☆TGVより新幹線　Part191☆

●ＫＴＸ 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは？
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？　本当に400km/h挑戦するの？
全線開業は、いつになるのですか？　もう半年以上前から台北-左営間で本格営業運転を始めてる
台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が、先に全線開業しますよ！
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

☆TGVより新幹線　Part190☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197099135/l50

2げと？

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から八回も改まった２００８年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ191行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA191行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B191行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF191行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC191行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT191行路、1000まで営業試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ191行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、部品脱落発見、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＮＫ191行路ニダ、１０００まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ191行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、車内設備盗難防止、資材盗難防止、饅頭の中身、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

>>1ちょっと、なんでKTXの検査装置偽装してんのよ！？

KTX191 : Incheon tower, KTX191, on your frequency.
TWR : KTX191, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX191 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX191.
TWR : KTX191, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX191 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX191.
TWR : KTX191 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX191 : Cleared for take off 33L KTX191.
TWR : KTX191 contact departure.
KTX191 : Contact departure, Good day!

KTX191 : Seoul departure, KTX191, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX191 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX191 : Heading 170 climb 390 KTX191.

Mayday, Mayday

年末に仕事で出張に行きソウル　テグ間をKTXに乗ってきた。
２年前乗った時より内装はくたびれていたしトイレの便器は壊れていてサイズ違いのビスで修理していたので収まりが悪く成っており正常なビスもそのせいかぐらついていた。
日本では考えられないが朝一番の列車だったが外装の清掃もされておらず埃まみれであった。
ソウル駅の待合い室は夜を過ごしたホームレスに半分程度占領されていて
とても居心地が善いとは言えない状態だった。
とてもじゃないが日本の新幹線システムと比較できる代物ではないですね！

　　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄｶﾞｽﾄﾗｲｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

年末に仕事で出張に行きソウル　テグ間をKTXに乗ってきた。
２年前乗った時より内装はくたびれていたしトイレの便器は壊れていてサイズ違いのビスで修理していたので収まりが悪く成っており正常なビスもそのせいかぐらついていた。
日本では考えられないが朝一番の列車だったが外装の清掃もされておらず埃まみれであった。
ソウル駅の待合い室は夜を過ごしたホームレスに半分程度占領されていて
とても居心地が善いとは言えない状態だった。
とてもじゃないが日本の新幹線システムと比較できる代物ではないですね！

　　大統領ニ就イタラ、シラクノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
　　ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
　　新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
　　Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
　　Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
　　頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
　　ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
　　トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスｻﾞﾏｽ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧
　　　　　　 （　゜⊇゜）　†　　ﾄﾘｱｴｽﾞ開通ｻｾﾀﾝﾃﾞ "Mar du Japon"標記復活ｻﾞﾏｽ！
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　KTX？ﾓｳ部品供給ﾊ打ﾁ切ｯﾃﾏｽﾖ？
　　　　　　　|―┬-|　　　　Alstom救済ﾉ為ﾆﾊ ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘｻﾞﾏｽ！
　 　 　 　 　 |__つ_つ


　　国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルｱﾙ。
　　北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
　　技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
　　不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
　　勝チ取ッタウエデﾞ、西門子公司（Siemens）ヲ切リ捨テル。
　　頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　日本鬼子トカンコ、新幹線無償技術移転ヲ目指シテ走リダスｱﾙ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾌﾗﾝｽｦ上手ｸ言ｲｸﾙﾒﾃ
　　　　　（ 　｀ハ´）_　 ／◇◇ 　ﾗﾌｧｰﾙ大量配備ｱﾙ！
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　ｱﾍﾞ参拝断固阻止ｱﾙ！
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百玖拾壱巻より

列車名（最高速度）　　 走行区間 　　　　　走行距離km 所要時間 表定速度km/h
※高速新線区間
のぞみ（300）　　　　 　新大阪-博多 　 　 　 　553.7　　 　 2:23　　　　232.3
台湾高鐵直達（300）　台北-左榮　　　　　　　 339.284　　 1:30　　　　226.19（予定）
のぞみ99（300）　　 　　品川-博多　　　　　　　1062.3　　　4:45　　　 　223.64（2007.7.1-）
のぞみ（300）　　　　 　東京-博多　　 　 　 　 1069.1　　 　 4:50　　　　221.2
つばめ（260）　　　　　 新八代-鹿中央　　　　 126.8　　　　0:35　　　　217.4
ひかりRS（285）　　　　新大阪-博多　　　　　　553.7　　　　2:35　　　　214.3
のぞみ（270）　　　　　 東京-新大阪　　　　　　515.4　　　　2:25　　　　213.3（2007.7.1-）
台湾高鐵直達（300）　台北-左榮　　　　　　　 339.284　　 1:36　　　　212.05（2007.6.1-）
はやて（275)　 　 　 　 東京-八戸　　　　　　 　593.1　　　　2:56　　　　202.2
CRH?（250）　　　　　　瀋陽-秦皇島　　　　　　　　404.0　　　　2:03　　　　197.1
KTX（300）　　　　　　　ソウル-釜山　　　　　　418.7　　　　2:10　　　　　193.25(予定2010-)
KTX（300）　　　　　　　竜山-西大田　　　　　　161.0　　　　0:50　　　　　193.2
とき（240）　　　　 　 　 東京-新潟　　　　　 　　300.8　　　　1:37　　　　186.1
ひかり（220）1988.3 　 東京-新大阪　　　　　　515.4　　　　2:49　　　　183.0
やまびこ（240）　　　　 東京-盛岡　　　　　　　 496.5　　　　2:46　　　　179.5
ひかり（270） 　 　 　 　東京-新大阪　　　　　　515.4　　　　2:54　　　　177.7
あさま（260) 　 　 　 　 東京-長野　　　　　　　 226.0　　　　1:23　　　　163.4
ひかり（210）1965.11　 東京-新大阪　 　 　 　 515.4　　　　3:10　　　　162.8

※在来線区間込み
こまち（275）　　　　 　 東京〜秋田　　　　　　　 623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　 　 　 　　408.5　　　　2:40　　　　153.2
つばさ（240）　 　 　 　 東京〜山形　　　 　 　　 342.2　　　　2:30　　　　136.9
KTX（300）　　　　　　　竜山〜木浦　　　 　 　 404.4　　　　 3:01　　　　134.0

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 191号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿<=( ´∀`)|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 191号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；>ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=<(´∀)　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 韓国高速鉄道　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
　|　　 　 　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー 　 　 　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　 とケンチョナヨ精神によって完成された。　 　 　 　 　 　 　 ｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　｜
　|　　　　　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|
　|　Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
スレ立て、乙・・・とは言わない　（-_-；

埋めきる前にレススピード抑えろよ・・・

む、申し訳ない。気付くのが遅かったorz

営業車両による試運転記録

西：403.700km/h　2006.07.16　AVE Class103(ICE3)　AVE新線開業前
独：393.000km/h　2001.07.13　ICE2
独：368.000km/h　2002.09.02　ICE3
西：364.000km/h　2005.06.25　AVE Class102（TALGO350）AVE新線開業前
日：362.000km/h　2003.04.06　E2-1000小改造（燕三条〜浦佐）
西：356.800km/h　1993.04.23　AVE Class100(TGV) Mora〜Urda　
伊：352.026km/h　2006.??.??　 ETR500/2次車（トリノ〜ノヴァーラ新線）
伊：350.800km/h　2005.10.05　ETR500/2次車（ローマ〜ナポリ新線開業前）
英：334.700km/h　2003.07.30　Eurostar（CTRL開業前）
蘭：334.200km/h　2006.03.02　タリス（HSL-Zuid2008年開業）
日：323.000km/h　2003.05.23　E2-1000　無改造
日：345.000km/h　1991.03.09　400系（越後湯沢〜浦佐）
日：325.700km/h　1991.03.02　300-9000系（京都〜米原）
台：315.000km/h　2005.10.30　700T（台南〜高雄試験線）
韓：309.000km/h　2002.08.16　KTX（天安-鳥致院）
日：277.200km/h　1990.02.02　100-3000系

試験車両による試運転記録
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/news_infos/inhalt_rekorde.htm
国：速度記録　dd.mm.yyyy　　　　　　　区間　　　　　　　　　　　　　形式*

日：581,0km/h　02.12.2003　山梨リニア試験線　　　　　　　Maglev MLX-01*
仏：574,8km/h　03.04.2007　LGV-Esｔ(Paris-Strasburg)　 TGV 4402（V150）
仏：553,0km/h　14.02.2007　LGV-Esｔ(Paris-Strasburg)　 TGV 4402（V150）
仏：515.3km/h　18.05.1990　LGV-A(Courtalain-Tours)　　TGV-Atlantique 325
中：501.0km/h　11.11.2003　上海リニア（浦東空港-龍陽路）Transrapid 08*
独：450,0km/h　17.06.1993　Versuchsstrecke Emsland　　Transrapid 07*
日：443.0km/h　26.07.1996　東海道新幹線（米原-京都）　 300X(955型)
仏：430.0km/h　05.03.1974　no"rdlich von Orle'ans　　　　 Ae'rotrain*
日：425.0km/h　21.12.1993　上越新幹線（燕三条-新潟）　 Star21(952/953型)
独：418.0km/h　01.06.1988　Versuchsstrecke Emsland　　Transrapid 06*
独：406.9km/h　01.05.1988　NBS(Fulda - Wu"rzburg)　　　ICE-V
西：403.7km/h　16.07.2006　AVE(Madrid-Zaragoza)　　　　AVE S-103（ICE3）
独：401.3km/h　**.**.1974　Manching　　　　　　　　　　KOMET（コメット号）
日：398.0km/h　**.**.2006　東北新幹線（仙台-北上?）　　 FASTECH360S　（詳細求む）
独：393.0km/h　13.07.2001　NBS(Wolfsburg - Rathenow)　ICE2
仏：380.4km/h　26.02.1981　LGV-PSE(Moulins-en-Tonnerrois) TGV16
独：368.0km/h　02.09.2002　NBS(Wolfsburg - Rathenow)　ICE3
西：364.0km/h　25.06.2005　AVE(Madrid ― Lleida?)　　　　AVE S-102(TALGO350)
西：356.8km/h　23.04.1993　AVE(Mora -- Urda)　　　　　　 AVE S-100（TGV）
韓：352.4km/h　16.12.2004　KTX京釜高速線（天安-五松）　G7HSR350X
日：350.4km/h　08.08.1992　山陽新幹線（小郡(新山口)-新下関）　WIN350

日：256.0km/h　1963.03.30　鴨宮試験線　　　　　　　　　　　　1000型
日：319.0km/h　1979.12.07　小山試験線　　　　　　　　　　　　961型

*：非鉄輪式

禿ってまだ生きていたんだな・・・・

>>13
>KTX（300）　　　　　　　竜山〜木浦　　　 　 　 404.4　　　　 3:01　　　　134.0

TX (つくばエクスプレス)も、気合いを入れたら表定速度で競りそうですね。
守谷〜つくば、20.8 km, ノンストップ11分 --> 概算112.4km/h
（実は9分台で走れる、同区間の各駅停車よりゆっくり走っている）

ＫＴＸ＝ｹﾝﾁｬﾅﾖＴＸ、だったのか。

今後の新幹線は山形秋田方式のみが認められる。

>>前スレ994
鉄道ジャーナル1994年1月号の記事によると、国鉄時代の1985年ですら山陽は償却後黒字だったが?
昔まちBBS北陸新幹線スレで書いたレスからコピペ

新幹線の収支については、鉄道ジャーナル1994年1月号「超高速鉄道の時代が
やってくる」(高速新幹線研究会、おそらく著者は北海道東北開発公庫(当時)の
小林茂氏と思われる)にこう書かれている。
p72より引用
>やや古いデータであるが、図3に1985年(昭60)度の新幹線の経常収支をあげた。
(以下は図3を表にしたもの)
>東海道(輸送密度15.2万人/日) 収入6756億円、経営費2104億円、資本経費753億円、利益3899億円
>山陽(同5.6万人/日) 収入2843億円、経営費1164億円、資本経費901億円、利益788億円
>東北(同4.3万人/日) 収入2076億円、経営費778億円、資本経費2899億円、損失△1591億円
>上越(同2.9万人/日) 収入815億円、経営費362億円、資本経費1232億円、損失△362億円

>この図に見るように、東海道新幹線はきわめて高収益となっている。東北・上越
>新幹線も損失は出しているものの、収入に対する運営費は東北で37.5%、上越で
>44.4%であり、東海道の31.1%にくらべると高いが、山陽の40.9%に対しては
>決して遜色がない。
>むしろ、問題は資本経費といわれる支払利息や減価償却などの部分で、工事費が
>巨額にのぼり、これを財政投融資などの借入金でまかなったことが東北・上越
>両新幹線を赤字にしている要因である。しかし、営業収入から営業費を差し引いた
>あとの営業利益から支払利息が払えるのなら、その残りを借入金の返済にあてる
>ことができるので、長期的には黒字化することになる。

>>22
それがｔｇｖ＝ｋｔｘ。

ああ、ID:IOJq9pNFは禿だから。触ると移るぞ？

>>23
何が言いたいのかよくわかりませんが、前スレ944の
＞東海道新幹線の黒字で他の新幹線の建設費を埋めたようなものです。
を補強する資料でしかないと思います。

建設費を償還する場合、単年度黒字になるまでの赤字分に対して利息がかかり雪だるま式に債務が増える可能性があります。
鉄道ジャーナルの資料は新幹線全体で黒字だから、建設費を償還できるという話ですよね。
東海道新幹線の黒字で埋めて、累積赤字が膨らまないよう計算ですよね。
昭和60年度の場合は、山陽新幹線は単年度黒字になっていますが、黒字転換までの間の分がどのようになっているかわかりませんよね。
年度別の収支をトータルで見ないと線区別の収支はわかりません。
東名高速の黒字で他線区を建設し続けた道路公団と同じ計算ではないですか？

建設費償還ネタは交通ブックス系の書籍がソースです。クリーム色に青の枠、オレンジのラインの本でした。
署名失念。そのうち探してみます。

それから、上越新幹線の昭和60年の赤字は　×損失△362億円　○損失△779億円ですね。

>>26
そりゃそうなんだけど、それがどうなってるかが知りたいわけで。

少なくとも、ＫＴＸのようにどう計算しても黒字がでないよりは良い罠。
あっちの場合は赤字を埋めてくれる財源も無いわけで。

・・・向こうでも、タバコに課税するのだろうか？ｗ

え？ないの？

>>28
ウォンを刷ればいいﾆﾀﾞ。

>>17
AVE Class102（TALGO350）て凄いな。
西の独自開発だろ。
赤モスラたんとは大違い。
タルゴ社とロテム社の違いか？

>>29
いや、タバコへの課税は普通にあるのだが、
日本でやった「国鉄責務の返済目的課税、一本ごとに２円」みたいな課税って意味。

ちなみに、タバコに割り当てられた国鉄責務分の返済は完了したが、課税はそのまま・・・。ｏｒｚ
あげくにＪＲは恩も忘れて、喫煙車全廃とか、喫煙所撤去とかばかりやるし。
（まあ、ＪＲと国鉄は別です！と言われればそれまでだが・・・。）

>>32
国鉄債務だけじゃなくて国有林野事業特別会計の債務を一般財源に繰り入れ
たことに伴うものであることもお忘れなく。

とはいえ、たばこ特別税は国債整理基金特別会計の特定財源になっちゃって
るから減税されることはよほどのことがない限りないんじゃないかな。

台湾新幹線よりＫＴＸのほうが乗りごこちがいい
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=361005

>>34
その台湾高速鉄道の乗り心地なんだが・・・
問題の振動が激しい区間は韓国企業が土木工事を担当した区間じゃないのか？
何でも、
韓国企業が担当した工区は、
建設時に誤差が許容範囲を大幅に超えるかなりの手抜き工事だったとか？
その手抜き工事も、
台湾高速鉄道が予定より開業が遅れた原因の一つになったという話のようだが？

>>35
ありうるねえ。
しかし、韓国企業に頼むべきじゃないと思うんだが。
こういうケースが多すぎる。

>>36
朝鮮人だから、韓国だから排除されるんではなくって
こういう負の実績の積み重ねがあるから排斥されるんだとw

>>37
これだけ負の実績があるのになんで入札に参加させたのかね。

テーブルを、揺れを強調するために、揺らしているってことはないやろな？

新幹線は世界銀行に借金をして作られたが、その返済が終ったのは、なんと１９９０年７月。

それからわずか１７年後の２００７年、日本の一人当たりＧＤＰは、事実上先進国中最下位になり発展途上国に転落。
（世界銀行見解）

途上国日本で開発され、またもや途上国となった日本を走る新幹線。輸出先も途上国なのは当然でしょうね。

･･･繰上げ返済を希望したけど
世銀に「頼むから止めてくれ」と言われた事なんか
知らないんだろうなぁ･･･。

>>40
日本より、一人当りのGDPがすくない韓国は、発展途上国でもないのか？

韓国は後退国だからな
日本はまだまだ発展してくれるって言ってくれてんだよ禿は

>>40
世界銀行に借金して新幹線を作ったのは確かだが、
その借金の返済が終わったのは1990年では無く、
1981年じゃなかったかい？

>>36 >>37 >>38
そうでなくても、
韓国の国内で、ある日突然デパートが崩落して死傷者多数出たり、
ソウルの漢江にかかる橋が崩落して同様の惨事を招いたり、
韓国の国外でもパラオで韓国企業がかけた橋が崩落。その埋め合わせに
日本企業が新しい橋を架け直したとか？
マレーシアのペトロナスタワーのツインタワーを日本企業と分け合って
建設したはいいが、韓国企業側が立てた棟が微妙に傾いているのが発見
されたとか・・・。

まぁ、台湾の高速鉄道の建設担当部門が一体いかなる理由で韓国企業に
土木建設関係か任せたのか？判らないが、多分安いということで選んだ
んだろうけど、安普請はとかくトラブルの元になり易い。
「安かろう悪かろう」とは世界中あちこちで
よく言われる事だ。

でも、シンガポールとかバンコクとか、HYUNDAI CONSTRACTIONの看板掲げた工事現場多いよな。
相当に安いんだろうし、そういう意味じゃ、日本のゼネコンは国際競争力なさ杉。
新幹線も建築も、地震国対応の超ハイグレードじゃなくて、廉価版を開発すりゃいいのに、とマジで思う。
そうすりゃ、世界が韓国企業のケンチャナヨの被害に遭わなくて済む。

ソウル駅昇降機で割れ目発生…20日目運行中断[2008-01-0709:40:36]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/article/3002537.html?ctg=-1

ソウル駅舎エレベーター・エスカレーター`今年ストップ`[ジョインス]
空港鉄道工事と列車震動で支持台‘割れ目’発生
　ソウル駅舎を支えてある支持台あちこちで割れ目が発見されて一部昇降機とエスカレーターの作動が
半月過ぎても腰砕けになってあるとYTNこれ報道した.
するが鉄道公社はまだ正確な原因や問題の深刻性さえ把握することができないでいる.
　KTXとセマウル号列車などが発着するソウル駅地上プラットホーム入口の障害者と老弱自用昇降機,
エスカレーター前には‘利用禁止’案内文が付いている.
定期点検結果施設物安全に深刻な問題が発見されただからだ.
　エスカレーター下の支持台下積みは1�p位虚空にぶうん浮かんでいる.
昇降機継ぎ目と支持台あちこちでも似ている割れ目兆しが発見された.

　YTNによれば,鉄道公社側は割れ目の原因で大きく2つの可能性を念頭に置いている.
まずソウル駅ところで横で進行中の仁川国際空港鉄道のソウル駅舎建設工事だ.
最近地をほること作業が集中的に成り立ちながら、その衝撃で割れ目が生じうるというのだ.
また違う原因はひんぱんな列車運行によったひどい震動だ.

鉄道公社は遅く外部監理団体の精密診断を受けることにしたが検査結果は今月末にでも出るようだ.


築4年で亀裂か･･･関空みたいに沈みつづけてるんじゃないよな？

ソウル駅鳥で作ってからいくらいいと…
あちこちひま割れて異常兆候…昇降機・自動階段4所稼動中断
地盤沈下など原因推測だけ4年ぶりに安全診断受けるよう
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hani.co.kr/arti/society/society_general/261498.html
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2008/0107/04802150_20080107.JPG
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2008/0107/04801822_20080107.JPG
　一日平均4万名余の乗客が利用するソウル駅舎構造物に問題が生じて安全診断をする予定だ.
2004年1月竣工されたソウル駅民自駅舎が初期点検を受けた後で安全診断を受けることは今度が初めてだ.
　ソウル駅は先月20日から列車乗り場と2階改札口を連結するエスカレーター二台とエレベーター二大の稼動を中断している.
稼動腰砕けになったエスカレーターは京釜線高速鉄道(KTX)列車などが使う5・6番乗り場と
7・8番乗り場に繋がれたエスカレーターで,上側端の部分と2階面付き構造物間が3〜4�p位起った蟹発見されただからだ.
3・4番及び7・8番乗り場と2階改札口間を上り下りするエレベーターも出入口方底が2~3�pほど落ちて稼動を止めた状態だ.
　また改札口と5・6番乗り場を連結する階段も2階面付き構造物と触れ合った部分に割れ目が生じて
シリコーンなどで阻む緊急補修工事が成り立った.この他に7・8番乗り場で2階面付き構造物を差してある柱も
少し座りこんだので知られた.

　異態性コレイをソウル支社建築チーム長は“先月5日頃定期安全点検を行った結果、
エスカレーターが乗り場方で押しのけてあって,エレベーター構造物にも少しの変異がある蟹確認された”と
“構造物自体や施設物は乗客たちが利用するところ問題がないが,もしの事故に備えて去る18日稼動を止めてくれという公文書を送った”と言った.

続く

>>48
　コレイルはソウル駅舎施工を引き受けた韓国火薬建設とエスカレーターなどを納品した三菱方に補修を要請したし,
7日安全診断業社を選定して正確な原因を捜す計画だ.
　ソウル駅関係者は“重いKTX列車が運行しながら地盤が沈み下ったのか,それともソウル駅横で空港鉄道公社をしてあって
地下水が抜けたせいに地盤が沈み下ったのかまだ原因を特定できない”と
“エスカレーター設置業社側は外部地形の変化で発生した可能性が高いと報告がある”と言った.
ソウル駅ところで横では去年3月から仁川空港とソウル駅を引き継ぐ空港鉄道公社が進行中だ.

キム・ジョンホ韓国建築技術士会会長は“割れ目が発生したのは初め作った時
予測できなかった違う力が作用しただからで見える”と
“建物自らの傷なのか外部要因で地盤が沈下されたのかは現場で専門家が精緻に診断して見れば判明する”と言った.

･･･これはなぜか三菱のせいにされそうｗ

>>49
＞ソウル駅舎施工を引き受けた韓国火薬建設

「韓国火薬建設」・・・良い会社名だな　（＾＾；

ちゃんと杭を打たないからそうなる。

杭を早く打つことを、杭っくという。

>>51
日帝の杭抜いてるしなあ。

駆け込み？　３月廃止の寝台急行「銀河」前年比３２％急増
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080107/sty0801071606007-n1.htm

>（一部省略）
>
>今年３月に廃止する寝台急行「銀河」の乗客は期間全体で同３２％増の３７００人、
>乗車率は前年の６４％から８２％に伸びた。
>東海道新幹線は同７％増の３０７万５０００人が利用し、下りのピークは３０日で
>２２万６６００人、上りは３日で２３万９００人だった。
>
>（一部省略）

---------------------------------------------------------------------

KTXも廃止カウントダウンを毎年やっていれば、駆け込み乗客が増えるかもしれないｗ

>>50
韓国火病建設だったらもっと良かったのになｗ

>>54
紳士服屋の閉店セールみたいですな

>>54
そんな事やり続けたら本当に廃止される時に誰も来なくなるよ

>>57
オオカミ少年かい。

廃止カウントダウンイベント（半年）
　↓
ストで半年やすみ
　↓
復活イベント（半年）
　↓
（TOPに戻る）

１年運行して半年やすみ、を延々ループさせるｗ

いっそ、

３日カウントダウン　→　１日保線 → ３日復活記念

で回してはいかがか。
各駅の駅前にはいつも新装開店の花とのぼりが・・・・・

チョンのくせに、パチンコを参考にしないとは抜けているなｗ

新装開店ＫＴＸ、ノムヒョンフィーバーの青瓦台で出血大サービス

東海道新幹線の米原大垣間の線路をめくればもっと東海道新幹線は繁盛する。

東海道本線の米原大垣間の線路をめくればもっと東海道新幹線は繁盛する。

閉店カウントダウンの元祖
ttp://osakadeep.info/54.shtm

あそこはいつ見ても閉店セール中だからなあ

>>62
やーん、エッチ！

新幹線の赤字はKTXみたいに発散していなのだから、
額が多くても無問題。国の借金時計に騙される中途半端に
頭が良い人たちだな。そういう人たちを騙して
高速道路も無理矢理赤字にされて民営化されてしまった。

もはや途上国レベルの国民所得に転落した日本では、高価な運賃の新幹線は乗客数の激減が予測されますね。
速度を１００キロ程度に抑えてエネルギ効率を高め、運賃低減をしないと、新幹線は壊滅ですよ。

>>67
そんな知識では釣れないよ。
小学生でも言わないよ

あんた、日本語読める？

>>67
ごめんね、年末年始に東海道新幹線だけで前年比7%も客が増えて。

>>67

チョン、静かにしろ！


日本のこと心配する前に、
韓国の利川で起こった倉庫火災の犠牲者追悼とその原因について
まず考えろ！

チョン公が４０匹くたばったそうです、おめでとうございます。

心で思っても口に出してはダメですよ
日本人なら（最近怪しいけど）

IMFおかわりしそうな国の方々が気の毒になってきた。

>>71
そう言うことは冗談でも言ってはだめです。

>>71
失敬な。みんな良い韓国人になったんだよ。

おまいら、少しは定時ぴったりなのを褒めてやれよ。

>>76
＞2008/01/08(火) 08:30:00
をを、確かに定時ジャストだ

【韓国】『燃える列車』、セマウル号の機関車で火災〜そのまま強行運行[01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199756832/

燃えるジム〜 燃えるボタン〜 燃える機関車エマ〜〜

>>78
＞めまいがするような事故が発生した。

韓国人から見ても相当の衝撃を受けたようですなぁ。

>>67
定刻乙！
はくちょうもやるじゃん

8:30が定時っていつからのダイヤ?

>>46
東南アジアなんてほとんど地震国ですが、何か?

>>78
夜行セマウルは未だ走ってたんだねぇ。
夜行ゆえ残ったのかもしれないけど、
全席座席だと日本じゃ快速扱いになってしまうなぁ。

(個室)寝台車はあっても数少ないし、かの国は。

>>47-49
このスレ↓見て飛んできました！

【韓国】築4年のソウル駅で亀裂や沈下・・・重いＫＴＸや別工事が原因かは不明と関係者[01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199790465/

国ごと地盤沈下しているから、ソウル駅だけではどーしようもないｗ

「済州島以外全部沈没」十年後公開予定

WBSで150インチのPDPを取り上げますよ。
動画を流します。

4万人ｗ
うちの最寄りの駅より少ないじゃん

>>89
新宿や東京駅が異常なだけさ
新宿駅だけである一国の総鉄道利用者数より多いってどういう事だよｗ

東海道新幹線にしたって、一日でアイスランドの総人口相当運んでるし。

ネタにもされる東急池上線の五反田駅の半分以下って何だろ？
仮にも一国の中央駅だろ。

だってコレだぜ、東急池上線の五反田駅って
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Ikegamisen_Gotanda_eki_1.jpg#filelinks

池上線なめんな。最混雑時には３分以下の間隔で走るんだぞ。
向こうの「定時」の範囲に４本は入る。

>>87
それなんて朝鮮戦争？
ちなみにクライマックス〜エンディングは「太宰府臨時政府のためイルボンに
九州割譲要求、その直後に米軍増援がスレッジハンマーのために到着すると
『なじぇもっと早く来なかった、ウリの軍隊はどこだ！』」でせうなw

千歳船橋＞＞＞ソウル

新宿駅の利用者は世界一だとか。有り得ないね。
世界の鉄道利用者数の半分が日本らしいし。

ＪＲ新宿だけ？それとも大江戸線まで入れた利用人数？

>>97
大江戸線なんかができるずっと前から言われてなかったか？

ギネスブックでは一日平均347万人ってあるらしいから、その数字から割り出せないかな？

と言うか、山形県民としては一日の利用者数が県の総人口の三倍と言う辺りに
かなりの衝撃なんだが･･････

>99
　いや、都道府県別人口で見て、347万以上の都道府県って、
北海道　564.4万
埼玉　　704.7万
千葉　　603.9万
東京都　1237.8万
神奈川　873.2万
静岡　　379.5万
愛知　　719.2万
大阪　　881.4万
兵庫　　558.7万
福岡　　505.8万
の、10都道府県しかないから……

超ド田舎出身の俺は、「何時何分に新宿に着くから
改札前で待っててくれ」と友人に電話して、
数秒ぐらい沈黙させた事がある。

>>99
JRのみだと150ﾏｿぐらいじゃなかったかな。

ガイアの夜明けかなんかで東海道新幹線をやったときは一日320万とか360万とか。

空港だと世界第１位のアトランタでも年間8500万人だから鉄道ってのは凄いよな。
ちなみに羽田は世界第4位で年間6500万人。

東海道新幹線限定の数字で、東京乗車人員x2+品川乗降人員+新横浜乗車人員x2が
年間1億300万人だからなあ…。

丸の内の会社だと、名古屋とか仙台は２時間切るんだよな。

埼玉の山奥から出勤すると、通勤時間の方が長い不条理があるわけだが・・・・

>>105
ただ、新横浜→東京みたいな通勤需要もあるらしい。ソースが川島令三なのがアレだが。

しかしまあ、こんだけ無茶な輸送してたら定時運行しないとやってけないよな＞日本の鉄道
KTXも天安牙山あたりに格安住宅地作って通勤KTX作ったら改善しないか？

>>107
多分あまり有効じゃない。
彼らはソウル以外は見下す傾向が強いんで。
地域差別は日本の比じゃないよ。

要するに差別が ちば や さいたま の扱いの比じゃないと。

・・・水原から天安まで乗り入れ区間を延伸した地下鉄はどんな塩梅なんだろう。

>>108
それでふと思ったんだけど、ソウルの中のどこに住んでいるかで
差別発生してるのかな？
○○通りは上級、××通りは下級とか。

青瓦台なんか微妙なトコだろうな・・・ｗ

>>110
江南は高所得者向け住宅が多くて、ステータス高かったかと。
あと北から砲弾が届くソウル北側の団地は低いよ。
俺が知ってるのはこれくらい。

日本の鉄道は狭軌だからその能力は割り引いて考えないといけないね。
1067/1435なので2割り5分引きだ（笑）

１時間１８分延着

韓国は火病、日本は侠気

>>113
延着乙
不覚にも笑ったｗ

>>115
つ韓国は紅旗、日本は侠気。

>>117
つ韓国は狂気、日本は狭軌。

>>113
事実、在来線としては速度が遅いよな。

>>112
ノムヒョン時代になってから江北の地価が跳ね上がって裕福になった事で
「成金」なレッテルも張られてなかったっけ？
あとチョンゲチョン（清渓川）付近が、イミョンパクの架け替え工事ではやり
なんかあったような。

ソウルメトロ“電車運転室簡易便器設置”
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kdaily.com/news/newsView.php?id=20080110800023
http://www.kdaily.com/img/upload/2008/01/10/SSI_20080110154630_V.jpg
　ソウル地下鉄1〜4号線を運営するソウルメトロでは先月乗務員が運行中に電車で用便を試みようとしたが
線路に落ちて死んだ事件に関連,今月中にあらゆる電車運転室に特殊簡易便器を設置することにしたと10日明らかにした.
　メトロは現在運営中の199編成の電車の前後運転室398所に特殊簡易便器を皆備える予定だ.
　また列車回送地点に設置されてある乗務援用トイレも清凉里役など既存3所で水西駅・舍堂駅・病占役あぶ
追加設置して計6所でふやすことにした.
　メトロ関係者は“今度に乗務員たちをためのトイレ対策が用意されることで乗務員たちが急な腹痛,下痢など
生理問題を心配する必要なく一割数あるようにいい.”と言った.

トレインにトイレイン

在来線速度はブレーキ制動等保安基準上の速度なわけで、
特認が出ればほくほく線内のように160Km/h巡行も可能な訳で。

性能より安全性を重視した結果。

中国とかは在来200km/hとかあるの？

>>124
CRHシリーズ、新時速。

単純に周辺環境の差だろうが羨ましいねえ
インフラ的に移動手段の高度化が進めば、国土の広い国のほうがやっぱり有利なんだろうな

>>108
日本の地域差別はからかい半分
韓国の地域差別ガチで民族差別に近いシャベツニダ

最高速度もいいけど、それに達するまでどれだけの時間と距離を費やしているか考えたら
決して褒められた水準ではない。
加速に必要な時間や距離を詰める発想なんて無いに等しいから｡


N700の爪の垢でも(ry

そも、N700と0→300加速を運転曲線上で比べたら勝てる営業車などありませんがな。

ただ、あれは最適設計のお手本みたいなものだけど、度が過ぎて
山陽区間では逆に余裕が減ってますからorz

>>101
まあ、横浜駅でも沈黙するぞｗ

>101
じゃあ俺は「大久保駅で」とだけ言って待ち合わせしてみるかな。

じゃあ俺は「待ち合わせは市役所前駅で」と言ってみようかな

>>107
通勤需要があるから、フレックス(新幹線定期券)というのが存在するわけで

東京〜新横浜だったら在来線経由は非常に使いづらいからありだろうな

>>133
バブル期はわざわざ新横浜駅前に事務所を設けたからねｗ

じゃあ俺は京成JR千葉駅前駅で待ち合わせしてみる

>132
ヤフ路線情報で見てみたら、すっげ。
「市役所前」駅だけで、 愛知、愛媛、熊本、広島、鹿児島、千葉、長野、福井、北海道にあって、
その上、貝塚市役所前、各務原市役所前、掛川市役所前、京都市役所前、関市役所前、瀬戸市役所前、羽島市役所前、廿日市市役所前・・・

>>133
東京が住み難い無計画な都市計画をした結果やんけ。

元々新幹線は高級な通勤電車だから、正しい使い方なんじゃないのか？

KTXは 574.8 キロの世界最高の速度を記録&現代エクス
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=57948

ﾜﾗﾀｗ

>>138
フランス人は新幹線のことを巨大な地下鉄とかいって軽蔑したけど
日本にとっては
それもそうだな
との聞き流すとかしないとか・・・・
実際、東京駅の新幹線ホームは見ればその通りだし、
高速鉄道で地下鉄なダイヤはスゴイことだし・・・

セグウェイが出てだいぶ経つんだから、自律自走式猫車でも作ればいいのに

>>140
救いようのない間違いを本当だと信じて
その上、日本を嘘つきよばわりしている。
あまりにも、ありふれたパターン
このまま平行線で日本人があきれたり時間切れで居なくなれば
勝利宣言か。
それで韓国は正しいと思って間違いを正しいと錯覚する。

以上
できる。この手のリンク先の見方
でした。

中央リニアこそ地下鉄状態な件

>>140
単にフランスのＴＧＶが走ってるところは平原なだけでは

>>140
「世界最速の地下鉄」ではあるかもしれない。営業車両が300km/hでトンネルに突っ込むんだもんなあ。
それでいちばん問題になるのが車体強度じゃなくて「微気圧波による騒音」なんだから。

いろんな意味で無茶苦茶（褒め言葉）だよ新幹線。

まるで300km/hでのトンネル突入が新幹線の専売特許みたいな言い方だな。

別に専売じゃないから、韓国もトンネルで300km/h出せるTGV車両を買えばいいのに。

留意してもらい点があるのだが、
ＴＧＶでも新幹線のようなダイヤは設備上では可能である。
一時間に20本は嘘ではない。けど完全に余裕がないので
日本では出来てもしないだけだが。

それで出来る根拠はＹＧＶの加速力で十分な側線で加速できる距離と
200�qの分岐器である。200�qくらい出すとこの域は新幹線より加速しやすいので
ＴＧＶのほうが優れていると主張するのがフランス陣である。
では新架線のほうは・・・
あえて言わない、解説ヨロ

安中榛名駅通過して、トンネルに入るともうすぐ我が家だと寝過ごさないように
気を引き締める新幹線通勤、寝過ごすと半端じゃないです。

しかし、トンネルを抜けると別の気候帯・・・あの速度でトンネルをガンガン登るのも
有る意味変態だよな〜新幹線。

>>147

<；｀Д⊂ヽ　買ってきて走らせたらヒビが入ったニダ！

>>149
新大阪まで行くつもりが気がついたら東京ですた…

>>149
今は寝飛ばしても長野までだが金沢開業したら爆睡してるとえらい事になるな…

TGV20本てリヨン駅（南東線）以外のも含んでるだろｗ

TVM430の理論値は確かに20本対応だが。

前にこのスレでリヨン駅発南東線ダイヤ見たけど、
15本ぐらいだった。
しかも日曜限定とか土曜限定とかの注釈ばかりでスジは確保してあるが
本当に時間15本走ってる日がなかったｗ

>>136
鹿児島の「市役所前」は路面電車の電停なので、あれを「駅」と呼ぶ人は一人もおりません。
念のため。

新幹線が長野から金沢まで伸びたら担当はJR西日本になるのかなぁ。
JR東日本金沢支社ってのも見てみたいなぁ。
青のホームのお隣が緑のホームってのもおつかと。

>>148
もう少し日本語うまくなってから書き込んでくれ。

>>148

何が言いたいのか？

>>148が言いたいのは、新幹線はTGVみたいなご大層な設備を作らなくても
高加減速で高密度運転できるって話でしょ。

> それで出来る根拠はＹＧＶの加速力で十分な側線で加速できる距離と
> 200�qの分岐器である。

そこまでやるなら複々線のほうがいいよね。

>>148
新幹線の駅構内分岐点は普通に300km/h対応だろ？、分岐器が問題になるか？
加速力だって一緒でそ、システム＆編成上TGVは0km/hだろうと300km/hだろうと
客車が押し下げるのは変わらない、速度挑戦編成でないと新幹線より上の加速力は
無理だろ。
だからこその電車型（新幹線型）編成のAGVを新規開発した訳で。

分岐側の通過速度が200kmってことでしょ

>>155
上越から先は西日本だよ。

>>160
新幹線は高崎の160km/hが最高だっけ
それでも困らないしな

>>162
高崎を減速通過または発進加速して、ちょうどあの分岐に差し掛かる辺りで
160km/hになるように設計したらすい
そこから碓氷目がけて勢いつけて登ると

7時台の臨時のぞみもすべて運転される日はないよ
繁忙期狙いもあれば運転日のかなり不規則なのあるし。
天下の東海道新幹線だけど｡
あまりの過疎ダイヤに唖然としたよ。

>>158
台湾がまさにそれ。

緩急3分続行運転可能にするため途中駅の分岐器が

新幹線　　　　　　約80m手前　18番分岐器　副本線有効長550m
台湾（欧州仕様）　約1,000m手前　38番（待避線進入）26番（本線合流）分岐器　
　　　　　　　　　副本線有効長1250m

とはいえ新幹線の分岐側もなんとかして欲しいね。
70制限じゃN700のポテンシャルを生かせない。

>>164
限られた編成内での車両運用の都合とかあるからね。（なんせ新幹線車両には税金がかかるからｗ）

しかし臨時とはいえ300系のぞみは損した気分になるなｗ

新幹線車両ってどの形式も
世界の高速鉄道の頭一つ以上は抜きんでた運用についてるのかな?
たとえ現在形でも｡

>>167
山陽直通のぞみを選べばまあ大丈夫。
ただ山陽方面直通でもたまに300系で年末年始臨時続行便とかあるけどｗ

山陽で300系のぞみvs700系ひかりレールスターは詐欺ｗ
逆格差社会だわ

つーか、時刻表見たら、書いてるじゃん。

>>155
やはりJR裏日本を新設でしょう

>>170
時節柄、直前の乗車変更や定期のぞみ満席などで臨時のぞみにすることもありますんで。

それとウチの執事が鉄関係に関心がないので、車両関係なしに予約を入れるってこともｗ

>>171
ﾊﾝ板的には日本海側って事でオレンジャーの会社に。
上越(仮称)まではJR東日本、
上越以西は東海道接続部分までJR東海がｗ

>>172
その執事、名前がは○てじゃないだろうな？ｗ

>>174
なぜ知っているんだｗ

まぁ女の子みたいに可愛いんで、○○こまちって愛称もありますがｗ

>>140
軽蔑うんぬんと言ってもね、17年後に開業したしフランスには語る資格全くないよ。
>>148
おまいそれじゃ何処も就職できないよ。
ああ、N700系の加速は270�qまでなら160秒だからね。
因みに700系は300秒。

やはり加速性能の向上は素晴らしい。
高速鉄道といえどもきめ細かい加速は大切だから｡
加速度向上で最高速度は落ちたけどその実大幅な時間短縮につながったりとか。

アジアの果ての島国なんか狭軌で十分なんだよ。
標準軌なんざ生意気だ！

日本は狭軌以下の７０ｃｍくらいの軽便規格で時速３００キロの鉄道を開発するくらいの気概を見せろや。

リニアでいいじゃん

>>179
物理習ってから書き込もうなｗ
70cm以下の幅で300出したらカーブ時にかかる遠心力負担に耐えきれんよｗ

最も気概もなければ実力もない朝鮮人にはいう権利ないですけどねｗ

>>181
数字に弱いﾁｮﾝ相手にしても・・・ｗ

銀河廃止のおかげで切符がとれません。
京都に早朝につく列車他にないのに…。

鉄のひと、「なくなるから乗る」っつのは止めてくれませんかね…。

>>168
東海道･山陽新幹線だと1日の走行距離が3000キロに達する運用もあったりする。
(東京〜博多1往復半)

新幹線車輌の検査周期は大抵時間周期よりも走行距離周期になるらしい。

狭い日本そんなに急いでどこへ行くって言うんだ全く。
田舎のエゴなんか右から左へ受け流せばすむ話だ。
俺は新幹線より風情のある在来線が好きなんだよ。

<<185

お前は韓国の在来線がお似合いだよ。

>>181
一応、R5000＆762mmやR6000＆610mmならなら現状の安全係数＆0.08Gで可能ですよ。
R6000でナローなんて実用性皆無だし蛇行動がヤバ過ぎると思うけどｗ

>>183
「早くて快適な(ry」ということなんだろう。ふざけた話だ。
新幹線商法とそれに集る輩ってマジむかつくんだよね。
京都と東京を乗り換え無しで往復する在来線は無くしては
ならない。

>>188
お前には言ってない。

>>184
3000kmくらいで驚いてはいけないよ。

>>190
ずいぶんご執心のようだけど具体的にどうぞ。

SNCFの各形式保有数とかTGVの1日のダイヤとか把握してるなら推定でもいいから出してみ？

>>184
N700系置き換えで一往復半する必要は無くなったはず・・・。

>190
そうだよな。 山手線の朝から晩まで550駅各駅停車の 01G とかもっと鬼だと思うよ。
距離自体は700kmもないんだけど。

減速が550回以上あるってーのは10日で制動機点検をしたくなる回数だな

>>166
Ｎ700系の近郊型なみの加速力は70制限であっても余裕を作り出すのだ。
そのための高加速設計である。

ヨタ話でなんだが、昔の東海道の電車特急が「こだま」になったのは
一日で東京〜大阪を往復するんで、こだまが返るように車両が帰る
ということで付けられた、ということだｗ

>>178

チョン、静かにしろ！

>>194
回生ブレーキだから消耗部分がほとんど無い。

>>185
日本は狭くないんだがな

狭くないこともないけど、なにしろ半端じゃなく長いからなあ＞日本

>>185
朝鮮人から狭いと言われるとはw

>>201
ほら、連中は僻みっぽさで世界一だから。

>>200
実は日本は２００海里専管水域も含めると
世界でも有数の専有面積を誇る国なのだ。
その上、亜熱帯から冷帯まで国土があるし。

陸地の面積だけでも意外と上位なんだけどな。

幅が狭いので攻撃されたらひとたまりもないのが本州島の特徴。

狭いというのに何でそうこだわるのかサッパリ判らないが、

日本が狭いというが、国土の面積なら
韓国の約3.8倍。
北朝鮮と韓国、南北合わせても依然として
日本の60％にも満たない。

言うなよ、韓国が朝鮮戦争であっという間に
釜山まで追い詰められたことは絶対に言うなよ！

>>205
まあ山がちだし、縦深陣地防御はしにくいですよね‥‥
日本海を渡ってこれたらの話だがな！

>>207
ﾋﾃﾞﾖｼの軍勢も、あっという間に平壌あたりまでいってなかったっけ？

>>207
いや、その点を指摘しないわけにはいかないね。

1950年７月半ばの時点で、
韓国軍・国連軍は朝鮮半島南東部の
項浦（ﾎﾟﾊﾝ）からテグ、馬山（ﾏｻﾝ）に至るラインまで追い詰められている。

>>183
東京2140→(とき353)→2328長岡2353→(きたぐに)→0616京都

レシプロ時代に日本海側も空襲を受けているので本州島は防衛上脆弱な地形。

国民の顔面の総面積なら韓国の勝ち

禿警報。

>>212
ああ、六十年前から進歩して無いのか。
だから国家資産の四分の一を敵陣から五十キロに置いといて平気なんだな。

>>211
鉄ちゃん＞乙

それしかない？いくらかかるの？

>>209

あれも明の加勢で追いやられたのでは？

なんとも朝鮮は自力では戦えないのね。

海は天然の要害なんだよねえ。歴史的に。

>>217
それが朝鮮人なのだ！

海は潜水艦の天然の隠し場所

>>217
朝鮮戦争のときは、南は米国を中心とする国連軍、北は北で、なんだかんだで中共に助けてもらってましたな。

単独で国防できないってのは、別に恥では無いと思うし、
戦争が強いのなんてむしろ外聞悪いことだと思うんだけど、
中韓朝の新聞とか見ると、何かにつけ自慢したがるのはなぜだろう？

>>220
米海軍のSOSUSに半島丸ごと包囲されてる意味に早く気づきなさいよ。

単独で国防できないと、ご近所にも迷惑だよね。

>>222
国が置かれてる状態について、自覚が無いからじゃないの？

>>224
そうは言うけど、独力で戦えないからこその対テロ戦争有志連合であり、
NATOであり、日米安保条約じゃないですか。
国民の安全は最優先事項だけど、先進諸国にとって、名誉ある孤立ってのは
もはやベストの戦略ではないと思うんです。

>>225
まさにそれだと思うんです。
商売で金儲けて国民に還元すりゃいいものを、わざわざ地域に不安定要因作って
自分からデフレスパイラルに飛び込んでってやがる。
発想が帝国主義以前ですよ。

とはいえ、バランサー発言とかぶちかまして、口先だけで極東パワーバランス崩壊させる人よりゃ
ましですけどね！

>>216
帰りが新幹線として、切符を東京→宮内→米原→東京と米原←→京都往復にして
行き帰り合計31600円。高い。

>>227
新幹線往復のほうが安いじゃないですか。
でも夜間は高速バスってことかな。

>>228
京都が東京に近すぎるんですよ。
物理的じゃなく、所要時間的に。

>226
まぁそう。 国防といったって最後まで単独で戦い抜くまでは要求しないよ・・・
ただ、最初から誰かをあてにする前提ってのはちょっと違うかなと思うんだ。

ましてやその援軍が居ること前提で、要らぬ喧嘩を売って廻るようなのは最悪。

>>229
安いことと所要時間が短いことはあんまり関係がないような。
飛行機なら全国２時間以内・・

>231
東京を夜10時に出ると、京都だと 朝4時前とか始発が動き出す前の時間に
放っぽりだされてしまうんですよ。普通に走ると。

途中のＰＡで時間調整してもコスト（ウテシの拘束時間）は変わらないし
却ってコスト高に・・・・

>>232
そうでしたっけ？夜行バスは乗ったことあったけど４時はなかったような気がしますが。

だから、PASAでの休憩時間が計2時間越えるようなバスが多数あるわけで。

あんまり早く着き過ぎては夜行の意味が無いな
寝て行きたくて乗ってるんだから

ごめん。 「普通に走ると」っていうのは時間調整なしの意味。
当然時間調整してマトモな時間につくんだけど、
本来なら神戸 岡山 くらいまで行ける所要時間になるから、コスト高いなと。

深夜バスをよく使っていた時代に、気の迷いで冬にムーンライトながらで東京行ったらえらい目にあったとですよ
飯もそうだけど時間を潰すすべがない、寒いし！w
深夜バスの時間調整のありがたみを感じた瞬間でした

ｳﾘは奈良交通のやまと号がメインでしたが、６時半新宿到着予定便で大抵は６時過ぎに新宿到着でしたね
ＪＲバスの京都号で京都着も６時過ぎだったような記憶が

トラックの深夜便が１１時頃に東京を出て大阪着が５時前後（休憩込み）ですので、そんなものかと>>233

>>232
昔東武が走らせてた尾瀬ハイキング客用の夜行があったけど
到着してから夜明けまで客を乗せたまま停車

国鉄ハイウェイバスの後継、ジェイアール高速バスだと
今の東京ー京都は・・・
21:50→5:56(4列シート)、22:00→6:06、
22:00→6:06(特定日運転)、23:10→7:06(レディース号込み)、

新宿発で
22:30→6:21(特定日運転)、23:10→7:01(4列シート)、23:50→7:41

でつな。
間違っても4時代には着かないかと。偽高速バスのツアーバスならあり得るけど　＞＜

>>239に関連しお昼の東京−京都間高速バスでも、
所要時間は7時間半から8時間弱(途中SA等で15分の休憩3回込み)だから、
夜行で2時間も途中時間調整する暇は無いかと。

>>239
> 間違っても4時代には着かないかと。偽高速バスのツアーバスならあり得るけど　＞＜
むしろ、そんな時間に降ろされてもと思うw

年末のコミケの時東名上り線沼津の前後で事故かなんかで
渋滞して1時間半ほど遅れて涙目になってる奴がいたな。

>>242
コミケ事情はよく知らないけど一時間半遅れると致命的なの？

韓国は大雪らしいですが、ＫＴＸは大丈夫でしょうかね？

>>244
高速列車先進国の韓国のコトですから、大丈夫じゃないのでしょうかね(棒)

>>243
致命的ってレベルじゃねーぞ状態

>>244
そりゃ、普段あんだけ言ってるんですよ（棒

>>246
コミケみたいなの一回いったことあるけど
たしかに終了間際だったか抜け殻状態だったな。

>>248
コミケって、行ったことないけど、そんなにすごいのか・・・。

年末のビックサイト（コミケ）・中山競馬場（有馬記念）を見ると、
どっから沸いてきたんだと思うくらいの人が居る。

>>249
コミケは世界最大の同人誌即売会であるだけでなく、屋内で行われるイベントとしても世界最大なのだそうな。

>>249
アトラクションが先着で人数制限のある夢と希望を失ったディズニーランド
て感じ

>>249
一般参加者数は延べ55万人

>>252
失礼な。お仕着せの夢と希望ではない、自分で作る夢と希望の即売会でしょ。

>>250
>>251
>>252
>>253
レスありがと、
知識としてはある程度知ってたけど、マジですごいね。

まあ一応ほめて置くけどおもしろい作品を探すのは
非常に難しい。
でもすごいのはあるみたい。高橋留美子とかもコミケに参加してたはず。

>>255
あまりにもすごいのでオタクだと馬鹿に出来なくなってきてるのだ。

>>253
その人数は去年の夏の話だろ
去年の冬は
12/29 14万人
12/30 16万人
12/31 20万人

と、これだけしか来ていない。
東名の事故はおととしだったような気がするが

来てないって言っても、述べ５０万人か・・・。
むちゃすごいな・・・。

>>258
それ５０万人じゃん

計算上、平均してどの中学高校でも一人以上の参加者がいることになるわけか・・
すごいな。

私も行った事も見た事もないが、>>261ええ歳扱いたおっさんも少しは居るのでは？
まあ、割合は少ないでしょうが

>>262
一人二回いくとして２５万／１２５００万×５００＝１

>261
各都道府県からもれなく1万人づつ参加というとそのすごさが・・・・
東京ドーム10杯分とかでもいいかもね。

ｦﾀｸｳｼﾞｬｳｼﾞｬ ｷｼｮｸﾜﾙｰ

名鉄観光だったかはコミケツアーやってたな。
バス会社の中には社員同士で旅行業有資格者が、
ツアー組んで募集しているところもあるし。

>>243
＞コミケ事情はよく知らないけど一時間半遅れると致命的なの？

致命的です。
９時までに入場しないと、サークル参加ができません。
作った本が売れ残って制作費が丸まる赤字に。
ｲﾊﾟｰﾝ参加の場合も、１０時着では入場が昼過ぎに・・
本を買う暇がありません。

>>259
因みに、公式発表の数字は「人数多いほど当局からの指導がきつくなる」
という事情で開場後2〜3時間程度の入場制限解除時までに限った集計なんで、
本当はもう少し増えます。

>243
コミケでは周辺への迷惑防止のためりんかい線の始発が着く前までは並ぶのを禁止してます。
なので、その時間になると電車、タクシー、その他によって一気になだれ込むわけで。
コミケ行きツアーバスもその時間にちょうど着くように設定してるのですが
事故とかで遅れると買う人（コレクターや転売ヤー）は泣くしかないのです。

で、結論は「コミケを韓国に誘致すればKTXはいつも超満員」でいいのか？

…いいかもしれない。主に著作権的な意味で。

>>252
アトラクションは自分で作る何やら間違った意味での夢と希望に満ちあふれ過ぎたワンダーランドともいう。

>>255
「だいたいあってる」そうなのでこれを参考にしる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1850594

>>266
どころか夏限定だが自主的に貸切臨時列車を仕立てる剛の者どもも。
（めでたくスレの趣旨に近づきました）
ttp://ids.myvnc.com/~comtrain/

あすかがいつまで持つか次第かも。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.idomin.com/news/articleView.html?idxno=241683
＞伝統的な フランス 影響圏で アルストムが ほとんど 先行獲得して来た
＞チュニジアの 電車 入札 競争で アルストムと CAF(スペイン)を 追い抜いて
＞76量を 受注する ところ 成功した.

住友商事とHyundai Rotemの連合
チュニジア国鉄向けに鉄道車両76両を契約
http://www.sumitomocorp.co.jp/news/20080104_094050_yusoki.shtml

例によってさも単独で受注したかのように報道。

>>272
まあ円借款だしｗ

＞当該車両に搭載予定の日本製部材の供給も担当する予定になっています。

ロテムは、どんがらだけで美味しい制御系、動力系は、日本製というオチかｗ
台車は、住友金属でつね

>>266
つ【age始発ツアー】

>>267-269
ききしにまさるすごさですね。>ｺﾐｹ

ここが創作の母胎だからなあ。あるいみ。

>>271
吹いたw絶対殺されるwww

>>271
コミケコエー(･∀･)ｳﾜｰﾝ

>258
　年末（しかも三日めは大晦日）に、日本全国から50万人集められるってどういうイベント
だと普通は思うぞ？

　ちなみに東京モーターショー2007（幕張メッセ）は、17日間で約142.6万人が来場している。
土日複数回含めてこれだからね。

>>271
TPOってまだ生きているの？

俺が行ってた頃は、
自転車で晴海まで行ってたんだよなぁ・・・

>>280
失礼ですが４０くらい？

>>271
ユーロライナー時代に運営陣に会ったことがあるが、実行委員長の風呂本氏曰く、往路はいいけど復路が…　と
帰りは戦利品を手に入れた参加者が各自勝手に帰っちゃうので乗車率が泣き入るほど悪いとか（今は知らない）
後は、品川に到着しても下車準備が出来てない馬鹿が多いとw

久しぶりに見たらKTX車両衝突してたのかよ
ビックリだ

しかし高速鉄道でN700のランカーブに勝てる営業車両が
世界中探してもないとは驚きだ。

TGVも高速性能に関しては新幹線以上のものを持つらしいけどね。
本当に逆転できる速度域があるのかね?

最高速度という意味じゃなく｡

なにせ新幹線の最高速度を超えないと逆転できないしね。

コミケネタになっている
大晦日に参加してきました。
百合801系サークルで某エロゲー女子高生コスで売り子　ozr
姉曰く「パシリ（売り子）は、姉の特権、弟の義務」だそうです。

しかし、コミケの凄いのは供給側も女子の比率が高い事かな？
電車や新交通での搬入は地獄でした。
パシリするから車買え姉貴！

ところで、今も修学旅行専用列車え有るのかな？
知り合いの中では利用したという話を聞かないし、海外も結構有るみたいだしね。

>>286
ふつうに新幹線で事足りてますから。

韓国自動車スレに禿出現。ID:cs8QekrVへのお触りは厳禁です

こまちを振り子にすれば、標準軌在来線区間でスピードアップ出来るだろうか？

>>289
一瞬、こみけで振り子と読んだ。

>>287
それって、普通の通常営業列車だよね、父に聞いた話では０系のこだま編成か
何かを使った、修学旅行専用（団体）列車を利用したらしいですけど、車内販売が
無かったのが寂しかったとか。

>>290
下手するとネギ振らされる可能性が有った、多分凄く多いだろうと言う事でボツ

>>291
＞修学旅行専用

３５年前に乗ったのはただの客車。
九州から寝台特急の時刻でただの客車に乗せられたので
寝るときはボックスシートにベニア板渡して毛布しいた。

今の０系〜３００系の方向幕には「修学旅行」のコマあるんだっけ？

韓国自動車スレで本日二匹目の禿確認。ID:eGlySGIkもお触り厳禁ですので。

台湾議員選、国民党圧勝　陳総統、与党主席辞任へ　2008年1月13日 朝刊

　３月の次期総統選の前哨戦とされた台湾の立法委員（国会議員に相当、定数１１３）選挙は
１２日、
投開票が行われた。親中国といわれる最大野党の国民党が計７３の小選挙区だけで立法院の
過半数の５７議席を獲得。得票率５１％の比例代表や先住民族枠を合わせると、３分の２を
超える８１議席と圧勝した。
　陳水扁総統が党主席を務める民進党は小選挙区では１３議席止まり。台北市内８選挙区では
全敗し、地盤の台湾南部でも次々と議席を失った。比例代表も１４議席にとどまった。
陳総統は「結党以来、最大の惨敗」と敗北宣言し、党主席を辞任する意向を表明した。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008011302079055.html

おまいらの大好きな台湾は中国の手に落ちました＼(^o^)／

>>293
少なくとも300系は昨年自分の目で見た。

http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1200193801703.jpg
はやて止まってそう･･･ｗ

>>297
まてまてまて
どこの局だ、これわw

>>297
最初分からなかった(ｗ
厳戒令ならぬ厳寒令ですな。
人間は外出禁止になるよ。ガソリンの引火点より低いなんて

八戸ぇッぇ絵

しかしシベリアなら平気で人間が活動してそうなｗ

新幹線の特許なんてとっくに期限切れだろ。
それでもコピー商品が出ないのはなんでだ？
何故、ジェネリック新幹線が登場しない？
つまり外国は新幹線の技術には見向きもしないってことなんだな。

>>297
これNHK青森だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
新幹線は国の経済的損失において成立つシステムだから外国は興味を持たない。

>>302
> 何故、ジェネリック新幹線が登場しない？

そうだよな、AGVなんてあるわけないよな！
きっとこのスレの奴らはトナカイとか信じてるよ！

>>302 >>304
手優香、
新幹線のあの過密ダイヤは他の国では真似できないだろ？

>>283
昨年11月頃だったか？
韓国南部釜山駅構内で、
ＫＴＸの列車同士が正面衝突事故を起こした。

よりによって高速鉄道の列車が正面衝突だぜ。
駅構内だからまだ良かったが、それが高速走行中だったら・・・。

>>302
新幹線を小さく、集中動力にした結果、速く安く需要にあったシステムが完成したため
見向きもしなくなった。
しかし、運用し年月がすぎると新幹線の技術は道理に遭ってるのに気づき始めた
のが現状である。

>>304-306,308
>>294嫁

>>304
経済的損失はＴＧＶも一緒。
ただ損をしてもメリットあって徳をしてるのである。
このこと前スレでうまい事いってたヤシがいるのだが、誰か覚えてませんか。

そういえば日本が化石賞をとったよな。
化石賞とは直接関係ないけど、高速鉄道で旅客飛行機を減らして、ＣＯ2削減とか
欧州は声をあげて言ったのだが、日本の都心部は鉄道をふるに使ってるのにＣＯ2排出批判ですか？
おまけに、東京〜大阪間に飛行機が飛んでるのを批判する始末だし・・・・
ソースなくてゴメン。

>>310
つーかID:/9qiSvwaも禿一味だろ。断定するには少々微妙なところだが
自動車スレでも変な妄言はいてるし。

なんだよ、ここでもジェネリックかよ。

かなり昔だが、出張で新幹線をよく使ってた。
缶ビールやワインを売店に買いに行くとき、
修学旅行のシーズンは、ガキの車両を通り抜けるのがうざかった。
新幹線の二階建て食堂車の二階で、カレーを食べたと思う。
そろそろ無くなるとか、きいていたので。
プッシュホンで、指定席の予約をしてましたな。

>>307
それは保安性の優れたシステムが導入されていない在来線で発生した事故でTVM430が導入されている
高速新線ではそのような事故は起こらない。

釜山駅構内の信号システムは日本製ATS-SXのライセンスで
同様の事故が日本で幾度となく発生しているのに新型システムに切り替えなかったことは
経営陣の重大なミスだと言える。（ただし新型システムの導入は決定していた）

これは日本の一部の鉄道事業者にも言えることだが。

>>312
指定席のプッシュホン予約、今でも健在ですよ。
時刻表には今も「予約コード」が振られてます。

>>308
今のバカどもと違い当時の先人達は賢かったと言う事

>>314
そうですか、インフラ産業の怖さですね。

また禿か。今日は何だか随分と禿が多い気がする。
cs8QekrVとeGlySGIkは自動車スレでの妄言からしても
100%禿確定。微妙なのは/9qiSvwaに加えてLhqOk15+か。
後者は自動車スレにはまだ出てないしなぁ。

＞＜；禿じゃないレ〜ス

"踊るティルティング列車2万km走行試験成功"
韓国型ティルティング列車開発
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.mdtoday.co.kr/news.html?cate=4&no=535719
　既存鉄道路線を最大180km/hで走行できる韓国型ティルティング列車が先月計2万�qの走行試験を果たした.
建設交通部はティルティング列車実用化をための信頼性評価及び安定化をのために去年から試験運行を行い
12月末に2万�q走行を果たしたと13日明らかにした.
ｒｙ
　曲線線路が多い湖南線では高速鉄道を除いた我が国線路の最高速度である160km/h運行に成功した.
忠北線と湖南線では運行中車体を強制で約3.5゜傾けて性能を立証したりした.
ｒｙ

　また,車軸当たりの重量などを減らすために動力分散式システムを適用した.
動力を出す車が列車の中間に分散してある動力分散式列車は重さを分散させて各車輪を通じてレールと露盤に伝達する
軸当たり重量及び軌道負担力を低めてくれる.線路維持補修費を減らして,加減速を早くできるように日与える.
　軸当たり重量も15トンで減らした.動力集中式であるKTX(17トン)から約2トン,ディーゼル機関車(22トン)から約7トン位減少させたのだ.
　曲線線路運行の時加減速を最小化できるティルティング制御技術も開発された.
曲線運行時車体を中方へ傾けて外方へ加えられる遠心力を減少させて乗り心地と曲線通過速度を高めたし,
加減速運転減少を通じてエネルギーを節約できるようにした.
　車に設置された加速度センサーと横加速度(遠心力)センサーで曲線可否を感知して車体を最大8゜まで傾けるられる.
今後建設交通部はGPS,列車速度感知器などをつけて列車位置を把握して,車体の勾配(ティルティング角度)を
列車が曲線部に進入する前に調整する自動制御技術を適用する計画だ.
　建設交通部はティルティング列車投入対象路線選定,10万�q試験運行及び速度向上(180km/h)などを通じて2012年7月まで商用化を終える計画だ.

新幹線のことをちょっとでもケナしたら禿になる。

>>319
もしかして「振り子」にあたる朝鮮語って、ないの？

TTX（Tilting Train eXpress）っつーのか・・・

Tiltingって英語そのままじゃない。
結局相当する語句がないってことのような気が。

昔は朝鮮語に無い言語は日本語の音から取り入れたわけだけど
今言語を増やすのはどうしてるのかねぇ。あの言語体系で

>>321
진자【振子】

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=47706
フランスから輸入してんのにフランスが発音できない朝鮮人

>>319
最大８度傾斜ってどんなもんかな？（日本じゃ５〜６度くらいだと思ったが）

>>327
拾てきた。テレビ番組っぽい。
http://jp.youtube.com/watch?v=4KGw4sSM6zA

>>328
THX。結構傾斜しているように見えるし、パンタと架線が離反しないんだろうか？

先頭形状が寸詰まりの700系のようなｗ

>>329
イタリアの奴なら、台枠とパンタが固定されてるんじゃなかったっけ?

>>302
東京−大阪間のような訳の判らない量の輸送需要があるような区間ははそうはないから、
日本以外では正直意味のないシステムなのかと。

国威発動の為だったらとりあえず最高速度さえ速ければいいだけの事だしね。

＞国威発動

>>328
アクティブ型か・・・・
APTみたいにならないことをお祈りします・・・

>>211
亀で悪いが有難う。………って、そんな乗り継ぎできるかー！

>>334
じゃ、これでどうでしょ。
東京2200→(サンライズ)→524姫路600→(のぞみ80)→0646京都

>>335
……確かに客車と機関車の連結にぞくぞくするけど、オレは鉄じゃないんだから。
そら楽しいかもしれんが、そこまで金使えねーよｗ

>>336
>>335の経路に客車はどこにもありません。全部電車。

>>337
それは知ってる(サンライズ瀬戸の出発を見るためだけに、23：00発の銀河に乗るのに21：00に
東京駅に行ったことが数回ある）。いや、銀河のね、客車とEF６５の連結シーンがね…好きなのよ。
連結と同時に係員が線路に降りて、ケーブル？をつなげるとことかさ。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1762065
振り子なんて日本にないだろ、と威張っているヤツがいるな。
てか、あの振り子って本当に「韓国型」？　フィアット製とかじゃないの？

>339
すごい撃沈ぶりだ・・・
いまや新幹線ですら車体傾斜しますがな。

>>339に関連してｗ
満鉄・亜細亜號の勇姿
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1762067

下手な特急列車よりもｶｺｲｲ！

>>341
パシナか.............. 確か支那に生き残っているんだよな　日本に持ってこれないかな

鉄道博物館のＣ５７の隣にドカンと置けば目立つぞ

>>342
爺様が満鉄関係者、食堂車関連だったらしい。
女給さんが可愛かったが口癖だつた。

印象的何だろうけど、日本の機関車の倍の大きさが有ったが
口癖（自慢）だった。

>>341
真紅な動輪からだな。

ETRシリーズは強制傾斜で8°傾くし
TTX（フグ毒？）は欧州型だろうなあ。

屋根のほうが狭くなるのもETRっぽいし。

>>341
以前ヒストリーｃｈの満鉄特集でたっぷり放送していたぞ。

ＪＲ東日本：京浜東北線「２０９系」引退へ…民営化の象徴

　海と空をイメージしたブルーのラインで親しまれているＪＲ京浜東北・根岸線を走る通勤電車「２０９系」が今月から順次姿を消す。
ＪＲ東日本がグループ各社に先駆け製造した「低コスト、高性能」をコンセプトにした民営化の象徴的存在だが、
０９年度末までに全車両が「Ｅ２３３系」と呼ばれる新しい電車に変わる。
(以下略)
http://mainichi.jp/select/today/news/20080114k0000m040114000c.html

首都圏のサイクルはホント早いでつな。
ロングシート等々の理由で東北で不評の元祖"走るんです"、
701系も早く置き換えてくれ〜

209系の前身である京浜東北線の901系は「コスト半分、寿命半分」を目指して開発された試験編成で
B編成の蛍光灯変形配置（進行方向に対して垂直）は車内が暗くなるばかりだった・・・

自動車スレに禿出現。ID:8PaGfgbpとID:RL/KseKaはお触り厳禁

209？日根野と廣島で引き取ってやんよ！

>>350
廣島中古車センターはアレとして、日根野は２０１まででカンベンしてください

209に2M2Tでセノハチ登る根性はない気がするな・・・・
だってあれ、「低コスト、低性能」だろ？

>>347
こら毎日、全部廃車になるような記事を書くなw。

500番台は京葉中古車センターへ行くだろ。

確か出た時のキャッチが

　運用コスト半分　−　電気代節約　実は半分じゃ無いｗ
　製作コスト半分　−　軽量化のためアルミ、アルミ化　作りやすくなった
　寿命半分　−　鋼の車輌はやたら寿命が長かったｗ

まあ車輌製作会社にとっちゃ　いい車輌だわなｗ　新津かね？

>>353
千葉動労って新古車受け入れるの？

>>355
「合理化対応」の新車を受け付けない。

211系とか113系とかばっかりじゃん＞千葉エリア。

千葉住民にしてみりゃなんでこんなに差があるのかと思うぜ
運賃体系は同じだってのに

京滬高速鉄道18日から順次着工。工期5年
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.sd.xinhuanet.com/news/2008-01/12/content_12200096.htm
山東省（358km）：�ｺ州、濟南、泰安、曲阜、棗莊の5駅
高架橋243km　土工部103km、トンネル10ヶ所、土地買収費38億元

江蘇省（357.5km）：徐州、南京、鎮江、常州、無錫、蘇州、昆山の7駅
安徽省（266km）：宿州、蚌埠、滁州の3駅
南京南駅は8日起工
http://webpic.chinareviewnews.com/upload/200801/10/100540065.jpg
上海虹橋空港駅は上半期中に。

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/fortune/2008-01/14/content_7415174.htm
北京南―廊坊―天津西―華苑―滄州―�ｺ州―濟南―泰安―曲阜―棗莊―徐州―宿州―蚌埠―滁州―南京―鎮江―常州―無錫―蘇州―昆山―上海虹橋。
総工費は2200億元（900億元増加）、全長1318km

>>356
だから、初物の連接タイプの新車は受け付けたのか。

>>359
だからその車両は工場へお帰りになったと・・・・

>>360
なるほど・・・

光州地下鉄1号線3月完全開通
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.breaknews.com/new/sub_read.html?uid=76117§ion=section3

イルボンの中古車買ってやるﾆﾀﾞ！
http://honam.breaknews.com/imgdata/honam/200801/2008011337512664.jpg
･･･この塗装はもう模型でしかないんだがｗｗｗ

新幹線の車両ってTGVやICEよりほんのちょっと高い程度だな。
ほんのちょっとでも絶対額が大きいからアレだけど。

>>362
つK47編成

東北上越新幹線開通25周年記念のやつがあるニダ。

>>364
こいつか

開業当時の「やまびこ」カムバック　東北新幹線２５周年

ttp://www.asahi.com/komimi/images/TKY200705230125.jpg

ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200705230116.html

>>362
マジで向こうの連中は、
東北新幹線の200系車両のイラストを自分たちの
地下鉄路線図に使ってるわけ？
それに、
光州って韓国南西部の地方都市じゃなかった？

>>354
全部間違い。再提出。

ソウル市がやっていたんだから、光州市がやるのも当然。

318 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2007/11/18(日) 21:22:12 ID:p2df4zpC
次のページはSeoul Metropolitan GovernmentのサイトのLIVING IN SEOULの中の
Transportation > Trainsの部分だと思うのですが、ここにある写真はなんでしょうか。
http://shc.seoul.go.kr/page/?section=invest/view&brd_cd=C204&seq_no=74&page=1

下のページの写真と非常によく似ているような気がするのですが、目の錯覚でしょうか。
http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/200.html

識者のご教示を賜れば幸甚に存じます。

321 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2007/11/18(日) 21:30:40 ID:p2df4zpC
比較のため、画像のURLを抜き出しました。

http://shc.seoul.go.kr/seoul_main/img/living2/train.jpg
http://www.jreast.co.jp/train/img/shinkan/photo/200.jpg

>>366
MSかなにかのソフトの付属素材集に入ってんじゃないの？

>>366
たぶん自称IT大国なのに新聞社が使うPCのグラフィックソフトの
テンプレートにある電車が新幹線しかないからじゃないの？

公式は自社車輌使ってる。
http://www.gwangjusubway.co.kr/


全南/光陽
http://www.jsgoal.jp/2007acl/goaway/report_0301.html
http://www.jsgoal.jp/club/photo/20070320/16.jpg

これＧ７でわ？
http://www.gwangjusubway.co.kr/image/m02_topimg.gif

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=4&nid=1918263
韓国！　恥はないのか？　　今日という今日はもう許せん。
No.1670959 投稿者: voji 作成日: 2007-11-22 22:28:46

あふぉだ・・・

「南営駅をパク・ジョンチョル駅に」
大学生拷問致死事件から21年、記念事業会が要望
ttp://www.chosunonline.com/article/20080114000051

近いというだけで駅側もいい迷惑だな。

＞さらに、パク・ジョンチョルさんが拷問によって死亡した旧南営洞保安分室
＞（ソウル市竜山区）に近い京釜電鉄線南営駅を「パク・ジョンチョル駅」に
＞改称するか、現在の駅名に「パク・ジョンチョル」の名を挿入するよう求め
＞ていくことも決めた。

それにしても・・・

時速がせいぜい7，80km程度地下鉄の車両なんだから、
時速200km超の新幹線とは明らかに違うだろうに・・・

そういう車両の違いくらい判らんもんなのかねぇ？

>>375
韓国人への期待が高すぎだと思うニダ。

日本でも智頭急行が「宮本武蔵駅」を設置したりＪＲ九州が特急「かいおう」を新設した例はあるけど、
個人名に改名した駅はさすがに思い当たらない…

>個人名に改名した駅はさすがに思い当たらない…
浅野とか個人名を元にした駅名はあるけどね。




安中榛名　…萌へ

追加で（三浦）安針塚駅も

個人名を元にした駅名なら鶴見線だろ。

浅野
安善
武蔵白石
大川

おまけで鶴見小野


ちなみに扇町の扇は浅野家の家紋にちなんでのもの。

>>380
鶴見五郎（プロレスラー）

もう駅は無くなりましたが、神居古潭駅。
神居古タン。
倶知安は、クッちゃん。

お前ら八重洲を忘れてないですか？

芦花公園もそうだし。
結構あるんじゃね？　個人名由来駅。

後藤(境線)

地方だが鉄ヲタ的には有名

名前由来駅は結構あるのよ。有楽町だって織田有楽斎だし。

でも、そういうのは「新設」にはあっても、「改名」じゃないのよ。

レニングラードを思い出すなあ。
こういう名前のかえかたって独裁主義国家特有だとおもう。

>>387
いまは、元の名前に戻って、サンクトペテルグルブでしたっけ？

でも、州名では残ってるのよね。

独ソ戦の激戦で、スターリングラード攻防戦なんてのもありましたわね。

業者がやったことになってるようだけど、宗主国は、さらに斜め上だったか。

新幹線写真を無許可使用　北京空港の広告看板で
2008.1.15 08:29

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080115/trd0801150829002-p1.htm
新幹線の写真を無許可使用した、北京国際空港の巨大な広告看板＝２００７年１２月（共同）新幹線の写真を無許可使用した、
北京国際空港の巨大な広告看板＝２００７年１２月（共同）

　北京国際空港で、日本の新幹線の写真を無断で使用した巨大な広告看板が掲示されていることが１５日、分かった。ＪＲ側の
抗議に対し、北京市の広告会社は無許可使用を認め、撤去も検討している。

　中国では違法コピーや海賊商品の販売など、著作権や商標権の侵害が横行。五輪開催を前に国際化を急ぐ中国政府は、
あらためて問題を突きつけられた格好だ。

　広告は、クライアント募集のために広告会社が自社をＰＲした約１０平方メートル大の写真看板。出発ゲート付近に掲示され、
背景に東海道・山陽新幹線の車両が大きく写っている。

　ＪＲ西日本が調査し問い合わせたところ、広告会社は「昨年１１月から掲示を始めた」と説明。インターネット検索で見つけた
新幹線の写真を無許可で使用、看板にしたという。

　広告会社はＪＲ西に対し「広告に掲示意図は特にない。こうした広告ができることを表現したかった。この枠で広告を
掲示したいという顧客が見つかったら、看板はすぐ切り替える」と釈明したという。

　ＪＲ西の担当者は「日本行きの飛行機が多く出発するゲート付近なので、多分に日系企業を意識した広告と思われる。
あまりにも堂々と無断使用しているので驚いた」と話している。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080115/trd0801150829002-n1.htm

空港側は、なんも、指摘しなかったんだろうか・・・。

手優香。
そもそも中国で最近運行が始まったCH2？という高速列車自体、

日本のJR東北新幹線はやての車体に、
カラーリングが東海道新幹線そのものだからなぁ！

ＫＴＸだったら良かったのかな？

中国にわずか数年で消化吸収され後継車種まで作られる新幹線って、
ずいぶんと単純明快な作りなんだろうな。

人聞きの悪いこと言うなよ｡中国の技術と努力の賜物であって日本が難癖を付けていい道理などない｡

シナに同じものが作れたと思ってる世間知らずがいますね…。

>>394
制御機器や動力を始めとする日本のメーカーなんかが、あちらに部品を供給してるのにねw
現地に工場を作るように求められてるメーカーや、既に作って操業してるところもありますよね。

中国が同じものを作れるならそれはめでたいけど、
中国人は新幹線システムを作り運用するのはまだ無理だろう。

同じ物が作れなくて共食い整備になっている高速鉄道の国に対する愛が足らないと思うのです

>>397
我が子を千尋の谷に叩き落す類の愛で十分過ぎるんじゃぁないか？

>>398
TGV宗主国のフランスは、その子供ともいえるKTXの韓国を、どのように見ているのかしらね。

>>399
フランスだぞ、売りつけたらそれまで、すでに興味無しじゃないか？

>>392
まぁ、すでに新幹線に”似て異なるモノ”だけは出来上がっているようだし。

サル孤児（なんだこの翻訳はｗ）は中国と急接近して
大型の契約をまとめてたね。
明博も頑張ってKTXを売り込め。

汚腐乱酢様は根っからのテロ支援国家支援国家だからな。
支那と手を組むのは当然だろう。

蒸気機関車って朝鮮で走ってるの？

中国のように、人口が多い国では、
日本の新幹線のような、TGVよりも一回り大型な車両の方が
大量輸送に向いていると思うけどねぇ・・・。

>>400
おフランス様って　ひで〜国よ　売り込みの時は、賄賂は使う、甘い取引条件を出す
競争相手の弱みを徹底的突きネガティブキャンペーンを張る
激安入札で契約獲得　それは別料金、これも別料金と　とにかく金を取りまくる
契約期間、保証期間が切れたら知らんぷりで撤退　トラブルがあっても

　(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　金出せばサポートしてやるよ

と客を客とも思わない大柄な態度　物は一流かというと　そうでも無い
見てくれはいいが　中味がカラッポ、中途半端　フランス車みれば想像が付くでしょｗ

　おフランス様の餌食になったアホ　→　< #.｀Д´>　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！

>>398
こっちとしてはそれで十分だと思うけど、向こうは愛という名の忠誠心を
求めてるんだよねorz

仏は国内ガタガタだしなあ。
昔の富（植民地）が今ではとんでもない負の遺産になってるし。
日本もアレに手をだしたばっかりに・・・。

まあ、こつこつと手堅く技術立国でやっていくのが正解でしょう。

>>406
そういえば、
以前enjoy Koreaの翻訳掲示板上で、
韓国側の書き込みに「フランス人に騙された！」
云々の書き込みが有ったような…

だが、そんな事を日本人に言われてもなぁ・・・。
日本の新幹線方式を退けてフランス方式を選んだのは
あくまでも韓国人なんだし。

韓国にはアラーの呪いが降りかかるだろう。

>>408
文武ともに変態度向上ｗ

>>409
<＃｀皿´> ＜もっと強く売り込まなかったイルボンが悪いニダ！

本気でこれを言い出すニダーズ。
初めてこれを聞いた時は耳を疑った。

>>412
私も耳を疑った。国としてそんな発言するのかと。
私はこのことから、その国の対日政策がわかり始めた。

>>412-413
kwsk

女をあてがわなかったんでしょう、日本は。
というか、自分で書いててなんだけど、ジョークになってないな。

>>404
鉄道（海外）板・北スレより甜菜

> 21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/02/11(日) 18:20:58 ID:GEeAqUUE
> ドイツの鉄ヲタさんの北朝鮮訪問レポート
> ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/trip-report_nk-dec-2003.html
> ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/report_nk-oct-2004.html
> ttp://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/report_nk-taigadrums-2005.html
> ttp://www.farrail.com/seiten/tour-report/nordkorea-dampfloks-05-04.html
> ttp://www.farrail.com/seiten/tour-report/trip-report_nk-jan-2004.html

北では現役のようだ。確か石油節約の為にソ連製のM62系DLはなるべく動かさずに
ELとSLで運用を賄っているとどこぞで聞いた気がする。つか主体号動いてないのかよｗ

橋梁関係に感じる日程残滓のかほり・・・

>>414
スネーク現象やトンネルドン解決に日本の協力を要求したときの話じゃね？
TGV系列に発生し、おフランスは「契約完了の調印はこれこの通り貰ってる、追加で
契約するざますか？(ﾆﾔﾆﾔ」だったためにねじ込んできたとか、それに対してJRの
中の人曰く「双方ともスピードを在来線まで落とせば解決できます、編成を変えるのも
有効ですね、では自力でがんばってください」なぶぶ漬け状態だったとか。
まあ最近は部品供給枯渇対策とか定時率低下の対策とかでも九州にひっきりなしに
駆け込んでるみたいだが。

>>418
JR九州も対応に困るだろうな・・・。

>>416
http://www.farrail.com/pages/trip-reports-engl/report_nk-taigadrums-2005.html
のハエタタキ懐かしｽ

まぁしかし、台湾には700系、シナにはE2系とモンキーモデルとはいえ新幹線の
現役バリバリの車両が渡っているのに、ﾁｮﾝには精々地下鉄車両程度・・・・

これでインドやベトナム辺りに新幹線（車両）導入が決まれば、ﾆﾀﾞｰさんたちの癇癪
も限界点突破と行きますかねｗ

<丶｀∀´> そうだ！　次期KTXでは、日本の新幹線との部品の共有化を持ちかけるニダ。
次期型は動力分散式で開発中だし、ちょうどいいニダ。
日本にとっても部品調達の低コスト化が図れるし、いいことだらけニダ。

>>421
取り合えず、九州新幹線鹿児島ルートの全通時に登場するらしいN７００系ベースの車両が出たときも注目。

>>422
0系でよければ。

1000形で十分じゃね?

台湾になら0系をオマケにつけてたな。

半島はガワが0系の機関車そのまま使わしとけよｗ

>>426
これだったよなｗ

http://www.imgup.org/iup539797.jpg

そこで100系に二階建グリーン車ですよ。T車だからKTXに組み込んじゃえ！

これで充分

http://www.imgup.org/iup539861.jpg

>422
おぉ！！それは良いアイデア！

だ　が　断　る　！　！

>>430
つ　ttp://homepage3.nifty.com/skybillboard/travel/nkorea_train.jpg

"平沢~中威海海底トンネル建設を"
京畿道引受上に件の
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/news/200801/e2008011617004170300.htm
　経済大国で急浮上する中国に対応することのために韓国の西海岸と中国東部沿岸をトンネルで連結する‘韓・中海底トンネル’
建設が至急だという主張が申し立てられて雪道をひいてある.
　京畿道は年平均10%台高度成長を通じて世界の工場,投資のブラックホールで急浮上する中国に対応することのために
西海岸と中国の東部沿岸山東省間海下にトンネルをくぐって連結する海底トンネル建設方案を大統領職業務引継ぎ委員会に
建議したと16日明らかにした.
　仁川~威海(362�q),平沢~威海(374�q),群山~威海(380�q)など3開眼を用意した中港湾接近性がすぐれて物流
期だ構築をための後背地確保が容易い平沢~威海路線を最も妥当な路線で提示したので知られた.

　道関係者は“中国東部沿岸圏は5台経済特区,30犬開発で,4台経済でなど一つのベルトで足電蓄を形成して
年平均10%大義高度成長を謳歌してある”と“急増する対中国物流需要に対処することのために現在構想中の
韓中列車ペリー外にも長期的な観点で海底トンネル建設が必要だ”と言った.
韓・中海底トンネル事業が実現すれば76兆ウォンの付加価置と70万名の雇用を新たにつくる数あるので期待してある.


･･･アキヒロ当選後は誰も自重しなくなったなｗ

>>432
奴ら、「韓国は大陸国！」と言っているはずなのだが・・・。

素直に北朝鮮共々属国に戻れば、陸路でOKだろうに。

新幹線は日帝残滓

>>432
＞投資のブラックホールで急浮上する中国に対応することのために

韓中間にトンネル作ったら、ますます中国に吸い取られる気がするのだが・・・　（＾＾；

>>432
> 　経済大国で急浮上する中国に対応することのために韓国の西海岸と中国東部沿岸をトンネルで連結する‘韓・中海底トンネル’
> 建設が至急だという主張が申し立てられて雪道をひいてある

さっさと統一しろよｗ

>>436
つーか、半島の諸問題をさっさと処理して、朝鮮戦争を終結させれば、せっかく結んだ鉄道や道路も使えるわな。

>>437
それやっちゃうとｲﾙﾎﾞﾝの特永条件が失効して半ﾁｮｯﾊﾟﾘ共が返品されてくるからダメﾆﾀﾞ

>>438
返品されたら炭鉱に送って、ＳＬ用の石炭を掘らせればいいﾆﾀﾞ

新幹線技術は猟奇的

>>432
朝鮮日報の日本語版の記事がきてる。

京畿道、韓中トンネル建設構想を提案

　京畿道は16日、韓国の平沢と中国山東省の威海を結ぶ全長374キロの海底トンネル建設構想を
政権引き継ぎ委員会に提出した。京畿道は仁川−威海（362 キロ）、平沢−威海、群山−威海（380キロ）の
3ルートのうち、物流基地の確保が容易な平沢ルートの経済性が最も高いと指摘した。

　京畿道関係者は「急増する中国との物流需要に対応するため、現在構想中の韓中列車フェリー以外にも
長期的な観点で海底トンネル建設が必要だ」と述べた。京畿道は韓中海底トンネル事業が実現すれば、
76兆ウォン（約8兆6800億円）の付加価値と70万人の雇用が創出されると試算した。ただ、トンネル建設は
まだ構想段階にすぎない。

　このほか、西海岸高速道路の交通量が飽和状態となっていることを受け、忠清南道の泰安半島から
京畿道安山市の大阜島、仁川国際空港を経て、北朝鮮の経済開発候補地に達する「京畿湾高速道路」の
建設も提案した。同高速道路が実現すれば、永宗島、霊興島、大阜島を結ぶ長さ20キロの海上橋りょうが建設される。

趙義俊（チョ・ウィジュン）記者

ttp://www.chosunonline.com/article/20080117000029

同高速道路が実現すれば、永宗島、霊興島、大阜島を結ぶ長さ20キロの海上橋りょうが建設される。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

トンネルもアレだが、こっちも気になるな・・・。

前スレあたりで787は順調ニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
って喚いてたバカがいたけど、案の定延期だな。
試作機の機内配線をほぼ全部やり直さなきゃなんないのに今に至っても全く手つかずの状態らしいし、
来年初頭に設定された新たなデリバリ時期も到底守れるとは思えないな。

>>442は、九州新幹線全通時に余剰となる787系の改造が進まないってことなのか？

>>443
新幹線のライバルである航空機wの、Boeing 787のことかと。
＃この場合も試作機だからXB-787とかになるの？
ウリナラが噛んでると誇ってたが、はやり法則発動か。
エアバスがこの間に持ち直せるかな？、あっちは中共に手を出してるからなあ・・・

わかっているだろうがボーイングのほうだ。

>>444
伝統あるKTXスレで、飛行機の話をしないの！！　（ｗ

>>444
そっちでしたか、787といえばＶＩＰ社長のトコのつばめが真っ先に思い浮かぶもんでｗ

日本としては、ボーイングやエアバスがモタついている間にビジネスジェットとか
コミュータ機なんかで頑張って貰いたいんですがね。

>>446
む、なじぇだ脱線上等で「空飛ぶKTX」もオーケーのスレの筈なのに！w

>>447
技術スレで出てた「水素コンバインドサイクルエンジン」発展で、水素ジェットエンジン独占とか
やって欲しいですねえw

>>443
余った奴は、４８５系などの置き換えで、日豊本線の宮崎鹿児島間などに転出するんかな。

>>444
XBって爆撃機じゃあるまいしｗ
Xシリーズは実験機とか概念実証機、Yは試作機や原型機に主として付けられるナンバー。
アメリカの場合基本的に軍(政府)が発注した機(メーカーの自主開発後に発注された物も含む)に付けられるものなので、
純粋な民間機には関係ありません。

>>449
きりしま・ひゅうがの置き換えかな。
しかし宮崎まで鹿児島まわりで３時間半ぐらいになるのか。

仁川市が都心観光モノレール着工へ、来年７月完工


【仁川１７日聯合】仁川市は１７日、国内初の都心観光用モノレールを６月に着工し、来年７月に完工する計画だと
明らかにした。市は今月中にも、モノレールが設置される中区、事業施行者の仁川交通公社と３者間実施協約を結び、
設計・施工業者を選定する計画だ。

　モノレールは仁川交通公社が８３０億ウォン（約９４億円）を投じ、京仁線仁川駅と月尾島を結ぶ
月尾循環路線６．２キロメートル区間に建設される。路上に高さ５〜１３メートルの支柱を立て、その上にレールを設置する。
１編成（２両）当たりの定員は６４人で、平日は１５分間隔、週末・休日は５分間隔で有料運行する。

　市は来年８月の仁川世界都市博覧会開催に合わせ、モノレール開通に狂いが生じないよう路線施工と車両製造を
並行して進める計画だ。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2008/01/17/0800000000AJP20080117001100882.HTML

もしかして、完成直後に、いきなり営業運転する気なのかな・・・。

>>452
KTXもそうだがウリナラってイベントあわせでの開業って達成したためしがないんじゃ？

ちなみに全長5.0kmの舞浜リゾートライン
1998年10月6日 - 建設工事を開始。
2000年10月24日 - 試運転を開始。
2001年7月27日 - 開業

13ヶ月で完工するとはおもえん、完工したらそんなのには乗りたくないなw

全長13kmの沖縄ゆいレールだと：
1996年11月着工
2001年11月試運転
2003年8月開業

リニモ（8.9km）
2002年7月着工
2004年6月試運転
2005年3月開業

バスで十分足りるんじゃあるまいか？

>>449
鹿児島中央・宮崎間のリレーきりしま、ですか。
夏季限定で夜行にちりん（日豊本線経由、鹿児島中央→大分・小倉・博多）なんか
復活して貰いたいんですが。

月間エアラインソースだが787の富士重担当部分に不備があったそうな。
接合用チャックがついてなかったらしい

787系が日豊転出するのなら、
2両編成とか3両編成が誕生するのか期待。

個人的には耐寒・耐雪構造にして奥羽線で走らせたい。

>>460
787は60Hz専用だよ。

ｸﾓﾛ787をｸﾛﾊ181のようにｻﾛﾝとDXｸﾞﾘｰﾝ部分をそのまま残し、
後は4列普通席に改造した「ｸﾓﾛﾊ787」ってのも見てみたいような。

>>461
トランスのタップ変えるだけではダメかな〜

20年近く使い倒せば余生の頃合いかな。
順当に行けばきりしま・ひゅうが・にちりん転用だよなあ。
振り子代替は不可能だし、かもめみどりHTBは783でないと都合悪いだろうし。
いっそきらめき・かいおう増発とかｗ

>>463
九州も東北も、交流電化の在来線は電圧が20kVで同じだけど、周波数が違うんだよね。

意外とコンバータ・インバータ当たりはなんとかなるんじゃね？とか無責任に言ってみたくなったが、
（実際にはプログラム入れ替えるのかな？ それとも電源周波数を元に動いていて、そのままで動く？）
単相60Hzで動かしてる補助機器が50Hzだとちゃんと動いてくれないし、ここらが総入れ替えでしょう。

E4系P81,P82編成みたいな、SIV積まずに両周波対応って車輌のもあるらしいけど。
……あれ、P81編成がどーのこーのも、長野用E2系にSIV積んであるという資料が見つからないww
もし、嘘だったら許して。

>>465
インバータ・コンバータのスイッチングノイズを取るためのリアクタが問題だと
どこかで聞いたような気が。要はLCフィルタなんですが、いかんせん周波数が
低い上に大電力が通過するので50/60Hz共用と50 or 60Hz専用では価格がかなり
違うと聞いた気がします。

そもそも今時の交流車は[き電線]-(AC20kV)-[IC]-(DC)-[インバータとSIV]って構成が
普通ですよ。同期モーターは回転数と周波数が同期しているので、モーターに加える
電力の周波数を制御しなければいけない訳で、そうなるといったんICでDCにしないといけない。
回生時も回生される電力の周波数が一定でないから、わざわざDCになおしてからICで
位相を合わせて戻さないと回生できないという悩みがあるのです。

なので今時は50/60Hzの問題はICの外側、き電線側にノイズを出さないようにするリアクタの所に
集約されるとか。

…間違ってたらごめんなさい。

>>466
ああ、そういやそんなモノ付いてたっけ。
能力不足でも困るだろうけど、能力は不足しないけど過熱して火を噴くとかあったらシャレにならないよな。


で、前に単一周波数対応な交流車輌の補助電源は三次巻線から直接って見たが、今はやらんのか。
暖房とか、エアコンとか、CPとか、汚い電源でもOKな奴なかわりに大電力食う奴ばかりだったけど、
SIV積まずに済むから手抜きできるよな、と思った。

さすがに制御系とか照明とかはいったん直流化してバッテリー経由で無停電した上で、
もう一回交流にして使うとか、見た記憶。


ちなみに交直流車でこういうのをやると昔、九州にあったという冷房改造車のように、
直流区間で冷房が動かないとかになっちゃいますｗ

きりしまの始発で指定席を買ったら、1両（グリーン/指定）まるごと使えたウリが通りますよ

そもそも東西で周波数が違うのが問題であって（何を今更

リレーつばめと有明の787がすべて捻り出されたら485総入れ替えしても余りそうな…
長崎・佐世保線783は長崎ルートが現実化しつつある状態では触りにくかろうし。
佐賀かもめ・かいおう・きらめき増発にも使われそうだな。

いっそ直流用機器を積んでムーンライト九州に！
（せやけどそれは夢や）

787に追い出される485は、韓国に渡ってリニアに改造されるんかな？

>>469
＞いっそ直流用機器を積んでムーンライト九州に！
そんな485のバリエーション見せられても…オタ的には萌えるがｗ

そういや大江戸線も長堀鶴見緑地線も横浜グリーンライナー（近日開業）も標準軌ですな
台車履き替えて地下を走るのか

横浜グリーンライナーってなに？

新しい地下鉄

>>470
そんな事せんでもハコなら自分の所にもあるじゃないか
例えば共食い整備で中身を抜かれたKTXとかKTXとかKTXとか

>>458
それはボーイングの発注ミスが原因、と言う話だったはず。

>>471
オリジナルの485は直流のところも走れますが？

JR九州がスイッチを取っ払っていたのに・・・それを忘れて下関に走らせようとして
ウテシが門司で気づいて特急運休という騒ぎもかつてあったw

>>477
ああいや、783を485に編入という妄想をしてしまったもんだからｗ

>>477
懐かしい話だねぇ。ｗ
そのときの新聞記事は、妙に細かく事の一部始終を伝えていた覚えがある。

「マツモトキヨシ」　←最強の名前由来

>>477
それ、国鉄がJRになる直前、クハ181をクハ481に改造した奴にスイッチ取り付けてないって話じゃなかったっけ？
すっごく間抜けな話だよね。


しかし、交流区間に交直流の車輌を走らせるというのも勿体ない話のような気もする。
（国鉄時代の在来線電車に交流専用形式なんてほとんど無かった）

>>481
だって、交流車って、変圧器と整流器を積んだ直流車なんだもん。

青島貨物列車脱線..5時間ぶりに正常化(総合)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/local/200801/20080118/1495043.html
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&year=2008&no=33772&sID=300
　18日午前4時40分頃に京釜線青島男性現駅で貨物列車が脱線してKTXなど列車運行が引き延びになり5時間ぶりに正常化された.
コレイル大邱支社によれば、コンテナを積んで釜山からソウル方向で行った第3044号貨物列車の貨車26両中7両目貨車が脱線した.
これによって事故直後6本の列車が1時間以上引き延ばし運行されたし、以後にも事故地点を経つ上.下り線列車たちが
徐行しながら運行に蹉跌がもたらした.

事故が発生しようコレイル大邱支社は応急復旧に出て事故列車を片付けて線路点検作業に出た.
コレイル大邱支社関係者は"事故原因はまだ明かされるのなかったし昼には部分的に線路を点検して列車運行が遠のく
夜間に本格的な線路入れ替え作業を実施する計画"載せなさいといいながら"列車運行が正常化されて
午前9時30分頃からは乗客たちに遅延案内放送を夏至なくてある"故言った.

>>483
在来線部分での事故か.................
ごちゃ混ぜ運行だといろいろあるんでつねｗ

本家のＴＧＶは、在来線でも貨物列車と分離されているのかな？

>>485
「在来線インフラ」まんまではないかと。
つか、同じ線路をゲンコツの牽引するTEEが走っていた訳だし。

>>481
711系と781系しかないよね・・・マトモな国鉄の交流型電車は・・・
715系とか怪しげな改造車ならあるけどw

>>487
既に直流電化された都市圏へ直通するので、どうしても交直両用にならざるを得ない。
八戸〜函館とか博多〜直方なんて国鉄時代には考えられなかった特急経路かも。

>>487
ってかサイリスタ位相制御が確立されるまでは交流専用にする必要
ほとんどなかったでしょ。
どうせ交流専用でも交直流車同様に抵抗制御か、せいぜいタップ制御が
関の山だったし。

そういえば新幹線車両は国鉄最高傑作の交流専用車両だな。

>>488
というか客車列車がいっぱいあったからね。

交流型機関車は結構豊富だったよね＞国鉄。逆にJRになってから交流型機関車って
一度も作られてないよね・・・・。改造しかない。

>>431

いやぁぁぁぁぁぁっ！！やめて！

でも保存w
�dクス

>>487
つ713-900
>>491
つED79-50

>>487
北海道だけは完全な独自仕様が求められたってことだろ。
当時は陸続きじゃなかったし、気候があまりにも過酷だったから････
内地の485-1500が使い物にならなかったように。

羽越本線の普通みたいに、交直混じってるところに気動車走らせてる例もある。

そういや北朝鮮の鉄道はどういう電化方式なんだろう。
いや、「ゼロボルト」ってのはおいといてｗ

軌道を走る気取った気動車

>>495
wikipediaソースでアレだけど、３０００Vの直流電化みたいだね。

参考

主体号
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E5%8F%B7

おおもとのソースは、新潮社が出してる北朝鮮の鉄道について書いた本みたい。

>>487
713系を忘れるなんてかんしゃくおこりますね！
900番台でたった8両しかないけど！

今はどげんかせんといかん県で地味に働いてます。

忘れないうちに…


>>496

【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>466
夢のダイレクトのAC-AC用VVVFインバータができれば、直流電化の必要さえなくなるのに・・・
いつの日か。

　　　　　　　　 　ﾉﾉﾉﾉ　　/彡
　 ＿≡ミヽ　 　( ﾟ∋ﾟ)　/＜>○<＞
　[ュュュュ]ヽ二⌒Ｖ／ノ､/∧,,∧ヽ←残飯研指定袋
　　　　　　　　 l　　　 /　/<;´Д`>ヽ>>496
　　　　　　　　/　　 /　　(ヽ＼`yﾉ )
　　　　　 　 　|＼／i　　 .||.|.|残|.|.||
　　　　　 　 　| ﾉ | .ﾉ　　 ||.|.|飯|.|.||
　　　　　 　 　| )　lｿ　　　||.|.|箱|.|.||
　　　　　　　彡ヽ　ヽﾐ　　 ￣￣￣

　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　(, ﾟ∋ﾟ)
　　　 /⌒ヽl )
　　　 !　 ＼.二二ミ　ﾊﾞｺｯ
　　　/　 　!ﾐ)＿≡＿
　　（　＼/i .[ュュュュ]彡
　 　 ＼　)　)||.|.|残|.|.||
　　　 /／／.||.|.|飯|.|.||
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　　　　　　　 ￣￣￣
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　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|
　/⌒＼/ヽ､　　　　　　　 ..| .残飯研逝→ .|
　|　ﾉ⌒ヽ ＿≡＿　　　......|＿＿＿＿＿＿|
　ヽ＿彡 [ュュュュ]　　　　 .　,;⌒‖
　　(　＼/||.|.|残|.|.||　　　 　 ;i, 　 ‖ヽ
　 　 ＼ヽ.||.|.|飯|.|.||　　　 　(,,....　‖丿.,,,
　　　 /ﾉ| ||.|.|箱|.|.||　　ヽ　　　.　..‖,,,　..,
　　　ヽﾐヽﾐ￣￣￣　　 ,.ヽ　　....　‖、,,

>>501
許してやれよw

イヤ

今日から公開の映画「Mr.ビーン カンヌで大迷惑？！」を観てきたけど、
パリのリヨン駅のプラットフォームに並んでるTGVはほとんどが新型だった。
KTX用に何で新型を売ってくれないの？　

>>504
買ったときは新型。
その後１０年放置。

>>505
｢放置」じゃないﾆﾀﾞ!　｢熟成｣ﾆﾀﾞ!　ｶﾝｼｬｸｵｺﾙ!!

>>506
「古漬け」ですか。

>>507
１０年ものﾆﾀﾞ

>>505
1997年　5月：　フランス・アルストム社でKTX第1編成が落成
..　　　　11月：　仏国内で試験運転開始　1997年中に試作2編成が完成

1999年までにに残り10編成製作する予定だったが、土木工事のトラブル等から
最初の船出しが1998年に延びる。

1998年　アルストム社製 KTX編成　韓国に到着

2002年　韓国内で試験運転開始
2003年　在来線、高速新線区間で試験運転開始

2004年　4月1日　開業

第一編成落成から営業運転まで　熟成期間　約７年ｗ
熟成期間が足りなんじゃねーの？ｗｗ　モルトウイスキーなら　１０年は熟成させるぞｗ

>>508
…ウリナラ時間で？

>>509
７年ものﾆｶ
ちょっと安物ね。

技術停滞著しい新幹線は、実は日本工業界の恥。

そんなに他人が怖いの？
まず就職しなさいよ。いつまでも実社会と縁を切って過ごせるものでは無いよ。

>>509
７年かぁ…新幹線だと最低全検２回は受けてるな。

39時間17分遅れは朝鮮じゃ定時ニカ？

１日運休１５時間１７分遅れ？

外国人参政権を絶対に阻止しよう！


民主党の小沢一郎代表は１８日、
韓国の李明博（イ・ミョンバク）次期大統領特使として来日している
実兄の李相得（イ・サンドゥク）韓国国会副議長と党本部で会談した。
在日韓国人の地方参政権問題などでの協力を確認した。
李特使は２月の大統領就任式への出席を要請、小沢氏は李次期大統領への親書を手渡した。

毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/seiji/ozawa/news/20080119k0000m010018000c.html

>>504
阪急梅田駅みたいだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Gare_de_Lyon_%28nojhan%29.jpg

自民党時代小沢一郎に小額でも献金したことがあるんだが・・・・
ここまで劣化するとはなあ・・・
金返せと言いたい心境だよ。
人を見る目が無いと反省する日々ですなあ。
情けない。

>>519
もう国で内定してるんだろ。

>>520
外国人参政権は導入は無理だよ。
北朝鮮問題があるうちは。

小沢の選挙対策だろうが、火遊びだな＞外国人参政権

小沢は外国人参政権をやる前に、大船渡線にＫＴＸを走らせることを考えるべきだなｗ

>>518
大阪の地下鉄駅って、やけに豪華な所とそうでない所の
差が激しいように思うんだけど、なんでだろ？

>>524
ちなみに阪急梅田は地上駅。

>>525
地上というか…高架駅だな。

俺の地元も差が激しい気がする。
東飯能駅。
ttp://navi.road.jp/hirosolo/station/hachiko/pht08.html
東飯能隣の金子駅。
ttp://navi.road.jp/hirosolo/station/hachiko/pht07.html

【ネット】新幹線に無線ＬＡＮ　総務省、周波数割り当てへ[08/01/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200792126/

　新幹線がトンネルに入っても、パソコンのインターネット接続がとぎれなくなる。総務省は４００メガ
ヘルツ帯の周波数を新幹線車内の無線ＬＡＮシステム用に割り当てる方針を決め、月内に公表す
る。ＪＲ東海が昨年２月から実験しており、０９年春に東海道新幹線で導入を予定。ＪＲ東日本も、時
期は未定だが、東北新幹線で導入する考えだ。

　ＪＲ東海は「のぞみ」の新車両「Ｎ７００系」を対象に東京―新大阪間でサービスを始める。

　新幹線の線路に沿って敷設され、車内の公衆電話や運転士と指令室の連絡などに使われている
通信ケーブルを利用する。車両ごとに無線ＬＡＮのアクセスポイントを設ける。携帯電話を使ったネッ
ト接続と違い、速度や周囲の地形に妨げられず、安定した無線通信ができる。トンネル内でも途切
れず、毎秒数百キロビットの通信速度を保つ。

　新幹線はビジネス客の利用が多く、ネット接続の要望が高かった。だが、高速とトンネルの多さが
妨げになり、安定した接続はできなかった。

http://www.asahi.com/business/update/0120/TKY200801190258.html

>>527
おーい、そのページ丸広あった頃のものですよ。

駅に限ったことではない。町自体がそうなのだ。
例えば、527さんの近くの飯能などは駅から50m以内は都会と言っても良いが、500mを超えるとド田舎になる。
荒地に鉄道を通して駅を作ると、ふとしたきっかけでその周辺に人間がゴキブリのように集まり、爆発的に発展して、なんちゃって都会を形成する、日本の典型的な光景。
それに取り残されると、金子駅のようになる。　

まあ、金子駅のある入間市だって日光脇往還沿いやR463本道沿いはともかく
主要部から外れると結構似たようなものだからなあ…。
一応住宅だらけではあるけど、主要部以外は「住宅ばかりで商業地帯がない」状態だし。

そもそも、埼玉県内でそんなことない所といったらさいたま市の一部の区ぐらいか？

>>530
駅とまちの関係なんてだいたいそうなんだからもう少し表現をまともにできない？

>>527
金子駅も味があっていいじゃまいか。

東京はゴキの巨大な巣

>>533
http://saki.moo.jp/hanabi/map/Ablock.html

こんなになるよりはいいよなあ。

Argentina adjudica a Alstom la construcción del Buenos Aires-Rosario-Córdoba
Wednesday, 16 de January de 2008
http://www.altavelocidad.org/
アルゼンチンの高速鉄道、アルストムが獲った？
ナショナルカラーかも知れんが、KTX2っぽいイラストだなｗ
http://www.altavelocidad.org/images/stories/noticias/Material_rodante/tgv_veloxia.jpg
客車はDuplexか。

仏フィガロの記事
http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2008/01/16/04010-20080116ARTFIG00272-l-argentine-achetele-tgv-d-alstom-.php

アルストムの公式記事はまだっぽい

新幹線に無線ＬＡＮかあ
ささやかな時間を仕事に使わなきゃいけないのか…

>>519
韓国では外国人参政権与えているのに日本が与えないのは差別だし改めるべき

>>538
スレ違いだ。他でやってくれ。

>>538
外国人参政権は実は権利ではない。
だから与えなくていいの。
韓国には北朝鮮のスパイはいないことになってるでしょ。日本はいるわけ。

>>537
新幹線から２ちゃんねる

なんか新幹線でも食堂車がなくなるし、サービスが低下退化してますね。
国鉄も懐かしく感じますね。ＪＲのローカル線切捨てや企業の儲け主義は
裁かれるべきです。韓国の場合ＫＴＸができてもセマウルやムグンファなど
を残して特急や急行をそれなりにはしらせていますね。そういう点はいいことなので
見習うべきでしょう。韓国ドラマで韓国の電車を見ると懐かしくなるし
セマウルで食堂車で食事したのも懐かしいです。

夜くらいスピード落とせ
新幹線うるさ

KTXじゃ食堂消えたが。早く目的地に到達する為に。
京釜線でセマウルが残っているのはkTXで完全代替が出来なかったから。
情緒を残す為に残したんじゃなく残さざろう得なかったのさ。

それに今じゃセマウルから食堂車どころか特室が消え、
モノクラス編成になった便も少なくなく。

ＫＴＸはそうですね。でもスピードだけだと寂しい感じですね。韓国の特急は
いいですね。新幹線の劣化版なんていうひともいますがとんでもないですね。
ゆったりしてるしサービスもいいですね。ただ車内販売のコーヒーは高いけどね。３０００Ｗ
出し、日本とほとんど変わらない感じです。

【韓国】「Ｆ−１５Ｋ、もう１機どうぞ」米ボーイング社、韓国政府にＦ−１５Ｋを無償でもう１機提供［01/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200808917/

これはぜってー裏があるｗ
USAねっとたかたｗ

【中国】リニア実験線のレールの一部が持ち去られる　四川省江堰市　[01/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200840409/

さすが支那様。そこにシビれる憧ｒｙ

>>546
まさか倉庫の片隅に眠っていた１０年モノのＦ−１５では・・・ｗ

日本にＦ−２２売るから、ﾁｮﾝはこれで我慢しなさいってことだろうな。

リニア軌道盗難@現地の記事

四川磁懸浮半夜遭“腰斬”
http://news.sina.com/ch/nanfangdaily/102-000-101-101/2008-01-19/21112611345.html
圖：1月17日夜，位於四川青城山的磁懸浮列車軌道突然斷裂。
http://images2.sina.com/newscenter/ch/nanfangdaily/102-000-101-101/2008-01-19/2c807c0817359a1ae5b3323915f312e1.JPG
圖：附近有一家酒店正在施工，但該酒店一名姓梁的大堂經理否認是施工造成磁懸浮軌道斷裂。
http://images2.sina.com/newscenter/ch/nanfangdaily/102-000-101-101/2008-01-19/7749131ed538ff311efb2ac78045bac9.JPG

青城山磁懸浮軌道斷裂續：各方均稱不知情
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2008-01/20/content_12270673.htm
四川磁懸浮軌道遭敲毀
盜竊建材？ 另類抗議？
http://www.worldjournal.com/wj-ch-news.php?nt_seq_id=1658116

http://www.worldjournal.com/news_pics/b165811640302035.JPG

>>547
世界初じゃないの？、すげーぞ宗主国様。
リニアは高そうな金属つかっていそうw

リニアなのにレール？？　大江戸線みたいなもんか？

つか、リニモみたいなヤツでしょう＞シナリニア

画像見る限りは常伝導リニアの軌道っぽいけど

現場の写真見たけど持ち去られるというレベルじゃ無い気がするんだが
まあ元がどんな状態だったかは知らんけど

軌道っつうか桁ごともっていかれたのかｗ

そりゃけったいな話やね

３０点

>556

つ【飯研逝きＫＴＸ乗車券】

ひとつ、寒いお話しを。

>>556
ケタケタケタ・・・。


ウリは元々飯研の人なので、配送不要。

多摩地域にどか雪降らないかなぁ？
かまくらぐらい、楽に作れる程度に。
「大雪で会社まで行くのが困難なので今日は休みます！」って電話してみたい。

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／>>559
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　 シベリヤ送り
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>546
裏も何も、代金をウォン建てで払ってるからウォン高で実質的に単価が上昇した分をちょっと還元しただけだよ。
だいたい競争相手が軒並み降りちゃって、唯一の対抗馬となったタイフーンは要求を満たせないと来て、
全くの無競争で言い値で買ってくれるお客さんに理由もなく安売りするわけ無いでしょ。
墜落だって製造側の原因とは考えにくいし、他のF-15の飛行停止にしたってキムチイーグルには関係ないし。

>559
シベリヤの雪は大変そうですね。

ソ連の独裁者はスターリン

チョンの独裁者はノータリン

今月の鉄道ファンにKTXと台湾新幹線の記事あったぞ。

>>561
ウォン建てってソースある？
ボーイングが為替リスク負担して紙切れで支払いを受ける理由がわからんのだが。

>>561
確か最終選考に残ったのは　タイフーンじゃなくて　ウリナラ大好きｗ
おフランス様の「ラファール」じゃなかった？

かなり好条件だったらしいけどね

>>524
関市長（戦前の）の話をそれはもうとうとうとされるからやめれw

>>527
西武池袋線が入っているところと八高線だけのところの差じゃね？

>>560
ドイツで悪ガキが本当にシベリア送りにされたそうだが。

夢空間が引退か
ttp://tour.club-t.com/vstour/WEB/web_tour3_tour.aspx?p_company_cd=1002000&p_course_no=16195&p_date=&p_from=800000&p_disp=&p_afset=&p_AffFrom=&p_baitai=924

>>566
それは最初に40機買ったとき。
追加で買おうとして「買ってやるから応札するニダ！」って言ったら、プランスもロシアも
「前回の選定ではラファルが勝ってたはずなのになんでF-15Kなんだよ！やってらんね！」
降りちゃって、アメリカ以外ではタイフーンしか残らなかった。
アメリカもF-15K以外提示しなかったから自動的にF-15Kに決定！だったはず。

>>568
夜行廃止で２４系も廃車・解体の憂き目に会うんでしょうな。
500系も半分の車両は廃車・解体だとか・・・

>>570
大部分の24系とか14系とかはもうボロボロです・・・

>>571
国鉄時代から使い続けてるからな……

>>570
酉のはタイでまだ使われます。
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173497_799.html

なんか本当に客車列車が全滅しそうな勢いだな
北海道に非電化区間があるうちはそっち方向は当分なくならないだろうけど。

むかし磐越西線の50系に乗ったとき、停車時は本当に静かでなあ（しみじみ）

北海道といえば、気動車の間に寝台客車を挟む夜行があったな。いまでもあるのかな・・・

>>575
確か去年の１０月改正で北海道内のみ運転の定期夜行特急列車は消滅
臨時列車として週末や繁忙期のみの運転

障害者に自殺けしかけるKTX駅
KTX湖南線松汀里駅エレベーター不在 駅職員“障害者たちはレール違反横断すると”
エイブルニュ−ス:2008-01-2218:19:34
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ablenews.co.kr/NewsContent.asp?NewsCode=15472&C_code=CB
http://www.ablenews.co.kr/NewsImages/NewsImage/C_%5B0%5D15472.jpg
▲無断横断を警告してある松汀里駅の表示板.c。バックゾングテ
　KTX木浦行列車が停まる湖南線松汀里駅はプラットホーム両方へ8勝ちどきあって,
プラットホームと繋がれた地下道階段は4所なのに,こちらには電動車寄子用固定型リフト(1998年12月設置)が
設置されてありエレベーターは全然ない.
　駅職員に電動スクーターや電動車寄子を使う障害者たちはどうに列車を利用する数あるのか問い合わせたら
“150m落ちたレールを違反横断をするとする”と返事した.するがレール入口看板にはレール安全法によって
‘危険特別高圧電線(25,000V),力求内無断出入り禁止,違反時1千万ウォン以下過料’という警告が書かれてあった.

　松亭里駅長名前を掲げた警告文まで立てられた危ないレールを障害者便宜施設であるエレベーターがないという理由で
無断で横切りなさいというのは障害者に自殺を督励するのとようだという指摘だ.
万が一買うとしても出たらだれに責任を問わなければならないか.
　松汀里駅は迎え部屋に障害印画丈室を寝る設置しておいたが障害者マークを付けるのなかった.
乗車券売票窓口には障害者まず窓口があるがあごが高かったし,もっと深刻なのは初めから
こちらでは乗車券を売るのないというのだった.視覚障害人たちが調べる数あるようにチォックジドを設置したが
チォックジドまで点字柔道ブロックが設置が中なってあった.それさえも障害人気で保管ボックス(車寄子)これ寝る設置がなってあった.

続く

>>577
　障害者たちが不安の中で列車を利用するように夏至以外にエレベーターなどの便宜施設を確保して障害者たちが
心おいて列車を利用するようにしなければならないと障害者たちはたいてい声で叫んである.
　一方視覚障害人をための音声柔道期が設置されてあったが,同時多発的に色々対価鳴らして視覚障害人たちは混同を酒庫あった.
これに対し韓国鉄道公社光州支社電気チーム担当者は“音声柔道期が同時に色々対価鳴らしても私は仕分けがなる”
と言うグェビョンだけ列べた.
　韓国時刻障害者連合会光州支会で持続的に請願を申し立てるにも担当者本人だけ“問題がない”と堪えてあって
業社をくるんで回るのがないかと言う指摘まで一顧ある.音声柔道期問題は松汀里駅だけなく将星,光州,木浦,羅州駅にも同じな実情だ.

http://www.ablenews.co.kr/NewsImages/NewsImage/C_%5B1%5D15472.jpg
▲エレベーターを設置するのなくて障害者たちはレールを違反横断するとする
http://www.ablenews.co.kr/NewsImages/NewsImage/C_%5B2%5D15472.jpg
▲障害者まず窓口では初めから切符を売るのなくてあった

去年 鉄道利用客 400万名 減少
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008012210581650299&type=2
　去年一般鉄道を中心に鉄道利用客が前年より400万名以上減少したので現われた.ただKTX利用客は毎年増加傾向を見えてある.
22日建設交通部によれば2007年全体鉄道利用客は1億1029万6000人で,前年度1億1431万4000人に比べて3.5%減少した.
　列車別では一般列車は7310万1000人で,前年(7782万4000人)備え6.1%減った.これ中セマウル号は992万2000人で
前年に比べて2.4%増えたが無窮花号は5518万7000人で1.3%減少した.
特に通勤列車の場合799万2000人で前年に比べて34.7%私急減した.

　一方KTX増えた3728万6000人で,3649万名が利用した2006年より2.2%増加した.おこる2005年より14.6%増えたので,
開通始めて海人去る2004年に比べては41.3%増加した数値だ.
　路線別では京釜線が3098万1000人で,前年の3019万1000人に比べて2.6%増えた.湖南線は630万5000人で,629万9000人で
集計された前年より0.1%増加に止んだ.
　駅別ではソウル駅の1日利用人員が5万3312人で最も多かった.光明役は竜山~光明シャトル電車開通と駐車タワー完工など
光明役活性化対策で前年度に比べて11.8%増加した1日1万3222人で把握された.
　週末(金~日)利用客は12万名(警部9万9000人,湖南2万1000人)で平日利用客より34.6%街多かった.
特に持続的な週末増便運行にも不具,京釜線の座席利用率が平均82.3%に逹するなど座席区するのが易しいでしょうないという
蟹建設交通部の説明だ.
　発券方法の場合割引恩恵(2%)科広報活動で前年に比べてホームチケット利用客はお腹以上(130万名→270万名),
SMSチケット利用客は4お腹以上(6万→31万)増加した.
　建設交通部関係者は"高速鉄道の早い速度と便利さに慣れてあるうえ,需要が多い週末列車増便と多様な
料金商品発売開始,広報活動などマーケティング強化で人海KTXK利用客が持続的に増えてある"故言った.
ｒｙ

現代重,高速列車核心部品国内最初で'開発'
現代重,既存変圧器の1/4大きさ,重さは半分【蔚山=ニューシース】
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.mdtoday.co.kr/news.html?cate=8&no=551656
　現代重工業が国内最初で韓国型高速列車KTX-�U義核心部品である主変圧器を開発,製作を完了した.
22日現代重工業によれば、この製品は最高時速350kmイン高速列車に搭載されて牽引電動機及び
各種補助器機に電源を供給する役目をするので,高速列車内で私の機能を発揮できるように
変圧用量は高いながらも製品自らの大きさは作故軽く設計されたのが特徴だ.
この変圧器は長さ2.7m,幅1.5m,高さ2.7m義壇上6.2MVA25kV級特殊変圧器だ.

　既存ような用量の変圧器より75%小さくて,15~18tに早かった重さまた半分水準の9tで減らしたのが特徴だ.
現代重工業が製作したこれ製品は国内で初めで製作されたので,製品価格と修理費用が外国産より30%以上低く,
部品を求めるにも容易くて予算節減と収入代替效果も期待する数ある.
　また高速走行の時経験する数ある震動及び衝撃を耐える数あるように耐久性も強化された.
今度に開発した変圧器は2月から韓国鉄道公社で試験運転を荒い後2010年から全羅線と湖南線高速列車に装着される予定だ.
現代重工業関係者は"世界高速鉄道市場が引き続き拡張されるので予想される"であり"
今度に開発した製品が常用化されれば中国,インドなど海外市場にも輸出する数あるので期待される"故言った.
　以外にも現代重工業はKTX-�Uに▲列車を推進させて制御する株動力制御装置である'モーターブロック(MotorBlock)'
▲列車内衣各種電気製品に電源を供給する'補助電源供給装置'▲車と全体の運行を監視・制御する'車運行管理装置'なども
開発,供給する予定だ.

　一方現代重工業は京釜線高速鉄(KTX-�T)江戸主要電装品を供給したところあり,光州都市鉄道,大田都市鉄道にも
推進装置を納品するなど鉄道車電気制御分野で国内独歩的な技術を保有してある.

東京雪降ってるね〜

>>580
ちなみに日本だと：
http://www.rtri.or.jp/infoce/rrr/2007/12/200712_06.pdf
＞新幹線の主変圧器では、コイル導体のアルミ化、部品類の軽量化などにより、
＞容量あたりの質量が、初期（０系）の2kg/kVAから、７００系では0.74kg/kVAと
＞１／３近くに減少していますが、更なる軽量化と効率増のため、巻線を超伝導化
＞することが考えられます。
なんで、０系の時点で6.2MVAは12.4t程度、７００系で4.6t程度。
凄いぞKTX、凄いぞROTEM、０系を超えることができたな！w

>>579
1年で400万人も利用者が減るって、どんなんやねん。
一般鉄道にKTXは入ってないのかな?

>>583
>特に通勤列車の場合799万2000人で前年に比べて34.7%私急減した.
>一方KTX増えた3728万6000人で,3649万名が利用した2006年より2.2%増加した.
>おこる2005年より14.6%増えたので,開通始めて海人去る2004年に比べては41.3%増加した数値だ.
なんで入ってますが。
通勤が２／３に激減したのが理由っぽ、理由はやっぱりKTXとの混在による不便化なんだろうけど。

>>584
通勤客が減った←｢通勤｣する必要がない人が増えた←失業状態の労働者人口が増えた　…ってのもアリ？

>>585
IT化が進んだﾆﾀﾞ。
自宅で仕事する人が増えただけなの！

自宅警備員の仕事がな。

>>579
ソウル：53,312/Day
新宿：757,013/Day
新宿が異常なのかどうかは置いといて、仙台あたりでも約7万人/Dayの利用者が
あるから、ソウルの鉄道利用者は日本の地方都市より少ないってことか。

ちなみにソウル規模の利用者だと日本では大塚駅になる。
参考　http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

>>583-584
通勤列車削減（セマウル、ムクゲに格上げ。都羅山・鎮海方面とか）
セマウル、ムクゲの事実上KTX格上げ
簡易駅廃止とか。

>>587
たぶんKTXの文章中にあるからKTXだけじゃないかな？（改札も別だっけ？）
品川（新幹線）より多い程度？

>>579を元に作成

東海道　新幹線　　KTX（京釜+湖南）台湾高速鉄道
1101.8(1964年度)　1890.0(2004年)　1555.0(2007年)
3096.7(1965年度)　3253.6(2005年)　**************
4378.4(1966年度)　3649.0(2006年)　**************
5525.0(1967年度)　3728.6(2007年)　**************
6590.3(1968年度)　**************　******
7157.4(1969年度)　**************　******
8462.7(1970年度)　**************　******
単位:万人

1964年度='64.10.1-'65.03.31（6ヶ月）
2004年度='04.04.1-'04.12.31（8ヶ月）

ダイヤ改正
JNR:65年10月、67年10月、69年10月
台湾:07年3月・6月・7月・9月・11月・08年1月
KTX：04年7月・12月・05年4月

ここは一つ。
普通列車の〔漢城(中央・東海南部線経由)釜山〕を復活させたらいいかも　＞＜

犬hkで地下鉄ﾈﾀ

韓国　全国民のおよそ4分の1がソウル市民で
およそ半分がソウル首都圏民という状態なんで
ＫＴＸの輸送実績が頭打ちになるのは、目に見えてるんだが..............

需要予測の見誤り、無駄な設備投資
バカは、死ななきゃ治らないｗ　　日本も大して変らんかｗ

>>589
東海道新幹線って、初年度3ヶ月で1000万人運んじゃったのか…
（KTXは４月開業、台湾高鉄は仮営業から漸次増発）

>>592
我らが飯嶋酋長が首都を移転して利用客を増やそうとしたニダ
アキヒロは運河なんか掘ってる場合じゃないニダ

日本人の新幹線崇拝は諸外国から見れば実に滑稽。

×日本　×新幹線
○韓国　○KTX

むしろ西洋人（フランス人除く）のほうが勝手に崇拝してるけどなｗ


仏アルストム、次世代高速列車AGVの大型契約を受注
http://www.afpbb.com/article/economy/2336284/2521843

日仏独伊西が分散型に移行完了か。
世界が韓国から孤立してるな。
あ、アセラのアメさんもまだそっち側だったか。

>>593
年度だから65年3月までの統計のはず。

よかったじゃないか、これで宗主国になれるよ

>>592
つか、韓国ってひどく効率的な人口分布なのね。
KTXとか要らんけど。

モーターの保守に手間がかからなくなってから
分散方式の優位は揺るがなくなったね。
悲しきかな客車は時代遅れなんだよ。

>>592
人口の約4分の1が首都の市街地に住み、
人口の約半分が首都の隣接地域に住む。

そういう国家なら、

何も無理して高速鉄道など建設する必要性が有ったか？

>>600
盧泰愚「オリンピック！」
金泳三「チョッパリへのあてつけ！」
金大中「ワールドカップ！」
廬武鉉「ウリ名声！」
ええ、道義的かつ儒教的、特亜的に必要性があったんですよ。

>>585
失業者が増えたっていのうがありそうだね。
ダイナミックコリア・・・

日本に置き換えると
東京に3千万人が住み、
東京+関東の人口が6千万か…。

この人口分布ならいらんがな。

いつまで台湾の新幹線に拘るつもりだよ。純正でも無いのに。だいたい、台湾は親日じゃなくて
これまで日本を利用してきただけ。先日反日蝕の強い野党が大勝利しているというのに

>>603
しかも、

ここで対象となっている某半島国家は、

国土の面積が10万平方ｋｍに満たない。
日本の面積が約37万平方キロメート以上あるのに。
さらに日本は東西から南北へ国土が細長く、端から端まで3000ｋｍくらい
あるから、それらを結ぶのに高速鉄道を建設する必要性はある。

だが、
あの某半島国家は、その面積に加えて国土の広がりはあまり無いから
わざわざ無理に高速鉄道を建設する必要性は薄いと思うんだが・・・・。

>>604
>親日じゃなくてこれまで日本を利用してきただけ・・・
韓国や中国だってそうじゃないか！？

>>606
失礼な！
台湾はシーレーンを考える時に重要極まりないが、特亜は全く価値がない。
台湾は日本と補完し合う技術・産業を持ってるが、特亜は同一の競争相手。
台湾とはwin-win関係を構築できるが、特亜はゼロサムゲーム。
ほら、全然違うじゃないか。

台湾も所詮中国人だからなぁ。
余り過度の期待は禁物。
将来親中政権になったらあっさり統一しちゃうだろうしな。

将来っていうか、対中政策に「現実的な」国民党が勝っちゃったじゃん。先日の選挙

まあ、あれだ、
民主党を勝たせた日本にとやかく言われたくはないだろうな。

確かに、とんでもなく、ソウルとその周辺に集中しているようだな。

フォーブス「ソウル・仁川圏、世界６番目の人口密集地域」

ソウル、仁川圏が世界都市のうち６番目に人口が密集した地域だということが調査結果でわかった。
２５日、米国の経済専門誌であるフォーブスが報道した。

フォーブス電子版は全世界都市の人口密度を調査、分析した結果、ソウル、仁川圏は
総面積１０４９平方キロメートルに１７５０万人が居住、人口密度が１平方キロ当たり
１万６７００人に達したと明らかにした。

ソウルはニューヨークより大きさの面でずっと小さいが、人口はニューヨークの２倍、
登録された車も３００万台で、巨大な交通停滞を起こしているとフォーブスは説明した。
世界で人口が最も密集した地域はインドのムンバイで１平方キロメートル当たり
平均２万９６５０人が居住、２位はインドのコルカタ（旧カルカッタ）で１平方キロあたり
２万３９００人が住んでいることがわかった。３位はパキスタンのカラチで人口密度が
１万８９００人／平方キロで、４位はアフリカ・ナイジェリアのラゴスで１万８１５０人／平方キロ、
５位は中国経済特区である深センで１万７１５０人／平方キロを記録した。

続いて７位は台湾の台北（１万５２００人／平方キロ）、８位はインドのチェンナイ
（１万４３５０人／平方キロ）、９位はコロンビア・ボゴタ（１万３５００人／平方キロ）、
１０位は中国の上海（１万３４００人／平方キロ）などだった。

このほか、中国の首都北京は１２位で９１万１５００人／平方キロ、フィリピンのマニラは
１５位（１万５５０人／平方キロ）、イランのテヘランが１６位（１万５５０人／平方キロ）、
インドネシアのジャカルタが１７位（１万５００人／平方キロ）、ベトナムのホーチミンが
２０位（９千４５０人／平方キロ）という順だった。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94175&servcode=400§code=400

なんか、名前があがってる都市がある国がすごいな・・・

ブラジル政府は22日、サンパウロ―リオデジャネイロ間の高速鉄道建設構想について
2009年前半にも入札を実施し、計画を具体化する方針を発表した。
同構想は過去に繰り返し浮上しては立ち消えになっているが、
航空事情の悪化や14年のサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）開催決定で実現に向け動き出した。

　両都市の距離は約400キロ。リオ、サンパウロそれぞれの近郊にある国際空港も結ぶ。
建設や運営に民間企業のノウハウを導入する「官民パートナーシップ（ＰＰＰ）」方式となる見通しで、
総事業費は110億ドル（約1兆1700億円）程度と見込まれている。

　高速鉄道構想は航空便の混乱が恒常化していることを受け昨年、検討が本格化。
これまでに欧米系の交通コンサルタントなどが事業計画をブラジル政府に提案している。
日本の鉄道車両メーカーや商社も台湾に続く新幹線の売り込み案件として関心を示しており、
高低差が多いブラジルでは日本のトンネル技術も強みになるとみている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080123AT2M2301G23012008.html

北京・・・
どうせいつもの書き間違いだけどな

東京は東京都扱いかな？

都市の比較では、行政区割りは意味が無いので普通は都市圏単位で考えてると思います
東京都市圏＝Greater Tokyo Area

>>596
ウリも次期型は動力分散式ニダ。
ttp://eisenbahn.up.seesaa.net/image/DSCN2221_small.JPG

>>615
結構くたびれた車体に見えるんだがｗ

>>605
例えるなら北海道か。
面積10万km^2弱で、札幌市に全道人口の1/3、周辺と合わせると
過半数が集中して、都市圏が点在。

こう考えると、釜山〜ソウルが函館〜札幌に相当すると思えば
高速鉄道は必要かもと思えるけど、釜山から先に繋がるものがないよね。
北海道新幹線みたいな必要性はない。


だからか、香具師らがトンネル求めてるのはorz

>>614
一都三県の主要部+取手周辺だから、面積がえらい事になるわなあ…。

>>615
それ展示用に機関車と客車つなげただけｗ

>>618
機関車はネタにならないか。

それとも単に展示の邪魔だから省略かな。

ここのスレだったかどうか忘れたが、ＴＧＶの起源は猫車といった面白い説があったようなｗ

>>618
＞それ展示用に機関車と客車つなげただけｗ
kwsk！
てか、分散型を前提に開発しているんじゃないの？

>>619
両方とも外れ。
「予想モデル」の、更にカットモデルニコイチでつw

>>604
大久保で、台湾人がチョン出て行けってデモを時々してるの知らないのか？ｗ
日本利用するの結構。Win-Winになれればそれでいいし。

>>622
簡単に言うとハリボテってやつですか？

機関車の運転室部分をカットしたやつを客車にくっつけた（継ぎ目も見える）
屋根がくびれてるところな。

去年のデザイン投票のときも模型が出たときも機関車型だった。

モックアップだから一般人があまり見ない機関室を省いたってとこ。

>>624
むう、そう言われるとハリボテに失礼な気がする・・・
あれだ、「コリアンモデル」ということでw

>>612
これはぜひ受注を勝ち取って欲しいものだ。
でもヨーロッパと南米の結びつきを見るとあまり期待できないな。
日本は政治力も弱そうだし。

>>627
つ【ブラジル地上波デジタル放送】
マスゴミが騒ぐほど弱くはないよ。

サッカー王国のブラジルには、つばさ（大空翼）が似合うと思う。

向こうじゃオリベル（翼）とベンジ（岬）だぜ？

ついでにアルゼンチンのTGVは「タンゴ・エクスプレス」でｗ

>>625
そういや、なんか不自然な継ぎ目もあるな。
てか、よくよく見ると（もともとは俺がupしたのだが）、台車もイラストじゃないか。
線路の上に載せる必要なかったんじゃ…。
で、詳しそうだから訊くけど、“本物の”次期KTXは、分散型？機関車型？

KTX：機関車
G7:機関車
KTX2（G7量産型）:機関車

HEMU-400X:動力分散型（予定）

>>615
台車がイラストって・・・

>>632
たびたび質問すまんが、
>>615の写真は、「KTX2（G7量産型）:機関車」を
＞機関車の運転室部分をカットしたやつを客車にくっつけた
もの？
それとも「HEMU-400X:動力分散型（予定）」？

モックアップだから何でも有りだなｗ　イラストは、..............................

>>604
どこもそうだけど所詮親○○国家なんてのは利用出来るから親しくしているだけであって
本当に仲良しだったらそもそも別々の国同士になっていないって

ブラジルは本当に韓国から偽ブランド品みたいなＫＴＸ買うのだろうか。
俺がブラジル人納税者なら断固反対するけどな。

韓国は偽ブランド大国だからな。

＞俺がブラジル人納税者なら断固反対するけどな
ブラジルの民意というより、ブラジル政府高官の鶴の一声で決まりそうだな。
でもって、韓国は、賄賂作戦や女衒作戦も含めたロビー活動がめちゃくちゃ得意。
劣化コピーのKTXに決まる可能性もわりにあると思う。
とにかく、フランスにしても韓国にしても、政府＋鉄道会社（国鉄）＋商社＋メーカーで押してくるけど、
日本は商社＋メーカーだけだもんな。政府のバックアップが期待できないのが辛い。

そんな事して売ってもな〜。
信用って言葉か無いのかしらね。Kの国は。

フランスの汚い手口
　当時の韓国大統領夫人を足がかりにして賄賂攻勢
　当然のように新幹線に対するネガティブキャンペーン
　フランス政府は、ぶん取った李氏朝鮮古文書の返還を約束　←　未だに返してくれないｗ
　パリ就航便　増便を確約

おまけに図に乗ったウリナラどもは.....................
┌──────────────────────────
│韓国政府　新幹線導入の条件
│　・全技術のライセンスの無償供与
│　・製造した車両輸出の自由
│　・輸出で問題が発生した場合の補償
│　・建設費の超低金利融資
│
│ 　　　　　∧＿∧　　 　｡
│ 　　　　 < #.｀Д´> ／　日帝は協力シル
└───.（　　　　つ──
　　　　　　 |￣￣￣￣|

さすがおフランス、良い奴だな

ＴＧＶは既存の路線を利用できるから建設費が安くできるのがメリットのはずなのに
なんでかＫＴＸは新幹線よりも建設費が高騰してるからなあ。
なんだかな

そもそも「既存の路線も利用」だと、肝心の「釜山で荷揚げした荷物をソウルに運ぶ貨物列車の増強」が出来ない罠
手段が目的化してしまった典型例

>>644
つ[アキヒロ君プロデュースの京釜運河]ｗ

京滬高鐵列車將取消臥鋪不設餐車
http://news.sina.com/ch/phoenixtv/102-101-101-102/2008-01-24/14192624502.html
食堂車と寝台車なしだと。備品もってかれるからか？

>>634
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/g7hsr350x.html

>>645
ソウル近郊の貨物の問題なら、KTX分岐点以南から貨物線引けば
解決するんだろうけどね。
でも貨物線引くなんて、あの国にできるんかね？
プライドと住民運動が邪魔するような気が。

>>645

>京滬高鐵列車將取消臥鋪不設餐車
>http://news.sina.com/ch/phoenixtv/102-101-101-102/2008-01-24/14192624502.html

それに出てきてる車両の絵、１００系か２００系だな・・・。

大ﾑｺ(旧称)の雷鳥用485、やっと来年から置き換えかぁ。
後は金ｻﾜの能登用489の扱いがどうなるかでつなぁ。

>>646
ｳﾘはベテランｳﾃｼだから格下の貨物線乗務だなんてｶﾝｼｬｸ起こる！

>>639
倒壊のようにアジアへの売り込みは今後一切やらないと公言してる例もある。

ベトナムなら売り込んでもいいんじゃないの？

>>651
金がなきゃ売れません。

このスレ的に倒壊は神らしいが
台湾にも毅然と対応した点を含めてそう言える。
腰砕けの束とは雲泥の差｡
惜しいのは台湾も所詮シナだと最初に認識できなかったことだ。

>>639 KTXのブラジル輸出が決まり、韓国が地球の裏側からも嫌われる様子を見てみた気もする。

>>645
なんとなく読めちゃうところが....................... あの○と棒の文字は逆立ちしても読めないもんなｗ

>>649
旅客と貨物だと貨物のが格上って国もありそうだが（日本だって昔はそうだろう）、韓国はどっちだ？

>>654
前に、もブラジルの博物館の古い地球儀の日本海表記にイチャモンつけてましたけど。

>>656
韓国は知らんけど、北の場合は、将軍様の列車や国際列車などの一部をのぞけば、
基本的に、貨物列車が格上っていうか、優先だっけか。

>>615の写真って、なんで先頭に植木鉢、台車のところにプランターが置いてあるの？
ニダさんのセンスって理解できないよな。

道路事情が悪くて鉄道網がある程度あれば　　貨物輸送＞旅客輸送
昔の日本とか　今の上朝鮮はコレでしょ

道路網が整備されると　戸口-戸口　で有利なトラック輸送なんで　　貨物輸送＜旅客輸送
日本や韓国は、この状態

韓国の鉄道貨物シェアは、全輸送量の３％　�dｋｍで１０％　しかも伸びが無くて　赤字ｗ
どっかの国の鉄道貨物にくりそつ　運河ダメでしょｗ

>>646
ＫＴＸを専用線だけにすればいいんじゃないの？

それなんて新幹線だけど・・

>>657
スレ違いだが、
以前、イチャモンつけたら嫌われるのを理解できないボロン部がいたから書くが

古い物の記したものはたとえ間違いであっても歴史的な資料なので
それをイチャモンつけたり掲示を取り下げるなどは過去の事実を否定することになる。
否定するならその根拠となることをこちらが掲示しなくてはならないがそれでも
地球儀の存在を否定するほどではない。
間違いは間違いが過去にあったからだ。と資料に成るからである。

それを頭ごなしに否定したものだから韓国の主張よりも反感を買ったわけで・・・

買うことに関しては優秀な国だな。KTXも　けど運用のほうがどうかだけど・・・

>>660
日本も南北に関しては鉄道輸送でやった方が合理的だけどなあ。

長距離輸送は鉄道の方がﾂﾖｲｶﾗﾈｰ。慣性で動いちゃうから。
ｱﾒﾘｶは貨物がｽｺﾞｲﾈｰ。

韓国も貨物がすごいぞ、なんと言っても有害貨車ばかりだｗ

半島住人どもは牛で十分。
いやなら歩け。

>>663
日本の場合主要都市のほとんどが沿海部にあるからなぁ。
対トラックだけならともかく海運に取られるから。

>>667
鉄道と海運とではどちらが安いの？

>>668
重量無制限の勝負なら海運に分がある。
数が極端に多くても同じく海運。
繰り返し回数、適度な重量・数で鉄道が強い、と。

>>669
なるほど・・・

AGVとアルヘンTGVのリリースktkr
Argentina chooses Alstom-led consortium to build the first very high speed line in Latin America
http://www.transport.alstom.com/home/news/press_archive/34398.EN.php
Duplex画像
http://www.transport.alstom.com/home/news/press_archive/_files/file_34398_98282.jpg

NTV, the first Italian private railway operator, chooses Alstom for the supply and maintenance of 25 AGV trains
http://www.transport.alstom.com/home/news/press_archive/34417.EN.php

>>647
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/local/2008-01/25/content_7491608.htm
気のせいﾆ･･･ｱﾙ！
これはどう見てもイギリスのIC125ｱﾙ！

不思議なのは韓国や中国は新興造船会社ができると
すぐに超大型コンテナ船やVLCCの受注が海外から殺到してロケットスタートきれること
日本でコンテナ船建造で一歩リードしてるＩＨＩでさえ09年からの受注を目指して
1万TEUコンテナ船の開発を急いでるっていうのに
中国や韓国は新興造船会社でも1万TEUはおろか1万2千TEUを建造してる
研究開発費ケチって艦船需要で滿足してたからここまで日本が技術的に遅れをとったのだろうか
LNG運搬船もふた回りほど世代が遅れてる

>>673
やすいからじゃないの？

>>673
中共はともかく、韓国は五年待ちぐらいでそ？＞受注大型船新造
日本は受注後１年内引き渡しでやってるわけだが。
技術でなく、商法とか詐欺とか言える範疇だろ。

実際、造船はLNG船や超大型コンテナ船など高付加価値の船舶の建造は韓国の受注独走状態。
日本の造船企業はむしろ低付加価船の受注でしのいでいる。
韓国の三大造船会社は各社が昨年1年間で受注金額だけで200億ドル（約2兆2700億円）を超えるという圧勝ぶり。

来てるところには、結構仕事もあるようだけどね。

参考

世界最大級の自動車運搬船、臼杵の造船所で進水式

　臼杵市の南日本造船で２４日、６４００台の積載能力をもつ世界最大級の自動車運搬船「ＳＷＩＦＴ　ＡＣＥ」
（全長２００メートル、幅３２メートル、高さ３４メートル）の進水式が行われた。船主はバハマにある
商船三井系の海運会社。関係者がくす玉を割ったあと、巨大な船体が船台をゆっくりと滑りおりて臼杵湾に浮かんだ。

　　　　　◇

　好調な海運市況を受けて造船業界が活気づいている。

　日本造船工業会によると、２００６年の新造船完工量は前年比１０％増の１８１７万６０００トン。４年連続で
前年実績を上回った。経済成長が続く中国などへの貨物輸送が増加傾向にあるためという。

　県内の造船所もフル稼働の状態。南日本造船は「パナマ運河の拡張に伴って９万トンを超える大型船の
需要が増える」と見て、大分市の大分臨海工業地帯に約１４０億円をかけて新工場を建設中。５月の
操業開始を見込んでいる。
（2008年1月25日 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20080124-OYT8T00661.htm

関連
造船活況、次代に備え…大分県佐伯市、臼杵市
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/rupo/0704/ru_704_070426.htm?from=goo

IHIの知多がなぜ再稼働するか考えてみて。

>>677
>船主はバハマにある商船三井系の子会社

キューバ船籍丸分かりで清々しいなw

やっぱり船籍のために海運会社が現地法人作るのはよくあることなんだな。

親会社の所有だと日本船籍になっちゃうとか｡

今も若いもんは知らないだろうけど、
その昔"造船不況"と言うものがあり造船業界では企業合併をはじめ、
大規模なリストラや工場統合、施設閉鎖が続いていた時期があったわけで。

好況になったからとおいそれ対応できる状況じゃないのよ。
優秀な職人さんの再養成には時間がかかるのさぁ〜

不況のときに辛抱強くそれらを維持できるところなんてほとんどないからね。
株主が黙ってない。

>>546の無料の分ってガワだけだったんだな。

美から無料で与えるというF-15K 分かって見たらエンジンなしに機体だけ
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kdaily.com/news/newsView.php?id=20080122011006
共食いのネタにすらならねえよ･･･

>>649>>660
秩父鉄道なんか、逆に貨物運転できるようになったら腕利きの証なのになあ。

>>675
5年…。
何てっか、それ待ち時間分の収益が償却額上回ったりしない？

>>682
自作PCの筐体だけをもらったようなモノだと思えば。

>>684
ないと困るけど、余ったときに一番邪魔なパーツですやん…。

>>683
それでも買いたいと思わせるぐらい安価な受注契約にするんだよ。
２００２年ぐらいだったかな？、ギリシャのフェリー受注のときは「十隻まとめて、
他国の一隻分のお値段で！」だったそうだし。
昨年ぐらいまでは好況市場だったから、後ほどコストが嵩むだろうという市場の
流れもあって、待てる発注主なら韓国は良い選択枝だったっぽ。
ウリナラ側はまあアレだ、自転車操業ってやつ？、中共と熾烈な値引き合戦しなきゃ
ならなかったからね。

ちなみに、この受注残高の激増が昨年末の原油流出事故にも繋がってる。
既にウリナラドックは定員オーバー、陸上建造もできるところは全て塞がってて、
海上組み立てをクレーン船を使ってやってるのが現状。
で、そんなかたちで釜山を中心に造船に使われてたサムスン重工のクレーン船が
久々に橋梁工事に使われるためにと仁川大橋現場に向かってる最中に起こしたのが
例の事故、証拠物件として差し押さえられてるものだから橋梁工事にも造船にも
使えなくなって関係者（というか業界全体）が頭を抱えているそうな。（他人事

中国で高速列車事故、作業員はね１８人死亡９人負傷
2008/01/25(金) 13:22:45更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0125&f=national_0125_004.shtml
　２５日付中国新聞社電によると、２３日午後８時４８分。北京発青島四方（山東省）行き高速列車が、保線作業員をはねた。
この事故で、１８人が死亡、９人が負傷した。
　事故が発生したのは、終着駅に近い山東省〓坊市の安丘昌邑で、列車番号はＤ５９。（〓はさんずいに「維」）
　中国の列車は、機関車がけん引する方式が一般的だったが、２００７年に、国外技術を導入して客車床下のモーターを動力とする
高速車両「動車組（Ｄｏｎｇｃｈｅｚｕ）」を導入。愛称は「和諧号」で、列車番号の先頭には「Ｄ」の文字がつけられる。
Ｄ５９は、北京−青島四方間８８２キロメートルを５時間５３分と、平均時速１５０キロメートルで運行している。
「動車組」で使われている車両には、カナダのボンバルディア・トランスポーテーション社との技術提携で製造され、
広東省などで運行しているＣＲＨ１、日本の新幹線Ｅ２系車両をベースにして山東省の青島四方機車廠などで製造されているＣＲＨ２、
仏アルストム社との技術提携で、吉林省の長春軌道客車が製造しているＣＲＨ５がある。

日本じゃ有り得ない事故だな

>>680
それはいいわけにすぎないと思うよ。
なぜなら、韓国とか中国とかは同じ時期に０からここまで立ち上げてるんだから。
結局、政府と、造船業界の対応の立ち上がりが遅すぎて機会利益をのがしたってことでしょ。
これも経営と政策の失敗の一つだよ。

半導体の投資で見た風景だしビックリしないけど。

半導体の投資の失敗は批判されてるのに、
造船業の立ち上がりの遅さは批判されないのは、
ちょっとおかしい気がするが、あんまり重視されてないのかな。

>>690
じゃ造船不況のさなかに余剰機材や人員を、
「政府からの出資を得ても維持していれば」って事になりますなぁ。

バブル崩壊で土地・金融清算に追われる中で、
造船業界にも政府からの出資ですか、、、
日本の赤字がどれほどになったのやら。

>>692
あんた頭悪いね。
維持してないって条件でいってるんだよ。０からだとしても
政策と投資の失敗なんだよ。
これよんでみ。
JFEホールディングスとIHIは年内にも造船事業を統合する方向で交渉に入った。
JFEが日立造船と折半出資するユニバーサル造船(川崎市)を子会社化し、これをIHIの 造船子会社と統合する。合意すれば国内で2割近くの建造量シェアを握り、世界でも
売上高で6位前後となる日本最大の造船会社が誕生する。建造量で日本を抜き世界首位に
立った韓国勢や急速に台頭する中国勢に対抗。規模拡大で国際競争力向上をめざす
国内造船業界の再編が動き出す。 造船の大型再編はJFEの前身である旧NKKと日立造船が2002年に事業統合して
ユニバーサル造船を発足させて以来。JFEとIHIは昨年末に検討委員会を両社で発足させ、統合条件などの協議を始めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080111AT1D100BX10012008.html

17 [] 投稿日：2008/01/12(土) 07:39:29 ID:R/PxQaOF
合併して日本最大の造船会社になっても世界６位。
世界１位から３位までを独占している韓国の造船会社の３分の１程度の規模でしかない。
日本は弱小メーカー乱立でどの分野でも惨敗中。

20 名前：[] 投稿日：2008/01/12(土) 08:34:27 ID:2m4n607O
造船は半導体や液晶テレビと全く全じミスを繰り返した。
日本の造船は９０年代に設備投資を怠り、一方で巨額の投資を続けてきた韓国に完敗した。
韓国の現代重工業・サムスン重工業・大宇造船海洋が、世界の造船の不動の“ビッグ３”。
超大型コンテナ船、LNG船、FPSO船、極地運航用ドリルシップなど最先端の造船技術ですでに日本は韓国に抜かれている。
特に韓国ビッグ３が共同で開発した「超大型液化天然ガス運搬船」は世界で韓国だけが持つ技術。
既に世界の造船市場の40%を韓国が占め、常に世界最大の造船王国は韓国のものだった。
がここにきて中国が台頭。２００７年度上半期では韓国を抜いて世界１位の造船受注。技術力も急進歩している。
そこで巻き返しに韓国の造船業界はすさまじい投資に入った。中韓の勢いの前に、何もしなけりゃ造船過剰になるころには、「造船日本」は死滅する。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080108000004

>>692
あなたのいってるような、
１．韓国、中国への無制限の技術供与
２．日本の投資の抑止

これで日本経済が崩壊しない方がおかしい。
あなたのいってるようなことをいってるやつをみるとスパイなのか馬鹿なのか
区別が難しい。どっちもいるんだろうな。

日本政府部内に中国や朝鮮に対する投資の増大を利益とするようなスパイ勢力が
いる可能性はかなりあると思う。学者にも中国からの輸入が日本の国内の不況に関係がないとかいう
馬鹿な理論をいってる人がいたし。

ただ、中国も朝鮮も民主国家じゃないし韓国も北朝鮮中国よりだと
判明してる以上、日本はここでこれ以上譲るべきじゃない。そうしないと民主化が遅れてしまう。
それに日本の再生産も難しくなる。

＼(^o^)／

>>693
「頭悪い」という称号を頂くとは光栄の至り。

90年代のバブル崩壊がどんなに酷い状況か分からないから言っているようだね。
政府が金融業界に巨額融資し、
「赤字国債乱発」の状況でどう企業を支援しろと。
IHIやNKK、日立造船を将来伸びるという根拠も無く、
コストダウンもせずに維持しろと。国営化にでもしろとでも。

造船業界が増資や維持の金を銀行に求めても断られる時代だったわけで。

>>697
馬鹿にこれ以上関わりたくないが、
膾に懲りて羹を吹く ことを地でやっただけでしょ。

０から立ち上げた韓国と
蓄積がるのに立ち上げが遅れた日本とで、
蓄積がある方が競争に不利だとか馬鹿じゃないの？

単に、対応が遅れて機会利益をのがしたんだよ。

>>698
蓄積があっても安価じゃなきゃ見向きもされないし、
蓄積があっても効率性が無きゃ見向きもされないが。

蓄積で言うのなら日本は何故造船先進国の欧米に買ったのか。
欧米の造船業は何故日中韓に敗れたのかな。

単なる対応の遅れや機会利益うんぬんじゃ説明できないがｗ

儲かりそうな産業をパクる
ハイエナのような嗅覚には関心しますよ　マジで

>>697
政府支援のことなんてひと言もいってないだが。
造船不況時の人員整理に反対してもいない。
単に、機会に対する対応が遅れてたってことを指摘してるにすぎない。
日本語力０だな。

>>699
安価に作れるから中韓に流れるという理由だけなら、
いま増設に動いてるのはなぜなんですかね。

現実を少しは見ろよ。

>>702
企業が対応出来ると判断したからでしょ。

政策なんて全然関係無いし単に企業の問題。

>>703
企業が対応できるという判断が正しいなら
それを早期に出させるのは政策の問題だよ。
その意味で政策の失敗でもある。
だから半導体とか液晶で見た風景なんだよ。
これが日本の不況の原因の一つ。
売国奴と馬鹿のｺﾗﾎﾞだ。

逆にいうと中韓もそれなりに競争相手になってきてるので、
民主国家が安易に負けると独裁が維持されてしまうから、
きちんと戦い続ける義務があるの。

>>704
金融界を立て直さなきゃ、
そこから金が流れる産業界が立ち直らないのは分かるよな。

金融界が立ち直っていない状況で産業界支援なんて。。。
誰が金を出すもんですか。韓国のように外資から全力投入を入れますか。
私が売国奴と馬鹿のコラボなら貴方は・・・
いや、止めときましょう。同Lvに堕ちたくないので(￣ー￣）ﾆﾔﾘ

もう移動してね。まったくスレと関係なくなってますから。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！38【自治】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190120394/

　言いたいことが分からなくもないが、造船に投資する金を他のことに投資して、もっと儲ければいいのでは？
　全ての分野で1位を目指さなくてもいいのだし。

>>706
金融が全面的にダメならなぜ半導体が投資できてるの？

きちんと負けを認めた方がいいよ。

これからは無視します。では。

>>708
日本に失業者がかなりいる状況ではそれは間違い。

ものすごい好況なら正しい。

>>708
あなたのような惚けた意見をいってるひとって社民党とか民主党とか朝日新聞とか毎日新聞とかでよくみたきがするんだが、
今から考えるとこれは対中国投資の増大のための布石みたいなものだったのかなと思う。
あそこらへんは中国から「便宜供与」とかうけてるだろうし。

相手が黙るまで喋ってれば勝ち、ってのはどこか他所の国のお話ですよ。

>>712
失業者がごろごろいるのに余裕カマしてる売国マスコミと売国政党に頭に来てるんで。

ｽﾏｿ。もうこれくらいにします。

某北陸地方の地域ニュース、
終日「雷鳥485、三年後までに置き換え」の話題が出ています。

時代の流れですなぁ。

>>714
681とか683に統一するんか？

ＲＦ誌によると当初は2006年に置き換えをする予定だったみたいだから
俺としては｢やっと動き出したか｣なんだけどね

>>715
細かい内容は出てませんが・・・

・3年で約200億円を投入。
・「サンダーバード」を元に製作(→683の増産？)
・喫煙ルームを設け全席禁煙化に。

という概要です。

４８５系雷鳥の置き換えは、本来なら今年中に済んでいるはず
だったけど、尼崎の事故などの影響で遅れていたわけ。

北陸新幹線が金沢まで延びるのが2014年で、そこから先は全く
未定、建設するとしても十数年先になるから、置き換えるなら今だと
判断したんだろうね。しかし、北陸新幹線の金沢開業が６年後とは
遅過ぎだな。日本はダラダラし過ぎだよ。

>>718
＞しかし、北陸新幹線の金沢開業が６年後とは
遅過ぎだな。日本はダラダラし過ぎだよ。

需要が乏しいから仕方がない。北陸はイナカだから。

雷鳥よりも419を何とかすべきのようなｗ

もっとも後継が雷鳥引退後の485近郊型なんてなったら目も当てられんが　><

「雷鳥」 新型車両に変更へ

「雷鳥」は、大阪と北陸地方を結ぶ特急列車として昭和３９年に運転が始まり、現在、大阪と金沢の間で
平日は１日８往復が運行されています。「４８５系」という国鉄時代の標準的な特急列車の車両を今も使い、
クリーム色の車体にえんじ色の帯の入ったデザインで知られています。しかし、車体の老朽化が進んで
いることから、ＪＲ西日本は、利用客の快適さを図るため、最新の技術を取り入れた新型の車両を導入する
ことにしました。新しい車両は、現在、北陸線で雷鳥とともに運行されている特急「サンダーバード」と同じ
車両をもとに改良を加え、これまでよりも走行中の揺れを少なくするほか、喫煙車両をなくして全席禁煙と
したうえで一部の車両に喫煙ルームを設けます。ＪＲ西日本は、来年から順次、「雷鳥」の車両を新しい型に
入れ替え、３年後の平成２３年の春ごろをめどにすべてを新型にする方針で、鉄道ファンに長らく親しまれて
きた国鉄時代からの車両は北陸線から姿を消すことになります。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/25/d20080125000012.html

これだな。

こうしてみると209の寿命半分というのは正しいのか、正しくないのか。
485の寿命が長いから、状況の変化に応じて延命できるともいえる。

>>717
どーもです。全席禁煙化は時代の波ですな、在来車両も改造されるんですかね？

北陸は対東京だけじゃなく、
対名古屋、対関西の比重が大きいので新車導入は妥当ですな。
長野行き新幹線が米原、京都、大阪あたりでつながらない限り、
対名古屋、対関西の在来線の価値はそのままなんで。

サンダバのどこが快適なんだろう？
古い電車の方が振動や騒音は少ない。

パノラマグリーン車は普通車改造をしてでも山陰特急で最後まで残してはしいな

今の普通車はほとんど「パノラマ」なんだが。

訂正
×残してはしいな
○残してほしいな

>>720
常磐線走ってるＪＲ束のE531を入れればいいと思ったんだが、耐寒耐雪じゃないから無理か・・・

>>723
と思いますが今の車両に喫煙ルームの設置や、
ルームを設けない無い場合にはホームに喫煙エリアを設ける等々課題は多いかと。

ここまできたら、もう少し引っ張ってはくたかの編成で置き換えれば良かったんじゃないかな。

しらさぎを置き換えるのはもっと先？

>>729
そのまま用いるのは難しいかと。
耐寒耐雪の他に60Hz仕様にしなきゃならないし両開き2ドアで充分でしょうからねぇ。
七尾線用415系はアーバンネットワーク初期車の転用品でしたから、
両開き3ドアでしたが。

>>732
しらさぎは683ですので置き換えはず〜っと先ですよ。
次は能登に使っている489かと。

夜行廃止の中で、能登はしぶとく生き残っているな。

>>735
首都圏でのアルバイトの実入りがいいのかもｗ

・・・もっとも489後は不透明でつね、正直。

能登・北陸も北陸新幹線開業までだろうからなぁ。

>>736
えちご編成になってもおかしくないな

それより食パンをなんとかしようよ〜
あれは不憫すぎる

能登は今、急行なんで快速として存続させるのもあるでしょうが、
北陸は車両老朽化が著しいかと。個室が多いのは魅力的なんですがねぇ。

>>740
北陸なんて互換性ないからなあ･･･よくあんな仕様で残せたと感心するよ

そういやぁＫＴＸの夜行なんて聞きませんなｗ

>>742
あれは、そもそもが百鬼夜行だしｗ

>>729
そんなわけで521系ができたのだが


大人の事情により福井以北に入れないそうな。

>>744
ドンガラやDC電源以降こそ223/321系ベースだけど、あれコンバータまでの機器類は
683系ベースなんだよなあ…見た目に反して、共通化の名の下に意外と高スペック。

E3やキハ283同様、JR負担での追加製造なら他地区投入できるんじゃないのかな？

>>688の現地記事
膠濟線發生重大路外交通事故18人死亡
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/legal/2008-01/25/content_7497187.htm

ﾜﾛｽ！KTXが事故ったことにしてるｗ
http://news.xinhuanet.com/legal/2008-01/25/xin_522010525194839078452.jpg

KTXの衝突事故のときに属国チラシがやったのと同じ次元ｗ
http://211.214.103.10/news2000/photo/2007/1105/20071105.22008214348i2.jpg

これを見る限りは当該D59次列車はCRH2だな。
http://economy.big5.enorth.com.cn/system/2007/04/14/001612397.shtml

>>745
そのときはまず関門間にぜひ

>>746
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/legal/2008-01/25/content_7497187.htm
の記事を翻訳してみたら（なぜか繁体字なんだがｗ）、写真のすぐ下の記事は
１８人を轢いた事故を扱っているが、その下はコラムみたいな記事で、写真は
そのコラムの内容を示している模様。

・動力集中方式と動力分散方式の利点と欠点を挙げている
　（文脈からすると、動力集中方式が現在の主流ということかな？）

・ＫＴＸの絵は高速鉄道に乗る時の注意事項（窓が開かない、扉が密閉される、
　ホームでダラダラ煙草吸ってないでとっとと乗れ）とｗ

・ｼﾅｰはやての写真の関連記事は、CHR2の注意事項（上の内容＋非常時の
　脱出方法とか従来列車の退避や運休が出てくるよ）みたいなこと

ってな内容。ＫＴＸが出ているのは、おそらくコレイルのパンフあたりからパクって
来たんだと思われるがｗｗ

>>746
事故犠牲者の家族はどこに慰謝料を請求するのが妥当ですか？
次の中から選べ。
１．日本政府
２．川崎重工
３．ＪＲ東日本

>>747
下関−門司(門司港)間キハ47の2連ないし4連で。

キロハにトンヌラ

>>750
海底トンネルで燻されるので勘弁してください！＞＜

海底トンヌラ

30年かかってリニア実現できない日本と
数年でリニア実現できる中国どちらが偉大か
簡単な答えだ

>>754
あなたの「リニア」の定義をどうぞ。

・・・お触り禁止かな。

つまらない釣りはやめろ
時間は戻らない

>>754
開発することと買ってくることでは実現の意味が違うわな。

リニア・トンヌラ・カー

>>754
しかも、中国のは
ドイツという他国が開発したシロモノだし、
さらに方式が日本のものとは難易度が違う。

>>754
こいつ偉大とかマジで言ってる
気違いじゃねーの

「中国4000年の粋を集めたリニアカー」と考えてはどうだろう。
「粋」とは朝貢の様な貿易の様なことなんだろうけど。

中国のリアカーはすごいよ

軌道を盗まれるほどすごいｼﾅｰﾘﾆｱ

すごいよ、とうとうsageを覚えたんだねｗ

>>689
日本じゃ保線区員どころか、列車事故の被害者収容しようとしてた
救急隊員ハネタ。

>>690
韓国は財閥が大資本集中投下で国家支援のもとにやったわけだが
もちろん、日本が円高で苦しんでいたからこそできたこと。
日本は造船業だけでなく、全生産業の輸出によって円高になってた
ので、文句は（当時儲かってた）電機や自動車に言わねばしょうがない。

当時は輸出産業が世界的に非難浴びてたらしいね。
まだガキだったから単にアメリカの圧力という印象しかなかったけど。

ここで訊くのもなんだが、
中国の列車事故はどうなったの？
事故起こした（といっても車輌に責任があるわけじゃないだろうが）のは本当に日本製のＣＲＨ２？

>>768
「中国国産技術で製造」って発表しちゃったから、
いまさら「日本製でした」なんて報道できないだろ。

>>768
中国製に決まってるだろ
だって中国政府がそう発表してたじゃん

>>769

「中国独自の国産技術で製造し、知的所有権を持つ車両・・・」

という趣旨で鳴り物入りで大々的に報道していたもんなぁ！

今更実はあれは日本製で、謝罪と賠償を求める、
なんて言えないし、万一言ってきたとしても、
そんなの一切応じる必要など無い！

故障しまくってからフランス製を強調してた属国という前例もあるけど…
まあフランスは謝罪も賠償も要求されなかったが（されてもスルー）

あの２カ国には、

新幹線技術をできるだけ供与しない方がよろしい。

ロクな事になりゃしない。

活断層はどうしようもない。

特亜のバカには新幹線技術どころか、金も技術も渡すもんじゃない！

しかし喜んで渡したがるアホがいるからな・・・orz

>>754
浮上式でなければ1990年に大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線が開通してますが。

いま日本のリニア営業線は浮上式が名古屋に、車輪式が東京・大阪・福岡にある。
韓国はそのへんどうなんだろう。

>>777
猫車の横棒を肩に担げば…あら不思議、浮上式リニアの起源ニダ

きっと、あの国で作ったリニア線は、すぐゴミとタンと小便で汚染されて不浄色になる。なんちって

動力分散では原動機数の増加によりエネルギー効率が動力集中に比べて著しく悪いが
鯨肉を喰らうような野蛮な環境テロ国家日本では問題とならないところが民族として限界を感じる。

MSEに乗るらしい
http://www.bs-j.co.jp/kandan/onair/index.html

>>780
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=99116&tab=five

>>780
動力分散のほうが回生ブレーキを全面的に使えるのでエネルギー効率は格段にいい。
馬鹿は死ね。

朝鮮ﾚﾍﾞﾙの技術では効率が悪いってことでは？

だとしたら新幹線でなくてＴＧＶを選択したのは賢明な選択だったかもしれないね

【　東北新幹線：ブレーキに欠陥　運休　】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080128k0000e040052000c.html

>>786
釣りなんだろうけど

東北新幹線：ブレーキ解除できず、やまびこ４８号運休

　２８日午前１１時４０分ごろ、さいたま市大宮区のＪＲ大宮駅に停車した盛岡発東京駅行き東北新幹線上り
やまびこ４８号（１０両編成）のブレーキがかかったまま解除できなくなった。４８号は運休し、約５４０人の
乗客は後続の上越新幹線などに乗り換えた。

　ＪＲ東日本によると、後続の電車のダイヤに影響はなかったという。原因を調べている。

毎日新聞　2008年1月28日　12時53分

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080128k0000e040052000c.html

コテわすれてた

いくら３面６線だからといって、他の列車に全く影響なかったって、
相変わらず新幹線は変態だな(ホメ言葉)

故障車はそのまま田端まで回送か。

こんなこともあろうかと、大宮に新幹線の基地があればなと思ったりしてｗ

そのまま博物館に回送汁

原動機や動軸は多ければ多いほどいいんだが。

>>780
新幹線の動力の方式とエネルギー効率について語るのに、
何でそこで鯨肉やら環境問題やらを強引に絡めて批判するのか？
その辺りに朝鮮民族の限界を感じるね。

馬鹿だからしょうがないだろ！
馬鹿に馬鹿って言う奴が馬鹿って小学校の時に言われなかった？

>>780
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Locality/2008/01/11/3000000000AJP20080111003300882.HTML

日本・台湾の他に新幹線の定時性・高頻度運用・地震対策・トンネル対策が必要な国ってあるのかな。
あまり必要なければコスト安のTGVに流れそう…

だから島国など狭軌で十分なんだよ。

>>796
ベトナムが欲しがってたはず。あそこ南北に長いからな。在来線もメーターゲージだし。

>>798
ベトナムは路盤が緩いこと、地震がかなりあること、人口が多いことは新幹線にぴったり。
でも、所得が低いのが難点だが。
なんとか買えたら導入させてあげたすね。
対中国包囲網の一つだし。

>>798
だけどベトナムって、
>定時性・高頻度運用・地震対策・トンネル対策
は全く必要ない国なんだよな。

>>799
ベトナムには地震はほとんどないよ。プレート境界から離れてる。
２〜３年前にホーチミンで震度３〜４の揺れがあって大騒ぎしたけど。

>>801
そうなんだ。
じゃ勘違いか・・

まあ、定時運行の必要性がある東南アジアの国って……ないよ。
基本的に水たまりに種籾蒔いときゃ、適当に米が実る国だからね。
そういう必要がないっていうか。

チリなんかどうだ？
分裂後は平行して2本引けるしお得。

>>803
時間の概念無くなるよなあ・・

どちらかというと、長距離移動を航空と自動車に頼られて
大量にガス排出されちゃたまらないから高速鉄道を供与するって
意味合いの方が強い気が。

…そう考えた時、ベトナムは適当なのか？
インドの必要性は言うに及ばないが。

むー、そうするとアメリカ西海岸くらい？
南米とかどうなんだろう。

>>799
貧乏じゃ話にならんな

環境のためというなら率先して発展途上国に
最先端技術を供与すればいいじゃないか。
イデオロギーなど関係ねぇ。地球の危機は
地球に住む我々は共有すべきなんだ。

>>809
だから、韓国や中国に供与しろ。ってか？

>>809
お前にゃ関係無い話だ。

>>809
発展途上国と称するあれな国があるからねえ。

それで中国に供与したら保安員20人ほど轢きまくったんだよな（ｗ

日本は救急隊を轢いた

あ、そうだ。トルコはどうだろう？
人口が多くて山がちで地震が多くて、おまけに親日。

土耳古は親日だが日本は侮土

禿警報

>>810
中韓なんて援助対象にするような発展途上国じゃないし。
購買力平価でGDP世界2位の国に、発展の手助けするような援助なんか必要なし。

>>818
2枚舌の国だからな。両方ともｗ

>>815
トルコはたしかにありかもなあ。
地震おおいし。ただヨーロッパつながりでどうかね。
イギリスも新幹線車両入れてるけど。完全な新幹線セットは
難しくないか？

ヨーロッパに入りたいトルコとしてはTGVで各国乗り入れきぼんぬだろう。

>>821
新幹線は大都市間航空路線の代替に向いてるんだよね。
その意味ではニューヨークワシントン間のアセラとか
まじで向いているのだが、もっと売り込めばよかったのにと思うけど。

>>820
トルコ国内線と見れば、新幹線のサブセットでいいかと思うが、対欧州となるとﾁﾄ難しい
（そういう観点だと、機関車の付け替えだけで済むTGVの方が有利になると）
ドイツ辺りと組んで、ICEと新幹線のいいとこどりの車両でも作れば面白いんだがｗ

関係ないが、ｼﾅｰは寒波で大変のようだな。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0128&f=business_0128_003.shtml&pt=large

>>822
あそこは航空路線が発達しすぎてるんで、付け入るすきがあんまりないんじゃなかったかな。
あと、大きな河川に架かる橋梁がネックだとか聞いた希ガス。

>>824
もし専用線で３００キロ出せたら太刀打ちできるでしょ。
アセラすごい遅いぜ。

>>825
たしかに専用線だったら太刀打ちできたでしょうね・・

あの路線の航空需要を完全に明け渡すほどの強力な交通システムについて
航空業界と結びついた政府がＧＯを出さなかったという感じなんだろうかと思うけど。
飽和してないのかなあ。
でもすごいＣＯ２は減らせるのだが。

東南アジアって地震大国ばっかりと思ってたよ。

でもベトナム含めて地盤緩いから
結構深いところまで基礎を打ち込まないと
(といっても20〜30mくらいだが)
高規格な線路は引けないのでは?

KTX映画館,子供はつらい?　2008年01月28日(月)13:38:22
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=65003
　KTX京釜線,湖南線を乗って旅行しながら最新封切映画を鑑賞できる.去年下半期から運営されているこの施設は
それなりに利用価値があると評価される.走る映画館で乗客にサービスするという肯定的な側面がある.
しかしそれだけで止まない選り分けられた問題点がある.未成年者が不適切な映像物に露出するのとような弊害だ.
　京釜線下り線と上り線KTXで去る27日15歳以上観覧可である‘熱いのが良くて’わ‘ミスト’が上映なった.
前者はベッドシーンと悪口などの場面が盛られていて,後者は人体が毀損される残酷な場面が登場する.
ミストの場合午後3時釜山駅を出発したKTX列車で上映された.これ列車のエコノミークラスは午前に売り切れた状態で,
釜山駅売票窓口で映画観覧席だけ残っているという案内を受けて切符を慌てて購入する昇格が何人目撃された.
これら乗客中では小学校6年生がままだめな男女子供二人が含まれてあった.
　映画上映客車は中央にスクリーンが設置されてあって窓のシャッターが下ろされて映画館のように暗かった.
乗務員は“映画が上映される間乗務員,売人の出入りは中断”なると案内した.
映画は2時間近く上映されて映画ファンたちには有益な点があるので推定される.
しかし一般客車の乗車券が売り切れて映画上映チケットを購入した乗客の場合真暗な室内,乗務員のサービス中断とような苦痛を甘受するとする.
　映画観賞を目的にKTX乗車券を購入した大人乗客の場合は問題がない.しかし一般乗車券が売り切れて泣く泣く
映画観賞チケットを購入する場合そうではない.未成年者を伴う場合KTX映画館で普通‘15歳以上観覧可’等級の映画が
上映されることだから戸惑って負ける.映画を上映する客車の費用も一般乗車券より7千ウォンくらい高い.

>>829続き
　KTX側は映画上映客車に未成年者が乗っても‘映画及びビデオ物の振興に関する法律’第29条2項によって問題がないと解き明かす.
この条項は“12,15歳以上が観覧できる等級はこれら年齢に到逹するのない子供を入場させてはならないが
親など保護者を伴えば可能だ”と規定してある.未成年者のKTX映画上映客車搭乗は親と一緒に成り立つことだから
一般映画館で親や保護者を伴ったのとようだというのだ.しかし青少年観覧禁止の場合青少年を絶対入場させることができない.

　走る映画館が現行法の上問題がないとするが、一般映画館と等しい水準で判断するのが適切か検討が必要だ.
KTX一般乗車票を購入できなかった保護者せいに未成年者が教育的に問題があって感性に衝撃を竝び数ある
不適切な場面を目撃するとするのは放置されては中なるようだ.未成年者たちが不適切な映像物で着る被害はともすれば一生を行く.
　映画上映客車導入でKTX側は映画観覧サービス提供と収入増大などの效果をおさめる数ある.
しかし先に進んで察した未成年者の観覧,もう映画を鑑賞した乗客の不必要な費用負担に関して考慮が必要なようだ.

そもそも、なんでR15映画を流そうと思ったんだ。

…新幹線のシネマカーではどんなのが上映されてたんだろう？

「新幹線の運転席は、運転手の拷問器具」
by フランス国鉄

31分延着…もしかしてダイヤ変わった？

それただの国民性ジョークだろｗ

アセラの温泉がぶり寄り！

>>831
<丶｀∀´>つ【キーセン列車への地均し】

信号を目視しなきゃならなくて、だけど新幹線より一回り以上小さいTGVやKTXが
天国なんですね、マジで羽根をはやしそうw

>>835
ゴルァッ！！　　ｂｙ　山口美江

>>823
トルコは、すでにスペインの車輌（タルゴ３５０？）とウリナラのＧ７を一部導入し
試験運転しているという話じゃないか。
スペインと韓国といえば、どちらもコピー自国開発車輌だろ。
そういうのは、本家よりも安く提供できるのかもしれない。
もちろん、タルゴ社とロテム社を同一線上で考えることはできないが、
しかしそれやってるんだっていうから、トルコは何考えてるんだろ。

運転手が寝ててもOKな新幹線が拷問器具とな。

>>838
まあ普通に考えればコストでそ、よほどの廉価販売＆好条件を提示されたんでそ。
それが実現可能かどうかは別問題。

>>839
ウリ達は騙されていたんだよ！、新幹線は実は催眠装置で日帝洗脳のための
陰謀だったんだ、そしてそれはノストラダムスに予言されていたんだ、全ては
檀君の遺言通りだったんだよ!!!!!（ＡＡ略

何故か、この記事を思い出した。

KTX運転士、4人に1人が視力低下…その原因は?
ttp://www.chosunonline.com/article/20061020000045

さすがに、すでに対策はとってるよね？

>>832

台湾新幹線を試験走行運転してたフランス人運転手は新幹線のブレーキ性能をやたら誉めていたけどなぁ・・・

>>841
一昨年の記事か。まったく記憶に無かったな。
日本はどうなってるんだろう。

>>843
つ【COMTRAC】【COSMOS】
KTXやTGVと違って、新幹線の信号は運転室内にも表示されATCで大雑把な制御もされます。
それをTGVセールス時に「チョッパリ新幹線は車外と車内の両方を確認しなければいけない
駄目システムざます！」とやらかし、それを真に受けたニダーさんたちが今頃騒いでいるだけです。

大宮の鉄道博物館ではＫＴＸはパネル１枚だけの扱い。 同じ高速鉄道技術保有国同士として問題あると思う。

>>845
TGVは？

>>841
新幹線じゃまったく聞かないね。
なんでだろ？

1枚あるだけでもすごい好待遇だよな。

>>847
ヒント：黒い山葡萄原人

>>845
韓国保有してないじゃん

>>848
ただ買っただけ、引いただけだもんねぇ。
技術なんか持ってないよな。

仏独伊の車輌ならともかくねぇ。

ＫＴＸの日本語公式サイトには、
「フランス、日本、ドイツ、スペインに加わり」とあるな。
なぜ、イタリアがない？
なぜ、フランス、日本の順？
日本語サイトなのに、オチはきっちりつけてくれるんだな。あの民族はｗ
たぶん、制作を請け負った会社は「日本、フランス、イタリア、ドイツ…」というふうに
していたのだろうが…。

>>852
細かいな

>>853
細かい、ねえ。
アルファベット順でも朝鮮語順でも五十音順でもない、製作順でもないのなら何の順？
事大の順？
是非解説よろ。

東海道新幹線以前の高速列車に配慮しているのかもしれん。

>>855
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%AE%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
そっちだとイギリス米国が不可欠だが？

標準軌での速度記録順かしら？

たぶん、ＫＴＸにとってフランスは宗主国だから、一番に書いたんだと思うが。
で、スペインは「兄弟」だから。

>>857
標準軌には新幹線も入るのでは？、あと満鉄。

>>857
で、日本は何故フランスの次？、宗主国扱い？、兄弟扱い？orz

鉄道騷音精神的被害始めて認定
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.idaegu.co.kr/new_gisa.html?uid=157512&part=1%EB%A9%B4
　K-2飛行場騷音に大韓法院の国家賠償判決に引き継いで、14年以上鉄道騷音に苦しんで来たアパート住民たちの
精神的被害に大韓賠償決定が初め出た.
　28日環境府傘下中央環境紛争調停委員会じゃ大邱市東欧新川洞松羅アパート入居者526人が
去る1993年7月入居した後列車運行騷音で精神的被害を着たと賠償を請求した事件に対し、
アパート建設施行社である大邱都市開発公社と鉄道施設関連機関に7700万ウォンを賠償するように決めたと明らかにした.

　するが申請者たちが入居する当時にも列車が運行されてあっただから鉄道騷音発生を予測できたのと言いながら
請求金額の70%を減額した金額だけ賠償するようにしたと付け加えた.
　紛争調停委はアパート建設施行社が鉄道からわずか8メートル落ちた所にアパートを建築・分譲して
申請者たちに騷音被害の原因を提供した点を認めた.
　また鉄道施設関連機関に大海は夜間最高騷音度が72デシベル(dB)にのぼって社会通念上受忍限度である
65dBを過ぎるようにたいていところに関し責任を認定,被害賠償と別途で夜間鉄道騷音基準である
65dB未満で防音対策を立てるようにした.
　これに対し松羅アパート高速鉄対策委元会関係者は“今度決定を収容して現在期与えた鉄道弁騷音に対しては
抗訴を夏至ないが騷音被害に大韓閔史冊なのを問うことのために2年内に民事訴訟を申し立てる予定”と言いながら
“高速鉄道が開通することで新しく発生する騷音及び精神的被害に関する問題は再び賠償を請求する方針”と言った.
　また“今度決定と高速鉄道弁整備事業対象含み問題は全然違う事案なので松羅アパートが整備事業対象に含まれるのない場合
生存権,財産権保護次元で整備区域で含まれる時まで住民たちが力を集めて意味を集団行動に出る計画”と付け加えた.
　一方,松羅アパート住民たちは去年6月列車騷音・震動で精神的被害を着たとしながら委員会に裁定申請を出したし
隣近建栄アパート住民たちも去る2006年11月委員会に嘆願書を提出した.

>>858
あんたほんとうにハン板住人か？

日本を一番に書きたくないからでしょ。

既に走ってる所に後から越してきて、騒音被害の賠償しろって
主張するのは何だかなあ…。

>>860
鉄道騒音か・・・・

まぁ、それも日本がかつてたどって来た道だからなぁ、
韓国もそうなったか？

>>863
て、言うか新幹線名古屋騒音訴訟っていつの話だったっけ？


騒音問題をまったく考慮していないＴＧＶシステムを導入すればこうなるって判らなかったんだろうな
トンネル問題と同様で

つか、あの当時は選択肢はTGVしか無かっただろう。
「新幹線」は当初から除外なのだからさｗ
地力開発出来るだけの、知恵と勇気も無かったしｗ

例え新幹線方式採用が決定されたとしてもＪＲが拒否したんじゃないの？

>>865
除外じゃなくて買収されてた。

>>866
一応普通に買うなら売ってたんじゃない？
まあ無理だったろうけど。

>>866
条件合えば拒否する理由なんてある？

国民感情からして無理だろうｗ
それに「入札参加」も無理無理頼まれて。だったらしいしｗ

まあなんにせよ、ｋｔｘでよかったとおもう。

だって韓国に新幹線いらないし。狭すぎるよ。

>>865
というか新幹線は技術的に韓国の要求基準に達していなかった。
負けるべくして負けたと言える。

入札時の要求仕様300km/hという条件に当時の新幹線は300系が朝と夜に１往復だけ270km/h運行を
始めたばかりで、270km/hという運行速度でもモーター脱落などの重大トラブルが多発している状況であった。

将来の中国大陸の接続を考えたらktxでしょ。

高すぎる、おもちゃ。だけどな。
どっちにしてもｗ

新幹線は柵で守られていることが前提だから大陸向きではない。

>>871
そうなんだよね。

でも最高速だけみて平均速度を見ないとか馬鹿基準だけどな。

>>871
A級ライセンス持っていない奴がF1欲しがってどうするよｗ
「最高速度」はいいけど「定時運行」なんとかしろよｗ
「5分遅れ」は定時運行なんだろ？「世界標準」かどうかは知らないけどなｗ

>>871
釣れますか？

>>872
中国でも新幹線系走ってるよ。

いまだに黒字化のめどの立たないＫＴＸに巻き込まれなくてよかったかも。

>>877
釣られましたｗ

新幹線が採用されたとして、ひとつだけ言えるのは、
現在のｇｄｇｄな韓国高速鉄道の状況がすべて日本のせいにされてたって事だな

新幹線方式を導入しても、
トラブル発生を日本のせいにされるのがオチ。

新幹線方式なんて採用したら赤字がさらに酷くなっていたんじゃないの？

>876
>「5分遅れ」は定時運行なんだろ？「世界標準」かどうかは知らないけどなｗ

世界標準のような気がする。

というか日本の定時率が異常のような気がする。

はい、異常です。

>>871
> モーター脱落

その他もボルト落下が原因だけど、あれって川重に納期を急がせて台車に塗った塗料が
乾ききる前にボルト締めて、乾燥しきったころには塗料の厚みが減って規定トルク以下で
締め付けたのと同然になったのがホントの原因なんだわ。

信濃とおんなじ様なことやったんだ、進歩してねぇ…

>>883
赤字はあんまり関係ないだろう。

だって、ＴＧＶなのに新幹線より金かかってるし。

[全州]全羅線KTX開通時期1年繰り上げられるよう 2008-01-2917:39
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000369785
　麗水博覧会開催でよって鉄道需要が増えるので予想されるによって全羅線伏線電車化事業課
KTX運行時期が繰り上げられるので見えます.
　全羅北道によれば政府は最初2011年まで全羅線複線電車化事業を結末をつけて2012年からKTXを運行する計画でした.
するが2012年に開かれる麗水博覧会で全羅線鉄道需要が増えるので見込まれるによって
複線電鉄化事業は2010年,KTXは2011年で運行時期を繰上げることにしました.

　勤務先の社長が日本は台湾、韓国、中国に負けた、新幹線が良い例だと。
　このスレを観ていてよかったよ、猫耳の事を教えたら大喜びしてた、青森出身だからな。
　フランスは？って聞かれたから実験運転と営業速度の話をしたら感動したらしい。
　ﾇｺ耳の写真を見せろとウザイ親父に成りやがった。

>>889
全羅線ってまだ非電化だったのか。まあKTX走らすとこが優先だから仕方ないのか。

>>891
京釜線もＫＴＸ走ってる区間以外は、電化されてないんじゃ

国防上のなんちゃとか................. ウリナラ いろいろ大変なんだなｗｗ

SLがKTXの客車牽いても構わないんじゃないの？それで機関車方式を採用したんだから。

>>893
だったら、ディーゼル機関車で良いんジャマイカ？銀河鉄道999のハヤブサ6号みたいなの。
何だったら、日本から有償援助しようか？在日の帰還者もサービスで付けるよ？

日本にもＤＬが電車引っ張った例(有明の水前字乗り入れ)や
電車が気動車引っ張った例(ゆぅとビア和倉)あるからなあ

>>894
イラクかどっかから原油の輸出禁止を食らったんで、北かｼﾅｰから石炭買ってくる
しかないのでわとｗ
オマケに、うんこと油を所構わずタレ流す国でっせｗ

政治面まで含めた総合的実力で見ればＴＧＶの勝ち
台湾の件は例外中の例外

105分遅延か、ウリナラ的には定時？w

あえて釣られてみるが、韓国への売り込みは日本の不戦勝だからねｗ
不戦敗じゃないとこがミソなんだけどｗｗ

ウリナラ的には40時間くらいまでの遅延は定時とみなされるようです。

＞アキバに鉄道居酒屋オープンへ−「山手線カクテル」など提供
＞
＞　ライトクリエート（千代田区外神田3）は2月22日、鉄道居酒屋「Little TGV」（外神田3）をオープンする。
＞　「Little TGV」は「鉄道」をコンセプトにした居酒屋。駅員や運転手、客室アテンダントのコスプレをした
＞　スタッフが、「恵比寿駅ビール」や「山手線カクテル」、駅弁など電車にちなんだメニューを提供するのが
＞　特徴。店内では大型モニターでさまざまな鉄道映像を流すほか、鉄道模型や鉄道グッズなどを展示する。
(後略)

ttp://akiba.keizai.biz/headline/811/

<丶｀∀´>　Little KTXでないのはｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ！ｶﾝｼｬｸｵｺﾙ！！

>>895
電車が客車を牽いた南海山手線や南海本線て、逆か

そう言えば気動車化したとき南海の運転手の養成が間に合わず
気動車を電車で牽くなんて事をしていたですね、流石は大坂（tbs

工房の頃月一程度、家の最寄り停車駅近くの停車駅まで乗って
ディーゼル音と排気臭を嗅いで鉄性暴走を押さえた日々
非冷房なので準急気分が味わえたものです。

>>890
新幹線はそもそもＴＧＶとは争ってるけど、台湾韓国中国は関係ないし・・・

【韓国】電車が扉を開けたまま疾走…乗客たち‘アチル’−ソウル［01/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201672187/

>>904
扉全開でｳﾃｼがうんこしながら走ったんじゃないのねｗ

>>903
新幹線がTGVと争ってる？
韓国じゃあるまいし

>>906
？？台湾などで争ってるでしょ。