ФЖФ韓国製自動車 Part禿4

1 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 08:29:12 ID:ccHpO+3F

当スレは禿ﾗｯｷｮやﾝﾀﾞｦﾀ狂儲などの擁鮮電波どもと語り合うためのスレッドです。
主に自動車スレの電波隔離のためにお使い下さい。

前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214288597/

2 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 08:29:42 ID:ccHpO+3F

自営業２ﾀﾞ

3 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 08:30:31 ID:ccHpO+3F

禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底隔離願います。

<｀∀´>＜禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞﾗｯｸ）と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はダメという珍妙なスタンスで日本車叩きをする変な老人です。
　　　　　　「ワックスかけたら凹」等の珍妙なageレスを見たら、間違いなくキャデです。

<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜韓国車スレで韓国車に興味津々なのに何故かピントの外れたホンダマンセー
　　　　　　レスをして注目を引こうとして自爆する香具師です。
　　　　　　また、板違いのレスをスクリプトのようにしつこく貼り続けて正常議論を妨害
　　　　　　する荒らし常習犯です。
　　　　　　車メ板韓国車スレで何度も自爆レスをしたため北朝鮮工作員（リアルホロン部）
　　　　　　であることが判明しています。
　　　　　　珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
　　　　　　何年にもわたって 23 ◆XG300kpaZ6 氏に私怨を抱いて粘着レスをする特徴があります。
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くレスはこのﾝﾀﾞｦﾀ狂儲という北朝鮮工作員によるものです。

<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を隔離しなきゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。また、ホンダ車マンセーに見えるようなレスをします。
　　　　　　が、彼のレスをよく見れば必ず日本への批判と北朝鮮マンセーがセットとなって付いてきます。
　　　　　　そして彼にレスをしても意味不明な日本への批判・北朝鮮マンセーと私怨のレスしか付かないため、
　　　　　　スレタイとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
　　　　　　そのような状況になるのは本スレ資源の有効活用から見ても良くないため、
　　　　　　徹底的な隔離が必要なのです。

（゜∀゜）＜ここは隔離スレです。隔離対象の禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲を徹底的にイジリ倒しましょう。ｗｗｗ
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗に隔離して、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！

4 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 08:32:42 ID:hT/GHUDd

過去スレ

ФЖФ韓国製自動車 Part禿2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1213404276/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1210293323/

5 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 08:34:10 ID:hT/GHUDd

FAQテンプレ

Q：ベゼル君はキャデの事嫌いなのですか？
A：嫌いなはずなのに、何故か意見が合います。

674 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:09 ID:Vssonmgy　←キャデ
パソコンなんてマニア以外は一番安いやつで十分。

679 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:58 ID:nw01XOLt　←ベゼル
>>674
激しく同意

嫌いなはずなのに、とっても仲良しさんな二人。
500 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:22 ID:mA/LaYfW←キャデ
高速通信を早く導入したら、付加価値がなくなってカネ儲けの邪魔じゃ

501 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:25 ID:MmT2bw0I←ベゼル
ドコモも無駄な投資やってるし
みかかはグループ全体でだめぽ

6 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 08:35:10 ID:hT/GHUDd

FAQテンプレ

いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう？ｗ
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車　く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？（レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・ドライヴァヴィリティってなーに？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は？(new)
・サーキットの会員権がゴルフ場の会員権並に高いってほんと？(new)
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視　日本語もダメか？

7 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 08:36:18 ID:u0Oz+pFk

FAQテンプレ続き

・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？
・「パテント」の使いまわしの外注って何？
・欧州製高速車の車名は？
・Ferrari がマニ屋向けってほんと？
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ
・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話？(new)
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は？(new)
・↑を中身だけ（10年分）もらって，メーカーや製品名もわからないのに，偶然に大きな店で発見ってどういうこと？(new)
・差別の具体例は？(new)
・イグニッションキーのポジションで、ＯＦＦとＯＮの間にあるのは何？(new)

8 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 19:17:12 ID:WktGisPy

983 名前：海軍Hey!學校[] 投稿日：2008/07/09(水) 23:24:07 ID:fjuGuEuk
>>980
補給できる範囲内だけで戦争しても負けやで。

↑
補給できない範囲で戦争したらだめだろ、小学生でもわかるぞ。

9 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 19:46:56 ID:P09s++3g

補給できる範囲内で手堅く戦争しても負ける

補給できない範囲内で一か八か戦争しても負ける

10 ：ふたまるきゅ：2008/07/10(木) 19:53:51 ID:voKavWq3

そして戦争と言う選択肢の無い国もある。

他人の都合で自国が戦場にされる国もある。

あまつさえ先進国を自称しても自国軍隊の指揮権の無い国もある。

11 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 19:55:31 ID:8B7XA20+

らっきょちゃんにとっては日清戦争や日露戦争は無かった事にされてるんだろうね。
日本が勝っちゃったから。

らっきょちゃんは死んでも日本の勝利を認めたくないんだよね。

12 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 20:32:24 ID:P09s++3g

日本国憲法は英文から和訳してできたものである。

オッサンがスナックで好んで唄う「ﾏｲｳｪｲ」と同じである。

13 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 20:44:14 ID:1Yh/MPLI

>>12
朝鮮語には朝鮮語訳できない日本語が多数つかわれてるうえ、
らっきょは朝鮮語が話せない。

14 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 20:49:30 ID:8B7XA20+

あ、やっぱり日清戦争や日露戦争の話題には触れたくないのか。

15 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 20:55:52 ID:xoAXtAsw

>>6
>ドライヴァヴィリティ
徳大寺あたりが好んで使いそうな言葉だなｗ

16 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/10(木) 21:24:19 ID:UAqYnX/X

未修学の糞袋は、ホント唐突だなぁ
空襲で湾口閉鎖を常識にしていた海軍はどこ？（３分）

17 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 21:38:09 ID:KF1kpJda

禿薤は、いつも言いっぱなしだもんな。

18 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 21:40:33 ID:8B7XA20+

だって同じ「日本軍」の話でも「日清・日露戦争」の話を振られると急に
全然関係ないこと話し出すんだもんｗ

19 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/10(木) 21:45:26 ID:UAqYnX/X

>>18
本当のﾗｯｷｮちゃんなら、乃木をコケにしたりするんですけど

これ
12 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/10(木) 20:32:24 ID:P09s++3g
日本国憲法は英文から和訳してできたものである。

オッサンがスナックで好んで唄う「ﾏｲｳｪｲ」と同じである。

似非ﾗｯｷｮかなぁ

20 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 21:45:47 ID:5R4bdufi

シドニー湾じゃ甲標的一艇が湾脱出に成功しているし、
搭載艦たる伊号潜水艦も帰還待ちしてたし、
甲標的＝特攻では無いわな。

21 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 21:54:18 ID:8B7XA20+

らっきょちゃんは日本軍以外の知識がゼロっぽいんだよね。
日米戦を語るなら米軍の提督の名前の一つでも出せばいいのに。

22 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 21:56:44 ID:KF1kpJda

日本軍についての知識も歪んでるけどな

23 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 21:58:22 ID:YSwrX7Nt

>>20
あの、おっさんの論理では「港はすぐに封鎖されて脱出は不可能。故に実際は
特攻だった。」
おっさんの頭の中の駆潜艇等は、ボイラーに火を入れるとすぐに動けるらしい。

24 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/10(木) 22:03:26 ID:UAqYnX/X

>>22
ﾗｯｷｮの爺さんが「えたしまで」な、ﾗｯｷｮちゃんが騙る所の日本海軍ですなぁ
呉空襲の時も、敵潜警戒の為に駆潜艇や駆逐艦が大挙出撃した日本海軍

兵隊に行っていないのに、近所の無知なガキ集めて
支那人を銃剣で刺殺したとか吹聴する鮮人みたいですなぁ

25 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:06:18 ID:8B7XA20+

らっきょちゃんのジジイは「インキンタムシをかきむしった手で潜水艦乗組員の
病気を診る軍医」だったらしいよ。

軍医なのに兵学校卒。

26 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/10(木) 22:08:39 ID:UAqYnX/X

>>23
それ以前に、港湾に停泊した艦艇を標的にした空襲と小型潜水艦による同時攻撃が
世界の海軍で常識だったかどうかと言うのが疑問

そんな攻撃が上手く行った事例はあるのかな
それとも例によって糞袋の常識は世界の常識ってヤツかなぁ

27 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:11:03 ID:P09s++3g

繁盛してまんな

28 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/10(木) 22:12:22 ID:UAqYnX/X

糞袋は書き逃げですなぁ

29 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:17:54 ID:8B7XA20+

都合の悪い事には一切答えないからね。
どういう類のレスが都合が悪いかがすぐ判る。

30 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:18:43 ID:P09s++3g

魚雷艇はヂーゼル

31 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:20:30 ID:KF1kpJda

>>25
そして、艦爆の偵察員でもあるんだよなw

32 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/10(木) 22:22:30 ID:1yrka7i5

>>21
アイス買うのに並んだ提督とか、チョー生真面目な提督とか、
修理に３ヶ月掛かる空母を「3日でやれ！」と無茶言った提督とか・・・

33 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:22:48 ID:8B7XA20+

らっきょちゃんの好きな海軍軍人の名を挙げてよ。
別に日本軍じゃなくていいからさ。

出来れば理由も答えてね。

34 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:35:39 ID:P09s++3g

ＦｕｃｈｉｄａＭｉｔｓｕｏ

珍しい出世欲じぇろの軍人として注目

35 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:39:42 ID:GXj7VHqe

>>20
>伊号潜水艦

そういや炉もとい呂號潜水艦氏が来てないな

36 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/10(木) 22:40:50 ID:TEumMfUG

|∀・) 今日は残業だったんだよ･･･。

37 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:44:14 ID:KF1kpJda

＞ヂーゼル

いつの何処の魚雷艇かな。

38 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/10(木) 22:45:44 ID:1yrka7i5

>>36
ぼそ

塾帰りの子にハァハァしてたんじゃないでしょーね？

39 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/10(木) 22:47:29 ID:TEumMfUG

>>38

するかっヽ(`Д´)ﾉ

40 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:50:15 ID:KF1kpJda

塾に通うような年齢は守備範囲外、と……

41 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 22:50:22 ID:WnywIsN2

>>39
ハァハァじゃなくシコシコ？

42 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/10(木) 22:51:35 ID:TEumMfUG

だから炉じゃないし、
犯罪もしてないからっヽ(`Д´)ﾉ

43 ：ふたまるきゅ：2008/07/10(木) 22:55:27 ID:voKavWq3

＞30 マンセー名無しさん 2008/07/10(木) 22:18:43 ID:P09s++3g
＞魚雷艇はヂーゼル

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/pearl_uss.html

では、当時の真珠湾に在泊していた魚雷艇を挙げて下さいｗ

44 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:18:24 ID:YSwrX7Nt

おっさん、>>43見たら逃げちゃったね。

45 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:27:10 ID:KF1kpJda

>>44
もう３０分もしたら、また来るよ。

46 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:30:47 ID:P09s++3g

甲標的が撃沈されたって誰か言いましたか？

特攻なので撃沈される前に粉ですよ。

47 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/10(木) 23:32:49 ID:TEumMfUG

「甲標的」と「回天」の区別が付いていない模様･･･。

48 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:32:59 ID:YSwrX7Nt

>>46
まさか、「回天」と勘違いしてない？

49 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:33:06 ID:KF1kpJda

あらw
ID変わる前に来るとはw

50 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:37:13 ID:KF1kpJda

甲標的の本来の目的知ってるか？　禿薤や

51 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/10(木) 23:43:30 ID:TEumMfUG

wikiだが

＞作戦終了後は搭乗員の救出後、船底に装備されていた爆薬を用いる等して自沈処分されることになっていた。

52 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/10(木) 23:48:01 ID:1yrka7i5

>>48
多分、区別出来てないと思われｗ

>>50
そんな洋上潜水艦戦術の初歩の初歩なぞ、禿は知ってるに決まってるでしょーｗ（棒）
きっと詳しく説明してくれますよ♪

53 ：ふたまるきゅ：2008/07/10(木) 23:48:06 ID:voKavWq3

＞46 マンセー名無しさん New! 2008/07/10(木) 23:30:47 ID:P09s++3g
＞甲標的が撃沈されたって誰か言いましたか？

こう言ったバカはいるね。

＞30 マンセー名無しさん 2008/07/10(木) 22:18:43 ID:P09s++3g
＞魚雷艇はヂーゼル

54 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:50:19 ID:KF1kpJda

>>52
＞洋上潜水艦戦術

そんなヒントを与えるなんて優しいお方。

55 ：すも：2008/07/10(木) 23:56:35 ID:SqgmPTTa

日本海軍は、２０世紀の海軍じゃないらしいけど、
２０世紀の海軍て、どこの海軍なんだろうね。

56 ：マンセー名無しさん：2008/07/10(木) 23:58:37 ID:YSwrX7Nt

「回天」と「甲標的」の区別が出来ないのに日本海軍を語ってるの？
無謀なんじゃないの、あのおっさん。
そりゃ、特攻だと思うわな、「回天」なら。
正真正銘の「人間魚雷」だからね。

57 ：すも：2008/07/11(金) 00:08:53 ID:2I59L69H

急降下爆撃で、爆弾を空母の煙突通して、ボイラー
直撃して、撃沈させるのが正しい戦法らしいからなあ。
発想からして違うよな。

58 ：すも：2008/07/11(金) 00:12:33 ID:2I59L69H

戦闘時に、戦車のハッチを溶接させたジューコフなんか、
キャデさん的にはどうなんだろうね。

59 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:13:01 ID:h1pVgvsy

ゼロ戦も戦闘機だったですねぇ
代表的な特攻機ですが

60 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:15:20 ID:h1pVgvsy

紫電、銀河、彗星、赤トンボ

みんな特攻機ですねぇ

61 ：すも：2008/07/11(金) 00:16:50 ID:2I59L69H

なんでキャデさんは、調べればわかる嘘を言うんだろう。
〉ゼロが、代表的な特攻機

62 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:18:04 ID:RjhCh93C

とても「艦爆乗り（後席)の仕官」を
祖父に持つとは思えん発言だな･･･。

63 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:18:16 ID:HR++9e0B

あれっ、「桜花」は違うのですか？
陸軍の特攻機はご存知ない？

64 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/11(金) 00:20:04 ID:Me4Kfbwg

特攻機に「使われた」と、
特攻機として「開発された」の区別くらいつけとけや。

65 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:21:41 ID:RjhCh93C

っていうか、
邀撃としてはかなり要の機種だったわけだが･･･「紫電」

んなもんで「特攻」できるか馬鹿者(w

66 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/11(金) 00:22:27 ID:Me4Kfbwg

紫電１１型と２１型の違い・・・

67 ：すも：2008/07/11(金) 00:22:32 ID:2I59L69H

テレビや映画で見たイメージでしか、語れないから、
特攻＝ゼロ戦になっちっゃうんだろうね。

68 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:24:29 ID:h1pVgvsy

土人がよくやる死のダイブですか
甲板上で爆発させても軽微な損害しか与えないことを重々承知の助でやらせたわけですから、呪術の一種だったとしか考えられません

69 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:25:08 ID:RjhCh93C

>>66
いわゆる「紫電改」というやつですな。

70 ：すも：2008/07/11(金) 00:25:38 ID:2I59L69H

紫電の航続距離って、どれくらい？

71 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:25:46 ID:RjhCh93C

>>67
つーか、
日の丸付いてたら全部「ゼロ戦」じゃないか？(w

72 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:26:20 ID:h1pVgvsy

紫電はかなり特攻機にされている

疾風モナー

73 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/11(金) 00:26:57 ID:Me4Kfbwg

日本が戦闘機を開発していた頃、
ウリナラはｗ

74 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:26:57 ID:RjhCh93C

>>70
局地戦闘機なので
最大でも2000キロほど、
後期のいわゆる「紫電改」で2300キロほどらしい。

75 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:26:59 ID:HR++9e0B

>>67
確かに、六二／六十三型の神風仕様が作られたけど、
役に立ったかどうか。

76 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:27:45 ID:WlX/weEH

また、カミカゼの被害についてやりたいの？

77 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:29:40 ID:h1pVgvsy

甲パ～ンの特攻機

78 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:30:34 ID:RjhCh93C

陸軍機が「特攻」ねぇ･･･。

しかも、「大東亜決戦機」たる「疾風」を、ねぇ？

79 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:32:03 ID:h1pVgvsy

大東亞脳血栓機

80 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:32:22 ID:HR++9e0B

>>72
「疾風」は「大東亜決戦機」として温存されていたはず。

81 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:36:37 ID:WlX/weEH

>>73
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/5000
こんなん作ってたですよw

82 ：すも：2008/07/11(金) 00:37:41 ID:2I59L69H

４式戦をｗ

83 ：すも：2008/07/11(金) 00:41:04 ID:2I59L69H

特攻＝ゼロ戦でしまったと思ったんだろうね。
知ってる飛行機を、かたっばしからあげ始めたｗ

84 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:42:19 ID:WlX/weEH

お前は田中啓文でも読んでろ、禿。

85 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:42:23 ID:RjhCh93C

>>83
もう笑うしかない(w

86 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:43:34 ID:HR++9e0B

多分、「剣」、「タ号特殊攻撃機」、「橘花」は知らないな
このおっさん。

87 ：すも：2008/07/11(金) 00:43:34 ID:2I59L69H

新人スタントに、Ｆ１カー与えるようなもんだ。

88 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:44:53 ID:WlX/weEH

藤花も梅花も知らないと思う。

89 ：すも：2008/07/11(金) 00:47:05 ID:2I59L69H

隼はともかく、４式なんか特攻にだすかよ。
本土決戦やる気まんまんの時期に。

90 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 00:48:19 ID:RjhCh93C

「蛟竜」も知らないだろうなぁ･･･。

91 ：ふたまるきゅ：2008/07/11(金) 00:49:10 ID:Co3XyBq5

＞72 マンセー名無しさん New! 2008/07/11(金) 00:26:20 ID:h1pVgvsy
＞紫電はかなり特攻機にされている
＞
＞
＞疾風モナー

疾風の特攻機はあるけど、紫電は無い。
源田が343空で使うためにみんな抑えてしまったからだ。

92 ：すも：2008/07/11(金) 00:51:02 ID:2I59L69H

実際に海軍で主に特攻に使われたのは、
９７艦戦と艦攻だ。キャデちゃん。

93 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 00:54:09 ID:WlX/weEH

>>91
源田が押さえたのは２１型でしょ。

>>92
９７艦戦？？？？

94 ：すも：2008/07/11(金) 00:55:11 ID:2I59L69H

だいたい紫電なんて、南方に出されて（役に立たなくて）、
本土には殆どなかったんじゃない？

95 ：すも：2008/07/11(金) 01:00:10 ID:2I59L69H

>>93

ゼロの前形。足の出てるやつ。

96 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 01:01:12 ID:HR++9e0B

>>73
すげー
４６気筒３，１００馬力×７！
Ｂ２９よりずっとすごい。
これで単座戦闘機！
これがホントなら、立派なオーパーツだな。

97 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 01:03:03 ID:WlX/weEH

>>95
そりゃ９６艦戦。
陸軍の９７戦とごっちゃになってない？

98 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 01:05:40 ID:WlX/weEH

>>96
そこは「上昇限度７４０m」につっこまないと。

99 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 01:05:51 ID:zuz6QA66

>>58
戦闘が終わったあとどうしたの？

100 ：すも：2008/07/11(金) 01:09:40 ID:2I59L69H

>>97
思いっきり、してますた。
いわゆるアヒルね。

101 ：すも：2008/07/11(金) 01:13:26 ID:2I59L69H

>>99
生きて帰ったら、出して貰えたみたいよ。

102 ：ふたまるきゅ：2008/07/11(金) 02:00:27 ID:Co3XyBq5

＞源田が押さえたのは２１型でしょ。

21型が343空に配備され始めたのは昭和20年の2月も半ばだそうだ。
343空の開隊は19年12月。定数48機の3個戦闘機隊を基幹とする。
最初は紫電の11型が配備されていた。

＞だいたい紫電なんて、南方に出されて（役に立たなくて）、
＞本土には殆どなかったんじゃない？

その「南方」で紫電11型を使っていたのが341空。
昭和20年1月までに稼動全機を失って事実上の全滅。

紫電11型は昭和19年10月ごろから生産が縮小されている。

103 ：すも：2008/07/11(金) 02:47:06 ID:2I59L69H

例によって、キャデさん黙っちゃったね。
戦争の話は苦手なんたね。

104 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 03:04:45 ID:4YRxtsMF

知らない単語が出てくると、話を反らすか黙る。

知ったか振りの半可通に顕著に見られる特徴ですねw

105 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/11(金) 05:31:52 ID:eO1ORVPb

>>104
ヂーゼルネタも飽きちゃったみたいだし
バイク、カメラ、海軍、爺様もズタボロですなぁ

106 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/11(金) 06:23:45 ID:gGvmIuGZ

機体詳細データ（東風三二型）
全長　１０．０９ｍ全高　１１．５１ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
全幅１１．０５ｍ翼面積４９．３０ｍ2
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
自重９５６ｋｇ最大重量７３３ｋｇ
　　　　↑↑↑　　　　　　　↑↑↑
最高速度７５６ｋｍ／ｈ（高度３００ｍ）上昇限度７４０ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑　　　　　　　　　↑↑↑
航続距離約１，００００ｋｍプロペラ金属製定速６翅
　　　　　　　　↑↑↑↑
発動機「極」一一型空冷複列星形４６気筒　公称３，１００馬力×７基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
武装１２．７ミリ機銃×２、２０ミリ機関砲×２、６０キロ爆弾×1０等
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
乗員数　１名

どんだけ突込みどころがあるんだよ！

107 ：自粛＠仕事：2008/07/11(金) 07:42:58 ID:xSFnUjb9

>>106
これなんぞー？ｗ

108 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 08:16:08 ID:GFB94xkJ

>>104
それ、どこのばかおりん

109 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 08:35:07 ID:4YRxtsMF

>>107
>>81のネタサイト参照。

110 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 09:57:06 ID:h1pVgvsy

薬用紫電
薬用紫電改

111 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 10:16:06 ID:4YRxtsMF

ハゲがw！
ハゲが育毛剤ネタをww！
ハゲが育毛剤ネタをwww！

112 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 10:39:28 ID:Do39oGvu

http://www1.odn.ne.jp/tobu7757/J_wsd/specialattack/army_sa-wapon.htm

陸軍特別攻撃隊使用兵器一覧
四式戦闘機「疾風」最新鋭の大東亜決戦機も沖縄戦では多く使用された。６月の沖縄戦まで使用。

　

113 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/07/11(金) 10:44:43 ID:EssDTQLH

何のスレ？
韓国製自動車は日本市場に特攻攻撃を加えたが、全車玉砕ってこと？

114 ：セイラ・マス・大山：2008/07/11(金) 10:57:15 ID:M4cFIBrp

>>113
日本の自動車業界が何もしないでも、勝手に自沈してる状況を一緒にするなｗ

115 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 10:57:20 ID:Do39oGvu

http://homepage3.nifty.com/8137/kamikaze-shinbu.index.html

四式戦闘機　疾風陸軍特別攻撃隊　第５８振武隊

http://www.geocities.jp/torikai016/okinawa-civil/Ki-84-31.jpg

片翼に増槽　片翼に爆弾

116 ：すも：2008/07/11(金) 10:58:22 ID:2I59L69H

疾風を護衛じゃなくて、特攻に使ってたの？
これは認識不足失礼しました。
３式が使われたのは知ってたんだが。

117 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 11:52:54 ID:4YRxtsMF

ttp://www1.odn.ne.jp/tobu7757/J_wsd/specialattack/date_01.htm
特攻による戦果
撃沈損傷(のべ数)

護衛空母 3隻
航空母艦 16隻

駆逐艦(護衛駆逐艦) 15隻
軽･護衛空母 20隻
その他 16隻
戦艦 14隻
重巡洋艦 6隻
軽巡洋艦 8隻
駆逐艦(護衛駆逐艦) 143隻
その他 71隻

さて
禿の「特攻は艦船に効果無し」「紫電は特攻機」が否定された訳だが

118 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 12:40:49 ID:QWrvdmqT

>>113
日本車に逆上陸されてまんなw

119 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 14:11:20 ID:Do39oGvu

プラモの髑髏マークは実在した。
http://tomomodel.fc2web.com/model/hellcat/hell5.html

四式戰『疾風』第58振武隊
http://exfa.net/img/exfaxxx/015/igo3.jpg

特攻部隊に髑髏マークは当時としてはなかなかのセンスではある。

120 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 14:49:33 ID:4YRxtsMF

自爆して話を反らすあたり禿か。

スケールモデルで架空のマーキングの方が珍しいんだが…
というか
ジョリーロジャーとかトーテンコップとか知らんのか。
知らんのだろうな。

121 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 14:56:45 ID:Do39oGvu

特攻機として四式戰『疾風』は使用された　・・・　◎

122 ：すも：2008/07/11(金) 15:14:52 ID:2I59L69H

大和のテレビシステムの、ソースも、その調子で貼ってよ。

123 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/11(金) 15:53:53 ID:pRQ6YMqp

魚雷の映る高級レーダーもな。

124 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 18:17:48 ID:h1pVgvsy

實ﾀﾝは（自分のとこだけ）特攻反対派

125 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 18:31:41 ID:oMvCmkb3

芙蓉部隊も知らんとみえる

126 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 19:23:04 ID:56Kkq5ew

らっきょは軍人の評価をする際に「出世欲が無いかどうか」で判断するのか。

朝鮮人は出世欲の塊だかららっきょ基準だと人間として失格だな。

127 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 19:37:35 ID:Do39oGvu

上役の笑顔を見たいがために
「特攻やれ」
と部下に命令

128 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 20:10:22 ID:56Kkq5ew

朝鮮軍では上官の言う事をことごとく裏切るのがデフォらしい。
よくそれで軍として成り立つよね。

らっきょちゃんは都合が悪いからスルーだろうけど。

129 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 20:14:21 ID:56Kkq5ew

上官の命令に従わなかったら従わなかったで

「上官の命令なんぞ　おなら　ぷぅ　で無視」

みたいなこと言って日本軍を貶めるんでしょ？らっきょは。

130 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 20:35:49 ID:oMvCmkb3

朝鮮軍の中間管理職ってカン・ユー大尉のイメージなんだが。

131 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/11(金) 21:03:01 ID:gGvmIuGZ

>>119
髑髏の旗は　俺の旗
俺の死に場所の　目印さ

って、シャレにならーん！（泣

132 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/11(金) 21:05:30 ID:eO1ORVPb

>>123
糞＆炭酸ガス発生機なﾗｯｷｮちゃんの所有する
Z1000Rの画像も出して欲しいものですなぁ
爺様が「えたしま」卒業した年度と同様にねぇ

公務員の設定もかなぐり捨てる程悔しかったのかなぁ

133 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 21:45:37 ID:iKbcvZDA

なんというかもうボロボロだな、頭皮がｗｗ

134 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 21:47:04 ID:Do39oGvu

体制維持のための特攻　・・・　◎

135 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/11(金) 21:51:23 ID:eO1ORVPb

糞袋の話題逸らしが始まりましたぁ

136 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 21:53:09 ID:RjhCh93C

つまり、
禿の祖父は体制維持のための捨て駒にすらならなかった無能ってことでいいよね？

137 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:01:08 ID:4YRxtsMF

>>130
中間管理職がカン・ユー大尉で
その上がアンドリュー・フォーク準将なんですねわかります

138 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:07:37 ID:Do39oGvu

特攻は上に見せるための演技　・・・　◎

139 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:09:58 ID:56Kkq5ew

都合が悪い事から逃げてばかりいるから梅田で乞食やってるんだよ、らっきょは。
いつになったら梅田でボボを買うオフを開催するつもりなんだ、おい。

140 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/11(金) 22:10:11 ID:eO1ORVPb

糞袋、早速壁打体制ですなぁ

141 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:12:19 ID:Do39oGvu

甲板上爆発は花火大会　・・・　◎

見せてナンボ

142 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:12:56 ID:56Kkq5ew

らっきょちゃんところの金豚さんも体制維持に必死なんだけど、らっきょちゃんは
体制維持には否定的なんだね。

金豚のご機嫌を取るために日本人を拉致かぁ。
それで世界中から非難されて金豚涙目と。

143 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/11(金) 22:13:21 ID:eO1ORVPb

特攻ネタもマンネリ化ですなぁ

144 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 22:14:31 ID:RjhCh93C

>>143
だって、
上っ面しか知らないもん(w

145 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:14:38 ID:56Kkq5ew

同じ事しか言えないから芸人としてもつまらないよね。

146 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:17:52 ID:56Kkq5ew

出世欲を否定するくせに金豚さんところの部下が出世欲のために日本人を拉致した
事については知らん振りだし

上のご機嫌を取る事を否定するくせに金豚さんところの部下が上のご機嫌をとるために
日本を事あるごとに挑発することについても知らん振りだもんねぇ

147 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:19:38 ID:Do39oGvu

新ネタ披露

軍舟榛名に盆栽
http://138.147.50.20/photos/images/g350000/g351726.jpg

148 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:21:06 ID:56Kkq5ew

同じ新ネタやるなら朝鮮映画についてとか金豚の現状について語れよ。
能のないやっちゃな。

日本軍ネタは飽きられてるのを理解できて無いのかねぇ。
まあ持ちネタがそれしかない底の浅い奴に言っても仕方ないけどね。

ぶっちゃけつまんないよ、お前。

149 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/11(金) 22:24:23 ID:RjhCh93C

･･･この程度で「新ﾈﾀ」？

劣化著しいな･･･。

150 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:26:53 ID:56Kkq5ew

最初から劣化してたじゃん。

151 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:31:23 ID:oMvCmkb3

ちなみに、榛名が舟なら、艦と称することのできるフネはどんなの？禿ちゃん

152 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:37:37 ID:56Kkq5ew

折角構ってやってるんだからもっと人様の興味を引くようなネタを出せばいいのに
いつも同じネタばかりでつまんないんだもんこいつ。

153 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:50:54 ID:T95uVaXU

今日はじめてヒュンダイ車見たよー
尼崎で、
なんかアドバイスある？

154 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:54:30 ID:6WIE0+4D

>>153
ちゃんと親指隠したか？

155 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:55:48 ID:Do39oGvu

>>153
尼のどのへんで親指隠したの？

156 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:57:06 ID:T95uVaXU

>>154
あっ隠してない

157 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 22:57:55 ID:rXuR82Ev

｢ヒュンダイみかけたら親指隠せ」ネタは
数年前にわたしが提唱したネタだが
根付いてきてうれしい。
禿のリアクションもいつもおんなじ

158 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:01:40 ID:T95uVaXU

>>155
名神尼インター付近
>>157
親指隠さなかったものにはどんな災厄が降りかかるのでしょう？

159 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:01:52 ID:Do39oGvu

場所柄をわきまえてやらんといかんよ。

160 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:02:15 ID:oMvCmkb3

>>155
ねぇねぇ、どんなフネを艦と称するの？

161 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:07:28 ID:Do39oGvu

舟監

162 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:08:58 ID:oMvCmkb3

ちゃんと答えることできないんだ。

163 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:09:47 ID:Do39oGvu

単戈舟監

164 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:11:07 ID:Do39oGvu

＿
大
白
王

165 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:15:23 ID:3R6Royvu

からかってるつもり、なんだろうなぁ……

166 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:17:00 ID:Do39oGvu

>>158
谷部

167 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:17:41 ID:oMvCmkb3

>>147に引っ掛かってあげたのに答えられないんだ。

168 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:18:19 ID:Do39oGvu

関西人は親に「外でしたらアカンで」と言われる動作。

169 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:21:14 ID:iKbcvZDA

劣化しきっててツマラン

170 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:22:29 ID:T95uVaXU

>>166
谷部って？

171 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:23:22 ID:Do39oGvu

Hey!學校にはおらんから、おおっぴらにそんな話してたらしいけどな。
娑婆はそんなわけにはいかんけど。

172 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:24:08 ID:Do39oGvu

やべえ

173 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:26:10 ID:oMvCmkb3

＞ ID:Do39oGvu

自分でふった話から逃げ続けるヘタレ

174 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:29:40 ID:rXuR82Ev

関西人で拳を作って
人差し指と中指の間から親指つき出す仕草してる人がいた。
癖らしいんだが
関東では親からしちゃいけませんよといわれる仕草

175 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:34:05 ID:Do39oGvu

軍なんか戦争ないときは社会の維持管理が仕事やから、身分秩序とかそんな話が好きなんや。
関西中国地方出身者がそんな話しとったら、関東東北出身者なんかびっくりしとったらしいな。

176 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:37:08 ID:iKbcvZDA

もう、劣化しまくっててほんとツマラナイ。

177 ：マンセー名無しさん：2008/07/11(金) 23:37:13 ID:rXuR82Ev

あっ禿だ
親指隠せ

178 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/12(土) 06:20:55 ID:8+d1MVtl

http://www.excite.co.jp/News/society/20080711/20080712M40.105.html

ﾗｯｷｮちゃんにも免許取得の可能性がでて来た

179 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/07/12(土) 07:20:28 ID:IQ/fiARv

禿ラックってまだ生きてたんだ・・・

っつーかYo!!
他に逝くトコ無いからココに粘着してんのかねぇ？

180 ：マンセー名無しさん：2008/07/12(土) 07:42:06 ID:IqxJhgTx

ここでしか相手にしてもらえないから。
隔離スレ。

181 ：月読：2008/07/12(土) 08:15:31 ID:yU/L3qSk

182 ：マンセー名無しさん：2008/07/12(土) 08:25:53 ID:hzZd/Cvd

加藤みたいなことされたらこまるもんな

183 ：マンセー名無しさん：2008/07/12(土) 08:44:03 ID:6LE7cXYb

>>180
だがここですらスルー気味な昨今
勝手に自爆して話反らして壁打ちして帰っちゃうからなぁ…

184 ：自粛＠携帯：2008/07/12(土) 13:17:12 ID:x2bzicay

自爆ってより、小学生以下の知識で語る愚か者じゃない？
で、外地人な禿の祖父はどうやって「海軍兵学校」に入れたんでしょう？

185 ：マンセー名無しさん：2008/07/12(土) 13:59:53 ID:Rw7344py

>>15
徳大寺語だと「ドライバビリティ」、つまり運転のしやすさとか操縦性能を意味するが、コッパゲ語だと香具師にしかわからない別の意味の言葉らしいｗ＞ドライヴァヴィリティ

186 ：マンセー名無しさん：2008/07/12(土) 18:54:27 ID:rQhXNpI2

ニュルのブリブリヴィリティ

187 ：マンセー名無しさん：2008/07/12(土) 19:11:35 ID:nIQSEv6T

禿さん、こんばんは。
まだ捕まってないようで、何よりです。

188 ：マンセー名無しさん：2008/07/12(土) 19:30:15 ID:rQhXNpI2

近畿地方で親指隠すべからず

189 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/12(土) 19:53:13 ID:8+d1MVtl

ﾗｯｷｮちゃんの芸は、壁への頭突きなんですけど
残り少ない頭髪（20代でパゲはキツいな）を鷲掴みにされて
壁に叩き付けられている状態ですなぁ

190 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 01:40:00 ID:91uWdnaO

>>189
>残り少ない

本当に残ってるのか？ｗ

191 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/07/13(日) 01:44:36 ID:I/DHJ/Un

モニターに向かってブツブツ独り言を言ってる裸電球を連想してフイた(w

192 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 01:50:28 ID:C8tPBAnV

中身も切れてるようだけどな>>裸電球

193 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/07/13(日) 02:10:45 ID:I/DHJ/Un

もう大分ヒビも入ってますよ→裸電球

194 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 03:14:23 ID:3SnSf8ic

矢矧って大和以上にみっともない最期を飾った駆逐られ舟じゃなかったっけ？

195 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 03:30:59 ID:M52SL2CR

>>194
大した知識もないくせに、憶測だけで語っております

196 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 03:51:02 ID:4zpSoRw/

舟と艦の区別も付かないエアヘッドだからねぇ。
中身の良し悪しで言えば、ピーマンの方が幾らか充実しているな。

197 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/07/13(日) 04:44:11 ID:I/DHJ/Un

>>194
禿らっきょクン。
漏れの矢矧は、第二水雷戦隊旗艦軽巡洋艦矢矧じゃねぇよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ま、裸電球に日本史の知識を期待するのは、
大腸菌O157に仁徳天皇陵を築けと命令する程、
無理難題とは理解してるがな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

では惨めな裸電球のナマモノの禿らっきょクンの醜態ヲチモードに戻ります。

もっと笑わせてくれよう♪

(=^ω^)ﾉｼ<二度寝しょぅしょぅ…

198 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 06:18:13 ID:Obc4NSMe

>>194
未修学未就業、糞＆炭酸ガスジェネレーターな
ﾗｯｷｮちゃんの生き様程では無いですなぁ

199 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 06:29:08 ID:Obc4NSMe

962 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/13(日) 03:11:24 ID:3SnSf8ic
油屋の仕事がなくなると困るので電気自動車は普及させないようにする

未修学の悲しさがにじみ出ている名文ですなぁ

200 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 09:03:27 ID:/Ytaq8wp

朝鮮はそもそも戦艦を作る能力すらなかったのにね…
らっきょちゃんは都合の悪い事は「おらしらん」で逃走

201 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 09:14:00 ID:91uWdnaO

亀甲船とか言い出す悪寒ｗ
タバコをフカシはじめるつまらんオチだな

202 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 09:31:27 ID:/Ytaq8wp

いや、らっきょは自分の祖国については死んでも語らないから。
何も知識が無いから。

203 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 10:41:41 ID:3SnSf8ic

千棺山、と

204 ：自粛＠携帯：2008/07/13(日) 11:19:45 ID:S0TM3tpG

>>203
温暖化防止乙ｗ

205 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 12:23:24 ID:4zpSoRw/

>>200
ぶっちゃけ、
現代北朝鮮海軍＜最盛期の旧帝国海軍
でしょう。

206 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 12:42:41 ID:Pmvs5sf/

>>205
野戦をしたら壊滅する＜最盛期の旧帝国海軍

207 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 12:46:57 ID:/Ytaq8wp

北朝鮮の海軍については一切触れないと…。

現在の北朝鮮海軍VS旧帝国海軍の仮想戦記なんて食いつかないだろうな、らっきょ。
だって大嫌いな朝鮮が絡んでるから。

208 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 12:48:42 ID:mflGKwxY

北朝鮮海軍は野戦に強いと言いたいのかなw

209 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 12:52:50 ID:/Ytaq8wp

食糧が無くて速攻で飢え死にでしょｗ北朝鮮海軍ｗ

210 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/13(日) 12:54:50 ID:DcSie4+Y

北朝鮮の海軍で外洋に出られるのは潜水艦だけだろ。
20隻以上はあるらしいけど稼働率もgdgdだし、乗員の錬度もぁゃιぃもんだ。

211 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 13:03:05 ID:mflGKwxY

その潜水艦もウイスキーとかロメオでしょ。
ほとんど前大戦末期のナチのエレクトリックボート。

212 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 13:26:45 ID:mflGKwxY

禿、急に黙りこんじゃったね。

213 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 13:29:40 ID:RHVjgBoM

野戦：人工建築物がほとんど存在しない地域における陸上戦闘。

214 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 13:31:23 ID:S67+zDN1

徴兵されて配属数か月足らずで栄養失調除隊で放り出されるのが朝鮮人民軍の実態

215 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 16:06:17 ID:GxnJm1F3

>>205
大戦後の残存兵力だけでも、しっかり整備したら勝てそうな気がする。

216 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 16:16:58 ID:yGJh0Wwg

>>215
残存兵力で充分勝てる。
敵の殲滅までは、ムリかもしれないけど。

217 ：すも：2008/07/13(日) 16:22:43 ID:GPKy2Asb

韓国人メジャースレが顕著なんだけど、あそこの
キャデ類も朝鮮人選手について触れたがらない。
朝鮮のことを語らずに、なんの為にハン板に
いついているのかが不思議。やっぱり、祖国の
評判は気になるのかねえ。

218 ：すも：2008/07/13(日) 16:34:24 ID:GPKy2Asb

キャデ類の特徴は、「韓国」の話をしている板なのに、
「でも日本はアメリカに比べて」と日本の話しかしない。
日本と比べる相手は、必ず「白人」てのも特徴だねｗ

219 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 16:35:38 ID:/Ytaq8wp

ハン板にいる癖に韓国・北朝鮮関係の話題に一切触れようとしないその態度は
ある意味すごいよね。

多分祖国が馬鹿にされるのは嫌だけど、自分が祖国ネタに言及したところで
瞬殺される事は目に見えてるから、日本を貶めて鬱憤を晴らしてるんだろうね。

220 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 17:01:42 ID:MKDVKuKN

976 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/13(日) 16:27:06 ID:Pmvs5sf/
交換式バッテリーを国有～公有にすれば良い。
ユーザーは使用料を含んだ充電代を支払う。
劣化したものは充電時に回収する。

やる気がないからしないだけ。

どこの共産主義国でしょうかねぇ
自動車用の燃料までが国家統制だなんて

221 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 17:09:01 ID:MKDVKuKN

>>206
海の上で野戦とは、さすが未修学
可及的速やかに炭酸ガス排出を止めたらぁ？

222 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 17:14:55 ID:1WjICFQe

ヒュンダイなんてクソだ。

223 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 17:16:29 ID:Fqe6VC5B

いきなりなんだ？

224 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 18:06:37 ID:mflGKwxY

クソは、発酵させれば肥料になりますよ。

225 ：すも：2008/07/13(日) 18:16:37 ID:GPKy2Asb

日本バッテリー公社ｗ
さすが自称公務員だな。

226 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 18:45:00 ID:NwuAPIBp

今乗ってる車のタイヤが韓国製だった。
知り合いから安く譲り受けた車だったが、タイヤの劣化が激しいので履き変えたら韓国製だと判ったんだ。

タイヤ屋いわく、韓国製は安いけど質が悪く、パンク修理などをしても、一週間位で、
またパンクするから、責任持てないから修理を断るのだそうだ。

韓国は先進国ﾆﾀﾞなんて言ってる割りに、そんなものしか造れない国なんだから、
韓国なんて対した国じゃないな。

227 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 19:13:05 ID:3SnSf8ic

そんなタイヤをOEM で堂々販売している日本の自動車メーカーをどう思う？

228 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 19:14:04 ID:/Ytaq8wp

韓国製の品質の悪さについては一切触れないらっきょ

朝鮮ネタは意地でも避けるらっきょ

229 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 19:15:19 ID:MKDVKuKN

>>227
具体的な商品名を書きましょうね
どこの　自　動　車　メ　ー　カ　ー　かも

230 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 19:17:35 ID:/Ytaq8wp

らっきょのレスに朝鮮関係のワードが入っているところを見たことが無い

231 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 19:18:24 ID:MKDVKuKN

978 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/13(日) 17:10:14 ID:Pmvs5sf/
ガソリンなんかとっくの昔から国家統制の鬼ですけどね。
土方は手配師の統制しかわからない。

未修学未就労の御高説恐れ入りますなぁ

232 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 19:20:37 ID:MKDVKuKN

>>224
ﾗｯｷｮの糞は肥にもならない模様

233 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 19:20:50 ID:/Ytaq8wp

一年で壊れるHDD作る国だしな、韓国。

らっきょちゃんのHDDはどこ製なんだろうかね。

234 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 19:46:50 ID:MKDVKuKN

985 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/13(日) 19:41:00 ID:3SnSf8ic
ガソリンは国家統制のワンダーランドです

壁頭突き開始w

235 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 19:53:28 ID:MKDVKuKN

985 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/13(日) 19:41:00 ID:3SnSf8ic
ガソリンは国家統制のワンダーランドです

バカのワンダーランドが何ほざいているのだかねぇ

236 ：すも：2008/07/13(日) 19:54:34 ID:GPKy2Asb

ガソリンを統制してるんだから、
電池は国有するニダ、ですか。
キャデって、本当に中学生で頭の成長とめちゃった
んだね。

237 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 19:56:18 ID:y95ckMtP

【大韓放映】北朝鮮で射殺事件、日本の責任論も浮上【7/13】

韓国テレビ討論番組で人気の討論番組で、北朝鮮の射殺事件は
日本の責任も在るという意見が会場の満場一致で受け入れられた。
このような事件が起こったのは、そもそも朝鮮を併合し分断の原因を
造った日本の責任。韓国、北朝鮮が手を取り合って日本へ抗議するべきだ。
と言う意見が大半を占めた。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1196906374/（ソース動画あり）

韓国は自国民が惨い殺され方をしても、碌に抗議もできない腰抜けだったとはｗ

238 ：すも：2008/07/13(日) 20:01:15 ID:GPKy2Asb

しかし、バッテリーを国有にするって、どういう発想だよｗ

239 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:06:12 ID:Pmvs5sf/

国が企業や個人にレンタルする。
規格統一や廃棄物処理の問題が発生しない。

240 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 20:09:58 ID:MKDVKuKN

統制が良いのに、ソ連は破産しましたねぇ
>規格統一や廃棄物処理の問題が発生しない。
未修学が夢想する程、実際には上手く働かないようですなぁ

241 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:12:13 ID:Pmvs5sf/

企業の競争原理にまかせると

「わが社はぁ～」
でバラバカ状態になって困る。
カメラのマウント状態になること必定。

242 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 20:14:17 ID:MKDVKuKN

カメラのマウント状態に負けた
>規格統一や廃棄物処理の問題が発生しない。
体制

実践が伴わない世界に生きているとこんなコトもかけますw

243 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:16:08 ID:Pmvs5sf/

WWⅡ日本水軍の艦載機のパーツ類がこれ＞バラバカ状態

魚雷１本食らって、ネジ箱ひっくり返って、戦闘どころじゃなくなってた。

こぼれたネジを拾いながら、整備兵はぶつぶつと
「え～と、あのネジ　このネジ」

244 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 20:16:56 ID:MKDVKuKN

話題逸らし開始ですなぁ

245 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 20:19:33 ID:MKDVKuKN

バイク、カメラも出せません
出したいけど、無い袖は振れないので
どんなにバカにされても出せないのです

この辺が未修学未就業の限界

246 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:23:02 ID:Pmvs5sf/

有名な話では、じぇろ戦のエンジン
機体を三菱に発注しちゃったので、発動機は中島にせざるをえなくなってしまいました。
エンジン選定に制約を設けなければ、航続距離をやや犠牲にした金星搭載のハイワパー
じぇろ戦が早く実現していたのは有名。

談合的政治采配＞＞＞＞＞＞技術的采配

247 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:23:48 ID:/Ytaq8wp

北朝鮮は全部統一規格なの？らっきょちゃん。

そもそも北朝鮮は戦闘機をまともに作れるの？らっきょちゃん。

248 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:24:43 ID:Pmvs5sf/

ハイワパー

249 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:25:03 ID:/Ytaq8wp

フランスとか部品のサイズがバラバラで、軍部が「お前ら規格を統一しろ」って
言ったら、部品メーカーが「製造の自由の侵害だ!!」とかムチャクチャ怒ったらしいね。

それで結局負けたらしいけど。

250 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 20:26:07 ID:MKDVKuKN

話題逸らしも飽きたなぁ

251 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:28:25 ID:/Ytaq8wp

らっきょちゃん相変わらず日本語が理解できないね。

俺の質問理解できる？

252 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:31:42 ID:/Ytaq8wp

らっきょちゃんの祖国は、ショーグン様が「お前のところが作れ」って強制すれば
それに逆らう事は出来ないからね。

逆らったら　絞首刑

253 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 20:32:09 ID:LlEtApBK

＞エンジン選定に制約を設けなければ、航続距離をやや犠牲にした金星搭載のハイワパー
＞じぇろ戦が早く実現していたのは有名。

問1　1940年の時点での金星の出力と栄の出力を書きなさい。

問2　大戦末期にいおても金星が出力を維持したのは「戦前に作った精度の高いピストンの在庫」
　　　があったからですが、では零戦等の主力エンジンとなった場合にどの時期から精度の低下
　　　が発生するのかを予測しなさい。

254 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:35:06 ID:Pmvs5sf/

カルト的會社人間は残業代タダで深夜まで仕事してくれる會社にとってのメリットはあるが

A社　「わが社はぁ～」
B社　「わが社はぁ～」

日本水軍　「わが社はぁ～」

會社にとってのメリットはあるが、規格不統一等で社會全体のパフォーマンスは低下します。

255 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/13(日) 20:37:06 ID:MKDVKuKN

>>254
未就業のﾗｯｷｮちゃんが騙ってもねぇ

256 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:41:59 ID:Pmvs5sf/

＞零戦等の主力エンジンとなった場合にどの時期から精度の低下
　　　が発生するのかを予測しなさい

戦前に仕込んだ欧米製工作機械とその消耗品が枯渇して日本製工作機械とその消耗品
に切り替えた時期に精度の低下が発生する（というか実際にした。戦前のある時点における
欧米による経済制裁の効果。毛唐は何年も前からこの効果を狙ってた。）。

257 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:42:14 ID:/Ytaq8wp

らっきょちゃんの祖国は「社会全体のパフォーマンス」以前に社会が崩壊してるのにね！

でもそれはらっきょちゃんにとっては都合が悪いから「おら知らん」

ショーグン様が日夜「きょうはあのおんなにするにだ～」と言って国政に無関心な点も

らっきょちゃんは「おら知らん」

258 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 20:45:18 ID:LlEtApBK

>>247
＞北朝鮮は全部統一規格なの？らっきょちゃん。

北朝鮮…というか総連のやった偉大な事業として。

「JISとソビエトミルスペックの整合」

というものがあるそうです。

259 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 20:47:24 ID:LlEtApBK

＞戦前に仕込んだ欧米製工作機械とその消耗品が枯渇して日本製工作機械とその消耗品
＞に切り替えた時期に精度の低下が発生する

つまり。

＞航続距離をやや犠牲にした金星搭載のハイワパー
＞じぇろ戦が早く実現していたのは有名。

栄や誉と同様に金星であろうと稼働率が低下するのは同じなわけだ。

260 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 20:50:12 ID:8+w0qIMJ

零戦の開発目標として
陸攻に随伴できるだけの
航続距離の追求が至上命題だったわけだが･･･。

ま、ｷｬﾃﾞだからな(w

261 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 20:55:26 ID:JS9T7oeo

また自爆してんのか、禿。

262 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 20:58:29 ID:8+w0qIMJ

更に言うと、
最高速度を求める為に主翼を再設計した三二型は
航続距離の大幅減少と言う「致命的な欠陥」を抱える事になって
局地戦闘機扱いしかされなかった訳だが･･･。

263 ：すも：2008/07/13(日) 21:03:57 ID:GPKy2Asb

アホかいな。そんなのビール瓶のリサイクル方式で
十分。

264 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 21:07:03 ID:8+w0qIMJ

そういえば、
キリンだけは独自の瓶使ってるよな･･･。

265 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:10:40 ID:JS9T7oeo

３２型は、燃料搭載料自体減ってるけどね。

266 ：すも：2008/07/13(日) 21:17:10 ID:GPKy2Asb

キャデの言い分は、全く戦前の陸軍の統制派閥と
同じだな。
国歌が統制すれば、効率的で無駄がない。
自由主義より優れてるって、当時の革新軍人・官僚は考えた。

267 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 21:18:54 ID:8+w0qIMJ

>>265
元々航続距離の若干の減少は覚悟の上だったらしいけど
設計値よりも大幅に減少したらしいのよね＜三二型

で、「少々の優速と引き換えには割が合わなさ過ぎる」と･･･。

268 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:22:57 ID:JS9T7oeo

ロール率も上がってるよ

269 ：すも：2008/07/13(日) 21:27:06 ID:GPKy2Asb

キャデの理屈だと、全ての産業を国有化するのが
一番効率的ということだな。
かつて、日本だけじゃなく、多くの国がそう考えた
らしい。さすがキャデさん、頭いいね。

270 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:32:58 ID:Pmvs5sf/

>>269
＞キャデの理屈だと、全ての産業を国有化するのが一番効率的ということだな。

誰も言ってもいないことに議論を摺りかえるのは、オマエのパターンなんだね。

271 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:38:54 ID:JS9T7oeo

言ったことを言ってもいないと摺りかえるのは、禿のパターンだけどね。

272 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:42:13 ID:Pmvs5sf/

金星エンジンは元々爆撃機用の大きな径なので将来の展開に合わせた出力
向上が望める。長い航続距離が必要ない運用は確実に存在する。
量産が確実な主力機種でその用途を事前に立ち切った日本水軍当局はあほ。
P-51の場合と比較しましょう。

273 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:46:57 ID:o5ybhLqt

P-51ね・・・英国エンジン積むまではどうだったんだろうね。

274 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:49:55 ID:Pmvs5sf/

あの当時、仮に有能な政治家がいたとすれば、国のキャパに比して
多すぎる機体、エンジン各メーカーを統合、整理するけどな。規格統一と並行して。
ヒットラーはそれをやりました。
超大国アメリカにして、量産型高性能エンジンを供給できるメーカーは日本の半分以下でした。
下手にメーカーの数が多いので技術的資源を有効に使えませんでした。
水軍担当者も接待漬けだったのでしょう。メーカーとのクサレ縁が切れませんでした。

275 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 21:51:09 ID:LlEtApBK

＞元々爆撃機用の大きな径なので

＞長い航続距離が必要ない運用は確実に存在する。

爆撃機用の火星を積んだ14試局地戦闘機って知ってるか？ｗ

＞量産が確実な主力機種でその用途を事前に立ち切った日本水軍当局はあほ。

零戦の生産予定は空母搭載用に400機。それが当初の予定。
だからバカ穴と呼ばれる軽量化も工数の増加も少数生産なら是としたわけだ、堀越技師は。

＞P-51の場合と比較しましょう。

優秀なエンジンを外国から買ってこないと始まらなかった戦闘機がどうかしたの？

276 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 21:52:39 ID:LlEtApBK

＞誰も言ってもいないことに議論を摺りかえるのは、オマエのパターンなんだね。

言ったことも都合よく忘れる鳥頭がよく言うｗ

火災と煙突の煙の区別も付かないしなｗ

277 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:54:11 ID:Pmvs5sf/

>>275
中国大陸がヤバい昭和１２年において、量産性を考えない水軍はやっぱりあほ。
P-51のエンジンはアメリカで生産（イギリスにそんな生産力ないっつの）

278 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:55:12 ID:Pmvs5sf/

>>276
また、瑞鶴の火事場写真を見たいのかｗ

279 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 21:57:13 ID:o5ybhLqt

>>277
イギリスが開発しなかったら米国で生産できませんでしたがなにか。

280 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/13(日) 21:58:53 ID:DcSie4+Y

まあ、当時飛行機のひの字も造れなかった朝鮮人にとやかく言う資格はないわな。

281 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 21:59:37 ID:xsY8GnzG

で、
薄ら禿は統一工業規格の無かった時代と、
現代とをどう比較するつもりだ？

282 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:01:41 ID:JS9T7oeo

マーリンの出自も分からずにほざいてんの？禿。

283 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:02:44 ID:8+w0qIMJ

で、「航続距離を犠牲に」と言う選択肢はなかったことは理解できたか？＜ｷｬﾃﾞ

284 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:03:24 ID:o5ybhLqt

そもそもP-51Aにマーリン搭載をしたのって英国だし。
米国だめぽ、みたいな話に持っていくならまだわかるんだが。

285 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 22:04:51 ID:xsY8GnzG

最初、アリソンエンジンだったでしょ>>P-51

286 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:05:22 ID:Pmvs5sf/

統一工業規格は作らなかった（正確には作らせなかった）からなかった
だけの話。

これを抜本的に行うと将来的には利益があるが、目先の不況を招きかねないので
「あんたのせいで不況になってもたで。せっかく芸者も抱かせたったのに。」
と言われるのを恐れるサラリーマン水軍担当者にはできなかった。

287 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:05:47 ID:5DDXWMx9

１９３７年って、南京陥落まで一気に逝った年なんだがなあ。
中国大陸がヤバいって、どの昭和１２年のことだ？

288 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:06:26 ID:JS9T7oeo

っていうか、ムスタングに開発経緯知らんだろ、禿。

289 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:07:01 ID:8+w0qIMJ

そして全力で韜晦する、と。

290 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 22:07:05 ID:xsY8GnzG

日本人が飛行機を飛ばしていた頃、
地べたを這いずり回っていたのが朝鮮人。

291 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:08:57 ID:o5ybhLqt

飛べないニダーはただの・・・

292 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 22:09:27 ID:LlEtApBK

＞また、瑞鶴の火事場写真を見たいのかｗ

出せるもんなら出してみろよｗ
爆撃が原因で沈んだのがわかる写真をなｗ

＞あの当時、仮に有能な政治家がいたとすれば、国のキャパに比して
＞多すぎる機体、エンジン各メーカーを統合、整理するけどな。規格統一と並行して。
＞ヒットラーはそれをやりました。

じゃあ、日独のメーカーを列挙してみ？

＞中国大陸がヤバい昭和１２年において、量産性を考えない水軍はやっぱりあほ。

中国大陸で「空母に載せる艦上戦闘機」が必要と思うなら、ヤバイかもね。

＞P-51のエンジンはアメリカで生産（イギリスにそんな生産力ないっつの）

そのアメリカ製のアリソン装備では「凡作」に終わっていたわけだが。

293 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:11:02 ID:8+w0qIMJ

で、話を元に戻すが
そもそも零戦の性能要求として
「陸攻隊に随伴・直援出来るだけの航続距離」
が求められていた訳で･･･。

そんな中、
航続距離が減るような提案を誰が受けるんだ？

294 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 22:15:38 ID:LlEtApBK

＞統一工業規格は作らなかった（正確には作らせなかった）からなかった
＞だけの話。

また脳内歴史乙。

わが国の標準化に対する動きは,標準化の進んでいる諸外国とくらべても割合古くから
行われていた方である。標準化の本格的な形態が整えられたのは,大正10年に標準化
のために政府の諮問機関として「工業品規格統一調査会」が設置され,その活動が開始
されて以来であるが,さらにさかのぼって明治35年以降,陸軍,つづいて海軍その他政府
各機関が購買する物質についての規格を関係官庁で定めるようになったのも,全国的
な標準化のはじまりといえる。また団体規格のあるものは工業品規格統一調査会の設
置される前から活動を開始していた。

工業品規格統一調査会の活動は,年々その活発さを増し,わが国の近代工業化の進展
とともに順調に進められ,この調査会が政府に答申した案がつぎつぎと日本標準規格
(JES)として制定してきたのであうる。しかし,その後昭和14年となり,国際間に大規模な
戦争の危機が生ずるような形勢となるにおよんで,工業水準の向上のため比較的高度
な水準に目標を置いて慎重な審議をしている時間がなくなり,わが国で得られる資源を
有効に利用して,軍需品を重点的に増産するために急速に多数の規格を必要とするよ
うになったので,工業標準化の方向が変更され,ここに戦争規格としての臨時日本標準
規格(臨JES)がうまれ,一方とくに航空機の生産のために,別に日本航空規格の制定が
開始され,これらの活動が第2次世界大戦の終結期までつづいたのである。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa195801/hpaa195801_2_084.html

作らせなかったというソースをgoドメインで持って来い、禿。

295 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:16:15 ID:8+w0qIMJ

更に、「艦上戦闘機」と言うことも理解してないな･･･。

後に「火星」系列を搭載する事になる「雷電」なんか
搭乗員からは陸上戦闘機とは言え「視界が悪い」として大不評だったわけだが･･･。

296 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:21:23 ID:Pmvs5sf/

>>295
別バージョンってことだよ。派生型。
メッサーシュミットやSPファイヤ見ろや。

297 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:24:25 ID:Pmvs5sf/

金星エンジンなんか９９艦爆で小型機にも使える実績あるけどな。
火星はまんま陸上機ドデカエンジン。

http://www.horae.dti.ne.jp/~foxone/126.htm
日本海軍愛知９９式艦上爆撃機１１型（D3A1）

　就役　１９４０年１月
　エンジン　「金星」４４型
　離昇出力　１，０００馬力
　最大速度　３８２ｋｍ（２，３２０ｍ）
　

298 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 22:24:27 ID:LlEtApBK

>>296
とっとと日独の航空機メーカーを列挙して、そんなふうに
「多すぎる機体、エンジン各メーカーを統合、整理」したの
かを説明しろよ、トンチキ。

＞統一工業規格は作らなかった（正確には作らせなかった）

これのソースも。

＞＞また、瑞鶴の火事場写真を見たいのかｗ

ほれほれ、遠慮せず早く出せよｗ

299 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:24:31 ID:5DDXWMx9

スピットファイアは上手く行ったが、メッサーシュミット派生は整備性＆量産性の低下を招いて
ドイツ敗因の一つとして挙げられてなかったか？
自分で量産性を挙げといてそれかよw

300 ：すも：2008/07/13(日) 22:24:57 ID:GPKy2Asb

なんだ、またキャデの、そんなこと言ってない、
かよｗ

301 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:25:55 ID:8+w0qIMJ

･･･まさかとは思うが
「メッサーシュミット」を機体名だとでも思ってる？

更に、ｽﾋﾟｯﾄにしたところで、「派生型」？
シーファイアの事を言いたいのか？

302 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:25:59 ID:Pmvs5sf/

>>299
FWやP38でもいいけどな。

303 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:27:52 ID:8+w0qIMJ

>>302
だから機体固有名とメーカー名混ぜるな馬鹿者(w

304 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:28:27 ID:o5ybhLqt

FWもいろいろあるし、P38の派生型って偵察機仕様のことかなぁ？

305 ：すも：2008/07/13(日) 22:29:08 ID:GPKy2Asb

ドイツといえば、メッサーシュミットしか知らないん
じゃないかな、かなりの確率で。

306 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:29:40 ID:JS9T7oeo

Bfが何をさすかも知らんだろ、禿。

307 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:31:46 ID:Pmvs5sf/

SPファイァはフルモデルチェンジすることなく・・・・・・
http://www.horae.dti.ne.jp/~foxone/114.htm
イギリス空軍ビッカース・スーパーマリングリフォンスピットファイア Mk.XIVc

　就役　１９４４年１月
　エンジン　グリフォン６５
　離昇出力　２，０３５馬力
　最大速度　７０６ｋｍ（７，４４８ｍ）
　

308 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:32:02 ID:ToWboAQn

フォッケウルフ Fw190ぐらいは知ってるだろう？

309 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:32:29 ID:8+w0qIMJ

P-38の派生型といってもなぁ･･･。

戦闘爆撃機型と、写真偵察機型位か？

あとは、エンジンのバージョン違いとか、
機体各所の微妙な設計変更程度だが･･･。

この程度なら零戦でもやってることだし。

310 ：すも：2008/07/13(日) 22:32:55 ID:GPKy2Asb

ＦＷの航続も知らないのかｗ

311 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:33:52 ID:o5ybhLqt

グリフォン積んでも、航続距離の短さは活躍の場を奪うわけで。

312 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:35:30 ID:8+w0qIMJ

＞元来、１，０００馬力級のマリーン・エンジンに合わせて設計された「スピットファイア」に、そのまま
＞グリフォン・エンジンを搭載するには、強度的に限界で、新たに機体の設計を見なおす必要があった。しかし、切迫した戦況がそれを
＞許さず、既存の「スピットファイア」に必要最小限の改修設計でグリフォン・エンジンを搭載する事となった。

･･･やれやれ。
零戦と何処が違うんだ？

313 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:36:15 ID:o5ybhLqt

WW2でフルモデルチェンジと言える機体・・・

キ61→キ100とかFw190D→Ta152とかかな。
機体構造まで大幅に変わった物ってなにかあったっけ。

314 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:36:55 ID:5DDXWMx9

禿の思い入れが。
禿の憎悪が。
禿の勘違いが。
ほら、３つも違うじゃないかw

315 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 22:37:01 ID:0ovei0N5

まぁ、
自力で航空機生産も満足にできない
不出来な民族だからしかたあるめぇさ>>薄ら禿

316 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:37:35 ID:o5ybhLqt

紫電くらい変化するとフルモデルチェンジになるのかな？

317 ：すも：2008/07/13(日) 22:37:40 ID:GPKy2Asb

キャデには航続距離の戦術、戦略的価値の理解は
無理だろうなあ。

318 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:37:53 ID:Pmvs5sf/

　１９３８年に初飛行（じぇろ戦よりも古い！）

http://military.sakura.ne.jp/world/w_fw190.htm
当機は単なる高性能な戦闘機と言うだけでなく、量産性に配慮した設計の
コンポーネント化や整備の容易さ、エンジン出力の細かな調整を自動的に
行う装置の採用、構造的な強化などの配慮が盛り込まれており、操縦士だ
けでなく当機に関わる全ての兵士に愛される機体であった。
　ＢＭＷ製のエンジンを積んだＡ型のほかに液冷のユモ２１３エンジンを搭載した
（そのためズングリしたＡ型とは異なり機首の長いシルエットとなったため『長鼻』
（Langnasen）と呼ばれる）Ｄ型、戦闘爆撃機型のＧ型などの改良型も開発され、
終戦までに二万機以上という大量生産が行われており、メッサーシュミット
Ｂｆ１０９と共にドイツ第三帝国を代表する戦闘機として活躍した。

　

319 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:40:05 ID:8+w0qIMJ

零戦だって一一から五二まで変わると
「まったく別物」
に見えるんだが･･･。

本気で何も知らないんだな(w

320 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:40:12 ID:o5ybhLqt

古いからなんだってんだろうねぇ。
日本人より先に航空機自国開発できなかった韓国だめぽ？

321 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:41:05 ID:ToWboAQn

>>316
メッサーシュミット Me 163 コメートから　メッサーシュミット Me 263
の例もあるよ。

322 ：すも：2008/07/13(日) 22:45:47 ID:GPKy2Asb

ところで、ヒトラーが整理統合したメーカーって、
どこだい、キャデちゃん？

323 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:46:53 ID:8+w0qIMJ

あ～、それと、
スピットファイアの派生型である「シーファイア」だが
性能的には文句なかったものの、
「航続距離の短さ」と主脚のトレッド不足から来る（特に着艦時の）安定性の悪さで
必ずしも高評価とは言いがたかったらしい。

生まれが陸上機だから仕方ないよねぇ･･･。

まぁ他に艦上機がなかったこともあり
朝鮮戦争の頃まで現役だったらしいが･･･。

324 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 22:47:22 ID:LlEtApBK

＞金星エンジンなんか９９艦爆で小型機にも使える実績あるけどな。

キャデは「金星と栄」で比較しているけど、当時は「瑞星と栄」の比較だったんだけどね。
金星と瑞星であれば「全面投影面積あたりの馬力」では瑞星が上。

325 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:48:33 ID:Pmvs5sf/

じぇろ戦　　900馬力クラス　→　1100馬力クラス

SPファイア　1000馬力　→　2000馬力クラス（戦後はさらに向上）

326 ：すも：2008/07/13(日) 22:49:55 ID:GPKy2Asb

大体、陸上機と艦上機比べて、何を言いたいのだろう？

327 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/13(日) 22:50:09 ID:DcSie4+Y

>>321
アイアン・イーグルIIIにメッサ-シュミット263が出てくるんだけど、あれは何物？
ガトリングガン装備でメチャクチャつおいの。

328 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:51:17 ID:5DDXWMx9

航続距離が足りなくてイギリス上空から進出できないけどな。＞ＳＦ
馬力自慢して足が届かなくなるなんて、どこの極地戦闘機？

329 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:51:31 ID:OUmHeuR3

>>1

中華www

韓国製は爆発するから買わない方がよろし

330 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:51:49 ID:8+w0qIMJ

>>326
ロールスロイスのエンジンは凄い、ってことじゃないかな？

331 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:52:07 ID:hNKlELZJ

昨晩ストライクウィッチーズという
凄いアニメをみたのだが
このスレには視聴者多そう

332 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/13(日) 22:53:52 ID:DcSie4+Y

そのスピットファイアも零戦に蹴散らされたわけで。

333 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:54:15 ID:8+w0qIMJ

つーか、そもそもの設計思想の差異ってのも理解できないんだろうなぁ･･･。

334 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:55:12 ID:Pmvs5sf/

じぇろ戦はFwやSPの水平最高速度程度の降下を試みると空中分解するので
いかに強度不足であったのかが理解できる。
それも、小出力エンジン搭載のみを前提とし、後から部分的な設計変更で
丈夫な機体にバージョンアップできる余地を残さなかったアホ設計のなせるわざ。
設計技師にしたって、100式偵察機とかの掛け持ちでちょこっとじぇろ戦ルームに顔出し
して仕事をさせるようなアホ人事をしていたから、議論の余地もない。
じぇろ戦ではヒラ、100式では主任とか。
なんか、弱小スーパーの店員がレジから仕入れまでなんでもやらされてる日本的
人事配置ですな。

335 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 22:56:18 ID:AtICeegN

でも、
朝鮮人は航空機の設計はできませんｗ

336 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:56:53 ID:JS9T7oeo

シーファイアで満足できるんだったら、マートレットなんて積まないっつうの。

337 ：すも：2008/07/13(日) 22:57:10 ID:GPKy2Asb

キャデは、戦闘機の能力は馬力だと思ってるらしい。
本当に、航続能力が頭に入ってないんだな。

338 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/13(日) 22:57:42 ID:NN2cDprC

>>335
飛行機の起源はかんこくぅwwww
違ったかな・・・あれ？

339 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:58:19 ID:Pmvs5sf/

>>337
別用途の派生型って言ってるのだが。
言葉が通じないんだなｗ

340 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 22:58:31 ID:AtICeegN

まぁ、太平洋で戦うこと考える日本人と、
バッタの一はねくらいが関の山の朝鮮人の思考の違いでそ。

341 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 22:58:31 ID:8+w0qIMJ

>>332
大戦初期の話しなら
ちょいとｽﾋﾟｯﾄを擁護すると･･･。

・初期生産機が多く回されてきた「植民地軍」の機体で
　老朽化などでカタログスペックを発揮できなかった。
・日本軍側のパイロットの錬度がほぼ最大の時期に当っていた

つ～要素があるからねぇ･･･。

万全な状態同士で
ｶﾞﾁにぶつかってたらどうなったやら･･･。

342 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 22:59:38 ID:5DDXWMx9

スピットファイアも空中分解したことあるんだが・・・
禿の言い分に従うなら、スピットファイアはじぇろ戦程度の旋回もこなせない強度不足の機体で
議論の余地もないアホ人事でつなあ。
ちなみにフォッケウルフは雇用一桁の家内制工房だったこと知ってるか？、お前の主張に
従うならこれもアホ人事だよ（ﾌﾟ

343 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:00:05 ID:8+w0qIMJ

まぁｷｬﾃﾞの軍事知識なんて物は･･･。

344 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:00:21 ID:Pmvs5sf/

じぇろ戦は計算上も空中分解する。

345 ：すも：2008/07/13(日) 23:01:18 ID:GPKy2Asb

航続距離については、語れないらしいｗ

346 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:01:33 ID:8+w0qIMJ

当時、開発・実戦各期間を通して
「空中分解」したこと無い戦闘機があるなら
お目にかかってみたいものだ･･･。

347 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/13(日) 23:02:15 ID:NN2cDprC

みんなさんに弄られません・・・と思います。
論理的な思考を持っているのであれば・・・彼の人が。

348 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:02:37 ID:ToWboAQn

>>327
メッサーシュミット Me 263 は液体燃料ロケットを積んだ
ロケット戦闘機です。Me163は実用だったが、たしかMe263は
試作で終わったはず。

349 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:02:41 ID:5DDXWMx9

スピットファイアもフォッケウルフも設計計算上空中分解するぞ。
パワーはそれだけの強度を要求するからねえ。

350 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:03:00 ID:AtICeegN

まぁ、
朝鮮人はその頃航空機生産も設計もしてないから、
空中分解はしねぇよなｗ

あぁ、抗日組織が「空中分解」してたかｗ

351 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:03:37 ID:Pmvs5sf/

>>345
使い分けだから無問題
>>346
「空中分解」速度の観念ないんか？ｗ

352 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:03:49 ID:8+w0qIMJ

再掲

＞元来、１，０００馬力級のマリーン・エンジンに合わせて設計された「スピットファイア」に、そのまま
＞グリフォン・エンジンを搭載するには、強度的に限界で、新たに機体の設計を見なおす必要があった。しかし、切迫した戦況がそれを
＞許さず、既存の「スピットファイア」に必要最小限の改修設計でグリフォン・エンジンを搭載する事となった。

これ、ｷｬﾃﾞのもってきたリンク先の文章だから(w

353 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:04:41 ID:8+w0qIMJ

「速度」だけが空中分解の要因だとでも？

354 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:04:44 ID:5DDXWMx9

>>350
統一民族国家も空中分解しますた。
ああ、南北合同宣言とか半島非核化宣言とかオリンピック合同入場とか統一チームとかの
ミンジョク理念も空中分解してまつなw

355 ：すも：2008/07/13(日) 23:04:55 ID:GPKy2Asb

ちょっと、スピットの傷口に塩を塗ると、ｗｗ２での
撃墜数は、ハリケーンの方が上だったような。

356 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:05:01 ID:Pmvs5sf/

新たに機体の設計を【見なおす】必要があった

じぇろ戦は【見なおす】ことができましぇんでしたｗ

357 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:05:55 ID:8+w0qIMJ

＞既存の「スピットファイア」に必要最小限の改修設計でグリフォン・エンジンを搭載する事となった。

はい、声に出して読んでみましょう(w

358 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:06:38 ID:SyWwM8HE

日本軍機ですら半可通なのにドイツ軍機とかイギリス軍機とかの話持ち出すんだ？

俺、欧州戦線ヲタだけどいじめていいのかな？カナ？

359 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:06:51 ID:5DDXWMx9

見直せなかったんだが・・・＞スピットファイア
戦後暫くたって、経済に余裕ができてやっと見直されたんだが？
ちなみに、じぇろ戦ですら設計改変してるよ（ﾌﾟ

360 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:06:56 ID:AtICeegN

機体設計を見直して、
中島が量産していた訳だがｗ

361 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:07:12 ID:Pmvs5sf/

じぇろ戦は【最大限の改修設計】でも高性能版を作ることができましぇんでした

362 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:07:26 ID:JS9T7oeo

まさか、５２型とかも３００ktで空中分解すると思ってんの？

363 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:08:20 ID:8+w0qIMJ

そもそも零戦の

「○○型」

の表記の意味が分かってないな、これは(w

364 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/13(日) 23:08:36 ID:NN2cDprC

>>358
喜ぶだけじゃないですか？

365 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:08:47 ID:5DDXWMx9

航続距離と最高速度が伸びても「高性能版」じゃないのか・・・w
本気でパワーさえあれば勝てる世界なんだな、禿脳内は。
その設定なら四発とか六発最強じゃね？

366 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:09:07 ID:Pmvs5sf/

SPやFWの後期型は水平700ｋｍ/ｈ近い（÷1.872がノット）
じぇろ戦は降下でそれやるとバラバラ

367 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:09:36 ID:hGj4d5em

で、
朝鮮人は、その頃なにを飛ばしていたんですかｗ

368 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:09:46 ID:Pmvs5sf/

（÷1.852がノット）でしたｗ

369 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:09:56 ID:o5ybhLqt

52型は機体設計をいろいろと見直してるはずなんだが。

370 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:10:08 ID:8+w0qIMJ

＞296 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 22:21:23 ID:Pmvs5sf/
＞>>295
＞別バージョンってことだよ。派生型。
＞メッサーシュミットやSPファイヤ見ろや。

＞302 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 22:25:59 ID:Pmvs5sf/
＞>>299
＞FWやP38でもいいけどな。

ま、こんな事言ってる時点で･･･(w

つか、さっきも聞いた気がするけど、
スピットファイアの「派生型」ってﾅﾆ？

371 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:10:25 ID:Pmvs5sf/

>>367
朝鮮人に言ってね

372 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:10:57 ID:JS9T7oeo

そこで零戦１００型ですねw

373 ：ふたまるきゅ：2008/07/13(日) 23:11:02 ID:LlEtApBK

＞１９３８年に初飛行（じぇろ戦よりも古い！）

そして航続距離の要求も古いだけあって短い。

374 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:11:12 ID:8+w0qIMJ

だからさー、FWの「ﾅﾆ」の話しなのかな？かな？（w

375 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:11:17 ID:hGj4d5em

>>371
与太を飛ばしていたくらい、
言ってくれｗ

376 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:12:12 ID:8+w0qIMJ

>>372
某書で突っこまれてたな(w

･･･某

･･･ラバ空･･･(つД`)

377 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:12:43 ID:JS9T7oeo

>>371
だから、君に言ってるじゃないw

378 ：すも：2008/07/13(日) 23:13:07 ID:GPKy2Asb

用途別とか派生型とか言いながら、決して型式を
言わないキャデちゃんに萌！

379 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:13:14 ID:SyWwM8HE

艦上戦闘機という性格で比べると、メッサーだとＦ型、スピットだとシーファイアまでなんですけどｗｗｗ

１０９のＧ型、ＦＷの全タイプにいたっては航続距離がバッタみたいなモンですけどそれは無視すんだ？

せめてＰ５１Ｄくらい持ちだしゃいいのに。

380 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:13:28 ID:Pmvs5sf/

バラバラウル

381 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:13:40 ID:5DDXWMx9

>>366
三菱　艦上戦闘機　烈風１１型　（A７M２）　試作４号機
零戦の後継機として昭和17年に試作が決定。再び堀越チームが担当し、エンジンは中島の
『誉』を使用しますが、試作機は要求性能に程遠いものでした。その後、機体設計に自信の
あった堀越技師は、エンジンを自社Ａ－２０に換装し、世界最高水準を記録しました。
（１９４５に８機生産のみ）
全幅　１４．００ｍ、　全長　１０．９８４ｍ、　全高　４．２８ｍ、
翼面積　３０．８６㎡、　全備重量　４．７２０ｋｇ、　（単座）
最高速度　６２８ｋｍ/ｈ、　実用上昇限度　１０．９００ｍ、武装　胴体１３ｍｍ機銃２挺、
翼内２０ｍｍ機銃２挺、　爆弾３０～６０ｋｇｘ２個

ちなみに急降下で９００km/h出してるよねえ、禿の脳内と違ってw

382 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:14:31 ID:Pmvs5sf/

>>378
おまえほんましょーもないわ

383 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:15:31 ID:Pmvs5sf/

>>381
烈風の「レ」の字も言ってませんがｗ
あほですか？

384 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:15:31 ID:8+w0qIMJ

さて、言い返せなくなったか(w

385 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:16:05 ID:JS9T7oeo

>>379
Bf109の艦上型はTでしょ。

386 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:16:06 ID:hGj4d5em

で、
具体的に「用途別」「派生型」は指摘できねぇのか？

387 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:16:16 ID:Pmvs5sf/

>>384
おまえもほんましょーもないわ
じぶんでもわかるやろ？

388 ：すも：2008/07/13(日) 23:17:03 ID:GPKy2Asb

壁打ちに入りますたｗ

389 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:17:09 ID:5DDXWMx9

あれ？、設計改変ありのエンジン別ありなんでそ？、じぇろ戦後継も当然入るんでは？w
それとも純じぇろ戦で５２型を出したほうがいいでつか？（ﾌﾟ

390 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:17:34 ID:8+w0qIMJ

Ta152って、
「FWの後期型」だよな(w

391 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:17:37 ID:SyWwM8HE

半可通すぎるハゲよりはマシじゃねーの？

ちなみにＦＷは高高度性能に問題があったのでヤーボとしての用途がメインで
メッサーのＧ６シリーズもしくはＫシリーズが防空の要だったけど、これもＰ５１Ｄ
の空力設計の優秀さとアホみたいな生産数にかなわず、ゲーリング氏ねｗｗｗｗ
史ねじゃなくて、市ねじゃなくて死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言われてたんだけど無視なのカナ？カナ？

392 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:17:41 ID:o5ybhLqt

>>379
持ち出してましたよ、P-51（Dとは言ってなかったけど）。
何故持ち出してるのか意味不明でしたが。

393 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:17:53 ID:hGj4d5em

>>387
他人に「しょーもないわ」と言ってみても、
お前自身の「しょーもなさ」が減る訳じゃねぇぞ？

394 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/13(日) 23:18:18 ID:iAowcito

禿＞
P-51にゃ、アリソンエンジンとマーリンエンジン２タイプあるって知ってる？
どっちの話したいのやらｗ

てゆーか、艦戦と陸戦一緒にしてる時点でどうかしてる。
ＷＷ２で艦戦と陸戦で「同一機種」採用された例ってあったっけ？

395 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:18:27 ID:8+w0qIMJ

>>387
負けを認めるんだな(w

396 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:18:58 ID:Pmvs5sf/

＞じぇろ戦後継も当然入るんでは？w

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

397 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:19:16 ID:SyWwM8HE

>>385
Ｔ型はＥ型の派生。

398 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:19:41 ID:JS9T7oeo

では、５２型の急降下制限速度はいくつだと思ってる？禿や

399 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:20:08 ID:8+w0qIMJ

＞296 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 22:21:23 ID:Pmvs5sf/
＞>>295
＞別バージョンってことだよ。派生型。
＞メッサーシュミットやSPファイヤ見ろや。

で、「派生型」「別バージョン」はまだか？(w

400 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:20:11 ID:hGj4d5em

>>396
> 241 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 20:12:13 ID:Pmvs5sf/
> 企業の競争原理にまかせると
>
> 「わが社はぁ～」
> でバラバカ状態になって困る。
> カメラのマウント状態になること必定。
>
>
> 243 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 20:16:08 ID:Pmvs5sf/
> WWⅡ日本水軍の艦載機のパーツ類がこれ＞バラバカ状態
>
> 魚雷１本食らって、ネジ箱ひっくり返って、戦闘どころじゃなくなってた。
>
> こぼれたネジを拾いながら、整備兵はぶつぶつと
> 「え～と、あのネジ　このネジ」

話変えたのは、お前だ、お前ｗ

401 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:20:42 ID:5DDXWMx9

の割に禿自身はメッサーシュミットからフォッケウルフからスピットファイアから、
話題を勝手に変更しまくった挙げ句に指摘質問から逃げまくり、そこに萌えまつなあw

402 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:20:43 ID:o5ybhLqt

>>394
マーリンの方の話だった…が、そもそもP-51にマーリン積んだのが英国人だと知らなかったようなフシがある。
マーリンが英国製エンジン（確かに生産は米国でもしたけどさ）ということも。

403 ：すも：2008/07/13(日) 23:22:06 ID:GPKy2Asb

日本機は、初期型じえろ戦以外を持ち出してはいけない
そうですｗ

404 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:22:15 ID:Pmvs5sf/

>>401
じぇろ戦との対比
あくまでテーマはじぇろ戦の改良変更できる余地の少なさ
900-1100馬力

405 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:22:49 ID:8+w0qIMJ

>>404
勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

406 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:23:01 ID:Pmvs5sf/

>>403
テーマをコロコロ変えたら、話が混乱するで

407 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:23:14 ID:hGj4d5em

>>404
で、
いつからそれがテーマになったんだ？
逃げ回った挙句だろ、禿ｗ

408 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:24:33 ID:JS9T7oeo

Fwっていうと１８９とか２００とか色々あるけど。
禿は何のこと言ってるの？

禿はメッサーでくくってるから、同じ三菱の烈風や雷電出してもいいよな。

409 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:25:04 ID:o5ybhLqt

最終的に金星積んでるタイプもあるから、別に1000馬力打ち止めだったわけじゃないね。

410 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:25:17 ID:SyWwM8HE

メッサーのＥ型とＧ型では零戦と紫電改ほど設計が違うのすら判ってないのに
そういうこと言うのカナ？カナ？

ＦＷも空冷エンジンが駄作過ぎてﾜﾛﾀ状態だったんだがそれも無視カナ？カナ？

411 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:25:33 ID:8+w0qIMJ

そもそも自分が持ってきたリンク先に書かれた文章からも逃げ回ってるからな(w

で、そんな「無茶な設計変更」したスピットファイアの後継として
英軍は新設計のｽﾊﾟｲﾄﾌﾙを開発した訳だが･･･。

412 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:25:40 ID:Pmvs5sf/

じぇろ戦と烈風や雷電は最初から別モノ

413 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:26:03 ID:5DDXWMx9

>>408
くくってる？、あっさフォッケにスピット出してるから、三菱に縛るどころか大東亜戦線に
限る必要すらないっぽw

414 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:26:35 ID:SyWwM8HE

Ｅ型とＧ型がシルエット以外別物なくらい設計変更になってるの知らなかったんだな、やっぱりｗ

415 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:27:08 ID:JS9T7oeo

>>404
あんた自ら、金星ゼロ持出してんだけど。

416 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:27:09 ID:hGj4d5em

まさか、
ドイツの降伏が、日本の後とか思ってねぇよな？

417 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:27:29 ID:8+w0qIMJ

まぁ零戦のなかでも
二一型と三二型と五二型では

「別物」

だよなぁ(w

418 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:27:42 ID:o5ybhLqt

零戦も11型と64型だとかなり別物じゃないか。
シルエットは似てるけどさ。

419 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:27:47 ID:hNKlELZJ

ホンッマしょーもないっ
ホンッマしょーもないわっ
パッチギみたらええねん

420 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:27:49 ID:SyWwM8HE

あのさー、叩きたくて必死で勉強してもその程度の知識の日本軍機の知識しかないのに
欧州機を比較に持ち出すあたりさあ

ばかじゃねーの？

421 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:28:46 ID:5DDXWMx9

じぇろ戦の後継、同一設計者が烈風。
これが別物なら、フォッケ内に別物が大量にでてしまうなあw
形で分けることを考えると、今度はじぇろ戦内部でのほうが差異が大きいしw

422 ：すも：2008/07/13(日) 23:29:39 ID:GPKy2Asb

じぇろ戦命のキャデちゃんに、もう、みんな萌え萌え！

423 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:29:46 ID:Pmvs5sf/

生産力開発力抜群のアメ公にしても、段階的発展できるように原設計に余裕を
持たせ、ちょびちょびちょびちょび馬力アップとともに総合性能を向上させていた。

日本はアホなので、２割程度馬力アップしたら機体全体のポテンシャルを使い切ってしまい
開発力もないのに次のモデルチェンジを必要とした。
ほんまにあほ。

424 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/13(日) 23:30:51 ID:NN2cDprC

長々と管巻いてたのって・・・これが言いたいため、だったりする？

425 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:30:52 ID:Pmvs5sf/

開発力もないのに次のフルモデルチェンジを必要とした。
ほんまにあほ。

426 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:30:54 ID:JS9T7oeo

>>423
ほんとに、零戦に「用途別」「派生型」無いと思ってる？

427 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:31:23 ID:hGj4d5em

でも、
戦闘機の設計なんかできなかったのが朝鮮人ｗ

今も出来て無いな、そう言えばｗ

428 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:31:35 ID:8+w0qIMJ

>>423
はいダウト。

米軍機において
「発動機の出力不足で試作に遅れ」
ってのは日常茶飯事(w

また、量産化されても洒落にならないくらいの改修箇所が見つかるなんて事も多々ある。

429 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:31:49 ID:Pmvs5sf/

>>426
主力になりえん特殊タイプならあるな。

430 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:32:05 ID:hGj4d5em

朝鮮人に今も無いもの>>開発力、維持力ｗ

431 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:32:22 ID:hNKlELZJ

魔法瓶博士のご講釈

432 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:32:23 ID:o5ybhLqt

彼のフルモデルチェンジの定義がわからないな。

433 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:32:52 ID:5DDXWMx9

二割アップどころか最初の機体ですらパワーを受け止め切れてなかったんだが・・・＞ワイルドキャット
で、総合性能で米軍がなんだって？

434 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:33:31 ID:Pmvs5sf/

じぇろ戦→（フルモデルチェンジ）→烈風

435 ：すも：2008/07/13(日) 23:33:41 ID:GPKy2Asb

日本も用途別に、機体を開発していることは、理解
出来たかな？

436 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:33:58 ID:hGj4d5em

>>432
同一モデルの性能維持にも苦労するのが、朝鮮人

437 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:34:17 ID:JS9T7oeo

>>429
なんで「用途別」「派生型」を「主力」にする必要あるんだ？

438 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:34:32 ID:5DDXWMx9

>>429
逆に聞くが、フォッケウルフやスピットファイアで主力になり得る派生ってあったのか？w
曲がりなりにもじぇろ戦は主力だったわけだが。

439 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:34:53 ID:8+w0qIMJ

ところで

＞296 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 22:21:23 ID:Pmvs5sf/
＞>>295
＞別バージョンってことだよ。派生型。
＞メッサーシュミットやSPファイヤ見ろや。

「派生型」「別バージョン」はまだか？(w

440 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:35:03 ID:Pmvs5sf/

>>435
設計陣かけもち仕事の資源分散型別商品ですな。

441 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:35:06 ID:o5ybhLqt

新規開発とフルモデルチェンジが同義なのか、彼の脳内は。

442 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:35:44 ID:5DDXWMx9

フォッケウルフFw190→フルモデルチェンジ→フォッケウルフTa152
この現実を禿は理解できたかな？、理解できたかな？w

443 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:36:04 ID:SyWwM8HE

チョビチョビねえ。

マーリン積んだＰ５１Ｄは１５００馬力しかないんだよねえ、アリソン積んでるやつは１３１５馬力。
機体の余裕がどうこうじゃないんだよねえ。

ちなみにＭｅ１０９も機体の発展性がないからＧ型に変えるときに設計しなおしになってんだけ
どねえ。

どこまで半可通で恥さらしまくるんだろうねえ。

444 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:36:13 ID:8+w0qIMJ

ところで、

零戦の「派生型」として「二式水戦」は大成功の例だよな？

445 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:36:19 ID:ToWboAQn

ゼロ戦の用途別派生型？
二式水戦のこと？

446 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:36:24 ID:hGj4d5em

つーか、
零戦と烈風では、
海軍の要求仕様が違うんだが、
馬鹿じゃねぇの？

447 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:36:54 ID:Pmvs5sf/

>>442
前モデルを極力生かす方針ですな

448 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/13(日) 23:38:10 ID:NN2cDprC

>>447
笑うトコロでしょうか？

449 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:38:19 ID:SyWwM8HE

FW190D9とTa152が”極力”生かすねえ・・・アフォじゃねーの？

450 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:38:37 ID:JS9T7oeo

F４F→F６F→F８Fはどう思ってるんだ？禿

451 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:39:04 ID:o5ybhLqt

Fw190のA→Dなら極力生かすってのはまだわかるけどな・・・

452 ：すも：2008/07/13(日) 23:39:10 ID:GPKy2Asb

開発力もないのに、疾風を開発って、なんじゃらほい？

453 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:39:16 ID:Pmvs5sf/

>>446
だから性能出せもしないのに計画するから計画倒れになった。
それまでの間をじぇろ戦でもたせるべきなのに、発展型が対応できないので
F6F等の前で悲惨なことになった。
（F4Fでも戦法を研究された場合は悲惨だったがｗ）

454 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:39:19 ID:8+w0qIMJ

そもそも軍用機における「派生型」って何かを
まったく理解してないんじゃないか？＜ｷｬﾃﾞ

まぁ最近の成功例では

F-15→F-15Eくらいだろうけど･･･。

さて、これが理解できるかな？(w

風呂入ってくるので
その間に答えておいてくれ(w

455 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:40:06 ID:Pmvs5sf/

>>452
たまには、そのパターン変えること

456 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:40:18 ID:hGj4d5em

で、
零戦と烈風の開発要求仕様が同根ってのは、
どこの勘違いだ？

457 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:40:28 ID:5DDXWMx9

で、生きたの？w＞前モデル
主翼もエンジンも武装も尾翼も脚も違う設計になってるんだがw

458 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:40:56 ID:SyWwM8HE

派生型の意味が理解できてないようですな。

アホだろ？マジで。

459 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:41:13 ID:o5ybhLqt

零戦でもたせるべきだってさｗ
ここは「零戦が完成した時点で後継機開発しない日本海軍ヮロス」だろ。

460 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:41:51 ID:hGj4d5em

>>453
「戦闘機不要論」って知ってるか？

461 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:42:34 ID:Pmvs5sf/

>>460
アホの戯言ですな

462 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:42:43 ID:o5ybhLqt

なんにせよ、比較されるものがない韓国製戦闘機はラッキーですね。
比較以前に存在してないけど。

463 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:42:58 ID:5DDXWMx9

>>453
要求性能全部満たしてるが？
それまでの間を持たせられなかったというのならTa152も持たせられてないし、
発展型も対応できてないから悲惨なことになってたし。
ま、土下座でミンジョクを売った連中には理解できない話だよねw

464 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:43:08 ID:JS9T7oeo

>>455
君も、たまにはパターン変えたら。

465 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:43:59 ID:o5ybhLqt

>>464
どうしたって「パターンキムチ、禿です！」となるからどうにもなりませんよｗ

466 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:44:00 ID:SyWwM8HE

戦闘機不要論ねえ。

ドイツでもアメリカでもイギリスでも日本でもイタリアでも言われてましたなあ。

日本だけだと思ってる奴が、約一名まじってるみたいだけどｗｗｗｗｗ

467 ：すも：2008/07/13(日) 23:44:52 ID:GPKy2Asb

そろそろ、関西弁の時間かな？

468 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:45:35 ID:5DDXWMx9

>>461
現状はむしろそっちなんだがなあ。
戦略攻撃、超高空爆撃やら弾道弾で全て済ます、て戦術論。
まさかドイツの列車砲やVシリーズ知らないわけないよね？

469 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:45:41 ID:SyWwM8HE

必死でググリながら書いてるから、レス遅いよ、ハゲ。

470 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:45:47 ID:hGj4d5em

>>461
で、
その時、日本国内でなにがあったかは？

471 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:48:20 ID:SyWwM8HE

戦闘機イラネ　BoBで大損害のドイツ軍

戦闘機イラネ　中国戦線で大損害の日本軍

戦闘機イラネ　ドイツ昼間爆撃で大損害の米空軍＆イギリス空軍

世界各国みんなアホって事でいいのカナ？カナ？

472 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:49:28 ID:hGj4d5em

本気でググってんだなぁ・・・

473 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:49:30 ID:SyWwM8HE

米空軍ではないな。米陸軍航空隊だな。自己訂正。

474 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:50:22 ID:SyWwM8HE

日本軍叩くくらいでやめときゃいいのに、知らないことまで手を出すから。

475 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:50:54 ID:Pmvs5sf/

戦闘機があると、相手の迎撃がない場合＆相手の迎撃を駆逐した後は
戦闘機のマシンガンで甲板員を射殺して対空機能を喪失させて爆撃や
雷撃を有効になさしめることができる。
実際の海戦ではこの手法で多くの大舟が沈められている。
爆撃機や雷撃機の「一発必中」ではなかった。
「戦闘機不要論」をホザいていたのは、その時点のポストや予算争いで相手方たる戦闘機隊に
役所内で張り合うための「戦い」にすぎない。

476 ：すも：2008/07/13(日) 23:52:35 ID:GPKy2Asb

キャデさん、戦闘機不要論を検索中。
しばらくお待ちください。

477 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:53:50 ID:hGj4d5em

阿呆だｗ

478 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:53:51 ID:Pmvs5sf/

實ﾀﾝなんかはその時々のポストで「戦闘機不要論」になったりならなかったり

世渡りJAWS

479 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:54:06 ID:o5ybhLqt

戦闘機不要論と戦闘機による対空兵器制圧は時代が違うよ。

480 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:54:58 ID:mflGKwxY

零戦の派生型は、具体的にあげることできないのね、禿ﾗｯｷｮちゃんは。

481 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/13(日) 23:55:12 ID:iAowcito

>>428
Ｐ-51でも改修箇所イッパイでましたしね。

>>453
戦法を研究って・・・サッチウィーブの事？
これ元々ドイツで考案された戦法だけど。

大体、アリューシャンで鹵獲、研究されて言われてたのは
「ゼロとドッグファイトすな」
「300ノット以下で同じ機動すな」
「低速時に上昇中のゼロを追うな」
の３つのネバーだぞ。

482 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:55:26 ID:8+w0qIMJ

>>475
勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

483 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:55:55 ID:Pmvs5sf/

まあ、唯一実行性があったといえるのは、ルメイがB29からマシンガンとタマを
降ろさせて、その分を爆弾や焼夷弾を搭載させたことだな。

484 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:56:12 ID:SyWwM8HE

戦闘機不要論の根本から間違ってるから、ググリなおしてこいｗｗｗｗ

腹筋が６つに割れるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/13(日) 23:56:57 ID:8+w0qIMJ

で、気がついたんだが、
ｷｬﾃﾞは「戦闘機」だけで戦争してたのかね？

・艦攻
・艦爆
・陸攻
・陸爆

の存在は？

爺さんは一体何に乗ってたんだ？(w

486 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:57:06 ID:hGj4d5em

なんだ、
結局判らなかったのか・・・

487 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:57:19 ID:Pmvs5sf/

「（相手の）戦闘機（のことを考えるのは）不要論」ですなｗ

488 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/13(日) 23:57:38 ID:NN2cDprC

現在、話題変更画策中？

489 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:57:42 ID:ToWboAQn

＞「戦闘機不要論」をホザいていたのは、その時点のポストや予算争いで相手方たる戦闘機隊に
役所内で張り合うための「戦い」にすぎない。

あの源田実も戦闘機不要論を唱えていたんだが？

490 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/13(日) 23:58:27 ID:SyWwM8HE

>>483
そして3,000メートルで効果弾を出そうとした結果、危うく戦略爆撃計画自体が頓挫しかけるほどの
損害をだしたルメイタン萌えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうですね、わかります。

491 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:58:29 ID:Pmvs5sf/

＞で、気がついたんだが、
＞ｷｬﾃﾞは「戦闘機」だけで戦争してたのかね？

創作にもコツがありますが、キミはまだ修行がありませんｗ

492 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/13(日) 23:58:35 ID:hGj4d5em

>>489
わざわざ、旧字で書いてるでしょ「実」

493 ：すも：2008/07/13(日) 23:58:46 ID:GPKy2Asb

反戦闘機不用論の、適当なソースを
ググれなかったようだ。

494 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:59:18 ID:jYa43NdV

さて・・・
禿の大好きなFWの場合
Ｆｗ１９０Ａ初期の速度は時速６１５キロ。上位のＦｗ１９０Ｄでだいたい６８０キロ。最終型のＴａ１５２で７６０キロ
しかし、馬力に関して言えば１７００ｈｐ→１７８０ｈｐ→１７５０ｈｐ
実は大して馬力上げてないどころか、１０９DからTa152に関してはむしろ下がってる。
機体が別物だからな、同じFWで括って語る禿のあほさ加減がよくわかるｗｗｗ

495 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:59:25 ID:Pmvs5sf/

>>489
コロっと変るそのオッサン

496 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 00:00:02 ID:8+w0qIMJ

>>491
負けを認めるんだな(w

497 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/14(月) 00:00:34 ID:SyWwM8HE

知識の幅が風月堂のゴーフルのクリームの幅くらいしかないんだから、養命酒付属の
軽量カップくらいの海の中で堂々めぐりしとけばいいんだが、ほんと半可通だなキャデ。

バカじゃねーの？

498 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/14(月) 00:01:07 ID:hGj4d5em

で、結局判らないのか・・・

499 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 00:01:28 ID:8+w0qIMJ

>>497
＞風月堂のゴーフル
･･･密かに好物なので
その例えは、なんかこう、凹む･･･（´・ω・`）

500 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/14(月) 00:01:30 ID:SyWwM8HE

必死で知ったかすればするほど、バカがバレるんだから一行レスだけしてりゃいーんだよ。中卒なんだし。

501 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/14(月) 00:02:18 ID:SyWwM8HE

>>499
ああ、すまんな偶々いま喰ってるんだ、お中元にもらったので。

502 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 00:03:12 ID:jjOSRUHL

うーん、「修行がありません」萌えw
一応一族禁止ねww

503 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 00:04:31 ID:8+w0qIMJ

>>501
う、羨ましくなんかないんだからっ

504 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 00:05:00 ID:rhv5/l5T

>>497
意義あり。
アルミホイルの幅よか薄いと思います。

505 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/14(月) 00:06:24 ID:77m53g+p

「頭髪の薄さ」と言ってはいけませんか？

506 ：すも：2008/07/14(月) 00:07:05 ID:5PuSjk/W

歴史上の人物を、まるで知り合いのように語るのは、
一種の精神障害の可能性があるから、気を付けた方が
いいよ。キャデちゃん。

507 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 00:09:35 ID:jjOSRUHL

>>505
ないものを薄さとして認識するのはどうかと愚考しますw

>>506
何を言う！、非実在の人物すら知り合いとして騙るんだぞ！w

508 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 00:09:39 ID:Ds77WvBf

ﾗｯｷｮの頭髪、まだ残ってんの？

509 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/14(月) 00:11:37 ID:mh2XQhqA

>>507
さらに、あぶないような・・・そっちの方が。

510 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 00:17:14 ID:hXyXEmoh

･･･また、なんか変なage荒らしが現れたような･･･。

511 ：すも：2008/07/14(月) 00:17:20 ID:5PuSjk/W

>>507

そうでした。でも、友達の兄貴がヤクザとかは、
これ正常。（よくいるよね）
でも、歴史上の人物を知り合いのように語るのは
要注意。半分イッチャッテる。

512 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/14(月) 00:17:53 ID:77m53g+p

>>510
猿の登場時間だしな。

513 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 00:18:23 ID:hXyXEmoh

>>512
･･･あ～、そんな時間か･･･。

ﾔﾚﾔﾚだぜ ('A`)

514 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/14(月) 00:19:22 ID:mh2XQhqA

>>510
自分で立てたスレの保守行動じゃ・・・おさるくんの習性その1。

515 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/14(月) 00:20:48 ID:77m53g+p

でも、
最近、登場時間が遅いんだよな、猿ｗ

516 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 00:20:51 ID:jjOSRUHL

>>511
実は微妙。＞友達の兄貴がヤクザとか
歴史上のもそうだけど、虚偽を自覚してそれでも言う例は心理学的には願望。
虚偽と自覚できなくなると妄想に入り、ここらへんから幻覚と同様のかなりアレな
扱いになる。

517 ：すも：2008/07/14(月) 00:29:11 ID:5PuSjk/W

「知り合いにヤクザ」は虚勢ですから、一応合理性が
ある。けど確かに、必要もない状況で言うのもいて、
これは病的。
キャデラックが、やたらとチャカとかワッパとかの
業界用語を使いたがるのは、後者に入ると思います。

518 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 00:33:47 ID:LCI8wzwH

>>517
東映実録路線見ることないもんなぁ。
TVじゃできないし。

519 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/14(月) 00:33:58 ID:mGpNPtpV

じゃあ俺ニコニコでキラッ☆してくるからまた明日。

520 ：すも：2008/07/14(月) 01:21:05 ID:5PuSjk/W

キャデや、こっちにいらっしゃい。はうす！

521 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 01:26:53 ID:LCI8wzwH

>>520
パターン変えや

522 ：矢矧 ◆IyouW00MkI ：2008/07/14(月) 01:30:22 ID:htp3ogVH

らっきょ風、斬新なパターン…

凹

523 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 01:32:18 ID:hXyXEmoh

完膚なきまでに粉砕され･･･。

あ、いつものことか(w

524 ：すも：2008/07/14(月) 01:36:09 ID:5PuSjk/W

１２時を待って、他スレにこそこそ現れるのが、
キャデさんのパターンでわかってますｗ

525 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 05:22:37 ID:KIdw0XH6

新ネタも同じパターンで、ズタボロですなぁ

ﾗｯｷｮちゃん凹凹w

526 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 05:24:29 ID:KIdw0XH6

993 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/14(月) 03:49:33 ID:LCI8wzwH
ガソリンの国家統制は「配給制」のような購買規制以外に残っていないほど
窮極のレベルに達している。

具体的にどうぞ

527 ：昭和天皇を縛り首にしてない時点でｱｳﾂ：2008/07/14(月) 06:01:51 ID:/B2pXsj9

>>525
おまえはほんと頭悪いなぁ
どんぐりの背比べだと気付け・・・・・ギャラリーからしてみればな
というかお前のが若干負けてる

528 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 06:04:44 ID:6RT9jb9u

点脳狂が湧いたか……

529 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 06:29:51 ID:2coJgGFd

●猿でもわかる「日韓問題」からわかる韓国の悪質性。

日本の文化や領土を盗むことで「朝鮮民族の優秀性」と「日本人の未開性」と「日本人の野蛮性」を同時に得ることができ、対日劣等感を克服している。
　　
完全にパターン化された韓国人の歴史教育における3つの主張。

1、本当は朝鮮民族はこんなに偉大だったんだ！（昔の朝鮮民族はいつも文化先進国で強国だった）
2、本当は日本はこんなに未開だったんだ！（日本の文化は全部朝鮮民族が教えたもの。日本はもともと野蛮で未開な首狩ふんどし猿）
3、日本はこんなに残虐野蛮で、韓国は凄まじい被害を受けたんだ！（1の偉大な朝鮮民族の文化・社会はすべて秀吉の侵略と20世紀の植民地統治で破壊された）

例1）竹島の領有問題と日本海の呼称問題

1、精強な朝鮮民族が勢力圏を海洋にまで広げ「独島（竹島）」や「東海（日本海）」で漁をしていたと教育。
　　朝鮮民族が竹島領有し、今の「日本海」は「東海」と呼ばれていたと教育。
2、ふんどし一丁の文化もない未開な日本人倭寇は何度も竹島に進入していたが、蛮人どもを朝鮮民族が撃退していたと教育。
　　（漁民や倭寇のふんどし姿の絵図などを使用して「未開な倭寇」を強調）
3、日本の残虐な植民地統治によって「独島」と「東海という呼称」が奪われたが、「独島」は奪還済みで「東海」も奪還すべきと教育し世界に宣伝。

例2）日韓交流行事で再現される朝鮮通信使に対する教科書記述　

1、教科書で韓国文化の「先進性」を記述。また通信士に関して「韓国は秀吉の侵略の恨みを許して使節を派遣してあげた」と「朝鮮民族の道徳的優位性」を記述。
2、教科書に「秀吉侵略で先進文物の流入が途絶えた日本が朝鮮王朝に通信士の派遣を懇願した」と記述。
　「東亜で一番未開だった日本が朝鮮から奪った文化と通信士のおかげで発展した」と記述。
　　（下級武士や賎民のわらじ姿や裸足姿が描かれている絵図を用いて「日本人は靴も履けなかった」と強調）
3、朝鮮民族の先進文化は秀吉の侵略と植民地支配ですべて破壊されたと教育。日本の文化も全部韓国から奪ったものだと世界に宣伝。

530 ：すも：2008/07/14(月) 06:58:20 ID:5PuSjk/W

キャデラックも、リトルバーに擁護してもらえて、
勇気百倍だろう。

531 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 08:08:53 ID:nap/X17O

勝手に話題をころころ変えるのはらっきょのほうだよなｗ

532 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 09:00:35 ID:LCI8wzwH

じぇろ戦のをしているのに、そこに勝手に烈風の急降下速度の話
にしてしまうような、かｗ

533 ：すも：2008/07/14(月) 09:17:33 ID:5PuSjk/W

バッテリー公社の話をしてたんだが？

534 ：すも：2008/07/14(月) 09:23:33 ID:5PuSjk/W

そして統制経済の優位性へと。
そうだ、ヒトラーが、整理統合したというドイツの
航空機会社を教えてよ。

535 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 09:38:11 ID:LCI8wzwH

>>533-534
おまえはいつも話がブレてるな。

536 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 09:43:36 ID:hXyXEmoh

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

537 ：すも：2008/07/14(月) 09:46:33 ID:5PuSjk/W

自分で言ったこと、また忘れちゃった？

538 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 10:21:39 ID:LCI8wzwH

533 名前：すも：2008/07/14(月) 09:17:33 ID:5PuSjk/W
バッテリー公社の話をしてたんだが？

534 名前：すも：2008/07/14(月) 09:23:33 ID:5PuSjk/W
そして統制経済の優位性へと。
そうだ、ヒトラーが、整理統合したというドイツの
航空機会社を教えてよ。

>>533-534
おまえはいつも話がブレてるな。

539 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 10:23:17 ID:hXyXEmoh

で、答えられない、と。

ま、ﾚｽ乞食だもんな(w

540 ：セイラ・マス・大山：2008/07/14(月) 10:35:57 ID:BI9B9m1y

整理統合も何も、旧ドイツの航空機業界ったら、百花繚乱か百鬼夜行つうぐらいのもんだろ？
あの小さい国に、幾つのメーカーあったというのか。

541 ：すも：2008/07/14(月) 11:47:32 ID:5PuSjk/W

全く一貫してるのは、昨夜のログを見れば明らか。
それとも、バッテリー公社まで遡って始めるかい？

542 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 11:48:19 ID:1AJ2myB0

また自称公務員が
就業時間中に2ちゃんねるか

543 ：すも：2008/07/14(月) 11:53:02 ID:5PuSjk/W

それとも、零戦と「メッサーシュミット社」の比較
でもするかい？

544 ：鵜来携帯：2008/07/14(月) 12:31:36 ID:acQhKeAk

未就学未就労に言われてもなぁ

545 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 12:34:06 ID:Ds77WvBf

で、零戦52型の急降下制限速度は分かった？禿ラックさん。

546 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/14(月) 13:02:36 ID:0kkdHVba

はて、急降下速度の話をしてたのは５２型のはずだが。文盲？

547 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 14:51:57 ID:Ds77WvBf

初期型から変わってないってのが、禿の主張じゃなかったっけ？

548 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 15:14:35 ID:LCI8wzwH

404 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:22:15 ID:Pmvs5sf/
>>401
じぇろ戦との対比
あくまでテーマはじぇろ戦の改良変更できる余地の少なさ
900-1100馬力

549 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 19:46:20 ID:YBMe2/JY

366 ：マンセー名無しさん：2008/07/13(日) 23:09:07 ID:Pmvs5sf/
SPやFWの後期型は水平700ｋｍ/ｈ近い（÷1.872がノット）
じぇろ戦は降下でそれやるとバラバラ

って書いてたからさぁ。
５２の途中から越えてたじゃん。

550 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 20:08:18 ID:hXyXEmoh

まぁそもそも

　「FWの後期型」

ってﾅﾆ？
って話しな訳で(w

スピットファイアの「後期型」を含めるなら
当然、零戦も五二型や五四型含めてもいいよな？(w

551 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 20:12:36 ID:LCI8wzwH

http://military.sakura.ne.jp/world/w_p51.htm
機体詳細データ（Ｐ－５１Ｄ）
最高速度７０３ｋｍ／ｈ（高度７，６００ｍ）上昇限度１２，８００ｍ
航続距離３，３５０ｋｍ巡航速度６３５ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_p47.htm
機体詳細データ（Ｐ－４７Ｄ）
最高速度６９７ｋｍ／ｈ（外部搭載なし）上昇限度１２，５００ｍ
航続距離３，０６０ｋｍ（増加タンク使用）巡航速度５４２ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_f4u.htm
機体詳細データ（Ｆ４Ｕ)
最高速度７１７ｋｍ／ｈ上昇限度１２，６５０ｍ
航続距離１，０００ｋｍ巡航速度５９５ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_ta152.htm
機体詳細データ（Ｔａ１５２Ｈ－１)
最高速度７６０ｋｍ／ｈ（高度１２，５００ｍ）上昇限度１３，０００ｍ＋
航続距離１，２００ｋｍ巡航速度５３０ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_spit.htm
機体詳細データ（スピットファイアＭｋ．XIVＥ）
最高速度７２０ｋｍ／ｈ上昇限度１３，５６０ｍ
航続距離１，３６８ｋｍ巡航速度６７４ｋｍ／ｈ

じぇろ戦も52型の時分になると各国の戦闘機の性能も向上しているので、

各国の一流戦闘機の水平最高速度　≒　じぇろ戦の空中分解速度

の関係は、大戦初期と同じく維持されているのである。

552 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 20:26:26 ID:LCI8wzwH

http://military.sakura.ne.jp/ac/sam.htm
最高速度６２９ｋｍ／ｈ（高度５，６６０ｍ）上昇限度１０，９００ｍ
航続距離１，６００ｋｍプロペラＶＤＭ定速４翅

仮に烈風が無事にデビュウして、所期の性能が出せたとしても
その時点で既に時代遅れのｼﾛﾓﾉ家電であったわけである。

553 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 20:34:01 ID:xztx1AXx

戦闘機の強さ＝最高速度
だと思ってるんだな、こいつはw
ならWW2最強戦闘機はMe-163と秋水だなw

リノでエアレースでも見てりゃ良いのに。

554 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 20:52:46 ID:KMFHKfUP

そもそも国によって最高速度の基準が違うのになｗ

555 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/14(月) 20:52:47 ID:q5iRZjH+

まだこの話題続いてるのか…

96艦戦と97戦が中国空軍やソビエト空軍相手にとんでもない大戦果を上げたのをはじめ、
大戦中期までの零戦の威力は圧倒的だったのは誰でも知ってる。

中期以降はアメリカの工業力がモノを言い出して、日本軍は押されていくわけだが、岩橋少佐
の率いる四式戦（疾風）部隊の活躍は有名だし、源田大佐が率いる松山基地の紫電・紫電改
部隊はF6Fを圧倒したし、キ-100（五式戦）はP-51に対して互角以上の戦果を上げた。

結局、戦闘機の性能はパイロットの腕によるところが大きいんだよ。
スペックが多少優れていても、それが決定的な差ではない。

まあ、飛行機どころか自動車も造れなかった朝鮮人にとやかく言う資格はない。

556 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 21:12:13 ID:hXyXEmoh

>>553
だって

　「スペックｦﾀ」

だもん(w＜ｷｬﾃﾞ

557 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 21:25:48 ID:LCI8wzwH

>>555
＞源田大佐が率いる松山基地の紫電・紫電改部隊はF6Fを圧倒したし

http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/yamato/gf-sakusen/genda343.htm

デタラメ撃墜機数５７機と申告した。　実際戦後米軍記録と照合したら８機程度。

1945年3月19日、呉空襲時、松山に陣取る源田實指揮三四三空(３４３航空隊，
呉鎮管内，第三航空艦隊麾下＊)は紫電改で米軍機を迎え撃ち、多大な戦果を挙
げたと報告したが大嘘であった。日米双方の記録を渉猟し真実に迫った力作
「源田の剣ヘンリー境田/高木晃治共著ネコ・パブリック 2003/8発行」に詳しい。
同書で松山上空の迎撃戦では、中央へ報告した戦果は撃墜57機（うち地上砲火により5機）
と報告したが、米側損失 34機(内燃料欠乏亡失3機を含む)。　
内訳三四三空との戦闘での損失14機。対空砲火で20機損失。日本側損失　陸・海 50機。

558 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 21:28:52 ID:LCI8wzwH

＊３４３空，空戦参加機が撃墜を目撃できたであろう機数は８機。対空砲火撃墜機数５機を除くと残りの４４機もの撃墜は誤認にしても数が多すぎる。
源田は３４３空の戦果として撃墜57機（うち地上砲火により5機）と報告した。
中央では「源田君」はやるナァー。と感服した。その結果感状を授与されている。
　ところが、米軍の記録と突き合わせたら、撃墜はたったの14機。
　
戦場で錯誤は付きものだがこれは過大報告である。　目撃者がいなかったら、
大ホラ吹きまくった者が勝った海軍だったような気がする。

559 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 21:35:06 ID:rhv5/l5T

>>549
すいません、ググって1秒で速度出てきました・・・ｗ
Ａ6Ｍ５、甲乙丙どれにしましょ？ｗ

560 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 21:36:18 ID:LCI8wzwH

「源田君」はやるナァー

561 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 21:36:27 ID:KIdw0XH6

>>527
ん？
ﾗｯｷｮが別人格で援護を始めたかなぁ

ﾗｯｷｮに言っといてくれや
「自分のヘンテコな思い込みを、さも世の常識の様に話すのはヤメた方が良いぞ」
とな

オマエも「オマエの脳内にだけ存在する天皇教徒」と戦うのはヤメて
少しは世の中に出なさい

中卒土方からの親切な忠告だ

562 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 21:40:38 ID:KIdw0XH6

日本軍を小馬鹿にすると、ﾗｯｷｮちゃんの価値が上がるのかなぁ

未修学未就労が、文系大卒公務員に昇格出来るのかなぁ

563 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/14(月) 21:44:40 ID:q5iRZjH+

>>557
その日本側損失50機の根拠は？

564 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 21:47:19 ID:KIdw0XH6

42 名前：マンセー名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/14(月) 15:53:23 ID:nBDdCxZF
トヨタのＡＹＧＯはリッターカーディーゼルがあるんだな。
日本でも発売しないかな？

クマドリシルコ同様買えない乗れないﾗｯｷｮちゃん

565 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 21:49:56 ID:LCI8wzwH

＞日本軍を小馬鹿にすると、・・・・・

いや、大馬鹿にしてます。

566 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/14(月) 21:52:24 ID:q5iRZjH+

ぐぐってみたら…「丸」に書いてあったのはウソだったﾆｶｰｯ！！

567 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 21:54:25 ID:KIdw0XH6

>>563
アメちゃんの自己申告でしょうなぁ
ﾗｯｷｮのカメラやZ1000Rとほとんど同じです
ジャップを10機撃墜しました　と　短小に優しいZ1000Rは、限りなく同じですなぁ
日本は多少ﾌｶｼても、襲来した米軍機よりも多い撃墜数にはならんでしょうが
アメちゃんは、無理があります

てな事言うと、ﾗｯｷｮは大本営発表を持ち出して来るかもしれませんがねぇ

568 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 21:57:05 ID:rhv5/l5T

で、禿よ。
Ａ６Ｍ５の急降下制限速度はどうなった？
Ａ６Ｍ５甲、乙、丙は？
ほらほら、俺1秒で出てきたのを、一晩掛けてまだでないの？ｗ

>>563
アメリカの自己申告かと。
日本側損失：紫電改15、彩雲1じゃない？

569 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 21:58:09 ID:LCI8wzwH

實ﾀﾝは水軍仲間の評判がすこぶる悪かったよ

570 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 21:58:28 ID:KIdw0XH6

>>566
一気に50機の損失？地上撃破も込み？

571 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:02:31 ID:KIdw0XH6

>>566
しかし、どんな対空射撃装置使って20機撃墜なんでしょうねぇ
下手な艦艇よりも優れた対空射撃装置が配備された施設ってどこだろうか？

572 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:02:35 ID:LCI8wzwH

「○」編集部は常に読者層の喜ぶ内容の記事を書くことに努めている。

○読者は、見出しを見て「紫電改はつおーーーーーーいの」を期待しながら○を買うわけ。

その点は、週刊プレイボーイと何ら変らない。

573 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/14(月) 22:04:07 ID:q5iRZjH+

>>567
ノモンハンでの日本軍の発表は撃墜・撃破1300機、損害は171機なのに対して、
ソ連側の発表は撃墜・撃破660機、損害207機となってる。

たぶん、どっちも正確ではないだろうけど、日本のパイロットが隼に乗るのを拒否して
97戦にこだわったことを考えると…

574 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:04:16 ID:KIdw0XH6

で、いつものごとく話題逸らし入りました

昭和天皇を縛り首にしてない時点でｱｳﾂ投稿日：2008/07/14(月) 06:01:51 ID:/B2pXsj9

このウスラから、話しは聞いたかい　ﾗｯｷｮちゃん

575 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:13:49 ID:1AJ2myB0

らっきょちゃん
どうやったら就業時間中とおなじIDで
いまかきこみができるんだい？

576 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 22:13:50 ID:rhv5/l5T

>>572
ほらほら、急降下制限速度の回答はまだ？
単位はどっちでもいいよ～ｗ

ノロマな無能にゃ、荷が重すぎか、禿ｗ

577 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:17:48 ID:KIdw0XH6

>>576
未修学だから、何言われているのか判らないんですよ

578 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:18:32 ID:LCI8wzwH

いろんなメディア（映画、アニメ、戦記モノ）を駆使して
「紫電改はつおーーーーーーいの」
の虚像を築き上げたのは、不思議とオッサンが参議院に立候補する時期と
重なるんだよね。

マインドコントロールの一種だなｗ

579 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:20:02 ID:KIdw0XH6

でも対空砲火20機撃墜の謎は解けないﾗｯｷｮちゃん

580 ：すも：2008/07/14(月) 22:20:51 ID:5PuSjk/W

零戦の話しないの？

581 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:22:42 ID:KIdw0XH6

>>580
降下速度の話しになるので、とぼけ切る予定ですが
通用するかどうか？

582 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 22:22:42 ID:rhv5/l5T

ジョージよりジークの話しようぜ～禿ｗ

583 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:23:41 ID:KIdw0XH6

ガソリン統制の根拠はまだですかぁ

584 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:29:06 ID:LCI8wzwH

整備不良の少数の紫電改が多数のF6FやF4Uにフクロにされて、勝てるわけねーつーのｗ

585 ：すも：2008/07/14(月) 22:29:18 ID:5PuSjk/W

あれだけ、零が話の本筋といってスレを仕切ったん
だから、今夜は零戦祭りだよね。

586 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:30:22 ID:KIdw0XH6

中卒土方にも言い負ける、自称文系大卒公務員ですなぁ
「自分のヘンテコな思い込みを、さも世の常識の様に話すのはヤメた方が良いぞ」
もう一回書いてあげるから、声に出して最低1000回は読む様にね？

587 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:30:53 ID:LCI8wzwH

343空の話が出たから紫電改の話になりました。
これはしょーがない。

588 ：すも：2008/07/14(月) 22:31:35 ID:5PuSjk/W

やっばり１１型から始める？

589 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:32:05 ID:KIdw0XH6

>>584
それはどうでも良いから、ガソリン国家統制の根拠は？

590 ：すも：2008/07/14(月) 22:33:45 ID:5PuSjk/W

遠慮するなよ。じっくり、ジェロの話しろよ。

591 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:34:23 ID:KIdw0XH6

ガソリン国家統制は、ﾗｯｷｮちゃんの思い込みですなぁ

592 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:37:03 ID:LCI8wzwH

>>591
課税
元売の統合
出店そのものの規制（経産省）
危険物規制（消防庁）

593 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:37:07 ID:KIdw0XH6

しかし、ﾗｯｷｮちゃんも知恵が付いたのか
「持っている」パターンを避ける様になりましたなぁ
戸籍、外人登録、免許、カメラ、バイク等々

594 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 22:37:11 ID:rhv5/l5T

>>587
遠慮すんな♪

急降下速度について語ろうぜ～ｗ
特に52甲以降ねｗ

595 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:39:41 ID:KIdw0XH6

>>592
で、それがどの様な過程で国家統制と言い切れるのかを書かないと
「自分のヘンテコな思い込み」から脱却出来ない訳です
全部は大変でしょうから「元売の統合」と「危険物規制」の二点でどうぞ

596 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:42:01 ID:LCI8wzwH

降下制限速度
零式艦上戦闘機二一型629.7km/h
零式艦上戦闘機五二甲型740.8km/h

http://military.sakura.ne.jp/world/w_p51.htm
機体詳細データ（Ｐ－５１Ｄ）
最高速度７０３ｋｍ／ｈ（高度７，６００ｍ）上昇限度１２，８００ｍ
航続距離３，３５０ｋｍ巡航速度６３５ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_p47.htm
機体詳細データ（Ｐ－４７Ｄ）
最高速度６９７ｋｍ／ｈ（外部搭載なし）上昇限度１２，５００ｍ
航続距離３，０６０ｋｍ（増加タンク使用）巡航速度５４２ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_f4u.htm
機体詳細データ（Ｆ４Ｕ)
最高速度７１７ｋｍ／ｈ上昇限度１２，６５０ｍ
航続距離１，０００ｋｍ巡航速度５９５ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_ta152.htm
機体詳細データ（Ｔａ１５２Ｈ－１)
最高速度７６０ｋｍ／ｈ（高度１２，５００ｍ）上昇限度１３，０００ｍ＋
航続距離１，２００ｋｍ巡航速度５３０ｋｍ／ｈ

http://military.sakura.ne.jp/world/w_spit.htm
機体詳細データ（スピットファイアＭｋ．XIVＥ）
最高速度７２０ｋｍ／ｈ上昇限度１３，５６０ｍ
航続距離１，３６８ｋｍ巡航速度６７４ｋｍ／ｈ

597 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:42:27 ID:KIdw0XH6

http://www.eneos.co.jp/binran/part02/chapter02/section01.html
過酷な国家によるガソリン統制w

598 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/14(月) 22:44:21 ID:mh2XQhqA

(･ω･ )ﾓﾆｭ?
微妙に違うような・・・○○速度。

599 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:45:03 ID:KIdw0XH6

>>598
未修学は理解出来ないんですよw

600 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 22:45:38 ID:hXyXEmoh

ｷｬﾃﾞの出してきた欧米機のスペックに

「降下制限速度」

の記載が無い件について。

601 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:48:08 ID:KIdw0XH6

>>600
未修学の限界です
書いてある言葉の意味が理解出来ないのですよねぇ

602 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 22:48:48 ID:hXyXEmoh

>>601
やれやれだぜ ('A`)

603 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/14(月) 22:51:09 ID:mh2XQhqA

あれ？
突っ込んじゃったのかな・・・正真正銘の真面目に出してきたデータに。

604 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 22:51:10 ID:rhv5/l5T

>>596
一晩掛かってやっとそこ？
俺1秒で出せたんだけど。

欧州機、米国機の急降下制限速度がないと、比較にならないよ？

んで、機体の最高速度、航続距離、上昇限度から
旋回速度や横転率、上昇率、加速率をどうやって出すの？
艦上戦闘機だと離昇速度までの到達時間をどうやって出すの？

さぁ、答えてみようｗ

605 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:53:06 ID:KIdw0XH6

>>604
ﾗｯｷｮ脳では、バッヘムナッターが第二次世界大戦中最高の戦闘機です

606 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 22:54:02 ID:KIdw0XH6

ガソリン統制と、戦闘機の速度比較でパンクかなぁ

607 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 22:57:55 ID:LCI8wzwH

http://sky.geocities.jp/aaomi/tom/line004-001-p47.html
高まるでレンガのように素早く急降下できることも、空中戦では有利な点だっ
た。サンダーボルト相手に、急降下して離脱を試みることは自殺行為だった。
P-47は急降下で楽に885 km/hに到達できた上、音の壁を突破したと主張するパ
イロットまでいた。だがこれは、速度計の指示が高速で不正確になったのが原
だったと考えられている。サンダーボルトのような重い航空機の急降下が素早
いことは想像しやすいが、驚くべきことに、ドイツ軍機は上昇しても逃れるこ
とはできなかった。P-47は重く巨大ではあったが、そのR-2800エンジンとプロ
ペラもまた巨大で、上昇率は素晴らしかったのである。ロールレート（横転率
）も良かった。

度に余裕さえあれば背後に付いた敵機を容易に振り切ることが可能でした

608 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:00:23 ID:hXyXEmoh

ヨーロッパ戦線の話を持ち出してﾅﾆがやりたいんだ？

　じ　ぇ　ろ　の　話

じゃなかったのか？

勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ(w

609 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:01:32 ID:KIdw0XH6

時間がかかる様になりました
で、ガソリン統制までは、手が回りません

610 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 23:03:25 ID:rhv5/l5T

>>608
だって、知識が金沢特産の金箔よか薄いんだもん。

611 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:03:34 ID:LCI8wzwH

http://barella.mat.ehime-u.ac.jp/~kumac/P51/073mach.htm

高度　　　IAS　　　TAS
--------------------------
40,000　　　260　　　495
35,000　　　290　　　500
30,000　　　330　　　510
25,000　　　360　　　520
20,000　　　400　　　530
15,000　　　440　　　540
10,000　　　480　　　550
5,000　　　505　　　560（896ｋｍ/ｈ）

612 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:04:14 ID:KIdw0XH6

>>611
ガソリン統制はどこに行ったのですかぁ

613 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:05:14 ID:hXyXEmoh

クリティカルマッハ数がどううかしたのか？

614 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:06:15 ID:KIdw0XH6

でまかせでガソリン統制こいたのは良いけれど
全く持って根拠を示せません
クマドリシルコが軽四登録出来ないのと同じパターンですかなぁ

615 ：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k ：2008/07/14(月) 23:06:35 ID:q5iRZjH+

衝撃降下90度がどうしたって？

616 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:06:36 ID:hXyXEmoh

っていうか、
「急降下制限速度」と何の関係があるんだ、これ･･･。

617 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:11:40 ID:KIdw0XH6

>>615
を、懐かしい

ﾗｯｷｮちゃんは、P-51でも１式戦に落された事例など知らないんだろうなぁ

618 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:12:14 ID:LCI8wzwH

>>615
實ﾀﾝの虚像は理解できました？

619 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:13:37 ID:KIdw0XH6

>618
ガソリンまで手が回らないの？
まるで無能な大日本帝国海軍みたいw

620 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:13:54 ID:hXyXEmoh

>>618
勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

621 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:14:24 ID:LCI8wzwH

>>619
規制のｶﾀﾏﾘでしょ？

622 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:15:39 ID:LCI8wzwH

>>620
紫電改がボロボロだっったって話だから勝手に話題を変更したことにはならんのよ。

623 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:15:58 ID:hXyXEmoh

>>622
勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。

624 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:16:53 ID:KIdw0XH6

>>621
答えになっていません

「国家統制」と呼ぶに足りる根拠を示してくれないと
ﾗｯｷｮちゃんの脳内妄想で終わってしまいますからねぇ
それとも、中卒土方を納得させるだけの根拠を出せないのでしょうか？
クマドリシルコを軽四登録出来ない理由と同じで

625 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 23:18:44 ID:rhv5/l5T

>>611
で、これが「急降下制限速度の比較」
とどう関係があるのか、説明してｗ
出してきた以上、根拠があるんでしょ～？

626 ：すも：2008/07/14(月) 23:20:04 ID:5PuSjk/W

さあ、どんどんジェロ戦の話をしよう！
他国の、どの機とくらべようか？
それ決めてから、比較するゼロの型式きめようぜ。

627 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:23:03 ID:KIdw0XH6

何の根拠も無しに適当こいても、世の中渡れませんし
ワシが　思　う　に　ガソリンは国家統制品やと言ってもだれも納得してくれませんなぁ

628 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:25:56 ID:LCI8wzwH

>>627
税金は任意に支払ってると思ってる？
出店は自由にできると思ってる？
安全設備は店が「念の為」にやってると思ってる？

ちゃんと国家が担保を取って強制してるんだよ～ん。
たまにダンプで軽油ブチ込むだけの土方には関係ないだろうけど。

629 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 23:28:46 ID:rhv5/l5T

>>628
んで、その論からどうやって「国家統制品である！」と結論つけれるんだ？

630 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:29:35 ID:KIdw0XH6

>>628
ﾗｯｷｮちゃんの妄想は良いから
どこのどんな法律で、どの様な規制が掛かって、それが国家統制と呼ぶのに
値するかを書かないと、ちっとも反論になりませんなぁ

未修学未就労はこれが限界なんですかぁ

631 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:30:27 ID:LCI8wzwH

>>629
民間人どうしで自由に取引ができないから。

632 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:31:33 ID:hXyXEmoh

さすが、
脱法軽油でﾊﾟｸられた経験者は言う事が違うね(w

633 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:32:27 ID:LCI8wzwH

>>632
いつもいつも含蓄のない小学生ネタを毎度です

634 ：すも：2008/07/14(月) 23:33:34 ID:5PuSjk/W

統制といってたのが、規制になったなｗ

635 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:34:19 ID:LCI8wzwH

統制も規制いっしょや

636 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:34:59 ID:xztx1AXx

>>626
そこはハン板だから朝鮮製の…朝鮮製の…アレ？

>>628
その論だと医薬品も国家統制品だなw

637 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:35:11 ID:KIdw0XH6

給油所の仕事していたモノから言わせてもらえば
設置廃止は許可から届け出になった
つまり、設置、廃止して良いですかから、設置、廃止しましたで、済む様になった

ま、ﾗｯｷｮちゃんの様な無政府主義者からすれば、「国家統制」レベルなのかもしれないが
それを、普通の人に納得させるのは無理だな

638 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/14(月) 23:35:16 ID:rhv5/l5T

>>631
俺普通にガソリンスタンドでガソリン買ってるんだけど、これは「自由取引」に該当するんじゃないのかな？
別に、俺個人に対して国家で定められた揮発油供給所なぞないぞ？
ガソリンスタンドは「国営」か？

639 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:35:26 ID:NxaxZU2X

>>632

ああ、やっぱりあれをやってたのは、朝鮮人なんですね、
何か妙に納得してしまいました、ｗｗｗｗ

640 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:37:15 ID:hXyXEmoh

>>639
証拠は無いがな(w

しかし、これだけ反応速いとなると、ねぇ？(w

641 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:37:18 ID:KIdw0XH6

>>633
ﾗｯｷｮちゃん、仰向けで豪快に嘔吐？
ゲロ塗れの顔で何言ってるのかなぁ

642 ：すも：2008/07/14(月) 23:37:39 ID:5PuSjk/W

で、そろそろ話の始めの、バッテリー国有化にいくかい？
それとも、もう少し、ガソリンの話をするかい？

643 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:37:58 ID:LCI8wzwH

>>637
http://www.houko.com/00/01/S23/186.HTM#s3
第11条　製造所、貯蔵所又は取扱所を設置しようとする者は、政令で定めると
ころにより、製造所、貯蔵所又は取扱所ごとに、次の各号に掲げる製造所、
貯蔵所又は取扱所の区分に応じ、当該各号に定める者の【許可】を受けなければ
ならない。製造所、貯蔵所又は取扱所の位置構造又は設備を変更しようと
する者も、同様とする

【許可】【許可】【許可】【許可】【許可】【許可】【許可】

644 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:39:22 ID:LCI8wzwH

637 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:35:11 ID:KIdw0XH6
給油所の仕事していたモノから言わせてもらえば
設置廃止は許可から届け出になった
つまり、設置、廃止して良いですかから、設置、廃止しましたで、済む様になった

ワロス　ワロス　ワロス　ワロス　ワロス　ワロス　ワロス　ワロス　

645 ：すも：2008/07/14(月) 23:41:24 ID:5PuSjk/W

日本で国家統制されてないものってあるのかねｗ

646 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:42:24 ID:LCI8wzwH

第11条の５　
市町村長等は、製造所、貯蔵所（移動タンク貯蔵所を除く。）又は取扱所にお
いてする危険物の貯蔵又は取扱いが第10条第３項の規定に違反していると認め
るときは、当該製造所、貯蔵所又は取扱所の所有者、管理者又は占有者に対し
、同項の技術上の基準に従つて危険物を貯蔵し、又は取り扱うべきことを命
ずることができる

647 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:42:35 ID:KIdw0XH6

>>643
ん？
例によって、ﾗｯｷｮちゃんの早漏パターンですかねぇ
「国家統制」って言ってたけど
ﾗｯｷｮちゃんが引き合いに出した所で、国家機関はどこですかなぁ
市町村が国家機関ですかぁ？

648 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/14(月) 23:42:53 ID:77m53g+p

朝鮮人は、
なんでも無許可でやりたがる阿呆揃いなんか？

649 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:44:22 ID:KIdw0XH6

国家統制　市町村W

650 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:44:34 ID:LCI8wzwH

第12条の２　
市町村長等は、製造所、貯蔵所又は取扱所の所有者、管理者又は占有者が次の
各号の一に該当するときは、当該製造所、貯蔵所又は取扱所について、第11
条第１項の許可を取り消し、又は期間を定めてその使用の停止を命ずること
ができる。

651 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:44:57 ID:KIdw0XH6

>>650
国家統制　市町村w

652 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:45:41 ID:hXyXEmoh

○２　前項各号に掲げる製造所、貯蔵所又は取扱所の区分に応じ当該各号に定める市町村長、
都道府県知事又は総務大臣（以下この章及び次章において「市町村長等」という。）は、
同項の規定による許可の申請があつた場合において、その製造所、貯蔵所又は取扱所の位置、
構造及び設備が前条第四項の技術上の基準に適合し、
かつ、当該製造所、貯蔵所又は取扱所においてする危険物の貯蔵又は取扱いが
公共の安全の維持又は災害の発生の防止に支障を及ぼすおそれがないものであるときは、
許可を与えなければならない。

これも書かないと片手落ちじゃね？

653 ：すも：2008/07/14(月) 23:46:23 ID:5PuSjk/W

酒もタバコも自動車、不動産も国家統制されてるな。

654 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:46:42 ID:LCI8wzwH

>>649
国の機関委任事務
２　
前項各号に掲げる製造所、貯蔵所又は取扱所の区分に応じ当該各号に定める市町村長、
都道府県知事又は総務大臣（以下この章及び次章において【「市町村長等」】という。）

【「市町村長等」】【「市町村長等」】【「市町村長等」】【「市町村長等」】

655 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:46:45 ID:KIdw0XH6

選挙で選ばれる市町村長を統制する法律は何ですかなぁ

まさか、国家が市町村長を統制出来る法律が無いのに「国家統制」ですかぁ

656 ：セイラ・マス・大山：2008/07/14(月) 23:47:09 ID:BI9B9m1y

>>648
天ぷら油を硫酸で処理して、ごま油と言って売る人のいる国ですから。

<ヽ｀∀´>許可なんて、商売の邪魔ニダ

657 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:48:07 ID:LCI8wzwH

>>655
＞選挙で選ばれる市町村長を統制する法律は何ですかなぁ

地方自治法

658 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/14(月) 23:48:51 ID:hXyXEmoh

で、消防法ﾈﾀにいつまで逃げてるんだ？

659 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/14(月) 23:49:26 ID:77m53g+p

>>656
そう言えば、
「無許可」操業し捲くりだぁね>>韓国漁船

660 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:49:29 ID:KIdw0XH6

一企業の都合で統廃合出来る、「国家統制」
ゆるゆるw

661 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:50:53 ID:KIdw0XH6

法に沿った届け出や許可申請を拒むと訴訟沙汰で、正当な理由が無ければ敗訴

「国家統制」

662 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:52:06 ID:KIdw0XH6

>>657
どこのどんな項目かを出さないと、ダメって言ったでしょ

そんなんだから未修学って言われるのよ？

663 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:52:20 ID:LCI8wzwH

第二百四十五条の五　
各大臣は、その担任する事務に関し、都道府県の自治事務の処理が法令の
規定に違反していると認めるとき、又は著しく適正を欠き、かつ、明らか
に公益を害していると認めるときは、当該都道府県に対し、当該自治事務
の処理について違反の是正又は改善のため必要な措置を講ずべきことを求めることができる。

664 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/14(月) 23:52:37 ID:mh2XQhqA

法に依る規制＝国家統制？

665 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:53:33 ID:amTuN3UZ

あー、禿よ、いいことを教えてやろう
日本はな、「法治国家」なんだよ
「法治国家」ってのは読んで字のごとく
「法（律）」によって「治（められる）」国家でな
その法律ってのは憲法以下当然のように「政府」にもかかるんだ
憲法の上位に「民族感情」なんて物を持ち出す韓国人には理解不能だろうがな
まぁ、地方自治法ってのは、
あくまで地方自治体がやって良い事とかやっちゃだめなこととか、
「国民の自由と安全を保障するための自治体の義務」
なんてものが書いてあるだけでな、国家統制にかんする条文は欠片も出てこんぞ
こんなもん法学の基礎以前のことだが、棄民には理解できないか？

666 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:55:31 ID:KIdw0XH6

>>663
法令に沿った許認可を拒むと法律違反

法に沿った許認可拒んだら市町村長がヤラれます
詰まり、国家統制は「ﾗｯｷｮの脳内事項」

667 ：すも：2008/07/14(月) 23:55:45 ID:5PuSjk/W

店長が、その日の価格を決定する

「国家統制」

668 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:57:03 ID:LCI8wzwH

>>665
「条例」ではなく一貫して「法律」（国の機関たる国会の専権事項）を提示している
のはオレが先なんだがｗ

法律を使って「国家統制」することに、何の論理的矛盾があるのかな？

669 ：マンセー名無しさん：2008/07/14(月) 23:57:44 ID:amTuN3UZ

ついでに、お前が今持ち出した２４５条の５はな
憲法に規定された「法の下の平等」を確保するために
地方自治体が上位法である憲法及びその他法律に違反した場合、
及び、法律に違反する条例を作った場合（泥棒は犯罪じゃないとかな）に
それについて是正を命令できるように定めた法律だ
まったく方向性がまちがっとるぞｗ

670 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:58:23 ID:KIdw0XH6

世の中知らない未修学未就労が騙る
「国家統制」

671 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2008/07/14(月) 23:59:10 ID:77m53g+p

まぁ、
朝鮮人に国家持たすのは、
半万年早かったったことですかね？

672 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/14(月) 23:59:34 ID:KIdw0XH6

警察にイタ電かます世間知らずが説く
「国家統制」

673 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:00:21 ID:tX3Au4ge

>>669
「消防法」以外に危険物を規制する法律は存在しないので、「消防法」に違反する「条例」
があったとすれば（そんなの聞いたことがないｗ）、大臣が是正するまでもなく当然に無効なんだがｗ

674 ：すも：2008/07/15(火) 00:00:59 ID:D5ufOZj6

届出制の

「国家統制」ｗ

675 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 00:01:04 ID:KIdw0XH6

>>673
それが「国家統制」

676 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 00:03:45 ID:zb/A8CQA

さて
明日もﾗｯｷｮ的に言うと「国家統制」された建物こさえなくちゃ無いから寝る

677 ：すも：2008/07/15(火) 00:04:46 ID:D5ufOZj6

天下の悪法

「消防法」

678 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:04:51 ID:tX3Au4ge

第二百四十五条の五　
は対象が「違法な条例」ではなく、地方機関の「違法な運用」ですな。

679 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:06:25 ID:LCI8wzwH

＞ID:amTuN3UZ

行政法「不可」

680 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:07:27 ID:sZuEraun

>>671

×　半万年

△　地球が滅びるまでの年月

〇　地球が滅びても

◎　そもそもあの地域は、永久属国（地）国家として独立したことは、無い（また、永久にありえない）

681 ：すも：2008/07/15(火) 00:08:16 ID:D5ufOZj6

消防法で

「国家統制」

682 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:11:09 ID:tX3Au4ge

全国統一基準の行政事務で、地方の機関がやってる仕事はほぼ全部
「国の機関委任事務」

地方自治体は受任して処理しているだけで、大元は国なのを知らないアホどもは
「市長村長等なのに国家統制（規制）なんかい。ぎゃはははははー」
と無学な雄叫びをあげます。

土方はしゃーないですが。

683 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 00:11:25 ID:3/UQVavu

っていうか、
なんでｷｬﾃﾞはここまで「消防法」に執着するんだ？

以前も
法の遡及にからむﾈﾀで持ち出してきたのが「消防法」だったし･･･。

ところで、
「FWの後期型」
まだー？

684 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/15(火) 00:12:56 ID:YQVd3pmm

>>683
以前、消防法違反で捕まったとか・・・

685 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:13:09 ID:tX3Au4ge

消防とか警察とか建築とかのネタだったら、街中で実際に見ることが多いので
アホどもの無知無学を晒すのに好適だと考えます。

686 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 00:14:18 ID:3/UQVavu

>>684
この反応の速さ、
まず間違い無さそうね(w

･･･まぁ「脱法軽油」関係の時
一緒に挙げられたってところかねぇ？(w

687 ：すも：2008/07/15(火) 00:15:08 ID:D5ufOZj6

法治国家＝統制国家

688 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:15:19 ID:tX3Au4ge

「脱法軽油」は税務

ほんまに無学やね　呂ﾀﾝ

689 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 00:15:50 ID:3/UQVavu

ふぃーっしゅ(w

690 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:16:00 ID:tX3Au4ge

法治国家と統制国家が相反すると考える無学

691 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 00:17:14 ID:3/UQVavu

ところでこの馬鹿は

「FWの後期型」

をいつ説明してくれるんだ？

692 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:18:06 ID:tX3Au4ge

呂ﾀﾝは思考が定まらないタイプだね

チャチャ入れ専門

693 ：すも：2008/07/15(火) 00:18:23 ID:D5ufOZj6

論理演算式が理解できない、キャデさんでした。

694 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 00:18:40 ID:3/UQVavu

説明できないと全力で韜晦(w

695 ：すも：2008/07/15(火) 00:21:28 ID:D5ufOZj6

等しくない≠相反する

わかりる？

696 ：すも：2008/07/15(火) 00:24:11 ID:D5ufOZj6

学の有無ではなくて、中学生程度の論理の問題なんだが。

697 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 00:24:49 ID:3/UQVavu

で、

「FWの後期型」

まだ？

698 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:26:36 ID:tX3Au4ge

>>696
国民の権利制限は法律規制が憲法上義務づけられてんだけど
そんなの理解できんよね。

等しくない　でもないんだな。

699 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 00:26:41 ID:/QMI1ihu

なぁ禿。さっきから消防法で遊んでるみたいだが、それがどうやったら
「ガソリンの国家統制」になるんだ？
統制というからには使用量配分、使用目的、料金を国家によって計画され、実行されていなければいけないんだが。
お前が書いてるのは「揮発油脂取り扱い上の規定、規制」であって、統制ではないぞ。

クマ抜き作ってお縄になってるヒマあったら、日本語学べｗ

700 ：すも：2008/07/15(火) 00:27:19 ID:D5ufOZj6

さて、消防法の話続ける？
本筋の、ゼロ戦の話に戻る？

701 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 00:27:56 ID:3/UQVavu

>>700
そのままフェードアウトする、
に50(w

702 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:29:30 ID:Nre2akxd

あー、禿は自治事務ってひょっとして「事務的な処理」の事だと思ってる？
自治事務って「都市計画の策定」とかも含まれるから条例も場合によっては入るんだが
この場合、危険物法に違反しそうな条例（都市計画含む）だと
「一定地域での新規給油施設の建設禁止」なんてのも含まれるわけだが
つーか、お前が何勘違いしてるのか散々考えちまったじゃねぇか

ついでに言うと、おまえ串刺して自演したつもりだろうが途中で戻ってるぞｗｗ

703 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:29:59 ID:tX3Au4ge

＞統制というからには使用量配分、使用目的、料金を国家によって計画され、実行されていなければいけないんだが

だれがそこまで全部規制にないと「国家統制」にならないと決めつけたんだよ？

ガソリンの場合使用目的はかなり狭く決められているがな。
大気中で燃焼させたら大気汚染防止法に引っかかるし。
料金は卸の段階で課税するから間接的に決められているしな。

重要な点ではかなり「統制」されていると言わざるを得ないな。

704 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:31:07 ID:tX3Au4ge

自治事務≠機関委任事務

機関委任事務は国の仕事だと言っておろーが

705 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:33:07 ID:tX3Au4ge

機関委任事務に相対する概念として「自治事務」という概念がせっかく設けられているのに
両者をゴッチャにする ID:Nre2akxd　は行政法の基本が理解できんアホですな。

706 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:39:31 ID:Nre2akxd

地方自治法２４５条は自治事務に関する法律な訳だが
それの何処が期間委任事務なんだ？
お前の串刺す前の書き込みはこれだぞ
自治事務に関してお前は国の統制がある根拠としてこれを出したわけだが
それとも、既に記憶の劣化が始まったか？

663 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/14(月) 23:52:20 LCI8wzwH
第二百四十五条の五　
各大臣は、その担任する事務に関し、都道府県の自治事務の処理が法令の
規定に違反していると認めるとき、又は著しく適正を欠き、かつ、明らか
に公益を害していると認めるときは、当該都道府県に対し、当該自治事務
の処理について違反の是正又は改善のため必要な措置を講ずべきことを求めることができる。

ついでに言えば、統制ってのは
政府の力で言論・経済活動などに制限を加えること。
「言論の―」「物価を―する」
from大辞林
現状、ガソリンの価格などに制限は一切ない
税金さえ納めれば後の価格は自由に決められる
流通量も自由に決められる

どこが統制されてるんだ？

707 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:40:44 ID:tX3Au4ge

「各大臣は」ってだけで国の事務.

708 ：すも：2008/07/15(火) 00:41:02 ID:D5ufOZj6

＞誰がきめたんだよ。
＞言わざるをえないな。

なんだ、結局キャデの感想かよ。
しかしこの口調、ﾒｼﾞｮスレで、追い詰められた時の
店長そっくりでﾜﾛﾀ。

709 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:42:39 ID:tX3Au4ge

＞流通量も自由に決められる

スタンドには油の貯蔵量が建設時に決められていてそれを変更するにも
届出ではなく「許可」がいるので、流通量もかなりの部分不自由である。

710 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:45:47 ID:Nre2akxd

アホだ、こいつ真性のアホだ
日本語が読めてるのかも怪しいな

各大臣はの部分は最後の
当該都道府県に対し、当該自治事務の処理について違反の是正
又は改善のため必要な措置を講ずべきことを求めることができる。
に係り、その条件は
その担任する事務に関し、都道府県の自治事務の処理が法令の
規定に違反していると認めるとき、又は著しく適正を欠き、かつ、明らか
に公益を害していると認めるときは、
で、その是正を命じられるのが地方自治体
ついでに言えば、
その担任する事務ってのは
その大臣が担当する官庁が管理する法律、政令、告示であって
国の業務じゃないぞ、法学の基礎すら解らずに法律語るなｗｗｗｗ

711 ：すも：2008/07/15(火) 00:47:02 ID:D5ufOZj6

貯蔵量と販売量がリンクしているソースを出して。

712 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:47:24 ID:Nre2akxd

おまえの脳内スタンドには補給の概念がないんだな
貯蔵量不足しそうになったら追加するだけだろうが
売り切れたら補充が許されないって何処の国だよｗｗｗｗ

713 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:47:41 ID:tX3Au4ge

＞その大臣が担当する官庁が管理する法律、政令、告示であって

国の事務そのものじゃん

714 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 00:47:45 ID:/QMI1ihu

>>703
「統制」とはそういう物。しかも「国家統制」と言うからには、そこまで細かく監視してるって事だよな。
法律で定められてるのは「規定」「規制」だ。

ガソリンの価格は各店舗で決めて構わないんだが。
税金分無視して安く売る事だって可能だぞ。（店舗側が税金分負担すれば良い）
その気になりゃあ、「先着100台給油タダ！」も出来る。それやったからって、罰則はないぞ。
（やりすぎると問題にはなるが）
流通量にしても、供給した分補充をすれば、貯蔵量の変更は不要だがね。
揮発油の「貯蔵量」が問題になり、「供給量」が問題になるんじゃないんだがｗ

さてこの状況、どこが「ガソリンを国家が統制」してるのか、小学生でも判る様に説明してみ？
逆に、「統制されていない」だったら、俺は幼稚園児にも説明出来るぞ？ｗ

715 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 00:50:21 ID:Nre2akxd

なんか、最近やたら多くなった２０代前半のマルチジャンキー思い出してきた
法律に規制されている事を法律で保護と言い換えたりするあの馬鹿っぷりにそっくりだ

716 ：すも：2008/07/15(火) 00:59:18 ID:D5ufOZj6

規制と統制を、交通規制で考えてみようか。キャデちゃん。

この道は通っちゃダメ、というのが規制。
この道しか通っちゃダメ、というのが統制。

わかったかな？

717 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:00:03 ID:Nre2akxd

禿、発狂して逃亡か？
http://www.youtube.com/watch?v=Dfnyt61EoHk
こんなになってるのかなぁｗｗｗ

718 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 01:02:16 ID:3/UQVavu

で、

＞296 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 22:21:23 ID:Pmvs5sf/
＞>>295
＞別バージョンってことだよ。派生型。
＞メッサーシュミットやSPファイヤ見ろや。

からは逃げまくる、と(w

719 ：すも：2008/07/15(火) 01:05:51 ID:D5ufOZj6

通行者は、国家の許可を得て、その指示する道を、
指示する速度進まねばならない。
これが国家統制。

720 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:10:14 ID:tX3Au4ge

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S34/S34F03101000055.html#1000000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
十八条　
第二　掲示板には、貯蔵し、又は取り扱う危険物の類、品名及び貯蔵最大数量又は【取扱最大数量】、指定数量の倍数並びに令第三十一条の二の製造所等にあつては危険物保安監督者の氏名又は職名を表示すること。
三　前号の掲示板の色は、地を白色、文字を黒色とすること。

【取扱最大数量】・・・いくらでも売れるというわけでもない

721 ：すも：2008/07/15(火) 01:11:48 ID:D5ufOZj6

キャデの零戦話ってさ、
「カローラはＧＭよりパワーがない」ってレベルだもんなあ。

722 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 01:14:33 ID:3/UQVavu

>>721
しかも「レビン/トレノは含まない」だもんな(w＜カローラ

GMは全車種含んでるくせに(w

723 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:16:39 ID:tX3Au4ge

レビン/トレノとV8-7000：400psのリンカーンですか？

724 ：すも：2008/07/15(火) 01:17:19 ID:D5ufOZj6

そこで言う取り扱い数量って、販売量のことじゃないだろ。

725 ：すも：2008/07/15(火) 01:22:29 ID:D5ufOZj6

トヨタなら、スープラもあったよと言うと、
「ウリはカローラの話してるの！他の車出しちゃ
ダメなの！」
だもんなあ。

726 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 01:24:36 ID:/QMI1ihu

>>720
甘いね。
品名及び貯蔵最大数量又は取扱最大数量、指定数量の倍数並びに令第三十一条の二の製造所等にあつては危険物保安監督者の氏名又は職名を表示すること。

よって、掲示板に表示するものは
「危険物の種類」
「品名」
「貯蔵最大数量か取扱最大数量、指定数量の倍数」
であり、「販売総量」ではない。
貯蔵最大数量を掲げておけば、取扱最大数量を掲げる必要性はない。

>>723
27レビンとコルベットかもよ？ｗ

727 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:25:19 ID:bRnpIh2Y

ガソリンが国家統制下にあるなら店員は公務員か？w
昭和せるしぇきゆ(何故か言えない)は公社かな？w

728 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:26:17 ID:tX3Au4ge

レビン/トレノがいくら背伸びしてもV8-7000や8000には歯が太刀ませんなあ。

じぇろ戦改良型と同時期に投入されてた2500馬力級戦闘機ではいくら
改良型が21型よりも馬力がプラスされているからってかないませんなあ。

729 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:27:27 ID:tX3Au4ge

>>727
昔のたばこ屋の看板娘も大蔵省公務員かｗ

730 ：すも：2008/07/15(火) 01:28:02 ID:D5ufOZj6

多分、取り扱い数量というのは、「ガスボンベが何本」
ということだと思う。

731 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 01:29:00 ID:3/UQVavu

皮肉って分かるか？(w

いや、分かった上でやってるのか、これは。

あまりにもこっぱずかしい間違いなので(

732 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:29:24 ID:tX3Au4ge

「販売総量」≦「取扱最大数量」はアリですな。

733 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/15(火) 01:31:09 ID:3/UQVavu

で、「FWの後期型」って一体ﾅﾆ？

いい加減教えてよ(ｗ

734 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:31:38 ID:tX3Au4ge

仕入で1000L、販売で1000Lなら「取扱最大数量」は2000Lですな。

735 ：すも：2008/07/15(火) 01:33:44 ID:D5ufOZj6

その日のうちに補充すれば、成り立たない。
お前はサルか？

736 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:37:01 ID:tX3Au4ge

その日のうちに補充すれば、

仕入で1000L+α、販売で1000L+αなら「取扱最大数量」は2000L+2αですな。

737 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:37:10 ID:Nre2akxd

この場合の取り扱い総量ってのは
>>730にあるのがほぼ正解で
ボンベでガス等を取り扱う場合とか
固定されたタンク等の貯留設備じゃなく
小分けされた移動可能な危険物の取扱量で
最大どれだけを保管してよいかって事だぞ
日本語もまともに読めてないと苦労するぞｗｗｗ

738 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 01:38:24 ID:/QMI1ihu

>>731
わからんぞ～
禿の商売八百屋だから、「皮肉」は売ってないかもよ～ｗ

>>733
bfって言い出したらどうしよう～
おにーさん困っちゃう～ｗ

739 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:39:09 ID:tX3Au4ge

わざわざ【貯蔵最大数量】と併記してあるので【取扱最大数量】は別義である。

740 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:39:22 ID:Nre2akxd

ついでに言えば
取り扱い数量表示は
地方のガス屋さんだとボンベを配送してるところとかあるから
そのボンベの保管庫とかにかかってる看板でよく見るぞ

741 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:41:26 ID:Nre2akxd

タンク等の固定された物に貯蔵するのは「貯蔵最大数量」
固定されていない物に充填し、それを保管する場合
固定されていない物を取り扱うので「取り扱い最大数量」
前提定義すらひっくり返すとは、笑い死にさせる気かｗｗｗｗｗ

742 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:42:32 ID:tX3Au4ge

>>741
スタンドは
固定されてもあり、それを移動させてもあり

743 ：すも：2008/07/15(火) 01:44:16 ID:D5ufOZj6

国語が出来ないっていうのは、致命的な不幸だな。

744 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:44:25 ID:Nre2akxd

スタンドの最大貯蔵量は地下タンクの容量だが、何が移動するんだｗｗｗｗ
配送用のタンクローリーなら別の表示がちゃんとされてるぞ
移動する地下タンクなんて何処の世界だよｗｗｗ

745 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 01:45:33 ID:/QMI1ihu

>>742
お前のスタンドは常識人の思考を止める「世界」だろがｗ

746 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:46:32 ID:Nre2akxd

>>743
なんつうかね、今の韓国人の歴史に関する自爆ってのの原因を見てる気がするのですよ
漢字の字面でしか物が読めないからとんでもない大間違いを犯してもそれが理解できないって言うね
まぁ、笑いは取れるけど、他人を納得はさせられないでしょうなぁ

747 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:46:53 ID:tX3Au4ge

スタンドは
固定タンクの容量・・・閉店～開店の間
販売仕入の容量・・・営業時間帯

やっぱ【貯蔵最大数量】と【取扱最大数量】が必要

748 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:52:06 ID:tX3Au4ge

わざわざ【貯蔵最大数量】と併記して【取扱最大数量】とあることを、漢字の字面
と規制の内容と保管・取扱の実態をよ～っく考えてみましょう。

749 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:55:19 ID:Nre2akxd

馬鹿につける薬はねぇなぁ
又はって書いてあるだろうが
ようするに、
貯蔵の場合は最大貯蔵量
取り扱いの場合は最大取扱量
ほかに何の理由もねぇよ
そもそも、貯蔵量明記した辞典で取扱量は明記しなくて良く
逆に取扱量を掲示した辞典で貯蔵量は明記しないんだから
両者は並立する物じゃなくて、どちらかになる物だろうがｗ

750 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 01:55:21 ID:/QMI1ihu

>>746
↑の脳内解釈見る限り、字面すら理解できてません・・・

751 ：すも：2008/07/15(火) 01:55:58 ID:D5ufOZj6

まったく、もしこんなバカが社会にでたら、とんでもない
事故をおこすな。今のままでいろ。ずっと２ｃｈやってろ。

752 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:57:16 ID:tX3Au4ge

＞又はって書いてあるだろうが

A又はBとは
AとBの円が交わる場合、その全体のことを言う

753 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 01:58:25 ID:tX3Au4ge

貯蔵と取扱を共に行う事業所では
【貯蔵最大数量】と【取扱最大数量】が並行して適用される。

754 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 02:00:33 ID:tX3Au4ge

スタンドの場合、閉店時間帯は純然たる貯蔵所になってしまう属性がありますな。

755 ：すも：2008/07/15(火) 02:00:42 ID:D5ufOZj6

ほんとはキャデも、もう気づいてるんだよな。
恥ずかしすぎて、認められないだけだよなｗ

756 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 02:01:43 ID:tX3Au4ge

スタンドの場合、仕入直前の状態ではほとんど取扱所になってしまう属性がありますな。

【貯蔵最大数量】と【取扱最大数量】が並行して適用される。

757 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 02:02:50 ID:Nre2akxd

元々交わらない定義を何言ってんだか
お前が言ってるのは
魚と昆虫は同じ生物って位恥ずかしいことだぞｗ

まぁ、そろそろ飽きたから昔のネタで止めさしてやろうか？

俺が前にお前に出した質問だが
お前の考えた「ぼくのかんがえたすごいはいぶりっど」である
シリーズ式ハイブリッドの軽自動車が
スプリット式より優れる理由を述べよって問題に答えは見つかったのか？
軽自動車を電気自動車にして発電機積むんだっけ？
結局回答出せてないよなぁｗ

758 ：すも：2008/07/15(火) 02:05:04 ID:D5ufOZj6

さて、まだガソリンの話でいくかい？
また零戦にもどるかい？

それとも、キャデラックの国語検定でもやるか？

759 ：すも：2008/07/15(火) 02:13:46 ID:D5ufOZj6

結局、ガソリンは国家統制されてる根拠は
「取り扱い数量」を黒板に書く場合もあるから。

でＦＡか。さすが一流国立大学！

760 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 02:17:54 ID:/QMI1ihu

バカか？
Ａ又はＢ
と記載されている以上、ＡかＢ、どちらかを明記すれば良い。
ＡとＢを両方明記しなければならないとは、どこにも書かれてませんが？
貯蔵最大数量と取扱最大数量を両方適用された最高裁の判例があるのかしら？
あったら出して。

>>757
発電機を独立させて、駆動を純粋に電動発動機に依存する方式でしたっけ。
軽自動車でそれやって、メリットなんかあるの？
普通に発電機を発動機と併用させて、低負荷時にクラッチ切って電動駆動
高負荷時に発動機と併用駆動、同時に発電させる。
重量物を移動させる仕事量に対するエネルギー消費だと、そっちの方がよっぽど高効率と思えるんですけど・・・？

高負荷でも純粋に電動発動機に依存させちゃったら、発動機の余剰動力が「全くのムダ」にしかならんよーな。

761 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 02:31:58 ID:Nre2akxd

>>760
ぶっちゃけ、軽自動車程度ではメリットは全く無いに等しい
大型になればなるほど効率が上がるシステムだから
シリーズ式の限界を超えるためにパラレル式になって
電動機とエンジンを併用し始めて、切り替えて使用してた
今のプリウスはスプリット式でさらに燃費をあげたタイプ
これはエンジンに発電機は付いてるけど
別系統に電動機を装備してこれを回生ブレーキなどにも使うタイプ
ぶっちゃけ、シリーズ式ではどう足掻いてもスプリット式には勝てないんだけどねｗ

762 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 05:34:58 ID:zb/A8CQA

ﾗｯｷｮが消防法持ち出してくるのは遡及法の時以来かな
反日国ドイツは韓国の友人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202914314/l50
178 名前：マンセー名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/24(日) 21:38:26 ID:6Kj75q5h
既存ディーゼル車に車検を通さないのも遡及法

そして
278 名前：マンセー名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/24(日) 22:25:32 ID:CWHGSilm
>>274
運転免許と消防法と刑法ね。よく判らんです､禿。

280 名前：マンセー名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/24(日) 22:26:07 ID:6Kj75q5h
せっかく法律の専門家がおまえらみたいなイカレポンチにもわかるように>>271
みたいに書いてくれとんのに...............アホやなｗ

未修学未就労が何やら説いていますが、この程度です

ガソリンが売れて足りなくなれば油槽所から、運んで注ぎ足しますなぁ
販売量の規制ってどんな法律だろう？
またアペトペな事書くのかなぁ　
妙な思い込みを世の常識の様に話す、自称法律の専門家さんは

763 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 15:06:15 ID:JAhDWqW/

ガススタは貯蔵所でなく取扱所

764 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2008/07/15(火) 18:44:39 ID:fBCsqY0L

で、俺の大好きなスピットファイアやフォッケウルフの話していいのカナ？カナ？

765 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 19:15:18 ID:JAhDWqW/

シャシーのポテンシャルが低いので後々の展開がショボいクルマと同じ

P51の初飛行は零式とあまり変わらないのだが、大展開したのは承知のとうり
ｽﾋﾟｯﾄやMeの初飛行は更に数年早い

766 ：ふたまるきゅ：2008/07/15(火) 19:56:50 ID:Dgqx+WBu

＞シャシーのポテンシャルが低いので後々の展開がショボいクルマと同じ

スピットファイアの5型までなら零戦に手も無く捻られている。

6型からは与圧コックピットにするために胴体を再設計。
7型はマーリンの出力向上型を搭載するためにエンジン架を強化。

＞SPファイァはフルモデルチェンジすることなく・・・・・・

グリフォン搭載のスピットファイアは4型、12型、13型、14型、18型。
21型、22型、24型は戦争に間に合っていない。

4型は後に20型に名称変更。
12型は5型の、13型は8型の機体構造をベースとしたが各部が格段に
強化されている。なにせエンジンの回転方向からして逆なんだから。

18型では「航空力学的に再設計」という表現がされている。

そもそも同じグリフォンエンジンを搭載するスパイトフルなんてものを
開発しなきゃならないくらいに、設計や構造には無理がかかっていた
ことを禿はどう説明するつもりなんだろう。

767 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 20:36:55 ID:tX3Au4ge

>>766
＞18型では「航空力学的に再設計」という表現がされている。

「航空力学的に再設計」するのと、「航空力学的に新設計」するのでは全く意味が違いますね。

毛唐は近代戦が消耗戦であり、なるべく同じ生産体制を維持しながら性能向上を果たしていく
知恵を持っていました。
ラインから工具まで一気に変更するようなことは極力避けるようにしてました。
そのころ日本は　「あのネジ？、このネジ？」の段階でした。

768 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 20:42:09 ID:tX3Au4ge

あえて製品寿命を短期に設定し、新製品発表祝賀会を楽しみにしていた
老人が多かったからかもしれません。

769 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 20:44:27 ID:tX3Au4ge

　「あのネジ」のメーカーには、海軍省の○○さんの利権が
　「このネジ」のメーカーには、海軍省の△△さんの利権が
あって、不便とは知りつつも文句が言えなかった事情もありましょう。

770 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:00:03 ID:bRnpIh2Y

一方その頃
朝鮮はネジを作れなかった

771 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:02:11 ID:Nre2akxd

居なくなった頃見計らって吠えるなよ
馬鹿がばれるぞ・・・ってもうばれてるか
それはそうと、シリーズ式ハイブリッドが
スプリット式ハイブリッドより優れている証明は出来たか？
昨日もその話出した途端に逃げ出したようだがｗｗ

772 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:05:45 ID:tX3Au4ge

自動車のエアコンだけをハイブリッド化する計画が今進行中である。
エンジン停止状態でエアコンがバッテリー駆動のみで２時間連続運転できれば実用化と
みなしてよかろう。

773 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:16:23 ID:Nre2akxd

それだと、停止状態なら燃料消費は減らせるかも知れんが
実際の移動中の燃費は全く下がらんぞ
アイドリングストップの役には立つだろうがそこまで絶大な効果はないわな
そもそも、お前がプリウスより役に立つって言い出したのはそれじゃなくて
軽自動車を電気自動車化して、発電機を搭載するって奴だろうｗ
最後には電動ミニカーにポータブル発電機とか言ってたっけ？
あっさり、俺が燃費の悪さと経費を指摘したら黙って逃げたがなｗｗ

774 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:30:21 ID:tX3Au4ge

＞あっさり、俺が燃費の悪さと経費を指摘したら黙って逃げたがなｗｗ

経費
インバーター　　　　　　約10000円
バッテリー50AH以上　　　約10000円
ｼｬｰﾌﾟのｺﾝﾋﾞﾆｸｰﾗｰ　　　　約30000円（普段は自宅で使うから、ことさらこのための
経費とも言い切れない。）

約50000円也

走行中はどーせ発電量の余剰分を大地に棄てているんだから、燃費への影響は皆無のはず。
サラリーマンが夏場に車中でサボ、いや休憩するのに丁度いいんだな、これが。

775 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:31:11 ID:tX3Au4ge

776 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:32:19 ID:s+0ClhAI

戦闘機、まだやってるの・・・

777 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:42:30 ID:Nre2akxd

何勘違いしてるか知らんが
俺が指摘したのはお前が最初に言い出した
「ぼくのかんがえたすごいはいぶりっど」
である所の、「軽自動車に発電機積んで電気自動車化」だぞ
いきなり前提条件を変えるな
さっさと、シリーズ式ハイブリッドでスプリット式を超える方法を証明しろｗｗ

778 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 21:50:46 ID:zb/A8CQA

家庭用除湿器搭載で重量増、燃費悪化

ﾗｯｷｮちゃんは未修学だから知らないだろうけど
交流電動機には起動電流ってのが流れるのでいちまんえんのいんばーたーでは
家庭用除湿器を稼働させられませんなぁ
バッテリーは何とか持つか

そして致命的なのは、除湿器の廃熱が車内に充満して、ちっとも涼しくならないことですなぁ

779 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:56:33 ID:9ulYqnOY

禿はマイルドハイブリッドって知ってるのだろうか?

780 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 22:02:37 ID:zb/A8CQA

無駄な投資をして、無駄な重量を背負い込み燃費を悪化させ
余計に暑くなるだから、未就業の浅知恵は怖いですなぁ

>走行中はどーせ発電量の余剰分を大地に棄てているんだから、燃費への影響は皆無のはず。
>サラリーマンが夏場に車中でサボ、いや休憩するのに丁度いいんだな、これが。

日陰で昼寝なら、タダだし余計に暑くなる事も無い
サンスクリーン程度の投資でも十分ですなぁ

ところで電気を大地に捨てているって何だ？
昔のタンクローリーみたいにチェーンチャラチャラさせている車は
あまり見かけないし、導電性を売りにしたタイヤも知らんなぁ

781 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:02:38 ID:Nre2akxd

>>779
マイルドハイブリッドって、実際にはパラレル式ハイブリッドなんですけどね
要するに、モーターとエンジンが同じ駆動系統に接続され
モーターはダイナモとしても駆動するシステムです。
確かに、アイドリングストップ時にはエアコン等を燃料消費無く駆動できるため
静止時の燃料節約には有効なシステムですし通常の車両よりは燃費は良くなりますが、
いかんせん燃費面ではプリウスに採用されているスプリット式には勝てないのです

まぁ、多分その記事の断片から言い出したことでしょ
システムが理解できてないから、頓珍漢なこと言い出してるだけでｗｗ

782 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:05:27 ID:bRnpIh2Y

そのバッテリーの電気は何処から来るのかな？
バッテリー増設しただけだろw

というか>>774のそれは只の「外付けクーラー」だw
何処がハイブリッドなんだかw

783 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:09:30 ID:Nre2akxd

>>780
＞昔のタンクローリーみたいにチェーンチャラチャラさせている車は
＞あまり見かけないし、導電性を売りにしたタイヤも知らんなぁ

あのチェーンはアース線ニダ
今はゴム式のものがあったりする
静電気逃がすための物ニダ
ひょっとして禿はあそこから電気が逃げていくとでも思っているのか？

784 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 22:09:42 ID:zb/A8CQA

>>782
外付けクーラーでは無いです　車内除湿器

車内除湿器を稼働させる為の電気をこさえるのに
無駄な燃料を消費するとかは、未修学だから知らないんです

785 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 22:14:07 ID:zb/A8CQA

>>783
最近は見ませんねぇ、静電気を逃がす装備

ガソリンスタンドの給油口側には、ローリーアース端子が有って
給油中は、ソコにアース線を繋いでいます
油槽所でタンクローリーに給油する時も接地を付けています

786 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:17:47 ID:Nre2akxd

>>785
昔ほど走行中に発生する静電気が問題にならなくなったからかと
タイヤやその他の物もかなり進歩しましたしねぇ

787 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:22:04 ID:Nre2akxd

しっかし、昨日もそうだが
「ぼくのかんがえたすごいはいぶりっど」
ネタを出すとこいつ速攻で逃げるなぁ
何かのトラウマにでもなったんだろうか
前々スレで突っ込んで以来、
このネタが出ると逃げちゃって
まともな回答が聞きたいのに聞けないんだよなぁ・・・

788 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 22:27:33 ID:zb/A8CQA

>>786
走行中と言うか給油時、油と配管の間に生じる静電気が問題だった様な記憶が
それでチェーンチャラチャラが無くなった

で、ﾗｯｷｮちゃんはどこ行ったの？
まさか中卒土方のツッコミに、寝待？

789 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:29:01 ID:+q7YTP4K

>>780

＞導電性を売りにしたタイヤも知らんなぁ

これだから朝鮮人は馬鹿だって言われるんだな、　ｗｗｗｗｗ
タイヤには、カーボンブラックが含まれてるんだよ、そんなことも知らないの？

790 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:30:33 ID:xg6mn130

らっきょが都合が悪くなるとそのネタから逃げるのって
娘売りと全く同じなんだよね

791 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 22:31:20 ID:zb/A8CQA

>>789
ん？
ﾗｯｷｮちゃん芸風変えたの？

で、タイヤの導電率ってどれ位？

792 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 22:38:25 ID:zb/A8CQA

タイヤは、かーぼんぶらっくが入っているので、電気流れま～～す
カーボンブラックはゴムの間に散らばっていま～～す
ゴムは電気を流せませ～～ン　ん？

寝待の威力偵察かなぁ

793 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:42:03 ID:Nre2akxd

>>788

ウリは高卒バス屋ニダ
職業柄、最近じゃハイブリッドのバスも扱うし、給油所もあるし
事故の示談もやるから民法だの何だのも抑えなきゃいかんから大変ですお
ちなみに、外付けエアコンは高速・観光用バスだとサブエンジンを積んでるから
少ない燃料でエアコンを稼動させると同時に
駆動系に負担をかけず、エンジンパワーをフルに駆動に回せる
路線用のバスは電動エアコンで大体30分～1時間程度はエンジン止めても大丈夫
禿の考え付くような事は世の中とっくに実用済みなのが笑い所ニダ

794 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 22:43:40 ID:/QMI1ihu

>>775
ねぇねぇ禿ちゃん。
それだとクーラーの排熱を「どこにする」の？
まさか、車外におもいっきり出っ張らせてってわけじゃないよね？ｗ
後さ、たかが１万のＤＣ/ＡＣだと、起動電流確保できないんじゃない？

で、大地に電気捨ててるって具体的にどういう事？
自動車用タイヤって、基本的に「絶縁体」なんだが。

てゆーか、自動車の電気回路って、基本的にボディアースで最終的にはバッテリーに接続されてるわけで。
タイヤ本体による静電気の放電のお話したいのかな？

795 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/15(火) 22:50:36 ID:zb/A8CQA

>>793
飛行機の補助動力エンジンと同じ発想なんですよね
保冷車や保冷コンテナなんかも同じ発想でしょう

で、ﾗｯｷｮちゃんは知らないw

796 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 22:53:35 ID:/QMI1ihu

>>793
一般の人は「サブエンジン」ってもわからんと思われ・・・
（ひょっとして、え○おす○ーユーザーさん？）

797 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 22:54:43 ID:tX3Au4ge

ｺﾝﾋﾞﾆｸｰﾗｰは窓を少し下げたところにバッチグーの位置に廃熱穴が空いているので
冷気の逃げにくい窓の上部から効率よく車外に廃熱することができる。

ｺﾝﾋﾞﾆｸｰﾗｰはAC200wの定格消費電力なのでＤＣ/ＡＣもホムセンでは10000円くらいのもので対応可能。
定格500ｗＤＣ/ＡＣで5000円くらいなのでその倍もあれば十分。

>>793
＞禿の考え付くような事は世の中とっくに実用済みなのが笑い所ニダ

実用済でも小型乗用車用のものが発売済でないから苦労するのである。
傍迷惑なブリブリ一族御用達商品はウンザリするほど存在するのに、肝心要の商品は
案外発売されていないもの。

798 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:05:30 ID:+q7YTP4K

>>791　　鵜来 ◆URgaC/KtX6 　氏

ぐぐったけど、こんなのしかでてこない、

http://www.j-tokkyo.com/2004/C09J/JP2004-269587.shtml

でも、タイヤが、アースチェーンの代わりをしてるって、間違ってないと思うけど？

799 ：セイラ・マス・大山：2008/07/15(火) 23:10:42 ID:4YRfBPIT

>>798
だったら、ワダシが冬に車に乗る度にビリッと来るのはいったい・・・

800 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/15(火) 23:12:07 ID:YQVd3pmm

>>799
エレキ人間だからさ・・・

801 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:12:28 ID:tX3Au4ge

鵜来土方はアースの意味を飯場に置いてある南京虫用殺虫剤だと思っているのである。

802 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:15:42 ID:Nre2akxd

プリウスは価格帯的にも一般向けだぞ
２２５万からとハイブリッドだからそれなりに値は張るけどな
まぁ、働いてないお前には買えないだろうけどな

あと、コンビニクーラーってお前が思ってるほどでかくないぞ
窓を全開にしてやっとちょっと上に出るかどうかだ
何処に置いたら窓の最上部に届くんだ？

803 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:17:34 ID:+q7YTP4K

>>799

それは、タイヤがアース線の代わりになってるって言う、証拠なのでは？

今度試しに、非伝導性の、ゴム（天然物）の上に車を止めて、テストしてみてください、

804 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:28:34 ID:Nre2akxd

一応言っておくと、静電気の電圧は数千Vから最大で数万V以上にも達する
だから、通常は電気を流さないものも流れてしまう
タイヤとか、コンクリートとか、木とか、抵抗が大きくても関係ない
問題は、通常の車で使用する１２V電圧はタイヤを介しては流れない
この場合、アースとしてタイヤを介するのは
あくまで静電気や落雷等の数千Vを超える電圧に限られるから
タイヤは電気を通さない（通常の電流）は間違いではない

805 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/15(火) 23:36:57 ID:/QMI1ihu

>>797
根本的な事わかってねぇ・・・。
これ、熱交換器じゃなく、除湿機だぞ？
使用用途が全く異なるんだがｗ
で、運転時の定格電力が200Ｗ程度でも、起動時電流はもっと流れるんだが。
倍ありゃＯＫってもんじゃあないからね。
インバーターの排熱はどうすんの？

大体、普通乗用車クラスでわざわざ空調用の発動機つける理由がわからん。
何度も言うが、使ってない時は「ただの重し」以外、何物でもない。ムダ。
余分にバッテリー積む？乗用車用で何ｋｇあると思ってるんだ？
で、そのバッテリーを充電するのに、自動車本体のバッテリーと併用して充電するオルタネーターの電気容量どうすんの？
まさか、軽に100Ahクラスのオルタネーター特注してくっつけるの？

たかが乗用車のクーラーをサブエンジン化するのに、４０ｋｇ以上の重りくっつけて、キャビンを狭くするの？
バカ？

やり直し。

806 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:42:10 ID:+q7YTP4K

>>804

ここには、カーボンブラックがアースの役目を果たしているって、

http://www.kyklostire.com/guide/safety.html

807 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:45:24 ID:Nre2akxd

>>805
一応スポットクーラーとしての機能もあるけどね
基本的に極一部（人一人）程度しか涼しくはならん
たった一人用のクーラー積むために４０ｋｇのデッドウェイトと
常時ロスする駆動力計算したら勿体無くてやってられん

あと、>>796だが
うちの会社では高速・観光車のエアコン専用エンジンのことをサブエンジンと呼んでいるニダ
思わず通常の癖でサブエンジンと呼んだだけニダ
謝罪はするが賠償はしないニダ

808 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 23:48:16 ID:Nre2akxd

>>806
そこも静電気に限って書いてある
通常の車両の電気系統程度の電圧は流れませんよ
アースって言葉に拘ると大事なところ見落とすぞ
つーか、禿の串かと思うほど読解力無いな
それで良く鶴来氏を朝鮮人呼ばわりできたな

809 ：すも：2008/07/15(火) 23:48:24 ID:D5ufOZj6

只今ググっております。
しばらくお待ちください。

810 ：８０６：2008/07/16(水) 00:00:57 ID:9SLR7rky

>>808

いや、

＞鶴来氏を朝鮮人呼ばわりできたな

鶴来氏、ってだれよ？

それに、鵜来　氏がウリを、『こっ禿』と間違えたんだが、・・・・・

811 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 00:04:53 ID:/QMI1ihu

>>806
バッテリーの電源と、静電気って「別物」ですけど・・・？

>>807
つーか、冷房能力上げたいんだったら、普通に車用エアコンの能力上げた方が
よ～～っぽどマシですしね。

サブエンジン＞
大丈夫ニダ。
ウリ、バスでその辺の設計やった事あるので余裕ぶっこいて理解出来るニダ。ケンチャナヨｗ
（ひょっとしたらお客様かも・・・・ｗ）

812 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:04:55 ID:kWkL2/JV

>>810
お前の最初の書き込みはこれ

789 名前：マンセー名無しさん投稿日：2008/07/15(火) 22:29:01 +q7YTP4K
>>780

＞導電性を売りにしたタイヤも知らんなぁ

これだから朝鮮人は馬鹿だって言われるんだな、　ｗｗｗｗｗ
タイヤには、カーボンブラックが含まれてるんだよ、そんなことも知らないの？

ちなみに、>>780は鶴来氏の書き込みで＞導電性を・・・・ってのは鶴来氏の発言だが？
それを指して「朝鮮人は馬鹿」と言ったのはお前だ
自分の言ったことに責任も取れんのか？
禿じゃないにせよ、禿と同レベルだな

813 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:07:09 ID:Nre2akxd

ぉぅ
鵜来氏の名前を間違えていたニダ
謝罪はするが以下略
スマンカッタニダ

814 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 00:09:20 ID:FWzfDTOX

>>808
真空管アンプのシャーシも「アース」ですしねｗ

815 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:10:46 ID:kWkL2/JV

>>811
メーカーさんだったニカ？
シェル石油謹製のクーラントと相性が悪いクーラントを使ってる会社なら
＃混ぜると何故か析出物が出てラジエーターが詰まるニダ
ウリの勤めてる会社のバスを作ってる場所ニダ

816 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:14:00 ID:9SLR7rky

>>812

あ、・・・・・・・　（汗）

以下省略
>>813　氏の発言の後半２行に続く、　m(_*_)m

817 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:15:10 ID:kWkL2/JV

>>816
こっちも、禿呼ばわりして以下略
m( __ __ )m

818 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:17:16 ID:9SLR7rky

>>812

ひとつだけ、言わせてくれ、

＞「朝鮮人は馬鹿」

これだけは、未来永劫変わる事の無い、『真理』だろ？

819 ：すも：2008/07/16(水) 00:19:45 ID:cxB0PKUq

ｉｄ変わったから、また何か芸を見せてくれるかな。

820 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:20:35 ID:xBjTX22q

常時ロスする駆動力はサブバッテリーにちびちび充電する電力分だけですよ。
それを駐車時に短時間で使うだけ。
燃費にはほとんど影響はありません。

821 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:21:38 ID:kWkL2/JV

>>819
もうかれこれ一時間だんまりですしなぁ
キーボード叩き壊してたりしてなきゃいいけど（棒

822 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:29:05 ID:xBjTX22q

サブバッテリーにちびちび充電する電力分だけで燃費に影響するなら
夜間点灯走行時は燃費ガタ落ちのはずですね。

823 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:31:20 ID:kWkL2/JV

お？？？？？
叩かれるからｓａｇｅ覚えたのか？？？
無駄な努力だがｗｗｗｗｗ
まぁ、一つ言うなら、デッドウェイト４０ｋｇ程度と合わせて
大体常時人一人余分に乗せてると考えれば燃費の悪化は無視できない
数％落ちるぞ、どうやってもなｗｗｗｗ

824 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:35:35 ID:xBjTX22q

デッドウェイト４０ｋｇ程度で数％落ちるクルマって
旧三輪ダイハツミゼットですか？

825 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:42:26 ID:kWkL2/JV

一般的な車だと重量は全備乾燥重量で１１００～１３００ｋｇ程度
４０ｋｇだと３％ほど重量が増える
小型車ならもっと軽いからもっと影響がでかくなるぞ
つか、燃料を満タンにしてから空になるまで走るのと
空になったら１０リットル程度給油を繰り返すのとで
実際に燃費が数％変わる程度の事も知らんのか
この時の重量差は最大で４０～５０ｋｇ
常時積むデッドウェイトとして４０ｋｇってのはそれくらい重い
お前みたいに車に乗ったことが無い人間には解らん世界だろうけどな

826 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:42:53 ID:xBjTX22q

　アイドリング燃費１時間+クーラー駆動では軽く１Lはガソリンを消費しますから
１日１０Lガソリンを消費する使い方をする人にとっては、一挙に１０％近くを節約
できる計算になります。
燃料経済性だけではなく、排ガスの安全性の問題や騒音の問題や振動の不快感からも
解放されますね。

827 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:52:51 ID:xBjTX22q

５０AHクラスのバッテリーは15kg前後
ｺﾝﾋﾞﾆｸｰﾗｰは12kg前後

40kgは誇大ですなあｗ

828 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 00:57:17 ID:kWkL2/JV

お前の仮定は一時間もの間ずっとアイドリングを続けるのか？
短時間のアイドリングが断続的に繰り返されるなら
通常のアイドリングストップで別に不自由無いぞ？
そんな特定条件でしか効果が無いゴミ作って一体なんの役に立つんだ？？？

829 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:00:10 ID:xBjTX22q

＞そんな特定条件でしか効果が無いゴミ作って一体なんの役に立つんだ？？？

夏場のサボ、いや休憩でエネルギーを蓄えて仕事のパフォーマンスを最大限に発揮する。

長距離ツーリングのSAで十分に休憩し、安全運転に寄与する。

830 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:04:35 ID:kWkL2/JV

インバーター（これは一キロもあればいけるか？）に、
インバーターまでの配線（３０Ａコードの重さしらんだろ）、
オルタネーター強化（数キロ単位で変わるぞ）
お前が言った様に窓の最上部から排気させるなら
その為に窓に取り付けるための架台（床や椅子に置いたら窓から排気できない）、
追加バッテリーを固定する台（積む物と強度の関係上どうしても金属を溶接で固定せざるを得ない）に、
その追加バッテリーへの充電用電源コードにリレーにヒューズ
物の重量だけで全部付くわけじゃないぞ

ちなみに、そんな無駄な物ワンオフでしか存在しないから
製作して貰うのに数十万かかるぞｗｗ

831 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:08:29 ID:xBjTX22q

メーカーが通常とは別系統のバッテリーを使用して、バッテリー駆動エアコンを
製品化してくれないので、個人的にいろいろ工夫を凝らしているわけ。
カー扇風機では実際にやったが、何の問題もなかったね。
ｺﾝﾋﾞﾆｴｱｺﾝという省電力ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰが家電の店で注目されているので現在コンセプトを
立てて自動車への応用を考えているわけ。
メーカーレベルでバッテリー駆動エアコン商品化してくれたらいいのにねぇ
12vｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰが発売されるかどうかが　

　　　　　　　　　　　ポ・イ・ン・ト

832 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 01:08:33 ID:FWzfDTOX

>>815
ドンガラ屋なんで、空調内装までは・・・＾＾；

>>820
軽自動車車体総重量の実に1/20の重量を「余分な重り」として積み込むと、その分運動性能にも影響が出るんだが。
当然、エンジンにかかる負担も大きく、その分ガソリンを消費する事になる。
ただの移動「のみ」でそれだけ負荷掛けて、キャビンも狭くする理由は何処にあるのやら。

でバッテリーを「何処に」置いて、「どうやって車体に固定」する？
コンビニクラーみたいなもんをどう車体に固定するの？
室内に置く以上、オフセット衝突程度じゃあ動かない様に、ボディにメンバー必要になるぞ。
勿論、バッテリーの充電も考慮して、ハーネスも全て強化、引き回しになるぞ。
補機も強化するから、それなりの重量Ｕｐにつながる。下手したら、補強関係のみで２０ｋｇ突破していくぞｗ

んなゴミ積む位なら、普通に冷房能力上げる方がよっぽどマシだって事にまだ気付かない？

さっきからコンビニクーラーマンセーしてるが、基本的にあれは「除湿機」であって、「冷房機」じゃあない事に気付け。
原理一緒でも用途が違うんだよ。

833 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:10:17 ID:kWkL2/JV

ついでに言えば、
競技車両が車内にバッテリー積み込むが
その為に何Ｋｇ増えるか知ってるか？
大体、５０Ａｈで密封型のバッテリーがいくらすると思ってやがる
少なくともお前が言った値段で買えるのは車内には置けない開放型しかないからな
どうしたってエンジンルームに置くしかないんだぞ
そうすると、位置関係やステーの関係上工賃や重量はもっと上がる
４０ｋｇってのもかなり甘く見た数字だぞｗ

834 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:10:47 ID:xBjTX22q

＞インバーターまでの配線（３０Ａコードの重さしらんだろ）、
＞オルタネーター強化（数キロ単位で変わるぞ）

ちびちび充電するのでそんなのイランがな

＞その為に窓に取り付けるための架台（床や椅子に置いたら窓から排気できない）、

駐車時にしか使わないので走行中は寝かせて置いておけばよい

835 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:16:38 ID:xBjTX22q

＞さっきからコンビニクーラーマンセーしてるが、基本的にあれは「除湿機」であって、「冷房機」じゃあない事に気付け。
＞原理一緒でも用途が違うんだよ。

吸気温度と排出温度が-14℃なのは注目に値する

836 ：ふたまるきゅ：2008/07/16(水) 01:19:38 ID:39AjGynX

＞「航空力学的に再設計」するのと、「航空力学的に新設計」するのでは全く意味が違いますね。

そーだね。
層流翼とグリフォンという組み合わせのためにスパイトフルが計画された。

けどそんなものをやってる余裕が無かったから継ぎ接ぎだろうと主翼を何
種類も用意して、エンジン出力が上がるたびに機体を強化し、胴体を延長
し、プロペラ径がでかくなれば主脚の位置をずらしていた。

＞SPファイァはフルモデルチェンジすることなく・・・・・・

順番が違う。設計リソースがフルモデルチェンジと改良との両方を満たせ
ないからスパイトフルを後回しにしてスピットを作る方を選んだ。

＞ラインから工具まで一気に変更するようなことは極力避けるようにしてました。

これは「なんでスパイトフルが計画されたのか」の説明にはならないし。

＞そのころ日本は　「あのネジ？、このネジ？」の段階でした。

>>294で説明した「戦争規格としての臨時日本標準規格(臨JES)がうまれ
,一方とくに航空機の生産のために,別に日本航空規格の制定が開始」と
いう記述をスルーですかｗ
で、禿は「ネジ」の規格を問題とするわけ？　それとも精度？
ベアリングでも材質でもなく。

837 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:21:38 ID:xBjTX22q

規格のズレと精度のズレと材質のズレと意識のズレのコラボレーションですがな。

838 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:22:22 ID:kWkL2/JV

>>832
うちの会社にバスが納車されたら最初はクーラント抜いてラジエーター洗うところから始まるニダ

バッテリーの構造上何の補機も無しにちびちび充電なんて出来んのだが
アンプ類に使用するもっと少ない電力でも３０Ａコード必須だぞ
お前が言ったシステムを安全に組むには配線だけで１０ｋｇ近いコードが要る
あとな、駐車時に使うときに何処におくんだよ
何処に置いたって窓には届かんぞ
コンビニクーラーはたかだか５０ｃｍ程度しかない
一方惑ってのは最上部はシートからでも１ｍ程度あるんだぞ
最初の構想すら既に崩れてるぞ

839 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:26:33 ID:xBjTX22q

　バッテリーをシガソケットから充電するの一番お手軽なのであるが、
メインバッテリーを媒介しているので、メインバッテリーとサブバッテリーの
僅かな電位差だけを満たすコードで十分なわけである。

840 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:33:58 ID:kWkL2/JV

無理
サブバッテリーの充電量が一定以下だった場合メインバッテリーからあっという間に大電流が流れ込む
あっという間にヒューズが飛ぶからそれを防止するには電位差やなんかで高度な制御が必要
なんで充電器って物体が安いものでも数千円するか考えたらどうだ？
そもそも、室内にバッテリーを設置したら可燃性のガスやその他諸々が室内に充満するぞ
起動電流の火花で火が出るぞｗｗｗ
お前が焼け死ぬのは勝手だが他人に迷惑がかかるからやめとけ・・・・ってそもそも脳内だから関係ないなｗｗｗ

841 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:36:12 ID:xBjTX22q

が絶好調の12ｖ
サブバッテリーが最悪の10.5ｖだったとしよう

電位差1.5ｖを並列に繋ぐわけであるから、メインバッテリーが車載発電機から
ちびちび充電される条件とほとんど変らないのである。

842 ：訂正：2008/07/16(水) 01:37:04 ID:xBjTX22q

メインバッテリーが絶好調の12ｖ
サブバッテリーが最悪の10.5ｖだったとしよう

電位差1.5ｖを並列に繋ぐわけであるから、メインバッテリーが車載発電機から
ちびちび充電される条件とほとんど変らないのである。

843 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:38:42 ID:1ZaFm7tg

>>837
お前の脳のことだな。

844 ：ふたまるきゅ：2008/07/16(水) 01:39:40 ID:39AjGynX

＞規格のズレと精度のズレと材質のズレと意識のズレのコラボレーションですがな。

人に言われて単語を組み合わせる頭の悪さの開陳はいいから。

何がどうなってこう、という説明をしてくんない？

陸海軍で規格が違うと言ったところで、エンジンメーカー同一機種のラインが
陸海軍で別立てだったわけじゃない。名称が別だろうと補機が違ってようと、
そこまで金持ちじゃない。金星と呼ぼうがハ112と呼ぼうが三菱社内じゃA8だ。

で、スピットで十分ならなんでスパイトフルを計画したのさ。

845 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:44:14 ID:kWkL2/JV

ああ、だめだこいつ
電気関係の基礎知識が無いくせに有るつもりだから馬鹿丸出しだｗ
一回バッテリーが上がった車と上がってない車をそのコードとやらでつないでみろ
お前が言うたかだか１．５Ｖの電圧差のバッテリーって奴がどれくらい危険か判るからｗｗｗ
実際にセルが回らない程度ならその程度しか電圧差無いぞｗ
ほんとにやったらただの馬鹿だがなｗｗｗｗ下手すりゃ火が出るぞｗｗｗｗｗ

846 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 01:53:20 ID:FWzfDTOX

>>835
その温度でがどれだけの空気量を吐出出来るかに掛かってるんだよ。
もちっと判りやすく言ってやろうか。
例え排気温度が-198℃でも、その空気の吐出量が1ｌ/分じゃあ、全く意味無いんだよ。

ちびちび充電って、どうやる気？
電気の使用ってのは、基本的に「川から田んぼに水を引く」のと同じだぞ。
バッテリー追加するってのは、ただえさえイッパイイッパイな用水路から更に
川みたいな用水路作って「ばかでっかい溜池」作って水を張るのと同じだ。
しかも流れる水は常に洪水級の流れになる。
他の田んぼに水行く前に、溜池に水流れるんだがｗｗｗ

電位差あるバッテリーを並列ぅ？
他の負荷より容量が桁違いに違うんだから、そっちにしか電流流れなくなるぞ。

後、充電の概念を基本から間違ってる。
充電の基本ファクターは「電圧」でなく、「電流」だ。
これは電気の基礎中の基礎だ。小学校の理科で出てくるレベルだぞ。

>>845
火が出るで済めばいいけど。
腐ったバッテリーでも、ちょっとゴニョゴニョすれば溶接機できますしねｗ

847 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 01:59:22 ID:kWkL2/JV

>>846
多分、端子に接触させることすら不可能じゃないかなぁ
ぶっちゃけ、接触取る前に手を大火傷するだろうし
それでも強行すれば火が出るか爆発するか・・・・だけど
ブースターケーブルが重い理由が解ってないってのは恐ろしいからなぁ・・・

848 ：すも：2008/07/16(水) 02:01:42 ID:cxB0PKUq

まあ、キャデの好きなように、やらせてみれば？
来週あたり「快適、快適」って、レスしてくるよ、
きっとｗ

849 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 02:14:05 ID:FWzfDTOX

>>847
普通の人だと、さっきの「田んぼと溜池」の例えで判るんですけどねぇ・・・
（充電だと「ポロロッカ」が妥当かな？）

いいんじゃないですか？
腐った普通のバッテリーを車内に置いて、シガープラグから充電させたらｗ
電離したＨ２ガスが過熱したコードで引火して「どっか～～ん！」ってなりゃ、いくらハゲでも判るでショｗ
「充電」ってどういう状態かってのも理解出来てないっぽいし、いちいち説明するのもメドイｗ

850 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 02:22:27 ID:kWkL2/JV

>>849
その前にシガーの許容電流は１０Ａしかないからあっさり飛ぶと思われ
つか、シガーソケット経由で充電できる機械あるからそれを想像したんだろうけど
あれ、電流量全然足りないからなぁｗ
セル回す電流は確保できるけど充電は出来ないしｗ

851 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 02:40:30 ID:kWkL2/JV

さて、逃走した様だが一応書いとくぞ

お前が前々スレで提唱した、俺が呼ぶところの
「ぼくがかんがえたすごいはいぶりっど」の
軽自動車規格の電気自動車に発電機を搭載する
とかいうシリーズ式ハイブリッドが
プリウス等に搭載されるスプリット式ハイブリッドより優れていることを
技術資料、若しくは研究論文を明示した上で客観的に証明しろ
今日みたいに、変な理論持ち出して逃げれると思うなよ

ついでに、当時既に統一されていた証明がされた規格が
実際には日本国内で統一されていなかったとするお前の主張を
「客観的証拠を元に」証明しろ
これがお前が明日やるべきことだ

852 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/16(水) 05:57:37 ID:xhXZXwms

■モーターを使用する機器
●冷蔵庫、電動工具、ポンプ、コンプレッサーなどのモーターを使用するものは、表示されている定格消費電力の約10倍以上が最大消費電力の目安となります。
例：定格消費電力が60Wの場合は、約10倍の600W以上が最大消費電力の目安となります。
http://www.cellstar.co.jp/products/inver/
の「ご購入ガイド(ご購入前に必ずご確認ください)」より

中卒土方でも、使うポンプの倍な定格出力の発電機を手配したりしませんなぁ
仮設の電気屋やリース屋に笑われちゃう

バッテリーを2ヶ搭載して使うには
http://www.njy.co.jp/scheiber/separator.htm
でも使えば良いです
ウインチ積んでガンガン使う人はこの手の装備している

一番の問題は、これだけ投資をしても、効果があまり、期待出来ない事ですなぁ
ゴタコタ装備し、得られるものが、200wの除湿器から出て来る冷風w
コンビニで氷買って扇風機で扇いだ方が余程涼しいかもしれない

でﾗｯｷｮちゃんのパクリ元を発見
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070813_car_air_conditioning/

853 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 08:17:30 ID:aR2xkxDv

オールハイル魔法瓶！
ちびちび充電できるUSBバッテリーは要らんかね～♪

854 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 08:22:18 ID:xBjTX22q

インバーターが高価だとお悩みの方に

配線がぶっ太いとお悩みの方に

http://e-naya.com/Car/pajeroV73W/sub/sub.html

キャンプ好きな奴は昔からやってる手法なんですよ。
深夜までゴクローサンでしたｗ

855 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 08:52:02 ID:kWkL2/JV

居なくなったと思ったか？
生憎俺は今日は非番でなｗｗｗ
朝までかかってぐぐった末にようやく持ち出したのがそれかｗｗｗｗ
それな、普通に４０ｋｇ以上の追加重量あるシステムだぞｗｗｗｗ
しかも、安く上げたって判断基準がお前とは違いすぎる
１００万とかのシステムは高いから自作したってだけで
実質経費はお前が思ってるほど安くねぇよ
ざっと、部品代だけで２０万程度は最低でもかかってるぞ
よく読めば３０Ａケーブルでも不足する大電流が流れるって書いてあるだろう
１２０Ａだと高いから３０Ａを並列に配線してシステム組んだってな
お前が充電に使うって言ってたシガーソケットはたかが１０Ａだぞ
こっちはその程度のシステムとっくの昔に想定してる
お前の構想が余りにそれに届いてないから笑いものになってるんだがｗ

856 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 09:01:20 ID:kWkL2/JV

ついでに言えば、あれは家電製品をキャンプ地で使用するなら有効なシステムだし
趣味の世界で使う分には優秀なシステムだ
つまり、あのページの作者には意味があるがお前には全く意味が無い
お前みたいに除湿機動かすためだけに使うもんじゃねぇよ
２０～３０万の経費かけて、燃費悪化招いて除湿機一台ｗｗｗｗ
馬鹿の極みだなｗｗｗ

857 ：鵜来　出先：2008/07/16(水) 12:18:31 ID:cu7m56k1

>854
ラッキョちゃんの負け惜しみがひしひしと伝わる書き込みですなぁ
除湿機も使えないシステムを持ち出して何が言いたいのだかさっぱりわからんですなぁ

リンク先の人も、モーター負荷を前提でシステム組んでいる様子もないし
ラッキョちゃんが電気の知識じぇろなのがよくわかりました

858 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 12:27:52 ID:BELiX+TV

20～30kgの増加とライトひとつ分の電力で大きく燃費が崩れる自動車って具体的にどのクルマ？

859 ：u de：2008/07/16(水) 14:07:02 ID:cu7m56k1

>858
200wの除湿器で冷える車じゃねぇの？

860 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 15:27:48 ID:kWkL2/JV

禿、ＩＤ変えたか？
まぁ、一応説明しとくと、普通車に常時４０ｋｇ積んだら確実に数％は燃費が悪化する
前にも書いたが、満タン給油＞空まで走行を繰り返すのと
常時１０リットル程度を給油しこまめに給油するのとでは
確実に燃費が数％変わる。
実際、燃費節約の簡単なテクニックとして
常時タンク残量を少なくし、重量を軽くして
少量をこまめに給油ってのは有効な手段
燃料の量は普通車の場合大体５０～６０リットル程度
１０リットルしか入れなかった場合に対して重量差は最大で４０ｋｇ～５０ｋｇ
それと同じ量をデッドウェイトとして積むってのは
除湿機を動かす他に用途が無い以上
無駄以外の何者でもない

861 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 17:06:18 ID:BELiX+TV

１トンのクルマに50kgの人を乗せたら単純にに5%の燃料消費増となるわけか。
巡航時や減速時は5%の質量増はほとんど反映されないけどな。
空気抵抗も質量増とは関係がない。
機関抵抗も反映されない。

862 ：860 ＠出先：2008/07/16(水) 19:09:15 ID:pXCaMv6R

携帯だから細かい説明はしないが
お前の住んでる世界には摩擦抵抗とか転がり抵抗が無いのか？
物理の基礎も知らずに馬鹿丸出しだな。

863 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 19:12:40 ID:BELiX+TV

質量増分の燃料増はないですね。
アイドリング燃費も乗員が増えたら大きくなるのかW

864 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 19:29:37 ID:BELiX+TV

電装やエアコンの負荷も乗員の重量に比例するのかな？w

865 ：ふたまるきゅ：2008/07/16(水) 21:22:33 ID:39AjGynX

禿はとっととスパイトフルとP-51が開発された経緯を説明しろよ。

866 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/16(水) 21:24:59 ID:xhXZXwms

いつもの通り>774はﾗｯｷｮちゃんの思い込みだった訳ですねぇ
例によって値段以外はデタラメこきましたぁ

さて、せっかくﾗｯｷｮちゃんが未修学な頭で考えたアイデアを他の角度で検討してみましょう
まず、家庭用の機械を使う事は素直に諦めましょう>852の方法だと車検通りません
窓開けて廃熱も、意味無しなので却下
コンプレッサーをエンジンとモータで稼がせる方式も特許申請済みなので不可

DC12vモーターで、コンプレッサーを動作させる方式考えましょう
仮に0.75kwのモーター使うとして50Ah程度では1時間持たない
電装を24vにすれば、1時間少々は使えるか
しかし、格安じゃないなぁ　素直に日陰探した方が良さそうですなぁ

867 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 21:35:44 ID:BELiX+TV

0.75kwのモートル

土方の決めつけというやつですな

868 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/16(水) 21:49:54 ID:vCeMAecd

並の乗用車クラスなら
乗員が一人増えただけでブレーキの利きが変わってくるわけだが･･･。

乗用車、運転した事無いのか？

＞電装やエアコンの負荷も乗員の重量に比例するのかな？w
重量には比例しないが
頭数には比例すると言っても過言じゃないな。

熱源が一つ増えるわけだし(w

869 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 21:51:18 ID:yTy6TyqA

朝鮮では、「仮定」のことを「決めつけ」というのか？

870 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/16(水) 21:54:14 ID:xhXZXwms

ﾗｯｷｮちゃんの実験レポを期待するのは、まったくもって無駄な事なんだろうねぇ
電動機0.2kwの家庭用エアコンでも探してくるのかなぁ
ツッコミ喰らって、窓から廃熱が、未修学の限界の様ですなぁ

871 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/16(水) 21:58:58 ID:xhXZXwms

>>869
窓付けエアコンが0.75kwクラスです
感覚的には、自動車のエアコンは１馬力以上の損失ですから
エンジンを利用したコンプレッサー並みの冷房能力を期待すると
実用の範囲を超えちゃうんです

車体を魔法瓶構造にすれば、200wでも十分とか言い出すかなぁ

872 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 22:18:01 ID:BELiX+TV

頭数の何乗に比例するのかな？

燃費

873 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 22:19:19 ID:yTy6TyqA

>>872
君が、叩き台になるような具体的な数値や設定出せばよかろう。

874 ：名無し募集中。。。：2008/07/16(水) 22:21:36 ID:SVgLPoEB

ﾋｻﾌﾞﾘにきたけど
韓国車の話題ないね
ヒュンダイの日本進出結果どうなったんだろ

875 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 22:27:56 ID:FWzfDTOX

どこのバカか知らんけど、物質の移動に対する仕事量を
「質量は無視してよい」
と考えるバカがいますねぇ・・・
物理学の基本をひっくり返してどうすんだか・・・ｗ

>>866
あんなん走ってきたら、速攻で整備不良切られますねｗ
つうか、単純に冷風を出すだけなら、扇風機の風をコンビニの氷で冷やしてやるだけでも十分っしょｗ
溶けたら飲めるしｗ

876 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 22:55:18 ID:BELiX+TV

>「質量は無視してよい」

今夜の設定はこれでいきますか？

877 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 23:03:34 ID:BELiX+TV

土方はしゃーないとしても、みんな設定の打ち方がドヘタ

もっとビミョーな、言いえて妙見さんな設定を覚えんとね

878 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 23:04:57 ID:g3jaXwBC

戦艦魔法瓶がビミョーな設定か

879 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/16(水) 23:04:57 ID:vCeMAecd

さて、
似非関西弁が出てきたところを見ると
かなりアップアップやね(w

880 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 23:05:28 ID:FWzfDTOX

>>876
質量無視して、物質の運動に対する仕事量語れるならやってみ。
見ててやっからｗ

881 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 23:33:35 ID:BELiX+TV

総質量がx%変化すれば
総燃料消費量もx%変化する

この設定でやりますかぁ？

882 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 23:39:54 ID:yTy6TyqA

>>881
具体的に数値計算してみろよ。

883 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/16(水) 23:48:41 ID:FWzfDTOX

>>881
なぁ・・・
それだけで何をどうやって定義する気？

やってみ？ｗ

884 ：マンセー名無しさん：2008/07/16(水) 23:57:09 ID:BELiX+TV

タンクの残量次第で燃費が数%変動するとヌカしたキティちゃんもいますしねぇ

885 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 00:06:12 ID:GSrVLDIs

総重量が軽いほど
燃費には有利なんだろ？（w

886 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 00:07:15 ID:10CcglKk

普段四分の一しか入れてないから、七十五
リッタータンク満載だとガソリンの重さを
感じるけどなあ。

887 ：すも：2008/07/17(木) 00:09:57 ID:9U4bhtpO

いや、俺はキャデさんの画期的なサイドエンジン式
エアコンの有効性について、もっと聞きたいな。

888 ：すも：2008/07/17(木) 00:11:36 ID:9U4bhtpO

話題がぶれるのは、いくない。

889 ：ふたまるきゅ：2008/07/17(木) 00:13:55 ID:ZDNgw+qa

＞P51の初飛行は零式とあまり変わらないのだが、大展開したのは承知のとうり

零戦の初飛行　　　　　　　　1939年4月1日
零戦の制式採用　　　　　　 1940年7月24日
零戦の初陣　　　　　　　　　1940年9月13日

P-51の初飛行　　　　　　　　1940年9月26日
P-51（マスタングI）の初陣　1942年3月10日

890 ：すも：2008/07/17(木) 00:16:42 ID:9U4bhtpO

多分キャデは、自動車は慣性で走ってると思って
るんだろうな。

891 ：自粛ネ申枢機卿：2008/07/17(木) 00:35:30 ID:vHm75Du2

>>890
感性
かもですね。

最近のこんぴーたーは、燃料噴射量から移動速度とエンジン回転数で瞬間燃費表示してくれるんだけど。
ま、この程度なら小学生でも計算できるけどねｗ

禿は、負荷に対する燃料噴射量の変動って言葉がわからんみたいで。ｗ

892 ：860＠帰還：2008/07/17(木) 02:19:51 ID:1VmthaY6

>>891
ぶっちゃけ、ウリはともかく１００％プロの自粛神ニムに噛み付ける禿の神経が信じられないニダ

それはそうと
出先から携帯で書き込んでおいて帰ってきたら案の定禿がサンドバッグで噴いたニダ
また、夜が明けたころに書き込むんだろうなぁｗ

893 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 05:46:25 ID:ngtk39O1

>土方はしゃーないとしても、みんな設定の打ち方がドヘタ
200wの除湿器と400wのインバーターですかぁ
設定が破綻していますけどねぇ

さて、ﾗｯｷｮちゃんの主張が商品化されない理由は何でしょうねぇ

1.まともに運転出来ない欠陥商品だから
2.たった200wの除湿器では、車内が冷えないから
3.一々窓開けて、廃熱するめんどくせぇ方法w

>891
例によって馬力の定義や熱機関の動作原理、理解出来ない模様です
ﾗｯｷｮ論だと、移動させる質量や加速度、高度変化なんかは燃料消費に影響しない

894 ：860＠帰還：2008/07/17(木) 07:22:35 ID:1VmthaY6

>>893
ドイツのボッシュ社のハンドブックによると１０％の重量変化は６～８％の燃費変化に直結する
禿システムの場合はオルタネーター交換が必要だろうからさらに悪化するけどｗ
まぁそろそろ出てくる頃合だろうから、止め代わりにおいておくよｗ
残念だったな、禿
重量増加による燃費悪化はちゃんと証明済みだぞｗｗｗ

895 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 08:20:36 ID:QgenKuCu

>>884
F-1でどのチームも途中給油する理由を知らんのか。
燃費より効率の問題だからラッキョには難しいかw

「にもつをはこぶとき、かるいにもつをはこぶより、おもいにもつをはこぶほうがつかれます」
これならわかるかなー？

896 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 08:57:40 ID:10CcglKk

そのほとんどの行程を巡航速度で飛ぶ飛行機
でさえスプーンやフォークの一本まで軽量化
して燃費対応してるのに、日経すら読まない
幸せな禿

897 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 09:50:46 ID:9qpojwW7

>>896

字が読めないから（笑）
仮に読めても意味がわからないから（爆）

898 ：自粛＠仕事：2008/07/17(木) 10:00:51 ID:m/MteEKs

>>892
流石にお仕事絡みなネタはヤバイので、結構伏せてますけどねｗ
と言うより、別に物理学を学んだり、機械工学を学んだりってレベルじゃないんですよね、禿の知識。

モーターの起動電流なんかも、フレミングの法則知ってりゃイメージ湧く話し。
あげて来たHPも、目的を理解せずに「ほら、やれる」ってもう、阿呆かと…
ポットや炊飯器みたいな「電気抵抗で発熱」するもんと一緒くたにしてるっぽいし。

899 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 12:38:42 ID:B1bXnVBJ

ショップでよく見かけるものですが、これで定格200ｗの家電なら十分ですね。
家電内蔵モーターの起電力はせいぜい2～3倍ですから。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/esports/9978310990070.html
特価：8,990円（税込）
瞬間最大出力　1000W（0.1秒以内）
最大出力　500W
定格出力　400W
出力周波数　55Hz
出力波形　矩形波
変換効率　80％以上
回路方式　P．W．M．方式インバーター

900 ：すも：2008/07/17(木) 20:04:46 ID:9U4bhtpO

キャデラックさんは、買い物上手。

901 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 20:11:24 ID:XINDKBeg

ほんとに有効なら実際に積み込まれててもおかしくないはずなんですがねえ
ヒュンダイとかにはその手のクーラーでも積んでるんでしょうか

902 ：：2008/07/17(木) 20:12:47 ID:fW4dF3F3

【竹島問題】ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議 [07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216265253/

903 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:02:48 ID:B1bXnVBJ

あれだけ真夏のサラリーマンが車中で昼寝しているのに、対応商品がないのは
不思議ですねぇ
排ガス出さないから社会的貢献度も高いのに。
電装メーカーなら「小指でチョイ」の仕事なんですが。

904 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:09:06 ID:oghvmAe+

>>903
「小指でチョイ」の内容を具体的に語ってみろよ。

905 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:14:30 ID:B1bXnVBJ

「小指でチョイ」＝専用小型コンプレッサーの開発

窓開放で乗員だけを冷やす風を発生させる。

906 ：すも：2008/07/17(木) 21:18:12 ID:9U4bhtpO

メーカーが作った場合の、想定されるスペックと
価格は？

907 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:19:59 ID:oghvmAe+

全然具体的じゃないなぁ。
どういうスペックで、どこに装備して、どの程度のコストでできるかくらい書いてくれよ。

908 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:28:29 ID:B1bXnVBJ

コストなんか販売量で決まるからなんとも言えませんな。
当初、本体が家電ｺﾝﾋﾞﾆｸｰﾗｰの実売価格、性能ができればヒットするでしょ。
後から何十万もかけてタイヤ交換するバカーマニヤもいる世界ですから。

909 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:29:15 ID:ngtk39O1

>>899
オマエはパカ？
■モーターを使用する機器
●冷蔵庫、電動工具、ポンプ、コンプレッサーなどのモーターを使用するものは、表示されている定格消費電力の約10倍以上が最大消費電力の目安となります。
例：定格消費電力が60Wの場合は、約10倍の600W以上が最大消費電力の目安となります。
http://www.cellstar.co.jp/products/inver/
の「ご購入ガイド(ご購入前に必ずご確認ください)」より

・携帯電話用充電器　・ノートパソコン　・PDA　・テレビ　・液晶テレビ　・テレビデオ
・ビデオカメラ　・デジタルカメラ　・DVDプレーヤー　・ビデオデッキ　・TVゲーム　・照明器具

メーカーが推奨していない使い方ですなぁ
「すぐ止まってしまう　欠陥品やないけぇ！！」
「お客様、どの様な使い方されてますか」
「たった200wの除湿器を繋いだだけや！！」
「当社の推奨外です　負荷に適合した商品をご使用ください」

各種保護装置が動作する条件が揃ってますから、こんな欠陥品は誰も販売しません
そもそも冷えないしねぇ
未修学未就労のﾗｯｷｮちゃんの発想だと、機能しない商品が売れるのかなぁ

ま、実験結果をブログにでも上げてくれ　そしたら信じてあげよう

910 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:30:35 ID:oghvmAe+

ならば、この程度の販売量が見込めれば、この程度の価格で出せるくらい、考えてるんだろ？

911 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:30:58 ID:ngtk39O1

>>905
同じ技術で作られたエンジン駆動のコンプレッサーを思い浮かばないのが
未修学未就労の限界？

912 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:34:24 ID:ngtk39O1

>>905
専用小型コンプレッサーがどの様な原理で
「窓開放で乗員だけを冷やす風を発生させる。」コトが可能なのか
説明が有りませんなぁ
扇風機はコンプレッサー（圧縮機）とは呼ばないンです

913 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:37:30 ID:ngtk39O1

テキトーこいたので、すぐに答えられないのですなぁ

914 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:39:03 ID:B1bXnVBJ

土方には断熱膨張の理屈が理解できません。

915 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:41:28 ID:B1bXnVBJ

土方仲間から注射器を借りて実験したらすぐわかる。

916 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:42:42 ID:oghvmAe+

断熱膨張をどのように利用して「窓開放で乗員だけを冷やす風を発生させる。」かな？

917 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:43:42 ID:ngtk39O1

中卒土方のツッコミから逃げに入りました
断熱膨張と、インバーターの容量に、どんな関連が有るのだか
説明して欲しいものですなぁ
未修学未就業のﾗｯｷｮちゃん？

918 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:44:23 ID:B1bXnVBJ

乗員に向けて冷やっこいのをフーフーする

919 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:46:26 ID:ngtk39O1

>>916
乗員をビニール袋で包んで、盗電で動かした除湿器の風でも
送り込むのでしょう

920 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:46:43 ID:7yw5KRk1

>>899とIDおなじなのは
どういうカラクリ？
まだ職場なの？

921 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:47:34 ID:ngtk39O1

扇風機が図星だった模様
送風機と圧縮機の違いくらい、中卒土方でも理解しているのにねぇ

922 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:51:11 ID:B1bXnVBJ

今これを部屋で使っているが、なかなかの優れもの。
技術というよりもアイデアの勝利ですな。
部屋のどこかでじっとしている場合は部屋全体を冷房する必要がありません。
仕事している事務所と読書やTVみている自宅では使い分けが重要。
お客さんが来たときだけでいいよ、エアコンは。

923 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:52:19 ID:B1bXnVBJ

昔の土方は破砕機使うもんな＞コンプ

924 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 21:52:22 ID:QOccTnxI

らっきょの仕事は梅田での空き缶拾いだろ？
事務所なんて無いくせに何見栄はってるんだ。

925 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:54:03 ID:ngtk39O1

>>922
カメラやバイクで学習したと思っていたんだが？
ビニール袋にくるまって、冷風はひゃっこいかもしれんが
電源は？
まさかわざわざ充電する為に車動かして居る訳ではないよなぁ

926 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:55:59 ID:ngtk39O1

>>924
引き蘢りです
少なくとも空き缶拾いなら、重量と燃費の関係を
体験的に習得している筈ですからねぇ

927 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 21:59:18 ID:ngtk39O1

またハンパ知識をご披露しています
エアハンマーを使うのは「ハツリ屋」

しかし、持っているとか使っているは、鬼門なのに
なんで、言うのかなぁ

928 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:00:25 ID:GSrVLDIs

>>927
つ「自尊心」

正しくは「見得」

929 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:03:32 ID:B1bXnVBJ

>>927
注射器あるだろ？
断熱膨張実験やれよ。

930 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:04:41 ID:7yw5KRk1

>>929
昼の12時からまだ事務所にいるの？

931 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:04:51 ID:ngtk39O1

>>928
カメラやバイクで、アレだけ突っ込まれれば、普通は「持ってる使ってる」言い出さなくなりますけど
未修学は、文字通り学習能力無いからつい言ってしまうのでしょうかねぇ

932 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:06:45 ID:B1bXnVBJ

今日もライカRで写真を撮りました。

933 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:07:38 ID:7yw5KRk1

まだ事務所にいるのに？

934 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:08:17 ID:GSrVLDIs

>>931
ﾅﾆよりも見栄が第一で
一瞬でも見下される事を極端に恐れるんでしょうな。

実に下らん(w

935 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:08:51 ID:ngtk39O1

>>929
自動車の昼寝用から自宅用に変化した理由は何ですかぁ

936 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:11:13 ID:ngtk39O1

友達の友達ぃ
ナゼか特殊な経験ばかりしている
友達の友達ぃ

ﾗｯｷｮのカメラやバイクと同様、現物を見る事は出来ませんなぁ

937 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:14:27 ID:B1bXnVBJ

772 ：マンセー名無しさん：2008/07/15(火) 21:05:45 ID:tX3Au4ge
自動車のエアコンだけをハイブリッド化する計画が今進行中である。
エンジン停止状態でエアコンがバッテリー駆動のみで２時間連続運転できれば実用化と
みなしてよかろう。

自宅用から自動車用に進化するのだ。
現在研究中である。

土方にはいちいち噛み砕いて説明せなならんから、ほんま疲れますわｗ

938 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:16:33 ID:7yw5KRk1

>>937
昼間っから同じIDで
2ちゃんねるできる謎も噛み砕いて説明しる

939 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2008/07/17(木) 22:16:45 ID:HJf+DPxT

段ボールで作ったカメラ？
ライカRって書いてあるんだよね・・・マジックで。

940 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:17:28 ID:ngtk39O1

>>934
でも、持っている事を証明出来ないのですから
実にしょーもない虚栄です

実を言いますと、私も金持ちで
飼い犬の健康診断の為に1億ドル振り込んだ所です

これと同じレベルw

941 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:17:59 ID:B1bXnVBJ

>>934
ライカRが他のカメラマンを見下すほどのもんか。
ボディーが少々不便なだけのカメラやんけ。レンズも極上中古がM型に
比べたら豊富に流通してるがな。
レンズ性能は35mm一眼では最高峰やけどな。

942 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:18:41 ID:QOccTnxI

らっきょって自分の得意なネタには速攻で食いつくけど、ちょっとでも都合の悪い
ネタに対しては徹底的に知らん振りをかますんだよね。

娘売りや備前にも全く同じ傾向があるんだけど、この傾向は朝鮮人に共通する
特徴なのかな。

943 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:20:21 ID:ngtk39O1

>>937
市販品を推奨条件以外で使う実験かい？

実験設備の画像を出してもらいましょうかねぇ？
中卒土方は未修学未就労の虚言を鵜呑みにする程初ではないよ？

944 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:21:33 ID:GSrVLDIs

相変わらず食いつきが早いねぇ(w

35mmに馬鹿にされてると思い込んでるかして(w

>>940
まぁ、ネットでしかこんな事言えないだろうねぇ。
ﾘｱﾙでやっちまったら、どうなる事やら･･･(w

945 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:21:51 ID:ngtk39O1

>>941
空しく無い？

946 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:22:22 ID:B1bXnVBJ

クルマ関係なんか推奨条件以外使用だらけやんけ。
まあ、ワシはボーボースクター乗りやブリブリスポーツカー乗りみたいに
世間に迷惑かけるような「推奨条件以外使用」はせんけどな。

947 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:23:38 ID:QOccTnxI

「ぼ、ぼくちゃんがとくいなぶんやなんだな！だ、だからぜったいにろんぱして
やるんだな！ぼくちゃんがろんぱされるなんてことは、あ、ありえないんだな！」
っていう事なんだろうな。

で、「つ、つごうのわるいことはうりはしらないんだな！う、うりはちょうせんじんだけど
ちょうせんにかんするねたなんてなんにもしらないんだな！だ、だからてっていてきににげるん
だな！」

948 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:24:17 ID:ngtk39O1

何も持っていないから言いきれる
>世間に迷惑かけるような「推奨条件以外使用」はせんけどな。

949 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:24:43 ID:GSrVLDIs

まぁ免許がなければ乗りようが無いよな(w

950 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:26:13 ID:ngtk39O1

でも、インバーターは保護回路動作しまくりで
除湿器は情け容赦無く廃熱を車内室内に放出する

世間はキビシいねぇ

951 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:28:23 ID:ngtk39O1

似非関西弁が出ると、「事実上の」敗北宣言でしたっけ？

952 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:28:50 ID:B1bXnVBJ

定格100ｗのインバーターで35ｗの扇風機使って保護回路不動作しまくりで
除湿器は情け容赦無く廃熱を開放窓から車外に放出する

世間は優しいねぇ

953 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:29:34 ID:GSrVLDIs

>>951
意図的に壊れないと自我が本格的に崩壊するので、
まぁ一種の安全弁みたいな物でしょう(w

954 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:30:07 ID:ngtk39O1

>>952
実験結果の報告？

955 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:31:23 ID:B1bXnVBJ

後は電源装置だけ

956 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:31:43 ID:7yw5KRk1

>>952
地方公務員が事務所にそんな私物もちこんでええの？

957 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:32:22 ID:ngtk39O1

またデマカセかぁ

少しは他人を納得させる方法を学べやぁ
「思い込みを普遍の様に騙るのヤメなさい」
って何回も言ってるよな？

958 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:33:26 ID:ngtk39O1

>>953
安全弁が抜けっぱなしだから、こんな状況なのですねw

959 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:34:45 ID:B1bXnVBJ

セル回す太っといコードが必要とホザいたアホもおったなｗ

960 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:34:52 ID:ngtk39O1

>>952
実験規模を勝手に縮小するな
200wの除湿器はどこに行ったんですかぁ

961 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:36:36 ID:B1bXnVBJ

３０Aのコードなんかどこのホムセンでも6ｍ598円で売っっとるがなｗ

962 ：860＠帰還：2008/07/17(木) 22:37:41 ID:1VmthaY6

さて、今日の仕事も片付いた･･･と

禿が大好きなコンビニクーラーの様なスポットクーラーは室温が上昇するから
狭い空間での長時間駆動には元々向かないシステムなんですけどね
定格２００Wって事はコンプレッサーとモーターの発熱を計算してみた
風を起こす運動エネルギーと音になるエネルギーロスを勘案して定格電力の半分１００ｗ・ｓの廃熱が発生するとすると、この熱量は毎秒１００J
車の内部容積は車格によっても異なるが、おおよそ高さ１ｍ、幅１．５ｍ、長さ２ｍと仮定して３立方メートルと仮定する
一般的な地上の空気の条件として
空気の定積比熱を０．７１７J/g・ｋ、空気の密度を１．２４×１０のマイナス三乗g/cm３であるとすると
１立方メートルの空気の重量は１．２４×１０のマイナス３乗×１０の６乗で１．２４×１０の３乗で１２４０ｇ
３立方メートルなので３倍して３７２０ｇ、毎秒１００ｊの熱量が発生する場合一秒で１３９．４ｇ・ｋ温度が上昇するので
一秒間で約０．０３度、一分間で約１．８度、１０分で１８度車内気温が上昇する。
窓を開けている場合条件は変わるが、最終的に車内が灼熱地獄ｗ

963 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:38:44 ID:ngtk39O1

扇風機なら、わざわざAC100vのを使う必要は無いのに
>定格100ｗのインバーターで35ｗの扇風機使って保護回路不動作しまくりで
>除湿器は情け容赦無く廃熱を開放窓から車外に放出する

>世間は優しいねぇ

でそうですw
未修学未就労に、中卒土方のツッコミはキビシいですなぁ

964 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:39:32 ID:B1bXnVBJ

>>962
コンビニクーラーは窓開放で使うんが前提なんやけどな。

965 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:40:37 ID:ngtk39O1

>>964
外から暑い空気が入ってくるのを無視する
ﾗｯｷｮちゃんシステム

966 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:40:50 ID:GSrVLDIs

そんな無駄な物積んで
実に地球に厳しい奴だな (w

最初から窓開けただけで済む話だろ(w

967 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:41:32 ID:B1bXnVBJ

最近多い駅の屋外クーラーの発想やね

968 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:42:20 ID:ngtk39O1

>>966
窓を開けると、ナゼか冷風が吹いてくる
怪談見たなﾗｯｷｮ冷房

969 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:42:31 ID:B1bXnVBJ

>>966
窓閉めてモクモクとエンジン回す方が地球に厳しい

970 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:44:11 ID:ngtk39O1

必死こいても、誰も賛同してくれないのがラッキョシステム
実践が無いと、誰も納得賛同してくれませんなぁ

971 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:45:36 ID:B1bXnVBJ

電源コード伸ばして100ｖ使用では炎天下の自宅敷地内で車内実験済

972 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:47:00 ID:ngtk39O1

ここで
「それでも、車は冷えるんや」とかコクと面白いが
コイても、証拠はって突っ込まれると沈黙か逸らしに走るのが
未修学未就業の限界

973 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:47:34 ID:ngtk39O1

>>971
インバーターとバッテリーを無視してどうする？

974 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:47:36 ID:GSrVLDIs

大阪市交通局では
地上区間でも以前から「屋外クーラー」使ってるけどねぇ･･･。

最近？
よっぽどﾋｷｺﾓﾘなんだねぇ(w

975 ：860＠帰還：2008/07/17(木) 22:47:51 ID:1VmthaY6

窓、全開にしたら逆に全く役に立たんぞｗｗｗ
まして、車の中で休憩してるときに暑いと感じる理由の大半は輻射熱
（ダッシュボード等に陽が当たる事で熱を持つ）とか
ボディからの放射熱で空気の熱よりそっちの方が重要
カーエアコンなら内部の熱を外部に逃がすから結果的にボディやダッシュボードも冷えるから意味があるけどなｗ
それを嫌って日陰に車を止めるなら窓開けて休んでりゃ自然の風で十分涼しいし
どうしても暑かったら濡らしたタオルでも額に乗せるとすごく快適だぞ
おまえ、何がやりたかったんだ？ｗ

976 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:48:14 ID:B1bXnVBJ

＞「それでも、車は冷えるんや」

誰もそんなこと言うてへんがな

それで設定する？

977 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:48:33 ID:GSrVLDIs

「自分の家から」と書いてないのがﾐｿ(w

窃盗の自白ですか？(w

978 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:49:17 ID:ngtk39O1

>>976
冷えない昼寝用システムを主張した訳ですかぁ？

979 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:50:13 ID:B1bXnVBJ

>>975
＞まして、車の中で休憩してるときに暑いと感じる理由の大半は輻射熱
（ダッシュボード等に陽が当たる事で熱を持つ）とか

ガラスがべっちゃの富士山シルエットのスポーツカーやったらそうやろね

980 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:50:51 ID:ngtk39O1

ﾗｯｷｮちゃん相手だと、「揚げ足取り選手権」状態w

981 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:51:33 ID:B1bXnVBJ

>>980
最後になんかおもろい設定してくれや

982 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:51:44 ID:GSrVLDIs

並みのセダンやコンパクトでも
相当量の「輻射熱」を実感する事は多々あるわけだが･･･。

炎天下放置していた車のハンドルを握った事ないだろ(w

983 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:51:55 ID:ngtk39O1

>>979
また話題逸らし始動？
インバーターの容量に付いて話そうや

984 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:52:48 ID:GSrVLDIs

とりあえず、これをおいておくか･･･

「勝手に話題を変更せんほうが、こういう文字媒体ではええよ。」

985 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:53:19 ID:B1bXnVBJ

「輻射熱」が内装材を透過するんかｗ

986 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:53:22 ID:ngtk39O1

>>982
戸籍、外人登録無し未修学未就労のﾗｯｷｮちゃんを生暖かく見守って上げましょう

987 ：860＠帰還：2008/07/17(木) 22:53:44 ID:1VmthaY6

>>974
むしろ最近はドライミストがナウいニダ
これだと、電気も使わず体感気温を一気に下げられるニダ
禿もこっちにしとけば恥かかずに済んだニダｗｗｗｗ
当然ナウでヤングなニムは知っていると信じているニダ

988 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:54:32 ID:B1bXnVBJ

>>984
＞「それでも、車は冷えるんや」

ワシが言うたレス出してもらおか

989 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:55:09 ID:B1bXnVBJ

>>987
濡れるがな

990 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:55:13 ID:ngtk39O1

>>987
それでも自説を盲信するのがﾗｯｷｮ品質w

991 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 22:58:06 ID:ngtk39O1

中卒土方に、「未修学未就労」が言い負けるのは
自然の摂理かと思う今日この頃w

992 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 22:58:15 ID:GSrVLDIs

>>990
負けを認めたら自我が崩壊しますからねぇ(w

993 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:58:25 ID:7yw5KRk1

>>989
無知だな

994 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 22:58:53 ID:B1bXnVBJ

ゴタクはええから、はよ新設定ください

995 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 23:01:09 ID:ngtk39O1

未修学未就労が必死になっても
中卒土方すら言い負かせない現実はキビシいなぁ

996 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 23:01:52 ID:B1bXnVBJ

ゴタクはええから、はよ新設定ください

997 ：860＠帰還：2008/07/17(木) 23:02:07 ID:1VmthaY6

禿はひょっとして我々を笑い死にさせようという新しい兵器か何かか？
ドライミストって一瞬で気化する超微細な霧を発生させて
気化熱で気温を下げるシステムなんだがｗ
濡れるって何で濡れるんだろうｗ
窓開けて使えば湿気も篭らないし、元々屋外用のシステムだしな窓が開いてても冷える
まぁ、その為の水圧を作る手段と水の重量をどうするかが問題だがｗ

998 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2008/07/17(木) 23:03:02 ID:ngtk39O1

>994
> ゴタクはええから、はよ新設定ください
自説の検証を放棄したのが何偉そうな事ほざいているのだか

999 ：マンセー名無しさん：2008/07/17(木) 23:03:26 ID:B1bXnVBJ

>>997
岡山駅
着物婦人は気ぃ使いまっせ

1000 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2008/07/17(木) 23:03:51 ID:GSrVLDIs

>>998
「敗北宣言」でしょ（w

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