1 :
マンセー名無しさん :
2009/02/17(火) 01:10:11 ID:/tMOFya3
2 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 01:10:39 ID:/tMOFya3
カルデロン一家とありますが、両親共に他人のパスポートで入国しています。 つまり自称カルデロン一家です。 そのため、身元不明の外国人であり、フィリピン人でもない可能性すらあります。 犯罪暦も不明であり、殺人・強盗・テロなどの凶悪犯の可能性もあります。
いい加減板違いスレ立てるの止めたら? というか東亜やぬー速のスレ賑わってんのに何で板違いのハン板に?
5 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 10:38:06 ID:YfALXoBN
`∀´>っ可哀想なフィリピンの子、ロッテのチョコパイ『情』をあげるニダ 韓国は情の国。仲間内には犯罪にすら甘く見逃す、それが韓国人の情。自分たちさえ良ければそれでいいのだ。 韓国でスターバックスのパクリ、ガンダムのパクリ、ハイチュウのパクリが敗訴しないのは韓国人の情だから。日韓の歴史認識でも資料が韓国に不利だと「韓国に情は無いのか!」と怒るそうです。 韓国人はよく、日本人は『冷情』と言っています。
6 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 11:15:15 ID:fA8duUfO
ニダ
7 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 11:32:51 ID:hPWCqGNg
8 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 16:36:33 ID:BCZLLWyk
板違い
カルデロン(偽名)一家を支援してる団体は在日の団体なんだよ。
10 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 18:14:22 ID:uPBj3wxK
11 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 18:17:41 ID:uPBj3wxK
12 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 18:18:36 ID:uPBj3wxK
だから、一緒に帰れば良いだけの話。
14 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 18:49:34 ID:uPBj3wxK
15 :
マンセー名無しさん :2009/02/17(火) 18:50:17 ID:uPBj3wxK
16 :
マンセー名無しさん :2009/02/18(水) 01:38:30 ID:6V5DEsHU
だから帰れ
在特会の工作員うざい…。 一人では何もできないくせに、集団で吠えてるだけの ちんぴらだよね。 生野区の真ん中でやってみな。 まぁ無理だろうね。 ゆーちゅーぶ、にこにこどうがでおなじみの〜 だって ぷぷ
(´-`).。oO(うざいって、効いてる証拠かな?) > 生野区の真ん中でやってみな。 (´-`).。oO(鶴橋で既にやってるねぇ) <>
>>17 うむ、朝鮮人は暴力に訴える危険な連中であることを暗示して、脅迫しているんですね。
んなことは先刻承知だから、わざと目立つようにやってんだよ。
良くも悪くも顔と名前が売れるほど、不当な手出しがし辛くなるから、自らを守るために必要なんだよ。
総連の内部告発をしていた在日ジャーナリストが、変死を遂げた事件も有ったよな。
人知れず、闇から闇に葬られた人間が、他に何人いるかもわからないんだよ。
キチガイの集団相手に喧嘩売ろうってのに、わざわざ危険に身を晒すやり方をする馬鹿がいるか。
> 生野区の真ん中でやってみな。 中野区の住民がみんな不法入国者で不法滞在者のお仲間だといいたげですね。 まともに生きている中野区の住民を侮辱しています。
「東京都中野区」 「大阪市生野区」 はて?
ウトロの真ん中でもやってたね。
ウトロの中心でアイゴと叫ぶ
24 :
マンセー名無しさん :2009/02/18(水) 10:55:16 ID:ONxxsb9D
>>18-19 生野区でやると何が起きるんでしょうか?
..∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワク
(0゚∪ ∪ + テカテカ
と__)__) +
ただ対馬でただの単なる通りすがりの韓国人に「万引き韓国人!」って決め付けるのは
よした方が良いんじゃないかな。
たしかに素行が悪いのは事実だけど、証拠が無いうちにそういう事言うとそういうのは
ブーメランになってしまうのでは。
ウトロの真ん中で? 男手の少ない平日昼間にゾロゾロちんぴら引き連れて 早口でごにょごにょ言ってるのが街宣なのか… しかも前日に役所でカメラ抱えてギャーギャー喚いてさ 言論活動? 笑わせんな 子犬の遠吠えやんけ
民潭・総連の悪口か?
人通りの少ない、なら分かるけど 男手の少ないって意味不明だなw 喧嘩売りたいけど一人で突撃する勇気は無いという事なんだろうかw
自称従軍慰安婦の方々が強制連行されたときも、朝鮮人男性の皆さんは、 抵抗一つすることなく、妻や娘を差し出したのですよね。
なるほど、知ってはいるんだ。 気になるんだねw
ジョニー社長もバングラデシュに強制送還が決まった。 俺らもガンガン腐れ在コ共を追い出そうぜ!
32 :
マンセー名無しさん :2009/02/19(木) 00:08:08 ID:Ng6W17S4
子犬の遠吠えじゃなく アホ犬の無駄吠えやのぅ 害のなさそうな奴には威嚇するけど 怖そうな奴には尻尾を巻く ほんとはビビってるんやろ?
それは自己紹介かねw
237 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/27(木) 05:00:01 ID:OqyoFVgdO あぁ眠れないwww 俺コイツの隣のクラスなんだが興奮して眠れないwww 数人の友人からも「いよいよ退去だなwww」ってメール来たしwww コイツ性格悪いから何気に嫌われものだったし、正直いい気味だわww 犯罪者の残留を無理矢理手伝わされて、断る奴は人間じゃないみたいな 感情論で食って掛かる一部女子もウザかったしww 大体クラスの7割は強制送還賛成派だからな あぁ楽しみっすwww 256 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/27(木) 05:12:16 ID:OqyoFVgdO >245 すごいよコイツ 「日本人にナメられてたまるか」みたいな勢いで少しでも自分に合わない奴には敵意むき出しだから 周りも「外国人はキレたら何するかわからない」って感じで下手に出てるからますます付け上がる んでますます調子にのって嫌われものの地位を不動のものにしたからな ・・・「自分を日本人だと思っていた」っていうのはやっぱり完全に嘘みたいね、タレコミ多すぎ
607 名無しさん@九周年 2008/11/27(木) 18:10:45 ID:OqyoFVgdO
>>598 エムは別に性格悪くないよ
ノリコの近くにいるから勘違いされやすいけど
何気にいいやつ
838 名無しさん@九周年 2008/11/27(木) 19:04:27 ID:OqyoFVgdO
この一家がいないと困る人はいないが、この一家がいると困る人はいる
そう
ノリコによる虐め被害者たちだ
857 名無しさん@九周年 ! 2008/11/27(木) 19:09:32 ID:OqyoFVgdO
>851
同じ学校の隣のクラス
フィリピンハーフ虐めは意味がよくわからんが、普通にクラスメートとか虐めてた
この問題がTVに取り上げられてからは大人しいけどねー
逆にそれが腹立たしい
401 :可愛い奥様:2008/12/06(土) 15:46:59 ID:Cog2/MLT0 カルデロン一家様 明日の「さわやか環境の日 クリーンわらび市民運動」には必ず参加して下さいね。 貴方達、いつも近所の緑川沿いにゴミやタバコポイ捨てしてるの、知ってるんだから。 叙々苑で焼き肉食べてる暇あったら。 ジャージ姿でお涙ちょうだいの署名している暇があったら。 未成年なのに、夜遅くに桜並木でタバコ吸ってる暇があったら。 朝のゴミ広いぐらい出来るでしょう。 集合は朝8時ですからね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120832626 ベストアンサー以外の回答(1件中1〜1件)
diamondheartamyさん
私はあのカルデロン一家はあんまりにもひどい事をやってます恥ずかしいわ
私も同じ国の人だからカルデロン一家はマスコミ使ってウソなき平気で流せる
子供は大人になっても嘘つきになるヒィリピンの言葉分からないと言ってるけど
わかるはずだって自分の両親は同じヒィリピン人当然家の中はヒィリピン語
使ってるわt氏はあの一家の子とをしていますからこの事を言えるあのカルデロン
のりこは私の子供を小学生の時をいじめてただから助けてあげないごめんなさい
違反報告 回答日時:2008/11/22 06:45:56
41 :
マンセー名無しさん :2009/02/19(木) 02:40:30 ID:hd3asDtN
( ´∀` )<国士きどりのバカウヨさん、もう涙を拭きなよ / , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
でもこの一家は強制送還 涙を拭くのはID:hd3asDtNでしたとさ。
在日朝鮮人の皆さんにとっては、この一家が勝っても負けてもどちらでも良いんです。 どっちに転んでも、ちゃんと利用方法は考えているんです。
854 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/10(火) 15:03:50 ID:riQ7STxk0 勘違いしている人も多いが、日本で生まれた不法滞在者の子は 出生後90日以内に在留資格を取らなければ、子自身も不法滞在者となります。 ですから、長女ののり子も不法滞在者であり、不法滞在の親と法的地位は同一です。 マジ??なんだ、ノリコも犯罪者かw
/ ⌒`"⌒`ヽ、 /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ もう許してあげてお… /,//:: \ このとおりだお… ;/⌒'":::.. |⌒ヽ / /、:::::... /ヽ_ \ ノリコは日本人だお… __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" ⌒ ヽヽ ( / ⌒`"⌒`ヽ、 /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽヽ クスクスクスw /,//:: \ ;/⌒'":::.. |⌒ヽ だまされてるだおw / /、:::::... /ヽ_ \ __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
.───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l <ノリコってドラえもんのいた未来では何作ってるの? | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! <家族経営でフィリピンでトウモロコシ作ってるよ | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
651 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/15(木) 01:48:06 ID:wbTz4WAqO だからさぁ、ノリコはタガログ語ペラペラ、母親サラは今もスナック勤め、弟はイミテーション婚、 妹は離婚してシ〇ブ中、父親ア〇ンはしょっちゅう酒飲んで暴れて器物損壊、 こんな事地元の人に聞けばすぐ分かる事なのに入管は何やっているの? 972 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/15(木) 02:35:36 ID:wbTz4WAqO >.651 を書いた者ですが、皆さん偽造パスポートの意味がわかってないようですね。 こいつらは、親戚のたった一人の日本人と結婚したフィリピン人の子供に、 つまり連れ子になりすまして来日したのですよ。こんな奴らにビザなんかやったらどうなる事やら…。 庇うのは在日くらいだろ。
51 :
マンセー名無しさん :2009/02/20(金) 22:05:19 ID:51LAIo2D
人権軽視の日本
フィリピン人の人権はフィピン政府に守ってもらってくださいw 同様に朝鮮人の人権は朝鮮政府が面倒みるべき。 在日朝鮮人がしゃあしゃあとした顔で日本の生活保護を受け取っているのって恥知らずだから?
どこに人権軽視の要素があるの? 不法滞在がバレたからぶん殴って船に積め込んで祖国に追い返した、とかならともかく きちんと裁判してるのに。
昔入管に居た坂中英徳とかいう奴だったら、間違いなくこいつらを日本に 居座らせ続けただろうな… 日本人の税金使って不法滞在者を養ってたもんな、あいつ
やはり日本人は鬼畜だねぇ。フィリピンで外国人犯罪は日本人が2位だし いよいよフィリピンでも日本バッシングが始まりそうだな。
> フィリピンで外国人犯罪は日本人が2位だし これはさすがにソースが必要
ソース出さんかい。
58 :
マンセー名無しさん :2009/02/20(金) 22:41:22 ID:e89kFJ+W
日本を他国に売ったり日本人の子に自虐思想を植え付けたりする日本人を日本から叩き出せ! これからは、男も女も 子供も 主婦も OLも 叩き出せ〜って叫ぶ時は 「自分は今まで生きて来てこれ以上恐ろしい声を出したと事は無いだろう!」 と思われるほどの凄まじい狂気を放って叫んでください! 抗議街宣やデモでは、女性や高校生がもっとたくさんいて欲しいです! この国は少し変だ!よーめんのブログ
仮に二位が日本だとしても、一位は韓国だというオチにしたい のかな?
てきとーに書いただけでしょ。 一位だとさすがに嘘臭いと思ったとか。 で、どうして日本人が鬼畜なのか具体的に列挙してちょうだいw 密入国した犯罪者なんて、国と時代が変われば射殺されて終わりじゃん。 それが「鬼畜」じゃないならなんていうの?
日本人が朝鮮塵を甘やかしたせいでアジア各国に塗炭の苦しみをry
62 :
マンセー名無しさん :2009/02/25(水) 22:15:46 ID:4HZUUkjc
27日には、きちんと自国へと帰るべき。
↑「無限ループのFAX抗議文」攻撃ニダね・・(-。-)
>>64 最高裁判決出た後に中学受験して合格だからねー。
帰る気さらさらないっすな。
学校に対して、「最高裁の判決を理由に、学校の合格の不存在確認」訴訟を、入管がやればいいと思うが・・、 やったらやったで、人権で飯を食ってる連中の飯の種を与えるだけなんだらぅな・・(-。-)
>>66 このインド人どう言う滞在になってるんですかね?
カルデロン一家みたく一ヶ月延長、延長という形なのかなー。
不法滞在でしょっぴかれて、拘束が一時解除されて、娑婆に出ている状態でしょう。 つまり、入管からお呼びがかかったら、また拘束されるか強制送還されるかで、ガクブル状態。 品川の入管に一度行ってみると分かりやすいニダ。 (品川駅からバスに乗るけどね・・、歩けなくも無いけどチト遠い) 瓜の場合、USの友人用に居留許可の申請書を取りにいったんだけど、 「面会窓口」なんてのがあって、部屋の中だから見えないようになってるけど、 隙間が空いていたので覗いたら、向こう側とこっち側で会話していますた(藁
>>68 なるほど、いつでも執行できる状態なってるんですな。
だから、必死になって中学受験で執行できないようにしてるわけなんですね。
東京の入管はむりなんで、地方の入管一度みてみます。
70 :
マンセー名無しさん :2009/02/26(木) 13:38:46 ID:mg+/QYws
フィリピン人少女と両親、期限前に会見
両親の不法滞在を理由に国外退去を命じられているフィリピン人少女の問題です。
入国管理局は、少女1人なら日本に残る余地もあるとしていますが、27日の期限を
前に少女と両親が会見を開き、「最後まで家族3人で残れるよう訴えたい」と話しました。
生れ育った日本で暮らしたいと訴えるカルデロンのり子さんに対し、入国管理局は、
家族全員での滞在資格は認められないとして、27日までに出国する日を決めるよう
迫っています。
一方で、入国管理局は、のり子さん1人だけなら日本に残ることを認める余地はある
としていますが、26日朝、両親と会見したのり子さんは、最後まで家族3人で残れるよう
訴えたいと話しました。
「この2週間、すごく不安な気持ちで。私が1人で日本に残るとしたら、両親と離れてしま
うし、家族3人でフィリピンに行くとしたら、友達と離れてしまうし。まず第一、勉強もできな
くなるので、どちらも選択できません」(カルデロンのり子さん)
その上で、同席した弁護士は、国連人権理事会の特別報告官に対して、情報提供など
の働きかけを行っていることを明らかにしました。弁護士は「特別報告官も関心を示してお
り、日本政府に対し、何らかの対応が取られることを期待したい」としています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4071300.html 今度は国連人権理事会だってさ
しかし、フィリピンの人間の評判を恐ろしいまでに下げたねこいつらは・・・。
この問題で、フィリピン政府が黙ってみてるのが、無性に腹が立つ。 一家まるごと引取りに来い!
>>73 特亜入りを願ってるようなので期待するだけ無駄かと。
ま、極貧三流国家を目指すなら反日に精を出しまともな行政をさぼるのは当然でそ。
往生際悪いな。
77 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 02:00:29 ID:UM4gKz0u
78 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 02:58:02 ID:NMJBo8nq
しかし今回のカルデ一家の件の流れ・・・ バックにいると思しき怪しい団体?組織?・・・ 3回もの延長・・ やっぱり法務省や、森さんに圧力かかってる可能性アリなのだろうか?・・
79 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 03:29:53 ID:cW+rd7yw
どこまで頭が悪いんだ、お前らゴミはwwwww
80 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 04:13:28 ID:BMrkQqrN
チョンか君
81 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 06:55:24 ID:aq8m+ARx
在特会の馬鹿が立てたのか?板違いもいいところだな。珍風系は 創価とだけやってろよ。邪魔。
82 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 08:00:17 ID:I07VlYHk
一度帰国して正式に再来日するのでは何かいけないのかね?
何度も言われてる事だけど、日本が好きなら日本の法律は守るべきですよね。 「殺人犯だけど、留置されると子供が可哀相だから、無罪放免にして」って言ってるのと一緒なんだけど、人権屋は判ってるのかね? 判っててやってるんでしょうが。
>>82 「正式に再来日」では問題になる香具師等がいるから。
ほら、朝鮮籍とか北朝鮮人民とかセト民とか脱北者とか在日とかコリアンとかヨボとかギョッポとか、
色々といるでそ?(プ
85 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 08:35:31 ID:kkknLYQg
>>81 板違いでもないよ。当然、在日朝鮮人も許さないって意味あるんだから。
在日や左翼が、応援してたのは、在日朝鮮人も不法滞在者とその子孫だから。
在日チョンは自分の問題でもあるわけだ。さあ、帰れ!
>>83 >日本が好きなら
「好き」って言ってもなあ・・・
( ´∀`) <犬が好きです。
<ヽ`∀´> <犬が好きニダ。
こういう例もあるしなあ・・・
87 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 09:07:13 ID:gxEWFpNz
>>86 確かにネ。
好き嫌いは関係ない。
日本で暮らすのに、日本が嫌いでも全く関係ない。
88 :
携帯神社神主 :2009/02/27(金) 09:38:28 ID:DKo2Xvst
じゃ、同様にいくら日本万歳でも、犯罪者はさっさと追い出すべきということだね。
USDKRW: 1523.70 (+0.41%; 09:37:02 JST)@tnok KOSPI: 1053.73 (-0.10%; 09:37:04 JST)@tnok R更新、風前の灯だわね。
事故レス 誤爆った、スマソ。
92 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 12:41:42 ID:QtbeYds2
長女が認められるならその保護者だって認められなきゃおかしいよな 中学生が一人で生きていけるわけはないんだから 強制出国などという暴挙が行われないよう監視しなきゃな
バカか?焼肉屋
まぁ、ココは一つ、一家そろって帰国してもらうのが、筋というものでしょう。
>>92 逆だよ
長女が認められるのがおかしいの。
つか、長女も認められていないよ。
特例として即時再入国が認められている、在留が認められた訳じゃない。
つまり、長女も両親と一緒に帰国してね。
96 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 12:50:59 ID:FMD9c+4h
長女は帰らなくてもええというわけだな。
97 :
携帯神社神主 :2009/02/27(金) 12:51:30 ID:DKo2Xvst
てんちょが瞬殺されたスレはここですか?
まぁ、娘も可哀想になぁ〜 洗脳されちゃってまぁ・・・
>>92 何のために児童養護施設があると思ってるんだ、お前?
101 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:39:56 ID:QtbeYds2
児童養護施設の利用要件に親のあるなしは関係ないよw
>>101 親が日本にいられない以上、それ以外の方法はないだろうが。
それが嫌なら、娘も一緒に帰国すればいい。
104 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:43:25 ID:QtbeYds2
>>102 それは育児放棄の連中だろ
このオヤジは育てる気あるんだから引き離すのは酷い
じゃあ親と一緒にフィリピン行けばいい。 お父さんとお母さんの不始末でこうなった。済まない、一緒にフィリピンへ帰ろう。 と言って聞かせるのが親の役目だろ。
106 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:45:56 ID:LTK6Nhvl
>>104 バカ?
引き離すのが酷いなら、一家で帰ればいいだけだろw
>>104 いくら親に育てる気があってもな。
親が犯罪を犯して服役すりゃ、嫌でも引き離されるんだよ。
「子供を育てなければいけないから、無罪放免してください」
なんて言い分は認められないわけ。
今回の場合は、服役が祖国への帰国になっただけだ。
108 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:53:54 ID:QtbeYds2
>>105 娘の希望尊重すべきじゃないかな
日本で勉強したいって言ってるんだから
それに常任理事国入りを狙ってるんだから
今国連の心象悪くするのはまずい
109 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:54:57 ID:QtbeYds2
>>107 刑務所に行くような犯罪やったわけじゃないだろ
>>109 「祖国に強制送還されるような犯罪」をやったワケだが。
>>108 だったら娘が留学すれば?、「英語教育に熱心で小学生から訪米留学するウリナラ(プ」を見習って。
合法的な在留なら誰も気にせんよ。
>>108 テロリストが同じ手で日本に入り込んだらどうする?
それこそ国連の心象が悪くなる。
>>108 娘は残っていいといってるだろ。
国連は関係ない。難民でも移民でもないただの犯罪者を庇護する義務はない。
>>109 「密入国」「パスポート偽造」「不法滞在」は立派な刑法上の罪で、情状次第では実刑なんだが。
で、酌量余地がどこにあるって?、娘を盾にしたことか?
>>108 貧困その他の理由で、勉強を続けられなくなる子供なんて、いくらだっているんだよ。
なんでそういった子供たちを差し置いて、このフィリピン人の娘だけ、特別扱いして
やらなきゃならん?
それこそ差別じゃないのか?
117 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:57:46 ID:aLUHT/ju
書くだけではダメだ、外国人犯罪を取り締まらない法務省と入管に講義しよう。 みんなさん、不法滞在の犯罪者を収監もせず犯罪を助長する 法務省と入管に抗議デモをしましょう。 不法滞在の3人を即刻強制収容させる行動を起こしましょう。
118 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:57:52 ID:gxEWFpNz
フィリピン人親子? さっさと追い出せばあ。
119 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:57:57 ID:QtbeYds2
>>113 テロリストだけ追い出せばいいんだよ
こいつらがテロリストじゃないことは明らかなんだから
120 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:58:00 ID:LTK6Nhvl
>>108 バカ?
国連なんか、何の関係もないだろw
>>119 テロリスト支援はしてるな。
日本の法体制を必死に揺さぶろうってのは第五列の仕事だよな。
122 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 13:59:23 ID:QtbeYds2
>>116 義務教育すら受けられないほどの貧困者がいるのかよ?
ノリコはまだ中学生だというじゃないか
>>119 他人のパスポートで日本に不法入国した、身元不明の両親だけどな。
身元も犯罪歴も不明。
ひょっとしたらフィリピン人ですらない可能性もある。
どうしてテロリストじゃないって言える?
>>119 >こいつらがテロリストじゃないことは明らかなんだから
その根拠は?
125 :
蓮台寺携帯 :2009/02/27(金) 13:59:50 ID:biC94lkU
>>107 法治国家が犯罪者の我が儘につき合える訳が無いだろう。
法治を無視すれば、日頃有りもしない差別を喚きたててる
連中が本当に差別されても問題にならなくなってしまうが
それで良いと言うのか?もっと頭を使え。
のりこがかわいそうという連中がいるが のりこも立派な不法滞在者=犯罪者。 フィリピン人を保護する義務は日本政府にはない。 フィリピンも子供の権利条約に加盟しておるので、フィリピンで勉強するのが筋。
127 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:00:07 ID:LTK6Nhvl
>>119 バカ?
テロリストだけ追い出すという法的根拠は?
>>122 フィリピンで義務教育の続きを受ければいいだろうが。
日本語しか分からないってんだったら、現地の日本人学校だってあるんだから。
>>122 韓国は小学校に通えず父母会が給食支援してやっと通わせてる生徒が1/10じゃなかったかな?
中学生?、韓国基準なら既に義務教育を終えてるな(プ
130 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:02:40 ID:gxEWFpNz
フィリピン人親子? さっさと追い出せばあ。
あと、テロリストという可能性だけではないぞ。 殺人、強盗などの重犯罪者って可能性もあるからな。
>>126 つか、「フィリピン人を保護する権利」という主権はフィリピン政府のもので、日本政府がそれを
侵害することは明確な国連憲章違反でつ。
第二次世界大戦でのカイロ・ポツダム宣言はそれを理由に日本に無条件降伏を突きつけたぐらいですからw
何がしたいんだ、リトルバーこと ID:gxEWFpNz は。
134 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:05:12 ID:gxEWFpNz
>>133 「在日はこのフィリピン人以下なの!、だからフィリピン人を認めないと在日も
非合法的存在になってしまうの!」と必死なのでは?(他人事
137 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:06:23 ID:gxEWFpNz
フィリピン人親子? さっさと追い出せばあ。
こじれスレかw 陸奥にすげなく袖にされたログでも出してほしいのか?小棒w
139 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:10:00 ID:U0YrznMB
フィリピンみて〜な下等民族はさっさと追い出せ。日本の血が汚れるだけ
国と民族の区別がつかないのは、朝鮮人だからかな?
141 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:11:10 ID:gxEWFpNz
法は法だ! さっさと追い出せよ、フィリピン人親子w
法の執行には手続きが伴うことがわからないのは、朝鮮人だからなんだろうな。
143 :
蓮台寺携帯 :2009/02/27(金) 14:12:23 ID:biC94lkU
>>125 は
>>104 宛てです。失礼致しました。
鼻で笑われてるクズの負け犬小棒は隔離スレで火病ってろ。
相手されて無いと何回言われれば理解出来るんだ。このクズ。
|∀・).。oO( 誤爆と聞いて(ry
確かに、Go Backなスレですな(w
でも、当事者は GO バックレを目指していると。
147 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:21:17 ID:U0YrznMB
|∀・).。oO( ニャゴ兄さんが認定Getと聞いて(ry
久々だなあ(w
にゃご兄さんの2ch中毒は認定済み。
>>150 休日にはまず覗きもしませんが、なにか(w
>>150 残念、ニャゴ兄さんは2chの合間に仕事してらっしゃるんですよ。
|∀・).。oO( 中毒とは靴の先が違うw
153 :
OH88 :2009/02/27(金) 14:43:13 ID:CrRb5ERV
>>151 ウリは休日だけじゃなくてクラブ活動の時間帯も2ちゃんしない。
>>153 いやいや、いろいろあるんですねぇw
つか、落ち着いてくださいw
13歳の娘は潜水艦の中の人が保護してくれると思うお。 14歳になったらどうなるか分からんけど。。。
156 :
OH88 :2009/02/27(金) 14:49:20 ID:CrRb5ERV
>>148 ニャゴさんはオマンコテ認定と在日認定の二冠。
あとはメガネ美少女認定を受ければ三冠王者。
158 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 14:56:04 ID:bYA1Wupz
僕が彼女だったら逆にフィリピンに行ってみたいね。 日本の友達はこれからも連絡取り合って会えれば楽しいし フィリピンで新しい友達も作りたい。祖国の念も沸くだろうし 向こうでタガログ語と英語も学んで良き国際人になりたいな。
.───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l <ノリコってドラえもんのいた未来では何作ってるの? | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! <家族経営でフィリピンでトウモロコシ作ってるよ | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
実際、フィリピン料理ってどういうのなんだろうか? 炒め物ばっかり、ていう印象があるんだけど。 あの半分生きてる卵は無し。
161 :
携帯神社神主 :2009/02/27(金) 15:04:57 ID:DKo2Xvst
そろそろ春先なので、在日認定が増える時期ですね。
162 :
OH88 :2009/02/27(金) 15:06:15 ID:CrRb5ERV
>>160 ケッチャップとかケッチャップとかケッチャップとかで味付けします。
163 :
OH88 :2009/02/27(金) 15:09:12 ID:CrRb5ERV
>>161 春と言う日は三人の日と書きます。
日本人と韓国人とそして誰の日?
>>160 wikiによれば以下のようなものがあるようです。
アドボ (adobo) - 豚肉や鶏肉の煮込み。酢でマリネしてから煮込む。
ルンピア(lumpia) - フィリピン風春巻き。
パンシット(pancit) - 麺類。
レチョン(lechón) - 仔豚の丸焼き。祝い事のあるときなどに食べる。
アフリターダ(afritada) - 豚肉や鶏肉のトマトソース煮。
アサード(asado) - 牛肉のグリル。
パン・デ・サル(pan de sal) - 塩味のパン。
ペスカード(pescado) - 魚のグリルかフライ。
ディヌグアン(dinuguan) - 豚のモツと血の煮込み。
カレカレ(kare-kare) - オックステールやハチノスのピーナッツソース煮。バゴオンと一緒に食べる。
シニガン(sinigang) - タマリンドで味付けした酸味の強いスープ。肉やエビのほかに野菜をたっぷり入れる。
バロット(balut) - 成長中のアヒルが入っているゆで卵。
168 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 16:20:22 ID:1ijvsvTJ
民主・細川ネクスト法務大臣「私が法相なら不法滞在フィリピン人家族が日本に在留できるよう最善をつくす」
Deadline nears for Filipino family
The Japan Times: Thursday, Feb. 26, 2009
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20090226a3.html > Democratic Party of Japan lawmaker Ritsuo Hosokawa, a strong candidate for justice minister if the DPJ comes to power in the next election, urged the Justice Ministry to allow the family to stay.
> "If I were justice minister, I would do my best to allow them stay in Japan," Hosokawa told The Japan Times on Tuesday.
民主党の細川律夫(次の内閣法務大臣)は、火曜日のJapan Timesの取材に対して
「もし私が法務大臣なら、彼らに日本在留許可を下すために全力を尽くすだろう」と語った。
170 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 16:27:18 ID:LTK6Nhvl
>>168 法務大臣が、
法律を遵守する必要はない。
と言うとはwww
171 :
携帯神社神主 :2009/02/27(金) 16:31:52 ID:DKo2Xvst
民主党の連中は、てんちょと同じで『言うだけならタダ』だと思ってるからなぁ。
>>170 ミンス「政権をとらせれば、君子は豹変するんです!」
ということなので、朝令暮改の法令無視の方向に豹変するようですね。
>>170 ミンスが日本を呆痴国家に変えるんですね。分かります。
174 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 18:50:52 ID:z/8Vi+Dv
今日はTBSは騒がなかったのかな?
176 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 19:08:43 ID:H061c2m8
比人一家に「9日までに出国判断を」
両親の不法滞在を理由に国外退去を命じられているフィリピン人少女の問題です。
東京入国管理局は、来月9日までに家族でフィリピンに出国するか、少女1人を
日本に残すかを決めなければ、一家全員を強制送還すると通告しました。
生まれ育った日本にいたいと訴えるカルデロンのり子さんに対し、東京入国管理局は
今月13日、一家全員での滞在は認められないとして、27日までに出国する日を決める
よう命じる一方、のり子さん1人だけなら滞在を認めるとしていました。
しかし、のり子さんと両親は、13歳ののり子さんが1人で日本で生活するのは難しく、
あくまで家族3人での滞在を求めたいとしています。
27日朝、出頭した両親に対し、入国管理局は、来月9日までに一家全員でフィリピンに
出国するか、のり子さん1人を残すかを決めなければ、3人とも強制送還すると最後通告を
しました。
「3月9日までで最後と言われた。もし帰らなかったら、3人ともディテンション(強制収容)
すると」(父・アランさん)
「一家3人での在留というのは認められないということは、既に告知をしております」(森法相)
一方、森法務大臣は27日朝の会見で、これまで通りの見解を示しましたが、この問題について、
国連人権理事会の特別報告官から説明を求められたことを明らかにし、関係省庁間で対応を協議して
いると述べました。
(27日10:56)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4072134.html (リンク切れの場合は
http://news.tbs.co.jp/ の左の方に2月27日で検索してください)
177 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 19:09:36 ID:H061c2m8
それにしても、最高裁の判決にはきれいにスルーっておかしいよね。 ミヤネ屋でも、最高裁の判決に触れずに構成。 お涙頂戴で安藤和津が涙目でかわいそうとか言っていた。 頭がおかしい過ぎるw。
ミヤネ屋は暇な主婦相手のバラエティーですからねぇ… 特に「オバハン」と呼ばれる連中は法よりも情ですし。
最高裁か何かで「靖国参拝は違憲」みたいな意見が出たときは鬼の首を取ったように 「靖国参拝は違憲!!」って報道してたマスゴミさん達。 今回、あなたたちの大好きな最高裁で「退去」の判決が出たんですが、何で それについてはスルーして、「この一家が可哀相!日本政府は冷酷だ!」みたいな 情に訴える報道しかしないんですか?
>>179 違憲って報道じゃなかったからじゃね?>靖国
ほら、事実と反する報道をするのがマスゴミだし。
181 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 20:51:08 ID:Gvj13ISN
韓国政府もフィリピン政府を見習って密入国者およびその子孫の強制返還に同意すべきだ。
在日を引き取るのは、目当ての金がなけりゃしないんじゃないかな。 在日韓国人犯罪者を送還しようとしたら、引き受けなかったような国だもん。 在日韓国人なんて、完全に国に捨てられた棄民。
>>182 分が悪くなって別のスレで下らない煽り入れてんじゃねぇよw
>>183 捨てたものなら、日本がどう扱おうと、韓国に文句言われる筋合いないんだけどね。 どういうわけか、韓国は在日の待遇にああだこうだと文句付けてくるんだよね。 自分たちで捨てといて、外国に文句言うんじゃねえっての。
>>185 まあ、その通りですわな。
日本叩きのために、棄民も利用するんでしょうよ。
>>185 そういえば韓国政府がウトロの不法占拠者の待遇に注文つけてましたね。
>>187 そして「韓国政府がウトロ買収に乗り出すニダ!」>「注目を集め終わったからもう買収話は終わりニダ」、と。
190 :
マンセー名無しさん :2009/02/27(金) 23:46:55 ID:NMJBo8nq
延長に次ぐ延長。 9日は「差別だ!」…って騒ぐのかな…
191 :
マンセー名無しさん :2009/02/28(土) 00:42:15 ID:zZ+14WJO
カルデロン、朝鮮人並みにしつこいな!!! もう諦めて帰国しろよ、フィリピン政府さっさと引き取りに来いよ
192 :
マンセー名無しさん :2009/02/28(土) 00:52:58 ID:oS3VIzZM
193 :
マンセー名無しさん :2009/02/28(土) 00:59:31 ID:gQlLWOGe
ビセンテカルデロン
一つ素朴な疑問が。なぜこの話題がハン板に? 「法は法、ルールは守るべき」と考える方が主流のようなのに板違いを許容するのは 何か変に感じます。
最初はそんなことも言ってたけど、シリーズものになっちゃったから・・・。 ケンチャナヨ。
>>2 でウリたちが関係していることがばれたからニダ
197 :
マンセー名無しさん :2009/02/28(土) 09:35:52 ID:9pIUeo+x
TBSは一兆円企業だから、TBSハウジングは不法入国、滞在者に高級住宅を無償 で支援してください、心からお願いします。
>>195 一世は不法入国だったとしても、日本で生まれた二世三世は生まれながらにして永住資格を持つ、ということですね(w
「(ハン板で)フィリピン人カルデロン一家(のスレ)を許さない」運動が起きないのは ダブルスタンダードだな。
200 :
OH88 :2009/02/28(土) 10:05:24 ID:5EpzXGTu
>>198 正確に言うと、不法移民とその家族に対して本国が受け取り拒否した場合、本国と日本政府との話し合いによって永住許可を与える。
だからフィリピン政府が受け取り拒否をすればこの一家にも永住許可が与えられる。
だが自国民の受け取り拒否なんて恥知らずな事が出来る国なんてめったにない。
202 :
OH88 :2009/02/28(土) 10:15:48 ID:5EpzXGTu
>>201 ニダさんとこも北半分はちゃんと受け取った。
つうか南以外で自国民の受け取り拒否した国って知ってる?
自国民を返せって国はあるが返すななんて国なんてありえん。
>>202 <ヽ`∀´> <世界で唯一の国ニダ。誇らしいニダ♪
204 :
マンセー名無しさん :2009/02/28(土) 13:07:12 ID:OB9ubAUJ
>>だが自国民の受け取り拒否なんて恥知らずな事が出来る国なんてめったにない。 あったんだ、そんな国
205 :
OH88 :2009/02/28(土) 13:26:44 ID:5EpzXGTu
206 :
マンセー名無しさん :2009/02/28(土) 13:31:06 ID:9pIUeo+x
人権法案が改正されたら、チマチョゴリ着てゴム紐の押し売り出来るよw
>>205 ,207
<丶`∀´><大丈夫、ミンジョク英雄金嬉老はちゃんと受け取ったニダw
その後国内で強姦放火で逮捕服役するぐらい立派なミンジョク性を発揮したニダよw
209 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 14:27:50 ID:fn9IkP+j
210 :
ここに工作員が居るぞ :2009/03/01(日) 14:32:16 ID:pUxD16NR
>>209 ←国に帰れ
だから選挙に行ってない奴がいるだろ。
211 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 21:43:16 ID:xj4IPHAk
慰安婦問題の時に署名と寄付してしまい反省しています、代表が村山富一と沢山 の人が署名したので公開悪用されないので安心だけど、もしも在留許可が出て 数十年後に不法入国、滞在が大きな社会問題に成った時、胡散臭い支援団体だから 署名の写しを取って有った場合、公開されるか?
213 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 21:54:48 ID:5HVYyuzf
法令を順守しなきゃならないと思うが、 可愛そうと思う心も大事だと思うな。 どちらにしても難しい問題だよ。
214 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:09:14 ID:0H0Lk1aH
>>213 祖国に帰してあげることが、何で可哀想なんだ?
アンタはフィリピン国を、バカにしてるのか?
215 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:17:57 ID:5HVYyuzf
>>214 何で馬鹿にしてると思うのか不思議だね。
誰もそんな事いってないよ?
当人達は残りたい。
でも法律上は許されない。
俺がいいたいのは、日本が好きで残りたいと思ってる
家族を可愛そうという意味。
そういう心も大事って事だよ。
可哀相だとは思うけれど、難しい問題ではないよね。 犯罪者は余程の事情がない限り国外退去。 いたってシンプルな話だと思う。 可哀相だ可哀相だと同情する人は、ノリコが日本で一人で暮らして、 教育を受けられるように金銭的支援なり、養子縁組するなりすればいい。 金も出さずに「犯罪者だけど無罪放免にしろ!」「国がどうにかしろ!」ってのは あまりにも都合が良すぎる。
大事の前の小事
218 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:20:55 ID:0H0Lk1aH
>>215 好きとか嫌いの問題じゃないだろ。
日本に住むこと自体が、違法なんだから。
>>214 「日本が好き」なんじゃなくて「都合がいい」だけでしょ。
好きだからってなんでも許されるわけじゃないし。
>>216 「冗談じゃないよ。自分たちが金の負担しなけりゃならないんだったら、誰がこんな運動するか。
金の負担は他人にさせて、自分たちがいい顔する。それが、こういう運動の醍醐味じゃないか」
ってのが、支援者とやらの本音でしょうな w
日本に住んでるのに反日な在日は帰ったほうがいいってことですね、わかります
222 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:25:27 ID:5HVYyuzf
>教育を受けられるように金銭的支援なり、養子縁組するなりすればいい。 >金も出さずに「犯罪者だけど無罪放免にしろ!」「国がどう>にかしろ!」ってのは あまりにも都合が良すぎる。 これは正論すぎる。 まったくその通り。 口だけじゃ駄目だよね。 もっと真剣に取り組んで欲しい。 まあ、俺もそんな力ないから人の事いえないけど・・・
親自体、日本に不法滞在した前があって、しかも今回偽造パスポートでの入国。 因果応報、犯罪を起こせば、いつか償うことになる。 情状酌量する理由すらないと思うがね、有るとしたらどんな理由がある?。
>俺がいいたいのは、日本が好きで残りたいと思ってる >家族を可愛そうという意味。 勝手に偽造パスポートで入国したくらい日本が好きなんですよね。 勝手に不法滞在して無計画に子供をつくってしまうくらい日本が好きなんですよね。 そうして、あなたたちには日本にいる権利はありませんといったら 自分たちは日本が好きだ、だから日本も自分たちを好きになるべきってことですよね。 勝手に侵入してきて、勝手に自分たちへの好意を強要して。 はっきりいってキモイです。ストーカーじみてるもん。
つーか、次の期限が来たら両親は国外につまみ出されるだけの 話じゃん。 可哀相、可哀相とか感情論で犯罪者について語っているんだ?
226 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:31:03 ID:5HVYyuzf
>>218 だから・・違法と認識してるけど、
それを弁えた上での発言なんだよ。
俺も法令は順守しなきゃならないってカキコしてるだろう?
感情に流されるのもよくないが、そういう気持ちも大切なんじゃないかって話し。
それは「未練」
>>226 不要。
情なんぞで国政運営すんな。
だから明治政府は失敗したんだ。
何が大事なのかについては語らない♪
>>226 ●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ それはそれ
UUてノ これはこれ
>>226 失礼ながら既に「感情に流されて」おいでに見えます。
「ではどうするのか。日本に親子揃って永住させるのか?」
と考えてみればいかがでしょう。
232 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:38:44 ID:5HVYyuzf
>勝手に偽造パスポートで入国したくらい日本が好きなんですよね。 >勝手に不法滞在して無計画に子供をつくってしまうくらい日本が好きなんですよね。 >そうして、あなたたちには日本にいる権利はありませんといったら >自分たちは日本が好きだ、だから日本も自分たちを好きになるべきってことですよね。 >勝手に侵入してきて、勝手に自分たちへの好意を強要して。 はっきりいってキモイです。ストーカーじみてるもん。 そう親は無計画だよな。 不法滞在したのも悪い。 法令は順守するべきと俺も思う。 でも、どういう表現したらいいのか難しいけど、 そう思う心も大事だと思うよ。
>>226 個人の感情と、国の法律を同列で語るのは阿呆だ。
>>232 犯罪者が悪くない相手に居直ることに、温情が必要か?
温情で『永眠権』にしてやっても良いんだぞ?
さっさと強制送還しないから、可哀相、可哀相と感情論で 語っている自分に陶酔する阿呆が湧くんだよ。
>>232 あんたが同情したいってんなら、一人で勝手に同情すれば?
それはあんたの自由だし、別に止めないよ。
237 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:45:11 ID:5HVYyuzf
>>228 その明治政府ができて、欧米人が日本に来日して
日本人を見てなんていってるかわかる?
>>231 だから強制送還されるんでしょ?
それは法律だから仕方ない。
でも、人間として可愛そうと思うのが何故悪いの?
まあ、情に流されてるのは認めるけど。
「かわいそう」で思考停止しちゃいかんてことでしょ。
>232 可哀想と思うのは勝手。 少なくとも情状も酌んでの最高裁判決、厳しい結果になったのは汲むべき情状もなかったことになる。 少なくともノリコは残れるって、すごい温情判決なんだけどな。 しかも判決を情で何とかしようとか、日本では通用しませんね。w
>>237 情に流れされているんじょないよ。
自分に酔っているだけだよ。
>232 可哀想といわれても、ただの我が儘だとしか思えないからなあ… 好きならば相手の嫌がることはするなよ、と思うし。 嘘吐いたり、泣き落しを狙ってみたりが「好きだから」で許されると思ってるようなのもイヤだ。 繰り返すけど、この判決なら可哀想なんて思えない。
243 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:49:44 ID:5HVYyuzf
>>234 >犯罪者が悪くない相手に居直ることに、温情が必要か?
だから・・
法律は守らないといけないってカキコしてるでしょ?
でも、 強制退去に同意するとは言わないんですね。
>243 ほんじゃ、法律守らせましょうよ、判決通り執行しても問題ないだろ?。
247 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:52:39 ID:5HVYyuzf
>>241 自分に酔うわけないじゃん。
俺には力がないから何もできないし。
出来るのは募金くらいだよ。
俺は自身に酔えるほどの人間じゃないよ。
可哀相、可哀相と感情論で語るだけで、一度帰って出直せとは 絶対言わないんだよな。
入管のHPでは、特別在留許可を出した事例集がある。 結構、甘いなと感じるものも少なくない。 その温情を以てしても、在留許可を出さなかった。 それだけの事だ。
252 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:55:34 ID:5HVYyuzf
>>242 我が儘といわれるのは認めるよ。
そういわれても仕方ないと思う。
でも日本人として少しくらいそう思ってもいいと思うんだけどな・・・・・・
>>252 日本人として?
国籍関係なく、君個人としてだろ?
未練たらしいですね。
>>243 なら、俺が温情かける理由は無いな。
クズ相手に温情かけるほど、俺は甘くない。
>俺は自身に酔えるほどの人間じゃないよ。 不幸な少女に心から同情するオレサマやさしー♪って心情がダダ漏れですよ。 >でも日本人として少しくらいそう思ってもいいと思うんだけどな・・・・・・ で、募金したの?
258 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 22:58:30 ID:5HVYyuzf
>>244 法律を順守する=強制送還です。
多分牛久にある施設に保護されその後本国へ送還でしょう。
>>252 黙れ、クズ野郎!
勝手に『日本人』を規定して自己陶酔すんな、このナルシストが!
日本人じゃない奴に、「日本人として」とか言われてもな。w 何とかしてやりたいなら、こんなところに書き込んでないで入管にでも抗議に行けば?。 そうすれば少しは自己満足は得られるよ。
あーあ、知らねーぞー
262 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:01:58 ID:5HVYyuzf
>>255 別にそれでいいと思うよ。
みんな考え方が違って当たり前だしね。
>>262 なら、日本人として、とか戯けた事抜かすな!
そろそろID:5HVYyuzfが何言いたいのかわからなくなってきた人、挙手
265 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:05:11 ID:5HVYyuzf
>>259 ここぞとばかりに、そんなに怒る事ないじゃん。
書き方が悪かったら謝るし。
ほんと怒りっぽい人なんだね。
ノ
ノ
>>264 ノシ
単なる「デモデモダッテ」ちゃんだとは思うけど。
>264 はーい
>>265 足りないようだから、直截的にはっきり言ってやる。
俺がキレたのは、お前が『日本人として』とか一緒くたの規定しやがった事だ。
お前は俺の逆鱗に触れたんだよ。
>>265 彼は非常に温厚だよ。
君が余りにも愚かな書き込みをするからだよ。
ノ←は、足なんだからね、犬に手はないのだなw
逃げ道塞がれ捲くった挙句それか・・・
>>265 繰り返しになりますが、「じゃあどうすればいいのか?」
親子に日本の永住資格を与えて生涯日本で生活させるの?
それって、娘はともかく両親からフィリピンという故郷を奪うことだよね。
娘さんは日本国籍の取得を前提にするの? その場合、密入国者の帰化は難しいから
退去してきちんと帰化要件を満たす方法で再入国を目指す方が筋ですよね。
全てを特例特例で片付ければよいという考えもあるのかもしれません。しかし、それは法の自殺です。
275 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:14:36 ID:5HVYyuzf
>>270 気分を害したなら謝るけど。
だからといって、急に罵倒されたら戸惑うじゃん。
冷静に、それは違うんじゃないかって言われるならわかるけど・・・・・
突然怒られたら誰でも戸惑うし、
話し合いにならないと思う。
>>271 怒りっぽい自覚はありますが、こいつはあまりにも私の逆鱗に触れすぎました。
まぁ、なんだ。 かわいそうだと思うんなら、ID:5HVYyuzf が面倒見ろよw なっ! わざわざ貴重な日本の税金をたかが一外国人に使う必要なんてないだろw つか、もう、 「かわいそうだから」 で済む限度を超えてるってことだわさ。
>>275 最初から話し合いしてないねえ。
トリおもいだしたようw
>>276 お花畑系ゆとり世代なんですかね。
まぁ、怒るのはやむを得ないかも。
最近見ないと思ったら酉忘れてたのね…
こういう奴、前にもいたような・・・
>>275 まぁ、なんだ。
君が言うところの、
「可愛そうだと思う」
ってのは、そのあとに、
「でも、ルールはルールだから」
って言う言葉が続かないと、おかしいんだよね。
283 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:18:53 ID:5HVYyuzf
>>274 何回もいうけど、法令は順守しなければならないっていってます。
法律を破りこのまま日本に住んでよいなんていってません。
俺は、そんな心があってもいいんじゃないかといってるだけ。
強制してるわけじゃないんだよ。
そう思わなくてもいいと思うし。
みんな違う意見でいいんじゃないの?
>>279 湾曲な罵倒がお好きなようで、阿呆は消えてくださいな。
>>275 まだわからんか?
お前は「法は守るべき、でも人間としてはかわいそう」と思っている。
俺は「法は守るべき。そして人間としても同情の余地は欠片も無い」と思っている。
にも拘らず、「『日本人』として」と一緒くたに規定しやがった上に、自分の考えを押し付けようとした事が俺の逆鱗に触れたんだ!
>>279 私は、自分の考え方を規定されるのと、勝手に自分の考えを決め付けられるのが何より嫌いなんですよ。
仮に私が温厚だとしても、逆鱗は必ずあります。
大体なぁ。 「可愛そうと思う」 ってのは、立派な差別意識の現われだぜw だって、 「かわいそう」って言葉は、「同格以上の存在に対しては絶対に使わない表現」 なんだぜw もう一度言う。 「例の不法滞在一家を『かわいそう』だと思う時点で、ID:5HVYyuzf は、例の不法滞在一家を見下している」 ってことなんだぜw
>>283 勝手に思うのは構わないが、「日本人として」とか吐かすのは
どうかと思うぞ。
勝手にひと括りすんなよ。
結局、ID:5HVYyuzf は、 「俺って人権意識とかが高いんだぜ!」 とでも見せたかったんだろうが、図らずも 「差別意識の顕れを見せてしまった」 んですなぁw
>>283 ものすごく冷たい人間と思われるかもしれませんが、それならば
冷酷に「出て行け」が良いと思いますよ。無意味な同情は相手を
傷つけるだけです。幻の希望を与えるのは絶望を深めるだけです。
>>283 俺はそんな心なんぞ持つ気が無い。
押し付けるな。
>>283 君はね、前置きが間違ってたんだな。
「私はこう思う」
って言う書き出しなら、君はそれほど言われなかったと思うよ。
でも、
「日本人として云々」
ってのは、大きな間違いだったよ。
そこは、ちゃんと汲まないと。
293 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:26:15 ID:5HVYyuzf
>>285 だから・・さっきから謝ってるじゃん。
ほんと執拗な人だよね。
あなたの気に入らない事をカキコしたのは、俺が悪かったですね。
でも逆鱗に触れたからと冷静さを無くすのはどうかと思う。
それじゃ話し合いにならないよ。
また怒られるかな・・・・・・・・・・・・・・・
>>293 君、ぜんぜん謝ってないじゃん。
「謝るけど」
って書き込みは、謝罪にはならないよ。
296 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:28:23 ID:5HVYyuzf
>>291 俺がいつ押し付けましたか?
ちゃんとみなさん考え方違うし、そう思わなくていいとカキコしたはずですよ?
>>293 逆鱗に触れられて冷静でいられるやつがいたら見てみてぇよ
>>290 時と場合によっては、情が人を殺し、非情が人を生かすという事もありますからね。
いつまでやってんだか・・・
もうスルーしたほうがいいんじゃないかな? 鬱陶しくなってきた
>>296 >252 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2009/03/01(日) 22:55:34 ID:5HVYyuzf
>
>>242 >我が儘といわれるのは認めるよ。
>そういわれても仕方ないと思う。
>でも日本人として少しくらいそう思ってもいいと思うんだけどな・・・・・・
>でも日本人として
>でも日本人として
>でも日本人として
>でも日本人として
>でも日本人として
>でも日本人として
>でも日本人として
↑これって、立派な押し付けだよね?wwwww
『一飯の徳も必ず償い睚眦の怨みも必ず報ゆ』
↑これが座右の銘なんだから執拗なのは当たり前であろうが。
>>296 言訳無用。
『日本人として』とかふざけたこと言ったのが気に食わん。
挙句の果てに言い逃ればかりしおって。
とりあえず、ID:5HVYyuzf は、 「すみませんでした」 と書き込め。 嫌なら、コピペでもいいぞ。 謝罪ってのは、 「ごめんなさい」か「すみません」というのが、謝罪の基本だよな?w
304 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:34:52 ID:5HVYyuzf
そろそろ寝ます。 RX様、いやはや様、那智様、その他諸々の名無し様お騒がせしました。 どうもすみませんでした。
>>304 まぁ、なんだ。
強く生きろよ。
( ゚且゚)ノシ
おいらも、風呂入るか。
あと、このスレの皆様、横からぐちゃぐちゃ書き込みまして済みませんでした。
おつかれさま〜っす♪
308 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:37:59 ID:xj4IPHAk
団塊世代だけど、慰安婦問題と同じになるから、心情なんか入れると数十年先 は、東南アジアとの友好関係を失うよ、絶対に強制送還だ命令だ
>ALL 見苦しい所をお見せしました。 申し訳ありません……。
310 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:38:41 ID:5HVYyuzf
>>283 一応、日本国は法治国家である以上、日本国にいる人間は日本国の法律に従う必要があります。
それが合法、非合法で入国した者であってもね。
私見ですが、司法に感情なぞ必要ありません。
よって、私は件の彼女に対する処遇を「可哀想」とか「温情を」とか思いません。
はっきり言えば、一旦国外退去してフィリピンの国籍を取得後、正式に来日すればいいだけです。
別に貴方にこの考えを押し付けるつもりはありませんが、貴方は
>>252 で『でも日本人として』と書かれてます。
これは、「日本人に対して、貴方の考えの押し付け」をしている様にしかとれませんよ。
>>309 温厚なニムでもキレる事あるんだね・・・w
もう、いいから寝れw
>>309 ●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ ケンチャナヨw
UUてノ
ところで、新那智神社黒神主さんは本当に神社関係の人なの?
いえ、違います。
なんか、日韓ワールドカップの頃を思い出したw むかしはこんな感じの人たまに来てたよね。 ID:5HVYyuzf、懲りずにまた来てね。
失礼しました、個人的なことを。
いえ、これぐらいは……。
320 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:58:55 ID:y4sT2M5E
法云々言う前に人権上の配慮も大事なんですよね。
321 :
マンセー名無しさん :2009/03/01(日) 23:59:12 ID:y4sT2M5E
>>320 人権上の配慮をした上での最高裁でしょうに・・・。
>>321 ニートになれるもんなら今すぐなりてぇよ。
677 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2009/03/01(日) 23:34:56 ID:y4sT2M5E
>>674 日本人だけど何か?
680 名前: いやはや ◆HeNTAIcUzk [sage] 投稿日: 2009/03/01(日) 23:38:49 ID:8vJ6BzSA
>>677 よし、んじゃ、おいらが風呂に入る前に日本人テストな。
ドドイツを一つ作りなさい。
お題は、コタツ。
日本人なら、簡単だよな?
とりあえず、日付が変わる前までに回答するように。
683 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2009/03/01(日) 23:41:30 ID:y4sT2M5E
>>680 スレ違いの話題を持ち出して、スレの進行を妨害しようとする行動は
あまり感心できませんね
該当するスレか板に移動しとけなカス野郎
さっさと答えろよカスw
325 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/02(月) 00:03:21 ID:tokjFlG4
>>320 人権を保障するのが法であります。
法が存在しないと仮定するならば、彼らを殺そうとする者がいたとしても
咎める者はありません。
法の規定が有るからこそ、彼らもきちんと裁判も受けられ、
理不尽な迫害を受けなくて済むのであります。
326 :
マンセー名無しさん :2009/03/02(月) 00:04:16 ID:RsuOOolM
>>325 そうゆう屁理屈は通らないよ
頭デッカチなんですね
(´-`).。oO(屁理屈で法を治める愚者が居るのかとw) (´-`).。oO(居るとしたら、事後法が罷り通る愚国ぐらいじゃないかなぁ) <>
「可哀相(って言っても、親の都合で海外に引っ越す事になった子どもレベル)だから、 不法入国で不法滞在の、犯罪者だけど無罪放免にしてあげて!」 って屁理屈も通らないですよ。
329 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/02(月) 00:06:53 ID:tokjFlG4
>>326 法を感情で曲げては、彼らにとって不当な迫害を許す方にも曲げられるというお話です。
戦前に「民間外交」と称する法を無視した行いが、一体何をもたらしてのか、
一度じっくり調べて見ると良いでしょう。
屁理屈って阿呆が語る感情論だろ?
>>326 君、ID:y4sT2M5E だよね?w
残念ながら、君が言う「人権」ってのも、
「 法 に よ っ て 規 定 さ れ る 」
んだよねw
だから、
「人権を制限する法も存在する」
んだよねw
わかるかなぁ?w
332 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/02(月) 00:08:09 ID:tokjFlG4
>>330 屁にも理屈は存在しますが、彼らの理屈は自己発言内で
矛盾しまくりでありますな。
日付が変わる直前につまらない事を書いて煽ろうという三文芝居ですかね。 IDが変わった後に何食わぬ顔でまた同じ様な事を書き込んで構ってチャン& しょうも無い煽りにでてくるのではないでしょうかね。しっかし、何度も何度も 人権だの思いやりだの人道的配慮だの見てくれだけの言葉で法を枉げる事を 容認しているクズ共は法治国家で法の庇護下で生きている事が分からないんでしょうかね。
まぁ、何だ。 「人権も法によって制限される」 ってことが理解できない割に、 「超法規的措置を求める」 ってのは、不思議だよねw だって、 「人権が法を超越するのならば、そもそも人権によって超法規的措置が行われるコト自体が矛盾」 なんだからw 大体、 「人権が法によって規定されなかったら、人権同士の紛争を処理できない」 ってことが、理解できないのかねぇw
刺青タンだ
>>336 (´-`).。oO(うぃっす!)
(´-`).。oO(そもそも法治無き場合、人治になり)
(´-`).。oO(人誅や私刑が横行するんですけどね)
(´-`).。oO(まぁ、真っ先に誰が殺されるかは言わずもがなw)
<>
法を枉げろ=差別されても文句の言えない社会になる だと思うのですが、普段ありもしない差別を喚きたててる連中が 本当に差別されても問題ないと思っている訳無いですね。 むしろ不法滞在の滞在特別許可の前例を作って、帰れとか 言われにくい状況になればいいとかの目先の人参しか見てないような 浅はかさなので、裏付も何も希薄な台詞しか出てこないんでしょうね。
339 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/02(月) 00:34:51 ID:tokjFlG4
>>338 法をないがしろにするという事は、法の保護をも通用しない物とするわけでして。
不法滞在外国人の無茶苦茶なゴネ得の発生は、
合法滞在外国人の権利が踏みにじられる事に直結するわけであります。
このようなことを認めてゆけば、早晩合法滞在外国人へも、
日本人の自衛のために無差別な排斥が始まります。
この時、一番ダメージを負うのが、特権的合法滞在外国人である
在日朝鮮人(含む韓国人)の皆様なのですがね。
まぁ、なんと言うか。 「差別」でも「人権」でもなんでもそうだけど、 「もっともらしく聞こえるけど具体性に欠ける話」 ってのは、 「無責任な発言」か「詐欺的に不当利得を得ようとする意図のある発言」 ですな。
>>340 >「無責任な発言」か「詐欺的に不当利得を得ようとする意図のある発言」
そのどちらかではなく、両方でありましょうw
>>339 仰る通りかと思います。
合法滞在外国人の権利を守るという視点が抜け落ちた温情論なんぞは
片手落ちの似非ヒューマニズムにしか見えないのです。
そんなものに加担して、自身の立場を危うくしかねない温情論を唱えている連中は
危機を感じる所がずれているのではないかとさえ思えます。
目先の共通点だけで唱えても意味が無いと理解していないのでしょうね。
344 :
マンセー名無しさん :2009/03/02(月) 06:24:55 ID:A3eyWIvR
カルデロンを雇ってた会社にも捜査を入れたほうがいい 不法滞在では税金を納めてないだろうからな
345 :
マンセー名無しさん :2009/03/02(月) 06:56:27 ID:NjX3tmQp
とっとと帰国させろ
346 :
マンセー名無しさん :2009/03/02(月) 09:57:57 ID:qYak+oLr
だからタガログ板でやれと
347 :
マンセー名無しさん :2009/03/02(月) 11:10:54 ID:A3eyWIvR
渡辺彰悟とは何者か 訴訟名:アジア太平洋戦争韓国人犠牲者保障請求事件 日 付:1991年12月6日(原告35人) 弁護士:高木健一 幣原廣 林和男 山本宜成 古田典子 渡邊智子 福島瑞穂 小沢弘子 渡邊彰悟 森川真好 梁文洙 あれ? 確か1965年にいわゆる日韓請求権協定第2条で互いの 請求権を破棄していませんでしたっけ?それとも、法律と同程度の 拘束力を持つ国際条約を無視する気でしょうか。 心神喪失者医療観察法案の廃案を求める弁護士団声明 (全表明者はリンク先を参照の事) 渡邊彰悟 林和男 あれれ? どこかで見たような名前も一緒に乗っかってますね。 ちなみに、この林和男なる弁護士も日弁連から戒告処分を喰らったり 「9条を守れ」な活動をしていたりと、なかなか笑かしてくれる人です。 この弁護士真っ黒やん
>>215 > 日本が好きで残りたいと思ってる
日本が好きだったらまず日本の法律を守ってください。
結局のところ、彼等は日本が好きなんじゃない。
日本で稼げる大金(日本で一年働くとフィリピンで数年遊んで暮らせるという)
が好きなだけなんだ。
age
352 :
マンセー名無しさん :2009/03/03(火) 00:05:38 ID:K+6DB1Wi
>>247 そのメンバー最狂じゃん!
どう見ても真っ当なのはいない
・・・どこ指してるんだ?
削除依頼出したか?
を!ちゃんと移動してきたか。(o・_・)/"(ノ_<。)ヨシヨシ
356 :
マンセー名無しさん :2009/03/03(火) 00:57:52 ID:K+6DB1Wi
>>347 そのメンバー最狂じゃん!
どう見ても真っ当なのはいない
すまん
357 :
マンセー名無しさん :2009/03/03(火) 01:02:19 ID:jFx3o1+e
>>349 海外じゃ当たり前、そんなことが内のは日本だけ。
アメリカを例とするなら、社員に退職勧告は相当な理由がない限り
CEO(社長ね)は、袋叩きにあう。
だから、アメリカでは社員を一斉に切るときは相当な覚悟が必要である。
中国とか関係ないから!!
>>357 [菊一もんじ] 発情の季節/
いや、中国と韓国だけだよw
GMでクビになったアメリカ人は暴動起こしてたか?
倒産したリーマンブラザーズ社員が社長を取り囲んだか?
359 :
マンセー名無しさん :2009/03/03(火) 02:08:49 ID:jFx3o1+e
取り囲みはしないが身包みはがされる。
360 :
マンセー名無しさん :2009/03/03(火) 02:15:35 ID:jFx3o1+e
>>358 暴動になることもある。
大半は身包みをもって行かれる、から誰も取り囲みはしない。
だって、無一文の奴を取り囲みしても誰も得しないから。
>>359 剥がされてないぞ。
巨万の富というか財産は提供していない。
362 :
マンセー名無しさん :2009/03/03(火) 22:50:56 ID:x59aiuM8
940 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 00:59:21 ID:cGGHqp+I0
日本の治安や社会不安の劣化に不法滞在外国人や在日問題があります。
どうかみなさんのご協力をおねがいします。
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP= 法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてOKだそうです。
例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
→現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。
・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金?を課す制度
→不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。
・特別永住外国人(在日)の通名廃止を希望します。
(中略) 問題は、締切日が来週の月曜日?の3月9日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。
感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段(抗議FAX他)に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。 内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。
368 :
マンセー名無しさん :2009/03/05(木) 12:21:52 ID:LOZHiNje
483 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 11:44:20 ID:DLi3iyqJ0 森が両親の再入国の柔軟な対応もありうるだってーーーーーーーーーー ソースはTBS 484 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/06(金) 11:44:40 ID:ZEm5koMX0 両親の再入国柔軟な対応もあるって。1年ぐらいで再入国できるみたい。>TBS 485 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/06(金) 11:45:33 ID:8VDsLgFC0 いい人ぶりたいのか、結局。 486 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/06(金) 11:47:48 ID:sGL+i3iE0 森の無能っぷりは異常
487 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/06(金) 11:48:11 ID:v8+2kmKn0 いったん帰国して、再入国を特例でみとめちゃうんだね。 在特会はなんていうかな。 488 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 11:49:14 ID:DLi3iyqJ0 連投すまそ ノリコが日本に残った場合、再入国できるまでの期間の5年間会えないのはあれだからだと。 家族を引き離す気はこちら(法務省)にはないって。 在留を求める声をかわすためのとりあえずの詭弁か本気か・・・。 ていうか家族そろって帰国なら問題なし。 ノリコが日本に残って帰国した両親と会いたいなら、 ノリコがフィリピンに会いに行けばいいだけ。母国だし。 森めーーーーーーーーーーーーー!!! 489 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/06(金) 11:49:24 ID:Xr923PhDO 一年を待たずしてって言ってたよ。 こいつこそ辞任すべき。
とにかく、一回帰らなきゃ話にならないってことだな。
フィリピンが出国を許すかどうかという問題もあるけどね。
犯罪者だしな。
376 :
マンセー名無しさん :2009/03/07(土) 07:32:02 ID:msoPdTD4
毎日変態新聞の時みたいに、日本人が迫害されている時は無視。 日本の司法を侵害するときは元気になるのは何故ですか?
>>378 (-@∀@)つ【ジンケン】【過去の反省】【アジアへの謝罪】
380 :
マンセー名無しさん :2009/03/07(土) 12:19:09 ID:oxLhZu/J
382 :
マンセー名無しさん :2009/03/08(日) 14:01:24 ID:xZp2mncs
【日比】カルデロン一家問題:父アランさん、入管に従わず在留許可を再度要求と…拘束の可能性も[3/8]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1236487878/ 1 たんぽぽ乗せ名人φ ★ 2009/03/08(日) 13:51:18 ID:???
強制退去処分を受けた日本生まれのフィリピン人、カルデロン・のり子さん(13)=埼玉県蕨市立中1年=ら家族3人が
在留特別許可を求めている問題で、父アランさん(36)と母サラさん(38)は7日に弁護士と協議し、
仮放免期限となる9日に東京入管に出頭した際、のり子さんだけでも日本に残すよう要請することを決めた。
入管側は既に、のり子さんだけなら在留を許可すること、
9日以降は仮放免期限を再延長せずに強制退去の手続きに入ることなどを伝えている。
アランさんらは、9日までに帰国日を決めるよう求めた入管の指示には従わず、
家族全員の在留許可を再度要求するとしており、出頭時に身柄を拘束される可能性がある。
この問題で森英介法相は、強制退去後に原則として5年間認められない再入国について、
アランさんらに短期の上陸特別許可を出す考えを示すなど柔軟な姿勢を見せている。
しかし家族を支援する渡辺彰悟弁護士は「家族が離れ離れになる前提の発言は受け入れられない」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000838.html 基地外弁護士共々国外追放しちゃえよ。
383 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/08(日) 14:41:15 ID:9C+3Xz2Y
他板コピペですが、参考までに
705 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 投稿日:2009/03/08(日) 14:16:26 ID:BXmwwD0n0
東京地裁平成19年2月23日判決,平成16年(行ウ)315号事件
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070919202100.pdf 「国際人権B規約13条が外国人に対して退去強制手続をとることを
容認していると解されることからすれば,国際人権B規約においても
上記国際慣習法上の原則が前提とされているものであり,国際人権B規約に
基づく権利は,入管法に基づく外国人在留制度の枠内においてのみ保障
されるにとどまるものといえる」
384 :
マンセー名無しさん :2009/03/08(日) 14:48:11 ID:c3nfafRg
世論は日本に残すべきって意見が多いね
日本はメチャメチャにヨロン部ですね。
386 :
マンセー名無しさん :2009/03/08(日) 15:15:08 ID:C5APSuBv
>>384 何処の国の世論?
そんなこと言ってる奴 見たこと無いがw
388 :
マンセー名無しさん :2009/03/08(日) 15:29:26 ID:ZG/wRWeX
389 :
マンセー名無しさん :2009/03/08(日) 15:31:25 ID:itLgK6VM
390 :
マンセー名無しさん :2009/03/08(日) 21:41:48 ID:re7sVhuA
明日で、バイバイカルデロン一家
391 :
マンセー名無しさん :2009/03/09(月) 02:32:18 ID:QyswcYe1
本当に日本って残忍で野蛮な国ですね。 仲良く暮らしてる家族を無理やり引き離すんですか。
392 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/09(月) 02:42:21 ID:PcyI2v2C
394 :
マンセー名無しさん :2009/03/09(月) 06:19:07 ID:/PSpsL/A
さあさあ、 皆さん起きてー おにぎり持って入管前に集合しましょ。 面白いですよ〜
万歳やんけ
396 :
マンセー名無しさん :2009/03/09(月) 09:28:08 ID:r7UbJyHB
法すら粛々と執行できない、粗末な呆痴国家w
397 :
マンセー名無しさん :2009/03/09(月) 13:06:43 ID:5SMdQXbx
在特会=新風=統一協会 偽装右翼の北朝鮮シンパです。
399 :
マンセー名無しさん :2009/03/09(月) 14:25:20 ID:Ke7W5rpP
憲法9条護持の左翼=ネットウヨク=児童ポルノ規制反対 とかもっと面白いことを書いてみろよw
マスゴミが必死だなそもそも親がそういう風にしたんだからさっさと追い出せよ
402 :
マンセー名無しさん :2009/03/09(月) 20:24:30 ID:nhN2qgrE
チョッパリお面くださいニダ \_____ _______________ ∨ | まいどニダ〜 \_ ___________ __ ∨ / /| ∧_∧ ∧ ∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄|/| <`∀´ > <`∀´> <最近、よく売れるニダ | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_ ) ⊂_|___ | | ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄ ////|.\_____ | ̄ ̄| |___|< >____| ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ( ○ ⊃I  ̄ ̄ ̄| | | (´∀`)= | | | チョパーリお面 | | | (_(_) 500won |/ ────── ───── Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <=( ´∀`) < ウリは生粋の日本人だが ( ) │ 自民党はダメニダww | | | \__________ 〈_フ__フ 成りすまし朝鮮人: 単発ID、または、句読点無し、 または、句読点の使い方が不自然。 単発ID、または、句読点無し、または、句読点の使い方が不自然な投稿は、裏に悪意がある在日朝鮮人の送った投稿。 善良な日本人を損させたり、混乱させ判断を誤らせる書き込みだ。
父親だけ収容したのは、父系社会の韓国人へのあてつけ?
>>403 父親だけ収監したんじゃなく、母親を残したの。それこそ人道上の配慮で。
娘は収容所に閉じ込めることなく送還まで持って行く気なのかも。
405 :
マンセー名無しさん :2009/03/09(月) 23:13:24 ID:GXVkyjdP
延長、延長、また延長・・・・・・ その背後にあるもの。つながり。そしてそれらの利益。 人権。人道。それらにとっては、実に都合のいい言葉なのだろう。
何だかんだで延長しまくってるよね。 これは「ごねれば結局どうにでもなる」という誤ったアピールを発している事に ならないのかな
サヨクがぁ〜マルクスがぁ〜中核派がぁ〜ミンスよりマシ〜  ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / \ lミ{ ニ == 二 lミ| |:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 壷売れてるか? |::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l .|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 統一協会信者原理研ネトウヨ工作員
航空自衛隊トップの田母神俊雄航空幕僚長の懸賞論文の 受賞選考審査委員長は渡部昇一上智大学名誉教授なんだそうです。 渡部昇一先生と言えば統一教会内でも教会シンパとして知られてる人だし… やっぱり、この事と統一教会は無関係じゃないって事なんでしょうか? 国際勝共連合って今年の4月1日で創立40周年だったんですね…。 勝共は外部の人達や政治家からもそれなりに評価されていたんですね。 国際勝共連合の成功とは、表向きには真面目な青年が私利私欲を捨て、 共産主義の魔の手から日本を救おうと立ち上がっているように見えたことでした。 現在その精神は唯一『世界日報』に引き継がれているようにも見える。 しかし、彼らが文鮮明と明確に袂を断たない限り、誰も信用しないでしょう。
これじゃ正規手順で入国した外国人がバカみたいじゃん 全員退去で何の問題があるのか謎すぎる
全員退去で何の問題もないが、「日本で生まれ」「犯罪歴の無い」のりこだけなら「残ってもいい」ということでしょ。
411 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 09:56:20 ID:E3GwsDgp
刑事訴訟法第482条に注意を要する。
懲役、禁固、または拘留に対して行われるものだから、強制送還の執行は 停止できないはず。 7.子又は孫が幼年で、他にこれを保護する親族がないとき。 に該当するとして父親の放免を要求しようとしても、母親が一緒にいるし、正規 滞在の親族もいるそうだから通らないだろう。
中学生は「幼年」ではないでしょう… (法律的にはわかりませんが… |-`).。oO( 「孫作っちゃいました」ならいざ知らず。
>>413 13歳までならOKですが、14歳になっていたらアウトというのが、専門家筋の定説のようです。
マスコミの報道で馬鹿な視聴者が「居させてあげて」とか言っちゃうんだろうな
のり子「ずっと日本に住んでいるので日本語しか話せません。 だから今すぐ帰国というわけにはいかないんです」 棄民「ウリは在日だから日本語しか話せないニダ 祖国に帰りたいけど政府が受け入れてくれないニダ」 しかし!実際にはタガログ(朝鮮)語ペラペラ! コミュニケーションをとるのに何ら支障はないと思われる。 そこで皆さんに聞きたい。のり子と棄民、どっちがマシ?
417 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 14:58:59 ID:25HkUONL
どっちもおなじ
>>418 その場合「権威筋」という言葉に置き換えられます。
420 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 15:12:34 ID:+6nyTKrV
ほんと日本は最低な国だね 親子を引き離すなんて許せないよ
>>420 親子揃って、最低な国から脱出したら良いんじゃないかな?
422 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 15:19:05 ID:+6nyTKrV
>>422 >カルデロン夫妻の退去強制は人権侵害であり
この法的根拠を示してごらん?
424 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 15:31:37 ID:+6nyTKrV
なんだ、チベット暴動の時、名前を聞かなかったアムネスティか。
世界人権宣言の10条と11条読んでみそ
428 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 15:35:33 ID:qU/wNi7f
>>424 ソースのどこにも「カルデロン夫妻の退去強制は人権侵害」のソースは書かれていないよ。
>締約国は、子どもがその父母の意思に反してその父母から分離されないことを確保する。
にしたって、「両親と一緒に帰国する」自由は認めているワケで、一人で日本に残るかどうかは「本人の意思」に委ねられている。
おそらくこの馬鹿どもは、
>日本は、あらゆる政策において、子どもの利益を最優先に考慮する国際的な義務を遵守しなければならない。
を論拠にしたいのだろうが、だからといってこの条約は
>彼女の最善の利益
を保証するものではないのだね。
わかったかね、お馬鹿さん。
>>424 で、どこに反する?
三条
児童に関するすべての措置をとるに当たっては、公的若しくは私的な社会福祉施設、
裁判所、行政当局又は立法機関のいずれによって行われるものであっても、児童の
最善の利益が主として考慮されるものとする。
締約国は、児童の父母、法定保護者又は児童について法的に責任を有する他の者の
権利及び義務を考慮に入れて、児童の福祉に必要な保護及び養護を確保することを
約束し、このため、すべての適当な立法上及び行政上の措置をとる。
締約国は、児童の養護又は保護のための施設、役務の提供及び設備が、特に安全
及び健康の分野に関し並びにこれらの職員の数及び適格性並びに適正な監督に関し
権限のある当局の設定した基準に適合することを確保する。
九条
締約国は、児童がその父母の意思に反してその父母から分離されないことを確保する。
ただし、権限のある当局が司法の審査に従うことを条件として適用のある法律及び手続に
従いその分離が児童の最善の利益のために必要であると決定する場合は、この限りでない。
このような決定は、父母が児童を虐待し若しくは放置する場合又は父母が別居しており
児童の居住地を決定しなければならない場合のような特定の場合において必要となる
ことがある。
すべての関係当事者は、1の規定に基づくいかなる手続においても、その手続に参加し
かつ自己の意見を述べる機会を有する。
締約国は、児童の最善の利益に反する場合を除くほか、父母の一方又は双方から分離
されている児童が定期的に父母のいずれとも人的な関係及び直接の接触を維持する
権利を尊重する。
3の分離が、締約国がとった父母の一方若しくは双方又は児童の抑留、拘禁、追放、
退去強制、死亡(その者が当該締約国により身体を拘束されている間に何らかの理由に
より生じた死亡を含む。)等のいずれかの措置に基づく場合には、当該締約国は、要請に
応じ、父母、児童又は適当な場合には家族の他の構成員に対し、家族のうち不在と
なっている者の所在に関する重要な情報を提供する。ただし、その情報の提供が児童の
福祉を害する場合は、この限りでない。締約国は、更に、その要請の提出自体が関係者に
悪影響を及ぼさないことを確保する。
その規定に反しないよね。 > 10条と11条 裁判の結果には従わなければいけないんぢゃないの? で、日本の司法は 「出入国管理法に基づく退去強制の結果として子どもが父母から分離される場合に 適用されるものではない」と解釈したんでしょ。 アムネスティさんは納得できないと…、国際的な義務に従えとおっしゃるわけだ で、その国際的義務というのはどんな法律的根拠があり、 それを管轄する「司法」にあたる機関があやふやなわけだが…
アムネスティって、アムネジアの人の互助団体ですか?
433 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 15:40:21 ID:qU/wNi7f
児童の権利は、最大限の尊重が必要だと思うよ。
日本国政府の基本スタンスは親子共々フィリピンに帰れだからね。 子供を日本に残すというのは教育のためという格別の御慈悲だから。 勘違いしないように。
>>434 さらに、本来なら、再入国なんざ出来るはずもない両親にも再入国の許可をほのめかしてるわけでねぇ。
もう一匹駆除したのか・・・ |д゚) マッタクコエーレンチュウダ・・・
>>433 その児童の権利とやらに付随する義務は?
>>433 だから「親と一緒に帰る」か「支援者の下でひとり日本に残る」か「自分で選択する権利」を与えているワケで(w
439 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 15:44:19 ID:qU/wNi7f
フィリピンには「教育」は無いのか?
>>439 権利っていうのは「我が儘」とは違うんだけど、理解できないのかな?
>>439 わからないかな…
権利があれば他方に義務も生ずるでしょ。
子供に課せられない義務であるならば
保護責任者に掛かる義務があるわけぢゃん。
|-`).。oO( 権利の行使一本ぢゃ世の中歪むよ。
443 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 15:46:50 ID:qU/wNi7f
親と共に住む権利。教育を(なぜか)日本で受ける権利。 どちらかを選べというだけの話。
おまえらには関係ないのだから帰れとか言う必要ないから。
そもそも、ご両親には、日本に来る・住む権利及び、 フィリピンを出国する権利をもっておられないわけでねぇ。
>>443 >それでは尊重しているうちには入らないですよ?
なぜですか?
日本国の主権者ですからおおいに関係ありますが、なにか?
>>445 お前には何の関係があるんだい?
あ、一レス五円ってヤツかい?
450 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 15:49:19 ID:qU/wNi7f
>>442 子供に権利があれば、だれにどんな義務が生ずるのですか?
まず正規に入国するという義務を果たしてないね。
>>450 それを私がきいているんぢゃないかw
>>433 で貴方が主張した児童の権利には、
どんな義務があるのかって伺っているんですよ
子供には両親と一緒にいる権利がある。だから両親と一緒に母国に送り返す。 もし望むなら、日本の法律上その権利はないが、特別に日本に残ることを 認めてもよい。すごい譲歩じゃないか。
>>450 子供に最善の、て権利なんだから、当然「遵法」も含まれるんだよ、両親にw
でないと「法律も守れない、社会になじめない餓鬼」の量産で不幸をもたらすだけだから。
日本人だとおもったのりこカルデロン でなんでピアスしてるのかな? フィリピンだと子供のうちにアナをあけるのが習慣らしいが、その時点でおかしいときがつかないの? 矛盾してるなーw
457 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 15:56:34 ID:qU/wNi7f
>>447 より制限的でない他に選択しうる手段を考慮し尽くさないと、尊重とまでは言えないです。
>>452 児童の権利については、例えば教育権は国と教師と家庭が分担するものだが、
これについて、一例として義務教育は保護者に対する義務であって、
児童にとっては義務ではなく、権利でしかない。
>>456 それは単に「不良」だからかもしれないじゃないか。
459 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 15:56:40 ID:s2oG+MJ6
×フィリピン人 ○クルド人 カルデロン一家は武装難民の疑い濃厚
こんな時間から2ちゃんしてるような奴に一家の気持ちなんてわからんて ニュースを見ても一家に同情的ですから。
何度か言ってるが、フィリピン人なんだから「Noriko」、報道でも「ノリコ」であって、絶対「のり子」じゃないよなw なんで報道だけ「のり子」なんだよw
>こんな時間から2ちゃんしてるような奴に一家の気持ちなんてわからんて 自己紹介、乙(w
464 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 15:58:21 ID:fMORx43f
>>457 最も制限的でない方法が「一家揃って出国する」だろ?
両親が児童に権利を果たしてないときに、それの履行を要求することのどこが間違ってるんだ?
てわけで一家揃って法律を守るために帰国しろw
>>458 のりこの人相がわるくなってきてますな。
会見の途中めがぎょろぎょろ動く。
嘘をついてるから、なんでしょうかねー。
あ、アンカまちがったな。
>>467 それこそ可哀相ですよ。
きちんと世の中の理を教えてくれる大人が周りにいないから、あんな辛い目に遭わなきゃならないんだkら。
>>468 ウリの顔みたことあるの?
よく人相わかるねーw
472 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:03:31 ID:qU/wNi7f
>>465 権利というものは例えば児童が一方的にもっていても、無問題だが。
またエスパーが現れたようです。
娘の滞在は認める。両親も近いうちに入国できるように便宜を図る の何が不満なんだろう…
>>472 だから「最善の環境を得る権利」でそ?
フィリピン人のノリコがフィリピン人の両親と共に最も健全かつ合法的な環境を得られるのは
当然の如くフィリピンですが?、特に両親が違法在留中なら。
今現在も、フィリピンの義務教育を受けられず刻一刻とフィリピン人として最善の環境から
遠ざかってるのでは?w
477 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:06:38 ID:qU/wNi7f
>>469 その点考慮して親と引き離して保護施設にいれるほうがいいとおもいますな。
けど、フィリピンに帰ってもあの両親そして日本に残っても支援者にいいように利用されてりっぱなプロ市民に
なるでしょうな。
なかなかむずかしい。
>>477 つまり環境は最善でなくて結構、と?
なおのことノリコが日本に居る必要性ないじゃんw
481 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:09:08 ID:qU/wNi7f
482 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 16:09:24 ID:Rsfq8Tw4
>474 娘の存在を利用して、日本で暮らさせろてだけでしょ。 帰国しても、まともな職業があるかどうかわからないから
>>472 児童は、親の付属品(言い方悪いですけど)ですからね。
>子供に課せられない義務であるならば
>保護責任者に掛かる義務があるわけぢゃん。
法律遵守とかさ…
で、日本司法の見解が
>「出入国管理法に基づく退去強制の結果として子どもが
>父母から分離される場合に適用されるものではない」
ってなっていて、御慈悲もあってって状態でしょ。
484 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 16:11:53 ID:+6nyTKrV
こんな酷いカキコミするような奴がイケメンなわけねーだろ おまえら全員ブタ顔ブサイクだろwwwwwwwwww
>>483 で、最初からそれによる例外を願い立てればいいものを
自称・人権派の先生方が喧嘩売って、無様に敗訴したんじゃんと。
それなのに、まだこれほどの温情が出ているのをありがたがってほしいもんだと。
486 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 16:13:11 ID:X1VShJWp
∧、 スチャ /⌒ヽ\ ∧_∧ |(. ・. .)| i\<ヽ`∀´> \_ノ ^i |ハ \ |_|,-''iつl/ \
おまいさんは退場w <<484 |∀・).。oO( (推定)小池さんはヤッパリオモシロイw
488 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:13:59 ID:qU/wNi7f
>>480 もし最善でなくて結構だと思うなら、国家を解体すればいい話。
>>483 児童もやはり個人として尊重されるわけです。
最大限熟慮したうえで、本人に選択肢を与えたと言えども、
まだ中学生の段階でいくらなんでもこれはないだろう、と。
もちろん、世の中には虐待する親や、犯罪者の親もいる。
それでも、本人次第でたくましく育つといえば、そうかもしれないけどね。
フィリピンに帰れば、大半のプロ市民は手を引くだろう あとは商売っ気のある連中がこの両親を日本へ入国させる可能性はあるが 放り出せば騒ぎは収まるね とっととやればいいのに長引けばそれほど食いもんにしてる団体が利するだけ
>>484 なるほど、法律を守るようカキコするのは皆ブタ顔ブサイクかw
流石人治国家、顔まで決まるとはw
491 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 16:14:45 ID:qi4VleS7
フツーに国外退去でしょ ニュースになるのがヘンでしょ
>>488 フィリピンの主権侵害乙w
日本は国連憲章に従うことをサンフランシスコ条約で明記済み、世界最多の国家と批准済みなのでね、
フィリピン解体などというしょうもない陰謀にはつきあいませんてw
児童が個人として「私は日本に残りたい!」ならそう言えば済む。
ノリコはそう言ってないじゃん、親が振り回してかわいそう。
>>488 孤児だったり親に問題があったりして、
親元離れて施設で暮らす子供なんて日本人でも各学校にザラにいるだろ。
>>488 一般論として、個人的には過度な尊重はすべきでないと考えています。
でも、尊重されているからこそ中学生本人には退去命令が出ていないわけでしょ。
495 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:18:20 ID:qU/wNi7f
>>479 人権のカタログには、最善の環境を得る権利はない。
だが、本人が本人の自由意思により最善の環境を築きあげようと努力する権利と、
その努力でなすことができた財をある限度までは保障する権利なら、日本にはある。
>>495 残念!、カルデロン一家はフィリピン人なのでフィリピンの主権内!
侵略国家斬り!
498 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:20:41 ID:qU/wNi7f
>>492 最善でなくて結構だと思わないです。最善を目指すがゆえに、みんなで国家に権限を委託しているわけで。
ちょっと噺の腰折り… カルデロン一家って他人の旅券使って来たんですよね… 本名は? あと本物のカルデロンさんは?
>>495 では質問。あなたが主張する権利は、日本国憲法第14条が定める法の下の
平等よりも優先するのですか?
501 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:24:39 ID:qU/wNi7f
>>494 何を以て過度なのかは分かりませんが、自分自身の人権を他者の人権と同等に尊重しあう社会というのは、
そもそも公共の福祉の制約が内在しているのでしょう。そうでないのなら、人権は絶対無制限に拡がっても何ら問題ないわな。
>>498 そしてカルデロン一家はフィリピンに委託済み。
日本が介入するのはフィリピンがほっぽりだした後なら可、それまではどこまで行こうと
「フィリピン人への内政干渉」でしかない。
藻前がフィリピン人になってから介入したら?、あとジンケン屋とか。
>>499 実在するかどうかすら・・・>本物のカルデロンさん
日本は世界でも例外的に戸籍・住民票をきっちり管理する国なわけで。
>>501 フィリピン人の人権をフィリピン政府より大きく、かつ明白に国家主権を侵害するかたちで
侵害してる次点で藻前の主張はアウト。
504 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:26:49 ID:qU/wNi7f
>>497 現代国家は属地主義をとっており、日本国憲法に書いてある「国民」の文字は実質説にたつことになっている。
>>500 13条とか。
>>504 日本は出生主義だが?
実質説などという詭弁よりも明文で国籍法に書かれた内容を遵守すべきだ罠。
ついでにフィリピン人として登録してあるノリコも、明文で実質説とやらに反するし。
>>501 私も判りませんw > 何を以て過度なのか
少なくとも、「人権は絶対無制限に拡がって」ってのは過度だと思うのです。
そもそも、「人権」って言葉あやふやぢゃないですか。
あやふやなものを声高に主張し掲げることは危険であると考えますよ。
507 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:30:40 ID:qU/wNi7f
>>505 法の適用範囲の話だが。フィリピンの主権内だと仰るから、それは違うぞ、と。
>>507 国籍法も旅券法もフィリピンの主権内でそ?
違うも何も、権利を主張するとこだけ日本の法内なんて通じる訳ない罠。
509 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:34:18 ID:qU/wNi7f
>>506 人権というのは、人間が本来生まれながらに持っている権利であって、
仮に憲法に列記してもインフレ化は許されないものだね。
天賦というより、前国家的と言い換えてもいいんじゃないかな。
人権がなんらか制約を受けるのも、相手の人権のためでしかありえない。
510 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:35:52 ID:qU/wNi7f
>>510 んじゃ「フィリピンで国籍法や旅券法に該当する法律」w
自国民の国外への移動自身が国家の主権に属する事柄なんだが、本来w
513 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:40:11 ID:qU/wNi7f
そもそも不審な外国人の入国を法務大臣が拒否できるそれ自体が日本側の主権の行使。
>>499 他人のパスポートで入国その後大使館で正規に変えてもらったらしい。
つまり、カルデロンは本名らしい。
ソースはありませんw
>>513 だから偽造旅券と判明した時点でカルデロン一家の追放は日本側の主権の行使でしかないw
フィリピンから出たこと自体が間違いだったときに、ノリコも含めてフィリピンに返すのは日比双方の
法律に合致する、オーケー?
>>509 しかしながら、明文化(あやふやでない)された規定が必要。
むしろ、「人権」という言葉以外を使うこと推奨とかんがえますね。
でないと、宗教論争もしくは神学論争に近いものになり
法律論からはかけ離れていくものになるのでは。
517 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:44:48 ID:qU/wNi7f
>>515 知らないかもしれないけど、裁量の面が大きいから。
それと、違法行為に対して適正に対処することは、何も送り返すことに限らない。
>>517 行政的には全てを完璧にてわけにはいかないから、そりゃ裁量もあるだろうけどね。
「違法行為で始まった異常状態に対する適正な対処」として、「違法状態をなくした状態からやり直させる」は
基本でそ、別に「未来永劫日本への入国禁止」と決定したわけでもないのになんで基本以外を考慮しなきゃ
いけないのさ?
519 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:48:16 ID:qU/wNi7f
>>516 憲法改正でも変えられないレベルの人権と、憲法に列記して初めて認められるような人権とがある。
それと、列記しすぎてはインフレ化してしまい、真に護るべき人権が相対化してしまう。
で、今の憲法に列記されている人権規定はほとんど過不足ないから、第3章に関しては改良の余地はほとんどないですね。
>>517 何を言いたいのか整理してくれ。
聞けば聞くほどわけわかめ。
>>514 dクス。 都市伝説レベルで記憶しましたw
>>517 >違法行為に対して適正に対処することは、何も送り返すことに限らない。
けど、送り返すことが 「先ずは」適法ってことですよね。
|∀・).。oO( 「裁量」が法の前に出るのは「最良」ではないってことで。
522 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:52:45 ID:qU/wNi7f
>>521 送り返しても合法です。ただ、何のために行政府があるのかということです。
法の適用だけでOKなのなら、行政府は不要です。
司法府が、法を限りなく明確に適用し、未来への予測可能性、予見可能性を増すことにあるなら、
行政府の得意とする裁量(とはいえ法令は遵守した上で)は、予測困難性、不意打ちの恐ろしさを増すことにあると言える。
要するに、役割分担だね。
>>519 人権自体が相対化されたものという意見と解釈しましたが…
>人権がなんらか制約を受けるのも、相手の人権のためでしかありえない。
>第3章に関しては改良の余地はほとんどない
日本国内においてはという前提が要りますが…
で、本題に戻すと
本件の場合、日本の司法が憲法を含む日本の法体系に基づき
>「出入国管理法に基づく退去強制の結果として
>子どもが父母から分離される場合に
>適用されるものではない」
と判断した。 アムネの人が文句いう筋合いないんぢゃないのかな?
>>522 その役割分担を「フィリピン政府」に求めてはいけない理由は?
日本は各種条約でそうすることを批准してるわけですが。
勿論、協定や条約を遵守するとは信用できない国、例えばミャンマーとかチベット自治政府とか
北朝鮮とかに求めるのは駄目というのなら理解できるんですがね。
525 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 16:58:16 ID:qU/wNi7f
>>523 国家が合法的に外国人を強制退去させるような場合に、
文句を言えるというのは、単なる自己実現の意味での自由だけではありません。
どれだけ巨大な権力に対しても文句を言える、それは民主政を維持するための根幹です。
>>522 ということは、本件は問題ないってことですよねw
むしろ、ごねるなよデカメロン一家でFA…
つか、今日はこの辺にしておいてやる!!(w
|∀・).。oO( もうすぐ、晩酌の時間だからw またね ノシ
527 :
政権交代2009 :2009/03/10(火) 17:01:17 ID:qU/wNi7f
>>526 またねーノシ
漏れもそろそろ落ちますわなノシ
>>525 「個人が」国家へ文句を言える、なら同意。
でも組織なら別、つかアムネスティは自称「世界権威」だから配慮の必要なし。
アムネスティが個人からの文句を受け付けないのならそれは専制国家と同じ人権侵害的存在。
>>525 最高裁の決定まででたものを、
そのためだけに文句つけるなら権利の乱用で
まさに民主制に反する行為だな。
で、団長殿は晩酌の時間、小池さんはお薬の時間でタイムオーバー…っと。
>>525 だから合法的に「裁判に訴えた結果」が出てるんじゃないか?
532 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 20:11:14 ID:cc6/cmUS
日本人に、法律を曲げろ! ていうごり押しをしているんだけどね。 自覚が無いねぇ、所詮犯罪者だしなぁ。
535 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 22:56:49 ID:qJdqQbbP
フィリピーナを助けるくらいなら 少なくとも税金保険を払ってきた派遣さんを救済したほうがマシ
先進国の人間が募金で大金を集めてたった一人の病気の子供を助けるのは納得いかないと のたもーたゾマホン・ルフィン氏を思い出したw ノリコはゾマホンに説教してもらえ
そもそも こういう不法就労してる不良外人のセイで 日本人の雇用が圧迫されてるのに・・・ こういう無頼の輩を許してて『雇用対策』も糞もない訳なんだが マスゴミは何が言いたいのやら?w
538 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 23:21:59 ID:CKdkcde2
のりこって子フィリピン語話せないとか言ってるらしいけど 両親比人で言葉わからない訳無ーじゃんwww ただ日本でましな生活送りたいだけだよな。 そんな事が許される訳無いアメリカなら許されるがな
539 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 23:28:24 ID:WdAIr1ZP
のりこは嘘吐き
540 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 23:29:05 ID:PGPcFRpy
「のりこ基金」設立…フィリピン人女子中学生の日本での就学費と生活費を援助
一家の代理人の渡辺彰悟弁護士は「もし両親が収容されたら(日本にいる)サラさんの妹に一時的に
ノリコさんの面倒をみてもらうことを考えていた」と説明しつつ、今後については「今日は決められない」。
さらに、「最高裁で敗訴が確定していることの重みは分かっている。決定を覆してほしいのではなく、
今のノリコさんの状況を見て、新たな判断をしてほしい」と続けた。
また、渡辺弁護士が発起人となり、ノリコさんの日本での就学費と生活費を援助するため、「のりこ基金」を
設立したと発表した。いずみ橋法律事務所。(一部略)
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090310ddlk11040340000c.html おまえら幾ら寄付する?
ペソ だっけ、
>>540 変態新聞とかTBS、テロ朝は
このネタ好きだよな。
544 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 23:43:07 ID:9+/m8YUs
日本は法治国家、超法規的措置何ぞいらん。 出て行って、正規手続きを踏んで入国しなさい。 フィリピンに帰ることが、不都合な理由がわからん。 タガログ語なり英語なりは、現地に行けば半年で不自由はしなくなるだろう。 この一家の父母の兄弟の在留資格は正当なものなのか疑問。
545 :
マンセー名無しさん :2009/03/10(火) 23:52:29 ID:WdAIr1ZP
>>540 渡辺が面倒見りゃいいんだよ
あいつが仕掛けた事だし!
発起人ですます気か?
懲戒請求でも出すかね? 十分に法匪だけど、さて、どういう内容で告発するかだな。
何であの娘の名前はのり子なの? 両親ともフィリピン人なんでしょ。 ハーフと間違えるじゃないか。
>>54 少なくとも「偽名」じゃないんだろうから、それは文句を言うべきじゃない。
日本人にだって「ナニ人よ?」つーような名前つけてる親居るしな。
ウリの婆様なんか、100年前に生まれた人なのに「リセ」つー名前だぞ。
>>549 そうなんだろうけど、○○子ってのは何か反則っぽい感じする。
ちなみにもう亡くなってるけど自分の婆様は「リサ」でした。
のり子はマスコミ用 正確にはノリコのはず
ネトウヨ統一協会プロ自民
554 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 06:43:38 ID:QRBL978X
恨みがましい顔で被害者面してたな。 自分達一家は無実で言われ無き罪に落とされ追放の憂き目にあっている、 そんな顔してたな。実に底意地の悪そうな顔に見えるのは俺だけか、 これだけ騒がれているのに応援してる同級生が女子だけ4〜5人ってのは、 少子化で子供の数が少ないせいなのか???
>>554 悪いけど、会見のあの表情では日本人の同情はひけないような気がします。
「助けてください」と言うより、「助けないなんてムカつく」みたいな感じに見えるし。
あと、どっかからのコピペで、同級生の書き込みっぽいのあったよね。
それが本当なら、いじめっ子で結構嫌われ者らしい。
556 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 10:21:12 ID:tFOVuli1
>>553 おい、ばか
勝共 統一教会 小沢一郎 でググってみろカス
557 :
セクハラ自重 :2009/03/11(水) 11:03:16 ID:FUYZIoXp
ウリの部下にも、働き者の中国人の技術者の人がいるニダよ。 転職直後の手続きだったニダから、入管との労働ビザの延長の手続きの問い合わせとそのやり取り、結構大変だったニダよ。 まじで。 そういう目から見ても、この一家には厳正な対応が必要ニダよ。 正直者が馬鹿を見ては、いけないニダ。 なぜに犯罪者に図々しい主張を許してるのか、理解に苦しむニダね。 入管手続法違反の時点で、強制送還されて当然ニダ。
558 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 12:17:05 ID:tmMXOzsf
まず罪を償え 主張はそれからだ 一言で言えば早く出て行けゴミムシってことだ
この一家、本気で定住する気なら娘だけ残して素直に帰国すべきだったんじゃないか? 娘は正規の滞在資格があるというおばさんのところに身を寄せ、日本国籍を取得する。 その上でおばさんが一時帰国してしまえば「日本人の配偶者など」だかの資格で 両親が堂々と再入国の目もあっただろう。今からじゃ多分手遅れだろうけど。 この一家は戦術を誤った気がする。 目もあっただろうに
560 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 12:35:35 ID:QRBL978X
>>559 別の思惑で動いてる弁護士に幸せの芽も未来の夢も摘み取られたな。
あの恨み顔は弁護士に向けるべきだな。
562 :
セクハラ自重 :2009/03/11(水) 12:46:12 ID:FUYZIoXp
>>559 兵役逃れのヘタレ在日どもに食い物にされた、ないしその尖兵なんだろ。
あわよくば、「ごね得で法を捻じ曲げる悪しき前例」を作ろうという狙いだったのでしょう。
>>560 結局のトコロ、それなんだよね。
自称「支援者」の連中が、実は一番この一家の人権を踏みにじって食い物にしているんだよね。
565 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 13:47:10 ID:cPARLsk4
フィリピン国旅券法
http://www.chanrobles.com/republicactno8239.htm THE PHILIPPINE PASSPORT ACT OF 1996
Sec.19-(c)-2
Willfully or knowingly uses or attempts to use or furnishes to another for use any such false, forged,
counterfeited, mutilated or altered passport or travel document or any passport validly issued which
has become void by the occurrence of any condition therein prescribed shall be punished by a fine of
not less than Sixty thousand pesos (60,000) nor more than One hundred and fifty thousand pesos (P150,000)
and imprisonment of not less than six (6) years nor more than fifteen (15) years:
そりゃねばるよな
566 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 13:51:28 ID:YSV9IsWj
法律には、はいそうですかって従わないといけないの?
>>566 従わなくてもいいけど、バレて捕まったら相応の罰則が与えられる。
>>565 強制送還された場合、偽造旅券行使の罪で禁固6〜15年、及び罰金6万〜15万
ペソ(およそ12万〜30万円)の罰金刑に処せられる恐れがあるという理解でOK?
…マニラの空港でいきなり両親逮捕されて娘がぽつーん、なんて図になるかもしれないと?
570 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 13:58:14 ID:YSV9IsWj
>>566 別に守らなくてもいいよ。
それ相応の報いは受けるガナー
572 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 14:00:48 ID:YSV9IsWj
>>568 法治国家って、どういう意味?無知でごめん。
>>572 ……ああ、知らないくせに法律がどうとか言ってたのか。
勉強してから、またおいで
>572 字のとおり。 『法』に乗っ取って『治』める国家。 法で規定されてる事は法に従わなければ、罰則を受ける。 法で規定されてない事は基本的に規制されない。 反義語→人治国家。法では無く、為政者の意図に沿って国を治める。 法治国家で法に従う義務を放棄する事は、そこでの権利を失う事でもある。
>>572 え……皮肉のつもりだったんだが、マジで意味知らなかったの?
そんな事も知らないのに、法律がどうとか言ってたの?
なんだ?、辞書一つ引けない変なのが湧いてるな。 辞書という前に、日本の学校にすら行ってないようだな。w
読売新聞が牛耳っている国家だな。 > 報知国家
あら、二回送信になっちまったな…… 申し訳ない
>>573 だって人によってイメージするところが違うでしょ?
>>574 言葉の定義は知っているけど、共通理解としての意味までは知らないのですよ。
これは酷いwwww
582 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 14:12:43 ID:nD1pppQL
>>527 自国の国民を、よその国に放り出したままにしている、『放置国家』と言うのもある。w
>580 この場合、言葉の定義と共通認識が異なる事の方が難しくないか?
>>575 人治国家でも法律はありますよ。どこが違うの?
言葉が定義されているのに、意味が判らないというのは馬鹿だからですね。
586 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 14:13:14 ID:60XxOKCu
>>580 定義って、何のためにあるのか理解できてる?
あれ、今度はsageが消えてる…… 重ね重ね、申し訳ない
>>584 人治国家って、どういう意味?無知でごめん。
言葉の定義と、あなたの理解している意味を教えて下さい。
589 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 14:15:28 ID:cPARLsk4
>>584 人知国家が近代民主主義国家を装うために法律を制定している場合はある。
あと、本来は法治国家なのに、独裁的為政者が法をねじ曲げて運用している場合もある。
>>590 まあまあ(w
法治国家の意味は知らないが、人知国家の意味は理解しているようだから、まずその辺を訊いてみませんか?
>>585 定義されている言葉があったとして、それがどういう”意味”をもつものなのかは、
個々人の素質と経験の相互作用を通じて、一人ひとりで異なってくるからね。
>>588 だって人治国家って言葉を上のほうで見て、意味が分からないから。
定義なら、上のほうに書いてあったけどね。
>584 国民の代表で選ばれた国会議員が作る法律と専制君主が作る法律は全然違うと思うが? どちらが正しいとは言い切れ無いとこはあるが、一部の権力者の思惑で法律が簡単に捩曲げられるのが、人治国家だな。 例えれば、中国とかな。 共産党の権力保持の為に、チベット虐殺等が平然と行われている。 法よりも為政者の意図が優先されている。
594 :
582 :2009/03/11(水) 14:20:10 ID:nD1pppQL
>>591 ×人知
○人治
>>592 意味が判らないのに、
>>584 で「人治国家でも法律はありますよ。」とか書いたの?
どこの「人治国家」のことを想定したの?
小池かな?
つか、なんか「まぬけ時空」が発生しているようですが…
>>591 天知る、地知る、人も知る
|∀・).。oO( 悪を倒せと俺を呼ぶ。
>>592 >定義されている言葉があったとして、それがどういう”意味”をもつものなのかは、
>個々人の素質と経験の相互作用を通じて、一人ひとりで異なってくるからね。
ある人にとっては「守らなければならないもの」だったり、また別のある人にとっては「バレなければ守らなくてもいいもの」だったりするということですか?
そんな「意味」なんて、無意味なんですよ。
個人にとってどんな意味に捉えられようと、行使は平等というのが法律というものですから(w
天知る、地知る、謝罪汁! チルチル&ミチルは青い鳥。 ホルホル満ちるは青い空。
>>593 私の理解の範囲では、法治国家は、立法作用を担う機関が単独かつ唯一の立法機関であって、
その一般かつ抽象的立法が、主権の及ぶ領域及び権利能力者に対して、実質的な効力を有する、
組織だてられた社会を指すと思う。
>>592 >定義されている言葉があったとして、それがどういう”意味”をもつものなのかは、
>個々人の素質と経験の相互作用を通じて、一人ひとりで異なってくるからね。
参考までに、あなた個人の素質と経験の相互作用を通じては、どういう”意味”をもつものなのかご教授願えますか?
>>601 そうすると、地方議会が条例を定めることができる国家は、「法治国家ではない」という理解でよろしいか?
それとも「条例は法律ではない」というご理解か?
>>602 立法権以外の一切を控除した国家権力が立法権であって、より具体的には執行権と同盟権が控除されて、
立法権の授権なくしては執行権は比例原則からして一切何もできない、という意味を持っている気がする。
>>603 立法という言葉の定義が極めて多義的だから、私も悩ましい。
>>604 なるほど。
無知で共通認識としての意味までは知らない、という理由が分かった気がしますよ(w
>>606 一応、学童向けには、立法と行政と司法の三権分立のうち、国会が法律を作るところです。
みんなそれに従わないといけません。それが法治国家です。・・・などと、教えているから、ますます悩ましい。
>601 そこまで認識があって、何故、法治国家が理解できないか不思議www
みなさん、既にお気づきのことと思いますが、マジレス及び罵倒は厳禁で、 レスは小池さんとの「ことば遊び」を愉しみたい方だけに限定してください。
>>608 それが学童向けの説明として、なにか問題がありますか?
なんでもいいから早いとこフィリピンに還してやれよ。
613 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 14:49:29 ID:cPARLsk4
おまえら 定義がどうこうといつまでもつまらん争いやめれ おもしろくない
>>609 極端に言うと、
法治国家は、議員という人間が法規を創造する。
人治国家は、役人という人間が法規を創造する。
という違いであって、執行権と立法権を分けることはもちろん重要だけど、
法治国家も人間が恣意的に法を作る点で、その本質は如何なものかと。
>>614 なるほど、「創造者」の違いで分けましたか。
ワタシとは大分違う理解ですなあ。
ワタシの理解は、執行者の裁量権の多寡の差でしかないと思っていますが。
法治国家も人治国家も人間が恣意的に法を運用「できる」点で、その本質は如何なものかと。
>>611 日本の統治システムを外国よりも良いものだと思い込ませる、巧妙な自己賛美、プロパガンダだと思うから。
本質は、日本が人治主義ではないという建前と、権力が抑制し合っているという建前、
だからみんな法律に従わないといけないという論理の飛躍が特に問題。
>614 きちんと法治国家に対する認識はあるんだ。 で、そろそろ本題に戻ろうか? 法治国家を認識した上で、この不法滞在犯罪者である外国人をどう思う?
>>616 教育機関(特に学童教育)というのは、基本的に自己賛美プロパガンダであってしかるべきだと思っていますよ。
幼少時に一方的な価値観を与えておくことが、後に多様な価値観の理解に繋がるのです。
619 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:03:31 ID:lVohcPEl
拉致問題なんかよりカルデロン一家の方が重要ですよね。 何十年前の拉致なんかどうでもいいよ。
>>615 私の理解では執行者の裁量権の量よりも、むしろ、
裁量権の中身が行政・司法を問わず、個別具体的である以上、
どうしても手心がでてしまう。抽象的かつ一般的な法律の存在は、
仮に全く同じ条件下の人が複数いれば、同じ扱いを受けるという、
法の下の平等を実現することが趣旨なのだろうと思うけど、
これにしても現実にはそんな国は一国たりとも存在しないわな。
>>619 家族会の工作員さん、お疲れ様です。
つ旦
そうですね、拉致問題も思い出さなくちゃいけませんね(w
まあ、別スレがあるんですけど(w
>>619 なぜその二つを一線上に置けるのか理解に苦しむ。
頭に棚が一つしかないの? 右から入ると左から抜けてくの?
バカなの?
>>620 そういう「現実」を見た上で、「建前を守ろう」とするのか「守らなくてもいいや」とするのかという「姿勢」が、法治と人治を隔てる壁なんだと理解していますよ。
今回の「カルデロン一家の件」に関しての「法治国家なんだから」という意見は、「法治国家たらんとするなら」という言葉に置き換えると納得しやすいと思います。
>619 どういう風に重要なのかね? 君の意見が全く見えないが? 何十年前でも、国民が他の主権国家に拉致される事実は重要な問題だが? あ、先に言っとくけど、朝鮮人強制連行は嘘だから。 当時は朝鮮系日本人の徴用に過ぎないから。 どんな話を持ってこようが、当時の朝鮮は日本領で日本人が住んでた事実は変わらないからね。
625 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:10:24 ID:+JtRhwwE
ウンコとカレーを一線上に置ける俺は紙だっ。
>>617 この世の中に一国たりとも存在しない法治国家概念を認識したうえで、
犯罪者には、本来的にやってはいけないことをした犯罪者と、
国家政策で規制されていることをしたから犯罪者だという、二種類の犯罪者がいる。
この場合は、後者だろうね。
>626 >国家政策で規制されていることをしたから犯罪者だという、二種類の犯罪者がいる。この場合は、後者だろうね。< だから、何? それは貴方の『認識』。 貴方のこの家族に対する『考え』は? 国がどうすべきと考えてるの?
>>626 この世の中に一国たりとも存在しない法治国家概念を認識したうえで、犯罪に、本来的にやってはいけないこととしての犯罪というのは、国家政策で規制されていることに含めていいと思います。
>>623 ここで、日本は法治国家なんだから法律に従うべきだと主張してしまえば、
あるいは、法治国家たらんとするなら法律に従うべきだと主張してしまえば、
それだと近代法治国家であって、国家の存立目的を潜脱してしまい望ましくないと思う。
630 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:19:12 ID:+JtRhwwE
>>624 お前おもしろい^^
朝鮮が日本領だったから朝鮮人はあくまで朝鮮系日本人であって
朝鮮人では無いといいたいのですね。
という事は日本で生まれたノリコちゃんはフィリピン系日本人と
考えても可笑しくは無いということですね。
>>629 あなたの考える「国家の存立目的」とはなんですか?
>>627 法律があってはじめて犯罪者である人の場合は特に、実体法が奇天烈ではないかどうかが大変重要だろうね。
>>633 法律が無い犯罪者というのは存在するのですか?
>>630 日本は出生地主義ではなく血統主義ですよ。
もし出生地主義なら在日朝鮮韓国人はあとすこしで一人も居なりますよ。
>630 日本国籍を有していれば、そうなるだろね。 フィリピン系日本人という事に。 日本で生まれたから日本人という訳では無い。 当時の朝鮮半島は日本という主権国家の領土であり、そこで国籍登録されれば、(朝鮮系)日本人て事になるよな?(元々、あんな地域に関わったのが問題なのは置いといて) 父親と母親は別だけどね。
>>635 カルデロン一家を国外退去にすること(法を守ること)が、食料の保存を潜脱するのですか?
>>635 じゃあ食料が全くない北朝鮮は国家失格ですね。
その結論については同意です。
640 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:26:44 ID:cPARLsk4
いつまでやってんだ どうでもいい言葉の応酬 見苦しいぞ
>>634 法律で、ベージュ色の信号では一旦停止という法律を破れば、その法律の適用される地域では犯罪者です。
しかし、殺人などは、本来的に、法律を作る前から罪として存在していたはずです。
642 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:30:35 ID:lVohcPEl
拉致問題を解決しろと言いながら カルデロン一家に帰れと言う矛盾に気づきませんか? 馬鹿なの?
>>641 >殺人などは、本来的に、法律を作る前から罪として存在していたはずです。
「はず」では困りますね。
「法律の無い」状態でどうやって「罪」を規定するのですか?
>633 その為の『司法』ではないの? そして、その『司法』の最高裁で強制退去は法的に問題無いという結果出てますよ。 貴方が奇天烈と考えても、法を司る部署が奇天烈と考えてない以上、強制退去は適法だし、入管法そのものも法律的に問題ないて事でしょ? その為に裁判までやったんでしょ?
>>638 国家の存立目的が食料の貯蔵であるならば、
法律に従わないといけないということは、つまり、
貯蔵を管理する側が食料の配分与奪を有無を言わせずに決定するということでもある。
646 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:32:23 ID:+JtRhwwE
>>637 その言葉を韓国に行って皆の前で言ってもらいたいw
そのあとの結果が真実だ。
鶴亀鶴亀w
小池だから構ってもらいたいだけでしょ
>>645 >国家の存立目的が食料の貯蔵であるならば、
「あるならば」じゃありませんよ(w
あなたが、「国家の存立目的とは食料の貯蔵である」と規定したんですよ。
その上で、なぜ「法を守る」ことが「食料の貯蔵を潜脱する」ことになるのか?、と質問しているんです。
>>643 天津罪も国津罪も、人を超える存在への畏怖の心からくる、極めて宗教的な罪の概念です。
そこには人間が考えて作った法律というものと、本質的な異なりがありますね。
>642 他の国に強制的に拉致された事と勝手に不法入国した事のどこが、矛盾するの? >646 韓国人が火病起こして、その発言をした自分を殺したとしても、当時、国際的に認められた『朝鮮=日本領』という事実は変わりませんが? 感情で事実を捩曲げるおつもりで?
652 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:38:40 ID:lVohcPEl
拉致問題もカルデロン一家も同じ人権問題なんじゃないの? なんで差別するの?
>>650 残念ながら、現代日本は宗教国家ではないので、「宗教的な概念における罪」というのは存在しないんですよ。
天津甘栗も石焼甘栗も、日本でしか通用しませんよ。
>>640 2chで言葉の応酬しなくてどうしますか(w
|∀・).。oO( ホロピラ遊びより見ごたえあると思いますけどねぇ…
>>652 >拉致問題もカルデロン一家も同じ人権問題
違いますよ。
どちらも「現在進行形の犯罪」です。
>>648 食料を貯蔵・管理することにより、余剰が生まれた。
それ以来、人類は、資本主義の道を進んできました。
ここで、備蓄された食料は、必ず、還元・再分配する必要がある。
どういう方式で再分配するかは、前もって決めておかねばならない。
ハートの第2次ルールの本質はまさにここにあると思う。
>>659 だから、それをどう「潜脱する」ことになるのですか?
>>653 太古の昔より罪であったものと、技術的な目的で人工的に罪としたものは、本質を異にする。
カルデロン一家の話は後者の部類ですね。
拉致問題 =犯罪国家北朝鮮からの被害者の救出。 カルデロン問題=不法入国した外国人の追放。 これのどこがどう同じに見えるんだろうね、ID:lVohcPElには。
>652 本人の意思では無く、誘拐された北朝鮮による拉致問題と本人の意思で法を犯して入国した事のどこが同じ人権問題なの? 明らかに違うから、差別じゃなくて、区別してるだけでしょ?
664 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:44:28 ID:lVohcPEl
カルデロン一家に日本国籍を与え一家揃って日本に住めるようになったら良いよね。 拉致問題は日本側にも非があるので北朝鮮とよく話し合って 国交正常化してお互い信頼関係を築いてから拉致や過去の日本軍の犯罪行為について 謝罪や補償をするべきですよね。 これが正しい認識だと思います
>>661 どうしても二つに分けたいのなら止めませんけどね(w
ワタシは犯罪にはあなたの定義で言う「後者」しかないと思っているだけなので、カルデロン一家の罪に関する認識は違っていませんからね。
で、カルデロン一家を国外退去させることが、食料の貯蔵を潜脱することになるという論拠はなんですか?
>>660 国家の存立目的が、食料の備蓄である以上、
備蓄前に、しかるべきメンバーで、しかるべき方式によって、
しかるべき討議、評決を経て、還元のルールを定めなければならない。
近代の法治国家は、この原則を無視しているからね。
667 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:48:33 ID:lVohcPEl
つーか カルデロン一家の話題は板違いだろ なんで板違いの話題を持ち出して朝鮮人叩きするの? 馬鹿なの?
>661 法を司る機関で結果が出てる事はどう認識するんですか? >664 日本が悪い点を具体的に上げたら? 北朝鮮のトップが拉致(誘拐)した事実を認めてますけど? 貴方個人の意見とは違って、裁判で強制退去すべきと結果が出てる事実はどうするの?
669 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 15:50:36 ID:+JtRhwwE
原爆落とされた関係の無い一般市民には 保障しないのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!アメリカはよ! 敗戦国だけが罪とわれ〜〜〜〜〜〜〜!! なんか急にウンコしたくなった。
>>666 >近代の法治国家は、この原則を無視しているからね。
という「法治国家の在り方論」はともかくとして。
>>629 であなたが「ここで」と書いたのは、カルデロン一家に対する処遇の事ですよね?
ですから、この具体的な一例を執行することが、どのように「食料の貯蔵を潜脱することになる」のかと訊ねているのですが、ご理解頂けませんか?
>>666 ? 国家の存在目的がそれに所属する者の保護にあって
その一環として食料の備蓄があるんじゃないの?
食料の備蓄のみが存在目的であるならば「国民」でなくても
「労働者」として雇えば良いだけになるのだが・・・・・・
>>664 正しいと判断できるソースを出してくれ。話はそれからだな。
>>668 >日本が悪い点を具体的に上げたら?
とりあえず、思いついたこと二つ。
1. 総連を叩き潰しておかなかったこと。
2. 1970〜80年代に、海自の護衛艦や海保の巡視船によるパトロールを徹底的に行って、
北朝鮮の工作船を問答無用で撃沈しなかったこと。
>>665 まず、法律なんだから従うべきだというだという話を上のほうで別の人が言っていたけど、
食料の備蓄と公正な再分配のためには、管理する側が勝手なことをしないよう、
前もって社会の構成員の間で、相互に分配のルールを了解しておく必要がある。
近代法治国家の幕開けは、河川の氾濫であり、現代法治国家とは淵源を異にするものだね。
>666 >備蓄前に、しかるべきメンバーで、しかるべき方式によって、しかるべき討議、評決を経て、還元のルールを定めなければならない。< で、そのしかるべきメンバーはどうやって決めるの? それを決める為の選挙でしょ? そして、選挙で選ばれた議員が決めた法律が現在のものですよ。 それのどこがご不満で? >667 何が言いたいの? 馬鹿なの?て罵倒するんじゃなくて、自分の意見はきちんと言わないと小学校で習わなかったのかな?ぼく〜
>>676 概論はもういいですから、具体論をお願いします。
896 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/11(水) 15:31:53 ID:kBC+v0/70
http://www.asahi.com/paper/column.html 2009年3月11日(水)付
埼玉に住む不法滞在のフィリピン人一家が国外退去を命じられている問題に、
蕪村の句を思い起こす。〈斧(おの)入れて香におどろくや冬木立〉。
倒そうと斧を入れた木から生々しい香が立ちのぼった。生命力に打たれて詠んだ一句とされている
▼一家の件では、親子という「生木」に入管当局の斧が入った。在留特別許可は認められず、
父親は身柄を収容された。一人娘のカルデロン・のり子さん(13)を、
両親と帰国するか、日本に残るかのつらい選択が待つ。立ちのぼるのは悲しみの香だろうか
▼のり子さんは父母の国へ行ったことはない。日本語しか話せない。
「母国は日本、心も日本人」と言う中学1年生だ。両親はまじめに働いて職場や地域になじみ、
偽造旅券での入国ではあったが、この国に根を下ろしてきた
▼13歳という年齢は、なかなか難しい。異国で一から出直すには日本に根を張りすぎている。
だが親と離れて暮らすには、その根も幹もまだ弱い。いわば人生の早春である。
両親と日本、どちらを選ぶにせよ、生木を裂かれる思いだろう
▼いつも一定の基準にものごとを当てはめる、杓子定規(しゃくしじょうぎ)という言い方は
江戸の昔からあった。庶民が大岡裁きの政談に喝采したのには、そうした背景もあっただろう。
法は法として貴い。だが運用の妙があってもいい
▼13日までに両親が帰国の意思を示さなければ、強制送還されるという。
「家族3人で日本にいたい」とのり子さんは涙ぐむ。何とか手はないものか。
彼女以外にも、同じ境遇で育ち、学ぶ子らが、日本には大勢いる。
アカヒは今日も電波とばしてますw
>彼女以外にも、同じ境遇で育ち、学ぶ子らが、日本には大勢いる。 アカヒ・・・これは自爆じゃないか?
>>679 >何とか手はないものか。
このコラムを書いた朝日の記者が、ノリコを引き取って、面倒見ればいいと思います w
732 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/11(水) 14:12:22 ID:umrQMYy20 電凸したい人が現れたみたい >1696. Posted by 2009年03月11日 12:23 >いずみ橋法律事務所に電話で問い合わせてみたよ。 >Q:親戚が面倒を見たり、児童保護施設に預けるという選択肢は検討していないのか。なぜそれらの方法の是非が確認できる前に基金を設立しているのか。 >A:3名いる親戚のうち少なくとも2人はノリコ嬢の面倒を見る気はないと言っている。最後の1名は最悪の場合は検討すると言っている。蕨市市議会も対応を検討中である。 >Q:個人の修学費用と生活費を援助するための基金というのはあまり聞かないが、具体的に何にいくらかかるという計算をして目標額を発表したりはしないのか。 >A:していない。現段階では、のりこさんの修学と生活費に使われるということしか決まっていない。 >Q:集まった金額が非常に少なくて役に立たなかったり、逆に少女一人の修学費用や生活費には多すぎるくらいの金額が集まってしまったらどうするのか。 >A:現段階では無回答。 >Q:資金が適切に使用されているかどうかのチェックは誰がどうやって行なうのか。 >A:基金の代表者は弁護士の「ワタナベショウゴ」氏。他に2名の監査役が決定しているが、これが誰であるかは未発表。発表するかどうかは、未決定で回答できない。 >だとさ >つまり、場合によっては基金なんて不要かもしれないのに、いきなり基金の設立を発表している。 >現段階で、資金の具体的な用途も、監査の方法も不透明。ぶっちゃけこの「弁護士ワタナベショウゴ」が集まった資金を何に使っていようが、外部からはわからない。 >詐欺みたいなもんだね。
>>668 念のため、いつのどの判例の話でしょうか。
>>670 カルデロン一家を近代法治主義的に強制退去させる国家であっては、
食料の再分配機能の公正さが減退します。要するに、法は杓子定規ではなく、
規則的に伸縮する尺度なのだということ。だからこそ、制度を優先するのは、
法の趣旨に合致しないかと。
684 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 16:02:14 ID:+JtRhwwE
早い話が韓国と言えば焼肉!キムチ! フィリピンと言えばバナナ!マンゴ! という事でいいんでね?
>>683 ?
何で彼らを退去させたら食料の再分配機能の公正さが減退するのか
きちんと説明してくれないか。?
687 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 16:04:34 ID:NTOUFepO
フィリピンの法律だと、偽造パスポートを故意に使用したときの罪は
少なくて60000ペソ以上150000ペソ以下の罰金と、6年以上15年以下の収監となります。
Willfully or knowingly uses or attempts to use or furnishes to another for use any such false, forged,
counterfeited, mutilated or altered passport or travel document or any passport validly issued which
has become void by the occurrence of any condition therein prescribed shall be punished by a fine of
not less than Sixty thousand pesos (60,000) nor more than Sixty thousand pesos (60,000) nor more than One hundred and fifty thousand pesos (P150,000)
and imprisonment of not less than six (6) years nor more than fifteen (15) years:
http://www.chanrobles.com/republicactno8239.htm
>>683 >カルデロン一家を近代法治主義的に強制退去させる国家であっては、食料の再分配機能の公正さが減退します。
理解できません。
不法入国者は退去させた方が、主権者に分配される食料は増えると思いますが、いかがでしょうか?
>>671 国家は強制力以てして、食料を守る。人間の保護、ましてや人権などは二の次であった。
>>678 具体論としては、河川氾濫によって生じた国家形態に異議を唱える立場の私からみても、
カルデロン一家は、やはり強制退去で無問題。しかし、近代法治国家であることを論証に使うのは、もってのほか。
ということ。
690 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 16:09:39 ID:+JtRhwwE
麻生のばら蒔きは実は食料だったのか。 あの金で米でも買えとw
>>689 食料を守ったとして国民がいないとそれを維持する事も
発展させる事も再分配する事もできなくなりますよ?
それとも国としては「国民はいなくとも食料を確保すれば良い」とでも?
ネトウヨ統一協会プロ自民の原理豚
・・・・食い物しか、頭の中にないのかよ。
>>689 >近代法治国家であることを論証に使うのは、もってのほか。
「近代法治国家であることを論証に使う」というのは無いと思いますよ。
あくまでも論証は「法律の条文」だけですから。
>>690 ウリは米買うつもりニダ。
いつもはあきたこまちだけど、ちょっと奮発してコシヒカリにするニダ。
>683 判例ねぇ〜。 この件について、渡邉彰悟弁護士がついて 、退去命令を不服として裁判を起こすも、一審・二審ともに敗訴。 最高裁まで争ったが、2008年9月に上告棄却で敗訴確定。 ですが、これで宜しいか? 判例と言えば判例ですね。 対象者が思いきりカルデロン一家ですが。 それと国民の為に食料を適正に備蓄、分配する為にも、法を犯すような輩は、法に従って、罰則を与えるのが当然と思いますが? >692 勝利宣言は済んだようだなwww
>>686 >>688 食料、また、将来食料に変換されることが期待される貝殻や貴金属、
不換紙幣に至るまで、財貨を如何に徴税し、どのように再分配するかは、
本来、国家権力が決めることではない。これが財政民主主義であって、
統治機構の極めて優れた特質は、財政であり、すべての統治機構は財政の為にあるといえる。
司法とは何か?それは、他人が本来権利を持っている財貨や労働力を侵害させないための手段でしかない。
>>698 それだと司法が所属してるのは何処で
その本来権利を持ってる財貨や労働力を守る範囲は
何処までなのだと言う事になりますな。
>>691 過酷な自然の中では、労働力にならない人の命は、容易に見捨てられていたのは事実。
その事実に反旗を翻したのは、太平天国やワイマール共和国など沢山あるが、国家の本質を見誤ったがために滅びた。
>>698 面白いご意見ですが、このスレでするのにはいささか主題が大きすぎますね(w
何かの機会で国家感に関する議論ができればいいと思います。
今回は、
>>689 の「カルデロン一家は、やはり強制退去で無問題。」というところに意見の一致を見ましたので、これで終わりましょう。
お疲れ様でした。
では、ごきげんよう。
>>700 だから「食糧確保」だけが国の存在要件だったら
現代社会においてその国家が成り立つ事は無いのですが?
>>699 もともと、ある人が狩りをしたりして獲得した食料を、別の人が奪ったりすることがあった。
これは今でも起こりえる。だが、これが放置された社会は、滅亡の一途をたどる。
存続しうる国家形態とは、狩りをした人、労働した人が、不当なまでには財を奪われない社会。
>>701 では、またねーノシ
面白い話、興味深かったです。
>>703 食料確保は、高度化した貨幣経済であっても、究極目的であろう。
>704 >697に判例上げましたが、ご意見は?
>>704 彼らはその「食糧を奪う人」と同じ事を行ったんだから
裁かれて当然と言う事ですね。
それなら理解できます。
ホロン部の活動終了時間ですね。
>>705 国家が純粋にそれに向かう為には他に保護しなければならない
部分があり、国家がそれだけに特化しようとすれば国民は国を
捨てて自己を保護してくれる国へ移住しようとするでしょう。と言ってるのです。
アンカーミスしてましたね。 ×>704 ○>705
>>706 強制退去させても合法ですが、猶予して引き延ばすのもまた合法。
まあ、私だったら引き延ばしたくないね。その結論は私も一致しているよ。
>>709 国家がそれに向かうことは、ない。
特化することもあり得ないし、効率的ではない。
自己を保護する国へ移住する結果もどうなるかは明白です。
ホロン部 ヨット右翼 ネーミング作者はどちらも統一協会プロ自民の工作員原理豚。
>>712 うん、だから国家が食糧確保の為にと言うくだり自体が
この問題には何ら関わり合いのない事だね。
いや、移住する事で成功してる例もないわけじゃない。
特に米へ移住してる人間においては上向きの人間もいるし。
賭けである事は否めないが明白に「落ちる」とは言えない。
>711 意見は一致したみたいですが、この裁判結果を知った上で(スレタイから考えて当然の事)、語って貰えれば、もっと説得力があったと思いますけどね。 法の概念に関しては、個人的に納得いかないですが、このスレで話す内容では無いので、ここらへんでやめておきます。
保護しないといけないほど困難を抱えた人が外国から大挙してやってきて、やたら生活保護をしないといけなくなったら、
その国の財政は火の車だろうね。私は社会的ダーウィニズムは嫌いですが、ある程度は現実なのかもしれない。
>>715 うぃ、おつかれさんノシ
>>716 その為に入国管理局がありダメな人間ははじかれるんでしょ。移民でも。
それだけの事。その為の法律によって今回の一家の送還の判断はなされているのであって
その形態が「法治国家における法の適応」であるなら発言的には何ら問題なくなりますな。
>>717 現代法治国家における法の適用であれば、問題ないけど、
近代法治国家における法の適用であれば、問題山積。
720 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/11(水) 17:15:41 ID:/DLZ3lG1
なんか変なお話に。 法治国家とは、法の支配が最高権力者の上にある国家です。 以上。 最高権力者よりも法律が優先しますから、法の下の平等が成立するのであります。
つか、こいつ初めの頃「法律だからで済ませて良いのかね?」みたいな事言ってなかったっけ?
722 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 17:41:32 ID:lpDeEHvy
<テレビウォッチ>「小学校に入学する時にちゃんと調べておけばこういうことにならなかったのに……」。
司会の加藤が文科省をチクリ批判した。
不法滞在で国外退去処分が確定しているフィリピン人一家が「在留特別許可」を求めてきた問題である。
東京入国管理局は3月9日、一家のうち父親(36)の身柄を収容。妻(38)と中学1年の長女(13)は仮放免の期限を16日まで延長し、
長女だけを日本に残すかどうか13日までに回答するよう求めた。
1992年から93年にかけて、父親と妻が偽造パスポートを使って不法入国。2人は日本で知り合い結婚、長女が生まれた。
母親の不法滞在が発覚したのは3年前で、強制退去処分が決まった。
子供が日本に定着し、中学生以上の場合は日本での滞在を認めるケースもあるが、
このとき長女は小学5年生で、このケースには当てはまらなかった。
このため一家は、強制退去処分の取り消しを求める訴えを起こしたが最高裁は取り上げず、この間長女は中学生に。
さらに一家は、特別な理由があれば日本の滞在が認められる「在留特別許可」を法務大臣に求めていたが、
9日その最終期限を迎えた。結果は冒頭に触れた通りだ。
法務省は9日、日本で生まれ日本語しかできない長女の人権に配慮し、おじ、おばらが日本で生活している点を考慮し、
次のような譲歩案を提示している。
その中身は(1)家族3人で帰国するか(2)長女だけを日本に残し両親は帰国
(3)強制送還されると5年間入国できないが、両親が希望すれば1年後に長女の面会のために入国を許可するというものだ。
スタジオではテリー伊藤が「両親は子離れしなければだめですよ。情にすがっていては先に進まない」。
評論家の宮崎哲弥も「法務省は人権を配慮しぎりぎりまで譲歩している。
法務省の判断はやむを得ない。この原則をいい加減にすると、もっと問題が大きくなる」。
どれも、もっともな意見。とくに加藤の冒頭の「長女が小学校に入学する時にもっと調べておけば……」という意見は、縦割り行政の弊害か。
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/03/10037341.html
723 :
セクハラ自重 :2009/03/11(水) 17:46:23 ID:FUYZIoXp
>>722 そうお思いでしょう?
ところが、「就学児童の受け入れ条件に滞在許可は関係ない」んですよねぇ。
…
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入国管理局 情報受付窓口
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html 出入国管理及び難民認定法
(昭和二十六年十月四日政令第三百十九号)
第六十六条 第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、
その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、法務大臣は 、
法務省令で定めるところにより、その通報者に対し、五万円以下の金額を
報償金として交付することができる。
但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い知り得た
事実に基くものであるときは、この限りでない。
「外国人児童が就学するときには、滞在許可の有無を確認。 なかった場合は、当局に通報する」 ってのを、国公私立問わず、全国の学校に義務付けるべきだね。 通報しなかった場合には、校長、教頭は懲戒免職にするとかね。 それをやれば、今後こういう問題は起きなくなるでしょ。 ただし、その法律を制定しようとしたら、日教組が発狂したように騒ぐでしょうけど w
>>723 市町村レベルになると、外国人の扱いがかなりいい加減というか甘くなるんですよね。
728 :
セクハラ自重 :2009/03/11(水) 18:00:31 ID:FUYZIoXp
>>726 難しいですね。
つ「学校の自治権」
個人的には、あのカルデロン一家には、もっと醜くしつこくあざとく被害者ぶってほしい。
お人よしの日本国民が、「いい加減にしろよと切れる」くらいに。
729 :
セクハラ自重 :2009/03/11(水) 18:01:50 ID:FUYZIoXp
>>727 まともな先生には、そんな暇もありません。
忙しいですよ、お仕事が。
もちろん、基地外教師も忙しい。
「組合活動」ってやつでw
つか、学校じゃなくて市町村区の教育委員会の責任だろ。
>>729 いや、この場合は教師よりも役所の窓口の連中。
ここで就学認めて学校へ送り込むわけですから。
教師はほとんど関与しないでしょ。
つか、教育委員会通さずにいきなり学校に「入学させてください」言ったって、それを許可する権限は校長には無い。
>>726 発狂したように騒ぐのは日教組だけではないんじゃね?
正直、正規の手続きで日本に入国して、法律を守ってる在日フィリピン人の人達にとってはいい迷惑だろな。 どっかの国(正確には国々か)の在日よりはマシだろうし、まともな人間の割合もあるだろうから
735 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/11(水) 18:17:17 ID:/DLZ3lG1
しかし朝日新聞も、法を無視せよという論説はいかがな物かと思われる。 せめてかくならこの程度にはやって欲しかった。 「不法入国と言うが、正規の手続きを踏んで入国してきた外国人でも 凶悪犯罪を起こす連中が居るその一方、 他に何一つ悪い事もせず、日本人が嫌がる3K業種に従事し、 日本経済の底辺を支える外国人がいる。 黒も白も関係ない。良いネコはネズミを取るネコではなかっただろうか? 現行法律はまじめに働き社会に溶け込もうとしている外国人に優しくない。 確かに法律は尊い。悪法も法である。 しかしもう少し、人に優しい法律に変えてゆかねばならないのではないだろうか? 21世紀の国際社会で少子高齢化が進行する日本が、 今後明るい国家ビジョンを描けるかどうかは、 のり子さんのささやかな幸せを護れるかどうかに掛かっている」 最近の朝日はまともな論理展開も出来ない。
736 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 18:19:42 ID:B/h8q6Ve
フィリピンでは、大工さんの日当が500円位、村長さんの給与が5万円位だそうです。 貨幣価値が10倍〜20倍ほど違うのでしょうか? 日本人で当てはめれば、高い生活費を差し引いても、日給10万は軽く超えるでしょう。 年収2000万超える仕事…。 カルデロン一家は、フィリピン人から見れば、スーパーエリートですね。 日本で10年以上働けば、フィリピンでの生涯年収を軽く超えてる筈です。 可哀相ですか?
>>736 (ノ_・)日本の都市部の日給なら年 金合・保険わせても1万がやっとでは
年 金合ではなく 年金( つ・_・)つ
740 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 18:57:21 ID:B/h8q6Ve
>>737 一万円は、フィリピンでは、一か月の給料に近いです。
半分生活費としても、一日で大工さん10日分の日当が残ります。
なるー(・O・)/
>>736 こないだ報ステで『真面目に働いてたんだから そこら辺考慮してやった方が良い』とか
ほざいてたから 電凸で『不法就労を正当化するのか?それとも
ごめ 途中で送信しちゃったw
>>736 こないだ報ステで『真面目に働いてたんだから そこら辺考慮してやった方が良い』とか
ほざいてたから
電凸で『テレビ朝日は不法就労を正当化するのか?それとも不法就労が犯罪だと知らないのか?』
と聞いてやったw そしたら『出演者の発言は当社の理念とは違う物で 責任を負いません』だとさw
744 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 19:55:06 ID:NpzoUxge
【日比】カルデロン一家問題:不法滞在以外に罪は無い…子どもの権利と入管法を天秤に掛けるな。と沖縄タイムズ[3/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1236767342/ >両親は偽造パスポートで日本に入った。
父アランさん(36)は16年、母サラさん(38)は17年、不法滞在を続けた。
> 法の下の平等原則からいえば、法務省の決定はやむなしだったかもしれない。
> 子どもの権利と入管法をてんびんにかける愚はやめるべきだ。
斜め上というより、結論を決めた上で記事を書いているんだろうが、
自分の書いた記事を読み返したんだろうか?
上司は記者が書いたこの記事を読んだのか?
>>575 揚げ足鳥スマソ
×乗っ取り
○則り
漢字変換FEPにシャザイとバイショーを要求する権利をやろう(AA略
>>578 |∀・) ジー…
>>661 >太古の昔より罪であったものと、技術的な目的で人工的に罪としたものは、本質を異にする。
社会法と自然法の違いを言ってるのかな。
しかし、或る社会に属する社会法を守らないっていうのは、その社会の秩序を軽視してるってことで
その社会から追い出されても文句は言えないんだけど、そこは理解してるのか?
あの一家は「日本が好きだから日本に滞在させてください」と言ってるのだが
それは本当であれば、「日本が好きだから」っていうのは嘘だという事になるな。
日本が好きならまず日本の法律を守ってもらいたい。
日本の法律を守る気が無いんだったら(偽造パスポートを作製・行使した事でそれは明らか)
日本から出ていってもらいたい。
>>693 北朝鮮出身なのでは?
>>723 そういう子供を受け入れるのは「子供の人権条約」に批准してるからなんだよね。
>744 上司の判断も結論ありきだったから、満足したんじゃない?
>>740 そう言う事でしたか。
それなら、カルデロン一家が、なんとしてでも日本に在留したがる訳ですな。
おそらく、人権系プロ市民連中が自分達に近づいて来た時、彼らはそれを渡りに船ーフィリピンの公用語に、それに類する言い方が有るか解りませんがーと捉え、自分達の不法在留正当化に使えると踏んだのじゃ有りませんかね?
ところが、司法と言うか、入管当局・裁判所は甘くは無かった。
最後の悪足掻きとばかりに、カルデロン一家はジタバタしまくっている(今は3/11だから、「いた」と言うべきかな?)。
だから、会見でのノリコと言うお嬢さんの顔に、見ようによっては凶悪なものが出ていたのでしょうね。
私としては、この親子に日本からの即時退去ー敢えて帰国とは言わないーをして貰いたいですね。
観光ビザでなし崩し的に不法残留して居たのじゃない、
明らかに「偽造パスポートを使い、長期不法滞在する気まんまんで日本に入国をした」と言う、この比人両親の犯罪を見逃しにする訳には行きません。
お嬢さんにも、かわいそうとは思うが、両親共々即時退去すべき。
子は親の元で育つのが幸せだから。
>>747 逆に、「これ以上いたら、フィリピン政府に賠償要求する」って脅すとか。
749 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 20:25:10 ID:Ou+sIRlf
今の状態で例の一家は生活費どうしてるんだろ?
>>751 自費でまかなってるなら、お金の無駄だし、さっさと帰ったほうがいいと思うんですけどね。
それから、正規の手続きで入国できるように頑張ればいいじゃない。
>>751 そんなお金出すかね、あいつら。
「自分たちの主張を通したい。でも、そのための犠牲や負担は、日本国家や国民に負わせたい」
ってのがプロ市民ですよ。
>>753 プロ市民ってのは、
『他人の金で食うのが基本』
ですからねぇ。
755 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 21:47:53 ID:lTKwBaGo
>>750 無駄ガネだ。
今オヤジでロンが留置所で食っている飯は税金か?
自腹で食えよ。
さっさとフィリピンに戻せ!
>>754 「他人の金で、自分がいい顔したい」
でしょうな。
カルデロン一家の件について言うなら、
「可哀想な外国人を応援する私って、なあんていい人☆ミャハ」
でしょ。
すみません、ノリコとやら言う娘不法滞在の両親から生まれて、きちんと日本に届け出て いなかったのだから、彼女だって現在のところ不法滞在者のままなんですよね? それでどうして子供に罪はないってことになるの? 知らなかった、両親から知らされていなかったってのは過去の話で、両親の犯罪を知って それを正当化するために奔走しているノリコ自身は、現在両親の犯罪を幇助していて 自分自身が不法滞在者であると知りながら平然としている、れっきとした犯罪者じゃないの?
>>757 不法行為について責任を問えないから。彼女は生まれたときに既に不幸滞在者だったわけだが
それは密入国先で彼女を産んだ両親が悪いのであって「日本で生まれたのがお前の罪だ」と
処罰することは明らかに正義に反する。ただしここでいう処罰とは刑事罰のことであって
不法状態を解消するための行政行為である強制送還とは全くの別物であることを申し添える。
759 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 22:42:45 ID:Nw7JpFbG
ノリコと同じく、密入国犯罪者の子供や孫が プロ市民とか地球市民とか・・・
760 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 22:44:45 ID:Pgo8IDhT
責任主義の現行刑法ではノリタンに刑事責任は問えません。
娘が可憐な美少女だったら、2ちゃんもカルデロン支持で盛り上がったんだろうなぁ。w
>>761 そう悪い顔立ちでもないと思うんだけどね。
テレビに映ったときの顔が、見るからに恨みがましいというか、
敵意を剥き出したというか、そんな表情だったからね w
763 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 23:08:23 ID:KeMtdll3
別に叩き出せとは言わない。 と殺場で豚をほふるごとく、オーストラリアンがカンガルーを駆除するごとく、ベルトコンベアで流れて来るコンビニ弁当に梅干し乗っけていくがごとく、粛粛とやればいいだけ。 感情の入る余地など無い。
>>759 刑事罰ウンヌン、とかじゃなくて彼女自身の心情的に「ノリコは日本に悪いことしました」とはならないのかね。
日本のサヨクなんかは「日本はチョーセンに悪いことしたから拉致されても仕方ない」とかいってるのに。
…って思うの。
766 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 23:12:45 ID:GanIPUve
偽造パスポートで不法入国、不法滞在、あつかましい、ろくでもないクソ三国人。 さっさと強制送還しろ。
三国人?
768 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 23:32:59 ID:biLH5sFR
三人揃って強制送還がベストだべ
769 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 23:47:32 ID:YbJPPsns
日本国内の在日朝鮮韓国人の総人口は? 知ってる人いない?
770 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 23:55:49 ID:YSV9IsWj
771 :
マンセー名無しさん :2009/03/11(水) 23:57:39 ID:Pgo8IDhT
本人の行為がないと責任が発生しないのが近代刑法。
772 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:00:29 ID:H6MT2o8v
773 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:05:32 ID:JKh5WG5S
774 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:10:32 ID:H6MT2o8v
775 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:12:16 ID:JKh5WG5S
不作為義務には義務を生じさせる従前の行為が必要。 酒を飲んだらクルマを運転しないとか。
776 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:14:24 ID:lcEW9lZL
777 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:15:25 ID:H6MT2o8v
>>775 いや、不作為義務ではなくて、不作為犯の話。
778 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:18:07 ID:JKh5WG5S
作為義務には義務を生じさせる従前の意思的選択による地位の取得が必要。 子供を産んだら育てるとか。(遺棄責任) 事故を発生させた運転者はケガ人を救護するとか(救護義務)
779 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:20:18 ID:JKh5WG5S
「こんな親の下に産まれちゃった。」 学説判例ともにまだ体系化されていない。
780 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:23:25 ID:H6MT2o8v
>>778 それはそうでしょう。であれば、やはり本人の行為がないと責任は発生しませんね。
781 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:25:21 ID:JKh5WG5S
ノリちゃんに責任を問うのはちょっと無理。
782 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:25:27 ID:H6MT2o8v
>>779 うん。無知のベールなど現実には存在しないからなおさらね。
783 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:31:15 ID:JKh5WG5S
在特のズボンベルトもそのへんのことがわかっていない。
なんだ、キャデか?
785 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:34:37 ID:p31B/qnZ
不作為の罪? 道を歩いていたら、転んで物を壊した。 転んだことは、罪ではないが、壊したものは弁償。 のり子の場合は罪ではないが、帰国と言うこと。
786 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:35:49 ID:JKh5WG5S
転んだことに過失がなければ、賠償責任も生じない。
キャデだな、これは。
いつぞやの、ズボンベルト君だ。
789 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:37:58 ID:JKh5WG5S
結果責任主義は日本では採用されていない。
790 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:42:06 ID:p31B/qnZ
>>786 在日は日本に住んでほしくないな。ウリは悪くないで、何やっても無罪と思ってる。
791 :
すも :2009/03/12(木) 00:42:53 ID:CWH6EvQ9
キャデW
で、勉強を続けたいって、成績はどうなんだろね? 増すゴミから「勤勉で成績優秀なノリコさん」って聞かないんだけど、 まさか全科目(10段階で)5以下じゃねえよな?勉強したいほどなんだから。
793 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 00:56:37 ID:R4XoUhu7
>>776 300万人って聞いたことがあるんだが間違い?
まだカルデロンネタやってんの? もういいじゃんよ、17日で退去なんだから。 俺的にはそろそろ竹島というれっきとしたわが国領土に堂々と厚かましくも 軍隊を駐留させてるにっくき韓国人どもを叩き出したいトコなんだが・・・
なんでここでカルデロン?
796 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 01:10:13 ID:lL/6G/KB
民主が政権とったら 日本は外国人天国 あちこちで犯罪が増え 外国人を疑ったら差別だ差別だ と言われ、どんどん治安が悪くなる? 考えすぎかなぁ?
797 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 01:20:02 ID:la85iWZq
いつから日本はこんな変な国になったんだ? みんなチョンが悪いのか?
798 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 01:21:21 ID:jpvyMROa
>>707 朝鮮人が9割悪い。
人間の欲望が1割悪い。
799 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 01:57:36 ID:sE9uBDJJ
娘は日本に残りますよ。
>>765 本人を知らないからなんとも言えないが、まわりが糞だらけで
本人だけまっすぐとは、とても(´・ω・`)
どことなく非常識な部分が肥大していてもおかしくない。
801 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 03:26:23 ID:d2pod6oG
外国人だから犯罪を犯すってすごい偏見だな。
犯罪を犯している外国人ですね。 不正入国の他に、フォークリフトの無免許運転あたりもしてそうだが…パパデロン。
>>797 パチンコマネーを放置したこと。
民族派の理論的実質的中心だった世代が
なくなってきてることの両面だろう。
我々がパチンコをつぶして民族派を回復する必要がある。
ピリピンは板違いニダ。
>>801 外国人だから犯罪を犯すのは偏見だけど、
カルデンロンの父母はすでに犯罪を犯してる。
不法入国や不法滞在はすでに犯罪だし。
807 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 04:50:20 ID:9uXfFzUi
ttp://d.hatena.ne.jp/claw/20090307 ↑
のコメントの抜粋
支持団体は都合のいい証言ばっか集めてるけど、
あの親子、ホントは近所じゃそんなに評判良くないよ。
のり子(本名ヴィオラ・ノリコ・カルデロン)は
昔フィリピンハーフの子を虐めてたってので有名だし、
伯母ってのも不法入国で入って日本人をだまして結婚して国籍を得ようとしたら
バレて逃げられて次を物色中。第一、ノリコがタガログ語話せないなんて嘘嘘。
日本語じゃない言葉で親子で会話をしてるのを何度も見られてる。
私も一度見たかなぁ。
常識で考えて日本語が話せない親の元で育って親の母国語がわからないなんて、ありえないよね。
結局、夫婦が日本に居座りたいのと、バカサヨク団体の煽りに乗ってしまってるだけ。
ネガキャンやるつもりもないけど、最高裁判決も出たんだし粛々と処分が進むだけだと思うよ。
ネトウヨ統一協会プロ自民の原理豚
809 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 05:14:50 ID:d2pod6oG
>>807 日本に住まわせてあげるのが人道的に考えて日本として当然だと思うが?
そうすれば他の在日の外国人の方々も日本国籍取り易くなると思うし。
日本は外国人だからって犯罪者扱いするからアジアで孤立するんだよ。
810 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 05:19:43 ID:CzbmSlDx
>>809 いつ日本がアジアから孤立したんだ?
お前の母国であろう、中国、韓国は世界
そして宇宙から孤立しているぞ
「日本に住まわせてあげる」て。 日本が上で在住外国人が下だと思っているのか、こいつは。
812 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 05:58:52 ID:d2pod6oG
>>810 一回で良いから海外行ってごらん?
アジア軒や欧米なんかだと石投げられるよ。
>>811 むしろ日本のほうが格下。
アメリカが無いと日本は北朝鮮以下。
813 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 06:07:43 ID:iH2ENyO4
アジア軒? 食堂か何かかね?
三歩歩いたら出前先を忘れる鶏頭中華料理屋ですかw
815 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 06:17:40 ID:qfIYWGOM
北朝鮮に拉致された人と交換で北朝鮮にトレードしろよ
816 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 06:38:10 ID:CzbmSlDx
>>812 投げらんねーよ 笑
お前地球人じゃないだろ?
817 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/12(木) 06:45:38 ID:6VTEgKDz
>>812 アメリカが居なければ、
日本が大東亜戦争の勝利者になって居たでしょう。
日本の開国はイギリスでも成し遂げれたと思います。
818 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 06:51:29 ID:d2pod6oG
(´∀`)皆さん今日も妄想が激しいですね。 歴史にIFは禁物。 今の状態からアメリカとの国交が無くなれば日本は一気にウホウホって感じ? 礼儀だって中国や朝鮮から学んだしね。 それをもってしても世界から後ろ指刺されてるんだから救い様が無いねえ。
819 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 07:18:39 ID:CzbmSlDx
>>818 ねーねー日本語がものすごく変だよ
やっぱりカルデロンはフィリピンへ
お前は何処かの星へ帰ったほうが良い
820 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 07:19:53 ID:l68Vm1Ex
特亜から学ぶ礼儀って・・・。 まぁ、奴らの逆の事をすべきという反面教師的な意味合いなら、 確かに学んだかもね♪
821 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 07:20:56 ID:kcOujKOC
日本に住みたければ日本に合わせれば良いだけのこと。 法を守るのも日本のルール。
822 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 07:34:38 ID:iH2ENyO4
>歴史にIFは禁物 韓国の捏造に対する痛烈な批判だな。
朝からポックル星人が涌いているな。 朝鮮人狩るで論を許す。
>>812 いや、俺はよく行っていたけど石なんか投げられたことはないぞ。
都島の商店街にあったラーメン屋だろ?
アジア軒って。
825 :
セクハラ自重 :2009/03/12(木) 10:46:56 ID:C1dVEqve
兵役逃れのヘタレ在日が必死なスレはここでつか?w
アジア軒の人、もうちょっと頑張ってよ。 これ、スレタイにしてもいいくらいのネーミングセンスだから。w
立ち食いそば屋マッハ軒に匹敵するな。
「世界中に言いたい、日本には来るな! 日本で働かないほうがいい!」と叫んだ人に、この件についてどう思うか訊いてみたいですね(w
830 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 11:39:09 ID:n4BBmNqL
別になにも思いませんけどね?
仮にこの一家が日本に残れたとしても、何年後かにこっそりフィリピンに帰るだろうな。 日本で稼いで、フィリピンで遊んで暮らすのが不法入国の目的だったんだから。 日本で生まれ育ってしまったノリコは残るかも知れんが、フィリピンにいる親への送金役になるのは間違いない。
832 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 12:07:15 ID:V79EVhlB
401 :可愛い奥様:2008/12/06(土) 15:46:59 ID:Cog2/MLT0 カルデロン一家様 明日の「さわやか環境の日 クリーンわらび市民運動」には必ず参加して下さいね。 貴方達、いつも近所の緑川沿いにゴミやタバコポイ捨てしてるの、知ってるんだから。 叙々苑で焼き肉食べてる暇あったら。 ジャージ姿でお涙ちょうだいの署名している暇があったら。 未成年なのに、夜遅くに桜並木でタバコ吸ってる暇があったら。 朝のゴミ広いぐらい出来るでしょう。 集合は朝8時ですからね。
>>829 ハニ丸
|∀・).。oO( はりゃぁ?
>>833 <丶`∀´>。oO(はに丸は「はにゃ」ニダ!)
|_| |l
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ ぼえ〜
< ,,‘∀‘>__ __ <♪はーにゃーく つ か ま え て
( つ¶ /\_\. |[l O | ♪波にゆーれる 小さな船!
│ │ |\/__/ |┌┐|
(_フ__フ..__ll__ |└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
835 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 14:27:58 ID:qW76owai
836 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 17:37:22 ID:CG5z7Tj4
フィリピン外務省 カルデロン一家帰国後の支援を表明
“The DFA and other concerned agencies are ready to extend humanitarian and other (forms of) assistance to the Calderon family,
including their re-integration into Philippine society, contingent on the results of the proceedings under way
in Japan with respect to that country’s implementation of its laws," said DFA undersecretary for migrant workers affairs Esteban Conejos Jr. in a statement on Thursday.
「日本国法令の適用に関連して同国で実施される手続きに沿って、外務省および関係機関はカルデロン一家にフィリピン社会への再同化支援を含む、人道的、そのほかの援助を行う用意がある。」
とエステバン・コネホス・ジュニア・フィリピン外務省移民労働担当次官は木曜日に声明の中で述べた。
http://www.gmanews.tv/story/152403/DFA-to-help-Pinoy-family-facing-Japan-deportation The assistance, the source said, includes services provided by the Department of Social Welfare and Development (DSWD) to help the child adjust in her new home, he said.
(フィリピン)外務省情報筋によると提供される支援には社会保障開発省による子供(のりこ)への同化支援も含まれる。
http://www.mb.com.ph/node/198570 *****************************************************************************************************
この事実を国民が広く知ることになれば、反日的マスコミのキャンペーンは断念を余儀なくされるでしょう。
関係各所への拡散をお願いします。
*****************************************************************************************************
838 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 18:17:09 ID:NWCJDjGC
>>836 で
酋長
白丁帰国対策まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!
>>836 こりゃあ、カルデロン一家に対して、「日本でごねるな!とっととフィリピンに戻って来いっっ!支援はしてやるから。おまいらがごねると、うちらが送り出した介護士達に迷惑かかるんじゃ!」
と、言っているようなものですね。
不法入国で、国外退去させられる奴らに、その奴等の母国政府側が支援するなんて事、普通ならあり得ないでしょ?
これは、最近来日した比人介護士達のイメージ悪化を避けんが為の、比国政府側の手段でしょうな。
それほどまでに、カルデロン一家の所行は、他の正規在留比国人達に、迷惑を掛けまくって居た。と言う事の現れ。
これでも、まだ、支援者達/良い人気取りの奴らは、「かわいそうだから日本に居させてやれ」と宣うのか?
それを「自己チュー」と言うんだよ!紛い物ヒューマニスト達よ!
840 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 18:33:50 ID:GgMWcJL3
フィリピンは伝統的に反日だよ。
>>840 安心せい。
フィリピンに幻想なんて持っちゃおらんから。
では、東方も幻想ですね?
つか、外国から好かれるかどうかなんて、意味ないだろ。 嫌われてるけど必要とされてる なんて、最強じゃん。
>>839 あの介護士さんたちは、フィリピンじゃなくインドネシアの方じゃ?
>>840 カルデロンのり子の行動を見てると確かにそう感じないこともないな。
>>845 フィリピンは日本ではなく主にアメリカに看護師を送り出してるね。
848 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:00:46 ID:CG5z7Tj4
【日比】カルデロン一家問題:フィリピン政府「日本はカルデロン一家の要求に屈するべきではない。」[3/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1236854879/ フィリピン入国管理局(DFA)は日本に不法入国したカルデロン夫妻のために「人道支援」を全力で行うと言います。
当局はカルデロン一家のために人道支援を行う準備が出来ています。
支援は新しく住む場所を用意するなどを含んでおり、これら社会福祉局によって行われるでしょう。
フィリピン当局によれば、日本政府のカルデロン一家への「温情」は国際社会に誤った認識を与えるだけであり、
夫妻の要求に屈するべきではなかったと言います。
「カルデロン一家はフィリピンに戻りたくないんでしょうか?」と当局は疑問に思っています。
日本政府はカルデロン一家の娘に関連し、2つの選択肢を提示しました。
娘一人だけ残るか、三人とも帰国するか、です。
一方のカルデロン一家は日本の決定を不服として政府に訴えていました。
http://www.mb.com.ph/node/198570
849 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:06:18 ID:caoCtiQ8
違法行為どうこう言われる筋合いはないと思います
だれが?
つうかさ のり子とか子供に名前付けて 日本の法律破って 日本に居座る気満々じゃね?
本名はノリコで、マスコミ向けにはノリ子を使って、二つを使い 分けているんじゃなかったっけ?
>>849 事実 親は犯罪者な訳だが・・・w
すでに最高裁でも結審してるしw
しかし、ネーミングセンスが半世紀前な件
noricとかいってなかった?
>>852 どっちにしたって 意図的に日本風の名前付けてるじゃんw
>>856 それと、ノリコはミドルネームだという話も出て来てます。
ミドルネームなんで、普段は呼ばれないノリコを敢えてマスコミや
支持者は使って、イメージ戦略に利用しているみたいよ。
え、Norinco !?
ノリコ、の他にもう一つ名前があったはず。むこうっぽいやつ。
「ミドル級ボクサーのリングネーム」の省略形だな。
>>855 (´-`).。oO(亡くなったノリックに失礼だろって話ですよ)
<>
863 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:20:21 ID:caoCtiQ8
ほんとネットって気持ち悪い連中ばかりだね マジでムカつくわ
>>858 へえ〜 ミドルネームなのか・・
姑息だねえw
中国兵器公司?
バイオレットだとさ。
> 863 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/03/12(木) 23:20:21 ID:caoCtiQ8 > ほんとネットって気持ち悪い連中ばかりだね > マジでムカつくわ だったら、辞めればいいじゃんw
>>863 確かにむかつくw 大手マスコミはのり子擁護の記事ばっかりだしなw
紫海苔子カルデロン
フィリピンが受け取りの声明だしたけど、のりこちゃん日本残したら何か問題になる?
そもそも『のり子』じゃなくて『ノリコ』なんじゃね?
同胞を棄民扱いして、受け取り拒否する朝鮮民族と、 同胞の子供の自国生活の適応に努力すると発表するフィリピン民族。 道徳だ・文化だ、人によるだ、の「差」だといってしまえば簡単だけど・・、 こうも民度が違うのを、朝鮮人は理解でき無いから朝鮮人であるわけか・・(-。-)
知り合いにインドネシアの人おるけど、のりこだけ残るとかないよといってたな。 その人はちなみに超韓国人が嫌い。悪口がひどくてつきあえないとさ。
>>873 もしかしたら、「ノリシ」かも?w
もしくは「ノリネ」
>854 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/10(火) 15:03:50 ID:riQ7STxk0 >勘違いしている人も多いが、日本で生まれた不法滞在者の子は >出生後90日以内に在留資格を取らなければ、子自身も不法滞在者となります。 >ですから、長女ののり子も不法滞在者であり、不法滞在の親と法的地位は同一です。 これってホントなん? ヴィオラ・ノリコ・カルデロンが本名だってどっかでみた
そうか フィリッピンがヲカエリナサイをやってくれる布石なのか あの名前w あの親はガイナファン?w
881 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:33:55 ID:XLE3S3/q
フィリピンはworld downtownで仕入れた知識しかないわぁ リポーターのおっさん、おもろかった
脱北者っていう噂があったよね。
88 名無しさん@九周年 2009/03/12(木) 22:57:20 ID:TEi3yHUm0 カルデロン・アランさん じゃなく、 カルデロンさんのパスポートで不法入国したフィリピン人の男(本名不明)だろ。 456 名無しさん@九周年 2009/03/12(木) 23:18:07 ID:jCOhlTGB0 カルデロンと報道しているマスゴミも、本名は知らないのか? それなら職務怠慢。名前を名乗らない人間て胡散臭くないか。
884 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:35:19 ID:caoCtiQ8
そういや日本人ってフィリピンに買春て逮捕されてる奴が多いよね。 恥ずかしい民族だぜ
886 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:37:27 ID:caoCtiQ8
コレコレアなんて呼ばれるのは、 朝鮮人だけだよなw
韓国人も多かったはずだが・・・
>>886 韓国人より日本人を的外れにも責めてる馬鹿(w
890 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:39:09 ID:iH2ENyO4
構わないぞ。 向こうで違法行為をしたというなら、きっちり裁いてくれ。 但し、遡及法だけは勘弁な。
> そういや日本人ってフィリピンに買春て逮捕されてる奴が多いよね。 てにおはの勉強しようねw
コトが済んでから値切るから嫌われてるんだっけ?>>朝鮮人
>>886 【お探しのページが見つかりませんでした】
>>888 フィリピンに買春に行って、拉致された鮮人がいませんでしたっけ?
おまえらフィリピン人や朝鮮人が好きなくせに こうゆう問題になると法律云々抜かすのはフェアじゃないぜ さんざん弄んだくせに
>>886 不法行為をしてさ、逮捕されるのは会ったり前のことなわけ。
逮捕されないように逃げ回ることがみっともないわけ。
だから、とっとと逮捕された方がいいわけ。
で、逃げ回ってるカルデロン一家は屑なわけ。
>>897 別に好きじゃないしw
法律守れよ じゃなきゃ出てげ
法律がわからない馬鹿は人治国家の北朝鮮やら中国いけや。
>>897 好きという事と、違法行為を認める事とは関係ありません。
本当に近代の人間じゃねぇんだな。
>>899-
>>903 さすが、うんこ製造機代表!!
ノリコが日本語しか喋れない、とか自分を日本人だと思ってた、とかが嘘だってことになるとねえ。 だいたいカルデロンという名前を持ってて、生粋の日本人だと思ってたなんてのは誰も信じないのに。 どうしてノリコが自分を日本人だと信じてたのかって理由を語ったことがあったか?
国産愛用主義ですが、なにか?(20-25のロシア人は例外)
907 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:44:49 ID:iH2ENyO4
>>897 何だ?
犯罪者を忌避するのは当たり前だろう。
>>904 ウンコ好きはチョンの専売特許だろw
ちなみにオイラはちゃんと正規労働で税金払ってますよw
>>904 自己紹介はいらねぇぞw>>うんこ製造機
フィリピン人一家の弁護士「ネット上のバッシング、一部の人たちに外国人排除の発想があるのではないか
不法滞在ながら、子どもを理由に在留特別許可を求めるフィリピン人一家。
新聞には一家を擁護する論調が目立つ一方、ネット上ではバッシングの嵐が吹き荒れている。
日本で生まれた子どもには罪はないはずだが、この違いはどう考えたらよいのか。
■ネット上では、子どもを盾と批判殺到
「あなたのやっていることは、間違っている」「あなたは、それでも法律家?」
不法滞在で2009年3月17日の強制送還が言い渡された埼玉県蕨市内のカルデロン・アランさん(36)一家。
その代理人をしている渡辺彰悟弁護士は、開設したブログに、こうした批判的なメールがたびたび寄せられていると明かす。
アランさんと妻のサラさん(38)は、偽造パスポートでそれぞれ16、17年前に入国した。その後、現在は中学1年生の
ノリコさん(13)が生まれたが、06年に不法滞在が発覚して、一家の強制退去処分が08年9月に最高裁で確定した。
しかし、アランさん一家は、ノリコさんの教育継続などを記者会見などで再三訴え、
法相が裁量権を持つ在留特別許可を求め続けている。
これに対し、ネット上では、子どもを盾に不法行為を認めさせようとするものだなどと、
反発の声が続出。渡辺弁護士のブログにも、批判メールが相次ぐ事態になっている。
2ちゃんねるでも、繰り返し話題に。「自業自得」「何でもかんでも人権持ち出すな」「これを見逃したら、
不法滞在はやった者勝ちになる」「なんでフィリピンで暮らす事を不幸だって決め付けてんの?」
などと書き込みが殺到している。政治団体やビジネスに利用されているとの批判も多く、渡辺弁護士らが
教育支援のため3月9日に設立発表した「のりこ基金」にも矛先が向けられた。
J-CASTニュース フィリピン人一家の在留不許可 「可哀そう」か「自業自得」なのか
http://www.j-cast.com/2009/03/12037556.html
>>904 安価ちゃんと打ててないからポップアップだとお前もうんこ製造機代表入りしてるぞw
>>905 あの親父の顔みて中国人か朝鮮人だと勘違いはきっとしたとおもう。
>>904 おい アンカーの先見て見ろwww
自分も含んでるぞwウンコ製造器代表w
> 渡辺弁護士らが > 教育支援のため3月9日に設立発表した「のりこ基金」にも矛先が向けられた。 身の振り方も決まらないうちから、 お金集めてどうするつもりなんだか?
この一件で外国人排除とか、バカジャネーノ
>>917 そりゃあ、弁護士連中が着服するにきまってんじゃんw
人権を担保する法を、 ないがしろにしてどーすんだか・・・
>>912 >一部の人たちに外国人排除の発想があるのではないか
犯罪者への批判に対して、どうしてこのような悪意に満ちた解釈ができるのか、
理解に苦しみますね。 困ったものです。
法律云々じゃなく人道上配慮ぐらいできるだろ。 ほんと頭でっかちの糞ばっかだな。 彼らが日本に居て、おまえらの何の不利益があるんだ? 関係ない奴はすっこんでな
924 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:49:36 ID:PqrIAoyJ
てか、取り敢えず父親と母親はフィリピン帰れよ
再三言ってるけど、日本国の主権者ですから。 関係ないわけはないんです。
> 関係ない奴はすっこんでな 関係無いID:caoCtiQ8がでしゃばるんじゃねぇよ、阿呆w
927 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/12(木) 23:50:32 ID:6VTEgKDz
>>917 まあ、お金を出したい人が擲つのは、個人の自由であります。
しかし、これがノリコさんのために使われる保証が無い限り、
秋山は1円たりとも出す気はありませんね。
基金を作るならば、如何なる流用も出来ないようにきちんとするべきです。
また堂々巡りすんのかよw もっと違う視点から反論できるやつはおらんのかw
>>923 人道上の配慮から、国籍国に送還する事を望んでおります。
>>923 犯罪者がいると、俺の仕事が忙しくなるんだよ!
>>923 >おまえらの何の不利益があるんだ?
日本全体に下記のような不利益が生じます
1)悪い前例となる
2)日本人雇用を圧迫する
3)治安の悪化
>>927 基金の監査担当者も、
決まってないんじゃなかったかな?
つーかさ・・この家族、子供も含めて「外国において不法滞在した犯罪者」ニダよね? フィリピン政府は、この「外国に置いての犯罪者」は、帰国した時点で裁判にかけて 有罪にしないニカねぇ? 少なくとも刑務所(あっちに少年院があるのかどうかは知らんが)で、1年も過ごせば、 簡単な会話ぐらい話せるようになるニダ・・(-。-) 何が問題になってるニカねぇ・・。
もっと関係無いのが訳のわからん事を喚いても無意味なんだが。 蚊帳の外って事が分からないのかな?
>>927 ノリコのためにならお金出してあげるつもりがあるの?
やさしいねぇ
( ゚д゚)ハッ!・・・次はわが身ってヤツですか?
>>934 ほら、
朝鮮人って「不正規滞在者」云々言って、
新外国人管理制度に文句言ってるからw
電凸した人おったねー。ログみたけど なーんも決まってないということ、それなのに募金始めてる。 つまり、何につかわれるかわからん。
939 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:52:44 ID:iH2ENyO4
折角お嬢さんには選択肢を与えて、ご両親の再入国には温情をかけるという話だったのにねえ……。 日本とフィリピン両国に、泥を塗ったも同然だよ。
>>931 1)悪い前例となる
2)日本人雇用を圧迫する
3)治安の悪化
こじつけだな
雇用悪化は日本の経済が原因だし
治安の悪化も日本の経済が悪化してるから
全て日本が悪い
>>914 84 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 08:31:44 ID:PAbrBh7z
>>82 「正式に再来日」では問題になる香具師等がいるから。
ほら、朝鮮籍とか北朝鮮人民とかセト民とか脱北者とか在日とかコリアンとかヨボとかギョッポとか、
色々といるでそ?(プ
882 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 23:34:21 ID:zU+zTFLx
脱北者っていう噂があったよね。
自分の姿が重なって見えるんだろうねえ。 自業自得だけどね。
>不正規滞在者 瓜の記憶が確かなら・・「非正規滞在者」だった希ガス・・(-。-)
>>940 「1)悪い前例となる」に回答してねぇぞ、無能w
>>923 つうか、動いてる公務員の人件費は税金なんだが。
946 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2009/03/12(木) 23:54:18 ID:6VTEgKDz
>>923 >おまえらの何の不利益があるんだ?
・日本とフィリピンの友好侵害。
フィリピンがとんでもない人権蹂躙国家だと日本政府が公言する事になります。
・正規入国者への風評被害
正当な在日本フィリピン人が日本にいづらくなります。
困りますね。
>>940 因果関係が理解できないんなら正直にそう言えば?w
>>941 フィリピンに華僑もおるんでそれでシナ顔になったかもしれませんなw
考えてみな 何時か日本が経済破綻して貧乏な国なった想定して おまえらが韓国に逃れてきて帰れなんて言われたら悲しいだろ その前に韓国に入国させないけどな どのツラさげて韓国に来るんだよ 馬鹿じゃねーの カス共
>>933 偽造パスポートを行使しての密出国は、フィリピンでも多分犯罪でしょうから
両親が帰国したとたんに逮捕もあり得る…と思いきや、フィリピン政府は
人道上の援助をする用意ありですか?
法務省といい、何で最近のお役人はこんなお人好しばかりなのでしょうね。
>>940 おら、
「1)悪い前例となる」に答えてみろや、自宅警備w
>>940 じゃあ、経済が悪化してる国にくるんじゃねぇよ。
>>937 なるほど。明日は我が身って事ですか。
ならカルデロンとかダシにするとか卑怯者のクソですね。
>>940 鮮人が帰らないのも、日本が半島よりも住み心地のいい国だから悪いといいたいのだな?w
956 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/03/12(木) 23:56:09 ID:yNMTb4D9
>>940 は? 今現在の不景気の話ではなく 一般論だよw
だから何処の国も不法滞在を取り締まってるって知らないのか?馬鹿丸出しwwww
>>949 反論になってないですね・・・やりなおし。
>>949 日本が沈没したって韓国になんかいかねぇよ。
そもそも、韓国にそんな価値があるとでも思ってんのか。
960 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/03/12(木) 23:56:43 ID:yNMTb4D9
>>949 そーかそーか、フィリピンは経済破綻しちゃってんのか
どんだけフィリピンバカにしてんだ、クズ
962 :
マンセー名無しさん :2009/03/12(木) 23:56:47 ID:VDlY5XG4
>>こじつけだな 雇用悪化は日本の経済が原因だし 治安の悪化も日本の経済が悪化してるから 全て日本が悪い そんなに日本きらいなら自分の国にもどればいい。
>>949 その前にお前が入国できないんじゃないのか?
韓国には行かないだろ、普通。
>>949 いや、在日でさえ帰りたがらないクソ国家の世話になるつもりはありませんw
ところで、棄民のあなたが韓国の代表者面をしてもいいのですか?
ID:caoCtiQ8 は 入管法の意義が理解出来ない低知能ってことで良いでしょうか?ご一同w
おまえらのレスを見てると帰れの一点張りで 差別以外に何ものでもないな。 ほんと経済が悪化すると心まで荒むのな。 ノリコちゃんの爪の垢でも煎じて飲めよ
970 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/03/12(木) 23:58:35 ID:yNMTb4D9
>>948 勿論それも考えた。
ただ、脱北者なんて噂されても、この有様じゃ
仕方が無いよね、反省してね、ていう意味を込めて(w
>>969 なんで経済の悪化してる国に来るんだよ。
経済が好調の韓国にでも行けばいいだろ。
>>847 > フィリピンは日本ではなく主にアメリカに看護師を送り出してるね。
フィリッピン人の一番行きたいのはやっぱりアメリカだけど、香港に行ってごらん、
日曜日はお手伝いさんたちも休日だから、町中タガログ語が飛び交ってるよ。
974 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/03/12(木) 23:59:13 ID:yNMTb4D9
>>969 祖国に帰れがなんで差別なんだ、
説明していろバカ猿w
>>969 犯罪外国人に『帰れ』と言って何が悪いんだ?w
>>969 そんな書き込みいらねーから、てめーが引き取れよ。
つーか 彼らを支持する署名が数万集まってますよ こうゆう優しい人も居るから日本も捨てたもんじゃないよな 俺は嫌いだけど
>>949 その前に鵜の韓国が破綻してる。よってこの仮定はあり得ない。
QED
アメリカに支配されてたし、フィリピンは英語圏だからねぇ。 公用語の一つだし。
>ノリコちゃんの爪の垢でも煎じて飲めよ ノリコはフィリピンを差別しまくりだろ
>>977 つまりお前は日本人ではないと。
部外者が口出すな、ヴォケ。
>>980 のりこはフィリピンを侮辱してるよね。あいつ、帰国してから大変だよ。
フィリピン人優しく無いよ。
>>969 あなたのレスを見てると うんこ野郎 の一点張りですねw
984 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/03/13(金) 00:00:36 ID:yNMTb4D9
>俺は嫌いだけど 帰国すれば?
>>969 何でも差別と言えばいいと思ってないかね?
>>969 もう少し、考えてから書いた方が良いと思うよ・・・
お
989 :
マンセー名無しさん :2009/03/13(金) 00:01:46 ID:iH2ENyO4
日本もフィリピンも、温情は示した。 法治と面子を鑑みれば、これが精一杯だよ。
990 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/03/13(金) 00:01:48 ID:yNMTb4D9
頭の中身空っぽの奴に、 なんて無謀な要求をしやがりますか、あんたら・・・
>>988 IDテストなんかしてんじゃねぇよ、ボケ猿!
とせきくん?
バカめ。
ノリコちゃん嫌いだけど子供だから残ってもいいよ、ただ両親が残るのは絶対に許せない。
ID:caoCtiQ8 はアホすぎるw
>>977 でも、鮮半島の祖国はもっと嫌いなんでしょ?w
次スレいらんなー。
998 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/03/13(金) 00:04:19 ID:yNMTb4D9
1000なら強制送還
1000なら強制送還
1000ニダ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
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∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
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