【経済動向】スレチな話しはここで吐露【隔離病棟】

韓国経済動向の本スレにおいて、スレチまたは脱線した場合はここで議論。

※レス950を超えた時点で速やかに次スレを立てること。
※レス乞食・ホロン・禿の相手はほどほどに。
　　ただし、触った相手が執拗に食い下がる場合は徹底的に叩き潰すこと。
※相手の「仲間」を装った工作には注意！冷静に対応すること。


本スレ
　　韓国経済動向 〜 PART179
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231575231/

日本はもう・・・、ソニーは・・・、トヨタは・・・
日本の赤字国債、借金大国
公務員・アサヒる・自治労

日本語でおk

公務員の年俸は半額カット・タクシー禁止・福利厚生公務員住宅も民間並みに。
これで年に10兆円以上は浮きます。
消費税4〜5％UP分に相当します。

半額カットがいやなら、国交省ほかの地方出先機関を自治体に統合して無駄な公務員の首を切る手も有ります。
これができればカット率を50％→40％くらいに抑えられるかもしれません。

中央省庁の次官・局長といえば大企業の社長・役員以上の権限を持ち、実力も求められます。
高級官僚の報酬を億円単位にしても全く問題ないと思います、それだけ優秀な人材が真剣に仕事をしてくれるなら・・・。
そのかわり省益優先行政・天下りは絶対禁止です。
違反者は退職金ボッシュート。

東京都あたりじゃ、過度の人員削減の弊害が政治問題化してるみたいですが、
さらに首を切る？

「日本国」という大企業の「事業部」である各官庁が縦割りで横の移動ができないというのは全く不合理です。
不要な組織を廃止しようにも雇用がナンチャラの問題が理由で、看板の付け替え実質存続みたいな例は枚挙にいとまが有りません。
余った人材は官庁横串で他の省庁に移動させるだけでもかなり無駄が減ります。
民間企業なら不採算事業から注力事業への人員シフトなど当たり前のことです。

そんなに公務員が良いっていうなら、公務員に転職すれば良いじゃん。
派遣を選んだのは自分だから派遣切りはしかたない、と考えている自分から見るとひがみにしか見えない。

公務員の待遇が良いと言っているだけで、今のままで良いとか制度が良いとは言っていません。
ちなみに私は公務員ではありませんが自力で公務員より良い収入は得ていますし満足しています。

ttp://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j36d08.pdf

公務員叩きくんにプレゼント。ちょっと長いけど最後まで読めるかな?

教員を国家公務員にすることが自治労の利益になると考えるのは
かなりおかしいと思う。
１　基本的に自治労は一般職員の組合であり、教員はあまり入っていない
　(事務職員は一般職員だけど）
２　地方公務員を国家公務員に変えることは、地方公務員の減少を招く。
　　つまり地方公務員労組にとっては自殺行為
３　権限強化は自治体の要望であって労組がそれを望むかどうかは話が別

…と書いてもこっちには来ないかな?

あ、一つ書き忘れてた。自治労は基本的には分権賛成派ですよ。
ttp://www.jichiro.gr.jp/seisaku/contents.htm

孫子曰く「敵を知らず己を知れば一勝一敗し、敵を知らず己を知らざれば
百戦して皆危うし」。貴殿の敵勢力の中心に自治労がいるというなら、
貴殿は勝率50％を超えるのは難しそうですね。

義務教育である小中学校の教師は全員非公務員化すべきでしょう。
民間（私学）でも教育ができるよう教員免許の制度が有るわけで、公務員の身分に胡坐をかいて
適性も無くスキルアップもせず終身雇用に安住するバカ教師が跋扈するのは公務員だから。

「士の字」資格と同様に個人事業主でやるのもよし、大手の「教員企業」社員でやるのもよし、私学に就職するのもよし。

評価制度とセットでリストラも解雇も有りにしないと屑ばかりになって教育の質が低下するばかり。

それは公立学校全廃論と考えて良いのかな？

ん？国家公務員化がどうこうの次は義務教育の完全民営化？　あるいは教師は
全部派遣にしろ？　趣旨が見えん。
いずれにしろ非公務員化を推進するのに「まずは義務教育から」ってのは逆だろ。
考えてみてくれ。自治体職員が教壇に立つことを禁じ、人材の流動性を徹底したら
何が起きる？　金か名声のある学校以外は教員の質は急降下だ。高校大学なら
質を維持できないならつぶれろでも良いだろう。だが、まずは義務教育って…

義務教育は憲法で定められている、だから義務教育である小中からといっているだけ。
義務教育の完全民営化とは言っていない、教師に競争原理を取りれルのに非公務員化が有効と言っている。
公務員教員の質は既に急降下済だ、これ以上どこまで落とすというのか？
自治体が管轄しているから教職員の均質化が図れているとでも考えているのか、教職員の平均レベルを落として低位平均化しているだけじゃないか。

自治体管轄と言いながら教育委員会に首長が関与できていないことは大分・大阪の例でも明らかだろう。
文科省を頂点としたピラミッド体制と言うのも都道府県教委がでっち上げた嘘、自治体の教委・特に人事には文部省も口出しできていない。
要するに都道府県教委は自治体からも文科省からも独立した治外法権状態、だから裏口人事なんかがまかり通るし県によっては日教組の天下になる。
何が自治労だ、寝言は死んでから言ってみろ。

ごめん、自治労と日教組って別の組織だよね？

日教組は売国朝鮮教育の普及が存在目的で労働条件については騒いでいないよね。
別組織でしょう。

労働条件について騒がない労組？　何かが間違っているような…

日教組は自治労に謝れ！

>>21さま
間違ってない日教組なんて、キムチのない韓国みたいなもんですｗ

労働条件について騒いだ組合といえば、
全逓とか国労とか社会保険庁の組合とか…

ほとんど「労働組合課」になってる御用組合とどっちがいいんだろう

どちらも「害虫」にしか見えないから、五十歩百歩じゃない？

騒ぐというと聞こえが悪いが有利な労働条件を要求するのは、労組の基本だろう。
それをしないのはもはや労組ではない。

このスレが出来てから、本スレの荒らしが出なくなったようだし、公務員スレがやや過疎ってる
みたいだしｗｗ

自作自演工作員からすれば活動しにくくなったのかな？

面白かったからコピペひろってきたｗ

Ｑ：自民党にも問題はあるだろうな。で、民主党政権になったら良くなるの？
実績もないし、評価に値する代案も無いんだけど？
↓
民主厨：アホウ太郎よりマシｗｗｗｗ
↓
Ｑ：民主になればどうなるのよ？
↓
民主厨：ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ
↓
Ｑ：で、民主になればどうなるの？
↓
民主厨：現実が見えない自民党青年部ｗｗｗｗｗ
↓
Ｑ：　だ・か・ら・民主になればどうなるの？
↓
民主厨：「マスコミのせい」にするのは負け犬ｗｗｗｗｗｗ
↓

………以下、ループ

338 マンセー名無しさん sage 2009/01/18(日) 05:25:06 ID:hBS5KzW5
＞>>334
＞333じゃねーけど、ネットでは年齢は関係ないとは言うものの、
＞やはり以前と比べて全般的に少なくとも日本語能力の劣化が
＞著しいように思われるので、ゆとり世代の知力・学力低下というのは
＞事実ではなかろうかと愚考する共通一次世代のｵｻｰﾝであった。w

一般論で論ずるならば、そうでしょうね。
でも「ゆとり世代」も、というか「ゆとり世代であるからこそ」、親等身近な環境によって随分と違いが出てくるような。

>29
おや、深夜というか早朝にも関わらず早速隔離されてしまった。(笑)

特段続けるようなネタでもないですが、まぁ、親云々と言えば、最近切に思うのが、


　　お前ら、子供には他人様にちゃんと読んでもらえる名前付けろよな〜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って、ことですかね。(苦笑)

>>30
ﾆﾑを隔離したんではなく、すぐに噛み付いちゃうような人がいたぽぃんで先手を…ｗ

親世代はゆとりでは無かった筈なんですがね…ｗ
妙に個性だの自分探しだの煽り煽られありをりはべりいまそかりな時代が半端に続き
影響されちゃったんもそれなりに…なふんいき？みたいなー、な感じﾆｶ？ｗ

>>31
わっ私の事ですか！？謝罪はするが賠償etc

>>32
ｳﾘの設定を間違えた罪ﾆｶ？

永遠の女子高生のｦｻｰﾝの皇帝少女で在日のﾋｷｦﾀでﾆｰﾄのｷﾓﾃﾞﾌのねとゆよ工作員のｳﾘです。
余裕があれば覚えておいて下さいｗ

>>33
ウリは名無しで、飯嶋酋長がネイティブアメリカンから、土産用酋長棒を貰った時から居るニダ！

　　　　　　　　　　　　　　/"'i
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ大ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ酋ﾐ
　　　　　　 ★　　　　 ∧長ﾐ（＼　
　　　　　.　　 ＼　　　<‘∀‘ / /
　　　　　　　　　 ＼と（　　 　 ）ﾐﾐ
　　　　　.　　　　　　　く　く＼ ＼ﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　<＿_,,〉<_＿〉ﾐﾐ

あ…ﾖｯﾊﾟのｷｯﾁﾝﾄﾞﾗﾝｶｰ本国人、という設定を忘れたﾆﾀﾞｱｲｺﾞｰ

>>34
ﾆﾑが酋長棒もらったのかと一瞬オモタﾆﾀﾞｗ

さて、ﾁﾋﾞのぐずぐずが収まったんで寝るぽ〜
来週はもっと面白い斜め上が見れることを期待しつつ…ﾉｼﾉｼ〜

>>35
何時も乙であります。
おやすみなさい。

まあ煽るのも噛みつくのもいい加減にせいということでよろしいですかな。
ガキ共と言っては見たものの、どちらもいい歳したオサーンかもしれないので。
精神年齢は多分に両者アレかもしれませんが。

＿＿
　　　　|┃　　　　 ｾﾞｴｾﾞｴ　　／ ID:hBS5KzW5が追って来るニダ！
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　　チョッパリ〜ｳﾘを匿うニダ！
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

45才以上ダメ板から・・・

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 02:12:56 ID:vOY50RHY
毎年、楽しみにしていた「鳥人間コンテスト」が不況のあおりで今年は中止になったそうだ
安全確保に予算がかかるからだって
参加をめざしていた学生が気の毒だし
（特に４年生なんて・・・）
スポンサーもお笑いやクイズとかじゃなくてこういう番組のスポンサーしたほうがイメージいいのになぁ

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/01/18(日) 09:06:59 ID:RT/+5C7z
TVキー局の30代平均年収1500万くらいとか・・・。
2/3に削っても1000万、これでも世間では高額所得者。
バカ高い給与払うために番組の質を落とすのなら免許返上して潰れちまえ！　　　と、思いますです。

>>ねね様
っ[ざ・きんぐ・おぶ・エロコテ]の称号を忘れて…。


夜鷹に茣蓙なんて知らんでも生きていけると思うが、
知識不足が理由でボケに突っ込めなかったことを開き直る姿はみっとも茄子。
と思った三十路ですよ。
無駄な知識も含めて、知識が必要な会話をする機会が減ってきているのでしょうなぁ。

茣蓙持った夜鷹なんて落語や時代劇の世界だからな。
今生きている奴で実際に会った奴なんてまず居ないでしょう。
そういう意味じゃ歳に関係なくやや広義の一般教養でしょうね。

個々のケースについては言及しないけど、ヲタクの一般教養を知らないからと言って責めるのはどうかと思う。
これって、ヲタクが他人を見下すために使う方法なんだよね。
あと知らない言葉が出てきたら、検索してそれでも解らない時に訊くようにした方が角が立たないです。

これ、どっちも「ネチケット」ﾆﾀﾞ
わざわざ角を立てるようなものの言い方をする人は名誉朝鮮人と見なされます。

自ら韓国面に堕ちないように自戒いたしましょう。

ヲタクの一般教養と言ってる時点で角が立ってる。

>>43
　　　.((((（　）))))
　　　　　.|　|
　　　　　.|　| ﾌｧｯﾋﾞｮｰｰﾝ!!
　　　　.∧_∧
　　　∩#｀Д´>'')＜ヲタクと言うだけで角が立つなんてヲタクを差別してる証拠ﾆﾀﾞ！
　　　ヽ　　　 ノ
　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　 .レ'

昭和世代だと落語の定番ネタは一般教養だったけど今の落語家はバラエティしか出なくなったからな・・・。
質問だけど、今の若い人にとってはまともな落語ってヲタク？

>>45TVか教科書にしか出てこないジジババ趣味と思われているのでなくて？

現行スレは↓

韓国経済動向 〜 PART180
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1232086819/

人の事いえないぞっとw

544 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 22:50:35 ID:KtOJw0H/
>>543
おまいが一番スレチを助長してるじゃん
内容がないよう



はい、例によって絶対移動しない自治労君乙w


545 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 22:52:08 ID:6pfybXmK
>>543
そもそも自治労に言及したら問題視するのは変だと気がつけよ。
つられてる方が変。

527 ：マンセー名無しさん：2009/01/19(月) 22:12:13 ID:1yJJ/5rP
文体が同じだって事に気付いてないのかな？
529 ：マンセー名無しさん：2009/01/19(月) 22:17:05 ID:1yJJ/5rP
いや、君が必死すぎるのだがw
何でわざわざ日本を出す必要の無い場面で日本を出すんだ？
534 ：マンセー名無しさん：2009/01/19(月) 22:23:43 ID:1yJJ/5rP
普通出す場面でもないってわからないの？
しかも、そのあと韓国無視して自治労の話にシフトする手口があくどい。
543 ：マンセー名無しさん：2009/01/19(月) 22:48:30 ID:1yJJ/5rP
>>542
あのね、内容云々以前に、前に誰かが無茶苦茶スレ荒らしたからもううんざりしてるんだよ。
それくらい、続けてこのスレ見てるならわからない方が異常。

で、これ以上やるならここで相手するよ。
でも、移動しないんでしょ？何故かは知らないけどさw

【経済動向】スレチな話しはここで吐露【隔離病棟】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231693608/

自治労の話するのって、何故か皆同じ文体なんだよな。
さらに絶対に隔離スレに移動しないし、人の話を聞かない文盲っぷりを発揮する。

現に、ウリの言ったことを完全に履き違えてる。

>>49
だから、君も内容が無いでしょって話なんだけど。

お前が言うなw

547 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 22:56:46 ID:6pfybXmK
自治労に反応したらスルーって事で。

さて、ここでちょっと検証。

522 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 21:49:53 ID:6pfybXmK
>>521
何いってるかわからないけど、その贅沢を支えているのは韓国人の被搾取層だよ。
つまり大企業に勤めてない一般人や非公務員がささえてる。

日本も地方公務員が民間の２倍の給料を搾取してるから
自治労の民間を搾取する構造を解体しないと実体はそう変わらないけど。


上の2行で済ませれば普通のレスだが、ここで自治労を出す。
しかし、ここではまだ問題と言うほどではない。

525 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 22:00:53 ID:q4WgLY3h
>>523
自治労が日本最悪の搾取勢力だから日本の例をだすなら
当然でてくる。反応しすぎ。

526 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 22:04:19 ID:6pfybXmK
>>524
韓国ではそれがふつうだと思う。あの人たちは経営の継続性とか全く考えないから。
でも、日本でも、自治労の搾取は民間をつぶしてるから、強度の違いだけだけど。

>>525
地方公務員と老人の年金が、不当な搾取が大きい部分だから、
構成員が老人に偏る自治労が最悪。


ここで>>525へのレスで、もう韓国は無視してる。どっちが反応してんだかw
まあ、普段はスルーするんだけど、話が通じるかな？と魔がさしたのがいけなかったw
ほかの住人に対して悪いことをしてしまった。ｽﾏﾝ。

韓国と日本の類似性が仮にあったとしても、日本の自治労と韓国経済とはあまり関係が無いと思う。

反応が異常なのは日本の自分たちに言及することだったから
韓国に関係なくベトナム戦争のことや華僑のことはスルーされてる
自己批判を強いられてるようで嫌だったんだろう
韓国人と一緒で、他を笑って只管ホルホルしたいんだよ

ｳﾘの意見を少し…
昔から、酋長スレやブームスレなどではスレ違いか否かの問題が時折発生しており…
ハン板なれど韓国に特化して話すことは無理であるし、政治経済絡みでない方向に脱線したり…
てのもままあったりで。

1レスや2レスですぐに「それスレ違いだから」と指摘するのもどうかな、とｳﾘは思うわけです。
そこから違う視点が見えてくることもあるので。
ただ、それが続けられると（何レスで、というような基準は無粋かな）、流石に「ちょっと待ってぇな」となり、流れを戻そうとしたり
誘導したりする動きがあるのが普通で、それを押し切ってそこのスレで続けるのは何で？となるのかなと。

【隔離病棟】の代わりに【自治労】と入れておけばいいような気がする。

自治労の問題は確かに重要だけど、なぜ韓国経済スレで話をしたがるんだろうか？
あと、自治労の話をする人が「自分の話を肯定しない奴は売国奴」という態度を取る
のが鼻につくというか、落ち着きが足りないというか頭が悪そうに見えるんだよね。

こういう態度では２ｃｈでも面と向かって人と話をする際でも他人を説得したり納得させるのは
難しいんじゃないかな。

ちなみに、2ｃｈトップから「自治労」をスレタイ検索をしたら12スレヒットした。
PRに自治労のホームページへのリンクが表示されるのはちょっと笑える。
2ｃｈに広告を出稿してるって事かｗ

ttp://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%8E%A1%98J&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

田中派+日教組(自治労)=民主党 (303) - 議員・選挙板＠2ch
【自治労】地方公務員の労働組合って違法では? (794) - 経済板＠2ch
民主党=自治労&日教組&部落と想う人の数→ (240) - 議員・選挙板＠2ch
自治労◆大阪市職員はカラ残業に協力しない同僚に暴力をふるう 2 (142) - ニュース議論板＠2ch
社保庁の労組(自治労)は親北朝鮮・同和 (123) - ニュース議論板＠2ch
自治労スレ (579) - 宝塚・四季板＠2ch
社保庁・自治労の歪んだ関係…ふざけた覚書の内容とは (115) - ニュース議論板＠2ch
【ミンス】公務員の生活が第一です【自治労】 (541) - 主義・主張板＠2ch
民主党と自治労は年金横領犯どもを自首させろ (210) - 議員・選挙板＠2ch
【政治】中山国交大臣「民主党が政権とれば、日教組、自治労の支援を受けているので日本が大阪府みたいになる」・・・今度は職員組合を批判 (146)
年金の二重徴収してるのは民主支持母体の自治労 (7) - 番組ch(朝日)板＠2ch
事故米流通の責任は農水省=自治労=民主党にある総合スレ (15) - ニュース実況+板＠2ch

>>55
勘違いしてるよ。
それ以前に何度も何度も自治労･年金でスレ住人のしつこいという言葉を聞かずに続けた経緯かがるからうざがられるんだよ。
その考え方はさすがにおかしい。

>>56-57
そうなんですよねぇ、そんな流れになってないにもかかわらず無理やり話をしだして、しかも下手したらスレの半分くらい続けたりするのを何度もされたらさすがに拒否反応出て当然です罠。
何か韓国から目をそらしたい事があるのか？と勘ぐってしまいます。

本スレのテンプレに　自治労の話し厳禁　を追加してはどうだろう？
それでも自治労の話しをしたがるバカはいるだろうけど。

モラルが高ければ色々と加える必要がないんだけどねぇ

>>59
テンプレ２が一応そうなんじゃないかと

経済スレで技術語るバカ
技術スレで経済語るアホ

あくまでも韓国経済について語る場なのに日本経済の話しかしない池沼
そんなレス乞食に餌を与えないでください

コリ天が現れたらこれを貼り付けましょう
（以下略）


3行目の「日本経済の話しか〜」の部分を「日本の話しか〜」にするとか？

>それ以前に何度も何度も自治労･年金でスレ住人のしつこいという言葉を聞かずに続けた経緯かがるからうざがられるんだよ。
傍から見てたがそら知らなかった。話してた当事者は真っ当そうだと感じたんだがそういう類の奴だったのか

≫62
正義感に駆られての行動なんだろうけど、いかんせんゼークト謂うところの
「無能な働き者」になってしまっている感がある。

単発で見ればまっとうなレスもあるね。
盛り上げようとするからうざい。

そう、単発で見ればね。
議論を誘導するのが下手過ぎる上に、何故か盛り上がってる連中の文体が酷似してる。
最初呼び水程度に抑えて、徐々に摩り替えていくという手法すらできないんだよな。
ただ、この手法は今となってはもう使えないけど。

スレ違いの内容が真っ当かどうかなんて、全然関係
無いんだよね。
原則スレ違いはスレ違いで、そういう話がしたいなら
相応しい所へ行ってやる。
ただ大抵の奴は原理主義者じゃないから、少々なら
目くじらを立てないだけだよなあ。

公衆トイレに政治的な落書きをして、落書きで捕まったら
「言論の自由の侵害！！！１！」と喚くバカと一緒だねありゃあ。
おかしな敵認定してるしな。

経済スレじゃなくて技術スレで出た話だけど

エルピーダに国が資金援助しろとかあったけど、
自国の企業に国が金を出すって
資本主義経済国家としては２流３流国がやる事じゃないのかな。

資本主義だと企業が潰れるのはその企業が社会から必要されていないから、
って事になるだろうから、
そこまで企業が育っていない新興国とか発展途上国のやることなんじゃないかと。

最近世界中でやっているの企業への国からの援助も、
潰れて働いている人間全部が失業するよりはマシ、って理由だし。

>>67
ルノーのように大戦後の自国産業の防衛、って観点から
先進的な資本主義国家でも大企業が国有化された例ってないわけじゃないよ
時代の流れとして民間への直接関与を減らそうって流れだから今はそうなってる、ってだけで
これから先の情勢しだいで先進国が企業の再国有化に傾いたっておかしい話じゃないよ

>>68
確かにそういう流れにもなりそうですね。

あちらの方では売り奈良が三星に花ねぶち込んでいるなら日本も、
って感じなのがいるので。
手段としてはありでしょうが、加減が難しそうなので
そうそうやるモノではないと思っています。
ありがとうございました。

×売り奈良が三星に花ねぶち込んでいるなら
○ウリナラが三星に金ぶち込んでいるのなら

申し訳ありませんでした。

>>70
おｋ！大丈夫だよ、ちゃんと読めたし意味も分かったからｗｗ

本スレ新スレ

韓国経済動向 〜 PART181
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1232608639/

【自治労厨の家】ハン板的自治労スレ【ホロンの自慰部屋】
ってースレを建立しようとしたけどダメだった。
このスレ建立したからか？

>>73
ハン板自治総合スレ Part 22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146866599/

スレタイがこのスレと被っているってもあるからじゃないでしょうか。
あと経済ネタは今が旬のネタなんで大目に見られているのかも。

環境対策とかなんとかいってもアメ政府がGMに金ぶち込んだら政府による企業支援でしょう。
仏独もはじめた。
韓国も間もなくやるでしょう。

で、みんな始めたら日本もやらなくちゃいけなくなる。

保護貿易競争、マンセー！

東原亜希、英国出産へ「突然行くかも」
ttp://www.mudaijp.com/wp/3947.html#extended

イギリス経済が今落ち込んでいるわけですが、
今決定的なニュースが飛び込んできましたｗ

韓国経済動向 〜 PART182
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233311621/

経済スレから追い出された公務員厨、俺の巡回範囲だと
kTXスレに続いて宇宙スレにも来てるよ…

ありゃもう病気だな。
正に「無能な働き者」が逆に他の批判者の足引っ張ってるよなあ。

技術スレにも来てたよ。
論旨はわかるし納得できる部分もあるけど、アレは逆効果だよねぇ。

というか、ホロン部の工作じゃないかと思えてくる。
しつこくやることで、その話題自体にアレルギー反応を植えつける。

俺はあれは反発誘導工作ではないと思ってるよ。
正に無能なんだよあれ。

ネット街宣したがるやつってネット街宣を行う事が
「自己が有能である事確認の道具」になってるからね。
他人の迷惑なんか、自称不正義の告発とそれを行うのに必要な勢力拡大、
正義の扇動、告発者として気持ち良くなる為には、「無視して良い事」
なんじゃないかと。

ちなみに当人にしてみれば、「あれで押さえているつもり」なんだと思う。
最初からスレ主旨を乗っ取られる事が経験則により確定している事なんて、
内容に賛同出来ても、出されたらウゼェもんなあ。

自動車スレに現れるﾝﾀﾞｦﾀ狂儲認定厨も似たようなもんですかね。
ちょっと意見する誰彼かまわず認定してくる。まるで自分が正義みたいに。
さらにID複数使い分けて多数を演出するけど、文体他で完全にばれてるし。

「特定のミームに脳味噌を乗っ取られた、人の抜け殻」って表現を
何処か忘れたが見かけたよ。

そんなもんなんでしょ。

∩ﾟ∀ﾟ∩age

ａｇｅ

で、変な人はこちらに来る度胸も無いチキンなのか

<韓国経済新聞>
韓国経済（한국경제） : http://www.hankyung.com/
毎日経済（매일경제） : http://www.mk.co.kr/
ソウル経済（서울경제） : http://www.sedaily.com/
アジア経済（아시아경제） : http://www.akn.co.kr/
ヘラルド経済（헤럴드경제） : http://www.heraldbiz.com/
イー・デイリー（이데일리） : http://www.edaily.co.kr/
マネートゥデイ（머니투데이） : http://www.moneytoday.co.kr/

excite日韓ネット翻訳　：http://www.excite.co.jp/world/korean/yourpage/

中国韓国叩き=北朝鮮の工作員と考える国ってどこ？
なんか最近、オウム事件の本番がどうたらとか意味がわからないことを言い出す外人が多いんだけど

>>87
＞中国韓国叩き=北朝鮮の工作員と考える国ってどこ？

中国かな

＞オウム事件の本番

支那のアサヒるや民主党を通じた日本を間接支配する独裁体制の確立？

本スレより
＞469 : マンセー名無しさん : sage : 2009/02/03(火) 12:53:01 ID:WkT9YY3L
＞>>466
＞＞公務員所得は
＞＞民間リーマンを上回ったと聞いてる。それより民間リーマンと違い、
＞＞解雇のプレーシャーが無い分可処分所得に余裕が有る。
＞
＞上回ってるどころか民間平均の２倍だよ。さらに、アメリカの公務員の２倍。
＞ノーリスクハイリターンですごく不平等。こいつらが民主党のファシズムを支えてるんだろうと思う。

つまりは日本の民間平均はアメリカの公務員と同じというわけか・・・ホントにそれでいいのか？

アメリカの公務員ってのがどういう計算で出してるかだな。公務員叩き君が信仰してる
レポートは、兵士や警官（外国では薄給なことが多い）とか英国の地方議員及び
上院議員（基本的に無給）とかを混ぜて給与を低く見せかけてるし。

どうなるんだよ　（　つ・Ｏつにゃあのお家も、それで揉めまくったと聞いているのです

>>本スレ 675

所有権移転は普通、家を買った時に済んでます。
但し、その登記簿に抵当権がつけられてる。

だから、そもそも所有権は買った人にあるので、公然の占有がどうのこうのって話にはなりません。

ただ、買った人がローン払えないと、抵当権が実行されるだけ。

（ノ＿・）必ず、現れるというか。
にゃあの（　つ・＿・)つお家の辺りで、おなくなりなると
（ノ＿・）そういうクレーマーの方が必ずくるので

((＞＿＜))ガクガクぶるぶるなのです。
で、ローンと（　・＿・）つ公然の占有との関係ですよ。

>>90
ソース無いと説得力無いよ。＞ガンバレ

>>91
揉めまくった・・・って、詳しい状況が分からなきゃ何とも言えませんネ。

基本的には、登記簿に書かれている所有権者が所有者。
公然と10年とか20年ってのは、権利無く占有してる人（不法占有者）の話。

>>92
えーと　それは（ノ＿・）抵当権は
（　つ・＿・）つ没収　する権利を債務者側は　もっているだけだと

>>93
いまいち、状況がわからんが。

誰がどこを占有してるんよ。

>>95
（・Ｏ・）ほうほう。登記簿が重要なんですね

（・Ｏ・）／了解なのです

因みに、時効取得の話では、時々、話題になる「ウトロ」。

あれも、実は時効取得の可能性があったんですが
1970年に住民が日産車体に「土地を売ってくれ」と交渉した履歴があるため
1970年までは自分の土地で無いと認めていたとされて、時効はそこから開始になってます。

で、それから20年の1990年近くになって、問題が動き出したんですネ。

1970年の交渉がなかったら、とっくの昔に時効取得してたかもしれません　（＾＾；

>>97ええと（　つ・＿・)つ　
にゃあも良く知らないのですが（ノ＿・）

にゃあのお家の場合は、買ったけど、登記簿を紛失するというマヌケな自体があって（ つ・＿・)つ
前の地主がまだ売って無いと、主張して（ノ＿・）揉めたと聞いてます。

最近　お亡くなりなって、その人の近所に　アレはウリの家ニダと主張された方は（ノ＿・）
あそこはただ　貸しただけだ（・＿・）？　だけだ　でしたっけ？

公然の占有って、「本来の権利者」が「占有者」に対して20年間完全放置の場合に成立でしょ？
どっかで双方が交渉していれば、そこで切れる。

>>101
いや（ノ＿・）その人のおうちに　明らかに２０年以上　クレームつてけないんですよ。
主張する年数が３０年以上前なんで
それを聞いて土地って　恐ろしいなと（ノ＿・）

親がしっかり　法律上　どういう状態なのか　（　つ・＿・）つ
揉めて恥ずかしい内容でも（ノ＿・）経緯を説明しとかないと

（　つ・＿・)つ必ずクレーマーが、周辺の家を回っていいふらすので
((＞＿＜))ガクガクぶるぶる　なのです

>>100
いや、登記簿無くすって普通はないっしょ。
戸籍なんかと同じで、普通は登記所に記録されている。
無くすとしたら、投機謄本じゃないの？
どっちにしろ、登記所の記録が主になるから、そこで一発だって。

>>104
ほうほう（・Ｏ・）
登記所の記録が重要¢(・＿・　）

>>100
１０４がいうとおり登記簿は登記所に保管されてるので、
なくすというのはおかしいんだけどな。

おべんきょー　に　なったのです（・Ｏ・）／　ありがとなのです

>>105
不動産登記ってのは、言ってみれば国民戸籍と同じ。
国民がｹｺｰﾝしたり離婚したり死んだり生まれたりすれば、届け出て戸籍に登録されるっしょ？
同じように不動産も、売ったり買ったり分割したりすれば、届け出て記録される。
これが不動産登記。

不動産登記は登記所に記録され、保管される。
今はデジタル化が進んでるが、昔は書面が保存されていた。これはアイズ・オンリーで閲覧出来るだけ。

で、それじゃあ不便なのでコピーを取って使うことが出来る。
これが登記簿謄本。
紛失の可能性があるとしたら、コレ。

戸籍謄本を無くしても、戸籍が無くなるわけじゃない。
同様に登記簿謄本を無くしても、登記は失効しない。

>>108
（・Ｏ・）ほうほう。
ようするに、にゃあの親は（　つ・＿・）つ謄本を無くして
ああ（・Ｏ・）権利がないだ　と　思っていただけなんですね（・＿・）／了解なのです。

>>109
おい。
ぐぐれや。
というか解決したの？すでに。

>>109
あと、可能性があるとしたら登記済証。いわゆる権利書ってヤツね。
これは登記を移転するときに必要な書類で、登記が完了するたびに発行される。
A→Bに登記を移転する場合、AはBに登記を移転する際に登記が自分のモノですよという証明書が必要になる。
これが登記済証。登記がめでたく完了すると、Bに登記済証が発行される。
無くすと、登記所有証明をしなおさなくてはならないのでとても面倒くさい。

言ってみれば年金手帳みたいなモンかな。

>>104
まあ、無くすんだったら権利書（登記済証）でしょうけど　（＾＾；

ぶっちゃけ、権利書が無くたって問題は無い（ちょっと面倒だけどね）。

登記したのなら、登記簿にその旨（所有権者の移動とその理由：買ったのなら売買）が記載されてます。
不動産売買したのに登記を忘れたら・・・そんな馬鹿の事は知りません　（＾＾；

>>109
一応、管轄の法務局へ行って、登記簿を閲覧してみたら？

物件（土地、建物）の場所さえ分かっていれば、やり方（閲覧やコピー入手）は、
法務局の人が手取り足とり教えてくれます。

費用は１物件あたり閲覧が500円、コピー（謄本）が1000円だったかな？
勉強代と思えば安い。

>>110
はい（・Ｏ・）

（ノ＿・）土地の所有って大変だなぁあと
（　つ・Ｏ・）つ子供はいませんし、出来る予定なんて皆無ですが
子供にはしっかり伝えておこうかなと（・＿・）／勉強になったのです

<(＠＿＠)>ぐるぐる　登記済書？

（つ＿；）ぐすう。　土地は複雑なのです。

ひとまず、登記済みの証明書を紛失すると、また、証明する必要があるんですね（ノ＿・）ふむふむ

>>114
登記済書ってのは、不動産を贈与・売買・相続などする時に、登記所へ
これこれこういう土地・建物の所有者をこういう理由で変更しますって
書類を出します。

で、登記が終わったら、その書類に登記所が「登記済」って判子を押して
返してくれます。

それを正式には「登記済書」と呼びます。通名では「権利書」と呼びます。
で、普通は登記して所有権者になった人が保有しています。

>>112
ということは、ドラマでよくある土地の権利書があれば土地はウリのものってのも嘘ってことねw

今は暗証番号発行だったかな？

ま、どっちにせよコレが無いからといって権利が無くなるわけじゃない。
ただし、売買の際に正統な権利者であるという証明を一からしなおさなきゃいかんよつうだけで。

>>116
(ノ＿・）むー　要するに、登記簿に記載しましたという証明書なんですね

（　つ・＿・）つ紛失すると　（・＿・）再発行が面倒なものと

>>118
正当な権利の主張が出来る証明書を、保管しとく必要があるんですね（・＿・）／

>>117
基本的には「ウソ」です。

ただ、普通は権利書は所有権者が持ってるので、後は所有権者の
名前を騙れば・・・

普通は司法書士さんとかが、代理で処理する事が多いので
いかにも所有権者みたいに振舞って、上手く司法書士さんとかを騙して、
登記を変えちゃうとかって可能性はあります。

>>119
権利書は再発行されません　（＾＾；
（因みに、118 の指摘の通り、今は暗証番号の書いた紙っペラになってます。）

登記簿謄本は１通千円ですな。
土地と建物それぞれ同じだけど、土地は一筆ごとに発行される。
だからもし土地がニ筆なら二千円必要。

ってのを抵当権抹消した時知ったﾆﾀﾞ。

>>121　相続登記をした際に副本に登記済証は押してもらタよw

>>121　語りが出るので当然に免許等の本人確認は代書屋さんの
基本中の基本となっているようでつ
それでも偽造が巧妙すぎればwww

韓国経済動向 〜 PART182
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233311621/962

>争議が活発化した当時は､日本の産業の中で花形だったけど､
>結局､自らがやらかした争議とサボタージュで､コスト高､
>安全操業の不備をし、ちょうど石炭から石油へと､
>国産炭から輸入炭へという流れを､早めてしまって・・・。

炭鉱にはチョソが多かったんじゃないのかな。
特に九州。

北海道の夕張なんかはどうだったんだろう？

韓国経済動向 〜 PART183
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233915710/

マイクロソフト・ソングスミスが謳う！　「世界経済破綻の歌」
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200902021848

動画を見ていると、折れ線グラフを曲に変換できるのかな？

ぜひ、KIKOや＄/ウォン相場のグラフで曲を作って欲しいなｗ

公務員叩き君へ。
君の持論は「地方公務員の給料を半分にして職員数を倍増」なんだって？
では実現可能性を検討してみよう。まずはこれを見てくれ
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/10/60iar102.htm
代表的な自治体ってことで、東京都の職員構成を持ってきた、構成比は以下の通りだ。

一般部門　21289人（１１．９％）
教育部門　62850人（３７．０％）
警察部門　46665人（２７．７％）
消防部門　18512人（１０．９％）
公営企業　18512人（１２．４％）
*公営企業：病院、都営交通、上下水道など。
合計職員数　168294人(平成20年度）
まずは君の持論を確認しよう。君が言う「職員倍増」ってのは一般部門を倍増
つまり新たに21289人を雇用する物か、それとも全職員の倍増すなわち、
新たに168294人を雇用する物か？　それ以外なら具体的にどういうものか？

>>128
給料半分にして民間平均にすれば
税金をその分減らすか、職員を二倍にするか
の二者択一になるって話だから、
税金を減らせばいいのでは？

不況時には職員数は増やして税も減らす
折衷が妥当だろうが。

>>129
君は内訳を見ていないし、何故内訳を示したかを考えようともしていないと
解釈して良いかな？
東京都職員の７５．６％は教員、警察職員、および消防職員だ。
つまり免許を持っていないと出来ないか、長い訓練を経ないと出来ない仕事だ。
これを人為的に流動化させた労働市場から、景気動向に応じて調達する？
景気が悪いから教員を増やすの？　
給料半減してその分税金を減らすというのはまだ解る。都市部では民間との採用競争の
関係から実施は難しいと思うが。
だが、景気動向に応じて職員数を増減するのは現実的ではないと考える。

これじゃわかりにくいかな？
教員の数は、極めておおざっぱに言えば「子供の数／1クラスの人数」で機械的に決まる。
景気が悪いからたくさん取って(教員免許の問題はとりあえず目をつぶろう）何をするの?
警察に採用されたら、とりあえず警察学校10ヶ月間(警視庁、高卒の場合）だ。この間に
景気が良くなったら「職員数減らすから君クビね」と放校するの？

こんな景気とか待遇と無関係な次元で流動性が低い(高くちゃ困る）人員が都職員のすくなくとも
３／４を占めるわけだ。少なくともってのは、上下水道の管理に当たる職員なんかも該当するだろうから
（都水道局の漏水調査員は化け物だ）。
その辺を考慮した上で「市場化・流動化」「景気が悪いときは人員倍にして良くなったら半分クビを切る」という
論を再三主張してるのかな？

別に教員の給与半分にしたからって、教員を倍に増やす必要は無いのではないかな？
資格いらない公務員を増やせばいいんじゃないのかなぁ。
ただ、倍に増やしたら増やしたで、どのような仕事を与えられるかが問題だけど。
官庁に勤めてる派遣を公務員として採用するだけで吸収できるのかな？

ああ、ちなみにウリは公務員君じゃありません。（別に賛成でも反対でも無いし）
疑問に思っただけなので指摘しただけﾆﾀﾞ

>>130
そもそもアメリカ基準で公務員の給料を二分の一にしたら
財政赤字が消滅するからそれが原則だけど、
世界的にみて日本は公務員数が少ないから
ちょっと増やした方がいいってはなしだよ。

教員だろうと何だろうと日本の公務員の給料が高いのは世界的にみて事実。
リスクを負わない景気変動の影響を受けない職が給料が高いのは
許されないことなんだよ。

それくらいわかってね。

>>132
多分派遣というか、民間委託してる分を再度公営に戻すしかないでしょうね。
全くの素人を雇って即戦力を期待できる比率は低いのは先に示したとおり。
地方公務員はいわゆる「お役人」のイメージ通りの仕事してる人は数字を検討すると
以外に低いのです。
ただ、この「民間委託先を丸ごと雇う」作戦って、雇用増加に役立たないんですよね。
だって、既に委託先で働いている(つまり現に働き口がある）人を公務員に身分変更するだけ
なのですから。

>>131
＞人員倍にして良くなったら半分クビを切る

これはいってませんよ。

そもそも、公務員のスト権復活は、雇用を流動化するためじゃなくて
極端な給与の固定化が若年者雇用の減少につながるから出てきた議論だから。
首にするんじゃなくて、とにかく給与をさげて、文句を言っても
スト権あるでしょってじょうたいにするわけ。

公務員は民主国家では民間と労働条件が離れてはならない。
それが民主国家の常識なんだよ。

>>133
>>90参照した上で「アメリカ基準」と言ってますか？

>>134
それでも、派遣と正規公務員の身分を均衡化させるのは
派遣労働者には福音でしょ。

あなたは、正規職員が労働条件を下げないから派遣が作り出されてるって
ことはわかりますよね。

>>136
あなたは警察官や兵士の給料が事務職員と比べて低くていいと言ってるわけだが、
まじで言ってるの？

人間やめた方がいいよ。

>>134
それか林業や農業従事者を公務員化して人員を増やすとか。
これなら、安定性を求めてて仕事内容は気にしない人なら、雇用対策もできて農業や林業の対策もできて良い希ガス。
儲からない仕事は公務員がやるべきと思うんですよ、基本的に。

思い出したけど、教員は資格持ってるのに教員になれない人は結構いるのである程度は増やせるかと。

>>139
基本的に安定してれば給料は低くてもいいので、
公務員は民間平均程度でなり手はいっぱい居ます。
今の公務員給料は、社会的均衡賃金じゃないですね。
どうみても。
簡単に言うとなり手が居なくなるまで賃金は下げていいのです。
まあ資格が必要な教師の質が低下するという人も居ますが、
不況時はそういうことはおこらないでしょう。

>>137
派遣および期間労働者を雇用する最大の利点は、必要がなくなったら容易に削減できることでしょう。
官民問わず正規職員の労働条件を下げて雇用を確保するってのはワークシェアリングってやつですよね。
ということでワークシェアリングの問題点について。まあ、当然ご存じの内容なのでしょうが。

>>138
何故そうなる？
給与が低い職種を積極的に混ぜることで、海外公務員の給与が見かけ上低くなってると
指摘してるだけだが？
ちなみに日本の公務員人件費自体はOECD最低レベルであることは大和総研のレポートでも
認めている所だよね。

>>132
>>128が言うところの一般部門の公務員を増やすべきということか。
（物件費扱いの）派遣や時間雇用非常勤職員を採用するだけで埋めても
今の席が埋まるだけで巷にあふれる失職者を拾えるわけではない。

ちなみに働く人間が多ければ多いほど間接の作業や経費が膨れ上がるのはしょうがない事か？
1人でやってた10の仕事を2人に分けたら一人当たりの仕事量や経費が6になる・・・

これで、後々になって公務員は非効率とか言われるネタになるんだよなｗ

おっと、リンク張り忘れてしまった
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/journal/0205/bs01.html

ID:QrfpnFvQ

あなたみたいな人でなしとはなす時間は作れません。

すみませんがもう話しかけないでください。

>>142
後々になってつうか、言われまくって削った結果が現状ですしねぇ。
ただ、部署によっては人減らしすぎというか、もう少し人数置かないと怖いという
観もありますね。インフルエンザが流行って人員を確保できなくなったとき、
どの部門を切り捨てるかなんて大まじめに話してるのを見ると。

・・・「痛いところを指摘されて反論できません」ということだろうか、>>144は？

>>146
人は見たいものだけを見、聞きたいことだけを聞くってことでしょうかね。
まあ、話しかけないでくださいというならこれまでにしますよ。
他のスレでこの手の話を持ち出したら彼あるいは彼女と同じことを言えば終わる、
終わらねばならない。それなりの成果と言えそうです。

>>146
いや違いますよ。
たんに、あきれただけです。
派遣切り捨てや警察軍隊の賃金が低くていいと真顔で言うやつとは倫理観が違いますから。

>>147
せっかく、ＩＤ無視したのに変えないでくださいね。

しかし、民主党支持者の倫理観がひどいのは時々あきれますが、ここまでひどいのは久しぶりです。

ちなみに、倫理観価値観が違えば経済的な判断は理論では解決しません。
軍人や警察官の賃金が低くていいというような人間とは賃金問題で合意は不可能ですね。

>>147は人間をやめることを推奨します。

>>148
ヒント
0時を過ぎるとIDが・・・


それと、>>141を読むと、ウリには米英の公務員の平均給与の低さのメカニズムを説明してるよう読めますが。

>>148
あなたはID:e8mor1eTと同一人物ですか？
ご自分のIDは変わっていませんか？
普通は午前0時を過ぎると強制的に変わるんで、
変えるなと言っても無理な注文です。

>>152
警察官や軍人が平均賃金を下げてるって言ってるわけでしょ。
そういうシステムは日本ではとりえません。
平均して下げるしかないって話です。

こういうリアル差別者をみるとむかつくんだよな。

派遣を差別することを合理化したり、どうして、いわゆるサヨクとか自称するやつには
こういう差別者が多いんでしょうね。

>>154
もし貴殿が>>133と同一人物なら、日本では取り得ないシステムの国を
基準にしていることになりませんか？

>>154
単純に米英の低い訳を言ってるから、日本の平均給与を下げるのに疑問を呈してるように見えましたけど。
つまり、単純に米英と比べて日本の公務員の給料を半分にするのはどうか？ということじゃないのかな？

>>156
日本では公務員のうち警察官や軍人を特異的に給料を下げることはできません。
だから、平均して下げるしかないというはなしです。

賃金を下げる必要があるのは民間との均衡で必要だという話です。

私があたまにきてるのは、１４７が、派遣や警察官や軍人を同じ労働者としてまったく
みてないというその点に尽きます。

民主党がこういう勢力に支えられてるなら滅ぶべきですね。

>>157
日本の公務員の給料は英米とだけじゃなくて民間と比べても高いのです。
二倍に達してます。従って下げる必要があるのは当然です。

>>158
落ち着いて。ログを見る限りでは>>147は別に民主党を支持しているなんて
書いてないようですよ。この時点で民主党の名を「あなたが」突然出すことは
事実がどうあれ、民主党への誹謗中傷として非難される恐れがあります。
ご注意あれ。

>>157
日本の公務員の正規職員は高齢者に偏っているというのもあるですね。
民間と比べて高く、かつ高齢者に偏っているという点で、
現役と若年者の搾取がきつくなっているので、
それをならす必要もあるわけです。

自治労とかに蝟集してる団塊とかサヨクとかまじで、差別者なんですよ。構造的に。

それでなんか偉そうなことをいうのがむちゃくちゃ頭にくるんですよね。
派遣を区別しろと真顔でいった147みたいなやつは一回死ぬべきですね。

>>160
民主党に対する批判はそのままです。別に誹謗中傷ではなく、
サヨクといいながら、公務員と民間の賃金の差別を擁護する差別勢力だってことです。

そのままとってもらってけっこうです。

>>162
ええと、>>147が民主党支持者であると根拠無く断定して>>147民主党を非難しているのか、
あるいは>>147と関係なく民主党は敵だと言ってるのか判断しかねますが、どちらかというと
前者に見えますよ。

民主党を批判するのは問題ありません。ありませんが、根拠無き断定と結びつけると
批判は説得力を失います。突っ込みどころが出来てしまうからです。
>>147に対する言動と、民主党に対する言動は分別するのが「主張する技術」として有効ですよと
老婆心から申し上げて落ちることにいたします。さようなら。

>>163
＞民主党がこういう勢力に支えられてるなら滅ぶべきですね。

わたしはこうかいているので、条件付きです。つまり両方は独立事象です。

よくよんでくださいね。

さようなら。

>>159
落ち着いて、ID:QrfpnFvQは別に警察とかの給与を低くしろといってるわけじゃなく、英米はこういうからくりがあるから単純に比べるべきではないと言っているのでは？
ID:QrfpnFvQのレスで、同じにしろなんて一言も言ってないように見えますが、そう受け取れる内容があったら抜き出してくれませんか？

IDの事についてはスルーしてるけど、ちゃんと理解してくれたのかなぁ。

>>166
ＩＤはわかってますよ。

ＩＤは差別者の147を無視するのに重要ですから理解してます。

>>167
あれ？ID変わってますけどどうしたんですか？
で、IDは0時越えると強制的に変わるという事を理解されたと解釈してよろしいのですね？

それと、申し訳ないのですが、ID:QrfpnFvQのどこに差別的な表現があったのか抜き出して解説していただけませんか？
ウリには理解できなかったもので。

>>168
一回落ちたので変わりました。
差別的だというのは同一労働同一賃金についての問題ですので
国際労働機関とかの答申とか読んでください。
ネットでも読めます。

英語ですけど。

>>169
すみません、それだけじゃわからないので、対象のレスを抜き出して解説していただきませんか？

ウリが見た>>141ではそう読み取れないので。
該当部分を抜き出しておきます。

141 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 23:54:43 ID:QrfpnFvQ
＜省略＞

>>138
何故そうなる？
給与が低い職種を積極的に混ぜることで、海外公務員の給与が見かけ上低くなってると
指摘してるだけだが？
ちなみに日本の公務員人件費自体はOECD最低レベルであることは大和総研のレポートでも
認めている所だよね。

差別だとは思わないが、事例が代表的なようで実は特殊な東京都ってのは
いかがなものか。東京都の特殊性としては

１　通常は市町村業務である上下水道及び消防を運営している。
２　東京には市町村立の高校がなく、公立高校はすべて都立。
３　首都という事情から、警察官の数が多い
４　一般行政職員のリストラが他の団体より進んでいる。

といった事情がある。どれも「流動性が高くては困る」職員の比率が高くなる要因だ。
モデルケースとしては他の大手自治体、大阪とか愛知の方が適切かもしれない。
…が、これらの府県の職員構成が見つからん…

>>171
そのとおりですけど。
この人は流動性を高くすると問題だといってるけど、
そもそも流動性を高くしろとは言ってません。
給料下げて増やせといってるだけです。

反論になってないんですよ。

なるほど。一方で警察や消防職員の給料は確保すべきってことでOK?
上に出てる東京都の事例だと、警察消防が全職員の4割くらいを占めてるから
ここに手をつけないと人件費削減効果に少々不安が残るが。

>>171
あと同一労働同一賃金を真っ正面から否定したら、やはり左翼ではなく
差別勢力としか呼べないでしょうね。

官公労はその点でかなり問題があると思います。
とりあえず彼らがどう自称するかはともかく
客観的にみてあれは左翼ではなく、
旧体制の特権擁護勢力、つまり独裁勢力とか
ファシズム勢力とかよんだ方がいい部類だと思います。

>>173
１４７は警察や兵士の給料が特異的に欧米で低いから
アメリカとかはひくくなってるんだといいわけしてたので、
日本では差別は許されないと返してるわけです。

つまり、警察や兵士の雇用も事務職員の雇用も維持される方がいいが、
給料は「平等に」下げる必要があるってことです。

事務員も教師も警官も消防官もまとめて給与半減なら半減して経費を節約すると。

今年の衆議院選挙か、あるいは都議選にでもそのお考えを主張して立候補の
ご予定はありますか？　私の住む選挙区でなくても近くでしたら演説を拝聴したいと
存じますので、立候補されたらこのスレででもお知らせくだされば幸いです。

>>176
これって大阪府知事の橋本さんの背後にある民間との平等化の
指向とかと共通するし、誰でもよく考えたら当たり前のことだと思います。
ひとりだけじゃなくて、多くの人が官公労の支配する民主党の
欺瞞とファシズム性、独裁性に気がつけばいいと思います。

立候補はそういう人たちがどこからでもしたらいいのでは。
市町村、国に限らず。

税が官僚（王政）によって乱費されるのを防止するために、
行動すること、実はこれが民主主義の起源なのです。

私もそうするかもしれません。
でも日本は立候補に必要なお金が大きすぎますからねえ。
あれ抑止ですよね。

>>176
＞事務員も教師も警官も消防官もまとめて給与半減なら半減して経費を節約すると

あと経費節減じゃなくて、そもそも自治体や国が赤字なのは公務員が民間の２倍の給料を
搾取してるからなんです。

公務員給料が民間並みになると実は財政赤字はほぼ０になります。
つまり、日本の財政問題は公務員問題なんですね。

avastトロイ誤検出多すぎるけど
ふざけてんの？

>>176
あともう一ついっておくと、多くの人が指摘してますが、

民主党の年金老人と公務員による若年者現役搾取の、
高齢者への資産集中は、消費傾向が低い老人が
中国へ投資することをねらってます。

つまり、民主党の現役民間搾取政策は
中国共産党と利害が共通しているのです。

中国の民主化が滞り、世界が中国から資本が
逃避し始めても民主党が中国との接近をやめず、
朝日新聞などが中国よりの姿勢を崩さないのは
搾取的利害が一致してるからです。

これ左翼じゃないですよね。どうかんがえても。独裁仲間。

おっしゃることが事実かどうかはおいといて、左翼ってのが社会主義のことなら
案外そういうものかもしれませんよ。
ソ連であれ改革解放前の中国であれ、社会主義といいつつその経済は少数民族
などからの搾取で成立してたわけですし。
搾取の対象を自分たちの社会構成員以外に求めるのが左翼的なあり方ならば、
外国人に搾取対象を求めることは「自国の福祉」のためには有効でしょう。

>>179
誤爆かもしれんのに言うのもなんだが、
メインで使うっているオンラインＰＣならセキュリティーソフトに少しは金を出した方がいい。
使っているソフトが有償版ならメーカーにクレームを出せばいいし、
フリー版ならそんなもんだから
暇ならログの提出なり、使い勝手のレポートをメールで提出なりすればいい。

>>181
いわゆるソビエトや中国のやっていることが原始資本蓄積と同様の資本主義の
基礎段階だというなら、それは、その国内だけでやる分にはぎりぎり、
肯定できますが、他国の資本や資源を搾取したらそりゃ犯罪です。
現代では、資本市場が整備されているわけですから、そういう不適正なシステム
を取らずに、真っ正面から投資を誘導していけばいいのであって、
民主党と中国と自治労とアサヒるのように現役民間搾取連合を
形作るのは犯罪的です。

犯罪者は歴史のゴミとして葬らなければなりません。

なるほど、公安職・教育職は海外では安いと・・・・φ(..)メモメモ
日本の公安職・教育職の給与の高さは異常とφ(..)メモメモ

確かに教育とか警察とかは手当てが異常におおいからなぁ

韓国経済動向 〜 PART184
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234610422/l50

スレチだから一言だけ

当方、教員志望だけど欧米の教員と日本の教員を一緒にしないでくれ。
欧米の教員はほぼ純粋に授業だけだ。
生徒指導や保護者への対応、校務、学校事務、
部活動、クラブ、委員会活動、給食指導なんかはしていない。
さらに副職禁止じゃない。
ただし、長期休業中の給料は出ない。
その分、長期休業中は完全に休暇だから、
大学いって自分のスキルアップだとかできる。
日本では、クラブや部活がある。
研修や自主研修もできるけど、申請出して許可が必要。
後から報告書も必要で気軽に行きづらい。

このように欧米の教師は日本の予備校講師に近い。

これだけ労働条件が違うのに一くくりに比べられるのは納得がいかない。

どうやら、自治労君はホロン部の工作だったみたい。

717 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 21:40:08 ID:WJTrH5Pn
出たネネ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗpgr

734 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/02/19(木) 23:51:34 ID:WJTrH5Pn
全部自治労が原因だろ

韓国経済動向 〜 PART185
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235131662/

やれやれ。

韓国経済動向 〜 PART186
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235459120/l50

韓国経済動向 〜 PART187
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235566151/l50

なんか例のミンス基地外にさわったみたいだｗｗｗ

経済動向スレからじゃないので申し訳ないけど、ホームランスレのスレチ誘導をさせてくらはい。

韓国マスコミ今日のホームラン！！203
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235475768/l50
131 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 21:10:43 ID:Q7yBj5yZ
日本の都市も大して見所が無い。先進国の中ではもっとも醜くて雑然としており、
いかにも物質万能主義といった風情だ。外国人の目には極悪趣味と映るだろう。
一方の田舎も酷い。風景に不似合いな高速道路やトンネル、ループ橋があちこちに現れては
台無しにしてくれる。せいぜい見所は負の遺産であるハコモノぐらいか？

一方の韓国は素晴らしい。大陸独特のおおらかな空気を感じることが出来る。

140 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 21:42:03 ID:Q7yBj5yZ
>>135
>日本は寺社仏閣が世界一多く見所満載。

ソースはあるのか？
それとまさか、道路端の小さな社まで含めてないだろうな？ｗ

149 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 21:51:23 ID:Q7yBj5yZ
韓国に嘗糞文化があったことを示すソースな無いのかよｗ
おまけにそれが特殊な場面でなく、当時朝鮮半島に民衆レベルで普遍的に
存在したものだと示せるのか？

ネット右翼のいう試し腹にしたって、日本にも存在していたのだが。

（つづき）

136 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 21:37:43 ID:2LSt6oi+
>>135
寺社仏閣も韓国の影響が濃いよな
城の縄張りや石垣なんかも韓国に教わったそうだ

142 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 21:43:15 ID:2LSt6oi+
>>138
韓国から何も伝わってなかったら
20世紀まで日本は竪穴住居に住んで石器使って生肉食ってただろうな
感謝は忘れないようにしたい

148 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 21:51:14 ID:2LSt6oi+
>>146
もっと住みやすくていい国にしてやるよ
アメリカの公民権運動だって殺されたり出て行けと言われたりしても
諦めなかった連中が社会を変えたんだぜ

152 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 21:52:58 ID:2LSt6oi+
>>147
菊池桃子の検便のうんこが毎年盗まれてたそうだ
きっとうんこ食ったんだろうな
で日本には糞舐めるやつ一人もいないんだって？

（更につづき）

156 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 21:57:18 ID:2LSt6oi+
>>153
いくらゆとりでもキング牧師の名前くらいは聞いたことあるだろ？

165 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 22:01:45 ID:2LSt6oi+
>>162
だから人道援助は再開した方がいいと言ってるのだがな
拉致は許せない犯罪だが一般国民や子供にはなんの罪もない

171 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 22:06:23 ID:2LSt6oi+
>>170
一票で体制を変えることができる
菅が民主と社民の連立でいくって言ってたぜ

176 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 22:08:54 ID:2LSt6oi+
>>172
部外者の俺に北の政策変えることはできないが
日本の政策は変えられる



以上、在日ﾃﾞﾑﾊﾟの転載ですた。

韓国経済動向 〜 PART188
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235953602/l50

223 ＯＨ８８ 2009/03/02(月) 15:08:16 ID:So11h+R5
>>210
バブル時代は担保率１００パーとかだったわけで。
スタート時に一億の土地を担保にして一億の土地を買い、その土地を担保に一億借りて一億の土地を買い、その土地を担保に（以下ループ
この場合はスタート時の一億の土地まで値下がりした場合は銀行にも金は戻らずに消える事になる。(以下略


それは買い取り業者の理論だとその通りなんだけど、
あのスレで話していたのは現金の流れ。

１億の土地を担保に1億の金を借りて新たに1億の土地を買ったら、
その１億の土地の売主が1億のお金を手にする事を言ってるんだよ。
その売主に借り入れが合ったら同時抹消で銀行に金は戻るし、
無ければ預金という形で戻る。

その売主が借金して次のものを買う買い主になってもそれに対する売主が必ずお金を手にする。

また、取引ごとにかかる諸経費や建築費、買い換え特例や控除の効かない税金などにもお金は流れてる。
有効に運用されないまま減価償却された分が消えたというなら分かるけど、
買い主がいる以上売主が居るってこと。
因みにｳﾘが言ってるのは「不動産取引」のことで、
「不動産を担保に不動産取引以外にお金を使う」事に関しては
お金を受けとる売主が居ないわけだから、
下落したぶん資産が消えたと思う。

一応スレチだからこっちに書きます。

企業経営と国家経営を同じパラダイムで考えたら駄目ですよ。
もちろん、企業会計と国家会計もね。

あと、公的資金注入に賛成で、新自由主義って完全に矛盾してますから。

もう既に世界銀行では、新自由主義の「小さな政府」の押し付けを否定して「効果的な政府」という柔軟な方向に論調が変わってる
つまり、そのときの国家の状況に応じて主義に寄らず臨機応変に適応すべきと。

韓国経済動向 〜 PART189
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1236106146/

韓国経済動向 〜 PART190
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1236591483/


韓国経済動向 〜 PART191
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237455342/

三月危機の原因はWBCで日本が韓国に卑怯な事をして優勝したため、
そのあまりの悪辣さに善良か且つオタやかな国民がおびえたためである。
日本は謝罪と賠償をしなければならない。

とか言い出したら面白いのに。

>>201さま
「オタやかな国民」というと、なんとなく日本人っぽいｗ