ФЖФ韓国製自動車 Part禿6

1 ：マンセー名無しさん：2008/07/24(木) 20:40:51 ID:GrQZjIdx

当スレは禿ﾗｯｷｮやﾝﾀﾞｦﾀ狂儲などの擁鮮電波在日北朝鮮工作員どもと語り合うためのスレッドです。
主に自動車スレの電波隔離のためにお使い下さい。

前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216304981/

2 ：マンセー名無しさん：2008/07/24(木) 20:41:33 ID:GrQZjIdx

禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底隔離願います。

<｀∀´>＜禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞﾗｯｸ）と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はダメという珍妙なスタンスで日本車叩きをする変な老人です。
　　　　　　「ワックスかけたら凹」等の珍妙なageレスを見たら、間違いなくキャデです。

<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜韓国車スレで韓国車に興味津々なのに何故かピントの外れたホンダマンセー
　　　　　　レスをして注目を引こうとして自爆する香具師です。
　　　　　　また、板違いのレスをスクリプトのようにしつこく貼り続けて正常議論を妨害
　　　　　　する荒らし常習犯です。
　　　　　　車メ板韓国車スレで何度も自爆レスをしたため北朝鮮工作員（リアルホロン部）
　　　　　　であることが判明しています。
　　　　　　珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
　　　　　　何年にもわたって 23 ◆XG300kpaZ6 氏に私怨を抱いて粘着レスをする特徴があります。
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くレスはこのﾝﾀﾞｦﾀ狂儲という北朝鮮工作員によるものです。

<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を隔離しなきゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。また、ホンダ車マンセーに見えるようなレスをします。
　　　　　　が、彼のレスをよく見れば必ず日本への批判と北朝鮮マンセーがセットとなって付いてきます。
　　　　　　そして彼にレスをしても意味不明な日本への批判・北朝鮮マンセーと私怨のレスしか付かないため、
　　　　　　スレタイとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
　　　　　　そのような状況になるのは本スレ資源の有効活用から見ても良くないため、
　　　　　　徹底的な隔離が必要なのです。

（゜∀゜）＜ここは隔離スレです。隔離対象の禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を徹底的にイジリ倒しましょう。ｗｗｗ
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗に隔離して、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！

3 ：マンセー名無しさん：2008/07/24(木) 20:42:21 ID:GrQZjIdx

過去スレ

ФЖФ韓国製自動車 Part禿4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215646152/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214288597/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1213404276/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1210293323/

4 ：マンセー名無しさん：2008/07/24(木) 20:42:59 ID:GrQZjIdx

FAQテンプレ

Q：ベゼル君はキャデの事嫌いなのですか？
A：嫌いなはずなのに、何故か意見が合います。

674 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:09 ID:Vssonmgy　←キャデ
パソコンなんてマニア以外は一番安いやつで十分。

679 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:58 ID:nw01XOLt　←ベゼル
>>674
激しく同意

嫌いなはずなのに、とっても仲良しさんな二人。
500 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:22 ID:mA/LaYfW←キャデ
高速通信を早く導入したら、付加価値がなくなってカネ儲けの邪魔じゃ

501 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:25 ID:MmT2bw0I←ベゼル
ドコモも無駄な投資やってるし
みかかはグループ全体でだめぽ

5 ：マンセー名無しさん：2008/07/24(木) 20:46:59 ID:GrQZjIdx

FAQテンプレ

いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう？ｗ
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車　く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？（レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・ドライヴァヴィリティってなーに？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒

6 ：マンセー名無しさん：2008/07/24(木) 20:47:35 ID:GrQZjIdx

FAQテンプレ続き

・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視　日本語もダメか？
・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？
・「パテント」の使いまわしの外注って何？
・欧州製高速車の車名は？
・Ferrari がマニ屋向けってほんと？
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ

7 ：マンセー名無しさん：2008/07/24(木) 20:48:16 ID:GrQZjIdx

FAQテンプレ続き

・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった
・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は？(new)
・サーキットの会員権がゴルフ場の会員権並に高いってほんと？(new)
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話？(new)
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は？(new)
・↑を中身だけ（10年分）もらって，メーカーや製品名もわからないのに，偶然に大きな店で発見ってどういうこと？(new)
・差別の具体例は？(new)
・イグニッションキーのポジションで、ＯＦＦとＯＮの間にあるのは何？(new)
・車重が増えても燃費には関係しない。(new)
・消防法における「貯蔵量」と「取り扱い数量」ってどう違うの？(new)
・軍艦の煙突が斜めになってるのは、爆弾が煙突を通ってボイラーを直撃するからってホント？(new)

8 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/25(金) 13:22:21 ID:EeFKJrNQ

食後のage

9 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 15:02:06 ID:EPo0FZ9g

議員は公務員？

10 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 16:42:37 ID:fRT8zrjt

議員は特別職の公務員

11 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 20:29:39 ID:ojODHogN

中国人にしろ、韓国人にしろ、一般的な人が日本について知ろうとすれば、今は、ネットの掲示板を見ます。
ところがそこには、ネット右翼のひどい差別的な書き込みがあふれている。
今は翻訳ソフトがありますし、日本語を知っている人に訳してもらう手もあります。

もちろん、ネット右翼は、日本人に相手にされないから、中韓の悪口を言っているだけですが、中韓の人たちにそうしたことはわかりません。
そのまま、日本人の平均的な考え方だと思ってしまう。
これではうまくいく訳がありません。

ただ、一般論として、隣国同士というのは、仲の悪いものです。
フランスとドイツも、今はうまくいっていますが、何十年かすれば、ＥＵなどどこかへ行ってしまい、またアルザス/ ローレンヌはどちらの領土だ、と、始まるでしょう。

日中韓の仲がよくなくても、別に特別なことではありません

12 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 20:31:48 ID:nlPWrG6V

>ひどい差別的な書き込み

事実を言うと差別になるw

13 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/25(金) 20:31:53 ID:q4h9tL0l

993 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/25(金) 12:20:48 ID:fRT8zrjt
公務員（特に政治家）の選定罷免権が国民になければ民主主義国家とは謂えない。>主要政治家&役人勅任官

995 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/25(金) 12:28:19 ID:fRT8zrjt
女性選挙権ナシ
言論の不自由
事前検閲制度
司法の不独立

典型的な日共史観を披露している様ですが
国民が議員を自由に罷免出来る制度持っている国はどこ？
選定は選挙、罷免も選挙が普通だと思うがねぇ
司法の不独立と言うが、ゲシュタポの様に令状無しでの逮捕尋問の権利が
特高に与えられていた訳でもない
言論の自由ねぇ　報道管制が米英に存在しなかったとでも？
今の中共よりも遥かに緩い報道統制でねぇ

しかしﾗｯｷｮちゃんの定義だと
この世に民主主義国家は存在せんですなぁ

14 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/25(金) 20:37:21 ID:q4h9tL0l

>>11
韓国籍朝鮮人は知らんが
共産朝支那、被支配下の人でインターネットに接続出来るの5％位じゃないか

で、支那朝鮮の事実を語れば「ネット右翼」

15 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 20:47:01 ID:JXOMEBkB

らっきょちゃんの祖国も国名で「民主主義」を名乗っているけど、その実態は
全然民主主義ではありませんなぁ。

でもらっきょちゃんは「そんなつごうのわるいことおらしらん」で逃走。

16 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 20:50:48 ID:fRT8zrjt

檢察から派遣されたのが戦前の裁判官

判決の出し方によっては司法省に帰ったときの人事に影響

モロ行政権が司法権を掌握していたね

17 ：すも：2008/07/25(金) 21:07:09 ID:X5i0Pz+4

ディーゼルの燃費の話は、どうなったんだ？

18 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 21:18:53 ID:JXOMEBkB

「こういう媒体では、ころころと話題を変えん方がええんよ」ｗ

ま、ディーゼルの話ではもう論破され尽くしちゃったんだろうな、らっきょ。
案の定自分の祖国が日本よりも劣悪な状態であることはスルーだし。

一度くらい朝鮮情勢について語ってみれば？

19 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 21:19:59 ID:JXOMEBkB

北朝鮮の裁判制度って、ショーグン様の一存で決まるんじゃないの？
ショーグン様にちゃんと付け届けをしておけば「無罪」、そうじゃなければ「有罪」、
ショーグン様の気に食わない奴なら有無を言わさず「死刑」

20 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 21:26:48 ID:JXOMEBkB

らっきょさんが別スレでこんな寝言を抜かしてましたなぁ。

25 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 17:37:47 ID:fRT8zrjt
自衛隊なら日韓運命共同体だ

21 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/25(金) 21:29:28 ID:tjsy8qSH

>>20
どんな意味なんでしょ・・・

22 ：マンセー名無しさん：2008/07/25(金) 23:33:47 ID:Kpuq4itJ

「ネット右翼」という言葉を使う人が、その定義を明らかにした事は無いんですよね。
変な理屈をこねて、簡潔に説明してくれない。
結局、「俺様と意見の違う人」なんでしょうけれど。

>>20
日本語として意味を成していませんねぇ…

23 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 01:14:52 ID:PHlxpZOk

車の話しようよ
コンビニクーラー搭載してる画期的な新型車とか

24 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 06:35:52 ID:r88gHjlO

>>23
だから無駄なバッテリーと、大容量のインバーター積んで
得られるのが、除湿器から出て来る冷風で、何をするの？
サボりの為の装備を積んだ車、法人が喜んで買うかなぁ

あ、暑くてすぐ目が覚めるからサボり防止に買うかw

25 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 07:08:29 ID:qFNqk8Ti

>>24
ヒュンダイから出てくるのを待ちましょうｗ

一方日本車は、動力損失を下げて、熱交換能力を大幅に上げた空調機を開発した。
になるだろうからｗ
（コンプレッサーの動力効率上げるのは、どこのメーカーもやってる事だし）

26 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 07:25:36 ID:nJfgU678

>>23
あ、ども空調屋です。
コンビニクーラーを車に搭載なさるアイデアですが

まったく無駄

です。
車の空調は５～１５馬力ほどプレッサーにパワーを使うそうですが
間を取って１０馬力とすると、その能力は

５０坪～７０坪の一般事務所の冷却能力とほぼ同じです。
お店で天井についている４方向吹き出しの空調ありますよね。
あれが大体２馬力です。
で、コンビニクーラーの出力ですが、冷房能力資料がないので（メーカーでは除湿機扱い）
消費電力２４０ｗに思い切ってＣＯＰ値を６と考えたら、能力値は１４４０ｗ
馬力に換算すると約２馬力。
完全に能力不足です。

27 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 07:37:33 ID:nJfgU678

あ、再度、空調屋です。
ちなみにコンビニクーラーの能力が２馬力ってのはまずありえません。
相当無理して考えてってことです。
それと、２４０ｗをバッテリーで動かそうと思うと、相当でかいバッテリーが必要です。

28 ：860＠出動前：2008/07/26(土) 08:03:27 ID:/LvB1Cos

>>24
落ち着くニダ、それは禿じゃなくて禿への嫌味だと思うニダ

>>25
技術の進歩は恐ろしいニダ
特に日本の場合不可能を可能にする（良い意味での）バカが多いのが怖いニダ

29 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 08:21:35 ID:qFNqk8Ti

空調屋どの＞
普通に考えればそうなりますよね・・・＞全く無駄
その普通レベルの事を理解出来ないのが奴でして＾＾；

大体、車載にするにしても、バッテリーへの充電電力供給どうするのとか
サブバッテリーを何処に積むんだとか、起動電流に耐えうるインバーターどうすんのとか
車内に通常バッテリー搭載って、それなんて毒ガス発生装置？とか
オルタからの大電流を車内に引き込むって、普通の発想じゃよーやらんぞ？とか
（やれなくは無いんですけどね。ドンガラできっちり配線引き直しすれば）
たかが除湿機稼動させるのに必要なコストを幾ら掛ける気だとか
サブバッテリー化による補強で何kg増になると思ってる？とか
おまいさん、真夏の太陽エネルギー相当舐めてるだろ？とか、そういうのが頭から無いんですよね・・・

>>28
ネガティブ。
バカが多いんじゃなく、バカじゃなきゃ技術屋やってない。
理論とブツがありゃあ、そこからもっと使えるもんを小型軽量化してくるのが日本の技術屋ｗ
（日々努力してます！）

30 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 08:31:25 ID:r88gHjlO

>>28
あ　もちろんID:PHlxpZOk氏に異論は無く
ﾗｯｷｮちゃんに対する当て擦りですw

デンソー等々が高効率のコンプレッサーを開発しています

ﾗｯｷｮちゃんのアイデアが簡単に実用化出来れば、ポン付けハイブリッドが
そっちコッチから発売されてもおかしくない訳でしてねぇ

>26,27
現場で空調屋さんにこの話ししたら、思いっきり笑われました
電線の逆勾配以来の大ヒットw

31 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 10:31:48 ID:vHPkM5lv

コンビニカークーラー（仮称）の条件設定

２時間駆動
車内冷房ではなく冷気を直接人間に吹き付けるだけ当然窓は開放する
12Vコンビニカーヒーターは既製品として販売されているが、クーラーは販売されていないので販売されるまでの間の暫定的措置
コンビニクーラーは普段は自宅で使用するのでコストの大半はクルマのために費やしたとは考察されがたい

32 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 10:50:58 ID:vHPkM5lv

追記

使用するのは駐車時だけなのでクーラーを強固に固定する必要がない
エンジンを切りたいときだくクーラーを使用するので通常のクーラーの代替手段とは考えないエンジン作動中はフツーにカークーラーを使う

33 ：空調屋：2008/07/26(土) 10:58:04 ID:nJfgU678

クーラーは、あまり頻繁に移動させないでください。
冷媒が寝込んだりすると、やっかいですよ。

34 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 11:16:49 ID:rScLIiJp

英BBCよりTopGear

前半
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4029822
後半
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4030074

35 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 11:31:59 ID:5MJ3yzV+

電源供給に対する考察
・一般的に自動車用として販売されている蓄電池にて電力を供給する場合、以下の項目について検証する必要がある。
（1）電源供給用蓄電池の設置場所
（2）最大起動電流負荷に耐えうるインバーターの設置

（1）について、仮に車内に設置すると仮定した場合、充電中に発生する引火性有毒ガスの発生が懸念される。
よって、安全性に欠如していると考察せざるを得ない。
また、オルタネーターの強化、充電設備の新規設定、大電流引き込みによる安全性の確保等、車側での改良点が多すぎる。
移動時の蓄電池を安全に設置する際、車体に恒久的な構造変更が必要になる。

（2）起動電流について、起動時の負荷状況により、定格電流の数倍～10数倍の起動電力が
発生すると考えられる。本電流に対して、安全に対応出来るインバーターの設置が不可欠である。
また、起動時の大電流に対する安全性を確保する必要が生じる。

・設置後の処置に関する考察
上記の条件を満たした上で設置した場合、稼動させていない状況では
本機器は車両運動性能、空調性能に関与しえない。寧ろ、安全性に多大な問題がある。
車両構造上、運転席に車両操縦に不具合を生じる物を設置する事は運行上、非常に問題がある。
コンビニクーラーの冷却能力が車載の空調機を上回る性能を発揮するとは考え難い。

以上の考察により、自動車にＡＣ100Ｖ駆動による「コンビニクーラー」設置は、不適当であると考察する。

36 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 11:33:24 ID:Sz0Vbhhs

らっきょの脳味噌で考えられる技術が本当に実用的ならメーカーがこぞって開発
してるだろ。

それがされていないということは…？

37 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 11:35:51 ID:5MJ3yzV+

ついでｗ
先に忠告しておいてあげるけど、「シート外して設置」なんて言い出さないようにね、禿ｗ
言った瞬間、フルボッコだＹＯ☆

38 ：860＠一時帰宅：2008/07/26(土) 11:47:16 ID:/LvB1Cos

今日は半ドンニダ、これから遊びに行くニダ

>>29
万国共通で技術屋はバカだが、日本のそれはレベルが違うニダ
軽々と常識を突破してくるから怖いニダ
日本人の出来無いと、韓国人の出来るは信用してはいけないニダ

>>30
すまんかったニダ
ウリも読解力がまだ足りないニダ

>>33
家庭用のコンプレッサーと車載用のコンプレッサーはまるで別物ニダ
ガチガチに固定したとしてもあっという間に故障するのが落ちニダ
万が一倒しでもしたら1時間は使えないニダ
禿には常識が無いからこの程度のことも理解出来ないニダ

39 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/26(土) 11:50:42 ID:B7vwARoW

>>38
つまり韓国人の出来るとは、フランチェンの「できるか？」「できる！！」と
同じレベルということですねｗ

40 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 11:51:49 ID:5MJ3yzV+

>>38
常識レベルでとことん弄くって「舐めてもらってはこまります♪」か、
非常識とされてる領域にまで突っ込んでそいつを常識化
をやらかすのが日本の技術屋さんですｗ
４輪独立駆動制御なんて、「どんな変態だこれ考えた奴・・・」レベルだしｗ

41 ：860＠一時帰宅：2008/07/26(土) 11:53:49 ID:/LvB1Cos

>>35
フロントエンジンベースのの競技車両の場合、
フロント重量の低減による重量バランスの改良や
エンジン周りの給排気の取り回しの都合上
車内にバッテリーを設置する場合もあるニダ
但し、普通車用のバッテリーでは使えないので
一基数万円の密閉型バッテリーを使うニダ
配線や固定まで含めると３０万は軽く飛ぶニダ
容量の小さいバッテリーですらそんな状態なのに
家電製品動かすバッテリーを車内に引き込むともっとかかるニダ

42 ：860＠一時帰宅：2008/07/26(土) 11:59:06 ID:/LvB1Cos

>>40
たとえとしてはこんな感じニカ？

ＡＹＣは確かに簡単に早くなる技術だったけど
それまでの常識から外れたアクティブな４輪独立駆動配分だったニダ
一方スバルはＡＹＣ無しで徹底的に重量配分やデフや足回りだけで
市販車同士でなら互角のレベルにまで速さを引き上げたニダ
ＡＹＣというトンデモ技術を生み出した三菱も三菱だが
４輪駆動なのにＦＲかのようなドライバビリティ（簡単にドリフト出来る４輪駆動）と
４輪駆動故の安定性とトラクション、そして速さを生み出したスバルもスバルニダ

43 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 12:29:38 ID:vHPkM5lv

メーカーは大型乗合乗用車については販売している
大型貨物自動車については必要性が極めて高いにもかかわらず怠慢をこいている
雲助の仮眠は雲助だけにとどまらず周囲の安全や環境にも波及する

44 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 12:34:30 ID:T3fDBvFv

>>41
しかも充電なぞ、殆ど考えないで、って条件付ですもんねぇ、それ。

ヨーコンはありゃあ、進化した（変態した？）トラクションコントロールって捉え方ですからｗ
思いつくのは簡単に出来ますけど、４つ同時に制御しようなんて、あんたらどんだけぇ～！です。
つうか、ありゃヘンタイ装備だｗ

ホンダの気筒殺しも「その手はあるけど、損失んがでかくねぇか？」を努力と根性（笑）で克服しちゃったしｗ
「やりたい事は分かるが、普通そこまでやる？」をやっちゃうメーカーさんだから・・・ｗ
（それでいて、あまりハズさないってのが怖い）

45 ：860＠一時帰宅：2008/07/26(土) 12:40:01 ID:/LvB1Cos

バスに有る理由も解らんど間抜けがｗｗｗ
高速車両の場合ハイデッカーだから床が高いように設計されている
だから床下に荷物室とサブエンジン置いても乗客に邪魔にならないからだ
路線用のバスの場合天井の上に大型の電動エアコンが置ける
ついでに言えば、バスの重量ってのは、乗客満員まで乗せても余裕がある
荷物を積む事が至上命題の大型トラックにそんな無駄なスペースや重量は無い
ついでに言えば、最近のトラックは外部電源でエアコン駆動できる物もあるぞ
既に電源ポストも何箇所かに設置されて実用化済みだ
世の中の人間はお前よりは数段上の頭持ってるって事だ

46 ：860＠一時帰宅：2008/07/26(土) 12:43:01 ID:/LvB1Cos

そいじゃ、出かけてくるニダ
また見当はずれな事を言い出したのであとは自粛ニムと空調屋ニムと鵜来ニムに任せるニダ
後は宜しくニダｗｗｗ

47 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 12:45:09 ID:vHPkM5lv

外部電源を持ち出すのは本テーマからすればカンニングしながら答案を書くようなものだな。

48 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 12:48:27 ID:sXJSr3HZ

>>41
そういえばユーノス/マツダロードスターは、どういう理由か忘れたけれどリアトランクにバッテリーが置かれていたっけ。
初期型ではいつの間にか液が漏れてトランクに大穴が orz それで密閉型のドライバッテリーになったんだ。

49 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 12:51:52 ID:sXJSr3HZ

>>48
ああ、待てよ。
確かｺﾚ「バッテリーが上がってしまったので、普通のバッテリーを仮付けしたら」という話だったっけ orz

50 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 12:53:15 ID:cGgvQVZ6

>リアトランクにバッテリー

重量バランスでないの？
たしかR33スカイラインでもやってたな。

51 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 12:56:47 ID:vHPkM5lv

重量バランスを考えているポーズ

52 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 13:13:01 ID:cGgvQVZ6

ポーズってw
ヒュンダイクーペの縦置き風エンジンカバーじゃあるまいしw

53 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 13:27:11 ID:EJIN7hYF

一トンあるかなしかの車におけるバッテリー重量がバカにならないことも理解できない
ハゲがいるようだな。

54 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 13:28:12 ID:EJIN7hYF

で、最近ハマっているとかいうお手軽撮影用のキャデのデジタル一眼の話題は
なんで一瞬で出てこなくなったの？

55 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 13:36:22 ID:T3fDBvFv

>>49
もっと突拍子の無い話ニダｗ
ＡＣ100Ｖ駆動の『コンビニクーラー』を、車載してバッテリー駆動させるってゆー、アホな考えニダ。ｗ
ロードスターの場合、ライウエイトスポーツカーでの軸重バランスを考慮してレイアウトしたんじゃないっけ？

>>45
カーゴタイプじゃ、キャブのおでこに電動クーラー乗っけるのもあるね。

56 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 15:00:29 ID:vHPkM5lv

ベンベのエンジン中央部にぐぐっとメリ込み
そこまでやらんと旋回性に影響せんわ

57 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 15:06:53 ID:cGgvQVZ6

必死こいてググってたりしたのかw

58 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 15:14:19 ID:fAcS0i8O

まあ、これでもググるだけ青い空よりはマシなのかな……

59 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 15:27:27 ID:vHPkM5lv

ま、操縦性みたいなヲタのヨタ話よりも一般人は生産性とか整備性を優先させるがな

60 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 15:30:29 ID:T3fDBvFv

>>57
ぐぐっても、何が言いたいかが全くわからん・・・ｗ

エンジンが衝突時に落ち込む事言ってるのかな？＾＾；

61 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 15:32:45 ID:cGgvQVZ6

おそらく、BMWのようにエンジンがフロント車軸より後ろくらいにしろと言ってるのではないか。

62 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 15:50:09 ID:cGgvQVZ6

あれ、禿の反応消えた。
ロードスターの構造知って、恥感じたのかな？

63 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 15:57:40 ID:T3fDBvFv

>>61
ああ、フロントミッドシップレイアウトの事かぁｗ
ＦＣ、ＦＤとかは普通にやってるね。
ＢＭＷのはＦＲだからやれる事であって、ＦＦレイアウトだとかなーり厳しいよ。（ルノーがやってたね）
あそこまで頑なに縦置きＦＲに拘るのは、ゲルマン民族の『意地』とゆー噂もあるｗ
つうか、あれで50：50のバランスに持っていくＢＭＷはすげえｗ
（結果、鼻っ面長くなって、旋回半径でかくなるから幅広げていく・・・）

64 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 15:59:14 ID:vHPkM5lv

あんなエンジン後ろ寄りグルマは悪いとは謂わんが、主流にはなりえんな。
ギョーカイ中堅企業にとどまりたい意思の現れでもある。
べんべ最大の特徴。

65 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 16:05:04 ID:T3fDBvFv

>>64
おやおや、>>56で吐いた台詞は何処行くのかな？ｗ
重量配分50：50にすると何になるのか、考えられないオバカさん？
その程度で車の事語ろうなんて、笑止ｗ
ママのおっぱいでもしゃぶってな、ボーヤｗ

66 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:10:22 ID:cGgvQVZ6

これぞまさに禿　といったレスだなw

67 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:25:38 ID:vHPkM5lv

旋回性が少々優れていても、生産性や整備性に劣るクルマは市場において大きなポジションは与えられない。
だから企業規模はVWやﾍﾞﾝﾂにくらべてずっと小ぶりなのである。

68 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:27:53 ID:cGgvQVZ6

話そらしてるw

69 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:29:21 ID:6Rxog8ig

はいはいｷｬﾃﾞｷｬﾃﾞ

70 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:38:39 ID:Sz0Vbhhs

で、結局らっきょの理想とする車は何なんだ。

71 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:43:25 ID:O6ELqYuo

猫車でしょ

72 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:44:04 ID:Sz0Vbhhs

>>71
確かに環境負荷は低いなｗ

73 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:49:22 ID:rmj0Jtb2

でも、ﾗｯｷｮは猫車を引く側でしょ。

74 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 16:57:59 ID:vwFKrojG

いや、猫車に轢かれる側

75 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:14:08 ID:vHPkM5lv

由比あたりの東名を順調に走っていても併走するJRトンへの各停に抜かれる。
道路名を「東名低速道路」と改めるべきだが、そんな環境下で操縦性など限定されたヲタ市場にしか反応しないのだ。

76 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:27:28 ID:Sz0Vbhhs

で、らっきょの理想とする車は結局何なんだ。

やっぱり答えられないのか。

77 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 17:34:31 ID:r88gHjlO

>>76
ディーゼル400cc20馬力
でかい蓄電池と、家庭用の誘導負荷300w２時間程度に耐える
インバーターを搭載し（オプション）
最大速度45km、30km/lで走行可能
こんな所では？

78 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:37:12 ID:Sz0Vbhhs

>>77
そんな車ないっしょｗ
そこまでらっきょがマンセーするなら「らっきょ株式会社」でも作って
大々的に生産すればいいのに。

79 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:38:22 ID:Iyqb8UE9

暇さえあればソウルから釜山まで渋滞させている高速道路はな～んだ？
ヒント：京釜高速道路

80 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 17:40:06 ID:EJIN7hYF

もー何でも叩けりゃいいんじゃねーの、アホ丸出しで。

81 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 17:40:31 ID:r88gHjlO

>>78
未修学、未就業の垂れ流す妄言に投資する人がいる訳ないでしょう？
何考えているんですかw

82 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:42:17 ID:Sz0Vbhhs

らっきょは自分の祖国が日本よりもひどい状況にあっても、「そんなつごうのわるいことはおらしらん」

83 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 17:43:54 ID:EJIN7hYF

たとえば、フロントミッドシップなんてＶ６エンジンを搭載したＦＲ車のホトンドが導入してるの
すら知らないみたいだし。

84 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 17:46:02 ID:r88gHjlO

ま、変に衝突安全性など追求しないで
昔の軽規格に近いのが出れば可能ですかねぇ
ディーゼルの目は有りませんが

85 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:46:32 ID:rmj0Jtb2

>>77
仮にそんな車が存在したとしても、日本製な場合には、「そんな交通の邪魔になるようなものはクソ」みたいに叩くと思います。

86 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:47:32 ID:Sz0Vbhhs

っていうか、「最大速度４５キロ」じゃ高速走れないじゃん。

87 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:49:11 ID:vHPkM5lv

景気が良くなったらそのままV8化できるようにエンジンルームを少し伸ばしておくことをフロントミッド湿布とも言いますね。

88 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 17:50:26 ID:EJIN7hYF

↑ほらな、言ってることがアホそのもの。今の縦置きＶ６エンジンのエンジンルーム
見たことがあったら、こんな頭悪い発言恥ずかしくてできないわな。

89 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:50:41 ID:Sz0Vbhhs

はいまた都合が悪くなって話題そらしっと。

こういうスレではころころ話題を変えん方がええんよ。

90 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:51:30 ID:Sz0Vbhhs

っていうか、タイトルが「韓国製自動車」なのに、らっきょ全然韓国車について
語らないんだもんｗ

使えなさ過ぎる。

それとも韓国ではらっきょが理想とするような車が開発されてるのか？

91 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 17:53:40 ID:r88gHjlO

>>85
ま、当分出てこないからﾌｲているのか、何時もの様に適当な思い込みか
どちらかでしょう
>86
いくらﾗｯｷｮちゃんでも自動車専用道路通行可とは言ってません
原付２種の様な車とか何とか言ってましたっけ

92 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:54:11 ID:vHPkM5lv

新たに車台を開発しないようにしてV8化させるのは当然

93 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 17:55:16 ID:r88gHjlO

>>90
> っていうか、タイトルが「韓国製自動車」なのに、らっきょ全然韓国車について
> 語らないんだもんｗ
>
> 使えなさ過ぎる。
>
> それとも韓国ではらっきょが理想とするような車が開発されてるのか？

最近は鉄板の厚さを誇らなくなりました
鋼板に勝てないのをやっと理解した模様

94 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 17:55:52 ID:T3fDBvFv

>>87
ほほう、ではどのメーカーのどの車種でそれが出来るのか、言ってみ？
言ったからにはさくっと挙げれるよな？
具体的寸法と、詰められそうなエンジンサイズもきっちり書けるよね。言い切ってるんだから。

30秒やるから、車種、具体的寸法を書け。

95 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 17:56:30 ID:EJIN7hYF

シャシーの共有化という言葉の意味も発言のとおり、まったく判ってないし。アホそのもの。

96 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 17:58:05 ID:rmj0Jtb2

禿ちゃん、プラットフォームが理解できない。

97 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 17:59:04 ID:r88gHjlO

>>95
ﾗｯｷｮちゃんの限界ですなぁ

98 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 18:00:58 ID:Sz0Vbhhs

らっきょは自分の発言の無知っぷりを突っ込まれると、その流れを無視して
壁打ちをする傾向がありますなぁ。

99 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 18:01:20 ID:r88gHjlO

使い回しのコストダウンとか何とか、言い出すんだろうなぁ
バイパー乗りが怒るぞぉ

100 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 18:02:19 ID:vHPkM5lv

同じ丼を使って
並盛、中盛、特盛
とシリーズ展開させてコストを押さえつつ付加価値を追求する理論です

101 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 18:05:25 ID:EJIN7hYF

完全に理解できてない事を大声でさけんでるねえ。

102 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 18:08:20 ID:vHPkM5lv

ﾜﾗﾀﾝも経営学の基礎理論くらいﾍﾞﾝｷｮしとかないとそこのﾌﾟﾛﾊﾟｰさんにﾜﾗわれちゃいますよ。

103 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 18:08:37 ID:EJIN7hYF

プラットフォームとアンダーボディの違いがまず判ってないし、プラットフォームの概念が
そもそも判ってない。

アホ丸出しだな。

104 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 18:12:23 ID:vHPkM5lv

牛丼屋にとって丼か゛同じものであることに重大な意義があるのと同様に

自動車メーカーにとって車台が同じものであることは重大な意義がある

105 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 18:13:27 ID:EJIN7hYF

>>102
最初の会社でBtoC営業１年、経理総務７年、社内システム設計１年、いまの会社で
BtoB営業２年目ですけどなにかｗ？

ニートの君よりよっぽど”経営の現場”経験してますけど？

車のディーラーでずーっと営業って、誰がいいましたか？おばかさぁーん。

106 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 18:14:09 ID:EJIN7hYF

アンダーボディとプラットフォームの違いが理解できないのは良く判ったからｗｗｗもうそのへんで
恥の上塗りやめとけば？

107 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 18:16:43 ID:r88gHjlO

良くディーゼル専用シャーシが無い日本車はスカ
とか言い出さないなぁ

ダッジチャレンジャーはV６とV８が同時発売だったけど
販売戦略をしくじったのかなぁ
それともﾗｯｷｮ式販売戦略は、ﾗｯｷｮの脳内常識で
世間のとは違うのかなぁ

108 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 18:22:48 ID:r88gHjlO

一杯２万円の前沢牛牛丼でも、150円のキムチ飯でも同じ丼で供する事は可能だけど
儲け気にするトヨタでも、V12搭載のカローラプレジデントなんて物は考えもしない

ま　さすが未修学と言っておきましょう

109 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 18:27:26 ID:Sz0Vbhhs

らっきょちゃんは結局のところ「日本車はスカ」以上の事を言えないのでは…。
それを手を換え品を換え遠まわしに言ってるだけ。

110 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 18:28:47 ID:vHPkM5lv

いすゞフローリアンの一時期がディーゼルonlyではあった。

111 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 18:29:47 ID:r88gHjlO

>>109
スカ買う奴はバカだと言いたいのでしょうけど
ﾗｯｷｮちゃん程賢しく無い蒙昧者を説得出来ません
ま、400cc20馬力のディーゼル車売っていないので仕方ありませんが

112 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 18:32:29 ID:T3fDBvFv

>>100
おいおい、７分もたってそれ？
てかさ、シャーシとＢＩＷとエンジンコンポーネンツ、全部別モンだぞ普通。
こう言いたくないが、Ｖ６エンジンとＶ８エンジン、ぶっちゃけ大きさ全く違うんだがｗｗｗ
その程度もわからんか？

113 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 18:33:53 ID:r88gHjlO

>>110
ガソリンの使い回しですなぁ
ディーゼルの特性を生かす為に、専用シャーシーを作るのが世界の常識

どこの世界かは知らん

114 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 18:45:05 ID:r88gHjlO

それよりﾗｯｷｮちゃん、ちょっと聞いてくれよ
ボロ車のラジエターファン取っ払って、電動ファンにしたんだよ
そしたら元々樹脂製のしょぼいファンを取っ払っても、大した体感は出来ないで
むしろ、電動ファン動作時のオルタネーター負荷増が気になり出した
コンビニクーラー稼がせるのにも、結構ガソリン喰うんじゃねぇか？

115 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 18:48:02 ID:EJIN7hYF

>>112
そもそも設計が緩い６０年代のアメリカ車ならともかく、現代の車だとＶ６とＶ８になった時点ですでに
プラットフォームの共通化の概念からはかなり遠くにいることになるんだけどね。

理解できないみたいよ。

たとえばレクサスのＩＳとＩＳ－Ｆを見て、同じ車だと思う奴は正直、バカだとしか思えないし。

116 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 18:52:10 ID:T3fDBvFv

フローリアンって・・・ｗ
排ガス規制に引っかかったのって、1800ＴＳと1800ＤＸの「オートマ」が引っかかって、マニュアル残ってたんだが。
その後クーラー付きの1800マニュアル車１車型になり、最後に2000ｃｃディーゼルが追加。
嘘つくんじゃねぇ、禿ｗ

>>115
つうか、Ｖ6とＶ8共用させる時点で可笑しいですね。
まだ直４縦置きとＶ6のフロントコンポーネンツを共用できそうってのなら。
（それでも直4んがエンジンルームがスカスカになるけどね・・・）

117 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/26(土) 19:04:40 ID:r88gHjlO

>>116
ウチのSJ30は、SJ40と共用なエンジンルームなので、地面が見えますw

118 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 19:36:24 ID:S/EYXyc6

竹島（独島）問題を熱く語り合いましょう
大韓民国ＫＢＳ国際放送（日本語）
http://rki.kbs.co.kr/japanese/about/about_bbs.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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￣￣￣￣￣＼　　　　　　　／!＼　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣"
ﾀｹｼﾏﾀｹｼﾏ！.＞　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
＿＿＿＿＿／　./　!､__/　　ヽ　　ヽ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼ﾟ∀ﾟ..:! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!:::: ﾟ∀ﾟ ."　ヽヽ　＜竹島竹島竹島～～！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::::::::::::::::'''''

119 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 19:41:18 ID:Y9iq9njt

>>118
スレ違い過ぎる
他スレでやれ

120 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 20:30:07 ID:ikNz872y

http://www2.nissan.co.jp/FUGA/Y50/0712/index.html

　450GT 　　350GT 　　250GT
全長　　　　　　4930mm（共通）　
ホイールベース　2900mm（共通）　

http://lexus.jp/models/gs/spec/spec.html

　GS350　　　GS460
全長　　　　　　4850mm（共通）　
ホイールベース　2850mm（共通）　

121 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 20:49:22 ID:EJIN7hYF

ほらな、やっぱ判っていないｗｗｗ

122 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 20:54:37 ID:EJIN7hYF

87 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/26(土) 17:49:11 ID:vHPkM5lv
景気が良くなったらそのままV8化できるようにエンジンルームを少し伸ばしておくことをフロントミッド湿布とも言いますね。
↑
これと

これの
↓
120 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 20:30:07 ID:ikNz872y
http://www2.nissan.co.jp/FUGA/Y50/0712/index.html

　450GT 　　350GT 　　250GT
全長　　　　　　4930mm（共通）　
ホイールベース　2900mm（共通）　

http://lexus.jp/models/gs/spec/spec.html

　GS350　　　GS460
全長　　　　　　4850mm（共通）　
ホイールベース　2850mm（共通）　

意味が一緒だと思ってるあたり、もうほんとに判ってないんだなあという証明でしかない。

123 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 21:37:04 ID:T3fDBvFv

>>121
さっきから「エンジンコンポーネンツは共用できない」って言っててコレですからｗ
ボディサイズが一緒でも、エンジンの大きさがまるっきり違えばマウントも違うし、
フロントエンドパンの形状も変わる、フロアトンネルの形状も変わるんで、モノが全く変わってくるってのにｗ

124 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 21:38:08 ID:ikNz872y

V8　4500
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017133/zoom_0000002745_R000132908.jpg

V6　2500
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016411/zoom_0000002756_R000111512.jpg

同じ車体にV6とV8

125 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 21:39:21 ID:EJIN7hYF

だめだ、本気で判っていないらしい。

126 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 21:40:15 ID:EJIN7hYF

というか、何が判っていないって言われているかが多分判ってないんだろうなあ。

お前以外は判ってるんだが。

127 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 21:42:27 ID:EJIN7hYF

87 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/26(土) 17:49:11 ID:vHPkM5lv
景気が良くなったらそのままV8化できるようにエンジンルームを少し伸ばしておくことをフロントミッド湿布とも言いますね。
↑
コレと

コレが
↓
124 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 21:38:08 ID:ikNz872y
V8　4500
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017133/zoom_0000002745_R000132908.jpg

V6　2500
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016411/zoom_0000002756_R000111512.jpg

同じ車体にV6とV8

同じだと思ってるあたり、ほんと判っていない。

128 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 21:45:57 ID:ikNz872y

予め4500を搭載できるように2500搭載時からエンジンルームに余裕を持たせて
おくだけの話。
エンジンのサイズや重量が違うので取り付け方が少し異なるだけで、基本は同じ（でないとラインが困る）。

129 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 21:46:43 ID:ffrH3M9g

苛め過ぎて、禿が近寄らないじゃねぇかｗ

130 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 21:46:48 ID:/amEDBFQ

そりゃ、もとから、そういう用につくってあるんだよね

131 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 21:48:09 ID:EJIN7hYF

>>128
惜しいけど判ってないｗｗｗｗ必死でググってそれだけかー残念だねえ。

132 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 21:49:13 ID:EJIN7hYF

>>130は判ってる。>>128は判ってない。>>87はバカ丸出し。

133 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 21:49:17 ID:ikNz872y

V8とV6じゃ前後方向にシリンダー1本分の長さが違うので、V6はV8に対する
比較で若干車体の中心寄りにエンジンが位置することをフロントミッドシップ
と称する。

134 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 21:50:26 ID:/amEDBFQ

突っ込もうと思ったら、Z31が思い浮かばない？禿ちゃん

135 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 21:51:21 ID:ikNz872y

GMあたりが昔（大正～戦前）考えた手

136 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 21:52:09 ID:EJIN7hYF

ほらね、判ってないからこういうアホな事を言う。

Ｖ３５に端を発するＦＭパッケージはそもそもフロントミッドシップ配置を前提に設計されてるから
Ｖ８でもフロントミッドシップなんだよ。

137 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 21:54:32 ID:ikNz872y

ミッドシップがフロントってだけでギャグ
強度が問題にされた「ハードトップ」と似たようなもんだな

エンジンルーム内のわずかな前後関係をことさら大袈裟に言う広告マンの後知恵だな

138 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 22:00:36 ID:/amEDBFQ

恥ずかしいから、下げてるw
あ　げ　ち　ゃ　う

139 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 22:01:41 ID:EJIN7hYF

はい、逃げにはいりましたー。壁打ちタイム始まるよー。

140 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/26(土) 22:03:36 ID:AMq4Kmhl

ニャーン。

141 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 22:04:23 ID:ikNz872y

http://www.autobytel-japan.com/special/bmw_straight6/photo/323i_07.cfm

エンジンの半分近くが見えないこの「メリ込み」とはやはり違います。

142 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 22:09:21 ID:/amEDBFQ

っていうか、目的と手段を把握してる？禿ちゃん

143 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 22:12:36 ID:ikNz872y

目的：旋回性能
手段：メリ込み

144 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 22:16:54 ID:EmkBlu+x

>>142
戦術と戦略の区別が付かない人になんて残酷な問いを。
ミッドシップの定義すら曖昧なのに。

>>143
ほら解ってないw

145 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 22:17:43 ID:ikNz872y

べんべ好きな人はこの「メリ込み」に「のメリ込む」

146 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 22:25:36 ID:EJIN7hYF

判ってないねえｗｗｗｗ見事なくらいなまでにわかってない。

↓これ
137 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 21:54:32 ID:ikNz872y
ミッドシップがフロントってだけでギャグ
強度が問題にされた「ハードトップ」と似たようなもんだな

エンジンルーム内のわずかな前後関係をことさら大袈裟に言う広告マンの後知恵だな

↓これ
141 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 22:04:23 ID:ikNz872y
http://www.autobytel-japan.com/special/bmw_straight6/photo/323i_07.cfm

エンジンの半分近くが見えないこの「メリ込み」とはやはり違います。

↓これ
143 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 22:12:36 ID:ikNz872y
目的：旋回性能
手段：メリ込み

ＦＭパッケージを自分で引っ張ってきといて、こんな回答しかできないあたりが、判って
いない証拠だねえ。

バカ丸出しすぎるねえ。

147 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/26(土) 22:28:02 ID:EJIN7hYF

じゃあ、あとは他の皆に「判ってないねえ」って言って貰ってね。バイバーイ。

148 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 22:33:27 ID:T3fDBvFv

考えりゃすぐわかる話なのに・・・ｗ
ボディサイズもホイールベースもピラー位置も一緒なら、どこ弄りゃいいのかって
キャビンとエンジンルーム分ける部分を寝かせて、フロアトンネルに繋がる部分を広げりゃ
エンジン設計をフロントミッド前提にコンパクト化すれば突っ込める。

単純に、元からそういう用にボディとエンジンを作ってしまえばいいんだよ、禿。

149 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 22:36:51 ID:ylleTes7

戦略的行動：ボブ・サップ並みのマッチョになる事
戦術的行動：相手を殴る事

知人の弁。
……うーむ

150 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 22:45:05 ID:T3fDBvFv

>>149
間違ってはない。

けど、何かが決定的に間違ってる気がするｗ

151 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:09:28 ID:ikNz872y

戦略爆撃機：B29　B17
戦術爆撃機：一式陸攻、B25

152 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:14:10 ID:80NzGxIU

>>151
で、戦術と戦略の違いは何よ。

153 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:15:50 ID:ikNz872y

総力戦なら

戦略：相手国の生命を絶つ直接的な行為
戦術：相手国の生命を絶つ間接的な行為

154 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:18:58 ID:dEMdd731

一式陸攻は、十分「戦略爆撃機」に分類され得るんだがな。

そして九六陸攻の名前を出せない辺りが
半可通の限界(w

155 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/26(土) 23:21:41 ID:80NzGxIU

>>153
はずれ。

156 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:21:57 ID:ikNz872y

>>154
交戦国の国民生活の根幹を破壊したり、工業生産力を壊滅する能力は一式陸攻にはない。

157 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:23:27 ID:80NzGxIU

>>156
戦略爆撃機の定義に、そんな項目はない。

158 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:25:32 ID:ikNz872y

WwⅡのレベルじゃ軍事施設だけではなく、短期間の爆撃で大都市を焦土にする
必要があったので、明かに一式では役不足。

159 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 23:26:57 ID:0Gz6HlYf

一式自体が、
戦術目的で開発されてるからな。

160 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:27:04 ID:80NzGxIU

追記
ＷＷⅡ当時のルーマニアとかアルベニアなら、一式陸攻どころか
九九軽爆でも、ある程度数をそろえれば、基幹産業壊滅できるわ。

161 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:27:11 ID:dEMdd731

>>158
はいダウト。

もっとべんきょうしたまえ。

162 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:29:10 ID:ylleTes7

>>153
戦略的優位とはどういう状況？
戦術的優位とはどういう状況？

163 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:29:36 ID:dEMdd731

>>159
つーか、海軍が無茶言い過ぎ ('A`)

双発機で4発機並みの性能って、あーた･･･。

それもこれも96中攻による「長距離侵攻爆撃（後の「戦略爆撃」の概念そのまま）が
なまじ成功してしまったおかげで･･･。

164 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:29:37 ID:80NzGxIU

>>158
つゲルニカ

165 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:30:07 ID:ikNz872y

一式の爆弾搭載能力は標準でタッタの1ｔ
迎撃機に対応する能力ナシ

166 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 23:32:14 ID:0Gz6HlYf

一式は「魚雷」を運用する為に開発された機体ですが、
なにか？

167 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:33:37 ID:dEMdd731

何の為に「攻撃機」と呼ばれているのか、
まるで分かっていない。

168 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:33:42 ID:ikNz872y

>>162
＞戦術的優位とはどういう状況？
ゼロ戦がグラマンのケツにつけた場合

＞戦略的優位とはどういう状況？
機雷をバラ撒いて瀬戸内ですら航行できなくした場合

169 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:33:47 ID:w+fYUwaN

日本の戦略爆撃機は「連山」だろう。

170 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/26(土) 23:34:38 ID:B7vwARoW

一式陸攻どころか、飛行機のひの字も作れなかったチョンｗ

いや、機械工場すらなかったんだろｗ

171 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:35:50 ID:dEMdd731

まぁ無茶以外の何物でもなかったのは確かだな･･･＜あの戦争

172 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 23:36:45 ID:0Gz6HlYf

日本人が空を飛び始めた頃、
朝鮮人は地面を這いずり廻ってましたとさ・・・

173 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:36:54 ID:80NzGxIU

>>168
はずれその２。

174 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 23:37:22 ID:T3fDBvFv

>>153
総力戦だつってる時点で「戦術」だたわけ。

つか何べんこの話題やって、何べん訂正されて、何べん教えられたらわかるンだ禿。

175 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:37:24 ID:ikNz872y

富嶽はどーしたｗ

176 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:37:37 ID:ylleTes7

>>168
戦略的優位が、戦術的優位に勝る理由は？

177 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:38:08 ID:/amEDBFQ

連山も「攻撃機」では

178 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:38:53 ID:ikNz872y

戦略を形成する個々の戦闘を戦術を定義しているから

179 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/26(土) 23:39:07 ID:AMq4Kmhl

こっぴどくやられて恥かいたからねｪ。
旧軍貶さなきゃあ安眠できますまい　ｺｯﾊﾟｹﾞ

180 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/26(土) 23:39:19 ID:B7vwARoW

>>171
だけど日本の生死にかかわる状態だったからね。
もしあのときハルノートを受け入れてたら、国民は気概をなくして
二度と立ち上がれなかったろう。

181 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:39:59 ID:ikNz872y

連山みたいな四発機で雷撃なんかしようとしたら、ほとんど死ぬなｗ

182 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/26(土) 23:41:07 ID:80NzGxIU

コテ抜けてた。
>>165
これは絶対言うと思っていた。
俺の予想ではスカイレーダーあたりを持ち出して、
「単発攻撃機より搭載量の少ない爆撃機プゲラ」
とか言うと思っていたんだが。

183 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:41:13 ID:ikNz872y

>>180
日本の軍部のアホさ加減を知ったらもっと国民は気概をなくして
二度と立ち上がれなかったろう。

184 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/26(土) 23:42:10 ID:80NzGxIU

>>178
おおはずれ。
戦闘と戦術と戦略を勉強しなおせボケ。

185 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:42:19 ID:+BJkM2ii

vip524102

186 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 23:44:20 ID:0Gz6HlYf

で、
朝鮮人はいつになったら双発以上を飛ばせるんだ？

187 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:44:36 ID:ikNz872y

陸士や海兵みたいなイエスマン教習所卒に政治なんかやらせたのが不幸のはじまり

188 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/26(土) 23:44:38 ID:AMq4Kmhl

また辛そうにsageてダジャレ言って笑わせておくれよぅ　ｺｯﾊﾟｹﾞw

189 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:45:00 ID:ylleTes7

>>178
戦略的優位は戦術的優位に勝るという事を理解しながら、戦術を重視する人間は無能か？
また、そう思う理由は？

190 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/26(土) 23:46:20 ID:B7vwARoW

>>183
その時朝鮮人は何をしてた？
半島じゃ食えなくて日本に出稼ぎに来てたんだろ？

191 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 23:46:21 ID:0Gz6HlYf

党の方針に「イエス」しか言えないから、
北朝鮮はあの体たらくなんですね。

192 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:46:24 ID:dEMdd731

分類上は「攻撃機」なんだよなぁ･･･＜「連山」

>>180
人だけじゃなく、
国としても「超えてはならない一線」ってのがあるわけで、
その一線を越えたとき、超えてしまったときの対応が
他からの評価に結びつくよね。

193 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:47:03 ID:dEMdd731

そんな「教習所卒」のｷｬﾃﾞの祖父(w

194 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/26(土) 23:47:52 ID:T3fDBvFv

>>178
まるっきり違うわタコ。

195 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:48:36 ID:ikNz872y

海軍Hey!学校

196 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/26(土) 23:51:30 ID:B7vwARoW

>>192
結果的に東南アジアの国がすべて独立したことは誇っていいと思う。
ベトナムで悪逆の限りを尽くしたやつらが日本人じゃないというのもね。

197 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:52:19 ID:dEMdd731

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

198 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:53:20 ID:ikNz872y

インドもインドネシヤも自国からの独立地域には軍事行動をもって妨害するけどな。
これも日本仕込みか。

199 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:53:47 ID:dEMdd731

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

200 ：マンセー名無しさん：2008/07/26(土) 23:54:26 ID:ikNz872y

言う事とやる事がじぇんじぇん違います。

201 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 23:56:01 ID:0Gz6HlYf

>>200
駐日韓国大使のことかｗ

202 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:57:24 ID:dEMdd731

>>201
自分自身のことでしょ？(w

＞勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。
↑こんなこと言っておきながら、
論破されかけると速攻逃げ出す (w

203 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/26(土) 23:57:48 ID:80NzGxIU

>>200
わかります、北朝鮮のことですね。

204 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/26(土) 23:59:08 ID:0Gz6HlYf

韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は17日、外交安保分野の専門家と青瓦台（大統領府）で
懇談し、日韓関係に関して「一時的に興奮して強硬的な対応ばかりするのは得策ではない。
より長期的な目で、緻密（ちみつ）に戦略的に対応すべきだ」と述べた。

大統領は竹島（韓国名・独島）問題に「断固対応」を指示したが、韓国世論の反応を見ながら慎
重に対応を判断する考えとみられる。

一方、一時帰国した権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使は同日の記者会見で「もう（日本に）
戻りたくない。私のすべき仕事は全部なくなってしまった」と語った。
「冷静になれば何をすべきか見えるかもしれないが、今は興奮状態だ」とも語り、日本の対応を
繰り返し批判した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080718AT3S1701H17072008.html

205 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/26(土) 23:59:21 ID:80NzGxIU

どっちにしろ、どんなに話題を変えても、行き着くところは
論破されるか、自爆するかのどっちかなんだけどね。

206 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/26(土) 23:59:59 ID:dEMdd731

>>205
ま、半可通のﾚｽ乞食には
最初から期待してないけどね(w

207 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 00:00:10 ID:0Gz6HlYf

■結局手ぶら　～　権哲賢駐日大使、来週帰任

日本の独島領有権明記に対する抗議として帰国した権哲賢(ｸｫﾝ･ﾁｮﾙﾋｮﾝ)駐日大使が、来週
日本に帰任することが明らかになった。政府の消息筋は25日、「権大使が来週、柳明桓(ﾕ･ﾐｮﾝ
ﾌｧﾝ)外交通商部長官の抗議書簡を持って日本に帰る方針」と語った。

権大使の日本帰任は、今回の独島波紋に対して一時的対応ではなく長期的で戦略的次元で
アプローチするとの政府の意志に基づくものと見られる。権大使はこれに関連して、最近大統
領府・外交通商部との間で、帰任日程と帰任後の日本での後続対応策に関して協議したという。

この関係者は、「権大使の帰任は、日本の独島領有権明記に対する我が政府の対応が緩和
されるという意味ではなく、より中長期的かつ根本的に対応するためのものだ」と語った。

208 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 00:00:36 ID:0Gz6HlYf

>>207（続き）

李明博大統領は今月23日、李洪九(ｲ･ﾎﾝｸﾞ)元国務総理など外交・安保分野の長老たちとの
昼食会の席で、「我が国が一時的に興奮して強硬対応するのでは能がない。より長期的視点
から緻密に戦略的対応をしなければならない」と述べたことがある。

柳長官の抗議書簡の内容はまだ未決定だが、日本の独島領有権主張の不当性と韓国政府
の断固たる対応意志を盛り込んだものになるという。特に独島に対する実効的支配のために
最近政府が用意した後続措置を説明して、日本の是正措置が無い限り外交的摩擦は不可避
であることを重ねて強調するとされる。

権大使は帰任後、日本の政界・学界の知韓派らと接触を持って、日本の文部科学省が中学校
教科書の学習指導要領解説書に独島領有権を明記したのは歴史的に不当性だと指摘すると
ともに、我が政府の強い対応措置を説明して、日本政府に圧力を加える方針だ、とこの関係者
は付け加えた。しかし公式謝罪など日本政府の可視的な措置がない状態で権大使が帰任する
のは望ましくないという世論も多く、影響が注目される。

権大使は今月15日、日本政府への抗議の意味で帰国した後、今月24日までに10日間国内に
滞留し、歴代駐日大使の最長滞留であった９日を超えた。

▽ソース：ソウル新聞（韓国語）
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080726004006

209 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 00:01:17 ID:Tp/8tGbA

ハルのおっさんがなんであんな強気なこと言うたんか、軍人には真意が理解できなかったわけやね

ハルのおっさんにしてみたらあれでも控え目やったんやで
モロ「日本潰したろか？おまえら米東海岸は逆立ちしても潰せんやろ？」言うてくれた方がよかったな

210 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 00:01:42 ID:ayN2jdGE

■権哲賢・駐日大使、結局手ぶらに日本帰る予定

日本の独島領有権表記波紋の抗議で帰国した権哲賢・駐日大使が、来週中に日本に帰って
任務に復帰することが明らかになった。

ソウル新聞の報道によれば、政府の消息筋は25日、「権大使が来週、柳明桓・外交通商長官
の抗議書簡を持って日本に帰る方針だ」と語った。＜中略＞ソウル新聞は、権大使の帰任後
活動について、日本の政界・学界の知韓派たちと接触を持って日本の文部省による独島領有
権明記の不当性を指摘して我が政府の対応措置を説明し、日本政府に圧力を加える、と報じた。

しかし、政府には現在、具体的な大韓民国の外交的対応措置と言うに値する内容が無い状態
だ。既にネチズンたちは、権大使の手ぶら帰任に対して批判的な声を出している。「日本は何も
変わっていないのに、我が国はどうしてこうなのか？」「まったく、我が国には戦略というものが
あるのか？」などの批判的なレスをこぼし出している。

▽ソース：デイリー・サプライズ（韓国語）（2008-07-26 17:04）
http://www.dailyseop.com/section/article_view.aspx?at_id=86301

211 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/27(日) 00:02:08 ID:AMq4Kmhl

関西弁キター

212 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:02:41 ID:80NzGxIU

>>209
お、ついに似非関西弁モードに落ちたか。
俺の前では、似非関西弁は使わんほうがええよ。

213 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:06:59 ID:dEMdd731

ネイティブ大阪人も
ここにいるわけだし･･･ (w

214 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:09:17 ID:kMtBz6ZT

>>213
禿の似非関西弁は、河内弁をベースに廓言葉と船場言葉と神戸弁が混じってるから
読んでて気持ち悪いのよね。

215 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/27(日) 00:09:41 ID:qbh/95ZI

接続切って一人で壁に向かってブツブツやったほうがいいよ、ｺｯﾊﾟｹﾞ
これじゃあやればやるほど腹が立って寝られめぇ。
どうせ掲示板に書こうと壁に聞かせようと効き目は同じタワゴトなんだし。

216 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 00:10:33 ID:agNAKUW1

私たくましい関西弁の人がタイプなんです

217 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:13:11 ID:jnGj2JjN

>>214
それもあるけどね、
やっぱりこういう文字でのやり取りだと
微妙なイントネーションが伝わらないのよねぇ･･･。

少なくとも、
普段の話し言葉がｶﾞﾁｶﾞﾁの河内弁(w の連れが3人ほどいるが
誰一人としてネット上の書き込みでは河内弁は使わない。

一応理由を聞いてみた事もあるけど、
「無意識に」とか、「逆に気持ち悪い」とかの返事が。

まぁﾈﾀとして使うことは否定しないが(w

218 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:16:22 ID:kMtBz6ZT

>>217
まぁ、野坂昭如みたいに、文字でイントネーションさえも再現した
素晴らしい関西弁を書ける人もいるけどねぇ。
アメリカひじきを読んだ時、ものすごく驚いた。

219 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 00:17:34 ID:odVIJYRc

>>209
ある拠点を吹っ飛ばす作戦で

軍部は戦闘機、攻撃機、爆撃機を準備しました。
攻撃機が前もって対空兵器を潰しました。

爆撃機の護衛に戦闘機をつけました。
迎撃機が上がってきて、護衛機がそれを迎え撃ちます。

その間に爆撃機は拠点を爆撃しました。

これで戦略、戦術、戦闘がわからんのなら、脳の細胞を豆腐にかえろ。

220 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/27(日) 00:20:41 ID:8yJMkN5U

壊れまくってますなぁ・・・気持ちよく。

221 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/27(日) 00:21:32 ID:qbh/95ZI

>>218　折口信夫の小説は如何でしょう？
読んだことあるのは「生き口を問ふ女」であったか、
大阪弁の口語のモノローグが続くやつですが・・・
僕は細かい知識が無いので、あれがあの時期、戦前の大阪の
どのあたりのどんな人たちの言葉かわからないんですけどね。

222 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:22:49 ID:kMtBz6ZT

>>221
読んだことがないので、今度読んでみます。

223 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:23:20 ID:jnGj2JjN

>>218
>>221
最近、本を読む時間がとれなくて･･･。

通勤時は寝ることに専念してるし(w

半年でペリー･ローダン既刊分200冊(当時）読みきった
高校時代が懐かしい･･･ (遠い目

224 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 00:25:01 ID:ayMEi8b+

>>209
とある剣豪Ａを用いて、戦術と戦略を解説しなさい

225 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 00:25:22 ID:Tp/8tGbA

ニ人称・・・「わんりゃ」

>>223
大阪のもんやったらわかるわなぁ

226 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/27(日) 00:27:07 ID:qbh/95ZI

あと、あれは系統的にやや近いけれど関西の言葉ではないか・・・
半村良の「能登怪異譚」の語り口調がなかなかよかったのです。
能登怖いよ能登。

227 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:29:42 ID:jnGj2JjN

「ﾜﾚ」と「ﾜﾘｬ」の訛ったやつか？

だから文字媒体ではイントネーションが出ないと言っておろうがこのうすらとんかち。

228 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 00:31:57 ID:Tp/8tGbA

「わんりゃ」

229 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:33:03 ID:kMtBz6ZT

>>225
それはもしかして「わりゃ」のことか？
間に小さい（ほとんど発音しない）「ん」が入るのは
播州弁じゃないのか？

230 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/27(日) 00:34:43 ID:erle/9Sn

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

231 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:36:10 ID:kMtBz6ZT

>>227
ちなみに、「ワレ」とか「ワリャ」は河内弁だね。
河内弁を大阪弁って言うのならともかく
播州弁は広島弁になると思う。

232 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 00:36:35 ID:Tp/8tGbA

「りゃ」は「ら」に近い発音
つまり二人称複数形である。
「ﾜﾚ」でも「ﾜﾘｬ」でもない

おまえらまだまだじゃのぅ
もっと街を歩け

233 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 00:37:13 ID:odVIJYRc

>>227、>>229
戦略、戦術、戦闘の説明、一応アレで間違ってませんよね・・・？

234 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:37:48 ID:jnGj2JjN

>>231
うん、そのさっき言った連れも良く使ってる(w

･･･初対面の関東系の人間には使うなと
何度も言ってるんだが(w

235 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:41:15 ID:kMtBz6ZT

>>232
> おまえらまだまだじゃのぅ
それ、広島弁。

236 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:44:18 ID:kMtBz6ZT

いま、ふと思ったんだけど、禿って広島近辺の人間なんじゃないかな？
（播州よりのどこか）
自信たっぷりに言い出す大阪弁って、播州弁か広島弁、時には神戸弁が多い気がする。
もしくは、東映映画の見すぎとか。

237 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 00:46:26 ID:odVIJYRc

>>235
広島弁にしてもちとヘンです。
男言葉なら普通、もうちょっと汚いですしｗ

238 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:46:30 ID:jnGj2JjN

>>233
間違ってないとは思うけど、
ｳﾘ自身が半端ﾐﾘｦﾀなので
ｳﾘが間違ってる恐れｱﾘ(w

239 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:47:21 ID:jnGj2JjN

>>236
>>237
所詮はその程度、ってことでしょ(w

240 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 00:49:17 ID:jnGj2JjN

ってところで、今日は寝る

ﾉｼ

241 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 00:52:12 ID:kMtBz6ZT

>>237
そう言われれば、少し変かな。
やっぱ、禿は東映映画の見すぎかなぁ。
ちなみに、大阪弁でないことは確か。
大阪なら「おまえらまだまだやのぉ」になる。
まだまだの後が「じゃ」になることはありえないし、語尾の長音が「ぅ」にはならない。
どちらかと言うと「の」の母音を切らずにのばした感じになる。

242 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 00:56:39 ID:Tp/8tGbA

東映俳優のスターは関東出身ばっかりやんけＷ

243 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 01:01:56 ID:odVIJYRc

>>241
広島弁だと「おまえら」なんて綺麗な言葉使いません。
ああ言った意味合いなら、「われらもまだまだじゃのう」とか、「われ、ちーと足りんのう」
な感じになるはず。
「お前ら」なんて使うのは、教師や上司が学生、生徒か部下に対して使う言葉ですね。

244 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 01:05:30 ID:kMtBz6ZT

>>243
なるほど、語尾で判断してしまった。
となると、やはり東映映画の影響か。

245 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 01:14:54 ID:rSIGZf7u

普通にワレワレっていってた播州人。わんりゃとか聞いたことないよと。
播州弁は最近知らない子いるからなぁ。俺もほとんど知らんし。
おそらくいろんな方便何か見ながら混ぜてるんだろうか。
わからんｗ

246 ：すも：2008/07/27(日) 01:19:21 ID:GzLxo9gA

ディーゼルの燃費は？

247 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 01:20:07 ID:odVIJYRc

>>244
「じゃけん」とか言い始めたら、東映の影響確定ですね。
そんな言葉、市内でも山県でも比婆でも島でも聞いた事ありませんｗ
「わんりゃ」じゃなく、「わりゃ」なら使いますけど。
>>242
ちゅうかさっきの説明で、戦略と戦術と戦闘の違いが理解出来たのか、出来てないのか、はっきりせいやワレｗ

248 ：すも：2008/07/27(日) 01:30:40 ID:GzLxo9gA

戦略とか、戦術とかいうと難しそうだけど、結局は
「足の長さ」でしょ。
その時代、相対的に足の長い兵器が戦略兵器になる。

249 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 01:34:19 ID:kMtBz6ZT

>>245
ありゃ、そうでしたか。
播州出身の友人が、ちいさい「ん」つーか、ちょっとつまるような感じで
しゃべっていたので、播州弁かと思った。
まぁ、大阪弁でないのは１００％確かだけど。
>>247
ワタシは、禿が青春時代に見た「実録シリーズ」とか「仁義なきシリーズ」とか「博徒シリーズ」が
ベースになっていると思う。

250 ：すも：2008/07/27(日) 01:42:53 ID:GzLxo9gA

目的は面前の敵を倒すのではなく、補給源を叩くことね。
経済産業で言えば、当面の赤字は覚悟して、５年後、１０年後を見据えた経営をすること。

251 ：すも：2008/07/27(日) 01:48:45 ID:GzLxo9gA

各板に生息するキャデ類の特徴は、おいつめられると
得体の知れない関西弁を使うこと。さらに追い詰めると
広島弁（？）を使い始めること。これ、共通してます。

252 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 01:51:38 ID:odVIJYRc

>>250
企業戦略はそれでいいかと。

>>249
何度かそれで苦笑させられたことか・・・ｗ

253 ：すも：2008/07/27(日) 01:54:13 ID:GzLxo9gA

どうやら、
自分は「世間を知った親父」設定にしたい時は関西弁を、
更に「世間の裏も知ってる親父」のふりをしたい時は
広島弁を使うようです。

254 ：すも：2008/07/27(日) 02:04:19 ID:GzLxo9gA

戦前の日本は、自分は戦術だと思ってやったことが、
戦略だと勘違いされてたとこがあるね。
インドシナに、一式陸攻を配置することの、戦略的意味を
自覚していなかった。

しかも、後に結果を出しちゃうんだから、相手は当然
「お前、ねらってたろ」と思うよねｗ

255 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 02:04:59 ID:odVIJYRc

>>253
ひょっとして、壁打ちモードに入りそうな時に全員方言全開で書き込んだら・・・
「しょーもな！」
で逃走かしら？ｗ

256 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 02:10:37 ID:C646A3wB

まあどっちにしてもＢＭＷのストレート６がキャビンにめり込んでて、ＶＱエンジンがキャビンに
めり込んでない理由は結局判らないまま逃亡したみたいだし、一式陸攻はマレー沖のような
使い方に特化した、いまでいうＦ２支援戦闘機と同じものだということも理解できてないし、

戦争は外交の一形態にしか過ぎないことを知っていれば

戦略
戦術
戦闘

の違いくらい、普通に理解できるはずだがそれも出来ないし、俺みたいに河内に住んでる人間
からしても中途半端なエセ関西弁で粋がってるガキだし。

もう、なんというかねえ、

カマッテチャンの典型だろ、このコッパゲ。

257 ：セイラ・マス・大山：2008/07/27(日) 02:15:48 ID:f4+N6sFs

したっけ、はんかくさいんでないかい。

258 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 02:30:16 ID:C646A3wB

ちなみに、損耗率の高さがよく槍玉にあがる中攻隊だが、雷撃をやらずに、高高度侵入から
陸上爆撃を行うガダルカナル航空戦やオーストラリア上空戦だと、ＢｏＢのドイツ軍の損害を
大幅に下回る損害率なので、特筆するほど脆いわけじゃない。

そもそもＦ６Ｆまでなら８０００ｍの侵入高度でやってくる一式相手だと、一式の高高度性能だ
と、迎撃するのが大変。

あのデカイ機体で雷撃戦をやった場合の損耗率はトンデモ無いことになってるけど。

259 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 02:35:20 ID:odVIJYRc

>>256
でもマレー沖海戦のアレはやりすぎだと思うｗ
艦攻でもない双発爆撃機があの高度でお魚咥えて飛んでくるなんて、どんな悪夢だか。

いや、判ってるんですよ任務遂行のために生き残る手段がアレしかないってのは・・・
実際作戦機は相当穴だらけにされたらしいし。

260 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 03:53:33 ID:13z3sBMT

ついでにもう一つ追加して
政治・戦略・戦術・戦闘
の四つセットで語れると良いんですが。

禿には無理でしょうけれど。

261 ：ふたまるきゅ：2008/07/27(日) 09:29:52 ID:zUBI+h5Z

そーいえば、ウォーゲームだと、戦略級、作戦級、戦術級という区分けがあったなー、と。

262 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 10:12:40 ID:Tp/8tGbA

本土決戦の選択は戦術か？

263 ：すも：2008/07/27(日) 10:16:01 ID:GzLxo9gA

ここでキャデさんの、車載コンビニクーラー戦略を
拝聴したいね。

264 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 10:18:17 ID:Tp/8tGbA

政治：　あ　　が　　り
戦略：政治を形成する要素
戦術：戦略を形成する要素
戦闘：戦術を形成する要素

265 ：すも：2008/07/27(日) 10:20:55 ID:GzLxo9gA

バッテリーと、インバーターと、チビチビ充電が
取りあえず解決されてないわけだが。

266 ：すも：2008/07/27(日) 10:26:27 ID:GzLxo9gA

せっかくの休みなのに、車載コンビニクーラーの実験
しないの？

267 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 11:37:16 ID:hu196oEk

264は手段と目的の区別が付いてない阿保の解答

268 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 11:42:20 ID:2VbQAzlm

>>266
免許とれないﾗｯｷｮちゃんに、なんて残酷な問いかけするのですかぁ

>261
第三帝国、ロシアンフロント、パンツァーブリッツ

269 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 11:44:25 ID:kN1fsI6P

>>264
必ずしも戦闘が戦術を形成するわけじゃないし
戦術が戦略を形成するわけでもない
政治はまったく別物。
すべて、影響はあっても形成要素ではない。
つーわけで、大はずれパート２。
人生やり直して来い。

270 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 11:48:58 ID:DgikvHVI

「本土決戦に持ち込んで有利な講話条件を引き出す」

軍部は何がどのように有利になると考えてたのかな？

271 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/27(日) 12:01:12 ID:qbh/95ZI

ちょ～ろり　ちょろりw

272 ：すも：2008/07/27(日) 12:05:37 ID:GzLxo9gA

免許なくても、パパのクラウンで実験できるでしょ。
レポートキボンヌ。

273 ：すも：2008/07/27(日) 12:11:31 ID:GzLxo9gA

とりあえず先先週はガレージの車に、延長コードで
コンビニクーラー引っ張ったんだっけ？
今週はバッテリーで実験か？

274 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 12:18:45 ID:2VbQAzlm

>>272
機嫌が良いとき
「かねくれ」
「なんに使う？」
「車にコンビニクーラー積んで涼しくなるかどうか確かめる実験」
「寝言は寝て言え」

機嫌が悪いとき
「かねくれ」
「なんに使う？」
「車にコンビニクーラー積んで涼しくなるかどうか確かめる実験」
鉄拳2～3発＆蹴りぶっ込まれるか、運が悪いとビール瓶で流血
「この穀潰しが　オマエ生かすのにいくら金掛かってると思ってる」

この様な状況になるので、実験は無理ですなぁ

275 ：すも：2008/07/27(日) 12:28:23 ID:GzLxo9gA

キャデの親御さんて、もっと優しいイメージだな。
「こないだボク用に買ってもらったコンビニクー
ラーだけどさ、パパの車に付けたらエコじゃない？」
「それは、いいところに気がついたね。ぜひ試してみなさい」
こんな感じじゃない？

276 ：すも：2008/07/27(日) 12:35:55 ID:GzLxo9gA

「今どき高校なんて意味ないよ、ボクは大検受けるよ」
「そうだね、そうしなさい」
「大学なんて意味ないね。ボクは司法試験受けるよ」
「そうだね。（ハァ～）」
こんな感じじゃないかな。

277 ：ふたまるきゅ：2008/07/27(日) 12:48:15 ID:zUBI+h5Z

「金くれよ、バイク買う」
「Z1000Rはあることになってるから要らないだろ」

「金くれよ、スクーター買う」
「エイプ100があることになってるから要らないだろ」

「金くれよ、免許取る」
「ウチの農道走るんなら、免許要らないだろ」

「金くれよ、カメラ買う」
「買ったら写真を撮らなきゃならなくなるから、要らないだろ」

「とりあえず座敷牢にもどれ」

278 ：すも：2008/07/27(日) 13:06:02 ID:GzLxo9gA

「めし・・・」
「おまえ稼げとは言わないが、人と食えるようになれ」

279 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 13:08:26 ID:kN1fsI6P

>>277
>>278
そんな風に意見してくれる親なら、あそこまで脳みそが腐らないと思う。

280 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 13:16:33 ID:Tp/8tGbA

腦血栓状態のおじいちゃん軍人たちが本土決戰を声高に叫んでいました。

本土血栓

281 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 13:22:25 ID:kN1fsI6P

>>280
本土決戦派はほとんどが若手将校だという、有名な事実を知らない馬鹿発見。

282 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 13:23:28 ID:U+NBwWS2

そこまで詰めてはイカンｗ
「血栓」の言葉遊びをしたかっただけｗ
そだろ？ｗ

283 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 13:26:32 ID:U+NBwWS2

広州汽車と現代自動車、合弁計画撤回　中国で商用車、採算合わず
【広州＝阿部将樹】中国の自動車大手、広州汽車集団と韓国・現代自動車は
広東省広州市で計画していた商用車の合弁生産事業を白紙撤回した。総額12
億4000万ドル（約1300億円）を投じて年産20万台規模の工場を建設すること
で2005年に合意したが、採算面や戦略の食い違いで折り合わなかった。広州
汽車は日野自動車と連携する一方、現代自は新たな対応が必要になる。
　広州汽車関係筋が明らかにした。計画では両社が折半出資し、資本金4億
3000万ドルの合弁会社「広州現代汽車」を設立。小型や大型のトラック・バス
を製造し、研究開発部門やエンジン工場、テストコースも併設した生産拠点を
立ち上げる構想を打ち出していた。 (13:22)

284 ：すも：2008/07/27(日) 13:30:13 ID:GzLxo9gA

とりあえず、バッテリー買ったかどうかだな。

285 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 13:37:33 ID:kN1fsI6P

>>284
コンビニクーラーをバッテリーに直結してたりして。
「どっちがプラス？」

286 ：すも：2008/07/27(日) 13:43:43 ID:GzLxo9gA

まさか、ここまで吹いて、バッテリーも買ってません
でした、なんてことはないよね。

287 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 13:57:35 ID:2/Zdkbq7

どころか、そんなこと言ってないだったりしてw

288 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 14:03:08 ID:Tp/8tGbA

バッテリーは常に12V電化製品のチェック用に持ってる（常識）

289 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 14:03:53 ID:Tp/8tGbA

>>281
タキ大西

290 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 14:07:09 ID:Tp/8tGbA

アーミー・アナーミー

291 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 14:10:14 ID:kN1fsI6P

>>288
バッテリーより、コンバータ買うだろう、普通。
チェック用に、バッテリにー充電しっぱなしか？
それとも、そんなに大電流装置のチェックを頻繁にするのか。

292 ：すも：2008/07/27(日) 14:14:27 ID:GzLxo9gA

ということは、車内充電はもうやったのかな。

293 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 14:15:48 ID:kN1fsI6P

>>289
５４歳が脳血栓おこすほどのじじいかｗｗ。
どうせなら、豊田副武ぐらいだせ。

294 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 14:27:43 ID:Tp/8tGbA

>>293
国体護持のためには追加で数千万人が死んでもいいってホザいてたらしいから
脳血栓でしょう。

当時は「人生５０年」

295 ：ふたまるきゅ：2008/07/27(日) 14:30:10 ID:zUBI+h5Z

大西瀧治郎の場合は本土決戦ですらなかったという。
陸海の航空部隊を統合して空軍化しろとか。

296 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 14:31:43 ID:Tp/8tGbA

頭の血管が一部詰まっていたので軍人はバランスの取れた思考ができなかった。

297 ：ふたまるきゅ：2008/07/27(日) 14:40:46 ID:zUBI+h5Z

＞国体護持のためには追加で数千万人が死んでもいいってホザいてたらしいから
＞脳血栓でしょう。

ソース。

300万500万の犠牲を覚悟して、とは言ったが、それは死んでもいいとは同義語にならない。
当時の日本の陸海軍の兵員が230万、航空機1万機。予定された根こそぎ動員で500万。

国民義勇戦闘隊2800万人というのは昭和20年3月23日の閣議決定によるものであって、
一航艦司令官が関わることではない。

298 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 14:43:39 ID:Tp/8tGbA

>>297
＞国民義勇戦闘隊2800万人というのは昭和20年3月23日の閣議決定によるものであって、
＞一航艦司令官が関わることではない。

あほか　それも含めて　
「使わせてくりぇ～～～～」
と言うたんじゃ。

299 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/07/27(日) 14:46:12 ID:qbh/95ZI

子供の時分に悪い甘やかされ方をして、矯めてもらえなかったのでしょうかな。
ま、普通はそうであってもｺｯﾊﾟｹﾞのようにそのまま育ってしまいはすまいが。

300 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 14:55:31 ID:Tp/8tGbA

コンビニクーラー大活躍です（自宅にて）

301 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 15:15:03 ID:XovlH5Nu

>>294
海軍の定年って知ってるｗｗ。
>>298

＞あほか　それも含めて　
＞「使わせてくりぇ～～～～」
＞と言うたんじゃ。
ソースだせぇ言うとんじゃ。
暑さでのーみそ腐ったか。
>>300
そりゃ、室内じゃ、使い方次第でそれなりに使えるやろうな。
車内じゃ、ほとんど役に立たんと思うで。

>>299
つーか、くだらん揚げ足取りと話題そらしに終始した結果
相手が馬鹿馬鹿しくなって、話をやめるのを「論破した」って
勘違いしたまま育ったんじゃないかと思う。
きっちり忠告してくれる友達は居ないし、親は甘やかし放題だったから
こんな人間になったんだろうなぁ。

302 ：すも：2008/07/27(日) 15:16:04 ID:GzLxo9gA

車で役に立かって話じゃなかった？そんで、先先週は、
延長コードで車でためしたって。で、バッテリーもあるのに、まだハイブリッドクーラー
試してないの？

303 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 16:00:04 ID:tEskRhkB

>>298で禿がまた唐人な事（中国人のように理解不能な事）を言うとる
エセ広島弁は広島人のワシがぶった切ったるけぇ覚悟しとれやｗ

304 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 16:04:38 ID:tEskRhkB

>>301
禿に腐る脳みそがありゃあ、ちぃとぁ～マシな事言うじゃろ～がｗ
脳無し（＝能無し）に何言うても無駄

305 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 16:19:37 ID:Tp/8tGbA

電機メーカーは車内であれ自宅であれ、ひとりだけを直風で冷却する
省エネ型小型コンプレッサーをもっと開発普及させる責務があるな。

306 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 16:25:55 ID:2VbQAzlm

>>300
物干部屋に軟禁か？
>305
一度エアコンがどんな原理で冷えるのか、よく勉強してから書け
中卒土方でも、コンビニクーラーで涼しくなろうなどとは、思わん

307 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 16:48:52 ID:CfwpUrlO

>>306
排気を外に誘導して涼をとったことがあるずら。
意外にいけます。冷却はさほどでもないけど、乾燥はするから。

308 ：860＠帰宅：2008/07/27(日) 16:54:40 ID:y1xNEGjk

車室設計の基本が「全ての人が快適に」である事も知らんのかこの禿は
つか、二人乗ったらどうするんだ？３人は？４人は？
運転手が快適な冷風を浴びてるのを残りは指咥えて見てるのか？
たった一人のために数十Kgのデッドウェイト積むメリットは？
車内にバッテリーを置くと水素ガスが発生するがその解決は？
充電電流ってバッテリー同士を直結する場合どの位流れるか知ってるか？
定格２００Wの「コンプレッサー」を動かす際の起動電流は推定８００～２０００Wだがどう確保する？
１０００Wのインバーターは５０B２３Aのバッテリーで何分稼動できる？
天井やダッシュボードの輻射熱は全く下がらないがどうする？
人間が暑いと感じるのは気温そのものより周囲からの輻射熱だって知ってるか？
同じ気温でも周囲にある物が熱源だと暑くてかなわんぞ
コンビにクーラーごときで快適なお昼寝なんてデキネェよｗ

309 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 16:55:18 ID:kN1fsI6P

>>305
プレッサーより、コンデンサーのほうが重要だろうが。

310 ：すも：2008/07/27(日) 16:59:11 ID:GzLxo9gA

とりあえずキャデが、車載クーラーの実験結果を
報告するべきだな。とくに電源をどうしたか。

311 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 16:59:36 ID:CfwpUrlO

>天井やダッシュボードの輻射熱
つ【銀色に輝く熱線反射塗装】

312 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 17:02:00 ID:kN1fsI6P

>>311
ぜ～んぶ銀色のミラーハウスみたいな車内って
すんげー運転しにくいだろうなぁ。

313 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 17:04:53 ID:2VbQAzlm

>>312
タンクローリーで、ステン鏡面仕上の奴が有りますが
後につくと、妙な感じがして困るw

314 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 17:07:00 ID:kN1fsI6P

>>313
滋賀であれの後ろについたら、見事に酔った。ｏｒｚ
運転しながら酔うってのは、初めての経験だった。

315 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 17:23:03 ID:DgikvHVI

>>308
カーエアコンの代替手段ではないと何回言うたらわかるんやろな

316 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 17:32:27 ID:2VbQAzlm

>>315
暑いところで使えないサボり用のｷｶｲですよねぇ
まったくしつれいだなぁ

317 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 17:36:22 ID:kN1fsI6P

>>316
え、車内用衣類乾燥機じゃないの。
暑い車内で衣類乾燥。
斬新すぎて、利点が理解できない発想だが。

318 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 17:39:40 ID:DgikvHVI

勝手に設定を変更する

319 ：860＠帰宅：2008/07/27(日) 17:43:18 ID:y1xNEGjk

カーエアコンの代替でないなら尚の事数十万のコストと数十ｋｇの重量増加
燃費の悪化まで含めた全てのリスクが得られる結果に見合わないんだが
その時点で理論が破綻してるぞ

>>317
その発想は無かったｗｗｗｗ

320 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 17:43:43 ID:nSYb5x2M

自分に都合の悪いレスから全部逃げるんだから、発言を曲解されても仕方が無いな。

321 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 17:45:10 ID:2VbQAzlm

ま、ﾗｯｷｮちゃんもせめて
http://www.corona.co.jp/zoom_up/dc/index.html
の、廃熱ダクトを使ってみたいな説明をしてくれりゃ良いのに
窓開けるですからねぇ
ただ
炎天下の車内で使うのには
「使用可能温度が5～35℃」
とか
「エアコンと違い、部屋全体を冷房することはできません。
閉めきった場所で使われた場合はむしろ室温が上昇します。」
だってさ

廃熱と一緒に冷気も逃げちまうって想像出来ないんだから
未修学は困る

322 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 17:47:01 ID:nSYb5x2M

>頭の血管が一部詰まっていたので軍人はバランスの取れた思考ができなかった。

北朝鮮の軍人「けいざいせいさいはせんせんふこくとみなすにだ～！！」
↑
頭の血管が全部詰まっていたのでバランスの取れた思考ができなかった例。

323 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 17:59:36 ID:2VbQAzlm

蓄冷材積んで走行中に冷やす方式の方が、まだ現実味が有るなぁ

さて、以前屋根に家庭用エアコン積んだ車を紹介したけど
アレの電源はどうしているのだろう？
発電機積んでいるのかなぁ

324 ：すも：2008/07/27(日) 18:10:57 ID:GzLxo9gA

キャデ理論なら、大した金かからないんだから、
屁理屈言う前に、さっさとためせよ。クーラーも
バッテリーもあるんだから。何へたれてるんだ？
パパにやめろって言われたのか？

325 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 18:23:44 ID:2VbQAzlm

>>324
ヤキぶっ込まれるので、怖くて言えないんです

326 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 18:25:23 ID:13z3sBMT

コンビニクーラー構想はカーエアコンの代替ではない

のであるならば

コンビニクーラー構想をカーエアコンで代替しちゃえば良いんだなw

327 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 18:31:47 ID:2VbQAzlm

>>326
セルモーターでコンプレッサーを稼がせるのですね？

328 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 18:54:41 ID:DgikvHVI

>>326
エンジン停止できればな

329 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 19:10:42 ID:2VbQAzlm

>>328
窓開けて廃熱が何ほざいているんですかぁ

330 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:14:05 ID:ec6ELQAT

カーエアコンをコンビニに普及させハイブリッドエンジンで稼動する
これこそが21世紀の新型エコライフ

331 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 19:14:47 ID:hp0nGyo7

>>327
そっちのほうが、まだましだなぁ。
少なくとも、いらんコンプレッサーやらコンデンサーやら配管を
積まなくてもすむ。
>>328
本気でコンビニクーラーを、バッテリーのみで動かす気か？

332 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 19:21:14 ID:hp0nGyo7

>>330
エコっぽい良いＩＤですな。
で、コンビニの場合、空調系と冷凍、冷蔵系を同じ熱源でやってるわけですので
参考　ttp://www.daikin.co.jp/press/2004/040209/index.html
カーエアコンを移植ってわけにはいかないと思う。
ただ、ハイブリッドエンジンで熱源をつくるってのは、コジェネレーションシステムとしては
廃熱利用ができるってことでも、結構有望かも知れない。

333 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:29:53 ID:ec6ELQAT

オープンカーにコンビニクーラー搭載で快適なエコライフを・・・
って、それクーラーいらねえｗ

334 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:30:37 ID:tEskRhkB

コンビニクーラーじゃないが
ﾗｯｷｮのネタに近いことを懐かしい家庭用横型ウインドウエアコンでやった香具師がいるので
ソースを貼っとく
電源をどう都合してるのかという点が不明なのが残念

カーエアコンのない車にエアコンを外付け
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070813_car_air_conditioning/

取り付けられた家庭用エアコンのメーカーは「サムスン」ｗｗｗ
http://media.myfoxhouston.com/news/2007-08-08/coolcar/carac2.jpg

車両は韓国車ではないようだ
http://media.myfoxhouston.com/news/2007-08-08/coolcar/carac7.jpg

335 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 19:32:43 ID:2VbQAzlm

>>334
問題は電源ですw

336 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:34:58 ID:tEskRhkB

>>335
サムスン製なので幸せ回路で駆動できますｗ

337 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:43:18 ID:ec6ELQAT

さっきテレビを見てたら洞爺湖サミットで7000㌧の雪を用いたエコな冷房システムをやってたニダ
それでピーンときたニダ
車に10㌧ほど雪を積み込んでそれで冷房するニダ

338 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 19:44:59 ID:2VbQAzlm

>>337
そうですねぇ
私なら日陰を探しますw

339 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:52:22 ID:tEskRhkB

>>338
幌のジムニーなら木陰で幌を外しておけば十分涼しいかもな

340 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:55:30 ID:MsEnpSYZ

よく旧車に付けるサンデン（だったかな？）の後付けクーラーだとダメなのか？

341 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:55:35 ID:13z3sBMT

夏場にエンジン切った車に篭らなきゃならない職業や状況ってなんだろうな。

ストーカー？

342 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 19:56:25 ID:hu196oEk

皮肉のつもりかなんだかしらんが、阿保をアピールしとるようにしかみえへんのやけど。

343 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 19:57:45 ID:2VbQAzlm

>>339
山ならそれも出来ますけどねw
街中ではそれだけじゃ涼しくなりませんなぁ

344 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/27(日) 19:58:30 ID:2VbQAzlm

ﾗｯｷｮ煮詰まりサイン？

345 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:06:39 ID:ec6ELQAT

おや？ここは自由な発想で新型車の構想を練るスレではないのですか？
はっきりいうけどこのスレの住人は禿センセも含めて頭が固すぎるニダ
「車は自走しなければならない」とか「エンジンを積み込まねばならない」
という固定観念は捨て去るべき

346 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:08:30 ID:tEskRhkB

>>340
>>334の場合サンデンロータリーカークーラーを付けるには新車装着の純正エアコン用
コンプレッサを外す必要があるが>>334の記事の主にはそのカネが無かったようで
それで解決手段がどこかで拾ってきたサムスン製家庭用クーラーだったんだとｗ

347 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 20:28:46 ID:C646A3wB

あのさあ、純粋培養混じりっ気なしの朝鮮人だった、さんちゃんより、１００倍くらい頭悪いんだけど
なんなのコイツ？

348 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 20:30:03 ID:C646A3wB

>>334
中国のＮＢＣ対応部隊のトラックの上にサムスンのクーラーの室外機が載ってる写真を見たことがあるが
ハゲの言ってるのとはコンセプトからして違うわな。

349 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 20:36:09 ID:C646A3wB

ちなみに半可通のキャデは大西中将をどうしても悪者にしたいみたいだが

当時一航艦司令の彼にその権限は無い。

「大海指第431号」が出た時点でも、かれにはその権限は無い。

んでもって、、「大海機密第261917番電」が出た際ですら、彼は起草者の
位置には居ない。

知識の深さがシャーペンの芯より薄いバカが歴史を語るとこうなるという例
ででしかないんだけど、このハゲラッキョ。

350 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:40:21 ID:nSYb5x2M

らっきょの軍人の評価は「出世欲に取り付かれているか否か」らしいから。
だったら出世のため、ショーグン様へのご機嫌取りのために日本人を拉致した
北朝鮮の役人はらっきょ基準だとゴミなはずなのに、らっきょは「そんなもんおらしらん」。

351 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 20:44:17 ID:C646A3wB

大西さんと、出世欲についての相関関係が説明できるなら納得してあげるけどね。

中攻隊からすれば、大西より多門丸のが恨み骨髄だろうし。

352 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:47:22 ID:nSYb5x2M

らっきょ視点だと、将官の地位にあるだけで「出世欲の塊」扱いっぽいけどね。

353 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 20:52:23 ID:C646A3wB

で、エネルギー空戦と、エンジンが後ろにめり込んでる理由と、その他もろもろ、なにについて語りたいんだ、
このオカマ野郎。

354 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:53:53 ID:Tp/8tGbA

>>349
誰が法令上の権限論を言ったのかな？
>>350-351
軍人の欲
１　名誉欲
２　権力（出世）欲
３　金欲

タッキーはその典型

355 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:54:51 ID:nSYb5x2M

らっきょちゃんは出世欲がゼロだから梅田で乞食やってるんだよね！

356 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:57:00 ID:Tp/8tGbA

出世欲&名誉欲　ないなぁ

金欲と性欲で十分だ。
後は、自分の心掛け次第でどうにでもなる。

357 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 20:58:14 ID:C646A3wB

事実関係を冷静に見れないアホは歴史語らんほうがええよ？（嘲笑

358 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:58:53 ID:nSYb5x2M

ああ、らっきょちゃん本当に梅田の乞食だったんだ…。
今まで半信半疑だったけど356で確信に至った。

っていうか、らっきょちゃんの何がダメかっていうと、日本の軍人の「出世欲」
を否定するくせに、北朝鮮の軍人の「出世欲」を決して批判しないところなんだよね。

359 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 20:59:14 ID:Tp/8tGbA

おおまかに分類すると金欲の部類だろうけど

カメラ欲とか旅行欲とか温泉欲とかはあるよ。

360 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 20:59:33 ID:C646A3wB

１）
２）
３）
ぜーんぶ、客観的資料をだしてくれるんでしょうなあ。

出せなかったら割腹して死ねばいいんじゃないかな（冷笑

361 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:00:54 ID:Tp/8tGbA

>>357
帝國海軍で何十年もメシ食ってきたオッサンがあんな無意味な攻撃法
をマジで考えてたと思うのか？
よほど屈折した精神構造がなければあんな作戦を実施できません。

362 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:01:20 ID:C646A3wB

金欲とカメラ欲で、自慢がライカのＲシステムですからなあ。

微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（中略）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:02:06 ID:C646A3wB

>>361
もうその３行でボロでてるんだけど、アホだから一生それに気づかないんでしょうなあ。

364 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:02:37 ID:Tp/8tGbA

ライカのＲシステムとハッセルシステムは携帯性を考えてこれを上限としている。

365 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:02:55 ID:C646A3wB

↓
ただいま、なにが間違っているヤフーでググッております。しばらくお待ち下さい。（爆笑

366 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:03:10 ID:nSYb5x2M

らっきょ戦法

「キャデラックのためなら、アメさんのケツ穴なんぼでも舐めまっせ～」

367 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:03:12 ID:JGbLxfXb

月に十回も休みとってる禿が金欲を満たせるのだろうか？
40過ぎて独身の禿が性欲を満たせるのだろうか？

368 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:03:26 ID:C646A3wB

必死ですなあｗｗｗｗｗｗ（腹筋六つに割れそう

369 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:03:59 ID:13z3sBMT

>>354
そうだよな、お前さんが言ったのは法令上の権限論じゃなく、個人的な感情論だものな。

１　名誉欲
２　権力（出世）欲
３　金欲

金日成・金正日親子の事だね。

370 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 21:05:11 ID:hp0nGyo7

>>354
長い間日本人やってるけど「金欲」って表現始めてみたわ。
ちなみに大西中将は禿の言う１，２，３の欲は、ほとんどなかったみたいだな。

371 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:05:15 ID:C646A3wB

もう、誤魔化しようが無いくらいイロイロ無理がでてるんだけど、本人だけが気づかれてないと信じてますなあ。

ＶＩＰの厨房のが、まだマシな釣りやるわｗｗｗｗｗｗアホくさ。３マイル先から匂いそうに臭いですｗｗｗ

372 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:05:33 ID:Tp/8tGbA

お役人も上になればなるほど、自分のことを政治家と勘違いして奇人変人
になりますからねぇ

373 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:05:56 ID:jnGj2JjN

そこまでして自分の祖父を貶めたいか、ｷｬﾃﾞは。

374 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:05:59 ID:nSYb5x2M

>>372
ショーグン様のことかｗ

375 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:06:06 ID:C646A3wB

ライカのＲ持ち歩くくらいならニコンの初代Ｆのが信頼性高いしｗｗｗｗｗｗアホ臭くて話にならん。

376 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:06:38 ID:C646A3wB

具体例は何一つ出せませんなあ。

アホだから。

377 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:06:43 ID:nSYb5x2M

らっきょの理想の政治家：ショーグン様

自分だけ女はべらせて美味いもの食ってぶくぶく太って
庶民の事なぞ「おらしらん」

378 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:06:47 ID:Tp/8tGbA

>>370
人命よりも上位概念があったからこその特攻ですよ。

379 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:08:29 ID:C646A3wB

何一つ具体例がだせませんなあ。

車も旧軍もカメラも。

うそつきでアホの典型でしかないですねえ。（核爆笑

380 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:09:29 ID:Tp/8tGbA

>>375
90/2.8エルマリートR使ってみ
ニコンの同クラスの新品程度の値段で中古あるけど、トンでもなく素晴らしい
発色しますよ。

http://www.geocities.jp/leitz_house/pic00/015.jpg

381 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:10:12 ID:C646A3wB

借り物でしか事実を語れないアホが何を言っても誰一人説得できませんなあ。

382 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:11:20 ID:jnGj2JjN

他所様の絵でなにﾎﾙﾎﾙしてるんだ？

そこまで言うなら、
自分の撮った絵出せよ。

383 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:12:19 ID:Tp/8tGbA

>>381
ポジ見たいの？
ネットでポジの現物を提示できるほど、人類の科学は残念ながら発達を
遂げていませんｗ

384 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:12:41 ID:C646A3wB

レイテの特攻について

「これは、九分九厘成功の見込みはない、これが成功すると思うほど大西は馬鹿ではない。
では何故見込みのないのにこのような強行をするのか、ここに信じてよいことが二つある。
一つは万世一系仁慈をもって国を統治され給う天皇陛下は、このことを聞かれたならば、必
ず戦争を止めろ、と仰せられるであろうこと。二つはその結果が仮に、いかなる形の講和にな
ろうとも、日本民族が将に亡びんとする時に当たって、身をもってこれを防いだ若者たちがい
た、という事実と、これをお聞きになって陛下御自らの御仁心によって戦さを止めさせられた
という歴史の残る限り、五百年後、千年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう、と
いうことである。」

はてさて、だれの言葉でしょうなあ。

385 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:12:53 ID:nSYb5x2M

ショーグン様にとって、人名なぞはゴミクズ
自分の性欲と出世欲と金欲だけが全て

386 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:13:23 ID:C646A3wB

そういえば、３５ｍｍはクソとか行ってたハゲラッキョなるゴミがいましたなあ。

387 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:13:39 ID:nSYb5x2M

らっきょは何でショーグン様について語ってくれんの？

388 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:13:44 ID:JGbLxfXb

>>383
カメラにＩＤ書いた紙を添えてデジカメなり携帯なりで撮ってうｐすればいいんですよ。
あと、Ｚ１０００Ｒもな

389 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:14:11 ID:C646A3wB

で、突っ込まれるのが怖いのか、デジイチの話題は３レスほどで終わりましたなあ。

デジ板こいよ、俺デジ板でもコテだしｗｗｗｗ

390 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:14:37 ID:Tp/8tGbA

>>384
タッキーはあくまで実務家であって学者や哲学者ではないんです。

あほくさ

391 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:14:39 ID:jnGj2JjN

つまり>>380もたいしたこと無い、と。
「本物」には遠く及ばない、と。

何様のつもりだ？

392 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:14:57 ID:XuphEZfB

>>378
議論における戦術的勝利とは？
議論における戦略的勝利とは？

393 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:16:02 ID:nSYb5x2M

382 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage] ：2008/07/27(日) 21:11:20 ID:jnGj2JjN
他所様の絵でなにﾎﾙﾎﾙしてるんだ？

そこまで言うなら、
自分の撮った絵出せよ。

らっきょはん、何で↑のレスに回答しないのん？
都合が悪いの？

394 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:16:26 ID:C646A3wB

>>390
はてさて、決めるにあたって何のソースもありませんなあ。紙っぺらより薄い自分の脳内ソース以外は。

だれもお前の言葉に納得しないあたり、アホだと思われてる証拠ですなあ。

なんなら軍板でやってもいいぜｗｗｗｗ逃げるなよ？ｗｗｗｗｗｗ

395 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:17:52 ID:nSYb5x2M

らっきょが専門板で語れる訳無いじゃんｗ

だって朝鮮関係の専門板であるハン板で朝鮮関係のネタをひとっつも語れない
ほどの無知なんだよ、こいつｗ

396 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:18:00 ID:Tp/8tGbA

>>393
ライカRは誰でも利用できる機械なので、特にワシが撮った写真であることに
意味があるわけではない。
オークションで2-3マンでゴロゴロしてんのに。

397 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:18:20 ID:C646A3wB

たとえば、純粋培養まじりっけナシの朝鮮人丸出しの、さんちゃんですら、この板で俺をはじめとして
味方してくれる奴はけっこういたけど、お前に味方する奴はまったくいないよねえ。

つまり。

お前は、向上心あふれる朝鮮人以下のゴミだっていうことですよ。

これは事実で変更不可。

398 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:18:30 ID:jnGj2JjN

>>393
>>383で
全力で逃げてますから(w

っていうか、
昨今のカラーネガの性能すら知らないだろうなぁ･･･。

800クラスでも
半切に耐えられるんだぞ(w

399 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:19:25 ID:C646A3wB

>>396
まだ、デジ板でペンタスレに粘着してた有名キチガイのコイズ君のがマトモな返答ですなあ。
大熊にも及ばないアホっぷり乙ｗｗｗｗ

400 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:19:39 ID:Tp/8tGbA

＞800クラスでも
半切に耐えられるんだぞ(w

オレ、実家がブローニだったので、それダメ

401 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:20:33 ID:C646A3wB

実家がブローニってもう、日本語として意味不明、支離滅裂ですなあ。

実家がアスティアのダンボール箱で出来てるコジキっていういみですかねえ。

402 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:20:42 ID:nSYb5x2M

何か言い訳始めたぞおいｗ

俺が知りたいのはらっきょのカメラの腕前であって、カメラの種類なんかどーだって
いいんだよ。
どのカメラで撮るかなんてらっきょの腕前の範疇だろうが。

403 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:22:07 ID:C646A3wB

で、大西君をくさすためのソースはまだですかねえ、コスプレ板で自称写真家の職業アルバイトの
板橋君くらいゴミな感じのハゲラッキョさんｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:22:40 ID:Tp/8tGbA

ライカRはＭと違って他人様にお奨めしにくいのはボディーがクソで修理
に大枚がかかること。
マウント変更も複雑怪奇で説明するには時間と忍耐を要する。
Ｍみたいにコシナ版に逃げる手がないんでね。

405 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:23:13 ID:C646A3wB

おいおい、返答のペースおちてるけど、さっさと答えろよ。

戦闘は事象で戦術が手段の区別も付かないゴミムシくんｗｗｗｗｗ

406 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:23:40 ID:Tp/8tGbA

大西君

ナンボなんでも、アレはアカンだろ

407 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:24:06 ID:C646A3wB

>ライカRはＭと違って他人様にお奨めしにくいのはボディーがクソで修理
>に大枚がかかること。

つまり、誉エンジン並に、ライカＲはクソってことですなあ。

408 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:24:23 ID:jnGj2JjN

いや、カラーネガでも120/220は普通にあるんだが(w

409 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:24:49 ID:C646A3wB

>>406
具体例が何一つでてきませんねえ。自分がアホだと認めてるみたいなもんですなあ。

ほら、ググってないでさっさと答えろよ、半可通。

410 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:25:00 ID:Tp/8tGbA

でもライカＲで命を落とすことはない。

411 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:25:37 ID:C646A3wB

言い逃れしかできなくなってきましたなあ。

ガソリンエンジンで命落とす奴もいませんなあ。

412 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:25:49 ID:nSYb5x2M

大西の戦術を批判するらっきょ大将軍の戦術

「アメリカ様のケツ穴舐めて　おぺろぺろん」

これだけ。

413 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:25:57 ID:Tp/8tGbA

>>408
ネガは業者が勝手に色をつけるんでなぁ

414 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:26:59 ID:Tp/8tGbA

>>411
空中エンコでぎょーさん仏
パワー不足でぎょーさん仏

415 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:26:59 ID:C646A3wB

>>413じゃあ、デジタルカメラでプリンタ回したほうがマシですなあ。

で、具体例はどうした、ゴミ人間ｗｗｗｗ

416 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:27:25 ID:jnGj2JjN

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

417 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:27:48 ID:C646A3wB

>>414
特攻や大西くんとはなんの関係もないですなあ。

答えの幅が２ｍｍくらいしかなくて詰まんないぞ、低学歴、もっとがんばれ。

418 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:28:20 ID:jnGj2JjN

っていうか、
なじみの写真屋作っておけば
色指定も簡単なんだが(w

機械焼きでも結構融通してくれるぞ(w

419 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:28:55 ID:Tp/8tGbA

>>418
じゃあ、それに加えてライカＲ使えばええやん？

420 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:29:14 ID:C646A3wB

ちなみに、ここまでの俺のレスを延々と数年繰り返してきたお前へのレスを総合すると

バカにするいい対象でしかないの、お前の存在。だってバカだし。

ああ、俺ってなんて親切なんだろう。

421 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:29:17 ID:nSYb5x2M

らっきょが大西の立場だったらどんな戦術採る？

422 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:30:00 ID:C646A3wB

>>419
そのレスしたじてんで、８レス以内に自己撞着おこしてますなあ。

やっぱりアホだなお前。

423 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:30:41 ID:jnGj2JjN

意味不明に媚びてきていないか？(w

424 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:31:10 ID:C646A3wB

昨日サンザ、判ってないなあって言われて、大汗かいてたんだろうが、お前はあらゆる意味で

「判ってないアホ」

の代表ですなあ。ＶＩＰで遊ぼうぜ？おまえみたいなアホがイッパイ居て目立たないから。

425 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:31:53 ID:jnGj2JjN

それと、ｳﾘが最初に言った

＞800クラスでも
＞半切に耐えられるんだぞ(w

の意味が全然わかってないな。
ﾏｼﾞで「写真」知らないだろ、ｺｲﾂ。

426 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:33:09 ID:C646A3wB

正直、周りが判っていてキャデが判っていない場合は、

「うはｗｗｗｗｗ判ってないｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗ」

で良いんじゃないかとここ数日思ってる。

だって判ろうとしない奴は、学ぼうとしないアホだし。

427 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:33:28 ID:Tp/8tGbA

>>421
大西だったら
「自分が海軍Hey!学校以来ベンキョしてきたことや研究してきたことと
１８０度矛盾することになります。開戦時に『御意！御意！』でイエスマン
してたことのツケが回ってきました。実数÷0が解のないのと同じように
この戦争には解がありません。」
と正直に天皇宛に申し上げる。
「天ちゃんあんた、フツーは吊るされまっせ。」も付け加えておこう。

428 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:33:41 ID:nSYb5x2M

らっきょフルボッコで噴いたｗ

429 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:34:25 ID:jnGj2JjN

>>426
最近、より酷くなってるよなぁ･･･。

まぁここで相手してる分、
他のｽﾚに迷惑かけてないからﾏｼっちゃﾏｼだけど･･･。

430 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:35:11 ID:nSYb5x2M

予想通りの回答過ぎてワロタｗ

同じ事を北のショーグン様に言ってきなｗ君が吊るされるだろうけど。

431 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:35:18 ID:C646A3wB

>>384
を俺が書いた後で、>>427を恥ずかしげも無く書けちゃうあたり、アホはどこまでいってもアホですなあ。

大和川でドイツ鯉にでも齧られてくればいいのに。

432 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:35:28 ID:XuphEZfB

相手をよく調べもせず小手先の戦術で勝てると思い込み、全力で突っ込んでは連戦連敗。
らっきょ殿というお方は、指揮官としては本当に無能で……

433 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:36:21 ID:C646A3wB

>>432
無能な働き者だけに、もうねｗｗｗｗｗｗｗｗアレすぎる典型ですなあ。

434 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:37:23 ID:nSYb5x2M

427を書くとき、らっきょは大喜びだったんだろうな。

さすが「キャデラックのためならアメリカ人のケツ穴を大喜びで舐める」らっきょ。
北朝鮮のショーグン様にも「ブッシュのケツ穴舐めた方がええでっせ」って言ってきてよ！

435 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:38:14 ID:Tp/8tGbA

もし大西ならば..........

「下瀬火薬には貫徹力があって、それを大いに誇示した日本海軍は特攻作戦で
それを自ら否定する愚に出てしまいましたとさ。」
「海軍力の中枢は爆弾＆砲弾の貫徹力だと習いましたら、現在はそれとじぇんじぇん
違うことをやってまーーーーす。」

436 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:38:39 ID:C646A3wB

というわけで、休日の夜も更けてまいりましたので、後ろで恨めしい顔してる女とセクースして
寝ますｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？ハゲちゃん？血圧高いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？顔青紫だけどダイジョウブ？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 21:39:13 ID:hp0nGyo7

>>396
お前、本気で言ってるのか？
だったら、相当なアホだぞ。
俺は昔、某大学が学園祭に篠山紀信を呼んだ時に、縁があって行った事がある。
その当時、使い捨てカメラが流行っていて、女子大生が篠山氏の写真を何枚か撮っていたら
篠山氏が面白がって、その使い捨てカメラで何枚か風景を取ったんだが
後で現像してみると、似たような風景画がいくつもあったんだが、篠山氏が取ったやつは
はっきり違いがわかった。
おなじ使い捨てカメラで撮っても、撮り手の技量ははっきりと現れるものなんだよ。

438 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:39:15 ID:jnGj2JjN

>>436

('A`) <ｼﾎﾞﾘﾂｸｻﾚﾔｶﾞﾚｺﾝﾁｸｼｮｳ

439 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:39:15 ID:nSYb5x2M

らっきょ「アメはんの機嫌損ねたらあんた吊るされまっせ。さっさとブッシュの
ケツ穴舐めに行きなはれ」

金豚「おまえ死刑」

らっきょ「アイゴー!!」

440 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:40:16 ID:C646A3wB

下瀬火薬には貫徹力があって
↑
あほやｗｗｗｗｗｗほんまもんのアホがおるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アカンｗｗｗｗ腹筋が６つに、ケツが七つに割れそうｗｗｗｗｗｗｗ

あほやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほがおんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけリアルでアホやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホくさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寝ようｗｗｗっうぇｗ

441 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:41:39 ID:Tp/8tGbA

>>437
それがどしたん？
プロなら写るんですの固定焦点や固定露出の特性（ポイント）を知っているから
そこに合わせて撮るだけやん。

442 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:41:58 ID:jnGj2JjN

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　　　はやしすぎ･･･。
　　○=｛=｝〇,
　　 |:::::::::＼, ', ´
...........し .....((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:42:11 ID:w6oOxZzu

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6437384

内燃機関は韓国がウリジナルだと日記に書き込み、総叩きに合うと
記事を消してそんな事言っていないとトボけるアニヲタのtake君です

444 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 21:42:37 ID:hp0nGyo7

>>435
スーパーデリシャス遊星ゴールデンスペシャル
リザーブゴージャスアフターケアーバカ発見！！

445 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:43:10 ID:nSYb5x2M

結局自分のカメラの腕前を判定されるような写真は一枚も出せないのでした　まる

446 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:43:17 ID:jnGj2JjN

396 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/27(日) 21:18:00 ID:Tp/8tGbA
>>393
ライカRは誰でも利用できる機械なので、特にワシが撮った写真であることに
意味があるわけではない。
（以下略

447 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 21:43:44 ID:wUGw7sft

>>432
１班で１個旅団に突撃掛けてる状況ともいふ。

てか、どうやったらコンビニクーラー車載バッテリーで稼動出来るのか
以前懸念事項の考察を書いた記憶あるんだが。
禿にゃまだこの答え貰ってないねぇｗ

448 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:44:19 ID:nSYb5x2M

らっきょ「アメはんに逆らったら怖いから、天皇は最初からアメのケツ穴舐めとき」
↓
俺「同じ事ショーグン様に言っておきな」
↓
らっきょ「そんなつごうのわるいことおらしらん」

449 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 21:44:39 ID:hp0nGyo7

>>441
バカ発見。
つまり、何の細工も出来ないカメラでも、撮り手の技量は出るものだから
＞特にワシが撮った写真であることに
＞意味があるわけではない。
って言い訳は、まったく荒唐無稽なんだよ。

450 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:45:03 ID:jnGj2JjN

>>447
ｼﾞｪﾄﾞ郷士ならやってくれる (w

451 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:45:06 ID:w6oOxZzu

脱北者日本にはイカダに乗って来ました
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7869823

452 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:45:33 ID:C646A3wB

↓Ｗｉｋｉですらこんだけ書いてあるのに、下瀬火薬に貫徹力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺のチンコの長さが２２サンチ砲ってくらいｗｗｗｗｗガセｗｗｗｗ

・・・あかん、マジで怖い目でみてるからベッドいくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばいばーい。

旧日本海軍は1893年にこの火薬を採用し、下瀬火薬と名付け（後に下瀬爆薬と改称）、
炸薬として砲弾、魚雷、機雷、爆雷に用いた。これは日清戦争(1894-1895)には間に合
わなかったが、日露戦争(1904 - 1905)で大いに活躍した。旧海軍はただでさえ威力の
大きな下瀬火薬を多量に砲弾に詰め、また鋭敏な信管(伊集院信管)を用いて榴弾とし
て用いた。敵船体を貫通する能力こそ低かったが、破壊力の高さと化学反応性の高さ
から、敵兵と艤装に大きな打撃を与えた。明治38年5月27日の日本海海戦（1945年の
敗戦まで海軍記念日）でロシアのバルチック艦隊を粉砕した一因は下瀬火薬である。

453 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:45:57 ID:nSYb5x2M

>>446
「誰でも利用できる」からこそ純粋な撮影テクニックが現れると思うんだけどね。
これだけ「俺はカメラ通だ」みたいな風吹かせてるらっきょちゃんのことだから、
さぞかし素晴らしい写真を撮れると思うから「自分で撮った写真出してくれ」って
言うのに意味不明な言い訳で逃げるんだもん。

454 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:47:14 ID:jnGj2JjN

っていうか、
火薬に「貫徹力」って時点で、もうね･･･ (w

455 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:49:07 ID:nSYb5x2M

らっきょが泣きながら逃走してしまった…。

456 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:49:34 ID:jnGj2JjN

顎を引き、
脇を締め、
渾身の力･･･
は込めなくていいから左手でのホールドをしっかりとしてシャッターを押す。

これだけで全然違うんだよねぇ･･･。

一眼素人さんには
「左手はレンズを支えるように」
って叩き込んだﾓﾉﾆﾀﾞ･･･。

ほっとくとボディの左側つかんでるから。

457 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 21:50:01 ID:hp0nGyo7

>>453
それは篠山氏が使い捨てカメラで撮った写真を見て、モロに感じた。
なんと言うか、テクニック以前の感性ってやつが、ぜんぜん違うなと。
タイミングとか構図っていうか、被写体の見方が、ぜんぜん違うなと思った。

458 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:51:31 ID:Tp/8tGbA

>>456
その前にフィルムの選択だな。
今日みたいなピーカンの日に低感度フィルムのメリットを教えないセンセは
ボケですな。

459 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:52:21 ID:nSYb5x2M

で、らっきょの作品はまだ出ないのか。

あとさっさと北のショーグン様に「さっさとブッシュのケツ穴舐めなはれ」って
注進しとけよ。

460 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:52:34 ID:jnGj2JjN

なんつーか、
露骨に媚びてきてやがるな(w

461 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:52:51 ID:Tp/8tGbA

>>457
そら、アラスカの原野から女体の隅々まで見倒してはるプロやから違うて当然

462 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:54:10 ID:nSYb5x2M

さあらっきょ先生の大阪弁（似非）が出てきました！
かなり追い詰められているようですｗ

463 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 21:54:28 ID:hp0nGyo7

>>461
だ～か～ら～、おまえの写真を見せろつーの。

464 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:55:44 ID:Tp/8tGbA

戦前の特高華やかりし時代も、プロのセンセは女体の中のお肉まで写してOK

465 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/27(日) 21:55:47 ID:C646A3wB

だってさー、加藤夏希ﾀﾝとか、生で見たらカワイイお・・・ヤバイお？

・・・あかん、まじで背中につめたいナニかが突き刺さるｗｗｗｗｗｗｗごめんｗｗｗｗｗｗ呂あとは頼んだ。
こんど、キタの行き着けでおごってやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗやｗｗｗｗすｗｗｗみｗｗｗ

466 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 21:56:04 ID:wUGw7sft

>>454
はいぃぃぃぃぃ？？？？？？？？

誰っすか、そんな戯言吐いてる無脳わ！

467 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:56:21 ID:jnGj2JjN

作画意図もあるから、
一概に低感度を勧めるなんて愚策だな(w

いまや選択肢もほとんどねーし･･･ ('A`)

それ以前に

「ピーカン不許可」

ですが何か？

468 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:57:35 ID:jnGj2JjN

>>466
＞435 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/27(日) 21:38:14 ID:Tp/8tGbA
＞もし大西ならば..........

＞「下瀬火薬には貫徹力があって、それを大いに誇示した日本海軍は特攻作戦で
＞それを自ら否定する愚に出てしまいましたとさ。」
＞「海軍力の中枢は爆弾＆砲弾の貫徹力だと習いましたら、現在はそれとじぇんじぇん
＞違うことをやってまーーーーす。」

＞下瀬火薬には貫徹力があって

469 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:57:46 ID:nSYb5x2M

ショーグン様はわざわざカメラなんか使わずに女体の奥の奥まで観察OK

その頃一般人民は飢え死に寸前

らっきょはほいと

470 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:57:58 ID:Tp/8tGbA

今日みたいな天気やったら、iso50でもｆ5.6で1/250使えるから低感度フィルムを
用意しとかない手はおまへんで

471 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 21:59:02 ID:nSYb5x2M

らっきょ先生は自分の圧倒的な実力を見せ付けるいい機会なのになんで作品を
発表しませんか？

それともオメコばかり撮影してるからアップできませんかｗ

472 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 21:59:09 ID:hp0nGyo7

>>470
おい、バカ。
以前も言ったが、俺の前で似非関西弁はやめとけ。

473 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 21:59:24 ID:jnGj2JjN

流石に超どピーカンな有明西4で
400しかないって時にはどうしようかと思った去年の夏･･･。

しかも日中シンクロ前提だし･･･。

474 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:00:18 ID:nSYb5x2M

ああ、ようやくわかった！

らっきょちゃんのカメラって、風俗とかでよくある「写真撮影●枚△千円」とか
ああいう類の場面で活用されるんだｗ
そりゃアップできないよなｗ

475 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:03:55 ID:Tp/8tGbA

>>474
御雌子は写真で見るもんやない
なめるもんや

476 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:05:24 ID:nSYb5x2M

>>475
だったら写真うｐ

477 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 22:05:26 ID:hp0nGyo7

>>475
御託はえーから、オノレが撮った写真を見せたれや。

478 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 22:06:44 ID:jnGj2JjN

しかし、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ全盛の昨今
ポートレートのセオリーも変わってきてるのかねぇ･･･？

銀塩時代は
「可能な限り開けて背景を飛ばす。
　そのためには大口径レンズ・低感度フィルム必須」
だったんだが･･･。

479 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:07:48 ID:nSYb5x2M

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜らっきょの写真まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

480 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 22:09:24 ID:wUGw7sft

>>468
・・・・・・・・・・・・・・・
頭、頭痛が痛いっ！ｗ
古今東西、モンロー効果、ノイマン効果以外で装甲貫徹出来る火薬あったっけ？？？？

481 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/27(日) 22:09:59 ID:8yJMkN5U

突っ走って、自爆ですか・・・同じ行動の繰り返しかい。
その後、おらしらん攻撃でしょうか・・・刷り込み学習も出来ないんですか？

482 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 22:10:34 ID:jnGj2JjN

>>480
そんなものがあるなら
ｳﾘが知りたい (w

つか、流石に不味いと思ったか、
これ以降逃げ回ってる(w

483 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 22:13:51 ID:wUGw7sft

>>482
とはいえ、下瀬火薬でもノイマン効果を期待できますからねぇ。
禿はそれを言ってるのかもよ？

484 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:14:25 ID:nSYb5x2M

今日の結論

らっきょのカメラの腕はオメコ写真を撮るときだけ発揮される。

485 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 22:15:13 ID:jnGj2JjN

>>483
そこまで高度かなぁ？

「炸薬」と「装薬」と「弾体」の区別が付いてるのかも怪しいってのに(w

486 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:20:00 ID:13z3sBMT

カラーネガも色が反転してるだけで、プリントする人が色を着けてる訳じゃ無いんだが…
リバーサルの利点はプリントしなくても色が判る点だが、
ある程度経験があればネガ見ても色は判るし。

今時の銀塩プリンターはネガもポジ35mmもブローニーもデジタルに取り込んで焼くから、
自分で焼くか、四つ切や半切に伸ばすのでなければあまり意味が無いという現実。

487 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 22:20:09 ID:hp0nGyo7

>>483
空母相手にゃ、あんまり意味はないけどね。

488 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/07/27(日) 22:26:27 ID:DLcHRDXx

>>470iso50の感度で手持ち撮影できる技量は待ってるのかね
俺なら三脚使うな。

489 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:30:30 ID:agNAKUW1

>>475
嫁もいないのに…

490 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 22:30:58 ID:wUGw7sft

>>485
それを含めて「砲弾」って言ってるのかも・・・ｗ

>>487
いや、むしろ存在自体無意味。

ここら辺で禿の意見聞いてみたいですねぇ。
下瀬火薬のみでどうやって貫徹力を発揮しうるかを。
ノイマン効果で日本海海戦戦ったのかも聞いてみたいｗ

491 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 22:31:19 ID:jnGj2JjN

少なくとも一脚は必須でしたなぁ＜50使用時
･･･只でさえ、3分の1段暗くなるボディ使ってたので。

ポートレート時はストロボ使うので無問題でしたが。

492 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:42:26 ID:Tp/8tGbA

一脚くらい股間の自前以外にも１本持っとけや。

493 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 22:48:25 ID:wUGw7sft

>>492
わりゃはよう下瀬火薬でどがいに貫徹力出すんか、説明せぇや禿。

494 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 22:49:37 ID:hp0nGyo7

>>492
あ～ハイハイ、いちびっとらんでさっさと写真ＵＰしたれや。

495 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:51:31 ID:Tp/8tGbA

>>493
おっさんの左手見てみ
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/josetsu/isoroku.html

496 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 22:53:03 ID:hp0nGyo7

>>492
おー、そうやった、下瀬火薬の話があったんや。
写真のアップは、それなりに手順いるやろけど、下瀬火薬の貫徹力の説明やったら
手間ぁいらんわな。
ちゃっちゃと書いてんか。

497 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:54:48 ID:Tp/8tGbA

おっさんの左手の指をふっ飛ばしたんは下瀬火薬やで
砲身の中で爆発したんどすぇ

498 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 22:55:47 ID:jnGj2JjN

だめだこりゃ(w

499 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 22:55:49 ID:se6sM0Ti

で、貫通力となんの関係があんのよ？

500 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 22:55:59 ID:hp0nGyo7

>>495
読んだけど、下瀬火薬のしの字も、貫徹力のかの字出でけぇへんわ。
いちびりも大概にせぇ。

501 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:56:50 ID:Tp/8tGbA

56は呟いた

「下瀬の野郎、ちょっとやりすぎやでぇ。イテテ」

502 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/27(日) 22:56:51 ID:8yJMkN5U

(･ω･ )ﾓﾆｭ?
壁打ちモードかな・・・

503 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 22:57:35 ID:jnGj2JjN

>>502
そのようで･･･

504 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 22:57:46 ID:se6sM0Ti

ボケ老人・・・

505 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 22:58:24 ID:hp0nGyo7

>>497
え～かげん、廓言葉と河内弁とを一緒に書くの止めぇ。

506 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 22:58:48 ID:Tp/8tGbA

http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ya/56.html

1905(明治38)年５月27日　日本海海戦
　第一戦隊旗艦「日進」に少尉候補生・艦長付として乗組
　1850　前部八吋左砲の早発事故で右下腿後部と左手に重傷を負う(人さし指と中指を失う)
　(公式には敵弾命中による負傷、ということになっている)

507 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 23:00:47 ID:se6sM0Ti

貫通力と暴発は関係無いだろうが、
ボケ老人。

508 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:00:50 ID:13z3sBMT

この理屈だと
プロパンガスやガソリンにも貫通力があるって事だなw

509 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:01:13 ID:hp0nGyo7

あかん、完璧に壊れた。

510 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:01:33 ID:Tp/8tGbA

>>508
19世紀の舟には貫通力あるなぁ

511 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:01:41 ID:jnGj2JjN

･･･だれだよ壊したの･･･。

512 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:02:29 ID:Tp/8tGbA

56のケツの肉への貫ケツ力があった

513 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:02:37 ID:hp0nGyo7

>>511
あんただ、あんた。

514 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 23:03:22 ID:se6sM0Ti

ほう、
日露戦争が１９世紀とは知らなかったな、ボケ老人。

515 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:03:39 ID:jnGj2JjN

>>513
さっき妙に媚びてきたから、
嫌な予感はしてたんだ･･･。

516 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:04:04 ID:Tp/8tGbA

>>514
新造船以外は～1900の舟やで

517 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/07/27(日) 23:06:23 ID:DLcHRDXx

２０世紀は１９０１年から始まるのだが、阿呆。

518 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/27(日) 23:06:50 ID:8yJMkN5U

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

519 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:07:05 ID:hp0nGyo7

>>515
こいつ、媚びた相手に突き放されると、完全に壊れるんだよ。

520 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 23:07:41 ID:se6sM0Ti

構ってボケ老人か、
老いた犬より性質悪いな。

521 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:07:57 ID:jnGj2JjN

>>519
･･･突き放す突き放さない以前に、
媚びる相手を選べ、と言いたい(w

522 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:08:45 ID:hp0nGyo7

>>516
それ、１８世紀

523 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:09:13 ID:agNAKUW1

軍舟魔法瓶の馬鹿か

524 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:12:20 ID:hp0nGyo7

>>521
そんな知能があるわけがないｗｗ

525 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:14:18 ID:Tp/8tGbA

http://www.at-ran.com/gunkan-izumo/index.html
竣工　1900年9月25日

526 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 23:14:36 ID:wUGw7sft

>>497
おいおい、散々ぐぐってそれ？ｗ
山本元帥の負傷は下瀬火薬単体で負傷したんじゃないんだがｗｗｗｗ
だから、さっきから言ってるだろ？
どうやって下瀬火薬のみで貫徹力出すのか、説明しろと。
何か？日本海海戦時に聯合艦隊はノイマン効果使った弾頭作ってたんか？

>>511
私じゃあない事は判ってます。ｗ

527 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:14:47 ID:jnGj2JjN

>>524
･･･ﾔﾚﾔﾚだぜ･･･ ('A`)

ｵﾔｼﾞに擦り寄ってこられてもｷﾓいだけだっつーの・・・。

528 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 23:16:15 ID:se6sM0Ti

高野さんが負傷したのは、
日進じゃねぇか？

529 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:17:03 ID:Tp/8tGbA

http://www5a.biglobe.ne.jp/~gomenmar/meigi/fuzi.html
明治３０年８月１７日、イギリス・テームズ社で竣工

530 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:18:52 ID:tEskRhkB

はげはげ

531 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:19:26 ID:Tp/8tGbA

http://www5a.biglobe.ne.jp/~gomenmar/meigi/tinen.html
明治１４年、ドイツ・フルカン社で進水。

532 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 23:20:14 ID:se6sM0Ti

「貫通力」の説明ﾏﾀﾞ～

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／

533 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:20:19 ID:Tp/8tGbA

http://www5a.biglobe.ne.jp/~gomenmar/meigi/hasidate.html
建造は横須賀造船所、明治２４年３月２４日明治天皇行幸下に命名進水した

534 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:20:48 ID:Ay9/smYu

バルチック艦隊主要艦艇

「ボロジノ」　ニュー・アドミラルティー工廠にて１９０４年８月に竣工。
「イムペラートル・アレキサンドルⅢ世」　バルチック造船所にて１９０３年１１月に竣工。
「アリヨール」　ガレルニ島造船所にて１９０４年１０月に竣工。
「クニヤージ・スウォローフ」　バルチック造船所にて１９０４年９月竣工。

ピクリン火薬に撃たれる側の話してるのに、攻撃側の出雲を例に引いてくるってこの人
頭おかしいんですか？ハン板新参なので教えてください。

535 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/27(日) 23:21:25 ID:erle/9Sn

>>528
気が付いたら後世に転生してたんですね。

536 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:23:46 ID:Tp/8tGbA

明治時代の造船では進水から竣工まで数年かかる。
船体はもちろん19世紀の進水時に確定してまっせ>>534

537 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:24:19 ID:Ay9/smYu

竣工
↑
これが見えないくらい頭おかしいんですね、わかります。

538 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 23:24:28 ID:se6sM0Ti

貫通力は～

539 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:24:54 ID:jnGj2JjN

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

540 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:25:16 ID:hp0nGyo7

>>535
♪ど～こかで　君とぉ　出会ぁった　気がするぅ
♪ど～こかで　君とぉぉ　生きてた　気がする
♪悲しみをぉ　湛えた　その眼からぁ　涙を　拭うために
♪また　会いに来たよぉ

541 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:25:18 ID:Ay9/smYu

竣工→進水→擬装

この手順もわからないのに、海軍について語ってたんですね？ひょっとしてリアルで頭おかしいですか？

542 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:25:48 ID:Ay9/smYu

ああ、儀装ですね、ごめんなさい。

543 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 23:26:37 ID:wUGw7sft

>>541
まともな頭なら、下瀬火薬で貫徹力なぞ言いませんってばｗ
だから、皆どうやってやるんだ？と聞いてるのですよ。

544 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:27:28 ID:Ay9/smYu

良かったら、作る（竣工）まえから進水してる船について教えてもらえますか？

脳内でキチガイだかおｋって以外理由があればですけど。

545 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:28:54 ID:Tp/8tGbA

http://www5f.biglobe.ne.jp/~JA4DCG/yamato1.files/yamato1.htm

建　造　所　　　　呉海軍工廠

起　　　工　　　　昭和１２（１９３７）年１１月　４日

進　　　水　　　　昭和１５（１９４０）年　８月　８日

竣　　　工　　　　昭和１６（１９４１）年１２月１６日（太平洋戦争勃発直後）

546 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:29:34 ID:13z3sBMT

プロパンやガソリンにも貫通力があるのか、と言われて返すレスが
日露戦争時の軍艦に貫通力がある？？

何を言ってるのか理解出来ねぇ…

547 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:29:42 ID:jnGj2JjN

で、スペックｦﾀは今度はﾅﾆがやりたいんだ？

548 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:30:38 ID:Tp/8tGbA

>>547
おまえぜんぜん話聞いてないなｗ

549 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:31:03 ID:wC1i5jGQ

( ´,_ゝ｀)プッ

アメリカ人は容赦ないよねｗ

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が | 時事ニュース
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3600529

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が
「ライバルを持つのは悪い事ではないが、韓国に似合いの国はほぼ同じ国力の台湾だ。
日本のライバルはＥＵが妥当だと思う。
韓国は日本をライバルとしているが、他の外国でそう見なしている所は無い。
もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと言ったら他の国はジョークだと思うだろう。」
と言ったら、司会者やパネリストがしばし凍り付いた。

550 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 23:32:04 ID:wUGw7sft

>>542
突っ込み入れて申し訳ないが、船舶の場合は「艤装」では？

で、禿はさっさと下瀬火薬の貫徹力について説明せよ。
これは断言した貴様の義務である。

551 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:32:11 ID:jnGj2JjN

で、「火砲」の事故の話に
何故「艦体」が？

552 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:33:23 ID:Ay9/smYu

下瀬火薬が詰まった日本軍の弾頭は榴弾の仲間だと思っていたのですが、いつから
モンロー効果を利用した成型炸薬弾になったんですか？

新説なのだったら、載ってた書籍を教えてください。

553 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:34:31 ID:Tp/8tGbA

日露戦争当時の舟は榴弾でも十分に貫徹力があるんやで

554 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:35:38 ID:Ay9/smYu

>>545
なるほど、私の理解が間違ってたんですね？で、いつから下瀬火薬を使った榴弾が焼夷徹甲弾になったんですか？
新説が載ってる書籍を教えてください。

555 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:35:42 ID:jnGj2JjN

最初から「貫徹力」なんていう小難しい言葉使わずに
「破壊力」とでもしておけばよかったのにねぇ･･･。

556 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:37:10 ID:Ay9/smYu

>>553
勝手な意見はいいので、科学的な根拠の載った書籍を教えてください。

装甲の作成方法については、ＷＷ１からＷＷ２まで大して差が無いので説明しなくていいです。

557 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 23:38:26 ID:wUGw7sft

>>553
榴弾とは今まで一言も述べてないが、その点について説明を求めます。
何度も言いますが、貴様は下瀬火薬のみで貫徹力がある。と言い切ってるのですよ？

558 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:39:46 ID:jnGj2JjN

晒しておくか･･･

＞435 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/27(日) 21:38:14 ID:Tp/8tGbA
＞もし大西ならば..........

＞「下瀬火薬には貫徹力があって、それを大いに誇示した日本海軍は特攻作戦で
＞それを自ら否定する愚に出てしまいましたとさ。」
＞「海軍力の中枢は爆弾＆砲弾の貫徹力だと習いましたら、現在はそれとじぇんじぇん
＞違うことをやってまーーーーす。」

＞下瀬火薬には貫徹力があって
＞下瀬火薬には貫徹力があって
＞下瀬火薬には貫徹力があって

559 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:40:45 ID:hp0nGyo7

>>553
舟が貫徹力があるのか。
珍説だな。

560 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:42:26 ID:Ay9/smYu

ＷＷ２でバズーカやパンツァーファウスト、パンツァーシュレックで小型の物については
実用化している話は聞きますが、榴弾に貫徹、つまりモンロー効果等をもちいた徹甲弾
が存在した話は聞いたことがありません。

下瀬火薬がピクリン酸利用の爆発エネルギーを用いた榴弾である以上、ＷＷ２と同じ
工法で作られた装甲に貫徹力が高かったとは信じられないので、それが載っている書
籍を教えてください。

ロシア語、中国語、英語、原文で構いません。がんばって訳します。

561 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/27(日) 23:42:45 ID:8yJMkN5U

>>559
火薬にも有るんじゃないの・・・貫徹力。
まじで、よくわかってないけどさ・・・

562 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 23:46:25 ID:wUGw7sft

>>561
ちょっと「本拠地」までご同行願いますか？

563 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/27(日) 23:46:37 ID:hp0nGyo7

>>561
いや、当時の艦に対してなら、榴弾でも貫通することがあるってのなら
話はわかるんだが、こいつの書き方だと舟に貫徹力（あまり使わない言い回しだが）が
あるみたいに読み取れる。

564 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:47:30 ID:NBirXjmE

火薬に貫徹力?ホプキンソン効果?

565 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:49:14 ID:jnGj2JjN

>>561
簡単に言うと
「どれだけ鉄板をぶち抜く事が出来るか」
ってこと＜貫徹力

火薬だけをいくら鉄板にぶつけても、
穴は開かないでしょ？

ｷﾓになるのは弾自体の問題。
「火薬」がどんだけあろうとも
「貫徹力」にはならない。
だから皆して突っこんでる訳。

566 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/27(日) 23:51:20 ID:8yJMkN5U

あ・・・火薬の炸裂による貫徹力？
火薬をぶつける馬鹿は、居ないよなwww

567 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/27(日) 23:52:37 ID:se6sM0Ti

火薬の爆発なら、衝撃力かな？

568 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:54:01 ID:jnGj2JjN

だから
「貫徹力」
などと小難しい言葉使わずに
「破壊力」
とでもしておけば、
ここまで集中砲火を浴びる事も無かったろうに、と･･･(w

569 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/27(日) 23:54:31 ID:8yJMkN5U

全て、解決しましたwww
お手数をおかけしました。
ってゆーか、キャデラック並みの理解力？

570 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/27(日) 23:55:05 ID:jnGj2JjN

>>569
ｹﾝﾁｬﾅﾖ (w

571 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:57:34 ID:Tp/8tGbA

おまえらほんまのあほやな

572 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/27(日) 23:57:47 ID:wUGw7sft

>>566
先ほどの召喚取り下げます。
理由：>>566でほぼ言いたい事書かれてるから。

もちっと突っ込めば、下瀬火薬って物凄く不安定なもんですんで、どうやっても単体で打ち出せるもんじゃないですね。

573 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:58:37 ID:utka17pB

いつアス炉ックが投下されるかｗｋｔｋしています。

574 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:59:07 ID:Ay9/smYu

とりあえず、戯言はいいので下瀬火薬が装甲板を貫徹した例や、４インチ装甲板にたいして
有効だった例を教えてください、お願いします。

ロシア語、英語、中国語の原文で構いません。

575 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/28(月) 00:00:04 ID:hp0nGyo7

>>571
おまえこそホンマもんのあほや。
ええから、ちゃっちゃと説明してみ。

576 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:00:04 ID:Tp/8tGbA

おさらい　おさらい

544 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:27:28 ID:Ay9/smYu
良かったら、作る（竣工）まえから進水してる船について教えてもらえますか？

脳内でキチガイだかおｋって以外理由があればですけど。

545 ：マンセー名無しさん：2008/07/27(日) 23:28:54 ID:Tp/8tGbA
http://www5f.biglobe.ne.jp/~JA4DCG/yamato1.files/yamato1.htm

建　造　所　　　　呉海軍工廠

起　　　工　　　　昭和１２（１９３７）年１１月　４日

進　　　水　　　　昭和１５（１９４０）年　８月　８日

竣　　　工　　　　昭和１６（１９４１）年１２月１６日（太平洋戦争勃発直後）

577 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:00:44 ID:Ay9/smYu

返事が無かったら、適当にウソを言っていたという理解にしようと思うのですが、いわゆる禿と呼称される
人は適当なことしか言わないウソツキなゴミキャラだと認識していてよいのでしょうか？

578 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/28(月) 00:01:13 ID:l8bRSZE7

>>571
んで、言い切った貴様の説明義務はまだ解消されてないぞ。
とっとと「下瀬火薬」のみでどうやって貫徹力出すのか、説明せよ。
また、どうやって下瀬火薬単体を砲身に詰めて打ち出すのかも説明せよ。

579 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:01:49 ID:JxM22kKz

>>576については、ミスを認めてますけど、下瀬火薬の貫徹力についてまだ答えがありません。
自分がウソをいってもそのまま認めないタイプのキチガイってことでいいでしょうか？

580 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/28(月) 00:02:00 ID:CXKTsYS0

おさらいおさらい

＞435 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/27(日) 21:38:14 ID:Tp/8tGbA
＞もし大西ならば..........

＞「下瀬火薬には貫徹力があって、それを大いに誇示した日本海軍は特攻作戦で
＞それを自ら否定する愚に出てしまいましたとさ。」
＞「海軍力の中枢は爆弾＆砲弾の貫徹力だと習いましたら、現在はそれとじぇんじぇん
＞違うことをやってまーーーーす。」

＞下瀬火薬には貫徹力があって
＞下瀬火薬には貫徹力があって
＞下瀬火薬には貫徹力があって

581 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:04:39 ID:Ay9/smYu

なるほど、他人のミスは認めないけど、自分のミスは無かったことにしちゃうタイプのゴミ野郎が
禿ってよばれてる人なんですね。

とりあえず初心者なんでよくわかりませんけど、それだけは理解できました。

582 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:04:52 ID:tZ1nOog3

554みたいに半行ごめんなさいすればいいのに

できないからこその禿か

583 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:06:46 ID:13z3sBMT

>>576
下瀬火薬の貫通力についての講義まだ？
プロパンやガソリンでも良いよ？

584 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:09:48 ID:JxM22kKz

ちなみに、下瀬火薬を利用した砲弾が、その熱と爆風で上部構造物を焼き払う兵器であるという事実を踏まえると
同様に高性能炸薬と航空燃料をぶちまけて火をつける特攻機は、その延長の兵器なのでなにも矛盾しないのです
が、禿さんのいうように下瀬火薬を利用した砲弾が、徹甲弾だとすると話は違ってくると思います。

知らない新説がどこかで出ているのかもしれませんので、教示ください。原文でかまいません。ドイツ語、ロシア語
英語あたりなら、頑張って翻訳します。

585 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/28(月) 00:11:42 ID:qSe/Lxvo

最初から逃げ道塞ぐなよｗ

586 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:13:12 ID:JxM22kKz

>>585
すいません、初心者なんで。ひょっとして皆さん、ホラ吹きをからかって遊んでるんですか？

587 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/28(月) 00:14:26 ID:EfiolYjs

>>586
バカの生態観測してるだけよん。

588 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:15:14 ID:JxM22kKz

あ、そうなんですね。ごめんなさい。他のスレで遊んできます。

589 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/28(月) 00:18:10 ID:l8bRSZE7

>>581
ゴミ野郎だなんて・・・ゴミに失礼ですよ？
って、貴殿容赦無いですねぇｗ
もっと面白いネタを出す時もありますので、ギリギリの逃げ道作って、逃げたとこをフルボッコも面白いかもですｗ

>>585
流石に日本海海戦で成型炸薬弾とは言わなかったですね・・・
残念ｗ

590 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/28(月) 00:18:10 ID:EfiolYjs

>>588
いや、それよりもあなたもここで、禿をいじって遊びませんか？

591 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 00:22:13 ID:B5D6evDC

>>581
・自分の知識を上回る人は居ないので、否定的な意見は全て非論理的な感情論である
・自分の言いたい事が伝わらないのは受取側の日本語力の問題である
・自分の主張は正しいので、受け入れられないのは受取側の知識・理解力が足りないからである

これらを前提に書き込みを行い、不利を悟ったら話題を変えるか逃げる。
これで誰でも禿類になれます。

592 ：860＠帰宅：2008/07/28(月) 00:51:15 ID:hpzSql3Q

今気付いたが、禿って１２Vの車載用電気器具の試験に
いちいち１２Vバッテリー引き出すのか？
まぁ、脳内だから適当にフカシこいてるんだろうが
良い事教えてやるよ、禿
バッテリーってのは自己放電で劣化するから
使いたい時には電圧が降下してるなんて事態はよく起こるぞ
まして、バッテリー直結じゃ万が一の時にセーフティーが何も無い
何かの問題があった場合にそのまま火事や大事故になる
室内にバッテリーは保管できないし、充電も無理だぞ？水素ガスが出るからな
つまり、屋外にその為だけに電源と保管場所を用意しなきゃならん
そんな無駄なことをする位なら、普通は大容量型のAC･DCコンバーター持ち出すもんだぞ
俺は優しいだろ？脳内でしか車もカメラもバイクもいじれない禿に現実を教えてやってるんだからなｗ
せいぜい感謝して貰いたいもんだなｗ

593 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/28(月) 01:02:12 ID:l8bRSZE7

しょーがねーなー。
優しい俺がヒントくれてやるよ、禿。
下瀬火薬ってのは、いわゆるピクリン酸だ。
重金属に反応して、衝撃に過敏な塩を生成してしまうから、こんなもん単体で砲身に詰められる訳が無い。
鋼の塊である艦砲身に触れた瞬間に反応してしまう。
そして、これは炸薬であって、弾体じゃねぇ。
軍用爆薬の仕事は急激に反応して熱と衝撃波を生み出すのが仕事で、貫徹力を出すのは弾体の仕事だ。

これ見てまだ「下瀬火薬が貫徹力」なぞほざくのなら、頭に蛆沸いてるか、両生類のクソ以下のもんで
動いてるか、昆虫以下の脳しかもってないかのどれかだ。

594 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:14:17 ID:JxM22kKz

いくらアホな禿さんでも、一応弾頭内の炸薬って扱いで話をしてると思うんだけど。

・・・コルダイトと黒色火薬の所謂ガンパウダーと混同はして・・・ないと言い切れないあたりが
なんとも。

595 ：すも：2008/07/28(月) 01:23:15 ID:UZrSckAP

軍艦を沈没させるのは難しいから、艦上構造物を
使えなくしちまえってのが、下瀬火薬であり、特攻だろ。
で、撃沈しなくていいから、浮いたままスクラップに
しちまえってのは、日清戦争からの、海軍の基本コン
セプトだろ。

596 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:23:42 ID:B5D6evDC

>>594
ひょっとしてあれじゃないか。
下瀬火薬って言いたかっただけとか。

597 ：すも：2008/07/28(月) 01:26:37 ID:UZrSckAP

それより、車載コンビニクーラーの実験は、どこまで
進んだんだ？

598 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:27:47 ID:JxM22kKz

>>595
まあ、基本的にはイギリスが帆船時代からやってきた戦法なんですけどね、
上部構造物を吹っ飛ばすって言うの。

599 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:28:52 ID:d7jS2bk6

正規航空母艦は上部構造物を吹っ飛ばすだけじゃ沈まない。

600 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:36:01 ID:d7jS2bk6

特攻は何ら社会的意義を見出せない役所の点数稼ぎに過ぎない点はしょーもない
（ナンとかの安全運動期間にこれ見よがしにやる）交通取締りと同じだよ。

601 ：すも：2008/07/28(月) 01:36:22 ID:UZrSckAP

大体、戦艦は沈まない船として作られてるわけで、
沈んだら内閣が吹っ飛び、歴史研究の対象になるほど。
だから、戦艦の撃沈なんか作戦目的に、なりようがない。

602 ：すも：2008/07/28(月) 01:39:59 ID:UZrSckAP

実際に沈んだ戦艦は多いが、それは結果。方法論があった
わけじゃないから、当然作戦目的にはならない。

603 ：860＠帰宅：2008/07/28(月) 01:40:25 ID:hpzSql3Q

つか、空母なんて特に存在意義の全てが航空機に依存している以上
爆撃で飛行甲板に損害を与えた時点で脅威度は著しく下がるのだが
目的が敵の戦闘能力を奪う事である以上沈むか沈まないかなんて
瑣末で無駄な事に拘るあほはもう一回幼稚園からやり直したほうが良いと思うがなｗ

604 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:41:18 ID:d7jS2bk6

修理して復帰されたらかなわんがな。

605 ：すも：2008/07/28(月) 01:42:47 ID:UZrSckAP

キャデラック司令のように、爆弾を煙突通して
撃沈しろ、というのは作戦計画とは言わない。

606 ：すも：2008/07/28(月) 01:46:33 ID:UZrSckAP

戦艦は修理して復帰するのが当時の前提。

607 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:47:56 ID:d7jS2bk6

特攻やりだした時点で洋上艦隊戦とちゃうから、空母の甲板を一時的に損傷して
飛行機の発着を妨害することに意味なんかあらへんで。
空母なくなった日本が本土上陸を阻止（できるなんか、だーれも本気で思うてへんかったけど）
することが目的やんけ。

608 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:50:48 ID:d7jS2bk6

ま、海軍なり陸軍なりが組織を維持するための芝居やったわけや。

609 ：すも：2008/07/28(月) 01:50:56 ID:UZrSckAP

当時、期待できる戦闘目的は、当面使い物にならなく
すること。
じっさい、特攻を受けた艦船は、復帰できなかった。

610 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 01:51:45 ID:d7jS2bk6

>>609
「おかわり」するからいっしょやで。

611 ：すも：2008/07/28(月) 01:53:22 ID:UZrSckAP

いくら（エセ）関西弁を使っても、下瀬火薬は
貫通しない。

612 ：すも：2008/07/28(月) 01:56:14 ID:UZrSckAP

＞いっしょや

算数も出来ないんだな。

613 ：すも：2008/07/28(月) 02:00:48 ID:UZrSckAP

特攻で日本軍も米軍も4000名が犠牲になった。
この数字はその後の米政府の判断に、大きな影響を
与えた。

614 ：860＠帰宅：2008/07/28(月) 02:04:13 ID:hpzSql3Q

お前の空想上の目的なんぞ誰も気にしてないぞ
実際に特攻が最初に行われた際の戦術目標は
敵空母の一時無力化でそれは完全に成功してる
戦略目標であるレイテ湾への艦隊突入は
別艦隊の断念及び反転で失敗したが
戦略目標の失敗は戦術としての特攻の失敗に出来ないんだが
それで？戦術目標と戦略目標の区別無しに何が言いたいのかね？

615 ：すも：2008/07/28(月) 02:04:47 ID:UZrSckAP

一緒というなら、沈没しようが、ドッグにいようが
一緒。いずれにしろ戦闘に参加出来なかったんだから。

616 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 02:07:49 ID:d7jS2bk6

>>615
ドック（グとちゃうで）が空くころには新品空母が出荷ですわ

617 ：すも：2008/07/28(月) 02:10:02 ID:UZrSckAP

空母なんて、甲板を傷付けただけで無力化できる。
一番、特攻向きの目標だな。

618 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 02:11:29 ID:d7jS2bk6

>>617
修理が済んだころには新品空母と併せて戦力がググッとUPしまっせ。

619 ：すも：2008/07/28(月) 02:13:59 ID:UZrSckAP

新しい空母が就航しても、既存の空母の無力化が
意味ないことにはならないんだが。

620 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 02:14:24 ID:B5D6evDC

>>616
なら沈めても同じだなw

寧ろ修理・回航の手間とコストとドックが塞がる分、損傷艦艇の方がダメージが大きいんじゃないかw
物量大国アメリカと言えど、鼻歌混じりで週刊空母やってた訳じゃ無いんだが…

621 ：すも：2008/07/28(月) 02:16:31 ID:UZrSckAP

何度も指摘されてるが、修理を終えて、戦場に
復帰した船はない。

622 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 02:17:05 ID:d7jS2bk6

>>620
＞物量大国アメリカと言えど、鼻歌混じりで週刊空母やってた訳じゃ無いんだが…

大リーグをTVで見ながら戦争してました。

623 ：すも：2008/07/28(月) 02:18:27 ID:UZrSckAP

つまり、確実に敵の戦力をうばったわけだ。
人命もね。

624 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 02:18:51 ID:d7jS2bk6

>>621
必要がなくなりつつあったから
or
戦争が終わったから

625 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 02:21:48 ID:B5D6evDC

>>622
プロ野球選手が軒並み出征しちまって、女子プロ野球リーグが発足したりしてるんだが…
B-29の生産にも女性工員を動員したり…

知らないのか？
知らないんだよな。

626 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 02:23:40 ID:d7jS2bk6

>>625
でも大リーグ自体はやってました。

627 ：すも：2008/07/28(月) 02:25:25 ID:UZrSckAP

必要のない船を、なぜ沈没させる必要がある？
当面の戦闘海域から退ければ充分。

628 ：すも：2008/07/28(月) 02:27:45 ID:UZrSckAP

やってるだけなら、日本のプロも１９年までやってる。

629 ：すも：2008/07/28(月) 03:31:58 ID:UZrSckAP

日本も野球と相撲と黒沢映画を見ながら戦争してた。

630 ：すも：2008/07/28(月) 03:35:28 ID:UZrSckAP

戦争中、アメリカでのテレビ普及率は１％未満。

631 ：すも：2008/07/28(月) 03:39:04 ID:UZrSckAP

で、話の本筋は、車載コンビニクーラーの電源なわけだが。

632 ：ふたまるきゅ：2008/07/28(月) 04:02:23 ID:i23Hbw6x

>>624
つまり、戦争末期にまかり間違って大戦果を挙げたら、アメリカは
自分で建造中止にしたお陰で空母不足になると？ｗ

大西長官の決戦論「1回勝てばいい」が正しいことになるじゃんｗ

633 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/28(月) 05:51:14 ID:Dwvc53wa

ヘッシュの存在が忘れられているw

また、あぺとぺなコト騙って一晩で300
ﾗｯｷｮちゃん大人気ですなぁ

AC100v用の機械を使うメリットは「家でも使える」
朝、サボり用のコンビニクーラーを持って出勤し
サボりに使ったコンビニクーラーを持って帰宅するサボリーマン
ﾗｯｷｮちゃん、シャープに専用キャリングバック作って下さいとメールしてみればぁ

ﾗｯｷｮちゃん、勤め人舐めていないかw

634 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 06:55:49 ID:7Ux0ET+F

「働いたら負けかなと思っている」という台詞を思い出したｗ

635 ：すも：2008/07/28(月) 08:42:07 ID:UZrSckAP

まずは、車載クーラーからはじめよか。

636 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 08:47:56 ID:zxa6P/P3

じゃあ、以下はクーラーの話題に絞りましょうか。

637 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 08:54:20 ID:zxa6P/P3

いっその事Nシステムや信号に、渋谷のロフト前に設置してある霧吹きつけて車の屋根に水でもまいたほうが
まだ実用的だし効きそう。

638 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 11:32:13 ID:3phjG9i/

>>637
余計に蒸し暑くなりそうな感じがする。

639 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 11:41:03 ID:sj5tMxS7

★★★　　サヨクがナオンにモテる訳を教えてやろうか？　★★★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216731549/l50

★★★　　サヨクがナオンにモテる訳を教えてやろうか？　★★★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216731549/l50

★★★　　サヨクがナオンにモテる訳を教えてやろうか？　★★★

640 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 12:33:40 ID:B5D6evDC

コンビニ(クーラーじゃなくて店ね)の大きな窓ガラスは熱をある程度遮断するそうだけど、
車のフロントウィンドウだけでもそんなガラスに置き換えるだけで、多少なりとも違ってくる気がするね。

安全上の問題が出てくるけれども。

641 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 12:35:47 ID:3phjG9i/

車の場合は光にさらされてるから逆に温室効果が高まるかと。
あと、重さで燃費が悪くなる。

642 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 13:31:11 ID:+M2rnqM/

>>640
つ【http://www.agc.co.jp/news/2002/0528.html】

かなり前から量産車に搭載されてる

643 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 15:25:42 ID:U71ck3ut

米政府、ヒュンダイ車が急なエンストを起こす事を立証する！

National Highway Traffic Safety Administration（米運輸省国家道路交通安全局）は、
ヒュンダイエラントラが突然エンストを起こし、高速道路等で急に止まり危険な為、
１６万７千台のヒュンダイエラントラを調査しているとウェブサイトで発表した。
被害者の中には高速道路の追い越し車線で急にヒュンダイがエンストを起こして三台の車を巻き込む交通事故を起こしたと
National Highway Traffic Safety Administration（米運輸省国家道路交通安全局）に訴えている。
突然エンジンの止まるヒュンダイ車の多くは走行距離が６００マイル（千キロ）以下で、
殆ど新車を言える車ばかりだ。
27 Jul 2008 　AUTO SAFETY Engine stalls in Hyundai cars probed
http://www.latimes.com/business/printedition/la-fi-consumerbriefs27-2008jul27,0,4480845.story
http://www.iht.com/articles/ap/2008/07/21/business/NA-US-Hyundai-Investigation.php
http://www.detnews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080721/AUTO01/807210413/1148

関連
The National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) is investigating airbag failures in the 2001 and 2002 Hyundai Elantra.
National Highway Traffic Safety Administration（米運輸省国家道路交通安全局）、ヒュンダイのエアバッグは役立たず。
http://www.consumeraffairs.com/news04/2008/07/nhtsa_hyundai_airbags.html

National Highway Traffic Safety Administration（米運輸省国家道路交通安全局）、ヒュンダイサンタフェ（日本名ＪＭ）のサスが直ぐ壊れる件を調査。
Feds Investigate Suspension Failure in Hyundai Santa Fe
http://www.consumeraffairs.com/news04/2008/07/nhtsa_santa_fe.html

ヒュンダイエラントラ
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/elantra/

ヒュンダイＪＭ
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/jm/index.html

644 ：マンセー名無しさん：2008/07/28(月) 18:45:33 ID:EyNmKRuh

ハン板にカメラスレがあると噂で聞いてきました。
つあ～る占い「ttp://u-maker.com/88880.html」

645 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/28(月) 21:26:14 ID:Dwvc53wa

>>642
窓開けているし、冷房能力が乏しいので
真空ガラス並みの断熱能力が無いとキビシいです

646 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/28(月) 22:58:08 ID:l8bRSZE7

>>645
普通の空調使って～なら変わるんですけどね。
禿のレベルだと、ぶっちゃけ魔法瓶並の断熱能力持たせても厳しいんじゃないですかね。
ほら、「人による放熱」無視してるっぽいし。

647 ：マンセー名無しさん：2008/07/29(火) 07:08:30 ID:u0rYr+Wr

>>645
>窓開けているし

ということは

>真空ガラス並みの断熱能力が無いとキビシいです

あっても意味がないんじゃ？ｗ

648 ：u de：2008/07/29(火) 10:44:07 ID:dOWwm/Oz

確かにｗ

649 ：マンセー名無しさん：2008/07/29(火) 16:25:55 ID:vvCSi4Bt

チベット自由人権日本100人委員会発足記念シンポジウム（7/30）

日時
2008年７月３０日（水）午後６時　開場　午後６時３０分　開演

場所
憲政記念館
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=l_00000034

内容

基調講演　「チベットの現在・過去・未来」
ギャロ・トゥンドゥップ閣下（ダライ・ラマ法王の実兄）
パネルディスカッション櫻井よしこ・酒井信彦・加瀬英明・西村幸祐（敬称略）

参加費1,000円　※当日会場で現金にて承ります

要申し込ご参加いただく際は、事務局までFAXにてお申し込み下さいますようお願い申し上げます。
FAX送信先：０３－　　　６４０４　　－８８４２
記入事項：お名前（ふりがな）・ご住所・電話番号

主催
チベット自由人権日本100人委員会

650 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/29(火) 21:01:48 ID:h6FHmE7E

>>647
更に言えば、家庭用除湿器程度ではとても冷やせないと言う事ですなぁ

651 ：マンセー名無しさん：2008/07/29(火) 21:08:54 ID:sFylS6Em

車輪を駆動させる分の動力を冷却に使えば・・・

652 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/29(火) 21:15:05 ID:1tAxe4JT

>>651
俗に言うカークーラーってやつだな。

653 ：マンセー名無しさん：2008/07/29(火) 21:22:17 ID:Loev7Poh

エンジンかけたまま寝込むのは危険だな。

654 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/29(火) 22:22:17 ID:h6FHmE7E

>>653
重たい除湿器担いで痛勤するのに比べれば、大した問題では無いですなぁ

655 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/07/29(火) 23:12:02 ID:1tAxe4JT

>>654
いや、これに関しては同意。
エンジンかけたまま寝ると、無意識にアクセル踏み込んでエンジンの回転数を上げてしまって
車両火災になるケースが結構あるんだ。
ただ、コンビニクーラーだと、暑くて寝れないけどね。

656 ：マンセー名無しさん：2008/07/29(火) 23:24:50 ID:KWkOnE3Y

実際に居合わせた事案なんですけど
エンジンかけっぱなしで運転席で寝てる人が居て、
車が邪魔だったんで窓をノックしたんですよ。
そしたら寝返りついでにシフトレバー蹴っとばして、
サイドブレーキも甘かったのかじわじわ発車。
そのまま信号待ちの車にゴツン。
それでも眠りっぱなしだったので警察におまかせしました。

車中泊なら運転席は避けませう。

657 ：マンセー名無しさん：2008/07/30(水) 00:07:51 ID:2NgbJATx

電機メーカーは早急に電池式ｸｰﾗｰを開発するべきである。
エフワンなんかよりもはるかに有益ですね♪

658 ：860＠帰宅：2008/07/30(水) 01:20:14 ID:enEXlWQh

いよう、禿、ここ２日ほど見なかったが、ほとぼりが冷めるのを待ってたか？
それとも、皆に馬鹿にされるのが悔しくてキーボード叩き壊して怒られてたのか？
お前が、車の中にバッテリーでも持ち込んで車両火災でも起こしてないかとヒヤヒヤしたんだぜ？
心肺してやったんだ、礼の一つも言って欲しい所だが、俺は寛大だから勘弁してやるよｗ

で？電池式クーラー？お前は今までにこのスレで何を学んだんだ？
現在地上に存在する全ての電池の性能を勘案しても
エアコンを駆動できる電池が持ち運び可能な重量に収まるとでも思ったか？
一般的な１２Ｖの車載バッテリーで俗に言うドライバッテリーって奴を使おうか
これなら水素ガスの発生もないし、傾けたり転倒しても液漏れの心配も無いしな
軽い方のドライバｯテリーですら深放電に耐える物だと１２Ｖ５５Ａｈで約２０ｋｇあるんだが、どうするよ？
２０ｋｇ以上の重量になる時点で持ち運びのメリットなんぞ全く無いんだが？
持ち運ばないなら電池式にするメリットなんぞどこにも無いぞ？

659 ：マンセー名無しさん：2008/07/30(水) 01:49:51 ID:RGUNQXU+

F-1で動く金額を知らんのでしょうなぁ…

660 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/30(水) 05:43:42 ID:sXR6VAiz

>>658
「金くれ」
「何に使う」
「車に（ry」
「何故？」
「ネットで（ry」
「ネット2～3日禁止な」
「え～～」

こんな感じか、なんかトラブってお泊まりだったかと思ってました

661 ：マンセー名無しさん：2008/07/30(水) 07:32:34 ID:4uqBJOov

まあｷｬﾃﾞだし

662 ：マンセー名無しさん：2008/07/30(水) 21:01:08 ID:QfwGPJ61

書き込み規制に巻き込まれてただけじゃないか？

663 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/30(水) 21:39:40 ID:sXR6VAiz

288 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/30(水) 21:14:48 ID:r4SxflMf

　　　　　＿＿＿＿
　　　／:::::::::::::::::::::::＼
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　 │::ﾉ　　ヽヽヽヽヽヽ |
　　(6　 -=・=-　 -=・=-│ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　│　　　　　| |　　　　|　　　＜ちんぽチョンコスレ粘着住人死ね
　　| 　　　　(･･) 　　　|　　　　＼
　　＼　　　 ∈∋　　／
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　　　　　__.ﾉ￣ |._　 (⌒)
　　　／/:|-､ ,-/:::ヽﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/::::|　　/:::::ノ__　|　.|　|
　　 | /:::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 V::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　　 |:::::::::::|o:::::::::::::::::|
　　　ヽ:::::::/ヽ::::::::::::/
　　　 /　　ゝ∪ﾉ　　＼
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..　 /　　　/　　　＼　　　ヽ
　 (　　　く　　　　　 >　　　ﾉ
　　＼.　＼.　　　/　　　/
　　　ゝ　　ﾉ　　/　__／
　　　(＿ノ　　（＿＿）

悪金解除でこれかぁ

664 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/30(水) 22:37:13 ID:sXR6VAiz

870 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/30(水) 22:27:11 ID:mBSac+fs
日本が戦闘機用エンジンを未だに作れないのは事実

90式戦車もドイツエンジンに比べると燃費が半分なのも事実

ﾗｯｷｮちゃん風味な方

665 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/30(水) 22:45:43 ID:/m2yKZmp

ってゆーか、賤天風味・・・

666 ：マンセー名無しさん：2008/07/30(水) 22:48:05 ID:6Ald7isk

>>664
そっちがらっきょでしょ。
らっきょは>>663みたいなAAは貼らない。

667 ：マンセー名無しさん：2008/07/30(水) 22:55:08 ID:VypGYzo5

>>664
ガソリンスタンドが近くにあるから問題ないだろ

668 ：マンセー名無しさん：2008/07/30(水) 23:38:01 ID:2NgbJATx

シュッチョー

669 ：すも：2008/07/31(木) 04:03:51 ID:vcpW/D5M

こないだ捕まったパンツって、キャデじゃないの？

670 ：マンセー名無しさん：2008/07/31(木) 07:41:02 ID:ETZLAy8y

>>663のＡＡを貼ったのはンダヲタ狂儲
\.s10.a043.ap.plala.or.jp
ip\+obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

車メ板の韓国車総合スレではそれを貼るのが日課のようで
北朝鮮工作員って大変ですねｗｗｗ

671 ：マンセー名無しさん：2008/07/31(木) 16:06:53 ID:CR6atZ+o

>>666
ｷｬﾃﾞのIDなのに車ﾒ板の荒らしと同じAAが貼られたり23氏への私怨ﾚｽだったりとかを何度か目撃したが
その時はｷｬﾃﾞの中のﾋﾄﾓﾄﾞｷがﾝﾀﾞｦﾀ狂儲になってるのは確実
どうやらｷｬﾃﾞって当番制らしいｗ

672 ：マンセー名無しさん：2008/07/31(木) 22:26:19 ID:yFDTR/R5

プロバイダがeo光なんだろwwwwwwwwwww

673 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/01(金) 05:37:04 ID:zm14O7Nf

>>672
ﾗｯｷｮちゃんは携帯無しなのかな？

いや、車のバッテリーで駆動出来るクーラーを既存の組み合わせで可能なのを
検証中かもしれない

オフ会で発表してくれないかなぁ

674 ：マンセー名無しさん：2008/08/01(金) 10:31:46 ID:8NGDXJaM

>>673
>オフ会で発表してくれないかなぁ

そんなキモイことをやらんでくれ
まあチキン禿は呼んでも出て来んだろうけどｗ

675 ：マンセー名無しさん：2008/08/01(金) 12:34:32 ID:xnDd+u2D

90式のエンジンは2stディーゼル、レオパルド2は4stディーゼルだから、燃費に
違いがあって当然だわな。

676 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2008/08/01(金) 13:24:34 ID:+aJdfHmx

>>675
（つ＿・）まあ、９０式は重たいですからねぇ。

677 ：マンセー名無しさん：2008/08/01(金) 14:05:38 ID:rCDKTKoO

一般論として２ストのほうが４ストより構造が簡単＆高出力なわけだが、そこらへんの比較は
為されたことあります？＞９０式＆レオ２

678 ：マンセー名無しさん：2008/08/01(金) 14:15:33 ID:LzxBMoO6

-80度氷結地獄とか、基地まであと1000マイルとかはないからいいのでわ

679 ：マンセー名無しさん：2008/08/01(金) 18:32:59 ID:eAZIQ41b

>>676
いや、レオ２のが重いけど。

680 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/01(金) 21:01:48 ID:zm14O7Nf

400cc20馬力ディーゼルと電池エアコンはまだですかぁ

681 ：マンセー名無しさん：2008/08/02(土) 00:26:49 ID:x3po2xp7

90式は稜線射撃したら全速力で次の稜線まで下がるという特殊兵器だから。

682 ：マンセー名無しさん：2008/08/02(土) 00:49:29 ID:UpxoqY6N

>>680
逃げ回っているらしいｗ
昨日のﾗｯｷｮの中のﾋﾄﾓﾄﾞｷはﾝﾀﾞｦﾀ狂儲でくだらんAA貼るだけだった

683 ：マンセー名無しさん：2008/08/02(土) 01:21:21 ID:a1LsAB6Q

>>681
戦車というより重装甲高機動の自走砲みたい。
バーチャロンのライデンみたいな感じ？

684 ：マンセー名無しさん：2008/08/02(土) 01:42:13 ID:6h2hZ2+t

>>683
まぁ確かにそうかも。
戦車ではないといわれても、よくわからないけど。

685 ：マンセー名無しさん：2008/08/02(土) 01:43:18 ID:KqPOqZ36

90式（車重50t、1500馬力）は、第3世代戦車としては小型の部類に入るので、単純にスペース的に小型の
エンジンを使わざるを得ないしね。
あと、74式（車重38t、740馬力）が空冷2stディーゼルを使ってたからみで、実績のあるエンジンを採用
しただけでしょう。
ちなみに、TKXは、水冷4stディーゼル（車重40t、1200馬力）らしいですけど・・・・

686 ：マンセー名無しさん：2008/08/02(土) 01:46:08 ID:7WMwG+5J

61式(35t 570hp)は空冷4stだけどね

687 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2008/08/02(土) 02:05:56 ID:5AoFylkt

>676
　90式が「重い」というのは、その前の74式と比較すると重いことと、それまでの架橋機材では耐えられない
ということから（ただし、「橋を渡れない」というのは嘘）。
　同世代戦車で見ると、90式は「史上最軽量のヘビー級ボクサー」です。M1A2 とかチャレンジャー2とか、
70t までいきますからね。

　で、それより強い（少なくとも砲火力は同等以上）の TK-X が、「重装甲版でも48t程度、通常運用なら44t」
なんて、さらにダイエットしちゃってるので、別次元と化しております。
　……どこの陸奥園明流継承者じゃ（ｗ

688 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/02(土) 19:48:56 ID:we7i5eVm

ディーゼルの2stは、ブロアで馬力喰われますからねぇ

で、400cc20馬力ディーゼルと電池駆動炎天下冷えない除湿器は
まだかなぁ

689 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/02(土) 22:06:32 ID:/pHW6hFs

>>688
軽い冗談で冷えない除湿機ネタ話したら
「それ言った奴、小学生？（ﾌﾟｹﾞﾗ」だったｗ

ま、当然だわなｗｗｗ

690 ：マンセー名無しさん：2008/08/02(土) 23:12:20 ID:xktUN44X

どうやら流れは「コンビニクーラー搭載の新型戦車」のようだな

691 ：マンセー名無しさん：2008/08/03(日) 00:57:27 ID:Ujpi+LbL

まあｷｬﾃﾞだし

692 ：マンセー名無しさん：2008/08/03(日) 16:54:28 ID:rwF+jnsV

牧野茂雄はｷｬﾃﾞになってしまったのか？ｗｗｗ

> ガソリン高騰時代のクルマ選び（2）軽自動車は1000cc車より「燃費がイイ」のか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080730/166694/?P=1

> エンジン排気量を小さくしても、常用回転域を高くして使ったのでは
> 元も子もない。
> 排気量を小さく、しかもエンジン回転数を抑えて走れることが省燃費
> へのカギだ。
> その意味では、ガソリンエンジンよりも総じて低い回転域で力の出る
> ディーゼルエンジンは有利だ。
> 「軽自動車に660cc2気筒ディーゼルターボを積んだら燃費を改善できる
> のでは?」と思うが、エンジン専門家のみなさん、いかがでしょう。
> もともとガソリンエンジンより熱効率が優れるディーゼルエンジンを
> ターボ過給し常用回転数を抑えることで排気量ダウンサイジングの効果
> を得る。
> ちなみに、フィアットには排気量1248ccの4気筒ターボディーゼルがある。
> 最大トルクはわずか毎分1750回転で発生する。
> このようなエンジンを半分に切った660ccで軽に使えば、排ガスの問題を
> 多少憂慮しなければならないものの、CO2排出という点ではメリットが
> 出るはず…。

693 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/03(日) 17:13:28 ID:6lWs7aSq

>>692
「他人が既に考え、採用しなかった」ことを、独創的だと思い込むのは
ﾗｯｷｮちゃんだけでは無い様ですなぁ

694 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/03(日) 17:45:14 ID:XDiDrwlN

>>693
「なぜ採用しなかったか？」が知識不足でわからいのと
初めっから考える気がない、とでは差が大きいけどね。

695 ：マンセー名無しさん：2008/08/03(日) 18:21:48 ID:rwF+jnsV

>>693
まあ牧野はｷｬﾃﾞ並みだったということでｗ

696 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 08:18:27 ID:DEyB36tX

>>694
日本語が微妙でつｗ

>わからいのと

697 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 10:16:37 ID:5LysiLcr

>>696
排気量あたりの排出量ではなく走行距離あたりの排出量なので、小排気量かつ
軽量な車体の自動車に限っては、ディーゼルエンジンにはまだ可能性がある。
欧州各メーカーが小型エンジンの改良に成功して高を括っていた日本の基準を満たすこともありえるからな。

698 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 10:55:01 ID:tPLZxihb

>>697
その論法ならロータリーの方がまだ可能性があるが。

699 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/04(月) 10:58:41 ID:eC5OMQ1A

こっパゲ並みの見識の人っちうのはそう珍しくはないと思うっスよ。
あれは何が何でもそのまま強弁する点が異常なので
内容的にはありふれた半可通や勘違いの範疇です。

700 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/04(月) 11:20:16 ID:eC5OMQ1A

「だって○○○は○○○じゃない・・・・　違うの？」とか
「これって○○○だって聞いた（んだけど、ホント？）」
という感じで自信なさげに口に出すことが、こっパゲのご意見と
同じだったりする人はまま見るのですわ。
でも大抵は普通に訂正入れると普通に納得するっス。

701 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 13:49:41 ID:WM42mRLe

>>48
BMWもトランクにある。

702 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/04(月) 16:37:16 ID:mBWw+y//

>>696
すまん、校正時の消去ミスじゃ

703 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 18:55:44 ID:+ksBPJRB

>>702
ｹﾝﾁｬﾅﾖ

704 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 20:28:48 ID:5LysiLcr

>>698
＞その論法ならロータリーの方がまだ可能性があるが。
未燃焼ガス排出エンジンなんて論外だろう。

705 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/04(月) 20:38:02 ID:93ANNMjJ

>>697
お　ﾗｯｷｮちゃん元気だったぁ

軽量小型な車体の自動車にディーゼルエンジンってところで終わっています
軽量小型な車体に重たく低出力なディーゼルを積んだ時点でアウトですなぁ

で、400cc20馬力のディーゼルと、蓄電池式炎天下でさっぱり役に立たない除湿器の実験結果まだですかぁ

706 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/04(月) 20:45:54 ID:93ANNMjJ

☆TGVより新幹線　Part196☆
46 ：マンセー名無しさん[]：2008/08/04(月) 14:07:20 ID:5LysiLcr
東海道は地震でパー

☆TGVより新幹線　Part196☆
50 ：マンセー名無しさん[]：2008/08/04(月) 14:26:13 ID:5LysiLcr
阪神淡路並にははるかに及ばん＞その他の地震の洗礼

☆TGVより新幹線　Part196☆
55 ：マンセー名無しさん[]：2008/08/04(月) 15:28:15 ID:5LysiLcr
これでも死人ゼロで済むだろうか？
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei07/IMAGE1/1-1-4.GIF

必死チェッカーもどきってホンと便利ですなぁ

707 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/04(月) 20:53:34 ID:veQgwgcL

>>697
その小型エンジンは、日本の排気ガス規制をクリア出来る代物なの？
RX-8に搭載されているロータリーは、日本の排ガス規制クリアしてますよ。

708 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 20:58:39 ID:d3ovDJNa

こいつはディーゼルなのに三気筒なんだって爆笑してたのがあったけど
笑いどころって振動?

709 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 21:13:52 ID:5LysiLcr

>>707
小規模なら可能。
ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。

710 ：ふたまるきゅ：2008/08/04(月) 21:28:39 ID:2nvsgab0

＞ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。

ttp://rb26dett.net/rotaryengine/vzcqb4hmaya3/bmglmt0sauyy.html

とりあえず「マツダは排ガス規制を守らない企業」と言ったからには
ソースを示さないと「風説の流布」になるよ？

711 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/04(月) 21:37:12 ID:veQgwgcL

>>709
小規模だろうが大規模だろうが、排ガス規制は法律によって定められてるものですよ。
規定の数値を全てクリア出来なければ、日本の道路走れませんよ。
そこら辺の認識があって「小規模」と言ってるのなら、規制に対する認識が足りなすぎませんか？
これはガソリンエンジンでも一緒ですけど。

逆に、ロータリーに甘いと言うのなら、その他のガソリンエンジンとの差異を明確にした
道路運送車両の保安基準による規定値を提示願います。
そうでなければ、「風評の流布」になりかねませんよ？

712 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/04(月) 21:37:53 ID:93ANNMjJ

>>709
法律頼りな体質を改めた方が良いのは、ﾗｯｷｮちゃんですねぇ

713 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/04(月) 21:41:08 ID:93ANNMjJ

法律が頼りでも、ディーゼルは軽くなりませんねぇ

714 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/04(月) 21:42:01 ID:ZrhVsz4C

ん、ついにハン板から逮捕者が出るか？

715 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/04(月) 21:44:03 ID:4bHuwbjJ

あ～ぁ、ついにやっちまったか･･･。

716 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/04(月) 21:46:07 ID:93ANNMjJ

>>714
前にもヨタ車、屋根に皺が寄るとか吹いていまいたけどw

717 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/04(月) 21:46:09 ID:veQgwgcL

>>715
13歳に手だしちゃったの？
ちゃんと責任取ってあげてくださいね＾＾

718 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 21:49:20 ID:IygJ6vD4

１３歳なんて、そんなオバさんに手を出すようなお方ではないと思いますが。

719 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/04(月) 21:50:13 ID:4bHuwbjJ

>>717

だしてねーからヽ(`Д´)ﾉ

720 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 21:50:33 ID:C4q1hZ7A

らっきょが逮捕されると聞いて急いで駆けつけますた！

721 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/04(月) 21:50:33 ID:eC5OMQ1A

おっちゃんの繰言にそういう追い込みは・・・・。
ま、いいか。

722 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/04(月) 21:51:03 ID:ZrhVsz4C

>>718
じゅうさんさいがおばさんなんて・・・・

723 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/04(月) 21:53:58 ID:ZrhVsz4C

パンツ、金バエに続いて、禿も逮捕か・・・。
新聞報道で××才無職とか書かれるのか。
みじめよのぉ。

724 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 21:54:06 ID:pY3eF0+r

アレ？13はギリギリストライクゾーンじゃなかったっけ？

725 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/04(月) 21:54:17 ID:veQgwgcL

>>718
それ以下だとマジで洒落にならんでしょうがｗ

>>719
だって、ストライクゾーンゆーてたでしょ？ｗ

726 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/04(月) 21:54:53 ID:4bHuwbjJ

13歳「以上」だっヽ(`Д´)ﾉ

727 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/04(月) 21:56:22 ID:ZrhVsz4C

>>726
・・・・つまり１３歳はＯＫってことじゃないか。

728 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 21:56:59 ID:pY3eF0+r

「以上」って事は、やっぱり含まれるんだよなあ・・・
やっぱり、手出したん？

729 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/04(月) 21:57:52 ID:veQgwgcL

>>726
「以上」ですね？(＞Д＜)ゝ”了解!

13歳は「以上」に入ってるから、みんなの言ってる事は正しい、と。
自粛、憶えましたｗ

730 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 21:58:48 ID:IygJ6vD4

初潮がきたら、もう受け付けないんじゃなかったんですか？

731 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 21:59:09 ID:C4q1hZ7A

警察にイタ電
↓
風説の流布でタイーフォ

732 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 22:00:49 ID:pY3eF0+r

なんというフルボッコ。
炉師が逃げたじゃないか。

733 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/04(月) 22:02:10 ID:4bHuwbjJ

(つД`)

734 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/04(月) 22:06:09 ID:ZrhVsz4C

>>732
つーか、ドサクサにまぎれて、ちゃっかり禿も逃げとるｗｗｗ

735 ：マンセー名無しさん：2008/08/04(月) 22:07:50 ID:pY3eF0+r

なんと、炉師はおとりだったのか！！１！

736 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/04(月) 22:08:12 ID:veQgwgcL

>>732
ボクいじめてないもーんｗ
てゆーか、みんな呂氏のシュミ分かってて遊んでるんでしょうしｗ

>>733
で、ちゃんとご両親に「責任取らせてください！」ってフルボッコにされてきました？ｗ
（まだやるか俺ｗ）

737 ：ふたまるきゅ：2008/08/05(火) 00:05:36 ID:zEa+uLby

ttp://jp.youtube.com/watch?v=BM_CcTxS7M0

なるほど、19歳じゃ夢が無い、と。

738 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2008/08/05(火) 00:20:02 ID:K28PxJeo

　じゅうさんさいというからイクナイ。
　こう言い換えるのだ。「じょしちゅーがくせー」と。

　いや漏れには理解できない世界ではあるけど。
※可愛いとは思うが、恋愛対象にはさすがにねえ。

739 ：860＠帰宅：2008/08/05(火) 00:33:00 ID:eVgRIpEp

ちっ、祭りに乗り遅れたニダ

それはそうと、ディーゼルの有効活用について散々考えては見たものの
低回転でのトルクと希薄燃焼のメリットを生かすには
やっぱり、CVTと組み合わせてスプリット式ハイブリッド化しか思いつかなかったニダ
どっちも禿は否定した技術だけど、これ以外にどうするべきか思いつかないニダ

740 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 00:36:35 ID:D0Wd8GB9

ディーゼル・エレクトリックでw

741 ：ふたまるきゅ：2008/08/05(火) 00:47:02 ID:zEa+uLby

＞こう言い換えるのだ。「じょしちゅーがくせー」と。

「じょしちゅーがくせー」なら、おっけー、とｗ

＞※可愛いとは思うが、恋愛対象にはさすがにねえ。

スコーレの夜間中学校では初の卒業式。戦後の混乱で学校に通えず、夜間中学から
高校進学を目指す６０代、７０代の女性たちは「３年間支えてもらい、たくさんの思い出
をもらった」と学ぶ喜びを口にした。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22035-storytopic-1.html

自分には理解できない世界ですが、がんばってくださいねｗ

742 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 00:50:54 ID:D0Wd8GB9

>>741
見事に朝鮮人のストライクゾーンですね。

743 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 09:05:58 ID:cRz9m01X

>>739
＞それはそうと、ディーゼルの有効活用について散々考えては見たものの
＞低回転でのトルクと希薄燃焼のメリットを生かすには
＞やっぱり、CVTと組み合わせてスプリット式ハイブリッド化しか思いつかなかったニダ

既存軽量車体の活用と小型エンジンの開発
排気ガス規制はあくまで距離あたりの排出量なので、走行性能を一般国道までと
割り切れば、これで解決する。
一般国道：市街地20ｋｍ/ｌ以上、郊外30ｋｍ/ｌ以上（現行ガソリン軽自動車の半分の実用燃費）
であるCo2排出量の少なさに着目すればこれを活用しない手はない。

後は、2000クラス乗用車ですらディーゼルを認めない政治の問題（本音はガソリン税収と軽油を個人に使わせたくない政策）。

744 ：すも：2008/08/05(火) 10:07:43 ID:XCmauF3Z

馬鹿は治らない病というのは、ホントだな。

745 ：860＠休日：2008/08/05(火) 11:37:40 ID:eVgRIpEp

はいはい、禿禿
小排気量ディーゼルの欠点は圧縮比を上げる必要があることと
それ故に発生するNOｘの大幅な増加と加速時のPMが減らない点
特に、１リッター程度のエンジンだと実際には２リッターのエンジンと比較して
ガソリンなら半減出来るNOｘがディーゼルじゃ殆ど下げれない
さらに、小排気量ディーゼル故の効率の悪化によるパワー不足と、
それに起因する通常走行の燃費がカタログ値より大幅に悪化する点
エンジンの特性上ブロック強度がガソリンエンジンに対して大幅に強固である必要があり
それ故に小型化したところで重量は軽くならず、小さければ小さいほどガソリンに対して重くなる
エンジン製作コストが小型であればあるほどガソリンエンジンに対して高価になる
今までに言われたことだが、何度言われたら理解できるんだ？
それに、ディーゼル自体は別に禁止も制限もされてないぞ
それが出すNOｘとPMに規制があるだけだからクリアすれば別に問題は無い
実際に、過去のディーゼル車に後付する触媒や還元キットも市販されてるからな
日本はヨーロッパと比べて平地が少なく、人口密度も高いから
ディーゼルのデメリットが即座に大気汚染に跳ね返りやすい
今年のはじめ辺りの北京みたいな常に茶色い霧がかかった空気で
マスクをして２時間も歩くとマスクが黒くなるような空気は俺はごめんだがね
お前はそういう汚い空気を吸いたいのかも知れんが、他人に吸わせようとするな

まぁ、お前のディーゼルマンセーに止めを刺すなら、ヨーロッパでもディーゼル汚染が深刻化し始めて
２０１１に全車種適合のユーロ５や２０１５～のユーロ６では大幅な規制がかかる
実際、従来のディーゼルでは規制がクリア出来ずに、今の日本と同じ状況になりそうだぞ？

746 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 12:05:58 ID:cRz9m01X

＞さらに、小排気量ディーゼル故の効率の悪化によるパワー不足と、

それは用途の問題。馬力の必要な人が大きなエンジンを選択するべきなのはガソリンも同じ

＞それに起因する通常走行の燃費がカタログ値より大幅に悪化する点

カタログ値より大幅に悪化する点ではハイブリッドが一番ヒドイかなｗ

＞それ故に小型化したところで重量は軽くならず、小さければ小さいほどガソリンに対して重くなる

単純比較してもしゃーないけどな。20年前の1000ディーゼルでも少し重い程度でした。

＞それに、ディーゼル自体は別に禁止も制限もされてないぞ

280PS時代の国産ガソリン車に300PS表示車が存在しなかった理由と同じですな。
国は禁止はしてなかった。

＞日本はヨーロッパと比べて平地が少なく、人口密度も高いから
＞ディーゼルのデメリットが即座に大気汚染に跳ね返りやすい

過疎と過密のコントラスト。都市と都市の間は案外カッぺ地帯だよ（例：大阪-京都間）

まあ、とりあえず

747 ：860＠休日：2008/08/05(火) 13:03:20 ID:mEGKbAhr

それで？屁理屈こねても変わらんぞ？

実際、ディーゼル汚染の問題は都市部が深刻だから制限されたんだけど？
都市部の惨状考えたら排ガス規制はやむなしだと思ってるけど田舎がどうしたって？
田舎でしか乗れない車って何の必要があって作るんだ？

ハイブリッドってお前が言う燃費悪化は渋滞時とかだろうが
ディーゼルだけカタログスペックで語るお前の主張に説得力無いぞ

重量増加については排ガス規制が無かった２０年前で比べても意味は無いが
車重１トン切る車の重量１０ｋｇがどれだけ重要か判ってねぇな
今なら触媒だの穂機類だのでさらに重量悪化するぞ？

２８０馬力規制って基本的に２８０馬力を公称馬力の上限とする自主規制で
排ガス規制にその話を適用するのは全く意味が違うんだが？

それと、ヨーロッパでも規制がどんどん厳しくなってることに関しちゃスルーか？
もはや、ヨーロッパでもディーゼルイラネの波が始まってるんだが？

748 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/05(火) 14:45:22 ID:8x/hhpOF

大阪京都間のメインの道路の国道１号線を走ったことがあればあの交通量が
ディーゼルになったらエライ事になるくらいは普通に想像できると思うが。

749 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/05(火) 14:46:33 ID:8x/hhpOF

>>747
２０Ｂのコスモはシャシダイのっけたら３０２馬力くらい出てたからなあ。

750 ：860＠休日：2008/08/05(火) 15:13:43 ID:mEGKbAhr

>>749
某２８０馬力車は運輸局の試験（公称馬力が正しいかの試験）で
公称２８０馬力なのに４００馬力叩き出して帰って行ったとか
２８０馬力以上出てればOKとはいえ余りの事態に絶句した記憶が

751 ：鵜来@携帯：2008/08/05(火) 16:06:46 ID:RxHI6s8I

ディーゼルの低燃費は、低出力と引き換えですなぁ

752 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 16:24:27 ID:i2D1gDoY

小排気量ディーゼル
・小排出量ガソリン車との比較

メリット
1:CO2排出量がやや少なめ
2:燃費が若干良い

デメリット
1:イニシャルコストが高い
2:走行性能が著しく低い
3:NOX排出量が非常に多い
4:デメリット2及び3故に用途・使用範囲が限られる

こんな感じ？

753 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 17:22:26 ID:zf3Vjq1Q

小排気量ディーゼル
・小排出量ガソリン車との比較

メリット
1:CO2排出量がかなり少なめ
2:燃費がかなり良い

デメリット
1:イニシャルコストが若干高い
2:走行性能がやや低い
3:NOX排出量が少し多い
4:デメリット2及び3故に用途・使用範囲が常用域ではメリットと引き換えに
十分おつりがくる

こんな感じ？

754 ：すも：2008/08/05(火) 17:59:08 ID:Tq6emJLw

メリットと引き換えに、デメリットのお釣りが
くるような車、誰も買わんよなあ。

755 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 18:06:27 ID:i2D1gDoY

＞メリットと引き換えに

引き換えじゃ駄目じゃんw

756 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 18:20:42 ID:6G6n1qfC

ガソリン、ＮＡディーゼル、ターボディーゼル、コモンレール式ターボ
で出力と排気ガスと値段と重さ比較したらどのくらいになるんだろうか
1.4～1.6ぐらいで

757 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 18:29:52 ID:zf3Vjq1Q

デ抜け

大型車はディーゼルやりたい放題で、一方小型車は全廃するのはいかがなものか

>>748
枚方、高槻　田んぼだらけ

758 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:00:19 ID:i2D1gDoY

>>757
人はそれを使い分けと言う。
今どき制空戦闘機をターボプロップで作る所は無いし、
対潜哨戒機にアフターバーナー付きターボジェットに三次元ベクタードノズルを積む事も無い。
イギリスだってやらんだろう。多分。

枚方辺りは田んぼだらけだから汚染しても良いとでも言うのか？
そんな考えだから朝鮮の山が禿げるのだ莫迦者。

759 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/05(火) 20:12:03 ID:mnk4brmo

>>757
やりたい放題なら、何で尿素ＳＣＲシステムやＤＰＦを装着してるんですか～？
やりたい放題ならいらないんじゃないんですか～？
誰にでも分かるように一次資料を提示の上説明してください。

それに小排気量でパワーを上げる場合の手段はどうするんですか～？
それはディーゼルサイクルにおける熱効率の向上に有効な手段なんですか～？

ディーゼルサイクルの損失としてポンピングロスが挙げられるのですが、その点を
どうやってガソリンエンジンと同等なまでに解決するんですか～？
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの本体と補機の重量差はどう解決するんですか～？

ディーゼル排気ガスを浄化するにあたり、ガソリンエンジンと同等の三元触媒は使用できないのですが
同一の浄化機能を持つ触媒の小型化をどうするんですか～？
また、それは後付け出来るレベルのものなんでしょうか～？
以上の問題点を工学的且つ倫理的に説明してください。

この問題点を解決できる手段を提示出来ない以上、禿は小型ディーゼルと大型ディーゼルについて
文句言うレベルでは無いと思うのですが。

760 ：ふたまるきゅ：2008/08/05(火) 20:31:08 ID:a7NUNFjC

マツダが排ガス規制を守っていないというソースもはまだ？

761 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:32:55 ID:zf3Vjq1Q

>>760
誰がそんなこと言うた？

762 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:36:39 ID:zf3Vjq1Q

＞やりたい放題なら、何で尿素ＳＣＲシステムやＤＰＦを装着してるんですか～？

現行販売機種ではどれ？

＞それに小排気量でパワーを上げる場合の手段はどうするんですか～？

ガソリン車並のパワーは必ずしも必要ではない

＞ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの本体と補機の重量差はどう解決するんですか～？

20‐30kg程度の重量差は大勢に影響ナシ

＞ディーゼル排気ガスを浄化するにあたり、ガソリンエンジンと同等の三元触媒は使用できないのですが
＞同一の浄化機能を持つ触媒の小型化をどうするんですか～？

小型車も大型車と同等に扱う。それもイビツな制度の所産だね～
だったら、大型車もアメ公みたいにガソリン化をすればいいのにねｗ

763 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:41:17 ID:zf3Vjq1Q

ガソリン車の大量CO2排出でクソ暑い夏
ガソリン車クーラーがんがん
更に大量CO2排出

764 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:43:09 ID:APMIMfiF

三菱ふそうが「スーパーグレート」を一部改良、尿素SCRを搭載

765 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:46:22 ID:zf3Vjq1Q

雲助業者や土方業者に一定割合でガソリントラックやガソリンダンプを
割り当てるっつーなら、話がわからんでもないが
政治はそんなことをじぇんじぇん考えましぇん

766 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:48:45 ID:APMIMfiF

３㌧位のトラックなら天然ガス化も進んでいますが。

767 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:50:08 ID:zf3Vjq1Q

ポーズとしての天然ガス化

当たり前ならボディーにでっかく「天然ガス車」って書く必要もない
その会社の他のトラックはぶりぶりディーゼルｗ

768 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:51:57 ID:YN9KUXZd

お、風説の流布でとうとうお縄候補になってしまったらっきょか。
何か数日いなかったみたいだけど、何やってたの？
警察に電話した件でしかられたのか？ｗで、親にネットを禁止されたのか。

769 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:53:17 ID:YN9KUXZd

らっきょ（風説の流布）の祖国の車もＣＯ２出しまくりっと。

770 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 20:55:32 ID:APMIMfiF

尿素SCRは実用化しているｗ

771 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:09:27 ID:9Xt8MiRH

1.3ガソリン
Sol ? 16.540,00
Verbrauch ausserorts 5,3 l/100 km
Verbrauch innerorts 6,7 l/100 km
Verbrauch kombiniert 5,8 l/100 km
CO2-Emission, kombiniert 　136
Motorleistung in PS bei Umdrehung 87 PS/6000 upm
Maximales Drehmoment 121 Nm bei 4200 upm

1.4ディーゼル
Sol ? 17.990,00
Kraftstoffart Diesel
Verbrauch ausserorts 4 l/100 km
Verbrauch innerorts 5,4 l/100 km
Verbrauch kombiniert 4,5 l/100 km
CO2-Emission, kombiniert 　119
Motorleistung in PS bei Umdrehung 90 PS/3800 upm
Maximales Drehmoment 190 Nm bei 1800-3000 upm

こうして見ると、現代ディーゼルの進歩は大したもんだと思ってしまうけど
たいして少なく無いなぁ　炭酸ガス排出量
>1:CO2排出量がかなり少なめ
こんな言い草聞くと、ガソリンの30％程度の排出かと思ってしまう

燃費は25と19か？コレは素直に認めましょうw
但し、オイル交換のコストを忘れちゃ嫌よ

後は、何処かで400cc20馬力のディーゼルが開発され、ﾗｯｷｮちゃんの夢が叶うと良いですねぇ

772 ：ふたまるきゅ：2008/08/05(火) 21:13:54 ID:a7NUNFjC

>>761

709 マンセー名無しさん New! 2008/08/04(月) 21:13:52 ID:5LysiLcr
>>707
小規模なら可能。
ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。

710 ふたまるきゅ sage New! 2008/08/04(月) 21:28:39 ID:2nvsgab0
＞ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。

ttp://rb26dett.net/rotaryengine/vzcqb4hmaya3/bmglmt0sauyy.html

とりあえず「マツダは排ガス規制を守らない企業」と言ったからには
ソースを示さないと「風説の流布」になるよ？

711 自粛ネ申枢機卿 sage New! 2008/08/04(月) 21:37:12 ID:veQgwgcL
>>709
小規模だろうが大規模だろうが、排ガス規制は法律によって定められてるものですよ。
規定の数値を全てクリア出来なければ、日本の道路走れませんよ。
そこら辺の認識があって「小規模」と言ってるのなら、規制に対する認識が足りなすぎませんか？
これはガソリンエンジンでも一緒ですけど。

逆に、ロータリーに甘いと言うのなら、その他のガソリンエンジンとの差異を明確にした
道路運送車両の保安基準による規定値を提示願います。
そうでなければ、「風評の流布」になりかねませんよ？

773 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:14:33 ID:zf3Vjq1Q

高出力なガソリン車が豊富に存在するわけであり、あえてディーゼルを選択する
なら、馬力はそんなに必要がないのである。
小型車の場合、自重1000kg、1000ccで50馬力もあれば十分なのである。
低公害狙いで馬力を控え目に設定すれば、CO2排出量はもっと低減するのである。

774 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:16:20 ID:YN9KUXZd

らっきょ（風説の流布）の持っている車はＣＯ２出しまくりの韓国車。
あ、北朝鮮製の木炭車ですか？

775 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:19:23 ID:9Xt8MiRH

>>761
745 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/06/12(木) 22:25:27 ID:ITKpQSFf
何かを言ったか言わないかでモメたときに

「何年何月何日何時何分何秒に言った？」
とゴネるアホガキは全国的に分布しています。
前スレ
539 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/06/21(土) 13:44:53 ID:5VJ0lZ+Y
>>537
こどものあげありとり

708 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/02(水) 23:23:06 ID:nNAyFEqj
言うたとこ出してみ

ﾗｯｷｮちゃんってば「アホガキ」と５歳脳の人にパカにされてしまいますよ

776 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:21:48 ID:9Xt8MiRH

>>773
ﾗｯｷｮちゃん、自転車で、坂道登ってから、能書足れましょうね

777 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/05(火) 21:23:26 ID:mnk4brmo

>>762
日産ディーゼルでは既に2004年度販売車から尿素ＳＣＲ装着されてるんですが。
また、同メーカーのバスでも同様のシステムは装着されてますよ。
三菱ふそうも大型では採用されて販売されてるんですが。
ボルボも既に装着されて販売されてますし、日本にも輸入されてるから普通に見かけますよ。

何故小排気量でガソリン並のパワーが必要ではないのですか？
ディーゼルエンジンの特性上、負荷の増減時に大量の有害物質を排出する特性があるのですが
負荷の増減が顕著な小型車に搭載しするメリットはどこにあるのですか？燃費以前の問題になるんですが。
その点が問題となり排ガス規制、ＰＭ法が制定されてるのですが、それについてはご存知でしょうか。
また、現在欧州で販売されているディーゼル乗用車は、カリフォルニア州規制を満たさないため
そちらでは販売できない状況にあるんですけど、その点はご存知でしょうか。

20～30ｋｇの重量増はすなわち、同一車両に対して負荷の増加に繋がるのですが。
また、補機類の重量増は同一排気量である場合、たかが20～30ｋｇ程度では済まないのですが。
少なくとも真空ポンプ類が必要になるのですが、この補機追加のみで、基本的に20ｋｇ以上の
重量増になるですが、その辺について理解されていますか。
エンジンブロックも高圧縮に耐えうる必要性がありますし、始動させるセルモーターも強化する必要がありますが。
それを駆動させるバッテリーも大型化する必要があるので、結果的に50～60ｋｇは増加するのは理解できますか？

自分は一般高校生の新人社会人ですら、ソラで答えられるレベルの事しか質問してませんよ。
高校生以下のニートであると自覚しているのなら話は別ですが、もう少し理論的な回答を要求します。

778 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:24:42 ID:9Xt8MiRH

>>773
ところで、ﾗｯｷｮちゃんの「かなり」って比較対象の何割位が「かなり」なの？

779 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:26:28 ID:zf3Vjq1Q

軽NA箱（50馬力程度）が名神や東名を100km／h以上でぶっ飛んでいる姿を見ると
馬力なんて大して必要ではないことが明かなのである。
50馬力程度のディーゼル車で流れに乗って（走行車線なら90km/h程度）走行する
ならば、30km/Lの燃費をマークするであろうことは想像に固くない。
軽NA（50馬力程度）では同じ走行をしても20km/Lがいいとこですな。

780 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:29:28 ID:9Xt8MiRH

>>779
それはどうでも良いから、早いトコロ400cc20馬力のディーゼルエンジンと
蓄電池駆動の除湿器、ソレから坂道を自転車や徒歩で登った事かるかどうかを教えて

781 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/05(火) 21:31:02 ID:FjzPBMXV

>>719
・・・中に？

782 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:32:08 ID:9Xt8MiRH

>>777
ﾗｯｷｮちゃんは、一度5kg位の靴履いて、1日中そこいらを歩き回ってみれば理解出来るのでしょうけど
未修学の引き蘢りには、無理な相談でしょうねぇ

783 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:32:36 ID:zf3Vjq1Q

＞日産ディーゼルでは既に2004年度販売車から尿素ＳＣＲ装着されてるんですが。

大型車と小型車を同列に扱うのは悪平等。

＞何故小排気量でガソリン並のパワーが必要ではないのですか？

ユーザーの選択ですから。

＞負荷の増減が顕著な小型車に搭載しするメリットはどこにあるのですか

絶対排気量が小さいので、大型車の全力負荷とは事情が異なる。

＞その点が問題となり排ガス規制、ＰＭ法が制定されてるのですが、それについてはご存知でしょうか。

大型車と小型車を同列に扱うのは悪平等。

＞エンジンブロックも高圧縮に耐えうる必要性がありますし、始動させるセルモーターも強化する必要がありますが。
＞それを駆動させるバッテリーも大型化する必要があるので、結果的に50～60ｋｇは増加するのは理解できますか？

シャレｰドやジェミニはそんなに重量差はなかったですが。

784 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:37:46 ID:9Xt8MiRH

ﾗｯｷｮちゃんは、早いとこクマドリシルコを購入登録して
使用レポートを発表しないといかんなぁ

そういえば、軽登録出来ない根拠もまだだっけかぁ

785 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:41:23 ID:6G6n1qfC

禿は
ディーゼルが規制に通るには車の大小にかかわらず重い装置が必要
仮にその装置の重さが排気量に比例するとしたら（実際はもっと小型に不利だろうけど）
より負担になるのは小型車
昔は装置要らなかったから比較的軽かった
っての理解してないのか?

786 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/05(火) 21:44:59 ID:mnk4brmo

>>783
貴殿が述べてるのは、ただの個人的感情むき出しの「屁理屈」に過ぎません。
せめて具体的に数値をがして比較検証する等の回答は出来ないのですか？

何度も書きますが、現行法では小型車にディーゼルサイクルを搭載するのを禁じている項目はありませんよ。
単純に、排ガス規制を満足できないから販売できないんですが。
その程度もわからないのですか？

787 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:46:40 ID:zf3Vjq1Q

>>786
＞何度も書きますが、現行法では小型車にディーゼルサイクルを搭載するのを禁じている項目はありませんよ。

誰がそんなこと言った？

甲標的に「おまえらは特攻」とは明言しなかった理由と同じですな。

788 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:49:04 ID:zf3Vjq1Q

×　甲標的に「おまえらは特攻」とは明言しなかった理由と同じですな。

○　甲標的に「おまえらは特攻」とは明言しなかった手法と同じですな。

789 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/05(火) 21:52:52 ID:RSCGBoaq

おらしらん戦法？

790 ：ふたまるきゅ：2008/08/05(火) 21:53:22 ID:a7NUNFjC

マツダのロータリーの排ガス規制について述べよ。

791 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:55:08 ID:zf3Vjq1Q

マツダが規制してるわけやないねんけどな。
根本的なことがわかってへんなｗ

792 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 21:58:26 ID:9Xt8MiRH

能書足れても、実践が無いと相手にされませんなぁ
自分の所有しているカメラで写した写真すら出せないのが騙るハナシを
どこの誰が信じるんだかねぇ

793 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/05(火) 21:58:36 ID:A7WLrEH0

排ガス規制を通らないから１３Ｂ－ＲＥＷは使われなくなったんだが。
１３Ｂ－ＭＳＰはきっちり通ってるっての。

794 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 21:59:40 ID:YN9KUXZd

らっきょ（風説の流布）は都合が悪くなると「おらしらん」「おらそんなこと
いっとらん」で逃げるからね。

795 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:00:01 ID:9Xt8MiRH

>>791
539 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/06/21(土) 13:44:53 ID:5VJ0lZ+Y
>>537
こどものあげありとり

あげありとりですか？

796 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:00:56 ID:YN9KUXZd

でも、らっきょ（風説の流布）はちゃんとその辺りのことは考えて発言してる
らしいことはらしいんだよね。

「梅田のボボオフ」みたいに明言しちゃったことについては徹底的に「おらしらん」
で逃げる事しかしないけど。

で、らっきょ（風説の流布）、いつ梅田でボボを買うオフをやるんだ。
いい加減に決めろ。

797 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:03:33 ID:zf3Vjq1Q

やっぱりアニメはハンドトレースやね

798 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:04:01 ID:9Xt8MiRH

ガソリンエンジンに比べて、オイル管理がシビアな事を知らないのも
ﾗｯｷｮちゃんがディーゼル車を所有した事無い証拠ですなぁ

799 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:04:54 ID:9Xt8MiRH

逃げ方よぉーい

800 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:05:00 ID:zf3Vjq1Q

>>798
２０L缶5000円くらいで売っとるやんけ。

801 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/05(火) 22:05:43 ID:A7WLrEH0

>798
オイル交換さぼると黒煙がえらいことになるんだよね。

802 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:07:20 ID:fKyk32nl

まあｷｬﾃﾞに何を言っても無駄だと思う

803 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:08:24 ID:9Xt8MiRH

>>800
ん？自分で交換するのですかぁ
>801
エンジンお釈迦ですw

804 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:08:28 ID:YN9KUXZd

らっきょ（風説の流布）

「梅田のボボオフなんぞおらしらん」

805 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:09:17 ID:9Xt8MiRH

>>804
飛田じゃなくて？

806 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:09:20 ID:zf3Vjq1Q

自分で交換せんと信用できん

807 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:10:33 ID:9Xt8MiRH

>>806
持って無い車のオイル交換をどうやってするの？
脳内ライカと同じですかぁ

808 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:11:47 ID:YN9KUXZd

そういやらっきょ（風説の流布）、あれだけカメラについて知ったかぶっておいて、
いざ「じゃあ実際にお前が撮った写真うｐしろ」って言われると「そんなもんおらしらん」
で逃げちゃったもんなぁ。

最初からカメラなんか持っていません知ったかこいてました、って素直に言えばそれで
済んだものを…。

809 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/05(火) 22:13:14 ID:A7WLrEH0

最近は交換した後のオイルを廃棄するのが大変なのでショップに任せてます。

810 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:13:43 ID:9Xt8MiRH

>>808
保育所か、幼稚園でそれやって、ヤキぶっ込まれてから
引き蘢りになったんですよ

そうだよね、ﾗｯｷｮちゃん？

811 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:14:04 ID:zf3Vjq1Q

いつも入れるガススタに持参すれば廃油は処理できる

812 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/05(火) 22:14:53 ID:DFQ2pCYM

相変わらずだな、ｷｬﾃﾞは･･･。

813 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:16:48 ID:9Xt8MiRH

脳内給油所の人も大変ですなぁ

814 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2008/08/05(火) 22:19:22 ID:A7WLrEH0

セルフスタンドに廃油処理は頼めんよ。
油外買わないのに引き受けてくれるわけ無いだろ。

815 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:20:52 ID:YN9KUXZd

今はこれだけ知ったかぶってる車関係ネタも、「おらそんなこといっとらん」→
「言ってるじゃねーかボケ」のコンボで一切触れなくなるんだろうなぁ。
カメラネタと同じようにｗ

816 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:21:05 ID:9Xt8MiRH

ちなみに、廃油は可燃物だから、ゴミに出せます
しかし、ディーゼルは量が多いから
廃油吸収箱のコストもバカにはなりませんなぁ

817 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:22:01 ID:i2D1gDoY

シドニー湾で甲標的の帰還待ちしてた伊号潜水艦は「おらしらん」なんだろうな。

ショップは信用出来ないが廃油処理は任せてるのも「おらしらん」なのか？

818 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:23:23 ID:YN9KUXZd

兵学校卒のジジイネタも一切触れなくなってしまいましたなぁ。
やっぱりフカシこいてたんでしょうなぁ。

矛盾点をつつかれまくったからこのネタはもう永遠に出ないでしょうなぁ。
梅田のボボオフと同じように。

819 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 22:25:07 ID:YN9KUXZd

しかし、兵学校卒のジジイネタも潰され、カメラネタも潰されたらっきょ（風説の流布）
は、車ネタを潰されたらどうするつもりなんでしょうなぁ。
また天皇ネタでも使うんでしょうなぁ。それとももうネタも尽きて「はなくそ●」とか
「ぶりぶりぶり～」とかになるんでしょうかなぁ。

820 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/05(火) 22:25:16 ID:mnk4brmo

結局倫理的な回答はもらえないみたいですね。
こんなの、ちょっと前スレ見れば答えあるのに。
廃油も普通、適切に処理すれば可燃ごみなんですがｗ

>>798
エンジンの「全ての枷を外した」、妙なRV所有してる人に以前聞いた事あるんですが
「下手すりゃ3000ｋｍで交換しないとえらい事になる」
って言ってましたね、そいや・・・
（その前に、その人の走り方に相当問題あるけどｗｗｗ）

821 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:25:43 ID:9Xt8MiRH

騙れども　騙されるバカ皆無にて　我泣き濡れて　ほとぼりを待つ

822 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/05(火) 22:28:42 ID:9Xt8MiRH

>>820
NAでさえアレですから、ターボ付きならそんな感じでしょうね
外車のバイクみたいな話しだw

さて、中卒土方は寝ますかぁ　明日も早いしw

823 ：ふたまるきゅ：2008/08/05(火) 22:31:38 ID:a7NUNFjC

＞マツダが規制してるわけやないねんけどな。

ぐだぐだいわんと。

＞ロータリーには甘いからね。日本の排ガス規制は万能ではない。

何がどう甘いのか、説明しろよ。

824 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/05(火) 22:34:11 ID:mnk4brmo

>>822
テストコースで180ｋｍ/ｈ超えがやれたそうです、それ・・・
何やらかしたかは、教えてもらえませんですたｗ

825 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/05(火) 22:48:45 ID:Q2Lda9MN

く、食いカスでもよいから残ってないかな？

826 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/05(火) 23:16:40 ID:Q2Lda9MN

食いカスすら残っていない・・・・・。

827 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/05(火) 23:20:26 ID:mnk4brmo

>>826
私の所為じゃないですからね？

828 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/05(火) 23:22:49 ID:Q2Lda9MN

>>827
尻尾くらい残しておいてよ。

829 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/05(火) 23:27:35 ID:mnk4brmo

>>828
一応反論するヒントとか残したり、時間あけたりしてたんですが・・・＾＾；

って、だから私は何もしてないってばｗ

830 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/05(火) 23:35:08 ID:f4nPiz6W

ユーノス500に乗ってた頃はヤッコのギャラクシーとかレッドラインレーシング入れてたが

いまは廃油処理の面倒さ考えるとディーラーの純正で十分だわ。

廃油を可燃ゴミにだすのも今風じゃねーし。

831 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 23:38:09 ID:zf3Vjq1Q

ホムセンの特売で十分

832 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/05(火) 23:41:15 ID:f4nPiz6W

ちなみに軽のNAの燃費を知ってたら、普通に1300のフィットかマーチかうwwwwwwwwwww

833 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 23:46:05 ID:f4nPiz6W

枚方がタンボだらけねえ。

30余年枚方にすんでるが、タンボの面積なんて5分の1以下になったがな。
俺がガキのころは蛍が乱舞してたが。

禿みたいなアホが滅ぼしたんでしょうなあ。

834 ：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 23:58:43 ID:zf3Vjq1Q

>>832
チョイ乗りなら軽がお得
>>833
R1の東側タンボだらけ

835 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 00:23:45 ID:LJ6xm52A

>>834
チョイ乗りならカブに乗れ

で
田んぼだらけだからなんだって？

836 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/06(水) 00:30:48 ID:S8t235ZY

とりあえず良いことを教えてやろう。

キャデがおとなしくしてた期間＝eoがアク禁になっていた期間。

うちの会社もeo光なんだよね。

ちなみにＲ４２で訴訟になってたけど六甲と海に挟まれたあの地域と同じこと
をＲ１でやりましょう！！！って

脳みそ足りなさ過ぎて笑うを通り越して呆れる。死ねよｗｗｗｗ無能ｗｗｗｗ

837 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/06(水) 00:32:11 ID:S8t235ZY

もし、このバカが本当に役人だとしたら文系の役人は無能ってのを証明する例でしかないんだよね。

俺もバリバリの文系だけど、ここまでアホな奴は久しぶりに見るわ。

838 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 00:39:39 ID:W8z17eQ1

R43は騒音と振動

>>836-837
社会性に目覚めよ

839 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/06(水) 00:40:15 ID:9IH0gzYP

>>838
お前は働け(w

840 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 00:41:33 ID:W8z17eQ1

乗用車用小型ディーゼルはちっともうるさくなかったね（20年前のレベルでも）

841 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 00:46:21 ID:W8z17eQ1

乗用車に回らない軽油が過積載の雲助車と土方車に回るだけの話。

環境に優しい乗用車ディーゼル。

842 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/06(水) 00:54:44 ID:cKUlWVWx

で、何故乗用車搭載レベルのディーゼルを生産されてないかが
今だにな～～んの説明もありませんけど？
貴方の個人的感情論ではなく、ちゃんと論理的に説明してくださいな、禿さん♪

>>828
お夜食の時間みたいですぅ。

843 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/06(水) 05:21:01 ID:xh+j6pgY

>>840
オマエの感覚で　だな

ホントに知っているかどうかが、一番怪しいんですけどねぇ

844 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 05:35:32 ID:FyczeBKJ

>>837
>もし、このバカが本当に役人だとしたら

日本の役人なわけがないｗ
北朝鮮は制度上は全員公務員だから公務員だと言ってるんだろｗ

845 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 05:39:48 ID:wZLEiYNF

小役人だぬ。

846 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 07:20:58 ID:W8z17eQ1

>>842
＞で、何故乗用車搭載レベルのディーゼルを生産されてないかが
今だにな～～んの説明もありませんけど？

生産はされているが、販売がされていないだけ。

847 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 07:33:50 ID:X8qyz5cp

>生産はされているが、販売がされていないだけ。
生産したなら販売するはずだが、なぜ？

848 ：すも：2008/08/06(水) 07:47:53 ID:niwt0JTD

話題を変えさせてもらえないキャデ、ﾜﾛｽｗ

849 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 07:53:23 ID:W8z17eQ1

>>847
輸出仕向

850 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 07:55:46 ID:uQtzRD/4

このオッサンは、いっつも無策で吶喊するから……

851 ：すも：2008/08/06(水) 08:05:17 ID:niwt0JTD

輸出仕様があるなら、それ買えばいいじゃんな。
どうせ、脳内購入なんだからタダだし。

852 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 08:18:05 ID:PqPf8wwg

試作品と言えば煮られなかったものを｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
で、どこ向けの輸出品だね？

853 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/08/06(水) 08:42:48 ID:YVLEonCh

ゴルフIIのディーゼルなんて笑えるほど五月蝿かったけどねえ。

854 ：すも：2008/08/06(水) 08:48:01 ID:niwt0JTD

キャデは弱気になると、すぐ口数が少なくなるから
可愛いね。

855 ：すも：2008/08/06(水) 08:52:40 ID:niwt0JTD

只今グーグル中です。

しばらくおまちください。

856 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 09:47:30 ID:+R+mGQYj

エンジンオイル、フィットとかモビリオのようなCVT低回転系はかなりシビアで
推奨オイルを使わないだけで燃費が半減したみたいな話があったんだが、
ディーゼルの場合はそれよりさらに大変なんでは？

857 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 11:42:14 ID:dkkn+mlK

最近の欧州自動車メーカーの、小型車用ディーゼルエンジンのメンテナンス性ってどうなんだろうか？
ほんの一部しか日本に入ってきてないから、よくわからないのだが

858 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 16:52:45 ID:sK/f2vJD

693 名前：マンセー名無しさん：2008/08/05(火) 18:34:33 ID:zf3Vjq1Q
ドイツ製品が伝統的に日本で割高な価格設定をしているのは、日本人を
バカにしているのが根底にあるから。

と、脳内ライカ所有者がほざいていますｗ

859 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/06(水) 16:59:20 ID:9Lr9PlOS

こっちでID違うの確認して仕掛けたのになぁ・・・。

860 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/08/06(水) 20:37:06 ID:Pys5hRF2

>>853
それを言うならジェミニのディーゼルもトラックと変わらないくらいうるさかったよ。
室内にいる分にはそれほど気にはならなかったけど、外に出るとガラガラガラガラって
まんまトラックの音だった。

861 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/06(水) 20:47:46 ID:xh+j6pgY

27 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/08/06(水) 07:56:36 ID:W8z17eQ1
愚図愚図と敗北を引き延ばすからこんなことになりました。
29 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/08/06(水) 08:15:03 ID:W8z17eQ1
ちーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

30 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/08/06(水) 08:16:37 ID:W8z17eQ1
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

小型ディーゼル擁護者の弔砲かなぁ

862 ：すも：2008/08/06(水) 21:04:13 ID:niwt0JTD

小型ディーゼル以外の話題を求めてさまよってるな。

863 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/06(水) 21:14:59 ID:cKUlWVWx

>>862
大型ディーゼルでもいいんですけどねぇｗ

864 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/06(水) 21:17:37 ID:X8qyz5cp

船舶用ディーゼルの回転数おしえてあげたいねえ。

865 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/06(水) 21:24:19 ID:OHOHKTCJ

小型ディーゼルターボの先駆だったVWが現行ゴルフのような
1.4L＋直噴＋ターボ＋スーパーチャージャーみたいな方向に流れたか考えてしまいには
みたらわかることだよ。

小型ディーゼルターボはATとうまく組合せればそれでもなんとかなるかもしれないが、
重量増加やメンテ、排ガス規制問題をクリアするにはコストがかかる。

ゴルフの小型ディーゼルターボが一世を風靡できたのは、燃料高だけじゃなく、
排ガス規制が緩かったからだ。

初代ゴルフはバワステもなかったしエアコンもない。バワーウインドウもない。
対した重量増がなくできたし、元々たいした装備がなかったから軽かった。

素のディーゼルと比較して軽快観はかなりあったが電子制御がなかったから、
排ガスはひどかったし、ガバナー制御だからいつも全力で過吸してるんで、非常に癖があった。
エンジンブレーキはないに等しい。冬季に長い下り坂を下がると暖房がきかなくなる。
（完全に無噴射になるので）
サーピスエリアで仮眠したくてもうるさくて寝られない。

オイルはかなり消費するし、かなり汚れるから交換はたいへん。

866 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/06(水) 21:25:40 ID:xh+j6pgY

>>862
実際に存在しないですから、良い様にバカにされる
カメラバイク蓄電池駆動除湿器と、何も学習が出来ていません

未修学の弱い所が、ﾗｯｷｮちゃん見るとよく解ります

中卒でも勉強の仕方や、他者を納得させる方法位は判るのですが
未修学、未就労では仕方ないんですかねぇ

867 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/06(水) 21:36:32 ID:cKUlWVWx

>>864
５００ｔ位のちっこい奴のＦＵＬＬで100ｒｐｍ程度ですね～ｗ

868 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/06(水) 21:42:32 ID:X8qyz5cp

>>867目視で確認できます。

869 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/06(水) 21:50:49 ID:OHOHKTCJ

ただ小型ディーゼルターボも＋AT＋ハイブリットの組み合わせなら若干生き残る可能性がないわけじゃない。
ディーゼルの悪い部分のエンジン特性をトルクコンバーターや電気モーターで補い
ながらうまく組合せれば可能性はある。

ただ多気筒にしないとダメ。
V型６気筒で排気量650CCターボエンジン、六段ATのハイブリットとか。
実用回転バンド幅を2000回転以内にし、最高速度は100キロ以下。
実用燃費は30キロ以上。

870 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/08/06(水) 21:52:06 ID:Pys5hRF2

>>868
うんうん。
戦争映画で出てくる潜水艦のエンジンルームで、バルブ（？）がゴトゴト動いてる映像があるね。

871 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/06(水) 21:55:45 ID:OHOHKTCJ

船舶用エンジンの場合、巨大だし、多段ミッションで高加速がないから、
排ガス規制があっても簡単にとおるだろう。

ポンポン船みたいな焼き玉機関でもかまわない、みたいな世界だから。

872 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/06(水) 22:39:51 ID:OHOHKTCJ

後は小型ディーゼルにリショルムとかの例はあるのかな？

小型ガソリンエンジンとハイブリットだとプリウスが事実上のミラーサイクル
だったよね？
小型小型ディーゼルエンジンでミラーサイクル搭載の例はあるのかな？

873 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/06(水) 22:42:22 ID:OHOHKTCJ

と、燃料投下Ｗ

（炎上を期待してＷ）

874 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/06(水) 22:46:39 ID:9Lr9PlOS

>>873　最近やたら臆病になっちまってあまり釣れないですよね。
去年あたりは僕でもけっこう楽しませてもらってたんですが。

875 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 22:53:28 ID:YVLEonCh

船舶ようねえ。はまなすとかあかしあの話題でイイノカナ？カナ？

876 ：マンセー名無しさん：2008/08/06(水) 23:07:41 ID:W/YftYXl

艦本式ディーゼルの話したら、釣れるかも。

877 ：860＠休日：2008/08/06(水) 23:35:23 ID:RDOya6Wd

>>869
ハイブリッド化するなら小型より中型（２０００～３０００）程度の方が効率も良いし
多気筒化するより、４気筒のままにした方が圧縮比を１１～１３程度まで落とせるから
NOｘ排出もガソリンエンジン並みとは言わんけど小型と比べれば減らせるんでそっちのが良くないかな？
ディーゼルは気筒が小型化すればするほど圧縮比を上げる必要が出るし
同時に低回転時の圧縮抵抗が大きくなってトルクが細くなったり効率が悪化するから
多気筒化は得策とは思えないのですよ、申し訳ないけど・・・
ミッションはCVTにすれば使う回転数の幅は極端に狭くできるから８００～１２００程度の幅で動かして
低回転重視の低圧縮NAディーゼルで行けば大丈夫じゃないかと
問題はコストと重量かなぁコスト度外視で考えてるから実現するかは微妙・

878 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/06(水) 23:50:20 ID:cKUlWVWx

さて、禿は日付変わったらくるんでしょうかねぇ・・・ｗ

879 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/08/07(木) 05:30:55 ID:h8uC2/g0

>>877
なんか日産が出して来たね。独自ハイブリッド。
スカイラインベースだって。

880 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 07:38:52 ID:Ji2ND2Pq

そういえば現代起亜のハイブリッドってそろそろ顔見せしてもいいんじゃないのか？

881 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 08:26:52 ID:Jzq3cS/c

次スレ

ФЖФ韓国製自動車 Part禿7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1218063272/

882 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 08:32:02 ID:G4UoWsI1

>>880
既に出てなかったっけ？、シリーズハイブリッドでリッター１７kmのがw

883 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 11:14:31 ID:OSOheUTF

http://www.toyota.de/cars/new_cars/prius/specs.aspx

市街地燃費：Verbrauch innerorts 5 l/100 km 　　

なんだ、20km/ l　か

884 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 16:10:08 ID:wbdkBgLl

何回言われても理解できないようだが
試験方法が違うデータを貼っても全く意味が無いぞ？
ヨーロッパの道路事情の特徴として、信号が少なく、坂が少ない事がある
ついでに言えば、渋滞もかなり少ない
ユーロ基準の試験ってのはそれに合わせてあるから加減速が少なく巡航が多いようになってる

ハイブリッドの燃費は長距離巡航では車両にかかる負荷故に悪くなる傾向があるし
逆に加減速が多い場合、他のエンジンに対して燃費的に有利にたつ
ディーゼルはその逆で巡航時の燃費がガソリンエンジンに対して良くなり
加減速が多い場合に燃費がガソリンエンジンに対して悪化する
同時にディーゼルは加速時とコールドスタート時に環境負荷極度に増える傾向が高い
巡航時の燃費に重きを置くユーロ基準のテストだと
ディーゼルに有利でハイブリッドには不利な結果しか出てこない

日本の道路事情的に加減速で燃費が悪化するよりも
加減速時の燃費を重視したほうがよほど環境にやさしいんだけどねぇ？

データ見て自分に有利だと思うと貼るあたり相変わらずカタログ馬鹿丸出しだな
裏にある事情をある程度読み取ってメリットとデメリット把握できてりゃ
あんなユーロ仕様のカタログスペックなんぞ
日本の自動車事情語るには糞拭く紙の役にもたたんゴミ同然だぞ

885 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/07(木) 18:51:11 ID:hHGqlcGm

>>884
まぁ、禿だしｗ
普通の人ならついてこれるちょっと高いレベルの話が、禿には東大入試レベルの問題に見えるんでしょうから。

886 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/07(木) 19:58:53 ID:4GZLl/fU

518 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/08/07(木) 13:58:58 ID:OSOheUTF
敗北を受け入れることができないで愚図愚図しているから原爆を投下された。
526 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/08/07(木) 14:22:40 ID:OSOheUTF
「敗北を受け入れることができないで愚図愚図している」＝「皇室のご安泰」

その愚図愚図代償が原爆だった。

ﾗｯｷｮちゃんそのモノですなぁ

バイク、カメラ、除湿器を出さないから、散々小馬鹿にされるしねぇ

887 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 20:07:51 ID:OSOheUTF

>>884
＞ハイブリッドの燃費は長距離巡航では車両にかかる負荷故に悪くなる傾向があるし
＞逆に加減速が多い場合、他のエンジンに対して燃費的に有利にたつ

日本の燃費表記も欧州の燃費表記も同じ市街地で、日本の測定条件が欧州に比べて
加減速が多い、と。
加減速の少ない欧州の市街地燃費が一挙に20ｋｍ/ｌに落ち込むということは
ハイブリッド車は巡航しているよりも加減速を繰り返しているときの方が燃費が良いことになるなｗ

＞巡航時の燃費に重きを置くユーロ基準のテストだと
＞ディーゼルに有利でハイブリッドには不利な結果しか出てこない

巡航といったところで欧州も市街地モードで測定。
同じ市街地モードで測定したガソリンエンジン車よりもはるかに燃費が良好ですが？

888 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 20:11:15 ID:ZLnQD18W

臆病になるのと同根なんだろうけど、どうにもこう
ｵﾚﾆﾊﾖﾉﾅｶｺｰﾐｴﾙ! ｺｰﾐｴﾙ! の垂れ流しになってきてますねぇ。
それで小池さんみたいに面白きゃいいが、これでは一寸。>>886

889 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 20:15:09 ID:OSOheUTF

http://autos.yahoo.de/resultsmaxi~100354123_18348222/Neu,Toyota,Toyota|Yaris
Durchschnittsverbrauch Land 5.3 l/100km
Durchschnittsverbrauch Stadt 7.2 l/100km

http://autos.yahoo.de/resultsmaxi~100354123_18348223/Neu,Toyota,Toyota|Yaris
Durchschnittsverbrauch Land 4.0 l/100km
Durchschnittsverbrauch Stadt 5.4 l/100km

同じ車種のガソリン車とディーゼル車
郊外モード、市街地モード
ともにディーゼル車の圧倒的優位に変りはありません。

890 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/07(木) 20:23:04 ID:4GZLl/fU

>>889
オマエの能書は良いから、自分で購入登録して
ディーゼルの優位を立証してみせろ

クマドリシルコの軽登録やカメラバイクと同じ顛末かなぁ

891 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 20:45:26 ID:wbdkBgLl

デンマークだかドイツだかどこだか知らんが
日本の基準以外でのデータは日本の道路での優劣語るには何の役にもたたんと言ってるのだが？
それに、少なくともハイブリッドの燃費は巡航時より加減速がよいとは俺は一言もいってないが？
試験基準が違うのに日本で通用すると思っているお前の馬鹿さ加減を嘲笑ってるだけだぞｗ
つか、ハイブリッドは試験場のシャシダイ上で計る条件はヨーロッパでも共通だから
巡航時はエンジン主体で駆動し、加速時はモーター主体で駆動する特性上
巡航が増えれば増えるほど燃費が悪化するのは当然の話なんだが？
日本でもヨーロッパでも加速条件が緩い現在の試験では加速はモーターのみでも行えてしまうから
新基準が策定されて、ハイブリッドでも加速時にエンジンを使うような条件になりつつあるけどな
現実の道路どおりの燃費なんぞ出ないからこそ、そのエンジンの特性やメリット、デメリットを把握し
カタログ燃費と実燃費がどこがどう違うのかを把握しないと燃費についてなんぞ語る資格は本来無い
それが出来ないお前如きが燃費語ってディーゼル優位を証明しようなんて馬鹿の極みだ
このスレだから相手してるだけで、他のスレだったらお前なんぞ無視してるがなｗ

つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後に来ることが確定しているユーロ６では
現在の様な低燃費ディーゼルはほぼ全滅なのを理解してるか？
現在はNOｘ、PM共に緩い規制しかかかっていないから存在できているディーゼルだが
次の基準ではガソリンエンジン並みの低PM要求されてるわけだ
排ガス規制に関しちゃヨーロッパは日本やアメリカから数段遅れてる
やっと、ディーゼル汚染が深刻化し始めたから、これからどんどんディーゼルは肩身が狭くなっていくぞ？

892 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 20:51:24 ID:OSOheUTF

＞デンマークだかドイツだかどこだか知らんが
＞日本の基準以外でのデータは日本の道路での優劣語るには何の役にもたたんと言ってるのだが？

20km/Lは日本の実態に近いことくらいは言えるだろう。
欧州よりも日本の市街地の方が燃費にツライのはハイブリッドとて同じだからなｗ

＞つか、ユーロ新基準のユーロ５とその後・・・・・・・・・・・・

現状でのディーゼル車燃費論ではキミの完敗に乾杯

893 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 20:51:33 ID:ZLnQD18W

>>890
言うことが観念的だからって実体験に欠けてるわけじゃないのかもよ？
感性のアレな人ってのは時として驚くほど観念的な実物との付き合い方をして
それで満足してる事があるっスよ。
いつだったか三脚の使い方を笑われていたけれど、あれだって何かのはずみで
それが良いと思い込んだクセ、ご本人にしてみたら信頼と実績に裏打ちされた
至高のテクニックなのかもしれない。
そういう人に付きやすいおかしなクセや思い込み、満載じゃないですか彼。

894 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 20:57:16 ID:OSOheUTF

>>893
できれば手持ちズームはやめといた方がええよ。

895 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/07(木) 21:00:14 ID:4GZLl/fU

>>893
その成果を表してくれないのですけど
中卒土方でも、ブログ位はどうにか出来るのに
写真自慢、バイク自慢、除湿器自慢の成果を披露してくれないとねぇ

896 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:00:50 ID:hRyxdhAg

ディーゼル車燃費論てなんだ論てw

実測データも実物もあるのに「俺の考えではこうだ」ってか。
それとも「実体験に基づくものではありません」って告白かな？

897 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/07(木) 21:00:51 ID:4GZLl/fU

>>894
耳学問？

898 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:04:16 ID:OSOheUTF

観音様は単焦点は単焦点でLレンズのF値が極端に明るいので重く嵩張るので数を持っていけない。
「ズーム使え」ってことだな。
だから、銀塩では観音様は採用しなかった次第。

同じ重いなら中判にするわな。

899 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/07(木) 21:06:21 ID:4GZLl/fU

能書を　ソレらしく騙るのは出来ますが　成果を出す事は出来ません

900 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/08/07(木) 21:09:13 ID:4GZLl/fU

中判を騙っても　騙ってオシマイ　ﾗｯｷｮちゃん

901 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 21:14:11 ID:ZLnQD18W

枝葉末節部分にならそういうオマジナイ的「スーパーテク」が
いくつかあるのは普通なんですけどね。
テクの枝葉じゃ済まない部分にあるそれを堂々と主張して笑われる、
そのへんはまあちょっと世間知らずのヲタということで・・・
でも、それ笑ったり叩くのもヲタ行動ですよね。

902 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:15:21 ID:OSOheUTF

＞実測データも実物もあるのに「俺の考えではこうだ」ってか。

市街地でも郊外でもディーゼルの方が燃費が良いとの実測データも実物もあるので
商売人のおっちゃんは大型ディーゼルが認められているわけです。

903 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 21:17:21 ID:wbdkBgLl

馬鹿だ、こいつ馬鹿だ・・・
いや、とっくに判っちゃ居るけど改めて確認しないと自分が間違いそうだからｗ

だから、燃費を求めて環境破壊したら元も子もないんだが？
お前の脳内ではＣＯ２以外の有害物質は存在しないのか？
ガソリンエンジン並みのクリーンディーゼルを現在の技術で作ると
一体、どれだけの抵抗が発生して、どれくらいパワーが落ちて、どれくらい燃費が悪化するかも判ってねぇだろ
後、ハイブリッドの場合燃費は日本基準＞ユーロ基準と日本基準のほうが有利だが
逆にディーゼルエンジンだとユーロ基準＞日本基準とユーロ基準のほうが有利になって逆転するんだぞ？
日本じゃ意味が無いと言ってるのはそういった事を普通は理解しているからだ

ユーロ基準で勝っている＝全ての局面で有利じゃない。
排ガス規制が日本より数段遅れているから可能なだけで日本じゃ不可能なんだよ
日本の都市部の密度でディーゼルのＮＯｘばら撒かれたらあっという間に光化学スモッグが発生するぞ
それを防止するためのコストやそれによる出力低下まで計算したらディーゼルのメリットなぞ無いって事だ

904 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:24:00 ID:OSOheUTF

＞日本の都市部の密度でディーゼルのＮＯｘばら撒かれたらあっという間に光化学スモッグが発生するぞ
＞それを防止するためのコストやそれによる出力低下まで計算したらディーゼルのメリットなぞ無いって事だ

大型車で散々バラ撒いてますけどね。
言っておくけど、現状でも日本はディーゼル大国なんですよ。
ただ、それを個人に利用させないようにしているバカがいるからおかしな
ことになっっているだけ。

905 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 21:25:23 ID:wbdkBgLl

大型ディーゼルはガソリンじゃ実現不可能だから採用されてるだけだ
この間説明してやっただろうが、もう忘れたか？って最初から理解できる脳みそも無いか

906 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2008/08/07(木) 21:26:10 ID:l/8fCnyl

素直にキャノンレンズは高すぎて買えないと書き込めばよいのに。

907 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:28:20 ID:OSOheUTF

>>905
アメリカのトラクター
>>906
ライカMはもっと高い

908 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 21:29:23 ID:mu44P/I7

今日は間に合ったか？
>>906
それ以前に、カメラ自体持ってないと思う。

909 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 21:30:17 ID:wbdkBgLl

ディーゼルってのは「でかければでかいほど」効率が良いエンジンだと何回教えたら理解するかね？
ちなみに、大型トラックやバスの場合、燃費はそんなに悪くないぞ
移動する荷物や人の量で計算して一人あたりや重量あたりで計算すると乗用車なんぞより遥かに少ないぞ
それに、大型車の場合は元々の重量が重い関係で浄化システム登載する余力があるんだよ
余裕どころか、専用軽合金シャシーなんぞ使って重量削るのに必死にならなきゃならん小型ディーゼルとは最初から条件が違うんだが？

910 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 21:30:39 ID:mu44P/I7

>>907
お前の地元じゃ、トラクターで物流するのかよｗｗ

911 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/07(木) 21:31:59 ID:rBLU2ioZ

ま、禿は写ルンですでも使ってろってこった。

912 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:34:24 ID:hRyxdhAg

>>904
＞大型車で散々バラ撒いてますけどね。

だからこそ規制しているんだろw
その上で規制撤廃したら状況が悪化するだけじゃないかw

913 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 21:35:37 ID:SoGGHebh

同型車でガソリン・ディーゼル乗り比べたってｳﾘの話は無視で分かっています＜ｷｬﾃﾞ

だって、
「カタログデータにに合わない」から(w

914 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/07(木) 21:35:39 ID:iRjL0UW1

引っ込みが付かなくなってるの？
それとも、単なるお馬鹿さん？

915 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/07(木) 21:37:37 ID:rBLU2ioZ

>>914
また、聞くまでもないことを・・・

916 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/07(木) 21:39:40 ID:iRjL0UW1

>>915
だってさ、恥ずかしくて出てこれなくなるトキだってあるんだもの・・・どうみても。

917 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:40:20 ID:OSOheUTF

＞移動する荷物や人の量で計算して一人あたりや重量あたりで計算すると乗用車なんぞより遥かに少ないぞ

今夜の「新設定」ですね

918 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:41:02 ID:OSOheUTF

>>912
雲助と土方は規制しません。

919 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 21:45:42 ID:wbdkBgLl

大型の場合、ディーゼル全廃しようにもそれに代わる動力源が無いんですけどね
逆に小型の場合はいくらでも代わりがあるので、
環境負荷の高いディーゼルに拘る必要は無くなってるんです
しかも、唯一の取り柄だった燃費すら日本の技術力が
ほぼディーゼルに追いついたところまで持ってきてしまったわけで
あと、敢えて黙ってたけど、ユーロ基準でのCO2排出計算はともかく
軽油って重量がガソリンより重いのと結合炭素量が多いから、
消費燃料を重量で計算すると、差は縮みますし
実はそれほどCO2減らないんですよね
熱効率の関係で巡航時には少ない傾向にあるけど
PMを燃焼させて除去することまで考えると
現在PMとして出てる分がCO2として出ちゃうから
結局ガソリンと大して変わんないんですよねー

920 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:49:17 ID:/0vR3g0k

禿って思想的にはリベラルぽいけど
雲助とか酷い職業差別的言辞を為すね。

921 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:49:55 ID:t88CrJyK

大型トラクターにコンビニクーラー搭載の新型ヒュンダイ車で日本市場はいただきニダ！

922 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:50:31 ID:kySpPxR2

らっきょ（風説の流布）は平気で被爆者を侮辱したりするからね。

日本人を差別するのはお手の物。

923 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:51:10 ID:OSOheUTF

＞大型の場合、ディーゼル全廃しようにもそれに代わる動力源が無いんですけどね

アメの大型
http://www.gmc.com/mediumduty/topkick/4500/specsEngine_2.jsp?vehicle=4500

＞軽油って重量がガソリンより重いのと結合炭素量が多いから、
消費燃料を重量で計算すると、差は縮みますし

でも距離あたりのCO2排出量に意味があるので軽油重量で測定しても意味がない。
自動車の目的は移動ですからなｗｗ

924 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:51:16 ID:hRyxdhAg

>>918
職業運転士や建設・土木業従事者の排出ガスを規制している国が何処にあるのかと

925 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:52:07 ID:kySpPxR2

らっきょ（風説の流布）

日本車の出すＣＯ２は悪
韓国車の出すＣＯ２は善

926 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:52:07 ID:OSOheUTF

>>920
人格に問題があるから、それはしゃーない

927 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/07(木) 21:52:12 ID:rBLU2ioZ

>>920
朝鮮人的には、そう言う蔑視的発言は許されるんだよ。
根本的に日本人とは異なるんだね。

928 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:52:41 ID:kySpPxR2

らっきょ（風説の流布）は日本人全員を差別します。
でも朝鮮語を一言も喋れない朝鮮民族の恥さらし。

929 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 21:53:19 ID:SoGGHebh

>>928
人格に問題があるから、それはしゃーない（ｗ

930 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2008/08/07(木) 21:53:34 ID:rBLU2ioZ

>>925
と言うよりも・・・
日本＝全てが悪

と言う方が、より真実に近いかと。

931 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:54:08 ID:OSOheUTF

雲助は長距離の退屈しのぎに、合法運行をしている小型車のケツを煽って
娯楽とします。

932 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:55:00 ID:kySpPxR2

韓国では一般者でも平気で前の車を煽ったり無理な追越をしたりするわけですが
らっきょ（風説の流布）にとっては都合が悪いので「おらしらん」

933 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:56:01 ID:OSOheUTF

でも、不思議と雲助は複数のオッサンが乗っている大型ベンツを決して煽ろうとは
しません。

934 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 21:56:06 ID:SoGGHebh

つか、ﾏｼﾞで運転した事無いな、こりゃ（ｗ＜ｷｬﾃﾞ

935 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 21:56:21 ID:mu44P/I7

さて、毎度おなじみ差別発言による、話題そらしに走っているわけですが。
この後、似非関西弁になる予定です。

936 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:57:18 ID:kySpPxR2

風説の流布は日本人を平気で差別するから、日本人の乗っている車を平気で
煽ったり無理に割り込んだりします。

それは風説の流布の性格に問題があるから。
でも「じぶんがやるのはいい」が風説の流布。

937 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:58:13 ID:kySpPxR2

風説の流布は平気で大人数が乗ってるベンツを煽ったりするの？

938 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 21:59:25 ID:OSOheUTF

雲助業や土方業はヤのつく自由業の方々との関係が歴史的に深いので、電話一本刺し込まれたら
えらいことになるのをよく知っているので、複数のオッサンが乗ったピカピカの高級車は
決して煽りを入れません。

939 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:00:31 ID:SoGGHebh

あ、逆か。

自分が運転してる時、
10トン超のトラックに煽られまくってるのか？(w

今日び、トラックが「煽る」なんて相当のものだぞ (w
流れに乗れないって、辛いﾈｪ･･･ (w

940 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:00:47 ID:kySpPxR2

風説の流布は車なんか持てるだけの財力なんぞないから最初から煽る事なんか
できないか。

大方ヤの人の車を間違えて傷つけてボコボコにぶん殴られたのを「ちょっぱりに
しゃべつされたにだ～！！」って脳内変換して日本人差別に励んでるんだろうな。

941 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/07(木) 22:00:48 ID:iRjL0UW1

話、逸らしまくりwwww

942 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:02:26 ID:SoGGHebh

>>941
だって、論破されちゃったもん(w

943 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:03:51 ID:OSOheUTF

大方ヤの人にボコボコにされるのは、峠でコーナリングを楽しんでいる最中に
ヤの方の車に接触した所謂「走り屋」と呼ばれるヤングです。
ヤングはよく事情を知らないので横柄な態度に出て、相手が本職サンであることを
早い段階で見抜けません。
ヤの方は、こういうヤングには一番立腹されます。

944 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:04:32 ID:kySpPxR2

別に運送業じゃなくたって、ヤの車とは張り合わねーだろ。
それともらっきょは張り合うのか？で、危うく東京湾に沈められそうになったのか？

945 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/07(木) 22:04:49 ID:iRjL0UW1

>>942
見せつけられて気分が悪いのですけど・・・性根の腐った部分。

946 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:05:10 ID:kySpPxR2

らっきょ、何かヤクザ事情に詳しそうだから大阪のヤクザ事情についてでも語ってくれよ。
それか大阪の乞食事情でもいいよ。お前が一番詳しそうだし。

947 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:06:17 ID:mu44P/I7

>>945
性根だけじゃなくて、全体が腐りきっているからしょうがない。

948 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 22:06:19 ID:wbdkBgLl

禿げよ・・・
おまえ、判らないとでも思ったか知らんが
キャンピングカーのベース車両は荷物を運搬するための車じゃないぞ？
リンク先の車見て思わず吹いたぞｗｗｗｗｗｗ
大型用エンジンの代替にキャンピングカー持ち出すアホだとは想定外だったｗｗｗｗ
そもそも、アメリカで輸送用っつったら１８ホイール用のトラクターで他は普通車みたいなもんだってのにｗｗｗ
１８ホイールにガソリンエンジンがあったかと思って思わず確かめに行ったが、やはり無駄足だったかｗｗｗｗ

949 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:06:55 ID:kySpPxR2

何からっきょ、自分が「ヤ」と関係があって強いんだぞ!!みたいな臭いをぷんぷん
漂わせてるんだけどｗ

950 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:07:16 ID:t88CrJyK

早く大型トラクター用のディーゼル搭載車で日本市場席捲する仕事に戻るんだ！

951 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:07:19 ID:OSOheUTF

ヤングは先っちょのトンがった靴で何回もお腹を蹴られて泪を出して命乞いをします。

952 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:08:13 ID:kySpPxR2

これらっきょの体験談なのか？

953 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/07(木) 22:08:53 ID:iRjL0UW1

>>952
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!・・・ソレだ。

954 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:09:13 ID:OSOheUTF

倒れ込んだ時以降の攻撃が本格化するのが本職サンの特徴です。
峠のヒーローも形無しですね。

955 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:09:44 ID:t88CrJyK

昔いたてんちょとか言う奴もﾔｸｻﾞ風吹かしてたし在のデフォでしょ
昼間からネットやってるヤクザなんてシャブ漬けで閉じ込められてる奴だけ・・・
あれ？これ通報したほうよくね？

956 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:10:06 ID:kySpPxR2

らっきょはヤの人と気付かずに友人の車で煽っちゃって、車から引きずり出されて
先のとがった靴で顔や腹をボコボコに蹴られたわけですね。

957 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 22:10:37 ID:wbdkBgLl

>>952
親父がヤの人に煽り入れてフルボッコ
そしてそれを見せ付けられてラッキョ涙目ですね判ります

ラッキョが車なんぞ運転できるわけが無いからな

958 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:10:51 ID:SoGGHebh

ディーゼルの話に関しては
完全に「論破された」模様ですな(w

959 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:11:19 ID:kySpPxR2

らっきょは、自分は「ぼくちゃんヤの人とお友達なんだもん!!ぼくちゃん強いんだぞ!!」

でもヤの人から見たら「オルァボケ殺すぞこのゴミカス臭いんじゃワレ大阪湾に
沈めたろか!?」

960 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 22:12:19 ID:wbdkBgLl

で、>>948はスルーか？
キャンピングカーが大型輸送車両の代替になるってどういうことだ？
まぁ、都合が悪くなったからそろそろ逃げるか？？

961 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:12:59 ID:kySpPxR2

でも今のヤクザって堅気の人とそんなに区別がつかないっていう話も聞くけどな。
経済ヤクザとか。

いわゆる「チンピラ」は単なる（本職？のヤクザの）金づるでしかないとか。

962 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:13:29 ID:mu44P/I7

>>956
いや、極道って普段、堅気と混じる時はあまり威嚇しないから
それで調子こいて粋がって、逆鱗に触れてシバキ回されたんじゃないかな。

963 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:14:32 ID:/0vR3g0k

反天皇だし反国家主義なのに
土方とか雲助とか肉体労働者差別は好きなんだな

964 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:14:59 ID:kySpPxR2

らっきょ急に黙り込んじゃったなｗ
「体験談」というのはビンゴだったのか？ｗ

らっきょはヤの人と気付かずに煽った挙句、車から引きずり出されて顔や腹を
先のとがった靴で蹴られまくり、糞を漏らしながら土下座して謝罪したわけですね。

965 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:16:21 ID:SoGGHebh

>>962
っていうか、
今日日、下手に組の名前出すと
まず確実に「御取潰し」まで行きますからねぇ･･･。

966 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/08/07(木) 22:17:53 ID:iRjL0UW1

過去の人扱いか・・・不憫だな、てんちょ。

967 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 22:19:28 ID:wbdkBgLl

>>964
そのへんの車から引き出されて～はヤクザ映画の見すぎで出てきた創作でしょ

実際は
親が前の車煽ったらサングラスに黒スーツのスキンヘッドがぞろぞろ出てきて慌てて逃げ出した
とかじゃね？
んで、あれがやくざって言う物だって親から教えられてｇｋｂｒしてるとかでしょ

まぁ、実際には出て行った黒スーツ軍団は親戚の法事に向かう坊さんの群れだったらしいけどｗ

昔車板で見かけた話ニダ

968 ：すも：2008/08/07(木) 22:20:19 ID:Jy3w6zhC

団塊世代のパパの価値観を、そのまま世間の常識と
信じこんでる引きこもりのボクちゃん、と想像している。

969 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:22:35 ID:mu44P/I7

>>967
禿は東映映画の見すぎですからね。

970 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:23:58 ID:OSOheUTF

暴走族の抑止力になっているのは、実は警察ではなくて
ヤのつく自由業の方であったりするものですから、地元住民からすれば
ありがたくもあり、ありがたくもなし、と言ったところでしょーか。

971 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:25:35 ID:kySpPxR2

らっきょさん泣き止んだかｗ

そういや阪神大震災の時の在日の悪行を防いだ一端はヤの人、という話も聞いたことが
あるな。
在日は火事場泥棒か、そうでなければ被災者に食料品などを何倍もの価格を吹っかけて
売った、という話しか聞かない。

972 ：860＠早番明け：2008/08/07(木) 22:26:17 ID:wbdkBgLl

お、まだ居たか
いいからさっさと>>948で指摘してやった
おまえが大型トラックのエンジンの代わりだって言った車が
「キャンピングカー」だった事について説明しろよ

973 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:26:38 ID:OSOheUTF

阪神大震災はコンビニ即開放したので、食料品や飲料水で困った人は当初から
いなかった。

974 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:28:18 ID:SoGGHebh

基本的に定価販売だったがな＜震災時のｺﾝﾋﾞﾆ

開放なんかして無い。
逆に混乱を招くからな。

つか、
あの地震をﾈﾀにするとはいい度胸だな･･･。

975 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:29:08 ID:OSOheUTF

どこかで地震があると、必ず阪神大震災が引き合いに出されるが
ここのアホどもは論外としても、じぇんじぇん教訓は生かされてましぇん。

976 ：すも：2008/08/07(木) 22:29:24 ID:Jy3w6zhC

ヤクザの話をすれば、他人が感心するという勘違いは
どこから来たんだろう？やっぱ、親父さんもそうなのかな。

977 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:30:02 ID:kySpPxR2

らっきょが地震で死んだら大笑いしてやるよ。

978 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:30:04 ID:mu44P/I7

>>970
超ドアホ。
珍送のケツ持ちにヤクザがついたせいで、凶暴凶悪化するケースがほとんどじゃ。

979 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:30:57 ID:OSOheUTF

>>978
将来の候補生、程度。

本職サンの前で生意気やるとカタワ

980 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:31:20 ID:kySpPxR2

っていうか、風説の流布は日本に寄生してるくせに、「自分だけは地震の被害に
遭わない」って本気で思ってるのかねぇ。

まあブルーシートのテントだったら押しつぶされる危険性は無いだろうけどな。

981 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:33:16 ID:OSOheUTF

自衛隊が来なかったせいにして喜んでいるアホどもがいるが
自衛隊が来れなくしたのは、大渋滞を発生させた住民そのもの。

982 ：すも：2008/08/07(木) 22:34:19 ID:Jy3w6zhC

キャンピングカーの話は苦手らすい？

983 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:34:24 ID:kySpPxR2

その「アホ」って風説の流布みたいな在日をいの一番に応援してくれるサヨクの
連中でしょｗ

984 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:34:40 ID:OSOheUTF

やや詳報

自衛隊が来なかったせいにして村山をボロクソ言って喜んでいるアホどもがいるが
自衛隊が来れなくしたのは、速攻で大渋滞を発生させた住民そのもの。

985 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:34:53 ID:mu44P/I7

>>973
嘘コケ。
開放したコンビニは一軒もないわ。
>>974
略奪のきっかけになるかもしれないってことで、開放はしませんでしたね。
電気が止まったので、すしを無料配布した寿司屋は何軒か知ってるけど
それだって、好きに持っていけ方式ではなかったですからな。

986 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/07(木) 22:35:46 ID:hHGqlcGm

なぁ禿よ。
あまり運送業の従事者を貶める事書くと、然るべき場所に「不当に誹謗中傷されてますよ？」
って教えちゃうぞ、俺ｗ

987 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:36:09 ID:kySpPxR2

らっきょは阪神大震災が起こったときに当然火事場泥棒したんだろうな。
乞食だから身軽だろうし。

988 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2008/08/07(木) 22:37:07 ID:mu44P/I7

>>979
どこの弱小じゃｗｗｗ
未成年を叩くと世間と警察がうるさいわ、検察は仕事にリキがかかるわで
どえらいことになるから、ガキには手を出すなってのが普通じゃ。

989 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:37:12 ID:kySpPxR2

らっきょは運送業をバカにできるほど立派な職業に就いて無いだろうが…。

990 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:37:15 ID:OSOheUTF

阪神大震災以降
「地震のときは車を使うな」
とも言わなくなりましたｗ

991 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:37:44 ID:hRyxdhAg

本職の暴力団は路上で素人を殴ったりしないし、トンガった靴なんて履いてるのは下っ端。
ぶつけられたなら、合法的にギリギリまで毟るのが暴力団。
暴走族のケツ持ちは暴力団の収入源だったりするんだが…

ところで「毟る」ってハゲ的に残酷な文字だよねw

992 ：すも：2008/08/07(木) 22:37:57 ID:Jy3w6zhC

完全にディーゼルから逃げてるな。

993 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:38:01 ID:kySpPxR2

風説の流布さんは家もない車も無い身一つの乞食さんだから気軽ですなぁ。

994 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:38:07 ID:OSOheUTF

>>988
ガキからし込まな本職にはなれんで。

995 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2008/08/07(木) 22:38:11 ID:ZLnQD18W

>>984
日本語ちゃんと書けよ、ますます訳わからんぞノロマ君。

996 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/08/07(木) 22:38:32 ID:SoGGHebh

>>985
それでも大規模な暴動が起きなかったことは
世界中から驚嘆されてましたなぁ･･･。

アレを見て
日本人もまだ捨てたもんじゃない
との思いを新たにしたﾆﾀﾞ･･･。

ま、半可通のｷｬﾃﾞのことだから
この程度でｷﾚてたらこっちがもたん。

つか、ﾚｽ乞食の作戦なんだろうがね。

997 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:39:03 ID:OSOheUTF

暴動なんか起こるわけないやん。

998 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:39:08 ID:kySpPxR2

風説の流布はガキの頃から仕込まれた本職の乞食ですなぁ。
大阪の乞食事情に異様に詳しい。

999 ：自粛ネ申枢機卿：2008/08/07(木) 22:39:45 ID:hHGqlcGm

>>979
チンピラでもやらんぞ、それｗｗｗｗ
ガキに手出すと、本腰入れて潰しにくるとこあるんでな。

1000 ：マンセー名無しさん：2008/08/07(木) 22:40:12 ID:OSOheUTF

ぼぼ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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