1 :
マンセー名無しさん:
仲良くしたいよね
ねーよw
何処の妄想?
北鮮人は一匹残らず死滅してください
もうじき「存在そのものが消滅する国」と、国交正常化したい??
そりゃ何の意味なんだ?(汗
ゴキブリと仲良くしたいやつなんか居ない。
7 :
マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 23:23:02 ID:lRnEx8rs
南朝鮮の話だろ?
日本は別に国交正常化したくありません
今以上にゴミが流れ込んできそうですし
毎年冬が近づくとこの手のスレが立ちますね。
断る
どうせ、
統一したら、一から基本条約交渉し直しじゃねぇの?
11 :
マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 23:27:22 ID:EnEj4VQV
>1
ヤ〜ダ〜♪
冗談 オ・ジョー・ズ
12 :
マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 23:27:54 ID:FXYEf9dm
>>1 そうだね仲良くしたいし
生で美女軍団みたいです
>>6 まあ待て。ゴキブリだって生態系の一部だぞ。
少なくとも痕跡を残すナメクジよりはましだ。
つまり朝鮮人はナメクジ未満。
これは譲れない。
15 :
マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 23:29:49 ID:FXYEf9dm
なんだ、
インフラ「設備」の馬鹿か。
17 :
マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 23:38:48 ID:RgeoV8y3
中国と組むのは最悪の選択でしょうね
でもそれ以外の選択肢が残されていないので仕方ないか
【国際】北朝鮮重油支援、米国が日本負担分を代わりに提供
1 :USO800おまコン(080110)φ ★:2007/11/24(土) 12:55:59 ID:???
【ワシントン22日聯合】6カ国協議参加国が北朝鮮に提供する重油の供給と関連し、
米国は順番的に日本が負担すべき12月分の5万トンを代わりに引き受けることを決めた。
米国事情に詳しい消息筋が22日、聯合ニュースの電話取材に対し明らかにした。
2月と10月の6カ国協議合意では、韓米日中ロの5カ国が重油45万トンと重油50万トン相当の
エネルギー設備を北朝鮮に支援することになっている。消息筋は、45万トンは中国、米国、ロシア、
日本の順で提供することが決まっているが、日本は北朝鮮による日本人拉致問題が解決されるまでは
重油を負担しないとの立場を守っており、計画に狂いが生じていると説明した。
北朝鮮核廃棄プロセスの推進力を維持するため、当初は韓国政府が
日本負担分を引き受けようとしたが、韓米協議の中で米国が負担意思を示したとされる。
別の関係者も、米国のこうした積極的な態度は北朝鮮の核開発申告などとも連携されているようだとし、
年内の核施設無能力化と核開発計画申告を骨子とした
北朝鮮の非核化2段階措置が円満に進んでいることを示唆した。
◆ソース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2007/11/23/0300000000AJP20071123001300882.HTML
プーチンさんは資源に強い興味をお持ちのようですしロシアと関係修復ってのもアリかと
21 :
マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 23:49:59 ID:EnEj4VQV
禿鷹ファンドよりきついぞ
>>15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195915449/346 >346 :マンセー名無しさん :2007/11/25(日) 14:03:54 ID:FXYEf9dm
>2008年に起こるとされる出来事を予想
>
>アメリカが北朝鮮をテロ支援解除
>アメリカが北朝鮮と国交正常化
>ブッシュが北朝鮮訪問
>金正日・ブッシュ会談で共通の敵は日本で一致
>自民敗北、野党が第一党に
>ブッシュ落選 ヒラリー当選
>日米同盟解除
>統一朝鮮が日本に侵攻 半日で克服させる
>北海道はロシアに沖縄・九州は中国に返還され
>本州・近畿は朝鮮に返還、残った領土に旧日本人が貧しく暮らしことになる
>旧日本人地区で原因不明の病気が流行り日本人が世界から死滅する。
>のちに日本人のDNAに反応するウィルスと判明され
>韓国からノーベル賞者が出る。
>朝鮮半島はアメリカや中国を抜いて世界大国になり永久になる
どれとどれが、あたるのかなぁ〜(プ
>>22 ちょっと待て。どこのブッシュが次期大統領選挙に出馬してるんだ?
>>23 ID:FXYEf9dmは、馬鹿なんだから、
触れてやるな(笑い
25 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:09:11 ID:E1HTKzBh
テロ国家解除されたリビアは投資や観光客が増えて経済発展してるそうですね。
北朝鮮がテロ国家解除されたら日本も積極的に支援すべきですよね。
>>25 なんで?
北朝鮮の為を思うなら自力でやらせないとダメなんだよ
鉱業は中国が根こそぎしてるから、
旨味は無いな。
ID:E1HTKzBh=ID:FXYEf9dm
かな。
30 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:12:22 ID:E1HTKzBh
>>27 日本のため思って言ってるのですがね。
EUやアジア諸国からの投資が殺到して日本は利権に一切預かれなくなりますよ?
31 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:12:29 ID:vLFajFvA
>>25 リビアは北チョンみたいに、現在進行形でテロを続行中じゃないからなぁ。
どのみち、北が核放棄しようがしまいが、拉致被害者全員返さなきゃ
たとえ福田政権下でも国交正常化はありえないので、あしからず。w
>>30 問題を感じないんだが
と言うか北朝鮮を食い物にされてソレでいいの?
>>30 鮮人、下らんこと言っている暇があったら、投資が殺到する予定の
北鮮でも行って暮らせ。
>>30 支払い能力の無い破綻国家が相手にされると?
北朝鮮は拉致問題を解決せずに何日本にたかろうとしてるんだ?
犯罪者が。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>25 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 日本中のパチンコ屋を潰して
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! メダルと玉を全部送り付けてやるのだ!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 台はICチップとか液晶とか付いてるからダメw
37 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:14:39 ID:vLFajFvA
>>30 認識が甘いですな。
既に中国ほぼ一国で半分以上、採掘利権を独占してますよ。w
お隣の国ならほっといても利権はあるっしょ
「テロ支援国家指定が解除される」とか、ありえない仮定に基づいて行動すると、
火傷しちゃうよね。
39 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:14:56 ID:E1HTKzBh
>>31 リビアの過去の行いは水に流されたそうです。
いつまでもこだわってたら先に進めませんからね。
大体、
北朝鮮なんかより、中国相手にしたほうがよかろ?
>>36 (´-`).。oO(クレイモアの弾は大事にしましょう)
<>
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>30 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 北朝鮮に投資する分があるなら
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 日本EEZ内に分布する資源を活用できるように投資すべきなのだ。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| メタンハイドレードが実用化されれば日本は資源には困らない。
45 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:16:19 ID:EJ+Z0V6G
>25
しないことはないが
その前にまず謝罪だな!
キンチャンを皇居の外で土下座させ
靖国参拝・・・・・・を!
でも「日本の過去」についてはいつまでもこだわり続ける北朝鮮。
自分たちの「過去」については「水に流せ」と要求する北朝鮮。
矛盾してるよね。
>>39 じゃまず、強制連行やら慰安婦やらという戯言も、
一切口に乗せるべきじゃないな。
それから、拉致問題は「過去」のことじゃなく、
現在進行形の問題だから、これからも厳しく追及しないとな。
>>39 鮮人、お前らは現在進行中の犯罪1つまともに取り合おうとしない。
滅ぼすのが得策だ
49 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:17:00 ID:vLFajFvA
>>39 >リビアの過去の行いは水に流されたそうです。
うんうん。
ですから、リビアの場合は「過去の行い」だからね。
北チョンは、現在進行形で拉致を続行中。一緒にされたらリビアが怒りますよ。w
早く、さらった人返しなよ。
よくわからないのだが
北にレアメタルみたいな資源がそんなにあるのか?
勉強不足ですまないが誰か知ってる人いますか?
51 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:18:19 ID:E1HTKzBh
>>49 英雄主義者が暴走してやったことで
今現在はそのようなことは行われてないそうだ。
>>51 じゃあ何で返さないの?
死んだというのならもっと罪重くなるけどそれでいいの
>>51 そうやって嘘を吐くのは何でなんだねゴミ鮮人?
日本の問題については天皇の責任をねちっこく追及するくせに
北朝鮮の問題については将軍様の責任を一切追及しない矛盾。
56 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:20:47 ID:vLFajFvA
しかも具体的に「英雄主義者」とやらがどう罰せられたのかの情報もないしな。
ただ単に「1日トイレ掃除」で終了かも知れんぞ。
>>51 誘拐した人間を解放しない以上、
現在進行形で犯罪行為が続いているわけだが。
>>50 北朝鮮の禿のよれば、
鉱物資源は豊富なんだそうな。
しかし、自力で採掘できないせいで・・・
中国企業に、根こそぎ持って行かれてるそうです。
ちなみにリビア政府はパンナム機爆破の責任を認め、犯人を引き渡し、合計
27億ドルの賠償金支払いにも同意している。
北鮮には支払い能力すらなさそうだな。
61 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 00:22:49 ID:vLFajFvA
>>51 でも結局のところ、被害者を返してない現状では「現在進行形で続行中」ということになりますよ。
もし殺したんなら殺したで、新たな謝罪が必要ですな。 あと、鑑定可能な遺骨も。
出せますか?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>51 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 実行犯を引き渡すのだ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 国外逃亡中は時効とは関係ない、安心するのだ。
>>60 マカオの銀行で凍結された資金がその位じゃなかった?
>>50 聞いた話ではマグネシウム・タングステン・モリブデンなどがでるとか。
>>60 スーパーKで払ってくれるんじゃねぇの?
もしくは、麻薬とか?
逃走の悪寒。
逃走するなら最初から北朝鮮擁護なんかするなよ。
>>63 ドルだよ。
リビアが払った賠償金は日本円にすると3500億円ニダ
でも、
アメリカの金融資産の、凍結解除のメドは立って無いんだろ。
>>66 約30億「円」だったっけ?
>マカオの資金。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) その話ホンマカオ?
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>70 そう、北のは円で32億ニダ
じぇんじぇん桁が違うニダ
で、リビアがどうこうとほざいてたバカは何処だ?出て来い
あ、ちなみにリビアのGDPは2005年で330億ドルくらいらしいから、
GDPの1割近くが賠償金に使われるってことね。
>>1 国交正常化を急ぎたいとは思わないけど、したらしたでそれなりにメリットもあるかな。
んー、松茸とかかなー?
何が出てくるんだろ
>>78 国交正常化自体によるデメリットはさしてないかと。
あるのは正常化を急ぐあまり、せっかくのカードを安く切ってしまうデメリットかと。
>>79 第一に
総連の弱体化
第二に
これは非常に言葉が悪いと言うか意地の悪い考えですが…
本当に(本気で)北籍を選ぶ在日の方がいるのかどうかという現実確認
もっと悪趣味に言えば踏み絵効果
この2つが一番大きいかと
ぶっちゃけ日朝国交正常化が実現したら、一番立場が苦しくなるのは
中途半端な立ち位置で過ごしてきた総連系在日の方かと。
現状では…
北支持ではない、しかし総連には義理がある
なんてどっち付かずの言い訳もまだ通りますが、日朝国交正常化がなれば
否応なしに立場を明確にせざるを得ませんからね。
84 :
日本人:2007/11/26(月) 01:34:27 ID:/ftbiHJQ
日本人はもともと手先が器用で、自給自足もしていた民族なのに
今は中国人労働者が安い賃金で作ったものを当たり前のように使っては捨てている。
そのうち巨大な中国の力に降参するしかなくなる。
北朝鮮も政府機関だけで核開発をし、一般市民は貧困を強いられている。
一般市民は北朝鮮も日本もお人よしでだまされやすくて、人殺しなんて考えられない
からロシアやアメリカにだまされてきたんだ。
>>82 弱体化するかね、民潭が2つになるだけのような希ガス
つまり人殺しを考えろ、と?w
>>85 民団は日韓国交正常化により明らかに弱体化しましたよ。
88 :
日本人:2007/11/26(月) 01:47:40 ID:/ftbiHJQ
人殺しを考えるんじゃなくて、日本人は日本人らしく生きたほうがいいと思う。
自給自足をして、漁業をして、手先の器用さを生かして多少の利益を生んで。
世界一にならなくても、思いやりや物を大切にする気持ちをもっていれば、偽物を大量に輸入
しなくていいし、だって、おいしくない野菜や食料を努力をせず大量に食べるより、
自分たちで作ったものを必要な分おいしく食べるほうがよっぽどいい。
生きてるのになんだか感謝の気持ちが無くて、寂しいよ。
もともとそうだったから、今日米同盟をしっちゃて過去に朝鮮や中国にしてきた
事をみんな忘れたのかもしれないけど。
>今日米同盟をしっちゃて
おまえのどこが日本人だよw
また白丁が沸いてきたw
92 :
日本人:2007/11/26(月) 01:51:22 ID:/ftbiHJQ
でもきっと飢え死にはしないよ。
95 :
日本人:2007/11/26(月) 01:57:00 ID:/ftbiHJQ
考えが甘すぎたかな?でも昔、父親と畑仕事した事を最近思い出す。心のふるさと
にいつの間にかなってるんだな。
日本人は相変わらず手先は器用だし、中国製品を使い捨てにするようになったのは
単にバカみたいに安いからでしょ。
そもそも日本人労働者の賃金が上がりすぎたのが原因だけど、こんなの別に
「戦争の反省が足りないから」でも何でもない、ただの市場経済の原理にすぎないわけだが。
>>97 そこを 無理くり「日本人の戦争の反省が足りないから」にするのが特亜の常套手段w
たまに日本以外にやって こっぴどく怒られるw
北朝鮮との国交は無いのが正常だから、
日朝国交正常化というのはこのままの状態を続けることだろ。
100 :
日本人:2007/11/26(月) 02:39:02 ID:/ftbiHJQ
その通り。俺過保護だったから理想論ばかり言っちゃうんだ。
総連でも「韓国籍」に書き換えてる香具師はイパーイいるがな・・、つか韓国籍にするの禁止してないし・・。
朝鮮校で校長してて拉致に協力した在日(当然総連参加者)は、事件が明るみに出てきたんで、釜山にバックれてるし。
(TV局に電凸されて大泣きしてたけどね・・「あなたは拉致に協力したのですか?」「しょうがなかった、北の命令だから」と)
102 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 04:53:10 ID:hE8g+24R
ちんこ
103 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 04:59:36 ID:4OhrI6Ex
政治屋どもの本音はさっさと正常化したくて仕方がないんだろうね。
んで支援だの援助だのと税金を湯水のようにつぎ込んで
キックバックで大儲けと。なあ、そうだろ変態山崎?
104 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 05:33:38 ID:4k+dEky+
誰が、誰と、仲良くしたいとでも言うのかな、北朝鮮????、何それ??
金王朝独裁国家、核兵器で脅して生き残りを図る全体主義国家、ろくでなし
北朝鮮は中国共産党と旧ソ連共産党が作ったお化け国家、消滅すれば良い。
105 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 05:35:53 ID:DzgbyRzR
106 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 06:00:07 ID:sretwC/S
あげ
107 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 06:20:51 ID:4k+dEky+
北朝鮮の消滅を待てば良い。
>>105のような輩がいる限り、正常化すべきではないし日本の利益にはならない。
109 :
912 :2007/11/26(月) 07:06:28 ID:ymHigXWv
北朝鮮の木炭車、乗ってみたい(博物館行き!)
国交断絶維持
ぶっちゃけ 今、上朝鮮を狙っているのは大手・中堅ゼネコンと
その利権に群がるハイエナ建設族政治家だけ
日本の金が突っ込まれたら 公共工事削減で青息吐息のゼネコンは、ひも付きにして
上朝鮮の工事を丸ごと受注でウハウハ 政治家は、受注金額に応じたキックバック裏金で稼ぐ
上朝鮮との国交正常化を進めているのは 建設族 の議員
積算厳しく管理したシステムや金だけ渡す方法にしたら この連中は大反対するw
政・財・官 癒着の構造でつね
>>110 あとは大手商社かな。
日中、日韓、国交正常化の時と全く一緒ですわな。
>>110-111 すでに中国や韓国、ロシアが利権を押さえてるから、言われているほど美味しいのか疑問だな?
政府開発援助でも日本企業が落札・施工できる保証はあるのかな?
113 :
kinji:2007/11/26(月) 15:06:59 ID:XK1va1ro
する必要はありません。金を取られるだけです。あの国が独立国として
あること自体不思議です。国でなくならず者国家、犯罪集団と見るべきでしょう。
>>113 おまいの大好きな南朝鮮が、さっさと国家統一できないヘタレだから、
日本がそのとばっちり食らってるんだよ。
115 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 15:30:40 ID:GM7ELTPw
いや、これに関してはkinjiが正しいと思う。
関わるとロクなことにならない。
採掘の為のインフラだけ整備させて、
後はテロか言い掛かりで追い出す腹さ。
日本企業相手なら間違いなくやる。
116 :
kinji:2007/11/26(月) 15:44:30 ID:XK1va1ro
在日朝鮮人企業の合弁もことごとく失敗しています。なおあれこれ
軍事機密だから、規制だからなどとうそぶきごまかすのです。なお
将来的展望がない、ただあさるだけというのが北朝鮮の体質です。
なお韓国に統一を求めるのは無理です。東ドイツと北朝鮮では
生活水準も、物質も、福祉も雲泥の差です。貧しいながらもそれなりの生活ができた
東ドイツと比べるわけには行きません。韓国が仮に日本並みの経済水準でも
やめることが賢明ですね。人の行き来をさせたり、自由な活動を認めて
北朝鮮をいらなくするようにすべきだと思います。
朝鮮総連大阪府本部入居の会館、競売手続き再開へ
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)大阪府本部が入居している「大阪朝鮮会館」
(大阪市東淀川区)の土地・建物の競売手続きが、
所有者の総連系企業の自己破産に伴って中断されていた問題で、
大阪地裁は26日までに手続きの再開を決定した。入札は12月17〜25日に行われる。
入札の結果、第三者に売却された場合、府本部は明け渡しを求められる可能性もある。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711260034.html 悪あがきするなよw
土地・建物は、総連系企業の「共栄商事」(6月に自己破産)が所有し、破綻(はたん)した朝銀大阪信用組合が融資の担保にしていた。競売手続きは、同信用組合の不良債権を引き継いだ整理回収機構が申し立て、05年12月に競売開始が決定した。
共栄商事の破産管財人は任意売却の道を探ったが、整理回収機構側はこれに応じず、競売手続きの続行を求めていた。
118 :
REM:2007/11/26(月) 15:45:23 ID:kcZ+Myx+
北朝鮮との国交って、笑わせるよな。
北朝鮮という国がもうすぐなくなるだろ。
あんな、馬鹿みたいな国、存在していいわけないし。
119 :
kinji:2007/11/26(月) 15:47:02 ID:XK1va1ro
118さん その通りです!!
将来的展望がないってのは同意
121 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 17:06:28 ID:ZpmC81Z6
日本の北朝鮮への過去の清算、つまり戦後補償をしなければなるまい。
そうそう逃げ続けられるものでもない。
どの程度の金額が必要なのか・・。
拉致被害者の値段と見ることもできるわけだがな。
>>121 補償額計算のヒント:日韓基本条約
これを基に割り出してみよう。
あと、日本人拉致被害者は「強制連行された」朝鮮人と交換しよう。等価交換だよ。
123 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 17:22:23 ID:ZpmC81Z6
強制連行の犯人の引渡しを要求する。
天皇を。
|∀○)天皇が強制連行とやらを指示したのか、初めて知った(棒読み
もしくは実行犯とでも言いたいのかな?w
拉致問題の犯人である金正日の引渡しは死んでも求めない北朝鮮工作員ID:ZpmC81Z6。
別名「ぺっ君」。
>442 名前:マンセー名無しさん :2007/11/26(月) 17:10:50 ID:ZpmC81Z6
>北朝鮮の核実験成功のニュースは
>我々日本人を震撼させ、恐怖のずん底に叩き落した。
>恐怖のずん底
お笑い系?
ひかわきよしか
129 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 17:46:45 ID:yrg6RGT6
北朝鮮と言うのは中国共産党と旧ソ連共産党が作った国だよな、日本と
北朝鮮は過去に戦争したことも無い、国交を結んだことも無い、いわば
お互いが関係の無い存在であると言うことだが、唯一在ると言うのは、
日本人を拉致して虐殺したり強姦したりまったく人権を無視した悪行を
行っていると言う碌でもないテロリストの国だと言うことだね。拉致被害者
とその家族への補償が優先して求められる。という訳で、北朝鮮と日本の
過去とは、無関係の過去がある。戦争相手でもない無関係の輩に戦後補償
とは、笑わせる悪態だね。盗人の居直りだし核を脅しに金でもせがむ有り様だ、
笑わせるとはこの事だね。世論を操作して金をせびる在日朝鮮人は消え失せろ。
>>127 それそれw
思い出したよ。
「世界を恐怖のずん底にたたき落としてくれるわ!」
みたいなこと言ってたよな。
将軍様、実はマモーだったのか!
131 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 18:28:56 ID:yrg6RGT6
人攫い(ひとさらい)、誘拐、北朝鮮、ひどい、犯罪、覚醒剤、偽札、
核兵器で脅して、石油(お金)をよこせと言う、ごろつき、ばい菌
132 :
REM:2007/11/26(月) 18:33:07 ID:kcZ+Myx+
これは、まったく非論理的な話ですけど、
国交どころか、戦争したいんです。
許せないという感情が先行するんです。
133 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 18:49:19 ID:HCwJTzFc
アッーー
>>132 はぁ、大丈夫ですよ、私なんてピョンヤンに水爆落としたいってくらい
に思ってますからw
135 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:02:06 ID:E1HTKzBh
>>132 憎しみの連鎖は断ち切るべきだ。
あれほどのことをしでかした日本をアジアの国々は許してくれたじゃないか。
北にはまだ償ってないけど。
頭を冷やせ。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
>>134 (⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 優しいのぅ
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ ワシなんかは、あの国の人間を
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 一人ずつロードローラーで潰したいくらいに思っておるが。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 途中で一時停止とかしたりしてのぅw
>>135 やあこんにちわバカ白丁君、君は前のほうでリビアがどうのこうのと
言っていたようですが、北鮮に27億ドル払えるんですか?
>>137 日本の侵略云々言って結局払う必要は無いって妄想で逃げると思うよ
>>139 まーそんなとこだろうねw被害者への賠償金だけの話でないってのにw
>>136 鮮人の阿鼻叫喚なんて近くで見たくありませんよ、私。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ もっとも苦しい死に方とは何であろうか?
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>141 餓死かな?北鮮を全面封鎖した上で田畑を全滅させちまえばいいんでね?
143 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:15:09 ID:E1HTKzBh
>>137 大韓航空機事件のことなら韓国に請求権がある。
使うかどうかは彼らが決めること。
俺らには関係ない。
>>143 お前私が何を言っているか分かってないんだね?哀れなペックチョンだな。
南鮮人のことなんざ知ったことじゃない。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
>>143 (⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 一つ簡単な質問をしたい。
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ お主個人の考えとして、北朝鮮は日韓条約とは無関係か?
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
北鮮のテロの原状回復費用、いったいどれだけの額になるんだろうなw
それにKEDO拠出金返還や未払い貿易代金なんぞ含めると…w
147 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:19:35 ID:E1HTKzBh
>>144 パンナム機の話だろうが。
リビアが払うのは。
拉致は不幸な出来事だが日本と北朝鮮は講和が済んでないのだから
戦時とも言える。
イスラエルは無関係の民間人拉致したり殺したりしてるが
謝罪もしてないし賠償などびた1ドル払ってないぜ。
>>147 戦時に他国の民間人を拉致監禁していいなどとでも思っているのか?
やはり北鮮は地図上から消し去らんといけないようだ。
>>147 つまり北朝鮮音賠償額はドンドン膨らんでるってことだが
150 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:21:48 ID:yu613iFw
>>143 ちょっとまて、関係あるぞ、ヤツラは日本人に化けて、事件をやらかした、
当初は、あの事件を『日本人がやった事』にされてたんだぞ、
当然、謝罪も反省も賠償も無い、あの事件で、どれだけ日本が損害を受けたと思ってるんだ?
鮮人から戦時との言質が取れた。さっさと敵性国民は強制退去させな
いといけないな。無論財産も没収だ。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) おや?この文体は
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 「板違いですよね。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 無用なスレ立ては控えて欲しいものです。」さんではないかの?
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>147 戦時?
何時日本は北と戦争状態になっていたの?
155 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:24:24 ID:E1HTKzBh
>>151 じゃあアメリカが日系人を強制収容所に入れたことは正しかった
こう申すわけだな。
157 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:25:15 ID:m7HeWHsf
>>1 そりゃそうだ。
そのつもりだから、外務省も日朝国交正常化作業部会の
交渉テーブルについてるわけであってー。
じゃあ、ぶっちゃけ正直言っちゃうと、拉致被害者は気の毒だと思うけど、
俺ら大半の日本の庶民には関係ないわけでー、
北朝鮮との国交正常によって得られる安全保障の方が直接関わりあるから、
そっちの方が大事。
>>155 バカかお前?日系人はアメリカ人だ。在日鮮人は日本人じゃない。
開戦時にアメリカにいた日本人は中立国の船舶によって帰国した。当然
在日鮮人も帰国させないといけない。
>>155 朝鮮と戦争状態って自爆か?
じゃあいろんなことももっと朝鮮に不利にしてあげないといけなくなるな
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>155 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ さっさと質問に答えろブタ!
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| ちなみに扮装相手国の人間を、収容あるいは送還するのは間違いではない。
>>157 鮮人、お前はお呼びで無い。はよ鮮土に失せ失せ
>>157 銃突きつけられて嫁を差し出す根性なし
じゃ無いのでお前の妄想に付き合う気は無い
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>157 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ キムチ食って寝ろ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
それは、「日系米人」。
在日は、日本にいる韓国人・朝鮮人。
在日鮮人ってのは自分達が外国人だと自覚していないのか?困った棄民どもだ。
166 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:28:11 ID:yu613iFw
>>157 × 俺ら大半の日本の庶民には
○ 俺ら大半の在日の庶民には
◎ 俺ら大半の日本の寄生虫には
何とか言えよバカ白丁!
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ
>>165 !:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! あいつ等バカだから。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>166 ◎ 俺ら宇宙の寄生虫には
が正しいかと
>>168 バカならバカなりに鮮語でも覚えて鮮土に失せてもらいたいものですなw
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>155 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ さっさと質問に答えるのだグズ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! その丸々と出っ張った腹に比べ
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 中身は薄っぺらのペラペラなのか糞犬男め
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>170 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ どうやらワシらとは違う
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 特殊な言語を用いてるらしいぞ
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 偶に言葉が通じなくなるであろう?w
在日鮮人は外国人です、日本人ではありません!
脳味噌足りねえ在日鮮人はこれ1000回復唱しとけ
174 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:34:04 ID:yu613iFw
>>169 上品に『寄生虫』とか言ってますが、現実には『地球に巣食うガンとかダニ』じゃ無いでしょうか?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>173 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 1000回程度で覚えられるであろうか?
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 額に「朝鮮」とか刺青した方が良いのでは?w
>>172 ホロン語と言うのだっけ?にしてもここはおっかない香具師が多いな…
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>176 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 日本語を理解するには知能が足りなくて
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 滅茶苦茶に覚えているのだろうな。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 一世は兎も角、生まれ育った国の言語を使えないなど、通常の人間では有り得ないw
178 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:37:46 ID:yu613iFw
>>172 日本人が使う日本語の意味と、鮮人の使う日本語に似た言語のようなものは、似て非なるもの、
実際には、鮮人は意味がまるでわかっていない、 OK?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ ところで糞犬は何処へ行ったかの?
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ
>>181 !:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 早く質問に答えて下さいと
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| お願いしただけなのだ。
183 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 19:39:55 ID:yu613iFw
>>180 今慌ててLANコード切って、ID変える為に準備していると思う。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
>>184 (⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 1.LANケーブルをPCから外す
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 2.数分後再び接続
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 3.他人のフリして書き込み
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
勿論オチはアレになるわけだなw
ID変更してもすぐ捕捉される。全く怖い板だ
>>187 言い分としてはそうだろうね
でも日本としちゃ「統一するんだから先に韓国へ払っておくぜ」なんだよね
あるていど癖のある人や正体を隠さない相手なら補足できるんだけんど、
必死に別人を装ってるやつまで容赦なく捕まえる人がいるから怖い・・・。
>>187 それから先は、韓国と北朝鮮の関係になるから?
>>188 いいえ、日本としても韓国に先に支払ったなどという見解ではありませんよ。
>>187 そっちのほうがありがたいw
南鮮にあった財産請求権については消滅するが、北の分はまだ生きてる
ってことになるからw
>>191 どういう見解なんだ?
妄想だって自爆こかないように注意しろよ
と言うか、日本は当時から朝鮮半島に存在する国家は韓国しか認めてない。
で、北朝鮮に支払う分も韓国政府が「ウリナラが唯一正当な半島の国家ニダ!北の分も寄越せ」って言うから、北の分もまとめて韓国に支払った。
そんだけのことでしょ。
>>190 違います。
日韓基本条約は、あくまで日本国と大韓民国との二ヶ国間条約であり
北朝鮮は関係ないという意味です。
>>195 じゃあやっぱり終わってるじゃんか「北朝鮮は国じゃない」んだから
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 日韓条約の内容に北朝鮮も含まれるなら、
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 既に日本は北朝鮮にも経済援助の名で過去の清算を済ませた事になる。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 無関係ならば、日本は北朝鮮に残された併合時代の資産の返還を要求できる。
こう思うのだが?
>>198 真実をどうぞ。
妄想で馬鹿にされるだけじゃないことを祈ります
半島における日本の資産は重工業化を推進していた北鮮に集中していたから、
請求できる金額は天文学的なものになる。
>>196 北朝鮮は国ですよ。
日本国と国交がないだけです。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) ふと思ったのだが
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 「個人の考え」を聞いておるのに
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 何で別の人間が、その質問に答えれるのだ?
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| ここはエスパーの巣窟か何かなのか?
>>187 確かに無関係なんだけど、払った賠償金は北の分も含まれたりしているのよねw
まあ日本は北との交渉が始まったら、それとは関係無しに有る程度真面目に払うと思うけど、
欲深い北が、南が受け取った金の自分達の分を請求したらどうなるかなーと・・・今ふと思ったw
>>192 それもそうだねw
北朝鮮は日本に対して何の請求権もないけど、日本はインフラ整備したりしたもんね♪w
>>205 その通り。国の財産だけでも北鮮のGDPの5倍になる。個人のまで含め
たらどうなることだかなw
>>201 キムランティスのように海底に沈んだ方がいいです
>>199 はいソース
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
第三条
大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されている
とおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
この日韓基本条約第三条にある通り、日本は韓国としか条約を結んでいません。
>>203 横レスしただけですよ。
まさかこの手の掲示板が1対1で応答するものと思ってるんですか?
>>209 キムランティスってwwwwwwwww
>>210 要するに我が国は北鮮を国と認めていない。それで十分だろう
>>204 含まれてません。
日韓基本条約をよく読みましょう。
ていうかさ、北が韓国と同じ条件で修好してもらえるとでも・・・?
>>210 ばか?
それ、「半島にある国は韓国だけ」ってことだぞ
>>213 いいえ国としては認めていますよ。
国連加盟国なんですから
>>216 違いますよ。
ちゃんと文章を読みましょう。
>>210 >
>>199 > はいソース
> 日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
> 第三条
> 大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されている
> とおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
> この日韓基本条約第三条にある通り、日本は韓国としか条約を結んでいません。
つまり、半島全部の合法的な支配権を持つのは韓国政府だって書いてあるだろ。
と言うことは「北」の占有する領土も韓国政府のものだって事。
その分の支払いを韓国政府に一括して行ったのが事実だろ。
日本語理解できないの?
>>217 ソレがどうした?
日本と韓国の関係だから国連介する必要なんてないぞ
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>211 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 横でも縦でも良いがの、
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 聞きたかったのは貴様の考えではなく
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 糞豚個人の考えという事だ。
>>212 うむ、なかなかの臨時収入となりそうである。それだけあれば巡航
誘導弾のシステムが組めるというものw
>>218 アホ、どう読んでも「韓国だけが半島にある国」だ
>>219 >つまり、半島全部の合法的な支配権を持つのは韓国政府だって書いてあるだろ。
そんなことは書いてませんよ。
ちゃんと文章を読みましょう。
合法的と認めてない(=国家として認めてない)と言うことは、非合法に北半分を占拠している集団って事になるんだが。
何でそんな集団に金を払わなきゃならんのかね。
文章読めない輩か、こいつは?困ったものだ
>>224 「唯一な合法的政府」って読めないほどの学歴?
>>224 >
>>219 > >つまり、半島全部の合法的な支配権を持つのは韓国政府だって書いてあるだろ。
> そんなことは書いてませんよ。
> ちゃんと文章を読みましょう。
> 大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されている
> とおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
お前の書いたレスの中に思いっきり書いてあるんだが。
日本語理解できないの?
北には「韓国政府の実効支配がいまだ及んでいない」だけ。
当時の日本政府の見解はこれで良いのでしたっけ?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
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>>226 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ ワザとであろう、こやつからはレス乞食臭がするのだ。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
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>>210 同時に北朝鮮は国家ですらなく、日本への請求権がない、と宣言してるに等しいのだが。
つまり韓国が存在するか日本が条約を破棄しない限り、北には請求権すらないわけだ。
ああ、個人で請求するなら別だけど、日本の裁判所は個人にはかなり厳しいぞw
>>220 日本も韓国も北朝鮮も国連加盟国です。
そして国連=国際条約です。
国連が国家として加盟を認めた以上は、国連加盟国の日本が
「北朝鮮は国家ではない」なんて主張することは認められません。
>>233 非合法に北半分を占拠している集団、って定義じゃないかと。
>>221 だったら貴方は俺のレスを無視すれば良いだけでしょ。
そんなこともご存知ないのですか?
>>234 > そして国連=国際条約です。
バカ決定w
>>234 基本条約締結当時、韓朝どちらも国連には加盟してた?
>>234 残念だが韓国との二国間条約に国連は無関係だ
それに韓国と北朝鮮も条約結んだ後に国連に入ってるからその主張しても意味ないと思うが
>>228 書いてません。
半可通で知ったかぶりは恥ずかしいので止めましょうね。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 大事なのは日韓条約締結時に、
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 北朝鮮が国連に加盟していたか?という事ではないかの。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! もっとも、この糞乞食はスルーするのだろうが。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
ま、別に国だろうと武装集団だろうと私は構わんがな。滅ぼすべき敵に変わり
はねえんだから。
>>242 >
>>228 > 書いてません。
> 半可通で知ったかぶりは恥ずかしいので止めましょうね。
君の事ね。
自己紹介は良いから、日本語の勉強先にしましょうね。
中途半端な日本語は自爆の元ですよw
>>242 お前が恥を書いてるのを優しい俺たちが訂正してあげてる構図って理解できるか
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
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>>236 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 自分から横槍入れておいて
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 中々面白い事をいうのぅ、このボンクラは。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>234 国連の参加資格は国家またはそれに類する勢力、であって
国連に参加していれば国、なんて定義はないよ。
むしろ法律板向きの話だろうね>国家の定義
つーか、北朝鮮には日本への請求権なんか無いんだから、どーでもいいけど♪w
>>251 在日鮮人の身柄だけは請求させてやろうぜwwww
>>250 じゃ締結時に違うから国家じゃないんだな
>>244 書いていません。
日本政府もそのような解釈はしていません。
嘘だと思うなら国会答弁を調べてみなさい。
「日本が国家として北朝鮮を認めてない」事の方が、この際は重要ではなかろうか。
何せ今俎上にあげられてるのは日本と北朝鮮と韓国の問題だから。
国連がどうとかは別の話。
256 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:05:13 ID:yu613iFw
>>228 鮮人には、日本語を理解する能力はありません、
>>249 韓国も北朝鮮も国家として加盟してますよ。
>>254 > はいソース
> 日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
> 第三条
> 大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されている
> とおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
> この日韓基本条約第三条にある通り、日本は韓国としか条約を結んでいません。
ほれ、ここに書いてある
>>250 日韓基本条約の話をしているのですよ。
冷戦下の1965年と現在をそう自在に行き来しないで頂けますかね。
>>246 あまり知らないことに口を挟まない方が良いですよ。
貴方確実に恥をかきますから。
>>254 何で自分で出してきた
>>210の文章に反することばかり書いてんだ?
自分が書いたことすら覚えてないのか?
相変わらず壊れたレコード状態だな。三星かLGかどっかの不良品か?
>>260 >
>>246 > あまり知らないことに口を挟まない方が良いですよ。
> 貴方確実に恥をかきますから。
お前以上に恥ずかしいことはしてないから大丈夫だよ。
一番恥ずかしいのは お ま え ですから。
>>263 当たり前ですよ、私はとっても心優しい青年ですからw
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 日本語は通じないようなのだ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! こんなボンクラは相手にするだけ無駄ではないかの?
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| ところで糞犬はまだかの?
269 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:08:30 ID:E1HTKzBh
まあ韓国とどんな条約結ぼうと北の請求権がなくなるわけじゃないしな。
遠慮なく請求するだろ。
常考
>>269 まだいたのか白丁?請求する側はこちらだ。
そろそろ馬鹿の相手も疲れてきた。
おまいら適当に弄ってやってくれ。
>>269 支払う義務権利を韓国に売り渡したって自爆だが
なんだ、こんどはてんちょの亜種かよ・・・
>>258 書いていません。
ちゃんと文章を読みましょうね。
何処にそんなことが書いてあるんですか?
日韓基本条約に書かれているのは条件付の「朝鮮」ですよ。
「国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの朝鮮にある」
韓国は、この「国際連合総会決議第百九十五号(III)」で示されたとおりの朝鮮にある「唯一の合法的な政府」と書かれているだけです。
この解釈は日本政府の解釈ですよ。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>269 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 糞犬、さっさと質問に答えるのだ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 出来ないなら醜く膨れ上がった腹の中身をブチ撒けて絶命しろ。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
それから
>>269 在日鮮人は日本人ではなく外国人です!
これ1000回復唱な、分かってないみたいだから。
>>267 ソレを言うなら日本そのものでしょ、「交渉部がある武装集団」に対し武力制圧しないで正面から交渉してるんですから
ま、今更国際的に恥かくくらい何でもないでしょうから
請求するのは勝手でしょうがねェ・・・。
>>269 もう一度言うが、韓国がなくなるか、日本が条約を破棄しない限り、北には請求権すら
ない。
ただし、個人での訴訟は可能だ。頑張れ。
…裁判官の人には申し訳ないがw
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>269 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 北朝鮮は日本と戦争はしていない
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! よってそれに関する請求権は存在しない。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 日本には残された資産の返却を要求する権利がある。理解するのだ犬
281 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:11:57 ID:ZpmC81Z6
日朝国交正常化は日本の民意。
日本政府は民意を反映させて北朝鮮との作業部会に臨んでいるだけ。
日本は民主主義国家だから君ら極一部が嫌だとダダこねてもダメなのだよ。
だから分かったな。
大人しくしろ。
ぺっ
>>274 唯一の合法的な政府って事は北朝鮮は非合法の政府だkら偽者ってことですよ
>>281 在日鮮人の民意など聞いていない。失せ失せ
284 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:12:47 ID:E1HTKzBh
>>270 別に直接請求されるかアメリカから言われて払うかどっちかだろ。
どうせ払うんだからどっちでもいいけど
アメリカに言われて出すのは癪に触るよな。
>>265 忠告を無視してまで恥を晒したいとは奇特な方ですね。
国会議事録です。
貴方がいかにマヌケなことを自信満々に書いたか噛み締めなさい。
この点については総理からも答弁がありましたが、基本条約第三条において「大韓民国政府は、
国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な
政府であることが確認される。」と述べられており、その国際連合総会の決議は、大韓民国政府の
有効な支配と管轄権を及ぼす地域として「国際連合臨時朝鮮委員会が観察し、且つ、協議することが
できたところの、全朝鮮の人民の大多数が居住している朝鮮の部分」と規定しています。したがって、
今回の日韓条約や諸協定が北鮮については白紙であることは明らかであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/050/0512/05010150512004a.html 自信満々で馬鹿を晒した気分はどうですか?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 現在、日本は北朝鮮と国交を持っていない
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ あるのは経済制裁のみ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| これが民意じゃな。
>>284 アメリカの言う事に従ってれば丸く収まるんじゃなかったのかよ(w
>>274 北朝鮮は朝鮮じゃないと?w
そんな中国人の一部が喜びそうな事をw
>>284 何度も言わすなよバカ白丁、請求する側はこっちだ
291 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:14:51 ID:E1HTKzBh
>>285 お前の民意ごとき相手にもされないのは
いつものことだろうが。
>>286 韓国こそが半島にある国家であると言う自爆を何時までも理解できない馬鹿に現実を教える厳しさを実感してます
>>291 鮮人、白丁の如きが日本の民意を騙るなって何度も言わせるなよ。
さっさと鮮土にでも失せて野垂れ死ねよ。
今時国連の会議でジャップとか言い出して大恥かく連中ですからねえ。
アメリカ人の猿真似をするところまでこの板のホロン部並みのチョウセンクニモドキ。
真顔で請求してきてもちっとも不思議ではないねw
それにしてもだ、在日鮮人ってのはこのAAの通りにでもしないと出て
いかんのだろうかね?
: : O二))二二二)|: : ::: : : : :: : : : :: : : : : ::
: : : : ||: | |:: :: : :: :::: : : : :: : : : : ::
::: || . | | : : : : :: : : : :: : : : :: : : : : ::
. ::: : :: || . | | チョンを嬲り殺したら
::: : : : nn .| | : : : : :: 気分がいいな♪
::: : : : ,ヘ,.., | | : : : :: : : : : : : : :: : : : :
: : : :: : <;;)´q;゙> | | ∧∧ ∧_∧ チョンなんて生かしておいても
: : : : : : : //~~|~| | | (,,゚Д゚) (´∀` ) .いいことないからね
: . : : 〜(';;メ;@ | | (| |) ( )
::: :: し'` | | 〜(_つノ 人 Y
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . | | ̄ ̄ し'  ̄ ̄(_(__) ̄ ̄ ̄
⊂∴∵⊃
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>291 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ さっさと質問に答えろ糞犬
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 脳味噌に寄生虫でも入り込んだか?
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
298 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:17:27 ID:E1HTKzBh
>>293 単なる一有権者だ。
アジアに平和と共存を求めてなにが悪いって話だ。
>>292 明らかにソースを提示しても妄想世界にふけりますか・・・
死んだら?
301 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:18:30 ID:E1HTKzBh
>>297 大人は質問に答えたりしない。
俺はお前の親じゃねえんだ。
つか、散々俺を罵倒していた半可通の知ったかぶりさんは何処に消えたんですか?
ID:3Fki5bBp
雲遜 ◆4DqUTopBi2
何処に消えたんでしょうね?
>>298 白丁が有権者を騙るなよ屑。アジアの平和には北鮮の抹殺が第一歩だな
>>301 問い詰められてるんだよ君・・・。
わかってるとは思うけど。
>>301 答えられないか、哀れな白丁だ。
在日鮮人は外国人であり日本人ではありません、これ1000回復唱さっさとやれ
>>302 お前の馬鹿さに呆れた。
国連使っても日本の見解は変わらん事実を理解できないんだからな
>>306 日本の見解が国会答弁だ大馬鹿者
まだまだ幾らでも国会議事録にソースが転がってるぞ
馬鹿を晒したあとはキチガイの振りして誤魔化しか?
ゴミ鮮人は復唱中か?
むう、あと一歩。 というかあと一歩半、かな。
>>307 国会答弁なんてごろごろしてるが?
お前の好む意見をお前が出せない時点でおまえ自身北を国家ではないと認めてるんだぞ
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>301 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 大人?バカの間違いであろう?
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! こんな子供から逃げ回ってご苦労な事なのだ
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 親が見たら泣くのだ
>>310 だったら、この見解と違う日本政府の見解を出してみろ。
そんなものがお前の脳内以外に存在するならなw
この点については総理からも答弁がありましたが、
基本条約第三条において「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号(III)に
明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。」
と述べられており、
その国際連合総会の決議は、大韓民国政府の有効な支配と管轄権を及ぼす地域として
「国際連合臨時朝鮮委員会が観察し、且つ、協議することができたところの、全朝鮮の
人民の大多数が居住している朝鮮の部分」と規定しています。
したがって、今回の日韓条約や諸協定が北鮮については白紙であることは明らかであります。
第50回国会 本会議 第4号 昭和四十年十月十五日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/050/0512/05010150512004a.html
>>312 要するに「武装集団の支配地域にまで観察できなかったので違うと言う主張を受け容れるべきか」問う事に乗っかったと言うだけ
条約の方が上位にあるのだから北が韓国の一部地域である事実は覆らないと言う事
>>312 発言者が誰か確認したか?
総理に質問した議員の私見は政府の公式見解じゃないぞ。
>>313 だからお前の脳内にある幻想なんて語らなくていいから
この見解と異なる日本政府の見解をソースつきで出せ
出せないならお前の妄想ってことで話は終わりだ厨房
と言うか出してきた答弁言ったのは社会党辺りの「北朝鮮派」の発言だろうな
おし、一歩半きましたね。
>>314 少しは自分で調べろ
国会議事録には他にもこの手の答弁発言は幾らでもあるから検索しろ
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 馬鹿者が、日本社会党党員の質問が
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 何故に日本政府の見解になるのか。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>318 「北朝鮮工作員とつながりのある奴らの発言」って自爆でも待ってるのか
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 国会で議論される事=日本政府の公式見解
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! とでも思っておるのか、このボンクラが。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 話を優位に進めたいなら、そこから引用すべきは違う部分じゃ。
リンク先も見ない妄想嫌韓ちゃんしかいないのか・・・
>>324 そいつらに事実指摘されて逃げる奴がなにか
>>323 黙れ知ったぶりのボンクラ
AA貼って罵倒しか出来ないなら東亜かどっかで吠えてろ厨房
>>320 完全にキチガイキャラで逃げる気か、哀れなやつだな
329 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:36:26 ID:D9ahBG0C
>>326 ログ全部追ってるわけじゃないんだが
どうも逃げてるのは君臭いけどね
>>326 その厨房と同レベルの罵倒しか出来ない人
「日本政府の条約で決まってることを無視してはいけない常識」はどうすべきなのかな
>>329 吠えてるだけがAA馬鹿、ソース提示してるのは俺だけど?
ログ読んでから書け
>>331 どれ?
探すのめんどいからレスの番号提示して
>>332 何の金の?
レスの無駄だから質問はハッキリ書いてくれ。
答えられんかw
>>337 だから、脳内で勝手に会話せずにまともに質問しろよ。
相手するの疲れるからさ。
>>333 「日韓基本条約締結したことにより北を国家と認めると条約違反」全く日本語すら読めないのかよ
掲示板では声闘はやはり無理だねェ。
韓国人には向いていない世界なのかも知れんな。
>>338 過去ログ嫁
お前が言った事をそのまま返しますよ
>>339 もういいよ必死君
十分キチガイキャラになってるから、このまま落ちても違和感ないよ。
>>318 一応提示されたソースを読んでから書き込んだんだがねw
何の勘の言っても「日韓基本条約で国家として認められない北朝鮮を国家として認める証拠」はまだ出てこないね
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) やれやれ沸点の低い輩じゃのう
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
てか、この日韓基本条約の解釈はハン板じゃ何度も出てる既出ネタなんだけど
このスレ新参厨房しかいないの?
さて、落ちもついたようですし見物に戻りましょうか・・・。
こんなことでファビョっているようじゃ、オツクリが台無しじゃよ。
>>348 厨房乙
お前の方が事実を認められない餓鬼だって自爆にしかならんぞ
>>347 議論で参加できずに中傷罵倒しかできない厨房は東亜か極東に逝けよ。
つか二次ヲタAA貼らないとカキコできないって、どっか心が病んでるのかい?
ちゃんと病院行けよw
>>349 貴方も、まともに質問は出来ないんだ?
煽りでレスしただけなの?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) クスクス・・・
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>351 なあ、お前その書き込みに議論性があると思ってるわけ?
>>350 はいはい必死君もう良いから
君は日本政府の異なる見解出すまで黙っときなさい。
と言うかいい加減に「世界的に国家として認められなくても加入できる国連」以外の【北朝鮮は国家である】証拠を出して欲しい物だ
>>354 お前さんたちが反論できなくなって、この手の罵倒の流れにしたんだろ
文句あるならソースつきで反論してからにしろ
国務大臣(椎名悦三郎君)
韓国政府の領土管轄権の問題について次に御質問がございました。
基本関係条約第三条によりまして、韓国政府は、国連総会決議百九十五号に明らかに
示されたとおりの、朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認されておる。
その決議と申しますのは、朝鮮人民の大部分が居住しておる朝鮮の部分とありまして、
これに対する有効な支配と管轄権を及ぼしておるその政府、すなわち大韓民国政府の
ことでありますが、それが樹立されたとしておるのでございますから、これの正当な解釈に
よって、韓国政府の管轄権が及んでいるのは南鮮の部分のみである、
すなわち、休戦ライン以南であるということが明らかになるのであります。
360 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:48:54 ID:E1HTKzBh
>>356 世界150カ国以上が国交結び国として認めてるわけだ。
要するに日本のほうが少数の落ちこぼれってことじゃないか。
国交正常化するのがなぜ反対なんだよ。
反証はまだか?
罵倒しかできない厨房君たち
>>359 それってな「条約でそう決まってるからそうだが現実はそうじゃないんだろうが条約違反は出来ないよね」って意味だぞ
>>360 なんだ、「長いものに巻かれろ」は嫌いなんだから日本のほうが正しいんじゃないか
内閣総理大臣(佐藤榮作君)
ことに、この日韓条約の基本的諸点につきまして、まず第一にお尋ねのありましたことは、
所轄権の問題であります。管轄権の問題は、国連の決議百九十五号(III)によりまして
明らかになっておるのであります。
>>357 北朝鮮が日韓基本条約に縛られない、というのは事実でも、
それは同時に北朝鮮が日本に当時の賠償請求を行った場合、日本にも北朝鮮国内に
残された資産の請求ができる、という事なんだが。
いったい君は何を言いたいのかね?
>>362 ソースなしじゃお前さんの妄想だ
さっさとソースを出せ
アッパレ冷静なですます調で現れるも維持できずジタバタと下品に煽り出す。
どうにも主点のズレたところを死守しつつ勝利宣言。
以前にも何度か見た気がするが、みんな同じ人かねぇ・・・。
>>360 犯罪者集団との国交など不要。
で、在日鮮人は外国人であり日本人ではありません、の復唱は終えたのか?
371 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:54:51 ID:E1HTKzBh
>>365 再調査を約束するなど誠意見せたら俺は進めてもいいと思ってる。
>>369 貴方も煽りしかしないのは何故?
さっきの質問は具体的に何の話?なんで質問をハッキリ書けと言われて逃げるの?
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>360 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 現状で国交を回復しても、
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 日本人の安全は保障されまい?
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 自ら危険を招き入れる愚行は避けるべきじゃ。
>>371 調査するなんて口約束は白丁でも出来ます。
で、復唱は終えましたか?
376 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:56:41 ID:44IpBbJc
>>371 河野洋平が支援した1000億の米代を支払い平壌宣言履行してればな
信用できただろうな。
378 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 20:56:47 ID:zMeGC3ZE
>>360 麻薬・拉致・贋金・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
戦後の朝鮮進駐軍で、北の満州派には、懲り懲り。
めぐみちゃん、返して。
>>369 >どうにも主点のズレたところを死守しつつ勝利宣言。
ずれてると言うなら、どうずれてるか指摘しようね。
貴方いつもこの手のはぐらかした中傷や煽りに入るよね。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
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|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 俺の事
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 気に食わない奴
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 皆煽り
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ コテも付けずいつもとか
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>368 だからソースは?お前の勝手な解釈は不要、ソースを出せ。
>>379 日韓基本条約に国連出す時点でずれてると言う事だ
国会答弁出しても条約で決まってる事に変わりはないから条約そのものを見直さないと行けない
>>371 じゃあ早くそういう風にするように説得して来い
もし死んでるって言うならその証拠はちゃんと出せよ
その場合北を許さないけどね
>ID:9exwhInx
少し真面目に話したいから、君が何を主張したいのかを書いてくれ。
>>381 AA付きでしカキコできなくて、罵倒煽りしか書けない貴方が言ってもねw
ちゃんと病院逝けよ(はぁと
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
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>>371 (⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) バカか貴様は
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 求めるべきが再調査の約束などではない結果なのだ。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
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ん?何があったの?
>>383 ずれてるのはお前の日本語能力
日韓基本条約に国連決議と明示されてるのが読めないのか?
と言うか、ソースと言いつつ「工作員」の行動出す意味が解らないんだが
調査なぞはやったやった言えばやったことにせざるを得なくなりますからね。
誠意誠意言えば誠意があることになるようなクニモドキが相手ですし。
お〜い、:(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU
質問をハッキリ書いてと言ったら逃げるのは何故????
>>389 残念、条約締結時に国連は無関係な国である韓国出しても無意味なんだよ
>>392 煽る時にはそうジタバタしちゃダメよ。
それでは足元を見られて笑われるだけ。
>>390 お前の頭じゃ総理大臣や国務大臣が工作員かw
内閣総理大臣(佐藤榮作君)
ことに、この日韓条約の基本的諸点につきまして、まず第一にお尋ねのありましたことは、
所轄権の問題であります。管轄権の問題は、国連の決議百九十五号(III)によりまして
明らかになっておるのであります。
国務大臣(椎名悦三郎君)
韓国政府の領土管轄権の問題について次に御質問がございました。
基本関係条約第三条によりまして、韓国政府は、国連総会決議百九十五号に明らかに
示されたとおりの、朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認されておる。
その決議と申しますのは、朝鮮人民の大部分が居住しておる朝鮮の部分とありまして、
これに対する有効な支配と管轄権を及ぼしておるその政府、すなわち大韓民国政府の
ことでありますが、それが樹立されたとしておるのでございますから、これの正当な解釈に
よって、韓国政府の管轄権が及んでいるのは南鮮の部分のみである、
すなわち、休戦ライン以南であるということが明らかになるのであります。
第50回国会 本会議 第4号 昭和四十年十月十五日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/050/0512/05010150512004a.html
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 「俺ハン板じゃ古株なんだぜ!」
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ ゲラゲラ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
今日はここかな?
>>394 で? 「質問をハッキリ書いて」 これからは逃げるんだ?
どうして逃げるの? 貴方が質問したのに何故?
399 :
引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k :2007/11/26(月) 21:03:56 ID:FsahI/f/
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lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ ageてみるのだゲラゲラ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
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>>395 その管轄権て「韓国が朝鮮半島の支配者」って事だろうに
>>395 そうだね、北半分は不法占拠であり、日本の立場からすると「空き地」って事になるわけだがそれがどうした?
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{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/ 僕がハン板で一番賢いんだ!
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) 僕が一番上手くソースを使えるんだ!!
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| ゲラゲラ
>>400 その決議と申しますのは、朝鮮人民の大部分が居住しておる朝鮮の部分とありまして、
これに対する有効な支配と管轄権を及ぼしておるその政府、すなわち大韓民国政府の
ことでありますが、それが樹立されたとしておるのでございますから、これの正当な解釈に
よって、韓国政府の管轄権が及んでいるのは南鮮の部分のみである、
すなわち、休戦ライン以南であるということが明らかになるのであります。
よって、韓国政府の管轄権が及んでいるのは南鮮の部分のみである、
すなわち、休戦ライン以南であるということが明らかになるのであります。
よって、韓国政府の管轄権が及んでいるのは南鮮の部分のみである、
すなわち、休戦ライン以南であるということが明らかになるのであります。
よって、韓国政府の管轄権が及んでいるのは南鮮の部分のみである、
すなわち、休戦ライン以南であるということが明らかになるのであります。
読めるかい?
>>403 うんうん良かったね
君は無敵だよ。
壁打ちしている限りはねwww
あ、スルーされたw
まあいいやw
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/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
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{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ ニヤニヤ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>404 読めるよ【条約でそうなるから韓国政府の見解を尊重して北を国家と認めることはすべきではない】と言う意味だ
言い訳しても条約の方が優先される事に変わりはないからな
( ´U`) 今日のごちそうはここですか?@山下真司風に
>>395,404
んー?これを読むと「国連総会決議の時点での『国連が認めた朝鮮半島に於ける合法的な国家』は韓国のみ」と言ってるな。
つまり、北半分は「国家によって統治されていない(少なくとも合法ではない)」状態にあるとだけしか言ってないのだが。
因みに、ちと流れを変えてしまいそうだから突っ込まなかっただけでしてね。
最近はこっパゲに逃げ道を作ってやったりして皆さんに睨まれてる可能性があるのでw
ほら、食事終わったピラニアがデザート食べに
>>404 これを根拠とするにはちと足りないなあ。
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,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>409 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 直ぐに煮えてしまう魚が一匹ほどいるのだ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! ちょっと面白いw
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>408 それもお前の脳内ソースか?
日本政府がそう解釈したソースを出せ
>>404 そこで問題なのは「韓国を朝鮮半島唯一の正当政府と認める」と言う一文だが、北と国交正常化するなら
この文は改正しなきゃならなくなるね。
韓国の領土は半島全域 ってのは韓国の国内法の話だから日本と北には基本的に無関係。
>>415 395 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 21:02:48 ID:9exwhInx
>>390 お前の頭じゃ総理大臣や国務大臣が工作員かw
内閣総理大臣(佐藤榮作君)
ことに、この日韓条約の基本的諸点につきまして、まず第一にお尋ねのありましたことは、
所轄権の問題であります。管轄権の問題は、国連の決議百九十五号(III)によりまして
明らかになっておるのであります。
国務大臣(椎名悦三郎君)
韓国政府の領土管轄権の問題について次に御質問がございました。
基本関係条約第三条によりまして、韓国政府は、国連総会決議百九十五号に明らかに
示されたとおりの、朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認されておる。
その決議と申しますのは、朝鮮人民の大部分が居住しておる朝鮮の部分とありまして、
これに対する有効な支配と管轄権を及ぼしておるその政府、すなわち大韓民国政府の
ことでありますが、それが樹立されたとしておるのでございますから、これの正当な解釈に
よって、韓国政府の管轄権が及んでいるのは南鮮の部分のみである、
すなわち、休戦ライン以南であるということが明らかになるのであります。
ほれ、北朝鮮を国家として認めるソースなんてお前も出してないんだぞ
>>418 北朝鮮を国家として認める話と、日韓基本条約の話は別だ
ログ読み返せマヌケ
流れがよくワカランが誰か3行ぐらいでまとめてくれ
サテ、この話題において「北朝鮮に請求権はあるのか?」
が問題となった場合、「何の」請求権であるとすべきでしょうか。
・・・などと言う事は、言わなかったのであったw
>>423 だから「何の請求権?」と聞いてるのに、何故逃げるの?
>>420 じぁあ北朝鮮の存在は「韓国の紐」扱いだと認めるのか
>>424 ログも読まずにカキコするカスに言われたくないw
>>426 お前が聞かれてるんだろ。
何の請求権かお前が聞かれてるんだ
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ ボロボロなのだ
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>433 答えられないのなら「ボクチン知りません」て素直に言いなさい
>>430 いやいやいや、これは今の話が一段落してから
もうちと怖い人がツッコんだほうが面白くなると思いましてな。
>>437 ちっとも面白くないし煽りにもなってない
中途半端過ぎ、もうちょっと捻れw
国家間条約に関係ないのなら別の国家だと言う話だが、そこまで思考が向かない馬鹿なんだろうか?
>>430 いわゆる「賠償」なら北にも請求する権利がある、裏を返せば日本にも半島資産の請求権があるわけだが。
韓国のようにチャラにするって事になるんじゃ無いかな。
>>439 だって、ひねって判ってもらえない文章書いたらダメでしょう。
君が理解できないじゃないか
>>438 貴方が逃げる理由は何なの?
こちらが質問に答えようとしているのに、質問をはぐらかして逃げる理由は何?
>>419 読んだが、確実に弱いな。「北朝鮮と日韓基本条約(というか見舞金の支払い?)は無関係」とする根拠としては。
>>442 さっきよりマシだがまだ直球過ぎ
煽りならもう少し嫌味を効かせろw
これ「管轄」「有効な」「合法的」の解釈でどうとでも逃げられるなあ…
>>445 はて、なぜに貴方に嫌味を言わなくては?
>>438 とりあえず君のような生真面目なのは今やなかなか居ないので貴重なのだ。
他の怖い皆さんの楽しみを阻害してはこちらが食われてしまいかねないのだ。
これが理由w
>>444 日本政府が。北朝鮮は日韓基本条約とは無関係との見解を取り続けてるんだけど?
他にも国会議事録検索してみなよ。
歴代内閣が何度も同じような見解を示しているから
>>441 前にそう書いたらスルーされました…
別にいいけどねっ
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 糞犬を釣り上げるつもりが、
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 妙なものを釣ってしまった
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 謝罪も賠償もしないが許せ。
>>449 無関係と言う解釈が「条約」で縛られてるんだが理解できないんだろ
わぁい。
>>448 そうじゃないだろ。
俺が答えたら話が終わるからgdgdで引き伸ばしてるだけだろ
正直に言いなさいw
>>453 だから、お前の勝手な解釈は不要だと何度言えばwww
さっさとソース出せ
>>449 とりあえず二、三挙げてみてくれ。>>該当する見解
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 自分を何か特別な人間だと思ってる輩は
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 見ていてとても恥ずかしいのだ。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
北と日韓基本条約で関連するのは「韓国を半島唯一の正当政府云々」と言うくだり
コレは当時の国連決議に基づいたものだが、コレは北朝鮮が連合国機構に加盟した事によってほぼ死文化。
>>458 多分さっきの国会答弁もう一度出してくるだけだと思いますよ
>>462 本人が「歴代内閣が何度も同じような見解を示しているから 」と言ってる以上は出さないでしょ。>>同じの
>>463 ネタバレがー。
まあ、もう止めたネタなのでいいんですけど。
>>464 いや実際5回同じの出してますよソレも30分間ぐらいで
468 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 21:28:56 ID:44IpBbJc
つうか日朝正常化したら韓国政府が北朝鮮に日本から受け取った
賠償金というかまあ経済支援金を渡さなければいけないんじゃないの。
ていうか途中でデブらしいのが来たんだがもう消えたのか
>>467 きっとレスが間空いてるのは、探してくれてるんだと思ってる。ひとのぜんいをしんじているから_
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1966/s41-shiryou-001.htm 第五十回臨時国会における椎名外務大臣の外交演説(昭和四〇年一〇月一三日)
第一に、基本関係に関する条約は、善隣関係及び主権平等の原則に基づいて両国間に正常な国交関係を樹立することを目的とするものであり、
両国間に外交関係及び領事関係が開設されることを定め、併合以前のすベての条約はもはや無効であること、及び韓国政府が国際連合第三総会の
決議第百九十五号に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることを確認し、両国間の関係において国際連合憲章の原則を
指針とすること等両国間の国交を正常化するに当っての基本的な事項について規定しております。
ここにもあるように、椎名氏の発言も一枚岩でないからなー。
とソースの信憑性を疑ってみる。
>>458 流石にいちいち確認して引用するのは面倒なんで、ここで調べてくれ
国会議事録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/ ここの簡易検索で、そうだな検索語は「決議第百九十五号」あたりで検索すれば
政府がこの見解を踏まえている議事録が幾つもヒットするから確認してくれ
>>468 マテマテ、それは勘違い
漏れもそう考えてたんだが、日韓基本条約をよく読むと「北半分の分も纏めて」なんて書いてない。
どっちかと言うと、日本が北朝鮮と国交正常化するに当たっての道を残してそうな感じ。
というか、法人格を否定された国家って、(日本にとって)例え体裁をとっていようがいまいが「国家じゃない」んだがな。
まあ、いいや。
>>472 貼れないから、と解釈するしかなくなるんだが…。
>>473 つーか、玉虫色というか逃げ道をあちこちに残してあるだけだと思うの。
>>474 現在の日本政府の立場からすると、半島の北半分は空き地で、じょんいる一派はそこを不法占拠してる
ってことになるかね。
>>476 当時の外交官も苦労したんだろうね・・・
>>476 与党側の国会答弁なんて全部玉虫です(偏見)
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,イ / , ヽ `ヽ、
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/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>473 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ 日韓条約に関係ないなら、
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 日本には北朝鮮に併合時代の資産の返却を要求する権利があるのでは?
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| と言う流れにしたかったのだが、ネギの子に台無しにされたのだ。
日韓基本条約はさすがに頭の使い所てぇ感じがありますね、両国ともに。
今の韓国政府に、日本相手にあれが締結できるかどうか。
>>476 ソースの場所と検索方法まで指定してやっても確認しないかよw
ひょっとして見なけりゃなかったことになると思ってる?
>>477 そうなるんだろうねえ。西サハラ共和国とか少し前の東チモールとか。
あぁ面倒臭い
121回国会 参議院 外務委員会
○政府委員(柳井俊二君)
ただいま御指摘の日韓基本関係条約の第三条でございますが、第三条におきましては、
御承知のとおり、「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号に明らかに示されて
いるとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される」というふうにうたって
いるわけでございます。
そして、第三回総会で採択されましたこの百九十五号の決議の前文に当たりますが第二項の
ところで申しておりますことは、単に唯一の合法的な政府と言っているだけではございませんで、
この総会が認識したところの政府というものにつきましていろいろなことを言っているわけでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/121/1110/12109051110002c.html
>>482 場所がわかってるのに君自身が探すのを放棄したんだから無いと判断されて当然だろうに
>>483 皆さんけっこう狙い目は近いから・・・w
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,イ / , ヽ `ヽ、
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/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒)
>>480 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ おじちゃんが謝る事はないのだ。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! ただ罠を仕掛けたはいいが、
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| 肝心の糞犬は逃げる、変な生き物はかかるで失望しただけなのだ。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
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/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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(⌒)ゝ、 _ , イノ(⌒) おや?
>>489のアンカーが
>>480になっておる
lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ これは
>>483が正しいのだ。
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:| きっと新種のウイルスの仕業であろう。
118回国会 衆議院 外務委員会 第10号
○谷野政府委員
お許しを得まして、私から御答弁させていただきます。
まず、韓国の政府についてお話がございましたけれども、これは仰せのように、
日韓基本関係条約の第三条というのがございますが、この第三条と申しますのは、
韓国の政府の基本的な性格につきまして、ただいま仰せのとおり、国連決議
第百九十五号の(III)というのがございますが、これを引用してその趣旨を確認
したものということでございまして、それ以上のものではございません。
それが第一点でございます。
さて第二点、この北側につきましてどうだということでございますが、これも国会で
従来から政府から御答弁しておるところでございますが、日本政府といたしましては、
北朝鮮との間には承認関係はございませんわけでございますけれども、北には南と
別個の政権が存在するというのが日本政府の一貫した認識でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/118/0110/11806150110010a.html
>>488 で? まだいるのかい? 時間の無駄でしかないぞ
>>477 そういうこと。
ただ、みんなが主張している「韓国は朝鮮半島における唯一の合法的政府」ってのは
韓国側の主張を受け入れたものとも考えられるけどね。
日本側では、
「韓国は朝鮮半島にある政府国家だけど、朝鮮半島南側だけで、北側は何か違う集団が統治しているらしい」程度。
当時の考え方では「南北統一しない限り、日韓基本条約が破綻することはない」と思ってたんじゃないかなあ。
>>494 別個の性剣ではあるが国家ではないと言う事でもあるんだな
酒飲んで帰ってきたが……なんかいるのか?
いや、せっかく貼って貰ったから読んだけどね。
>>485 「存在しないものとして扱っていたので、とりあえず白地図状態」が結論なんでしょ?これ。
だとすると、北の分も云々のほうが、理屈としては正しくなってしまうのだが…。
なにせ「その時点(条約締結、お祝い金あげゆ)では存在もしてない」んだから。
>>497 何と呼べば良いのか……国会答弁君でしょうか
>>498 無理矢理曲解するなよ。
北は関係ないと政府の見解として何度も述べてるだろ
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
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/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ.
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
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>>497 lヽ!rイ/ノ ! />、,!/ヽ プライドの高さ故に
!:.:.:ヽイ l i// /{}.:.:.:.:.! 引き際を誤った者が一人
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:|
>>495 韓国をどうするか、韓国にしたら日本にどう扱われるか、という
基本条約の問題から発していますから、当然そういう文脈ですよ。
つか、ここまで明白なソース示しても現実から目を背けるってのは
どこか病んでるからなのか?
>>501 と言うか今更だが「北と日韓基本条約が無関係である必要」を聞いてない事を思い出したので語ってくれ
>>503 ただ、ちゃんと調べてみないと判らないけど。
現段階で日韓基本条約を維持しつつ、北朝鮮と国交樹立したいなら
最低でも日韓基本条約の再締結(第三条変更)が要る。
禁反言に陥る条項を残してやりたいなら、それこそ南北統一して貰わない限り無理。
>>504 お前が何を主張したいのかわからんが、
一つのソースからは一つの見解しかありえない、と思っているのなら狭量に過ぎるぞ。
>>507 現在の政府は現段階での国交樹立は考えてますかねー。
僕はそこはどうも疑問なのです。
北を軸にした正常な外交というのはまだビジョンも無いんじゃないかと。
>>504 ここまで頑張って誰も同意しないのは自分の解釈が間違ってるんじゃとは思わない?
>>507 日本政府の見解とは大違いだな
第102回国会 参議院 外務委員会 第12号
○政府委員(小和田恒君)
今、和田委員が御指摘になりましたように、基本関係条約第三条は、国連総会
決議第百九十五号に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な
政府である、こういう認識を日韓両国政府の認識としてここで確認しているわけで
ございます。
国連総会決議第百九十五号というのは、内容的には、要するに国連の朝鮮臨時
委員会が観察し協議をすることができたところの、その朝鮮の部分に対して有効な
支配及び管轄権を及ぼしている合法的な政府が樹立されたということを認めている
わけでございまして、したがいましてここで言っております大韓民国政府は、そういう
性格のものとして朝鮮における唯一の合法的な政府である、こういうことになるわけで
ございます。したがいまして、この第三条は、我が国と北朝鮮との関係につきましては
何ら触れているものではございません。
それから我が国が北朝鮮を承認していないのは、この第三条の結果として承認が
できないというような法的な関係ではなくて、要するに我が国の政策としてそういう
立場をとっておるということでございますから、そのことと我が国が、そのことと申し
ますのは、この第三条の規定とそれから我が国が北朝鮮を承認するかしないかという
問題は全く別の問題であるというふうに御理解いただきたいと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/102/1110/10205211110012a.html
>>508 複数のソースにおいて政府見解として繰り返し述べられているのだがね?
てか、俺の質問からは逃げるつもりなんだろうか
>>493,494
うん、読ませてもらったよ。なんか論点がずれてきてるけど。そのときによって。
>>504,506
だいたいにおいて、君が言いたいことは理解できるが。ちょっとソレは強引だな。
それらの時点の日本政府の見解自体が後付だから。
>>509 北朝鮮と国交結んだとしても、ビジネスライクな関係は難しいからねえ。
>>514 後付じゃなくて日韓国交正常化の時点から一貫して変わってないんだが?
その後付てのはどのような根拠があって言ってるんだ?
518 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 21:58:50 ID:44IpBbJc
つうか見解より条約が優先されんじゃないの
>>516 ソースじゃなくて国会答弁君自身の意見を聞いてるんですけどね
ま、何も考えてないでAFでしょうから同じようなもんでしょうけど
>>519 お前さんの脳内の話じゃなくて
日本政府の見解を示すソースを出せと何度言われたら理解できるんだ?
>>518 見解程度なら、条約が優先。
法律であっても、条約が優位するからね。
>>522 お前さんそれでよく論客名乗ってるな。。。
>>512 だからそのソースから「何を君は読み取っているの?」
あるいは
君のどういう主張の裏づけとしてそのソースを持ち出してるの?
>>523 んじゃ、法律と条約はどっちが優位なの?
スルーされてしまったw
ところで答弁君、君が出したものは全て個人、または国の方針であって
条約の内容に関するソース足りえないんじゃないかな?
>>523 なあ、わせっちの言ってる事は「国家の常識」だけど何かおかしいのかね
>>525 条約の解釈は何処に委ねられる?
わかるよね?これは法学の基礎だよ
>>527 政府の見解は条約の解釈についての見解、それを理解してないから呆れたんだよ
>>528 文章にゆだねられるから国会答弁より上位だな
で、「北と日韓基本条約の関係」
531 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 22:06:02 ID:EERti2ZY
あんな肥溜めと仲良くしたがってるのは蛆虫だけだろ。
>>528 どっちかこたえろと聞いているのだか。
525 名前:早○田の論客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日:2007/11/26(月) 22:04:02 ID:czOIvafu
>>523 んじゃ、法律と条約はどっちが優位なの?
>>530 そろそろそっちの話にしたほうが、良さそうですね。
>>528 わかるなら説明しなさい。
この場合、説明しないは説明できないと同義だぞ。
>>524 ログ確認したけど貴方は俺がカキコした当初からスレにいるよね?
発端のレスはこれだけど見落とした?
187 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 19:43:41 ID:9exwhInx
>>145 北朝鮮は日韓基本条約と無関係ですよ。
>>532 その質問が的外れで答える意味がないからスルーしてあげたんだが
それすら気付かないのか?
>>537 そう言うことを言うと図星だって自爆になるんだけど
>>524 恐らく、日本国は朝鮮の合法国家たる大韓民国の他に、
いわゆる北朝鮮という、非合法ながら歴とした国家がありことを認めており、
また国交樹立の道を留保していて、これが日韓基本条約で拘束されない、
といったところだろう。
>>535 ああ、それか。どうもありがとう。
完全に見落としてたわ。
ああ、もう読むのが面倒でいかんわ。
これ(昭和40年の時点)では、ちゃんと答えてないし、説明もしてないな…。
質問者に「見解を言わせて」、それに対して「全部答えずに一部を答える」という形で、どうとでもとれるようにしてある。
>>533 と言うか逃げ回らせても意味ないでしょうからそっちに腰落ち着けてあげた方がいいのかもしれません
>>544 でしょうねー。
役者さんも揃う時間帯になったことですし。
今日は僕も空気読めましたな・・・ 珍しく。
>>537 それで、日朝国交正常化条約締結が日韓基本条約に拘束されないとして、
日本は北からどれだけ金を貰えるか見積もってくれないか?
>>545 多分かなりの高確率で的外れな狙いしてると思うよ
ご期待に添えない方に50,000ウォン賭けてもいいw
>>543 それだったら、もっと条文内の文言をそのまま解釈すべきだと思うが・・・。31条からして。
(´-`).。oO(なんじゃ?こりゃ)
(´-`).。oO(爆釣だなw)
<>
>>548 違う全く逆
日本政府の解釈が、それこれ条約文そのままの文理解釈
つか底意地が悪いほどの文言主義の文理解釈
>>550 んじゃ、第三条にある「唯一」って何さw
552 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 22:19:50 ID:44IpBbJc
>>550 それなら北朝鮮と国交正常化するのは条約違反じゃ
ナニをご期待してるかまでは 読めないようでw
ま、それで当たり前なんですがね。
>>552 そうなる。ただ、それは韓国側の主張そのままに近い(当時の)。
なんとなく「韓国に対するために見解で『北朝鮮との国交の可能性ないではないですよ』と言い、
「北に対するために『基本的に南にしか国家はないものとみてます』と条約で言い」という二股膏薬な気がしてきたな。
>>551 だから国会議事録にある通りの解釈なんだよ。
「唯一の〜」 がかかるのは、その前の文
「国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの朝鮮にある」
わかる?国連総会決議で示されている朝鮮にある唯一の政府なんだよ。
で、この国連総会決議195号の朝鮮の定義は、「国際連合臨時朝鮮委員会が観察し、
且つ、協議することができたところの、全朝鮮の人民の大多数が居住している朝鮮の部分」
ここなんだよ。
国連の臨時朝鮮委員会の監視で選挙が行なわれたのは38度線より南 おk?
話を戻して発端である「日韓基本条約が北朝鮮と無関係である必然性と必要性」についてID:9exwhInxに語ってもらいましょうかね
>ID:9exwhInx
そもそも「日韓」条約に北朝鮮は無関係、というか日韓条約に北朝鮮が縛られないのは
当たり前だと思うが。
ただし、「唯一の政体」云々の規定によって、日本からの日朝間での賠償交渉は制限(禁止)
される、と。
>>558 唯一の政府とは、38度線以南の唯一の政府
「国際連合総会決議第百九十五号(III)で明らかに示されたとおりの朝鮮」とは38度線以南
これが日本政府の条約解釈
基本条約第三条において「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号(III)に
明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。」
と述べられており、
その国際連合総会の決議は、大韓民国政府の有効な支配と管轄権を及ぼす地域として
「国際連合臨時朝鮮委員会が観察し、且つ、協議することができたところの、全朝鮮の
人民の大多数が居住している朝鮮の部分」と規定しています。
したがって、今回の日韓条約や諸協定が北鮮については白紙であることは明らかであります。
第50回国会 本会議 第4号 昭和四十年十月十五日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/050/0512/05010150512004a.html
>>556 だったら、「唯一」の文言は要らないでしょ。省ける。
それを入れたのは韓国側の強い要望と聞いてる。
韓国側の国益に叶うところを尊重してるのだが。
>>559 わかったから他のを出せよw
>>555 というか日本が認める朝鮮半島の支配者は韓国政府だが、
北朝鮮の38度線以北の実効支配も黙認しますよ、という及び腰外交…
>>556 その国連決議も北朝鮮の加盟によって意味をなさなくなってるの。
まあ、国交結ぶかは日本政府の裁量なんだから、条約持ち出しても余り関係ない気はするがね。
>>559 これ、質問者が言ってるくだりだと思うのだが。>>……したがって〜
日本とドイツに対する旧敵国条項ぐらいには効果があるかもね。
>>560 >だったら、「唯一」の文言は要らないでしょ。省ける。
文言を省けるかどうかは条約当事国間の協議による。
条文に明記されてる以上は、入れる必要がある(省けない)と当事国同士で
合意したから入れたと解釈するのが法の解釈。
>それを入れたのは韓国側の強い要望と聞いてる。
>韓国側の国益に叶うところを尊重してるのだが。
そのことと、日本政府の解釈に何の関係が?
韓国がどのように解釈しようが関係ないというのも日本政府の見解だぞ。
で? 解ったのに他のソースを求める理由は何だ?
話を逸らしてグダグダにしたいの?
根気が続かなくなったので寝ます。腕立て100回はしんどかった。
>>564 リンク貼ってあんだから前後の答弁ぐらい読め
総理も国務大臣も認めてるぞ
>>568 いや、読んだけど、赤城っつ質問者の言ってるのとくいちがい(というほどじゃないか…)が出てる。>>総理と国務大臣の答弁
赤城っつ質問者がつっこんだとこまで言ってるが、内閣側は形どおり「管轄は南半分」「何も触れてません」のみ。
>>559 ああ、ようやく君の言いたいことがわかってきた。
要は条約の締結時点で日本は北朝鮮を独立した勢力として認めていた、と言いたいんだ?
結論から言えば玉虫色にしてるのでどちらでもあり、どちらでもない、といった所だろうね。
>>569 さぁ知らんよw
>>187で「北朝鮮は日韓基本条約と無関係ですよ」と書いたら、
半可通の知ったか君が次々と絡んできてこの始末だよw
…寝ようと思ってたのに。 orz
日本語お得意の曖昧表現じゃねーの。
『善処します』とか『前向きに検討してます』みたいな。
>>570 それ以外にもソースあるよね?
国会検索システムでの検索キーワードも示したよね?
それらを読んだ上で言ってんの?
摘み食いして適当なことばかり言うのは止めましょうや。
>>566 まあいい。んじゃ「北朝鮮と日韓基本条約」が関係ないとして。
話はそれだけで済むのか、という恐怖感がある。
「だから北朝鮮と国交を結ぼう」とか言い出す輩がどこから沸いて出るかわからん。
事実、貴殿の説明が雑すぐるし。
>解ったのに他のソースを求める理由は何だ?
だから、従前にも出た通り南北国連加盟という要因があって
それでも政府見解が変わってなければ、という前提が付く。
>>572 自分で終わらせる気のない事続けて本題から逃げ続けて意味あるの
>>572 一応、ハン板はソース至上主義を通していますので、
それなりに納得できる判断材料下さい。
>>576 南北国連加盟以降の国会議事録も提示してるぞ
>>572 と、思わないとやってられないんだね…。
>>575 言ってるのだが?検索してるほど根気もないし、暇もないので、貼ってくれたもんだけは見たよ、読んだよ。
基本的に時間が後になるにしたがって、可能性ありますよーになってるが。
>>572 ほぼ無関係
だが完全に無関係では無い
でファイナルアンサー
>>582 要は
『北に政府はあるけどウチは認めてないよ』
ってことかえ。
北朝鮮の擁護者が何を喚き散らそうとも日本が北に金を払う義務はありません。
それより拉致被害者に対する賠償金はまだ?
まだやってたんだ。
なんだかなぁ・・・
「北に政府はあるけどうちとしては認めてないよ、だから南の政府だけを
相手にして終了ね」という話。
いまさら北のほうからぎゃーぎゃー喚いてきても、南が北に払えばそれで終了。
日本はこれ以上することは何もない。
>>588 基本的に何も進展してませんがね。
しかしこういうのもニヤニヤできて楽しいのでする。
>>592 進展さす気がない人ばかりだからね。
ソースを提示しても、いや違うの一点張りでキリがないわなw
>>582 第118回国会 外務委員会 第10号
平成二年六月十五日(金曜日)
国連に南北が加盟したのは、この年の9月なのですが・・・。
一言でいやあ済むものを延々と……w
>>595 7時位に自分がそう指摘しても「国会答弁では違うんだ」とかで一向に認めないんでこういうグダグダしてるんです
で、結局ID:9exwhInxは「日本は北朝鮮様には賠償金を払ってないから
北朝鮮様に最低1000兆円払え〜!!」って言いたいわけか。
>>594 おや失敬、うっかりしてたよ
これで良いかい?
121回国会 参議院 外務委員会
○政府委員(柳井俊二君)
ただいま御指摘の日韓基本関係条約の第三条でございますが、第三条におきましては、
御承知のとおり、「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号に明らかに示されて
いるとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される」というふうにうたって
いるわけでございます。
そして、第三回総会で採択されましたこの百九十五号の決議の前文に当たりますが第二項の
ところで申しておりますことは、単に唯一の合法的な政府と言っているだけではございませんで、
この総会が認識したところの政府というものにつきましていろいろなことを言っているわけでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/121/1110/12109051110002c.html
>>593 一応納得して貰うためにこちらからもソースを出します。
[003/036] 121 - 参 - 外務委員会 - 2号
平成03年09月05日
○政府委員(柳井俊二君)
ただいま御指摘の日韓基本関係条約の第三条でございますが、
第三条におきましては、御承知のとおり、
「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される」
というふうにうたっているわけでございます。そして、第三回総会で採択されましたこの百九十五号の決議の前文に当たりますが第二項のところで申しておりますことは、
単に唯一の合法的な政府と言っているだけではございませんで、この総会が認識したところの政府というものにつきましていろいろなことを言っているわけでございます。
例えば、この大韓民国政府が全朝鮮の人民の大多数が居住している朝鮮の部分に対して 有効な支配及び管轄権を及ぼしている合法的な政府であるということでございますとか、
また朝鮮のその部分の選挙民の自由意思の有効な表明があったというようなこと、さらに当時設立されました臨時委員会が
観察した選挙に基づくものであるというようなこと、並びにこの政府が朝鮮における唯一のこの種の政府であることを宣言すというふうに言っているわけでございます。
したがいまして、これを受けまして基本関係条約で貝先ほど申し上げましたように、国連総会決議に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府という認識を言っているわけでございます。
結論的には、北半分につきましては白紙であるという立場をとっているということでございます。
>>597 いんにゃ、「何も知らないニダが知ってる奴らを論破したいニダ」で粘着してるだけ
>>595 最初にソースを出しても、頑なに認めない人ばかりなんでね。
>>602 だから、ある意味「恐怖感」があるわけで。
仮に事実としてそうだとしても、なかなか認められない。
申し訳ない。
ああ、北朝鮮の犬なのね。
>>602 一言で説明すりゃ早く終わるだろう。
『根拠』として面倒な長文引用するのは結構だが、自分の意見は簡潔にするべきだ。
>>604 いや、何のかんの言いながら最後に和ませてまらって感謝してる(嫌味じゃないよ
お付き合いありがとう
>>590 いや、「北が戦時賠償請求するのは勝手だけど、その場合日本も残された資産の
賠償請求するからな。請求放棄したのは韓国との間だけだし」という話では。
「韓国政府としては」統一後の北の戦争被災者への支援義務が存在し、それらの
費用のうち日本の負担分は支払済み、と。
>>606 どうやって一言で説明すんだよ。。。
韓国にまとめて払ったニダで頭固まっちゃってる人にさ
「北朝鮮分については払ってないから払え」というのがID:9exwhInx理論か。
ずーっとループしとんのね。
>>609 実際そうだが?
で、いい加減に「日韓基本条約と北朝鮮の関係」を語ってくれないか
いや、払え払わないの話はしてねえでしょ。
せいぜいが「請求するのならご自由に」程度。
>>609 別に払うか払わないかは日本国民の意思で決まるんだから、条約は『名目』にすぎんのよ。
極端な話、将来統一朝鮮ができたときに「ウチとしては韓国さんに払いましたから、それで何とかしてください」って言っちゃってもいいの。
だから『前向きに検討しております』的な言い方してるんじゃないか。
>>610 いや、そもそも何を目的にしてるのかが不明
616 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 22:59:26 ID:44IpBbJc
>>614 >極端な話、将来統一朝鮮ができたときに「ウチとしては韓国さんに払いましたから、
>それで何とかしてください」って言っちゃってもいいの。
確かに極論すればそう言うのも自由だけど、日本政府の見解がそうじゃないのが問題でしょ
日韓国交正常化前から延々と、韓国は南半分だけ北朝鮮は別との見解を続けてんだから
>>609 少なくとも韓国政府はそのつもりだったのでは?
>>613 つか、払う払わないの話は、
貴方が「何を払う」のかを言わないから進まなかっただけだが
>>620 その払う理由をあんたが提示できなかったからだと記憶してるが
>>618 韓国政府はそうでも日本政府の見解が違うでしょ
日本と北朝鮮との問題に韓国は介入できないんだから、韓国の見解は関係ないよ。
>>621 嘘をつくな
つかお前さんは不要だと何度言えばwww
>>617 日本政府の見解は『北に政府はあるけどウチは認めてないよ』だぜ。
ぶっちゃけて言うと、『世論』でどっちにも傾くの。
世論が『払ってもいいんじゃね?』だったら、「今から認めることにするので援助します」って言えばいいし、
世論が『絶対払うな!』だったら、「正常化はするけど、今まで認めてなかったので援助するかどうかはまた検討しだいということで……」って言えばいいの。
>>620 あえて引っ込めたのよ。
で、取りあえず一つだけ限定して質問だ。
北朝鮮は日本に請求するとしたらどんな名目で請求すべき?
現在の体制の北を軸として常識的に考えて。
>>622 おまえの「無関係である必要性」が今の所提示できてないから韓国の一部であると定義した方が日本政府としては合理的だよな
>>612 あと、ID:9exwhInx氏のは「日本の解釈」、おいらとか周りがいうのは「韓国の解釈」にあたるソース開示。
http://www.modern-korea.net/column/zainichi/sengo02.html 第一の論点に関しては、本稿の主題から離れるので一言だけ触れておく。
韓国側は北朝鮮は不法に韓国の領土を占拠している「傀儡集団」に過ぎず、
韓国政府が「韓半島の唯一の合法政府である」と主張しそれを日本が認めるように求めた。
最終的に、基本条約第三条で「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法政府であることが確認される」と書かれたのだが、韓国はこの条文で自国の主張が貫かれたと解釈した。
反面、日本側はここで引用されている国連総会決議は韓国政府を「朝鮮における唯一のこの種の政府である」としており、
「この種の」の意味は韓国政府が有効な支配と管轄権を及ぼしている地域における政府ということであるから、
北朝鮮が支配している地域については何も規定していない、という立場に立った。
この条文は「北鮮の部分については全く触れていないということである。わが国は、北鮮と国交関係をもっていないが、
それは、韓国と国交関係をもっている多数の国の場合と同じく、日本が自らとっている立場によるのであって、
この第三条の結果としてそうなったり、そうする義務を法律的に負うのではない」(『日韓条約と国内法の解説』大蔵省印刷局 昭和41年 16頁)として、
北朝鮮と日本が将来国交を持つこともあり得るとした。
この時点での解釈から現在で変わったことは
・韓国の左傾化(反日親北化)
・北朝鮮の先鋭化(先軍政治・核開発)
だから、どちらかというと旧来の韓国側、引用にはないがハンナラ党・保守派の主張をそのまま日本が借用しても構わない。
なにせ、南北統一されたら日韓基本条約が無に帰すってのは、従前の日本政府見解で出ていた。
日韓基本条約を残すためには南北統一を避ける大義名分として使わざるを得ないでしょう。
>>623 その1回が初めてだな、記憶力はあるんだよ
おまいら! もちつけ!
一応ID:9exwhInxの解釈には間違いは無い。
問題は、「北との国交正常化に関しての賛否」だけでしょう。
>>822 介入する気がなければ「半島唯一の政府」云々の文章を入れるわけないだろw
>>624 日本政府は、「北に政府はあるけど国策諸事情により国家承認をしていない」だけ。
そしてそれと同時に、将来国交を持つことを前提とした議論も日韓国交正常化前から
何度も繰り返され議論されている。
つか、世論と言うけど、実際のところ政府の見解がそんなにコロコロ変わるもんじゃないでしょ。
もうちょっと現実的な話をしようよ
632 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 23:10:11 ID:44IpBbJc
つうか日朝国交正常化なんて有りえないとおもうけどな
まあ北の目的は核を使って、厭戦気味のアメリカから金を引っ張り出すこと
ついでに日本に金を引き出させるってだけだろ。
日本の立場は核問題、拉致問題が解決するまでって明言してるんだし
アメリカは日本の顔を立てて北を刺激せずが基本路線でやって組んじゃ
ないないの。
>>628 ごめん、何度か見てるw
250 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 20:04:01 ID:9exwhInx
>>240>>242 日韓条約締結時の話ではなく現状の話ですよ
328 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 20:36:01 ID:9exwhInx
>>321 何の?
372 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 20:55:40 ID:9exwhInx
>>369 貴方も煽りしかしないのは何故?
さっきの質問は具体的に何の話?なんで質問をハッキリ書けと言われて逃げるの?
398 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 21:03:47 ID:9exwhInx
>>394 で? 「質問をハッキリ書いて」 これからは逃げるんだ?
どうして逃げるの? 貴方が質問したのに何故?
>>631 変わるんじゃないの。『どっちにでも転ぶ』ってだけ。
一方向にしか進まないってわけじゃないんだぜ。
今の状態が分岐路・選択肢ってだけ。
『認めるか認めないか』ではなく『結ぶか結ばないか』って話なんだぞ。
援助するか、正常化するかどうかを決めるのはこっちで、あっちじゃない。
>>625 北朝鮮の立場で答えろと?
そりゃまたえらい無茶を言うなあw
うむーーー対外的には、というかあの国の場合対外的=内政的になんだが、
やはり植民地支配の賠償だろうなあ、もちろん日本が受け入れるわけはないんで、
落ち着くところは国交正常化に伴う友好援助という形になるんじゃないの?
638 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 23:13:15 ID:44IpBbJc
:9exwhInx
その賢い頭を日本為に役立ててくださいもうこの議論はいいでしょ
>>634 ああ、ごめんw
「その一回」というのが
>>621 >>620 その払う理由をあんたが提示できなかったからだと記憶してるが
だと勘違いしたw
640 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 23:14:08 ID:EERti2ZY
なんだかんだ言うけど本音は糞とは絶縁して糞ははやく無くなって
欲しい。糞の出身者にとってもそれがベスト。
>>635 そりゃそうだが、日本側に国交を結びたい援助をしたいという動きがあるのも事実。
もちろん綺麗ごとじゃなくて、どろどろした汚い利権絡みだけどねw
>>637 北の主張としては的を得てると思います。
まあ、主張することと条約が締結する時の条件は違うでしょうが。
国交正常化は無いとしても、今ある経済制裁の解除と経済による結びつき強化が妥当なラインかと思いますがね>日朝関係。
>>637 「北朝鮮的」には過去の植民地支配に対する賠償になるよねぇ。
日韓基本条約で日本が支払ったのは何だったのか?で論じてもこのあたり
同じ方向になりかねないけど。
>>641 まあ、それは認める。
ただ、そいつらは余計に転びやすい。
『北朝鮮に援助する利権<北朝鮮に援助しない利権』って図式を示してやれば直ぐ寝返るんだから。
綺麗ごとじゃないって承知の上なら、無論、利権屋の私利私欲の利用も考えるべきだと思うが。
>>637 拉致が表面化してなければ今頃そうなってただろうね。
2002年の訪朝した時も、小泉さんは当初はその気でいたかもしれない。
だが小泉さんは世論を読むのが上手かったし、安倍さんの活動も影響したからね。
いまや国交正常化にはエベレストより高い壁と日本海溝より深い溝がある。
>>643 あれも名目上は「経済協力支援」だから。
間接的に過去の賠償だとしても、韓国からしたら「賠償は終わっていない」と解釈される所以です。
>>642 そこが最初のとっかかりでしょうね。
ただそれをするには、北朝鮮側も日本側も読みが甘すぎたわけで
実際のところ関係筋の話だと、拉致問題でここまで日本(国民)が強固になるとは
日本側も北朝鮮側も考えてなかったみたいですから・・・
どこで落とすのかそれが問題なんでしょうが難しいでしょうね
>>647 その事だが、どうも「拉致を公表しても大丈夫」とか、朝日が勝手にジョンイルに吹き込んだって話がある。
>>645 むしろ核だと思いますけどね。
米朝枠組み合意反故にするわ、IAEAの監視員追放するわ、核実験するわって
一般的に見たら、危険な国ですよ?
単にマスコミが黙り込んでいるだけでw
>>643 あれも賠償じゃないからねえ
おまけにあの時も紐付きで儲けた奴らが居るんで、今回も同じ汁を吸おうと・・・
ID:9exwhInxの言わんとすることが未だに読み取れないんだが
>>649 15年前に戦争寸前まで行ったときは日本政府が機能してなかったしねぇ
>>644 青息吐息のゼネコンやライフライン産業にそんな余裕があれば良いというか
他に与える餌もないんで、相変わらず政府筋をせっついているようですよ。
>>647 残酷な話をすると「もう三十年待ってみよう」という消極的結論にしかならんわけで。
>>650 そうでしたw
「当を得る」の誤用orz
>>652 単なる誤認識の指摘。
187 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 19:43:41 ID:9exwhInx
>>145 北朝鮮は日韓基本条約と無関係ですよ。
ということでオイラは納得してる。
>>654 ならさっさと息の根を止めたほうがよろし。
寝返らせても使えないなら、一緒に干し殺しにしたほうが良し。
>>649 拉致で予想外の反発、核で日本国民のアレルギーを刺激、ダブルで効いてますね。
しかし実際のところ、核はなし崩しになんとかなると言えばなりますが、問題は拉致
ちょいとマスコミ関係で聞いた話では、未帰国者は殆ど消されたという話もありますし
どうやってオチをつけるやら。。。
>>652 ループしてた奴に関してはレスとして書いてる通りのことしか言ってないと思いますよ。
言い方は兎も角。
>>658 どこかで落とし所つけないと、ただでさえ少ない『正常化』の芽が更に無くなるよ。
>>657 実際にぶっちゃけ話をすると、以前の北朝鮮の援助の時も凄かったんだわこれが
まあおこぼれがありそうな企業や業界団体、そろって霞ヶ関に張り付いてたよw
662 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 23:28:34 ID:Ss2DKF8X
北朝鮮と韓国が統一
朝鮮半島が一丸となれば
鮮人などと呼び我々を差別する和猿どもなんぞ
崩れ去る砂城も同然
壊わされつくされた街を眺めながら韓国様ごめんなさいとかなんとかいってももう遅いからな
まーせいぜい一時の優越感にでも浸ってな
だれも日本のことなんか助けてくれんぞ
かつて非道のかぎりを尽くした和猿たちのことなんかな
なんて自分たちは愚かだったのだろうと後悔しながら一生奴隷として生きていくんだな
>>661 ただ今回は微妙だな。
奴らは利益にしか飛びつかないから、今の北で利益が上がるとは到底思えない。
だから、その『稼ぎどころ』すら見えなくなってるようなら、本気で『干し殺し』にしたほうがいいと思うけど。
>>658 じょんいるが実験持ってるうちは無理でしょ
次がじょんてつかじょんうんか知らないけど、金王朝が続く限り事態は好転しそうに無いなぁ。
アメリカに爆撃してもらうのが手っ取り早かったんだが。
>>660 関係者が死に絶えるのを待つ、というのは…>落し所
北だとその前に国がなくなりそうだがw
>>656 でも「そうすること必要性」を聞いても無反応なんですが
>>665 それじゃなし崩し的に正常化どうこうが吹っ飛ぶジャマイカw
>>662 じわじわ締め上げたいんだけど、拉致被害者と家族のことを考えるとね。
>>658 本当なら、もうどうしようもないなあ>未帰国者は殆ど消された。
帰せないなら、北が正直に話して国家間賠償するしか途がないような。
>>659 自分もそうだけど、言い方に愛がなかった。
>>660 一番怖いのは「家族会」関係者が全員死んでしまうこと。それを北が待ってるとしたら?
>>655 国内では効果があったと言えなくないですけど、さて国家間でどうなるか。。。
実際に総連関係への捜査や課税なんてモロにそれですよね。
>>669 それならむしろ、北の崩壊前に援助が間に合わなくなるだけだと思う。
672 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 23:33:15 ID:m7HeWHsf
なんかさァー、
この板の連中の言い分だと、外務省が大半の日本国民の民意を無視して
勝手に日朝国交正常化作業に臨んでる言いっぷりだけどさァー、
明らかに現実は逆だと思うぞw
拉致問題解決を望むのも民意だけど、日朝国交正常化も民意だから、
日本政府は交渉のテーブルについてるんだって何回も言ってんだが、
分からねえかなぁ?w
ホント都合の良い事しか見ようとしないよねーお前らはw
その政策に対して、抗議する権利が誰にもあることは当然認めるが、
日朝国交正常化否定派が少数派である事もまた事実。
だからその声が外交政策に反映されないんだってばさ。
だろ?だろ?そうだろ?
分かりゃいいんだ。
>>666 その条約で外交を拘束できないから。
仮に北朝鮮と国交正常化するなら、日韓基本条約で自縄自縛に陥ることをさけるため。
北朝鮮がちゃんとした、核も作らず、日本人への工作活動もしなければ今頃ちゃんと国交持ってたよ。
>>662 日本を仮想敵にするのは構わないけど、北の資源が中国に掠め取られてるのはいいの?
>>663 >今の北で利益が上がるとは到底思えない。
いや、それで利益が上がるからODAや経済援助にしゃぶりつくんですよ。
紐付きで工事して回収は政府(もちろん日本政府)保証ですから止められませんよ実際
日韓の時に成功したとは言えるから同じ所に落としても良いのだろうけど
やはり後世にも同じ火種を残すかねぇ。 相手も基本的に同じだし。
>>670 あんた先程僕が想定してた相手とはおそらく別人のようですね。
煽り方だけが似ていたので性急に考え過ぎましたわ。 失礼。
キャデ禿もそうだけど、何で朝鮮人って。。。。みたいな使い方をするんだろう。
>>672 拉致問題の解決なくして国交正常化なし
これが政府のスタンスですよ。
協議のテーブルについてるのはそのためにあらゆる手段を使ってるまで。
対話とムチってやつね。
>>672 拉致無視したとして、日朝が国交結んで日本になんのメリットがあるんだ?
>>669 最後の最後はそこが落としどころなんでしょうが、今の北にその余力がないんで
裏取引で国交正常化後に日本政府が別名目で金でも出さなきゃ無理でしょうね。
>言い方に愛がなかった
申し訳ない
どうも論には論を、煽りには煽りを、の癖がついてるもんで。。。
>>674 しむらー。
>>675 それは『利益がつくから』でしょ。
既に権益とられた北でそんな利益あがりゃしませんよ。
それでも利権があると思うなら、そやつらには商才が皆無、と断定せざるを得ない。
>>673 ソレを彼の言葉で聞きたかったんですがね、変に意固地になって子供みたいな罵倒しかしてくれませんでしたし。
>>681 北の権益が目的ではなく狙いは日本から出る金ですよ。
国交正常化に伴う開発援助とか、人的技術的援助とかの名目で、
無金利や低金利で日本の金が注ぎこまれるでしょ?狙いはそれですよ。
>>680 こちらこそ申し訳ない。
>>673 んー。まあ、目には目を。の原則だから・・・。
さて・・・。勉強してきまつ。国際法のべんきょうになったからいいか ('A`) ノシ
>>676 いや気になさらず。
煽り煽られ議論に罵倒が2chの華と思ってるんで過ぎたら気にしてません。
こちらも結構煽ってたしね失礼しました。
>>683 で、また一つ日本へ貢くんが出来上がる、と。
採算取れるならね。
あそこでゼネコンやるなら、他の国のほうがよほど儲かる。
>>685 (・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
>>684 これがまた美味しいだ実際
回収の心配はないわ、長期で仕事はあるわ、積算は幾らでも鉛筆舐められるわで
あいつら手放さないのも当然だわあれは。
>>683 紐付きODA以外は入札や賄賂合戦になるので、南朝鮮や支那が群がるから日本企業に旨味無し。
中華文明圏の商売はそんなに美味しくありません。
>>688 全部持ち込みで費用も政府持ちだから没問題
なんか自分で書いてて腹立ってきたなこれw
694 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 23:47:42 ID:Ss2DKF8X
拉致被害者なんてもう死んでるっての
ちなみに北朝鮮は謝罪と賠償がない限り日本を許しませんから
解決法は謝罪と賠償
決まりきったことを何回も言わせるなよ
しょうもないプライドにこだわって
たくさんの被害者に目を向けずに
らちらちいってるネトウヨどもよ
いい加減にしたらどうだ
いっかいぐらい外にでて周りの意見でも聞いたらどうだ
ねらーがいかに浮いてるかわかるぜ
>>692 あと忘れちゃいけない人道的支援
確実に出てくるのが食糧支援、ちょっと前にやった援助米あれ内実聞いたら酷いよ
>>693 ……と言うか、それ食い物にされてるの日本じゃなくて相手国なんだが。
>>686 いやいや、此方も煽っておったのは見当外れというか人違いだったわけです。
と言って、だから僕が煽っていいという訳でなし、その点失礼致しました。
>>697 でも、ジャブジャブされてるのは、日本の税金ジャマイカ?
>>697 最終的にはね
ただ目先の金は全て日本政府の保証つきなんで、ゼネコンだけじゃなくて
関係する電線、ケーブル、鉄道、その他なんかがみな群がるわけなのよ
>>695 つーか、北に限らず人道支援なんて全部『人道』な所に行き渡ってないけどね。
>>695 内実なんかみんな知ってるから、民主党ですら援助するなって言ってる訳で。
北朝鮮で利益出すならレアメタル採掘権以外ないんだけど、それは既に支那が借金のかたに差し押さえた。
支援やODAなんか南朝鮮にやらせておけばOK。
>>701 正解
おまけにちょろっとだけばらすと
一番多かった時の援助米、あの時関係メーカー商社が霞ヶ関に呼ばれて談合命じられました。
なんで知ってるかって? その時落とし損ねた商社で働いてたからw
さ、ゲームに集中しよ。
705 :
マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 23:55:17 ID:9/jvKjPN
国益がないから必要ないよね
レアメタルとかって埋蔵量が多いとか聞くけど中国の試算だから信憑性が皆無
>>702 いや、実は国内輸送運賃・袋代・詰め替え代とかで援助米自体の
5〜6倍以上の金が国内企業に落ちてることなんて知らんでしょ?
おまけに一部の商社が買い戻して第三国に売り払ったとかも
>>699-700 ま、結局企業は政府には止められんです罠。
資本主義なんだから。
>>703 まあ、談合全部が悪いとは言わんけどね。
ぶっちゃけ、「人道」って言葉に騙されて「自国民以外誰が死のうが、得にならねぇなら知った事じゃねぇ!」ってのがダメっぽく言われてる気もする。
極論だがね。
蛇腹の道に命を懸けた 男の意地が人萌える♪
寄るな〜 触るな〜 弾け〜て 飛〜ぶ〜ぜ〜♪
あ〜あ〜あ あ あ あ〜 あ〜あ〜あ あ あ あ〜♪
人道〜 一直線〜♪
酒が覚めんが、風呂入って寝よっと。
>>706 いや、金が落ちる事くらい知ってるよ。
その金が税金だからメリットが無いと言ってる訳で。
711 :
マンセー名無しさん:2007/11/27(火) 00:05:01 ID:o+1Zqriz
拉致問題なんか大半の日本国民にとってはもはやどーでもいいな。
実際、身内じゃねえから関係ねえしな。
北朝鮮に頭下げて拉致被害者を返してもらうのが賢明だと思うがね。
策はある。
なぜそうしないのかが不思議。
>>710 国としてはメリットがない一企業としては美味しい
企業にモラルなんてないと言えば言いすぎだけど、
指を咥えて見送るにはあまりに美味しすぎるんだろうね
さて俺も落ちますわ
付き合ってくれた人どうもありがとう。
>>715 せめてお茶でヨロw
というか、なんだな。
ムチャクチャに放言しまくるのって疲れるw
>>716 つまり、「やっぱり「20mmバルカン」よりも「88mm砲」の方が性に合う。」ってことですか?
>>717 そうそう大艦巨砲主義マンセー……って何でやねんw
心を攻めた贈り物…
>>719 どう考えても、那智氏とかピラニア連中は
“スティームローラー派”にしか見えんな。
724 :
マンセー名無しさん:2007/11/27(火) 02:30:21 ID:wyoK6Y+1
日本における工作員の任務
北朝鮮で日本語や日本の習慣を教育された工作員は、主に工作船で日本へ派遣される。
工作員には、次のような任務が付与される。
○ 対韓国工作(日本を拠点に、地下党組織構築、軍事、政治、経済など韓国の国内情報を収集)
○ 駐日韓国大使館及び民団(在日本大韓民国民団)に関する情報の収集及び工作
○ 自衛隊・在日米軍の編成、装備、士気に関する情報の収集
○ 防衛産業に関する情報の収集
○ 日本の韓国及び北朝鮮政策に関する情報の収集
○ 日・米・韓三国の関係に関する情報の収集
○ 日本の政治、経済、科学技術に関する情報の収集
○ 在日韓国・朝鮮人、韓国人留学生の抱き込み(工作員に育成)
○ 原子力発電所や新幹線、ダムなど有事の際の破壊工作対象の調査
○ 朝鮮総聯幹部の動向監視
○ 侵入ルートの開拓
○ 資金調達
完璧なスルーっぷりにワロタ。
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! そう、精神障害者小池がお前らの発言を差別だと認定すれば・・・
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ・・・おまえらは情報を開示しなければならない・・・そしてその立証、あるいは悪魔の証明に耐えなければならないのだよ・・・・
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ・・・・そう、言論統制社会の幕開けなのだよ!・・・・
`,| / "ii" ヽ |ノ ・・・小池がクロと言えばクロ。それがすべてなのさ・・・・
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ ィ'ミ,彡ミ 、
_l___l___ ミソ_、 ,_`彡
\ :::::/ -= ミj ,」 彡
│ :::│ -=≡ i' _ーノ
│ :::│ -=( つ┯つ
/⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ -=≡/ / //
( ◯ / /) (\\ ○ ) -=≡(__)/ )
\ / ./● I I ●\\/ -= (◎) ̄))
727 :
マンセー名無しさん:2007/12/17(月) 22:15:32 ID:0OGlS4Ex
仲良くしたいです
仲良くして国交も持ちたいのに、共和国の方がしたくないんだからしょうがないカナカナ?
729 :
マンセー名無しさん:2007/12/30(日) 02:26:36 ID:jtCZWn10
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__) 三・国・人
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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730 :
マンセー名無しさん:2008/01/07(月) 04:34:37 ID:CRPkcoRN
イスラエル軍が北朝鮮を攻撃するらしいぞ。
しかし、一体どうやって?
日本は戦争に加担できない国だし。
>730
ソースは?