嫌韓じゃないけど田母神の発言はどうかと思う

1 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 13:54:58 ID:CySQibPD

世論もマスコミも呆れてるし怒ってますよ。
僕も、普段は嫌韓じゃないけど
この人の歴史認識は恥ずかしいレベルだと思いました

2 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 13:56:32 ID:eYkMF8fc

2get

3 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 13:57:17 ID:Q6izk3aD

また立ったのかこのスレ

4 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 13:59:37 ID:M8gZOjuk

タモさんと韓国に何の関係が？

5 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 13:59:56 ID:qjvHKkjN

なんで嫌韓側から変わったんだ？ｗ

嫌韓だけど田母神の発言はどうかと思う
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1226468726/

1 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/11/12(水) 14:45:26 ID:7sn7T74b
世論もマスコミも呆れてるし怒ってますよ。
僕も、普段は嫌韓側だけど
この人の歴史認識は恥ずかしいレベルだと思いました

6 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:03:23 ID:v1G1I0A5

今朝もTBSの関口宏の番組は片方の人間だけを集めて批判していたな。

かたや日テレは森卓ちゃんと弁護士の北村さんが出ていたが、
森卓の余りにもマヌケな主張に北村弁護士は呆れ返っていたな。

7 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 14:04:43 ID:m/ar9ds7

>>4
ウリナラ的には、っていうか、中共あたりもそうだけど、発言はあれだが、
日本政府の迅速な措置を支持ずるって流れで、手打ちが済んでる状態じゃなかった？

ま、問題にしてるのは、外国政府だと、まいどのごとく厳しい状態の某半島北部のあれくらいじゃないの？

8 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:06:08 ID:M8gZOjuk

>>7
今つっこみたくないからでしょうな。＞中韓

にも拘らず、中韓の援護砲撃期待してたバカ野党涙目なワケですがｗ

9 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:07:36 ID:CySQibPD

>>5
前スレ立てた奴は新刊らしいが
俺は新刊じゃないから

10 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:09:54 ID:qjvHKkjN

>>9
前スレ立てた奴は嫌韓と言っているじゃないかｗ
動揺してないで落ち着けよｗ

11 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:10:58 ID:v1G1I0A5

>>9
いつ発売されたんだ？

12 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:13:29 ID:OsKzbtFD

>>6
確かに俺もつくづく思った。

東大出てても、バカはバカだとw

13 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:13:41 ID:CySQibPD

しんかんってＩＭＦだと変換されないんだな
普段、マックなんでウィンドウズは不慣れだ
今はネットカフェに居るんでね

14 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:13:52 ID:M8gZOjuk

つか、>>1は本だったのかｗ

15 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:16:17 ID:qjvHKkjN

ネットカフェだろうが窓だろうが、自分の今の主張と前スレの主張と
取り違えるのは関係ないけどなｗ

16 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 14:19:42 ID:m/ar9ds7

>>8
ま、だから、任免責任を引っ張り出そうとしたものの、さっさと措置をとられて解任＆退職されちゃったので。
グダグダになってるんでしょ。

しかも、退職された方を参考人召致しといて、幹部としての発言として、不適切も何も…。
さっさと、退職させる前の段階で、参考人として呼べばよかったのに。
前の時やイラクからの撤退の時にも、いろいろ発言してたんだから。

ま、ニュースソースにもちらほらでてるけど、結局、テロ対策特別措置法が、なんやかんやで、
民主にとって、容認せざるを得ないものであるから、儀式になっちゃってたわね。

それにしても、ミンスが、共産や社民どころか、国民新党あたりの意見までをスルーしまくりなのが・・・w

17 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:22:09 ID:M8gZOjuk

>>16
自民がいいとは言わんけど、他が「俺が俺が」ばっかりで折り合いのつけ方とか知りませんからねぇ。

タモさんの件だって「これで攻めきったらウチの手柄」とか勝手に思い込んで突撃してタモさんにやられちゃってるし。

18 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:24:57 ID:CySQibPD

>>17
おまえ気持ち悪いな
ふるぼっこにされたくせに電波ばっか飛ばすなよ

19 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:26:05 ID:M8gZOjuk

>>18
いつ？

20 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:26:50 ID:v1G1I0A5

>>12
芸風じゃないとしたら、森卓ちゃんヤバイよね（笑）

北村弁護士も気を使っているのか、出来の悪いガキに諭すかの
ように退職金の返納についても説明してからね♪

21 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 14:27:09 ID:RY7uesqN

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2008/11/16(日) 07:38:50 ID:ti/Ovd5z
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader843533.jpg

　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､.　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）.　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

22 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:27:19 ID:NpBYuApR

>>1
次スレを立てるお前のほうが恥ずかしいよ･･･

23 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:29:04 ID:qjvHKkjN

>>18
ネカフェ難民か？ｗ

113 ：マンセー名無しさん[]：2008/11/16(日) 00:02:07 ID:CySQibPD
そろそろ民族・国家という服を脱ぎ捨てるべきではなかろうか？
アジア共同体という大きな枠で考えてみたい

24 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:29:43 ID:M8gZOjuk

>>23
アジアじゃ小さいじゃないかｗ

と思った俺ｗ

25 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:30:41 ID:NpBYuApR

>>18
さてはお前、前に那智君に撃墜されたな？w

那智君が撃墜されたところなんて見たことがないなあ。
ウリも論破されまくってるしねw

26 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:30:41 ID:OsLqnq+w

新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ

↑
こいつまだ居たのか
負けたくせにｗ

27 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:31:17 ID:pJ+8wHKQ

>>1は地球市民系の阿呆？

28 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:31:31 ID:M8gZOjuk

>>25
失敬な、ｳﾘはいつも論破されているﾆﾀﾞ！

>>26
誰に？

29 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:32:12 ID:CySQibPD

「特アが攻めてくる乗っ取られる日本が無くなる」
行き過ぎた被害妄想はうんざりなんですけどー。

30 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:32:42 ID:NpBYuApR

>>24
日本を出たら世界ですからねw
EUすら日本をもてあましてるし。

>>26
負け犬乙w

31 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:33:51 ID:qjvHKkjN

>>29
そうそう、韓国軍じゃ日本に攻めてきても返り討ちに遭っておしまいだもんなｗ

32 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:34:06 ID:M8gZOjuk

>>29
ああ、君はそんな妄想をしていたのか。

>>30
それにｳﾘは日本≠アジアという考えですからね。

33 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:35:04 ID:M8gZOjuk

ところでｳﾘは誰に負けたんだろう？

貧しさとか世間？

34 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:35:27 ID:NpBYuApR

>>28
那智君の言う論破されたって、相手のほうが何故か泣きが入ってるねw

>>29
ああ、マキャベリの「君主論」でも読みたまえw

35 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 14:35:36 ID:RY7uesqN

大体アジアっていったって、イラクもアフガンもアジアなんだがなあ。

36 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:38:46 ID:M8gZOjuk

>>34
いつも『論破されたから寝る』って言ってるではないﾆｶｗ

37 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 14:39:08 ID:m/ar9ds7

つーかね、誰かさんの共通通貨云々のときに、麻生首相も発言してたけど、
現状のアジア各国では、政治体制や経済体制に差がありすぎるし、
どこぞのように、商標法や特許関連などアレなところもあるから、
まずは、それらを平準化してく作業が必要なんだけど。

とりあえず、欧州の場合。ウリナラでデモが起きてるFTA何かに当たる協定が、
すでに、第二次大戦後すぐくらいからの段階で、きちんと結ばれてる上に、
FTAよりさらに包括的なEPAや軍事協約などもあったのに、それでも、
色々問題がでて、そういう構想がでてから半世紀ちかくもかかったのよね。

あと、欧州の場合、ローマ帝国の時代などに、単一国家だったという歴史もあるしね。
それでも、イギリスの用に、共同体には入るけど、単一通貨の問題がダメって言うと頃もあるわけで。

あと、軍事協約の話があるという時点で、日本の場合、却下だわね。

それにしても、誰かさんたちが言うアジア共同体って、なぜか、同胞がいるはずの中央アジアや
その他、南アジア、東南アジア、中等が入ってこないよねw

38 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:40:32 ID:OsLqnq+w

全ての日本人に踏まえて貰いたいのだけど
日本は侵略国家だと言う認識をして下さいね

39 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:40:42 ID:M8gZOjuk

>>37
今やったら、ほぼ確実に

日本＞中国＞ｳﾘﾅﾗ

って言うカーストが出来上がるﾆﾀﾞ。
ﾔｼら奴隷になりたいんだろうか。

同胞がいるからこそ、入れたくないんじゃない？ｗ

40 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:41:56 ID:M8gZOjuk

>>38
すいませんが、僕はいつ誰に負けたんでしょうか。

41 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:41:59 ID:pJ+8wHKQ

>>38
竹島を侵略している韓国人に言ってやれ♪

42 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 14:43:18 ID:RY7uesqN

>>38
植民地化されなかった国はほとんど侵略国家だしなあ。
中共もしょっちゅう侵略してるなあ。

43 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:44:38 ID:NpBYuApR

>>37
イギリスの場合は、ソロスにポンド売り仕掛けられて負けた結果ユーロに入れなかっただけなので。
結果的に入らないほうがよかったですが。

というか、統一通貨論を言う人って、先進国が経済植民地として後進国を支配するのを勧めているということがわかって言っているんだろうか？

為替ギャップ論くらい勉強して欲しいわ。

44 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:44:59 ID:buWMBzS6

>>42
だからと侵略行為が正当化されるわけではないよね。

45 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:46:05 ID:M8gZOjuk

>>44
今はね。

昔はそうじゃないが。

46 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 14:46:25 ID:mbhZXd6r

>全ての日本人に踏まえて貰いたいのだけど

「日本国籍を有する」って限定していないので、
都合のよい時だけ「日本人」を名乗る方々にも
当然適用されるんですよね。

・・・聞かれもしないのに「俺は日本人だが」なんて
レスする人とかね。

47 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:46:50 ID:pJ+8wHKQ

>>44
今の価値観で語っちゃうのか？

48 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:47:18 ID:NpBYuApR

>>38
でっていう

>>39
そう、先進国による経済支配が完了します。
間違いなく日本がトップに立って、中国は日本の後塵を拝します。
中国は統一通過でトップに立ちたがってますが通貨の実力からして無理です。

49 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:47:37 ID:CySQibPD

罪の意識を持ちアジア諸国に申し訳ないと思うでしょ

50 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 14:48:24 ID:RY7uesqN

>>44
だから今現在侵略行為を行っている国はその行為を直ちにやめるべきだよな。
竹島とか北方領土とか。

51 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:48:41 ID:NpBYuApR

>>44
IDいちいち変えるなよ、ID変わるクンw

52 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:49:09 ID:M8gZOjuk

>>48
元って、現在進行形で日欧米から攻撃食らってますからね。
為替的にも通貨的にも。

>>49
別に。

53 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:49:39 ID:pJ+8wHKQ

>>49
君がそう思いたいのは自由だよ。

他人に押し付けないように。

54 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:50:06 ID:NpBYuApR

>>49
中国人は間違いなく罪の意識を持つべきだな。
戦後に侵略が違法になってから、チベットやらインドやらどれだけ侵略してるんだよ。

55 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 14:50:23 ID:mbhZXd6r

>罪の意識を持ちアジア諸国に申し訳ないと思うでしょ

あまりに曖昧な疑問なので、回答できないです。

・いつの何に対する罪？
・アジア諸国とは何処を指すのか？

最低この２つは明確にしていただかないとね。

56 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:50:29 ID:buWMBzS6

>>45
ナチスの残虐行為も時代によって評価を変えていいわけ？

57 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:51:24 ID:pJ+8wHKQ

>>56
文句があるなら当事者に言えば？

58 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:51:48 ID:OsLqnq+w

945 名前：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ 投稿日：2008/11/12(木) 25:1615 ID:agkseXn

>>234
たしかに日本の侵略行為は正当化できない面もあり謝罪したいと思う気持ちがありますが
認めたら自分のプライドが崩れそうで怖いのです。ごめんさない　(´・ω・｀)
アジアの人々にはすまないと思ってます

↑
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

59 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 14:52:16 ID:RY7uesqN

>>56
侵略と別の話じゃないか、それ。

60 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:52:25 ID:NpBYuApR

>>52
ていうか、変動相場制も受け入れられないような国の通貨がハードカレンシーになれるわけがないw
それで統一通貨が元とか言ってる人は、まず馬鹿と思ってもらってかまいません。

61 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 14:52:44 ID:mbhZXd6r

>ナチスの残虐行為も時代によって評価を変えていいわけ？

いいんじゃないかな。

まぁ、イデオロギーで語りたい方は別なんでしょうがね。

62 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 14:52:50 ID:m/ar9ds7

>>39
取り合えず、あちらの場合は、「朝鮮戦争終結」と「統一するのか、しないのかの決着」が先でしょうね。

>同胞がいるからこそ、入れたくないんじゃない？ｗ
あちらの方々には、旧ソ連で英雄になった方や。自国の域をこえて、CISないで有名な詩人など、
優秀な方々もいらっしゃるのにね。共同体云々を考えるさいに、既に他の民族と、
共存されている方々が同胞にいらっしゃることは、有意義だと思うのですが。

>>43
>イギリスの場合は、ソロスにポンド売り仕掛けられて負けた結果ユーロに入れなかっただけなので。
>結果的に入らないほうがよかったですが。
何が幸いするかわからんですね。
おかげで、今回の金融危機では、イギリスは、弾力的な金融政策をとれて、支持率が低迷していた首相が、人気上昇中だそうで。

>というか、統一通貨論を言う人って、先進国が経済植民地として後進国を支配するのを勧めているということがわかって言っているんだろうか？
まさにブロック経済その物なのにね。実際、EUはアフリカなどからの品物に関しては、宗主国と合わせて
優遇政策をとるというかたちで、コントロールしているわけで。

>為替ギャップ論くらい勉強して欲しいわ。
為替ギャップが分かってたら、現状ではでない話ですよね。
欧州の、中小国がどれほどそれに苦しんだことか・・・。

63 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:52:51 ID:M8gZOjuk

>>56
ナチスネタを出すのは自殺行為じゃないのか？
アレに関しての再検証はここでは追求しないが（※アウシュビッツ内の毒物が足りなかったとか）、日本はそんな行為一切やってないじゃないか。
南京とか言うなよ。コーヒー飲んでんだから。

64 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:53:49 ID:pJ+8wHKQ

>>58
2008/11/12(木) 25:1615

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

65 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 14:54:17 ID:Q6izk3aD

>>58
釣りならもっと上手くやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:54:53 ID:NpBYuApR

>>58
ああ、まだ那智君の騙りがいるんだw
お前は読解力が無いんだな、かわいそうにw

67 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:55:27 ID:M8gZOjuk

>>58
ソレ、何処のスレ？

俺、ソレ書いた覚えがないんだよなぁ。

>>60
まず間違いなく『円』になっちゃうでしょ。
誰も望まなくても（もちろん日本も）、『大東亜共栄圏』になっちゃいますよ。

>>62
寧ろそっちを同胞認定したほうが、○○賞の権威が取れるんじゃないかとｗ

68 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 14:55:34 ID:m/ar9ds7

12日って、水曜日じゃん・・・。

69 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 14:55:35 ID:RY7uesqN

>>64
これはすごいな、どこから捏造なのかすら分からないｗ

70 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:55:47 ID:buWMBzS6

>>50
日本人の主張だけで侵略行為といえるわけ？韓国は自分たちの領土だと言っているんだから。

71 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:56:11 ID:OsLqnq+w

>>67
痴呆が進んでんじゃーのｗ

72 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 14:56:53 ID:0e9nLsbo

(´-`).。oO(足跡！）

<>

73 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 14:58:12 ID:buWMBzS6

>>61
その時代にも多様な意見があるんだけどね。
この時代はこの意見しかなかったみたいな紋切り型発想は辞めようぜ。

74 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 14:59:02 ID:M8gZOjuk

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1226468726/747-760
747 ：マンセー名無しさん：2008/11/13(木) 20:47:10 ID:foYPHt78
福田総理の人徳、外交手話のおかげで、
東シナ海のガス田共同開発、竹島教科書表記、拉致再調査決定など、
目覚ましい功績が出た。
しかし、お前らときたらｗ
福田を過小評価したせいで福田退任、全て白紙に戻りつつある。
お前らのせい。

754 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/13(木) 20:49:41 ID:/J1WQpmF
>>747
ほほう、それは終始福田のオッサンを支持していた俺にも適用されるのか？

755 ：マンセー名無しさん：2008/11/13(木) 20:52:14 ID:foYPHt78
>>754
嘘つくな猿野郎。
なら、そのままの流れで小沢を支持してみろ猿野郎。

760 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/13(木) 20:53:52 ID:/J1WQpmF
>>755
お前やっぱりバカだろう？
何で福田のオッサン支持してたからって小沢を支持しなきゃならんのだ？
福田のオッサンが経済政策から拉致の対策、海洋資源に関する法案の制定、色々やってたのを俺が無視してるとでも思ったのか？
対して小沢が何かやったのか？

え？

　　何　　か　　や　　っ　　た　　の　　か　　？

多分、これで俺にこっぴどくやられた所為だろうな。

75 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:00:14 ID:M8gZOjuk

>>71
俺は流石に25時なんて超時空には書けないよ。

>>73
じゃあ、日本の戦争にも言い分があったって事でいいわけだね。

76 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:00:36 ID:0e9nLsbo

>>73
(´-`).。oO(歴史は当時の価値観・認識をも考慮するもんですよ）

<>

77 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:00:55 ID:NpBYuApR

>>62
英国の1.5％の利下げは驚きでした。

ユーロ圏は、為替ギャップが出来ない代わりに補助金をしてますが、金がかかりすぎるし予算の分捕り合戦になっております。
もしかしたら将来、小国の地域で騒乱か、小さな戦争が起こるかもしれません。

>>63
日本は南京に収容所を作ってないと言えば欧州ではすぐ話は終わるそうですw
ていうか、比べてんじゃねえよ！と言い出しっぺがボコられますw

78 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:02:08 ID:buWMBzS6

>>75
だから時代には関係なく評価すべきだと言ってるだけなんだけど。
この時代はこういう考え方だったから今の時代の価値観で語るべきではないというなら、
歴史についてはなにも語れなくなる。

79 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:02:13 ID:M8gZOjuk

>>77
そしてそういう風な区別されてるにも拘らず、「小泉はヒトラー」とか言い出して欧州から総スカン食らった亀井。

80 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:02:27 ID:mbhZXd6r

・・・あれ、見直してもいいよ、ってレスしているのに、

ID:buWMBzS6から
>この時代はこの意見しかなかったみたいな紋切り型発想は辞めようぜ。
なんてレスが反ってくるとはね。

ID:buWMBzS6は「イデオロギーで語りたい」人のようだね。

81 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:02:52 ID:buWMBzS6

>>76
その価値観に多様があったことを否定するわけだね。

82 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:04:18 ID:M8gZOjuk

>>78
何言ってんだい。
『当時の価値観』で語るから歴史談義に意義があるんだろうが。

「昔の日本人は首を狩っていたから野蛮だ」

↑こんなこと言い出したら歴史考証進まないだろうが。
首を取るのにも理由があるんだぞ。

83 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:05:52 ID:mbhZXd6r

>だから時代には関係なく評価すべきだと言ってるだけなんだけど。

これってさ「ナチスドイツ　イコール　悪」ってレッテル貼りしたいだけでしょ。
それは「イデオロギーで語る」って言うのと同義なんだよね。

・・・歴史を知りたいなら「本当はなにがあったか」ってことに着目するんだけどどね。

84 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:07:02 ID:tCgCeEoc

>この時代はこういう考え方だったから今の時代の価値観で語るべきではないというなら、
>歴史についてはなにも語れなくなる。

・・・・・・・・・・はい？？？何逝ってんだコレ？？？

85 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:07:14 ID:buWMBzS6

>>80
だから時代で紋切り型に区別できるとは限らないと理解できなかったの？

86 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:07:23 ID:M8gZOjuk

ところで>>58のソースﾏﾀﾞｰ？

早くしろよ、俺出かけなきゃならないんだから。

87 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:08:22 ID:mbhZXd6r

「価値観の多様性」なんて概念自体、近代になって発生したものでしょ。

88 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:08:25 ID:M8gZOjuk

>>85
だから『今』っていう時代で『区別』できなかった『日本の言い分』があるんだろ？

89 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:08:26 ID:0e9nLsbo

>>81
(´-`).。oO(イミフ）
(´-`).。oO(当時の価値観での多様性は否定はしませんが）
(´-`).。oO(その多様性にも問題が有り）
(´-`).。oO(当該民族別価値観の差異も考慮し）
(´-`).。oO(尚且つ「後付の捏造」と「現代の価値観」を排除せねばなりません）
(´-`).。oO(って事ですわな）

<>

90 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:08:34 ID:NpBYuApR

>>78
馬鹿ですか？
歴史について語るときは、当時の状況で語るのが常識ですよ？
過去の人が未来に時空を超えて来れるのか？

91 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:10:24 ID:yQR0W6ba

>>78

語れなくなるという意味が分からないｗ

当時の価値観を踏まえて語るべきなだけですよ。

92 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:10:51 ID:mbhZXd6r

>だから時代で紋切り型に区別できるとは限らないと理解できなかったの？

・・・これは何を言っているんだろうか？
すまん、私には理解できない。
特に「時代で紋切り型に区別」の意味が全くわかないんだが。
説明してもらえるかな。

93 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:11:03 ID:NpBYuApR

まったく、超時空論者の言うことは意味不明だなw

94 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:12:01 ID:yQR0W6ba

さぁて、では十字軍を現在の価値観のみで語ろう。

>>78よろしくね

95 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:12:11 ID:M8gZOjuk

>>92
恐らく、

『「○○時代はこうだった」という固定観念は当てにならない』

ということでは無いかと。

96 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:12:16 ID:buWMBzS6

>>82
そもそも首をはねるのは、誰が野蛮だと言ったの？
たとえばナチスがユダヤ人を残虐した。
しかしいまでも評価する集団がいるよ。価値観はどんな時代も常に多様を含むものだ。
だから意見を述べるには、結局は価値観を個人が選択して述べるしかない。
その個人における価値観の選択を否定して、その時代の価値観に合わせて解釈しろと強要してるのに気がつけと言ってるわけ。
じゃあそもそも、その時代は一つの価値観しかなかったのか？

97 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:13:17 ID:0e9nLsbo

>>95
(´-`).。oO(いやいや）
(´-`).。oO(「現在（いま）に生きるウリの価値観を尊重しろ」じゃない？ｗ）

<>

98 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:13:47 ID:RY7uesqN

>>96
> ナチスがユダヤ人を残虐した。
> 価値観はどんな時代も常に多様を含むものだ。

日本語変だぜｗ

99 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:14:27 ID:mbhZXd6r

>>95
THX

だとするとID:buWMBzS6って人様のレスを読んでいないか、
機能性文盲か、釣り師のいずれかってことですね。

100 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 15:14:46 ID:m/ar9ds7

>>97
尊重してるからこそ反論も出るのにねw

尊重してなかったら、それこそスルーだわな。

101 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:15:00 ID:M8gZOjuk

>>96
話逸らすな。
ナチスの評価なんぞどうでもいいんだよ。
俺が言ってんのは『日本にも言い分があった、絶対悪だとか抜かすのはバカ』ってことだ。

102 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:15:23 ID:OsLqnq+w

>>101
負け犬だまれ

103 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:15:37 ID:yQR0W6ba

>>96
何が主流かを考えるべきだろｗ

○○が「～～」と言った（を行った）、△△が「～～」と言った（行った）という資料があればそれから推測するわけだけど

歴史を語るって事がどういう事か理解していないでしょ？

104 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 15:16:10 ID:Q6izk3aD

>>102
あれ、まだいたんだ

105 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:16:39 ID:buWMBzS6

>>89
意味不明はこっちなんだけど。日本の戦争は仕方なかったというが、
反戦思想はかなりいたし、いろんな考え方があった。
じゃあその時代の価値観って主体は誰なんだよ。
じつはなにかを語っているようでなにも語ってないのが日本人なんだよ。
たとえば大和魂ってなに？定義なき概念。気分で共有したつもりになる。それが日本人の言葉なんだよね。
だから日本人の言葉にはしばし感情でしか語ってないことが見受けられる。

106 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:16:40 ID:M8gZOjuk

>>97
多分素でそう思ってるんだろうけど、本人気付いてないみたいですからねぇｗ
敢えて表だけ取りましたｗ

>>102
だから何に負けたのか聞いてるんだが。

107 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:16:54 ID:aA9OgmUf

猫臭い

108 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:17:23 ID:cB8BD/kf

>>102
えーと、一応翻訳すると、
「アイゴー、反論できないニダ。高圧的に出て、黙らせるしかないニダ、アイゴー」
ってことでＯＫ？

109 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:17:51 ID:M8gZOjuk

>>105
そもそも俺は『言い分はあった』って言ってるだけで『間違ってなかった』とは言って無いんだが。

110 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:18:19 ID:0e9nLsbo

>>96
(´-`).。oO(価値観価値観しつこいけどさ）
(´-`).。oO(一つの価値観しかないなんて有りえん事ぐらいバカでも判ろう）
(´-`).。oO(支那事変でも日共が中共に逃げ込んでたのも居たし）
(´-`).。oO(中共で日本人向け放送をしてた延安ローズも居たし）
(´-`).。oO(国民党の特務に居た日本人も居たし）
(´-`).。oO(各機関にもぐりこんでたスパイも居る）
(´-`).。oO(それを徹底的に精査するのも歴史の検証には必要なんですよ）

<>

111 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:18:21 ID:NpBYuApR

>>96
つまり、お前はひとつの見方しか出来ない能無しってことだな？w
多様と言う割にはこちらの「多様な意見」を無視しまくってるねw

>>102
よ、負け犬君、必死だなw

112 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:18:45 ID:mbhZXd6r

>その個人における価値観の選択を否定して、その時代の価値観に合わせて解釈しろと強要してるのに気がつけと言ってるわけ。

やっと意味が分かった。
「過去の事象は俺様の好きなように解釈させろ」って言っているんだね。

・・・俺様の好きなようにって部分に適当な思想が入ると、
典型的な「イデオロギーで語る」ってことなんだが。

113 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:18:50 ID:RY7uesqN

>>105
いろんな考えがあるのはどこの国だって普通のことだと思うが？日本人だけじゃないよ。
君の祖国はもしかして全員同じ考えを強要されているのか？

114 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:19:22 ID:yQR0W6ba

>>105
あのさ

反戦を唱える人が居たことを否定している人なんて居るか？

馬鹿だろ？

115 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:19:37 ID:OsLqnq+w

>>106
黙れ負けいぬ

116 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:20:24 ID:yQR0W6ba

>>115
こんな典型的な「負け犬」は初めて見たｗ

117 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:20:31 ID:M8gZOjuk

>>115
だから何に負けたか聞いてるんだが。

早くしろよ、この後出かけなきゃならないんだから。

118 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:20:38 ID:buWMBzS6

>>101
どうもかみ合ってないよね。言い分があったかどうかも、まずは価値観で語られるわけ。
自分たちの利益を守るために侵略したのが正当化されるかどうかは価値観によるだろ。
それとも絶対的な倫理観がこの世に存在するのか？

119 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 15:21:16 ID:Q6izk3aD

>>115
いい加減むなしくならんか？

120 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:21:22 ID:NpBYuApR

>>105
お前が能無しなのを人のせいにするなよw

>>110
結局、自分の気に入らない「多様な意見」を認めたくないんですよw

121 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:21:36 ID:0e9nLsbo

>>100
(´-`).。oO(そこんとこも理解できないみたいですねｗ）

>>105
(;´-`).。oO(はぁ？）
(´-`).。oO(答えを自分で言ってるのに気付かないんですか？）
(´-`).。oO(「仕方なかった」んですよ）

<>

122 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:21:40 ID:cxvAWJCR

>>115 おや　サイコパス君　病気悪化かいwwww

123 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:22:14 ID:RY7uesqN

>>118
この人の日本語はウリには難しすぎるｗ

124 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:22:34 ID:yQR0W6ba

>>118
だからさぁ

突き詰めればあなたの言っている「推測も含めて全てを認めろ」って方が歴史を語れないんだけど？

「戦国時代に首を切るのは野蛮だと考える人が居たから戦国時代は首切りを肯定しては居なかった」なんて歴史談義をしてどうするの？

125 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:23:04 ID:NpBYuApR

>>118
お前さ、自分の意見がそのまま自分に帰ってくると考えたこと無いわけ？
だから能無しとさっきから言ってるんだが。

126 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:23:44 ID:M8gZOjuk

>>118
それ、『歴史』じゃなくて『思想』じゃないか。
今の価値観で『歴史』じゃなくて『思想』語ってるだけだろ。

「正当化でやった○○の行動が悪い」って言うのも『価値観』『思想』による産物だろうが。
善悪で歴史判断すんなってんだよ。

127 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:24:43 ID:0e9nLsbo

>>114
(´-`).。oO(唱えて戦争が避けられるなんて馬鹿な事言ってるようじゃ）
(´-`).。oO(9条の会のアフォと一緒ですよ？）
(´-`).。oO(最前線に「非武装反戦」って張り紙をして住んでみてください）

>>120
(´-`).。oO(彼は歴史を論ずる上で大切な事が欠如してるみたいですねｗ）

<>

128 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:25:22 ID:buWMBzS6

>>110
話の原点に軸足を置いて議論することができないらしいね。
こっちは植民地支配は悪い行為と言った。自分の価値観だよ。
事実が一つでも解釈は価値観により分かれる。
事実の違いを争点にしてるわけではない。なぜそれを理解できない？

129 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:25:46 ID:yQR0W6ba

>>126

ああ、だな ID:buWMBzS6 が語っているのは歴史ではなく思想だわ。

かみ合わないわけだｗ>>118

130 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:26:59 ID:mbhZXd6r

>事実の違いを争点にしてるわけではない。なぜそれを理解できない？

・・・あなたが勝手に「イデオロギー論争」しているつもりになっているだけ、だから。

131 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:27:07 ID:yQR0W6ba

>>128

君が語っているのは価値観（思想）、歴史ではない。

悪い悪くないは歴史ではない。全体として肯定されていた。善悪ではない

132 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:27:42 ID:M8gZOjuk

>>128
こっちがあんたの価値観に従ってやる義理は無いわけだが。

つか韓国は植民地じゃねぇぞ。

>>129
歴史好きに歴史考証の講釈たれる時点でねぇ。

133 ：ハン板自治担当ウルフ ◆fmuT15e82A ：2008/11/16(日) 15:27:45 ID:CySQibPD

色んな意見がありますが
「日本は侵略国家でありアジア諸国に多大な迷惑を掛けた」と言う点では一致してますね

134 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:28:16 ID:0e9nLsbo

>>128
(;´-`).。oO(思いっきり現代の価値観じゃん・・・・）
(´-`).。oO(歴史を語る資格すら持ち合わせて居ないようですね）

<>

135 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:28:48 ID:NpBYuApR

>>128
つまりだ、君の思想なわけだ。
逆の見方が出来ないようじゃ単なる「思想」でしかないな。

136 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:28:49 ID:mbhZXd6r

あまりに曖昧な疑問なので、回答できないです。

・いつの何に対する罪？
・アジア諸国とは何処を指すのか？

最低この２つは明確にしていただかないとね。

137 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:28:51 ID:RY7uesqN

>>133
いつ一致したんだ？

138 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:29:55 ID:M8gZOjuk

>>133
まずお前は嫌韓なのか親韓なのかどっちなんだよ？

139 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:30:18 ID:buWMBzS6

>>130
事実と解釈の違いを峻別しちゃいけないのか？
こういう事実があったかどうかの認識と、事実を共有しても価値観に基づく解釈は異なる。
それがしつけか暴力かは立場により異なるだろ。

140 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:30:21 ID:NpBYuApR

>>133
いや、一致してないけど。
君は、人の意見まで捻じ曲げて言論封殺したいわけ？

141 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:30:50 ID:0e9nLsbo

>>133
(´-`).。oO(なんだ？そのコテは）
(´-`).。oO(ワイルドホロンにでも付けて貰ったのか？）

半島替え歌スレッドその１１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1223813901/135
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1223813901/137

<>

142 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:31:10 ID:M8gZOjuk

>>139
じゃ、お前さんの解釈を認める義務も無いよな？

143 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:31:17 ID:buWMBzS6

>>134
その資格の根拠をどうぞ。資格は誰が発行するわけ？

144 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:32:19 ID:yQR0W6ba

>>139
いや、区別するべきだけどさ

君が区別出来てないじゃんｗｗｗ

145 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 15:33:05 ID:m/ar9ds7

こういう場合の資格ってのは、議論をするだけの価値があるかどうかを、
相手側が判断するっていう意味であって、公的か資格とは違って、
発行云々という話はでないはずだが。

146 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:33:07 ID:M8gZOjuk

ち、時間だ。

オサルが戻ってきたら後よろしく。
八時ごろには戻る。

ノシ

147 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:33:32 ID:OsLqnq+w

>>142
負け犬泣くなよ
おまえは何度負ければ懲りるんだ

148 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:33:57 ID:NpBYuApR

>>139
まあ、君の意見は「数多くある意見のひとつ」として聞いておくよw

で、君の「思想」に従うほど軽い脳味噌を持ってないので認める気は無い。

149 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:34:14 ID:M8gZOjuk

>>147
あと10分待てば俺はいなかったのにな。

で、いつになったら俺が誰に負けたか教えてくれるんだ？

150 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:34:15 ID:cxvAWJCR

>>147　ファビョるなよサイコバスwwwww

151 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:34:26 ID:GbHkaRcE

>>138
横レスだが
それはあまりにも韓国面に堕ちたものの考え方だ

152 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:35:07 ID:0e9nLsbo

>>143
(´-`).。oO(バカが陥るパラドックスにおけるループは避けたいので一言だけ）
(´-`).。oO(歴史に現代の價値を持ち込むな！コレは歴史を語る上で最も大事な事だ！）

<>

153 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:35:14 ID:M8gZOjuk

>>151
違うよ。
こいつが自分で言ったの。

>>1と>>9参照。

154 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:35:15 ID:buWMBzS6

ああ。わかったよ。事実を共有すれば、解釈も自ずとと絶対に共有できると
“幻想”を抱いていたからかみ合わないだけか。
事実の認識を共有したから解釈が共有できるわけじゃないよ。
ナチスが虐殺した。
その事実は世界中が認めている。しかしそれが悪かったかどうかは人類すべてが認めてるわけではない。

155 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:35:35 ID:mbhZXd6r

>事実と解釈の違いを峻別しちゃいけないのか？

かまいませんが、その解釈とやらに「思想」が混ざると
事実が見えなくなります。

156 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:36:03 ID:btxZnQsy

＞僕も、普段は嫌韓じゃないけど
＞この人の歴史認識は恥ずかしいレベルだと思いました

僕も、普段は嫌韓だけど
の間違いじゃねーのか？
馬鹿チョンがまた日本人の振りしようとして自爆したようだな（ｗ

157 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:36:13 ID:M8gZOjuk

>>154
なんでナチスに話がすり替わってるんだよ？

158 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 15:37:03 ID:M8gZOjuk

準備完了、では後よろしく！

ノシ

159 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:37:52 ID:yQR0W6ba

>>154
そもそも「事実を共有する」とか、さっきから君が言っている事が理解できないんだよね。

君はタイムマシーンでも持っているのか？

どうも歴史は絶対的な物と勘違いしているようだが・・・

160 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:38:20 ID:LEiULNdS

>>12
ミズポだって東大出だべｗ

>>13
IMF？（ぷげら
てゆーか、使う人間の頭が悪いだけだろｗ

161 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:39:22 ID:buWMBzS6

>>152
だから資格の根拠はなんなんだよ。つまり答えられないと。
あのねぇ。現代の価値の主体は誰？詰めて考えようぜ。
二つ聞いた。
・資格の根拠は？
・価値の主体は誰？

162 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:39:25 ID:OsLqnq+w

：新那智神社黒神主逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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まけ犬m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

163 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:39:28 ID:NpBYuApR

>>154
お前の例え話は話をややこしくするだけだ。
典型的な無能です。

まあ、お前が自分を絶対正義と思ってる時点で終わってるんだけどなw

164 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:41:12 ID:yQR0W6ba

>>161
分かり易いように言い直してやろう。

現代の価値観＝あなたの価値観

資格・自分の価値観だけで歴史を語らない
価値の主体・史料に基づく

165 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:41:27 ID:buWMBzS6

>>163
いつ自分が絶対に正義と言った？
それは価値観に基づく解釈ではなく事実誤認だ。

166 ：ハン板自治担当ウルフ ◆fmuT15e82A ：2008/11/16(日) 15:41:43 ID:CySQibPD

嫌韓、好韓云々は置いといて
政府の方針が村山談話を踏襲してるのだから
その辺りは国民は認識すべきでしょ
それぐらい解れよ

167 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 15:42:09 ID:Q6izk3aD

那智ﾆﾑの伝言
『俺は見ている』

168 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:42:57 ID:BxMlqECM

事実は一つ、解釈は多様

ただし過去の事実を現在の基準で判断するのは公平ではない、っていうのでいいじゃん。
過去の事実を現在の基準で判断したらこの地球上皆殺人民族だぞ。

169 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:43:00 ID:RY7uesqN

>>166
村山談話を政府が踏襲しているとそれは正しいということになるのか？
お前は政府の意見を全て受け入れるわけだな？

170 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:43:09 ID:mbhZXd6r

ID:buWMBzS6の話のもってき方、どこかで読んだような・・・

10数年前にはやった「ポスト・モダン」系か。
ボードリヤールあたりが「湾岸戦争はなかった」なんていい方していたっけ。

171 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:43:45 ID:yQR0W6ba

>>166
個人が縛られるという法律は日本にありませんよ。

172 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:44:20 ID:yQR0W6ba

>>168

事実が一つとは限らないんだわｗ

史料に基づくとしか言いようがない

173 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 15:44:39 ID:Q6izk3aD

さらに伝言
『帰るのを楽しみにしている』

174 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:44:42 ID:BxMlqECM

でも、政府の方針が「君が代、日の丸を尊重しましょう」なのにID:CySQibPDは
「うるちゃいうるちゃいうるちゃーい！！きみがよなんかしんりゃくしゃのうたなの！
ひのまるなんかしんりゃくのそんちょうなの！！こんなのすてるべきなの！！」
って平気で言うんだよね。

175 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 15:45:08 ID:u2+YCJwS

>>166
おまえ気持ち悪いな
ふるぼっこにされたくせに電波ばっか飛ばすなよ

176 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:45:17 ID:buWMBzS6

>>159
は？俺はむしろ過去の価値観に基づいて考えろという方が疑問だぜ。
その時代に生きたわけじゃないから現代における価値観で語るのが自然だし、
そうだから社会は発展してきたんじゃないか。そいつらに言えよ。
それにタイムマシンを作っても宇宙は半端ないスピードで膨張してるから、
時間を超えることは異なる宇宙空間に身を置くことで危険だぜ。
その課題を越えない限りはタイムマシンは実用性をもたないぜ。

177 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 15:46:35 ID:m/ar9ds7

>>159
共通の歴史教科書云々とかあーだこーだ言ってるけど、いざ、中国も交えて研究が始まると、
日本どころか、中国の研究者も、日本からのツッコミと同様な指摘をされて、
火病を起こしてる方々と同類の方々なのでしょうかね。

ちなみに、日中間では、結局、それなりな形でまとまったっぽいですが、いざ発表となったときに、
中国側にとってヤバいものがあったようで、中国側の要望で延期のまんま、続報を見かけませんw

178 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:46:40 ID:NpBYuApR

>>158
ﾉｼ

ウリも出かけるか。

>>165
ああ、>>154で、

＞解釈も自ずとと絶対に共有できると“幻想”を抱いていた

と言ってるから。

解釈を共有するということは、自分の解釈が絶対に正しいとしている事に根本があるから出る発言なのよ。
わかりましたか？

では、さようなら。

>>166
君には、政府の言う事が絶対正義なのか？ｗ

179 ：携帯神社神主：2008/11/16(日) 15:48:12 ID:ci6lMbDX

ご苦労、弟者。

180 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:48:34 ID:0e9nLsbo

>>161
(;´-`).。oO(しつこいねぇ）

・資格の根拠は？
(´-`).。oO(歴史を検証する者が決してしてはいけない事柄として）
(´-`).。oO(現代の価値観を元に語る事）
(´-`).。oO(この場合の資格は発給する物ではなく）
(´-`).。oO(歴史路検証する者全ての共通認識）
(´-`).。oO(まぁ反日お花畑には理解不可能みたいだけどねｗ）

・価値の主体は誰？
(´-`).。oO(今回の事からすると、現代の価値を持ち込んだ君自身だろう）
(´-`).。oO(即ち、やってはいけない事をしてごり押しし）
(´-`).。oO(それが認められないと「詰めて考えようぜ。」などと話を逸らす）
(´-`).。oO(つまり君とは歴史を論ずるだけ時間の無駄って事なんですよ）

<>

181 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:48:59 ID:BFk1JZ0b

ご威勢のいいことを言ってる連中は、今日の朝日の傷痍軍人の記事でも読んだら。
あ、朝日なんぞ読まねえか。そりゃそうだな。
じゃ、ネットで傷痍軍人で検索しな。
神国日本の兵隊が傷を負って、日本国にどういう扱いをされてきたかよくわかるだろう。
退職金6000万円とる団塊のお偉いさんには想像もできん苦難の日々だったのさ。
ちなみに、旧軍の兵隊さんの面倒をみる管轄は、あの有名な厚生労働省だ。
防衛省は関係ないからな。田母神クンのお気楽発言はこういうところからも来てるのさ。

182 ：ハン板自治担当ウルフ ◆fmuT15e82A ：2008/11/16(日) 15:49:23 ID:CySQibPD

売国八ばっかだな。
おまえらの好きな麻生だって村山談話を認識してますよ

183 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:49:31 ID:rUy4sBI3

>>176
過去で起こってる以上、その当時の「世論を構築する思想」が違うため
現代にあてはめれば「必ず誤差」が出てくる。だからこそ「事実を客観的にながめて」
それを「当時の世情にあてはめて」考えるのが当たり前なんだよ。

そうしないと「封建制度において区別さえてたので現在のその子孫を訴えます」などと
ﾄﾝﾃﾞﾓ裁判が出来る事になる。

それが分からない時点で歴史的事実を考える事はできません。

184 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:49:42 ID:NpBYuApR

>>176
じゃあ、その時代に生きてた人をとやかく言うべきじゃないな。

以上。

185 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:49:56 ID:yQR0W6ba

>>176
君は日本語を勉強しろｗ

おそらく　「語る」　の意味が違うｗｗｗ

話すのは現代の価値観でも良いが、当時の価値観を踏まえて話すんだよ。

186 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 15:50:27 ID:u2+YCJwS

あからさまに釣りすぎて萎えた･･･ ('A`)

187 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:50:27 ID:RY7uesqN

>>176
歴史学という学問を否定するわけかｗ
勝手に自分の意見を言ってれば？

188 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:50:41 ID:OsLqnq+w

何時までも侵略戦争を美化してないで
被害者の気持ちを考えろよ。
未だに心の傷を持った慰安婦や強制労働者って居るんだ

189 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:50:50 ID:rUy4sBI3

>>166
村山談話があることは認識すべきかもしれないがそれを「歴史的事実」として
認識する必要はどこにもないよ？

190 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 15:51:30 ID:u2+YCJwS

>>188
負け犬泣くなよ
おまえは何度負ければ懲りるんだ

191 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:51:41 ID:OsLqnq+w

ニュースや新聞見ても田母馬鹿を援護してる人なんて居ないぜ
おまえらって世論と乖離してんよな。
しょせん便所のラクガキでしかないよな。

192 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:51:46 ID:rUy4sBI3

>>188
被害者と言うなら当時の事実を引っ張り出して来て
それを証明すれば良いだけ。できてれば裁判でなんて負けてない。

193 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:51:46 ID:RY7uesqN

>>182
認識するのは当然じゃないか？

194 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 15:53:21 ID:m/ar9ds7

しょせん便所の落書きといいつつ、必死こいてるのって痛いわね。
落書きだと思うのなら、ネタだと思って、スルーしちゃえばいいのにw

195 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:53:50 ID:OsLqnq+w

世間と違う事を言えば、カッコイイーと思ってるの？
それは間違いだし履き違えてますね。
東京裁判で裁かれただろ

196 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:53:50 ID:rUy4sBI3

>>191
ニュースや新聞が「政権を変えると言う目的を達成する為に」や
「こっちの方が視聴率が取れるから」などと言う理由から事実を
無理やりまげて報道してる可能性は高い。

197 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 15:54:20 ID:0e9nLsbo

>>191
(´-`).。oO(ニュースや新聞ってところがミソですね）
(´-`).。oO(売国翼賛体制になってるんだよ）

<>

198 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 15:54:23 ID:Q6izk3aD

あの茶番がなんだって？

199 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:54:45 ID:mbhZXd6r

>ニュースや新聞見ても田母馬鹿を援護してる人なんて居ないぜ
>おまえらって世論と乖離してんよな。
>しょせん便所のラクガキでしかないよな。

これも「便所のラクガキ」だよな。

200 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:55:08 ID:OsLqnq+w

敗戦国なんだから謙虚になれ。
何時までもゴーマンな態度やアジアを刺激するような発言を
繰り返してるから何時まで経っても日本は信用されないし
蚊帳の外なんです。

201 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:55:14 ID:rUy4sBI3

>>195
東京裁判自体の正当性を疑問視する声も上がってるわけだが。
それが歴史をひも解くと言う事だろう。それにより裁かれた事を
日本は受け入れその条約に則って「罪の赦免」まで行ってるので
それ自体に意味はなくなってると俺は思うけどね。

202 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 15:55:19 ID:u2+YCJwS

>>195
ずいぶん必死な「便所の落書き」だな(w

203 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:55:22 ID:RY7uesqN

>>195
東京裁判の評価を知らないのかな？

204 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:55:41 ID:buWMBzS6

>>180
つまりさ、あんたは馬鹿だから自分の考えをうまくまとめられないと思うんだわ。
資格という言葉も結局は自分たちの姿勢が正しいから、
それと異なる者は語らせないようにしようという共通認識にすぎない。
そういう言論に資格なんて言葉を持ち出すのが恥ずかしくないの？
ああ、言論封殺が正しいと言いたいんだろうな。
あと現代価値の主体は、社会だよ。それが個人じゃないからあやふやだし流動性があり、
かならずしも個人と協調性をもたない。だから主体の枠組みを明確にして語らなければ混乱するんだ。
だいいち、過去の価値観をどうやって特定するの？あくまで推測の話だろ。
それを踏まえて考えるべきじゃないか？
それに過去の価値観を知ることは事実を確認することのアプローチに過ぎないことも留意しなければならないよな。

205 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:56:13 ID:rUy4sBI3

>>200
世界経済の中で日本の資金がないと潰れてる国がかなりあるのだが？
それすら知らず「孤立」や「蚊帳の外理論」を展開して楽しいか？

206 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:56:23 ID:RY7uesqN

>>200
蚊帳の外って、何のこと？

207 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 15:57:04 ID:u2+YCJwS

っていうか、
いまだもって「蚊帳」なんか使ってるんだ？(w

208 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:57:05 ID:yQR0W6ba

>>204

＞資格・自分の価値観だけで歴史を語らない
＞価値の主体・史料に基づく

この答えには満足いきませんか？

209 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:57:06 ID:mbhZXd6r

>世間と違う事を言えば、カッコイイーと思ってるの？
>それは間違いだし履き違えてますね。
>東京裁判で裁かれただろ

あなたの脳内「東京裁判」って、旧ソ連の見せ物裁判である
「モスクワ裁判」と同類なんですか？

210 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 15:57:11 ID:m/ar9ds7

ちなみに、ある方が、こんなことをおっしゃってます。
本件の関連で出た話ではないですが、

奥田碩氏、報道を批判「厚労省たたきは異常」

　奥田碩トヨタ自動車相談役（日本経団連名誉会長）は１２日、自身が座長を務める「厚生労働行政の
在り方に関する懇談会」で、年金や医療問題をめぐる一連の報道について「新聞もそうだが、
テレビは朝から晩まで厚労省の話を毎日やっている。あれだけ厚労省だけたたかれるのは異常な話」と批判した。
　奥田氏は「マスコミに対し、なんか報復でもしてやろうかな。それくらいの感じは個人的に
持っている。例えば（企業が）スポンサーにならないとかね」と述べた。
　懇談会メンバーの浅野史郎前宮城県知事は「マスコミは批判するために存在するので、
マスコミが褒めるようになったらおしまいだ」とたしなめた。
　奥田氏は懇談会後、記者団に「批判はいいが、毎日やられたら国民だって洗脳される。改革は
しないといけないが、たたかれすぎ」と語った。
　懇談会は、厚労省の信頼回復に向けた抜本改革策を検討するため、８月、官邸に設置された。
2008/11/12 22:22 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111201000906.html

　懇談会メンバーの浅野史郎前宮城県知事は「マスコミは批判するために存在するので、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
マスコミが褒めるようになったらおしまいだ」とたしなめた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝～～～～～～～～

要するに、マスコミが擁護する側になったら、おしまいってことですねw

211 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:57:45 ID:rUy4sBI3

>>204
留意しなければならないが「無視」して現代での視点で理論を
構築できる訳がない。
それはすでに「過去に起きた事実を曲解してる」にすぎない

212 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:57:53 ID:GbkY99Ck

>>200
つ南朝鮮で禿同

213 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:57:54 ID:cxvAWJCR

>>207　ワロタ　流石　炉王
サッ

214 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:58:15 ID:buWMBzS6

>>185
まず間違いを指摘するなら根拠を示せよ。
それと「WWW」を使う日本語が正しいの？

215 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 15:58:24 ID:RY7uesqN

>>210
> 浅野史郎前宮城県知事

こんなやつメンバーにするなよ。

216 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 15:58:29 ID:Q6izk3aD

>>207
マラリア予防で大活躍してるらしいっすよ

217 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 15:58:30 ID:mbhZXd6r

>何時までもゴーマンな態度やアジアを刺激するような発言を
>繰り返してるから何時まで経っても日本は信用されないし

「日本」と「朝鮮」を入れ替えた方が実情にあってますね。

218 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 15:59:00 ID:u2+YCJwS

>>213

|∀・；) な、何？

|∀・；) なんか面白いコト、言った？

219 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:59:07 ID:rUy4sBI3

>>214
「ｗｗｗ」を日本語と？
馬鹿じゃね？

220 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 15:59:48 ID:yQR0W6ba

>>214
たぶん>>185 の書き込みを理解できないのは君だけだよ。

221 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:00:01 ID:BxMlqECM

朝鮮は元寇で心の傷を負った日本人の気持ちを考えて謝罪と賠償を
しっかりしろよ。

222 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 16:00:10 ID:m/ar9ds7

>>215
メンバーになってのはあれですが、現在批判している側の人物のマスコミの評価として、非常に興味深いかとw

223 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:00:29 ID:cxvAWJCR

>>218　いや　つい　コマいとこを突付くもんでワロタだけニダ
炉王

224 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:00:55 ID:BxMlqECM

「敗戦国だから謙虚になれ」なんていう理屈が通用するなら
「日本に支配されたんだから謙虚になれ」という理屈も当然通用しますね。

225 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:01:39 ID:buWMBzS6

>>208
言論に資格がある根拠を聞いているんだが、わからない？
根拠がないなら戯言だわな。
僕が勝手に決めたことなら、そう言うんだよ。

226 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:01:40 ID:OsLqnq+w

ハン板はレベルが低いなぁ

227 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:02:00 ID:u2+YCJwS

>>223

|∀・) ･･･そんなに細かいかな？かな？

あと、炉じゃないから。
ﾏｼﾞで、そゆこと。

228 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:02:14 ID:cxvAWJCR

>>224　ああ　だから　シナの王には服従で
額を何度も地面にガンガンする訳だw

229 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 16:02:46 ID:mbhZXd6r

>ハン板はレベルが低いなぁ

何処の板だとあなたにとって「レベルが高い」んでしょうか。

具体例を出していただきたいね。

230 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:02:55 ID:u2+YCJwS

>>226
負け犬泣くなよ
おまえは何度負ければ懲りるんだ

231 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:03:03 ID:cxvAWJCR

>>226　低い椰子に論破されるオマイはwwwwww

232 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:03:16 ID:0e9nLsbo

>>204
(´-`).。oO(だから君には歴史は無理だって）
(´-`).。oO(他に趣味を見つけなさい）

<>

233 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:03:21 ID:RY7uesqN

>>224
侵略者だから反省しろだの、敗戦国だから謙虚になれだの、一体どっちの立場に立てばいいんだ？

234 ：立場：2008/11/16(日) 16:04:00 ID:/obCbKuh

田母神擁護派は会社勤めもしたことがないんだろうな。

235 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:04:17 ID:BxMlqECM

ID:OsLqnq+wにとっての「レベルが高い」主張＝日本人は殺人嗜好死体強姦大好きの
キチガイ変態野郎なので抹殺すべき

236 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:04:24 ID:rUy4sBI3

>>225
だから、過去の世論、世情も事実の一つなわけよ。
それらを無視してては語れないわけだ。

237 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:04:28 ID:cxvAWJCR

そうだ　炉たんは何度も炉趣味を認定されるけど懲りないぞ
あくまでノーマルと言い切るんだ　１３歳以下の美少女好きなのに

238 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:04:43 ID:RY7uesqN

>>232
想像力のない人のようですからねえ、同意です。

239 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:05:05 ID:rUy4sBI3

>>226
斜め上のわけ分からん所から見てれば低く見えるのか？
俺はお前のレベルの低さに閉口してるのだが？

240 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:05:23 ID:OsKzbtFD

>>226
>ハン板はレベルが低いなぁ

何しろ、対象が朝鮮だからw

241 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 16:05:24 ID:m/ar9ds7

>>233
先進国なんだから積極的に援助しろっていうはなしも出てたような。
そういや、日本とガチで戦ったあそこは、アフガン紛争に、積極的に参加しろって言う話がぼちぼちと。

242 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:05:36 ID:BxMlqECM

さっき別のスレで「田母神批判してる人は同じ『政府の政策に従っていない
日の丸・君が代反対派のサヨ教師』を何で批判しないの？」って突っ込んだら、
「そんなもん立場が違うだろうわーん!!」って逃げられちゃった。

243 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:05:37 ID:RY7uesqN

>>234
ほう、君はどんな仕事をしているのかな？

244 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:06:04 ID:aA9OgmUf

> 売国八
売国奴が読めないのかｗ

ところで自治担当なら思い切り削除依頼出してきてくれよ。
いらないスレがたくさんあるからさ。

245 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:06:11 ID:rUy4sBI3

>>234
会社勤めしてるが？
タモ神さんの発言を攻めるとしたら立場だけだからそれを
否定してる人間がどこにいるんだね？

246 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 16:06:58 ID:m/ar9ds7

>>240
>何しろ、対象が朝鮮だからw

普通の方にとっては、ニュースやドラマに出てくるけど、どうでもいい地域って感じだろうしね。

247 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:07:06 ID:buWMBzS6

>>232
負け惜しみか。ちなみに大学でた？

248 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:07:17 ID:/obCbKuh

田母神は労働組合員として論文を書いたのかな？

249 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:07:58 ID:0e9nLsbo

>>238
(´-`).。oO(困ったちゃんが多くて困りますよ）
(´-`).。oO(結局「俺の意見が正しいに決まってる」とエゴの押し付けですしね）

<>

250 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:08:15 ID:BxMlqECM

「過去の事象を現代の基準で判断する」って主張する人は、もし仮に
三年後にその「判断基準」ががらっと変わって、「あいつは三年前に
今の基準に従っていなかったから弾圧されるべき!!」って言われたら
どーすんの？

251 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:08:57 ID:RY7uesqN

>>247
君、歴史学を定義できる？

252 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:09:05 ID:u2+YCJwS

>>237

「以上」だと言ってるだろーがっヽ(`Д´)ﾉ

253 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:09:15 ID:buWMBzS6

>>249
言論に資格をもちだすお前が言うなよ。

254 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:09:18 ID:BxMlqECM

らっきょが臭いをかぎつけて寄ってきたな。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ ID:/obCbKuhは「らっきょ」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
　|| ○らっきょは放置が一番キライ。らっきょは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたらっきょは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はらっきょの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。らっきょにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

255 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:09:33 ID:/obCbKuh

組合員なら御上に反する言動が可能だが。

256 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:09:35 ID:rUy4sBI3

>>247
お前は何一つ反論してないのだが？

257 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/16(日) 16:10:27 ID:m/ar9ds7

>>250
韓国で親日派とされて、財産没収されてる方々なんかは、そういったウリナラ歴史考察の犠牲者でもありますわね。

258 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:10:48 ID:buWMBzS6

>>256
盲目で掲示板に書いてるの？それならすげーや。

259 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:11:12 ID:rUy4sBI3

>>253
まぁ、まっとうな学者やそれを勉強してきた人間にしてみれば
「初歩ができてないのに」と言う意味で「資格すらない」と言われてる。

260 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:11:32 ID:0e9nLsbo

>>253
(´-`).。oO(まだ居たの？）

(´-`).。oO(さて、本題に戻ります？＞all）

<>

261 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:11:43 ID:BxMlqECM

ID:buWMBzS6は新横浜かなぁ。

262 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:11:44 ID:cxvAWJCR

>>252　了解　炉王　１３歳以上ね
で　１３歳が好きとwwwwwww

263 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:11:45 ID:rUy4sBI3

>>258
反論と持論の垂れ流しを勘違いしてないか？

264 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 16:11:49 ID:mbhZXd6r

ID:/obCbKuは

ФЖФ韓国製自動車 Part禿19
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225321307/

この隔離スレから出てこないでね。

265 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:12:24 ID:/obCbKuh

空自に労組なんてあったけ？
教員にはあるが。

266 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:12:46 ID:L+GZr4Di

おいおい。
歴史を学ぶなら、価値観の推移も把握しておかないと、

『無知故の愚行と蛮行の連鎖。昔の人はバカだった』

で終わっちまうぞ。

後出しジャンケンは、止めようぜ。

267 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:12:51 ID:RY7uesqN

>>250
横田喜三郎という東大教授だった人は、「戦争犯罪論」という本で事後法を肯定してましたけどね。

268 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:14:35 ID:buWMBzS6

>>259
つまりさ、自分たちが正しいことを前提にしてるわけだろ。
そいつが他人に正しいと思い込んでるなんて言えるかね。
天に唾を吐くようなもんだろ。

269 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:14:57 ID:0e9nLsbo

>>267
(´-`).。oO(で、当の本人は極東裁判を肯定してたとｗ）
(´-`).。oO(コイツの個人的価値判断を調べたいですねｗ）

<>

270 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:16:23 ID:yqtX8HIG

喰う時のトップあろう人が、あんな出来損ないの２ちゃんの書き込みみたいな
レベルの駄文を、「論文」でございとばかりに公にするのに驚いた。

レベル低すぎね？
「フォーリン・アフェアーズ」のパウエルの論文までとはいかないけどさ。
あれじゃ諸外国から舐められちゃうよ。

271 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:16:41 ID:rUy4sBI3

>>268
いや、歴史を勉強すると言う事自体の「大前提」を
無視する発言をしておいて自分たちが正しいも何もないだろ。

お前さんは競歩では歩くと言う大前提の中で「そんなのはおまえらが決めた事で
俺には関係ないよ」と言って走って協議が成り立つと思うのか？

お前さんこそ天に唾はいてるのだが？

272 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:17:33 ID:rUy4sBI3

>>270
学術論文じゃあるまいし・・・・・・・・
一般公募のテーマ論文に何を求めてるんだ？

273 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:17:43 ID:BxMlqECM

>>271
朝鮮人は「日本人の決めたルールなんかに従う義務はないニダ!!」って考えてる
節がありますね。

274 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:19:40 ID:RY7uesqN

>>269
横田喜三郎は、のちに最高裁長官になるんですが、辞令を天皇からもらう際に以前書いた「天皇制」という本が、
天皇制を否定する内容だったので都合が悪いので、弟子達を東京中の古本屋に走らせて買い占めました。
そのため「天皇制」の値段はすごく高くなったそうです。
渡部昇一もそんな理由で自分の持ってる本が高くなるとはと、驚いていましたね。

275 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:19:51 ID:cxvAWJCR

制服を脱いだ椰子の意見なんぞより現役の本音が
聞きたいという漏れは違憲若しくは違法擁護論者なのか？

276 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:20:25 ID:buWMBzS6

>>267
現実はそうなっただろ。事後法が間違ってようが、現実は敗戦で価値観が変わり、
戦時中の体制や価値観は否定された。徹底的にね。
事実はこうなんだ。たとえ今は間違ったと解釈される行為も当時は正しいとされる。
いまの価値観で昔の裁判を語るなよ。

277 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:20:32 ID:0e9nLsbo

>>270
(´-`).。oO(「喰う時のトップ」とは早食いチャンピオンですか？）

(´-`).。oO(まぁここで「論文」が出てきたので）
(´-`).。oO(論文について陳べましょうか）
(´-`).。oO(今回の「論文」は「懸賞論文」であり）
(´-`).。oO(「学術論文」では無いんですよねぇ）
(´-`).。oO(懸賞の応募に際し、「自衛官・防衛省は除く」とか書いてあったのでしょうかねｗ）

<>

278 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:21:29 ID:rUy4sBI3

>>275
実際はその方が重要だと思うが
やはり「公僕」として反する意見をこう然と表明するのが
良いか悪いかと言えばよろしくないと言う事かな。

と言うより「国民の公僕」であるなら国民が望めば問題ないとも
とれる。

279 ：犬神 ◆sDzSoOgH4. ：2008/11/16(日) 16:21:31 ID:eYkMF8fc

>売国八
これも　とせきくん語録　に収録されています

280 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:23:00 ID:buWMBzS6

>>271
間違いなら間違いと言えばいいだけの話。相手の間違いを指摘するのと
言論を封殺する資格を持ち出すのはまったく別物。
だいたいルールの話をするなら、言論は自由であるべきなのにそれを否定するのはいいわけ？

281 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:23:16 ID:RY7uesqN

>>276
お前バカだろ。「罪刑法定主義」を否定する法学者ってどれくらい恥ずかしいか分からないの？

282 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:23:24 ID:0e9nLsbo

>>274
(´-`).。oO(渡部先生ご自慢の一冊ですからねｗ)
(´-`).。oO(戦後の司法は彼の種ですので）
(´-`).。oO(妙な判例や傍論などが出てこまりますよ）

<>

283 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:23:47 ID:BxMlqECM

今から３分後に「ID:buWMBzS6」というＩＤを持っている奴は徹底的に糾弾されるべきだ！

っていう法令が成立したら、ID:buWMBzS6は唯々諾々とその法律に従ってくれるわけですね！

284 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:23:47 ID:rUy4sBI3

>>276
はぁ・・・当時としても法治国家における「事後法」の扱いについては
かなり厳しかったはずだけどね。
何より、「戦争犯罪を日本にだけあてはめる裁判」においては当時の
裁判官にも批判的な人はいた。

当時の価値観で「不当性を訴えてる」わけだが？

285 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:25:37 ID:rUy4sBI3

>>280
言論は自由だよ。
だけど、「論を構築するにあたって必要な素養」は持ち合わせないといけないし
それがないものを「歴史に関する言論」と受け止める必要もない。これも当たり前。

君の場合は「言論」と言うが「論」を構築する時点で大前提を満たしてないから
「言論」として認められてないだけ。

簡単なこと。

286 ：犬神 ◆sDzSoOgH4. ：2008/11/16(日) 16:26:05 ID:eYkMF8fc

現在の価値観で過去の事象を追及する「法律のようなもの」がある人治国家が
世界のどこかにあるらしいですね。

287 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:27:01 ID:buWMBzS6

>>281
だからさ、現実はそうなったのは知らないの？東條の禿が首チョンパされたの知らないの？
たしかに間違ってるよ。いまの価値観ならばね。
だけど当時はそれでも罰しなければ気がすまないからそうしたわけ。
一面の価値観だけで世の中は動かない。輻輳した価値観の中で原因がみえてくるものなんだ。

288 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:27:04 ID:BxMlqECM

事後法を認めるなら、今から「元寇における朝鮮軍の悪逆非道な行為を
糾弾する法律」というものを作っても全然問題ないよね。

289 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:28:00 ID:rUy4sBI3

>>280
君の場合は・・・白いリンゴが発生した時に

「リンゴの色は白いから昔の赤いリンゴも白かったと言わねばならん」と
行ってるにすぎないのだが？

昔のリンゴは赤かったと言う事実を無視してる状態ね。

290 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:28:00 ID:BxMlqECM

ID:buWMBzS6は単に「日本人がなぶり殺しにされるのは当然のことで批判される
べきではない」と言いたいだけなんちゃうかと。

291 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:30:31 ID:u2+YCJwS

＞東條の禿が首チョンパされたの知らないの？

･･･「斬首」とは知らなかったな(w

292 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:30:37 ID:rUy4sBI3

>>287
それを言うなら「東條の処刑自体が当時の国際法の中で正しかったのか」
から語らんと意味がないぞ。
お前さんは結局「東條の処刑」から一面でモノを語ってるにすぎない。

293 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:30:41 ID:RY7uesqN

>>287
今の価値観じゃなくて、当時の価値観でも間違ってるんだよ。そんな事も分からないの？

あと、東京裁判は「罰した」というより「復讐」だから。そこのところを間違えないでね。

294 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:31:07 ID:buWMBzS6

>>285
認めるかどうかは自由。資格の話は別物だよ。
なんの話をしてるの？モシモシ？
言論の自由があるなら、資格とかいうのは間違いと素直に書けよ、馬鹿。
であんた大学でた？あの馬鹿は答えられなかった。

295 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:32:30 ID:BxMlqECM

ID:buWMBzS6がキチガイ妄想を書き込む言論の自由はあるけど
それを叩く自由もあるってこと

296 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:33:01 ID:0e9nLsbo

>>287
(´-`).。oO(だから歴史を語るなと言っただろうに）
(´-`).。oO(東条英機が首チョンパ？）
(´-`).。oO(デス・バイ・ハンギングが何時から斬首になったんだい？）
(´-`).。oO(それに極東軍事裁判を事後法で語ってる時点でアウト）
(´-`).。oO(アレはハーグ陸戦法規違反）
(´-`).。oO(統治国が被統治国に対し裁判などをしちゃいけないんだよ）

(;´-`).。oO(だから歴史は無理だと何回言えば判るのかねぇ）

<>

297 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:33:18 ID:u2+YCJwS

なんで大学にこだわるんだろーか？

298 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:33:46 ID:buWMBzS6

>>295
誰が俺を否定するなと言った？
言論封殺は戦時中日本の得意技だったけどさ。
勝手な妄想書くな。核爆発。

299 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:33:47 ID:BxMlqECM

>>297
自分が高卒だからじゃないの？
学歴にこだわる奴でまともな奴はみたことないけどね。

300 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:33:52 ID:OsKzbtFD

>>287
>だからさ、現実はそうなったのは知らないの？東條の禿が首チョンパされたの知らないの？
>たしかに間違ってるよ。いまの価値観ならばね。
>だけど当時はそれでも罰しなければ気がすまないからそうしたわけ。

君は、違法な裁判を肯定するわけ？

301 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:34:01 ID:aA9OgmUf

やっぱり短足猫だろ。

302 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:34:32 ID:BxMlqECM

言論封殺が大得意なのは北朝鮮じゃねーかｗ
ショーグン様をほんのちょっとでも悪くいうと「はい首チョンパ」

303 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:34:57 ID:RY7uesqN

>>294
意見を言う際には、その分野についての一般的な常識を踏まえて話をしろと言ってるんだよ。
ｵﾏｲはその常識から逸脱した話をしているから「資格」がないといってるんだ。
ｵﾏｲは高校くらいは出てるのか？

304 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:36:09 ID:L+GZr4Di

はっきり言って、狭量な人間に歴史を語られるのは、迷惑なんだが。

305 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:36:50 ID:BxMlqECM

新横浜じゃ議論が成立しないな。

ま、新横浜的には「日本絶対悪」理論を貫徹できれば理論の整合性
なんてどーでもいいんだろうけど。

306 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:37:00 ID:u2+YCJwS

>>299
ﾔﾚﾔﾚだぜ･･･ ('A`)

307 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 16:37:43 ID:Q6izk3aD

>>297
バカネコって妙に大学にこだわりますよね

308 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:37:53 ID:rUy4sBI3

>>294
あのね。お前さんは歴史論を展開してるんじゃないのかね？
それともそこらに落ちてる子供の理論を話してるのかね？

どっちなんだ？

少なくとも此処で話をしてるのは歴史論であってその理論を構築するには
一応の素養や基準が必要だろう。それを話してるのだが？

309 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:38:14 ID:buWMBzS6

>>300
だから否定するよ。間違いだね。だけどその原則論ですべてが語られるわけではない。
当時はそれじゃあお咎めなしにすっぺはできなかった。そうした全体を見極めて考えるべし。
一部だけをみて語るなっちゅうことや。輻輳と俯瞰。この視点を見失うとアヤマチドツボに嵌るんやで。
孜々営々勉強したれや。

310 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:39:12 ID:BxMlqECM

つまるところ新横浜が言いたいのは

「事後法は違法だけど日本に不利な法律を適用する時だけは合法になる」

この一言で済んじゃうね。

311 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:39:52 ID:0e9nLsbo

>>309
(´-`).。oO(いいから他の趣味見つけなさい）
(´-`).。oO(哀れすぎ）

<>

312 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:40:22 ID:rUy4sBI3

>>309
残念。おとがめなしでも十分問題無かった。と言うかお咎めをする
理由すらなかった。

313 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:40:57 ID:RY7uesqN

すっぺって何？

314 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:41:08 ID:L+GZr4Di

そろそろ撃墜の頃合いかな。

315 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:42:38 ID:rUy4sBI3

>>309
と言うか「お咎めを与える理由がなかった」から
連合国側が当時の法律の判断から言っても違法な
「事後法」を持ち出して鬱憤を晴らした。と言う事だな。

これらの事実を否定してる人間なんていないぞ？

316 ：犬神 ◆sDzSoOgH4. ：2008/11/16(日) 16:42:48 ID:eYkMF8fc

>>313
supperの朝鮮読みではないかと…

317 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:44:09 ID:OsKzbtFD

>>309
>当時はそれじゃあお咎めなしにすっぺはできなかった

それは連合国側、つまり勝った方の勝手な論理だろ。

318 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:44:13 ID:buWMBzS6

たとえばさ、極端な話、赤信号で渡るのはいけないよ。ふむ。
しかしチョー急いでるときにかまってらんねぇだろ。
戦争に平時の論理を持ち出しても、困るさ。
平時の価値観で裁断してるのがわからないの？
当時はムチャむかつくわ日本人。せななんとかボコらないと気がすませぇへんしなぁ。って感じだったどす。

319 ：犬神 ◆sDzSoOgH4. ：2008/11/16(日) 16:45:26 ID:eYkMF8fc

>>318
渡辺徹みたいな関西弁ﾓﾄﾞｷの使い手ですか？

320 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:45:50 ID:u2+YCJwS

ｷｬﾃﾞ以下だな･･･。

321 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:46:56 ID:0e9nLsbo

(´-`).。oO(昨日救急車で搬送された病み上がりの私に）
(´-`).。oO(哀れまれるってど～よ・・・）

<>

322 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:47:02 ID:RY7uesqN

>>318
戦争というのは政治の一手段に過ぎないんだよ。クラウゼビッツって人知らない？

323 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:47:20 ID:buWMBzS6

>>315
その事実は否定しとらんが、戦争仕掛けられたアメリカがなにも罰しないわけにはいかないだろ？
だいたいお前ら田舎者のクセして普段使わない標準語で気取ってんなよな。
俺は大都会に生まれたから自然だけどさ。

324 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:47:41 ID:RY7uesqN

>>321
それは大変でしたね。どうしたんですか？

325 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:47:51 ID:rUy4sBI3

>>318
全く違うな。
と言うか「ムカつくからぼこられた」と言うのも間違いだし。
なによりその連合国内にも否定的な意見はあったはずだよ？
東京裁判の裁判官にもあったし。

お前さんが言ってるのは連合国側からの視点だけだね。
で？東南アジアの視点では？そして当の日本の視点では？
それらを網羅して初めて論と言えるのじゃね？

326 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:48:02 ID:S40VtrR+

ウヨ：「事後法を禁止しているから極東裁判は違法だった。」

ハハ？突っ込みどころ多すぎ。

327 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:48:02 ID:0e9nLsbo

>>322
(´-`).。oO(多分ポークビッツなら知ってるｗ）
(´-`).。oO(けど孫子は知らないと見た）

<>

328 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:48:04 ID:u2+YCJwS

関東の片田舎がどうかしたか？(w

329 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/16(日) 16:48:13 ID:7aTP/mOs

はいゴメンナサイよ。

◆ＷＣ板から逃げた【太郎】って馬鹿？◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1157260301/

全ハン板放置対象はスルーよろしく。

でわでわ。

|ωﾟ=)ﾉｼｼｭﾀ!

|彡

330 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:48:15 ID:BxMlqECM

ああ１２０パーセント新横浜だ。

こいつ放置決議が出てたよね？

331 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:48:17 ID:cxvAWJCR

>>321　む　ここで遊んでいられるということは
石の洗礼でも浴びますたか

332 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:49:25 ID:BxMlqECM

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ ID:buWMBzS6 は「太郎」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
　|| ○太郎は放置が一番キライ。太郎は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された太郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は太郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。太郎にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

333 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 16:49:36 ID:Mcw83l9a

>>321
Σ（・Ｏ・）にゃあ

お見舞い（　・＿・）つ１００円中古ワゴンで売っていたエロＤＶＤ３０本

334 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:49:37 ID:RY7uesqN

>>323
そのアメリカのマッカーサーが、東京裁判は間違いだったといっているんだが、それについてはどう思う？

335 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:49:52 ID:rUy4sBI3

>>323
うんにゃ？別段、「法的にはアメリカは罰することは出来なかった」これが
事実だよ。
それを曲げた為に「事後法」に頼らないといけなかった。

なにより「外交戦争」をおっぱじめたのはアメリカからだから日本がアメリカを
罰しても問題ないと言える事になるけど？それで良いの？

336 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/16(日) 16:50:11 ID:dybV1gvy

>>328

ウリは関東の片田舎ですが

337 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:50:23 ID:rUy4sBI3

>>326
じゃぁ、突っ込みなさいよ。
どうぞ。

338 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:50:33 ID:S40VtrR+

>>322
学校で習わなかったか？戦争は平和を脅かすんだよ。

339 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:50:57 ID:u2+YCJwS

>>336
泉州のタマネギ畑から御挨拶するﾆﾀﾞ(w

340 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:51:30 ID:BxMlqECM

ID:S40VtrR+理論

「日本が常に絶対悪」

341 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:51:58 ID:u2+YCJwS

「戦争」の対義語として「平和」だとでも言いたいのだろうか？

342 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:52:19 ID:rUy4sBI3

>>338
馬鹿だね。
だからって国が無くなるのを黙って見てる事なんて「政府」として
出来るわけなかろうに・・・・・

棄民は国と言うものを理解できないのだね。

343 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 16:52:30 ID:0e9nLsbo

>>324
(´-`).。oO(お付き合い程度にちょっと飲んで）
(´-`).。oO(次の約束に向かう前にトイレに行ったらダウンｗ）
(´-`).。oO(前日まで体調が悪かったのが災いしたらしいですね）
(´-`).。oO(血圧が90-50まで下がったみたいです）
(;´-`).。oO(何時もの酒量の数十分の一しか飲んでないのに・・・・）

>>333
(;´-`).。oO(あははは・・・歴史書が欲しい）

<>

344 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:52:39 ID:RY7uesqN

>>338
学校で習わなかったか？農業を人間がするようになってから、戦争はずっと続いているんだぞ。

345 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:52:43 ID:cxvAWJCR

>>338　オマイみたいな嘘つきで脳無しや犯罪者が
平和を著しく脅かすのだよ　判ったか薄ら馬鹿脳無しペーーくチョンｗ

346 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 16:52:56 ID:Mcw83l9a

>>336
Σ（・Ｏ・）にゃあ　関東なのです。
めっさ　都会なのです。

347 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:53:24 ID:OsKzbtFD

>>323
じゃあベトナムに戦争を仕掛けたアメリカと一緒になって侵略した韓国は、
罰しないわけにはいかないよなw

まっ、お前の祖国は、本当のド田舎だけどw
良かったね、日本に生まれてw

348 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:53:39 ID:S40VtrR+

>>337
事後法を禁止しているという事実は国際法には無い。
国際軍事裁判は政治の一手段である。
日本の行動は違法であった。

・・・まずは３つ挙げておくから。

349 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/16(日) 16:53:56 ID:dybV1gvy

>>339

おぉ、岸和田ですか！！

350 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 16:54:18 ID:mKSdCCvZ

>>338
外交戦争を宣言した飯島前酋長は、日本の平和を脅かしていたのかｗ

351 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:54:21 ID:yQR0W6ba

>>226

そりゃあなたがレベルを爆下げしてますものｗ

352 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:54:21 ID:o1Z1tukL

戦争は血を流す政治であり、政治は血を流さない戦争、だっけか？
そして、戦争におけるいかなる暴力的行為は限定されない、と言うのもそうだっけ。

大体、南朝鮮が日本に仕掛けてる事は、普通の国相手なら戦争引き起こしている。
在日ぞうきんなどと言うのも、日本だから平和に生きてられる。
恩恵を蒙ってる日本人の問題に、恩知らずにも在日ぞうきんごときが意見を述べられるのも日本だからだぞ。
感謝して黙ってろよｗ

353 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:54:29 ID:RY7uesqN

>>343
体調管理にはくれぐれも注意して下さいね。って人のこと言える立場じゃないですけどｗ

354 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:54:52 ID:BxMlqECM

ID:S40VtrR+理論

「日本は絶対悪なので法律に基づかない復讐でも好きなだけ行えばよい
日本人は存在自体が絶対悪なのでなぶり殺しにする事が推奨される」

355 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 16:55:06 ID:Mcw83l9a

>>343
（ノ＿・）れきししょお・・・・。

（　・＿・）つ山川出版　高校教科書　日本史

356 ：火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc ：2008/11/16(日) 16:55:05 ID:Zs68hLd2

>>349
奥州から乙

357 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/16(日) 16:55:43 ID:dybV1gvy

>>346

にゃあｶﾞ都会？？？？

国道とか通ってないとか前自民党の政策批判してたじゃねーかｗ

まぁ、すれちがいなのでやめておくｗ

358 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:56:02 ID:L+GZr4Di

事後法は、近代法学曰わく、禁忌の一つなんだが。

359 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:56:09 ID:s3Biz0Ga

>>348
まず、どうして事後法が問題になるかってのは理解できてる？

360 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:56:10 ID:o1Z1tukL

>>354
で、自分らが逆襲されたら騒ぐんだよねｗ

361 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:56:10 ID:buWMBzS6

>>329
彼女とはまだメール続いているよ。多分、メール内容をみたらぶっ飛ぶだろうな。
へへっ。

362 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 16:56:58 ID:u2+YCJwS

>>349
|∀・) 惜しい、和泉ﾆﾀﾞ(w

363 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:57:02 ID:yQR0W6ba

>>268

いや、「自分たちが正しいことを前提にしてる」のは君なんだけど？

364 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:57:05 ID:S40VtrR+

>>344
学校で習わなかったか？食物から栄養を摂取するようになって以来、すべての生物は有限な資源の奪い合いをしている。
人類に進化する前から、戦争はずっと続いている。

>>341
平和の条件として秩序が成り立っている必要がある。

365 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 16:57:17 ID:Mcw83l9a

（ノ＿・）みなさん　超テクノポリス出身者なのです。

（　つ・＿・)つ

366 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:57:24 ID:rUy4sBI3

>>348
> >>337
> 事後法を禁止しているという事実は国際法には無い。

法としての大原則を理解できないなら帰れ。

> 国際軍事裁判は政治の一手段である。

裁判は本来「政治」と離れているべきなんだが？大丈夫？

> 日本の行動は違法であった。

どう違法だったか詳しく書いたらどうだ？無能。
>
> ・・・まずは３つ挙げておくから。

367 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:57:30 ID:RY7uesqN

>>348
> 事後法を禁止しているという事実は国際法には無い。
法律学を勉強し直しておいで。イギリスに憲法ってあったかな？

> 国際軍事裁判は政治の一手段である。
そんな裁判どこにあったの？初めて聞く言葉だけど。

> 日本の行動は違法であった。
アメリカの空襲は明らかに違法だった。

368 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:57:49 ID:yQR0W6ba

>>276
ワロタｗ

今まで自分が主張してきた事を全否定ｗ

369 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:58:27 ID:buWMBzS6

だから喧嘩しちゃいけないからどんなに腹がたっても喧嘩しないのか、つうこと。
理屈だけで世の中は動かないのだ。サービス残業が禁止されていながら無いとでも思ってんのか！

370 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 16:59:01 ID:RY7uesqN

>>364
じゃあ君の戦争を否定する発言は無意味だな。

371 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 16:59:04 ID:mKSdCCvZ

戦争って平時と異なる「秩序」が適用される。
従って「戦争　イコール　無秩序」ではない。

372 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:59:10 ID:BxMlqECM

ID:S40VtrR+理論

「日本に対する法の適用は恣意的なものであっても全然構わない
どうせ日本人は存在が悪なのだからどんどん殺せばいい」

373 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 16:59:36 ID:rUy4sBI3

>>364
お前は「生存競争」と「戦争」を同意義で語るのか？頭大丈夫？

何よりおまえの理論じゃ「独裁国家で弾圧があっても秩序が維持されてれば平和」と
なりうるのだが？

374 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 16:59:58 ID:Mcw83l9a

>>357
（・＿・）／　失礼な！！
歩道が一応ありますギリギリ２車線レベルの国道くらいあるのです。

375 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:00:04 ID:yQR0W6ba

>>318
超急いでいるときに信号無視して事故る馬鹿って居るよねｗ

それがあんた

376 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 17:00:34 ID:u2+YCJwS

「戦争」と言ったって、
それなりの規律なり明文化されているされていないに関わらず「規定」は存在するんだが･･･。

377 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:01:03 ID:rUy4sBI3

>>369
論が180度変わってる要ですが？
取り合えず、ルールに乗っ取りこれ以降は無視させていただきます。

378 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:01:05 ID:BxMlqECM

日本をねちねちと叩く連中が

その叩く際の基準と同じ基準をもって欧米露中を批判するところをみたことがない

379 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:01:06 ID:o1Z1tukL

>>364
なら秩序を乱す在日ぞうきんは日本にはいらないよねｗ

>>369
お前、そんなんだから尊法意識の低い人治国家の野蛮人だのいわれんだよｗ

380 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:01:37 ID:S40VtrR+

>>366
日本が事後法を禁止する刑事法制度を国内で行っていても、国際法で事後法が禁止されていないから。
で、裁判が政治の一手段である本質を、知らないのか？さらに、日本の行動が人道上法規範からはみ出していたこの事実。

381 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:01:44 ID:OsKzbtFD

>>348
>日本の行動は違法であった。

君は底なしバカ？

違法じゃなかったからこそ、事後法で裁くしかなかったんだがw

382 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:01:52 ID:0e9nLsbo

>>353
(´-`).。oO(どもですｗ）

>>355
(´-`).。oO(戦前のアサヒカメラｗ）

(´-`).。oO(御粥買って来たけど・・・・）
(´-`).。oO(気分じゃないんですよねぇ）

>>364
(´-`).。oO(なんか支離滅裂っぽいんですけど）

<>

383 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:01:56 ID:dw9/P4oh

とどのつまりID:buWMBzS6が言いたい事は

日本が憎いので日本が悪かった。　でしょ？

384 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 17:02:22 ID:mKSdCCvZ

>だから喧嘩しちゃいけないからどんなに腹がたっても喧嘩しないのか、つうこと。

自動車でガードレールに突っ込んで、「ガードレールが悪い」ってたとえで
あってる？

385 ：火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc ：2008/11/16(日) 17:02:37 ID:Zs68hLd2

>>367
国際慣習法　以上

386 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:02:49 ID:BxMlqECM

ID:S40VtrR+は日本を叩く時に使う論法と同じ論法をもって
欧米露中を叩く事は決してない

なぜなら「日本＝絶対悪、だから日本に対するどんな無法な要求も日本は
犯罪者であるから受け入れる義務がある」という方向に持っていきたいから

387 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 17:02:57 ID:u2+YCJwS

>>384
「こんな所にガードレールを立てた国が悪い」かと

388 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:03:05 ID:dw9/P4oh

>>369
腹が立ったという理由で喧嘩をしてはいけませんよ。

あなたはガキですか？

389 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:03:08 ID:o1Z1tukL

>>380
事後法が禁止されてないとか、お前は阿呆だろうｗ
どうして事後法がいけないのか理由をよく考えてみようね。

390 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:03:14 ID:S40VtrR+

>>367
イギリスに実質的意味の憲法があることは明白である。

391 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:03:46 ID:BxMlqECM

「裁判が政治の一手段」なら、中国や朝鮮にどんな不利な判決が出ても
ID:S40VtrR+は一切文句を言わずに唯々諾々と従うわけですね？

392 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:03:56 ID:0e9nLsbo

>>380
(´-`).。oO(ダメだこりゃ・・・・）
(´-`).。oO(国際政治においての主権が何たるかを理解していない）

<>

393 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:04:17 ID:rUy4sBI3

>>380
馬鹿だな・・・・俺は日本の法律と言ってない。「法そのもの」を勉強してこいと言った。

次に裁判と政治は本来切り離されないといけないのだが？
そうじゃないと「嫌な奴を全部逮捕する法律」を作っても問題がない事になる。
お前こそ理解を深めてから来い。

日本の行動が人道から離れていたと言う証拠を出してくれないか？
後、「連合軍」がそれに反してなかったと言う証拠もお願いしたい。
要は「日本だけなのかそうじゃないのか」をはっきりさせろ。

394 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:05:08 ID:RY7uesqN

>>380
ｵﾏｲ本当の馬鹿だなｗ　罪刑法定主義というのは法学の常識なの。
国際法とか国内法とかは関係ないの。
ちなみに東京裁判の判事の中で国際法が専門だった人は誰だか知ってる？

395 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 17:05:27 ID:Mcw83l9a

>>382
おかゆ（・＿・）？　

（・＿・）？　最近ブームなスーパーバグのソ連Ａ型ですか？

396 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:05:29 ID:BxMlqECM

ID:S40VtrR+的には、欧米露中の人間がいくら日本人を残虐な方法でなぶり
殺しにしても「人道上法規範からはみ出していない」ということになります。

397 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/16(日) 17:06:02 ID:7aTP/mOs

ID:buWMBzS6
２ちゃんねるで強姦予告した、ネット犯罪者の新横浜在住六粍珍子。

現在、大阪在住のコリアンジャパニーズ主婦と不倫中。

宜しく放置願います。

398 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:06:18 ID:OsKzbtFD

>>380
三権分立も知らないバカw

確かに、お前の祖国では裁判が政治の一手段ではあるな。
何しろ、いまだに事後法で裁く後進国だからwww

399 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:06:52 ID:RY7uesqN

>>390
それなら慣習法という言葉くらいは分かるんだろうね。

400 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:06:55 ID:o1Z1tukL

>>397
そうなのかｗ
ならこいつは放置して、ID:S40VtrR+を相手にしようｗ

401 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:07:11 ID:S40VtrR+

裁判が政治の一手段であるべきだとは、私は思わないが、現実問題としてそうなっているのだ。そこのところを知っておこうね。
それと、事後法が良くないというのは私もそうだとは思うが、だからといってそういう法実証主義は万能ではない。ある程度の修正が必要。

402 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 17:07:30 ID:u2+YCJwS

ID:S40VtrR+は、
なんとなく小池臭い気がしないでもない･･･。

403 ：火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc ：2008/11/16(日) 17:08:24 ID:Zs68hLd2

>>399
>>385
以上

404 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:08:25 ID:BxMlqECM

>>402
やっぱりそう思う？
俺もその臭いを感じたんだ。

都合の悪いレスを徹底的にスルーするのは「わかっててやってる」奴の特徴だしね。
新横浜もそうだし。

405 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:08:54 ID:cxvAWJCR

雑学本で失礼　大東亜戦争以前には
安達峰一郎というオランダで国葬された国際法の権威も
いますが何かw

406 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 17:09:01 ID:mKSdCCvZ

>日本の行動が人道から離れていたと言う証拠を出してくれないか？

たとえば「バターン死の行進」とかは、極東国際軍事裁判で有罪になっていたような。
現実は当時の日本陸軍が徒歩で行軍できた距離を、
捕虜にも徒歩で移動させたってことなんだけどね。

・・・長期間の包囲戦で捕虜の体力が落ちていたって事実はあるが。

407 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:09:27 ID:0e9nLsbo

>>395
(´-`).。oO(胃痛がするだけですｗ）

>>401
(´-`).。oO(そうしちゃいけなかったって事をキチンと踏まえて）
(´-`).。oO(田母神空将の論文を語ってご覧？）

<>

408 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:09:31 ID:S40VtrR+

>>394
いいえ、罪刑法定主義は法学の常識ではありません。大陸法を中心とした一つの観念として存在するもの。
この観念はイスラム法や英米法、また東洋法という個別の法体系ごとに個別のもので、制度でしかない。

409 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:10:07 ID:OsKzbtFD

>>401
現実問題としてそうなっているのは、お前の祖国くらいだろw

410 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/16(日) 17:10:10 ID:7aTP/mOs

>>402
小池さんだと判断したから、最初から相手にしてませんが。

411 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/11/16(日) 17:10:18 ID:wyCtmR/U

>>380
>事後法
それは後出しジャンケンみたいなもんだから、そんな不公正なものを禁止することは、
近代法治国家では世界中で当たり前のこと。日本だけじゃない

>裁判が政治の一手段である本質
ほほう、つまり「茶番劇」「政治ショー」「インチキな見世物」だと認めるのか？

>日本の行動が人道上法規範からはみ出していたこの事実。
欧米・聯合国も道上法規範からはみ出していたこの事実。なのに彼らが裁かれず
日本やドイツ、敗戦国だけが裁かれたから、非人道行為の抑止力にもならなかった。

特にスターリンのソ連や、蒋介石の中国がやったことはひどかったね。　
それが批判されなかったから、ロシアも共産中国も、同じことを繰り返している。

412 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:10:31 ID:11VnKhN4

小池だからスルーしなされ

413 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:10:55 ID:cxvAWJCR

>>408　あっははははははwwwwwwwww

414 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 17:11:40 ID:Mcw83l9a

>>407
（ノ＿・）　胃潰瘍ですか。
吐血までいかなくて何よりなのです。

415 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:13:04 ID:BxMlqECM

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ ID:S40VtrR+は「小池」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
　|| ○小池は放置が一番キライ。小池は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された小池は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は小池の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。小池にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
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416 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:13:28 ID:S40VtrR+

>>398
統治行為というものは、元来、立法が分離してもなおしばらくは、行政と司法が不可分にくっついていた。
現代では、紛争解決を法を専門的に駆使して解決することが出来ないものはすべて行政の判断で解決するというシステムを使う。

417 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:13:38 ID:RY7uesqN

法学の新解釈が出てきたんだが、これは誰の理論なんだろうな？

418 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:14:02 ID:o1Z1tukL

チョソン理論ｗ

419 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:14:17 ID:CjifNfuX

有史以来、変わらぬ価値観は・・・

軍人とは「戦争に勝って」こそ、正しいし有用だという事。
劣勢でも勝てないまでも「負けない」事が真理だという事。

田母神よ・・・
お前は愚痴ってる前に、日本の軍人たれば
まずは負けた事を、日本を焦土にさせた事を

日　本　人　に　先　ず　詫　び　ろ

あーだこーだは、それからだ。
軍人や政府の立場で、戦争を総括するならば、又、その歴史観を語るなら
その出発点は、日露や日中戦争なんかで無いだろう

あくまで、敗戦という政治・軍事上の「反省」からだ！

420 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:14:58 ID:RY7uesqN

>>416
> 現代では、紛争解決を法を専門的に駆使して解決することが出来ないものはすべて行政の判断で解決するというシステムを使う。

具体的に頼む。理解不能だ。

421 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:15:52 ID:RY7uesqN

>>419
田母神さんは旧軍の軍人ではないですが。

422 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:17:55 ID:0e9nLsbo

>>416
(´-`).。oO(小池さん）
(´-`).。oO(事後法とやらから極東軍事裁判を語ってるっぽいけど）
(´-`).。oO(ちとズレ過ぎ）
(´-`).。oO(私の書き込みを遡って軌道修正した方がいいと思いますよ？）
(´-`).。oO(その論理では速攻王手です）

<>

423 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 17:18:32 ID:mKSdCCvZ

>>419
「戦争に勝つ」のは政治家の仕事。
「戦闘に勝つ」のは軍人の仕事。

・・・件の前空幕長は、日本陸海軍でも軍人だったのかね。

424 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:21:02 ID:cxvAWJCR

>>414　いやいや　漏れの考えすぎならいいですけど
目に見えない出血があって其れが飲酒で血圧低下を招いた
そういうケースも無きにしｏｒｚ

425 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:22:07 ID:dw9/P4oh

>>419

君みたいな事をいう輩が居るから田母神の様な自衛官が生まれるんだけど？

元凶だという自覚を持て。

426 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:22:43 ID:S40VtrR+

まず、立法権が国王から分離し、その後、司法権が分離した。残ったものを、ひっくるめて行政権として存続した。

何が言いたいかというと、強制力で紛争を解決する時に、司法権が時間をかけて、立法権の書いたお経の解釈をすることでは、
弓矢が飛んできたときに対処できないから行政権というものが、あるわけで。

で、裁判そのものは、サンクションを伴う。これは何を意味しているかというと、暗黙のうちに、応報を超えた目的をもっているわけで、
その点で、すでに行政化しているともいえる。

427 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:24:50 ID:0e9nLsbo

(´-`).。oO(気付く前に王手ｗ）
(´-`).。oO(何故極東軍事裁判が無効とされなければ成らないか）
(´-`).。oO(それはハーグ陸戦条約第三款・第43条に違反しているからです）

[占領地の法律の尊重] 国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は、占領者は、絶対的の支障なき限、
占領地の現行法律を尊重して、成るべく公共の秩序及生活を回復確保する為、施し得べき一切の手段を尽すべし

(´-`).。oO(もし戦犯として断罪するなら、連合国主導による裁判ではなく）
(´-`).。oO(占領地の現行法を尊重せねばなりません）

<王手>

428 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:25:26 ID:S40VtrR+

極東裁判は違法な行為を違法な手続きで裁いたものである。
やり直すべきだが、事情判決の法理によって、有効性は消滅しない。

429 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:26:29 ID:cB8BD/kf

>>421
きっと、田母神空幕長は、時空を超えて旧軍を指揮していたんですよ。
秀吉だって時空を超えられるんですから、空幕長に超えられないはずがありません w

430 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:27:23 ID:0e9nLsbo

>>428
(´-`).。oO(かなり苦しいｗ）
(´-`).。oO(刑を執行してしまった以上）
(´-`).。oO(やり直しも出来ませんよ）

<>

431 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/16(日) 17:28:04 ID:mKSdCCvZ

「時を駆ける空幕長」
ちょっと語呂が悪いかな。

432 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:28:20 ID:S40VtrR+

>>427
ダウト。日本はポツダム宣言を条約のように受諾したにとどまり、これによっては日本は無条件に降伏したわけでもないし、
帝都を含め秋津島は占領地ではない。
占領地であるなら、日本国の長年の伝統も一時的に断絶したと解釈しなければならないですよ？

433 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:32:47 ID:RY7uesqN

>>432
> 国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は

こう書いてあるでしょ。「事実上」ですから、実質は伴わなくてもいいんですよ。

434 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:33:06 ID:S40VtrR+

>>430
名誉の回復くらいはせめてしたいけど、極東裁判は法的には有効なのですよ。
道徳的な正しさと国際政治のパワーの適用は一致しない。

435 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:36:15 ID:S40VtrR+

>>433
それは戦闘行為、具体的には陸戦で奪った地域、に対する話であって、本土のうち沖縄はそうだけど、それ以外の本土には適用されない。

436 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:36:37 ID:cxvAWJCR

>>434　法は条件が成立してこそ法であって・・・
言っても判らんだろうから　やめよ

437 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:37:23 ID:L+GZr4Di

>>434
おやおや。

まるで日韓併合を許容するかのような論調ですな。

438 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:40:57 ID:RY7uesqN

>>435
もうどうでもいいけど、日本はあのときに実質的に米軍に支配されたでしょ。
それを否定するわけ？

439 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:43:24 ID:0e9nLsbo

>>432
(´-`).。oO(それもかなり苦しいｗ）
(´-`).。oO(日本に政府が存在する以上、現行法を以って日本が裁可するのが筋です）
(´-`).。oO(主権のぶつかり合いで有る戦争で、戦犯などを自国民から出す国はないでしょうけどね）
(´-`).。oO(まぁ簡単に言っちゃうと、講和が結ばれる以前に極東裁判なんかやっちゃいけなかったって事）

>>434
(´-`).。oO(名誉回復は「主権」が回復してから主権国家として回復しました）
(´-`).。oO(って事は主権が無かったんですよ）
(´-`).。oO(即ちハーグ陸戦条約第三款・第43条は破られたって事）

<>

440 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:45:09 ID:0e9nLsbo

>>438
(´-`).。oO(横田喜三郎ならどんな言い訳をしたのでしょうねｗ）

<>

441 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 17:49:52 ID:RY7uesqN

>>440
曲学阿世という言葉がこれほど似合う人物がという人ですから、権力にすり寄るんでしょうねえ。
家永三郎とか、遠山茂樹とかいわゆる左翼系の方がましな人物に見えるというのが悲しいですねえ。

442 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:53:15 ID:0e9nLsbo

(´-`).。oO(小池さんはオキュパイドの意味知ってるよね）
(´-`).。oO(いつも不利な状況で参戦するけどさぁ）
(´-`).。oO(逆の立ち居地で頑張って欲しいかな）

>>441
(´-`).。oO(それでも法曹界の長でしたからねぇ）
(´-`).。oO(これからの法曹界を考えると地獄ですよｗ）

<>

443 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:53:44 ID:S40VtrR+

>>438-439
出来る限り、合憲解釈を含め、苦しくない解釈をしたくても、アメリカは正義の名において違法の限りを尽くしているから、
これを、横から不当だというのは可能でも、現在の世界秩序を打破しない限り、本当の意味でのやり直しは出来ない。
というか、無理。

方法は、3つしかない。
軍事的勝利、経済的勝利、文化的勝利。この少なくともどれかでアメリカに勝たないと、日本は国際政治的な勝利を得られない。

444 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 17:58:49 ID:S40VtrR+

occupationは、possessionの反対概念で、アメリカ軍が支配しているという、動かしがたい事実のことを言う。
アメリカは主権までをもはく奪したわけではないさ。その意味で、極東軍事裁判についてはあれこれ言えるのは事実。
しかし、今言った通り、これを覆すのは、地球上で神のようにふるまう米帝国の作り上げた国際秩序を打破せねば無理。

445 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 17:59:39 ID:0e9nLsbo

>>443
(´-`).。oO(今の政官にそんな度胸有ると思います？）
(´-`).。oO(本来覇権国家に成りうるポテンシャルが有る国家なのに）
(´-`).。oO(まともなグランドビジョンを描ける香具師が居ないのが現状でしょう）
(´-`).。oO(満鉄調査部レベルの人材が居ない限り無理ｗ）

<>

446 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 18:00:40 ID:RY7uesqN

>>442
横田氏は今法曹界でどう評価されているんでしょうか。あれがまともに扱われているんならちょっとなあ。
歴史学会でも伊藤隆先生の活動に対して否定的な言動があるのが心配なのですが。

447 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 18:02:04 ID:RY7uesqN

>>444
今の憲法の制定過程とかを見た上で、そういうことが言えるのですか？

448 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:05:34 ID:S40VtrR+

>>445
軍事的勝利も文化的勝利も、経済的勝利が一番の基礎になります。
これが無いと、国防もままならないし、文化面でも世界の憧れの対象になれませんしサブカルチャーも育たない。
で、経済的勝利は、国家体制そのものを抜本的に変える、ある種の変革が不可欠です。
それを行う人材は、自民党にも民主党にも乏しい。国士なら昨日、救急車で運ばれましたよ。

449 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 18:07:29 ID:0e9nLsbo

>>444
(´-`).。oO(GHQ・GSのケーディスを追い出す為にG2と動いた）
(´-`).。oO(ダーティーで有ろうと国家を守る気概を持った人間クラスの人材が居ればねぇ）
(´-`).。oO(平和とか9条とか言ってるバカ居る上に、スパイ防止法も無い現状）
(´-`).。oO(国民の意識改革のが先でしょうね）

>>446
(´-`).。oO(稲田先生曰く）
(´-`).。oO(かなり評価が高いみたいですね）

<>

450 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:10:42 ID:S40VtrR+

>>447
今の憲法はめちゃくちゃな登場の仕方でやってきたので、これを厳密に考えると、ファイナルアンサーは永遠にでない。
しかし、両憲法の経験から得られたセキュリティホールの情報は結構はっきりしています。あとはサービスパックをあてましょう。すなわち、改憲。

451 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 18:11:18 ID:RY7uesqN

>>449
戦後教育の毒が、かなり回っているということですか。
暇なときに、今の歴史教科書を読んでみて下さい。かなり落ち込みますよ。

452 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 18:14:41 ID:0e9nLsbo

>>448
(;´д`).。oO(・・・・）
(´-`).。oO(今回の田母神空将の件で私は市ヶ谷で決起を呼びかけました）
(´-`).。oO(本来保守はその様な行為をしちゃいけないんですがね）
(´-`).。oO(させる国家の罪も有るんです）
(´-`).。oO(政官が誤った行動をした場合の最悪な状況も）
(´-`).。oO(あの輩には判らないのでしょうねw）

<>

453 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 18:16:28 ID:0e9nLsbo

>>451
(´-`).。oO(了解です）
(´-`).。oO(如何に狂っているかを白日の下に晒し）
(´-`).。oO(糾弾しましょうｗ）
(´∀`).。oO(ネット・リアル共にねｗ）

<>

454 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:20:45 ID:S40VtrR+

>>452　以下、老婆心でおせっかいかもしれんが・・・
それ刑事法の国家的法益に対する罪として下手したら逮捕されるよ。
決起を呼びかけるのではなく、演説ということにしておかないとね。

455 ：火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc ：2008/11/16(日) 18:21:48 ID:Zs68hLd2

>>453
国賊天誅

456 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2008/11/16(日) 18:24:54 ID:RY7uesqN

>>453
任那という用語すらのっていない教科書で教えるというのは、空しいですよ。

>>454
三島由紀夫をウリは尊敬しているんですが、そういうことについてはどう思います？

457 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:30:30 ID:S40VtrR+

三島由紀夫氏は決起を呼びかけては自決した。ということくらいしか知らないので、なんとも言い難いが、
やはり、政党を作って首相にならないと出来ないことはある。そこで、2chにいる俺は何を隠そう、政党の立ち上げを考えている。
愛国心は三島氏には遠く及ばないが、俺は合法的な範囲内での変革を計画中。

458 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:32:28 ID:/obCbKuh

もんもんは

ネット=リアル

459 ：犬神 ◆sDzSoOgH4. ：2008/11/16(日) 18:33:05 ID:eYkMF8fc

小池さんだけに…

ラーメン党？

460 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 18:35:37 ID:0e9nLsbo

>>454
(´-`).。oO(大丈夫ですよ）
(´-`).。oO(背広組に決起するほどの満洲良男は居ません）
(´-`).。oO(だからこそ決起を促したんです）
(´-`).。oO(警察も自衛隊も現場が大変で有り、私は彼らを理解も尊重もしてるんです）
(´-`).。oO(大衆に実情を知らしめるには実践するしか無いでしょう）
(´-`).。oO(逮捕されたらお祭りですｗ）

>>455
(´-`).。oO(危機意識が無いから、無自覚に国賊に成るんでしょうね）
(´-`).。oO(二・三人殺されれば変わりますよ）

<>

461 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:38:47 ID:S40VtrR+

ヒトラーのせいで潰されし、勢力。そう、つつましやかな保守系政党。
だが、これをつぶしたのはナチスではない。全世界の既得権益が恐れている地の底のマグマにして、
魔物の構造を討つもの。それは、日本でいう市民と対峙する、真の市民。

462 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:39:41 ID:/obCbKuh

警官は純粋文民

463 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:45:26 ID:S40VtrR+

拝金主義の保守政党は悪魔の奴隷。権利ばかり主張するリベラルは亡国の鬼。
これを主張しただけで、すぐにファッショだといわれるが、俺は（奴隷制を除けば）アテナイ民主政のほうに近い。

464 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 18:47:37 ID:S40VtrR+

さて、落ちます。
ラーメン作るの面倒だし、そのままかじるとするべ。ﾉｼ

465 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/16(日) 18:51:22 ID:0e9nLsbo

>>463
(´-`).。oO(保守政党もね）
(´-`).。oO(原点回帰する機会は有ったんですよ）
(´-`).。oO(ソ連崩壊時にねｗ）
(´-`).。oO(それを怠りズルズル来たのが今の現状です）

(´-`).。oO(さて、ちと休憩します）

<>

466 ：：：2008/11/16(日) 19:00:47 ID:Nv0jtaUx

アメリカの高官も脅していたな。
オフレコだが田母神がこれ以上言うとアメリカの議会の公聴会に呼ぶと。
場合によったら逮捕もあるからなアメリカは、、何でもありだし。

467 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 19:03:53 ID:u2+YCJwS

そんな「オフレコ」の話を
どうしてID:Nv0jtaUxが知っているのだろうか？(w

468 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2008/11/16(日) 19:11:18 ID:txLJm+my

妄想激しいスレはココでつか？w

469 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 19:11:22 ID:eDrNpdmn

さぁ、
脳内高官だったら、どんな談話でも思いのままでしょ。

470 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 19:14:45 ID:M8gZOjuk

<<こちら那智。ただいま帰還した。状況の報告を頼む>>

471 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 19:27:18 ID:u2+YCJwS

>>470

<<いたって平壌運転だ>>

472 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 19:32:59 ID:M8gZOjuk

>>471
<<了解、情報提供に感謝する>>

<<しかし僕は誰に負けたのだろうか？>>

473 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 19:44:41 ID:vquk+DtE

論文内容の是非など今さら議論する余地はないな。
レベル低すぎ。
それよか拉致問題に悪影響を与えたらどうするつもりだ？
どう責任を取ってくれるつもりだ田母神は？
自分さえ良ければそれで良いのか？
しょせんは一軍の指揮官だな。お山の大将。
まるで全体が見えてない。

474 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 19:45:47 ID:eDrNpdmn

なんだ、
また涌いたのか、人生負け犬のペ公。

475 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 19:46:20 ID:M8gZOjuk

>>473
何だ、ウヨッペじゃないか。

俺の質問に答えられるだけの回答を用意してきたのか？

476 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/11/16(日) 19:48:31 ID:wyCtmR/U

日本悪玉論を、ひたすら繰り返して謝罪や反省ばかり続けてれば、
拉致問題が進展するのか？　するわけないだろう、馬鹿。
北朝鮮は、「水に落ちた犬は叩け」とばかり、ますます拉致問題
解決の努力を怠るに決まってるじゃないか。

477 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 19:53:13 ID:BxMlqECM

ペッは「とにかく日本が土下座して金を払えばなんでも解決する」っていう
負け犬の考えしかできないからな。

478 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 19:54:17 ID:vquk+DtE

>>476
おいおい、北朝鮮を刺激して怒らせて、これ以上事態が悪くなってもいいのか？
まぁ、お前は別に身内が拉致されたわけでもねーし、いいだろうけどな。
お前の口調は明らかに他人事だもんなｗ
そんなに自分がカワイイか？ｗ
自分さえ良ければそれで良いか？
失せな猿野郎。

479 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 19:55:01 ID:eDrNpdmn

>>477
しかたねぇでしょ、
担任もとれない代用教員なんだからｗ

480 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 19:55:09 ID:M8gZOjuk

>>478
おいおい、無視するんじゃねーよ。

俺の質問に対する答えは用意してきたのかって聞いてんだ。
できるだろ？
小沢支持してるお前なら。

481 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 19:55:37 ID:u2+YCJwS

>>478
北朝鮮如きがなんだって？

482 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 19:55:52 ID:eDrNpdmn

>>478
お前になんの責任がとれんだ、
言ってみろエテ公ｗ

483 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 20:01:37 ID:vquk+DtE

いい加減夢から醒めろよｗ
田母神論文の事は忘れろ。
国是に従え。
おっと！俺は仕事は中だから。
じゃ。また。

484 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 20:01:42 ID:BxMlqECM

そもそも北朝鮮が悪いんだから、拉致被害者を全員戻して、金正日以下
高級幹部が日本で土下座して謝罪した後、賠償金として１０００兆円支払えば
済む話なのに、北朝鮮の犬のペッは死んでもそういうことは言わないんだよね。

485 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 20:02:32 ID:M8gZOjuk

>>483
逃げてんじゃねぇよ。

お前は何の理由もなしに小沢支持とかいったのか？

486 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 20:02:35 ID:BxMlqECM

ペッは金正日のケツ穴を舐めて「ショーグン様まんすぇぇぇぇえぇぇ劣等
クソ猿は全員偉大なるショーグン様にひれふせ土下座しろぉぉぉおおぉぉぉ！！！！！！！！！！！！」
と泣き叫ぶ事しかできないんだよな。

487 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 20:02:45 ID:eDrNpdmn

> 俺は仕事は中だから。

こういう出来の悪い、
馬鹿教員に教えられる子供が気の毒だ。

488 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/16(日) 20:02:54 ID:u2+YCJwS

日曜日のこんな時間に「仕事」ねぇ･･･(w

489 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 20:03:26 ID:M8gZOjuk

>>487
子供に虐められてんじゃね？

490 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/16(日) 20:03:37 ID:dybV1gvy

すぐ逃亡するよなｗ

491 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 20:04:16 ID:BxMlqECM

ぺっはこれ以上偉大なるショーグン様が罵倒される事に耐えられなくなったんでしょ。

492 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 20:04:24 ID:Q6izk3aD

>>488
こんな時間に仕事っつーと、サービス業かラインですかねぇ

どっちも2chやってるような暇は無いはずですけどｗ

493 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 20:05:48 ID:M8gZOjuk

>>492
他にもあるんじゃね？

チンピラの嫌がらせ電話係とか。

494 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 20:07:39 ID:eDrNpdmn

「使えない奴」は、暇なんでしょ。

495 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 20:07:49 ID:Q6izk3aD

>>493
それ仕事？ｗ

496 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 20:08:24 ID:M8gZOjuk

>>493
仕事は仕事だろう。

少なくともご先祖様に顔向けできるような仕事じゃないがな。

497 ：二代目露西亜大名　古屋 ◆Nv0SwWUg6s ：2008/11/16(日) 20:09:20 ID:Q6izk3aD

>>496
|∀）

498 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 20:09:28 ID:eDrNpdmn

どっちにしろ、
世間とは無縁の馬鹿だから、関係無い。

499 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/16(日) 20:10:30 ID:M8gZOjuk

ぬう、誤爆った。

500 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 20:11:12 ID:eDrNpdmn

|◇･`)　＜誤爆ｲｸﾅｲ

501 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/16(日) 20:17:05 ID:Mcw83l9a

>>473
（ノ＿・）今朝のサンデープロジェクトの　インサイダー編集局長とかいう人が
言ってた論理そのままですねぇ。

502 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 20:54:23 ID:KSOEcFnF

実際の所、コミンテルン陰毛説はどのていど支持されてんのかね？

503 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 20:57:17 ID:cxvAWJCR

>>500 破壊神の全方位無差別キャノンに比べれば
なんくるないさぁwwwww

504 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/16(日) 21:22:00 ID:eDrNpdmn

|◇･`)　＜無茶苦茶ｲｳﾉｲｸﾅｲ

505 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 23:16:01 ID:NpBYuApR

>>501
そういえば、サンプロで、相変わらず旧来型サヨクは、紋切り型の歴史認識論争に持ってこうとするけど、周りがもうヤバイと気付いて逃げうってるところが笑えたw
それをやって負けるのがわかってるからか、別の切り口の癒着疑惑で攻め込もうとしてる。

506 ：マンセー名無しさん：2008/11/16(日) 23:20:34 ID:o4ctKowE

>>483
おまえみたいな輩が、
国家像及び田母神氏の事を語るには、100年早い。
ｳｻﾞｲだけだし恥ずかしい書き込みが多いので、ﾔﾒとけ。

507 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 00:22:03 ID:F582IHaq

田母神氏が更迭されてホント安心しました。
これからも戦争賛美者どもはドンドン処罰していって欲しいですね。平和が一番ですもん。

508 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/17(月) 00:23:16 ID:VfH0eoH6

なに成りすましてんだ、ぺ公。

509 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 04:10:46 ID:fr8sx2De

文民統制違反に無意識の幕僚長

ブログなどで，田母神論文について「どこが悪いんだ」という声が多いことである。
ネットの世界では，黒が白か，右か左かをはっきりさせたがる人が多い。そうした単純化は陰謀論と親和性が高い。
複雑な政治的問題を，ひとつの「悪」を設定するだけで，すべて片づけようとする。この二元論が・・・　（つづく

「社会科学者の時評」さんのブログから気になる部分を抜粋
http://pub.ne.jp/bbgmgt/

きっこのブログとかにも触れてる。

510 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 05:23:45 ID:ioSK1L/W

507＝サヨク（≠左翼）＝ダサい・頭が悪い

以上。論破完了。
若いんだからゴチャゴチャ屁理屈こねないでもっと感じなきゃ駄目だよ。
考え過ぎて天性の勘を退化させちゃってるよ。
まあ元々鈍そうな顔してるけどお前らは。
だから物事の判断にスピードが無いんだよ最近の若者は。

511 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/11/17(月) 07:40:48 ID:QS870OHC

>>505
癒着問題なんて言ってましたっけ（・＿・）？

基本的に（ノ＿・）歴史認識問題を歴史事例を持ち出して
話しが深くなりはじめたら、別の歴史事例と、レッテルで誘導するって
感じで、逆に癒着問題の方に行かせない様にしてた感じがするのですが（ノ＿・）

512 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 12:36:15 ID:O9nKeYVG

>>511
ｽﾏﾝ、2行目はマスコミ全体の話。
サンプロは、単純に歴史認識でいつもの論破されそうなパターンになる前に逃げてただけです。

513 ：国家とは何か：2008/11/17(月) 16:38:30 ID:GChU6mA3

どのみち、更迭された一件で安心していいとは思えない。
これからも不断の努力で憲法を公務員に遵守させる必要がある。
俺は憲法はまもる気はないけどね。

514 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 18:17:28 ID:XoMZaDE2

>>513
まともに懲罰処分しないで定年退職扱いという便法に逃げ込み、あまつさえ退職金を自主返納してくれなどとほざく。
これでシビリアンコントロールが成り立ってると言うのか？

515 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 18:43:49 ID:O9nKeYVG

アホ丸出しの会話だw

516 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 19:17:00 ID:7H8yX6TR

>>514
成り立ってる。
と言うか「更迭されてる時点でシビリアンコントロールは成立してる。」

517 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 23:18:15 ID:XoMZaDE2

>>516
あんなものは「臭い物に蓋」「嫌なことは見なかったことにしよう」でしか無い、つまり防衛省の「逃げ」でしか無い。
懲罰委員会などを組織して徹底的に田最神氏と対決・論破して放逐すべきだったんだ。

518 ：マンセー名無しさん：2008/11/17(月) 23:19:51 ID:XoMZaDE2

>>517
×田最神
○田母神

519 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 00:02:06 ID:O9nKeYVG

>>517
ちょっと聞きたいけど、田母神氏が「日本は1億人を虐殺した侵略国家だ」と政府見解とまったく違う論文書いてたら同じ事言いますか？

520 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 07:03:01 ID:vJlM8ZZB

>>514
シビリアンコントロールが成立しないっていうのは、今回の件の場合、
・田母神の更迭を受け入れず相変わらず空幕長に居続けて空自もそれを容認している
とか
・更迭の報復にサボタージュや最悪クーデターなんかが発生し国防が機能しなくなり、政府が自衛隊に屈服する
なんていう、人事権や予算権などが正常に機能しない状態。

521 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2008/11/18(火) 07:25:42 ID:vnZAfozU

カルト平和主義者の皮をかぶった兵役逃れのヘタレ在日がいるスレはココでつか？w

522 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 07:32:27 ID:SbT8TKPZ

テレビ中継しなかった時点でテレビ局は敗北したのにまだやってるよテロ朝吉澤。

523 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 07:33:19 ID:A11MLWu3

>>519
いうわけないでしょｗ
「田母神は神!!このお方を総理大臣にして、全国民は田母神の思想を徹底的に
叩き込まれるべきだ!!」とか平気な顔して言うよ。

524 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2008/11/18(火) 07:38:28 ID:vnZAfozU

まぁ、なんと言うか。

公務淫が政府見解と違う動きをしたら、処罰の対象になるという明確な前例が出来たわけですな。

後は、カルト平和主義極左教師が処分される前例ができれば、田母神さんも浮かばれるでしょ。

525 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2008/11/18(火) 08:37:33 ID:vDFPUoOH BE:337730674-2BP(1000)

>>524
×処罰
○処分
　ここは注意しないといけないレトリック（ｗ

526 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 09:03:32 ID:O552B6gl

>>517
論破する必要はないが？
第一、タモ神さん自体を罰する法律など日本にない。
強いて挙げて「内規違反」よって更迭以外の処置は取れない。

その上で「シビリアンコントロールを重んじて更迭してる。」
お前さんが言ってるのは思想の弾圧でしかないわけだが？

527 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 09:05:07 ID:O552B6gl

>>524
×公務淫
○公務員

どんな変換なんだとｗ

528 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 09:14:20 ID:t77u8VZN

>>524
＞後は、カルト平和主義極左教師が処分される前例ができれば、田母神さんも浮かばれるでしょ。

自衛隊にも労働組合を作りますか？

529 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 09:14:54 ID:O552B6gl

>>528
らっきょは巣に帰れ。

530 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 09:16:24 ID:t77u8VZN

教師は当局と対峙する立場として、「組合員」として活動してるわけ。

その点で、タモちゃんは？

531 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 09:17:16 ID:O552B6gl

>>530
らっきょは巣に帰れって。

532 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 15:55:41 ID:UnIy3Ric

【参考】２ｃｈで有名なコピペ
-------------------------------------------------------------------------------
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗバックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ　お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
--------------------------------------------------------------------------------
「韓国は“なぜ”反日か？」のHPで詳しく書かれてますので一読を！！！

533 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 16:00:45 ID:2cKAMf1k

小松基地の隊員宿舎、アパに契約集中　７割占める年度も

０３年度以降に航空自衛隊小松基地（石川県）が基地周辺の民間宿舎を借り上げた際の契約状況を防衛省が調べたところ、
懸賞論文を主催したアパグループとの契約が３分の１を占めていたことがわかった。
（略）
http://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200811180178.html

534 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 16:05:48 ID:t77u8VZN

ハハァーン　だね

535 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 16:07:53 ID:PbjMjS40

今度は搦め手のネガキャンですかい

536 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 17:35:40 ID:2cKAMf1k

田母に不利な事はネガキャン扱いかよｗ

すごく便利な思考回路ですね。

537 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 17:49:39 ID:qFhGiBA2

>>536
ちょっと聞きたいけど、田母神氏が「日本は1億人を虐殺した侵略国家だ」と政府見解とまったく違う論文書いてたら同じ事言いますか？

538 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 18:54:34 ID:5SBdXGY9

確か、アパ主催のワイン品評会かなんかに、タモさんとミンスのポッポが同席してたんだよね？

539 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 22:14:19 ID:2cKAMf1k

石破氏の批判
自衛官は思想的，政治的に中立でなければなりません。自分で歴史や憲法を勉強し，考えることは構わないが，
それを行動に表わしてはいけないのです。自衛隊や軍隊は，その国のいかなる組織が束になってもかなわない
「実力」をもっています。それがひとつの価値観に偏ると，そうでない価値観をもつ勢力に対して圧力が
くわえる可能性がある。それは，文民統制の危機です

田母神俊雄とＡＰＡグループ代表元谷外志雄
http://pub.ne.jp/bbgmgt/

540 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 22:42:35 ID:Tncd1ApK

日本が中国や朝鮮に進駐したのが合意の上だったのなら、
米軍が日本に進駐したのも合意の上だったんじゃないの。
いまさら米軍にマインドコントロールされているなんて、恥ずかしくないのかね。
タモオタ君は。

「合意のうえ」だった、て強姦で訴えられた奴の常套句ｗ

541 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 22:45:18 ID:horUTERw

論文っていうか、エッセイだよね。
あれが軍トップの論文として英訳までされて世界中に知られているというのは、
毎日事件みたいではずかしすぎる。
酔っ払いが居酒屋で話しているならあれでいいんだけどさ。

542 ：何だ：2008/11/18(火) 23:15:14 ID:spX8jxC4

>>541

　あの論文が「酔っ払いが居酒屋で話」とするならば、
　それに論評した、米国、姦国、虫国は、
　酔っぱらい以下の薬物中毒者だな。

543 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:17:04 ID:t77u8VZN

会社の幹部が顧客の前で
「ウチの商品はマズいですよ」
と言っているようなもんだ。

544 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:18:08 ID:R7U9aJyX

つーか、何時からタモちゃんは軍のトップに出世したんだ？

545 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/18(火) 23:18:48 ID:TPMFT2FA

キャデ、巣へお帰りなさい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225321307/

546 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:20:15 ID:t77u8VZN

業務に関しては、組織を通すのがサラリーマンの仁義。

547 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:22:14 ID:JVyqiMb3

>>533
こんななんの問題もないことを1面トップにだして騒がれてる
時点で国益を損なってるな。恒例のアサヒの必殺技だな。
小松はアパグループの本拠地で施設もおおいから借りる機会も
多いだろうし自衛隊割引もあるから他の施設より自衛官はよく利用するだろうし。

そもそも年間数万円から数十万円程度の契約に過ぎないのに。

548 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/18(火) 23:27:50 ID:kuzCJWlY

>>544
さあ……？

549 ：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY ：2008/11/18(火) 23:49:51 ID:hxKUB5Rl

まー論文としては
まぁまぁ　妥当かなとｗ

550 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:55:01 ID:WAcvxPdm

こんにちは２ちゃんねるたち
日本が民主党政権になると外国人が日本の大統領になれると言いました
だから日本にみんなが行きます

551 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:57:08 ID:O98ECclY

仮に民主党政権が実現しても短期で終わるだろうな

552 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:57:50 ID:S+4EIhWX

2ちゃんねるくんずいぶん久しぶりに見たなぁｗ
大統領制でない日本でがんばって大統領になってねｗ

553 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:58:12 ID:WAcvxPdm

民主党政権になったら私達が支えます
日本人と韓国人や中国人の数を比べなさい

554 ：マンセー名無しさん：2008/11/18(火) 23:59:32 ID:d42vuWFz

＞論文っていうか、エッセイだよね。
＞あれが軍トップの論文として英訳までされて世界中に知られているというのは、
＞毎日事件みたいではずかしすぎる。

「台湾情勢をめぐって米国が軍事介入するなら、中国が米国に対して核攻撃を
する用意がある」と国防大学防務学院長の少将が言ったりするのは、どーなん
だろーね。

「米軍が中国領土内の目標をミサイルや精密誘導弾で攻撃すれば、中国は米
国に核兵器を使用して反撃する用意がある。中国は西安以東の大多数の都市
の破壊を覚悟しなければならず、米国も西岸の百―二百の都市が中国から破
壊される覚悟をすべきだ」

だの。

「世界の総人口が百五十億人に達すると予想される今世紀中ごろには人口問
題で有効な解決方法はなく、核戦争のみが解決する。中華民族は核戦争で必
ず復興できる」

だの。

自国政府からさえスルーされてるところが大違いだけど。

555 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/18(火) 23:59:53 ID:rQHpzWv1

まーた、
阿呆が湧き出したか。

556 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/19(水) 00:07:58 ID:ScntyxVy

そういえば、以前から指摘されてたことですが、マジになりそうです。

退職金強制返納で法改正前空幕長問題など受け

　河村建夫官房長官は１４日午前の記者会見で、在職中の不祥事が退職後に発覚した国家公務員から
退職金を強制的に返納させるため、国家公務員退職手当法改正案をとりまとめる方針を表明した。
来年の通常国会に提出する。
　歴史認識に関し政府見解を否定する論文を発表し更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長が定年退職
となり、退職金を受け取ることに対する批判も念頭にあるとみられる。
　前防衛事務次官の守屋武昌被告（収賄罪などで公判中）の汚職事件など国家公務員の相次ぐ
不祥事を受け、総務省の有識者検討会が６月にまとめた報告書に沿った措置。
　河村氏は具体的な内容について（１）懲戒免職など処分を受ける行為が退職金支給後に発覚した場合、
返納を命令（２）該当する元職員が死亡した場合は遺族に対し返納を求める－などと説明した。
2008/11/14 11:32 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111401000234.html

なかなか厳しい内容が検討されてるみたいですね。

557 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 00:21:10 ID:9ycxUZFK

>>556
不祥事公務員の退職金返納、改正案了承見送る…自民部会

　自民党は１８日午前、総務、国防両部会の合同会議で、不祥事を起こした国家公務員の退職金を
返納させるための国家公務員退職手当法改正案について、了承を見送った。

　政府見解に反する論文を投稿して更迭された田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長が、
退職金約６０００万円の自主返納を拒否している問題を踏まえ、出席者から「退職金の在り方全体を
もっと議論すべきだ」との意見が相次いだためだ。

　改正案は、退職金の強制返納の対象を、「退職後に禁固刑以上の刑事罰が確定した場合」から、
「懲戒免職処分に相当する在職中の不祥事が発覚した場合」に拡大することが柱だ。
守屋武昌・前防衛次官の汚職事件を受け、総務省が中心となり改正案作りを進めていた。
政府は与党内の了承を得た上で、改正案を今国会に提出する方針だ。

（2008年11月18日11時57分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081118-OYT1T00361.htm

まだ紆余曲折ありそうですよ。

558 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 00:24:25 ID:K0Qtjy9J

>>556
仮に改正が実現しても、田母神氏には適用できないでしょ。
法律不遡及の原則がありますから。

559 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/19(水) 00:50:13 ID:ScntyxVy

>>558
いえ、私が注目しているのは、国家公務員の不祥事への対応という意味。

560 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 01:13:13 ID:ksasQ6R0

田母神氏の発言よりもさ・・・

戦争を知らない子供の頃からマインドコントロール（反日教育）している方が問題だろ？

561 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 01:14:57 ID:ksasQ6R0

×：戦争を知らない子供の頃から

○：戦争を知らない子が子供の頃から

562 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 07:55:31 ID:Pwi8PtJC

>>153
嫌韓か親韓かで人を区別しようとするキチガイネトウヨ消えろよ
韓国面に堕ちたバカｗｗ

563 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 08:02:04 ID:A9tXZB/9

>>562
キチガイとかネトウヨとか言うのやめろよ、韓国面に堕ちたみたいに見えるぜ？ｗ

564 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 08:25:47 ID:c4qrZn2L

ネトウヨネトウヨ連呼してるｱﾌｫは、ネトウヨの定義をいい加減出せやｗｗｗ

565 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 11:11:12 ID:0lrMgtEc

>>559
これ決まったら国家国旗の件に対しても
適応できるんだよね。

566 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 16:38:52 ID:DiXiuuTj

自衛隊を辞めてから言うべきことだった

567 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 19:41:39 ID:0lrMgtEc

>>566
そこは同意だ。

でも、この発言が談話と違うと言うなら当然
「どこがどのように違ってどのような事実に基づき談話を作ったのか」
位の論議はあってよさそうなモノだが・・・内容に振れないのはいかがなモノかと。

568 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 19:44:59 ID:1Jj+6XJY

>>563 >>564
新那智神社黒神主とかいうアホは嫌韓か親韓かで人を区別してんだぞｗｗｗ

569 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 20:00:39 ID:CkROwNs0

泣きべそかきながらレスするなよw

570 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 20:09:13 ID:jsFeXly5

やはり日本人は不法入国者以外の外国人とは仲良くすべきだ

571 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 20:14:15 ID:a/BgvzUf

■ 田母神「論文」の空虚さ ■

　◎ ＡＰＡグループ代表元谷外志雄の愛国心の正体 ◎
【日本に革命を起こせるほどの器量も才覚もない人たちの軽挙妄動】

① 手前味噌審査の「懸賞論文」最優秀賞の授賞にまつわるあれこれの経過
http://pub.ne.jp/bbgmgt/

アパの周辺はきな臭いというのがよくわかるな。
田母神こそ反日だろ。日本から出て行って欲しい。

572 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 20:24:27 ID:CkROwNs0

>>571
なんかそのブログばかり引用してるねw
よくコピペする割にコメントが無いのはどういうことだろう？

573 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 20:31:16 ID:a/BgvzUf

愛国心の醸成狙い歴史教育　空自・西部方面隊が一時計画

日本の侵略を否定する論文を発表した田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長が更迭された航空自衛隊の
西部航空方面隊（司令部・福岡県）で、「部隊での歴史教育の機運を高める」として「歴史研究発表会」の開催を
http://www.asahi.com/national/update/1119/TKY200811190121.html?ref=fresheye

>>572
ブログ作者でもないし関係者でもない。
ただネトウヨが嫌いなだけ。
他にブログで良いのあったら教えて。

574 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 20:46:05 ID:CkROwNs0

>>573
ネトウヨって何？
定義教えて。

575 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:00:21 ID:a/BgvzUf

>>574
ググれ、カス！と言いたいところだが、サービスだ。堪能してこい。

>>ネトウヨって何？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

576 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/19(水) 21:02:23 ID:yahiRi4/

>>575
中道左派が多いと思うけどなぁ・・・ハングル板。
板まちがってません？

577 ：日本国籍取得の闇ビジネスが横行する！：2008/11/19(水) 21:06:39 ID:CsCSTjyG

関西ＴＶ　アンカー　青山繁晴国籍法改悪を語る
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4

この問題に触れない奴等がジャーナリストを名乗ったり、ＴＶに出る資格は無い

578 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:08:41 ID:a/BgvzUf

>>576
そうかもしれません。
自重します。

579 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:09:55 ID:CkROwNs0

>>575
＞ネット右翼の定義は様々である
定義できてないね。
どこで定義されてますか？

580 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:11:55 ID:a/BgvzUf

>>579
定義を出すとは言ってませんよ。
>>ネトウヨって何？
という質問でwikiをリンクしただけ。

定義が定まっていないものは紹介しようがない。

581 ：々 ◆ONAJIHgfPk ：2008/11/19(水) 21:15:37 ID:flzmpqTw

>>580
「定義教えて」というＱに対するＡとしては不正解。

582 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:15:39 ID:CkROwNs0

>>580
でも自分で言ってるんだから、自分の中では定義してあるんでしょう？
それを聞いているのですよ。

ちなみに私は、おかしければおかしいと言うだけなので、右翼とも左翼とも言われてますが。
昔やったテストでは中道左翼っぽい結果が出ましたけどね。

583 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:18:01 ID:cB8g4qlx

ｗｉｋｉを元にされてもなぁ……
定義が定まってないものでレッテル貼りをされてもなぁ……

584 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/19(水) 21:21:49 ID:0OZeRVJ7

>>581
『定義教えて』　というＱに
『定義できない』　というAで返したんだからいいんじゃね？

585 ：々 ◆ONAJIHgfPk ：2008/11/19(水) 21:24:26 ID:flzmpqTw

>>584
そういう意味では正解ですか。
まぁ、wikiをソースにしようとする時点でアレですが。

586 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:31:56 ID:a/BgvzUf

>>582

自分の中の定義でｄすね。
主観だけど　主にネット上の右回りの思想、書き込みを多々する人。いきつけば一周するかもしれないけどね。
田母神の件では意固地に擁護する人と捉えてます。
俺はブサヨと呼ばれてるかもしれないがね。　もちろん、サヨクではないしネット上で
サヨク呼ばわりされてもその人の主観だから　特別、定義は求めません。

587 ：々 ◆ONAJIHgfPk ：2008/11/19(水) 21:32:50 ID:flzmpqTw

あぁ、この間の詭弁の人でしたか。
やれやれ。

588 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:36:48 ID:a/BgvzUf

>>587
ほぼ壁張りオンリーの馬鹿なので、残念ながら詭弁は申しておりませんがね。

589 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:37:43 ID:nDXUz+gP

ネトウヨをきっちり定義できた人いないよね
なんかその場その場で気に入らない人をネトウヨと呼んで勝った気になってるだけでしょ

590 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:41:08 ID:a/BgvzUf

>>589
匿名掲示板に何を求めてるかわからないけど人それぞれじゃないのかね。

ブサヨ、ネトウヨ、お互いに勝った気になってるだけともいえるね。

591 ：々 ◆ONAJIHgfPk ：2008/11/19(水) 21:41:47 ID:flzmpqTw

>>588
既に>>586からして詭弁なんですよ。
「主観だから」と言えば何でもＯＫなんですか？

592 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:44:08 ID:CkROwNs0

>>586
右回りの思想というのがいまいち判然としませんが、日本では極右といわれる連中に相当すると解釈してもいいですか？
普通に保守主義だと、日本国民のほとんどになってしまう可能性があるので。
どこの国でも、国民は保守の割合が強いのは世界の常識ですからね。

意固地に擁護とはどういう意味ですか？
間違っていても擁護するという意味か、あなたとは違う考えなだけなのかどちらですか？
一例を挙げてくれると助かります。

593 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:45:44 ID:a/BgvzUf

>>591

>でも自分で言ってるんだから、自分の中では定義してあるんでしょう？
>それを聞いているのですよ。

自然発生的に出た言葉で定義が定まっていない。
自分の中の定義を定めてあるなら教えてくれという質問に答えると
どうしても主観としか言えないですね。

594 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:47:28 ID:a/BgvzUf

正直、この手の議論は面倒ｗ

時間のあるときに　また来るので逃げてもいいかな？

595 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 21:50:00 ID:nDXUz+gP

>>590
何がそれぞれ？
で、勝った気になってるだけなのは認めるの？

596 ：々 ◆ONAJIHgfPk ：2008/11/19(水) 22:04:12 ID:flzmpqTw

>>593
「主観だから」で済まされると、数多の議論は成り立たなくなるんですよ。
それでよいと思われるなら、貴方はこの板に来ない方がよいかと。

597 ：マンセー名無しさん：2008/11/19(水) 22:17:46 ID:CkROwNs0

何故私が主観的でも定義を求めたかと言うと、定義を発表することで客観的にする必要があったからです。
発表しないとコロコロ定義が変わることがあるので、そこからしないと話が進まないからね。

598 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/20(木) 01:07:03 ID:NGjznXox

(´-`).。oO(良く「右」とか「ウヨ」とか必死なアフォが湧きますけど）
(´-`).。oO(結局は「自分の立ち位置」から見て「右」と言ってるだけで）
(´-`).。oO(テメェの足元も見えなくなってる大間抜けってだけなんですよねぇ）
(´-`).。oO(けど大間抜けだから、それすら気付けない）
(´-`).。oO(ホント哀れな間抜けですよ）

<>

599 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 01:59:26 ID:H9+Lzp6R

「ウリの主観ﾆﾀﾞ！！１１」ってだけでここまで勝ち誇りﾎﾙﾎﾙ出来るなんて、

毎日が幸せなんだろうなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

600 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2008/11/20(木) 08:33:10 ID:YdLcd3RA BE:434225849-2BP(1000)

>>568
＞嫌韓か親韓かで人を区別してんだ
　立派な「区分」だよなあ（ｗ

601 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 09:27:40 ID:oTfBvZHu

>>586
意固地に擁護してる人間がいない件。

立場が悪い。更迭は仕方ない。と言うのが大半じゃないのか？

602 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 11:17:24 ID:FwBtT2xa

>>601
しかし、イラク派遣に反対した防衛大学の学長がお咎め無しなのは筋が通らないよね。

603 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 13:36:33 ID:oTfBvZHu

>>602
うん。そこはおかしいと思うけど「両方罰則」を求めても
タモさんの救済を言うわけじゃないでそｗ

604 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 13:47:06 ID:FwBtT2xa

>>603
筋を通すならそれでいいけど。
運用をコロコロ変えんなって話ですよ。

605 ：田母神さんは常識：2008/11/20(木) 13:52:20 ID:btA9ehBn

いやいや田母神さんは常識だという声の方が俺の周りでは圧倒的に多い。

606 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/20(木) 13:55:18 ID:h6R3lml1

釣り？
なんか表現がおかしい。

607 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 14:32:49 ID:oTfBvZHu

>>604
それには大いに同意。
これから日教組が国旗や国歌に何か言ったら
処罰だよなw

608 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 14:33:32 ID:oTfBvZHu

>>605
悪いが・・・
タモさんの何がどう常識なのか書いてくれないか？

609 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 16:37:20 ID:bbzno3Ij

組織の肩書き使って組織の反対を唱えるのが常識だそうです。

610 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 19:17:03 ID:oTfBvZHu

>>609
そりは常識からは外れてると思うのだが・・・・
論文の中身とかの話なら別だけど・・・・・・・

611 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 19:28:54 ID:FwBtT2xa

>>610
それ禿といってお触り禁止対象です。

612 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/21(金) 22:16:42 ID:I2+VwCIB

「歪曲教科書による教育を中止せよ」＝田母神論文問題で北朝鮮

　【ＲＰ＝時事】北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は１８日、自衛隊の田母神俊雄前航空幕僚長が
「日本が侵略国家とはぬれぎぬ」などとする論文を発表し、更迭された問題について論評を掲げ、
「日本政府が今回の歴史歪曲（わいきょく）事件に教訓を見いだし、その再発を防止するひとかけらの
真心でも持っているなら、各中学校で歪曲された歴史教科書を用いて学ばせることをまず優先的に
中止すべきだ」と主張した。
　北朝鮮・祖国平和統一委員会ウェブサイト「わが民族同士」が同日伝えた。論評は、田母神氏の
解任について「自分らに向けられる国内外の非難と糾弾の声を鎮めようとして、こうかつに煙幕を
張ったにすぎない」と決め付けた。（了）（2008/11/18-14:33）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date4&k=2008111800484

色々とツッコミどころ多し。

613 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 11:34:07 ID:86DhgW1K

>>612

あんな論文書いて

最優秀賞なんか与えて

やっぱりという結果になったな

614 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/22(土) 11:51:50 ID:YUXawOcK

>>613
意味不明ｗ
論文書いたのは田母神だし
優秀賞与えたのはアパ社長だしｗ

日本語下手ですねｗｗｗｗ

615 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 11:53:40 ID:LmvZik3x

　
>>612

田母神元航空幕僚長はアパホテルグループにうまく利用された。
防衛省職員の出張はアパホテルグループを利用するように内々の指定があっていた。
賞金300万円はその見返りである。
論文の内容はどうでもよいのである。
　　

616 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/22(土) 11:56:42 ID:YUXawOcK

>>615
>防衛省職員の出張はアパホテルグループを利用するように内々の指定があっていた。

おまえ・・嘘だったら名誉毀損ものだろ
ソース出せｗ

617 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 11:57:04 ID:VWm0RpN8

禿

618 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/22(土) 11:58:38 ID:YUXawOcK

つうか　内々の指定が『あっていた』　て・・・・・

日本語不自由な人？あ　禿？っｗ

ああなっとく

619 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/22(土) 11:58:45 ID:+3taeZAP

どう見ても禿death。

620 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 12:06:04 ID:VWm0RpN8

とりあえず、案内出しておきますね。

ФЖФ韓国製自動車 Part禿20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227096220/

禿はしばらく来たくないかな？w

621 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 13:38:45 ID:WH+5xaeN

なんでハン板の住人が今回の件で田母神氏を擁護しているのか理解できない。

行動→政治家でも進退に関わり兼ねないことを、現役の将官がやったら現内閣の足を引っぱるだけというのが理解できないのか？
　　　　もっとも、麻生閣下が嫌いなら、なかなか有効な戦略だが。
内容→読書感想文、精一杯評価してもwikiコピペの大学生レポートレベル
思想の傾向→唯一共感できるが、上述の通り表現活動をやるのなら立場やタイミングを間違えるな。
　　　　　　　　　現状の認識ができずに戦略を誤るようでは有事の時にやばすぎだろ。

622 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/22(土) 14:03:07 ID:YUXawOcK

>>621
まあ　何だかんだ言ったて　結局の所　
違法性も無いし（法的根拠がないからクビに出来なかった）、マスコミや左翼、中韓あたりが過剰反応したってだけでしょ

623 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 14:12:31 ID:WH+5xaeN

>>622
サヨマスゴミ系の方は田母神氏本人叩き派と言論の自由を封殺するな派がゴチャゴチャになって、
・田母神氏を叩くと麻生ｇｊ
・麻生閣下を叩くと田母神ｶﾜｲｿｽ
のジレンマに陥って統制が取れていなかったような。
民主は鳩山ワインブーメランがあるからか、及び腰だったし。

一番張り切ってたのは反主流派中川（女）系のネオコンw連中の気がする。

624 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 14:32:52 ID:VWm0RpN8

>>621
正直、論文と呼ぶには違和感ありすぎだわな。
前書きレベルで、これから本編始まるってところで終わってるし。
そもそも応募先が学術的な場所じゃないから、小論文にしておけばいいのよ。

ただし、政治的な部分と歴史検証と法がごっちゃにしてる人が多すぎなのがなんとも。

とりあえず一言言うなら、処分するなら右左関係なく筋を通せ。

625 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 14:39:53 ID:LmvZik3x

　
>>624　→　>>615
　

626 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 14:48:57 ID:VWm0RpN8

禿はこっち。

ФЖФ韓国製自動車 Part禿20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227096220/

627 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 14:51:32 ID:VWm0RpN8

まあ、みんな論文という言葉に惑わされてるわな。

学術論文ではないとわかれば、食いつくほどのワードでもない。

628 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 14:52:07 ID:usQ+V2rc

というか、そんなに徹底的に擁護してたか？＞ここの人たち

629 ：マンセー名無しさん：2008/11/22(土) 15:02:34 ID:dl/IX8bt

主張の内容は正しいが評価できる文章ではない、みたいな評価だったような

630 ：マンセー名無しさん：2008/11/25(火) 16:42:56 ID:wgKIlL7I

此処と言うかネットでは全般的に

行動→学術論文でもあるまいし立場無視したのは悪いけど
　　　　　こんな事で騒いでる場合じゃないだろ。

論文→学術論文としてはソース不足だし稚拙。ただし、
　　　　　もともとが歴史が関係ないアパグループの募集論文だし
　　　　　変にがちがちでなくて問題ないんじゃ無い？

外野→これで処分なら日教組も分かってるよな・・・・・・・・・的な流れ。

じゃないのか？

631 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/25(火) 17:37:09 ID:XskN4KMb

>>630
ま、そんな感じだね。で、この論文に関して、米国が反応してしまった結果か知らんが、

中国、空母艦隊建造を開始か＝軍事専門家が現場訪問－香港紙
　【香港１９日時事】１９日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストによると、上海の
軍事専門家は同紙に対し、中国軍が既に空母艦隊の建造を始めていると語った。専門家は今年に
入ってから、空母艦隊を構成する艦艇の建造現場を訪れ、担当将校の説明を受けたという。
　この専門家の話では、中国の空母は原子力ではなく通常推進型。米空母ほど大きくはなく、
艦載機は６０機以下になる。就役は４年後で、南シナ海などを管轄する南海艦隊に配備予定とされる。（2008/11/19-16:35）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date4&k=2008111900645
↓
↓
↓
中国、空母建造方針決定か米軍、海洋権益めぐり注視
　【ワシントン１９日共同】中国海軍が初の空母の建造、配備方針を決めたとの観測が広がっている。
国防省外事弁公室の銭利華主任（少将）が１７日付の英紙フィナンシャル・タイムズとの
インタビューで空母開発に前向きな発言をしたためで、米軍も動向を注視している。
　空母建造方針が事実とすれば、中国が太平洋の「沿岸国家」から「外洋国家」へと踏み出す転機と
なるが、外洋進出の狙いや海洋権益などをめぐり、米国や日本、台湾の警戒心をかき立てることにもなりそうだ。
　銭主任は同紙で、空母建造を決定したかどうかについては言及を避けながら「海洋大国であれば
空母を持ちたいと夢見るのは当然」と言明。「問題は空母を持つかどうかではなく、空母で
何をするかだ」と述べた。
　これに対し、在日米軍を管轄する米太平洋軍（司令部ハワイ）報道官は１８日、共同通信の
電話取材に対し「海上交通路の維持は米中双方にとって死活的利益。中国が米国と同様、国益を
守りたいと考えるのは理解できる」と表明。
　その上で「中国は軍事開発に当たり、その意思を公に示し、透明性を保つことが不可欠」と述べ、
銭主任発言の真意を説明するよう要請。
2008/11/19 16:10 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111901000462.html

今までだと、日本のチラシなんかは、人民解放軍がらみのネタは笑い話扱いだったけどね。

632 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/25(火) 17:40:45 ID:XskN4KMb

>>631
さらに。

米中国防対話、延期へオバマ政権で仕切り直し

　【ワシントン２０日共同】米国と中国の国防当局による最高レベルの定期対話枠組みである
「米中国防協議」（ＤＣＴ）の今年の協議について、米側代表のエデルマン国防次官（政策担当）が
中国側に対し、来年１月に発足するオバマ次期政権の準備が整うまで延期するよう申し入れていた
ことが２０日、分かった。米国防総省当局者が明らかにした。
　中国は今年秋、米国による台湾への最新兵器売却計画に抗議し、１１月末までに予定されていた
米中軍事交流を拒否した。その後に開かれる見通しだったＤＣＴも延期されることで、４月の
軍事ホットライン運用開始や８月の北京五輪を機に進展した米中軍事交流は米次期政権下での
仕切り直しが確実となった。
　ＤＣＴはクリントン前政権当時の１９９７年に始まり、信頼醸成のための軍事交流計画策定などを
目的に年１回のペースで開かれてきた。２００１年４月に起きた米中軍用機接触事故を受け、同年の
協議が中断されたことはあるが「平時」の協議延期は異例。
2008/11/20 16:23 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112001000473.html

633 ：マンセー名無しさん：2008/11/25(火) 23:42:46 ID:TSahdd27

「悪の論理」　倉前盛通著

ゾルゲ、尾崎の逮捕

戦後、重慶から帰国した青山和男氏（本名黒田善次）の談話が
昭和２１年４月３日の朝日新聞に掲載されている。
青山氏は人民戦線派の一人として、コミンテルンの指令で
活躍していたが、昭和１１年１１月から１２年２月頃までに人民戦線派
の弾圧がはじまったので、いち早く中国へ逃亡し、以来、敗戦まで
重慶の国民政府の保護下で対日工作に従事してきた男である。

「尾崎秀実君から（日米戦がはじまるぞ）と予告を私たちに伝えてきた。
そのため、連合国のいっさいの準備ができた。尾崎がしらせたのは
ソ連と中国であったが、私は英国と米国へ”戦争の準備はいいか”と
はっきり駄目を押したところ、両国とも”大丈夫”と答えた。云々」
と自慢話をしている。真珠湾の不意打ち説が完全な嘘であることは、
これでも明らかであろう。
敗戦で打ちひしがれた日本へ、まるで戦勝国の人間のような顔を
して帰ってきた青山氏は、おごり昂ぶった気のゆるみから、
うっかり、本当のことをいってしまったのである。

634 ：マンセー名無しさん：2008/11/26(水) 18:40:59 ID:L18RYrPd

>>633

コピペご苦労。報酬はいくらかね

もっと払うから俺の仕事をしないか

635 ：マンセー名無しさん：2008/11/26(水) 20:38:17 ID:lcgHC924

>>634
コピペなの？

636 ：マンセー名無しさん：2008/11/28(金) 04:23:04 ID:HMotb6vF

タモが首になったのは妥当。陰謀論を盲信するばかりか堂々と発表するような、インテリジェンスの欠落
した人間に国防のトップはまかせられん、というだけの話。軍人はリアリストでなければならない。

637 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/28(金) 04:27:44 ID:28UHudf2

(´-`).。oO(せめてリアリスティックな目を持ってから言いましょう）
(´-`).。oO(インテリジェンスだってﾌﾟｗ）

<>

638 ：マンセー名無しさん：2008/11/28(金) 07:07:15 ID:5W2lu5nE

「退職金の支払い実施」「自主的な返納を期待」昨日テレビで言ってたな、アホとしか思えない＞政府関係者

639 ：マンセー名無しさん：2008/11/28(金) 07:54:53 ID:3AQaOBJx

法律を平然と曲げる人治主義者乙w

640 ：マンセー名無しさん：2008/11/28(金) 21:35:21 ID:7rYX/rw8

大阪・初代大坂城（CG再現）(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7911999850.jpg
※豊臣秀吉が建てた日本史上最大の城。

大阪・初代大坂城（CG再現）(5)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9018461075.jpg

大阪・二代大坂城（CG再現）(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8141762735.jpg
※2代将軍徳川秀忠が建てた城。

大阪・二代大坂城（CG再現）(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8028144460.jpg

滋賀・安土城（CG再現）(3)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1477903025.jpg
※織田信長が天下布武の象徴として建てた城。

滋賀・安土城（CG再現）(6)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6737730877.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

641 ：マンセー名無しさん：2008/11/28(金) 21:37:04 ID:6443UGZR

チョン氏ね

642 ：マンセー名無しさん：2008/11/28(金) 21:43:36 ID:ViIHq6cp

思想信条が問題なんじゃなくてＡＰＡの元谷＝朝鮮人＝統一協会
とつるんだことが問題なんだよ。

643 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 05:39:04 ID:qRAr9Za+

「悪の論理」　倉前盛通著

日本の対支平和交渉を妨害した米ソの陰謀

昭和３９年１０月号の文芸春秋に、酒井三郎氏が「昭和研究会の悲劇」
という題で執筆している・・・
「・・・
この大山君は、昭和研究会が解散した後、陸軍の石原莞爾に支那問題の
話を聞いた時、尾崎が突如として、”支那の動脈をたたき続け、最後に
ビルマ・ルートまで叩くべし”との意見をのべて、石原が
”何の根拠があって、そんなことをいうのか”と烈火のごとく怒ったのを
目撃している。
・・・
昭和研究会の若手は、総じて支那事変不拡大をもっていた中で、
尾崎君は逆に事件拡大の意見を持っていたフシも見られて、
今おもえば実に奇妙な気がするのである」云々。

石原莞爾は日本の軍人として卓越した戦略眼を持っていた人物であったので、
尾崎の強硬論の裏に、日本を自滅に追いこもうとする意図が、
かくされていることに気づき、激怒したのかもしれない。

（尾崎秀実：朝日新聞社員、近衛首相のブレーン、共産主義者）

644 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 05:48:37 ID:Wr9Jy0gD

◆本日のテレビ朝日　朝まで生テレビ◆

テーマ　田母神問題と自衛隊

視聴者アンケート　①田母神発言に共感できる？　②自衛隊の存在を憲法に明記すべき？

結果　①ＹＥＳ６１％　ＮＯ３３％　その他６％　　　②ＹＥＳ８０％　ＮＯ１８％　その他２％

ゲストの左翼系論者（在日朝鮮人の姜尚中、辻元清美ら）全員　沈黙後涙目＆言い訳で終了ｗ

http://upp.dip.jp/01/img/13321.jpg ←①の結果キャプ
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1227901199155.jpg 　←②のキャプ

アンケート結果を見た在日朝鮮人の姜尚中は・・・
「朝生にどんな人があれしてるか、わっわからないし
一概にこれが、ﾊｧﾊｧ、世論全般の、いっ意見かはわかろれないですぬね　ﾊｧﾊｧ」

だってよｗ

645 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:14:26 ID:Drbq5Xbv

俺は右寄りの人間だが
田母神の発言は許せないな。
周りの人間もみなそう言ってる。
賛成が多いわけがない

646 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:16:08 ID:8JMRoEEK

>>645
判ります。
あなたは朝鮮右翼ですねｗ

647 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:20:49 ID:Drbq5Xbv

>>646
お前みたいなあほより日本のことを憂いてる。
首相の言うこと聞けない軍人なんてクビに決まってる
軍人は首から下だけしか使うこと許されてねえんだ。

648 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:24:29 ID:8JMRoEEK

>>647
軍人はロボットですか？ｗ

ところで日本のお隣の国には、
無理矢理下半身を使うのが凄く得意な人たちがいますねｗ

649 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:26:27 ID:j0LjUqO4

つまり「日本人は快楽のためだけに１０億人のアジアの方々をなぶり殺しにし、
その死体を強姦し、さらに肉を食らい尽くした極悪非道のキチガイ快楽殺人鬼
であり、存在自体が絶対悪なので、一刻も早く中国、朝鮮の方々になぶり殺しに
される義務がある」という論文を発表しても当然クビにされるべきなわけですね！

650 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:29:52 ID:Drbq5Xbv

軍人が論文発表すること自体が問題だって言ってんだ。
難しい話は政治家に任せて言われたことだけやってりゃいい。

651 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:32:40 ID:j0LjUqO4

同じ公務員なのに、軍人には意見表明が一切許されずに、「きみがよはんたーい
ひのまるはんたーいにほんはしんりゃくこっかなのでちゅうごくさま、ちょうせんさまに
えいえんにしゃざいとばいしょうすべきでーす」ってぎゃんぎゃん喚き散らしている
ブサヨ教師についてはだんまりのID:Drbq5Xbv。

652 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:33:27 ID:8JMRoEEK

>>650
つまり中身は関係なく、論文を書くのが悪いと言ってるわけですか？

だとしたら、言論の自由を否定するわけですねｗ

653 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:34:16 ID:j0LjUqO4

逆に、軍人以外の公務員が田母神と同じような事を言ったら「こいつくびにしろよ
にほんはきちがいさつじんきこっかなんだよえいえんにちゅうごくさまちょうせんさまに
どげざしてゆるしをこうぎむがあるんだよれっとうくそさるにはいけんひょうめいなど
いっさいゆるされないしねしねしねしねしね」と、平気で矛盾した事を言うであろう
ID:Drbq5Xbv。

654 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:35:16 ID:9rNjtK1t

>>647
それより、まずは土下座オフを主催してから言え。
何度言われたら理解できるんだ？

655 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:37:49 ID:LFIN+owo

【政治】「地球に生きる人間として」民主・円より子氏＆岡崎トミ子氏、従軍慰安婦について「日本の問題として尽力」と決意語る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227902741/

こういう基地外は死刑にすべきだな♪

656 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:38:28 ID:Drbq5Xbv

>>652
言論の自由なんて立場によってねえに決まってるだろうが。
公務員だからじゃねえぞ。
平社員が会社で経営陣批判したらクビになって当然。
麻生だって発言ぼろくそに叩かれてる。
なにを言っても自由だなんて思ってるのはお前が社会に出たことがないからだ。

657 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:40:45 ID:Drbq5Xbv

>>655
それのどこが問題なのかわからない

658 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:41:20 ID:j0LjUqO4

>平社員が会社で経営陣批判したらクビになって当然。

何で「きみがよはんたーいひのまるはんたーい」のブサヨ教師はクビにならないの？
日の丸・君が代は日本政府の方針ですが？

659 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:41:25 ID:9rNjtK1t

>>656
そうそう、お前はまず自分が言い出した土下座オフを開いてから
物を申せ。

660 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:41:58 ID:8JMRoEEK

>>656
良く判らない人ですね。

軍人は全員、内容に関係なく論文を発表するべきではない、
と言っているのですか？
それとも幕僚長クラスだけ、発表してはいけない、と言っているのですか？

661 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:42:59 ID:PcDBrWGE

官名使って個人的見解を公にしたらだめだよ。

662 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:44:23 ID:8JMRoEEK

>>661
ああ、じゃあ個人名なら良いわけですね。

663 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:45:22 ID:LFIN+owo

>>657
事実に基づいた行動なのか？

664 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:45:30 ID:Drbq5Xbv

>>660
軍人全員だ。
下っ端は特に自分の考えなんか要らない。

665 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:46:40 ID:LFIN+owo

>>664
お前は阿呆ですか？

666 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:46:52 ID:PcDBrWGE

個人としてなら退職金問題までにはならないね。
タモちゃんは珍名さんだからバレるけど

667 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:46:54 ID:9rNjtK1t

>>664
社会の最下層のお前の発言なんぞここでも不要じゃん。
さっさとオフ開けよ。

668 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:47:45 ID:8JMRoEEK

>>664
こっちの人は、個人名でもダメだと言うのですか？ｗ

669 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:48:54 ID:Drbq5Xbv

>>663
問題が現在でも続いてることは事実だ。
謝罪して金払ってこの問題を終わらせる方が得策だろうが。
いつまでも世界中から非難されるのは嫌だろ？

670 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:49:05 ID:j0LjUqO4

軍人に発言権を認めないのはともかく、何でID:Drbq5Xbvは>>658に答えませんか？
軍人に認めないなら、他の公務員にも認めるべきじゃないんじゃないの？

671 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:49:50 ID:LFIN+owo

>>669
韓国政府が猫ばばしたんだろうが。

672 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:50:06 ID:9rNjtK1t

>>669
オフ開いて謝罪する方が得策だろうが。
いつまでもオフ開かない女々しいカスと非難されるのは嫌だろ？

673 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:50:54 ID:PcDBrWGE

たとえ内容が政府見解と一致していても上司を差し置いて言ったら問題になるのが組織というもんだ。

674 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:51:33 ID:j0LjUqO4

北朝鮮もさっさと日本に謝罪して賠償金払って拉致被害者を帰して拉致問題を
終結させた方がいいんじゃない？
いつまでも日本に拉致で非難されたくないでしょ？

675 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:54:19 ID:Drbq5Xbv

>>670
思想や信条が気に入らないからってクビにするのは憲法違反だ。
君が代歌わない自由も憲法で保障されてる。

676 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:55:22 ID:9rNjtK1t

じゃ、田母神のも憲法違反じゃねえか。
さっさと自分で言い出したオフ開いて土下座しろや、カス。

677 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:55:44 ID:8JMRoEEK

>>673
組織に居づらくなる、と言うのはおいといて、
個人名なら論文を発表しても、言論の自由という点から問題ない、
と言うのであれば、同意しますｗ

678 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:55:47 ID:j0LjUqO4

自衛隊員の権利は憲法で保障されないらしいｗ

っていうか言ってる事ムチャクチャだなお前。

だったら教師が君が代日の丸を強制しても「けんぽういはんだ～くびにしろ～」
なんて喚くなよ、お前。

679 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 08:56:06 ID:LFIN+owo

>>675
規律を守れない公務員はOKなのか？

それだけでなく、それを生徒にまで押し付ける基地外はどうなんだ？

680 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:07:17 ID:PcDBrWGE

教師の場合は組合員としての立場でやっている

組合は合法組織

681 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:10:21 ID:H17CP6qh

リトルバーと禿なのか？

682 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:12:49 ID:8JMRoEEK

>>680
教師の場合も、（教育論等は除いて）
論文の発表は個人名でないと基本的にマズいんですよね？

683 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:12:55 ID:PcDBrWGE

組合員としての教師の指示に生徒は従う義務はない

自衛隊には組合がない

684 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:14:32 ID:j0LjUqO4

らっきょは朝もはよから巣から出てきてクダ巻いてんのか
昨日はらっきょご自慢のレンズフードが全くのゴミカスであることが証明されて
しまって黙り込んじゃったけど、もうその事は脳味噌から綺麗さっぱり消えてるのかな？

685 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:17:36 ID:PcDBrWGE

「生活が苦しいので退職金はいただきます。」・・・・タモちゃん、ここだけはかわいらしいことを言う

686 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:17:45 ID:H17CP6qh

>>684
ビビって目を斜め下にそらしている最中なのですｗ

687 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:19:18 ID:8JMRoEEK

>>683
>>683
組合員としての指示かそうでないかを、
生徒の判断に任せると言うのは、結構無茶だと思いますがｗ

「先生が今から言うのは、組合員としての発言で、
あなた方はそれに従う義務はありません」、と事前に断りでもしない限り。

688 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:21:11 ID:j0LjUqO4

>>687
すみません。
ID:PcDBrWGEは「らっきょ」と呼ばれるゴミなのですが、アンカーを付けてしまうと
らっきょにお金が入ってしまうため、アンカーをつけないようにお願いいたします。

また、らっきょの巣は以下のスレとなっておりますので、できればそちらのほうで
お願いいたします。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227699341/l50

689 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 09:22:44 ID:8JMRoEEK

>>688
了解しますたｗ

690 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 10:35:15 ID:XVtJiGpI

工作員の収入は点数制なの？(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

691 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 11:01:43 ID:rLgymqDy

西尾だののウヨがことごとく論破されてた。
スカッとした。せーせーした。
あと、日本の核武装なんてとんでもないってゆー結論に達して良かった。安心した。

692 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 11:05:27 ID:LFIN+owo

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

693 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 11:11:33 ID:j0LjUqO4

ID:rLgymqDyは中国や韓国や北朝鮮の軍国主義・核武装については「当然だ」
の一言で容認するんだよね。

日本に対する差別。

694 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 11:48:02 ID:PcDBrWGE

西尾のおっさん人の話聞いてへん

695 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 11:48:58 ID:LFIN+owo

お前が言うな♪

696 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 11:51:03 ID:PcDBrWGE

立場の話しとんのに論文の内容のことばっかり
あれはあかんで

697 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 11:52:48 ID:0bAEiXuB

698 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 12:09:23 ID:LFIN+owo

>>691は>>697のアンケート無視かよ（笑）

699 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 12:42:35 ID:rLgymqDy

>>698
ネットのアンケート調査もそうだけど、
ああいう積極参加型のアンケートって街頭調査と違って偏った結果が出る。
政府見解支持者（サイレントマジョリティー）が
わざわざ面倒な事には参加しないのは歴史の常だろ。
少数派（田母神支持者）が必死にこぞってアンケートに参加してるだけだってのはミエミエだよ。
こんなのは世論調査でも何でもねーよ。
番組を盛り上げるための茶番の一つに過ぎない。

700 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/29(土) 12:49:06 ID:4Gc4G104

>>699
それがどうやったら、>>691のような発言に繋がるのですか？

701 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 12:51:00 ID:XKsE+tf+

会社で同じことやったらクビになるよ。

702 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 12:55:21 ID:XKsE+tf+

ラーメン会社の営業本部長がお客の前で

「ウチのラーメンはマズイですよ」
といったらクビになります

703 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/29(土) 12:58:04 ID:4Gc4G104

田母神論文は内部告発だった訳ですか。
では、村山を排除するのが妥当ですね。

704 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:01:19 ID:rLgymqDy

まさしく>>701の発言が的を得ている。
支店長（航空自衛隊トップ）が本社（防衛省や政府）に逆らったんだから更迭は当たり前だろ。

705 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:01:41 ID:/OazFf9r

ID:XKsE+tf+＝禿

706 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:04:02 ID:rLgymqDy

>>703
村山談話は公式見解だぞ。
田母神はそれにケチをつけたんだよ。唾を吐いたんだよ。

707 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:05:39 ID:XKsE+tf+

政府の現時点の公式見解をなんで部下が公的地位のまま否定すんの？

708 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:05:45 ID:/OazFf9r

つまり、政府方針に反してイラク派遣反対した自衛隊員や防衛大学長は更迭されるべきというわけですな？
それなら筋は通りますな。
あと、公立学校の行政、学校の方針に反し、国歌君が代斉唱を辞退した教員も更迭されるべきというならさらに筋が通ります。

709 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:07:12 ID:rLgymqDy

日本が侵略国家だったか否か、核武装をすべきかどうかは国権の最高機関が決める事だ。
自衛官はただ決められた事に従ってればいいんだ。

710 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:08:09 ID:XKsE+tf+

>>708
＞つまり、政府方針に反してイラク派遣反対した自衛隊員や防衛大学長は更迭されるべきというわけですな？

決定前の意見ならOK

＞あと、公立学校の行政、学校の方針に反し、国歌君が代斉唱を辞退した教員も更迭されるべき

組合員としての行動は違法性が大幅に阻却される

711 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:09:05 ID:Sa3PksgC

>>709
さすが５０００年間、属国民だったミンジョクは
奴隷根性が染みついてるニダwww

712 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:12:17 ID:/OazFf9r

ID:XKsE+tf+こと禿さんよ、お前の意見なんて毛ほどの価値も無いから巣に戻ってこーいw

ФЖФ韓国製自動車 Part禿21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227699341/

713 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:12:50 ID:XKsE+tf+

意思決定権をサラリーマン役人に任せてどーする？

714 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:18:35 ID:YPA+3oP6

>>709
国が決めた事に逆らう教師は全員クビでOKなのか？

715 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:20:16 ID:XKsE+tf+

>>714
労働法の勉強せいよ

716 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:20:57 ID:YPA+3oP6

お前が言うな♪

717 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:26:24 ID:42aLJUm8

上司の指示に従わない教師が
生徒に「教師の指示に従え」って言うのは変だよね

718 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:28:25 ID:/OazFf9r

禿は一度も筋を通したことはありません。
だから、隔離スレから平然と逃げ出します。
隔離スレ作られる時点でロクデナシ決定なんだけどw

はよこっちにこい。

ФЖФ韓国製自動車 Part禿21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227699341/

719 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:29:17 ID:rLgymqDy

国是に従えない公務員なんて要らない。
政府に逆らう税金泥棒組織なんて要らない。
航空自衛隊なんて無くしちまえばいい。
素直に言う事聞くってんなら、そーゆー奴だけ残してやってもいい。

720 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:30:27 ID:42aLJUm8

君の言い分だと
国の指示に従わない教師も要らないって事だよね

721 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:30:53 ID:YPA+3oP6

そんな事をやっているから生徒に馬鹿にされちゃうんだよね。

それこそ「お前が言うな！」って生徒に言われちゃっても、
普段からお上に逆らっているんだからやむを得ない。

722 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:31:45 ID:YPA+3oP6

>>719
自治労も不要だよな？

723 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:32:45 ID:9rNjtK1t

政府に従わない組織って総連とかの話か？
確かにいらんｗ

724 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:34:53 ID:XKsE+tf+

組合の存在は憲法によって保証されている。

725 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:38:09 ID:/OazFf9r

禿が何を言っても無駄だよw
自作カメラーフードの画像を早く見せなよ。
他の人が試しに作って画像上げてるのに、禿は出来ないの？w

ФЖФ韓国製自動車 Part禿21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227699341/

726 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:51:03 ID:j0LjUqO4

らっきょはご自慢のレンズフードが完全にゴミクズであることを証明されちゃったから、
専用スレには怖くて怖くてとても行けないんでしょｗ

727 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 13:57:59 ID:j0LjUqO4

ちょっと前に「君が代・日の丸に反対しているサヨ教師はどうするんだ？」
って問い詰めたら、「田母神とは立場が違うもん！だから問題ないもん！」
みたいな泣き言繰ってたけどね。

728 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 14:56:10 ID:YPA+3oP6

辻元とか羊羹がどんな顔をしてアンケート結果を見ていたか
見たかったな。

729 ：昭和力 ◆N5DZEygTOo ：2008/11/29(土) 15:22:23 ID:XVtJiGpI

>>712
禿にとって、髪の毛は貴重だと思うよ。(´･ω･｀)

730 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:29:09 ID:nFTMfg8l

>>728
カン君は、アンケートを見てか細い声で「これは捏造ﾆﾀﾞ。何かの間違いﾆﾀﾞ」って言ってた。
意外にも辻元は自衛隊を認める様な発言してたよ。

731 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 15:34:53 ID:WHOFbUzQ

カンは　なんかぶつぶつ言ってたね

眉間にしわ寄せて下向いて・・ｗｗｗｗｗｗ

732 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:35:34 ID:YPA+3oP6

>>730
カンちゃんは相変わらず現実逃避ですか（笑）

辻元は民主党に移るみたいな話が有るから、現実的な話をしたのかな？

それにしてもこの時期にタモさんネタをやるなんて、明らかに
民主党寄りなマスゴミ、テロ朝らしいね♪

733 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:35:57 ID:Drbq5Xbv

>>730
実際そんなアンケートなんの意味もないしな。
選挙で選ばれた国会議員に選ばれた麻生総理が村山談話と河野談話は絶対だと言ってるのだから
そもそも議論の余地すらない。

734 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:37:16 ID:SRjGIqOL

>>733
「絶対」なんか言ってたか？

735 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:37:21 ID:YPA+3oP6

>>733
朝鮮人国家じゃあるまいし、議論そのものは構わないんだよ。

736 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:40:07 ID:Drbq5Xbv

>>735
お前みたいな下々ならなに言っても別に許せるが
幕僚長が政権の方針否定するなんて許せるはずもない。
クーデター起こしかねないと危惧した。

737 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:40:28 ID:WHOFbUzQ

>>733
そう言う話じゃなくて

テレ朝の下らないテレゴングの意識調査ですら
『民意』が　大差で田母神よりだって事だよｗ

738 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:41:31 ID:j0LjUqO4

ID:Drbq5Xbvは結局「日本人は快楽のためだけに１０億人のアジア人をなぶり殺しに
したキチガイ快楽殺人鬼。それ以外の歴史認識は一切認めないから」って事なんだろうな。

739 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 15:41:54 ID:WHOFbUzQ

>>736
空自がクーデター起こしてもなあ・・・・

長期間の占領なんか出来ないしｗ

740 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:42:17 ID:YPA+3oP6

>>736
君みたいに店の金を持ち出して、パチンコ屋で溶かしちゃうような
小物が何を言っているんだ？

741 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:42:52 ID:SRjGIqOL

>>736
お前みたいな小物が
何を言った所でなぁ(ﾌﾟｹﾞﾗ

742 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:43:20 ID:Drbq5Xbv

>>737
そんなの民意と言えないな。
民意は選挙でのみ示される。
総選挙から逃げてるのは誰だっつう話だな。

743 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:44:19 ID:/OazFf9r

>>737
いやいや、ID:Drbq5Xbv は、自分の気に入らない結果を否定したいだけなんだよw

744 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:45:07 ID:j0LjUqO4

政府の方針が「日本は悪い事をした」→お前ら無条件でそれに従え
政府の方針が「日本は悪い事をしていない」→日本政府は侵略戦争を反省していない認めない

矛盾　矛盾

745 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 15:46:37 ID:R/k5PRC2

逃げるも何も、任期っていうのがあるじゃん。

よく、誰かさんたちが、アメリカの政権が変わったから、日本も政権交代をっていうけど、
先日のアメリカの選挙も、任期満了後の大統領や議員を選ぶための選挙だったのよね。

746 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:48:29 ID:Drbq5Xbv

>>744
政府の方針が村山談話だから。
それを覆した奴いるのか？
お前の大好きな安倍や麻生もふしゅうしてるじゃないか。

747 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:48:35 ID:SRjGIqOL

手段が目的と化してるような無能な連中がなんだって？

･･･まぁ、そいつ等に踊らされてる「民意」だからなぁ･･･ ('A`)

748 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:48:50 ID:/OazFf9r

>>742
はい？来年の9月10日まで衆議院議員の任期がありますが何か？w
君、選挙制度知ってる？

749 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:49:03 ID:LFIN+owo

>>742
民意じゃなきゃ何なの？

750 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:49:22 ID:SRjGIqOL

>>746
ﾈﾀのつもりだろうがつまらん(w

あと、「談話」は何処までいっても「談話」でしか無い事を理解しろ(w

751 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 15:49:37 ID:WHOFbUzQ

>>742
にげてるも何も　自民って『総選挙します』なんて公約したっけ？
普通に任期までやるだけでしょ？何が問題なの？ｗ

752 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:50:08 ID:LFIN+owo

>>746
踏襲だ、阿呆（笑）

753 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:50:27 ID:/OazFf9r

>>746
竹島は日本の領土という政府方針というより事実認定していますが何か？

754 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:51:02 ID:SRjGIqOL

>>751
つか、9月～10月の状況下で選挙なんか出来たのかとﾊﾝ万年･･･。

あの時期に空白をつくろう物なら
今頃日本は終わってる。

755 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:51:38 ID:Drbq5Xbv

>>748
前回の選挙のときの首相は小泉だぞ
何人代わってるんだよ。
国民は安倍や麻生なんて選んだつもりねえよ。
屁理屈こねるな

756 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:52:05 ID:LFIN+owo

気に食わないなら韓国みたいに蝋燭デモをやれ！とか、こいつ
なら言いそうだな。

757 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:52:13 ID:j0LjUqO4

政府の方針が「君が代を歌いましょう、日の丸を掲げましょう」なのに、それに
反するサヨ教師については「内心の自由だから歌わなくてもいい、掲げなくてもいい」
っていうのは矛盾だよね。

そういう矛盾だらけのことばかり言うから馬鹿にされるんだよ。

758 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:52:33 ID:SRjGIqOL

>>755
そりゃそうだ、直接選挙じゃないんだからな(w

759 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 15:52:42 ID:WHOFbUzQ

>>754
欧州も『日米は選挙なんかしてないで経済施策をちゃんとしろ』とか怒ってた氏ねｗ

日本が空白造ったら世界経済がアボーンしてるｗ

760 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2008/11/29(土) 15:53:01 ID:QhSjvxgq

(;´-`).。oO(・・・・・）
(´-`).。oO(「軍」なんだ）
(´-`).。oO(アフォ談話より先に、憲法で規定せねばｗ）

<>

761 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:53:14 ID:Drbq5Xbv

>>754
今すぐならできるよな。
別にいまなんにもやってねえんだから。
負けるのが嫌でやらないだけだろうが。

762 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:53:14 ID:LFIN+owo

>>755
選挙権の無い奴が何を言ってんだ？

763 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:53:37 ID:j0LjUqO4

同じ「政府の方針」でも、日本政府にとってマイナスなモノ（侵略云々など）
は、「無条件で受け入れろ疑義を挟むな」で、日本政府にとってプラスなもの
（君が代・日の丸、竹島など）は「相手の心情を慮ったら強制はできない」だもんね。

764 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:54:30 ID:j0LjUqO4

選挙をやって民主が勝てば「これが民意だお前ら無条件で従え」
選挙をやって自民が勝てば「こんな選挙結果は認めない」

矛盾　矛盾

765 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 15:54:37 ID:WHOFbUzQ

>>761
そもそも　なんで総選挙しなきゃならならないの？
任期残ってるでしょｗ　

766 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:54:50 ID:SRjGIqOL

>>761
バカだろ？

緊急性のある施策が必要な時期こそ脱した物の、
これからの回復の鍵が今なんだよ。

そんな事も理解できないのか？

767 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:55:57 ID:LFIN+owo

年末のこの時期に選挙って阿呆か？

民主党も焦りすぎだろ。

768 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:56:16 ID:SRjGIqOL

ICUからは出たが予断の許さない状況だろうが＜今の経済

じっくり個室で経過を見つつ処置をする必要がある患者を
いきなり退院させろと言うのかこのバカは。

769 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 15:56:43 ID:WHOFbUzQ

そもそも『総選挙云々』は　民主とマスゴミが『１０月に総選挙らしい』と騒ぎ出しただけで

自民は　そんなこと一言も言ってない気がするんだがｗ

770 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 15:56:43 ID:R/k5PRC2

>>751
核スレに、前スレ辺りからになるけど、テロ対策特別措置法からみでの、国会での発言要旨とか貼ってきたけど、
与党から、解散総選挙の見通しが出ることはあっても、官邸や内閣官房周辺などからは、
そういった、「いついつに解散総選挙を行いたい」っていう趣旨の発言は、出てなかったと思う。

そういえば、たろさへの質問のときに、総裁選よりずっと前に書かれた雑誌への投稿をさして、
解散総選挙のことに言及してるじゃないか！って感じでツッコミいれてた、某党の代議士と
たろさのやりとりが出てたな・・・。

それを見たとき、いや、総裁選の前と後じゃ、状況が違うだろ・・・と、思ったわさw

771 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:56:45 ID:Drbq5Xbv

>>766
馬鹿はお前だ。
ねじれ国会でなにができるっつうんだよ。
ねじれ解消して手際よく物事を進める方法は一つしかない。
国民はその方法をちゃんと理解してる。

772 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:58:02 ID:j0LjUqO4

選挙したからって手際よく物事進められるとは限らないしな。

どーせ自民が勝ったら勝ったで、民主はまた揚げ足とって妨害するんだろうし。

773 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 15:58:06 ID:SRjGIqOL

>>771
お前は理解してないようだが(w

この状況下で「ねじれ」だと？
本気で日本を潰す気か？

バカも休み休み言え。

774 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:58:16 ID:/OazFf9r

>>755
議院内閣制を知らないの？w
内閣総理大臣は議員によって選任されるんだよ。
いくら在日でも日本に寄生してるなら知っておくべきだよ。

わかった？君の方が屁理屈言ってることw

775 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 15:58:30 ID:R/k5PRC2

ん？第一次補正予算をはじめ、既に、いろいろ可決されてるじゃん。

776 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 15:58:30 ID:WHOFbUzQ

>>771
何か誤解してるけど　『ネジレ国会』なる物すら　
日本の現行憲法では『民意の現れ』な訳で

どうしても『解消しなきゃならないもの』じゃないよｗ

777 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 15:59:34 ID:RTmfB0Dr

>>733
絶対なんて言ったかなあ。踏襲するとしか言ってなかったと思うがｗ
田母神さんは、良くも悪くも空自生え抜きなんだろ。
よく言われてることだけど、陸上自衛隊「用意周到動脈硬化」
海上自衛隊「伝統墨守唯我独尊」、航空自衛隊「勇猛果敢支離滅裂」
まさに田母神さんは、勇猛果敢支離滅裂ｗ
空軍は、どこの国でも独立独歩なところがあるから仕方ないか。
で、麻生内閣になってから大事みたいになったけど、ずっと前からあったよね。
アパグループのワインの会なんて、政治家ゾロゾロ出席してたし。
鳩山兄なんて嬉々として出席してたじゃないｗ
野党の政治家でも、自衛隊の制服組しらないなんてことはない。
バカサヨは知らんが。
自衛隊が憲法違反だ何だと言っても、南北朝鮮、中国、ロシアのおかげで省に
昇格したんだから、シビリアンコントロールがどうのといってもねえｗ
形の上だけの三軍の長を置いても、有事に機能するかどうかは「？」ですな。

778 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:00:16 ID:Drbq5Xbv

>>772
また300議席もとりゃ小沢もおとなしくなるだろうよ。
まあ俺の予測では自民下野確定だがな。

779 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:00:21 ID:SRjGIqOL

多少「ねじれ」があっても問題じゃないんだ。
是々非々で議論し、その結果よいﾓﾉになれば。

だが今の状況はなんだ？

「数の暴力」で難癖をつけてるだけじゃないか。

780 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:00:46 ID:LFIN+owo

>>771
ねじれ国会だから何？

参議院人質に取って審議をしない党に言ってあげないと。

781 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:01:24 ID:SRjGIqOL

>>778
お前がこんな所で予測したから
それがなんだというのだ？(嘲笑

782 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 16:02:11 ID:WHOFbUzQ

自民大勝の時は『数の暴力だ』とか言ってる癖に
自分が勝つと『民意だ』　とか言う民すって馬鹿モロ出しなんだがｗ

783 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 16:02:17 ID:R/k5PRC2

ツーかな、ねじれ状態になっても、きちんと運営できるように、予算などの重要案件に関しては、
衆議院の優位性という原則が、きちんと整えられているんだけどね。
後、参議院の方で、グダグダ引き伸ばしてる場合は、見なし否決として、衆議院の方で、
再可決して通してしまうことも可能なわけだし。

784 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:02:25 ID:/OazFf9r

>>771
民主が今の状況で駄々こね続けると勝てないよw
米国は例え意見が違っても国にとって必要な場合は、党派関係なく協力するんだが。
つまり、世界的経済危機を前にして協力しない民主党は屑って事。

785 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:02:59 ID:LFIN+owo

>>778
君の予想、予測で当たったのって何か有ったっけ？

786 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:03:08 ID:j0LjUqO4

おとなしくなって日本を中韓朝に売る準備を着々と進めるわけですね。

787 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:03:09 ID:Drbq5Xbv

>>780
当たり前だろ。
参院で速やかに否決するほうがおかしいわ。
戦術的になんら間違ってない。
嫌なら自民が譲歩するしかない

788 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2008/11/29(土) 16:03:41 ID:umKa0ed+

なんか湧いてる？

土曜出勤を、早々に切り上げたｳﾘが通りますよ～w

789 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:03:56 ID:SRjGIqOL

>>787
「少数派の意見」を抹殺しろと？

なんと言う「数の暴力」
民主主義の崩壊だな(w

790 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/29(土) 16:04:02 ID:nDcTA9YU

呂タンご機嫌うるわしゅうございます。

791 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:04:03 ID:j0LjUqO4

仮に民主が政権をとって、下野した自民が今の民主と同じような事をやったら、
ID:Drbq5Xbvや民主やマスゴミは「自民の横暴」「邪魔をするな」とかファビョる
んだろうなぁ。

792 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:05:06 ID:SRjGIqOL

>>791
っていうか、
今までやってたことじゃん(w＜マスゴミ

793 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 16:05:07 ID:WHOFbUzQ

>>787
民主党としての戦術　なら確かに間違っていないが

国益を考えると　日本にとってマイナスな訳だが・・・ｗｗｗ

つまりは民主は　党のことしか考えず国益を考えていないと言うことでOK?
w

794 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:05:23 ID:/OazFf9r

>>775
民主がごねてたけど、可決されたんでしたっけ？＞第一次補正予算

それにしても、第二次補正予算案を出せといってるのは、出せないことわかってて言ういつもの小沢の手ですな。

795 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:05:30 ID:LFIN+owo

>>787
速やかに審議をしろ！と言っているだけなんだがな。

この時期に審議許否しか戦略が無い党に何が出来るんだ？

自民党が同じ事をやったら君は何て言う？

796 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 16:05:37 ID:R/k5PRC2

>>791
そういわれないために、前回の連立の時、下野してた自民党は、着々と対案を出して、
きっちきっちに締め上げてましたな。

797 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:06:34 ID:Drbq5Xbv

>>791
馬鹿だなあ。
衆参押さえたら自民がなに言おうが強行採決すりゃいいだけの話だろ。

798 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 16:07:15 ID:WHOFbUzQ

>>795
まあ　逆に言うと　
今の民酢って　昔の社会党の立ち位置にいて　戦術はこれまた同じ『何でも反対』なんだよなｗ

馬鹿モロダシだｗ

799 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:07:49 ID:j0LjUqO4

ID:Drbq5Xbvみたいな輩は、とにかく自民党が野党になって民主党が政権を獲り、
外国人参政権や韓国への支援を即刻行う事だけを夢見て活動を行ってるからな。

日本の国益なんて最初からクソ食らえ、「日本は韓国様の奴隷になって永遠に尽くせ」
位は当たり前のように思ってるんでしょ。
え、そういう考えは朝鮮人全員が持ってるって？そりゃそうだな。

800 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:07:48 ID:LFIN+owo

>>797
数の暴力とか吐かす輩に言ってやれよ。

801 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:07:51 ID:SRjGIqOL

対案をしっかり出して、
その上で国民に選択を委ねると言うのが筋ってもんじゃないのか？

「始めに選挙ありき」？
全力で手段と目的が逆転してるとしか見えん。

802 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 16:08:30 ID:WHOFbUzQ

>>797
つまり　今現在　自民が強行採決するのは　全く問題無いと言うことですねｗ

803 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:08:39 ID:SRjGIqOL

>>797
民主主義を否定する気だな。

804 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:08:55 ID:j0LjUqO4

自民の強行採決は「数の横暴」
民主の強行採決は「民意」

矛盾　矛盾
ID:Drbq5Xbvは都合の悪い事は「おらそんなことしらんしらんとにかくみんしゅ
せいけんになってにほんがちゅうごくさまかんこくさまのどれいになるぎむがあるの！」

805 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:09:40 ID:SRjGIqOL

>>802
そうだねぇ･･･。

法律に則って粛々と「60日ﾙｰﾙ」で処理すれば無問題ですな(w

806 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:09:47 ID:/OazFf9r

>>797
じゃあ、自民が強行採決してもOKって事だなw
参院が否決しても衆院で再可決すれば法案通ることくらい知ってるかな？w
時間がかかるけどな。

807 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 16:11:24 ID:R/k5PRC2

>>794
そう、しかも、社民か共産辺りから非難されてねw
今回の、アレでも、他の野党から不満出てますね。

だいたい

第一次補正
↓
↓
金融強化法案←←ここで止められてる状態で、次出せるわけないじゃん。
↓
↓
第二次補正
↓
↓
本予算

って道筋なのは、既に表明されてきたことなのに、金融強化法案であーだこーだ言ってる理由の一つが
農林中金は、自民の支持層がからんでるからだめ！何て言い出す輩ですので・・・。

ま、すぐ出してきても、今度は、小手先だ何だと言い出すんでしょうがね。

808 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:11:50 ID:/OazFf9r

>>801
そういう意味では前原さんのときの方がよかったねぇ。
長く続ければもう少しまともになったかもしれない。

809 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:14:11 ID:/OazFf9r

>>807
で、やることが対案出さずに審議拒否でしょ？
こんなゴミ政党いらないよ。

議員定数を民主党分削減してくれんかなあ。
それから、自民を2政党に解体とw

810 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 16:14:19 ID:WHOFbUzQ

あれ？
ID:Drbq5Xbvタンは　もう死んでしまったん？

811 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:15:24 ID:SRjGIqOL

>>808
小沢に潰されたよねぇ、あのﾋﾄ･･･。

アレ以降、完全に「出る杭は打たれる」になってしまって
やる気のある若手が萎縮してるようにしか見えない。

>>810
連投規制じゃないﾆｶ？

･･･ｳﾘも食らった(w

812 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:15:34 ID:j0LjUqO4

仮に民主が政権獲ったとして、いの一番に実行しそうな政策ってなんだろう。

813 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/29(土) 16:16:30 ID:WHOFbUzQ

>>812
なんも出来ないよ　官僚を抱き込んでないからｗ

814 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:17:16 ID:Drbq5Xbv

>>808
力足らずだから辞任に追い込まれたんだろうが。
小沢だからこそ政権取る目前まで来たんじゃねえか。
残念だが前野の出番は二度とない

815 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/29(土) 16:17:23 ID:nDcTA9YU

>>812

ウリはここまでガソリンが下がると暫定税率云々はもうきにしてませんな。

816 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2008/11/29(土) 16:18:54 ID:umKa0ed+

流れを読まずに・・・

小泉Jrの対立候補予定者、しっとるけ？

817 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 16:19:00 ID:R/k5PRC2

>>809
ま、テロ対策特別措置法がらみでは、対案出してきましたけどね。
それにしても、他の協力してる野党とから反発されるような内容だったわけで。
だって、自民側から、憲法違反を指摘されちゃうような代物だし・・・。

あと、勢い余って召致したNGOの関係者から、民主党の案の陸自などのアフガン本土への
派遣に否定的な意見を述べられてしまうというおまけ付き。

818 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:19:30 ID:SRjGIqOL

>>813
でも、支持母体は「自治労」なんだよなぁ･･･。

･･･一連の年金問題や食品偽装が
うやむやに幕引きになりそうな悪寒。

819 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:20:25 ID:SRjGIqOL

受けを取ろうとﾈﾀにしてるんだろうが、
とことんまでに空気読めない奴だな･･･。

820 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:20:27 ID:j0LjUqO4

>>818
それこそマスゴミは徹底的に追求すべきなのに、民主が政権を獲った瞬間
急に引け腰になったりしたら笑うねｗ

821 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:20:57 ID:LFIN+owo

>>814
俺に歯向かうならや～めたとか吐かしたオッサンだぞ？

822 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:21:07 ID:9rNjtK1t

>>814
そんなことはいいから早く土下座オフしろよ

823 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 16:22:20 ID:R/k5PRC2

>>815
それにしても、あの暫定税率云々は、自民党の道路族以外に、税金の有効利用のための
口実を与えてしまって、誰かさんたちに取って否定しづらい環境対策方面への利用が
検討され始めてますね。

>>816
事務所が、オレオレ詐欺か何かの違法業者と同居状態だったというあの方？

824 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:22:26 ID:9rNjtK1t

>>814
あと、自分の気に入らないからって前原の名前をわざと間違えるのも
大概にしておけ。

土下座オフが先だ。

825 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:22:36 ID:LFIN+owo

>>820
自民党に全てをおっかぶせるでしょ。

826 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2008/11/29(土) 16:24:04 ID:umKa0ed+

>>823
そうなん？

ググッてみっけた、あいのり総理だw

827 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 16:24:58 ID:LFIN+owo

>>824
自分の意見に合わない奴は、名前すらわざと間違える器の小さい
中二病患者のオッサンだからね。

828 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/29(土) 16:25:20 ID:nDcTA9YU

平沼新党ができればそこに投票しますが、無理な場合は

政治家で選ぶしかありませんな。

みなさまご参考までに

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html

売国議員リストです。

829 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:26:59 ID:SRjGIqOL

自民以外にﾏｼなところが無いってのが問題なんだよなｧ･･･。

830 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 16:28:12 ID:R/k5PRC2

>>818
そういえば、自治労がらみといえば、国家公務員が懲戒免職になった場合、
後から、退職金などの返還を求めるための法案や、裏金などを作った公務員に対して、
懲役刑を課すための法案が検討されてますわね。

誰かさんたちが、騒いでくれたおかげで、色々と法整備が進みそう。

そういえば、食品偽装がらみで、誰かさんたちが、監督官庁を！って騒いでたけど、
いざ、政府与党が消費者庁の案を出してくると、散々議会を引き伸ばしてたくせに
審議する時間が無いから・・・ごにょごにょって、審議に否定的でしたわね。
民すがアレのおかげで、今回会期が延長されて、法案の審議の時間が取れると思うのだけど、
どうするんだろw

831 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:43:07 ID:SRjGIqOL

･･･で、逃げた？

832 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/29(土) 16:45:29 ID:nDcTA9YU

>>831

逃げましたな。

833 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 16:46:06 ID:SRjGIqOL

・・・ﾔﾚﾔﾚだぜ ('A`)

834 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/29(土) 16:49:45 ID:nDcTA9YU

元幕僚長発言で韓国経済救済の魔よけ効果はどうだったでしょうかね？

835 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 16:54:10 ID:R/k5PRC2

>>834
そんなこと言ってられずに、来月、日中韓で財務相会談やるくらいだから‥・。
と言うか、今回の一連の流れで、ほとんど韓国はコメントしてないよ。
せいぜい、「論文は遺憾だが、日本政府の措置を評価する」っていう感じ。
中共や米国辺りも似た感じだったかな。

ま、教科書のことまでまじぇまじぇして、あーだこーだ言ってた北のアレはあるが。

836 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/29(土) 16:57:01 ID:nDcTA9YU

>>835

効果なしですか・・。やれやれ

837 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2008/11/29(土) 17:01:14 ID:R/k5PRC2

>>836
でも、ま、ウリナラ世論調査の動向を見る限り、竹島がらみでの
フフンの置き土産が日本を守ってるんだな・・・とか思うときもある。

参考
【意識調査】日中韓3カ国、「関係が良くない」と考える人が増加…自国を誇らしく思う愛国心が最も弱いのは韓国人[11/28]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227884928/

838 ：流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI ：2008/11/29(土) 20:56:18 ID:nDcTA9YU

>>837

遅レスながらありがとう。

839 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:02:15 ID:XKsE+tf+

タモちゃんは今ごろ何をしてんやろか？

840 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 23:03:16 ID:SRjGIqOL

ｷｬﾃﾞ入りましたー

841 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/29(土) 23:08:54 ID:QQWvrpyD

チェンジお願いします。

842 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:09:26 ID:Drbq5Xbv

まあ空将などといきがっててもこいつは一度も戦争行ってないからな。
そういう奴に限って勇ましいこと言いたがる。

843 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:10:30 ID:GVrsuN35

>>842
オフいつにする？

844 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:11:22 ID:GVrsuN35

>>842
てかお前今日8：00から2ch漬けなのか。
働いてる設定(何してるか覚えてるか？)どうした？

845 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:12:25 ID:XKsE+tf+

タモちゃんもよくわかんない人でした。

846 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/29(土) 23:13:34 ID:koJGr77l

>>844
来なくて良いって、言われてるんじゃないんですか・・・バイトくんたちから。

847 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:14:13 ID:GVrsuN35

>>846
その設定も忘れてるかも知れないので、敢えて質問しております

848 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:15:20 ID:LFIN+owo

>>842
兵役義務から逃げているお前が言うな♪

849 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/29(土) 23:22:19 ID:MT71A1cB

韓国人の方が正義感がありますよ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1189082855/266

266 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/09/07(金) 08:30:42 ID:xe76JGkZ
>>263
狂犬相手に話し合いが通用すると思ってる馬鹿か。
まずぶちのめしてから有害か無害か調べればいいこと。
可能性が１％でもあったら行為は正当化される。
鬼畜を刺し殺した少女は本当に偉い。

850 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:23:48 ID:tb3Za8QU

＞まあ空将などといきがっててもこいつは一度も戦争行ってないからな。
＞そういう奴に限って勇ましいこと言いたがる。

実戦経験を持たない南北朝鮮空軍のことですね、わかります。

てか、巣に帰れ。

851 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:27:22 ID:GVrsuN35

おせぇな。
自分で言い出したオフの日時決めに何でこんな時間かかんだ。

852 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:30:21 ID:XKsE+tf+

守屋がいたときに守屋を批判できなかった人たちだからねえ＞制服サン

853 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:31:31 ID:hRMVgMV/

ホットボンド

854 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/29(土) 23:34:22 ID:K23O979x

>>851
つ『そういう奴に限って勇ましいこと言いたがる』

どうやら、この言葉↑は、てんちょ自身の事のようです。　

855 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/29(土) 23:35:01 ID:QQWvrpyD

水槽

856 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:35:30 ID:XKsE+tf+

それにしても昨日の西尾のおっさん人の話を聞きなさすぎ

857 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/29(土) 23:37:20 ID:K23O979x

>>855
諒解。　禿には　『　水　　槽　』　ですね。

858 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/29(土) 23:37:52 ID:McSOO0/l

>>857
水葬にしてやれってことでつか？

859 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/29(土) 23:40:11 ID:K23O979x

>>858
風葬や鳥葬でもいいかと思いますが。

860 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:40:20 ID:/OazFf9r

ぐうの音も出ないホットボンダー禿。

861 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/29(土) 23:41:53 ID:QQWvrpyD

海軍兵学校卒の朝鮮人の爺。

862 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:44:28 ID:hRMVgMV/

10兆を越える信用買残。

863 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/29(土) 23:45:38 ID:McSOO0/l

火葬式典……（ﾎﾞｿｯ

864 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/29(土) 23:48:15 ID:SRjGIqOL

北陸新幹線

865 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/29(土) 23:56:40 ID:QQWvrpyD

東京急行

866 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:58:26 ID:XKsE+tf+

北陸新快速

867 ：マンセー名無しさん：2008/11/29(土) 23:59:35 ID:/OazFf9r

斜交い＝す・じ・か・い

868 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:00:59 ID:cU/UjDM9

北陸新快速（乗り換え）小浜（小浜饅頭購入）

869 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:03:25 ID:cU/UjDM9

１２月株価暴落

870 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:20:56 ID:Okj5cJDM

田母神って何者だコイツ？
他人の意見を聞ききやしねー。
防衛大なんて大学聞いた事ねーな。脳ミソも筋肉っぽい。
どうせ授業で筋トレばっかやってんだろ。体育大みたいなもんか。
まっ、俺ら東大卒が良識ある文民、庶民の先頭に立って、
こーゆーエリート気取りの勘違い軍人どもの性根を叩き直してやるぜ。

871 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:22:26 ID:w30j2nNN

>>870
日本に軍人はいないが。

872 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 00:24:08 ID:khmY96nR

ぺ公が来やがりましたか。

873 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:24:11 ID:bwDSqRno

>>870
あまりにも馬鹿すぎて釣りにもならないｗ

874 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:25:42 ID:w30j2nNN

つーか、防衛大程度も知らない東大生？

875 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:25:52 ID:kwXfMz8f

東大卒が防大知らない訳ないだろ。

朝高中退が

876 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:26:09 ID:XAs1nkfK

チラシの裏に書いてた方が、良いと思うぞ・・・妄想とか。
ってゆーか、防大知らない人が居るんだ・・・

877 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 00:27:05 ID:tUWPfwVr

> 防衛大なんて大学聞いた事ねーな。脳ミソも筋肉っぽい。

そりゃ、
在日朝鮮人は「絶対」入学できねぇからな。

878 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:29:03 ID:OIAPvo32

こんな安い釣り餌に食いつくとは…

879 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:30:28 ID:Okj5cJDM

>>874
誇張だよ、誇張ｗ
分かりやすく言ってやったんだ。
戦略だか何だかキモい教育ばっかやってから、こんなおかしな奴が出てくるんだろ。
防衛大なんか潰しちまえよ。
んなもん必要ねーだろ。

880 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:30:37 ID:XAs1nkfK

>>878
え？
真剣に訴えてると思うよ・・・この人。
普通の日本人には、理解し難いと思うけど。

881 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 00:31:36 ID:khmY96nR

>>879
子供はさっさと寝なさい。

882 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:32:01 ID:w30j2nNN

>>879
戦略が不必要？

あー、だから短期的利益しか考えられないのか。
道理で企業のあり方について無知だと思った。

883 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 00:32:45 ID:tUWPfwVr

> 戦略だか何だかキモい教育ばっかやってから、こんなおかしな奴が出てくるんだろ。

２年度までは、一般教養もカリキュラムに入ってなかったか？

884 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:34:22 ID:XAs1nkfK

目の前のコトを短絡的にしか、捉えられないミンジョクらしい発言ですね・・・
ってゆーか、ものすごい自爆してるコトに気づいてますか？

885 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:34:54 ID:cU/UjDM9

組織のおかげで退職金ももらえるんだから組織の仁義も守らないとね

886 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 00:37:03 ID:tUWPfwVr

> 組織の仁義も守らないとね

日本国という組織の仁義を守って、
不当な要求はしないで欲しいもんだ。

887 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:37:10 ID:XAs1nkfK

>>883
教養って言うより、理工学専攻とか、人文社会科学専攻とかじゃなかったかと・・・

888 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:37:21 ID:Okj5cJDM

>>883
歴史認識が間違ってる。
こんなお粗末で何がパンキョーだよ。
俺が防衛大の講師やってやるよ。

889 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 00:37:41 ID:khmY96nR

>>884
鮮人の民族病とでも言うべきでしょうか・・・

890 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 00:37:57 ID:IC/L3dh2

>>879
一つだけ。
後で釣り宣言だけは止めておいた方がいいと思いますよ。
例えどれだけ悔しかったとしてもね。恥の上塗りになるだけですから。

891 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:38:22 ID:w30j2nNN

>>888
お前戦略も理解できないのにできんのか？
これ軍事用語以前に幅広い意味合い持ってるぞ？

892 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:38:52 ID:OIAPvo32

>>886
しーっ。それ禿ですよ。

893 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 00:39:27 ID:tUWPfwVr

無知で無学で無教養でも、
「先生でござい」で商売できるんだ・・・・

894 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:39:29 ID:XAs1nkfK

>>886
キャデじゃない・・・ソレ。
ってゆーか、なんだべ・・・パンキョー。

895 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:40:10 ID:OIAPvo32

防大が必要ないといったり
防大の講師になりたいといったり
考えがまとまらんやつだ。

896 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 00:40:18 ID:khmY96nR

>>888
鮮人のシンプルな脳ミソでは歴史を認識する事は出来ません。

897 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 00:40:50 ID:tUWPfwVr

>>894
（イッ）パンキョウ（ヨウ）でしょ、
略しゃいいってもんでもなかんべさ。

898 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:41:02 ID:w30j2nNN

>>894
多分、『一般教養』のことではないかと。

899 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:41:50 ID:XAs1nkfK

>>896
認識も何も・・・こうだったら良いのにな、が彼らの言う正しい歴史ですから。

900 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:42:38 ID:cU/UjDM9

なんでこんなオッサンが自衛隊なんかに入ったんだろね

901 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:43:41 ID:XAs1nkfK

そうなんだ、使ったコトねぇ・・・パンキョー。

902 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 00:43:49 ID:IC/L3dh2

最近活発だなぁ＞ホロン

903 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:44:00 ID:Okj5cJDM

>>894
東大じゃ２年生までの一般教養をパンキョーって言うんだよ。

904 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:44:32 ID:cU/UjDM9

どうこでも言うな＞パンキョー

905 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:45:04 ID:OIAPvo32

>>901
おっさんがよく使うな。
最近の人はあまりつかわない。

906 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:45:05 ID:w30j2nNN

>>903
狭い世界の用語を誇らしげに言うんじゃない。
そんなのをそこらで使えると思ってる時点でおまえは絶望的に教師に向いてない。

907 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:45:09 ID:XAs1nkfK

>>903
そうなんだ、竜吉の知ってる東大と違う東京大学？
んじゃ、質問していいですか？

908 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:45:37 ID:bwDSqRno

>>903
最近、その言葉を覚えたんで
みんなにアピールしたかったんだね

909 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:45:45 ID:w30j2nNN

>>907
東京国際大？

910 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:45:47 ID:cU/UjDM9

>>906
「特ア」なんかもっと狭い世界の用語だけどなｗ

911 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 00:47:01 ID:khmY96nR

>>899
シナ人や鮮人の『歴史認識』とやらを聞いてみますと、
単純な思考しか出来ないのではないか、とさえ思えるのですが・・・（汗

912 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:47:25 ID:w30j2nNN

>>910
当たり前だろう、ハン板で使ってんだから。
まさか職場で「特アがさぁ～」とかいう奴はおらんだろ？
説明したなら別だろうが……。

913 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:47:26 ID:Okj5cJDM

>>907
もちろん東京大学だ。
何でも聞いてくれたまえ。詳しいぞ。
６年間いたからな。

914 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 00:47:58 ID:tUWPfwVr

あぁ、赤門バカだったな、こいつ。

915 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:48:04 ID:bwDSqRno

>>913
校内の売店でアルバイトでもしてたのか？

916 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:48:35 ID:cU/UjDM9

「特ア」って普通は「特急アジア号」だな。古っ

917 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:48:39 ID:FN6p7mxL

普通に一般って言ってたけどな。
パンキョーっていうのか。

918 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:49:40 ID:XAs1nkfK

>>913
oui
ではでは、専攻は？
4年次での研究棟の名称は？
その棟は行くのの一番近い門名と駅名は？
それと、広報誌のタイトルは？

919 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 00:50:36 ID:khmY96nR

みーめさんは東大卒？

920 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 00:51:07 ID:tUWPfwVr

> ６年間いたからな。

「いた」と「出た」とは、別ものだよなｗ

921 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 00:51:26 ID:cU/UjDM9

東大阪大学

922 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 00:52:38 ID:IC/L3dh2

>>907
じゃあ簡単な質問を。
あなたはバカですか？

923 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:53:12 ID:w30j2nNN

>>922
ちょっ……消されるぞ……。

924 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 00:53:26 ID:IC/L3dh2

>>907は誤爆です。>>913あてでした。

925 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 00:53:28 ID:qKow1UA/

何だ、いない間に坊っちゃんのモデルの世界最長寿記録保持者と、
毛根死滅が涌いたのか(ﾌﾟ

926 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 00:54:33 ID:IC/L3dh2

素直に謝らせて頂きます。
みーめさん、御免なさい。誤爆してしまいました。

927 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2008/11/30(日) 00:54:40 ID:c5/RcW8q

横からスミマせんが・・(-。-)

東大は、旧制一高の名残で「教養学」をやりますが・・

他の私立校のように「一般」は付きませんので、パンキョーはありえませんが（汗
（みなさんよく間違えるのですが、駒場の「前期過程教養」は「一般教養」とは呼びません）

ニダ・・(-。-)

928 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 00:54:54 ID:XAs1nkfK

>>919
>>922
うんとね・・・そのとなりw
賢いとは言えないwww

929 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 00:55:06 ID:khmY96nR

>>922
私はバカです♪ｗ

930 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 00:58:32 ID:IC/L3dh2

＿|￣|○・・・流石に凹みました。ここまでダメダメな誤爆やらかすとは・・・。
・・・　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　

931 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 00:59:26 ID:w30j2nNN

お怒りじゃあー！竜神様がお怒りじゃあー！（ｵｲ

932 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 01:01:08 ID:khmY96nR

>>930
子よ、しっかりしなさい。　あなたの罪は赦され（tbs

933 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 01:04:36 ID:XAs1nkfK

>>931
コレで、いいっすか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .:::. .
　　　　　　　　　　　　　　　　. . :::::ソ):.. .
　　　　　　　　　　　　　　　　. .:.::（　（::.. .
　　　　　　　トﾄ..,,,,___　　　　　）ソ　　）::.
　　　　　Σ（●　～od～　　ﾉ　　　（::
　　　　　　 <l (,,ﾟДﾟ)　　　＜がおーﾉ
　　　　ッ　<(/ﾄ─ｲヽ)
　　　　i＼,,,<l ﾄ─ｲ
　　　　':,____ソｰ‐ｲ
　　　　　　￣∪∪

934 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:04:53 ID:IC/L3dh2

>>931-931
・・・何かね、もう多分無理っぽい気がしてきましたよ。
ネタでやるつもりも毛頭無かったのに、なんでよりによって
みーめさんに誤爆かますのかと。確認しろよおれ、ですよ。

935 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 01:06:15 ID:tUWPfwVr

まぁ、「誤爆の姫巫女」さんだしな・・・

936 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 01:07:06 ID:XAs1nkfK

>>934
ってゆーか、ちょっと深呼吸した方が良いと思います・・・蓮台寺さんは。

937 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 01:07:32 ID:khmY96nR

>>934
かなり動揺しておられるような・・・

938 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2008/11/30(日) 01:08:00 ID:c5/RcW8q

903 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/11/30(日) 00:44:00 ID:Okj5cJDM ←※
>>894
東大じゃ２年生までの一般教養をパンキョーって言うんだよ。

913 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/11/30(日) 00:47:26 ID:Okj5cJDM ←※
>>907
もちろん東京大学だ。
何でも聞いてくれたまえ。詳しいぞ。
６年間いたからな。

これはもう「放置」ニカ？（汗

939 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 01:08:15 ID:qKow1UA/

バハムートに生卵を誤爆した人が恐れおののいてるスレはここですか？

総員退避ー！！これは訓練ではない！

940 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:08:22 ID:IC/L3dh2

いや、誤爆大杉なんですよ、私が。誤爆王の道を驀進しかねない勢いで。orz

941 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 01:09:33 ID:tUWPfwVr

> 誤爆王の道を驀進

ほほぅ、「王」を目指すおつもりか・・・

942 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:11:12 ID:IC/L3dh2

あくまで「勢い」なだけでして。目指したいと考えたことも無いです。

943 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 01:11:24 ID:qKow1UA/

>>940
大丈夫、上には上がいます。

つ【翔鶴大明神】

つ【お嬢様】

944 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2008/11/30(日) 01:11:31 ID:Wq0n98/J

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

945 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2008/11/30(日) 01:11:37 ID:khmY96nR

>>939
いあ、>>933 のように火を吹きますので、レビヤタンかと思われます。

946 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/11/30(日) 01:11:44 ID:JH1qwKDw

>>938
まぁ、ただのぺ糞だろうし･･･。

>>940

|∀・) ｹﾝﾁｬﾅﾖ

947 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 01:13:10 ID:w30j2nNN

>>933
ウチの祭神になりますか？ｗ

>>938
いや、ヤタ氏が葬っちゃったから……ｗ

>>940
誤爆皇帝とかいるからまだ大丈夫じゃね？ｗ

948 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:15:10 ID:IC/L3dh2

>>936-937　>>943-944　>>946
　　　　 -ーー ,,_
　　r'"　　　　　`ヽ,__
　　＼　　　　 ∩／￣￣ヽつ
　ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　ヽi
　|　＼＿)＼ .＼　　＞　＜ |＼
　＼ ~ ) 　　＼ .＼_　　( _●_)＼_つ　ありがとう。
　　￣　　　　＼＿つ

949 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:16:17 ID:IC/L3dh2

リロード忘れた・・・。
>>947
　　　　 -ーー ,,_
　　r'"　　　　　`ヽ,__
　　＼　　　　 ∩／￣￣ヽつ
　ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　ヽi
　|　＼＿)＼ .＼　　＞　＜ |＼
　＼ ~ ) 　　＼ .＼_　　( _●_)＼_つ　ありがとう。
　　￣　　　　＼＿つ

950 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 01:22:05 ID:w30j2nNN

そういやオサルの言によると俺は負けたらしい。

何にかは知らない。

951 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:26:20 ID:IC/L3dh2

よほど恨みを買うようなことをしたとか＞ヲサルに

952 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 01:27:15 ID:w30j2nNN

>>951
何かこのスレの>>18からずっと粘着されてたんですよねぇ、数日前。

953 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/11/30(日) 01:30:02 ID:XAs1nkfK

>>952
自己投影じゃないの・・・

954 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:30:46 ID:IC/L3dh2

しかし、ヲサルといえば、連邦の赤い人に粘着してた筈ですが。
まさか粘着先をﾆﾑにチェンジしたとか？

955 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 01:32:23 ID:w30j2nNN

>>953
聞いても答えてくれなかったしｗ

>>954
なりふり構ってらんなくなったのでは？ｗ

956 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 01:33:31 ID:qKow1UA/

粘着先と言うより事大先な気が汁。

(=ﾟωﾟ)ﾉ<ひねこびた朝鮮式アニキ認定だょぅ

957 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 01:35:36 ID:w30j2nNN

>>956
何で懐かれるんだろうｗ

958 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 01:43:18 ID:IC/L3dh2

>>957
①ヲサルがどＭ
②ヲサルがアッー！
③ヲサルがツンデレ
④ヲサルが実は隠れ東方ファン
　お好きなのを。

959 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 01:45:55 ID:w30j2nNN

>>958
⑤てんちょがあまりにも厚遇されているので羨ましくなった

960 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 01:47:07 ID:qKow1UA/

>>957
誘鮮フェロモンが出てるせいでしょう。
朝鮮人取扱い資格者として成功するには誘鮮フェロモンが必要です。

これは先天性の体質なので一般人には真似出来ません。

ハン板には特級朝鮮人取扱い資格者が何人もいますし。

961 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 01:47:46 ID:w30j2nNN

>>960
つか、ハン板って結構その体質の人いないですか？ｗ

962 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 02:00:18 ID:qKow1UA/

>>961
玉藻の前様を筆頭に恐ろしい人達がゾロゾロと…(w

ま、その中でもベトナム撃墜ネ申さまは、
ハン板始まって以来の若手の逸材に間違いありません♪

963 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2008/11/30(日) 02:06:30 ID:w30j2nNN

>>962
とんでもねぇ、ｳﾘはただの雑魚テﾆﾀﾞ。

964 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 02:22:32 ID:qKow1UA/

ホオジロザメの稚魚ですね、わかります。

(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<では御機嫌ょぅ

965 ：蓮台寺 ◆SYokxWUpbE ：2008/11/30(日) 02:25:33 ID:IC/L3dh2

>>964
ﾉｼ

966 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:08:08 ID:5nWHTo2V

くやしいけど田母神氏が正論すぎて返す言葉がみつからない

967 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:20:02 ID:QDth0a4n

>>963　ええ　悪魔で黒神社の神主ですから
賽銭代わりはニダのアイゴーの声を所望されるのですね
わかります

968 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:25:48 ID:9Ip7H+yV

タモちゃん評論家になるの？

969 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:40:49 ID:/1B+Xr8T

今日のたかじんは左派が頼りないのしかいなかったけど、タモさんの人間性が垣間見れてよかった
それよりだれかタモさんにシークレットブーツプレゼントしてやれよ

970 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:46:13 ID:OIAPvo32

金正日じゃあるまいし
シークレットブーツなんかあっても履かないだろう

971 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 16:47:23 ID:qKow1UA/

おっと、将軍様の悪口はそこまでだ。

国家機密漏洩罪で銃殺だな。

972 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:48:30 ID:D4EvJ+6K

>>969
コンプレックス感じてなければ別にいいんじゃね？

973 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:50:29 ID:TG92vFCQ

158ｃｍのチビの皇太子の話で盛り上がってますねｗ

974 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:50:43 ID:5nWHTo2V

お前らの話のレベル低すぎ
何人だよ？

975 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 16:54:31 ID:6/5p8iHb

>>973
皇太子ってそんなチビなの？
さすがロイヤルニートは劣等人種だなｗｗ

976 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 16:55:20 ID:T7l74QiP

ピンポンダッシュばかりだな。

977 ：マーキュリー号 ◆fXMERCURYM ：2008/11/30(日) 17:01:12 ID:Wq0n98/J

皇室は、朝鮮族だ！

ってのが、主張だったんじゃないのかw

978 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/30(日) 17:04:43 ID:sty/fAiZ

それを肯定すると
「日韓併合」への非難のネタが一つ減ってしまうんだが。

・・・整合性を求めることが間違っているんだろうね。

979 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 18:49:51 ID:6DWSO/4k

あらら？チビなことへの擁護が無いね
結局みんな皇太子が屑だってことは認めてるんだなｗ

980 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 18:51:22 ID:OIAPvo32

君の祖国では小柄な人は屑なのか。
残念ながらここは文明国だ。巣におかえり。

981 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 18:52:04 ID:T7l74QiP

チビ＝屑って、
どんな出来の悪い頭してんだ、チビ猫は？

982 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 18:52:05 ID:qKow1UA/

そうかチビはクズか。

総連の刺客に気をつけた方がいいぞ、棄民。

983 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/30(日) 18:54:46 ID:sty/fAiZ

「チビ」が「クズ」と同等になる理由が理解できないね。

ID:6DWSO/4kの中の人、説明していもらえる。

984 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/30(日) 18:54:59 ID:n4k1of3h

まあ　シークレットブーツ履いてる将軍様も　やっぱ屑なのかな？ｗｗｗ

985 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/30(日) 18:57:49 ID:sty/fAiZ

訂正
○ID:6DWSO/4kの中の人、説明してもらえるかな。
×ID:6DWSO/4kの中の人、説明していもらえる。

986 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 18:58:43 ID:UhFyb0+7

新横浜自身がものすごいチビだから、強烈なコンプレックスになってんだろ。

987 ：宗谷 ◆PL1070BYBY ：2008/11/30(日) 19:01:35 ID:sty/fAiZ

「チビ」がコンプレックスになるってのは、理解できないでもないが、
それと「クズ」が同等ってのはねぇ。

・・・「このチビはつかえねーな、このクズ」なんて罵倒でも食らったんだろうか。

988 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:04:31 ID:OIAPvo32

新横浜は学歴コンプレックス、出身地コンプレックスのうえに
身長コンプレックスの持ち主か。
めんどくせぇ奴だな。

989 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:07:28 ID:5nWHTo2V

田母神氏が正論過ぎて返す言葉がみつからない

990 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:09:58 ID:6DWSO/4k

アメリカは背の高いマッカーサーとチビのヒロヒトを並ばせて写真撮ることで
皇族のみすぼらしさを日本中に啓蒙していたな
さらに、ヒロヒトに日本中を訪問させ、荘厳な雰囲気の張りぼてを取り払った
これによってみんな皇族に幻滅したのだが、まだここには信者が多くいるようだ

991 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/11/30(日) 19:13:02 ID:T7l74QiP

> これによってみんな皇族に幻滅したのだが、まだここには信者が多くいるようだ

どこの異世界の話してんだ、このチビ猫は？

992 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:13:50 ID:OIAPvo32

叩かれたからってこそこそsageんなよ腰抜け

993 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 19:16:40 ID:qKow1UA/

なんだ、珍子が六粍の不逞賤人だったか(w

994 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/30(日) 19:17:41 ID:n4k1of3h

>>990
>さらに、ヒロヒトに日本中を訪問させ

いあ　日本側の裁量でやってた訳で・・
しかも
＞荘厳な雰囲気の張りぼてを取り払った

オイラの死んだお爺は『こんな田舎まで　ワザワザ天皇陛下が来てくださった　と村中大感激だった』と言っていたがｗ

995 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:19:11 ID:a9FPqT2R

本当にいい加減にしないと話し合うぞ！

996 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:20:43 ID:cU/UjDM9

>>990
＞アメリカは背の高いマッカーサーとチビのヒロヒトを並ばせて写真撮ることで
＞皇族のみすぼらしさを日本中に啓蒙していたな

おしりボリボリ写真

997 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:20:56 ID:6DWSO/4k

>>994
結局それで「いろんなとこ駆けずり回るただの人間」という本当の姿が暴露されたわけじゃねーか

998 ：日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 ：2008/11/30(日) 19:22:07 ID:n4k1of3h

>>997
bakadesuka?

999 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/11/30(日) 19:22:29 ID:qKow1UA/

何だ、珍子は1000狙いか、ガキだな。

1000 ：マンセー名無しさん：2008/11/30(日) 19:22:36 ID:cU/UjDM9

マックのケツ掻き

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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