ФЖФ韓国製自動車 Part禿7
当スレは禿ﾗｯｷｮやﾝﾀﾞｦﾀ狂儲などの擁鮮電波リアルホロン部在日北朝鮮工作員どもと語り合うためのスレッドです。
主に自動車スレの電波隔離のためにお使い下さい。
前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216899651/
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前スレ
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禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底隔離願います。
<｀∀´>＜禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞﾗｯｸ）と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はダメという珍妙なスタンスで日本車叩きをする変な老人です。
「ワックスかけたら凹」等の珍妙なageレスを見たら、間違いなくキャデです。
<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜韓国車スレで韓国車に興味津々なのに何故かピントの外れたホンダマンセー
レスをして注目を引こうとして自爆する香具師です。
また、板違いのレスをスクリプトのようにしつこく貼り続けて正常議論を妨害
する荒らし常習犯です。
車メ板韓国車スレで何度も自爆レスをしたため北朝鮮工作員（リアルホロン部）
であることが判明しています。
珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
何年にもわたって 23 ◆XG300kpaZ6 氏に私怨を抱いて粘着レスをする特徴があります。
23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くレスはこのﾝﾀﾞｦﾀ狂儲という北朝鮮工作員によるものです。
<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を隔離しなきゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。また、ホンダ車マンセーに見えるようなレスをします。
が、彼のレスをよく見れば必ず日本への批判と北朝鮮マンセーがセットとなって付いてきます。
そして彼にレスをしても意味不明な日本への批判・北朝鮮マンセーと私怨のレスしか付かないため、
スレタイとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
そのような状況になるのは本スレ資源の有効活用から見ても良くないため、
徹底的な隔離が必要なのです。
（゜∀゜）＜ここは隔離スレです。隔離対象の禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を徹底的にイジリ倒しましょう。ｗｗｗ
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗に隔離して、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！
<｀∀´>＜禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞﾗｯｸ）と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はダメという珍妙なスタンスで日本車叩きをする変な老人です。
「ワックスかけたら凹」等の珍妙なageレスを見たら、間違いなくキャデです。
<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜韓国車スレで韓国車に興味津々なのに何故かピントの外れたホンダマンセー
レスをして注目を引こうとして自爆する香具師です。
また、板違いのレスをスクリプトのようにしつこく貼り続けて正常議論を妨害
する荒らし常習犯です。
車メ板韓国車スレで何度も自爆レスをしたため北朝鮮工作員（リアルホロン部）
であることが判明しています。
珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
何年にもわたって 23 ◆XG300kpaZ6 氏に私怨を抱いて粘着レスをする特徴があります。
23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くレスはこのﾝﾀﾞｦﾀ狂儲という北朝鮮工作員によるものです。
<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を隔離しなきゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。また、ホンダ車マンセーに見えるようなレスをします。
が、彼のレスをよく見れば必ず日本への批判と北朝鮮マンセーがセットとなって付いてきます。
そして彼にレスをしても意味不明な日本への批判・北朝鮮マンセーと私怨のレスしか付かないため、
スレタイとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
そのような状況になるのは本スレ資源の有効活用から見ても良くないため、
徹底的な隔離が必要なのです。
（゜∀゜）＜ここは隔離スレです。隔離対象の禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を徹底的にイジリ倒しましょう。ｗｗｗ
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗に隔離して、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！
過去スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216304981/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215646152/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214288597/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1213404276/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1210293323/
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FAQテンプレ
Q：ベゼル君はキャデの事嫌いなのですか？
A：嫌いなはずなのに、何故か意見が合います。
674 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:09 ID:Vssonmgy ←キャデ
パソコンなんてマニア以外は一番安いやつで十分。
679 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:58 ID:nw01XOLt ←ベゼル
>>674
激しく同意
嫌いなはずなのに、とっても仲良しさんな二人。
500 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:22 ID:mA/LaYfW←キャデ
高速通信を早く導入したら、付加価値がなくなってカネ儲けの邪魔じゃ
501 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:25 ID:MmT2bw0I←ベゼル
ドコモも無駄な投資やってるし
みかかはグループ全体でだめぽ
Q：ベゼル君はキャデの事嫌いなのですか？
A：嫌いなはずなのに、何故か意見が合います。
674 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:09 ID:Vssonmgy ←キャデ
パソコンなんてマニア以外は一番安いやつで十分。
679 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:58 ID:nw01XOLt ←ベゼル
>>674
激しく同意
嫌いなはずなのに、とっても仲良しさんな二人。
500 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:22 ID:mA/LaYfW←キャデ
高速通信を早く導入したら、付加価値がなくなってカネ儲けの邪魔じゃ
501 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:25 ID:MmT2bw0I←ベゼル
ドコモも無駄な投資やってるし
みかかはグループ全体でだめぽ
FAQテンプレ
いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう？ｗ
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車 く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？ （レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・ドライヴァヴィリティってなーに？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう？ｗ
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車 く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？ （レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・ドライヴァヴィリティってなーに？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
FAQテンプレ続き
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視 日本語もダメか？
・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？
・「パテント」の使いまわしの外注って何？
・欧州製高速車の車名は？
・Ferrari がマニ屋向けってほんと？
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視 日本語もダメか？
・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？
・「パテント」の使いまわしの外注って何？
・欧州製高速車の車名は？
・Ferrari がマニ屋向けってほんと？
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ
FAQテンプレ続き
・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった
・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は？(new)
・サーキットの会員権がゴルフ場の会員権並に高いってほんと？(new)
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話？(new)
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は？(new)
・↑を中身だけ（10年分）もらって，メーカーや製品名もわからないのに，偶然に大きな店で発見ってどういうこと？(new)
・差別の具体例は？(new)
・イグニッションキーのポジションで、ＯＦＦとＯＮの間にあるのは何？(new)
・車重が増えても燃費には関係しない。(new)
・消防法における「貯蔵量」と「取り扱い数量」ってどう違うの？(new)
・軍艦の煙突が斜めになってるのは、爆弾が煙突を通ってボイラーを直撃するからってホント？(new)
・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった
・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は？(new)
・サーキットの会員権がゴルフ場の会員権並に高いってほんと？(new)
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話？(new)
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は？(new)
・↑を中身だけ（10年分）もらって，メーカーや製品名もわからないのに，偶然に大きな店で発見ってどういうこと？(new)
・差別の具体例は？(new)
・イグニッションキーのポジションで、ＯＦＦとＯＮの間にあるのは何？(new)
・車重が増えても燃費には関係しない。(new)
・消防法における「貯蔵量」と「取り扱い数量」ってどう違うの？(new)
・軍艦の煙突が斜めになってるのは、爆弾が煙突を通ってボイラーを直撃するからってホント？(new)
8 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:41:50 ID:OSOheUTF
被害者が不良やチンピラの場合はケーサツも捜査に気合が入りましぇん
9 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:44:18 ID:mu44P/I7
も、完璧に半可通だな。
10 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:44:30 ID:SoGGHebh
そして「ディーゼル」の話からは逃げまくる、と。
実に分かりやすいな(w
実に分かりやすいな(w
娘売り、ボボの話覚えてるならさっさと梅田でボボを買うオフ実施しろよ。
あ、娘売りじゃなくて風説の流布だった。
まあどっちもゴキブリだからどうでもいいんだけど。
まあどっちもゴキブリだからどうでもいいんだけど。
13 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:46:24 ID:mu44P/I7
>>10
似非関西弁が出始めたから、ディーゼルに関しては負けを認めたようだ。
似非関西弁が出始めたから、ディーゼルに関しては負けを認めたようだ。
被害者が風説の流布のような小汚い乞食でもまともな捜索はされましぇん。
15 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 22:48:21 ID:ZLnQD18W
このごろ関西弁が出るのと前後して文章がおぼつかなくなるんだよねぇ・・・。
16 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:50:11 ID:mu44P/I7
17 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:50:37 ID:SoGGHebh
18 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 22:51:34 ID:ZLnQD18W
ミスこいて、突っ込まれたくなさに泡くって訂正入れようとして
意味の通じない文章になってよけいに恥かくという。
どんだけ小心者なんだかw
意味の通じない文章になってよけいに恥かくという。
どんだけ小心者なんだかw
20 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:53:08 ID:OSOheUTF
ディーゼルに関してはそもそも、現行制度に疑問があるので（大型車小型車の配分）
現行制度を是とする前提で議論するのはいささか偏狭な態度ではなかろうかと
思料する。
現行制度を是とする前提で議論するのはいささか偏狭な態度ではなかろうかと
思料する。
21 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:53:48 ID:SoGGHebh
実に分かりやすいなぁ(w
22 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:54:17 ID:OSOheUTF
>>19
被害者が不良の場合（含む、峠のヒーロー）はせんよ。
被害者が不良の場合（含む、峠のヒーロー）はせんよ。
韓国でのディーゼル車の扱いについては一切語ることができない風説の流布。
それだけ知ったかこいてるならその程度は語れ。
それだけ知ったかこいてるならその程度は語れ。
24 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:58:01 ID:OSOheUTF
自分が不良しておいて、やられたときだけ一端の被害者ヅラしてもマトモには
取り合ってくれんよ。
取り合ってくれんよ。
25 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:59:09 ID:OSOheUTF
未成年でも指ないのいるけど、いちいち調べてると思ってる？
あほか
あほか
26 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:59:26 ID:mu44P/I7
28 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:03:31 ID:OSOheUTF
ケーサツだって忙しいので、事件にも優先度をつけるのは当たり前。
指の欠損して不良少年に接触するたびに、その指の欠損について捜査すると
思っているとしたら、世間知らずもいいとこ。
指の欠損して不良少年に接触するたびに、その指の欠損について捜査すると
思っているとしたら、世間知らずもいいとこ。
さて、禿、その台詞を吐くって事はお前特大の墓穴を足元に掘ったんだが？
ヨーロッパ規制が今後極度に強化されるって事は、
ヨーロッパでの現在のディーゼル規制は甘すぎる
という結論が出たってことだぞ？
そして、新規制を現在のディーゼルは未だにクリアできていない
つまり、どんなに燃費が良かろうが、ヨーロッパでもディーゼルは淘汰されつつあるわけだ
現在の法規制どころか、未来の法規制になればなるほどディーゼルは不要になっていくんだがな？
ヨーロッパ規制が今後極度に強化されるって事は、
ヨーロッパでの現在のディーゼル規制は甘すぎる
という結論が出たってことだぞ？
そして、新規制を現在のディーゼルは未だにクリアできていない
つまり、どんなに燃費が良かろうが、ヨーロッパでもディーゼルは淘汰されつつあるわけだ
現在の法規制どころか、未来の法規制になればなるほどディーゼルは不要になっていくんだがな？
30 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 23:04:54 ID:ZLnQD18W
ほらほら、推敲しないとぐーだぐだ。
>>22
で、その根拠は？ｗ
根拠も出さずに今度は警察批判ですかぁ、禿。
現行制度のどの部分に問題があるのか言ってみ？
何度も書いてる通り、「小型車ディーゼル作っちゃダメ」とは、どこにも書いてないんだが。
お前の言ってるのは、単なる感情論だと何度言わせる。
問題提議したければ、「現行制度のどの部分が問題で、どのように是正すべきである」といった事を書けよ、禿。
勿論、それが理に適ったものでなければ、「バカの戯言」にしかならんぞ。
無い知恵絞って書いてみろやｗｗｗｗ
ディーゼル語るのに何故昨日の俺の回答に対する返答は？
アレが論理的だってのなら、お前の知識はその程度だって事になるぞ。
で、その根拠は？ｗ
根拠も出さずに今度は警察批判ですかぁ、禿。
現行制度のどの部分に問題があるのか言ってみ？
何度も書いてる通り、「小型車ディーゼル作っちゃダメ」とは、どこにも書いてないんだが。
お前の言ってるのは、単なる感情論だと何度言わせる。
問題提議したければ、「現行制度のどの部分が問題で、どのように是正すべきである」といった事を書けよ、禿。
勿論、それが理に適ったものでなければ、「バカの戯言」にしかならんぞ。
無い知恵絞って書いてみろやｗｗｗｗ
ディーゼル語るのに何故昨日の俺の回答に対する返答は？
アレが論理的だってのなら、お前の知識はその程度だって事になるぞ。
32 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:06:53 ID:OSOheUTF
>>31
別にケーサツ批判はしてないけどｗｗ
＞何度も書いてる通り、「小型車ディーゼル作っちゃダメ」とは、どこにも書いてないんだが。
わずかながら小型車作って販売してます。
ただし、小型乗用車だけはまったく販売してませんね。
別にケーサツ批判はしてないけどｗｗ
＞何度も書いてる通り、「小型車ディーゼル作っちゃダメ」とは、どこにも書いてないんだが。
わずかながら小型車作って販売してます。
ただし、小型乗用車だけはまったく販売してませんね。
風説の流布は都合の悪いレスは「おら知らん」で逃走。
いつものこと。
いつものこと。
34 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 23:10:47 ID:mu44P/I7
>>28
お前、徹底的に世間知らず。
エンコつめのガキが、何かで逮捕された場合、つめさせた兄貴分を
「自傷の強要」や「傷害罪」であげるのは、警察の常識。
だから最近は、ヤクザもエンコつめを嫌う風習がある。
ま、もともとエンコつめってのは無能の証明みたいな面があるから。
お前、徹底的に世間知らず。
エンコつめのガキが、何かで逮捕された場合、つめさせた兄貴分を
「自傷の強要」や「傷害罪」であげるのは、警察の常識。
だから最近は、ヤクザもエンコつめを嫌う風習がある。
ま、もともとエンコつめってのは無能の証明みたいな面があるから。
35 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:12:44 ID:OSOheUTF
>>34
少年院は指なし紋紋だらけなんですけど。
少年院は指なし紋紋だらけなんですけど。
36 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 23:14:41 ID:mu44P/I7
>>35
・・・・見たんか？
・・・・見たんか？
37 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/07(木) 23:15:23 ID:l/8fCnyl
禿は少年院出身である事を自白したね。
38 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:16:33 ID:OSOheUTF
次から次へと「新設定」ｗ
39 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 23:17:21 ID:ZLnQD18W
なーんか文章はヘタレるわ無意味な改行は入るわ
何に切り返してるんだかわからんわで
これが所謂 顔赤くしてプルプルしながら って奴っスかねぇ・・・。
何に切り返してるんだかわからんわで
これが所謂 顔赤くしてプルプルしながら って奴っスかねぇ・・・。
40 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:18:12 ID:OSOheUTF
>>39
ザラザラ高感度フィルムは綺麗ですか？
ザラザラ高感度フィルムは綺麗ですか？
>>35
それはつまり、少年が絡んでも警察はしっかり仕事をしているという証明か。
それはつまり、少年が絡んでも警察はしっかり仕事をしているという証明か。
42 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:18:23 ID:SoGGHebh
43 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:19:27 ID:OSOheUTF
少年院はその少年自身が犯した犯罪だろがｗ>>41
44 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:19:46 ID:SoGGHebh
ん、だから昨今の「高感度フィルム」を知らないなら黙ってろ、と (w
カラーネガの400ですら
半切に十分耐えられるんだから(w
カラーネガの400ですら
半切に十分耐えられるんだから(w
45 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 23:20:13 ID:ZLnQD18W
>>40 小心者くん、さっきから誰と間違えてんのさw
呂さん？
呂さん？
46 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:20:28 ID:OSOheUTF
>>44
同じサイズで50や100には負けるけどなｗ
同じサイズで50や100には負けるけどなｗ
47 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:22:25 ID:SoGGHebh
素人目には分からんレベルだが？ (w
っていうか、
ネガの50って今無いしぃ･･･。
っていうか、
ネガの50って今無いしぃ･･･。
48 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:23:42 ID:OSOheUTF
おねーちゃんのせっかくの肌色がザラザラ。
色彩の豊かさも確実に低感度フィルムには負けますな。
色彩の豊かさも確実に低感度フィルムには負けますな。
49 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/07(木) 23:24:43 ID:l/8fCnyl
>>48フジそれともコダック？
50 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 23:24:50 ID:mu44P/I7
51 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:26:13 ID:SoGGHebh
53 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 23:27:07 ID:ZLnQD18W
僕はズームレンズは持ってないって前に言ってるし
高感度フィルムもカラーネガもふだん使わないのよ～
写真は仕事じゃないからね、苦手なものは避ける。
高感度フィルムもカラーネガもふだん使わないのよ～
写真は仕事じゃないからね、苦手なものは避ける。
54 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:28:15 ID:OSOheUTF
夏期なんか50でも1/1000逝くこともあるのに、何が悲しゅーて400なんか
使わなあかんの？ｗ
使わなあかんの？ｗ
55 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 23:28:45 ID:mu44P/I7
56 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:30:56 ID:SoGGHebh
作画意図ｯつーものが分かってない半可通であった(w
>>55
まぁｳﾘも基本は鉄なので
高速シャッターメインなので問題ないんですがね。
深いほうが絵的にもいいときが多いし･･･。
ポートレートとなると
出来るだけ浅くしたいので･･･。
>>55
まぁｳﾘも基本は鉄なので
高速シャッターメインなので問題ないんですがね。
深いほうが絵的にもいいときが多いし･･･。
ポートレートとなると
出来るだけ浅くしたいので･･･。
57 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/07(木) 23:31:55 ID:l/8fCnyl
>>54ポジフィルム使用者設定のようだが、何使ってるんだ？
何より400なら何処でも売ってるしねぇ。
ポスター撮りや風景写真撮るんでなければ、36mm400で得られるフットワークは有り難い。
ポスター撮りや風景写真撮るんでなければ、36mm400で得られるフットワークは有り難い。
59 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 23:33:24 ID:ZLnQD18W
まだ手に入った頃はKM25ばっかり使っていたっス。
ここにいる中じゃ少々こっパゲの偏りっぷりに近いかもー。
ここにいる中じゃ少々こっパゲの偏りっぷりに近いかもー。
>>32
へぇぇ、さっきから警察無能論ぶちまけてるとしか見えないんだがねぇｗｗｗ
それでも>>35書ける神経がわからんわ。
今時別荘帰りだって凄んでも、ここじゃ誰も特別視なんかしないぞｗ
何故小型ディーゼル乗用車が販売されてないか、それについては全く触れないで
大型ディーゼル商用車の批判たぁ、無能もいいとこだな。
へぇぇ、さっきから警察無能論ぶちまけてるとしか見えないんだがねぇｗｗｗ
それでも>>35書ける神経がわからんわ。
今時別荘帰りだって凄んでも、ここじゃ誰も特別視なんかしないぞｗ
何故小型ディーゼル乗用車が販売されてないか、それについては全く触れないで
大型ディーゼル商用車の批判たぁ、無能もいいとこだな。
61 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:37:30 ID:SoGGHebh
62 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:40:43 ID:SoGGHebh
そして沈黙(w
63 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 23:43:34 ID:ZLnQD18W
晒れたコンクリの地肌に夕日が当たって出る質感なんざアレは良かったねぇ。
しっとりくっきりとして想定した色より意図した色に近く出てくれたっス。
しっとりくっきりとして想定した色より意図した色に近く出てくれたっス。
64 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:43:42 ID:OSOheUTF
65 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 23:44:23 ID:mu44P/I7
>>62
と、言う訳で、今夜もピラニアのおいしい餌になりましたとさ。
と、言う訳で、今夜もピラニアのおいしい餌になりましたとさ。
67 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 23:45:25 ID:mu44P/I7
>>64
骨で泳ぐな、沈んでろ。
骨で泳ぐな、沈んでろ。
68 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:45:46 ID:OSOheUTF
まぬけ>>67
69 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:47:14 ID:SoGGHebh
70 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/07(木) 23:47:46 ID:l/8fCnyl
>>64感度５０のフィルム何処で買ってるのか教えろよｗ
71 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 23:48:36 ID:OSOheUTF
キタナイ写真はデジ亀で十分
あえてフィルムを使うちゅーんなら、低感度高画質色彩豊かな方を望みます
あえてフィルムを使うちゅーんなら、低感度高画質色彩豊かな方を望みます
72 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/08/07(木) 23:49:01 ID:XJb5cHGD
塩見松造がいるスレはここですか？
73 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 23:49:41 ID:mu44P/I7
>>69
う～ん、さすがにヨンテ並みの美味しいのはもう無理かと。
う～ん、さすがにヨンテ並みの美味しいのはもう無理かと。
74 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/07(木) 23:50:42 ID:l/8fCnyl
ヘタレ禿は早く答えるように、命令ですよ。
75 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:51:03 ID:SoGGHebh
76 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 23:52:01 ID:SoGGHebh
そうだな、
今時「50」売ってる店があるなら知りたいな。
銘柄も。
今時「50」売ってる店があるなら知りたいな。
銘柄も。
OSOはISOでなくUSOで語りますから
>>78
USO-800で、大判ならぬ大風呂敷ですかw
USO-800で、大判ならぬ大風呂敷ですかw
80 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 23:55:44 ID:ZLnQD18W
ウチも仕事の資料に使うだけの写真ならデジカメで腐るほど撮ってHDDにブチ込むのです。
カラーリバーサルちうのはこう、もっと精密に保存したい色やカタチに対して使う・・・。
カラーリバーサルちうのはこう、もっと精密に保存したい色やカタチに対して使う・・・。
リバーサルの50を使えばいいジャマイカ
82 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/07(木) 23:58:31 ID:l/8fCnyl
>>81フジでさえ生産終了していますよ。
83 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 00:00:49 ID:ZLnQD18W
84 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/08(金) 00:03:09 ID:YXAHyWHK
85 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/08(金) 00:05:55 ID:5iBtWp0o
ベルビア使うぐらいならT64使いますよ。
86 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/08(金) 00:07:33 ID:YXAHyWHK
１００以下のフィルムって素人には敷居が高いよね。
機材も腕もよくないと使い切れないし。
機材も腕もよくないと使い切れないし。
90 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/08(金) 00:17:44 ID:YXAHyWHK
91 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/08(金) 00:18:22 ID:YXAHyWHK
92 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 00:18:40 ID:NVb99KJ6
>>86 レンズやらコートにはやたら拘ってたんですがねぇ。
なんででしょね。
>>87 そういえばライトボックス代わりに動画用のトレス台を使っていましたよ。
絵のほうはPC作業になって、トレス台もあまり使わなくなっちゃいましたけど。
なんででしょね。
>>87 そういえばライトボックス代わりに動画用のトレス台を使っていましたよ。
絵のほうはPC作業になって、トレス台もあまり使わなくなっちゃいましたけど。
93 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/08(金) 00:21:03 ID:YXAHyWHK
写真に関しては、理屈も分からず文句垂れる側の
人間ですた。自分で無料言っときながら印刷屋には
なりたくないと思ったね。あれ、好きでないと、やって
られないでしょ。
人間ですた。自分で無料言っときながら印刷屋には
なりたくないと思ったね。あれ、好きでないと、やって
られないでしょ。
95 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/08(金) 01:04:58 ID:vbRyQKS0
俺は昔、ドイツのアグファのリバーサルを時々使った。
通常のフィルム、400は少し高かったので100を400設定で撮影して、
増感現像。
通常のフィルム、400は少し高かったので100を400設定で撮影して、
増感現像。
96 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/08(金) 01:08:54 ID:vbRyQKS0
>>95
懐かしい名前を聞いたぞ。そいつはおごりにしておく。
コダックもそうだけど、欧米のフィルムって発色が暖色寄りなんですよね。
白人向けなのかな？とも思いますが。
アグファのネガはコダックより赤味が強かった様に憶えています。
懐かしい名前を聞いたぞ。そいつはおごりにしておく。
コダックもそうだけど、欧米のフィルムって発色が暖色寄りなんですよね。
白人向けなのかな？とも思いますが。
アグファのネガはコダックより赤味が強かった様に憶えています。
98 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/08(金) 03:09:41 ID:iqOhgLtQ
ねーちゃん撮るならアスティアでいいじゃん。
99 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 03:12:28 ID:QoRUjLjS
夏場晴天では輝度が13-14なので、ISO50を使った場合ｆ4.0で1/250～1/500
ボケないブレないサルでも撮れる。
ボケないブレないサルでも撮れる。
100 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/08(金) 03:15:18 ID:iqOhgLtQ
今売ってるフィルムの銘柄も、デジイチの話題ふっといて機種すらだせないってのも
半可通すぎてもうイタイから帰っていいよ。
おれも寝ようっと。
半可通すぎてもうイタイから帰っていいよ。
おれも寝ようっと。
101 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 03:20:46 ID:QoRUjLjS
ISO50はライカ売ってるような店ならどこでも売ってるな。
実はまだ寝てなかったウリが華麗に参上
ってか、みかかのメンテで書き込めなかっただけだがｗ
で、禿よ？輝度１３～１４ってどんな室内環境だ？？
輝度１３～１４というお前の主張どおりに計算すると
輝度１３～１４は照度に直すと約２５０程度
ISO５０だとEV換算で３EVだからお前の言うとおりにF4で撮影すると
シャッタースピードは脅威の２secだぞ？ｗｗｗｗｗｗ
まぁ、お前はEVの事を言いたかったんだろうが
F4で1/250だとEVは１３だからな
これでISO５０だと輝度２０００、照度４００００だがなｗ
EVと輝度間違えるような「カメラマニヤ」なんて居ないぞ？普通ｗｗｗｗｗ
半可通どころか、実際にはカメラの勉強すらしたこと無いな、こいつｗｗｗｗ
ってか、みかかのメンテで書き込めなかっただけだがｗ
で、禿よ？輝度１３～１４ってどんな室内環境だ？？
輝度１３～１４というお前の主張どおりに計算すると
輝度１３～１４は照度に直すと約２５０程度
ISO５０だとEV換算で３EVだからお前の言うとおりにF4で撮影すると
シャッタースピードは脅威の２secだぞ？ｗｗｗｗｗｗ
まぁ、お前はEVの事を言いたかったんだろうが
F4で1/250だとEVは１３だからな
これでISO５０だと輝度２０００、照度４００００だがなｗ
EVと輝度間違えるような「カメラマニヤ」なんて居ないぞ？普通ｗｗｗｗｗ
半可通どころか、実際にはカメラの勉強すらしたこと無いな、こいつｗｗｗｗ
おっと、F4で1/250だとEVは１２だったか
だとすると、輝度は１０００で照度は２００００か
ちなみにな、EV１３～１４だと
お前の言うとおりにEV１２の露出だと
明らかに露出不足起こしてるぞ？
つか、そこの設定すら間違ってるとは思わんかったわ
馬鹿の極みだな？禿
だとすると、輝度は１０００で照度は２００００か
ちなみにな、EV１３～１４だと
お前の言うとおりにEV１２の露出だと
明らかに露出不足起こしてるぞ？
つか、そこの設定すら間違ってるとは思わんかったわ
馬鹿の極みだな？禿
105 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/08(金) 05:28:16 ID:eTJ8iyb5
講釈は垂れども、作品は無い
106 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 05:33:30 ID:1QvQqrLe
チョンコカーは、恥ずかしくて乗れない！
107 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/08(金) 07:02:51 ID:vbRyQKS0
>>97
20代の頃、ウイーンで何気なしに買ったフィルムがアグファだった。
暖色系？まさか。
モノクロームに微細な階調の色を発色させたような出来合いで、日本人が好むような色のメリハリ感は
全くない。かなり渋い色調の写真が自然に取れるので風景写真によく使った。
しかし当時Canon A1を持って歩いたが、ドイツでもオーストリアでも、
”俺のカメラと換えてくれ”と日本では高価だったライカを持って来た
人が三人いたよ。
ソニーのCDウオークマンは同年代らしき連中が羨ましそうに見ていた。
ま、昔話しだな。
20代の頃、ウイーンで何気なしに買ったフィルムがアグファだった。
暖色系？まさか。
モノクロームに微細な階調の色を発色させたような出来合いで、日本人が好むような色のメリハリ感は
全くない。かなり渋い色調の写真が自然に取れるので風景写真によく使った。
しかし当時Canon A1を持って歩いたが、ドイツでもオーストリアでも、
”俺のカメラと換えてくれ”と日本では高価だったライカを持って来た
人が三人いたよ。
ソニーのCDウオークマンは同年代らしき連中が羨ましそうに見ていた。
ま、昔話しだな。
108 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/08(金) 07:18:19 ID:vbRyQKS0
>>97
確かに欧米系は暖色を好む。
これは室内の照明を見ればわかるが、青い目や緑の目は電球のような色を好む。
アグファは蛍光灯の下で撮ると発色性が日本人の目から見て味気無く見えた。
しかし電球の下で撮ると穏やかで落ち着きのある発色をした。
色のメリハリ感を求めるのは日本人の極端な嗜好で、大半がどんよりした雲がたなびく
ヨーロッパではお空がハッキリ、クッキリまっ青に写らなくてもいい。
お空がハッキリクッキリ青く取りたいなら安物のデジカメがよく使うプラスチックレンズで
十分だよ。
曇った日にアグファを使って撮影するとなんとも渋い色調で撮れる。
メリハリ感を求める人には不向きなフィルムだった。
確かに欧米系は暖色を好む。
これは室内の照明を見ればわかるが、青い目や緑の目は電球のような色を好む。
アグファは蛍光灯の下で撮ると発色性が日本人の目から見て味気無く見えた。
しかし電球の下で撮ると穏やかで落ち着きのある発色をした。
色のメリハリ感を求めるのは日本人の極端な嗜好で、大半がどんよりした雲がたなびく
ヨーロッパではお空がハッキリ、クッキリまっ青に写らなくてもいい。
お空がハッキリクッキリ青く取りたいなら安物のデジカメがよく使うプラスチックレンズで
十分だよ。
曇った日にアグファを使って撮影するとなんとも渋い色調で撮れる。
メリハリ感を求める人には不向きなフィルムだった。
109 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/08(金) 07:19:22 ID:vbRyQKS0
>>102
コンビニで買ったら高いじゃん。
コンビニで買ったら高いじゃん。
110 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 07:43:03 ID:NP8Drjdd
おはいおのぬるぽ
111 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 07:46:42 ID:xg3alRB/
ガッ>>110
112 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/08(金) 07:49:18 ID:NP8Drjdd
誤爆してしまいますたorz
113 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/08(金) 07:50:49 ID:NP8Drjdd
人が寝てる間にカメラネタになっとったのね・・・
アグファとかA1とか、懐かしいフレーズが・・・
昔コダックのKM25買ったことがあるな・・・
アグファとかA1とか、懐かしいフレーズが・・・
昔コダックのKM25買ったことがあるな・・・
114 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 13:29:51 ID:8LR81ZvF
115 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 13:53:02 ID:PcTtiVYd
アメリカは笑ってます 戦後日本は 貧乏で リャカーのっていたくせに
自分達が よくなると 相手の国馬鹿にする なりあがりの国
自分達が よくなると 相手の国馬鹿にする なりあがりの国
日本が、いつどの国を馬鹿にしましたか？
今度はアメリカに事大か。
朝鮮人に誇りは無いのはわかってるから、粗国に帰ってくれよ。
覚えた日本語をまともな方向に使わないものかねぇ。
朝鮮人に誇りは無いのはわかってるから、粗国に帰ってくれよ。
覚えた日本語をまともな方向に使わないものかねぇ。
>>109
写真屋で買いましょうよー
昨今はカメラ屋と写真屋と写真館が混同され気味で泣きそうです。
私は撮る方ではなく焼く方なんですが
アグファはネガが赤いんですよ。(反転してますから緑ですけど)
色味はコニカに似てた印象がありますね。コダックだと加えて黄色が出てきます。
夏場はフジをお薦めしたいですね。青～緑の発色が綺麗です。
最近は何処でも、コストの問題から印画紙を安いのに変えてるので、どれも大差無くイマイチなんですが…
写真屋で買いましょうよー
昨今はカメラ屋と写真屋と写真館が混同され気味で泣きそうです。
私は撮る方ではなく焼く方なんですが
アグファはネガが赤いんですよ。(反転してますから緑ですけど)
色味はコニカに似てた印象がありますね。コダックだと加えて黄色が出てきます。
夏場はフジをお薦めしたいですね。青～緑の発色が綺麗です。
最近は何処でも、コストの問題から印画紙を安いのに変えてるので、どれも大差無くイマイチなんですが…
119 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 14:50:14 ID:AIwnuH+e
たまにはプロジェクター。
観光地のお土産に「スライド」があったのを思い出すのです。
暗くした部屋で熱せられた空気の匂いが鼻先に漂うのを感じながら幻灯機なのです。
シャツの裾がタルホ世界にちょっとだけ浸かっているのです。
観光地のお土産に「スライド」があったのを思い出すのです。
暗くした部屋で熱せられた空気の匂いが鼻先に漂うのを感じながら幻灯機なのです。
シャツの裾がタルホ世界にちょっとだけ浸かっているのです。
120 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 15:18:15 ID:H0YB5Hn1
>115
リヤカーを牽いたり押した事はあっても
乗ったことはねぇなぁ
リヤカーを牽いたり押した事はあっても
乗ったことはねぇなぁ
121 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/08(金) 15:27:55 ID:ne/CTqWl
123 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 19:11:56 ID:PIpcTzx3
朝鮮では車輪のある乗り物が、一部の特権階級をのぞいて、
「支那から」禁止されてたからな。
「支那から」禁止されてたからな。
禿 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
つか、さっさと出てきて輝度１３～１４の暗い室内で
F4、シャッター1/250でISO５０で写真撮る方法教えてよ
今朝方輝度１３～１４ならF4で1/250って言ったんだから証明できるよね？
つか、さっさと出てきて輝度１３～１４の暗い室内で
F4、シャッター1/250でISO５０で写真撮る方法教えてよ
今朝方輝度１３～１４ならF4で1/250って言ったんだから証明できるよね？
>>125
ディーゼルについて、工学に基づいた論理的意見もまだですねぇ・・・
ディーゼルについて、工学に基づいた論理的意見もまだですねぇ・・・
127 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/08(金) 21:39:33 ID:C/zcNImu
>>126
「ぼくのかんがえたすごいはいぶりっど」の有効性に関してもまだニダ
>>127
何処かで聞いた程度の用語をちゃんと調べずに適当な解釈で書くから恥かくんですけどね
多分、輝度って言葉だけ知ってて、EV値あたりで表記されてるのを見て
これが輝度に違いないとか、適当な思い込みで書いたんだろうとｗ
「ぼくのかんがえたすごいはいぶりっど」の有効性に関してもまだニダ
>>127
何処かで聞いた程度の用語をちゃんと調べずに適当な解釈で書くから恥かくんですけどね
多分、輝度って言葉だけ知ってて、EV値あたりで表記されてるのを見て
これが輝度に違いないとか、適当な思い込みで書いたんだろうとｗ
129 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/08(金) 22:02:53 ID:hcNByeIW
どうでもいいけど長尺フィルムって続々と発売中止になっていくのね。
昔はお世話になったんだが。
昔はお世話になったんだが。
130 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 22:14:27 ID:QoRUjLjS
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/case.html
■ 単体露出計の必要性
単体露出計は測定方式の違いにより反射光式と入射光式の２つに分けられます。
反射光式露出計は、被写体から反射した光を測定する方式で、カメラに内蔵さ
れている露出計と同じです。カメラや露出計という器械は被写体が白だとか黒
だとか分からないため、測定した部分がグレ－（中庸濃度）になる露出値を示
します。
そのため、被写体の反射率（明るさ、色等）によって影響されてしまうのです
。その露出値がフィルムやCCD等の有効露光域に入っているかどうか、輝度差
を確認できるという便利な面もありますが、カメラマン自身が露出補正を行う
必要もあります。
■ デジタルにも単体露出計が必要
絞りとシャッター速度の組み合わせによって“光”をフィルムまたはセンサー
に当てることには、銀塩でもデジタルでも変わりはありません。むしろ、デジ
タルカメラのラチチュード（再現領域）はよりシビアと言われ、ソフトで修正
できるといっても、一度失ったデジタル情報は修正しきれません。
また、ヒストグラムは、画角の中の被写体の輝度差を分布として表現してくれ
る便利なツールではありますが、ヒストグラムを見ただけでは適正露出として
絞りとシャッタースピードが分かるわけではありません。
■ デジタルマスター L-758Dを使った作例
露出プロファイル機能の無い露出計で測定後、撮影。ハイライト部分が犠牲に
なり、とんでしまっている。作例のような、輝度差の大きな撮影条件では、正
確にラチュードを把握していないとハイライトやシャドーが思い通りに再現で
きない。
■ 単体露出計の必要性
単体露出計は測定方式の違いにより反射光式と入射光式の２つに分けられます。
反射光式露出計は、被写体から反射した光を測定する方式で、カメラに内蔵さ
れている露出計と同じです。カメラや露出計という器械は被写体が白だとか黒
だとか分からないため、測定した部分がグレ－（中庸濃度）になる露出値を示
します。
そのため、被写体の反射率（明るさ、色等）によって影響されてしまうのです
。その露出値がフィルムやCCD等の有効露光域に入っているかどうか、輝度差
を確認できるという便利な面もありますが、カメラマン自身が露出補正を行う
必要もあります。
■ デジタルにも単体露出計が必要
絞りとシャッター速度の組み合わせによって“光”をフィルムまたはセンサー
に当てることには、銀塩でもデジタルでも変わりはありません。むしろ、デジ
タルカメラのラチチュード（再現領域）はよりシビアと言われ、ソフトで修正
できるといっても、一度失ったデジタル情報は修正しきれません。
また、ヒストグラムは、画角の中の被写体の輝度差を分布として表現してくれ
る便利なツールではありますが、ヒストグラムを見ただけでは適正露出として
絞りとシャッタースピードが分かるわけではありません。
■ デジタルマスター L-758Dを使った作例
露出プロファイル機能の無い露出計で測定後、撮影。ハイライト部分が犠牲に
なり、とんでしまっている。作例のような、輝度差の大きな撮影条件では、正
確にラチュードを把握していないとハイライトやシャドーが思い通りに再現で
きない。
131 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/08(金) 22:16:30 ID:hcNByeIW
必死でググってきたようだ。
132 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 22:19:21 ID:QoRUjLjS
http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/accessory/index35_others.html
デジタルスポットメーター
希望小売価格：68,000円(税込71,400円)（ケース付）
夜景や舞台の撮影など、厳密な露出決定を必要とする場合に用います。
コンパクトさと、暗いところでも読み取りやすい表示が特長。受光角は
35ミリ判で4000mm超望遠レンズに相当するわずか1度。さまざまな明る
さのなかで、最も必要な部分だけを確実に測光できます。受光素子は、
低輝度域での応答性にすぐれたSPDで、測光範囲はEV1～20の広さ。EV値
直読式で、測光値はファインダー内に明るくデジタル表示します。
重量は250gと軽量かつコンパクトで、機動性にすぐれています。
デジタルスポットメーター
希望小売価格：68,000円(税込71,400円)（ケース付）
夜景や舞台の撮影など、厳密な露出決定を必要とする場合に用います。
コンパクトさと、暗いところでも読み取りやすい表示が特長。受光角は
35ミリ判で4000mm超望遠レンズに相当するわずか1度。さまざまな明る
さのなかで、最も必要な部分だけを確実に測光できます。受光素子は、
低輝度域での応答性にすぐれたSPDで、測光範囲はEV1～20の広さ。EV値
直読式で、測光値はファインダー内に明るくデジタル表示します。
重量は250gと軽量かつコンパクトで、機動性にすぐれています。
133 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/08(金) 22:19:35 ID:5iBtWp0o
>>130リバーサルフィルムのEV値の幅教えてくれるかな？
134 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 22:25:03 ID:QoRUjLjS
おまえは口からでまかせ男＞860＠帰宅
135 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/08(金) 22:25:45 ID:5iBtWp0o
禿先生、もう逃げるのでしょうかｗ
輝度とEVは全く別のものだが、それがどうした？
露出計持ってきたって無駄だぞｗｗｗ
何を馬鹿にされてるかも理解できてないのかｗｗｗ
F4.0,シャッター速度1/２５０だと、EVは１２だ
一方、お前が言った輝度１３～１４って数字は
ISO５０だとEVは２～３しかねぇんだよ
あからさまに露出不足で真っ暗な写真しか取れんぞｗｗｗ
EV３を写真に撮るにはF4.0だとシャッター速度２secいるんだが
どうやって輝度１２～１３をF4.0の1/250で撮るんだ?
露出計持ってきたって無駄だぞｗｗｗ
何を馬鹿にされてるかも理解できてないのかｗｗｗ
F4.0,シャッター速度1/２５０だと、EVは１２だ
一方、お前が言った輝度１３～１４って数字は
ISO５０だとEVは２～３しかねぇんだよ
あからさまに露出不足で真っ暗な写真しか取れんぞｗｗｗ
EV３を写真に撮るにはF4.0だとシャッター速度２secいるんだが
どうやって輝度１２～１３をF4.0の1/250で撮るんだ?
137 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 22:35:19 ID:QoRUjLjS
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/kido.htm
輝度と露出の計算
■輝度の算出式
輝度EVは以下の式で求められる。
EV = log2 (F 2・S -1)
ここで、Fは絞り値、Sはシャッター速度で、ともにISO 100で適正な露出を得られたときの値。
ただし、log2 の計算は関数電卓にもなく面倒なので、自然対数lnを使って変形すると以下のようになる。
EV = ln (F 2・S -1) / ln 2 = 1.44 ln (F 2・S -1)
輝度と露出の計算
■輝度の算出式
輝度EVは以下の式で求められる。
EV = log2 (F 2・S -1)
ここで、Fは絞り値、Sはシャッター速度で、ともにISO 100で適正な露出を得られたときの値。
ただし、log2 の計算は関数電卓にもなく面倒なので、自然対数lnを使って変形すると以下のようになる。
EV = ln (F 2・S -1) / ln 2 = 1.44 ln (F 2・S -1)
138 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 22:36:13 ID:QoRUjLjS
■具体例
【例題1】 一眼レフを使い室内灯（30Wのサークルライト2本）で撮影をしたと
ころ、ISO 100、 F1.8、1/15秒で適切な露出が得られた。被写体の輝度はいくつか？
EV = 1.44×ln(1.82×15) = 1.44×ln(48.6) = 5.6
∴典型的な室内の被写体の輝度はEV5～6程度である。
【例題1】 一眼レフを使い室内灯（30Wのサークルライト2本）で撮影をしたと
ころ、ISO 100、 F1.8、1/15秒で適切な露出が得られた。被写体の輝度はいくつか？
EV = 1.44×ln(1.82×15) = 1.44×ln(48.6) = 5.6
∴典型的な室内の被写体の輝度はEV5～6程度である。
ついでに、良い事教えてやるよｗｗｗ
サニー１６ルールベースだと快晴の日向だと
ISO５０の場合F16でシャッター速度は１／３０で
そこから計算されるシャッター速度１／２５０だと絞りは５．６なんだけどな？
絞り４．０ならシャッター速度は1/500でお前の数値はそこでも間違ってるわけだがｗｗｗ
つか、この程度どんな初心者向けのカメラの教本にも載ってることだが
「口からでまかせ」とやらはどっちかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サニー１６ルールベースだと快晴の日向だと
ISO５０の場合F16でシャッター速度は１／３０で
そこから計算されるシャッター速度１／２５０だと絞りは５．６なんだけどな？
絞り４．０ならシャッター速度は1/500でお前の数値はそこでも間違ってるわけだがｗｗｗ
つか、この程度どんな初心者向けのカメラの教本にも載ってることだが
「口からでまかせ」とやらはどっちかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 22:45:51 ID:QoRUjLjS
141 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/08(金) 22:51:13 ID:5iBtWp0o
>>140早く答えろよ、禿。
輝度とEV混同してる素人のページがどうした？
輝度は平面の光量を面積で微分して得られる光の量で
通常単位としてはcd/m2（カンデラ平方メートル）で表示される
れっきとした単位名称だぞ
EVは絞り値の事で全く違う意味だ
言葉の意味も知らないから、そういう勘違いしたページにだまされるんだよｗ
輝度は平面の光量を面積で微分して得られる光の量で
通常単位としてはcd/m2（カンデラ平方メートル）で表示される
れっきとした単位名称だぞ
EVは絞り値の事で全く違う意味だ
言葉の意味も知らないから、そういう勘違いしたページにだまされるんだよｗ
ハイ関西弁擬出ましたー
つか、Web上のページでいいってんなら、
こっちはEVと輝度は同じものでない事なんぞすぐ出せるけどな？
そのページが出してるのはあくまでEVで輝度じゃない（作成者が勘違いしてEVと輝度を混同しているけどな）
EV値は輝度とフィルム感度で算出可能な絞り値なのに
EVが輝度だとすると輝度を元に輝度を算出ってありえないんだがｗ
輝度って言わずにEVっていっときゃ恥かかずに済んだのにｗｗ
ttp://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Camera/Exposure.htm
露出計などによく「EV 値」という数値が使われている。
これは Exposure Value （露出値） を略した用語である。
この厳密な定義は下に述べているが、現在一般的に使われているEV値とは、
左の表１のシャッタースピードと絞りの組み合わせを示すものである
シーンへの照度あるいはシーンの輝度に、それぞれ Iv (Incident Light Value)、Bv (Brightness Value) という値を、
そしてフィルム感度に Sv (Speed Value) という値を割り振り、
EV = Iv + Sv = Bv + Sv でシーン側の EV 値を定義している
こっちはEVと輝度は同じものでない事なんぞすぐ出せるけどな？
そのページが出してるのはあくまでEVで輝度じゃない（作成者が勘違いしてEVと輝度を混同しているけどな）
EV値は輝度とフィルム感度で算出可能な絞り値なのに
EVが輝度だとすると輝度を元に輝度を算出ってありえないんだがｗ
輝度って言わずにEVっていっときゃ恥かかずに済んだのにｗｗ
ttp://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Camera/Exposure.htm
露出計などによく「EV 値」という数値が使われている。
これは Exposure Value （露出値） を略した用語である。
この厳密な定義は下に述べているが、現在一般的に使われているEV値とは、
左の表１のシャッタースピードと絞りの組み合わせを示すものである
シーンへの照度あるいはシーンの輝度に、それぞれ Iv (Incident Light Value)、Bv (Brightness Value) という値を、
そしてフィルム感度に Sv (Speed Value) という値を割り振り、
EV = Iv + Sv = Bv + Sv でシーン側の EV 値を定義している
145 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:07:43 ID:QoRUjLjS
891 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 20:45:26 ID:wbdkBgLl
つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後に来ることが確定しているユーロ６では
現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？
現在はNOｘ、PM共に緩い規制しかかかっていないから存在できているディーゼルだが
次の基準ではガソリンエンジン並みの低PM要求されてるわけだ
排ガス規制に関しちゃヨーロッパは日本やアメリカから数段遅れてる
やっと、ディーゼル汚染が深刻化し始めたから、これからどんどんディーゼルは肩身が狭くなっていくぞ？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20061217/125528/
Senior Vice President
Powertrain Engineering
加藤和正氏
──PSAにおけるディーゼル技術の位置付けとは？
短期的には効率がよく、低燃費のディーゼル車が、CO2排出量削減のための最
も優れたソリューションだと考えている。排ガス中のPMやNOxの問題も、すでにクリアできる技術を開発済みだ。
PMについては、2000年に「607」に初めてDPFを搭載し、2005年にPSAではDPF付きモデルを160万台販売した。
Euro5～6へと移行する際に予想されるNOx規制値についても、達成のめどが立っている。現在、180MPaという
高圧で燃料を噴射するインジェクタを採用しているが、より高圧での噴射や、スプレーガイドなどの新しい
技術を検討している。
つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後に来ることが確定しているユーロ６では
現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？
現在はNOｘ、PM共に緩い規制しかかかっていないから存在できているディーゼルだが
次の基準ではガソリンエンジン並みの低PM要求されてるわけだ
排ガス規制に関しちゃヨーロッパは日本やアメリカから数段遅れてる
やっと、ディーゼル汚染が深刻化し始めたから、これからどんどんディーゼルは肩身が狭くなっていくぞ？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20061217/125528/
Senior Vice President
Powertrain Engineering
加藤和正氏
──PSAにおけるディーゼル技術の位置付けとは？
短期的には効率がよく、低燃費のディーゼル車が、CO2排出量削減のための最
も優れたソリューションだと考えている。排ガス中のPMやNOxの問題も、すでにクリアできる技術を開発済みだ。
PMについては、2000年に「607」に初めてDPFを搭載し、2005年にPSAではDPF付きモデルを160万台販売した。
Euro5～6へと移行する際に予想されるNOx規制値についても、達成のめどが立っている。現在、180MPaという
高圧で燃料を噴射するインジェクタを採用しているが、より高圧での噴射や、スプレーガイドなどの新しい
技術を検討している。
禿、おまえちゃんと資料にしたページのあるサイトを全部読んでるか？
お前が出してきた
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/kido.htm
のトップページに思いっきり
ここは私のお趣味なページです。カメラとOS/2がメインコンテンツですが、内容の信頼性は決して高くないのでそのつもりでご覧ください。
って書いてあるんだがｗｗｗｗ
なにこのギャグにもならねぇ事態はｗｗｗ
お前が出してきた
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/kido.htm
のトップページに思いっきり
ここは私のお趣味なページです。カメラとOS/2がメインコンテンツですが、内容の信頼性は決して高くないのでそのつもりでご覧ください。
って書いてあるんだがｗｗｗｗ
なにこのギャグにもならねぇ事態はｗｗｗ
キャデは相変わらずかわいいねえｗ
らっきょ（風説の流布）がまたカメラネタで完全論破されたと聞いてやってきました。
149 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:13:41 ID:QoRUjLjS
http://www.drivingfuture.com/car/benz/2008/tech/080703_adblue/001.html?view=text&page=3
広告用としては慎重に扱わねばならぬ表現なのだろうが、メルセデス・ベンツがそう言う根拠は、
このエンジンが、世界中で最も厳しいとされる北米排ガス基準のBin5と欧州のユーロ6の両方を
クリアする点にある。
広告用としては慎重に扱わねばならぬ表現なのだろうが、メルセデス・ベンツがそう言う根拠は、
このエンジンが、世界中で最も厳しいとされる北米排ガス基準のBin5と欧州のユーロ6の両方を
クリアする点にある。
らっきょ（風説の流布）、自信満々でソースを出す
↓
「そのソース間違ってるんだけど」とあっさり論破される
↓
お得意のディーゼルネタに逃げる
↓
「そのソース間違ってるんだけど」とあっさり論破される
↓
お得意のディーゼルネタに逃げる
709 マンセー名無しさん New! 2008/08/04(月) 21:13:52 ID:5LysiLcr
>>707
小規模なら可能。
ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。
710 ふたまるきゅ sage New! 2008/08/04(月) 21:28:39 ID:2nvsgab0
＞ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。
ttp://rb26dett.net/rotaryengine/vzcqb4hmaya3/bmglmt0sauyy.html
とりあえず「マツダは排ガス規制を守らない企業」と言ったからには
ソースを示さないと「風説の流布」になるよ？
711 自粛ネ申枢機卿 sage New! 2008/08/04(月) 21:37:12 ID:veQgwgcL
>>709
小規模だろうが大規模だろうが、排ガス規制は法律によって定められてるものですよ。
規定の数値を全てクリア出来なければ、日本の道路走れませんよ。
そこら辺の認識があって「小規模」と言ってるのなら、規制に対する認識が足りなすぎませんか？
これはガソリンエンジンでも一緒ですけど。
逆に、ロータリーに甘いと言うのなら、その他のガソリンエンジンとの差異を明確にした
道路運送車両の保安基準による規定値を提示願います。
そうでなければ、「風評の流布」になりかねませんよ？
ここと
http://www.mazda.co.jp/inquiry/callcenter.html
ここに聞いてみようか？
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
>>707
小規模なら可能。
ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。
710 ふたまるきゅ sage New! 2008/08/04(月) 21:28:39 ID:2nvsgab0
＞ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。
ttp://rb26dett.net/rotaryengine/vzcqb4hmaya3/bmglmt0sauyy.html
とりあえず「マツダは排ガス規制を守らない企業」と言ったからには
ソースを示さないと「風説の流布」になるよ？
711 自粛ネ申枢機卿 sage New! 2008/08/04(月) 21:37:12 ID:veQgwgcL
>>709
小規模だろうが大規模だろうが、排ガス規制は法律によって定められてるものですよ。
規定の数値を全てクリア出来なければ、日本の道路走れませんよ。
そこら辺の認識があって「小規模」と言ってるのなら、規制に対する認識が足りなすぎませんか？
これはガソリンエンジンでも一緒ですけど。
逆に、ロータリーに甘いと言うのなら、その他のガソリンエンジンとの差異を明確にした
道路運送車両の保安基準による規定値を提示願います。
そうでなければ、「風評の流布」になりかねませんよ？
ここと
http://www.mazda.co.jp/inquiry/callcenter.html
ここに聞いてみようか？
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
風説の流布追い込まれすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 23:16:07 ID:AIwnuH+e
うわぁ・・・ ムゴイ。
なんちうか、偏ってても歪んでても
その自覚があるって事が大事ですねぇ。
なんちうか、偏ってても歪んでても
その自覚があるって事が大事ですねぇ。
そのページよく見りゃ
エンジン単体でBin5の規制値である0.04g/kmというNOx排出量を実現するのは難しく、排ガスの後処理装置が必須になる
って書いてあるだろうが
つまり、その分のコストと重量増加をどこかで何とかしなきゃならんってことだ
ヨーロッパじゃNOｘ規制が緩かったし、新規制でもまだ緩すぎるんだがｗ
しかも、一年以上前の記事持ち出して何がやりたいんだ？
結局コストと結果の折り合いが未だについてないのはどうするよｗ
エンジン単体でBin5の規制値である0.04g/kmというNOx排出量を実現するのは難しく、排ガスの後処理装置が必須になる
って書いてあるだろうが
つまり、その分のコストと重量増加をどこかで何とかしなきゃならんってことだ
ヨーロッパじゃNOｘ規制が緩かったし、新規制でもまだ緩すぎるんだがｗ
しかも、一年以上前の記事持ち出して何がやりたいんだ？
結局コストと結果の折り合いが未だについてないのはどうするよｗ
何かえらく博識な人が光臨してらっきょ(風説の流布）涙目ｗ
156 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:19:17 ID:hmtpzao7
ま～た、骨が泳いでいるのか。
往生際が悪いど。
往生際が悪いど。
風説の流布沈黙ｗ
これは風説の流布にとっては大ダメージだな。
あれだけカメラ通を気取っていながらそれに見合うような知識を全く持っていなかった
ことが暴露されちゃったからなｗ
もう風説の流布は当分カメラネタを出さないだろうな。
あれだけカメラ通を気取っていながらそれに見合うような知識を全く持っていなかった
ことが暴露されちゃったからなｗ
もう風説の流布は当分カメラネタを出さないだろうな。
159 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:25:32 ID:QoRUjLjS
891 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 20:45:26 ID:wbdkBgLl
つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後に来ることが確定しているユーロ６では
154 ：860＠帰宅：2008/08/08(金) 23:16:43 ID:pX74YFp+
つまり、その分のコストと重量増加をどこかで何とかしなきゃならんってことだ
【現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？】 から、かなりトーンダウンｗ
つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後に来ることが確定しているユーロ６では
154 ：860＠帰宅：2008/08/08(金) 23:16:43 ID:pX74YFp+
つまり、その分のコストと重量増加をどこかで何とかしなきゃならんってことだ
【現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？】 から、かなりトーンダウンｗ
「良くわからないものを無理して使うからよ」
161 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:26:46 ID:0yzTix40
風説の流布はカメラネタでの完全敗北を認めたようです。
162 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:27:34 ID:QoRUjLjS
てーせー
891 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 20:45:26 ID:wbdkBgLl
つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後に来ることが確定しているユーロ６では
【現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？】
154 ：860＠帰宅：2008/08/08(金) 23:16:43 ID:pX74YFp+
つまり、その分のコストと重量増加をどこかで何とかしなきゃならんってことだ
【現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？】 から、かなりトーンダウンｗ
891 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 20:45:26 ID:wbdkBgLl
つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後に来ることが確定しているユーロ６では
【現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？】
154 ：860＠帰宅：2008/08/08(金) 23:16:43 ID:pX74YFp+
つまり、その分のコストと重量増加をどこかで何とかしなきゃならんってことだ
【現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？】 から、かなりトーンダウンｗ
163 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:27:45 ID:hmtpzao7
165 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 23:30:58 ID:AIwnuH+e
166 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/08(金) 23:30:59 ID:hcNByeIW
小型乗用ディーゼルはほぼ全滅だろ。
重量増は致命的だぞ。
重量増は致命的だぞ。
風説の流布炎上中ｗ
168 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:34:38 ID:QoRUjLjS
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/stepup/stepup3.htm
露出決定って何!?
露出の決定は、難しいことではありません。
カメラ内蔵の測光機能（あるいは単体露出計）を使って、被写体の明るさ（被写体輝度）を測光し、
フィルムに適度な露出を与えうる絞り値（絞りの開き具合、F ナンバーともいいます）と
シャッタースピード（シャッター幕の開き具合）の組み合わせを決めることです。
露出決定って何!?
露出の決定は、難しいことではありません。
カメラ内蔵の測光機能（あるいは単体露出計）を使って、被写体の明るさ（被写体輝度）を測光し、
フィルムに適度な露出を与えうる絞り値（絞りの開き具合、F ナンバーともいいます）と
シャッタースピード（シャッター幕の開き具合）の組み合わせを決めることです。
169 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/08(金) 23:35:34 ID:hcNByeIW
だからなんだ？
風説の流布。
風説の流布。
170 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/08(金) 23:39:44 ID:5iBtWp0o
>>168私の質問は？答えられないのかなｗリバーサルフィルムのEV値の幅早く答えろ。
171 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:40:14 ID:hmtpzao7
172 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:41:38 ID:QoRUjLjS
どーせ飼うなら錦鯉
173 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:43:44 ID:hmtpzao7
174 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:44:05 ID:QoRUjLjS
オレのは600L
175 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/08(金) 23:44:49 ID:hcNByeIW
住処が６００Ｌか哀れな。
176 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:45:21 ID:hmtpzao7
177 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:45:38 ID:QoRUjLjS
0.6ｍ×0.6ｍ×1.8ｍ≒600L
( ﾟДﾟ)ｙ－~~
>>171
最初、輝度EV値なんて言葉を見たときにかなり理解に苦しんだ
そしてトップ見て、その他のページ見て大爆笑した
つーか、他のページ見て信用出来るか考える頭があればすぐ判りそうなんですがねぇ
何故か自分に有利だと思うと、内容も信用性も精査出来ないという
>>171
最初、輝度EV値なんて言葉を見たときにかなり理解に苦しんだ
そしてトップ見て、その他のページ見て大爆笑した
つーか、他のページ見て信用出来るか考える頭があればすぐ判りそうなんですがねぇ
何故か自分に有利だと思うと、内容も信用性も精査出来ないという
179 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 23:46:31 ID:AIwnuH+e
180 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:47:42 ID:hmtpzao7
181 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:48:39 ID:PIpcTzx3
そんな小さな水槽で錦鯉飼う気？
風説の流布で禿逮捕か・・・
183 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:49:20 ID:QoRUjLjS
水槽はオーダー（大型は当然）
濾過はゴミ取りポンプにフィルターだけ
エアだけ十分に送り込む
濾過はゴミ取りポンプにフィルターだけ
エアだけ十分に送り込む
184 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:49:24 ID:hmtpzao7
>>179
ろ過が根本的に理解できてないと思う。
ろ過が根本的に理解できてないと思う。
186 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:52:26 ID:hmtpzao7
>>183
ゴミ取りポンプって何？
水中ポンプのことか？
フィルターは何を使ってるの？
上部、壁掛け、投げ込み、外部、ＯＦ、底面のうちのどれ？
エアポンプは何使ってるの。
ヒーターは何ｗ？
サーモはどこの使ってる？
ゴミ取りポンプって何？
水中ポンプのことか？
フィルターは何を使ってるの？
上部、壁掛け、投げ込み、外部、ＯＦ、底面のうちのどれ？
エアポンプは何使ってるの。
ヒーターは何ｗ？
サーモはどこの使ってる？
187 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:52:52 ID:QoRUjLjS
百姓のツレに池作ってもらう予定。
ま、鯉の成長には間に合うだろ。
ま、鯉の成長には間に合うだろ。
188 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 23:53:25 ID:AIwnuH+e
錦鯉の水槽に逃げ込んで安住できるといいね、こっパゲ。
観賞魚の専門家が来てない事を祈ろう・・・。
観賞魚の専門家が来てない事を祈ろう・・・。
189 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/08(金) 23:53:51 ID:hcNByeIW
仮に風説の流布が水槽に鯉を飼ったとして、半日で茹で殺しそうだ。
190 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:53:53 ID:hmtpzao7
>>187
今のシステムを言えよ。
今のシステムを言えよ。
191 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:54:34 ID:hmtpzao7
>>188
実は俺、アクアリスト２０年やってるんだ。
実は俺、アクアリスト２０年やってるんだ。
192 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:54:36 ID:QoRUjLjS
鯉なんかドブに住んでる魚だから、熱帯魚的に神経質にならんでいーの。
194 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:56:30 ID:hmtpzao7
195 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/08(金) 23:56:45 ID:AIwnuH+e
>>191 ぎゃあ。
僕は金魚しか飼ったことないっスからね、きいたふうな口たたかんでよかったw
僕は金魚しか飼ったことないっスからね、きいたふうな口たたかんでよかったw
流石にどぶには住んでない。
197 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:57:33 ID:hmtpzao7
>>192
あ、あと錦鯉で一番肝心な餌の配合も教えて。
あ、あと錦鯉で一番肝心な餌の配合も教えて。
198 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/08(金) 23:58:45 ID:hcNByeIW
キムチじゃね？
199 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:59:05 ID:QoRUjLjS
ドブ川の河口にボラと共存するくらいだから、相当にタフな魚
200 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:00:16 ID:W/ygtcDZ
( ﾟДﾟ)ｙ－~~
いいか、ピラニアには3種類いる
知識のある奴
調べてくる奴
煽って自爆させる奴
そう、奴は真のピラニアだった
勢いでやった反省はしている
いいか、ピラニアには3種類いる
知識のある奴
調べてくる奴
煽って自爆させる奴
そう、奴は真のピラニアだった
勢いでやった反省はしている
202 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:01:52 ID:W/ygtcDZ
203 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:02:50 ID:QoRUjLjS
鯉なんか水温と水質だけそこそこ合わせてやりゃいいんだよ。
夏は池に日陰作ってやれば水温はOK.
ポンプでゴミ取って酸素与えりゃOK.
ま、コンペに出す人はしらんけど。
夏は池に日陰作ってやれば水温はOK.
ポンプでゴミ取って酸素与えりゃOK.
ま、コンペに出す人はしらんけど。
204 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:04:25 ID:W/ygtcDZ
しかし、ここは恐ろしい場所ニダ
禿も逃げれると思って話に噛み付いたんだろうけどさ
なぜかどの方面の話を振っても食い散らかされる禿哀れ
つか、金魚の飼い方のページに突っ込みいれてる人がいる時点で
知識のある人間がいる事位見抜けよｗｗｗ
禿も逃げれると思って話に噛み付いたんだろうけどさ
なぜかどの方面の話を振っても食い散らかされる禿哀れ
つか、金魚の飼い方のページに突っ込みいれてる人がいる時点で
知識のある人間がいる事位見抜けよｗｗｗ
206 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/09(土) 00:04:49 ID:VZZNJjEf
コイヘルペスの怖さも知らないのね（爆笑
で、鯉の話に何の意味があるのかな？
つうか、みっともない逃げ方だな、人間としての誇りも何も無いんだなw
つうか、みっともない逃げ方だな、人間としての誇りも何も無いんだなw
208 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:06:00 ID:yfEo47iy
水槽は池に入れるまでの仮の宿。
以前あった池は潰しちゃったんでね。
以前あった池は潰しちゃったんでね。
209 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:06:31 ID:W/ygtcDZ
>>206
ああ、あの恐怖の珍送団のことね。
ああ、あの恐怖の珍送団のことね。
210 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/09(土) 00:07:06 ID:FT4eTLqO
風説の流布は
野鯉と錦鯉の違いも
輝度とＥＶの違いも
味噌と糞の違いも
韓国と朝鮮の違いも分りません。
野鯉と錦鯉の違いも
輝度とＥＶの違いも
味噌と糞の違いも
韓国と朝鮮の違いも分りません。
212 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:07:34 ID:McbPG11M
>>208
なぜ潰した？
なぜ潰した？
213 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:08:15 ID:W/ygtcDZ
214 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/09(土) 00:08:18 ID:VZZNJjEf
脳内に庭があるんだね、鯉も脳内だから長生きするだろうなｗ
>>207
えーっとねぇ
禿が自信満々に出したページが痛いページで
蒲鉾ニムがそのページにあった金魚の飼い方に突っ込みいれたら
俺の水槽は１８００・６００・６００とかまたフカシこいたのｗ
んで、蒲鉾ニムが追い込み中
蒲鉾ニムは>>156で骨が泳いでるとか言ってたけど
肉がついてたから嬉しかったみたいｗ
えーっとねぇ
禿が自信満々に出したページが痛いページで
蒲鉾ニムがそのページにあった金魚の飼い方に突っ込みいれたら
俺の水槽は１８００・６００・６００とかまたフカシこいたのｗ
んで、蒲鉾ニムが追い込み中
蒲鉾ニムは>>156で骨が泳いでるとか言ってたけど
肉がついてたから嬉しかったみたいｗ
216 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:09:20 ID:yfEo47iy
水槽は当然アクリルな
ぶ厚いアクリル
ぶ厚いアクリル
>>210
先生！最後の違いがわかりません！
先生！最後の違いがわかりません！
>>215
にしても、絡み方が下手すぎですわw＞禿
にしても、絡み方が下手すぎですわw＞禿
219 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:11:36 ID:W/ygtcDZ
220 ：すも：2008/08/09(土) 00:12:46 ID:BtA3/TPg
さすがにここまで来るとあわれだね。暫くは鯉の話か。
221 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/09(土) 00:12:56 ID:FT4eTLqO
>210
養殖が前者で、天然が後者です。
養殖が前者で、天然が後者です。
222 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/09(土) 00:13:40 ID:FT4eTLqO
アンカー間違えた。
自分にレスしてどうする。
>217
の間違いﾆﾀﾞ。
自分にレスしてどうする。
>217
の間違いﾆﾀﾞ。
223 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:13:56 ID:W/ygtcDZ
>>220
鯉つーか、飼育システムの話だわな。
鯉つーか、飼育システムの話だわな。
>>221
先生！中身の違いがわかりません！
先生！中身の違いがわかりません！
226 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 00:17:06 ID:oNtOH8gI
知らないと言えない病気というのは、やはりネット
依存症の一種かな。
依存症の一種かな。
長野で刺身といえば、鯉の洗いだった。焼肉はマトンだった。
未だに両方嫌い。
未だに両方嫌い。
230 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:24:05 ID:W/ygtcDZ
>>224
まぁ、まず無理ですな。
まぁ、まず無理ですな。
231 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:25:16 ID:McbPG11M
鯉の洗い美味いじゃん。
つーか
錦鯉用の池を「百姓やってるツレに掘って貰う」って…
穴掘って水入れて終わりじゃないのに…
錦鯉用の池を「百姓やってるツレに掘って貰う」って…
穴掘って水入れて終わりじゃないのに…
233 ：すも：2008/08/09(土) 00:27:42 ID:BtA3/TPg
さて、キャデの鯉が何歳かに、話題が移ってるわけだが。
234 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 00:29:28 ID:oNtOH8gI
>>228 昨日もカメラについて言ったのですが、そういうどこかで聞きかじった
生兵法の思い込みで飼って、延々と魚に可哀想な事してるんじゃないっスかねぇ。
「朕はたらふく食ってるぞ」の件見ても、一度入れた知識は更新できないようだし。
生兵法の思い込みで飼って、延々と魚に可哀想な事してるんじゃないっスかねぇ。
「朕はたらふく食ってるぞ」の件見ても、一度入れた知識は更新できないようだし。
235 ：すも：2008/08/09(土) 00:31:44 ID:BtA3/TPg
キャデが「ツレ」とかいうと、何か痛々しいな。
236 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:33:52 ID:McbPG11M
>延々と魚に可哀想な事してるんじゃないっスかねぇ。
脳内鯉だから、大丈夫っす。
脳内鯉だから、大丈夫っす。
キャデはイメージできても、キャデの友達って、
イメージ出来ない。
イメージ出来ない。
238 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:38:18 ID:W/ygtcDZ
>>236
脳内じゃなけりゃ、あっと言う間に落ちちゃうよ。
脳内じゃなけりゃ、あっと言う間に落ちちゃうよ。
239 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/09(土) 00:38:33 ID:VZZNJjEf
少年院の仲間とは連絡とってないのかな。
案外、亀を飼うのが上手なイメージがあるな。
241 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/09(土) 00:41:48 ID:FT4eTLqO
少年院に入るような事をする気概すら無かろうて。
243 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:43:39 ID:W/ygtcDZ
ちなみに、ゴミ取りポンプって表現は始めて聞いた。
ポンプってゴミ咬むと止まるからな。
普通は、物理ろ過って言うんだが。
（ポンプは「水を動かすもの」であって、ゴミを取るものではない）
ポンプってゴミ咬むと止まるからな。
普通は、物理ろ過って言うんだが。
（ポンプは「水を動かすもの」であって、ゴミを取るものではない）
244 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/09(土) 00:47:16 ID:VZZNJjEf
今日の禿はレスが少ないねえ、出て来れないのかなｗ
245 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 00:49:41 ID:oNtOH8gI
こんなフライパンから逃げ出して炭火の上に落ちるようなことしてりゃ、そりゃあねえ・・・。
247 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 00:52:19 ID:W/ygtcDZ
>>244
そりゃ、全周囲から攻撃を食らうのがわかりきってますから。
おーい、禿。
必死でググってるのか。
錦鯉の水槽飼いなんて、相当マイナーな世界だから
なかなかお前ののーみそで理解出来るサイトはないだろうｗｗｗ
そりゃ、全周囲から攻撃を食らうのがわかりきってますから。
おーい、禿。
必死でググってるのか。
錦鯉の水槽飼いなんて、相当マイナーな世界だから
なかなかお前ののーみそで理解出来るサイトはないだろうｗｗｗ
248 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/09(土) 01:27:16 ID:8B3qUzwc
まぁTVで開会式を見ていたわけだが･･･。
相変わらずの流れに噴いた (w
相変わらずの流れに噴いた (w
ねえ。
なんで禿はその錦鯉の写真をアップしないの？
なんで禿はその錦鯉の写真をアップしないの？
開会式に対象年齢の娘いたんですか？
252 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/09(土) 05:32:56 ID:Hj7DTVUg
あ～あ～
ナマモノまでに口出してあぺとぺコイて逃走かぁ
>249
ライカは念写向きでは無い
念写に最適なフィルムを調査中
念写に最適なレンズを調査中
ﾗｯｷｮちゃん、念写出来ない
こんな所でしょうかねぇ
ナマモノまでに口出してあぺとぺコイて逃走かぁ
>249
ライカは念写向きでは無い
念写に最適なフィルムを調査中
念写に最適なレンズを調査中
ﾗｯｷｮちゃん、念写出来ない
こんな所でしょうかねぇ
この間は、三日か四日くらい逃げてたっけ
鯉の洗いはここ数年食ってないな、錦鯉も食えるのかな
255 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/09(土) 07:24:20 ID:SbDKPpfX
>>118
アグファは暖色系がつよくはないのでますが？
アグファは暖色系がつよくはないのでますが？
256 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 07:28:45 ID:yfEo47iy
>>254
他に食う物がなくなれば食うだろ。
他に食う物がなくなれば食うだろ。
257 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/09(土) 07:34:36 ID:SbDKPpfX
鯉をアクアリウムで飼育するって、熱帯魚より難しいのですが。
熱帯魚は一年中水温が一定なので生物ろ過装置は種類がなんであれ、
一度うまく生物ろ過が始まると結構そのまま走ってくれます。
鯉や金魚などはヒーターを使いませんから水温が気温の影響を受ける。
生物ろ過はこういう水温変化に弱くて、水温が16度以下になると能力が半減するし、
気温が上がってもそこからまたろ過のための生物を再生し、ろ過能力を再生するのが大変です。
鯉は結構寿命もながいし、病害虫の心配もある。発色のための餌も高価だし、
水質管理もたいへんですよ。
熱帯魚は一年中水温が一定なので生物ろ過装置は種類がなんであれ、
一度うまく生物ろ過が始まると結構そのまま走ってくれます。
鯉や金魚などはヒーターを使いませんから水温が気温の影響を受ける。
生物ろ過はこういう水温変化に弱くて、水温が16度以下になると能力が半減するし、
気温が上がってもそこからまたろ過のための生物を再生し、ろ過能力を再生するのが大変です。
鯉は結構寿命もながいし、病害虫の心配もある。発色のための餌も高価だし、
水質管理もたいへんですよ。
お、風説の流布起きてるじゃん。
昨日あれだけ散々論破されまくったのに、よく顔出せるもんだな。
昨日あれだけ散々論破されまくったのに、よく顔出せるもんだな。
259 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 07:58:30 ID:yfEo47iy
公園の池の鯉程度しか考えていないのだが。
以前池で飼ってたときも、それで死んだことはないな。
水槽で飼うっても、大型まで飼うつもりではない。
発色まで気にしてたら、留守できんがな。
夏期は水温上昇と青子発生を避けるために、ゴミ取りと日除けだけじゃ。
自然の状態をモットーとするため薬品類は一切御法度。
信頼できる業者からしか購入しないので、病気の心配はない。
バクテリアは若干入れるがね。
以前池で飼ってたときも、それで死んだことはないな。
水槽で飼うっても、大型まで飼うつもりではない。
発色まで気にしてたら、留守できんがな。
夏期は水温上昇と青子発生を避けるために、ゴミ取りと日除けだけじゃ。
自然の状態をモットーとするため薬品類は一切御法度。
信頼できる業者からしか購入しないので、病気の心配はない。
バクテリアは若干入れるがね。
風説の流布はその辺の金持ちの家から錦鯉をパクってくるんだろ？
で、食べると。
乞食のやる事なんざこの程度だ。
で、食べると。
乞食のやる事なんざこの程度だ。
風説の流布
カメラ：知ったか
錦鯉：知ったか
車：知ったか
歴史：知ったか
全部知ったか
カメラ：知ったか
錦鯉：知ったか
車：知ったか
歴史：知ったか
全部知ったか
乞食は乞食らしく水槽に発生した藻でも食ってろ。
264 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 08:11:05 ID:yfEo47iy
紅白、プラチナ、山吹、緋鯉、真鯉
バラエティーセットｗｗ
バラエティーセットｗｗ
265 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 08:45:45 ID:BJY7+JjO
266 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 08:47:33 ID:yfEo47iy
酸素＆バクテリア
の最強コンビ
の最強コンビ
267 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 08:48:37 ID:BJY7+JjO
>>257
禿は生物ろ過はしないそうです。ｗｗｗ
禿は生物ろ過はしないそうです。ｗｗｗ
>>261
戦術も知ったか
戦術も知ったか
>>246
妖精ネタでてたから、ＡＣスキーとしてこう讃えます。
「sweet shoot！」
>>257
「水質管理がメドイ」って理由のみで、自分ちの山から湧き水ひいてやってる人が親戚に・・・
（それはそれで大変みたいですけど）
ちなみにその引いてる水系、所謂「100名水」のひとつで美味しいｗ
妖精ネタでてたから、ＡＣスキーとしてこう讃えます。
「sweet shoot！」
>>257
「水質管理がメドイ」って理由のみで、自分ちの山から湧き水ひいてやってる人が親戚に・・・
（それはそれで大変みたいですけど）
ちなみにその引いてる水系、所謂「100名水」のひとつで美味しいｗ
270 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 08:52:04 ID:BJY7+JjO
>>266
待て、アホの子。
亜硝酸の始末はどーする気だ。
つーか、お前、生物ろ過はしてないんじゃないのか？
バクテリアをどうやって定着させてるんだ？
添加バクテリアを定着させるのは至難の業だぞｗｗ
ＰＳＢでも投入してるか。
待て、アホの子。
亜硝酸の始末はどーする気だ。
つーか、お前、生物ろ過はしてないんじゃないのか？
バクテリアをどうやって定着させてるんだ？
添加バクテリアを定着させるのは至難の業だぞｗｗ
ＰＳＢでも投入してるか。
>>268
戦略も、ですわｗ
戦略も、ですわｗ
キャデの言ってることが全部ほんとだったら途方もない金持ちだし
家の敷地どんだけ広いんだよって話になるｗ
家の敷地どんだけ広いんだよって話になるｗ
273 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 09:12:54 ID:oNtOH8gI
全部本当だったらどんだけ物知らずで頑迷なのか、てことになって
そのほうが余程信じがたいのですよ・・・。
そのほうが余程信じがたいのですよ・・・。
274 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 09:38:14 ID:BJY7+JjO
ろ過について調べたのは良いが、すっげー中途半端でやんのｗｗ
275 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 09:50:10 ID:oNtOH8gI
今頃亜硝酸だのニトロ何とかバクテリアだの、一生懸命検索中かしらー。
＞キャデの言ってることが全部ほんとだったら途方もない金持ちだし
＞家の敷地どんだけ広いんだよって話になるｗ
だから免許がなくても家の農道で運転ができる。
でもパパのクルマだから車検証とかを勝手にいじったら怒られる。
普段乗るエイプ100は公道を走れない。
そして納屋にはねだって買ってもらったZ1000Rが飾ってある。
「ほう、芸術品か。なら鑑賞だけしてろ」と言われたので乗れない。
しかしバイク履歴はいきなりZ1000Rから始まる。
＞家の敷地どんだけ広いんだよって話になるｗ
だから免許がなくても家の農道で運転ができる。
でもパパのクルマだから車検証とかを勝手にいじったら怒られる。
普段乗るエイプ100は公道を走れない。
そして納屋にはねだって買ってもらったZ1000Rが飾ってある。
「ほう、芸術品か。なら鑑賞だけしてろ」と言われたので乗れない。
しかしバイク履歴はいきなりZ1000Rから始まる。
277 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 10:15:26 ID:BJY7+JjO
「鯉の大きさを理解していない」にｲﾋﾟｮｳ＠鮒と混同
ネオンテトラとも区別が付かないような希ガス。
ネオンテトラとも区別が付かないような希ガス。
279 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/09(土) 10:28:36 ID:FT4eTLqO
大きくするつもりはなくても生きてりゃ大きくなるしな。
夜店の金魚ですら１０ｃｍくらいには成長するぜ。
夜店の金魚ですら１０ｃｍくらいには成長するぜ。
280 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 11:22:54 ID:ceRrvb8z
日本の技術、文化、領土を強奪し続ける韓国は、今すぐ南北統一して世界から孤立しろ！
お花畑の暴れ馬はテロ国家認定。
お花畑の暴れ馬はテロ国家認定。
>>279
違うｗ 混じってますわよ、それ。
違うｗ 混じってますわよ、それ。
282 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2008/08/09(土) 11:52:41 ID:dTuVeDEa
>279
もう20年以上前になるが、友人の家にそれなりにでかい水槽と、フナと思わしき魚がいてな。
聞いたら「金魚だ」と。
いや確かにがんばればそこまで大きくなるのかも知れんけどよ。
もう20年以上前になるが、友人の家にそれなりにでかい水槽と、フナと思わしき魚がいてな。
聞いたら「金魚だ」と。
いや確かにがんばればそこまで大きくなるのかも知れんけどよ。
283 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/09(土) 11:54:39 ID:FT4eTLqO
うーむ、金魚で間違いない筈なんだがなぁ。
数匹いた内の最後の1匹がね・・・
数匹いた内の最後の1匹がね・・・
昔、意味もなく鮒やオンドリ飼ってる家ってあったよね。
どちらも夜店の落としご。あれは適当に死んでくれないと
始末に困るもんだ。
どちらも夜店の落としご。あれは適当に死んでくれないと
始末に困るもんだ。
キャデ、しばらくは人の居ない時間に壁打ちかな。
287 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 12:35:10 ID:mOLhBptC
>>282
３０ｃｍクラスの和金は珍しくないよ。
３０ｃｍクラスの和金は珍しくないよ。
>>263,269
お褒めに預かり恐悦至極っ！
>>288
ウリの知り合いの家にはアロワナ飼うような水槽に３匹だけ飼われて
２０ｃｍ以上に成長して鯉のようになった夜店の金魚がいたニダ
最初に見たときは金魚だと信じられなかったニダ
お褒めに預かり恐悦至極っ！
>>288
ウリの知り合いの家にはアロワナ飼うような水槽に３匹だけ飼われて
２０ｃｍ以上に成長して鯉のようになった夜店の金魚がいたニダ
最初に見たときは金魚だと信じられなかったニダ
290 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 15:31:05 ID:mOLhBptC
>>290
にゃるほど。
つーことは、縁日で掬ってきた奴らでも、でかい水槽に２～３匹ぽ～んと入れて飼ってると
やたらとでかくなっていく訳か・・・（うちは正にそういう状況だった）
ひとつ勉強になりました。（ぺこっ）
どんなネタでもそれなりに専門知識が教えてもらえるハン板、恐るべし。
にゃるほど。
つーことは、縁日で掬ってきた奴らでも、でかい水槽に２～３匹ぽ～んと入れて飼ってると
やたらとでかくなっていく訳か・・・（うちは正にそういう状況だった）
ひとつ勉強になりました。（ぺこっ）
どんなネタでもそれなりに専門知識が教えてもらえるハン板、恐るべし。
292 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 15:40:04 ID:mOLhBptC
あ、規格間違えた。
９０ｃｍだと２０～３０ｃｍくらい、１２０ｃｍだと４０ｃｍオーバーになったりする。
ちなみに、３０ｃｍクラスの水泡眼をみたことあるけど、さすがに気持ち悪いｗｗ
９０ｃｍだと２０～３０ｃｍくらい、１２０ｃｍだと４０ｃｍオーバーになったりする。
ちなみに、３０ｃｍクラスの水泡眼をみたことあるけど、さすがに気持ち悪いｗｗ
293 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 15:43:24 ID:mOLhBptC
294 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 16:12:55 ID:oNtOH8gI
夜店の金魚はまた違った楽しみがあるっスね。
観賞魚店の池っぱたでランチュウの当歳子とにらめっこして品定めも楽しいが
掬ってきた魚がどんなもんに育つか幅が大きいというのが。
観賞魚店の池っぱたでランチュウの当歳子とにらめっこして品定めも楽しいが
掬ってきた魚がどんなもんに育つか幅が大きいというのが。
夜店モノといえば、ミドリガメもでかくなりますね。
家で飼ってたのは、10cm超えたあたりで玄関開けて出て行きましたが。
家で飼ってたのは、10cm超えたあたりで玄関開けて出て行きましたが。
297 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 16:34:14 ID:oNtOH8gI
かめいえでしましたぁ みたいなw
ウチは素赤のリュウキンを掬ってきたはずが２年したら赤茶まだらの出目になっていたっスよ。
しかも体型が縦伸びしてオランダっぽかったりして微妙なことこのうえなく。
ウチは素赤のリュウキンを掬ってきたはずが２年したら赤茶まだらの出目になっていたっスよ。
しかも体型が縦伸びしてオランダっぽかったりして微妙なことこのうえなく。
298 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 16:58:42 ID:S+3MywHb
今水槽見たら、ブラックモーリーがまた子供生んでいた。
爪楊枝の頭みたいな小さいのが３匹確認できたよ。
増えるなぁ、こいつら。
爪楊枝の頭みたいな小さいのが３匹確認できたよ。
増えるなぁ、こいつら。
299 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/09(土) 17:33:16 ID:oNtOH8gI
ジャンボオランダ･･･
http://nishiki.kikirara.jp/P111074000123.jpg
http://nishiki.kikirara.jp/siraiwa-nisai.jpg
ネット通販で手に入るようになってますね。
http://nishiki.kikirara.jp/P111074000123.jpg
http://nishiki.kikirara.jp/siraiwa-nisai.jpg
ネット通販で手に入るようになってますね。
300 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/09(土) 22:46:14 ID:3+Q85xzI
>>300
貴方がフルボッコにしたんでしょーがｗ
貴方がフルボッコにしたんでしょーがｗ
302 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/09(土) 23:34:55 ID:FT4eTLqO
>360
敗北の記憶を消去中です。
しばらくすれば同じ内容の妄言で再登場予定です。
敗北の記憶を消去中です。
しばらくすれば同じ内容の妄言で再登場予定です。
303 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 14:43:42 ID:spRFoocs
禿期待上げ
304 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/10(日) 15:12:45 ID:7roS2R5x
俺みたいに広く浅くだけならともかく、ハン板のピラニアはなにそのパイルバンカーｗｗｗｗｗｗ
っていうくらい狭く深いのがいるから、ハゲは相手してもらって遊んでもらってる自覚もたなきゃ
だめだろｗｗｗｗ
っていうくらい狭く深いのがいるから、ハゲは相手してもらって遊んでもらってる自覚もたなきゃ
だめだろｗｗｗｗ
305 ：マンセー名無しさん：2008/08/10(日) 15:49:16 ID:jOp9X9+X
今回のテーマはなんだ？
北朝鮮の映画事情
錦鯉の水槽飼育における、小型ディーゼルエンジンとブローニーフィルムの有効性と
朝鮮の映画製作におけるコンビニクーラーの活用術について。
朝鮮の映画製作におけるコンビニクーラーの活用術について。
禿、さっぱり出てこないなぁ
蒲鉾ニムがあんなに虐めるから・・・・
まぁ、明日か明後日には全て忘れて出てくるんだろうけどな
蒲鉾ニムがあんなに虐めるから・・・・
まぁ、明日か明後日には全て忘れて出てくるんだろうけどな
309 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 18:10:06 ID:WTFSzNqA
>>308,309
あんたら2人でフルボッコにするから・・・ｗ
あんたら2人でフルボッコにするから・・・ｗ
311 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/10(日) 18:46:15 ID:yOb0i+7/
|∀・) やれやれだぜ･･･
312 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 19:18:36 ID:3vm2TQJG
みんなに一言いいたい。
フルボッコなんかにしてない！！。
ありゃ、軽いジャブのつもりだったんだ。
あれをきっかけに、もう少しディープな話に持って行く予定だったんだ。
フルボッコなんかにしてない！！。
ありゃ、軽いジャブのつもりだったんだ。
あれをきっかけに、もう少しディープな話に持って行く予定だったんだ。
313 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/10(日) 19:33:10 ID:poQraghm
314 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 19:53:44 ID:JwQVcAHS
315 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/10(日) 20:30:37 ID:okCm0SkU
記憶が一日しか持たない禿の中の人が、アヤカ・ウィルソンだったら
皆の反応も違うのだろうけど。
特に反応の違う人がいるかもしれないが。・
皆の反応も違うのだろうけど。
特に反応の違う人がいるかもしれないが。・
317 ：マンセー名無しさん：2008/08/10(日) 20:43:18 ID:mzQP1E4R
ｷｬﾃﾞの中のﾋﾄﾓﾄﾞｷは本当に当番制
しかも引き継ぎは一切やってないみたいｗ
しかも引き継ぎは一切やってないみたいｗ
318 ：マンセー名無しさん：2008/08/10(日) 20:46:20 ID:jOp9X9+X
鯉は自然に外の池で飼育するのが一番いい
320 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/10(日) 20:51:07 ID:0mI1rxfo
>>317 もう何時頃か記憶が曖昧なんだけど、昔はレス見れば明らかに
同じ人間だと判ったものなんですよ。
最近は他のホロン部との違いもあまり目立たなくなって、こっパゲ判定も
主に使いまわしてるネタで行ってるような状況でしてね。
これじゃもう中の人が入れ替わってても判らんね。
同じ人間だと判ったものなんですよ。
最近は他のホロン部との違いもあまり目立たなくなって、こっパゲ判定も
主に使いまわしてるネタで行ってるような状況でしてね。
これじゃもう中の人が入れ替わってても判らんね。
321 ：マンセー名無しさん：2008/08/10(日) 20:58:48 ID:jOp9X9+X
熱帯魚のクスリじゃぶじゃぶ飼育
322 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/10(日) 21:03:49 ID:okCm0SkU
ID:jOp9X9+X
これが禿ですな。
これが禿ですな。
熱帯魚って、種類によっては薬なんぞ一切不要。
場合によっては、売ってる店で薬使うこともあるかもしれないけどな。
でも、その店で自家繁殖してる場合には、ホントに一切の薬を使用しないこともあるんだけど。
場合によっては、売ってる店で薬使うこともあるかもしれないけどな。
でも、その店で自家繁殖してる場合には、ホントに一切の薬を使用しないこともあるんだけど。
風説の流布、「今回のテーマは何だ？」→「北朝鮮の映画事情」のコンボで
逃走してるんじゃねーよｗ
逃走してるんじゃねーよｗ
325 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 21:48:35 ID:ymTK8xJy
>>318
それは、確かに正しいが、錦鯉の水槽飼育を言い出したのはお前だ。
しかも、池飼いを水槽に戻すなんて、無茶やりやがって。
>>321
薬ジャブジャブで濾過環境が維持できるかよｗｗ
もしかして、おまえはエアレやりすぎのベアタンだから添加バクテリアなんか使ってるのかよ。
元池飼いにベアタンはきつすぎるぞ。
それは、確かに正しいが、錦鯉の水槽飼育を言い出したのはお前だ。
しかも、池飼いを水槽に戻すなんて、無茶やりやがって。
>>321
薬ジャブジャブで濾過環境が維持できるかよｗｗ
もしかして、おまえはエアレやりすぎのベアタンだから添加バクテリアなんか使ってるのかよ。
元池飼いにベアタンはきつすぎるぞ。
326 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 22:00:17 ID:ymTK8xJy
>>323
まあ、普通はトリートメントの時に、寄生虫落としや白点病おさえに
メチレンブルーを使うくらいですね。
禿はきっと中国産養殖ウナギから「養殖ものは、薬品をたくさん使う」って発想と
最近問題になってる、毒流し採取魚がごっちゃになってるんだな。
まあ、普通はトリートメントの時に、寄生虫落としや白点病おさえに
メチレンブルーを使うくらいですね。
禿はきっと中国産養殖ウナギから「養殖ものは、薬品をたくさん使う」って発想と
最近問題になってる、毒流し採取魚がごっちゃになってるんだな。
>>326
まともな熱帯魚点なら、｢入荷したら必ずメチレン｣ですよね。
あとは、ディスカスのえら病治療にホルマリン使うってのもありましたか。
その影響で、 ｢養殖ふぐにホルマリン｣の問題がどこかで起こっていたような気もしますが。
しかし、エアレやりすぎのベアタンって．．．w
せめてスポンジダブルくらいは使えよなw
まともな熱帯魚点なら、｢入荷したら必ずメチレン｣ですよね。
あとは、ディスカスのえら病治療にホルマリン使うってのもありましたか。
その影響で、 ｢養殖ふぐにホルマリン｣の問題がどこかで起こっていたような気もしますが。
しかし、エアレやりすぎのベアタンって．．．w
せめてスポンジダブルくらいは使えよなw
328 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 22:22:39 ID:ymTK8xJy
>>328
ゴミ取りポンプ．．．？w
外部フィルターのことじゃないでしょうか？
あれならまぁ、知らん人には｢ゴミ取りポンプ｣に見えないこともないでしょうからw
問題は、錦鯉を飼うような人が(しかも池から水槽に戻すような超上級者)、その程度の
濾過に関する知識も持ってないってことですけど。
まさか、アクアリスト雑誌に載ってるような、灯篭型のポンプのこと？
ボコボコエアレに添加バクテリア．．．w
添加バクテリアはどこに定着するのでしょうか？
テトラチムなどでバクテリアを増殖させるような手法もとってないんでしょうねぇ。
ただ流し込むだけで｢最強濾過環境｣はないんじゃないかとw
ゴミ取りポンプ．．．？w
外部フィルターのことじゃないでしょうか？
あれならまぁ、知らん人には｢ゴミ取りポンプ｣に見えないこともないでしょうからw
問題は、錦鯉を飼うような人が(しかも池から水槽に戻すような超上級者)、その程度の
濾過に関する知識も持ってないってことですけど。
まさか、アクアリスト雑誌に載ってるような、灯篭型のポンプのこと？
ボコボコエアレに添加バクテリア．．．w
添加バクテリアはどこに定着するのでしょうか？
テトラチムなどでバクテリアを増殖させるような手法もとってないんでしょうねぇ。
ただ流し込むだけで｢最強濾過環境｣はないんじゃないかとw
330 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 23:02:00 ID:ymTK8xJy
>>329
でも、外部なら濾材いれるでしょ。
本人が「ゴミ取りポンプにフィルターだけ」とか「酸素＆バクテリアの最強コンビ」とか
「ポンプでゴミ取って酸素あたえりゃOK」とか、「バクテリアは若干入れるがね」とか
濾過って概念が完璧に抜け落ちてるんだもの。
でも、外部なら濾材いれるでしょ。
本人が「ゴミ取りポンプにフィルターだけ」とか「酸素＆バクテリアの最強コンビ」とか
「ポンプでゴミ取って酸素あたえりゃOK」とか、「バクテリアは若干入れるがね」とか
濾過って概念が完璧に抜け落ちてるんだもの。
331 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/10(日) 23:04:32 ID:ymTK8xJy
あ、ちょっと違うな。
濾過は上っ面だけなでてるな。
濾材って概念は完璧にすっぽ抜けてる。
濾過は上っ面だけなでてるな。
濾材って概念は完璧にすっぽ抜けてる。
332 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/10(日) 23:05:34 ID:yOb0i+7/
ま、半可通だし･･･。
>>330-331
＞でも、外部なら濾材いれるでしょ。
実際に使ったことがあれば、ですけどね。
使ったことがなくて、見た目で物を言っていると考えれば、外部＝｢ゴミ取り｣という発言も
頷けなくもないかな、と。
＞「酸素＆バクテリアの最強コンビ」
極論ですが、濾過ってそういうモンでしょう？
魚の呼吸のための酸素と、硝酸塩を処理するためのバクテリアさえしっかりしてれば、
それだけでも｢日数だけ｣は生かしておけますから。
．．．最強だけ考慮して、その他のファクターを一切無視しているのは問題大有りですけど。
＞「ポンプでゴミ取って酸素あたえりゃOK」
これは論外ですねぇw
＞濾材って概念は完璧にすっぽ抜けてる。
濾材の大切さも知らん奴が、濾過の何を語るんだって話ですよね。
私みたいな半可通でさえ、アクアマリン試したり、テトラやらニッソーやらの濾材をいろいろ
試したのに。
最終的にパワーネクサスと麦飯石の混合で落ち着きましたが。
＞でも、外部なら濾材いれるでしょ。
実際に使ったことがあれば、ですけどね。
使ったことがなくて、見た目で物を言っていると考えれば、外部＝｢ゴミ取り｣という発言も
頷けなくもないかな、と。
＞「酸素＆バクテリアの最強コンビ」
極論ですが、濾過ってそういうモンでしょう？
魚の呼吸のための酸素と、硝酸塩を処理するためのバクテリアさえしっかりしてれば、
それだけでも｢日数だけ｣は生かしておけますから。
．．．最強だけ考慮して、その他のファクターを一切無視しているのは問題大有りですけど。
＞「ポンプでゴミ取って酸素あたえりゃOK」
これは論外ですねぇw
＞濾材って概念は完璧にすっぽ抜けてる。
濾材の大切さも知らん奴が、濾過の何を語るんだって話ですよね。
私みたいな半可通でさえ、アクアマリン試したり、テトラやらニッソーやらの濾材をいろいろ
試したのに。
最終的にパワーネクサスと麦飯石の混合で落ち着きましたが。
334 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/11(月) 00:10:17 ID:uiB607Q9
これだからこういうところは怖い・・・。
335 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/11(月) 00:12:13 ID:5VF5HCEE
ある意味、ﾊﾝ板ｸｵﾘﾃｨ全開なｽﾚですなぁ･･･。
>>335
禿にとっちゃ不幸な事に、若干知ってるレベルのネタを、かな～り知ってる人にボコられてるって感じですかね・・・ｗ
私？ボクカメラとかアクア系わかんな～いｗ
日淡とかディスカスとかわかんな～いｗ
禿にとっちゃ不幸な事に、若干知ってるレベルのネタを、かな～り知ってる人にボコられてるって感じですかね・・・ｗ
私？ボクカメラとかアクア系わかんな～いｗ
日淡とかディスカスとかわかんな～いｗ
338 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/11(月) 00:30:45 ID:TSy1dwpA
そんな能力があれば禿なんて呼ばれないﾆﾀﾞ。
>>337
ぶっちゃけ、ウリの知識なんてカメラに関しちゃ素人同然すよ
照度・輝度とEV辺りは何故か覚えてただけでｗ
まぁ、基本的に花しか撮らないんでかなり偏った嗜好の持ち主ですよ？
レンズは明るきゃ正義とか言い切ってるし、
逆光は勝利・・・は違う話だけどｗ
まぁ、最近はＳＯ９０５ｉＣＳでお手軽撮影の日々ですわ
最近の携帯電話って凄いよねｗｗ
どっかにノクトニッコール３万円くらいで売ってないかなぁ・・・
携帯だと撮り難い夜桜撮るのに良さそうなんだけどなぁ・・・
ぶっちゃけ、ウリの知識なんてカメラに関しちゃ素人同然すよ
照度・輝度とEV辺りは何故か覚えてただけでｗ
まぁ、基本的に花しか撮らないんでかなり偏った嗜好の持ち主ですよ？
レンズは明るきゃ正義とか言い切ってるし、
逆光は勝利・・・は違う話だけどｗ
まぁ、最近はＳＯ９０５ｉＣＳでお手軽撮影の日々ですわ
最近の携帯電話って凄いよねｗｗ
どっかにノクトニッコール３万円くらいで売ってないかなぁ・・・
携帯だと撮り難い夜桜撮るのに良さそうなんだけどなぁ・・・
>>339
いや、十分詳しいと思われｗｗ
でもほんと、最近の携帯の画質すごいね～。
そーいや以前、禿がジェミニのことどーこー言ってたけど、広報さんに確認しました。
2代目3代目の総販売台数の約半分がディーゼルだそうです。
殆どディーゼルだってのは、おもくそ嘘だって証明されましたなｗ
てゆーか、ジェミニで括ってしまうと、アスコット、ジェマーニのホンダＯＥＭ時はどうすんだとｗｗｗｗ
いや、十分詳しいと思われｗｗ
でもほんと、最近の携帯の画質すごいね～。
そーいや以前、禿がジェミニのことどーこー言ってたけど、広報さんに確認しました。
2代目3代目の総販売台数の約半分がディーゼルだそうです。
殆どディーゼルだってのは、おもくそ嘘だって証明されましたなｗ
てゆーか、ジェミニで括ってしまうと、アスコット、ジェマーニのホンダＯＥＭ時はどうすんだとｗｗｗｗ
341 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/11(月) 01:32:58 ID:5VF5HCEE
･･･ノクトニッコール･･･
生産終了がアナウンスされた直後、
某カメラ屋で新品の店頭在庫を見つけたんだが･･･。
･･･当時、学生だったｳﾘには買えなかった･･･。
バイトの給料1か月分つっこみゃなんとかなったんだが、
今でも悔やまれる･･･ ○|￣|＿
生産終了がアナウンスされた直後、
某カメラ屋で新品の店頭在庫を見つけたんだが･･･。
･･･当時、学生だったｳﾘには買えなかった･･･。
バイトの給料1か月分つっこみゃなんとかなったんだが、
今でも悔やまれる･･･ ○|￣|＿
342 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 05:14:53 ID:1hIh1FWb
343 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 06:13:30 ID:qjlhOn6j
「池飼いを水槽に戻す」・・・・昨夜の新設定
344 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/11(月) 06:35:29 ID:oCC8pXir
夢のディーゼルエンヂンや
カッキテキな「ＥＶ値」解釈は
新設定には入らないのですねあっはっはっはっは。
カッキテキな「ＥＶ値」解釈は
新設定には入らないのですねあっはっはっはっは。
朝鮮映画の話からは徹底的に逃げる風説の流布
346 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 07:16:52 ID:mH9C11RZ
【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
>>342
＞この表現じゃ亜硝酸地獄になると思いません？
ですね。
それでも、日数だけなら何とか生かしておけるでしょう。
．．．アクアリストの風上にも置けない態度ですが。
嫌気性細菌と好気性細菌のバランスを追い求めて、濾材の配合率を変えたり、
種類を変えたり、類似品を比べたり、といった苦労、知らないんでしょうね。
一時期、麦飯石溶液にはまりもしましたが、物理濾過の方でつまりが出るので
止めましたw
＞この表現じゃ亜硝酸地獄になると思いません？
ですね。
それでも、日数だけなら何とか生かしておけるでしょう。
．．．アクアリストの風上にも置けない態度ですが。
嫌気性細菌と好気性細菌のバランスを追い求めて、濾材の配合率を変えたり、
種類を変えたり、類似品を比べたり、といった苦労、知らないんでしょうね。
一時期、麦飯石溶液にはまりもしましたが、物理濾過の方でつまりが出るので
止めましたw
348 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 09:26:14 ID:j8nzTgiD
>>348
え？ 底面濾過と上部濾過を結合して、物理濾過と生物濾過を徹底強化するってのは、
誰しも通る道じゃなかったんですか？w
それを９０cm水槽でやったときは、上部濾過のポンプが１年で２回潰れて、もっと強力な
メーカーのに変えましたがw
＞この手の添加剤は、全て魚用の薬剤と勘違いしている気がする。
間違いなく、しているでしょうね。
そうでなければ、>>321の発言は出てこないでしょうから。
しまいには、｢ピートモスは薬剤だ！｣とか言い出しそうで怖いw
え？ 底面濾過と上部濾過を結合して、物理濾過と生物濾過を徹底強化するってのは、
誰しも通る道じゃなかったんですか？w
それを９０cm水槽でやったときは、上部濾過のポンプが１年で２回潰れて、もっと強力な
メーカーのに変えましたがw
＞この手の添加剤は、全て魚用の薬剤と勘違いしている気がする。
間違いなく、しているでしょうね。
そうでなければ、>>321の発言は出てこないでしょうから。
しまいには、｢ピートモスは薬剤だ！｣とか言い出しそうで怖いw
350 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 11:43:06 ID:qjlhOn6j
店で売ってるのはほとんどクスリ
ま、熱帯魚なんて元々自然の環境では生きることを許されない哀れな存在ですが
ま、熱帯魚なんて元々自然の環境では生きることを許されない哀れな存在ですが
>>350
＞店で売ってるのはほとんどクスリ
↑
ほら、添加剤＝薬剤w
＞ま、熱帯魚なんて元々自然の環境では生きることを許されない哀れな存在ですが
哀れな人ですねぇ。‘ワイルド’の存在さえ知らないわけですか。
ディスカスにしても、ネオンテトラにしても、最初の頃は１匹数十～１００万円などという値がついていました。
なぜかと言えば、ブラジル(アマゾン川)から輸入するしかなかったからです。
ネオンテトラは、今でこそ、東南アジアでブリーディングされた個体が多数輸入されるようになって、
値も下がりましたがね。
ディスカスも、日本でブリーディングされた個体によって値も下がってますがね。
シエラレオネ原産のジェリービーンテトラなんて、現地の洪水によって輸入が途絶え、今では幻の魚に
なってます。
その他にも、ブリーディング不可能な魚種などいっぱいありますよ。
全く物を知らないなら、少し口を閉じては如何ですか？
＞店で売ってるのはほとんどクスリ
↑
ほら、添加剤＝薬剤w
＞ま、熱帯魚なんて元々自然の環境では生きることを許されない哀れな存在ですが
哀れな人ですねぇ。‘ワイルド’の存在さえ知らないわけですか。
ディスカスにしても、ネオンテトラにしても、最初の頃は１匹数十～１００万円などという値がついていました。
なぜかと言えば、ブラジル(アマゾン川)から輸入するしかなかったからです。
ネオンテトラは、今でこそ、東南アジアでブリーディングされた個体が多数輸入されるようになって、
値も下がりましたがね。
ディスカスも、日本でブリーディングされた個体によって値も下がってますがね。
シエラレオネ原産のジェリービーンテトラなんて、現地の洪水によって輸入が途絶え、今では幻の魚に
なってます。
その他にも、ブリーディング不可能な魚種などいっぱいありますよ。
全く物を知らないなら、少し口を閉じては如何ですか？
352 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 11:59:06 ID:qjlhOn6j
補足
元々自然の環境＝元々（日本の）自然の環境
自然があってこそのお魚ですよｗｗｗ
元々自然の環境＝元々（日本の）自然の環境
自然があってこそのお魚ですよｗｗｗ
353 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/11(月) 12:05:20 ID:LDE79lUX
>7 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 06:22:22 ID:qjlhOn6j
>インタァネットの世界では、単にお互いに馴れ合うことを協調性と言う。
この「新設定」からは ﾁｮﾄ悔しさが滲み出ててナイスでしたネw
>インタァネットの世界では、単にお互いに馴れ合うことを協調性と言う。
この「新設定」からは ﾁｮﾄ悔しさが滲み出ててナイスでしたネw
＞自然があってこそのお魚ですよｗｗｗ
ID:qjlhOn6jよ。
ならばなぜ魚を飼うのかね？
ID:qjlhOn6jよ。
ならばなぜ魚を飼うのかね？
356 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 12:56:52 ID:7KXaaLEk
>>349
俺の場合は、外部と上面のコンビネーションでした。
>>350
お前の大好きな添加バクテリアはどーする。
>>352
そ、その自然を水槽でいかに再現するかが、アクアリウム。
お前みたいに、物理とエアレと添加バクテリア（ＰＳＢか？）で十分なんて
無茶苦茶じゃないのよ。
俺の場合は、外部と上面のコンビネーションでした。
>>350
お前の大好きな添加バクテリアはどーする。
>>352
そ、その自然を水槽でいかに再現するかが、アクアリウム。
お前みたいに、物理とエアレと添加バクテリア（ＰＳＢか？）で十分なんて
無茶苦茶じゃないのよ。
357 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 13:12:27 ID:qjlhOn6j
オレにとっての大型水槽は池に放すまでの間の避難所みたいなもんなのよ。
鯉にとって遂の住処なわけねーだろ。
お得意の「新設定」だけだからな>>356
バクテリアは放っといても発生するが、市販品ブチ込んだら早いから使うだけ。
鯉にとって遂の住処なわけねーだろ。
お得意の「新設定」だけだからな>>356
バクテリアは放っといても発生するが、市販品ブチ込んだら早いから使うだけ。
358 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 13:20:15 ID:4ERbUIMf
>>352
＞元々自然の環境＝元々（日本の）自然の環境
ティラピアは？グッピーは？
どちらも日本の環境に適合して立派に生き延び始めてますが。
ガー(確かミシシッピー)なんかも、飼い切れなかった飼い主が放流したものが
捕獲された、なんて記事もありますよ。
>>357
＞オレにとっての大型水槽は池に放すまでの間の避難所みたいなもんなのよ。
避難所として、1800×600×600のアクリル水槽、ですか。それもエアレだけの。
設定がむちゃくちゃすぎますね。
せめて、スポンジフィルターくらいは設定の中に入れましょうw
＞バクテリアは放っといても発生するが、市販品ブチ込んだら早いから使うだけ。
そのバクテリアは、どこに定着するんですか？
毎日毎日水換えして、更にバクテリアも投入ですか？
あなた、なんのベテランですか？
実はペテラン(ペテンのベテラン)ですか？w
＞元々自然の環境＝元々（日本の）自然の環境
ティラピアは？グッピーは？
どちらも日本の環境に適合して立派に生き延び始めてますが。
ガー(確かミシシッピー)なんかも、飼い切れなかった飼い主が放流したものが
捕獲された、なんて記事もありますよ。
>>357
＞オレにとっての大型水槽は池に放すまでの間の避難所みたいなもんなのよ。
避難所として、1800×600×600のアクリル水槽、ですか。それもエアレだけの。
設定がむちゃくちゃすぎますね。
せめて、スポンジフィルターくらいは設定の中に入れましょうw
＞バクテリアは放っといても発生するが、市販品ブチ込んだら早いから使うだけ。
そのバクテリアは、どこに定着するんですか？
毎日毎日水換えして、更にバクテリアも投入ですか？
あなた、なんのベテランですか？
実はペテラン(ペテンのベテラン)ですか？w
360 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 14:42:19 ID:Yksi4Uzs
>>360
1800を買う時に、ショップの店員が濾過について何も聞かないはずがないですからねぇ。
よっぽど、腕を認知されているならまだしも。
第一、そんな巨大な水槽をベアで売ってるショップがあるのかとw
＞まさか。エアストーンとかエアカーテンのみｗｗ
エアストーンがついていればまだいい、と思ってますがw
あ、まさか。フィルターについてるスポンジが、｢ゴミ取り｣用だと思い込んでるとかw
1800を買う時に、ショップの店員が濾過について何も聞かないはずがないですからねぇ。
よっぽど、腕を認知されているならまだしも。
第一、そんな巨大な水槽をベアで売ってるショップがあるのかとw
＞まさか。エアストーンとかエアカーテンのみｗｗ
エアストーンがついていればまだいい、と思ってますがw
あ、まさか。フィルターについてるスポンジが、｢ゴミ取り｣用だと思い込んでるとかw
362 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 15:36:11 ID:bK0h42Uo
>>361
水槽はオーダーメイドって設定ですよ。
水槽はオーダーメイドって設定ですよ。
363 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/11(月) 15:38:47 ID:onQOhcxY
自動車の代わりにおさかなで盛り上がってるスレはここですか？
364 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 16:24:29 ID:1zjOTTPE
>>363
なんせ、自動車より無知と無茶をさらけ出していますから。
車でいうと「アクセルとクラッチだけで運転できる」って言い張って
ブレーキはって聞かれたら「クラッチ＆エンジンブレーキ最強」って言ってるようなものですから。
信号待ちも駐車も一切無視して話してますから。
なんせ、自動車より無知と無茶をさらけ出していますから。
車でいうと「アクセルとクラッチだけで運転できる」って言い張って
ブレーキはって聞かれたら「クラッチ＆エンジンブレーキ最強」って言ってるようなものですから。
信号待ちも駐車も一切無視して話してますから。
366 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/11(月) 16:45:45 ID:onQOhcxY
>>365
ついてますよw＞ネコやショッピングカート
http://www.rakuten.co.jp/happylife-torasan/837725/871416/
http://kakaku.livedoor.com/item_info/20717480560288.html
ついてますよw＞ネコやショッピングカート
http://www.rakuten.co.jp/happylife-torasan/837725/871416/
http://kakaku.livedoor.com/item_info/20717480560288.html
>>365
>>366
本当にそんなレベルなんだよ。
ゴミ取りポンプ（謎の機械ではあるが）とエアレーションだけに、添加バクテリアを入れる
だけの水槽環境ってのは。
バクテリアの定着床すらないから、生物濾過はほとんど見込めない。
あっと言う間に、アンモニア濃度が上がって、錦鯉なんかお星様だよ。
>>366
本当にそんなレベルなんだよ。
ゴミ取りポンプ（謎の機械ではあるが）とエアレーションだけに、添加バクテリアを入れる
だけの水槽環境ってのは。
バクテリアの定着床すらないから、生物濾過はほとんど見込めない。
あっと言う間に、アンモニア濃度が上がって、錦鯉なんかお星様だよ。
369 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 18:10:50 ID:lsTAIKkV
あ、今気がついた、ハンドル抜けてる。
３６８は俺の発言ね。
３６８は俺の発言ね。
370 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 20:41:16 ID:qjlhOn6j
371 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 20:48:26 ID:qjlhOn6j
池を運営するつもりの奴は大型水槽なり大型タライなり持っておくべきだな。
373 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 21:04:43 ID:QyOgU3iV
あ、またコテ抜けた。
で、添加バクテリアの種類はどーした。
で、添加バクテリアの種類はどーした。
374 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/11(月) 21:07:02 ID:y6y0H8jV
あ、シャミ弾きながらホラ吹いているﾗｯｷｮちゃんだ
375 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 21:11:29 ID:qjlhOn6j
ウンコを食べるバクテリア
376 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 21:13:38 ID:QyOgU3iV
377 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 21:15:35 ID:QyOgU3iV
>>375
お前の愛用している添加バクテリアの商品名を書けよｗｗ
お前の愛用している添加バクテリアの商品名を書けよｗｗ
378 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 21:27:49 ID:QyOgU3iV
>>375
>> ウンコを食べるバクテリア
お前、物理ゴミはゴミ取りポンプで除去してるんじゃないのか？
だったら、ウンコを食べるバクテリアとやらは、必要ないのじゃないのか？
たった1行で矛盾を出せるつーのも、ある意味才能だな。
つーわけで、晒し上げ。
>> ウンコを食べるバクテリア
お前、物理ゴミはゴミ取りポンプで除去してるんじゃないのか？
だったら、ウンコを食べるバクテリアとやらは、必要ないのじゃないのか？
たった1行で矛盾を出せるつーのも、ある意味才能だな。
つーわけで、晒し上げ。
379 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 21:35:29 ID:qjlhOn6j
ウンコは水に溶けてウンコ水になりフィルターを透過するので、
バクテリアの助けを借りなければならない。
バクテリアの助けを借りなければならない。
なんか禿の口調って、あれだね。
運転免許の学科試験の引っ掛け問題みたいだ。
運転免許の学科試験の引っ掛け問題みたいだ。
らっきょは頭がアレだから学科試験も２５回くらい連続で落ちたかと思われ。
382 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 21:44:17 ID:QyOgU3iV
383 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 21:46:03 ID:qjlhOn6j
うぶつぶウンコはフィルターで取り
ウンコ水はバクテリアが食う
ウンコ水はバクテリアが食う
らっきょの輝かしい遍歴
海兵卒のジジイ→警察に電話して大恥
ディーゼル車→風説の流布で大恥
カメラ論→無知を晒して大恥
映画論→北朝鮮の映画情勢について問われて逃走
現在：観賞魚ネタ
さあいつらっきょがこのネタで完全論破されて大恥をかくか張った張った！
・今日中 １．３倍
・明日中 １．５倍
・１週間以内 ３．８倍
・らっきょの完全勝利 ９９９．９倍
海兵卒のジジイ→警察に電話して大恥
ディーゼル車→風説の流布で大恥
カメラ論→無知を晒して大恥
映画論→北朝鮮の映画情勢について問われて逃走
現在：観賞魚ネタ
さあいつらっきょがこのネタで完全論破されて大恥をかくか張った張った！
・今日中 １．３倍
・明日中 １．５倍
・１週間以内 ３．８倍
・らっきょの完全勝利 ９９９．９倍
385 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 21:48:20 ID:QyOgU3iV
>>383
そのバクテリアは、どこに着床してんだよ。
そのバクテリアは、どこに着床してんだよ。
池に放すったって
庭に素人が穴掘って水はっただけじゃ駄目でしょ？
自爆待ちの為に詳しくは言わないけどw
庭に素人が穴掘って水はっただけじゃ駄目でしょ？
自爆待ちの為に詳しくは言わないけどw
387 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/11(月) 22:04:30 ID:y6y0H8jV
>>384
カンブリアの昔に破綻 0.001倍ですなぁ
カンブリアの昔に破綻 0.001倍ですなぁ
388 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/11(月) 22:05:55 ID:y6y0H8jV
>>386
アク抜きしていない、コンクリ水槽に放して全滅です
アク抜きしていない、コンクリ水槽に放して全滅です
389 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/11(月) 22:10:01 ID:y6y0H8jV
500 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2008/08/11(月) 21:09:22 ID:qjlhOn6j
韓国はあるサイズ（排気量や車体サイズ）以下を「軽」として特別扱いする
制度は採用していない。
税額が一挙に小型車の1/4～1/7になるような枠がない。
サイズとともになだらかに税金等が上昇する制度。
駐車場代も安くなるのにねぇ
ﾗｯｷｮちゃんも、ネタ変えた方が良いよ
韓国はあるサイズ（排気量や車体サイズ）以下を「軽」として特別扱いする
制度は採用していない。
税額が一挙に小型車の1/4～1/7になるような枠がない。
サイズとともになだらかに税金等が上昇する制度。
駐車場代も安くなるのにねぇ
ﾗｯｷｮちゃんも、ネタ変えた方が良いよ
390 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 22:13:10 ID:QyOgU3iV
>>386
それ言ったら、もっと根本が抜けてるんだよなぁ。
目に見える物理ゴミなんて、極端な話すると
プロホースで排出してしまえばよいし、魚にも大して影響しないんだよ。
この段階で重要なのは、アンモニアの分解。
アンモニアって魚が自分で排出するんだが（和金は特に多い）
これは、魚にものすごく悪いのよ。
だから、アクアリストはあの手この手で飼育水を濾過するんだが
禿は完璧にこの部分がすっぽ抜けてるのよ。
しかも、アンモニアの分解だけですまないのが、濾過の奥の深いところ。
この後、数ステップ残っているんだよなぁ。
それ言ったら、もっと根本が抜けてるんだよなぁ。
目に見える物理ゴミなんて、極端な話すると
プロホースで排出してしまえばよいし、魚にも大して影響しないんだよ。
この段階で重要なのは、アンモニアの分解。
アンモニアって魚が自分で排出するんだが（和金は特に多い）
これは、魚にものすごく悪いのよ。
だから、アクアリストはあの手この手で飼育水を濾過するんだが
禿は完璧にこの部分がすっぽ抜けてるのよ。
しかも、アンモニアの分解だけですまないのが、濾過の奥の深いところ。
この後、数ステップ残っているんだよなぁ。
391 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/11(月) 22:14:34 ID:5VF5HCEE
相変わらずだなぁ･･･。
こりゃ半可通通り越して未通だな(w
こりゃ半可通通り越して未通だな(w
392 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/11(月) 22:16:51 ID:y6y0H8jV
>>391
ﾗｯｷｮちゃんはおぼこですなぁ
ﾗｯｷｮちゃんはおぼこですなぁ
393 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 22:19:43 ID:QyOgU3iV
らっきょは童貞だから。
でも後ろの穴は百戦錬磨。祖国にいた頃に上官にさんざん鍛えられたから。
でも後ろの穴は百戦錬磨。祖国にいた頃に上官にさんざん鍛えられたから。
396 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 22:39:18 ID:qjlhOn6j
>>396
それカビだから
それカビだから
398 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/11(月) 22:43:51 ID:iqE3+sYL
水垢とか、藻とか？
399 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 22:46:57 ID:QyOgU3iV
>>396
そんな微量で、なんか意味あるのかよ。
そんな微量で、なんか意味あるのかよ。
400 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/11(月) 22:48:33 ID:5VF5HCEE
･･･配管内に付着してる程度で
意味有るのか？
素人でも馬鹿馬鹿しい話だと分かるぞ？
意味有るのか？
素人でも馬鹿馬鹿しい話だと分かるぞ？
401 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 22:50:58 ID:qjlhOn6j
1800クラスの水槽の内壁面積を無視するかｗ
402 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 22:51:20 ID:QyOgU3iV
>>399
紀文どの、質問。
アクアリウムはチンプンカンプンなんでド素人質問だけど、バクテリアを着床させるのって
普通は上水槽上面とかにあるでかいフィルター？
（水を通す部分だと、そこが表面積でかそうなんで）
紀文どの、質問。
アクアリウムはチンプンカンプンなんでド素人質問だけど、バクテリアを着床させるのって
普通は上水槽上面とかにあるでかいフィルター？
（水を通す部分だと、そこが表面積でかそうなんで）
>>401
人間が皮膚呼吸だけで生きてると信じる手合いだなw
人間が皮膚呼吸だけで生きてると信じる手合いだなw
>>401
その程度じゃ足りない。
その程度じゃ足りない。
406 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/11(月) 22:56:22 ID:5VF5HCEE
壁面にびっしり着いてたら
中が見えなくなるんじゃね？
中が見えなくなるんじゃね？
407 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 22:59:38 ID:QyOgU3iV
>>401
うん、無視する。
いーか、よく聞けバカ。
体積が増えれば増えるほど、体積÷表面積の値は大きくなるんだ。
つまり、水槽が大きくなればなるほど、水1リットルに対する水槽表面のバクテリアの量は
少なくなるんだよ。
で、１８０×６０×６０なんて大型水槽になると、ほとんど無視して良い。
うん、無視する。
いーか、よく聞けバカ。
体積が増えれば増えるほど、体積÷表面積の値は大きくなるんだ。
つまり、水槽が大きくなればなるほど、水1リットルに対する水槽表面のバクテリアの量は
少なくなるんだよ。
で、１８０×６０×６０なんて大型水槽になると、ほとんど無視して良い。
408 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:03:09 ID:qjlhOn6j
どーせ、クリームコロンからクリーム抜いたやつみたいなぶつぶつの入れるっちゅーんやろ
照明はどうしてるんだろう？
1800のベアタンク(底砂無し)で、照明がない場合に水槽の壁面がどういうことになるか、
想像さえできないんだろうけど。
日光に当ててるとするなら、
＞1800クラスの水槽の内壁面積を無視するかｗ
などという妄想はできないんだけど。
ベアタンク、エアレーションのみで、何の配管をするというのだろうw
1800のベアタンク(底砂無し)で、照明がない場合に水槽の壁面がどういうことになるか、
想像さえできないんだろうけど。
日光に当ててるとするなら、
＞1800クラスの水槽の内壁面積を無視するかｗ
などという妄想はできないんだけど。
ベアタンク、エアレーションのみで、何の配管をするというのだろうw
410 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:05:11 ID:QyOgU3iV
>>403
うん、もっともポピュラーなのは、あの水槽の上の濾過器。
あの中に入っている濾材（ウールマットとか）に定着する。
だから、掃除するときは、濾材の全交換はよくないんだ。
せっかく定着したバクテリアを捨ててしまうことになるから。
うん、もっともポピュラーなのは、あの水槽の上の濾過器。
あの中に入っている濾材（ウールマットとか）に定着する。
だから、掃除するときは、濾材の全交換はよくないんだ。
せっかく定着したバクテリアを捨ててしまうことになるから。
>>408
物知らずにもほどがありますね。
＞クリームコロンからクリーム抜いたやつみたいなぶつぶつの
このタイプだけでも、数社から類似製品が出ています。
どの社から出ているものにするのか、あるいは配合するかなど、こだわりの世界です。
で、そのぶつぶつを水槽の底にすら入れていないわけですね？w
物知らずにもほどがありますね。
＞クリームコロンからクリーム抜いたやつみたいなぶつぶつの
このタイプだけでも、数社から類似製品が出ています。
どの社から出ているものにするのか、あるいは配合するかなど、こだわりの世界です。
で、そのぶつぶつを水槽の底にすら入れていないわけですね？w
412 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:08:34 ID:Uas1hcXl
禿は、文系wだから二乗三乗がわからないんだよね。
413 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:08:57 ID:QyOgU3iV
>>408
お前、底材にリング濾材をいれるのかｗｗ。
なんで、ワザワザセラミックやガラス繊維をリング状にしているか理解してないだろうｗｗｗ
いやー、斬新すぎる発想だわ。
考えてみたこともなかったｗｗｗ
お前、底材にリング濾材をいれるのかｗｗ。
なんで、ワザワザセラミックやガラス繊維をリング状にしているか理解してないだろうｗｗｗ
いやー、斬新すぎる発想だわ。
考えてみたこともなかったｗｗｗ
414 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:10:11 ID:qjlhOn6j
結局、誰でも知ってるぶつぶつやんけ。
しょーもな。
＞どの社から出ているものにするのか、あるいは配合するかなど、こだわりの世界です。
大型水槽は池の代替手段なのでこだわる意味がない。
しょーもな。
＞どの社から出ているものにするのか、あるいは配合するかなど、こだわりの世界です。
大型水槽は池の代替手段なのでこだわる意味がない。
415 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:10:44 ID:QyOgU3iV
>>410
なるほど。
上の濾過する綿に定着するんじゃ？って考えは間違ってなかったのね。
ひょっとして、下のに敷く石にも定着するのかしら？
（ハン板は勉強になるなぁ・・・）
おーい禿、ド素人の俺でも「水槽」なんて答えは斜め上過ぎるって思えたんだぞ。
ちったぁ頭使え。
なるほど。
上の濾過する綿に定着するんじゃ？って考えは間違ってなかったのね。
ひょっとして、下のに敷く石にも定着するのかしら？
（ハン板は勉強になるなぁ・・・）
おーい禿、ド素人の俺でも「水槽」なんて答えは斜め上過ぎるって思えたんだぞ。
ちったぁ頭使え。
417 ：すも：2008/08/11(月) 23:11:42 ID:vFwGbKQz
ひとつくらい、これと言う話題ないの？
418 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:13:39 ID:QyOgU3iV
>>415
苔がすごくなるから、
＞日光に当ててるとするなら、
＞＞1800クラスの水槽の内壁面積を無視するかｗ
＞などという妄想はできないんだけど。
という発言になるんですけどね。
更に言えば、いくら1800クラスの水槽とはいえ、直射日光による水温上昇は無視できない
ものになります。
＞池の代替手段
と開き直ったにせよ、その池が３日で完成するものでもなし、代替手段にはなりえないとw
苔がすごくなるから、
＞日光に当ててるとするなら、
＞＞1800クラスの水槽の内壁面積を無視するかｗ
＞などという妄想はできないんだけど。
という発言になるんですけどね。
更に言えば、いくら1800クラスの水槽とはいえ、直射日光による水温上昇は無視できない
ものになります。
＞池の代替手段
と開き直ったにせよ、その池が３日で完成するものでもなし、代替手段にはなりえないとw
420 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:16:25 ID:qjlhOn6j
＞池みたいな大量に水のあるところから、たった６００Ｌの狭い空間に移すんだぞ。
新設定？
新設定？
>>418
水合わせや温度合わせって知ってると思います？w
水合わせや温度合わせって知ってると思います？w
423 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:17:02 ID:QyOgU3iV
425 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:17:56 ID:qjlhOn6j
庭園は昔からあるで
426 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:19:08 ID:QyOgU3iV
>>420
あれ、池から大型水槽に一時避難させたんじゃなかったの？
あれ、池から大型水槽に一時避難させたんじゃなかったの？
>>416
します。
それを利用した｢底面フィルター｣という商品も存在します。
しますが、水替え及びフィルターの掃除が面倒なので、現在では手入れの簡単な上部フィルターや
外部フィルターに主流が移ってます。
私の場合は、底面フィルターと上部フィルターを結合して、濾過能力アップを目指しましたが、
日本のメーカーのポンプは虚弱でw
します。
それを利用した｢底面フィルター｣という商品も存在します。
しますが、水替え及びフィルターの掃除が面倒なので、現在では手入れの簡単な上部フィルターや
外部フィルターに主流が移ってます。
私の場合は、底面フィルターと上部フィルターを結合して、濾過能力アップを目指しましたが、
日本のメーカーのポンプは虚弱でw
428 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:22:25 ID:QyOgU3iV
429 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:24:21 ID:qjlhOn6j
おまえら捏造新設定ばっかりやな
430 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:24:54 ID:QyOgU3iV
432 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:30:14 ID:Uas1hcXl
前にも池があったけど、一回潰したんだよな。
前は、池に何も飼ってなかったの？
208 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:06:00 ID:yfEo47iy
水槽は池に入れるまでの仮の宿。
以前あった池は潰しちゃったんでね。
前は、池に何も飼ってなかったの？
208 ：マンセー名無しさん：2008/08/09(土) 00:06:00 ID:yfEo47iy
水槽は池に入れるまでの仮の宿。
以前あった池は潰しちゃったんでね。
433 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:30:21 ID:QyOgU3iV
434 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:31:30 ID:QyOgU3iV
さぁ、ダブルつっこみに、禿はどう耐えるか。
435 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:32:28 ID:qjlhOn6j
187 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:52:52 ID:QoRUjLjS
百姓のツレに池作ってもらう予定。
ま、鯉の成長には間に合うだろ。
百姓のツレに池作ってもらう予定。
ま、鯉の成長には間に合うだろ。
こだわるのが趣味の世界なのにこいつ根本的にわかってねえｗ
437 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:33:54 ID:qjlhOn6j
未来のツッコミを予想して、先に釘を刺しておく戦略性
>>430
ＯＦというと、テトラの横掛けフィルターでしたっけ？
600くらいの水槽でも平気で濾過してしまう優れものですよね。
私も、ラムやステルバイの繁殖の際には、非常に重宝しました。
水質にうるさいドイツラムが、週1の水替えで体調抜群でした。
って書いてたら、テトラのはＯＴだった．．．。
メインの900は、ショップに無理言って取り寄せてもらったテトラのポンプで
やっと安定しました。
ＯＦというと、テトラの横掛けフィルターでしたっけ？
600くらいの水槽でも平気で濾過してしまう優れものですよね。
私も、ラムやステルバイの繁殖の際には、非常に重宝しました。
水質にうるさいドイツラムが、週1の水替えで体調抜群でした。
って書いてたら、テトラのはＯＴだった．．．。
メインの900は、ショップに無理言って取り寄せてもらったテトラのポンプで
やっと安定しました。
439 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/11(月) 23:35:51 ID:5VF5HCEE
自爆してやがる(w
440 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:35:55 ID:QyOgU3iV
つまり、池を潰してから鯉を買い、その仮の宿として1800のアクリル水槽を
オーダーメイド．．．w
答えが戦略的かどうかは知らないが、やってることが戦略も何もない、ただの行き当たりばったりw
オーダーメイド．．．w
答えが戦略的かどうかは知らないが、やってることが戦略も何もない、ただの行き当たりばったりw
443 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:37:00 ID:qjlhOn6j
他人の勝手な新設定に一々相槌を打つ義理はない
>>437
前の池は何故、どうやって潰したの？
前の池は何故、どうやって潰したの？
445 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/11(月) 23:38:10 ID:iqE3+sYL
意訳すると・・・もう、許してくださいってコト？
446 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:39:07 ID:Uas1hcXl
>>443
騙るに堕ちてるねえ、君。
騙るに堕ちてるねえ、君。
しかも、オーダー水槽なら、濾過方式はセットになって質問されるのが普通。
1800クラスで鯉を飼う場合、オーバーフローを組み込んだ水槽を作るのが、一般的ではないか。
それをわざわざベアタンクにして、しかもエアレのみのバクテリア添加って、どんなド素人かと。
ゴミ取りポンプってのも、少なくともそんな名前で商品化されているポンプはないし。
書けば書くほど矛盾が溢れ返ってくるってのは、はっきり言って嘘八百と結論付けざるを得ない。
1800クラスで鯉を飼う場合、オーバーフローを組み込んだ水槽を作るのが、一般的ではないか。
それをわざわざベアタンクにして、しかもエアレのみのバクテリア添加って、どんなド素人かと。
ゴミ取りポンプってのも、少なくともそんな名前で商品化されているポンプはないし。
書けば書くほど矛盾が溢れ返ってくるってのは、はっきり言って嘘八百と結論付けざるを得ない。
449 ：マンセー名無しさん：2008/08/11(月) 23:45:13 ID:kZlH3OJN
犬の肉をエネルギーに走る車はまだですか？
450 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:47:18 ID:QyOgU3iV
池潰す→水槽オーダーメイド→鯉買う→知り合いに池を造って貰う
なんだろうこの支離滅裂さw
一時しか使わない水槽をオーダーする余裕はあるのに、池を造園業者に頼む金は無いのかw
というか水槽オーダーする前に池造れ池w
なんだろうこの支離滅裂さw
一時しか使わない水槽をオーダーする余裕はあるのに、池を造園業者に頼む金は無いのかw
というか水槽オーダーする前に池造れ池w
452 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/11(月) 23:50:41 ID:5VF5HCEE
|∀・；) お、奥が深い世界ですな･･･。
453 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:54:07 ID:QyOgU3iV
>>450
ＯＦって、オーバーフローのことでしたか。
クーラー、使ったことがないんで判りませんでしたが、流量が落ちるんですか？
北の大地では、扇風機で対応可能w
チョウザメとか、Ｃ．マクロストマみたいに低水温でなきゃダメって魚を飼うんでもない限り、
クーラーまでは必要ないですね。
行きつけのショップの店長が、1200のオーバーフローを自作してました。
オーダーで自分も造ってもらおうと思ったら、金額がとんでもなくって．．．w
ＯＦって、オーバーフローのことでしたか。
クーラー、使ったことがないんで判りませんでしたが、流量が落ちるんですか？
北の大地では、扇風機で対応可能w
チョウザメとか、Ｃ．マクロストマみたいに低水温でなきゃダメって魚を飼うんでもない限り、
クーラーまでは必要ないですね。
行きつけのショップの店長が、1200のオーバーフローを自作してました。
オーダーで自分も造ってもらおうと思ったら、金額がとんでもなくって．．．w
>>423,424,427,428
なるほど。素人なりの考えは、ほぼ100％正解ですのね。ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
水質云々は、兄弟が「ヤマトヌマエビ」だか「タイワンヌマエビ」だかを飼うのに
えっらい苦労してるらしいから、難しいのは知っていたんだけど、奥が深いなぁ・・・
（こいつらが生息してる水ならいいだろ！って渓流水を毎週汲んできてるらしい）
>>451
俺だったら素直に水槽作らずに、プロに頼んで池作るｗ
なるほど。素人なりの考えは、ほぼ100％正解ですのね。ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
水質云々は、兄弟が「ヤマトヌマエビ」だか「タイワンヌマエビ」だかを飼うのに
えっらい苦労してるらしいから、難しいのは知っていたんだけど、奥が深いなぁ・・・
（こいつらが生息してる水ならいいだろ！って渓流水を毎週汲んできてるらしい）
>>451
俺だったら素直に水槽作らずに、プロに頼んで池作るｗ
>>451
そもそも、池作って環境整えてから鯉を買うべきと思いますが、どうですかね？
おかしいんですよ、非難措置での水槽といっているなら、その前は何やってたのかと。
池潰してから新たに作るまでの時間がどれくらいなのかと。
素人どうこう以前の疑問ですわ。
そもそも、池作って環境整えてから鯉を買うべきと思いますが、どうですかね？
おかしいんですよ、非難措置での水槽といっているなら、その前は何やってたのかと。
池潰してから新たに作るまでの時間がどれくらいなのかと。
素人どうこう以前の疑問ですわ。
457 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/11(月) 23:58:17 ID:QyOgU3iV
>>452
そりゃ、自然のサイクルを小さい閉鎖空間で再現するわけだから
凝ったらすごいことになる。
でもね、ゆったりあわてずにやれば、ホームセンターで売っている1万円台の
セット水槽でも十分楽しめるのよ。
そりゃ、自然のサイクルを小さい閉鎖空間で再現するわけだから
凝ったらすごいことになる。
でもね、ゆったりあわてずにやれば、ホームセンターで売っている1万円台の
セット水槽でも十分楽しめるのよ。
458 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:01:54 ID:IRVegzuj
っていうか、何のために水槽オーダーメードしたんだ？
その辺の設定は出来てないんだろうなぁ。
その辺の設定は出来てないんだろうなぁ。
459 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:04:33 ID:H6GrwgU3
>>454
配管を横に引き回して、クーラーを水槽台の横に出したせいもあって
デュフェーザーかました並に、抵抗が増えまして。
ＯＦだと水槽を見ただけでは、減水がわからないので、ファン冷却が怖くてねぇ。
水温３０度越えで、ネオンテトラがパタパタっと数匹落ちたときに決心しました。
配管を横に引き回して、クーラーを水槽台の横に出したせいもあって
デュフェーザーかました並に、抵抗が増えまして。
ＯＦだと水槽を見ただけでは、減水がわからないので、ファン冷却が怖くてねぇ。
水温３０度越えで、ネオンテトラがパタパタっと数匹落ちたときに決心しました。
460 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:09:15 ID:mPxalSJk
>>458
不幸にして気に入った魚が先に発見された場合
不幸にして気に入った魚が先に発見された場合
>>459
ネオンテトラ落ち→クーラー導入→抵抗増加→並列増設
という流れでよろしいですか？
オーバーフローは上下を見ないと水量の変化がわかりませんからね。
ファン冷却だと、留守の間に、何が起こるかわからないという不安があるのは理解できます。
にしても、金かけてるなぁ．．．w
>>455
ヤマトヌマエビは、増やすのはむずかしいですよ。正直、私程度じゃ不可能です。
ショップによっては、｢汽水域で増える｣って言う人もいたりして．．．。
ネオンテトラ落ち→クーラー導入→抵抗増加→並列増設
という流れでよろしいですか？
オーバーフローは上下を見ないと水量の変化がわかりませんからね。
ファン冷却だと、留守の間に、何が起こるかわからないという不安があるのは理解できます。
にしても、金かけてるなぁ．．．w
>>455
ヤマトヌマエビは、増やすのはむずかしいですよ。正直、私程度じゃ不可能です。
ショップによっては、｢汽水域で増える｣って言う人もいたりして．．．。
462 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:12:30 ID:H6GrwgU3
463 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:14:04 ID:IRVegzuj
465 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:15:02 ID:H6GrwgU3
467 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:21:34 ID:mPxalSJk
>>464
浅い→深い
浅い→深い
468 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:25:02 ID:H6GrwgU3
>>467
水深何ｃｍから、何ｃｍに替えるつもり？
水深何ｃｍから、何ｃｍに替えるつもり？
469 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:27:15 ID:IRVegzuj
>>465
ＯＦは、家では無理ですね。
嫁が、底面＋上面に拘ってるもんで。
コトブキのカルディアって言う、非常によくできた小型水槽を一本いじらせたところから
始まったもので、どうしても底面＋上面でなければ納得してくれませんw
でも、ＯＦは水草との相性もよさそうだし、一遍いじってみたいですね。
>>466
＞こないだ２世の繁殖に成功した～！
そこまでは何とかなるようですが、育成には、どうしても塩分が必要らしいです。
Wikiによれば、繁殖はやや難しいレベルだそうです。
ＯＦは、家では無理ですね。
嫁が、底面＋上面に拘ってるもんで。
コトブキのカルディアって言う、非常によくできた小型水槽を一本いじらせたところから
始まったもので、どうしても底面＋上面でなければ納得してくれませんw
でも、ＯＦは水草との相性もよさそうだし、一遍いじってみたいですね。
>>466
＞こないだ２世の繁殖に成功した～！
そこまでは何とかなるようですが、育成には、どうしても塩分が必要らしいです。
Wikiによれば、繁殖はやや難しいレベルだそうです。
471 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:33:50 ID:mPxalSJk
深さを倍以上（1ｍ以上を計画）に変更するなら潰すべき。
ガキが小さいとこんなことできんからな。
ガキが小さいとこんなことできんからな。
472 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:38:57 ID:H6GrwgU3
473 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:39:21 ID:IRVegzuj
474 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:41:38 ID:mPxalSJk
百姓は土方の元祖
因みに、鯉の生産者も田んぼ仕事の延長で元々百姓
因みに、鯉の生産者も田んぼ仕事の延長で元々百姓
475 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:42:48 ID:H6GrwgU3
476 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:45:01 ID:H6GrwgU3
477 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:45:48 ID:mPxalSJk
今回は放流用の雑魚をもらってきて小型水槽でも飼育している（実験）。
>>475
私の場合、水草はハイグロ・ロザエとナナとニムファくらいなものなんで、二酸化炭素の添加も必要ないです
し、だったらＯＦまでは必要ないかなぁって思ってたんです。
でも、ロザエの赤を出すためには二酸化炭素が必要ってことなので、ＯＦの導入を検討してみたんですが、
予算請求の段階で却下されますたｗ
いいなぁ、水草ＯＦ水槽かぁ．．．。
小型カラシン一本やり(というか、グリーンネオン一筋)なもので、水草と魚の相性はいいと思うんですけどね。
私の場合、水草はハイグロ・ロザエとナナとニムファくらいなものなんで、二酸化炭素の添加も必要ないです
し、だったらＯＦまでは必要ないかなぁって思ってたんです。
でも、ロザエの赤を出すためには二酸化炭素が必要ってことなので、ＯＦの導入を検討してみたんですが、
予算請求の段階で却下されますたｗ
いいなぁ、水草ＯＦ水槽かぁ．．．。
小型カラシン一本やり(というか、グリーンネオン一筋)なもので、水草と魚の相性はいいと思うんですけどね。
壁打ちモードにはいりますたので、会話はご遠慮ください。
481 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 00:53:01 ID:mPxalSJk
選別淘汰された結果が商品となる。
ほとんどが放流か熱帯魚のエサ。
ほとんどが放流か熱帯魚のエサ。
482 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:54:49 ID:ZRD0T0fB
>>478
俺はco２に予算が回らなかったので、発酵式ですわ。
俺はco２に予算が回らなかったので、発酵式ですわ。
483 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 00:59:12 ID:ZRD0T0fB
>>481
……それ、商売として成り立つの？
……それ、商売として成り立つの？
485 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 01:01:38 ID:mPxalSJk
486 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 01:02:39 ID:mPxalSJk
http://www.a-dmc.co.jp/lions/news/koi/koi.htm
昭和６０年（１９８５年）より放流数４１８，０００匹に
今回の４０，０００匹加えるとなんと４５８，０００匹となった
昭和６０年（１９８５年）より放流数４１８，０００匹に
今回の４０，０００匹加えるとなんと４５８，０００匹となった
487 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 01:04:42 ID:ZRD0T0fB
>>484
錦鯉って、かなりの数が孵化するから、成長にあわせて何回かに分けて間引きするんだよ。
でないと養殖場がいっぱいになって、鯉の質が落ちちゃうから。
でも、間引きした奴を放流はしない。
それはただの不法投棄。
錦鯉って、かなりの数が孵化するから、成長にあわせて何回かに分けて間引きするんだよ。
でないと養殖場がいっぱいになって、鯉の質が落ちちゃうから。
でも、間引きした奴を放流はしない。
それはただの不法投棄。
488 ：↑：2008/08/12(火) 01:07:06 ID:mPxalSJk
あほ
490 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 01:09:11 ID:mPxalSJk
カマボコと雑魚鯉は食われてナンボ
おそらく、ダムでせき止められるからできることでしょう。＜放流
で、平成14年以降はどうなってるんですか？
生態系に問題がないのなら、今でも続いてるはずですが？
で、平成14年以降はどうなってるんですか？
生態系に問題がないのなら、今でも続いてるはずですが？
492 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 01:09:29 ID:ZRD0T0fB
>>486
これ、生態系破壊で問題になったやつじゃないのか？
これ、生態系破壊で問題になったやつじゃないのか？
494 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 01:13:07 ID:mPxalSJk
>>493
戦略爆撃
戦略爆撃
495 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 01:14:55 ID:IRVegzuj
また「転進」ですかw
496 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2008/08/12(火) 01:17:24 ID:5q4UOM8R
>489
いや、それ以前に、単に穴掘って池にするわけじゃないし。
なんで「造園」と言われるか理解してないんじゃないかと。
日本庭園にせよ西洋の庭園にせよ、どこに何を配置するかでさんざん頭悩ますのだからねえ。
いや、それ以前に、単に穴掘って池にするわけじゃないし。
なんで「造園」と言われるか理解してないんじゃないかと。
日本庭園にせよ西洋の庭園にせよ、どこに何を配置するかでさんざん頭悩ますのだからねえ。
497 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 01:18:03 ID:ZRD0T0fB
>>494
で、ご自慢の１８０ｃｍアクリル水槽の濾過はどーなった。
で、ご自慢の１８０ｃｍアクリル水槽の濾過はどーなった。
もっともっと鯉の話がしたくて、仕方がないらしい。
499 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 01:22:11 ID:mPxalSJk
どこからでもかかって鯉
500 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 01:22:18 ID:ZRD0T0fB
>>498
崩壊ぶりが面白いからいじってたけど、このへんで止めとこうか？
崩壊ぶりが面白いからいじってたけど、このへんで止めとこうか？
503 ：すも：2008/08/12(火) 01:25:39 ID:lkLqUin9
>>500
いえ、見てて面白いです。
いえ、見てて面白いです。
>>494
いや、もう少し掘り下げてからレスしたほうがいいよ？w
いや、もう少し掘り下げてからレスしたほうがいいよ？w
毎日とか既存のメディアがネットを叩くのも、キャデを
見ると分かるよね。確かにこういうの、ネット上に多い。
見ると分かるよね。確かにこういうの、ネット上に多い。
507 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 01:32:26 ID:ZRD0T0fB
>>502
昔は、魚を増やそうってんで、鯉の稚魚とかも放流していたんだけど
鯉って悪食で、水質浄化に重要な貝とかも殻ごと食っちゃうんで
水質が悪化したり、土着の魚を駆逐するんで、最近は問題になってるのよ。
>>503
では、お言葉に甘えまして。
つーか、一番はじめの質問に答えてもらってないし。
昔は、魚を増やそうってんで、鯉の稚魚とかも放流していたんだけど
鯉って悪食で、水質浄化に重要な貝とかも殻ごと食っちゃうんで
水質が悪化したり、土着の魚を駆逐するんで、最近は問題になってるのよ。
>>503
では、お言葉に甘えまして。
つーか、一番はじめの質問に答えてもらってないし。
508 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 01:33:28 ID:IRVegzuj
>>506
毎日とか朝日にも多いですやんw
毎日とか朝日にも多いですやんw
ハン板にいるだけでも、ドントとかリトルバーとか
キャデとかさ。こいつら病気の域に入ってる。
キャデとかさ。こいつら病気の域に入ってる。
>>507
確かに、最近の動きみたいですね。
禿のソースのサイトも2002年を最後に放流行事はしてないし。
ttp://www.a-dmc.co.jp/lions/news.htm
もう少し調べてからにしろよ・・・といつも思う。
確かに、最近の動きみたいですね。
禿のソースのサイトも2002年を最後に放流行事はしてないし。
ttp://www.a-dmc.co.jp/lions/news.htm
もう少し調べてからにしろよ・・・といつも思う。
キャデ、ドント、リトルバーの共通点は、何れも教養が
なくて、学歴に対して猛烈なコンプレックスを持ってる
こと。
こういうのが世の中に出たら恐いけど、有り難いことに
大抵ヒキコのようだ。
なくて、学歴に対して猛烈なコンプレックスを持ってる
こと。
こういうのが世の中に出たら恐いけど、有り難いことに
大抵ヒキコのようだ。
512 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/12(火) 05:14:46 ID:51XnJzv4
土方が適当に穴掘って、水張れば鯉買う池の一丁上がりねぇ
ﾗｯｷｮちゃんて本当に知識も経験も無いのねぇ ホント
そんなんだから、中卒土方にバカにされるんですよ
ﾗｯｷｮちゃんて本当に知識も経験も無いのねぇ ホント
そんなんだから、中卒土方にバカにされるんですよ
513 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/12(火) 05:51:37 ID:4vux/vzk
「水槽の内壁面積」はこれ名言集に入れていいんじゃないかな。
さすがに耐えられず吹いたっスよ。
さすがに耐えられず吹いたっスよ。
もはようございます(´･ω･`)
皆さん、そこまでしてお魚を飼って、どうなさるのれす？(´･ω･`)
やはり佃煮は自家製ですかそうですか(´･ω･`)
皆さん、そこまでしてお魚を飼って、どうなさるのれす？(´･ω･`)
やはり佃煮は自家製ですかそうですか(´･ω･`)
昔、アクアリスト雑誌の投稿欄に、
｢自分が飼ってる魚が食えるか｣
ってお題で募集がかかったことがありまして。
｢脂まみれでまずそう｣｢おいしくないだろ｣
って答えがほとんどでした。
自家製佃煮は作れるでしょうが(２～３ｃｍの魚だと)、食いたくはないですw
水に揺れる水草って、癒し効果があるそうですよ。
仕事が終わって帰ってきて、泳いでるお魚さんたち見てると、すごく癒されます。
部屋を暗くして、ボーっとそれ眺めてると、仕事で相当イラつくことがあっても、何となく落ち着くんですよね。
マジレス失礼。
｢自分が飼ってる魚が食えるか｣
ってお題で募集がかかったことがありまして。
｢脂まみれでまずそう｣｢おいしくないだろ｣
って答えがほとんどでした。
自家製佃煮は作れるでしょうが(２～３ｃｍの魚だと)、食いたくはないですw
水に揺れる水草って、癒し効果があるそうですよ。
仕事が終わって帰ってきて、泳いでるお魚さんたち見てると、すごく癒されます。
部屋を暗くして、ボーっとそれ眺めてると、仕事で相当イラつくことがあっても、何となく落ち着くんですよね。
マジレス失礼。
516 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 07:56:08 ID:mPxalSJk
クスリ漬けの慰み物
>>516
薬剤と添加剤の違いってのを理解できないなら、口閉じてなさいって。
じゃあ、錦鯉は慰み者じゃないんですか？
人間の都合で、様々な色揚げ剤まみれの餌を食わされて、色や何かを考慮して配合されて、
質が落ちるって理由で大量に間引かれて。
グッピーなどと(大きさ以外の)どんな違いがあるんでしょうか？
人を呪わば(ry
薬剤と添加剤の違いってのを理解できないなら、口閉じてなさいって。
じゃあ、錦鯉は慰み者じゃないんですか？
人間の都合で、様々な色揚げ剤まみれの餌を食わされて、色や何かを考慮して配合されて、
質が落ちるって理由で大量に間引かれて。
グッピーなどと(大きさ以外の)どんな違いがあるんでしょうか？
人を呪わば(ry
らっきょが魚を飼うのは観賞のためじゃなくて食うためだから。
だから飼育環境なんかは全然気にしなーいｗ
食えればいいのです。
だから飼育環境なんかは全然気にしなーいｗ
食えればいいのです。
519 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 08:13:19 ID:vY4EWONi
もう、くっだらないお魚声闘やめないか？
ここは「韓国自動車」スレですぜｗ
ここは「韓国自動車」スレですぜｗ
隔離スレでは？
521 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 08:38:19 ID:AUW4H5sX
例によって、口数が減ってきたなｗ
皆さん、もうしばらく金魚のお話聞かせて下さい。
ウリの同僚は熱帯魚飼ってるけど、休みの日でも
泊りの旅行に行けないと嘆いてた。一晩くらいとおもって
今まで何度もジェノサイドしてしまったそうな。
（こないだは一槽分煮殺したそうな）
あれって、その趣味のないものには分からないけど
落ち込むらしいね。
皆さん、もうしばらく金魚のお話聞かせて下さい。
ウリの同僚は熱帯魚飼ってるけど、休みの日でも
泊りの旅行に行けないと嘆いてた。一晩くらいとおもって
今まで何度もジェノサイドしてしまったそうな。
（こないだは一槽分煮殺したそうな）
あれって、その趣味のないものには分からないけど
落ち込むらしいね。
>>523
ジェノサイド．．．(TT)
そのご友人に、｢お気持ち、お察しいたします｣とお伝えいただければm(__)m
煮殺す＝サーモの温度検知部を水槽内に入れ忘れた が大半かと。
家の嫁に至っては、45cm水槽のサーモ検知部を、隣の90cm水槽の中に誤って入れてしまい(勝手に
水草を触って)、私が気付いたときには、45cm水槽の温度が３０℃オーバー．．．。
手塩にかけたドイツラムのペアが、あわやというところでした。ええ、結婚して初めて、嫁を力いっぱい
怒鳴りつけましたとも(TT)
知人の家では、子ども達が｢餌をたっぷりあげるんだー｣とばかりに、自動給餌機の蓋をフルオープン
してしまっていたのに気付かずお出かけし、翌日帰ってきた時には、酸欠で全滅．．．、というケースも(TT)
(子どもらも自責で大泣きしてしまい、怒るに怒れず、と翌日延々と愚痴られました)
幸い、私は一水槽全滅、という経験まではありませんが、かわいがってた魚が一匹逝っただけで落ち込み
ますよ。命の重さは等価だけに、犬一匹逝ったときとと同じくらい落ち込んでいるのかもしれません。
それが一水槽だった日には．．．(TT)
ジェノサイド．．．(TT)
そのご友人に、｢お気持ち、お察しいたします｣とお伝えいただければm(__)m
煮殺す＝サーモの温度検知部を水槽内に入れ忘れた が大半かと。
家の嫁に至っては、45cm水槽のサーモ検知部を、隣の90cm水槽の中に誤って入れてしまい(勝手に
水草を触って)、私が気付いたときには、45cm水槽の温度が３０℃オーバー．．．。
手塩にかけたドイツラムのペアが、あわやというところでした。ええ、結婚して初めて、嫁を力いっぱい
怒鳴りつけましたとも(TT)
知人の家では、子ども達が｢餌をたっぷりあげるんだー｣とばかりに、自動給餌機の蓋をフルオープン
してしまっていたのに気付かずお出かけし、翌日帰ってきた時には、酸欠で全滅．．．、というケースも(TT)
(子どもらも自責で大泣きしてしまい、怒るに怒れず、と翌日延々と愚痴られました)
幸い、私は一水槽全滅、という経験まではありませんが、かわいがってた魚が一匹逝っただけで落ち込み
ますよ。命の重さは等価だけに、犬一匹逝ったときとと同じくらい落ち込んでいるのかもしれません。
それが一水槽だった日には．．．(TT)
525 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 10:32:25 ID:Wu3YpUiY
友人が1ヶ月海外出張行くからって、90ｃｍ水槽2つの管理任された時は
温度変化、餌、水質の管理リスト作ってもらって何とかこなしました。
死んだのがグッピーみたいな奴（ネオンテトラだっけ？）２匹のみだったのは、その友人に驚かれた。
管理費で25年物のウイスキー１本もらったけどｗ
温度変化、餌、水質の管理リスト作ってもらって何とかこなしました。
死んだのがグッピーみたいな奴（ネオンテトラだっけ？）２匹のみだったのは、その友人に驚かれた。
管理費で25年物のウイスキー１本もらったけどｗ
527 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 13:21:28 ID:KXxPa690
>>526
すごいなあ。
90cmを２本、しかも水質管理までって。
90cmなら、換水だけでも、水回りの配置によっては非常に困難なことなのに。
塩素抜きや水温管理までしっかり出来ないと、小型魚(ネオンテトラなど)はあっさり
お亡くなりになることも多いのに。
＞管理費で25年物のウイスキー１本
それだけきっちり管理してもらっていたなら、そのご友人にとっては安いものでしょう。
中に入っていた魚によっては、全滅さえ覚悟していたのかもしれないですよ。
では、アクアリストの風上にも置けない人待ちage
すごいなあ。
90cmを２本、しかも水質管理までって。
90cmなら、換水だけでも、水回りの配置によっては非常に困難なことなのに。
塩素抜きや水温管理までしっかり出来ないと、小型魚(ネオンテトラなど)はあっさり
お亡くなりになることも多いのに。
＞管理費で25年物のウイスキー１本
それだけきっちり管理してもらっていたなら、そのご友人にとっては安いものでしょう。
中に入っていた魚によっては、全滅さえ覚悟していたのかもしれないですよ。
では、アクアリストの風上にも置けない人待ちage
アクアリストは養殖をする人ではないことが判りますた(´･ω･`) ﾀﾍﾞﾅｲﾉﾈ
>>527,528
小型魚は、プレコ以外全部お星様覚悟はしてたみたいです。
「ディスカスだけは殺すな！」って要望だったし。
きっちり管理方法書いてあったのでやれたんで、自分でやるのは無理ぽ。
やれて精々金魚でしょうね、私だと。
メンドクサかったけど、結構面白かったｗ
25年ものは、その友人の結婚祝いで一緒に「ルネッサ～ンス」してのんじゃいましたｗ
小型魚は、プレコ以外全部お星様覚悟はしてたみたいです。
「ディスカスだけは殺すな！」って要望だったし。
きっちり管理方法書いてあったのでやれたんで、自分でやるのは無理ぽ。
やれて精々金魚でしょうね、私だと。
メンドクサかったけど、結構面白かったｗ
25年ものは、その友人の結婚祝いで一緒に「ルネッサ～ンス」してのんじゃいましたｗ
531 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 16:16:54 ID:jaWj8qDN
>>530
＞小型魚は、プレコ以外全部お星様覚悟はしてたみたいです。
＞「ディスカスだけは殺すな！」って要望だったし。
プレコは基本的に頑丈ですが、それ以外も殺さなかったってのがすごいですよ。
＞きっちり管理方法書いてあったのでやれたんで、自分でやるのは無理ぽ。
書いてある通りにきっちりやれるってのが、すごいんですって。
自分でやってても、勘でやってミスることってのは結構多いですし。
繁殖直前の魚の体調を降下させちゃって失敗、ってことは、勘に頼ったときに多発しやすいような
気がしています。
＞メンドクサかったけど、結構面白かったｗ
楽しんでやったから、失敗しなかったのかもしれませんね。
＞小型魚は、プレコ以外全部お星様覚悟はしてたみたいです。
＞「ディスカスだけは殺すな！」って要望だったし。
プレコは基本的に頑丈ですが、それ以外も殺さなかったってのがすごいですよ。
＞きっちり管理方法書いてあったのでやれたんで、自分でやるのは無理ぽ。
書いてある通りにきっちりやれるってのが、すごいんですって。
自分でやってても、勘でやってミスることってのは結構多いですし。
繁殖直前の魚の体調を降下させちゃって失敗、ってことは、勘に頼ったときに多発しやすいような
気がしています。
＞メンドクサかったけど、結構面白かったｗ
楽しんでやったから、失敗しなかったのかもしれませんね。
533 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 17:14:23 ID:eegRF925
熱帯魚大虐殺
534 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/12(火) 17:19:34 ID:4vux/vzk
関西弁経由せずに壁打ちw
535 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 17:55:02 ID:IN79K4/b
潰す前の池には、何がいたの？
536 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 18:05:07 ID:eegRF925
鯉に決まっとろーが
537 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 18:07:03 ID:IN79K4/b
その鯉は、どうしたの？
538 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 18:09:40 ID:eegRF925
やった
食ったの間違いだろｗ
それとも鯉の口でオナニーか？ｗ
それとも鯉の口でオナニーか？ｗ
540 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 18:15:38 ID:IN79K4/b
ふぅ～ん、愛着も何なかっただね。
541 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 18:23:40 ID:eegRF925
鯉ダチに進呈
おまえらは熱帯魚大虐殺
おまえらは熱帯魚大虐殺
>>541
なんで潰したもんをもう一度作るのか、意味不明。
潰す費用も作る費用も水槽ｗ買う費用も全て「ムダ」。
スタンド並に金の「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！」
あ、脳内の池飼いかｗわりーわりーｗ
なんで潰したもんをもう一度作るのか、意味不明。
潰す費用も作る費用も水槽ｗ買う費用も全て「ムダ」。
スタンド並に金の「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！」
あ、脳内の池飼いかｗわりーわりーｗ
543 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 18:39:57 ID:eegRF925
大深度池ならでわの三次元泳法を鑑賞するため
らっきょ「こいのくちでちんちんこすこす あーきもちえ」
545 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 18:51:24 ID:IN79K4/b
それじゃ、前の鯉をどこかに移しておいて戻せばよかったのに。
気にいってなかったんだね。
気にいってなかったんだね。
547 ：u de：2008/08/12(火) 19:26:17 ID:GaqNnUG1
ただの深い穴掘って鯉飼うのかねぇ
すぐ崩れそうだなぁ
すぐ崩れそうだなぁ
548 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/12(火) 20:08:15 ID:4vux/vzk
鯉ゆへの苦しきレスのみぢかさや
あっひゃひゃひゃ。
あっひゃひゃひゃ。
>おまえらは熱帯魚大虐殺
おまえ捏造新設定ばっかりやな
おまえ捏造新設定ばっかりやな
550 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 20:54:46 ID:rzFyrT80
551 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/12(火) 21:00:12 ID:51XnJzv4
552 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/12(火) 21:05:15 ID:51XnJzv4
513 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2008/08/11(月) 23:15:36 ID:qjlhOn6j
ラテン国家はクアドリシクル
あれは「四輪自転車」
自動車としての本格機能はないので代用にはならん
ﾗｯｷｮちゃん、良いのぉ
ラテン国家はクアドリシクル
あれは「四輪自転車」
自動車としての本格機能はないので代用にはならん
ﾗｯｷｮちゃん、良いのぉ
553 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/12(火) 21:08:41 ID:51XnJzv4
532 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2008/08/12(火) 20:37:38 ID:eegRF925
同業他社の刺し金
土方にテキトーに穴掘りさせているﾗｯｷｮちゃんならではのハチゲン
同業他社の刺し金
土方にテキトーに穴掘りさせているﾗｯｷｮちゃんならではのハチゲン
>>550
現在池の外壁について必死でぐぐっております、暫くお待ちください
>>551
素掘りで深さ１ｍ？
水が際限無く抜けていくんじゃね？
実家の近くに鯉飼ってる人居るけど
水深６０ｃｍ程度でもコンクリート使ってましたぜ？
現在池の外壁について必死でぐぐっております、暫くお待ちください
>>551
素掘りで深さ１ｍ？
水が際限無く抜けていくんじゃね？
実家の近くに鯉飼ってる人居るけど
水深６０ｃｍ程度でもコンクリート使ってましたぜ？
何か、「三次元泳法」って、水族館的な構造（自分が水槽の底の方から上を
見上げる）を想像したんだけど、庭にわざわざそんなものつくるのからっきょは。
見上げる）を想像したんだけど、庭にわざわざそんなものつくるのからっきょは。
というか
鯉って水底に潜むものでしょ？
水深１m以上で鯉入れたら見えないと思う。
そんな深い池なら、流れを作ってやらないとすぐ濁るし。
鯉って水底に潜むものでしょ？
水深１m以上で鯉入れたら見えないと思う。
そんな深い池なら、流れを作ってやらないとすぐ濁るし。
>>550
あまりよく分かってませんが、自慢しますw
>>551
これはネタバレかもしれませんが、農業用ため池を利用して行われている錦鯉の養殖について、
本当に理解しているなら、>>474のような誤解を招くような妙な言い方はできないでしょう。
ため池に限らず、田んぼの水抜け対策などについて、一切理解していないことについては、賭けても
いいですよ。
>>554
まだ掘ってないらしいですから。
友達に聞かなきゃ分からない、という逃げ方をしそうです。
それに備えて質問。
潰した池の側面及び底面の材質は？持ち主だったんだから、知ってなきゃおかしいですよ。
あまりよく分かってませんが、自慢しますw
>>551
これはネタバレかもしれませんが、農業用ため池を利用して行われている錦鯉の養殖について、
本当に理解しているなら、>>474のような誤解を招くような妙な言い方はできないでしょう。
ため池に限らず、田んぼの水抜け対策などについて、一切理解していないことについては、賭けても
いいですよ。
>>554
まだ掘ってないらしいですから。
友達に聞かなきゃ分からない、という逃げ方をしそうです。
それに備えて質問。
潰した池の側面及び底面の材質は？持ち主だったんだから、知ってなきゃおかしいですよ。
558 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/12(火) 21:37:51 ID:4vux/vzk
>>557 昔からあった池だから知らん、とか言わないかなぁ。
>>556
実は、鯉は回遊するんです。
堀とか沼の鯉を見ていると、定期的に一定のコースを、水面近くを通って泳ぐ姿が見られます。
だからこそ、三次元泳法を見る角度を聞いているわけですが。
水面近くを泳ぐか、水底で採餌行動をとる生態の鯉を、どうやって三次元で泳がすのか？
また、その行動をどこで見守るのか？
見る角度だけでも、この二つの疑問が生まれてきます。
そこに池の換水の問題を持ち込むと、破綻するのは確実でしょう。
実は、鯉は回遊するんです。
堀とか沼の鯉を見ていると、定期的に一定のコースを、水面近くを通って泳ぐ姿が見られます。
だからこそ、三次元泳法を見る角度を聞いているわけですが。
水面近くを泳ぐか、水底で採餌行動をとる生態の鯉を、どうやって三次元で泳がすのか？
また、その行動をどこで見守るのか？
見る角度だけでも、この二つの疑問が生まれてきます。
そこに池の換水の問題を持ち込むと、破綻するのは確実でしょう。
>>558
潰すときに、廃材は出ているはずです。
自分の家の庭にそのような廃材があるとき、その材質について見当もつかない、あるいは知らないという
回答を、あなたはしますか？
まして、自分の発言の信憑性が疑われているときに。
ちょっと庭先に出て確認してくればいいだけの話です。
まさか、埋め戻したんで知らない、などという愚か極まりない回答もしないでしょうし。
潰すときに、廃材は出ているはずです。
自分の家の庭にそのような廃材があるとき、その材質について見当もつかない、あるいは知らないという
回答を、あなたはしますか？
まして、自分の発言の信憑性が疑われているときに。
ちょっと庭先に出て確認してくればいいだけの話です。
まさか、埋め戻したんで知らない、などという愚か極まりない回答もしないでしょうし。
>>560
そこで臆面も無く言い放つから禿ﾗｯｷｮなんて不名誉な呼ばれ方をするんじゃないかと小一時間（以下略
そこで臆面も無く言い放つから禿ﾗｯｷｮなんて不名誉な呼ばれ方をするんじゃないかと小一時間（以下略
>>560
何事も無かったかのように無視するか、話をずらすかでわかっております。
何事も無かったかのように無視するか、話をずらすかでわかっております。
次に現れた時はまたお得意のディーゼル車の話題かと。
鯉の話は脳細胞から消去されて。
鯉の話は脳細胞から消去されて。
565 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 22:03:42 ID:x8zENuo0
>>559
回遊するんですか。
て事は回遊出来るサイズも必要ですね。
私が通っていた小学校にあった池(水深1.2m、4×3m)なんかは、濁りと蓮で見えなかったので
鯉の生存確認の為に雨蛙を投げ込んだものでした。
蛙を捕まえて遊ぶ→飽きて池に逃がす→目の前でひと呑みにされる→トラウマ
というのが誰もが通る道だったのです…
>>563
時期が時期なので旧海軍ネタかもしれませんよ。
回遊するんですか。
て事は回遊出来るサイズも必要ですね。
私が通っていた小学校にあった池(水深1.2m、4×3m)なんかは、濁りと蓮で見えなかったので
鯉の生存確認の為に雨蛙を投げ込んだものでした。
蛙を捕まえて遊ぶ→飽きて池に逃がす→目の前でひと呑みにされる→トラウマ
というのが誰もが通る道だったのです…
>>563
時期が時期なので旧海軍ネタかもしれませんよ。
567 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/12(火) 22:11:16 ID:4vux/vzk
昔は言うことのヤニ臭さじじむささと態度の子供っぽさがミスマッチで
そこが面白い人だったのですが、思えばいつのまにかずいぶん薄味に。
そこが面白い人だったのですが、思えばいつのまにかずいぶん薄味に。
>>565
＞今頃は悶死してますよ。
してほしいもんですね、心の底から。
＞壁面濾過は、傑作だった。
｢誰でも知ってる粒々｣とか言っておきながら、それがザラザラしていたり、リング状に加工されている意味が
理解できていないんですね。
だから、壁面濾過などという、知っているものには発想も出来ないような珍妙な発言をしても平気なんでしょう。
傑作というか、何でこんなキチガイみたいな発言ができるんだろう、とびっくりしました。
＞今頃は悶死してますよ。
してほしいもんですね、心の底から。
＞壁面濾過は、傑作だった。
｢誰でも知ってる粒々｣とか言っておきながら、それがザラザラしていたり、リング状に加工されている意味が
理解できていないんですね。
だから、壁面濾過などという、知っているものには発想も出来ないような珍妙な発言をしても平気なんでしょう。
傑作というか、何でこんなキチガイみたいな発言ができるんだろう、とびっくりしました。
569 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 22:14:18 ID:rzFyrT80
朝鮮人にとっての恥は、かくものじゃなくて、かかされるものでしょ。
恥の概念も違うし。
恥の概念も違うし。
>>566
＞蛙を捕まえて遊ぶ→飽きて池に逃がす→目の前でひと呑みにされる→トラウマ
＞というのが誰もが通る道だったのです…
通りたくない道ですねぇ．．．(ｼﾐｼﾞﾐ
鯉の悪食、という話を見事に裏付けてくださってありがとうございます。
そんなのを５０万匹放したって川、今頃どんなことになってるんでしょうね。
＞蛙を捕まえて遊ぶ→飽きて池に逃がす→目の前でひと呑みにされる→トラウマ
＞というのが誰もが通る道だったのです…
通りたくない道ですねぇ．．．(ｼﾐｼﾞﾐ
鯉の悪食、という話を見事に裏付けてくださってありがとうございます。
そんなのを５０万匹放したって川、今頃どんなことになってるんでしょうね。
571 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 22:31:40 ID:uXEzE9qM
>>570
たぶん、食物連鎖が崩れて、最終的には放流した鯉も大半が餓死したんじゃないでしょうかね。
たぶん、食物連鎖が崩れて、最終的には放流した鯉も大半が餓死したんじゃないでしょうかね。
>>571
それならいいんですが．．．。
ただ、恐ろしいのは、犬鳴川(これ、犬鳴トンネルのあるとこらしいですがw)に何らかの希少種がいた場合、
その種も大きなダメージを受けるってことで。
小笠原諸島のグリーンアノールのようなことにはならないと思いますが、それでも、移入生物が生態系を
破壊することの恐ろしさは、こんなページを読むと、身に染みます。
ttp://www.kankyotv.net/zetumetu/mushi1.html
ttp://www.kankyotv.net/zetumetu/mushi2.html
それならいいんですが．．．。
ただ、恐ろしいのは、犬鳴川(これ、犬鳴トンネルのあるとこらしいですがw)に何らかの希少種がいた場合、
その種も大きなダメージを受けるってことで。
小笠原諸島のグリーンアノールのようなことにはならないと思いますが、それでも、移入生物が生態系を
破壊することの恐ろしさは、こんなページを読むと、身に染みます。
ttp://www.kankyotv.net/zetumetu/mushi1.html
ttp://www.kankyotv.net/zetumetu/mushi2.html
573 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 23:19:10 ID:uXEzE9qM
574 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 23:25:58 ID:eegRF925
放流がダメなら生ゴミか
>>573
やっぱり、そうなりますかね。
北九州には、何種類か絶滅危惧種Ⅰ類のトンボがいるわけですが。
仮に犬鳴川にそれらの生息地があったとしたら、もはやそこは壊滅状態ですね。
ライオンズクラブも、罪なことしてくれたもんだ。
やっぱり、そうなりますかね。
北九州には、何種類か絶滅危惧種Ⅰ類のトンボがいるわけですが。
仮に犬鳴川にそれらの生息地があったとしたら、もはやそこは壊滅状態ですね。
ライオンズクラブも、罪なことしてくれたもんだ。
576 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 23:29:38 ID:uXEzE9qM
つらつら読んでて「百姓の友人」に「一メートル以上の深い池」掘らせようとしたり
「百姓は土方の先祖」とか言ってるのに吹いたけど
ある意味金日成と同じ認識だから偉大ニダ
「百姓は土方の先祖」とか言ってるのに吹いたけど
ある意味金日成と同じ認識だから偉大ニダ
580 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 23:39:40 ID:uXEzE9qM
こいつ、未だに俺がなぜ壁面を無視して良いって言ったか
理解してないんだろうなぁ。
理解してないんだろうなぁ。
581 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 23:41:47 ID:eegRF925
水量が多いと水質が安定する
582 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 23:43:08 ID:uXEzE9qM
>>581
それは正しいが、濾過してなきゃ水質悪化は時間の問題だぞ。
それは正しいが、濾過してなきゃ水質悪化は時間の問題だぞ。
583 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/12(火) 23:50:42 ID:uXEzE9qM
こいつ面白いよなぁ。
ごくまれに正しいことを言うんだが、その前提が無茶苦茶なんだよな。
ごくまれに正しいことを言うんだが、その前提が無茶苦茶なんだよな。
水槽だとすぐに水質が悪化するからみんなこだわりの装置で濾過してる、って
常識をまず認知してくださいｗ
金日成の密植みたいな素人の妄言で国を傾ける朝鮮人には言っても無駄かな
常識をまず認知してくださいｗ
金日成の密植みたいな素人の妄言で国を傾ける朝鮮人には言っても無駄かな
585 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/12(火) 23:56:19 ID:dCJRaAvt
ここでﾌﾙﾎﾞｯｺだから
他所でこそこそしてやがる(w＜ｷｬﾃﾞ
無様な奴 （w
他所でこそこそしてやがる(w＜ｷｬﾃﾞ
無様な奴 （w
>>583
前提がむちゃくちゃなんじゃなくて、
｢水量が多いと水質が安定する｣
という知識を持っていながら、なぜそうなるのかの裏づけがないから、妄言を吐き散らかす結果に
なっているんじゃないんですか？
正しい断片的な知識だけを持ち、理論がないんですよ、恐らく。
前提がむちゃくちゃなんじゃなくて、
｢水量が多いと水質が安定する｣
という知識を持っていながら、なぜそうなるのかの裏づけがないから、妄言を吐き散らかす結果に
なっているんじゃないんですか？
正しい断片的な知識だけを持ち、理論がないんですよ、恐らく。
587 ：マンセー名無しさん：2008/08/12(火) 23:57:28 ID:eegRF925
水量に余裕があり魚をビンボ臭くたくさん入れない
特に日本の自然界に存在しない熱帯魚系
特に日本の自然界に存在しない熱帯魚系
588 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 00:01:35 ID:C84DxHyd
>>585
生き生きしててちょっと誘導入れるにしのびないので見逃しましたよw
生き生きしててちょっと誘導入れるにしのびないので見逃しましたよw
589 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:02:21 ID:rzFyrT80
>>587
水量はいかほど？
水量はいかほど？
590 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 00:03:32 ID:piPhs/Ap
591 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:03:42 ID:eegRF925
軽で屁をこいたら臭いがバスで屁をこいてもあまり臭くない
>>591
軽で屁をこいても、エアコンが入っていれば匂いは取れますよね。
同様に、水槽内の濾過がしっかりしていれば、汚れはきれいになるわけです。
いくらバスでも、密閉空間で屁を何回もこいてれば、室内の空気がどうなるか、
考えることはできないんでしょうねぇ。
軽で屁をこいても、エアコンが入っていれば匂いは取れますよね。
同様に、水槽内の濾過がしっかりしていれば、汚れはきれいになるわけです。
いくらバスでも、密閉空間で屁を何回もこいてれば、室内の空気がどうなるか、
考えることはできないんでしょうねぇ。
593 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:08:48 ID:Gm593D3k
600Lの威力は伊達ではない
594 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 00:08:49 ID:piPhs/Ap
595 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 00:09:29 ID:C84DxHyd
バスの 壁面 が吸着してくれますw
596 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 00:10:40 ID:piPhs/Ap
597 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:11:03 ID:Gm593D3k
軽に４人と高速バスに10人
この例えが適切ではないでしょうか
この例えが適切ではないでしょうか
598 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 00:12:16 ID:piPhs/Ap
599 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 00:14:33 ID:C84DxHyd
密閉した高速バスに10人乗せて扇風機回します。
壁面の力を信じて。
壁面の力を信じて。
“水量の多さが水質の問題を解決する”
という考えが誤っている事は、琵琶湖見ても判ると思うんだけどな。
水量で全て解決出来るなら海洋汚染なんて無いんだから。
という考えが誤っている事は、琵琶湖見ても判ると思うんだけどな。
水量で全て解決出来るなら海洋汚染なんて無いんだから。
601 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:18:03 ID:Gm593D3k
単位水量あたりの魚の単位量が圧倒的に有利なので熱帯魚イジケ飼育のようなセコイ手段を必要としない
602 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/13(水) 00:18:22 ID:gMDeWJZE
昨日も言った記憶があるんだが･･･。
壁面に水質を維持できるほどのバクテリアを住まわせてたら
中見えないんじゃね？
「水槽」の意味、あるのか？
壁面に水質を維持できるほどのバクテリアを住まわせてたら
中見えないんじゃね？
「水槽」の意味、あるのか？
603 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:19:14 ID:Gm593D3k
琵琶湖はゴミ捨て人が多いからね
604 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:19:33 ID:RkFKUCVT
>>593
たったそれだけ？
たったそれだけ？
605 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 00:20:06 ID:C84DxHyd
どうも壁面さんがこっパゲくんの言うことを聞いてくれないようであります。
普段からあんまりしつこく打たれてるせいで。
普段からあんまりしつこく打たれてるせいで。
606 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 00:21:15 ID:piPhs/Ap
607 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/13(水) 00:22:45 ID:zXjxkWCV
バスの中で液体窒素のボンベを開けてみろって話だな。
608 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 00:26:25 ID:piPhs/Ap
>>602
つーかね、物理的に無理なんだよなぁ。
１８０ｃｍの水槽って、総壁面積は約４ｍ２なんだけど
これって、濾材の量で換算すると約８ｃｃ分しかないのよ。
ちなみに、６０ｃｍ標準水槽でも、最低１０００ｃｃは入れないといけないんだけどね。
つーかね、物理的に無理なんだよなぁ。
１８０ｃｍの水槽って、総壁面積は約４ｍ２なんだけど
これって、濾材の量で換算すると約８ｃｃ分しかないのよ。
ちなみに、６０ｃｍ標準水槽でも、最低１０００ｃｃは入れないといけないんだけどね。
609 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/13(水) 00:30:30 ID:gMDeWJZE
>>608
いや、そこら辺の計算は玄人の方々に任せるとして (w
バクテリアったって、無色透明なわけないでしょ？
まして、「壁面にびっしり」なんだから。
そんな薄汚れた水槽見て、楽しいのかなぁ･･･？と思った素人･･･ (w
いや、そこら辺の計算は玄人の方々に任せるとして (w
バクテリアったって、無色透明なわけないでしょ？
まして、「壁面にびっしり」なんだから。
そんな薄汚れた水槽見て、楽しいのかなぁ･･･？と思った素人･･･ (w
610 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/13(水) 00:33:55 ID:zXjxkWCV
純水配管に発生したバクテリアコロニーは乳白色でドロドロしてました。
木工用ボンドみたいに。
水槽内に発生したら・・・・
木工用ボンドみたいに。
水槽内に発生したら・・・・
611 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 00:35:05 ID:piPhs/Ap
612 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 00:40:06 ID:RkFKUCVT
GFPプラスミド仕込んどくと奇麗だぞw
きっと、自然濾過できるほど巨大な水槽でもお持ちなんでしょうｗ
614 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 05:21:31 ID:CJ7SpzRi
土方に適当に深い穴掘らせて、どっかから水引いて、適当に放流
ﾗｯｷｮちゃん、庭大丈夫？
ﾗｯｷｮちゃん、庭大丈夫？
>>614
庭どころか禿の頭が大丈夫じゃ無いニダ
これで、池を無筋のインセメ辺りで作るなんて言ったら
おもっくそ大爆笑してやるつもりだったのに
さっぱり出て来なくて当てが外れたニダ
そろそろ逃げ道塞いどくニダ
禿、俺は優しいからな、ひとつ忠告しといてやるよ
俺、生コン技師免許持ってた時期があるからｗｗ
コンクリート関係でフカシこくとすぐばれるぞ
コンクリート使うなら配合指定するはずだから
きっちり、配合の数字で物言えよ？
例えば２４－１８－２５Nとかな
んで、鉄筋配置もついでに聞いて来いよｗｗ
鉄筋無しで現地調合の適当セメントで池なんぞ作れん
設計やった奴が絶対に数字知ってるからなｗ
庭どころか禿の頭が大丈夫じゃ無いニダ
これで、池を無筋のインセメ辺りで作るなんて言ったら
おもっくそ大爆笑してやるつもりだったのに
さっぱり出て来なくて当てが外れたニダ
そろそろ逃げ道塞いどくニダ
禿、俺は優しいからな、ひとつ忠告しといてやるよ
俺、生コン技師免許持ってた時期があるからｗｗ
コンクリート関係でフカシこくとすぐばれるぞ
コンクリート使うなら配合指定するはずだから
きっちり、配合の数字で物言えよ？
例えば２４－１８－２５Nとかな
んで、鉄筋配置もついでに聞いて来いよｗｗ
鉄筋無しで現地調合の適当セメントで池なんぞ作れん
設計やった奴が絶対に数字知ってるからなｗ
具体的な事は 何一つ 答えられましぇん
だって知ったかだし
本当に知識があるなら、ぼそっと一言レスするんじゃなくて、ちゃんとした
反論するけどね、俺なら
だって知ったかだし
本当に知識があるなら、ぼそっと一言レスするんじゃなくて、ちゃんとした
反論するけどね、俺なら
617 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/13(水) 07:20:16 ID:abPZWlxn
水量が多ければ水質は安定するって？
それは違うよ。
生物濾過にはある一定以上の負荷が必要で安定するのは、負荷と分解が一定している
時を言うんだよ。
トイレなんかの浄化槽も、数カ月間旅行などで家を空けると機能しなくなるし、
大きな人槽に少人数の家族構成でもなかなか安定しない。
生物濾過に付着する微生物が活発に活動するには、ある一定以上の餌となる栄養が必要な
わけで、ようは負荷と浄化のバランスの問題。
それは違うよ。
生物濾過にはある一定以上の負荷が必要で安定するのは、負荷と分解が一定している
時を言うんだよ。
トイレなんかの浄化槽も、数カ月間旅行などで家を空けると機能しなくなるし、
大きな人槽に少人数の家族構成でもなかなか安定しない。
生物濾過に付着する微生物が活発に活動するには、ある一定以上の餌となる栄養が必要な
わけで、ようは負荷と浄化のバランスの問題。
魚はみんな佃煮(´･ω･`)
どの程度の敷地に池水施設を作るのかしら(´･ω･`)
迂闊なことをすれば湿気による木材の材質変化が予想外に早く、常識では考えられない事例さえある(´･ω･`)
まず建物の床構造。
接地床は避けて組床にしてあるよね？(´･ω･`)
捨コンクリート50mm位は当然だよね？(´･ω･`)
防水層はどうしてるの？(´･ω･`)
それからレジオネラ属菌対策は？(´･ω･`)
どの程度の敷地に池水施設を作るのかしら(´･ω･`)
迂闊なことをすれば湿気による木材の材質変化が予想外に早く、常識では考えられない事例さえある(´･ω･`)
まず建物の床構造。
接地床は避けて組床にしてあるよね？(´･ω･`)
捨コンクリート50mm位は当然だよね？(´･ω･`)
防水層はどうしてるの？(´･ω･`)
それからレジオネラ属菌対策は？(´･ω･`)
619 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 08:00:22 ID:VEIdzzPv
水換えしたら壁の藻は全部剥ぐと思うの(´･ω･`)
＞ポンプ、配管に定着したバクテリア
死ぬぞド阿呆(｀･ω･´)
＞ポンプ、配管に定着したバクテリア
死ぬぞド阿呆(｀･ω･´)
621 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 08:04:10 ID:0kt2NpzR
まぁまぁ、これでも見て落ち着こうよ。
ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM&feature=related
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092
ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM&feature=related
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092
622 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 08:10:03 ID:+EgrbK9J
すっかり熱帯魚スレになってるところ申し訳ないのですが、
現代自動車がF1参戦っていう話って無かったでしたっけ？
調べてもF1韓国開催くらいしか引っかからないんですけど俺の勘違い？
まぁ両方ともどうにもならない気がするんですが何か具体的な動きって有ったんですか？
現代自動車がF1参戦っていう話って無かったでしたっけ？
調べてもF1韓国開催くらいしか引っかからないんですけど俺の勘違い？
まぁ両方ともどうにもならない気がするんですが何か具体的な動きって有ったんですか？
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/81758/%8C%BB%91%E3%8E%A9%93%AE%8E%D4/8/
ｳｨｯｷｰで恐縮ですが、↑こんな有様なのでF1参戦は無理かと(´･ω･`)
ｳｨｯｷｰで恐縮ですが、↑こんな有様なのでF1参戦は無理かと(´･ω･`)
>>625
どうもです。やっぱ表明はしてたんですね。
WRCの制裁金未払いって話は聞いたことがあるんですが、F1にまで言及されてなかったのは
誰もまともに話を聞いてないって事でしょうかｗ 俺が見たソースが古かっただけかも知れないけど。
どうもです。やっぱ表明はしてたんですね。
WRCの制裁金未払いって話は聞いたことがあるんですが、F1にまで言及されてなかったのは
誰もまともに話を聞いてないって事でしょうかｗ 俺が見たソースが古かっただけかも知れないけど。
627 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 10:21:35 ID:pHJj11o1
>>623
建築基準法によって個人の一戸建住宅に行政の検査ができるんですかね？
建築基準法によって個人の一戸建住宅に行政の検査ができるんですかね？
628 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 10:28:54 ID:WfQVs+Yi
>>626 ここは車スレの変な子の観察スレッドですので、観賞魚の話を
スレ潰してやってるという訳でもなく。
まあ車の話したって構わないと思いますけど、本スレはご覧になりました？
ここのおかげで最近ログが綺麗ですよ。
スレ潰してやってるという訳でもなく。
まあ車の話したって構わないと思いますけど、本スレはご覧になりました？
ここのおかげで最近ログが綺麗ですよ。
630 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 10:32:36 ID:pHJj11o1
>>629
使用中の個人住宅の場合は？
使用中の個人住宅の場合は？
632 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 10:40:47 ID:pHJj11o1
使用中の住宅内部まで役人が押し入ってくるわけ？
634 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 10:45:14 ID:pHJj11o1
実害が出なかったら？
監督権限を有する機関の職員が立ち入り、業務若しくは財産の状況、
帳簿・書類その他業務に関係ある物件を検査する。これを
「立ち入り検査」という。
来ちゃうよ。おうちに。
帳簿・書類その他業務に関係ある物件を検査する。これを
「立ち入り検査」という。
来ちゃうよ。おうちに。
638 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 10:48:03 ID:WfQVs+Yi
>>634
壁面なめんなとかバカ抜かしてるから心配してくれてるんだろ、この人は。
壁面なめんなとかバカ抜かしてるから心配してくれてるんだろ、この人は。
>>636
水回りの実害は普通に水系伝染病では？、隔離防疫消毒で保健所と警察のお世話になります。
水回りの実害は普通に水系伝染病では？、隔離防疫消毒で保健所と警察のお世話になります。
641 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 10:55:09 ID:pHJj11o1
水槽が屋内に存在する情報はどうやって入手してるの（金魚屋から漏洩か？）？
検査を拒んだら門扉とか玄関とか破壊して進入するの？
検査を拒んだら門扉とか玄関とか破壊して進入するの？
642 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/13(水) 10:57:09 ID:zXjxkWCV
流石風説の流布。
池の話してるのが分らんらしい。
池沼だから仕方ないか。
池の話してるのが分らんらしい。
池沼だから仕方ないか。
>>641
池でそ(´･ω･`)
見えるがな(´･ω･`)
管理が悪ければ虫が湧いて、近所から通報されるし(´･ω･`)
そも循環の水系をどうするのかね(´･ω･`)
クローズドにしたらしたで、各種の菌汚染が問題になるが(´･ω･`)
池でそ(´･ω･`)
見えるがな(´･ω･`)
管理が悪ければ虫が湧いて、近所から通報されるし(´･ω･`)
そも循環の水系をどうするのかね(´･ω･`)
クローズドにしたらしたで、各種の菌汚染が問題になるが(´･ω･`)
>>641
水槽が水を全く出し入れしないならそういうルートしかないだろうが、普通は水を利用する時点で
水道局＆下水側でキャッチされるが。
あと環境省＆保健所は環境モニタを結構やってるんで、異臭や水回りの異常で補足されるかな、
実害に近くなれば。
初期の検査は行政的には任意だろうから拒否できるが、伝染病予防法レベルが入るとマジで
破壊による予防まで含まれるぞ。
水槽が水を全く出し入れしないならそういうルートしかないだろうが、普通は水を利用する時点で
水道局＆下水側でキャッチされるが。
あと環境省＆保健所は環境モニタを結構やってるんで、異臭や水回りの異常で補足されるかな、
実害に近くなれば。
初期の検査は行政的には任意だろうから拒否できるが、伝染病予防法レベルが入るとマジで
破壊による予防まで含まれるぞ。
645 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 11:17:41 ID:pHJj11o1
池を作るのに金魚屋が何の関係があるのだ。
>>645
別に金魚屋に限りはしないだろうがね。
水槽の搬入・固定、各種薬剤・餌・消耗部品の手配＆利用、魚や水草などの入手・破棄、
どの段階も全て単独でこなすのならともかく、他者の介在があった時点で情報は流れるよ。
名簿の提出の必要すらないしね、環境省＆保健所の環境モニタリング的には「どこに
どんな水利用系が設置された」だけで十分だから地区を聞くだけで個人情報はなくていいw
別に金魚屋に限りはしないだろうがね。
水槽の搬入・固定、各種薬剤・餌・消耗部品の手配＆利用、魚や水草などの入手・破棄、
どの段階も全て単独でこなすのならともかく、他者の介在があった時点で情報は流れるよ。
名簿の提出の必要すらないしね、環境省＆保健所の環境モニタリング的には「どこに
どんな水利用系が設置された」だけで十分だから地区を聞くだけで個人情報はなくていいw
648 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 11:25:17 ID:pHJj11o1
ジジイの代から池と水槽はやってたが、保健所や建築部が来たことはないな。
その間一回家の建て替えはやったが。
ウチの懇意にしている金魚屋のオヤジを「てめえ、客を売りやがってぇ」と
とっちめる必要はなさそうだ。
その間一回家の建て替えはやったが。
ウチの懇意にしている金魚屋のオヤジを「てめえ、客を売りやがってぇ」と
とっちめる必要はなさそうだ。
らっきょ「役所」と聞いてビビるビビるｗ
650 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/13(水) 11:27:39 ID:zXjxkWCV
隔離されてるから誰かが来てても分らないんだろうな。
池を造成する時点で建設関連の許認可書類が要るだろうが(´･ω･`)
業者が役所に申請するわい。
黙って掘って問題を惹起する形で発覚したら、建築基準法違反で告発されるからね。
行政による強制は稀な事ではないのだよ。
業者が役所に申請するわい。
黙って掘って問題を惹起する形で発覚したら、建築基準法違反で告発されるからね。
行政による強制は稀な事ではないのだよ。
652 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 11:28:57 ID:pHJj11o1
旧ナンパ橋の近くに崩落寸前の建物があったけど、あれがなくなるまでに
何年もかかってたんだよな。
建築行政なんてそんなもんだよ。
何年もかかってたんだよな。
建築行政なんてそんなもんだよ。
役所をなめたら あきまへんで
らっきょの池 即埋め立て命令
らっきょ 涙目
らっきょの池 即埋め立て命令
らっきょ 涙目
655 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 11:32:28 ID:pHJj11o1
２０年前の木造３階建の住宅なんかあっちこっちにありますが？
役所「はよ埋め立て」
らっきょ「明日から鯉の口でオナニーできまへんがな…勘弁してぇな」
役所「やかまし どつくど」
らっきょ「明日から鯉の口でオナニーできまへんがな…勘弁してぇな」
役所「やかまし どつくど」
657 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 11:36:32 ID:WfQVs+Yi
最近時々エアー相手と会話してるよね。
打ちすぎて壁から何か出てくるようになった？
打ちすぎて壁から何か出てくるようになった？
>>655
奇遇だな、「二百年前の木造四階建て」な違法建築を知ってるぞw
ほぼ文化財クラスの旅籠なのに持ち主が固執して手放さなかった、て経緯の。
ちなみに合法化されたのは昭和６２年（１９８７年）、ぎりぎり２０年なら問題無しだなw
奇遇だな、「二百年前の木造四階建て」な違法建築を知ってるぞw
ほぼ文化財クラスの旅籠なのに持ち主が固執して手放さなかった、て経緯の。
ちなみに合法化されたのは昭和６２年（１９８７年）、ぎりぎり２０年なら問題無しだなw
660 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 11:40:40 ID:pHJj11o1
一階が掘り込みガレージでその上に２階建の住宅は違法がほとんどなんだよな。
一部合法化された以降だって、カネがかかりすぎるので合法木造３階建なんて
実際は豪邸用でほとんど存在しないんだよな。
一部合法化された以降だって、カネがかかりすぎるので合法木造３階建なんて
実際は豪邸用でほとんど存在しないんだよな。
661 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 11:42:59 ID:WfQVs+Yi
要は会話の流れの中での話題の変え方を習得してないんだけど
周囲が合わせてあげてるのが妙に過保護っぽく見えましてw
周囲が合わせてあげてるのが妙に過保護っぽく見えましてw
構造設計されてれば、現在も木造三階建ては合法。
金でなく手間がかかるんで、豪邸「かプレハブ」でないと無理なわけだが、
プレハブなら普通に見るぞw
金でなく手間がかかるんで、豪邸「かプレハブ」でないと無理なわけだが、
プレハブなら普通に見るぞw
663 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 11:46:18 ID:pHJj11o1
らっきょ「池の話はもう反論できまへんがな…よっしゃ、こんどは建物の話で
話題そらししたろ」
話題そらししたろ」
>>655
建築基準法が改正される前の建物だからだ。
耐震強度の足りない物件には（補助金は出ることは出るが）耐震化工事が要求される。
基本が自己負担だから、金が無い大家・家主には非常に厳しい状況だぞ。
建築基準法が改正される前の建物だからだ。
耐震強度の足りない物件には（補助金は出ることは出るが）耐震化工事が要求される。
基本が自己負担だから、金が無い大家・家主には非常に厳しい状況だぞ。
666 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 11:52:20 ID:pHJj11o1
建築基準法が改正される前でも木造３階建はほとんど違法だったけどね。
その時点で違法。
二次オイルショック前後の建物がいまでも市街地にはうんざりするほどありますけど。
その時点で違法。
二次オイルショック前後の建物がいまでも市街地にはうんざりするほどありますけど。
他の建物の話をしても、らっきょちゃんの池が埋め立てられてらっきょちゃんが
ちんちんしこしこできなくなることに変わりはありません。
残念でした！
ちんちんしこしこできなくなることに変わりはありません。
残念でした！
668 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 11:55:33 ID:WfQVs+Yi
「EV値」とか「壁面」とか
恥かいて身に付く知識って尊いよねぇ・・・
尊いけどなるべく若い頃だけにしてえもんだよ、そういう勉強の仕方は。
恥かいて身に付く知識って尊いよねぇ・・・
尊いけどなるべく若い頃だけにしてえもんだよ、そういう勉強の仕方は。
で、その違法建築が池とどう関係するのかね？
なに、建築基準法を語り明かしたいのかね!?
違法建築が好きなのか!?
同志よ（・∀・）人（・∀・）
法の７条の６とか、そこに痺れる憧れる！
なに、建築基準法を語り明かしたいのかね!?
違法建築が好きなのか!?
同志よ（・∀・）人（・∀・）
法の７条の６とか、そこに痺れる憧れる！
>>663
まさかプレハブの意味を知らない、と？、面積でなく構造の問題だろw
>>666
建築基準法改正は阪神大震災を受けた厳格化だろ、三階建てとは別。
＃三階建て合法化は消防法絡みだっけ？
それ以前に一時甘い時期に乱立したわけだが。
「市街地にうんざりするほどある」のはそれだろ、時期を間違えてるw
まさかプレハブの意味を知らない、と？、面積でなく構造の問題だろw
>>666
建築基準法改正は阪神大震災を受けた厳格化だろ、三階建てとは別。
＃三階建て合法化は消防法絡みだっけ？
それ以前に一時甘い時期に乱立したわけだが。
「市街地にうんざりするほどある」のはそれだろ、時期を間違えてるw
>>670
ご存知かと思いますが…
法３条２項があるから建築基準法や条例等が出来る以前の建物は、
どのような形態であってのそのままに建築物として認められます。
基準法はその法以下に施行令、施行規則、条例により、また地域的な
歴史の違いに対応できる部分があります。
しかし条例により緩和されるのではなく規制の度合いが高くなります。
（○メーター以上は立てられない、容積、建ぺい率など）
ご存知かと思いますが…
法３条２項があるから建築基準法や条例等が出来る以前の建物は、
どのような形態であってのそのままに建築物として認められます。
基準法はその法以下に施行令、施行規則、条例により、また地域的な
歴史の違いに対応できる部分があります。
しかし条例により緩和されるのではなく規制の度合いが高くなります。
（○メーター以上は立てられない、容積、建ぺい率など）
また専門家か！
らっきょまた論破されるじゃねーかこれｗ
らっきょまた論破されるじゃねーかこれｗ
673 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:22:23 ID:pHJj11o1
建築時点の法令で違法なものはとことん違法なんですけど。
既存不適格とは違うんですけど。
違法でも個人の住宅を強制撤去なんかしないんですけど。
既存不適格とは違うんですけど。
違法でも個人の住宅を強制撤去なんかしないんですけど。
｜∀ﾟ）つ【行政代執行】
675 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:24:54 ID:pHJj11o1
掘り込みガレージ貧乏木造３階建住宅なんか４０年前から連綿と乱立してるんですけど（ホッタラカシ）。
676 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:25:48 ID:pHJj11o1
行政代執行なんか個人相手に発動なんかしないんですけど（ヤッタもん勝ち）。
木造３階建住宅はね、昭和62年の建築基準法の改正で合法だお。
679 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:32:10 ID:pHJj11o1
ID:pHJj11o1よ。違法建築を定義汁。
ちなみに。
特定行政庁は、違法建築の建設主、工事の請負人または現場監理者、所有者などに
工事の施工停止や建物の除却、移転、改築、使用禁止などの措置命令をすることができる。
意味判るだろ？
ちなみに。
特定行政庁は、違法建築の建設主、工事の請負人または現場監理者、所有者などに
工事の施工停止や建物の除却、移転、改築、使用禁止などの措置命令をすることができる。
意味判るだろ？
681 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:36:14 ID:pHJj11o1
仮に役所にウソの書類を出して、書類と異なる個人住宅を建てたって竣工して
しまえば、後から役所に壊されることはありましぇん。
公共性の高い商業地なんかでやると、それでも可能性は低いが建物そのものが壊されることはある。
しかし、罰金払ってホッタラカシがほとんど。
しまえば、後から役所に壊されることはありましぇん。
公共性の高い商業地なんかでやると、それでも可能性は低いが建物そのものが壊されることはある。
しかし、罰金払ってホッタラカシがほとんど。
682 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:37:25 ID:pHJj11o1
また就業時間中に2ちゃんねるか
地方自治体によっては、たとえ工事後でも違反や建蔽率をこえた個所の解体を
命じられます。
個人宅の建築については、23区のほとんどの区では10％までの建蔽率違反は
大目に見てくれますが、葛飾区は厳格で、例え個人宅でも一切違反を許さないお。
逃げ道を塞いでおくけど、罰則はない。
ないけど次回建築確認申請書を提出しても認可が出ないお。
命じられます。
個人宅の建築については、23区のほとんどの区では10％までの建蔽率違反は
大目に見てくれますが、葛飾区は厳格で、例え個人宅でも一切違反を許さないお。
逃げ道を塞いでおくけど、罰則はない。
ないけど次回建築確認申請書を提出しても認可が出ないお。
685 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:38:53 ID:leABAUo/
通報してほしいの？
そういやらっきょは自称公務員だったな。
昼と夜で全くIDが同じ公務員。
昼と夜で全くIDが同じ公務員。
687 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:40:25 ID:pHJj11o1
解体を命じるだけで、代執行はしないな。
＞ないけど次回建築確認申請書を提出しても認可が出ないお。
次回からは闇コースですなｗ
＞ないけど次回建築確認申請書を提出しても認可が出ないお。
次回からは闇コースですなｗ
闇どころか仕事がない訳だがｗ
689 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:44:13 ID:pHJj11o1
大工さんが勝手に改修
もちろん、基礎の一部を残して実質新築でも既存の改修としてやっちまう
それがあるから、中小工務店はやっていけるわけ
もちろん、基礎の一部を残して実質新築でも既存の改修としてやっちまう
それがあるから、中小工務店はやっていけるわけ
>>688
仕事もだけど売買受付もアウトだろうね、改装も建て増しも立て替えもできない札付きでは。
仕事もだけど売買受付もアウトだろうね、改装も建て増しも立て替えもできない札付きでは。
691 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:46:19 ID:leABAUo/
役所に嘘の書類出すって、公文書偽造じゃない？
違反是正措置がどれだけ痛いか知らないのかね？
是正指導が行われた場合、建築主及び関係者が自らの責任において
是正しなければいけないんだお。
是正指導に従わない場合は、工事の停止、建物の除却や使用禁止など
の行政命令が発令される。これが出ると電気、ガス、水道の供給保留措置
が取られる（この経費も自弁）。
違反建築に関係した者に対する処分としては、違反工事に関係した建築士や
建設業者には国や県による建築士の免許、建設業許可の取消しや営業停止等の
行政処分が下される場合がある。
代執行されたほうがマシなんだが。
是正指導が行われた場合、建築主及び関係者が自らの責任において
是正しなければいけないんだお。
是正指導に従わない場合は、工事の停止、建物の除却や使用禁止など
の行政命令が発令される。これが出ると電気、ガス、水道の供給保留措置
が取られる（この経費も自弁）。
違反建築に関係した者に対する処分としては、違反工事に関係した建築士や
建設業者には国や県による建築士の免許、建設業許可の取消しや営業停止等の
行政処分が下される場合がある。
代執行されたほうがマシなんだが。
693 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:47:13 ID:pHJj11o1
>>691
横行してますが
横行してますが
694 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/13(水) 12:47:32 ID:zXjxkWCV
普通に公文書偽造だ罠。
696 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/13(水) 12:48:20 ID:zXjxkWCV
今度は建築業界に対する風説の流布か。
697 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:48:46 ID:pHJj11o1
698 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:54:42 ID:pHJj11o1
バレバレの違法建築物でもホッタラカシなのに
ある日唐突に
「あの...もしもし...おたくに大きな水槽があるという話を聞きましたが
水質を検査させてください.....」
って役所がするらしいです。
ある日唐突に
「あの...もしもし...おたくに大きな水槽があるという話を聞きましたが
水質を検査させてください.....」
って役所がするらしいです。
>>697
というか、公文書偽造が横行してるってソース出せるの？
というか、公文書偽造が横行してるってソース出せるの？
700 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 12:58:00 ID:leABAUo/
警察に悪戯電話とか公文書偽造とか、もう立派な不逞鮮人だな、禿。
基本的に「個人住宅」は施主が自分で建てない。
だから工務店が責任を問われる。
そこで
http://www.pref.fukushima.jp/kenchiku/data/shido/shi/kizonihan/kizonihan.html
こういう形で代執行の前段となる措置命令が発令される。
これに抵抗すると刑事告発される。
まぁ、たしかに、通常、個人住宅では接道義務違反で完工し、
住んでしまうと勧告以上の違反処分は行なえない。
が しかし、アパートの場合には、個人住宅より強烈な措置が下る
（ここで従わなければ代執行 ）。
ゴネ得といえばそうだ。しかし違法建築の物件に対して上下水道との接続を拒否
する例がある。なぜなら水道局は国家の組織だからだ。
豊中市の違法建築物件に対する水道接続拒否で最高裁まで争われたのがある。
一審・二審とも豊中市側が勝ち。原告（違法建築した側）が最高裁に上告したけど、
棄却されてる。
個人宅に対する代執行の例は以下に。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200703/20070320-040-1329.html
だから工務店が責任を問われる。
そこで
http://www.pref.fukushima.jp/kenchiku/data/shido/shi/kizonihan/kizonihan.html
こういう形で代執行の前段となる措置命令が発令される。
これに抵抗すると刑事告発される。
まぁ、たしかに、通常、個人住宅では接道義務違反で完工し、
住んでしまうと勧告以上の違反処分は行なえない。
が しかし、アパートの場合には、個人住宅より強烈な措置が下る
（ここで従わなければ代執行 ）。
ゴネ得といえばそうだ。しかし違法建築の物件に対して上下水道との接続を拒否
する例がある。なぜなら水道局は国家の組織だからだ。
豊中市の違法建築物件に対する水道接続拒否で最高裁まで争われたのがある。
一審・二審とも豊中市側が勝ち。原告（違法建築した側）が最高裁に上告したけど、
棄却されてる。
個人宅に対する代執行の例は以下に。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200703/20070320-040-1329.html
>>698
ある日突然「お宅の井戸が基準値以上の大腸菌汚染と確認されました、改善が確認されるまで
家庭用水として不適格なので使用しないこと」てな通知の経験もないんだね。
排水で引っかかった場合は改善命令とか原因調査になりそうだね。
ある日突然「お宅の井戸が基準値以上の大腸菌汚染と確認されました、改善が確認されるまで
家庭用水として不適格なので使用しないこと」てな通知の経験もないんだね。
排水で引っかかった場合は改善命令とか原因調査になりそうだね。
素人の手掘りの池なんていったら
臭いとか、虫が増えたとか、雨が降ったら臭い水がとか、
いろいろ出てきそうですなぁ
臭いとか、虫が増えたとか、雨が降ったら臭い水がとか、
いろいろ出てきそうですなぁ
706 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 13:57:25 ID:pHJj11o1
710 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 14:43:13 ID:pHJj11o1
>>708
【代】執行
【代】執行
大阪の公園とかを不法占拠してたらっきょちゃんの同業者が行政代執行により
排除されてるみたいだけど、これもらっきょちゃんにとっては「個人」にはあたらない
んだろうかねぇ。
排除されてるみたいだけど、これもらっきょちゃんにとっては「個人」にはあたらない
んだろうかねぇ。
http://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000004066.html
＞ 違反建築物に対しては，建築主，工事監理者及び工事施工者に対し，違反是正指導を行っているところですが，指導に応じない場合は，命令
＞等の行政処分を行っています。
＞ 平成１７年度は，建築基準法に基づく命令を行った建築物件数は７件，告発を行った案件は１件，行政代執行の手続を行った件数は５件，その
＞内実際に行政代執行を行った件数は２件ありました。
＞ 違反建築物に対しては，建築主，工事監理者及び工事施工者に対し，違反是正指導を行っているところですが，指導に応じない場合は，命令
＞等の行政処分を行っています。
＞ 平成１７年度は，建築基準法に基づく命令を行った建築物件数は７件，告発を行った案件は１件，行政代執行の手続を行った件数は５件，その
＞内実際に行政代執行を行った件数は２件ありました。
713 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:02:53 ID:pHJj11o1
714 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:04:46 ID:leABAUo/
えっと・・・、何の「代」か分かってない？
715 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:07:51 ID:pHJj11o1
>>714
本人の「代」わり
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO043.html
行政代執行法
第二条 法律（法律の委任に基く命令、規則及び条例を含む。以下同
じ。）により直接に命ぜられ、又は法律に基き行政庁により命ぜられ
た行為（他人が代つてなすことのできる行為に限る。）について義務
者がこれを履行しない場合、他の手段によつてその履行を確保するこ
とが困難であり、且つその不履行を放置することが著しく公益に反す
ると認められるときは、当該行政庁は、自ら義務者のなすべき行為を
なし、又は第三者をしてこれをなさしめ、その費用を義務者から徴収
することができる。
【当該行政庁は、自ら義務者のなすべき行為をなし、又は第三者をしてこれをなさしめ、】
本人の「代」わり
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO043.html
行政代執行法
第二条 法律（法律の委任に基く命令、規則及び条例を含む。以下同
じ。）により直接に命ぜられ、又は法律に基き行政庁により命ぜられ
た行為（他人が代つてなすことのできる行為に限る。）について義務
者がこれを履行しない場合、他の手段によつてその履行を確保するこ
とが困難であり、且つその不履行を放置することが著しく公益に反す
ると認められるときは、当該行政庁は、自ら義務者のなすべき行為を
なし、又は第三者をしてこれをなさしめ、その費用を義務者から徴収
することができる。
【当該行政庁は、自ら義務者のなすべき行為をなし、又は第三者をしてこれをなさしめ、】
個人に対する行政代執行である事には変わりないじゃんｗ
ああ、つまりらっきょは「個人の土地の上にある建物構築物に対する行政代執行の
実例」を知りたいのね。
ああ、つまりらっきょは「個人の土地の上にある建物構築物に対する行政代執行の
実例」を知りたいのね。
717 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:11:09 ID:pHJj11o1
随分弱気だなおいｗ
っていうからっきょは乞食なんだから、>>711の例で十分でしょ？
っていうからっきょは乞食なんだから、>>711の例で十分でしょ？
719 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:18:33 ID:pHJj11o1
>>719
お前が言うなw
お前が言うなw
>>719
お前まさか「個人の有する個人が居住する住宅内に設置されている水槽に対する
行政代執行の例」を出せとか言わないだろうなｗ
まあ賃貸マンションに対する行政代執行の例は見つかった。
ttp://blog.livedoor.jp/u_property/archives/28729955.html
お前まさか「個人の有する個人が居住する住宅内に設置されている水槽に対する
行政代執行の例」を出せとか言わないだろうなｗ
まあ賃貸マンションに対する行政代執行の例は見つかった。
ttp://blog.livedoor.jp/u_property/archives/28729955.html
722 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:22:44 ID:pHJj11o1
まあ、個人所有の住宅を土地さえ適法に取得していたら
住宅そのものを役所に壊される心配は限りなく、じぇろ
住宅そのものを役所に壊される心配は限りなく、じぇろ
>>719
そっちのほうが代執行の例は多くなるかもなあ、ペットが危害を他人に加えたり
所有物と主張するゴミが周囲に迷惑を掛けたときの代執行あたり。
不動産への代執行は資産としての側面を強く見る必要があるけど、動産ですら
ないものは、ねえ。
行政代執行法（昭和二十三年五月十五日法律第四十三号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO043.html
そっちのほうが代執行の例は多くなるかもなあ、ペットが危害を他人に加えたり
所有物と主張するゴミが周囲に迷惑を掛けたときの代執行あたり。
不動産への代執行は資産としての側面を強く見る必要があるけど、動産ですら
ないものは、ねえ。
行政代執行法（昭和二十三年五月十五日法律第四十三号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO043.html
いつ「住宅そのものが壊される」っていう話になったんだ。
参歩 歩けば忘れちまうタイプですかw
参歩 歩けば忘れちまうタイプですかw
726 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/13(水) 15:25:18 ID:zXjxkWCV
失礼な。
歩かなくとも忘れるんだぞ。
風説の流布は。
歩かなくとも忘れるんだぞ。
風説の流布は。
727 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:27:33 ID:pHJj11o1
>>723
鯉は人を噛まないですけどｗ
鯉は人を噛まないですけどｗ
>>722
つ【公序良俗に反しない範囲において】
犯罪で立て篭ったり火災の破壊消防は端的な例だが、社会に有害と判明すれば
普通に行政処分される罠。
過失でなく藻前の言ってたような故意犯なら、なおのこと。
つ【公序良俗に反しない範囲において】
犯罪で立て篭ったり火災の破壊消防は端的な例だが、社会に有害と判明すれば
普通に行政処分される罠。
過失でなく藻前の言ってたような故意犯なら、なおのこと。
729 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:32:54 ID:pHJj11o1
賃貸マンションに対する行政代執行の例はスルーなんだな、らっきょ。
「個人の土地の上に存する個人が居住する建物に対する行政代執行」なのに。
「個人の土地の上に存する個人が居住する建物に対する行政代執行」なのに。
732 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:36:54 ID:pHJj11o1
成田闘争のような特殊性てんこもりの場合でも何十年もかかる
これが、そんじょそこらの住宅地の場合に、建物の品質だけを理由に
役所が住宅をぶっ壊せると思っているとしたら笑止千万
これが、そんじょそこらの住宅地の場合に、建物の品質だけを理由に
役所が住宅をぶっ壊せると思っているとしたら笑止千万
>>727
適切な飼育でなければ、病気をばらまくね。
http://www.city.tottori.tottori.jp/www/contents/1099008445015/html/common/469f3da0012.htm
コイヘルペスで業者に処分命令 / 三宅町
県はきょう去年１１月にコイヘルペスが発生した三宅町内の池で、コイの養殖を営んでいる
業者に対し、すべてのコイを処分するように命じました。
この命令は、養殖されている魚の病気の蔓延を防ぐ国の法律に基づいて、出されたものです。
適切な飼育でなければ、病気をばらまくね。
http://www.city.tottori.tottori.jp/www/contents/1099008445015/html/common/469f3da0012.htm
コイヘルペスで業者に処分命令 / 三宅町
県はきょう去年１１月にコイヘルペスが発生した三宅町内の池で、コイの養殖を営んでいる
業者に対し、すべてのコイを処分するように命じました。
この命令は、養殖されている魚の病気の蔓延を防ぐ国の法律に基づいて、出されたものです。
誰も「住宅をぶっこわす」なんて言ってないのでは？
あくまでも「池」が問題なのであって。
捏造新設定はいけませんなぁ。
あくまでも「池」が問題なのであって。
捏造新設定はいけませんなぁ。
735 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:40:15 ID:pHJj11o1
722 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:22:44 ID:pHJj11o1
まあ、個人所有の住宅を土地さえ適法に取得していたら
住宅そのものを役所に壊される心配は限りなく、じぇろ
728 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:31:53 ID:BwKg9dV5
>>722
つ【公序良俗に反しない範囲において】
犯罪で立て篭ったり火災の破壊消防は端的な例だが、社会に有害と判明すれば
普通に行政処分される罠。
過失でなく藻前の言ってたような故意犯なら、なおのこと。
まあ、個人所有の住宅を土地さえ適法に取得していたら
住宅そのものを役所に壊される心配は限りなく、じぇろ
728 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:31:53 ID:BwKg9dV5
>>722
つ【公序良俗に反しない範囲において】
犯罪で立て篭ったり火災の破壊消防は端的な例だが、社会に有害と判明すれば
普通に行政処分される罠。
過失でなく藻前の言ってたような故意犯なら、なおのこと。
738 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:44:19 ID:pHJj11o1
禿の妄想設定
住宅をぶっこわす
住宅をぶっこわす
おいおい、何か勝手に新設定が出てきたぞｗ
今さっきまでは「居住者＝土地建物の所有者」なんてレスは一つもなかったのに、
都合が悪くなると急に「居住者＝土地建物の所有者じゃなきゃあきまへん」だもんなｗ
こいつどれだけ後出しジャンケンなんだよｗ
今さっきまでは「居住者＝土地建物の所有者」なんてレスは一つもなかったのに、
都合が悪くなると急に「居住者＝土地建物の所有者じゃなきゃあきまへん」だもんなｗ
こいつどれだけ後出しジャンケンなんだよｗ
742 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 15:47:30 ID:WfQVs+Yi
>>737 苦しくなってくるとチョロリとこれをやる。
「劇場版」の時もいきなりありもしない事言い出して吹きましたw
「劇場版」の時もいきなりありもしない事言い出して吹きましたw
とりあえず、禿が役所にビビリまくってるのがわかった。
みっともないほどビビリ過ぎだわ。引くわ～。
みっともないほどビビリ過ぎだわ。引くわ～。
744 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:51:10 ID:pHJj11o1
>>744
売り主ヒューザーはとっとと倒産したんじゃなかったっけ？、真面目に買い戻したかい？
買い戻されてない間は「居住者兼持ち主の問題」なわけで、「不良物件を売りつけられた
被害者」が更に抱え込まされたわけで。
売り主ヒューザーはとっとと倒産したんじゃなかったっけ？、真面目に買い戻したかい？
買い戻されてない間は「居住者兼持ち主の問題」なわけで、「不良物件を売りつけられた
被害者」が更に抱え込まされたわけで。
747 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 15:57:55 ID:pHJj11o1
もともと「売主買主」の話なんかひとっつも出てなかったのに、情勢が悪化すると
急に新設定「売主買主」の話を持ち出して話を複雑にしようとするらっきょ。
卑怯だねぇ。
急に新設定「売主買主」の話を持ち出して話を複雑にしようとするらっきょ。
卑怯だねぇ。
750 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 16:02:48 ID:WfQVs+Yi
751 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 16:42:56 ID:Gm593D3k
アネハゲ
752 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 16:51:20 ID:Xoa5LP4+
まぁまぁ、みなさん。
とりあえず、目で見て簡単に答えられることに、答えてもらいましょうよ。
つーわけで、一目惚れして、１８０ｃｍ水槽をオーダーしてまで飼っている
鯉の大きさは何ｃｍ？
とりあえず、目で見て簡単に答えられることに、答えてもらいましょうよ。
つーわけで、一目惚れして、１８０ｃｍ水槽をオーダーしてまで飼っている
鯉の大きさは何ｃｍ？
その前にエネルギー空戦のお話をして欲しいんですが。
軍艦の煙突が傾斜しているのは航空攻撃の対処する為だとか、
戦闘機は暇だから軍艦の艦橋を機銃掃射するとか
あ、コンセプトとか魔法瓶のお話でもいいです。
軍艦の煙突が傾斜しているのは航空攻撃の対処する為だとか、
戦闘機は暇だから軍艦の艦橋を機銃掃射するとか
あ、コンセプトとか魔法瓶のお話でもいいです。
754 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 18:35:07 ID:pHJj11o1
755 ：すも：2008/08/13(水) 18:36:08 ID:+fTRKglG
ま～た皆でキャデちゃんいじめてる。だめだよ。
あ、それと違法建築したら、建築業者が免許消されるよ。
だから誰もやらない。
家を頼む時のコツはね、その業者の、免許更新回数を
調べてね。基本事務所に明示してるから。
５回以上更新してれば合格かな。大手の看板でも、
更新２回以下だと、止めた方がいいね。
あ、それと違法建築したら、建築業者が免許消されるよ。
だから誰もやらない。
家を頼む時のコツはね、その業者の、免許更新回数を
調べてね。基本事務所に明示してるから。
５回以上更新してれば合格かな。大手の看板でも、
更新２回以下だと、止めた方がいいね。
30センチミリメートル＝300マイクロメートル
ちっちゃ
ちっちゃ
757 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 18:38:10 ID:pHJj11o1
路地の奥に新築住宅があればそれは違法建築
758 ：すも：2008/08/13(水) 18:43:00 ID:+fTRKglG
キャデの見苦しさもすごいね。
さて、お魚さんの話を続けますか、皆さん。
さて、お魚さんの話を続けますか、皆さん。
>>754
買ったときのサイズと、その大きさになるまでの期間は？
買ったときのサイズと、その大きさになるまでの期間は？
760 ：すも：2008/08/13(水) 18:49:33 ID:+fTRKglG
ウリの実家は大工だけど、庭は庭師にふるね。
地盤のどうこうもあるから、数百万かかるし。
地盤のどうこうもあるから、数百万かかるし。
761 ：すも：2008/08/13(水) 18:55:12 ID:+fTRKglG
庭に池があれば、当然さわりませんｗ
木も水も土方仕事じゃないよ。触れない。
木も水も土方仕事じゃないよ。触れない。
762 ：すも：2008/08/13(水) 19:00:52 ID:+fTRKglG
ただ、ペットのお墓は聞くけどね。
763 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 19:43:07 ID:VumMzFC/
１８０ｃｍ水槽に、３０ｃｍの錦鯉を濾過なし？
お前、そりゃリンチだぞ。
ところで、幼魚って何戦地くらいの時に購入したのよ。
お前、そりゃリンチだぞ。
ところで、幼魚って何戦地くらいの時に購入したのよ。
764 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 20:39:46 ID:pHJj11o1
40mm
765 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 20:42:15 ID:OmYc9RDw
【不払い・成果承認拒否】
楽天アフィリエイトは間引き詐欺します。
楽天アフィリエイトは誤魔化し詐欺します。
楽天アフィリエイトは報酬不払い詐欺します。
楽天（社長＝三木谷浩）は詐欺会社です。
766 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 20:46:31 ID:wqmYdt2i
>>764
なんで、いつも一日中IDが変わらないの？
なんで、いつも一日中IDが変わらないの？
40mmの幼魚が30cmになるまで飼ってて、肝心の池がまだ「予定」？
蝸牛だってもっと迅速に仕事するぞ。
蝸牛だってもっと迅速に仕事するぞ。
768 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 20:52:34 ID:pHJj11o1
池に水路を接続し敷地内を巡らすプロジェクトに発展。
水位の高低等で各種設備との調整が複雑化したため。
地下配管も使う予定。
水槽と水槽を繋ぐ空中配管は実験したことはある。
水位の高低等で各種設備との調整が複雑化したため。
地下配管も使う予定。
水槽と水槽を繋ぐ空中配管は実験したことはある。
>>764
40㎜の幼魚見て気に入った？模様どころか体型さえも未確定の錦鯉に？
そりゃいくらなんでも無理があるんじゃないんですか？
>>768
＞池に水路を接続し敷地内を巡らすプロジェクトに発展。
＞水位の高低等で各種設備との調整が複雑化したため。
＞地下配管も使う予定。
どんな各種設備なのか、ちょっと説明してください。機材の種類だけでいいですから。
＞水槽と水槽を繋ぐ空中配管は実験したことはある。
また嘘八百を．．．。
40㎜の幼魚見て気に入った？模様どころか体型さえも未確定の錦鯉に？
そりゃいくらなんでも無理があるんじゃないんですか？
>>768
＞池に水路を接続し敷地内を巡らすプロジェクトに発展。
＞水位の高低等で各種設備との調整が複雑化したため。
＞地下配管も使う予定。
どんな各種設備なのか、ちょっと説明してください。機材の種類だけでいいですから。
＞水槽と水槽を繋ぐ空中配管は実験したことはある。
また嘘八百を．．．。
771 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:04:17 ID:pHJj11o1
＞水槽と水槽を繋ぐ空中配管は実験したことはある。
実験的に塩ビのパイプをエルボを使って大きなU字型にする・・・凹
凹のまま水を満たし両端部にしっかりメクラ蓋をつける。
水をこぼさないようにして２つの水槽に両端部をつけてメクラ蓋をはずすと
大きなU字型の塩ビのパイプは魚が通過する水路となる。
大口径のガラスのU字型のパイプが入手できれば、これはおもしろい水路が
完成する。
実験的に塩ビのパイプをエルボを使って大きなU字型にする・・・凹
凹のまま水を満たし両端部にしっかりメクラ蓋をつける。
水をこぼさないようにして２つの水槽に両端部をつけてメクラ蓋をはずすと
大きなU字型の塩ビのパイプは魚が通過する水路となる。
大口径のガラスのU字型のパイプが入手できれば、これはおもしろい水路が
完成する。
772 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:04:30 ID:wqmYdt2i
その「百姓のツレ」を紹介してほしいなぁw
773 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:06:02 ID:bE86mH6y
>>764
４ｃｍの稚魚なんて、模様もまだ出てないんじゃないか？
よくそんなので一目惚れできたな。
つーか、その店、まだ第一段階の間引きをしたかしないかの
魚をよく売ってるなぁ。
>>768
逆サイフォンの実験でもしたのか？
とりあえず、使った機材を教えてくれないか？
>>768
４ｃｍの稚魚なんて、模様もまだ出てないんじゃないか？
よくそんなので一目惚れできたな。
つーか、その店、まだ第一段階の間引きをしたかしないかの
魚をよく売ってるなぁ。
>>768
逆サイフォンの実験でもしたのか？
とりあえず、使った機材を教えてくれないか？
>>768
774 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:09:03 ID:CJ7SpzRi
土方にテキトーに掘らせた池で何やりたいんだかねぇ
775 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:09:37 ID:pHJj11o1
とりあえず、メダカが右の水槽から左の水槽へと空中を経由して行ったり来たりさせた実績はある。
776 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:10:36 ID:CJ7SpzRi
でも、写真は出せません
「百姓のツレ」にタダでやらせるつもりなのか？ｗ
>>771
それ以前に。
水槽を二つも三つも所有している人が、生物濾過について(あるいはフィルターについて)何一つ理解していない。
設定に無理がありすぎですって。
で、そういう水路に、何の魚を通したんですか？
さらに、そういう水路で止水域を作って、水の腐敗を早めてどうするんですか？
あ、忘れてた。
40㎜の魚を30cmまで育てるのに、どれくらいの期間がかかったんですか？
それ以前に。
水槽を二つも三つも所有している人が、生物濾過について(あるいはフィルターについて)何一つ理解していない。
設定に無理がありすぎですって。
で、そういう水路に、何の魚を通したんですか？
さらに、そういう水路で止水域を作って、水の腐敗を早めてどうするんですか？
あ、忘れてた。
40㎜の魚を30cmまで育てるのに、どれくらいの期間がかかったんですか？
779 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:12:31 ID:CJ7SpzRi
780 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:12:41 ID:pHJj11o1
右の水槽に注水し、左の水槽から吸水すれば、水は理想的に流れる。
781 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:13:53 ID:CJ7SpzRi
実験結果の記録は、「出来ません」ですかぁ
782 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:14:43 ID:qZzRY17a
784 ：(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/13(水) 21:15:47 ID:CYiAF/o/
水族館ででも見掛けたんでしょうなあ。
面白いから茶々入れずに見てよう。
面白いから茶々入れずに見てよう。
>>775
なるほど、これで生物濾過について何一つ理解できていない理由はわかりました。
メダカなら、プラケースにキクモを放り込んでおけば、濾過が必要ないのははっきりしていますからね。
で、その程度の飼育経験で、40㎜の錦鯉の無選別稚魚に一目ぼれして、いきなり1800×600×600の
アクリル水槽を注文して、数ヶ月にわたって買いっぱなしですか。
行動原理がむちゃくちゃだということが、自分で書いていてわかりませんか？
なるほど、これで生物濾過について何一つ理解できていない理由はわかりました。
メダカなら、プラケースにキクモを放り込んでおけば、濾過が必要ないのははっきりしていますからね。
で、その程度の飼育経験で、40㎜の錦鯉の無選別稚魚に一目ぼれして、いきなり1800×600×600の
アクリル水槽を注文して、数ヶ月にわたって買いっぱなしですか。
行動原理がむちゃくちゃだということが、自分で書いていてわかりませんか？
786 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:17:49 ID:CJ7SpzRi
787 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:18:46 ID:qZzRY17a
「すいぞくかんでみてすごいとおもいました。これならぼくもできるとおもいました。
つれのひゃくしょうにただでつくらせたいとおもいます」
つれのひゃくしょうにただでつくらせたいとおもいます」
789 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:19:29 ID:wqmYdt2i
>>784
禿がお出掛けするとは思えませんが。
禿がお出掛けするとは思えませんが。
790 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:19:51 ID:pHJj11o1
空中配管の許容流量以下でポンプを回せば無問題
792 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:20:02 ID:CJ7SpzRi
>>787
どっかの川から、勝手に取水している模様ですなぁ
どっかの川から、勝手に取水している模様ですなぁ
らっきょは幼稚園児レベルの物理も理解できないらしい。
どうでもいいけど、この子行政代執行については負けを認めたらしいね。
どうでもいいけど、この子行政代執行については負けを認めたらしいね。
795 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:23:55 ID:pHJj11o1
行政執行は他人が代わってもできるから代執行
シッコは他人が代わっては出来ないから代シッコとは言わないが
シッコは他人が代わっては出来ないから代シッコとは言わないが
796 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:24:24 ID:CJ7SpzRi
>>794
遡及法を理解出来なかった時から比べると、気持ち進歩した模様です
遡及法を理解出来なかった時から比べると、気持ち進歩した模様です
797 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/13(水) 21:25:41 ID:GjiHFTNU
もはや自動車と何にも関係ない方向へ・・・
つまらねぇ駄洒落しか云えなくなった様だな。
799 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:26:13 ID:CJ7SpzRi
バイクカメラと来て今度は水槽ですかぁ
早いとこ出して 自慢のライカで撮影したヤツをねw
早いとこ出して 自慢のライカで撮影したヤツをねw
800 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:28:15 ID:qZzRY17a
801 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:29:00 ID:pHJj11o1
水槽というよりも水位の高低差で決まる。
そもそも
・水はどこから持ってくるのか
・水を循環させるならろ過はどうするのか
・わざわざ莫大なエネルギーを消費してまでポンプを使うメリットがあるのか
鯉の飼育について全くの素人である俺にもこれくらいの疑問は思いつくんだが…。
・水はどこから持ってくるのか
・水を循環させるならろ過はどうするのか
・わざわざ莫大なエネルギーを消費してまでポンプを使うメリットがあるのか
鯉の飼育について全くの素人である俺にもこれくらいの疑問は思いつくんだが…。
803 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:30:30 ID:CJ7SpzRi
>>801
早く施設の画像を出せや
早く施設の画像を出せや
805 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/13(水) 21:31:09 ID:GjiHFTNU
>>802
つ【ゴミ取りポンプ】
つ【ゴミ取りポンプ】
>>805
魅力的な推定ですが、かなり無理があります。
第一に、｢水量調整できるポンプ｣など、そこいらへんには売っていないのですよ。
だから、ポンプの入手先を聞いているわけですが、多分答えられないでしょうね。
魅力的な推定ですが、かなり無理があります。
第一に、｢水量調整できるポンプ｣など、そこいらへんには売っていないのですよ。
だから、ポンプの入手先を聞いているわけですが、多分答えられないでしょうね。
高低差って、水が低いところに行った後どーすんだよｗ
そのままその辺の側溝に垂れ流しか？
そのままその辺の側溝に垂れ流しか？
808 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:35:53 ID:qZzRY17a
>>801
それ、パイプが詰まると出水側から、水があふれるから
あまりやらない手法なんですけど。
（たまに、ベテランか怖い物知らずのビギナーがやる）
それと、メダカは水の流れに逆らってしか泳がんから、片一方の水槽に集中せんか？
それ、パイプが詰まると出水側から、水があふれるから
あまりやらない手法なんですけど。
（たまに、ベテランか怖い物知らずのビギナーがやる）
それと、メダカは水の流れに逆らってしか泳がんから、片一方の水槽に集中せんか？
809 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:36:43 ID:pHJj11o1
空中配管の許容流量以下でポンプを回せばほとんど水位の差は生じないという寸法。
それにあったポンプを設置すればよい。
万一、ポンプが停止しても水位が等しくなって止まるだけで漏水は起こりましぇん。
それにあったポンプを設置すればよい。
万一、ポンプが停止しても水位が等しくなって止まるだけで漏水は起こりましぇん。
810 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:38:22 ID:qZzRY17a
811 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:39:24 ID:CJ7SpzRi
余程深い水槽を想定している様だけど
ツッコミにﾗｯｷｮちゃんは対応出来るか見物ですなぁ
ツッコミにﾗｯｷｮちゃんは対応出来るか見物ですなぁ
>>809
それ、どこのメーカーのポンプですか？
それ、どこのメーカーのポンプですか？
813 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:39:32 ID:qZzRY17a
>>809
ポンプじゃなくてパイプ。
ポンプじゃなくてパイプ。
814 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 21:39:53 ID:pHJj11o1
あふれ出すかどうかは水槽の上限が十分にあるかどうかだけ。
816 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:42:44 ID:qZzRY17a
４０センチの鯉を何匹泳がせるのか知らんけど、どれだけでかい水槽なんだ。
818 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:43:45 ID:CJ7SpzRi
結構複雑な制御が必要な設備だけど
どうやって、ポンプの制御しているのやら
どうやって、ポンプの制御しているのやら
819 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:45:59 ID:CJ7SpzRi
そろそろ、似非関西弁かなぁ
820 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 21:48:16 ID:qZzRY17a
車の時はあれだけ雄弁にメーカー名を口にしていたのに
ポンプの話になると急にメーカー名については沈黙してしまいますなぁ
ポンプの話になると急にメーカー名については沈黙してしまいますなぁ
822 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/13(水) 21:50:59 ID:gMDeWJZE
823 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/13(水) 21:52:42 ID:GjiHFTNU
あ、炉の人だwwwwwwwwww
824 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:53:56 ID:CJ7SpzRi
>>821
「荏原」とか言い出すと、面白いのですがねぇ
「荏原」とか言い出すと、面白いのですがねぇ
ここで、ネタばらし。
私が何回かポンプのメーカーの話をしていますが、あれ、実は嘘です。
紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhEさんならご存知と思いますが、私が書いたメーカーは、
ポンプ単体の販売をほとんどしていません。
まさかこういうことになるとは思わず、突っ込み待ちのために書いていたのですが。
こうなったからには、私の書いたメーカー名を出さない方がいいと思いますが、これが書き
込まれるのが早いか、彼が探し出すのが早いか。
ちょっと楽しみですね。
私が何回かポンプのメーカーの話をしていますが、あれ、実は嘘です。
紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhEさんならご存知と思いますが、私が書いたメーカーは、
ポンプ単体の販売をほとんどしていません。
まさかこういうことになるとは思わず、突っ込み待ちのために書いていたのですが。
こうなったからには、私の書いたメーカー名を出さない方がいいと思いますが、これが書き
込まれるのが早いか、彼が探し出すのが早いか。
ちょっと楽しみですね。
827 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 21:58:07 ID:CJ7SpzRi
沈黙が長いなぁ
関西弁に移行出来ずに沈黙ですかぁ
関西弁に移行出来ずに沈黙ですかぁ
828 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/13(水) 21:59:14 ID:gMDeWJZE
829 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/13(水) 21:59:42 ID:GjiHFTNU
830 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/13(水) 22:00:00 ID:CJ7SpzRi
共食い禁止令ですw
832 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 22:13:58 ID:deDxPyGn
あ、コテ抜けた。
しっかし、禿はポンプが好きなわりには、外部の話を一切しないな。
しっかし、禿はポンプが好きなわりには、外部の話を一切しないな。
>>831
濾材の餌、私も気付きませんでしたw
餌に気づかないっていうか、餌を拾う前に自爆してますから。
>>832
＞禿はポンプが好きなわりには、外部の話を一切しないな。
エアーポンプと水流ポンプを混同してるんじゃないですか？
濾材の餌、私も気付きませんでしたw
餌に気づかないっていうか、餌を拾う前に自爆してますから。
>>832
＞禿はポンプが好きなわりには、外部の話を一切しないな。
エアーポンプと水流ポンプを混同してるんじゃないですか？
834 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 22:41:35 ID:deDxPyGn
>>833
壁面濾過を無視って言った時点で、何か突っ込んでくれないかなと思ってたんですけどね。
水流ポンプの話が出れば、外部で云々って話にしかならないと思っていたから
ぜんぜん外部の話が出ないのが、不自然で仕方ない。
そういえば、エアポンプの名前も教えてくれてないな。
壁面濾過を無視って言った時点で、何か突っ込んでくれないかなと思ってたんですけどね。
水流ポンプの話が出れば、外部で云々って話にしかならないと思っていたから
ぜんぜん外部の話が出ないのが、不自然で仕方ない。
そういえば、エアポンプの名前も教えてくれてないな。
沈黙が長いですね。
>>834
＞壁面濾過を無視って言った時点で、何か突っ込んでくれないかなと思ってたんですけどね。
藍藻に定着したバクテリアで濾過するわけですか？w
＞ぜんぜん外部の話が出ないのが、不自然で仕方ない。
外部フィルターについて一切知らないんだから、出てこないのが当然と思ってます。
>>835
よそのスレッドで何かしてるんじゃないですか？昨夜みたいに。
＞壁面濾過を無視って言った時点で、何か突っ込んでくれないかなと思ってたんですけどね。
藍藻に定着したバクテリアで濾過するわけですか？w
＞ぜんぜん外部の話が出ないのが、不自然で仕方ない。
外部フィルターについて一切知らないんだから、出てこないのが当然と思ってます。
>>835
よそのスレッドで何かしてるんじゃないですか？昨夜みたいに。
837 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 22:53:27 ID:deDxPyGn
>>836
壁面に定着したバクテリアで、十分濾過出来るそうです。
つまり、サブストプロひとつまみ分の、面積で１８０ｃｍ水槽を濾過できるとｗｗ
つーか、エアレとバクテリアって言ってて、俺が何度も投げ込みって言ってるんだから
水作ジャンボくらい言えば良いのに。
壁面に定着したバクテリアで、十分濾過出来るそうです。
つまり、サブストプロひとつまみ分の、面積で１８０ｃｍ水槽を濾過できるとｗｗ
つーか、エアレとバクテリアって言ってて、俺が何度も投げ込みって言ってるんだから
水作ジャンボくらい言えば良いのに。
謎のバクテリアだよね～
839 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 22:59:24 ID:deDxPyGn
>>838
ＡＤＡのペナックの波動より謎ｗｗ
ＡＤＡのペナックの波動より謎ｗｗ
そのバクテリアで論文まとめたら、CellでもNatureでもいけると思うよ。
がんばれ禿。
祖国の英雄になれるかもよ。
がんばれ禿。
祖国の英雄になれるかもよ。
841 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 23:06:57 ID:pHJj11o1
３日に一度は半分水を入れ蛙
842 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 23:11:51 ID:deDxPyGn
>>841
それ、鯉が水質に慣れる暇がないのと違うか？
それ、鯉が水質に慣れる暇がないのと違うか？
844 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 23:18:21 ID:pHJj11o1
新しい水は３日前の汲み置きの水
何か風呂掃除感覚？
846 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 23:20:03 ID:deDxPyGn
847 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/13(水) 23:22:03 ID:deDxPyGn
ん？ちょっと待て、お前は３００リットルの水を汲み置きしてるのか？
書けば書くほど、矛盾と無知がボロボロと．．．。
垢のように落ちてきれいになればいいんだけれど、無知を素直に認めることもできないから、
垢が膨れ上がって皮膚呼吸もできず、結局浴槽を変えて誤魔化すしかなくなるという落ち。
3日前の汲み置きの水を、どうやって保存しておくのか教えてください。
垢のように落ちてきれいになればいいんだけれど、無知を素直に認めることもできないから、
垢が膨れ上がって皮膚呼吸もできず、結局浴槽を変えて誤魔化すしかなくなるという落ち。
3日前の汲み置きの水を、どうやって保存しておくのか教えてください。
850 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 23:44:51 ID:pHJj11o1
851 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 23:53:20 ID:pHJj11o1
200Lはバクテリア貯蔵用
250Lと600Lは汲み置きの水用（汎用清水）
250Lと600Lは汲み置きの水用（汎用清水）
852 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 23:55:44 ID:wqmYdt2i
ジャーファーメンターでも持ってんのかw
853 ：マンセー名無しさん：2008/08/13(水) 23:57:04 ID:pHJj11o1
清水は持っておかんと水道が止まった時に困るからな。
平時にはペットのために使う。
平時にはペットのために使う。
854 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 00:00:24 ID:deDxPyGn
>>851
もう、なんつーか。
バクテリア保存用って、生体無しでやってるのかよとか
なんで、２５０リットルと６００リットルの二つも清水汲み置きようの水槽がいるんだよとか
汎用清水って、水道が来てないのかよとか、突っ込み所は多々あるが
とりあえず、お前のところは、水道が来てないのか？
もう、なんつーか。
バクテリア保存用って、生体無しでやってるのかよとか
なんで、２５０リットルと６００リットルの二つも清水汲み置きようの水槽がいるんだよとか
汎用清水って、水道が来てないのかよとか、突っ込み所は多々あるが
とりあえず、お前のところは、水道が来てないのか？
855 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 00:04:05 ID:fhLl8FV0
856 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 00:06:05 ID:lScYemum
バクテリア保存用の水槽の装備
ぶくぶく
クズ珊瑚（タダ）
小赤数匹（餌用を救助してやってる）
ぶくぶく
クズ珊瑚（タダ）
小赤数匹（餌用を救助してやってる）
>>850
で？
その中のどれとどれを使って空中水路を作ったんですか？w
それらを買うときに、上部フィルターやらスポンジフィルターはついてこなかったんですか？
つか、水量も結構だけどサイズを書いて見せろと小一時間(ry
で？
その中のどれとどれを使って空中水路を作ったんですか？w
それらを買うときに、上部フィルターやらスポンジフィルターはついてこなかったんですか？
つか、水量も結構だけどサイズを書いて見せろと小一時間(ry
珊瑚入れてpH上げてバクテリア保存、小赤飼い．．．w
ダメだこの人w
ダメだこの人w
859 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 00:13:14 ID:fhLl8FV0
860 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 00:15:34 ID:tXoOmY3k
861 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 00:20:47 ID:lScYemum
魚のウンコ水はどっちみち菜園に必要なので、こうしている。
減った分を清水とバクテリア水で補充している。
減った分を清水とバクテリア水で補充している。
862 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 00:21:14 ID:CmYujfU9
863 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 00:22:44 ID:CmYujfU9
>>861
お前、根本的になぜバクテリアが必要なのか、理解してないだろう。
お前、根本的になぜバクテリアが必要なのか、理解してないだろう。
鯉や金魚がどうして青水で飼われているのかもわかってない人が1/3換水．．．。
魚に死ねって言ってるようなもんですね。
菜園にアンモニア水まくんだったら、バクテリアなんか必要ないでしょうに。
魚に死ねって言ってるようなもんですね。
菜園にアンモニア水まくんだったら、バクテリアなんか必要ないでしょうに。
866 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 00:36:28 ID:tXoOmY3k
>糞尿そのまま撒く
朝鮮では、そうやってるんじゃなかったかしらん。
朝鮮では、そうやってるんじゃなかったかしらん。
867 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 00:36:53 ID:CmYujfU9
>>864
３００リットルだから１／２換水。
つーか、たしかに３日に一度１／２換水するなら、濾過はいらんかも知れんが
（鯉には少々きついだろうけど）だったら、バクテリア添加する意味もないし
珊瑚でｐＨ上げるのに至っては、無意味に魚をいじめてるとしか思えん。
３００リットルだから１／２換水。
つーか、たしかに３日に一度１／２換水するなら、濾過はいらんかも知れんが
（鯉には少々きついだろうけど）だったら、バクテリア添加する意味もないし
珊瑚でｐＨ上げるのに至っては、無意味に魚をいじめてるとしか思えん。
>>865
＞ていうか、菜園に糞尿そのまま撒くつもりなんですかね？
でしょうね。３日に一度、３００リットルもの水を必要とする菜園ってのが想像もつきませんが。
恐らく、ほとんどの作物が根腐れ起こしてるんじゃないでしょうか。
>>867
１／２ですね。間違いました。
汲み置き＆バクテリア保持ってググったら、海水魚システムの写真でもヒットしたんじゃないですか？
その辺りのシステムとよく似てますから。
で、底面フィルターを見て、エアレーションと勘違いした、と。
＞（鯉には少々きついだろうけど）
４ｃｍの魚にそんなことをして、どうやって生かしておけたのか、全く理解できません。
＞珊瑚でｐＨ上げるのに至っては、無意味に魚をいじめてるとしか思えん。
生物濾過がわかってないのに、ｐＨがわかっているわけがないでしょう。
海水魚システムという推測は、この点からも裏付けられます。
＞ていうか、菜園に糞尿そのまま撒くつもりなんですかね？
でしょうね。３日に一度、３００リットルもの水を必要とする菜園ってのが想像もつきませんが。
恐らく、ほとんどの作物が根腐れ起こしてるんじゃないでしょうか。
>>867
１／２ですね。間違いました。
汲み置き＆バクテリア保持ってググったら、海水魚システムの写真でもヒットしたんじゃないですか？
その辺りのシステムとよく似てますから。
で、底面フィルターを見て、エアレーションと勘違いした、と。
＞（鯉には少々きついだろうけど）
４ｃｍの魚にそんなことをして、どうやって生かしておけたのか、全く理解できません。
＞珊瑚でｐＨ上げるのに至っては、無意味に魚をいじめてるとしか思えん。
生物濾過がわかってないのに、ｐＨがわかっているわけがないでしょう。
海水魚システムという推測は、この点からも裏付けられます。
869 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 01:07:49 ID:CmYujfU9
>>868
もしかしたら、ベルリン式を見たんじゃないかな？
プロテインスキマーとエアレーションがゴッチャになってるんだ。
だとしたら、クズ珊瑚も納得できるような気がする。
ところで、小赤を救出って言ってるけど、どこから救出したんだろう？
もしかしたら、ベルリン式を見たんじゃないかな？
プロテインスキマーとエアレーションがゴッチャになってるんだ。
だとしたら、クズ珊瑚も納得できるような気がする。
ところで、小赤を救出って言ってるけど、どこから救出したんだろう？
>>869
ベルリン式ならＯＦが基本のような気もしますが．．．。
それでも、プロテインスキマーとエアレーションがゴッチャになっているというご推測には同意です。
＞小赤を救出って言ってるけど、どこから救出したんだろう？
ホームセンターの餌金コーナー以外には思いつきません。
その救出した小赤を、わざわざ苦しめるような飼い方をしているってのが、哀れを誘いますが。
ベルリン式ならＯＦが基本のような気もしますが．．．。
それでも、プロテインスキマーとエアレーションがゴッチャになっているというご推測には同意です。
＞小赤を救出って言ってるけど、どこから救出したんだろう？
ホームセンターの餌金コーナー以外には思いつきません。
その救出した小赤を、わざわざ苦しめるような飼い方をしているってのが、哀れを誘いますが。
872 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 01:34:03 ID:lktHvNER
873 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 01:37:21 ID:lktHvNER
874 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 01:42:29 ID:lktHvNER
875 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 01:49:33 ID:lktHvNER
>>829
かなりの年寄りがそうですね。
Nikonやキャノンのほうが本体・レンズとも優れていてすでに1980年代には
ライカを抜いてしまっているのですが、SONYのデジカメでしたっけ？
カールツァイスのレンズを使っているとか……。
実はライカは80年代あたりから高速シャッターを日本製に頼っていたはずですよ。
かなりの年寄りがそうですね。
Nikonやキャノンのほうが本体・レンズとも優れていてすでに1980年代には
ライカを抜いてしまっているのですが、SONYのデジカメでしたっけ？
カールツァイスのレンズを使っているとか……。
実はライカは80年代あたりから高速シャッターを日本製に頼っていたはずですよ。
今さっき、「大容量ディーゼルの内部に冷却用バクテリアを定着させて新型車完成」
って電波を受信してしまい激しく鬱になった
って電波を受信してしまい激しく鬱になった
＞SONYのデジカメでしたっけ？
＞カールツァイスのレンズを使っているとか……。
むかーしの8ミリビデオカメラでも、売りがカールツァイスのレンズというモデルがあったような…。
＞カールツァイスのレンズを使っているとか……。
むかーしの8ミリビデオカメラでも、売りがカールツァイスのレンズというモデルがあったような…。
878 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/14(木) 05:56:51 ID:keD+K4/t
>>875
ニコンF辺りで抜いたと思ってましたけど
ニコンF辺りで抜いたと思ってましたけど
質問です。
禿、水600Ｌという質量を理解していないのではないかと。
あと給餌についても無知だと思います。
らっきょさん、もし理解しているならお答えください。
・病気等の管理に関係する単語
・冬場の餌量
禿、水600Ｌという質量を理解していないのではないかと。
あと給餌についても無知だと思います。
らっきょさん、もし理解しているならお答えください。
・病気等の管理に関係する単語
・冬場の餌量
880 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/14(木) 06:49:16 ID:bfEIEMpa
>>874
A-1ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
あの重装備と重量に憧れていた時代もあった・・・
今もカメラ屋で時折見かけます。シャッター鳴き対策済みかどうかまでは知りませんが。
取扱説明書にビデオが付いてきたとか聞いたことがあるけど、本当かどうかは知らんｗ
>>875
「(俺の807Siを見て)ほう、あんたはミノルタか。ワシのはNikonじゃ」
でもアンタのNikonはUですから！ざんねーん！←古い
※NikonUはNikon製造ではなく、コシナが製造を担当している
※実話です
こういう爺さんには効果覿面ですｗ
ハーレーやドゥカティ有り難がる爺さんに共通するもんがありますな。
舶来品至上主義とでも言いましょうか・・・
Zeissのレンズって言うんですが、アレは実際にあっちが製造してる訳じゃ無いので。
Zeissの要求する規格を満たすレンズ製造工場で製造したレンズに名前を冠しているだけで。
パナソニックのデジカメもZeissだったと思いますが。
ニコンが実際にライカを抜いたのがどうかって事ですが、>>878で書かれているとおりだと思います。
しかし、NikonF/F2/F3は、中古でも全然値下がりしませんな。
F4はガタガタに値崩れしとるというのに。
A-1ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
あの重装備と重量に憧れていた時代もあった・・・
今もカメラ屋で時折見かけます。シャッター鳴き対策済みかどうかまでは知りませんが。
取扱説明書にビデオが付いてきたとか聞いたことがあるけど、本当かどうかは知らんｗ
>>875
「(俺の807Siを見て)ほう、あんたはミノルタか。ワシのはNikonじゃ」
でもアンタのNikonはUですから！ざんねーん！←古い
※NikonUはNikon製造ではなく、コシナが製造を担当している
※実話です
こういう爺さんには効果覿面ですｗ
ハーレーやドゥカティ有り難がる爺さんに共通するもんがありますな。
舶来品至上主義とでも言いましょうか・・・
Zeissのレンズって言うんですが、アレは実際にあっちが製造してる訳じゃ無いので。
Zeissの要求する規格を満たすレンズ製造工場で製造したレンズに名前を冠しているだけで。
パナソニックのデジカメもZeissだったと思いますが。
ニコンが実際にライカを抜いたのがどうかって事ですが、>>878で書かれているとおりだと思います。
しかし、NikonF/F2/F3は、中古でも全然値下がりしませんな。
F4はガタガタに値崩れしとるというのに。
881 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 07:49:27 ID:xFyr62pG
>>879
俺は、水槽の大きさをリットルで表現する奴を始めてみた。
俺は、水槽の大きさをリットルで表現する奴を始めてみた。
882 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 08:29:50 ID:lScYemum
ライカレンズの凄いのは28-100の常用レンズ
絞っていっても暗部が潰れない
カラーバランスの良さ
立体感の表現 など
日本のメーカーはこのあたりの数を売らないと将来高価な望遠レンズや発展システムが
売れる基盤ができないので、とにかく安く売ることを優先して考える。
使用頻度の高い28-100クラスに良いレンズが少ない。F値の小さく重いレンズが
良いレンズであると消費者を「教育」してしまった。
F値の小さく重いレンズが常に画質が良いとは限らない。
高速シャッターが切れるだけで、明るさがある状況ではむしろ逆に作用する場合が多い。
構成枚数が多いのでヌケが悪くなったり歪みが残ったり。
絞っていっても暗部が潰れない
カラーバランスの良さ
立体感の表現 など
日本のメーカーはこのあたりの数を売らないと将来高価な望遠レンズや発展システムが
売れる基盤ができないので、とにかく安く売ることを優先して考える。
使用頻度の高い28-100クラスに良いレンズが少ない。F値の小さく重いレンズが
良いレンズであると消費者を「教育」してしまった。
F値の小さく重いレンズが常に画質が良いとは限らない。
高速シャッターが切れるだけで、明るさがある状況ではむしろ逆に作用する場合が多い。
構成枚数が多いのでヌケが悪くなったり歪みが残ったり。
>>881
ヒント「ポリバケツ」
ヒント「ポリバケツ」
ライカって、非球面レンズとか使ってるのけ？
886 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 08:38:33 ID:hAWr59OJ
887 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 08:43:03 ID:lScYemum
サイズについては即答している
紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE はアルツなのかな？
174 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:44:05 ID:QoRUjLjS
オレのは600L
176 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:45:21 ID:hmtpzao7
>>174
何センチ？。
ろ過方式は？
177 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:45:38 ID:QoRUjLjS
0.6ｍ×0.6ｍ×1.8ｍ≒600L
紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE はアルツなのかな？
174 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:44:05 ID:QoRUjLjS
オレのは600L
176 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/08(金) 23:45:21 ID:hmtpzao7
>>174
何センチ？。
ろ過方式は？
177 ：マンセー名無しさん：2008/08/08(金) 23:45:38 ID:QoRUjLjS
0.6ｍ×0.6ｍ×1.8ｍ≒600L
なら、水槽の空重量はなんぼかね？
三歩歩いたら自分の要求した事柄を忘れてしまう風説の流布よりは余程ましだと
思うけどねｗ
思うけどねｗ
891 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 09:28:13 ID:d7E6z44m
EV値と輝度の何たるかも判らなかった半可通が
レンズどうこう語る資格なんぞ無いわボケ
お前がカメラに関しちゃ無知だってはもうばれてるんだから
どこのサイトの受け売りかしらんが
上辺だけで物言う前に鯉に関する質問に答えとけ、禿
レンズどうこう語る資格なんぞ無いわボケ
お前がカメラに関しちゃ無知だってはもうばれてるんだから
どこのサイトの受け売りかしらんが
上辺だけで物言う前に鯉に関する質問に答えとけ、禿
893 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 09:46:33 ID:lScYemum
輝度を従来型写真機の用途に振り分けたものがEV値なんですが？
895 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 09:52:09 ID:lScYemum
水槽密閉型薬剤漬飼い殺しタイプの飼育ではないので、過度に濾過とpHに神経質に
なる必要はないと思います。
なる必要はないと思います。
ここで、もう一つ最大の問題が有るんだがな？禿よ
１８００×６００×６００の水槽を禿はどこに設置している？
床に置いてるのか、何かの架台を使ってるのか
架台を使ってるとしたらそのサイズと
ついでに家に何か改造をしたかどうかもな
あと、家が木造か鉄筋か鉄骨かＲＣか２×４かもな
これに回答できなかったらお前の話は嘘っぱちだ
回答できても嘘っぱちだろうけどなｗ
１８００×６００×６００の水槽を禿はどこに設置している？
床に置いてるのか、何かの架台を使ってるのか
架台を使ってるとしたらそのサイズと
ついでに家に何か改造をしたかどうかもな
あと、家が木造か鉄筋か鉄骨かＲＣか２×４かもな
これに回答できなかったらお前の話は嘘っぱちだ
回答できても嘘っぱちだろうけどなｗ
>>895
水槽密閉って、意味知ってますか？
pHって何だか知ってますか？
飼い殺し？
池に放すはずの4㎝の幼魚を30ｃｍになるまで放置しておくことのどこが、飼い殺しに該当しないんですか？
極度？
濾過を全く入れてない人が、｢極度｣なんて言葉、使わないでくださいな。
水槽内に珊瑚をなぜ入れるのか、理由を理解していますか？
自分がどれほど矛盾に満ちた書き込みをしているのかさえ理解できない人が、他人を揶揄しようとして馬脚を
顕してることが理解できませんか？
哀れですね、あなたってｗ
水槽密閉って、意味知ってますか？
pHって何だか知ってますか？
飼い殺し？
池に放すはずの4㎝の幼魚を30ｃｍになるまで放置しておくことのどこが、飼い殺しに該当しないんですか？
極度？
濾過を全く入れてない人が、｢極度｣なんて言葉、使わないでくださいな。
水槽内に珊瑚をなぜ入れるのか、理由を理解していますか？
自分がどれほど矛盾に満ちた書き込みをしているのかさえ理解できない人が、他人を揶揄しようとして馬脚を
顕してることが理解できませんか？
哀れですね、あなたってｗ
898 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 09:59:32 ID:lScYemum
家屋：木造
場所：倉庫の土間
架台：50mm肉厚4mmのｱﾝｸﾞﾙを使った自製の棚
場所：倉庫の土間
架台：50mm肉厚4mmのｱﾝｸﾞﾙを使った自製の棚
>>896
それ、最後までとっといた追い込みネタなんですが＞＜
それ、最後までとっといた追い込みネタなんですが＞＜
ＥＶ値の定義は
絞り値とシャッター速度の組み合わせから算出される値
若しくは
シーンの「輝度」若しくは照度とフィルムの感度から算出される値
つまりEV値は３種類の算出方法がある
１、輝度×感度
２、照度×感度
３、絞り×シャッター速度
１＝３か、２＝３ならば露出が適正って事だぞｗｗｗ
んで、お前の言うとおり輝度＝EVだったら
輝度×感度＝輝度って意味不明な式が完成するぞｗｗ
大体、お前は堂々と輝度１３～１４の真昼の屋外なんて有り得ない条件を示したわけだ
輝度１３～１４ってのはISO５０のフィルムだとEVは２～３だぞｗｗｗ
前回も教えてやっただろうがｗｗ
お前はこれ以上カメラについて語れば語るほど恥かくだけだから
２度とカメラについて口をきかないほうがいいぞｗｗｗ
絞り値とシャッター速度の組み合わせから算出される値
若しくは
シーンの「輝度」若しくは照度とフィルムの感度から算出される値
つまりEV値は３種類の算出方法がある
１、輝度×感度
２、照度×感度
３、絞り×シャッター速度
１＝３か、２＝３ならば露出が適正って事だぞｗｗｗ
んで、お前の言うとおり輝度＝EVだったら
輝度×感度＝輝度って意味不明な式が完成するぞｗｗ
大体、お前は堂々と輝度１３～１４の真昼の屋外なんて有り得ない条件を示したわけだ
輝度１３～１４ってのはISO５０のフィルムだとEVは２～３だぞｗｗｗ
前回も教えてやっただろうがｗｗ
お前はこれ以上カメラについて語れば語るほど恥かくだけだから
２度とカメラについて口をきかないほうがいいぞｗｗｗ
902 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 10:10:23 ID:lScYemum
＞輝度１３～１４ってのはISO５０のフィルムだとEVは２～３だぞｗｗｗ
「輝度１３～１４」の単位は抜きですか？
「輝度１３～１４」の単位は抜きですか？
輝度の単位は特に言わなければcd/m2に決まってますよ
凄いぞ禿、二正面作戦だっ
250ccバイク４台分の重量を4mmのアングル材で支えちゃうんだ…
土間で。
250ccバイク４台分の重量を4mmのアングル材で支えちゃうんだ…
土間で。
cd/㎡
これ以外の単位は輝度において存在しない
全てがこの数字で表されるだけだ
他の単位なんぞ存在しないのに説明の必要があるとは
お前ホントに何にも知らんなｗｗ
これ以外の単位は輝度において存在しない
全てがこの数字で表されるだけだ
他の単位なんぞ存在しないのに説明の必要があるとは
お前ホントに何にも知らんなｗｗ
906 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 10:18:40 ID:lScYemum
>>904
1800mmの間に2本アングル入ってますけど（水槽の下だけ）
1800mmの間に2本アングル入ってますけど（水槽の下だけ）
>>899
ごめんね、ネタ奪っちゃってごめんね
つか、６００リットル入る水槽って最低でも水だけで６００ｋｇあるんだがｗｗ
足何本で支えるつもりか知らんが
厚み４ｍｍで５０ｍｍの┓形のアングルだとすると
縦になってる足一本辺りの面積は４平方ｃｍ
足の本数が４本で１６、禿の言う横方向のアングル毎に有ると仮定して
２本あるらしいので４本増えて８本足があって３２ｃ㎡
これを水槽と水、さらにその他必要であろう補機類を最小限に見積もって
６４０ｋｇしか無かったとしても１平方センチメートルあたり２０ｋｇの過重がかかる
普通に脚が曲がって崩壊するぞｗｗｗ
ごめんね、ネタ奪っちゃってごめんね
つか、６００リットル入る水槽って最低でも水だけで６００ｋｇあるんだがｗｗ
足何本で支えるつもりか知らんが
厚み４ｍｍで５０ｍｍの┓形のアングルだとすると
縦になってる足一本辺りの面積は４平方ｃｍ
足の本数が４本で１６、禿の言う横方向のアングル毎に有ると仮定して
２本あるらしいので４本増えて８本足があって３２ｃ㎡
これを水槽と水、さらにその他必要であろう補機類を最小限に見積もって
６４０ｋｇしか無かったとしても１平方センチメートルあたり２０ｋｇの過重がかかる
普通に脚が曲がって崩壊するぞｗｗｗ
まさか口口みたいに2つ隣り合わせとか
ありえねーか
ありえねーか
>>906
水600kgを、幅5cm、厚さ4㎜の鉄板で、しかもうちっ放しのコンクリートで支えるって。
1200水槽を一本置くだけでも、基礎の補強工事が必要だってのに。
それとも、土間って土のことですか？
なら、バカの上塗りですから。
水600kgを、幅5cm、厚さ4㎜の鉄板で、しかもうちっ放しのコンクリートで支えるって。
1200水槽を一本置くだけでも、基礎の補強工事が必要だってのに。
それとも、土間って土のことですか？
なら、バカの上塗りですから。
スペースチタニウム合金かよｗｗ
ハンズのアングル程度で支えられる訳なかろう。
普通はコンクリ打って台座にする重量だぞ。
ハンズのアングル程度で支えられる訳なかろう。
普通はコンクリ打って台座にする重量だぞ。
912 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 11:16:10 ID:RqS0ih8k
禿は、ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｸﾃﾘｱとか超合金を保有してるのかw
超合金なら昭和の子供は皆、所有してる。あれはいいものだ。
強度がまったくない点をのぞけば加工しやすいし。
万能バクテリアは…そうだな、怪奇大作戦のようなオチが待っているだろうｗ
強度がまったくない点をのぞけば加工しやすいし。
万能バクテリアは…そうだな、怪奇大作戦のようなオチが待っているだろうｗ
914 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 11:21:55 ID:uyZHBQgA
長さ 100㎝ Ls-50×50×4 SS400
iv=0.98 λ=100÷0.98=102 fc=0.861t/㎝2
全断面有効だと、許容圧縮力は 0.861×3.89=3.34ｔ
iv=0.98 λ=100÷0.98=102 fc=0.861t/㎝2
全断面有効だと、許容圧縮力は 0.861×3.89=3.34ｔ
加重は均等に掛からねぇだろ阿呆。
禿よ。
柱の断面算定を試みるのはいいが、＞50mm肉厚4mmのｱﾝｸﾞﾙだぞ。
H鋼部材でも無いんだぞ。
曲げ応力度に対する補正係数はなんぼで見積ってるんだ？
柱の断面算定を試みるのはいいが、＞50mm肉厚4mmのｱﾝｸﾞﾙだぞ。
H鋼部材でも無いんだぞ。
曲げ応力度に対する補正係数はなんぼで見積ってるんだ？
918 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 11:47:12 ID:uyZHBQgA
アングルに曲げを負担させるか？
アングルで架台を組むなら、普通はブレースを入れたピン構造を考える。
アングルで架台を組むなら、普通はブレースを入れたピン構造を考える。
919 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 11:48:59 ID:6Rcdbk23
>>899
普通なら出てくる話題なのに、触れないから取ってあるんだろうなと思って
あえてさわりませんでした。
大型水槽設置の時の悩みって、金や置く面積の確保より
「床の強度は大丈夫か？」
が真っ先に出てきますからなぁ。
９０以上で悩み初めて、１２０で補強を入れて１８０クラスなら
本格的な工事が必要ってのは、常識ですからな。
普通なら出てくる話題なのに、触れないから取ってあるんだろうなと思って
あえてさわりませんでした。
大型水槽設置の時の悩みって、金や置く面積の確保より
「床の強度は大丈夫か？」
が真っ先に出てきますからなぁ。
９０以上で悩み初めて、１２０で補強を入れて１８０クラスなら
本格的な工事が必要ってのは、常識ですからな。
基本的に40×40×4ｔのアングルで600ｋｇ程度の物を支える架台つくるなんて
その辺の町工場だって図面なしで制作できるよ。
構造物は構造に頼る部分が大きいから、素材をもって不可能なんていう奴はド素人。
その辺の町工場だって図面なしで制作できるよ。
構造物は構造に頼る部分が大きいから、素材をもって不可能なんていう奴はド素人。
923 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 12:18:18 ID:lEXSvy+O
斜交いで解決
禿がID変えて必死にフォローしてるなwww
>>919
＞９０以上で悩み初めて、１２０で補強を入れて１８０クラスなら
＞本格的な工事が必要ってのは、常識ですからな。
常識が通じる人じゃない、というのが重々理解できました。
床について突っつく前に、アングル台で自滅してるみたいなんで、私はそっちには触れません。
自分で施工したわけでもないので、もっと詳しい方々にお任せします。
しかし、倉庫の土間って、そんなところに｢気に入った魚｣を放り込んでおけるという感性が、私には納得できません。
1800クラスの水槽をオーダーする前に、しっかりした飼育知識を身につけ、万が一にでも魚を殺すことのないように、
と考えるのが普通だと思うのですが。
＞９０以上で悩み初めて、１２０で補強を入れて１８０クラスなら
＞本格的な工事が必要ってのは、常識ですからな。
常識が通じる人じゃない、というのが重々理解できました。
床について突っつく前に、アングル台で自滅してるみたいなんで、私はそっちには触れません。
自分で施工したわけでもないので、もっと詳しい方々にお任せします。
しかし、倉庫の土間って、そんなところに｢気に入った魚｣を放り込んでおけるという感性が、私には納得できません。
1800クラスの水槽をオーダーする前に、しっかりした飼育知識を身につけ、万が一にでも魚を殺すことのないように、
と考えるのが普通だと思うのですが。
らっきょはたまに別IDでフォロー入れることがあるからな。
927 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 12:34:22 ID:lEXSvy+O
今日の禿は冴えてるな
マンションの床強度なら600ｋｇ/ｍ2程度の重量なんて軽くクリアできるよ。
50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るのも問題ないし。
ぜんぜん不可能じゃない。
水槽なんてぜんぜん興味無いからどうでも良いけど。
○○だから、やっつけてやろうなんて動機でしったかかます方が恥ずかしいよ。
50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るのも問題ないし。
ぜんぜん不可能じゃない。
水槽なんてぜんぜん興味無いからどうでも良いけど。
○○だから、やっつけてやろうなんて動機でしったかかます方が恥ずかしいよ。
>>928
では、Ｌｋはなんぼだ。
では、Ｌｋはなんぼだ。
>>929
まずは、50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るの不可能っていう主張を撤回したら？
まずは、50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るの不可能っていう主張を撤回したら？
932 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 12:51:56 ID:lEXSvy+O
薄い鉄板
100人乗っても
ダイジョーブ
100人乗っても
ダイジョーブ
>>925
”池を造り換える間、臨時に水槽”なので、まぁ、倉庫に
放り込んでおいてもいいでしょう（死ぬと思うけど）。
佃煮に執着されている方がいらっしゃいましたが、私も
スポーツフィッシングを否定し、鮒でも喰う輩なので
アクアリストの心情はよくわかりません。
しかし、生き物ですからねぇ。
心配にならないんでしょうか。
”池を造り換える間、臨時に水槽”なので、まぁ、倉庫に
放り込んでおいてもいいでしょう（死ぬと思うけど）。
佃煮に執着されている方がいらっしゃいましたが、私も
スポーツフィッシングを否定し、鮒でも喰う輩なので
アクアリストの心情はよくわかりません。
しかし、生き物ですからねぇ。
心配にならないんでしょうか。
>>935
だから、ド素人と言っているんだよ。
素材における数値でしょ。
素材にかかる数値は構造によって大きく異なるの。
君はもしかしてアングルを垂直に立てて、その上に直接乗せるとか考えてるの？
だとすれば、もたないだろうね。
しかし、そんなサルレベルの構造を発送するの君だけだと思う。
基本的に動かぬものに「衝撃加重」なんて馬鹿な事いってるだけで
君がド素人未満だという事はミエミエ。
だから、ド素人と言っているんだよ。
素材における数値でしょ。
素材にかかる数値は構造によって大きく異なるの。
君はもしかしてアングルを垂直に立てて、その上に直接乗せるとか考えてるの？
だとすれば、もたないだろうね。
しかし、そんなサルレベルの構造を発送するの君だけだと思う。
基本的に動かぬものに「衝撃加重」なんて馬鹿な事いってるだけで
君がド素人未満だという事はミエミエ。
乗ってるのが水槽。
その中身は水。
それを静荷重だけで計算するおまいは馬鹿。
だからLkはなんぼだ。部材はなんだ。
簡単だろう？
教えてくれよ。
構造が優れているからと言って、どんな部材でも大丈夫とか言わないだろうな？
その中身は水。
それを静荷重だけで計算するおまいは馬鹿。
だからLkはなんぼだ。部材はなんだ。
簡単だろう？
教えてくれよ。
構造が優れているからと言って、どんな部材でも大丈夫とか言わないだろうな？
>>936
素材に掛かる荷重は構造によって変わる。
が
架台に掛かる荷重は構造がどうあろうと変わらない。
バイク４台分にもなる荷重も変わらない。
架台の構造によっては、水槽自体への荷重も問題になる。
当然、床に掛かる荷重も変わらない。
その荷重は架台の接地面に集中し、床を痛める。
土間に置くなら、コンクリ打って水平出して、コンクリブロック並べて直置き、という辺りが常識的で安価で確実だが。
素材に掛かる荷重は構造によって変わる。
が
架台に掛かる荷重は構造がどうあろうと変わらない。
バイク４台分にもなる荷重も変わらない。
架台の構造によっては、水槽自体への荷重も問題になる。
当然、床に掛かる荷重も変わらない。
その荷重は架台の接地面に集中し、床を痛める。
土間に置くなら、コンクリ打って水平出して、コンクリブロック並べて直置き、という辺りが常識的で安価で確実だが。
>>937
チョットでも構造物に関わった者なら、50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るの不可能
なんて口にするバカはいない。
ド素人のクセに「○○だから、やっつけてやろう」
なんて動機でしったかかますのは恥ずかしいよ。
話を長引かせないために、もう一度聞くよ。
50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るの不可能なの？
可能なの？
チョットでも構造物に関わった者なら、50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るの不可能
なんて口にするバカはいない。
ド素人のクセに「○○だから、やっつけてやろう」
なんて動機でしったかかますのは恥ずかしいよ。
話を長引かせないために、もう一度聞くよ。
50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るの不可能なの？
可能なの？
942 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 13:34:14 ID:9Xeayg/e
>>940
こいつ、ゼリーの中で魚飼う気かね。
こいつ、ゼリーの中で魚飼う気かね。
◆欧州で大うけしている韓国車の面白動画◆
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092
>>941
50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るのに
SUS304を使用する必要は無いss400で十分だ。
つーか、
600ｋｇの重量を支える架台というだけなら素材なんて紙だって可能だ。
それを構造を無視して素材の強度のみを示し「不可能だ」と言い切るようなバカが何言ってんだ？
アホ丸出しやんｗ
今のお前は、シッタカをシッタカと言われファビョっているだけ。
どのような構造をもってしても50×50×4ｔのアングルでは政策不可能という証明をしてみてくれ。
頼むよ、シッタカ君。
50×50×4ｔのアングルで600ｋｇの重量を支える架台を作るのに
SUS304を使用する必要は無いss400で十分だ。
つーか、
600ｋｇの重量を支える架台というだけなら素材なんて紙だって可能だ。
それを構造を無視して素材の強度のみを示し「不可能だ」と言い切るようなバカが何言ってんだ？
アホ丸出しやんｗ
今のお前は、シッタカをシッタカと言われファビョっているだけ。
どのような構造をもってしても50×50×4ｔのアングルでは政策不可能という証明をしてみてくれ。
頼むよ、シッタカ君。
>>933
＞まぁ、倉庫に放り込んでおいてもいいでしょう（死ぬと思うけど）。
脳内鯉なので、死のうが生きようがどうでもいいと思っているのは、私も同様です。
ただ、そういうことを無視して、得々と熱帯魚愛好家を馬鹿にされるのが、我慢なら
ないのです。
自分は濾過無視、pH無視というとんでもない飼い方をしていることも理解できない輩が、
人様の趣味をけなすな、ということです。
＞アクアリストの心情はよくわかりません。
ペット一般に共通する心情だと思いますよ。
あなたが犬を飼っていたとして、室内犬を、
・短いチェーンにつなぎっ放し
・糞尿は３日に一度捨てる。
などという飼い方をしている人間を許容できますか？
まして、その人間が、他者を
・予防接種しまくり
・無駄な糞尿処理
などと罵ってくるとき、あなたは腹が立ちませんか？
アクアリストに特化した問題ではない、ということです。
＞まぁ、倉庫に放り込んでおいてもいいでしょう（死ぬと思うけど）。
脳内鯉なので、死のうが生きようがどうでもいいと思っているのは、私も同様です。
ただ、そういうことを無視して、得々と熱帯魚愛好家を馬鹿にされるのが、我慢なら
ないのです。
自分は濾過無視、pH無視というとんでもない飼い方をしていることも理解できない輩が、
人様の趣味をけなすな、ということです。
＞アクアリストの心情はよくわかりません。
ペット一般に共通する心情だと思いますよ。
あなたが犬を飼っていたとして、室内犬を、
・短いチェーンにつなぎっ放し
・糞尿は３日に一度捨てる。
などという飼い方をしている人間を許容できますか？
まして、その人間が、他者を
・予防接種しまくり
・無駄な糞尿処理
などと罵ってくるとき、あなたは腹が立ちませんか？
アクアリストに特化した問題ではない、ということです。
>>947
一応ググルに相談はしていると見えます。
・え～～そんな細くて薄い部材じゃ保たんだろ？どんな構造にするんだよ？
（だから>>916の問いに）
すると
>>917「構造物は素材だけでなく構造に頼るところが大きいんだよ。」
…ったく。
構造という言葉だけを振り回されても笑止なだけ。
一応ググルに相談はしていると見えます。
・え～～そんな細くて薄い部材じゃ保たんだろ？どんな構造にするんだよ？
（だから>>916の問いに）
すると
>>917「構造物は素材だけでなく構造に頼るところが大きいんだよ。」
…ったく。
構造という言葉だけを振り回されても笑止なだけ。
>>950
書き方が悪かったようですね。
「魚を飼う趣味はわからんが、禿の行動は生き物を飼う人間の所業ではない」
こういうことです。
こやつは特攻機のパイロットを愚弄した時点から鉄拳制裁を加えております。
書き方が悪かったようですね。
「魚を飼う趣味はわからんが、禿の行動は生き物を飼う人間の所業ではない」
こういうことです。
こやつは特攻機のパイロットを愚弄した時点から鉄拳制裁を加えております。
>>951
先生！静荷重のヒントを出しても全く理解してないようですw
現実の施工レベルの話をしてるのに、理論に逃げてるんだからどっちがド素人かと。
ものづくりを知ってるなら、素材の重要性もわかろうものだけど・・・
先生！静荷重のヒントを出しても全く理解してないようですw
現実の施工レベルの話をしてるのに、理論に逃げてるんだからどっちがド素人かと。
ものづくりを知ってるなら、素材の重要性もわかろうものだけど・・・
>>953
＞「魚を飼う趣味はわからんが、禿の行動は生き物を飼う人間の所業ではない」
＞こういうことです。
私の頭が悪いせいで、お手を煩わせて申し訳ありませんでした。
よく理解できました。ありがとうございました。
でも、他スレで私が叩いているizanamiさんにしても、またこの人にしても、どうして自分の
嘘を正直に認められないんですかね？
まぁ、過ちさえ素直に認められない時点で、人として終わっていますけど。
＞「魚を飼う趣味はわからんが、禿の行動は生き物を飼う人間の所業ではない」
＞こういうことです。
私の頭が悪いせいで、お手を煩わせて申し訳ありませんでした。
よく理解できました。ありがとうございました。
でも、他スレで私が叩いているizanamiさんにしても、またこの人にしても、どうして自分の
嘘を正直に認められないんですかね？
まぁ、過ちさえ素直に認められない時点で、人として終わっていますけど。
957 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 14:17:13 ID:8J1KXjeu
Lk 座屈長さでOK？
左様で。
何でそれが問われたのか理解しているなら即答して勝ち誇るはず。
何でそれが問われたのか理解しているなら即答して勝ち誇るはず。
>>958
で、構造物に対し素材の強度のみを示して不可能と言い切ってしまった
バカっぷりは誤魔化せたつもりなの？
どうして不可能なのか、もう一度説明してごらん。
基本的に動かさぬものに対して「衝撃加重」とか言っちゃってるし。
やだね、負けたくないの一心で自分の間違いを認められない奴ってｗ
で、構造物に対し素材の強度のみを示して不可能と言い切ってしまった
バカっぷりは誤魔化せたつもりなの？
どうして不可能なのか、もう一度説明してごらん。
基本的に動かさぬものに対して「衝撃加重」とか言っちゃってるし。
やだね、負けたくないの一心で自分の間違いを認められない奴ってｗ
>>959
君はどうしてありもしない設定にこだわるんだ？
ID検索して、絶対って文言があるか探してみな。
ていうか、本当に理解して無いんだな・・・
やだね、負けたくないの一心で自分の間違いを認められない奴ってｗ
君はどうしてありもしない設定にこだわるんだ？
ID検索して、絶対って文言があるか探してみな。
ていうか、本当に理解して無いんだな・・・
やだね、負けたくないの一心で自分の間違いを認められない奴ってｗ
963 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 14:40:32 ID:76a2dU3C
600L水槽 W1200×H1000×D500
柱梁ともに50×50×4
柱材は600@に表裏の６本 ブレース付
梁材は1200の一本もの、但し支点間距離は600
梁材曲げ 0.25×0.6×0.6÷8=0.011ｔ/m
σb=0.011×100÷2.49=0.44 OK
柱は > 914 より 3tまで OK
結局、床が持つかどうかの問題、一般的には住宅（マンション等含む）の設計床荷重は180㎏/㎡
柱梁ともに50×50×4
柱材は600@に表裏の６本 ブレース付
梁材は1200の一本もの、但し支点間距離は600
梁材曲げ 0.25×0.6×0.6÷8=0.011ｔ/m
σb=0.011×100÷2.49=0.44 OK
柱は > 914 より 3tまで OK
結局、床が持つかどうかの問題、一般的には住宅（マンション等含む）の設計床荷重は180㎏/㎡
構造物に対して構造を無視し、
素材の強度のみを示して不可能と言い切る ID:2EtEflfi は
バカすぎると思う。
素材の強度のみを示して不可能と言い切る ID:2EtEflfi は
バカすぎると思う。
>>955
よりによってizanamiですか…
この世には他人を冒涜することしか考えていない人間（のようなもの）が存在するのです。
すでにパンチドランカー状態なので、どんなに矛盾を衝かれても内部で合理化し、
片言節句を捉えて（揚げ足をとったつもりで）罵倒する。
純然たる悪意のみが行動原理なのです。
よりによってizanamiですか…
この世には他人を冒涜することしか考えていない人間（のようなもの）が存在するのです。
すでにパンチドランカー状態なので、どんなに矛盾を衝かれても内部で合理化し、
片言節句を捉えて（揚げ足をとったつもりで）罵倒する。
純然たる悪意のみが行動原理なのです。
966 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 14:42:55 ID:lktHvNER
確かにピアノなんか置く場合、補強しますものね。
969 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 14:55:55 ID:lktHvNER
>>913
マジンガーＺですか？
マジンガーＺですか？
970 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 14:59:26 ID:lktHvNER
基本的に動かさぬものに衝撃加重とか言っちゃってるし
ID:2EtEflfi ってやっぱバカすぎると思う。
ID:2EtEflfi ってやっぱバカすぎると思う。
>>969
コスモZn合金。
コスモZn合金。
>>971
あのさぁ、鯉がどれだけ運動する生物かわかってる？
あのさぁ、鯉がどれだけ運動する生物かわかってる？
>>965
＞よりによってizanamiですか…
ええ、北海道旅行と称して、日本人は貧乏だのアイヌは差別されてるだの嘘八百垂れ流すものですから、
ついつい．．．。
＞どんなに矛盾を衝かれても内部で合理化し、片言節句を捉えて（揚げ足をとったつもりで）罵倒する。
この人を見ていると、よくわかります。
＞純然たる悪意のみが行動原理なのです。
のみと言ってしまうとちょっと。
相手に勝ちたい(整合性など無視して)、という気持ちも、相当あるように見受けられます。
それにしても、アングル台と言っておいて、kg／㎡という単位を出してくるようでは、どうやっても勝てないと
思うんですけどね。
＞よりによってizanamiですか…
ええ、北海道旅行と称して、日本人は貧乏だのアイヌは差別されてるだの嘘八百垂れ流すものですから、
ついつい．．．。
＞どんなに矛盾を衝かれても内部で合理化し、片言節句を捉えて（揚げ足をとったつもりで）罵倒する。
この人を見ていると、よくわかります。
＞純然たる悪意のみが行動原理なのです。
のみと言ってしまうとちょっと。
相手に勝ちたい(整合性など無視して)、という気持ちも、相当あるように見受けられます。
それにしても、アングル台と言っておいて、kg／㎡という単位を出してくるようでは、どうやっても勝てないと
思うんですけどね。
977 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 15:17:55 ID:lktHvNER
>>878
実際にはFで頭一つでた。F2あたりでNASAが多用するので世界的にNikonは認知された、
という感じだったと思います。
オリンピックの判定用などに使われる公式カメラもたしかNikonやキャノンが使われるように
なったのもかなり効いたと思います。
南極とか北極のような極寒冷地だと完全機械式のNikon Fは独壇場だったですよ。
しかしライカは進歩が鈍ったし機械式に固着して電子化が大幅に遅れたし、
なにしろ日本製のシャッターを採用したりと晩年はあまりパッとしなかった。
しかし大半の人は、日本は電子式で勝ったように思ってますけど70年代に、
時計ではセイコーがカメラではNikonが機械式でスイスやドイツを上回った。
機械式で欧米を乗り越えた70年代があったから、電子式でさらに上回った80年代の日本製品ができた。
これは時計やカメラだけじゃなく日本製のどの分野にもあったことで、
気がついたら欧米の大半の消費財が日本製より見劣りする物になってたんですよ。
実際にはFで頭一つでた。F2あたりでNASAが多用するので世界的にNikonは認知された、
という感じだったと思います。
オリンピックの判定用などに使われる公式カメラもたしかNikonやキャノンが使われるように
なったのもかなり効いたと思います。
南極とか北極のような極寒冷地だと完全機械式のNikon Fは独壇場だったですよ。
しかしライカは進歩が鈍ったし機械式に固着して電子化が大幅に遅れたし、
なにしろ日本製のシャッターを採用したりと晩年はあまりパッとしなかった。
しかし大半の人は、日本は電子式で勝ったように思ってますけど70年代に、
時計ではセイコーがカメラではNikonが機械式でスイスやドイツを上回った。
機械式で欧米を乗り越えた70年代があったから、電子式でさらに上回った80年代の日本製品ができた。
これは時計やカメラだけじゃなく日本製のどの分野にもあったことで、
気がついたら欧米の大半の消費財が日本製より見劣りする物になってたんですよ。
>>975
>アングル台と言っておいて、kg／㎡という単位
ちょｗｗｗぅえｗｗｗ私たちの苦労をｗｗｗｗ
不可能であるか否かの前に、水槽を保持するには無意味な行為だと思われます。
床を補強すれば済むだけのことだろうに。
下手に支持架に乗せたら（それがフタ付きでも）水槽「へ」の荷重がかかって
著しく不合理だと思いますが。
>アングル台と言っておいて、kg／㎡という単位
ちょｗｗｗぅえｗｗｗ私たちの苦労をｗｗｗｗ
不可能であるか否かの前に、水槽を保持するには無意味な行為だと思われます。
床を補強すれば済むだけのことだろうに。
下手に支持架に乗せたら（それがフタ付きでも）水槽「へ」の荷重がかかって
著しく不合理だと思いますが。
>>976
何でここまでヒントを与えられてわからないんだよ。
その道の人か学問として学んでいる位はわかろうものを相手の力量も測れてないし。
適わないとわかったから、まともな説明もせず個人攻撃で逃げてるのかな？
ていうか、その前に日本語を日本語学校で勉強しなおすことをお勧めする。
何でここまでヒントを与えられてわからないんだよ。
その道の人か学問として学んでいる位はわかろうものを相手の力量も測れてないし。
適わないとわかったから、まともな説明もせず個人攻撃で逃げてるのかな？
ていうか、その前に日本語を日本語学校で勉強しなおすことをお勧めする。
>>976
ｗｗｗｗ
鯉が動くだろ？水が攪拌されるだろ？水槽は架台の上にあるだろ？
構造物としての重心点がどこにあるのか理解しておけよ。
基本的にトップヘヴィーな所に不規則なヨーイングがかかったらどうなる？
それは地震対策と共通するんだぜｗ
ｗｗｗｗ
鯉が動くだろ？水が攪拌されるだろ？水槽は架台の上にあるだろ？
構造物としての重心点がどこにあるのか理解しておけよ。
基本的にトップヘヴィーな所に不規則なヨーイングがかかったらどうなる？
それは地震対策と共通するんだぜｗ
思い加重のかかる架台に底板もつけず、アングルの断面積だけで
荷重を支えることしか考え付かない ID:2EtEflfi って
やっぱりバカすぎると思う。
荷重を支えることしか考え付かない ID:2EtEflfi って
やっぱりバカすぎると思う。
983 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/14(木) 15:28:34 ID:lktHvNER
>>880
何しろキャノンが大躍進した記念碑的存在のカメラでしたから。
先行したAE-1がありましたけど。
自社製の電子部品を多用する路線もこの時から。
現在のキャノン独自路線の萌芽ですね。
シャッター鳴きをよくご存知で。
しかし回りにいたオリンパス党が私の”ロボットカメラA-1”を見て、
次々と転向していきましたね。なかなかの快感でした。Nikon党は渋い顔を
していましたが…。
何しろキャノンが大躍進した記念碑的存在のカメラでしたから。
先行したAE-1がありましたけど。
自社製の電子部品を多用する路線もこの時から。
現在のキャノン独自路線の萌芽ですね。
シャッター鳴きをよくご存知で。
しかし回りにいたオリンパス党が私の”ロボットカメラA-1”を見て、
次々と転向していきましたね。なかなかの快感でした。Nikon党は渋い顔を
していましたが…。
>>978
アレはものづくりを馬鹿にしてるとしか思えません。
素材のハンデを克服するために、どれだけ頭を抱えてるのかわかってない。
良い素材を持ってる方が、どれだけ有利かもわかってない。
トヨタのグループまたは下請け関係者が聞いたらどう感じるんでしょうなあ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
アレはものづくりを馬鹿にしてるとしか思えません。
素材のハンデを克服するために、どれだけ頭を抱えてるのかわかってない。
良い素材を持ってる方が、どれだけ有利かもわかってない。
トヨタのグループまたは下請け関係者が聞いたらどう感じるんでしょうなあ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
>>978
ああ、すみません。
>>907で既出の話題だったんで、そのぐらいは前提で話しているんだろうと考えてました。
何しろ、物理はおバカさんだったものですから。
＞床を補強すれば済むだけのことだろうに。
倉庫の土間においてある水槽の話をするのに、マンションの床強度の話をする人のことだから、
補強する床なんでないだろうと思うのですが。
＞下手に支持架に乗せたら（それがフタ付きでも）水槽「へ」の荷重がかかって
＞著しく不合理だと思いますが。
ええ、物理がおバカな私でも、支持部分のせん断強度について考えもしていなさそうなのは伺えました。
そのくらいなのだから、水槽への負荷については考えてないんだろうな．．．。
ああ、すみません。
>>907で既出の話題だったんで、そのぐらいは前提で話しているんだろうと考えてました。
何しろ、物理はおバカさんだったものですから。
＞床を補強すれば済むだけのことだろうに。
倉庫の土間においてある水槽の話をするのに、マンションの床強度の話をする人のことだから、
補強する床なんでないだろうと思うのですが。
＞下手に支持架に乗せたら（それがフタ付きでも）水槽「へ」の荷重がかかって
＞著しく不合理だと思いますが。
ええ、物理がおバカな私でも、支持部分のせん断強度について考えもしていなさそうなのは伺えました。
そのくらいなのだから、水槽への負荷については考えてないんだろうな．．．。
さて、専門メーカーに聞いてみたが
５０ｍｍのアングルを１８００×６００の四角に
二本梁を追加して目の形にした場合
１５０ｋｇが限界だとよ
６００リットル水槽なんぞ乗せたら折れるって言われたぞｗｗｗｗ
５０ｍｍのアングルを１８００×６００の四角に
二本梁を追加して目の形にした場合
１５０ｋｇが限界だとよ
６００リットル水槽なんぞ乗せたら折れるって言われたぞｗｗｗｗ
>>987
私は、物理がおバカなんで教えてください。
＞二本梁を追加して目の形にした場合
ID:lEXSvy+Oは、>>923で、斜交いと述べているのですが、その場合の強度は
どの程度変わるのでしょうか。
私は、物理がおバカなんで教えてください。
＞二本梁を追加して目の形にした場合
ID:lEXSvy+Oは、>>923で、斜交いと述べているのですが、その場合の強度は
どの程度変わるのでしょうか。
さてスレも終わりだ。
埋めに協力してくれた皆様ごくろうさまでした。
とくに ID:2EtEflfi 氏のご協力には感謝いたします。
おつかれさまでした。
埋めに協力してくれた皆様ごくろうさまでした。
とくに ID:2EtEflfi 氏のご協力には感謝いたします。
おつかれさまでした。
996 ：紀文伊礼文伊井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/14(木) 15:55:19 ID:7l5fMqBw
大型魚が動くときの自由水面はあなどれない。
いや、普段はともかく、１／２換水時に、鯉がジッとはしてないだろう。
それを３日に一度。
・・・・・土間に置いたアングルゆがまないか？
まぁ、アングルに床強化無しの６００ｋｇって設定が無理ありすぎだが。
いや、普段はともかく、１／２換水時に、鯉がジッとはしてないだろう。
それを３日に一度。
・・・・・土間に置いたアングルゆがまないか？
まぁ、アングルに床強化無しの６００ｋｇって設定が無理ありすぎだが。
998 ：マンセー名無しさん：2008/08/14(木) 15:57:57 ID:4GViod5C
Kh で表現するのはプラント屋か土木屋か？
最大１．０でも設計できると思うが。
㎏/㎡は、重量600㎏の表現が出てたからそうしたまで。
SS400材のせん断強度はいくら？600㎏水槽ぐらい1㎝2で足りると思うけど。
>987 水槽が折れるのなら、底板(コンパネ28㎜）での敷込ばよい。
大梁のアングル材が折れるのなら、柱材をふやせばよい。
最大１．０でも設計できると思うが。
㎏/㎡は、重量600㎏の表現が出てたからそうしたまで。
SS400材のせん断強度はいくら？600㎏水槽ぐらい1㎝2で足りると思うけど。
>987 水槽が折れるのなら、底板(コンパネ28㎜）での敷込ばよい。
大梁のアングル材が折れるのなら、柱材をふやせばよい。
>>991
600kgもの重さが加わり、しかも30cmの鯉が泳ぎ回る水槽を、ボルト止めしたアングル台で
支えられると思うほど、さすがの私もバカではありません。
溶接でもなければ、ボルトがせん断されてしまうと思います。
900水槽なら、ボルト止めでも何とかなります。ただし、組み立ての際だけではなく定期的に
ボルトを締めなおさないと緩んできます。
600kgもの重さが加わり、しかも30cmの鯉が泳ぎ回る水槽を、ボルト止めしたアングル台で
支えられると思うほど、さすがの私もバカではありません。
溶接でもなければ、ボルトがせん断されてしまうと思います。
900水槽なら、ボルト止めでも何とかなります。ただし、組み立ての際だけではなく定期的に
ボルトを締めなおさないと緩んできます。
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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