韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか?25
200 :
マンセー名無しさん :
2008/09/19(金) 13:32:24 ID:R2G6sG58 そもそも、朝鮮半島内に、美味しい料理が存在していたなら、 何ゆえ1910年から1945年の期間、そこを統治していた日本へ その当時からその美味しいと言う朝鮮半島の料理が伝えられ、 日本人の家庭レベル、庶民の食生活レベルにまで浸透しない? 日本人は幕末の開国から明治維新の時期から、それまで日本 には無かった外国の料理の中で美味しいもの、日本人の口に 合う料理は積極的に取り込み、自らの食生活に取り入れてきた。 それは中国発祥のラーメンや餃子、饅頭、インド発祥のカレー その他西洋の料理、ハンバーグやスパゲッティー、など。 またチョコレートやアイスクリームなどの菓子類などは 今日では非常に広範囲に浸透しているではないか? 朝鮮半島の料理が、そんなに美味しいのなら、 何ゆえ21世紀の今になって、マスメディアが公共の電波を 広範に駆使してまで、その浸透に躍起になる? 本当に美味しいのなら、日本人の今までの特性からして、 マスメディアの手など借りずに自らその食生活に取り入れて いたはずではないか?!
201 :
OH88 :2008/09/19(金) 13:37:20 ID:DGWvNZul
>>198 変わったけど進化出来なかった。
下手したら退化した。
出来損ないのヒルコみたいなもんだ。
大東亜戦争が無くて後五十年くらい日本が統治してたら素晴らしい花が咲いたはず。
>>200 それは日本が脱亜入欧とか称して西洋料理を積極的に取り入れる一方、韓国や中国などアジアの料理は食べもせずに下等なものと位置づけ、暴力を持って排斥したからニダ。
っていうと思う(w
>>196 明治初期に日本が朝鮮に介入して飽食の時代を迎えてるから、下地はあった。
>>197 うーん。
やっぱりそういう背景があると時間をかけて何かするって発想は愚の骨頂だから、既にある物をコピーして手っ取り
早く稼ぐってのは合理的な選択ですね。
>>200 当時の美食家がキムチを絶賛して日本に紹介したんだけど、受容されなかった。
とはいえ朝鮮漬けとして日本化された漬け物になったり、辛子明太子ができたり、全く影響がなかったわけでもない。
満州経由でも影響があったんじゃないかな。
>>203 日本人に知られるようになってきたのは、70年代です。スーパーで
扱うようになったのは、88年のソウル五輪ぐらいから。
207 :
OH88 :2008/09/19(金) 13:55:32 ID:DGWvNZul
>>205 本格キムチではなく朝鮮漬け(浅漬けキムチ)の方はかなり早い段階で普及したようですよ。
昭和三十年代の料理本には載ってますし。
>>207 メジャーになってきたのは恐らく70年代前半、モランボンが焼肉のタレ
のTV・CMを始めた頃からでしょう。80年頃になると、「桃屋の朝
鮮付けの素」のテレビCMもはじまる。
なおさすがに大阪では、まだ食料品売り場で「納豆」が売られていない
時代から、一部のスーパーではキムチを売ってました(体験談)。
広く認知されるようになったのは、エスニックだの何だの言われた、ちょ
うど88年のソウル五輪あたりからと思います。
ちなみに本場?大阪でも、当の朝鮮人にとって朝鮮料理が日本人に受け入
れられるとは思えなかったのか、お好み焼き屋とかラーメン屋に、意外と
在日韓国朝鮮人が多いようです。
「朝鮮漬け」が好きな日本人も、一部にはいた。 韓流ブームのはるか以前から、桃屋の「キムチの素」が商品化されてた。 三木のり平・談
>>209 うーん。これって、そりゃ朝鮮には日本とは違う食べ物があることぐらい、
別に頭で考えなくても「当たり前」なんだけど・・・
「知られている」と、「食されている」を混同しているように感じます。
この文章を書いた佐々木道雄って、どんな人だろう。
>>210 あなたのキムチが〜 よーくわかる♪
>>211 複数の料理本に作り方が書いてあるんだから広く知られていた=相当数の家庭で食べられていた、
というのは普通の考えだと思うけど。
関西でもマニアの日本人は昔からキムチを食っていただろうけど、む しろ京都資本の「餃子の王将」でキムチを出すようになってから、広 く食されるようになったのでは? ちなみにタレ味の焼き肉も、餃子 の王将の「焼肉定食」が一番に普及に貢献した。 そのためか関西では、冷麺」と言えば普通は「冷やし中華」のことで、 朝鮮式の冷麺は「韓国冷麺」なんて呼び名でメニューに書いて区別し ている場合が多い。
>>212 在日が周りにいるとか地域性とかもあるな。
少なくとも、関東の一般家庭でキムチを認識したのは桃屋のキムチの素のCMだな。
>>212 これは別に半島ネタに限らず、単に料理本に書いてあるだけなら、いろい
ろと珍しい料理の紹介でもある訳ですから、別に食されていたとは限りま
せん。今でも韓国料理は、焼肉とかチゲ鍋系統は家庭でも食べられるよう
になりましたが、家庭に浸透しているかと言えば、ちょっと疑問です。
イタ飯だって、スパゲティは昔からあったけど、今のように街の至る所に
イタリアレストランが出来て家庭でも食べられるようになったのは、バブ
ルの頃からです。それまでは、イタリアという国自体が日本人にとって、
イメージの悪い国でもありましたし・・・
>>215 いや、特殊な本じゃなくて漬け物のレシピ本なんだし。
>>214 キムチと朝鮮漬けは別物だよ。
>>216 まぁ、そう意地をはらなくても・・・。レシピ本なら、なおさら。
キムチと朝鮮漬だけど、一般的に日本人にとっては同じ。「キムチ」
という言葉が普及する前は、「朝鮮漬け」と呼ばれていただけの話。
まっ、日本風の浅漬けなのが「朝鮮漬け」という解釈も出来るかも
知れませんね。
知り合いの満州からの引き揚げ者が「朝鮮漬」を作ってくれたな。 けっこう美味しかった。 当時は朝鮮人が満州に多かったということなのかな。
別に「キムチなんて一般的じゃなかった」とか「朝鮮漬けなんて一部の人しか食ってなかった」とか力説するつもりはないけども。 ぶっちゃけ、1960年代まで日本の一般家庭の食は、驚くほど保守的だったのだよ。 「料理本を見ながら料理を作る」こと自体が一般的になったのは、核家族化が進んだ1970年代から。 朝鮮料理とか中国料理は、むしろ大陸から帰ってきた兵隊さんが持ち込んで、その一部地域で食されるようになったのが一般的。
>>216 >いや、特殊な本じゃなくて漬け物のレシピ本なんだし。
戦前だと「漬物のレシピ本」自体が「特殊な本」なの(w
安崎ワンコさんの言う通りで、ワシなんて小2の時に大阪万国博で生まれて 初めてハンバーガーとフランクフルトソーセージを食べたよ。奥手なのでは なく、マクドが日本一号店を出したのは万博の翌年の、71年ですから。 大学は東京で下宿してたけど、当時は韓国料理なんて誰も知らなかった。イ タリア料理店さえ、そんな看板は滅多に見なかった。
キムチじゃない朝鮮漬けってどんなもの?
>>222 端的に言うと、「乳酸発酵させない(しない)キムチもどき」。
醤油・粉唐辛子・おろしニンニク・おろし生姜で野菜を漬けたもの。
224 :
OH88 :2008/09/19(金) 15:18:43 ID:DGWvNZul
例えば「ニョッキ」なんかはパスタのレシピ本には結構載ってるよな。 だがニョッキが日本で普及してるとは言い難いよな。 あくまで特殊な人しか食べない料理だ。 朝鮮漬けも今のニョッキみたいな感じだったんじゃないかな。
>>223 なるほど。
醤油と唐辛子が入っているんだね。
そこにゴマ油で風味を加えたら中華風になりそうだね。
>>217 戦争でガラガラポンで再度普及したって言ってるからそうなんでしょう。
>>219-220 そうなのかなぁ。
となると「こんな食べ物もありますよ」という紹介本でしかなかったという事か。
227 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 15:24:27 ID:qLkHSzhb
小さい頃海外で生活していたんだが、確かに帰国し1970頃は 何にもなかった記憶がある。今は近所で焼肉屋もイタ飯屋もあるし、 近所のスーパーに行けば洋食や中華の材料が簡単に手に入るが。 あの頃は、キムチなんて夢のまた夢だったと思うぞ。朝鮮漬けなんて 単語すら普通の日本人は知らなかったんじゃない?
素朴な疑問なんだが、李氏朝鮮の時代から済州島を含めた半島全土でキムチを 食べていたのだろうか? 特に在日と自称する人たちだけど、そもそも半島から高い文化を持って来て、 それが日本に影響を与えた訳でも何でもないのが現実。むしろ子供が朝鮮学校 へ通って、一生懸命にキムチの作り方や朝鮮料理と称する食べ物の作り方を学 んだのでは? 私にはどうにも半島本土と済州島では、同じ食文化だったとは 思えないのだけど、日本では何だか統一された韓国料理(朝鮮料理)になって いるのが不思議です。 ワシが子供の時、今で言う在日の友達の家に何度も遊びに行ったけど、キムチ の匂いも何もなかったよ。
>>226 >紹介本でしかなかった
そんなに卑下したもんでもない。
当時のそういう書物は、紹介というより研究書に近いものだから。
日本は昔から「諸国ナントカ」とか「カントカ大鑑」とか「うんたら百珍」とかとかいって、書物にまとめるのが好きだから(w
博物学ですね。
「文献で紹介されていたから、イルポンはキムチを食っていたニタ!」 と言いたい気持ちは、よくわかる。でもな、、、
>>228 >>229 の言う通りで、「キムチ」というのは単に「漬物」という意味でしかないので、同じ白菜キムチでも地域によって材料が違うし、そもそもメインの材料によって数百種類のキムチがあります。
なかにはムルキムチのように「発酵させないキムチ」もあります。
日本にはもっとも一般的な白菜キムチが広く普及してしまったため、キムチといえば白菜キムチというイメージになってしまったんですね。
「餃子といえば焼き餃子」みたいなもんです。
234 :
OH88 :2008/09/19(金) 15:35:10 ID:DGWvNZul
>>228 様々な階層、様々な地域に、様々なキムチがあったわけです。
っで日帝35年の間に階層の移動と人口の移動があったために様々なキムチが混ざりあって出来たのが今の真っ赤な白菜キムチ。
235 :
OH88 :2008/09/19(金) 15:39:10 ID:DGWvNZul
そもそも半島で白菜の栽培が出来るようになったのは戦後。 だから一部のヤンパンを除けば白菜キムチは食べて無いはず。 今の形の「国民的」キムチが完成したのは1960年代だと思ってよい。
>>230 でも朝鮮漬けは日本の風土に合わせて原形をとどめないくらい改変してあるし。
普及させようと考えてはいたのかも。それか単に凝り性なだけか。
>>232 食通は食ってたよ。あと朝鮮に住んでる人も食ったはず。
一般人は自分で作るか誰かにもらうしかないから、料理本見て作ってないならほとんど食べてないだろう。
>>233-234 総出で白菜キムチを漬ける風習も日帝時代に生まれたらしいですね。
>>228 昔の日本の農村でも最低ラインの食事が米(というか雑穀が主なんだろうけど)と漬け物だったわけだし
朝鮮でも同様の状況だったんじゃないかな。
>>236 >日本の風土に合わせて原形をとどめないくらい改変してあるし。
日本で手に入る材料で作るからしょうがないのよ。
朝鮮唐辛子もアミの塩辛も日本じゃ手に入らなかったし、作る習慣もなかったからね。
にんにくでさえ、伝統的な日本の食卓ではなじみが無かったくらいだし。
ちなみに、陳健民が日本に普及させたことで有名な「麻婆豆腐」も、彼の時代には醤油味に片栗粉でとろみをつけただけのものだし、回鍋肉も薄切りバラ肉で味噌に砂糖だったし。
白菜は在日の農学博士がキムチに合う品種を改良して、 それが韓国で広がったんじゃなかったかな?
240 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 16:21:48 ID:R2G6sG58
>>234 >>236 1910年〜1945年の日帝統治時代に、
今のキムチの体裁が整ったのであれば、
その日本統治時代に、
朝鮮半島の上手い漬物が有る、という触れ込みで
当時の日本にキムチ・朝鮮漬が伝わったわけでは無さそう。
むしろ、
日本が朝鮮に、キムチの漬け方その他を伝授した。
というのが史実に近いわけね?
242 :
OH88 :2008/09/19(金) 16:35:58 ID:DGWvNZul
>>240 そうじゃない
19世紀まではヤンパンの文化とペクチョンの文化は決して交わる事は無かった。
だが日帝が階層を破壊し中産階級を作ったため、その中産階級があらゆる階層の文化をミックスしたわけ。
更にそれまでは人口の移動が限られていたのを活性化したから様々な地域の文化もブレンドされたわけだ。
つまり日帝がしたのは「進化のゆりかご」を用意した事。
直接指導するのではなく、自発的進化を行う環境を整えたって事だ。
例えば白菜キムチはヤンパンのキムチでペクチョンは食べていない。
逆に真っ赤なキムチはペクチョンのキムチでヤンパンは食べていない。
この二つが交わって真っ赤な白菜キムチが出来たわけ。
この二つが交わるのに日帝による階級破壊が必要だったわけだ。
243 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 16:40:42 ID:R2G6sG58
なるほど。
ちょw珍しくすごい伸びてるw 結論はどうなるとしても、結局キムチくらいしか話せる物ってないんだよねw
ものすごーく勉強になりました。 やはりというのか、キムチ文化は日本の朝鮮学校で作られ、それが当時の南北 対立を乗り越えて韓国に伝わり、それがウリナラ半万年の代表的な料理になっ たと、私は勝手に考えていたので・・・・ 余談ですが実際に当時の関係者から聞いた話。あの三星電子だって昔は中小企 業で、何と日本の三洋から様々な技術指導を受けていた。60年代末の話しだ けど、三星の工場のラインの下にキムチが漬けこまれていて、それを見た三洋 の指導員は感心したらしい。その指導員は日本統治時代の半島も知っていて、 キムチという食い物が朝鮮人に好まれて食べるようになったのも驚きだけど、 当時は世界最貧国に近くてロクに食べ物も食べられない時代、三星は従業員の ためにキムチを食べさせ、元気がでるように配慮していた・・・ そして今では三洋と三星の関係なんて、見事に逆転してますけどね。
>>243 それを昔からある食材で世界中で爆発的な人気があるとほざいてる訳さね。
247 :
OH88 :2008/09/19(金) 16:55:41 ID:DGWvNZul
>>245 ちなみに今の真っ赤な白菜キムチが広まったのは工場の賄い料理。
スープと山盛りキムチと丼飯が60年代の韓国の工場の賄い。
>>247 ベトナムに派遣された韓国兵が飲む奇妙なスープを、アメリカ兵は
「キムチ・スープ」と呼んだという話も聞きました。
249 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 17:08:59 ID:euJcbrUu
しかし、料理がどうだろうと、料理人を含むサービス業、職人の社会的ステイタスが低いってのがなー。 しかも見栄張り命の韓国人だし。 誇りの持てない職業じゃあ、なかなかいい仕事は出来ないモンだよ。
250 :
OH88 :2008/09/19(金) 17:22:31 ID:DGWvNZul
>>248 元々はアメリカ軍のレーションが支給されてたんだけど、不評だったんで途中からキムチが支給されたらしい。
韓国軍のレーションのビビンパはそこそこ旨い。
韓国兵によるベトナムでの数々の残虐行為は、キムチが支給されたから、、
252 :
OH88 :2008/09/19(金) 17:46:00 ID:DGWvNZul
>>251 キムチが支給されなきゃされないで癇癪起こして虐殺しそうだけどねw
>252 それなら「虐殺しなかった朝鮮人」にだけキムチを支給する、と宣言すれば解決。
254 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 17:58:59 ID:R2G6sG58
>>246 今、手元に文芸春秋社の月刊オピニオン雑誌「諸君!」の2005年6月号があるんだけど、
そのP.151〜P.158にかけて、「外伝 北大路魯山人 山田 和」の文章が掲載されて
いるんだけど、
その中で魯山人が一時期朝鮮で仕事をしていたという。
「(魯山人は)朝鮮に渡り朝鮮総督府の吏員としての勤務に就いた時代があった。・・・・
彼は役人の新任退職などに手渡しされる辞令を書く勤務に就いていたのだという。昔の巡査の
ような正服を総督役人姿の写真を見たことがある。・・・・
朝鮮での生活や仕事については、魯山人自身が書いたり語ったりしたものとなると少ない。
牛肉や芹(せり)や米(注。鴨緑江龍岩浦産の宮廷米「早丁祖」など、美食に関するつぎの
ような記事の中に生活の片鱗がうかがえる程度である。)
『徹底的に食うということでは、朝鮮へ行ったときのことだが、24、5歳の頃だ(注・実際
には26,7歳のころ)。
朝鮮にはうまいものは先ず無い。
ところが朝鮮の牛肉が割合にうまかった。外に食うものが無いからでもあったが、牛肉がうまい
というので、・・・毎日牛肉を買った。そして遂々半歳食いつづけた。毎日食ったね。一日も
欠かさずに。時には1日2回も食ったりしながらね。しかし、流石半歳食い続けたら終いには少
しいやになったね。
朝鮮時代の食い物で今でも覚えているのは、親子丼の味だね。職務は軍属であって軍司令部に
勤めていた。所がこの司令部へ持ってくる親子丼がうまい。変な話だが、その卵がいつも半熟
で加減がいいんだね。あれは今でも不思議に思ってる。も一つ朝鮮の食い物で記憶に残っている
のは、京城から新山へ行く途中に大きな芹がつくってある。大きいのなんの、長くて太い。2尺
5寸もある。まるで藪をなしているんだが、見るからに柔らかそうで、食ったらさぞ美味だろう
と思われる。」
などという記述が掲載されていた。
北大路魯山人といえば、有名な食通で知られているが、その人物をして、
朝鮮半島で食った美味い料理、というより記憶に残っている料理が
牛肉と親子丼と芹というのも・・・
まぁ、牛肉がその後朝鮮焼肉のもとになったのかも知れないけどね。
>>248 、
>>250 ベトナムに派兵された韓国軍には、キムチの缶詰が支給されたらしい。
単調なメニューに飽きた兵士たちは、隣の部隊と食料を交換する。
そして隣の米軍が、SPAMの缶詰なんかと交換にキムチの缶詰を手に入れ、
米軍内でもキムチスープを作ったという話を聞いた。
ちなみにアメリカ人は、メキシコ料理などの影響で、辛いものに慣れている。
初期には米兵が、私物のタバスコなどを持ち込んでレーションに
好みの味付けをしていたが、最近のMREレーションには最初から
タバスコの小瓶(2cmくらいのサイズ)が入っている。
256 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 18:19:52 ID:R2G6sG58
254 の続き 「実母との朝鮮行、福田鴨亭(房次郎。後の魯山人)は足かけ3年、かの地で過ごす。・・・ 房次郎は朝鮮料理に辟易したらしい。当時の朝鮮料理は不味かったらしく、星岡茶寮の初期、 魯山人の知友だった大村正夫(医学博士)も朝鮮の米については褒めつつも『朝鮮料理は最 上のものでも恐らく最悪の支那料理よりまだひどかろう(「うまい米『早丁祖』『星岡37号 昭和8年12月)と述べている。それから17年後、昭和3年5月1日から同30日までの訪朝の 際、『順天馬山近くの海で揚がる鯛が美味だった』(「朝鮮に明石以上の鯛があると云う話」 『星岡』16号、昭和7年2月。随緑草堂主人のペンネームで)と魯山人は感激しているが、 全体としては、『元来朝鮮は、鳥でも魚でもいったいに莫迦に不味いところで、殊に京城に 居た時代など、一度たって旨い魚を食った事が無かった。(同号同文)と酷評し、『金剛山 (京城の北東200キロ弱にある山。現在は北朝鮮領)では松茸が群生していたものの、香りが 薄くて土地の者も食わないほどの不味さだった。』と書物に難儀した朝鮮時代を振り返って いる。 房次郎は、朝鮮での私生活も朝鮮美術からの刺激についても語っていず、前述の自叙伝では 『朝鮮での生活には色々な収穫があったが、朝鮮陶器に興味を持つようになったのも、その 一つである』としか書いていない。」 という記述が掲載されていた。 北朝鮮産のマツタケはあの国の対日輸出品目ではあるが、しょせン国産のマツタケには 及ばないということか・・・。
>>250 朝鮮戦争の時、韓国側の偉いさんがマッカーサーに直訴したんだったよね。
「何はともかくキムチを支給して欲しい」って。朴? 李?
韓国では美談になってるみたいだけどw
>>257 無知晒して恥ずかしい(w
ベトナムと朝鮮の違いがわからないとはなぁ〜
ハン板の劣化の見本みたいな奴だな
>>257
白将軍だったか。 アメリカから戻ってきてるの?
マッカーサーに直談判できたのは、李承晩くらいのもんだろ。 白将軍は1950年6月の戦争当初に第1師団長で、10月に第2軍団長、 1951年に休戦会談韓国代表、1952年にやっと参謀総長だ。
261 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 19:41:28 ID:w6gqV+4Z
>キムチの缶詰 シュールストレミングみたいにパンパンにならないのか?
あの喰意地の張った連中が、後生大事にとって置くとは思えねぇしw >キムチの缶詰
>256 欧州や米国の人は松茸の匂いがダメらしいからちょうど良いかもしれない
缶詰は加熱してから密封するから、雑菌と一緒に乳酸菌も死んで、 取りあえず発酵は止まるだろうね。
ところで韓国の食堂ではキムチは、お代わり自由とか聞いてたけど客が 残したキムチを使いまわしてたって言う噂は本当だったのかね。
266 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 23:34:58 ID:EHXTvMFY
韓国料理には 嫉み度越す っていう毒が入ってるんでダメ カプサイシンも慣習性があって脳内麻薬βエンドルフィンを 分泌させ、麻薬中毒で脳神経ボロボロにしてしまうから猛毒
267 :
マンセー名無しさん :2008/09/19(金) 23:38:05 ID:R2G6sG58
>>266 この前NHKの番組で、韓国のスタミナ料理を紹介していたが、
まぁとにかく大量の唐辛子の粉を入れる入れる!
驚き呆れるばかり!
人体に何らかの悪影響が有ると思う。
>>264 缶詰は密封してから蒸気で蒸すのでないの?
圧力釜の要領で100度以上の高温になるので魚の骨まで軟らかくなる。
>>180 おいおい朝鮮人みたいなことを
トマトは新大陸産だが...
超時空太閤イタリアにまで出張?
イタリアからフランスに料理が伝わったのは新大陸産の食材が欧州に伝わる以前
それ以降イタリアは新大陸産の食材を積極的に取り入れて劇的に進化してるだろ。
むしろフランス料理の方がもともとのイタリア料理に近いとすら言える。
>>247 なるほど勉強になった。
地域間の交通が不便だった朝鮮半島で画一的なメニューが広まるのは難しいと
思っていたんだが、そういった下地があったのか。
汁物+ご飯+キムチというのは確かに朝鮮料理のテンプレだわな。
今週の文春に、FOXテレビの番組で牛角が1「日本食」レストランに選ばれた、 と書いてあったな 在米韓国人から抗議されなかったのか心配になったw
牛角がまずいとは言わんが、他にも美味いとこはあるだろ。 アメリカ人の味覚って、そういうもんなのかな。
>>269 いやその「劇的な進化」のあとで、「止まっちゃった」のよ。
時系列でいうと、イタリア料理がフランスに渡ったあとのお話。
地中海周辺の料理は、どれも素晴らしいけど、そこにトマトが加わることで飛躍的に進化して、それで停滞した。
単純にフランスのように外食文化が育たなかったからとも言えるけどね。
地中海特産のオリーブやニンニクと、新大陸から来たトマトはやたらに相性がいいからね。 あまり工夫しなくても、誰でもおいしい料理が作れちゃう(w
イタリアンは基本、マンマ(母親)の味だしね。
出店したマクドナルドが三ヶ月でつぶれるのも伊達ではない。
>>275 朝鮮も基本的に家庭の味だったんだよな。
商業が発達してないからなんでも自宅で作ってた。
併合期にできた朝鮮料理屋も和風洋風なんでもアリのごちゃまぜで、朝鮮料理そのものではなかったそうだし。
今と同じと言えば同じか。
>>272 アメリカ牛角には日本の店舗と違い、「かなり高級な店」を意識した内装の店がある。
日本の牛角のつもりで入ると、ちょっとビビる。
これらのゴージャス店舗は、その内装ときめ細かい日本的接客で大人気。
デート用にと週末などは予約を取るのも困難なんだそうで。
芸能人やら何やらが頻繁に食事してたり、と話題にも事欠かず、って事で選ばれたらしい。
>>273 絡む気はないが、スレの流れからそれは苦しかろうw
直前にこういってるし、分岐後のイタリア料理に起こった変革頭になかったよね。
>179 名前:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE [sage] 投稿日:2008/09/19(金) 11:10:25 ID:RqTMhC6U ?2BP(1000)
>大雑把に言えば、イタリア料理をロシア式に給仕したのが今のフレンチの原型。
いずれにせよ、停滞は言いすぎ。今の形だって何百年もかけて完成させたんだろうし。
新大陸産の食材をあれほど見事に組み込んだ料理って他にないからな。
唐辛子一色とかジャガイモ一色とかはあるけどなw
280 :
マンセー名無しさん :2008/09/20(土) 17:19:45 ID:7JU76g06
韓国料理って3種類ぐらいしかないし韓国人は世界的に排斥されているので韓国料理が世界的になることはないと思う。
トマト抜きのイタリア料理と、 唐辛子抜きの韓国料理(敢えて朝鮮料理ではなく)。 どっちが想像できるかと言えば言わずもがな。 引き合いにイタ飯のトマトを出したのは、そういう意味合いじゃないのかな。
>>278 ふーん、アメリカ出張で牛角へ行こうとは思わなかったから、知らなんだ。
でも内装が豪華なのと、味が高級なのとは違うはずだがね。
アメリカ人も、ヨーロッパ人も、日本のホテルの鉄板焼きで
神戸牛と良いワインを出したら、大抵喜ぶが。
ビバリーヒルズの店にディカプリオやジョディ・フォスターが来るようになって有名になったとか アメリカ人にはハラミが珍しいらしく、ハラミ味噌がディカプリオのお気に入りらしいよw
>>277 その割には、やたらと「韓国宮廷料理」を標榜する店が(w
つか、韓国宮廷なんて10年くらいしか続いてないけどね。
>>284 その朝鮮料理屋の料理人は元宮廷料理人だったから、全くの嘘というわけ
でもないらしい。
朝鮮料理の真髄は両班の家庭料理にあったから、あんまり意味無いけど。
>>285 両班の家庭料理って、具体的にはどんなの?
287 :
マンセー名無しさん :2008/09/21(日) 00:30:27 ID:j+6t4Ol7
朝鮮の上流の料理って、唐辛子をあまり使わないらしいが。 基本的に唐辛子は、庶民の調味料だったみたいな。 塩の(砂糖も)生産を禁じられていたせいなのかね。
>>287 砂糖の生産は、禁じる以前に朝鮮半島じゃ無理じゃない?
なのに和菓子の起源を主張するのはなじぇニカ
暑い国でもないのに唐辛子で辛くするのは変わってるよな。 まあ、段々と使用量が増えていったんだと思うけど。
>>289 日本だって、砂糖の国産に成功したのは18世紀だ。高級和菓子に輸入砂糖を
使い始めたのは14世紀頃と考えられている。それ以前には、ほとんど砂糖を使ってなかった。
だから韓国起源でも矛盾はしないニダ。
まぁ、江戸時代なんかでも砂糖は高価で一般人は甘さには飢えてたしな。 庶民は甘さに飢えてるどころか栄養失調ぎみで夏場に糖分補給で甘酒なんか が唯一の甘さだったり。
293 :
マンセー名無しさん :2008/09/21(日) 01:08:26 ID:qn0+LWPy
むむ、ウリの勉強不足だったニダ。つまり和菓子は韓国起源ですねホルホル
「和」菓子っていっちゃいかんだろ?
韓菓子を和菓子と比較したとき目立つ特徴は、和菓子ではまず使わない 蜂蜜を甘味料とすることでしょうか。後梨の汁。逆にアマヅラを使うという のは聞いたこともない
うちのじっちゃんは戦後の物不足の時、麦から麦芽糖を作って甘みを取っていたそうな。
そこで鉛
つーか、和菓子の砂糖で「唐三盆」「和三盆」が存在しているのに、 「韓三盆」「朝鮮三盆」が存在しないことについてw
生活に余裕がないと菓子そのものが存在を許されんわけで 庶民は山で木の実とってきておやつでしょう
>>298 砂糖以外に甘みを求めるのが朝鮮流なんでしょう。麦芽糖つうか水飴、柿、梨、蜂蜜あたり。
>>297 鉛の杯でワインを飲むとワインが甘く感じるニダ
あれ…なんだか気分が…
語尾にニダつけるのもなまり過ぎたからなのかな。 赤く鈍る代物で。
>>279 確かにご指摘どおり、時系列について念頭になかったのは確かです。
でも「トマトを得て停滞した」と言う部分は、言いすぎなのは承知のうえで撤回はしませんよ。
とりあえず「ヌーベルイタリアン(w」が確立していませんからね。
トマトには旨み成分のグルタミン酸が豊富なんでしたっけ。 もともとよい食材がある所でもって、そこにトマトが加わったら 「比較的簡単な調理方法でもって、素材の味を生かす旨みのある料理」 という一つの幸せに辿り着いてしまいますしなぁ。 停滞といっても、その時期が重要なわけで。 不十分な状態での停滞は、未熟であることを内包することが多いでしょうが、 必要にして十分な機能を備えてしまったために進化が停滞してしまったサメみたいな例もありますしね。
日本における醤油と味噌みたいなもんですな
イタ飯て高級も大衆も完成してる感はある 南北とかでバリエーションありそうだし
「アニメでうまそうな飯ランキング」上位に、カリオストロスパは入る
んじゃ「千と千尋の〜」両親が食べてブタになった料理はかなり上位だろうなぁ。
イタリア料理は日本料理的意味での「正解」に近づいた料理と言えるからね トマトと肉汁うソースでうま味の相乗効果の出すとか素材本来の良さを引き立たせるとか。 言ってみれば京都をはじめとする関西の会席料理みたいなもん。 完成度が高いからこそ、伝統守ること重視と言える。 そういう意味じゃ関東料理=フランス料理って立ち位置なのかもしれない。 源流は関西だけど、寿司、天ぷら、すき焼き、オデンと海外で名の知れた日本料理も なぜか江戸で発展したものばかり、外の食文化も案外あっさりを受け入れるとか まぁイタリア料理もフランス料理のコース形式取り入れたり変化してるんだけどね。
>>312 世界を旅すると、色々な街に
Italian Restaurant、Chinese Restaurant、Korean Restaurant
のどれかがあります。
食事は大概ここで取ります。
「安い、おいしい、量が多い」というのが誰でも認める特徴です。
大きな都市に日本料理店がありますが、敬遠した方が懸命です。
「高い、まずい、量が少ない」というのが世界共通の特徴です。
ザパニーズ
315 :
マンセー名無しさん :2008/09/22(月) 09:54:36 ID:NZh9iTId
日本食屋を装った不逞鮮人の店ならよく見かけるけど、 Korean Restaurantなんか、そんなにあるかあ。 ネコ飯みたいな残飯料理出す店が流行るわけないと思うけど( ^ω^ )ニコニコ
316 :
OH88 :2008/09/22(月) 10:07:18 ID:syJqQLXY
>>315 コリアンBBQなら先進国のスラム街にはよくあるよ。
>>315 おヌコ様にあんな刺激の強いゲテモノを食べさせてはいけません。
318 :
マンセー名無しさん :2008/09/22(月) 10:33:22 ID:zYtjaPaW
319 :
マンセー名無しさん :2008/09/22(月) 10:34:15 ID:AREfETrV
韓国料理の素晴らしさが分からない奴は味覚障害 あの色彩の素晴らしさを分からない奴は芸術を理解できないと思う。
320 :
マンセー名無しさん :2008/09/22(月) 10:41:18 ID:GRbcjBvn
321 :
マンセー名無しさん :2008/09/22(月) 10:45:40 ID:FJCM7zUb
>>319 ×韓国料理の素晴らしさが分からない奴は味覚障害
○韓国料理の素晴らしさが分かる奴は味覚障害
322 :
マンセー名無しさん :2008/09/22(月) 11:11:20 ID:LT9DvuSq
朝鮮料理なんて料理とはいえないね、人間が食べる物じゃないんだからw
323 :
OH88 :2008/09/22(月) 11:23:08 ID:syJqQLXY
でもまあ若い頃は月5くらいのペースで新大久保とか上野とか浅草とか枝川の焼肉屋行ってたなあ。 三十超えた頃から急激に頻度減ったな。 四十路の今はほとんど行かない。 土曜日に久しぶりに枝川行ったは。
ロス・アンジェルス
私たちの昼食をどこにしようか、ということで、Castle韓国バーベキューRestaurantを選びました。
Ktownの集まりの日々に、私は友人と一緒にここに来たものでした。
バーベキューがすばらしかったのを覚えています、そして、夕食時はいつも満員でした。
ここは久しぶりです。
今はやりに合わせて、「食べ放題韓国バーベキューレストラン」の1つになっていました。
http://eileent.com/eat/archives/1525
とりあえず、 コチュジャン キムチ この二つは外した方がいいんじゃね?
>>326 痛覚の中に隠れ潜んでいる味覚を探り当てる鋭敏さが必要という意味では?
ま、人類には不可能ですけどね。
>>328 意図がよくわからんが、
「ココイチの10辛を完食できなかった奴らが劣等感を持って書いてる」
とでもいいたいのだろうかw
330 :
マンセー名無しさん :2008/09/22(月) 21:05:04 ID:JYWtimlK
まあ、朝鮮人の思考回路は不可解だから…
>>323 >若い頃は月5くらいのペースで新大久保とか上野とか浅草とか枝川の焼肉屋
他の場所は知らないが、新大久保って焼肉屋って昔あった??
戸山住んでて新大久保には良く行ってたけど、昔は朝鮮飯屋は明治通り
の方にあったけど、新大久保の焼肉屋って何処?
そう言えば、大久保のナマズ料理屋は秋篠宮と金正日が贔屓にしてたんだよな(w
>>329 彼のアンカやコメントの意味は彼以外理解不能
いつもあんなだ
333 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 02:03:32 ID:nV9fXVPc
韓国料理は美味しくて体に良い。
336 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 07:14:12 ID:iY1Aj5yk
韓国によく行っている人の韓国料理評論は読んで参考になる。 韓国に行ったことのない人の韓国料理批判はワンパターンで、ひとつも面白くない。
337 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 07:20:37 ID:k/Yea2dM
なんで朝鮮人は朝鮮と言わないのだろう?
339 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 10:23:11 ID:1HQ9PYFq
ID:iY1Aj5ykみたいな人に、お勧めの韓国料理店を訊ねても答えをはぐらかすばかり。
お勧めの韓国料理店って、ないですかね?
341 :
ニダニダダ〜 :2008/09/23(火) 11:03:53 ID:7dpjBFGN
ないですね。
342 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 13:06:20 ID:tncfglIW
@韓国料理ってのはおかしい。伝統的料理なら朝鮮料理と呼ばなけりゃおかしい。 A胡瓜に一寸塩かけて喰って美味いと思うかが微妙玄通な日本料理の味を理解でき るかの分かれ目。半島や大陸の人間はみな「味がしない」と言うので失格。 B朝鮮人の食い物にはみな 嫉み度越す という毒が入っているから危険。 だいたい異常の理由で 1>> は無理。
343 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 13:16:44 ID:tncfglIW
だいたいからが宮廷料理とか称してパイナップル出すようなインチキ なやつらだ。そいでもって何故日本には宮廷料理がないんだとか言って ホルホルするドアホどもだぜ。 上品典雅の極み日本料理の味を豚も食わない下品で臭くて汚い残飯みた いなもの食ってるやつらの乞食料理と比較しようという発想が及びもつかない ものだ。 だいたいなんだ!道端で屋台で売ってる蛹茹でたのスナックと称してムシャムシャ 美味そうに喰ってるが、あのモア〜っとした腐った豚の内臓茹でたような我慢なら ない悪臭わぁっ!!!!ぎょぇっええええーー!!!
344 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 13:21:58 ID:tncfglIW
糞嘗めや犬喰いがどうやったら世界的文化になるかどうか考えろ。 犬肉料理を世界にひろめようと言ってるやつがちゃんといるぞ韓国には!
345 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 13:23:40 ID:tncfglIW
パクルなよ!!日本料理を!!! 344>> に専念しろよ!!いいな!!
346 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 13:28:11 ID:tncfglIW
島泥棒料理というのを考案しろ! 野菜や海苔を平に敷き詰めて真ん中に人糞を尖塔のように 盛り付けてドクトと呼ぶんだ。
>>342 日本の場合『京料理』が宮廷料理にあたると思う。
元々天皇が居た所だし。
徳川幕府は武士なので『贅沢禁止令』とか出して贅沢を禁止したので
豪華な料理にしなかった。
>>348 京料理は懐石の流れでしょ。
室町以降の皇室の衰微によって厳密な宮廷料理は進化が止まったんじゃないかなぁ。
節会の料理ってあまり旨そうに見えない。w
近世の日本料理の発展は町人文化によるものじゃないかしら。
宮廷料理でググると、なぜか韓国の記事が多い希ガス。
>>350 じつはですね、「宮中料理」でググっても同じような結果になりますw
日本では武士も貴族も貧乏だったしな 町人の方が美食を追及する余力があったのかも知れん
美食が最終的に粗食(1級品の)に行き着いたりするから
沖縄にも宮廷料理ってのがあるんじゃまいか? 俺以前沖縄に行く予定で宮廷料理の店に予約してたんだが、直前でキャンセル になったんで食えなかった。
現在の日本料理が世界で人気なのも寿司や刺身の人気な訳だが 江戸時代では寿司も刺身も町民の食べ物で贅沢品ではなかった。
356 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 17:09:04 ID:fA2ATljW
>>343 日本料理は、庶民向の素朴な料理が十分美味しく、時代を経て洗練されてきてるから
わざわざ庶民から縁遠い宮廷料理に”お出まし”頂かなくても、十分日本国の料理は
贅沢な食材を使わずとも、ヘルシーつまり健康に良いという理由で今や世界各国の
人々に好き好まれている。
日本の宮中料理で一般的なのは正月のお節くらいじゃないの? 雛祭りとかイベント事は別として
一大学生の意見としてかきます 日本料理はひとを元気にさせるものではないですね。 それはきっと歴史によるものです
一チョン学生か。 帰れw
>>358 おお、一大生の方ですか。
専攻は新都ですか?虫欲ですか?
日本料理には犬料理やすっぽん料理のように男のあそこを元気にさせる 料理は無い。
浅草にヤツメウナギ焼いてるとこがあってね… なぜかというと浅草には吉原があるから。 八ツ目鰻はきちんと蒲焼にして「野趣溢れるウナギ」って感じなんだけど、 同じ円口類のヌタウナギってどんな味なんだろう?
つ うなぎ つ すっぽん
>すっぽん料理 スッポン料理って高級日本料理なんだが。 釣りにしても、もうちょっとまともな餌を付けろよ。
>ひとを元気にさせる料理 ま、肉や乳製品ばかり食ってたら、筋肉質の力持ちにはなるかもな。 モンゴル相撲の選手みたいに。 懐石料理は、薄味すぎて西洋人には人気がない。 ま、若者は毎日マクドナルドに行ってれば良いんじゃね?
366 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 19:32:40 ID:jgwpMDLo
ああ、鰻美味かった
そぉいや、そろそろ牡蠣の季節。
Pelodiscus sinensis japonica は登呂遺跡からも出土してるらしいです。 スッポンって、東〜東南アジアではどこでも食ってるんですな。
369 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 19:39:46 ID:jgwpMDLo
さて、カキフライには何をかけるべきか?
371 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 19:42:44 ID:jgwpMDLo
む!私はレモン汁とタルタルソースがよいのだが。
>>369 ウスターソースに練り辛子をたっぷり溶いて。
牡蠣は生の方が良いなあ。
レモンと辛子しょうゆ
あ、レモンは絞るより、左手に切ったレモンを持って、右手でカキ フライを口に運ぶかたわら、ときどきレモンを直接かじるのが好きだな。
レモンとタルタル 辛子もアクセントで 基本的には少しあぶったのが好き
紅葉下ろしに醤油
378 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 19:51:44 ID:jgwpMDLo
生カキだったら、スダチかカボスを絞って、美味い清酒といっしょに。
>>371 もちろんタルタルソースも悪くない。
しかし、あのカキフライのこってりした味わいにタルタルソースはちょっと弱い。
これは「カキフライ」に限ったことだが、衣もひっくるめてガッチリ受け止める力強さを
とんかつソースは持っていると断言しよう。
>>372 辛子は良くない。あの舌を刺激する辛さはカキの旨味を殺してしまう。
>>373 生牡蠣は確かに美味い。が、これを焼き牡蠣にして見たまえ。
程よく温まった牡蠣は、その旨味を活性化されて極上の味になる。
途中で送っちまった。 …なんでこんなに熱くなってんだ、ウリはw
どうだろう? 牡蠣にとんかつソースは甘すぎるように思う。 とはいえ「つける量」が問題なのであって、その伝でいけば辛子醤油などの辛子モンも問題なかろう。 うん。
ウリはウスターソースが基本だな。 これにそのときの気分でケチャップかマヨネーズ。 ウスター+ケチャップってイマイチポピュラーじゃないけどとんかつソースよりいいと思うぞ。
生活板でみたな パーティで生カキ食い漁る自国人みて 「ああこいつらはカキフライの旨さ知らずに棺桶入る人生なんだ」 と妙な優越感をカキフライ定食食いながら仕事仲間の日本人に吐露するアメリカ人の話w
まあ、日本人の鮮魚などの扱い、処理、料理は世界最高峰だろうな。 朝鮮人になると・・・・・。 ウップ、もう思い出したくもないニダw
牡蠣フライの美味しい食べ方を教えて下さい。牡蠣に熱を加えると美味しく感じないのですが。
生カキも焼きガキも、フライもみんな美味い。 でもソースは刺激が強すぎて、カキの繊細な味わいが分からなく なっちゃう。もちろん辛子もアクセント程度だから、ごく微量で十分。
>>385 その牡蠣フライは冷凍物?あるいは生牡蠣を自宅で調理するの?
もし自宅で食べるのが不味いなら、どっか評判のいい洋食屋で食べてみたらどうだろう。
>>387 一応牡蠣の生産は日本で二位の県なんですがねえ。
どこで食べてもイマイチな気がするんですよ。
牡蠣フライのどういうところが旨いのかというのでもいいから教えて下さい。
>>388 そら、衣のサクサクっとした食感の後に、牡蠣のジュースがジュワッと口の中に広がるってことだろうなぁ。
ところで、牡蠣フライ以外の牡蠣料理は美味いと思うの?
思うならそれを食べればいいんじゃない?
ウリは生牡蠣よりフライの方が好きだから。
390 :
マンセー名無しさん :2008/09/23(火) 21:17:08 ID:2zXbHlbZ
天然カキは小粒だが味が濃厚で、実にうまい。 食べたことない人は、ハンマーもって、もよりの岩場に出かけろ。 もう、養殖カキは食べる気がしなくなる。
む?この前牡蠣料理の話題が出てたと思ったが、もうそんな季節ニカ? ウリは広島県人だが 1に焼き牡蠣(殻付きが容易に手に入るので) 2に揚げたて牡蠣フライ(レモン汁かけ) 3に酢牡蠣 ってとこかな。まあランク関係なく焼いたり鍋でもいっぱい食うよ。
>>359-360 ある意味彼は正しくないか?日本料理は元気にするものでもないと思うが。
現在残る日本の高級料理は懐石の流れを汲むものだと思うけど、懐石はもともと美食と言うより嗜みだったわけだし。
ところで上の方で宮廷料理云々ってあるけど、
宮廷料理が発展しなかったのは貧しいのもあったけど、日本人独特の自分を利することが美徳と言う気質があったからだと思う。
一方江戸時代では平和な時代が長く続き、庶民達が比較的裕福になり、食文化が発展。
そして近代になり、庶民の蓄積した美食の知識を、懐石を源流とした上流者階級hの料理に生かすことによって、現代の
高級日本料理が定着したのではないか。
と、完全に妄想だけどw
>>369 何もなしか、もしくはレモンだね。
個人的にはタルタルソースやウスターソース、とんかつソースなんかは少量でも味が強すぎると感じるな。
>>379 開いた牡蠣にパン粉を弾きつめ、少量のパルメザンをふり、軽くオーブンで暖めたのは最高にうまかった。
生牡蠣も大好きだが。
>>346 そういえば、中華料理に鳥泥棒によって偶然できたといわれる料理
「乞食鶏」がありましたねぇ。
牡蠣の話は話題が尽きないようですな。 法隆寺の鐘の音が聞こえてくるニダ。
>>393 泥で包んで蒸し焼きにするんですね。
塩で包んで蒸し焼きにするのは何だっけ?
韓国では、仁川の少し南の海辺で、カセットコンロの上に置いた
鍋の底に粗塩を敷き詰め、生きた海老を放り込んでフタをして、
蒸し焼きにするのが美味かったです。
そのまま手でむしって食う。 狐色に焦げた粗塩も香ばしい。
あれは韓国料理というほどのもんじゃないだろうけど。
>>395 塩で包んで蒸し焼きにするって、塩釜焼きのことかな?
聞くところによると、あれは秀吉公が朝鮮出兵の折に玄界灘の鯛を
使って作ったのが起源とか…
ああ、タイでしたか。 さすがは超時空天下人。
>>393 そういや朝鮮通信史の皆さんは、鶏を盗んでどうするつもりだったのでしょう。
サムゲタン?叩き潰して生食?
もまいら、すれちがいの雑談は自重汁。 まぁ、朝鮮料理の名店すら出ない時点で、ねぇ。 宇宙一旨いものに目がない日本人が話題にしない時点で、なぁ。 それと、 『朝鮮料理マンセーするわりに名店一つあげられない兵役逃れのヘタレ在日』 の君達、そこに正座汁。 おまいら、せめてヨゴシレくらいあげれ。 頼むから。
朝鮮料理の名店って、そもそも朝鮮料理とは何かという話に
塩は昔は貴重品だったので塩焼きしても焼いた塩を捨てる事は無かったはず。 現代はどうしているのだろう? 味付け塩として再利用しないと罰当たり者だよ。
402 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 00:53:00 ID:V9Yygw/H
824 :名無しさん:2008/09/23(火) 17:16:18 朝鮮人は卵入りのキムチ食べて、腹の中でペット飼ってるんだろ? 餌はいらないし、うるさくないし、朝鮮人の間で爆発的人気になるのも、よくわかるぜ。
韓国に何度も行ってますが・・・・。>仕事 朝鮮料理でうまい!と思う食べ物って存在しないよ? 少しましなのは「サムゲタン」くらいかな。
407 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 01:18:46 ID:IgMxdU57
>>405 【だろ】← 想像、憶測、いや妄想しか書けない
>>399 ヨゴシレ?
ヨン様の「コシレ」のことか?
なんか、変なのが住み着いたなぁ、このスレ。
てか珍しくID変えてませんねw
>>407 確かに、飲む人と飲まない人がいるようだな。クチュンジェ。
412 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 12:44:58 ID:tP5v3Uf7
カキフライ話に、なぜ朝鮮人は入ってこなかったのだ。 うりなら起源とかコチュジャンとか言ってこなかったな。
キムチやナムルや犬肉料理を日本食と 偽り海外で普及する。
牡蠣に酸味ってのは韓国でも同じなんだ。
そいえば、カキのオイル漬け一度も食ったことない人間が周りにかなりいたのは結構驚いた たしかに、ご飯のおかずってもんじゃないからなぁ
>>416 オイル漬け食べたこと無いな。
美味しいの?
ワインには合うな>カキのオイル漬け 簡単に作れて日持ちもする、割におしゃれなオードブルなので、急な来客のときや彼女を誘うのに重宝する(w
419 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 13:43:52 ID:L3O0gSIo
牡蠣フライ喰いて〜!! でも 牡蠣飯も喰いて〜!! 牡蠣フライでビール 締めに炊き立ての牡蠣飯 軽く醤油を落として、生姜を少し利かせて…… よし、スーパー行ってこよ。
USでは、摺った生姜とケチャップで食べるニダね・・>生牡蠣 瓜がレモンと塩で食べてたら(白ワインにはこれに限るニダ)、周りのゲーヂンがしげしげと見ていたニダ・・(-。-) 牡蠣にレモンを垂らして、塩は指で潰しながらかけて、かけたら塩が馴染む前にさっと食べるのが、ンマいニダ。 向こうには「蟹スプーン」の文化が無いニダから、蟹スプーン使って蟹を食べてると 「その便利な道具を売ってくれないか?」と、必ず言われるニダ(藁 (↑ヨロブン・・個人輸出して儲けてみては如何?)
421 :
OH88 :2008/09/24(水) 14:21:50 ID:TVVf2P/4
>>419 牡蠣フライに本格ビールはあわないので。
チューハイ(生レモンや生スダチ)をお勧めするニダ。
どうしてもビール風がよいならむしろ発泡酒が好ましいニダ。
かなり旨いと思う。ただ指摘の通りオードブルのつまみとして オイルサーディンといっしょにカナッペの材料で明治屋の缶詰買ってるのが ほとんどなんで、ビスケットとクリームチーズなんかも用意した方がいいかと
牡蠣には白ワインか焼酎が良いと思います。
カキのオイル漬けは缶を開けて、缶ごと火にかけ煮立ってきたら醤油を垂らして火から下ろす。 食べるときにレモンをかけて、ってのが好きだ。 そいや、デニーズのカキフライ、現在は韓国産を使用しているみたい。
425 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 15:34:18 ID:tP5v3Uf7
でも、自分は、カキフライにはキリンクラシックラガーがいいんだ。
牡蠣薫ならビールに合う希ガス。
427 :
OH88 :2008/09/24(水) 15:44:39 ID:TVVf2P/4
>>425 魚貝の生具ささの成分と(本格)ビールの苦味成分が合わさると雑味(渋味)が発生します。
だから本格ビールと貝類はあわないとされて来ました。
だからこそドライや一番絞りや発泡酒は苦味を抑えて魚貝が多い和食に対応したわけです。
でもまあ雑味も味のうちなんで、雑味が好きならそれはそれでオッケーです。
もちろん他人に進めちゃダメですがw
先日、ツーリングに行っててきたニダ。 崖沿いの海岸線をずーっと走る。空は蒼く高く、海は碧く澄み、数々の奇岩が景色を織り成す。 そこだけはまだ夏だったニダ。 途中、民宿や休憩施設があって、あちこちで岩ガキを売ってたニダ。 1皿2個で800円。東京で食べたらいくらするだろう? この絶景の中で食べる岩ガキは、格別なものに違いない。そんな予感がしたニダ。 まあウリはカキ嫌いだから、華麗にスルーしたけど゙w
>>428 ヨダレが出るほどもったいない。
レモンでちゅるっと…ああ。
また日本酒に合うんだ。
しかし、そういうところはクルマがないと行けなかったりする罠 で、運転担当がアルコール無しで食うという可哀想なことに。w
431 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 17:07:30 ID:vyAYIEiE
>>390 牡蠣毒はウイルス性だから、必ず「生食用」表示のヤツを食べた方がいいよ?
牡蠣は水中の微生物を食べて生きてるから、 加熱調理なら無菌じゃないほうが旨いとも 聞きますけど。 まあ、なんというか、自己責任で。
自然じゃ牡蠣はあんまり栄養のないとこにいるから、むしろ養殖物のほうが美味いって どっかで聞いたことあるんだけど、どこだっけかな。 しんだ母ちゃんが生牡蠣大好きだったけど、親父は鍋のほうが好きで、ウリは断然フライ派だった。 最近は孫(ウリの妹の子)に取られるのであんまり喰えないと親父がぼやいてるw
生食用と加熱用の違いって、養殖でどっちにした方が美味しいか調整してると 聞いたことがあるんだが… 別に加熱用が生で食えない訳じゃないんだとか。 確かめたことはないので本当かどうかは知らん。
>>434 牡蠣には食中毒を起こすウィルスがいることがあるので、
生食用は殺菌した海水で養殖していて、『無菌状態』にしてある。
で、加熱用は普通に海で養殖していたりするので、
ウィルスがついていると、新鮮な物でも『中る』よ。
436 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 21:25:47 ID:4JIFTD8M
>>435 【生食用は殺菌した海水で養殖していて】 ← ウソ
>>427 >本格ビールと貝類はあわないとされて来ました。
じゃないだろ(w
日本で流通してるビールが合わないだけ。
日本のビールを取巻く環境が石器時代並みの後進国ってだけで、
牡蠣とビールの組み合わせは200年以上前から相性が良いって言われて
るだろ。
スタウトと言えば牡蠣だろ(w
>ドライや一番絞りや発泡酒は苦味を抑えて魚貝が多い和食に対応したわけです。
これもしてねぇし。
上面発酵じゃないし…上面発酵&ピルスナーは魚介、醤油、味噌なんかの醗酵
食品が多い和食では最悪の組み合わせ。ドライもな。
言ってる事が無茶苦茶だよ、アンタ。
>上面発酵じゃないし… >上面発酵&ピルスナーは魚介、醤油、味噌なんかの醗酵食品が >多い和食では最悪の組み合わせ。ドライもな。 上と下のつながりが今一分からないのだが。
なに?知ったかぶり大会?
このごろこのスレに住み着いた単発君ですかねぇ(w
どっかのレストランでオードブルに出てきた牡蠣の燻製。
うまいのかまずいのかわからんかった。
他の料理はそこそこうまかったんだけどね。
>>436 牡蠣に滅菌した海水をぶっかけるってのは美味しんぼにあったな。
443 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 21:39:23 ID:9QRXZ54g
俺
>>434 ね
ちょっと調べてみたんだが、牡蠣に限らず二枚貝を生食するには
殺菌処理した海水でしばらく置いておく必要があるらしい。
ウイルスがいるかどうかまでは調べてないので、生食する際には
生食用を買って下さい。
日本人餓鬼ども、日本の養殖場では人糞まいてるのクソガキを食え!
>>445 ごめんごめん、あまりにも韓国料理の話題が無さすぎたから(そもそも
それだけでスレを維持するの不可能だし)、脱線しちゃったよ。
前にためしてガッテンかなんかでやってたけど、生食用と加熱用の牡蠣の違いって、 その牡蠣が獲れたところの海水の細菌(大腸菌?)によるらしいね。
何、このにぎわい。 韓国語ではカキは「クル」という。 生で何個も食べたが、当たりはせなんだ。 よし、今度オイル漬けを作ろう。
因みに、カキフライを作る時、牡蠣をベーコンで巻いてから揚げると、 一段と美味いよ。
石器時代さんからの返事が来ないんだが… 遅いなぁ。
>>444 殺菌にはホルマリン(HCHO)を使う。
ホルマリンは発ガン性がある。
だから、浜の漁師は 「殺菌牡蠣」 は食わない。
もっぱら、都会に出荷する。
「都会の人間は色んな毒食って、胃腸きたえてるから大丈夫なんだ」と語り伝えられている。
ホルマリンは河豚だろ。 牡蠣は紫外線消毒。その後絶食。
ID変えてもなぁ・・・ 「文は人也」 ビュフォン
北朝鮮のビールは、希硫酸が入ってるらしいニダから・・酸っぱい筈。 牡蠣には合うかも・・(藁
ID変えながら必死だな。
842 :もぐもぐ名無しさん:2008/09/24(水) 21:54:13 日本の料理は偽中国人による偽料理というわけですね。 845 :もぐもぐ名無しさん:2008/09/24(水) 22:00:29 外国じゃ中国や朝鮮の日本料理屋が 本家日本の日本料理屋を淘汰しちゃってるしw 日本料理は中国の亜流だから中国が本家かw 847 :もぐもぐ名無しさん:2008/09/24(水) 22:07:19 やはり日本料理のルーツである中国朝鮮が 本物だと言うことですね。 くやしいから寿司ポリスに取り締まってもらう?w
458 :
OH88 :2008/09/24(水) 22:28:34 ID:TVVf2P/4
>>437 日本で(特に断り無しに)ビールと言ったらピルスナータイプを示すんでw
まあヱビスとかキリンラガーとか思い浮かべるのが普通だわな。
459 :
OH88 :2008/09/24(水) 22:30:47 ID:TVVf2P/4
>>455 戦時中のベトナムのビールには蟻酸が入ってたそうな。
材料不足でビール作る場合は○○酸ってのがデフォルトなのかもね。
460 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 22:31:44 ID:G45+U3Fe
>>459 で・・生牡蠣にあうのは「何歳ぐらいのアガシ」の汁なんですか?(藁
朝鮮のションベンビールは俺の口には合わないなw
>>466 カムサハンニダ・・、つか「キムオクオヒン」って誰っすか?(汗
>>465 韓国では「麦酒」と呼ぶのが一般的なんですか。
モルトウイスキーなんかはどう呼ぶんだろう。
…まんま「위스키」なのか。
469 :
ニセ Wonder Girls :2008/09/24(水) 23:02:55 ID:vSOpjaco
470 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 23:03:19 ID:9QRXZ54g
>>468 朝鮮じゃ、モルトはまだ一般的になってないのでは。
471 :
マンセー名無しさん :2008/09/24(水) 23:14:17 ID:vSOpjaco
そうだ、メール欄のageをNGにすれば良いニダ、と思ったらsage入ってる奴まで全部消えた俺を笑ってくれorz
すげーさっぱりしたスレになりそうだ。
>>472 こうですか?
イキデキネーヨ (^∀^)ゲラゲラ
ハライテ- ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
(´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ (^∀^)ゲラゲラ
へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
(^∀^)ゲラゲラ
>>472 以前、瓜の成り済ましが出たので、何気なくNGに入れたら・・、
自分のカキコも、投稿した直後に「あぼ〜ん」になったのはビミルニダ(藁
八咫車「
>>472 …俺の弟になれ、…俺と一緒に地獄に堕ちよう」
> 八咫車 誰やねんてw
>>476 今だから言っちゃうけど・・、以前、半月に粘着された時があるニダ・・。
(瓜が東アに遊びに行って、連れてきちゃったニダ・汗)
でも・・半月は「八咫烏」が読めなかったらしくて、「八咫鳥」と書いていたニダ(藁
だから瓜は「八咫鳥」をNGワードに入れたんで、自分の投稿は読めて、半月だけを
あぼ〜んにする事ができたニダ(藁
・・・と思ったら、NGワード(八咫トリ)を書いて書き込んだから、
>>478 があぼ〜んされたニダ・・orz
謝罪汁!賠償汁! ヽ(`Д´)ノ
>>477 仮面ライダーカブトの矢車のアニキのことじゃないかな? たぶん
481 :
マンセー名無しさん :2008/09/25(木) 02:14:50 ID:0/W8OjJy
日本の食には四季が色濃く出ますねぇ。 今・秋なら…… 牡蠣も走り 秋刀魚に松茸、栗に鯖も美味しいです。 韓国で何か秋の味覚ってあるの?
482 :
マンセー名無しさん :2008/09/25(木) 02:48:07 ID:3n+3G7TT
気候の違いを知らなさ過ぎる
韓国の秋の味覚ねえ。 ドングリじゃね?
気候が違っても秋がある国なら、秋の味覚ぐらいあるわなw
サンマはよく食べるらしいじゃん。
スーパーで安い生食カキとレモン買ってきて生牡蠣丼作ると面白いぞ。 美味いし食った後の満足感が凄まじい。異様に腹膨れた感じがするんだよな。 ただ汁物必須。みそ汁か吸い物が欲しくなる。
>>483 小さい頃ドングリ食べるとどもるって言われて、長いこと信じてたっけ。
489 :
ガウルマジ :2008/09/25(木) 11:13:01 ID:H1GUeIga
490 :
マンセー名無しさん :2008/09/25(木) 11:17:42 ID:/OjP5KRf
韓国の秋も 牡蠣、秋刀魚、松茸でしょ 真っ赤かな覆いがあって外見わからないけど
ヤマブドウにアケビにヤマグリは子供の頃によく食ったっけなあ・・・ 全部家の近所に生ってたもんなあ。
まぁ 黒い 山葡萄? みたいな てか 食えるの?
495 :
マンセー名無しさん :2008/09/25(木) 12:51:29 ID:JBEEQJSr
焼き肉だけじゃね
秋はワンダー・ガールズの 『ノーバディー』 と一緒にやって来た。 원더걸스 “노바디” K-Pop You Know I still Love You Baby. And it will never change. 유 노우 아이 스틸 러브 유 베입지. 앤 잇 윌 네버 체인지 *** I want nobody nobody But You I want nobody nobody But You 아이원ㅌ 노바디 노바디 벗 유 아이원ㅌ 노바디 노바디 벗 유 난 다른 사람은 싫어 니가 아니면 싫어 I want nobody nobody nobody nobody 난 싫은데 왜 날 밀어내려고하니 자꾸 내말은 듣지 않고 왜 이렇게 다른 남자에게 날 보내려 하니 어떻게 그러니 날 위해 그렇단 그 말 넌 부족하다는 그 말 이젠 그만해 넌 나를 알잖아 왜 원하지도 않는걸 강요해 I want nobody nobody But You I want nobody nobody But You 아이원ㅌ 노바디 노바디 벗 유 아이원ㅌ 노바디 노바디 벗 유 난 다른 사람은 싫어 니가 아니면 싫어 I want nobody nobody nobody nobody
>>496 ワンダー・ガールズ 『ノーバディー』(その二)
I want nobody nobody But You I want nobody nobody But You
아이원ㅌ 노바디 노바디 벗 유 아이원ㅌ 노바디 노바디 벗 유
난 다른 사람은 싫어 니가 아니면 싫어
I want nobody nobody nobody nobody
아이원ㅌ 노바디 노바디 노바디 노바디
rap) Back to the days when we were so young and wild and free
백 투더 데이즈 웬 위 워 소 영 앤 와일ㄷ 앤 프리
모든게 너무나 꿈만 같았던 그때로 돌아가고 싶은데
왜 자꾸 나를 밀어내려 해
why do you push me away. I don't want nobody nobody
와이 두 유 푸쉬 미 어웨이. 아이 돈ㅌ 원ㅌ 노바디 노바디
Nobody nobody but you.
노바디 노바디 벗 유
http://www.youtube.com/watch?v=n9dugmYo8g0
>>496 、
>>497 ワンダー・ガールズ 『ノーバディー』(その三)
相変わらず、ワンダーガールズの威力!
22日オンライン音源サービスサイトで、
4回目のプロジェクトアルバムのタイトル曲『ノーボディー(Nobody)』の音源と、
ミュージックビデオを先行公開したワンダーガールズは、
公開直後、ポータルサイトリアルタイム検索語1位に上がり熱い関心を受け、
リアルタイムで音源販売とストリーミング聴取数が集計されるサイワールドとバグスで、
各々音源公開2時間、11時間で1位を占める気炎を吐いた。
http://kimupabu.exblog.jp/7514189/
499 :
マンセー名無しさん :2008/09/25(木) 21:50:43 ID:0/W8OjJy
>>490 やっぱり日本が教えてあげたものしかないんですね。
しかもそれをキムチ味にしかできない辺り
韓国クオリティーの悲惨さが滲み出てます……
昔TVでユンソナが松茸の鍋にコチュジャンか何かを入れ、 「う〜ん、これ美味しい!」 とやって、周りのゲストにドン引きされてたのを思い出した。 オレも初めて殺意を覚えたさ・・・・。
501 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 02:41:06 ID:WRBKK+DJ
>>500 松茸なんて美味くないじゃん。
臭いし。
>>501 京都にハモと松茸の鍋を食べにおいで
うっとりするぐらい美味しいから♪
503 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 03:18:41 ID:WRBKK+DJ
>>502 ハモはパサパサじゃりじゃりして美味しくない。
やっぱ穴子だよな。
ハモちりには、何を付けますか? ウリは梅肉。
今日はナイナイのゴチspで韓国料理特集ですよ! 「あの」ヨンさまプロデュースの高級店を舞台に、ゴチレギュラーとエドはるみがゴチバトルですよ! ワタシは裏番組を見る予定だけども。
先日初めて韓国の「テジカルビ通り」というところに行きました。
そこで食べたテジカルビ(豚カルビ)があまりに美味しくて牛一辺倒だった私たち夫婦もすっかりテジカルビの虜に。
未だにちょくちょく思い出しては「テジカルビが食べたい」と2人で念仏のように唱えています。
何とか都内もしくはその近郊で、本場と同じくらい美味しいテジカルビをモリモリ食べたいです。
ネットで検索してもテジカルビに関する情報は少ない。
しかも本当に美味しいのか分からない。
発言小町 (2008年7月9日)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0709/193256.htm
女2人での初めての韓国旅行を計画中です。
二人とも海外旅行にも英語、韓国語にも不慣れです。
とても楽しみな反面、怖い気持ちもあります。そこで、韓国旅行を中心に海外旅行になれている方、アドバイスください。
2〜3泊であかすりと美味しい食事をメインとしております。
心に決めているのは「ハルモニトゥ○チップ」という豆腐料理専門店に行くという事です。
気をつけること、こんなお店もあるよなどのアドバイス、お買い物のアドバイスなども宜しくお願いします
発言小町 (2008年3月17日)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0317/174340.htm
豚バラのブロック好みの大きさに切って、豚串にすれば 家のグリルでアホみたいに簡単にできるんだが なんなら奮発してデパ地下で肉調達してもいいし
国産銘柄豚でやれば絶対旨いだろうな。 つか、いい肉ならサムギョプサルの方が美味しいかも。
511 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 10:47:15 ID:OJZx4oKK
土瓶蒸し飲みたい
ニューヨーク レストラン 『クムガンサン(금강산)』
本店開業10年目のお祝いを迎えるにあたり、永年にわたるお客様のごひいきに感謝申し上げます。
この10年間、当店は 「最もすばらしい材料から、美味しい正統の料理を作り、最も良い価格でお客さまに提供する」
という開業の精神を守ってきました。
当店は有名な韓国のバーベキューをはじめ、さまざまな伝統的な韓国料理、
日本料理を提供できることを誇りに思っています!
フラッシングかミッドタウン・マンハッタンにいらっしゃいましたら、当店にお越しください。
クムガンサン (Kum Gang San、金剛山) こだわりの食事を味わっていただけましたら、
かならずいい思い出になりましょう。
* 現在、お客さまが注文なさるあらゆる食事で、当店自慢の有名な 'ニューヨーク ・キムチ' をお奨めしています。
Flushing: 138-28 Northern Blvd., New York City / TEL. 718-461-0909
Manhattan: 49 West 32nd St., New York City / TEL. 212-967-0909
http://www.kumgangsan.net/
ニューヨーク レストラン 『クムガンサン(금강산)』
本店開業10年目のお祝いを迎えるにあたり、永年にわたるお客様のごひいきに感謝申し上げます。
この10年間、当店は 「最もすばらしい材料から、美味しい正統の料理を作り、最も良い価格でお客さまに提供する」
という開業の精神を守ってきました。
当店は有名な韓国のバーベキューをはじめ、さまざまな伝統的な韓国料理、
日本料理を提供できることを誇りに思っています!
フラッシングかミッドタウン・マンハッタンにいらっしゃいましたら、当店にお越しください。
クムガンサン (Kum Gang San、金剛山) こだわりの料理を味わっていただけましたら、
かならずいい思い出になりましょう。
* 現在、お客さまご注文のあらゆる料理で、当店自慢の有名な 'ニューヨーク ・キムチ' をお奨めしています。
Flushing: 138-28 Northern Blvd., New York City / TEL. 718-461-0909
Manhattan: 49 West 32nd St., New York City / TEL. 212-967-0909
http://www.kumgangsan.net/
514 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 11:35:03 ID:+Fxzz+D+
>>514 朝鮮の松茸は不味いっていうけど。
それに、そんな大量に持ち込めるの?
>>515 まぁ、釘入りってのは論外ですが、不味いというほど不味くないw
ただ、日本のように一番良いところを出荷するってわけではないので
微妙に風味がなぁ…ってぐらいですね。
香りを楽しむものは、地産地消が一番だとおもいますよ。
大量持込ってのも、税関さんと検疫さんを法律どおりにやればいいのでは?
|∀・).。oO( あたしゃ、永谷園でいいですけどねw > マツタケ
517 :
中朝国境ga :2008/09/26(金) 13:22:03 ID:+Fxzz+D+
518 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 13:27:08 ID:6LrV7AOc
オリンピックでキムチ出して欧米人の反感買ったよな(苦笑
520 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 13:34:51 ID:oudKpjQD
朝鮮ヒトモドキの食うもんなんか人間は食べない、って何回言ったら分かるんだ!
女は松茸が好きで、男は生ガキが好きなのだ。
中国産は不安、メキシコ産存在感
代表的な秋の味覚、マツタケ。今シーズンは国産が猛暑の影響で品薄となり、割高になりそうだが、
輸入物は中国産が消費者の敬遠ムードもあり、店頭価格も前年比1―2割安。
一方、メキシコや北欧など新顔産地が売り場で存在感を増す。
マツタケ売り場は価格や産地の面で多種多様になっている。
一部の百貨店では輸入マツタケの販売が始まった。横浜そごうの店頭には中国産が並ぶ。
前年より1―2割安い値段で販売している。
中国産は100グラム800円程度、1箱(5―6本入り)で2500―3500円程度の店が多い。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080812AT1G1200E12082008.html
523 :
松茸は北朝鮮 :2008/09/26(金) 13:48:01 ID:CEtMM/JG
松茸は北朝鮮で赤松が生息している全ての地域に分布しているが、特に平安(ピョンアン)南道陽徳(ヤンドク)郡、
咸鏡(ハムギョン)北道 富寧(プリョン)郡、咸鏡(ハムギョン)南道ヨングァン郡、
江原(カンウォン)道高城(コソン)地方で多く生産されている。
松茸は30-50年生の赤松の根の、日当たり、通風、水はけが良い部分を好む。
気候条件に敏感に反応し、年間平均降水量が2,000mm内外で、気温10-20 ℃、
地中温度27℃が適当であり、日照量、湿度にも影響を受けるので、現在でも人工栽培が不可能である。
松茸は通常7月初めから10月末頃まで採取が可能だが、気候条件によって生産量の変動が激しい。
北朝鮮では70年代から松茸を主要外貨稼ぎ商品の一つとして扱って、主に日本に輸出して来たが、
最近は中国にも一部を輸出している。
特に日本人に人気が高く、日本の商社は4-5月頃から北朝鮮産の松茸を輸入するために、
前払いで契約金を払っているとのことである。
http://www.nkfocus.jp/article/?pos=read&num=11960
>>520 【食うもんなんか人間は食べない】 ← 三笠フーズの事故米をむさぼり食って発狂した。
極大解釈は朝鮮人の十八番です、と
旅行が大好きです。いろいろな国へ行くたびに現地の日本レストランへ行ってみます。
最近ではアイルランドへ行ったときに食べた日本食がいちばんおもしろかったです。
まず揚げだし豆腐を注文したのですが、豆腐一丁まるごとを四つぐらいに切ったのが大皿に並び、
付け合せとして山のような野菜サラダ。
その上にメンマ、わかめ、桜海老などがたくさん乗っかっていました。
味は悪くなかったし、おまけに野菜がたくさん食べられたんで文句はないんですが、
揚げ出し豆腐といえば小鉢に一切れかふた切れの豆腐と思っていた私には結構なショックでした。
その次は枝豆。
なんとラーメンドンブリにサヤから出した枝豆が大盛りで出てきました。
おいしかったし量もたっぷりなんで、どこがいけないと言われると困るんですが枝豆はやっぱりサヤに入っていてほしいです。
あとで注文したお寿司の盛り合わせも決してまずくはないけれどどっか微妙に違う、という感じでした。
これだから海外旅行はやめられません。
もし似たような体験をされたことがあればどうか聞かせてください。
発言小町 (2008年4月22日)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0422/180027.htm?o=0&p=1
529 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 15:27:22 ID:ODojr3cE
朝鮮半島産?無理。つーか金の無駄。 半島などにびた一文払いたくない。 半島に金落とすくらいならコンビニの募金箱に入れるわ。
531 :
マンセー名無しさん :2008/09/26(金) 20:00:50 ID:OJZx4oKK
松茸は食いたいが、金豚の核ミサイル開発に使われるくらいなら我慢する
ウリは自腹で食うマツタケは国産と決めてるニダ。 ただし、年に1回で、2000円くらいの小さいやつを1本だけ。 七輪(これ重要)であぶってすだちと醤油で食すニダ。 で、じっくりマツタケを味わったあとは、その七輪でサンマを焼きまくるニダ。
>>534 毒入り歯磨き粉は、なんとか火消ししたけど・・
「毒入り粉ミルク」はまずいだろ・・いくらなんでも・・(-。-)
>>536 もっとなんとかするかと思ったら、真正面から正々堂々と来たんだな。
その心意気天晴れ。
ゴチの韓国料理、うまそうだった。
せっかくの松坂牛を・・ニンニクのタレで・・(ノД`) 軽く炙って、岩塩を指で潰しながら振り掛けるのが一番ニダ・・(-。-) (これ↑ぢゃないと・・肉の匂いが分かんなくなるぐらい、牛肉ってのは繊細ニダ) ハラミでも、良い部分だとカルビの味ニダけど、塩だけならちゃんと「ハラミの匂い」がするニダ。
伝統料理とかって言ってる時点で、もう全てがウソくさく見えてだめだった。 普通に韓国料理って言ってればまだ良いんだろうけど、日本統治前の南大門の土縛民の写真とか 韓国の真実を知っちゃうと、もう全てが胡散臭い。 実際、宮廷料理とか伝統料理ってあったんですか?
ゴチバトル見てたら韓国料理店なのに伝統餃子とかあって吹いた。 つーか伝統伝統言い過ぎだと思う。コンプレックスが前面に出すぎだろう。
>>541 助清かな?と思ってググったら吹いたw
宮廷料理(両班料理?)っていう文化や形式があるのではなくて、奴隷扱いの白丁よりは
まともなモノを食ってたって程度の認識で良いのでしょうか?
>>540 あったが廃れた。一応祖霊崇拝の儀式的料理として残ってはいるらしい。
朝鮮料理屋が成立したのは日韓併合時で、和洋中ごちゃまぜ。
当時から「朝鮮風」料理だったらしい。
だから伝統料理といえばそのとおり。
>>544 びっくりするくらい彩りが無いな。
茶色いお弁当は嫌やー、みたいな。
>>540 宮廷はあったんだから、内容は分からないけどそこで食べてた料理はあったんじゃない?
貧富の差が激しい社会だったようだから、おそらく宮廷の食事は一般人とはかけ離れたもの
すなわち宮廷料理なんだろう、多分。具体的にどんなものか、今でも伝承してるのかは
分かりませんが
>>544 思うんだけど、『高級韓国料理』ってんなら米沢牛とか使わないで韓牛輸入すればいいのに。w
くそたけええええええええwwwwwwwwwwwwwww
えっと…あれか、幻の蟹とか一頭から500gしか取れない牛肉とか使ってんのか。
しかし、朝鮮料理に餃子なんかあったの? それにしても3個2300円はボッタクリもいいところだが。
【韓国】「おでんが生んだ暴力」(ソウル)[09/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222391892/ 1 ちょーはにはにちゃんwφ ★ 2008/09/26(金) 10:18:12 ID:???
>・・・警察によれば、L容疑者はこの日の午前0時50分頃、三仙洞(サムソンドン)の
>飲食店でおでん4個を食べた後、おでん代1,200ウォンをカードで決済すると
>要請したが店主のYさん(58歳)に断られ、店主に声を上げて暴力を振るった
>疑いを受けている。
>警察の調査の結果、L容疑者は店主が「カード決済する代わりにコンビニで
>現金を引き出して清算してくれ」と言うと、「おでんで商売しているくせに
>ふざけるな」と声を上げて暴力を振るった事が分かった。
>飲食店でおでん4個を食べた後、おでん代1,200ウォンをカードで決済すると
かなり良心的な店ジャマイカ、4様のボッタクリ屋に比べると。
大地の恵みは出た?
>>552 朝鮮料理屋が出来たときから「朝鮮風餃子」があったらしい。
>>553 120円(今150円くらい?)で喧嘩すんなよ…
>>556 いや、ヲン安なので、
100円くらいじゃない?
>>557 逆に、そのおでん屋さん行きたいと思ってしまったニダ
>>558 あくまでも「聞いた話」だけど、かの国のおでんって
「出汁もとってないお湯で煮込んだネタにコチュジャンつけて食う」
らしいけど、それでもおk?
>>559 1タネ25円とかならまぁ…
コチュジャン苦手何で、山葵醤油を持っていくニダ
>>560 山葵醤油でおでん食べるの?
お国はどちら?
丁度今日おでん食ったけど、やっぱりお湯で煮込んだネタなんて食えたもんじゃないわな コチュジャンなんて付けてもねぇ
>>561 何か勘違いしてると思うんだけど、「素茹でのものを山葵醤油で食べてみよう」
と思っているだけニダ
山葵醤油が何とかしてくれるだろう、って感じニダな
>>559 一応出汁の味は出てるよ。屋台だとその出汁を紙コップで掬って飲ませてくれる。
オデンをつけるコチュジャンは共用の皿だけどな。
中国とか韓国で出汁飲みたいとは思わんな 怖いし
>>564 そりゃ、練り物やら牛筋、鶏手羽なんかを煮込めば材料から出汁はでるよ。
その分ネタの味が抜けていそうだけど。
>>563 いやおでんを山葵醤油で食べる地方があるのかと思って聞いただけで。
失礼した。
>>567 そうお答えしたつもりニダ
「勘違い」が引っかかったなら申し訳ないニダ
少なくとも4様のヨゴレなんて店、日本向けのボッタ料理で姦国じゃ商売にならん な。あんなもんに高い金払うヤツいねーよ。 金持ちは和食とか西洋料理にゃ金使うが、ボッタクリ朝鮮料理なんか食わんだろ。 ホテルから軒並み朝鮮料理店が消えたのがいい例。 だいたい参鶏湯4000円?とかありえんよ。現地じゃせいぜい1200円。
>>566 だから、おでんのつゆは昆布と鰹節だけだとちょっと弱いんだよね。
鶏ガラとか牛スジや牛テールを入れると抜群に旨くなる。
>>570 明日の晩のおでんのために、
1`680円で買ってきた馬スジを煮ている最中だったりする(w
572 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 03:35:57 ID:UoutHIWg
おウマさんまで喰おうとするバイタリティに乾杯。 あたしはついていけない。
馬筋なんてものが売ってるのか。 長野か熊本?
574 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 05:27:51 ID:ZK4Mu8qN
ナイナイの「秋のご馳スペシャル」を見た。 ペの店が出てたが、あの値段設定はボッタクリだよな。 しかも、肉料理は火を通し過ぎてあれだけさしの入っていた肉が 箸で持ち上げた時にしなりもしない。
575 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 06:10:06 ID:lslSNpjp
家族で同じ事言ってたよ。 ぼったくりも行き過ぎ!
>>559 味噌おでんの味噌をコチジャンにした感じか。
577 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 10:33:14 ID:pZVObxOB
味噌おでんは美味いよ
持ち上げるつもりがネガティブキャンペーンにしかなってないってのも皮肉だなぁ
何が切ないって言って、「特選韓国産○○」みたいな食材が出てこなかった事かなw 見た感じで「韓国産○○」っぽかったのは、「未熟カボチャ」「朝鮮人参」「唐辛子粉」くらいか? メインに使われてたブランド食材が、「イベリコ豚」「米沢牛」「山形牛」だもんなぁ。
ゴチ見てた母が「韓国にもまともな物あるんやね」って言ってて吹いた。 父は即座に「キムチと腐ったエイ以外は何もない」って訂正して二度吹いた。
2chみたいなご両親だな。
2chは食卓を映す鏡みたいなものですはい。
583 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 17:17:59 ID:nF8DJCRP
>>576 途中から観たんで、よくわからないんだけど
チョンのコックが「おでんじゃない」と怒ってたんでしょ
日本人はこんにゃくをよく食べます。 韓国料理にもこんにゃくを使ったのがありますか。
ミシュラン東京版に朝鮮料理が一つも載らなかった理由が、 昨日のゴチであらためて納得出来た。
>>572-573 福岡でも馬刺しは普通に食いますよ。
で、よく行くスーパーの馬刺しコーナーで
馬スジも売ってるの。
馬スジっていくらくらい? 日本は内臓とかスジとかの値段が無駄に高い感じがする。気のせいだろうか。
する。 貧乏臭いもののはずが、やたら高くて自宅で作るのにもそこそこ金がかかる。
>>588 いつも行くスーパーでは普段c98円。
今回買ったのはお徳用パック`680円だったよ。
>馬スジ
591 :
日本人がなぜ嫌われるか :2008/09/27(土) 21:31:25 ID:NQc8huUy
みなさん、この動画みてどう思いますか?
正直な感想を聞かせてください
悪辣な黒人差別用語(nigger)をネタにする「お笑い」
http://jp.youtube.com/watch?v=-19ioGniZ88 黒人を中傷するギャグアニメ
http://jp.youtube.com/watch?v=2QaO8t-Tejk どちらも海外の動画投稿サイトで、かなり非難されています
日本人の常識ではただの「ギャグ」で済まされますが、世界の
人たちは悪質だと考えるようです
以下はYoutubeのコメント欄から抜粋
It is really disgusting! Shit
Now I understand how Japanese insult other races in Japan.
Japanese are always racists though they get angry
when they are called 'Jap'.
(訳)
これは本当に不快だ、クソだ
日本人が自国でいかに他の人種を中傷してるか分かったよ
日本人は、自分たちがジャップと呼ばれると怒るくせに、これじゃ
自分たちが人種差別主義者ではないか
それでも韓国を批判する資格がありますか?
日本海スレより。
701:韓国ばかり叩くな 09/27(土) 16:54 NQc8huUy
(略)
702:09/27(土) 17:16 VfLkh5a5
>>701 これ有名な日本を騙ったザパニーズビデオじゃん。
だいたい話してるの中国語だよ。
594 :
きのこ日記 ◆Q9oP9pbugA :2008/09/27(土) 21:54:28 ID:m76M5nAv
596 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 22:41:53 ID:n5VCAkwB
>>594 ← どこに腹を立てているのか、理解に苦しむ。
597 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 22:54:24 ID:Udvgr8IK
どこから「腹を立てている」がでたのか、理解に苦しむ
598 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 23:15:14 ID:HYvsAjJq
600 :
マンセー名無しさん :2008/09/27(土) 23:33:34 ID:cAioR3rH
>>600 おまいは本当にクソが好きなんだな。
遺伝子に組み込まれているんだろ?
まったく、そんな気持ちの悪いもの何処から見つけて来るんだよw 朝鮮人の趣味がよくわかるぜwww
なんでID変えてんだろ?
牛筋は・・地元の兄貴が好きだから、たまにスーパーで買うと、 ベランダに七輪おいて練炭で一晩中、圧力鍋で煮て、 タッパに入れて持っていくと、おねぇ(兄貴の嫁)が大喜びするニダ・・(-。-) 瓜は、帰り道のスーパーで「生麺」買って、このスープで自家製ラーメン食べるのが楽しみニダ・・(-。-)
606 :
日本人こそ世界の恥 :2008/09/28(日) 00:41:12 ID:faUhlGPK
>>606 日本人じゃないから、そんな嘘に騙されてるって事に気づかないんだな。
それとも馬鹿なの?
>>606 やっと「ニガー」のやつは日本じゃないと気づいた?
見てないけど新宿の朝起の動画かしらん
"蛙の心臓の踊り食い"でググると、同じもんばっかり
611 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 01:54:24 ID:XsLaY9g9
そもそも「韓国料理」なんてあんのか? 日本の被差別部落のジャンクフードみたいなもんばっかりだろ うまいのもあるとは思うけど
>>611 「あんのか?」、「だろ」、「思うけど」
なんだこいつまだ一度も韓国行ったことがないのか。
貧乏で金がないのか。
それとも臆病者か。
いや、両方かもしれない。
>>612 治安が悪くて 日本より遅れてて 観光スポットロクなのが無い
むしろ日本人と聴くとぼったくられたり暴力ふるわれるなんて噂の所に
ワザワザ行く理由これッポチも無い訳だがw
単発君が必死だな。
>>613 ハン板に書くネタはたくさんあるから、それだけでも行く価値がある。
逆に言えば、それだけのために行く(藁
>>615 そんな・・ネタに命を懸けるなんて さすが剛の者だ・・・w
TVで「韓国唯一のリゾートアイランド、済州島」ってな観光誘致CMが流れている訳でして・・・。 本土にはネタ以外の観光資源は無い、って言ってるような。 ま、その「済州島」も、s○x公園だの、ミカン犬だの、ネタ観光資源に事欠かないようで。 あはは。
>>605 圧力鍋で一晩煮たら溶けちゃうだろ。
20分かからずにとろとろだし。
619 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 04:36:21 ID:QkmffHL1
俺はちょつと前に韓国に旅行した時、ネタの為に「日帝呪いの杭」を再現し、ある公園の地面に測量用ベンチマークを打ち込んで来たよ。 エンコリに画像も投稿した。 韓国ではテレビの企画で日本の富士五湖に杭打ち込んでたから 俺が韓国内で同じような事しても問題無いだろ。w
620 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 04:57:25 ID:dpOSnBqN
寿司一つで世界 5大料理国家達成 wwwプ
621 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 05:00:16 ID:dpOSnBqN
オプションで納豆を追加する www
622 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 05:04:24 ID:dpOSnBqN
糞日本料理は言わば百済流民の料理だろうと韓先生から教わったが 寿司を除き全然独創的ではない不意使い方と醤油と豆腐, 豆の醗酵を知らせてくれた百済人。 すなわち韓国人に感謝してくれるのが本当の友好だ。日本人が誇る理由が分からないねw
別にチョンみたいに無闇矢鱈に誇らないが? さらに、他人の文化を泥棒するような起源捏造には興味ありませんが? 劣等感とキムチで飯が何杯も食べられるチョウセンジンンは滑稽だなおいw
このスレだっけか? チョンが外国で日本料理出すのやめろ!って激しい言い争いしてたの
>>622 念のため確認する。豆腐を「豆の発酵」によって作る食品だと思っているのか?
626 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 08:44:07 ID:5DEnkYyp
>>622 韓国では豆腐を作るのに豆を発酵させるとは知りませんでした
さすが、発酵天国朝鮮ですね
627 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 09:03:27 ID:NeNdjsvB
>>613 【治安が悪くて】 ← アジアはどこもアメリカ合衆国よりもはるかに安全だよ。
>>622 【煮る】と【蒸す】を合わした【炊く】は中国にも無い画期的な調理法なんだけどw
>>627 >アジアはどこもアメリカ合衆国よりもはるかに安全だよ。
・・・・・・・馬鹿ですか?
>>617 龍坪のスキー場に行ったことあるけど。
温暖化で、年々雪が少なくなってるらしい。
ロッジで食べたチャプチェは、死ぬほど辛かった。
一緒に行った韓国人は、「どこが辛いの?」と平気な顔で食ってたが。
631 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 10:31:14 ID:SLmFz6W2
>>622 物を知らないにも程があるな、wwww
そもそも、『韓国人』に感謝する必要など何も無い、(←何でこういう書き方をされるか、理由わかるか?)
>醤油と豆腐, 豆の醗酵を知らせてくれた百済人。 (←これも朝鮮人の言う根拠なしのウソだから)
632 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 10:40:28 ID:wDvSh/Ct
>>629 [馬鹿ですか?]
アメリカに行ったことないのだな。
ま、秋葉原よりはましかもしれないけど。
>>632 何で馬鹿にされてるのか気づかないのか。
あのアフガニスタンって何処の地域に含まれてると思う?
朝鮮人は百済人を滅亡させたのに、それを今になってその文化を誇るのか? どういう神経構造してるんだか。 ところで醤油と豆腐は間違いだからね。
635 :
マンセー名無しさん :2008/09/28(日) 10:44:39 ID:EvrHFSKm
というか、韓国人の何%が朝鮮半島原住民なんだ? モンゴル帝国にほとんど壊滅させられたし、女はモンゴル帝国に献上されて、残りは奴隷として子孫など残す前に死んでるだろ。 竹島あたりの海にほとんど純血の朝鮮半島人は沈んでるよ。 韓国人を装って住んでるのは何処が起源の人間よ? 原住民じゃない子孫が原住民面するなって!
起源は熊だぞ?
637 :
Bong :2008/09/28(日) 11:40:49 ID:DGkrSb58
パリの韓国レストラン 「ボン (Bong, 봉)」
おすすめメニュー
1. 牛肉と野菜のベーヌットによるサラダ
2. チジミ
3. ラビオリのグリル焼き
4. 揚げ豆腐
5. 野菜まぜごはんのボウル盛り
6. 野菜まぜごはん
7. 韓国風牛肉バーベキュー
8. 香辛料のきいたポークバーベキュー
9. 香辛料のきいた鶏のバーベキュー
10. イカの香辛料ソースかけ
11. サーモンのグリル焼き
http://www.bongrestaurant.com/
半分くらい韓国関係ねぇ。
アジアが支那と半島と日本だけだと勘違いしている兵役逃れのヘタレ在日 がいるスレはここでつか?
ロンドン 韓国料理店 「ミュンガ」
Menu
SPECIAL TRADITIONAL KOREAN DISHES.
- Tteok bokgi: Rice cake with vegetables.(Spicy)
- Tangsuyuk: Sweet & sour chicken or pork.
- Ggampoonggi: Sauted chicken with spicy sauce.
- Hongeo hoe: Thinly Sliced raw skate seasoned with spicy sauce.
- Jok muchim: Beef calves specially prepared in Korean way.
- Jap chae: Noodles with meat and vegetables.
- Ojingeo hoe: Steamed squid served with chilli sauce.
- Kimchi bokum: Fried Kimchi.
- Bossam kimchi: boiled, sliced pork served with pickled cabbage leaves to wrap.
- Samgye tang: Chicken stew stuffed with sweet rice and ginseng. (Ginseng chicken)
- Kimchi Jjim: Steamed kimchi, pork and tofu.
- Dubu kimchi: Fried kimchi with tofu and pork.
SEA FOOD
- Saeu twigim: Deep-fried prawn.
- Sangsun gui: Grilled salmon or mackerel.
- Saeu bokum: Fried Prawn with chilli sauce and vegetable.
- Ojingeo bokum: Fried squid with chilli sauce and vegetable.
http://www.myungga.co.uk/
VEGETABLE DISHES
- Yache twigim: Deep fried mixed vegetables.
- Salad: Fresh vegetable salad with salad cream.
- Yache bokum: Stir fried vegetables.
- Yache gui: Vegetables for BBQ.
- Sang chi: Fresh lettuce to have with BBQ meat.
- Sukju bokum: Pan fried bean sprout with garlic and soya sauce.
- Bosot bokum: Fried mushroom.
NOODLE DISHES
- Bokum udong: Fried noodle with mixed vegetables.
- Somyon: Hot noodles soup.
- Naengmyeon: Buckwheat noodles in a cold broth.
- Bibim naengmyeon: Buckwheat noodles with hot spicy sauce.
- Hoe naengmyeon: Bibim naengmyen with spicy raw skate.
http://www.myungga.co.uk/
SOUP AND RICE DISHES
- Bap: Steamed rice
- Bokum bap: Special fried rice.
- Maeun tang: Spicy hot stew with seafood.
- Yukgaejang: Spicy beef soup with vegetables.
- Doengjang jjigae: Soybean paste stew with seafood.
- Kimchi jjigae: Kimchi stew with pork.
- Mandu guk: Dumpling soup with meat broth.
- Seolleong tang: Beef bone soup.
- Dubu jjigae: Tofu stew with vegetables.
- Guk bab: Boiled rice in beef stock soup with slice beef.
- Kong namul haejang guk: Yellow bean sprout soup.
- Sundubu jjigae: Spicy soft tofu soup with sea food.
- Yokhoe dolsot bibimbap: Steamed rice with vegetables and beef served on a hot stone bowl.
- Dolsot bibimbap: Boiled rice mixed with vegetables and egg in a hot stone bowl.
- Kkori gomtang : Ox tail stock soup.
- Dak dolsot : Steamed rice with vegetables and chicken served on hot stone bowl.
- Daeji dolsot : Steamed rice with vegetables and pork served on hot stone bowl.
- Chan bibimbap: Steamed rice with vegetables.
- Bulnak jeongol: Beef and octopus hot pot (for 2people)
- Kimchi jeongol: Kimchi hot pot with pork (for 2people)
http://www.myungga.co.uk/
古代の小麦でビール 京大と早大が第2弾
京都大と早稲田大は26日、古代エジプトで栽培されていた「ピラミダーレ小麦」を
原料とするビール「ルビーナイル」を、酒造会社の黄桜(京都市伏見区)と共同開発したと発表した。
銘柄通り赤褐色のビールで、アルコール度数は7%と高め。今月末から両大学のレストランなどで
販売する。ピラミダーレ小麦の量産が間に合わず、来年夏までは近い品種のデュラム小麦を使用する。
両大学は2006年、産学官で相互協力を進める協定を結び、古代エジプトで醸造に使った
小麦から造ったビール「ホワイトナイル」を共同開発。昨年は姉妹品の発泡酒「ブルーナイル」も
発売、07年度は2銘柄で計約7万本を売り上げた。
京大の尾池和夫学長は「濃厚な味で飲み応えがある」と話している。330ミリリットルの小瓶入りで450円。
2008/09/26 19:57 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092601000959.html
>>637 8,9,11食いてー
7?名前でパスするわ
さっき、スーパーで例の「4さまプロデュース・ゴシレキムチ」を売ってるの、初めて見た。 300gで598円。高ぇw 伝統伝統とやたらに書いてあるんだが、大きく「玉ねぎの自然な甘みが調和」って。 玉ねぎの入ってるキムチって聞いたこと無いしw なにより、生の玉ねぎ。ニンニクと相まって、強力ににおいそうだ。
そこは人柱になって報告するのがこの板の住民ってもんだろ…
ゴシレキムチって姦国農協製かよ。 ロッテデパートで500円で売ってる姦国農協のポッサムキムチは、買ってきた 当日食ったんでそこそこ食えたが、地元スーパーで売ってた同じものはかなり 酸味が来てたな。
しかし、なにかっつーと韓国行ったことねーのかよwww とか必死な人がいるんですが、てことは、やっぱり韓国料理も 日本料理と同じで、本場以外では本国人じゃないのが料理してる パチもんだらけですかそうですか。
>>650 日本で食う姦国料理には、決定的に足りないものがあるんだよ。言ってみれば、
酒抜きで宴席料理食ってるようなものだ。
そんなことに思いが至らないおまいには、姦国はまだ早い。
652 :
マンセー名無しさん :2008/09/29(月) 00:09:18 ID:X1CoUk+2
本国でしかホントの味が味わえないなら、世界的人気なんか不可能だな。 結論出たじゃんw
653 :
マンセー名無しさん :2008/09/29(月) 00:24:21 ID:DkYojE5g
本当だな。
>>647 タマネギって日本でも栽培始めたの明治に入ってからなのに。
>>652 をいをい、まさか本気で世界的人気を議論してたのかw
>>655 失礼な。
こんなスレタイ、本気にならなければここまで続かないだろ。
本気で、おちゃらけ、こうだろう。
不可能に真顔で挑戦するからネタとして面白いんだよ。 これがヘラヘラ笑いながらやっているんじゃネタにならない。 真顔で電波を垂れ流されるのはちと困るんだがw
659 :
マンセー名無しさん :2008/09/29(月) 02:24:13 ID:n9EUqyso
この間のぐるナイのゴチバトルでペ・ヨンジュンの店とか出てたけどさ、 出てくる料理出てくる料理「三陸産のアワビ」だの「米沢牛」だの、使ってる高級食材が 殆ど日本産のもので、なんだかなぁって感じだったよ。 ま、韓国産の高級食材なんて無いんだから、仕方ないけどな。 馬鹿高い料金取られて、韓国食材の料理食わされるのもごめんだし。
たしか、栗は韓国産だったような
661 :
マンセー名無しさん :2008/09/29(月) 03:01:53 ID:/lplM2Pi
かつてこのスレで展開されていたクッパネタは比較的本気度高かったようなw
>>659 俺も観たが、現地の客の口に合うように手を加えるってもは、そこまで不自然な事ではないのでは?
鮮度の問題もあるだろうし、企業努力の範疇じゃね?
まぁ「韓国伝統の餃子」には笑ったがw
>>662 脱サラしてやりたいって人もいたしな。
妙な讃岐うどんチェーンよりは安くて美味そうだし。
都内だと石焼きビビンパのチェーン店を一時期よく見かけたんだけど、今はほとんど見かけない。 そういう現状を考えるとクッパメインも厳しいんじゃないの?
あれは高かったからね。安いファストフードとしてならいけると思う。
667 :
マンセー名無しさん :2008/09/29(月) 10:38:27 ID:WHfXoP5d
海外旅行はいつもエコノミー旅行です。 そのようなとき、たいがいの街には、 Italian Restaurant Chinese Restaurant Korean Restaurant のどれかがありますので、それを利用しています。 安い、おいしい、量が多い、というのが利用の理由です。 まれにJapanese Restaurant もありますが、敬遠して、表を素通りします。 高い、まずい、量が少ないというのが敬遠の理由です。 逆にいうと、だれか海外に、安い、おいしい、量が多いというJapanese Restaurant を開業してもらえたら、 私のようなエコノミー旅行者は助かるのですが。
というか、焼肉屋行けば韓国料理は食える。ついでに食べ放題飲み放題。 わざわざ韓国料理って看板の店に入る必要を感じないよ…。 豚骨好きにはコムタンスープはたまらん味でした。 ここまで浸透してても伝統アピールで大地の恵みの蒸し物とか、明らかに間違ってるだろ。 て思ってたら食い過ぎた。 料理を通じて彼らが欲しいのは肩書きやブランドや観光資源なんだろうな。
ビビンバの主材料ナムルは、要するに「茹で野菜のゴマ油和え」であって、「野菜たっぷり!」って謳っても 意外とカロリーが高いのだな。焼き肉屋のイメージが強すぎるのもマイナス要素かも。
670 :
マンセー名無しさん :2008/09/29(月) 10:47:27 ID:WHfXoP5d
>>667 に書いたように、海外でよくKorean Restaurantを利用しますが、日本国内の韓国料理店には行きません。
どこも値段が高くて、量が少ないです。
しかも気の抜けたような味がします。
>>670 日本人は味はどうでもよいのである。
店の見てくれがよくて、値段を高くしないと客が入らない。
>>671 「店の見てくれがよく」て「値段が高く」て、「味がどうでもよ」くて「客が入」っている店を一つ紹介してもらえまいか?
>>668 >料理を通じて彼らが欲しいのは肩書きやブランドや観光資源なんだろうな。
そこだね。うまいものを作って客をうならせたいって気持ちはあんまりなくて
単なる金儲けの手段として食い物屋を始めて、少しでも偉そうに見せるために
本格だの本場だの宮廷だの伝統だのを騙る。
そんじゃ駄目だよ。
安くてうまいよ。庶民の味だよ。ちょっと変わった味付けはルーツが韓国だからだよ。
てなところからステップアップしていかなくちゃ。
そのうち、日本式韓国料理ってのが本国で流行りそうな余寒… |∀・).。oO( 日式ラーメン@台湾+中国みたいに
近所に韓国粥の店ができたんだけど、半年もしないで潰れた。 美味しかったんだけど、お粥を腹一杯詰め込む的なスタイルは客を選ぶよね。 お粥の量を減らして、サイドメニューをつけたりして一人前の定食として お得感を演出したら良かったんじゃないのと思ったりした。 純豆腐の店が受けてるのを見ると工夫する部分て多いよな。
>>674 それは絶対にないw
日本で生まれてたり日本風にアレンジされたものでも、
奴らは何の疑いもなく伝統的な韓国料理として定着させるだろw
>>676 かの国の方々が、そのぐらい心の余裕があればいいなぁって(w
焼肉とかもいつのまにやら…ねぇ
>>675 韓国に行って、韓国の人に接待してもらうと、 「あわび粥」 がうやうやしく出てきます。
値段は高いのでしょうが、もうしわけないけど、いまひとつ、ありがたみがわかりません。
やはり私は大衆食堂 (シクタン) のごはんが好きです。
注文は馬鹿のひとつ覚えでトェンジャンチゲです。
顔も胸もお尻も頑丈そうなおばちゃんが、厨房からぐつぐつ煮えるトェンジャンチゲをお膳に持って出てきて、
テーブルに置きました。
まずは、ふうふうと息をふきかけながら、スプーンでスープを口に運びます。
うほっ、辛い。
ステンレスの食器に、「これでもか」とごはんが押し込んであります。
キムチと一緒にかき込むと、「よし、今日もやったるぜ」 と意欲がモリモリ湧いてきます。
日本じゃお粥は病人食だからな。 年配の人だとマジギレされるレベル。
マニラのRoxas通りとEdsa通りの交差点にあるのがHeritage Hotel。
日本人指定かと思うぐらい日本人の宿泊者の多いホテルです。
皆様パック旅行で、一度はお泊まりになったことがありましょう。
そこから、交通量の多いEdsa通りをまさに泳ぎ渡り、海側を背に東へ数十メートル進みますと、
皆様おなじみのEIEC (通称エドコン)。
そこを過ぎてさらに100メートルほどMRTのTaft Avenue駅方向へ進むとKorean Restaurantがあります。
広い、清潔な店で、ここのビビンバが私は好きです。
一度EIECの踊り子を2名、Barfineして連れて行ったら、大喜びしてくれました。
そのあと、ホテルで組んずほぐれつの、3P大立ち回りとなりました。
http://video.google.com/videoplay?docid=4544590366456614814
681 :
マンセー名無しさん :2008/09/29(月) 14:18:26 ID:svXwnJqd
>>679 さすがにそんな事は無いと思うが。
病人食として「も」食べるってだけ。
682 :
韓国の粥 :2008/09/29(月) 15:03:10 ID:TM3iMSck
>>675 近所に韓国粥の店ができた
>>678 「あわび粥」 がうやうやしく出てきます
>>679 病人食だ
>>680 そんな事は無い
優しい味わい、日本に浸透
唐辛子の刺激や、焼肉のボリュームなど、とかくエネルギッシュなイメージが先行する韓国料理だが、
意外なところで韓国式の 「粥(かゆ)」 が少しずつ日本に浸透している。
辛い、赤いといった従来のイメージとは違う、優しい味わいの韓国料理にはどのような魅力があるのだろうか。
韓国では粥のことを 「チュク」 と呼ぶ。米の形を残したいわゆる粥状のものに加え、
米と他の食材をミキサーなどですりつぶして煮たポタージュ風のものがある。
前者にはアワビ粥 (チョンボッチュク)、鶏粥 (タッチュク) などがあり、
後者は松の実粥 (チャッチュク) や、黒ゴマ粥 (ケジュク)、カボチャ粥 (ホバッチュク) といったところが代表的だ。
(2007年03月09日)
http://www.asahi.com/international/korea/TKY200703090183.html
>>684 客入ってないの?テレビで取り上げられるくらいだから、毎日大繁盛だと思っていたのだが。
>>685 テレビで取り上げられる“韓流"が額面通りだった試しがあったろうか?
>>686 あらまあ。じゃああと何年持つんだろうねえ。
急激な人民元高で韓国人観光客が激減し、中国現地の韓国レストランが大打撃を受けている。
在中同胞が多数居住する上海・浦西地域では最近、韓国宮廷料理を扱う大型レストランが倒産した。
レストランの主な顧客だった韓国人観光客が激減したためだ。
また同地域では、韓国人が経営する有名カルビ・チェーン店の一つが社員の給料を払えないまま
廃業した。さらに韓国人の客が半数という上海・浜海ゴルフクラブでも韓国人ゴルフ客が減少し、
周辺の韓国レストランの売り上げが激減している。
韓国レストランが相次いで倒産していることから、同胞らは緊張している様子だ。上海で会った
ある同胞は「中小企業や貿易業者が夜逃げするのはよく目にするが、飲食店が夜逃げすることは
これまでなかった。これはただ事ではない」と話した。飲食店だけでなく、写真館や美容院など
ほかのサービス業も経営難を乗り越えることができず、店をたたむケースが増えている。
最近は元の価値が急騰している。昨年末、1元当たり128ウォンだった為替レートは約33%ウォン安
が進み、25日現在169.09ウォンとなっている。以前100万ウォン(約9万1000円)で中国に行けたと
したら、今は133万ウォン(約12万1000円)が必要となる。
元の価値が上昇したことにより、中国を訪問する観光客が激減している。中国国家旅遊局によると、
今年1−8月までに中国を訪れた韓国人観光客は289万人で、前年同期比で11%減ったという。
無理な創業と施設拡張で経営難に陥り、中国当局に廃業申告をせずに夜逃げする飲食店店主が
増えているという。中国現地の大韓貿易投資振興公社(KOTRA)関係者は「夜逃げが明らかに
なり、中国での韓国人に対するイメージが悪くなっている」と話した。
上海=崔炯碩(チェ・ヒョンソク)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
*********************************************************************************************
人民元高:中国で韓国料理店店主の夜逃げ相次ぐ | Chosun Online | 朝鮮日報
(p)
http://www.chosunonline.com/article/20080929000036
>>540 <実際、宮廷料理とか伝統料理ってあったんですか?
文献が一切残ってないから
わからないんだよね
宮廷で何食ってたのか
チャングムの料理はほぼ創作
だから平気で当時存在しない野菜が出てきたり
貴重品だったはずの小麦粉とかごま油とか
庶民が普通に食べてるし
>>685 流行ってないからこそ無理矢理なテコ入れせざるを得ないのかと。
寒流の牽引役であるペの店が潰れたとなれば寒流ビジネス全体に打撃だからね。
あのゴチのコーナーで出演者があそこまで商品をバカにしたのは史上初かと。
いくらテレビ屋に飼い慣らされたタレントでも無意識な拒否反応は止められないんだなと思ったよ。
韓国宮廷料理では「パイナップルのサラダ」が美味しい。
>>692 パインのアップル、すなわち松の実とかいうオチじゃなく、本気でパイナップル?
とりあえず、酢豚にパイナップルを入れる奴は処刑してもいいと思う。
宮廷料理「オモニ」に、家庭料理「両班」か。 結局、どうでもいいんだろうなぁ。
>>548 超絶亀お許しを。
同じ疑問を抱いていたのですが、どうやら答えが見えてきました。
韓国産牛肉の日本への輸入は、口蹄疫を防ぐため禁止されているみたいです。
……韓国牛の優秀性を恐れた和牛業界の陰謀だと言い出す人が現れるのは何日後かな?
何年か前、俺を訪ねて日本に来たアガシが、コース料理の牛ステーキに手をつけ なかった。危ないとかほざいてな。
まぁ、韓牛って和牛の起源なんだろ。 つまり、和牛は韓牛を「品種改良」した奴、 つまり、和牛>韓牛なんだから、 わざわざ韓国から輸入するメリットは無いと(w
>>689 >韓国宮廷料理を扱う大型レストラン
どうして上海まで出かけてそんなファンタジー料理を食おうとするのか。
上海料理食えばいいじゃないか。
>>692 なに、その死亡フラグw
パイナップルってのはピンを引いて数秒経つと大変な事になるアレか?
日本に来た韓国人旅行客は新大久保の職安通りにバス止めて、大久保 界隈の朝鮮料理屋に団体で行ってるよな。 中国人旅行客もお台場の中華バイキングによく行ってるし… 旅行文化が未発達だからだろうね。 韓国人が海外への自由旅行が解禁になったのはそんな昔じゃないから、 40代以上は外国行ってもその土地の飯も食えないからなんだろう…
朝鮮の料理てーのは要するに満腹感だけだからな。 毎年春窮が恒例行事の国だ。食べられる時に食べておかなければ次は何時食べられるか判らない。 だから接待食事なんかは食いきれないほどの量を食卓に乗せる。 庶民は庶民で旨くも無い食材ばかりなので唐辛子で舌を麻痺させ胃に流し込む。 要するに質、味より量なんだよ。
>>706 海外旅行してる日本人も年寄りは日本料理店に行くからな。
若者が祖国の料理屋に大挙して押し寄せるのは異常。
>>708 最後の2行。
暑くもない半島がどうしてあそこまで辛子好きなのか、すげー納得できたぞおいw
辛いもんを旨いとも思うし時々食いたいとも思うけど、奴らのは異常だよね。
日本のポテチは「うすしお」「のり」「コンソメ」「レッチリ」あたりが主流だと思うし
実際俺の経験ではどれも均等に置いてある感じがするんだけど、かの国では
レッチリ一辺倒なのだろうか?
韓国ではツナ缶に辛い唐辛子入りがあるし スナックもカッパエビセンも辛い味ある インスタント麺ももちろん 赤い辛い味が多い 辛ラーメンにキムチを入れると サッパリするって韓国人は言うから 辛い味に耐性と言うか麻痺している 韓国は冬が寒くて夏暑いから 唐辛子が浸透する土壌だと考えられる
>>711 >韓国は冬が寒くて夏暑いから唐辛子が浸透する土壌だと考えられる
そんなこと言い出したら、当てはまる国は韓国以外にもたくさんある。
日本だってその浸透する土壌だと言えるだろw
だいたい、唐辛子食べることで保温効果を得るというのは稀だろ。
保温効果云々じゃないよ。不必要に辛すぎるものが結構ある。特に鶏料理。 辛いもの好きの俺が何度アタマ痛くなって挫折したことか。
塩が制限されてる(宗主国に)から唐辛子で、てのが通説じゃね?
715 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 01:32:49 ID:L7UD2R2P
私は、日本料理の美味しさに感動している。
>>689 >レストランの主な顧客だった韓国人観光客が激減したためだ
韓国人観光客が減ったから倒産て、中国人客が少ないということか〜
韓国料理が世界的に人気となる日は遠い
717 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 01:55:39 ID:m78DUl9K
韓国料理とか中華料理の店の店構えって、料理の写真をべたべた貼ってあるのばかりだよな。 なんであんなにセンス悪いんだろう。めちゃめちゃ安っぽく見えるんだけど。
つーか、辛過ぎるだろう。 辛党の俺でも結構厳しい料理があるぞ。
719 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 02:15:21 ID:cSKkd1Bb
一緒に旅行に行った俺の友人なんか 冷麺の店で辛すぎるから嫌がらせと思って怒鳴り散らした ことがあったぜww 店員びびってたw
720 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 02:24:32 ID:EvfLpac4
香辛料の使い方では、到底南アジアには敵わない。 料理法のバラエティーの多さでは、中華料理のほうが圧倒的に勝っている。 見た目の美しさと味わいの深さでは、日本料理の足元にも及ばない。 結局、東〜東南〜南アジアの料理と比べても 中途半端な立ち位置でしかない韓国料理は やはり、世界に打って出るには、無理が有りすぎるのが結論。
今更な話だけど、韓国料理で唐辛子とごま油ばかりなのは、根本的に流通の問題だろ。 肉も魚も野菜もそのままじゃ食えないってことだ。 だから焼肉の肉を漬けてみたり、ホンタクを漬けてみたり、キムチを漬けてみたり、ナムルを漬けてみたり…。 イチゴの品種改良が遅れて、ヨーロッパやら日本からパクってみたり。
単純に高い気がする ショッピングモールの食い物屋が集まってるとこで、一番人が少ない感じなのがあんにょんなるビビンバ屋 価格設定に問題があると思う。となりのちゃんぽん屋も似たような価格帯で人少なめだし 反対側のとなりのうどん屋は安くて麺もよく、人多い。大盛りでビビンバの半額でうまいからな
723 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 03:17:13 ID:W2/qXSiw
>>716 韓国からの客を牛肉が好きだろうと思って高級な
すき焼き店でもてなしたのに喜ばず「甘いです」と
言われた時は金をドブに捨てた気分だったよ
>>723 カツ丼の方が喜ぶよ。多分。
>>708 イザベラ・バードによれば、あ〜る君ばりにおかず無しの雑穀を山盛り食ってたそうだが。
玄米爆弾
726 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 12:52:34 ID:zSglEoaP
>712 唐辛子の辛さの元であるカプサイシンは、発刊作用があるから 一時的に体温は上がるけど最終的には冷感作用があるんじゃなかったっけ カレーやエスニック料理が夏に好まれる一因だった筈 カプサイシンは保温材でもある脂肪の燃焼を助けるから、 寒冷地には向かない食材だと思うんだよね
発汗作用でナトリウム不足になるはずなんで、 「塩の代わり」って俗説、ニワカに信じがたいんですよね。
日テレの番組では、ブータン料理がトウガラシを大量に使うのは、海から遠くて 塩の入手が困難な土地で米をたくさん食べるため、と説明してたな
>>727 だから何にでも唐辛子ぶっ掛けて、体温下がらないようにしてるのか・・・。
少なくとも今のキムチって、一回塩で浅漬けにした白菜に唐辛子ペースト塗りこんで作ってるしねえ。
昔は直に唐辛子ペーストで漬け込んでたのかしらん?
>>730 一度塩で脱水しないとビチャビチャになるんだよ。
白菜は水分多いからね。
732 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 15:55:23 ID:KLApI++3
>>729 ブータンが海から遠いのは確かだが、
あの地域はヒマラヤ山脈の延長線上にあり、
またユーラシア大陸各地には岩塩坑があちこちに有り
採掘された岩塩を細かく砕いたり臼でひいて塩が得られるから、
なんだかんだ言って料理に使う塩の入手には
それほど困らないはず。
>>733 肉はどうでも良いけど、カルグクスが美味そう。
どん兵衛みたいな麺だ。
>>735 うぃ、「高級」な牛肉がこの値段(300Gで1700円)ということは、
その危険性が充分にあるよね(w
738 :
マンセー名無しさん :2008/09/30(火) 19:20:59 ID:zSglEoaP
739 :
世界が非難する日本 :2008/09/30(火) 19:25:04 ID:T3+exF6/
>>736 日本で言う「ほうとう」なのかしら>カルグクス
トロミがつくのは寒い国ではよさげですね。
>>509 読んでて美味しそうだったので、今日の夕方豚バラブロック(グラム168円、50円引き)買って作ってみました。
・肉は5mm〜1.5mmぐらいの厚さで切ってみたけど、噛み応えの旨さが出るのは1cm前後
・竹串に4枚ほど刺して、軽く塩コショー(一串約50グラム)
・作業中に余熱で温めておいたグリルで焙り焼き開始
・5本のうち3本に薄く伸ばしたタレを刷毛で塗りながら約10分、弱火でじっくりと
・で、残りの2本はレモンたらして完成
いや、正直めちゃくちゃ旨かったわ・・・一本目は
チビすけ以外、油っこいのダメなんで一本食ったらもう二本目はいくら旨くても無理w
次やる時は間にネギはさむ事で我が家の定番料理への昇格ほぼ決まりました。
(ロースとバラ交互に指すのもアリかも)
>>742 バラ肉はコショーをこれでもか、っていうくらいかけても意外とイケる。
辛すぎるかと思うけど、脂で相殺されるみたい。
トロとワサビの関係に似てるかも。
韓民族ほど料理を大事にする民族は居ない。 韓国は檀君への献上品として寿司を作っていた。 調味料の醤油も、5世紀頃には韓国内で流通させていたが、 無理矢理日本は韓国を植民地にして、その伝統を破壊し、奪ったのだ。 今現在も不正なロビー活動で、日本は韓国料理を貶め、 韓国独自の味が、さも日本起源であるかの様に、 世界に広めているのだ。 しかしもうこんな暴挙は我慢できない。同胞よ、立ち上がれ!
そ う だ ね
>723-724 韓国人、日本料理だと とんかつが何故か大好き。大喜びで食べてるw >730 韓国の白菜は日本のと違って 水分が少ないからキムチに向いてると 何かで読みましたよ
水分水分水分水分水分不足〜
>>741 ほうとうほど具だくさんじゃないのが普通だなあ。
塩味のあさり汁でうどんを軽く煮込んだ感じ。
別ゆでしたうどんをよく洗って、温め直したところに熱いあさり汁をかけるようにするだけで、かなりアカ抜けると思うんだけどそうしないんだよな。
>>748 出汁は地域によって違うし入れる物も違う。
イワシのクドイ出汁が全面に出るのもあるし、かぼちゃやら具を
沢山乗せた具が沢山のものも有るはずだが。
ソウル辺りはシンプルで化学調味料+イワシ(+貝出汁)が多いけど
田舎は色々と入れるはず。
個人的には豆乳+出汁のコンクッスだな。
韓国の地下水、3割がノロウイルスに汚染
全国の地下水の約3分の1が、食中毒を引き起こすノロウイルスに汚染されていることが
分かった。ノロウイルスは主に水や食物を通じて人に感染。韓国の食中毒発生原因の20%を占める。
環境部傘下の国立環境科学院は30日、「4月から全国地下水の汚染状況を調査した結果、
調査対象300カ所の地下水のうち、104カ所(34.7%)でノロウイルスが検出されたことから、
地下水の使用を中断するよう地方自治体に伝えた」と明らかにした。
調査対象の地下水の中で飲料水として使用される176カ所のうち、学校や軍部隊、修練所など
64カ所(36.4%)でノロウイルスが検出された。ただし同科学院は「まだノロウイルスによる
食中毒事例は報告されていない」と説明した。
ノロウイルスは人の腸でのみ繁殖し、排泄物を通じて空気や水などに伝わり、長い場合は4
0日ほど生存する。伝染力が非常に強く、ワクチンが開発されていないために予防ができない。
パク・ウンホ記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
ttp://www.chosunonline.com/article/20081001000034
人の腸のみで繁殖し、長くて40日で死ぬウイルスが出るって事は、生活排水が 流入してるってことか? それもかなり浅い井戸っぽいな。
>>752 そんなところでしょう。
台所に便器を設置するような、衛生センス最低の連中ですからね。
カンジャンケジャンをカンジャンケジャン横丁に食べに行くぞーー!!
新沙駅近くの元祖馬山ハルメアグチン。
日本語の書いてあるメニューの1番上にカンジャンケジャン50000W。
一番下にカンジャンケジャン定食22000W。
カンジャンケジャンはケジャン2個(トゥケ)でパプ(ご飯)は別。
定食には1個(ハンケ)分のケジャンの身で、ビビンバみたいなの。
たぶんこんな説明だった↑ なにぶん韓国語はよく分からんもんでな。
何度も聞いて、お店の人も根気強く答えてくれたわよ。
つまり、あたしが食べたいのは定食ではない!
これよ!↓ カンジャンケジャン50000W!
http://mitchi-michi.blog.so-net.ne.jp/archive/c357802-1
東大門市場 (동대문 시장) の屋台のアジュンマ、 串焼きかと思って指さし注文したら、串から全部ほぐして、鍋で炒めてだした。 あんた、そんなら串にさしておく意味ないじゃんか。 それにこれぽっちで、値段高すぎるよ。
カンジャンケジャンが ジャカジャカジャンケンに見えてしかたない件 |∀・).。oO( コニーちゃん元気かなぁw
>>748 カルググス(麺)は、製麺の際、日本ほど塩を入れない。
よって「コシ」に乏しく、別茹でするとグチャグチャになる可能性が高い。
なので生麺の状態から具材とともに煮るのです。
758 :
かおりんかわいいよかおりん ◆2InW5tD6QA :2008/10/03(金) 20:30:41 ID:7rHJ9iFA
今韓国風のタレに絡めて焼いたカルビ食ってんだけど、やっぱ美味いな。 このタレすげー。やっぱ韓国だな。
759 :
マンセー名無しさん :2008/10/03(金) 20:42:17 ID:2tMuF0lc
>>758 韓国すごい、違う。
タレの製造メーカー凄い。
>758 まずはそのタレの容器の写真をうpしてくれ 外で食ってきたならその店の看板でもOKだから
初手が韓国「風」とかね、もうw
762 :
マンセー名無しさん :2008/10/04(土) 00:13:13 ID:dWQuQKRe
アメリカに『ヨシダ・グループ』という焼肉ソースの会社を経営してる元・在日コリアンの人物がいる。
なぜか、吉田潤喜(ジュンキ・ヨシダ)という日本名を名乗って、日系アメリカ人のふりをしている。
【公式サイト:吉田準輝COM】
http://www.junkiyoshida.com 吉田潤喜は、1949年12月7日、7人兄弟の末っ子として京都市に生まれた。
子供の頃の吉田は、いつも映画やテレビを通じてアメリカという国に漠然と憧れていたが、
やがて東京オリンピックのテレビ報道をきっかけにアメリカへの移住を決心。
1968年、当時19歳だった吉田は、母が工面してくれた500ドルを手にワシントン州シアトル市に
渡った。
この吉田潤喜という人は、島田紳助が司会を務めるTBSのバラエティー番組『世界バリバリバリュー』にも
出演していた。
なぜ、彼は韓国人であることを隠し、日本名を名乗って、日系アメリカ人のふりをしているのか?
在日韓国人が、日本人から要求されていないにも関わらず通名(日本名)で生活していることについての
<言い訳>としてよく語る理由は、「本名で生活すると日本人に差別されるから」という理屈である。
だが、この吉田潤喜が生活している国はアメリカなのである。アメリカに住んでいながら、日本名を使って生活している理由は、
韓国系であるよりも日系であるということにしておいたほうが、社会的・政治的にメリットがあるからであろう。
在日韓国人が通名を名乗り、日本人に偽装して生活しているのも、そのほうが政治的なメリットが多いからである。
つまり、日本人を油断させ、韓国人が組織的な謀略によって日本人を陥れる上で、好都合だからである。
763 :
マンセー名無しさん :2008/10/04(土) 00:15:15 ID:dWQuQKRe
最近、吉田潤喜は、自分のホームページの内容を書き換えたようだ。以前は『日本語ホームページ』では、 自分が元在日韓国人だという事実を語っていたが、英語のホームページでは、単に「日本の京都生まれ」とだけ記し、 日系アメリカ人のふりをしていた。 しかし、最近の新しく書き換えたホームページでは、日本語版でも英語版でも、自分が韓国人であるという事実を 隠している。 おそらく、吉田潤喜は自分の妻に対しても、子供に対しても、また妻の両親、妻の兄弟、妻の親戚に対しても、 自分が韓国人であることを隠しているのだろう。彼は自分の家族(アメリカ人)の前でも、日本人を演じているのである。 吉田潤喜が、自分が韓国人であるという事実を隠し、日系人のふりをしているのは、彼が韓国政府のスパイだからではないか。 つまり、彼は日系人に「偽装」することで、アメリカの『日系人社会』に潜り込み、日系アメリカ人を監視しているのだ。 在日韓国人が、組織的に日本国民を監視し、日本人を標的にしたテロや脅迫活動を組織的に展開しているように、 アメリカにおいても、韓国系アメリカ人は、日系アメリカ人に対する組織的な監視活動を展開しているのである。 吉田潤喜が日本名で生活していることについて、韓国系アメリカ市民協会や韓国本国の韓国人からは、 まったく批判の声が出ていない。これは、吉田潤喜の日本名使用(日系人偽装)について、他の韓国人たちが 同意しているからである。
今の朝鮮漬けの定義はというと、発酵していない、そんなに辛くない赤い白菜の漬物で良いのかな。 キムチの名前が広まる以前の朝鮮漬けは、唐辛子で辛くした白菜の塩漬けで、赤くなかった。 外見はただの白菜の塩漬けで、食べると辛いって分かるもの。母親がスーパーで買った。 キムチの一般化で、朝鮮漬けの定義も変わって行ったのでしょうか?
今は朝鮮漬けなんて売ってないと思うけど。
>>766 ミルワームかと思った。いわゆる朝鮮漬とは別物でこんなのがあるのか。
言葉狩りで朝鮮漬からキムチに名称が変わったのかと思ってたけど、そうでもないのかな。
768 :
きのこ日記 ◆Q9oP9pbugA :2008/10/04(土) 20:44:30 ID:5tXOVku9
769 :
マンセー名無しさん :2008/10/04(土) 20:52:39 ID:l12izI02
770 :
きのこ日記 ◆Q9oP9pbugA :2008/10/04(土) 20:55:11 ID:5tXOVku9
>>769 おおサンクソ拾いモンで分からんかった。
でも尻から何やら放出してますな。
>>767 昨年初めに販売は終了してますが、この中の「マルヨシ 朝鮮漬」が該当する。
ttp://www.rakuten.co.jp/nadja/435593/891837/ 朝鮮漬けで検索すると、日本人向けに辛味を抑えたとの表現が多くて、
商品の画像を確認すると赤い白菜の漬物が出てくる。
ただ、白い「朝鮮漬」は、入手しにくいようですね。
言葉狩りについては分かりませんが、桃屋のキムチの素(75年発売)で、
キムチと言う言葉が一般化すると、影響で朝鮮漬の意味が変化したと思う。
赤いキムチが本場、本格派となると、朝鮮漬も赤く変化したのではないかと。
>>772 それは単純に名称の混乱じゃないのかな。
韓国人が日本の巻き寿司を見てもキムパプと呼ぶような感じ。
本当にそう呼ぶかは知らないけど。
韓国じゃ、おでんも海苔巻も自国の物って思ってるから 巻きずしとは言わないそうな。
「白い朝鮮漬け」は併合期前後あたりには製品化されていたらしい。 一方、「赤い朝鮮漬け」は戦後、在日どもが「朝鮮漬け」の名前を使って、キムチもどきを売り始めたことから広まったようだ。 「キムチ」の名前を使った、浅漬けタイプのキムチもどきもその頃から。 以前、気になってちょっと調べたところによると、そんな感じ。 で、1975年に桃屋の「キムチの素」が販売開始。 この時のCMに「ご家庭で手軽に朝鮮漬けがすぐ出来る」ってなセリフがあり、この当時にはすでに「赤い朝鮮漬け」が、 それなりの認知度を持っていたと判る。 手持ちの、昭和40年代に発刊された料理本には「キムチ」「朝鮮漬け」、それぞれのレシピが載っている。 言葉狩りとかどうこう以前に名称の混乱が進んでいた、ってのが真相っぽい。
776 :
マンセー名無しさん :2008/10/05(日) 14:21:53 ID:NuneosjY BE:1963416487-2BP(0)
キムチにせよ、朝鮮漬けにせよ、 美味しいなら、1910年〜1945年の日韓併合時から、日本国内へ伝わってきても 良いはずなんだけど、 結局伝わったのは戦後になってからか・・・。
>>776 伝わって料理本にも載ってる。庶民に普及したかどうかは不明。
戦後にそれらを下地にして朝鮮漬けやキムチが普及した。らしい。
確か昭和45〜50年頃にTVのCMで、「韓国からやってきた! コ〜リヤ〜キ〜ムチ〜♪」というのが耳に残っているのだが。 あれは輸入ものだったんだろうか。
780 :
マンセー名無しさん :2008/10/05(日) 15:07:44 ID:NuneosjY BE:2839941599-2BP(0)
>>778 なるほど。
一応伝わってはいるが、庶民レベルでの普及には至らずか…。
カレーやラーメン、餃子、その他洋菓子やコーヒーなど
幕末の開国から明治維新以降に外国から日本へ伝わった食材や料理は
美味しいものは割りと早期にいち早く、日本人の食卓に取り入れられたようだけど、
朝鮮半島の料理の代表格のキムチ・朝鮮漬けが広まったのが結局戦後というのもね…。
781 :
マンセー名無しさん :2008/10/05(日) 15:16:19 ID:wLVoAMh+
>>780 あんな臭い物が、広まったのは、戦後の食糧難の時代に、少ないおかずで飯を食えるからだろ、
また、保管状態の悪かった『外米』の匂いも朝鮮漬けと一緒なら気にならなくなったし
>>781 当時の食通はキムチは漬け物の中で一番美味い、と評価していた。
が、
>>254 の話にはキムチは出て来なかったな。
キムチの輸入は85年頃からだと思う。 元々は中東の建設現場で働く韓国人向けに開発された瓶入りキムチが 日本にも入ってきたのが始まり。 ソウルオリンピックの前後ぐらいまで、韓国ではキムチは家庭で作るもので 買うものじゃなかったようです。 ところが80年代に海外に建設業が進出して、単身で赴任する韓国人の要望に 答えて既成品のキムチが出てきたようです。
>>773 酢飯を使わないから寿司では無いけどね。
だから細菌に弱く中毒し易い。
790 :
憶測 妄想 :2008/10/05(日) 15:56:21 ID:X7F0t+BR
>>784 「思う」
「ようです」
「ようです」
憶測、いや妄想だけ
791 :
マンセー名無しさん :2008/10/05(日) 16:01:32 ID:pmLdV5Ca
>>787 そうだよ。
>>786 だからキムパプと巻き寿司は別物だけど名称は混乱するという点で朝鮮漬けとキムチの関係によく似てる。
また、キムチか!
794 :
鶴橋市場 :2008/10/05(日) 16:22:44 ID:rnnBBjNY
大阪民国マンセー!
>>791 それなんてタイガードラゴン
ところで、韓国側に記録は残ってないのかな?>キムチの輸出経緯
>>784 ベトナム派遣軍のために缶詰キムチを送ったのと、どちらが先なんだろう?
在日が漬けたキムチも美味しくないな。自分で漬けたのが、やっぱり美味しい。 チヂミもそう、売ってるのはサラダ油で焼いているからね。 ダシも取ってないだろうし、ニラの量も少ない。 ウリは今、アオリイカをエギングで釣って、海鮮チヂミの食材にしたり、 そのままチョジャンで食べたりするのにハマっています。
キムチは昔当たってからは体が受け付けない。 美味いと思ったことも無いけど。
実はレシピさえあれば、日本人が作った方が遙かに進歩すんじゃね? 狂人のごとき凝り性だし。 そのうち、キムチですら起源自慢にしかならない気が
そりゃ金儲けしか頭にないチョンより、日本人が作った方が美味しくなると思う。 在日が作った化学調味料だらけのキムチなんか食えねえってば。
あれ? 実際、あの国の高級キムチって日本からの輸入品に移行しつつあるんじゃなかったっけ
>>803 ええっ?
中国からの輸入が多くて、実はキムチ輸入国と聞いたことはありましたが…
キムチどうにかしようとしたら、単なるザワークラウトなりました。とかw
まぁちょっと前まで 「日本は創造性は無いが、既にある物をコピーして改良する能力は世界一だ」 とか言われてたしなぁ 何気なく持ち込んだものが魔改造されて帰ってくるぐらいは想定の範囲内だよな
キムチ風浅漬けになるんだろうけど、 きゅうりのきゅーちゃんの東海漬物の出してるキムチは食べ易くて美味しい。 ただやっぱニンニクとか控えめになってるから 日数経ったり火を通すとイマイチなのね。 茹で豚と一緒に食べるのが好き。
809 :
マンセー名無しさん :2008/10/06(月) 12:32:25 ID:USf6r3It
>>800 俺も昔、安楽死亭で焼肉とキムチ食べて大当たりしてから
しばらくの間、朝鮮風焼肉とキムチが食えなくなった
今は焼肉は食べられるようになったけど、自分から進んで逝きたいとは思わない
キムチはいまでも臭いを嗅ぐだけできむち悪くなる
>>775 キムチって「野菜を漬けたもの」だそうだから、名称の混乱は生じてる。
>「白い朝鮮漬け」は併合期前後あたりには製品化されていたらしい。
それは、日本で作って日本で売られていたとの理解で宜しいですか?
当時の日本ではなくて、現在の日本で朝鮮半島は除く。面倒だねorz
調べ始めたところだけど、「白い朝鮮漬」は、併合以前のキムチの姿を残してるのではないか。
推測と疑問ばかりだけど、朝鮮半島で急速に変化して行くキムチから取り残された存在では?
「白い朝鮮漬」は現在の韓国産の赤い白菜キムチと比較しても、同等に辛い。
また、白菜のにおいだけで臭くない。キムチが臭いのは、生にんにくのせいだと思う。
日韓併合以前のキムチは、赤くなるほど唐辛子は使用していないと仮定した。
唐辛子が朝鮮産でも、最貧国が大量に使用出来ると思えない。
ニンニクは使用されていないと思う。ニンニクを入れる理由が無いから。
貧乏人が、理由も無いのに使用することは有り得ない。必然があるはず。
清朝が朝鮮に対して、塩の生産を禁止したそうだけど、徹底出来たのか?
自称経済大国の韓国ですら、犯罪者を輸出している。その先は、日本や米国だけでは無い。
清朝だけが、朝鮮で法を徹底出来たとするのは奇妙だ。
そういや最近「豚キム」って聞かなくなったね。 CMであれだけ連呼してたのに。
併合期に半島で商売やってた親戚のジーサマに聞いた話。 キムチの話はほとんど出なかった(嫌いだったらしい)が、明太子の話はたびたび聞いた。 現地の使用人が作ってたモノを買ってたらしいんだが、ほとんど塩と唐辛子粉だけで漬けたようなモノだったらしい。 今の明太子みたいにまっ赤っかだったそうだが、カラスミみたいに堅くって、ジーサマ宅では薄くスライス したものをサッと炙って喰ってたそうだ。 モーレツに辛くて塩っぱくて、飯に肴にと良く喰ってたそうだ。 現代では、魔改造された日本式明太子に席巻され、半島から駆逐されてしまったそうで・・・w ともあれ、そういった真っ赤な喰いモンばかりで、移住した当初は大変に苦労したとよく言っていた。 年寄りならではの誇張表現もあるかとは思うが、日本の食品と比して、赤い食べ物が多かったのは事実みたい。 とまぁ、「唐辛子を大量に使って漬ける」という技法はあったみたいよ、ってな感じで。
>>811 明治時代の料理書でも何にでも唐辛子を大量に入れるって記述もあるし
キムチに唐辛子を入れるレシピもあるから併合前から唐辛子入りキムチはあった。
ただ唐辛子粉入りか唐辛子まるのまま入りかはレシピからは判らん。
815 :
マンセー名無しさん :2008/10/06(月) 15:08:56 ID:Pa0Pz0W5
根本的にさ 「韓国人の手による料理ってのが信用できない」 という話じゃないか
816 :
マンセー名無しさん :2008/10/06(月) 15:17:44 ID:52rTbhQR
なんか唐辛子を絡めたものを片っ端から韓国起源の韓国風にしてるようなんだが、 そんなの韓国料理といえるのか? んじゃ醤油つけて食ったら全部日本料理になるのかよw
まあ、唐辛子は彼らが大好きな秀吉の朝鮮出兵で日本から伝わったんだけどね。 だから昔は和辛子って言ってたそうな。
キムチが日本の食卓に広がったのは食生活の変化が大きいんじゃないのかな 肉をあまり食べなかった時代の日本の食事にはまったく合わないだろうから
肉とキムチは関係ないだろ。
肉とニンニクなら、相関関係がある。 ちなみに、ごく一部の例外除いて、唐辛子の消費が増えれば、ニンニクの消費も増える。 何故かは知らないけど。
822 :
マンセー名無しさん :2008/10/06(月) 18:59:46 ID:E/FBWWNr
ペペロンチーノ食いたくなったぢゃないか
823 :
マンセー名無しさん :2008/10/06(月) 19:17:46 ID:t0D1uFGt BE:315549533-2BP(0)
>>813 それと同じか判らないが、
たらこを明太子のように加工した「ミョンテ」とかいう
食べ物が現在の北朝鮮領内の新浦(シムポ)という漁村で
よく作られていたとか?
>>821 イタリア料理やスペイン系は、ごく一部の例外ですか?そうですか?
>>824 それらは唐辛子を大量に使ってるイメージがないけどなぁ。
粉にしたのを真っ赤になるまで、ってイメージ湧かないよね。 一本丸々とか繊切りとかくらい?
827 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 00:17:09 ID:tlWNzzVS
世界の認識は アメリカ料理 イギリス料理 レベルだろ
>>827 あなたは、日本の街でアメリカ料理やイギリス料理って看板の店、見た事ありますか?
830 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 00:40:43 ID:kLv39Cxc
>>828 カリフォルニア料理とかブリティッシュパブって看板になるわな
831 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 00:47:57 ID:KwCsnuoH
現地行くとアメリカ料理は実際いろんなものがあるんだけどな。 特に南部料理は美味いものが多いよ。 イギリスだとローストビーフ以外はフィッシュ&チップス(最近は ソーセージ&チップスが多い。貧乏人はチップスだけのことも)や マッシュ&パイ(マッシュポテトとスティーク&キドニー・パイの 組み合わせ)が代表格。後者は狂牛病で衰退の道へ・・・
832 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 00:50:51 ID:kLv39Cxc
>南部料理 ケイジャンってやつですかな?
アメリカ料理は兎も角、イギリス料理って不味いメシの代名詞だよなぁ
834 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 00:56:26 ID:zbdrmGr+
テクス・メクスとか?
いや、イギリス料理にも美味いものは多いよ。 ただ外国人の口に合わないだけだよ、って同僚のイギリス人が言ってたw
イギリスのベイクドビーンズとか言う缶詰を食べた事があるが これが劇マズ。うすーいケチャップ味で、煮崩れるまで煮込んであり 皮の食感が最悪。これで一缶680円は高すぎる。
>>829 そのソースに興味深い記述があったので転記。
同時期に導入されたにもかかわらず、韓国と日本でトウガラシの消費量が大きな差が生じた理由としては、
肉食文化の普及度にあるという説が説得的である。
もともとは日本にも仏教文化を伝えた仏教国であった韓国では、殺生が禁止されていたが、
高麗時代にモンゴル(元)の統治下に入り肉食が解禁され、その後李朝時代に儒教が国 教となり仏教が弾圧されたのと平行して肉食が普及した。
そのため欧米と同様コショ ウの需要が大きくなったが、
コショウの輸入のため銀や大蔵経が多く必要となり、代替品として国産が可能なトウガラシへの需要も高まったため、
なお肉食を禁じていた日本とは比較にならないほどトウガラシが普及したと言われる。
トウガラシを使った発酵食品であるコチュジャンが開発され多くの料理に使われるようになったのもトウガラシ普及の一因であったとされる。
ニンニクの普及の日韓の違いも同様の理由であり、また韓国で緑茶が飲まれていなかったのも、
かつて茶園が仏教寺院によって経営されており、仏教衰退とともに緑茶生産も減退したためといわれる(鄭大聲「朝鮮半島 の食と酒」中公新書1998)。
>>836 ほうれん草でも何でも徹底的に煮込むから不味くなるって本で読んだ。
ペスト大流行の名残だそうだ。
うなゼリーは・・個人的にイける・・(-。-)
やっぱ、ライバルはメキシコ料理かな。
>>837 その鄭大聲センセイ、割と平気で結構な電波を飛ばすので要注意。
清酒やら竈、豆腐に焼肉、果ては味噌醤油、寿司etc.まで韓国起源とか主張する御仁。
>>838 徹底的に煮込んだ何ともいえない「口触り」が、とにかくイギリス料理の真髄であり、
その「口触り」を以って満足するんだそうで・・・w
>>840 どっちかってぇとノルウェイ料理とか、アフリカ料理とかでない?
842 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 02:05:00 ID:4ne2NyVh
アフリカの何処料理? ウガンダ?モザンビーク?スーダン?
843 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 02:15:54 ID:u2OB1Jxr
日本ではやってる料理?はキムチだけだものな。 漬物がある日本は受け入れる土壌があった。 それでも日本人に合った味付けのやつだけどな。 外人はキムチは食わんだろ。無理
844 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 02:39:39 ID:7ysXr2y3
色々な国で食事したが、メキシコはウマいぞヽ(`Д´)ノプンプン もう一度どこで食べたいか聞かれたら、メキシコは3本指に入る キムチと比較すんな。
>>842 そういった感じで、何処の料理だか、いまいち判然としない感じがw
846 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 03:14:20 ID:KwCsnuoH
唐辛子の多用は最近特になんじゃないかな 平成の初期にたびたび韓国に出張した時は ニンニクは気になったが唐辛子はそれほど・・・
848 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 03:20:58 ID:hrn480xv
肉もにんにくも体に悪いからチョンは短気起こすらしいw
849 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 03:22:50 ID:hrn480xv
肉食が多いと男性ホルモンが増して毛深くなり また性欲が旺盛になる。 肉食社会は淫乱と姦通でケモノの社会になってゆく 肉食は破滅への入り口となっている。
850 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 03:50:36 ID:np7fGoRT
だから韓国は野菜をいっぱい食べるんだ。 肉料理に汚染されてる日欧米とは違うね。
851 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 04:12:21 ID:hrn480xv
総じて半島人、体毛は薄いんだが・・・?
853 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 06:32:12 ID:Y7/E6JOI
ビビンバと韓国冷麺うまいよね。
>>824 唐辛子はニンニクを連れて行くが、
ニンニクは必ずしも唐辛子を必要としない。
って所かと
855 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 07:01:21 ID:hrn480xv
856 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 08:24:10 ID:j0g6MAIS
┌┐ ┌─┘└─┐ ┌──┐ __ ┌────┐ │ __ | |____| / / |____ .| | ̄| _| ̄|_ │ | | | / / | .| | | | |  ̄ 丿 丿. / / | | | |  ̄| | ̄ ノ / . ┌──‐' / ┌──‐┘ | | | ! ̄  ̄| |_ノ |____ノ |_____| | |_ | 口 | ̄| | .|__| |___| |_| _____| ̄ ̄|_ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| , 、 | | |__ __| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| __ | l |____ ._| | | |_____| / l......,! |......, / | | ̄ ̄  ̄ ̄| | |.! __, ._,,〉 / | |__ __| , -─-、 | |.! ! .! | / /| .| | |__ / _ ヽ ! !.!  ̄´  ̄´゙,! / / | | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| l (ノ ハ ) ! !j l゙フ l゙゙″ |_/ |__| |____| | | ヽ__ノ ノ ノ l ,/ ヽ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` ̄/ ,/! lヽ ゙'ゝ !../ | ,! ゙'-┘
>>856 チリビーンズなんかだと恐ろしく簡単に作れるので、自作をお勧めします。
使う肉も豆も唐辛子もお好みでいろいろ試してみてください。
モツ+キドニービーンズ+カイエンペッパー(orハバネロ)なんかだと、そりゃもう下品な味がクセになるほど辛ウマでっせ。
860 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 09:19:34 ID:4ne2NyVh
コロンボがよく食ってたチリが、食いたい。
>>859 チリコンカンってやつ?
俺は、タコスやタコライスが好きなので、時々タコミートを作ったりする。
タコライスとビビンパもマジェマジェするところが似てるな。
煮た豆+炒めたひき肉+チリソース 生タコスを軽く炙り、サワークリームを内側にたっぷり乗せ、 レタス、クレッソン、バジルなんどを乗せて、その上にソースを かけて巻くと・・、簡単ブリトーの出来上がり。 生タコスが近所で売ってなくて、デパートで纏め買いして、冷凍庫に保存してるニダ・・(-。-)
863 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 13:12:51 ID:jI98+/sT
ならない
864 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 18:30:46 ID:0+evkGpI
すし店が初の三つ星獲得 NYミシュランの最新版(産経新聞 10/7)
レストラン格付けの世界的権威として認められているフランスの「ミシュラン・ガイド」のニューヨーク最新版の結果が6日、発表され、マンハッタンの高級すし店「MASA」が、和食の店としては初めて最高ランクの三つ星を獲得した。
このほか、日本料理から着想を得た韓国系米国人シェフのレストランが二つ星を、正統派の和食店が一つ星を取った。
ミシュランのニューヨーク版は2005年から発行されているが、これまで同版で三つ星を獲得した店のほとんどは“本国”のフランス料理店だった。 今回も計4店の三つ星のうち、3店はフランス料理店だ。
しかし、ニューヨークでは従来の“スシブーム”に加え、「低カロリーで健康的」と日本食への関心と評価は高まる一方で、東京に次ぐ和食のメッカになりつつある。
「MASA」は東京の有名すし店で修業した高山雅氏が04年に、マンハッタンのセントラルパーク近くのビルに開いた。
1人400ドル(約4万円)以上という高価格にもかかわらず、ほぼ毎日予約で埋まっており、6割は常連客という。
最新版では計563店舗が紹介されているが、2つ星は7店、一つ星は31店だけ。
二つ星に選ばれた「モモフク・コー」のシェフの韓国系米国人、デイビッド・チャン氏は日本のラーメン店での修行経験があり、米国人に人気のラーメン店「モモフク・ヌードル・バー」も経営している。
一つ星の和食店「饗屋」は昨年開店したばかりで宣伝もしていないが、正統派の和食店として口コミで人気が高まっていた。
フランス通信(AFP)は「日本食、ミシュランNY版に切り込む」との見出しで和食店の勢いを伝えている。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081007/amr0810071052007-n1.htm
865 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 19:02:09 ID:3tAAx6Ua
韓国料理ってさ、中華のような違うような中途半端だから。 結果的に海外は中国か日本に目が行くよ。
そこで唐辛子…なのかな? でもメキシコとかと較べちゃうとねー
867 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 19:13:20 ID:RhY29jB1
メキシコと違って、美味い酒もないしね。
イギリス料理とは言わないが『ビーフカレー』と『ローストビーフ』は世界に広まった。
>>867 マッコリは悪くないと思うが、あたり外れが非常に大きく感じるのが難点ですね。
昔朝鮮の上流階級は主に焼酎を飲んでいたと聞きますが、伝統的な焼酎の製法は
絶えてしまったのか、日本の甲類と同じようなのしか見たことない。どなたか伝統的
朝鮮焼酎を飲んだことあるという方おいででしょうか?
870 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 19:56:02 ID:RhY29jB1
>>869 まっ凝りにも、酒やワインのような数多の醸造所があるのか?
>>870 ソウルの超賤人は「自家製マッコリ出す店が結構あって、店によって味が違う」とか言うんだが、
ホンマかどうかよく分からん。トンドン酒との違いもよく分からんし。
輸入されてる紙パックのやつが不味いのはガチ。
873 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 20:33:50 ID:RhY29jB1
ちゃんとしたワイナリーや酒蔵みたいのがあるわけじゃないんだ。
>>859 赤いんげんが無かったからひよこ豆で作ってみたけど。
ご飯が欲しくなるな。半分量で作っても多いし。
マッコリはアルコール度数がもう少し高くないとなあ。
>>871 試しに飲んだことがあるのはそこの2番だが、マズかった。
前にTVで韓国酒場らしきところでヤカンに入ってるのを美味しそうに飲んでるシーンがあって、
ちょっと興味があったんだが残念。
>>875 焼酎足したらどうだろう。
いまマッコリが手元にないので試せないけど。
878 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 20:44:08 ID:TVKzYV2K
バカヤロー! 韓国料理は世界一健康的な料理なんだよ! 何も知らないくせに講釈こいてんじゃねーよ!
そうそう、日本酒で発泡性の濁り酒があるんだが、こっちの方が何倍も美味いのはナイショだ。
881 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 20:48:26 ID:RhY29jB1
>>878 いい店紹介してって聞いても、答えが返ってきたためしがない。
>>877 ,879
マッコリの製法的にアルコール度数を上げるのは無理なのかねえ。
結局、発泡性の濁り酒の方が度数も高くておいしいんだよね。種類も豊富だし。
>>878 そんなだから、唐辛子やキムチの食べ過ぎと韓国人の単純馬鹿さの因果関係に興味を持たれる。
>>878 だったら、なぜ朝鮮人が日本人より、平均寿命が短いか説明してみろ。
>>882 マッコリの製法ではビール並みが限度でしょうね。ちなみに世界でもっとも度数の高いビールは14度です。
というか、日本酒は醸造酒としては世界でもっとも度数が高い部類です。ワインの場合、ブランデーを足して
発酵を途中で止めるシェリーなどの酒精強化ワイン(17〜19度)というのがありますが、醸造のみで20度を
超えることも可能な日本酒の場合、焼酎を加えても(柱焼酎と言います)雑菌が死ぬだけで発酵は止まらなかったりします。
>>885 > 焼酎を加えても(柱焼酎と言います)雑菌が死ぬだけで発酵は止まらなかったりします。
「もやしもん」のS.セレビシエとA.オリゼーが死ぬほど頑張っているのを想像してフイタww
「かもすぞー!」「おー!」
>>888 ども。
ベルギーはビールの取材で行ったことがあります。
種類が豊富で楽しいですね。私はシメイが好きです。
>>877 ヤクルトに焼酎入れたほうがいいんじゃないの。
韓国の若者はそっちの方を好むらしいし。
>>875 マッコリはラッシーみたいなもん。
農酒マッコリは飲んだことあるけど、単品で飲むような美味いもんじゃなかった。
マッコリにしても現地の甘い眞露にしても、辛い朝鮮料理じゃないと合わんだろ。
USAとか南米の豆美味しいかな?日本でチリビーンズライス食べたけどあまり旨く無かった 南米というかペルー料理に出てくるひよこ豆もいまいち まぁマッサージ嬢とひよこ豆の話題で盛り上がったからいいや
茹でると表皮だけぺろんと剥けるからじゃね?包丁だと皮の下の栄養分削っちまうし。
896 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 22:20:59 ID:RhY29jB1
皮のおかげで、栄養素が水に溶け出すのが防がれるってことでは?
898 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 22:36:44 ID:N4q9jjqJ
>>896 スープなので、溶け出すだけなら問題ないんじゃない?
ビタミンcは加熱に弱いが、ジャガイモは構造上加熱してもビタミンcが壊れにくい。
だがビタミンcは水溶性なので、切ってから似ると、ジャガイモから
溶け出し、せっかくのビタミンcが壊れやすくなるからとかかと思ったけどどうだろうね。
つーことは、
>>892 に書いてあるのは一旦別鍋で茹でるって意味じゃなく、スープ鍋に
皮のまま入れて茹で、火を止めてからジャガイモを取り出して皮を剥き、適当な大きさに
切って再びスープに放り込んで食うってことか?多分ジャガイモには味がしみていないと
思うが。
900 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 22:53:58 ID:RhY29jB1
えっ!分け分からん行為
902 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 23:01:24 ID:k4Bpbz6p
別スレで、キムチは脳障害を引き起こすシャレにならない事実が発覚w ところで、さすが、遂に韓国人(3人とも在日なんだよなw)がノーベル物理学賞受賞出来たね! おめでとう!東洋の、遠い遠い遠い、月とすっぽん程の、正反対の隣人、侮蔑対象 のチョッパリから、祝福を送るよ! …でも、ノーベルは、実は韓国人学者なんだよなw
ジャガイモのビタミンCって、そんなに気にするようなモノか? カレーのジャガイモなんかは、刻んでから水で少しの間さらしてから煮込んだ方が旨いぞ。
気にしてるのは一部の人。問題はなぜ皮のままあらかじめ煮る必要があるのか。
905 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 23:10:44 ID:N4q9jjqJ
>>899 いや、別に皮付き丸ごとのままスープで煮ても問題ないと思うけどな。
結局味は染みてないと思うけど。
>>903 >>892 の記事を解釈するならと言う話。
ひょっとしたら韓国人は味が染みるより、ジャガイモ本来の味がした方が好きなのかも知れないし。
唐辛子まみれにするんだからそれはないと思うけどw
>>905 だから
>>895-896 じゃないの?
トマト?も熱湯かけると皮が剥きやすいんじゃなかったっけ。
皮ごと煮こむスープはポトフだっけ?
朝鮮式のジャガイモ煮込むスープって何?味噌汁みたいなやつ? カムジャタンはスープとは言わないよな?
908 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 23:23:05 ID:RhY29jB1
もしかしたら、皮剥きだと、煮崩してしまうからか? 味なんて、唐辛子と胡麻油にまみれてればいいんだろうし。
909 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 23:28:45 ID:N4q9jjqJ
>>904 分からないねえ。
気にする人の調理法なんだってば。
そんなつくり方をしたことないから分からないけど、たぶん味は染み込み難いだろうけど、味を染み込ませる事だけが正しい調理法ではないと思うよ。
>>906 >>897 がよく分かっていなかったので細かく説明しただけ。
そして火を通すとトマトの皮がむけやすくなるのと、ジャガイモの皮がむけやすくなるのは、メカニズムは違うよ。
910 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 23:30:57 ID:N4q9jjqJ
追記。 どうせ味付けは唐辛子なんだからスープが染み込む必要もないんでしょ。 ちょっと前にもでもおでんに出しとらないとかあったし。
何を問題にしてるのかわからん。 「茹でて皮をむく」下ごしらえそのものは問題じゃないんだよね。
912 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 23:35:56 ID:umB9BCtS
NYでミシュラン3つ星を日本人の高級すし店が取得したらしいね。 3つ星は全部で4つ。そのうちの1つを取りました。
そして、韓国系アメリカ人の店が2つ星。 日本料理を基にした創作料理の店だとか。 なんだそりゃ?
915 :
マンセー名無しさん :2008/10/07(火) 23:58:09 ID:J3LZk3tV
韓国料理の本当のよさは街の小さなシクタン(食堂)にあります。 おばちゃんが一人あるいは二人、あるいはおばちゃんとおじちゃんの二人でやってるところです。 壁の品書きを指さし注文すれば、ほどなくおいしい食事が目の前にならびます。 最初の一口食べて、「あぁうれしい」と思う今日この頃、皆様いかがお過ごしですか。
>>915 そいつは日本で蕎麦打ちの修行をちょっとして
アメリカに帰ってなぜかラーメン店を開いたチョン
完全に日本料理のブームに乗っかった成り上がり
なのに韓国の記事じゃ「創作韓国料理店のオーナー」と紹介されている
犬や猫をなぶり殺しにして食べる文化が世界中にありますか? そんな食べ方が基本の国の料理が世界で受け入れられるわけが無い
>>808 漬物の秋本が出してた豆キュウリの朝鮮漬はうまかったなぁ。
キムチとは別ベクトルの代物になってたけどあれはあれで評価してもいいと思う。
>>842 アフリカ料理といえばエチオピア料理かな。
珍奇さでは世界の何処の料理にもひけを取らないと思う。
牛肉の刺身には爆笑したなぁ。
これは無いだろいくらなんでもと思った。
…スーパーでカレー用かなんかで売ってそうなモモ肉の角切りがそのまんま出てくるんだもんな。
>>916 自分にとってのソウルフードや懐かしい味だったとしても、
>最初の一口食べて、「あぁうれしい」
なんて作り物臭いセリフじゃ美味さが伝わらない。
韓国人のこういうセンスが嘘っぽくてすかん。
>>915 そこ、ちゃんと日式ラーメン出してるの?
ラーメンでモモフクって名前、意識してるのは明らかに安藤百福だよね?
>>916 「ウリナラはこういう暖かい国であってほしい」という罪二値の願望だな。
現実は日本人なら痰を入れられるくらいで済むが、罪二値とバレればそうはいかない。
超賤語を喋れないことを執拗に責められ、白丁としての差別扱いを受けるんだぜ。
まあ日本人になりすまして観光客向け食堂にでも逝く方が無難だな。そもそも小さな
シクタンに美味い物期待するってのが妄想の証拠。
韓国人は捏造し、起源を主張する。 自分のことを日本人だといい、日本人のふりをする。 世界中で日本がブームになり、日本人が好かれていることから 必死で日本料理を習い、日本人のふりをする。 韓国人や中国人が日本料理店を経営し料理するのは儲かるから。 その料理はたいていおかしいものが多い。ザパニーズ料理ね。 そして何か不都合が起きると(起きなくても自らが起こす)全て日本のせい。 偽名を使い、身分を偽り、日本人に成りすまして「それが愛国心」。 日本を貶めることが大前提で行動し、それが生活の基本なのだろう。
韓国破綻後はどうなるんだろうねえ? おいらたまにアガシ喰いに逝ってるんだが、IMFも期待できないとなりゃ、気軽に 遊びに逝ける国じゃなくなるんかな?97年の破綻後は物価が安くなってた気もする んだが。
>>927 表面上は変わらないと思う。
っていうか日本にどんどん流れ込んでくるよ。
そして犯罪発生数が多くなり治安が悪くなる。
ビザを復活しないとハンパなくヤバイ。
民主が政権とったら日本も終わるけどね。
日本を犠牲にして韓国を援助するだろうし。
なんせ主権を日本国国民から移すって言っているから。
だから日本でも韓国料理が今よりもっとずっと食べる機会が多くなる。
というか韓国料理が主流になるんじゃないかな?
JPY 100→KRW 1386(1年前はJPY 100→KRW 780) 買い物に逝くならチャンスなんだがな。
問題は買う物がないって事だな。
どんなに安くなったって半島なんかにいく気は全くおきない。
パプリカは今でも大々的に生産してるのかしらん?
ここは一つ、韓国も農業国への転換を。 だれですか? トウガラシパプリカのピーマンプランテーションなんて言ってるのはW
関係ないが、エンコリのグルメ板を見ていると、日本と韓国の料理の差は (店で食べるものから、自分で料理するものまで)ものすごく差があるな。 日本の料理は美しいと、改めて認識させられる。
>>811 やっと読みました。佐々木道雄著 日本のキムチ(7)まで。
その後に連載された朝鮮半島のキムチも興味深いが、公開されていない。
まずは、戦前のお話まで。
1887年の日本人著作の料理本の中の記述。
>大根、蕪菜(かぶらな)等鰮(いわし)?(このしろ)と塩とを和えて
>桶に容れて圧(おし)漬けにしたるもの多し。我が漬物の如し。
>総て食するに当り、別段に之を洗わず、
>故に、味は佳(くわ)なれとも臭悪しく、食ふに耐へず」
・まず、白菜が出てこない。ニンニクも唐辛子も無い。塩漬けである。
・圧漬けであること。漬物石等の使用して圧力をかける方法。
しかし、著者(佐々木氏)は、キムチの特徴に圧漬けでは無い事をあげる。
誰もが疑問に思う点について、著者は完璧にスルーする。
この為、俺は著者に対して不信感を持ってしまう。
当時は李氏朝鮮の末期で治安も悪く、権力者の両班の家での見聞の可能性が高い。
どこかで、「白いキムチは金持ちの。赤いキムチは貧乏人の」とのレスを見た。
いずれにせよ、ソースは無く、俺の推測でしかない。
>>934 日本料理は器も含めて目で味わうという要素がある。
フランス料理もそうだな。
なんでもかんでもマジェマジェしてしまう朝鮮料理と比べることがまちがいと思うけど。
937 :
つづきです :2008/10/08(水) 17:30:37 ID:3Vf4o/Qz
キムチが戦前の日本で普及した理由を筆者はこう記述してる。 >キムチが料理書に比較的よく取り上げられたのは、キムチの食品としての優秀さに加えて、 >政府の朝鮮政策とも関係していたようだ。 ・当時の料理書と今の料理書は全く違う。当時の料理書は、該当の料理を食べた人でないと、 再現することが出来ない。その限界を認識していることは著者の次の記述で良く分かる >材料の分量が書いていない(江戸時代の料理書と同様)ので、これでは作りようがないが、 食べたことの無い物を作る為の工夫が、岸朝子によって始まる。料理記者を始めるのが55年。 NHKの「きょうの料理」は、57年放送開始。「キユーピー3分クッキング」は63年。 つまり、料理本に出たということは、戦前の日本では出版以前から「朝鮮漬」は流通していた。 そう考えた方が自然だが、相変わらずソースは無く、憶測のみ。 ・「キムチの食品としての優秀さ」これで、過去スレが荒れてた様だが、 優秀さの説明が無いのは事実。この時点では、美味しいだけなんだが。
>>936 申し訳ない。レスが止まってるとの認識だったので。
日本のキムチ(7)まで読めば分かるが、キムチの優秀さは戦前には分かっていない。
皆が食べる・普及する条件って、美味しさ>優秀 だよな。
>>939 うーん、おおむね同意するけど、美味しさよりも食べて飽きないってことが大事だと思う。
そのためには、どぎつい味付けは不可(なんのことか解ってるよね)だし、強烈な臭い(なんのことかry)もダメ。
>>939 戦前ならそうだろうけど。
昨今のTVの健康番組とその騒動を見るとなんとも。
942 :
マンセー名無しさん :2008/10/08(水) 20:04:13 ID:s0Hgjky+
943 :
マンセー名無しさん :2008/10/08(水) 20:12:59 ID:V/sG+5/7
食品の好みは人それぞれなのに、優秀か優秀 でないがだなんて聞く方が恥ずかしい。
世界的に流行るか否かの話をしているのであって 優秀かどうかを云々するスレではない
韓国がアボーンして北朝鮮によって統一されりゃ、 統一コリア=UNKO ウンコ料理と呼べばいいのか?
優秀じゃなくても世界的に流行るのかなあ?
超賤人が世界に分布してりゃ流行るだろ。
〜世界的人気になるか?だから、求める方向性が味か機能性かって違いはあるにしても どうやったら人気が出るか考えるのも良いだろ? >935 唐辛子と大蒜使ってないが塩漬けにしてるからそれなりに保存性は有りそうだが かなり臭いってことは、鰯とコノシロがどういう状態になってるかはあんまり考えたくないなぁ
>>951 分かっていることは少なくて、臭いけど美味いってことは確定。
鰯がおぞましい物体に変化していたら、日本人なら記述すると思う。
キムチは漬物の意味なので多種多様。暖かい時期は浅漬けのような、
鮮度を生かしたものや、冬季の保存用の物と使い分けていたようだ。
必ずしも保存性が重要とも言えなくなるので、やっかいだ。
>>935 >>951 イワシの塩辛でそのまんま野菜漬け込んでたら凄いことになってると思われ。
クサヤ汁で野菜熟成させるようなもんだからなぁ。
今のキムチからニンニク臭と唐辛子の刺激を除いて、生臭さだけが残った代物が
出来上がると思われ。
「うまいけど臭いがひどい」という佐々木氏の評価が的を得ているかと。
>韓食のイメージを高級化するために、韓国文化をイメージさせる器や厨房機器、服装を開発して >韓食のグローバル化に向けた代表料理を選定して、材料と調理法を体系的に標準化 つまり、今までそんなものはなかったということだな。 味(トウガラシ)と趣(マジェマジェ)、意味(こじつけ)と文化(日帝が作った)を備えた韓食には。
>>954 >韓食調理アカデミー
そもそもろくな調理技術の体系もない連中が何でっち上げるつもりなのか。
やっぱり和食のパクリかな。
しかし、「五大料理」ってなんだろう。
1つがウリナラとして文章からすると仏・中・伊?に日本のつもりなのかしら。
>>956 環日本海にはかぶら鮨・大根鮨などの動物性材料を入れた発酵漬け物の文化圏があるらしい。
キムチもその1つなんだとか。
>>953 > イワシの塩辛でそのまんま野菜漬け込んでたら凄いことになってると思われ。
つ「アンチョビ」
アンチョビみたいに発酵を管理してるか? 知らんがな。
>>959 青磁って綺麗だけどそれ単体だとなんか味気ない。
神饌の供え方みたいな一種類の食材をうず高く積み上げる
盛り付けの台座としてなら映える器だと思うんだけどねえ。
なんつーか、その青磁といい、例の金属器といい、什器に色気が無さ過ぎる気がす。 そのせいで、あんな料理ばっかになったんだろか?
そも日本以外で高麗青磁を評価してるとこってあるんだろうかね? 世界的には明か清くらいでしょ。
青磁って、利川の窯元辺りだと結構高い壺とか並んでるんだが、素人だと比べてみて はじめていいものの価値が分かるって感じなんだよね。何10万ものはたしかに違う。 土産物店に並んでるような安物は作りが雑だし、何がいいのかさっぱり分からんよ。 姦国の知り合いん家何軒かでメシ食った俺としては、白磁とか青磁見た記憶ないし、 単に土産物という感覚しかないな。
焼き物に関しては日本が多様性あり過ぎるから、評価っていっても「なかには凄いいいモノや歴史的に価値の あるモノもある」ってだけで青磁そのものはOneOfThemの評価しかないわ。 それに日本人が好きな焼き物ってのはいかに土と薬と炎が生み出す自然の美を職人の技術で引き出してるかって 観点で焼き物見るから、子奇麗な形でまとまってしまうとそれなりの評価しか得られんわなぁ。
>>965 いい仕事してますねぇ〜ですか、わかりません><
>>963 清代の焼き物の評価はあまり高くないよ。
やっぱり宋〜明だね。