焼肉の起源
1 ：マンセー名無しさん：
日本の焼肉の起源
日本語版のWikiでは日本が起源だが、
英語版のWikiでは韓国が起源となっている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakiniku#Origin
こまったもんだ。
日本語版のWikiでは日本が起源だが、
英語版のWikiでは韓国が起源となっている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakiniku#Origin
こまったもんだ。
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2 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/05/31(日) 23:39:13 ID:PbAHb9LY
∧∧
( ,,) ちょっと前まで渡韓したら、
/ | 「日式焼肉」って看板だらけだったよ。
～（＿＿） wikiはただのエネルギーの無駄だから、放置汁ｗ
( ,,) ちょっと前まで渡韓したら、
/ | 「日式焼肉」って看板だらけだったよ。
～（＿＿） wikiはただのエネルギーの無駄だから、放置汁ｗ
肉を地べたで叩くのは韓国起源だろうな（笑）
動画：http://www.youtube.com/watch?v=99uEUJkDCsI
ナレ ： やがて現れた肉は 牛タン
何やら、手に持った次の瞬間
_,,..,,,,_ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
/ ;' 3 ヽヾヽ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
〃 i ,l ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
‘ ，_,,..((,,_ 〃ゝ U j! _ )))_ ∴ ，“ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
,Ｊ∵/ ;' 3 `ヽｰっ ) ｿノ'" ヽ从/； ’
) ： l ⊃ ⌒_つ,.．ｪ‐'´ ⊂ j! ゞ・，‥¨
．¨ ・`'ｰ---‐'''''" ￣゛'''''‐---ｰ '¨・：‘ ．
ナレ ： なんと、牛タンを 床に 力一杯叩きつけ出した
いったい何の為なのか
店員 ： あっこれ 叩くのは、 伸びるし 商品化のために
少し肉が 柔らかくなるし 皮むくために、叩きますね
ナレ ： 確かに叩く前のと比べると２倍近くに伸びている
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
_,,..,,,,_＿＿＿＿＿
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐---------'''''"
ナレ ： 確かに叩きつけることで 皮も剥がしやすく 肉も柔らかくなるということだ
ナレ ： やがて現れた肉は 牛タン
何やら、手に持った次の瞬間
_,,..,,,,_ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
/ ;' 3 ヽヾヽ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
〃 i ,l ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
‘ ，_,,..((,,_ 〃ゝ U j! _ )))_ ∴ ，“ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
,Ｊ∵/ ;' 3 `ヽｰっ ) ｿノ'" ヽ从/； ’
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ナレ ： なんと、牛タンを 床に 力一杯叩きつけ出した
いったい何の為なのか
店員 ： あっこれ 叩くのは、 伸びるし 商品化のために
少し肉が 柔らかくなるし 皮むくために、叩きますね
ナレ ： 確かに叩く前のと比べると２倍近くに伸びている
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
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./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
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ナレ ： 確かに叩きつけることで 皮も剥がしやすく 肉も柔らかくなるということだ
5 ：マンセー名無しさん：2009/06/01(月) 00:30:37 ID:mGBdMLbq
焼き肉は韓国起源だ。
6 ：マンセー名無しさん：2009/06/01(月) 00:32:38 ID:cZGGEt6E
>>2
ダメだよ放置したら。韓国で日式焼肉と言われてた事も含め書き直させて、お願い
ダメだよ放置したら。韓国で日式焼肉と言われてた事も含め書き直させて、お願い
7 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/06/01(月) 00:33:00 ID:4yo1dSY7
∧∧ ↑ぢゃなんで、１０年ぐらい前は、
( ,,) 韓国でも「日式焼肉」って言ってたの？
/ | 韓国式は、豚肉を鉄板で焼く「トンテキ」みてーな
～（＿＿） やつだったぢゃん（当時）
( ,,) 韓国でも「日式焼肉」って言ってたの？
/ | 韓国式は、豚肉を鉄板で焼く「トンテキ」みてーな
～（＿＿） やつだったぢゃん（当時）
8 ：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY ：2009/06/01(月) 00:34:28 ID:KyvNJyzC
焼肉って在日韓国人が始めたと聞いたが
それは ガセ？
それは ガセ？
9 ：マンセー名無しさん：2009/06/01(月) 00:34:37 ID:Bw14quc4
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ヽ 丶-.,ヽ￣￣ |i￣i＼ ）l!| ┛ ・ ・
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10 ：マンセー名無しさん：2009/06/01(月) 00:37:12 ID:Bw14quc4
>>8
焼肉の定義自体曖昧のに韓国起源ですか？
焼肉の定義自体曖昧のに韓国起源ですか？
11 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/06/01(月) 00:37:52 ID:4yo1dSY7
∧∧ 現在の形の焼肉なら、
( ,,) 在日が、日本で始めたのはガチ。
/ | その証拠に、「味付けが醤油ベース」
～（＿＿） 向こうの味付けなら、塩ベースになる。
( ,,) 在日が、日本で始めたのはガチ。
/ | その証拠に、「味付けが醤油ベース」
～（＿＿） 向こうの味付けなら、塩ベースになる。
12 ：マンセー名無しさん：2009/06/01(月) 00:37:52 ID:y3aLEELd
英語版ウィキへのチョンの工作は酷い。日本で言えば要出典のオンパレードだぞ。
唐入りは日本がチョンにボコボコにされた事になってるしｗ
唐入りは日本がチョンにボコボコにされた事になってるしｗ
13 ：マンセー名無しさん：2009/06/01(月) 00:39:10 ID:5AZTC6+3
焼肉なんて世界中にあるが、肉を一口サイズに切って卓上で焼いて
食べるスタイルの焼肉は間違いなく日本発祥。
食べるスタイルの焼肉は間違いなく日本発祥。
,..-─‐-..､ _,,..,,,,_
/.: : : : : : : .Y ;' 3 ヽ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
R: : : :. : ｐq: :i} l ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
|:.i} : : : :_{: :.ﾚゝ､ U j! ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
ﾉr┴-＜]]: :j| 'こ幺ﾘ ､
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! / ｿ ､ ヽ丶
/:/ ＝ /: :/ }トｰ′ / ! |i .| |
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f ├┼十'′ ,' 丿 ′
/ }rﾍ ﾄ､ ﾉ/
／ r' | 丨｀''≠r─y ､ _ _,,..,,,_ ∴ ，“
仁二ﾆ_‐-イ | ｢`ｰ-┴〆ヘ ￣ ｀ヽ从/； ’
| l i 厂 ￣ニﾆ￢. ,Ｊ丶､ ⊂ j! ゞ・，‥¨
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ ) ∴゛'‐---ｰ '¨・：‘ ．
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } `'⌒Y `ｙ´・； ‥
└-'￣. | |＿二二._]]]]__ノ
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R: : : :. : ｐq: :i} l ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
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親戚の集まりがあって年寄りの話しを聞いてたら、朝鮮部落があってよく見に行ってた～内臓焼いてたよ～ｷﾔﾊｳﾌだって。
>>15
ソースは？
ソースは？
焼肉なんて人類が火を使うようになった頃からだろう。
商売としての焼肉の起源ならすき焼屋かもしれないが。
商売としての焼肉の起源ならすき焼屋かもしれないが。
コンクリートの床がない時代は、どこに叩き付けていたんだろう？
コンクリートの床がないような時代に
焼肉が食えるような生活水準であったのか？
って疑問があるんだが･･･。
焼肉が食えるような生活水準であったのか？
って疑問があるんだが･･･。
ほかにも書いたのでマルチっぽくなってしまうが、調べたら朝鮮料理で床（サン）と
いうのは膳のことらしい。ということで本来は膳に叩き付けるべきところを意味を
考えずに実行して、文字通り床に叩き付けた可能性が若干残る。あくまで若干だけど。
いうのは膳のことらしい。ということで本来は膳に叩き付けるべきところを意味を
考えずに実行して、文字通り床に叩き付けた可能性が若干残る。あくまで若干だけど。
25 ：マンセー名無しさん：2009/06/02(火) 08:40:48 ID:HGh9bqxh
日本テレビが5月31日（日曜日）に放送した番組『The サンデー NEXT』にて、焼肉店が肉の
かたまりを地面に叩きつけて肉質を良くしているというシーンが放送された。そのシーンを
見た視聴者の多くが「不衛生極まりない行為」と判断したようで、インターネット掲示板
『2ちゃんねる』やブログ等で大きな話題に。
ガジェット通信編集部は、この問題に対して『清江苑』と日本テレビの双方に取材をおこない、
どうしてこのような報道をするに至ったのか、一連の流れを聞いてみることにした。日本テレビ
は日曜日に取材をしたものの連絡が取れなかったため、改めての取材となる。
＜『清江苑』＞
質問： 実際にいつも床に肉を叩きつける行為はしているのか？
回答： はい、実はいつも床に肉を叩きつけております。
質問： 他の報道機関には御社スタッフが「叩きつけていない」と発言していたが？
回答： あれは弊社のスタッフが取材の方に嘘をつきました。
質問： どうしてそのような嘘を？
回答： 世間の反響を恐れてのことです。
質問： 日本テレビに指示されて肉を床に叩きつけたというのは完全に嘘ですね？
回答： はい。話がここまで大きくなるとは……、反省して痛感しております。
質問： 肉を床に叩きつける行為は衛生上、問題なのでは？
回答： 床に叩きつけたあと、洗い場で洗浄しているんです。
質問： テレビでは洗い場のシーンがなかったが？
回答： はい。重要な部分なのですが、なぜか放送されませんでした。
質問： 今後も床に肉を叩き続けるのか？
回答： いいえ。専用の鉄板を注文したので、今後はその上で叩きつけます。
質問： 放送後、日テレから何らかの連絡はあったか？
回答： 何もありません。
質問： 放送後、視聴者から問い合わせなどはあったか？
回答： いろいろと頂いております。
かたまりを地面に叩きつけて肉質を良くしているというシーンが放送された。そのシーンを
見た視聴者の多くが「不衛生極まりない行為」と判断したようで、インターネット掲示板
『2ちゃんねる』やブログ等で大きな話題に。
ガジェット通信編集部は、この問題に対して『清江苑』と日本テレビの双方に取材をおこない、
どうしてこのような報道をするに至ったのか、一連の流れを聞いてみることにした。日本テレビ
は日曜日に取材をしたものの連絡が取れなかったため、改めての取材となる。
＜『清江苑』＞
質問： 実際にいつも床に肉を叩きつける行為はしているのか？
回答： はい、実はいつも床に肉を叩きつけております。
質問： 他の報道機関には御社スタッフが「叩きつけていない」と発言していたが？
回答： あれは弊社のスタッフが取材の方に嘘をつきました。
質問： どうしてそのような嘘を？
回答： 世間の反響を恐れてのことです。
質問： 日本テレビに指示されて肉を床に叩きつけたというのは完全に嘘ですね？
回答： はい。話がここまで大きくなるとは……、反省して痛感しております。
質問： 肉を床に叩きつける行為は衛生上、問題なのでは？
回答： 床に叩きつけたあと、洗い場で洗浄しているんです。
質問： テレビでは洗い場のシーンがなかったが？
回答： はい。重要な部分なのですが、なぜか放送されませんでした。
質問： 今後も床に肉を叩き続けるのか？
回答： いいえ。専用の鉄板を注文したので、今後はその上で叩きつけます。
質問： 放送後、日テレから何らかの連絡はあったか？
回答： 何もありません。
質問： 放送後、視聴者から問い合わせなどはあったか？
回答： いろいろと頂いております。
26 ：マンセー名無しさん：2009/06/02(火) 08:44:47 ID:7tp7vPaf
質問： 実際にいつも床に肉を叩きつける行為はしているのか？
回答： はい、実はいつも床に肉を叩きつけております。
質問： 他の報道機関には御社スタッフが「叩きつけていない」と発言していたが？
回答： あれは弊社のスタッフが取材の方に嘘をつきました。
アッサリ認めるぐらいなら、最初からウソつくなよｗ
回答： はい、実はいつも床に肉を叩きつけております。
質問： 他の報道機関には御社スタッフが「叩きつけていない」と発言していたが？
回答： あれは弊社のスタッフが取材の方に嘘をつきました。
アッサリ認めるぐらいなら、最初からウソつくなよｗ
肉を水道水で洗浄する事自体ﾊﾞｶｽw
28 ：マンセー名無しさん：2009/06/02(火) 11:24:18 ID:JN3O+Ub8
そもそも李氏朝鮮時代はどういう形式の焼肉を食っていたんだ？
単に牛肉や豚肉を鉄板で焼くだけの料理なら中国大陸で
何千年も前に発明されているんだが。
単に牛肉や豚肉を鉄板で焼くだけの料理なら中国大陸で
何千年も前に発明されているんだが。
>>28
というか、儒教って炭がタブーだった気もするんだけどなぁ
というか、儒教って炭がタブーだった気もするんだけどなぁ
30 ：マンセー名無しさん：2009/06/02(火) 13:05:04 ID:uAr900Lt
>>29
Why？
Why？
31 ：マンセー名無しさん：2009/06/06(土) 19:34:12 ID:LSS3CA9p
韓国人の一部がパクリ、起源捏造、オリジナル主張を続ける理由は、
”日本人が絶えても問題ない”
”朝鮮民族が絶えると世界は終わる”という認識を全世界に植え付ける為。
”日本人が絶えても問題ない”
”朝鮮民族が絶えると世界は終わる”という認識を全世界に植え付ける為。
32 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 16:19:58 ID:xfqyYpWl
ほんの25年前程度で俺がまだご幼少の頃は、
オレンジだ牛肉やらは殆ど輸入されてなかったはず。
当時も焼肉屋とか繁盛してたのかね？」
オレンジだ牛肉やらは殆ど輸入されてなかったはず。
当時も焼肉屋とか繁盛してたのかね？」
33 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 16:27:10 ID:hUeparaU
なかなかの視点やね。
ホルモン屋が多かったんやないの。
エバラの「黄金の味」は30年位前にはあったはず。
アメリカ産牛肉の輸入で牛肉が安価に出回るようになったんやろね。
ホルモン屋が多かったんやないの。
エバラの「黄金の味」は30年位前にはあったはず。
アメリカ産牛肉の輸入で牛肉が安価に出回るようになったんやろね。
34 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 16:47:28 ID:6yFVb7fh
肉を焼いて食べる文化って、世界中の何処にでもあるものじゃないのか？
35 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 16:57:18 ID:wuIDsOpL
そもそも「肉を焼く」って取り立てて文化だと主張するほどのものか？エスキモー(生肉を食べる人)でもなければどこの人も肉ぐらい焼くだろ？
36 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:00:09 ID:AVYU/f2O
世界の物はウリの物、ウリの物が起源ニダ！
何となく考ええてみたコリアニズム
何となく考ええてみたコリアニズム
37 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:14:47 ID:A+Xt6FdZ
汚い床に肉を叩きつけて、客に出す習慣は
日本には無いけどねｗ
日本には無いけどねｗ
38 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:16:22 ID:hUeparaU
ワシは馬刺しは好きだが、
牛レバー刺しは食った事がないし、食おうとも思わん。
古代、腐臭のし出した肉を火で炙って食うことから
人間の食文化が始まったんやろ。
さらにその上に、日本の魚介の刺身や馬刺しがあるんやろね。
牛レバー刺しは食った事がないし、食おうとも思わん。
古代、腐臭のし出した肉を火で炙って食うことから
人間の食文化が始まったんやろ。
さらにその上に、日本の魚介の刺身や馬刺しがあるんやろね。
>>37
でも日本人美味い美味い言いながら食ってたんだろ？
でも日本人美味い美味い言いながら食ってたんだろ？
40 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:27:14 ID:1wZEcVy3
肉食文化無いだろ日本
生臭い日本食(笑)
日本の女も生臭い
うーん臭い臭い(笑)
生臭い日本食(笑)
日本の女も生臭い
うーん臭い臭い(笑)
41 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:31:06 ID:1wZEcVy3
焼き肉は大韓起源
世界の常識(笑)
世界の常識(笑)
42 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:32:39 ID:1wZEcVy3
生臭魚食ってろ(笑)
43 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/07(日) 17:33:39 ID:0hc8qq49
生臭いといってバカにしていた刺身や寿司が世界的な人気になったら
今度はｳﾘﾅﾗ起源を主張し出した臭～いﾐﾝｼﾞｮｸがいましたなｗ
今度はｳﾘﾅﾗ起源を主張し出した臭～いﾐﾝｼﾞｮｸがいましたなｗ
44 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:34:03 ID:hUeparaU
仏教伝来後、表だっての肉食は少なくなったが、
ウサギは鳥に見立てて食したり、猪は牡丹と花に見立てたり、山鯨としたり、
そのほか「薬食い」と称して食ったりと、
肉食文化がないわけじゃない。
チョンと違って懐深いのが「日本文化」じゃ。
わかったか？ ボケちょんwwwww
ウサギは鳥に見立てて食したり、猪は牡丹と花に見立てたり、山鯨としたり、
そのほか「薬食い」と称して食ったりと、
肉食文化がないわけじゃない。
チョンと違って懐深いのが「日本文化」じゃ。
わかったか？ ボケちょんwwwww
45 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 17:34:32 ID:gwMVoNan
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ ホンオ・フェを馬鹿にするもんじゃないよw
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ ホンオ・フェを馬鹿にするもんじゃないよw
UUてノ
46 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:36:20 ID:1wZEcVy3
はっはっは捏造？
お疲れ様(笑)
お疲れ様(笑)
47 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/07(日) 17:37:44 ID:0hc8qq49
ちょっと調べりゃわかることも知らんのか、アホやのうｗ
49 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:38:23 ID:hUeparaU
生魚の切り身 ＝ 刺身 じゃない。
魚の釣り方、始末の仕方、流通過程、調理法のすべてにわたり
刺身の場合、異なるのだよ。
わかったかな？ 土人くん (藁
魚の釣り方、始末の仕方、流通過程、調理法のすべてにわたり
刺身の場合、異なるのだよ。
わかったかな？ 土人くん (藁
あからさまなのが湧いてきたなw
51 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:40:49 ID:1wZEcVy3
ところで日本って叔母さんに筆下ろししてもらう
風習あったて本当？
刺身もそうだけど
日本キモ杉(笑)
風習あったて本当？
刺身もそうだけど
日本キモ杉(笑)
昨日朝鮮人特攻隊員までをも侮辱してレス貰おうとしたレス乞食。
相手したい人はどうぞ。
俺は二度と相手したくない。
相手したい人はどうぞ。
俺は二度と相手したくない。
54 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:46:37 ID:1wZEcVy3
テレビで漁村の婆がろくに手も洗わずに刺身さばいてたわW
雑菌生魚オェ
大韓人は食えないW
土人クオリティ(笑)
雑菌生魚オェ
大韓人は食えないW
土人クオリティ(笑)
55 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/07(日) 17:47:38 ID:0hc8qq49
ホンオ・フェみたいなものを 刺身 と言われてもなぁ…（汁
56 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:48:47 ID:1wZEcVy3
レス制圧(笑)
58 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:50:14 ID:1wZEcVy3
大韓マンセイ
イブンカン
レスが無ければ
レス制圧ww
大笑
レスが無ければ
レス制圧ww
大笑
60 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:53:06 ID:6yFVb7fh
なんか、レス読んでいるうちに文化って何？ってなったｗ
焼肉でいえば、焼肉タレの味付けが各国（または民族や土地柄）によって違うことを指して
オリジナルを主張するのが文化？（若しくは肉の裁き方で？）
焼肉でいえば、焼肉タレの味付けが各国（または民族や土地柄）によって違うことを指して
オリジナルを主張するのが文化？（若しくは肉の裁き方で？）
61 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:55:20 ID:hUeparaU
刺身用の鯛は魚体が痛まないように一本釣りにする。
そのうえで、生臭くならないように、生き締めにする。
朝獲れを当日中に消費者に……
面倒だ。文句あるなら賎民あがりのチョンは食うな。
糞食いには日本料理の神髄は永久にわからんゎ。
そのうえで、生臭くならないように、生き締めにする。
朝獲れを当日中に消費者に……
面倒だ。文句あるなら賎民あがりのチョンは食うな。
糞食いには日本料理の神髄は永久にわからんゎ。
62 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/07(日) 17:56:19 ID:0hc8qq49
63 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 17:56:34 ID:1wZEcVy3
衛生？
テレビ見た腐れ漁村の家
汚かった。生ゴミの横で
生魚さばく婆の爪黒かった日本婆汚いね。
夜這いで掘られまくってた婆の生手料理キモ杉(笑)
日本って文化低いよね
テレビ見た腐れ漁村の家
汚かった。生ゴミの横で
生魚さばく婆の爪黒かった日本婆汚いね。
夜這いで掘られまくってた婆の生手料理キモ杉(笑)
日本って文化低いよね
>>61
誰も文句は言ってないと思うけど。
誰も文句は言ってないと思うけど。
>>62
スレ主に言ってくださいｗ
スレ主に言ってくださいｗ
>>63
だから、自分の周りと同じ衛生環境と思うなよw
だから、自分の周りと同じ衛生環境と思うなよw
67 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:02:13 ID:1wZEcVy3
壺カルビ絶品
果物や野菜で肉を浸け込む日本は煮るだけ
日本の肉料理何？
牛鍋(笑)
果物や野菜で肉を浸け込む日本は煮るだけ
日本の肉料理何？
牛鍋(笑)
68 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:04:06 ID:1wZEcVy3
日本の肉料理すき焼きしかないの？
言ってみ(笑)
言ってみ(笑)
69 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:06:03 ID:RWN4ELHT
たくさんあるだろ朝鮮舌
70 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:06:14 ID:uBvGMws1
71 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:06:17 ID:1wZEcVy3
無いんだ肉料理(笑)
焼き肉攻撃して墓穴掘ったね(笑)
焼き肉攻撃して墓穴掘ったね(笑)
72 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 18:06:43 ID:gwMVoNan
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 漬け込みかぁ・・・
UUてノ 近江牛の味噌漬けなんてのは、歴史があるね。
壷カルビってのは、どれくらいの歴史があるの？
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 漬け込みかぁ・・・
UUてノ 近江牛の味噌漬けなんてのは、歴史があるね。
壷カルビってのは、どれくらいの歴史があるの？
73 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ 水：2009/06/07(日) 18:08:27 ID:wQ9zy4wn
肉・・・・
きったない地べた叩き付けてたのはあれは韓国起源なのかな？
きったない地べた叩き付けてたのはあれは韓国起源なのかな？
壷カルビひとつ挙げただけで、いくつか挙げたことになるのか
やっぱり数字に弱いのかな
やっぱり数字に弱いのかな
75 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:09:34 ID:RWN4ELHT
>>73
肉の旨みっていうか、床の味が朝鮮好みらしいなｗ
肉の旨みっていうか、床の味が朝鮮好みらしいなｗ
76 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:09:55 ID:uBvGMws1
>>71
昔から普通に～鍋とか有るだろｗ馬鹿なんですか？
昔から普通に～鍋とか有るだろｗ馬鹿なんですか？
77 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:11:42 ID:1wZEcVy3
味噌漬け(笑)
最近の町起こし(笑)
歴史感じるW
ｳﾘはサムゲタン美味いよ
最近の町起こし(笑)
歴史感じるW
ｳﾘはサムゲタン美味いよ
>>77
日本語でおk
日本語でおk
79 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:13:13 ID:1lEXicll
そもそもお前等の言ってる焼肉って、どの料理のことだよ(笑) お互い頭悪いな(笑)
80 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:13:15 ID:RWN4ELHT
壺カルビｗ
壺作る技術あったんだｗ
壺作る技術あったんだｗ
81 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:13:17 ID:6yFVb7fh
(*´ﾜ ｀)っ馬刺しや馬の肉の調理法は肉料理とはみなせない？
馬のタルタルステーキ食べたいの⊂(´ﾜ ｀*)
馬のタルタルステーキ食べたいの⊂(´ﾜ ｀*)
英語版wikiは訂正されたのか、まだなのか
83 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 18:13:23 ID:gwMVoNan
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ あら、話が脇道にそれだしたw
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ あら、話が脇道にそれだしたw
UUてノ
84 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:14:10 ID:uBvGMws1
ちゅうか 韓国の 今の焼肉って日式だろ？ｗ
韓国古来の肉料理って有るの？ まさか日帝が滅ぼしちゃった？ｗ
韓国古来の肉料理って有るの？ まさか日帝が滅ぼしちゃった？ｗ
85 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:15:19 ID:RWN4ELHT
>>84
犬肉
犬肉
86 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:16:15 ID:uBvGMws1
>>84
ソースよろ
ソースよろ
88 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 18:22:50 ID:gwMVoNan
89 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:23:37 ID:uBvGMws1
>>89
wikipedia以外のちゃんとしたソースは無いの？
wikipedia以外のちゃんとしたソースは無いの？
91 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:29:21 ID:RWN4ELHT
>>90
韓国起源のソースもたのむわ
韓国起源のソースもたのむわ
92 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 18:29:42 ID:gwMVoNan
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ ちゃんとしたとは？
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ ちゃんとしたとは？
UUてノ
93 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:31:58 ID:uBvGMws1
ウィキで気に入らないらしいが 何を出せと？ｗ
94 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:33:52 ID:RWN4ELHT
韓国の肉の質はどうなの？おいしいの？
ウィキをソースとして出されると、
韓国の教科書に書いてある
韓国の教科書を疑うのか
と返された時と同じ気分になる
韓国の教科書に書いてある
韓国の教科書を疑うのか
と返された時と同じ気分になる
97 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:37:10 ID:uBvGMws1
じゃあ 『日本焼肉物語』でも読めば？
98 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 18:37:47 ID:gwMVoNan
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 万人が納得ねぇ・・・
UUてノ それは厳しいねぇw
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 万人が納得ねぇ・・・
UUてノ それは厳しいねぇw
99 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/06/07(日) 18:38:59 ID:ymWxr5k9
蛮人を納得させるのは難しい。
100 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/06/07(日) 18:39:21 ID:uBvGMws1
101 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 18:41:53 ID:6yFVb7fh
102 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 18:43:17 ID:gwMVoNan
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ とりあえず、こんな所を出してみようかw
UUてノ http://konn.seesaa.net/article/7113057.html
まぁ、ブログなんて信用できるか～って反応は判っているけどねw
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ とりあえず、こんな所を出してみようかw
UUてノ http://konn.seesaa.net/article/7113057.html
まぁ、ブログなんて信用できるか～って反応は判っているけどねw
103 ：マンセー名無しさん：2009/06/07(日) 19:02:08 ID:6yFVb7fh
>で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
>が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないｗ
>が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないｗ
結局ソースなしかｗ
105 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 19:16:39 ID:gwMVoNan
結局ソース見つけられずにそんなこと言われてもな～ｗ
107 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/07(日) 20:03:36 ID:gwMVoNan
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ そっかぁ・・韓国式焼肉をどういう風に捉えているのかなぁ？
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ そっかぁ・・韓国式焼肉をどういう風に捉えているのかなぁ？
UUてノ
108 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/07(日) 20:09:35 ID:/0snFSmy
元々、
朝鮮半島じゃ肉の食い方って、
スープにするんだろ。
朝鮮半島じゃ肉の食い方って、
スープにするんだろ。
牛もなぶり殺しにするの？
110 ：マンセー名無しさん：2009/06/08(月) 10:33:44 ID:548yEkYM
昨日の昼、中村玉緒と大沢あかねが韓国を紹介する番組をＴＢＳでやってたけど、
「最高級焼肉」とやらがすごい霜降でどこ産の肉なのか気になった
「最高級焼肉」とやらがすごい霜降でどこ産の肉なのか気になった
112 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/09(火) 01:11:44 ID:W6wPIAK5
>>110
北朝鮮の水牛かも。
北朝鮮の水牛かも。
北の家畜は痩せている。
114 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 16:05:35 ID:jWDoHmeJ
それ気になるんだよね
朝鮮が(現代風の客が自分で焼く)焼肉の起源なら、その北朝鮮にも韓国と同じように
焼肉店がある、もしくは過去にあったの？
そうでなかったら日本式が誕生して韓国に渡ってことの傍証になるよね。
韓国の学者やマスコミはこの辺を検証しないの？
朝鮮が(現代風の客が自分で焼く)焼肉の起源なら、その北朝鮮にも韓国と同じように
焼肉店がある、もしくは過去にあったの？
そうでなかったら日本式が誕生して韓国に渡ってことの傍証になるよね。
韓国の学者やマスコミはこの辺を検証しないの？
116 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 16:56:55 ID:Z/8goY7A
北朝鮮のキムチは唐辛子が入らない白いキムチが普通何だってね。
って事は何かい韓国に唐辛子が普及したのは太平洋戦争以後なのかい？
って事は何かい韓国に唐辛子が普及したのは太平洋戦争以後なのかい？
117 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 17:19:29 ID:UiGzbaht
七輪と無煙ロースター、テーブルコンロが日本産まれじゃないか。
韓国は鍋料理だってみんなが火にかけた鍋を取り囲み食べるスタイルなんて昔から無いよ。
日本の鍋に唐辛子加えたようなので、最後にご飯やうどん入れて食べるのまで日本の真似
韓国は鍋料理だってみんなが火にかけた鍋を取り囲み食べるスタイルなんて昔から無いよ。
日本の鍋に唐辛子加えたようなので、最後にご飯やうどん入れて食べるのまで日本の真似
118 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 17:22:45 ID:UiGzbaht
戦後に初めて日本でテールスープ出したのはフランス人の下で修行してた日本人。その人が牛タン焼きやった初めての人。で、セットでテールスープも出てくる定番
韓国のコムタンスープっていつからあるのでしょうか？
韓国のコムタンスープっていつからあるのでしょうか？
119 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 17:28:44 ID:UiGzbaht
>>29
炭あったのかな？練炭は日本から朝鮮なんだけど、なぜか練炭を朝鮮語読みでWikiに載せてたわ とにかく焼き肉関連しそうなものは日本から外してる
例えば七輪でも上に鉄板を載せて食べ物焼いたりしてるような事はあるが網は乗せない。秋刀魚など焼くのに鉄板のわけがない
炭あったのかな？練炭は日本から朝鮮なんだけど、なぜか練炭を朝鮮語読みでWikiに載せてたわ とにかく焼き肉関連しそうなものは日本から外してる
例えば七輪でも上に鉄板を載せて食べ物焼いたりしてるような事はあるが網は乗せない。秋刀魚など焼くのに鉄板のわけがない
>>116
それはある人が国家のトップになってからの話でしょ。
昔は唐辛子を栽培してキムチにも入れてたけど、
医者に頭悪くなるよか、禿げるよと言われて、
自分が食えないなら人民にも食べさせないということで
キムチ栽培原則禁止！を打ち出したから
それはある人が国家のトップになってからの話でしょ。
昔は唐辛子を栽培してキムチにも入れてたけど、
医者に頭悪くなるよか、禿げるよと言われて、
自分が食えないなら人民にも食べさせないということで
キムチ栽培原則禁止！を打ち出したから
121 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 17:42:16 ID:Z/8goY7A
いやキムチは栽培できないから・・・
ｗｗｗ
唐辛子栽培禁止ﾆﾀﾞ
唐辛子栽培禁止ﾆﾀﾞ
123 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 17:53:31 ID:UiGzbaht
○焼き肉＝日式焼き肉→自分で刺身のように切った肉を焼き、小皿にタレを入れたのに付けて食べる。塩やレモンなどもあり
○プルコギ(韓国の焼き肉)→タレに染み込ませてある肉を鉄板の上で焼く(付け込みタイプのジンギスカンに近い)。
○肉やホルモンが韓国風のタレに染み込ませてあり、網で焼くのは在日発症か韓国発症か分からないが韓国風
○牛タン焼き、串焼き→焼きたてを出してくれるが自分では直接焼かない(戦前、戦後はほとんどがコレで屋台の方多かった)
日本で初めて焼き肉屋出したと言う在日さんの店は、客がみんなして今のように焼いて食べてたのかは不明。しかし、無煙ロースターなどの普及に在日さんの功績はおおきい
焼き肉屋に在日が割合が多くても韓国発症にはならない。パチンコ屋とサラ金が在日ばかりでも韓国発症にはならない
在米日本人がカルホルニアロール作って、日本でも人気出ても発症はアメリカ式巻き寿司だし、キンパブは韓国式巻き寿司です
○プルコギ(韓国の焼き肉)→タレに染み込ませてある肉を鉄板の上で焼く(付け込みタイプのジンギスカンに近い)。
○肉やホルモンが韓国風のタレに染み込ませてあり、網で焼くのは在日発症か韓国発症か分からないが韓国風
○牛タン焼き、串焼き→焼きたてを出してくれるが自分では直接焼かない(戦前、戦後はほとんどがコレで屋台の方多かった)
日本で初めて焼き肉屋出したと言う在日さんの店は、客がみんなして今のように焼いて食べてたのかは不明。しかし、無煙ロースターなどの普及に在日さんの功績はおおきい
焼き肉屋に在日が割合が多くても韓国発症にはならない。パチンコ屋とサラ金が在日ばかりでも韓国発症にはならない
在米日本人がカルホルニアロール作って、日本でも人気出ても発症はアメリカ式巻き寿司だし、キンパブは韓国式巻き寿司です
>キンパブは韓国式巻き寿司です
お隣の中華さんは冷たい弁当を食べる日本人を悲しそうな目でみるけど
朝鮮半島には食事は温かいものを好むという習慣はなかったの？
おにぎりやいなり寿司、海苔巻きなんて食べるのは日本人だけかと思ってた。
お隣の中華さんは冷たい弁当を食べる日本人を悲しそうな目でみるけど
朝鮮半島には食事は温かいものを好むという習慣はなかったの？
おにぎりやいなり寿司、海苔巻きなんて食べるのは日本人だけかと思ってた。
125 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 18:18:00 ID:UiGzbaht
>>124
日本が併合した影響でしょうね。食材にも言えるけど、キンパブの中身に日本の沢庵や日本の？ピンクのソーセージが入ってる。海苔巻きの海苔すら日本の真似だと思う
韓国の今のピクニックでの弁当と言えば、キンパブ、いなり寿司、卵焼きと日本の真似ばかり
ホンタクもあるし冷たいものは食べてない事は無いだろうけど、囲炉裏もなくオンドルだから、直接火にかけたものを箸やスプーンとって食べる文化無さそうだよね
日本が併合した影響でしょうね。食材にも言えるけど、キンパブの中身に日本の沢庵や日本の？ピンクのソーセージが入ってる。海苔巻きの海苔すら日本の真似だと思う
韓国の今のピクニックでの弁当と言えば、キンパブ、いなり寿司、卵焼きと日本の真似ばかり
ホンタクもあるし冷たいものは食べてない事は無いだろうけど、囲炉裏もなくオンドルだから、直接火にかけたものを箸やスプーンとって食べる文化無さそうだよね
ホンタクを検索した。
日本人ならこの素材(?)を使って素敵な和食を作り出してくれるかな(笑)
日本人ならこの素材(?)を使って素敵な和食を作り出してくれるかな(笑)
127 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 18:42:11 ID:UiGzbaht
朝鮮ってレバ刺身やユッケ食べる文化があったのかな？なんとなく馬刺なんか食べる日本に慣れた在日が出しはじめたメニューな気がする
ユッケの生卵なんて日本式の生卵の黄身じゃないと無理でしょ。石焼きビビンバも日本の個人用釜飯の焦げの旨さ意識して在日が生み出したものでは？
天津飯が日本の中華料理だけのメニュー、中華テーブルが日本発祥と一緒で在日が生み出したもんじゃないの？
ユッケの生卵なんて日本式の生卵の黄身じゃないと無理でしょ。石焼きビビンバも日本の個人用釜飯の焦げの旨さ意識して在日が生み出したものでは？
天津飯が日本の中華料理だけのメニュー、中華テーブルが日本発祥と一緒で在日が生み出したもんじゃないの？
同意。
今の焼肉屋の定番メニューは在日発だと思う。
本国も朝鮮併合時、日本料理に影響受けてたはずだから、融合は至極簡単だったのではないかと。
今の焼肉屋の定番メニューは在日発だと思う。
本国も朝鮮併合時、日本料理に影響受けてたはずだから、融合は至極簡単だったのではないかと。
129 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 21:20:17 ID:4Mqgdbop
ν速+のスレでは、韓国語のメニューが多いから焼肉は韓国起源に決まってる！ と
主張する人がいっぱいいたな
主張する人がいっぱいいたな
130 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 21:36:16 ID:UiGzbaht
牛バラ肉を勝手にカルビと言い、テールスープをコムタンスープ言えば韓国料理に変わるの？
カルビなんて言い出したの戦後に在日が成功した焼肉屋に便乗したニューカマーだと思うわ
カルビなんて言い出したの戦後に在日が成功した焼肉屋に便乗したニューカマーだと思うわ
131 ：マンセー名無しさん：2009/06/13(土) 21:51:29 ID:UiGzbaht
あと大阪ではホルモンの事テッチャン？って言うの？日本てはモツやホルモンって言う人の方が多いと思うけど。
ちなみに、韓国料理のチヂミ。あれ韓国で通じないからね。どうやら済州島の方言で大阪にそれが広まった説と、在日の生み出した料理で韓国ではジョン？だかって名前が変わったとか
ちなみに、韓国料理のチヂミ。あれ韓国で通じないからね。どうやら済州島の方言で大阪にそれが広まった説と、在日の生み出した料理で韓国ではジョン？だかって名前が変わったとか
132 ：マンセー名無しさん：2009/06/16(火) 06:20:31 ID:VJrpG6AE
コブクロは？
133 ：マンセー名無しさん：2009/06/16(火) 07:45:30 ID:bB5lsYCB
J POP
134 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 19:43:16 ID:DqRi1asB
さっき日テレのTOKIO出てる番組で焼肉(日本で食べてるタイプの)の起源は日本だって。
昭和21年に在日の店がはじめた。韓国で最初とされるのは昭和25年(一儲けした在日の帰国者かも)。
日本で在日が焼肉はじめる前は牛肉の売買が禁止だか制限されてたみたい
だからホルモンや串鳥、牛タンやテールスープ、ジンギスカンなどはあっても、牛肉の焼肉は無かったんだね
昭和21年に在日の店がはじめた。韓国で最初とされるのは昭和25年(一儲けした在日の帰国者かも)。
日本で在日が焼肉はじめる前は牛肉の売買が禁止だか制限されてたみたい
だからホルモンや串鳥、牛タンやテールスープ、ジンギスカンなどはあっても、牛肉の焼肉は無かったんだね
135 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 19:49:52 ID:t306KQfZ
136 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 19:51:21 ID:PSUgEeVV
137 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 19:51:56 ID:t306KQfZ
因みに、食堂園は闇商売じゃなかったので、ちゃんと統制されている時でも牛肉を出していた。
闇市だった鶴橋では統制品じゃなかった豚や鶏や臓物を使った。
闇市だった鶴橋では統制品じゃなかった豚や鶏や臓物を使った。
テッチャンって大腸のことじゃないの？何語かは知らんが。
あ、それともアレかな？
昔のアニメ版スパイダーマンでゲスト出演したアイアンマンが、日本語吹き替えで『鉄ちゃん』て呼ばれていたという…
あ、それともアレかな？
昔のアニメ版スパイダーマンでゲスト出演したアイアンマンが、日本語吹き替えで『鉄ちゃん』て呼ばれていたという…
139 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 21:57:45 ID:DqRi1asB
>>135
でもテレビに出てた当時の店の写真は店の屋根か看板に「冷麺」って書かれてた
でもテレビに出てた当時の店の写真は店の屋根か看板に「冷麺」って書かれてた
140 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 21:58:31 ID:DqRi1asB
>>136
そう、確かそんな名前のおじさん
そう、確かそんな名前のおじさん
141 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 22:05:53 ID:t306KQfZ
>>139
あれは昭和40年代の写真だろうにw
あれは昭和40年代の写真だろうにw
写真を見て探していたのは、昭和40年代の鶴橋にある鶴一と言う店。
その店は昭和28年に開業し、付けダレ発祥の店。
焼肉の元祖は昭和21年に千日前に開店した食堂園と言う店。
その店が客が肉を焼くスタイルを始めた。
>>139
オマエ、何も見てなかったんだなw
鶴橋が出てきたから、勝手に在日起源認定てﾎﾙﾎﾙかよw
その店は昭和28年に開業し、付けダレ発祥の店。
焼肉の元祖は昭和21年に千日前に開店した食堂園と言う店。
その店が客が肉を焼くスタイルを始めた。
>>139
オマエ、何も見てなかったんだなw
鶴橋が出てきたから、勝手に在日起源認定てﾎﾙﾎﾙかよw
144 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 22:37:05 ID:Pd+cdUkJ
ヒトが獣肉を焼いて食べるようになったのは、いつからだろうか。
ようは、それもウリナラ起源か
言及すべきはタレの発明だろう。
ようは、それもウリナラ起源か
言及すべきはタレの発明だろう。
145 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 22:46:24 ID:DqRi1asB
>>143
そう、ちゃんと見れてなかったの。じゃ、満州帰りの日本人が焼肉最初にはじめたんだね
そう、ちゃんと見れてなかったの。じゃ、満州帰りの日本人が焼肉最初にはじめたんだね
146 ：マダム・ジュヌヴィエーヴ：2009/06/28(日) 23:23:01 ID:dLRvOmEr
焼肉はフランス料理よ！
アジアの黄色い猿どもは、お肉は生で食べるんでしょ？
アジアの黄色い猿どもは、お肉は生で食べるんでしょ？
147 ：泡沫 ◆U0f3qJwzDg ：2009/06/28(日) 23:29:37 ID:PZtsqs6T
>>146
ニュータイプのホロン？
ニュータイプのホロン？
148 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/28(日) 23:29:37 ID:DBw7qq0g
タルタルステーキは？
149 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/28(日) 23:29:45 ID:PaIqLNWJ
タルタルステーキもフランス料理ですが？
150 ：在日韓国人３世：2009/06/28(日) 23:30:25 ID:5OwkdFRS
焼肉は立派な韓国料理。
あぁ、久しぶりに牛肉のカルパッチョなんかくいてぇな。
今度はこっちに沸いたｗ
153 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/28(日) 23:32:17 ID:PaIqLNWJ
密入国犯罪者３世が涌きましたか？
ところで諸君の君達の皆さんに訊きたいことを尋ねる質問なんだが、
最近は『ｸｸﾞﾚｶｽ』なんて言い回しがあるのか？どんな意味？
最近は『ｸｸﾞﾚｶｽ』なんて言い回しがあるのか？どんな意味？
156 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/28(日) 23:34:37 ID:PaIqLNWJ
>>154
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
157 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/28(日) 23:35:30 ID:PaIqLNWJ
どうやら、MRIとかアイソトープとか密閉環境に放り込まれる精密検査のことらしい。
159 ：在日韓国人３世：2009/06/28(日) 23:37:28 ID:5OwkdFRS
韓国が嫌いなんだったら今後二度と焼肉食うなよ貴様等。
>>157
感謝。あるんだ。知らんかった。
感謝。あるんだ。知らんかった。
韓国人ってソウル五輪の時まで
普通にドブネズミ食べてたよな
162 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/28(日) 23:40:08 ID:PaIqLNWJ
韓国産の牛肉ってグラムあたり何ウォンぐらいで流通してるんでしょうね？
163 ：カラタチ ◆8OHUrY3.ic ：2009/06/28(日) 23:40:45 ID:miE4TVXr
日帝残滓に頼らず生活できるようになったらまた来なさ…
いや、もう来るな。
いや、もう来るな。
肉焼くぐらい、どこの国でも普通にあるだろうに。
バカなんだなあ。気の毒に。
バカなんだなあ。気の毒に。
166 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 23:45:48 ID:oN3Vw7lG
167 ：在日韓国人３世：2009/06/28(日) 23:47:42 ID:5OwkdFRS
>>165
韓国風に焼くなよボケ。
韓国風に焼くなよボケ。
168 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/06/28(日) 23:48:54 ID:FYAeesnP
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ プルコギはしないだろ・・・
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ プルコギはしないだろ・・・
UUてノ
169 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/28(日) 23:49:08 ID:DBw7qq0g
小片にした肉を、
網焼きにしてタレを付けて食うのは日帝残滓ｗ
網焼きにしてタレを付けて食うのは日帝残滓ｗ
そんな焼き方は存在しない
に三千ギル。
に三千ギル。
171 ：マダム・ジュヌヴィエーヴ：2009/06/28(日) 23:49:53 ID:dLRvOmEr
韓国人も日本人も地球から出てって頂戴！
いいこと？あなたたちは人間のクズなのよ！
醜い黄色い猿なのよ！
クズは死んでおしまい！
いいこと？あなたたちは人間のクズなのよ！
醜い黄色い猿なのよ！
クズは死んでおしまい！
172 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/06/28(日) 23:50:49 ID:ShPyUGSt
伊達政宗が試しにネズミ食って死にかけた話思い出した。
173 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/28(日) 23:50:51 ID:DBw7qq0g
うるせぇな、
里香ちゃん、さっさとやっておしまいｗ
里香ちゃん、さっさとやっておしまいｗ
174 ：マンセー名無しさん：2009/06/28(日) 23:51:59 ID:SYGY0uSy
>>167
韓国風って、糞を付けて焼くのかwww
韓国風って、糞を付けて焼くのかwww
175 ：カラタチ ◆8OHUrY3.ic ：2009/06/28(日) 23:52:35 ID:miE4TVXr
>>172
流石戦国グルメ、やることが違うぜ！
流石戦国グルメ、やることが違うぜ！
176 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/06/28(日) 23:52:46 ID:ShPyUGSt
178 ：カラタチ ◆8OHUrY3.ic ：2009/06/28(日) 23:55:29 ID:miE4TVXr
>>176
貴重な新種を宇宙葬にしないでくださいな。
貴重な新種を宇宙葬にしないでくださいな。
179 ：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY ：2009/06/28(日) 23:56:22 ID:nCv9VCBc
痛みかけた肉につけダレをからめて
焼くというのはいい知恵だねぇ
ビクトリア朝のイギリスで
カレー料理が流行したのと同じスタンスかな？
焼くというのはいい知恵だねぇ
ビクトリア朝のイギリスで
カレー料理が流行したのと同じスタンスかな？
180 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/06/28(日) 23:57:21 ID:ShPyUGSt
>>175
摺上原の時は、「平和になったら豆飯と鰯の塩焼きと芋汁が食いてぇなァ……」って言ってたのにねｗ
摺上原の時は、「平和になったら豆飯と鰯の塩焼きと芋汁が食いてぇなァ……」って言ってたのにねｗ
181 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/28(日) 23:57:29 ID:DBw7qq0g
欧州だと香辛料じゃね？
182 ：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY ：2009/06/28(日) 23:58:41 ID:nCv9VCBc
>181
シャーロックホームズの話に出てきた＾＾
カレーはもともと香辛料の調合だしね
シャーロックホームズの話に出てきた＾＾
カレーはもともと香辛料の調合だしね
あいかわらず英語掲示板でコリアン・ヤキニクって朝鮮系が主張してるな。
いやヤキニクってそもそも日本語だろうとｗ
いやヤキニクってそもそも日本語だろうとｗ
184 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/29(月) 00:00:33 ID:26hB9CjS
あ、そらそうだ>>香辛料の調合
シャーロキアンでもあったのかな＞＞崇高さんは？
シャーロキアンでもあったのかな＞＞崇高さんは？
185 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 00:01:39 ID:NEg2vLSh
焼肉屋のメニューにビビンバがあるのは何故かわかるか？
焼肉は韓国料理だからだよバカ。
焼肉は韓国料理だからだよバカ。
186 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/29(月) 00:02:46 ID:26hB9CjS
逃げてんじゃねぇｗ
187 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 00:03:56 ID:TCih/3WY
>>185
ビビンバのない焼き肉屋は、韓国料理じゃないわけかwww
ビビンバのない焼き肉屋は、韓国料理じゃないわけかwww
188 ：泡沫 ◆U0f3qJwzDg ：2009/06/29(月) 00:04:41 ID:AvOwP4gr
>>185
元のスレに戻ったら？ｗ
元のスレに戻ったら？ｗ
189 ：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY ：2009/06/29(月) 00:05:22 ID:QR6GUVmF
子供のころに読んだ記憶がね・・・
焼肉は好きだけどさ
韓国は嫌いって人 けっこう見かけるよーになった
>185
ビビンバって
石焼のほうがおいしいって知ってる？
焼肉は好きだけどさ
韓国は嫌いって人 けっこう見かけるよーになった
>185
ビビンバって
石焼のほうがおいしいって知ってる？
191 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 00:09:05 ID:380u67W9
>>190
サムスン≒日本企業 で安物家電を売る思考パターンに通じるものを感じました。
サムスン≒日本企業 で安物家電を売る思考パターンに通じるものを感じました。
192 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 00:09:26 ID:NEg2vLSh
日本人に焼肉食う権利なんかないなコリャ。
193 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 00:11:06 ID:TCih/3WY
>>192
コリャはコリアンジョークかwww
コリャはコリアンジョークかwww
194 ：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY ：2009/06/29(月) 00:13:32 ID:QR6GUVmF
>193
ひじょーに寂しい気持ちになってしまいますね
ひじょーに寂しい気持ちになってしまいますね
195 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 00:15:23 ID:XPz3rf7l
てか焼肉とかｗｗｗそんなもんの起源なんて石器時代の狩猟生活してた
方々の発明に決まってんだろうがｗｗｗ
日本で今現在言う焼肉は戦後、日本人が七輪で肉を焼いたところから
始まったらしい。韓国人がそれを自国に持って行って自分起源にしただけ。
悲しいかな所詮韓国、生み出す力は皆無です。
方々の発明に決まってんだろうがｗｗｗ
日本で今現在言う焼肉は戦後、日本人が七輪で肉を焼いたところから
始まったらしい。韓国人がそれを自国に持って行って自分起源にしただけ。
悲しいかな所詮韓国、生み出す力は皆無です。
196 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/29(月) 00:16:54 ID:26hB9CjS
キビシーｗ
197 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 00:18:33 ID:NEg2vLSh
>>193
おちょくってんのか貴様？
おちょくってんのか貴様？
198 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 00:18:51 ID:380u67W9
>>195
膿出す力も皆無です。
膿出す力も皆無です。
>>197
なに逃げ回ってるんだ？
なに逃げ回ってるんだ？
200 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 00:20:54 ID:TCih/3WY
>>197
おちょくられてんのかwww
おちょくられてんのかwww
201 ：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY ：2009/06/29(月) 00:24:34 ID:QR6GUVmF
>197
おちょくらせてくださいな♪
おちょくらせてくださいな♪
202 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/06/29(月) 00:27:50 ID:d9dFiyS7
>>197
いや、嘘吐くのがすごい下手な正直者っぽいからね、キミ。
いや、嘘吐くのがすごい下手な正直者っぽいからね、キミ。
203 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 00:28:21 ID:380u67W9
204 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 00:35:00 ID:HK7P8+mo
205 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 01:19:54 ID:NGIG512U
>>197
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
206 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 01:38:14 ID:n5fqc3q3
>>197
面白い生き物だなｗｗ
面白い生き物だなｗｗ
でもこの生き物造ったのは戦前の日本なんだよなー
ほう、戦前の日本がゾンビクリエーターだと言いたいワケですな。
209 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 09:33:27 ID:VMeqDG9j
210 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 09:52:19 ID:YJwTUUYv
211 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 09:59:17 ID:cdu8xIHj
韓国には世界最古の焼肉文化があるのは科学的に明らか。
荒俣先生が言うなら仕方ないｗ
213 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 10:04:44 ID:3zTPthxW
214 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/06/29(月) 10:07:39 ID:d9dFiyS7
ファビョッて火をつける、とか？
韓国で金網を調理に使い始めたのはいつごろから？
216 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 12:12:00 ID:t5Drot2B
>洗い場の床に叩きつけた肉を焼くんじゃね？w
あれってやっぱり本当らしいね
テレビ局にやらされたとか言い訳してたのが嘘だったんだろ？ｗ
程度の悪い肉を叩いて軟らかくするなんて
「肉叩き」の様な道具で昔からやってたが
衛星観念と道具が発達しなかった朝鮮民族には
床で叩いてやる風習が残ってしまったんだろうなｗ
>>216
「肉叩き」
(ﾔ) http://imagex.av-navi.co.jp/HjkznkhJKl/0/200705/0967/0dd795a17c-3.jpg
(ｷ) http://www.av-fan.net/detail/HHCD-08.html
(ﾆ) http://www.oisinbosoft.com/cata/img/GBL-GMED-030.jpg
(ｸ) http://www.elfy.biz/hskhsk/itsub/1SD-KAIM032.jpg
「肉叩き」
(ﾔ) http://imagex.av-navi.co.jp/HjkznkhJKl/0/200705/0967/0dd795a17c-3.jpg
(ｷ) http://www.av-fan.net/detail/HHCD-08.html
(ﾆ) http://www.oisinbosoft.com/cata/img/GBL-GMED-030.jpg
(ｸ) http://www.elfy.biz/hskhsk/itsub/1SD-KAIM032.jpg
218 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 16:50:44 ID:NEg2vLSh
調査結果
やっぱり焼肉は韓国料理でした。
やっぱり焼肉は韓国料理でした。
調査手法は？
220 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 16:57:42 ID:NEg2vLSh
221 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/06/29(月) 16:57:59 ID:B1MUJNB6
>>218
アホですか？
アホですか？
896* 名前：水先案名無い人 [sage] 投稿日：2009/06/29(月) 10:27:04 ID:/u2BJwWM0
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1246185647724.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1246185647724.jpg
223 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:01:24 ID:NEg2vLSh
224 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/06/29(月) 17:02:54 ID:B1MUJNB6
結論を言うと、大阪で済州島出身の人が中心になって創った料理。
半島では牛肉を食べる習慣がほとんど無かったけど、日本統治時代に
済州島の産業振興策として日本が畜産を奨励した。
そして牛肉を焼いて、日本の醤油をベースにした味をつけて・・・・。
この新しい(？)料理を韓国料理とするか、それとも朝鮮料理とするか
で民団と総連がらみで、深刻なイデオロギー問題へと発展。そこて仕
方ないので、火で焼いた肉として「ブルコキ」とし、それを日本語に
訳して「焼き肉」と称するようになったのです。
つまり、朝鮮半島の南北対立の影響です。
半島では牛肉を食べる習慣がほとんど無かったけど、日本統治時代に
済州島の産業振興策として日本が畜産を奨励した。
そして牛肉を焼いて、日本の醤油をベースにした味をつけて・・・・。
この新しい(？)料理を韓国料理とするか、それとも朝鮮料理とするか
で民団と総連がらみで、深刻なイデオロギー問題へと発展。そこて仕
方ないので、火で焼いた肉として「ブルコキ」とし、それを日本語に
訳して「焼き肉」と称するようになったのです。
つまり、朝鮮半島の南北対立の影響です。
225 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:06:34 ID:NEg2vLSh
>>224
ソース貼ってくれや。
ソース貼ってくれや。
226 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/06/29(月) 17:08:14 ID:B1MUJNB6
227 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:08:29 ID:lnS6zUt+
アルバス･ダンブルドアは日本人と朝鮮人の対立を望みません。
228 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/06/29(月) 17:11:17 ID:B1MUJNB6
>>225
あんた、本当に在日韓国人？ ものすごーく若い人？
ソースは検索するといくらでも出てくるけど、本にまでなっている。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%84%BC%E8%82%89%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E5%AE%AE%E5%A1%9A-%E5%88%A9%E9%9B%84/dp/4872334264
あんた、本当に在日韓国人？ ものすごーく若い人？
ソースは検索するといくらでも出てくるけど、本にまでなっている。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%84%BC%E8%82%89%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E5%AE%AE%E5%A1%9A-%E5%88%A9%E9%9B%84/dp/4872334264
229 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:11:32 ID:NEg2vLSh
230 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:12:09 ID:TCih/3WY
231 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:12:33 ID:lnS6zUt+
さんちゅ
232 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/06/29(月) 17:12:49 ID:B1MUJNB6
234 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/06/29(月) 17:14:51 ID:B1MUJNB6
235 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:15:29 ID:NEg2vLSh
どーいうのが韓国風の焼き方なんだか。
>>235
「韓国風の」焼き方って、具体的にどんなもの？
「韓国風の」焼き方って、具体的にどんなもの？
>>232
アルバス･ダンブルドアは日本人と朝鮮人の醜い対立を望まないはずだお!!
みんな、ホグワーツで学んだ日々を忘れたの？
校長先生は差別は良くないっておっしゃってたじゃない!!
山本六平君は確かスリザリン出身だったよね？
だけど、例のあの人はもう死んだ！
みんなで仲良くしてこうじゃないか！
校長もきっとこう思ってるよ!!
アルバス･ダンブルドアは日本人と朝鮮人の醜い対立を望まないはずだお!!
みんな、ホグワーツで学んだ日々を忘れたの？
校長先生は差別は良くないっておっしゃってたじゃない!!
山本六平君は確かスリザリン出身だったよね？
だけど、例のあの人はもう死んだ！
みんなで仲良くしてこうじゃないか！
校長もきっとこう思ってるよ!!
239 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:17:24 ID:NEg2vLSh
240 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:18:59 ID:rSg11qSP
醤油ベースのタレだと和風になるんだね。
241 ：(゜- ゜)っ )～ ◆GCt2zJ4UXU ：2009/06/29(月) 17:19:49 ID:O2aQNBJO
242 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:19:51 ID:NEg2vLSh
244 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/06/29(月) 17:20:31 ID:B1MUJNB6
>>238
魔法を使って日本国籍が手に入ると良いですね－ｗ
魔法を使って日本国籍が手に入ると良いですね－ｗ
245 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:21:21 ID:NEg2vLSh
>>243 ← 何こいつ？
また妙な日本人が現れたな。
また妙な日本人が現れたな。
246 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:21:45 ID:rSg11qSP
炭火を使ったら、和風焼肉になるわけだ。
248 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:21:54 ID:TCih/3WY
>>242
火で肉を焼くのは、世界中どこでもあるぞw
火で肉を焼くのは、世界中どこでもあるぞw
250 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:22:44 ID:NEg2vLSh
>>240
いや、それも韓国だぞ。
いや、それも韓国だぞ。
251 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:23:15 ID:rSg11qSP
「韓国風」を定義しないといけないですね。
>>251
戦前っつう話になると朝鮮風かねえ。
戦前っつう話になると朝鮮風かねえ。
>>245
あら、私をけなすのね！在日韓国人３世君のばかぁ！！
せっかく庇ってあげようと思ったのに！
ひどい！ひどいわ！
レイブンクロー生の名が聞いて呆れるわよ！
あんたなんてアンブリッジの罰則でも食らっていればいいのよ！！
あら、私をけなすのね！在日韓国人３世君のばかぁ！！
せっかく庇ってあげようと思ったのに！
ひどい！ひどいわ！
レイブンクロー生の名が聞いて呆れるわよ！
あんたなんてアンブリッジの罰則でも食らっていればいいのよ！！
254 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:27:59 ID:rSg11qSP
255 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:28:51 ID:NEg2vLSh
256 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:29:48 ID:NEg2vLSh
>>253
ごめんね。
ごめんね。
257 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:30:07 ID:TCih/3WY
>>254
半島住民は、みんなクソタレだったけど。
半島住民は、みんなクソタレだったけど。
258 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:30:10 ID:ewZAhECU
>>255
（ノ＿・）ふむ、中華なべで、肉を調理すると、大韓民国式なんですね？
（ノ＿・）ふむ、中華なべで、肉を調理すると、大韓民国式なんですね？
まともに話が成立するとは思えないのに、みんな暇なのか？
260 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:31:28 ID:TCih/3WY
>>255
世界中、どこにでもある焼き方だろwww
世界中、どこにでもある焼き方だろwww
恐らく、韓国の焼肉はおいしく無いんだろうね。
おいしかったら、そんなのどうでもいいからね。
液晶なんて結構売れてるから、液晶の起源なんていわないからね。
韓国人は素直だよ。失敗して挫折すると、必ず起源を主張し出す
おいしかったら、そんなのどうでもいいからね。
液晶なんて結構売れてるから、液晶の起源なんていわないからね。
韓国人は素直だよ。失敗して挫折すると、必ず起源を主張し出す
262 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:32:07 ID:rSg11qSP
264 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:32:21 ID:lnS6zUt+
みんなでジョジョエン行こうか
私が持つわよ。
私が持つわよ。
265 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:34:37 ID:NEg2vLSh
>>262
だったら欧州も韓国のパクリだって事。
だったら欧州も韓国のパクリだって事。
ええっと……
267 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:35:48 ID:TCih/3WY
>>264
俺はショジョエンで生を食いたい。
俺はショジョエンで生を食いたい。
268 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:36:13 ID:ewZAhECU
269 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:36:20 ID:rSg11qSP
>>265
大ボケ君だな、お前www
大ボケ君だな、お前www
270 ：(゜- ゜)っ )～ ◆GCt2zJ4UXU ：2009/06/29(月) 17:36:57 ID:O2aQNBJO
韓国焼肉で網焼きのお店に入ったことありますが、あれは・・・。
271 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:38:03 ID:NEg2vLSh
273 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:38:36 ID:TCih/3WY
275 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:40:20 ID:ewZAhECU
>>271
コチジャンが「 ジャン 」な時点で（ノ＿・）系統が大韓民国発祥とはとても思えないだが
コチジャンが「 ジャン 」な時点で（ノ＿・）系統が大韓民国発祥とはとても思えないだが
276 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:40:23 ID:lnS6zUt+
277 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:40:29 ID:TCih/3WY
>>272
俺が好きなのは、生肉じゃなくて生娘w
俺が好きなのは、生肉じゃなくて生娘w
278 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:41:06 ID:NEg2vLSh
>>275
みんな、ジャンだけどね。コチュジャンもテンジャンもカンジャンもみんな「ジャン」
これらの調味料と薬味を混ぜ合わせた混合調味料がヤンニョムだっけか。
なぜか、在日はこういう言葉をまるで知らないみたいだが。
みんな、ジャンだけどね。コチュジャンもテンジャンもカンジャンもみんな「ジャン」
これらの調味料と薬味を混ぜ合わせた混合調味料がヤンニョムだっけか。
なぜか、在日はこういう言葉をまるで知らないみたいだが。
280 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:42:42 ID:NEg2vLSh
>>274
ヒント・永住権
ヒント・永住権
281 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:44:43 ID:ewZAhECU
>>279
（・Ｏ・）ほうほう そんなのがあるのか
（・Ｏ・）ほうほう そんなのがあるのか
282 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/06/29(月) 17:44:51 ID:HKvobLRA
ぺけ：永住権
まる：永住許可
まる：永住許可
>>280
つまり、韓国より日本の方が心地良いから帰らないわけだ。なんて惨めな祖国なんだ、韓国って。
ところで永住権って何？ ひょっとして特別永住許可のこと？ 権利でも何でもないけど？
言葉、わからない？
つまり、韓国より日本の方が心地良いから帰らないわけだ。なんて惨めな祖国なんだ、韓国って。
ところで永住権って何？ ひょっとして特別永住許可のこと？ 権利でも何でもないけど？
言葉、わからない？
284 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:45:11 ID:TCih/3WY
>>278
鶴橋は韓国じゃないニダwww
鶴橋は韓国じゃないニダwww
285 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:46:31 ID:rSg11qSP
鶴橋www
あそこは戦後の町なんだが？
あそこは戦後の町なんだが？
287 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:47:42 ID:ewZAhECU
288 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:49:47 ID:NEg2vLSh
289 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:51:58 ID:ewZAhECU
>>286
（ノＯ・）ほうほう コチュジャンとうがらし テンジャンだいず
にゃあが言いたかったのは（ つ・＿・）つじゃん は 中国語てだけで、
言語に（ノ＿・）中国圏言語を取り入れてる時点って、起源説に無理があるだろうと
（ノＯ・）ほうほう コチュジャンとうがらし テンジャンだいず
にゃあが言いたかったのは（ つ・＿・）つじゃん は 中国語てだけで、
言語に（ノ＿・）中国圏言語を取り入れてる時点って、起源説に無理があるだろうと
290 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/06/29(月) 17:52:40 ID:HKvobLRA
291 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:53:07 ID:ewZAhECU
>>288
国籍の確定はいつごろしたの（・＿・）？
国籍の確定はいつごろしたの（・＿・）？
293 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:55:30 ID:NEg2vLSh
295 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:56:55 ID:TCih/3WY
296 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 17:57:18 ID:ewZAhECU
つか、なんで祖母とやらは戦後帰らなかったんだろうなｗ
298 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:57:37 ID:NEg2vLSh
300 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 17:58:49 ID:NEg2vLSh
>>296
今年の１１月で３６才になる。
今年の１１月で３６才になる。
301 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:59:36 ID:rSg11qSP
家族ごと密入国したくせに、強制連行とか真顔で言うから
チョンとか呼ばれて、馬鹿にされるんだよ。
被棄民乞食共がwww
チョンとか呼ばれて、馬鹿にされるんだよ。
被棄民乞食共がwww
302 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 17:59:59 ID:TCih/3WY
>>298
どう思うって？
嘘つきとしか思ってませんが、何か？
強制労働って何？ 具体的に、いつ、どこで、どのような待遇で、どんな労働をされていたんだ？
知らないだろ？ だって、無いんだもんｗ
強制連行って何？ 定義は？ いつ、どこから、どういうルートで、連行とかされたの？
知らないだろ？ だって、無いんだもんｗ
挙げ句の果てに言葉は知らない話せない。ってかｗ
どう思うって？
嘘つきとしか思ってませんが、何か？
強制労働って何？ 具体的に、いつ、どこで、どのような待遇で、どんな労働をされていたんだ？
知らないだろ？ だって、無いんだもんｗ
強制連行って何？ 定義は？ いつ、どこから、どういうルートで、連行とかされたの？
知らないだろ？ だって、無いんだもんｗ
挙げ句の果てに言葉は知らない話せない。ってかｗ
もう一つ。近年まで日韓ともに戸籍は父系優先だったから、ご祖母が日本人男性と
結婚したか、そうでなくても日本人との間に君の両親のどちらかを生んだなら、
その子（君の父または母）は日本国籍のはずだ。
結婚したか、そうでなくても日本人との間に君の両親のどちらかを生んだなら、
その子（君の父または母）は日本国籍のはずだ。
305 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:01:50 ID:ewZAhECU
306 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:02:12 ID:rSg11qSP
307 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:02:45 ID:NEg2vLSh
>>301
密入国だっていうソース頼むわ。
密入国だっていうソース頼むわ。
さて身元調査はスレ違いです。
焼き肉の話に戻りますか？それとも放り捨てますか？
焼き肉の話に戻りますか？それとも放り捨てますか？
310 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:05:17 ID:TCih/3WY
311 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:05:54 ID:ewZAhECU
>>307
（ ・＿・）つ戦後が今年だと
終戦が昭和20で+25で1945年だから（ノ＿・）
今年で、（ つ・＿・）つ終戦64年になるのかな（・＿・）？
そっから、世代計算をしていって（ノ＿・）まだ３世は
（ ・＿・）つ戦後が今年だと
終戦が昭和20で+25で1945年だから（ノ＿・）
今年で、（ つ・＿・）つ終戦64年になるのかな（・＿・）？
そっから、世代計算をしていって（ノ＿・）まだ３世は
312 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:06:07 ID:NEg2vLSh
313 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:06:15 ID:rSg11qSP
314 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:08:34 ID:ewZAhECU
315 ：熱湯@携帯 ◆NettobIFhI ：2009/06/29(月) 18:08:38 ID:kFjQF26I
nimdaどのの匂いがしてきた…
316 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:08:41 ID:NEg2vLSh
>>310
民団新聞
民団新聞
317 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:10:53 ID:NEg2vLSh
民団新聞の、何年何月何日付けの記事？
319 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:11:07 ID:TCih/3WY
民団ってあれだろ？ たしか、在日韓国人のほとんどは戦後渡航してきたって資料出してたとこ。
朝日ですら、強制連行と言う言葉を使わなくなってきたのに、
322 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:13:11 ID:NEg2vLSh
>>318
それは自分で調べてくれ。
それは自分で調べてくれ。
323 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:14:32 ID:ewZAhECU
えーと（ノ＿・）めんどくさいので、頭から説明
（ ・＿・）つにってい とかいう財閥系軍国主義国家が
民族平等とかいう（・Ｏ・）／心の中ではやる気も無い癖に
アフォな思想を掲げるんですよ（ つ・＿・）つ
悪の枢軸国たる にってい が 掲げる 民族平等に対し
連合国が掲げた思想が（ つ・＿・）つ民族独立です。
（ ・＿・）つにってい とかいう財閥系軍国主義国家が
民族平等とかいう（・Ｏ・）／心の中ではやる気も無い癖に
アフォな思想を掲げるんですよ（ つ・＿・）つ
悪の枢軸国たる にってい が 掲げる 民族平等に対し
連合国が掲げた思想が（ つ・＿・）つ民族独立です。
これまでの君の申告（3世、年齢36、日本に来たのは祖母）がすべて真実で、かつ、
密入国の可能性は考えない場合、可能性が高いのは朝鮮戦争から逃げてきた人の
子孫か。おばあさまが済州のご出身なら、韓国政府による弾圧から逃げてきた人の
可能性も結構あるけど。
密入国の可能性は考えない場合、可能性が高いのは朝鮮戦争から逃げてきた人の
子孫か。おばあさまが済州のご出身なら、韓国政府による弾圧から逃げてきた人の
可能性も結構あるけど。
>>322
つまり、知らないとｗ
つまり、知らないとｗ
326 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:16:58 ID:NEg2vLSh
327 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:18:27 ID:NEg2vLSh
328 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:18:50 ID:ewZAhECU
連合国もやる気は全く無いのに 大義名分として（ つ・＿・）つ民族独立を掲げるのです。
で、連合国が掲げたこの民族独立の大義名分を主張するために
（ つ・＿・）つ連合国が にってい に 要求したのが
（ ・＿・）つ朝鮮半島を併合以前に戻すという要求です。
（・Ｏ・）／これがカイロ宣言なのです。
で、連合国が掲げたこの民族独立の大義名分を主張するために
（ つ・＿・）つ連合国が にってい に 要求したのが
（ ・＿・）つ朝鮮半島を併合以前に戻すという要求です。
（・Ｏ・）／これがカイロ宣言なのです。
329 ：熱湯@携帯 ◆NettobIFhI ：2009/06/29(月) 18:20:16 ID:kFjQF26I
330 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:21:08 ID:rSg11qSP
男以外本土に入れるかよ。
>322
そこをお前が出さなきゃソースにならないだろ。全く朝鮮人みたいな奴だな(笑)
そこをお前が出さなきゃソースにならないだろ。全く朝鮮人みたいな奴だな(笑)
332 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:21:35 ID:ewZAhECU
カイロ宣言の頃はまだ にってい が 頑張っていたので飲まなかったのですが
負けはじめ 突きつけた降伏文章が（ つ・＿・）つポツダム宣言なわけです。
（ノ＿・）ポツダム宣言では、朝鮮半島に関する記述がかわらなかったので
（ ・＿・）つ朝鮮半島併合以前に戻すがひきつがれる わけです。
負けはじめ 突きつけた降伏文章が（ つ・＿・）つポツダム宣言なわけです。
（ノ＿・）ポツダム宣言では、朝鮮半島に関する記述がかわらなかったので
（ ・＿・）つ朝鮮半島併合以前に戻すがひきつがれる わけです。
333 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:22:06 ID:NEg2vLSh
>>328 ← こいつキモイんだが。
334 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:22:20 ID:TCih/3WY
>>327
でっ、何でお前の祖国は、在日を帰せと言わないんだwww
でっ、何でお前の祖国は、在日を帰せと言わないんだwww
335 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:22:44 ID:kmrwtFkJ
同胞が怒ってるニカ？
336 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:22:48 ID:rSg11qSP
連合軍が占領している間に
強制連行とやらの帰国事業が全く無かったのはなぜだろうね。
逃げ回ってたのかな？
強制連行とやらの帰国事業が全く無かったのはなぜだろうね。
逃げ回ってたのかな？
337 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:25:22 ID:ewZAhECU
あれ（ノ＿・）？ なんだっけ？
えーと ソビエト連邦が にってい 領に侵攻
朝鮮半島を38度線を境に侵攻した頃に、
にってい が （ つ・＿・)つポツダム宣言を飲むのです。
（ノ＿・）朝鮮半島は、降伏時に まだ にってい が 支配していた地域と
ソビエトに侵略された 地域に 二分されるのです（ つ・＿・）つ
えーと ソビエト連邦が にってい 領に侵攻
朝鮮半島を38度線を境に侵攻した頃に、
にってい が （ つ・＿・)つポツダム宣言を飲むのです。
（ノ＿・）朝鮮半島は、降伏時に まだ にってい が 支配していた地域と
ソビエトに侵略された 地域に 二分されるのです（ つ・＿・）つ
338 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:26:15 ID:NEg2vLSh
340 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:29:10 ID:ewZAhECU
ソビエト連邦が侵攻してた地域と まだ、にっていが支配してた 地域で
朝鮮半島はにぶんされる事になります（・＿・）／
（ つ・＿・）つそして、日本は連合国の占領地域として、国権をうばわれるのです
それが（ノ＿・）何年続くかは知りませんが（ つ・＿・）つサンフランシスコ講和条約が結ばれるまで
連合国の日本の占領が続くのです（ノ＿・）
朝鮮半島はにぶんされる事になります（・＿・）／
（ つ・＿・）つそして、日本は連合国の占領地域として、国権をうばわれるのです
それが（ノ＿・）何年続くかは知りませんが（ つ・＿・）つサンフランシスコ講和条約が結ばれるまで
連合国の日本の占領が続くのです（ノ＿・）
341 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:29:37 ID:TCih/3WY
342 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:31:15 ID:NEg2vLSh
>>341
韓国政府は帰せって言ったよ。
韓国政府は帰せって言ったよ。
343 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:31:52 ID:kmrwtFkJ
<｀Д´>アイゴー
ウリ達は奴隷として、イルポンに来たニダ
ウリの祖父は、憲兵のケツマン奴隷だったニダ
謝罪しる
賠償しる
ウリ達は奴隷として、イルポンに来たニダ
ウリの祖父は、憲兵のケツマン奴隷だったニダ
謝罪しる
賠償しる
345 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:32:32 ID:ewZAhECU
（ つ・＿・）つカイロ宣言での にってい への降伏内容である
朝鮮半島の併合前の復帰があるので（ つ・＿・）つ
日本にいる朝鮮半島出身者は朝鮮半島に自主的に帰国するようにＧＨＱに促されます（ノ＿・）
そこで出来たのが（ノ＿・）総連の前身である（ つ・＿・）つなんでしたっけ？まあ、朝鮮半島に帰国する準備組織なのです。
朝鮮半島の併合前の復帰があるので（ つ・＿・）つ
日本にいる朝鮮半島出身者は朝鮮半島に自主的に帰国するようにＧＨＱに促されます（ノ＿・）
そこで出来たのが（ノ＿・）総連の前身である（ つ・＿・）つなんでしたっけ？まあ、朝鮮半島に帰国する準備組織なのです。
346 ：熱湯@携帯 ◆NettobIFhI ：2009/06/29(月) 18:32:43 ID:kFjQF26I
>>342
いつ? 誰が?
いつ? 誰が?
347 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:34:20 ID:TCih/3WY
348 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:39:03 ID:ewZAhECU
ここで、（ノ＿・）朝鮮半島出身者が、日本人であるが日本人でないという状態になり
（ つ・＿・）つ中途半端な状態がうまれます。
（ノ＿・）朝鮮半島に新たにできる国家（・＿・）／の国籍になるべき人たちです。
ですが（ つ・＿・）つサンフランシスコ条約前に ソビエトが朝鮮民主義共和国を樹立し
サンフランシスコ条約で（ノ＿・）大韓民国が樹立し
朝鮮半島に二つの国家が誕生したため（ つ・＿・）つ 日本人でないが朝鮮半島出身者なので
国籍がない連中が大量に生まれるわけです（・＿・）／
（ つ・＿・）つ中途半端な状態がうまれます。
（ノ＿・）朝鮮半島に新たにできる国家（・＿・）／の国籍になるべき人たちです。
ですが（ つ・＿・）つサンフランシスコ条約前に ソビエトが朝鮮民主義共和国を樹立し
サンフランシスコ条約で（ノ＿・）大韓民国が樹立し
朝鮮半島に二つの国家が誕生したため（ つ・＿・）つ 日本人でないが朝鮮半島出身者なので
国籍がない連中が大量に生まれるわけです（・＿・）／
349 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:40:08 ID:3zTPthxW
日本は帰国事業やったんじゃないのか？
350 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:41:14 ID:ewZAhECU
（ノ＿・）で、国籍の無い、
朝鮮半島出身者で、朝鮮半島のふたつの国家のどちらにも属すと決めてない
（ つ・＿・）つ無国籍者を 在日朝鮮人と呼ぶわけです。
朝鮮半島出身者で、朝鮮半島のふたつの国家のどちらにも属すと決めてない
（ つ・＿・）つ無国籍者を 在日朝鮮人と呼ぶわけです。
351 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:42:41 ID:ewZAhECU
ちなみに 北朝鮮国籍確定者は 自らを共和国民と（ つ・＿・）つ言います。
352 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 18:43:35 ID:ewZAhECU
まあ こういったわけで（・＿・）／ 韓国に確定したんですね
（ つ・＿・）つ にゃあは言っているわけで
（ つ・＿・）つ にゃあは言っているわけで
353 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 18:48:09 ID:NEg2vLSh
>>353
知らないのかよ、おいｗ
知らないのかよ、おいｗ
355 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 18:50:07 ID:TCih/3WY
357 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 19:02:00 ID:ewZAhECU
すいません（ノ＿・）棄民政策については良く経緯をしらんのですが
（ つ・＿・）つ誰か補足をよろ
（ノ＿・）にゃあの愛したノムたんが就任直後
日本のＴＢＳで、（ つ・＿・）つ人気アニメ番組を潰して登場して
彼らが韓国に帰ってくるのは幸せとは 思わない
彼らは（ つ・＿・）つ日本にいて暮らすべきだと
言ったのは（ノ＿・）内心 アニメを潰しやがってとは おもいつつも 覚えているのです
（ つ・＿・）つ誰か補足をよろ
（ノ＿・）にゃあの愛したノムたんが就任直後
日本のＴＢＳで、（ つ・＿・）つ人気アニメ番組を潰して登場して
彼らが韓国に帰ってくるのは幸せとは 思わない
彼らは（ つ・＿・）つ日本にいて暮らすべきだと
言ったのは（ノ＿・）内心 アニメを潰しやがってとは おもいつつも 覚えているのです
在日韓国人の強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した在日韓国人を韓国に
強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、韓国政府が１２日公開した外交文書で
明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして強制退去対象者２０人の受け入れを
拒否。在日韓国大使館は７８年７月、「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。だが同省は、
「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
（2009年2月12日00時03分 読売新聞）
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した在日韓国人を韓国に
強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、韓国政府が１２日公開した外交文書で
明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして強制退去対象者２０人の受け入れを
拒否。在日韓国大使館は７８年７月、「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。だが同省は、
「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
（2009年2月12日00時03分 読売新聞）
これとともに私は，これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され，祖国のあるべき
国民になれなかった同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて
明らかにしておこうと思います。
再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら，今日からわれわれは新しい気持と
新しい心構えで，栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを，訴えてやみません。
１９６５年１２月１８日
大統領 朴 正 煕
国民になれなかった同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて
明らかにしておこうと思います。
再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら，今日からわれわれは新しい気持と
新しい心構えで，栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを，訴えてやみません。
１９６５年１２月１８日
大統領 朴 正 煕
361 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/06/29(月) 19:12:55 ID:ewZAhECU
( つ・Ｏ・)つむような脱線が続きましたが
（ノ＿・）焼肉なのです。
（ つ・＿・）つ中華なべで、肉をいためる行為は、大韓民国式というのは
なっとくがいかないのです（ つ・＿・）つ
（ノ＿・）焼肉なのです。
（ つ・＿・）つ中華なべで、肉をいためる行為は、大韓民国式というのは
なっとくがいかないのです（ つ・＿・）つ
日本の焼肉というとジンギスカンだな。
また羊ケ丘展望台に行って、「羊かわいいねー」って言った後で
羊肉を貪り食いたいよ。
また羊ケ丘展望台に行って、「羊かわいいねー」って言った後で
羊肉を貪り食いたいよ。
内務省調査
年代 在日朝鮮人居住人口
1917 14502人
1920 30189人
1920 在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925 129870人
1930 298091人
1935 625678人
1939 『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939 福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940 1190444人
1941 1469230人
1942 1625054人
1943 1882456人
1944 1936843人
1944 『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945 2365263人
1946 日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947 密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948 密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949 密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950 密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950 朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951 密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952 密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953 『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953 密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965 『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998 特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人 （入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
これも貼っておくﾆﾀﾞ
年代 在日朝鮮人居住人口
1917 14502人
1920 30189人
1920 在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925 129870人
1930 298091人
1935 625678人
1939 『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939 福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940 1190444人
1941 1469230人
1942 1625054人
1943 1882456人
1944 1936843人
1944 『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945 2365263人
1946 日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947 密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948 密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949 密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950 密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950 朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951 密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952 密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953 『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953 密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965 『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998 特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人 （入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
これも貼っておくﾆﾀﾞ
３６…３６歳にもなってこのレベルか…
俺、悲しいよ。
俺、悲しいよ。
366 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 21:05:34 ID:NEg2vLSh
ほんとチョンは嘘しか言わないな
368 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 21:13:10 ID:BN3m9P2y
369 ：かおりんかわいいよかおりん ◆Kaorin.4zs ：2009/06/29(月) 21:13:42 ID:Ni8xYHKB
焼肉食うときは韓国人に感謝しなくちゃな。
370 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 21:18:40 ID:BN3m9P2y
371 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 21:28:13 ID:NEg2vLSh
で、韓国式の焼き方というのは判明しましたか？
前処理？調理器具？燃料？
前処理？調理器具？燃料？
373 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 21:31:41 ID:BN3m9P2y
え゛～？
まだ生きてたの禍汚淋!?
まだ生きてたの禍汚淋!?
「薄切り肉を醤油と砂糖が主体のたれに漬け込み、七輪と焼き網を使って炭火の直火で焼く」
こうやって並べてみると、いかに韓国料理とかけ離れた調理か改めて思い知りますね。
こうやって並べてみると、いかに韓国料理とかけ離れた調理か改めて思い知りますね。
日本国内の焼き肉は、大戦後、在日が牛の内蔵肉を格安に払い下げられて始まったのが紀元。牛の内蔵肉からカルビ、他に発展。漬け込みタレ必須。
韓国の焼き肉はそれに影響を受けて始まった。
豚肉、漬け込みタレ無しが当たり前。
韓国の焼き肉はそれに影響を受けて始まった。
豚肉、漬け込みタレ無しが当たり前。
377 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 21:52:31 ID:NEg2vLSh
>>376
てか、カルビって韓国語なわけだがｗ
てか、カルビって韓国語なわけだがｗ
>>377
韓国式の焼き方の定義はまだですか？
韓国式の焼き方の定義はまだですか？
379 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 21:56:51 ID:V2Spn9fi
380 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 21:59:59 ID:ftyccMYF
>>377
モンゴル
モンゴル
三十六年も生きてきてこの知能…やはり地球人とは別種の有機体ということか。
ヤキニクって何語かわかる？
ヤキニクって何語かわかる？
>>377
モンゴル語の「qarbing」が語源な訳だがw
モンゴル語の「qarbing」が語源な訳だがw
韓国人なのに韓国語がわからんこいつが知ってるはずなかろうｗ
みんなひどいなぁ
みんなひどいなぁ
384 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 22:40:37 ID:NEg2vLSh
カルビは確か韓国語だったような？
モンゴル語を輸入した言葉だな。
387 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 22:43:06 ID:BuKzCVLu
やっぱり在日って生きてる価値無いよねｗ
388 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 22:45:18 ID:NEg2vLSh
てか、モンゴル語だっていうソース出さんかい。
コイツ見てると、本国の韓国人の在日に対する気持ちがよく分かるわ。
これで海外の居留先で「ウリは韓国人ニダ」と名乗られたら、心の底から殺したくなる。
これで海外の居留先で「ウリは韓国人ニダ」と名乗られたら、心の底から殺したくなる。
まあ、特に焼き肉関係だと『バラ肉』と言わず『カルビ』と言うから
大陸から輸入した文化と関わりが強いという根拠にはなる…かな？
大陸から輸入した文化と関わりが強いという根拠にはなる…かな？
391 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 22:49:29 ID:NEg2vLSh
しかし、ミンジョク学校って罪だよね。
「ミンジョクの誇り」とやらを保つことを強要して、やたらと帰化に反対するくせに、
祖国語の文法はおろか、基本的な単語すら教えない。
無責任を通り越して、犯罪的ですらあるな。
「ミンジョクの誇り」とやらを保つことを強要して、やたらと帰化に反対するくせに、
祖国語の文法はおろか、基本的な単語すら教えない。
無責任を通り越して、犯罪的ですらあるな。
モンゴル語だという事くらい調べればわかることだろ？
いや、調べてみてモンゴル語ではないとわかったらそれを自分で書き込めばよい。
下らんことでソースを要求する暇があったら自分が要求されたソースを揃えてこい、三十六歳。
いや、調べてみてモンゴル語ではないとわかったらそれを自分で書き込めばよい。
下らんことでソースを要求する暇があったら自分が要求されたソースを揃えてこい、三十六歳。
394 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 23:01:44 ID:NEg2vLSh
>>393
１１月で３６歳だよバカ。
１１月で３６歳だよバカ。
…
…
…（呆れてものも言えない）
…
…（呆れてものも言えない）
396 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 23:07:02 ID:380u67W9
密入国犯罪者３世は
自分が書き込んだレスを補強できずにとにかく逃げ回るだけ
ってのが芸風なんですね。
自分が書き込んだレスを補強できずにとにかく逃げ回るだけ
ってのが芸風なんですね。
あ～あ。２ちゃん粘着しか趣味の無いまま、とうとうアラフォー突入ですか･･･。
ただでさえ結婚のハードル高い在日男が、よくもまぁその歳まで何も手を打たずに過ごしてきたもんだ・・。
日本人嫁もらうのはまず、基本的に無理。
同胞から配偶者探すにしても、標本空間が極端に狭められる上、年齢がネックでしょうな。
まぁ、まだ遅くない。（←気休めｗ） 35歳のうちに何とかすることをお勧めします。
ただでさえ結婚のハードル高い在日男が、よくもまぁその歳まで何も手を打たずに過ごしてきたもんだ・・。
日本人嫁もらうのはまず、基本的に無理。
同胞から配偶者探すにしても、標本空間が極端に狭められる上、年齢がネックでしょうな。
まぁ、まだ遅くない。（←気休めｗ） 35歳のうちに何とかすることをお勧めします。
398 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 23:09:57 ID:380u67W9
ニートの上限は35歳でしたっけ？
399 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 23:10:54 ID:NEg2vLSh
400 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 23:12:58 ID:dNcSVtfh
>>399
これが、「人の親」ねぇ・・・・。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
486 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 22:51:32 ID:NEg2vLSh
>>483
核２、３発ブチ込めば終了だろ。
ついでにウンコも撒き散らしてやれば完璧。
これが、「人の親」ねぇ・・・・。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
486 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 22:51:32 ID:NEg2vLSh
>>483
核２、３発ブチ込めば終了だろ。
ついでにウンコも撒き散らしてやれば完璧。
402 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 23:16:46 ID:380u67W9
「親の因果が子に報い」を子々孫々まで繰り返すウソツキ民か。
403 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 23:19:14 ID:BuKzCVLu
やはり在日４世もカスしか出てこないというのがハッキリと分かるスレだなｗ
404 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 23:19:49 ID:NEg2vLSh
405 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 23:20:04 ID:tAylaOp8
あれ？民団そのものが在日朝鮮人のほとんどは
戦後の密入国者って認めてなかったか？
戦後の密入国者って認めてなかったか？
406 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/06/29(月) 23:20:51 ID:InEypgyh
>>404
しったこっちゃねーな
しったこっちゃねーな
408 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 23:21:36 ID:BuKzCVLu
断言しよう！在日韓国人３世の娘は
立派な慰安婦になると思うよ
これは血だ
逃れられない宿命だよｗ
409 ：電動コケシ：2009/06/29(月) 23:21:55 ID:c3QY34l3
日本人は全員切腹して死ね！
日本列島を朝鮮に明け渡せ！
日本列島を朝鮮に明け渡せ！
410 ：マンセー名無しさん：2009/06/29(月) 23:23:02 ID:dNcSVtfh
411 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 23:24:16 ID:380u67W9
朝鮮人に日本列島の運営は無理ｗ
412 ：在日韓国人３世：2009/06/29(月) 23:24:39 ID:NEg2vLSh
>>405
認めてねーよバカ。
認めてねーよバカ。
413 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/06/29(月) 23:25:25 ID:26hB9CjS
そりゃ、
お馬鹿なお前が知らないだけだ、バーカw
お馬鹿なお前が知らないだけだ、バーカw
414 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/06/29(月) 23:25:34 ID:InEypgyh
>>412
そんなことも知らんのか？
そんなことも知らんのか？
415 ：カラタチ ◆8OHUrY3.ic ：2009/06/29(月) 23:25:47 ID:GC2/OCQw
>>412
人の親が軽々しくそんな下品な言葉をお使いになるか…。
人の親が軽々しくそんな下品な言葉をお使いになるか…。
まぁこいつの娘はここに書き込んでいないからその人間性は判断しない。
まぁかわいそうだね。
父親が横柄な物乞いではな…
まぁかわいそうだね。
父親が横柄な物乞いではな…
まぁ、マトモな在日はとっとと帰化するか、日本人と結婚して
子供には日本国籍取らせてるからねぇ。
４世にもなって「帰国もせず、帰化もせず」ってスタイルを維持できるのは、
イカれたイデオロギーを持つアホ棄民どうしで結婚した、キチガイの血が
凝縮されてるような連中だからね。
世代を追うごとに、密入国者の子孫は「枯死」してゆく。でも生き残ってる者は、
劣性遺伝子を持った個体の近親配合よろしく、どんどんキチガイ濃度が上がってゆく。
子供には日本国籍取らせてるからねぇ。
４世にもなって「帰国もせず、帰化もせず」ってスタイルを維持できるのは、
イカれたイデオロギーを持つアホ棄民どうしで結婚した、キチガイの血が
凝縮されてるような連中だからね。
世代を追うごとに、密入国者の子孫は「枯死」してゆく。でも生き残ってる者は、
劣性遺伝子を持った個体の近親配合よろしく、どんどんキチガイ濃度が上がってゆく。
γTヽ
__i__ ⊥ ニiニL ヽﾉ ﾉ ┌i 口. l ヽ
/|ヽ 回 ーl-┘ Ll ﾉl l l
.' .l `且 ノ匚l .|ii:;;;;;:;| . ' └ V '
|ii:祝:;|
人. .|ii:っ:;;|
（＿_）. |ii:て;;|
ｳﾝｺｰ!! （＿＿）|ii:や:;| ∧__∧ ﾆﾀﾞ!!
（ ・∀・）ii:る;;;|<｀∀´,,>
.ヽ つ|ii:::;;;;;|⊂ ノ
. ヽ |ii::;:;;;;| ノ
ｊｊｊｒｊｗｗjjrｗrjrwwｊwrｊｊｗｊｒｊjrwrii::;;:;;;|ｊｗｊｊｒｊｗwｊｗｊｊｒｊｗwｊｗwｊｊｊ
在日３世の娘に呪いをかけました
オーストラリアの日本10代女子学生売春婦
逮捕してみれば韓国おばさんだったｗ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/rapeookoku.html
この様に海外で逮捕される呪いをｗ
420 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/06/29(月) 23:31:05 ID:380u67W9
子供にも嘘を教え続けるんだろうな。
でも密入国犯罪者３世はアタマがかなり悪いみたいだから、
いずれ嘘を見抜かれて娘に恨まれるんじゃないかな。
でも密入国犯罪者３世はアタマがかなり悪いみたいだから、
いずれ嘘を見抜かれて娘に恨まれるんじゃないかな。
あのさぁ
焼き肉の話しよう。
以前焼き肉屋でレバ刺喰ったら旨かった。
肝臓は朝鮮語でなんて言うの？
焼き肉の話しよう。
以前焼き肉屋でレバ刺喰ったら旨かった。
肝臓は朝鮮語でなんて言うの？
>>366
昭和25年より前に韓国に焼肉があったことを客観的な証拠を提出して証明してください。
>>388
カルビって漢字で書くとどうなるのかな？
漢字でかけない(ハングルでしか表記できない)のであればモンゴル語起源だと思うが。
昭和25年より前に韓国に焼肉があったことを客観的な証拠を提出して証明してください。
>>388
カルビって漢字で書くとどうなるのかな？
漢字でかけない(ハングルでしか表記できない)のであればモンゴル語起源だと思うが。
かっぱえびせんのメーカーからでね？
カルシウムとビタミンＢからじゃなかった？カルビーは
日本における朝鮮料理の歴史
日清戦争により下関条約で朝鮮の独立が認められ大韓帝国が建国されると
朝鮮半島から朝鮮人が日本に移住してくるようになりました。
日本に移住した朝鮮人の中には朝鮮料理店を開いた人もいたのですが
当時の朝鮮料理店は店の奥や二階で朝鮮人売春婦に売春をさせる料理店兼売春宿でした。
このような朝鮮料理店兼売春宿は日韓併合時代に急激に増え続けました。
北海道のススキノには有名な朝鮮料理店があり、最盛期には１００人以上の朝鮮人売春婦を抱え
北海道から東北地方にかけての工場や鉱山に出張させ工場慰安婦として売春をさせていました。
また、この朝鮮料理店の店主であった朝鮮人夫婦は朝鮮半島の農村部から若い女性を買って来て売春をさせていたので
工場や鉱山で働いていた朝鮮人労働者に人気があったそうです。
日清戦争により下関条約で朝鮮の独立が認められ大韓帝国が建国されると
朝鮮半島から朝鮮人が日本に移住してくるようになりました。
日本に移住した朝鮮人の中には朝鮮料理店を開いた人もいたのですが
当時の朝鮮料理店は店の奥や二階で朝鮮人売春婦に売春をさせる料理店兼売春宿でした。
このような朝鮮料理店兼売春宿は日韓併合時代に急激に増え続けました。
北海道のススキノには有名な朝鮮料理店があり、最盛期には１００人以上の朝鮮人売春婦を抱え
北海道から東北地方にかけての工場や鉱山に出張させ工場慰安婦として売春をさせていました。
また、この朝鮮料理店の店主であった朝鮮人夫婦は朝鮮半島の農村部から若い女性を買って来て売春をさせていたので
工場や鉱山で働いていた朝鮮人労働者に人気があったそうです。
日本における朝鮮料理の歴史 ２
終戦を迎えて大韓民国が建国されると大韓民国を支持する在日韓国人と北朝鮮を支持する在日朝鮮人の二派に分裂したのですが
朝鮮戦争が勃発すると在日韓国人と在日朝鮮人の敵対関係がさらに悪化しました。
在日韓国人らは「朝鮮という国は存在しない。我々の国は大韓民国だ」と主張し
在日朝鮮人らは「先祖から受け継いだ朝鮮という民族の名前を否定することは祖先への裏切りだ」と主張しました。
>>425 で書いたように「朝鮮料理店＝売春宿」とのイメージが強かったことと
工場慰安婦を働かせていたのが朝鮮料理店だったことから、朝鮮料理店の店主の多くは戦後に店名を「韓国料理」に改めていたのですが
朝鮮戦争の勃発により高まった在日韓国人と在日朝鮮人の確執は「韓国」や「朝鮮」という看板を掲げた店への放火や略奪にまで発展しました。
そして死者まで出るようになったため、大阪の調理師会が大阪の朝鮮料理店と韓国料理店の代表を呼んで
今後は韓国料理や朝鮮料理の看板を使わないように指導しました。
この時に考えられたのが「焼肉料理」という看板で、日本でも昔から行われていた肉を焼いて出すという意味の料理名に統一したのです。
終戦を迎えて大韓民国が建国されると大韓民国を支持する在日韓国人と北朝鮮を支持する在日朝鮮人の二派に分裂したのですが
朝鮮戦争が勃発すると在日韓国人と在日朝鮮人の敵対関係がさらに悪化しました。
在日韓国人らは「朝鮮という国は存在しない。我々の国は大韓民国だ」と主張し
在日朝鮮人らは「先祖から受け継いだ朝鮮という民族の名前を否定することは祖先への裏切りだ」と主張しました。
>>425 で書いたように「朝鮮料理店＝売春宿」とのイメージが強かったことと
工場慰安婦を働かせていたのが朝鮮料理店だったことから、朝鮮料理店の店主の多くは戦後に店名を「韓国料理」に改めていたのですが
朝鮮戦争の勃発により高まった在日韓国人と在日朝鮮人の確執は「韓国」や「朝鮮」という看板を掲げた店への放火や略奪にまで発展しました。
そして死者まで出るようになったため、大阪の調理師会が大阪の朝鮮料理店と韓国料理店の代表を呼んで
今後は韓国料理や朝鮮料理の看板を使わないように指導しました。
この時に考えられたのが「焼肉料理」という看板で、日本でも昔から行われていた肉を焼いて出すという意味の料理名に統一したのです。
ところどころに電波が混じっている…
あれ？全部電波？
あれ？全部電波？
北海道のススキノには有名な朝鮮料理店があり、最盛期には１００人以上の朝鮮人売春婦を抱え
北海道から東北地方にかけての工場や鉱山に出張させ工場慰安婦として売春をさせていました。
つまり、慰安婦は売春婦でOKって事だよな。
間違えんなよ。“工場慰安婦”では無く“工場売春婦”だぜ。
北海道から東北地方にかけての工場や鉱山に出張させ工場慰安婦として売春をさせていました。
つまり、慰安婦は売春婦でOKって事だよな。
間違えんなよ。“工場慰安婦”では無く“工場売春婦”だぜ。
429 ：マンセー名無しさん：2009/07/01(水) 11:47:20 ID:j02YGVUF
在日韓国朝鮮人
美空ひばり、和田アキ子、山口百恵、安田成美、都はるみ、小泉今日子、松坂慶子、井川遥、布袋寅泰、西城秀樹、前田日明、沢田研二、にしきのあきら、杉良太郎、岩城滉一、なべおさみ、金本知憲、金田正一、張本勲、五木ひろし、金村義明、新井貴浩、桧山進次郎
美空ひばり、和田アキ子、山口百恵、安田成美、都はるみ、小泉今日子、松坂慶子、井川遥、布袋寅泰、西城秀樹、前田日明、沢田研二、にしきのあきら、杉良太郎、岩城滉一、なべおさみ、金本知憲、金田正一、張本勲、五木ひろし、金村義明、新井貴浩、桧山進次郎
430 ：マンセー名無しさん：2009/07/01(水) 11:48:01 ID:j02YGVUF
田中麗奈、杏里、石原さとみ、常盤貴子、安めぐみ、ジョニー大倉、矢沢永吉、大鶴義丹、力道山、長州力、松井稼頭央、林昌範、瑛太吉川晃司、羽賀研二、白竜、南果歩、ソニン、中村ゆみ、木村裕一、伊原凛、岡村勝正（リーブ２１社長）
衆 - 本会議 - 11号
昭和25年12月07日
最近、神戸、名古屋、大津、京都、神奈川、栃木、岩手その他全国的に、朝鮮人を中心
とする日本共産党の組織的な内乱事件ともみなすべき事件が発生いたしております。
また今後も同様事件が続発せんといたしておりますので、私は自由党を代表いたしまして、
政府当局にその所信をたださんとするものでございます。
まず神戸、名古屋、大津の事件でございますが、新聞の報道その他の調査資料に
よりますと、神戸におきましては、十一月二十七日、兵庫県下各地区から約一千名以上の
学童、婦女子を含む朝鮮人が合流いたしまして、警戒に当つておつた警官隊と衝突した
のでありますが、この事件は、戰後日本各地で起りました朝鮮人事件の中でも、その類の
ないほど大々的なものであつたのでございます。彼らは、当初から警官隊と衝突する
態勢を整えまして、かし捧、鉄の棒、れんが、目つぶし用のとうがらし等を用意して
おつたのでございます。特にその組織化された暴動的な点が今回の特徴であり、われわれ
国民の見のがすことのできない点になつておるのでございます。
次に名古屋でございますが、これも非常に組織的に訓練せられたものと思われます
ところの十四歳未満の朝鮮の兒童二、三百名が、十一月二十七日、二十八日と、神戸に
相呼応して愛知県庁に押しかけております。そして窓ガラス等を破壞しておるのであります。
大津におきましては、十二月一日、大津地方検察庁を、約二百名前後のものが再度に
わたつて襲いまして、警官隊と大乱鬪を演じ、わが検察史上類のないところの大事件を
引起しておるのであります。
これらはどれもこれも、表面的にはレツド・パージ反対だとか、住民税撤廃
（「レツド・パージをするからだ」と呼ぶ者あり）生活保護法の適用、食よこせ等の
運動となつておるのでありますが（「失業者があるからだ」と呼ぶ者あり）今回の事件が
旧朝連糸の朝鮮人を中心といたしまして、（発言する者あり）背後に日本共産党が動いて
いるかのごとく想像せられる組織的な、計画的な暴動事件である点よりいたしまして、
私たちは、現在朝鮮で行われつつありますところの戰争とこれを切り離して考えることが
できないのであります
在日であることはとても恥ずかしい事なのですｗ
昭和25年12月07日
最近、神戸、名古屋、大津、京都、神奈川、栃木、岩手その他全国的に、朝鮮人を中心
とする日本共産党の組織的な内乱事件ともみなすべき事件が発生いたしております。
また今後も同様事件が続発せんといたしておりますので、私は自由党を代表いたしまして、
政府当局にその所信をたださんとするものでございます。
まず神戸、名古屋、大津の事件でございますが、新聞の報道その他の調査資料に
よりますと、神戸におきましては、十一月二十七日、兵庫県下各地区から約一千名以上の
学童、婦女子を含む朝鮮人が合流いたしまして、警戒に当つておつた警官隊と衝突した
のでありますが、この事件は、戰後日本各地で起りました朝鮮人事件の中でも、その類の
ないほど大々的なものであつたのでございます。彼らは、当初から警官隊と衝突する
態勢を整えまして、かし捧、鉄の棒、れんが、目つぶし用のとうがらし等を用意して
おつたのでございます。特にその組織化された暴動的な点が今回の特徴であり、われわれ
国民の見のがすことのできない点になつておるのでございます。
次に名古屋でございますが、これも非常に組織的に訓練せられたものと思われます
ところの十四歳未満の朝鮮の兒童二、三百名が、十一月二十七日、二十八日と、神戸に
相呼応して愛知県庁に押しかけております。そして窓ガラス等を破壞しておるのであります。
大津におきましては、十二月一日、大津地方検察庁を、約二百名前後のものが再度に
わたつて襲いまして、警官隊と大乱鬪を演じ、わが検察史上類のないところの大事件を
引起しておるのであります。
これらはどれもこれも、表面的にはレツド・パージ反対だとか、住民税撤廃
（「レツド・パージをするからだ」と呼ぶ者あり）生活保護法の適用、食よこせ等の
運動となつておるのでありますが（「失業者があるからだ」と呼ぶ者あり）今回の事件が
旧朝連糸の朝鮮人を中心といたしまして、（発言する者あり）背後に日本共産党が動いて
いるかのごとく想像せられる組織的な、計画的な暴動事件である点よりいたしまして、
私たちは、現在朝鮮で行われつつありますところの戰争とこれを切り離して考えることが
できないのであります
在日であることはとても恥ずかしい事なのですｗ
あのさぁ
焼き肉の話しようぜ。
心臓の事をハツっていうのはやっぱり英語のheartから…
え？
ハツは焼き肉じゃなくて焼き鳥？
焼き肉の話しようぜ。
心臓の事をハツっていうのはやっぱり英語のheartから…
え？
ハツは焼き肉じゃなくて焼き鳥？
434 ：マンセー名無しさん：2009/07/01(水) 13:13:34 ID:OHny/SWC
メーターいじって電気代半額に 元中部電力社員と焼き肉店経営者逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1246380786/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1246380786/
＞心臓の事をハツっていうのはやっぱり英語のheartから…
正解
正解
436 ：マンセー名無しさん：2009/07/01(水) 14:30:27 ID:j02YGVUF
>>435
間違ってるぞ。
間違ってるぞ。
437 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/07/01(水) 14:33:15 ID:QtXV7HLN
439 ：マンセー名無しさん：2009/07/01(水) 14:47:40 ID:xm/xVV8L
>>436
Wikipediaに書かれてたんで信じてた。
ハツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%84
＞英語のhearts（ハーツ、心臓を表すheartの複数形）がなまったものが語源とされる。
Wikipediaに書かれてたんで信じてた。
ハツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%84
＞英語のhearts（ハーツ、心臓を表すheartの複数形）がなまったものが語源とされる。
ドイツ語のハルツ説もあったかな。
やっぱ、心臓のことだけど。
やっぱ、心臓のことだけど。
441 ：マンセー名無しさん：2009/07/01(水) 17:56:25 ID:VXFtE6Qn
なんでハツの話したかってぇと、
日本人も焼き肉に関してはカルビっていうでしょ？バラでもリブでもなく。
その辺にこじつけて拡大解釈していけば、日本でいう焼き肉も朝鮮起源だと言い張れるかもしれんから、
事前にレバとかハツとかタンとか出しておこうと思ったのさ。
でも、罪ニッチ三世にはそこに至るほどの脳すら備わっていなかった。
３５歳で人の親で、それでもオツムは朝鮮族並みだった。まるで朝鮮族だ！
日本人も焼き肉に関してはカルビっていうでしょ？バラでもリブでもなく。
その辺にこじつけて拡大解釈していけば、日本でいう焼き肉も朝鮮起源だと言い張れるかもしれんから、
事前にレバとかハツとかタンとか出しておこうと思ったのさ。
でも、罪ニッチ三世にはそこに至るほどの脳すら備わっていなかった。
３５歳で人の親で、それでもオツムは朝鮮族並みだった。まるで朝鮮族だ！
443 ：マンセー名無しさん：2009/07/03(金) 03:57:42 ID:qY+nYRxw
★焼肉の起源★
【我々が普段、焼肉と聞いてイメージするもの】の始まりは
創業者、林光植（イムクワンシク）『日本名：江崎光雄』さんが
１９４８年、大阪に開いたお店、『食道園』が発祥の地です。
ソースは、講談社出版 コリアン世界の旅（著 野村 進） Ｐ３７～参照
【我々が普段、焼肉と聞いてイメージするもの】の始まりは
創業者、林光植（イムクワンシク）『日本名：江崎光雄』さんが
１９４８年、大阪に開いたお店、『食道園』が発祥の地です。
ソースは、講談社出版 コリアン世界の旅（著 野村 進） Ｐ３７～参照
朝鮮人の皆さんは朝鮮人であることを誇りに思うなら、
朝鮮人の名前を使ってください。
朝鮮人の名前を使ってください。
446 ：マンセー名無しさん：2009/07/05(日) 19:20:47 ID:BPCNaklo
>>443
なるほど、日本で生まれた事自体は間違いないが
日本人が作った訳じゃないってことか。
そこが、日本人の捏造ポイントだな。
どうせ日本人は外国人に説明する時とか、
『韓国料理と思われがちだが、日本で生まれた』
としか説明しないんだろうなぁ。
なるほど、日本で生まれた事自体は間違いないが
日本人が作った訳じゃないってことか。
そこが、日本人の捏造ポイントだな。
どうせ日本人は外国人に説明する時とか、
『韓国料理と思われがちだが、日本で生まれた』
としか説明しないんだろうなぁ。
447 ：泡沫 ◆gkz8eREADY ：2009/07/05(日) 19:23:07 ID:67J6LCd5
カリフォルニアロールは日本人が作ったはずだが、
アメリカ起源、と言う人が大半だし、間違ってない。
それと同じことで、捏造でもなんでもない。
アメリカ起源、と言う人が大半だし、間違ってない。
それと同じことで、捏造でもなんでもない。
現在の焼肉スタイルは、日本にいた朝鮮人が始めたもので、朝鮮半島起源じゃないということだね。
そりゃそうだ、日式焼肉なんて称した時代があったみたいだしね。
そりゃそうだ、日式焼肉なんて称した時代があったみたいだしね。
450 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/07/05(日) 20:31:45 ID:nuxY6xAk
なら、『焼き肉の起源は在日朝鮮人』って言えばいいのにな、あいつら。
七輪と炭で焼くというスタイルな時点で、朝鮮半島の伝統料理ってのは無理がありますね。
薄切り肉ってのも日本ぽい。日本人か、在日か、朝鮮人にしても日本統治時代に日本の
料理法を学ぶ機会のあった人でないと出てこない調理法ですね。
薄切り肉ってのも日本ぽい。日本人か、在日か、朝鮮人にしても日本統治時代に日本の
料理法を学ぶ機会のあった人でないと出てこない調理法ですね。
452 ：マンセー名無しさん：2009/07/05(日) 21:53:44 ID:lisqwuvC
>>445ﾁｮｿは往生際が悪いな
453 ：マンセー名無しさん：2009/07/06(月) 02:45:40 ID:gm7HX15K
焼肉の起源は韓国。
あんなに美味い物を日本人が作れるわけ無い。
あんなに美味い物を日本人が作れるわけ無い。
454 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/07/06(月) 02:49:32 ID:JfL2TANe
日式焼肉ｗ
455 ：マンセー名無しさん：2009/07/06(月) 03:02:02 ID:gm7HX15K
高麗時代から、肉に焦げ目をつけるのはタブーだったんだけどね
日帝残滓だね
日帝残滓だね
>>456
その頃から土間に肉を叩きつけていたの？
その頃から土間に肉を叩きつけていたの？
まず、土間が日帝残滓かもしれんので
わからん
わからん
生肉食べてたんじゃなかったっけ？
460 ：マンセー名無しさん：2009/07/06(月) 19:54:21 ID:e3w8nLZW
>>451
何言ってんの？
どうしても認めたくないんだなｗ
例えば、今は普通にある酢だって
昔、応神天皇時代に中国から渡来したものらしいが、
『日本人が寿司を編み出したのは酢を伝えた中国人のおかげ』
って言われたらどう思う？
・・・くだらね
何言ってんの？
どうしても認めたくないんだなｗ
例えば、今は普通にある酢だって
昔、応神天皇時代に中国から渡来したものらしいが、
『日本人が寿司を編み出したのは酢を伝えた中国人のおかげ』
って言われたらどう思う？
・・・くだらね
>>460
そう言うレベルじゃないよ。
例えば七輪は江戸時代に日本で発明された調理器具で、日韓併合前後まで
朝鮮にはなかった。例のイザベラ・バード女史も朝鮮を旅するときわざわざ日本製を
持ち込んで使用している。つまり朝鮮の伝統的調理法で「七輪で焼く」のはおかしい。
そう言うレベルじゃないよ。
例えば七輪は江戸時代に日本で発明された調理器具で、日韓併合前後まで
朝鮮にはなかった。例のイザベラ・バード女史も朝鮮を旅するときわざわざ日本製を
持ち込んで使用している。つまり朝鮮の伝統的調理法で「七輪で焼く」のはおかしい。
寿司の起源は、東南アジアだろ？
認めるに吝か無いぞｗ
認めるに吝か無いぞｗ
>>461
ソースプリーズ
ソースプリーズ
七輪も何も、直火焼きがおかしいんだって
やむなく直火で調理するハメになったときは、塗れた紙に包んで焼くだとかの、焦げ目をつけないような工夫しなきゃならんのに
やむなく直火で調理するハメになったときは、塗れた紙に包んで焼くだとかの、焦げ目をつけないような工夫しなきゃならんのに
また日本人の捏造で韓国起源をねじまげられそうだ
中華料理では直火焼きは例外的な手法だけど、朝鮮料理ではどうなの？
>>462
今現在、寿司として認識されてるのは「江戸前寿司」
(酢飯に魚の切り身を載せる)
その起源の押し寿司とか熟れ寿司なんかは東南アジアかもしれない。
親戚に漁醤とかニョクマムとかがあるかもしんない。
だから、起源の起源なら正しい。
今現在、寿司として認識されてるのは「江戸前寿司」
(酢飯に魚の切り身を載せる)
その起源の押し寿司とか熟れ寿司なんかは東南アジアかもしれない。
親戚に漁醤とかニョクマムとかがあるかもしんない。
だから、起源の起源なら正しい。
470 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 16:50:21 ID:Kcpybdz5
>>448
全然違うよ。
カリフォルニアロール？
寿司があったから、カリフォルニアロールという『１品』を考える事が出来たんだろ？
あんな『巻き寿司のたった１種』を『幅広い焼肉全体』と一緒にすんなよ。
>>469
チョン焼って何だか知らないけど、一つ言えるのは
【我々が現在、焼肉と聞いてイメージするもの】を作ったのは
紛れもなく朝鮮人であるという事だけ。
ガタガタ文句があるなら食うな！
もしくは朝鮮風の味付けのものは食わず、
焼いた肉に醤油なりなんなり付けて食ってればいい。
それも『焼肉』だしな。
いいじゃん、それが日本の焼肉って事で。
全然違うよ。
カリフォルニアロール？
寿司があったから、カリフォルニアロールという『１品』を考える事が出来たんだろ？
あんな『巻き寿司のたった１種』を『幅広い焼肉全体』と一緒にすんなよ。
>>469
チョン焼って何だか知らないけど、一つ言えるのは
【我々が現在、焼肉と聞いてイメージするもの】を作ったのは
紛れもなく朝鮮人であるという事だけ。
ガタガタ文句があるなら食うな！
もしくは朝鮮風の味付けのものは食わず、
焼いた肉に醤油なりなんなり付けて食ってればいい。
それも『焼肉』だしな。
いいじゃん、それが日本の焼肉って事で。
471 ：絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA ：2009/07/08(水) 16:55:26 ID:kz3CMnDi
カリフォルニアロールって、あちらで広まった巻き物の総称であって、
「巻き寿司のたった一種」と済ませられるような代物ではないのだが。
「巻き寿司のたった一種」と済ませられるような代物ではないのだが。
472 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/07/08(水) 17:09:04 ID:4X1H1ZbD
473 ：絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA ：2009/07/08(水) 17:14:09 ID:kz3CMnDi
前にエンコリで焼肉の韓国起源を主張する韓国人が
日本にはこのような調理器具が残ってないから日本では焼肉が行われていなかったとして
韓国の民族博物館の所蔵物の写真を貼りまくっていたことがある。
まぁその所蔵物の写真の中には日本から輸出された七輪や火鉢の写真が多かったんだけどねｗ
日本にはこのような調理器具が残ってないから日本では焼肉が行われていなかったとして
韓国の民族博物館の所蔵物の写真を貼りまくっていたことがある。
まぁその所蔵物の写真の中には日本から輸出された七輪や火鉢の写真が多かったんだけどねｗ
475 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 17:17:07 ID:VdK5/a+n
>471
どうして朝鮮人って息をするように嘘をつくの？
カル巻きはカル巻き。それ以外の何者でもない。
決してUS系巻物の総称ではない。
総称としてよく使われるのは「スシロール」「フュージョンロール」、
あるいは昔ながらの「スペシャルロール」である。
カル巻きの基本形は裏巻き(シャリ外側)で、具は蟹かカニカマ、きゅうり、アボカド。
蟹、カニカマはマヨで和える店もある。
外側のシャリには白ごまが基本。マサゴを付ける店もある。
もちろん普通に表巻き(海苔外側)も存在する。
ちなみにカル巻きの起源は日本人スシシェフ。
今は無き東京会館＠リトル東京である。
わかったか、嘘つき朝鮮人。
どうして朝鮮人って息をするように嘘をつくの？
カル巻きはカル巻き。それ以外の何者でもない。
決してUS系巻物の総称ではない。
総称としてよく使われるのは「スシロール」「フュージョンロール」、
あるいは昔ながらの「スペシャルロール」である。
カル巻きの基本形は裏巻き(シャリ外側)で、具は蟹かカニカマ、きゅうり、アボカド。
蟹、カニカマはマヨで和える店もある。
外側のシャリには白ごまが基本。マサゴを付ける店もある。
もちろん普通に表巻き(海苔外側)も存在する。
ちなみにカル巻きの起源は日本人スシシェフ。
今は無き東京会館＠リトル東京である。
わかったか、嘘つき朝鮮人。
>>470
本来の韓国の焼肉は醤に漬け込んだ肉を焼いてタレに付けずに食べる料理だったんだよ。
醤油ベースのタレを使ったり、焼いた後もタレに付けて食べるようになったのは日本の焼肉の影響。
戦国時代の書物には薄く切った鹿の肉を焼いて味噌に付けて食べている農民を見た兵士が自分たちも食べたいと駄々をこねて困ったって内容の記述もあるけどね。
本来の韓国の焼肉は醤に漬け込んだ肉を焼いてタレに付けずに食べる料理だったんだよ。
醤油ベースのタレを使ったり、焼いた後もタレに付けて食べるようになったのは日本の焼肉の影響。
戦国時代の書物には薄く切った鹿の肉を焼いて味噌に付けて食べている農民を見た兵士が自分たちも食べたいと駄々をこねて困ったって内容の記述もあるけどね。
明治時代にバーベキューの訳語で焼肉って使われてたのぜ？
478 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 17:22:28 ID:VdK5/a+n
>473
>アボガドとカニの組み合わせは、食の出会いよね。
あほか、お前は。
そんなもんカル巻き以前からクラブサラダで普通に存在しとるわ。まぬけ。
なにも知らんのなら、なにも語るな。この朝鮮乞食が。
スシとしての出会いをアボカドで語るならマグロだろ。
普通の赤身もトロっぽく食える、つーかそんな味になる。
朝鮮人はキムチホットドックでも食ってろ。
>アボガドとカニの組み合わせは、食の出会いよね。
あほか、お前は。
そんなもんカル巻き以前からクラブサラダで普通に存在しとるわ。まぬけ。
なにも知らんのなら、なにも語るな。この朝鮮乞食が。
スシとしての出会いをアボカドで語るならマグロだろ。
普通の赤身もトロっぽく食える、つーかそんな味になる。
朝鮮人はキムチホットドックでも食ってろ。
479 ：絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA ：2009/07/08(水) 17:26:02 ID:kz3CMnDi
何で、同じ人に二度もレスを？w
480 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/07/08(水) 17:26:42 ID:4X1H1ZbD
寿司の噺でクラブサラダとなｗ
｜-`).｡ｏO( トロなんざ、猫マタギぢゃねぇか って言われてましたね
｜-`).｡ｏO( トロなんざ、猫マタギぢゃねぇか って言われてましたね
481 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 17:29:19 ID:VdK5/a+n
471と473で2回続けてバカな事を書いてる、朝鮮乞食がいたからだよ。
IDはID:kz3CMnDi
あー、なんだ、お前か。
なぁ、どうしてお前はそんなにバカなんだ？
IDはID:kz3CMnDi
あー、なんだ、お前か。
なぁ、どうしてお前はそんなにバカなんだ？
482 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 17:32:54 ID:VdK5/a+n
>480
お前日本語理解できてないだろ。
478を100回くらい音読して、よく理解してからレスするようにね。
読解力、小学生並みだぞ、お前ｗｗ
お前日本語理解できてないだろ。
478を100回くらい音読して、よく理解してからレスするようにね。
読解力、小学生並みだぞ、お前ｗｗ
483 ：絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA ：2009/07/08(水) 17:33:44 ID:kz3CMnDi
別に、朝鮮乞食認定は構わんがね。
カリフォルニアロールにしても、具材の組み合わせや、裏巻き、手巻きなどのバリエーションがあるでしょ。
だから、そういったものの総称だといったのだがね。
カリフォルニアロールにしても、具材の組み合わせや、裏巻き、手巻きなどのバリエーションがあるでしょ。
だから、そういったものの総称だといったのだがね。
池波正太郎氏曰く トロはヌコまたぎで貧乏人の食うものって感じで
ねぎま鍋の材料としてよく買いに行かされたとの事
そういや 半島に珪藻土の層なんてあるのかな
ねぎま鍋の材料としてよく買いに行かされたとの事
そういや 半島に珪藻土の層なんてあるのかな
485 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/07/08(水) 17:36:37 ID:4X1H1ZbD
寿司の噺の流れでクラブサラダを出してくるほど
読解力が優秀ぢゃないもんでねｗ
読解力が優秀ぢゃないもんでねｗ
エンコリがあった時には韓国の学者の日本では知られていない説を書いてる韓国人がいて面白かったんだけどなぁ。
焼肉関連で記憶に残っているものだと李氏朝鮮時代にはソウルだけで毎日1000頭の牛が殺されていて庶民も牛の焼肉を食べていたって説
牛の妊娠期間は280日で一回の出産頭数の多くても２頭、毎日1000頭の牛を殺すために必要な牛の飼育頭数は…ｗ
焼肉関連で記憶に残っているものだと李氏朝鮮時代にはソウルだけで毎日1000頭の牛が殺されていて庶民も牛の焼肉を食べていたって説
牛の妊娠期間は280日で一回の出産頭数の多くても２頭、毎日1000頭の牛を殺すために必要な牛の飼育頭数は…ｗ
488 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 17:45:05 ID:VdK5/a+n
ばか。
裏巻きだろうが、手巻きだろうが、上記の具材ならカル巻きだ。
決して総称としては使わない。
具材の組み合わせが変わったら、ふつうは違う名前になる。
例えばスモークサーモン、きゅうり、クリームチーズなら「フィラデルフィアロール」
蟹がマグロに変わったら、通常は「ハワイアンロール」になる。
ただし、カル巻き基本形以外は店のスペシャルロールなので、
同じ具材で作っても、店が違えば呼び名が変わる事もある。
名前が変わらないロールは、それだけ一般に浸透してる、というわけ。
ただし、スーパー等で売ってるカル巻きは、通常アボカドは入れない。
理由は変色するから。
きゅうりの水分を嫌って、人参に変える場合もある。
これらの理由は売れるまで、時間掛かるからだ。
もう一度おしえてやる。
カル巻きと言う名前は、スペシャルロールの総称としては、決して使われない。
裏巻きだろうが、手巻きだろうが、上記の具材ならカル巻きだ。
決して総称としては使わない。
具材の組み合わせが変わったら、ふつうは違う名前になる。
例えばスモークサーモン、きゅうり、クリームチーズなら「フィラデルフィアロール」
蟹がマグロに変わったら、通常は「ハワイアンロール」になる。
ただし、カル巻き基本形以外は店のスペシャルロールなので、
同じ具材で作っても、店が違えば呼び名が変わる事もある。
名前が変わらないロールは、それだけ一般に浸透してる、というわけ。
ただし、スーパー等で売ってるカル巻きは、通常アボカドは入れない。
理由は変色するから。
きゅうりの水分を嫌って、人参に変える場合もある。
これらの理由は売れるまで、時間掛かるからだ。
もう一度おしえてやる。
カル巻きと言う名前は、スペシャルロールの総称としては、決して使われない。
489 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 17:48:45 ID:VdK5/a+n
>485
ばか。
カル巻きの具材はクラブサラダから発想を得たんだよ。
生魚を食えない雨人の為にね。
だからカル巻きとクラブサラダは切っても切れない関係なんだよ。
自身の無知を誇るな。ばか朝鮮人。
ちなみに、海苔をカーボンペーパーみたいだって言う雨人の為に裏巻きにした。
ばか。
カル巻きの具材はクラブサラダから発想を得たんだよ。
生魚を食えない雨人の為にね。
だからカル巻きとクラブサラダは切っても切れない関係なんだよ。
自身の無知を誇るな。ばか朝鮮人。
ちなみに、海苔をカーボンペーパーみたいだって言う雨人の為に裏巻きにした。
491 ：熱湯@携帯 ◆NettobIFhI ：2009/07/08(水) 17:55:44 ID:63wkHjVD
お? 久々の認定げとw
で、ヒントを得たってのは要ソースですね。
東京飯店の板さん本人ぢゃない限り
で、ヒントを得たってのは要ソースですね。
東京飯店の板さん本人ぢゃない限り
492 ：絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA ：2009/07/08(水) 17:58:55 ID:kz3CMnDi
493 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 18:01:37 ID:VdK5/a+n
>490
カリフォルニア巻がその元祖とは言ってないが？
>491
いつから中華料理の話になったんだ？>東京飯店
話を変えたいんなら、素直にそういえばいいのに。
かなしいね、ばかって。
で、ソースだ？
L.A.に来て、金井社長にでも聞けばいいだろ。アメリカで一番詳しいぞ。
なんでもかんでも文書化されてWEBに転がってる、と本気で思ってるんなら、
やっぱりお前はただのばかだ。
で、得意の呟きキャラはどうした？
焦りすぎて居なくなってるぞｗｗｗ
カリフォルニア巻がその元祖とは言ってないが？
>491
いつから中華料理の話になったんだ？>東京飯店
話を変えたいんなら、素直にそういえばいいのに。
かなしいね、ばかって。
で、ソースだ？
L.A.に来て、金井社長にでも聞けばいいだろ。アメリカで一番詳しいぞ。
なんでもかんでも文書化されてWEBに転がってる、と本気で思ってるんなら、
やっぱりお前はただのばかだ。
で、得意の呟きキャラはどうした？
焦りすぎて居なくなってるぞｗｗｗ
494 ：熱湯@携帯 ◆NettobIFhI ：2009/07/08(水) 18:04:30 ID:63wkHjVD
おぉ間違えてましたね。 ごめんなさい
ぺけ 東京飯店
まる 東京会館
で、あなたも勘違いなさっているようで…w
ぺけ 東京飯店
まる 東京会館
で、あなたも勘違いなさっているようで…w
495 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/07/08(水) 18:09:59 ID:qOqjcfC0
なんかいる？
496 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 18:11:02 ID:VdK5/a+n
ん？
あ、そうか。
>490 ごめん。勘違いしてた m(__)m
ちなみに昔はあったぞ、東京飯店。日本風中華の店だった。
今もあるのかは知らんが。
あ、そうか。
>490 ごめん。勘違いしてた m(__)m
ちなみに昔はあったぞ、東京飯店。日本風中華の店だった。
今もあるのかは知らんが。
497 ：すも：2009/07/08(水) 18:17:23 ID:Fdq+Z3Xs
すごいね。どこで仕入れたの、その知識。
よし、全員深呼吸三回！
総員、書き込みにぃ、移れぇ！
ところで
×アボガド
〇アボカド
総員、書き込みにぃ、移れぇ！
ところで
×アボガド
〇アボカド
499 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 18:31:46 ID:VdK5/a+n
スシシェフって、永住権取得の近道だったんだよ、当時。
っていうか、ず～～～～いぶん昔の話だけど。
で、取れたら、まぁ、普通はバイバイだなｗｗ
だから、ちょっと前にSo.Cal.でマジメにスシシェフやってた奴なら
普通に知ってること。別に特別な話じゃない。その程度。
噛み付いたのは、ダブスタだから。
同じこと、朝鮮人がやったら絶対叩くだろ？
でも、なぜか自分は平気でやっちゃう。
調べもしないで嘘を書いてもまったく平気。
それじゃ自分が嫌ってる朝鮮人と同じって事になるだろ？
しかも未だに認めないで知らん振り。
只のばかだろ、これじゃ。
少なくても>470の言った
「寿司があったから、カリフォルニアロールという『１品』を考える事が出来たんだろ？ 」
は事実で、>471は大嘘。
訂正する度胸も器量もなんもない、ただの嫌韓ばか。
っていうか、ず～～～～いぶん昔の話だけど。
で、取れたら、まぁ、普通はバイバイだなｗｗ
だから、ちょっと前にSo.Cal.でマジメにスシシェフやってた奴なら
普通に知ってること。別に特別な話じゃない。その程度。
噛み付いたのは、ダブスタだから。
同じこと、朝鮮人がやったら絶対叩くだろ？
でも、なぜか自分は平気でやっちゃう。
調べもしないで嘘を書いてもまったく平気。
それじゃ自分が嫌ってる朝鮮人と同じって事になるだろ？
しかも未だに認めないで知らん振り。
只のばかだろ、これじゃ。
少なくても>470の言った
「寿司があったから、カリフォルニアロールという『１品』を考える事が出来たんだろ？ 」
は事実で、>471は大嘘。
訂正する度胸も器量もなんもない、ただの嫌韓ばか。
500 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 18:38:44 ID:VdK5/a+n
え～っと、こっちはそろそろ2：45＠深夜なんで寝ます。
嘘つきコテは470さんに、ちゃんと謝っておくように。
そうじゃないと、恥ずかしいだろ。おまえ自身が。
もやすみ＞ALL
嘘つきコテは470さんに、ちゃんと謝っておくように。
そうじゃないと、恥ずかしいだろ。おまえ自身が。
もやすみ＞ALL
梅さんもアメリカいっちゃうんだよな。
30年以上前の話。
30年以上前の話。
502 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 18:41:26 ID:N53qhF8y
503 ：絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA ：2009/07/08(水) 18:49:23 ID:kz3CMnDi
ん・・・。
嘘つきコテって、私のことかしら？
で、今度は、嫌韓ばか認定ですか・・・。
嘘つきコテって、私のことかしら？
で、今度は、嫌韓ばか認定ですか・・・。
と考えると日本食も、もうブームじゃ
ないのかもしれない。
ないのかもしれない。
思わず守備範囲にボールが来たんで、
張り切りすぎたんじゃない？
張り切りすぎたんじゃない？
506 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/07/08(水) 19:02:49 ID:qOqjcfC0
守備範囲に手榴弾を投げ込んだ人がいるのはこのﾇﾚでつか？
507 ：熱湯@携帯 ◆NettobIFhI ：2009/07/08(水) 19:06:12 ID:63wkHjVD
おや、すもさん…
久しぶりw
｜∀・).。ｏO( 個人的にはすもさんは美少女(かつての?)認定してますw
久しぶりw
｜∀・).。ｏO( 個人的にはすもさんは美少女(かつての?)認定してますw
でも、日本食ってうま味を感じられる舌が無いと
単なる味薄い料理じゃない？
単なる味薄い料理じゃない？
前にアメリカに行ったときさ、フレンドリーなアメリカ人がこう言ったのさ
「日本人はヘルシーだと思う。だってさ、主食の米って野菜だもん」
と、
米は野菜じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇ。
まぁ、サラダにコーンたっぷり盛って「ヘルシーだわ」
とか言ってるアホスイーツもおんなじだが。
もろこし先生は穀物だぞ。
「日本人はヘルシーだと思う。だってさ、主食の米って野菜だもん」
と、
米は野菜じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇ。
まぁ、サラダにコーンたっぷり盛って「ヘルシーだわ」
とか言ってるアホスイーツもおんなじだが。
もろこし先生は穀物だぞ。
>>484
朝鮮半島でも珪藻土は産出します。利用していたかは知りませんが。
朝鮮半島でも珪藻土は産出します。利用していたかは知りませんが。
1980年代には焼肉は韓国が本場なんて宣伝皆無だったんだけど、
何でかしらんが2000年過ぎたあたりから焼肉は韓国が本場とか
意味が分からないことを言い出したな。
韓国って肉が食えるようになったのここ10数年の話だぜ。
焼肉の本場なわけがない。
何でかしらんが2000年過ぎたあたりから焼肉は韓国が本場とか
意味が分からないことを言い出したな。
韓国って肉が食えるようになったのここ10数年の話だぜ。
焼肉の本場なわけがない。
513 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 21:53:38 ID:oB3iqqqa
じゃあ日本人が作ったのか？違うだろ？
わざと勘違いを装うような言い方をするな
わざと勘違いを装うような言い方をするな
日本人が作ったなんてそぶりも見せない文章を書いたのだが、
なんで日本人が作ったのかと妄想するんだ？
事実を言ってるだけだろ。
歴史捏造を普段してるからって、日本人がそうだと思うなよ。
焼肉の本場は韓国ではないのは確実なんだからさ。
十数年前までは、軍が火炎放射器で民主化デモ隊を焼き払ってた国だってことも
忘れてるみたいだし。
なんで日本人が作ったのかと妄想するんだ？
事実を言ってるだけだろ。
歴史捏造を普段してるからって、日本人がそうだと思うなよ。
焼肉の本場は韓国ではないのは確実なんだからさ。
十数年前までは、軍が火炎放射器で民主化デモ隊を焼き払ってた国だってことも
忘れてるみたいだし。
つか、食道園の焼き肉の元はすき焼きだ。
食道園の初代は、中国ですき焼きと冷麺の店を出してたんだよ。
で、日本に引き揚げてきて店を再開した。
当時は物資がないからね。
すき焼きなんて、まあ無理だ。
七輪を使って、網を使って、まあ、そんな風にやりくりした。
これが食道園の焼き肉の始まりだ。
まるで朝鮮料理が絡んでない。
食道園の初代は、中国ですき焼きと冷麺の店を出してたんだよ。
で、日本に引き揚げてきて店を再開した。
当時は物資がないからね。
すき焼きなんて、まあ無理だ。
七輪を使って、網を使って、まあ、そんな風にやりくりした。
これが食道園の焼き肉の始まりだ。
まるで朝鮮料理が絡んでない。
>>516
だからソースな
だからソースな
519 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 23:22:30 ID:oB3iqqqa
>>518
ソースもなにも、韓国は1980年代は満足に肉も食えない国だったんだぜ。
母国なのにそんなことも知らないのか？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4545.gif
日本でも牛肉が今みたいに食えるようになったのは
1970年代過ぎてからだ。
そんときの韓国のGDPみてみろよ。
最貧国じゃねぇか。
ソースもなにも、韓国は1980年代は満足に肉も食えない国だったんだぜ。
母国なのにそんなことも知らないのか？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4545.gif
日本でも牛肉が今みたいに食えるようになったのは
1970年代過ぎてからだ。
そんときの韓国のGDPみてみろよ。
最貧国じゃねぇか。
521 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/08(水) 23:35:51 ID:yjMAdMCO
牛肉はもちろんだけど、米が普通に食えるようになったのが
ソウルオリンピックの頃だからな。
推して知るべし。
ソウルオリンピックの頃だからな。
推して知るべし。
523 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/08(水) 23:37:21 ID:yjMAdMCO
ちなみに、上で上げたGDPのグラフを見てみれば分かるが、
日本が牛肉を普通に食えるようになった年代のGDPと、
焼肉の本場韓国といわれ始めた頃のGDPが近いことが分かる。
>>522
焼肉の本場が韓国であるというソースはないのか？
焼肉を文化として発展させられるだけの
経済力を韓国が持ったことなんて、
1990年代以降の話だぜ？
それまで、首都はうんこまみれの最貧国だったこと忘れて無いか？
どうやって肉食を文化として維持できるんだ？
韓国の宮殿料理、あれのどこに焼肉があったんだ？
素材を煮炊きしたレベルの料理しか宮殿料理にない国だぞ？
日本が牛肉を普通に食えるようになった年代のGDPと、
焼肉の本場韓国といわれ始めた頃のGDPが近いことが分かる。
>>522
焼肉の本場が韓国であるというソースはないのか？
焼肉を文化として発展させられるだけの
経済力を韓国が持ったことなんて、
1990年代以降の話だぜ？
それまで、首都はうんこまみれの最貧国だったこと忘れて無いか？
どうやって肉食を文化として維持できるんだ？
韓国の宮殿料理、あれのどこに焼肉があったんだ？
素材を煮炊きしたレベルの料理しか宮殿料理にない国だぞ？
>>518
光州事件のことだろ
光州事件のことだろ
「ある」ソースの方がよっぽど簡単に出せるはずだが
あったんなら
あったんなら
毎度のコトながら、「肉を焼く」を料理は世界中にあるんだから、
ここで言う「焼肉」の定義をハッキリしてもらわんことにはなぁ
ここで言う「焼肉」の定義をハッキリしてもらわんことにはなぁ
529 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/08(水) 23:45:10 ID:yjMAdMCO
いや、牛肉を使った焼肉の本場は韓国である。
これのソースを貼れば済むことなんだが。
これのソースを貼れば済むことなんだが。
本場が韓国といわれている、現在の自分で焼く形式の、
かつ唐辛子やにんにくたっぷりのタレをつかった肉焼きかな。
ちなみに、肉を焼く料理の本場のくせして、焼き加減すら母国語の語弊にないのは
なぜなんだろうな。
>>528
んで、本場が韓国だってソースはあるの？
「ない」というソースは厳密には出せないけど、
韓国が肉食文化という証明は科学的にされてないし、
また肉食文化を維持できる牧畜文化も無いわけだが。
なにより、肉食だったのなら、韓国人がその他アジア人と同様に
糖尿病にかかりやすい体質であることの説明もつかない。
そのあたりの科学的な根拠を述べてくれ。
かつ唐辛子やにんにくたっぷりのタレをつかった肉焼きかな。
ちなみに、肉を焼く料理の本場のくせして、焼き加減すら母国語の語弊にないのは
なぜなんだろうな。
>>528
んで、本場が韓国だってソースはあるの？
「ない」というソースは厳密には出せないけど、
韓国が肉食文化という証明は科学的にされてないし、
また肉食文化を維持できる牧畜文化も無いわけだが。
なにより、肉食だったのなら、韓国人がその他アジア人と同様に
糖尿病にかかりやすい体質であることの説明もつかない。
そのあたりの科学的な根拠を述べてくれ。
韓国は稲作を日本に伝えたとかのたまっているが、
稲作文化であるばあい、放牧する農地は通常水田になるわけで。
とすると、肉食文化があるということには矛盾が出てくる。
肉食文化というのなら、稲作は成り立たたず
放牧にならざるを得ない気候風土のはずなのだが、
現実はそうではない。
あと、本場であるなら文献なり伝統料理なりで
そういう記述が残っているはずなのだが、
秀吉にでも焼かれたか？
稲作文化であるばあい、放牧する農地は通常水田になるわけで。
とすると、肉食文化があるということには矛盾が出てくる。
肉食文化というのなら、稲作は成り立たたず
放牧にならざるを得ない気候風土のはずなのだが、
現実はそうではない。
あと、本場であるなら文献なり伝統料理なりで
そういう記述が残っているはずなのだが、
秀吉にでも焼かれたか？
532 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 23:50:40 ID:Kcpybdz5
>>516
＞なんで日本人が作ったのかと妄想するんだ？
ごめんな。それには理由があるんだ。
日本人は日本で誕生したものはたとえ外国人が考えた物であっても
日本料理扱いする傾向があるんだわ。
例えばラーメンなんかも日本で生まれた訳だが、
結局作ったのは在日中国人。
カレーライスも日本料理のような言い方をしてるが、カレーの起源はインドであり、元祖はイギリス。
それをライスにかけただけで『日本料理』になってしまっている。
日本独自の改良は加えたんだろうけど・・・
焼肉については他レス参照で！
他にもまだまだ食べ物以外にも沢山あるが、
これらだけでもググって見てみろ。
何も知らない奴が見たら、勘違いしかねない言い方ばっかりだから！
捏造と一緒じゃん。
＞なんで日本人が作ったのかと妄想するんだ？
ごめんな。それには理由があるんだ。
日本人は日本で誕生したものはたとえ外国人が考えた物であっても
日本料理扱いする傾向があるんだわ。
例えばラーメンなんかも日本で生まれた訳だが、
結局作ったのは在日中国人。
カレーライスも日本料理のような言い方をしてるが、カレーの起源はインドであり、元祖はイギリス。
それをライスにかけただけで『日本料理』になってしまっている。
日本独自の改良は加えたんだろうけど・・・
焼肉については他レス参照で！
他にもまだまだ食べ物以外にも沢山あるが、
これらだけでもググって見てみろ。
何も知らない奴が見たら、勘違いしかねない言い方ばっかりだから！
捏造と一緒じゃん。
>>530
俺は焼肉のことはよく分からないよ。ただ君が「確実」という言葉を適当に使っているように聞こえたから問いただしただけ
俺は焼肉のことはよく分からないよ。ただ君が「確実」という言葉を適当に使っているように聞こえたから問いただしただけ
534 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/07/08(水) 23:51:02 ID:Zmtv+9B6
∧∧ ちょっと前の韓国を知ってるなら、
( ,,) 起源云々自体が (ﾟДﾟ) ﾊｧ？ だけどね・・。
/ | たれに漬けた大盛りの肉を、焼き網で一気に大量に焼くのが韓国式・・。
～（＿＿） これも出て来たのは、１９８０年代ぐらいから。
日本式の、各部位に分けて、皿に出てきて、それを数枚ずつ焼いて食べるのは、
ソウルでは「日式焼肉」って看板をだしていた罠・・(-。-)
これは、１９６０年代には既に日本にあった方式。
( ,,) 起源云々自体が (ﾟДﾟ) ﾊｧ？ だけどね・・。
/ | たれに漬けた大盛りの肉を、焼き網で一気に大量に焼くのが韓国式・・。
～（＿＿） これも出て来たのは、１９８０年代ぐらいから。
日本式の、各部位に分けて、皿に出てきて、それを数枚ずつ焼いて食べるのは、
ソウルでは「日式焼肉」って看板をだしていた罠・・(-。-)
これは、１９６０年代には既に日本にあった方式。
普通に百珍物とか言って、グルメレシピがペーパバックになっていた江戸と比べるのはさすがに無理があると思うなあ。
グイが該当するはずなんだが、これが李朝のころはどんな風に料理していたのかさっぱりわからない。
グイが該当するはずなんだが、これが李朝のころはどんな風に料理していたのかさっぱりわからない。
>>533
経済、文化、体質、資料。
これらのもので肉食文化を維持できている証拠が出てこないのだが、
そういうものがあったという一次資料をだしてくれよ。
なぁ、あるんなら簡単に出せるだろ？
これら全てであるという根拠がゼロだから今現在「確実」なんだけど、
「確実」じゃないと言い張るなら
そういう根拠だしてよ。
無いものを俺にせまったんだから、自分でも無いものを探すハメになるんだよ。
経済、文化、体質、資料。
これらのもので肉食文化を維持できている証拠が出てこないのだが、
そういうものがあったという一次資料をだしてくれよ。
なぁ、あるんなら簡単に出せるだろ？
これら全てであるという根拠がゼロだから今現在「確実」なんだけど、
「確実」じゃないと言い張るなら
そういう根拠だしてよ。
無いものを俺にせまったんだから、自分でも無いものを探すハメになるんだよ。
>>536
じゃあ寿司が日本起源だという「確実」なソースを出せと言われたら出せる？そういうことだよ。
じゃあ寿司が日本起源だという「確実」なソースを出せと言われたら出せる？そういうことだよ。
>>537
寿司は日本起源じゃなくて紀元前4世紀頃の東南アジアなんだが、そんなことも分からない馬鹿だったのか？
寿司は日本起源じゃなくて紀元前4世紀頃の東南アジアなんだが、そんなことも分からない馬鹿だったのか？
自分がソース要求されると急にヘタレたり、話を逸らすのは誰だったでしょうｗ
>>537
いや、別に日本じゃないし。
いや、別に日本じゃないし。
そんで、確実に韓国が焼肉の本場ではないという意見を覆すソースはまだですか？
542 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/08(水) 23:57:43 ID:yjMAdMCO
にぎり寿司が日本起源というソースなら出せるな。
543 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 23:58:00 ID:jnoypqQT
ワシは札幌の大学におる友人に連れられて、
帯広で名物の「豚丼」を食べたことがある。
炭火で網焼きした豚肉は焼き肉の一種やろ。
もう７０年くらいの伝統があるはずや。(^o^)
帯広で名物の「豚丼」を食べたことがある。
炭火で網焼きした豚肉は焼き肉の一種やろ。
もう７０年くらいの伝統があるはずや。(^o^)
544 ：マンセー名無しさん：2009/07/08(水) 23:58:08 ID:o1db0N47
そもそも現代でさえ韓国の一般人は牛肉の焼肉より
豚肉の焼肉を食っているのに
何でも牛焼肉の本場が韓国なんだよ
普通に考えてもおかしいだろ。
兄弟国の北朝鮮では一般人は牛肉なんか口にすら出来てない。
と言うより、例え自分の牛でも、農耕の原動力である牛を殺せば
そいつは死刑らしい。
同じルーツの国なのに、北朝鮮には焼肉の文化がない
韓国の捏造だよな。
豚肉の焼肉を食っているのに
何でも牛焼肉の本場が韓国なんだよ
普通に考えてもおかしいだろ。
兄弟国の北朝鮮では一般人は牛肉なんか口にすら出来てない。
と言うより、例え自分の牛でも、農耕の原動力である牛を殺せば
そいつは死刑らしい。
同じルーツの国なのに、北朝鮮には焼肉の文化がない
韓国の捏造だよな。
このように、噛み付いてくる人でさえ焼肉の本場は韓国という根拠一つ持ってくることができません。
だって本場じゃないんだもん。
だって本場じゃないんだもん。
>>538
じゃあ日本起源の料理は無いということかな？日本起源の料理のソースを出せなければ日本起源の料理は何も無いということでいいね？
じゃあ日本起源の料理は無いということかな？日本起源の料理のソースを出せなければ日本起源の料理は何も無いということでいいね？
話し逸らしても瞬殺されてるｗ
>>537
寿司の喩えで言うなら、これは普通にどんな発展をしてきたか？ というのは大まかにはわかる。
そういう文献が日本にはあるからね。
じゃあ、焼き肉はどうなんだ？ というだけの話なんだよ。
いつから、食べられたんだ？ どういう変遷を経て今の調理法に落ち着いたんだ？
調理道具はどんなのを使ってたんだ？
そういうことがまるで出てこないから、信じようがない。
だから、逆にそういう資料をだせばいい。
シンプルな話だろ？
寿司の喩えで言うなら、これは普通にどんな発展をしてきたか？ というのは大まかにはわかる。
そういう文献が日本にはあるからね。
じゃあ、焼き肉はどうなんだ？ というだけの話なんだよ。
いつから、食べられたんだ？ どういう変遷を経て今の調理法に落ち着いたんだ？
調理道具はどんなのを使ってたんだ？
そういうことがまるで出てこないから、信じようがない。
だから、逆にそういう資料をだせばいい。
シンプルな話だろ？
ちなみに言うと、韓国人のバスガイドさんでさえ、
「庶民は豚肉を主に食べています」
と言っていました。
「庶民は豚肉を主に食べています」
と言っていました。
もう話題逸らししかできなさそうだな
552 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/09(木) 00:00:57 ID:yjMAdMCO
にぎり寿司は立派な日本料理だろ。
>>546
日本起源という話をしているのではなく、
「焼肉の本場が韓国」
という根拠が一つもないことなんだけど。
「焼肉の本場が韓国」
という根拠が何も無いよね。
どこにあるの？
いまんところ「確実」に存在しないんだけど。
日本起源という話をしているのではなく、
「焼肉の本場が韓国」
という根拠が一つもないことなんだけど。
「焼肉の本場が韓国」
という根拠が何も無いよね。
どこにあるの？
いまんところ「確実」に存在しないんだけど。
さらに言うと、焼肉を実現するための燃料すら禿山で不足してたんだけど。
どうやって強力な火力を起こして肉を焼く文化を維持するの？
宮廷料理すら素材を煮炊きするレベルなのに。
どうやって強力な火力を起こして肉を焼く文化を維持するの？
宮廷料理すら素材を煮炊きするレベルなのに。
>>532
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
>>553
「本場」という話なら何故80年代とか昔の話が出てきたんだ？本場かどうかなんて過去のことが関係あるのかい？
「本場」という話なら何故80年代とか昔の話が出てきたんだ？本場かどうかなんて過去のことが関係あるのかい？
起源の話じゃなくて「本場」と主張するからにはそれなりの根拠があるんだろ？といわれてるんだが、
その根拠がいまだかつて一度も出てこない。
それも、2chの一スレッドのレベルではなく、歴史上というレベルで出てこない。
その根拠がいまだかつて一度も出てこない。
それも、2chの一スレッドのレベルではなく、歴史上というレベルで出てこない。
560 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:05:01 ID:iQqT81EI
>>537
>じゃあ寿司が日本起源だという「確実」なソースを出せと言われたら出せる？そういうことだよ。
ご飯と具材を一緒にする料理を全部日本では寿司というが、
その中でも握り寿司と巻き寿司は完全に日本のオリジナルだ。
なぜなら握り寿司は日本以外にその存在を知られていなかった時代
が長かったかし、巻き寿司にいたっては海苔を紙状に加工するのが
江戸の紙鋤職人の発明だからな。
巻き寿司を韓国料理だと勘違いしてる馬韓国人の多いこと（ｗ
>じゃあ寿司が日本起源だという「確実」なソースを出せと言われたら出せる？そういうことだよ。
ご飯と具材を一緒にする料理を全部日本では寿司というが、
その中でも握り寿司と巻き寿司は完全に日本のオリジナルだ。
なぜなら握り寿司は日本以外にその存在を知られていなかった時代
が長かったかし、巻き寿司にいたっては海苔を紙状に加工するのが
江戸の紙鋤職人の発明だからな。
巻き寿司を韓国料理だと勘違いしてる馬韓国人の多いこと（ｗ
561 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:05:02 ID:jnoypqQT
日本人が牛肉を食べるんなら、ステーキかすき焼きやな。
焼肉に牛を使うのが一般的になったのは、
アメリカ産牛肉が輸入されるようになってからやろ。
「牛さがり肉」も仰山輸入されておったわな。(^o^)
焼肉に牛を使うのが一般的になったのは、
アメリカ産牛肉が輸入されるようになってからやろ。
「牛さがり肉」も仰山輸入されておったわな。(^o^)
>>557
本場というなら、少なくとも日本で焼き肉やる前から朝鮮ではそういう料理が一般的だったと考えるのが普通だろ？
なのに、八十年代になってやっと肉を食えるようになりました。
これで、本場と言われてもハァ？ としか言いようがない。
単純な話だよ。
本場というなら、少なくとも日本で焼き肉やる前から朝鮮ではそういう料理が一般的だったと考えるのが普通だろ？
なのに、八十年代になってやっと肉を食えるようになりました。
これで、本場と言われてもハァ？ としか言いようがない。
単純な話だよ。
563 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/07/09(木) 00:06:13 ID:X1DUVvvL
> 「本場」という話なら何故80年代とか昔の話が出てきたんだ？本場かどうかなんて過去のことが関係あるのかい？
過去に立脚しないで、
本場も糞もねぇだろうが・
過去に立脚しないで、
本場も糞もねぇだろうが・
ID:92vuFW0kは逃亡？
>>562
＞少なくとも日本で焼き肉やる前から朝鮮ではそういう料理が一般的だったと考えるのが普通だろ？
その普通と考える根拠となるソースをお願いします。
いまだかつてそれが発見されたことがないので、
発見できれば歴史を覆す大発見になります。
＞少なくとも日本で焼き肉やる前から朝鮮ではそういう料理が一般的だったと考えるのが普通だろ？
その普通と考える根拠となるソースをお願いします。
いまだかつてそれが発見されたことがないので、
発見できれば歴史を覆す大発見になります。
>>564
すぐ下のレスも見れないの？
すぐ下のレスも見れないの？
567 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:08:37 ID:Dg2/NP2F
なんか人が集まり過ぎて会話がカオスなんだが・・・
もはや誰と誰が戦ってるのかすら分からなくなってきてるぞ
もはや誰と誰が戦ってるのかすら分からなくなってきてるぞ
>>564
逃亡してほしいと願望するのはいいのですが、ソースをお願いします。
いちおう、韓国が焼肉の本場という証拠が歴史上何一つ存在しませんので。
そういう歴史が存在するなら、とても重大な発見になりますので、ぜひともお願いします。
逃亡してほしいと願望するのはいいのですが、ソースをお願いします。
いちおう、韓国が焼肉の本場という証拠が歴史上何一つ存在しませんので。
そういう歴史が存在するなら、とても重大な発見になりますので、ぜひともお願いします。
571 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/07/09(木) 00:09:07 ID:2rWIxhOd
∧∧ .∫ 昔といっても、高々３０年前なんだけどな・・。
/⌒ヽ)─┛ ３０年の歴史で本場ねぇ・・。
～（＿__） ちなみに「吉野家の牛丼の歴史」は、韓国の歴史より古い罠・・。
/⌒ヽ)─┛ ３０年の歴史で本場ねぇ・・。
～（＿__） ちなみに「吉野家の牛丼の歴史」は、韓国の歴史より古い罠・・。
572 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/07/09(木) 00:09:28 ID:X1DUVvvL
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
ここまで韓国が焼肉の本場ということを証明するソースはゼロ。
>>569
だから、言い換えれば、君が日本が本場と主張する料理があったとして、そのソースを出せと言われてることと同じことなんだよ。
ソースを求められたら君は出せるの？確実なソースなんて出せないでしょ。
だから、言い換えれば、君が日本が本場と主張する料理があったとして、そのソースを出せと言われてることと同じことなんだよ。
ソースを求められたら君は出せるの？確実なソースなんて出せないでしょ。
575 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:13:57 ID:yLekdp1P
仙台の「牛タン」も起源は戦後すぐやろ。
そもそも農業生産性の低い韓国で、
牛肉を常食していたとするには無理があるわい。
そもそも農業生産性の低い韓国で、
牛肉を常食していたとするには無理があるわい。
577 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:14:16 ID:NbHWOCIS
まぁ、なんですか。
「本場であること」
を満たす条件って、なんでしょうか？
実は、何もなかったりします。
言ったモンがちです。
だから、
「韓国は焼肉の本場だ」
ってのは、完全に間違っているとは言えないんですよ。
「本場であること」
を満たす条件って、なんでしょうか？
実は、何もなかったりします。
言ったモンがちです。
だから、
「韓国は焼肉の本場だ」
ってのは、完全に間違っているとは言えないんですよ。
>>574
ソースはなくとも、500年単位で食べられ続けたという歴史的資料はでてくるよ。
んで、韓国が焼肉を文化として発展させてきた資料が1980年代以前のもので存在するの？
俺が調べた限りでは存在しないんだけど。
ソースはなくとも、500年単位で食べられ続けたという歴史的資料はでてくるよ。
んで、韓国が焼肉を文化として発展させてきた資料が1980年代以前のもので存在するの？
俺が調べた限りでは存在しないんだけど。
言い張ることが大事ニダ。
たとえば、寿司は日本が本場だってのは江戸時代からの資料があるんだが、
焼肉は韓国が本場って資料がこの2000年になってからも存在しない。
焼肉は韓国が本場って資料がこの2000年になってからも存在しない。
>>576
ソースがあったとしても確実なソースとは言えないんだから出してもしょうがないんだけど。
ソースがあったとしても確実なソースとは言えないんだから出してもしょうがないんだけど。
>>581
確実でなくても良いので、出してください。さぁ早く。
確実でなくても良いので、出してください。さぁ早く。
583 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/07/09(木) 00:16:56 ID:2rWIxhOd
∧∧ .∫ んぢゃ、数十年後に、韓国経済が悪くなって、
/⌒ヽ)─┛ タイなどが延びてきたら、「焼肉の本場はタイ！」って
～（＿__） シフトチェンヂもありだ罠ｗ
/⌒ヽ)─┛ タイなどが延びてきたら、「焼肉の本場はタイ！」って
～（＿__） シフトチェンヂもありだ罠ｗ
>>578
なんで「本場」ということに「歴史」が関係してくるんですか？
なんで「本場」ということに「歴史」が関係してくるんですか？
585 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:17:11 ID:wC40Afxh
話割ってすまんが、もしも食道園創業者の林さん自身が
韓国に広めたんだとしたら、この場合は韓国起源になるのかな？
韓国に広めたんだとしたら、この場合は韓国起源になるのかな？
>>582
出さなければいけない理由をお答え下さい。
出さなければいけない理由をお答え下さい。
ノビアニグイとか知らんのだろうか。。。
590 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/09(木) 00:21:33 ID:C5HhbFzs
>>588
あんたの言う「寿司」ってなに寿司？
あんたの言う「寿司」ってなに寿司？
>>584
韓国の牛肉消費量は7.5Kgで、日本は10.1kg。
消費量でも負けてるのに、どこが本場？
>>586
確実でなくても良いからあるなら出してといってるんですが。
＞ソースがあったとしても確実なソースとは言えないんだから出してもしょうがないんだけど。
出さなければいけないではなく、無いから出せないの間違いでしょ。
本場だという根拠すら未だかつて出てこない。
韓国の牛肉消費量は7.5Kgで、日本は10.1kg。
消費量でも負けてるのに、どこが本場？
>>586
確実でなくても良いからあるなら出してといってるんですが。
＞ソースがあったとしても確実なソースとは言えないんだから出してもしょうがないんだけど。
出さなければいけないではなく、無いから出せないの間違いでしょ。
本場だという根拠すら未だかつて出てこない。
592 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:21:49 ID:NbHWOCIS
まぁ確かにね、
「韓国は焼肉の本場！」
って話には、別に証拠も何も要らないんだよ。
たんなるあおりというか、キャッチコピーなんだから。
ただね。
「何で韓国が焼肉の本場なの？」
って突っ込まれたときの言い訳の材料くらいは、用意しておいた方がいいと思うよ。
「韓国は焼肉の本場！」
って話には、別に証拠も何も要らないんだよ。
たんなるあおりというか、キャッチコピーなんだから。
ただね。
「何で韓国が焼肉の本場なの？」
って突っ込まれたときの言い訳の材料くらいは、用意しておいた方がいいと思うよ。
>>589
浸ってないで出しなさいな。
浸ってないで出しなさいな。
594 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:22:28 ID:N94jAfPm
朝鮮ってのは、ジャガイモが伝来する以前から
カムジャタンが存在するような超時空半島ですからｗ
カムジャタンが存在するような超時空半島ですからｗ
そもそも李氏朝鮮では禁じられてた手法だからな
現在の焼肉は
現在の焼肉は
火があって肉があれば、焼き肉の完成。
原始の時代からある料理が、超賤起源ですか。
誇るべき起源のない民辱は、辛いね。
原始の時代からある料理が、超賤起源ですか。
誇るべき起源のない民辱は、辛いね。
597 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/07/09(木) 00:24:18 ID:2rWIxhOd
∧∧ .∫ ぶっちゃけ、ガムヂャタンもマッコリも
/⌒ヽ)─┛ 土方オヤヂのハン場飯だ罠・・。
～（＿__） 今、日本でおーねーちゃん達が飲み食いしてるのは、
「ただものめずらしいから」だけだ罠・・。
/⌒ヽ)─┛ 土方オヤヂのハン場飯だ罠・・。
～（＿__） 今、日本でおーねーちゃん達が飲み食いしてるのは、
「ただものめずらしいから」だけだ罠・・。
598 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:24:47 ID:yLekdp1P
>>567
ホルモンなんて下手物食おうとおもったのチョンくらいやろ。
肉食人種のアメリカさんでもレバーを食い始めたのは、
体にいいと云われるようになってからやと、
サムエルソンに出ておったはずや。(^o^)
ホルモンなんて下手物食おうとおもったのチョンくらいやろ。
肉食人種のアメリカさんでもレバーを食い始めたのは、
体にいいと云われるようになってからやと、
サムエルソンに出ておったはずや。(^o^)
韓国の牛肉消費量
http://worldfood.apionet.or.jp/graph/graph.cgi?byear=1960&eyear=2009&country=KOREA_SOUTH&article=beefveal&pop=0&type=2
日本の牛肉消費量
http://worldfood.apionet.or.jp/graph/graph.cgi?byear=1960&eyear=2009&country=JAPAN&article=beefveal&pop=0&type=2
これを見ると、韓国の牛肉消費量は日本のそれと比べて
半分以下だったことが分かる。
焼肉の本場なのに随分と牛肉食えて無いな。
http://worldfood.apionet.or.jp/graph/graph.cgi?byear=1960&eyear=2009&country=KOREA_SOUTH&article=beefveal&pop=0&type=2
日本の牛肉消費量
http://worldfood.apionet.or.jp/graph/graph.cgi?byear=1960&eyear=2009&country=JAPAN&article=beefveal&pop=0&type=2
これを見ると、韓国の牛肉消費量は日本のそれと比べて
半分以下だったことが分かる。
焼肉の本場なのに随分と牛肉食えて無いな。
603 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:27:14 ID:vqrfuc5T
>＞韓国の牛肉消費量は7.5Kgで、日本は10.1kg。
>人口を考慮しないの？君は。
ほんっっっとに単位に弱い民族だなあ。
>人口を考慮しないの？君は。
ほんっっっとに単位に弱い民族だなあ。
>>599
ものすごく頭悪いな…
ものすごく頭悪いな…
606 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:27:52 ID:N94jAfPm
朝鮮人と数値データの相性は最悪ですねｗ
607 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 00:28:11 ID:6WXrRcx0
,.へ、 ,.-、 ,.-、
,.-ｰ .／ ,.-.,>⌒ヽ ヽi i ヽi i
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i ( (. , -i/ｰ i/、 おまいらもちつけ
i / ｀'! .i ).ﾉ,' ヽ
'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'（( .ﾚｲﾚλﾙヽ>.i
〉从!ﾟ ヮﾟﾉ>、 ）） 从ﾟ ヮﾟ |.i | |
'y ｀ ｀〈_iノ (⌒ヽi⊂L⊂ﾘ>! |
く,Ｏ,_;_i_」 |￣￣￣ | i_i_,__ヽ>ﾉ
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く,Ｏ,_;_i_」 |￣￣￣ | i_i_,__ヽ>ﾉ
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>>601
そもそも消費量なんて関係あるのかね？
そもそも消費量なんて関係あるのかね？
じゃあ、何の肉食ってたんだよｗ
>>608
消費量が負けてたら通常それは本場とは言わない。
歴史が関係ないというのなら、消費量が基準になるわけだけど。
キミの言う本場の基準って何よ。
今のところ、歴史も消費量も文化もなにもかも韓国は本場じゃないぜ。
消費量が負けてたら通常それは本場とは言わない。
歴史が関係ないというのなら、消費量が基準になるわけだけど。
キミの言う本場の基準って何よ。
今のところ、歴史も消費量も文化もなにもかも韓国は本場じゃないぜ。
611 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:31:16 ID:Im5DsTuz
612 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:32:27 ID:NbHWOCIS
>>607
そろそろ逃げ道塞がれてきましたｗ
そろそろ逃げ道塞がれてきましたｗ
日本の寿司の歴史をざっとたどると、こんな感じになる。
延喜式において、鮨。鮓の字が見受けられる。
これは俗に言うホンナレで、米は食わずにつけ込んだ魚を食う。東南アジアの鮓とほぼ同じ。
これが室町時代になると、ナマナレという食べ方が登場する。これは魚も漬け込んだ米も一緒に食べる。
鮒鮨のイメージに近い。
さらに関ヶ原の時代になると、時間をかけて発酵させずに酢をつかってさっさと喰っちゃう早寿司というのが生まれる。
このヘンは米が主体なので、東南アジアのそれとはもう別物。
天保時代になると、いよいよにぎり寿司が登場。妖術で握るなんて言われてた。いなり寿司なんかもこのころからデリバリーするようになる。
まあ、こんな感じで朝鮮の焼き肉文化を教えてくれると嬉しいんだけどねえ。
簡単でそ？
延喜式において、鮨。鮓の字が見受けられる。
これは俗に言うホンナレで、米は食わずにつけ込んだ魚を食う。東南アジアの鮓とほぼ同じ。
これが室町時代になると、ナマナレという食べ方が登場する。これは魚も漬け込んだ米も一緒に食べる。
鮒鮨のイメージに近い。
さらに関ヶ原の時代になると、時間をかけて発酵させずに酢をつかってさっさと喰っちゃう早寿司というのが生まれる。
このヘンは米が主体なので、東南アジアのそれとはもう別物。
天保時代になると、いよいよにぎり寿司が登場。妖術で握るなんて言われてた。いなり寿司なんかもこのころからデリバリーするようになる。
まあ、こんな感じで朝鮮の焼き肉文化を教えてくれると嬉しいんだけどねえ。
簡単でそ？
615 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:34:03 ID:N94jAfPm
皆さん容赦なしですね。愛は無いんですか？
>>615
哀はあるから、まあいいです。
哀はあるから、まあいいです。
617 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:34:29 ID:jNLaibLy
>>596
【我々が現在、焼肉と聞いてイメージするもの】を作ったのは
紛れもなく朝鮮人である。
ガタガタ文句があるなら食うな！
もしくは朝鮮風の味付けのものは食わず、
焼いた肉に醤油なりなんなり付けて食ってればいい。
それも『焼肉』だしな。
いいじゃん、それが日本の焼肉って事で。
【我々が現在、焼肉と聞いてイメージするもの】を作ったのは
紛れもなく朝鮮人である。
ガタガタ文句があるなら食うな！
もしくは朝鮮風の味付けのものは食わず、
焼いた肉に醤油なりなんなり付けて食ってればいい。
それも『焼肉』だしな。
いいじゃん、それが日本の焼肉って事で。
>>610
さあ知らん。本場と言ってるから何か本場である理由があるんだろ。日本のマスコミも焼肉の本場は韓国と言ってるからね。
さあ知らん。本場と言ってるから何か本場である理由があるんだろ。日本のマスコミも焼肉の本場は韓国と言ってるからね。
619 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:35:18 ID:NbHWOCIS
>>615
私の愛は鞭だからw
私の愛は鞭だからw
620 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:35:59 ID:N94jAfPm
>>619
朝鮮人は鞭より便のほうが喜びます。
朝鮮人は鞭より便のほうが喜びます。
>>621
普通に焼きおにぎり出てきたりするもんね。
普通に焼きおにぎり出てきたりするもんね。
623 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:37:07 ID:NbHWOCIS
サンチュは使いまわしOK
626 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 00:39:56 ID:6WXrRcx0
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼ ｳﾘとしては、焼肉店にプルコギなるメニューが存在しているところに、
| ヽ 日式と朝鮮式のヒントが、隠されている様に思うんだけどね～～。
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼ ｳﾘとしては、焼肉店にプルコギなるメニューが存在しているところに、
| ヽ 日式と朝鮮式のヒントが、隠されている様に思うんだけどね～～。
UUてノ
>>623
そもそも俺は焼肉は韓国が確実に本場だとは言っていないんだけどな。
なんでこういう話の流れになったかというと、ID:NQcSI627が「焼肉の本場は韓国ではないのは確実」と言い出したからなんだけどな。
「確実」に韓国が本場でないと言ってるから、俺がそれに噛み付いただけなんだよ
そもそも俺は焼肉は韓国が確実に本場だとは言っていないんだけどな。
なんでこういう話の流れになったかというと、ID:NQcSI627が「焼肉の本場は韓国ではないのは確実」と言い出したからなんだけどな。
「確実」に韓国が本場でないと言ってるから、俺がそれに噛み付いただけなんだよ
628 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:41:05 ID:Im5DsTuz
「韓国が焼肉の本場」という根拠をまったく示せないくせに
寝言をホザくなと言いたいんだろ。
しかしまぁ、えらい集中砲火だなｗ
寝言をホザくなと言いたいんだろ。
しかしまぁ、えらい集中砲火だなｗ
630 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:42:10 ID:N94jAfPm
さて、そろそろ店仕舞ですかｗ
631 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:42:35 ID:NbHWOCIS
で結局、ID:NQcSI627は「焼肉の本場は韓国ではないのは確実」というソースが出せなかったということでOK？
>>632
消費量は確実なソースなんだが。
消費量は確実なソースなんだが。
市販の焼肉のタレって大抵醤油ベースな気が…。
635 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:44:12 ID:NbHWOCIS
>>632
残念だが、そう思ってるのは君だけだよw
残念だが、そう思ってるのは君だけだよw
636 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 00:44:28 ID:6WXrRcx0
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 反証が提示されないので、却下でしょうね。
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 反証が提示されないので、却下でしょうね。
UUてノ
637 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:44:42 ID:N94jAfPm
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）) ソースはどこなの～！ソースはどこなの～！
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧＿∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|（つ ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
|.ゝ !二二二」二二二二二|
￣〈＿7_7 | | | |
【事件】店内でソース振りまいた男、業務妨害で男逮捕。岡山[8/29]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220004861/
本場、という言葉には産地・盛地という意味がある。
韓国で焼肉が昔から発展してきたという証拠も文献もないようなので、産地ではない。
消費量でも負けているので、一番の盛地でもない。
……やっぱ、本場じゃないのは確実じゃん。
韓国で焼肉が昔から発展してきたという証拠も文献もないようなので、産地ではない。
消費量でも負けているので、一番の盛地でもない。
……やっぱ、本場じゃないのは確実じゃん。
640 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:46:03 ID:NbHWOCIS
まぁ、なんだ。
次からは、最終防衛ラインになりうる根拠くらいは用意してから臨むんだね。
次からは、最終防衛ラインになりうる根拠くらいは用意してから臨むんだね。
>>637
それだけで「確実」という言葉を使っていいのかね？
それだけで「確実」という言葉を使っていいのかね？
643 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:47:31 ID:Im5DsTuz
644 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:47:32 ID:NbHWOCIS
646 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:48:17 ID:NbHWOCIS
無煙ロースターは日本製。
648 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:48:24 ID:N94jAfPm
>>641
何故韓国が本場ではないのかという理由は資料つきで証明されたのだが、
逆にその本場と言う根拠がだれに聞いても出てこない。
これはホント。
実際俺、韓国で同じこと聞いたら、「わからない」という回答をもらったんだが。
何故韓国が本場ではないのかという理由は資料つきで証明されたのだが、
逆にその本場と言う根拠がだれに聞いても出てこない。
これはホント。
実際俺、韓国で同じこと聞いたら、「わからない」という回答をもらったんだが。
650 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/09(木) 00:48:47 ID:C5HhbFzs
あーあ。マスコミとか責任を転嫁し始めちゃいましたか。
651 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 00:49:23 ID:jNLaibLy
>>643
それを証明するのは難しいよ。寿司は日本が「確実」に本場ということを証明しろと言われても無理だろ？
それを証明するのは難しいよ。寿司は日本が「確実」に本場ということを証明しろと言われても無理だろ？
>>642
産地でもなく、消費量でもまけ、文化もなく、遺伝的にも痕跡が無い。
通常の科学では、新たな証拠が出てこない限りこれを確実と断定します。
逆に否定するなら、その新たな証拠を出せないと
確実のままです。
産地でもなく、消費量でもまけ、文化もなく、遺伝的にも痕跡が無い。
通常の科学では、新たな証拠が出てこない限りこれを確実と断定します。
逆に否定するなら、その新たな証拠を出せないと
確実のままです。
654 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:49:51 ID:NbHWOCIS
>>649
本場じゃないと、客がこないというド直球な答えを貰ったことがあります。
それ、ウソじゃないの？ というと「誰も本当のことは知らないから構わない」だそうです。
じゃあ、爺さん婆さんの話を聞くと「いや、喰ったことない」
まあ、そんな感じみたいですね。
本場じゃないと、客がこないというド直球な答えを貰ったことがあります。
それ、ウソじゃないの？ というと「誰も本当のことは知らないから構わない」だそうです。
じゃあ、爺さん婆さんの話を聞くと「いや、喰ったことない」
まあ、そんな感じみたいですね。
656 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:51:03 ID:NbHWOCIS
韓国が焼肉の本場ではない
と言うことは今現在科学的に(歴史文化遺伝統計すべて)証明されていますが、
これを覆すものはありませんか？
とすると、今現在は韓国は焼肉の本場ではないと断定できます。
と言うことは今現在科学的に(歴史文化遺伝統計すべて)証明されていますが、
これを覆すものはありませんか？
とすると、今現在は韓国は焼肉の本場ではないと断定できます。
658 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:52:14 ID:N94jAfPm
「焼き肉の本場 韓国」なんぞは「中国四千年の味」みたいなキャッチコピーとして使ってるだけでしょｗ
>>649
ちゃんと調べて来い。それまでは「確実」という言葉を使うな。
ちゃんと調べて来い。それまでは「確実」という言葉を使うな。
>>656
ソースは？
ソースは？
握り寿司に絞った話なら、江戸時代の文献に記載されている訳で、
それ以前の他国の文献に握り寿司の様なものに関する文献が現状見つかっていないなら、
本場で良いだろ。
それ以前の他国の文献に握り寿司の様なものに関する文献が現状見つかっていないなら、
本場で良いだろ。
662 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:53:10 ID:NbHWOCIS
>>655
結局そこなのよ。
「韓国は焼肉の本場！」
ってのは、客引きの
「三千円ぽっきり！」
って台詞と同じってことなんだよね。
誰も根拠は求めてないし、嘘でも誰も文句を言わない。
その程度の軽さなのよね、結局この煽り文句は。
結局そこなのよ。
「韓国は焼肉の本場！」
ってのは、客引きの
「三千円ぽっきり！」
って台詞と同じってことなんだよね。
誰も根拠は求めてないし、嘘でも誰も文句を言わない。
その程度の軽さなのよね、結局この煽り文句は。
言葉遊びに逃げちゃったよ
665 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:54:08 ID:NbHWOCIS
>>660
嘘だと思うんなら、君が反証となるソースを持ってきなw
嘘だと思うんなら、君が反証となるソースを持ってきなw
>>661
それは本場でなく起源だろ。
それは本場でなく起源だろ。
668 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/07/09(木) 00:54:47 ID:X1DUVvvL
他人にどうこう言える様かよｗ
669 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/09(木) 00:55:37 ID:C5HhbFzs
だからね、「寿司」っていうのを定義してくれないと話が進まないんだよ。
>>667
本場には産地という意味もあるので、べつに起源でも本場と言えますよ。
本場には産地という意味もあるので、べつに起源でも本場と言えますよ。
671 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:55:48 ID:N94jAfPm
どんどん逃げ道を塞がれていきますね。
早く逃げれば良かったのに。
早く逃げれば良かったのに。
672 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:55:51 ID:NbHWOCIS
>>667
まぁ、起源の国だったら、普通に本場を名乗る資格はあると思うけどねぇw
まぁ、起源の国だったら、普通に本場を名乗る資格はあると思うけどねぇw
確実に朝鮮が焼肉を文化としてもっていたことは無い
確実に牛肉消費量で韓国は日本に負けている
確実に朝鮮は牛肉を常食して耐えられる体質ではない
さて、これを覆せる資料が出てこない。
確実に牛肉消費量で韓国は日本に負けている
確実に朝鮮は牛肉を常食して耐えられる体質ではない
さて、これを覆せる資料が出てこない。
>>667
うん百年の歴史があって、発展を続けてきたんだから本場で間違いないだろ。
うん百年の歴史があって、発展を続けてきたんだから本場で間違いないだろ。
ぶっちゃけ、寿司と同じような歴史を朝鮮半島の焼肉文化で確認出来れば、誰も疑ったりはしないとおもいますよ。
678 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 00:57:31 ID:6WXrRcx0
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ あぁ、なんか既視感・・・が・・・
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ あぁ、なんか既視感・・・が・・・
UUてノ
679 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/09(木) 00:57:32 ID:C5HhbFzs
言葉の定義を曖昧にしたままじゃ、逃げまわってるとしか思えないよね。
つーか、個人的には思ってるけどさ。
つーか、個人的には思ってるけどさ。
論文？
681 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 00:57:37 ID:NbHWOCIS
>>675
産地でもなく消費量でも負けているというちゃんとした資料出しましたけど。
あと論文は関係ないですよね。
じゃあ論文形式で反論を科学的に記述してください。
絶対出来ないだろうけど。確実に出来ない。
産地でもなく消費量でも負けているというちゃんとした資料出しましたけど。
あと論文は関係ないですよね。
じゃあ論文形式で反論を科学的に記述してください。
絶対出来ないだろうけど。確実に出来ない。
683 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 00:58:22 ID:N94jAfPm
魚を生で食べる文化が根付いている国や地域って
日本以外にどこがありましたっけ？
日本以外にどこがありましたっけ？
>>683
古代ローマ（ぇ
古代ローマ（ぇ
>>683
うんこを舐める文化がある国が隣にあることは知ってます。
うんこを舐める文化がある国が隣にあることは知ってます。
ロンよりショウ子ってｗ
セタもうつぶれたんじゃなかった？
セタもうつぶれたんじゃなかった？
687 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:00:09 ID:NbHWOCIS
ところで。
この兵役逃れのヘタレ在日君は、
「寿司には、熟れ寿司と押し寿司と巻き寿司と握り寿司がある」
ってことを、知ってるんでしょうかねぇ？w
この兵役逃れのヘタレ在日君は、
「寿司には、熟れ寿司と押し寿司と巻き寿司と握り寿司がある」
ってことを、知ってるんでしょうかねぇ？w
688 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:00:13 ID:6WXrRcx0
690 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:00:59 ID:NbHWOCIS
>>687
・・・・・・・・・・・・・・・ちらし寿司は、あえて外したんだけど、挿入れたほうがよかったかなぁ？w
・・・・・・・・・・・・・・・ちらし寿司は、あえて外したんだけど、挿入れたほうがよかったかなぁ？w
691 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 01:01:34 ID:wC40Afxh
>>687
果たして日本人は、どれだけ知ってるかなｗ
果たして日本人は、どれだけ知ってるかなｗ
まあ、朝鮮半島に肉料理はあった。それは確かなわけです。
つっても、庶民が食べられるようなもんじゃない。いわゆる宮中料理として記録に残っている。
肉自体が貴重だし。
ところが、これは今の焼肉にまるで繋がらない。料理法がまるで違う。
なので、焼肉が朝鮮の食文化というなら、その文献は是非とも見てみたいわけです。
つっても、庶民が食べられるようなもんじゃない。いわゆる宮中料理として記録に残っている。
肉自体が貴重だし。
ところが、これは今の焼肉にまるで繋がらない。料理法がまるで違う。
なので、焼肉が朝鮮の食文化というなら、その文献は是非とも見てみたいわけです。
693 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 01:02:00 ID:Im5DsTuz
>>652
お前本当に逃げてばっかだな。だったら最初から黙ってろ。
「韓国が焼肉の本場じゃない」根拠がこれだけ述べられてるのに
お前のレスから「韓国が焼肉の本場である」根拠は何一つ述べられてない。
お前が言ってるのは関係ない寿司の話と言い訳だけ。
他のレスからは「本場」という言葉の定義まで示されてる。
更に寿司の本場が日本である根拠まで述べられてるだろーが。
お前は「確実」という言葉に拘ってるが、要は「本場か本場でないか」だろ？
「本場ではない」事を否定したいなら「本場である」事を立証しろや。
できないなら最初から黙ってろ。
お前本当に逃げてばっかだな。だったら最初から黙ってろ。
「韓国が焼肉の本場じゃない」根拠がこれだけ述べられてるのに
お前のレスから「韓国が焼肉の本場である」根拠は何一つ述べられてない。
お前が言ってるのは関係ない寿司の話と言い訳だけ。
他のレスからは「本場」という言葉の定義まで示されてる。
更に寿司の本場が日本である根拠まで述べられてるだろーが。
お前は「確実」という言葉に拘ってるが、要は「本場か本場でないか」だろ？
「本場ではない」事を否定したいなら「本場である」事を立証しろや。
できないなら最初から黙ってろ。
694 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:02:34 ID:NbHWOCIS
695 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 01:02:49 ID:N94jAfPm
>>686
スーパーリアル麻雀ですかｗ ﾅﾂｶｼｽ
スーパーリアル麻雀ですかｗ ﾅﾂｶｼｽ
さっさと韓国が本場である証拠を持ってくれば
「韓国が確実に本場で無い」という事が論破されるんだが、なんでそれをしないの？
「韓国が確実に本場で無い」という事が論破されるんだが、なんでそれをしないの？
>>689
ほんば 0 【本場】
(1)あるものの主な産地。よい品の産地。
「カキは広島が―だ」
(2)物事が盛んに本式に行われている場所。
「ファッションの―」「―仕込みの芸」
(3)証券・商品取引所の午前の立ち会い。前場(ぜんば)。
国語辞典での「本場」の意味。
消費量が負けているってことは(2)は当てはまらないってこと。
(1)も(2)も当てはまらないんだから本場じゃないだろ。
ほんば 0 【本場】
(1)あるものの主な産地。よい品の産地。
「カキは広島が―だ」
(2)物事が盛んに本式に行われている場所。
「ファッションの―」「―仕込みの芸」
(3)証券・商品取引所の午前の立ち会い。前場(ぜんば)。
国語辞典での「本場」の意味。
消費量が負けているってことは(2)は当てはまらないってこと。
(1)も(2)も当てはまらないんだから本場じゃないだろ。
>>689
では
産地ではない
消費量が劣っている
文化的に肉食ではなく、かつ証拠が無い
GDPをみると、肉食が出来たのは1980年代以降
宮廷料理に焼肉が無い
韓国の庶民は牛肉ではなく豚肉を普段食べる
ここまで証拠がそろうともう確実です。
確実じゃないと否定したいなら証拠をお願いします。
これらを覆す資料はありますか？
あったら論文形式でお願いします。
確実にできないだろうけど。
では
産地ではない
消費量が劣っている
文化的に肉食ではなく、かつ証拠が無い
GDPをみると、肉食が出来たのは1980年代以降
宮廷料理に焼肉が無い
韓国の庶民は牛肉ではなく豚肉を普段食べる
ここまで証拠がそろうともう確実です。
確実じゃないと否定したいなら証拠をお願いします。
これらを覆す資料はありますか？
あったら論文形式でお願いします。
確実にできないだろうけど。
701 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/09(木) 01:04:06 ID:C5HhbFzs
>>690
ちらし寿司の一種で蒸し寿司というのもありますね。
ちらし寿司の一種で蒸し寿司というのもありますね。
702 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:05:00 ID:NbHWOCIS
>>700
もう1時過ぎちゃったから明日にしよう。それまでにちゃんとした「焼肉の本場は韓国ではないのは確実」である根拠を揃えておいてね。
もう1時過ぎちゃったから明日にしよう。それまでにちゃんとした「焼肉の本場は韓国ではないのは確実」である根拠を揃えておいてね。
704 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 01:05:54 ID:vqrfuc5T
あ、逃げた。
焼肉自体ではなく、つけあわせや副食で韓国が本場のものはあるのだが。
米軍の残飯から誕生したブテチゲとかさ。
米軍の残飯から誕生したブテチゲとかさ。
706 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:06:18 ID:NbHWOCIS
「韓国が焼肉の本場である」という根拠が確実に存在しないことが判明
>>703
根拠はもうそろっています。
その根拠を覆す作業が必要なのはあなた。
はやく「焼肉の本場は韓国ではないのは確実」という意見を
覆せる根拠を持ってきてください。
歴史上その根拠が示された例がほんとにないです。
朝鮮民族の歴史上ほんとにありません。
そういうレベルの話になってます。
さぁ早く。
根拠はもうそろっています。
その根拠を覆す作業が必要なのはあなた。
はやく「焼肉の本場は韓国ではないのは確実」という意見を
覆せる根拠を持ってきてください。
歴史上その根拠が示された例がほんとにないです。
朝鮮民族の歴史上ほんとにありません。
そういうレベルの話になってます。
さぁ早く。
709 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:08:00 ID:NbHWOCIS
知らないんなら黙ってりゃいいのに・・・・・・・・・・。
なんだっていちいち恥晒さないと気がすまないんだろ、朝鮮人ってのは。
いちいち「朝鮮人は馬鹿だ」ってのを実証しなくても、みんな知ってるのにw
なんだっていちいち恥晒さないと気がすまないんだろ、朝鮮人ってのは。
いちいち「朝鮮人は馬鹿だ」ってのを実証しなくても、みんな知ってるのにw
710 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/09(木) 01:09:18 ID:N94jAfPm
朝鮮人特有の逃げパターンですね。
「ｳﾘの主張を裏付けるソースは無いﾆﾀﾞ 反証ソースはｳﾘが認めないﾆﾀﾞ」
「ｳﾘの主張を裏付けるソースは無いﾆﾀﾞ 反証ソースはｳﾘが認めないﾆﾀﾞ」
711 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 01:10:28 ID:Im5DsTuz
712 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:11:31 ID:6WXrRcx0
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼ 考えてみると、
| ヽ 押し寿司ってのは、郷土色が強いよなぁ
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼ 考えてみると、
| ヽ 押し寿司ってのは、郷土色が強いよなぁ
UUてノ
713 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/09(木) 01:12:36 ID:C5HhbFzs
無いことを証明せよか。
ま、朝鮮人だからしょうがないか。
ま、朝鮮人だからしょうがないか。
>>712
この弁当が押し寿司なのか、マリネなのか、もっと別なものなのか分からない俺。
ttp://blog.goo.ne.jp/mond_bar/e/856d4b8c363cdeda6573d64719988a65
この弁当が押し寿司なのか、マリネなのか、もっと別なものなのか分からない俺。
ttp://blog.goo.ne.jp/mond_bar/e/856d4b8c363cdeda6573d64719988a65
プルコギは割と有名ですね。炒め煮です。
ノビアノグイは、これはちょっと日本にはない料理です。正直、これに類する料理というのはあまりみない。
韓国風ハンバーグなどと言われてますが、かなり違う。
ハンバーグはミンチを使いますが、ノビアノグイは日本でいう細肉をそのまま使う。
これを調味料で捏ねて、そのままハンバーグ状にまとめてがっつり焼く。
出来上がりは確かにハンバーグっぽいですが、ハシを入れると普通にほぐれちゃう。
これは当たり前ですが、テーブルで焼いて食えるようなもんじゃない。
厨房で調理されて、そのまま食卓へと運ばれました。
まあ、見るからに脂っこい料理ではあります。
普通にチャングムなんかで出てきてないのかなあ。未見なので知りませんが。
ノビアノグイは、これはちょっと日本にはない料理です。正直、これに類する料理というのはあまりみない。
韓国風ハンバーグなどと言われてますが、かなり違う。
ハンバーグはミンチを使いますが、ノビアノグイは日本でいう細肉をそのまま使う。
これを調味料で捏ねて、そのままハンバーグ状にまとめてがっつり焼く。
出来上がりは確かにハンバーグっぽいですが、ハシを入れると普通にほぐれちゃう。
これは当たり前ですが、テーブルで焼いて食えるようなもんじゃない。
厨房で調理されて、そのまま食卓へと運ばれました。
まあ、見るからに脂っこい料理ではあります。
普通にチャングムなんかで出てきてないのかなあ。未見なので知りませんが。
716 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:15:41 ID:6WXrRcx0
717 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:17:07 ID:6WXrRcx0
韓国が本場の料理は沢山あると思うのだが、
何でか知らんがそういうのをアピールしなかったり。
自国文化を一番大事にしてないのは韓国人自身じゃないかと思う。
焼肉にサンチュ巻いて食べるとか凄い発見だろこれ。
そこを自慢しろよと。
>>716
ちらし寿司か！
なぜサーモンなのかはわかりません。
が、大宮駅でこれを買って食べたら
「トキシラズの味がする！」
とハマりました。
何でか知らんがそういうのをアピールしなかったり。
自国文化を一番大事にしてないのは韓国人自身じゃないかと思う。
焼肉にサンチュ巻いて食べるとか凄い発見だろこれ。
そこを自慢しろよと。
>>716
ちらし寿司か！
なぜサーモンなのかはわかりません。
が、大宮駅でこれを買って食べたら
「トキシラズの味がする！」
とハマりました。
719 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:18:43 ID:NbHWOCIS
サムゲタンも美味いよな。
あれどこが本場だかわからんが。
あれどこが本場だかわからんが。
723 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:20:41 ID:6WXrRcx0
キムチだけは誇りに思っているみたいですけどね
そういや茶碗を持たずにスプーンで飯を喰うのって半島だけの文化？
そういや茶碗を持たずにスプーンで飯を喰うのって半島だけの文化？
727 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/07/09(木) 01:22:48 ID:NbHWOCIS
>>727
中華料理か。
中華料理か。
>>727
いやー、勉強になるなぁ
いやー、勉強になるなぁ
730 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:25:06 ID:6WXrRcx0
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 直火焼きかそうでないかが、韓国式と日式の境界なんだろうか？
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ 直火焼きかそうでないかが、韓国式と日式の境界なんだろうか？
UUてノ
キムチはチャーハンと良く合う。これも誇っていい。
プルコギの文献での初出は1950の事典だって、韓国の
by 焼肉の文化史
by 焼肉の文化史
734 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:30:17 ID:6WXrRcx0
735 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/09(木) 01:31:52 ID:6WXrRcx0
と、かんしゃく裂けたところで、寝る。
ﾉｼ
ﾉｼ
鉄板焼きは、正月が牛解禁期間だったので、そこでやってたらしい
もちろん両班
もちろん両班
737 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 02:45:30 ID:DjIqW0Lz
焼肉とプルゴギの違いが分からないバカがいるスレはここですか?
プルコギとプルゴギ
日本語だとコの方が圧倒してるようだな
日本語だとコの方が圧倒してるようだな
1800年ごろに庶民が牛肉を常食としていたのなら十分な頭数の牛を育てる牧場と餌の確保が必要となる。
ヨーロッパでは牛を育てるために森を伐採し牧場にしてしまったために
森に生息していたネズミの天敵であるフクロウや狐やイタチなどが激減しペストが流行することとなった。
朝鮮半島には十分な頭数の牛を育てることができる牧場はなかったし
稲作には適さない年間平均気温の地域が多いため大韓帝国時代でさえ一つの町が壊滅するほどの飢饉が起こっており
庶民の間には栗などの生の木の実をそのまま齧って食べる生食などの食文化が生まれるほど貧しい状況であった。
ヨーロッパでは牛を育てるために森を伐採し牧場にしてしまったために
森に生息していたネズミの天敵であるフクロウや狐やイタチなどが激減しペストが流行することとなった。
朝鮮半島には十分な頭数の牛を育てることができる牧場はなかったし
稲作には適さない年間平均気温の地域が多いため大韓帝国時代でさえ一つの町が壊滅するほどの飢饉が起こっており
庶民の間には栗などの生の木の実をそのまま齧って食べる生食などの食文化が生まれるほど貧しい状況であった。
>>739
早朝から釣りですか？
早朝から釣りですか？
741 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 08:23:04 ID:LoFYbUxy
一口サイズに切った肉を卓上で焼いてタレをつけて食べる
刺身スタイルの焼肉は日本が起源だし、パチンコですら日本が
起源。
なのに日本人が知らない間に焼肉もパチンコも全て韓国人に
占領されていつの間にか起源まで韓国になってる。
以前は笑って受け流していたが、もう俺はこの韓国人どもの
寄生虫行為を許さない。断じて許さん！！！
刺身スタイルの焼肉は日本が起源だし、パチンコですら日本が
起源。
なのに日本人が知らない間に焼肉もパチンコも全て韓国人に
占領されていつの間にか起源まで韓国になってる。
以前は笑って受け流していたが、もう俺はこの韓国人どもの
寄生虫行為を許さない。断じて許さん！！！
いいじゃん、パチンコ起源は朝鮮でも。
犯罪起源は朝鮮人からってことにしといてあげたら。
犯罪起源は朝鮮人からってことにしといてあげたら。
>>741
アタマでも打ったか？w
アタマでも打ったか？w
744 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2009/07/09(木) 08:55:24 ID:oT5spIa5
>>717
プルゴギは「火肉」であって、「焼き肉」ではありんせん。
ノビアニ/ノビアニクイは、細切りというか、一口大というか、要するに「大きくなく（ノビアニの直訳）」切った肉に味を付けて、鉄板（フライパン/鍋）で焼いたものです。
>>715の言うとおり厨房で調理されて皿に盛られた状態で食卓に供される、宮廷料理ですな。
ついでに韓国風ハンバーグというと、トングランテンジョンがそれにあたりますかな。
プルゴギは「火肉」であって、「焼き肉」ではありんせん。
ノビアニ/ノビアニクイは、細切りというか、一口大というか、要するに「大きくなく（ノビアニの直訳）」切った肉に味を付けて、鉄板（フライパン/鍋）で焼いたものです。
>>715の言うとおり厨房で調理されて皿に盛られた状態で食卓に供される、宮廷料理ですな。
ついでに韓国風ハンバーグというと、トングランテンジョンがそれにあたりますかな。
同和地区の出身者 「中傷」は自作自演 「解雇されぬため」 嘱託職員の男が逮捕される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247013536/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247013536/
746 ：マンセー名無しさん：2009/07/09(木) 11:08:58 ID:Tdy5zj0A
／ ＮＹ ＼
/ヽ＿ _＿ ＿＿_ _l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 人＿＿＿＿＿_） | まったく
〔 ／ -=･= r ‐､ =･= ∨ | ウレ・リトゲンはしつこいよ
ｒ-ｒ''/ ; i i : | ヽ
{ / ,-,､ ; ∵; ,|. : : 人 ∵ﾉ /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
しi| , ^ヽ.｀''" ｀ｰ- '｀.ｰ''|
| : i : ノ^_^) : | ,;' （(
∧: l : ` --' : | ( ( ヽ) ホワ～ッ
／＼＼ヽ 」 ヽノζ
／ ＼ ＼ヽ. ;; //ヽ|￣￣￣|(^)
｀ヽ、 ｀ー--ー' / | ''..,,''::;;⊂ニヽ
ヽノ ｀ ￣￣l￣ .| .,,:: ;;;;ン=- )
,,ｒ-＼ | ,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、 ｀__,ニつ l
../ '" ／￣￣´} ヽ、 ノ
/ヽ＿ _＿ ＿＿_ _l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 人＿＿＿＿＿_） | まったく
〔 ／ -=･= r ‐､ =･= ∨ | ウレ・リトゲンはしつこいよ
ｒ-ｒ''/ ; i i : | ヽ
{ / ,-,､ ; ∵; ,|. : : 人 ∵ﾉ /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
しi| , ^ヽ.｀''" ｀ｰ- '｀.ｰ''|
| : i : ノ^_^) : | ,;' （(
∧: l : ` --' : | ( ( ヽ) ホワ～ッ
／＼＼ヽ 」 ヽノζ
／ ＼ ＼ヽ. ;; //ヽ|￣￣￣|(^)
｀ヽ、 ｀ー--ー' / | ''..,,''::;;⊂ニヽ
ヽノ ｀ ￣￣l￣ .| .,,:: ;;;;ン=- )
,,ｒ-＼ | ,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、 ｀__,ニつ l
../ '" ／￣￣´} ヽ、 ノ
747 ：マンセー名無しさん：2009/07/10(金) 05:14:55 ID:mLc/+HK4
>>741
だから～、その一口サイズに切った肉を卓上に置いて
日本人風の味付けをした肉を、
日本人風のタレなり醤油なりにつけて、
日本人風のおかずと一緒に食えばいいじゃん。
それが日本人にとっての焼肉じゃないのか？
だから～、その一口サイズに切った肉を卓上に置いて
日本人風の味付けをした肉を、
日本人風のタレなり醤油なりにつけて、
日本人風のおかずと一緒に食えばいいじゃん。
それが日本人にとっての焼肉じゃないのか？
では焼き肉の「韓国的な要素」ってどこ？
肉をハサミで切るところ？
肉をハサミで切るところ？
ん？、韓国の焼き肉に対する嫉妬か？
>>749
韓国人には、料理にヤキモチを焼く習慣があるのか？
韓国人には、料理にヤキモチを焼く習慣があるのか？
751 ：マンセー名無しさん：2009/07/10(金) 18:49:49 ID:mLc/+HK4
君が韓国料理をまったく知らないことは理解した
？
常に具体性はない
何度も書かせるな。
焼肉のタレって思いっきり醤油ベースだっちゅーの。
醤油に砂糖と酒がメインだろうが。
ほとんど焼き鳥のタレとかうなぎのタレと一緒。
焼肉のタレって思いっきり醤油ベースだっちゅーの。
醤油に砂糖と酒がメインだろうが。
ほとんど焼き鳥のタレとかうなぎのタレと一緒。
756 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 02:07:27 ID:9RyxcouD
韓国醤油は日本のしょっぱいだけの醤油と違っておいしい。
757 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/11(土) 02:11:12 ID:fYeEsEJP
で結局、ID:NQcSI627は根拠を示せず逃亡したと。
759 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/11(土) 02:26:21 ID:fYeEsEJP
人口比のID:1sTHS+Inかｗ
韓国醤油で検索したけど、いつものウリジナル記事しか見つからんかった
761 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/11(土) 03:19:05 ID:bZr7U01Z
韓国の醤油は「泉標」がシェア50パー以上でしょ？
この泉標は日本人が経営していた三矢醤油を受け継いだもの。
韓国の醤油は日帝残滓ですが、なにか？
この泉標は日本人が経営していた三矢醤油を受け継いだもの。
韓国の醤油は日帝残滓ですが、なにか？
韓国醤油なんて文化あったかな。
醤油を生産できるほどの大豆収穫量なかったよな。
醤油を生産できるほどの大豆収穫量なかったよな。
763 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 07:32:23 ID:nkxdvcHM
>>755
勘違いをしているようだ。
醤油ベース？そんなの知ってるよ。
その醤油もどの国の醤油なのかとかも、どうでもいい。
七輪を使おうが、タレが醤油ベースだろうが、
『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
を作ったのは紛れもなく朝鮮人だっつーの！
ガタガタ文句があるなら、朝鮮人の作ったものなんて食うな。
お前こそ何度も書かせんな
勘違いをしているようだ。
醤油ベース？そんなの知ってるよ。
その醤油もどの国の醤油なのかとかも、どうでもいい。
七輪を使おうが、タレが醤油ベースだろうが、
『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
を作ったのは紛れもなく朝鮮人だっつーの！
ガタガタ文句があるなら、朝鮮人の作ったものなんて食うな。
お前こそ何度も書かせんな
764 ：露西亜大名 古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/07/11(土) 07:36:08 ID:PInrT6WW
>>764
は？
は？
766 ：露西亜大名 古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/07/11(土) 07:49:32 ID:PInrT6WW
767 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 07:57:32 ID:xEzWCK3G
>>763
>『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
>を作ったのは紛れもなく朝鮮人だっつーの！
『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
を韓国じゃ日式焼肉と呼んでた時期があるって
知ってるか？
嘘ついて恥ずかしくねーのか？
>『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
>を作ったのは紛れもなく朝鮮人だっつーの！
『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
を韓国じゃ日式焼肉と呼んでた時期があるって
知ってるか？
嘘ついて恥ずかしくねーのか？
>>767
は？
は？
769 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 08:20:25 ID:fqXine1L
>>763
勘違いをしているようだ。
『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
を作ったのは紛れもなく日本人だっつーの！
ガタガタ文句があるなら、日本人の作ったものなんて食うな。
＞ お前こそ何度も書かせんな
勘違いをしているようだ。
『現在我々が焼肉と聞いてイメージするもの』
を作ったのは紛れもなく日本人だっつーの！
ガタガタ文句があるなら、日本人の作ったものなんて食うな。
＞ お前こそ何度も書かせんな
770 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 08:21:55 ID:xEzWCK3G
江戸時代のももんじ屋が現在の焼肉に近いものを作ってる。
>>768
仏教の影響で日本では四足食いが避けられていたと一般に
は言われているが、江戸時代には将軍が食うほど一般的な
料理だった。
これくらい歴史の長い日本料理を朝鮮料理だなんて嘘ついて
恥ずかしくないのか、と言ってるんだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E5%B1%8B
>>768
仏教の影響で日本では四足食いが避けられていたと一般に
は言われているが、江戸時代には将軍が食うほど一般的な
料理だった。
これくらい歴史の長い日本料理を朝鮮料理だなんて嘘ついて
恥ずかしくないのか、と言ってるんだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E5%B1%8B
ソースがウィキかよ。
772 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/11(土) 08:32:23 ID:TIwjnIPa
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ ウィキに優るソースを提示すれば、問題ない。
UUてノ
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ ウィキに優るソースを提示すれば、問題ない。
UUてノ
773 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2009/07/11(土) 08:37:10 ID:TIwjnIPa
あら、ウィキを否定か？w
775 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 08:47:16 ID:xEzWCK3G
昔の日本の庶民の調理道具の主役は七輪だし、
うさぎを一羽二羽と数えたりイノシシを
ももんじ(モモンガー)と言い張って隠れて
庶民が食っていたことを考えると当然今の
焼肉と同じスタイルで食っていたと考える
のが自然だろう。
これくらい歴史のある日本料理を朝鮮料理
とほざく人々に恥の概念はあるか、と聞いて
いるんだ。
うさぎを一羽二羽と数えたりイノシシを
ももんじ(モモンガー)と言い張って隠れて
庶民が食っていたことを考えると当然今の
焼肉と同じスタイルで食っていたと考える
のが自然だろう。
これくらい歴史のある日本料理を朝鮮料理
とほざく人々に恥の概念はあるか、と聞いて
いるんだ。
776 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/11(土) 09:05:24 ID:fYeEsEJP
朝鮮人にとって「恥」とは、悪意ある者の陰謀によって掻かされるものらしい。
君個人の推測かよ。
778 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/11(土) 09:38:18 ID:fYeEsEJP
個人の推測だろうが、それを否定できるだけの論拠を示さないとね。
>778に千票だな。
早くウィキ否定のソース出したらどうだ？
早くウィキ否定のソース出したらどうだ？
焼き肉が朝鮮半島の伝統料理だったとして、食べていたのはどんな階層の人？
庶民、両班、それとも宮廷？
庶民、両班、それとも宮廷？
781 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 10:02:34 ID:xEzWCK3G
七輪のようなコンパクトなグリルが無ければ焼肉料理もありえない。
そして七輪は日本にしかない調理器具だ。
そして七輪は日本にしかない調理器具だ。
>>781
ちょっと待った。七輪そのものかどうかはわからないが卓上で火を使える調理器具は
朝鮮はともかく中国にはあったはず（なければ火鍋が成立しない）。その手の器具が
日本にしかなかったというのは、いかがなものだろう？
もちろん朝鮮に、卓上で直火焼きを可能とする器具があったか否かは別問題だが。
ちょっと待った。七輪そのものかどうかはわからないが卓上で火を使える調理器具は
朝鮮はともかく中国にはあったはず（なければ火鍋が成立しない）。その手の器具が
日本にしかなかったというのは、いかがなものだろう？
もちろん朝鮮に、卓上で直火焼きを可能とする器具があったか否かは別問題だが。
783 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 10:35:07 ID:xEzWCK3G
>>782
七輪は焼くのにも煮るのにも使ったが、火鍋は煮るだけじゃないのか？
七輪は焼くのにも煮るのにも使ったが、火鍋は煮るだけじゃないのか？
>>783
それはコンロの上に鍋をのせるか焼き網をのせるかの差。
中華では直火焼きは例外的な調理法なので、たしかに
煮るために使うが「やらない」と「できない」の差はでかい。
コンロの上に鉄鍋おいて、汁を入れずに肉を置けば鉄板焼きは技術的に可能。
ということで「卓上コンロそのものが日本にしかない」という前提で語るのは問題だと
考える。
１９世紀以前の朝鮮で焼き肉をやるとしたら、技術的なネックはむしろ焼き網を作れるか
否かではないかと考えるが、どうだろう？
それはコンロの上に鍋をのせるか焼き網をのせるかの差。
中華では直火焼きは例外的な調理法なので、たしかに
煮るために使うが「やらない」と「できない」の差はでかい。
コンロの上に鉄鍋おいて、汁を入れずに肉を置けば鉄板焼きは技術的に可能。
ということで「卓上コンロそのものが日本にしかない」という前提で語るのは問題だと
考える。
１９世紀以前の朝鮮で焼き肉をやるとしたら、技術的なネックはむしろ焼き網を作れるか
否かではないかと考えるが、どうだろう？
785 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：2009/07/11(土) 10:43:30 ID:bZr7U01Z
炭が使えるかどうかも考える必要があると思う。
>>785
おっしゃるとおりですが、炭焼き自体は存在したようですので後はコストがどのくらいかですね。
で、>>780が気になるわけです。庶民にとってはかなり高価な素材でも、宮廷の宴会料理なら
むしろ積極的に採用するのが見栄っ張りというものでしょうから。
……で、今更気がついたのですが、中華を引き合いに出さなくても朝鮮料理で「卓上コンロ使う」ものは
神仙炉がありますね。神仙炉が併合以前から有る伝統的な料理かは確認してませんが。
おっしゃるとおりですが、炭焼き自体は存在したようですので後はコストがどのくらいかですね。
で、>>780が気になるわけです。庶民にとってはかなり高価な素材でも、宮廷の宴会料理なら
むしろ積極的に採用するのが見栄っ張りというものでしょうから。
……で、今更気がついたのですが、中華を引き合いに出さなくても朝鮮料理で「卓上コンロ使う」ものは
神仙炉がありますね。神仙炉が併合以前から有る伝統的な料理かは確認してませんが。
在日韓国・朝鮮人たち、手柄を立てて賞賛され、有名になると本名の朝鮮名を名乗りだすが、
不祥事、スキャンダル、事件、犯罪等で非難汚名を受けたなら通名の日本人名を名乗る
それって凄く汚いし卑怯だよな
不祥事、スキャンダル、事件、犯罪等で非難汚名を受けたなら通名の日本人名を名乗る
それって凄く汚いし卑怯だよな
>>761
前に韓国のニュースで韓国伝統の醤油(醤)は韓国国内で流通している醤油の５％前後だってのがあったね。
>>782
まだEnjoyKoreaがあった時に韓国人が焼肉の韓国起源の証拠として
韓国の民族博物館所蔵の卓上コンロの画像を１０枚前後貼ってたんだけど
日本から輸入した珪藻土の七輪や日本の七輪を参考にして作った金属製の卓上コンロばかりだったよ。
前に韓国のニュースで韓国伝統の醤油(醤)は韓国国内で流通している醤油の５％前後だってのがあったね。
>>782
まだEnjoyKoreaがあった時に韓国人が焼肉の韓国起源の証拠として
韓国の民族博物館所蔵の卓上コンロの画像を１０枚前後貼ってたんだけど
日本から輸入した珪藻土の七輪や日本の七輪を参考にして作った金属製の卓上コンロばかりだったよ。
中華料理は基本的に屋外ではしないからなぁ…。
あれだけ煙出しちゃ、客前で直に焼く選択肢はありえないだろ。
あれだけ煙出しちゃ、客前で直に焼く選択肢はありえないだろ。
朝鮮の宮殿料理もこげがつく料理なかったよな。
792 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 16:01:48 ID:3CDAlwEA
ご飯のおこげ、だ～い好き！
793 ：マンセー名無しさん：2009/07/11(土) 16:02:38 ID:3CDAlwEA
軽く、塩振って食べるとグ～！
794 ：昭和力 ◆N5DZEygTOo ：2009/07/11(土) 19:01:03 ID:1lFzoX2t
朝鮮にはスンニュンというおこげ茶がありますよ？(´･ω･｀)
産経の黒田ﾀｿのエッセイにも記述があるし。
だからどうしたと言われても困るけど。
産経の黒田ﾀｿのエッセイにも記述があるし。
だからどうしたと言われても困るけど。
ご飯のお焦げですよね？
あれは直火に当たってないからセーフなのかも。
あれは直火に当たってないからセーフなのかも。
796 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 15:05:08 ID:HxGaLTD6
>>767
何で俺が嘘を付くの？
日式て呼ばれた時期があったのも知ってる。
日本に住む朝鮮人が作ったものだからな。
俺は朝鮮人が作ったとは言ったが、
朝鮮で生まれた(起源)なんて一言も言ってないんだが？
何で俺が嘘を付くの？
日式て呼ばれた時期があったのも知ってる。
日本に住む朝鮮人が作ったものだからな。
俺は朝鮮人が作ったとは言ったが、
朝鮮で生まれた(起源)なんて一言も言ってないんだが？
797 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 15:36:08 ID:US1b7yGQ
>>796
満州から引き上げてきた日本人を指す言葉が朝鮮人だというのなら
満州は朝鮮の領土であり、一地域に一定期間住んでいた者はその国の人間だという事になるが
在日の方々はいつまで経っても朝鮮人なんですね？
どういうことなんですか？
満州から引き上げてきた日本人を指す言葉が朝鮮人だというのなら
満州は朝鮮の領土であり、一地域に一定期間住んでいた者はその国の人間だという事になるが
在日の方々はいつまで経っても朝鮮人なんですね？
どういうことなんですか？
798 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 17:51:51 ID:dg1/+jI2
799 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 18:11:31 ID:+zGGLOYj
>798
残念でした。
超時空ry
とにかく、秀吉の朝鮮征伐で強制連ry
とまぁ、そういうわけで在日は江戸時代にもいたんだな。
残念でした。
超時空ry
とにかく、秀吉の朝鮮征伐で強制連ry
とまぁ、そういうわけで在日は江戸時代にもいたんだな。
そのころ、日本は鎖国で外国人が日本で暮らすには
幕府の許可が必要だったわけだが。
あと、あの時代に土人である朝鮮人を大量に連れ帰る
船の余裕なんぞないし、
連れ帰る意味がわからないが。
そのあたりの資料だせるかな？
俺は見たこと無いが。
幕府の許可が必要だったわけだが。
あと、あの時代に土人である朝鮮人を大量に連れ帰る
船の余裕なんぞないし、
連れ帰る意味がわからないが。
そのあたりの資料だせるかな？
俺は見たこと無いが。
801 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 18:17:11 ID:tywsWwQO
802 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 18:43:19 ID:+zGGLOYj
>800
超時空太閤秀吉にマジレスするキチガイが居るとは、マジで思わなかったよｗｗ
と言いつつ、ちょっとだけ対抗してみるテスト
>幕府の許可が必要だった
つー事は、許可がありゃいいんだ。そりゃ良い事だ
朝鮮人を許可した記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
>大量に連れ帰る船の余裕なんぞないし
少量ならOKだって事だな。そりゃ良い事だ。
朝鮮人を連れ帰った記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
>連れ帰る意味がわからないが
陶工が居たはずだよね。そりゃ良い事だ。
朝鮮人陶工を連れ帰った記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
>そのあたりの資料だせるかな？俺は見たこと無いが。
君が無知なだけじゃないか？ｗｗ
なんせ、彼の超時空ry
つーかさ、君が提示したことって、在が一人も居なかった事の証明になってないしｗｗ
>798は「江戸時代のももんじ屋-以前-から焼肉が日本にありましたが、
これに在日が関わる余地はありません」って、
わざわざ曖昧に書いてんだから、時代の何処かで在が関わったっていう-可能性だけ-なら
あるかも知れないね、って所で遊んでるだけでしょ。
わざわざ超時空太閤さん使って。
どうして君はそんなにバカなの？
新しい宗教かなにかなの？
超時空太閤秀吉にマジレスするキチガイが居るとは、マジで思わなかったよｗｗ
と言いつつ、ちょっとだけ対抗してみるテスト
>幕府の許可が必要だった
つー事は、許可がありゃいいんだ。そりゃ良い事だ
朝鮮人を許可した記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
>大量に連れ帰る船の余裕なんぞないし
少量ならOKだって事だな。そりゃ良い事だ。
朝鮮人を連れ帰った記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
>連れ帰る意味がわからないが
陶工が居たはずだよね。そりゃ良い事だ。
朝鮮人陶工を連れ帰った記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
>そのあたりの資料だせるかな？俺は見たこと無いが。
君が無知なだけじゃないか？ｗｗ
なんせ、彼の超時空ry
つーかさ、君が提示したことって、在が一人も居なかった事の証明になってないしｗｗ
>798は「江戸時代のももんじ屋-以前-から焼肉が日本にありましたが、
これに在日が関わる余地はありません」って、
わざわざ曖昧に書いてんだから、時代の何処かで在が関わったっていう-可能性だけ-なら
あるかも知れないね、って所で遊んでるだけでしょ。
わざわざ超時空太閤さん使って。
どうして君はそんなにバカなの？
新しい宗教かなにかなの？
焼き肉とは全然関係ないが、江戸時代初期に江戸に住んでいた朝鮮人なら
一人心当たりがあるぞ。
佐野主馬。秀吉公の唐入り時に鍋島勢に投降して日本に渡来。
柳生宗矩に弟子入りして高弟となり(最低でもこの時期は江戸住まいのはず）、宗矩の姪と
結婚して柳生姓を名乗ることを許され、以後柳生主馬と名乗った。江戸柳生の弟子達の中でも
異色の朝鮮人剣士。まあ、事実上日本への帰化人で、士分にまでなってるわけだが。
一人心当たりがあるぞ。
佐野主馬。秀吉公の唐入り時に鍋島勢に投降して日本に渡来。
柳生宗矩に弟子入りして高弟となり(最低でもこの時期は江戸住まいのはず）、宗矩の姪と
結婚して柳生姓を名乗ることを許され、以後柳生主馬と名乗った。江戸柳生の弟子達の中でも
異色の朝鮮人剣士。まあ、事実上日本への帰化人で、士分にまでなってるわけだが。
804 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 19:04:38 ID:+zGGLOYj
おお～、すげ～ｗｗ
良く知ってんね、そんな事。
>800のバカとは大違いだ。つーか違いすぐるｗｗ
そーか、あの主馬が朝鮮人とは知らなんだ。
時代小説とかでは良く聞く（見る）名前だよね。
でだ、主馬っつーくらいだから主食が馬で、馬刺しばっか食ってたんだろうな。
それである日、馬刺しを焼いてみた。食ってみた。馬だけに、ウマ～～～ｗｗ
後の世で大ヒットする料理。焼肉、誕生の瞬間である。
んなわけないよね。いかん。>800のバカが移ってきたｗｗ
良く知ってんね、そんな事。
>800のバカとは大違いだ。つーか違いすぐるｗｗ
そーか、あの主馬が朝鮮人とは知らなんだ。
時代小説とかでは良く聞く（見る）名前だよね。
でだ、主馬っつーくらいだから主食が馬で、馬刺しばっか食ってたんだろうな。
それである日、馬刺しを焼いてみた。食ってみた。馬だけに、ウマ～～～ｗｗ
後の世で大ヒットする料理。焼肉、誕生の瞬間である。
んなわけないよね。いかん。>800のバカが移ってきたｗｗ
805 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 19:12:00 ID:+zGGLOYj
あ、聞くの忘れてる。ホントに移ったかな？
>803 事実上日本への帰化人で、士分にまでなってるわけだが。
この件なんだけど、当時、帰化って概念っつーかシステムってあったの？
士分を受けるには日本人で無ければならない、って決まりがあるとすれば、
渡来人は帰化しなきゃ士分を受けることが出来ない、って事だけど・・・。
有名な秦氏とかはどうなんだろう？
なにか知ってる？
>803 事実上日本への帰化人で、士分にまでなってるわけだが。
この件なんだけど、当時、帰化って概念っつーかシステムってあったの？
士分を受けるには日本人で無ければならない、って決まりがあるとすれば、
渡来人は帰化しなきゃ士分を受けることが出来ない、って事だけど・・・。
有名な秦氏とかはどうなんだろう？
なにか知ってる？
>>802
> 朝鮮人陶工を連れ帰った記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
> つーかさ、君が提示したことって、在が一人も居なかった事の証明になってないしｗｗ
ないことは証明できないだろ
> どうして君はそんなにバカなの？
> 新しい宗教かなにかなの？
自己紹介乙
> 朝鮮人陶工を連れ帰った記録は只の一件もない事を証明できるんだな、おまえは。
> つーかさ、君が提示したことって、在が一人も居なかった事の証明になってないしｗｗ
ないことは証明できないだろ
> どうして君はそんなにバカなの？
> 新しい宗教かなにかなの？
自己紹介乙
807 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 19:27:51 ID:HxGaLTD6
>>798
江戸時代のソレとは全く別物でしょ？
訳の分からない話とわざわざゴッチャにするな
>>797
食道園創業者、林光植(イムグァンシク)さんて
満州から引き上げた日本人だったのかｗ
いい加減にしてくれ。
このスレ１から読み直してみろ！
そもそも周りの日本人を見てみろよ！
誰もお前の話に乗って来ないぞｗ
何故だか分かるか？
江戸時代のソレとは全く別物でしょ？
訳の分からない話とわざわざゴッチャにするな
>>797
食道園創業者、林光植(イムグァンシク)さんて
満州から引き上げた日本人だったのかｗ
いい加減にしてくれ。
このスレ１から読み直してみろ！
そもそも周りの日本人を見てみろよ！
誰もお前の話に乗って来ないぞｗ
何故だか分かるか？
満州じゃないね。
食堂園Webページより抜粋。
ttp://www.syokudoen.co.jp/den/travel.html#den3
昭和十三年。父は紆余曲折を経て、中国の太原で精肉店を始めることとなった。「軍御用達・太原精肉」の看板が掲げられたのは、その年の八月。これがのちに日本の焼肉界をリードする「食道園」の前身となるのである。
すき焼きを「松喜」、平壌冷麺を「食道園」と名付けたこの店は、またたくまに支店を二軒持つほどまでに成長する。
軍人たちでごったがえす店を母が切り盛りし、父は北中国一帯へ意欲的に仕入れに出掛けた。
商売が軌道に乗りはじめ店が多忙を極める中、翌年には三人目の女の子が誕生。
その二年後の昭和十六年四月十六日に私が生まれた。
順調に伸びていた商売だが七年目にその幕を閉じることになる。
昭和二十年、日本の終戦。敗戦と同時に引揚者として帰国した家族は、焼け野原と化した東京で新たな出発を強いられることになった。
引揚寮、知人宅での居候生活を経て、一軒家に落ち着いたのは昭和二十二年。
貯えた全財産をはたき、廃材を利用して建てた粗末な家だが、家族は水入らずの生活を手に入れたのだ。しかし落ち着いたのもつかの間、今度は父が大阪ミナミの歌舞伎座の前で、突然一軒の食堂を始めたのである。
食堂園Webページより抜粋。
ttp://www.syokudoen.co.jp/den/travel.html#den3
昭和十三年。父は紆余曲折を経て、中国の太原で精肉店を始めることとなった。「軍御用達・太原精肉」の看板が掲げられたのは、その年の八月。これがのちに日本の焼肉界をリードする「食道園」の前身となるのである。
すき焼きを「松喜」、平壌冷麺を「食道園」と名付けたこの店は、またたくまに支店を二軒持つほどまでに成長する。
軍人たちでごったがえす店を母が切り盛りし、父は北中国一帯へ意欲的に仕入れに出掛けた。
商売が軌道に乗りはじめ店が多忙を極める中、翌年には三人目の女の子が誕生。
その二年後の昭和十六年四月十六日に私が生まれた。
順調に伸びていた商売だが七年目にその幕を閉じることになる。
昭和二十年、日本の終戦。敗戦と同時に引揚者として帰国した家族は、焼け野原と化した東京で新たな出発を強いられることになった。
引揚寮、知人宅での居候生活を経て、一軒家に落ち着いたのは昭和二十二年。
貯えた全財産をはたき、廃材を利用して建てた粗末な家だが、家族は水入らずの生活を手に入れたのだ。しかし落ち着いたのもつかの間、今度は父が大阪ミナミの歌舞伎座の前で、突然一軒の食堂を始めたのである。
809 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 19:44:12 ID:+zGGLOYj
>807
おまえってマジでバカだなｗｗｗ
死ねば？
おまえが何を喚こうが、>803さんの主馬で終わった話題だよｗｗ
主馬が朝鮮人じゃ無かった事を証明してみろ。
できなきゃ、在が最低一人はいたって事だ。
無能。バカ。アホ。チンカス。なんでもいいから死ね。
要するに、おまえが悪魔の証明を理解してない事を証明したってだけだ。
だいたい、超時空ry を理解していないだろ、おまえはｗｗ
どうして朝鮮人ってバカの上塗りをするのかな？？
新しい宗教？
おまえってマジでバカだなｗｗｗ
死ねば？
おまえが何を喚こうが、>803さんの主馬で終わった話題だよｗｗ
主馬が朝鮮人じゃ無かった事を証明してみろ。
できなきゃ、在が最低一人はいたって事だ。
無能。バカ。アホ。チンカス。なんでもいいから死ね。
要するに、おまえが悪魔の証明を理解してない事を証明したってだけだ。
だいたい、超時空ry を理解していないだろ、おまえはｗｗ
どうして朝鮮人ってバカの上塗りをするのかな？？
新しい宗教？
810 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 19:52:49 ID:+zGGLOYj
ああ～～～～～～ごめん m(__)m
バカはオレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807さん、ごめんなさい。
X 807
O 806
謝罪はするが、賠償は・・・・・・・・・・。
許して！
バカはオレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807さん、ごめんなさい。
X 807
O 806
謝罪はするが、賠償は・・・・・・・・・・。
許して！
>>805
国籍法なんて無い時代ですから現在のような帰化手続きなど有ろうはずも
有りません。主馬の場合に限って言えば、朝鮮国王に背いて日本に渡り
日本の大名家(鍋島でしょうね）の領民になった時点で日本人と見なすしかないでしょう。
もう少し後の時代になれば旦那寺の登録とかを根拠に出来るのでしょうけど。
スレ違いなればこのあたりで。
国籍法なんて無い時代ですから現在のような帰化手続きなど有ろうはずも
有りません。主馬の場合に限って言えば、朝鮮国王に背いて日本に渡り
日本の大名家(鍋島でしょうね）の領民になった時点で日本人と見なすしかないでしょう。
もう少し後の時代になれば旦那寺の登録とかを根拠に出来るのでしょうけど。
スレ違いなればこのあたりで。
812 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/12(日) 20:26:11 ID:WlfCsP4k
三浦按針とか
>>810
ばーかｗ
ばーかｗ
814 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 01:00:47 ID:KGjo+X1t
焼肉に似た料理にジンギスカンがあるが、こっちの方は
1920年代に東京に登場したことがはっきりしている。
ジンギスカン(料理)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3_(%E6%96%99%E7%90%86)
ジンギスカンも他の料理を真似て創始されたものらしいし、
となると焼肉に似た料理はずいぶん昔から日本にあること
になる。
在日が焼肉を始めただなんて大嘘もいいとこだ。
1920年代に東京に登場したことがはっきりしている。
ジンギスカン(料理)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3_(%E6%96%99%E7%90%86)
ジンギスカンも他の料理を真似て創始されたものらしいし、
となると焼肉に似た料理はずいぶん昔から日本にあること
になる。
在日が焼肉を始めただなんて大嘘もいいとこだ。
816 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 06:30:52 ID:n6v2/2AU
>>814
＞ジンギスカンも他の料理を真似て創始されたものらしいし、
となると焼肉に似た料理はずいぶん昔から日本にあること
になる。
だーかーらー
『だったら今後日本人は"その食い物"を食えばいいだろ』っつってんの！
＞在日が焼肉を始めただなんて大嘘もいいとこだ
あのな・・・人類で誰が最初に肉を焼いて食ったかなんて
誰もわかんねえよ。
ただ何度も何度も何度も言ってるが、
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージするもの】
作ったのは紛れもなく朝鮮人だと何度言えば分かるんだ！
つーか何でそんなにいつまでも必死なの？
『日本人が七輪？』
ああ、七輪教えてくれてありがとな！
これで話終わりでしょ？
これ以上話す事ないでしょ？
いい加減この無限ループの会話ウザイんだが。
＞ジンギスカンも他の料理を真似て創始されたものらしいし、
となると焼肉に似た料理はずいぶん昔から日本にあること
になる。
だーかーらー
『だったら今後日本人は"その食い物"を食えばいいだろ』っつってんの！
＞在日が焼肉を始めただなんて大嘘もいいとこだ
あのな・・・人類で誰が最初に肉を焼いて食ったかなんて
誰もわかんねえよ。
ただ何度も何度も何度も言ってるが、
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージするもの】
作ったのは紛れもなく朝鮮人だと何度言えば分かるんだ！
つーか何でそんなにいつまでも必死なの？
『日本人が七輪？』
ああ、七輪教えてくれてありがとな！
これで話終わりでしょ？
これ以上話す事ないでしょ？
いい加減この無限ループの会話ウザイんだが。
ギロやとかも焼き肉だな。
ギリシア時代。 韓国よりずっと前だ。
ギリシア時代。 韓国よりずっと前だ。
焼き肉関連での日本人の韓国コンプレックスは醜いものだね～w
819 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 08:02:55 ID:GO3gX8Aa
たいした資料も無いのに、歴史を捏造して
起源泥棒している韓国人に比べれば何でもないよ。
もっともたいした資料が無いから捏造しやすいともいえる。
今日も韓国人はせっせと資料の廃棄をしてるんだろう。
未来の韓国人が捏造しやすいように・・・
起源泥棒している韓国人に比べれば何でもないよ。
もっともたいした資料が無いから捏造しやすいともいえる。
今日も韓国人はせっせと資料の廃棄をしてるんだろう。
未来の韓国人が捏造しやすいように・・・
820 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 08:19:20 ID:KGjo+X1t
>【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージするもの】
>作ったのは紛れもなく朝鮮人だと何度言えば分かるんだ！
お前が何度吠えたって説得力ゼロだよ。
理由を言えよ。
言っとくがジンギスカンの登場ははっきり分かってる
だけでも大正15年だ。
江戸時代のももんじ屋は獣肉を鍋にするだけでなく鉄板焼き
にもしている。
それより古い資料をだせよ。
>作ったのは紛れもなく朝鮮人だと何度言えば分かるんだ！
お前が何度吠えたって説得力ゼロだよ。
理由を言えよ。
言っとくがジンギスカンの登場ははっきり分かってる
だけでも大正15年だ。
江戸時代のももんじ屋は獣肉を鍋にするだけでなく鉄板焼き
にもしている。
それより古い資料をだせよ。
>>820
つかそもそもジンギスカンと焼き肉を一緒にはしないだろ
つかそもそもジンギスカンと焼き肉を一緒にはしないだろ
822 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2009/07/13(月) 08:23:55 ID:Oq9QadER
823 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 08:25:29 ID:KGjo+X1t
>>823
なんだ、おまいの推測じゃんそれ
なんだ、おまいの推測じゃんそれ
825 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 08:53:23 ID:KGjo+X1t
>>824
逆におまえら朝鮮人に聞くが、おまえらの焼肉起源説って食道園が
焼肉の元祖を主張していることだけか？
七輪と箸つかって肉を食おうとすれば刺身スタイルにならざるを得ない
し、だから羊だってステーキにせずジンギスカンになる。
江戸のももんじ屋の鉄板焼きだって刺身スタイルじゃないと食えない。
江戸時代の人はナイフとフォークで食事する習慣なんて無いからな。
逆におまえら朝鮮人に聞くが、おまえらの焼肉起源説って食道園が
焼肉の元祖を主張していることだけか？
七輪と箸つかって肉を食おうとすれば刺身スタイルにならざるを得ない
し、だから羊だってステーキにせずジンギスカンになる。
江戸のももんじ屋の鉄板焼きだって刺身スタイルじゃないと食えない。
江戸時代の人はナイフとフォークで食事する習慣なんて無いからな。
パチンコと焼き肉は鮮が起源で良い
邪魔
邪魔
827 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 13:45:58 ID:n6v2/2AU
828 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 13:52:26 ID:vdTAhZTm
鉄バシと匙だとどう考えても直火の肉は食えないだろう？
さいばしを忘れて焼肉をしたときに火傷したから判る。
さいばしを忘れて焼肉をしたときに火傷したから判る。
829 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2009/07/13(月) 13:56:22 ID:mTUkD3U0
朝鮮の庶民は、併合前から金属の箸だったの？
831 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 16:41:56 ID:Cut64T/L
あれだけボロクソ言われても、一言も言い返せなかった>>800君の渾身の一撃。
813 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 20:27:29 ID:+iSwHMvS
>>810
ばーかｗ
カワイすぐるｗｗｗ
何故かビミョーに萌えるｗｗ
813 ：マンセー名無しさん：2009/07/12(日) 20:27:29 ID:+iSwHMvS
>>810
ばーかｗ
カワイすぐるｗｗｗ
何故かビミョーに萌えるｗｗ
833 ：マンセー名無しさん：2009/07/13(月) 20:37:10 ID:KGjo+X1t
ちょっと質問。焼き肉在日発明説(仮称)を信じるなら
「焼き肉は朝鮮半島の伝統料理ではない」と考えて良いのかな？
「焼き肉は朝鮮半島の伝統料理ではない」と考えて良いのかな？
835 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/07/13(月) 20:47:48 ID:GBfmhPaZ
『伝統料理』の定義が日韓で違うからｗｗｗ
向こうさんは６０年程度で『伝統料理』になっちゃうからそう言う問いかけは無駄だと思う
向こうさんは６０年程度で『伝統料理』になっちゃうからそう言う問いかけは無駄だと思う
あちらさんは60年どころか、昨日よその国で生まれた料理でも韓国の伝統料理にしかねない。
伝統っていったら、少なくとも親から子へ引き継いで半世紀くらいたたないと伝統とは言えないんだけど、
朝鮮基準だとちがうらしい。
朝鮮基準だとちがうらしい。
韓国の伝統◯◯は、たいていインチキ。
840 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 07:45:18 ID:/udDJdV/
皆の衆、よく考えて、よく思い出してくれ。
朝鮮時間では、十年はほぼ永遠に等しい
という事実があるではないか。
朝鮮時間では、十年はほぼ永遠に等しい
という事実があるではないか。
842 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 08:01:59 ID:Enoa/Pg3
一代目が２０歳で商品開発
二代目が育つまで更に３０年が過ぎ、３０歳で世代交代。
このパターンなら三代目に渡る時点で６０年の歴史だな。
二代目が育つまで更に３０年が過ぎ、３０歳で世代交代。
このパターンなら三代目に渡る時点で６０年の歴史だな。
たけし主演の映画「血と骨」で主人公の大好物の肉を一斗缶に入れて蛆をわかせてから生で食べるアレ
半島の料理なの？ 在日の食べ物なの？
半島の料理なの？ 在日の食べ物なの？
伝統はともかく、韓国料理ではなくなる気が…。
845 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 19:13:49 ID:uU/HYVjU
>>833
俺は『朝鮮人が作った』とは言ったが、起源だの伝統だの一言も言ってない。
つーかちゃんとこのスレの１から読み直して来たか？
※そもそも焼肉ってネーミングが良くないのかも知れんが、今ここでは
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージする料理】を焼肉と呼ぶ事にする。
で、まずお前はジンギスカンだの、ももんじ屋だのは頭から離せ。
お前が『ジンギスカン・ももんじ屋より古い資料を出せ』
とか言う意味も分からない。
『焼肉』とは全く別の料理なのに・・・
＞日本人は羊の肉食う前に牛肉食ってたんだから
↑ このセリフもそう。
焼いた肉には違いないが、それってここで言う『焼肉』とは
違うだろ！！！！！！！
まぁおそらく『お前達が焼肉を作り出せたのは俺達の七輪や、刺身スタイルの
肉からヒントを得たおかげだろ！』 って言いたいんだろうがな。
その通りかも知れないし、そうじゃないかもしれない・・・
でもそんな事言ったら世界中の料理って、外国からヒントを得た料理が
どれほどあると思ってる？バカバカしいだろ？
俺は『朝鮮人が作った』とは言ったが、起源だの伝統だの一言も言ってない。
つーかちゃんとこのスレの１から読み直して来たか？
※そもそも焼肉ってネーミングが良くないのかも知れんが、今ここでは
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージする料理】を焼肉と呼ぶ事にする。
で、まずお前はジンギスカンだの、ももんじ屋だのは頭から離せ。
お前が『ジンギスカン・ももんじ屋より古い資料を出せ』
とか言う意味も分からない。
『焼肉』とは全く別の料理なのに・・・
＞日本人は羊の肉食う前に牛肉食ってたんだから
↑ このセリフもそう。
焼いた肉には違いないが、それってここで言う『焼肉』とは
違うだろ！！！！！！！
まぁおそらく『お前達が焼肉を作り出せたのは俺達の七輪や、刺身スタイルの
肉からヒントを得たおかげだろ！』 って言いたいんだろうがな。
その通りかも知れないし、そうじゃないかもしれない・・・
でもそんな事言ったら世界中の料理って、外国からヒントを得た料理が
どれほどあると思ってる？バカバカしいだろ？
どっちにしろ、韓国は関係無いんだけどね。
847 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 19:32:06 ID:uU/HYVjU
>>846
かもね。でも日本もあんま関係ないけど。
日本からヒントを得たものもあるが、
一番肝心な【肉の味付け】も朝鮮人が編み出した物だし、
【おかず】も朝鮮料理なんだから。
これが【ただ肉を焼いただけの料理】との違いだろう！
そもそも焼肉ってネーミングがよくないな。
かもね。でも日本もあんま関係ないけど。
日本からヒントを得たものもあるが、
一番肝心な【肉の味付け】も朝鮮人が編み出した物だし、
【おかず】も朝鮮料理なんだから。
これが【ただ肉を焼いただけの料理】との違いだろう！
そもそも焼肉ってネーミングがよくないな。
中国がキムチの起源を主張
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117901&servcode=400§code=400
日本産「キムチ」に続き、中国産「ポウツァイ」（泡菜、漬け物という意味で、
中国語では一種のキムチと翻訳できる）が、韓国のキムチの牙城に新しい挑戦状をたたき付けた。
「中国が本来のキムチの故郷」とし、宗主権まで掲げる構えで、再び議論が広がるものとみられる。
もう、焼き肉起源どころじゃないなw
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117901&servcode=400§code=400
日本産「キムチ」に続き、中国産「ポウツァイ」（泡菜、漬け物という意味で、
中国語では一種のキムチと翻訳できる）が、韓国のキムチの牙城に新しい挑戦状をたたき付けた。
「中国が本来のキムチの故郷」とし、宗主権まで掲げる構えで、再び議論が広がるものとみられる。
もう、焼き肉起源どころじゃないなw
850 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 20:03:08 ID:uU/HYVjU
>>848
あのな・・・、ここで言う『焼肉』の味付けから何から何まで
生み出したのが朝鮮人（食道園）なのに、何を訳の分からない事を言ってるの？
バカも休み休み言いたまえ。
この期に及んで、まだここまで必死な捏造バカがいるって事は、
よっぽど『焼肉』を日本料理にしたいんだなｗ
しょうがねえよなｗ
旨いもんな。
あのな・・・、ここで言う『焼肉』の味付けから何から何まで
生み出したのが朝鮮人（食道園）なのに、何を訳の分からない事を言ってるの？
バカも休み休み言いたまえ。
この期に及んで、まだここまで必死な捏造バカがいるって事は、
よっぽど『焼肉』を日本料理にしたいんだなｗ
しょうがねえよなｗ
旨いもんな。
851 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 20:09:44 ID:b1oHVOCi
853 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 20:20:19 ID:b1oHVOCi
朝鮮人がことあるごとに日本起源を韓国起源だと捏造してなけりゃ、
焼肉は日本の方が先にできた、なんて本当のことだとしても
いちいち言われることもなかったろうに。
焼肉は日本の方が先にできた、なんて本当のことだとしても
いちいち言われることもなかったろうに。
855 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 20:29:58 ID:uU/HYVjU
856 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 20:32:01 ID:b1oHVOCi
日本人の口から、か。
やっと白状してくれたか。
やっと白状してくれたか。
>>855
それ言うと思ってたよwwwwww
それ言うと思ってたよwwwwww
最後に手を加えたのが誰かとかは意味がないのだが。
元からあるものに原形が変わらないような改良をしても、韓国以外じゃ作ったとは言わんよ。
元からあるものに原形が変わらないような改良をしても、韓国以外じゃ作ったとは言わんよ。
860 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 20:55:35 ID:uU/HYVjU
>>859
それを言ったら世界中の料理が、結局誰が作ったのか分からないもの
だらけになってしまわないか？
＞元からあるものに原形が変わらないような改良をしても
【元からあるもの】⇒肉の形の事？それとも切り方の事？
そんなの地球上で誰が最初かなんて、誰も分からないでしょ？
【元】っていつの時代まで遡ればいいの？
【原形が変わらないような】⇒肉の形、切り方なんてある程度決まってるのに
わざわざ変える必要があるのか？
しかも本当に大事なのは『原形』ではないと思うんだが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
話が変わるが、カレーライスって日本料理らしいな。
インド（元はイギリス）の作ったカレーを改良して
ライスにぶっかけただけなのに。
それを言ったら世界中の料理が、結局誰が作ったのか分からないもの
だらけになってしまわないか？
＞元からあるものに原形が変わらないような改良をしても
【元からあるもの】⇒肉の形の事？それとも切り方の事？
そんなの地球上で誰が最初かなんて、誰も分からないでしょ？
【元】っていつの時代まで遡ればいいの？
【原形が変わらないような】⇒肉の形、切り方なんてある程度決まってるのに
わざわざ変える必要があるのか？
しかも本当に大事なのは『原形』ではないと思うんだが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
話が変わるが、カレーライスって日本料理らしいな。
インド（元はイギリス）の作ったカレーを改良して
ライスにぶっかけただけなのに。
861 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 21:04:21 ID:b1oHVOCi
>>860
>話が変わるが、カレーライスって日本料理らしいな
カレーライスは日本料理だろう。インドにはご飯にカレーかけて
食う習慣はない。ただカレーライスの元祖はインドのカレーで
あることに異論を挟む日本人はいない。ラーメンも日本で独自の
発達を遂げた日本料理だが、ラーメンの元祖が中国にあることに
異論を挟む日本人はいない。
焼肉をぱくった挙句その起源まで韓国のものにしてしまう韓国人と
我々は違う。
>話が変わるが、カレーライスって日本料理らしいな
カレーライスは日本料理だろう。インドにはご飯にカレーかけて
食う習慣はない。ただカレーライスの元祖はインドのカレーで
あることに異論を挟む日本人はいない。ラーメンも日本で独自の
発達を遂げた日本料理だが、ラーメンの元祖が中国にあることに
異論を挟む日本人はいない。
焼肉をぱくった挙句その起源まで韓国のものにしてしまう韓国人と
我々は違う。
862 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 21:11:18 ID:uU/HYVjU
863 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 21:20:05 ID:b1oHVOCi
>>826
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージする料理】 が
おまえら韓国人の起源だって言いたいわけ？
肉を刺身のように一口サイズに切って卓上で焼いて食べる焼肉のことか？
江戸時代のももんじ屋が売ってたじゃねーか、既に。
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージする料理】 が
おまえら韓国人の起源だって言いたいわけ？
肉を刺身のように一口サイズに切って卓上で焼いて食べる焼肉のことか？
江戸時代のももんじ屋が売ってたじゃねーか、既に。
その、焼肉は韓国のいつの時代、どこで、どういう過程で生まれたの？
これがわかんなきゃ、起源もへったくれもないでしょ。
これがわかんなきゃ、起源もへったくれもないでしょ。
865 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 21:42:13 ID:uU/HYVjU
>>863
だから【別物】だっつってんの！
ももんじ屋は、何の肉のどの部分をどんな味付けして
どういう食い方してたの？
今現在、焼肉と呼んでいるものと同じなの？
『ただ肉を焼いただけの料理』なんて
世界中どこにでもあるんだよ！！！！
それと『ここで言う焼肉』は違うだろ！って話。
つーか過去レス読んで
だから【別物】だっつってんの！
ももんじ屋は、何の肉のどの部分をどんな味付けして
どういう食い方してたの？
今現在、焼肉と呼んでいるものと同じなの？
『ただ肉を焼いただけの料理』なんて
世界中どこにでもあるんだよ！！！！
それと『ここで言う焼肉』は違うだろ！って話。
つーか過去レス読んで
866 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 21:45:53 ID:uU/HYVjU
867 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 21:50:26 ID:b1oHVOCi
>>865
別物ねぇ（ｗ
日本のカレーやラーメンは製法も見かけも元祖のそれとは相当違うが
それでも日本人は元祖としての尊敬をインドや中国に払うことを忘れ
はしない。韓国人は元祖にちょっと改良を加えるだけで自分が元祖に
なったつもりでいる。
お前らは元祖主張を中国人に対しても盛んにやってるが、よくも恥ずかしく
ならないものだな。
別物ねぇ（ｗ
日本のカレーやラーメンは製法も見かけも元祖のそれとは相当違うが
それでも日本人は元祖としての尊敬をインドや中国に払うことを忘れ
はしない。韓国人は元祖にちょっと改良を加えるだけで自分が元祖に
なったつもりでいる。
お前らは元祖主張を中国人に対しても盛んにやってるが、よくも恥ずかしく
ならないものだな。
869 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 22:01:36 ID:uU/HYVjU
◇起源
焼肉の起源は日本であると考えられている。
肉を焼いて食べるという基本的な調理法である為に、起源には様々な説が存在するが、
2001年のNHK人間講座で「焼肉は韓国文化と思いがちだが、戦後の日本が生んだ食文化である」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と放送された。
^^^^^^^^^^^^^
この言葉を聞いてもまだそんな事言ってられるか？
『戦後の日本が生んだ食文化である』
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
確かに嘘ではない。
ただ正確には、
『戦後の日本に住む朝鮮人（食道園）が生んだ食文化である』
が正しいだろ？
何も分からない人が聞いたら勘違いしかねない、
実に嫌らしい言い方だと思わんか？
>>867
自分の文章みて恥ずかしくならないか？
あと一つ聞きたいんだけど
＞韓国人は元祖にちょっと改良を加えるだけで
↑ ここで言う元祖ってどこよ？
江戸時代のももんじ屋が世界初なのか？
焼肉の起源は日本であると考えられている。
肉を焼いて食べるという基本的な調理法である為に、起源には様々な説が存在するが、
2001年のNHK人間講座で「焼肉は韓国文化と思いがちだが、戦後の日本が生んだ食文化である」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と放送された。
^^^^^^^^^^^^^
この言葉を聞いてもまだそんな事言ってられるか？
『戦後の日本が生んだ食文化である』
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
確かに嘘ではない。
ただ正確には、
『戦後の日本に住む朝鮮人（食道園）が生んだ食文化である』
が正しいだろ？
何も分からない人が聞いたら勘違いしかねない、
実に嫌らしい言い方だと思わんか？
>>867
自分の文章みて恥ずかしくならないか？
あと一つ聞きたいんだけど
＞韓国人は元祖にちょっと改良を加えるだけで
↑ ここで言う元祖ってどこよ？
江戸時代のももんじ屋が世界初なのか？
>>869
で？
日本で生まれた日本の食文化には変わらないじゃん。
朝鮮にあった食文化を、朝鮮人が持ち込んだのか？ 違うだろ？
中国で日本軍の軍人相手にやってた食道を日本に引き揚げてから再建したんじゃん。
それが食道園の初代だろ？
で？
日本で生まれた日本の食文化には変わらないじゃん。
朝鮮にあった食文化を、朝鮮人が持ち込んだのか？ 違うだろ？
中国で日本軍の軍人相手にやってた食道を日本に引き揚げてから再建したんじゃん。
それが食道園の初代だろ？
871 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 22:14:20 ID:b1oHVOCi
872 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 22:23:20 ID:uU/HYVjU
>>870
そうだよ。
ただＮＨＫで放送された、ああいう嫌らしい言い方が気にいらないんだ。
ほぼ捏造と一緒じゃん。
ヘタにストレートに嘘を付いていないだけに、捏造よりタチが悪い。
俺はこのスレでは最初から言ってるが、生まれは日本で構わないと思っている。
（構わないというか事実大阪なんだし）
ただ作ったのは朝鮮人なんだから、それさえ認めてくれりゃいい。
捏造まがいの事をすんなって言いたいだけ。
だけど訳の分からない事を言う奴がいつまでたっても減らないんだな。これがｗ
そうだよ。
ただＮＨＫで放送された、ああいう嫌らしい言い方が気にいらないんだ。
ほぼ捏造と一緒じゃん。
ヘタにストレートに嘘を付いていないだけに、捏造よりタチが悪い。
俺はこのスレでは最初から言ってるが、生まれは日本で構わないと思っている。
（構わないというか事実大阪なんだし）
ただ作ったのは朝鮮人なんだから、それさえ認めてくれりゃいい。
捏造まがいの事をすんなって言いたいだけ。
だけど訳の分からない事を言う奴がいつまでたっても減らないんだな。これがｗ
873 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 22:29:38 ID:b1oHVOCi
>俺はこのスレでは最初から言ってるが、生まれは日本で構わないと思っている。
>（構わないというか事実大阪なんだし）
>ただ作ったのは朝鮮人なんだから、それさえ認めてくれりゃいい。
お前の言う朝鮮人が作ったものとやらは
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージする料理】
のことかね？だったら江戸のももんじ屋がそれに似た
料理提供しているわけだから、お前ら朝鮮人はそれを
ぱくったことを認めなければならない。
>（構わないというか事実大阪なんだし）
>ただ作ったのは朝鮮人なんだから、それさえ認めてくれりゃいい。
お前の言う朝鮮人が作ったものとやらは
【今現在、我々が焼肉と聞いてイメージする料理】
のことかね？だったら江戸のももんじ屋がそれに似た
料理提供しているわけだから、お前ら朝鮮人はそれを
ぱくったことを認めなければならない。
875 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 22:44:23 ID:uU/HYVjU
>>873
その前に>>865の質問に答えてね
>>874
愚問もいいところだ。
そんなに知りたければ
講談社出版 コリアン世界の旅（著 野村 進） Ｐ３７～
にある程度記載されてるのでそちらを・・・
その前に>>865の質問に答えてね
>>874
愚問もいいところだ。
そんなに知りたければ
講談社出版 コリアン世界の旅（著 野村 進） Ｐ３７～
にある程度記載されてるのでそちらを・・・
877 ：マンセー名無しさん：2009/07/14(火) 23:41:08 ID:b1oHVOCi
ちょっと「焼き肉在日発明説（仮称）」についてまとめてみる。
間違っている所については訂正を乞う。
１ いわゆる焼き肉は朝鮮半島の伝統料理ではない。少なくとも日韓併合前の朝鮮に該当する料理はない。
２ 現在の形式と同じ焼き肉は、昭和21年に江崎政夫氏が大阪で始めた「食堂園」が元祖である
３ 江崎政夫氏は在日朝鮮人である。本名はこのスレを見る限りでは不明
４ 食堂園の調理法は七輪（後に無煙ロースター）で焼き、つけだれを用いて食べるスタイルである。
以上でいいかな、要旨は焼き肉は韓国、あるいは日本の伝統料理ではなくいわば
「在日料理」とでも言うべき物だという主張になってしまいそうだけど。
ついでに>>865への回答
江戸時代のももんじやで食べられた肉は、猪や鹿（狩りの獲物）が多く、牛馬の肉がこれに次いだ
猿や犬を食べたという話も聞くが未確認。羊や豚は飼育数の問題からほとんど無かっただろう。
調理法は網焼きか味噌仕立ての鍋物が一般的。明治時代の牛鍋も、現代の関東風すき焼きとは
大きく異なり、味噌で煮込む鍋物だった。高級品としては牛肉の味噌漬けが知られている。
江戸の人たちは現代人より肉の臭いが苦手だったので、これを消すため味噌が多用されたようだ。
余談だが、鎌倉時代ころの関東武士は、狩りの獲物をウサギでも猿でも何でも食ったようだ。
余談その2 七輪で薄切りの猪または牛肉を網で焼いていたももんじ屋の技法と、甘いたれで味付けした
鶏肉を串焼きにする焼き鳥の技法を組み合わせると焼き肉になるのは偶然だろうか？
間違っている所については訂正を乞う。
１ いわゆる焼き肉は朝鮮半島の伝統料理ではない。少なくとも日韓併合前の朝鮮に該当する料理はない。
２ 現在の形式と同じ焼き肉は、昭和21年に江崎政夫氏が大阪で始めた「食堂園」が元祖である
３ 江崎政夫氏は在日朝鮮人である。本名はこのスレを見る限りでは不明
４ 食堂園の調理法は七輪（後に無煙ロースター）で焼き、つけだれを用いて食べるスタイルである。
以上でいいかな、要旨は焼き肉は韓国、あるいは日本の伝統料理ではなくいわば
「在日料理」とでも言うべき物だという主張になってしまいそうだけど。
ついでに>>865への回答
江戸時代のももんじやで食べられた肉は、猪や鹿（狩りの獲物）が多く、牛馬の肉がこれに次いだ
猿や犬を食べたという話も聞くが未確認。羊や豚は飼育数の問題からほとんど無かっただろう。
調理法は網焼きか味噌仕立ての鍋物が一般的。明治時代の牛鍋も、現代の関東風すき焼きとは
大きく異なり、味噌で煮込む鍋物だった。高級品としては牛肉の味噌漬けが知られている。
江戸の人たちは現代人より肉の臭いが苦手だったので、これを消すため味噌が多用されたようだ。
余談だが、鎌倉時代ころの関東武士は、狩りの獲物をウサギでも猿でも何でも食ったようだ。
余談その2 七輪で薄切りの猪または牛肉を網で焼いていたももんじ屋の技法と、甘いたれで味付けした
鶏肉を串焼きにする焼き鳥の技法を組み合わせると焼き肉になるのは偶然だろうか？
あ、部位の話を書いてないですね。基本的には精肉部のようです。
内臓料理とか腱の煮込みとかを出した事例は知らない。
猟師は内臓とかも食べたようですが。
内臓料理とか腱の煮込みとかを出した事例は知らない。
猟師は内臓とかも食べたようですが。
>>878
2について補足。
余談その2に書いてある通り、周知の物の組み合わせであること、
革新的な何かは存在しないこと、
食道園のHPに意図的にミスリードを誘う手法が使われていること、
（具体的には、焼き肉は韓国起源である、という結論が先にあること、
無煙ロースターを一番最初に取り入れた、とあるが、特注で作らせた、自社で開発した、等の記述は存在せず、
市販品を取り入れていることが予測されること、市販品である以上は、不特定多数が販売対象であり、具体的に一番最初は決められない。）
よって、食道園のHPを信用できるソースとして使用することはできないこと、
当然っちゃ当然、食道園が店を出したときに、誰かがリサーチした訳ではないので、
一番最初に始めたこと、始めていないことを証明する手立てが存在しないこと、
上記理由により、元祖である、と言い切ることはできない。と思うのだが。
2について補足。
余談その2に書いてある通り、周知の物の組み合わせであること、
革新的な何かは存在しないこと、
食道園のHPに意図的にミスリードを誘う手法が使われていること、
（具体的には、焼き肉は韓国起源である、という結論が先にあること、
無煙ロースターを一番最初に取り入れた、とあるが、特注で作らせた、自社で開発した、等の記述は存在せず、
市販品を取り入れていることが予測されること、市販品である以上は、不特定多数が販売対象であり、具体的に一番最初は決められない。）
よって、食道園のHPを信用できるソースとして使用することはできないこと、
当然っちゃ当然、食道園が店を出したときに、誰かがリサーチした訳ではないので、
一番最初に始めたこと、始めていないことを証明する手立てが存在しないこと、
上記理由により、元祖である、と言い切ることはできない。と思うのだが。
あと、網焼きってのは結構異端の調理法。
世界的には塊のまま焼く（ローストビーフ）、串焼き（ケバブ）が多く、近代ヨーロッパでオーブン焼きが出現して広まった。
中華で例外的な直火焼き（北京ダックなど）を作るときも肉叉という金具を使って
炉で焼く。
世界的には塊のまま焼く（ローストビーフ）、串焼き（ケバブ）が多く、近代ヨーロッパでオーブン焼きが出現して広まった。
中華で例外的な直火焼き（北京ダックなど）を作るときも肉叉という金具を使って
炉で焼く。
コリアンバーベキューの起源は在日コリアン、で良いよもう。
韓国から日式焼肉って言葉がいつ頃消えたのかは韓国人に聞いてみたいと思わなくも無いがｗ
韓国から日式焼肉って言葉がいつ頃消えたのかは韓国人に聞いてみたいと思わなくも無いがｗ
883 ：マンセー名無しさん：2009/07/15(水) 00:57:26 ID:kCTJ61Po
884 ：マンセー名無しさん：2009/07/15(水) 02:31:03 ID:2nr++ZiG
>>878
なるほど。ももんじ屋でどんな肉をどう食べていたのかは大体理解した。
＞余談その2 七輪で薄切りの猪または牛肉を網で焼いていたももんじ屋の技法と、甘いたれで味付けした
鶏肉を串焼きにする焼き鳥の技法を組み合わせると焼き肉になるのは偶然だろうか？
↑肉を薄切りにして網で焼く事が『ももんじ屋の技法』をパクる事になってしまうのか？
上レスでも何度か書いてるが、そんな事言ったら世界中の料理がパクリだらけに
なってしまうし、どこが起源かなんて分かったもんじゃない。
更に一言で簡単に『甘いタレ』といっても、その味が重要なんじゃないかな？
＞無煙ロースターを一番最初に取り入れた、とあるが、特注で作らせた、自社で開発した、等の記述は存在せず
講談社出版 コリアン世界の旅（著 野村 進） Ｐ４１によれば 、
食道園創業者、林光植さんがシンポ株式会社の山田武司社長を訪ね、
その場で導入を決めたらしい。
その後『あの食道園に入った』と言う事で、業界の評判になった事が始まりだそうです。
なるほど。ももんじ屋でどんな肉をどう食べていたのかは大体理解した。
＞余談その2 七輪で薄切りの猪または牛肉を網で焼いていたももんじ屋の技法と、甘いたれで味付けした
鶏肉を串焼きにする焼き鳥の技法を組み合わせると焼き肉になるのは偶然だろうか？
↑肉を薄切りにして網で焼く事が『ももんじ屋の技法』をパクる事になってしまうのか？
上レスでも何度か書いてるが、そんな事言ったら世界中の料理がパクリだらけに
なってしまうし、どこが起源かなんて分かったもんじゃない。
更に一言で簡単に『甘いタレ』といっても、その味が重要なんじゃないかな？
＞無煙ロースターを一番最初に取り入れた、とあるが、特注で作らせた、自社で開発した、等の記述は存在せず
講談社出版 コリアン世界の旅（著 野村 進） Ｐ４１によれば 、
食道園創業者、林光植さんがシンポ株式会社の山田武司社長を訪ね、
その場で導入を決めたらしい。
その後『あの食道園に入った』と言う事で、業界の評判になった事が始まりだそうです。
大阪のパチンコ店放火、常連客が負けた腹いせか
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090706-OYT1T00467.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090706-OYT1T00467.htm
>>884
これが串焼きならおっしゃる通りなんだが…そういえば韓国料理にケバブってないな。
いや、今年になって突然韓国料理として出現したのか…
閑話休題
既出ですが「薄切り肉」の「網で直火焼き」。これは東アジアでは結構異端の調理法
なんです。率直に言って塊肉を焼いてから切った方が旨いですから。
中国朝鮮では直火焼き自体が珍しいけど、中国でもイスラム教徒は直火焼きする。
ただし串焼き。北京ダックや子豚の丸焼きは、さすまたみたいな道具に刺して焼く。
インドのタンドール料理も肉塊を串にさして炉に入れる。
で、徹頭徹尾朝鮮の伝統料理にない方法で調理された「韓国料理」がどこから
湧いて出たのかと考えた時、当該の技法と調理器具がすべて日本にあるというのは
無視できない。
これが串焼きならおっしゃる通りなんだが…そういえば韓国料理にケバブってないな。
いや、今年になって突然韓国料理として出現したのか…
閑話休題
既出ですが「薄切り肉」の「網で直火焼き」。これは東アジアでは結構異端の調理法
なんです。率直に言って塊肉を焼いてから切った方が旨いですから。
中国朝鮮では直火焼き自体が珍しいけど、中国でもイスラム教徒は直火焼きする。
ただし串焼き。北京ダックや子豚の丸焼きは、さすまたみたいな道具に刺して焼く。
インドのタンドール料理も肉塊を串にさして炉に入れる。
で、徹頭徹尾朝鮮の伝統料理にない方法で調理された「韓国料理」がどこから
湧いて出たのかと考えた時、当該の技法と調理器具がすべて日本にあるというのは
無視できない。
ここまで、焼き肉の起源としては以下の３説（名称はすべて仮称）がでているようだ。
１ 朝鮮伝統料理説
焼き肉は朝鮮半島で古くから行われていた料理で、在日により日本へ持ち込まれた
２ 変形日本料理説
焼き肉は江戸期から食べられていた肉料理の変形に過ぎない
３ 在日発明説
焼き肉は在日により発明された料理で、日韓いずれの料理の系譜にも属さない。
１ 朝鮮伝統料理説
焼き肉は朝鮮半島で古くから行われていた料理で、在日により日本へ持ち込まれた
２ 変形日本料理説
焼き肉は江戸期から食べられていた肉料理の変形に過ぎない
３ 在日発明説
焼き肉は在日により発明された料理で、日韓いずれの料理の系譜にも属さない。
ここで思う。
無煙ロースター登場以前の焼き肉屋と、「ももんじや」の差は、みそとたれの
ちがいだけではあるまいかと。
あと、つけあわせがキムチとか朝鮮風なのか。
さて、まずはこの「たれ」に相当するものが韓国料理にあるか…正直焼き肉以外に
思いつかない。
無煙ロースター登場以前の焼き肉屋と、「ももんじや」の差は、みそとたれの
ちがいだけではあるまいかと。
あと、つけあわせがキムチとか朝鮮風なのか。
さて、まずはこの「たれ」に相当するものが韓国料理にあるか…正直焼き肉以外に
思いつかない。
889 ：マンセー名無しさん：2009/07/15(水) 12:09:09 ID:2nr++ZiG
>>886
＞既出ですが「薄切り肉」の「網で直火焼き」。これは東アジアでは結構異端の調理法
なんです
七輪をWIKIで見てみると
『原型は太古の昔からあり、現在のものとほぼ同様のものは江戸時代に作られた』
とあるが、太古の昔からあった原形って何だろうと思う。
また食道園現社長の江崎政雄氏によれば、
『食卓の上で肉を焼いて食べるという調理法は、もともと朝鮮半島にはなかった。
「かんてき」、つまり七輪に炭火をおこし、網を載せてその上で肉を焼く、
このやり方はあった。とある。
別に朝鮮オリジナルの七輪があったとも思わないが、少なくとも
食道園初代が日本に来て、その時始めて七輪を知った訳ではないと思う。
>>888
そりゃそうだ。韓国発祥の料理ではないから。
但し、そのももんじ屋の肉とやらも、単に一口サイズと言われても
その肉の写真なり資料を見ない事にはなんともいえない。
ググっても今いちよく分からないんだが、どうすれば調べられる？
もしくは資料を貼ってくれるとありがたい。
あと少なからず『ホルモン』とかはその時代食べてないよね。
日本人は最初はホルモンなんて食べなかったらしいから。
＞既出ですが「薄切り肉」の「網で直火焼き」。これは東アジアでは結構異端の調理法
なんです
七輪をWIKIで見てみると
『原型は太古の昔からあり、現在のものとほぼ同様のものは江戸時代に作られた』
とあるが、太古の昔からあった原形って何だろうと思う。
また食道園現社長の江崎政雄氏によれば、
『食卓の上で肉を焼いて食べるという調理法は、もともと朝鮮半島にはなかった。
「かんてき」、つまり七輪に炭火をおこし、網を載せてその上で肉を焼く、
このやり方はあった。とある。
別に朝鮮オリジナルの七輪があったとも思わないが、少なくとも
食道園初代が日本に来て、その時始めて七輪を知った訳ではないと思う。
>>888
そりゃそうだ。韓国発祥の料理ではないから。
但し、そのももんじ屋の肉とやらも、単に一口サイズと言われても
その肉の写真なり資料を見ない事にはなんともいえない。
ググっても今いちよく分からないんだが、どうすれば調べられる？
もしくは資料を貼ってくれるとありがたい。
あと少なからず『ホルモン』とかはその時代食べてないよね。
日本人は最初はホルモンなんて食べなかったらしいから。
>別に朝鮮オリジナルの七輪があったとも思わないが、
日本人が朝鮮半島に七輪を持ち込んだ、と考えているのかな？
日本人が朝鮮半島に七輪を持ち込んだ、と考えているのかな？
江戸時代の料理写真をみせろとは厳しいご注文をｗ
……関東にご在住なら、東京両国の江戸東京博物館へ行ってください。
現代では鍋がメイン（牛肉が珍しくなくなりましたから）ですが、近所にいまだに
営業を続けているももんじ屋がありますので、実物をご賞味されれば完璧でしょう。
ttp://r.gnavi.co.jp/g720500/
……関東にご在住なら、東京両国の江戸東京博物館へ行ってください。
現代では鍋がメイン（牛肉が珍しくなくなりましたから）ですが、近所にいまだに
営業を続けているももんじ屋がありますので、実物をご賞味されれば完璧でしょう。
ttp://r.gnavi.co.jp/g720500/
追記
太古の昔にあった七輪の原型というのがどんなものかは知りません。
ホルモンというか獣の内臓食は、伝統的な日本食ではあまり聞きませんね。
猟師とかは食べたようですし、また薬として用いる（大抵は干して）ならありますが。
思うに、精肉部より臭みが強いうえに痛みやすい内臓を冷蔵庫がない時代に
江戸まで運ぶのは難しかったのでは。
太古の昔にあった七輪の原型というのがどんなものかは知りません。
ホルモンというか獣の内臓食は、伝統的な日本食ではあまり聞きませんね。
猟師とかは食べたようですし、また薬として用いる（大抵は干して）ならありますが。
思うに、精肉部より臭みが強いうえに痛みやすい内臓を冷蔵庫がない時代に
江戸まで運ぶのは難しかったのでは。
あれ？現状は焼き肉が韓国伝統料理だと主張する人は既に皆無で、
日本料理説と在日発明説がぶつかってる状態？
日本料理説と在日発明説がぶつかってる状態？
韓国料理説が否定されたなら、そこから先は板違いな気もそこはかとなく…
896 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/07/15(水) 22:20:01 ID:xQdZhPC1
>>950ぐらいから韓国料理説支持者が火病って暴れ出します。
ここまで議論して、焼肉にまつわる朝鮮の資料が一つも出てきません。
ほんとに、まったく。
だってそうだよね。韓国が焼肉の本場だとかそういうの、
ほんの10年前に勝手に韓国が言い出しただけなんだもん。
でも、こう指摘されると悔しいので、詭弁で逃げるしか出来ない朝鮮人。
資料はまだですか？
ほんとに、まったく。
だってそうだよね。韓国が焼肉の本場だとかそういうの、
ほんの10年前に勝手に韓国が言い出しただけなんだもん。
でも、こう指摘されると悔しいので、詭弁で逃げるしか出来ない朝鮮人。
資料はまだですか？
898 ：マンセー名無しさん：2009/07/16(木) 07:33:44 ID:O/s0gStr
ジンギスカンよりもはるかに浅い歴史しか持たない朝鮮焼肉が元祖を
名乗るなぞ笑止千万。
名乗るなぞ笑止千万。
899 ：マンセー名無しさん：2009/07/16(木) 07:39:53 ID:woHmxjUw
マジでお前ら何でそんなに必死なの？
てかこのスレで今、韓国料理起源とかほざいてる奴誰もいないけど？
俺も元々そんな事言ってないし！（日本に住む朝鮮人とは言ってるが）
つーか今、朝鮮人俺しかいなくねーかｗ
>>897
言ってないのに、何から逃げるの？
基本的に勘違いしてるようだが、ここで言う『焼肉』ってカルビだのロースを
切って焼く料理しかない、と思ってないか？
『焼肉』って名前が錯覚を起こしてるだけな事に早く気づけ。
キムチとお新香も同じ白菜だけど、別物だろ？
似た料理なんて世界中たくさんあるのに。
なんでももんじ屋（猪？）だか何だか知らんが、そんなのと一緒にしたがるの？
てかこのスレで今、韓国料理起源とかほざいてる奴誰もいないけど？
俺も元々そんな事言ってないし！（日本に住む朝鮮人とは言ってるが）
つーか今、朝鮮人俺しかいなくねーかｗ
>>897
言ってないのに、何から逃げるの？
基本的に勘違いしてるようだが、ここで言う『焼肉』ってカルビだのロースを
切って焼く料理しかない、と思ってないか？
『焼肉』って名前が錯覚を起こしてるだけな事に早く気づけ。
キムチとお新香も同じ白菜だけど、別物だろ？
似た料理なんて世界中たくさんあるのに。
なんでももんじ屋（猪？）だか何だか知らんが、そんなのと一緒にしたがるの？
一緒にするというか、焼肉が日本で生まれるべく生まれた
朝鮮には、その素地はなかった
ということ
朝鮮には、その素地はなかった
ということ
朝鮮本国の焼肉って、違う食い方してただろ。
正油ベースのタレじゃなかったな。
正油ベースのタレじゃなかったな。
醤油に近い調味料は朝鮮にもあったらしい。製法、使用法ともはっきりしないが。
>>899
必死なのはお前さんひとり。
具体的に何をしたかっちゃ、焼き鳥のタレをベースにして、焼き肉のタレをカスタマイズしたってことだけだろ。
ｳﾘにしてみれば、タレで食おうが、塩で食おうが、おろしポン酢で食おうが焼き肉。
美味しい焼き肉のタレを作りました、っちゃ誰も否定はせんのに、
無理に定義を広げたり狭めたりして、都合に合わせて輪切りにしようとするから突っ込まれるんだ。
必死なのはお前さんひとり。
具体的に何をしたかっちゃ、焼き鳥のタレをベースにして、焼き肉のタレをカスタマイズしたってことだけだろ。
ｳﾘにしてみれば、タレで食おうが、塩で食おうが、おろしポン酢で食おうが焼き肉。
美味しい焼き肉のタレを作りました、っちゃ誰も否定はせんのに、
無理に定義を広げたり狭めたりして、都合に合わせて輪切りにしようとするから突っ込まれるんだ。
>>899
なにそんなに必死になって、朝鮮で焼肉が本場となる素地が
まったくなかったことを認めないの？
牛肉消費量でも日本に負けててるし、
いったいどこに本場と名乗る資格があるのかと
聞いているだけですよ？
そんで、いまだかつてその根拠が出てきたことが歴史上無い。
ほんとに歴史上存在しない。
なにそんなに必死になって、朝鮮で焼肉が本場となる素地が
まったくなかったことを認めないの？
牛肉消費量でも日本に負けててるし、
いったいどこに本場と名乗る資格があるのかと
聞いているだけですよ？
そんで、いまだかつてその根拠が出てきたことが歴史上無い。
ほんとに歴史上存在しない。
905 ：旗本屁理屈男：2009/07/17(金) 00:30:03 ID:ftyZsCNy
このスレの争点は一体全体何やの？
誰か、頭のエ～人、整理してくれへんか。
頼むわ！
誰か、頭のエ～人、整理してくれへんか。
頼むわ！
906 ：セイラ・マス・大山：2009/07/17(金) 01:20:02 ID:bmeFaCdf
元々の争点は朝鮮料理が変化してできた説だろ。
今湧いてる椰子のしたいことは、「焼肉」という料理の定義を狭めて、
食道園が発祥の在日紀元説に誘導したい、ってことらしい。
塩やらポン酢やらこてっちゃんやら味付けカルビは駄目で、
ごま油入りのタレで食べるのが「焼肉」という料理だそうだ。
焼肉をおろしポン酢で食べる、なんて言っちゃった日には、
一回焼肉のタレを付けてからおろしポン酢で食べる、
なんて難儀なことになってしまうのだが…。
今湧いてる椰子のしたいことは、「焼肉」という料理の定義を狭めて、
食道園が発祥の在日紀元説に誘導したい、ってことらしい。
塩やらポン酢やらこてっちゃんやら味付けカルビは駄目で、
ごま油入りのタレで食べるのが「焼肉」という料理だそうだ。
焼肉をおろしポン酢で食べる、なんて言っちゃった日には、
一回焼肉のタレを付けてからおろしポン酢で食べる、
なんて難儀なことになってしまうのだが…。
908 ：マンセー名無しさん：2009/07/17(金) 18:32:20 ID:/gpP8S4T
>>905
韓国の焼肉は日本の焼肉のぱくりだということです。
韓国の焼肉は日本の焼肉のぱくりだということです。
そりゃあもちろんジャガイモの起源は(ry
911 ：マンセー名無しさん：2009/07/18(土) 18:55:22 ID:32ZtPmbR
韓国の焼肉よりもジンギスカンの方が歴史が長いのは意外だった。
つい最近出来た料理だとばかり思ってたよ。
つか韓国の焼肉って本当に出来たばかりの料理なのね。。。
つい最近出来た料理だとばかり思ってたよ。
つか韓国の焼肉って本当に出来たばかりの料理なのね。。。
912 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/07/18(土) 19:01:54 ID:8cyonKkh
913 ：マンセー名無しさん：2009/07/18(土) 19:11:46 ID:Z5cJ7+C8
「今の日本のジンギスカンスタイル」って、
どんなスタイルのこと？
どんなスタイルのこと？
さぁロングスカートでも捲り上げられる
下から突き上げるような風を起すのです
下から突き上げるような風を起すのです
＼ パ、パルプンテ！！ ／
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣
／＼ ／＼ ／＼ ／＼
／ ＼ ／ ＼／ ＼／ ＼ ／＼
/ / / / / / / / u ', // ',
/ / 王 / / 飛 / / 角 / / 歩 u ', // 香 ',
/ / ＼将 / / ＼車 / /＼.行/ /＼. 兵 ',＼ ／./ 車 ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_', .//＿＿＿__',
| | | | | | | |
【な ら び か た が か わ っ た ！】
／＼ ∑ ／＼ ∑ ／＼ ∑ ／＼
／ ＼ ／ ＼／ ＼／ u ＼ ／＼
♪～ / / / / / / / /u ', // ',
/ / 歩 / / 角 / / 飛 / / 玉 ', // 香 ',
/ / ＼兵 / / ＼行 / /＼.車/ /＼. 将 u ',＼ ／./ 車 ',＼
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【な ら び か た が か わ っ た ！】
／＼ ∑ ／＼ ∑ ／＼ ∑ ／＼
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♪～ / / / / / / / /u ', // ',
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917 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/07/18(土) 19:35:19 ID:8cyonKkh
>>914-915
Σ（・Ｏ・）はー にゃあはこおりついた
Σ（・Ｏ・）はー にゃあはこおりついた
918 ：青い空 ◆FWQ/K7xQ4c ：2009/07/18(土) 21:28:01 ID:MKBj3bIC
月に一番最初に行ったのは日本人だろ。宇宙船を始めて作ったのも日本人、「ヤマと」だし。
人類の起源は日本人からだろｗ
人類の起源は日本人からだろｗ
何を寝ぼけたことを言っているんでしょうか？
920 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/07/18(土) 22:27:32 ID:r3hFbMf5
∧∧ .∫
/⌒ヽ)─┛ 終に・・、
～（＿__） ぼっ壊れたか・・。
/⌒ヽ)─┛ 終に・・、
～（＿__） ぼっ壊れたか・・。
921 ：マンセー名無しさん：2009/07/18(土) 22:40:04 ID:sCx4F9Vo
札幌の北大の生協には、貸出用のジンギスカン鍋と七輪がある。
学生たちは広大なキャンパスでジンギスカンを楽しむ。
道産子にとって最も一般的な焼肉はジンギスカンだ。
歴史が３０年なんて、物知らずにも程がある。
学生たちは広大なキャンパスでジンギスカンを楽しむ。
道産子にとって最も一般的な焼肉はジンギスカンだ。
歴史が３０年なんて、物知らずにも程がある。
＞宇宙船を始めて作ったのも日本人、「ヤマと」だし
さっぱりだな
熱暴走か？
さっぱりだな
熱暴走か？
ようわからんが、
ご当地以外の人が好き好んで食べるようになった（＝有名になったのが＝流行った
30年くらい前のこと・・・・
って事じゃなかろうか？
ご当地以外の人が好き好んで食べるようになった（＝有名になったのが＝流行った
30年くらい前のこと・・・・
って事じゃなかろうか？
ジンギスカンの歌（ドイツの人らの）がもう30年くらい経ってるし
それ以前から料理のジンギスカンは有名だったような
それ以前から料理のジンギスカンは有名だったような
ジンギスカンという料理は韓国から伝わったのかな？
age
>>925
伝わるも何も韓国は無関係
伝わるも何も韓国は無関係
ジンギスカンは、大正時代ぐらいの料理でしょう。
羊肉を普及させるために考え出された。羊を食べるからジンギスカンというのはさすがに安直かなという気はしますが。
羊肉を普及させるために考え出された。羊を食べるからジンギスカンというのはさすがに安直かなという気はしますが。
929 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/07/18(土) 23:37:17 ID:r3hFbMf5
∧∧ .∫
/⌒ヽ)─┛ 佐藤蛾次郎さんがいた
～（＿__） グループだっけ？
/⌒ヽ)─┛ 佐藤蛾次郎さんがいた
～（＿__） グループだっけ？
930 ：旗本屁理屈男：2009/07/18(土) 23:44:54 ID:sCx4F9Vo
「ジンギスカン」の由来。
確か、鍋のかたちが蒙古の兜に似てるからや。
確か、鍋のかたちが蒙古の兜に似てるからや。
蒙古の兜って
角を抜いたら千条鞭が左右両方から出てくる…
角を抜いたら千条鞭が左右両方から出てくる…
932 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2009/07/18(土) 23:48:13 ID:xdMRAwqJ
獄長ウィグル様ｗ
>>924
♪馬に跨り風と草原を駆ける～ ｳｯﾊｯ ｳｯﾊｯ
幾千もの男達を率いるジンギスカン～ ｳｯﾊｯ ｳｯﾊｯ
馬の蹄が 砂を蹴りゃ～ 不安と恐怖 国中に～
稲妻も雷鳴も止められな～～い
♪ジン ジン ジンギスカン
さあ兄弟 飲め兄弟 騒いで行ったり来たり
ロシアの酒持ってこい～ ｱｯﾊﾊﾊｰ
俺たちゃ蒙古民族～ ｳｯﾋｮﾋｮﾋｮｰ
悪魔の申し子さ～～ ｳｯﾊｯｳｯ!
♪馬に跨り風と草原を駆ける～ ｳｯﾊｯ ｳｯﾊｯ
幾千もの男達を率いるジンギスカン～ ｳｯﾊｯ ｳｯﾊｯ
馬の蹄が 砂を蹴りゃ～ 不安と恐怖 国中に～
稲妻も雷鳴も止められな～～い
♪ジン ジン ジンギスカン
さあ兄弟 飲め兄弟 騒いで行ったり来たり
ロシアの酒持ってこい～ ｱｯﾊﾊﾊｰ
俺たちゃ蒙古民族～ ｳｯﾋｮﾋｮﾋｮｰ
悪魔の申し子さ～～ ｳｯﾊｯｳｯ!
>>913
ジンギスカン鍋を使った様式の事だと思う。
「戦後、鍋の頂上から周辺に向かって星形に溝が作られ、取っ手が両脇に付いた。」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3_(%E6%96%99%E7%90%86)#.E3.82.B8.E3.83.B3.E3.82.AE.E3.82.B9.E3.82.AB.E3.83.B3.E9.8D.8B
ただ、この鍋が使われるようになったのは戦後だそうなので、
にゃあ一号がいう30年というのは誤りじゃないかな。
>>921
また北海道でジンギスカンを喰いたいなぁ。
でも下手な店を選ぶと総連傘下で北朝鮮に知らないうちに協力する羽目になるからなｗ
ススキノで脱税でアゲられたジンギスカン店って美味いことで有名だったが総連傘下と
いうのは知られていなかったんだよな
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170749508/
>札幌の有名ジンギスカン店「成吉思汗 だるま」経営者が朝鮮総連系のニセ税理士と
>結託して約１億７０００万円の脱税をした事件。
ジンギスカン鍋を使った様式の事だと思う。
「戦後、鍋の頂上から周辺に向かって星形に溝が作られ、取っ手が両脇に付いた。」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3_(%E6%96%99%E7%90%86)#.E3.82.B8.E3.83.B3.E3.82.AE.E3.82.B9.E3.82.AB.E3.83.B3.E9.8D.8B
ただ、この鍋が使われるようになったのは戦後だそうなので、
にゃあ一号がいう30年というのは誤りじゃないかな。
>>921
また北海道でジンギスカンを喰いたいなぁ。
でも下手な店を選ぶと総連傘下で北朝鮮に知らないうちに協力する羽目になるからなｗ
ススキノで脱税でアゲられたジンギスカン店って美味いことで有名だったが総連傘下と
いうのは知られていなかったんだよな
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170749508/
>札幌の有名ジンギスカン店「成吉思汗 だるま」経営者が朝鮮総連系のニセ税理士と
>結託して約１億７０００万円の脱税をした事件。
935 ：899：2009/07/22(水) 00:01:21 ID:lN/Uvk81
しばらくＰＣが手元にない状況が続いて遅くなった。
まず、焼肉という単語が混同しない為に『焼肉Ａ』と『焼肉Ｂ』で分けてみる。
焼肉Ａ⇒現在我々が焼肉料理と聞いてイメージするもの。主に牛肉、豚肉だが
カルビやロースだけでなく、タン塩や、ミノ、センマイといったホルモン（←日本人は食べてなかった）
その他朝鮮風スープ、サラダ等おかず全般を含む料理。
また『それら全般を出すお店を現在日本では焼肉屋』と呼ぶんでいる。
焼肉Ｂ⇒獣（猪、猿、鹿、犬、豚、牛、馬、羊など）の肉を一口サイズに切って焼いた料理。
分かるか？
どんな肉だろうが、肉を焼けばそれは間違いなく『焼肉』だ。
ただそれらは『焼肉Ａ』とは別な料理である事はバカでも分かるはず。
『焼肉Ｂ』が地球上いつから始まったかなんて、誰にもわかりゃしない。
俺が言いたいのは、ただ赤身の肉を焼くのが『焼肉Ａ』ではないという事。
そして何度も言ってきたが『焼肉Ａ』は食道園創業者、林光植さんが最初に始めたという事。
以上。
こんな事でいつまでもガタガタ言い合うのも、元はといえば
『焼肉』って名前が紛らわしくて良くないんだろうな。
キムチもお新香も同じ『白菜を漬けたもの』だが、あり得ない例えだけど
もしキムチの名前が『赤新香』だったりお新香の名前が『白キムチ』だったりしたら、
これと同じ様に『どっちが先だ。あーだこうだ』いつまでも、やってるんだろうな。
あー焼肉Ａの名前変えてーよ。
まず、焼肉という単語が混同しない為に『焼肉Ａ』と『焼肉Ｂ』で分けてみる。
焼肉Ａ⇒現在我々が焼肉料理と聞いてイメージするもの。主に牛肉、豚肉だが
カルビやロースだけでなく、タン塩や、ミノ、センマイといったホルモン（←日本人は食べてなかった）
その他朝鮮風スープ、サラダ等おかず全般を含む料理。
また『それら全般を出すお店を現在日本では焼肉屋』と呼ぶんでいる。
焼肉Ｂ⇒獣（猪、猿、鹿、犬、豚、牛、馬、羊など）の肉を一口サイズに切って焼いた料理。
分かるか？
どんな肉だろうが、肉を焼けばそれは間違いなく『焼肉』だ。
ただそれらは『焼肉Ａ』とは別な料理である事はバカでも分かるはず。
『焼肉Ｂ』が地球上いつから始まったかなんて、誰にもわかりゃしない。
俺が言いたいのは、ただ赤身の肉を焼くのが『焼肉Ａ』ではないという事。
そして何度も言ってきたが『焼肉Ａ』は食道園創業者、林光植さんが最初に始めたという事。
以上。
こんな事でいつまでもガタガタ言い合うのも、元はといえば
『焼肉』って名前が紛らわしくて良くないんだろうな。
キムチもお新香も同じ『白菜を漬けたもの』だが、あり得ない例えだけど
もしキムチの名前が『赤新香』だったりお新香の名前が『白キムチ』だったりしたら、
これと同じ様に『どっちが先だ。あーだこうだ』いつまでも、やってるんだろうな。
あー焼肉Ａの名前変えてーよ。
936 ：一言主命：2009/07/22(水) 00:06:06 ID:eU1FrlT6
焼肉なんか人間があんまり生肉食わない以上世界中どこでも
やってたことだ。無論モンゴロイドが地球上に生まれる前からな！！
チョン公は満州に向かって満州族のルーツは朝鮮だって散々喚いてこいや
こいつはホントっぽいからな！日本のルーツだなんて世界中で誰が信じるかって
やってたことだ。無論モンゴロイドが地球上に生まれる前からな！！
チョン公は満州に向かって満州族のルーツは朝鮮だって散々喚いてこいや
こいつはホントっぽいからな！日本のルーツだなんて世界中で誰が信じるかって
937 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 00:10:41 ID:seDYST+c
>>936
人の話全然聞いてねーなｗ
人の話全然聞いてねーなｗ
938 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 00:47:02 ID:hBMwiu6U
>>1
焼肉の起源は韓国だ。キムチの起源も韓国だ。
焼肉の起源は韓国だ。キムチの起源も韓国だ。
>>935
「我々」ではなく、「お前さんが」イメージするものだろ？
根本的な前提を間違えるな。
あと、タン塩とカルビは抜いた方がいいぞ。タレを付けて食べないだろ？
むしろ焼肉Bとやらに分類されるから。
あと朝鮮風サラダって何だ？普通にシーザーサラダとか海藻サラダとかありそうだが、
朝鮮風なんて聞いたことはないな。牛角に置いてあるのか？
「我々」ではなく、「お前さんが」イメージするものだろ？
根本的な前提を間違えるな。
あと、タン塩とカルビは抜いた方がいいぞ。タレを付けて食べないだろ？
むしろ焼肉Bとやらに分類されるから。
あと朝鮮風サラダって何だ？普通にシーザーサラダとか海藻サラダとかありそうだが、
朝鮮風なんて聞いたことはないな。牛角に置いてあるのか？
940 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 01:44:52 ID:seDYST+c
>>939
＞あと、タン塩とカルビは抜いた方がいいぞ。タレを付けて食べないだろ？
？？？
＞「我々」ではなく、「お前さんが」イメージするものだろ？
もし友達に『焼肉食いにいこーぜ』と言われたら、どこに行きますか？
まさかステーキハウスとかｗ
＞あと、タン塩とカルビは抜いた方がいいぞ。タレを付けて食べないだろ？
？？？
＞「我々」ではなく、「お前さんが」イメージするものだろ？
もし友達に『焼肉食いにいこーぜ』と言われたら、どこに行きますか？
まさかステーキハウスとかｗ
941 ：セイラ・マス・大山：2009/07/22(水) 02:06:22 ID:ExbM0q1O
鉄板の上で焼いて食べるのは満州など、中国東北地方の火鍋とか言われる調理法。
七輪の上で網焼きにする食べ方は日本式。
日本では家庭用の炭が普及していたから、可能だった調理法。
薪では煙が出るため、この方式は使えない。
携帯コンロ、木炭が普及してない朝鮮半島での調理法は、
当然、竈にかけた鍋で煮る事しかできなかった。
七輪の上で網焼きにする食べ方は日本式。
日本では家庭用の炭が普及していたから、可能だった調理法。
薪では煙が出るため、この方式は使えない。
携帯コンロ、木炭が普及してない朝鮮半島での調理法は、
当然、竈にかけた鍋で煮る事しかできなかった。
偏向報道にはスポンサー問合せ
http://www23.atwiki.jp/inquiry_003/
http://www23.atwiki.jp/inquiry_003/
943 ：お：2009/07/22(水) 12:04:18 ID:vwSlrBZV
犬焼肉
結局、日本が無ければAもBも焼肉は誕生しなかったってことだな。
朝鮮人風に言えば、焼肉の起源は日本で終了。
朝鮮人風に言えば、焼肉の起源は日本で終了。
>>935は上手くまとめたつもりなのにフルボッコわろたｗ
>>944
というか、日本人相手に日本の食文化の中で生まれただけの話ですね。
というか、日本人相手に日本の食文化の中で生まれただけの話ですね。
947 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 15:02:09 ID:q8PvlyB4
948 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 15:06:51 ID:hbWdWbUn
950 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 15:33:44 ID:b8EKsnis
原始人が獲物を火で焼いたのが起源だよ
952 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 18:17:35 ID:q8PvlyB4
東アジアの肉食文化のルーツはモンゴルか中国じゃないの？
古来から肉を食べてるイメージがある
少なくとも韓国起源じゃない
古来から肉を食べてるイメージがある
少なくとも韓国起源じゃない
954 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 18:37:01 ID:q8PvlyB4
人の話聞いてない奴がここにも一人・・・
>>953
前述のジンギスカンについてのwikiを読む限りでは、モンゴルでは焼いて食う習慣は無いらしい。
「東アジアの肉食文化」ってくくりが微妙だけどね。
中国東部（大部分は旧満州エリア）と朝鮮半島と日本列島だけだし。
それぞれ食文化も歴史的に違ってるし。
まぁねぇ、東南アジアや中東と比べれば、そりゃ東アジア内部では似てるんだろうけど、
その論法で比較した場合に突出して変な国がある方がそもそも不自然という。
（例：椀を使う、箸を使う、陶器を使うなどなど。でも個別に見ればかなり違う）
前述のジンギスカンについてのwikiを読む限りでは、モンゴルでは焼いて食う習慣は無いらしい。
「東アジアの肉食文化」ってくくりが微妙だけどね。
中国東部（大部分は旧満州エリア）と朝鮮半島と日本列島だけだし。
それぞれ食文化も歴史的に違ってるし。
まぁねぇ、東南アジアや中東と比べれば、そりゃ東アジア内部では似てるんだろうけど、
その論法で比較した場合に突出して変な国がある方がそもそも不自然という。
（例：椀を使う、箸を使う、陶器を使うなどなど。でも個別に見ればかなり違う）
>>952
まずかったら広まらないので日本起源も韓国起源も無いわな。
てかさ
日本が発祥の地＝日本起源
って論法と、
朝鮮人が始めた
って事実は矛盾しないからね。
焼肉が韓国起源であるとするならば、日本で朝鮮人が焼肉店を開く前に朝鮮半島に焼肉があり、
かつその朝鮮人がそれを日本に持ち込んだのでなければいけない。
今まで皆それを前提に話をしてるんだから。
まずかったら広まらないので日本起源も韓国起源も無いわな。
てかさ
日本が発祥の地＝日本起源
って論法と、
朝鮮人が始めた
って事実は矛盾しないからね。
焼肉が韓国起源であるとするならば、日本で朝鮮人が焼肉店を開く前に朝鮮半島に焼肉があり、
かつその朝鮮人がそれを日本に持ち込んだのでなければいけない。
今まで皆それを前提に話をしてるんだから。
>>952
お前さんは、本っ当にとことん馬鹿だな。
自分が何を言ってるのか理解していないだろ？
優しいｳﾘが馬鹿にもわかるように説明してやる。
焼肉B(既知の焼肉料理)+焼肉A'(食道園の独自性)+α(以降の改良)=焼肉A(焼肉屋で出てくる焼肉)
これが、このスレで言ってる焼肉の定義だ。
お前さんは、焼肉のタレの独自性を理由に、
焼肉B//焼肉A'+α=焼肉A
と言いたいのだろう。
ところが、お前さんの言う理屈をそのまま当てはめると、
焼肉B//焼肉A'//α(焼肉C)//α'(焼肉D)//α"(焼肉E)etc// =焼肉A
になるんだ。
お前さんが言う独自性なんて何処にも存在するし、
お前さんの言い分の妥当性、公平性をお前さん自身が証明をしていない以上は、
お前さんの理屈を他の物に当てはめることに、お前さんの意見は必要ないからな。
逆に、+αの独自性を焼肉A'の改良である、という理屈を当てはめると、
同じ理屈で、一番最初の式になる。
ｳﾘの言い分が正しい！って言い張るなら、客観性のあるアンケートなりリサーチなり、
それなりの根拠を示してからにしろと。
お前さんは、本っ当にとことん馬鹿だな。
自分が何を言ってるのか理解していないだろ？
優しいｳﾘが馬鹿にもわかるように説明してやる。
焼肉B(既知の焼肉料理)+焼肉A'(食道園の独自性)+α(以降の改良)=焼肉A(焼肉屋で出てくる焼肉)
これが、このスレで言ってる焼肉の定義だ。
お前さんは、焼肉のタレの独自性を理由に、
焼肉B//焼肉A'+α=焼肉A
と言いたいのだろう。
ところが、お前さんの言う理屈をそのまま当てはめると、
焼肉B//焼肉A'//α(焼肉C)//α'(焼肉D)//α"(焼肉E)etc// =焼肉A
になるんだ。
お前さんが言う独自性なんて何処にも存在するし、
お前さんの言い分の妥当性、公平性をお前さん自身が証明をしていない以上は、
お前さんの理屈を他の物に当てはめることに、お前さんの意見は必要ないからな。
逆に、+αの独自性を焼肉A'の改良である、という理屈を当てはめると、
同じ理屈で、一番最初の式になる。
ｳﾘの言い分が正しい！って言い張るなら、客観性のあるアンケートなりリサーチなり、
それなりの根拠を示してからにしろと。
959 ：マンセー名無しさん：2009/07/22(水) 22:45:19 ID:6h8ebZmd
日式焼肉の起源は日本
>>959
すきやきのこと？
すきやきのこと？
少なくとも韓国の焼き肉屋が本場韓国と宣伝するのはおかしいってことか。
起源を主張しろってこと？
ここでの議論が正しいなら、日本国内で「本場韓国の焼き肉」と広告したら
不当表示じゃないか。
不当表示じゃないか。
てか、韓国スタイルの肉の食い方って、サムギョプサルとかダッカルビだろ。
>>963
そうだよ。
そうだよ。
966 ：マンセー名無しさん：2009/07/23(木) 13:09:12 ID:wDJan564
>>958
言いたい事は分からんでもない。式は分かるが、
根本をいくつか突っ込ませてくれ・・・
まず、＞焼肉B(既知の焼肉料理)+焼肉A'(食道園の独自性)+α(以降の改良)=焼肉A(焼肉屋で出てくる焼肉)
焼肉Ｂ（既知の焼肉料理）とあるが、サムギョプサルとかも焼肉Ｂに含まれると思うが。
貴方が言う焼肉Ｂとは？
次に＞焼肉A'(食道園の独自性)とあるが、タレだけだと思ってる？
この『独自性』が焼肉Ａそのものと言っていいほど、強く影響されている。
＞焼肉A(焼肉屋で出てくる焼肉)
↑これも違う。上でも説明したが、
×焼肉屋で出てくる焼肉
○焼肉屋で出てくる料理全般
＞お前さんが言う独自性なんて何処にも存在するし、
その通りだね。でもそれは世界中の全ての料理に言える事でしょ？
上でもキムチとお新香の話もしたが、
ほとんどの世界の料理が『何かに独自の改良を加えたもの』だらけだと思うが。
言いたい事は分からんでもない。式は分かるが、
根本をいくつか突っ込ませてくれ・・・
まず、＞焼肉B(既知の焼肉料理)+焼肉A'(食道園の独自性)+α(以降の改良)=焼肉A(焼肉屋で出てくる焼肉)
焼肉Ｂ（既知の焼肉料理）とあるが、サムギョプサルとかも焼肉Ｂに含まれると思うが。
貴方が言う焼肉Ｂとは？
次に＞焼肉A'(食道園の独自性)とあるが、タレだけだと思ってる？
この『独自性』が焼肉Ａそのものと言っていいほど、強く影響されている。
＞焼肉A(焼肉屋で出てくる焼肉)
↑これも違う。上でも説明したが、
×焼肉屋で出てくる焼肉
○焼肉屋で出てくる料理全般
＞お前さんが言う独自性なんて何処にも存在するし、
その通りだね。でもそれは世界中の全ての料理に言える事でしょ？
上でもキムチとお新香の話もしたが、
ほとんどの世界の料理が『何かに独自の改良を加えたもの』だらけだと思うが。
ハワイに移住した日本人が作った丼から生まれたロコモコを日本起源とか言わないのと一緒だよな。
968 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/07/23(木) 13:29:46 ID:WU1x8dr2
何度言えばわるのか・・・。焼肉は戦後の大阪で主に済州島出身の朝鮮人
たちが作った料理。日本統治時代に、ロクな産業の無かった済州島に総督
府が日本から指導員を招き、畜産をさせたのがその由来。
そしてこの料理、名称を韓国料理とするか朝鮮料理とするかで、南北イデ
オロギー対立が激化。そのため、韓国でも朝鮮でもなく、「焼肉」と呼称
することとなった。これは昔の韓国土産の定番だった朝鮮人参について、
韓国側が朝鮮と言う呼称を嫌って高麗人参にしたのと同様。またNHKの外国
語講座の呼称をめぐって、これを韓国語とするか朝鮮語とするかで対立が
激化したため、ハングル講座になったのと同じこと。
たちが作った料理。日本統治時代に、ロクな産業の無かった済州島に総督
府が日本から指導員を招き、畜産をさせたのがその由来。
そしてこの料理、名称を韓国料理とするか朝鮮料理とするかで、南北イデ
オロギー対立が激化。そのため、韓国でも朝鮮でもなく、「焼肉」と呼称
することとなった。これは昔の韓国土産の定番だった朝鮮人参について、
韓国側が朝鮮と言う呼称を嫌って高麗人参にしたのと同様。またNHKの外国
語講座の呼称をめぐって、これを韓国語とするか朝鮮語とするかで対立が
激化したため、ハングル講座になったのと同じこと。
970 ：マンセー名無しさん：2009/07/23(木) 13:34:58 ID:NF+oZ8aN
残飯が混じれば「韓国起源」
971 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/07/23(木) 13:37:49 ID:WU1x8dr2
日本の茶道を妬み、お茶を飲む償還が無かったのに最近になって突如、
数千年の歴史を誇る「韓国茶道」なるものを宣伝し、世界中に「日本の
茶道は韓国の影響で出来た」なんて嘘を振りまくアホ民族ですから・・
数千年の歴史を誇る「韓国茶道」なるものを宣伝し、世界中に「日本の
茶道は韓国の影響で出来た」なんて嘘を振りまくアホ民族ですから・・
アホはアホでも、真性アホは怖いよ
芯の髄までアホだから、本気でデタラメを世界に振りまく
竹島も従軍慰安婦も、それで世界は騙された
とにかく、バカの底力を甘くみちゃダメだな。
芯の髄までアホだから、本気でデタラメを世界に振りまく
竹島も従軍慰安婦も、それで世界は騙された
とにかく、バカの底力を甘くみちゃダメだな。
>>972
やばいよなｗ
俺はああいうのは才能だと思ってる。
世界のトップアスリートたちやノーベル賞候補の学者たちが、日夜労を惜しまず研鑚に励んでいる。
それと同様に、バカはバカである為の努力を怠らず、日々精進を重ねているんだ。
ちょっと暗記が得意とか絵心があるとか歌が上手い程度の話じゃあない。
並たいていの人間には及びもつかない努力を重ねた人達なのである。
やばいよなｗ
俺はああいうのは才能だと思ってる。
世界のトップアスリートたちやノーベル賞候補の学者たちが、日夜労を惜しまず研鑚に励んでいる。
それと同様に、バカはバカである為の努力を怠らず、日々精進を重ねているんだ。
ちょっと暗記が得意とか絵心があるとか歌が上手い程度の話じゃあない。
並たいていの人間には及びもつかない努力を重ねた人達なのである。
>>968
朝鮮戦争当時の日本国内の在日韓国人と在日朝鮮人の国名や民族名を巡っての殺し合いなどは教えられていない在日の若者が多いですからね。
それに日韓併合時代の朝鮮料理店といえば売春宿がメインの粗末な料理店でしたし…
朝鮮戦争当時の日本国内の在日韓国人と在日朝鮮人の国名や民族名を巡っての殺し合いなどは教えられていない在日の若者が多いですからね。
それに日韓併合時代の朝鮮料理店といえば売春宿がメインの粗末な料理店でしたし…
>>966
>焼肉Bの定義
原形がはっきりしているなら、遡れる範囲で遡った全ての料理。
お前さんが例にあげた料理は知らないからノーコメント。
>独自性
お前さんが言っているほとんどの料理とやらが具体的に何かは知らんが、
大抵の料理は、誰が起源とか言ってないと思うが。
それを作った大抵の人間は、自分が何かを参考にしたこと、
自分より遡れることを知っているから、そんなことはいちいち言わないし、
周りも誰も気にしないんだろ。
今まであった物を発展させて、普及させたことは素晴らしいと思うが、
参考にした基を隠したり、別の違う物を参考にした、と嘘をついたりして、
功績を必要以上に大きいように見せようとする行為は、
日本では、功績の全てを消して、なお減点されるくらいは、
評価を下げる行為だと思え。
>焼肉Bの定義
原形がはっきりしているなら、遡れる範囲で遡った全ての料理。
お前さんが例にあげた料理は知らないからノーコメント。
>独自性
お前さんが言っているほとんどの料理とやらが具体的に何かは知らんが、
大抵の料理は、誰が起源とか言ってないと思うが。
それを作った大抵の人間は、自分が何かを参考にしたこと、
自分より遡れることを知っているから、そんなことはいちいち言わないし、
周りも誰も気にしないんだろ。
今まであった物を発展させて、普及させたことは素晴らしいと思うが、
参考にした基を隠したり、別の違う物を参考にした、と嘘をついたりして、
功績を必要以上に大きいように見せようとする行為は、
日本では、功績の全てを消して、なお減点されるくらいは、
評価を下げる行為だと思え。
976 ：マンセー名無しさん：2009/07/24(金) 02:47:20 ID:Db2fh1++
>>975
＞今まであった物を発展させて、普及させたことは素晴らしいと思うが、
参考にした基を隠したり、別の違う物を参考にした、と嘘をついたりして、
功績を必要以上に大きいように見せようとする行為は、
日本では、功績の全てを消して、なお減点されるくらいは、
評価を下げる行為だと思え。
↑ 日本人が『それ』と似た様な事をやってますよ ↑
これを見てくれ ↓ （焼肉WIKI参照）
焼肉の起源は日本であると考えられている。
肉を焼いて食べるという基本的な調理法である為に、起源には様々な説が存在するが、
2001年のNHK人間講座で「焼肉は韓国文化と思いがちだが、戦後の日本が生んだ食文化である」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と放送された。
^^^^^^^^^^^^^
確かに嘘ではない。
ただ正確には、
『戦後の日本に住む朝鮮人（食道園）が生んだ食文化である』
が正しいだろ？
何も分からない人が聞いたら勘違いしかねない、
実に嫌らしい言い方だと思わんか？
それと、貴方の書き込みは『あの料理は分からない。これも分からない』って文章が目立つが
焼肉スレに何度も書き込む位なら、『分からない事はググって調べる』位の
努力はしてほしい。
少なくとも俺は出来る限りそうしてる。
＞今まであった物を発展させて、普及させたことは素晴らしいと思うが、
参考にした基を隠したり、別の違う物を参考にした、と嘘をついたりして、
功績を必要以上に大きいように見せようとする行為は、
日本では、功績の全てを消して、なお減点されるくらいは、
評価を下げる行為だと思え。
↑ 日本人が『それ』と似た様な事をやってますよ ↑
これを見てくれ ↓ （焼肉WIKI参照）
焼肉の起源は日本であると考えられている。
肉を焼いて食べるという基本的な調理法である為に、起源には様々な説が存在するが、
2001年のNHK人間講座で「焼肉は韓国文化と思いがちだが、戦後の日本が生んだ食文化である」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と放送された。
^^^^^^^^^^^^^
確かに嘘ではない。
ただ正確には、
『戦後の日本に住む朝鮮人（食道園）が生んだ食文化である』
が正しいだろ？
何も分からない人が聞いたら勘違いしかねない、
実に嫌らしい言い方だと思わんか？
それと、貴方の書き込みは『あの料理は分からない。これも分からない』って文章が目立つが
焼肉スレに何度も書き込む位なら、『分からない事はググって調べる』位の
努力はしてほしい。
少なくとも俺は出来る限りそうしてる。
977 ：マンセー名無しさん：2009/07/24(金) 03:04:12 ID:nbz6m8G5
文化乞食の日本に言われたくないよね。
薄く切った肉を醤に漬け込んでから焼いて食べる料理なら唐の時代の中国の文献にも出ています。
日本の場合だと戦国時代の武将の日記に農民が猪の肉を薄く切って鍬の上で焼き、
味噌につけて食べているのを見た兵士が猪肉を食べたがって困ると言うような話が書かれています。
それと奈良文化財研究所助教授の松井章氏の研究によると戦国時代中期から江戸中期にかけて使われていた庶民のゴミ捨て場跡からは
骨から肉を削ぎ取る時に付いた調理痕がある動物の骨が多数出土しているそうです。
また、薩摩藩江戸屋敷跡からは多数の豚の骨が出土しており、
養豚を行って豚肉を販売し江戸屋敷の維持費にしていたという当時の文献を科学的に裏付けることになりました。
日本の場合だと戦国時代の武将の日記に農民が猪の肉を薄く切って鍬の上で焼き、
味噌につけて食べているのを見た兵士が猪肉を食べたがって困ると言うような話が書かれています。
それと奈良文化財研究所助教授の松井章氏の研究によると戦国時代中期から江戸中期にかけて使われていた庶民のゴミ捨て場跡からは
骨から肉を削ぎ取る時に付いた調理痕がある動物の骨が多数出土しているそうです。
また、薩摩藩江戸屋敷跡からは多数の豚の骨が出土しており、
養豚を行って豚肉を販売し江戸屋敷の維持費にしていたという当時の文献を科学的に裏付けることになりました。
>>976
犬HKは嫌いだが、完璧にその文はあってるじゃん。
その文は食文化の話であって、誰がつくったかの話ではない。
焼肉は韓国の食文化ではなく、日本の生んだ食文化。
個人の話は最初からしていない。
嫌らしいのは、国の文化の話に個人を絡めるお前のやり方。
犬HKは嫌いだが、完璧にその文はあってるじゃん。
その文は食文化の話であって、誰がつくったかの話ではない。
焼肉は韓国の食文化ではなく、日本の生んだ食文化。
個人の話は最初からしていない。
嫌らしいのは、国の文化の話に個人を絡めるお前のやり方。
981 ：マンセー名無しさん：2009/07/24(金) 13:27:08 ID:Db2fh1++
>>978
焼肉Ａとは、それら全てを含む料理
>>980
あってるよ。文章自体に嘘は無いって言ってるじゃん。
ただストレートに捏造しないだけに、捏造よりもタチが悪い。
【本当に正しいものを正しく伝える】のならば、ＮＨＫのような放送は
果たして適切であろうか？
焼肉Ａとは、それら全てを含む料理
>>980
あってるよ。文章自体に嘘は無いって言ってるじゃん。
ただストレートに捏造しないだけに、捏造よりもタチが悪い。
【本当に正しいものを正しく伝える】のならば、ＮＨＫのような放送は
果たして適切であろうか？
982 ：マンセー名無しさん：2009/07/24(金) 15:02:11 ID:eTWYk4Kr
983 ：マンセー名無しさん：2009/07/24(金) 15:16:53 ID:j65MayyA
>>976
じゃあ別で例をあげよう。
汁のあるタンタン麺は日本に住む中国人が作ったけど日本だからできた食べ物だ。
何故なら元々のタンタン麺に汁はないが日本人には汁物のほうが売れると考え
今、日本にあるタンタン麺ができた。
よってこの人が中国に住んでたら作られることはなかっただろう。
じゃあ別で例をあげよう。
汁のあるタンタン麺は日本に住む中国人が作ったけど日本だからできた食べ物だ。
何故なら元々のタンタン麺に汁はないが日本人には汁物のほうが売れると考え
今、日本にあるタンタン麺ができた。
よってこの人が中国に住んでたら作られることはなかっただろう。
焼き肉AとBか…みそラーメンはラーメンとは別の料理であるようなもの？
>>984
醤油ラーメンを中国でも食べていて、味噌ラーメンは日本人しか食わないとすると、
A/Bの関係になる・・・・のかな？
>>983の例では、日本風のタンタン麺は中国では食べないので、別の料理と言えるんじゃないかな。
てゆうか、焼肉Aと焼肉Bの定義ってどうなの？
その定義が発案者以外にはどれくらい認められているのかわからない。
醤油ラーメンを中国でも食べていて、味噌ラーメンは日本人しか食わないとすると、
A/Bの関係になる・・・・のかな？
>>983の例では、日本風のタンタン麺は中国では食べないので、別の料理と言えるんじゃないかな。
てゆうか、焼肉Aと焼肉Bの定義ってどうなの？
その定義が発案者以外にはどれくらい認められているのかわからない。
正油ベースの甘辛ダレに朝鮮のオリジナリティってあるんかい。
醤油ダレに限らず、焼き方（調理法）から、付けダレのシステムに至るまで、
半島はおろか、食道園すらオリジナルとは言うにはばかられると思うが。
半島はおろか、食道園すらオリジナルとは言うにはばかられると思うが。
まさかとは思うが、このスレに湧いてる椰子って、
もしかして、朝鮮の料理のノウハウを日本で活かした結果、
焼肉という新ジャンルの料理が完成して、それが日本でヒットした、
とか勘違いしちゃった系だったりするのか？
もしかして、朝鮮の料理のノウハウを日本で活かした結果、
焼肉という新ジャンルの料理が完成して、それが日本でヒットした、
とか勘違いしちゃった系だったりするのか？
昔は焼肉韓国起源説を唱えていた人の多くが根拠にしていたのは
「日本では仏教の影響で肉食が禁じられていた」から焼肉料理が生まれる余地がなかったってやつだが
生類哀れみの令と呼ばれる一連の政策を行った徳川綱吉に皮肉を込めて郷土料理の豚肉の味噌漬けを水戸光圀の話や
朝鮮通信使が福岡藩が出した豚肉料理に感動して朝鮮にはこんなに美味しい豚肉はないから毎日豚肉料理を出して欲しいと頼み込んできた記録や
戦国時代から江戸時代にかけての比較的貧乏な庶民のゴミ捨て場から多量の調理痕がある動物の骨が出土していることなどで
明治時代以前の日本人は肉を食べなかったというのがある種の都市伝説だったことが明らかになり
韓国起源説の新たな根拠を探しているようだ。
「日本では仏教の影響で肉食が禁じられていた」から焼肉料理が生まれる余地がなかったってやつだが
生類哀れみの令と呼ばれる一連の政策を行った徳川綱吉に皮肉を込めて郷土料理の豚肉の味噌漬けを水戸光圀の話や
朝鮮通信使が福岡藩が出した豚肉料理に感動して朝鮮にはこんなに美味しい豚肉はないから毎日豚肉料理を出して欲しいと頼み込んできた記録や
戦国時代から江戸時代にかけての比較的貧乏な庶民のゴミ捨て場から多量の調理痕がある動物の骨が出土していることなどで
明治時代以前の日本人は肉を食べなかったというのがある種の都市伝説だったことが明らかになり
韓国起源説の新たな根拠を探しているようだ。
993 ：マンセー名無しさん：2009/07/26(日) 14:59:42 ID:Cs7NSfmJ
>>991
ノウハウを活かす云々は分からないけど、
間違いなく朝鮮料理と相性のバッチリ合う様に、
なるべくして作られたものだと思う。
それが焼肉Ｂじゃないの？
取り敢えず過去レス読み返して、それでも納得いかないなら
次スレ立てるなりなんなりすればいい。
そしたらまた現れる
ノウハウを活かす云々は分からないけど、
間違いなく朝鮮料理と相性のバッチリ合う様に、
なるべくして作られたものだと思う。
それが焼肉Ｂじゃないの？
取り敢えず過去レス読み返して、それでも納得いかないなら
次スレ立てるなりなんなりすればいい。
そしたらまた現れる
問題は、日本の朝鮮料理と韓国の料理はまるで味付けが違うってことだよな。
慰安旅行で韓国に行った時にすっげえ驚いた。
あんなにくどいとはおもわなんだ。
慰安旅行で韓国に行った時にすっげえ驚いた。
あんなにくどいとはおもわなんだ。
国による違いもあるんだろうけど、店とか客層による差も大きいよ。
返還前の香港で地元のオッサンしかいない中華屋によく行っていたんだけど、
日本にある中国人コックの中華屋とほぼ同じような味だった。
（逆に言えば、だからこそそこを贔屓にした訳だがｗ）
台湾の料理屋も、日本の台湾料理屋（台湾人経営の）と味に大差は無い。
こちらの場合は、例として適当かどうかわからんけどね。
本場イタリアのピザと、アメリカ人の好むピザと、日本の宅配ピザには天と地ほどの差があると言うケースもあるがね。
返還前の香港で地元のオッサンしかいない中華屋によく行っていたんだけど、
日本にある中国人コックの中華屋とほぼ同じような味だった。
（逆に言えば、だからこそそこを贔屓にした訳だがｗ）
台湾の料理屋も、日本の台湾料理屋（台湾人経営の）と味に大差は無い。
こちらの場合は、例として適当かどうかわからんけどね。
本場イタリアのピザと、アメリカ人の好むピザと、日本の宅配ピザには天と地ほどの差があると言うケースもあるがね。
>朝鮮料理と相性がバッチリ合う様に、
>なるべくして作られた
誰もそんなことは思っていないし、そんな事実は認識されていない。
感想はいらないからアンケートなりの検証済みの結果だけ書き込め、と何度も言われてるだろ。
>なるべくして作られた
誰もそんなことは思っていないし、そんな事実は認識されていない。
感想はいらないからアンケートなりの検証済みの結果だけ書き込め、と何度も言われてるだろ。
在日韓国人の強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明
2月12日0時3分配信 読売新聞
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、
韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、
「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
最終更新:2月12日0時3分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000059-yom-int
2月12日0時3分配信 読売新聞
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、
韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、
「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
最終更新:2月12日0時3分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000059-yom-int
998 ：毬亞烏：2009/07/26(日) 23:59:17 ID:1O8DF7qo
後継スレは不要やネ！
999 ：毬亞烏：2009/07/27(月) 00:00:12 ID:1O8DF7qo
ホンマやネ！
1000 ：毬亞烏：2009/07/27(月) 00:00:55 ID:1O8DF7qo
糸冬 了 ！
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
ハングル板＠２ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/