韓国経済動向 〜 PART188

韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。

●各種メディア （日本語版）
朝鮮日報　http://www.chosunonline.com/
中央日報　http://japanese.joins.com/
東亜日報　http://japan.donga.com/
●官公庁リンク
大韓民国財政経済部　http://www.mofe.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/

●その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　http://www.sjchp.co.kr/

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics/
●中国、台湾・東南アジア経済について語りたい人は「中国板」の該当スレか「極東板」の中国wktkスレと台湾wktkスレへ
http://academy6.2ch.net/china/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 20元【経済も大干ばつ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1234955458/

前スレ
韓国経済動向 〜 PART187
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235566151/

経済スレで技術語るバカ
技術スレで経済語るアホ

あくまでも韓国経済について語る場なのに日本経済の話しかしない池沼
そんなレス乞食に餌を与えないでください

コリ天が現れたらこれを貼り付けましょう


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ ID:????????とID:????????は「ｺﾘ天」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
　|| ○ｺﾘ天は放置が一番キライ。ｺﾘ天は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたｺﾘ天は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はｺﾘ天の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ｺﾘ天にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

☆みんな気になる今後の予定☆
■は韓銀の週刊報道計画及びプレスリリース、□は韓銀の発行する報道参照資料又はパンフレットです。

【 確定分 】
3月02日(月) □ 我が国の企業の価格決定行動分析 (金融経済研究第367号)
3月03日(火) ■ 2009年2月末 外為保有額
3月04日(水) □ 産業集積が地域経済に及ぶ影響分析(韓銀調査研究 2009-4)
3月04日(水) □ [発刊] 海外経済フォーカス <2009-9号>
3月05日(木) □ The Impact of Affinity on International Economic Integration :
　　　　　　　　　The Case of Japanese Foreign Direct Investment(金融経済研究第368号)
3月06日(金) ■ 2008年中 外国為替銀行の外為取り引き動向
3月06日(金) □ 韓国経済の構造変化と生産性:Baumol効果を中心に(金融経済研究第369号)
3月07日(土) ■ 2008年中 銀行受信動向分析

【 およそこのあたり 】
3月16日(月) 米国債の主要保有国の月次推移発表
3月20日(金) 韓国統計庁による外貨準備高の詳細の発表


【今月の各国の経済指標発表】
今月(3/1〜31)の各国の経済指標発表
ttp://www.gci-klug.jp/indexcal/?y=2009&m=03&type=month
ttp://toanews.info/index.php?schedule

＜12月末現在の外貨準備高の内訳＞
外貨準備高　 2012億2000万ドル(前月比 +7億2000万ドル)
・有価証券 1803億8000万ドル
・預置金(貯金) 201億ドル
・国際通貨基金(IMF)ポジション 5億8000万ドル
・SDR　9000万ドル
・金　7000万ドル

　↓↓↓

＜01月末現在の外貨準備高の内訳＞
外貨準備高　 2017億4000万ドル(前月比 +5億2000万ドル)
・有価証券 1709億7000万ドル
・預置金(貯金) 300億5000万ドル
・国際通貨基金(IMF)ポジション 5億6000万ドル
・SDR　8000万ドル
・金　8000万ドル
ttp://www.bok.or.kr/

韓国　外貨準備高の推移

　2008/07月末　　2,475億4000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 43億2000万ドル
　2008/08月末　　2,432億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 35億3000万ドル
　2008/09月末　　2,396億7000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼..- 274億7000万ドル
　2008/10月末　　2,122億0000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼..- 117億4,000万ドル
　2008/11月末　　2005億1,000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　△　　+7億2000万ドル
　2008/12月末 　　2012億2000万ドル
　↓　　　　　　　　　　　 　　 △　　+5億2000万ドル
　2009/01月末　　 2017億4000万ドル

☆米韓スワップ引き出し額と満期日
1回目　12月2日　　40億ドル　(満期日は2月26日)
ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/1202/10051205.html

2回目　12月9日　　30億ドル　(満期日は3月5日)
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081210/24889.html

3回目　12月22日　 40億ドル　(満期日は3月19日)
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081219/25550.html

4回目　1月13日　　30億ドル　(満期日は4月9日)
ttp://media.daum.net/economic/finance/view.html?cateid=1037&newsid=20090109153114788&p=akn

5回目　1月20日　　30億ドル（満期日は4月13日）
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35939120090119

6回目　2月26日　　40億ドル（満期日は5月21日）
ttp://media.daum.net/economic/finance/view.html?newsid=20090223170810706&p=newsis

参考資料

韓国崩壊への為替がサラ金化　(wktkスレID:+b9U7KNJさん作成)

1ドル＝1400ウォンで韓国が支払う実質金利 47.0%

1ドル＝1500ウォンで韓国が支払う実質金利 57.5%

1ドル＝1600ウォンで韓国が支払う実質金利 68.0%

1ドル＝1700ウォンで韓国が支払う実質金利 78.5%

1ドル＝1800ウォンで韓国が支払う実質金利 89.0%

1ドル＝1900ウォンで韓国が支払う実質金利 99.5% ←前回はここで崩壊

韓国経済危機Ｑ＆Ａ

ID:LO++Ox2oさん作成 (改訂版）

Ｑ：韓国は9月で破産したの？
Ａ：破産はしてませんが、破局はむかえてます

Ｑ：ウォンが下がってるけど？
Ａ：韓国で上がっているのは、借金の金利だけです

Ｑ：外貨準備がもうないのでは？
Ａ：外貨での借金なら腐るほどあります

Ｑ：韓国株式市場 コスダック(KOSDAQ)指数が史上最低値ですが
Ａ：韓国そのものが史上最低です

Ｑ：いざとなったら日本は助けてくれないのでは？
Ａ：いざとならなくても助けてくれそうにありません

Ｑ：韓国は何時倒れるの？
Ａ：今倒れられると迷惑なので、ロープ(通貨スワップ)で固定してあります
他の国への、IMF支援合意が決まるまで、しばらく、・・・お待ちください

ID:9v3VegdCさん作成

Q：韓国が潰れて一番困るのはどこですか？
A：韓国です。

●関連スレ
【韓国】〜デフォルト前夜・第２夜〜【経済】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1228985910/
●雑談スレ
【経済動向】スレチな話しはここで吐露【隔離病棟】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231693608/

1521年　足利義晴が室町幕府12代将軍に
　　　　 武田信玄生誕
1530年　上杉謙信生誕
1534年　織田信長生誕
1536年　豊臣秀吉生誕
1540年　Gackt生誕
1543年　日本に鉄砲伝来
　　　　 徳川家康生誕
1546年　足利義輝が室町幕府13代将軍に
1549年　日本にキリスト教伝来
1555年　厳島の戦い
1560年　桶狭間の戦い
1561年　川中島の戦い、第4次合戦
1568年　織田信長上洛
1570年　姉川の戦い
1573年　三方ヶ原の戦い
　　　　 室町幕府滅亡
1575年　長篠の戦い
1576年　安土城築城
1577年　信貴山城の戦い
1582年　本能寺の変
1584年　小牧・長久手の戦い
1585年　豊臣秀吉、関白に
1587年　バテレン追放令
1588年　刀狩令
1590年　豊臣秀吉、天下統一
1592年　文禄の役
1597年　慶長の役
1598年　豊臣秀吉　伏見城で没する
1600年　関ヶ原の戦い
為替で学ぶ日本の歴史
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=3d&t=c&a=lg&b=0

1521年　足利義晴が室町幕府12代将軍に
　　　　 武田信玄生誕
1530年　上杉謙信生誕
1534年　織田信長生誕
1536年　豊臣秀吉生誕
1540年　Gackt生誕
1543年　日本に鉄砲伝来
　　　　 徳川家康生誕
1546年　足利義輝が室町幕府13代将軍に
1549年　日本にキリスト教伝来
1555年　厳島の戦い
1560年　桶狭間の戦い
1561年　川中島の戦い、第4次合戦　←いまここ
1568年　織田信長上洛
1570年　姉川の戦い
1573年　三方ヶ原の戦い
　　　　 室町幕府滅亡
1575年　長篠の戦い
1576年　安土城築城
1577年　信貴山城の戦い
1582年　本能寺の変
1584年　小牧・長久手の戦い
1585年　豊臣秀吉、関白に
1587年　バテレン追放令
1588年　刀狩令
1590年　豊臣秀吉、天下統一
1592年　文禄の役
1597年　慶長の役
1598年　豊臣秀吉　伏見城で没する
1600年　関ヶ原の戦い

>>1
明日はオメコの日ｗ　乙.....おーつｗ

231 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 09:40:51 ID:+/0IfVr+
1562.1 +29.1 (+1.90%)

次
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ��1145【ハルマゲウォン】（実質1146）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1235953302/

その次
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ��1147【欠銭の三月】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1235954061/

そのまた次
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ��1148【K国ﾉ荒廃ｺﾉ一線ﾆｱﾘ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1235954277/
232 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 09:40:51 ID:RPPhOAIX
1561.2 +28.2 (+1.84%)

あああ、韓銀大勝利！！！
ネトウヨ涙目！！！ーーー
233 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 09:40:51 ID:d/NkMOim
1564.60＠ｆｘ
　　　　　　∬　
　　　　　 ii i
　　　　（￣￣）...

良いモノっぽいので置いておきます。

866 Trader＠Live! sage 2009/03/02(月) 09:52:48 ID:RT1S8Iso
1563.4@stooq

さよなら記念
http://www2.uploda.org/uporg2059501.jpg.html

なにやらエラいことになってるようですね。
これが３月危機？

大本営発「天気晴朗なれど浪高し〜！」ｗｗ

>>1

乙

もうすぐ関が原か・・・。

ユロウォンなんざ、私が生まれたり引っ込んだりしてます。下手すれば未来を
見られるかも。

西部戦線、敵軍退散、撤退....ｗｗ

日経　7,343.07 ▼225.35 (2.98%)
KOSPI　1,025.32 ▼37.71 (3.55%)

>>20
目糞鼻糞じゃんw

ウォン・円　1603.90 03-02 10:50

対円相場、1,600代に。

！奉祝！　松平政権樹立！！

>>21
ドル換算ではエライ差

>>19
そんな貴方にぴったりなＢＧＭをどうぞ〜

甲斐バンド：シネマクラブ

も〜お終いさぁ♪すべては手遅れ♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=R5f7cVQEH4Q

【韓国】今月償還の資金１３兆ウォン…危機説飛び交う３月が始まった[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235958723/

次は3・5のスワップが満期になるのかー。

２月の輸出１７％減少も、３３億ドルの黒字
＞ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/03/02/0200000000AJP20090302000900882.HTML

【ソウル２日聯合ニュース】２月の輸出が前年同月比１７％以上減少し
ながら、貿易収支は３３億ドルに迫る黒字を記録した。

　知識経済部が２日に明らかにしたところによると、先月の輸出は２５８億
４８００万ドル、輸入が２２５億５３００万ドルで、貿易収支は３２億
９５００万ドルと暫定集計された。２００７年６月（３４億９０００万ドル）
以降で最大の黒字幅となった。２月の輸出は前年同月に比べ１７．１％減少
したが、輸入が３０．９％急減し２００５年８月（２２０億ドル）以来の
低数値を記録したことが、大規模黒字の原因となった。１月と２月を合わせた
貿易収支も６１００万ドルの赤字と、赤字幅が大幅に改善された。

　輸出減少率の下落と貿易収支改善には、船舶類輸出が大きく寄与した。
２月の船舶類輸出は４２億３０００万ドルで、前年同月より４７．４％急増
した。一方、その他の主力品目の輸出は依然として減少が続いている。鉄鋼
の１０．０％減少をはじめ、自動車と家電はそれぞれ３３．０％、石油化学と
石油製品は３１．０％と３６．０％減少し、半導体輸出の減少率は４０．０％
に達した。

　内需と輸出需要がいずれも不振で設備投資も収縮したため発生した輸入の
急激な減少も、貿易収支改善の主な要因となった。先月の原油導入単価急落
で原油輸入が４８％減少し、鉄鋼製品輸入も３７％減少した。消費財は乗用車
輸入の減少率が５３％に達し、先月１〜２０日に２０．１％減少した。
続)

1560で蒟蒻状態か
また終了間際かな

>>26
竹の子生活で黒字になったんだw

（続
　１〜２０日までの輸出を地域別にみると、マーシャル諸島への１０億ドル規模
船舶輸出で、大洋州向けが３２４．５％急増した。対中南米は２２．６％、
対中東は７．１％、対中国は３．３％増加した。一方、東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）と日本への輸出は３１．１％と１９．４％減少し、輸出全体
の減少勢をけん引した。対米国は２．５％減、対欧州連合（ＥＵ）は５．７％減。

　知識経済部は、船舶輸出の好調と為替効果による価格競争力の向上、輸出保険
など輸出支援策の拡大と操業日数の増加が黒字の原因だと説明した。３月以降も
輸出減少傾向は避けられないが、貿易収支黒字基調は続くと見通した。


＞　....輸入の急激な減少も、貿易収支改善の主な要因となった。先月の原油
　導入単価急落で原油輸入が４８％減少し、鉄鋼製品輸入も３７％減少した。
　消費財は乗用車輸入の減少率が５３％に達し、先月１〜２０日に２０．１％
　減少した....
//　貿易黒字だからって３０.９％輸入急減少によるものだしｗ、手放しで
　喜べるのか＜チョンｗ。　ヲン安じゃ今後原油なんかの原料費が高くなるわなｗｗ

1567.1Ｒでましたね。。

1568.4 R

信長上洛
いよいよ
天下分け目まであと３２年（結構長いが三日くらいか）。

1568.8

1570突破したみたいですね

もうだめぽ

1575.4 R

この調子だと今日中に１７世紀行くかな。
江戸時代になるかも。

逝っちゃいそうですね・・・室町幕府滅亡まで。

>>36
あれ・・・突破してるしwww

一応言っておく。実況は専用板に。

今日も神回の予感ｗｗ

韓国はほんと戦争不得意そうだなあ。

戦力の逐次 投入の見本みたいなことを
去年からずっとやってる。

そりゃ禿食うよ。

己を知らず
敵をしらずば
百戦して勝ちなし

確かに貿易収支は黒字に転換したとは言え、大黒柱の輸出の大幅減と、それを
上回る内需の超シュリンクですからね。「不健全な黒字」ではありますね。

さて、昨年実業の金融機関を売却してしまい、今は投資会社が主体の持株会社の
経営だけに専任していますが、今後是非やりたいと思っていた金融機関の買収
の可能性が出てきました。勿論中身がどこまで行かれているかの精査も必要ですし、
その際の内の提案価格と、売り手の納得できる価格が折り合うかはまだ何とも
言えませんが、その条件さえ合えば是非やりたいですね。

韓国にはボーンやミタルみたいな産業再編の能力のある人間が
５年前にはいったら何とかなっておもうんだが、
韓国は立て直す行為を逆恨みするから誰もしたがらない。

ほんと、手がつけられないとはこのこと。ＩＭＦにお願いするしかないでしょうねえ。

ユーロで俺童貞喪失（１９８３）!

>>43
それは、
なにわ金融道に出てきた帝国金融みたいな会社でしょうか？

出張先の東北の地より、関ヶ原での韓銀大勝利をお祈りいたします(-人-)

さてさて

だが考えてほしい。
普通少しずつしか(90→65→45)進まないシュリンクを一発で30%も縮小させた事実は、
まさしく韓国技術力の高さを物語っているのではないだろうか
いや、ない

為替で学ぶ日本の歴史
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=3d&t=c&a=lg&b=0

1577.1 R

自律反発のかけらもないっすね。

おおおうお！
なんざごりゃ！？

　　　　　　　　　　 ,. '''""''ヽ. 　 　　|
　　　　　　　　　 ,',.ｨ､,,..,,..,,__ヽ　　　|　来てます、いや逝ってます
　　　　　　　　　{.,!　　,　 ,　1.i　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,. ,.ｨ ^,　ir─‐ ､,.─ ､ }
　 f.i　/ /./ /　　'.,＿ノヽ､__,ﾉ　　 〈ヽ　i^i r.,
　 〉 `' 　　/　　　ヽ /,,,,,,,ヽ,/　　　 ヽ ﾄ! .l | |/〉
　 ! 　 ,　 /─- ､イ＼｀"´イヽ､, -─ ﾄ　　 　〈
イ`　i'___/_｀`,　　 　　 ｀´　　　　　　　 〉　　　,}
　　 /　　　｀ 　　　　　　　　　　　 　 r'_ノｰ､　 ヽ

うはｗｗ
別スレでおバカさん弄っているあいだに凄いことになっているｗ

USDKRWロケットの第二段に点火したかな？

>>43
韓国では下記の地震についてどの程度の認識なんでしょうか？
耐震設計されてない過密都市ソウルで起きたらすさまじいことになりそうですけど
企業家さんはお子さんを含めて心配じゃないんですか？

>韓国ではあまり知られていないようだけど日本の地震研究所とソウル大学が
>記録や現在の断層のずれから過去に朝鮮半島で起きた地震の調査を行ったことがある。
>その調査結果では朝鮮半島で過去1000年間ほどの間にＭ6.0〜7.0の大きな地震が少なくとも１０回は起きているらしい。
>朝鮮半島での地震は広い範囲で１００〜１５０年間に集中的に起きる傾向があり、
>ソウルではＭ6.5〜7.2の直下型地震が２回ほど起きていたらしい。
>最後に地震が集中した時期から４００年ほど経過しているから、
>朝鮮半島でＭ6.0クラスの地震が起きる可能性は日本でＭ6.0クラスの地震が起きる確率と大差ないらしいよ。


>336 ：マンセー名無しさん ：2009/02/27(金) 09:33:14 ID:am8Xtt2v
>韓半島で発生した最大級の地震
>−1681 年6 月韓国東海岸地震−
>Seoul 大学校海洋研究所* 秋 教昇
>Seoul 大学校自然科学大学地球環境科学部** 朴 昌業
>東京大学地震研究所*** 都司 嘉宣
>ttp://sakuya.ed.shizuoka.ac.jp/rzisin/kaishi_20/28-Chu.pdf

1581.9 +48.9 (+3.19%)
こりゃ今日中に1600越えだわｗ

すげーウィンドウが・・

もしかして今日が終わりの終わりの日ですか？

>>58
韓銀超大勝利なのはまちがいないけど
デフォルトのイベントがおきるには
返済期限のおおきなのがないとだめなんでは？

すばらしい上昇角ですね
推力何トンくらいのエンジンｒｙ

時代が、時代が流れていく・・・

なんだ韓国宇宙船打ち上げられるじゃん。
光速こえて未来に行くぞ。たぶん。

ちょｗｗ

メモリ幅12won

もう、抵抗する気もないらしい。
これ、今日の江頭で関ヶ原逝くんじゃまいか？

>>45
その喪失は、何回目だったんだい？

通貨変動でウインドウが開いたのを初めてみた気がすると
おもったら、この２取引日で３回目くらいか。でも、
この開き方半端ない。

>>64
大戦末期の日本みたいに竹槍訓練はしてるんじゃないか。

江戸幕府手前まで逝っちゃうか？

>>68
徳川幕府開闢までいくんじゃないですかね。
ふつうに。

EUR/KRW 1995.7212 52.9301 2.7244% 12:19(JST)@nida

USD/KRW 1586.5500 53.0500 3.4594% 12:19(JST)@nida

おい、今度のＯＳはＤＸ４じゃ動かんらしいぞ！

>>59
逆に考えると返済のためのドルでいっぱいいっぱいで介入資金が枯渇したって事、
つまりフリーフォール。
って事は今週末に２０００とかもありうる。
そうなったら政府はデフォルトしなくても民間企業が軒並み崩壊。

<；｀Д´>えぇい、ホロン部の精鋭部隊はなにをやっておるのだ！ｳﾘﾅﾗを擁護する猛者はおらんのか！！

1590.4 +57.4 (+3.74%)
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ウォン・＄　1585.00 03-02 12:20
ウォン・円　1625.64 03-02 12:20

円のほうも順調に江戸時代を消化中。

>>65
失敬な！
あれは１６歳の夏、円山町のラブホで相手は１５歳だったニダ。
ちなみに後ろの処女を失ったのは去年の人間ドックニダ。

唐入りの陣触れ？　なんということだ。

>>72
一ついっとくと韓国を崩壊させるのは間違いなくホロン部（北朝鮮の韓国破壊工作員、ただしボランティア）

　　　　　　　　　　　　　RRRRRRRRR
　　　　　　　　　　　　　RRRRRRRRR
　　　　　　　　　　　　RRRRRRRRRRRR
　　　　　ﾀﾘﾙｶｼﾗ　　　RRRRRRRRRRRRRRR
　　 ∧＿∧ 　 　　　　　RRRRRRRRRRRRRRR
　　 (；・∀・） 　 　RRRRRRRRRRRRRRRRR
.　　 /ヽ○==○　　　RRRRRRRRRRRRRRRRRR
　　/　　||＿　| 　RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

Right stuffのテーマが頭に鳴り響いているZEEEEEEEEE!

>>75
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%B1%B1%E7%94%BA_(%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E5%8C%BA)

勉強になります　m(_ _)m

中央日報より転載
つttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112003&servcode=300§code=300

>�A外国人の流出懸念ｖｓ外為制度改善＝外国人の保有債券のうち今月に満期を迎えるのは３兆ウォン（約１８６０億円）を超える。
>ここに国内の銀行が返さなくてはならない外貨借入金も８兆６０００億ウォンに達する。
>外国人が受け取る配当金２兆ウォンも国内にとどまらずに流出する可能性がある。

3兆ウォン=19.17 億ドル
8兆6000億ウォン=59.95億ドル
2兆ウォン＝12.78億ドル

計91.9億ドル

スワップの残りって、いくらあったっけ？

>>81
この記事、なんでこんなに危機感ないんだろうとおもったんだけど
やつらって、そういう情勢認識ができないひとなのかもな。

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
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　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
超時空天下人が襲来しますた。

と>>81を書いているうちに1590突破ｗ

こりゃ1600行くね。

ウォン・＄　1595.00 03-02 12:30
ウォン・円　1635.90 03-02 12:30

カウントダウン開始！

ここでギブアップしておけば、秀吉にやられたで済むのに。

為替介入したって構造改革しなかったら
禿に食べられるだけじゃん。

1587.6
閑吟の力を思い知るニダ

>>46
一応内の場合、金融業務は過去も今も、ちゃんとした金融機関（韓国政府のライセンス
のある業態）しか手を出して来ていません。
昔一度だけ消費者金融（これは自治体への登録業者です）を合弁でやった事
あるんですが、こりごりです。政府や当局の干渉も受けますが、やはりライセンス
あるなしでは経営や営業の面で違いが非常に大きいですので。

The final countdown〜♪

ウォン・＄　1588.00 03-02 12:35
ウォン・円　1628.72 03-02 12:35

なんか、盛り上がってて楽しそうｗ

>>89さま

韓銀砲エネルギー充填90%
韓銀砲エネルギー充填80%
韓銀砲エネルギー充填70%
韓銀砲エネルギー充填60%

<丶｀∀´>何かおかしいﾆﾀﾞ？

♪時の〜
過ぎ行くままに〜
この身をまかせ〜
落ちて逝くのも
幸せだよと〜

EUR/KRWが、ＩＭＦ記念日を越えるのも時間の問題か・・・

いつの間にか、関ヶ原・・・

>>93
薬室内圧力減少中
フライホイール停止

ですね。

>>90
ちゃんとした金融機関って東京相和みたいなとこニカ？

上は冗談ですが、そもそも韓国にちゃんとした金融機関があるのかとｗ

>>81
今月償還の資金１３兆ウォン…危機説飛び交う３月が始まった
＞ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112003&servcode=300§code=300
韓国経済にとってもうひとつの分水嶺となる３月が始まった。危機説が
飛び交うほど環境はそれほどよくない。金融と実体経済の両方が冷え込ん
でいる中、東欧の金融不安と米シティグループの国有化など対外要件すら
順調ではない。ともすれば金融市場が揺れ動き実体経済に衝撃を与える
悪循環が現れかねない。

?@ウォン安ｖｓ介入自制＝危機と最初にぶつかるのは外為市場だ。最近の
ウォンは連日急落している。昨年末に１ドル＝１２５９．５ウォンだったが
先月２７日には１５３４ウォンと２カ月間で２１．８％のウォン安となり
１１年ぶりの最安値をつけた。為替相場が不安定になり、ＫＯＳＰＩ指数も
１０６３．０３と１１００ポイントを下回った。

政府は市場への直接介入を最大限控えている。国際金融市場不安が増幅
されるだけに、投機勢力に押されずにまずは実弾（外貨準備高）を浪費させ
ないということだ。代わりに韓米通貨スワップ資金と保有外貨で銀行に必要
なドルを供給している。チェンマイ・イニシアティブの増額（８００億ドル
から１２００億ドルに）など、有事に備えた安全装置も拡充した。

?A外国人の流出懸念ｖｓ外為制度改善＝外国人の保有債券のうち今月に
満期を迎えるのは３兆ウォン（約１８６０億円）を超える。ここに国内の銀行
が返さなくてはならない外貨借入金も８兆６０００億ウォンに達する。外国人
が受け取る配当金２兆ウォンも国内にとどまらずに流出する可能性がある。
続)

IMFの時と違って、民間財産がまったく無いからなあ。
今、破綻したらﾌｶｰﾂはなかろう。

すでに天下統一は成し遂げられ
超時空関白秀吉が
半島へ進軍したわけだが。

（続
ウリィ投資証券のカン・ヒョンチョル投資戦略チーム長は、「外国人が３月
も韓国の株式市場で売り攻勢を続ければ、市場では今月だけで２００億ドル
以上が必要になるとみられる」と話す。政府は外国人投資の魅力を高める
迂回戦術で対抗している。外国人の債券投資に税金を課さないというものだ。
在外同胞資金を誘致するため海外同胞専用ファンドも設立する。特に日本の
銀行が資金を回収しないよう両国の政治家まで動員して合意を引き出した。
官民合同で韓国経済説明会も続けていく。

?B輸出不振ｖｓ輸出総力支援＝実体指標も不安だ。特に輸出が問題だ。貿易
が国内総生産（ＧＤＰ）の８０％を占める国で輸出がふるわなければ景気回復
は難しい。さらに経常収支赤字は外為市場に負担を与える要因だ。経常収支
は昨年６４億１０００万ドルの赤字を記録したのに続き、１月も大幅な赤字を
記録した。政府は総力戦だ。輸出保険支援規模を昨年の１３０兆ウォンから
今年は１７０兆ウォンに拡大したが、追加で拡大する方針だ。世界中に吹き
荒れる保護貿易主義は輸出に死活をかけている韓国経済には致命的だ。政府は
４月に開かれるＧ２０首脳会議を通じて保護貿易遮断に力を入れることにしている。

?C内需減少ｖｓ３０兆ウォンの補正予算＝昨年第４四半期の１世帯当たり
実質所得（マイナス２．１％）と実質消費（マイナス３％）は過去初めてともに
下落を示した。昨年１２月の鉱工業生産が１８．６％急減するなど生産と投資
が落ち込んだことで１月だけで１０万人分以上の働き口が失われた。８４万人
の卒業生があふれ出る３月にはより深刻になる見通しだ。政府は内需の画期的
浮揚のため超大型補正予算編成で対応することにした。４月には３０兆ウォン
前後の超大型追加補正予算を国会で通過させる計画だ。また１２兆ウォンに
達する銀行資本拡充ファンドを通じ、銀行と企業の構造調整も加速する方針だ。
教育と医療を含むサービス業関連規制を大幅に解除することも進めていく。内需
景気を回復させ、雇用を増やすためにサービス業を活性化するのが急務のためだ。

　　　 ／￣￣￣丶　　　　　　ウォンよ　破綻は近い　破綻は近い
　　　川ﾉﾘノノ丶ハ　　　　　
　　　|/||⌒　 　⌒||　　 　　　ウォンよ　破綻前の　闇の中で
　　（Ｇ|| ●　 、●|| 　　
　　(○)||" ▽　" ﾉ||○) 　 　　ウォンよ　介入の　炎を燃やせ
　 ／￣￣/￣＼　ヽ　　†† o　　　｡
　 |　||三U三三三三m三三Ε∃ 　破綻は近い　破綻は近い
　 ＼＿＿|＿／-ｲ`,. 　 ††　　　ﾟ ﾟ ﾟ
　　　/　　　ハ　＼ 　　　　　　ウォンよ　この危機の　向こうには
　　　 ￣//￣| |￣ 　　
　　　　//　　 | | 　　　　　　　ウォンよ　再び　ＩＭＦがある
　　　(_＿)　 (_＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>97熱湯さま
耐ショック耐鮮行防御だけは必要かもしれませんｗ

>>55
ソウルで地震起きたら、旧大日本帝国時代の建物（韓銀の本店、現新世界百貨店本店とか）
しか残らないんじゃないか？なんて話は以前から良くありました。
最近の高層ビルは日本の技術を利用した耐震構造になっている、と言う謳い文句ですが、
果たしてどうでしょうかね？
私の住んでる所はやはり24階建てで、韓国で坪当たり一番高いアパートなんですが、
耐震構造になっているとの事ですが、どうでしょうかね？
他のアパ−トとは比較にならないほどしっかり作ってあるようには見えますが...
確かに私が住んで20年、体感地震さえ経験ないですが、全く起こらない訳ではない
事は知っています。ただそれでも今以上の対処法がないですから。

>>90
前から気になってたんだけど、日本人が経営者だと
「ﾁｮﾊﾟｰﾘ企業がウリたちの経済を食い物にしてるニダ。
　関わってるやつらは親日派の売国奴ﾆﾀﾞ。」
みたいに言われて韓国人の目の敵にされないの？
経営者クラスの層になるとその辺の愛国心みたいなのは薄いのかな。

大丈夫、自分たちの経済が悪いのに、外国のメディアがそんな風に言うから、
悪いと言えるぐらい彼らはスゴイ（頭が悪い）。今日も一生懸命自転車で走ってます。
　　　　　。　＿__
　　　　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽ
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ　　　　　　　　　 ∧ ∧ ;) ) )彡
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l　 　　　　　　 <*`∀´> もう危機は去ったニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　ヽ、　　　　 /;;;;;;;/　　　　　　　(　 O┬O .;*.: ) )彡
　　　　 ;ヾ､__, ##";／;; 　　　　　　◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺｷｺ: ) )彡　　　彡 ﾌﾞｰｰｰﾝ
　　｡ 　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ（◎） 彡*
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ∧∧|￣|／| ∧∧∧ .|￣|／|∧∧ |￣|／／∧∧∧∧∧∧∧
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l ∧ |￣|／|∧∧∧∧|￣|／|∧∧ |￣|／／∧∧∧∧∧∧∧
　。　ヽ、　　　　 /;;;;;;;/∧　|￣|／|∧∧∧∧|￣|／|∧／|￣ |／／∧∧∧∧∧∧∧
∧∧。 ;ヾ､__, "- ;／;∧∧ |￣|／∧∧∧∧ |￣|／∧|￣|￣|￣|／∧∧∧∧∧∧∧
　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

>>100
ＩＭＦの時って、韓国人がまだ勤勉で、かつ、貯蓄率が高く、
かつ、日韓併合時代の人脈が機能していて、
日本に技術防衛法制がほとんどなく、
また、企業にその意識が無く、
海外に工場移転することをアサヒるとか変態毎日とかが推進するのを
そのままいいこととうけとるくらいに国民が無知だったからなあ。
ありゃもうないよ。

だから、こんどは、真っ正面から、売国ミンスのファシスト的独裁をやろうとしてるでは？
アサヒるとか、変態毎日とか、読売ナベツネ派とかがうごいてるのはそれでは。

>>82
記事にするだけ危機感あるって。
朝日や東亜は欠片も書いてない。
今報道すべきはWBCの戦力分析よりも経済問題だろうが。w

>>104
確かにｗ
でも、ワープのタイミングを手動でするのはいかがなものかとｗ

チョッパリを抜くと 一生懸命張りぼてをこしらえて中身をまったく疎かにした結果だね
自業自得

　韓国政府や韓国民は物事の本質がわかってない。
いくら韓国政府や韓国民が自分たちの考えを伝えようとしても、
日本を含めて外国は韓国政府や韓国人を信用しないだろう。

　日本での韓国人の犯罪率の高さから、日本人は韓国人を信用していない。
韓国政府は政府で韓国人犯罪者の強制送還を受け入れない。
つまり、韓国人犯罪者は海外で野放しとなり犯罪を重ねる。
これで外国人に韓国を信用させることができるのか？
　
　韓国政府関係者はよく考えてみる必要がある。もし、あなたの息子が犯罪を重ねた場合、
あなたは息子を外に出さないようにするだろう。そうして一家の名誉を守るのではないか？
韓国政府は犯罪者の強制送還受け入れを拒否して、海外での韓国人の犯罪を増加させ、
韓国政府の評判低下を加速させている。この負の面について真剣に考えなければならない。

　韓国民も自国民が海外で犯罪を重ね、韓国の評判を落としているマイナスを、
もっと深刻に考える必要がある。

>>105
ソウルは建物がどーとか以前に、地盤工事が悲惨なのでどーしようもないという話は聞いたことがあります。
とかく、道が平らでない。これは地盤工事がへたれなので、最初は平らでも時と共に波打ってくる。
しかも、河川に面しているのでこのヘンがぐずると液状化の可能性も否定できない。
なんか、いろいろと大変らしいです。

>>98
内容がちゃんとしてるか？は別です。
あくまでも政府金融委員会管轄の「ライセンス」持ちって事です。
勿論中身の酷い金融機関なんて幾らでもあります。

>>109
＞朝日や東亜は欠片も書いてない

あれって新聞なんですか？
政党の有料プロパガンダじゃないの？

KRWが・・・・・ｗ

>>108
まあ、仮に日本が韓国の奴隷になって全てをなげうったとする。
それでも、もう韓国は助からない。
本気で日本を最貧国にするぐらいの資本投下を行えば話は別だが。
しかし、そんなことをしてしまうと今度は世界経済が絶滅する。
結果として韓国もやはり沈む。

ぶっちゃけ、何をどう考えてもムリっす。

>>115
日本の大多数の新聞もそうですが、記事は実は広告です。
そして、広告こそが記事なんです。

USDKRWが減速してるのをみると、ＡＴ車で思いっきりアクセルを
踏んだときを思い出すんですよね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　キックダウンしたりしてｗ

>>117
韓国は、自滅してるだけです。
働かないから金が集まらないだけで、
韓国を救うのはＩＭＦしかできません。
日本ももう無理です。

日本もミンス・自治労・日教組病という
韓国病とおなじ、タイプの病気にもう感染していて
医者にはなれません。

>>118
＞記事は実は広告です。
そして、広告こそが記事なんです。

真実性という意味ではそうかもしれないですね。

>>120
IMFでもムリです。はっきりいって、今のIMFにはそこまでの資金力無いです。

>>122
ＩＭＦに期待するのは、金じゃなくて規律です。

ＩＭＦは法的にそれを強制できる枠組みを作りえます。
日本が端から金を出しても浪費は止まらないけど、
鞭でしばけるＩＭＦならできると思いますよ。

>>123
>ＩＭＦに期待するのは、金じゃなくて規律です。
｜-`).｡ｏO( ついでに「礼」まで教えてあげてくれませんかねぇ…　>　IMF

>>106
確かに2chの株板やYahooファイナンスの掲示板のようなでかい金融ポータルの
内の掲示板には、「チョッパリ社長株価何とかせい」とか「自分だけ私腹肥やしやがって」
とか、「この会社はチョッパリ企業、売国企業だから株買わないに」なんてレスは幾らでも
ありますよｗ　
私は日本人CEOって肩書きで、テレビや新聞なんかにも随分出てましたが、
それで何か嫌がらせを受けた事は全くないんですよね。
勿論色んな業界での集まりや、他の会社のCEO達と会う機会も多いですが、皆友好的
ですね。腹の中でどう思ってるかまでは知りませんが。
それと上場会社や金融機関のCEOで外人ってのは何人かいますが、韓国語べらべら
話して、色んな飲み会やゴルフコンペなんか出てるのは私位しかいないんで、
逆に興味持って向こうから声掛けて来られる事の方が多いですね。　

>>122
資金がどうのこうのではなく、超法規的な権力を握って韓国を抜本的に改革する存在が必要。
韓国人に自治させたら１兆ドル必要になる。
復活のための独裁が可能ならば千億ドルくらいあればなんとかなるかも。
ただし十年くらいは地獄を味わうがの。

企業家さん！
よだれ、よだれ。
頬が緩んでますよ。

東方儀礼の国

>>124
ベストの選択は
米国に宣戦布告→三十分後に無条件降伏→アメリカのＧＨＱによる韓国経済の抜本的改革（資金は日本を出して技術援助もさせられる(/_;)）

>>125
イギリスの金融マンのアンケートで、現金ボーナスに上限が設けられたら
国外脱出する人が半数。6-10年のベテランだと７０%。

っていう記事があったんですが、こういう人たちって他国に行っても
役に立つもんなんですか？

>>125
そうなんだ、ありがとう。やっぱ韓国も日本と同じで
ネット弁慶みたい性質があるのかね。
歴史問題に関しては国をあげて歴史利権維持のために集団行動で
日本人や政府に圧力をかけるような真似をよく見るから、
企業経営に関してもそんな感じを想像しちゃうんだけど、
やはりそれ以外じゃ日本と同じようなもんか。

今はこう言う時期なんで、更に色々案件持ち込んで来る人が増えてます。
まあその内容は100%「金出してくれ」って話な訳ですから、尚更下手に
出てきます。勿論私も久しぶりの機会到来と思ってますから、話が来れば
聞くわけですし、物によっては投資もします。
ただここで大きく儲けちゃいけない。私の基準では3億USD、っていうか
3000億KRW程度まで。自分で一から作った会社なら限度はないですが、投資
でそれ以上儲けると後が煩い。勿論一回で韓国バイバイって投資家や、
拠点を海外に置いてる投資家なら違うでしょうが、韓国拠点で細く長く
儲ける事考えたら、それ以上やると面倒な事に巻き込まれる可能性が
高くなるでしょうね。

>>118
NHKでもよくやるんだよな、
この前のクロ現なんか、「韓国はがんばっています」な感じでやっていたし

こんな番組やったから、「ああ、もう危ないんだな」とわかったけど

日本はＩＭＦに１００億ドル追加拠出するとか言ってたろｗｗ　
日本がなきゃＩＭＦも成り立たんわなｗｗ

>>130
基本的にアジアなんかで働く青目は自他共に認める「流刑者」なんですけどね。
勿論その分「危険地手当」みたいな名目で随分なサラリーを取ってた訳です。
それに乗せられた某日系金融機関なんか、一時アジアで現地人のセールス
やアナリストを皆首にして、全部青目に替えて、そいつらの人件費だけで
年間100億円とか使って、大損した事がありましたね。
確かに国際金融の世界は、やはり「米語」ではなく「英語」が柱ではあります。
でよっぽど卓越した能力ない限りはアジア系とかよりは、イギリス人が
幅利かせてる所もあります。ただこのご時世ですからね。
如何に経験あって、流暢な「英語」使えても、働き場所そのものが
どこまであるもんでしょうかね？

>>131
前にも書いたけど、韓国人は基本的には一個人が、個人としての「李何某」と、
韓国人である「李何某」ってのに、状況や環境によって自然に変わって
しまう二重人格者が多いですからね。
ただ日本では想像できない「階級社会の国」なんで、上位層は振る舞いも
言葉使いも、市井の人達とはかなり違うのは確かですけどね。
勿論育ちの悪い前酋長なんかは、とてつもなく汚い韓国語話しましたけどねｗ
それであっても違わない共通点は「日帝は絶対悪」って認識でしょうかね。

　　　　　　　　　　　　 　　 _,,.. -──‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 `:、
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i、
　　　 .i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 i.
　　　.i　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ＜もうすぐ1600ヲン/＄1
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.
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.　　　 i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｉ
.　　　　i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,!
.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　　　　　　　ﾊｧ・・ﾊｧ・・・...:::::/
.　　　　　 `:､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　....:::∧＿∧.....:::::,'
　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　...::::<il｀∀´;>:::::/　チョ・・チョパーリ・・・
　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　....::::(,,ﾉ; 　　 ）ノ　　ちょっ・・と・・急ぎで話があるﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　　　......:::::（　 ヽ;ノ:　　　　そろそ・・・ろ限界を感じるﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´　し〈＿,,ﾌ;　　　しゃ・・・謝罪は・・いいか・・ら･･賠償・・・

>>127
私だけでなく、私の周りにいる韓国人達も涎たらして今の状況をwktkしてる
香具師ら多いですよ。
10年前より今の方が、金じゃぶじゃぶ持って、今か今かと崩壊待ってる
個人達多いですからね。

>>135
金融工学の時代が終わって「バンカー」が投資案件に直に融資する直接金融の時代に戻るわけけで。
そうなると金融工学のスキルなんぞ何の役にもたたない。
昔ながらのバンカーの、人を見る目とか個別案件を見る目が必要になる。
アナリストなんて全員失業ですな。

>>139
まあ所詮「バブル→崩壊」ってのは、永遠に変わらないサイクルなんで、又
どこかで金融工学持てはやされる時代は来るでしょけど、今からはもう少し
原始的な手法の方が主になりそうですし、場合によってはそっちが儲かるでしょう。
私は元々が金融工学の専門家（クオンツ）を使って、金融商品を基本設計
して売るのが商売だった訳ですが、所詮デリバティブスってのは、顧客側の
ヘッジとかレバレッジとかの名目以上に、商品の売り手が「如何に中身を複雑
にして中間搾取できるか？」がその開発の主眼なんですからね。

>>138
それはつまり、上位層の選手交代ってことでしょうか？

>>125,131

水野教授ってくだらないことをきっかけに
マスコミが騒ぎ立てて追放されたんじゃなかったっけ？

景気悪い中で、一儲けすれば企業家さんも狙い打ちされそう。

>>141
まあ上位層は更なる儲けを狙い、前回乗り遅れた人間の中にも、小金貯めて挽回を
考えている人間が沢山いるって事ですね。
まあ基本的に無理する人達が多いので、結果は上位層から脱落するのもいれば、
新たな富裕層も生まれるでしょう。

ぜんぜんスレチですが
サブプライムで投資家から巻き上げた金は誰が握ってるんでしょうか？

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'　　ﾜｸﾜｸ
ﾆﾔﾆﾔ/　　●　　　● |　　　 /　｀(●)　 (●)´i､　　先生！、
　　　　|　///　( _●_) 　ミ　 彡,//ミ(__,▼_)彡ミ　　　韓国ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　いつ死ぬの？
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

>>136
韓国人にしても中国人にしてもこっちが現地語わからんとなると悪口言ったりするｗ
僕の韓国での兄弟分が隣りの韓国人に食ってかかってるんで「どうしたの？」と聞くと「お前を侮辱してた」ってのが数回ありました。

>>129
アメリカそんな暇じゃないから放置プレイかと。

>>146
穴兄弟ですか

金融工学とかはわからないけど、それを
求めた時代の空気は分かる。ウリも広告
の費用対効果をモデル化しれ！とか無茶
言われたから。

>>143
なるほど。無理をする人たちと。

上で金融はいかに中間搾取をするかってことですが
日本も金融立国目指した方が良いんでしょうか？
イギリス並に。

金融立国の度合いがいまいちわからんですけども
シンガポール、イギリス、スイス、アメリカ、フランス、ドイツてな順列だと
思ってます。ひょっとして、韓国も金融立国？

>>144
消えたのｗ
つうか元々無かった金をある事にしてたんだけど、無い金は無いって事にみんなが気が付いたのｗ

>>142
韓国でおべっか使って、日本では悪口言ってって表裏あったのが問題だったのでしょうね。
特に半分タレントになっちゃって、国民に顔売れてたし。
私はあくまでも企業経営者の立場でしか発言しませんし、最初から毒舌家
ですからね。勿論余り目立つと良いことないですから、テレビとかの
一般国民まで顔さらす場には必要最小限しか出て行かないようにはしてますが。
KBSの経済討論の場合は、私が逆らえない、多分在韓で一番韓国の政治、経済を
熟知されている二人の長老日本人先輩から、「お前が代わりに出ろ」って言われ
仕方なしに出てたものですし。出来るだけ一般の世界には顔売らないで
いるのが得策ですね。

>>151
いやさ
例えばオレがその証券を現金で買ったとして
その現金はどこに行ったのかってことですが

>>153
禿’ｓのボーナスでしょ。

>>146
その点では私のいない所で、部下や周りの人間が何を言ってるかまでは
分かりませんね。

>>153
君が10000円で売ってるものは実は20円の価値しかないってみんな知ってしまった。
この場合9980円は誰かが持っていったのかね？

>>156
それが知れる前にあなたが10000円で買えばオレが10000円持ってるわな

>>157
それは弾ける前の話でしょ

>>157
それをやりまくってる間に、
リーマンとかのボーナスは億に達し
空気が抜かれたあとには何も残りませんでした。

>>150
今の日本人には無理でしょうね>>金融立国。
それなくても日本には優秀なメーカーや技術がある訳で、それを基本に
「技術立国日本」の強みを如何に生かせるか？に焦点置いて行った方が
良いと思いますよ。
金融立国と、日本の歴史の中で積み上げて制度とは折り合わない部分が
かなりありますしね。
韓国はあれですね。技術もなければ、金融なんてお寒い限り。
中途半端な「パクリ立国」ですよ。

>>157
10000円で売れるとおもって6000円で買ったものが20円の価値がないとばれてしまいました。

6000円は誰かの手元、3980円は雲のかなたに

金融立国なんて……
他の産業が土台としてなきゃ行く先はアイなんとかランドじゃないのか

>>153
今の市場は自己資金の２００倍とか４００倍の金を動かせるの。
例えばレバ２００で一億投資した場合、１９９億は本来は存在しない金なのよ。
わかりやすい例は原油先物なんだけど、ＷＴＩは実際の流通量の２００倍の売買があったわけ。
つまり大半は架空の取引だったわけだ。

所謂架空の部分を如何に巨大なものにするかが金融工学って奴です。

>>161
そう、その6000円の行き先がすごく気になる
今日のニュースでもなんとかいうリサイクル会社が似たようなことやって34億だか持って消えてるし

>>160>>162
金融立国は軍事力と情報力と石油をコントロールし
英語を主言語として情報力が桁ちがいに高いアメリカ・イギリス連合に
勝てるとはとてもおもえないし、
もし勝ったら、つぶされると思います。

核のない金融立国なんて鴨が鍋しょって歩いてるようなものです。

＞金融立国と、日本の歴史の中で積み上げて制度とは折り合わない部分が
＞かなりありますしね。

重要な指摘。
でも、いまみたいに円安頼みの製造業に依存してていいわけがないし、金融立国化はある程度必要だとは思うな。

>>164
きえたのは胴元と客に分配されてるんですが、
客はサクラが混じってるのでね。

>>165

でも、アジアに安定してて透明性が高い金融センターを外国人が欲しがってるのも事実。

シンガや香港じゃいまいちっていう外人は多い。

>>166
日本は産業資本家になるのが先でしょう。
金融立国はアメリカと折り合いをつけながら
日米英連合に軍事力をあるていどそなえつつ
参加させてもらえるかどうかですが、
言語的能力が障害になるとはおもいます。
あれって、マフィアの利益配分と本質的に同じだと思います。
英語がネイティブ並みにしゃべれないなら混ぜてもらえないと思いますよ。

>>169

>あれって、マフィアの利益配分と本質的に同じだと思います。
英語がネイティブ並みにしゃべれないなら混ぜてもらえないと思いますよ。

>>168
それは理解できますが、日本は金融資本家になるための３つの要素のうち
二つが決定的に欠けています。

一つは、軍事力（核がない）、もう一つは情報力（まともな新聞あるいは通信社がほとんど０）です。（もう一つはもちろん資金力）。

シンガポールや香港のようにどこかの国に軍事を丸腰でゆだねられるような都市国家じゃないので、
簡単にはなれません。

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
は、はわわ、ご主人様、関が原が来ちゃいます！

>>166
だからこそ今が厳しいんですよね。
ただその解決策は簡単には出てこないでしょうね。

日本の金融は非常に原始的で、且つ間接金融が主力ですよね。
金融立国のためには、金融工学以前に、所謂欧米で言う「バンカー」が必要
なんですが、日本の金融機関には「クラーク」しかいないんですよね。
まずはこれが育たないとどうしようもないと私は思ってます。

>あれって、マフィアの利益配分と本質的に同じだと思います。
>英語がネイティブ並みにしゃべれないなら混ぜてもらえないと思いますよ。

英語がしゃべれるしゃべれないもあるけど、金融立国に必要なのは透明性と安定性かなと。
それと、東京は情報はかなり集まるところですよ。

1584.9 +51.9 (+3.39%) usdkrw
1992.6 +50.9 (+2.62%) eurkrw
1023.82 -39.21 (-3.69%) kospi
::: ﾉ::::::::::::::::::::::::::::/ヽ=- '　i ヽ- i　lヽ、、'　ヽ-
／:::::::::::::::::::::(:: ﾚ'"´oヾ:､　l!, ___l :::::::::ヽヽl丶､
:::::::::::::::::::::: r '｀ヽ´　 ￣　l､iヽ.oヽ´7ヽ::::::::::::::::
:::::::::::: :::::::::: !　　 , -　 `'´ ｨi　　 ヾl::::: ）::::::::::::
:::::::::,.ﾍｰ ,-':､_／､,..　--- ､　　､ 　 !::（:::::::::::〃
:::::::'::::::ヽ_:;::: i　 ﾄ-‐　―- .,｀ヽ, i　/::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::(:l::　!　l　__　　　　 ｀/　 /:::::::::::::::::::::::　この韓国すごいよ
:::::::;;::::::; l:::l::　　 !´　｀ ｰ ''ヽ/ //::::::::::::::::::::::::::　　さすが日本のお兄さんｗｗｗｗｗｗｗｗ　
:::ム ''７´::::ヽ. 　 ヽ､_　　　,/　/:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::l　{:::|:::::::ヽ.　 ｀ ー￣イ　/::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ､r- '::::l::::::::::ヽ.　　￣ ´　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　｀ヽ､:::!::::::::::::｀ｰ..　__　,.ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::ｰ'´/-- ､:::::::::::::::::::::::::::::
＼　　　 　 ＼:::::::::::　　 /　　　 ｀ヽ::::::::::::::::::::::

パクリも中国ぐらいまでぶっ飛ぶと、それなりの地位を得られるのかもしれないな・・・

>>173
日本にも興銀や長銀などにはバンカーはいたんでしょうが、もはや壊滅しとりますな。
不動産を中心とした担保主義に支配されとる。
日本は土地本位制ですから。
まあ不動産屋にとっては好ましい状況ではありますがｗ

>>165
鴨はさすがに鍋まではしょわない。
せいぜいネギまでだな。

ウリナラの円状を眺めている間に、運営板がＶＩＰに制圧されとるｗｗｗ

>>173
なるほど。バンカーとクラークですか。

>>174
金融立国に最低限必要なのは、情報ですよ。
しかも使える情報。日本語の新聞・テレビなどで
まともな情報源はほとんど無いでしょう。
たしかに、金融の前線に立ってる人なら、
英語の文献を日常的にチェックすればいいだけですけど、
その背後の資金を持ってる人にはそれを期待できないですから、
どうしても無理なんではないでしょうか。

日本にＦＴもＷＳＪもないわけですし。

>>173

> 金融立国のためには、金融工学以前に、所謂欧米で言う「バンカー」が必要
> なんですが、日本の金融機関には「クラーク」しかいないんですよね。

日本人は思想はない分、利に聡いところがあるから、必要となればいつのまにかバンカーは
生み出せそうな気もするんですが、楽観的すぎますかね。

金融とサービスと情報で日本の未来が開けると思ってます。

>>178
軍事も石油も情報もない金融立国なんてやった段階で
すぐ裁かれて鍋にされるという意味です。

韓国が破産したらどうなるの？

>>180

> 金融立国に最低限必要なのは、情報ですよ。
> しかも使える情報。日本語の新聞・テレビなどで
> まともな情報源はほとんど無いでしょう。

おっしゃることはわかります。
日本のメディアの質は先進国の中で最底辺ですね。

とはいえ、メディアに出ない情報という意味ではロンドンにもそれほど引けをとらない
と思うし、旧態依然としたメディアは今回の不況を機に一掃されるでしょう。
されないと、日本はそれこそ終わりでしょうね。

>>164
ありていに言えば銀行まで戻る。なぜって最初の6000円はたいてい借金だから。
金融機関同士でバブルの膨らませあいがあったとかの事情はさておき、とりあえず6000円借りて
20円のものに6000円の値段を払い、バランスシートに資産10000円を計上していた状態。この状
態で資産側から9800円が消えたら、証券会社の選択肢は破綻して20円分の資産を銀行に差し出
すのでなければ、20円に目減りした資産を抱えて半泣きになりながら6000円の負債を返済すること。

そして、仮にこの証券会社が全借金返済し終え、6000円が銀行まで戻っても、6000円はバランス
シートから消えるだけで、残るのは20円の資産のみ。こういうことです。

>>183
２ちゃんが祭りになる。

企業家さんの商売を否定するようだが
金融でメシ食う時代が終わったんだろうな。
今後は産業界と協業でシナジー出さないと無理な悪寒。

>>184
＞日本のメディアの質は先進国の中で最底辺ですね。

日本のメディアは、本当に自由市場なら、絶対に誰も買わない
商品を売ってます。

まともに訂正記事を書かない新聞なんて欠陥商品もいいところですし、
独占をいいことに、自由の番人ではなく、独占の僕になろうとする始末です。

こんな国で、金融立国なんてまともにやれるとおもうなら
それは間違ってます。

そもそも、金融とは情報が命ですし、よりいっちゃえば、
情報を作り出せる（戦争ができる）国には絶対に勝てません。

>>186
韓国経済危機って当たり前になりすぎて盛り上がらない悪寒。

>>187
そのモデルケースのGEがやばいから
今後当分金融関連は冬の時代だろう。実体経済悪化でまだまだ逝くよ。

>>183
二十年前に戻るだけだよ。
すなわち男は海外で土方、女はマンコ売りして外貨を本国に送金。
モヒカンが暴れまわったり餓死者が出たりはしない。
今のフィリピンよりは豊かになれる。

「ハングル板様一同ご機嫌韓国ツアー」
だな。

つか、金融による儲けというのは、
どっかの誰かが製造した実物財を吸ってるだけなわけで。
個人、せいぜい特殊な集団がそれで儲けることは可能だとしても、
大国の大きな部分がそれで食ってくなんてできるわけない。
スケールを落としたモデルは、落語〈花見酒〉の二人ｗ

>>185
バブル崩壊時には担保割れしてるから銀行にも戻らない。
つまり本当に消えちゃう。

>>185
thx
どうも設問が煮詰まってないのに気が付いた
6000円支払われたほうは結局ファンドのボーナスか
ファンドマネージャの報酬額最高37億ドルってのを見つけてしまった

>>184
そうですか、先進国の中で最底辺ですか。

では、実際に検証してみたいのでたずねますが、
具体的にどこの国々のどのメディアを比較してみたんですか？

>>191

あと、国連軍として、アフガンで戦闘ですか・・・
アフガニスタン人は、戦争強いらしいから
ベトナムのようなわけにはいかないんじゃまいか。

ウォン急落…１ドル＝１６００ウォン台目前(中央日報)

ウォン安ドル高が午後に入ってさらに加速した。 一時は１ドル＝１５９０ウォンを
超えたが、 当局の介入と推定されるドル売りが出た後、１ドル＝１５８０ウォン台で
推移している。

２日午後１時１６分現在、前週末比５１ウォンのウォン安ドル高となる１ドル＝
１５８５ウォンで取引されている。

この日、取引開始からウォン安ドル高に動いた為替レートは１ドル＝１５６０ウォンを
超えた後、しばらく値動きを止めていたが、再びウォン安ドル高が進み、１ドル＝
１５９６ウォンを記録した。

その後、当局の介入と推定されるドル売りが出て、１ドル＝１５７０ウォン台後半まで
値を戻したが、また１ドル＝１５９０ウォン台までウォン安ドル高が進んだ。

//　又無駄にヲンを使ったようだなｗｗ

>>195
ざっと3600億円か。エグイな〜

>>193
いやそうでもないんです。
じつは、金融は、もう一つのもうけたがあって、
ちょうど運輸と同じで、労働の安いところに
資金と資本を提供して爆発的なもうけを生み出すという
世界の政府的な役割を演じることが可能なんです。
これは、資本の初期投資の効率が劇的に高いから
有効なんですが。

やっかいなことに、これは軍事力と、技術力と、資金力と、
情報力が全部いるわけです。

まず、どこにそのチャンスがあるかをみて、そこに技術と
資本を入れて、最後に軍事で取り立てる。

これを兼ね備えた国はないので、アメリカが日本の金を使って
中国に投資してたんですが、中国や北朝鮮の民主化が遠のいたばかりか
軍拡しだしたのでやめて、資金を引いたところ、
投資先がなくなっちゃったのが、今回の経済危機の基底にあるわけです。

というふうに、実は大国の金融立国は、軍事と情報と資金と技術とチャンスが
全部がないとできないんですね。

中国の民主化はものすごい世界経済に対するプラスになりますが、
当面なさそうですし。

>金融立国
アイスランドの破綻やUKの大惨事を見ればやっちゃいけないのは明白です。

結局勝負は知財を含めた実物経済なんですよ。で日本の人口ピラミッドや
賃金を考えれば「いかに知財を生産し知財を市場化してフリーライダーを
排除するか」なんだとおもいます。

>>187
いや仰っているのが正に私の商売ですよ。
金融事業そのものはまずいずれにしても必要。直接金融、間接金融を媒介する
存在は必要ですよね。

そして投資、ファンド事業ですが、これは必ずとは言いませんが、基本は「産業資本」
を巻き込むんです。私らはファンドの出資者をFIとSIと区別して呼んでますが、
このSIが「Starategic Investor」すなわち「産業資本」です。
買収先が金融業なら私らでも経営出来ますが、製造業の経営には我々は基本門外漢です。
よってその買収先とシナジーを生める、あるいは将来的に直接買収や合併をも
考えうる産業資本にもファンドに出資してもらい、技術、営業的なサポートを
してもらいます。産業資本にとっても、全額を買収するより小額で（別途金融
投資家が半分ファンドに出資しますんで）対象会社の経営に関与でき、場合に
よっては金融投資家分を将来買い取り完全買収する事もできますし、ファンドの
償還によるキャピタルゲインを得る事もできます。

>>194
資産は。負債は債権放棄でもしてもらえないと消せないじゃない？

>>198
無駄に使ったのはドルですよね？
ウォンならジャンジャンバリバリ使って欲しい！

>>196
イギリスのＦＴとかでしょう。
市井の投資家が当然にあれを読める環境と
朝日新聞を読んでいない環境では
後者が１０年程度で半数が破産しても驚きません。

>>202
Strategic Investorですねｗ　タイプミス訂正。

>>196
横レスだが
フランスの左翼メディアは文化大革命を賛美したんだが、文化大革命が失敗だった事が伝わるとキチンと自己批判しとるのよ。
朝日・毎日は文化大革命・ポルポト・北朝鮮を賛美しときながら一切の自己批判をしていない。

間違った報道をしてしまう事は仕方ない。
だが間違った事をキチンと訂正しない事は報道機関としてあってはならん事。
日本のマスゴミが先進国で最低とは断言しないが、少なくとも下位であるのは間違いないよ。

>>193
それは誤解。金融の本業は可能性に価値を付けることで、これはパンドラがもう一回箱を開けて
最後の災厄「未来視」を解放しない限り、有益であり続けると思う。

>>208
まあそういうことですね。
チャンスを見つけてお金を回し、
投資家と、現場と、金融とで上がりを分け合うのが
本来の仕事です。
誰も損しません。本来ならね。

不動産の場合、担保割れするくらい急落した場合、消えたように感じるけど、
その前の売主のところにお金は行っている。
その元々の売主が何も借り入れがなければ、お金はそのままその人の口座に入る。

まあ、大体は同時抹消だけどね。

マスゴミが当てにならんからみんな東京に集まってナマ情報集めるわけで。
企業家さんが現地にいるのだって似た理由ですし。

>>207
同じく横レスだが、、
日本における文化大革命礼賛報道の嵐と、その後始末の酷さは・・・
お陰で日本人にとって、中国問題は最大のタブーになってしまいまし
たね。中国での対日観が好転しても、日本での対中国観は全く好転し
ない。これはハン板らしく対朝鮮半島で考えると、一目瞭然。
マスコミが一番に地上の楽園を煽っていたのは1960年前後ですが、そ
れでも2002年の小泉訪朝による拉致発覚で、サヨクさんたちやマスコ
ミはポロカスに叩かれた。ところが1970年代を通じて行われた盲目的
な中国礼賛報道は、それに触れることさえタブーになって・・・

ウォンなんてただの紙切れじゃん。
偉い事になってるんだね

>>210
やっぱりレバレッジ込で説明するべきだったかな？
全ての金融機関が手持ち資産で取引してたら>>185みたいな話にはならないし。

購入資金の一部ないし相当部分をレバレッジとってたのが問題の発端。そして、自分は2倍
ていどしか取ってないからそんなに危険じゃないとおもっていても、レバレッジ倍の取引を10回
重ねたら証券業界ではレバレッジ1000倍取っているに等しいという単純な算数が問題を極め
付けに大きくした。

>>208
＞金融の本業は可能性に価値を付けること

それが暴走してサブプライムが弾けたんですね・・・

>>205
君は完全に誤解している。投資を行う際のカントリーリスク
企業のリスクにおいて一般に公表されているインフォメーション
なんて評価基準の数分の１に過ぎません。従って金融ビジネス
を行うに際してFTと日経を比べても意味がないんです。

>>207
それは報道のあり方であって。誰かが必要としている情報を
乗せているメディアは何か？とは別物だと思うぞ。

自分は田舎(広島市)に住んでるんだけど
経済関係のまともなニュース(マスコミ)や外電が全く入ってこなくて
なんか陸の孤島にいるみたいな気がするのだけど
これって日本中どこでもそうなのかな(東京を除く)

確かに、文化大革命が今現在の中国人からボロクソに言われていることを考えると
日本の姿勢は滑稽です。まあわざわざ追い討ちをかける必要も無いかもしれないが
反省はすべき。でないとみんな誤解したままになりますからね。

（でも産業関係は・・一般紙じゃなくて専門的な情報となると、
日本はかなり充実してると思うもので。）

>>219
多くの日本人にとって、あれほどまでに「日中友好」だったのに、そして
一生懸命にいろいろと教えて中国の発展に貢献したのにという思いが根底
にあるけど、あの文化大革命を盲目的に賛美していたことは後の世代に恥
ずかしくて語れない・・・

韓銀がんばってるな。
明日以降大丈夫なんだろうか…

韓国銀行…アクシズを押し戻した…

>>210
バブル時代は担保率１００パーとかだったわけで。
スタート時に一億の土地を担保にして一億の土地を買い、その土地を担保に一億借りて一億の土地を買い、その土地を担保に（以下ループ
この場合はスタート時の一億の土地まで値下がりした場合は銀行にも金は戻らずに消える事になる。

つまりは一億の見せ金で数億の取引が可能になっていたわけで、最初の一億の取引以外は架空の金が行き交ってたわけだ。
これをさらに大掛かりに２００倍くらいで行うのが所謂デリバティブ。
一億の見せ金で二百億の取引が可能。
しかも売りの場合は損失は無限大。
まさに金が消え失せる。

>>217
不充分な情報しかなかったり不確かな情報しかなかった場合、報道によって世の中をミスリードするのは良くある話し。
これは政治だけではなく経済問題でも一緒。
土地バブルの生成期において日本の経済記事バブル明らかに大衆をミスリードしたし、またバブルの後始末の時もミスリードしてしまった。
ミスリードしたのは仕方ないが、キチンとミスリードを反省すべきだ。

時代は社会主義だよ。

>>224
だからそれは金融立国に必要な情報とは別な話だよね？
日本にそれが必要な情報が無いのは英米の金融資本に
対する有効なコネが無いからであって、マスコミがミスリー
ドの反省や訂正を行えば集まる様な話ではないよ。

>>225
もうすぐ春ですね。

なんだよ、1600行かなかったのかよ。
当然、突き抜けるもんだと思ってたから、何とも言えない敗北感を感じるw

しかし、報道がミスリードするつう考え方は社会主義的発想な気もするんだよな。
質を求めるより量的にメディアがもっと充実するのが理想なのかもしれないですよ。

情報の取捨選択やメディア批判は受け取る側の問題、
また、メディアによるメディア批判も起こるだろうし、
そういう方向で成熟してくれば、使えない情報は自然淘汰されるはずで。

>>228
それこそ韓銀大勝利ですなｗ

>>229
そうなるためには日本のマスメディアは保護されすぎてると思う。

そろそろスレ違い注意報でしょうか？
日本の話は適当なところで切り上げまたは移動願います

>>216
あなたは一般投資家が存在しない世界の話をしてるんですか？
別の宇宙の話ならここは板違いですよ。

韓国の場合、後はどんな「手立て」が残されているのだろうか？

>>218
日本語環境にいる限り同じです。英語で英語の文献を読み続けてください。

>>226
つまり、ミスリードしても誰も反省しないとしたら報道の信頼性は地に落ちるって事。
間違った報道をしてもペナルティが無いならいくらでもって恣意的な報道が出来てしまう。
この場合は真実よりも（編集部の）願望が優先される事になる。
朝日・毎日あたりは真実を報道するよりも（編集部の）願望が勝ってしまっている。
日経あたりも中国が絡むと願望が勝ってしまう。

ｺﾚﾊｻｰﾋﾟｽﾈ(ﾊｧﾄ　って奴ですか？　>>233

>>225
社会主義を支持する人は、搾取者かマゾかバカです。

>>229
淘汰される以前に、どの放送局も横並びの情報しか出してませんがな・・・

日本のマスコミの場合、報道協定のため特定アジアには批判的な報道が出来ないところをどうにかしくれ、

>>229
日本の報道に自由市場なんて戦後６０年と戦前の１０年間、
あわせて７０年ありません。

今が社会主義なんですよ。
テレビの電波を競争入札しない国も、
新聞の再販制がのこってるのも先進国ではほぼ日本だけです。

>>236
オッサンの発想・・・

・・・ﾛｸｻﾝﾄﾞﾉﾆ…orz

>>238
まるで１９３５年以前は正確に報道してたような言い方ですね。つ【日比谷焼き討ち】【ＷＷ１同盟報道】
少なくとも日露戦争以降は明らかに煽って捏造してマスゴミ権益のために動いてる。

報道で言うなら、今は某大学の教授をしている友人の話。
ドイツの大学に留学してマスコミ論を学んでいた時、教授から「ドイツでは
戦時中にナチスを賛美していたマスコミはすべて消えたが、どうして日本で
はすべて残っているのか」と質問され、困りはてたとか・・・
ちなみに、実話です。

>>233
とりあえず戒厳令敷いてストとデモ禁止して人件費削減。
そうすりゃウォン安メリットが生かせる。

>>239
テレビの電波の競争入札は消費税導入より先にすべきだよね。
マスコミが批判する日本政府の債務削減に貢献することでしょう。
国民の理解も得やすそうだしｗ

>>244
たしかに、ﾄﾘｱｴｽﾞで戒厳令しけるんですよね…かの国

>>243
マスコミが好きな「日本はドイツを見習って反省を」
行うと、日本のマスコミが最初になくなってしまうわけですねｗ

大手新聞社は戦前の遺物だからなあ。

子供の時、家で朝日新聞と毎日新聞を宅配で購入してました。
やがてオイルショックが起きて、新聞は闇カルテルや便乗値上げを徹底
的に批判。ところが程なくして、同時的に朝日と毎日が値上げ。しばらく
すると両新聞に、ほんの小さな記事ですが公正取引委員会から闇カルテル
で、新聞社が勧告を受けた記事が掲載されていました。あまりに小さな記
事なので、見落とした人が多いと思います。

>>243
テレビも新聞も先発組みが手厚く保護されてて新規参入は事実上不可能ですからね。
だから先発組みは誤報だそうが捏造しようが安泰。

まあネット時代の到来でテレビも新聞も安泰では無くなっとりますが。

まあ日本のバブルは被害者が多かったが可愛いもんだったｗ　銀行が
不動産担保にカネ貸して、又別のが銀行から借りて高く買い、それを
又..........で１のものが１０程度にも膨らんだｗ　ま自己完結の
ババ抜きだから国までは倒産せずあの程度で終結したｗｗ
これを金命資本主義、質の悪いアメちゃんは工学とか称し、金融派生商品、
デリバティブに応用した。　市民、法人etcなんかが買った不動産の、
まだ支払いも済んでない債権を集め、切り分け、組み合わせ、証券化した
商品を値踏み屋に格付けさせ、おまけに保証保険まで掛けて包装を整え、
世界中の投資家、金融機関に売りまくったｗ　原価がどのくらいで
どの程度の規模のバッタ品だか未だ分からないｗｗ　金融立国ってのは
品物を売るんじゃなくｗ、カネ、有価証券を売って生活しようって国だなｗｗ

う〜ん、メディアの話で、言い返してぇ〜、じゃなくて、返事したいが、
確かにスレ違いなのでわたしゃこの話ここでやめときます。
（他所に移るのもなんかやだし・・・ｗ）

>>250
バブルの時は独身で、女の子に貢がされて車の送り迎えまで・・・
服も買わされ、靴も買わされ、時計も貢いだ。そして、破たんした。

>>250
日本のバブル崩壊は一般庶民の生活レベルがバブル前の１９８７年より上だったりしますからね。
今の高校生は二十五年前の高校生より豊かだし。

>>252
ウリはバブルの頃は新橋の某ナイトクラブのバンドマンやっててホステスのお姉さんに服買ってもらったり飯食わせてもらったりお小遣いもらったり一発やらせてもらったりしてたニダｗ

でももう一度、ハイソな車に乗って、助手席にはワンレン・ボディコンの
彼女。シティホテルでお食事して、海を見てホテルへ・・・
こんな生活をもう一度、してみたい。

板違いなスーパーストリング理論を語るスレはここですか？

>>235
だから報道姿勢としては正しい。
でも本来の議論からは外れているでOKですか？

国会予算政策処「韓国経済はＬ字型を予想」

国会予算政策処は１日、「１９９７年の通貨危機当時は韓国経済が急落後に急騰するＶ字型の景気様相を見せたが、世界的な金融危機後の現在は急
落したのち横ばいが続くＬ字型が予想される」との見方を明らかにした。

予算政策処は「世界的金融危機と通貨危機以降の景気様相比較と示唆点」と題する報告書でこうのように分析したのち、輸出減少にともなう設備投資
と消費などの急減を抑制するため内需浮揚策をまとめるべきだと強調した。また企業構造調整を促進するため、税制や関連制度を整備すべきだと主張
している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112007&servcode=300§code=300
Ｌだと破綻して2度と浮き上がれないことになるけど

>>250−>>255

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　バブルなんて氷河期ど真ん中のウリには……
　　　　　　 ヾ<,,｀Д´>
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　

そういうのに限って、ライトバンに事務のＯＬ乗せ、居酒屋で一杯ｗ、暗がりを、
人知れず、連れ込みへ......じゃないの？

途中から入って失礼かもしれないが
普通自国の通貨が安くなると輸出が増えるからマンセーとなる筈。
韓国がウォンが安くなっても喜べない理由は何故なんでしょうか。
素人で申し訳ないのですが、教えてもらえないしょうか。

>>258
せめてＵ字型とか、言い方もあるだろうに・・・。もう半分、お手上げ状態
なのかな。

>>260
当時はまだ、飲酒運転が・・・

>>257
いや
日本の報道がダメな理由→書きっぱなしで反省しなくてオッケー→恣意的な報道ばかりって事。
わかりやすく言えば、競馬新聞が客観的な予想じゃなくて記者の好みの馬に◎をつけるようなもん。
競馬新聞がそんないい加減な事したら読者の信頼を失って潰れるのだが、一般紙は再販制度と宅配に、テレビは電波の寡占化によって守られてるから潰れない。
だから何時までたっても客観的な報道は望めない。

嘘書いたらペナルティを受けるようにしないと何時までたっても恣意的報道はなくならんのよ。

>>261
輸出だけじゃなく輸入もするから

バブルが始まった頃、日経をはじめとして世の新聞はプラザ合意後、
円高で日本の産業が壊滅し、どれだけの失業者が出るかを論じてい
たんだよ。
就職したウリは分割民営化された通勤列車の中で、そんな日経を読
んでいた。

>>260
失礼な！
２週間ぶりの代休で、ゴロゴロしてる以外悪い事してないニダよ！

>>261

韓国が何かを作ろうとしても資源も技術もない。それらを外国から買わないといけないため

ウォンが高すぎても安すぎてもだめなんだ。

>>254
在日８９３の方ですか？

>>261
外国からの借金の多い韓国では、自国通貨のウォンが高くなれば得する。
自国通貨の価値が下がれば、地獄ニダ。

>>261
極端に考えて見るとわかりやすい。
例えば、ジンバブエっぽく1ﾄﾞﾙ1億ｳｫﾝぐらいで考えて見る。
この時、韓国で1億ｳｫﾝの製品はわずか1ﾄﾞﾙで買えることになる。これは間違いなく飛ぶように売れる。
しかし、韓国では外国製品は強烈に高くなる。原油が1バレル50ドルであれば、韓国では原油は1バレル50億ウォンも必要になる。
これでは何も輸入できない。
また、韓国が輸出する製品の材料も同じように輸入できないことになる。

要は韓国の経済構造はウォン高にせよウォン安にせよ、そのバイタルエリアが極端に狭いことにある。

1570年 姉川の戦い　←　いまこのあたり、今日は何度室町幕府が滅びたんだろうｗ

メディアの反省しなさぶりといえば、韓国メディアはすげぇと思う。

>>272
あちらの人は反省しないが、マンセーするのが好き。

>>272
ゲンダイか東スポレベルだしねw

>>272
最低限の報道の自由が保証されてからまだ二十年ちょいだもん。
仕方ないよ。
日本で言ったら明治末くらいの状況。

>>272

< ｀∀´>　「反省することなどなにも無いﾆﾀﾞ、反省するのはイルボンの仕事ﾆﾀﾞ」

>>261
加工貿易型の産業構造だと通過高は外貨建の製品価格が高くなって競争力を弱める一方、
通過安だと原料価格が騰貴して大量生産がやりづらくなり、
大量生産のメリットが低くなる。

この板挟みを乗り越えるには、製品に高い付加価値をつけられなければならないんだけど、
日本ほど韓国は付加価値をつけにくくなった。
日本産業界が技術囲ったから。

だから韓国は現状で、黒字出すための通貨レートの範囲が狭い。

>>273
儒教原理主義で過ちを認めると言う事は何されてもかまわんって事だからね。
全斗煥とかノテウも過ちを認めた後に公開リンチみたいな事をされとる。

マスゴミ同士でへんな団結してるからな・・・

>>279
新聞は朝日・毎日連合軍対産経、日和見の読売って図式だけどね。
テレビはテレ東以外は横並びだね。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　韓国人ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな動物いないよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

>>261

人気者だなｗ

>>277
通貨安時に賃金の上昇が無いなら通貨安のメリットがデメリットを上回る事もありうるんだけどね。
しかしながら韓国のような国の場合は通貨安は大幅なインフレを伴うわけで、インフレ時に賃金の抑制が可能かどうかって事だ。
とりあえず戒厳令敷いてストとデモを弾圧すれば可能かもしれん。

毎日は意外にも、1970年頃までは随分とマトモな新聞だったらしい。
私も60年代末に毎日新聞社が出した「安保と自衛隊」「安保と経済」
という本を以前に読んだけど、サンケイなんかよりもはるかにマトモ。
可笑しくなったのは、沖縄返還報道の大スクープを手にしたものの、
実は記者が外務省の女性職員に性的関係を迫って機密を暴露したとの
疑惑が出て・・・、そして発行部数が激減した頃かららしい。

>>284
1970年頃・・・、いま侮日の一線にいる在日貴社が生まれたころだな。

侮日に「貴社」という誤変換・・・、自分が許せないので訂正します。
記者あるいは奇者ね。

115 日出づる処の名無し sage New! 2009/03/02(月) 16:37:29 ID:XS/P6x6U
おかわり宣言来た。

FRBアメリカ連邦準備制度理事会との通話スワップ資金を活用した
競争入札方式外貨貸し出し実施公告
ttp://www.bok.or.kr/contents/total/ko/boardView.action?boardBean.sdt=&boardBean.edt=&boardBean.searchColumn=title&boardBean.searchValue=&menuNaviId=1561&boardBean.menuid=1561&boardBean.brdid=59271&boardBean.rnum=1&boardBean.cPage=1

□ FRBアメリカ連邦準備制度理事会との通話スワップ資金を活用した競争入札方式外貨貸し出しを次のように実施
　入札番号 : BOKTAFU090303-84D
　入札日時 : 2009年 3月 3日(火) 10:00?10:30
　入札参加方法 : 外為ネットワークを通じる書面入札

入札対象取り引き : 84一物
- 決済日 : 2009年 3月 5日(木), 満了日 : 2009年 5月 28日(木)

入札予定額 : 30億ドル

最大応札金額 : 外国為替銀行別 4億ドル
- 最大応札限度内で条件を別にした 2種類まで入札可能
　最低応札金額 : 1百万ドル

最低応札金利 : 年間 0.7484%

入札方式 : 入札価格方式
- 最低応札金利以上に応札した外国為替銀行を対象で高い応札金利提示者で
低い応札金利提示者順序で入札金額を配分

入札対象機関 : 「銀行法」による金融機関(外銀支店含み), 農業協同組合中央会及び
水産業協同組合中央会の信用事業部門, 韓国産業銀行, 中小企業銀行

□ お問い合わせ先 : 国際局外国為替市場チーム(電話 : 759-5834, 5837, 5839)

>>277
基本的には安いほうがいいと思う。
仕入れが高くても売りも高くなるからその分は基本的にはプラスマイナスゼロ、
それ以外の人件費や管理費その他諸経費分、そういうんは安いほうが有利。
資金力の面で弱くなったり、インフレやなんかの事を考えたらそう単純でもないけれど・・

>>288
いや だから
インフレ時に賃金を抑制できるなら仰る通りなんですがね。
あの国はスト中の賃金を払わなきゃならんわけでｗ
賃金抑制は戒厳令でも無ければ不可能かと。

>>269
>外国からの借金の多い韓国では、自国通貨のウォンが高くなれば得する。

これが正解なのでしょうね。。？
借りて、儲けたら、儲けを見せ金に同額を借りまして、儲けたら・・をループ。
（民間資本＋外貨準備）〜〜（対外債務）
なので、もう復活は無理というのが、2002年頃の分析(2008年に破綻する)。

奢侈を減らし、投資を切り詰めて、借金返して資本収支を改善し、・・・・　
つまりIMF路線で立て直すしか無い。
今回は、韓国内バブル崩壊、全世界不況、中国・インドが競争相手、
日本企業が韓国に冷淡、なので条件は悪いですね。

>>288
＞資金力の面で弱くなったり

まあ、これが一番の問題でしょ。
ＩＭＦ危機だって、早い話が外資が引き上げて運転資金（外貨）が底をつき、
黒字倒産みたいなものだった。

だから、「ファンダメンタルは悪くない」って言って、外資が撤退するのを諫めてる訳だし。

>>262
いや、韓国にしては冷静な予測だと思います。
まあ国のまともな機関がいい加減なわけはないけれど。

在庫循環の論理からいったら、在庫整理がすめば景気は回復するんですけど、
今は他の要素が強いから、そうはならない。イメージとしては、在庫整理が
済んでくるにつれて現在の需要の実態にあった生産に移行してく、みたいな
感じ？描いて見せるならやっぱL字みたいな感じでしょうよ。

>>289以前チョンが
「チョッパリは謝罪汁！座り込みするニダ！ハンガーストライキやるニダ！」っと言ったは良いが
「お腹空いたニダ」と「座り込みのハンガーストライキ」のはずなのにその場離れて飯食いに行って
日本側の支持者が（ ﾟдﾟ ）ポカーン
でフォローに困ったと言うの思い出した

>>290
もともと韓国は日本の統治を離れ、朝鮮戦争休戦後の1960年頃は、ソマリア
並の世界最貧国。それが今のようになれた理由は、1965年の日韓基本条約で
日本から経済協力のお金が入ってきて、それにプラスして同時期にベトナム
へ派兵し、アメリカからドルをもらった。それを元手にして借金をしまくり、
なおかつ利子を誠実に払って信用を高め、さらに借金を重ねるという図式。

その歯車が上手に回らなくなると・・・・・

>>283
通貨売り圧力に輸出額を増やして対抗できればいいんですが、
安くても売れない、高くするほどの付加価値をつけられないとなると、
政府産業家計が折り合いつつ耐えるしかないわけですが。
韓国は家計が強すぎなんだよなあ。

まチョンは水だけ飲んで、出るモノは肛門縛って糞の出を少なくしｗ
一ヶ月以上生きて行けるんジャマイカと思われる生物だからなあｗｗ

ちなみに、別のバブルでも起きない限り、
おそらく日本経済もアメリカ経済もL字みたいな感じになるんじゃないかと・

日本は3月末を境にちょこっと上向きになってあと横ばいになる、みたいのが
わたくしの勝手な想像ですが実際にそうなるかどうかは知らん。

>>294
最貧国といっても日帝時代のインフラはかなり残ってたと思います。
戦争で経済は止まりましたが全て壊されたわけではありません。

>>297
アメリカはもう少し掛かると思われ、サブプライムが一昨年末あたりから言われてたのが昨年９月だった、
alt-Aが昨年やっと問題になり始めたんで今年中ぐらいに解決を迫られるかと。
ヨーロッパ？、論外。

そこで新種の球根をですね

>>298
ところが、イスンマン大統領が積極的に日帝インフラ否定に走っちゃったのでw
パクチョンヒの救国クーデターがやったのは親日派採用でもあったんでつよ、だから
韓国経済が復興できた。
しかし、毎年米国から数億ドル支援されてたのを全部遊び使い果たすって、イスンマンて・・・

>>294

韓国スワップ一覧
.　　　　 ∧_,,∧ 　 　　　１回目　１２月　２日　４０億ドル〔満期日２月２６日）[残260億]
.　/＼. <；｀∀´ >／ヽ 　２回目　１２月　９日　３０億ドル（満期日３月　５日）[残230億]
　| 韓 ⊂　　　⊃ 韓 | 　３回目　１２月２２日　４０億ドル（満期日３月１９日）[残190億]
　ヽ／　/ 　　く　＼ / 　 ４回目　　１月１３日　３０億ドル（満期日４月　９日）[残160億]
　　　　（ノ⌒ヽ,） 　　 　　５回目　　１月２０日　３０億ドル（満期日４月１３日）[残130億]
　 　　　　　　　　　　　　　６回目　　２月２６日　４０億ドル（満期日５月２１日)[残90億]

　 　　　　　　　　　　　　　７回目　　３月０５日　３０億ドル（満期日５月２８日)[残60億] →�A回目の3月5日の返済にまわす。

今のところうまく回っています〜ｗ

>>223
スレチな話題はここでスレに書いたよ。
暇だったら読んで。

>>297
日本は通貨が堅調だし、設備調整は終わったし、
ただ輸出が振るわないので、しばらく花粉症みたいな経済状況なんでしょうな。

中国韓国は……

>>298
ところが日帝のインフラって北部に集中してたんだよねえ。

>>305
人的インフラは人口分布通り南のほうが多かったでつよ、教師に技師に各種公僕、あと出版関係も。
イスンマンが親日派弾圧とか投獄とかやらなければ、それらを有効利用して結構な線を逝けた希ガス、
朝鮮戦争後でも。

>>302
すると、　３月19日　４０億ドル　[残２0億] →３回目の返済にまわす。
４月９日　スワップの限度額を超えて　ドボン　ってことか？　いや、ドボンが見えた時点で
3月末に　ドボン　になるかもしれないな。

>>307
<丶｀∀´>＜そこで日韓、中韓スワップニダw、ASEANも要求中ニダよww

>>308
４月９日に日本から4000億円スワップして円売りドル買いしてくれるってことか。

こりゃ1ドル98円付近になるわけだｗ

>>307
そこで日中スワップ

アメリカが余剰農産物などを韓国に無償援助（GARIOA,ECA,SEC他）
　↓
李承晩がそれを韓国内で売り飛ばす
　↓
三星など政商が払い下げを受けて独占企業の原料に
（小麦粉・砂糖・綿花の三白）
　↓
李承晩は、その代金を国庫に入れて、政権の運転資金に
　↓
国内の綿花栽培は壊滅、国民はコメを食えずに小麦粉ばかり食う

・・・という流れだったんだけどね。
これって完全に植民地だね。

今月中に韓米スワップの無制限化が行われるはずなのでウォン下落は今がピーク

破綻の足音が迫るのはむしろ日本だと早く気づけよ

>>312
たった２行ぐらいで逃げないで、ここの住人が納得いくように詳しく書いてよ

>ソースはありませんが確実です
までよんだ

＞今月中に韓米スワップの無制限化が行われるはずなのでウォン下落は今がピーク

無制限化がおこなわれる「はずなので」？

初耳だな♪

既出かな？

【韓国経済】ウォン暴落！！韓国為替当局、ウォン相場支援のため推定10億ドルのドル売り実施[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235982085/

1 戸締りφ ★ 2009/03/02(月) 17:21:25 ID:??? BE:645733038-2BP(2617)
　［ソウル　２日　ロイター］　市場筋によると、韓国当局はウォン<KRW=>相場支援のため
推定で最大１０億ドルのドル売りを実施した。ウォンは対ドルで１１年ぶり安値に下落している。

　ある外資系銀行のディーラーは「当局はドル売りを実施した。規模は１０億ドルくらいだ
と思う」と述べた。

　これより先、ウォンは１９９８年３月１０日以来の安値となる１５９４．９ウォンまで下落した。

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK839957320090302

円を売ってドルを買うなんて美国は許してくれるにか？

たしか前回は1500を超えてから雪崩式に1900まで行ってタップしたんだよね？
今回もそんな感じすか？

>>317
円を売ってドルを買い、そのドルで米国債買えば無問題

>>316
>>１５９４ウォン
誤報か誤植だろ?先週は１５００以下だったはず。

まあ結局破綻しないってことか
今までも破綻破綻言われてたけど結局しなかったし

【韓国】WBCに向けて奇策、勝利のキムチおにぎり【画像有り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

>>320
珍しく数字あってるんだな、これがw

ttp://stooq.com/c/?s=usdkrw&c=3d&t=c&a=lg

>>320
先週は１５３３です。

>>321
「経済が萎んで一日二食一膳一菜汁無し、石油が高くて電気も自動車も使えない。
でもこれをもって経済が破綻したとはいわない」
まあ否定はできませんが。同意はしませんね。

>>323
兄弟よ。今の私は浦島太郎だ。

>>318
まぁ前回よりは体力あるし、へんなプライドでとことんまで粘って2500くらいまでは持ちこたえるんじゃないかと･･･

最終的にIMFに頼っても回復に50年くらい掛かるくらいの壊滅的経済ダメージくらうまで頑張って欲しい!!

>>325
ハン板教養講座

サムスンラインが爆破された時の記録(20090227)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6285274

ウオンドルは１５９０ぐらいまでだったけど、ウォンユーロはシドニーオリンピックまで行きました。

>>326
ところが
前回は国民の貯蓄率は高かったが今回は借金まみれ
前回は北米がバブルで輸出絶好調だが今回は輸出壊滅

>>326
2500ウォンだと、流石にサムスンでも飛ぶでしょ。

>>330
そこまで逝かないと納得しないんじゃないの、韓国人のみなさんは。

>>330
サムソン本体は３０００でも飛ばないと思うよ。
関連会社、子会社、下請けは飛ぶけど

>>330
輸出競争力がアップするので無問題ですぅ

スワップでスワップの借金返すってのはやっていいの？
もともと為替介入とかに使ったら駄目なんでしょ？

>>332
>サムソン本体は３０００でも飛ばないと思うよ。
3000で、工場労働者の賃金が中国都市部の工員並み。
（中国の農民工は、更に１桁安い）
3000でも、ものすごく頑張れば・・・な感じかな。
中国の農民工と価格勝負するためには、W/$=10000ぐらいが適正レート。

つか、

韓国経済の破綻

と

韓国経済の破産

を、意図的にごっちゃにしてるよね、ホロン部の諸君は。

大半の韓国人が瀕死になるだけで、サムスン電子とそこに属するごく一部の
上流階層はむしろ増強されていくんじゃね？

ところで、無制限スワップってのを「アメリカの予算を全部よこせといえる」権利と
考えてるんじゃあるまいな。

スワップ、夫婦交換ｗったって、日韓スワップが日本人とチョンを交換する訳じゃねえよｗｗ
通貨スワップって、日韓通貨スワップなら枠内で円とヲンを交換、交換した側が期日までに
利息付けて返す、ってことだろ？？ちゃうか。

>>337
サムスンはすでに投資が止まってる感じなので、２０００当たりが続くと飛ぶと思うけどなあ。

２０００でも３０００でもサムスン製品が利益だして売れてる限りは飛ばんだろｗ
１６００でも売れ行きが止まれば直ぐに逝く。常識だろｗ

>>341
だから売れ行きが止まるってことだよ。
メモリーは投資が一年止まれば陳腐化する。
フラッシュはすでにサムスンが敗北したっぽいし、
ＤＲＡＭと液晶が敗北すればおしまいだろ。

>>335
3000だと三星は飛ばなくても一度先進国並の生活水準を体験したｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸが耐えられないんじゃないの？
暴動とか犯罪とか頻発しまくって…三星が倒れる前に韓国政府が倒れるでしょ。

>>343
あー!!　　IMFじゃなくってPKFが出動って展開も面白そうだな〜
見てる分には。　　　自衛隊は憲法の制約で無理ってことで・・

>>343
近傍の先進国へ人口流出が起きて社会システムを維持出来なくなるというシナリオも有るかと。
近傍の先進国との間にビザ免除とか締結されていると尚更orz

>>344
>PKFが出動って展開
それは、陸路で、常任理事国がだなあ。
途中の補給線も、固めつつ。
で、PKF反対派のクーデター軍と、38度線で・・・・

どっちが食糧配給できるかのポトラッチ競争。

今更・・>>1乙！

ゑぇ〜、韓国経済が崩壊しても、「モヒカンでウヒョー！」が見れないニカ・・、ゃだゃだそんなの・・。

で、素朴な疑問その�@
スワップで幾ら引き出した額と、返済日がいつ、ばかりネタになってるけど、
返済したのであれば、またその分はスワップで引き出せるん？
例）３００億の「枠」を持っていて、最初に５０億借りて、次に５０億借りて、次にもまた５０億借りて、
最初の５０億を返した場合には、全部で１５０億引き出した事になるニダけど、借りているのは
１００億ニダから、まだ２００億出せるってことでＦＡ？そりとも、総引き出し額が３００億に達すると
「これ以上のご融資は�_です」になるニカ？

そろそろ「超斜め上」で、経営者が工場にﾀﾌﾟｰﾘ保険をかけて、労働者のデモ隊が工場を破壊した！
なんてニュースやらんニカね・・(-。-)

>>347
前者ﾆﾀﾞ。ちゃんと返済さえすればｗ
なので、順調にいけば、10月までは自転車を漕ぎ続けることが出来る筈ｗ

>>347
書いてある例の前の方でよい筈ですよ。
クレジットとかサラ金の与信枠と同じにみときゃそれでいいです。

・・・だからこそのチャリンカー呼ばわりw

いくら貿易黒字が出た、とか、他国より善戦してるｗ、とかチョン国が
喚いてみても、チョンのスワップ利用度だとか、債務状況を観察されて、
世界中から、痛く無い筈の腹を探られ、痛みがバレバレなんだなｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|..|
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　　　　　　　|::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー::､|
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　　　:: 　　i:::::　＿:::::ヽ　/::::／　　　￣::::::;::::::::::::::::::::::＼
　　 ::　　 ./:::￣　::`::::::::::::::::::::::ﾞﾞ""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　>>348-349
　　:: 　　/:::::::::::''"::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　・・返した分は・・、
　 ::　　 /::::::::::::::i:::::::::::人＿::::::::::ノ::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::＼ ま・・た、貸し・・ても・・らえる
　　::　 /'::::::::::::::::' ;::;;ノ　　　　　了:::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::／・・・ニカ・・。
　　　/:::::::::::::::::::::::::;;;;;＼===='"::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::／ 　　これで安・・心し・た・・ニダ・・・
　　　＼::::::::::＼:::::::::::::::::----::::::::::::::r':::::::::::::::::::::::::::::::::／　
　　　　　＼､::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　＼､:::::::::::::::::ー::::__;;::::::--------i-'"/
　　　　　　　　　＼､_:::::::::::_;_;-_'"--''"ニニニﾆﾆヽ
　　　　　　　　　　 ｀¨〜i三彡--''"´::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>332
>サムソン本体は３０００でも飛ばないと思うよ。
>関連会社、子会社、下請けは飛ぶけど
本体だけ残ってなんとかなるもんかね

>>352
×サムスン本体
○サムスン一族
具体的には持ち株会社温存（下手すると大宇みたいにそこすら生贄にして持ち逃げだが）かと。
ウリナラ的にはなんとかなりますよ、党争に勝って利権さえ握り続ければ。

しょうもない計算をしてみた。
2007年5月の中央日報
＞韓国銀行（韓銀）が世界銀行の「世界開発指数２００７」資料を基礎に整理した統計によると、
＞２００５年基準の韓国の名目国内総生産（ＧＤＰ）は７９１３億ドルと、比較対象１８４カ国のうち１２位となった。
＞韓国は０４年１１位を記録したが、順位を３つ上げたブラジルに抜かれて一つ順位を落とした。
＞ＧＤＰ世界順位は１位・米国（１２兆４１６５億ドル）、２位・日本（４兆５３４０億ドル）、
＞３位・ドイツ（２兆７９４９億ドル）、４位・中国（２兆２３４３億ドル）、５位・英国（２兆１２６６億ドル）など。

これは自国通貨をドルに変換したものだから、為替レートが変われば変わるはず

ドルベースの為替相場
　　　　　　　　　２００７年５月　　　２００９年３月　　　　増減率
１英ポンド　　　１．９５ドル　　　→　１．４４ドル　　　　０．７３８
１００日本円　　０．８１３ドル　　→　１．０３１ドル　　１．２６８
１０００ウォン　１．０８２ドル　　→　０．６２９ドル　　　０．５８１

ドルベースのＧＤＰは？
アメリカ　１２兆４１６５億ドル
日本　　　　４兆５３４０億ドル　　→　５兆７５１６億ドル
イギリス　　２兆１２６６億ドル　→　　１兆５６９４億ドル
韓国　　　　　　　７９１３億ドル　→　　　　４５９７億ドル

一人当たりのＧＤＰは？
アメリカ（３．０４億人）　４０８４４ドル
日本　　（１．２８億人）　３５４２２ドル　→　４４９３４ドル
イギリス（０．６０億人）　３５４４３ドル　→　２６１５７ドル
韓国　　（０．４８億人）　１６４８５ドル　→　　９５７７ドル

どう思う？

>>354
Thanks！
円で出せばチョンの悲惨ぶりが更にわかるな！

車や家電もあとすこしすれば代替需要が爆発する
韓国はウォン安を最終兵器として世界シェアを濡れてに粟で掴み捕りとなる

そのとき、韓国企業は鉄鉱石とか鉄板を買えるんだろうか

食料さえ輸入出来ずに・・・。

材料どっから仕入れるニカ？

「空中元素固定法」でも、韓国で発明されたニカ？（藁

田代！田代！田代！ちゃんと亡命しろぉ〜♪

「代替需要が爆発」って何だよwww
爆発が強烈すぎて、吹っ飛んじまったらどうするw

そっか・・・高い部品を買って、安い製品を売るんだ。

もはや介入によってしかウォンを上げられない･･･
こんな介入に意味あるの？
値下がりを遅らせることは出来るけど、その間にどれだけドルを消費するのか。
市場に任せちゃって一回潰れた方がいいと思うけど。

＞「代替需要が爆発」って何だよwww

まぁまぁ・・漢字を捨てて、ハングルだけにしちゃったんで
「防水」と「吸水」すら、区別ができなくなった「人為的愚民国家」ですから・・(-。-)

>>354
韓国、1万＄切っちゃうんだ。
一昨年だったか2万＄越えでホルホルしてたのになぁ。

使ったスワップの返済にスワップを使うのってそもそもスワップ使う意味なくね？
とふと思ったけど必要なときに緊急で手持ちがないからとりあえず、というのがあるか

さすがに破綻慣れしてると瀬戸際でも余裕がなるな。

>>364
GDPが10倍違う時点で、韓国にも立場の違いを自覚して欲しいですね

だがちょっと待ってほしい。
これからのトレンドは購買力平価比較では無かろうか？

実際、しばらくはやると思う。

確かにしばらくはやると思うし、ハゲタカさんたちは甘い汁を吸うためにも
もうちょっとつっつき続けると思うよ。
だけど、楽しませてくれなきゃつまらないな…

>>361
日本からの部品を100ドル分輸入して80ドルで輸出、
韓国が組み立てだけしかやってないなら
部品を綺麗に取り外すと新品と区別つかない場合

日本：100ドルで部品輸出
↓
韓国：組み立てて80ドルで輸出
↓
日本：それを輸入してばらして部品にする
↓
日本：100ドルで部品輸出
↓
韓国：組み立てて80ドルで輸出
↓
∞

(ﾟдﾟ)日本ｳﾏｰ

スワップ残高２００億ドル。
これをどうやって今から捻出するんだい？

>>370
それに似たコト、ヘッジファンドがリアルにやってますね・・・某国通貨で。

今日はさすがにスリルがあったね。

>>370
残念だけど日本は貿易赤字で韓国は貿易黒字だから
日本の部品は赤字輸出で韓国ぼろ儲けなのが現実ｗ

そりゃ・・「＄が無くて部品が買えない」＆「今の在庫の部品で組み立てて輸出」してりゃ、
貿易も「黒字」にはなる罠・・、一時的だけど・・(-。-)

>>375
所詮日本を貶めたくて、その場だけでもホルホルできるような情報しか見ないから、
「在庫がなくなったら、買わなきゃいけない」って事がわからないんでしょうかね？

>>374
昨日そのネタを話してたらホントに馬鹿キターーー！！




輸入が減っただけなんだけどね。

少しでも上向きというアピールをして、ウォンを買ってもらうための努力をしているのだろう。
無駄だがね。

「技術立国日本」マンセーとか言ってるけど、
日本って義務教育の段階から理系尊重してないし
理系トップは医学部に行くからいつまでも「技術立国日本」は続かないよ。

数字が弱い朝鮮人に対する嫌味かな？

理系云々を語る前に、算数の段階で終わってるからな♪

>>379朝鮮人のトップは海外留学して、帰ってこないねｗ

>>377
不況だから輸入は減って当たり前なんですけどｗ
輸入以上に輸出が大幅に減ってる日本は赤字で
輸出の落ち込みが小さい韓国が黒字って事は
韓国の輸出企業の競争力が勝ることの証明だねｗ

出来ない人も居るんですね・・・ロジカルな組み立て。

＞理系トップは医学部に行くから

へぇ〜、瓜は理系だったけど、知らんかったﾆﾀﾞ・・(-。-)

現在でも日本は科学分野での「ノーベル受賞者」が多数おられるニダけど、
これらの「トップの医学部」に行かれる方々が、他分野に進まれたら、
ますます日本のノーベル受賞者は増える事になるニダね・・。
日本の「潜在能力」は凄まじいニダ・・(-。-)

>>382
ネタなら低レベルの書き込みだな。

もう一捻り、二捻りを工夫しないとな。

>>379
理系トップが医者にしかならないのは韓国なんだが（ｗ

輸入が減ったのは「する必要がない」のではなく「できない」だけじゃないかと一時間


そして涎に沈む企業家さん

朝鮮人って算数得意だよね(笑)

そして・・正規の輸入品が減ってきて・・、

ポッタリチャンサで儲ける香具師が増えるんだろうな・・(-。-)

現代の会長も「闇米の担ぎ屋」に戻るニカね（藁

対韓国交易収支

　　　　　　　　輸出　　　　　　　輸入　　　　　　交易収支
2006年　5兆8500億円　　3兆1780億円　　2兆7000億円
2007年　6兆3800億円　　3兆2010億円　　3兆1790億円
2008年　6兆1700億円　　3兆0840億円　　3兆0860億円

昨年は12月の落ち込みが激しかったね。（´･ω･‘）　

韓国がスワップ回して待ってるのはおｚわ政権・・うわ！
怖いこといっちゃった

オズマ政権待ってても、ありゃ （ 　｀ハ´） マネーにだから・・

　　 　　　　　　　 　∧∧ 　　
　　　　 　　　 　　 ／小 ＼ 　
　　　　 　　　　　　（｀ハ´　） 　ヨシヨシ我が慰めてやるｱﾙ
　　　　　 　　 　 　∧_∧　i　　
　 　　　　　 　　　/　　とﾉ 　 　
　　　 　　 　 　　０　ﾞ-‐つ| 　　
　　　 　　　 　 _( _ 　ﾉ" .'| 　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　


　 　 　　　　　　　　∧∧ 　　　　 　　　　 　 　∧∧
　　　　 　　　 　　 ／小 ＼ 　　　　 　　 　　 ／沢 ＼　　　　　 　　 　　 ∧∧
　　　　 　　　ﾌﾝ　（｀ハ´#） 　　　　 　　ﾌﾝ　（｀ハ´#）　　　　 　　 　　 ／技 ＼
　　　　　 　　 　 　０'＾＞ i　ｺｷｬｯ　　　　　 ＜＾"と__）　　パキャｯ 　　（*｀ハ´）
　 　　　　　 　　　/　　とﾉ 　 　　　　　　　　＜ __ｿ　|　 　　　　　　　　　Ο　　 ヽ
　　　 　　 　 　　/　ﾞ-‐つ| 　　　 　　 　 　　_０｀　i｀｜　　 　　　　　 ,／￣￣ヽ∪ ﾎﾞｷﾎﾞｷ
　　　 　　　 　 _( _ 　ﾉ" .'| 　　　 　　　 　 _( _ 　∪　| 　　　 　 　　（/（,/⌒i ｡Д｡>∵
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　　 　　 （_ｿ（_ソ＿ ）　　　　 　　　　　（_＿）V V

【韓国】ワークシェアはどこへ、企業で事実上の強制解雇続出[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235972618/

2009/03/02 14:36 KST
ワークシェアはどこへ、企業で事実上の強制解雇続出

【ソウル２日聯合ニュース】
　政府が雇用減少を防ぐためワークシェアリングの拡散を主導するなか、現場では事実上の解雇が相次いでいることが分かった。

　公営・民間企業、金融業者が２日に明らかにしたところによると、公・民を問わず、事実上の解雇といえる強制的な希望退職が
広がっている。
　会社側は希望退職申請者が目標値に達しない場合、電話や電子メールで辞職を促すメッセージを直接・間接的に送ったり、
職員を対象とした投票や、慰労金を集めることで圧力をかけるなど、さまざまな方法を取っている。

　韓国資産管理公社は、勤続７年以上の職員６０人から希望退職の申請を受けた。
　同社は希望退職者がなかなか集まらず、勤務成績、年齢、当該職級内存続期間などを考慮し、
一部職員に希望退職を勧告する内容の電子メールを送った。
　関係者は「当初は希望者が２０人にも満たなかったが、メールの効果か、予想より多くなった」と話す。
　ただ、今回の退職者の多くは勤務成績問題が理由ではないとした。
　同社は今月、初任給を３０％カットした大卒新入社員５０人とインターン４６人を採用する計画だ。

　韓国農漁村公社は、昨年末に４８７人が名誉退職の形で退職した。
　同社は職級に応じ一定年齢を提示し、該当者は名誉退職を申請するよう促した。

>393続き
　こうした方法について全社員を対象に賛否を問う投票を実施したほか、
名誉退職を受け入れた職員の子どもが同社入社試験を受ける際、書類先行で優遇する案を進めたが、撤回する一幕もあった。
　同社関係者は、「退職対象者らは反発もしたが、社会的世論と公社の将来を考え勇退を決めた」と伝えた。

　韓国ガス安全公社も、関係者が人員１０％削減目標を内部で立てたと明らかにしている。
　名誉退職、希望退職、自然減少などの方法で人員削減を行うが、必要に迫られれば、
給与に比べ成果の伴わない職員に名誉退職を勧告する案も検討するという。

　民間企業でも、形式は希望退職ながら内実は強制退職というケースが少なくない。

　ハンファは先月２３日、役員減俸と新入社員のワークシェアリング参加を宣言したが、３日前に一部職員に退社を勧告していた。
　ハンファ側は、職級別退職年限が過ぎれば自動的に解雇となる制度だと主張しているが、周囲では事実上の強制退職とみている。

　現代・起亜自動車は先月、研究開発部門の中間管理職者を対象に、勧告辞職を実施した。
　アシアナ航空もベテラン社員を対象に名誉退職を受け付けたが、労働組合が実質的に勧告辞職だと主張し反発している。

　全国民主労働組合総連盟（民主労総）は、非正規労働者の解雇事例はさらに多く、
昨年１１月以降に全国金属労働組合の非正規労働者事業場で把握された人員だけでも７３０万人に達すると明らかにした。

　ある大企業関係者は
「企業側は大々的な構造調整を行いたいが、ワークシェアリング政策を掲げている政府の顔色をうかがっているケースが多い」
と話している。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/03/02/0200000000AJP20090302002400882.HTML

>>379
＞日本って義務教育の段階から理系尊重してないし
＞理系トップは医学部に行く

１．義務教育の段階で理系を尊重する必要なんて無い
　　むしろ、理系、文系関係なく学べることの方が重要

２．「理系トップが医学部・・・」ってのは、因果関係が逆
　　医学部と理学部＆工学部の入学者数を比べれば一目瞭然。

　　医学部の方が遥かに狭き門だから、トップの奴しか入れないってだけ。

【韓国】１月の鉱工業生産が２５％急減、過去最悪の状況に [03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235977042/

【ソウル２日聯合ニュース】１月の鉱工業生産の増加率が３カ月連続で最低記録を更新する
など、製造業が最悪の状況に直面している。現在の景気状況を示す一致指数の循環変動値と
今後の景気局面を予告する先行指数の前年同月比もそろって低下し、統計作成開始後初めて
１２カ月連続下落となった。

統計庁が２日に発表した１月の産業活動動向によると、鉱工業生産は前年同月に比べ２５．６％
急減した。同増加率は昨年４月まで２けたの伸びを維持していたが、５月に８．６％とひとけた
に落ち、６月が６．６％、７月が８．７％、８月が１．９％、９月が６．２％と騰落を繰り
返した後、１０月に２．３％の減少に転じた。１１月にはマイナス１３．８％と、１９７０年
の統計作成開始以来の低水準を記録し、さらに１２月がマイナス１８．７％、今年１月が
２５．６％と、３カ月連続で過去最低を更新している。ただ、１月の鉱工業生産は前年比で
は１．３％の増加となっている。

１月の前年同月比増加率を業種別にみると、半導体・部品（マイナス３５．３％）や自動車
（マイナス４９．４％）、１次金属（マイナス３５．０％）などの減少幅が大きかった一方
で、その他運送装備（１０．１％）や医薬品（４．０％）などは増加した。

>396続き
また、１月の生産者製品出荷は前年同月から２３．５％減少した半面、生産製品の在庫は
０．４％増と、在庫が出荷を大きく上回った。製造業の生産能力指数は半導体・部品を中心
に前年同月に比べ２．５％増加し、製造業稼働率指数は前年同月比で２９．１％、前月比で
は１．３％下落した。

一方、サービス業生産は前年同月比で０．９％減少、前月比は０．３％増加した。

消費財販売は乗用車など耐久財や衣服・織物などの準耐久財、加工食品などの非耐久財が
いずれも減少し、前年同月比３．１％、前月比１．９％減った。

設備投資は機械類と運輸装備の投資が減り、前年同月比２５．３％の減少。先行指標となる
機械受注は、公共部門が増加したものの民間部門は発注が減ったため、前年同月比４７．８％
減少した。建設工事完成工事高は民間の実績が減少、公共部門は土木工事が増加し２．０％増
だった。先行指標の建設受注は公共部門は増加、民間は住宅減少などで、１５．０％減少した。

現在の景気状況を示す一致指数の循環変動値は、鉱工業生産指数と製造業稼働率指数、内需
出荷指数が振るわず、前月比で２．１ポイント下落した。１２カ月連続で下がっている。
また、この先の景気局面を予告する先行指数の前年同月比も、資本財輸入額と消費者期待指数、
求人求職比率の低下などで前月比０．３ポイント下がり、１４カ月目の下落となった。

聯合ニュース 2009/03/02 15:31
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/03/02/0200000000AJP20090302003200882.HTML

それより医学部高いんだよ・・・公立でも
工専から医学部いくやつもいないしなｗ

>>392
見えないスイングですか？www

医者も弁護士も・・ステータスだけ求めてもしょうがないニダよ・・。

同じ職業の方々のいる「土俵」での勝負ﾆﾀﾞ。

瓜のお友達は、「むしろ銀行員の奥様の給料の方が高い」なんて
嘆いているのが多かったニダ。さすがに今は（所得は）逆転してるだらぅけど（藁

ジンバブエを越えられるのは韓国さんだけだと思ってました

韓国、ホンマに死んでしまうのね。。

　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）　>>402
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|　でも・・経済崩壊しても、
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::| 「モヒカンでウヒョー！」はいないさぅニダ。
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::| つまらないニダ。謝罪汁、賠償汁。
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　 　 　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　　ｷｰｺ
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

>>387
つぶれかけた工場が、手持ちの資材で作れるものを
作って売ってるんですね。

物が売れて資材が永遠にあるなら自転車は乗れますね（棒

経済が悪くなる
　　　↓
庶民の生活レベルが落ちる
　　　↓
過激なデモになる
　　　↓
また夜間外出禁止令が出る

ここまでくれば、ｗｋｔｋニダね・・(-。-)


もっとも「夜間外出禁止令」って、ちょっと前に解除されたばっかりだけど・・＞韓国

>403
モヒカンになるのはﾆﾀﾞｰ、お前だろｗ

日本売り止まらず！円安進行、１ドル＝１００円も

円売りが止まらない。２６日のロンドン市場では３カ月半ぶりに９８円台をつけた。ＧＤＰの急速な落ち込みや政局混迷を背景にした「日本売り」の様相だが、この先どうなるのか。
大和総研の亀岡裕次氏は「日本の景気悪化が為替相場に織り込まれていなかった反動で円が急落した。目先は１００円を目指す展開」と話す。
もっとも、このまま一本調子で円安が進むというわけではなさそうだ。

「このところの為替相場は、主要通貨の“不美人投票”の様相を呈しています。最初は経済危機からドルが売られ、次に東欧の不良債権問題でユーロが売られた。
その後、ＧＤＰの急激な落ち込みや中川辞任問題で円が売られるといった展開になっている。問題はこの先、ドルを買えるような状況が続かないこと。
米金融機関の国有化問題、ビッグスリー救済問題を抱え、不安材料が山積している。１ドル＝１００円まではいくでしょうが、
その先も一方的に円が売られ続ける展開にはならないでしょう」（東海東京証券チーフエコノミストの斎藤満氏）

　どうにも先の読めない展開が続きそうだが、市場では「円安が輸出拡大につながるとの見方が強まらない」（ＧＣＩキャピタルの山岡和雅氏）との懸念が強い。
輸出しようにも世界的に買い手がいないからだ。一時的な円安傾向が続こうが、輸出減に歯止めはかかりそうにない。


http://news.livedoor.com/article/detail/4040930/

【経済】日本売り止まらず！円安が進行、1ドル=100円も…日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236002690/

日本と韓国は一蓮托生です

↑

＞日刊ゲンダイ
＞日刊ゲンダイ

・・なんにしても、正月に遊びに来た友人が泣きつくから、両替してやった＄２０００が
財布に入ってる瓜には、朗報ニダ・・（￣ー￣）

>>408
・・・一蓮托生なのは、講談社と日刊現代社だわなあ。

まぁあんな悪口しか書かない新聞（なのかなアレ？）潰れて欲しいわー
最終面のスポーツ欄ですらコロコロ意見変えるし

えー、親父の遺産整理してたら、一万＄の
＄預金が出てきたんですがW

誰かいい処理の仕方教えてW

いくつかwktkより転載。興味深い記事なかりで、取捨選択に悩むﾅﾘ…


▼大企業、原資材価格・為替急騰の負担を下請に押し付けた　（ハンギョレ）
--　納品単価不当引き下げ…半分が30大グループ系列
--　公正取引委員会、現代エレベーターなどに5億余ウォンの課徴金

　財閥グループ系列の大企業が、2007年以後の国際原資材価格上昇と2008年以後の為替急騰による
経営負担を、中小下請業社の納品単価を不当に削る方法で押し付けたことがわかった。
　公正取引委員会は国内機械装備・皮かばん・運送装備など3業種の売上高上位20企業を対象に職権
調査を実施した結果、85%の17企業が納品単価不当引き下げなどの法違反行為を通じ、641の中小下請
業社たちに被害を与えたことが判明したと1日発表した。公正委が大企業の不当納品単価引き下げ関連
の職権調査をしたのは今度が初めてだ。
　これまで‘大企業が国際原資材価格と為替の上昇（=ウォン安）による経営負担を中小企業に押し付けて
いる’と言う主張が申し立てられて来たが、今度の調査結果で一定部分は事実と確認されたわけだ。法律
違反企業の半分にのぼる8社が三星重工業・現代ロテム・斗山重工業・斗山インフラコア・韓進重工業・
現代エレベーター・STX・大宇造船海洋など、30大グループ所属の系列会社だった。また残りの火繩・
シモンス・Ｋ2・金剛・エスクワイア・ソンジュD&D・SLS造船なども大部分が国内消費者に広く知られた有名
ブランド企業だ。エスピピゾソンは制裁手続きが進行中だ。

＞誰かいい処理の仕方教えて

韓国のウォーカー昼のカヂノで、パーッとやる（藁

>413続き
　公正委調査の結果、大企業が中小下請業社に経営負担を押し付けた手法は△最低入札価格以下に
下請代金を削る△納品単価を削った後で、既存契約分にも溯及適用する△下請代金を払わない△下請
代金を遅らせても手形割引料及び延期料を支払わないなど、非常に多様なことが判明した。一部企業は
販売不振を理由に製品受領を遅らせたり、下請契約書を与えない、下請代金支給保証義務を履行しない
などの不法行為もやらかした。
　特に現代グループ系列の現代エレベーターは、不当下請代金の決定・不当減額・下請代金支給保証
未履行など一番多い法律違反をやらかした。一方で現代重工業・漢拏共助・韓国航空宇宙産業など3社は
法律違反行為が発見されなかった。

　公正委はこれら企業に5億7000万ウォンの課徴金を賦課して、不当に減額した下請代金14億9800万ウォン
を支給するよう命令したと明らかにした。公正委のチョ・クンイク下請改善課長は“これから納品単価の
不当引き下げに対する現場調査を毎年実施して、大企業の中小下請業社に対する横暴を根絶する計画”
と言った。

クァク・ジョンス大企業専門記者[email protected]
記事登録:2009-03-01午後06:57:55記事修正:2009-03-01午後08:11:59
ttp://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/341570.html　（韓国語）

何かえらいことになってますな…ｗ　一悶着ありそうﾆﾀﾞな…ｗ


風林産業・ワールド建設会社債権者,角が生えた（MoneyToday 2009/03/02 08:13）
ワークアウト債権銀行,満期延長通知元利金支給要求応戦
ttp://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2009022715154195366&

債権団共同管理(ワークアウト)対象に指定された建設会社'風林産業'と'ワールド建設'の債権銀行が
会社債投資家らに誠意がない態度を見せて,会社債権者の不満が増幅されている。
債権銀行が満期到来債権の元金を投資家に支給せず満期延長を一方的に通知したのだ。
これら企業の会社債や資産流動化証券(ABS)に投資した機関と個人投資家は1000人余りと推定される。
1日金融業界によれば風林産業の600億ウォン分'無保証会社債69回'は1月23日満期到来したが
主債権銀行のウリ銀行は会社債投資家に利子だけ支給して満期延長を要求したことが確認された。
風林産業会社債はKB投資証券が発行主幹社を引き受けた。
ウリ銀行は2月中旬販売社を通じて,会社債投資家を呼び集めて,このような内容を通知したが投資家の
反発で失敗に終わった後現在まで追加解決法を提示しないでいる。
また債権銀行団は満期に元金を支給しないのに'期限利益喪失'が発生,来る7月満期が帰ってくる
300億ウォン規模の'無保証会社債75回'投資家も早期償還を要求することができるようになったのに
これに対する具体的な返事を出さないでいる。
風林産業の会社債を販売した関係者は"ワークアウトを控えた企業の場合債権団は慣例的に
　個人投資家に早期償還をした後,企業構造調整作業を実施した"
"今回のように一般人らに満期延長して満期日と利率も提示せず一方的に参加しろというのは無理な要求"

>416続き
ワールド建設の大邱（テグ）,ウォルベ地区アパート団地開発のABSに投資した個人もお金を踏み倒される
境遇だ。ワールド建設は子会社の施行社'ワールドH&C'を通じて'月星第一次メルディアン流動化専門会社'
という特殊目的会社(SPC)を作って,400億ウォン分のABSを発行して,1047人の個人投資家に販売した。
このアパートは現在工事進行率が90%に達して分譲率も94%である程状況が良くて,銀行債権団で施工者を
新しく選定,工事を継続するために 200億ウォン(未定)を追加で投資する計画だ。 計画のとおりならば,
来る6月アパート竣工を終えて分譲金を受ければ投資金回収が可能な構造だ。
しかし主債権銀行の新韓銀行は来る9日満期到来する200億ウォンと9月満期の200億ウォンのABSに
元利金を支給しないで投資家らに満期延長に同意してくれと要求した。
新韓銀行関係者
"大邱（テグ）地域のアパート価格が暴落した状態と現在の分譲率は意味がない"
"ABS投資は損失を甘受する投資商品であるから一日も早く事業を進行して元利金を受けようとするなら
個人たちもまず満期延長に応じる苦痛分担に出るべきだ"

＄４

>>412
ウォンに換えて韓国で豪遊する。

撤退完了…ﾆｶ？

▼ゴールドマンサックス "コスピ735まで下落の見込み"

「コスピ指数は735まで落ちることになる」 ― ゴールドマンサックスが2日、韓国経済に対して
暗い見込みを出した。

ゴールドマンサックスはこの日、報告書を通じて、「世界の景気展望が50年以来最悪である状況
で、アジア証市は去年の底点より下に落ちるようだ」とこのように明らかにした。

ゴールドマンサックスは、「投資者たちがアジアで、特に韓国で危険をヘッジしている」とし、
「コスピ指数は年中735まで落ちて、年末前には945線を記録すること」と見通した。

ゴールドマンサックスは特に「経済成長と実績見込みを見た時、韓国はアジア地域で一番脆弱
な国家」と評価した。

ゴールドマンサックスは、「アジアは貿易と金融チャンネルを通じて世界経済と緊密に連関されて
いて、アジア地域が現在先進国にはびこった危機状況から脱同調化されることは難しい」と言い
ながら、「日本指数を除いたMSCIアジア-太平洋指数は現水準より19%低い170まで下がることに
なる」という憂鬱な見込みを出した。

dcnews.in/世界日報(韓国語) 2009-03-02 17:06:00
ttp://www.dcnews.in/news_list.php?code=economy&id=377757&curPage=&s_title=&s_body=&s_name=&s_que=&page=

火消ししても火消ししても…ｗ


< FT >韓国の短期外債問題、相変わらず(ソウル=聯合ニュース)2009/03/02 14:01..送稿

韓国の短期外債問題が相変わらずだとフィナンシャルタイムズ(FT)が2日レックス コラムを通じて指摘した。
FTは「アジア地域で信用危機の主要被害国である韓国が、昨年4分期に対外債務
450億ドルを償還したが、相変らず純債務国」としながらこのように明らかにした。

残余満期(Remaining maturity)基準として見た時、韓国の外債は昨年末現在1千940億ドルなのに比べて、韓国の
外国為替保有額は2千億ドル水準で、アジア地域で最もタイトな債務対応保有額比率を持っているとFTは分析した。

FTはしかし「異論の余地はあるが、会社債など流動性が落ちる資産を抜く場合、韓国の外国為替保有額は1千700
億ドルに落ちるだろう」と警告した。すなわち短期外債が流動的な外国為替保有額よりさらに多いという意味だ。

FTはこれと関連して、米国と通貨スワップ契約で130億ドルを日本と通貨スワップで200億ドルの余力
があるが、これは一時的な処方に過ぎないと主張した。FTは「韓国銀行の資料を見れば、韓国の外債
が順調に延びる事が現れているが、このような状況がいつまで持続するかは未知数」とFTは憂慮した。

FTは「東ヨーロッパ発金融危機で不安なヨーロッパ銀行が融資を攻勢的に減らしているのに、国際決済銀行
(BIS)によれば韓国は9月末基準として対外債務の中で58%をこれらヨーロッパ銀行が占めている」と説明した。
FTは「市場が韓国の状況を正しく判断している」として「韓国は危機からまだ抜け出していない」と強調した。

ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/03/02/0325000000AKR20090302109600008.HTML（韓国語）

でも外貨調達しなきゃならんわけで。ﾅﾑﾅﾑ…


韓国CDSプレミアムまた上昇（MoneyToday 2009/03/02 16:52）
アジア蔵書440bpピドゥ... 銀行・主要企業CDSプレミアムいっせいに上昇
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2009030216506097486

先月23日以後下落した韓国物CDSプレミアムがまた上昇した。
2日アジア市場で韓国外平債5年物CDSプレミアムは440bpにビッドが出てきた。
だがオファーがなくてミドゥガプ算定が難しい状況だ。
市場関係者
"オファー予想値は470bp程度に推定される"
CDSプレミアムが大幅に上がると展望した。
先立ってニューヨーク市長終値が反映された先月27日基準韓国外平債CDSプレミアムは437bpで
直前日に比べて,4bp上がった。 2014年満期の韓国外平債加算金利は前日と同じ350bpを記録した。
国内銀行のCDSプレミアムもいっせいに上がった。
国民銀行は5bp上がった503bp,新韓銀行は16bp上昇した561bpを記録した。
ウリ銀行は20bp,ハナ銀行は7bp上がった。
主要企業のCDSプレミアムも大部分上がった。
韓国電力は7bp,三星電子は6bp上昇して,各々420bp,323bpを記録した。 KTだけが2bp下落した。
ttp://www.thebell.co.kr/files/editor_img/%5B431%5Dimg2.gif
次は先月27日基準各国政府債権および国内銀行と企業の5年物CDSプレミアム現況だ。
ttp://www.thebell.co.kr/files/editor_img/%5B742%5Dimg1.gif

　支援
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┏━━━━━┓
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃只今の記録┃
さあ、新記録へ更新なるか！？　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┏┻━━━━━┻┓
＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃1593.9 R 　　　w ┃
　 ∧＿/ ∧,,_∧。や、やめるﾆﾀﾞっ！　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┗━┳━━━┳━┛
　（　´∀<；ﾟ｀Д(;;> ﾟ。　　　　　　　　　　　　　 ＿_ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　┻　　　　 ┻
　 （　つ（(∪二二）∝∝∝∝∝∝∝∝∝∝|＝|
　　ヽ　ヽ, し― J ｷﾞﾘｷﾞﾘ 　 　 　 　 　 　 　 ,,|　 |,,,
　　　し(＿）)）,,　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞﾞ"''ﾞﾞ"'"

>>420
いつも、日本を除いたって書かれるね。

不動産関係はまだまだこれからﾆﾀﾞからねぇ…
それにしても、解決策がまた「ファンド」ﾆｶｗ


▼‘未分譲 50兆(ウォン)’は経済最大の障害物

ttp://imgnews.naver.com/image/009/2009/03/02/0090002074726_0.jpg

京畿道金浦新都市に250軒余りの未分譲アパートを保有していた又南建設は先月12日、政府が
出した譲渡税制限的減兔対策効果をたっぷり受けた。
その間、少しも動かなかった待機需要者たちは譲渡税免除カードが出ると(突然)動き始めて、こ
の会社は150軒を売り飛ばした。

しかし釜山光州大邱など秘愁島圏の未分譲市場はまだ冷却している。首都圏の非過密抑制圏
域と地方の譲渡税減兔条件が等しいので、投資者たちの大部分が首都圏に寄り集まっているか
らだ。
大邱の一建設業社関係者は、「譲渡税減兔対策に期待をかけ、見本住宅を再整備するなどマー
ケティングに出たが、反応は寒く、'泣きたい心情'だ」と吐露した。

現在、建設業社の足首を取っている全国の未分譲住宅は政府の公式集計だけでも去年末現在
16万世帯を越えた。しかし建設業界の実際の未分譲住宅数は25万世帯に達することと見ている。
一軒当たり平均2億ウォンを見積もっても、50兆ウォンに達するお金が縛られているわけだ。

専門家たちは、政府が直接(市場介入に)出て未分譲住宅を解消しなければ“未分譲(住宅)発の
建設業危機”が金融危機にまでにじむ、と口を揃えて言う。

>425続き
特に全国未分譲アパートの84%が殺到(集中)している釜山大邱光州など地方の未分譲アパート
解消には政府が直接(介入に)出なければならない、という主張する。未分譲住宅を賃貸住宅に
活用するように制度を手入れして、政府が未分譲住宅を直接買受けて無住宅者たちに賃貸住宅
を普及しなければならないということだ。また、賃貸事業を活性化するためには民間賃貸事業者
たちの規制を大幅に緩和しなければならないということだ。

未分譲住宅を流動化するための不動産ファンド開発が至急だ、という声も高い。

‘未分譲ファンド’は政府が未分譲対策を発表する度に得意先に含まれたが、該当機関の理解
が相反していて、未だにこれといった成果が出ていない。

これにより政府は民間で進行中の不動産ファンド事業が引き立つことができるように支援しなけ
ればならない、という指摘をした。

未分譲住宅をシルバータウンなどの用途に切り替えるとか、資金出処調査免除など残っている
規制を敢然と解かなければならないという注文も出ている。

しかし政府が格別の対策を出すのに先立って建設社たちが分譲価格を削るなど自己救済努力
をしなければならない、という指摘も多い。未分譲に対する責任は景気低迷だけではなく、市場
(の需要)を過って予測して分譲価格を高く策定した建設業社責任が何より大きいからだ。

NAVER/毎日経済(韓国語) 2009-03-02 17:55
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=009&aid=0002074726

ダウ６９００割れ支援

きっとｲﾙﾎﾞﾝのせいになる…間違いない…ｗ


日本円融資者「今月、銀行相手に訴訟」(ソウル=聯合ニュース)2009/03/02 15:31..送稿

ウォン.円為替レート急落で利子負担が大きくなった日本円融資
者が、利子を減らして欲しいと都市銀行を相手に訴訟を起こす。

日本円融資者協議会関係者は2日「今月中に都市銀行13行を相手に金利引き上げの効力停止を要求する訴訟を起こす
計画」としながら「現在訴訟準備はほとんど終えた段階で、60人余りの会員が参加意思を明らかにした」と話した。

この団体は最近金融監督院と銀行関係者たちが参加した日本円融資関連公聴会で対策を
議論したが、銀行側が特別な解決策を提示しなくて訴訟を起こすことにしたと説明した。

協議会は銀行が「年2%台の低金利で最長10年間融資が可能だ」と約束したのと違い、融資を延長する時ごと
に金利を上げ、さらにウォン.円為替レートが急落して利子負担が最高16%まで大きくなったと主張している。

ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/03/02/0325000000AKR20090302156700002.HTML（韓国語）

火消しに必死です。というか、積極的に介入するのか基本放置プレイなのかはっきりせぃｗ


政府「為替レート安定に最善を尽くす」(ソウル=聯合ニュース)2009/03/02 17:15..送稿

政府は2日、現在の外国為替保有額が短期外債を償還するのに充分で、東ヨーロッパ金融危機が国内信用収縮に
つながる可能性は殆どないと明らかにした。また為替レート安定のために、自ら最善を尽くしていると強調した。

企画財政部は英国のフィナンシャルタイムズ(FT)が、韓国の短期外債問題点を指摘したことに対して
「去る1月末現在の外国為替保有額は2千17億ドルの世界6位で、外債償還能力は十分な水準」としながら
「外債は昨年後半から減少傾向に反転し、流動外債も昨年9月末を頂点に減っている」と説明した。

財政部は昨年末の外国為替保有額対応流動外債比率は96.4%だが、造船会社など為替ヘッジ
用借入れ金390億ドルを除けば77%に過ぎなくて、最近の船舶受注および海外証券投資萎縮
で為替ヘッジ用外債が減って、長・短期外債規模もやはり減少する展望だと分析した。

キム・イクチュ財政部国際金融局長はこの日の記者ブリーフィングを通じて「外貨保有額から会社債を
除けば外貨保有額が1千700億ドルに終わるという主張もあるが、保有額の中で83.3%を占める予備据置き金
・国債・機関債・資産担保付証券の価値が上昇し、外貨保有額の全体市価は帳簿額を上回る水準」と説明した。

彼は「1月末現在の有価証券および予備据置き金比重は99.6%で、外国
為替保有額の大部分は直ちに現金化が可能な資産で運用中」と話した。

>429続き
財政部は流動外債1千940億ドルと比較して、外貨保有額が充分でないという主張は非現実的としながら、銀行・企業
などの外債償還能力が喪失して政府が短期外債全部を返さなければならない極端状況を前提としていると一蹴した。

今年満期が帰ってくる国内銀行外貨借入金383億ドルの中で、リーマンブラザーズ破産直後水準の
借り換え(190億ドル)がなされるとしても韓国の外貨保有額で十分に対応できるという点も強調した。
財政部は国内金融会社の東ヨーロッパ投資規模などを考慮すると、直接的波及効果は制限的だと展望した。

キム局長は「国内金融会社の東ヨーロッパ圏危険露出規模は19億ドルで総資産の0.11%水準であり、もし東ヨーロッパ
の危険露出規模が大きい西ヨーロッパが国内から資金回収をする場合でも、その規模は大きくないだろう」と話した。

彼は「西ヨーロッパ国家の中で東ヨーロッパに危険露出規模が大きい国に所在する銀行に対して、
私たちの金融業界の借入規模は大きくない方」としながら「ただし国際金融市場不安要因が漸増
していて、東ヨーロッパ経済動向および西ヨーロッパの銀行動向を鋭意注視する方針」と伝えた。

一方キム局長は、この日ウォン.ドル為替レートが1千600ウォン台まで近接したことに
対して「為替レートに対しては言及するのが適切ではないが、政府も色々な対外的な
条件を勘案して市場安定のために最善を尽くしているという点は言いたい」と付け加えた。

ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/03/02/0325000000AKR20090302193800002.HTML（韓国語）

▼基礎与件悪化のせいで ‘円安’

世界金融危機でアメリカドルが強気を見せる中にでもドルよりもっと強気を見せてきた円が2月
以降明らかな弱気に入った。これによって我が国の経済にどんな影響を与えるのか関心が集ま
っている。

去年8月、1ドル当り110円水準だった円価値は、世界金融危機が広がって、所謂‘円キャリー・
トレード’(低金利円資金を活用した投資)資金が日本に戻りながら超強気を見せた。去る2月初め、
には1ドル当り89円を記録した。しかし2月初め以降、円は弱気に変わって、2日円/ドル為替は
1ドル当り97円台まで下落した。

円価値の弱気反転は、日本の1月の輸出が45%も減少して、貿易収支が大幅の赤字を見せる
など日本経済の基礎与件が悪くなったせいだ。外国人ポートフォリオ投資も日本で純流出を見せ
ている。トロス投資証券イ・ギョンス分析家は、「金，ドル，円という安全資産三角地帯から円が
脱落している」とした上で、「日本では3月に企業資金が国外に抜けるきらいがあって4月以前まで
は円安が続く可能性が高い」と見込んだ。
未来アセット証券パク・ヒチャン・エコノミストも、「円弱気が続くことになる」とした上で、「ただ、
日本銀行の損失が大きくなる場合、円キャリー資金清算圧迫が大きくなる可能性もある」と言った。

最近の円の急激な弱気にもウォン/円為替は大きな変動もなしに1500ウォン台後半に止まって
いる。ウォンも弱気を見せたからだ。円が本格的に弱気を見せれば'円高'徳を見ている輸出企業
たちは輸出競争力改善効果が落ちるように見える。
一方、去年9月末基準で271億ドルにのぼる日本に対する債務負担は少しだけ減ることになる。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
daum/ハンギョレ(韓国語) 2009.03.02 19:41
ttp://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1041&newsid=20090302194108963&p=hani

（　´ー｀）ｙ―┛~~　紫煙

>最近の円の急激な弱気にもウォン/円為替は大きな変動もなしに1500ウォン台後半に止まっている

最近、危機の連続で時間が長く感じてるのかねぇ
1500台後半なんて先週末からの話じゃん

地味だけど重要な記事やも。　「何がしたいかわからん」と思ってしまう根本原因やも。


韓銀「政府に裏切られた」
ttp://www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2009030113063071152&type=2

"韓銀法改正,証券会社調査権など言葉を変えて"
(3) 現世制記者,イム・ドンウク記者,パク・サンジュ

-韓銀"することはすべてしたが,今と離反か"
-経済危機克服に支障醸し出すことも

政府と韓国銀行の葛藤が表立つ兆しを見せている。
二つの機関はユン・ジュンヒョン企画財政部長官が就任直後韓銀を電撃訪問して
和合する姿を見せたが、今では対立局面に駆け上がっている。

政策共同歩調がなされない場合史上初の経済危機を克服する過程で深刻な弊害が現れると憂慮される。

1日政府および韓銀によれば両機関は何より韓銀法改正と証券会社に対する調査権などを置いて
深刻に対立している。 韓銀内部では"いつも背信に合っている"という不満の声が高まっている。

韓銀は証券会社の支給決済網参加と関連して,反発する銀行らを難しく説得したと分かった。
韓銀は当初銀行券立場を擁護した。

これに財政部と金融委員会は韓銀側に'証券会社に対する現地調査権'を付与することができるという妥協案を出したし,
韓銀がこれを電撃受け入れた。 韓銀は銀行らに'ごり押し式説得'を拒まなかったし
結局証券会社らは去る2月決済網参加が許されて,参加金も5?7年にかけて,分納できることになった。

>434続き
本来財政部と金融委,金融監督院は最近話を180度変えて,
現地調査権を与えにくいという立場を見せたし,これに韓銀が反発していると分かった。

韓銀と財政部は韓銀法改正を置いても正面衝突する雰囲気だ。
財政部は"韓銀法改正に対して原則的に共感する"という公式立場とは違って
現時点で改正に出る必要がないという方針を確定した。
振動数金融委員長は先月国会政務委員会業務報告で"現時点で韓銀法改正を議論するのは望ましくない"として
"財政部も私たちの(金融委)のような立場"と釘を刺した。

これと関連財政部が最近作成した'韓国銀行法改正問題に対する意見'という（のは）文書には
"中央銀行制度を変更しようとする場合経済全体の金融行政システムおよび
政府組織の改編問題も共に議論されなければならない"として
"韓銀法改正を急いで推進するよりは十分な時間と余裕を持って接近することが望ましい"と主張した。

引き続き"今は関連機関が当面した危機克服に専念する状況であり,
現時点で韓銀法改正推進時消耗的な論争および機関間摩擦が発生する可能性がある"と明らかにした。

財政部は特に,去る97年韓宝,起亜車不渡りおよび外国為替危機状況に直面したのに
当時財政経済院,韓銀が韓銀法改正推進過程で対立して,
市場対処に粗雑にしたという批判を勘案しなければなければならないと主張した。

韓銀は政府のこういう対応に対して"表面違って中他の二重性"と批判している。
韓銀が債権市場安定ファンド,資本拡充ファンドなどに積極的に協力したことは
金融機関に対する監督権回復のための意志も含まれているのが事実だ。
"与えることを与えて,受け取るのを受けよう"という立場だ。 だが監督権,証券会社調査権などに対する
政府の反対が強硬になると"せいぜい協力しておいて,背信に合った"という不満が韓銀内部に充満していた。

匿名を要求した金融圏関係者は"政府と韓銀の葛藤が思ったよりはるかに大きいことと理解している"として
"緊密な協力が必要な状況で両側が正面衝突する場合途方もない弊害が現れることができる"と憂慮した。

支援ｶﾑｻです。
大量の記事の中で、とりあえずｳﾘが「これは」と思うものを選んでみますた。

流石に最近は悲壮感漂うものが多くなってきましたね…

>>441
どうだ明るくなつたろう(AAry

>>411
あれはれっきとしたゴミ……じゃないや雑誌かなんかで、新聞では無い

日本の銀行が海外で資金を調達するとき
ジャパン・プレミアムが付くらしいね。屈辱的だね。

何度もいうけれど、
韓国は危機の度に躍進したことを忘れてはダメだね。
前回はサムスンが日本企業を追い抜き、世界No１になったように
今回は現代自動車が日本車を追い抜いて、米国市場や新興国市場で大幅にシェアを上げるのは間違いないと思うよ。

　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从ｳｫﾝ}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

スワップお代わりしたんだっけか。今週は秀吉は攻めて来ないかな

>>440
無理。

そろそろ在日の資産没収かなｗ

>>361
＞そっか・・・高い部品を買って、安い製品を売るんだ。

ボランティアですな。

>>370
ﾜﾗﾀ

>>372
なるほど

>>391
いやみんな知ってますって
ﾐﾝｽの小沢待ちなのは
だからﾐﾝｽは無しなわけで

危機の度に躍進って、危機を乗り越えたこと無いだろｗ
危機を乗り越えられずにＩＭＦのお世話になったんだから。

韓国が危機に陥る度に日本が助けて上げたけど、今回はスワップ以外何もしないな…

あとは天然もの朝鮮人が日本養殖の朝鮮人にたかるだけだよ。

>>440
１０年前のサムスンのソースはガードの甘かった日本の技術。
あれはもうないですよ。

そのスワップもチャリンコﾆﾀﾞがね…ｗ
早いこと天井張り付きにならんかなぁ…（ﾎﾞｿ

>>442
おまえは何を言っているのだ。
とっくに超時空関白秀吉軍は朝鮮半島に
上陸して去ったあとニダ。

北VS南、どちらが早く崩壊するか対決絶賛放映中

>>442
1592年　文禄の役
1593.9 R
1597年　慶長の役

だから、慶長の役がまだだったニダ
謝罪は（ｒ

ｳﾘのご先祖様がかの半島で戦士なさった頃ﾆﾀﾞな…ｗ

こんばんわ（　・ω・）ノ

ちょっと見ないうちにずいぶん立派に成長して（対ドルの為替数字が）……；；

>>450
ガードが固くなる理由はあるの？
メモリでやられてから、反省せずに液晶までやられちゃってる日本哀れ

このスレのおかげで、めっきり日本史に
自信がついたﾆﾀﾞ。これで来年の共通一次
は大丈夫ﾆﾀﾞ。

ちなみに上に書いた、一万＄の＄預金は
実話ﾆﾀﾞよ。なんとしたものか。

いちご泥棒

ﾆﾑの心のままに。

ｳﾘなら…暫く大阪に帰るかねぇ…あと、祇園で芸妓や舞妓はんあげて遊びたいなぁ。

２ちゃんねる＝ゴミ溜め

いやぁ〜落ちぶれたジャップの多いこと多いことｗ
まさにゴミ人間誘導場ですなｗｗｗ

ネチズンってほんと嫌ね〜

在日朝鮮人よ、ここで寝言言ってももう韓国終わるよ。現実を見ようよ。

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=5d&t=c&a=lg&b=0

現実はきびしいな。

ああ、兄家族も一緒に一族旅行ってのが
親父の遺志に叶ってるかもﾆﾀﾞね。
グッドアイデア感謝ハムニダ。

>>457
ガードが堅くなったのは韓国という泥棒が出たからです。
フラッシュの敗北がサムスン崩壊の原因の一つですよ。

いやぁ、マジで現実は厳しいね。
ダウ6815だしね。

今までのは序章に過ぎないってことﾆﾀﾞね。

>>467

今日がみもの。

DJ 6800割れ記念

今日か明日がヤバいんだよね？返済日らしいんだけど…。

在日韓国人として日本で生暖かく見守ってよう…。

>>470

スワップ満期はスワップで返済だよ。

ナスダックも7000割った。今日はのアジア市場は全面安だろ。

自転車操業で投資が無くなった韓国終了ですね・・

http://kjm.kir.jp/pc/?p=70003.png
なんという痛貨・・・

デフォルトとかIMFとか、そう簡単に死ねると思うなよ
1571.0 +38.0 (+2.48%)

>>471
＞...ナスダックも7000割った。今日はのアジア市場は全面安だろ...
ダウジョーンズですねｗ　6700台まで下がってしまったね。
AIGの赤字が酷い。ってかサブプライムの保険ってAIGが最悪ｗ
5000兆円以上被る訳だから、絶対潰せないｗｗ

5000兆円って・・・

まじっすか？半京円じゃないですか。
初めて聴いたわこんな単位。

韓国KKBS的に昨日の韓国株式下降は「ウォン暴落」が原因との事。
今日はダウ暴落が元でのアジア市場全面安だろうから、
「ウォン暴落」に「NY市場暴落」が追加されるだろうなぁ。

むしろ株から逃避してる資金がドル買いに走ったんじゃないのか。

なんかサラっと凄いことが書いてあるんですけど。

ttp://www.chosunonline.com/news/20090303000003
韓国貿易協会、役員全員が辞表提出

　韓国貿易協会が大々的な人材の刷新を進めている。貿易協会の専務、常務、常務補など、10人の役員全員が2日に辞表を提出した。
これまで「影の会長」と呼ばれていた司空壹（サゴン・イル）氏が、実際に新会長に就任後6日目にして、非常に強力な組織再編に
乗り出したことになる。

　貿易協会の役員全員が辞表を提出したのは、1946年の創設以来初めてだ。司空会長は辞表を提出した役員のほとんどを交代させ、
3日を目途に新役員を就任させる予定だという。協会の関係者は「人事の刷新により協会全体の雰囲気を変える一方、輸出企業を
支援するための総力態勢を組み、韓国の輸出が再び大きく伸びるよう引っ張っていくのがそのねらいだ」と述べた。

ペ・ソンギュ記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

>>476
CDS爆弾は全体で６京円じゃなかったっけ？

>>480
ＣＤＳは６７兆ドルくらいｗのようでしｗ　えーと、６千ﾝ百兆円......

>>480
>CDS爆弾は全体で６京円じゃなかったっけ？
全世界のバブリー金融資産が、3京ドルから6京ドルあったが、
半分蒸発したとして、3京ドル損失。
実体経済の、10倍ぐらいの規模で蒸発したはず。

実体経済の儲けで、今回の金融損失を穴埋めするのには100年必要で、無理。

今日はコスピタンの動きにも注目？

Max/min 1r
1901.13
892.16

これの安値の方にRがつくかどうか…

コスピタン、1,000割れちゃいました　＞＜

日経は意外と頑張ってるなあ

日経のバブル後最安値.......後場、希望株10000株、指値で買えるかしら？？

>>412
ZWDに交換して札束の風呂に入ってみる

>>412
手持ちの1000億Z＄札と交換してください

１ドル＝１６００ウォンになればＫＩＫＯ損失３兆５千億ウォン

ウォンが１ドル＝１５７０ウォン台まで下がり、通貨価値の変動に備えた派生金融商品の
ＫＩＫＯ（ノックイン・ノックアウト）に加入した中小企業の損失が拡大することが予想される。
ＫＩＫＯは構造上、ウォンが上がれば企業には利益となるが、反対にウォンが下がれば企業の損失となるように設計されている。

最近取引所とコスダックの上場企業は、昨年末基準の通貨派生商品による損失を続々と公示している。
半導体部品メーカーのシムテックは先月２５日、昨年第４四半期にＫＩＫＯなどの取引により１１３億ウォン
（約７億円）の損失を出し、４３２億ウォンの評価損失を記録したと公示した。
同社は、「売り上げの９５％をドルで上げており、通貨価値の変動リスクを減らすために通貨オプション取引をしたが、
予想もしなかったウォン下落で損失を出した」と明らかにした。
同社は第４四半期に２１３億ウォンの営業利益を出しているが、ＫＩＫＯの評価損失で資本金割れの状態に陥っている。
ポスコ鋼板は昨年第４四半期に３４億ウォンの取引損失と２１０億ウォンの評価損失を出した。
スサン重工業も第４四半期に４１億ウォンの取引損失が出たと公示した。

大企業も損失は避けられなかった。
大宇（デウ）造船海洋は昨年第４四半期だけで通貨オプションと先物為替で９７１億ウォンの取引損失と評価損失を出した。
昨年通年で損失は合わせて４７７２億ウォンに達する。
昨年１１月にＫＩＫＯと関連し５０５７億ウォンの損失を出したと明らかにしたテサンＬＣＤは
債権団共同管理（ワークアウト）の適用を受けている。
問題はウォンが昨年末の１ドル＝１２５９．９ウォンから３００ウォン以上下がっていることだ。

中小企業中央会国際通商室のキム・テファン部長は、「ウォンが１５００ウォンならＫＩＫＯに加入した
１８７の中小企業は３兆ウォンの損失が出る。
ウォンが１００ウォン下がれば５０００億ウォンの損失が追加で発生する」と話す。
昨年下半期からは世界経済の低迷により企業の売り上げが減っており、二重苦に直面しているというのが中央会の説明だ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112053&servcode=300§code=300

さてさて、えらい状況になってますねえ。
でもアメさんの株価的には、個人予想ではまだまだ下あると思ってますんで、
やっぱ韓国政府が何しようが、どう足掻こうが、焼け石に水、って事ですね。
まあある程度意味あるのは追加スワップ協議だけでしょうね。

国破れかけて追加スワップ協議あり

たぶんアジア各市場は今日の水準では、下値に結構「何これ安い！」って買いが
入るものとは思いますが、長丁場耐えられる資金じゃなきゃ、デイトレ感覚で
しか手出さない方が良いとは思いますね。
兎に角AIGにせよ、自動車にせよ、アメさんの大手企業の損失、政府支援額は
底が見えないんですから。

>>491
おはようございます。
企業家さんはダウはどの程度までの下落を折り込んでおるんでしょうか？
自分は7000は割れるとは思ってましたんで
そろそろ底打ちそうな気もします。

でも反発するにはなにか大きな切欠がないとダメでしょうけどね。
その材料がなんなのかと言われると「うーむ」って感じですが・・・。

　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>478を　あれが朝鮮人だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、朝鮮人は組織のトップが敵前逃亡するんだ。
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>494
昨年の下期に弊社の事業計画を私が立案したんですが、「5000割れもあり」と
考えて策定しましたし、今も考えは変わらないです。
基本的に「100年に1度の危機」と思って対応してます。
100年に１度なら、こんなレベルの苦痛ではなんら痛痒ないじゃないですか。
私は今のダウも「オバマ新政権期待バブル」と思ってますんで。

で反転の条件はやはり「米金融市場の安定」でしょうね。
勿論底を読むのはほとんど無理と思ってますが、今ではないとは感じますね。

ニューディール政策の後は戦争でしょ
Green WWW

>>496
なるほど・・・
5000割るなんて事態になると世界の資本経済自体崩壊しそうな気もせんでもないですが。
そこから立ち直ることなんて出来ますでしょうか・・・
そこまで行く前に世界経済動かしてる人たちにはなんとか叡智を出してもらいたいもんです。

自分は正直、韓国経済どころぢゃないですね。個人的には。
すでに恐怖で一杯ですよ。とほほ。

>>496
不況ったって僕や兄さんの子供の子供の頃よりは全然豊かなわけでｗ
１００年に一度って言うんなら先はまだまだ先ですな。

>>498
逆だろうに、ある意味５０００を割らなかったら資本経済は終わってる。
現存大手企業、GMとかAIGとかゴールドマンサックスとかの価値が株式指数なわけだから、
「これまでの所業すべてでも大手に価値がある！」と数字で出続ける間はガラガラポンなんて無理。
「これまでの大手など無価値！、最初から価値を考え直し投資を考え直そう！」が生まれて初めて
資本経済の再建ができると思われ。
ＦＤルーズベルトの戦争経済だってそういうことだしね、「ニューディールで雇用を確保」「戦争経済で
新規企業＆消費を創出」だから、>>497だってあながち穿ち過ぎじゃない。
エコを押しつけ、それに逆らったら悪として戦争で叩いて消費を創出は想定しないと。

>>498
単純に「ITバブル」「信用金融バブル」以前のダウ水準を考えての事です。
IT分野は虚業も沢山ありましたが、実業として収益や雇用を生み出してる
新興巨大企業もありますからね。90年代前半のダウ水準に、その部分の上積みを
して、今回の「信用金融のレバレッジ部分がゼロに戻る」って計算なんですけどね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6317789

今日のウォンシリーズ

３／２のウォン

ヲンドル相場では、朝鮮征伐軍が出たり引っ込んだり…ついに終わり？

まあその点では正に「アメリカの底力」が試されていると思いますね。
アメリカだって財政に余裕がある訳ではないですね。
それでも明確な意思で国内大手企業の支援を続けるしかない。
で、国民始め国内外の投資家がどこまでそれを支持し続けられるか？
って事でしょう。気を抜いたり、そっぽ向かれたら、一気にドル安、
金利高に向かうしかなく、これは結果アメリカの首絞める事になる。
ただ投資家サイドも悩ましく、そうなってしまった場合の代替措置が
見つからない。その辺りをも十分に考えながらの、アメリカの政策を
見つめ続けるしかないんでしょうね。

>>504
同感ですね。
ありがとうございました。

我々の子供の頃はリアルでチューリップのアップリケ状態だったわけで。
日本もその状態まで戻るかもしれん。
週４０時間労働で豊かな生活を送れる時代は終わるだろう。
ありていに言えば三十年前に戻る。

韓国も例外ではない。
オリンピック前＝今のフィリピンくらいの生活まで逆戻りだ

>>506
ウルトラマンや仮面ライダーが子どもの手に戻るということですね。

>>506
３０年前だと大企業はもう週休二日制やってたな。

>>506
結局、中国に投資してその変化の差分をおいしくいただいてたのが
アメリカとそのおこぼれが日本だったわけですから、
それがダメだとなると、中国がやってることを世界がやり、
中国が元に戻るということになるか、
中国と競争するか敷かないわけですね。

でも、仕事がある方が幸せだと思いますよ。
少数のバブラーがいて仕事がない社会より。

>>507
今のウルトラマンと仮面ライダーってどう見ても子供よりおっさん向けに商品出してるけど…

>>506
元々韓国（朝鮮）って国は、20%の両班が、80%の貧民を搾取してた国で、
この10数年、その80%から少し余裕のある「中間層」が生まれてただけで、
それが本来の形に戻るだけですからね。韓国の現代の両班達なんかは、既に皆
資産のほとんどはUSD建てで持ってって、家もアメリカや海外に持ってるから、
何時でも海外脱出して、そこで食ってけますしね。

30年前がそんなに窮乏してたとも思わんが
食ってたものも今と特に変わらんし
任天堂が花札からDSに変わったくらいか

記事入力 : 2009/03/03 10:01:40
外国メディアの根拠なき韓国経済危機説（上）
http://www.chosunonline.com/news/20090303000021

記事入力 : 2009/03/03 10:02:18
外国メディアの根拠なき韓国経済危機説（下）
http://www.chosunonline.com/news/20090303000022

記事入力 : 2009/03/03 10:17:11
英メディアにマイナス報道が目立つ理由
http://www.chosunonline.com/news/20090303000024

記事入力 : 2009/03/03 09:46:24
韓国株式市場、外国人投資家の「賭博」売買で混乱
http://www.chosunonline.com/news/20090303000020

>>511
＞韓国の現代の両班達なんかは、既に皆
＞資産のほとんどはUSD建てで持ってって、家もアメリカや海外に持ってるから、
＞何時でも海外脱出して、そこで食ってけますしね。

私が結局ノムヒョンが偽物だと思うのは、結局ここに手をつけなかったことです。
海外送金をしにくくすれば、韓国の破綻は防げた可能性がある。
ノムヒョンがやるならこの改革だったでしょう。
労働組合は手がつけられなかったんだから。

結局、左派もこの送金問題に手を打たず、
右派も李も労働法制の改革に手をつけないとなれば、
韓国人には統治能力がないと、か、あるいは、そもそもが、
国家運営なんて目指しておらず、両班社会の存続を
目指しているということなんでしょうね。


こんな国に、日本が金を入れるのは、犯罪的です。

>>512
まあ、オマンコテの人の子どもの頃つーんだから、10年鯖読んでるってことです。

いや地方の70年代と80年代は明確に差があると思う。

>>512
＞花札からDS
ラブテスターからDSだと思われ。

>>512
そういや１ドル180円に一瞬なったのは
そのころだったような。
スコッチが安くなって嬉しかったような記憶がある。

>>516
それをいうなら70年代は激動だからな。
物価だけでもラスト３年で３割上がったような気がするよ。

>>507
子供の頃、金持ちの子は電動で回るライダーベルト、貧乏人の子は回らないベルト。
オレのベルトは回らなかった(/_;)
格差社会だったなｗ

息子にディケイドのベルトねだられてて「んなもん買うか！」って言ったんだが、やっぱ買ってやろｗ

デイビッド・シュリックは、現在の危機を
１つの金融危機として理解すると問題の本質を見失うと主張している。
彼によると現在われわれが経験している危機は、
７つのバブルが一つずつはじけている状態であるとして
問題のとてつもない深さに警鐘を鳴らしている。
それらは次の７つだ。下の数字は予想損失額を示す。

�@サブプライムローン関連バブル（１.５兆ドル　１５０兆円）
�A新興国市場のバブル（５兆ドル　５００兆円）
�Bクレジットカードバブル(2.５兆ドル　２５０兆円)
�C商品先物バブル（９兆ドル　９００兆円）
�D商業不動産バブル（２５兆ドル　２５００兆円）
�E外国為替デリバティブバブル（５６兆ドル　５６００兆円）
�FＣＤＳバブル（５８兆ドル　５８００兆円）

これらすべてのバブルが崩壊の危機にあるわけだが、
すべてのバブルが破綻したわけではない。
これまで破綻したか、または破綻しつつあるのは�@、�A、�Cである。
その他のバブルはこれから破綻するだろうというのがシュレックの観測だ。
もしそうなった場合、破綻の損失総額は、
かなり少なく見積もっても２００兆ドル（２京円）に達するはずだという。
実際の損失額は破綻してみないと分からない部分が多いので、
上の概算よりも膨れ上がる可能性がある。

しなしながら、昨年5月にＩＭＦが発表した数値では
デリバティブの総額が大きく膨らんだため、６京円弱であろうとさえいわれている。
金額には様々な算定方法があるが、
シュリックが記載している金額よりも,こちらのほうが正確かもしれない。

>>519
でもあがったのは物価だけで、実質ＧＤＰも所得ものびてるんだよね。
あのときの狂乱物価騒ぎで社会保障負担を後年度化したのが
今の日本の相対的衰退と少子化の直接の原因でしょ。

>>521
新興国の生産性上昇は中国や北朝鮮の独裁を放置して
安全を犠牲にしては実行できない。

世界を救う可能性があるのは中国の民主化ですが、
これはまあ、全然見えないですし。

正確には３５年前だな
オイルショックの時代だ。
オイルショックの前後で日本はガラッと変わったよね

企業家氏の予測は厳しいですね。
ダウで５０００となると日経はどの辺まで下がると
予想されますか？

35年前なら海外旅行が流行りだしたころかな
うち程度の家でもJALのおまけのビニールかばんが転がってたし

シティ、ＡＩＧなどの株が１ドル以下ｗって、日本で言えば大手都銀の株が
５０円以下ってのにも等しいだろｗｗ　兎に角世界中が手本を見ながら、
日本の二の舞いは踏まない、とか意気がって、それでもなほ、日本をなぞってる
のに気が付いた、という説が出て来てないwｗ

>>514
前政権の基本的な考え方は、過去の朝鮮のあり方を否定する訳ではなく、
「自分達も両班層の一員になること」でしたからね。
私はこの国の右派、左派なんてのの理念を全く信用してません。
右派は「既得権を守る」、左派は「被支配層から両班への人生逆転」を目指す
ものと考えてますよ。

おっと介入きたかな
原資は。。。

>>524
俺がそれを感じるのはバブルの前と後だな。
ちょうど昭和から平成に変わった当たり。日本も
日本人も変わったと思う。

>>511
オイルショックまでの日本も大差なくて、資本家とホワイトカラー合わせて二割くらいで、残り八割のブルーカラーは働けど働けど貧乏でした。
うちのあたりは零細靴産業が盛んでしたが、社長はイタリア料理とか食ってましたが職人はろくなもん食ってなかった。
格差がハンパ無かった。

>>525
厳しいというかダウ5000切りは普通だと思う。
日経だって5000円台見えてきたし。

>>521
私も今が底でない理由として、同じ事を考えています。数多くあるリスクの
内、まだ顕在化してるのは一部だけですからね。

>>528
＞「自分達も両班層の一員になること」でしたからね。
＞私はこの国の右派、左派なんてのの理念を全く信用してません。
＞右派は「既得権を守る」、左派は「被支配層から両班への人生逆転」を目指す
＞ものと考えてますよ。

あー。ようやく幻想が解けた気がします。韓国はダメなんですね。
少なくともこの世代は。

企業家さんのお言葉で一番重たい気がします。ありがとうございます。

ＯＨ８８氏とは同世代なんだけど、私が感じる大きな変化はもう少し
前の70年代前半かな？　だから35年前か。
東京の商店街や食堂街、そして家庭の食卓から「ハエ」が急にいなくなった頃。
この間実家に帰ったら、倉庫で「食卓用ハエよけ」を見つけましたｗ

>>528
そう考えると、田中角栄はやっぱりたいしたもんだったわけですかね？
地方は貧乏でしたし、そこへの思い遣り（もちろん自分も儲けますけど）が
あったという。

>>533
中国は、14年分のオフィスビルを作っちゃったらしいですね・・・・

70年代まで、日本人は蝿を食っていたのか！

金融工学は駄目、ってとりあえずなっちゃったから
次の投資先は工業、鉱業、農業ｒｙ

韓銀砲絶賛炸裂中

>>526
あの頃は格差がひどかったから海外旅行行く人がいる反面、職人は週６０時間働いても風呂無しアパートにしか住めなかった。

>>539
金融工学が駄目なんて言ってるのは一部のメディアだけでしょ。
リスクを分散することは決して悪ではないしむしろ好ましいこと。

問題はなんの規制もなく無限連鎖させてしまったことにある。

２月末の外貨準備高、２億ドル減も２千億ドル台維持

【ソウル３日聯合ニュース】２月末基準で外貨準備高が２０００億ドル台を維持した。
輸出入金融にドルを供給したが、銀行らが外為当局から供給を受けた外貨資金を償還したことで、
外貨準備高は前月比２億ドルの減少にとどまった。当局は、すでに市中に相当額のドルを供給した上、
米国との通貨スワップ限度額も１５０億ドル近く残っていることから、
外貨準備高が大幅に減少する可能性は低いとみている。
　韓国銀行が３日に明らかにしたところによると、先月末現在の外貨準備高は２０１５億４０００万ドルで、
前月の２０１７億４０００万ドルに比べ、２億ドル減少した。
外貨準備高は昨年１０月に過去最大２７４億２０００万ドルの激減を記録し、同１１月にも
１１７億４０００万ドルが減った。このため昨年１１月末現在の準備高は２００５億１０００万ドルまで落ち込み
１０００億ドル台突入を目前にしたが、１２月に７億２０００万ドル、
ことし１月に５億２０００万ドルが増加し、２０００億ドル台を維持した。
　２月末基準の外貨準備高内訳は、有価証券が１７７２億６０００万ドル（８８．０％）、
預金２３５億７０００万ドル（１１．７％）、金８０００万ドル（０．０４％）など。
また、韓国の外貨準備高規模は依然、世界６位を保っている。１月末基準の国・地域別外貨準備高は、
中国が１兆９４６０億ドル（昨年１２月末基準）、日本が１兆１１０億ドル、ロシアが３８６９億ドル、
台湾が２９２７億ドル、インドが２４８６億ドル、ブラジルが１８８１億ドル、香港が１８１６億ドルなど。
　韓国銀行国際企画チームのハ・グンチョル次長は、当局が供給した流動性で銀行の外貨建て負債が
大幅に減り外貨資産が負債を超過しているため、各銀行が自力で短期外債に対応することは可能だとし、
外貨準備高が大幅に落ち込む可能性は低いとの見方を示した

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/03/03/0500000000AJP20090303000400882.HTML

後は新宿の高層ビル群の出現かな？
小学校からずっと京王線新宿乗換え、山手線渋谷乗換えで、東横線使って
通学してたから、子供心にあの頃の新宿（丁度「副都心」って言葉が良く
使われるよになった）の変貌は未来世界を見るような思いでした。

金融工学と名前は付いてるけど心理的な要素が無視できないから
これを工学とは呼んで欲しくない
味噌も糞もまじぇまじぇして味噌の値段で売ってるんだからある意味詐欺

ここで出てくるニュースって実際よりも緩く書いてるよね
たまーに出てくる韓国の現状の映像なんか見ると記事なんかよりももっと酷いことが多いね
おそらく記事の２〜３割増しに酷いのだろうな
企業家さんだとその辺は知ってるのでしょうね

>>541
金融工学はもちろん有効です。
ただ、金融工学の対象となる新興市場が
中国民主化の逆コースでほぼ消滅しちゃっただけです。
だから、道具はあっても使い道がない状態。

あと、やっぱり、金融工学は、一種の幻想の道具であって、
リスクを小さく評価すればするほど、当事者の詐欺が
薄く大きくできるから、ブレーキがない自転車で坂道を下る
ような傾向があるんですよね。
理論としては正しいけど、リスク評価するのは人間ですから。

>>539
金融工学を駆使して排出量取引など環境利権を構築しております。
おそらく、最大の被害を被る国は日本。

>>544
金融工学自体は数学なんですけど、
リスクの判定装置が人間の心理なんですよね。
だから、物理とは全く異なるわけで。

>>541>>544
確かに金融工学を全て否定する必要はないですが、問題も多く抱えてますよね。
特に難しいのは、極一部の人しか内容が理解できないんで、業者に好きなだけ
仕組み作りの中間で抜かれまくってしまう事と、現場の商品売る人間自体も
内容理解できずに売ってる事でしょうね。

それと欧米はまだしもアジアの場合、規制を強化すると、待ってましたと
ばかりに官僚達がそれを根拠に権限を行使し、既得権化してしまう事でしょう。
でそれ以上の発展が見込めなくなる。昨日話題になった日本の「金融立国」
や韓国の「金融ハブ」、こんな点からも私は否定的に見てます。

>>546
金融工学つっても、やってることは再保険、再再保険とかでしょ？

再再保険を小口にしても、売れないから
企業家さんのいうように最初から騙すつもりで
難解な理論でお化粧して凄いモノに見せかけたのかな。

>>545
いやむしろ2chで言われてる、想像してる程の混乱や惨事は、まだ全然
現地では起きてないですよ。
企業労組や農民のデモなんてのは元々日常茶飯事ですしね。
勿論低所得層から生活難は徐々に大きくなっているのでしょうが、大手
企業等の破綻がまだないですからね。その点では口では10年前の以上の
厳しさ、なんて言ってますが、現実はあの当時のような現象はまだまだ
起きてません。

>>549
＞業者に好きなだけ
＞仕組み作りの中間で抜かれまくってしまう事

まあ、でも金融のご飯となる新興市場がある間は大丈夫なんでしょうけど、
今回のように、中国の停滞など大規模な揺り戻しがあると難しいですね。

あと、中国などを育てることは労働者の競争相手を作り出すことなので、
金融立国するなら分配システムと技術維持のシステムがどうしても必要になる。
それがうまく作れなければ、金融国家は持続的に存在し得ない。

>>549
今回の中川さんの問題でハッキリしたことは、本当の問題は官僚、特に旧大蔵省系官僚と勢力ですね。
陰に隠れて見えづらいからたちが悪い。しかもマスコミとなあなあの関係ですし。

まあ、今回のは金融工学を駆使してリスクを煙に巻こうとしたけど現実は厳しかったという事だと思ってます。

>>550
銀行（商業銀行、投資銀行共に）は、過去の伝統的な事業では競争
の激化、ネット金融の発達で、その手数料がどんどんゼロに近くなり、
結局複雑で顧客に見えない所でサヤを抜ける「最先端金融工学を利用
した金融商品」を売るしかなくなってましたからね。私の古巣ではありますが、
銀行は決して社会の公器ではなく、「営利企業、それも一人辺りの人件費
がやたらに高い企業」ですから、本当の社是は「顧客の差別化」「よりサヤの抜ける
商品の販売」でしかありません。収益源はこれと、自己資金の投資益
（ディーリング）しかありませんよ。

外信に韓国経済状況を正確に広報すべき、韓首相

【ソウル３日聯合ニュース】韓昇洙（ハン・スンス）首相は３日の閣議で、
最近の韓国経済に対する海外メディアの否定的な評価と関連し、
韓国経済の状況を外信に時宜適切かつ正確に広報するよう努力すべきだとの考えを示した。
　最近、一部の外国メディアの報道にもみられるように、
肯定的な面より否定的な面が報じられる場合がしばしばあり、
国内市場の不安定性を拡大する雰囲気が続いていると指摘した。
　韓首相は、景気低迷で世界の貿易量が急減する中、
韓国は主要貿易国に比べ相対的に輸出減少率が低く、
２月の貿易収支も３３億ドルの黒字に転じるなど、
ことしは大幅な経常収支黒字が予想されてると強調した。
その上で、「韓国経済の肯定的な面が十分伝わっておらず残念だ」と述べた。
政府は金融危機克服に向け最善を尽くしているだけに、企画財政部、外交通商部、
知識経済部、金融委員会などは経済の実情を適切に広報してほしいと注文した。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/03/03/0200000000AJP20090303001200882.HTML

金融工学がマズーなのは実態経済とかけ離れた部分のバブリーな値にレバレッジをかけてバブルをさらに膨らませることが出来るってとこだと思う。

>>556
レバレッジそのもの決して金融工学ではない。
金融工学とはリスクの測定に過ぎない。

そんなものが本当にできるかは内緒ｗ

>>557
リスクを測定するとは未来予測をすることと同義ですから。

ある程度はできるし完全にはできないが答えですけど、
問題はどの程度かなんですよね。

レバは博打の掛け率と理解してます

>>555
いいのか、本当に「正確に」報道して。

レバかけて破産なんて江戸時代からよくあること。

私自身が商業銀行（継続中）、投資銀行（昨年売却しました）の両方の
経営を行ってきましたが、収益源を確保するのは本当に難しいものです。
市場のトレンドやブーム案件を先読みして、天井付ける前に整理して、
次の収益源にシフトする。これできないと事業拡大に繋がらないし、
収益伸びないと職員の賃上げやボーナス上げられないですしね。
結局そう言うノウハウのない会社は、外資系に紹介されただけで自社の
ほとんどの人間が理解できない商品を売りつけるか、それなりに分厚い
自己資金使った安易なトレーディングに走ります。
昨年韓国では10数社の新規証券会社が設立されましたが、どの会社も
掲げる主要収益源が「Investment Banking事業」ｗ
そう簡単にIB事業なんてできませんよ。結局皆自己資本投資に走ると
思いますね。
ただじっとしててもある程度顧客はできるし、ライセンス事業なんで
政府の支援もあり簡単には潰れない、ってメリットもありますがね。

前回の恐慌でアメリカはなすすべがなく48%もＧＤＰを減らしたけど、今回は日本のお手本を見てどこまで対処来ますかねえ。
そして韓国のＸデーは来るのか？

２時間弱で30won上げてますが
いくらぶち込んでるんだろう

韓銀頑張ってるね♪

信長さん復活しちゃったよ。

コスピたんも戻してるね。

来月の金保有量発表が気になるｗ

こんなことできるなら、２７日にやっとけよ。
できなかったのかな。

>>564
転載ですが…

418 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 11:37:36 ID:XNoolIwx
おっしゃ、金額わかった！11時までで5億ドル以上介入。
打ったのは政府介入に引き続き銀行砲、そして禁断のＮＤＦ調達ドル！
翻訳荒いけど、そのまま分投げるよ。

外為政府, 午前 中 5億ドル 以上 介入 推定
ヨンハブインポメックス | 2009-03-03 11:24
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0001976117&office_id=013&mode=LSS3D&type=0§ion_id=101§ion_id2=§ion_id3=429&date=20090303&page=

ソウル幻視参加者達は 外為政府が 章 チォバンブトスムージングオペレーション(微細調整)に出て
午前 11時まで総額5億ドル以上を メドハンゴッで 3日推正した。

外国係銀行 ディーラーは "前日 ドルを 大規模に仕こんだ銀行圏参加者達と、
域外チァエックギョルゼソンムルファン(NDF) 市場参加者達が政府介入によってドル売渡(罵倒)に 出て ある"であり
"介入規模も大きい便だったが 時期も適切だったと見る"と言った。

この日 ダウ指数 急落で 前日より 19.70ウォン上がった 1,590.00ウォンで 出発した ドル貨幤は
政府介入で上昇幅を徐徐に減らしてから銀行圏 参加者達と 域外が ドル 売渡(罵倒) 物量を こぼし出して
午前 11時16分 現在 前日より 2.30ウォン低い 1,568.00院まで 下落した 状態だ。

>>561
江戸時代はレバ３
今はレバ２００は当たり前
さらに、レバのかけ方が複雑過ぎて買う人がどんなレバかわからずに買ってる。
下手すると売り手もどんなレバかわからずに売ってるｗ

>>568
約2時間で５億ドルか
総力戦ですな・

>>540
「夢のハワイへご招待」は、もうちょっと前か。ｗｗ

白いギターはいつ頃ニカ？

金融工学ったって内容は金融数学なんだよな。数学を工学としたのは
既存の金融計算式を加工して複雑な計算式を作り、金融業界で商品と
呼ぶ保険、為替、株式等々に応用したからじゃね。
金融工学　≠　金融派生商品（デリバティブ)　だよな。

そういえば、ヘッジファンドの動きを各国でチェックしよう、という
提案はどなったんだろ？

レバの件ですが、韓国ではFXは一般的ではないため、メインとなるのは「指数オプション」
となるでしょう。世界最大の売買代金を誇る韓国の「指数オプション」ですが、
その90%以上が個人です。私が昨年まで経営してた証券会社は、この市場で
7%程度のマーケットシェアを持っていましたが、統計を取っていました。
で、新規顧客の「生存期間」ってのを見たんですが、「平均7ヶ月」程度でしたね。
つまり大半の顧客は半年で死んで行く、って事です。
レバを効かせた商品は結局は「博打」にならざるを得ないですね。

うーん。
韓国おもしろいように鴨になるなあ。

金銀パールプレゼント。なんてのもありましたね。

>>574
＞新規顧客の「生存期間」ってのを見たんですが、「平均7ヶ月」程度でしたね。

韓国の貯蓄はこれで消えたんですね。。

>>571
さすがにその時代は知らんｗ
トリスは既にスタンダードじゃなくなってて、ホワイトとかオールドがスタンダード。
ジョニ黒が高級品ｗ

>>578
３５年前の職人の生活環境をなんでそんなにはっきりわかるんですか？

>>568乙
よく拾ってこれますね。。。

>>572
オイルショックの直後くらい
７０年代中盤から終盤にかけてだな。

市場が収縮したお陰で1ドル辺りの介入の効果が大きくなったニダ<ヽ｀∀´>=3

いや、先週の市場が引ける前30分攻撃から始まったお笑いは…
週明けの今も続いてるよ。

70年代中盤〜くらいなら朝方にリボンの騎士とかジャングル大帝やってたな

その時代って、６０年安保はもう過ぎて、８０年安保はまだの、ジュン、ヴァン、平凡パンチ、
赤坂夢幻のちょい後の時代かなｗ　

>>579
オレの親戚（隣りに住んでた）が靴屋で職人たくさん抱えてたから。
あと近所に靴屋がたくさんあって、クラスの三割くらいは履き物関係の家の子供。
靴屋の社長の息子はそれなりに金持ちで良い服来てた。
職人の息子は貧乏だった。
お互いの家に行き来してるんだから生活覗けるよね。

いつの間にかV字になっとるｗｗｗ

コラ！韓銀！！息切れしとる場合ではないぞ！！１！

朝仕入れたwonを昼に売る、と

>>586
なるほど。

その生活環境で結婚して子供を作れれば
今の少子化は起こらないでしょうけどね。

>>574
>大半の顧客は半年で死んで行く
そのお蔭様であなたの証券会社が成り立っていたわけですね。

>>578
「青春とはなんだ」「シャボン玉ホリデー」

ヒッパレー　ヒッパレー♪
み〜んな〜で選ぶ♪
ヒッパレー　ヒッパレー♪
み〜んな〜の〜ヒ〜ッパ〜レ〜♪

これができるなら、サムスンラインの幻想が生きている間にやればよかったのに。

おこちゃまの憧れ
赤玉パンチもその頃にか？

午前中に５億ドル介入したそうだが、パァになったな。ｗｗｗ
スワップ返済あさってだぞ。どーすんだ？

なんというか、韓国政府のアホさがみてるだけでわかるからなあ。
そりゃはめるわ。

終わってみれば天空剣Vの字斬りの悪寒。

>>589
貧乏なのに四人兄弟とかなんだよｗ
金持ちは逆に一人息子だったりね。

うちも豊かではなかったが、オレから見てもどうしようもなく貧乏な奴っていたもん。
そういう家でも当たり前のように子供育ててたからね。

>>596
実際その当時は国立大学の学費がむちゃくちゃ安かったり、
努力次第で何とかなった時代だからなあ。
ヨーロッパやアメリカは当時と同じく学費が安いか
安いか奨学金が完備されてるかしてるのに、
日本だけ、国立大学とかの学費あげちゃったんだよね。

私学と同じにするという議論になんでこんなに簡単に負けたんだろう。
ほんとうに、バカばっかりだんだとおもうよ。まじで。団塊の人たち。
もう過去形で語るが。

国立に行く奴が圧倒的に金の裕福な子供になったからじゃね。
貧乏人は私立に行けってｗ、不思議な現象ｗｗ

慣れって怖いな。
1500代のレートでも、ふ〜んしか思わない。
早く、1$＝2000ｳｫﾝ代になあれwww

ちゃっかりコスピたんが、前日比＋になってるな。

禿買ってる？

>>520
＞子供の頃、金持ちの子は電動で回るライダーベルト、貧乏人の子は回らないベルト。
＞オレのベルトは回らなかった(/_;)

ライダーベルトもそうだけど
ウインカーのついた自転車って絶滅しましたね

>>598
東大みたいに年収４００万円以下は学費無料とかが
答えなんでしょうかね。

>>601
スーパーカーライトとかねｗ
あれもライトの開閉が手動のと電動との格差があった。
ウリのは当然手動(/_;)

>>590
＞そのお蔭様であなたの証券会社が成り立っていたわけですね。
釣り針がおおきすぎだぉｗｗｗｗ

>>597
はぁそうですか。国立出ですみませんねぇ、バカで。
旧帝院出なんで、バカの極みだろう？
私立みたいにロンダなんかする必要ないしさぁ。
確かに国立の授業料はバカみたいに上がったな。
俺はオヤジだから大学の授業料は年間20万ちょっとだったよ。
朝鮮学校出の奴は受験禁止だった頃だから快適。

>>603
もってるだけいいんじゃないでしょうか

でもよく考えたらそのころの方がよっぽど格差あったんですよね
たぶん。

すまん ウリは国立大学に通っておきながら遊び呆けてた。
税金の無駄遣いだな。

つうか成績に反比例して学費を決めればよい。
トップクラスは無料かつ奨学金支給
ビリは３００万
そうなりゃウリのように遊び呆ける奴はいなくなる

>>605
国立大学出身者をバカといったんじゃないですよ。

団塊の世代のとった政策が、バカもしくは詐欺的だといってるんです。
特に、社会保障を次世代負担にして、自分たちの払っても居ない
年金をためこんだことと、公教育を破壊して低レベル化して、
教育から格差を作り出すシステムを作ったこと。
まあ、社会主義幻想の詐欺そのものですけど。

上がったっていっても公立文系だと年間50万ほど
収入差を考えたらどうかなと思うが

ｳﾘも小房の頃、電子フラッシャーが流行ってたんだけど、買ってもらえたのはツバメのスポーツ車だった。
中房になってからは、ああフラッシャー付いてなくて良かったとｵﾓﾀが。
友人はフラッシャー付きのやつに乗ってたが、あんなもん何の役にもたたない。
その上重いし、電池代はかさむし。

>>607
国立大学いっててもバイトしないと生活できなかったりする人居ますよ。

>>609
公立でも、自分で学費負担できないのでやめるやつがいたりします。

>>597
でも今でも日本ほど努力でどうにかなる国ってそうないんではないですか？
毎月1.2回は日本行くけど、やっぱ住んでないから、現状分ってないのかな？

ウィンカー付き自転車なんて、値段が高くて重たいだけなんだけどね。
35年前に買ってもらった自転車、当時の値段で6万くらいした筈。

>>608
>>605がなにに噛み付いてるのかわからんかったが団塊の人じゃないの？

>>610
子供にはそういうギミックが価値あるの!!
良い大人がツインカムとかハイキャスとかに弱いのと一緒。

>>612
すみません。韓国は対象外です。韓国は企業家さんのおっしゃった言葉を信じれば
教育どころの話じゃないですね。

ヨーロッパとアメリカと比べてます。特にヨーロッパのフランス・ドイツは学費只なんですよね。
まあでも、日本は教育重視の遺産があるのは認めます。
石原とか橋元の政策は明治の教育者を彷彿とさせると思います。

>>603
俺の宮田の電動タイプ
(上からライト、下からフォグが出てくる奴)

リトラの開閉機構直ぐに壊れたのでシビエの12V55Wﾊﾛｹﾞﾝ×2にしてバッテリー駆動に変えた
以前よりとても明るくなった

>>612
氷河期世代は悲惨ですな
たぶん今年も来年も

>>614
>>605はたぶん、団塊の人だと思います。かえし方がボケまくりですが。
それも世代標準かと。
あの世代は、まじで、詐欺とウソで、社会を略奪し続けてる世代ですから。

>>618
氷河期世代はちょうど、団塊の子供の世代なんですよね。
彼らの政策がそのまま氷河期の悲惨さにつながってる。
かわいそうですがどうしようもありません。

>>590
そうですね。それが証券会社の儲け方ですから。今韓国の個人取引の主流は
HTSって言う取引ツール経由です。
朝このツール立ち上げたら、場引ける3時までトイレに行く間も惜しむ位の
中毒患者に顧客を仕立てる。
そして見てたらゲーム感覚で、つい取引キー押しちゃう。
そう言う中毒性の高いHTSを如何に作るのが鍵でしたからね。

>>619
団塊世代はもっと授業料安いよw
ｳﾘの３つ上の先輩あたりで年間20万以下だったもん。

>>520
ちょっと時代は違うかもだが、筆箱のギミックで格差があったな。
両面開き、引き出し、鉛筆削り、メジャー付きとか。
ｳﾘは両面開きのみ。

>>617
ミヤタとナショナルはリアのフラッシャーが同じだったなぁ。
フロントはナショの方がｶｺﾖｶﾀけど。

ところで、どんなバッテリー積んでたの？
軽用の28Ahでも3時間くらいしか持たないはずだけど。

>>612
日本で成功できないのは大半が怠け者です。
勿論頑張っても成功出来んかった人もいますが、そんなんどこの国でも一緒ですよね。
今の日本は極めて格差が少ない公平な国です。
職人の子供も社長の子供も同じＤＳで遊んでますから。
我々の頃は考えられなかった事です。

確かに大学卒業時の経済状況による運不運はありますね。
私の時は大手金融だろうが、大手総合商社だろうが、朝行けば「内定」
もらえるような時代でしたからね。
で社会人なって直ぐ「リクルーター」って言う、後輩4年生の採用の手伝い
させられて、一日に4人も5人もステーキや鮨を高級店で食わせてやる。
お陰でその半年間で7キロも太ったｗ
内定出したら、「内定者研修」とか銘打って、伊豆とか軽井沢の会社保有の
研修センターなんかに閉じ込めちゃってね。
多分その氷河期の世代から見たら、信じられないかもしれないですな。

>>621企業家さん
なんかそれ嵌り方とかまるでパチンコみたいですね

>>623
ｳﾘは象が踏んでも壊れないやつ。

>>628
サムスン…じゃない、サンスターのアーマードトルーパーですね。

>>625
私なんか外から見てるからか、そんな風にしか日本の今が見えないんですよね。
勿論一旗上げようとして上手く行くかは分かりませんが、公務員や
弁護士、会計士、医者なんかは、結局は国家資格試験なんですから、
それが良いなら、その試験に受かれば良いだけの話と思うんですよね。
それを批判するより。

>>627
人間面白いものに嵌ると「トランス状態」に入りますからね。
パチンコやオンラインゲームと同じですね。
あ、2chもかｗ

トランスフォーマーのギミックに嵌るお話。

>>628
「アーム筆入れ」、私も持ってた。
初期の頃は、プラスチックの貧相で少し薄緑かかった透明な
箱でしたけどね。

>>624
当時ラジコンやっていたのでスターター用バッテリーを積んでました
学校との往復で片道20分位だったので持ちましたよ
ついでに
そのラジコンのスターターで車輪を回す様に取り付けていたけど
今考えたらヤバかったかもしれない ^^;

>>612
2ch管理人とかも言ってますね。日本は努力が報われるって。
アメリカなんかも報われるんだと思いますけど。

報われない努力をしないための努力については、無視されてる気がします。
そういう戦略も含めて努力っていうと思うんですが、どうもそこのところは抜け落ちてて

派遣で、機械に出来る組み立てを人力で対応する仕事を一生懸命やって報われないとか
文句言ってたりします（共産党とか）。人間がバッファーになってるんですが
こういう点では、シンガポール（外国人労働者をバッファーと言った）のぶっちゃけ方のが
人間にやさしいような気もします。

くそぉ、面白い話題なのに…
｜).｡ｏO( 鉄が溶ているから、現場行く…orz

現状でも内容選ばなきゃ仕事はいろいろありますので＞日本

うちのオヤジは愛人囲ってたし台湾にもよく遊びに行ってたけど家にはお金がありませんでした。

はっ!! 家にお金が無かったのは…。

オレは愛人囲ってるけど家にはちゃんと金入れてるしなあ。
自分で自分を誉めてあげたい！

>>627
ってゆうか、ゲームじゃねｗ　金融工学の商品作りだって、
ゲームのソフト作るのと変わりないし、デートレーダーも
ゲームプレーヤーもキーボード、スティック使うのと変わりねえｗｗ

>>636
ドーピードカー運転士乙。

それにしても、韓国は修学試験とか大学入試に関してはかなりの平準化が進んでいるはずなのに、
こんなに落差が生じてしまうのは、どうしてなんだろうか。

お父さん不潔！！

>>631
そいや、韓国のオンラインゲームの隆盛ぶりって
韓国の中高生にとって不味くないんですかね？って日本のゲームが
言えたもんじゃないですけど。実質、ネット賭博みたいなのも
あるんですよね？

シンガポール、インドネシア、反騰してるな。　半島は微妙ｗｗ
日経は戻ってきてる。反騰すると今晩のニューヨークが？？ダメだろなｗ

ネット博打で勝つのは100%不可能だから問題なし

>>638
性根の汚い人間なのに、家族の前では善人ぶっている、そんな自分を褒めてやりたい…っと。

いやあ、日経、プラスかよお。チョン、落ちろｗｗ

>>640
それは元々の家庭間の資産格差が激しいからですね。まあ底上げはされて来てますから、
大学入試や、資格試験への参加資格を持つ家庭数は急増してた訳ですが、普通の
会社で定年まで暮らす生涯賃金とほとんど変わらない、あるいはそれ以上の価格帯の
アパートがソウル市内にはごろごろある訳です。まあ現代の両班達がそのほどんどを
所有してるわけで、1件でもそう言うアパート保有している家と、そうでない家出資の
学生では、スタート時点から全然違う。
でそれ逆転するには、�@行政公試（上級公務員試験）を上位で受かって、役得の多い
省庁に勤務、�A司法公試（司法試験）に上位で受かって、少数の巨大ローファーム
に入り、儲かる専門分野の弁護士になる、�B三星グループに入り、役員になる
（少なくとも年間1億円は稼げる）、�C確率は低いけど起業して成功する、
�Dもっと確率低いけど宝くじ（ロト）当てる（最近でも当選金は10億KRW以上
ではある）、そして最後は10年前にあったように、�Dクラッシュが起きた際に
株や不動産を安く買い込み何十倍、何百倍にする、位でしょうかね。

で、実際に10年前の外貨危機以降、ソウルで幅利かせてる金持ちの多くが、
�D出身なんですね。だから今wktkしてる香具師も韓国には沢山いる訳です。

後のほうの�Dですね

久しぶりにワロス曲線が出来つつある件

>>642
法改正で今は違法なんですが、オフラインでのオンラインゲームの武器販売
なんかは今でも普通にありますよね。金ない少年は恐喝や家の金くすねて、
少女は体売って金稼いでも、ゲームアイテム買いますよ。
実は私はその事業も過去違法判決出る前にやってました。（勿論これは
会社の事業ではなく個人的に）
結局は「胴元」が勝つんですよね、この世界。
ただ本当にごく一部には、一発当てて胴元より儲ける香具師がいる。
でもそれあるから、退場しても、退場しても新たな鴨が参入してくるんでしょうね。

>>647
かの国で医者になるには幾らくらい掛かるのでしょうか？日本の場合だと、
国立の医学部では授業料が５００から１０００万円くらい？私立だと
寄付金も含め３−５０００万えんくらい？

>>649
あ、�Dが二つあったｗ　最後のですね。

>>642
答えになってませんね。教育上悪いのは確かでしょうね。でもこれも
家庭教育と子供自信の考え方次第でしょう。
例えば私の母校も含めた「御三家」等東京の所謂名門一貫教育校では、
中学・高校時代もしょっちゅう男女関係もありの「合コン」（今は死後かｗ）
や、アルコールありの「コンパ」「ダンパ」なんてやってた。
でも皆勉強する時はしてたし、ちゃんと一流校と言われる大学入ってた。
環境や社会のせいにする人多いけど、そんなの言い訳としか私は思いませんね。

http://ameblo.jp/scopedog/entry-10150341914.html
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20060423/p1
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20081012/1223815346

日帝が半島の人口２倍にしたってのはデマだったんですね…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>652
学習塾、家庭教師等の課外授業天国の韓国ですから、当然人様々でしょうが、
仮にそう言う課外授業なしで、国公立の学校授業だけで行けたら、500万円
程度で行けるでしょうね。ただ普通は上記の通り、小学校から課外、留学
当たり前の国ですんで、日本と変わらず最低でも3000万から5000万円程度は
掛かるでしょうね。

>>654
白丁を人に数えるようになったのは1910年からですから、倍増で合ってますよ？

朝鮮での女性蔑視がよくわかる調査ですね

昔書いた事があるんですが、2年前のニュースで、ソウル市内の小学生
以上2名の子供のいる世帯の、平均月間課外授業代が「160万KRW」でした。
平均でこれですから、医者でなくとも子供一人当たりの年間課外授業代が
100万、200万円超えるなんて良くある話ですね。

だからこの国が、OECD国家最低の出生率が限りなく1に近いのは、
仕方ない事なんでしょうね。

>>654
1910年1312万人
1945年2512万人
デマと考えるのは勝手だが、
コレに強制連行の数を足したらどうなるかわかるよな？
総督府は徴税の数字が合わないと
日本から責任追求されるから、
併合中の人口に関しては嘘はないと思うぞ。

>>658
それ、うちじゃ嫁さんが働かないと払えんわ

>>655
カムサ。どこの国でも医者ってハイリターンですねえ。いっそ医者は
全て公務員にした方が無医村地域が無くせるのかも。中国では今でも
公務員でしょうねｗ

>>638
愛人囲うだなんて、前世紀に廃れた風習かと思ったニダ

任天堂、韓国は「ソフト違法コピーまん延国」指摘【ソウル２日聯合ニュース】
＞ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2009/03/02/0400000000AJP20090302001400882.HTML
　日本の任天堂が、韓国を違法コピー問題が深刻な国と指摘した。

　関連業界が２日に明らかにしたところによると、任天堂は先ごろ、米通商法「スペ
シャル３０１条」に基づく申し立てのため、通商代表部（ＵＳＴＲ）に世界各国の
知的財産権違反実態をまとめた報告書を伝達した。このなかで、韓国は中国、ブラジル、
メキシコ、パラグアイ、スペインなどともに違法コピーが深刻な国に挙げられた。
　報告書は韓国について、インターネットを通じた同社ゲーム機用ソフトの違法コピー
が増加しているほか、ゲーム機本体の海賊版も広く流通されていると指摘している。
ただ、最近の一斉取り締まりでこうした海賊版機器が押収され、裁判所がこれらの流通
を禁じたことは幸いだと説明した。
　韓国任天堂の甲田峰雄代表理事は最近、「李明博（イ・ミョンバク）大統領が、違法
なソフトウエアのコピーを排除できる支援策を講じてくれれば幸い」と、韓国の現状に
苦言を呈している。



韓国を「漁場」としか見ていない任天堂
＞ttp://www.chosunonline.com/news/20090303000035

　李明博（イ・ミョンバク）大統領が最近、「見習うべき企業」と絶賛した
日本のゲーム会社「任天堂」が、韓国に奇襲攻撃を仕掛けました。任天堂は最近、
韓国を中国やメキシコなどともに、「違法コピーが横行している国」として、
米国通商代表部（USTR）に報告したのです。残念ながらこれは、事実に反する
ものではありません。
　韓国の小学生たちが持ち歩いている携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」の多くに、
違法コピーされたゲームソフトが使用されているからです。
続）

（続
　しかし、任天堂の今回の措置は、韓国を無視した不当な仕打ちだという指摘が
出ています。
　任天堂は製品を売ることだけに汲々（きゅうきゅう）とし、韓国市場をターゲット
にした活動はほとんど行わずに突然米国政府に訴えたのです。 USTRは毎年4月、
通商法の「スペシャル301条」に基づいて『外国貿易障壁報告書』を作成し、各国の
知的財産権の保護の状況について発表しています。任天堂の今回の報告が、今年の
報告書に影響を与えるのは確実だと考えられます。
　韓国任天堂の甲田峰雄社長は2007年に韓国へ進出した際、「韓国のゲーム市場を
発展させる上で貢献するために進出した」と述べています。

　ところが、それから2年が過ぎた今、任天堂が韓国にもたらしたものといえば、
「小学生のゲーム中毒」だけです。記者の周りにも、小学生の子どもの「ゲーム中毒」
に悩む親たちがたくさんいます。しかし任天堂は「自己責任だ」として積極的な対応
はしていません。「ゲーム中毒」が増えるということは、それだけゲーム機が売れて
いるということを意味し、任天堂にとっては大きな利益になります。韓国へ進出して
以来、違法コピーの問題に対して見て見ぬふりをしてきたのも、ゲーム機を売り込む
ためだ、という声も出ています。

　また、任天堂が韓国市場で販売した約100種類のゲームソフトのうち、韓国製のものは
数えるほどしかありません。これは韓国国内のゲーム会社の能力不足だけでなく、
任天堂に積極的な姿勢が欠けていたことも一因だという見方があります。任天堂は韓国で、
「ニンテンドーDS」を200万台も売り上げましたが、韓国のゲーム市場の発展に向けた
投資はほとんど行ってきませんでした。任天堂は韓国で毎年開かれるゲームショー
「Gスター」にも一度も参加していません。結局、任天堂は韓国について、単に金を
稼ぐための「漁場」としか見ていないことになります。

//　どの面下げて反論してるんだｗｗ　ったくう、盗っ人猛々しいなあ、糞チョンはｗｗ

>>568
売渡と罵倒が同音なのねｗ

今日は閑吟大勝利？

>>663
韓国じゃ周辺では当たり前ですね>>愛人囲う
日本の大企業の役員さんや、オーナーさんでも普通の事かと。
韓国でも囲ってるなんて日本人の方も結構いますよ。

>>663
21世紀の韓国経済を支えるハイテク技術ですよ。＞愛人加工

最近は金持ち女社長も結構いるわけで、そゆ人は男を囲ってたりするのかしら？
ツバメ？　あんまり聞かない言葉ぞなもし。

なんか白人女でそういうのがいたな
「男は美しければいい。金も名誉も私が持っている」
とかかっこいいこと言った女が

ツバメを囲うのは、高校の保険医兼業の巫女さんです。

日本でもあるのだと思うけど、韓国ではソウルで私の知ってる限りは
3人の「愛人斡旋者」がいます。（富裕層専門の）
これは財閥ファミリーや上場企業の経営者、オーナー、高額所得者に
限り愛人を斡旋するもの。
定期的にパーティーがあって、そこでの「選択」も可能だし、
別途この斡旋人の分厚いファイル（女性の各角度からの写真や経歴、
スタイルなんかが書かれてるもの）を通じて1対１での「お見合い」
もできます。女性のほとんどは駆け出しの芸能人やモデルが多いですね。
女性は「パーティー参加」「お見合い」だけに出て行くと50万KRW
のギャラが貰えます。これだけ参加して体は売らない女性も当然います。
後「その日限りの付き合い可能」な女性も居て、これは一回毎にギャラ
を払う。で「パーティー」でも「お見合い」でも、2回目以降の関係は
個人同士の話、って事になります。

>>668
欧州ではどうなんじゃろ。F1だかサッカーの偉い人が
ナチの服来てハードプレイしてたのがバレたとか。

中国でも当たり前でしたね。月7万で5人かこってて
不景気になったので1人きるために選抜会開いて
殺されてましたね。

富豪が財産の半分持ってかれるのがたまにありますが
下手うってるんでしょうね

>>630
韓国からみるとそう見えるのだろうと思いますけど、
日本の７０年代から８０年代にすすんだ公教育の破壊と
格差の拡大は、とうとう具体的に見えるところまできてます。
方向転換には遅すぎるくらいです。社会は惰性がありますからね。
いまの、民主党動きも惰性だと思いますが下手すると
日本を破壊しかねません。

>>664
違法コピーを取り締まったら、こどものゲーム中毒も低下すると思うんですが、
なにがしたいんですかね。この新聞。

ギジュチュを寄こせ、っていつもの平壌運転ですがな

>>676
なるほど。
しかし、任天堂のゲーム開発ってそんなにハードル高いんですかね。
いちおう、韓国はＰＣのネットゲームは作れてるわけですよね。
ＤＳの売りはネットですよね。

>>675
＞格差の拡大
　「格差」というなら、今の日本はかつてないほどに縮んでいますよ。
　なにしろ、「日本一の富豪」が「ユニクロの会長」というところまで落ちていますからね（ｗ
　問題は「最低限の生活Ｌｖが上がった」のに、「最低限の収入は上がらない」ことです。
　つまり「貧困層」が増えているんです。

>>675
>なにがしたいんですかね。この新聞。

違法コピーで稼いで何が悪いﾆｶ？
国産ソフトでも儲けて、とにかく金が儲かれば良いﾆﾀﾞ。

でも、任天堂が儲けるのはｶﾝｼｬｸ裂けるﾆﾀﾞ！

>>675
はあ？
70-80年代のほうが今より貧乏人多いだろ。

>>677
＞任天堂のゲーム開発ってそんなにハードル高いんですかね。
　ライセンスがね（ｗ

>>677
ネットっていうか通信対戦だと思うんですけどね
うちの厨房を見てると

>>678
＞「格差」というなら、今の日本はかつてないほどに縮んでいますよ。
それはちょっと違います。
ＴＯＰの最高値は下がってる気がしますが
ジニ計数は増大し続けています。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-33.html

つまり、格差は拡大してるんです。

>>680
社会全体が貧しかった場合は格差はないということです。
いいことか悪いことかは別にして。上があがれば格差は広がります。

＞格差が拡大しているのは、30歳未満の若年層と50歳代の高年層である。この原因としては、以下のポイントが上げられる。
＞�@　若年層の場合は、フリーター等の非正規社員の増加が原因として考えられる。

http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-33.html

ここら辺の議論はすでに常識に近いです。ジニ計数の推移は押さえてほしいです。

>>682
通信対戦ってサーバーがあるタイプはＤＳではないんですか？

>>662
実のところ、日韓と違い、中国の一般的な医者の地位はかなり低いです。
イメージとしては「街の修理工場のおっちゃん」に近い。修理対象が人間だというだけです。
逆に言うと、中国で医者になるのはそんなに難しくなく、また技量教養レベルも高いとは言いがたい。
日本にも留学で中国のお医者さんが来ますが、こっちの医学一回生もかくや…という（以下略

>>683
　まあ「日本の格差」を問題にしたいなら、別スレでやりましょうや。

【経済動向】スレチな話しはここで吐露【隔離病棟】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231693608/

　ちなみにワタシは「格差がでかくてなにが悪い。」のクチです（ｗ

　要は「貧乏人でも貧乏なりに暮らしていけて、努力と運次第で貧乏から脱出する可能性もある社会」であればいいワケですよ。
　今の日本は、「うっかりすると貧乏人が暮らしていけない国になりつつある」ことが問題なのであって、「格差」なんかどうでもいいんです。

>>679
DSはコピーのハードルが低すぎるから韓国ならなおさらって事でしょ。
日本でも普通の小学生や女性でもコピーツール使ってるくらい敷居が低い。
違法コピーソフトを買うんじゃなく、正規のソフトから吸い出すか、
ネットから違法ダウンロードするかで動く。

>>651
くすねた家の金や少女が体売った金のお蔭様であなたの小遣い稼ぎが成り立っていたわけですね。 ｗｗ

>>664
韓国を「漁場」としか見ていない任天堂を、
李明博（イ・ミョンバク）大統領が最近、「見習うべき企業」と絶賛した？
いかにも、韓国らしいじゃん。ｗ

>>685
マリオカートとかはネット対戦だけどどんなもんだろ
ネットゲームならPC使ったほうが種類も多いし画面もでかい

>>686
旧ソ連でも医師の社会的地位は低かったと聞きますね
非生産的な職業とみなされたとかで

>>687
＞要は「貧乏人でも貧乏なりに暮らしていけて、努力と運次第で貧乏から脱出する可能性もある社会」であればいい

これは同意です。ただ、その条件は失われつつあると言うことです。
なぜなら、格差があるということを前提に教育システムを組み立てていないからです。
それどころか格差が小さい時代の、平等的なシステムまで破壊しています。

私が言いたいのは、自分がこの時代の小中学生になった場合に希望を持って生きられるか
ということです。かなり難しいです。教育改革が間に合えばいいんですが。

>>688
その通りお陰様で。
私は慈善家でもないし、金に色は付いてないですからね。

>>689
任天堂が韓国を特別扱いしなければならない理由でも？
ゲームを自分で作れないなら仕方ないでしょ。

>>686
＞実のところ、日韓と違い、中国の一般的な医者の地位はかなり低いです。
＞イメージとしては「街の修理工場のおっちゃん」に近い。修理対象が人間だというだけです。

修理対象の価値がその程度だってことですね。
鴻毛よりも軽い物だし。

>>653
子供って子供の中で育つじゃないですか。だから底辺いったり
進学実績の微妙なトップ高とかだと、モデルケースが不適当だったりして
だらけますね・・・底辺のモデルケース、族チーマーから893とか。

何かで見たんですが、御三家卒の方が指摘されてましたチャラチャラ
遊んでて頭良さそうでもない先輩が一流大学に入った。あいつに出来るなら
俺にも出来るだろう。っていうのが重要みたいですね。こういうモデルケースが
身近にあり、さらにOBにも社会で活躍してる人が大勢いる。OB講演とかも
あるんですかね？こういうのが伝統の厚みが進学校に入る大きなメリット
なんでしょうね。

>>691
日本でも６０年代末ぐらいまでは東大の理一のほうが
理三よりも入学時の成績がたかかったはずです。

>>694
ナニ絡んでるの？

>>692
簡単に言うけどどういうもんなんだろうね・・・その教育というのは



格差というのは親と親との間の教育に対する意識の差のことかな？

えげれすが医療費削りまくった挙句、医者がみんな逃げ出して、
病院がインド人だらけになったてな話が有ったなぁ。

医療の問題は患者の側が負担をもっと背負う体制にならんとなあ


普通の人の自己負担が五割でも良いような気がする
その後も持続的な医療環境が整えられるなら

親が勉強（読書程度でも）してれば子供も真似をする、かも。

>>698
韓国が漁場で何が悪いという話です。
お互い様でしょう。
市場を相互に与えあって競争してるわけですから。

>>699
収入格差ですよ。単に＞格差
たとえば、親の金ではなく自分の金で大学行くことが可能かどうかですね。
フランス・ドイツ・アメリカだとふつうですが日本だとほぼ無理です。国立大学でもです。
これは子供の自立をものすごく遅らせます。

>>700
イギリスは今はどうかしりませんが、ちょっと前は医療費只だったはずです。
そりゃそうなりますよね。

>>693
もしかしたら誤爆？
いつも冷静な企業家さんらしくないね。

日本でも国立大学なら７０年代中盤くらいまで
親の金を全く当てにせず、大学に行けた時代がありました。
それが現在まったくできなくなってます。
優秀で貧しいやつが大学行かなくなったら、
人材は枯渇しますよ。
わざとなんですかね。

>>692
ただ学校教育の問題だけなのでしょうか？
公立の学校さえ子供送れない家庭はそれほど多くないですよね。
で、大学は奨学金でもバイトでもなんとかなる。
例え家庭が貧しくとも、親の家庭教育がしっかりしてて、子供が
「何があっても負けない、くじけない」って意思をしっかり持っていれば、
子供は自分の力で困難乗り越えるものとも思うんですよね。
そう言う強い意思を育めないケースが多いのなら、やはり公的な教育制度の
改革も必要でしょうが、家庭教育の問題も大きいのではないかと思うのですが。

>>706
単に日教組が公教育を破壊して教育のコストをいたずらに上げただけじゃねえの




ってかくと厨房みたい

韓銀が必死にツナマヨしてたのに総スルーですが

>>707
＞で、大学は奨学金でもバイトでもなんとかなる。

この条件が実は日本ではありません。
国立大学でも奨学金は学費よりも少ないはずです。
自然、大学なんて行きません。
私が知っているだけでも地方の国立大学で
学費が払えなくてやめたやつがいます。

企業家さんの大学に行っていた時代とは今はかなり変わってると思います。

1550か
とりあえず昨日朝の水準に戻したね
やったね韓銀大勝利！！

>>708
日教組は公教育を破壊しレベルを下げたのは間違いないでしょうね。
競争を否定すれば、そうなります。
そして、自分たちの指定は私学に入れると。
ただ、それだけではなく、やはり制度設計の段階で、
階級固定を肯定する指向がはっきりとあります。
とくに、国立公立大学の学費の一貫した値上がりは顕著です。
７０年くらいからくらべると、１０倍以上になっているはずです。
今、年間で５０万くらいかな。
がんばれば何とかいい大学行けるなら金が無くてもがんばれますが
がんばっても行けないならがんばらないでしょ。

　別に大学行かなくても、世の中なんとでもなると思うがなあ。
　本当に大学行って勉強なり研究なりしたかったら、一旦就職して貯金してからだって遅くないんだし。

　あえて挑発的なことを言うなら、「格差」が見えにくくなったことで、貧乏人が「夢」を見られなくなったから、「優秀な貧乏人」の前向きなモチベーションが持ちにくくなったんじゃねえの？
　ってね（ｗ

>>713
研究は趣味でやるもんじゃなくて、日本の唯一の資源、人材育なんですよ。

一方で、中国人留学生にはものすごい金を渡してるので、
日本政府の内部には中国政府に買収をされてるのではないかと思います。
特に文部科学省とかはかなり怪しいですね。

中卒で職人経由して社長になるか
高卒で中小企業従業員になるか
大卒で大手企業従業員になるか

底辺大学は無視

>>712
　つまりあなたが否定したいのは「格差」ではなく、「階級を固定させるシステム」ということでよろしいか？
　「格差」を肯定することと「階級固定」を肯定することは違いますよね？

わたしが団塊をバカにするのは、
こういうことをやったのが
あの世代だからです。
まさしく、ウソにウソを重ねて、
言ってることと逆のことをやり抜いたという意味では
偽善者の最高峰に属するとおもいます。

たぶん、結果を予測できない人たちが
中国政府にのせられてやってたんでしょうから
死んでほしいですね。

>>716
そうです。どの階級に生まれても、努力ができる条件が開かれていてどの職にも成り得るなら、
ある程度の格差は、子供でも許容できるはずです。しかし、それがないなら、
社会は牢獄です。

>>717
おまいの場合、
板違いの話題を延々と続ける点でバカにされても仕方ないな。

>>710
俺は去年奨学金とバイトで早稲田の政経を卒業した子を知ってるよ。
ようはモチベーションの問題でしょう。

地方はバイトの条件が悪いけどな。

>>710
なるほど。TV局でAD達とおちゃらけて、たまの舞台移動で、ちゃっちゃっと手伝えば、
1万円貰えるなんてバイトももうないんでしょうね。
ではその部分での国家的な救済措置は必要ですね。
教育、福祉の分野での政府の予算計画の改革。
学習や労働、やる気あっても、どうしても手が届かない、って所に集中的に
支援すべきですね。
その点では寧ろ昔の方が、政治家や経営者なんかが、故郷の見所のある奴を
書生としておいてやって学校行かせて、なんてあった訳ですが、そんな男気
ある人もいないでしょうしね。

国公立で毎月４万ほどだろ
時給８００円で５０時間
土日をバイトでつぶせば払える
実家からなら

>>713
前に書いた事あるんですが、韓国金融界の学閥では非常に強い結束を持つ2つの
グループはあるんですが、1つは「延世大学閥」、もう一つが「徳寿商業高校閥」。
後者は貧しい家庭で高卒で働かなくてはならない学生が多く通う高校なんですが、
彼らは卒業後1度就職し、小金貯めて大学に行き、その後この国の金融界や
監査法人、司法界で非常に大きなネットワークになってます。
こう言うあり方もあるかと。
ただ勿論こう言うのも「高度成長期」で、高卒でも幾らでも働き口がある、
ってのが前提ですから、今の日本では難しいのかな？

>>644
市場を作る、育てる、維持するってのが資本家主義の世界の正義なのだが、それを許容出来ず、ただ娯楽を韓国人に赤字で提供しロッテ考え方が韓国人らしい。中国人も同じだがな
日本も７０年代辺りまではそうだったがゲーム機のカートリッジがそれを結構破壊した。

>>720
それって下宿してですか？早稲田なら自宅通学なら十分可能かと。

>>721
国際競争をしているという実感が教育の側にあれば、
人材の価値がわかるんでしょうが、今は微妙ですね。
ちょっと前は、本当にみてて息苦しいくらいに
階級固定側の指向が強かったです。
日本は文系が弱くて、マスコミや銀行でも能力を問われず学歴ではいれる
つまり階級固定をしていい傾向があったんですが、
それがいろいろあって崩れる傾向があるので変わってくるかもしれないですが。

そう言えば、勧銀の収支って２００８年は赤字だったのか黒字だったのか･･･・

>>723
難しいでしょうね。
ただ、まあ、そうも言ってられないので何とか考えなきゃまずいですが。

バーニングサン勝利！！
フルカウル涙目ｗｗｗｗ

>>721
そういうおいしいバイトって、一流大じゃないと話がこない場合が
あったりしません？

あしなが育英会が存続危機に陥ってるはずです。チャリティーとかで大義名分を
TVが謳うとすぐに億単位で金が集まるんですけどもねぇ。

ゆとり教育って何だったんでしょうね？ｗ　それにπ=3でいい
なんて馬鹿を作る教育としか思えんｗ　でOECDの学力検査とやら
でチョン、シンガポール、中国なんかの後塵を拝するようになったｗ
ドイツもゆとり教育とかで、学校は午前中だけにしたらOECDの
検査で１０位程度のアフォ国家になっちゃって慌てて教育の
再改革を始めたようだｗｗ

スレ違いな日本の話題が、いーかげん続きすぎの気がするので
韓国絡めるか下のスレに移動を推奨。

【経済動向】スレチな話しはここで吐露【隔離病棟】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231693608/

>>725
下宿、仕送り無しです。
まぁ、4年間寝るまもなくバイトと勉強してましたけどね。
最後は借金まみれだったしｗ

一昨年の就職バブルに乗って日本を代表する企業に入ったから
ボーナスで返済できるよと励ましておきましたｗ

ゆとり教育は結局教師の負担を減らすためでしょ
当時は馬鹿を量産して階級社会を目指してるのかと思いましたが

>>730
ゆとり教育は元々は実は切り捨て教育によるエリート教育のことです。
つまり、バカは放置してエリートに資源を集中するという話だったのです。
これ自体は、ひどい話に聞こえるかもしれませんが合理的でもあります。
なぜなら天才はそんなに居ないからです。
しかし、問題は日本のゆとり教育はエリートを見つけだして選抜するシステムを
持たないものだったのです。
つまり、エリート選抜は金のある私立に行ったやつがエリートに自動的になるという
学費による選抜を意味しているんです。

そこで、結局、最初はエリート教育の話だったのが
階級固定のシステムになっちゃったんです。

こりゃ日本は競争に負けるでしょそりゃ。

　要するに「ゆとり教育」を止め、「日教組」を無くすことが、日本教育再生の最低条件ということですね。
　あと、政治家や資本家の個人財産については不必要な公開を止めること。

　上で企業化氏が書いている「政治家や経営者なんかが、故郷の見所のある奴を書生としておいてやって」なんてのは、今の法人化が進んだ社会では難しいですからね。

　活力ある社会というのは、ある程度「清濁併せ呑む社会」でもありましょう。

国立文系理系は共に初年度約82万ですね。授業料は52万。
私立理系は初年度228万ほど、授業料は92万。

割の良いアルバイトがあって自宅通学なら払えない事は無いと思いますが
地方から私大はほぼ絶望的ですね。
よほど体力と根性がないと・・・女性とかだとガテン系は無理でしょうから。
国立でも理系は拘束時間が多いので
よほど割の良いアルバイトが無ければ自宅通学以外は無理でしょ。

自分も私大で育英資金の口ですが酷い時で月の平均睡眠時間が3時間切ってましたし。

>>732
運がよかったですね。

>>733
教師の楽のためもそうなですけど、文部省の意図はあれは本来はエリート教育です。
日教組も反対しなかったのはなまけるためでしょうね。
結果として、階級固定政策になりました。

>>723
韓国人は、仲間意識(排他意識)というのが正しいか判らないが、
道理に反しても同胞を庇ったり贔屓しようとするよね。

>>736
>女性とかだとガテン系は無理でしょうから。
女の方が楽だよ。水商売と風俗があるから。

>>ID:7KLqLLgO氏
　そろそろ
【経済動向】スレチな話しはここで吐露【隔離病棟】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231693608/
　に行きませんか？

韓国もそうだけど、
部不相応な購買消費をしていながら「格差が」と言ってる事自体が変。
3ナンバー車やブランド品ってのはもともと裕福な人向けの商品であり、
貧乏人がローンを組んだりしてまで買うもんじゃ無いでしょ。
韓国でのカードローン地獄も同じ事が言えるし。

貧乏なら身の丈に合う消費行動をしなきゃな。

>>735
教育が開かれていれば格差はある程度ありだと思います。
まさにアメリカが免罪符としても目指しているのがそうですね。

なんで板違いの話を延々とするID:7KLqLLgOに
みんな付き合ってるの？

>>736
やっと現役の方の話がきけました。

今の大学は国立大学も含めて自宅通学じゃなければ、
自分の金では行けませんよね。

ふざけるなって感じですよ。

よくもここまでむちゃくちゃしたなと。

>>743
　今日の韓国経済動向が、期待したほどメシウマにならなかったからと邪推（ｗ

>>744
だからそんなことはないって。
東京でも家賃二万円以下あるしｗ

後条件があるとすれば東大か早慶にいくこと。
サークル利権の割の良いバイトとか家庭教師で
金が入ってくる。マーチやそれ以下では無理だろ
うけどね。

機会の平等が流動性を生み、富の遍在(偏在ではない)が社会経済に貢献する。
中産階級に金がいった方が、消費性向が高いから社会経済のためにはなるんだけど、それじゃ金持ちがたまらんから結局はバランスか。

>>732
借金まみれになるようじゃ社会インフラとして駄目なような希ガス。

>>735
つ財団法人

ゆとり教育の逆を行くｗゆとりの無い教育をしてる国が
となりに在りましねｗｗ　ノーベル科学賞がとれないんで
チョッパリを追い越すためにｗ天才を作るだとかｗ馬鹿な
発想で各高校のトップクラスとやらを集め、エリート教育高
を作ったんだな。で確かに数学オリンピックとかで上位を
占めてるんだが、賢いからかｗｗ名誉よりカネが全てと考え
みんな医者になっちゃったんだってｗｗ

>>723
その商業高校閥って良いですねぇ。先輩の成功例を見て後輩も頑張るんでしょうね。
金融界に入ればメリット大きいので気合も入りますね。

日本はモチベーション格差ってのが問題になってます。チャンスが見えない。
娯楽にハマって睡眠不足で鬱になり抜け出せない子とかいます。大麻や
覚醒剤なども氾濫してます。複合的に将来の希望が持ちづらくなっています。
将来に期待出来ないんですね。

アメリカも、期待しない時代（親世代のように豊かに暮らすことは不可能）という
沈滞時代が数年あったようですが金融業とIT業で乗りきりましたね。

>>748
社会インフラじゃないよ。個人の努力だ。
社会インフラが必要なのは確かだが、時代が変わったから
自助努力で卒業できないという話も嘘ですよ。

>>745
奨学金の話も学費免除の話もしない時点で、
スレ潰しにしかみえん。
ああ、承知で遊んでるのか。ｗ

>>749
努力の方向間違ったら、いくら努力しても無意味だよね。むしろ害悪ｗ

>>751
何で？
借金まみれになるまで自助努力する社会インフラの問題だと言ってるのですが。

>>740
>>736さんの話がきけてありがたかったです。
実際に、今の教育は大変なことになってるとおもいます。

私はこれで充分ですので、おすすめはありがたいですが落ちます。

>>754
それを支える社会インフラが無いから自助努力をしているんですｗ

>>753
　韓国人はねえ、「主体的な価値観を立てる」ってことができないのよね。
　だから周囲を見て、「誰かが褒められたからそれをマネしよう」ってことになるの。
　で不幸なことに、韓国があたりを見回して一番褒められてるのが「日本」だった、と（ｗ

ロシアの経済危機、われわれには機会だ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112063&servcode=100§code=120

次は君らの番だって

>>713
うちのオヤジなんて中卒なのに愛人囲ってたからなあｗ
つうか飲食店なんて１日１４時間・年３００日働く覚悟があって妻の協力があるならば、ほとんどの人が成功出来る。
１日八時間しか働かないから店潰す。

一号店は極力人件費使わずに粗利７００万出せれば、二号店以降は人件費使って粗利２００万でオッケー。
四号店出せれば年収１０００万だわな。
その頃には嫁は専業主婦になれるし、自分も１４時間働く必要はない。

そこまでの努力をせずにワープアとか言われてもねえ。

>>759
格安ラーメン屋チェーンの創業者兄弟がそんな感じだったかなぁ。

いつまでもスレチ続ける奴は罰として明日ｳｫﾝ全力買いするﾆd……しろよ！

>>760
今チェーンになってる飲食店の大半はこんな感じのスタート。
ココイチは夫婦二人の喫茶店だしペッパーランチもコックだった創業者が一人で始めた店。

>>757
正にその通りですね。
「外部が何言おうが自分が正しいと思った行動をする」ってあり方が評価されない。
当然そう言う教育もされていないから、そんなもの意味がない、と考えてる。
基本的には外部、第三者から「あの人は凄い、正しい」って評価される事だけが、
意味あるものと考えてる。

>>759
そこまで努力したから、人並みの生活を作れるんですね。
ゆとり教育か知らんが、努力をすること、努力を続けることを軽視するからだろうと思います。


と、挫折しかかっている自分に対するチラ裏を書く。

>>764
努力のモチベーションはなんでも良いのよ。
フェラーリ乗りたいでも愛人囲いたいでもね。
仕事それ自体がモチベーションになれば最高。

今日は韓国経済の、休業日なのか。
スレタイ変えるべきなのか？

>>762
ココイチもペッパーランチもソウルに進出してるから、スレチではないと
強弁しますかｗ

韓国の飲食店はそもそもとして「他にやれることないから」って始めた
店ばかりですが、「色」のない、ただその辺の親父でも作れる程度の
ろくでもない食材使った韓国残飯定食屋がほとんどですからね。
客を馬鹿にしてる。まあそれ感じるレベルの客自体も少ないんですが。
まあ当然長持ちはしないですね。

若い経営学者さんのブログで見たんですが
講師としてそこそこのレベルの大学で教えるようになって気づいたそうですが
金を稼ぐことを否定的にとらえる生徒が意外に多かったとのことです。

その方は、中学高校での教育に疑問を持たれてましたね。アイデアをしぼり
成果をあげ金を稼ぐことはとても健全で良いことなのにって嘆いてました。

つーわけで、日教組の左寄り教育は、生徒の将来に悪い影響を与えていると
思いますよ。先生方は組合活動で、高給を掴み取ったわけで・・・はぁ・・・

韓国人の、外人から認められたいﾆﾀﾞ
症候群はちょっと異常だと思う。
ただ救いは韓国にもオタクがいること。
オタクの価値感は彼等の中で自律＆
閉塞してるから。

>>758
ロシアって原油が５０ドルをはるか超えた水準じゃないとコスト的に元が取れないと、ずっと前のＮＨＫ特集でやっていましたからねえ。
原油価格が下がった今こうなるのは分かってました。

＞これまでロシアが高姿勢を見せていた資源開発プロジェクトやインフラ構築事業などへの参画の可能性を積極的に打診すべきだ。
馬鹿だねえ、幾ら金をつぎ込もうと、ペイしないのに。
つうかお前らも金が無いだろ。

今日内のCFOが面白い資料持ってきました。
政府が秘密裏に進める「上場廃止、市場退場候補56社」ってリスト。
「チラシですよ」ってCFOは言いますが、その割にFAXの発信元が韓国
では権威ある信用情報会社ｗ
ちなみに韓国でも、市場に出回る信憑性の怪しい、あるいは怪情報類
の内容が書かれた一枚ものの紙切れを「チラシ」と呼びます。

>>765
はは、正に私がそれですわ。「死ぬまで良い女をそばにおきたい」ってｗ
って、勿論それだけではないですが。

それとこれ最後にしますが、そもそも私は日本の教育制度は全く信用してません。
で比較検討した結果、やはり基本の教育は「米国式」だと。
それと金融市場で商売してると、やはり英語ネイティブでないのはしんどいんですよね。
で子供は絶対アメリカンスクールにと、親のエゴだけど、「良かれ」と信じ
通わせてます。

>>768
資本主義の国であって納税の義務がある国で金を稼ぐことを否定するってか〜

金でものを勘定するのはさもしいって感覚だと思うけど、
韓国人の努力するのは卑賤なことと同じくらい無意味な思考ですね。

教育現場に発生しているモラトリアムの問題は、
「他人の将来を担保に飯を喰っている香具師が居る」事と、
ｿｲﾂにその自覚が無い事、に尽きるとｵﾓ。