【牛に轢かれて】月山酋長研究第27弾【再交渉】

'08年2月25日に就任宣誓式を無事に終えた第17代新酋長。
外交では日本に何時もの未来志向･在日参政権獲得掲げアメリカには同盟強化･FTA
ビザ問題を主題とするも何れも解決には程遠いが総督府酋長承認式は無事終了する。
外交礼儀知らずの東方礼儀の国の酋長、陛下に行幸を請うも軽く否定され、前政権の
反日政策はアキヒロがホングダと握手するなど引き継ぐことを明確化し表向き反日反米
政権の本性隠しつつ日米に事大し利用しようとする姿がマスコミにも反映。
米牛肉輸入問題で暴力蝋燭デモ・弾劾署名と支持率急降下、閣僚の総辞任に加え
6・13追悼集会もあり前政権の後遺症で百日足らずで末期症状をさらけ出す。
起死回生の策だった高木娘にも相手にされず八方塞りの政局のなか、資源高を理由に
労組がゼネスト中。牛肉輸入に関して「再交渉」団が渡米中。何もかもが進行しているのに
来月予定されている藪大統領の訪韓だけが中止となるかもしれない月山酋長をﾏﾀｰﾘ観察
するスレです。

>>1 乙

(閣僚)http://file.chosunonline.com//article/2008/03/01/139745082747157680.jpg
------------------------------------------------------------------------------
※１．実況や節度無い雑談厳禁。実況板のハン板実況総合スレか雑談専用スレへ。
※２．sage推奨。他スレやNAVERなどにも迷惑はかけないでね良い子のお約束。
※３．現行スレでのソース重複に注意！貼る前にスレ内の検索をお願いしまｽﾐﾀﾞ。
※４．2ch専用ブラウザー使用推奨（詳しくはhttp://www.monazilla.org/）
※５．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
----------------------------月山酋長とは--------------------------------------
イ・ミョンバク(李・明博)酋長は大阪生まれの元在日君です。
その当時に名乗っていた通名が月山明博でした。
1941年大阪の牧場で生まれドナドナ1945年密航船で帰国しました。
まるで在日の鏡みたいな人です・・・・あ！ご両親がですね。

月山酋長のプロフィール　
http://www.chosunonline.com/article/20070624000019
------------------------------------------------------------------------------
前スレ【三歩あるいて】月山酋長研究第26弾【1回拝む】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1213113144/

月山成分が非常に薄い話題はこちらへ。

みんす党：【首相問責】小沢民主党研究第192弾【代表欠席】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212593413/
<,,‘∀‘>：【温故？】飯嶋酋長研究第6546弾【知新？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174918562/
慰安婦：　　【朝鮮アガシの】飯嶋酋長慰安所【サァビス】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176345298/
世界酋長： 潘基文国連事務総長研究所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160985087/
宗主国：【目晦まし】胡錦濤・中共研究第16弾【パンダ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1210488603/
総連：　　　朝鮮総連問題総合スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1181800107/
雑談：　　　スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(73)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194615693/
中国地震：【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1212540068/

なんつーか・・・まあ、
�@カマッテ君はスルーが月研のお約束です。

�Aスレに話題をだすときは、脱線であれ本題であれ、TPOに注意しましょう。　
当然のことながらスレに沿った話題でも、話の振り方、口調によっては荒しと認定され、�@の適応となります。
ココは不特定多数が利用するネット空間。無視されたり荒し認定されたからといって恨むのはお子様です。

�B脱線がすぎてスレ参加者から苦情を指摘されたら、速やかに本筋に戻りましょう。
月研は1日1スレ以上消費する事を義務としているわけではありません。

�Cここは月山酋長を愛する運河推進日本支部、月山酋長研究スレです。
コテハン・奈々氏のみなさんは、脱線・駄洒落の「やりすぎ」には十分注意しましょう。

■■　よくある質問　■■

<｀∀´>：月山or2MBって誰?
(´∀｀)：李明博(ｲ･ﾐｮﾝﾊﾞｸ)第17代韓国酋長のことです｡月山の由来は>>1参照。
　　　　2MBは韓国語発音で李=2＆DJ等と同じ名前省略法から付いたあだ名です｡
<｀∀´>：<..‘∀‘>って誰?
(´∀｀)：盧武鉉(ﾉ･ﾑﾋｮﾝ)前韓国酋長のことです｡理由は残飯ｽﾚを参照してください｡
<｀∀´>：残飯ｽﾚてどこ?
(´∀｀)：【温故？】飯嶋酋長研究第6546弾【知新？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174918562/
<｀∀´>：なんで酋長なの?大統領じゃないの?
(´∀｀)：表向き直接選挙制による大統領統治ですが内情は親族政治と変わりなく､また韓国ﾏｽｺﾐが
　　　　天皇陛下を日王と呼ぶ意趣返しの意味もあるかも…という理由だったのですが､米国迎賓館で
　　　　前任者が民主党世論主導層からｲﾝﾃﾞｨｱﾝ酋長指揮棒を贈られるというｿｰｽがついてしまいました｡
<｀∀´>：YS､DJ､半分､高木娘って誰?
(´∀｀)：それぞれ現早大特命教授の金泳三(ｷﾑ･ﾖﾝｻﾑ)元酋長､金大中(ｷﾑ･ﾃﾞｼﾞｭﾝ)元酋長､
　　　　潘基文(ﾊﾟﾝ･ｷﾞﾑﾝ)国連事務総長､朴槿恵(ﾊﾟｸ･ｸﾈ)前ﾊﾝﾅﾗ党代表のことです｡
<｀∀´>：藪､老父ﾀﾞｶﾞｰ、ﾛｰｾﾞﾝ閣下､ｺﾝﾄﾞﾙ里者って誰?
(´∀｀)：ﾌﾞｯｼｭ米大統領、町村官房長官、麻生前幹事長、ﾗｲｽ現米国国務長官のことです。
　　　　それぞれbushの邦訳「やぶ」、名前「信孝」の韓日変換誤訳、漫画「ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ」の読者である
　　　　こと、名前「ｺﾝﾄﾞﾘｰｻﾞ」の誤訳が由来です。
<｀∀´>：姉､妹､義理の妹って?
(´∀｀)：それぞれ月研の元ｽﾚである飯研の派生スレです、飯研の膿の親は韓国ﾏｽｺﾐ今日のﾎｰﾑﾗﾝｽﾚです。
　　　　N極東板民主党菅代表研究ｽﾚ(現・小沢代表研究ｽﾚ)のことを指していました｡
<｀∀´>：下ﾈﾀ禁止なのは何故?
(´∀｀)：女性の方も参加されているからね(ﾊｧﾄ) 紳士のたしなみです｡

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外務省インデックス　大韓民国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/index.html
Dynamic KOREA（駐日韓国大使館HP）
ttp://www.korea.or.jp/topnews_list_a.asp
大統領府ブログNAVER版
ttp://blog.naver.com/cwdblog/
青瓦台 TV-希望チャンネル
ttp://tvp.pandora.tv/portal.htm?tvp=cwd1219
韓国Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/target.html
韓国関連辞書・事典・地図
ttp://www10.tok2.com/home/madang/sh_note/25201.html
韓国地図
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kocha/meisatsu/home/map1.htm

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韓国地図
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★月山酋長の御言葉 〜新たな神話に向かって〜★

02月25日…「漢江の奇跡を超える」
03月11日…「北朝鮮人権は人類普遍の基準から話すこと」
03月11日…「徹底した国益を主軸に、実用外交でいくべき」
03月11日…「国益違背されれば韓米同盟もない」
03月11日…「韓国国内に親米や反米のムードがあるのは２１世紀に決してふさわしくない」
04月07日…「想像力大国の底力が、宇宙時代にリードしていくものと期待している」
04月09日…「１０年後には宇宙7代強国を目標にする」
04月19日…「彼が私のゲストだ」
04月21日…「私は大阪出身ですから（日本語！）」
04月23日…「韓国（内）にライバルはいない」
05月20日…「非難することで何かを得ようとすべきではない」
05月22日･･･「所々恥ずべき部分もあったが全体的には誇らしい歴史だ。」
06月04日･･･「無理強いする謝罪は１００回聞いても本当の謝罪ではない」--New!!
　ウリは　　　　　　　　∧ ∧ ﾊｧ・・・ｻﾖﾃﾞｽｶ
　大阪出身ﾆﾀﾞ／　　(´Д｀ )
　　 ∧新∧　／　 　/(| Y　|)
　 < ；ヽ´」｀>ﾌ　　 /|　||＿||
　　 / つ旦 ノ　　/|　.　U U

★月山酋長の御言葉 〜新たな神話に向かって〜★

02月25日…「漢江の奇跡を超える」
03月11日…「北朝鮮人権は人類普遍の基準から話すこと」
03月11日…「徹底した国益を主軸に、実用外交でいくべき」
03月11日…「国益違背されれば韓米同盟もない」
03月11日…「韓国国内に親米や反米のムードがあるのは２１世紀に決してふさわしくない」
04月07日…「想像力大国の底力が、宇宙時代にリードしていくものと期待している」
04月09日…「１０年後には宇宙7代強国を目標にする」
04月19日…「彼が私のゲストだ」
04月21日…「私は大阪出身ですから（日本語！）」
04月23日…「韓国（内）にライバルはいない」
05月20日…「非難することで何かを得ようとすべきではない」
05月22日･･･「所々恥ずべき部分もあったが全体的には誇らしい歴史だ。」
06月04日･･･「無理強いする謝罪は１００回聞いても本当の謝罪ではない」--New!!
　ウリは　　　　　　　　∧ ∧ ﾊｧ・・・ｻﾖﾃﾞｽｶ
　大阪出身ﾆﾀﾞ／　　(´Д｀ )
　　 ∧新∧　／　 　/(| Y　|)
　 < ；ヽ´」｀>ﾌ　　 /|　||＿||
　　 / つ旦 ノ　　/|　.　U U

>>7,9
……（気まずい表情）。

>>10
ケンチャナヨ！

投稿規制に引っかかってしまったんで　＞＜

対日タカリ工作が上手くいかないと、途端に求心力失うのな。

>>12
のの字は、その危機を乗り越えた。
いの字も、目指せお笑い芸人の道。

のヮの

まあ、なんだ>>1乙

>>1
これは乙じゃなくて、ポニーテールでなんたらかんたら

大統領の兄　李相得議員の退陣を与党議員が要求
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=31130

アメリカ産牛肉の輸入再開問題などで閣僚全員が辞意を表明し、李明博大統領が
人事の刷新を検討している中で、李明博大統領の兄の李相得（イ・サンドゥク）議員の
退陣を求める声が与党ハンナラ党内で広がっています。

与党ハンナラ党の鄭斗彦（チョン・ドゥオン）議員は最近、メディアとのインタビューで、
李相得議員が自分の側近を要職につかせるために政府や公共企業の人事に介入
しているとして、李相得議員の退陣を求めていく考えを示しました。

鄭斗彦議員のこうした動きにはハンナラ党内の若手議員らも同調しており、金容兌
（キム・ヨンテ）議員は「李相得議員が退陣しなければ、今の難局を乗り越えるこよは
できない」と述べるなど、李相得議員の退陣を要求する声がハンナラ党内で広がって
います。

李相得議員は17代国会で副議長を務め、李明博大統領が当選した後、大統領の
特使として日本を訪問するなどした重鎮の議員で、ハンナラ党内のこうした動きには
今のところ反応を示していません。

一方、李相得議員の党内での影響力を考えれば、若手議員らの退陣要求は効果が
ないのではないかという見方も出ています。

【官房長官会見（２）完】（１３日午後）「人道支援物資の積み込みなら万景峰号の入港認める」
2008.6.13 18:50

　−−万景峰号に関してだが人道支援物資を送ることが目的ならば入港は認めるのか

　「人道支援物資を日本から、たとえば新潟から積み込みたいということで万景峰号が来た場合に、
それの入港は認めるということです。ただ、そこにもし人が乗ってきて降りたい、あるいは人が乗りたい
といっても、それは認められません。あくまでも船は人道支援物資を日本から向こうに北朝鮮に搬送する、
輸送する場合に限ってでありますので。船が空いているから人も乗りたいといっても、それはだめです。
人の自由が往来になったといっても、船に人を乗せるというところは認めておりません」

　−−北朝鮮側からの人道支援の申し入れはあったのか

　「今回人道支援の申し入れがあったとは私は聞いておりません」

　−−北朝鮮が従来の姿勢を変えてきたということだが、どうして姿勢を変えたと思うか

　「米朝間の協議が少なくとも第２段階、完全な申告、まだそこまで担保がとれておりませんし、
その中身について今議論しているところでありますけれども、この６者協議のフレームワークの中で
米朝間が進む。また全体それぞれの分野ごと、話が進むということが、一昨年の９月ですか、
合意されているわけでありますので、そういう中で日朝間だけがもしなんら進展がないということに
なると、今度は６者協議のフレームワークがおかしくなってくるわけですね。そういう意味で私は
いつも６者協議のフレームワークの中で日朝を議論するということは有効であるということを
申し上げ続けてきたわけでありますけれども、今回まさに、北朝鮮のほうも日朝が進まなければ、
全体の解決につながらない、彼らの国益にあわないと判断したからこそ、一定の動きをしてきたんだ
ろうと思います。そういう意味でアメリカからの働きかけ、また議長国といいましょうか、中国から
の働きかけ、その他関係国からの働きかけもあって、北朝鮮側も一定の対応をしてきたものと理解して
おります。もちろん日本政府もいろいろなルートでの働きかけをしてきたことは当然であります」

>17

　−−よど号犯だが、３人以外の扱いはどうなるのか

　「そこまで今回協議が進んだとは聞いておりません」

　−−アメリカによる北朝鮮のテロ支援国家指定解除について、
政府はこれまで米国側に拉致問題もしっかり考えてくださいといってきた。
今回、北朝鮮側の対応について米国政府への要望の内容に変化はあるのか

　「これも累次申し上げております通り、アメリカはアメリカの法律、アメリカ側の決まりに基づいて、
どう国内法を適用するのかということでありまして、基本的にはアメリカ側の、いうならば国内法に
あっているかあっていないかという基準に基づいて判断する。そしてその際に日本側の立場、
日朝協議がどう進んでいるのかということも、そして日本側の意向といいましょうか、それを尊重する
ということもいっているわけでありまして、今回の動き、これは多分アメリカも歓迎をすることなんだ
ろうと思いますけれども、これができたからすぐテロ支援国家指定解除が決定できるかどうか、
そこはアメリカ政府の判断で最終的には私どもがどこまでこれに関与できるか、私もわからないところ
であります。やっぱり、まず彼らの基本的な国内法に合致しているかどうかというところの判断が
基本であることは当然のことだと思います」

　−−日本政府としては、アメリカ政府の判断について今後いろいろ要求、お願いしていく状況は
もうなくなったのか

　「いや、そんなことはないと思います」

　−−もしアメリカ政府がテロ指定国家指定を解除すると判断した場合、日本政府はそれを受け入れる
ことになるのか

　「どういう状況で今後米朝間が進み、第２段階の議論が進み、そうした状況を見なければ、
いまただちに質問のような想定の質問にはお答えすることはできません」

>18

　−−今回の実務者協議の中で北朝鮮側からは過去の清算について、どのようなやりとりがあったのか。
日本側として何らかの対応を示したのか

　「昨日の午前は拉致の話をしたわけでしょうから、午後にその話をしたというふうに理解をしており
ます。北朝鮮側が当然不幸な過去の清算についても問題提起をしてきました。国交正常化後の経済協力
とか文化財の返還とか、あるいは在日朝鮮人の地位問題、これについて双方が基本的な考えを述べあっ
たということで、これらの問題については今後の日朝協議の中で引き続き議論をしていくということで
あります」

　−−生存者が帰国するための調査というが、北朝鮮はこれまで亡くなった、もしくは入国していないと
しているが、そうではなくて生存者がいる、もしくは入国している可能性もあるという認識に立ったのか

　「日本側より、調査は生存者を発見し、帰国させるための調査である必要があるということを
日本側が述べ、先方がそれに反対をしなかったということでありますから、
そうした日本側の主張を向こうが受け入れたということだと理解しております」

　−−制裁の一部解除だが、どのような手続きで、いつまでにやるのか

　「手続きは今後関係省庁、府省間で議論をしてまいります。日程というのは、あらかじめこちらが
今決めているわけではありません。さっき申し上げましたように、再調査がどのような形で行われて
いくのかといったようなことについて、さらなる話し合いがあるわけですね。日朝間の交渉がある
わけです。その様子をみなければ、はい、明日からどうぞチャーター便いらっしゃい、許可しますよ、
ということにはならないということです」

ちょっと！牛は轢かれるものじゃなくて、挽くものでしょっ！

>>1
乙

>19

　−−北朝鮮の拉致の調査は、これまで信用できないといわれていたが、
今回は信用できるという感じはあるのか

　「２００４年１１月、私が外相のときに当時の藪中（三十二）局長が現地に団長として赴き、
そして先方のいうところのめぐみさんの遺骨、その他いろいろな証拠品というものを受領して帰って
きました。その後それらを分析したところ、ニセの遺骨であったとか、証明されるものはなかった
わけですね。そういう意味で、調査というものが前回そういうものであったということを私どもは
はっきりと記憶しているわけでありますので、また今回それと同じような調査、
再調査を彼らがするとは思っておりません」

　−−今回の交渉で、北朝鮮側は遺骨の返還などの従来の要求を政府側に求めてきたのか

　「それがあったかは聞いておりません」

　−−よど号の容疑者引き渡しの件だが、政府としてはいつぐらいまでにというメドはあるのか

　「先方と今後話し合っていきます」

　−−いくつか制裁項目があるうち、今回の制裁を解除する判断の理由は

　「今とられている制裁措置をいくつか並べてみました。
重い、軽いと言ってはなんですけどもね、その中で３つ取り上げたということです」

>21

　−−拉致問題に関しては一定の前進があったということだが、拉致被害者の家族は不快感をもって
いると思うが、メッセージはあるか

　「今日この後、（斎木）局長のほうからご家族の皆様方に事情を詳しく話をすると聞いております。
もとより解決したわけではございません。一歩前進したということでありますから、
ご家族の皆さん方が、よかった、よかったといえる状態にはまだなっていないことは十分政府も
認識しております。しかし、解決に向けて少なくとも一歩踏み出したと、改めて一歩を踏み出した
ということでありますから、引き続き全面的に解決できるように政府として全力を挙げていくという
ことを前提にした上で、今回の日朝実務者協議はこういうことでありましたということでご説明をし、
ご理解をいただこうと思っております」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806131850019-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806131850019-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806131850019-n3.htm

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/13/0200000000AJP20080613003700882.HTML
与党牛肉訪米団帰国、「米議員らが文書化を支持」
＞【永宗島１３日聯合】与党ハンナラ党「牛肉対策訪米団」の団長を務める黄震夏（ファン・ジンハ）第２政調委員長は１３日、
＞訪米中に会った米国議員らは、月齢３０カ月以上の牛肉輸入を民間レベルで自主規制すれば韓国政府と韓国民が確信できるよう、
＞一種のエンドース（保証）として文書化することを支持する方針を示したと紹介した。
＞　牛肉問題解決に向け９日に訪米したハンナラ党訪米団は、米政府・議会関係者らと面談し、同日午後に帰国した。
＞黄団長は、指導部全体ではなく農水産と歳出委員会の関係者らとの面談だったため、
＞支持の声明が議会全体レベルとなるかは分からないとしたが、
＞政府間の文書化作業を上下院が支持すれば米政府も文書化作業に着手しやすくなるだろうと強調した。
＞まずは水路を開放したので、効果があることを期待していると述べた。
＞　再交渉に対する雰囲気に関しては「米国側はその（再交渉）の話をしないようにしていた」と紹介したが、
＞話をしなければ進展はないとし、３０カ月以上の牛肉輸入の禁止と検疫、特定危険部位など、
＞懸念分野が何なのかに焦点を当てるべきだと主張した。
＞また、米議会は牛肉問題で韓国が政治的負担を抱えていることに対し、同盟国を助けるべきだと考えており、
＞韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）も重要なだけに牛肉問題を解決しようという立場だと説明した。
＞　訪米団に参加した尹相�R（ユン･サンヒョン）議員は、韓国にとって再交渉は牛肉に限ったものだが、
＞米国では韓米ＦＴＡすべてのテキストを修正することを意味すると述べ、
＞自動車などの問題まで持ち出す可能性があることを留意すべきだと指摘した。

＞　訪米団に参加した尹相�R（ユン･サンヒョン）議員は、韓国にとって再交渉は牛肉に限ったものだが、
＞米国では韓米ＦＴＡすべてのテキストを修正することを意味すると述べ、
＞自動車などの問題まで持ち出す可能性があることを留意すべきだと指摘した。
これ重要だよね。
アメリカ側が「再交渉」を言い出しても、断る理由がなくなるよね。

＞　訪米団に参加した尹相�R（ユン･サンヒョン）議員は、韓国にとって再交渉は牛肉に限ったものだが、
＞米国では韓米ＦＴＡすべてのテキストを修正することを意味すると述べ、
＞自動車などの問題まで持ち出す可能性があることを留意すべきだと指摘した。

本気で韓国を草刈り場にしようと・・・・・・ｗ

一ヶ月で22台しか売れない自動車産業なんか見捨てちまえ。

キャンドルデモ、韓国内民族主義表出
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=85763

アメリカのニューヨークタイムズは、ソウル都心で連日起きているキャンドルデモが、
アメリカとの関係改善を願うが、だからといって頭を下げる必要はないという、韓国内
民族主義的情緒の表出だと分析した。

ニューヨークタイムズは李明博大統領の牛肉輸入決定が韓国人の自尊心を揺るがした
としながら、今度の事態が、大統領が強大国の圧力に抵抗することができるのかに
対する一種の試験として認識されているようなものと指摘した。

たくまずして前スレ999げっと
>>1　おつ！

>>25
信じられないかも知れんが、韓国に行けば
走ってる車のほとんどが韓国製だよ。

>>27
＞走ってる車のほとんどが韓国製だよ。

な、なんですって？
もしかして……　想像するだに恐ろしい事態ですが……
ドライバーも韓国人、なんてことはないですよね……？

>走ってる車のほとんどが韓国製だよ。

あくまでも車ですよね。間違っても我々が想像する自動車じゃなく自動車モドキなんだとｗ

>>28
それどころか歩行者から警官に至るまで悉く韓国人なんだぜ。

韓国の車はキムチの汁が燃料で火病で点火するというのは本当ですか?

>>31
それはウリナラ犯万年の伝説の猫車のことか？

>>28
戦わなきゃ、現実と。

>>30
> それどころか歩行者から警官に至るまで悉く韓国人なんだぜ。

恐ろしいことに大統領も韓国人だぞ！

…先代にはずいぶん楽しませてもらった、
襲名した当代も頑張ってもらいたい（棒

>>28
アメリカ人に聞いてみた

問1：自動車に乗っている韓国人をなんと呼ぶか？
泥棒！

問2：韓国車に乗っている人をなんと呼ぶか？
神風！

問3：では韓国車に乗っている韓国人をなんと呼ぶか？
おお、神よ！

>>31
そういう説もありましたが、最近の研究によると、実は川口探険隊が
車のボンネットを開けて確認したのですが、エンジンの代わりに
猿人が入ってて、ペダルをこいでいたとのことでした。

<；｀∀´> 信じられかも知れないﾆﾀﾞが
イルボンの町を歩いてる人は殆ど韓国人
ﾆﾀﾞよ・・10年後には。

>>30
はっきり言って、
信号も標識も交通法規までも、
韓国製なんだが。

>>35
神風は許せん、ただのクレイジーでいいだろ。

　　　　　ﾀｰﾝ
　 ( ﾟдﾟ);y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
　　| x |V　 　 | y |>>37

>>37
逆植民地化ですか。

でも、約100年前の朝鮮半島には、
日本人しかいなかったんだぜ？

>>35
4　アメリカは韓国と同盟関係にあるか？
−冷戦時代はな

5　朝鮮半島で戦争になったら、米軍は韓国軍と一緒に戦うのか？
−兵隊はみんな、イラク行きを志願するだろうけどな。

6　ところで君の奥さん、HYUNDAIに乗ってるんだって？
−おお、神よ！

>>26
あいかわらずNYTは分析がグタグタだな。

関係改善を望んでるのはアキヒロ政府。アメリカに頭を下げる必要はないと思っているのは国民。

北朝鮮　狙いは「テロ国家指定解除」
2008.6.13 21:00

　【ソウル＝久保田るり子】北朝鮮が日朝協議で、拉致問題の再調査や、「よど号」犯人引き渡しに
協力する姿勢を示したのは、米国のテロ支援国家指定解除と敵国通商法の適用除外実現を狙うとともに、
核開発をめぐる６カ国協議再開に向けた「環境整備」をはかる目的があるようだ。

　北朝鮮は今回、「拉致問題は解決済み」とのセリフを控えて「再調査する」と述べただけで、
対北経済制裁のうち重要な人の往来禁止解除や人道物資の海上輸送などを獲得した。
拉致問題の「再調査」の段取りも中身も不明なままで実利を先に得た格好だ。北朝鮮は今年９月に
「建国６０周年」の大行事を計画しており、日本からの往来禁止解除のメリットは大きい。

　一方で、北朝鮮が失うものはほとんどない。「よど号」犯について北朝鮮は元来、
「日本政府と当事者で話し合うべきだ」との立場だった。
今回の北朝鮮のいう「協力」とは国外追放となる見通しが高いが、よど号犯らはこれまで拉致関与を
否定してきており、逮捕されても「完全黙秘ではないか」（捜査関係者）とみられている。
当局指導下で“準備”されてきたよど号犯の帰国で、北朝鮮に不利な材料が出てくる可能性は低い。

　現在、米朝間で調整が進む非核化プロセスの第２段階（核施設の無能力化と核開発計画申告書提出）
にめどがつけば、６カ国協議は再開され、第２段階の実効性を追認したあと第３段階に向けた協議が
始まる。ここには日米、日朝関係正常化が含まれる。

　北朝鮮の狙いは、ブッシュ政権の任期中にできる限り米朝関係を進展させ、次期米政権でも、
体制保証と６カ国協議で合意した支援を確実なものとすることにある。
今回の日朝交渉での姿勢の変化も、北朝鮮の対米戦略の一環といえよう。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080613/amr0806132101017-n1.htm

>>23-24
ま、米国が牛肉問題と米韓FTAをリンクさせちまった以上、
FTAの破棄・再交渉は当然視野に入るでしょうなぁ。

そうなると喜ぶのは野党か。
他に民主労組や全教祖、デモの主催者も喜ぶなｗ

>>46
青瓦台以外はみんな、大喜びでしょ。






上に糠って付きますが（ｗ

>>45
＞北朝鮮は今回、「拉致問題は解決済み」とのセリフを控えて「再調査する」と述べただけで、
＞対北経済制裁のうち重要な人の往来禁止解除や人道物資の海上輸送などを獲得した。
産経も煽るなぁ。
制裁の部分解除については「北朝鮮側の進展度合い」と、
官房長官が言っているじゃん。
無条件に解除されるような書き方は良くないなぁ。
よど号犯人についても、
「テロ支援国認定解除されるなら日本は引取りを留保する」
なんて大技もあるわけだが。
ま、福田内閣がそこまで強硬になれるとは思えんけどね。
あと、よど号犯人追放は金日成のお言葉に逆らうんだよねぇ。
彼らの受け入れと主体思想コマンダーに改造したのは北朝鮮だし、
「北朝鮮は美国の指示で盲動的英雄主義者を日本に引き渡す」ってのは
日本人が思っている以上に朝鮮人と棄民の自尊心を傷つけるだろうねぇ。

【政治】「結論ありきだ。拙速だ」鳩山民主幹事長が北朝鮮制裁解除に疑問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213358040/

カンガンスがでかい顔して、党の幹部に居座ってる時点で・・・・・


　　＿＿＿_　　　 　 .＿＿＿_　　 .　 　.＿＿＿_
　　|お前が|　　　 　 |お前が|　　 　 　 |お前が|
　　|言うな..|∧∧ 　..|言うな..|∧∧ 　 ..|言うな..|∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でお前が言うな！
　　　　 　ヾ.　 　）　　.　 　　ヾ.　 　）　　 　.　　ヾ.　 　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

>>47

・・・となると過去に締結に尽力した、
無職の飯嶋鶏肋さんの反応が気になるところですなぁｗ

>>42
２０世紀初頭イギリス人とフランス人が会話をしていた
「植民地からは徹底的に搾取しなければいけないな」

それを聞いた日本人が割り込んできて言った
「それは酷い。ちゃんとインフラを整え、教育制度も確立させ、住民を豊かにし、本国の国籍を与えてあげなきゃ」

イギリス人とフランス人はきょとんとした顔で言った
「そんなことをしたら恨まれてしまうよ」

>>49
んー、老父ﾀﾞｶﾞｰの会見読むと、明日にも解除するぜ！ってことじゃないからなぁ
日本が納得する調査を北鮮がすれば解除だし、出来なければ継続だし。

出来るとは到底思えんしのう。
どうせ、頭ﾜﾘｰ記者のテキトーな質問に脊椎反射したんでしょうな

＜尖閣諸島事故＞「開戦も排除しない」　議会答弁で台湾首相

　【台北・庄司哲也】沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島（台湾名・釣魚台）付近の日本領海で
１０日、台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、台湾の劉兆玄・行政院
長（首相）は１３日、日台間の領有権争いに関する議会答弁で「最後の手段として開戦も排除
しない」と発言した。

　立法院（国会）は１２日、尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部（国防省）に提出した
。台湾で対日抗議の声が高まっており、馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で強い姿勢を示さざ
るを得ない。

　台湾では０５年６月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し、フリゲート艦を「視察」名目
で派遣している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000087-mai-int

>>44
まあ>>26で取り上げているNYTの記事を書いたのは韓国人だし。

>>47
<ヽ｀∀´>ﾏﾝｾｰ！ｳﾘﾅﾗの大勝利ﾆﾀﾞ！
これは街頭民主主義の勝利でもあるﾆﾀﾞ！
くたばれ金持ち独裁保守勢力！
（；ﾟдﾟ）おいおい、それって国際的にヤバいんじゃねーの？
<ヽ｀∀´>何を言ってるﾆｶ、ｳﾘﾅﾗみたいな戦略的要地を、
美国が見捨てる訳ないﾆﾀﾞ。
（#´⊇｀）在韓米軍はもうそろそろ撤退しﾏｰｽ
<;｀д´>・・・

>>53
お〜、いっちょやってくれ。
あれやこれやで日本人のフラストレーションが、
溜まりまくってるんで、
丁度いいガス抜きになるかもしれん。

ただ五輪を控えた北京政府と米国はいい顔しないだろうけどね。

>>20
む、ウリナラならどちらでもおいしくいただくから無問題ニダ

>>53
昨日も似たようなことを書いたのだけど、外国の開戦するには主権が必要なんだよ。
つまり日本と開戦すれば自動的に台湾は独立国だと内外に宣言することになって
これまた自動的に中共が(ry

>>55
なんとなくね、<丶‘∀‘> が当選した直後のウリナラネチズンを思い出すのよ。
あの時は、

「貧しい家庭に生まれた青年が苦労して弁護士になって、
　さらには大統領にまで上り詰めたﾆﾀﾞ。　　
　ｳﾘﾅﾗの民主主義の勝利ﾆﾀﾞ！」

ってな具合に浮かれてたけど･･･

>58
自衛隊は専守防衛なんだよね？
台湾が何処まで攻めてきたら、応戦するの？



それとも、宣戦布告だけなんだろうか？＞台湾w

宣戦布告の文書に、フー・チンタオの署名があったりして（ｗ

>>54
あくまで「実質的に再交渉」or「事実上の再交渉」or
「再交渉と見なせる」追加協議であり、
それが半島特有の道義的事情が考慮されるとは限らないんですが。

先に「望ましい結果」ありだもんなぁ。

>>60
国際紛争を解決するために武力威嚇・行使以外の手段は、憲法上認められておりますｗ

>49
>「具体的な進展が何もない中で制裁を一部解除していいのか。

あれ？制裁解除に熱心なのはミンスじゃねぇの？ｗ

>53

開戦か・・・・・やっても良いけど、国じゃないもの相手にしてもなぁｗ

北朝鮮の報道文　日朝交渉
2008.6.13 21:47

　北朝鮮が１３日、朝鮮中央通信を通じて発表した日朝協議の結果に関する報道文の内容は次の通り。

　日朝平壌宣言に従って不幸な過去を清算し、国交正常化を実現するための日朝政府間実務協議が
２００８年６月１１、１２の両日、北京で行われた。

　双方は相互の関心事となっている懸案問題の解決に関する真摯（しんし）な協議を行い、
次のようにすることとした。

　▽北朝鮮は拉致問題の再調査を実施する。
また、北朝鮮は『よど号』関係者問題の解決のために協力する用意を表明する。

　▽日本は今回、現在取っている北朝鮮に対する制裁措置の部分解除として
（１）人的往来の規制解除
（２）チャーター便の規制解除
（３）人道的支援関連物資輸送を目的とする北朝鮮国籍船舶の入港許可を行う。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806132147023-n1.htm

開戦……かゆいって言うね。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/13/0200000000AJP20080613003700882.HTML

与党牛肉訪米団帰国、「米議員らが文書化を支持」　【永宗島１３日聯合】

与党ハンナラ党「牛肉対策訪米団」の団長を務める黄震夏（ファン・ジンハ）第２政調委員長は１３日、
訪米中に会った米国議員らは、
月齢３０カ月以上の牛肉輸入を民間レベルで自主規制すれば韓国政府と韓国民が確信できるよう、
一種のエンドース（保証）として文書化することを支持する方針を示したと紹介した。

牛肉問題解決に向け９日に訪米したハンナラ党訪米団は、米政府・議会関係者らと面談し、同日午後に帰国した。
黄団長は、指導部全体ではなく農水産と歳出委員会の関係者らとの面談だったため、
支持の声明が議会全体レベルとなるかは分からないとしたが、
政府間の文書化作業を上下院が支持すれば米政府も文書化作業に着手しやすくなるだろうと強調した。
まずは水路を開放したので、効果があることを期待していると述べた。

再交渉に対する雰囲気に関しては「米国側はその（再交渉）の話をしないようにしていた」と紹介したが、
話をしなければ進展はないとし、３０カ月以上の牛肉輸入の禁止と検疫、
特定危険部位など、懸念分野が何なのかに焦点を当てるべきだと主張した。
また、米議会は牛肉問題で韓国が政治的負担を抱えていることに対し、同盟国を助けるべきだと考えており、
韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）も重要なだけに牛肉問題を解決しようという立場だと説明した。

訪米団に参加した尹相�R（ユン･サンヒョン）議員は、
韓国にとって再交渉は牛肉に限ったものだが、米国では韓米ＦＴＡすべてのテキストを修正することを意味すると述べ、
自動車などの問題まで持ち出す可能性があることを留意すべきだと指摘した。

>韓国にとって再交渉は牛肉に限ったものだが、米国では韓米ＦＴＡすべてのテキストを修正することを意味すると述べ、
>自動車などの問題まで持ち出す可能性があることを留意すべきだと指摘した。

ｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ー`)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)´Д｀)丶｀∀´>━!!

>>59
ああ、
「今日に限って、倭猿どもが嫉妬で張り裂けますね、ｷｩｸｷｩｸｷｩｸ」
ってやつですね。

あの頃韓国人は、自信み満ちあふれていました。
何もかも懐かしい・・

なんかアレですな。
北朝鮮や台湾のような国ではないが、
国際社会で承認されている交戦団体を相手にした場合、
あの相手から宣戦布告が出て日本領内に明らかな
侵略意思を持って軍が来た場合、憲法9条と自衛権行使の関連は如何に？

・・・で一国会消費しそうな希ガス　＞＜

>>65
台湾軍と自衛隊、
ハーグ交戦規定が適用されないもの同士の
酒池肉林の修羅場が（ｗ

>>69
最近の<丶｀∀´>さんは割と自信喪失気味なので、あのときのﾆﾑらを思い出せ！と
叱咤激励の気持ちを込めて、当時のﾒｪﾙを.rarで送って差し上げているﾆﾀﾞ

>>53
今とは別の時間、別の世界のお話だけど、日本に「外交戦争」を宣言した酋長が居たらしい。
馬英九の外交センスはそれ未満かもしれないなｗ

>>72
御坊の鬼！羅刹！斉藤勘解由！

>>72
＞当時のﾒｪﾙを.rarで送って差し上げているﾆﾀﾞ
介錯してるんでつね　＞＜

>>72
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
●ただし、低質雑魚デムパは即死推奨
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える

●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる　←これﾆｶ？

うーん、国民党軍とやるのは久しぶりだなあ。
拉孟・謄越以来かな？
賠償にくれてやった、駆逐艦・雪風、もうスクラップにしたんだって？

どーれ、どのくらい強くなったか、おじさんが見てやろう。
何だこのざまは！こんなんで大陸の解放軍に勝てると思うか！　やり直し！

>>74
衝撃の事実！旗本寄合席は内藤勘解由だった！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B1%9F%E6%88%B8%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E7%B6%B2

死して屍、拾う犬なし

>>76
体力の弱ってる相手にアンモニア嗅がせるようなモンじゃね？

>>76
ピラニアってただの荒らしだろ？くだらねえ

お客さんかしら。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080613/kor0806132159004-n1.htm

邪魔者だったよど号犯　日本革命の根拠地から“追放”

欧州ルートの拉致に関与したとされるよど号犯グループの３人が、
北朝鮮をいわば“追放”される運びとなった。
故金日成主席はよど号犯らを「金の卵」と表現し、囲い続けた。事件から３８年。
よど号グループは「北朝鮮にとってお荷物」（公安関係者）な存在となっている。

実行犯メンバー９人のうち現在、北朝鮮に残るのは小西隆裕（６３）、若林盛亮（６１）、
赤木志郎（６０）、魚本公博（６０）の４容疑者。

残りは、田宮高麿元赤軍派幹部ら３人が北朝鮮で死亡したとされ、
当時少年だったメンバー（５５）は、国内潜伏中に逮捕されて刑期を満了、現在は関西地方に居住している。
カンボジアで身柄を拘束され、
国外移送目的略取罪で服役中だった田中義三元受刑者は平成１９年１月に病死した。

社会主義国で武装闘争の準備を整えて日本に再上陸し、
武装蜂起による日本革命を目指したよど号犯らだったが、メンバーの減少、
高齢化が進む中で近年は望郷の念を募らせてきた。

だがそれとは別に、最近は北朝鮮にも変化の兆しが現れていた。
朝鮮中央通信を通じ、「よど号メンバーの）帰国に反対しない」と表明。
北朝鮮による「帰国容認」という形が取られていたが、
実態は「国家意思による事実上の強制退去の動き」（公安関係者）。

一連の動きは、米国のテロ支援国家指定を解除させたい北朝鮮にとって、
４人が“邪魔者”となっていたことを示していた。

>>77
(´-`).。oO(今回は似非クリスチャンの宋美齢が居ないので）
(´-`).。oO(楽勝ですなｗ）


<>

'ワシントン流れる' 金病国首席の哀れっぽい世話
ノーカットニュース | 記事入力 2008.06.13 16:19

アメリカと牛肉問題を追加協議するために訪米した金病国青瓦台外交安保首席はワシントンで
何をしているのか?

金病国外交安保首席は去る 9日から政府側代表団そして, ハンナラ党代表団と別にワシントンに
発ったが彼の詳しい行績は知られていない.

それさえもワシントン動線と係わって知られたことは彼が "去る 11日 クリストファーヒール
米国務省東アジア太平洋次官補に会って米国産牛肉収入問題を巡った論難がさっそく始末を
つけられることができるようにアメリカ側の協力を頼んだことと知られた"と言うのだけだ.

青瓦台関係者たちによれば金病国首席はワシントンで学界と議会人士に熱心に会って牛肉問題と
韓米関係懸案を論議していると言う.

しかし金首席の帰国時点に対してはどんな当局者は "週末頃戻って来ること"と言って他の
当局者は "よく分からないだろう"と言ったら帰国時点を把握しにくい.

金病国外交安保首席の訪米は用意しないまま突発的に成り立ったことに観測される.

彼がワシントンを訪問する間牛肉問題協議パートナーであるコンドル里社 ライス 国務長官と
水田シュウォブ 貿易代表部はジョージ W.ブッシュ大統領のヨーロッパ巡回にお供した状況だった.

特にワシントンで会ったヒール次官補は彼の職級とも似合わない上に牛肉問題とも直接関連が
ないあいさつだ.

このために青瓦台と外交家内外では "牛肉問題を誤った判断した金首席に対して '責任では'が
高まると世論に押されて金首席が草草とワシントンに発ったという指摘が出ている.

>>84
青瓦台のある関係者は "国内で '辞退では'が出ているというのに金首席が何の力で交渉を
してたとえ誰に会ってもアメリカも (現状況が) すべて分かっているのに何の調律になるのか,
本当に気抜けする状況だ"と慨嘆した.

青瓦台と政府は金首席と政府代表団, ハンナラ党代表団を訪米させたが, '30ヶ月以上牛肉
輸出禁止'という成果を出すことができないとギムゾングフン通商交渉本部長を急派して追加
交渉に出るようにした.

仁川空港を通じて入って来る大統領外交安保核心参謀の肩を見て国民は再びがっかりしないか
つとに憂慮される.
ttp://media.daum.net/politics/president/view.html?cateid=100012&newsid=20080613161909209&cp=nocut

益々ハーグ密使を思い出すな。

今回台湾と戦うっていうのはアレかな、
将来大陸の方とやりあう羽目になった時に

「ふふふ……　この俺を苦しめた日本とは思えんざまだな」
「お前は……台湾！　俺に協力してくれるというのか？」
「勘違いするなよ。こんなところで倒れられては困るのだ。貴様を倒すのはこの俺だからな」

とかいう少年漫画お約束展開になるフラグでしょうか。

>>76
なんか気持ち悪いＡＡ貼ってネカマ雑談してるアニオタ連中のことだろピラニアって。
専門的な話ができる奴って東夷だけじゃん。

>>87
何やってるん？大事なことだから二度言ってみました、のつもり？ｗ

>>77
マジレスすると、日本は基本的にひとつの中国を支持してるんだよ。
台湾への軍事侵攻には反対ってだけで。
だから台湾と戦争するってことは支那と戦争するってことになる。

とりあえず北京にお伺いを立てることになるだろうな。
「えーと日本と戦争しますか？　オリンピックはつぶれますけど」

ttp://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY200806130302.html

警察、拉致事件容疑者の直接聴取に期待　北朝鮮引き渡し

北朝鮮が引き渡しで調整を伝えてきたよど号メンバーと妻の計６人のうち、
メンバー１人と妻２人は、警視庁が国際手配している欧州を舞台とした拉致事件の容疑者で、
同庁は帰国後、捜査を本格化させる方針だ。
実現すれば、一連の拉致で逮捕状が出ている容疑者を、警察が初めて、直接調べることになる。

警察幹部は、捜査の難しさを認めながらも「容疑者から直接話を聴けることは進展」としている。

欧州での拉致被害者は、有本恵子さん（失跡当時２３）と石岡亨さん（同２２）、松木薫さん（同２６）。
０２年の日朝首脳会談で、金正日総書記が認めていた。

警視庁公安部は０２年９月、
有本さんを拉致したとして結婚目的誘拐の疑いで安部（現姓魚本）公博容疑者（６０）の逮捕状を取得。
０７年６月には、旅行中の石岡さんと松木さんを拉致したとして、
同容疑で、故・田宮高麿元幹部の妻森順子（よりこ）（５５）と、
若林盛亮（もりあき）容疑者の妻（旧姓黒田）佐喜子（５３）両容疑者の逮捕状をとっている。

欧州での事件は、メンバーの元妻である元飲食店主の０２年の証言などで明らかになった。
それによると、安部容疑者は８３年、貿易会社社長を装い、デンマークで有本さんをアルバイト話で誘ったとされる。
森、若林（佐喜子）の両容疑者は８０年、スペインで石岡さんと写った写真があるほか、
旅行者が「石岡さんらはウィーンへの旅行に誘われ、行った」と証言している。

故・金日成主席の方針を受け、
７７年に田宮元幹部が日本人を北朝鮮に連れてくるように全メンバーに指示したとも元店主が証言。
警察当局はよど号グループが欧州での拉致に深く関与したとみている。

警視庁は、拉致事件とともに、よど号事件の全容解明も目指す。

>>83
宋美齢はいないけど金美齢なら(ry

>>86
(´-`).。oO(んにゃ）
(´-`).。oO(馬英九は筋金入りの反日風見鶏）
(´-`).。oO(日本に来たときだけ微笑外交）
(´-`).。oO(典型的支那人ですよ）


<>

>>68
＞訪米中に会った米国議員ら

具体的には誰に会ったんだろう？

＞米政府・議会関係者らと面談

「米政府・議会関係者ら」が議員とは限らないし・・・

＞まずは水路を開放したので

水路、ぜんぜん開いてもいないんじゃない？

>>89
マジレスすると、日本は基本的に中国が「台湾が中華人民共和国の領土の
不可分の一部である」と言っていることを十分理解し尊重している。

同意も支持もしてはいない。

<ヽ｀∀´>誰に遭おうとどんな話をしようと、行ったことが重要なの！再交渉？何ﾆｶ？

垢Pは、末期的なのかｗ

ttp://www.asahi.com/international/update/0613/TKY200806130290.html

米人権派議員のＰＣにハッカー攻撃

人権問題に活発に取り組むウルフ米下院議員（共和党）は１１日、
スタッフのコンピューター４台が中国を発信源とするハッカーの侵入を受けたことを明らかにした。
ウルフ氏は同日、議会のコンピューターシステムの対策強化を求める決議案を提出した。

ウルフ氏によると、侵入があったのは０６年。
コンピューターには各国の政治犯や人権問題活動家らのデータが入っていたという。（ワシントン）

>>89
あと、台湾は「建前上」は本土及び内外モンゴル、とチベットの領有権を主張している

<；｀Д´> 大変ﾆﾀﾞ。台湾に先を越されそうﾆﾀﾞ。
（ 　｀ハ´）そんなに戦争したいｱﾙか？
<；｀Д´> 宣戦布告してすぐに降伏し、
併合される気に違いないﾆﾀﾞ！前回もそれ
で先を越されたﾆﾀﾞ。
（ 　｀ハ´）・・・

>>90
佐々さんがアップを始めた模様です

甘すぎる日本の対応　制裁効果台無しの危険性　日朝協議
2008.6.13 22:34

　政府が１３日、日朝公式協議について「一定の前進だ」（町村信孝官房長官）と評価し、
条件付きで北朝鮮籍船の入港を認めるなど対北朝鮮制裁措置の一部解除を表明したのは、
福田政権がはっきりと「対話路線」に傾き始めたことを表している。これは、現時点では
「小さな一歩を踏み出した」（高村正彦外相）だけでも、北朝鮮を追いつめてきた制裁措置の効果を、
この先なし崩し的に台無しにしてしまう危険性もはらんでいる。（阿比留瑠比）

　「北朝鮮の船に積むものは人道支援物資に限定するし、厳しくチェックする」

　外務省幹部はこう説明するが、何が人道支援物資であるかの明確な定義がない以上、
抜け道は残りそうだ。現に、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）は、本国と日本社会をつなぐ“動脈”
である貨客船「万景峰９２」について、「すでに数日前から、今回のことを見越して新潟港への
入港手続き準備に入っている」（公安筋）という熱心さだ。

　今年９月９日は建国６０年の節目に当たるため、「北は何としてもそれまでに物流ルートを
確保したかった」（政府関係者）とされる。万景峰９２は長年にわたり、金正日総書記が側近や
軍部に配るカネやモノを運んできた経緯もある。

　万景峰９２をめぐっては昨年８月、北朝鮮で水害被害が出た際に、朝鮮総連が日本政府に
「自分たちが集めたカンパを本国に送りたい」として、人道支援のために万景峰９２の入港許可を
要請してきたことがある。

　このときは、外務省などは入港を認める方向で検討していたが、安倍晋三首相（当時）がストップ
をかけた。「制裁に一つ穴を開けるとそこからなし崩しになる。どうしても人道支援が必要ならば、
国連機関などを通じて実施すべきだ」との考えからだ。こうした踏ん張りが、「北朝鮮には随分効いて
いた」（拉致被害者家族会関係者）とみられるが、その安倍路線を明確に転換した形だ。

>100

　そもそも、今回の日朝協議で成果とされる拉致被害者の再調査にしても、よど号犯引き渡しへの
協力にしても、具体的なことはまだ詰められていない。町村氏は
「（横田めぐみさんのニセ遺骨を渡すような）同じような再調査を彼らがするとは思っていない」
と述べるが、それが希望的観測ではないという保証はない。

　よど号犯引き渡しに関しては、日本側はもともとそれほど重視してこなかったし、
これまでは「拉致問題の進展とは別の話」という姿勢をとってきた問題だ。

　「進展なんてほとんどない」（閣僚経験者）実態にもかかわらず、制裁一部解除に踏み切った
理由について、福田康夫首相は記者団に「交渉しなければ解決しないでしょう」と述べた。
とにかくテーブルに着くために必要なのだというわけだ。もともと首相は「対話派」であり、
政権浮揚のためにも、北朝鮮との交渉を急ぐ必要はあったが、制裁措置という交渉カードに穴を
開けてしまった。

　「拉致被害者全員の帰国を目指している」

　福田首相はこうも強調した。だが、そこへ至る道筋は国民に示されず、視界不良のままとなっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806132234025-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806132234025-n2.htm

■“韓国民怒りは牛肉ではなく民族的自尊心だから

　ニューヨークタイムズ(NYT)が連日韓国のデモ事態を扱っている。12日(現地時間)の
記事で、同紙は20年来最大の人波が集まった韓国のキャンドルデモの真正な原因は
牛肉問題と言うよりは、李明博（イ・ミョンバク）大統領が韓国国民の自尊心を毀損
したからだ、と分析して注目される。
　同紙は歴史的に韓国は中国に朝貢を捧げ、日本の植民支配にあった時は母国語も
使用出来ないなど、周辺強大国の支配と侵奪にあい、強大国の冷戦論理で南北が
分断されたとしながら、このような背景が特定問題に対して韓国民が敏感に応じる
要因になっていると指摘した。
　李大統領は去る4月、キャンプ・デービッドでブッシュ大統領と初の首脳会談をしながら
5年間禁止された牛肉輸入という「政治的贈り物」を贈ることで李大統領が韓米関係の
再建をどれほど熱望しているのか示したが、韓国の若い世代らは冷ややかな視線を
送った。二人の子供のママである金某さん(35)は同紙とのインタビューで「昔の朝鮮
時代、国王が中国皇帝に朝貢を捧げたのと違いません。今回はアメリカに朝貢を
するんですか？おかしな話です。子供達の教育にも良くない」と強く批判した。
　韓国人たちのこのような情緒は、12日の光化門一帯にデモの進入を阻むために、
コンテナボックスでバリケードを置いた時に貼られたチラシ「ここから新しい国境、
アメリカの‘韓国州’が始まる」と言う内容にもよく現われている。同紙はデモ隊の中の
一部女性たちが「李明博は李完用だ」と掛け声を叫んだ、としながら「李完用は旧韓国
末、日本が韓国を合併する時に国を裏切った韓国民が一番嫌いな売国奴1号」と紹介
した。

つづく

　大統領選挙で前政権の左派性向を転換して韓米関係を堅固にするという期待の中、
圧倒的支持で当選した李大統領がわずか6ヶ月で非難を浴びるようになったのは
「アメリカにおべっかを使うリーダー」という認識を植え付けたからだ。チェ・ジン大統領
リーダーシップ研究所長は「李大統領が実用的なリーダーシップを重視したあげく、
韓国国民の民族的自負心を見逃した。盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の問題が、とても
民族主義性行が強いことだとしたら、李大統領の問題はそれが欠けていたこと」と
分析した。
　韓国人たちはアメリカ牛肉の危険性など科学的な論争や経済論理ではなく、彼らの
リーダーが強大国の圧力に対してどのように勝ち抜けるかに関心を持っている、と
同紙は分析した。韓国は現在、世界13位の経済大国になったが、まだ歴史の擦り傷に
苦しんでいる。同紙は韓国のリーダーは民族主義的情緒をどのように活用するかに
よって得失を得る、として6年前の二名の少女が米軍装甲車に轢かれて死亡する
事故で、国民的怒りが野火のように起きた時、ノ・ムヒョン候補がその波に乗って
大統領に当選したと紹介した。
　崇実大カン・ウォンテク教授はタイムスとのインタビューで「李大統領があまり過信
した。国民が盧大統領を拒否したから、反対のことだけやれば良いと思ったのだろう」と
語った。専門家たちは韓国民の間には民族主義と反米感情が両立している、と
しながら最近のデモは反米感情と言うよりは民族主義性向が強く表出されたもの、と
言っている。
　NYTは最近、バーシュボウ在韓米国大使が「韓国国民が科学について勉強
しなければならない」という失言で波紋を投げかけたことと関連、「最近、韓国には
二人の反米主義者がいると言う。一人は李大統領で、もう一人はバーシュボウ大使だ。
彼らが行動や発言で反米感情を招いているから」というチョン・サンイル西江大教授の
言葉で記事を結んだ。

ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=003&aid=0002138742
ttp://www.inews365.com/data/photos/200806/pp_37951_1.jpg

>>100-101
かの者は底なしかもわからんなあ。
サミット後解散かねえ。

＞李明博は李完用

月様ついにここまで言われるようになったか…

マンギョンボン号 入港準備 NHK 6月13日 23時11分
http://www.nhk.or.jp/news/t10015238911000.html

>>105
「親日派」「売国奴」「朝鮮人」「李完用」

ニュアンスの強弱ってきっとあるよな？

2日ほど前、ここまで言われたらどうなるんだろうと思ってた
ラインをあっさり超えるなぁ。

＞李明博は李完用

　少なくとも李完用は国外では評価されてるからなぁ。

>>107
　朝鮮人＞李完用＞親日派＞売国奴

個人的には罵倒度合いの強弱はこうだと思うんだけど。

評価が１００か０で、真ん中がない

「万景峰入港」に困惑　確認に追われる新潟県庁
2008.6.13 23:50

　北朝鮮の貨客船「万景峰９２」の日本入港も認めるとの政府方針に、
岸壁使用許可を出すなどしてきた新潟県庁の職員は１３日、情報の確認に追われた。

　県拉致問題調整室の丸田浩室長は「北朝鮮が拉致被害者の再調査に応じた場合の見返りとして、
経済制裁解除もあり得るという話だった。万景峰の関係まではまだ先の話のようだ」と困惑を隠せない。
許可を出す港湾整備課も「期限を区切り入港禁止となっているので、国の判断がどうなるか分からない
とどうしようもない」と静観するという。

　泉田裕彦知事は記者団に対し「政府には、拉致問題の解決へ向け、しっかりとした枠組みをつくる
よう求めたい」。在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）新潟県本部の李主●委員長は「今までの全く
行き来ができなかった状況に比べれば大きな風穴。制裁の全面解除に期待したい」と話した。

●＝火へんに玄

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080613/kor0806132349005-n1.htm

（ノ∀`)

■「韓、世界24ヶ国の中美に一番友好的」
　イギリス、フランス、中国、日本、エジプト、メキシコなど全世界24ヶ国のうち、韓国
国民がアメリカに対して一番友好的な態度を持っている、という世論調査結果が出た。
また、世界人たちは次期アメリカ大統領が就任すれば、今よりより良い外交政策を
広げるだろうと期待しており、共和党のマケイン候補より民主党オバマ候補をより信頼
していることが分かった。
　アメリカの世論調査専門機関であるピュー・リサーチ・センター(PewResearchCenter)は、
3月17日から4月21日まで全世界24ヶ国の国民2万4千人を対象に「世界化認識」に
ついて調査した結果、このようになったと12日明らかにした。
　調査結果によれば、対米友好度と関連、韓国人回答者のうち70%が「友好的」と回答
して最も高く、ポーランド(68%)、インド(66%)、タンザニア(65%)、ナイジェリア(64%)などが
その後に続いた。一方、トルコが12%で24ヶ国の中、対米友好度が最も低く、ヨルダン・
パキスタン(19%)、エジプト(22%)などイスラム国家で全般的にアメリカのイメージが悪い
ことが調査された。
　同社はトルコ人の70%、パキスタン人の60%がアメリカを「友達」よりは「敵」と見做し、
レバノンのシーア派イスラム教徒の80%がアメリカを「敵」と認識していると明らかにした。
特に韓国の場合、アメリカに対して友好的という回答が去年の調査では58%に
過ぎなかったが、1年たって12%も上昇し、タンザニア(19%)に続き二番目にアメリカの
イメージが大きく好転したことが分かった。
　これと対照的にアメリカの長年の同盟である日本(11%)と、アメリカと国境を接している
メキシコ(9%)などは、去年よりアメリカに対して友好的という返事がかなり減った。
今回の調査は、韓国で米国産牛肉輸入をめぐる波紋が本格的に起きる前に実施
されたもの。

つづく

　またこの調査で、世界の人々は来年1月、アメリカで次期大統領が就任すれば今より
もっとよくなった外交政策を広げるだろうと期待していることが分かった。フランス(68%)、
スペイン(67%)、ドイツ(64%)などアメリカの長年の同盟国はもちろん、アフリカの
ナイジェリア(67%)、南ア共和国(66%)、タンザニア(65%)などでもこのような予想が多かった。
　それだけではなく、世界の人々は共和党マケイン候補より、民主党オバマ候補が
国際的な懸案をよく処理すると信頼していることが分かった。マケインの場合、30%の
韓国人を含めてフランス人33%、豪州人40%、日本人40%、イギリス人44%が信頼して
いるが、オバマは韓国人56%、フランス人84%、豪州人81%、日本人77%、イギリス人74%
などが信頼を現わした。
　経済不況論難がおきているアメリカ経済が自国に及ぼす経済的影響については、
韓国(41%対29%))を含めてイギリス、ドイツ(72%対10%)、オーストラリア(71%対12%)、
フランス(70%対11%)、日本(63%対22%)など、アメリカと緊密な関係を結んでいる友邦
たちで「否定的」という回答が「肯定的」に対してずっと高かった。


ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=%ED%97%A4%EB%93%9C%EB%9D%BC%EC%9D%B8&year=2008&no=373860&selFlag=&relatedcode=000020206&wonNo=&sID=

社説：拉致再調査　北朝鮮任せにはできない
毎日新聞　2008年6月14日　0時03分（最終更新　6月14日　0時11分）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080614k0000m070134000c.html

>>23
＞自動車などの問題まで持ち出す可能性

アメリカ産日本車の関税を廃止させて、不満の矛先を日本になんてことは考えてないだろうね。

>>116
お前も予言者だろｗ
俺の予言でもそうなってるｗ

予言？既定路線じゃないのか？

おやまぁ、スレタイがウリの案の修正案の方で立ったニダ。
善光寺参りしたときに謝罪と賠償をしておくニダ。
駄洒落寺の方は般若湯で良いニカ？

通貨危機再来説に韓銀総裁が反論

与党ハンナラ党の任太熙（イム・テヒ）政策委員会議長が「第2のアジア通貨危機」が起きる
可能性に言及したことが論議を呼んでいる。任議長は11日の記者懇談会で、「現在の経済
状況には通貨危機当時の状況と似たいくつかの兆候が見られる」と通貨危機再来の可能性
を指摘した。

任議長は12日のハンナラ党最高委員会会議でも「内外経済が通常の状況ではなく、構造的
危機の兆しがある。最近物価が急騰し、国際収支も赤字を記録している上、対外債務も短期
債務中心となっており不安だ」と指摘した。その上で、「個別的な経済事態が“手抜き工事”に
よって招かれたものだとすれば、マクロ経済不安による事態は大地震に匹敵する」と危機説に
拍車を掛けた。

これに対し、李成太（イ・ソンテ）韓国銀行総裁は全く別の見方を示した。李総裁は同日の金融
通貨委員会で基準金利凍結を決定した後に記者会見し、「現在の状況は通貨危機直前と比較
して相違点が多い」とした上で、通貨危機発生の可能性を重視していないとの立場を表明した。

李総裁は具体的な根拠も示した。具体的には、▲通貨危機当時には企業の負債比率が400％
台に達したが、現在は100％程度（有価証券市場の上場企業平均）と良好▲通貨危機当時には
経常収支の赤字規模が急激に膨らんだが現在は10年連続で黒字を記録している−などの点を
挙げた。また、ノンバンクによる無秩序な外国からの借り入れが問題となった通貨危機当時の
状況とは異なり、対外債務も正常な金融取引で発生したものだと指摘した。

任議長が急に通貨危機の再来に言及したのは、米国産牛肉の輸入に反対するキャンドル集会で
混乱した国内の関心を経済分野に集中させる意図があるのではないかとの見方も出ている。

ソース：朝鮮日報　金洪秀（キム・ホンス）記者　2008/06/13 09:19:58
http://www.chosunonline.com/article/20080613000016

http://file.chosunonline.com//article/2008/06/13/935463498442407559.jpg

>>14
ここでそれ見るとは思わなかったわｗ

>>73
::::::::::::::::::::::　
::::　　　＿
　　 ＿|　|＿　-ー-―
　　[＿ 　 ＿]　ﾎﾞｺｯ　 †
.†　　　|　|　　　　　　　＾＾
＾＾ 　　|　|　∧の∧
　　 /＾~~　<,, ’∀’>.＜　また呼ばれた希ガスるの！
　　　 l|　,､/,､_つ,｡つ,/

いつみてもかわいいな

>>123
これよりも遥かに可愛いから始末に終えん…

ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/06/20080613175023-1.jpg

【北朝鮮】北朝鮮制裁解除で応酬に火ぶた　鳩山民主幹事長は制裁解除に疑問
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213373464/

pu

北朝鮮は火豚


に見えた。

ノムたんは、まぶた。

>>84
「世話」というのは「身勢」という韓国語を誤訳したのかな？
だったら「哀れっぽい世話は、「哀れっぽい身の上」という意味だね。

しかし「金病国」とは誤訳にしても何と的確な・・・
いっそ「火病国」としてほしかった。

>>128
まぁどっちにせよ「ﾋﾞｮｳｷ持ち」ってことで

uriは身世打令の「世」の方で覚えていたnida。

>>129
ﾋﾞｮｳｷﾑﾁか・・・

ﾋﾞｮｳｹﾞﾝｷﾝですか。。。

>>130
あなたと私は、運命の赤いキムチで結ばれているようですね。
アダダガ、スギダガラー

日本人観光客誘致マーケティング、‘江原道Ｗｅｅｋ’推進
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101287&servcode=300§code=300

「江原観光説明会」では、「０８韓日観光交流年」を迎えて江原道が推進する「韓日青少年交流フェスタ」（８月）、
「韓日愛のキムチづくり」（１１月）など１０余件の観光商品を集中広報する。説明会の前後には愛知県と日本の
マスコミ各社を訪ねて江原道を積極的に広報し、旅行会社との懇談会、メディアとのインタビューなど、さまざまな
観光マーケティング活動を展開する計画だ。

>>134
あー、昨日だかおとといだか江原道の連中が愛知県庁に来てたわ
「反日やめてから来いよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と家人がニュース見てぶつくさ言っておった

>>105
明博が言われっぱなしで、断固たる措置がとれない弱腰ぶりこそ問題。

「我輩は合法的な民主的選挙でえらばれた大統領。北鮮に煽動された
ノイズイ・マイノリティの嫌がらせには屈しない。そもそもこれは前
任者の尻ふきなんだから、前任者糾弾の処置なら考えてやる」
と、キッチリ有言実行すればいい。なぜそうしないのか？

日米から見捨てられ北京のアイアン・クローにがっちり睾丸を握られ
た状況とはいえ、元首の権限の強さは日本の比ではない。警察と軍隊
の最高指揮官として、内政に関してはやれることを全部やりつくせ。

上手くいけばアメリカも明博を、ちょっとは見直すかも知れん。陣営
に帰参する手土産としては不足すぎて話にならないにせよ、陣屋の外
の庇で雨宿りするくらいは認めてもらえるだろう。

>>105
＞李明博は李完用
そこまで言ったら、いかんような

そんなこと言わんよんというわけですな

>>122
【すべてが】月山酋長研究第28弾【ノムになる】
【振り返れば】月山酋長研究第28弾【ノムがいる】
【ノムは】月山酋長研究第28弾【繁殖している】

デモ、実質的に収束しちゃったみたいだね。
追っかけてたＴＢＳの、なんとも残念そうなこと。
アイツら、このまま政権打倒まで行って
「お隣韓国では直接民主主義が勝利しました。日本でも負けてはいられません」
とか報道したかったんだろうな。

それにしても
＞李明博は李完用
は早かったねー。
ここで月たんが李完用に本当になれるんだったら脅威だが、
ま、無理だろうな。

もはやう。
>>138　あっ、洒落寺の和尚さんだ！

♪しゃ、しゃ、洒落寺、
洒落寺の庭は、
つんつん月研だ
みんな出て故意、故意、故意！

【外信コラム】ソウルからヨボセヨ　フグ毒殺人？事件
2008.6.14 03:31

　韓国では夏でもフグを食べる。街のフグ料理屋も結構、にぎわっている。
定番は激辛系の鍋料理「フグ・メウンタン」だが、フグの姿はセリや豆モヤシなどたっぷり入った
野菜に隠れていてよく見えない。こいつを額に汗を浮かべ「シウォネ（涼しい、スカッとする）！」
といいながら食べるのが韓国式だ。残りのスープで作る仕上げの雑炊はなかなかいける。

　このほかフグの焼肉（ブルコギ、カルビ）やテンプラ、サシミ、フグ皮の酢の物などもあるが、
日本人にうれしいのは湯がいたぶつ切りを酢醤油で食べる「スユク（熟肉）」だ。
フグ肉の固まりだから豪華さがあって感激だ。

　ところで問題のフグ毒だが、多くの店ではすでに解体し内臓を取ったフグを仕入れているので
心配ないという。ちなみにフグ鍋でセリをたっぷり使うのはセリに解毒作用があるからというのだが
最近、ある事件があってフグ毒があらためて話題になっている。

　中年のゴルフ客２人が車内で死体で発見され、その１人からフグ毒が検出された。
そのフグ毒はもう１人の男が中国にいる知人から秘かに購入したものと分かった。
２人の間には金銭、怨恨などまったく問題はなかったため殺人？自殺？事故？などミステリーになっている。
微量のフグ毒には覚醒（かくせい）剤効果があり麻薬的に使ったのではとの“新説”も出たり。（黒田勝弘）

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080614/kor0806140332000-n1.htm

>>140
70万動員集会(警察発表8万人)の時は、
「日本でも起きて欲しい」風にアナとコメンテーターが話してたからねぇ。
昨日の追悼デモで動員出来なくなったとなると、
ロウソクデモは今後終焉しますなぁ。代わりに貨物連帯デモに合流かな？



牛肉問題専門のはずの国民会議、実は反政府団体でした、
という化けの皮が剥がれたのが響いているかも　＞＜

>>143
一見政治的主張があるようで実は単なるバカ騒ぎにすぎないのを、
日本でも起きて欲しいとはTBSも本性むき出しだな。

【6月14日】ポンハ村の大統領府？
http://www.chosunonline.com/article/20080614000000
http://file.chosunonline.com//article/2008/06/14/864913607102774378.jpg

国家記録院は12日、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権期に大統領府（青瓦台）で使用されて
いたイントラネット「e知園」のデータが当時の職員によって持ち出された疑惑をめぐり、
持ち出したデータによるシステム稼働を中止するよう盧前大統領側に要請した。

現在故郷の慶尚南道金海市進永邑ポンハ村に暮らす盧大統領に対し、「ソウル世宗路
の大統領府で使っていたものを返してください」と頼む李明博（イ・ミョンバク）大統領。
ところが盧大統領は耳を傾けようとしない。


こうですか？わかりません＞＜
今忙しいニダ！
ウりは一切知らないニダ！
　　　　 ∧の∧　　　　　あの〜使った物を返してくれないニカ？
ｶﾀｶﾀ　<,, ’∀’>　　　　　　　　 ∧,,_∧
　　 ＿|￣￣||＿）＿　　　　　　（´」｀/〉
　／旦|――||/／ ／|　　　　　と　と　ヽ
　|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　（　（　（
　|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　（＿（＿）

おはようn(__)n
>>141
こんな感じで皆出てきて踊りだすのかな
http://photo16.qudoo.net/2008/6/12/22/5b1fc3341a75212c011a7d42e8e47923_ls.jpg

昨日は中国から韓国を周って久々に帰国した人からいろいろ聞けて面白かったニダ
最後の一言「中国(人)は中国(人)で韓国(人)も韓国(人)でしかなかったと言うことです」
要は何も変わらないということでした。

>>102-103と同じような記事ですが

「米国が要求受け入れても韓国の民心をなだめられるか疑問」…ＮＹＴ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101300&servcode=400§code=400

米国が、生後３０カ月以上の牛肉の搬入を遮断するという韓国の要求を受け入れても、
完全な牛肉輸入再交渉を要求する韓国国民の民心をなだめられるかどうかは確実で
ないと、ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）が１３日報じた。

同紙は「金宗フン（キム・ジョンフン）通商交渉本部長が１３日午後（現地時間）から開かれる
シュワブ米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表との追加交渉で、米国の輸出業者が３０カ月以上の
牛肉を輸出しないという点で合意することを希望している」と伝え、このように予想した。

これに先立ちＮＹＴは１２日、米国牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検疫体系の問題が米国産牛肉の
安全性をめぐる論議を招いた、と報道した。

同紙は「０３年に米国で初めてＢＳＥが発生した当時の検査の結果が発表される前、食肉
処理された牛が他の肉類に混ざってハンバーガー用に加工され、スーパーマーケットに
供給された」とし「その後リコールが実施されたが、すでに多量が消費されたというのが
専門家らの評価」と伝えた。

さらに「ＢＳＥ危険部位が多い脊髄までもペットや豚の飼料工場に送られた」とし「農務省が
その後、米国産牛肉は安全だと発表したにもかかわらず、外国の消費者が依然として
懐疑的な反応を見せているのには、ずさんな米国の検疫体系に対する疑心がある」と報じた。

特に「農務省が、米国で食肉処理される年間３０００万頭の牛の極めて一部だけを検査して
いる点も、外国消費者の不信感を誘発する最も大きな要素」と指摘した。

>145
半島チラシの漫画のﾉﾑﾀﾝって、可愛くない〜〜〜
AAの方が良いと思う。

>>147
なんつーかこう・・・

もし万一アメリカが再交渉を受け入れたとしたら、
今後いろんな場面で交渉→再交渉要求になる事は
確実ですしなぁ・・・あの国民性だと。

ノムタンを可愛いと思ってるのは飯研だけの気がする。
あれ？ココってもう飯研じゃないのか？
残飯研？
月山研？
でも普通、飯研って言ったらココだよなぁ・・・

【伝説酋長】月山酋長研究第28弾【復活の刻】

伝説の酋長のチカラ、運河切り裂き〜♪
必殺のギャグが打つのはウリナラなのかと〜♪

アメリカがアキヒロを全然助けてやるそぶりも見せないのが気になる
このまま政治危機から経済崩壊、IMF事態になって泣きついてくるのを期待しているとか

【緯度経度】韓国人はデモが好き？　ソウル・黒田勝弘
2008.6.14 08:20

　このところタクシーに乗り日本人と分かると決まって「最近のろうそくデモをどう思いますか？」
と聞かれる。ソウル都心を連日、連夜、騒がしている米国産牛肉輸入反対の大規模な反政府デモのことだ。

　「どうも分からんねえ。狂牛病は現実的な恐怖ではないのに韓国人だけが騒いでいるように見える。
政府が国民に無理やり、食わせるわけではないのだから、原産地表記をちゃんとして、イヤなら買わず、
食べなければいいんじゃないの？」というと「いや、日本には生後２０カ月以下の牛肉しか輸出しない
ことになっているのに、わが国には問題の３０カ月以上のモノも輸出できるようにしてしまった。
わが国の政府は米国になぜ日本並みを要求しないのかですよ」という。

　「経済交渉だから他の利益を考え牛肉では韓国が譲歩したんじゃないの。食の安全性は重要だけど、
毎晩、都心で何万人もデモをして政権打倒を叫ぶ問題かなあ」というと「とにかく再交渉して日本並みに
してもらわないと困る。確かに米国産は食べなければいいわけですが、わが国の業者は輸入モノを国産と
偽ったりよく消費者をだましてきましたからねえ。そのあたりは日本に比べまだまだですが…」という。

　こちらは「日本だって最近、食の問題で消費者をだます事件が相次いでねえ…」というのをがまんし、
最後は「いずれにしろ都心の交通をマヒさせるあのわがモノ顔のデモはかなわん。
韓国の国際的信用度にもかかわるから早く静かにしてほしいよ」となる。

　ソウルの都心にはロッテやプラザなど有名ホテルも多いため、デモの現場で右往左往する
日本人の団体観光客をよく見かける。

　あのデモは日本人観光客には格好の土産話だ。家族連れなどお祭り気分もさることながら、
デモの市民（？）が警備の警官隊に平気で襲いかかったり、モノを投げたり、
警備車を引き倒そうとする大胆不敵さと、対する警備側の弱腰は話のタネになるだろう。

>152
　それにしても韓国人はデモ好きだと思う。韓国は“デモ大国”である。

　これは昔からそうなのだが、近年は「１人デモ」などというのも流行だ。
反対や要求などアピール事項を書いた大きな看板を首からぶらさげ、
役所の前や交差点など街頭に黙って立っている。新聞社やテレビ局の前にもよくいる。

　人びとはなぜデモをするのか。一言でいえば当事者同士の静かな話し合いではケリがつかないため、
外に出て自分の主張を他人に訴え、外部の力を借りて問題を有利に解決しようとするからだ。

　その背景には当事者同士の不信感の強さ、あるいは適当な線で妥協しガマンするのはイヤという
欲張り心理、オレがオレがのいわゆる“ジコチュウ（自己中心）”的発想…などが考えられる。

　“デモ大国”の韓国人にはそれが強いということになるが、彼ら自身よく使う言葉に
「白黒論理」というのがある。「白か黒かで中間（妥協）を嫌う心理」というわけで、
その場合、デモをやって負けても「よくやった！」という満足感があるのかもしれない。

　歴史的に見ても、日本統治時代の１９１９年に起きた「３・１独立運動」も大規模な抗日デモ
だったが、現代政治史の「４・３済州島事件」「４・１９学生革命」「６・３日韓国交正常化反対」
「５・１８光州事件」「６・１０改憲闘争」をはじめ、各種の政治的出来事はほとんどが反政府デモ
である。

　これらの歴史を毎年、政府は記念式典で、マスコミは特集で大いにたたえ、
教科書でも熱心に教えている。つまり政治的不満がある時はデモをしろと、国を挙げて教育してきた。
だからデモは韓国政治の伝統であり基本なのだ。

　と考えると今回も不思議ではない。ろうそくデモだって近年の流行スタイルだ。
「変わらない韓国政治」として驚かないようにしている。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080614/kor0806140822001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080614/kor0806140822001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080614/kor0806140822001-n3.htm

>>105
李完用が未来のために今を売った苦悩はきっと解らないんだろうな・・・

今野さんでてこねー

>>155
忙しいんだよ。

<,,‘∀‘> 東北のﾁｮｯﾊﾟﾘ！
地震は大丈夫だったﾆｶ。

>>157
仙台在住

大丈夫。被害は軽微。
最も、ウリはトースト落とした。（涙）

駄洒落みつけたので貼りにきたら
>>155　……いつのまに誤爆ってたのか？？？

金盧さんでたーー

>>157
132 名前： マッサーニ・ゲドー(群馬県)[] 投稿日：2008/06/14(土) 09:10:35.64 ID:mow/EdXY0
相変わらずだなテレ東は
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1213401591926.jpg

>>153
＞近年は「１人デモ」などというのも流行だ。
＞反対や要求などアピール事項を書いた大きな看板を首からぶらさげ、
＞役所の前や交差点など街頭に黙って立っている。

新宿西口で夜になると「私の詩集買ってください」とかいう看板ぶら下げて立ってる人は
一人デモやってたのか……

やっぱり犬ｈｋっでクズだなぁ。対応や情報収集に忙しい行政の人間捕まえて電話で長々と・・・・・

もういっぱつくそう

>>49
初鹿なんちゃらとかいう都議も民主党所属だよね。
調子に乗って今度は国会議員に立候補するとか。

>>54
またオーニシか？

>>64
自民党に文句つけられるんだったらそれが何よりも優先するのです。
たとえ、手段と目的が入れ替わっても。

>142
フグ毒のテトロドトキシンはアルカロイドなのであります。
ある種の植物に含まれるカプサイシンもアルカロイドの仲間なのであります。

【李完用だけは】月山酋長研究第28弾【いかんよう】

慣用的に、完用が明博なのは、明白ﾆﾀﾞ

寛容の精神が肝要ﾆﾀﾞ

>>152
>わが国の政府は米国になぜ日本並みを要求しないのかですよ
                                    ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
m9<#｀д´ > このﾁﾝｲﾙﾊﾟめ!!

>>100
＞万景峰９２をめぐっては昨年８月、北朝鮮で水害被害が出た際に、朝鮮総連が日本政府に
＞「自分たちが集めたカンパを本国に送りたい」として、人道支援のために万景峰９２の入港許可を
＞要請してきたことがある。

送り手が「これは人道支援」と言い張ったらなんでも送り放題じゃねーのか？

>>153
> 　人びとはなぜデモをするのか。一言でいえば当事者同士の静かな話し合いではケリがつかないため、
> 外に出て自分の主張を他人に訴え、外部の力を借りて問題を有利に解決しようとするからだ。

国レベルでもこれをやって、国を失ったことがありますな。

>>147
> 「米国が要求受け入れても韓国の民心をなだめられるか疑問」…ＮＹＴ

それ以前に受け入れる可能性が極めて(ry

日本への輸出再開交渉時には米牛肉輸出業者の中にも全頭検査を望んだ業者がいたことは
いたけど、今回はそういった韓国の要求に合わせようって動きは聞こえず、業界団体の発言でも
月齢を表記する案が出ているけど表記期間は最初の数ヶ月だけだし。

>>4
【フフーン】小沢民主党研究第195弾【フンフン♪】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213366448/l50

35 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 10:28:54.24 ID:hNIEO7tq
土砂がドシャっときたんだろうなー





なぜかここに転載せねばならないという使命感を感じた

>>174
その意気やよし

近頃、２ちゃん全体が
駄洒落を恥としなくなった希ガス

まことに由々しき問題だ

ほんに、酷い世の中になったもんじゃのう。


>>172
あからさまに、ｳﾘﾅﾗがゴネまくってるのが良く見えてるからねぇ…。
美国じゃ、結構大きな扱いみたいだし。

まあでも、構ってもらえてるわけだから、ある程度欲望は充足されてるよね

おはよう、月研。

>>147
まあ、そういう見方をしても仕方ないというか、妥当なところなんだよねえ（ｗ
フェーズは牛肉問題から明博退陣に移行してしまい、左派ﾆﾀﾞｰさんのエゴが丸出しになってしまっているし、
現在進行形の各種ストと原油高と物価高で経済的にも打撃を与えることは必至、掲げた実利主義が全く
機能しない状態に追い込まれ、ﾆﾀﾞｰさんのもつ拙速な性格と相まって死に体同然なんだよねえ　＞　明博

ｳﾘﾅﾗ赤化の段階は次には大々的な反米でしょうから、それがいつ始まるかと思うと…（ﾜｸﾃｶ
…やっぱり米国政府が思いっきり「再交渉はなし」と報道してからなんだろうねえ（ｗ

>>177
既に「信用できない相手」と烙印を押されてしまっているわけですし（ｗ

あと気になるのが、絶対牛肉問題だけで終わらないと思うんだよね（ﾜｸﾃｶ
多分、在韓米軍を巡っての騒動が引き起こされる可能性が高いかと思うんだけど。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080614000014

【社説】盧前大統領、なぜ機密資料を持ち出したのか

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領とその側近らが今年初め、
大統領府（青瓦台）内部のイントラネット「e知園」から200万件を超える資料をコピーし、
現在盧前大統領が暮らす慶尚南道金海市烽下村に持ち出した。
持ち出した資料には国防計画、武器調達計画などの機密も相当数含まれている。
これら資料は政府の情報セキュリティーの外側に存在しているため、
ハッキングなどで外部に流出する危険性が高い。
しかし、盧前大統領側は在任当時の記録資料376万件のうち、
コピーした資料がどれくらいあり、内容は何なのかについて全く説明していない。
ただ「記録資料を閲覧できるサービスがまだ提供されていないため、暫定的にコピーを保管している」と話すばかりだ。

「e知園」というシステムは盧前大統領が開発し、特許まで取得したものだという。
システムに収められた資料は「大韓民国大統領」としての盧武鉉氏が主人公として登場するものが大半のはずだ。
従って、資料の所有権は「大韓民国大統領」にあるのであり、盧武鉉氏個人に属さないことは明らかだ。

現行の「大統領記録物管理に関する法律」は記録資料の流出を禁じ、違反者処罰規定まで設けている。
この法律は盧前大統領が主導して昨年4月に作られた。盧前大統領は今年1月に大統領記録館を訪問し、
「記録管理の革新だ」として同法制定を在任中の成果の一つとして自賛した。その大統領が自ら法律違反の中心人物となった。

大統領記録資料は法律に定める手続きによって閲覧すればよい。にもかかわらず、
盧前大統領はいかなる理由で法律を犯してまで資料を持ち出したのか納得がいかない。
政界では盧前大統領が「烽下」という財団法人をつくり、
「民主主義2.0」というインターネット政治討論サイトを立ち上げるという話も伝えられている。
それは退任後の趣味かもしれないが、大統領府から無断で持ち出した資料は元に戻されるべきだ。

>>178
信用されない　→　死に体　→　アキバでナイフを振り回す
という流れになるんですか？

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101309&servcode=100§code=110

【社説】‘通米封南’の次は‘通日封南’か

北朝鮮が日本人拉致問題の再調査に電撃的に合意した。
北朝鮮と日本は１１、１２日に北京で開かれた国交正常化実務協議で、
拉致問題に対する調査を再開し、よど号ハイジャック犯を日本に引き渡すことにした。
その代わりに日本は人道的物資輸送用の北朝鮮船の入港を認め、
北朝鮮との人的往来を認めるなど、経済制裁を一部を解除すると発表した。
朝日関係改善の最大の障害物だった拉致問題に解決のきっかけができたことで、
こう着状態にあった両国関係が急進展する転機を迎えることになった。
停滞していた６カ国協議も再開の動力を得ることになり、歓迎すべきことだ。

北朝鮮が拉致問題はすでに解決したという従来の立場を変えたのは、名分よりも実利をとるという苦肉の策だ。
日本は、拉致問題が解決されない限り北朝鮮をテロ支援国指定から解除すべきでないと米国に強く注文してきた。
米国は同盟国の日本の要求に顔を背けることはできなかった。
結局、米国の仲裁で北朝鮮と日本が拉致問題について合意したことで、
米国はテロ支援国指定解除に必要な最後の障害物を取り除くことになった。
北朝鮮の核申告書提出とともに６カ国協議が再開されれば、米国は本格的なテロ支援国解除手続きに入る見通しだ。
北朝鮮と日本の後続協議も順調に進行し、朝日関係が正常化の軌道に乗ることを期待する。

朝米関係に続いて朝日関係にまで急進展の兆しが表れたことで、さらに難しい立場になったのが韓国だ。
李明博（イ・ミョンバク）政権の発足後、南北（韓国・北朝鮮）関係が悪化している状況の中、
北朝鮮が米国・中国・ロシア・日本など韓国を除いた６カ国協議参加国と積極的な関係を追求することで、
韓国だけが孤立する可能性が高まったからだ。
北朝鮮が６カ国協議で駆使してきた‘のけ者’戦略の対象が日本から韓国に変わる可能性がある。
国交正常化が実現する場合、日本は北朝鮮の最大支援国になることも考えられる。
‘通米封南’に続いて‘通日封南’までも懸念しなければならない立場になっただけに、
対北朝鮮政策と外交政策の全面的な見直しが必要になりそうだ。

>>180
どちらかというと、自身の趣味というよりは野党勢力に引き渡すためにやったんじゃないの？
あるいは、それを手土産に民主新党に入党、非常任理事としての座に就くためだとか？

あと、酋長府のコンピュータに中国からのハッキングがあったこととか、もともと<,,‘∀‘>時代の
酋長府には北の工作員と繋がりのあるスタッフがいたとかっていうのも気にかかるんだよね。

>>181
その前に
�@　酋長府でいつも着るスーツがなくなっている
�A　酋長府で弾劾の話が持ち上がっている
�B　刃物を買いに行った
�C　トラックを借りに行った
って工程が抜けているんですけど（ｗ

>>182
> 朝日関係改善の最大の障害物だった拉致問題に解決のきっかけができたことで、
> こう着状態にあった両国関係が急進展する転機を迎えることになった。

ウリナラチラシや一部日本の報道は毎回こういう見方をして毎回外しているんだよな〜。

>>182
自分が取り残されて、孤立することばかり恐れてるねえ。
理念がなく、コウモリになって上手く立ち回ることばっか
考えてるからそうなっちゃうんだろうな。　ﾃﾗｱﾎｽ

心配しなくても、日本国民が拉致被害者を見捨てることなどありえないし、
将軍様があっさり拉致被害者を返すことなどありえない。　したがって当分、
日朝関係は進展しない、と思って、どっしり構えてろよ、この馬鹿。

>>180
>これら資料は政府の情報セキュリティーの外側に存在しているため、 
>ハッキングなどで外部に流出する危険性が高い。 

外に持ち出した時点で、ある種の「ハッキング」状態だと思うのですがねぇ。
ソーシャルハッキングとか、あの辺。

>>184
調査合意→どうでもいいような調査結果を北朝鮮が出す
→日本世論沸騰→対北硬化


何度これが繰り返されてきたのやら・・・

>心配しなくても、日本国民が拉致被害者を見捨てることなどありえないし、
将軍様があっさり拉致被害者を返すことなどありえない。　したがって当分、
日朝関係は進展しない、と思って、どっしり構えてろよ、この馬鹿。

同感。毎度毎度の時間稼ぎだと思う。
よど号犯人は北朝鮮が邪魔になったから追い出すだけで、日本で喜んでるのは警察庁だけだろ。

>>186
刑事ドラマ慣れした日本のお茶の間を甘く見てる証拠でしょうね＜繰り返し

科学捜査ものだって珍しくないくらいなんだから、下手な言い訳は通用しないし、
その上後番前番のワイドショーでネタにされてるんだし。
この点を総連がしっかり本国に伝達していればもっと違う展開になっただろうに。
外部の声を真摯に受け止めない本国と、
本国に隷従するだけの総連じゃあ、どうしようもないだろうけど。

せめて交渉担当者がカメラ向けられた時だけでも下手に出ればいいのに、
例によって頭の高い尊大な態度で押し通してるから余計に印象が悪く伝わってる、ってのもあると思う。

あれだけ宣伝工作に熱心なのに、低姿勢を装うのだけは下手ってのは何なんでしょうなぁ。

>187
時間稼ぎだろうし、満足な結果が出てこない/きちんと約束を守らない結果、
制裁のちょっと緩和した分を、今と同等かそれ以上に締め上げるのも、
今回は想定の範囲内のような気がする。

「小手先の解決ではだめだ」と言う声を、米国内でも日本国内並にしないと
日本だけでは、結局のところ解決できない問題でしょうし。
・・・情けない話ですが。

引き渡されたよど号犯人が、別人だったら笑う。

米国産牛肉：英米各紙の反応は？
http://www.chosunonline.com/article/20080614000024

米日刊紙USAトゥデーは12日、「米国産牛肉に対する不満」という社説で「韓国人の
デモは単に牛肉問題によるものではない。米国の牛肉業者や米政府が韓国人の安全を
無視し、牛海綿状脳症（BSE）に関し他国に比べ低い基準を適用しているため」と指摘した。

同紙は「“人が何を食べるか”ということは非常に人格的な問題」と述べ、韓国人の米国産
牛肉に対する不満に深く耳を傾けるべきだと促した。

ニューヨーク・タイムズも同日の解説記事で「単なる牛肉輸入反対デモというよりも、
韓国内の民族主義的な情緒の表現」と報道した。

同紙は「李明博（イ・ミョンバク）大統領の米国産牛肉輸入決定は韓国人のプライドを
傷つけた。盧武鉉（ノ・ムヒョン）前大統領が民族主義に依存しすぎていた反面、李大統領
は民族主義が足りなかったのが問題」と分析した。

そして「李大統領は4月、キャンプデービッドでブッシュ大統領と初めて首脳会談を行い、
米国産牛肉の輸入禁止措置を緩和し、韓米関係の建て直しを熱望したが、韓国の
若い世代は“かつて韓国が中国に朝貢したのと同じだ”と冷ややかな視線を送っている」
としている。

英紙フィナンシャル・タイムズは13日付の社説「牛肉とブルドーザー大統領」で、「李大統領
は米国産牛肉の輸入問題で深刻な政治的危機に直面しているが、大統領当選時の
改革案を放棄してはならない」と主張した。

同紙は「韓国の政治は激変しやすい傾向がある。李大統領が行おうとしている民営化・
外資誘致・政府組織の縮小・英語教育の拡大などは韓国の経済発展に不可欠なため、
是非とも行うべきだ」と指摘している。

ダメな子（北朝鮮）に、頑張ればご褒美だぞ！と言ってテスト勉強させて、
75点の回答を持って帰ってきたら

　1/4も間違ってる！気合いが足らん、もっと根性入れて頑張れ！！

と言うのがいいか、

　勉強が駄目でも他に生きる方法があるよ

と教えるのが優しいのか…

今回の合意？は、やはり裏で誰か糸引いてるんでしょうね。
利権漁りの腐れ政治家とか・・・・・

>>184
どちらかというと北の「再調査」っていうのは、時間稼ぎと米国に対する実績作りなんじゃないの？
最大の目的は米国が北を核保有国として認定してテロ支援国家の看板を外させることで、それに
対して米国が低いハードルを用意してしまったってのがイタイような気もするんだけど。

アカヒだったかな？拉致に関わった特殊工作質の責任者４人の動向がつかめなくなったって報道が
あったかと思うんだけど、あれも偽装の可能性がものすごく高いんだよね。

今回の北の態度によってｲﾙﾎﾞｿ国内は政治的に分かれてしまったような気がするし、拉致被害者家族も
世論に無視されるような結果になった、これで得をするのはエロ拓などの超党派で作った日朝国交正常化
議員の会で、そいつらが今後の対北政策や協議に嘴を入れるようになってくるかと。そうなれば、ｲﾙﾎﾞｿ
政府に混乱をもたらし、それをみて堂々と北は<*｀∀´>「協議が進まないのはｲﾙﾎﾞｿのせいﾆﾀﾞ」と主張
できることになるわけでして…（ﾔﾚﾔﾚ

前スレでもあったけど、露骨だな〜ｗ

米国産牛肉：北朝鮮、反対集会に相次ぎ支持表明
http://www.chosunonline.com/article/20080614000026

米国産牛肉の輸入に反対する韓国のキャンドル集会を支持し、李明博（イ・ミョンバク）
政権を非難する内容の談話や報道が北朝鮮の政治団体やメディアから相次いでいる。

朝鮮民主女性同盟は13日、中央委員会委員長の談話を発表し、「各階層が参加して
いる政権反対闘争は単に牛肉市場開放だけに反対する生存権闘争ではなく、反人民的、
反民族的政策全般に対するのろいと憤怒の爆発だ。南朝鮮（韓国）政府は北南関係を
対米関係の従属物に転落させ破局に追い込んでいる」と非難した。

これに先立ち、朝鮮農業勤労者同盟中央委員会は「南朝鮮の各階層人民の大衆的闘争に
全面的な支持と声援を送り、連帯を表明する」とした。朝鮮職業総同盟も「キャンドル集会
は民族の自主権と尊厳、権利を守るための愛国闘争だ」と指摘した。このほか、金日成
（キム・イルソン）社会主義青年同盟中央委員会は「最後の降伏を勝ち取るまで全民闘争
の炎を力強く燃やし続けなければならない」との談話を発表した。

また、北朝鮮のメディアもキャンドル集会の模様を連日速報している。韓国に関する
報道には通常相当の時間差があるが、キャンドル集会に関しては翌日午前に報じると
いう異例の対応を見せている。朝鮮中央通信と朝鮮中央放送は11日、前日の大規模
キャンドル集会の模様を伝え、警察が光化門一帯に設置したコンテナのバリケードに
ついて詳しく報じた。また、「南朝鮮かいらい内閣総退陣」と題した報道では、「（今回の
キャンドル集会は）南朝鮮の歴史上なかったことだ」と伝えた。朝鮮中央通信と朝鮮
中央放送は最近、報道の約3分の1をキャンドル集会に充てている。

一方、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の機関紙、朝鮮新報は、キャンドル集会に
ついて、「（李明博新政権）が就任100日にして捨てられる危機に陥ったのは、政権史上
初めてだ。これは米国産牛肉輸入反対闘争であると同時に親米事大、同族対決策動に
対する怒りの噴出だ」と主張した。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101310&servcode=100§code=110

【社説】ろうそく集会に便乗する利益団体

ろうそく集会に便乗する利益団体が増えている。
１０日のソウル都心の集会では公企業の労働組合員が目立った。
「公企業を民営化すれば水道料金だけで一日１４万ウォン（約１万５０００円）」と書かれたビラをまき、
「公企業の民営化をあきらめろ」と声を高めた。
全国公共労働組合連盟側は「われわれは政府が民営化しないと約束するまで闘う」と主張した。
ろうそく集会で窮地に追い込まれた政府に最大限の圧力を加え、
完全な降参宣言を引き出そうという計算だ。

「一日の水道代＝１４万ウォン」はミネラルウォーターを基準としたものだ。
ミネラルウォーターでシャワーし、ミネラルウォーターで洗たくをし、
トイレにもミネラルウォーターを使って出てくる数値だ。
こうした話にならない恐喝で国民の恐怖心を刺激する理由は明らかだ。 ‘神の職場’を譲らない、ということだ。
われわれの社会はすでに石油ショックと景気沈滞で緊縮に入っている。
にもかかわらず組合員らは高額年俸と定年保障の既得権を死守するために
「われわれに手を出せば国民が苦しむ」と叫んでいる。

迫る経済危機を解決するために公企業改革は急がなければならない。
すでに出てきた１０兆ウォン規模のエネルギー対策のほか、
今後財政を投入しなければならないことはいくつも残っている。
通貨危機当時を思い出すべきだ。
政府はポスコ・ＫＴ＆Ｇなど保有株式２１兆ウォン分を売却し、経済難を打開する実弾と見なした。
今回も同じだ。 公企業の放漫経営を立て直し、
歴史的機能をすべて終えた公企業から果敢に売却してこそ、経済危機を克服できる。

混乱したろうそく集会時局のスキを突いて、理解しがたいことが次々と起きている。
なぜ公営放送の軌を何度も離脱し、
ともすれば税金で赤字を埋めてほしいというＫＢＳ（韓国放送公社）をろうそく集会が守らなければならないのか。
すでに公企業の所得が民間企業に比べてはるかに高くなっていることは多くの統計で確認されている。
なぜ彼らが庶民よりも声高に‘政権退陣’‘再交渉’を叫んでいるか。
この１０年間、公企業は一晩中きらびやかな照明をつけながら自分たちのパーティーを楽しんだ。
彼らのためにこれ以上ろうそくの火を灯す理由はないだろう。

>191
一番の問題は、「他国と比べてどうか」ではなく「韓国の安全基準と比べてどうか」
だと思うんだが。

日本の場合「国内産は全頭検査が合格基準なんだから、その水準でもってこい」
という主張だったから、まだしも正当性があるんだけど、韓国の場合「イルボン
より条件で劣るのは癇癪起こるニダ！」という主張なんで、まじめに聞く価値は
どう見てもないよなあ・・・

>>198
国民情緒が受け入れないﾆﾀﾞ。
あとは泣いて叫んで喚けばおｋﾆﾀﾞ。

>>198
米国産牛肉は日本で検疫を受けたもののみ輸入可とするニダ

これで完璧。

>>196
【神の職場は】月山酋長研究第28弾【譲らない】

>>180
<,,‘∀‘>　蔭の酋長機関なの
＞「民主主義2.0」
ウェブ2.0からのインスパイアだろうなーｗ

>>198
ウリは日本の方から来たの。当然の要求ﾆﾀﾞ

ふと思ったんだが、「ｅ知園」システムも一円で落札されたんだろうか？ い〜ちえんだけに。

>>203
ぐーがいいか？

>>196
む？
インフラ企業は完全民営化しちゃ駄目だぞ。
公社程度か、絶対外国が干渉出来ないようにしとかないと。
非効率な部分を改善はやるべきだけど。

>>203
その駄洒落はVenomﾆﾑがもう言ったｗ

>>176
駄洒落宗の布教が浸透しているのではないだろうか

>>185
>自分が取り残されて、孤立することばかり恐れてるねえ。
>理念がなく、コウモリになって上手く立ち回ることばっか
>考えてるからそうなっちゃうんだろうな。　ﾃﾗｱﾎｽ


イソップ童話「とりとコウモリ」

　　／､　(＼,,,,／). 　　嫌　中　日　こ　こ
　 / |　ヾ<ヽ｀∀´>ヽ　わ　国　米　う　.う
　 | .|　　(ﾉ;;;;;;;;;ﾐ　| |.　れ　か　か　も.　し
　 ヽ(⌒Yﾍ;;;;;;;ﾉ⌒)/　.ま　.ら　.ら　.り　て
　　　　　 .∪∪　　.　　し　も 　も　は
　　　　　　　　　　　　　た

韓国民７０％「米国に好感」　調査２４ヵ国で最も友好的
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008061417578

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>209
自分では米国は友人だと思い、勝手に米国の冷蔵庫を開けて漁るわけですね。わかります。

>米国に好感
「に」じゃなくて「が」じゃないのかなぁ

とか思ったり。

>>165
＞初鹿なんちゃらとかいう都議も民主党所属だよね。
　なんちゃらではなくアキヒロです。覚えやすいでしょ?

>>212
ウマシカアキヒロかとｵﾓﾀ

フランス水道局上がりのこういう企業が彷徨いているからなー
ヴェオリア・エンバイロメント
ヴェオリア・ウォーター

>>206　<ヽ｀∀´>　ウェー、ハッハッハ

>>183
> �@　酋長府でいつも着るスーツがなくなっている

トレードマークの酋長棒が隠されたの誤りでは？

>>212
そうだっけ。
初鹿明博……？
あれ、どっかで聞いた名前だなｗ

>>211
逆に考えるんだ。

韓国人が嫌悪感を持つ国を列挙していったら・・・・

人力飛行機」開発へ　韓国空軍
ttp://www.chosunonline.com/article/20080614000029

韓国で初めて、人の力だけで飛べる「人力飛行機」が開発されることになった。

空軍は13日、空軍士官学校航空科の教授らで専門推進チームを組織し、
機械の力ではなく人間の力だけで離陸・飛行・着陸できる人力飛行機の開発・
製作プロジェクトに着手したことを明らかにした。このプロジェクトが成功すれば、
韓国は米国・日本・イギリス・ドイツに続き世界で5番目に人力飛行機の開発に成功した国になる。

空軍は全国経済人連合会の後援を受け、来年9月に試作機2機を公開する予定だ。
この人力飛行機は、操縦席に座った操縦士が両足でペダルをこぎ、
約0.3馬力の動力を起こすことで離陸し、重さ30‐35キロのグライダー型の大型翼により飛行する。


開発できてからホルホルしろってのに。

>>218
(´-`).。oO(鳥人間コンテスト優勝してからじゃない？）
(´-`).。oO(これで）

ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/d/hidamarikuroneko/img20050531114005.jpg


<ピゴ>

>>218　
てか鳥人間コンテストってかなりすごい大会なんか
まだ数ヵ国かぁ
ウリナラチーム参戦で琵琶湖に船浮かべてるノムタンに・・・

「なぜ現代車労組だけが…」尹汝�侮ﾐ長が‘スト自制’呼び掛ける
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101307&servcode=300§code=320

現代（ヒョンデ）自動車労働組合が米国産牛肉輸入反対のためのストライキ賛否投票を実施したことを受け、
尹汝�普iユン・ヨチョル）社長は１３日、「これは政治スト」とし、不参加を訴える談話文を発表した。

中略）

これに対し現代車支部のチャン・キュホ公報部長は「会社側が今回の件を政治ストと決めつける意図が疑わしい」とし
「生産現場も民生の安全と分離して考えることができないほど正当な名分がある」と主張した。

‘牛海綿状脳症（ＢＳＥ）牛肉’を食べて健康が悪化すれば生産性が落ちるしかないため、これを防ごうとするストは
正しい、というのがチャン部長の論理だ。

チャン部長は「自動車産業が原油高騰に苦しんでいるが、ストをしなかったからといって原油価格が下がるわけではない」
とし「民生がまず安定してこそ労働者が安心して生産現場を守ることができる」と主張した。

>>220
「足が地に着いていない」という点では、天才的でしたね＞ノムタン

>>218
> 人力飛行機」開発へ　韓国空軍

　Youは飛べる！
　　自分を信じるんだ！ 　　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪
　　　　さあ、飛べ！　　　　　　 ハ_ハ 　 分かったﾆﾀﾞ
　　　 　　 ＿＿　　　　　　　(^<丶｀∀´>^)
　　　　　│　　|　　　　　　　　）　　/
　　　　＿☆☆☆＿　　　　 　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　（ ´,_⊃｀） 　　
　　　　　（　 ∞　）　　 ＼从/_ 　　　　　　　　　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　　　　　　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　　　　　　　
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　　　 　　＿＿
　　　　　│　　|　　　さて、帰るか。
　　　　＿☆☆☆＿
　　　　⊂｀ 　　　）
　　　　　（　 　 　）　 　　　　　　　　　　　/
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　/
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　 /　　　　　　　／
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　/　ｱｲｺﾞｰ！！！
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　　　 / 　　　　／
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　　　　 　　　　／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>220
ノムたんがロウで固めた鳥の羽もって参加すればいいのに
このごろウリナラ蝋ブームだし

空軍が税金使って、一体何のために？
まさか有事の際は、そいつで戦おうというのか？

>>225
航空力学とか研究するにはぴったりなんじゃない？
人力ってのは、機体を出来るかぎり軽く、空気抵抗を減らすとか、エネルギー節約とか考えないとダメだし

>>225
何のためにって…記事にあるじゃないですかｗ

>韓国は米国・日本・イギリス・ドイツに続き世界で5番目に人力飛行機の開発に成功した国になる。

このため「だけ」ですよｗｗｗ

>>225
> まさか有事の際は、そいつで戦おうというのか？

韓国海軍スレ　KDX『135番艦』
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212231088/563-564
> 564 名前：亦紅 ◆a40QGVh/Bc [sage] 投稿日：2008/06/14(土) 13:18:59 ID:5guL+4t1
> >>563
> なんでだろう…タイムボカンの悪玉トリオが負けて帰るシーンが思い浮かぶ。あれは自転車だが。

ここから推察すると、戦うためではなく負けたあと逃げるためみたい。

>>228
これかや？

　ｴｯｻｺﾗｻｴｯｻｺﾗｻ
　 。 。 。
　o孕孕孕o三

そういうのは基本的な原理に関わることだから、大学や航空機メーカーの
やることでしょう。　空軍というのは、飛行機を作る側じゃなく、飛行機を
運用する側だから、取り組む意味が判らない。　

兵隊がヒマにして遊んでるから？　まさか、原油が高騰して、国防予算が
減らされても飛べるように・・・って本気で考えてるとか？

有事の際には斜め上に飛ぶため

月タンが高飛びするためのプロジェクトなのかな？

たった一つの冴えたやり方

日本に輸入されたアメリカ産牛肉を
韓国が輸入すれば三方一両の損ですむんじゃね？

>>233
アメリカもﾎﾝﾀﾞｲを日本から輸入するとかいいだすんじゃね？ｗ

>233
韓国の対日赤字がまた増えますねwww

>>191
> 同紙は「韓国の政治は激変しやすい傾向がある。李大統領が行おうとしている民営化・
> 外資誘致・政府組織の縮小・英語教育の拡大などは韓国の経済発展に不可欠なため、
> 是非とも行うべきだ」と指摘している。
かつてのインドや香港と同じ扱い？

>>217
ﾋﾟｺｰﾝ(AAry
(ry

>>218
>韓国は米国・日本・イギリス・ドイツに続き世界で5番目に人力飛行機の開発に成功した国になる。 

順位にこだわるのはいつもの事とは言え・・・
なんだかなぁ。

>>237
ニダーランドで将棋の順位戦のようなえげつない順位のきめっこもちこんだら大変ﾆﾀﾞ

そういう開発競争で意味があるのは
一位と二位だけのような気がするのは
傲慢な日本人の罪ですかね？

大英帝国のインフラが残っているインドと香港と比べるとは生意気だ。
韓国が比べていいのは、北朝鮮、台湾、沖縄あたりまで。

>>233
なぜ韓国のために日本が損しなきゃならんのか、さっぱり分かんないんですけど

在日君が個人輸入して本国に個人輸出するﾆﾀﾞ！


検疫に引っ掛かってもｹﾝﾁｬﾅﾖ！

しかし韓国人はなぜ英語の成績が悪いのか？
日本人より才能あるってあんなに自慢してるし、
あんなに必死でベンキョしてるのに。

>>240
韓国に対する愛はないのかー

>>242
秀吉に、舌を切られたからＬとＲの発音が難しくなったニダ。謝罪と賠償を要求する。
日帝に、読み書きを重視した英語教育を強制されたニダ。謝罪と賠償を要求する。
日帝が、アメリカに勝っていればウリは、いまごろカリフォルニア州知事ニダ。

北への支援として雨牛を
それを北が南へ売る
南は肉を手に入れしかも北を支援できる

>>243
愛は無くとも哀ならあるはず・・・

哀は愛より出て愛より哀し

酒乱の誉れですね。

青瓦を囲むニダーの群れ
蝋燭ゆらめいて真っ赤に燃える

>>246
<..‘∀‘>♪黒く歪んで真っ赤に燃える〜

＞英語の成績

向こうの書き込みなど見てると、結構F→Pの間違いがあるのですが、もしかして
ハングルで覚えてる？

>>250
発音をおぼえるときハングルつかって表記してわけわかめになってんだと思われる
日本でカタカナつかって発音おぼえる感じかも

ｻﾞﾊﾟﾆｰｼﾞｭな連中に今更なにを言っているやら

やあ、おはようみんな。
今日は地震があったみたいだね・・・・・・・・って震度６とかマジやべぇだろ。

誰だ？クエイク使った奴は。
最近、魔法使えるようになった奴がよくクエイク使ってるみたいだけどいい迷惑だぜ。

>>253
チョコボール？

地震雷火事駄洒落

>>250
世界最高の言語（文字）たる「偉大なるハングル」で覚えるのは
地球市民として当然のことニダ。すべからく世界中が同じような
発音になるに違いないニダ。今後チョクパリどもも同じような
発音（ハチュオン）にしなければならないニダ。

あ、アガシ、コッピー　プリーズニダ。
コッピ−ニダ、発音がわからないニカ？何処の国の人間ニカ？
これだからアメリカ人には苦労させられるニダ。

駄洒落昭和駄洒落駄洒落

>>256
どうでもいいが東京に来てホッピーが多いことにびっくりした
九州じゃほとんでみなかったから

>>258
ホッピーの会社ってもとも東京ローカルだからのぉ

そういえば北斗の拳で最初に核ミサイルを発射するのが、
日本の隣国で核開発を進めている国の大統領だそうな。

月研スレのみんなさん、突然のスレ汚し失礼します。

ただいま第３回全板人気トーナメントの二次敗者復活戦が行われており、
ニダー板や台湾板が出場しております。
皆様のご協力のおかげでハングル板は見事本戦出場することができましたが、
同胞板への支援をすべく、皆様のお力をお貸し下さいﾆﾀﾞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　γ
　　　　　 　∧酋∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　 　 <:::::::::::::: >　きっと月研スレ住人が助けてくれるﾆﾀﾞ・・・
　　　 　　 （○:::::::: ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^
投票時間は６月１４日１：００〜２３：００：５９迄です。

※本日は敗者復活戦のため同時に３板まで投票できることになっております。

投票方法その他ご不明な点はお手数ですが下記スレまでお願いします。
【6/10投票日】第3回全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ7【ノムﾀｿ祭！】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212973493/790

>>258
加賀屋に行くといいニダ。東京の庶民飲兵衛の味方ニダ。

ちなみに「ホッピー」は、いまやホッピービバレッジと言う洒落た名前の
会社が作っているんですがな。創業は明治４３年で、もともとサイダーとかを
造っていた会社（千曲飲料合資会社）。ホッピーは昭和２３年に開発・製造
販売を開始している（コクカ飲料株式会社に改組）
平成７年から現社名になっているニダ。

焼酎（ホワイトリカー）を割る飲料として
関東圏では有名です。都内の加賀屋等の飲み屋ではメジャーな飲み物
とされています。ちなみに黒ホッピーもあるニダ。

>>258
なかーまw

ウリは大阪だから、全然知らなかった。
看板を見かけて、あれ何やろう？と不思議に思っていた。
東京でハン板OFFやったとき、教えてもらって初めて飲んだ。

>>243
>日帝に、読み書きを重視した英語教育を強制されたニダ

スマン，途中で送信してしまった。

>>243
＞日帝に、読み書きを重視した英語教育を強制されたニダ

これはチラシが実際に書いていたよ。w

東北地方で震度6強M7.2 手塚治虫が神だった件について。★12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213426207/

ソース
http://wktk.vip2ch.com/vipper82565.jpg

居酒屋で席代とられたのにはびっくりした
バーじゃあるまいしね

大宇ロビー疑惑：検察、金大中元大統領の三男を召喚

　大宇グループの解散を阻止するためのロビー工作に関与したとして、在米韓国人の実業家ですでに
逮捕されている�ﾞ豊彦（チョ・プンオン）容疑者（68）に対する取り調べを行っている最高検察庁中央
捜査部は13日、金大中（キム・デジュン）元大統領の三男、金弘傑（キム・ホンゴル）氏に対する取り
調べを行った。

　検察は金元大統領の側近だった�ﾞ容疑者名義の銀行口座から、一部の資金が弘傑氏に流れた痕跡を
突き止め、弘傑氏に対してその経緯を追及している。

　武器取引商として多くの資産を築いたとされる�ﾞ容疑者は、2000年に自らロサンゼルスに所有する豪邸
に弘傑氏夫妻を住まわせ、生活費などを支援していたという。

　検察は�ﾞ容疑者が弘傑氏の後援者としての立場を利用して、大宇を救済するためのロビーを展開して
いたのではないかとみて、この点を集中的に追求している。

ソース　http://www.chosunonline.com/article/20080614000033

<,,‘∀‘>　「DJの身内が良く出てくるﾆﾀﾞ。明博も周りが穢れ切っているし…やれやれ、情けない思いﾆﾀﾞ」
<#｀Д´>　「前酋長！ﾆﾑのときはﾆﾑ一人が濡れ手に粟だったﾆﾀﾞ！ﾆﾑ一人だけ得をして許せないﾆﾀﾞ！」

〈ヽ´」｀〉　「まぁまぁ。そのうち前酋長は資料持ち出しを国保法とスパイ容疑でﾀｲｰﾎする予定でいるから
　　　　　　いきり立たないことﾆﾀﾞ」
<,,‘Д‘>　「えっ？ｳﾘは前酋長なんてたいそうなものじゃないﾆﾀﾞ。単なる孫好きの盧武鉉村の村長さんﾆﾀﾞ」

〈ヽ´」｀〉　「そういえば、暴騰するのを見越して国のカネで土地を買い、それどころか国費で私的記念館を
　　　　　　おったてた香具師がいたﾆﾀﾞ。香具師を税務調査してきっちり納税させる必要があると思うﾆﾀﾞ。
　　　　　　その過程で資料が続々出てくれば…（ﾆﾔﾆﾔ」

（ ´∀｀）　「デモ隊に対して火に油となりますかねえ？

北風事件：元安企部部長が刑執行停止に（上）
ソース　http://www.chosunonline.com/article/20080614000034

北風事件：元安企部部長が刑執行停止に（下）
ソース　http://www.chosunonline.com/article/20080614000035

＞　こうしたクォン元部長の「受難」に対しては、「強大な権力を濫用したことに対する当然の報いだ」という
＞反応が多かったが、一方で「前政権の責任を一人だけに押し付けた」という同情論もあった。昨年12月
＞には、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権下最後の特別赦免を前に、キリスト教関係者や保守派を中心として、
＞クォン元部長に対する赦免を求める動きも出ていた。
（ ´∀｀）　「まあこうしてみると、DJに比べYSが注目されない、あるいはよくｲﾙﾎﾞｿに来る理由がわかりそうな
　　　　　　ものですなｗ　それにしても前酋長も容赦ない。敵対成分には恩赦無しですか♪」

<#‘Д‘>　「敵対成分じゃないの！香具師は民主主義の敵なの！ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸの面汚しﾆﾀﾞ、香具師は！」

ホッピーもいいけど関東に行ったらMaxコーシー飲んで、
その甘さを感じるのも一驚(興にあらず)でつな。

ホント、甘いんだから。アレ。

（ ´∀｀）　「で、>>270を踏まえてこの記事を読むと、「避難」とか「亡命」って言葉が頭をよぎるのは
　　　　　　気のせいなんだろうか？はっきりって『来るな』と言いたいｗ」

金泳三元大統領「大統領の辞任を求めてはいけない」

　日本を訪問中の金泳三（キム・ヨンサム）元大統領は13日、東京都港区の在日本大韓民国民団中央
本部を訪れ、東京周辺に住む在日韓国人たちを招いて懇談会を開いた。

　懇談会で金元大統領は、「われわれは苦しい道のりを歩んできたが、常にそれを克服してきた。これ
からも民主主義を末永く守り通していくべきだ」と述べた。また、「李明博（イ・ミョンバク）政権の誕生に
貢献したのだから、その成功にも貢献してほしい」という参加者の要望に対し、「そうしていく」と答えた。

　一方、金元大統領は12日、早稲田大の招きで行われた講演会で、米国産牛肉の輸入問題に関し、
「国民が嫌がるのなら、やらないというのが正しい道だ」として、李大統領の決断を求めた。だが、「今月
10日のキャンドル集会は、（1987年の）6月民主化運動のときと同じくらい大規模なものだったが、憲法
で5年間の任期が保障された大統領に対し、途中で辞任を求めるようなことがあってはならない」と語った。

ソース　http://www.chosunonline.com/article/20080614000022

>>272
>国民が嫌がるのなら、やらないというのが正しい道だ

しかしアメリカとの約束を蔑ろにすると・・・
がんばれ韓国超がんがれ（ｽﾃｯｷｰ

>>273
言葉の前後がないからなんともいえないんだけど、明博への批判ともとれるんだよね。
明博が酋長に就く前からの話でもあったから、<,,‘∀‘>への批判ともとれるわけだし。

そういや、牛肉問題といえば<,,‘∀‘>の時代からあったわけだけど、そのときは輸入されていたけど
骨片が入っていたのが見つかって停止措置をかけたわけで、30ヶ月未満とは関係のない話だった
かと思うんだよね。

今にして思えば、その「30ヶ月未満」が一人歩きして今の事態になっているかと思うんだけど、
どうなんでしょ？

しかしだな、韓国人が英語ダメっていうのはそう卑下することでも無いと思う。
民衆に教育が行き届いているのに英語が駄目な国、てのは

(1)母国語が印欧語ではなく、もともと語彙・構造とも英語とかけ離れている
(2)中・高等教育が母国語で出来る程度には母語が文化的に鍛えられている

ということであって、(1)はいかんともしがたい与件だし、(2)はむしろ誇るべき所で
日本だって実はこれで痛し痒しなワケだ。
（まあ、ウリナラの場合はおかげで視野狭窄とか教育水準の低下とかあるみたいだがｗ）

(1)みたいな国で国民全体の英語力を底上げしようというのは恐らく多大な犠牲を伴う。
一番極端な例をいうと、不適応を起こした帰国子女みたいに英語も母国語も中途半端で
物事をしっかり考え、表現できる言語が一つもないという悲惨な状態の人間を大量生産
しかねない（これ、インド人に多いという説をどこかで読んだことアリ）。

だから(1)のようなタイプの非英語国の場合は、(a)一般人の英語力を現状より少し上げる
（ネットの英語ニュースが読める程度に）
(b)一部のエリートの語学力をうんと鍛える（国際的な場で堂々とやりとりできるように）
ぐらいで十分なんでは？

>>271
甘いのではありません。全く新しい「感覚」なのです。そうとしかいえないのです。

酋長、いよいよタイ〜〜ホなのかしら、、、。でも、今日の記事が本当ならば
国家反逆罪に近いと思うけど。左翼政治家の「本望」なのかも。

>>275
だね。
ただ、韓国人は漢字を除い朝鮮語のサブセット：ハングル語で学んでること。
難しい概念が理解できないから、英語の難しい概念も理解できないﾆﾀﾞ

>>276
でも実際、資料とかが北に渡ったって事実がでてくれば元首たる酋長が売国奴だったという前代未聞の
ことに…（ｗ

>>268
20年くらい前の酒税法改定までビールの税率は焼酎に比べてめちゃ高かった。
ホッピーは酒税法の間隙を縫ったビールの代用品。庶民飲兵衛は安いビール代わりの飲み物として愛飲した。
関西に無かったことのほうが驚き。
当時なら、関西でも間違いなく需要があったはずだけどな、零細企業の限界だったのか。

で、東京でも席料を取る居酒屋なんてそう多くないよ。
「付け出し」が席料みたいなものだけど。

>>277
チョンは自国語の文盲率が２５％の国。
ハングルが完璧に読めても、外来語（宗主国熟語、日帝熟語）のもとの漢字がわからなければ、
ただの意味不明な難解な「音」のみの単語になっているはず。
これに英語の外来語が加わればカオス状態でしょう。

983 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/06/14(土) 15:40:27 ID:SsATdOZ3
>>982
その分量が少なかったり高かったりするでしょ
大豆はだいずぶ。


984 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15:46:06 ID:5Q9tj5lq
（#＾ω＾）

>>278
それって、誰もがそう思っているし、それに付随した事例も挙がっているわけで。
大統領在任中はまだしも、一般人に戻ってしまった今となっては、推して知るべし
かと。
実際、酋長在任中に行った数々の施策は、北に有益なものが多かったわけで。
「同一民族による分断国家における反対勢力の暗躍」を実行して見せた事例と
して後世に語り継がれることになるでしょう。

>>278
北に5億ドル送金してノーベル賞もらったのに、まだ
逮捕されてない、元酋長がいるじゃ、あ〜りませんか。

>>283
彼の在任中とそれに続く酋長在任中は「アレ」でしたので。今後は
どう転ぶかわかりませんよ。５億ドルもの大金を、反対勢力に「貢いだ」
訳ですから。いえ、別に期待してはいませんけどね。

>>282-283
そうなると、左派政権の10年って傾国・売国一筋って感じですな。
今更こんなコメント書くことすら恥ずかしいことだけど（ｗ

>>284
喉から手が出るほどほしいノーベル賞ですから
韓国的には500億なら安いかもしれない

まぁいざとなったら亡命すればよいでしょ

>>285
だって「朝鮮人」ですもの。解ってらしたくせに、い・じ・わ・る！

>>279
数年前にテレ東のニュースでホッピーの人気が上昇傾向と取り上げていたけど、
営業に回ってる女性は後継ぎみたいな立場の人だったような。

>>280
御意。
ウリは録音テープの反訳をちょっとやったけど。
音は聞き取れても、知らない語彙は反訳のしよう
がない。っていうか知らない語彙は正確に聞き取
れない。

>>285
李承晩時代から廬泰愚時代までの30年間、韓国は北の脅威を叫び続けて、兵役
負担に軍事費負担、貧しい暮らしにウンザリしてたんじゃないでしょうか。

本来利己的な国民性なのに、無理に滅私奉公を強要してたから、
緊張疲れもあったかも知れない。

貧しい頃はまだ失うものがなかったから耐えられても、なまじ豊かになったら
みんな小市民になっちゃって、もう戦争の緊張には耐えられない。

だから「北はもう脅威じゃない」という、DJその他の扇動に、
国民が飛び付いたんでは。保守勢力がいくら北の脅威を説いても、
厳しい現実を直視したら、今の安楽な暮らしを捨てる覚悟が要る。
左派の主張、対北融和が、国民にも都合良かったんでしょう。

>>220
こうですか？わかりません＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ∧__,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ニ自尊心ニつ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　／　 ／　 　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜／ ／／〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　彡

　　　　　　　　　　　 ＼从/_
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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>>292
とりあえず、こっち見るな

>>291
なんか「ＢＤＪ］と「ＡＤＪ］と言う二つの世代が存在するのね。

国連を巻き込んだ戦争（朝鮮戦争）を引き起こした当事者二国が
いまや国連加盟国なんだから、国連事務総長の仲介で終戦協議とか
統一協議なんてことを出来ないものなのでしょうか。
紛争当事国の片割れから事務総長なんて、「皮肉」以外の何物でもない
ような気がしますが。

>だから「北はもう脅威じゃない」という、DJその他の扇動に、国民が飛び付いたんでは。

週一の防空訓練を止めたのも、そのころでしたっけ？

北の力も衰えていったころだからよかったものの・・・・・�dでもない売国奴ですな＞ＤＪ

>>280
学術用語の類がほとんどソレなんよね＞ただの意味不明な難解な「音」のみの単語
だから尚更長文を読めなくなり、学問を嫌い…。

まあ、<丶｀∀´>さんの発表時間は喫煙＆トイレタイムにしてたｳﾘが言うこっちゃないが。

酒だけじゃなくタバコもすっていたのかこの駄洒落坊主

チョンは鎖国していなかったのに何で西洋文明がまったく入ってこなかったんだろう？
李氏朝鮮時代に西洋の文献でもしっかり研究したら朝鮮語の熟語もできていただろうに。
大清属国中は宗主国様のほうしか見ていなかった証左ですね。
あとは徳川幕府への朝貢くらいか・・・。

>>297
煙草は釈尊当時には無いから、禁じている戒律が無いはず。
まあもっとも、ｳﾘは既に禁煙に成功しておる


>>298
宗主国たる清国ですら、

<丶｀∀´> アイツらは蛮族であり本当の中華ではないﾆﾀﾞ
　　　　　　 中華を引き継いでいるのはｳﾘﾅﾗだけなの!!

などと腹の底ではﾊﾟｶにしておったわけで。
ましてや南蛮たる西洋文明など言うに及ばぬわけですな

<2補>韓.日外交長官会談, 独島.拉致問題論議
ニューシース | 記事入力 2008.06.14 15:54

ユミョングファン外交通商部長官は 14日日本東京李イ区だと公館で小村Masahiko日本外相と
会って日本が中学校社会神学湿地陶窯領解説書に独島領有権主張を含む事にした文部科学省
方針に対して "愼重に扱ってくれること"を要請した.

ユ長官はこの日東京で開催される第2次韓.中.日外交長官会議に先立って開かれた韓.日外交
長官会談で小村帳付けにこのように言った.

これに対して小村帳付けは "日本側はまだ方針が決まらなかった"と回答したし, ユ長官は再び
私たちの憂慮を伝達して "愼重に扱う必要がある"と明らかにした.

外交部当局者は "この前日本が教科解説書に独島領有権を銘記することを推進するのが
知られながらユ長官は時ゲイに都市老吏在韓日本大使を呼んで残念を表明した事がある"と
"私たちの明確な立場(入場)をもう一度強調したこと"と説明した.

これと共に小村帳付けはユ長官に去る 11~12日北京で持った北.米会談結果を説明して
"北側の態度変化を日本側ではよほど重要に思っている"と "具体的な結果を導出することが
できるように協力してくれるのを希望する"と言った.

これに対してユ長官は "拉致問題に対する日本国民の立場を理解しているし, 私たちも可能な
協調する"と応じた.
★以下略
ttp://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1068&newsid=20080614155406315&cp=newsis

> "拉致問題に対する日本国民の立場を理解しているし, 私たちも可能な協調する"

あれ？北朝鮮に自国民が拉致されたのって日本だけだっけ？

>>294
でも停戦協定に署名してるのは、
国連と北、それに中国で米韓はお呼びじゃないんだよねぇ。
そもそも朝鮮戦争は国連軍と毛金連合軍の戦いだったわけだし。

なのに中国や北、韓国、日本の進歩派市民団体らは
「朝鮮戦争は米国と北、韓国、中国の戦い」なんていい、
国連を無視してるし。
日ごろ国連中心主義を唱えているのにねぇ　＞＜

>>280
意外とそこら辺の問題があるから北発祥の
「土着語の再編によるろくろ首語」
が定着するのではないかと思う。遠い将来は

>>302
北がやっているろくろ首語でも機能性文盲は直らないと思うよ。
北朝鮮にいたドイツ人が「こいつら字は読めるが内容は全然理解してネー！」って書いていたし。

そういえば、お隣の国なのに地震のお見舞いがないような。

>>300

＞ ユミョングファン外交通商部長官は 14日日本東京李イ区だと公館で小村Masahiko日本外相と会って

ああ、飯倉公館ね。
韓国語の「ラ」には「〜だと」っつう意味があるから、
「イイクラ」が「李イ区だと」に誤訳されるのか。

でも・・・「高村」を「小村」に誤訳するとは！小村寿太郎みたいな、腹の座った外交官が
出てきたのかと、期待しちまったじゃないか。

>>145
なに、大した事じゃない。
ポンハ村に「元祖青瓦台」を立ち上げる為でそ。
憲法裁の不当判決で涙を飲んだ首都移転構想に基づく、
青瓦台移転先候補地準備でもいいけど。

>>304
金蒔絵漆箱入りトンちゃもん電報で

「オ見舞イヲ申シ上ゲル。韓国ヘ独島ト技術無償供与、投資ヲ求ム。　月山明博」

なんて来るかも　＞＜

＞304

いらん！！！

支那→日本と来たから、次の巨大地震は韓国だな。

きねんぱぴこ。
韓国はまだ「ある」？
正日の泣き女手配は？
宮城の死んだ二人に合掌（−人―）ﾅﾑｱﾐ
おやすみﾉｼ

>>308
半島ごと海の藻屑になってくれれば…。

でも、土地が残るとやっかい。
半島から出て行った連中が戻ってきてしまう。
そうなると困る。
支援したくて困っている連中に口実を与えてしまう。

>>308
どうせならソウルかピョンヤン直下がいいけど、金剛山でもいいな。

>>308
インドじゃない？ほら昔から三国といえば唐・天竺・本朝だったわけだし。

半島？あれは唐の付属物扱いだったから。

釈迦韓国人説を聞いたときは、ちょっと言葉が出なかったﾆﾀﾞ

駄洒落の起源は韓・・・

まあ生まれるといきなり「天上天下唯我独尊」と言うぐらいだから
韓国人と間違えられても仕方がない点もありおりはべりいまそかり。

お釈迦様の聖地といえば、ネパールだろ。
ネパールといえば、王子の王族暗殺事件、および叔父による王位の奪取。
そして、革命がおきて王族の廃止。つまり、朝鮮半島のどちらかの政府がつぶされるってことなんだよ。

>>295
というか、冷戦終了時にきっちり北との勝負をつけなかったことが、
韓国の運命を決めた気がする。

悲願であるはずの同胞との統一はおろか、恨み重なる金王朝への復
讐すら、いざって時に先々の困難を察して、尻ごみしだした。
あげく、後ろ盾の日米には噛み付く意欲まんまん。しかも金王朝と
共闘するというオマケつき。

劇場版「うる星やつら　オンリー・ユー」で、ラムの恋敵エルに拉致さ
れた諸星あたるが、嘆くどころか大喜び、あたるを守ろうとするラム軍
をドン引きさせるシーンがあったが、あれをリアル三次元世界やらかし
たのだからな･･･

蛇足だが、あたるにはラムがいたが韓国には居ない。そしてエルは、あた
るだけは本気だったが、北鮮にとって韓国は、エルにとっての２号以下。

御釈迦様はだれかに謝罪と賠償を要求したニカ？

ところで、今回の地震って、震度の割には被害が少なかったじゃない？
そんでもって、救助も迅速に行なわれたし、被災者が野宿したりすることもたぶんないだろう。
これが中国の被災者に伝わったら「同じ地震でなんでこんなに違うアルかーっ」って暴動が
起こりそうな気がするんだ。

>>317
(´-`).。oO(宇宙一の煩悩は持ち合わせてるけどね）


<>

>>319
なあに、被災者と言っても、15億の内のたかが数万人だ。
ﾊﾟｰｾﾝﾃｲｼﾞで言えば、誤差の範囲内。
と、支那共産党なら考えるんでは。

>>319
【中国】『同じ大地震でも死者は数人』など書き込み…各メディアが日本の地震を発生直後から速報流す [08/06/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213442037/
1 星空φ ★ 2008/06/14(土) 20:13:57 ID:???
【北京＝矢板明夫】
先月中旬に四川大地震を経験した中国のメディアは、『岩手、宮城内陸地震』に高い関心を示し、国営新華社通信やインターネットの各ポータルサイトは14日の発生直後から、地震の最新状況を速報した。
また、胡錦濤国家主席と温家宝首相は同日、福田康夫首相に『心からのお見舞い』を伝えた。

新華社電は「調査団が現地に派遣された」「福田首相は関連部署に対し被災者の救助に全力を挙げるよう指示した」などと日本政府の災害対応について詳報。「福島県にある原子力発電所などへの影響はない」とも伝えた。

大手ポータルサイト新浪ネットの掲示版では、「日本人と一緒に頑張ろう」「今度は中国が緊急救助チームを派遣すべきだ」「同じ大地震なのに日本の死者は数人しかない、防災は日本に学ぶべきだ」といった書き込みが多くみられた。

■ソース
【岩手・宮城内陸地震】中国指導部「心からお見舞い」
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080614/chn0806141954002-n1.htm

>>321
いや、人民の怒りが爆発するのをwktkして待ってるんだ。

【日韓】 田麗玉議員「キャンドル・デモで得をしたのは日本。北京五輪選手の多くが日本に」[06/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213445488/
http://goimage.freechal.com/Data/2008/06/14/N2008061413314436001.jpg

ハンナラ党、田麗玉（チョン・ヨオク）議員は冷めることないキャンドル・デモの政局に対して「実
際にもうかった国は日本」と言いました。田議員は12日、自分のホームページで何人かの市民と交わ
した対話を紹介して、このように明らかにしました。

田議員は市民たちとの交わした対話の中で「北京オリンピックを控えて、多くの国の選手が転地訓練
をするために韓国ではなく日本を訪れる」と言う話を伝え聞いて「よほど悩み苦しんだ」と言いました。
それとともに「韓国が牛肉問題で混乱するから、北京オリンピックに参加する多くの選手たちが日本
で転地訓練をするようだ」と伝えました。
田議員はまた「ろうそく集会は去る10日を基点に充分に表現したようだ。もう働く人は職場へ、議員
らは国会に行かなければならない」と強調しました。
続けて「市民たちの話を聞きながら胸が燃え上がった。もう各自の位置で最善をつくして私たちの子
供達に誇らしくて平和な国を渡してあげよう」と文を結びました。
ソース：GOニュース(韓国語)[動画]チョン・ヨオク「キャンドルデモ楽しさは日本が…悩み苦しんで」
http://gonews.freechal.com/common/result.asp?sFrstCode=012&sScndCode=001&sThrdCode=000&sCod
e=20080614133144360

天災をネタにするのはﾔﾒﾚ…。
これだけは唐天竺も半島も本朝も関係はないぞ。

と、某震災の被災者は思うのだが…。

>>324
デモだけが原因と思っていられれば幸せですな

>>326
そんなこと言っデモ・・・

>>324
いや、それやらんでも（ｒｙ

>>319
人口密度が比べ物にならないからね。
四川以西並みの人口密度が一関や栗原等宮城・岩手県境にあったら、
東京12chを除く全局が特番をやってたような。
あんなに山々が崩れまくっているからなぁ・・・
首都圏であんな地震が起きたら中国での地震並になるような希ガス。

とは言えかなりの広範囲に散らばり状況把握と
救出を行うのは相応の装備があったから、と言える訳で。
マスコミヘリでの空撮もそれなりに役立ったし
(下にいる被災民からすれば迷惑千番だろうけど)

デモの前から全く来ていないことを、どう説明することやら

>>324
> 【日韓】 田麗玉議員「キャンドル・デモで得をしたのは日本。北京五輪選手の多くが日本に」[06/14]

もう少したてば「キャンドル・デモ」は日本の陰謀となるのかな？

トラック屋さんのデモも、ヒュンダイさんのデモも、原因も要求も良く分かりませ〜ん。
市民としてのデモなら多少理解できなくも無いが、何で労組としてデモをやり、給料が要求できるの？

>>331
ｗｋｔｋ

>>331
うん。ヒデヨシのせいになるよ。

>>332
労働貴族が調子に乗っているだけとも言えなくもない。
これまでだとデモやればやるだけ給料は上がった。

しかし、目を覆わんがばかりの頻度はその必然を超えているから、
北の工作員も疑った方が良いかもしんない。

>324

つくづく下衆なヤツですな

そうでゲスな

まったくでゲス

韓国の熱意はすごいね。悪いものに立ち向かう姿勢とかは見習うべきですね。
労働者の力を思い知らせましょう。日本でも韓国でも同じことです。

「韓国外し」を警戒　日朝進展で李明博政権
2008.6.14 19:32

　北朝鮮が日朝実務者協議で拉致被害者の再調査の約束などを表明したことについて、韓国政府は
６カ国協議に弾みをつけるものだと歓迎。一方、李明博政権下で南北対話が断絶する中、北朝鮮に
よる「韓国外し」を警戒する声も出ている。

　韓国メディアは、１４日付の有力紙、朝鮮日報が１面トップに据えるなど協議結果を詳報。
中央日報は社説で米朝、日朝関係の進展で「韓国だけが孤立する可能性が高くなった」と指摘、
李政権に対北政策の「全面的再検討」を求めた。

　北朝鮮は対北朝鮮包容政策の見直しを掲げる李政権に激しく反発。６カ国協議関連を除き、
韓国政府当局との接触を拒んでいる。

　李大統領や金夏中統一相は演説などで繰り返し対話再開の必要性を強調。先月には大韓赤十字社を
通じてトウモロコシ５万トンの支援を打診したが、北朝鮮は無反応のままだ。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080614/amr0806141935015-n1.htm

スレがゲスゲスしてきたなｗ

なんか、ペギラでもやってきたかのような寒さだな。

すまんでゲス＞＜

<；｀Д´> ゲス フー？

駄洒落空間と化してるな。


何時ものことか。

>>340
いらぬ心配はするなよ、アキヒロ。
オマイ抜きで北チョンと仲良くなんかしないよ。
おれはむしろ、オマイが俺にたかってくることを心配しているんだよ。

>>340
どこかの国だったか「バスに乗り遅れるな〜」があったから大丈夫ﾆﾀﾞｗ

>>346
これ，既出？

2008/06/13-07:28 嫌中、日欧で拡大＝米世論機関、２４カ国で調査
　【ワシントン１２日時事】日本と欧州で、中国の印象が悪化していることが米民間調査機関
ピュー・リサーチ・センターが１２日に発表した世界２４カ国の調査結果から分かった。
　調査対象国中、「嫌中度」が最も高かったのは日本で、中国を好ましくないと答えた割合は
８４％と、昨年春の同様の調査から１７ポイント上昇。フランスでも、前年に比べ
２１ポイント増え、７２％に拡大した。ドイツは１４ポイント上昇の６８％、米国でも
３ポイント上昇の４２％が中国に良い印象を持っていないと答えた。
　アジア・大洋州地域の国同士の印象度では、オーストラリア人の７７％が日本に肯定的。
しかし、中国では、前年の７８％からは減少したものの、６９％が日本を好ましく思って
いないと答えた。韓国では、５１％が日本について否定的で、好ましいとする４７％と
ほぼ並んだ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061300099

韓国では、５１％が日本について否定的で、好ましいとする４７％とほぼ並んだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>348
ガイシュツ。

＞好ましいとする４７％

ここに議論が集中していた。

>>324
キャンプといえど音攻やら何があるか予測できないからでは。

>>349
了解

■日本の外れた思い出…被爆は兔罪符か#日本の平和運動と民族主義

　また熱い夏が帰って来た。韓半島（朝鮮半島）の夏は間違いなくやって来る歴史
論争のため、もっと熱くなる。解放63周年と同時に大韓民国建国60周年を迎える
今年の夏も例外ではないだろう。
　韓半島でも日本列島でも植民地を直接経験していない脱植民・戦後世代がもはや
人口の多数を占めるが、玄海灘を徘徊する植民地と戦争の亡霊はまことに粘り強い。
21世紀、東北アジアの未来がまだ半世紀以前の過去に足首をつかまれていることには
さまざまな理由がある。その理由の一つには、植民地支配と「15年戦争」時期の
日本軍の残虐行為に対する日本政府の微温的謝罪があるだろう。日本右翼の
厚かましい民族主義的圧力がよくその政治的背後にあげられたりする。
　しかし、問題を日本の右翼の存在に帰するこのような解釈はとても単純だ。問題は
ずっと複雑ではないかと思う。左か右かの政治的立場を越えて、日本社会の集団的
記憶を作り出す社会・政治・文化的マトリックスに対する理解が必要なのだ。日本
社会の集団的記憶のマトリックスをしげしげ開けてみれば、ちょっと意外な意識構造を
見つけることになる。被害者意識あるいは犠牲者意識がそれだ。日本の植民主義と
15年侵略戦争の被害者である東アジア民衆としては納得しにくいところだ。いくら
意識の世界と言っても、どうして加害者が被害者になるのだろう？
　米国バクネル大学(Bucknell Univ.)東アジア学科教授である著者に従えば、保守
自民党の歴代首相たちから共産党に至るまで、日本では誰も「唯一の被爆国」という
スローガンを叫ぶ。世界で唯一、原子爆弾の被害を受けた国が日本という意味だ。
このスローガンからは広島と長崎が原爆の被害者になった歴史的脈絡が削除されて
いる。まるで台風や津波などの自然災害のように不意に原子爆弾の災いが近づいたのだ。

つづく

　1954年3月1日、日本のマグロ漁船がビキニ島で実施された水爆実験の放射能で
汚染されて、その年9月その後遺症で無線長が死んで本格化した日本の反核平和
運動もやはり「犠牲者意識」から出発した。「唯一の被爆国」のスローガンの下、
加害者の記憶はますます淡くなって行った。米空軍の焼夷弾爆撃と原子爆弾、
《洋子の話》でよく描写された満州と韓半島から帰還した民間人避難民たちの苦痛と
哀歓、戦時統制経済下のひもじさの個人的記憶とかみ合いながら、日本平和運動の
「犠牲者意識」は徐々に共感を広げて行った。
　連合軍占領政府は日本の民間人たちを軍部指導部を残すために平凡な日本人
たちも軍国主義の被害者だった、という印象を助長した。特に「大東亜戦争」の代案と
して占領政府が好んだ「太平洋戦争」という用語は、アジアの隣人たちに対する日本の
侵略の代りに、太平洋戦線で日本人たちが経験した苦痛を日本人たちの集団記憶に
刻印させることに寄与した。「太平洋戦争」という用語の代りに「15年戦争」に対する
著者の好みもこの脈絡で理解される。
　日本の左派たちも冷戦時代、日米安保条約を反対する過程で平凡な日本人たちは
軍国主義や再軍備と関連がない犠牲者として描くしかなかった。右派は右派らしく
軍国主義と自民党は無関係であり、右派もやはり犠牲者だった、という論理で戦争
責任から逃げだした。
　このように「犠牲者意識」は連合軍占領政府、日本の左派と右派すべてが共有する
記憶のコードだった。東京裁判は少数の戦犯たちに戦争責任を擦りつけることで、
戦争に参加した平凡な日本人たちが戦争責任から脱する契機だった。特に左右連合
戦線で平和運動が活発に展開して、最初の原爆被害者である日本国は正義があって
罪のない被害者という位置を占めるようになった。
　広島平和公園がよく見せてくれるように、広島は日本が戦争の罪のない犠牲者である
ことを強弁する象徴になった。平和運動の成長と共に1960年代、日本の歴史教科書は
平凡な日本人たちも他のアジアの民衆と同じく日本軍国主義の被害者だった、という
点を強調している。

つづく

　日本人たちが犠牲者として描写されるのは「センチメンタル・ヒューマニズム」で
いっぱいになった小説や映画でも同じだった。脈絡によって個別日本人の残虐行為が
描写されたりしたが、その道徳的脈絡は犠牲者としての日本人だった。1960年代、
日本の経済復興が軌道に乗って民族主義に対する肯定的認識が強化されながら、
戦争被害者に対する国家の補償も新しい局面に入った。著者の表現を借りれば、
犠牲者の神話がもう「政治的資産」になったのだ。
　とうとう戦没者だけではなく、満州と韓半島から帰還した帰国同胞たちと地主たちの
奪われた資産までも償う措置が取られさえした。言葉の上だけではなく財政的な
側面でも犠牲者たちは英雄になったのだ。「懺悔」と「贖い」に対する盛んな修辞にも
かかわらず、英雄になったこの犠牲者たちから植民地支配と「15年戦争」の過去に
対する苦悩がにじむ省察と苦痛を受けたアジアの隣人たちに対する真正な謝りを
期待するのは難しい。加害者が被害者に謝ることはできるが、同じ被害者どうしで何の
謝りが必要だというのか！熱い熱気をものともせず、戦後日本社会の集団的記憶を
支配した「犠牲者意識」に対する冷静な分析と解体が必要な夏だ。

イム・ジヒョン漢陽大史学科教授

ttp://books.chosun.com/site/data/html_dir/2008/06/13/2008061300974.html
ttp://books.chosun.com/site/data/img_dir/2008/06/13/2008061300917_0.jpg

　あ〜あｗｗ

阿呆としか感想が出てこない＞イム・ジヒョン

ソウルに原爆落としてやりたいね。

>>233
三方が一両じゃなくて、一方が三両損してないかｗ

>>240
原価に経費と利潤を上乗せして輸出するんだから損しないでしょ

>>354
> 加害者が被害者に謝ることはできるが、同じ被害者どうしで何の
> 謝りが必要だというのか！

高麗棒子が中国人や聯合国軍捕虜にそう言いそうだね。

>>342
イム・ジヒョン漢陽大史学科教授 ・・・

韓国には免罪符は無いからね。

>>324
バナナを食べて皮を床に
↓
その直後にバナナの皮を踏み、派手にすっころぶ
↓
『奴だな!!こんなところにバナナの皮を捨てたのは許せん!!』

という古典ギャグを思い出した。

サボって居る間に日清露の板ばさみに
↓
その直後に清・露に擦り寄り、派手にすっころぶ
↓
唯一の選択肢である日本に擦り寄り庇護下に入る
↓
『奴らだな!!　植民地支配で独立を踏みにじったたのは許せん!!』

>>360
つまりいつもの韓国だと。

>>339
アンチニダー同盟を作って、少年ライダー隊と共に怪人達と戦うんですね？分かります。

>>352-354
特アの被爆者断罪史観は、珍しくないにせよ保存しとかねばならん。
日本が連中に情け無用であることを正当化できる、最強のカード。

ま、被爆者の記憶を共有する日本に毒づいてまで事大しているのだから、
旧連合国のアメリカが、韓国の面倒を見てくれる可能性は高いはず（棒

>262
ニャゴーヤなら山ちゃんでのデフォだな＞ホッピー

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080528003900882.HTML
今日の歴史（６月１５日）

１９３９年：京釜線ソウル〜大田間を複線化

１９６０年：第３次改憲案（内閣責任制）が通過し第２共和国（首相：許政（ホ・ジョン））樹立

１９６２年：パラグアイと国交樹立

１９９０年：新千年民主党結成

１９９４年：カーター米元大統領が北朝鮮核問題の仲裁のため訪朝

１９９９年：韓国と北朝鮮の海軍艦艇が黄海の北方限界線近海で交戦

２０００年：金大中（キム・デジュン）大統領と金正日（キム・ジョンイル）総書記が南北首脳会談の成果を共同宣言として発表

２００４年：新行政首都の候補地として忠清北道の陰城郡から鎮川郡一帯、忠清南道の天安市から燕岐郡など４カ所を選定・発表

＞２００４年：新行政首都の候補地として忠清北道の陰城郡から鎮川郡一帯、忠清南道の天安市から燕岐郡など４カ所を選定・発表
結局「遷都」君の出番はなくなったの？

【書籍】 被爆は兔罪符か？加害者と被害者をすり替えた日本の平和運動と民族主義『英雄としての犠牲者』オア著[06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213449880/

『The Victim as Hero: Ideologies of Peace and National Identity in Postwar Japan』 James
J. Orr 著（University of Hawaii Press｜271ページ｜20ドル）

http://books.chosun.com/site/data/img_dir/2008/06/13/2008061300917_0.jpg

また熱い夏が帰って来た。韓半島（朝鮮半島）の夏は間違いなくやって来る歴史論争のため、もっと
熱くなる。解放63周年と同時に大韓民国建国60周年を迎える今年の夏も例外ではないだろう。

韓半島でも日本列島でも植民地を直接経験していない脱植民・戦後世代がもはや人口の多数を占める
が、玄海灘を徘徊する植民地と戦争の亡霊はまことに粘り強い。21世紀、東北アジアの未来がまだ半
世紀以前の過去に足首をつかまれていることにはさまざまな理由がある。その理由の一つには、植民
地支配と「15年戦争」時期の日本軍の残虐行為に対する日本政府の微温的謝罪があるだろう。日本右
翼の厚かましい民族主義的圧力がよくその政治的背後にあげられたりする。

しかし、問題を日本の右翼の存在に帰するこのような解釈はとても単純だ。問題はずっと複雑ではな
いかと思う。左か右かの政治的立場を越えて、日本社会の集団的記憶を作り出す社会・政治・文化的
マトリックスに対する理解が必要なのだ。日本社会の集団的記憶のマトリックスをしげしげ開けてみ
れば、ちょっと意外な意識構造を見つけることになる。被害者意識あるいは犠牲者意識がそれだ。日
本の植民主義と15年侵略戦争の被害者である東アジア民衆としては納得しにくいところだ。いくら意
識の世界と言っても、どうして加害者が被害者になるのだろう？

米国バクネル大学(Bucknell Univ.)東アジア学科教授である著者に従えば、保守自民党の歴代首相た
ちから共産党に至るまで、日本では誰も「唯一の被爆国」というスローガンを叫ぶ。世界で唯一、原
子爆弾の被害を受けた国が日本という意味だ。このスローガンからは広島と長崎が原爆の被害者にな
った歴史的脈絡が削除されている。まるで台風や津波などの自然災害のように不意に原子爆弾の災い
が近づいたのだ。

1954年3月1日、日本のマグロ漁船がビキニ島で実施された水爆実験の放射能で汚染されて、その年9月
その後遺症で無線長が死んで本格化した日本の反核平和運動もやはり「犠牲者意識」から出発した。
「唯一の被爆国」のスローガンの下、加害者の記憶はますます淡くなって行った。米空軍の焼夷弾爆
撃と原子爆弾、《洋子の話》でよく描写された満州と韓半島から帰還した民間人避難民たちの苦痛と
哀歓、戦時統制経済下のひもじさの個人的記憶とかみ合いながら、日本平和運動の「犠牲者意識」は
徐々に共感を広げて行った。

連合軍占領政府は日本の民間人たちを軍部指導部を残すために平凡な日本人たちも軍国主義の被害者
だった、という印象を助長した。特に「大東亜戦争」の代案として占領政府が好んだ「太平洋戦争」
という用語は、アジアの隣人たちに対する日本の侵略の代りに、太平洋戦線で日本人たちが経験した
苦痛を日本人たちの集団記憶に刻印させることに寄与した。「太平洋戦争」という用語の代りに「15
年戦争」に対する著者の好みもこの脈絡で理解される。
（中略>>2-5のあたり）
加害者が被害者に謝ることはできるが、同じ被害者どうしで何の謝りが必要だというのか！熱い熱気
をものともせず、戦後日本社会の集団的記憶を支配した「犠牲者意識」に対する冷静な分析と解体が
必要な夏だ。

イム・ジヒョン漢陽大史学科教授

ソース：朝鮮日報(韓国語)日本の外れた思い出…被爆は兔罪符か#日本の平和運動と民族主義
http://books.chosun.com/site/data/html_dir/2008/06/13/2008061300974.html

朝鮮はどちらかというと、共犯者というか放火魔に近いんだとなぜ気づかないんだろう？

>>368
気が付いても「望ましい歴史」に固執する連中だから。

>>368
ハン板に居て、それが判らない方が不思議なんだが。

韓国における教授の職務というのは、日本人に鼻で笑われるための
反日ジョークを一生懸命考えることなのか。
と言うか、韓国人があこがれる職に就いてるはずの彼らが韓国で
一番馬鹿なのではないかと思える。

>>371
日本でも学者が一番馬鹿ですね

そういやあの日本人教授サン元気なのかしら

>>371
＞韓国人があこがれる職に就いてるはずの彼らが韓国で
＞一番馬鹿なのではないかと思える。

韓国人があこがれる職に就いてるはずの彼ら＝「もっとも朝鮮人らしい朝鮮人」


といえば納得できるだろう?

>>371
韓国民の情緒に反する事を言えば、土下座とかさせられるからねえ。
韓国の学者の仕事は、「韓国民の情緒に合う真実ｗ」の追究なんだろう。

>>373
　これ？


【竹島】 日本人教授の「独島が韓国の地である八つの理由」〜保坂祐二世宗大教授講演[06/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213277689/

>>374
「納得できるまで」も理解したくないと思っていたんですけどねぇ…

おおイランで拉致されてた学生開放だってさ
よかったな

>>378
うわ、すっかりその学生さんのこと忘れてたよ
なんとなく謝っておこう。すまん

< ,,‘∀‘>の場合は躁鬱繰り返しで飽きなかったが
ｱｷﾋﾛは完全ヒッキーだのぉ。

【社説】大運河建設、潔くあきらめるべき
ttp://www.chosunonline.com/article/20080613000041

　ハンナラ党の任太熙（イム・テヒ）政策委員会議長は11日、「物価が上昇し、国際収支赤字が大幅に増加しているため、
大運河建設についての話し合いなどは後回しにした方がいい」と発言した。また「今は（大運河建設事業を）政府の計画
通り強引に推し進められるようなときではない」とも述べた。任議長の本音が何であれ、この言葉は国民の耳に「現在は
牛肉問題で政局が揺れているため、しばらくの間は政局安定に力を注ぎ、これが鎮まったころに再び大運河について
話し合えばいい」といった意味にも聞こえる。

　本当に頭の固い人たちだ。これまで数十回にわたって行われた世論調査では、70％以上の国民が大運河建設に
反対していることが分かっている。政府が代案として掲げている4大河川の開発整備事業も、国民の10人に6人が
反対している。韓国の川は土砂がたい積し、重金属などの汚染物質が沈んでいるため、河川の整備事業が必要で
あることくらいは皆が心得ている。にもかかわらず多くの国民が反対するのは、あるいはそれが大運河建設につながって
いくのではないかと思っているためだ。

　キャンドル集会で通りを埋め尽くした人々に、現政権のどこが問題かと聞けば、10人に7、8人は「狂牛病の牛肉」
「大運河建設」「偏りの見られる人事」を挙げる。このように答える人々の50％が自分たちの政治的スタンスを
「保守」だと答える。つまりこの三つの項目が現政権をここまで追いやり、大統領の支持率を10％台にまで引き下げて
いるのだ。

以下略）



おめぇら　なんでｱｷﾋﾛ選んだんだ？

>>381
もしｱｷﾋﾛが運河建設を口にしていなかったら、当選してなかった気もするんだけどなぁ。

大きなこといっとけば通るのかもな

だったらＩＱに当選してほしかった

>>382
　日本のマスコミなんか「ソウル市長時代にドブ河を清流に生まれかえらせた実績が！」
だったんだけどねぇｗ

>>385
当時このスレでは
「どぶに蓋して蓋のうえに上澄み流して何したいんだ？」
でしたが…

お早う、月研。

>>324
＞実際にもうかった国は日本

<丶｀Д´>さんの標準的発想ではあるものの、相変わらず下品ですなぁ。

>>379
そういや２，３年前にパレスチナ過激派に誘拐されたイスラエル兵も
まだ生きていたりするけど、家族以外は忘れてたり。

忘れられた人質は殺された人質より痛ましい。

>>313
釈尊がお生まれになった際には韓国なんか影も形も有りませんでしたよｗ

>>314
朝鮮語というのは、
駄洒落がいい易い、言い換えると語彙が豊富で同音異義語が多い
言語なんですか？

>>388
エアウルフ、それともランボー２ですか？

>389
ニダーさんが何と言おうと、日本製の熟語がわんさかありますからねえ。
あのラテン由来の概念の山を意訳した明治の先人たちには敬服するだよ。

>>313
その人はマイケル・ジャクソンと勘違いしていたのでは。

>>392
<,,‘∀‘>　「ポゥ！」

>>393
ノムーンウォークですね、わかります

>>394
こうですか？わかｒｙ
　　　　　　　 ∧の∧' '
　　　　　　　<,,‘∀‘> ;::
　　　　　　　⊂　　　つ ;:: ；
　　　　　　　 （ 　ヽノ ;:: .，
　　　　　　　 レ＼__フ 〜〜〜

>>395 ・・・大変すばらしい。ＡＡで久々にツボった。

やっぱりノムたんはカワイイなｗ
マイケルに謝罪をしておくニダ。
賠償はしないニダ。

>>352-354
「WW�U戦争の原因は全ての日本人にあり被害者面は許されない」
なら
「韓国が併合されたのは全ての韓国人に原因があり被害者面は許されない」
論も成り立つわけだが、
被害者側にたつ事で優越感の味を覚えたニダーさんには酷かもなｗ

>>389
古朝鮮はそこら辺りまで勢力圏を拡大してたらしいおｗ

声をひそめて言うには

<丶｀д´> でも残念なことに釈迦にはインド黒人（原文ﾏﾏ）の血が混ざっているﾆﾀﾞ

<丶｀∀´> だからｳﾘはウリスト教徒になったの!!

あのときはどーしよーかコイツと思ったもんだが、今はこうﾆﾀﾞ

<丶゜∀゜> オ釈迦様ガ韓国人ダナンテ間違イニダ
　　　　　　 ウリハ 本当ニ パカダッタニダ

>>399
＞あのときはどーしよーかコイツと思ったもんだが、

輪廻のネクストステージに送ってやればよかったのに（w

>>400
ソレだとまた<丶｀∀´>さんとして生まれてくるだけﾆﾀﾞ

残念ながら、理解させるより洗脳の方が速いし確実なんだよね
最初の頃は、ｳﾘが目の前にいないと妄言垂れ流すけど、そのうちｳﾘが居なくても
言えなくなってくるﾆﾀﾞ

まあ、帰省しちゃうと元に戻ってたりするけど。

>>401　貼れといわれた気がした。
:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨ▲,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
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:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
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　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
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　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
韓国人よ、お前は死ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮人です その次は韓国人に その次は統一朝鮮人に。
そしてその次は在日朝鮮人に…
絶対に日本人になる事ありません、良く暮らしなさいウェーハッハッハ〜！

<；｀∀´> はれるや！
<；｀Д´> あーめン！

火病（ひやまい）の鳥！

>>392
マイケル釈尊？

日曜の朝から、駄洒落戦隊ダジャレンジャーかｗ

>>387
デモ隊をなだめる口実だろ。
今回の騒動による経済損失のなかでは、取るに足りない。

ただ、あらかじめ覚悟すべきだった損失を、ことさら日本がらみで嘆いてしま
えば、オウンゴール確定ではある。

駄洒落時空に引きずり込め！

>>408
駄洒落の両が３倍になる空間ですか?（ｗ

>>409
いや、既に駄洒落時空ん中というのは禁止ｗ

おはよう、月研。

>>399
まあ、それを端的に整理するなら他国とほぼ同じ発音で意味が似通っている言葉がある場合、

（ ´∀｀）　「これは、これらの地域と交流があったって証拠かも知れませんね。発音や構成している音から
　　　　　　この単語は日本発祥じゃなくてあちら発祥ですね」

ってことになるんだろうけど、ﾆﾀﾞｰさんの手にかかれば、

<*｀∀´>　「これはどうみてもｳﾘﾅﾗ発祥の言葉で、古代朝鮮がそこまで支配していたという誇らしい証拠ﾆﾀﾞ！
　　　　　　発音？構成している音？ｳﾘﾅﾗにあるからｳﾘﾅﾗ発祥で間違いないの！」

ってことですからねえ（ｗ
これは、言葉以外のモノにも共通し、それがｳﾘﾅﾗ起源説になったりするのですが（ﾔﾚﾔﾚ

コ・ウンが部の皆さんはノーベル賞のようなものスレへお帰りください

【韓国】焚身して死亡したイさんの告別式に市民達が追慕[06/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213489124/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213489124/7
>7 ：はにはにちゃんｗ ◆hani/4QrLY ：2008/06/15(日) 09:23:03 ID:A514R62n
>【関連】
>
>
>【家族の話】
>「約3年前の交通事故の後遺症で精神科での入院治療を受けた事があるが、
>民主化運動の経歴はない」
>
>ソース：NAVER/全州=連合ニュース（韓国語）
>http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002099829

>373

>そういやあの日本人教授サン元気なのかしら


あのナマモノはもう日本人じゃ有りません！。
統一に魂抜かれ、朝鮮人の嘘つきに洗脳されあまつさえ韓国に帰化したキチガイです。＞阿呆坂狂授

【噴水台】デジタル民主主義
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101311&servcode=100§code=120

ろうそくは２０００年代韓国政治の主なアイコンだ。政治的ヤマ場を迎えるたびに決まって
ろうそくが登場した。最初のろうそくデモは２００２年１１月、ソウル光化門で行われた。
その年６月、米軍装甲車にひかれて死亡した女子中学生シン・ヒョスン、、シム・ミソン
さんの追悼行事だった。２人の女子中学生死亡事件は発生当時、韓日ワールドカップ
と１６代大統領選挙の熱気に隠れて注目されることができなかった。あるインターネット
新聞の市民記者が彼女たちを追慕するためのインターネットろうそくデモを提案した
のが始まりだった。この動きがネチズンを中心に拡散、１１月に大規模オフライン
ろうそくデモが初めて行われた。

以後ろうそくデモは国内デモ文化の代表的様式に定着した。以前のデモとは性格が
違った。ろうそくをつけて行うデモなだけに、暴力性は減るほかなかった。暴力デモに
変質するケースが全くなくはなかったが、１９８０年代式市街戦の概念は消えた。
火炎瓶や石、鼻をつく催涙弾ガスの代わりにろうそくや歌、公演、自由討論が登場した。

ろうそくをつける階層も多様になった。政治デモの伝統的主体だった大学生と労働者
以外に主婦、子供、少年などが隊列に加わった。家族単位の参加も多くなった。

はじめからインターネットで発議されたように、以後もインターネットが基盤になった。
たとえば警察はデモの背後を明らかにしようとするが、常時的組職を構えずに、ネット
ワークで繋がれた中、あるとき一度に集まるウェブ２．０デモ隊の背後を明かすのは
最初から不可能なことだ。ろうそくデモ隊は一方の手にはろうそくを、もう片方の手に
はデジタル機器を持ち、進化するデモ文化、政治参加のやり方を見せている。

４０日以上続いた２００８年６月のろうそくデモ隊はここに「直接民主主義の実験」という
新しい話題を投げかけている。今回のキャンドルデモの拠点となったポータルサイトの
公論スペースの名前が「アゴラ」だというのも意味深長だ。古代ギリシアで可能だった
直接民主主義をインターネットとろうそくで実現させようという「デジタル民主主義」の
野心も感じられる。インターネット上にはもう「アゴラ党」「ろうそく党」という言葉も登場
し始めている。

歴史学者キム・ジョンイン氏はこれに対して「代議民主主義の限界を感じたネチズンが
直接民主主義を抱えて出る可能性が高い」とし「大統領が政治無力化の状況に追わ
れればネチズンの政治勢力化の可能性もある」と診断した。一方、小説家李文烈氏は
「偉大だが、ぞっとするようなデジタル大衆迎合主義」と懸念を示した。

怒った民心は昔のままで、第一ボタンを掛け間違えた政府は民心と国際関係の中で
戦々恐々としている。政府は信頼を失い、国会は空転中なので、直接民主主義と
代議民主主義の衝突を阻む道もなさそうだ。

>>413
ってことは、民主化闘志ではなく、単なる火病患者だったってこと？（ｗ
あるいは、本当に明博が気にくわなかったとか？

そういや、ﾆﾀﾞｰさんと火で思うんだけど、いつもカッとなって火を使ったりするんだよねえ。だいたい、カッとなって
自身に火をつけるか建物に火をつけるかなんだけど（ｗ
たしか、今回は明博＆米国産牛肉輸入反対だし、前には< ‘∀‘>のせいで南大門が焼けちゃったわけですが（ｗ

>>415-416
＞４０日以上続いた２００８年６月のろうそくデモ隊はここに「直接民主主義の実験」という
＞新しい話題を投げかけている。

「直接民主主義の実験」じゃなくて、扇動や宣伝謀略の実験というほうが（ｗ

ぶっちゃけ、今騒いでる連中は、<丶‘∀‘> 時代に大枠が決まった段階で、何故抗議しなかったのか。
そのこと考えれば、単純に「直接民主主義云々」とか能天気なことをいえないはずなんだが・・・

>>417
【牛肉焼いても】月山酋長研究第28弾【国焼くな】

飯研時代にも似たのがあった気がするが、そんなことはケンチャナヨｗ

>>417
＞そういや、ﾆﾀﾞｰさんと火で思うんだけど、いつもカッとなって火を使ったりするんだよねえ。

それにしても、これは頑張りすぎ。
【韓国】1時間半に8回放火（光陽）[06/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213486174/



【ｳﾘﾅﾗ峠】月山酋長研究第28弾【火病の計】

>>416
> 怒った民心は昔のままで、第一ボタンを掛け間違えた政府は民心と国際関係の中で
> 戦々恐々としている。政府は信頼を失い、国会は空転中なので、直接民主主義と
> 代議民主主義の衝突を阻む道もなさそうだ。

どういう経緯や理由で代議制民主制度が発達し現在各国がそれを採用しているのか
分かっていないのかな？

米国なんか未だに大統領を直接選挙ではなく選挙人を選ぶ間接選挙で選ばれているのに。

>>420
【びっくり】月山酋長研究第28弾【ｳﾘﾅﾗ新記録】

>>418
しかも、北のメディアや朝鮮新報は揃いも揃って褒め称えていますからね〜ｗ

直接民主主義がどういうことになるのか、実験したんだよ。飴は。

で、朝鮮人には無理だとわかったんだけど、失敗を認める訳にいかないから
今は放置状態で、徐々に逃げだそうとしてる。

「屈辱の象徴」三田渡碑の移転決定
来年までに本来の場所に近いロッテワールド裏手に
http://www.chosunonline.com/article/20080615000008
http://file.chosunonline.com//article/2008/06/15/561592570953451256.jpg

韓国の歴史上極めて大きな「屈辱の象徴」である三田渡碑（史跡第101号）が、現在の
位置から北側に1キロほど離れたロッテワールド・マジックアイランドの入り口近くに移転
されることになった。

文化財庁が9日に発表したところによると、「最近開かれた文化財委員会史跡分科会議で、
“三田渡碑の移転は妥当だ”という意見で一致を見た」という。史跡分科委員長を務める
梨花女子大の韓永愚（ハン・ヨンウ）碩座�ﾍ授（寄付金によって研究活動を行えるよう
大学の指定を受けた教授）は、「これまで移転できなかったのは本来の場所が確認でき
なかったからで、今回は相当細かく考証が行われた」と語った。

これにより、現在ソウル市松坡区石村洞289‐3番地の住宅の中にある三田渡碑は、
石村湖水西湖の北東側にある緑地帯へ移される見込みだ（地図参照）。ここは韓国を
代表する遊園地、ロッテワールドのビルのすぐ裏手に当たり、西湖の中心にあるロッテ
ワールド・マジックアイランドとも隣接している地点だ。松坡区のイ・ヨンジュ文化体育
課長は、「ソウル市公園審議委員会の審議を経た後、文化財庁の予算支援を受け、
来年上半期までに移転を終える計画だ」と語った。松坡区は、石碑を収容する建物を
新たに作ることも検討しており、予算は1億ウォンから2億ウォン（約1037万円‐2075万円）
と見積もられている。なお、仁祖が降伏する光景を描写した石碑の横の銅板は、1983年
に作られたもので文化財的な価値はない、という文化財委員会の判断に基づき撤去
される。

高さ5.7メートルのこの石碑は、1639年（仁祖17年）の丙子胡乱（清の朝鮮侵攻）に破れた
朝鮮が、清の太宗の要求により彼の功徳を称えて建てたものだ。長い間百済古墳路
などに放置されていたため、本来の位置が分からなくなり、1983年に現在の場所に
移された。昨年には何者かが赤いスプレーで落書きをするなど、絶えずいたずらの
被害にあっている。また、史跡の周辺100メートル以内の建物が新築時に高さ制限を
受けるなどといった規制による住民の不満も根強く、松坡区は2003年から文化財庁と
ソウル市に石碑の移転を要請していた。

松坡区から依頼を受けたソウル市立大ソウル学研究所は、文献や古い地番図、住民の
証言などを基に綿密に調査した結果、今年2月に報告書で「石碑の本来の位置は
マジックアイランド横の石村湖水西湖北東部周辺」と結論付けた。石村湖水の水を
汲み上げない限りその場所に建てるのは不可能なため、最も近い地点を選択したと
いうわけだ。ただし、移転に対する憂慮の声もある。韓国文化遺産政策研究所の
ファン・ピョンウ所長は、「1983年に現在の場所へ石碑を建てた、という事実も既に
歴史の一部なのに、開発のため本来の位置でもない場所へ史跡を移すのは問題が
ある」と語った。

>>418
＞「直接民主主義の実験」じゃなくて、扇動や宣伝謀略の実験というほうが（ｗ
つうか、実際そうでしょ？（ｗ

たしかこういった手法が発達したのはインターネットが普及し、IMFでｳﾘﾅﾗが一度ｱﾎﾞｰﾝしてＤＪが救世主として
活躍した頃かと思うんだよね。

で、そのときにちょうどIT革命というか、ＤＪのすすめた政策がＩＴ化と称し、インターネットの普及だったりしたわけ
だけど、既にこのころからネットを扇動の手段と考えていたんじゃなかろうか　＞　ＤＪ
しかも時期的にこの頃がｳﾘﾅﾗ起源説などｳﾘﾅﾗﾐﾝｼﾞｮｸ主義が台頭してきた時期とも一致するわけだし。

さらにＤＪはVANKとかＦ５団などのサイバーテロ集団を育成・経済的に補助してきたわけで、このことが扇動や
愚衆政治やポピュリズムに容易に結びついちゃったんじゃないかと。

結果的に根拠もなく無責任な情報（デマ）が飛び交い、それがﾆﾀﾞｰさんにとって都合のよいモノなのでそれを
真実として捉え、それがまた当時のＤＪや< ‘∀‘>に都合がいいもんだから放置した結果、現在の結果になり、
政権が右派に変わった途端、デマに振り回された愚衆が暴徒と化す、そんな現況ができたのではないかと（ｗ

>>416
直接民主主義なるものは衆愚政治しか生み出せず、ファシズムや独裁の温床
でしかない。国の信頼性は、看板に掲げる政治システムではなく民度。

三田渡碑って、屈辱碑のことなのね。
いらないなら故宮博物院にでも売っちゃえばいいのに。
多少は赤字解消の足しになると思うよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B3%E7%A2%91

>>427
マジでアキヒロの選択肢は、残任期4年半のレイムダッグになるか、
ファシズム・独裁に走るしかないと思うよ。

なまじ企業トップにまで成り上がった経歴だけに、ファシズム・独裁に走る可能性は十分にある。

韓国の場合、政敵を葬る手段はいくらでもあるからね。

【社説】挙国内閣水準で人的刷新せよ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101312&servcode=100§code=110

イギリスの作家ジョージ・バーナード・ショーの墓碑銘は「もたもたしていたらこうなると
思っていた」だ。英語では「I knew if I stayed around long enough、something like this
would happen」だ。死さえウィットに変えた愉快な表現だ。韓国の童謡には「もたもた
しては大変が起こります」という句節がある。李明博大統領のもたもたはどちらのケース
だろう。そんなことをしていれば大変なことになるケースだ。政府と青瓦台の人選に
臨む彼の姿勢についてのことだ。 韓昇洙（ハン・スンス）総理の内閣と柳佑益（リュ・
ウイク）大統領室長の青瓦台責任者らが全員辞意を表明したが、李大統領は後任選び
にもたついている。６・１０集会でヤマ場を迎えた「４０日ろうそく集会」で、李明博政権は
四面楚歌の危機に陥っている。怒る民心をどうにもできず、就任１００日で総辞職する
事態になった。こうした出来事は歴代どの政権にもなかった。怒った民心をどうなだめようか。

怒った民心は牛肉問題で爆発したが、その根底には人事失敗という引火物質が敷かれ
ていた。金持ち内閣、無能青瓦台、「ベストオブフレンド」人選に、朴槿恵（パク・クンヘ）
議員と信頼を壊した公認問題が彼の１１００万支持者を怒らせた。支持者たちは「李明博
ＯＵＴ」を叫ぶ通りのろうそくに対抗しなかった。少なくない数字がそちらへ心を変えたほどだ。

李明博人事刷新の中の核心は、彼の支持者たちを再び集めることから始めなければ
ならないであろう。問題は李大統領が自力で国政を運営しにくくなったという点だ。総理
でも大統領室長でも自分たちのフレンド人事で進めては困る。大きな危機意識を持って
挙国内閣水準の人的刷新をしなければならない。自分が直接電話をかけるなどして
朴槿恵議員に総理職を提案することもひとつの方法になる。そうした面で青瓦台を２度
訪問したが会わなかった李会昌（イ・フェチャン）自由先進党総裁を李大統領が招待した
ことはいいことだと思う。

大統領が無心になれば李明博＋朴槿恵＋李会昌の保守大協力が不可能ではないだ
ろう。それに孫鶴圭（ソン・ハッキュ）代表の民主党と進歩勢力にも人事推薦を依頼し、
１、２人くらい内閣に起用する方法は検討するに値する。大統領としては挙国内閣水準の
人的刷新をすれば権力が引き潮のようにさっと引くかもしれないという恐ろしさがある
だろう。しかし権力には逆説的な属性もある。捨てれば得るということだ。

>>429
まあ、それ以外の方法としては地道に扇動している左派勢力をとっ捕まえるしか方法はないような気がしますな。
別段、ファシズムや独裁に進む必要はないにしてもそれに近い手法をとらなきゃ駄目でしょう。

ただ、独裁やファシズムと違うのは「法治」における点かな？
新たな法を作る必要はなく、現行法での立件や検挙などは現時点でも可能なはずですから（ｗ

もはやう。

>>430　何かツボった
【もたもたしてたら】月山酋長研究第28弾【大変が】

>>429
反日に舵を切るのかとも思ったけど
前回の竹島問題でも乗ってこなかったからな。
韓国は政治には存在感が小さくなっていてるから
日本と疎遠になるのは得策ではないと思ってるらしい。

>>426恣意的な政治家に煽動されるまま排外民族主義にもとづき、右往左往して
泥沼にはまっていくのは、閔妃や大院君の時代から全然かわらない。

アメリカばかりか日本までもが北鮮にチャンスを与えたのは、まだしも安定して
いる北京の傀儡の北鮮を、主役と認めたからじゃないかな。
西欧列強の格言に、アジア・アフリカ支配の要諦は「首長を探す」こととある。
直接統治はリスクも高く非効率だから、現地人を掌握できるストロングマンを
抱き込む。むろん金正日に、ストロングマンの資格は充分ある。

日米中としては、最後に叩き潰すにしても、ひとまず北鮮による南鮮経営を黙
認する仕込みはしているだろう。南鮮は戦いの中で戦いを忘れたランバラルの
ダメバージョン。かっこよく自決する気は無さそうなので、砂漠放置での干物
化決定。

核、拉致は年内に同時解決を　自民山崎氏
2008.6.14 18:46

　自民党の山崎拓元副総裁は１４日、日朝実務者協議の結果を踏まえ
「６カ国協議の共同声明で非核化と日朝国交正常化は同時ゴールインになっている。
年内にゴールインするという目標設定が大事だ」と述べ、核、拉致問題の年内同時解決を求めた。
福岡市内で記者団に語った。

　同時に「今回の政府対応を正しく評価しサポートしたい」と強調。自らが会長を務める超党派の
「日朝国交正常化推進議員連盟」を１７日に開き、政府間交渉を後押しする考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080614/stt0806141848003-n1.htm

「親日映画」はいかに作られたのか
【新刊】イ・ヨンジェ著『帝国日本の朝鮮映画』（現実文化研究）　
ttp://www.chosunonline.com/article/20080615000007

　2004年、嬉しい知らせがもたらされた。日本の植民地時代に制作された劇映画70篇が発見されたというの
だ。しかし、韓国の映画史にとって、「祝福すべきもの」であるはずのこれらの映画は、すぐに「迷惑なプレゼ
ント」であることが分かった。これらの映画は「親日（日本の植民地支配を支持、美化する）映画」だったのだ。

　本書のタイトルは『帝国日本の朝鮮映画』という中立的な表現を用いているが、実際には「植民地朝鮮の
親日映画」とした方が正直ではないだろうか。著者は1940年から41年にかけて制作された『支援兵』『半島の
春』『家なき天使』という3篇の映画を通じ、この時代の韓国映画が持つ植民地性について集中的に分析した。
植民地時代の末期、このような映画を作らざるを得なかった、朝鮮の映画界のエリートたちの心理状態に
スポットを当てた本書は、読者を複雑でわびしい気持ちにさせるものがある。

　著者は林種国（イム・ジョングク）の『親日文学論』から方法論を借用している。日本の植民地時代の末期、
朝鮮のエリートたちは自発的に「内鮮一体」を唱えることで、劣等感を拭い去ろうとしたというのだ。これは
人的・物的な資源を確保する必要性を理由に、朝鮮を「外地」から「内地」に編入した日本の統治戦略による
ものだった。論理的には「植民地」ではなく、日本の一つの「地方」になったというわけだ。朝鮮の知識人たち
はこのとき、自らを苦しめてきた「植民地性からの脱却」という問題を解決するための突破口を見つけること
になった。この時期に誕生した多くの「親日文学」と同じように、映画もまた親日的なものになっていった。
結局、本書は自発的に作られた親日映画が無意識であることを突き止めた「告白録」ということになる。

>>430-431
もう無理でしょｗ　＞　李明博＋朴槿恵＋李会昌の保守大協力

仮に明博が無心になったとしても高木娘とは溝ができあがっているし、ﾌｪﾁｬﾝに至っては敵対関係ですから（ｗ
しかもﾌｪﾁｬﾝについてはBBKでの動画入手の過程でﾄﾞﾝﾖﾝや孫ﾀｿと協力関係にあったわけですし（ｗ

>>429
なにそのジミー・ブラウン
（解る人には解るネタかと）

　『支援兵』について扱った章では、植民地としての無力感やうつ状態にさいなまれていた朝鮮の男たちが、
いかにして自らの男性性を取り戻し、日本の支配に対する協力の主体となっていったかについて分析して
いる。いわゆる「協力者」としての心情を分析したというわけだ。また、『半島の春』は、朝鮮総督府の主導に
より、「朝鮮映画株式会社」が設立されるまでの過程を描いたものだが、本書ではそこにおける「協力」の
メカニズムが分かる。著者は月刊誌『キノ』の記者を7年間務め、現在は東京大大学院総合文化研究科の
研究員として、表象文化論について研究している。

オ・スウン記者

<｀∀´>＜自発的に「内鮮一体」を唱えることで、劣等感を拭い去ったニダ。
　　　　　「植民地」から「地方」になることで「植民地性からの脱却」したニダ。
　　　　　日本に協力することによって、無力感やうつ状態が直ったニダ。

>>422
>>426
ぶっちゃけ、「５００万通のメールを送ればFIFAの決定が決定を覆す」なんて与太話を真に受ける国民性から言って、
彼らには民主主義そのものが不向きなのでしょうけどね（ｗ

>>435
北の場合、「世襲制独裁主義」という「専制王政」ともいえる社会構造的に「退化」しちゃいましたからねえ。
ただ、その「退化」が強みになってしまいますからねえ。

日米韓については、民主主義勢力で元首というか執政者がころころ変わる可能性が高く、そのたびに方針が
変更したりするわけだけど、北の場合は死ぬまで将軍様が執政しているわけだから軸がブレないんだよね。

しかも民主主義国家の評価のバロメーターは「支持率」にあるわけで、これが危険水域に突入してしまえば
交代の可能性もあるし、支持を上げるために政策の変更もやむなくされる。
これが民主主義の最大の弱点であり、欠点だったりするんだよねえ。

しかもｳﾘﾅﾗの場合、「愚衆化した国民」と「扇動者」、「暴力的手段に訴える性向が極めて強い性格」がある
からどうしようもなかったりするんだけど。
ﾆﾀﾞｰさんたちはそれを「革命」と呼んで喜んでいるようだけど、ｳﾘからみたらそんなもの、単なる「暴動」で
さらなる愚民化を引き起こす馬鹿の再生産としか思えないﾆﾀﾞ（ｗ

>>430
教えて欲しいのですが、韓国の大統領は人事の決定権があるのでしょうか、
それとも議会の承認がないとダメなのでしょうか？

議会の承認が必要なら「お友達人事」はできないわけで、裸の王様になってしまいますね。

でも、ノムタンは「＊＊委員会」だとか「＊＊諮問会議」みたいな、とりまき委員会を三桁単位で
作っていたみたいですから、アキヒロもノムタンを見習えばブレーンには困らないでしょう。

【記者手帳】李明博政権に予備役からも不満続出
http://www.chosunonline.com/article/20080615000013

ソウル市竜山区の戦争記念館で11日午後、予備役の軍幹部経験者らで組織する
「星友会」と韓米安保研究会などが共催した「未来の韓米同盟の発展方向」という
テーマのセミナーが開かれた。討論時間に傍聴席の軍幹部経験者らは、李明博
（イ・ミョンバク）政権の国防安全保障政策に対する不満を吐露した。

セミナーに出席したのは、国防部長官、参謀総長などを歴任した予備役の軍幹部
経験者約150人。「盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の時より劣る」「李明博大統領に何を
期待すればよいのか分からない」といった声のほか、「大統領府（青瓦台）内に軍事
分野に詳しい参謀がいない」「李大統領は軍事的識見を持つ人の意見に耳を傾け
ようとしていないようだ」などといった意見が飛び出した。

出席者の大部分は李大統領の実質的な支持層とされる人たちだ。李大統領が
就任前に国防部に対する異例の訪問を行い、就任後に軍の名誉と権威回復に
取り組む姿勢を示していただけに、彼らの李大統領に対する期待は大きかった。
しかし、なぜ就任100日余りでこんな声が出るようになったのか。

表面的な原因としては、米国産牛肉の輸入反対キャンドル集会で対米感情が悪化
していることに対する失望感が挙げられる。李政権が米国産牛肉の輸入問題の
取り扱いを誤り、事態を悪化させたとの見方だ。これに加え、第2ロッテワールドの
建設に向け軍用のソウル空港の移転検討を指示したとされることや戦時作戦統制権
の移管再交渉問題であいまいな態度をとっていることなども、軍関係者の感情を
傷つけたといえる。

星友会幹部は「李大統領は実用主義を強調しているが、安全保障には実用主義が
見られない」とあいまいな安全保障観を批判した。

李大統領はキャンドル集会を展開する市民の感情に配慮すると同時に、支持層で
ある保守層の不満にも関心を払わなければならない。急いで収拾しなければ、
友人までもが背中を向けるのが最近の世の中ではなかろうか。

>>430　>>443
やはり、アキヒロがその気になれば独裁しかないでしょう。
反アキヒロ勢力が閣僚を送り込んでくるなら粛清して一人ずつ蹴落とせばいい。
半年も有ればできるでしょ。

>>443
長官級人事に至っては国会の承認がいるかと　＞　ｳﾘﾅﾗ
現在のところ酋長と国会のコードが一致しているから問題は少ないかと思うんだけど、現在の野党勢力が
国会の過半数を占めてしまったら問題になるかと。

>>441
しかも思考が違えば根拠もなく「親米派」や「親日派」とレッテルを貼られ、石を投げつけ排除の対象にしますし（ｗ
…ひょっとしたら今のｳﾘﾅﾗって最悪のファシズム愚衆政治社会ができあがってしまっているのではないかと。

>>445
アキヒロ、早く手を打たないと四半世紀ぶりの軍事クーデターもあり得るね。
アキヒロ、先手を打って軍部を掌握しないと・・・。

>>444の間違い。

あの部族をまがりなりにも統治出来るのは軍しかないでそ。

チョンドファン以降のｇｄｇｄで革命の下地は出来てるものの、

あの腑抜けの愚民じゃまずムリかも知れんがｗ

>>439 <；｀∀´>
谷間に三つの鐘が鳴るﾆｶ？
誕生、結婚、葬式！

>>444
【左からも】月山酋長研究第28弾【右からも】

>>447
ｳﾘは逆にクーデターが起こる可能性は低いと見ているﾆﾀﾞ。

確かにクーデターが起こる可能性はあるけど、起こした場合の結果とメリットがなさすぎるかと。
クーデターを起こす場合、政体が激変しなければならないわけで、< ‘∀‘>の時代ならともかく、右派の明博から
政権を取り上げて政策推進の方針が変わるかと言えば、先鋭化するとしても基本は変わらないわけですし。

しかもメリットの面を考えると、メリットは全くなかったりするわけで。
まず、軍事政権については本当に国民が望んだものかどうかって点で受け入れられないし、民主主義のリーダー
たる米国が政権を認めないでしょう。しかも反北志向ですから、北ともその宗主国たる中国すら政府として認め
ないかと。

さらに北にとっては南侵の口実ができることになりますし、米国にとっても支持できない政権に対して軍を駐留
させてよいかっていう問題提起を発端にした在韓米軍撤退が本格化してしまうわけですし。
さらにはミャンマーのような経済制裁の対象にも十分なりうるわけでｳﾘﾅﾗはさらに悪い方向に行ってしまうの
ですが（ｗ

トドメに最後には北や中国なんぞから助力を得た勢力が民主化運動と称して暴動や事件を頻発させるでしょう
からそれこそｳﾘﾅﾗの国自体が終わってしまうような気がするかと（ｗ

>>451
そして・・・
【後ろから】月山酋長研究第2９弾【前から】
（ｗ

>>453
で、
【彼方からの】月山酋長研究第30弾【手紙】
とオチがつくわけですな（ｗ

>>452
実際のところ、そろそろ「経済的な面で終わるか、政治的な面で終わるか、好きな方を選べ」
っていう両面詰み状態まであと3手くらいまでになってる気がするんですけど。

>>455
なにやら全てが「サンドイッチ」ですな（ｗ

>>451,453
こうですね！わかります！

同盟破棄シマ〜ス！　　　　　　　　　　こんな民族とつきあってると
　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちが病気になりそうだ
　 │　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,
＿☆☆☆＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,★,,,,;;ﾐ
　（ ´_⊃｀） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀c_´　）
　（　 ∞　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　 ）
　｜ ｜　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　｜
　（_＿）＿）　　 　　　　 ∧,,_∧　　　　　　 　（＿（＿__）
　　　　　　　　　　　　　<｀Д´ ；> ・・・。
国交断絶モナ　　　　　Ｕ　Ｕ　）　　　　　まったく使えない属国アル
　 ∧＿∧　　　　　　　 （__（＿_つ　　　　　　　 ∧∧
　（*´∀｀,）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／支 ＼
.ノ��|ソ|"＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀ハ´　）
＼ﾉ」==ヽ!ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　/＿l ＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__（＿_）

　　　　　ウリがついてるにだ
　　　　　　淋しくなんかないニダよ
　　　　　　　ﾀﾞｶﾗﾓｯﾄｼｴﾝｼﾛﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　∧北∧
　　　　　　　　　　 <ヽ｀∀´>∧_∧
　　　　　　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ　>　…ｱｲｺﾞ〜
　　　　　　 　 　　　(___　 (　　__)

>>450
いや、ＰＤネタ。
ＰＤ３以降をやってないと解らない。

牛肉問題追加交渉、合意至らず１６日にも再開
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615000500882.HTML

【ワシントン１４日聯合】
外交通商部の金宗フン（キム・ジョンフン）通商交渉本部長と米通商代表部（ＵＳＴＲ）の
シュワブ代表をはじめ韓米の通商・農業代表らが１３日から、ワシントンで米国産牛肉
輸入の追加交渉を行っている。２日目となった１４日も、中核争点の調整に集中したが
結論を導き出すことはできなかった。交渉は１日休み、内部協議を行った上で１６日ごろ
再度交渉を行い、最終合意の導出を模索するようだ。

ある消息筋は、状況は「大変難しい」と述べ、事実上の再交渉といえる効果のある画期的
解決策を求める韓国側と、米国側の中核争点をめぐり激しい駆け引きが行われている
ことを示唆した。韓国と米国はこの追加交渉で、まず双方の民間輸出入業者が月齢３０
カ月以上の牛肉の輸出入を自主規制の形で制限した後、両国政府がこれを保証すると
いう方法をめぐり集中的な話し合いを続けていると伝えられた。しかし、韓国側が３０カ月
未満の牛肉の輸出を担保するため輸出証明（ＥＶ）プログラムの適用を打診したのに対し、
米国側はこの制度が国際通商規範に反する可能性があるとの懸念を示しており、
話し合いが難航しているようだ。

金本部長は、追加交渉開始前に「ソウルに戻れば（追加交渉の内容を）発表すると
話しており、それ以外に交渉内容に関する言及はしていない。交渉会場への取材陣の
接近も徹底して遮断されている状態だ。


>>ある消息筋は、状況は「大変難しい」と述べ〜
>>米国側はこの制度が国際通商規範に反する可能性があるとの懸念〜
まぁ、そりゃそうだわなｗ

>>371
バカと天才は紙一重なことで明らかです。

学問の質が高ければネットの流言蜚語も抑えられたんだけどねえ。
「ウリナラに対する愛情はないのかー」だから。

>>459
でも「追加交渉」なんて本当にやっているの？　＞　飴

交渉をやること自体、飴にとっては極めて不本意なんですけど（ｗ
さらにその追加交渉のｳﾘﾅﾗの主張も米国には受け入れがたいもので、果たして交渉する必要も価値も
あるのかと（ｗ

なまじ米議会が従軍慰安婦決議なんかしちゃったから
ﾆﾀﾞがつけあがってる面はあるんだろうなあ

>>446
国会承認が必要なのは国務総理だけで、
国務委員(長官)は聴聞会だけだったような希ガス。

もっとも第18代国会は野党がかんしゃくを起こしてる為、
牛肉問題で米国牛肉を全面禁輸に出来るような
「家畜衛生保健法改正案公聴会」以外は何ら機能してませんけどね。
議長も委員会構成も何ら白紙状態で開会式もまだ　＞＜

そんなに対米交渉で困ってるなら、
追軍娼婦決議案で暗躍した外交通商部の職員を
再び暗躍させれば韓国の想いのままになるかもしれないｗ

>>464
なるほど。

>>463
それはないと思う（ｗ

ただ、ｳﾘﾅﾗの悪癖が与党・野党に限らず、何かあるとﾆﾀﾞｰ議員たちが大挙して渡米し、直訴しちゃうって
ところでしょうなあ。
もちろんアポなし突撃ですから、飴の対応の当然「そんなことは聞いてない」という回答しかないわけでして（ｗ

しかもｳﾘﾅﾗ側は今回の追加協議を再交渉またはそれへの布石と見ているフシもあるけど、そもそもそんな
こと、米国は認めてないですし、ｳﾘﾅﾗ側で今回の合意をMOUレベルと言ってしまったことから米国もオカンムリ
だと思うし（ｗ

　直接民主主義って代議員＝国会を廃止するのw?

>465
さすがに無理でしょそれは。政権を支持する畜産団体やら流通関係から猛反発を喰らいかねん。

>>465
この場合、議員から見て「ｳﾘﾅﾗへの利権と義理」をとるか「売国奴及び米国の裏切者の烙印と政界追放」の
どちらをとるかといった過酷な選択が待っているような気がするのですが。

しかも後者の場合、抽選で「KKKによる天誅」なんていう特典がついてくる可能性もあるわけで（ｗ
さらなる特典としてそのときの出来事が下手すりゃ記事にもならなかったりするかと思うんですよね（ｗ

>>469
＞過酷な選択が待っているような気がするのですが。

過酷か?（w

日本も内政ではｇｄｇｄで与野党せめぎあいばかりだけど、
韓国の場合はアメにまで持ち込んじゃったからなあ・・・。

普通は「内政干渉はするな！」だけど、「内政がｇｄｇｄなんで干渉してください」状態。

手っ取り早くどこかの属国になれば外交の雑務から開放されるのに。

>>467
しかしあの国は直接民衆主義だよ、反日に限っては。

　米国産牛肉の輸入をめぐる混乱が続いている中、米国産の豚肉の輸入量が大幅に
増えている。
　米国肉類輸出協会（USMEF）によると、今年４月までの米国産豚肉の韓国への
輸出量は計４万8550トンで、前年同期に比べ12%増加した。
　農林水産食品部の関係者は「鳥インフルエンザ、狂牛病（牛海綿状脳症、BSE）などの
問題が相次いだことを受け、豚肉を買い求める人が増えているため、5月の（米国産
豚肉の）輸入量も引き続き増えている。サムギョプサル（ばら肉）など人気のある
部位は大型スーパーマーケット、飲食店などを中心に販売されている一方、人気の
ない部位は加工食品用に回されている」と話している。
　輸入業界の関係者らは、米国産豚肉の輸入量が増えている原因として、「米国産の
冷蔵肉に対する消費者の人気が高まったことに加え、伝統的に豚肉の消費量が
増える夏が近付いているためだ、と分析している。
　一方、世界全体での米国産豚肉の輸出量は62万9682トン、輸出額は計14億ドル
（約1514億5200万円）で、前年同期に比べ52%も増えたことが分かった。とりわけ、
今年4月の輸出量は17万5640トンで、1カ月の輸出規模としては過去最高を記録した。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080614000007

　う〜ん・・・。

（写真）
ttp://imgnews.naver.com/image/117/2008/06/14/200806141200535527_1.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/117/2008/06/14/200806141203435526_1.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/117/2008/06/14/200806141208015526_1.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/117/2008/06/14/200806141212475520_1.jpg

14日の午前、ソウル市庁広場で牛肉輸入に抗議して焚身し、去る9日に亡くなった
故イ・ビョンリョルさんの告別式に、市民の追慕する行列が続いた。

ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=117&aid=0001959408


（関連写真）
ttp://imgnews.naver.com/image/052/2008/06/15/200806150026192071_b.jpg
ttp://goimage.freechal.com/Data/2008/06/14/N2008061422221717001.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/edaily/2008/06/14/1213445643.189049_PS08061400044.JPG
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2008/06/15/NISI20080615_0006992189_web.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2008/06/14/PYH2008061401850005500_P2.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/009/2008/06/14/0090001981870_0.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2008/06/14/PYH2008061401820005500_P2.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2008/06/14/PYH2008061401810005500_P2.jpg

ttp://imgnews.naver.com/image/dailyseop/2008/06/14/0000082725_001.jpg
▲キャンドル集会に参加した在りし日の姿

>>473
飴がこの記事の内容を使って条件闘争に乗り出したらおもしろいんだけどね（ｗ

>>472
　抗日が大韓民国のアイデンティティだからね。

>>452
アメリカの、「民主主義でさえあれば、基地外国民の選んだ政府でも可」
というきれいごとが生んだ悲劇ですね。

「まともな判断ができれば、軍事政権でも独裁でも可」という本音は出せない。

ま、日本にもそういう「きれいごと」の好きなお花畑がいるので、
「ああなっちゃいけない見本」としてのｳﾘﾅﾗは貴重ですなあ。

>>475
　「一方、アメリカの食肉業界は『韓国に豚肉を売るな』デモを行った」とか？

(´-`).。oO(米帝が帝国主義じゃないですかｗ）
(´-`).。oO(だから私はずっと「米帝」と呼ぶんです）


<>

>>461
国民情緒に反する研究結果を出したら、その時点で親日派・
売国奴認定されて、学者生命おわり。

>>478
畜産業者や畜産農家の団体が「牛肉を受け入れないｳﾘﾅﾗに一切の畜産物を輸出するな」とか圧力を
かければおもしろいと思ったものでして。

「デモ」までは考えてませんよ（ｗ
もし、米国内で「デモ」が発生してしまったら、貿易に関する米韓の関係は崩壊するしかないでしょうし（ｗ

>>476
抗ってないくせにね

そういえばアジア共同体の模範たるEU、
その憲法的な基本条約(リスボン条約)批准で、
唯一国民投票を行ったアイスランド。
反対多数で批准否決しちまったんだよなぁ。
EUですらgdgdなのにアジア共同体なんて夢のまた夢　＞＜

>>468-469
あの職員には議員ばかりではなく、
農務省や通商代表部にも突撃をカマシテ欲しいんですけどね。

“ローゼン閣下”麻生氏　アキバで献花
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/06/14/03.html

　自民党の麻生太郎前幹事長は１３日午前、東京・秋葉原の無差別殺傷事件の
現場を訪れて、献花台に花束を手向け、黙とうして犠牲者の冥福を祈った。

　麻生氏は、外相時代に日本のサブカルチャー発信地として「アキバ」を世界に
アピール。昨年秋の自民党総裁選でも街頭演説をするなど思い入れのある場所で、
周辺は「できるだけ早く現場を訪れ、哀悼の意を表したかった」と説明した。
---------------------------------
キャンドルでもがダメなら献花すればいいじゃない？

拳で語り合うときは、先に相手に手を出させ、道徳的優位に立つのがﾎﾟｲﾝﾂﾆﾀﾞ
そして完膚無きまでに粉砕せよ

>>485
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)　・・・私たちは煽りあえるのよ
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜<｀∀´； >
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　・・・ワカリアエル、ジャナイニカ？

>>485
その挑発に用いるのが駄洒落と。

う〜〜ん、奥が深い　＞＜

>>482
　この場合の「抗」の意味は「ダダをこねる」「ゴネる」だからｗ

>>485
　ニダーに手を出されたことないです。

>>485
和尚！
最初の一撃でKOされたときはどうしますか？

>>488
ニダーさんが日本人に対して先に手を出すパターンってあるん？

>>477
>アメリカの、「民主主義でさえあれば、基地外国民の選んだ政府でも可」
>というきれいごとが生んだ悲劇ですね。

<｀∀´><違うニダ。米国の仲良しには独裁国家いっぱいニダ。それは言いがかりをつけるときの口実ニダ。
米の利益にかなえば少数民族に権利や地位を与え、裏切ればイラクのように独裁国家としてムチャクチャするニダ。

>>490
　いつもニダーが殴ろうとするけど殴らせたことがない。

>>424

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 11:13:19 ID:M7+x7lBR
けっこうしょぼい公園に建ってる。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm

>>488
ｳﾘの場合、最初は「留学生のお世話」だったからねぇ…。
世話してるうちに、こちらを奴隷のように思ったりすることがあるやうだ。

歴史問題について討論してると、喚きつつ大車輪モードになることがちょこちょこあったﾆﾀﾞ


>>489
何か勘違いをしておられる。
殴りかかった時点で、充分道徳的優位性は担保されるﾆﾀﾞ

彼らはド派手なやり方を好むので、後の先を取るのは割と楽ﾆﾀﾞ

>>463、>>465
その同じ米下院が、「日本人拉致解決以前に北朝鮮をテロ
支援国家指定から解除するの禁止」決議を採択したことは、
ｳﾘﾅﾗおよび日本ﾏｽｺﾐは無視ですかそうですか。

もはようございます

最近の朝鮮日報の日曜版は妙にﾐﾝｼﾞｮｸ主義本が多いですねぇ。

>>494
あぁ、和尚が「後の鮮」をとるんですか。

勘違いしてました。

>>495
その決議、白家に対する拘束力はあるかな…？

>>466
>アポなし突撃

韓国の会社員が言ってますた。「営業は特攻隊だ！注文
取れなかったら死ぬと思って、客に突撃するのだ！」と。
また良く知られた話ですが、女性を口説くにも「百回押して
倒れない木はない」という情熱でアタックするのだと。

そして結果が上手く行かなかったときは、「どうして
ウリの誠意が分からないﾆｶ！」と逆恨みするのはお約束。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101320&servcode=400§code=400
＜集団運送拒否＞釜山港埠頭、コンテナ山積みに

こっちも、解決のめど立ってないんだよね･･･

>>499
ノムタンが権夫人をゲットしたのも、そういうアタックのやり方でしたなｗ

>>485
<,,‘∀‘>＜先に手を出して完膚無きまでにトドメを刺したほうが確実ニダ！

>>492
殴ってくるけどカウンターかましてるわけですかｗ
ニダーさんも手を出さないわけじゃあないだね。

>>474
車が　車が日本の右翼街宣車ｗ
やっぱり民族性なのでしょうなぁ〜ｗ
センスが一緒ｗ

>>499
やっぱこう、ニッテイ式を悪用する以外の行動様式がないんだね。
アホに文明を与えてしまったことを、日本は心から（朝鮮以外に）詫びなければなりませんね。

>>499
>そして結果が上手く行かなかったときは、「どうして 
>ウリの誠意が分からないﾆｶ！」と逆恨みするのはお約束

そこで「ﾆﾑの誠意を見せるﾆﾀﾞぁぁぁｯ!!」と言ったら、ﾆﾀﾞさんは・・・

>>474
はにはにちゃんがとんでもないことをしたようでつｗ

165 ：はにはにちゃんｗ ◆hani/4QrLY [↓] ：2008/06/15(日) 10:22:22 ID:A514R62n
>>119
こんな感じ？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/6c/80709fee6da180cd2b9a4ce262e94e81.jpg

>>507
いかんはにはにちゃんを甘く見てたｗｗｗｗ

しっかし、この絵って北でよく見るタッチだなぁ♪

なんかもうｇｄｇｄだな〜
「夏闘」って日本で言うところの春闘に当たるのかな？

牛肉デモと労働界ストが結合の様相、広がる危機状況
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615000600882.HTML

【ソウル１５日聯合】
米国産牛肉問題をめぐる抗議デモと労働界のストライキで、全国に「夏闘」が急速に広がっている。

全国運送産業労組貨物連帯が１３日に全面ストライキを開始したことで物流大乱が
発生しているなか、全国民主労働組合総連盟（民主労総）は１６日から、建設機械、
金属など下部の各部門労組で相次ぎ全面ストを開始すると明らかにしている。
建設労組には２万２０００人余りが加入しており、全国の主要建設現場で工事に支障が
生じることは避けられない見通しだ。民主労総の２大主力部隊で、自動車メーカー
４社が中心となっている全国金属労働組合は、２０日に争議調整を申請、２５〜２６日
にスト賛否投票を行う。保健医療労組も２６日に総力闘争決意大会を開く。
また、米国産牛肉輸入反対に向けた全面ストも行う計画で、突入時期は２０日以降と
思われるが、貨物連帯や建設機械労組のストに公権力が投入された場合は即刻
全面ストに入ると警告している。このほか、公営企業の自由化や教育問題、大運河
反対などを掲げたストを今月下旬に開始する。

空港港湾労組が貨物代替輸送拒否を宣言したのに続き、全国鉄道労働組合も
２３〜２５日にスト賛否投票を実施するとしている。民主タクシー本部も２５日ごろ
大規模集会を行い、タクシー生存権の確保を求める予定だ。物流大乱に続く交通
大乱が予告される。

キャンドル集会を継続している「狂牛病国民対策会議」は、２０日までに牛肉全面
再交渉の要求が受け入れられない場合は政権退陣闘争も辞さないと宣言している。
牛肉問題だけでなく「政府政策一括」闘争に切り替えると発表した同団体が打ち出す
５大議題は、民主労総が掲げる要求事項と一致する。キャンドル集会と労働界が
結合した場合、その動力と波及効果はかなりの規模になることが予想され、危機的
状況はさらに深刻化する見通しだ。政府がどのような対応に出るのかが注目される。

　　　　　　　　　　　　　　＼ 　米国牛肉反対！明博退陣！／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　（　　　）　))
　　　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））
　　　　　　　　　　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））
あの〜・・・　　　　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）
燃えてるよ？　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）　　|夏闘！夏闘！
　　　　　　　　　　.|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　　　　　　　　　ああ夏闘！
(　´･ω･`)　　　　.|　 | 　 　| 　　　韓国　　　|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））　　ヽ<#｀Д´>ﾉ
（　∪∪）　　　　　|　 | 　 　|　　　　経済　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从 　　　(　 　)
　　>　>　　　　　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　　　 >>

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615000900882.HTML
北朝鮮住民２人が黄海上で脱北意思、仁川港へ移送中

【仁川１５日聯合】海洋警察庁が明らかにしたところによると、北朝鮮籍の小型船舶１隻が
１５日同日午前６〜７時ごろ、黄海・小青島近くの海上で脱北の意向を示した。船舶に乗って
いたのは男性１人女性１人で、同庁が身柄を確保し調査を行った。現在、仁川港に向かっている。

>>511
あれ？黄海でいいの？西海じゃないの？

>>509

なつとうだけに、粘って粘って糸を引きますな。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101319
＜米輸入牛肉問題＞「再交渉を言及すれば、自動車、コメ問題にも影響」

ハンナラ党牛肉対策訪米団長の黄震夏（ファン・ジンハ）議員は１４日、「米国政府と議会関係者が
“牛肉再交渉”を言及すれば、自動車やコメ問題まで揺らぐだろうと話した」と明らかにした。
９〜１３日にかけて米国を訪問した黄議員は「ウェンディー・カトラー米貿易代表部（ＵＳＴＲ）
副代表は「“韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉は部分的に見れば、韓米ともに不満があるのではないか。
韓国が牛肉について不満を言えば、米国では自動車について不満が多いが、では合意はどうなるのか”
と懸念を示した」と伝えた。黄議員は「韓国が懸念している月齢３０カ月以上の牛肉の輸入禁止などに
対して米国側が交渉意思を明らかにしながらも、“再交渉”の話題を口にすると、難色を示した」とし
「再交渉という単語を用いれば、実質的な変化を引き出すのが難しいという感じを受けた」と説明した。

カトラー副代表は昨年４月に締結された韓米ＦＴＡ交渉の米側首席代表として活動した。

１４日（日本時間）にワシントンで開催された金宗フン（キム・ジョンフン）本部長とスーザン・シュワブ
ＵＳＴＲ代表との初交渉も２時間３０分の神経戦を展開しただけで、進展がなかった。金本部長は
会談後の記者会見で「実効性のある会談にしたい。明日、また（米国側と）会う予定だ」とだけ発言した。
ショーン・スパイサーＵＳＴＲスポークスマンは「この交渉は重要な問題なので、今日１日では交渉が
終わらない」とし「今後２回ほど交渉が必要だとみている」と話した。

政府の高位関係者は「韓国政府は両国の民間輸出入業者が月齢３０カ月以上の牛肉に対して自律規制
方式で輸出入を制限し、これを政府が強制する輸出証明（ＥＶ・Ｅｘｐｏｒｔ Ｖｅｒｉｆｉｃａｔｉｏｎ）プログラムを運用
することを要求している」とし「これが受け入れられれば、再交渉を行ったも同然のこと」と話した。

>>514
しかし米国はＥＶプログラムのような政府の文書保障は世界貿易機関（ＷＴＯ）の規定に反するとし、
否定的な立場を見せている。また、ＥＶプログラムを受け入れるのは事実上、４月の合意を覆すもので、
現在進行中の日本、台湾、中国との牛肉交渉に悪影響を及ぼす可能性があるという理由から難色を示している。

政府は金本部長とシュワブ代表の間で“追加交渉”による利益が得られない場合、国内デモ隊の標的が
米国に移ることを懸念している。政府の関係者は「追加交渉は事前に韓米間で十分に調整されないまま
始まった」とし「成果がない場合、反米デモに拡大する危険性がある」と話している。このような懸念から
韓米両国は、今週に予定されていた韓米外交次官級の戦略大会も無期延期とした。

> ＜米輸入牛肉問題＞「再交渉を言及すれば、自動車、コメ問題にも影響」

さんざｶﾞｲｼｭﾂネタなんだけど、FTAも反故にすればスッキリするんじゃないかな？
それでも駄目なら同盟も破棄し、それでも駄目なら国交も(ry

企画財政部次官「アジアの統合に韓国が寄与する」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615001000882.HTML

【済州１５日聯合】企画財政部の崔重卿（チェ・ジュンギョン）第１次官は１５日、済州市内の
ホテルで開かれたアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）カンファレンスで、開会のあいさつを通じ
「アジア地域の真の統合に向け、韓国が役割を果たす」と述べた。

崔次官は、アジア地域の統合は経済協力を拡大しつつ長期的なビジョンを持って段階的に
アプローチする必要があると主張した。アジア諸国は欧州に比べ経済発展・文化・歴史的
背景などで大きく異なるため、地域統合はより困難でもあるとした上で、欧州統合の経験を
参考にしながら地域の特性を考慮した、アジア地域ならではの統合モデルを作っていく
べきだと強調した。

また、アジア諸国は域内諸国間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結するなど、貿易自由化を
通じた経済統合を優先的に進め、地域統合への努力をすでに立証していると説明した。
１９９９年に東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）プラス３（韓日中）財務相会談が発足するなど、
金融・通貨統合に向けた努力も続けて行っているとした。

司空壱（サゴン・イル）国家経済力強化委員長も基調演説を行い、世界経済の繁栄には
金融部門の安定性が重要で、これに向け域内金融協力を制度化する必要があると主張した。
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>509
「営業は特攻隊ﾆﾀﾞ！注文取れなかったら死ぬと思って、客に突撃するﾆﾀﾞ！」と。
「夏闘は特攻ﾆﾀﾞ！補償取れなかったら死ぬと思って、政府に突撃するﾆﾀﾞ！」と。

ヽ<#｀Д´>ﾉ 　「百回押して倒れない木はないﾆﾀﾞ！」
「百回ストして倒産しない会社はないﾆﾀﾞ！」

(´･ω･`)　国も倒れないと良いね。（棒

>>516
まず自国の現状を見ろｗ

>>516
ヽ<#｀Д´>ﾉ 　アジアの統合に韓国が寄与するﾆﾀﾞ！

(´･ω･`)　グレート東郷でも呼ぼうか？

>>517
> (´･ω･`)　国も倒れないと良いね。（棒

<　｀∀´> (独)立っていない国は倒れないﾆﾀﾞ！

>>516
まずは日本を除いてアジア統合して、偏狭な島国住人に統合の成果を見せつければいいのに（棒

>>520
でも「飛んでいない飛行機は落ちない」と思っていたのに
マンホールに落としたアフォな国もアジアのどこかにありますからね〜（棒

>>516
とりあえず自分とこの統合が先だろ。
その上で同じこと言えるなら言ってみろってんだ。

　夏闘工作員

北のスカッド・ミサイルから韓国を守るには（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080615000018

　「ソウルまで3分30秒、水原まで4分10秒、原州まで4分50秒…」
ソウルから120キロ離れている北朝鮮・黄海北道新界郡のミサイル基地からスカッド・ミサイルが発射された場合、
ソウルなどの都市に到達するまでの所要時間だ。スカッド・ミサイルはマッハ8以上の速度で飛来するため、一瞬にして
首都圏を火の海にできるのだ。

◆北朝鮮のミサイルがなぜ脅威なのか　

　北朝鮮のスカッド・ミサイルが韓国へ飛来するのを防ぐには、どんな手段があるのだろうか。その正しい答えは
「未だにない」というものだ。「在韓米軍に配備されているパトリオットミサイル（PAC-2、PAC-3）があるではないか」
という答えが返ってきそうだが、これは在韓米軍の基地を守るためのものでしかない。

北のスカッド・ミサイルから韓国を守るには（中）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080615000019

◆パトリオットミサイルの「中古品」の限界 　

　韓国軍もこうした現実を考慮し、今年から約1兆1000億ウォン（約1100億円）の予算を組み、ドイツからパトリオット
ミサイルの「中古品」であるPAC-2型を48基導入する計画を進めている。韓国軍当局は当初、ミサイルの迎撃能力を
備えた最新型のPAC-3型ミサイルの導入を進めたものの、費用が3兆ウォン（約3100億円）以上になることが分かり、
中古品を導入することになったのだ。

北のスカッド・ミサイルから韓国を守るには（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080615000020

◆迎撃手段を持たない「世宗大王艦」　

　だが問題は、世宗大王艦には現在のところ、実際に弾道ミサイルを撃墜できる手段がないということだ。世宗大王艦は
艦対空ミサイルの代名詞である「スタンダードミサイルSM-2ERブロックIII B」を搭載している。だが、これは主に航空機や
巡航ミサイルを撃墜するためのもので、弾道ミサイルを撃墜する能力はほとんど備わっていない。

>>399
釈迦って…インド生まれだったような

>>520
<　｀∀´> (独)立っていない国は倒れないﾆﾀﾞ！

>>102 「ここから新しい国境、アメリカの‘韓国州’が始まる」

16:00　
日高義樹のワシントンリポート
▽次の大統領はマケイン？オバマの勝利なら…

>>528
おおサンクスでかけるとこだった

>>524
なろう、なろう、明日なろう！（by あすなろ物語）

勝とう、勝とう、明日夏闘！（by スタートレックのMr.加藤）

ス外レの新作にはファビョン人という種族が登場するそうだ

>>526
　生まれは現在のネパールあたりだと思う。
　ちなみにウリは「ウリナラがイルボンに仏教を伝えた。仏教はインド生まれだが
誰（どこの国が）がウリナラに仏教を伝えたとかいうのではなく、ウリナラにもたまたま
同じものがあった。」と言われた事がある。

役立たずの独島艦やら世宗大王艦、騒音撒き散らし潜水艦なんか造らずにＰＡＣ−３買っておけば叩かれないのにｗ

>>532
これもウリナラ起源の一種ですなぁ

>>532
それ仏教じゃあないって自分で言ってる事に
ニダーさんは気づいてるのだろうか・・・・ｗ

>>102
＞二人の子供のママである金某さん(35)は同紙とのインタビューで「昔の朝鮮時代、国王が
＞中国皇帝に朝貢を捧げたのと違いません。今回はアメリカに朝貢をするんですか？おかしな話です。
＞子供達の教育にも良くない」と強く批判した

この母親は子供に英語教育なんかしてませんよね？w
韓米の再交渉が難航しているようですが，藪大統領の「30ヶ月以上の牛は輸出しない」発言はどうなったんですか？
アメリカのトップがちゃんと約束したんですから話はもっと簡単にまとまるはず
じゃないんですか。w
教えてエロい人

>>526
インドはかつて古朝鮮の領土でシャカはその時代の人間だからウリナラ人。


ほら、なんの矛盾もないｗ

■韓国で未分譲・未入居マンション急増中　マンションに奪われた50兆ウォン…
不渡り騒ぎの心配も

竜仁・水原など立地条件良好な地域でも未分譲　原材料価格の急騰も重なり、
不渡りは昨年より47％増
「企業は分譲価格を引き下げ、政府は規制を緩和せよ」　

　今月8日夕、大邱市東区のAマンション。30階近くになる高層マンションの屋上は、
ウルトラモダンなビルに目がくらむほど明るいネオンサインの輝きを放っていた。しかし、
このマンションは入居開始から1年以上経つものの、実際に明りが灯っている部屋の
窓は半分にも満たない。近所で不動産仲介業を営むキム・テヨン社長（53）は、
「現在住んでいる家が売れなくて残金を支払えず、入居できていない人も多い」と
語った。
　完成後も空き部屋が残っている未入居マンションは、地方だけでなく首都圏でも
急増している。今年3月に入居が始まった京畿道金浦市場基地区のBマンションは、
入居率が20％台に過ぎず、夕暮れともなると寂しいほどに辺りが暗くなる。マンションを
建てた建設会社の関係者は、「工事は終わったが、入居不振で工事代金の残りを
払ってもらえず、会社の資金繰りがさらに悪化している」と語った。
　未分譲に続き未入居のマンションまで急増する中、建設会社の資金難は深刻に
陥っている。政府の公式統計（3月末現在）では13万1757戸となっているが、最近分譲
されたマンションまでを含めると、未分譲住宅は25万戸を越えると推定される。建設
産業戦略研究所のキム・ソンドク所長は、「未分譲未入居マンションのため滞っている
資金だけでも50兆ウォン（約5兆2400億円）規模。建設業界の不渡り騒ぎに繋がり
かねない」と警告した。

つづく

◆水原で100戸余りの分譲募集、契約はわずか5人　
　水原では最近、C建設がマンション100戸余りの分譲を行ったが、3度の募集で契約が
成立したのはわずか5人だった。周辺に百貨店・大型ディスカウントストア・地下鉄駅や
国道1号線などがあり生活条件は快適で、分譲価格も1坪当たり1100万ウォン台
（約115万円）と周辺の地価と大差がないところから見て、意外な結果だった。C社の
関係者は、「立地条件が比較的良く分譲価格も高くはないが、応募者があまりに
少なく、当惑気味だ」と語った。
　昨年までは物件が出るたびに売れていたほどの人気地域だった竜仁でさえ、最近に
なって一度に約2000戸の未分譲が発生した。さらに今年、竜仁地域の分譲マンションは
そのほとんどが、建設会社が計画した当初の分譲価格（坪当たり1800万ウォン台＝
約188万円）より200‐300万ウォン（約20万‐31万円）安く供給してもなお応募者が
集まらない。
　そんな状況でも今年、大邱・釜山・大田など五つの広域市だけで13万戸が追加分譲
される予定だ。建設会社側は、「金融業界の融資を受けて土地を購入したため、分譲
しなければ不渡りを出すほかない。未分譲を覚悟して突き進んでいる」と語った。

◆資金繰りが悪化する企業が続出
　建設業界は、最近の未分譲・未入居物件急増、鉄筋など原材料価格の急騰による
原価上昇、融資中断という「三重苦」で最悪の資金難に陥っている。これまで財務
状態が比較的良好だったD社は最近、未分譲で収入のあてがなくなり、会社
そのものを売りに出した。地方で大規模分譲を行ってきたE社は、事業所の敷地・
ゴルフ場などを売却、資金を緊急調達した。不渡り説が出回ったF社の関係者は、
「資金圧迫説が出たことで、鉄筋などの原材料が現金でなければ購入できなくなり、
工事を一時中断した」と語った。今年2月に不渡りを出した施工能力120位圏のウジョン
建設は、新たな住人を探すことができないまま、和議の手続きに入っている。これに
より、下請け企業99社も資金難に陥っている。

つづく

　これまでは収益性が高かった公共工事も低価での受注が続き、土木企業も資金
繰りにあえいでいる様子だ。大韓建設協会のチョ・ジュンヒョン室長は、「最低価格
入札制が広まり、住宅関係のみならず公共工事関係でも相当数が下半期に不渡りを
出さざるを得ない」と語った。実際、今年に入り先月までに不渡りを出した建設会社は
144社に上り、昨年同期に比べ47％増加した。

◆建設会社の不渡り→住宅供給減→住宅価格の急騰という悪循環　
　専門家らは、建設会社の不渡り騒動が発生した場合、内需景気が落ち込むのは
もちろん、住宅供給の減少に繋がり長期的に住宅価格が再び上昇するという悪循環が
発生する可能性がある、と憂慮している。不動産情報業者「スピードバンク」のパク・
ウォンガプ代表は、「建設会社が盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の首都圏規制措置を避けて
地方に中・大型マンションを集中供給した結果、未分譲の大量発生という事態に
繋がった。政府は積極的に規制を緩和し、建設会社も分譲価格を引き下げ分譲時期を
調節するなどの自助努力に乗り出さなければならない」と語った。また建国大の孫在英
（ソン・ジェヨン）教授は、「無理に事業を推進する企業にも責任はあるが、建設業界を
瀬戸際まで追い詰めるのはよくない。住宅関係に対する過度の規制を合理的に調整
すべきだ」と語った。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080615000011
ttp://www.chosunonline.com/article/20080615000012

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 俺は今とんでもない事に
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　気付いた　ソフトバンク
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　並べ替えると ，馬糞と糞
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　ソフトバンクモバイルを並べ替えると，
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　　　踏ん張ると糞も倍
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿これは偶然の一致か？
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、 何者かの陰謀では ないのか？
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

そういやイルボンでもマンション乱立で売れないらしいな
そりゃ人口減少してんだから都市部でも土地は余ってくるだろうしな

>>541
これ最初に気づいたやつすげぇ

>>537
>インドはかつて古朝鮮の領土でシャカはその時代の人間だからウリナラ人。

その論理は破綻してる。それなら朴クネさんは満州人、金正日さんはロシア人、李昭博さんは日本人。
朝鮮は他国に支配されていることになる。

>>531
クリンゴンって日本軍がモデルなの？

>>541
「だいかんみんこく」も並べ変えると「民酷代官」

>>494
>歴史問題について討論してると、喚きつつ大車輪モードになることがちょこちょこあったﾆﾀﾞ

駄洒落が悪かったんじゃないの？

>>517
倒産したら自分も困るし、場合によっては世間にも迷惑かける(交通機関とか)んだけど
その辺は考えて無いんだろうな。

>>526
いろんな説がある。

>>516
ウリはアジアのアイルランドを目指すニダ　かな？

でも欧州統合の迷走っぷりを見るにつけ、アジア連合なんて夢のまたの夢だよな。
欧州連合ってそもそも綺麗なこといっているけど21世紀版ローマ帝国、官僚帝国
だからね。そりゃ拒否反応あるよね・・・

>>541
こりゃSoftPank潰れるね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162364090/l50

転載しておきますたｗ

>>525
＞北のスカッド・ミサイルから韓国を守るには
南北統一。完璧ﾆﾀﾞ

>>526
高千穂ﾆﾑの言うように、現在のネパールとインドの国境付近にあった釈迦族の小国、
カピラヴァストゥの出身ﾆﾀﾞ
釈迦国の位置としては、インド説もあるけどね

釈尊とは即ち、「釈迦族の中の尊き人」という意味ﾆﾀﾞ
クシャトリア（武士階級）の中でも高位である、ラージャ（王族）ということになる

恐らく<丶｀∀´>さんが言う「インド黒人」とは、現在の肌の浅黒い人達を指してるのだろう
けども、カースト制におけるバラモン（宗教者）とクシャトリアは、北から侵入したアーリア系
であり、土着のドラヴィダ系を征服して奴隷階級（シュードラ、ダスユ）としたものﾆﾀﾞ

したがってクシャトリアである釈尊が、韓国人などという説は荒唐無稽すら通り越した斜め上
なのですな

>>516
寝言はてめーのトコ統一してから言えｗ

アジアの統合ってまるきり必然性ねーだろがｗ
政治体制も宗教価値観も経済力も思いっきりバラバラなんだから。
まぁ大東亜共栄圏ってのも在ったけどｗ

日本以外アジア統合ならいいんジャマイカ？
窓口が一本になって楽になるし、反日も薄まるだろうしｗ

>>549
<丶｀∀´>　「クシャトリア」とは「コリア」が古代インド風になまった発音ﾆﾀﾞ
　　　　　　　これこそｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸが古代インドの支配階級だった動かぬ証ﾆﾀﾞ

本気で言い出しそう……

世界史で習ったなぁ
仏教はクシャトリア階級に広まったって

日本の武士階級に禅宗が広まったってのも
仏教には武人の心に何か訴えるものがあったのでしょうなぁ

>509
春闘・夏闘・秋闘・冬闘と、四季を通じて闘っています。

<；｀∀´> 近くにルンビニ幼稚園がある
ﾆﾀﾞ。
大伽耶国にインドから王妃が来て茶を普及
させてるﾆﾀﾞ。
つ 将軍茶 旦

>>553
それでいつ働くニカ？

>>553
土用闘をお忘れですよ

>>552
死が間近にある戦士階級だから所業無常という考え方が実感できるのかも。

>>555
労働争議の休憩時間。

ストが好きなフランス人とどっちが上かな
ああ比べるまでもなくニダーさんが斜め上だな

>>552
というか、ヴァイシャ（富裕な市民層）とクシャトリアの庇護を受けたのですな
祇園精舎も竹林精舎も寄進されたものだからねぇ

奴隷やアウトカースト（カーストにすら入れない不可触賤民の類）達は、教団に逃げ込む
人も多かったそうじゃよ


不可触鮮人達の場合、日本に逃げ込む人ｇ（ｒｙ

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101325&servcode=500§code=500

「粛清された北のチェ・スンチョル、黄海道のニワトリ工場で働く」

「“粛清”されたといわれるチェ・スンチョル労働党統一戦線部副部長が現在、
黄海道（ファンヘド）地域にあるニワトリ加工工場で働いている」−　−。

最近、平壌（ピョンヤン）を訪問した対北朝鮮筋のＡ氏の話だ。

昨年１０月、南北首脳会談のために水面下で北側の関係者と接触し、
大きな役割を果たしたＡ氏は先日、平壌で北側の対南担当の高位関係者に会った。
Ａ氏が会った北側の高位要人によると、チェ副部長は南北経済協力を進める過程で腐敗問題や規律弛緩などにより、
昨年、党の核心部処である組織指導部から調査を受けた。

昨年１２月初めから今年１月にかけて調査を受けたが、腐敗の疑いが明らかになったため、
黄海道のニワトリ加工工場で家族とともに働いているという。
地位は剥奪され、部屋２つのみすぼらしい家に住んでいる。
チェ副部長は昨年１０月に盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が歩いて軍事境界線を越えた際、
北側代表として出迎え、マスコミからフラッシュを浴びた人物だ。

Ａ氏は「チェ副部長が昨年１１月２９日、金養建（キム・ヤンゴン）統一戦線部部長の一行が
３日の日程でソウルを訪問した際に起きた“酒宴事件”で規律が緩んだという批判も受けていた」と話した。
当時、チェ副部長は南側の当局者と深夜まで酒を飲み、翌日（３０日）午前、
金養建部長が青瓦台（チョンワデ　大統領府）で盧大統領を表敬訪問した際、酒の臭いを漂わせて同席したという。
Ａ氏は「この事件後、しばらくして党から腐敗疑惑調査を受けたと聞いている」と説明した。

チェ副部長のほか、南北経済協力実務にあたっていた関係者もともに粛清されたいう。

Ａ氏は「南北経済協力で重要な役割を果たしてきたチョン・クムユル、カン・グァンスン、キム・ジョンチョルら
アジア太平洋平和委員会と統一戦線部書記長級の者も大々的な腐敗調査を受け、
咸鏡道（ハムギョンド）と黄海道地域の鉱山村とニワトリ加工工場に追放された」とし
「金正日（キム・ジョンイル）国防委員長の妹婿で、一時、粛清されたが復権した
張成沢（チャン・ソンテク）労働党第１部部長とは違い、チェ副部長らは今後ほぼ再起不可能だという話を聞いた」と明らかにした。

Ａ氏は金正日国防委員長の最近の動向について
「金国防委員長が６日、玉流館（オクリュグァン） の再開館イベントに出席し、テープカットしたが、元気そうだった」と話した。
金国防委員長は玉流館のほか、大同門（デドンムン）映画館、清流（チョンリュ）館など最近、改築工事が終わったため訪れ、
関係者を激励して活発な様子を見せたという。
Ａ氏は「共和国創建記念日（９月９日）のイベントを控え、平壌市内は夜も照明をつけて
文化施設、食堂、道路など補修作業を行っている」とし「主要工事は最終段階に入り、工事費用は約３億ドルが投入された」と付け加えた。

北朝鮮の食糧事情についてＡ氏は「昨年までは平壌の高位要人宅に招かれれば、
１日７００グラムの食糧が配給されたが、最近は５００グラムしかないところを見ると、北側の食糧事情は思わしくないようだ」とし
「このごろ、平壌の市場で最も高いのがコメだ」と話した。
またＡは「北側の高位要人が“いくら困難でも南側が非核、開放３０００構想を撤回しなければ、
トウモロコシ５万トンはもちろん、それ以上配給すると言っても受け取らない”と強硬な態度を取っている」と伝えた。

死が訪れるからこそ　生が輝くのだ

>>532
どういう経緯でウリナラに同じモノがあったのか…

>>537
アキヒロぐらい笑えないorz

>>549
小学生の頃、友達の家で手塚治虫のブッダを
読んだだけだから勉強になった。

>544
直球で見るとモンゴル≒ソ連のイメージじゃないかと。

いよいよ、秒読み段階ですか？

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615001300882.HTML

対外純債権の急減続く、債務国転落が目前に　【ソウル１５日聯合】

対外純債権が今年も急速に減少しており、この状態が続けば純債務国に転落することは免れない見通しだ。
韓国銀行が１５日に発表した２００８年３月末の国際投資ポジション（速報値）によると、
３月末現在の対外純債権は１４９億５０００万ドルで、前年末に比べ２０５億８０００万ドル減少した。

対外純債権がマイナスに転じると、純債務国となる。
韓国の対外純債権は、通貨危機の１９９７年末にマイナス６８０億８０００ドルに達したが、
２０００年にはプラスに好転し、２００５年末には１２０７億ドルまで増加した。
しかし、２００６年末には１０６６億ドルまで落ち込み、昨年は第１四半期に１１０億ドル、
第２四半期に１６８億ドル、第３四半期に１７２億ドル、第４四半期に２７４億ドルがそれぞれ減少した。
こうした急減は、外国人投資家による国内投資が対外債務に分類される確定債権をメインにしているのに対し、
国内在住韓国人による対外投資は対外債権から除外される持分資産（直接投資または株式）を中心に行われるため。

対外債務は３月末現在４１２４億８０００万ドルで、前年末に比べ３０３億ドル増えた。
このうち短期債務が５３％を占めている。
このため、対外債務に短期外債が占める割合は昨年末の４１．９％から４２．８％に小幅に上昇した。

部門別に見た対外債務増加額は、銀行が２０３億２０００万ドル、通過当局が３８億２０００万ドル、
一般政府が８００２万ドル、その他（非銀行金融会社、公営企業、民間企業、個人）が５３億４０００万ドルと集計された。
銀行の海外借入金は今年１４５億６０００万ドル増加した。
対外債権は４２７４億３０００万ドルで、今年９７億２０００万ドル増加した。

一方、国内在住韓国人による対外投資残高は３月末現在、
５８５３億６０００万ドルで、前年末に比べ２２億８０００万ドル減少した。
外国人による国内投資残高も３４２億４０００万ドル少なく、７８５８億６０００万ドルとなった。
こうした残高の減少は、国内外の株価下落で、
国内投資家が保有する海外株と外国人が保有する国内株の評価額がいずれも下落したため

【労使】月山酋長研究第28弾【gdgd】
【米韓間】月山酋長研究第28弾【波高し】

企業側は収益悪化で倒産だらけの悪寒。
労働側はデモしまくりでこれまたレイオフの悪寒。
原材料やエネルギー・物価高など、
「みんな、投機マネーが悪いんや」とは聞こえがいいが、
投機には各国企業や国家の年金運用が絡んでる為、
止めさせたら保険年金までアボーンの可能性も。月山君も大変だなぁ　＞＜

>>553
六月〜は　顕忠日〜で　ストができるぞ〜♪
ストができるできるぞ〜　ストができるぞ〜♪

>>564
　たまたま同じものがあったのです。なぜあったのかはわかりませんが、偶然って
あるんですね。

　対米牛肉交渉に行こうとしたが空港でストがあり飛行機が飛ばなかったらしい。

　とかゾークスレに書いたら現実になる?

>>571
その場で飛行機の欠航に抗議するデモにシフト？

>>509-510からストっちゃってる組合：

全国運送産業労組貨物連帯
民主労組(16日から全面スト)
建設労組
全国金属労働組合(自動車メーカー従業員：25〜6日にストっちゃうか組合内投票)
保健医療労組(26日集会予定)
空港港湾労組(貨物連帯代行拒否)、
全国鉄道労働組合(ストっちゃうか組合投票予定)、
民主タクシー本部(25日集会予定)、

牛肉デモと労働界ストが結合の様相、広がる危機状況
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615000600882.HTML

月山酋長寄りの韓国労組は沈黙かな？
ま、前政権にて散々甘やかされたからなぁ。
労組寄り裁定が多かったしデモも容認、
現代自動車なんて労組が経営委員会に入っちゃったし　＞＜

>566

日付

すまん。>575は無視してくれ

純債務国って・・・・・・先月か今月頭に既になっていたはずだけど。

>>509-510
なにやらﾜｸﾃｶしますな（ﾜｸﾃｶ

米国産牛肉輸入再開阻止→明博退陣要求→米軍装甲車事故追悼式→物流スト→民主労総ストとまあ、
流れるようなコンボですな（ｗ

だけど、ここまで経済的混乱を引き起こせばそのツケは政権だけじゃなく自分たちに返ってくるんですけど
ねえ（苦笑

まあ、ﾆﾀﾞｰさんのこと、
<#｀Д´>　「経済がここまで悪くなったのはｼﾞｪﾝﾌﾞ明博が悪いﾆﾀﾞ！ｳﾘたちは主張と要求しただけで何も
　　　　　　やってないﾆﾀﾞ！ここまで明博が経済無策だったとは思わなかったﾆﾀﾞ！なにが実利主義ﾆｶ！」
…って主張を展開するのはわかりきっているんですけどね（苦笑

>>514-515
ある意味米国からの最後通牒ですな、「牛肉輸入再開を実施しなければ報復が待っている」という（ｗ

まあ、ｳﾘﾅﾗにとっては自動車はともかく、コメは頭の痛い問題ですからねえ（ｗ
このまま行けば畜産農家に稲作農家がデモに合流しそうですが（ﾜｸﾃｶ

また話もしないうちから「これが受け入れられれば、再交渉を行ったも同然のこと」ですかｗ
」

>>525
< ‘∀‘>　「あれぇ？おかしいﾆﾀﾞ。ｳﾘの中の世界では北の将軍様がｳﾘﾅﾗを攻撃するシナリオなんて
　　　　　　存在しないﾆﾀﾞ。…ん？やっぱりそうか。これはｼﾞｪｯﾀｲ、明博陣営の中に親米派が存在するﾆﾀﾞ。
　　　　　　これは排除しないと危険で北東アジアの危機につながるﾆﾀﾞ。早速、その元凶である明博を
　　　　　　排除するﾆﾀﾞ♪」

>>578
トラックのストには鉄道が合流しそうですし。ｗｋｔｋ

>>581
そうなると物流は完全に止まっちゃうじゃないですか（ｗ

…となると…
< ｀∀´>　「物流がストでどこにも出荷できないし、部品も運ばれてこないから製造もできないﾆﾀﾞ。
　　　　　　そうなれば開店休業ﾆﾀﾞ。暇だから明博退陣デモにでも参加してくるﾆﾀﾞ♪」
…ってことになりそうな（ｗ

>>582
来週中に運河を開通させなければ！

ああああああ　誰がどう見ても自家中毒国家

>>583
<*｀∀´>　「それは無理ﾆﾀﾞ♪明博が運河構想を口にすればｳﾘたちは再び集会・デモに訴えるﾆﾀﾞ♪
　　　　　　今は米国産牛肉と明博打倒で盛り上がっているから効果はいつもの３倍ﾆﾀﾞ♪」

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615001700882.HTML

貨物連帯スト、３〜４日続けば「物流大乱」現実に 　【ソウル１５日聯合】

全国運送産業労組貨物連帯の全面ストライキが１５日で３日目を迎えた。
週末前のスト突入だったため産業現場では運送拒否による支障はやや緩和されたものの、
すでに釜山港や平沢・唐津港など主要港湾は広大なコンテナ野積場と化している。

貨物連帯は２００３年５月に１０日間にわたる長期ストを実施し、
当時の公式集計被害額は５６００億ウォン（約５８０億円）に及んだ。
政府はスト長期化を懸念し事態を鋭意注視するとともに、
荷主・物流業界に運送料交渉に積極的に応じるよう呼びかけている。
貨物連帯は最少で３０％以上の運送料引き上げを要求しているが、荷主・運送業者らは交渉のテーブルに着こうとせず、
１５日現在、運送料交渉が行われた事業場は１５カ所にすぎない。

貨物連帯側は１７８の主要事業場での交渉を仲介するよう政府に要求していたが、
スト突入後はサムスン電子、現代自動車、ポスコ、ＬＧ電子など大型事業場に集中して交渉を提案している。
光州のサムスン電子向上、蔚山の現代自動車向上では貨物連帯が３５％以上の引き上げを求め運送を拒否している。

こうしたなか、知識経済部の李允鎬（イ・ユンホ）長官はソウルで荷主業界との懇談会を開き、
苦痛を分かち合うという意味でも運送料引き上げ交渉に応じるよう呼びかけた。
国土海洋部の鄭鍾煥（チョン・ジョンファン）長官も平沢港を訪問し、荷主業界に協力を求めている。

スト突入は早くから予告されていたため、釜山港を除く主要港湾の蔵置率は現在もある程度の余裕がみられる。
しかし、１６日に各事業場が生産活動を再開し、輸出入船舶が荷役作業を行えばコンテナ搬出入の支障は避けられず、
３〜４日後には全港湾がコンテナ倉庫となる可能性もある。

特に状況が深刻な釜山港では、１５日午前９時現在、
北港のコンテナ専用埠頭（ふとう）７カ所の蔵置率が８８．３％に達し、
午後からは事実上、貨物処理が不可能な状況となった。
蔵置率が１００％を超えた埠頭もある。釜山港関係者は、
２日以内に釜山港全体が貨物を降ろすことも積むこともできず埠頭としての機能を失う可能性が高まったと懸念を示す。
光陽港の蔵置率は３２％を超えたところだが、飽和状態となった釜山港のコンテナを移さなければならない可能性もあり、
対策が講じられている。

第１部「大統領選挙の最大の争点は何か：ボールテン首席補佐官」
第一部まとめ
・イラクも重要だが
　イランがさらに重要な問題として浮上してくる
・経済拡大の為には減税が必要だ
・中国とは率直に話し合わなければならない

ストは引き際が肝心なんだがなぁ

第２部「オバマが選ばれたら中東と石油はどうなる：ボールテン首席補佐官」

第二部まとめ
・ブッシュ大統領は
　マケイン上院議員が当選することを望んでいる
・ブッシュ大統領は北海道の先進国首脳会議で
　アフリカ問題を話し合いたいと思っている
・アメリカ人はテロの脅威を忘れつつある

>>569
それどこのバラクーダ？

第３部「オバマが選ばれたら大恐慌になるのか：ボールテン首席補佐官」

第三部まとめ
・オバマは増税しようとしている
・オバマは二本叩きと輸入制限を行う懸念がある
・増税が行われれば経済は一年後
　必ず悪くなっているだろう

韓国から物流拠点を他に移すには今が絶好の機会ですな。
ついでに「作っても運ばれない」んだから生産拠点も移しちゃえ。

開発・基礎研究拠点ははなから出来無いし経済拠点でも無いので、
北と合わせ「北東アジアの産業空白地帯」の一丁上がり　＞＜

第４部「ブッシュ大統領はイランを爆撃するか：ワシントンの代表ジャーナリストに聞く」

第四部まとめ
・イランの核施設がどこにあるか分からないため
　イラン全土を爆撃しなくてはならなくなる
・イランはペルシャ王国の復活を望み
　世界を動かす国になりたいと思っている
・ブッシュ大統領は先送りを嫌うので
　爆撃を行うのではないかと思っている人もいる
・イランを爆撃すれば
　石油が240ドルになるかもしれない

>>594
実況すんなｗ

> ・ブッシュ大統領は先送りを嫌うので
> 　爆撃を行うのではないかと思っている人もいる

任期が残ってないので先送りできないが正しい。

今思うとマイケル・ムーアの「華氏911」は完全に正しかったんだなぁ。
どうして反発してたんだろうか・・・わしはバカだ。

>>581-582
確か1973年の国鉄の「スト権スト」の時に組合側が
「ウリ達が動かなければ日本の流通は麻痺するﾆﾀﾞ」
「そうすれば三木内閣には大打撃になるﾆﾀﾞ」
と思いこみストライキに突入したけど、
実際にはトラック業界が政府に協力したので物流は殆ど滞らなかった〜
っていう話をようつべのビデオで見た記憶が……

題名何だったかな〜と調べてみたらこれだった
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E3%82%B9%E3%83%88%E6%A8%A9&search_type=&aq=f

>>592
既に物流の拠点はｳﾘﾅﾗを離れてｲﾙﾎﾞｿやｼﾅｰに移っているのでは？
さらにｳﾘﾅﾗの経済が悪化して製造業に支障が出てくればなおさら悪化するかと思うのですが　＞　ｳﾘﾅﾗ

しかも今回やっている物流労組の賃上げ要求を受け入れればどこかでその穴埋めをしなければならず、
輸送費に盛り込まれることになるかと。そうなればユーザーは高くなった輸送費に対して文句を言うことに
なるし、外資ともなれば拠点をｳﾘﾅﾗから他所へ移す可能性があるかと。

しまいに明博政権が退陣したらｳﾘﾅﾗ経済は最悪の状況を迎えるんじゃないんでしょうかねえ？
なんたってその頃には米国の農業団体や議会、グローバリスト達を敵に回しているし、ｼﾅｰはｼﾅｰで次の
政権が対中政策にどんな政策を立てるかによって扱いが変わってくるかと。

北は北で親北政権なら明博政権がやったことに対して謝罪とか賠償なんぞを求めてくる可能性もあるかと
思うんですよねえ。

…はてさて、この先どうなることやら（ﾜｸﾃｶ

第５部「次の大統領は誰か：ワシントンの代表ジャーナリストに聞く」

第五部まとめ
・マケインがわずかなさで勝ち
　大統領になる
・マケインが安全保障問題でも
　経済の問題でも、より経験豊かだ
・金持ちでリベラルな白人が
　共和党を罰しようとしてオバマに投票する


まとめ
ノバックまだまだ元気
今日のは微妙でつまらんかた

>>597
そういえば、今回のストって経営陣や会社に対して経済的打撃を加えるのが目的なのか、明博政権に対して
打撃を加えるのが目的なのかやや混沌としているようですね。

ｳﾘが思うに今回のストは「左派勢力として明博政権を打倒し、会社に対して原油・物価が上がった分、賃上げで
補償汁！」って感じに見えるんだけど。

…だけど、経営陣がそこで折れてしまうとストの動きが全産業的に巻き起こればさらなる物価高を呼び込み
インフレが進むんじゃないかと思うのですが（ﾜｸﾃｶ

無いと目亜もスパロボ化したな
つまんね

オナニーを覚えたサルみたいに柔軟性がないね。

orz

ギアス実況スレの誤爆ですか？w

銀英みたいなの期待してみてたんだがなぁ
やっぱりオタ向けだわなぁ
ってか面白い軍記もの描ける人間いなくなったね
ぶっちゃけ韓国のデモのほうが面白いし

>>600
＞こればさらなる物価高を呼び込みインフレが進むんじゃないかと思うのですが（ﾜｸﾃｶ

そうなるでしょ。
原油がこんなに高騰する前から人件費アップのストは行きすぎていたし、加工貿易大国
の強みである「安い労働力」は背伸びの結果なくなってしまった。

ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴほどではなくとも、「普通の感覚で言うハイパーインフレ」にはなるでしょう。
加工・組み立て基地としての韓国の価値は１〜２年で一挙に崩壊するかもしれないね。

>>600
最初は燃料高に対するデモだった気がするんだが
いろんなのが交じったからなぁ

もはや目的を見失い
手段が目的化したデモですな

ってか手段のためなら目的を選ばないのがニダーさんって感じだな

「朝鮮総連は悪魔」「収容所は人間の動物園」…脱北女性会見詳報
2008.6.15 16:26
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080615/plc0806151630006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080615/plc0806151630006-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080615/plc0806151630006-n3.htm

>606
　政情不安な土地に生産拠点もってくような企業はそうそういないでしょ。
　今の韓国見て、安心できる土地だなんて思える経営者は、自称国際派の類以外にはいない。

　社会主義国であっても中国やベトナムとかは「安定した政権」だから投資しようかという話になるんであって。
　逆に不安定だと駄目な例としては、フィリピンが挙げられますかね。

>>578
畜産農家＋稲作農家＋自動車労組＝？

>>609
＞収容所は人間の動物園
ごめん、不謹慎ではあるが、なぜか「兎　〜野生の闘牌〜」を思い出した。

>>606-607
仮に明博が退陣したとして、次の酋長がｳﾘﾅﾗ経済の建て直しができると思う？

特に左派政権なら牛肉だけじゃなく自動車・半導体も駄目でＦＴＡ自体が暗礁に乗り上げる可能性があるん
だよね。
しかも< ‘∀‘>時代に対米への当てつけとして進めた対EUがどうなっているかがさっぱりな状態で、EUの
方も最悪、願い下げ状態になるような気がするんですよね。もちろん、対日は例によって「ｷﾞｼﾞﾁｭ寄こせ」の
要求に呆れてまともな対応をしないだろうと思うし。

そうなるとｳﾘﾅﾗの背後からヒタヒタと…

（ ｀ハ´）　「誰か朕を呼んだｱﾙｶ？朕は地震とチベットと五輪でそれどころじゃないｱﾙ！なに？韓国？
　　　　　　あんな国にかまってやる余裕は朕にはないｱﾙ！」

日本は、冷戦が終わって世界の構造が変わったのに気付くのが10年遅れた。
構造変化を単なるバブル崩壊と考え、構造改革に出遅れた。

で、今、韓国に20年遅れで構造改革の圧力が押し寄せている。
冷戦期に日米中露の緩衝地としての重要性があった南北朝鮮問題はいまや
４大国共通のお荷物、過去の遺物にすぎなくなっちゃった。

アキヒロが兆候外交してももう無駄、日米中露には韓国を助ける理由が無い。
アジア・中東・アフリカ・南米の、「その他大勢の新興国」のなかの1カ国。

世界の中でのみの竹をわきまえないと、本当に孤立するね。
孤立した「貿易立国」ってどういう末路になるか、歴史上いくつか例があったと思う。

ＭＳのバカ！

兆候→朝貢、世界の中でのみの竹をわきまえないと→世界の中での身の丈をわきまえないと

BSE対策国民会議等の要求事項：
「米産牛肉輸入協定白紙再交渉」
「月山政権退陣」
「賃金値上げ」
「燃料高騰」
「医療及び公営企業民営化反対」
「水の私有化反対」
「英語教育等の教育政策反対」
「大運河構想実行反対」
「KBS.MBC等の公共放送民営化反対」

・・・まだまだ増えるよ　＞＜

>>616
これ、全部のまないとストもデモもやめないのか？

ハルノートみたいだな・・・。

ノムタンの遺産ということでノムノート

>>617
ｱｷﾋﾛ酋長の退陣か、経済の建て直しが成功すれば終わる
逆を言うと、それまでデモは終わっても、不満は燻ったままだけど

韓国の大統領って自発的に辞めることできたっけ？

>>620
自分で弾劾裁判おこせばいいんじゃね？

>>620
出来ないよ。前酋長が日本の解散総選挙を羨ましがってるくらいだし
だから、実質的には経済を立て直す位しかないわな



いや、まだあったな

反　日　

と言う最大の方法が

反日しても原油・原材料高はそのままだし、
デモは続けるだろうから産業も衰退。
賃金はカットされるだろうから消費動向も衰退。

伝家の宝刀「反日」は竹島問題で既に抜いちまったからなぁ。
過剰投与しても政権回復につながるか微妙ですな。
薬剤耐性がつくのといっしょで、
大量の反日麻薬を打ち込んでも瞬間風速的な反応しか示さない悪寒。

>>622
＞冷戦期に日米中露の緩衝地としての重要性があった南北朝鮮問題はいまや
＞４大国共通のお荷物、過去の遺物にすぎなくなっちゃった。

＞アキヒロが兆候外交してももう無駄、日米中露には韓国を助ける理由が無い。
＞アジア・中東・アフリカ・南米の、「その他大勢の新興国」のなかの1カ国。

韓国が半日カードを切ったとき、これまで日本は無視したことが無かった。

日本が無視したらチョンはどうすると思う？
駄々っ子に一番効果的なのは「無視」！

親日派発言をバンバンかませば間違いなく弾劾成立させてくれるから辞められるよ
ただしその後国内に居場所はなくなりますけど

ノムの遺産　李の悲惨

>>609
＞−−日本政府と赤十字社も連帯責任も考えられると思いますが
＞　藤森弁護士「それは現時点では無理だと考えています」
＞　−−それは何かひっかかることがあるということか
＞　藤森弁護士「赤十字社は当時帰還する在日朝鮮人の方から何度も了解を確認しているんです。
＞私たちはそもそもだました大本はどこかということを重視している。赤十字社や日本政府が個々の人を
＞だましたかというとそうは考えていません」

<；｀∀´> 辞任出来ないなんて都市伝説
ﾆﾀﾞ。ノムは辞任したくないから居座って
いただけﾆﾀﾞ。英国王も米大統領も辞任し
てるﾆﾀﾞ。辞任出来ないのはローマ法王と
イルボン日王だけﾆﾀﾞ。

ＭＢのなつやすみけいかく
台湾を焚きつけて対日包囲網を結成。
しかるのち、経済崩壊により包囲網から１ヌケして援助をねだる。
>>624
いま、実施してるお。＞無視

あの当時は国もブン屋も煽ってましたなぁ＞地上の楽園

>>553
春窮・夏窮・秋窮・冬窮、さらに咥えて、梅雨窮（ｗ

>>630
立派な家に家具や電気製品がそろっていてキムチもちゃんと用意されているｗっていう
ニュース映画を見たって父親が言ってた。
一般国民も北のプロパガンダやマスコミの追従報道をけっこう信じちゃったみたいね。

>>631
つ年中夢厨

>>631
何を咥えるんですか、何をw

>>631
永窮ですな

>630
>あの当時は国もブン屋も煽ってましたなぁ

ttp://www.asahi.com/national/update/0613/OSK200806130030.html

「地上の楽園とだまされた」脱北者女性が朝鮮総連提訴

（-@∀@）＜許せませんね！いったいどこの社ですか？

痴情の楽園に逝きたいでつ

「咥える」と聞いただけで淫靡な妄想をしてしまう時代が私にもありましたよ・・・
下ネタ禁止ですか、ああそうですか・・・

>>634
食い物が無くて指を咥えてますが、なにか？（ｗ

>>632
>>636
「地上の楽園」が実は、「この世の地獄」だったとして、
その体制を打破して、本物の楽園にしようとか考えなかったのか?

ああ晩飯何つくろう

>>639
クーデター以前に革命のひとつも起こせない連中に何を期待できますかな。
双方の在日でさえ事勿れ主義で保身に走っているというに。

孫<*｀∀´>　「ｳﾘｳﾘ、国会に出てやるからﾊﾝﾅﾗはｳﾘ達に譲歩汁！譲歩できなきゃいいﾆﾀﾞ、そのときは
　　　　　　　　再び登院拒否ﾆﾀﾞ♪」

民主党の孫鶴圭代表、国会登院電撃決定の可能性示唆

　【ソウル１５日聯合】統合民主党の孫鶴圭（ソン・ハクキュ）代表は１５日、「国会登院を無制限に遅らせる
ことはできない」と述べ、第１８代国会への登院に踏み切る可能性があることを強く示唆した。

　党本部で南北共同宣言８周年記念記者会見を行った孫代表は、同日夜に首都圏のベテラン議員らと
集まり進路を話し合うと明らかにした。以前とは状況が変わっただけに、難局を打開し登院問題解決に向け
積極的に努力していると述べた。

　こうした孫代表の発言から、民主党は今週にも国会に登院することを検討しているものと思われる。具体
的な日程は米国との牛肉問題追加交渉の結果が出るものと予想される１７日から、「狂牛病国民対策会議」
が牛肉全面再交渉要求の期限とする２０日の間となる可能性が高いと見ることができそうだ。

　孫代表は、登院のカギは李明博（イ・ミョンバク）大統領が握っているとし、牛肉再交渉への確固たる意思
を持っているのか、難局を適当に処理するのかが問題だと指摘した。その上で「しかし議員が国会に行かず
に何をするというのか。登院は当然しなければならない」と強調した。また、会見後に行った記者懇談会でも
「わたし１人ですべてを選択するのであれば、二の句もなく登院する」としながら、党は責任ある立場であり、
議員間の合意が必要なだけに、登院については党内の共感帯を形成する過程が必要だと説明している。

ソース　http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/15/0200000000AJP20080615001800882.HTML

＞具体的な日程は米国との牛肉問題追加交渉の結果が出るものと予想される１７日から、「狂牛病国民対策
＞会議」が牛肉全面再交渉要求の期限とする２０日の間となる可能性が高いと見ることができそうだ。
（ ´∀｀）　「米国は一歩の譲る気がないし絶対無理ｗ」

>>641
まぁ、「抗日戦史」を見れば、過度の期待というのはわかっちゃいるんですがね･･･

>>630
共産や社会主義思考等々、
左傾向思想を論じる＝賢い、と見られてた時代ですからね。
ソ連や中国等々東側陣営の宣伝フィルムを鵜呑みにし賛美してたしｗ

>>644
つい最近まで進歩的文化人ってのがいましたからなぁ
左はかっこいい、左は賢い、左はオシャレってイメージで売ってましたからなぁ

そういや今日のワシントンリポートで｢教育されすぎた人々｣ってフレーズがでてきましたなぁ

>>643
牛肉デモとかを見てると、連中の言う「抗日○○運動」の実態がどういうものであったかは、
今更ながら容易に想像できる気もしますなぁｗ

>>642
孫君は次の党大会までの暫定党首だからなぁ。
総選挙で落選し今は「職業：政治団体構成員」だったような。


いっそ日本の某政党のように、
審議拒否しまくって「税金泥棒」への道も一興かとｗ

帰還事業そのものが北朝鮮の発案で、日本赤十字や日本政府は代理窓口になっただけでそ？
だったら北朝鮮本国と、その代理機関の総連の責任じゃまいか？

抗日○○運動って没落した両班がやってたんじゃねぇの？

日本財団図書館（電子図書館）私はこう考える【北朝鮮について】
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/mokuji.htm
（５９年からの朝日新聞記事あり）

>>617-618
こうですね！わかｒｙ
.∧の∧ 　＿ ＿_
<,,‘∀‘>/ﾉﾑ/ﾀﾝ/
（ 二二つ /　と）
.| 　　/ ノート /
.| 　 ￣|￣

>−−この裁判を通じて、赤十字社も政府も自分たちが当時取った行動などを
>正しかったのか検証してもらえたらと思いますか
>藤森弁護士「そうですね。ジャーナリストの方々にもぜひ取り上げていただいて」

なんとか政府批判に持っていきたいが逆に皮肉を言われる

>−−当時はマスコミも「地上の楽園」を報道してそれで信用した人もいますが
>藤森弁護士「それも赤十字社や政府と同じですね。だました根源ではないと」

その皮肉を受けて左翼マスコミ批判してくれるのかと
期待して水を向けたがかわされる

>>620　
　ロープを使えば簡単に辞職できるよ。

デモの理由は
<｀∀´><昭博は愚か者ニダ。愚者（ぐしゃ）はグシャとつぶすに限るニダ。

>>645
＞左はかっこいい、左は賢い、左はオシャレってイメージ

最近の例でいうと、主張の内容よりも、セクシーヴォイスで
マダムのハートをとろかせている、某東大教授ですか？
確か生姜とかジンジャーとか