【韓国って】戦後補償を着服？【泥棒国家？】

昭和40（1965）年、日本と韓国は「日韓基本条約」並びに「日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定」を
結びました。
そのなかに
「日本は戦後補償として無償＆有償＆民間借款で８億ドル＝２８８０億円を支払います。」
ってあるんだけど、当時北朝鮮は国際連合に認められていなかったんで日本は韓国に朝鮮半島全部分として補償金を渡して
いるんだよね。
なんで、韓国は貰ったお金の半分を北朝鮮に渡さなきゃいけないんだけど渡していない。
さらに、何かにつけて韓国人は戦争の謝罪と賠償を日本に求めているよね。

これって韓国政府は日本が戦後補償用として渡したお金を、自国の戦争犠牲者用にろくに使わず、
別のこと（主にインフラ整備）にしかも北朝鮮の分も含めて使ってしまった上、
そのことをちゃんと国民に説明していないって事になるんだけど。

とりあえず謝罪と賠償を求めればよい？

>>2
馬鹿じゃないの？

我々日本人には、在日を半島に帰還させるという
最後の仕事が残っております。

早く帰れよ〜

>>2
落ち着いて下さい。

>>2

激しく賛成。

日本と韓国の歴史を知るにはこのスレが最適だよ

　　　　　　　　　　↓

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195351075/

まあ、>>1の問いかけに答えられる人はいないだろう

>>1それを言っちゃあ、おしまいだね。

>>2
火病ですか？

...

>>1
そもそも、「戦後補償」なんて最初からありません。
基本的な用語の間違いは、時として「釣り」と受け取られますよ。

>>11
いま、62ｴｿあるけど要るﾆｶ？

>>12
それをウリが受け取るのは、当然の権利ニダ！

日本が朝鮮半島や旧満州地域に植民した政策は、
第二次世界大戦後に中国がチベットやその他少数民族居住地に漢民族を植民させて支配していく過程や、
旧ソ連がバルト三国（ロシア革命後に独立していた国家です）を占領しロシア移民を大量に送り込んだ例と変わりありません

>>14
アホですね−ｗ
チベットの人たちが北京や上海で土地を不法占拠し、居座っていると
でも思っているの？

大東亜戦争の意義(1)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080611/p1

大東亜戦争の意義(2)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080613/p1

大東亜戦争の意義(3)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080615/p1

大東亜戦争の意義(4)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080616/p1

>>11
「戦後補償」でいいんじゃないの？
「戦争賠償」と勘違いしてる？

朝鮮戦争で領土を２度にわたり焼け野原にし、
財産を強奪していった中国には、抗議をしない韓国人ｗ
やはりあの国旗が示す通りと。
大清属国

>>17
賠償でないのはもちろん、補償でもありません。
独立祝い金wです。

>>1
とりあえず謝罪と賠償を求めればよい

>>17
日韓間では戦争をしていないので、「戦後」という言葉自体が使用できません。
また、朝鮮半島は戦場になっていないので、「補償」するべき対象すら存在しません。その義理もありません。

外交政策板にて、勉強してまいりますた・・(-。-)

583 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc [sage] 投稿日：2008/08/11(月) 01:34:35 ID:NUd3QghN0
>>582
その韓国は日韓併合前まで、１０００年間中国の属国だった訳だが。

約１０００年間中国の属国→１９１９年独立宣言をするがｇｄｇｄ。中国への貢は続く。

→１９１０年日韓併合→１９４５年日本敗戦
（でも日韓併合は国際法で適法であったので、まだ朝鮮は日本の一部）

→３年間の、連合国軍の軍政を経る（この間は、日本領土として統治される）

→１９４８年、国連の承認の基に独立が認められ、憲法制定。

→以後、軍政の独裁政治が続く　→１９８７年、自由選挙が実施される。

584 名前：青い空 ◆FWQ/K7xQ4c [sage] 投稿日：2008/08/13(水) 02:25:11 ID:GiY7korV0
>>583
アメリカCIAの資料でも見てから書き込みしたらどうだ。
韓国が日本から独立したのは１９４５年だよ。「日本の一部」って言うのは日本人の妄想。
勝手に韓国のことを捏造しないでくれ。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/13(水) 16:25:19 ID:ioxOpqehO
>>583
日本はポツダム宣言を受諾した時点でカイロ宣言履行になるから、米軍統治の三年間は日本領土では無い。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/13(水) 22:05:32 ID:oF+hJZO50
>>586
ありがとうございます。
米軍統治の三年間は、どこの領土だったのでしょうか？
カイロ宣言履行と同時に、朝鮮は日本から独立したのでしょうか。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/14(木) 15:03:49 ID:NBQPjoCMO
38度線での米ソ分割統治で38度線以南はアメリカ陸軍司令部軍政庁が連合国の信託を受け統治してるので1948年の大韓民国建国までは、アメリカの事実上の保護国でした。
ちなみに当時、米ソは朝鮮半島での朝鮮人民共和国宣言や中国で活動していた大韓民国臨時政府など、朝鮮人による自主的な政府樹立を承認してなかったのです。

589 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc [sage] 投稿日：2008/08/14(木) 18:29:06 ID:BXWJ+s6a0
>>588
ありがとうございます。南北で分割統治されていたのですね。
韓国が日本から独立したのは１９４５年であり、その後３年間は
米ソに南北で分割統治され、１９４８年に米ソから独立したと
言う事で正しいでしょうか。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/15(金) 02:17:20 ID:cQ/mji8+O
厳密に言えば、日本国統治からアメリカ軍政庁に移行しただけで、朝鮮に主権はありませんので日本からの｢独立｣という言葉は使いません。

大清属国マンセー

>>21
一般的に使用される「戦後保障」とは日本の第二次世界大戦後の補償条約を
さします。
その国の国土が戦場になったか否かについてもまったく関係はありません。
やはり「戦争賠償」と混同してますよ。
とりあえず↓を読め。
http://en.wikisource.org/wiki/Agreement_Between_Japan_and_the_Republic_of_Korea_Concerning_the_Settlement_of_Problems_in_Regard_to_Property_and_Claims_and_Economic_Cooperation

ただ、「義理もありません。」については激しく同意

>>25
いや、そもそも国家としての朝鮮は、太平洋戦争にも第二次大戦にも無関係で、戦後補償も戦争賠償にも無関係なんです。
30年以上前に、合法的に併合していて、国家自体存在していませんでしたから。

>>1
とりあえず謝罪と賠償を求めればよい

日韓請求権並びに経済協力協定

第一条
１　日本国は、大韓民国に対し、
（ａ）現在において千八十億円に換算される三億合衆国ドルに等しい円の価値を有する日本国の生産物及び日本人の役務を
この協定の効力発生の日から十年の期間にわたつて無償で供与するものとする。各年における生産物及び役務の供与は、
現在において百八億円（一◯、八◯◯、◯◯◯、◯◯◯円）に換算される三千万合衆国ドル（三◯、◯◯◯、◯◯◯ドル）に
等しい円の額を限度とし、各年における供与がこの額に達しなかつたときは、その残額は、次年以降の供与額に加算される
ものとする。ただし、各年の供与の限度額は、両締約国政府の合意により増額されることができる。
（ｂ）現在において七百二十億円に換算される二億合衆国ドルに等しい円の額に達するまでの長期低利の貸付けで、大韓民国
政府が要請し、かつ、３の規定に基づいて締結される取極に従つて決定される事業の実施に必要な日本国の生産物及び日本
人の役務の大韓民国による調達に充てられるものをこの協定の効力発生の日から十年の期間にわたつて行なうものとする。
この貸付けは、日本国の海外経済協力基金により行なわれるものとし、日本国政府は、同基金がこの貸付けを各年において
均等に行ないうるために必要とする資金を確保することができるように、必要な措置を執るものとする。

　　　　　↓↓↓姦酷では公開されていない条文↓↓↓
第二条
１　両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に
関する問題が、千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたもの
を含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

＞国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
＞国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
＞国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

>>26
やはり「戦争賠償」と混同しているなぁ
「戦後保障」は「国家」に対してのみ行うものではなく「個人」も
対象にしています。（むしろ対個人の意味合いの方が強い。）
ちなみに「個人」とは国籍を問いませんので日本人の遺族年金
なんかも「補償」の範囲になります。
つまり、合法的に併合して国家自体が存在していなくても
「被害にあった事実のある個人」は対象となるっつーことです。

但し、朝鮮人は「被害にあったニダ」といくら嘘を吐いても
日韓基本条約で解決済みなので対象にはなりません。

>>28
つうか､｢戦後｣って何処のことを指してるのかなぁ。
WW２のことなら､朝鮮半島には全く関係ないし。
WW１すら関係ないし。

とりあえず当てはめるなら､｢日清戦争｣だし､請求相手は｢大清国」の後継たる｢中華様｣なんだろうけどなぁ。

>>29
ヲイ！大丈夫か？ループしてるぞ
とりあえず落ち着いて 25をもうよく一回読め
さらになんで半島は関係ないんだ？
併合してたんだろ？

とりあえず当てはめるようとしてるみたいだが
ビタ一文当てはまってないぞ！
ネゴトワネテイエ様がルーマニアから来るぞ！

>>30
陛下も忘れないでください・・・

まだまだ残ってた日本の債務。
北朝鮮への賠償
従軍慰安婦への賠償
韓国人被爆者への慰謝料
在日への年金等

早く払えよ。
払ってラクになっちまえよ。
キャッシュでいいんだよ、キャッシュで。
分割でいいんだよ、分割払いで。

>>30
>>29と>>26は別人ですよ。

>>32
どこを縦読み？

相変わらず馬鹿だな、ペ公。

>>32
日韓基本条約で、４０年以上前に終わっとるわ。
北の分？
ああ、そりゃ韓国がまとめて持っていったから、韓国政府に請求してくれ。

まだまだ残ってた日本の債務。

可愛そうな>>32を祖国に一刻も早く帰す

早く帰れよ。
帰ってラクになっちまえよ。
帰国でいいんだよ、帰国で。
帰国でいいんだよ、帰国で<^^>

は・ら・え！
は・ら・え！
そーれ！は・ら・え！♪

>>38
請求権は韓国政府が勝手に放棄したので（つ＿・）もうないですよ

ｳﾘはにゃあを猫鍋にする権利を放棄してはいないでして何ですか？

>>40
（つ＿＜）あうー

にゃあは早く猫鍋をしましたらいいでしてその姿をどうがでうｐしましたらいいでしてしなさい。

>>41
追い討ちかけるが、去勢の権利は保持してますので・・・

>>38
か・え・れｗ
か・え・れｗ
か・え・れｗ
そーれ！か・え・れ！♪

にゃあって、ハン板にもう来ないって、この間書いてなかったっけか？

まあ、NGNAMEにしてるから､ウリには見えないが。

(ノＯ・）なにやら　いじめられているのです。

あ、ごめん、朝鮮戦争で祖国を逃げ出した卑怯者の密航者には引き取り手なんていないんだね；；
むごいこといってごめんね；；

>>38
足払いと払い腰とどちらが宜しいでしょうか。

>>45
２〜３日自粛じゃなかったか？

>>48
足払い一本は屈辱だと思われます。

も・ら・え！
も・ら・え！
韓国政府に！も・ら・え！♪

北朝鮮への補償も韓国に渡してるよ

>>52
http://www.soutokufu.com/main.html

>>29


　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.||| 　　呼んだ？
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

なんで日韓基本条約の話題になると朝鮮人は下向いて黙るんだろうか？

保険不正受給で男２人を逮捕

「交通事故でけがをして仕事ができない」とうその申請をして、
損害保険の会社からおよそ１８０万円をだましとったして、
京都市の２９歳の会社員の男ら２人が、詐偽の疑いで警察に逮捕されました。

逮捕されたのは、京都市伏見区の会社員、金礼明容疑者（２９歳）と、
父親で会社社長の金道龍容疑者（７８歳）です。

警察の調べによりますと、息子の金容疑者は、去年１２月、向日市で
車に衝突されて軽いけがをしましたが、「仕事ができない」とうその申請をして、
事故の相手が契約していた大阪の損害保険の会社から５か月にわたって
およそ１８０万円をだましとった疑いが持たれています。

また、父親は、自分が経営する会社の社員である息子に対して、
うその休業損害証明書を発行した疑いが持たれています。

警察の調べに対して２人は容疑を認めているということです。父親の
金道龍容疑者は、労災保険の給付金およそ１４０万円をだましとった
として、先月逮捕され、詐欺の罪で今月起訴されています。

ソース：NHK京都のニュース　2008年8月20日 19時42分更新
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/02.html

>>55
というか日韓基本条約自体がもうでたらめだからね。

特別永住は早急に廃止しないと。あと、在日重犯罪者の国外退去も。

>>51
いや、調べてみたが日韓基本条約と同時に日韓請求権協定も締結されたけど
その第２条２項aにおいて「一方の締約国の国民で（在日がココに入る）1947年8月15日から
この協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産、権利及び利益」
には影響をおよぼさない」と規定されているから在日韓国人の財産、権利の請求権については日韓条約では
解決してないはず。

>>58
それは１９４７年から条約締結までになされた行為についてでしょ。
戦後補償とは無関係だよ。

国際法でも、国家協定が締結されても個人の外国政府に対する請求権そのもの
は消滅するものではないし日本政府も1991年8月27日に柳井俊二外務省条約局長が
日韓協定は個人の請求権そのものを消滅させたものではない」と見解を他にも、
92年に武藤正敏外務省アジア局北東アジア課課長が「日韓両国および国民の財産及び
請求権が完全かつ最終的に解決した」ことは確認済みだがこれは財産権、請求権について
国家として有している外交保護権を交互に放棄したことを確認するもので個人の財産、請求権その
ものを消滅させたものではないと言っていて日本政府の見解でもある。
請求権を行使すること自体は構いませんが勝てる保証はしませんということだよ。

>>60
＞1947年8月15日から
＞この協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産、権利及び利益

まず、これは相互にこの間に行われた財産行為についてのものだってことがわかる？

その上で、個人請求権は当然消滅しないよ。その対象が変わるだけで。

>>58>>60
条約を読み直してみたけど、第２条２項aは相互的に個人の請求権を消滅させると、
在日韓国人の請求権が消滅しちゃうから入れられてる条文みたいね。
ということは、要するにこれ日本にとっては不平等条約なわけだな。
在日を国外退去せずさらにこういう条文をいれられてってことだから。
そしたら制限的に解釈するべきだろうね。
まあ、いまとなっては不法滞在や不法占拠の賠償請求とかはできないだろうから、
パチンコ屋をつぶしたり特永を廃止したりするのが筋だろうね。

う〜ん･･相互にこの間に行われた財産行為に限定する規定の趣旨を相手が飲むはず
ないし日本の立場のみに立った独善的な見解だと思うよ。1947年は済州島で動乱が
始まったあたりで朝鮮戦争とかでかなりの者が日本に逃げてきた中で軍属出身者もいる
わけだからね。

>>63
そうだね。見解変えたよ。
在日の請求権を消滅させないと読める。たしかにその通りでその意味でこれは不平等条約だ。
なぜなら、韓国には日本人はいられなかったからね。

つまり、日韓基本条約はまあ当然だけど不平等条約なので、特永の廃止とか、
在日のパチンコ屋潰しとかは急務だってことだな。

日韓基本条約の余波としての在日犯罪とその特権だから。

>>62
リロードしてなくて読んでなくてごめんね。
どうあれ、協定の2条3項に署名した日に日本の管理下にある財産、請求権に
対しての措置について大韓民国は今後どのような主張もしないとされた結果、
日本は国内法「法律144号」を定めて日本の管理下にある財産だどの措置を決めて
しまったわけだ。これにより、日本国内にいる韓国人の債権も消滅することになり
日本の在日の裁判が必ず負ける根拠となっているのは仕方がないと言えば仕方がないな。

>>65
まあそりゃそうでしょ。
だいたい、日本が放棄して韓国にわたった日本の資産は１００兆近いんだし。

特永の廃止とパチンコ賭博の禁止は急務ですな。

本音で言えば俺は中、韓、台の歴史にはかなり同情してる方の立場なんだよね。
その中で、韓国に対して言えば国内世論を無視して経済回復を優先して
条約を強行した朴正熙大統領を恨むべきだとは思う。ただし、ベトナム戦争に
アメリカの要請で資金源を得るために国交正常化を急がざるを得なくなった背景もある。
その中で日本もベトナム戦争を影ながら支援した現実を無視はできない。

>>67
韓国中国台湾が大変「だった」からといって、今の犯罪や侵略は擁護できない。

過去の問題をいいたいなら、まず侵略や犯罪をやめるべき。

あたりまえでしょう。

強盗の前科のあるやつに強盗の韓国や中国や朝鮮が説教するのとかお笑いでしょ。

いや、そりゃそうでしょ。戦時のことは気の毒に思う。
しかし、今、犯罪をしていいかというとそれは別次元その点はそのとおりだよ。
でも、日本で稼いだ金を祖国に送金するのは別に違法ではないじゃない。
日本で稼いだ金を祖国に送金するなって法律つくったら世界中で先進国の恥といわれるよ
それを言ったら鎖国でもしろってことじゃないの･･･パチンコは換金するのは違法でも
パチンコをしてる日本人がゴマンといる以上は何を言ってもダメだよ･･･

>>70
送金禁止は北朝鮮に関しては当然だし、韓国に対しても当然なし得るよ。

竹島侵略をしてるからね。

あと、パチンコはそれ自体が賭博犯罪で換金してるから違法なんじゃない。

>>70
＞パチンコをしてる日本人がゴマンといる以上は何を言ってもダメだよ･･･

犯罪者がいるから犯罪を取り締まるなって言ってることになるけど、
頭大丈夫？

警察官自体がパチンコしてるからね･･･
あの魅力は･･･いや･･眠いからもう寝るわ･･･おやすみ
縁があったらまたどこかのスレッドで議論しましょ

>>73
警察官は違法合法を決める立場にないよ＞朝鮮人さん

最後に･･･朝鮮人ちゃいますぅ
おやすみ

在日韓国人さんﾆｶ？

朝鮮戦争時、韓国軍は北朝鮮の婦女子を拉致し強姦し、強制的に慰安婦にしていた。
そのことについて韓国は謝罪も賠償もしていない。
韓国が沈黙する大韓民国慰安婦制度。

[韓国軍の慰安所]シリーズ

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=971801&st=title&sw=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80&end_range=1112090
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=971849&st=title&sw=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80&end_range=1112090
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=971851&st=title&sw=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80&end_range=1112090
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=971857&st=title&sw=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80&end_range=1112090
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=971861&st=title&sw=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80&end_range=1112090
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=971864&st=title&sw=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80&end_range=1112090

まぁ核は千の躁(戦争)だ。

この手のスレに朝鮮人が来ないのはなぜだろう？
嘘を吐けないからか？

朝鮮人どころかサヨもウヨもきませんがなにか？

naverより抜粋

timethisso : 韓 - これだけ言いなさい. 在日たちが韓国に何が役に立つか?
　　　　　　　　　どうせ日本人だ. 敢えて在日という名前で生きて行く理由は何か?
　　　　　　　　　彼らはそのままごみであるだけ

jap0 : 韓 - 在日は, 韓国の名前を売り込んで日本に寄生している. 虫以下.

timethisso : 韓 - yorke>>お前も帰化したの? 構わない. 在日は全部消えなければならない.
　　　　　　　　　全部死になさい. 汚い日本と言う(のは)国に在日と言う(のは)名前がいると言うのが恥ずかしい.

jap0 : 韓 - 税金恩恵を受けて, もうちょっと他人達より富裕に暮したい便法を使っているのだけ, チョクバリと違いない.
　　　　　　　韓国の名前を売らないでね

timethisso : 韓 - 正直在日に気にならない. 日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい. 今すぐ皆殺しでもさせたい.
　　　　　　　　　訳もなく韓国名前を売り込む犬日本人とまったく同じだ.
　　　　　　　　　日本に住んだから心が汚くて醜悪だ日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい.
　　　　　　　　　今すぐ皆殺しでもさせたい

韓国終了のお知らせを受けて日本に擦り寄る朝鮮人
でも日本人から見たら噴飯物の内容

正直に韓国と日本併合なっても良いんじゃないか? | 時事ニュース 150|0
3510969| isnotsin | 2008.09.04 14:38:17

日本は現在自由民主主義の国で過去のようなファシズムはないようだ.
韓国が日本と竝合すれば, 一気に国民所得 38000ドルの国民になることができる.

公式文字は漢字を捨ててハングル使用.
韓国語を公式言語で,
天皇制廃止, 国家名称は Corea_Japan republicが良い.

私の考えに韓国人たちのお子さん教育習慣と教育熱風によれば,
併合された国の官僚と Topは韓国係が占めると予想する...
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3764342&direct=1

「韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄」
http://www.chosunonline.com/article/20040917000026

漢河の奇跡の正体ｗ

>>83
「漢江の奇跡」はですね。
「あの朝鮮人が、日本から貰ったお金を無駄遣いせず、インフラの整備や産業の振興に使うことができた！
奇跡だ！」
という意味なのですよ w

>>84
「漢江の奇跡」はですね。
「あの朝鮮人が、日本から貰ったお金を無駄遣しても、インフラの整備や産業の振興に使うことができた！
奇跡だ！」
「それだけ、当時の朝鮮人にとっては膨大な金額だった！奇跡だ！」
という意味なのですよ w

北朝鮮に送った食糧支援が実際に困窮している民衆にちょっとだけでも渡った！奇跡だ！
みたいなもんか。

嫌いな日本に何度も助けられて
手取り足取り色々教わっても
何度も国が破綻する朝鮮民族という生き物が奇跡ｗ

間もなく、鬼籍に・・・

>>88
上手い

　 ヽ　 ノ　ノ　　　＿/_　 ＼い 　 　　ヽ　　 　　　─┼─　　　　　　　　　　　　　ー十−
　-─ |二|二　　　 /　　ヽ　＼　　　￣￣ヽ　 　　─┼─　　　　　|　　　＼　　　l＝|＝l
　 ＝　|＿|＿　　 /　　 /　　　　　　　　　/　　 　r―┼ヽ　 　　 　 |　　　　|　　.ニニ|ニユ_
　 □　|＿|＿　 ./　　 /　　　 　 　　 　／　　　 　＼ノ　　＼　　　 レ 　　　　 　 ―-|―＋

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＿|＿＿
　 ---┴---　　　　　　ヽ　　　　　　　. ＼ ／　　───　　　　　　　　　 |　　　　　　┌┐
　　 -----　　　　　　------　　　　　　／　　　　 二　　　　 　＿＿　　　|　─ ､　 　││
　　 -----　　　　　　　　 ／　　　　 　/　　　　　　＿_　　　　　　　　 ヽ　 |　　　　　　　Ｖ
　　|二二二|　　　　　　／⌒へ、　　 .l＿＿＿ 　 |＿_|　　 . 　　　＿ノ　　|　ヽ＿_ 　　 Ｏ

ﾊﾞ姦酷、鬼籍入り

御冥福をお祈りしますｗｗｗ（ＡＡ略

しかし南北統一の時に
日本からもらったお金を使い込んだのがバレるのは
アホでも分かると思うのだが。。。

>>92
それを理由にしてまた対立→内乱→南北分裂→全ては日本の陰謀ﾆﾀﾞ謝罪ｼﾙ・・・

韓公の鬼籍

漢江の鬼籍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ

しかし韓国政府に散々っぱら騙され続けて
よく飽きないな
しかもまだ日本政府に文句を言い続けてるアホも多いしｗ

洗脳しやすい愚民どもで韓国政府も助かっているな
漢字も読めなくして６０年前の資料ですら
理解出来なくなった信じられない国
それが韓国だ

自分からすすんで知らないフリしてるんでしょ。
愛国無罪の馬鹿連中だから間違っても自国政府を訴えない。
日本相手にゴネてた方が韓国社会の支持を得られるしね。

実にふざけた民族だ。

また日本に集りに来るから警戒しないとね
乞食民族は本当に迷惑

しかも北朝鮮の取り分までネコババしちゃったからなー
あれどーすんだろうねー

まさか北朝鮮がここまで生き延びるとは思わなかった
から使い込んじゃったというのは理解できるがｗ

>>100
（ノ＿・）イミョンバクは選挙公約で
北の取り分を再度　韓国がおかわりをするという
公約をかかげて、（　つ・＿・）つ選挙に勝ちましたよ。

>>55
昔は３年くらい前までは（ノ＿・）
日韓基本条約は日帝の陰謀で日帝お得意の捏造であり
現韓国とは全く違う　軍事政権が勝手にやった事で
軍事政権を転覆して、今の政権があるので、
日韓基本条約は正統な条約でないという論理を展開して
　くらいついてたんですけどねぇ（　つ・＿・）つ

>>102
ちと・・文章が難解だから、読解が間違っていたら恐縮ニダが・・。

瓜の記憶では・・３年ぐらい前までは、韓国政府が日韓基本条約を
韓国内で発表していなかったから、

「日本の捏造！ニム（日本人）達は、日本政府に騙されている」の一点張りの主張だったニダが、

（韓国の）最高裁が公表を命じて、韓国政府が国内に公表してから、

「あれは今の政府とは関係が無い軍政府（朴正煕による軍事政権）だから、
　今の政府とは無関係ので、無効ニダ！」

にシフトチェンジが起こったはずニダ・・(-。-)

＜在韓被爆者＞日本へ補償請求交渉求め韓国政府を提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000107-mai-kr

韓国原爆被害者協会（金龍吉会長、約２７００人）は２９日、韓国政府が日本政府に在韓被爆者の
補償を求めなかったために「憲法の『国家から外交的保護を受ける権利』を侵害された」として、
憲法裁判所に審判請求書を提出した。在韓被爆者が韓国政府を相手に提訴したのは初めて。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ストーカー規制法の適用を求む

そーいやドイツは統一資金とか積み立ててたよね
東ドイツは東側陣営では優等生だったのに
ドイツは統一したら１０年も経済停滞した

今の韓国って統一資金の積み立てなんかして無いし
北朝鮮は世界でもトップレベルの劣等生の乞食国家
朝鮮統一したら速攻で韓国潰れるよ

つまり韓国が破綻して乞食となり
中国主導で北朝鮮レベルでの統一しか
道は残されていないという事ですｗ

＞つまり韓国が破綻して乞食となり
＞中国主導で北朝鮮レベルでの統一しか

すでに乞食の韓国は中国により分割統治され朝鮮民族は
漢民族に飲み込まれる。

こっちの方が良いんじゃないか？
・・・食べちゃだめだよっ！？２本足だし

>>106
日本の賠償金をまだ引き出してないﾆﾀﾞ。
前回のは軍事政権下で、今の韓国とは関係無いﾆﾀﾞ。

…まあこんな感じかと。

>>108
そんな難しく言うなよｗｗｗ。
簡単に言えば｢もっと金よこせニダ｣だろ。

>>109
MBになってからの流行は「協力」だろｗ

金融危機が去ったら今度は
「アジアの発展のために協力して日中韓の資金を弾力的に配分しよう」とか
言い出すんじゃね

弾力的配分ってどんなんだ？って、考えちゃｲｶﾝのだなこういう話は

>>111
限度額の120%配分する事ﾆﾀﾞ…と今更ながらに言ってみる。

2MBだけじゃなく半島が困った時
日本に擦り寄る魔法の言葉

「未来志向」

【社会】韓国船の密漁横行　山陰沖、漁具回収が急増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226104269/l50

>>113
「過去の反省は当然のものとして、今後の韓日は未来志向で行くべき・・・」

・・・いやいやお前らまず現在を見ろよ、と。
超時空政治ばかりやってて疲れませんか、と。

キムチンポが未来志向を唱えたっ！

お金はもらえなかった

乞食民族が未来志向とかほざくと
未来が暗くなるよねｗ

【保存版】　日韓基本条約
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3984395

ﾜﾛﾀｗ

>>118

そろそろエンコリも終わるそうなので
優秀なスレッドの保管庫でも用意しないとダメですねｗ

今回の日中韓首脳会談でまた未来志向が強調された様ですね？
すぐにまた謝罪と賠償と言い出すのは分かっているのですがｗ

しかし韓国って北朝鮮の金をネコババした事を
何時まで隠していられると思ってるの？
これって絶対に誤魔化せないよ？

コリアンは乞食民族なので
追加で施しをもらうつもり満々ですｗ

２００９年こそ「漢河の奇蹟」なる妄想から目覚めるべきでしょう。
もう手遅れだと思いますがｗ

次はなんの奇蹟をみせてくれることやら・・・
米韓スワップ　110億ドル(約1兆円)　2009年3月19日まで

あれだけ援助しても技術移転しても何度も経済破綻してしまうのが”奇跡”

まあ、あれだ、そのう、奇跡といえば奇跡の民族。
普通なら滅亡しててもおかしくないけど、何故か増殖する。
悪魔の見えざる手の成せる技か。
自ら人類であることを否定してるしｏｒｚ

なんで、古来より、日中露などの鑑賞地帯として存続してきたかが、ウリナラソースなどを見ているとよく分かりますね。

韓国民は、自分の政府が業務上横領を行ったことを知らない。
まんまと非難の矛先を日本に向けさせられて、当時の高官たちはのうのうと暮らしている。
馬鹿な国民を騙すのは簡単さ、とうそぶきながら 。。。

また態度のデカイ乞食が
追加で借金をしてやると騒いでいるそうだがｗ

>>129
まぁ、いつもの事ですよｗ

>>128-129
政府に騙されている韓国国民が可哀相 。。。

ヤクザ国家でもあるわけだ
極道半島

>>127
>観賞地帯
緩衝地帯の間違いなんだろうが、あんまり間違いに見えないから困るぜｗ

むりろこっちが観賞されてるんだから困ったもんだが。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョッパリが気になって気になって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないニダ。今夜は徹夜ニダ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣　(○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　.||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

監視要地帯

>>1
この事実を韓国民は知ってるの？

>>136
前大統領の時代に、それを公開してました。
ですが、事実を知ったからこそ「あの時とは事情が違うニダ」と文句
をつけてくるのが、連中の民族性です。

>>137
発表直後には、少なからずショックを受けていた人もいたようですがね…
その後、世論も脳内も、反日補正作業が完了したんじゃないでしょうか。

>>137
韓国で「日韓基本条約」を破棄するって法案が提出されたってニュースあったけどどうなったの？

>>138
よく歴史とか何かで、韓国人に説明して解ってもらおうと考える人が
いますが、ドンデモナイ間違いだと思います。彼らにとって事実も何
も関係なく、声を高くしてウソをいって文句をつけるのが民族性です
から・・・
反日補正作業は、見事に完了しましたね。

>>139
一種のポーズで、その後はウヤムヤになったと思います。

>>1
これはひどい

賠償しろよ侵略国家日本

態度の悪い乞食だな、ヲイ

また兵役逃れのヘタレ在日が吼えとるのうw

>>1
北の将軍は知ってるんだろうな？
お代りなしにしてくれ

賠償は終わらないぞ

確かにはじまらないものは終わりようがないが、
日本語は正しく使ったほうがいいと思うぞ。

日韓基本条約を死ぬまで読み直せ、ボケ

プライドすらない人間の屑の下等民族チョン♪
個人の補償は韓国での裁判で負けそうになって公開した馬鹿民族♪
請求権が無いのも知らんとこのゴキブリ以下のどぶねずみは必死になって阿呆丸出し♪
ヒャハハハ

プライドあるなら、朝鮮人なんかやっとらんわい！ｗ

146>>知ってます。3杯目はそっと出し　将軍
多分その後は大盛りで。

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのバカウヨさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

賠償なんか存在しねって

そうかなあｗｗ

なんだっけ　アレだろｗ
韓国政府は　最近まで日韓基本条約の全文を国民に公開してなかったんだろ？ｗ

着服する気満々ですなｗｗｗｗｗｗ

あ　ちなみに日本では以前から公開されてますからｗ

>>156
民族主義みたいなハンネださいよｗ

ハンネ・・・ぷぅ〜

ジェフ・ハンネマンですか？

今後予想され得るシナリオ。
�@北朝鮮側の工作による国境警備兵殺害
�A緊張感切れ、朝鮮戦争再勃発
�B北朝鮮に近い、韓国の首都ソウル乗っ取られる
�C米、軍出動を急ぐも、あえなく併合完了
�D米、在(元)韓米軍撤退させる。核落下
�E朝鮮、政府幹部のみシェルターで生存

�F政府幹部、中国へ亡命
�G中国、軍事力完了につき覇権主義を発揮
�H台湾・朝鮮・日本と併合
�I日豪共同宣言に基づき、オーストリア軍、中国討伐
�J中国崩壊。台湾・日本、独立
�Kオーストラリアを脅威と見たロシア、オーストラリア討伐
�Lロシアを脅威と見た米・欧州参戦。第三次世界大戦へ

�M物語はあれから数年。西暦２０ＸＸ。それは一人の青年の物語。

終。

>>156
2004年、ソウル行政裁判所は韓国政府が非公開にしてきた関係文書の
一部公開を命じる判決を言い渡した。
韓国側は日本側が公開しないように要請したと主張している。


韓国側は日本側が公開しないように要請したと主張している。
韓国側は日本側が公開しないように要請したと主張している。

・・・一応罪の意識はあるようです。色々間違っておりますが

なんでもかんでも人のせいにするんじゃ ありませんっ！

>>・・・一応罪の意識はあるようです。色々間違っておりますが
そんなもんないだろ、あったら朝鮮人やってないよ
嫌韓国人ですね

あっぱれ朝鮮人
遠慮のない乞食としては最強民族

当時の在日韓国人については、終戦後の1949年に韓国政府から
ＧＨＱ（当時の日本の施政権はＧＨＱにあった）に対し
「日本国籍離脱の宣言」がなされている。

在日がよく「日本が一方的に国籍剥奪したニダー」と吠えてるが完全に捏造
施政権も無い当時の日本にそんな事できない。
日本国籍剥奪したのは彼等の祖国ですｗ

つまり国籍剥奪を日本で特権得る理由にするのは筋違いも甚だしい。
文句ならお前達の祖国にいいなさいって事です。

そこで問題です。
1980.01.18〜1990.10.31まで韓国へのJICA経由の
経済援助(円借款)はいくらでしょう？


答え
チーン！\72,994,000,000-
内訳はJICAのHPで検索して下され
http://www2.jica.go.jp/ja/yen_loan/index.php


ちなみに未確認だが国際銀行経由のが
チーン！\595,970,000,000-
内訳は「円借款案件検索　韓国」でググって下され

なんか、探せばまだまだ出てきそうだなぁ
なぜ、ここまでしてもらったくせにいちいち破綻する！

侵略国家日本

20世紀初頭に隣の無能な乞食国家が「養ってください」と泣きついてきたんですよ。

そうかｗならこれからも頼むよｗｗ

自助努力が出来ない自称先進国って…

>>169
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　韓国ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな国ないよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

>>1
物乞いコリアはちゃんと国民に保障問題は解決してる事を言わなきゃいけないんじゃないか！？
って国家揚げての物乞いだしな
物乞いの月山酋長じゃ駄目かな

とにかく消えてほしい国家だな

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　日本ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 韓国に支配されてるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

>>176
惜しいな、そこは「トンチャモン」だろ。

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　朝鮮ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 どれ？北？南？西？東？
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

南北緊張が高まってきましたな。
南は北の分も着服してるんだから負けられないよなぁw

>>179
負けないんじゃね？　
またすぐ泣きついて来るでしょ　日米に

>>1
いや、その当時の韓国政府の考え方は間違いではない。
と言うのも、その戦後補償を使ってインフラを整備したから。



だが、その事実を隠しているために変なことを『正常な韓国人』が大騒ぎしてるだけ。

八咫烏は焼き鳥のなりました。

頭足りないなら、
書き込むなよ、阿呆ｗ

昭和の日に戦後補償を再確認するﾆﾀﾞｗ

世が世なら北南朝鮮なんて、滅び去ってるはずなのに。。。

このヌルイ世の中で、支援と技術提供により生き延びてしまっている。

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

そういえば、ノムたんが「日韓基本条約は有効だが従軍慰安婦については賠償しろ」
なんてほざいたけど、アレって結局どうなったんだっけ？

↑放置。

イミョンパクの「４兆円を請求する」も、付帯条件が「北が核を放棄する」だから、お流れﾆﾀﾞ・・(-。-)

「国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して
北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、『９人、１０人返せ！』ばかり言っても
フェアじゃないと思います」（社民党・辻元清美氏）

>>189
社民党と民主党と公明党は不要。

辻元チョンも必死だな
必死に隠してるぞ、姦酷がその補償金を独り占めした事を

ニコ動から
「永久に日本に賠償要求できる法律が提出」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6192474

>>1
火病ってはいけないなあ

日本は北朝鮮にも復興費をださないといけないし

個人保障も当然しなきゃいけない

鳩山幹事長　日本列島は日本人だけの所有物ではない
379 ：マンセー名無しさん[sage]：2009/05/19(火) 02:21:57 ID:N1x//+mI
鳩山さんはアジアの正義のみかたなのです

在日にはそう思えるんだろうねｗ

>>193
なぜ金を出さなきゃならんのかを論理的に説明できたら
考えてやってもヨイ

漢江の奇跡 妄言集 浦項製鉄所編
１９７３年６月９日、早朝から朴泰俊（パク・テジュン）社長と職員らは緊張した面持ちで
溶鉱炉の下の出銑口をじっと見つめていた。太陽熱で採火した元火で点火炉に火をつけてから
２１時間が過ぎ、時計は午前７時半を回っていた。
ついに出銑口が開き、溶岩のように真っ赤な溶銑が力強く流れ出した。
韓国独自の技術で建設した韓国初の一貫製鉄所の高炉から溶銑が生産され始めたのである。

１９７０年４月の着工以来、３年３カ月の歳月をかけて待ちに待ったその瞬間
人々は互いを抱き合い、歓声をあげた。
荒地で作業を始めてから５年、朴正熙（パク・ジョンヒ）大統領が１９６６年の
訪米で米国の製鉄工場を視察してから７年後のことだった。
　↓　事実
浦項製鉄所＝新日鉄の払い下げ製鉄所

火入れから２１時間で出銑ですか…でかいなぁｗ

愛を騙るハンネのような僕の友達♪

ミンスのことか？

韓国独自の技術で建設した韓国初の一貫製鉄所

韓国独自の技術で建設した

韓国独自の技術＝日本から払い下げる技術
ですね。（Ｗ

>>1
戦後「補償」なんて貰ってたっけ？

朝鮮人はゆすり、たかりのゴロツキだから貰ったことなど覚えとらんだろう

経済協力の記録はあるけど、戦後補償なんて貰ってない。

戦後保障を何処にやるの？
韓国？

何を言ってんだかな　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

そもそも、戦争していない。

戦後補償と言うのなら、押収したインフラの賠償責任も。

戦争もしていなのに、「戦後補償」って・・・・
薄汚い、たかり民族丸出し。

金を出して憎まれ嫌われ馬鹿にされるって
日本人のお家芸だからｗ
韓国、中国、湾岸戦争ｗ

>>207
湾岸戦争は別に、憎まれはしなかったよ。まあ、中国人と朝鮮人の
醜い民族性だね。

>>200
貰ってないんじゃない？
「韓国政府」からだけどな。

はあ？
日本って「戦後補償」を支払ったの？
なんで？
悪いことしたから？

湾岸戦争って奇形によるとイランがクゥエートに攻め込んだんだよなw

イランとクウェートって、地続きじゃないからね w
イランがクウェートに侵攻するとしたら、海を渡って侵攻するか、イラク領内を通過しなけりゃならん。
前者をやるには大規模な海軍力が必要だし、後者なら、クウェートに攻め込む前にイラクと戦争になる。

>>210
はぁ？
悪いことしたから＝戦後補償 かよ
しかも「悪いこと」ってなんぞや？
さらに、日本における戦後の経済協力と戦後補償や準賠償を
なぜ切り離して考える？
オマエ馬鹿だろ？
とりあえずスレを全部読め
そして判らない事は自分で調べて材料を揃えた上で反論しろよ

>>213
それができないから、朝鮮人なんだよ

＞しかも「悪いこと」ってなんぞや？

朝鮮人を倍に増やして、寿命を延ばし、おまけに文明まで与えてしまったこと。
世界に対するバイオテロにも等しい蛮行だった orz

>>215
元々いた風土病ばい菌に手を加え、培養地を富栄養化して、最強最悪な菌にしてしまったことか。
それは実に遺憾なことで・・・。

ばい菌だけに、数が２倍に。

>>1
はあ？
日本って「戦後補償」を支払ったの？
なんで？
悪いことしたから？

>>218
阿呆www

レス乞食小棒はこちらに逃亡（復帰？）かｗ

ループしているので既に負けが確定したかw
別スレでは数日前の自分にレスつけていたしなw

日本は韓国人にも悪い事をしたと思う。

韓国人として生きることは最悪の罰ゲーム。
寿命を伸ばしたという事は
罰ゲームの期間を伸ばしたという事(涙)

韓国人の皆さんごめんなさい。


ただ、今からでも遅くない。
民族みんなでガソリン被って爆発し、世界中に笑いを振り撒きながら、
安らかにお眠りください。

>>222　断る　地球は弱っているんだ　
これ以上穢すでない
妥協してシナの宇宙船で太陽見学ツアーに送ってやるんだ
宇宙を穢すなと言われるが容赦ｗｗｗｗ

戦後補償に関しては、未だに韓国は日本に対して補償をしていないよ。

戦後になって、韓国側が戦後補償をきちんとやろうと言って来た。
それで、両国が補償額を詳細に調べたところ、

日本が、韓国に置いてきた資産は、天文学的な膨大なものだった。
ダム、道路、発電所、学校、病院、工場、大学、その他建設重機から何からもろもろ。

そして韓国が日本に置いて行ったものは、韓国人留学生の学生寮とかその程度だから

相殺勘定をかけても、韓国が日本に支払わなければならない額が
もの凄い膨大なものだと分かったのだ。
もちろん最初から分かっていたけど、数字になったのは、それが初めてだったのね。

韓国側交渉団は、日本からいくらかもらえると期待していたのに、逆に韓国が日本に
膨大な額の戦後補償金を払わなければならないと分かった途端に、
物も言わずに席を立って、そのまま帰国してしまったのだ。

その後、日本は韓国に経済協力金というものを、これまた莫大な額を渡した。
その際に、日本は北朝鮮の分は日本が直に渡すと言ったのに、韓国は、韓国が預かる、
必ず責任を持って北朝鮮に渡すと、強硬に主張して、北朝鮮の分も預かって行ったのだ。
しかし、あれから数十年経つが、韓国は１円も北朝鮮に渡していない。これを韓国式ネコババと言う。

>>1
はあ？
日本って「戦後補償」を支払ったの？
なんで？
悪いことしたから？

戦争もしていないのに、戦後補償−ｗ

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な日本人を装って.　　　┃C　なぜか右翼の話をする.... 　 ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する..　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ..　　　 　 ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,..┃
┃　　　<＃｀Д´>Oこいつは釣り.!..┃　　　.<=( ´Д┌ ＜こんな事で . ┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|　騙されるな!!...┃　 　　/　 　 　.|　 i￣　喜ぶなよ..┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr!.┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛
パターンＥに始まり現在はパターンＦですね。

ねえ、それで
日本って「戦後補償」を支払ったの？
支払ってないの？
どっちよ？

>>228
正真正銘、そんなの支払っていません。

>>228　脳無し　戦後清算と祝い金　補償はない

まあ 韓国人を人間と思うからダメなんだ こいつらは 家畜以下の害虫 DNAレベルで脳みそが腐っている土人 ちゃんとぶん殴って躾をして 主人にかなわない事を体にしみこませることがだいじ

>>しかし、あれから数十年経つが、韓国は１円も北朝鮮に渡していない。

統一のときに、渡すんでしょ。
統一のコストを、全額韓国が自己負担するって形で w

>>229-230
それじゃ、戦後補償を着服？とか言ってる>>1 は
何も知らないうすら馬鹿ということで良いんだな？

戦争してないから賠償もないし、日本統治時代の清算と言われても、こ
れは逆に日本からの金の持ち出しで、韓国から金を返してもらわないと
いけない。戦後補償なんて言葉的にも滑稽で、あり得ない。
そんな状況で1965年の日韓基本条約では、むしろ共産主義と対峙する韓
国の育成として、経済協力することにした訳。

>>233
「知らない＝うすら馬鹿」なのか？

>>234
だから、戦後補償を着服なんて言ってる>>1 は
うすら馬鹿ってことだろ？

何やら、思いつめている−ｗ

おい山本！
ハッキリ言ってみろよ。
戦後補償なんてしてねえのに、戦後補償を着服なんて言ってる>>1 は
うすら馬鹿なんだろｗ

>>233
君は自分自身をうすら馬鹿と思ってるんだｗｗ

なんだよ、なんだよオメー等。
日本は戦後補償を支払ったのか、支払ってねえのか
ハッキリ言ってみろよ、オレオレｗ

まあまあ、ＩＤ：BCaA/Wfgは、うすら馬鹿なんかじゃないよ。
濃厚馬鹿ですよｗ

>>240が可愛い件ｗｗ

おまえ、返答に困ると可愛いなｗｗ

生暖かい目で見守ってあげないとｗ

まったく賠償と補償の区別もつかんのか？
このスレの17〜25あたりを、もう一回読んで
その後に国立国会図書館へ行って
戦後補償問題総論（１）（国会図書館外交防衛課. 調査と情報.
第228号. Oct. 15, 1993. pp. 7-10）
戦後補償問題総論（２）（国会図書館外交防衛課. 調査と情報.
第229号. Nov. 2, 1993. pp. 2-12）
を読んでこい。

話はそれからだ。

だからよ、
日本は戦後補償をしたのか、してねえのか
ハッキリ言ってみろよ。
言い返されるのが怖くて、それすらできねえのか？
クソみてえな主張だな、お前等の主張って。

>>245
（＠。＠）

>>245
>日本は戦後補償をしたのか、してねえのか
貴方の知りたい「戦後補償」ってのは具体的にどんなことを言っているのです？

ｳｨｷｿｰｽでスマンですが
　日本は韓国に対する供与及び貸付けは「独立祝賀金と途上国支援」だと日本国会で説明し、
　韓国は日本による供与及び貸付けを「財産と対日請求権問題解決における賠償及び補償と
　経済協力」だと韓国国会で説明した。また、韓国は対日請求権を放棄した。
ということがあるので、「戦後補償」って言葉がどんな位置づけで使われているかが あやふやって
事実があるのはまちがいないです。


3億ドル 無償金（1965年）(当時1ドル＝約360円)
2億ドル 円有償金（1965年）
3億ドル以上 民間借款（1965年）
っていうお金が 日本から韓国に次のように供与及び貸付けがされたのは間違いないわけですが。

｜-`).｡ｏO( あと１さんが「うすら馬鹿」かどうかって話題には 私はノーコメントだよ。

>>246

>>245
あｗそういえばｗｗ
君さ、
台湾板で刺青さんの陰口を言ってたけど、
ほんの1年半ほど前はあんなに刺青さんに事大してたのに、
何か有ったの？

媚びたのにフラれたから？

ｱﾀｼの時間切れにつき帰るです。
言いぱなしスマンね　>>245

｜∀･)ﾉｼ　皆さん良い週末を

>>245
いい事教えてやるよ。わからない五大理由な
１　読まない
２　調べない
３　試さない
４　理解力が足りない
５　人に聞く事しか頭にない

あと「言い返されるのが怖くて」って
コピペ荒らししかしてねぇじゃねーか
一回でもちゃんと言い返してみ

■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても
　倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと
（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること
・韓国併合の合法性と妥当性
・近代以前の竹島に関する不認識
・併合下における近代化の功績
・土地を奪ったという嘘（そもそも土地を持たない極貧小作農が大半。不申告や所有権が証明されないため総督府が
　接収した土地は全耕地の3％にすぎない）
・名前を奪ったという嘘
　（http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taikyu_Court_.jpg）
・言葉を奪ったという嘘（日本統治時代には公教育として朝鮮語・オンモン教育を実施）
・強制連行という嘘（出稼ぎのために密航したのが実態。当時は渡航制限があった。しかも戦後にやって来たケースもある）
・性奴隷という嘘（売春婦。親により前借金の形として売られたのが実態）
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語であること
　（学術的語彙は9割が漢語）

>>251
だからよ、
日本は戦後補償をしたのか、してねえのか
ハッキリ言ってみろよ。
言い返されるのが怖くて、それすらできねえのか？
クソみてえな主張だな、お前等の主張って。

けっけっけ！
その場の空気に合わせて、コロコロ言ってる事を変えてっから
こうやって追い詰められるんだよオメエ等は、アホウｗ

>>253
（@∀@＃）＜ハッキリ言ってみろよ。

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253

ふ〜〜〜ん朝鮮脳だと、そお言う変換になるんだ〜〜〜〜ｗ

てか、こぴぺしか出来ないって、ゆとり脳よりひどいな、ｗｗｗｗ

>>245
下等生物がキャンキャン吠えているよ 笑

なんだかんだ言いながら、
山本六平 ◆bsViUL4o4k が潰されてから
ハッキリ言いきる奴が一人もいない件について。
　
ｗｗｗ

はいはい、リトルバーはスルーで（お約束

工作員は煽るのがお仕事ですから。

なんだよ
俺は無視かw

サヨは逝けチンでウヨは童貞

http://www2.himitsukichi.info/up/etc/1240039105/

>>260
小父上が壊したから、怖がってんでしょ。



そもそも、同じ質問で一人だけ狙う、所謂『日向戦法』だって、オレのやり方のパクりだし。

どの戦争の戦後補償なんだ？

なんだかんだ言いながら、
山本六平 ◆bsViUL4o4k が潰されてから
ハッキリ言いきる奴が一人もいない件について。
　
ケッケッケッケッケェ〜
ｗｗｗ

なにこのスレ

まだ犬ッコロがわめいているようです

山本六平 ◆bsViUL4o4k が潰された？誰に？

ハッキリ会スレと聞いてやってきますた。

因みに、リトルバーの提示するネタに対して断言すると、事大されます。




実際にされた俺が言うんだから間違いない。

イタい在日のかまってちゃんを生暖かく観察しよう的な空気が…

>>269
あららｗｗ

刺青さんだけじゃなく、
ﾆﾑにも事大したんだｗｗ


備前ｶﾜﾕｽｗｗ

>>264
あのさ。
俺は>>222で謝ったよ。

不満なの？

>>262
人聞きわるいな、ベトナムのひとw
｢壊した｣と言う枕詞の対は｢那智くん｣と分かっていますw

六さんどのは、お年寄りにたいする配慮が(ry w

｜∀・).。ｏO( で、日向戦法ってなに？

>>271
俺が板みてない時に集中砲火食らったらしく、


『おい、那智！見てるんだろ！なんとか言ってみろ！』


とか言ってた。
『ﾘﾄﾙﾊﾞｰ ﾇﾚ』で検索すると出てくるスレに貼ってあった。

俺もその翌日に知ったんだけど。

>>274
やべえｗｗ
備前可愛いすぎ＞＜

>>274
あぁこないだのオフの日だw

その程度らｱﾀｼは論破されているらしいですよw
｜∀・).。ｏO( 遊んであげないってのが、議論放棄なんですってw

>>273
（　つ・＿・）つ　ひゅうがせんぽうというのは、
まず、スレタイとは関係無いデムパ発言を連続投稿で繰り返す。
食いつきが良く、弱そうなやつに標準を絞り、デムパ攻撃をかける
そのうち、攻撃対象者が勝手に勝利宣言をするので、
その後、１・２時間後に勝利宣言を書けば勝利という（　つ・＿・）つ戦法ですね（ノ＿・）

>>273
誰がベトナムだｺﾞﾙｧ。


＞日向戦法
ﾘﾄﾙﾊﾞｰが追い詰められたとき、適当にスレにいる一人を選んで粘着し、最終的に勝利宣言する戦法。
で、論破したと言い張る。

>>277
解説ありがとうw
｜∀・).。ｏO( つか なじぇ日向w

>>273
向日葵のように、お天道様をしっかり正面に・・・

<＃｀Д´>アイゴッ、敵の姿がまぶして見えないニダ！

>>278
>誰がベトナム
｜∀・)っ【那智くん@自己申告w】

ひゅうがせんぽう　の　敗者欄に（ノ＿・）なぜかにゃあは入ってない不思議。
基本的に勝手に勝利宣言を先にした方が負けという考え方ですね（　つ・＿・）つ

>>275
で、それには続きがあって。
俺が現れないと見るや、


『那智も情けねぇな〜！』


と、捨て台詞吐いてた。
因みに俺は、その時真・三國無双やってて気付かなかった。

>>276
でも、スルー指定されてない時に、オレが散々問い詰めると、今ほど根性無かったね。

>>280
＞ <＃｀Д´>アイゴッ、敵の姿がまぶして見えないニダ！
紫電改の鷹のアレですかw

>>279
当時、ﾘﾄﾙﾊﾞｰのコテが『日向 亜嵐』で、且つ別人を装って「備前さんの日向戦法は凄い！」とか自画自賛してたから。

>>279
（・Ｏ・）さあ。にゃあは知らんのです。

当時のにゃあは壁打ち崩しに、はまってたので（　つ・＿・）つ

>>282
当時のレスがあるなら貼ったほうがおもしろいかも。

>>283
まぁ今のハン板で那智くんに根性見せられたっていわさしめるのは…
｜∀・).。ｏO(ﾆｬｺﾞ兄さんとｱﾀｼぐらいと推測w

｜).。ｏO( 最近ｱﾀｼはダメだけどねw

>>287
（ノ＿・）ふっふっふ
にゃあがソースを出すことが無いということは、ソースを全く保存してないというこで
（　つ＞＿＜)つ

>>286
にゃあどののパルプンテあたっくは諸刃の剣なのですw

で、（ノ＿・）当時、その敗者欄にいた方々と良くケンカしてたわけですが
（　つ・Ｏ・)つ貴様のその新古典主義の考え方は甘いとか（ノ＿・）言ってたわけで
今思うと（　つ・＿・）つ酷い事言ってたなと。

>>288
ﾆﾑら、ﾃﾞﾑﾊﾟちゃうやろｗ

>>289
オレは今外なんだよ。

>>290
（ノ＿；）ぐすう。
いやですね（ノ＿・）
２・３手先を先読みして（　ノ・Ｏ・）ノせっせ罠をしかけてたら
（ノ＿・）なぜか違う方向へ　というが

>>292
>ﾃﾞﾑﾊﾟちゃうやろｗこないだｱﾀｼに電波オヤジいったのは…
｜∀・).。ｏO( 根に持たないけど覚えてますw

>俺は今人外なんだ
｜∀・).。ｏO( ｱﾀｼは風呂なんだw

>>293
トライ＆エラーなのですw

>>294
なにげに那智君を人でなし(人外)扱いしてないですか？w

>>295
(ノ＿・）いや、相手が全く知らないことを前提に基礎から説明をしないと、いけなく
ソースが用意してないで、長文は読んでくれない、しかもリアルタイムとなると
（ノ＿・）罠（基礎的知識の展開）からはじめないといけないという　ジレンマがあるわけですよ（　つ・＿・）つ

>>296
違いますよ（・＿・）／　高貴なお嬢様認定をしているだけなのです。

│・ω・`)

誰が人外やねん。

>>296
いつものことです
｜∀・).。ｏO(ｱﾀｼが那智くんをベトナムの人以外の人と扱ったソースきぼんw

>>1
はあ？
日本って「戦後補償」を支払ったの？
なんで？
悪いことしたから？

>>302
日本は下等生物の朝鮮人に主人として奴隷扱いした
これは正しいことであり何一つ間違っていないので金なぞだす必要は全くないのだ

>>303　　302は天糟らしい　スルー推奨

>>302
（ノ＿・）サンフランシスコ条約締結時に、植民地にした当時存在した調印に参加した国家に対し
経済援助復興金を払うので、調印してほしいと、吉田茂が（　つ・＿・）つ頼んだからですね。
北朝鮮と韓国に受け取る権利があるとは思いませんが（ノ＿・）一応韓国には払ってますね

ちなみにサンフランシスコ条約で調印しなかった国家は
ソ連と中国だけで（ノ＿・）かみしも朝鮮には調印の権利そのものが無かったことが重要なポイントですね

IDスレ見てみ。
間違いなくﾘﾄﾙﾊﾞｰ。


まあ、どっちにせよ放置。

>>307
(ノＯ・）あうー。

（　つ・＿・）つこれだけ言わして、日韓基本条約でサンフランシスコ講和条約に準拠するとなっている
サンフランシスコ講和条約では、一切の賠償件を放棄すると明記してあるので、
韓国の賠償件はすべて放棄したと判断される。
締結後、歴代韓国大統領が民間賠償は別と主張し続けたが、
のむひょん大統領が、日韓基本条約の会談内容を公開、
民間賠償は自分たちで払うので、経済援助復興金を倍にしろというのがわかり、
日本への民間賠償請求権が無いことが発覚する（　つ・＿・）つ

むしろチョンコは今生きていることに対して
感謝の意をささげ、毎日朝には日本に向かって礼をし、
日本人を見たら見えなくなるまでひれ伏しているのが
下等生物なりの礼儀というものじゃないのか

>>309
（・Ｏ・）ええぇ・・・・。　やだぁあ。
（　つ・＿・)つそのままでいいのです。

>>309
下等生物に謝れ！

>>225

>>1は、日本が好意で行った経済協力金を戦後補償金と勘違いしているんだと思う。

戦後補償金を、未だに日本に払わないのが韓国。
北朝鮮の分も預かって、未だに１円も渡さずにネコババしたのも韓国。

でも経済協力金なんて、やるもんじゃないね。
名前を変えただけで実質は賠償金だろみたいに思う奴が多いんだ。

　
　
結論！
　
>>1 はうすら馬鹿。
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　以上

コラ朝鮮

まず戦争しようぜ
話はそれからだろ？

全滅させれば補償もクソも無いんだけどw

>>314
けっけっけｗ
かかってこいや。
理由はいくらでもあんだろ。
竹島は日本の領土なんだろ。
だったら自国の領土を侵略されたんだ。
堂々と宣戦布告できるじゃねえかｗ
ほれ、御託はいいから　さっさとかかってこいｗ

>>312
戦後補償の一環として、経済協力をしてるっていうのが
国のスタンスじゃなかったかな？
（昔そんなレポートを書いたような。。。）
もし、好意でやるんなら単なるＯＤＡ予算枠だと思うんだけど
別枠予算だしね。
>>244の戦後補償問題総論に計上されてた気がする。

>戦後補償金を、未だに日本に払わないのが韓国
日韓基本条約で双方解決済みなのでは？

あと、うすら馬鹿なのは１ではなく
コピペ馬鹿（ﾘﾄﾙﾊﾞｰ）

ああ、リトルバーかだったのねｗ

http://hissi.org/read.php/korea/20090523/N2VSK1V4Ylg.html

嘘つきは泥棒の始まり
着服は泥棒そのもの

新幹線や東京タワーをはじめとする近代的技術は
技術先進国韓国から行進哭日本に導入されました
その見返りに経済支援をうけました

実用化されてない技術って、
移転できるものなんか？

>>319
嘘つきは朝鮮人の始まり

>>319
経済支援を受けなきゃ破綻する国の技術ってなんだよ
偽札作りとか（劣化）コピー作りか？

まずは、開通半年で自然崩壊しない橋を造る事から始めてみ
↓「国家非常事態宣言まで出されたＫＢブリッジ」
http://blog-imgs-41.fc2.com/w/o/r/workingpoorman/parao-20.jpg

自然崩壊する「ノーベル賞受賞者銅像用の台座」ｗ

30階建てのオフィスビルが日々傾斜していく
「シンガポールのピサの斜塔」

上海市「地震もないのに倒壊」マンション、施工ミスが原因―区調査団

2009年6月30日、上海で建設中だったマンションが今月27日に突然倒壊した事故について、
事故原因の調査が行われている。上海市閔行区の初動調査によると、倒壊の原因は
「施工ミス」だという。東方網の報道。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000021-rcdc-cn

朝鮮クオリティが中華クオリティを上回ったﾆﾀﾞ
しかし目糞鼻糞ｗ

施行ミスではなく姉歯式に手を抜いてリベートとかじゃないかな

中華式には

>>1
＞日本は韓国に朝鮮半島全部分として補償金を渡しているんだよね。

いや、北朝鮮の分は後日考えるってことじゃなかったかな？


＞日本が戦後補償用として渡したお金を、自国の戦争犠牲者用にろくに使わず、
＞別のこと（主にインフラ整備）に使ってしまった

それは偉かったと思う。個人に渡せば、単なるぜいたくに使っておしまい。
政府がまとめて受け取ったからこそ、インフラ整備に使えて経済発展に役立った。

＞ そのことをちゃんと国民に説明していない

上記のことを、国民に理解させれば良いんだけどね。
今のままじゃ、「日帝に強制連行された奴だけ金持ちになってズルいﾆﾀﾞ、
アイゴー！」だもんね。

当時、朝鮮半島唯一の政府として北朝鮮の分まで金をやってる筈だった気がするが・・・・

>>316
> >戦後補償金を、未だに日本に払わないのが韓国
> 日韓基本条約で双方解決済みなのでは？

その通りだよ。
日本は韓国に戦後補償金を払えなんて一言も言ってないだろ。
日韓基本条約ってのは、互に補償を求めない、自国民のことは自国でする
ということだが、

韓国が日本に対して払わなければならない戦後補償金は、天文学的な膨大なものだった。
それをチャラにしてやるよってのが基本条約の実際のところだ。
文面では、「互いに」などと言っているけど、日本が韓国に残してきた資産は、
ダム、工場、道路、学校、病院、発電所、送電線、港、空港・・・まだまだいくらでも有る。
農業技術も工業技術も何もかも惜しみなく与えた。
ハングルすら、作っただけで闇に消えてしまったものを見つけてきて、日本人が韓国人に
教えたんだぞ。

それに対して韓国が日本に残した資産というと、おんぼろ長屋みたいな留学生寮ぐらいだ。
これでは大人と子供どころの話じゃない。
人間の大人とダニぐらいの違いじゃないか。

それでも文面では、「互いに補償を求めない」という風に書かれたわけだな。
しかし、韓国は、あれほど膨大なものを日本からもらって、なおかつ日韓基本条約を
結んでもらったくせに、その後、何回も何回も補償を求めてきただろ。

許せん。あいつら韓国人は他人の生き血を吸うダニなんだよ。

日本がミンス政権になったどさくさに紛れて
統一されたらヤバイなぁ・・・・・

２チャンネルで愚痴を垂れ流すのも悪くは無いが、反日活動をする社民や
民主、創価、自民の議員連や反日活動をする不貞在留異民族(無論、帰化も)
を追い出す政治集団を作るときが来た。先ずは、誰か旗触れ！我でもよし。
我は旗振りが出れば、黒子でもよし。卑怯だというなら、我が先頭にも立と
う。

今日は戦後補償を着服した国を学ぶのに良い日ですね

韓国のベトナム戦争への対応「償いは必要ないあれは戦争だった」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173275263/

【韓国】 「日帝未払い賃金」に韓国政府責任論〜強制徴用被害者らの訴訟対象、日本から韓国へ[08/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250294553/

くすねていた事がばれちゃったか？

■対日補償要求は終了　韓国政府が公式見解■

韓国各紙は１５日、日本統治時代の韓国人労働者の日本での未払い賃金について、もはや日本に返還要求はできないとの韓国政府の公式見解を伝えた。韓国では元慰安婦や戦没者、徴用労働者など多くの関連団体や個人がいまなお、日本に対し各種の補償を要求している。
韓国政府としては、補償問題は１９６５年の日韓国交正常化の際に日本政府から受け取った「対日請求権資金」ですべて終わっているとの立場を、改めて確認したものだ。

韓国人が過去がらみで日本政府や日本企業に補償要求などの訴訟をするのは自由だが、日韓双方の政府は「国家間の補償ですべて終わった」との立場で一致している。したがって今後は、補償が必要な場合は韓国政府に要求すべきだということになる。

韓国では、日本企業が敗戦前の韓国人労働者に対する未払い賃金を日本で供託していたため、韓国政府にその返還を求める訴訟が韓国内で起きている。

この供託金は３億６０００万円で現在の価値では３００億〜４００億円になるというが、韓国政府（外交通商省）が法廷に提出した文書は「日本政府がすでに支払った請求権資金（無償３億ドル）に含まれているとみるべきで、
韓国政府として日本政府に返還を要求することは困難」となっているという。

過去にかかわる補償問題では、韓国政府がすでに１９７０年代に旧日本軍人や労働者など民間人補償を個別に支払っており、近年も申請に基づき個別に支給している。元慰安婦についても生活補償が行われている。

しかし慰安婦関連など日本糾弾に熱心な反日団体をはじめ、あくまで対日要求にこだわる人びとは日本で訴訟を起こすなど、日本の団体などと一緒になって日本政府や企業に対する追及を続けている。

韓国マスコミもこれまでは何でも日本に要求という姿勢が強かったが、最近は補償問題処理について外交文書の紹介など事実関係をかなり客観的に伝えるようになった。

参照：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090816-00000054-san-int

>>336
将来の米軍撤退を控え中共に取り込まれる事を恐れ、再び日本を盾にし自分たちが
助かりたいが為の三文芝居をしているに過ぎない。
再び韓国狗が媚びてきても、まともな日本人なら二度と奴らの狂言を信じたりしない。
再度中国に併合された後は本当におぞましい事がおきるだろう。

気になる！
今まで知らぬふりを決め込んでいた、韓国政府が『ナゼ』だ。日本
を悪役、非道とあおっていたのに、なにか大変な事が起ころうとして
いるのか？

>>335
韓国政府責任論を話した奴すべてに親日法適用！
になったらおもしろいよね。

日韓基本条約を正確に韓国内に伝えたのは、数年前だったかな？
ここ５年６年前に発覚した。

俺の知ってる韓国じゃない・・・・
何が起こってるんだ・・・
いよいよ地球がやばいのか？

ん〜

保守

保守？

ほふ

あれっちょっとまった
民主の「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」ってなに？
韓国側も解決済みっていってんなら、もういらねーじゃんかよ
今度の国会でこれ提出したら、つっこまないとな、自民せっかく野党になったんだからｗ

● 日韓条約 請求権経済協力協定（1965年6月22日）
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」

「韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄」
http://www.chosunonline.com/article/20040917000026

捏造国家であることは世界が認めてます

補償そのものがまず必要無かった
あいつら併合前の土人のような姿で暮らしてりゃ良かったんだ

(･∀･)ノ

請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」
請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」

島泥棒もやってるから泥棒国家に間違いない。

一般人があれだけチンピラに良く似た行動を取ってるのに
韓国のヤクザ組織というのはついぞ聞いたこと無い。これはどうした事だ
と考えてみたが。一般人は皆組員だということに気付いた。
とっ！ということはトップは幹部、組長で…　ゲッ！国が組織だったのだ！

だな。
韓国人は、生まれながらの犯罪者　と言われるけど
広域暴力団 韓国組 ってことか。

大統領＝組長なんだね。

>>354
だから任期がきれると逮捕か暗殺か。

いつの時代の極道だよ。
まあ、コンビニにある実録山口組とかの漫画を立ち読んだが、ヤクザは韓国人の定番職業だと再認識したよ

保守

ヾ(*´∀｀)ノ　講和条約が効力を発揮するまで、法的には朝鮮半島は日本領土じゃないの？

test

＜殺人＞旅行代理会社の経営者刺殺される　東京都新宿区で

　５日午前１０時ごろ、東京都新宿区歌舞伎町、ツアーサポート経営、韓国籍の安浩振さん（４７）が自宅台所の便座に座った状態で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。

　新宿署によると、同社の従業員が安さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している安さんを発見した。従業員から連絡を受けた安さんの知人が１１０番通報した。

　安さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。安さんは１人暮らしとみられる。

【株式会社ツアーサポート】 http://toursupport.jp/info/company_intro.jsp

スマソ、上にある日韓基本条約自体がでたらめってどういうこと？

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう危険の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

http://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　 ('A`) ´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／ 　※軽犯罪法違反、韓国は日本の４４倍
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

保守

まあ、徐々に歴史的な事実という奴が明らかにされてるんだけど、
それでも、なお、業突く張りは、金をせびり取ろうとする。

公益勤務要員てなに？？

泥棒国家で乞食民族ｗ

>>364　公務員の補助をしたりする椰子
南鮮の兵役に向かない椰子は兵役の代わりに
こういう補助をしたりする

乞食根性
泥棒根性
だけは最高レベルな
朝鮮民族ｗ

物乞い根性丸出し。

日韓併合１００周年で
更に乞食根性が爆発しそうだｗ

【日韓】韓国人４７２７人、戦時の年金記録確認　支援金支給に光[12/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262136975/

また乞食根性がアップを始めたようだｗ

また99円払ってあげようｗ

まあ日韓基本条約の内容を理解していないバカばっかりだから
今後も日本に金をせびりに来る事だろう

パイパンにされたあげく、日に何人も客を取らされ、
クスリを打たれてもうろう状態にされていたという。
ルールというのは戦争時においても存在しているのに。
のっけから朝鮮嫌いという頭でしか考えられないとは…。
はっきり言って２ちゃんねらーは日本の恥だと思う。
ウルサンでの加藤清正なんかは侵略行為を自慢しているし。
リーダーとしての資質はともかく、豊臣秀吉は英雄か？
たまたま織田信長に気に入られた太鼓持ちのくせして。
ちがうのは媚びへつらいがうまいことだけだったくせに。
のきなみ同僚たちを切腹させたり、旧主まで殺している。
文章を書けば誤字だらけでは前の総理大臣と同じだなｗ
化物みたいな奴が好きなのは日本の文化なのかい？
ニートの方が人殺しをしないだけマシかもしれないがね。
ダニのわいた部屋でせいぜい、２ちゃんに投稿してればいいさ。

それは文化って言っていいのか？ｗ

乞食には乞食の生き方がある

殺陣師

>>373
＞パイパン　薬　ソースよろ。ついでに主語もね。

おまえらが元の先頭に立って責めてきた時は、大勢の対馬住民の
手に穴を開けて船端から吊るしてますけど、何か？

秀吉が誤字だらけ？
そういえば文字も読めないくせに漢字を書く国が今でも有ったな。
国防部を国放部とか。
枕木の防水と放水は同じだと思って列車を止めちゃったとか。
現代においても直ってませんねえ。どこの国だっけ？
ご立派ですこと。

>旧主まで殺している

李成圭のことだね

えっと・・・縦なんじゃ？ｗ

>>377
まぁ　落ち着いてもいっかい読めｗ
間違いなく文化だねぇ

歴代韓国大統領の軌跡

初・２・３大統領　「李承晩」
彼の養子が実の両親を殺害。不正選挙を糾弾されハワイに亡命。そのまま客死。

第４代大統領　「尹譜善」
クーデターで退任を余儀なくされる。軍法会議で懲役3年の判決。

第５〜９代大統領　「朴正煕」
長男が麻薬服用で逮捕される。狙撃事件発生。弾がそれて夫人に命中。死亡。
直後、金載圭KCIA部長によって暗殺される。

第10代大統領　「崔圭夏」
学生デモ等が収まらず、粛軍クーデターを実行。結局収まらず、光州事件発生。8ヶ月で退任。

第11・12代大統領　「全斗煥」
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。後に恩赦。

第13代大統領　「盧泰愚」
退任後に収賄容疑で逮捕。光州事件の内乱罪も発覚。懲役17年の判決。後に恩赦。

第14代大統領　「金泳三」
在任中に経済危機に陥りＩＭＦの介入を招く。次男は利権介入による斡旋収賄と脱税で逮捕。　
　　　　
第15代大統領　「金大中」
光州事件の首謀者として無期懲役の判決。息子3人を含む親族5人が金がらみの不正事件

第16代大統領　「盧武鉉」
自宅の裏山のミミズク岩と呼ばれる岩崖から投身自殺？

第1７代大統領　「李明博」
多分ロクな死に方しないよｗ

>>373
あんたら韓国人って、必死こいて長文で日本の悪口書き込むけど
いっつも簡単に言い返される穴だらけの内容ばっかりだねｗ
我が身を振り返らず他人の粗探しばっかりやってるから駄目だなんだよ。
何でこんな簡単な事がわからんのかなぁ？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

【裁判】 韓国の太平洋戦争被害者２０万人、日本政府相手に訴訟推進
…ユダヤ虐殺賠償問題解決の弁護士を選任

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267181279/


乞食民族ここに極まれりｗ

ベトナム戦争の敗戦国家＝韓国

韓国はベトナムへの戦争犯罪を謝罪して
賠償する義務がある。
敗戦国韓国は軍事法廷で裁かれる必要がある。
賠償金を支払うために再びＩＭＦから借金せよ!!
国家破綻して奴隷国家に逆戻りせよ!!

ウンコ国に戻りなさい♪
(^□^)b

戦後だけに限ってみても、日本からの援助による集中投資を受けて、地下鉄その他のインフラを整備。
これだけやれば、どこの国でも近代化するのは当たり前だよ。しかもそのことを自国民には秘密にした。

そして反日教育を国家ぐるみで推進。しかも韓国企業は日本から技術を朴李（パクリ）ほうだい。
そのせいで大躍進。日本からパクった成果を民族主義に転換してきた。

そして日本を追い越したと官民上げて大喜び。これで好かれるはずがないだろう。

６５年の日韓基本条約交渉時の外務大臣・園田直が国会答弁でぼやいてたな．．．
「カネを借りる側が一方的に金額を指定した挙げ句、"ビタ一文もまからん"などと要求してくるとは、
こんな非常識で恥知らずな国は韓国が初めてだ」

http://www.youtube.com/watch?v=StGTdMKVL6g

日弁連の高木健一弁護士らは１９９３年にインドネシアを訪れ、地元紙に
「補償のために日本からやってきた。元慰安婦は名乗り出て欲しい」という
内容の広告を出した。

しかし日弁連の行為は当のインドネシア人から批判が相次ぎ、
さらにインドネシア慰安婦の証言で、
「慰安婦募集をしていたのは実は朝鮮人の売春業者である」ことが発覚。

スエノ社会大臣は事件を焚きつけた日本人達（共産党・朝日新聞・日弁連ら）に対して
次の声明を発表した。
１．インドネシア政府は、この問題で補償を要求したことはない。
２．しかし日本政府（村山首相）が元慰安婦にお詫びをして
お金を払いたいというので戴くが、元慰安婦個人には渡さず、
女性の福祉や保健事業のために使う。
３．日本との補償問題は、1958年の協定により、完結している。

これにジャマル・アリ会長の評価も以下のようなものだった。
「ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦（インド
ネシアに居た日本兵は約２万人だった）がいたというのか。どうして
インドネシアのよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に
何の役にも立たない。
我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
『お金をくれ』などとは、３６０年間、わが国を支配したオランダに
だって要求しない。（「インドネシア・タイムス」ジャマル・アリ会長）」

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　●

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:16:37 ID:EoGxdxl60

もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第２段。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/l50

薄汚い在日寄生虫を礼賛擁護する在日創価 ならびに朝日新聞の朝鮮人どもは、とっととあの薄汚い半島にお帰り下さい。


【社会】 「戦時中に日本に徴用された！だから外国人参政権を！」→徴用、実は在日朝鮮人６１万人のうちわずか「２４５人」でした★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268334254/

　　　, -―-､､　　　　　　, -―-､､
　　/特　∧＿∧　　　/技　∧＿∧
　　l許　<丶｀∀´>　　l術　<丶｀∀´>
　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　〜（＿⌒ヽ　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　)ノ ｀J　　　　　　 )ノ ｀J

いや、特許は盗めんしｗ

>>388
さすがはインドネシア。どっかの半島の国と違って人間ができているね。
日本よりも人口が多いし、こりゃうかうかしてられないなぁ。

歴史の長い国は、誇りの持ちようも違う。
どっかの、いびつなプライドばっか増長した
醜悪なﾐﾝｼﾞｮｸと比較しちゃ失礼よ。

てすと

１. 高慢 (w:Pride）　　　　　　　　　　　２. 嫉妬 (w:Envy）
　　　∬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧,、,　　　　　　ｲﾙﾎﾞﾝめ！
　　　 ∫　　　 ∧_,._∧　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　<#｀Д （ （二（￣￣○
　　 　　~━⊂<｀∀´ｒ,>つ-、　　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣
　　　　　 ／／/　　./_/::::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣￣￣旦￣／|

３. 暴食 (w:Gluttony）　　　　　　　４. 色欲 (w:Lust）
　　　Λ＿Λ ', ' '　ｶﾞﾂｶﾞﾂ　　　　　 ∧＿∧　　　　＿＿＿＿＿
　　<つ=｀∀´>　　　　　　　　　　　∩ *｀∀´>∩　（＼　　∞　　ﾉ
　￣￣￣ ▽ ￣犬￣ｷﾑﾁ￣￣　 　〉　　　　 _ノ　　ヽ､ヽ　　 ∧,,_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　,_ っノ　　　　　 ｀ヽ)__<｀∀´*>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ´〈＿ﾌ　　　　　　　　　と、

５. 怠惰 (w:Sloth）　　　　　　　　　　　　　　６. 強欲 (w:Greed）
　　　　　ケンチャナ　　　ヨ！　　　　　　　　　　　　　　!￣￣￣ ,!
　　*　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　*　　　　　　　　　　 ゝ__川ノ
　　　(´)丶｀∀´>)　　(<｀∀´ ｒ >('')　　+ 　 　　∧＿∧ /　／
　+　　〉　 　　ノ　　*　ヽ　　　　〈　　*　　　　　< *｀∀´>／　賠償金おかわり！　←ｗ

７. 憤怒 (w:Wrath）
　　　　　　((⌒⌒))
　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　（⌒;;..　 ∧_,,∧
　　(⌒.　∩#｀Д´>'')

７つの大罪ですか。よくできてますねｗ

朝鮮人って、煩悩の権化だよな。
欲　欲　欲

こんなのも

�@【高慢 (Pride)】　　　　　�A【嫉妬 (Envy)】　　　　�B【盗癖 (Steal)】
∬　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　 ∧＿∧,、, ｲﾙﾎﾞﾝめ！　 ., -―-、、
..∫　　　 ∧_,._∧　　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣○　. /:::::::::::::∧＿∧ ｸｯｸｯｸ・・・
　 ~━⊂<. ｀∀´,>つ-、　　　／⌒＼ / / |　￣￣　　　l:::::::::::::<丶｀∀´>
　　 ／／/　　./_/::::::/　　　./　　＼ 　/ ノ　　　　　　 　ヽ､:::::::::フづと)'
　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　 |　　　 /ー' '　　　　　　　 .　〜（＿⌒ヽ
..／￣￣￣￣旦￣／|　　　（　　　 ト、　　　　　　　　　　　　 )ノ ｀J
──────────────────────────────
�C【暴食 (Gluttony)】　　　�D【色欲 (Lust)】　　　　�E【怠惰 (Sloth)】
　　　　　Λ＿Λ', ' 'ｶﾞﾂｶﾞﾂ　 　 ∧∧ ｳﾘﾅﾗ国技　 　　働かなくてもﾃﾞﾓして
　　　 　<* ｀∀´>　　　　　　　 <　｀∀´> ﾚｲﾌﾟﾏﾝｾｰ　　ｺﾞﾈればいいﾆﾀﾞ
　　　　　（　つ▽φ　　.　 ＿　（　　　　￣つ　　　　　 *　∧＿∧　　　 ∧＿∧　*
　　　／￣￣￣￣￣￣￣.／||. ＼ ＼￣∧∧　　　　　(´)丶｀∀´>)　(<｀∀´ ｒ >'')
　 ／＼犬／＼ｷﾑﾁ／ ／／. （　　ヽ,,,)（　　lll|）"）　+　〉　 　　ノ　*　ヽ　　　　〈　*
／　.　└┘　└─┘／／　　 ＞　⊆　　　　ノ　　　　/　　　/　　　　　ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（＿ﾌ__＿＿_ノ
──────────────────────────────
�F【 強欲 (Greed)】　　　　�G【憤怒 (Wrath)】　　　　�H【捏造 (Figment)】
日韓基本条約を破棄　　　もう我慢できないﾆﾀﾞ！　　　 　∧＿∧ ｳﾘﾅﾗ
して賠償金お代り！　　　　放火してやるﾆﾀﾞ！　　　　 　 < ｀∀´*> ﾏﾝｾｰ
　　　　　!￣￣￣ ,!　　　　　　　((⌒⌒))　　　　　　　 　　.＿φ 捏⊂)
　　　　　 ゝ__川ノ　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　 　／旦／三／ ／|
. ∧＿∧ /　／　　　 (⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）　 |￣￣￣￣￣| 　|
< *｀∀´>／　　　　(⌒(;;;ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒);）)　 | 日々捏造　| 　|
／　　　 |　　　　　(⌒(⌒　　　　ヽ　　　ノ　)／　）⌒）. |＿＿＿＿＿|／

朝鮮の特産品は売春と覚醒剤ニダ!!

世界じゅうに朝鮮特産品の
【売春婦】と【覚醒剤】を広めるニダ!!

日本は身近なターゲットだったケド
次は中国ニダ!!
麻薬覚醒剤死刑の中国ニダ!!

朝鮮特産品で中国で死刑にされるニダ!!
(*^o^*)/
朝鮮民族絶滅は中国が朝鮮民族死刑処分で終わるニダ!!
(^_^)b
チベットと同じニダ!!
（￣―+￣）

TVタックルで日韓基本条約と戦後賠償についてやってたみたいだね
見忘れたんだが、また左寄りだったんだろうか？

乞食ミンジョク
泥棒ミンジョク

未だに従軍慰安婦だの強制連行だの叫いて
日本から金をせびろうとしている卑劣なコリアン
そしてそれを手助けしている下劣な在日コリアン

>>403
とりあえず、コリアンはどこにいてもダメってことだねｗ

チョッパリよりは優秀だよ？

へぇ、そうなんだ。別にオレは「チョッパリ」じゃなくて一般日本人だからいいや。

雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　慾は果てしなく
決して静まらず　いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり　そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるnida
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

韓国が取ろうとする竹島

日本の一部が取ろうとする竹島
しかも法的にも日本のもの
程度の低い韓国ww

日本人の韓国への妬みは凄いですよね
日本が批判されると何故か韓国を持ち出して
叩き始めるあの無茶苦茶な思考には毎度笑わせて頂いておりますw

なんで格下の国を妬むんだよｗ　単にウザいと思われてるだけだろｗ

>>409
具体的な例を挙げてみようか

>>409
もう二度と謝罪も賠償金支払も無いよ。

おいおい、韓国に賠償金なんて支払ってないぞ。

韓半島から収奪した原資で汚い商売をしてきた日本こそ反省せよ

>>414
具体的な事例を教えて下さい。

>>414
その原資をわざわざ他国から買い戻してやったのにそれかよ・・・

>>414
収奪した原資より、
半島へつぎ込んだインフラ整備の費用の方が多いだろうが？

>>414
そうやって学校で習ってきたのなら、今日は許してやる。
おまい、在日チョンだろ。
目の前のパソコンでもう一回おまいの祖国と日本の歴史についてググってみな。
それか図書館に行って勉強してこい。
大丈夫だ。図書館ではおまいに誰も何もしないよ。
ただし、黙ってろよ。それとマスクも忘れるな。
気付かれないように、気を付けて勉強してこい。
判らないことがあれば、ここで聞け。
やさしい日本人のお兄さんたちが親身になって真実を教えてあげる。
もちろん、ソース付きだ。　安心しろ。

日本は　朝鮮はんとうに１６兆円投資した。その仲には当時世界で２番目の水力発電、運河、
道路、鉄道（今でも韓国北朝鮮が使用）、水道、放送設備　街路整などの文明を与えた。
しかし日本が撤退の時　全て居抜きで置いてきた。　その後朝鮮戦争で朝鮮人達は自らインフラ
を破壊した。やれ日本に　併合されてくやしいとか、恨むとか言っているが、日本だったから
こそ１９４５年に独立出来たのだよ。宗主国がロシアだったら独立は無理。韓国人と言っても
高麗時代１２７４年（文永）１２８１（弘安）に　高麗人はモンゴルの部下として対馬に
上陸し、二回共島民を４０００人ずつ　殺した。つまり８０００人だ。我々日本人も韓国
から被害を受けている。

日本国は、1965年に大韓民国と国交を結ぶにあたり、日韓基本条約を締結した。

そこで日本国は大韓民国に経済援助を与えるのと引き換えに、全ての請求権問題に
決着をつけることで合意した。
請求権問題は、「完全かつ最終的に」に解決されたことが、当時調印された両国間の
協定で確認されている。
したがって、戦時中に徴用された韓国人元労働者や、元慰安婦が今になって
日本政府や日本企業、個人の日本人に補償又は損害賠償を求めてきても、
それに応じなければならない義務は日本側には存在しない。

日韓基本条約で、日本が韓国に対し、
無償経済協力３億ドル（当時の為替レートで1080億円）
長期低利の政府借款２億ドル
このほか協定には明記されていないが、
民間の商業借款３億ドル以上
を与えることを約束した。
これにより、
「両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題」が「完全かつ最終的に解決された」ことを確認した。
さらに
「一方の締約国及びその国民の他方の締約国の及びその国民に対するすべての請求権」に関して
「いかなる主張をすることができない」と念を押した。
すなわち韓国政府は、
日本から経済援助を獲得したのと引き換えに、国家間の賠償問題だけでなく、
韓国人による日本又は日本国民（法人を含む）に対する個人請求権問題も「完全かつ最終的」に解決
されたことを確認し、それ以降は「いかなる主張も」しないと約束した。
徴用された韓国人元労働者や元慰安婦が日本または日本企業に対して損害賠償または補償を請求しても、
日本側にはそれに応じる法的義務はないことを意味する。
また日本側が賠償や補償を拒否しても、韓国政府は日本側を追及しないことを意味する。
　

さらに、
日韓交渉の過程で、日本政府は韓国人に対する個人補償に前向きの姿勢を示した時期があった。
しかし、証拠資料の散逸などで事実関係を正確に立証することは不可能と判明。
そのため、韓国側は、日本政府から補償金をまとめて受け取り、それを韓国人被害者に渡す
方式を主張し、日本側もこの考えに同意した経緯がある。
しかも、
韓国政府はその事実を2005年まで公開してこなかったという。

上記の8億ドルの経済協力金以外にも、
日本が敗戦によって対外資産は連合国に接収され、これが実質的な賠償支払となっている。
朝鮮半島南部にった資産は米軍が使用したものを除いて、その後成立した大韓民国政府に全て引き渡されたからだ。
日本が残した対外資産は総額については、確定的な数字が無いが、
終戦直後の日本銀行の調査で 1111億ドル　　 （１�j＝10円の日銀換算率で約1兆1100億円）、
連合国総司令部（GHQ）の調査で308億6千万ドル（１�j＝15円のGHQ換算率で約4530億円）と推定されている。
GHQの調査は、朝鮮半島における資産を南北の地域別に集計している。
それによると、
日本の政府、企業、個人が朝鮮半島に残した土地、建物、鉄道、預貯金、株式などの
非軍事資産は当時の金額で52億5千万ドル（同788億円）となり、
米軍が占領した　南部（＝韓国）　に22億8千万ドル（同342億円）、
ソ連軍が占領した北部（＝北朝鮮）に29億7千万ドル（同446億円）あった。
日本軍が残した兵器、施設、軍需品などの軍事資産は、南部が31億円、北部が12億円、とされている。
米軍が朝鮮半島南部で没収した日本の資産は、1948年の米韓譲渡協定により、
米軍が使用に供するもの以外はすべて韓国に移管された。
非軍事資産22億8千万ドルの大半が韓国政府に渡されたとすると、
1965年の日韓国交正常化で合意した合計５億ドルの経済協力資金の約4.5倍に相当する実質的な戦争賠償を
約20年ほど前に韓国は受け取っていたことになる。
日韓基本条約で日本側は、それら朝鮮半島に残し敗戦時に没収された日本の資産について、韓国政府への請求権を放棄した。

５億ドル+３億ドルに加え、さらに22億8千万ドルもの日本資産を韓国側は手にしているのだから
今さら補償も賠償もクソも無い！

歴史を都合よく捏造する以外にもスポーツでも平気で八百長するお国柄ｗｗｗ

嘘はよくないが世界の常識だが、朝鮮は嘘は繰り返しいい続ければやがて真実として朝鮮で永遠に語り継がれると本気で思ってる

世界にとってありえない非常識で、
朝鮮の中でだけのﾎﾙﾎﾙﾈﾀって、
単なる都市伝説でしかないよなｗ

官房長官、戦後補償に前向き　日韓基本条約は無視

　仙谷由人官房長官は７日の記者会見で、１９６５（昭和４０）年締結の日韓基本条約で
韓国政府が日本の植民地をめぐる個人補償の請求権を放棄したことについて
「法律的に正当性があると言って、それだけで物事は済むのか。
（日韓関係の）改善方向に向けて政治的な方針を作り、判断をしなければいけないという
案件もあるのではないかという話もある」と述べ、政府として新たに個人補償を検討していく
考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100707/plc1007072049009-n1.htm

・・・ほんと、民主党が過半数取らなくて良かった。
っーか自腹でやれや　ボケ

税金の使い道で国民がピリピリしてる時に何考えてんだ仙谷は。

>>425
つ【キックバック】
つか、ナヌムの家だってそういうルートだし。

>>1
南は、将軍さまの指定金利で北分支払い義務ですね


将軍さま：済州島以北を、共和国に物納するﾆﾀﾞ
　　　　　南の債務は、済州島政府持ちﾆﾀﾞ
　　　　　+の債権は共和国持ちﾆﾀﾞ

>>425
多分・・・
何も考えて無いんじゃないかな？
「リベラルな俺！カッコイイ！」ぐらいしか。

っーか自腹でやれや　ボケ

後になってから、
条約で合意した金銭の支払についての約束ごとをひっくり返そうと試みるようでは、
もう誰も条約だの協定だの契約だのを結ばなくなるよ！

信頼の問題だよ。


もし、マジで新たな戦後補償なんてやるなら、
だったら、
日本が戦前に、
日本の資金で朝鮮半島の開発、インフラ整備などにつぎ込んだ資金や個人の財産について、
日本側も請求したいよ！

そんなこと言うんなら！

＞日本側も請求したいよ！

勝手に作ったのに請求したいと？
頼んでもない事を勝手にやって後で金くれ！なんて言うのは押しつけ詐欺なんだが？

じゃあ廃却してもいい？
今も使ってるんだけどねそのインフラ。

>>430
　頼んでもいないのに、勝手に日本にやってきて参政権よこせとか騒ぐのは、気違い詐欺ということでよろしいか？

つか、

一旦締結して完結したことについて蒸し返す

なんてことしたら、韓国のためにならないだろ。
韓国と条約をまともに結ぶ国がなくなるからね。

>>433
> 一旦締結して完結したことについて蒸し返す
日本側としては有りじゃね？
<ヽ｀∀´>共の下劣さを宣伝するコトも出来るし。
日本側の資産の請求も出来る。

>>430
＞勝手に作ったのに請求したいと？
＞頼んでもない事を勝手にやって後で金くれ！なんて言うのは押しつけ詐欺なんだが？
それ違いますよ！

もし、日本側が統治していた時代の
日本側が日本側の資金と技術で建造した社会的インフラも含めたうえで
日本による朝鮮併合を全て否定するのであれば、
1945年8月の日本統治終了後に、
朝鮮半島は、日本による統治が開始された1910年8月以前の状態に戻すべきなんだが。
1910年以前の朝鮮半島が、果たしていかなる状況だったか！？
近代国家としての体裁が有ったのか？
そこを考えてもらいたいものだ。

他国による併合や他国による植民地統治を否定する。

ということはそういうこと。
壊したくない、というのなら、
その際の建造費用は支払えとなるのだが、
1965年の日韓基本条約では、
日本側も、日本側がつぎ込んだその資金の費用の支払は請求しない。
ということで合意したわけ。
しかも、
日本側がつぎこんだ資金の方がはるかに膨大な金額なんだが・・・・

そういうわけで、
今さら新たな戦後補償など決してあってはならないんだよ！

＞朝鮮半島は、日本による統治が開始された1910年8月以前の状態に戻すべきなんだが。

北半分では、将軍様がせっせとやっているニダ w

やはり日本が植民地支配の謝罪と賠償をするべきだよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

「リベラルな俺！カッコイイ！」ってか？

っーか自腹でやれや　ボケ

>>432
参政権と勝手にやったインフラの請求権の話じゃレベル違うでしょう。
インフラの請求権は侵略して勝手にやったこと。
参政権は日本で生まれ、日本で教育を受け、日本で育った在日のこと。
比べる自体に馬鹿馬鹿しい。

植民地支配に対して、謝罪と賠償なんかやってる国は日本以外にない。
まったくやる必要も無い。そんなこと続けてたら他の支配国からバカにされるだけ。

　そもそも植民地支配でさえない。
　韓国にインフラを整備したとかも日本が日本のために勝手にやったことで、韓国はやらされたという無責任極まりない意見もあるが、そもそも朝鮮が自主独立を保てなかったことが原因なのだから、日本に対してとやかく言うのは筋違い。

＞インフラの請求権は侵略して勝手にやったこと。
っていうロジックなら
＞日本で生まれ、日本で教育を受け、日本で育った在日のこと。
っていうのは
勝手に居座って、自己都合で国籍取得せず、日本で育った在日さんって噺になりますわな。

>>442
追加で言うと

日本の教育を受けていない




半島の教育は事実から大きく逸脱してるからな

>>443
>日本の教育を受けていない
とは、限らないのです。　実際 同じ学校で 「在日の友人」も少なからずいますし・・・

あと、「日本で教育を受け」と青い空くんは書いていますので
「日本の教育」っていうのは別問題だとおもいますよ。

＞韓国にインフラを整備したとかも


この本などは、その当時の事を詳しく書いています。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/378-8324532-3828161?qid=1280288413&a=4794211058&sr=1-1

＞そもそも朝鮮が自主独立を保てなかったことが原因なのだから、日本に対してとやかく言うのは筋違い。

日清条約で日本が韓国を清から独立させたという日本の無理な（捏造ともいえる）口実で生まれた言い分です。
そもそも韓国は清に支配されてもないし、一国の主権国家として存続してたわけですから。
ただ、力が足りないせいでよその国の侵略に恐れて清に貢物をし、国を保護してただけでしょう。
今で言いと日本と韓国がアメリカの傘下にあるのと同じだと思います。日本の事情がどうであれ、大陸侵略に野望がなかったら
韓国を侵略する過ちはなかったと思います。今になって一つの国家を３６年間も支配しといて
韓国と戦争はしてないから侵略じゃないとか、韓国が望んだからやったとか、インフラを
整備させたとかは日本帝国主義を憧れてる時代遅れの、ネットウヨに洗脳された「日本万歳主義者」でしょう。

参政権は在日１世とは無関係だと思います。在日１世の人たちの中では勝手に来た人、強要されて来た人、来たくはないけれど
個人の事情で仕方なく来た人など、様々だと思います。しかし参政権がその人たちを対象にしてるわけじゃないし、
その人たちも今は高齢で人数も少ないと考えられます。日本で生まれ、日本で教育を受けて、日本で育った在日は日本が故郷であり、
自分たちの故郷を発展させたいと気持ちで求めていると思いますので時代遅れの考え方は治すべきだと感じますね。

>>446
＞よその国の侵略に恐れて清に貢物をし、国を保護してただけでしょう。
　では、日本の侵略から韓国を守ってくれなかった清に賠償を求めなさい。
　「貢物までしたのに、清はなにもしてくれなかった！」と。

＞大陸侵略に野望がなかったら韓国を侵略する過ちはなかったと思います。
　以前も言いましたが、日本にとっては韓国がそこに無かったら、それはそれで良かったのですよ。
　日本の通り道になかったらよかっただけのことです。
　もちろん日本は日本のために半島を整備したのです。
　それが嫌だったら、ロシアでも支那でも好きなところへ行けばよかったのですよ。

>そもそも韓国は清に支配されてもないし、一国の主権国家として存続してたわけですから。
いつぞや、韓国の新聞で最古の大極旗としてニュースになった画像
ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/hata01.jpg

「属国」っていう表現は、そういう意味?

>日本で生まれ、日本で教育を受けて、日本で育った在日は日本が故郷であり、
>自分たちの故郷を発展させたいと気持ちで求めていると思いますので
在日さんたちの故郷はどこ？　「日本が故郷」だと思っているならば帰化すればいいし
「国籍のある国」だと少しでも思うのならば話は変わってきますね。

｜-`).｡ｏO( 「時代遅れの考え方」がなぜ悪いのかな？

>>447
＞日本の侵略から韓国を守ってくれなかった清に賠償を求めなさい。

貢物をしたからって清が韓国を守るかどうかは清の勝手でしょう。どこの国も自国の
利益のために動いてますので。そもそも日清条約は韓国とは関係ないものです。日本が
韓国をとるために無理やり韓国を（韓国の独立と言う）入れただけです。
それが韓国侵略の一つの原因ですので。

＞以前も言いましたが、日本にとっては韓国がそこに無かったら、それはそれで良かったのですよ

私も以前に言いましたが、韓国にとって日本がなかったら揉めることもなく、太平洋にすぐ出られていいと思いますね。
なぜか、あり得ない言い分を持ってくるのか前も今も理解し難いです。

>>449
＞貢物をしたからって清が韓国を守るかどうかは清の勝手でしょう。
　では素直に「日本に併合された祖国」を恨むのですね（ｗ
　大韓帝国もきっと「自国の利益のために」併合を選んだのでしょうから。

　日本の国益追求に不満があるなら、堂々と戦えばよかったのです。
　少なくとも支那とロシアは、朝鮮半島における自国の利益のために日本と戦いましたよ。
　朝鮮半島の独立ために他国と闘ったことの無い国歌は、歴史上韓国と北朝鮮だけです。

>>450
×朝鮮半島の独立ために他国と闘ったことの無い国歌は、歴史上韓国と北朝鮮だけです。
○朝鮮半島の独立ために他国と戦ったことの無い国家は、歴史上韓国と北朝鮮だけです。

>>448
＞「時代遅れの考え方」がなぜ悪いのかな？

悪いかどうかは個人の判断に任せます。私個人では直すべきかと・・・

>>452
私個人は、殊 参政権については治すべきではないと判断しています。
｜-`).｡ｏO( 国籍による区別は「絶対に」必要

>>450
＞　大韓帝国もきっと「自国の利益のために」併合を選んだのでしょうから。

何回も同じことを言うようで避けたいんですが同じことを言わせる以上仕方ありませんね。
大韓帝国が選んでいません。日本政府が選んだ総理が勝手にお金を貰ってやりましたね。
当時の王である高宗は反対でしたからね。

＞朝鮮半島の独立ために他国と戦ったことの無い国家は、歴史上韓国と北朝鮮だけです

３６年間支配されてる間独立のために死んだ人は数多くあります。

大韓帝国の併合は大韓帝国民が望み実現した
大韓帝国皇帝といえど国民の声（国会決議）には逆らえなかったのだ

戦後60年以上の長きにわたり在日韓国人や半島韓国人により奪われた日本人の生命や財産について真剣に考えなければならないな

併合の時、日本国内は特に経済界を中心に、猛反対だったんだよ。あの
国の面倒を見てやるなんて、誰もが嫌だったしね。
ボク、明治30年代生まれの祖父から聞いたことある。併合は祖父が小学
生の時だったようだが、担任の先生が子供たちに「大変なこになったが、
これからは」みたいに、もう悲壮な覚悟で子供たちに併合に至った事実
を説明していたらしい。そりゃあんた、破たん状況の未開の貧乏人を引
き取って、面倒を見る羽目になったのだから・・・。

>>451
ネットでちょっと調べてみましたが日本も「独立」のために他国と戦争、もしくは
戦ったという記録はないですね。知ってることがあれば教えてください。
私が知ってるのは日本の場合、国際承認を得て戦争なしで独立したと思いますが、違うのかな。
韓国も日本に併合されると知って、高宗が国際承認を得るつもりだったんですが
どこかの国の妨害で失敗しました。国際承認と言うのは欧米の勝手なルールですけどね。でも、
韓国としては併合よりはいいと思ったでしょう。

文句ばかり言いながら、在日と自称している連中は、実は個人的に併合
状態を継続しているのでしょうね−ｗ

下関条約第一条

>>446
＞日本で生まれ、日本で教育を受けて、日本で育った在日は日本が故郷であり、
＞自分たちの故郷を発展させたいと気持ちで求めていると思いますので

妄想はいいよｗ
あげられないものはあげられない。
それでいいじゃないか。


＞今になって〜韓国が望んだからやったとか

逆だ馬鹿。
朝鮮から頼んできたのは事実であり、
今になって「侵略した」だの喚いていることの恥を知りなさい。

>>457
日本は、「独立戦争」を必要としなかったからですよ。

CIA ワールドファクトブックによれば（Government → Independenceの項）
B.C.６６０に独立したことになっています。
　ttps://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ja.html

朝鮮人民の生活をあそこまで困窮させた国の指導者達の面子を守りたがるってことは、
人民の生命なんざどうでも良いんだろうな。

日本は新たなる鵜を早く育て上げて、
さっさと韓国を切るべき。
彼ら韓国人が狙っているのは事実の探求ではなく、日本の根負けでしょ。

結果として嘘つき民族として知れ渡るのがみえてるとも思うが、
韓国如きに時間と労力を費やすのは勿体無い。

日本が切れば彼らは元に戻るだけ。

>>461
韓国も、いや、どこの国も「独立戦争」を必要とする国はありますか？
欧米の勝手なルールでできたことでしょう。安崎さんは勘違いしてるようですが
当時でも他国の侵略が無ければ「独立戦争」などなかったはずです。

>>460

＞逆だ馬鹿。

あなたは馬鹿にレスするほど馬鹿ですか？

>>464
ああ、ニュアンスが伝わらなかったみたいだね。
「君が馬鹿」という意味でなく「馬鹿なことを言うな」という意味で書いたんだよ。

勿論、「青い空は馬鹿」という事を否定する気は毛頭ない。

だが馬鹿にレスをつけるのは馬鹿だけではないぞ？
君の脳内回路はONとOFFしかないのか？
馬鹿が近寄ってきている以上、自衛目的でなんらかのリアクションをとることもあるし、
趣味は悪いが「馬鹿を躍らせて楽しむ」こともある。

ここらへんは覚えておくといい。
馬鹿には無理か？

>>463
そういうのを「負け犬の遠吠え」って言うんじゃないかな？
欧米がどうというより「力こそ正義」の時代があったんだよ。

そういった事実を無視して花畑理論を展開できるのは、
君たち韓国人が日本に甘やかされ過ぎたたからかもね。

>>465
馬鹿を躍らせて楽しむ・・・△
馬鹿を踊らせて楽しむ・・・○

社長が何を言おうが、倒産した会社は商売を続けられないよなぁ…。

>>454
＞大韓帝国が選んでいません。日本政府が選んだ総理が勝手にお金を貰ってやりましたね。
＞当時の王である高宗は反対でしたからね。
　この時点で、王に国を守る力が無いことを認めているではありませんか。
　国を守る力の無かった王に、未来人たるあなたは一体何を求めるのです？
　日本国の選んだ総理を受け入れたという時点で王は、自らの判断で日本に屈したことになるのですよ。

>>457
＞日本も「独立」のために他国と戦争、もしくは戦ったという記録はないですね。
　元寇では蒙古の侵略に立ちはだかり、２０世紀前半には西欧列強によるアジア支配と、それに伴うＡＢＣＤ包囲網から独立した権益を守るために戦いましたよ。
　結局対米戦争で負けましたけれど、その後の占領期間を経て、外交努力によって自主独立を勝ち得ました。
　未だにＵＮの手で国境を守られて、かりそめの独立を維持しているような国には判らないでしょうね。

>>469
＞王に国を守る力が無いことを認めているではありませんか。

その通りです。しかしあなたは勘違いしてるんです。日本の侵略が無ければ弱い韓国は
当時のまま清に貢物でもして王は国を守ったでしょう。未来人の私が求めてるのは過去の真実です。
王ができないことを総理ができるということは国を裏切らない限り考えられないことです。

＞元寇では蒙古の侵略に立ちはだかり、

独立戦争というには程遠いです。

＞その後の占領期間を経て、外交努力によって自主独立を勝ち得ました

外交努力というのはｓｆ条約のことでしょうか。確かに４月２８日が日本の独立記念日でしたね。

＞朝鮮半島の独立ために他国と戦ったことの無い国家は、歴史上韓国と北朝鮮だけです

日本も戦ってはないですね。で、日本を加えて３カ国でしょうか、歴史上「独立戦争」をしてない国は。

>>470
＞日本の侵略が無ければ弱い韓国は
＞当時のまま清に貢物でもして王は国を守ったでしょう。

無理だ無理。
花畑が脳内に咲き乱れてるぞ。
当時、ロシアは不凍港を求めて南下していた。
君たちエベンキ族は出身地のシベリアに逆戻りさせられるだけだ。

「力のルール」は人類が最初から持ち合わせていたものだろ。
当時強かったのは欧米であり、欧米がルールなのは当然といえば当然。
その欧米に日本は立ち向かい、朝鮮は無力に流された。
悪いのは朝鮮の無能さだ。

だが、そんな中で君たちの祖先は最高の道を選んだのも事実だ。
日本への事大は君たちにとって最良の選択だ。
日本にとっては悲劇だがな。

>>471
日本万歳のお花畑、花咲きましたｗ

北朝鮮は、いつまで金王朝を続けることができるんだろうな。
まぁ、続ければ続けただけ国が疲弊して、国民がしんどい思いをする訳だが。

今の北朝鮮に、米軍が、食料と仕事を持って現れたら、国民は尻尾を振って喜ぶだろうな。

>>472
どこらへんが？
事実を言っているだけだが？
君たちの祖先が無能で無力だったのは事実だろ？
指導者が国民を苦しめたのも事実。


当時の朝鮮人の虐げられた生活をどう思う？
日本に時代しないまま李朝が存続した「あの生活」が続くほうが幸せだと思う？

>>474
日本に時代しないまま李朝が存続した「あの生活」が続くほうが幸せだと思う？ ・・・×

日本に事大しないまま李朝が存続して「あの生活」が続くほうが幸せだと思う？・・・○


失礼。

>>456
＞併合の時、日本国内は特に経済界を中心に、猛反対だったんだよ。あの
＞国の面倒を見てやるなんて、誰もが嫌だったしね。


台湾の経営で散々苦労していましたからね。
負担ばかりが大きい朝鮮の併合など、当時の人たちにとっても論外だったでしょう。

新渡戸稲造などは、『 併合して助けてやれ。』的な立場だったようですが・・・。

自主独立なんてしたくなかった。どんなに屈辱的であれ、清国の属国でいたかった。
というわけだね。それはそれで一つの見方。結果としてどうなったかは別の話だけど。

日清戦争とその後の講和条約で、清国が朝鮮の独立を認めたというのが日本の立場で、
少なくとも条文の第一条はストレートにそう書いてある。
清側の立場でいうと、第一条にそうは書いてあるけども、
朝鮮半島の支配者が清国から日本に変わったという風に見てたかもしれないね。

清国と朝鮮の関係を、東洋史的な独特の冊封体制というものであり、
その上下関係はあくまで便宜上のものだ、という見方をする人もいる。
しかし、李朝末期の清国と朝鮮の関係は、柵封体制というより、西洋史的な属国体制の方に近いのでは。

あくまで形式上のものであれば、冊封される側が自国の内乱の鎮圧を宗主国にお願いしたりしないし、
統治に有害だからといって日本で言えば上皇に当たるような権力者を
宗主国が自国に拉致したりはしないよ。

日本が手を出さなければ、清国の属国のままで平和に暮らせた筈、自主独立国家なんて糞食らえ！
という感じでも、アホな見方だとは思うが、人それぞれの見解だからＯＫなんだけど。
で、その場合、朝鮮半島の国家と国民は何時の時点で自主独立国家になることを志向したわけ？
もしかして、日本がＷＷ２でアメリカに負けてから？

当時の東アジアはタイと日本以外にどこにも欧米に食われていない国なんてなかった。
日本が手を出さなければ、清国かロシアか英国か相手がどこかはわからんけど、
どこかの支配下に入らざるを得なかったと思うが、これは日本人のお花畑的見方なのかねえ？
他国の干渉を一切遮って、隠者の国となる手もあったかもしれない。
で、その場合、現在の朝鮮半島はどうなってたと思う？　もしかして、今のブータンみたいなの？

>>470
＞日本の侵略が無ければ
　それが日本の国策だったのだから、あなたがとやかく言うことではありません。
　あなたは、朝鮮から貢物を受けていた清国にさえ、「貢物をしたからって清が韓国を守るかどうかは清の勝手>>449」と言ったのですよ。
　日本の国策にだけ文句を言うのはダブルスタンダードというものです。
　しかもその「侵略」とやらから朝鮮を守ろうとして清国は敗れたんですよ。
　そして、当の朝鮮は戦うことなく日本の軍門に下ったワケです。

＞独立戦争というには程遠いです。
　「独立戦争」というのは、被支配国が支配国に対してだけ行うものではありません。
　日本が「元」の侵略に対して戦ったのは、有史以来の「独立を維持」するためのものでした。

＞外交努力というのはｓｆ条約のことでしょうか。
　課程と結果の区別くらいつけましょう。
　ＳＦ条約は外交「結果」ですよ。
　それまでの努力が「条約」という形で結実したものです。
　朝鮮の「外交努力」というのは、常に「どこかの属国であり続けようとすること」のようですから、他国の外交努力のことがわからないのかも知れませんけれど。

　あ、ちなみに、朝鮮がロシアに従属した場合、ロシアの手先となって日本に攻めてくるだろうことは、元寇を経験した日本には容易に予想できましたので、それはやはり避けなければいけないことでした。

>>480
×課程
○過程

>>480
だよねぇ。日本は他国に支配されたことがないので「独立のための戦争」を
やったことないのは当たり前で、「独立を維持するための戦争」をずっと
やってきた訳だよな。
支配されていたのにも関わらず、独立するための戦争もできなかったのは、
世界広しといえども朝鮮以外にない。

誰かを叩くためには、実力を示す（つける）より、他者の威を借りた方が、楽だし手っ取り早い罠。
李朝は、自国民から搾取するために、他国に貢物をしていたわけだ。
突っ込みどころ満載な支配者だよな…。

このようなものを見つけました。

ttp://www.ohmi-k.jp/images/lecture/2008.11.26.pdf

>>484
ちょっと面白い観点かもしれませんね。
｜-`).｡ｏO( 朴政権が一つの転換点だったんだ・・・

朝鮮半島も独立戦争みたいのはあったような気がした。戦争名忘れたがたしか
明から清に変わったとき明には屈したがもう属国はやだと清に反発して
清の怒りをかって戦争して敗北。そこから迎恩門と三田渡碑が作られたと思った
迎恩門：皇帝の使者？が来たときに国王がそこまで出向き頭を地に擦り付ける儀式の場所
三田渡碑：清に刃向かったことを反省させ今後二度としないようにと戒め
　　　　　迎恩門での儀式や毎年金１００枚銀１０００枚馬と牛３０００頭女性３０００人
　　　　　などの具体的内容を書き込んだ石碑
併合前の話などはようつべの日韓併合の真実１から見ていくと写真付きでわかりやすい
韓国の大学教授からこんな話を聞けるとは驚いたよ

幕末の薩英戦争やら下関戦争も「独立を維持」する為の
戦争だよね。

安崎氏以外も勘違いしてる人がいるようで一言。
他国からの侵略で国を守ろうとするのはただの戦争。
国の主権を失われて主権を取り戻すために戦うのが「独立戦争」。
高麗や朝鮮は明や清に主権までは失われていない。軍事力の弱さで国を守る手段として
貢物を行っただけのこと。主権を失ったのは高麗でも朝鮮でもない歴史上韓国だけなのである。
その３６年間は嫌韓人がなにを言おうと忘れないでしょう。

>>488
　そもそもワタシは「（朝鮮の）独立のための戦争」と言ったのを、あなたが「独立戦争」と言い替えたのですから、その指摘はあたりません。

＞その３６年間は嫌韓人がなにを言おうと忘れないでしょう。
　忘れないのはそちらの勝手です。

　ところで、これは以前にも訊いたことですが、あなたは「日本が支配しなかった朝鮮」というのを、どのような国家だと想定していますか？
　

>>488
元には完全に侵略されたし、そもそも朝鮮半島の最初の国家は楽浪郡のあとでしょ。

さらにいうと日韓併合は主権を条約によって放棄したのであり、
朝鮮人が自分で選択したんだよ。
さらにさらにいうと韓国は独立戦争もしてない。単に日本がまけてＳＦ平和条約で日本が分割されただけ。

忘れないのはいいことだが嘘を覚えてはいけない。

>>488
＞主権を失ったのは高麗でも朝鮮でもない歴史上韓国だけなのである。
　自力で主権を守る戦いをすることなく、主権を明け渡したんですよね♪
　そして今の「主権」とやらも、アメリカをはじめとする国連軍の力によって与えられたものですね。

　朝鮮半島というのは、近代から現代に至るまで政治的軍事的に重要な位置を占めることは間違いないので、ソ連も中国もアメリカも日本もある程度の犠牲を払ってでも安定させておこうとしているのです。　

>>491
いつも「日本優越感」に満ち溢れたレスには感心しています。

＞自力で主権を守る戦いをすることなく、主権を明け渡したんですよね♪

いつまでもこう主張したいならそれで結構ですが、もう一つ日本の立場からではなく
客観的にみる心を持って両方の言い分を見るようにしましょう。

＞そして今の「主権」とやらも、アメリカをはじめとする国連軍の力によって与えられたものですね

軍事力の無い国は軍事力のある国から力を借りるのがなぜ悪いでしょうか。今の日本だって軍事力はアメリカに頼っているのに。

＞犠牲を払ってでも安定させておこうとしているので

確かにアメリカと中国は自国の利益のために今そうしてると思われます。日本はアメリカに
便乗してるだけでしょう。

>>488
君の言う「忘れられない36年」って、どんな世界？
その前の時代と比べて言ってますか？
馬やネアンデルタール人より短い平均寿命の26年間を
こころゆくまで糞尿の中でのたうち回ったことが誇りなんですか？

つうか忘れられないなら纏わりつかないで欲しい。
それとも甘えるだけ甘えられた36年を覚えているから纏わりつくのですか？寄生虫民族さん。

君の祖先を苦しめたのは朝鮮人。
最も多くの朝鮮人を苦しめ殺したのは朝鮮人。
現実から目をそむけては駄目ですよ。

>>489の「日本が支配しなかった朝鮮」というのは何でしょう。
ソースとやらなにかの根拠で話を求めてるのでしょうか。

>>492
＞客観的にみる心を持って両方の言い分を見るようにしましょう。
　韓国の言い分は聞き飽きるほど聞きました。
　その結果韓国側の意見には、１９００年当時の国際情勢と自国の状況が一切反映されていないことがわかっただけでした。
　それが端的に表れるのがあなたの言い分で、「日本が韓国のことを思いやって、日本が一切の権益を放棄して韓国の利益になる統治をしてくれれば良かった」というものです。

＞軍事力の無い国は軍事力のある国から力を借りるのがなぜ悪いでしょうか
　悪いなんて一言も言っていませんよ。
　ワタシはただ、韓国は一度も自力で主権を守る戦いをしたことがない、と言っただけです。
　当然1910年の時点で、日本の軍事力に頼ったのは、大韓帝国として賢明な判断だったと思っていますよ。

>>494
　いいえ。
　あなたの想像で結構です。
　たとえば「清とロシアと日本を巧みな外交で競わせて、環東海の交易拠点国家として栄えただろう」とかでもいいですよ。

>>494
元には完全に侵略されたし、そもそも朝鮮半島の最初の国家は楽浪郡のあとでしょ。 

さらにいうと日韓併合は主権を条約によって放棄したのであり、 
朝鮮人が自分で選択したんだよ。 
さらにさらにいうと韓国は独立戦争もしてない。単に日本がまけてＳＦ平和条約で日本が分割されただけ。 

忘れないのはいいことだが嘘を覚えてはいけない。 

>>495
＞当然1910年の時点で、日本の軍事力に頼ったのは、大韓帝国として賢明な判断だったと思っていますよ

当時ことを簡単に言いますと朝廷には３派（中国、ロシア、日本）が存在していたのは
ご存知だと思います。国の象徴である直系の王系には日本支持者はいませんでした。それに弱った日本は
イワンヨンを総理に立てて利用しただけです。なぜ、この真実は認めないのはともかく
見ようともしないんでしょうか。

>>498
　全権国務総理を日本派にしたのは、日本の政治力によるものでしょうな。
　反日でありながら、反日内閣を組めなかったのは、明らかに朝廷の非力によるものです。
　王が内政を統治できていれば、日本の対応は違ったものになったでしょう。

>>496
それなら一言で言えるでしょう。
私も伊藤を暗殺した「安」の東洋平和論を支持しますので。

>>500
＞私も伊藤を暗殺した「安」の東洋平和論を支持しますので。
　つまり、「日本主導による東アジア共同体」が望ましいということですね。
　日本が目指した五族協和思想と大東亜共栄圏構想を支持するということですね？

>>499
当時の力の無さには悔いています。しかし民主主義とはほど違うと言え、国政を
王一人で決めることはできないのです。これは昔からのルールと言えばルールでしょう。

＞全権国務総理を日本派にしたのは、

ではなく。日本が全権国務総理として仕立てたのです。

>>502
＞日本が全権国務総理として仕立てたのです。
　大韓帝国の法律と手続きに沿っているのですから、文句を言われる筋合いはありません。
　それに李完用は、大韓民国初代大統領と違って、併合云々の前から帝国の重臣でしたしね。
　結局、朝廷を舞台にした三国抗争で日本が勝ったというに過ぎません。

>501
＞「日本主導による東アジア共同体」が望ましいということですね。

そうです。下の分については詳しく説明お願いします。征韓論の一部でしょうか。

>>504
当時、朝鮮国家が自立するためには、両班がその特権を捨て、
地域差別を撤廃して、国民国家＝国民軍を作ることが必要でした。

それをやる覚悟が両班になかった時点で、安の構想は妄想にすぎません。

>>504
　五族協和：日本人・漢人・朝鮮人・満洲人・蒙古人が力を合わせること。
　満州国設立時に唱えられた理念ですが、東洋平和論を支える思想から生まれたものです。

　大東亜共栄圏：東洋平和論を進めて、平和な上に共に栄えて行こうというもの。
　現代の「東アジア共同体」と同じ。

＞征韓論の一部でしょうか。
　征韓論などというのは、明治の初期に落ちぶれた士族のガス抜きのため、西郷が言いだした愚策に過ぎません。
　明治政府は征韓論を明確に否定して、李氏朝鮮の自主独立を支援さえしました。
　明治日本の当初の望みは、李氏朝鮮が清の支配を離れて自主独立を保ち、日本と友好関係を結んで、白人国家ロシアと対等に交渉できる環境を整えることでした。

流れが「36年を忘れない」からずれているようだけどｗ

>>498
親日派の李完用が総理になると36年が忘れられないのですか？
彼はベストな選択をしたと思わないのですか？

君たちの祖先に選択肢が殆ど無かったのは、君たちの祖先が無能だったからでしょ？
もし日本が半島に進出しなけ「れば」、
ロシアに蹂躙され殺され、その中で力のあるものは戦争で弾よけにつかわれ
従順なものは残され奴隷として使われ、
駄目なもの（殆どのもの）はシベリアで働かされるだろうけど、
それでも李朝時代よりはマシだろう。

つまり君たちの考えられる最悪の末路は、李朝のまま糞尿の中でのたうち回り続ける事ではあるが、
当時の時代の流れの中でそれはありえないこと。

そのあり得ない仮定の世界がそれなりの社会であるならば「36年を忘れない」と愚痴愚痴恨み節を吐くのはわかるが、
先に書いたとおり最悪の中の最悪な状況だった。

それにも拘わらずに恨み節を吐くのは恥ずかしいからでしょ？
みじめな過去を隠したいんでしょ？
日本を裏切ったことを正当化したいんでしょ？
それを理由に金をせびりたいんでしょ？

君の良心に問う。
人として恥ずかしくない？

>>485
呉善花氏の 『 生活者の日本統治時代 』 の内容に通じるものがあると思いました。

>>506
詳しい説明、ありがとう。

その理念なら素直に賛成です。
征韓論については同じ嫌韓の人の中でも意見が違うようですね。支持派と反対派、人其々ですからね。

掲示板の規制が厳しいようです。

>>503
＞大韓帝国の法律と手続きに沿っているのですから、文句を言われる筋合いはありません

どうですかね・・・

>>510
　現存する「記録」がそれを証明しています。
　違法であるとするなら、それを証明する「証拠」が必要となります。

　いつもながらこれが、韓国人には理解できないようですね。

>>507
＞彼はベストな選択をしたと思わないのですか？


その結果、搾取されたのが日本人の税金とあっては、
どっちが『植民地』か分かったものではありませんｗ



と言ってみるﾃｽﾂｗ

>>512
　東北出身者として、先祖の苦闘を思うと涙が出ます。

>>511
＞現存する「記録」がそれを証明しています

その記録を疑いも無く、当時の背景や存在の理由、客観性もみないで信じてるんでしょうか。

>>514
　「公式記録」以上に客観的な証拠書類があるんですか？
　疑うのは結構ですが、公式の書類の正当性を覆すなら、それに足る証拠が必要なんですよ。

>>513
いくら無能でも国の決定権は王にありますも当然でしょう。
あなたが言う「記録」には王じゃなくてもいいと書いてあるなら誰がその記録の
信憑性を疑わないでしょうか。

>>516
　国際常識では、全権主席のサインは元首のそれと同等の重みを持つんですが、朝鮮では違うのですか？
　現代の韓国では、長官のサインを大統領が覆せるのですか？

＞軍事力の無い国は軍事力のある国から力を借りるのがなぜ悪いでしょうか。
他国に攻められて国家が滅びそうだという状況ならわからんでもない。
しかし、内乱平定を宗主国に頼ることは、形式上、便宜上の冊封ではなく、単なる属国であることの証し。

そもそも東学党の乱ってのは、当初は不満分子がおこした騒乱だったろうが、
大院君が後ろにいて初めて継続し大きくなったようなもの。
王室内部の閔妃の実家と大院君の権力闘争であって、朝鮮伝統の党争の延長でしかないだろ。
これに他国を引き入れたのが、亡国への一歩。愚策中の愚策。
悪いかどうかというなら、悪いことに決まってるのだが、悪いことだと思ってなかったんだんろうね、
大院君や高宗や閔妃は。だから、亡国となった。

　だいたい青い空くんは、「日本主導による東アジア共同体構想」を是としながら、なぜに日韓併合を否定したがるのかわからんな。
　そもそも安重根の「東洋平和論」を支持するなら、それの最大の障壁が朝廷の権力争いであったことくらいわかりそうなもんだが。

>>516
全権首席の権能は王の権能と同等です。
したがって、王もそれに服します。

当たり前でしょう。王が出席するんですか？

>>517
＞長官のサインを大統領が覆せるのですか？

現代と比べるには無理がありますが、当時は王の命令がなくては大臣などが勝手にしかも
外交交渉などを行うことはできないでしょう。今だって大きく変わらないと思います。

>>519
答えは一つです。国の主権を奪っての「東洋平和論」はありえないからです。
「安」も同じ考えだったと思いますので。

だいたい、全権首席を送り出しながら、それのサインに服さないとか言い出してる時点で、
そもそも主権国家の能力をもってないわな。
その時点で、どっかに併合されるよ。

>>521
＞。国の主権を奪っての「東洋平和論」はありえないからです

そうですよ。朝鮮は主権を捨てたんですよ。
いわば、主権がゴミのように捨てられちゃったんです。
それを守るものがいなかったために。

繰り返さないでください。北朝鮮の主権はあなた達の仲間によって
捨てられ、侵害されてます。自国民を殺しまくる政権は
統治能力を国際的に認められなくなります。

それは国を捨てる道です。

>>520
　その「国の主権」を朝廷がないがしろにしたから、日本が併合という手段を選ばざるを得なかったのです。
　決して「日本が奪った」のではありません。

　李王家が捨てたものを、ロシアや清に拾われるより、自分で拾う方がましだという苦渋の決断です。

>>524
＞李王家が捨てたものを、ロシアや清に拾われるより、自分で拾う方がましだという苦渋の決断です。

では無理をした日本に罪があるわけです。韓国は日本の無理な決断によって犠牲になったということですね。
「日本が奪った」じゃなくても高宗は認めてないので日本がとった以上韓国としては「奪われた」のです。

何がなんでも日本にタカるﾆﾀﾞ。

>>521
当時の朝鮮人の統治形態など、外部からわかりません。
不備があるならそれは朝鮮人の責任です。

わかるのは全権首席なら併合条約を調印する権能があり
国際的に有効だというだけです。

>>525
残念ながら、全権首席を送り出した時点で、その決定には主権者も従う必要があります。
矛盾した行為は国際的には受け入れられません。

主権を保持する権能や構想が当時の王に欠けていただけでそれは、その人の問題です。

私にレスをつけた人に全部返せなくて申し訳ない。
私は不器用で、ある一人と話をするとそこに専念してしまうのでどうしよもない。
日本語の下手なせいもあるので了解してください。

心にもないことをｗ

タカるのも大変だな。

このスレに相応しい韓国人だこと(笑)

>>525
だいたい、高宗は併合条約当時の主権者じゃないじゃないですか。

主権者は純宗ですね。なにいってんだか。

反対してようが何しようがまったく高宗関係ないじゃん。

アホか。

>>529
あなたにつられて高宗のはなししちゃたけど、
高宗は併合条約当時の主権者じゃないから全く関係ないじゃん。

高宗を持ち出す人よくいるけど、何考えてるんだ？
アホなの？

>>488
主権が失われていない？
朝鮮の国王は当時の皇帝が任命していたのに主権が失われていないと言うの？
朝鮮国王は貢ぎ物と引き替えに統治権をもらっていただけで主権なんてあるわけないじゃん
>>498
中国派なんて居るわけないじゃんｗアメリカ。ロシア。日本だよ、中国は奪還したかっただけ
日本の併合はその国々が文句を言えないほど完璧な併合でした
２００１年韓国学者主催のもと併合についての結論論をだす国際会議が開かれ
そこでも朝鮮併合は合法と世界の国際法学者が結論づけました

>>532
＞アホなの？

２回も連発する必要はありましたか？
併合になったのは純宗の時です。しかし主権を失ったのは高宗の時でした。
１９０４年一次韓・日協約によって警察治安権、１１月の２次協約によって
外交権を奪われ、国の主権を失ったのです。

>>525
＞では無理をした日本に罪があるわけです。
　もちろん、責任は「主体的に朝鮮を併合した日本」にあります。
　しかし、その責任は「日本国民に対して」のものであって、断じて朝鮮人に対するものではありません。

　朝鮮人に対して責任を負うのは、国の主権を捨てた純宗であり李王家です。

＞日本がとった以上韓国としては「奪われた」のです。
　捨てたものの所有権は、前所有者にはありませんよ。

>>534
＞１９０４年一次韓・日協約によって警察治安権、１１月の２次協約によって外交権を奪われ、国の主権を失ったのです。
　おや？
　弱い国が強い国に頼るのは当然というのが、あなたの主張ではありませんでしたか？

まぁ、当時の朝鮮人たちは、『民族の誇り』よりも『民族が喰って行ける道』として
日本との併合を選んだわけですから、今を生きる韓国人たちは、その事について自身の祖先に
感謝してもバチは当たらないでしょう。

>>535
＞その責任は「日本国民に対して」のものであって、断じて朝鮮人に対するものではありません

こうだから日本の言い分は矛盾してると言うのです。この言い分はあなたたち（嫌韓人）以外には
通用しないでしょう。

＞国の主権を捨てた純宗であり李王家です

主権を捨てられるものならもめることないでしょう。併合を合理化するための言い分ですね。

＞弱い国が強い国に頼るのは当然というのが、あなたの主張ではありませんでしたか？

やむ得ない場合は頼るしかないでしょう、国民と主権を守るためには。

＞『民族が喰って行ける道』として

日本と併合じゃなく、手を結ぼうとしたのは「イワンヨン」じゃありません。
安と金玉均です。

>>538
＞日本の言い分は矛盾してると言うのです。
　どこがどう矛盾しているのか、具体的な指摘を願います。

＞あなたたち（嫌韓人）
　ワタシは自他共に認める親韓ですよ。
　だからこそ、厳しい指摘もするのです。

＞主権を捨てられるものならもめることないでしょう。併合を合理化するための言い分ですね。
　それこそ「併合“されたこと”を合理化するための言い訳に過ぎませんね。
　内心や世論がどうであろうと、全権国務総理の署名捺印によって、日韓併合はなされたのですから。

＞やむ得ない場合は頼るしかないでしょう、国民と主権を守るためには。
　残念ながら、当時の李王家の人たち（恐らく他の韓国人も）にとっては、「主権」さえも自分の生活を守るたの取引材料でしかなかったのでしょうね。

>>540
＞どこがどう矛盾しているのか、具体的な指摘を願います。

日本が韓国を侵略した罪はあるがそれは日本人と日本に対する罪で侵略された
韓国と韓国人には悪いと思わない。むしろ侵略された韓国人は日本に感謝すべきだと、
どこの理論や原理でしょうか。

＞ワタシは自他共に認める親韓ですよ。
　だからこそ、厳しい指摘もするのです

自他認めると言いましたが、私はあなたのレスを見る限り認めることはできません。
で、自他のうち「他」は外して貰いたいです。

＞全権国務総理の署名捺印によって

何回も同じこと言いますが韓国が任命した全権国務総理じゃなく、日本が任命した
全権国務総理ですので韓国及び世界は認めてません。

＞「主権」さえも自分の生活を守るたの取引材料でしかなかったのでしょうね

推測でしたらそのままでいいです。

>>541
＞むしろ侵略された韓国人は日本に感謝すべきだ
　ワタシは一度たりともそう言ったことはありませんよ。
　「感謝してもいい」とか「感謝してもバチは当たらない」程度の発言はありますが、「すべき」と言ったことは無いはずです。
　ワタシが「感謝すべき」と言ったというなら、そのソースを出して下さい。

＞日本が任命した全権国務総理です
　日本がどうやって、他国の総理を任命できるのですか？
　できるとしたら、その時点で韓国（李朝）に主権が無かった証拠でしかありませんよ。

＞残念ながら、当時の李王家の人たち（恐らく他の韓国人も）にとっては、「主権」さえも
＞自分の生活を守るたの取引材料でしかなかったのでしょうね。

問題はここなんだよね。
何かと日本や清国などの他者のせいにしたいという思いは、同意はしないけど理解はできる。
しかし、な、半島の統治者としての国家存続への意志と行動が不十分だったことまで、
日本のせいにされてはかなわん。

>>542
＞「すべき」と言ったことは無いはずです

今はあなたと話をしてるのであなたの発言を尊重します。あなたは言ってないと
仰るなら私の勘違いです。失礼しました。

＞日本がどうやって、他国の総理を任命できるのですか？

これであなたの「一方的な見方」だったと分かります。これだけは私から言っても
無駄でしょう。勉強不足だと思いますので韓国人が言ってることも真実かどうか、是非
自分で調べて見てください。

>>542
＞「感謝してもバチは当たらない」

はい。
しかも私の書き込みでは、日本人に、ではなく韓国人「自身の祖先に」であります。

<丶｀д´>
ウリの事
悪く言う奴
みなウヨク

>>543
当時の朝鮮人が「主権」というものを理解していたかどうか・・・（汗

>>544
＞これであなたの「一方的な見方」だったと分かります。これだけは私から言っても無駄でしょう
　そこを「自分で調べろ」では説得力が無いのですよ。
　どういう手続きで、日本政府が、大韓帝国の、国務総理を、任命した、のかを、あなたがたが、証明しない限り、李完用は、正当な、大韓帝国の国務総理ですよ。

＞できるとしたら、その時点で韓国（李朝）に主権が無かった証拠でしかありませんよ。

そうです。主権は高宗の時（１９０４年）に失ってます。>>534に書いてある通りです。

>>548
＞そこを「自分で調べろ」では説得力が無いのですよ。

あなたを説得させるつもりはありません。自分で調べた方が一番納得いくでしょう。

>>549
　主権を失っていたなら、その時点で「帝国」ではなかったはずですよ。
　高宗は、大韓帝国の主権者として、大日本帝国に、「治安」と「外交」を委ねたのです。
　間違えてはいけません。

主権を失くしたって、太院君やらﾐﾝﾋﾟやらが売り払った街の徴税権やら鉄道の敷設権やら、
その他諸々のことか？

　ちなみに、李氏朝鮮が外交と治安を他国に委ねるのは、建国以来明や清に対しても行っていたので、別に日本が初めてではありません。

仮にだけど、いかに日本政府の圧力があろうとも、独立国家ならば自国の全権代表は
自分達で決めるべきもの。日本政府の意向がそのまま反映された全権代表であるなら、
既にに大韓帝国は主権国家では無いのでは？

つうか、御璽がないから無効だといってるのは見聞きしたことがあるけど、
全権代表自体が無効だという主張は初めてみた、かな。

>>551
あなたの言うとおり委ねたとしましょう。その時点で主権は失ったのです。
主権もないのに全権国務総理の任命ができると思いますか？
上でも誰かが強く言ったように併合になったのは純宗の時でした。

>>553
内政干渉は受けていたものの委ねてはいません。

何故、主権の一部を他国に委ねると、全権国務総理の任命ができなくなるのやら。

>>556
　それはダブルスタンダードというものです。
　清に対しては「内政干渉だけど主権は委ねていない」。
　日本に対しては「主権を奪われて、王は反対だったが意見が反映されなかった」。

　この違いを明確にに説明できますか？

>>558
内政干渉は自分の意思ではなく、他人の意思です。「委ねる」は日本人であつあなたの方が
私よりは詳しいと思いますが自分の意思でしょう。

＞「主権を奪われて、王は反対だったが意見が反映されなかった」。

主権を奪われた時点で王はただの操り人形にすぎないでしょう。

日韓併合条約時の全権代表ということであれば李完用だけど。
ザックリいうと、李完用以外に他になり手がなかったのでそうなったと理解してる。
李完用がやらなければ、誰かにお鉢がまわるだけのこと。

つうか、問題は全権代表を決めるさいの手続きやその時点の大韓帝国政府の隠れた意向じゃなくて、
併合という取り返しの付かないところまで、フラフラやってた大韓帝国統治機構全体の問題だろうに。

日本人であつあなたの方が 　×
日本人であるあなたの方が　○

>>559
　日本の操り人形が、併合に反対していたのですか？

つまり、内政干渉という清国（他者）の意思によって、
清国に主権を奪われて操り人形だったわけですね。よくわかりました。

まじで聞きたいんだが、今の韓国の歴史教育では、純宗が反対を明確に表明したけど
伊藤に却下されて、李完用が全権になったと教えてるの？

ちと、酷いんでないかい？

>>563
　清国は、清国に対して盾突かず貢物をしてくれれば、王家の権益を保障してくれたけど、日本は王家に対して節制と自制を求めたから、その自由を「主権」だと思っているんだろうなあと推測。

>>560
むしろ、いつ詰んだのか考えるのがあほらしくなるくらいは、
遠い昔からずっと詰み続けていた気がしますが…。

>>562
操り人形の前から反対でした。
ちなみに何日か前に韓国で報道された新聞の記事です。韓国語でもよかったらどうぞ。

http://www.newshankuk.com/news/news_view.asp?articleno=w20100722164200n9049

>>青い空くん。
　ワタシは今夜はこれで落ちますが、是非とも>>564の疑問（質問）には答えてあげて頂けないでしょうか？
　よろしくお願いします。

>>567
　お、タイミングが（ｗ
＞操り人形の前から反対でした。
　反対だったのに、どうして操り人形になってしまったのでしょう？

借金の取立てに賛成な債務者はいないし、会社の倒産に賛成は社長はいないよな。

>>569
失礼しました。操り人形になる前純宗にかわりましたね、日本によって。
で操り人形になったのは純宗です。>>564に答える必要もないでしょう。
日本よって変わった純宗は何の権力もないですので。

>>570
借金を肩代わりしてもらう事を喜ばない債務者もいないと思います。

>>572
それなりの生活、国家運営をしていたなら、わからない話ではないんですけどねぇ…。
これ以上どうしようもない、って状況に自らしておいて、借金を山ほど作っておきながら、
（借金の取立てを）強制されたから無効、とかはあほらしいにも程があります。

日本の代表である伊藤の前では渋々ながらでも李完用で異存有りませんということにしたが、
内心では反対だった、側近にはそう漏らしてたとか、そういう話？
やっぱり酷いよこれ。御璽云々が通らないからってさらに無理筋通そうってか？

>>566
既に詰んでるよねえ。どうみたってさ。

時間切れなんで、落ちます。

>>567の記事をだれも読まないと思いますので、一番の要点だけ私が翻訳します。

ー併合の当時、李完用の財産は日帝と皇室から貰った恩シ金などを含めて約１００万円(現時価２００億円)
に至ると推定される。ー

新聞の記事から。

>>573
台湾経営に携わった新渡戸稲造も、朝鮮を復活させるためには、
日本による朝鮮経営が不可欠と言っていたそうですからね。

銀謝金かな、恩シ金のことは。あぁ、日本語が足りない。

そもそも、併合した後に対外債務（もちろん対日含む）を日本政府が肩代わりし、それ以外に、
日本の皇室から祝賀金が出てて、もらったのは朝鮮王室や李完用などの政治家・功労者だろうに。
李完用が金の為に併合支持者になったとでも？
本当に苦渋の決断をした李完用にとっては、酷すぎる仕打ちだ。

取りあえず、感想だけ。

>>578
１３００万ウォンでしたっけ？　＞対外債務

独裁国家で、一国の全権大臣を務める人間が、200億しか資産持ってないって、
むしろ少ない気がする…。

これかな？
｜日韓併合で親日派が受け取った「恩賜金」公開、メディアは批判強める
｜http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100715-00000063-scn-kr
抜粋
｜恩賜金の最高受給者は、日韓併合条約締結に参加した宮内府大臣の李載冕（イ・ジェミョン）で
｜83万円。当時の1円は現在の貨幣価値に換算すると約2万ウォン（約1400円）に該当することから、
｜83万円は現在の約166億ウォン（約12億円）相当する。
｜　また、侯爵の尹沢栄（ユン・テギョン）は50万4千円（約100億8千万ウォン／約7億4000万円）、
｜神宮奉敬会総裁として活動した李ジュン鎔（イ・ジュンヨン）は16万3千円（約32億6千万ウォン／
｜約2億4000万円）を受け取った。
｜　親日派の代表的な人物である伯爵、李完用（イ・ワニョン）は15万円（約30億ウォン／
｜約2億2000万円）、李址鎔（イ・ジヨン）は10万円（約20億ウォン／約1億5000万円）。
｜子爵では宋秉ジュン（ソン・ビョンジュン）と高永喜（コ・ヨンヒ）が、それぞれ10万円（約20億円／
｜約約1億5000万円）ずつ受け取っていた。

>>580
200億ウォンでは、たしかに少ないですね。

>>582
ﾐﾝﾋﾟのお布施の方が多い気がするのは気のせいでしょうか…。

で、青い空君は、くだらない印象操作の片棒を担いで、何がしたいのでしょうか…。

>>583
閔妃のお布施は、国家予算の６倍でしたっけ・・・？（汗

そういえば崔基鎬先生によると、２０年ほど前までの韓国では、
どうしようもない女性の事を「閔妃のような女」と表現したのだとか・・・

眠れなくなったじゃないか．．．．．．

恩賜金自体は２億２０００万円。韓王室自体にはタイして金はないし。
恩賜金の稼ぎ頭でもないし。
なんか、資産２００億円の内の大半を売国の報酬としてもらったかのような書き方だけど、ちと酷くね。

>>579
すまん。憶えてないす。

で、どういう流れで、李完用の全権が無効だって話になるわけ？

>>587
日本の圧力によってうんちゃらかんちゃらほにゃららら…。
だそうです。

当時の税収が数百万円（当時の円換算）程度だったと思うが、
当然ながら税収は予算に大幅に足りて無かった。
仮に予算５００万円だとすると、お布施に３０００万円なわけですな。
上の記事の換算でいくと、信じがたい数字になるね。６０００億円？　ほんまかいな。

このお布施の金はいったいどこに消えたんだ？
こっちの方が気になるね。

韓国 堕落の2000年史 より。

「そのうえ、閔妃は世子の健康と王室の安寧を祈るために、「巫堂ノリ」を毎日行なわせた。
「巫堂ノリ」は巫女たちが狂ったように踊り、祈る呪術である。そのかたわら、
金剛山の1万2000の峰ごとに、一峰あたり1000両の現金と、1石の米と1疋の織物を寄進した。
つまり、合計して1200万両の現金と、1万2000石の白米、織物1万2000疋を布施した。　
当時の国家の財政状態は、150万両、米20万石、織布2000疋を備蓄していたにすぎなかったから、
閔妃が金剛山に供養した額は、国庫の6倍以上に当たるもので、とうてい耐えうるものでなかった。
これは法外な浪費だった。宮廷の要路の顕官たちは、民衆から搾取して、競って閔妃に賄賂を贈り、
王妃に媚びて「巫堂ノリ」に積極的に参加し、巫女たちとともに踊った閔妃は、
狂気の宮廷に君臨する女王だった」

だそうです。

>>589
参考までに。

金剛山の12000の峰ごとに、一峰あたり1000両の現金と、1石の米と1疋の織物を寄進した。
つまり、合計して1200万両の現金と、1万2000石の白米、織物1万2000疋を布施した。
当時の国家の財政状態は、150万両、米20万石、織布2000疋を備蓄していただけだった。
閔妃が金剛山に供養した額は、国庫の6倍以上に当たるもので、とうてい耐えうるものではなかった。

崔基鎬著『韓国堕落の2000年史』（祥伝社）P240より抜粋

>>590
この本は持ってる。
で、この金はどこに消えたんだろうねえ。

そろそろ寝ないとマズイので落ちます。

>>590
先を越されました・・・orz

＞閔妃が金剛山に供養した額は、国庫の6倍以上に当たるもので、とうてい耐えうるものでなかった。

どこからそんな莫大なものが出たんだろ。出来れば出所も書いて欲しかったですが・・・

青い空さんに訊きたいのですけど

いろいろな批判的意見をお持ちのようですけど、
それでは代案は？

貴方が当時の朝鮮の政治家だったとして、
何を改革の優先事項としますか？

１．国民の寿命を延ばす。
２．国力を強くする。
３．李朝の存続。
４．その他

その為の具体的政策をお教えください。

>どこからそんな莫大なものが出たんだろ。出来れば出所も書いて欲しかったですが・・・
まっとうな出所じゃないのは確かですねぇ。

>>596
度を越した搾取でしょうか。

閔一族では有名なところでは地方官の売官がありましたね。
あとは関所をやたら設けたという、日本でいう戦国時代以前のような政策もありました。
で、上の方でも書かれていた各種権利の譲渡ですかね。鉄道敷設、鉱山運営etc.

兵士に支給された食料品のなかに、小石だのチリや埃等が混ざっていた。
という話しもあり、それが暴動の発端になったようだから、
度を越した搾取。
というのはどうやら本当のようで？

>>596、>>597ただの推測でしょうか。>>590、>>591の本に書いてある文については
話す価値もないですね。ただの小説だったということで。それを本気で信じてる方たちは
どんな慰めが必要でしょうか。

読んだことも無い本を小説と断じてしまうとは・・・
本当に話す価値も無くなってしまった・・・。　残念。

>>595
＞いろいろな批判的意見をお持ちのようですけど

質問をするのはいいですが思考や考え方を間違えて解釈しての質問には答えたくありません。
間違えた時点で、私の答えは「批判的」だと結論されたからです。つまりあなたにとって
私は「批判的思考」を持ってるのです。これて話は終わったでしょう。

小説にしたのは私ではない。推測を信じてる方々です。

>>602
え？
貴方は日韓併合を批判してませんでしたか？

金の出所と、使ったか否かは全く関係ありませんねぇ。

>>604
では、「批判的意見」というのは併合に限られたことでしょうか。

＞金の出所と、使ったか否かは全く関係ありませんねぇ。

これは違う。金の存在が疑問。

>>607
>これは違う。金の存在が疑問。
これは推測ですか？

>>606
へ？
その質問は私が貴方にするべき問題ですよ。

まあそんなことに拘っても仕方がないので
質問の仕方を変えましょう。

日韓併合に批判的立場を取られている青い空さんに訊きたいのですが

貴方が当時の政治家だったとして、
何を優先事項として政策を施しますか？

１．国民の寿命を延ばす。
２．国力を強くする。
３．李朝の存続。
４．その他

その為の具体的政策をお教えください。

＞これは推測ですか？

私の推測もなにも、本に書いてあるでしょう。本に書いてある莫大なお金の存在でしょうが。

>>609
＞まあそんなことに拘っても仕方がないので
質問の仕方を変えましょう。

いいえ、はっきりしたいのです。
では、「批判的意見」というのは併合に限られたことでしょうか。

>>610
その金がなかったというのは、貴方の推測ですか？と聞いています。

>>612
私の考え方や推測はどうでもいいことでしょう。「推測」というのはあなたたちが
持ってきた本の中に書いてある文について言ってることですから。あなたの質問は
都合が悪くなったので話題をすり替え、私を追い込みたいという意図に誤解する質問です。
わたしは出来れば誤解はしたくないので話題を変えるようなことはしないでください。

>>609
だからそれは私が貴方にするべき質問です。
私はあなたではありませんから、貴方の考えはわかりませんからね。

日韓併合に関し、否定的な立場を取られている以上、
いろいろと不満が有るのでしょう？


何が不満なんですか？
批判するからには当然代案が有るわけでしょ？
その代案は？

貴方が当時の政治家だったとして、
何を優先事項として政策を施しますか？

１．国民の寿命を延ばす。
２．国力を強くする。
３．李朝の存続。
４．その他

その為の具体的政策をお教えください。

>>613
質問に答えないで逃げるのですね。了解しました。
金を使ったか否かの話に、金を何処から出したか、という証明は不要なのですよ。

>>614
＞だからそれは私が貴方にするべき質問です。

あなたがするべき質問かどうかはわかりませんが、私にとってあなたの質問に答えるには
「では、「批判的意見」というのは併合に限られたことでしょうか。」、これの答えが必要なのです。

＞私はあなたではありませんから、貴方の考えはわかりませんからね。

こう言ってますが、>>595には

＞いろいろな批判的意見をお持ちのようですけど、

と、言ってますからね。

そもそもの問題として、国庫と小遣いの区別もつかない人間が、
まっとうな出納帳を付けているとも思いませんが。

>>616
「いろいろと批判的意見をお持ちのようですけど」
って意味わかります？

「日韓併合に関しいろいろ不満が有るようにみえますが」
という意味ですよ。

貴方の考えは私にはわかりません。
なぜならば私には超能力がありません。
日韓併合に関して否定的立場をとられている理由は貴方の心の中にあるものです。
だから私が答えられるものではありません。

まさか貴方は日韓併合のなにがいけないのか
自分の考えもわからずに批判してるのでなければ
>>614にこたえられますよね？

>>619の「まさか」は削除

>>619
私も超能力はありませんがあなたが言いたいことや今なにを望んでいるかくらいは
推測できます。

＞まさか貴方は日韓併合のなにがいけないのか
＞自分の考えもわからずに批判してるのでなければ
＞>>614にこたえられますよね？

「批判的意見」と書いたのはあなたです。併合に限られたことなら答えましょう。

>>621
批判的意見と書いたのは私ですが、
貴方が日韓併合を否定しているからです。

為政者としての意見をどうぞ。

>>622
私のことをあなたなりには決め付けているようですね。

＞為政者としての意見をどうぞ。

そうしたら尚更私から言っても無駄だし、必要もないでしょう。結論が話しを
する前に出てしまったんですからね。「為政者」の話を聞いてもね〜。

>>623
結論は出ていませんよ？
貴方は日韓併合を「日本の侵略」とし「悪いこと」と位置づけていましたよね？
それは否定的意見ですよね？

だから否定するのであれば、当然代案が有るわけでしょ？
その代案は？

貴方が当時の政治家だったとして、
何を優先事項として政策を施しますか？

１．国民の寿命を延ばす。
２．国力を強くする。
３．李朝の存続。
４．その他

その為の具体的政策をお教えください。

>>624
同じことを繰り返すようで悪いですが、結論が出でないと言うのなら
「では、「批判的意見」というのは併合に限られたことでしょうか。」、これの答えが必要なのです。
あなたが私の意見は「批判的意見」だと書いてしまったからにはどうしよもないのです。

>>625
併合に限って結構ですが、
当然それに関わる諸問題が発生します.

その事も考えた意見を聞きたいので「為政者としての意見」と言ったのです。

>>626
誤解が生じてはいけませんので「為政者」と意味を教えてください。

＞１．国民の寿命を延ばす。
＞２．国力を強くする。
＞３．李朝の存続。
＞４．その他

これらは何の意味もありません。あなたに代わって私が質問するなら
「あなたが当時の政治家だったなら夢物語を聞かせて」の方が分かりやすいでしょう。
どうせ今は変えようとも変えることはできませから。
で、私なら当時の独立のために戦った人たちと同じく政治家をやめ、戦いますね。

>>627
為政者とは政治を執り行うものです。

日韓併合を批判するからには代案があるわけですよね？
それを聞きたいのです。
夢物語を聞きたいのではありません。
批判するからには「ではどうすればよかったのか」と
その発言に責任を持っているでしょうから
具体的に「どうすればよかった」のかを聞きたいのです。

代案も無いのに無責任に文句をつけるのは所詮ただの言いがかり。

青い空さんはそんな人じゃないと思いますので、
是非、具体的にお答えください。

>>628
「あなたは尊敬できるところもある反面つまらないことで人を追い込みたいという
心小さいところも持っているように感じます。」

これは今までレスして、短いと言えば短いんですがあなたについて感じたことですので気に障ったなら
許して下さい。決して侮辱する気持ちではありません。

ではあなたの質問に答えますがあなたが満足するかどうかはあなた次第です。

わたしが当時の政治家でいくらよい代案があったとしても併合は避けられないでしょう。
王である高宗は反対で日本によって下ろされたし、純宗は日本によって上げられたので
一人の政治家が代案を持って暴れたって誰が向いてくれますかね。

>>629の追記です。

誤解しないでほしいです。代案があるから併合を批判してるんじゃなく、
「併合」自体が韓国が望んでもない、強制的に行われたということです。

日本人が一番大事なところを理解しようとも見ようとしないんです。それは、

「韓国人を利用しないと併合はできない」ということです。

>>629
>一人の政治家が

いえ、「貴方は政治を執り行うもの」です。


＞代案を持って暴れたって誰が向いてくれますかね。

出来るか出来ないかではないです。
日韓併合の何が不満でどうすればよかったのかを聞きたいのです。
貴方の言ったところの「持って暴れ」る代案を聞きたかったのですが、

＞代案があるから併合を批判してるんじゃなく(>>630)

代案はないのですか？

「何がいけないか」「どうすれば良いのか」も考えずに批判しているのですか？

>>630
貴方は日本統治前の朝鮮のままが良かったと思っているのですか？
あのままが良かったと本当に思っているのですか？

>>632
＞「何がいけないか」「どうすれば良いのか」も考えずに批判しているのですか？

まだ、わかってないようですね。>>630のレスを読んで

＞代案はないのですか？

と、言うのなら私が何を言えばいいんでしょうか。

横レスで悪いんですけど・・・
青空さんは要するに、外国から朝鮮の主権を侵害されたという点に対して憤ってるわけですよね？
で、どこからも強制されない朝鮮主権の生きる道になると、これまでどおり清の保護下のような存在で
細々と半島で同じ暮らしをずっと続けたかった、と言ってるように読み取れます。

その場合、当時の朝鮮王朝が作ってた爆大な借金や債務は朝鮮人が何百年かかっても粛々と返していく、
外国式のインフラや生活様式も必要なく、今ある先祖代々の暮らしを続けていく、
強国ソ連と対峙しながら国防も自分たちだけでやるつもりだっていう考え方でいいんですかね？
なかなか面白い論議なんですけど、話が殆ど進んでないのでちょっとおさらいのつもりで質問してみました。
（私は議論するつもりはないので、上の質問だけお答え願えませんか）

>>633
＞貴方は日本統治前の朝鮮のままが良かったと思っているのですか？
あのままが良かったと本当に思っているのですか？

思ってます、本当に思ってます。理由は今日本と「併合」で意見が違うのなら
そう思えざるを得ません。

>>636
私は「李朝の統治」のままだと「国民の短い寿命」は改善されなかったと思うのですが、異論はありますか？
異論があるなら日本を利用せずに執り行える具体的方法論を示して欲しいです。

ないのであれば
貴方にとって「李朝の存続」と「国民の生きる権利」はどちらが大切か？を聞きたいですね。

>>635
＞外国から朝鮮の主権を侵害されたという点に対して憤ってるわけですよね

この質問でしょうか。議論するつもりはないと仰ったので下の文には言及しません。
確かに憤りは感じてます。しかし過去のことは過去のこと。今になって憤っても仕方がないでしょう。
私が言いたいのは>>630と>>631のことです。ちなみにあなたの下の文について
言うのなら>>636のことですね。

あのままの李氏朝鮮で良かったということだね。
ならば、普通選挙が実施され、議会制民主制＋大統領制の現代はどうなの？
現在の統治形態も、併合前後と同じく、自分達で選び取ったり、勝ち取ったりしたものじゃないよね？

>>637
過去のことは過去のことですぎないのです。未来のことをこうなるんじゃないか、
ああなるんじゃないかと想像するのは自由ですが議論に持ち込まないでほしいです。
>>635の方は議論しないとはっきり仰ってますので見習ってほしいです。

>>639
わたしの日本語の下手さは自覚してます。>>636に書いてある理由をもう一回読んでも
そう読み取れるならどうしようもありませんね。

>>639
ここは、20時からずっと一点の質問の回答を待っている
ID:Oao12PJy＝ID:g4aWHoQ2氏に敬意を表して、
話を広げて逃げ道を作らない方がいいのでは？

>>638
どうもです。議論するつもりはないと言いましたがせっかくなのでちょっと補足を。
私の読み間違いがあったようなので。

どちらかというと憤ってるのは主権侵害でも併合でもなく、あくまで日本が強制的に行ったんだということに
もっと現在の日本人は自覚を持てということをいいたいという感じですね
日本側がそれを認めず、あまつさえ恩にさえ着せる位なら、（朝鮮人の生活が例え向上したとしても）
併合などしない方がずっと良かった、という感じでですか？議論しないと言ったのにごめんなさいね。
青空さんが何に拘っているのかが知りたくなったので。

大韓帝国の時点なら、内閣はあるけど、名目上も実質上も任命権者は君主、って感じ？
選挙制度はまだ、だよね？
憲法もまだだったよな？　立憲君主国の一歩手前あたりかな。
身分制度の破棄は上手くいってたんだっけ？

なんだ、アホ空かよ。

>>642
有難うございます。
２０：００から張り付いてましたねｗ
でももういいです。
過去の事を言っても仕方ないのであれば、
今後青い空さんは日韓併合を批判しないでしょうから。

>>639やみなさんへ
もし宜しければですが、あとはどうぞ。

>>643
＞主権侵害でも併合でもなく、あくまで日本が強制的に行ったんだということに

なにを日本が強制的に行ったんでしょう。

＞もっと現在の日本人は自覚を持てということをいいたいという感じですね
日本側がそれを認めず、あまつさえ恩にさえ着せる位なら、（朝鮮人の生活が例え向上したとしても）
併合などしない方がずっと良かった、という感じでですか？

その通りです。

恩に着せようという意図は全くないんだけどねえ。

相手国に強制されたとか、騙されたとか、選択肢を無くされたとか、
そんな視点しかないの歴史観にウンザリしてるだけ。
ではどうすべきだったのか、なぜそうできなかったのか、そうする為には何が足りなかったのか、
という視座での歴史観が全く見えないんだよなあ。

誰が何を望んでいたか、なんてどうでもいいことなんだけどなぁ…。
合法的な契約を締結した。という事実があるのみ。
結果豊かになったものを、嘘をついてgdgd文句を垂れて、
集ろうとする姿勢は突っ込みどころ満載だよな。

＞ではどうすべきだったのか、なぜそうできなかったのか、そうする為には何が足りなかったのか

いまさら反省しても変えることはできない。過去のことを教訓にして繰り返さないようにすることと、
できるなら韓国人と日本人の言い分が合うようにするのが大事。

教訓にするなら、
まずは、望まない条約を締結しなければならない程国を追い詰めた、
李朝やら、大韓帝国やらの無能っぷりを分析して教訓にすべきだよなぁ…。

>>643
現代の日韓関係に置き換えてみると・・・、


恩着せがましく感じる位なら、（韓国の経済が例え向上したとしても）
技術援助などしない方がずっと良かった、という感じですかね。

後は、例えば、「韓国 堕落の2000年史」（崔基鎬という韓国人が日本で出版）を
恐らくは読みもせず、小説だと切って捨ててるような態度もどうかと思うね。

閔妃の浪費癖についての例の記述内容は、出所のあやしい部分のあるとは思ってるのだが．．．．
しかしながら、昨今、国母としてメディア奉られる以前ならば、韓国国内でも受け入れられてた
内容なんじゃないか、と。

>>647
何を強制した（された）のでしょうね？私にもわかりません
韓国の人はほんとにプライドが高いですね
でも、日本人にもプライドはあるんですけどね

推測や想像ならいくらでも歓迎できる。ただ、信じるのはどうかと・・・
今の韓国ではあり得ない「宮」というドラマもヒットしてますので。

>>650
＞いまさら反省しても変えることはできない。過去のことを教訓にして繰り返さないようにすることと
＞できるなら韓国人と日本人の言い分が合うようにするのが大事。

今の韓国人が教訓としてるようには到底見えない。
全てを日本人と親日派のせいにして済ましてるように見える。

立場が違えば見方も変わる。当然ながら、言い分も違うものになるに決まってるじゃないか。
双方にとって関係のない、地球の裏側の話ならまだしも、ねえ。
例えば、現在の竹島：独島問題について１００年後に、両国の見解が一致すると思う？

チャングムなんて、
作者がフィクションですって後書きしてんのに、
史実だと信じ込む朝鮮人が多いのはどうだか・・・

>>654
＞主権侵害でも併合でもなく、あくまで日本が強制的に行ったんだということに

これはあなたが書いた文だと思いますが、>>643は違う人でしょうか。

朝鮮人が今更併合１００年云々ぬかすのは、
要するに自分とこに金寄越せってことだろ。

>>653
国権を売り払ったのが事実で、借金を作ったのも事実で、官位を売っていたのも事実で、
賄賂が横行したのも事実で、具体的な金額はともかく、莫大な浪費は疑いようがないと思いますが…。

>>653
せめて、巻末に「参考文献」が載せてあったら良かったのですがね。

>>660
いやまさにそうなんだけど、閔妃を題材にしたミュージカルだったかなんかが上演されて、評価が鰻登り。

日本人が暗殺事件に関わっていて、最近、日本のメディアでも「暗殺したのは日本人」みたいな、
穴だらけの見解を出しててさ。ネタ元が角田房子の「閔妃暗殺」じゃあ．．．．．
とにかく、持ち上げておけば、日本人に暗殺（ここに飛躍というか捏造があるわけだけど）された
悲劇の王妃って構図が強調できるわけで。なんだかなあ、と。

>>658
同じ人ですよ
ただ、私は全てが強制だとまでは思ってない派なのでわからないんです。
＞の文章は、青空さんの心理を見当つけて書いたもので、私がそう思っているわけではないのです。

>>661
韓国人の間に流布してたうわさ話レベルの集積、であってもそれならそれでいいんだけどさ。

事実無根なら、一つ一つ潰していけばいい。しかし、バッサリと丸ごと切るのは．．．．．．
さらにいうと、出版時期やらなにかから、政治的思想的背景を決め付けて、
検証無しに内容にケチを付けるのはどうかと。
まあ、何から何までやっつけるのは無理だろうけどさ。

誰か真面目に検証してみない？（笑

都合の悪いことは見えなくｏｒ読めなくなる可能性が・・・

1997年の通貨危機の時韓国は日本の金融が手を引いたからこうなった。私たちは悪くないといい
その嘘がばれると日本の援助がなくても乗り越えられていたとほざく始末
彼らの主張はいつもたらればを基本としていてしかも良いイメージしか想像しない
自分の信じたいものが夢や妄想でもそれらをゴリ押ししてくる。
都合の良い仮想世界を現実に置き換えて主張するから本当にたちが悪い

併合前に戻りたい？朝鮮人がどんな思いで独立門を立てたと思ってるの？
三田渡碑の戒めの項目を読んだことがあるの？
全体の４０％以上もいた奴隷階級が理想社会というのか？
なぜロシアが凍らない港を欲しがったのか理解しているのか？
世界地図みて当時植民地になってない国あげてごらんよ
朝鮮が生き残れるわけないじゃん

日本に屈するくらいなら、滅んだ方がマシだったと言いたいんじゃないの？

>>667
それはない。滅びる覚悟があるなら、いつでも戦争できた、って言われておしまいだし。
単純に、未来永劫無償で援助し続けろ、って言いたいだけかと。

滅べばよかったのに・・・
と、言ってみるテスト

　青い空くんは、昨日も盛大に駄々をこねていたようですな（ｗ
　青い空くんの唯一の論拠は「韓国は併合を望んでいなかった」と言うものですが、その論法で言うなら、併合を最も望んでいなかったのは「日本」であって、日本こぞ強制的に併合させられた被害者です。
　しかし日本は、天皇の名において寺内正毅統監が署名捺印した条約の正当性を否定したりしません。

　この姿勢は、のちの新憲法下においても引き継がれ、河野談話や村山談話と言った微妙な発言でさえ、その後の政府は引き継いでいます。
　これが真の文明国というものです。

　閑話休題。
　朝鮮人が併合を望んでいないという意見ですが、これは一進会による「韓日合邦を要求する声明書」からも明らかですね。
　もちろん当時は「帝国」でありますので、主権はあくまで「皇帝純宗」にあるわけですので、この声明書に法的強制力はありませんが、これは同時に「国民が併合に反対していた」という世論にも法的な強制力がないことを示しますね（ｗ
　そして「皇帝が反対していた」という意見にしても、「全権首席」が条約に署名捺印している以上、皇帝個人の内心が法的に反映されることはありませんので、「皇帝が併合を肯定したｗ」ということになります。

　そして、これが一番大事なところですが、青い空くんの支持するところの安義士。
　彼の「伊藤公暗殺」という「義挙」によって、日韓ともに併合支持へ世論が大きく傾いたことも事実であるので、ある意味「韓国人によって強制された併合」と言うこともできるワケです。
　自分から併合を強制しておいて被害者ヅラとは、まったくもって韓国人の思考というのは理解に苦しみますね。

　日本人には決してできない、「なんでもかんでも他人のせい」という思考が、どういう風に出来上がったのか知りたいというのが、ワタシが韓国語や韓国文化に興味を持ったきっかけです。

>>484の姜永根氏の懸賞論文の中にいみじくも書かれているこの部分、

　人々は、1919 年の3･1 運動以降は極めて安定した状態で生活を営んでいた。今日の韓
国や北朝鮮が指摘するように36 年間民衆が奴隷のように蹂躙されているのであれば、3･1
運動を経て民族的な魂を呼び覚ました当時の朝鮮民族なら再度立ち上がり抵抗したに違い
ない。秩序ある支配のもとに、多くの民衆は民族の魂を守りながらも平静に生きてきたの
は偽りのない真実の姿である。

これを認められないうちは何を言っても無駄でしょう。

>>671
私の母方の祖父が半島に赴任していた頃は、大体平穏だったそうです。

＞昨日も盛大に駄々をこねていたようですな（ｗ

この年（勿論あなたは知らないと思いますが）でこのように言われるとは・・・ｗ
他に適当な表現がなかった、ということにしましょう。

＞併合を最も望んでいなかったのは「日本」であって、日本こぞ強制的に併合させられた被害者です。

昨日のNHK でもそう言う人がいましたね。すみませんね、韓国が日本を強制的に併合してしまってｗ

＞ これが真の文明国というものです

よかったです。この世の中で日本だけが文明国で、物凄く自慢に思ってるでしょう。

＞主権はあくまで「皇帝純宗」にあるわけですので

併合するために日本が高宗を下ろして「皇帝純宗」をたてたという真実は勿論認めたくありませんよね。

＞日韓ともに併合支持へ世論が大きく傾いたことも事実であるので

こんな嘘を日本では真実のように教えてるんでしょうか。

＞日本人には決してできない、「なんでもかんでも他人のせい」という思考が、どういう風に出来上がったのか知りたいというのが、ワタシが韓国語や韓国文化に興味を持ったきっかけです。

こんなのでよく興味を持つようになりました。色んな意味で「驚き」です。

じゃ、1919 年の3･1 運動のあとに起きたことです。平静に生きていたのか確認してください。

http://cafe.naver.com/dlahwkr.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Farticleid=14

>>673
チョンがボヤボヤしとるから、
他国の干渉をうけるんじゃ！　ヴォケ〜w
ヘタレが四の五の屁理屈こねてるんじゃね〜ぞ！ばかﾁｮﾝ(ﾌﾟｯ

>>674
ケツの穴にとん辛子ブチ込まれたいか？ばかﾁｮﾝ(ﾌﾟｯ

>>674
で、これが正しいと証明できる一次資料はどこよ？
（まさか、ソースはただ出せば良いものだとか思ってる？）

アホ空は、都合が悪くなると「今まで言っていた事はすべて冗談です」で済まそうとするからなぁ……
（さて、今回はどのあたりで冗談と言ってくるかね？ｗ）

信じるか信じまいかは君たちの自由であり、良心である。
信じてくれと頼んでないし、強要する気もない。

Ｑ：「事実だというのならソースを出せ」
Ａ：「ソースはないけどきっとある」

　結局、君はこのまんまか……
（君は、ＲＸさんや熱湯さんの言葉をどんな風に捉えてたんだろうねぇ）

ＲＸさんや熱湯さんの言葉が君にとっては一番正しいソースかｗ

「願望で歴史を語っちゃいけない」
「きちんとした考証にもとづいたソースを出せば皆納得してくれるんだから、『ソースはないけどきっとあるはず』という考えはやめよう」

　誰かから親切に忠告されても、こういう事しか言えないんだもんなぁ……

>>673
あいかわらず捏造歴史を主張してるね
ハーグの平和会議に国際条約を破って密使を送り
国際常識をも無視した行為に他国からちくられ。それを聞いた伊藤博文が激怒し
このような卑劣な行為をするぐらいなら正々堂々と宣戦布告してこいと
猛烈に抗議したらびびって退位しただけじゃん

おたくの国の伝統文化の正史史観を他国に強要しないでね

小学校焼き討ちと警官２人を殺害した堤岩里教会の会員だった容疑者を取り調べている最中に
暴れ出した教会員に襲撃されて、警官隊が反撃した事件だったような・・・。　＞堤岩里事件　

昔、ハン板に”さんちゃん”とみんなに呼ばれて愛されてた（？）韓国人コテがいたけど、
彼は「ソースはないけどきっとあるはず」って態度を抜け出してくれたと思う。
彼は最後の方はソースの解釈で論争になってたと記憶してる。懐かしいねえ。

>>685
山海経持ち出したりもしましたが、頑張っていろいろソースを探している姿勢は見られましたね。

嫌韓人はよく「捏造」と口癖のように言ってるが実際に捏造をしてるのは誰なんでしょう。

俺は言ってもないことをまるで言ったかのように都合が悪くなったら使って俺を罵倒さえすればいいと
思ってるのは誰でしょう。

これから言うことはないと思うが捏造を続けるなら止めはしません。

ー、『ソースはないけどきっとあるはず』ー

はっきり申し上げましょう、俺は言った覚えはありません。
ソースはないけど何がきっとあるんでしょうか。この言葉を作った本人は知ってるはずです。

＞国際条約を破って密使を送り

韓国がどこの国となんの条約を結んで破ったんでしょうか。大使なら分かるが
「密使」ってなんでしょう。

＞併合するために日本が高宗を下ろして「皇帝純宗」をたてたという真実は勿論認めたくありませんよね。
第二次締結の時点でもまだ、伊藤は併合反対派です。
少なくとも、「併合するために日本が高宗を下ろし」というのは捏造です。

>>688
第一次の件で言えば、韓国（李氏朝鮮）の重要な外交案件は日本政府との協議が必要、
と言う意味の条文があり、日本に無断で第三国に密使を派遣するのは、日本と韓国の国際条約である、
第一次日韓協約に違反してる。

いわゆるハーグ事件についても上と同様。この場合は、韓国（大韓帝国）の外交権は
日本（大日本帝国）にあったから、はなから無視された。

>>690
韓国は協約によって外交権は日本に剥奪されました。

＞はなから無視された。

というのは日本だけの主張であって、客観的には「日本が邪魔をした」です。
高宗が「密使」を送ったということは協約は高宗の意思ではなかったということもわかります。

＞775 ：青い空 ◆FWQ/K7xQ4c ：2010/07/26(月) 14:22:12 ID:J5Ndgqyn
＞>>771
＞あなたも捏造が好きですか？多分ちがうと思うので今回だけは訂正してあげましょう。

＞「ソースはないけどきっとあるはず、だから俺の意見は正しい！」

＞俺の意見が正しいのかどうかは皆の判断に任せて、「ソースはないけど証拠はきっとある」ですよ。
＞「証拠」を切り取って話しをしても捏造だと判断され、誰にも相手されませんので。


＞「ソースはないけど証拠はきっとある」
＞「ソースはないけど証拠はきっとある」
＞「ソースはないけど証拠はきっとある」

誰が、何と言ってないって大ウソツキのアホ空君？

邪魔というよりは正確には妨害ですね。

>>693
大ウソついておいて、逃げるかこの卑怯者ｗ

ID:rRScMeQsは堂々と捏造をするんだねｗ

で、このヴァカは、王様の意思だけで国が動くと思っちゃってる訳だ。

>>695
何、ＵＲＬも貼り付けて欲しいのかい大ウソツキの卑怯者？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1277944118/l50

＞775 ：青い空 ◆FWQ/K7xQ4c ：2010/07/26(月) 14:22:12 ID:J5Ndgqyn
＞>>771
＞あなたも捏造が好きですか？多分ちがうと思うので今回だけは訂正してあげましょう。

＞「ソースはないけどきっとあるはず、だから俺の意見は正しい！」

＞俺の意見が正しいのかどうかは皆の判断に任せて、「ソースはないけど証拠はきっとある」ですよ。
＞「証拠」を切り取って話しをしても捏造だと判断され、誰にも相手されませんので。

ほい、というわけでＵＲＬ付きで

>>697
俺と話がしたいんですか？俺は２０分ほど、暇なので付き合ってあげましょう。
URLはいりません。>>692に書いてあるのがなぜ、うそつきと言われなきゃならないのか
わかりませんえね。詳しく説明できますか？教えてください。

併合反対派である伊藤博文を暗殺したから併合されることになった、というのは多分、間違い。

伊藤博文は、彼の意向抜きにして対韓国の案件は決められない程の実力者だったわけだけど、
朝鮮人の優秀さについて日本政府の要人を説得してまわる側にいた。
日本政府がサポートして時間をやれば、彼ら自身で国家経営ができるはずだ、とね。
しかし、暗殺される１年前くらいには、韓半島の独立国家化を諦めていて、
桂（首相だったかな）や陸奥（外相？）にもその意向を伝えてる。
これが、伊藤の本心ではなかった可能性も僅かではあるがあったかも。しかし、蓋然性はかなり低い。

>>700
しかし失脚させるというのならまだしも直で殺してしまったら、国としてのメンツ的にやっぱり併合（あるいは戦争）しかなくなるのでは？

結果論で言えば、日韓併合って、王の意思じゃなくて、大韓帝国という国の意思だよなぁ…。

>>691
第二次に関して言えば、その外交権を日本に渡すことになった条約の締結に
高宗はリーダーシップをとったし、君主である自分が決めた条約の内容が
気に入らなくなったからといって、本当は気に入らないだよ〜と、あちこちに泣きついても、後の祭り。
こんな事が通るなら、どんな国家間の条約でも無意味になってしまう。
だから、日本側の働きかけ（第二次協定の内容を各国に示すこと）もあって、
どこも相手にしなかった。

いやだったら、結ばなければ良かった。戦うべき時に戦わなかっただけだろうに。

「併合」って王の意思でもない、国民も勿論整合のあとは主権回復のために戦った
わけだから国民のいしでもない、それなのに「大韓帝国という国の意思だよなぁ・・・」ってなんでしょう。

>>704
王も国民も戦っていない。以上だ。

国民のうち一人でも反抗の意思を示したら「こっちの方が国民の意思だー！」って、ある意味もの凄い考えかただなぁｗ

>>703
協約を結ぶか結ばないかという選択肢は客観的にはあったかも知りませんが
その選択肢を使えたかは疑問ですね。日本は韓国の王が気に入らなかったら下ろしたりする
時代ですからね。

>>707
そもそも、存在しない選択肢を取り続けた結果が、李朝の疲弊と、大韓帝国のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと、
日韓併合な訳だが、どう言い訳する気だ？

>>701
併合を早めた、とか、伊藤が思い描いていたものと比較して苛烈な併合統治となった、
とか、そういう言い方が無難なんだろうと思う。

高宗の退位に関していうと、いくら伊藤がぶち切れて高宗を問いつめたところで、
帝位に関する権限は無いわけです。議事録が残ってるからわかる話だけど。
結局、大韓帝国の大臣会議でそう決まったということ。
悪名高きチンイルパの李完用が先頭に立って退位を迫ったんですけど。

権力闘争における暗殺という手段が有り触れていた当時の朝鮮だから、
高宗は身の危険を感じたかもしれない、しかし、結局は退位したのは高宗自身の意志。

さ、二十分たったわけだけどまだ居座るのかなこのウソツキは？ｗ

まぁ、「百年後」の今の韓国人の意思が、当時の大韓帝国の人たちの
意思でない事だけは確かですね。

>>711
正直なところ、3.1独立運動とかを、勘違いして始めちゃった人達は、
かなり今の韓国人と同じ種類の匂いを感じますが…。

>>709
なるほど、確かに……＞併合を早めたとか、より苛烈な統治体制となった
個人的には安重根が伊藤博文を殺したのって「日本の戦後処理の段取りも決まり飛行機から降りてきたマッカーサーを、ウヨクの人間が撃ち殺した」っていうようなものかなと思ってるんですけど、
もし戦後すぐの日本でそういう事があったとしたらアメリカは日本を直で統治してたんでしょうかね

>>707
サンフランシスコ講和条約の内容が気に入らないと、
吉田茂首相や昭和天皇が外国に愚痴ってまわったら、それが通るとでも？

>>713
＞もし戦後すぐの日本でそういう事があったとしたらアメリカは日本を直で統治してたんでしょうかね
金が掛かりすぎるのでやってないと思う。
自分達で産業基盤（ハード・ソフト）をぶち壊してるから大きな荷物になるす。

マッカーサー当時に発禁になった”アメリカの鏡／日本”という本の中で、
ＧＨＱが金を使い過ぎて、統治費用に関して日本政府の負担が大きすぎるという議会内での批判が
新聞に載ったという話がでてきます。間接統治でもそういう状況でしたので。

碁や将棋と一緒で、目の前の一手が幾ら気に入らなかろうが、順番が来たら打つしかないし、
最善の一手を打つためには、常にそれが打てるように努力し続けなければならない。
いざという時に、併合しか打つ手がなくなっていたのは、ただの怠慢の連続に過ぎない、
ってことには、朝鮮人は一生気づかないんだろうな。

>>715
ですねぇ……＞空爆やら何やらで産業基盤をぶち壊してるから、直で統治しても荷物になるだけ
とはいえ、まさかソ連に日本をくれてやるわけにもいかないだろうし……日本の場合は、もしマッカーサーが殺されたとしても状況に変化はなかったわけか

>>716
中には気付く人もいるんですけど、朝鮮人ってなぜか歴史的にそういうタイプの人をことごとく潰していく傾向があるんですよねぇ

>>717
それなりの報復を受けて傷口が広がっていたかと。

>>719
報復合戦になって今のイラクやアフガンの戦後状態みたいなのが、１０年くらい続いたりしてね。
これは、当時の日本人にとっても良いこととは思えなかっただろうね。

>>718
かの国で、内向的だったり、自省したりしてたら、鴨にされこそすれ、出世はできないでしょう…。


>>720
一回腹見せた犬が、今更ひと噛みしても、きっと良いことは起こらないでしょうね。
まぁ、日本人の場合、本気で玉砕できちゃいそうなので特に…。

＞「併合」って王の意思でもない、国民も勿論整合のあとは主権回復のために戦った
＞わけだから国民のいしでもない、それなのに「大韓帝国という国の意思だよなぁ・・・」ってなんでしょう。

協定内容について事前にわかっているんだから、大韓帝国全権の署名した条約が、
君主の意志ではなかった、なんて言い訳は通じないね。
しかも、併合い関して勅令までだしてるし。
「日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ」と国民に向けて言いながら、
本当は反対だったなんてのは、自国民に対する酷い裏切りでは？

つうか、以前にもやった内容だけど、本当に純宗は併合に反対を表明したのか？
「日省録」？「承政院日記」？　ソースを出してね。

主権回復のために戦うのなら、少なくとも併合の２〜３年後までには戦わなきゃね。
主権がもともとなかった台湾の抵抗運動よりはるかに生ぬるかった抵抗運動？
しかも、１０年後って．．．．．．．．．

>>721
朝鮮人は身内は大切にすると聞きますけれど、なんかそれも嘘くさく感じてしまいますなぁ

>>673
＞他に適当な表現がなかった、ということにしましょう。
　え？
　ワタシは、この場合最も適切な日本語を使いましたよ。

＞韓国が日本を強制的に併合してしまってｗ
　違います。
　正しくは「韓国が強制的に日本に併合させてもらってｗ」です。

＞物凄く自慢に思ってるでしょう。
　もちろんです。

>>691
＞韓国は協約によって外交権は日本に剥奪されました。
>>707
＞日本は韓国の王が気に入らなかったら下ろしたりする
　これだけ、「当時の大韓帝国」が国の体を成していないことを認めていながら、なお「主権を強制的に奪われた」とい強弁する神経がわかりませんな（ｗ


>>723
　嘘じゃありませんよ。
　ただ「身内：ウリ」と「他人：ナム」の境界が、その時々で変わるだけです。

>>724
＞正しくは「韓国が強制的に日本に併合させてもらってｗ」です。


嫌がる日本に併合させた韓国外交の勝利ですね・・・orz

日本は正式に賠償してないらしいね

はて？　賠償なんてする必要なんて欠片も無いですが
それよりも竹島銃撃による被害者への謝罪と賠償は？

独島は韓国固有の領土だよ？日本では妄想だけで謝罪を要求するの？

>>728
　はいはい。
　どくとのおはなしがしたいならこっちにいきまちょねー

竹島（笑）を領有しているのは？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259052741/

>>726
当然です。
賠償の必要が無いのですから。

>>728
またレス乞食か
夏だねぇ

棄民を韓国への貢ぎ物として譲渡すべき

>>732
在日は国外追放したくても
国籍のある本国が受け取りを拒否してるんだよな

どうやって押し付けるかが問題

>>534
外交権を失っても単なる保護国で主権は失ってないってないよ。
条約を破棄すればいいだけ。
だいたい、条約なんだから奪われたといのはおかしいだろ。

朝鮮乞食民族がまたまた金をせびりに来たね

それに加担しているミンスの空き缶バカも救いようがないｗ

　仙谷由人官房長官は６日午前の記者会見で、民主党代表選をめぐり、
国政参政権が認められていない在日外国人が党員・サポーターとして事実上
首相選びに関与する問題について「これは当然、政権与党になった民主党の
問題であり、党執行部で検討が今後されるだろう」と述べた。
党側で議論されていくとの見通しを示した発言。

　仙谷氏は「きょうの（産経新聞の）報道で初めて知った」とも語った。
この問題について、党内では議論が十分に行われていないことが明らかに
なった格好だ。

仙谷は、民潭サポーターが小沢に入れることを知って、
今さらになってすっとぼけたことを言っているだけ。
知らぬはずはないだろうｗｗｗ