【電波】本音で話そう日韓朝Part153【禁止】
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
御気楽極楽・・いけずう ～（´ー｀）y=~~~
前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part152【禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188782553/
過去スレ
ttp://kakologokiba.fc2web.com/link.html
過去ログ置き場
ttp://kakologokiba.fc2web.com/
関連サイト
・ぢぢ様 大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html
・秋津嶋案内所
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
・ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
ttp://chun-nanashi.net/
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
御気楽極楽・・いけずう ～（´ー｀）y=~~~
前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part152【禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188782553/
過去スレ
ttp://kakologokiba.fc2web.com/link.html
過去ログ置き場
ttp://kakologokiba.fc2web.com/
関連サイト
・ぢぢ様 大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html
・秋津嶋案内所
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
・ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
ttp://chun-nanashi.net/
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2 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/13(土) 16:53:27 ID:ygtYEC1s
3 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/13(土) 16:56:53 ID:92c2bhiZ
4 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/13(土) 16:57:31 ID:ygtYEC1s
前スレ990宛
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188782553/990
中国古典、『荘子』抄より 魚の楽しみ 秋水篇第十七
荘子が恵子(けいし)と一緒にゴウという川のほとりに遊んだ。荘子は言った。
「ハヤが自由自在に泳いぎまわっている。これが魚の楽しみなのだ」
恵子は反論した。
「君は魚ではない。魚の楽しみがわかるはずがない」
「君はぼくではない。ぼくが魚の楽しみがわからないと、君にわかるはずがない」
「ぼくは君ではないから、もちろん君のことはわからない。君ももちろん魚ではないから、君に魚の楽しみはわからないことは確実である」
「根本に返ってみよう。君はいましがた『おまえに魚の楽しみがわかるはずがない』と反論したが、それは実は、君がぼくの知識の程度を知っているからこそ、そう推論できたわけだ。ぼくだって、ゴウの川のほとりに立って魚の楽しみを知ったわけさ」
http://www.geocities.jp/cato1963/PKJzhz.html
荘子・・ＧＲ１
恵子・・ID:LW9hgSUQ
魚の楽しみ・・朝鮮人の本音
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188782553/990
中国古典、『荘子』抄より 魚の楽しみ 秋水篇第十七
荘子が恵子(けいし)と一緒にゴウという川のほとりに遊んだ。荘子は言った。
「ハヤが自由自在に泳いぎまわっている。これが魚の楽しみなのだ」
恵子は反論した。
「君は魚ではない。魚の楽しみがわかるはずがない」
「君はぼくではない。ぼくが魚の楽しみがわからないと、君にわかるはずがない」
「ぼくは君ではないから、もちろん君のことはわからない。君ももちろん魚ではないから、君に魚の楽しみはわからないことは確実である」
「根本に返ってみよう。君はいましがた『おまえに魚の楽しみがわかるはずがない』と反論したが、それは実は、君がぼくの知識の程度を知っているからこそ、そう推論できたわけだ。ぼくだって、ゴウの川のほとりに立って魚の楽しみを知ったわけさ」
http://www.geocities.jp/cato1963/PKJzhz.html
荘子・・ＧＲ１
恵子・・ID:LW9hgSUQ
魚の楽しみ・・朝鮮人の本音
5 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/13(土) 16:58:45 ID:ygtYEC1s
>>3
おめでと。立ち飲み屋逝って来るので落ちます。
おめでと。立ち飲み屋逝って来るので落ちます。
6 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/13(土) 16:59:14 ID:92c2bhiZ
なんか突然、受験勉強で漢文をやった記憶が・・・
7 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/13(土) 17:03:30 ID:92c2bhiZ
酒が苦手なワシがいうことでもないが、、、この時間から立ち飲み屋
に逝って飲んでたら、哀愁が漂う・・
土曜日は、家族と共に夕食を・・・・
に逝って飲んでたら、哀愁が漂う・・
土曜日は、家族と共に夕食を・・・・
8 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/13(土) 17:13:07 ID:mAvWwHJe
あった。
10 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/13(土) 19:02:34 ID:kbypU+eF
前スレ994宛
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188782553/994
ども！
父の、「兄弟のため一肌脱ぎなさい」がきっかけですた。
父の携帯から兄が連絡してきたときには、父が死んだかと思いますた。
スレ違いなのでsage
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188782553/994
ども！
父の、「兄弟のため一肌脱ぎなさい」がきっかけですた。
父の携帯から兄が連絡してきたときには、父が死んだかと思いますた。
スレ違いなのでsage
GR ｗ
最近韓人さんを見ないけど、別のスレに来てる？
13 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/15(月) 16:51:54 ID:xVFxTtzA
ネタが無いと、韓人さんも降臨してくれないようで・・
14 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/15(月) 20:51:30 ID:KCvPRLmJ
韓国全羅北道 日本人向けツアー開発
3泊4日
http://www.chosunonline.com/article/20071015000028
百済の今を訪ねる
ウリ
歴史、文化、韓屋村のテーマパークに韓国紙づくりの体験、郷土料理等
料金 18万8千円
日本メディアへのPR用に（約2562万円の補助金）
来年からは中国、台湾からの観光客を対象に
約19万円払って、韓国歴史捏造ホルホル観光の旅ですか？そうですか
冗談抜きに、寒流おばさんを越えるボッタクリ金額を設定できるほど、
多くの日本人が韓国人を尊愛してると勘違いしてるとしか思えません。
誰か行ってきて！！
3泊4日
http://www.chosunonline.com/article/20071015000028
百済の今を訪ねる
ウリ
歴史、文化、韓屋村のテーマパークに韓国紙づくりの体験、郷土料理等
料金 18万8千円
日本メディアへのPR用に（約2562万円の補助金）
来年からは中国、台湾からの観光客を対象に
約19万円払って、韓国歴史捏造ホルホル観光の旅ですか？そうですか
冗談抜きに、寒流おばさんを越えるボッタクリ金額を設定できるほど、
多くの日本人が韓国人を尊愛してると勘違いしてるとしか思えません。
誰か行ってきて！！
16 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/10/16(火) 07:51:15 ID:OTVBH7FI
はい。
つ⑩⑤①①①①
つ⑩⑤①①①①
17 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/16(火) 17:35:49 ID:E1GRaINN
45,000円
18 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/16(火) 18:40:07 ID:0VpiMSZK
積水ハウスに法則が発動しそうです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000094-mai-soci
＜構造計算＞１級建築士が偽装…１０都県４６物件、調査へ
10月15日20時48分配信 毎日新聞
国土交通省は１５日、横浜市西区で建設されていた分譲マンションで、構造計算の偽装が見つかったと発表した。販売前に建設が中止され、横浜市が耐震強度を調べている。
構造計算をした「藤建事務所」（埼玉県八潮市）の遠藤孝・１級建築士（６０）は、横浜市の調査に対して「時間がなかったので偽装した。後で修正するつもりだった。
ほかにも数件ある」と話しているという。建築士が偽装を認めたのは、姉歯秀次・元１級建築士（５０）＝東京高裁で公判中＝に次いで２例目。
遠藤建築士は、判明しているだけで１０都県４６物件の構造計算をしており、各自治体が再計算を急いでいる。
偽装されたのは「積水ハウス」（大阪市北区）が建築していた「グランドメゾン横浜紅葉坂」（仮称、鉄筋コンクリート９階建て、５棟）で９９戸が入居予定だった。
設計者の「松田平田設計」（東京都港区）が構造設計を委託した「構造計画研究所」（中野区）から、
藤建事務所が再委託された。６月１８日に着工したが、民間の住宅性能評価機関が構造計算書を点検し、８月末に「偽装の疑いがある」と同省に通報した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000094-mai-soci
＜構造計算＞１級建築士が偽装…１０都県４６物件、調査へ
10月15日20時48分配信 毎日新聞
国土交通省は１５日、横浜市西区で建設されていた分譲マンションで、構造計算の偽装が見つかったと発表した。販売前に建設が中止され、横浜市が耐震強度を調べている。
構造計算をした「藤建事務所」（埼玉県八潮市）の遠藤孝・１級建築士（６０）は、横浜市の調査に対して「時間がなかったので偽装した。後で修正するつもりだった。
ほかにも数件ある」と話しているという。建築士が偽装を認めたのは、姉歯秀次・元１級建築士（５０）＝東京高裁で公判中＝に次いで２例目。
遠藤建築士は、判明しているだけで１０都県４６物件の構造計算をしており、各自治体が再計算を急いでいる。
偽装されたのは「積水ハウス」（大阪市北区）が建築していた「グランドメゾン横浜紅葉坂」（仮称、鉄筋コンクリート９階建て、５棟）で９９戸が入居予定だった。
設計者の「松田平田設計」（東京都港区）が構造設計を委託した「構造計画研究所」（中野区）から、
藤建事務所が再委託された。６月１８日に着工したが、民間の住宅性能評価機関が構造計算書を点検し、８月末に「偽装の疑いがある」と同省に通報した。
19 ：マンセー名無しさん：2007/10/17(水) 08:01:14 ID:v9g0f2HX
チョンって暑がりなの？
職場に在日がいるんだが、この糞寒いのに昨日も今日も一人で半袖着て扇風機回してるｗ
あ、ちなみに東京です
職場に在日がいるんだが、この糞寒いのに昨日も今日も一人で半袖着て扇風機回してるｗ
あ、ちなみに東京です
20 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/17(水) 10:29:28 ID:MuyXAcfL
>>19
それって、ツラの皮が厚いから寒くないと・・？
それって、ツラの皮が厚いから寒くないと・・？
21 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/10/17(水) 19:48:05 ID:qQAP64Ej
そりゃ個人差もあるでしょ。
22 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/10/17(水) 20:12:31 ID:eXRjLWWT
23 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/17(水) 22:38:49 ID:7xDd7Dqw
恋人でもできたのかと思った
25 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/10/18(木) 06:17:45 ID:fdn6zHs/
人と人とのあいだに起こる問題のほとんどは、
誰しもがまず他人を変えようとするところから
発生するのです。
ロバート・コンクリン
26 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/18(木) 09:11:32 ID:wzMRnOZM
>>26
朝鮮半島に日本人が来なければ・・・
隣の国を変えようなどとするから・・・・
運命の大波に逆らえずやむなく在日である現状に
対してあまりにも節操ない言葉。
日本人の都合で今があるわけです。。。
朝鮮半島に日本人が来なければ・・・
隣の国を変えようなどとするから・・・・
運命の大波に逆らえずやむなく在日である現状に
対してあまりにも節操ない言葉。
日本人の都合で今があるわけです。。。
28 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/18(木) 09:36:14 ID:86kSoia+ BE:108556733-2BP(1000)
＞朝鮮半島に日本人が来なければ・・・
露西亜人か支那人の都合で、今の朝鮮があるだけですね。
どっちにしろ朝鮮人の都合なんて、他人に左右されるだけの物に過ぎませんから。
日本の都合で「朝鮮人を置けなくなった」ら、朝鮮人は「第二の故郷を奪われた」って言うんでしょうね。
露西亜人か支那人の都合で、今の朝鮮があるだけですね。
どっちにしろ朝鮮人の都合なんて、他人に左右されるだけの物に過ぎませんから。
日本の都合で「朝鮮人を置けなくなった」ら、朝鮮人は「第二の故郷を奪われた」って言うんでしょうね。
>>27
それを言うなら、状況を見極めて、半島人だけでなんとかしてほしかったよ。
どんだけ、大きな負債を背負うことになったんだか･･･。
日本が何もしなければ在日もおらず、半島はロシア領か中国領になっていて、
今よりもずっとずっと平和な日本であったろうに。
それを言うなら、状況を見極めて、半島人だけでなんとかしてほしかったよ。
どんだけ、大きな負債を背負うことになったんだか･･･。
日本が何もしなければ在日もおらず、半島はロシア領か中国領になっていて、
今よりもずっとずっと平和な日本であったろうに。
>>29
> それを言うなら、状況を見極めて、半島人だけでなんとかしてほしかったよ。
頼んだ覚えなどない。
> どんだけ、大きな負債を背負うことになったんだか･･･。
土地を奪われ人を奪われチョソン８道はスッカラカンよ。
> それを言うなら、状況を見極めて、半島人だけでなんとかしてほしかったよ。
頼んだ覚えなどない。
> どんだけ、大きな負債を背負うことになったんだか･･･。
土地を奪われ人を奪われチョソン８道はスッカラカンよ。
32 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/18(木) 09:45:06 ID:86kSoia+ BE:434224894-2BP(1000)
>>30
そういう文句は、日露戦争の敗戦国と祖国に言って下さい。
そういう文句は、日露戦争の敗戦国と祖国に言って下さい。
33 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/18(木) 09:45:45 ID:86kSoia+ BE:180927353-2BP(1000)
ID：uOL/oEorは以後ｽﾙｰ。
>>33
するーの理由を言いなさい。
するーの理由を言いなさい。
35 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/18(木) 09:49:16 ID:86kSoia+ BE:385977784-2BP(1000)
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
36 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/18(木) 09:57:43 ID:wzMRnOZM
>>27
何時ものことだけど、最初に言っておく。
「次は土下座して頼まれても、二度と併合して助けてやらないから」－ｗ
それと戦後、半島は日本の統治を離れました。なのに、どうして日本にし
がみついているの？
何時ものことだけど、最初に言っておく。
「次は土下座して頼まれても、二度と併合して助けてやらないから」－ｗ
それと戦後、半島は日本の統治を離れました。なのに、どうして日本にし
がみついているの？
ロシアの人種差別主義者による集団暴行の動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ
-------------------
マジでビビッたんですけど
つうか、こんな奴ら相手に体の小さいアジア人が言いなりになったのって仕方ないかなって思った。
日露戦争に負けてたら、誰も白人に逆らう奴が居なくなるから、
俺たちもこうされてたんだろうな・・・
1936年、黒人運動の指導者デュボイスは、満州に１週間、中
国に１０日間、日本に２週間滞在して、「ピッツバーグ・クリ
ア」紙に「忘れがたい経験」と題したコラムを連載した。
デュボイスが東京の帝国ホテルで勘定を払っている時に、
「いかにも典型的なアメリカ白人女性」が、さも当然であるか
のように、彼の前に割り込んだ。
ホテルのフロント係は、女性の方を見向きもせずに、デュボ
イスへの対応を続けた。勘定がすべて終わると、彼はデュボイ
スに向かって深々とお辞儀をし、それからやっと、その厚かま
しいアメリカ女性の方を向いたのだった。フロント係の毅然と
した態度は、これまでの白人支配の世界とは違った、新しい世
界の幕開けを予感させた。
「母国アメリカではけっして歓迎されることのない」一個
人を、日本人は心から歓び、迎え入れてくれた。日本人は、
われわれ１２００万人のアメリカ黒人が「同じ有色人種で
あり、同じ苦しみを味わい、同じ運命を背負っている」こ
とを、心から理解してくれているのだ。[1,p109-118]
さらに、この旅で、デュボイスは日本人と中国人との違いを
悟った。上海での出来事だった。デュボイスの目の前で４歳く
らいの白人の子どもが、中国人の大人３人に向かって、どくよ
うに言った。すると、大人たちはみな、あわてて道をあけた。
これはまさにアメリカ南部の光景と同じではないか。
上海、この「世界一大きな国の世界一立派な都市は、なぜか
白人の国によって支配され、統治されている。」それに対して、
日本は、「有色人種による、有色人種の、有色人種のための
国」である。
国に１０日間、日本に２週間滞在して、「ピッツバーグ・クリ
ア」紙に「忘れがたい経験」と題したコラムを連載した。
デュボイスが東京の帝国ホテルで勘定を払っている時に、
「いかにも典型的なアメリカ白人女性」が、さも当然であるか
のように、彼の前に割り込んだ。
ホテルのフロント係は、女性の方を見向きもせずに、デュボ
イスへの対応を続けた。勘定がすべて終わると、彼はデュボイ
スに向かって深々とお辞儀をし、それからやっと、その厚かま
しいアメリカ女性の方を向いたのだった。フロント係の毅然と
した態度は、これまでの白人支配の世界とは違った、新しい世
界の幕開けを予感させた。
「母国アメリカではけっして歓迎されることのない」一個
人を、日本人は心から歓び、迎え入れてくれた。日本人は、
われわれ１２００万人のアメリカ黒人が「同じ有色人種で
あり、同じ苦しみを味わい、同じ運命を背負っている」こ
とを、心から理解してくれているのだ。[1,p109-118]
さらに、この旅で、デュボイスは日本人と中国人との違いを
悟った。上海での出来事だった。デュボイスの目の前で４歳く
らいの白人の子どもが、中国人の大人３人に向かって、どくよ
うに言った。すると、大人たちはみな、あわてて道をあけた。
これはまさにアメリカ南部の光景と同じではないか。
上海、この「世界一大きな国の世界一立派な都市は、なぜか
白人の国によって支配され、統治されている。」それに対して、
日本は、「有色人種による、有色人種の、有色人種のための
国」である。
日本に併合される前の李朝末期の朝鮮を訪れたスウェーデンのジャーナリストが
当時の朝鮮での残忍非道残酷極まりない処刑風景を目にして次のように述べている。
「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦
である。とりわけ、私たちキリスト教徒がいっそう恥ずべきは、異教徒の日本人が
朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃止するだろうということだ。」
アーソン・グレブスト
40 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/18(木) 12:13:44 ID:5YMFcxBc
42 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/18(木) 12:30:56 ID:5YMFcxBc
>>41
そのような真面目な質問をすると、誰も答えてくれなく・・・
そのような真面目な質問をすると、誰も答えてくれなく・・・
44 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/18(木) 12:44:58 ID:5YMFcxBc
まぁ、何でも他人が悪かったようにしたがる民族性に、親切にしてやった
方にたかる体質に・・・
方にたかる体質に・・・
いつも逃げてばかりですしね
そういう本質・体質を持っている人間こそ
狩猟民族白人に好いように追いかけまわられ狩られるだけだと思うんですけどね
そういう本質・体質を持っている人間こそ
狩猟民族白人に好いように追いかけまわられ狩られるだけだと思うんですけどね
46 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/18(木) 13:09:00 ID:5YMFcxBc
逃げるぐらいなら、まだマシなんだが・・・
47 ：マンセー名無しさん：2007/10/18(木) 16:10:50 ID:ubRgYcDC
ちょっと教えてください。
韓国の人が描いた短いマンガのことです。
「韓国の粉ミルクは商品名が無意味に豪華→ウリナラマンセーの第一歩？！」
「日本のパン屋でガッついてたら、周りを空けてくれた→なんて親切なんだ！」
日頃あちらで作者が思っていたことや日本での体験を基にした作品です。
我々（韓国人）も少しは謙虚になろうよ、と問いかける内容。
本人はぐるぐるメガネのキャラクターだったような。
最近韓国嫌いが進行した知人に、向こうにも極僅かながらこんな人もいるよ、
と教えてあげるにも、アドレスを失念してしまいました。
現在、どちらのサイトで見られるでしょうか（出来れば日本語訳付きの物）。
スレタイに沿った質問だと思いましたのでこちらで伺います。
よろしくおねがいします。
韓国の人が描いた短いマンガのことです。
「韓国の粉ミルクは商品名が無意味に豪華→ウリナラマンセーの第一歩？！」
「日本のパン屋でガッついてたら、周りを空けてくれた→なんて親切なんだ！」
日頃あちらで作者が思っていたことや日本での体験を基にした作品です。
我々（韓国人）も少しは謙虚になろうよ、と問いかける内容。
本人はぐるぐるメガネのキャラクターだったような。
最近韓国嫌いが進行した知人に、向こうにも極僅かながらこんな人もいるよ、
と教えてあげるにも、アドレスを失念してしまいました。
現在、どちらのサイトで見られるでしょうか（出来れば日本語訳付きの物）。
スレタイに沿った質問だと思いましたのでこちらで伺います。
よろしくおねがいします。
48 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/10/18(木) 18:36:26 ID:u6xVizs+
「スレ立てするまでもない雑談・質問」スレで聞いたら？
「外国人に参政権を」
日本テレビでやっとる。
ま、お知らせ。
日本テレビでやっとる。
ま、お知らせ。
わり。中継する気はないんだけど、上げさせてくれ。
おもしろいと思う。
おもしろいと思う。
韓流だ韓流だって大騒ぎして、
最近じゃ、韓国臭さを消そうと必死。
馬鹿じゃねーの、と思うけど、
在日の歴史そのものだよ。
おれも意識が変わってきた。
在日は、なるべく帰化させないほうがいいと思う。
最近じゃ、韓国臭さを消そうと必死。
馬鹿じゃねーの、と思うけど、
在日の歴史そのものだよ。
おれも意識が変わってきた。
在日は、なるべく帰化させないほうがいいと思う。
52 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/22(月) 17:18:02 ID:1ZHgh7mr
法則発動？今、有事が起こったら大変だ～
【国連】「潘基文事務総長が主要ポストに韓国人を次々登用するため指揮系統が混乱」 … 国連内部で不満噴出 [10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193008661/
【国連】「潘基文事務総長が主要ポストに韓国人を次々登用するため指揮系統が混乱」 … 国連内部で不満噴出 [10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193008661/
53 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/22(月) 23:28:36 ID:tp9WRDCP
>>51
>在日は、なるべく帰化させないほうがいいと思う。
帰化するかしないかは個人の勝手。
お前がゴチャゴチャ言うのは内政干渉でもしたいのか？
内政干渉したいのなら在日の懐を心配したらどーだ？
そこまで内政干渉するんだから困ってる在日に金でも貸してくれるんだよな？
>在日は、なるべく帰化させないほうがいいと思う。
帰化するかしないかは個人の勝手。
お前がゴチャゴチャ言うのは内政干渉でもしたいのか？
内政干渉したいのなら在日の懐を心配したらどーだ？
そこまで内政干渉するんだから困ってる在日に金でも貸してくれるんだよな？
55 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/23(火) 00:16:56 ID:+wVt9bUv
56 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/23(火) 00:20:27 ID:+wVt9bUv
57 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/23(火) 00:22:26 ID:+wVt9bUv
＞税金を払いたくないなら、ふつうに帰れ。
この根拠を詳しく教えてーｗ
この根拠を詳しく教えてーｗ
58 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/10/23(火) 07:23:47 ID:6HGXybeW
>>53 帰化審査を緩くしようが厳しくしようが日本政府の勝手だよね。
内政干渉って、ここ日本ですよ・・・。
内政干渉してるのは、特亜じゃん。
内政干渉してるのは、特亜じゃん。
60 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/10/23(火) 11:02:11 ID:1+XwlSba
61 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 14:28:38 ID:cUB17pCi
>>60
つまり、「ｳﾘにかまって」ってことね。
つまり、「ｳﾘにかまって」ってことね。
62 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 14:36:46 ID:KvsgJR2g
あ～～～～～～～うぜぇ～～日本人どもをころ○てぇ～～～～～～～～～
63 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 14:45:25 ID:JyvGDK2U
65 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 15:02:56 ID:6tTFagqa
>>62
朝鮮人ばかりの国になったら、お前ら住めないくせに－ｗ
朝鮮人ばかりの国になったら、お前ら住めないくせに－ｗ
66 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 15:16:18 ID:F8NX9B9z
日本の悪口ばかり言いながら、
絶対に祖国に帰らない在日。
哀しいね、在日チョンってw
絶対に祖国に帰らない在日。
哀しいね、在日チョンってw
まったく持って悲しくは無いなぜならこの国、日本は、我々在日の
物で有るからだ。日本の悪口にも一理有る事にきがつけば君は、もっと
成長できるのにな～
物で有るからだ。日本の悪口にも一理有る事にきがつけば君は、もっと
成長できるのにな～
68 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 15:29:35 ID:6tTFagqa
>>67
日本語、お上手ですね。
日本語、お上手ですね。
69 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 15:30:45 ID:UjOPd9Ql
日本にお世話にならなきゃ生きていけない在日朝鮮人、恥ずかしいとは思わないのか？
あ、朝鮮人には恥も外聞もないもんな。
あ、朝鮮人には恥も外聞もないもんな。
70 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 15:32:09 ID:F8NX9B9z
双方代理は、法律上の事で我々在日が生まれたのは、日本である。
戦後70年経って今に成ってかつてな事を言うな。
戦後70年経って今に成ってかつてな事を言うな。
73 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 15:45:55 ID:6tTFagqa
あんた、日本人じゃないんだろう？
74 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 15:48:50 ID:F8NX9B9z
>72
日本人になりたくないんだから、
即刻、帰ればいいだけの話。
それが誇りある民族のすること。
まっ、誇りのないミンジョクには、無理だろうけどwww
日本人になりたくないんだから、
即刻、帰ればいいだけの話。
それが誇りある民族のすること。
まっ、誇りのないミンジョクには、無理だろうけどwww
76 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 15:59:35 ID:JyvGDK2U
日本の内政に口を出さなかったためにかっての併合が行われたのだ。
口を出すとは最大の防御なのだ。分かるかな日本人。
口を出すとは最大の防御なのだ。分かるかな日本人。
79 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2007/10/23(火) 16:20:11 ID:XENK2vYQ
>>77
日本の内政に口を出す所謂在日が、併合前に日本国内にいたのかね（笑い
日本の内政に口を出す所謂在日が、併合前に日本国内にいたのかね（笑い
80 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 16:20:25 ID:F8NX9B9z
逆を言えば、日本の内政に干渉がましい言動をする在日を排除しても、それは主権の行使にあたる。
82 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2007/10/23(火) 16:24:19 ID:XENK2vYQ
併合前に口を出すならまず能無しの朝鮮政府だろうに。
何を云っているんだ君は（失笑
日本あっての在日じゃないんだよ。
そもそも朝鮮あっての在日なんだ。
そこを履き違えてもらっては困る。
何を云っているんだ君は（失笑
日本あっての在日じゃないんだよ。
そもそも朝鮮あっての在日なんだ。
そこを履き違えてもらっては困る。
83 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 16:25:35 ID:6tTFagqa
∧＿∧
< ；´Д｀> ああぁっ参政権♡♡♡
人 Y /
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
< ；´Д｀> ああぁっ参政権♡♡♡
人 Y /
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
84 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/23(火) 16:26:11 ID:I6FVLNpd
まあネタなんだろうが、仮にも本気で電波君の考えている世界観や歴史観が在日コリアンの多数派だとしたら、在日コリアンには主体性がないねw
86 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 16:41:21 ID:6tTFagqa
主体性がない民族だから、北では一生懸命に主体思想を掲げる訳でして・・・
併合前に朝鮮人がいなかったからこそ日本の内政に口を出せなかった。
それこそが併合を招いた最大の失敗である。これからも日本の内政に
口を出し間違った方向に行かぬように監視して行くつもりだ。
それこそが併合を招いた最大の失敗である。これからも日本の内政に
口を出し間違った方向に行かぬように監視して行くつもりだ。
88 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 16:48:39 ID:6tTFagqa
89 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/23(火) 16:49:23 ID:I6FVLNpd
>>87
あの・・・併合前でも日本に朝鮮人の方はおられましたけど？
あの・・・併合前でも日本に朝鮮人の方はおられましたけど？
91 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 16:55:13 ID:BuQSoXSR
＞口を出し間違った方向に行かぬように監視して行くつもりだ。
いい事だ。
福田さん、「東アジア共同体」とかって言ってるから、
うっかりしてると、また併合されゃうかもよ。剣呑剣呑。
いい事だ。
福田さん、「東アジア共同体」とかって言ってるから、
うっかりしてると、また併合されゃうかもよ。剣呑剣呑。
92 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 16:56:45 ID:6tTFagqa
釣りや単純な電波ではナイなら、ID:WOSInwPrは何かにつけて虚勢を
張ろうとするだけの、ミジメな人生を送っている人だと思う。
張ろうとするだけの、ミジメな人生を送っている人だと思う。
93 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 16:57:33 ID:9PEQdijm
94 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 17:00:41 ID:BuQSoXSR
あれま、また併合されたいらしい。
95 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/23(火) 17:00:45 ID:I6FVLNpd
ところで、そろそろ突っ込をお入れになる方はおられませんか？
「 併合は内政ではなく外政なんだが 」 と・・・
「 併合は内政ではなく外政なんだが 」 と・・・
96 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2007/10/23(火) 17:02:00 ID:XENK2vYQ
だから>>77はとんでもなく間抜けな発言なんだ。
97 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 17:09:02 ID:BuQSoXSR
なんで１００年前の併合を恨む香具師が、東アジア共同体を喜ぶんだろうね？
実にふしぎ。やっぱ、朝鮮人には主権国家は荷が重いのかな。
実にふしぎ。やっぱ、朝鮮人には主権国家は荷が重いのかな。
98 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 17:10:25 ID:6tTFagqa
ヒント：事大主義
まあまあ仲良くすればいいじゃないか、
過去を遡れば日本人すべてにいくらかは」朝鮮半島から血が
流れている訳だし。
過去を遡れば日本人すべてにいくらかは」朝鮮半島から血が
流れている訳だし。
日本経済新聞 071008朝刊 6面から
アジア共同体 私の本音
拓殖大学学長 渡辺利夫氏
米国参加の仕組み必須
--東アジア共同体についてどう思うか。
「自由貿易協定(FTA)や経済連携協定(EPA)をアジア各国が結ぶ動きは
大いに歓迎する。関税引き下げ、紛争処理など『機能』を促進するやり方
は支持する。しかし『共同体』は機能を超える存在である。共同体－コミュニティーは
『価値の共有体』であり、FTAやEPAは『利益の共有体』である」
「共同体では加盟国は同一の行動をとらなければならない。関税や通貨に
関する自主権を超国家的な機関に移譲する必要が生まれてこよう。
欧州連合(EU)がまさにそうだ。それは加盟国の経済発展段階が似かよって
いるから可能なのだ。アジアの国々は発展段階が違い過ぎる。政治制度も
一党独裁から完全な民主・主義までまちまち。共同体を作ったら強国が一挙
に覇権を持ってしまう」
--東アジア共同体の考えには中国の覇権主義が潜むと主張しているが。
「米国を排除しようという意図を私は感じる。東アジア共同体と中国のシーレーン
(海上交通路)とが重なって見える。石油の輸入国に転じた中国には長大な
シーレーンが必要だ。中国の貿易規模は今後とも巨大化し、対外投資にも打って
出よう。東アジア共同体は中国主導で進んでいくだろう。そこに日本を招き入れ、
日本の外交のベクトルを共同体に向けさせ、日米間にくさびを打ち込むという
長期戦略を中国が持っていないはずがない」
--北東アジアは歴史的にみてどのような状況か。
「今の極東アジアは日清戦争開戦(一八九四年)前の状況に似ている。十九世紀的
な国家主義の時代の中にある。国家主義の海の中に、グローバリズム、ボーダーレス
化を良きものとする『ポストモダニズム』の日本が浮かんでいる。そんな中で共同体を
作ろうというのは無理な相談だ」
アジア共同体 私の本音
拓殖大学学長 渡辺利夫氏
米国参加の仕組み必須
--東アジア共同体についてどう思うか。
「自由貿易協定(FTA)や経済連携協定(EPA)をアジア各国が結ぶ動きは
大いに歓迎する。関税引き下げ、紛争処理など『機能』を促進するやり方
は支持する。しかし『共同体』は機能を超える存在である。共同体－コミュニティーは
『価値の共有体』であり、FTAやEPAは『利益の共有体』である」
「共同体では加盟国は同一の行動をとらなければならない。関税や通貨に
関する自主権を超国家的な機関に移譲する必要が生まれてこよう。
欧州連合(EU)がまさにそうだ。それは加盟国の経済発展段階が似かよって
いるから可能なのだ。アジアの国々は発展段階が違い過ぎる。政治制度も
一党独裁から完全な民主・主義までまちまち。共同体を作ったら強国が一挙
に覇権を持ってしまう」
--東アジア共同体の考えには中国の覇権主義が潜むと主張しているが。
「米国を排除しようという意図を私は感じる。東アジア共同体と中国のシーレーン
(海上交通路)とが重なって見える。石油の輸入国に転じた中国には長大な
シーレーンが必要だ。中国の貿易規模は今後とも巨大化し、対外投資にも打って
出よう。東アジア共同体は中国主導で進んでいくだろう。そこに日本を招き入れ、
日本の外交のベクトルを共同体に向けさせ、日米間にくさびを打ち込むという
長期戦略を中国が持っていないはずがない」
--北東アジアは歴史的にみてどのような状況か。
「今の極東アジアは日清戦争開戦(一八九四年)前の状況に似ている。十九世紀的
な国家主義の時代の中にある。国家主義の海の中に、グローバリズム、ボーダーレス
化を良きものとする『ポストモダニズム』の日本が浮かんでいる。そんな中で共同体を
作ろうというのは無理な相談だ」
>>100
(続き）
「日米関係にくさびを打ち込もうという中国は、二十世紀初めの日英同盟を壊した米国
と似ている。『栄光なる孤立』を保っていた英国を日本は軍事同盟に引き込み、この同盟
が日露戦争での勝利をもたらした。勝利で日本は太平洋方面に出てきた米国と対立。
米国は英国に日英同盟の破棄を求め、第一次世界大戦で米国に恩を受けた英国が
これをのんだ。ワシントン会議で日英米仏の四力国条約に日英同盟はとって代わられた。
これで米国は日英間にくさびを入れることに成功し、二十年続いた日英同盟による平和
が終わった」
--東アジア共同体に代わる枠組みはあるか。
「東アジア地域の域内貿易依存度は今や五五%。機能面では事実上の『共同体」であり、
それ以上の存在は不要だ。FTA、EPAを活性化すればよい。米国もアジア各国とFTAを
作っていく。FTAは複雑化していくが、今は過渡期で再調整の時期が必ず来る。各国の
FTAを整理すれば、実質的にアジア太平洋経済協力会議(APEC)に似た体系ができあがる。
米国の参加する枠組みが日本にとっての必須条件だ」(聞き手はアジア部上原正詩)
63年慶応大経卒、80年慶応大で経済学博士号取得。開発経済学が専門。筑波大教授、
東京工業大教授を経て2000年拓殖大教授。05年4月から現職。山梨県出身、68歳。
(続き）
「日米関係にくさびを打ち込もうという中国は、二十世紀初めの日英同盟を壊した米国
と似ている。『栄光なる孤立』を保っていた英国を日本は軍事同盟に引き込み、この同盟
が日露戦争での勝利をもたらした。勝利で日本は太平洋方面に出てきた米国と対立。
米国は英国に日英同盟の破棄を求め、第一次世界大戦で米国に恩を受けた英国が
これをのんだ。ワシントン会議で日英米仏の四力国条約に日英同盟はとって代わられた。
これで米国は日英間にくさびを入れることに成功し、二十年続いた日英同盟による平和
が終わった」
--東アジア共同体に代わる枠組みはあるか。
「東アジア地域の域内貿易依存度は今や五五%。機能面では事実上の『共同体」であり、
それ以上の存在は不要だ。FTA、EPAを活性化すればよい。米国もアジア各国とFTAを
作っていく。FTAは複雑化していくが、今は過渡期で再調整の時期が必ず来る。各国の
FTAを整理すれば、実質的にアジア太平洋経済協力会議(APEC)に似た体系ができあがる。
米国の参加する枠組みが日本にとっての必須条件だ」(聞き手はアジア部上原正詩)
63年慶応大経卒、80年慶応大で経済学博士号取得。開発経済学が専門。筑波大教授、
東京工業大教授を経て2000年拓殖大教授。05年4月から現職。山梨県出身、68歳。
103 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/23(火) 17:20:04 ID:6tTFagqa
>>99
その前に、祖国の人と仲良くしてね－ｗ
その前に、祖国の人と仲良くしてね－ｗ
中国人や朝鮮人が中華思想に基づいて日本人を差別している限り、
「アジア共同体」なんか夢のまた夢だよ。
ま、中国人や朝鮮人は日本人が奴隷になって無制限に金と技術を出す形での
共同体を目指してるんだろうけどね。
「アジア共同体」なんか夢のまた夢だよ。
ま、中国人や朝鮮人は日本人が奴隷になって無制限に金と技術を出す形での
共同体を目指してるんだろうけどね。
105 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:25:21 ID:/G7QCQ3X
ところで先週の太田総理の外国人参政権の投票結果がサイトから抹消されてるよ
107 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:27:38 ID:9PEQdijm
>>107
いや、アメリカと力をあわせて中韓に対抗したいんだｗ
いや、アメリカと力をあわせて中韓に対抗したいんだｗ
>>107
今のところ、日本がアメリカを排除しなければならない理由がありませんなw
今のところ、日本がアメリカを排除しなければならない理由がありませんなw
アジア共同体とやらを実現したければ、まずは中韓朝が日本に譲歩すべきだな
話はそれからだ
話はそれからだ
>>107
大体、「アジア」なんて実体がない代物だし。
大体、「アジア」なんて実体がない代物だし。
112 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:29:58 ID:9PEQdijm
113 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:30:52 ID:9PEQdijm
ID:9PEQdijmは中華思想に基づく日本差別は都合が悪いからスルー、っと。
中国や朝鮮だって日本とは人種も文化も違うじゃねーかｗ
中国や朝鮮が日本を取り込むのは日本の金と技術が欲しいだけ
それさえ搾り取れればあとの日本人はハンティングの獲物にするか
性欲の捌け口の対象にして役立たずになったら人肉スープとして終了、
というのが中国人や朝鮮人の思考。
中国や朝鮮が日本を取り込むのは日本の金と技術が欲しいだけ
それさえ搾り取れればあとの日本人はハンティングの獲物にするか
性欲の捌け口の対象にして役立たずになったら人肉スープとして終了、
というのが中国人や朝鮮人の思考。
117 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:33:20 ID:JyvGDK2U
119 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 17:35:13 ID:BuQSoXSR
>>107
日本はもう駄目だよ。これからは、中国、韓国の時代だ。
２カ国だけで、日米に対抗できるよ、きっと。
だから、二カ国で東アジア共同体を作って下さい。
北朝鮮を献上すれば、中国も悪いようには扱わないだろ。
日本はもう駄目だよ。これからは、中国、韓国の時代だ。
２カ国だけで、日米に対抗できるよ、きっと。
だから、二カ国で東アジア共同体を作って下さい。
北朝鮮を献上すれば、中国も悪いようには扱わないだろ。
120 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:35:30 ID:9PEQdijm
>>120
問１：「思考を停止する」と「信用する」の違いを述べよ（10点）
問１：「思考を停止する」と「信用する」の違いを述べよ（10点）
そもそもいざとなれば条約なんぞ反故にされちゃうしね。
ソ連が不可侵条約を破って日本を侵略したことは忘れてはならないね。
ソ連が不可侵条約を破って日本を侵略したことは忘れてはならないね。
125 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:39:32 ID:9PEQdijm
126 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:39:45 ID:JyvGDK2U
>>125
日本だって海を隔ててはいても多くの国と接していますが？
まさか島国国家は一切軍事力を持ってはいけないとでも言うんですか？
しかも中国の高官とやらがそんな事言っても、その発言を担保するものが
何も無いじゃん。いざ有事となったら中国は「日本がわが国を侵略しようとした」
とかいちゃもんつけて結局日本を攻める。
ま、中国に対する批判が死んでも出来ない生粋の中国のイヌであるお前に
理解できるわけはないけどな。
お前は「ちゅうごくさまはつねにただしいんでちゅ～」ってわめいてろ。
日本だって海を隔ててはいても多くの国と接していますが？
まさか島国国家は一切軍事力を持ってはいけないとでも言うんですか？
しかも中国の高官とやらがそんな事言っても、その発言を担保するものが
何も無いじゃん。いざ有事となったら中国は「日本がわが国を侵略しようとした」
とかいちゃもんつけて結局日本を攻める。
ま、中国に対する批判が死んでも出来ない生粋の中国のイヌであるお前に
理解できるわけはないけどな。
お前は「ちゅうごくさまはつねにただしいんでちゅ～」ってわめいてろ。
129 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 17:42:05 ID:JyvGDK2U
大体「核保有国が近くにあるから軍備が必要」っていう理屈が成立するなら、
日本だって中国と言う核保有国が近くにあるから軍備することは可能だよね。
「中国は日本を攻めないと言っている」なんて言っても、現実に中国は
核を持っているわけだし。
日本だって中国と言う核保有国が近くにあるから軍備することは可能だよね。
「中国は日本を攻めないと言っている」なんて言っても、現実に中国は
核を持っているわけだし。
てんちょはそろそろ何も言わずに逃走だな。
ちょっと突付くとすぐこれだ。
ちょっと突付くとすぐこれだ。
>>125
沢山釣れて嬉しいですか？
俺も釣られてやろうか。
核ミサイルの照準をを日本の各都市に合わせてあるし、
いつでも攻撃できる状態にある。
日本は云々（ry
と言ってたのも中国の高官な訳だがｗ
普通はその気満々でも否定するわな。
日本を攻撃します？ と訊いて、いずれ侵略戦争するぜ！ なんて言うかいな。
奴らの脳内は今でも帝国主義が充満してそうだ。
・・・・と、スレとずれてきていますな。
沢山釣れて嬉しいですか？
俺も釣られてやろうか。
核ミサイルの照準をを日本の各都市に合わせてあるし、
いつでも攻撃できる状態にある。
日本は云々（ry
と言ってたのも中国の高官な訳だがｗ
普通はその気満々でも否定するわな。
日本を攻撃します？ と訊いて、いずれ侵略戦争するぜ！ なんて言うかいな。
奴らの脳内は今でも帝国主義が充満してそうだ。
・・・・と、スレとずれてきていますな。
135 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 12:06:19 ID:6ef4Kgdv
137 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 12:15:18 ID:6ef4Kgdv
マッチーによれば、福田も事の重大さを鑑みて何らかのコメントを出すようです。
あと刑事訴訟法上では、現在でも時効は完成しておりません。
検察庁は何らかの結論を出す必要があります。
あと刑事訴訟法上では、現在でも時効は完成しておりません。
検察庁は何らかの結論を出す必要があります。
139 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 12:23:13 ID:6ef4Kgdv
そうか。犯人は国外に逃亡しているのだから、時効じゃないんだ・・
ここで韓国が金東雲を日本に引き渡したりしたら、そりゃ北朝鮮は
拉致の実行犯を・・・・。面白い展開ですね。
ここで韓国が金東雲を日本に引き渡したりしたら、そりゃ北朝鮮は
拉致の実行犯を・・・・。面白い展開ですね。
車のひき逃げなら引き渡すが、こういったのは国を挙げて反対すんだろうなチョン国wwww
金台中事件は日本政府が韓国政府と一緒になって事実を隠蔽して韓国の民主化
を邪魔した訳よ。
あの時日本政府がもっと強く韓国に圧力をかけたら金大中も早くから活躍できたし、
民主化がもっと早まっていたのに、そん事への反省が一度も日本から発せられた事はなかった
は大問題です。
このたびの発表も韓国の公開制度が透明性を持ってることの証明ですが、日本側はどこまで
真実を公表できるやら心配です。国民に何か後ろめたい事を隠しているのでは？
を邪魔した訳よ。
あの時日本政府がもっと強く韓国に圧力をかけたら金大中も早くから活躍できたし、
民主化がもっと早まっていたのに、そん事への反省が一度も日本から発せられた事はなかった
は大問題です。
このたびの発表も韓国の公開制度が透明性を持ってることの証明ですが、日本側はどこまで
真実を公表できるやら心配です。国民に何か後ろめたい事を隠しているのでは？
142 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 13:06:57 ID:6ef4Kgdv
日本語、お上手ですね。
毎度お早いことで恐縮いたしております。
で、それだけ？
で、それだけ？
144 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/24(水) 13:10:49 ID:QRdkaWbR
田中政権以降の日本政府があえて触れてこなかった問題だというのに、自政権の正当化のためにわざわざ地雷を踏むんですねえ（ｗ
日本は当時どのような秘密取引をしたのか明らかにすべきだ。
政治決着という名の韓国民主化つぶしではなかったか？
政治決着という名の韓国民主化つぶしではなかったか？
146 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 13:14:30 ID:6ef4Kgdv
>>143
？？？ ワシに用？
日本が韓国の民主化を邪魔したって？ まっ、何でも日本が悪かったことに
したがる腐った民族性丸出しですね－ｗ 金大中だが、韓国で事件について
日本のマスコミに対し、日本語で質疑応答して韓国民のヒンシュクを買った
そうな。そんな民族性なのに、「日本が民主化を邪魔した」だってよ－ｗ
？？？ ワシに用？
日本が韓国の民主化を邪魔したって？ まっ、何でも日本が悪かったことに
したがる腐った民族性丸出しですね－ｗ 金大中だが、韓国で事件について
日本のマスコミに対し、日本語で質疑応答して韓国民のヒンシュクを買った
そうな。そんな民族性なのに、「日本が民主化を邪魔した」だってよ－ｗ
>>144 まあ 酋長焦ってるでしょうから
何でも私邸に公金？流用したとかww 上手くヤランとムショ逝きｹﾃｰｲでしょ
何でも私邸に公金？流用したとかww 上手くヤランとムショ逝きｹﾃｰｲでしょ
>>141
責任転嫁もいい加減にしてよw
日本の捜査当局に、金書記官の聴取をさせなかったのは韓国政府
幕引き謀ったのも韓国政府
どう考えても韓国の責任は重大だ
マッチーが既に、韓国政府に公式謝罪を要求したからな
責任転嫁もいい加減にしてよw
日本の捜査当局に、金書記官の聴取をさせなかったのは韓国政府
幕引き謀ったのも韓国政府
どう考えても韓国の責任は重大だ
マッチーが既に、韓国政府に公式謝罪を要求したからな
>>145 一応、海の向こうの他所様まで面倒見切れるかよwww
150 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 13:18:01 ID:6ef4Kgdv
>>145
えっっと、韓国の民主化潰しと言う以前に、韓国が崩壊しないように・・
えっっと、韓国の民主化潰しと言う以前に、韓国が崩壊しないように・・
152 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/24(水) 13:19:12 ID:QRdkaWbR
>>141
まあそういうｼﾅﾘｵでもいいですが、どっちどうに転んでも韓国が不利になるだけですよ。
まあそういうｼﾅﾘｵでもいいですが、どっちどうに転んでも韓国が不利になるだけですよ。
日本の捜査を妨害しておいて、日本の責任なのか？
政治決着を謀ったのも、韓国の政権だぞ
政治決着を謀ったのも、韓国の政権だぞ
>>151
> だから韓国は今まで金東雲の事情聴取さえさせなかった理由説明してよw
> 事件は継続捜査中なんだからw
ほんとのこと金東雲さんがいってもいいの？
日本政界が崩壊しますよ、当時の自民党有力者の２世あたりが仕切ってるようですが。
共産国からの脅威を受けて日本の防波堤に成っていたのが韓国ですからね、
自民党も随分恩義があるのではないですかね。
金東雲さんが一言言えば日本はどうなる事やらｗ
> だから韓国は今まで金東雲の事情聴取さえさせなかった理由説明してよw
> 事件は継続捜査中なんだからw
ほんとのこと金東雲さんがいってもいいの？
日本政界が崩壊しますよ、当時の自民党有力者の２世あたりが仕切ってるようですが。
共産国からの脅威を受けて日本の防波堤に成っていたのが韓国ですからね、
自民党も随分恩義があるのではないですかね。
金東雲さんが一言言えば日本はどうなる事やらｗ
155 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 13:23:55 ID:6ef4Kgdv
ID:/6f2yG7Z↓
∧,,_∧ ニダニダにしてやるニダ
< ｀Д´>＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
∧,,_∧ ニダニダにしてやるニダ
< ｀Д´>＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
156 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/24(水) 13:24:22 ID:QRdkaWbR
>>154
言わせればいいんじゃないですか？
言わせればいいんじゃないですか？
>>145
平成17年、市川市は韓国ソウル特別市江南区と職員交流協約を締結。その記念として江南区電子図書館システム
の利用者IDを1万人分寄贈され、昨年3月からこのサービスをはじめた。閲覧できるのは、文学や歴史、ビジネスなど、
各ジャンルの合計約31万冊の韓国語の図書。9月13日現在で登録者は257人と言う。
利用方法は、往復はがきか、www.city.ichikawa.chiba.jp/ebookで利用登録をし、IDとパスワードを貰い、電子図書を
表示する専用リーダーをダウンロード。後は電子図書館入口をクリックすればよし。韓国語が読めないとほんとに
使いこなせないのでご注意を。
=======================
これでチョン国の勉強したらぁwww
平成17年、市川市は韓国ソウル特別市江南区と職員交流協約を締結。その記念として江南区電子図書館システム
の利用者IDを1万人分寄贈され、昨年3月からこのサービスをはじめた。閲覧できるのは、文学や歴史、ビジネスなど、
各ジャンルの合計約31万冊の韓国語の図書。9月13日現在で登録者は257人と言う。
利用方法は、往復はがきか、www.city.ichikawa.chiba.jp/ebookで利用登録をし、IDとパスワードを貰い、電子図書を
表示する専用リーダーをダウンロード。後は電子図書館入口をクリックすればよし。韓国語が読めないとほんとに
使いこなせないのでご注意を。
=======================
これでチョン国の勉強したらぁwww
言っておくが、南北朝鮮人による日本の主権侵害は、曖昧にはできんぞ
北朝鮮の拉致事件と同じ次元の問題だからだ
北朝鮮の拉致事件と同じ次元の問題だからだ
過去のことへの謝罪があいまいになってる中で
金大中事件のような些細な事でも謝罪を考えてる韓国は
正直国家と言えるかも。
金大中事件のような些細な事でも謝罪を考えてる韓国は
正直国家と言えるかも。
>>154
同時に韓国の恥も明るみにでるから、日本にとって悪くないし、当時の政治家はほとんど死亡してるんだ
同時に韓国の恥も明るみにでるから、日本にとって悪くないし、当時の政治家はほとんど死亡してるんだ
>>159 へえええ 他国で恥を晒して些細なこと 誘拐も些細な事か
ふーーーんw
ふーーーんw
162 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 13:29:50 ID:6ef4Kgdv
>>159
お～い、山田君。座布団一枚持ってきておくれ！（AA省略
お～い、山田君。座布団一枚持ってきておくれ！（AA省略
まあ韓国は謝罪はしないが、日本は強硬に要求するから外交問題に発展することは確実だ
日韓引き渡し条約もあるし法的に金東雲の身柄拘束は可能だ
日韓引き渡し条約もあるし法的に金東雲の身柄拘束は可能だ
>>162 抱き石の間違いではwww
167 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/24(水) 13:33:04 ID:QRdkaWbR
>>159
正直国家なら、まず「主権侵害」に謝罪してから、調べた事実を全て明らかにしたうえで、改めて日本政府に公式に資料提出を願えばよろしい。
正直国家なら、まず「主権侵害」に謝罪してから、調べた事実を全て明らかにしたうえで、改めて日本政府に公式に資料提出を願えばよろしい。
168 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 13:33:16 ID:6ef4Kgdv
>>164
それじゃ、どうしてその72万人を韓国は引き取ってくれないの？
それじゃ、どうしてその72万人を韓国は引き取ってくれないの？
>>164 ほーーーーーー 何処の世界に72万人もの連行が当時出来たのかな
そんなにﾁｮﾝは馬鹿なのかwwww
そんなにﾁｮﾝは馬鹿なのかwwww
170 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/24(水) 13:34:38 ID:QRdkaWbR
>>164
日本の主権侵害という重大な犯罪であり、他国の人間同士であるからこそ深刻なんだよ
日本の主権侵害という重大な犯罪であり、他国の人間同士であるからこそ深刻なんだよ
172 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/24(水) 13:35:48 ID:QRdkaWbR
>>all
ID:/6f2yG7Zはそろそろｽﾙｰしませんか？
話題逸らしとﾙｰﾌﾟのﾃﾞﾝﾊﾟになってきましたし。
ID:/6f2yG7Zはそろそろｽﾙｰしませんか？
話題逸らしとﾙｰﾌﾟのﾃﾞﾝﾊﾟになってきましたし。
173 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/24(水) 13:38:51 ID:6ef4Kgdv
念のために調べたら、朴正煕が暗殺されたのが1979年の10月26日でした。
174 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/24(水) 15:47:41 ID:a4oArfgM
当時、ＤＪは国民世論的にも微妙な評価だったらしいね。
日本で語られていたような単純な民主主義のヒーローではない。
日本で、日本語で韓国の悪口を言いまわってるように国内では
受け止められていて、北との繋がりも噂されていた。
ノムヒョン青年のような人たちには英雄でも、国民一般は結構
さめた目で見ていたそうな。
今のミャンマーのスーチーさんみたいな感じかね。
日本で語られていたような単純な民主主義のヒーローではない。
日本で、日本語で韓国の悪口を言いまわってるように国内では
受け止められていて、北との繋がりも噂されていた。
ノムヒョン青年のような人たちには英雄でも、国民一般は結構
さめた目で見ていたそうな。
今のミャンマーのスーチーさんみたいな感じかね。
175 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/10/24(水) 19:39:26 ID:PbpYZy2f
当時、産経に連載されてた柴田某の「仮面の金日成」だっけ？
金大中が北からカネもらってたと書いてたなあ。
金大中が北からカネもらってたと書いてたなあ。
176 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/24(水) 21:54:49 ID:kP/LiilF
そう言えば・・・
すっかり忘れていましたが、昨日は本音スレが誕生して丸５年目の１０月２３日でしたね。
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
1 名前：嫌左嫌右[] 投稿日：02/10/23 15:19 ID:Ao9yqU38
別スレからの誘導スレです。
日韓が双方の本音をぶつけ合うスレです。
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/l50
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパは放置で進行しましょう。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
すっかり忘れていましたが、昨日は本音スレが誕生して丸５年目の１０月２３日でしたね。
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
1 名前：嫌左嫌右[] 投稿日：02/10/23 15:19 ID:Ao9yqU38
別スレからの誘導スレです。
日韓が双方の本音をぶつけ合うスレです。
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/l50
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパは放置で進行しましょう。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
177 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/25(木) 10:27:37 ID:KE17IZj3
在日の方の帰化がついに頭打ち？
他スレにも書きましたが、法務省の統計を見ると昨年（平成１８年度）は
２年ぶりに韓国朝鮮籍者の帰化許可者が、９，０００人を大きく割り込み、
８，５３１人となっていました。
※ 数字はν釜込み
※ 過去最高は２００３年の１１，７７８人
帰化許可者が減少した要因は複数あると思いますが、やはり一番の要因は
ここ１５年間続いていた在日の方（特別永住者）の帰化許可希望者の増加が
頭打ちを迎えたと私は捉えています。
法務省 白書・統計
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
他スレにも書きましたが、法務省の統計を見ると昨年（平成１８年度）は
２年ぶりに韓国朝鮮籍者の帰化許可者が、９，０００人を大きく割り込み、
８，５３１人となっていました。
※ 数字はν釜込み
※ 過去最高は２００３年の１１，７７８人
帰化許可者が減少した要因は複数あると思いますが、やはり一番の要因は
ここ１５年間続いていた在日の方（特別永住者）の帰化許可希望者の増加が
頭打ちを迎えたと私は捉えています。
法務省 白書・統計
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
178 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/25(木) 10:34:35 ID:KE17IZj3
179 ：らし＠携帯 ◆VPkXWwglls ：2007/10/25(木) 11:55:18 ID:rAxbMKNr
>>177
申請者の数はどうなんでしょう？
申請者の数はどうなんでしょう？
180 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/25(木) 13:06:54 ID:KE17IZj3
>>179
申請者の数は、ここ１０年では１９９０年が最大で17,486 人です。
200１年2002年に１万3,000人台への落ち込みを見せますが、2004年には
15,66人、2005年には16,790と再び増加しており、昨年は15,340人でした。
申請者の数は、ここ１０年では１９９０年が最大で17,486 人です。
200１年2002年に１万3,000人台への落ち込みを見せますが、2004年には
15,66人、2005年には16,790と再び増加しており、昨年は15,340人でした。
181 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/25(木) 13:08:03 ID:KE17IZj3
>>180
てことは、半数近くが「落選」ですか？
てことは、半数近くが「落選」ですか？
183 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/25(木) 13:21:32 ID:KE17IZj3
>>182
いえ、殆どの方が帰化なさってますよ。
先ほどの数字は帰化許可申請者の総数です。
帰化許可申請書類を提出するまで辿り着けば、殆どの方は帰化できます。
※ 無理な方は許可申請前に諦めるように諭されます。
いえ、殆どの方が帰化なさってますよ。
先ほどの数字は帰化許可申請者の総数です。
帰化許可申請書類を提出するまで辿り着けば、殆どの方は帰化できます。
※ 無理な方は許可申請前に諦めるように諭されます。
184 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/25(木) 19:32:01 ID:qTCxzulV
>>183他
商倭さん自身はこの状況をどのように見てますか？
この数字を見ると、帰化のピークはとっくに過ぎてあとは自然減かな？
－－－－－
>>176
拉致事件発覚の後の混乱期でしたね。
「帰してあげる会１」に書き込んだ記憶があります。
商倭さん自身はこの状況をどのように見てますか？
この数字を見ると、帰化のピークはとっくに過ぎてあとは自然減かな？
－－－－－
>>176
拉致事件発覚の後の混乱期でしたね。
「帰してあげる会１」に書き込んだ記憶があります。
185 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/25(木) 19:49:59 ID:qTCxzulV
＞申請者の数は、昨年は15,340人でした。
＞昨年（平成１８年度）は、韓国朝鮮籍者の帰化許可者が、
＞９，０００人を大きく割り込み、８，５３１人となっていました。
＞殆どの方が帰化なさってますよ。
というのは、どう解釈すべきなのか？
＞昨年（平成１８年度）は、韓国朝鮮籍者の帰化許可者が、
＞９，０００人を大きく割り込み、８，５３１人となっていました。
＞殆どの方が帰化なさってますよ。
というのは、どう解釈すべきなのか？
187 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/25(木) 23:56:22 ID:KE17IZj3
>>184
ハン板でも以前から何度か述べていたと思いますが、この状況は当然の帰結かと。
１） 在日の方の婚姻相手の９割が日本人
２） １９８４年の国籍法改正で日本は父母両系血統主義を採用
３） ３世以降の若い世代の帰化はどんどん進んでいっている
４） 在日の方の年齢ピラミッドで４５歳以上の方は推定約３０万人
上記の四つの要因により、いわゆる在日の方の帰化許可希望者数は頭打ちになり、
同時に新たな在日（特別永住者）の誕生も上記要因により抑制され減少の一途を
辿っているため、今後は特に何か大きな外的要因がない限り、在日の方の帰化許可
申請者数は大きく増えることはないにも関わらず、総数は益々減少するでしょう。
簡単に言えば、積極的に帰化する人が多く帰化が比較的容易な「若い世代」の方で
日本国籍を保有していなかった方（日韓ハーフでない方、ハーフだが国籍選択留保を
していなかった方、国籍法改正に伴う経過措置で申請をしていなかった方）の多くは
既に帰化をしてしまっており、新しい世代の方の多くは元から国籍留保もしくは日本の
国籍を選択している方が多いため帰化の必要がなく、現在残っている在日の方々の
多くは中高年以上で帰化をするにも手間のかかる方や、既に「今更帰化をしても」との
感覚でおられる方が中心となっていると思われます。
そのため、在日の方の帰化許可希望者は微減傾向が続くか、よくて現状維持で推移
そして在日の方の総数は、帰化者が微減傾向にありながらも、新たな在日の誕生が
抑制されたまま高齢者の他界による自然減により、今後益々減少していくと思われます。
ハン板でも以前から何度か述べていたと思いますが、この状況は当然の帰結かと。
１） 在日の方の婚姻相手の９割が日本人
２） １９８４年の国籍法改正で日本は父母両系血統主義を採用
３） ３世以降の若い世代の帰化はどんどん進んでいっている
４） 在日の方の年齢ピラミッドで４５歳以上の方は推定約３０万人
上記の四つの要因により、いわゆる在日の方の帰化許可希望者数は頭打ちになり、
同時に新たな在日（特別永住者）の誕生も上記要因により抑制され減少の一途を
辿っているため、今後は特に何か大きな外的要因がない限り、在日の方の帰化許可
申請者数は大きく増えることはないにも関わらず、総数は益々減少するでしょう。
簡単に言えば、積極的に帰化する人が多く帰化が比較的容易な「若い世代」の方で
日本国籍を保有していなかった方（日韓ハーフでない方、ハーフだが国籍選択留保を
していなかった方、国籍法改正に伴う経過措置で申請をしていなかった方）の多くは
既に帰化をしてしまっており、新しい世代の方の多くは元から国籍留保もしくは日本の
国籍を選択している方が多いため帰化の必要がなく、現在残っている在日の方々の
多くは中高年以上で帰化をするにも手間のかかる方や、既に「今更帰化をしても」との
感覚でおられる方が中心となっていると思われます。
そのため、在日の方の帰化許可希望者は微減傾向が続くか、よくて現状維持で推移
そして在日の方の総数は、帰化者が微減傾向にありながらも、新たな在日の誕生が
抑制されたまま高齢者の他界による自然減により、今後益々減少していくと思われます。
188 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/26(金) 00:00:26 ID:VVqwfSBz
新釜さんは？
189 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/26(金) 00:00:36 ID:Q26XQf8z
>>186
ん？ 書いてある通りですよ。
帰化許可申請者（帰化許可者に非ず）の数字は、申請者の総数です。
韓国朝鮮籍者の帰化許可者は、ここ１２年間9,000人～11,700人で推移していましたが
昨年平成18年に12年ぶりに9,000人を割りこみました。
そして、一般に帰化許可申請まで辿り着いた方は、その殆どが帰化なさってます。
以上、何かご不明な点でもありますでしょうか？
ん？ 書いてある通りですよ。
帰化許可申請者（帰化許可者に非ず）の数字は、申請者の総数です。
韓国朝鮮籍者の帰化許可者は、ここ１２年間9,000人～11,700人で推移していましたが
昨年平成18年に12年ぶりに9,000人を割りこみました。
そして、一般に帰化許可申請まで辿り着いた方は、その殆どが帰化なさってます。
以上、何かご不明な点でもありますでしょうか？
190 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/26(金) 00:01:22 ID:Q26XQf8z
>>188
もう少し質問を詳しくお願いします。
もう少し質問を詳しくお願いします。
191 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/26(金) 00:05:01 ID:VVqwfSBz
この資料の在日の数には
新釜さんは入っていないの？
新釜さんは入っていないの？
192 ：商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 ：2007/10/26(金) 00:13:45 ID:oZqu9amX
193 ：大川常吉 ◆vY/Lx5L.rU ：2007/10/26(金) 01:15:04 ID:VkjUaab3
>>189
ご無沙汰してます。
恐らく>>186のREM氏の疑問は「申請者の数が15,340人で帰化許可者が8,531人なら、
残りの6,809人は許可されなかったのか？」ということでは。
自分が思うに、申請したからといってすぐ許可されるわけではない
（申請と許可にタイムラグがある）から数字がズレるのだと思うのですが、間違ってたらごめんなさい。
ご無沙汰してます。
恐らく>>186のREM氏の疑問は「申請者の数が15,340人で帰化許可者が8,531人なら、
残りの6,809人は許可されなかったのか？」ということでは。
自分が思うに、申請したからといってすぐ許可されるわけではない
（申請と許可にタイムラグがある）から数字がズレるのだと思うのですが、間違ってたらごめんなさい。
194 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/26(金) 02:06:16 ID:u415maWY
大体、ウリと同世代（３世世代？）でも、在日同士がめぐり合ってｹｺｰﾝして
なんて、見合い以外ありえないわけで、ほっとけばトキのように絶滅するに
決まってる。
今後は、保護の方向で考えていかねばならない。
本国韓ちゃんとは別の、ザイニー種を確立させよう。
なんて、見合い以外ありえないわけで、ほっとけばトキのように絶滅するに
決まってる。
今後は、保護の方向で考えていかねばならない。
本国韓ちゃんとは別の、ザイニー種を確立させよう。
195 ：商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 ：2007/10/26(金) 02:23:52 ID:oZqu9amX
>>193
お久しぶりです。
え～と…私の日本語って、そんなに解りづらいのでしょうか？（汗
何度も書いておりますように、１５，３４０は帰化許可申請者の総数です。
リンク先に一覧表があるので詳細を省いただけなのですが…
平成１８年度帰化許可申請者数１５，３４０人
平成１８年度帰化許可者数１４，１８０人
平成１８年度不許可者数２５５人
帰化許可者内訳
韓国朝鮮籍８，５３１人
中国籍４，３４７人
その他１，２３０人
なお、申請者－許可者≠許可者となるのは、年次を跨いでの許可者がいるためです。
お久しぶりです。
え～と…私の日本語って、そんなに解りづらいのでしょうか？（汗
何度も書いておりますように、１５，３４０は帰化許可申請者の総数です。
リンク先に一覧表があるので詳細を省いただけなのですが…
平成１８年度帰化許可申請者数１５，３４０人
平成１８年度帰化許可者数１４，１８０人
平成１８年度不許可者数２５５人
帰化許可者内訳
韓国朝鮮籍８，５３１人
中国籍４，３４７人
その他１，２３０人
なお、申請者－許可者≠許可者となるのは、年次を跨いでの許可者がいるためです。
196 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/26(金) 02:26:29 ID:u415maWY
【ザイニー種】
朝鮮半島に自生する半島原種に比べ、性質は温順、肉質は脂が乗って柔らかい。
列島原種に比べて繊維が硬く味にクセがあるが、その野性味を好む消費者も多い。
昨今、列島原種との雑交配が進み、種としての確立が危ぶまれている。
個体数：およそ５０万体
生息地：関西を中心に列島全体に生息
性 質：およそ近畿圏の列島原種に準ずる。
朝鮮半島に自生する半島原種に比べ、性質は温順、肉質は脂が乗って柔らかい。
列島原種に比べて繊維が硬く味にクセがあるが、その野性味を好む消費者も多い。
昨今、列島原種との雑交配が進み、種としての確立が危ぶまれている。
個体数：およそ５０万体
生息地：関西を中心に列島全体に生息
性 質：およそ近畿圏の列島原種に準ずる。
197 ：商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 ：2007/10/26(金) 02:36:48 ID:oZqu9amX
>>194
絶滅危惧種ですかｗ
絶滅危惧種ですかｗ
198 ：商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 ：2007/10/26(金) 02:40:11 ID:oZqu9amX
中国人が入っていたんだね。
たまたまだけど。
日本における外国人の割合は、劇的に変わっていく気がする。
フィリピン人が多くなり、中国人はもちろんインド人も増えるだろう。
朝鮮人は、特別な存在ではなくなる気がする。
つまり、ただの外国人になるだろう。
たまたまだけど。
日本における外国人の割合は、劇的に変わっていく気がする。
フィリピン人が多くなり、中国人はもちろんインド人も増えるだろう。
朝鮮人は、特別な存在ではなくなる気がする。
つまり、ただの外国人になるだろう。
200 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/26(金) 09:43:18 ID:deiX03cS
>>199
> 中国人が入っていたんだね。 たまたまだけど。
いえ、たまたまではなく、>>177でソースとして示している法務省統計にあるように
韓国朝鮮籍、中国籍の帰化者比率は、もう10年以上同様の傾向が続いています。
申請者 帰化者 韓朝 中国 その他 不許可
平成 9年 16,164 15,061 9,678 4,729 654 90
平成10年 17,486 14,779 9,561 4,637 581 108
平成11年 17,067 16,120 10,059 5,335 726 202
平成12年 14,936 15,812 9,842 5,245 725 215
平成13年 13,442 15,291 10,295 4,377 619 130
平成14年 13,344 14,339 9,188 4,442 709 107
平成15年 15,666 17,633 11,778 4,722 1,133 150
平成16年 16,790 16,336 11,031 4,122 1,183 148
平成17年 14,666 15,251 9,689 4,427 1,135 166
平成18年 15,340 14,108 8,531 4,347 1,230 255
法務省 白書・統計
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
> 日本における外国人の割合は、劇的に変わっていく気がする。
> フィリピン人が多くなり、中国人はもちろんインド人も増えるだろう。
う～ん、どうですかね。
既に下地がありますので、劇的には変わらないと思いますよ。
ちなみに現状の構成は、中国＞ブラジル＞その他＞フィリピン＞ペルー＞米国です。
数字を伸ばしているのは中国で10年間で30万8千人増、次はその他が一番増えており
10年間で13万5千人、三番がフィリピンで10万、続いてブラジルで8万人となっています。
それに対して韓国朝鮮は、特別永住者の減少を受け10年で5万9千人の減となっています。
なお、いわゆる在日の方（特別永住者）は、平成18年で44万人弱にまで減少しています。
> 中国人が入っていたんだね。 たまたまだけど。
いえ、たまたまではなく、>>177でソースとして示している法務省統計にあるように
韓国朝鮮籍、中国籍の帰化者比率は、もう10年以上同様の傾向が続いています。
申請者 帰化者 韓朝 中国 その他 不許可
平成 9年 16,164 15,061 9,678 4,729 654 90
平成10年 17,486 14,779 9,561 4,637 581 108
平成11年 17,067 16,120 10,059 5,335 726 202
平成12年 14,936 15,812 9,842 5,245 725 215
平成13年 13,442 15,291 10,295 4,377 619 130
平成14年 13,344 14,339 9,188 4,442 709 107
平成15年 15,666 17,633 11,778 4,722 1,133 150
平成16年 16,790 16,336 11,031 4,122 1,183 148
平成17年 14,666 15,251 9,689 4,427 1,135 166
平成18年 15,340 14,108 8,531 4,347 1,230 255
法務省 白書・統計
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
> 日本における外国人の割合は、劇的に変わっていく気がする。
> フィリピン人が多くなり、中国人はもちろんインド人も増えるだろう。
う～ん、どうですかね。
既に下地がありますので、劇的には変わらないと思いますよ。
ちなみに現状の構成は、中国＞ブラジル＞その他＞フィリピン＞ペルー＞米国です。
数字を伸ばしているのは中国で10年間で30万8千人増、次はその他が一番増えており
10年間で13万5千人、三番がフィリピンで10万、続いてブラジルで8万人となっています。
それに対して韓国朝鮮は、特別永住者の減少を受け10年で5万9千人の減となっています。
なお、いわゆる在日の方（特別永住者）は、平成18年で44万人弱にまで減少しています。
ああ、「たまたま」というのは、
たまたま自分が考えていたのだけど、という意味です。
朝鮮人のバリューは減っていって、どうでもよくなる気がしていた。
たまたま自分が考えていたのだけど、という意味です。
朝鮮人のバリューは減っていって、どうでもよくなる気がしていた。
202 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/26(金) 12:36:26 ID:XCHFqxkg
>１９９０年が最大で17,486 人です
1990年が最大であるのが、彼らの行動パターンを見事に物語ってますね。
1990年が最大であるのが、彼らの行動パターンを見事に物語ってますね。
203 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/26(金) 19:23:47 ID:q6mkAO+d
>>187
基本的に私も異論はありません。
えーと、質問が抽象的過ぎたかな？
私が聞きたいポイントは、在日の帰化許可希望者は １、微減（または現状維持） ２、一定期間を置いて激減 のどちらになりそうか。
在日の自然減も高齢化後どの辺で激減するのかの予測あるいは、年齢構成等についての資料があればという話でした。
＞在日の方の年齢ピラミッドで４５歳以上の方は推定約３０万人
この辺が資料かな？45歳以上で2/3ですね。
私の調べた範囲では、新釜込みで、50代～30代までがピークでした。
自然激減まであと20年ぐらいかな？
蛇足ながら、
関連資料で、平成18年、韓国・朝鮮人（在日+新釜） 598,219人 中国 560,741人になってますね。
中国人は年間で4万人ほど増えているようなので、来年は、韓国人＜＜中国人になりそうですね。
http://www.moj.go.jp/PRESS/070516-1.pdf
基本的に私も異論はありません。
えーと、質問が抽象的過ぎたかな？
私が聞きたいポイントは、在日の帰化許可希望者は １、微減（または現状維持） ２、一定期間を置いて激減 のどちらになりそうか。
在日の自然減も高齢化後どの辺で激減するのかの予測あるいは、年齢構成等についての資料があればという話でした。
＞在日の方の年齢ピラミッドで４５歳以上の方は推定約３０万人
この辺が資料かな？45歳以上で2/3ですね。
私の調べた範囲では、新釜込みで、50代～30代までがピークでした。
自然激減まであと20年ぐらいかな？
蛇足ながら、
関連資料で、平成18年、韓国・朝鮮人（在日+新釜） 598,219人 中国 560,741人になってますね。
中国人は年間で4万人ほど増えているようなので、来年は、韓国人＜＜中国人になりそうですね。
http://www.moj.go.jp/PRESS/070516-1.pdf
204 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/26(金) 19:31:09 ID:q6mkAO+d
>>202
いや、それは新釜や韓国朝鮮以外の申請も含めてでしょう。
1990といえばバブルのころ。
あのころ、東京にはイラン人が多かったような記憶が・・
関係ないけど、今年の帰化者の中に石平氏（中国）も含まれているみたいね。
いや、それは新釜や韓国朝鮮以外の申請も含めてでしょう。
1990といえばバブルのころ。
あのころ、東京にはイラン人が多かったような記憶が・・
関係ないけど、今年の帰化者の中に石平氏（中国）も含まれているみたいね。
パキスタン人がコンテナを並べて妙な集落を作っているらしいんだけど、
そうなると、朝鮮人が多摩川の河川敷に妙な集落を作っているのも、
困ったことのひとつになっていくのかな、と。
そうなると、朝鮮人が多摩川の河川敷に妙な集落を作っているのも、
困ったことのひとつになっていくのかな、と。
206 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/26(金) 20:05:36 ID:q6mkAO+d
>>205
ブラジル系なら問題になってますよ。
最盛期は12,000人余りの住民を擁し、市内有数の活気があったがブラジルをはじめとする南米系住民と日本人住民との対立が90年代に入り激化。
一時対立は小康状態になったが1997年頃に再び悪化し、市や県など行政側の対応の怠慢のみならず日本における異文化コミュニケーションが未成熟な状態にあることや、外国人との交流に対して消極的であること、
日本の地域社会が依然として外国人に対して閉鎖的な部分を多く抱えていることなどを改めて知らしめた。
1999年にはブラジル系住民と日本人住民が団地内で衝突、機動隊が出動するという暴動寸前の騒動が発生し市の対外国人行政は飛躍的に進むこととなった。2005年現在外国人住民数は4,000人、団地内住民に占めるその割合は40％を突破し、まさに日本一の外国人集住地区である。
1980年代後半から豊田市周辺の主に自動車関連企業へ出稼ぎに来たブラジル人の入居が始まった。中には日本語を殆ど話せない人や、不祥事を起こして本国へ強制送還させられた人もいた。
団地内に2つある小学校はいずれも外国人が多く、10年程前でも各クラスに1～5人の外国人がいたが、今年の小学校入学生の4割がブラジル人含む外国人である。
しかしその殆どが小学校卒業後に家族と共に帰国したり、日本の教育についていけずにブラジル人専用の学校へ入ったりする為、団地近郊に1つある中学校は意外にブラジル人が少ない。
また、団地内のスーパーマーケットもブラジル人向けのスーパーマーケットに変わり、公共看板もその殆どが日本語とポルトガル語表記の２カ国語看板へと掛け替えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A6%8B%E5%9B%A3%E5%9C%B0
ソースがWikiですまんです。
ブラジル系なら問題になってますよ。
最盛期は12,000人余りの住民を擁し、市内有数の活気があったがブラジルをはじめとする南米系住民と日本人住民との対立が90年代に入り激化。
一時対立は小康状態になったが1997年頃に再び悪化し、市や県など行政側の対応の怠慢のみならず日本における異文化コミュニケーションが未成熟な状態にあることや、外国人との交流に対して消極的であること、
日本の地域社会が依然として外国人に対して閉鎖的な部分を多く抱えていることなどを改めて知らしめた。
1999年にはブラジル系住民と日本人住民が団地内で衝突、機動隊が出動するという暴動寸前の騒動が発生し市の対外国人行政は飛躍的に進むこととなった。2005年現在外国人住民数は4,000人、団地内住民に占めるその割合は40％を突破し、まさに日本一の外国人集住地区である。
1980年代後半から豊田市周辺の主に自動車関連企業へ出稼ぎに来たブラジル人の入居が始まった。中には日本語を殆ど話せない人や、不祥事を起こして本国へ強制送還させられた人もいた。
団地内に2つある小学校はいずれも外国人が多く、10年程前でも各クラスに1～5人の外国人がいたが、今年の小学校入学生の4割がブラジル人含む外国人である。
しかしその殆どが小学校卒業後に家族と共に帰国したり、日本の教育についていけずにブラジル人専用の学校へ入ったりする為、団地近郊に1つある中学校は意外にブラジル人が少ない。
また、団地内のスーパーマーケットもブラジル人向けのスーパーマーケットに変わり、公共看板もその殆どが日本語とポルトガル語表記の２カ国語看板へと掛け替えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A6%8B%E5%9B%A3%E5%9C%B0
ソースがWikiですまんです。
207 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/10/26(金) 21:53:22 ID:deiX03cS
>>201
あぁ、それは失礼しました。
>>203
私の個人的な考えでは、在日の方の帰化許可希望者は微減傾向が続き、
その後に低位安定し、最後はフェードアウトする形で終わるのではないかと
考えています。
> 在日の自然減も高齢化後どの辺で激減するのかの予測あるいは、年齢
> 構成等についての資料があればという話でした。
これについては、民団のサイトにある2005年の統計を参考にしました。
ニューカマー込みの数字ですが、どうやら元データは法務省統計の国籍別
男女別年齢構成表の数字を合算したデータの模様でしたので、これを元に
高齢者についてはニューカマーが占める割合が低いと看做して概算しました。
> 来年は、韓国人＜＜中国人になりそうですね。
非永住者を含む総数では確実に中国籍が多くなるでしょうね。
ただ永住者に限って言えば、特別永住者の数の多さから、韓国朝鮮＞中国の
図式はまだまだ続きそうですね。
あぁ、それは失礼しました。
>>203
私の個人的な考えでは、在日の方の帰化許可希望者は微減傾向が続き、
その後に低位安定し、最後はフェードアウトする形で終わるのではないかと
考えています。
> 在日の自然減も高齢化後どの辺で激減するのかの予測あるいは、年齢
> 構成等についての資料があればという話でした。
これについては、民団のサイトにある2005年の統計を参考にしました。
ニューカマー込みの数字ですが、どうやら元データは法務省統計の国籍別
男女別年齢構成表の数字を合算したデータの模様でしたので、これを元に
高齢者についてはニューカマーが占める割合が低いと看做して概算しました。
> 来年は、韓国人＜＜中国人になりそうですね。
非永住者を含む総数では確実に中国籍が多くなるでしょうね。
ただ永住者に限って言えば、特別永住者の数の多さから、韓国朝鮮＞中国の
図式はまだまだ続きそうですね。
208 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/26(金) 22:21:51 ID:l7E94Om6
>>205
ブラジル人が集落を作って何が悪い？
そんなもんはブラジル人の勝手であってお前になんお関係もない！
ユダヤ人が神戸にユダヤ人会館作ろうが沖縄人が大正区に沖縄人会館作ろうが
ヤツらのかってであってアホのお前には文句を言う筋も権限もない。
分かったかなアホ君？
ブラジル人が集落を作って何が悪い？
そんなもんはブラジル人の勝手であってお前になんお関係もない！
ユダヤ人が神戸にユダヤ人会館作ろうが沖縄人が大正区に沖縄人会館作ろうが
ヤツらのかってであってアホのお前には文句を言う筋も権限もない。
分かったかなアホ君？
>>208
問題は「ゲットー化」することでしょう。先進国では移民についてこの問題でどこも
困っていますし。しかしまあ在日韓国・朝鮮人についてはこの「ゲットー化」の問題
は、かつてはともかく、現在はクリア、存在しないということでしょう。桃谷のかつ
ての「ゲットー」に行ったうちの母親（実はそこで祖父が戦前から戦争直後まで医者
をしていた）が、「全然普通の住宅街ではない」と驚いたのは、すでに三十年以上も
前の話です。
で日本が先進国である限り、さらに少子化ということを考えれば、否応なしに移民問題
というのがあるわけですが、商倭さんの挙げた資料を見ても、在日韓国・朝鮮人について
はもはや何の対策（教育問題等々）も必要がない、むしろそれに注ぐべき人的、経済的
資源は他に回すべき時が来ていると思います。
現実には今までの政治的発言力等が問題かと思いますが、例えば民族学級や朝高への
補助などは早急に打ち切って、その分の金を他に回すべきでしょう。まあ放課後等の
空いている教室を使わせるぐらいだったら良いでしょうが。何千万という債券を銀行
にすすめられるくらいのお金持ちがいるのであれば、そういった人たちの善意の寄付
に資金を仰ぐべきであって、税金は一銭たりとも使うべきではない、と。
それから地方参政権の問題も、要するに在日韓国・朝鮮人だけが要求しているのですから
これについても検討すら意味がない。いなくなるものの「要求」など無意味でしょうから。
まあ移民に対してたとえば国籍ではなく地方参政権のみの「二級市民権」というような
カテゴリーを作るべきかどうかについては、検討の余地があるかもしれませんが。
どちらにせよ、これからは中国人対策がもっとも重要なものとなるでしょうね。
問題は「ゲットー化」することでしょう。先進国では移民についてこの問題でどこも
困っていますし。しかしまあ在日韓国・朝鮮人についてはこの「ゲットー化」の問題
は、かつてはともかく、現在はクリア、存在しないということでしょう。桃谷のかつ
ての「ゲットー」に行ったうちの母親（実はそこで祖父が戦前から戦争直後まで医者
をしていた）が、「全然普通の住宅街ではない」と驚いたのは、すでに三十年以上も
前の話です。
で日本が先進国である限り、さらに少子化ということを考えれば、否応なしに移民問題
というのがあるわけですが、商倭さんの挙げた資料を見ても、在日韓国・朝鮮人について
はもはや何の対策（教育問題等々）も必要がない、むしろそれに注ぐべき人的、経済的
資源は他に回すべき時が来ていると思います。
現実には今までの政治的発言力等が問題かと思いますが、例えば民族学級や朝高への
補助などは早急に打ち切って、その分の金を他に回すべきでしょう。まあ放課後等の
空いている教室を使わせるぐらいだったら良いでしょうが。何千万という債券を銀行
にすすめられるくらいのお金持ちがいるのであれば、そういった人たちの善意の寄付
に資金を仰ぐべきであって、税金は一銭たりとも使うべきではない、と。
それから地方参政権の問題も、要するに在日韓国・朝鮮人だけが要求しているのですから
これについても検討すら意味がない。いなくなるものの「要求」など無意味でしょうから。
まあ移民に対してたとえば国籍ではなく地方参政権のみの「二級市民権」というような
カテゴリーを作るべきかどうかについては、検討の余地があるかもしれませんが。
どちらにせよ、これからは中国人対策がもっとも重要なものとなるでしょうね。
>>210
ｦｻｰﾝ相手になにﾏﾁﾞﾚｽ書いてるのやらw
ｦｻｰﾝ相手になにﾏﾁﾞﾚｽ書いてるのやらw
213 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/28(日) 10:55:28 ID:7gSup5Bh
>>207
元ネタは同じ物のようですね。
在日と新釜を別々に集計した資料が無くて苦労しています。
現在ある資料からの推定ですが、在日段階の世代は５０才ぐらいかな？と思っています。
>>211
在日問題の基本は、サヨを後ろ盾にした職業在日の問題でしか何のでしょう。
最近は、沖縄で教科書問題を起こしたりしてるみたいですが。
元ネタは同じ物のようですね。
在日と新釜を別々に集計した資料が無くて苦労しています。
現在ある資料からの推定ですが、在日段階の世代は５０才ぐらいかな？と思っています。
>>211
在日問題の基本は、サヨを後ろ盾にした職業在日の問題でしか何のでしょう。
最近は、沖縄で教科書問題を起こしたりしてるみたいですが。
214 ：マンセー名無しさん：2007/10/28(日) 13:40:01 ID:9LlHMVBz
違うスレタイのところで書き込んだところ、こちらを紹介されたのできました。
昨日〈在日たたきは韓国の反日と一緒〉みたいなスレタイがあって
そこでは主さんが『在日は悪くない。悪い事してきたのは戦後の日本人が差別やひどい扱いをするので、凶暴にならざるおえなかった。在日特権などがあるのは賄賂をもらった日本人が決めた事だし、まず在日よりこのような日本人をせめるべき。』
…て事を言っていたので
『在日朝鮮人は戦前からいて、政府の中にもいたと聞いた事がある。これが本当なら朝鮮人が日本人を騙して朝鮮人の為に特権などつくったのでは？』
とレスしたところそのスレタイがなくなってるんですよ!!
どう思いますか？
昨日〈在日たたきは韓国の反日と一緒〉みたいなスレタイがあって
そこでは主さんが『在日は悪くない。悪い事してきたのは戦後の日本人が差別やひどい扱いをするので、凶暴にならざるおえなかった。在日特権などがあるのは賄賂をもらった日本人が決めた事だし、まず在日よりこのような日本人をせめるべき。』
…て事を言っていたので
『在日朝鮮人は戦前からいて、政府の中にもいたと聞いた事がある。これが本当なら朝鮮人が日本人を騙して朝鮮人の為に特権などつくったのでは？』
とレスしたところそのスレタイがなくなってるんですよ!!
どう思いますか？
215 ：マンセー名無しさん：2007/10/28(日) 14:00:17 ID:tGOWjjxp
>>214
どう思いますかと言われても、それだけじゃ何のことかサッパリわからん。
どの板で何時に起こった出来事なんだ？
つか、他人に聞く前に自分のPCのキャッシュは確認したのか？
削除板は確認したのか？
どう思いますかと言われても、それだけじゃ何のことかサッパリわからん。
どの板で何時に起こった出来事なんだ？
つか、他人に聞く前に自分のPCのキャッシュは確認したのか？
削除板は確認したのか？
216 ：マンセー名無しさん：2007/10/28(日) 14:30:10 ID:9LlHMVBz
217 ：マンセー名無しさん：2007/10/28(日) 14:37:27 ID:91aLRLLI
問題が多いとは言え、正式な手順をふんで来日してる在日外国人と、密航して来た朝鮮人の末裔を比べるのは、流石に失礼な気もする。不透明な保護も受けて無いだろうし…
218 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/10/28(日) 15:28:03 ID:7gSup5Bh
>>214
>>214,216
問題解決したのかな？
＞悪い事してきたのは戦後の日本人が差別やひどい扱いをするので
＞凶暴にならざるおえなかった。
差別が無かったと言えばウソになるでしょうが、在日は戦後自由に帰国できたのに、本国に帰らなかった経済難民でしかありません。
その上で、差別どころか三国人と称して治外法権を主張して、土地の不法占拠などを行っています。
凶暴にならざるおえなかったというのはこじつけでしょう。むしろ、凶暴になることで利益を得たということでしょうね。
＞在日特権などがある
日本の諸制度の隙間を積極的に利用したということでしょう。
在日団体と結託するあるいは妥協する勢力、（サヨなど）がいることが、これらの基本的な原因でしょう。
政治家の中には、民団や総連の息のかかったのがいるかもしれませんが、それらが主導して国を動かすことはないと思います。
>>214,216
問題解決したのかな？
＞悪い事してきたのは戦後の日本人が差別やひどい扱いをするので
＞凶暴にならざるおえなかった。
差別が無かったと言えばウソになるでしょうが、在日は戦後自由に帰国できたのに、本国に帰らなかった経済難民でしかありません。
その上で、差別どころか三国人と称して治外法権を主張して、土地の不法占拠などを行っています。
凶暴にならざるおえなかったというのはこじつけでしょう。むしろ、凶暴になることで利益を得たということでしょうね。
＞在日特権などがある
日本の諸制度の隙間を積極的に利用したということでしょう。
在日団体と結託するあるいは妥協する勢力、（サヨなど）がいることが、これらの基本的な原因でしょう。
政治家の中には、民団や総連の息のかかったのがいるかもしれませんが、それらが主導して国を動かすことはないと思います。
＞悪い事してきたのは戦後の日本人が差別やひどい扱いをするので
＞凶暴にならざるおえなかった。
毎度の言い訳ですな、彼らはどんな事でも相手のせいにして自分を改善・反省をしません。
適当な嘘やでまかせも通れば儲けモンとばかり連発します。
ところで終戦直後、焼け野原の中ＧＨＱに占領されてショック覚めやらぬ日本人が、
魂の抜け殻になってるのをいいことに好き放題やったあげく、
日本人に盛大に嫌われたってのが本当のところですな。
そもそも悪い事をする必要も凶暴になる必要も無いし。
灰燼に帰した上に、殺し合いをしていた米兵のうろつく本土と違って
当時まだ無事な戻るべき場所が有ったわけですから。
＞凶暴にならざるおえなかった。
毎度の言い訳ですな、彼らはどんな事でも相手のせいにして自分を改善・反省をしません。
適当な嘘やでまかせも通れば儲けモンとばかり連発します。
ところで終戦直後、焼け野原の中ＧＨＱに占領されてショック覚めやらぬ日本人が、
魂の抜け殻になってるのをいいことに好き放題やったあげく、
日本人に盛大に嫌われたってのが本当のところですな。
そもそも悪い事をする必要も凶暴になる必要も無いし。
灰燼に帰した上に、殺し合いをしていた米兵のうろつく本土と違って
当時まだ無事な戻るべき場所が有ったわけですから。
＞悪い事してきた
＞凶暴にならざるおえなかった
これを認めているのかよ。
ひどいなぁ。
＞凶暴にならざるおえなかった
これを認めているのかよ。
ひどいなぁ。
221 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/29(月) 22:20:13 ID:474s1o7w
>>219
>そもそも悪い事をする必要も凶暴になる必要も無いし。
全く話しにならん。
戦前戦中に横暴極まりない日本人が敗戦と同時に仕返しされただけであって、グダグダと見苦しい言い訳はよさないか？
やったらやり返される。
それだけの話し。
>そもそも悪い事をする必要も凶暴になる必要も無いし。
全く話しにならん。
戦前戦中に横暴極まりない日本人が敗戦と同時に仕返しされただけであって、グダグダと見苦しい言い訳はよさないか？
やったらやり返される。
それだけの話し。
223 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/10/29(月) 23:17:34 ID:cPaNIseu
│_・) ﾁﾗ
224 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/29(月) 23:47:37 ID:474s1o7w
>>222
昔も今も俺はマジで言っている。
俺の話を理解できない者は現実社会では通用しない。
たまに地元で朝鮮人ネタで知り合いを笑かそうとして朝鮮人を小ばかにする
発言をすれば逆に怒られるのが現実だ。
ここが実社会とどれだけ温度差があって現実社会はどれだけ無責任発言する者に厳しいか
もっと理解しろ。
俺の中では匿名掲示板の時代は既に終わっている。
あんたが俺をネタ師だと思っているかもしれないが俺は昔も今もマジで言っている。
もう少し嘘かホントか見分ける力を持て。
昔も今も俺はマジで言っている。
俺の話を理解できない者は現実社会では通用しない。
たまに地元で朝鮮人ネタで知り合いを笑かそうとして朝鮮人を小ばかにする
発言をすれば逆に怒られるのが現実だ。
ここが実社会とどれだけ温度差があって現実社会はどれだけ無責任発言する者に厳しいか
もっと理解しろ。
俺の中では匿名掲示板の時代は既に終わっている。
あんたが俺をネタ師だと思っているかもしれないが俺は昔も今もマジで言っている。
もう少し嘘かホントか見分ける力を持て。
225 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/30(火) 01:55:31 ID:eQb2SwOB
>>211
あんたの文章は今まで一度も読んだことがなかったんだが俺宛のレスかい。
＞「全然普通の住宅街ではない」と驚いたのは、すでに三十年以上も 前の話です。
大阪って言うか他府県でも同じだと思うけど普通の街ってなんじゃい？
桃谷辺りは在日が多いってだけで全く普通の街なんだが、あんたの母親って世間知らずなんか？
大阪では西成が一番普通の街ではなく桃谷なんて可愛い方だ。
ってか下町情緒を残している粋な街って感覚でしかない。
田舎者の判断は困ったモンで、、、
＞むしろそれに注ぐべき人的、経済的 資源は他に回すべき時が来ていると思います。
在日がどんな補助金を貰ってるか繊細希望。ってか教えてくれ。
＞例えば民族学級や朝高への 補助などは早急に打ち切って、その分の金を他に回すべきでしょう。
民族学校が補助を貰ってたなんて知らなかったんだがどれくらいの金額を貰ってたんだ？
で、中華同文やカナディアンは補助無しで民族学校だけが貰ってた？
もしそうなら俺が民族学校に文句言いに行くから繊細教えてくれ。
あんたの文章は今まで一度も読んだことがなかったんだが俺宛のレスかい。
＞「全然普通の住宅街ではない」と驚いたのは、すでに三十年以上も 前の話です。
大阪って言うか他府県でも同じだと思うけど普通の街ってなんじゃい？
桃谷辺りは在日が多いってだけで全く普通の街なんだが、あんたの母親って世間知らずなんか？
大阪では西成が一番普通の街ではなく桃谷なんて可愛い方だ。
ってか下町情緒を残している粋な街って感覚でしかない。
田舎者の判断は困ったモンで、、、
＞むしろそれに注ぐべき人的、経済的 資源は他に回すべき時が来ていると思います。
在日がどんな補助金を貰ってるか繊細希望。ってか教えてくれ。
＞例えば民族学級や朝高への 補助などは早急に打ち切って、その分の金を他に回すべきでしょう。
民族学校が補助を貰ってたなんて知らなかったんだがどれくらいの金額を貰ってたんだ？
で、中華同文やカナディアンは補助無しで民族学校だけが貰ってた？
もしそうなら俺が民族学校に文句言いに行くから繊細教えてくれ。
226 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/30(火) 02:01:10 ID:eQb2SwOB
>>211
>それから地方参政権の問題も、要するに在日韓国・朝鮮人だけが要求しているのですから
あんたの名前は昔から見たことあったけどアホか？
究極にして日本！この意味分かる？
この精神病者の心を開けるのは今も昔も在日しかいない。
参政権であれ年金であれ在日が精神病者の心を開けてきたから後に追随する外国人が住みやすい国になってるんじゃないのか？
どこの社会でも会社でも嫌われ者が一番努力しとんのや！
>それから地方参政権の問題も、要するに在日韓国・朝鮮人だけが要求しているのですから
あんたの名前は昔から見たことあったけどアホか？
究極にして日本！この意味分かる？
この精神病者の心を開けるのは今も昔も在日しかいない。
参政権であれ年金であれ在日が精神病者の心を開けてきたから後に追随する外国人が住みやすい国になってるんじゃないのか？
どこの社会でも会社でも嫌われ者が一番努力しとんのや！
227 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/30(火) 02:26:20 ID:eQb2SwOB
しかし不思議な事を言う人がいるもんだ。
神戸や横浜の南京町を見て”普通の街ではない”っと言う人が居るのだろうか・・・
あれって観光地だし誰でも中国人が沢山住んでて中華料理が美味しいから行くのであって”普通の街ではない”
などと言う人はいない。
鶴橋も同等の街だと日本中の人が知ってるんじゃないの？
夕方、環状線で鶴橋の駅で電車が停まったら焼肉の良い匂いがするんでフラフラと誘惑に負けて途中で降りて焼肉屋に入って行く
ってのが普通のイメージでしかない。
これって中華は普通で焼肉は普通じゃないって言ってるんかい？
神戸や横浜の南京町を見て”普通の街ではない”っと言う人が居るのだろうか・・・
あれって観光地だし誰でも中国人が沢山住んでて中華料理が美味しいから行くのであって”普通の街ではない”
などと言う人はいない。
鶴橋も同等の街だと日本中の人が知ってるんじゃないの？
夕方、環状線で鶴橋の駅で電車が停まったら焼肉の良い匂いがするんでフラフラと誘惑に負けて途中で降りて焼肉屋に入って行く
ってのが普通のイメージでしかない。
これって中華は普通で焼肉は普通じゃないって言ってるんかい？
228 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/30(火) 02:42:23 ID:eQb2SwOB
＞どちらにせよ、これからは中国人対策がもっとも重要なものとなるでしょうね。
あんたの器量レベルがよく分かったレスですね。
どこかの小官僚か三流大学の教授っていうかソンセンニンレベルの人だな。
なんで中国人対策せなあかんね？
日本って言う国はホントに不思議な国で自国民が他国に行って散々悪いことをやってるのに（今もバブルの頃も）
よそからやってくる外国人を目の敵にする風潮が今も昔もある。
俺は経験的に付き合い的に日本人が他国で何をやってどんな犯罪を犯してるかよく知っている。
この犯罪は新聞にもネットにもマスコミにも書けない出ない犯罪者を沢山しっている。
しかし外国人は悲鳴をあげている。
＞周平：2007/10/27(土) 08:12:52 ID:gQUX+zS+
あんたはこの責任を同胞としてどー責任を取るんや？
ってか中国人対策以前に日本人対策が早急ちがうんか？
あんたの器量レベルがよく分かったレスですね。
どこかの小官僚か三流大学の教授っていうかソンセンニンレベルの人だな。
なんで中国人対策せなあかんね？
日本って言う国はホントに不思議な国で自国民が他国に行って散々悪いことをやってるのに（今もバブルの頃も）
よそからやってくる外国人を目の敵にする風潮が今も昔もある。
俺は経験的に付き合い的に日本人が他国で何をやってどんな犯罪を犯してるかよく知っている。
この犯罪は新聞にもネットにもマスコミにも書けない出ない犯罪者を沢山しっている。
しかし外国人は悲鳴をあげている。
＞周平：2007/10/27(土) 08:12:52 ID:gQUX+zS+
あんたはこの責任を同胞としてどー責任を取るんや？
ってか中国人対策以前に日本人対策が早急ちがうんか？
229 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/30(火) 03:22:58 ID:eQb2SwOB
×繊細
○詳細
○詳細
230 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/10/30(火) 12:11:49 ID:TQKucI+e
日本は、日本人の国。これ、当たり前。外国人が住みよい国にするために、
nanasi@さんが率先して普通の倍ぐらいの税金を納めると言うなら話は別
だがね。韓国人なのに自分の国に福祉を求めず、日本に求める発想こそ
間違っています。
nanasi@さんが率先して普通の倍ぐらいの税金を納めると言うなら話は別
だがね。韓国人なのに自分の国に福祉を求めず、日本に求める発想こそ
間違っています。
231 ：マンセー名無しさん：2007/10/30(火) 13:10:26 ID:dZK4k/z3
板橋区や北区でチョンの馬鹿話してても、別に誰も怒らんぞ？ それどころか、それぞれの年代で色んな話が出て、昔からろくでもない奴等だと言う結論になるだけだが？
>>nanasi@ ◆3TJYoPO/lc
ダウト！
戦前の内地人がそれほど横暴であったなら在日が日本に存在する理由が存在しない。
何ゆえわざわざ差別の激しい内地人が大量に存在する列島にきたのかと。
ダウト！
戦前の内地人がそれほど横暴であったなら在日が日本に存在する理由が存在しない。
何ゆえわざわざ差別の激しい内地人が大量に存在する列島にきたのかと。
>>225
>あんたの文章は今まで一度も読んだことがなかったんだが俺宛のレスかい。
あらら、レスが反って来たとは律義なことで。むしろ商倭さんの出して来た情報を
元に思ったことを書き込んだことで貴方の書いたことへのレスはゲットー云々につい
てだけでそれ以外は別にやりとりするつもりはないのだけれども。
>大阪って言うか他府県でも同じだと思うけど普通の街ってなんじゃい？
>桃谷辺りは在日が多いってだけで全く普通の街なんだが、あんたの母親って世間知らずなんか？
>大阪では西成が一番普通の街ではなく桃谷なんて可愛い方だ。
>ってか下町情緒を残している粋な街って感覚でしかない。
>田舎者の判断は困ったモンで、
日本語をきちんと読みなさい。（実はそこで祖父が戦前から戦争直後まで医者をして
いた）と書いているでしょう。つまりうちの母親は桃谷の「ゲットー」で戦前から戦
争直後まで医者をやっていた祖父と一緒に住んでいて、その後祖父が死にそこを離れた
後「どうなったのだろう」と70年代半ばに結婚した夫や子供を連れて昔住んでいた家が
あったあたりを見に行っただけ。
汚いスラムで大の男が朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて、その揚
げ句ケンカをして刃物沙汰になって、腹に刃物をつきたてて「シェンェー、シェンシェー」と
言いながら周りにいた連中に戸板に乗せられて祖父の所に連れてこられた、といっ
たことがしょっちゅうだったという子供の頃の経験から、その違いに驚いたわけね。
うちの母親は多分貴方よりは戦前から戦争直後の在日の実態について良く知っている
だろうね。まあそれが幸せかどうか知らないけれども。しかしまあそこら辺の話も今
生きている一世連中は美化したり他人のせいにしたりで「シヤベツで何だかんだ」
とうにゃうにゃ言っているのだろうか。少なくともそういう実態を生身に知ってい
たある世代までが、「関わりたくないし、親戚になるのはまっぴらだ」と思ったと
してもそれは仕方が無いところでしょう。それを差別というのかどうかというのは
別問題としてね。
>あんたの文章は今まで一度も読んだことがなかったんだが俺宛のレスかい。
あらら、レスが反って来たとは律義なことで。むしろ商倭さんの出して来た情報を
元に思ったことを書き込んだことで貴方の書いたことへのレスはゲットー云々につい
てだけでそれ以外は別にやりとりするつもりはないのだけれども。
>大阪って言うか他府県でも同じだと思うけど普通の街ってなんじゃい？
>桃谷辺りは在日が多いってだけで全く普通の街なんだが、あんたの母親って世間知らずなんか？
>大阪では西成が一番普通の街ではなく桃谷なんて可愛い方だ。
>ってか下町情緒を残している粋な街って感覚でしかない。
>田舎者の判断は困ったモンで、
日本語をきちんと読みなさい。（実はそこで祖父が戦前から戦争直後まで医者をして
いた）と書いているでしょう。つまりうちの母親は桃谷の「ゲットー」で戦前から戦
争直後まで医者をやっていた祖父と一緒に住んでいて、その後祖父が死にそこを離れた
後「どうなったのだろう」と70年代半ばに結婚した夫や子供を連れて昔住んでいた家が
あったあたりを見に行っただけ。
汚いスラムで大の男が朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて、その揚
げ句ケンカをして刃物沙汰になって、腹に刃物をつきたてて「シェンェー、シェンシェー」と
言いながら周りにいた連中に戸板に乗せられて祖父の所に連れてこられた、といっ
たことがしょっちゅうだったという子供の頃の経験から、その違いに驚いたわけね。
うちの母親は多分貴方よりは戦前から戦争直後の在日の実態について良く知っている
だろうね。まあそれが幸せかどうか知らないけれども。しかしまあそこら辺の話も今
生きている一世連中は美化したり他人のせいにしたりで「シヤベツで何だかんだ」
とうにゃうにゃ言っているのだろうか。少なくともそういう実態を生身に知ってい
たある世代までが、「関わりたくないし、親戚になるのはまっぴらだ」と思ったと
してもそれは仕方が無いところでしょう。それを差別というのかどうかというのは
別問題としてね。
こりゃｦｻｰﾝも一本とられたな。
周平氏の話はリアリティがあって面白いですね。
周平氏の話はリアリティがあって面白いですね。
235 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/10/31(水) 18:39:38 ID:9veA1R5o
>、「関わりたくないし、親戚になるのはまっぴらだ」
なるほど！（ｗ
なるほど！（ｗ
236 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/10/31(水) 19:54:21 ID:BoiPsaT/
>>221
日本人の横暴？だったら何故、祖国に帰らない？帰ったら祖国の連中は
もっと横暴で、日本人の方がはるかに優しいからだろうが。
>>224
自分の体験だけが全てだと思うな。
>>226
横暴だとか強制連行だとか、自分に嘘をついてるから精神病になるんだよ。
嘘を嘘だと認めて正直になれば、そりゃ悔しくて一時的に
ミジメになるだろうが、精神病なんて勝手に治る。
今後も嘘をつき続けるのなら、それも自分の選んだ道だ。
勝手に精神病とやらで苦しむが良い。
日本人の横暴？だったら何故、祖国に帰らない？帰ったら祖国の連中は
もっと横暴で、日本人の方がはるかに優しいからだろうが。
>>224
自分の体験だけが全てだと思うな。
>>226
横暴だとか強制連行だとか、自分に嘘をついてるから精神病になるんだよ。
嘘を嘘だと認めて正直になれば、そりゃ悔しくて一時的に
ミジメになるだろうが、精神病なんて勝手に治る。
今後も嘘をつき続けるのなら、それも自分の選んだ道だ。
勝手に精神病とやらで苦しむが良い。
そういや必要ないかもしれないけれども、nanasi氏へのレス云々とは別に事実確認
だけしておきます。
>>225
>＞例えば民族学級や朝高への 補助などは早急に打ち切って、その分の金を他に回すべきでしょう。
>民族学校が補助を貰ってたなんて知らなかったんだがどれくらいの金額を貰ってたんだ？
「民族学級」についてはこれは公的になされているものだから、補助というよりも公的資金
と人材でなされているというべきでしょうね。で「民族学校」については、建国学園などの
一条校は他の私立高校と同じく公的補助があります(これについては特に「民族教育」に対す
る補助というわけではないですから、「法の元の平等」ということで私立学校一般に対する
補助として問題ないでしょう)。朝鮮学校については、一条校ではないので学校自体には補助
がない(補助をする根拠となる法律がない)けれども、そこに通わせている各世帯に対して直
接自治体が補助をしています。どれくらいの額かなどは、各自治体によって違います(してい
ない、あるいは打ち切った自治体もある)。まあnanasi氏は「知識」など関係ないというのが
芸風だから仕方がないですが、一応共通の事実認識は必要なので一言。
それから「関わりたくないし、親戚になるのはまっぴらだ」というのはあくまでもある世代ま
での、ある時期までの在日に直接関り合った人間ということだけです。そういう意味では在日
の八割以上が日本人と結婚しているという統計は、在日問題について多少知識があった人間には
一つの衝撃だったようですね(というか私も現実はここまで来ているのか、と驚いた)。それは
非常に結構なことなのだのに、何が悲しくてかつてのスラム時代を美化する(例えばカン・サン
ジュンの『在日』などがその好例) のか不思議極まりないところです。むしろあそこで賞賛する
べきは、そういったスラムから脱出して、まともな日本人の中で(密造酒作りなどではない)まと
もな生業を得て息子を東京の私立大学(あの時代は私立と国立では学費が天と地の差があって、
貧乏な秀才の逃げ道は国立だった)に通わせたご両親の偉さでしょう。
だけしておきます。
>>225
>＞例えば民族学級や朝高への 補助などは早急に打ち切って、その分の金を他に回すべきでしょう。
>民族学校が補助を貰ってたなんて知らなかったんだがどれくらいの金額を貰ってたんだ？
「民族学級」についてはこれは公的になされているものだから、補助というよりも公的資金
と人材でなされているというべきでしょうね。で「民族学校」については、建国学園などの
一条校は他の私立高校と同じく公的補助があります(これについては特に「民族教育」に対す
る補助というわけではないですから、「法の元の平等」ということで私立学校一般に対する
補助として問題ないでしょう)。朝鮮学校については、一条校ではないので学校自体には補助
がない(補助をする根拠となる法律がない)けれども、そこに通わせている各世帯に対して直
接自治体が補助をしています。どれくらいの額かなどは、各自治体によって違います(してい
ない、あるいは打ち切った自治体もある)。まあnanasi氏は「知識」など関係ないというのが
芸風だから仕方がないですが、一応共通の事実認識は必要なので一言。
それから「関わりたくないし、親戚になるのはまっぴらだ」というのはあくまでもある世代ま
での、ある時期までの在日に直接関り合った人間ということだけです。そういう意味では在日
の八割以上が日本人と結婚しているという統計は、在日問題について多少知識があった人間には
一つの衝撃だったようですね(というか私も現実はここまで来ているのか、と驚いた)。それは
非常に結構なことなのだのに、何が悲しくてかつてのスラム時代を美化する(例えばカン・サン
ジュンの『在日』などがその好例) のか不思議極まりないところです。むしろあそこで賞賛する
べきは、そういったスラムから脱出して、まともな日本人の中で(密造酒作りなどではない)まと
もな生業を得て息子を東京の私立大学(あの時代は私立と国立では学費が天と地の差があって、
貧乏な秀才の逃げ道は国立だった)に通わせたご両親の偉さでしょう。
「
なんだ、これは？
それは、ともかく、福田さんは想像以上にすごいな。
それは、ともかく、福田さんは想像以上にすごいな。
240 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/02(金) 22:07:47 ID:H1gu0rRH
連立拒否されたんで
強行採決に行けますな。
強行採決に行けますな。
>>239
台湾のこと？
台湾のこと？
池東旭が語る韓国 日韓関係が改善されない本当の理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm74747
なかなか面白かったので紹介。登録タグ池東旭をたどるとあと4本見ることができます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm74747
なかなか面白かったので紹介。登録タグ池東旭をたどるとあと4本見ることができます。
>>242
ごめんｗ
俺が間違えてた。
↓これを流し読みした後に、>>239を読んだから・・・
http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/109090942.html
時空がすっ飛んでましたｗ
ごめんｗ
俺が間違えてた。
↓これを流し読みした後に、>>239を読んだから・・・
http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/109090942.html
時空がすっ飛んでましたｗ
245 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/11/03(土) 11:43:57 ID:m3v1r2P6
>>237
朝鮮人学校の生徒もがた減りですね。今年は1万人を切っているでしょう。
http://www.mizunoue.com/shiryo2.htm
学校数も約80校に減りましたね。
http://www.mizunoue.com/shiryo1.htm
１校平均百うん十人か・・適正規模は２０校程度か？
>>244
それは、フフンとは別口の話ですね。
台湾がらみの話は、日本の親台勢力が日本を動かしアメリカを揺さぶるという傾向がありますよね。
ちなみに、台湾研究フォーラムは毎月、都内（文京区）で例会やってますので興味のある方は参加してみては？
朝鮮人学校の生徒もがた減りですね。今年は1万人を切っているでしょう。
http://www.mizunoue.com/shiryo2.htm
学校数も約80校に減りましたね。
http://www.mizunoue.com/shiryo1.htm
１校平均百うん十人か・・適正規模は２０校程度か？
>>244
それは、フフンとは別口の話ですね。
台湾がらみの話は、日本の親台勢力が日本を動かしアメリカを揺さぶるという傾向がありますよね。
ちなみに、台湾研究フォーラムは毎月、都内（文京区）で例会やってますので興味のある方は参加してみては？
おれが福田総理をすごいと思ったのは、
小沢さんを手のひらの上に乗せたからだよ。
小沢さんがあんな失態をしたのは、アメリカから圧力がかかっているせいなんだろうけど。
アメリカに協力しなければならないという事態になっているんだと思う。
しかし今までの経緯があるから、
「連立するからしょうがない」
とか、何か言い訳がほしかったんだろう。
本来なら、連立話は即座に突っぱねなければならなかったのに。
民主は、打撃を受けた。
小沢さんを手のひらの上に乗せたからだよ。
小沢さんがあんな失態をしたのは、アメリカから圧力がかかっているせいなんだろうけど。
アメリカに協力しなければならないという事態になっているんだと思う。
しかし今までの経緯があるから、
「連立するからしょうがない」
とか、何か言い訳がほしかったんだろう。
本来なら、連立話は即座に突っぱねなければならなかったのに。
民主は、打撃を受けた。
>>245
ああ、失礼。自治体から直接朝鮮学校に補助していましたか。「朝鮮人学校児童・保護者
補助金」といった名称があったり「生徒一人当り」というのから思い違いしていましたか。
つまり法律上の理屈(保護者への補助)と実態(学校へ直接金を渡す)との違いでしたか?それ
とも自治体によってやり方が違っているのか。まあどっちにせよ、この少子化で「良い学
校」がずっと行きやすくなった時代にわざわざ朝鮮学校に行かすような保護者は例外的で
しょう。大体玉ネギ女の時代ですら、生徒を使って「一緒に行こうよ」と言わせねばなら
なかったような状況だったらしいから。
そういやnanasi氏はまさか自分の子供たちを朝鮮学校に行かせていないというわけではな
いでしょうね。「補助が無い」というのも「知識」ではなく「実体験」からの発言だった
わけでしょうから(笑）。あれだけエラソウなことを言っていながら、生姜氏が設立した
いような「北摂の進学校」と同じ指向だというのだったら大笑いです。
>>246
「大連立」の話は、衆議院選でもし自民が勝ったらその時のための伏線ということでしょう。
ただ衆議院選で自民が勝つためには、森から小泉へのバトンっタッチの時のような「疑似
政権交代」が必要な気がします。やはり福田が辞めて、一ヶ月以上全国的に大騒ぎして次期総
裁の選挙をしてその勝者(となると麻生しかないでしょうが)が選挙に臨むという形しかない
のでは。
ああ、失礼。自治体から直接朝鮮学校に補助していましたか。「朝鮮人学校児童・保護者
補助金」といった名称があったり「生徒一人当り」というのから思い違いしていましたか。
つまり法律上の理屈(保護者への補助)と実態(学校へ直接金を渡す)との違いでしたか?それ
とも自治体によってやり方が違っているのか。まあどっちにせよ、この少子化で「良い学
校」がずっと行きやすくなった時代にわざわざ朝鮮学校に行かすような保護者は例外的で
しょう。大体玉ネギ女の時代ですら、生徒を使って「一緒に行こうよ」と言わせねばなら
なかったような状況だったらしいから。
そういやnanasi氏はまさか自分の子供たちを朝鮮学校に行かせていないというわけではな
いでしょうね。「補助が無い」というのも「知識」ではなく「実体験」からの発言だった
わけでしょうから(笑）。あれだけエラソウなことを言っていながら、生姜氏が設立した
いような「北摂の進学校」と同じ指向だというのだったら大笑いです。
>>246
「大連立」の話は、衆議院選でもし自民が勝ったらその時のための伏線ということでしょう。
ただ衆議院選で自民が勝つためには、森から小泉へのバトンっタッチの時のような「疑似
政権交代」が必要な気がします。やはり福田が辞めて、一ヶ月以上全国的に大騒ぎして次期総
裁の選挙をしてその勝者(となると麻生しかないでしょうが)が選挙に臨むという形しかない
のでは。
>>247
いやあ、今や、麻生さんより福田総理の方が人気があるんじゃないかな。
ま、そのへんは、これから記事が出てくると思うけど。
小沢さんは、しかし何をやっているんだろう。
だまって対決姿勢を続けていれば、民主の時代だったのに。
いやあ、今や、麻生さんより福田総理の方が人気があるんじゃないかな。
ま、そのへんは、これから記事が出てくると思うけど。
小沢さんは、しかし何をやっているんだろう。
だまって対決姿勢を続けていれば、民主の時代だったのに。
>>248
そこら辺はこれからの内閣支持率がどう動くかというところですね。じりじりと
福田氏が支持率を上げていく（もしくは50パーセント台で留まる）のかどうか。
正直言って一昨年の衆院選と今回の参院選と思いっきりブレテいて、これから
「世論」がどう動くかは誰もわからないのでしょう。KYというのは（「アベする」
などという誰も使ったことのない言葉と違って）結構今の状況を表していると思
うけどその「空気」が本当に分らない。
まあ半島に話題を戻せば、そういった中で給油中止は対半島でのアメリカとの連携
という点では絶対にまずいですよね。考えてみればイラク支持と米大統領の悪の枢
軸発言といった対米連携が、偉大なる将軍様に拉致事件を認めさせわずかでも被害
者の帰還につながったのだけれども、今回はその逆の連鎖に陥っているようです。
それが分かっていて安部氏は給油にこだわったのかもしれないが、しかしあの辞め
方は（例え健康問題があったにせよ）最悪でしたね。
そこら辺はこれからの内閣支持率がどう動くかというところですね。じりじりと
福田氏が支持率を上げていく（もしくは50パーセント台で留まる）のかどうか。
正直言って一昨年の衆院選と今回の参院選と思いっきりブレテいて、これから
「世論」がどう動くかは誰もわからないのでしょう。KYというのは（「アベする」
などという誰も使ったことのない言葉と違って）結構今の状況を表していると思
うけどその「空気」が本当に分らない。
まあ半島に話題を戻せば、そういった中で給油中止は対半島でのアメリカとの連携
という点では絶対にまずいですよね。考えてみればイラク支持と米大統領の悪の枢
軸発言といった対米連携が、偉大なる将軍様に拉致事件を認めさせわずかでも被害
者の帰還につながったのだけれども、今回はその逆の連鎖に陥っているようです。
それが分かっていて安部氏は給油にこだわったのかもしれないが、しかしあの辞め
方は（例え健康問題があったにせよ）最悪でしたね。
250 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/04(日) 14:13:18 ID:Q+RfMWSj
安倍ちゃんのメガンテで
今の民主のグダグダがあるから無問題。
あのまま安倍ちゃんだと、もっと進展しなかった可能性大。
今の民主のグダグダがあるから無問題。
あのまま安倍ちゃんだと、もっと進展しなかった可能性大。
251 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/04(日) 15:23:21 ID:Q+RfMWSj
安倍ちゃんメガンテ
そうとう民主にダメージ来てますな。
小沢辞任の方向で右往左往。
そうとう民主にダメージ来てますな。
小沢辞任の方向で右往左往。
なんじゃ、こりゃ。
自民・民主の連立しかないのか？
それから、正常な位置での分割。
それはそれでありか。
自民・民主の連立しかないのか？
それから、正常な位置での分割。
それはそれでありか。
253 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/11/04(日) 23:22:45 ID:1S1+3xfm
「政治の世界では一寸先は闇」を地で行くような状況ですね。
小沢氏は安部氏と同じ状況ですね。もしかしてこれも相当健康状態が悪いのかな。
安部氏の潰瘍性大腸炎は前からささやかれていたけれども、小沢氏の心臓もかな
り無理が行っていてそれが安部氏と同じ自爆を引き起こしたか。
安部氏の潰瘍性大腸炎は前からささやかれていたけれども、小沢氏の心臓もかな
り無理が行っていてそれが安部氏と同じ自爆を引き起こしたか。
255 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/05(月) 12:39:07 ID:SFlinHFk
民主もそうだけど、マスコミが一番に顔面蒼白状態でしょう。
256 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/11/05(月) 13:08:03 ID:orfDzrTS
ありゃあ持ち掛けさせておいて蹴ったら磐石だったのですがね・・・。
257 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/05(月) 13:21:22 ID:Q3hXugki
ｱｻﾋﾟｰの見出しの活字のデカさときたら、スポーツ新聞かと思った。
あれが彼らのショッキの大きさを物語っている。
（>@д@）俺たちがせっかく参院選も勝たせて、安倍を引きずり
降ろしてやったのに・・・何だってんだﾁｸｼｮｰ
あれが彼らのショッキの大きさを物語っている。
（>@д@）俺たちがせっかく参院選も勝たせて、安倍を引きずり
降ろしてやったのに・・・何だってんだﾁｸｼｮｰ
258 ：民主党畑(さとうきび畑)：2007/11/05(月) 14:37:14 ID:ln4sdRNj
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ おざわ おざわ おざわ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 落ちた民主党畑では
|::::::::／ ) (. .|| おざわ おざわ おざわ
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 今日も見渡す限りに
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 辞任の余波がうねる
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 秋の陽ざしのなかで
._|. ／ ＿＿_ .| おざわ おざわ おざわ
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | この混乱は消えない
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ おざわ おざわ おざわ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 落ちた民主党畑では
|::::::::／ ) (. .|| おざわ おざわ おざわ
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 今日も見渡す限りに
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 辞任の余波がうねる
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 秋の陽ざしのなかで
._|. ／ ＿＿_ .| おざわ おざわ おざわ
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | この混乱は消えない
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ
259 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/11/05(月) 14:51:13 ID:orfDzrTS
で、アサヒ的にはこれは「オザワさんがアベしちゃった」ことになるのかな？
それともオザワさんはあくまでオザワしちゃうのかな？
それともオザワさんはあくまでオザワしちゃうのかな？
クラッシャーと言われるのは伊達じゃないな小沢ww 今度は民巣壊して小沢党作りか
261 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/05(月) 14:56:56 ID:ln4sdRNj
しくじった＝アサヒった
262 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/05(月) 15:33:09 ID:Q3hXugki
辞めた人には、これ以上（オ）サワるな
うーむ 駄洒落大会の日かよｗ 他スレでも駄洒落大会をしているしw
264 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2007/11/05(月) 15:45:36 ID:/miS7ICA
｜∀･) ﾁﾗｯ
265 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/05(月) 16:16:08 ID:Q3hXugki
（オ）サワるなと言われたら
じゃあ、イジロウ
じゃあ、イジロウ
ｋｗｓｋ
（法的には戦争状態だが）一応は平時である時に
人口２２００万人中３００万人も餓死させた金正日政権に
自治能力はあるのか？
またそんな政権を打倒しようともせずに
マスゲームを唯々諾々と行っている人民にも
自治能力は果たしてあるだろうか？
言っておくが俺は嫌韓ではない。
だがあの国の独裁者と３００万人も餓死しても従順な民を見ていると
はっきり言っていらいらしてくる。
人口２２００万人中３００万人も餓死させた金正日政権に
自治能力はあるのか？
またそんな政権を打倒しようともせずに
マスゲームを唯々諾々と行っている人民にも
自治能力は果たしてあるだろうか？
言っておくが俺は嫌韓ではない。
だがあの国の独裁者と３００万人も餓死しても従順な民を見ていると
はっきり言っていらいらしてくる。
268 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/06(火) 21:32:00 ID:yBYUHOiy
同胞が何十人、何百人拉致されても行動起こさない日本人にもね。
269 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/11/06(火) 23:40:10 ID:+SGl1cmg
270 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/06(火) 23:50:09 ID:+gUm1omg
>>237
>、一応共通の事実認識は必要なので一言。
>汚いスラムで大の男が朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて
これには全く同意できない。
共通の認識無しでは会話さえできないのは当然の事なんですが、なんか親から電波受けてませんか？
当時、密造酒（ドブロク）を作って販売したのは在日なんだが日本人が料金踏み倒しで結局儲からなかったんですが？
で、一番驚くのが在日の、飲んだ暮れで仕事もしなくて犯罪でもやって飯を食ってるような
日本人の勝手なイメージを作ってる妄想。これが一番腹立たしい！
昔も今も在日は同じことしかやってない。
当時、日本人の空想の方が問題だったのでは？
>、一応共通の事実認識は必要なので一言。
>汚いスラムで大の男が朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて
これには全く同意できない。
共通の認識無しでは会話さえできないのは当然の事なんですが、なんか親から電波受けてませんか？
当時、密造酒（ドブロク）を作って販売したのは在日なんだが日本人が料金踏み倒しで結局儲からなかったんですが？
で、一番驚くのが在日の、飲んだ暮れで仕事もしなくて犯罪でもやって飯を食ってるような
日本人の勝手なイメージを作ってる妄想。これが一番腹立たしい！
昔も今も在日は同じことしかやってない。
当時、日本人の空想の方が問題だったのでは？
271 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/06(火) 23:59:36 ID:+gUm1omg
>>247
>そういやnanasi氏はまさか自分の子供たちを朝鮮学校に行かせていないというわけではな
ちょっと見ないうちに俺の名前が出てるけど、ひょっとして喧嘩売ってる？
いつでも買うよ？
俺はあんたの話を黙ってみてたけど悪いけど納得いかない。
それとも三流大学とか小官僚ってのが気に触ったんか？
確かにその時のカキコは酔っ払ってたから正直に書いたけど、今、思えば大人の発言ではなかった事は誤る。
しかしあんたのカキコはその程度にしかどーしても思えないんだ。
悪気はないんでスマン。
>そういやnanasi氏はまさか自分の子供たちを朝鮮学校に行かせていないというわけではな
ちょっと見ないうちに俺の名前が出てるけど、ひょっとして喧嘩売ってる？
いつでも買うよ？
俺はあんたの話を黙ってみてたけど悪いけど納得いかない。
それとも三流大学とか小官僚ってのが気に触ったんか？
確かにその時のカキコは酔っ払ってたから正直に書いたけど、今、思えば大人の発言ではなかった事は誤る。
しかしあんたのカキコはその程度にしかどーしても思えないんだ。
悪気はないんでスマン。
272 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:04:38 ID:+gUm1omg
>>237
>それから「関わりたくないし、親戚になるのはまっぴらだ」
これが日本人の心の狭さだと思わないんかい？
で、その後何十年たって自分達の心の狭さと世界の大きさに気がついて
ヨン様ブームかい？ｗ
アホらし。
>それから「関わりたくないし、親戚になるのはまっぴらだ」
これが日本人の心の狭さだと思わないんかい？
で、その後何十年たって自分達の心の狭さと世界の大きさに気がついて
ヨン様ブームかい？ｗ
アホらし。
273 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/07(水) 00:07:29 ID:MCXXUkGV
>>270
もちつけ、ｦｻｰﾝ。
周平氏は、「在日」が
＞朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて
とは書いてない。
踏み倒されそうが、なんだろうが、
そういった生業で生活していた在日が
それなりにいたのはｦｻｰﾝも認めるっしょ？
＞在日の、飲んだ暮れで仕事もしなくて犯罪でもやって飯を食ってるような
＞日本人の勝手なイメージを作ってる妄想。これが一番腹立たしい！
わからんでもないけど、
飲んだくれて仕事もしなくて、犯罪だけでメシは食えんよ。
んなこと思ってる香具師は相手にすんな。
少なくともこのスレにいるひとは、そこまで考えなしじゃないよ。
もちつけ、ｦｻｰﾝ。
周平氏は、「在日」が
＞朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて
とは書いてない。
踏み倒されそうが、なんだろうが、
そういった生業で生活していた在日が
それなりにいたのはｦｻｰﾝも認めるっしょ？
＞在日の、飲んだ暮れで仕事もしなくて犯罪でもやって飯を食ってるような
＞日本人の勝手なイメージを作ってる妄想。これが一番腹立たしい！
わからんでもないけど、
飲んだくれて仕事もしなくて、犯罪だけでメシは食えんよ。
んなこと思ってる香具師は相手にすんな。
少なくともこのスレにいるひとは、そこまで考えなしじゃないよ。
274 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:09:43 ID:DPM46Cat
一番呆れるのが鬼畜米英とかアジアは野蛮なんて洗脳して異文化を見たら
異色に思う精神構造を国家が作ったってこと。
明治からの洗脳をなんで未だに呪縛されてんの？
北朝鮮が崩壊しても後100年以上は亡霊が存在するって日本が証明してる。
異色に思う精神構造を国家が作ったってこと。
明治からの洗脳をなんで未だに呪縛されてんの？
北朝鮮が崩壊しても後100年以上は亡霊が存在するって日本が証明してる。
275 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:13:12 ID:DPM46Cat
>>273
>それなりにいたのはｦｻｰﾝも認めるっしょ？
だからなんでその生業があかんの？っと聞いている。
全く理解できない。
＞少なくともこのスレにいるひとは、そこまで考えなしじゃないよ。
ん～？？？
だったら周平って学者かぶれの世間知らずなおっさんかい？
だったら相手にするのは止めるよ。
>それなりにいたのはｦｻｰﾝも認めるっしょ？
だからなんでその生業があかんの？っと聞いている。
全く理解できない。
＞少なくともこのスレにいるひとは、そこまで考えなしじゃないよ。
ん～？？？
だったら周平って学者かぶれの世間知らずなおっさんかい？
だったら相手にするのは止めるよ。
276 ：商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 ：2007/11/07(水) 00:18:11 ID:Y7yEpsIC
>>270
ん？ ちょっと誤読してませんか？
私には周平氏の文は「 仕事のない、仕事にあぶれた男連中が朝から密造酒を飲んで博打を
打ったり喧嘩をしたりしてる」という貧困層によくあった風景描写のように読めたのですが…
普通に読む限り、在日の方が密造酒で儲けて飲んだくれてたようには読めませんよ。
ん？ ちょっと誤読してませんか？
私には周平氏の文は「 仕事のない、仕事にあぶれた男連中が朝から密造酒を飲んで博打を
打ったり喧嘩をしたりしてる」という貧困層によくあった風景描写のように読めたのですが…
普通に読む限り、在日の方が密造酒で儲けて飲んだくれてたようには読めませんよ。
277 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:20:02 ID:DPM46Cat
>>273
>飲んだくれて仕事もしなくて、犯罪だけでメシは食えんよ。
だからねーさん俺が言ってる意味わかってる？
周平って人は在日は仕事もせず密造酒を飲んで野蛮人のようなイメージを
親から嘘を教えられて育ったアホだと言ってるんだよ。
鶴橋の在日は勤勉で努力家で真面目な人種しか俺は見たことがないんだが
それを嫌がる者の電波を信じてるから経験のない物はアホだと言ってる。
周平が言ってる共通の認識！
これが一番大事なのだ。
しかしこいつらの共通の認識は何時も歪曲してるから腹立たしいと言ってるだけだ。
>飲んだくれて仕事もしなくて、犯罪だけでメシは食えんよ。
だからねーさん俺が言ってる意味わかってる？
周平って人は在日は仕事もせず密造酒を飲んで野蛮人のようなイメージを
親から嘘を教えられて育ったアホだと言ってるんだよ。
鶴橋の在日は勤勉で努力家で真面目な人種しか俺は見たことがないんだが
それを嫌がる者の電波を信じてるから経験のない物はアホだと言ってる。
周平が言ってる共通の認識！
これが一番大事なのだ。
しかしこいつらの共通の認識は何時も歪曲してるから腹立たしいと言ってるだけだ。
278 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2007/11/07(水) 00:21:19 ID:ULYgZfpE
おっさんがおっさんをおっさんと呼ぶのは変ﾆﾀﾞ。
279 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:25:58 ID:DPM46Cat
>>276
>打ったり喧嘩をしたりしてる」という貧困層によくあった風景描写のように読めたのですが…
誤読するカキコするカキコを周平はするな！
俺の名前を出してなんか言いたかったら平仮名で書いて分かりやすく書け！
読解力も漢字も読めない俺に漢字を書くっ喧嘩売ってるのか？？？
俺のことをモット理解して喧嘩売って来い！
それが嫌なら返信するな。
>打ったり喧嘩をしたりしてる」という貧困層によくあった風景描写のように読めたのですが…
誤読するカキコするカキコを周平はするな！
俺の名前を出してなんか言いたかったら平仮名で書いて分かりやすく書け！
読解力も漢字も読めない俺に漢字を書くっ喧嘩売ってるのか？？？
俺のことをモット理解して喧嘩売って来い！
それが嫌なら返信するな。
280 ：商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 ：2007/11/07(水) 00:35:08 ID:Y7yEpsIC
>>279
ｦｻｰﾝ……ｗ
ｦｻｰﾝ……ｗ
281 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:38:54 ID:DPM46Cat
282 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:45:51 ID:DPM46Cat
>>278
おー生きてたか！ｗ
おー生きてたか！ｗ
283 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 00:58:03 ID:DPM46Cat
＞「 仕事のない、仕事にあぶれた男連中が朝から密造酒を飲んで博打を
＞打ったり喧嘩をしたりしてる」
これってもっとあかんやん？
仕事にあぶれさせた政府の責任ちゃうの？
それを個人に持っていくんかい周平ってオッサンは？ってか周平のオカンは？
鶴橋で医者やってたらしいけど鶴橋って秀吉の時代からチョウセンジンが
住んでた町でなんで周平のオカンのような若造に評価されなあかんの？
周平のオカンかおばあさんかしらんけどもし生きてたら100歳ちょっとくらいの年齢やろ？
そんな若い歳で鶴橋を評価する根拠ってなに？
＞打ったり喧嘩をしたりしてる」
これってもっとあかんやん？
仕事にあぶれさせた政府の責任ちゃうの？
それを個人に持っていくんかい周平ってオッサンは？ってか周平のオカンは？
鶴橋で医者やってたらしいけど鶴橋って秀吉の時代からチョウセンジンが
住んでた町でなんで周平のオカンのような若造に評価されなあかんの？
周平のオカンかおばあさんかしらんけどもし生きてたら100歳ちょっとくらいの年齢やろ？
そんな若い歳で鶴橋を評価する根拠ってなに？
284 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/07(水) 01:06:49 ID:MCXXUkGV
>>275
「密造酒」はアカンが、どうにもならん連中相手の商売が
いけない、とは思わんよ。
そんな時代はどこの国にでもあるしね。
>>277
きちんと読めばわかるよ。
「在日は」「仕事もせず密造酒を飲んでる野蛮人」相手の
生業を持っている「イメージ」がある、ってことでそ。
これは、地域や年代によってはさもあらん。
そんな生業から抜け出すことは容易ではなかった、
これも事実だからさ。
あとは、受け取るひとの問題、かな。
「密造酒」はアカンが、どうにもならん連中相手の商売が
いけない、とは思わんよ。
そんな時代はどこの国にでもあるしね。
>>277
きちんと読めばわかるよ。
「在日は」「仕事もせず密造酒を飲んでる野蛮人」相手の
生業を持っている「イメージ」がある、ってことでそ。
これは、地域や年代によってはさもあらん。
そんな生業から抜け出すことは容易ではなかった、
これも事実だからさ。
あとは、受け取るひとの問題、かな。
285 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 01:34:28 ID:DPM46Cat
>>284
>「密造酒」はアカンが、
なんであかんね？みんな飲んでたんやんか？
今の時代でも飲んでるやんけ？
確かに税金や規制なんて出来たから”あかん”ってな認識を作られたけど？
＞これは、地域や年代によってはさもあらん。
これだけは絶対に理解センよ！
先祖の苦労を否定するヤツは許さん。
日系人でも同じ思いやろうな。
ライスを食べるのを馬鹿にされたそうな日系人。
これを認めるのか日本人は？
当時の外国が田舎者だったんじゃないのか？
今はヘルシーな和食ブームだそうな。
これと同じだよ。
>「密造酒」はアカンが、
なんであかんね？みんな飲んでたんやんか？
今の時代でも飲んでるやんけ？
確かに税金や規制なんて出来たから”あかん”ってな認識を作られたけど？
＞これは、地域や年代によってはさもあらん。
これだけは絶対に理解センよ！
先祖の苦労を否定するヤツは許さん。
日系人でも同じ思いやろうな。
ライスを食べるのを馬鹿にされたそうな日系人。
これを認めるのか日本人は？
当時の外国が田舎者だったんじゃないのか？
今はヘルシーな和食ブームだそうな。
これと同じだよ。
286 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/07(水) 01:47:02 ID:MCXXUkGV
>>285
寝たかと思ってたけど、きたかｗ
ｦｻｰﾝの言ってることはわかるよ。
私だって、鶴橋や三河島のオバンやおっさんを
否定しようなんて、これっぽちも思ってない。
ただ、「いい」イメージを持っている人が
どれだけいるか、ってのは理解しといたほうがいいよ。
そのイメージを払拭するチャンスは、まだいくらでもある。
実際に、周平氏も述べているように、
そんなイメージだけ持っていて、配偶する日本人がこれだけ
増えるわけないからね。
うちらは「過去のイメージ」を負いもしたし、また「誰かのおかげ」で「軽く」もしてもらったし。
ただ、言えるのは、ｦｻｰﾝも私も、こうやって2chで遊べるほどの
身分になったってことｗ
「祖先」と「誰か」と、それから「自分」の「功績」っしょ。
私はこれだけで、ありがたい、と思ってるよ。
そろそろ、おやすみ。 またね。
寝たかと思ってたけど、きたかｗ
ｦｻｰﾝの言ってることはわかるよ。
私だって、鶴橋や三河島のオバンやおっさんを
否定しようなんて、これっぽちも思ってない。
ただ、「いい」イメージを持っている人が
どれだけいるか、ってのは理解しといたほうがいいよ。
そのイメージを払拭するチャンスは、まだいくらでもある。
実際に、周平氏も述べているように、
そんなイメージだけ持っていて、配偶する日本人がこれだけ
増えるわけないからね。
うちらは「過去のイメージ」を負いもしたし、また「誰かのおかげ」で「軽く」もしてもらったし。
ただ、言えるのは、ｦｻｰﾝも私も、こうやって2chで遊べるほどの
身分になったってことｗ
「祖先」と「誰か」と、それから「自分」の「功績」っしょ。
私はこれだけで、ありがたい、と思ってるよ。
そろそろ、おやすみ。 またね。
287 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 01:50:55 ID:DPM46Cat
80近いおじさんが居て当時珍しく日本人と結婚してた。
そのおっさんから聞いた話なんだが俺は子供の頃、日本人と在日の結婚には在日が
一方的に反対してるだけだと思ってたんだが、大人になって日本人側も反対してた事を知ってショックを受けた覚えがある。
なんで日本人が反対するの？？？って不思議だった。
普通、在日と日本人なら在日の許可が必要であって日本人にはそんな権限がないとホントに思っていた。
20歳を越したときからなんとなく、そーなんかな？って思い出した。
今振り返ると本人の器量の問題ときずいた。
お互いに気を使う必要はない。
周平のおっさんは在日は8割日本人と結婚してたことに驚いたそうだが
ここはどこの国や？
日本人と結婚して当たり前やろ？
アホと言うか馬鹿と言うか”オタク”がなんで常識的な事を驚くのかと小一時間…ｗ
まっ、本にもネットにも在日の事実は載ってないようで（ｗ
そのおっさんから聞いた話なんだが俺は子供の頃、日本人と在日の結婚には在日が
一方的に反対してるだけだと思ってたんだが、大人になって日本人側も反対してた事を知ってショックを受けた覚えがある。
なんで日本人が反対するの？？？って不思議だった。
普通、在日と日本人なら在日の許可が必要であって日本人にはそんな権限がないとホントに思っていた。
20歳を越したときからなんとなく、そーなんかな？って思い出した。
今振り返ると本人の器量の問題ときずいた。
お互いに気を使う必要はない。
周平のおっさんは在日は8割日本人と結婚してたことに驚いたそうだが
ここはどこの国や？
日本人と結婚して当たり前やろ？
アホと言うか馬鹿と言うか”オタク”がなんで常識的な事を驚くのかと小一時間…ｗ
まっ、本にもネットにも在日の事実は載ってないようで（ｗ
288 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/07(水) 01:59:04 ID:MCXXUkGV
>>287
＞日本人と在日の結婚には在日が
＞一方的に反対してるだけだと思ってたんだが、大人になって
＞日本人側も反対してた事を
＞知ってショックを受けた覚えがある
('A`)・・・
んなわけないじゃん・・・・
ｦｻｰﾝだってさあ、私のダンナが｢日本人」つったとき
「在日のほうが気楽じゃ？」って聞いてきたことあったっしょ。
お互い様なんだよ。
いくら顔が似ていて、日本語喋ったって
「国際結婚」だもんよ。
今時分ならいざしらず、昔はしょうがないよ。
なんだかんだいったって、お互い「家」のしがらみってのは
強かった時代だからねえ・・・
ま、周平氏とやりあいたいなら、私はひっこむｗ じゃね。
＞日本人と在日の結婚には在日が
＞一方的に反対してるだけだと思ってたんだが、大人になって
＞日本人側も反対してた事を
＞知ってショックを受けた覚えがある
('A`)・・・
んなわけないじゃん・・・・
ｦｻｰﾝだってさあ、私のダンナが｢日本人」つったとき
「在日のほうが気楽じゃ？」って聞いてきたことあったっしょ。
お互い様なんだよ。
いくら顔が似ていて、日本語喋ったって
「国際結婚」だもんよ。
今時分ならいざしらず、昔はしょうがないよ。
なんだかんだいったって、お互い「家」のしがらみってのは
強かった時代だからねえ・・・
ま、周平氏とやりあいたいなら、私はひっこむｗ じゃね。
289 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 02:03:38 ID:DPM46Cat
>>286
>ただ、「いい」イメージを持っている人が
全く理解できない。
戦後闇市でメシを食わせて貰って命を助けてもらったくせにその恩は無視かい？
誰が進駐軍から命がけで材料をパクッきたんや？
おどれらの親や先祖がそのお陰で助かったんやろ？
＞ただ、言えるのは、ｦｻｰﾝも私も、こうやって2chで遊べるほどの
ねーさんは今も昔も大間違い！
在日も半島も今も昔も豊かなのだ。
変な数字をだして比べたがる人も居るけど俺は認めない。
貧乏だと思ってた韓国に行ったときは日本に以上に豊かだった。
ドルや円を数字で換算する事が間違いであると経験した。
体感的にも精神的にも日本人ではこのバブリーな民族には勝てないと実感した。
>ただ、「いい」イメージを持っている人が
全く理解できない。
戦後闇市でメシを食わせて貰って命を助けてもらったくせにその恩は無視かい？
誰が進駐軍から命がけで材料をパクッきたんや？
おどれらの親や先祖がそのお陰で助かったんやろ？
＞ただ、言えるのは、ｦｻｰﾝも私も、こうやって2chで遊べるほどの
ねーさんは今も昔も大間違い！
在日も半島も今も昔も豊かなのだ。
変な数字をだして比べたがる人も居るけど俺は認めない。
貧乏だと思ってた韓国に行ったときは日本に以上に豊かだった。
ドルや円を数字で換算する事が間違いであると経験した。
体感的にも精神的にも日本人ではこのバブリーな民族には勝てないと実感した。
290 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 02:10:06 ID:DPM46Cat
＞「国際結婚」だもんよ。
これまた納得できない。
なんで国際結婚なん？
国籍が…外国籍なんて冗談は止めてね。
これまた納得できない。
なんで国際結婚なん？
国籍が…外国籍なんて冗談は止めてね。
291 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/07(水) 02:19:45 ID:MCXXUkGV
>>289
闇市云々ってのは決して「在日」だけの手柄じゃないよ。
これもお互い様。 商売ってのはそうでしょ。
ただ、前に、どっかのスレで
「戦後のあの時代に、せっせと工場で働いて、製品作って
町の復興に力を注いだ朝鮮人たちには敬意を」ってなカキコがあったよ。
ハン板だって、そゆひともいるよ。
ごめん、バブリーｗは賛同できん。
あの、メガなポジティブシンキングは、ある意味尊敬するがｗ
てか、ｦｻｰﾝの知り合いっしょ？
ｳﾘの親戚は、こないだの台風で畑全滅で、今ソウルで
ｳｴｲﾀｰやってるぞ、と。
>>290
日本人は、年に何回も法事やんない。 いじょ。
私は親が生きてる時は、年末年始には遊びに行けなかった。
唯一許されたのが、近所の神社の初詣で、所要時間30分。
チェサと親族訪問てんこもりでねえ。
こんなとこ、嫁に行きたかねえ。
文化の違い、はでかい。
ま、同国人でもあるがな。 昔のハナシよ。
・・・イイカゲンに寝る
闇市云々ってのは決して「在日」だけの手柄じゃないよ。
これもお互い様。 商売ってのはそうでしょ。
ただ、前に、どっかのスレで
「戦後のあの時代に、せっせと工場で働いて、製品作って
町の復興に力を注いだ朝鮮人たちには敬意を」ってなカキコがあったよ。
ハン板だって、そゆひともいるよ。
ごめん、バブリーｗは賛同できん。
あの、メガなポジティブシンキングは、ある意味尊敬するがｗ
てか、ｦｻｰﾝの知り合いっしょ？
ｳﾘの親戚は、こないだの台風で畑全滅で、今ソウルで
ｳｴｲﾀｰやってるぞ、と。
>>290
日本人は、年に何回も法事やんない。 いじょ。
私は親が生きてる時は、年末年始には遊びに行けなかった。
唯一許されたのが、近所の神社の初詣で、所要時間30分。
チェサと親族訪問てんこもりでねえ。
こんなとこ、嫁に行きたかねえ。
文化の違い、はでかい。
ま、同国人でもあるがな。 昔のハナシよ。
・・・イイカゲンに寝る
292 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 02:21:34 ID:DPM46Cat
＞ま、周平氏とやりあいたいなら、私はひっこむｗ じゃね。
別にやりあいたい気など更々ない。
ちと納得が行かないだけだ。
その疑問を問いただしてるだけ。
周平のおじいさんが鶴橋でお医者さんだったらしいんだが戦後おばあさんが
懐かしくて鶴橋にやってきたとき街が変わってたんで驚いたそうな。
しかし俺の記憶じゃ秀吉の時代から生野区はチョウセンジンが住んでた町だったんで
なんで驚いたのかと…
それとも鶴橋で医者をやってたときにチョウセンジンを見たことがなかったんかい？
最近では新宿の大久保町ってとこがニューカマーが多くて俺も一度行ったて驚いた。
なぜなら病院もハングル文字で書いてた素敵な街に変貌してたからだ。
25年くらい前に行ったことがある。
錆びれた街だったけどニューカマーのお陰で活気がでてた。
俺が何を言いたいかと言うと周平おっさんの言ってる事がナンセンスだからだ。
外資が入ってきて日本経済が立ち直ろうとしてる今と当時在日が鶴橋に住んだ事とは
同レベルなのだ。
別にやりあいたい気など更々ない。
ちと納得が行かないだけだ。
その疑問を問いただしてるだけ。
周平のおじいさんが鶴橋でお医者さんだったらしいんだが戦後おばあさんが
懐かしくて鶴橋にやってきたとき街が変わってたんで驚いたそうな。
しかし俺の記憶じゃ秀吉の時代から生野区はチョウセンジンが住んでた町だったんで
なんで驚いたのかと…
それとも鶴橋で医者をやってたときにチョウセンジンを見たことがなかったんかい？
最近では新宿の大久保町ってとこがニューカマーが多くて俺も一度行ったて驚いた。
なぜなら病院もハングル文字で書いてた素敵な街に変貌してたからだ。
25年くらい前に行ったことがある。
錆びれた街だったけどニューカマーのお陰で活気がでてた。
俺が何を言いたいかと言うと周平おっさんの言ってる事がナンセンスだからだ。
外資が入ってきて日本経済が立ち直ろうとしてる今と当時在日が鶴橋に住んだ事とは
同レベルなのだ。
293 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2007/11/07(水) 02:38:14 ID:DPM46Cat
＞汚いスラムで大の男が朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて、その揚
＞げ句ケンカをして刃物沙汰になって、腹に刃物をつきたてて「シェンェー、シェンシェー」と
一番許せないのがこの発言。
これって当時どこにでもあった普通の大阪の巷の話なんじゃないのか？
それを鶴橋や在日限定にして悪意があるのか周平のおっさんが本気で思ってるかしらないんだが
アンタのおかあさんは当時の鶴橋を見て驚いたのか知らないんだがその足で西成に行ってもっと驚いたのかい？
当時だったら鶴橋どころの騒ぎじゃないぜ？
三角公園でタムロしてる日本人をどう評価してたんだあんたの母親は？
＞げ句ケンカをして刃物沙汰になって、腹に刃物をつきたてて「シェンェー、シェンシェー」と
一番許せないのがこの発言。
これって当時どこにでもあった普通の大阪の巷の話なんじゃないのか？
それを鶴橋や在日限定にして悪意があるのか周平のおっさんが本気で思ってるかしらないんだが
アンタのおかあさんは当時の鶴橋を見て驚いたのか知らないんだがその足で西成に行ってもっと驚いたのかい？
当時だったら鶴橋どころの騒ぎじゃないぜ？
三角公園でタムロしてる日本人をどう評価してたんだあんたの母親は？
>nanasi氏
私は戦前から敗戦直後の桃谷のスラムについて語っています。桃谷のスラムが在日
のスラムであったとするのは別に当たり前のことでしょう。無論戦前の日本は貧富
の差が大きく、日本人と朝鮮人との対立というよりは、階級対立として貧乏人同士
というのでは日本人と朝鮮人が近かったという状況がなくもなかったかもしれませ
んが、在日の場合そういったスラムに住んでいる割合が非常に大きかったのは事実
でしょう。「朝鮮部落」という言い方は現にありましたよ。
現在の桃谷や鶴橋については何も言っていませんけど、君こそその時代の在日の生活
について何も分かっていないでしょう。かつての在日と密造酒の密接なつながりにつ
いても、それこそ『在日』にすら描いている（ただしそれを美化するという信じられ
ない記述をしていますが）ことです。今の自分の周りの在日の生活がすべてだと考え
ることは誤りです。それこそもう少しかつての状況に関する本でも読みなさい。まあ
「ひどい差別と貧困」の中にあって日本社会が悪いという基調の中で、在日のかなり
の部分がそういったスラムで暮らしていたというのは、どんな本にでも書かれている
ことで、別におかしなことでも何でもありません。ただそういったスラムについて
普通の人間がどう感じていたのか、ということについては、そういった本は何も書い
ていませんが。
私は戦前から敗戦直後の桃谷のスラムについて語っています。桃谷のスラムが在日
のスラムであったとするのは別に当たり前のことでしょう。無論戦前の日本は貧富
の差が大きく、日本人と朝鮮人との対立というよりは、階級対立として貧乏人同士
というのでは日本人と朝鮮人が近かったという状況がなくもなかったかもしれませ
んが、在日の場合そういったスラムに住んでいる割合が非常に大きかったのは事実
でしょう。「朝鮮部落」という言い方は現にありましたよ。
現在の桃谷や鶴橋については何も言っていませんけど、君こそその時代の在日の生活
について何も分かっていないでしょう。かつての在日と密造酒の密接なつながりにつ
いても、それこそ『在日』にすら描いている（ただしそれを美化するという信じられ
ない記述をしていますが）ことです。今の自分の周りの在日の生活がすべてだと考え
ることは誤りです。それこそもう少しかつての状況に関する本でも読みなさい。まあ
「ひどい差別と貧困」の中にあって日本社会が悪いという基調の中で、在日のかなり
の部分がそういったスラムで暮らしていたというのは、どんな本にでも書かれている
ことで、別におかしなことでも何でもありません。ただそういったスラムについて
普通の人間がどう感じていたのか、ということについては、そういった本は何も書い
ていませんが。
そもそも植民地からの宗主国への移民がそういったスラムに住むことになるという
のは別に日本だけの話ではなく、当たり前のことです。というか今でもフランスや
イギリスでは当たり前のことであって、そうでない今の日本がむしろ非常に幸せな
だけです。
今だったら鶴橋でもどこでも「何てエスニックなの」ということで若い女性でも観
光に行くような状況になっています。それは非常に結構なことだというのが私の主
張なんだけれども、だからと言ってかつてどういう状況だったかという事実は変え
られるものではありません。私の母親はそういった事実をたまたま身近に見ていた
というだけです。
まあ悪ぶっているnanasi氏でさえも、そういったかつての状況が想像出来ずに、事実を
捏造した悪意ある中傷としか考えられないというのは、そういったかつての状況と今
の在日の生活が全く異なっているということなのでしょう。そういう意味では「在日」
であるとしてもかつての「あの人たち」と今の「在日」は全く異なった「人種」という
べきなのでしょう。そういう意味ではnanasi氏ですら分らないほど在日は日本人に「同
化」してしまっている、日本人と何等感覚が変わらなくなってしまっている、というこ
とは言えるかもしれませんね。
あ、それから「密造酒」について在日がそれほど罪悪感がないというのは、今でさえ鶴
橋の焼肉屋で親しい相手にペットボトルに入ったマッコリを出してくれた、という事実
は現にありますね。別に私はそれをどうこう言うつもりはないですが、日本酒や焼酎よ
りはマッコリは素人にも作りやすいのですかね。
のは別に日本だけの話ではなく、当たり前のことです。というか今でもフランスや
イギリスでは当たり前のことであって、そうでない今の日本がむしろ非常に幸せな
だけです。
今だったら鶴橋でもどこでも「何てエスニックなの」ということで若い女性でも観
光に行くような状況になっています。それは非常に結構なことだというのが私の主
張なんだけれども、だからと言ってかつてどういう状況だったかという事実は変え
られるものではありません。私の母親はそういった事実をたまたま身近に見ていた
というだけです。
まあ悪ぶっているnanasi氏でさえも、そういったかつての状況が想像出来ずに、事実を
捏造した悪意ある中傷としか考えられないというのは、そういったかつての状況と今
の在日の生活が全く異なっているということなのでしょう。そういう意味では「在日」
であるとしてもかつての「あの人たち」と今の「在日」は全く異なった「人種」という
べきなのでしょう。そういう意味ではnanasi氏ですら分らないほど在日は日本人に「同
化」してしまっている、日本人と何等感覚が変わらなくなってしまっている、というこ
とは言えるかもしれませんね。
あ、それから「密造酒」について在日がそれほど罪悪感がないというのは、今でさえ鶴
橋の焼肉屋で親しい相手にペットボトルに入ったマッコリを出してくれた、という事実
は現にありますね。別に私はそれをどうこう言うつもりはないですが、日本酒や焼酎よ
りはマッコリは素人にも作りやすいのですかね。
>>287他
の「結婚差別」（おそらくこれが「帰国運動」における日本人妻の問題－一緒に帰
国するしかないほど実家と切り離され、また今戻ってきても親せきからの援助が期
待できない－に密接に関わっていると私は見ていますが）について最早在日の側に
さえ実感がなくなっているというのは、私は非常に良いことで、それこそ日本社会
の誇るべきことであるとは思います。しかしまあ、「チョン高」の女の子がヒッカ
ケ橋にナンパされに行くという話にせよ、こういった話が在日の方から出てくると
いうことにせよ、現実は想像を超えてどんどん変わってきているということでしょうね。
まあようするに現在「在日」だからと言って、その「現在の実感」からかつての状
況が日本人よりも分かるわけではない、ということでしょう。そこら辺にエスニシ
ティとしての物語や神話（かつての在日の「強制連行の神話」のような）がinvent
される根拠があるのかもしれません。
というかもしかしてnanasi氏は私が戦前から敗戦直後の桃谷の話をしたのに、今の
在日を巡る状況を言ったと勘違いしているのかな？私の論旨はそもそも在日がスラ
ムから縁が切れたことは全く良いことだ、といったのに対して、nanasi氏が在日の
スラムの存在を否定した（現在については確かにそうだけれども）から、かつて
は在日のスラムというものがあったのだよ、と言っただけなのだけれども。それと
現在の（特に「在日の」というわけではない）スラムとは全く別物ですよ。
の「結婚差別」（おそらくこれが「帰国運動」における日本人妻の問題－一緒に帰
国するしかないほど実家と切り離され、また今戻ってきても親せきからの援助が期
待できない－に密接に関わっていると私は見ていますが）について最早在日の側に
さえ実感がなくなっているというのは、私は非常に良いことで、それこそ日本社会
の誇るべきことであるとは思います。しかしまあ、「チョン高」の女の子がヒッカ
ケ橋にナンパされに行くという話にせよ、こういった話が在日の方から出てくると
いうことにせよ、現実は想像を超えてどんどん変わってきているということでしょうね。
まあようするに現在「在日」だからと言って、その「現在の実感」からかつての状
況が日本人よりも分かるわけではない、ということでしょう。そこら辺にエスニシ
ティとしての物語や神話（かつての在日の「強制連行の神話」のような）がinvent
される根拠があるのかもしれません。
というかもしかしてnanasi氏は私が戦前から敗戦直後の桃谷の話をしたのに、今の
在日を巡る状況を言ったと勘違いしているのかな？私の論旨はそもそも在日がスラ
ムから縁が切れたことは全く良いことだ、といったのに対して、nanasi氏が在日の
スラムの存在を否定した（現在については確かにそうだけれども）から、かつて
は在日のスラムというものがあったのだよ、と言っただけなのだけれども。それと
現在の（特に「在日の」というわけではない）スラムとは全く別物ですよ。
297 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2007/11/07(水) 06:14:23 ID:ULYgZfpE
誤読は、nanasiﾀｿの十八番ﾆﾀﾞ。
老眼が酷くなってるんでない？
小沢さんの話をしてないかと思って見に来てるのに
鶴橋の話ばっかﾆｶ。。。
地名はﾊﾝ板で覚えたﾆﾀﾞが、未だにどゆとこかｼﾗﾈ。
老眼が酷くなってるんでない？
小沢さんの話をしてないかと思って見に来てるのに
鶴橋の話ばっかﾆｶ。。。
地名はﾊﾝ板で覚えたﾆﾀﾞが、未だにどゆとこかｼﾗﾈ。
あ、それからnanasi氏の私に対する形容で「小役人」というのは以前私のカミさ
んが地方公務員だといったのが頭のどこかにあったのだろうし、「学者かぶれ」
というのは(Venomさんはよく知っているけど）鋭い、というかイイ線いっていま
すね。確かに在日や半島に関しては「かぶれ」でしかありません。
>>297
小沢氏はもとに戻ったようだけれども、まあ以前より民主党にとって状況が悪く
なったというのは間違いないでしょう。それから本来「桃谷」の話で、うちの母親
が戦前から敗戦直後まで責任を持って言えるのはそこだけなのだけれども、在日
というとやはり「鶴橋」がでてくるのでしょう。
んが地方公務員だといったのが頭のどこかにあったのだろうし、「学者かぶれ」
というのは(Venomさんはよく知っているけど）鋭い、というかイイ線いっていま
すね。確かに在日や半島に関しては「かぶれ」でしかありません。
>>297
小沢氏はもとに戻ったようだけれども、まあ以前より民主党にとって状況が悪く
なったというのは間違いないでしょう。それから本来「桃谷」の話で、うちの母親
が戦前から敗戦直後まで責任を持って言えるのはそこだけなのだけれども、在日
というとやはり「鶴橋」がでてくるのでしょう。
299 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/07(水) 08:41:16 ID:CRf2VjRD
>>299
しかしまあ確かに韓国語ができるかどうかというのは「かぶれ」でしかないか、そ
れ以上かということのメルクマールになるのではないのかな。その点ではさんざん
悪口を言っても、さすがにカン・サンジュンもパク・イルも「学者」でしょう。
もっとも「学者」は「学者馬鹿」といって必ずしも正しいことを言うとは限らない
けれども。
しかしまあ確かに韓国語ができるかどうかというのは「かぶれ」でしかないか、そ
れ以上かということのメルクマールになるのではないのかな。その点ではさんざん
悪口を言っても、さすがにカン・サンジュンもパク・イルも「学者」でしょう。
もっとも「学者」は「学者馬鹿」といって必ずしも正しいことを言うとは限らない
けれども。
301 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/07(水) 10:14:11 ID:MSRWc7Of BE:289484238-2BP(1000)
「学者」というのは、「他人と違うことを言う」のが商売ですから。
302 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/07(水) 12:35:30 ID:sYjwIJ0/
何の論争をしているのやら、サッパリ・・・
あんたいちばんきついなぁ
304 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/07(水) 13:03:02 ID:sYjwIJ0/
>>303
ワシのこと？
ワシのこと？
この三人の話、おもしれーな。
ぜんぜんわかんねーよ。
もう一回、読み直してみよう。
ぜんぜんわかんねーよ。
もう一回、読み直してみよう。
306 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/07(水) 15:57:24 ID:ZvACCSzU
面白いけど、解らない。
あんたら～こらｗｗ
308 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/07(水) 16:02:14 ID:ZvACCSzU
たーらこ♪ たーらこ♪
309 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2007/11/07(水) 16:04:05 ID:oGbUcxaC
♪何でも欲しがる クーレクレ（ｒｙ
310 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/07(水) 16:06:09 ID:ZvACCSzU
クーレクレ タコラ♪
おまえらも、わかんねーよw
♪たまご食べたらタマゴン♪
>>305,306
確かに「議論している」はずの当人もなぜ「議論」になるのかわからないのだから、
第三者はさらにわからなくて当然でしょうね。
私が主張したかったのは
桃谷は在日の町である。
戦前の桃谷はスラム、貧民街で非常に環境が悪かった
今の桃谷は普通の住宅街である。
というたったこれだけのことなのにnanasi氏は何を怒っているのだろうか。
確かに「議論している」はずの当人もなぜ「議論」になるのかわからないのだから、
第三者はさらにわからなくて当然でしょうね。
私が主張したかったのは
桃谷は在日の町である。
戦前の桃谷はスラム、貧民街で非常に環境が悪かった
今の桃谷は普通の住宅街である。
というたったこれだけのことなのにnanasi氏は何を怒っているのだろうか。
まあ当人の言葉について言えば
>>293
>＞汚いスラムで大の男が朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて、その揚
>＞げ句ケンカをして刃物沙汰になって、腹に刃物をつきたてて「シェンェー、シェンシェー」と
>一番許せないのがこの発言。
>これって当時どこにでもあった普通の大阪の巷の話なんじゃないのか？
何が「許せない」のかね。事実は事実だったわけで事実を報告することが「許せない」
と言われてもわけがわかりません。それに「普通の大阪の巷」が全て戦前の桃谷と同じ
スラムで貧民街であったというのは、まさかその時代に生きていたわけでもないのにど
ういう根拠で言っているのかね。ぜひ文献ででも紹介してほしい。
>それを鶴橋や在日限定にして悪意があるのか周平のおっさんが本気で思ってるかしらないんだが
>アンタのおかあさんは当時の鶴橋を見て驚いたのか知らないんだがその足で西成に行ってもっと驚いたのかい？
これもケンカを売るのだったら相手の言っていることをよく読んで、ということで、私は別に
鶴橋のことは言っていない。それとも「鶴橋」って「桃谷」まで含むのかね。それにスラムが
「在日限定」なんていつ言ったんだろう。別に私は日本人の貧民街、スラムがあることを否定
はしていない。ただ在日が集まった戦前の「朝鮮部落」がスラムであったと言っているだけ。
しかしそれは当然のことでしょう。半島を食い詰めて、特に今のアメリカやカナダへの韓国人
移民と違って資本を持ってきたわけでもない、無職か職があっても日雇い位しかない植民地か
らの移民が、言葉もできないことから言葉の通じる同士で集まって集落を作ったらスラムにな
るのはどこでも同じ。その点で決して当時の半島からの移民は「資本」は持ってきていませんよ。
まあ今は在日でも金を持っているのが多いかもしれないけれども、そういった金は日本で稼いだ
ものでしょう。半島から持ってきたものではない。
>>293
>＞汚いスラムで大の男が朝からそこら辺にたむろして密造酒を飲んだくれていて、その揚
>＞げ句ケンカをして刃物沙汰になって、腹に刃物をつきたてて「シェンェー、シェンシェー」と
>一番許せないのがこの発言。
>これって当時どこにでもあった普通の大阪の巷の話なんじゃないのか？
何が「許せない」のかね。事実は事実だったわけで事実を報告することが「許せない」
と言われてもわけがわかりません。それに「普通の大阪の巷」が全て戦前の桃谷と同じ
スラムで貧民街であったというのは、まさかその時代に生きていたわけでもないのにど
ういう根拠で言っているのかね。ぜひ文献ででも紹介してほしい。
>それを鶴橋や在日限定にして悪意があるのか周平のおっさんが本気で思ってるかしらないんだが
>アンタのおかあさんは当時の鶴橋を見て驚いたのか知らないんだがその足で西成に行ってもっと驚いたのかい？
これもケンカを売るのだったら相手の言っていることをよく読んで、ということで、私は別に
鶴橋のことは言っていない。それとも「鶴橋」って「桃谷」まで含むのかね。それにスラムが
「在日限定」なんていつ言ったんだろう。別に私は日本人の貧民街、スラムがあることを否定
はしていない。ただ在日が集まった戦前の「朝鮮部落」がスラムであったと言っているだけ。
しかしそれは当然のことでしょう。半島を食い詰めて、特に今のアメリカやカナダへの韓国人
移民と違って資本を持ってきたわけでもない、無職か職があっても日雇い位しかない植民地か
らの移民が、言葉もできないことから言葉の通じる同士で集まって集落を作ったらスラムにな
るのはどこでも同じ。その点で決して当時の半島からの移民は「資本」は持ってきていませんよ。
まあ今は在日でも金を持っているのが多いかもしれないけれども、そういった金は日本で稼いだ
ものでしょう。半島から持ってきたものではない。
>>315続き
>当時だったら鶴橋どころの騒ぎじゃないぜ？
>三角公園でタムロしてる日本人をどう評価してたんだあんたの母親は？
うちの母親が評価したのは同じ桃谷でも敗戦直後から高度成長後の70年代半ば
の時系列での比較。なぜ他の（日本人の）スラムと比較しなければならないのか
わからない。それに西成が「鶴橋どころではない」などと見てきたようなことを
言うけれども、どういう根拠でそういうことが言えるのかね。私は当時の日本人
のスラムと朝鮮部落とどっこいどっこいではないのかと思っているけれども。
しかも「三角公園でタムロしている日本人」ってあんた現在の話がここでいきなり
出てくるのかね。
う－む、しかし逐語的に突っ込みいれるとエライ手間なだけだな。まあともかく
「一番許せん」という部分だけ取り上げておきます。要するに自分達の祖父など
が「スラムに住んでいた」というのが許せない、というのかね。でスラムだった
ら日本人も同じだ、と。まあスラムに住んでいた日本人がいたということを否定
はしないけれども、少なくとも高度成長前までは半島からの移民が集まった町が
スラム化していたというのは歴史的事実でしょう。で「そこから一生懸命働いて
スラムから脱出した、あるいは在日の町自体もきれいにしてスラムで無くなった」
ということを誇ればいいだけだと思うのだけれども、そうもいかないで「昔から
金持だった、日本には金を持って来てやったのだ」と言いたいのかね。
>当時だったら鶴橋どころの騒ぎじゃないぜ？
>三角公園でタムロしてる日本人をどう評価してたんだあんたの母親は？
うちの母親が評価したのは同じ桃谷でも敗戦直後から高度成長後の70年代半ば
の時系列での比較。なぜ他の（日本人の）スラムと比較しなければならないのか
わからない。それに西成が「鶴橋どころではない」などと見てきたようなことを
言うけれども、どういう根拠でそういうことが言えるのかね。私は当時の日本人
のスラムと朝鮮部落とどっこいどっこいではないのかと思っているけれども。
しかも「三角公園でタムロしている日本人」ってあんた現在の話がここでいきなり
出てくるのかね。
う－む、しかし逐語的に突っ込みいれるとエライ手間なだけだな。まあともかく
「一番許せん」という部分だけ取り上げておきます。要するに自分達の祖父など
が「スラムに住んでいた」というのが許せない、というのかね。でスラムだった
ら日本人も同じだ、と。まあスラムに住んでいた日本人がいたということを否定
はしないけれども、少なくとも高度成長前までは半島からの移民が集まった町が
スラム化していたというのは歴史的事実でしょう。で「そこから一生懸命働いて
スラムから脱出した、あるいは在日の町自体もきれいにしてスラムで無くなった」
ということを誇ればいいだけだと思うのだけれども、そうもいかないで「昔から
金持だった、日本には金を持って来てやったのだ」と言いたいのかね。
317 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/11/07(水) 19:38:08 ID:XfPoRHAU
＞nanasiのおっさん
おっさんは日本人のスラムのこと知らないのか？
終戦直後は、満州帰りや元日本兵でスラムができて東京や大阪はすごい状況になっていたんですがね。
密造酒もやくざも規模的に日本人＞＞朝鮮人ですよ！
おっさんは日本人のスラムのこと知らないのか？
終戦直後は、満州帰りや元日本兵でスラムができて東京や大阪はすごい状況になっていたんですがね。
密造酒もやくざも規模的に日本人＞＞朝鮮人ですよ！
318 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/07(水) 19:42:18 ID:CRf2VjRD
本音スレと人々スレが、同じ状態になってるな。
♪ﾔﾀﾞﾆﾀﾞ
帰化も 帰国もﾔﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾔｰﾀﾞｰﾆﾀﾞｱｰ ﾔｰﾀﾞｰﾆﾀﾞｧｰ
♪ﾔﾀﾞﾆﾀﾞ
帰化も 帰国もﾔﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾔｰﾀﾞｰﾆﾀﾞｱｰ ﾔｰﾀﾞｰﾆﾀﾞｧｰ
わかんねー。
まいった。
まいった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000415-yom-soci
永住外国人への地方参政権要求、韓国民団が決起大会
11月7日21時53分配信 読売新聞
在日本大韓民国民団（韓国民団）は７日、永住外国人への地方参政権の付与
を訴えるため、東京都千代田区の日比谷公園で決起大会を開き、鄭進（チョン・ジン）団長が
「地方参政権の獲得は住民の権利。一日も早く国会で法案成立を」などと述べて、各政党の
出席者に要望書を手渡した。
その後、参加者たちがプラカードや横断幕を掲げて都心をデモ行進した。
永住外国人の地方参政権を巡っては、最高裁が１９９５年２月、公務員を
選定、罷免する権利は日本国民にあるとする一方、選挙権の付与は憲法上禁止
されているものではない、などとする判決を出している。韓国民団によると、
今年９月現在、永住外国人への地方参政権の付与に賛同する意見書などを採択
している地方議会は、９７１に上るという。
永住外国人への地方参政権要求、韓国民団が決起大会
11月7日21時53分配信 読売新聞
在日本大韓民国民団（韓国民団）は７日、永住外国人への地方参政権の付与
を訴えるため、東京都千代田区の日比谷公園で決起大会を開き、鄭進（チョン・ジン）団長が
「地方参政権の獲得は住民の権利。一日も早く国会で法案成立を」などと述べて、各政党の
出席者に要望書を手渡した。
その後、参加者たちがプラカードや横断幕を掲げて都心をデモ行進した。
永住外国人の地方参政権を巡っては、最高裁が１９９５年２月、公務員を
選定、罷免する権利は日本国民にあるとする一方、選挙権の付与は憲法上禁止
されているものではない、などとする判決を出している。韓国民団によると、
今年９月現在、永住外国人への地方参政権の付与に賛同する意見書などを採択
している地方議会は、９７１に上るという。
322 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/08(木) 13:33:56 ID:fek6QgnR
>313
そんなに真面目に考えなくても、大半の人は周平さんに理があることを解って
ますよ。
そんなに真面目に考えなくても、大半の人は周平さんに理があることを解って
ますよ。
323 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/08(木) 13:38:40 ID:fek6QgnR
空気を読んだり世論の本音の動向を見極めるのは難しいけど、今回の小沢
劇場は民主党にとって、そのコアな支持層の中の特定の集団を離反させて
しまったのでは？
もともと民主党は、労組の固い支持基盤で必ず当選する人（テレビに出て
意見を言ったりしないのも特徴）以外は、アンチ自民の人たちの怨念が支
持につながっていた面があったと思う。そんな人たちのメンツを、潰して
しまった。
劇場は民主党にとって、そのコアな支持層の中の特定の集団を離反させて
しまったのでは？
もともと民主党は、労組の固い支持基盤で必ず当選する人（テレビに出て
意見を言ったりしないのも特徴）以外は、アンチ自民の人たちの怨念が支
持につながっていた面があったと思う。そんな人たちのメンツを、潰して
しまった。
324 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/08(木) 13:48:00 ID:EvCV7xO7
325 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/08(木) 13:50:56 ID:UVNvJNvZ
＞323
コアの支持層はガッチリ掴んでいますよ＜民主
公務員給与法引き上げに賛成方針 民主
2007年11月07日20時36分
民主党は７日、内閣が今国会に提出している国家公務員の給与法改正案に対し、
「賛成」する方針を同党「次の内閣」で確認した。参院で民主党が反対すれば
否決する可能性もあったが、これにより今国会で成立する見通しとなった。
同法案をめぐっては、民主党は９年ぶりの引き上げを求めた人事院勧告の実施を主張。
政府・与党は世論の反発などを考慮して調整が難航していたが、幹部職員である指定職
（審議官・局長級以上）のボーナスと地域手当の引き上げを見送る内容となった。
http://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200711070331.html
コアの支持層はガッチリ掴んでいますよ＜民主
公務員給与法引き上げに賛成方針 民主
2007年11月07日20時36分
民主党は７日、内閣が今国会に提出している国家公務員の給与法改正案に対し、
「賛成」する方針を同党「次の内閣」で確認した。参院で民主党が反対すれば
否決する可能性もあったが、これにより今国会で成立する見通しとなった。
同法案をめぐっては、民主党は９年ぶりの引き上げを求めた人事院勧告の実施を主張。
政府・与党は世論の反発などを考慮して調整が難航していたが、幹部職員である指定職
（審議官・局長級以上）のボーナスと地域手当の引き上げを見送る内容となった。
http://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200711070331.html
326 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/08(木) 13:52:53 ID:fek6QgnR
勝手に在日と名乗ってるけど、朝鮮民族の感情に配慮してやっても、
何の意味もない。親切にしてやると、「それ、日本が認めたぞ」な
どと勝手に解釈し、歴史を改ざんして自分たちが被害者であったか
のように振る舞うから。
何の意味もない。親切にしてやると、「それ、日本が認めたぞ」な
どと勝手に解釈し、歴史を改ざんして自分たちが被害者であったか
のように振る舞うから。
327 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/08(木) 13:59:03 ID:fek6QgnR
>>325
あの政党は寄り合い所帯だけあって、自治労さんの手先でもあるし、
前述のように「アンチ自民」の人も固定的な民主の支持層なんです。
小沢が辞任を表明した翌日だったか、朝日新聞にヒョーロンカの森田
実大先生だったと思うけど、「小沢が辞めるならそれで良かった。有
権者は民主党の代表として間違った人を選んでしまうことになる」
みたいに、何とも負け惜しみみたいな意見が掲載されてましたね。
あーいう考え、一つの一種の典型的な「アンチ自民」の、自分が今で
もインテリだと信じて疑わない人たちの意見でもある。小沢続投で、
その種の人たちのメンツが・・・・
あの政党は寄り合い所帯だけあって、自治労さんの手先でもあるし、
前述のように「アンチ自民」の人も固定的な民主の支持層なんです。
小沢が辞任を表明した翌日だったか、朝日新聞にヒョーロンカの森田
実大先生だったと思うけど、「小沢が辞めるならそれで良かった。有
権者は民主党の代表として間違った人を選んでしまうことになる」
みたいに、何とも負け惜しみみたいな意見が掲載されてましたね。
あーいう考え、一つの一種の典型的な「アンチ自民」の、自分が今で
もインテリだと信じて疑わない人たちの意見でもある。小沢続投で、
その種の人たちのメンツが・・・・
328 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/08(木) 15:32:58 ID:UVNvJNvZ
森田大先生は
小沢の事べた誉めだったのにねぇ
小沢の事べた誉めだったのにねぇ
329 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/08(木) 18:57:51 ID:EvCV7xO7
あべしが慰安婦問題で主張を控えたのは、シーファー大使が「これ以上
言ったら拉致問題で日本を支援しないぞ」と脅迫したからなんだって。
ひどいと思わない？
言ったら拉致問題で日本を支援しないぞ」と脅迫したからなんだって。
ひどいと思わない？
330 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/08(木) 20:19:35 ID:UVNvJNvZ
どこの記事ですか？
331 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/08(木) 20:23:41 ID:EvCV7xO7
僕が見たのは中日新聞。
332 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/08(木) 21:05:47 ID:UVNvJNvZ
中日か・・・・眉に唾つけた方が良いかしら？
333 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/09(金) 08:34:40 ID:4chP3If/
334 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/10(土) 16:48:58 ID:TVVQVAmo
「あべし」と言えば「ひでぶ」
335 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/11(日) 22:38:10 ID:vkRWkUVT
保守がてら燃料投下
県教組：「文民統制に疑問符」 大分市で教研集会、姜尚中さん招き開会 ／大分
県教組５７次（高教組５５次）の教育研究県集会が１０日、大分市で始まった。大分南高での
全体会では姜尚中・東大大学院教授が「東北アジアの平和と日本の進路」の題で講演。
約１５００人が憲法改正や徴兵制の問題を考えた。
姜さんは「歴史には大きな転換点があり、その時に選択した体制が国の将来を決める」と
力説。国民投票法が施行され、憲法改正が可能になる３年後が、転換点に当たることを示唆
した。改正された場合、自衛隊の人員の少なさなどを背景に、徴兵制が敷かれる可能性にも
言及。金大中事件の全容解明が韓国側の手でなされたことなどを例に「日本は国民が知る
べき事実が明らかにされていない」。軍をコントロールできる民主主義の力量に疑問符を
付けた。
北朝鮮問題では「ここ数年の、“朝鮮征伐”とでも言うべき日本国内の雰囲気を憂える」と
した上で、北朝鮮の国情については「（全体主義の）戦前を経験している日本が一番良く
分かっているのではないか」と指摘。有事を避けるため、万難を排して国交正常化する
必要性を訴えた。
集会は午後、全体会に移行。舟越耿一・長崎大教授らの「平和教育」など２４の分科会に
分かれ、議論を進めた。１１日が最終日。【梅山崇】
ttp://mainichi.jp/area/oita/news/20071111ddlk44040337000c.html
県教組：「文民統制に疑問符」 大分市で教研集会、姜尚中さん招き開会 ／大分
県教組５７次（高教組５５次）の教育研究県集会が１０日、大分市で始まった。大分南高での
全体会では姜尚中・東大大学院教授が「東北アジアの平和と日本の進路」の題で講演。
約１５００人が憲法改正や徴兵制の問題を考えた。
姜さんは「歴史には大きな転換点があり、その時に選択した体制が国の将来を決める」と
力説。国民投票法が施行され、憲法改正が可能になる３年後が、転換点に当たることを示唆
した。改正された場合、自衛隊の人員の少なさなどを背景に、徴兵制が敷かれる可能性にも
言及。金大中事件の全容解明が韓国側の手でなされたことなどを例に「日本は国民が知る
べき事実が明らかにされていない」。軍をコントロールできる民主主義の力量に疑問符を
付けた。
北朝鮮問題では「ここ数年の、“朝鮮征伐”とでも言うべき日本国内の雰囲気を憂える」と
した上で、北朝鮮の国情については「（全体主義の）戦前を経験している日本が一番良く
分かっているのではないか」と指摘。有事を避けるため、万難を排して国交正常化する
必要性を訴えた。
集会は午後、全体会に移行。舟越耿一・長崎大教授らの「平和教育」など２４の分科会に
分かれ、議論を進めた。１１日が最終日。【梅山崇】
ttp://mainichi.jp/area/oita/news/20071111ddlk44040337000c.html
336 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/12(月) 11:34:00 ID:5QAo5RFF
在日特権は、本当に存在しているという実話。
朝鮮人は、住民税が半額だって(絶句
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111102063517.html
朝鮮人は、住民税が半額だって(絶句
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111102063517.html
国がなくなり言葉を奪われることを思えば・・・
>>335
相変わらず姜は無茶苦茶言うとるな。
金大中事件の全容は解明されてないじゃん
韓国が捜査協力してないんだから
で日朝関係の悪化は、日本人だけに責任を押しつけるのかね？
知識人として、無責任すぎないか？
相変わらず姜は無茶苦茶言うとるな。
金大中事件の全容は解明されてないじゃん
韓国が捜査協力してないんだから
で日朝関係の悪化は、日本人だけに責任を押しつけるのかね？
知識人として、無責任すぎないか？
339 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 11:57:26 ID:HiI6ax1G
>>329どちらにしろ、米国は拉致問題は邪魔なだけ。 テロ指定解除も時間の問題だから、安倍ちゃんの譲歩も無駄だったな。
340 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 12:00:11 ID:HiI6ax1G
>>337あの侭ほっといても、朝鮮半島はシナの属領に成り、国も言葉も消えただろうな。 今となってはその方が良かったな。
341 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/12(月) 12:02:21 ID:oLVbz7ni
朝鮮は、日清戦争以前から主権を清国に丸投げしていた属国でしたが何か？ また総督府が朝鮮語をきんじたことはありませんが何か？
342 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/12(月) 12:05:43 ID:h7G5gwOx
>>337
釣りですか、それともアホですか？
釣りですか、それともアホですか？
1800万円横領した市役所職員は犯罪者だが、税金を半額にしてもらってたことは
法律違反でもなんでもない。しかるに在日特権だとかなんだとかどうかしてるよ。
日本は法治国家だからお上がきめた減額措置についてもそれなりに理由があるのだろう。
法律違反でもなんでもない。しかるに在日特権だとかなんだとかどうかしてるよ。
日本は法治国家だからお上がきめた減額措置についてもそれなりに理由があるのだろう。
344 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/12(月) 15:30:07 ID:6h09o1Vb BE:325669739-2BP(1000)
「理由」ねえ。
「担当職員宅の電話が鳴りやまなくなるのを避けたい」とか「職員の子弟を無事に通学させたい」とか、切実な理由があったんだと思いますね。
「担当職員宅の電話が鳴りやまなくなるのを避けたい」とか「職員の子弟を無事に通学させたい」とか、切実な理由があったんだと思いますね。
345 ：山本六平＠携帯 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/12(月) 21:20:52 ID:18w9hyed
>>343
はてさて、コイツも釣りでなければ、単に阿呆だね。
法治国家なら、特定集団の税金を減免する根拠が必要だし、それが現在も続くな
ら、時代に相応しいか絶えず見直さないとね。今回のケースでは帰化したら税金
が上がるからって、もう何を考えているのか朝鮮人どもと・・・・
はてさて、コイツも釣りでなければ、単に阿呆だね。
法治国家なら、特定集団の税金を減免する根拠が必要だし、それが現在も続くな
ら、時代に相応しいか絶えず見直さないとね。今回のケースでは帰化したら税金
が上がるからって、もう何を考えているのか朝鮮人どもと・・・・
＞市は条例などを制定しないまま、最近まで続けていた。
というのだから、違法な減額措置じゃないの？
しかも、
＞市は「守秘義務があり、措置があったか、着服していたかは現段階では話せない」
＞としている。
守秘義務の意味を間違えてるよね。
これは強制捜査すべきでしょう。
というのだから、違法な減額措置じゃないの？
しかも、
＞市は「守秘義務があり、措置があったか、着服していたかは現段階では話せない」
＞としている。
守秘義務の意味を間違えてるよね。
これは強制捜査すべきでしょう。
347 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/12(月) 21:50:32 ID:3m2tfDi4
税金払っているから
選挙権よこせも通じなくなるか
選挙権よこせも通じなくなるか
348 ：商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 ：2007/11/12(月) 22:19:02 ID:vjFOoWNi
349 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/12(月) 23:39:06 ID:wXG4rbN+
>>348
一億の税金を一千万にマケさせたサイバラ先生は、ど（ｒｙ
一億の税金を一千万にマケさせたサイバラ先生は、ど（ｒｙ
在日特権、何それ？って感じの人が結構居たけど、
やっぱり特権あったんだね。
やっぱり特権あったんだね。
サイパラサイコー
352 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/13(火) 08:30:16 ID:q2i9CB8m BE:422163757-2BP(1000)
冷静に考えるとこれも「在日特権」ではないんですよ。
単なる「行政職員の不正と怠慢」のなせるわざです。
もちろん「不当に優遇されていることに異を唱えなかった側」に問題がないとは言いませんが、あくまで一義的な責任は行政側にあります。
単なる「行政職員の不正と怠慢」のなせるわざです。
もちろん「不当に優遇されていることに異を唱えなかった側」に問題がないとは言いませんが、あくまで一義的な責任は行政側にあります。
そうそう悪いのは日本の行政。
354 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/13(火) 09:32:15 ID:ZBt8gPiM
こんなものが
【在日】三重・伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める 市県民税を半額に～他の自治体でも判明、総務省は「初耳」[11/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194896375/
（中日新聞 2007年11月13日 朝刊）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html
【在日】三重・伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める 市県民税を半額に～他の自治体でも判明、総務省は「初耳」[11/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194896375/
（中日新聞 2007年11月13日 朝刊）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html
355 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/13(火) 09:35:28 ID:q2i9CB8m BE:241236645-2BP(1000)
良い悪いではなく、「責任がある」のです。
そして行政の対応次第では、「不当な減免を受けていた側」にも責任を負う義務が生じる可能性があります、ということです。
「ﾁｮｸﾊﾟﾘが勝手にやったことだから、ｳﾘには関係ないﾆﾀﾞ」と言うのならそれはそれでかまいませんが、そうすると併合とそれに伴う諸問題の全てに同じ論理が適用されますね？
そして行政の対応次第では、「不当な減免を受けていた側」にも責任を負う義務が生じる可能性があります、ということです。
「ﾁｮｸﾊﾟﾘが勝手にやったことだから、ｳﾘには関係ないﾆﾀﾞ」と言うのならそれはそれでかまいませんが、そうすると併合とそれに伴う諸問題の全てに同じ論理が適用されますね？
やっぱ朝鮮人は卑怯なことやってたか！
357 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/13(火) 10:53:11 ID:q2i9CB8m BE:144741762-2BP(1000)
減免措置を要求する際にどのような「交渉」があったか、が問題になるでしょうね。
どのような不当な要求でも、「要求するだけ」なら問題ない行為です。
どのような不当な要求でも、「要求するだけ」なら問題ない行為です。
358 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/13(火) 16:46:22 ID:ZBt8gPiM
記事追加
★住民税 在日市民を減額
◇◆伊賀・桑名市 不公平、廃止・是正へ◆◇
伊賀市と桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人の住民税を、法的根拠があいまいなまま半額程度に減
額する特例措置を長年続けていたことが分かった。遅くとも１９６０年代後半には始まっていたとみられ、
伊賀市は税の公平性に反するとして昨年度でこの措置をやめた。桑名市も来年度から是正する方針だ。
両市によると、減額対象は、在日本大韓民国民団（民団）と在日本朝鮮人総連合会（総連）に所属する
在日韓国・朝鮮人のうち、税が給与天引きされずに窓口などで納付する「普通徴収」の人たち。両団体
支部を通じて納税手続きをしており、最近の対象者は伊賀市で約５０人、桑名市で約２５０人だったという。
特例措置が始まった時期について、両市の税務課は「定かではない」とし、法的根拠として、各市条例の
「特別な理由があり、市長が認める場合」という減免規定を挙げる。しかし、伊賀市の今岡睦之市長（９３年
から旧上野市長）は「０４年の合併前ぐらいになって（特例措置を）初めて聞いたように思う」と話しており、
税務職員でも課税担当者ぐらいしかその存在は知らなかったという。
経緯の不確かさと税の公平性の観点から、伊賀市は「在日韓国・朝鮮人の経済状況も大きく改善された」
として０５年に地元の民団・総連と特例措置の廃止で合意、０７年度から取りやめた。桑名市も「時代に
そぐわない」として０２年に特例措置をなくすことで両団体と話がまとまり、０８年度から正式に廃止する方針だ。
昨年末の外国人登録者の内訳を見ると、韓国・朝鮮籍の人は伊賀市が４１１人、桑名市は１０３７人となっている。
朝日新聞 2007年11月13日
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000711130004
★住民税 在日市民を減額
◇◆伊賀・桑名市 不公平、廃止・是正へ◆◇
伊賀市と桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人の住民税を、法的根拠があいまいなまま半額程度に減
額する特例措置を長年続けていたことが分かった。遅くとも１９６０年代後半には始まっていたとみられ、
伊賀市は税の公平性に反するとして昨年度でこの措置をやめた。桑名市も来年度から是正する方針だ。
両市によると、減額対象は、在日本大韓民国民団（民団）と在日本朝鮮人総連合会（総連）に所属する
在日韓国・朝鮮人のうち、税が給与天引きされずに窓口などで納付する「普通徴収」の人たち。両団体
支部を通じて納税手続きをしており、最近の対象者は伊賀市で約５０人、桑名市で約２５０人だったという。
特例措置が始まった時期について、両市の税務課は「定かではない」とし、法的根拠として、各市条例の
「特別な理由があり、市長が認める場合」という減免規定を挙げる。しかし、伊賀市の今岡睦之市長（９３年
から旧上野市長）は「０４年の合併前ぐらいになって（特例措置を）初めて聞いたように思う」と話しており、
税務職員でも課税担当者ぐらいしかその存在は知らなかったという。
経緯の不確かさと税の公平性の観点から、伊賀市は「在日韓国・朝鮮人の経済状況も大きく改善された」
として０５年に地元の民団・総連と特例措置の廃止で合意、０７年度から取りやめた。桑名市も「時代に
そぐわない」として０２年に特例措置をなくすことで両団体と話がまとまり、０８年度から正式に廃止する方針だ。
昨年末の外国人登録者の内訳を見ると、韓国・朝鮮籍の人は伊賀市が４１１人、桑名市は１０３７人となっている。
朝日新聞 2007年11月13日
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000711130004
領土問題は国際司法裁判所で決着を。
司法のもとで、真実を明かせばいい。
日本のこの提案になぜいつも韓国は断るんだ？
本当に真実が明らかになって困るのは韓国だからだろ。
時が経てば経つほど真実が明らかになり、
日本は有利になっていくという自信があるぞ。
10年後、100年後に本当に笑うのはどちらかな
司法のもとで、真実を明かせばいい。
日本のこの提案になぜいつも韓国は断るんだ？
本当に真実が明らかになって困るのは韓国だからだろ。
時が経てば経つほど真実が明らかになり、
日本は有利になっていくという自信があるぞ。
10年後、100年後に本当に笑うのはどちらかな
最近、なんか色々とでてくるね。これが朝鮮人に対する理解が浸透してきたからリークがされたとみるか
それがため、急いで地方参政権を要求しているとみるか。だとしたら良い傾向と言えるのだが。
どうもそう楽観してみるのも浅はかなような。
それがため、急いで地方参政権を要求しているとみるか。だとしたら良い傾向と言えるのだが。
どうもそう楽観してみるのも浅はかなような。
362 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/15(木) 08:07:45 ID:JLyDVa+V
再び記事投下
【社会】“不公平・法的根拠があいまいな”在日韓国・朝鮮人の住民税減額、桑名市でも約２５０人に 来年度から是正…三重★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195031736/
＞伊賀市は「在日韓国・朝鮮人の経済状況も大きく
＞改善された」として０５年に地元の民団・総連と
＞特例措置の廃止で合意、０７年度から取りやめた。
＞桑名市も「時代にそぐわない」として０２年に特例
＞措置をなくすことで両団体と話がまとまり、０８年度
＞から正式に廃止する方針だ。
【社会】“不公平・法的根拠があいまいな”在日韓国・朝鮮人の住民税減額、桑名市でも約２５０人に 来年度から是正…三重★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195031736/
＞伊賀市は「在日韓国・朝鮮人の経済状況も大きく
＞改善された」として０５年に地元の民団・総連と
＞特例措置の廃止で合意、０７年度から取りやめた。
＞桑名市も「時代にそぐわない」として０２年に特例
＞措置をなくすことで両団体と話がまとまり、０８年度
＞から正式に廃止する方針だ。
363 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/15(木) 10:48:03 ID:lg8sG5aF
「納税者を舐めるんじゃねーぞ！」の一言で終わりだな。
364 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/15(木) 15:39:28 ID:advYrG4g
東京へ出張してました。それにしても「本音で話そう」というスレでも、税金
問題で在日コテさんから全くレスが無いのは寂しいですね・・・
問題で在日コテさんから全くレスが無いのは寂しいですね・・・
いままで半額にしてもらってない人は損をしたから半額にしてくれ～
今回の週刊新潮は中々チャレンジしてるなあwwww
△韓流ファン激怒「クォン・サンウ」イベント料金は「韓国人の20倍」
△何故か池田名誉会長が大阪を極秘訪問していた
△「朝鮮総連系」月刊誌がこっそり「回収」されていた
「将軍の外交はお見事」
「遺骨鑑定は怪しい」
北朝鮮を喜ばせた
「田原総一朗のヨイショ会見」
裏を取って書いてくれれば誠に好いんだが新潮だからなぁ
東スポやらスポーツ紙切れと信憑性は変わらんwww
△韓流ファン激怒「クォン・サンウ」イベント料金は「韓国人の20倍」
△何故か池田名誉会長が大阪を極秘訪問していた
△「朝鮮総連系」月刊誌がこっそり「回収」されていた
「将軍の外交はお見事」
「遺骨鑑定は怪しい」
北朝鮮を喜ばせた
「田原総一朗のヨイショ会見」
裏を取って書いてくれれば誠に好いんだが新潮だからなぁ
東スポやらスポーツ紙切れと信憑性は変わらんwww
367 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/11/15(木) 17:22:44 ID:4uDyYYNe
368 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/15(木) 19:31:41 ID:lg8sG5aF
証券会社が大口投資家に損失補填してたとき、株屋を見るとみんな、
「よう、俺にも損失補填してくれよ」という嫌味を言ってたね。
損失補填がなぜ悪いかというと、一般投資家と公平じゃなく、
株式市場の健全な発展を損なうから。
義務じゃなく、自由意思でやってる投資ですら、そんだけ
公平性が求められるのに、国民の義務たる納税で、一部の者だけ
こっそり特別扱いしてたなんて知れたら、そらもうあんた、うしししし
「よう、俺にも損失補填してくれよ」という嫌味を言ってたね。
損失補填がなぜ悪いかというと、一般投資家と公平じゃなく、
株式市場の健全な発展を損なうから。
義務じゃなく、自由意思でやってる投資ですら、そんだけ
公平性が求められるのに、国民の義務たる納税で、一部の者だけ
こっそり特別扱いしてたなんて知れたら、そらもうあんた、うしししし
まあ結局田舎はあかんということでしょう。「地方分権」というのが素晴らしい
ことのように言われているけど、無茶苦茶なのが無茶苦茶なまま通るということ
がしばしばあるから、私は余り期待するのはどうかと思います。しかし税金負け
させるのに比べれば利権を持ってきて（それも恒常的に）金を落としてくれた笹
川良一はエライ(笑－とは言っても実は私は箕面市民ではないけど）。
そういやnanasi氏の兄弟も「市民派」の箕面市長と付き合いがあるとか言って
いたな。ケグリさんも地方議員と会食だか会合だかした時の話をしていたし。
自営業というのはうまくいけば金が自由につかえる分、そういった政治家連中
にとってはありがたい存在で、それゆえ投票権がなくとも影響力持てるという
ことなのでしょうね。
下からは>>344のような「運動団体」の圧力、上からは「議員さん」の口利き
ということで。地方公務員も両側からプレッシャーかけられたら我が身可愛さ
ということになるでしょうから。朝鮮学校への補助金もその類の「歴史的経緯」
によるのでしょうね。
ただこういうのがでてきたというのは、やはり合併などでそういったプレッ
シャーが効きにくくなってきたということではないのかな。つまり広域化で
「利害関係者」でない人間が担当になったりしたら、それまでの癒着もなく
なる可能性も大きくなるのかもしれません。それと小泉－安倍で同和問題も
含めてそういった「アンタッチャブル」がなくなってきたというのも確かで
しょう。その分自民は参院選では地方で大負けするようになったけど。
そういや箕面市の「人権フォーラム」で野中広務が呼ばれて講演するそうで
すよ。今や野中ラインは「左翼の希望の星」ですね。
ことのように言われているけど、無茶苦茶なのが無茶苦茶なまま通るということ
がしばしばあるから、私は余り期待するのはどうかと思います。しかし税金負け
させるのに比べれば利権を持ってきて（それも恒常的に）金を落としてくれた笹
川良一はエライ(笑－とは言っても実は私は箕面市民ではないけど）。
そういやnanasi氏の兄弟も「市民派」の箕面市長と付き合いがあるとか言って
いたな。ケグリさんも地方議員と会食だか会合だかした時の話をしていたし。
自営業というのはうまくいけば金が自由につかえる分、そういった政治家連中
にとってはありがたい存在で、それゆえ投票権がなくとも影響力持てるという
ことなのでしょうね。
下からは>>344のような「運動団体」の圧力、上からは「議員さん」の口利き
ということで。地方公務員も両側からプレッシャーかけられたら我が身可愛さ
ということになるでしょうから。朝鮮学校への補助金もその類の「歴史的経緯」
によるのでしょうね。
ただこういうのがでてきたというのは、やはり合併などでそういったプレッ
シャーが効きにくくなってきたということではないのかな。つまり広域化で
「利害関係者」でない人間が担当になったりしたら、それまでの癒着もなく
なる可能性も大きくなるのかもしれません。それと小泉－安倍で同和問題も
含めてそういった「アンタッチャブル」がなくなってきたというのも確かで
しょう。その分自民は参院選では地方で大負けするようになったけど。
そういや箕面市の「人権フォーラム」で野中広務が呼ばれて講演するそうで
すよ。今や野中ラインは「左翼の希望の星」ですね。
ついでに言えば、私は大阪市民ではないけど、民主の平松氏を解放同盟が応援
しているというのは、そういった小泉－安倍式の「改革」との距離を現わして
いるようではありますね。ただそういったものに「疲れた」というのが先の参
院選での「民意」だとしたら、今度の大阪市長選の結果もその線で行くのかも
しれません。
しているというのは、そういった小泉－安倍式の「改革」との距離を現わして
いるようではありますね。ただそういったものに「疲れた」というのが先の参
院選での「民意」だとしたら、今度の大阪市長選の結果もその線で行くのかも
しれません。
そういえば、事務所の経費問題ってのは今でもあるはずなんだけど、
安倍さんが辞めたら、なりをひそめてしまったな。
恣意的すぎるよ。
自殺した人まで出したのに。
安倍さんが辞めたら、なりをひそめてしまったな。
恣意的すぎるよ。
自殺した人まで出したのに。
373 ：マンセー名無しさん：2007/11/17(土) 03:22:27 ID:XIxMWsOs
↑
国民には義務がある（正）
義務を果たしてる者は国民だ（誤）
逆にしたからといって正しい訳じゃない。
そんなことも理解出来んのか？
国民には義務がある（正）
義務を果たしてる者は国民だ（誤）
逆にしたからといって正しい訳じゃない。
そんなことも理解出来んのか？
周平のおっさん、お久～ｗ
で、続きはどんな話しだった？俺は忙しいし昔から相手のカキコを読まない習性があって
読んでもサーっとしか見ない。
桃谷とか鶴橋とかやったかな？
で、桃谷は朝鮮人で汚らしいからあんたの親が町が変わったとか関わりあいたくないとかって話しやったかな？
で、続きはどんな話しだった？俺は忙しいし昔から相手のカキコを読まない習性があって
読んでもサーっとしか見ない。
桃谷とか鶴橋とかやったかな？
で、桃谷は朝鮮人で汚らしいからあんたの親が町が変わったとか関わりあいたくないとかって話しやったかな？
＞ついでに言えば、私は大阪市民ではないけど
大阪市民以外って人間じゃないんじゃないの？
大阪市民以外って人間じゃないんじゃないの？
＞今や野中ラインは「左翼の希望の星」ですね。
選挙権も金も無いウリ様は野中が何をやってどんな政治家なのか全く分からない「
んだが左翼の星なんて言ってる時点でアンタがアウトだと思うぞ？
選挙権も金も無いウリ様は野中が何をやってどんな政治家なのか全く分からない「
んだが左翼の星なんて言ってる時点でアンタがアウトだと思うぞ？
>>374
誰だかアイデンティファイできないけれども、今後の参考のために質問。
るなっち4号=nanasiなの?
もし使い分けているのならどういう理由で？nanasiは「名無し」でわかるけれども
「るなっち4号」とはどういう意味かな。
>>370への自己レス
それから大阪市長選の結果は予想通りでしょう。しかし金が無いというのが諸悪
の根源なのにどうするのだろう。まあ金が無いからその分市民へのサービスを削
るという至極当たり前の、ただし夢も希望も無い政策では、落ちて当然と言えば
当然でしょうな。もっとも平松氏にそれ以上の何ができるかと言えば何もできな
いでしょうが。
誰だかアイデンティファイできないけれども、今後の参考のために質問。
るなっち4号=nanasiなの?
もし使い分けているのならどういう理由で？nanasiは「名無し」でわかるけれども
「るなっち4号」とはどういう意味かな。
>>370への自己レス
それから大阪市長選の結果は予想通りでしょう。しかし金が無いというのが諸悪
の根源なのにどうするのだろう。まあ金が無いからその分市民へのサービスを削
るという至極当たり前の、ただし夢も希望も無い政策では、落ちて当然と言えば
当然でしょうな。もっとも平松氏にそれ以上の何ができるかと言えば何もできな
いでしょうが。
378 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/19(月) 08:33:48 ID:UFx2mqsT BE:192989928-2BP(1000)
どんな「無駄遣いを減らして財源確保」という手品を見せてくれるか楽しみです＞おおさか市。
379 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/19(月) 09:57:29 ID:8dU3wT03
無駄遣いしてるお金って減らすことが難しいんだよなぁ・・
減らすことができるなら無駄遣いにはならないわけで。
減らす必要がないのに「減らすことができる」お金を減らすだろうね。
で、結局は末端の職員が泣きを見ると。
会社だろうと地方公共団体だろうと、組織とは所詮そんなもんよ。
>>378 平成の二宮金次郎ならｲｲね 大阪市長（棒読みw
381 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/19(月) 14:32:27 ID:9X98GTtP
え～っと・・・このお馬鹿さんは、どの面下げて何を言ってるのでしょうか？
何方か、私にわかるように説明して下さいませんでしょうか？ｗ
「新たな外国人差別」 指紋採取に在住者反発 '07/11/18 中国新聞
「新たな差別だ」―。
外国人に指紋と顔写真の提供を義務付ける入国審査制度が二十日から
始まるのを前に、日本在住の外国人から反発の声が上がっている。
＜ 中略 ＞
一九八五年に指紋押なつを拒否し、外国人登録法違反容疑で逮捕された
在日韓国人三世の張学錬チャン・ハンニョン弁護士（44）は特別永住者。
「テロ対策というなら日本人も特別永住者も指紋を採らないとおかしい。
なぜ外国人だけテロリスト扱いなのか。合理性がないということは、差別に
ほかならない」と怒りをあらわにした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200711180227.html
何方か、私にわかるように説明して下さいませんでしょうか？ｗ
「新たな外国人差別」 指紋採取に在住者反発 '07/11/18 中国新聞
「新たな差別だ」―。
外国人に指紋と顔写真の提供を義務付ける入国審査制度が二十日から
始まるのを前に、日本在住の外国人から反発の声が上がっている。
＜ 中略 ＞
一九八五年に指紋押なつを拒否し、外国人登録法違反容疑で逮捕された
在日韓国人三世の張学錬チャン・ハンニョン弁護士（44）は特別永住者。
「テロ対策というなら日本人も特別永住者も指紋を採らないとおかしい。
なぜ外国人だけテロリスト扱いなのか。合理性がないということは、差別に
ほかならない」と怒りをあらわにした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200711180227.html
382 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/19(月) 14:37:43 ID:9X98GTtP
>>381
一九八五年に指紋押なつを拒否し、外国人登録法違反容疑で逮捕された
在日韓国人三世の張学錬チャン・ハンニョン弁護士（44）は特別永住者。
『 特別永住者も指紋を採らないとおかしい。 』
この人、過去に指紋押なつ廃止運動をしていて、外国人登録の押なつ拒否で
逮捕歴あるんですよね。 何を考えてこの台詞言ってるんでしょうかね？
一九八五年に指紋押なつを拒否し、外国人登録法違反容疑で逮捕された
在日韓国人三世の張学錬チャン・ハンニョン弁護士（44）は特別永住者。
『 特別永住者も指紋を採らないとおかしい。 』
この人、過去に指紋押なつ廃止運動をしていて、外国人登録の押なつ拒否で
逮捕歴あるんですよね。 何を考えてこの台詞言ってるんでしょうかね？
>>382 私は逆にチョン国のように指紋登録されたIDを国民は持つでも好いと思っていますけどねえ
指紋取られて不都合なことがあるんでしょうかね
指紋取られて不都合なことがあるんでしょうかね
384 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/19(月) 15:00:32 ID:UFx2mqsT BE:192989344-2BP(1000)
そのうち、「犯罪現場で指紋が検出されない場合、自動的に在日韓国朝鮮人に嫌疑が及ぶ」ようになるんじゃないですか？
386 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/19(月) 20:44:56 ID:yEOfYc2F
反対してるの
左翼だけじゃない。
右派の櫻井よしこも反対してる
左翼だけじゃない。
右派の櫻井よしこも反対してる
>>386 住基ネットには反対してますたね それ以外にも反対なのかな
ブッチャけて言うと 便利は便利なんだよね住基は 年金貰っている人には
今まで葉書一枚切手張って 生きてるよ ちゃんと此処に生活してまっせ と送らなければ成らんかった
その前は葉書に市町村の確認印を押してもらって送っていた
今はネットで確認できるから、その必要もなくなった
悪用しなければ使いようによっては便利ではある
ネットばかりでなく 疑えば全部漏れると成る訳だが・・・・
ブッチャけて言うと 便利は便利なんだよね住基は 年金貰っている人には
今まで葉書一枚切手張って 生きてるよ ちゃんと此処に生活してまっせ と送らなければ成らんかった
その前は葉書に市町村の確認印を押してもらって送っていた
今はネットで確認できるから、その必要もなくなった
悪用しなければ使いようによっては便利ではある
ネットばかりでなく 疑えば全部漏れると成る訳だが・・・・
388 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/19(月) 22:52:37 ID:yEOfYc2F
私も便利だと思うのですがね＜住基ネット
住基ネットは国民総背番号制にまで広げて、年金も保険も全部これ一本でするくらい
に効率化しないと駄目でしょう。無論パスポートも税金も、年金や保険料の徴収もす
べて含めるようにしたいところです。あ、全国民の指紋押捺ともリンクさせても良い
でしょうか、それなら犯罪の摘発も効率的になるし。
まあ右翼といってもリバタリアン的個人の自立という立場からなら、こういう発想法
に絶対反対するだろうけれども、その点私は「ナツィオナール」がつく「ゾチアリス
ト」だったりします(笑）。
しかしこの住基ネットで目出度く「全国デビュー」した箕面市長は、最高裁の判決が
出たらどうするのだろう。どうやら高裁判決はひっくり返されるようだけれども。
に効率化しないと駄目でしょう。無論パスポートも税金も、年金や保険料の徴収もす
べて含めるようにしたいところです。あ、全国民の指紋押捺ともリンクさせても良い
でしょうか、それなら犯罪の摘発も効率的になるし。
まあ右翼といってもリバタリアン的個人の自立という立場からなら、こういう発想法
に絶対反対するだろうけれども、その点私は「ナツィオナール」がつく「ゾチアリス
ト」だったりします(笑）。
しかしこの住基ネットで目出度く「全国デビュー」した箕面市長は、最高裁の判決が
出たらどうするのだろう。どうやら高裁判決はひっくり返されるようだけれども。
つい先日このスレで話題になった住民税違うんじゃね？在日特権じゃね？という話題があったので
それに関連するブログをみつけたので貼っておきます。
自分はハン板は主にｴﾝｺﾘスレに常駐する名無しで、たまにここで古参方の意見をながめつつ相変わらずのnanasi@を
のふてぶてしい態度を観察しﾆﾔﾆﾔしてるくらいですが、他スレでもやはり面白いことはあるようですね。
http://blog.livedoor.jp/kikanihonjin/
コリアンザサードの中の人が日本人になってブログが停止してしまって、まともな在日の声を
きく機会がないなあと思ってたのでいいサイトを見つけました。
ｳｲﾙｽじゃないですよ、念のため。
それに関連するブログをみつけたので貼っておきます。
自分はハン板は主にｴﾝｺﾘスレに常駐する名無しで、たまにここで古参方の意見をながめつつ相変わらずのnanasi@を
のふてぶてしい態度を観察しﾆﾔﾆﾔしてるくらいですが、他スレでもやはり面白いことはあるようですね。
http://blog.livedoor.jp/kikanihonjin/
コリアンザサードの中の人が日本人になってブログが停止してしまって、まともな在日の声を
きく機会がないなあと思ってたのでいいサイトを見つけました。
ｳｲﾙｽじゃないですよ、念のため。
在日特権についての話題はそのブログの７月２０日です。今日ですね。過疎スレなので念のため。
訂正 ＞７月２０日⇒１１月２０日 ・・・・・・・・orz
>>390
>コリアンザサードの中の人が日本人になってブログが停止してしまって、まともな在日の声を
この人もどうも根はやはりﾁｮﾝということらすいね
何でも罪日による特権は無いと必死に言うてたらしいけど 例の件が発覚して以来トンズラとか
>コリアンザサードの中の人が日本人になってブログが停止してしまって、まともな在日の声を
この人もどうも根はやはりﾁｮﾝということらすいね
何でも罪日による特権は無いと必死に言うてたらしいけど 例の件が発覚して以来トンズラとか
394 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/20(火) 18:17:28 ID:asytaMln
その前に停止してたよ
北朝鮮系の在日の悪事はいまだに続いていあるけど（覚せい剤の密輸や公的資金の送金など）
韓国系の在日もつい先日地方参政権よこせとデモをやってたので、良心的在日が意見表明しても
一緒に叩かれるのはしょうがないんだよね。やっぱりこいつら救いようのない民族だと。
どんなに良いことを書いても信用されない。哀れと言うかなんといか。
韓国系の在日もつい先日地方参政権よこせとデモをやってたので、良心的在日が意見表明しても
一緒に叩かれるのはしょうがないんだよね。やっぱりこいつら救いようのない民族だと。
どんなに良いことを書いても信用されない。哀れと言うかなんといか。
ちなみに243を貼ったのは自分ですが、まったく閲覧数が増えていないｗ
このスレの人はニコニコ動画は見ないようでｗ
このスレの人はニコニコ動画は見ないようでｗ
別スレの議論の続き
在日韓国人の在留の根拠
①１９４５～５２
日本国籍を正式に離脱しておらず日本人として在留可能
②１９５２～６５
正式に日本国籍を離脱
当時日韓に国籍が無かったために強制送還出来ず
韓国政府に非公式に送還を打診するも拒否される
仕方なく１２６条による永住許可で在留に根拠を与える。
③１９６６～９１
６５年に日韓国交正常化
それに伴い正当な理由があれば韓国籍の者を韓国に強制送還可能になるが、韓国政府の要請で送還の権利を日本政府が一時的に留保
協定永住を在留の根拠にする
④１９９１以降
協定永住の期限切れに伴い日韓で覚書を交わす
それによって特別永住の制度が出来る
それによって在日韓国人・朝鮮人に事実上の恒久的な永住権が確定
在日韓国人の在留の根拠
①１９４５～５２
日本国籍を正式に離脱しておらず日本人として在留可能
②１９５２～６５
正式に日本国籍を離脱
当時日韓に国籍が無かったために強制送還出来ず
韓国政府に非公式に送還を打診するも拒否される
仕方なく１２６条による永住許可で在留に根拠を与える。
③１９６６～９１
６５年に日韓国交正常化
それに伴い正当な理由があれば韓国籍の者を韓国に強制送還可能になるが、韓国政府の要請で送還の権利を日本政府が一時的に留保
協定永住を在留の根拠にする
④１９９１以降
協定永住の期限切れに伴い日韓で覚書を交わす
それによって特別永住の制度が出来る
それによって在日韓国人・朝鮮人に事実上の恒久的な永住権が確定
ウトロの朝鮮部落の連中になぜ国が支援しなければならないのでしょうね。大体
「ウトロ」ではなく「うとぐち」だか「うどぐち」だったはずなのですが。
http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2007112000147&genre=A2&area=K00
「ウトロ」ではなく「うとぐち」だか「うどぐち」だったはずなのですが。
http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2007112000147&genre=A2&area=K00
399 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/21(水) 23:27:38 ID:Sde5bxDo
>>397
スレ移動お付き合い頂きありがとうございます。
さて、論点が多岐にわたり、何処から論じたら良いのか少し迷いますが・・・
とりあえず、最初にOH88氏が別スレで仰っていた以下の「大前提」について
>まず大前提として、日本在留の外国人に対して、その外国人の国籍が日本と
>国交ある国の場合は正当な理由があれば強制送還でき相手国は送還を拒否
>出来ません。
おそらくOH88氏が仰っている強制送還とは、「退去強制」のことだと思いますが、
だとすれば貴殿の仰る「強制送還を拒否」とは、退去強制を受けた者の国籍国が
その者の入国を拒否することを指しているものと思われますが、そのような認識で
宜しいでしょうか？
もしそうであるならば、それは貴殿が何かを誤解なさっているのだと思われます。
少なくとも、私の知る限りそのような国際慣行や法の一般原則は存在しません。
と申しますか、そもそも「退去強制」は滞在国の国内法であり、国籍国がその者の
入国を拒否するか否かは、その者の国籍国の管轄権に属する問題です。
事項に続きます。
スレ移動お付き合い頂きありがとうございます。
さて、論点が多岐にわたり、何処から論じたら良いのか少し迷いますが・・・
とりあえず、最初にOH88氏が別スレで仰っていた以下の「大前提」について
>まず大前提として、日本在留の外国人に対して、その外国人の国籍が日本と
>国交ある国の場合は正当な理由があれば強制送還でき相手国は送還を拒否
>出来ません。
おそらくOH88氏が仰っている強制送還とは、「退去強制」のことだと思いますが、
だとすれば貴殿の仰る「強制送還を拒否」とは、退去強制を受けた者の国籍国が
その者の入国を拒否することを指しているものと思われますが、そのような認識で
宜しいでしょうか？
もしそうであるならば、それは貴殿が何かを誤解なさっているのだと思われます。
少なくとも、私の知る限りそのような国際慣行や法の一般原則は存在しません。
と申しますか、そもそも「退去強制」は滞在国の国内法であり、国籍国がその者の
入国を拒否するか否かは、その者の国籍国の管轄権に属する問題です。
事項に続きます。
400 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/21(水) 23:39:28 ID:Sde5bxDo
退去強制（強制送還）について
確かに一般的には退去強制処分を受けた者の大半は、国籍国に送還されますが、
それは貴殿の仰るような大原則が作用しているではなく、それが理にかなっている
から国籍国に送還という結果になっていると判断した方が妥当です。
まず第一に、当然のことではありますが、世界中の殆どの国家は合理的な理由が
ない限り、合法的に出国した自国民の入国（帰国）を拒否することはありません。
よって合法的に出国し、何らかの理由で日本への上陸を拒否され、退去強制処分と
なった者は、当然のことながら国籍国へ送還され帰国します。
次に非合法に出国し、日本国で上陸を阻止、または上陸後に逮捕され退去強制の
処分を受けた者ですが、これは国籍国の出入国管理法令違反者ですので、特別な
事由・法令等がない限り、国籍国としても内政上（国内統治権が揺らぐ原因とも
なりますので）見過ごせる対象ではありませんので、退去強制を受けた者は送還
された後、国籍国で処罰されます。
第三に、合法的に出国し後に滞在国で刑罰法に違反し退去強制を受けた者ですが、
こちらに関しては、特に犯罪者引渡し条約等がない限り、属地法主義の観点から
滞在国の法で裁かれ（殆どの国で刑事法は属地法）、その後に退去強制を受ける
ことになりますが、そのような場合であっても国籍国としては特別な法令がない
限り自国民の入国を拒否する術はありませんし、殆どの国では外国判決を受けた
国外犯について自国で処罰することを妨げる法はありませんので、刑に服した後
退去強制を受けた者を自国の犯罪者として逮捕拘留します。
とは言え、多くの国では国外で刑の執行を受けた者について、刑の軽減・免除を
規定していますので、重ねて罰せられるケースは稀ですが。
確かに一般的には退去強制処分を受けた者の大半は、国籍国に送還されますが、
それは貴殿の仰るような大原則が作用しているではなく、それが理にかなっている
から国籍国に送還という結果になっていると判断した方が妥当です。
まず第一に、当然のことではありますが、世界中の殆どの国家は合理的な理由が
ない限り、合法的に出国した自国民の入国（帰国）を拒否することはありません。
よって合法的に出国し、何らかの理由で日本への上陸を拒否され、退去強制処分と
なった者は、当然のことながら国籍国へ送還され帰国します。
次に非合法に出国し、日本国で上陸を阻止、または上陸後に逮捕され退去強制の
処分を受けた者ですが、これは国籍国の出入国管理法令違反者ですので、特別な
事由・法令等がない限り、国籍国としても内政上（国内統治権が揺らぐ原因とも
なりますので）見過ごせる対象ではありませんので、退去強制を受けた者は送還
された後、国籍国で処罰されます。
第三に、合法的に出国し後に滞在国で刑罰法に違反し退去強制を受けた者ですが、
こちらに関しては、特に犯罪者引渡し条約等がない限り、属地法主義の観点から
滞在国の法で裁かれ（殆どの国で刑事法は属地法）、その後に退去強制を受ける
ことになりますが、そのような場合であっても国籍国としては特別な法令がない
限り自国民の入国を拒否する術はありませんし、殆どの国では外国判決を受けた
国外犯について自国で処罰することを妨げる法はありませんので、刑に服した後
退去強制を受けた者を自国の犯罪者として逮捕拘留します。
とは言え、多くの国では国外で刑の執行を受けた者について、刑の軽減・免除を
規定していますので、重ねて罰せられるケースは稀ですが。
401 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/21(水) 23:48:07 ID:Sde5bxDo
とまぁ、何時もの様に前置きが長くなってしまいましたが・・・
先日も申しましたが、どうも貴殿は「強制送還」に囚われすぎて、
本質を見失っておられるように感じますし、後の法１２６以下の
下りにおいても、かなりの勘違いと申しますか大きな誤解がある
ように見受けられます。
続いて在留資格の話に入りますと、これはこれでかなり長くなる
予感が致しますので、今日のところはこれにて失礼致します。
先日も申しましたが、どうも貴殿は「強制送還」に囚われすぎて、
本質を見失っておられるように感じますし、後の法１２６以下の
下りにおいても、かなりの勘違いと申しますか大きな誤解がある
ように見受けられます。
続いて在留資格の話に入りますと、これはこれでかなり長くなる
予感が致しますので、今日のところはこれにて失礼致します。
402 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/21(水) 23:50:29 ID:Sde5bxDo
と申しますか・・・
OH88氏が「強制送還が出来ず」と書いておられる時代に、半島からの
密入国者が頻繁に「強制送還」されていたように思うのですが、これは
私の記憶違いでしょうか？
OH88氏が「強制送還が出来ず」と書いておられる時代に、半島からの
密入国者が頻繁に「強制送還」されていたように思うのですが、これは
私の記憶違いでしょうか？
出来れば議論の発端となったスレも貼って欲しかった。
例えば日本で犯罪を犯した韓国人を国外退去したとします。
犯罪者にビザを出す国はありませんので韓国人犯罪者は韓国に帰国する以外の選択肢はない。
これを強制送還と言うわけですよね。
①全ての国は正当な理由があれば外国人を国外退去させる権利がある。
②全ての国は①によって国外退去になった自国人が第三国に入国出来ない場合は自国に引き取る義務がある。
③つまり本来は日本で犯罪を犯した(犯罪組織のメンバーの)韓国人を韓国政府は引き取る義務がある
④しかしながら日本政府は在日韓国人に対する①の権利を６５年に留保、９１年に事実上放棄している。
っで何が言いたいかと言うと
６５年はともかく９１年の取り決めはもっと日本に有利な形で決着出来たんじゃないかと言う事。
「組織犯罪に関わったものは強制退去させられる」の一文が入っていれば暴力団を追放出来た。
まあ麻薬犯罪の一文は将来的に暴力団を追放する布石と言えん事もないけどね。
でも圧倒的に日本不利な事は間違いない。
犯罪者にビザを出す国はありませんので韓国人犯罪者は韓国に帰国する以外の選択肢はない。
これを強制送還と言うわけですよね。
①全ての国は正当な理由があれば外国人を国外退去させる権利がある。
②全ての国は①によって国外退去になった自国人が第三国に入国出来ない場合は自国に引き取る義務がある。
③つまり本来は日本で犯罪を犯した(犯罪組織のメンバーの)韓国人を韓国政府は引き取る義務がある
④しかしながら日本政府は在日韓国人に対する①の権利を６５年に留保、９１年に事実上放棄している。
っで何が言いたいかと言うと
６５年はともかく９１年の取り決めはもっと日本に有利な形で決着出来たんじゃないかと言う事。
「組織犯罪に関わったものは強制退去させられる」の一文が入っていれば暴力団を追放出来た。
まあ麻薬犯罪の一文は将来的に暴力団を追放する布石と言えん事もないけどね。
でも圧倒的に日本不利な事は間違いない。
405 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/22(木) 20:24:15 ID:Amwg8lg/
>>404
>例えば日本で犯罪を犯した韓国人を国外退去したとします。
>犯罪者にビザを出す国はありませんので韓国人犯罪者は韓国に帰国する
>以外の選択肢はない。これを強制送還と言うわけですよね。
いや、必ずしもそうではありませんよ。
日本でも退去強制の送還先は、第一に国籍国ですがそれ以外の国や
地域に退去させることもあります。
>①全ての国は正当な理由があれば外国人を国外退去させる権利がある。
はい、これは（言葉の正確さは別にして）その通りです。
>②全ての国は①によって国外退去になった自国人が第三国に入国出来ない
>場合は自国に引き取る義務がある。
ここに大きな誤解があります。
国際慣行や法の一般原則として、国家にはそのような義務はありません。
>③つまり本来は日本で犯罪を犯した(犯罪組織のメンバーの)韓国人を
>韓国政府は引き取る義務がある
残念ながらそうではありません。
上段で申しましたように国家はそのような義務を負ってはいません。
>④しかしながら日本政府は在日韓国人に対する①の権利を６５年に留保、
>９１年に事実上放棄している。
これも大きな間違いです。
日本国政府は、外国人に国外退去を命ずる権利を留保したことや放棄した
ことはありません。
>例えば日本で犯罪を犯した韓国人を国外退去したとします。
>犯罪者にビザを出す国はありませんので韓国人犯罪者は韓国に帰国する
>以外の選択肢はない。これを強制送還と言うわけですよね。
いや、必ずしもそうではありませんよ。
日本でも退去強制の送還先は、第一に国籍国ですがそれ以外の国や
地域に退去させることもあります。
>①全ての国は正当な理由があれば外国人を国外退去させる権利がある。
はい、これは（言葉の正確さは別にして）その通りです。
>②全ての国は①によって国外退去になった自国人が第三国に入国出来ない
>場合は自国に引き取る義務がある。
ここに大きな誤解があります。
国際慣行や法の一般原則として、国家にはそのような義務はありません。
>③つまり本来は日本で犯罪を犯した(犯罪組織のメンバーの)韓国人を
>韓国政府は引き取る義務がある
残念ながらそうではありません。
上段で申しましたように国家はそのような義務を負ってはいません。
>④しかしながら日本政府は在日韓国人に対する①の権利を６５年に留保、
>９１年に事実上放棄している。
これも大きな間違いです。
日本国政府は、外国人に国外退去を命ずる権利を留保したことや放棄した
ことはありません。
406 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/22(木) 21:06:15 ID:Amwg8lg/
407 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/22(木) 21:07:04 ID:Amwg8lg/
>>397
>在日韓国人の在留の根拠
>①１９４５～５２
こちらの箇所を除いて、在日韓国朝鮮人の在留根拠について貴殿は基本的な
ことをご存知ないうえに、「強制送還」に拘るあまり論理が飛躍してしまい
過ぎているように見受けられます。
>②１９５２～６５ 正式に日本国籍を離脱
>当時日韓に国籍が無かったために強制送還出来ず韓国政府に非公式に送還を
>打診するも拒否される
>仕方なく１２６条による永住許可で在留に根拠を与える。
まず、在日朝鮮人（当時）の在留資格は韓国に朝鮮人を送還できないから定め
られたものではありません。
そもそも「強制送還（退去強制）」該当者のために、在留に関する法を定める
ことはありませんし、何より退去強制該当者の在留許可は同法ではありません。
さらに申しますと、在留の根拠法令は１２６条ではなく「法律１２６号」です。
また法１２６による在留許可は永住許可ではなく、あくまで「別に法律で在留
資格が定められるまでの」暫定的な在留許可（在留資格）に過ぎません。
さて見ての通り、ここまでの時点で貴殿の法の認識や事実関係の把握において
根本的な誤りが多すぎるように思います。
このまま全ての錯誤を指摘・訂正申し上げても、都度都度の解説がやたらと助長
になるかと思いますので、ここで私自身も復習の意味もこめて、在日の方の在留
資格の変遷とその根拠について、最初から振り返ってみようと思います。
>在日韓国人の在留の根拠
>①１９４５～５２
こちらの箇所を除いて、在日韓国朝鮮人の在留根拠について貴殿は基本的な
ことをご存知ないうえに、「強制送還」に拘るあまり論理が飛躍してしまい
過ぎているように見受けられます。
>②１９５２～６５ 正式に日本国籍を離脱
>当時日韓に国籍が無かったために強制送還出来ず韓国政府に非公式に送還を
>打診するも拒否される
>仕方なく１２６条による永住許可で在留に根拠を与える。
まず、在日朝鮮人（当時）の在留資格は韓国に朝鮮人を送還できないから定め
られたものではありません。
そもそも「強制送還（退去強制）」該当者のために、在留に関する法を定める
ことはありませんし、何より退去強制該当者の在留許可は同法ではありません。
さらに申しますと、在留の根拠法令は１２６条ではなく「法律１２６号」です。
また法１２６による在留許可は永住許可ではなく、あくまで「別に法律で在留
資格が定められるまでの」暫定的な在留許可（在留資格）に過ぎません。
さて見ての通り、ここまでの時点で貴殿の法の認識や事実関係の把握において
根本的な誤りが多すぎるように思います。
このまま全ての錯誤を指摘・訂正申し上げても、都度都度の解説がやたらと助長
になるかと思いますので、ここで私自身も復習の意味もこめて、在日の方の在留
資格の変遷とその根拠について、最初から振り返ってみようと思います。
408 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/11/22(木) 21:17:59 ID:uX9TtCRN
おお！
面白そうな展開。取り合えずはROM専門で見守り中。
＞周平氏
東北の「土建屋」とは別格のBその他の利権も健在なのかな？
関西の事情には疎いもので。東京や東北の状況を考えると風前の灯？
実家（宮城）では、土建屋の淘汰が進んで郡部の自民党支部はぼろぼろです。
ちなみに、東北にはBはありません。
面白そうな展開。取り合えずはROM専門で見守り中。
＞周平氏
東北の「土建屋」とは別格のBその他の利権も健在なのかな？
関西の事情には疎いもので。東京や東北の状況を考えると風前の灯？
実家（宮城）では、土建屋の淘汰が進んで郡部の自民党支部はぼろぼろです。
ちなみに、東北にはBはありません。
409 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/22(木) 21:56:44 ID:Amwg8lg/
在日韓国朝鮮人の法的地位・在留資格の変遷 その１
まずは最初の最初から、戦後初めて出来た外国人在留に関する法令は
1951年9月8日日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）に日本が
署名した後の1951年10月4日に公布された出入国管理令です。
※ いわゆるポツダム命令（ポツダム政令）
1951年 9月 8日 日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）調印
1951年10月 4日 出入国管理令（政令第319号）公布
1951年11月 1日 施行 ※ 現行題名は出入国管理及び難民認定法
そして内地に残留した朝鮮人（旧朝鮮籍帝国臣民）の処遇については
1952年4月19日の法務府（現法務省）民事局長通達により、日本国との
平和条約（サンフランシスコ講和条約）第2条（a）（b）の解釈として、
朝鮮人及び台湾人は同条約の発効日（1952年4月28日）をもって内地に
在住する者も含め、すべて日本の国籍を喪失すると示されました。
1952年 4月19日 民事甲第438号法務府（現法務省）民事局長通達
「平和条約の発効に伴う朝鮮人台湾人等に関する国籍及び戸籍事務の処理について」
日本国との平和条約 第２条
(a) 日本国は、朝鮮の独立を承認して、済洲島、巨文島及び欝陵島を
含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
(b) 日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び
請求権を放棄する。
次項に続きます。
まずは最初の最初から、戦後初めて出来た外国人在留に関する法令は
1951年9月8日日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）に日本が
署名した後の1951年10月4日に公布された出入国管理令です。
※ いわゆるポツダム命令（ポツダム政令）
1951年 9月 8日 日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）調印
1951年10月 4日 出入国管理令（政令第319号）公布
1951年11月 1日 施行 ※ 現行題名は出入国管理及び難民認定法
そして内地に残留した朝鮮人（旧朝鮮籍帝国臣民）の処遇については
1952年4月19日の法務府（現法務省）民事局長通達により、日本国との
平和条約（サンフランシスコ講和条約）第2条（a）（b）の解釈として、
朝鮮人及び台湾人は同条約の発効日（1952年4月28日）をもって内地に
在住する者も含め、すべて日本の国籍を喪失すると示されました。
1952年 4月19日 民事甲第438号法務府（現法務省）民事局長通達
「平和条約の発効に伴う朝鮮人台湾人等に関する国籍及び戸籍事務の処理について」
日本国との平和条約 第２条
(a) 日本国は、朝鮮の独立を承認して、済洲島、巨文島及び欝陵島を
含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
(b) 日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び
請求権を放棄する。
次項に続きます。
410 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/22(木) 22:27:04 ID:Amwg8lg/
在日韓国朝鮮人の法的地位・在留資格の変遷 その２
1952年 4月28日 日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）発効
この平和条約の発効に伴い、先の法務府民事局長通達（第438号通達）に
示された平和条約第2条（a）（b）の解釈に従って、朝鮮人及び台湾人は
内地に在住する者も含め、すべて日本の国籍を喪失しました。
そして平和条約が発効する日（1952年4月28日）に、出入国管理令の一部を
改正する法律が公布され即時発効されました。
この法律が、いわゆる法１２６と呼ばれる法律で、在日韓国朝鮮人の最初の
法的地位（在留資格）を定めた法律です。
1952年 4月28日 法律第126号公布 即日発効
「ポツダム宣言の受諾に伴い発する命令に関する件に基づく外務省関係諸命令の措置に関する法律」
いわゆる在日１世は、この法律第１２６号の第２条第６項の規定により、
別に法律で在留資格が定まるまで在留資格無しに日本国に在留できると
されました。
法律第126号第2条第6項
日本国との平和条約の規定に基き同条約の最初の効力発生の日において
日本の国籍を離脱する者で、昭和二十年九月二日以前からこの法律施行の
日まで引き続き本邦に在留するもの（昭和二十年九月三日からこの法律施行
の日までに本邦で出生したその子を含む。）は、出入国管理令第二十二条の
二第一項の規定にかかわらず、別に法律で定めるところによりその者の在留
資格及び在留期間が決定されるまでの間、引き続き在留資格を有することなく
本邦に在留することができる。
次項に続きます。
1952年 4月28日 日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）発効
この平和条約の発効に伴い、先の法務府民事局長通達（第438号通達）に
示された平和条約第2条（a）（b）の解釈に従って、朝鮮人及び台湾人は
内地に在住する者も含め、すべて日本の国籍を喪失しました。
そして平和条約が発効する日（1952年4月28日）に、出入国管理令の一部を
改正する法律が公布され即時発効されました。
この法律が、いわゆる法１２６と呼ばれる法律で、在日韓国朝鮮人の最初の
法的地位（在留資格）を定めた法律です。
1952年 4月28日 法律第126号公布 即日発効
「ポツダム宣言の受諾に伴い発する命令に関する件に基づく外務省関係諸命令の措置に関する法律」
いわゆる在日１世は、この法律第１２６号の第２条第６項の規定により、
別に法律で在留資格が定まるまで在留資格無しに日本国に在留できると
されました。
法律第126号第2条第6項
日本国との平和条約の規定に基き同条約の最初の効力発生の日において
日本の国籍を離脱する者で、昭和二十年九月二日以前からこの法律施行の
日まで引き続き本邦に在留するもの（昭和二十年九月三日からこの法律施行
の日までに本邦で出生したその子を含む。）は、出入国管理令第二十二条の
二第一項の規定にかかわらず、別に法律で定めるところによりその者の在留
資格及び在留期間が決定されるまでの間、引き続き在留資格を有することなく
本邦に在留することができる。
次項に続きます。
411 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/22(木) 23:32:12 ID:Amwg8lg/
在日韓国朝鮮人の法的地位・在留資格の変遷 その３
先に述べました通り、平和条約発効に伴う日本国籍離脱者である在日台湾人
および朝鮮人は、法律１２６号により暫定的に在留の根拠が与えられました。
これらの人々（在日１世）は、在留資格欄に同法の条項の略号の「126-2-6」が
記載されており、法126該当者（法126-2-6該当者）と呼ばれました。
しかしながら、同法の適用は平和条約発効時点において日本国に居住していた
者に限定されていましたので、同条約発効日以降に日本国で生まれた「法126
該当者の子」に関しては、別途日本国に在留する法的根拠（在留する資格）を
定める必要がありました。
このいわゆる「法126（該当者）の子」は、出入国管理令第４条第１項１６号に
基づき、「特定在留」として「前各号に規定する者を除く外、外務省令で特に
定める者」とされ、その在留期間は3年とされました。
これがいわゆる「4-1-16-2該当者（法126の子）」で、３年ごとに在留資格の
更新が必要でした。
またこの「4-1-16-2該当者（法126の子）」の子（法126の孫）は、法務大臣が
特に在留を認める者として、特別在留許可のかたちで「特別在留者」として
在留し、こちらも３年ごとの在留資格更新が必要で、いわゆる法126の子の
子（法126の孫）、または「4-1-16-3該当者」と呼ばれました。
ざっと振り返ってみましたが、以上のように、当初は在日方の在留資格は
世代により見事にバラバラでした。
在日１世 （126-2-6 該当者） 「在留資格なしに在留」 （在留期限なし）
在日２世 （4-1-16-2該当者） 「特定在留」 （在留期間３年）
在日３世 （4-1-16-3該当者） 「特別在留」 （在留期間３年）
本日はひとまずここで終わります。
先に述べました通り、平和条約発効に伴う日本国籍離脱者である在日台湾人
および朝鮮人は、法律１２６号により暫定的に在留の根拠が与えられました。
これらの人々（在日１世）は、在留資格欄に同法の条項の略号の「126-2-6」が
記載されており、法126該当者（法126-2-6該当者）と呼ばれました。
しかしながら、同法の適用は平和条約発効時点において日本国に居住していた
者に限定されていましたので、同条約発効日以降に日本国で生まれた「法126
該当者の子」に関しては、別途日本国に在留する法的根拠（在留する資格）を
定める必要がありました。
このいわゆる「法126（該当者）の子」は、出入国管理令第４条第１項１６号に
基づき、「特定在留」として「前各号に規定する者を除く外、外務省令で特に
定める者」とされ、その在留期間は3年とされました。
これがいわゆる「4-1-16-2該当者（法126の子）」で、３年ごとに在留資格の
更新が必要でした。
またこの「4-1-16-2該当者（法126の子）」の子（法126の孫）は、法務大臣が
特に在留を認める者として、特別在留許可のかたちで「特別在留者」として
在留し、こちらも３年ごとの在留資格更新が必要で、いわゆる法126の子の
子（法126の孫）、または「4-1-16-3該当者」と呼ばれました。
ざっと振り返ってみましたが、以上のように、当初は在日方の在留資格は
世代により見事にバラバラでした。
在日１世 （126-2-6 該当者） 「在留資格なしに在留」 （在留期限なし）
在日２世 （4-1-16-2該当者） 「特定在留」 （在留期間３年）
在日３世 （4-1-16-3該当者） 「特別在留」 （在留期間３年）
本日はひとまずここで終わります。
412 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/22(木) 23:38:06 ID:Amwg8lg/
しかしこの在留資格の変遷ネタも久しぶりで、あれこれ思い出しながら
とりあえず書き始めてみましたが、思った以上に記憶が曖昧でちょっと
不安になってきました。
と言いますか、正直なんかえらいことを始めてしまった気が・・・orz
まだまだ先は長いのに、既に山ほどの後悔を抱えていますですはい（苦笑
とりあえず書き始めてみましたが、思った以上に記憶が曖昧でちょっと
不安になってきました。
と言いますか、正直なんかえらいことを始めてしまった気が・・・orz
まだまだ先は長いのに、既に山ほどの後悔を抱えていますですはい（苦笑
413 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/23(金) 00:25:28 ID:nGllGMPl
ガンガレ(｀･ω･´)
♪ひ～と～は～だ～れ～で～も～（no no no no no no no…）
商倭さんすごいな。
在留期間３年なんて簡単に越えていると思うけど、
どうなっているんだろ。
どうなっているんだろ。
>>412
流石、大物！ｗ
流石、大物！ｗ
418 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/23(金) 22:06:24 ID:utj+6PMZ
始まっちまったよ・・・
ということでよいのかな？
ということでよいのかな？
>>408
おそらく今は在日の民族団体も、部落解放同盟も他の地域同様かつてのパワー
はなくなって関西も全国とそれほど変わらない状況だと思います。
ただ役所というのは一度前例ができると、それを変えるのに非常にエネルギー
がいる、というところだそうです。そして関西はかつての「パワー」ゆえにそ
ういった在日関係や同和関係についてそういった前例が山ほどあってそれに切
り込んでいくのは相当なエネルギーが必要だし、そういうことは政治主導でな
ければできないということでしょう。関西の地方の役所ではそういった雰囲気
は相当残っているようで、地方公務員のカミさんに今は無きハン・ボードでの
トラブルを話したら「そういう怖いこと良くできたわね」という反応でした。
で確かに小泉－安倍路線でかなり変わってきたとはいうものの、因習な田舎で
こういったものに切り込むのは素人ではなかなか難しい、できれば事情がよく
わかっていてなおかつしっかりとした意志が必要ということで、所詮地方の政
治家レベルでは手をつけにくいようです。
良いか悪いかはともかく、「変えよう」という意志はあるけれども素人で事情
が分からなくて立ち往生しているのが例えば今の箕面市長のような例でしょう。
その点は実は前の大阪市長は相当頑張っていたと傍からは見えたのだけれども、
あの調子。今の大阪府知事はハンナンの時にも名前が出て、今も政治資金等で
ぼろぼろ出ているようにその「意志」について疑問無きにしもあらずでしょう。
今度当選した大阪市長は素人の上に、部落解放同盟や市職組の支援によるわけ
ですから「意志」自体も疑問符というところだと思います。しかしまあ今回の
大阪市長選は参院選で年金問題が大問題になってなおかつ全国区のトップ当選
が民主党の自治労候補だったというのと同じ感じですね。同和利権に対する切
込みの象徴みたいだった給食問題も、教育問題にすりかえられて残るようです
し。金が無いし、大体大阪の他では中学給食なんてないし金も無いから現状維
持ということになるのでしょうね。
おそらく今は在日の民族団体も、部落解放同盟も他の地域同様かつてのパワー
はなくなって関西も全国とそれほど変わらない状況だと思います。
ただ役所というのは一度前例ができると、それを変えるのに非常にエネルギー
がいる、というところだそうです。そして関西はかつての「パワー」ゆえにそ
ういった在日関係や同和関係についてそういった前例が山ほどあってそれに切
り込んでいくのは相当なエネルギーが必要だし、そういうことは政治主導でな
ければできないということでしょう。関西の地方の役所ではそういった雰囲気
は相当残っているようで、地方公務員のカミさんに今は無きハン・ボードでの
トラブルを話したら「そういう怖いこと良くできたわね」という反応でした。
で確かに小泉－安倍路線でかなり変わってきたとはいうものの、因習な田舎で
こういったものに切り込むのは素人ではなかなか難しい、できれば事情がよく
わかっていてなおかつしっかりとした意志が必要ということで、所詮地方の政
治家レベルでは手をつけにくいようです。
良いか悪いかはともかく、「変えよう」という意志はあるけれども素人で事情
が分からなくて立ち往生しているのが例えば今の箕面市長のような例でしょう。
その点は実は前の大阪市長は相当頑張っていたと傍からは見えたのだけれども、
あの調子。今の大阪府知事はハンナンの時にも名前が出て、今も政治資金等で
ぼろぼろ出ているようにその「意志」について疑問無きにしもあらずでしょう。
今度当選した大阪市長は素人の上に、部落解放同盟や市職組の支援によるわけ
ですから「意志」自体も疑問符というところだと思います。しかしまあ今回の
大阪市長選は参院選で年金問題が大問題になってなおかつ全国区のトップ当選
が民主党の自治労候補だったというのと同じ感じですね。同和利権に対する切
込みの象徴みたいだった給食問題も、教育問題にすりかえられて残るようです
し。金が無いし、大体大阪の他では中学給食なんてないし金も無いから現状維
持ということになるのでしょうね。
>商倭さん
興味深い論考を楽しみにしています。
しかしまあ1952年と敗戦から7年の期間があることと、朝鮮戦争の真っ最中
というのが「密航問題」が在日につきまとうもとだったのでしょうね。敗戦
から体制がむちゃくちゃのところでかなり自由に密航できると共に、戦争に
よる難民等でこちらに来る圧力が相当あったのは事実でしょう。ただそういっ
た形で来た人たちは戦乱から逃れて平和な生活を与えてくれた、生命そのもの
を救ってくれた日本社会に感謝こそすれ、文句を言う筋合いはないはずなのだ
けれども、金時鐘が代表的であるように、ずっとあの調子だったのだからどう
しようもない。というかそれこそ金時鐘のように、あの当時の祖国防衛隊や祖
国防衛委員会などで爆弾テロや暴動を起こしていた主動力ともなっていたので
しょう。
それから「強制連行神話」についても、敗戦時の出入国の数的問題と、アンケ
ートで「強制連行」で日本に来たと答えた人間の割合との差についての秘密
もここら辺にあるのではないかと思っています。つまり徴用で日本についての
土地勘ができた人間が敗戦で一度半島に帰った後、戦争でまた日本に密航して
逃げてきた。そういった連中がアンケートで「強制連行」で日本に来たと回答
して、またそれを言って回っていたのではないのか、ということです。そして
それが「質的典型」になったのでしょうね。
興味深い論考を楽しみにしています。
しかしまあ1952年と敗戦から7年の期間があることと、朝鮮戦争の真っ最中
というのが「密航問題」が在日につきまとうもとだったのでしょうね。敗戦
から体制がむちゃくちゃのところでかなり自由に密航できると共に、戦争に
よる難民等でこちらに来る圧力が相当あったのは事実でしょう。ただそういっ
た形で来た人たちは戦乱から逃れて平和な生活を与えてくれた、生命そのもの
を救ってくれた日本社会に感謝こそすれ、文句を言う筋合いはないはずなのだ
けれども、金時鐘が代表的であるように、ずっとあの調子だったのだからどう
しようもない。というかそれこそ金時鐘のように、あの当時の祖国防衛隊や祖
国防衛委員会などで爆弾テロや暴動を起こしていた主動力ともなっていたので
しょう。
それから「強制連行神話」についても、敗戦時の出入国の数的問題と、アンケ
ートで「強制連行」で日本に来たと答えた人間の割合との差についての秘密
もここら辺にあるのではないかと思っています。つまり徴用で日本についての
土地勘ができた人間が敗戦で一度半島に帰った後、戦争でまた日本に密航して
逃げてきた。そういった連中がアンケートで「強制連行」で日本に来たと回答
して、またそれを言って回っていたのではないのか、ということです。そして
それが「質的典型」になったのでしょうね。
＞、大体大阪の他では中学給食なんてないし
うちの落ちこぼれ社員は名古屋から大阪に転勤させて根性を叩き直してるんだが
色々話しを聞いたら名古屋の中学で給食があるのは普通らしい。
中学給食は大阪のほうが珍しいんじゃない？
私が中学の頃は給食なんて無かったよ？
うちの落ちこぼれ社員は名古屋から大阪に転勤させて根性を叩き直してるんだが
色々話しを聞いたら名古屋の中学で給食があるのは普通らしい。
中学給食は大阪のほうが珍しいんじゃない？
私が中学の頃は給食なんて無かったよ？
424 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/26(月) 07:41:49 ID:Gfu8tJX+
つまり「強制連行された」と嘘をついた密入国者がいて、
またそれを信じ込んだﾁｮﾊﾟｰﾘがいたってことで砂。
日本人ってどうしてこうお人好しなんだろう。
またそれを信じ込んだﾁｮﾊﾟｰﾘがいたってことで砂。
日本人ってどうしてこうお人好しなんだろう。
戦後左翼が都合のいい差別利権をチョンと迎合して作っただけ
それにしても在日3世の人とか、nanasi@のような人は現代に於ける在日についての議論は
するが（自慢にせよ批判にせよ）、在日1世に対して糾弾しているのを見たことも聞いたこともない。
これは何なの？たとえ死んでいたとしても在日1世が大元であることは明白になっているのに全然批判しないね。
するが（自慢にせよ批判にせよ）、在日1世に対して糾弾しているのを見たことも聞いたこともない。
これは何なの？たとえ死んでいたとしても在日1世が大元であることは明白になっているのに全然批判しないね。
428 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2007/11/26(月) 23:04:16 ID:UIe34p8V
429 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/26(月) 23:26:09 ID:KudyrMVD
430 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/26(月) 23:34:44 ID:KudyrMVD
431 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/26(月) 23:57:59 ID:ln1yqQf5
あ！
Chunさんだーヽ(´▽`)ﾉ
Chunさんだーヽ(´▽`)ﾉ
432 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2007/11/27(火) 00:26:27 ID:GSxD6URT
>>430
１世が事実を歪めて、２世以降は完全に信用仕切ってる、
その年代の人たちが、強制連行や従軍慰安婦という
キーワードを増幅させてる悪循環があるね。
それにしても兄弟げんかですか。何となくワカランでもないっす。
１世が事実を歪めて、２世以降は完全に信用仕切ってる、
その年代の人たちが、強制連行や従軍慰安婦という
キーワードを増幅させてる悪循環があるね。
それにしても兄弟げんかですか。何となくワカランでもないっす。
433 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2007/11/27(火) 00:27:03 ID:GSxD6URT
>>431
どもです。相変わらず忙しいｏｒｚ
どもです。相変わらず忙しいｏｒｚ
434 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/27(火) 01:48:31 ID:ziuOmKXf
>>432
一世にとっては「必要な嘘」だっと言えるかもね。 自尊心を守るための。
一種の「学歴（経歴）詐称」と本質的には同じものなんじゃないかな。
朝鮮人てそういうの好きだからさｗｗｗ
あくまでも俺の想像に過ぎないが、二世はそれを知っていたと思う。
そのことを薄々知っていながら受け入れざるを得なかった。
むろん、自分を守るためにね。
嘘を嘘と知りながら受け入れてしまったために、それを貫き通すしか
なくなってしまったのよ。
もし嘘だと知らなかったのなら、途中で（嘘だとわかった時点で）過ちを
正すこともできただろうけど、嘘だと知っていたがゆえにそれができなかった
というわけ。 哀しいね。 哀しすぎる。
そして、そういう存在だと自らわかっていること、
実はそれがいちばん哀しいことなんだけどね。
その点、若い世代の子達はドライというか合理的というか、
良い意味でそういった哀しさとは無縁の感覚を持ってるから、
親の世代を気遣いつつも、自分たちは自分たちでよろしく
生きていくだろうね。 それでいいのよｗｗ
一世にとっては「必要な嘘」だっと言えるかもね。 自尊心を守るための。
一種の「学歴（経歴）詐称」と本質的には同じものなんじゃないかな。
朝鮮人てそういうの好きだからさｗｗｗ
あくまでも俺の想像に過ぎないが、二世はそれを知っていたと思う。
そのことを薄々知っていながら受け入れざるを得なかった。
むろん、自分を守るためにね。
嘘を嘘と知りながら受け入れてしまったために、それを貫き通すしか
なくなってしまったのよ。
もし嘘だと知らなかったのなら、途中で（嘘だとわかった時点で）過ちを
正すこともできただろうけど、嘘だと知っていたがゆえにそれができなかった
というわけ。 哀しいね。 哀しすぎる。
そして、そういう存在だと自らわかっていること、
実はそれがいちばん哀しいことなんだけどね。
その点、若い世代の子達はドライというか合理的というか、
良い意味でそういった哀しさとは無縁の感覚を持ってるから、
親の世代を気遣いつつも、自分たちは自分たちでよろしく
生きていくだろうね。 それでいいのよｗｗ
しかし1世の作り上げた「被害者」という人参によって三世の人は出自からして批判されざるを
得ないわけで。意図的に反日を行う三世は切り捨てるべきだけど、そうでない人たちは可哀想だよね。
「なんでお前居るんだ」と言われても、日本で生まれてしまったからとしか弁解のしようがない。
得ないわけで。意図的に反日を行う三世は切り捨てるべきだけど、そうでない人たちは可哀想だよね。
「なんでお前居るんだ」と言われても、日本で生まれてしまったからとしか弁解のしようがない。
反日ではない三世で利権にからんでいない人を在日であるだけで批判はしたくないが、
1世を批判しないなら、他の在日とひっくるめて同類として批判されても仕方ないと思う。
黙認してるわけだから。
1世を批判しないなら、他の在日とひっくるめて同類として批判されても仕方ないと思う。
黙認してるわけだから。
>>422
「大阪の他では」とは「大阪の他の市町村では」ですね。無論大阪以外の地方
では中学給食が普通の所もあります。ただ今から施設、人員等を揃えて、といっ
た風に財政的に無理でしょう。ただ問題の12校はすでにある施設、人員をそのま
まにすればいいだけですから、これの維持は可能かと思います。
それからもしかして誤解を招いたかもしれませんが、密航者については、その
在留資格は無論商倭さんが述べているものとは外れます。つまり「戦前から日
本に住み」なおかつ「自由意志で出国したことのないもの」という条件がつい
ていたと思います。つまり>>410における「昭和二十年九月二日以前からこの
法律施行の日まで引き続き本邦に在留するもの」という文面が効いてくるので
すよね。ただ現実には混乱からどこまでそういった出入りをきちんと把握でき
たのかというのは疑問ですが。
「大阪の他では」とは「大阪の他の市町村では」ですね。無論大阪以外の地方
では中学給食が普通の所もあります。ただ今から施設、人員等を揃えて、といっ
た風に財政的に無理でしょう。ただ問題の12校はすでにある施設、人員をそのま
まにすればいいだけですから、これの維持は可能かと思います。
それからもしかして誤解を招いたかもしれませんが、密航者については、その
在留資格は無論商倭さんが述べているものとは外れます。つまり「戦前から日
本に住み」なおかつ「自由意志で出国したことのないもの」という条件がつい
ていたと思います。つまり>>410における「昭和二十年九月二日以前からこの
法律施行の日まで引き続き本邦に在留するもの」という文面が効いてくるので
すよね。ただ現実には混乱からどこまでそういった出入りをきちんと把握でき
たのかというのは疑問ですが。
438 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2007/11/27(火) 13:42:35 ID:F7c9w5MO
>>427
親に対する尊敬っつーより、
身内が悪くても余所者の前で身内の非を認めないのが正しい、
嘘吐いてでも身内を庇うのが正しいっつーﾐﾝｼﾞｮｸ性でそ。
これって、朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸだけでなく、中国人も同じらしーね。
非を認めたりしたら、一族全滅が当たり前だった国では、正しい判断でそ。
反日でない在日、帰化人ですって人でも、
日本人の前で１世批判が出来ないのは、ﾐﾝｼﾞｮｸ性が変わってないからと思ふ。
親に対する尊敬っつーより、
身内が悪くても余所者の前で身内の非を認めないのが正しい、
嘘吐いてでも身内を庇うのが正しいっつーﾐﾝｼﾞｮｸ性でそ。
これって、朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸだけでなく、中国人も同じらしーね。
非を認めたりしたら、一族全滅が当たり前だった国では、正しい判断でそ。
反日でない在日、帰化人ですって人でも、
日本人の前で１世批判が出来ないのは、ﾐﾝｼﾞｮｸ性が変わってないからと思ふ。
439 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/27(火) 15:54:18 ID:6KQcVlIi
鄭大均が書いてたけど、1世は無学文盲が多かったから、
書き残したものは少ないし、余り嘘を語ることもなかったと。
事実、民団の聞き取り調査でも「郷里では食えないから
日本に来た」と正直に言ってるのが多い。
むしろ強制連行などの嘘を広めたのは、1.5世や2世の、日本で教育受けた連中だと。
悔しくて自分がミジメだから、親の来歴について嘘を書いて日本社会に広めたんだと。
書き残したものは少ないし、余り嘘を語ることもなかったと。
事実、民団の聞き取り調査でも「郷里では食えないから
日本に来た」と正直に言ってるのが多い。
むしろ強制連行などの嘘を広めたのは、1.5世や2世の、日本で教育受けた連中だと。
悔しくて自分がミジメだから、親の来歴について嘘を書いて日本社会に広めたんだと。
443 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/28(水) 00:16:39 ID:0KnRJ1UP
>>439
というよりは、
自分にとって都合のいい来歴を選択した
というのが正しいかもね。
嘘をでっちあげたわけではなくて、
実際にそういう人はいたのよ。
親が亡くなって会社を休む人が実際にいるから、
親が死んだと嘘をついて会社を休むやつが
出てくるわけだｗｗ それと同じなんじゃね？
というよりは、
自分にとって都合のいい来歴を選択した
というのが正しいかもね。
嘘をでっちあげたわけではなくて、
実際にそういう人はいたのよ。
親が亡くなって会社を休む人が実際にいるから、
親が死んだと嘘をついて会社を休むやつが
出てくるわけだｗｗ それと同じなんじゃね？
444 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/28(水) 00:27:12 ID:/OrrVbv6
445 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/28(水) 00:38:17 ID:0KnRJ1UP
>>444
今、興味がありますねｗ
親はすでに鬼籍に入ってるので、
興味をもったところであまり意味はありませんがｗｗ
ただ、「強制連行はあった」「強制連行は無かった」、
どちらも事実を正しく言い表してはいません。
「選択された事実」の裏には必ず「選択されなかった」事実が
存在していますから。
他人の都合のいい選択に振り回されるのはごめんだ。
姐さんも俺もそうやって生きてきたというだけのことですｗｗｗ
今、興味がありますねｗ
親はすでに鬼籍に入ってるので、
興味をもったところであまり意味はありませんがｗｗ
ただ、「強制連行はあった」「強制連行は無かった」、
どちらも事実を正しく言い表してはいません。
「選択された事実」の裏には必ず「選択されなかった」事実が
存在していますから。
他人の都合のいい選択に振り回されるのはごめんだ。
姐さんも俺もそうやって生きてきたというだけのことですｗｗｗ
446 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/11/28(水) 01:23:08 ID:/OrrVbv6
日本に対する恨み節というのがなければ日本人は外国人をそんなにあからさまに嫌いはしない。
例えばnanasi@は多分に歪んではいるが、こういうオヤジはどこでもいるのでまあ憎めないね。
従軍慰安婦なる運動に加担し、強制連行なる嘘にも関わり在日利権にも関わり地方参政
権よこせとまでいい反日運動でなぜか「外国人は日本に来ない方がいい。ロボットの国だ。」
といいつつ帰国しないで居座るような奇妙奇天烈な行為をする外国人は朝鮮人だけなのはナゼなのか。
1世や2世はとにかく日本人に嫌われることばかりやってきた。3世はとばっちりをこれからも受け続けるわけだ。
それでいいっていうなら、マゾですねとしか思わないけど。
例えばnanasi@は多分に歪んではいるが、こういうオヤジはどこでもいるのでまあ憎めないね。
従軍慰安婦なる運動に加担し、強制連行なる嘘にも関わり在日利権にも関わり地方参政
権よこせとまでいい反日運動でなぜか「外国人は日本に来ない方がいい。ロボットの国だ。」
といいつつ帰国しないで居座るような奇妙奇天烈な行為をする外国人は朝鮮人だけなのはナゼなのか。
1世や2世はとにかく日本人に嫌われることばかりやってきた。3世はとばっちりをこれからも受け続けるわけだ。
それでいいっていうなら、マゾですねとしか思わないけど。
親の世代や祖父の世代が自己批判しないのなら3世以降が断罪すべきだと思うけどね。
そうしないと3世以降の4世でも5世でも永遠に叩かれるよ。
そうしないと3世以降の4世でも5世でも永遠に叩かれるよ。
449 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/28(水) 07:22:18 ID:0KnRJ1UP
>>446
今でこそ半島関連のニュースは大きく取り上げられていますが、
俺の若い頃はそういった報道はほとんど無かったように思います。
なので、「テレビや新聞の向こう側」という認識すらなかったかも
しれませんね、俺の場合ｗｗ
強制連行という言葉が出てきたときも、そんなんじゃ問題の本質は
語れないと直感的に感じていましたから、ならばどのような言葉で
語ることができるのか？ ということにむしろ興味がありました。
俺自身、「強制連行」自体には何の興味もありませんから、それが
あろうとなかろうとどっちでもいいんです。
ただし、そこから語れることはあるような気がする。
そういった意味で、「強制連行」自体は「テレビや新聞の向こう側」
のことであっても、その本質を「テレビや新聞の向こう側」で片付けて
しまうのはもったいないと感じています。
同じことは、「指紋押捺問題」にも言えて、俺的にはむしろこちらの
ほうが「テレビや新聞の向こう側」でしたｗｗ
ただ、指紋押捺に関しては自分にとっても身近なことでしたから、
それを問題視している人たちと自分との感覚の違いが、つまり
自分にとってはそれが「テレビや新聞の向こう側」のことであった
ということが、却って、在日問題の根っこはすべて同じところにある
と気づかせてくれました。
結局のところ、自分にとって「テレビや新聞の向こう側」で済ますことの
できない問題は、実は「テレビや新聞の向こう側」と深く関わっていた、
ということでしょうかｗ 直感的にそう感じていたように思います。
今でこそ半島関連のニュースは大きく取り上げられていますが、
俺の若い頃はそういった報道はほとんど無かったように思います。
なので、「テレビや新聞の向こう側」という認識すらなかったかも
しれませんね、俺の場合ｗｗ
強制連行という言葉が出てきたときも、そんなんじゃ問題の本質は
語れないと直感的に感じていましたから、ならばどのような言葉で
語ることができるのか？ ということにむしろ興味がありました。
俺自身、「強制連行」自体には何の興味もありませんから、それが
あろうとなかろうとどっちでもいいんです。
ただし、そこから語れることはあるような気がする。
そういった意味で、「強制連行」自体は「テレビや新聞の向こう側」
のことであっても、その本質を「テレビや新聞の向こう側」で片付けて
しまうのはもったいないと感じています。
同じことは、「指紋押捺問題」にも言えて、俺的にはむしろこちらの
ほうが「テレビや新聞の向こう側」でしたｗｗ
ただ、指紋押捺に関しては自分にとっても身近なことでしたから、
それを問題視している人たちと自分との感覚の違いが、つまり
自分にとってはそれが「テレビや新聞の向こう側」のことであった
ということが、却って、在日問題の根っこはすべて同じところにある
と気づかせてくれました。
結局のところ、自分にとって「テレビや新聞の向こう側」で済ますことの
できない問題は、実は「テレビや新聞の向こう側」と深く関わっていた、
ということでしょうかｗ 直感的にそう感じていたように思います。
450 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/28(水) 12:19:43 ID:TDCXqbvR
よど号事件や金大中事件の頃は、「韓国？ 北朝鮮？
どこにあるのそれ？」というイメージだったもんなあ。
それが今では、世界の反日No.1とNo.2だからなあ。
どこにあるのそれ？」というイメージだったもんなあ。
それが今では、世界の反日No.1とNo.2だからなあ。
さっぱりわからん。
453 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/11/29(木) 00:40:53 ID:fruJSnPc
>>451
指紋押捺を問題視していた人は、実は
指紋押捺を問題にしていたわけではない
ということ。
この事件を発端として指紋押捺は廃止された。
廃止されたことによって、指紋押捺を問題視
していた人は何を得たか？
実は何も得てはいないのさ。
それによって得たものがあるとすれば、
登録の更新のときに指を汚さずに
すむようになったことくらいだねｗｗ
「指紋押捺は屈辱的な制度だ！」と叫ぶやつが
いたから、「そうだ！ そうだ！」と同調するやつが
出てくる。 「強制連行」もそれと同じだよ。
が、「そうだ！ そうだ！」と叫んでるやつも、
「指紋押捺」を廃止して欲しいわけではないのだ
ということ。
在日が、「強制連行」や「指紋押捺」などの問題に
感じているのは、おそらく「期待感」の一種だろうね。
なので、そういったことに何の期待もしていない者
にとっては、それらは「テレビや新聞の向こう側」
のことでしかない。
ま、そゆことだ。
指紋押捺を問題視していた人は、実は
指紋押捺を問題にしていたわけではない
ということ。
この事件を発端として指紋押捺は廃止された。
廃止されたことによって、指紋押捺を問題視
していた人は何を得たか？
実は何も得てはいないのさ。
それによって得たものがあるとすれば、
登録の更新のときに指を汚さずに
すむようになったことくらいだねｗｗ
「指紋押捺は屈辱的な制度だ！」と叫ぶやつが
いたから、「そうだ！ そうだ！」と同調するやつが
出てくる。 「強制連行」もそれと同じだよ。
が、「そうだ！ そうだ！」と叫んでるやつも、
「指紋押捺」を廃止して欲しいわけではないのだ
ということ。
在日が、「強制連行」や「指紋押捺」などの問題に
感じているのは、おそらく「期待感」の一種だろうね。
なので、そういったことに何の期待もしていない者
にとっては、それらは「テレビや新聞の向こう側」
のことでしかない。
ま、そゆことだ。
ものすごくわかりやすい論理展開
こういった、変な打算のない、当事者ならではの説得力ある意見が数多く出て、
且つ、それを変な偏見を持たずにみんなが受けとめていけるようになれば、
少なくとも日本国内での問題なんか終わるんだろうなぁ。
他人（韓国政府）のついた嘘に踊らされるのは、日本人・在日、両者にとって不幸。
その嘘に騙されたいたもの同士、お互いに過去の笑い話として振り返ることが出来るようになったらいいなぁ。
こういった、変な打算のない、当事者ならではの説得力ある意見が数多く出て、
且つ、それを変な偏見を持たずにみんなが受けとめていけるようになれば、
少なくとも日本国内での問題なんか終わるんだろうなぁ。
他人（韓国政府）のついた嘘に踊らされるのは、日本人・在日、両者にとって不幸。
その嘘に騙されたいたもの同士、お互いに過去の笑い話として振り返ることが出来るようになったらいいなぁ。
騙されたいたもの×
騙されていたもの○
騙されていたもの○
本人乙
指紋押捺は本当に嫌だったよ。
あの屈辱的な振る舞いは忘れない。
騒動後の軽くタッチする方式はそう問題ないが、
必要があるとも思えないので廃止のままで良し。
他では被害を受けた時などの捜査協力ではなんぼでも指紋は提出してる。
指紋採取自体が嫌なわけではなかったと思うが、
その時にも必ずあの不作法な役人を思い出す。
強制連行も身近な上の世代からは聞いたことはない。
全て日本人教師からだった。
無理矢理その子孫ということにされた。
今更このスレで語ることはないがね。
あの屈辱的な振る舞いは忘れない。
騒動後の軽くタッチする方式はそう問題ないが、
必要があるとも思えないので廃止のままで良し。
他では被害を受けた時などの捜査協力ではなんぼでも指紋は提出してる。
指紋採取自体が嫌なわけではなかったと思うが、
その時にも必ずあの不作法な役人を思い出す。
強制連行も身近な上の世代からは聞いたことはない。
全て日本人教師からだった。
無理矢理その子孫ということにされた。
今更このスレで語ることはないがね。
>>457
> 強制連行も身近な上の世代からは聞いたことはない。
> 全て日本人教師からだった。
> 無理矢理その子孫ということにされた。
> 今更このスレで語ることはないがね。
ほんで、ズーットそのまま黙ってたんかいな？
ちがうんやったら違うと何故言わんのや、
もちろんその場すぐに言えへんかったら後でもええやないか。
つまり強制連行の子孫と言う事で通してきたんかいな？
> 強制連行も身近な上の世代からは聞いたことはない。
> 全て日本人教師からだった。
> 無理矢理その子孫ということにされた。
> 今更このスレで語ることはないがね。
ほんで、ズーットそのまま黙ってたんかいな？
ちがうんやったら違うと何故言わんのや、
もちろんその場すぐに言えへんかったら後でもええやないか。
つまり強制連行の子孫と言う事で通してきたんかいな？
459 ：マンセー名無しさん：2007/11/29(木) 16:33:20 ID:V2fjdNQG
強制連行を言い出したのって、朝鮮人だよ。それを日本人教師が
信じてしまっただけじゃん。なにこの責任転嫁の朝鮮人体質ｗ
信じてしまっただけじゃん。なにこの責任転嫁の朝鮮人体質ｗ
>>458
自分の主張はもともと違うからね。
勝手にそうされただけで、違うと分かってるから
大袈裟に抗議はしないよ。
他の子への影響もあるし。
朝鮮人ということは特に隠してないが、
わざわざ主張してきたつもりもないから。
詳しくはここであまり答えたくないというのもある。
コミュニティで育たなかった在日の中には
私のようなケースが多いことは想像できるし。
自分の主張はもともと違うからね。
勝手にそうされただけで、違うと分かってるから
大袈裟に抗議はしないよ。
他の子への影響もあるし。
朝鮮人ということは特に隠してないが、
わざわざ主張してきたつもりもないから。
詳しくはここであまり答えたくないというのもある。
コミュニティで育たなかった在日の中には
私のようなケースが多いことは想像できるし。
>>457
掲示板の中で問い質したらほとんどの人は強制連行でないと言う。
しかし強制連行説が流布されてるときにそれを否定した話を一度も聞いたことがない。
一体何年強制連行説に安住してたんや？居心地よかったんか？
テイタイキンやったかな「強制連行の神話」って本を書いた人もネットで真相がどうかと
うるさくなってきたから書いたような気がする。
つまり後出しじゃ、やばそうになってきてから、実は強制連行ではありませんでしたと言っとるだけじゃろ。
それにまだまだ強制連行を大声で叫んでる人のほうが多いけどね。
参政権デモでも強制連行されてきたと普通に叫んでるよ。
掲示板の中で問い質したらほとんどの人は強制連行でないと言う。
しかし強制連行説が流布されてるときにそれを否定した話を一度も聞いたことがない。
一体何年強制連行説に安住してたんや？居心地よかったんか？
テイタイキンやったかな「強制連行の神話」って本を書いた人もネットで真相がどうかと
うるさくなってきたから書いたような気がする。
つまり後出しじゃ、やばそうになってきてから、実は強制連行ではありませんでしたと言っとるだけじゃろ。
それにまだまだ強制連行を大声で叫んでる人のほうが多いけどね。
参政権デモでも強制連行されてきたと普通に叫んでるよ。
何じゃこのボケらはほんまに～
指紋押捺に関する在日の苦悩をわかってほしかったんかいなｗ
指紋押捺に関する在日の苦悩をわかってほしかったんかいなｗ
>>466
そんじゃ予めアンカーってものを使え。
そんじゃ予めアンカーってものを使え。
>>467
強制連行について確かに日本人の教師が教えたかもしれん、
しかしそれを全てだと言いまるで自分たちは被害者のような
せりふはよせってことだよ。
強制緒連行の話が流布されて一体何年たってるんだ？
わかったか？
強制連行について確かに日本人の教師が教えたかもしれん、
しかしそれを全てだと言いまるで自分たちは被害者のような
せりふはよせってことだよ。
強制緒連行の話が流布されて一体何年たってるんだ？
わかったか？
>>472
そうは読めないだろ。
実際の例として書いてあげたのにねぇ。
そら詳しく言える場所ならもう少し理解してくれると思うが、
何せここは２ちゃんだからね。
基本嘘はいわんけど、面倒が多いので残念ながら詳しくは書けない。
そうは読めないだろ。
実際の例として書いてあげたのにねぇ。
そら詳しく言える場所ならもう少し理解してくれると思うが、
何せここは２ちゃんだからね。
基本嘘はいわんけど、面倒が多いので残念ながら詳しくは書けない。
まあいいや、時間なのでさいなら。
>>476
> 同情じゃなくって嫌だと思ったからその通り書いただけ。
そんなあほなｗ
人間と言うのは読み手の反応をある程度予測して書くものだ。
それ以外は普通個人の日記になるな。
> お前も俺と同じような条件下で取られりゃわかるよ。
そのような条件をしいた日本の制度がわるかったんかいな。
ま、とにかく時間やさかい。今日は勘弁しタルｗ
> 同情じゃなくって嫌だと思ったからその通り書いただけ。
そんなあほなｗ
人間と言うのは読み手の反応をある程度予測して書くものだ。
それ以外は普通個人の日記になるな。
> お前も俺と同じような条件下で取られりゃわかるよ。
そのような条件をしいた日本の制度がわるかったんかいな。
ま、とにかく時間やさかい。今日は勘弁しタルｗ
481 ：マンセー名無しさん：2007/11/29(木) 18:54:29 ID:OFuZ5vqK
>担当の役人がデリカシーの欠片もない馬鹿だった
日本人にも同じ様に態度悪いんだから差別じゃなかろ。
平等に扱われて何でそんなに不満があるんだか。
論理性が欠如してるな、朝鮮人はさ。
日本人にも同じ様に態度悪いんだから差別じゃなかろ。
平等に扱われて何でそんなに不満があるんだか。
論理性が欠如してるな、朝鮮人はさ。
しかも論理性って、日本語もまともに使えない日本人らしき者に言われたかないなあ。
484 ：商倭@広島 ◆cPPuYTOxVk ：2007/11/29(木) 20:34:00 ID:0fJHoiyZ
>>484
そら言えないから仕方がない。
だからそれなりに理解されなくても良いが、
嘘は言ってないし、嫌だと思う感想としては十分でしょう。
議論するためにこのスレに書いたわけではないし。
個人の感想を向きにになって否定する人こそおかしいと思うが。
そら言えないから仕方がない。
だからそれなりに理解されなくても良いが、
嘘は言ってないし、嫌だと思う感想としては十分でしょう。
議論するためにこのスレに書いたわけではないし。
個人の感想を向きにになって否定する人こそおかしいと思うが。
486 ：マンセー名無しさん：2007/11/29(木) 20:44:43 ID:GXZrwfkc
>>482
ほら、だから｢日本人と同じ扱いをしないのは差別ニダ｣ってだけでしょ。
国籍保持者と外国人の扱いに差が無い国が一体地球上の何処にあると？
違う物を違った扱いして文句言ってるお前こそ論理性ゼロだろ。
外国で外国人扱いされて不満ならとっとと帰国しろ。
ほら、だから｢日本人と同じ扱いをしないのは差別ニダ｣ってだけでしょ。
国籍保持者と外国人の扱いに差が無い国が一体地球上の何処にあると？
違う物を違った扱いして文句言ってるお前こそ論理性ゼロだろ。
外国で外国人扱いされて不満ならとっとと帰国しろ。
487 ：商倭@広島 ◆cPPuYTOxVk ：2007/11/29(木) 20:45:23 ID:0fJHoiyZ
>>485
えぇ、もちろん個人の感想を述べることは自由ですよ。
ただ中身（理由・根拠）を述べずに自分の感想（主観）だけを述べるならば、
他の方々から「根拠も出せない主観なんて知ったことか」と返されることも
覚悟するべきかと・・・。
えぇ、もちろん個人の感想を述べることは自由ですよ。
ただ中身（理由・根拠）を述べずに自分の感想（主観）だけを述べるならば、
他の方々から「根拠も出せない主観なんて知ったことか」と返されることも
覚悟するべきかと・・・。
489 ：マンセー名無しさん：2007/11/29(木) 20:49:41 ID:GXZrwfkc
>個人の感想を向きにになって否定する人こそおかしいと思うが。
あぁ、不当利益を貪る差別糾弾者と同じ理論ね。
｢差別かどうかは我々が決める｣
外人の感性に日本人が付き合う義理は無いんだがね。
あぁ、不当利益を貪る差別糾弾者と同じ理論ね。
｢差別かどうかは我々が決める｣
外人の感性に日本人が付き合う義理は無いんだがね。
ではまた何時の日か戻ってきますｗ
491 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/29(木) 21:02:36 ID:VP7IBpja
>>485
できるだけ「対話」できるような書き込みをお願いします。
できるだけ「対話」できるような書き込みをお願いします。
指紋押捺なんて しょせん在日にとっては
時間潰しのお笑いのようなものではないのか？
韓国では全員 政府によって指紋を採られるが
それに抗議した在日なんてきいたことがない。
時間潰しのお笑いのようなものではないのか？
韓国では全員 政府によって指紋を採られるが
それに抗議した在日なんてきいたことがない。
>>493
んじゃ何故日本人に指紋押捺しないの？
日本社会がこれだけ犯罪が多いから日本人全員に指紋取ったら犯罪者の検挙率
が格段にあがるんじゃないの？
指紋を取りたいのなら自国民からが優先でしょ普通？
んじゃ何故日本人に指紋押捺しないの？
日本社会がこれだけ犯罪が多いから日本人全員に指紋取ったら犯罪者の検挙率
が格段にあがるんじゃないの？
指紋を取りたいのなら自国民からが優先でしょ普通？
495 ：マンセー名無しさん：2007/11/29(木) 23:28:48 ID:uwEdl+So
遊び相手が欲しいなら他へ行け。
今日は広島焼きかあ…
>>497
国籍と指紋となんの関係が？？？
国籍と指紋となんの関係が？？？
>>497
>韓国では全員 政府によって指紋を採られるが
韓国では国民全員が指紋を取られてる。
だったら日本も国民全員が指紋を取るべきだ。
この話しのどこがおかしいんだ？
これが平等だろ？
片方の国民と外国人全員が指紋を取ってるんだから違和感は無い。
しかし日本は外人だけしか指紋を取らない。
これって世界から批判を受けて
と う ぜ ん
じゃないのかい？ｗ
>韓国では全員 政府によって指紋を採られるが
韓国では国民全員が指紋を取られてる。
だったら日本も国民全員が指紋を取るべきだ。
この話しのどこがおかしいんだ？
これが平等だろ？
片方の国民と外国人全員が指紋を取ってるんだから違和感は無い。
しかし日本は外人だけしか指紋を取らない。
これって世界から批判を受けて
と う ぜ ん
じゃないのかい？ｗ
別に指紋取られても構わないけど。
結局反対するのは499氏のお仲間な気がする…
結局反対するのは499氏のお仲間な気がする…
503 ：マンセー名無しさん：2007/11/29(木) 23:53:37 ID:uwEdl+So
>韓国では国民全員が指紋を取られてる。
>だったら日本も国民全員が指紋を取るべきだ。
>この話しのどこがおかしいんだ？
議論の余地無くおかしい。
国民に指紋の押捺を要求するかは国内問題で外国がどうであろうと関係ない。
外国人の管理に指紋を使うかどうかもまた同じ。
だから国民には押捺を要求せず外国人にだけ要求することは、日本国の主権発動
として全くもって正当。
>だったら日本も国民全員が指紋を取るべきだ。
>この話しのどこがおかしいんだ？
議論の余地無くおかしい。
国民に指紋の押捺を要求するかは国内問題で外国がどうであろうと関係ない。
外国人の管理に指紋を使うかどうかもまた同じ。
だから国民には押捺を要求せず外国人にだけ要求することは、日本国の主権発動
として全くもって正当。
世界最凶テロリストと言わしめた日本赤軍は日本人だろ
テロ対策で指紋採取するなら先ず日本人が先だと思うよ。
今度は出国審査も無くすらしいがｗ
テロ対策で指紋採取するなら先ず日本人が先だと思うよ。
今度は出国審査も無くすらしいがｗ
506 ：マンセー名無しさん：2007/11/29(木) 23:58:41 ID:uwEdl+So
>韓国では国民全員が指紋を取られてる。
>だったら日本も国民全員が指紋を取るべきだ。
そうか、そうか。
独立国であることを放棄して、朝鮮はまた日本に支配されたいんだな。
だが、断る。
>だったら日本も国民全員が指紋を取るべきだ。
そうか、そうか。
独立国であることを放棄して、朝鮮はまた日本に支配されたいんだな。
だが、断る。
アジアのバランスを崩してアジア初のテロを産んだのは日本が最初だったんだが
これに続いて真似をした国は損したよ。ｗ
これに続いて真似をした国は損したよ。ｗ
509 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 00:05:20 ID:HvisWwtR
>自国の矛盾を回避できないで他国依存なんだからしょーがない（ｗ
あぁ、いつも内輪もめで民族互いに殺しあってるどっかの半島の事だよね？
あぁ、いつも内輪もめで民族互いに殺しあってるどっかの半島の事だよね？
510 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 05:16:10 ID:uliGz9vX
違ってたらゴメンネ。
外国人の指紋押捺ってさ、在日朝鮮人、文世光の朴大統領暗殺未遂（夫人殺害）から
始まったんじゃなかったっけ？当時の日本は「朝鮮人」野放し状態だからこういうことが
起こる。なんとかしろよ、という「韓国政府」の要請で。
外国人の指紋押捺ってさ、在日朝鮮人、文世光の朴大統領暗殺未遂（夫人殺害）から
始まったんじゃなかったっけ？当時の日本は「朝鮮人」野放し状態だからこういうことが
起こる。なんとかしろよ、という「韓国政府」の要請で。
511 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/30(金) 06:00:12 ID:TeqX7YKR
韓国に言われて在住者の押捺
米国に言われて渡来者の押捺
この国は一体なんなのでしょうか
米国に言われて渡来者の押捺
この国は一体なんなのでしょうか
過去の在日の押捺問題はともかく、今始まったばかりの入国時の採取は何かと問題だなあ。
今までも十分に長蛇の列で、入国に時間がかかっていた外国人が更にあり得ないスピードに成っている。
到着の遅い便だと機内持ち込みのお急ぎビジネスマンも成田エクスプレス最終に乗れないらしい。
ちなみに自動採取マシンのブランドはNECでした。 誰も得をしない制度で儲けたのはNECだけかｗ
今までも十分に長蛇の列で、入国に時間がかかっていた外国人が更にあり得ないスピードに成っている。
到着の遅い便だと機内持ち込みのお急ぎビジネスマンも成田エクスプレス最終に乗れないらしい。
ちなみに自動採取マシンのブランドはNECでした。 誰も得をしない制度で儲けたのはNECだけかｗ
514 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 07:26:09 ID:uliGz9vX
>>514
煽りしかできないバカに言われたくないよｗ
煽りしかできないバカに言われたくないよｗ
検証は検証好きがやれば良いんじゃないの？
517 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/30(金) 10:00:28 ID:TeqX7YKR
518 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/30(金) 10:03:27 ID:TeqX7YKR
>>517
なるほど協調性のある国かもしらんですね。
これからも頑張ってアメリカさんには従ってどんどん牛肉も入れてくださいな。
>>518
私も決められたことには従いますが、今までなくても困らなかったことを敢えて行うのはどうかと思う。
テロは勿論嫌ですが、本気のテロ対策ならば、日本でも日本人も含め全員やらなきゃおかしい気がしますよ。
形だけの協調性というならその通りなのでしょうけれども。日本が米国ほどに狙われるとは思えないです。
なるほど協調性のある国かもしらんですね。
これからも頑張ってアメリカさんには従ってどんどん牛肉も入れてくださいな。
>>518
私も決められたことには従いますが、今までなくても困らなかったことを敢えて行うのはどうかと思う。
テロは勿論嫌ですが、本気のテロ対策ならば、日本でも日本人も含め全員やらなきゃおかしい気がしますよ。
形だけの協調性というならその通りなのでしょうけれども。日本が米国ほどに狙われるとは思えないです。
別に困らないから日本人全員指紋とってもらってもいいよ
でもまずは外国人からでしょ外国からきた人なんだから
でもまずは外国人からでしょ外国からきた人なんだから
521 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/30(金) 12:20:21 ID:TeqX7YKR
>>520
是非日本人からどうぞ
>>521
私は一般日本人に比べてそれほど平和呆けしてないと思いますがね。
国際社会の厳しさと日本でどうあるべきかは違うと思うよ。
国際基準で日本を考えると成り立たないことばかりなのは十分に承知してまっせ。
でもアメリカさんおかしいしｗ日本人基準でおかしくてもごり押しするのが国際社会だ罠。
是非日本人からどうぞ
>>521
私は一般日本人に比べてそれほど平和呆けしてないと思いますがね。
国際社会の厳しさと日本でどうあるべきかは違うと思うよ。
国際基準で日本を考えると成り立たないことばかりなのは十分に承知してまっせ。
でもアメリカさんおかしいしｗ日本人基準でおかしくてもごり押しするのが国際社会だ罠。
523 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 13:17:22 ID:uliGz9vX
国際基準が好きな厨房だな。
524 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 13:20:01 ID:uliGz9vX
お断りｗ
どうでもいいが、君ら何をしたいのよ。
どうでもいいが、君ら何をしたいのよ。
あーすまん、別に煽りキャラで行くつもりじゃなかった。
ごく普通の韓国籍ですよ。
ごく普通の韓国籍ですよ。
527 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/30(金) 13:41:56 ID:TeqX7YKR
>>522
テロが横行して国際社会が厳しいからこそ、日本国内でも指紋取る
必要になったんだろ？ 国際情勢が関係ないとはどういう意味だ？
>>526
君みたいな甘ちゃんは、ぬるま湯の日本社会だから生きてられるんだよ。
韓国社会の厳しさに触れてきなさい。
テロが横行して国際社会が厳しいからこそ、日本国内でも指紋取る
必要になったんだろ？ 国際情勢が関係ないとはどういう意味だ？
>>526
君みたいな甘ちゃんは、ぬるま湯の日本社会だから生きてられるんだよ。
韓国社会の厳しさに触れてきなさい。
528 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 13:46:42 ID:uliGz9vX
>>526
ありがとね。俺は日本人だよ。（国籍も、言葉も、育ちもね）
なぜかこの手の連中ってみんな
国際的＝正しい
国際的＝アメリカ＝正しくない
という二重規準を使うね。
気に入らない場合は、間に「アメリカ」を挟んで
「アメリカが正しいのか」「日本はアメリカの犬か」と言う。
だったら最初から「国際的」にどうこう言うなよ、見苦しい。
ありがとね。俺は日本人だよ。（国籍も、言葉も、育ちもね）
なぜかこの手の連中ってみんな
国際的＝正しい
国際的＝アメリカ＝正しくない
という二重規準を使うね。
気に入らない場合は、間に「アメリカ」を挟んで
「アメリカが正しいのか」「日本はアメリカの犬か」と言う。
だったら最初から「国際的」にどうこう言うなよ、見苦しい。
>>527
であれば日本人から始めるのが筋じゃないの？その方が日本的だし
>>527
日本にいるから日本に合わせるのが一番だと思います。
韓国に住むなら韓国に合わせるでしょうし。
ところで韓国の何処が厳しいの？
であれば日本人から始めるのが筋じゃないの？その方が日本的だし
>>527
日本にいるから日本に合わせるのが一番だと思います。
韓国に住むなら韓国に合わせるでしょうし。
ところで韓国の何処が厳しいの？
530 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 13:51:10 ID:uliGz9vX
韓国人や朝鮮人が、日本を根拠地にしてテロを行なってるから
他の外国人が迷惑してるというのが実態だろ。
他の外国人が迷惑してるというのが実態だろ。
日本に住んでようが日本人じゃないなら差別になるので他の外国人の方と同じ扱いでよろしいのではないかと
532 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 13:55:06 ID:uliGz9vX
自分は日本籍じゃないから「国際人」だとでも思ってるのかねえ。
>>528
どうだろ、国際強調といわれたから言いましたが、
国際基準＝米国基準という前提で正義を語ってるのが米国で、
本来の意味はそうとは限らないと思いますが。
なにがなんでも国際的なことが良いとは思ってないけど、日本を語るときの目安にされやすい
便利な言葉なんだろうね。
インターナショナルでは叩かれるから都合の良いときだけのグローバルなんでしょうな。
どうだろ、国際強調といわれたから言いましたが、
国際基準＝米国基準という前提で正義を語ってるのが米国で、
本来の意味はそうとは限らないと思いますが。
なにがなんでも国際的なことが良いとは思ってないけど、日本を語るときの目安にされやすい
便利な言葉なんだろうね。
インターナショナルでは叩かれるから都合の良いときだけのグローバルなんでしょうな。
535 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 13:58:14 ID:uliGz9vX
>>535
要するに私は二重基準では語ってないと。
要するに私は二重基準では語ってないと。
537 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:02:48 ID:uliGz9vX
539 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:05:52 ID:uliGz9vX
541 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:10:52 ID:uliGz9vX
なんで「ごく普通の韓国籍」の女子高生が日本国に対して
「この国は一体なんなのでしょうか」
と、問うの？実に不思議。
「この国は一体なんなのでしょうか」
と、問うの？実に不思議。
542 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:15:18 ID:uliGz9vX
そんなわけないって、自分で言ったんでしょうに
「ごく普通の韓国籍」って。
相変わらずってことは、俺と面識があるのかな？
「ごく普通の韓国籍」って。
相変わらずってことは、俺と面識があるのかな？
全然不思議ではない
何が不思議なのかわからん。
日本で生まれ育った者が、日本について何か言うことがあっても
全くおかしくないと思うが。
何が不思議なのかわからん。
日本で生まれ育った者が、日本について何か言うことがあっても
全くおかしくないと思うが。
544 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:18:53 ID:uliGz9vX
546 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:22:36 ID:uliGz9vX
俺は残念ながら「脳内在日」は飼ってないんだよ。
勝手に「分かってくれるだろう」なんて思わないでくれるかな。
勝手に「分かってくれるだろう」なんて思わないでくれるかな。
549 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:26:54 ID:uliGz9vX
>>547
あんたが、いつハン板に来たかなんて知らないよ。
どーやって知れというの？
＞でも一般的にごく普通の韓国籍といえば所謂在日を指すんじゃないの？
俺はそういう「脳内在日」を飼わないようにしてるんだがね。
あんたが、いつハン板に来たかなんて知らないよ。
どーやって知れというの？
＞でも一般的にごく普通の韓国籍といえば所謂在日を指すんじゃないの？
俺はそういう「脳内在日」を飼わないようにしてるんだがね。
>>549
だから貴方がしらんでも良いが、こっちは少しだけ知ってる。
俺にレスするときにもコテ名乗ってるのだから仕方あるまい。
そりゃどう思おうと自由だが、一般的に話を進めるのにそっちの基準に合わせるってのもおかしいだろ。
だから貴方がしらんでも良いが、こっちは少しだけ知ってる。
俺にレスするときにもコテ名乗ってるのだから仕方あるまい。
そりゃどう思おうと自由だが、一般的に話を進めるのにそっちの基準に合わせるってのもおかしいだろ。
551 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 14:32:14 ID:uliGz9vX
>>548
妄想？
もう一度聴くが、あんた俺と面識ある？
または、そのコテ、いつから使ってるの？
勝手に「相変わらず」とか言われても
あんたの「連続性」なんか知らんのよ。
この辺、わかってくれるかなあ。
妄想？
もう一度聴くが、あんた俺と面識ある？
または、そのコテ、いつから使ってるの？
勝手に「相変わらず」とか言われても
あんたの「連続性」なんか知らんのよ。
この辺、わかってくれるかなあ。
553 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:06:33 ID:uliGz9vX
＞一般的に話を進めるのにそっちの
一般的？
「この国は一体なんなのでしょうか」
というレスを書くものが、「ごく普通の韓国籍」日本生まれの
在日だと悟るのが、一般的な日本語環境か？
そんなサーカスじみた脳みそは持ってないよ。あんた普段
どういう言語環境で暮らしてるの？
一般的？
「この国は一体なんなのでしょうか」
というレスを書くものが、「ごく普通の韓国籍」日本生まれの
在日だと悟るのが、一般的な日本語環境か？
そんなサーカスじみた脳みそは持ってないよ。あんた普段
どういう言語環境で暮らしてるの？
554 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 15:13:15 ID:C+k+Artv
コテハンは名無しへのレス全部覚えてろってか？
やっぱり〇鮮人は（以下略）
やっぱり〇鮮人は（以下略）
555 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:21:37 ID:uliGz9vX
>>554
横レス、サンクスコ。連投規制で困ってたんだ。
>>552
一般論として「普通の韓国籍の在日」が
「この国は一体なんなのでしょうか」
と、問うてることを、具体的にお話願えるかな。
俺はバカだから、これだけじゃ分からないのよ。
横レス、サンクスコ。連投規制で困ってたんだ。
>>552
一般論として「普通の韓国籍の在日」が
「この国は一体なんなのでしょうか」
と、問うてることを、具体的にお話願えるかな。
俺はバカだから、これだけじゃ分からないのよ。
>>553
その前に貴方の言う脳内在日ってのは、韓国人は全て同じ範囲の韓国人であって、
在日も糞も無いという解釈で良いのでしょうか？
仮にそうであれば、所謂在日が日本のサイトで日本語を使う韓国籍というだけでは
生まれも祖だとも日本という判断しないようにしてるということは分かりますが、
私はそれは貴方の基準に過ぎないと思うんだよな。
で、すまんが>>533のレスの意味がわからん。
それと先程の連続性の件ですが、そちらがこちらを以前レスしてた事のある相手と認識
するのは不可だととしても、過去に、貴方にまたどこかであったらよろしくといわれた事もあるんですよ。
その時は名無しだったと思うけど。だからどうしたとは思わないですが、
やたらとそこに拘るならそう言っておきます。
その前に貴方の言う脳内在日ってのは、韓国人は全て同じ範囲の韓国人であって、
在日も糞も無いという解釈で良いのでしょうか？
仮にそうであれば、所謂在日が日本のサイトで日本語を使う韓国籍というだけでは
生まれも祖だとも日本という判断しないようにしてるということは分かりますが、
私はそれは貴方の基準に過ぎないと思うんだよな。
で、すまんが>>533のレスの意味がわからん。
それと先程の連続性の件ですが、そちらがこちらを以前レスしてた事のある相手と認識
するのは不可だととしても、過去に、貴方にまたどこかであったらよろしくといわれた事もあるんですよ。
その時は名無しだったと思うけど。だからどうしたとは思わないですが、
やたらとそこに拘るならそう言っておきます。
558 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/30(金) 15:25:28 ID:rvTal8QY BE:591028777-2BP(1000)
559 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:27:31 ID:uliGz9vX
＞ただそれだけのことだが、一々どうかしてるぜ。
あんた、初対面の人間に「よお、相変わらずだなあ」と言われて
どーすんの？正直教えてほしいよ。
あんた、初対面の人間に「よお、相変わらずだなあ」と言われて
どーすんの？正直教えてほしいよ。
560 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 15:29:44 ID:C+k+Artv
>貴方にまたどこかであったらよろしくといわれた事もあるんですよ。
お世辞、外交辞令、ＥＴＣ
朝鮮人は日本語しかしゃべれなくても日本文化を理解出来てないって本当だね。
お世辞、外交辞令、ＥＴＣ
朝鮮人は日本語しかしゃべれなくても日本文化を理解出来てないって本当だね。
563 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:33:06 ID:uliGz9vX
>>556
で、「この国は一体なんなのでしょうか」
というレスを書くものが、「ごく普通の韓国籍」日本生まれの
在日だと悟るのが、一般的な日本語環境か？
そんなサーカスじみた脳みそは持ってないよ。あんた普段
どういう言語環境で暮らしてるの？
に対してのお答えは？
で、「この国は一体なんなのでしょうか」
というレスを書くものが、「ごく普通の韓国籍」日本生まれの
在日だと悟るのが、一般的な日本語環境か？
そんなサーカスじみた脳みそは持ってないよ。あんた普段
どういう言語環境で暮らしてるの？
に対してのお答えは？
564 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/30(金) 15:33:20 ID:rvTal8QY BE:289483564-2BP(1000)
566 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 15:36:47 ID:C+k+Artv
朝鮮人とは｢議論｣出来ないってことでＯＫ？
567 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:37:17 ID:uliGz9vX
これ昨日のやっちゃなｗ
煙のｵｻｰﾝ以下 釣られているとちゃうか
>>563
悪いが、その文の意味がわからんのだ。
>>564
もしも本当にテロ対策として指紋確認が必要なら、日本人を含め全員やるべきですし、
今までの経緯から考えても、米国が恐れるイスラム原理主義によるテロと日本は
あまり関係がないように思えるからです。
>>567
散々書いてきたとおりで、貴方が知らなくても当然と言ってるのですが。
なのに拘るからおっかしな人だなあと。
自分の掲示板に対する環境を考えれば当然と考えるべきだろう？
こっちもだからどうしたとは言ってないし。
悪いが、その文の意味がわからんのだ。
>>564
もしも本当にテロ対策として指紋確認が必要なら、日本人を含め全員やるべきですし、
今までの経緯から考えても、米国が恐れるイスラム原理主義によるテロと日本は
あまり関係がないように思えるからです。
>>567
散々書いてきたとおりで、貴方が知らなくても当然と言ってるのですが。
なのに拘るからおっかしな人だなあと。
自分の掲示板に対する環境を考えれば当然と考えるべきだろう？
こっちもだからどうしたとは言ってないし。
571 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:43:42 ID:uliGz9vX
名無しであるってことは、常に「初対面」であること。
連続性を期待しないことだって分からないのかな。
そんなことも分からずに２ＣＨに来ない方がいいと
思うよ。楽しくないだろ。
連続性を期待しないことだって分からないのかな。
そんなことも分からずに２ＣＨに来ない方がいいと
思うよ。楽しくないだろ。
>>571
あんたちゃんとレス読んでる？
あんたちゃんとレス読んでる？
573 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 15:45:21 ID:C+k+Artv
>日本人を含め全員やるべきですし
予算総額や費用効果ってもんがあるんだが。
予算総額や費用効果ってもんがあるんだが。
574 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:47:18 ID:uliGz9vX
576 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 15:50:44 ID:C+k+Artv
だから｢厨｣なんで・・・。
578 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/30(金) 15:51:00 ID:rvTal8QY BE:289484238-2BP(1000)
>>570
＞もしも本当にテロ対策として指紋確認が必要なら
大丈夫ですか？
「入国時の指紋採取・照合」は「テロ対策に必要」なんじゃなくて、「ﾃﾛ対策や犯罪者の密入国対策等に有効」だから行うんですよ。
そして今は、ﾃﾛ対策や密入国対策「が」必要なんです。
＞日本人を含め全員やるべきですし、
ﾜﾀｼ個人は、何らかの機会に国民全員の指紋登録くらいはしてもかまわないと思っていますよ（ｗ
別にﾃﾛ対策なんかじゃなく、身分証明の一貫でも。
＞イスラム原理主義によるテロと日本はあまり関係がないように思えるからです。
国際情勢はあなたが思っている程平和じゃないかもしれませんよ？
＞もしも本当にテロ対策として指紋確認が必要なら
大丈夫ですか？
「入国時の指紋採取・照合」は「テロ対策に必要」なんじゃなくて、「ﾃﾛ対策や犯罪者の密入国対策等に有効」だから行うんですよ。
そして今は、ﾃﾛ対策や密入国対策「が」必要なんです。
＞日本人を含め全員やるべきですし、
ﾜﾀｼ個人は、何らかの機会に国民全員の指紋登録くらいはしてもかまわないと思っていますよ（ｗ
別にﾃﾛ対策なんかじゃなく、身分証明の一貫でも。
＞イスラム原理主義によるテロと日本はあまり関係がないように思えるからです。
国際情勢はあなたが思っている程平和じゃないかもしれませんよ？
579 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 15:53:14 ID:C+k+Artv
580 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/30(金) 15:53:28 ID:TeqX7YKR
>>577
たぶん誰にもわからんと思われ。
たぶん誰にもわからんと思われ。
583 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/30(金) 15:54:06 ID:rvTal8QY BE:651338069-2BP(1000)
>>575
もしかして、帰国の際に指紋で本人確認をしろと言っているんですか？
もしかして、帰国の際に指紋で本人確認をしろと言っているんですか？
584 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:54:15 ID:uliGz9vX
>>577
＞こっちが同じような事言われるから、またかいなと思って言ってるだけよ。
そういうこと言えば、ソース出せって事になるけど、いい？
俺が、過去に同じような事を言ったソスだ。
出せないだろ？つまり、言いがかりでしかないんだよ。あんたの「相変わらず」
という文言は。さっさと撤回しな。
＞こっちが同じような事言われるから、またかいなと思って言ってるだけよ。
そういうこと言えば、ソース出せって事になるけど、いい？
俺が、過去に同じような事を言ったソスだ。
出せないだろ？つまり、言いがかりでしかないんだよ。あんたの「相変わらず」
という文言は。さっさと撤回しな。
>>580
日本人にもテロリストが居たよね。
日本人にもテロリストが居たよね。
587 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 15:58:06 ID:uliGz9vX
逃げ回るねw
588 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/30(金) 16:00:02 ID:rvTal8QY BE:192989344-2BP(1000)
ｲｷﾞﾘｽにしろｱﾒﾘｶにしろ「ﾃﾛ対策」が必要な国は順次増えていってるﾜｹで。
そういう情勢のなかでG7の一角を占める日本だけがﾃﾛ対策を行わなかった場合、日本がﾃﾛの標的にならなくても、ﾃﾛの基地になる可能性は大きいﾜｹで。
現に北朝鮮のﾃﾛや金大中事件みたいなことが日本で実際に起きている。
「米国に言われて」云々いうのは、ただの嫌米かさもなければ犯罪者または協力者と思われても仕方がないですね。
そういう情勢のなかでG7の一角を占める日本だけがﾃﾛ対策を行わなかった場合、日本がﾃﾛの標的にならなくても、ﾃﾛの基地になる可能性は大きいﾜｹで。
現に北朝鮮のﾃﾛや金大中事件みたいなことが日本で実際に起きている。
「米国に言われて」云々いうのは、ただの嫌米かさもなければ犯罪者または協力者と思われても仕方がないですね。
589 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/30(金) 16:02:04 ID:rvTal8QY BE:289483283-2BP(1000)
590 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 17:16:33 ID:uliGz9vX
まさか、この程度で嫌韓厨房がどーのこーのとか
言って逃げることはないよな。
俺の質問を整理しておこう。
１．「この国は一体なんなのでしょうか」
本気で知りたいなら、具体的にお願い。
２．匿名の人間が上記の質問をしたとき、普通の韓国籍で在日であると
「当然日本人は察するべきだ」という根拠を教えて。
（察することのできないのは「相変わらずヘンな奴だなあｗ」となるようだね）
サクサク願うぜ。
言って逃げることはないよな。
俺の質問を整理しておこう。
１．「この国は一体なんなのでしょうか」
本気で知りたいなら、具体的にお願い。
２．匿名の人間が上記の質問をしたとき、普通の韓国籍で在日であると
「当然日本人は察するべきだ」という根拠を教えて。
（察することのできないのは「相変わらずヘンな奴だなあｗ」となるようだね）
サクサク願うぜ。
591 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/11/30(金) 17:23:15 ID:TeqX7YKR
592 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 17:23:21 ID:uliGz9vX
なんで、韓国人が「この国は一体なんなのでしょうか」と言った時、
「この国＝日本」が自明と思えるのかが、不思議なんだよ。
逆に「この国は一体なんなのでしょうか」と語った匿名の人間を
「在日と分かれ」というのも不思議。
この点、じっくり話しあいたいね。
「この国＝日本」が自明と思えるのかが、不思議なんだよ。
逆に「この国は一体なんなのでしょうか」と語った匿名の人間を
「在日と分かれ」というのも不思議。
この点、じっくり話しあいたいね。
593 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/30(金) 17:25:35 ID:FZZkHBVn
>>588
改正ソーラス条約※について
米国同時多発テロ事件の発生を景気に、
平成14年12月にソーラス条約（海上人命安全条約）が改正され、
船舶と港湾施設の保安対策の強化が義務付けられました。
ソーラス条約が発効する今年7月1日までに、港湾管理者が保安対策を行わない場合、
その港から出港した船舶が相手港に入港拒否されたり、
世界の船がその港に立ち寄らなくなることが懸念され、
港湾の振興の面からも重大な影響を受けるおそれがあります。
テロ対策しないと､貿易も出来ない。
改正ソーラス条約※について
米国同時多発テロ事件の発生を景気に、
平成14年12月にソーラス条約（海上人命安全条約）が改正され、
船舶と港湾施設の保安対策の強化が義務付けられました。
ソーラス条約が発効する今年7月1日までに、港湾管理者が保安対策を行わない場合、
その港から出港した船舶が相手港に入港拒否されたり、
世界の船がその港に立ち寄らなくなることが懸念され、
港湾の振興の面からも重大な影響を受けるおそれがあります。
テロ対策しないと､貿易も出来ない。
594 ：マンセー名無しさん：2007/11/30(金) 17:39:22 ID:pSIMk4j4
韓国は先進工業国として大成功している一流国です。
お金もたくさん在ります。半導体や造船や自動車や家電製品や携帯電話は、
既に日本より勝り世界でも大人気です。いずれ日本は韓国人の国に成ります。
早くそうなる日が待たれますね、皆さんが団結して組織的に活動し、お金を
蓄え、力を付けましょう。農村に進出しましょう。空き家を買いましょう。
空き地を買いましょう。皆さんの団結が差別を武器にして権利を獲得できる
からです。幸い張り巡らされた在日と帰化人のネットワークは日本人の意識
を分断、撹乱して、支配できる環境が整っています。益々元気で勢いが在る
同胞は権利を奪い広げ固め強固な組織力が日本人を追出す力になります。
お金もたくさん在ります。半導体や造船や自動車や家電製品や携帯電話は、
既に日本より勝り世界でも大人気です。いずれ日本は韓国人の国に成ります。
早くそうなる日が待たれますね、皆さんが団結して組織的に活動し、お金を
蓄え、力を付けましょう。農村に進出しましょう。空き家を買いましょう。
空き地を買いましょう。皆さんの団結が差別を武器にして権利を獲得できる
からです。幸い張り巡らされた在日と帰化人のネットワークは日本人の意識
を分断、撹乱して、支配できる環境が整っています。益々元気で勢いが在る
同胞は権利を奪い広げ固め強固な組織力が日本人を追出す力になります。
595 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/11/30(金) 18:05:57 ID:uliGz9vX
俺は途中で止めるつもりはないぜ。「地獄厨房」さん。
まってるよ～♪
まってるよ～♪
596 ：にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2007/11/30(金) 18:28:13 ID:i9smi83U
（ つ・＿・)つスモーカーさんが 怪しげな事をしてるのです。
597 ：大川常吉 ◆vY/Lx5L.rU ：2007/11/30(金) 18:45:42 ID:xaCBmwQu
598 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/11/30(金) 18:52:06 ID:B+qcJgK4
指紋で流れが速かったのか。何かとｵﾓﾀ。そういや米国行ったとき空港でスキャンされたな。
600 ：大川常吉 ◆vY/Lx5L.rU ：2007/11/30(金) 19:06:31 ID:xaCBmwQu
>>598
あら、そうでした。
「一九五二年、外国人登録法によって指紋制度が導入されたものの、それがすんなり実施に移されたわけで
はない。当時の反対運動の具体像を知る手がかりは見あたらないが、同法の指紋に関する部分についてだけ
は、三次にわたってその施行を延期する法改正がおこなわれている。<中略>かくして、三年遅れの一九五五
年四月から、いよいよ指紋制度は実施に移された…」（田中宏「在日外国人 新版―法の壁、心の溝―」p87～88）
あら、そうでした。
「一九五二年、外国人登録法によって指紋制度が導入されたものの、それがすんなり実施に移されたわけで
はない。当時の反対運動の具体像を知る手がかりは見あたらないが、同法の指紋に関する部分についてだけ
は、三次にわたってその施行を延期する法改正がおこなわれている。<中略>かくして、三年遅れの一九五五
年四月から、いよいよ指紋制度は実施に移された…」（田中宏「在日外国人 新版―法の壁、心の溝―」p87～88）
601 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/11/30(金) 22:38:06 ID:ahna1+fm
病人を虐めたくないですわ。
>>602
指紋採取の間違いな
指紋採取の間違いな
605 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 00:18:06 ID:Z55I2872
606 ：マンセー名無しさん：2007/12/01(土) 01:47:06 ID:OIlKZLIV
スモーカーの取り巻きになった覚えなど無い訳だが。
607 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 02:01:01 ID:Z55I2872
漏れも取り巻きなんか作った覚えはないよ。つか不可能。
単に自分に反論するレスが複数あれば、その時に目立った
コテとその取り巻きというふうに認識してるんだろ。
開口類並みの認識力だな。
単に自分に反論するレスが複数あれば、その時に目立った
コテとその取り巻きというふうに認識してるんだろ。
開口類並みの認識力だな。
608 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 02:12:12 ID:Z55I2872
＞この国は一体なんなのでしょうか
大体、女子高生かデンデン虫じゃなきゃ、こんな疑問を
ネットに書かないよな。私にオチンチンがないのはなんで？
っていってるようなもんだ。
大体、女子高生かデンデン虫じゃなきゃ、こんな疑問を
ネットに書かないよな。私にオチンチンがないのはなんで？
っていってるようなもんだ。
609 ：マンセー名無しさん：2007/12/01(土) 02:24:54 ID:OIlKZLIV
＞この国は一体なんなのでしょうか
古館が良く言うセリフなんだよねぇ。
反論できない他者を非難してりゃ儲かるクズの常套句。
何度も言ってるが、不満があるなら自分の国（巣）へ帰れ。
古館が良く言うセリフなんだよねぇ。
反論できない他者を非難してりゃ儲かるクズの常套句。
何度も言ってるが、不満があるなら自分の国（巣）へ帰れ。
610 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 02:51:42 ID:Z55I2872
失礼
＞女子高生かデンデン虫じゃなきゃ、こんな疑問をネットに書かないよな。
これに「普通の韓国籍の在日」を入れないとね。
じゃないと「相変わらずのデンパ」ということになるらしい。
今後は気をつけるよ。但しあんたのおかげで「普通の韓国籍の在日」は
多少迷惑をこうむるだろうけどな。
＞女子高生かデンデン虫じゃなきゃ、こんな疑問をネットに書かないよな。
これに「普通の韓国籍の在日」を入れないとね。
じゃないと「相変わらずのデンパ」ということになるらしい。
今後は気をつけるよ。但しあんたのおかげで「普通の韓国籍の在日」は
多少迷惑をこうむるだろうけどな。
611 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 03:34:08 ID:Z55I2872
ご本人は遊びのつもりで、二度とこのコテで現れないだろうけど
「普通の韓国籍の在日」を名乗ったことは忘れなさんな。
地獄厨房さん。
＞この国は一体なんなのでしょうか
在日「韓国人」とは、こういう連中だと
ご希望のとおり胸にしまっておくからね。
「普通の韓国籍の在日」を名乗ったことは忘れなさんな。
地獄厨房さん。
＞この国は一体なんなのでしょうか
在日「韓国人」とは、こういう連中だと
ご希望のとおり胸にしまっておくからね。
612 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 05:19:13 ID:Z55I2872
便所の落書きの主役は、案外だねw
地獄厨房氏が反感買ったのは、当事者意識が無いにも関わらず、外国人としての
節度も無い、というまあ絵に描いたような「在日」振りからなのでしょうね。煙
氏がこだわった「この国は一体なんなのでしょうか」という言い方はそれを見事
に表しています。
要するに「在日におけるアイデンティティの混乱」ということの当然の帰結なの
でしょう。ただ、むしろ現在においてはもう「そんなことどうでもいい」というか、
「気にしない」というのが在日においても主流であるかに思えるのですから、こ
れはこれで貴重な「質的典型」かと。
まあ最低限の人権を侵さない限り、外国人は煮て食おうが焼いて食おうがその国
の自由だし、指紋の押捺がそういった「最低限守るべき人権」に入らないのは国
際常識でしょう。大体外国人は入国しない自由、出国の自由があるのだから、外
国人が文句をつける筋合いはないし、実際（一部の日本のマスコミにあおられた
ドキュン以外は）誰も文句をつけていない。そのきっかけが何であろうと日本国
民が選んだ国会における立法措置によるのだから、日本国が主体となってである
ことも間違いない。まあ文句があれば「出て行けば」というだけです。そこら辺
で実はこういった問題について議論する時に「国籍」は決定的に重要な要因でしょ
う。ただしその場合生まれながらにしての日本国民と「新付の日本人」とは全く
平等な立場にあるべきだ、というのは言うまでもないことです（大体そういった
区別をつけないというのは、戦前においてさえも「一視同仁」「陛下の赤子」と
いう帝国の理念に従ったことであり、何よりも朝鮮総督府が推進していたことで
したから）。
私自身は国民総背番号制と連動した全国民の指紋登録が一番良いのではと思って
いますが、まず外国人からというのは結構なことだと思います。
節度も無い、というまあ絵に描いたような「在日」振りからなのでしょうね。煙
氏がこだわった「この国は一体なんなのでしょうか」という言い方はそれを見事
に表しています。
要するに「在日におけるアイデンティティの混乱」ということの当然の帰結なの
でしょう。ただ、むしろ現在においてはもう「そんなことどうでもいい」というか、
「気にしない」というのが在日においても主流であるかに思えるのですから、こ
れはこれで貴重な「質的典型」かと。
まあ最低限の人権を侵さない限り、外国人は煮て食おうが焼いて食おうがその国
の自由だし、指紋の押捺がそういった「最低限守るべき人権」に入らないのは国
際常識でしょう。大体外国人は入国しない自由、出国の自由があるのだから、外
国人が文句をつける筋合いはないし、実際（一部の日本のマスコミにあおられた
ドキュン以外は）誰も文句をつけていない。そのきっかけが何であろうと日本国
民が選んだ国会における立法措置によるのだから、日本国が主体となってである
ことも間違いない。まあ文句があれば「出て行けば」というだけです。そこら辺
で実はこういった問題について議論する時に「国籍」は決定的に重要な要因でしょ
う。ただしその場合生まれながらにしての日本国民と「新付の日本人」とは全く
平等な立場にあるべきだ、というのは言うまでもないことです（大体そういった
区別をつけないというのは、戦前においてさえも「一視同仁」「陛下の赤子」と
いう帝国の理念に従ったことであり、何よりも朝鮮総督府が推進していたことで
したから）。
私自身は国民総背番号制と連動した全国民の指紋登録が一番良いのではと思って
いますが、まず外国人からというのは結構なことだと思います。
スモーカーさんは懲りてないねぇｗ
己の飼わない脳内在日という、型にはまった虚像を作ってるからこそ理解不能なんだろ？
在日かどうかなんて関係なくコメントした内容に、聞かれたから答えただけの
自己紹介をリンクさせるところなんざかなりあくどいね。
>>613
私は特にアイデンティティの混乱なんてありませんよ。
立場による発言をしたつもりではないわけですし、
話の対象が他の国であっても同じような位置からの
コメントをすることはありますぜ。
己の飼わない脳内在日という、型にはまった虚像を作ってるからこそ理解不能なんだろ？
在日かどうかなんて関係なくコメントした内容に、聞かれたから答えただけの
自己紹介をリンクさせるところなんざかなりあくどいね。
>>613
私は特にアイデンティティの混乱なんてありませんよ。
立場による発言をしたつもりではないわけですし、
話の対象が他の国であっても同じような位置からの
コメントをすることはありますぜ。
>>615
ループするのは仕方がない。
私が考える在日韓国朝鮮人というのは、
何れ日本人に成るであろう予備軍
どこに住むかにかかわらず韓国人として外国人として生活する者達
帰国して韓国人らしく生活していく者達
所謂在日というのは中途半端な存在ではあるが、
大体のところこのどれかに収まるのは間違いがないと思ってます。
ですから場合によってナショナルアイデンティティが希薄な可能性は十分にありますが、
混乱はそうないのではないかな。
ループするのは仕方がない。
私が考える在日韓国朝鮮人というのは、
何れ日本人に成るであろう予備軍
どこに住むかにかかわらず韓国人として外国人として生活する者達
帰国して韓国人らしく生活していく者達
所謂在日というのは中途半端な存在ではあるが、
大体のところこのどれかに収まるのは間違いがないと思ってます。
ですから場合によってナショナルアイデンティティが希薄な可能性は十分にありますが、
混乱はそうないのではないかな。
中途半端ではなく、朝鮮人もしくは韓国人
日本からみればただの外国人
日本からみればただの外国人
618 ：マンセー名無しさん：2007/12/01(土) 11:59:57 ID:vgkA0RD0
>何れ日本人に成るであろう予備軍
ふーん、格として二級市民である事に自覚はあるんだ。
ふーん、格として二級市民である事に自覚はあるんだ。
619 ：マンセー名無しさん：2007/12/01(土) 12:07:54 ID:vgkA0RD0
>むしろ現在においてはもう「そんなことどうでもいい」というか、
>「気にしない」というのが在日においても主流
なんかこれはこれで、すっごい異常な事だと思うんだが。
外国人が外国人であることに自覚が要求されない社会って。
>「気にしない」というのが在日においても主流
なんかこれはこれで、すっごい異常な事だと思うんだが。
外国人が外国人であることに自覚が要求されない社会って。
620 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 12:48:01 ID:Z55I2872
621 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 12:58:08 ID:Z55I2872
＞私が考える在日韓国朝鮮人というのは、
なんで俺がそれを知ってる必要があるの？
俺みたいなもんがそれを知ってないと
＞「この国は一体なんなのでしょうか」
となる、あんたの脳みその中身をみてみたいよ。
ちっと、恥ずかしくない？恥ずかしくないならいいけどさ。
なんで俺がそれを知ってる必要があるの？
俺みたいなもんがそれを知ってないと
＞「この国は一体なんなのでしょうか」
となる、あんたの脳みその中身をみてみたいよ。
ちっと、恥ずかしくない？恥ずかしくないならいいけどさ。
622 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 13:04:44 ID:Z55I2872
まあ、言ってしまえばさ。
＞チョン氏ね
と
＞この国は一体なんなのでしょうか
と匿名で書き込む根性に差違を感じないのよ、俺。
だから両方に喧嘩売るの。そゆこと。
＞チョン氏ね
と
＞この国は一体なんなのでしょうか
と匿名で書き込む根性に差違を感じないのよ、俺。
だから両方に喧嘩売るの。そゆこと。
何を言ってるかさっぱりわからん。
先程書いた一部はスモーカー氏に向けたレスでもないがね。
つき合うもくそねーよ。お前が仕切るんじゃねぇ
俺は好きなときに好きなだけ遊びに来る。
なんでも自分が正しいという、スモーカー氏の意見なんてどうでも良いのだ。
先程書いた一部はスモーカー氏に向けたレスでもないがね。
つき合うもくそねーよ。お前が仕切るんじゃねぇ
俺は好きなときに好きなだけ遊びに来る。
なんでも自分が正しいという、スモーカー氏の意見なんてどうでも良いのだ。
624 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/01(土) 13:14:26 ID:zuNQlHh6
遊びに来てるんじゃなくて、単に欝憤を吐き出してるだけだな。
目障りだから来るな。
目障りだから来るな。
>>624
貴方が来なければいいんじゃないの？
貴方が来なければいいんじゃないの？
627 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 13:23:30 ID:Z55I2872
＞在日かどうかなんて関係なくコメントした内容に、
悪い悪い。純粋にカキコ内容だけに反応して欲しかったんだね。
じゃあ、これだな。
女子高生かよ。
悪い悪い。純粋にカキコ内容だけに反応して欲しかったんだね。
じゃあ、これだな。
女子高生かよ。
なんでそんなにおこってんの？
629 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 13:27:45 ID:Z55I2872
漏れの意見なんて、もとよりクソさ。でも
＞この国は一体なんなのでしょうか
こりゃ、ねえだろ。
＞この国は一体なんなのでしょうか
こりゃ、ねえだろ。
630 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 13:30:54 ID:Z55I2872
私は他人の意見が糞だなんて思うことはあまりないよ。
633 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/12/01(土) 13:57:58 ID:s9o1Dqe5
>>457
＞強制連行も身近な上の世代からは聞いたことはない。
＞全て日本人教師からだった。
＞無理矢理その子孫ということにされた。
まさしく、在日の本音でしょう。
ただし、その本質を見抜いた山吹嬢の父君などは諮問押捺運動に組せず、山吹嬢はその後帰化しました。
名誉やアイデンティティーと在日政治活動をオーダーラップさせたかどうかの違いでしょうね。
＞強制連行も身近な上の世代からは聞いたことはない。
＞全て日本人教師からだった。
＞無理矢理その子孫ということにされた。
まさしく、在日の本音でしょう。
ただし、その本質を見抜いた山吹嬢の父君などは諮問押捺運動に組せず、山吹嬢はその後帰化しました。
名誉やアイデンティティーと在日政治活動をオーダーラップさせたかどうかの違いでしょうね。
634 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 14:11:30 ID:Z55I2872
635 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/12/01(土) 14:17:16 ID:s9o1Dqe5
久々レスしようかなｗ
>>438
強制連行ネタは、直接来日の１～１．５世ではなく、朝鮮人学校や日本の学校で学んだ２～３世が騒いだ話と聞いています。
出稼ぎでやってきた１世の場合、多くは学校になど逝っておらず無学のまま働いてきました。
子供が、朝鮮人学校で強制連行の話聞いてきて、うちは違うけど他ではそんな話があったのかと思ったとかいった話でしょう。
サヨ全盛だった時代「強制連行などなかった」と確信を持っていえるほど知識や社会情報を持っている１世は少数派だったでしょう。
この辺は、この板でも暴露本でも同様な話があります。
あとは、権利獲得とリンクした政治活動に参加するか、政治活動と距離を置くかでその在日のスタンスが決まったと思います。
>>438
強制連行ネタは、直接来日の１～１．５世ではなく、朝鮮人学校や日本の学校で学んだ２～３世が騒いだ話と聞いています。
出稼ぎでやってきた１世の場合、多くは学校になど逝っておらず無学のまま働いてきました。
子供が、朝鮮人学校で強制連行の話聞いてきて、うちは違うけど他ではそんな話があったのかと思ったとかいった話でしょう。
サヨ全盛だった時代「強制連行などなかった」と確信を持っていえるほど知識や社会情報を持っている１世は少数派だったでしょう。
この辺は、この板でも暴露本でも同様な話があります。
あとは、権利獲得とリンクした政治活動に参加するか、政治活動と距離を置くかでその在日のスタンスが決まったと思います。
636 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 14:19:52 ID:Z55I2872
637 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 14:28:55 ID:Z55I2872
何度でも繰り返すぜ。
＞この国は一体なんなのでしょうか
は？
＞相変わらずですね
こうした「普通の韓国籍」の人間と、どう付き合えというのか。
＞この国は一体なんなのでしょうか
は？
＞相変わらずですね
こうした「普通の韓国籍」の人間と、どう付き合えというのか。
638 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 14:36:04 ID:Z55I2872
俺は「普通の韓国籍の在日」のお話を聞きたいんで止めないよ。
639 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/12/01(土) 14:41:59 ID:s9o1Dqe5
スモさんバイアグラ効きすぎｗ 抑えましょうよ。
640 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 15:27:56 ID:Z55I2872
さてさて、便所の落書きに、再び現れる根性があるかなあ。
地獄厨房くん。
地獄厨房くん。
>>614,615,616
「在日」でありながら「在日」としてのアイデンティティが「無い」ということ
が「混乱」の「混乱」たるゆえんでしょう。これもまあ>>619氏のいうように「戦
後日本」というのがとんでもなく「ゆるい」社会であるということの気の毒な
「犠牲者」と言えないこともないのかもしれませんが。
しかし少なくとも「帰化をしていない」というのは自由意志による決断の結果
なのであって、その責任は取らねばならないでしょう。つまり日本国民と在日
がアフリカについて語る場合と、両者が日本国に居住しながら日本国について
語る場合とでは状況が違うのだという認識は必要でしょう。
それから貴方は若いからもう分からないかもしれませんが、かつては「在日」と
いうのが半島にアイデンティティをおいていたのは事実ですよ。だからこそ総連
は「共和国在外公民」の集団だし、民団は「居留民団」でしょう。まあ特に帰国
運動という斜め上への壮大な自爆による挫折の後は、「未だ存在しない、統一さ
れた祖国」を夢見て、統一されたなら帰るのだ、だから年金など払わなくてよい、
というのが一般的だったのは歴史的事実です。あるいはまともに半島にアイデン
ティティを求めようと現地に行って惨澹たる状況に陥ったのが、例えば李良枝な
どでしょうが、そういった人たちに比べても「お幸せですね」とお祝いすべきな
のでしょう。
ただ常のキャラになく少しムキになっている感じもしますが＞煙氏
「在日」でありながら「在日」としてのアイデンティティが「無い」ということ
が「混乱」の「混乱」たるゆえんでしょう。これもまあ>>619氏のいうように「戦
後日本」というのがとんでもなく「ゆるい」社会であるということの気の毒な
「犠牲者」と言えないこともないのかもしれませんが。
しかし少なくとも「帰化をしていない」というのは自由意志による決断の結果
なのであって、その責任は取らねばならないでしょう。つまり日本国民と在日
がアフリカについて語る場合と、両者が日本国に居住しながら日本国について
語る場合とでは状況が違うのだという認識は必要でしょう。
それから貴方は若いからもう分からないかもしれませんが、かつては「在日」と
いうのが半島にアイデンティティをおいていたのは事実ですよ。だからこそ総連
は「共和国在外公民」の集団だし、民団は「居留民団」でしょう。まあ特に帰国
運動という斜め上への壮大な自爆による挫折の後は、「未だ存在しない、統一さ
れた祖国」を夢見て、統一されたなら帰るのだ、だから年金など払わなくてよい、
というのが一般的だったのは歴史的事実です。あるいはまともに半島にアイデン
ティティを求めようと現地に行って惨澹たる状況に陥ったのが、例えば李良枝な
どでしょうが、そういった人たちに比べても「お幸せですね」とお祝いすべきな
のでしょう。
ただ常のキャラになく少しムキになっている感じもしますが＞煙氏
642 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/01(土) 19:03:53 ID:zuNQlHh6
>>635
「1世じゃなく、1.5～2世」だと聞いたけれども。
「1世じゃなく、1.5～2世」だと聞いたけれども。
横入り失礼
＞ただ常のキャラになく少しムキになっている感じもしますが＞煙氏 >>641
私もそう思います。
煙氏が追求している部分について、地獄氏は途中で、
「やべ、そういえば俺、煽りキャラじゃないんだったｗ」
という趣旨のカキコを上でしているので、これ以上はもう落ち着かれた方が宜しいのではないかと思います。
＞ただ常のキャラになく少しムキになっている感じもしますが＞煙氏 >>641
私もそう思います。
煙氏が追求している部分について、地獄氏は途中で、
「やべ、そういえば俺、煽りキャラじゃないんだったｗ」
という趣旨のカキコを上でしているので、これ以上はもう落ち着かれた方が宜しいのではないかと思います。
644 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 23:06:31 ID:Z55I2872
＞この国は一体なんなのでしょうか
↑どうやら、これがスイッチだったらしい。
なんでこんなに腹が立つんだろう？？
↑どうやら、これがスイッチだったらしい。
なんでこんなに腹が立つんだろう？？
この国どうなってるの？
（♪）
（♪）
>>644
日本が茶化されてると感じたからではないでしょうか？
私も普通にカチンと来ましたけど、
でも、その後の地獄さんの対応は「煽りキャラではない人の対応」だったと思うし、
私から見れば「他人のカキコ」だから、というのも併せて、
私は普通で居れるだけなのかもしれませんが。。。
それでは(´･ω･`) ﾉｼ
日本が茶化されてると感じたからではないでしょうか？
私も普通にカチンと来ましたけど、
でも、その後の地獄さんの対応は「煽りキャラではない人の対応」だったと思うし、
私から見れば「他人のカキコ」だから、というのも併せて、
私は普通で居れるだけなのかもしれませんが。。。
それでは(´･ω･`) ﾉｼ
647 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 23:28:14 ID:Z55I2872
>>645
もし、ただの外国人がこれを言っても怒らないと思うんだ。
まあ、日本に来て、いやなことがあったんだろうなというくらい。
日本人が言えば、お前もその国の一員だろ、と言うだけで、これも
あまり腹が立たない。
在日の場合、「この国の当事者」であることを拒否しながら、
あるときは「当事者風（日本に住んでるものとして言って当然）」に、
あるときは「第三者風（フフン、だから日本人は・・・）」に物を言う
から腹が立つんだろうな。
在日の（在日としての）発言には、常にこの二面性を感じてしまう。
もし、ただの外国人がこれを言っても怒らないと思うんだ。
まあ、日本に来て、いやなことがあったんだろうなというくらい。
日本人が言えば、お前もその国の一員だろ、と言うだけで、これも
あまり腹が立たない。
在日の場合、「この国の当事者」であることを拒否しながら、
あるときは「当事者風（日本に住んでるものとして言って当然）」に、
あるときは「第三者風（フフン、だから日本人は・・・）」に物を言う
から腹が立つんだろうな。
在日の（在日としての）発言には、常にこの二面性を感じてしまう。
さすが帰国子女だ
649 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 23:37:20 ID:Z55I2872
>>646
さらに、漏れのスイッチを入れたのは、こうした二面性じゃくって
（これは在日という立場上、常に付いてまわることだからね。ご本人
の責任じゃない）、この非当事者性を、客観的性と勘違いして、自分の
意見を正当化するのに利用する奴が嫌いなんだな。
さらに、漏れのスイッチを入れたのは、こうした二面性じゃくって
（これは在日という立場上、常に付いてまわることだからね。ご本人
の責任じゃない）、この非当事者性を、客観的性と勘違いして、自分の
意見を正当化するのに利用する奴が嫌いなんだな。
「僕の国ではこうなんだけど……」
「お前その国帰ったこと無いだろ」
「お前その国帰ったこと無いだろ」
651 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/01(土) 23:57:54 ID:Z55I2872
>>650
＞「僕の国ではこうなんだけど……」
これなら、ウリのスイッチは入らないのよ。第三者（外国人）って立場が明確だから。
たとえトンデモなお国自慢であってもね。
あと、久米宏や筑紫哲也が「この国は」と言っても、当然「オマエモナ」という
ブーメランが返ることを当人も自覚してるでしょ。
そうしたブーメランが返ってこない場にいて、ぬけぬけと「この国は・・」という
臆面の無さが気に入らないんだな。
＞「僕の国ではこうなんだけど……」
これなら、ウリのスイッチは入らないのよ。第三者（外国人）って立場が明確だから。
たとえトンデモなお国自慢であってもね。
あと、久米宏や筑紫哲也が「この国は」と言っても、当然「オマエモナ」という
ブーメランが返ることを当人も自覚してるでしょ。
そうしたブーメランが返ってこない場にいて、ぬけぬけと「この国は・・」という
臆面の無さが気に入らないんだな。
652 ：マンセー名無しさん：2007/12/02(日) 00:33:31 ID:v/UqEIj7
>>635>>642
１９８０年代後半まで民団は強制連行を否定してたんじゃないの？ 「アボジ聞かせてあの日のことを」なんかでもそう読み取れるし。
変わったのは９０年代に入ってからなのかな？何があったんだろう？
従軍慰安婦なんかとも連動してるんだろうか？
１９８０年代後半まで民団は強制連行を否定してたんじゃないの？ 「アボジ聞かせてあの日のことを」なんかでもそう読み取れるし。
変わったのは９０年代に入ってからなのかな？何があったんだろう？
従軍慰安婦なんかとも連動してるんだろうか？
>かつては「在日」というのが半島にアイデンティティをおいていたのは事実ですよ。
確かに大昔はそんな感覚の人たちは居た。
しかしその時代でもそんな感覚を持ってた在日はほんの一部だったのも事実。
一部の連中が暴れてた時代を全てだと思うのは止めて欲しいもんだ。
確かに大昔はそんな感覚の人たちは居た。
しかしその時代でもそんな感覚を持ってた在日はほんの一部だったのも事実。
一部の連中が暴れてた時代を全てだと思うのは止めて欲しいもんだ。
＞例えば李良枝などでしょうが
この人がどこの誰なのか知らないけど、この人が半島に行ったのは何年前の話し？
この人が現在の韓国に行ったのなら日本で生まれて損したよ。
っていってたんじゃない？
周平さんの歳がいくつかしらないが周平さんって大昔の話しかしないよなあ？
なんで今の韓国の話しをしないんや？
なんで今の在日の話をしないんかな？
ちょっと前にあんたの母親が昔、桃谷に住んでて、ここも変わった、ってのは50年前の話であって
なんで今の桃谷をリアルで中継できないんだ？
あんたは過去で終わってるんか？
脳みそがそこで止まってるの？
現在の桃谷の話を教えてくれたら俺は納得する。
しかし大昔の話を聞かされても興味など全く無い。
この人がどこの誰なのか知らないけど、この人が半島に行ったのは何年前の話し？
この人が現在の韓国に行ったのなら日本で生まれて損したよ。
っていってたんじゃない？
周平さんの歳がいくつかしらないが周平さんって大昔の話しかしないよなあ？
なんで今の韓国の話しをしないんや？
なんで今の在日の話をしないんかな？
ちょっと前にあんたの母親が昔、桃谷に住んでて、ここも変わった、ってのは50年前の話であって
なんで今の桃谷をリアルで中継できないんだ？
あんたは過去で終わってるんか？
脳みそがそこで止まってるの？
現在の桃谷の話を教えてくれたら俺は納得する。
しかし大昔の話を聞かされても興味など全く無い。
655 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2007/12/02(日) 01:40:53 ID:sTa1LDru
656 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/02(日) 03:38:49 ID:QdvmeW7a
657 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/02(日) 04:04:50 ID:QdvmeW7a
大体、関西人のクセに知世ちゃんを俺のものだなんて、
不遜もはなはだしいと思いませんこと？奥様。
不遜もはなはだしいと思いませんこと？奥様。
658 ：マンセー名無しさん：2007/12/02(日) 06:51:30 ID:YI6y00/M
ん？この、俺のちんぽしゃぶってる女が欲しいの？いいよ、やるよ。この女、俺の言う事何でも聞くから。
>>654
私が興味あるのは「現在」だしそれについては総督府でも何でも山ほど書き込んで
もう特にそれほど言うことがないというのが現状です。そこら辺の書き込みを読んでい
ないと貴方のいうような印象を抱くのかもしれませんね。
ただ「現在」がどういうものかというのを把握するためにも、過去や諸外国と比較して
客観的に位置づけるというのは必要なことでしょう。しかし「在日」でありながら、
＞＞例えば李良枝などでしょうが
＞この人がどこの誰なのか知らないけど、この人が半島に行ったのは何年前の話し？
というのは「らしい」というか何というか。まあここらあたりがオサーンのオサーン
たるゆえんですか。ニフティの時代のオフでは「李良枝と留学先で一緒で云々」とい
う話題でとある在日のお医者さんと話をしたりしたのだけれども、そのお医者さんも
貴方とそんなに年が違わない（そして貴方と私も同年代だと思うけれども）はずです。
まあ李良枝についてはググれば一発で出てくるでしょう。
私が興味あるのは「現在」だしそれについては総督府でも何でも山ほど書き込んで
もう特にそれほど言うことがないというのが現状です。そこら辺の書き込みを読んでい
ないと貴方のいうような印象を抱くのかもしれませんね。
ただ「現在」がどういうものかというのを把握するためにも、過去や諸外国と比較して
客観的に位置づけるというのは必要なことでしょう。しかし「在日」でありながら、
＞＞例えば李良枝などでしょうが
＞この人がどこの誰なのか知らないけど、この人が半島に行ったのは何年前の話し？
というのは「らしい」というか何というか。まあここらあたりがオサーンのオサーン
たるゆえんですか。ニフティの時代のオフでは「李良枝と留学先で一緒で云々」とい
う話題でとある在日のお医者さんと話をしたりしたのだけれども、そのお医者さんも
貴方とそんなに年が違わない（そして貴方と私も同年代だと思うけれども）はずです。
まあ李良枝についてはググれば一発で出てくるでしょう。
>>659続き
ただ「アイデンティティ」なんて「大部分の普通に暮らしている多数派には関係のない
話だ」というのは、いつの時代、どのような人々にとってもそうなのであって（今の
「日本人」だって大部分の日本人は「日本とは」なんて考えていない）、そういう議論
をになう一部特殊な人々（今の「在日」だったらカン・サンジュンやパク・イルなどで
しょうが）の言説を問題にするというのは別におかしなことではありません。ただそれ
はそれで一つのイメージを作って現実に力となって大きな眼で見れば時代を動かしてい
くというのも事実でしょう。さらに現実の行動、言説を一番根柢で規定している（例え
ば「無い」ということが地獄厨房氏の言説に現われたように）という事もあるかと思い
ます。逆説的に言えば現在の「在日」が「半島なんて関係ない」となったのも、そういっ
た「アイデンティティ・ウォーズ」の結果だと言って良いでしょう。
桃谷の話については元々は、昔と比べれば（三十年前でさえも）「普通の日本人の住宅街
と全然変わらない」という方に重点があった書き込みです。さらに「現在の」フランスや
イギリスにおける旧植民地住民のゲットー（フランスではつい先日も暴動があったらしいけ
れども）と比べれば、ということも念頭にあって現在の「在日」がマジョリティの「日本
人」と何等変わりがない、もはや差異は存在しないという主張の裏付けだったのです。そ
の限りで実は貴方の現状認識と私の現状認識は同じで、ただその根拠を挙げたにすぎません。
ただいささか生々しいかつての朝鮮部落の描写に、煙氏ではないけれども「スイッチ」が入っ
てしまいましたか。
ただ「アイデンティティ」なんて「大部分の普通に暮らしている多数派には関係のない
話だ」というのは、いつの時代、どのような人々にとってもそうなのであって（今の
「日本人」だって大部分の日本人は「日本とは」なんて考えていない）、そういう議論
をになう一部特殊な人々（今の「在日」だったらカン・サンジュンやパク・イルなどで
しょうが）の言説を問題にするというのは別におかしなことではありません。ただそれ
はそれで一つのイメージを作って現実に力となって大きな眼で見れば時代を動かしてい
くというのも事実でしょう。さらに現実の行動、言説を一番根柢で規定している（例え
ば「無い」ということが地獄厨房氏の言説に現われたように）という事もあるかと思い
ます。逆説的に言えば現在の「在日」が「半島なんて関係ない」となったのも、そういっ
た「アイデンティティ・ウォーズ」の結果だと言って良いでしょう。
桃谷の話については元々は、昔と比べれば（三十年前でさえも）「普通の日本人の住宅街
と全然変わらない」という方に重点があった書き込みです。さらに「現在の」フランスや
イギリスにおける旧植民地住民のゲットー（フランスではつい先日も暴動があったらしいけ
れども）と比べれば、ということも念頭にあって現在の「在日」がマジョリティの「日本
人」と何等変わりがない、もはや差異は存在しないという主張の裏付けだったのです。そ
の限りで実は貴方の現状認識と私の現状認識は同じで、ただその根拠を挙げたにすぎません。
ただいささか生々しいかつての朝鮮部落の描写に、煙氏ではないけれども「スイッチ」が入っ
てしまいましたか。
661 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/02(日) 11:21:04 ID:O7EjTUaS
662 ：このようなにんげんにわたしはなりたい：2007/12/02(日) 11:57:51 ID:jVA36e+9
我々は過去の日本の間違いを反省し謝罪し、そして
未だに過去を反省しない日本人を糾弾している。のであるから
アジア諸国民に好感を持って迎えられます。
悪い日本人がいる限り我々の使命は続きます、そして何よりそのことが
欧米の白人からも高評価されるのであります。
また我々は社会のエリートとして無知蒙昧な日本人を引っ張っていく必要があり、
そのことで社会的地位も確保しているのであります。
素直に日本批判を出来る人間こそが先の大戦の被害者でもあり、
右翼反動勢力との決別こそが生きる道でございます。
日本人は過去を忘れすぎます、そのことが近隣諸国の激憤を生むわけです。
世界諸国民の正義を信頼し、平和な世界を築くことこそが戦後の反省に立った
日本人としての罪滅ぼしです。
右翼反動反革命分子が最近勢力を伸ばし掲示板等で騒いでいますが、
我々への批判が多ければ多いほど我々は正しいとますます確信を深めるしだいです。
未だに過去を反省しない日本人を糾弾している。のであるから
アジア諸国民に好感を持って迎えられます。
悪い日本人がいる限り我々の使命は続きます、そして何よりそのことが
欧米の白人からも高評価されるのであります。
また我々は社会のエリートとして無知蒙昧な日本人を引っ張っていく必要があり、
そのことで社会的地位も確保しているのであります。
素直に日本批判を出来る人間こそが先の大戦の被害者でもあり、
右翼反動勢力との決別こそが生きる道でございます。
日本人は過去を忘れすぎます、そのことが近隣諸国の激憤を生むわけです。
世界諸国民の正義を信頼し、平和な世界を築くことこそが戦後の反省に立った
日本人としての罪滅ぼしです。
右翼反動反革命分子が最近勢力を伸ばし掲示板等で騒いでいますが、
我々への批判が多ければ多いほど我々は正しいとますます確信を深めるしだいです。
663 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/12/02(日) 14:43:38 ID:JespM2Cd
>>642
世代的に入り混じるので、厳密に何世というより昭和30～40年代に教育を受けた日本生まれの在日世代が政治活動をしたと言ったほうがいいかも。
>>652
政治的には、在日とサヨが組んだといったところでしょうか？
８０年代以降、日本の左翼諸派の衰退が決定的になって、アジア諸国や市民団体などと手を組み始めた時期と重なりますよね。
そんな中で北朝鮮支持だったサヨが宗旨替えして韓国や在日の反日団体と手を組み始めたといったところでしょうね。
最近の沖縄戦教科書記述問題でも地元の人より、東京から行った核マル派や中核派がかなり入り込んでいるようだし。
民団の「強制連行を否定」が現在公式にどうなっているかは不明です。
諮問押捺拒否や、従軍慰安婦、強制連行が騒がれたのは８０年代後半から９０年代ですね。
当事者がほとんどいなくなった状況での政治運動でした。
世代的に入り混じるので、厳密に何世というより昭和30～40年代に教育を受けた日本生まれの在日世代が政治活動をしたと言ったほうがいいかも。
>>652
政治的には、在日とサヨが組んだといったところでしょうか？
８０年代以降、日本の左翼諸派の衰退が決定的になって、アジア諸国や市民団体などと手を組み始めた時期と重なりますよね。
そんな中で北朝鮮支持だったサヨが宗旨替えして韓国や在日の反日団体と手を組み始めたといったところでしょうね。
最近の沖縄戦教科書記述問題でも地元の人より、東京から行った核マル派や中核派がかなり入り込んでいるようだし。
民団の「強制連行を否定」が現在公式にどうなっているかは不明です。
諮問押捺拒否や、従軍慰安婦、強制連行が騒がれたのは８０年代後半から９０年代ですね。
当事者がほとんどいなくなった状況での政治運動でした。
664 ：マンセー名無しさん：2007/12/02(日) 15:42:27 ID:TCl0PMw1
http://opendoors.asahi.com/ronza/story/200801.shtml
↑
国籍を与えた日本と、快適な生活環境を与えたアメリカを常に罵倒し続ける町山智浩。
スモーカー氏の怒りも解るけど、こっちの方がさらに悪質でね？
産経本誌で呉智英が大江の差別表現に対する特権性を批判してたけど、この露骨な米兵
に対する侮蔑意識が誰からも非難されないなんて、在日系物書きは気楽で良いよね。
↑
国籍を与えた日本と、快適な生活環境を与えたアメリカを常に罵倒し続ける町山智浩。
スモーカー氏の怒りも解るけど、こっちの方がさらに悪質でね？
産経本誌で呉智英が大江の差別表現に対する特権性を批判してたけど、この露骨な米兵
に対する侮蔑意識が誰からも非難されないなんて、在日系物書きは気楽で良いよね。
665 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/02(日) 16:13:22 ID:O7EjTUaS
>>663
これも日本の左翼が、在日を利用したんだろうね。戦後の混乱期は
革命の鉄砲玉として、世の中が安定してからは可哀相な被害者として。
そして金豚が日本人拉致を認めて以降は、左翼も在日を容赦なく見捨てた。
これも日本の左翼が、在日を利用したんだろうね。戦後の混乱期は
革命の鉄砲玉として、世の中が安定してからは可哀相な被害者として。
そして金豚が日本人拉致を認めて以降は、左翼も在日を容赦なく見捨てた。
>>659
>ググれば一発で出てくるでしょう。
ネット暦8年くらいです。
しかし一度もググった事ないしググるってな意味を知ったもの最近です。
この8年ハン板に居ましたが自分の経験と脳みそでしかモノを言ってない。
ググってネットで見た話しを掲示板に書いたことは一度も無い。
>ググれば一発で出てくるでしょう。
ネット暦8年くらいです。
しかし一度もググった事ないしググるってな意味を知ったもの最近です。
この8年ハン板に居ましたが自分の経験と脳みそでしかモノを言ってない。
ググってネットで見た話しを掲示板に書いたことは一度も無い。
＞大体、関西人のクセに知世ちゃんを俺のものだなんて、
天皇陛下も関西人なんだが宗主様の出身地を無碍にすると？
天皇陛下も関西人なんだが宗主様の出身地を無碍にすると？
>>666
本を読んだことも無いを付け加えときます。
本を読んだことも無いを付け加えときます。
669 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/12/02(日) 23:44:45 ID:JespM2Cd
>>665
＞革命の鉄砲玉
そっちの活動もありましたね。
昭和20年代、コミンテルンの指示でしたっけ？
>>666
>>668
ぐぐったことないとか本を読んだことないとかは自慢にはなりませんよ！
思い込みだけで書き込んでいることを暗に示しているだけでしょう。
もっとも、この手の話はおっさんだけじゃないけどね。
＞革命の鉄砲玉
そっちの活動もありましたね。
昭和20年代、コミンテルンの指示でしたっけ？
>>666
>>668
ぐぐったことないとか本を読んだことないとかは自慢にはなりませんよ！
思い込みだけで書き込んでいることを暗に示しているだけでしょう。
もっとも、この手の話はおっさんだけじゃないけどね。
スモーカーは暫くこのスレでコテ名乗るの禁止な
裁量は自分で判断せい
裁量は自分で判断せい
671 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/03(月) 06:01:38 ID:qUdmnQwe
>>670 フン！
672 ：マンセー名無しさん：2007/12/03(月) 06:24:38 ID:jBKkf5xm
う ん こ
673 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/03(月) 07:22:40 ID:YtVz5ub2
>>670
なんだこいつ？
なんだこいつ？
674 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/03(月) 07:25:56 ID:YtVz5ub2
675 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/12/03(月) 07:30:10 ID:YtVz5ub2
つか、とうりがかりの女子高生か。学校行けよ。
とおり
リピートアフターミー
と お り
ワンスモア
と お り
リピートアフターミー
と お り
ワンスモア
と お り
677 ：マンセー名無しさん：2007/12/03(月) 07:43:27 ID:F3KJnUoS
何朝っぱらから火病ってるの？
知らぬ間にジャイアンツから変わってた
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★NHK連続テレビ小説★55本目 [既婚女性]
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グァハハハ、懲りてねぇなｗ
荒らすと迷惑だろうからここでは暴れないけど
気長にハンティングでも愉しみますわ
荒らすと迷惑だろうからここでは暴れないけど
気長にハンティングでも愉しみますわ
680 ：マンセー名無しさん：2007/12/03(月) 11:53:57 ID:hciAj3Pp
在日はレイプしか考えてないのか
682 ：マンセー名無しさん：2007/12/03(月) 13:48:40 ID:81dlZEbt
通りすがりの女子高生だと思うならスルーすればいいのに。
皆さん、神の前に出なさい。そして、悔い改めるのです。
日本人は心の貧しさゆえ、神の光を必要としています。
日本人は心の貧しさゆえ、神の光を必要としています。
685 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/04(火) 14:36:20 ID:HJu3V/RY
686 ：マンセー名無しさん：2007/12/04(火) 16:00:59 ID:TZL0RHld
なつかしすｗ
687 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/05(水) 16:44:06 ID:kzH26t9L
>>683
在日如来
/ヽ v1
|Y ゝくY :!
| |Yゝク |
f三 へ三ﾆﾄ
{ゝ二 二kﾐ!
| ー 一 Y
U､ ー ,U
＞'1ミ二彡＾ヽ、
/ 个 ー イ 彡ヽ
/ i ﾄ/ミy＠┬ ﾍ
/|￣|ﾍ ／ ,h /|￣ |
7|＞ ' ／ｎ `タ._ｋ |
ゝ _ ／彡ｲ `～ ､...,,＿}
＿＿ ＞彡 '＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
＜ ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
〉ｰニ二三彡彡１ ｌ ｷﾆ三二－ｦ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
ゝ⌒X⌒ヽ～‐-＜⌒⌒ メ⌒Y ／ ﾍ
（ ＼ ＼ 〉-‐rく ,.-く ﾉ
`丶 ＿ へ ハ ） ／ ／／
在日如来
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{ゝ二 二kﾐ!
| ー 一 Y
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/ 个 ー イ 彡ヽ
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ゝ⌒X⌒ヽ～‐-＜⌒⌒ メ⌒Y ／ ﾍ
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688 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2007/12/05(水) 17:17:17 ID:5A4GMMuf
>>687 チョーリキ ニョーライ
/ｌ} /ｌﾄ､
/ｌ |} { | | }
／} { | | }
, ‐､‐､／／ |}. { N }
. /:::::l_j_j:::{ ｌ |} ﾊ { | | }
/:::::::::::::::::::`''''つ | | / ｿ/
/::::::::::::::::::::::／', ' ､ _||＿ / /
. /::::::::::::::/￣ ＼ ､／. ∥ ＼ / /
7､::::::::::/ ＜ニ､..__∧__..､ニ＞
|ｌ 丁 レ'´￣ `ヽ. | ＼ ／ |
|ｌ |::::＼ｌ ヽ. f 三ﾐ∨f 三ﾐ;!
＼ ＼:_:.j ヾ三ｿ| ｌヾ三ｿ
＼___／ ﾄ､ｌ!-三- ｌ!ハ
＼ ＿＿＿＿_ ハ ＼＿_／ ∧ ＿＿
`ヽ `ー--' ＼ ＼ `''ｰ‐‐'ｌ |／ ＼
} ／ｌ ＼|∠二＼! | ＼
|ﾄ､／ ／ {三三::::＼| }
| ／ `‐-､:::::::::::＼_,,..､-‐'''i￣ﾌ
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} ／ｌ ＼|∠二＼! | ＼
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∨ ､ ∠/ ＼:::::::::::::＼ |／
689 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2007/12/05(水) 17:20:24 ID:5A4GMMuf
ｽﾞﾚｽﾞﾚだ…orz
商倭師ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!!
691 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/09(日) 09:46:09 ID:3fjVGFe1
ﾋﾞｸｯ.∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うおっ、誰もいね～にゃ。
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うおっ、誰もいね～にゃ。
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
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692 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/09(日) 17:07:42 ID:vJsTuijZ
やれやれ・・・
693 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/09(日) 18:38:55 ID:3fjVGFe1
よれよれ・・・
694 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/10(月) 12:24:50 ID:hBsAbJA8
ゲバゲバ・・・
山本さーーん 年が分かることをwwwwwwwww
696 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/10(月) 14:28:58 ID:ZzBgHk4a
>>995
とんでもおっしゃる。
皆様の年齢に合わせた話題をと思い・・・
話は変わりますが、中国人が最も嫌いなのは韓国だそうです－ｗ
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071210/chn0712101322001-n1.htm
とんでもおっしゃる。
皆様の年齢に合わせた話題をと思い・・・
話は変わりますが、中国人が最も嫌いなのは韓国だそうです－ｗ
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071210/chn0712101322001-n1.htm
697 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2007/12/10(月) 16:12:28 ID:CP10tPZn
さて>>995に期待
698 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/12(水) 17:15:45 ID:oD7HyhCX
てすと
699 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/13(木) 06:44:44 ID:BpHSFtsv
何でこの暮れの忙しいときに、韓国出張なんよ？
やれやれ・・・
やれやれ・・・
700 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2007/12/13(木) 06:50:24 ID:A+EgJlMv
>>699
気をつけて。
気をつけて。
702 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/13(木) 11:05:24 ID:x79wki9t
韓国版サブプライムローン、4兆円規模
米国のサブプライムローンのように信用能力が低い人が借りた韓国国内の住宅担保ローンの貸出規模が
約34兆ウォン（約4兆1170億円）と推定されることが、12日までに分かった。
韓国銀行のシン・ジソン金融安定分析局調査役は、「韓米住宅担保ローン市場の比較と示唆点」と題する
報告書で、国内信用情報会社がまとめた住宅担保ローン利用者の信用等級分布図を基に推定した結果、
昨年末時点で韓国の低信用者に対する住宅担保ローンの貸出規模は、住宅ローン貸出残高全体の12－13％
を占め、米国（14％）とほぼ同じ水準にあるとの分析を明らかにした。
金融機関の種類別に信用度が低い住宅担保ローンの規模は、銀行が19兆ウォン（約2兆3000億円）と
住宅ローン貸出残高全体（217兆ウォン＝約26兆円2650億円）の9％にとどまっている半面、保険会社、
貯蓄銀行など非銀行系金融機関の場合、同貸出残高（59兆ウォン＝約7兆1410億円）の25.1％を占める
15兆ウォン（約1兆8150億円）に上っていた。
また、住宅ローンの延滞債権のうち、90日以上の延滞比率は韓国が50－70％で、米国（19.4％）よりはるかに高い。
このため、住宅ローンの不良債権化が進んだ場合、米国に比べ問題解決が困難な状況に陥る可能性がある。
金洪秀（キム・ホンス）記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20071213000010
おいおい・・・
米国のサブプライムローンのように信用能力が低い人が借りた韓国国内の住宅担保ローンの貸出規模が
約34兆ウォン（約4兆1170億円）と推定されることが、12日までに分かった。
韓国銀行のシン・ジソン金融安定分析局調査役は、「韓米住宅担保ローン市場の比較と示唆点」と題する
報告書で、国内信用情報会社がまとめた住宅担保ローン利用者の信用等級分布図を基に推定した結果、
昨年末時点で韓国の低信用者に対する住宅担保ローンの貸出規模は、住宅ローン貸出残高全体の12－13％
を占め、米国（14％）とほぼ同じ水準にあるとの分析を明らかにした。
金融機関の種類別に信用度が低い住宅担保ローンの規模は、銀行が19兆ウォン（約2兆3000億円）と
住宅ローン貸出残高全体（217兆ウォン＝約26兆円2650億円）の9％にとどまっている半面、保険会社、
貯蓄銀行など非銀行系金融機関の場合、同貸出残高（59兆ウォン＝約7兆1410億円）の25.1％を占める
15兆ウォン（約1兆8150億円）に上っていた。
また、住宅ローンの延滞債権のうち、90日以上の延滞比率は韓国が50－70％で、米国（19.4％）よりはるかに高い。
このため、住宅ローンの不良債権化が進んだ場合、米国に比べ問題解決が困難な状況に陥る可能性がある。
金洪秀（キム・ホンス）記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20071213000010
おいおい・・・
民度もそうだけど、その他の部分も含めて、これから大変だろうね、あの国。
宿題多すぎ(笑)
日本も気をつけないと。
宿題多すぎ(笑)
日本も気をつけないと。
民度もそうだけど、その他の部分も含めて、これから大変だろうね、あの国。 ×
民度もそうだけど、こういったことやその他の部分も含めて、これから大変だろうね、あの国。 ○
民度もそうだけど、こういったことやその他の部分も含めて、これから大変だろうね、あの国。 ○
706 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/12/15(土) 10:08:30 ID:5NzQc5/D BE:482472858-2BP(1000)
北朝鮮映画の著作権、保護義務なし 北朝鮮側の請求棄却
2007年12月14日19時17分
国交がない北朝鮮の映画の著作権を日本国内で守る義務があるかどうかが争われた訴訟の判決で、
東京地裁（阿部正幸裁判長）は１４日、「北朝鮮との間に著作権保護を定めた国際条約上の義務はない」
と判断し、テレビ放映の差し止めなどを訴えた北朝鮮の行政機関側の請求を棄却した。
北朝鮮文化省傘下の行政機関「朝鮮映画輸出入社」と、同社と映画著作権について契約している
「カナリオ企画」（東京）が日本テレビとフジテレビを相手にそれぞれ提訴。両社がニュース番組
などで北朝鮮の映画を無断で放送したと主張した。テレビ局側は「北朝鮮は国家として承認されて
いない」との理由で保護する義務はないと反論していた。
日本と北朝鮮は「同盟国の国民の著作物の著作権が保護される」としたベルヌ条約に加盟している。
判決は、北朝鮮が条約に加盟していても、国交のない日朝間では保護義務が生じないと判断。
国家として承認していない国との間の条約上の義務について「集団殺害や拷問の防止など、普遍的な
国際公益の実現を目的としている場合」には例外的に適用される余地があることにも言及したが、
ベルヌ条約上の著作権保護はこうした場合にあたらないとして保護義務はないと結論づけた。
「カナリオ企画」の小林正夫代表は
「日本の著作権者の権利を見放した判決。北朝鮮側で日本の作品が使い放題になっても、
何も言えなくなってしまう。ほかの著作権者の権利を守るためにも控訴する」
と話した。
http://www.asahi.com/national/update/1214/TKY200712140312.html
＞北朝鮮側で日本の作品が使い放題になっても、何も言えなくなってしまう。
当面は仕方が無いんじゃないかな（棒
てゆーか、どんどん使ってくれて構わないと思います（ｗ
2007年12月14日19時17分
国交がない北朝鮮の映画の著作権を日本国内で守る義務があるかどうかが争われた訴訟の判決で、
東京地裁（阿部正幸裁判長）は１４日、「北朝鮮との間に著作権保護を定めた国際条約上の義務はない」
と判断し、テレビ放映の差し止めなどを訴えた北朝鮮の行政機関側の請求を棄却した。
北朝鮮文化省傘下の行政機関「朝鮮映画輸出入社」と、同社と映画著作権について契約している
「カナリオ企画」（東京）が日本テレビとフジテレビを相手にそれぞれ提訴。両社がニュース番組
などで北朝鮮の映画を無断で放送したと主張した。テレビ局側は「北朝鮮は国家として承認されて
いない」との理由で保護する義務はないと反論していた。
日本と北朝鮮は「同盟国の国民の著作物の著作権が保護される」としたベルヌ条約に加盟している。
判決は、北朝鮮が条約に加盟していても、国交のない日朝間では保護義務が生じないと判断。
国家として承認していない国との間の条約上の義務について「集団殺害や拷問の防止など、普遍的な
国際公益の実現を目的としている場合」には例外的に適用される余地があることにも言及したが、
ベルヌ条約上の著作権保護はこうした場合にあたらないとして保護義務はないと結論づけた。
「カナリオ企画」の小林正夫代表は
「日本の著作権者の権利を見放した判決。北朝鮮側で日本の作品が使い放題になっても、
何も言えなくなってしまう。ほかの著作権者の権利を守るためにも控訴する」
と話した。
http://www.asahi.com/national/update/1214/TKY200712140312.html
＞北朝鮮側で日本の作品が使い放題になっても、何も言えなくなってしまう。
当面は仕方が無いんじゃないかな（棒
てゆーか、どんどん使ってくれて構わないと思います（ｗ
>>702
>15兆ウォン（約1兆8150億円）に上っていた。
日本が日本がって精神で今回は助かったんでしょうな。
助かる事もあるけど損した事の方が多いんじゃない？
みずほは1700億の損で三菱は280億。
被害は少ないのはアホンダラの証拠やぞ。
世界を中途半端にしか見てない日本企業と日本人の精神が塞翁が馬で助かって
日本人の世間の狭さを測るモノサシになったね（ｗ
>15兆ウォン（約1兆8150億円）に上っていた。
日本が日本がって精神で今回は助かったんでしょうな。
助かる事もあるけど損した事の方が多いんじゃない？
みずほは1700億の損で三菱は280億。
被害は少ないのはアホンダラの証拠やぞ。
世界を中途半端にしか見てない日本企業と日本人の精神が塞翁が馬で助かって
日本人の世間の狭さを測るモノサシになったね（ｗ
サブプライム全体で150兆くらいの損失だから4兆円なんてたいした事ネイ。
新生銀行終わってるぞ？
シティーが5兆くらいの損失やのに一つの国家で4兆ってたいしたことねーよ。
新生銀行終わってるぞ？
シティーが5兆くらいの損失やのに一つの国家で4兆ってたいしたことねーよ。
710 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/16(日) 08:23:30 ID:vFgbchj/
やっと帰って北。
ソウルは寒かった～。
TVでは国会のつかみ合いを中継してた。
ソウルは寒かった～。
TVでは国会のつかみ合いを中継してた。
>>710
何で紛糾していたのか良ければ教えてください
何で紛糾していたのか良ければ教えてください
713 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/17(月) 18:24:11 ID:URcCcxMx
誰もいない( ´･ω･`)
714 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/18(火) 06:42:44 ID:3DL1V3a2
715 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/18(火) 10:21:54 ID:9/UGgHKj
昨日、カキコしようとした何やら板にトラブルがあったようで・・・
716 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/18(火) 11:20:38 ID:GlHN5krK
鯖移転みたいですよ
717 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/18(火) 12:16:02 ID:RYftKoZV
お引越しでしたか・・・
718 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/18(火) 12:24:12 ID:RYftKoZV
そんでもって、ミサイル迎撃実験成功！
719 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2007/12/18(火) 12:32:26 ID:3DL1V3a2
SM3というだけに、これから北朝鮮はムチでしばかれるんですね！
720 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/18(火) 12:39:04 ID:RYftKoZV
_, ,_|
（゜∀|
ヽ⊃|
幻想の中の会社員
_, ,_
（ﾟ∀ﾟ ）
（=====）
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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／ ＼
北朝鮮娘
（゜∀|
ヽ⊃|
幻想の中の会社員
_, ,_
（ﾟ∀ﾟ ）
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￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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／ ＼
北朝鮮娘
721 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/18(火) 23:27:01 ID:GlHN5krK
万景峰号が補修のため上海に寄港、資金不足で補修４割か
12月18日22時1分配信 読売新聞
【上海＝加藤隆則】北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）号」が船体補修のため上海・浦東に寄港
していることが１８日、わかった。
補修を行っている船舶修理会社「中海工業立豊船工場」によると、同船は今月１２日に入港。必要な補修
個所は構造部分から船内のパイプ、バルブなど広範囲にわたっており、今月末までかかる見通し。一方、
在上海の関係筋によると、総修理費用は約１００万ドル（約１億１０００万円）と見積もられているが、資金
不足のため４割ほどの補修にとどまるという。
同船は、昨年１０月の北朝鮮による核実験実施を受けた日本政府の経済制裁により、日本への入港を禁じ
られている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000312-yom-int
(ﾟｰÅ) ﾎﾛﾘ
12月18日22時1分配信 読売新聞
【上海＝加藤隆則】北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）号」が船体補修のため上海・浦東に寄港
していることが１８日、わかった。
補修を行っている船舶修理会社「中海工業立豊船工場」によると、同船は今月１２日に入港。必要な補修
個所は構造部分から船内のパイプ、バルブなど広範囲にわたっており、今月末までかかる見通し。一方、
在上海の関係筋によると、総修理費用は約１００万ドル（約１億１０００万円）と見積もられているが、資金
不足のため４割ほどの補修にとどまるという。
同船は、昨年１０月の北朝鮮による核実験実施を受けた日本政府の経済制裁により、日本への入港を禁じ
られている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000312-yom-int
(ﾟｰÅ) ﾎﾛﾘ
722 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/19(水) 08:02:56 ID:kxmDJe+l
今夜、ウリナラ・オオサカ出身の大統領が誕生するニダ！
723 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/19(水) 09:55:24 ID:Bn0D4VTl
日本の金で
北を復興しようとしている人？
北を復興しようとしている人？
724 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2007/12/19(水) 10:06:40 ID:JBsK3qjp BE:72371232-2BP(1000)
725 ：マンセー名無しさん：2007/12/19(水) 10:32:12 ID:HvaV7Qok
韓国大統領候補のマニュフェスト～まとめ～(コピペしまくっておk)
鄭東泳 …世界シェア７０％以上の日本アニメの半分を奪う
李明博 …北朝鮮に日本の金を4兆円出させる
許京寧 …自称わたしのIQは430
高建 …韓日海底トンネル建設させる
国の大事を5年も預けるというのに歌って踊ってバカ丸出し。
選挙に行かない日本よりひどいなwww 福田がまともに見えてきたwww
しかし韓国の日本好きは異常だよここまで来ると。
鄭東泳 …世界シェア７０％以上の日本アニメの半分を奪う
李明博 …北朝鮮に日本の金を4兆円出させる
許京寧 …自称わたしのIQは430
高建 …韓日海底トンネル建設させる
国の大事を5年も預けるというのに歌って踊ってバカ丸出し。
選挙に行かない日本よりひどいなwww 福田がまともに見えてきたwww
しかし韓国の日本好きは異常だよここまで来ると。
726 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/19(水) 11:12:29 ID:eemVbo1d
大阪出身大統領当選記念シリーズ、第一弾！
韓ジャニ∞／好きやねん大阪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186733669/220
オッサンたちには解らない、最近の歌です－ｗ
韓ジャニ∞／好きやねん大阪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186733669/220
オッサンたちには解らない、最近の歌です－ｗ
どうでもいいけど、
「IQは430」
というのは、馬鹿すぎだろ。
「IQは430」
というのは、馬鹿すぎだろ。
>>726 流石だ ｵｻｰﾝには判らんなぁｗｗｗｗｗｗ
だが 好きやねん大阪民国と正確に書いてもらいたかったなｗｗ
だが 好きやねん大阪民国と正確に書いてもらいたかったなｗｗ
730 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/19(水) 11:21:45 ID:eemVbo1d
>>729
罵倒するしか脳のない、あちらの人ですか？－ｗ
罵倒するしか脳のない、あちらの人ですか？－ｗ
＞あちらの人ですか？
・・・勘弁してください・゜・(つД｀)・゜・。
・・・勘弁してください・゜・(つД｀)・゜・。
732 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/19(水) 11:28:05 ID:eemVbo1d
>>731
ワシ、ちゃーんと『大阪人やで』って言うてんで。
ワシ、ちゃーんと『大阪人やで』って言うてんで。
あれ？
なんか話がかみ合わない・・・
IDにKが入っている人をひたすらバカにするスレ２７で、
山本さんがＫを出したから、ルールに則って罵倒したんですけど・・・
まぁこれ以上は廻りに迷惑なんで・・・
なんか話がかみ合わない・・・
IDにKが入っている人をひたすらバカにするスレ２７で、
山本さんがＫを出したから、ルールに則って罵倒したんですけど・・・
まぁこれ以上は廻りに迷惑なんで・・・
734 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/19(水) 12:41:44 ID:8GaCUmR4
大阪出身大統領当選記念シリーズ、第二弾！
ソウル恋しぐれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186733669/221
今度はオッサン向けの、しかもデュエットです－ｗ
>>733
やれやれ・・・。遊びのスレで突然に「ぐだぐだ抜かしてないで、 さっさと
死ねや、カスｗ ゲラゲラｗｗ 」なんて、普通は言いません。まっ、「ルール
に従って罵倒した」というなら、それは貴方が普通とは違う倫理観を持ってい
るからでしょう。そのあたりは、他の人たちが判断することですけどね・・
まっ、笑い者にでもなっていて下さいな。私は余裕だし－ｗ
ソウル恋しぐれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186733669/221
今度はオッサン向けの、しかもデュエットです－ｗ
>>733
やれやれ・・・。遊びのスレで突然に「ぐだぐだ抜かしてないで、 さっさと
死ねや、カスｗ ゲラゲラｗｗ 」なんて、普通は言いません。まっ、「ルール
に従って罵倒した」というなら、それは貴方が普通とは違う倫理観を持ってい
るからでしょう。そのあたりは、他の人たちが判断することですけどね・・
まっ、笑い者にでもなっていて下さいな。私は余裕だし－ｗ
月山明博君の当選を、心より御祝い申し上げます。
736 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/19(水) 23:40:56 ID:Bn0D4VTl
どうせ反日なんでしょ？
何も変わらないっすね
何も変わらないっすね
737 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2007/12/20(木) 01:32:39 ID:Xe45Jba1
あ、完全にスルーしてたorz。とりあえずおめ。
738 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/20(木) 08:45:34 ID:iEB8AI7y
>>737
あのなーー、大阪出身の大統領が出たらいきなり「おめ」って、、、
あのなーー、大阪出身の大統領が出たらいきなり「おめ」って、、、
739 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/20(木) 21:15:56 ID:2slxQspq
ぼぼ
740 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2007/12/20(木) 22:25:02 ID:Xe45Jba1
741 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2007/12/20(木) 22:25:31 ID:Xe45Jba1
>>738 の山本さんへのレスでした。スマソ。
742 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/20(木) 22:58:55 ID:2slxQspq
「おめ」の部分に対してボケてるんですよ、山本さんは＞Chunさん
今や大阪民国は本土における現酋長の出身地としてますます日本離れするので
あった（笑）。北摂は大阪民国から独立するぞ（といいつつ茨木に妙な学校が
できるらしいですが。しかしまあイバ高の分もかさ上げされた北野や池附があ
る限り、「在日」と言えども優秀なのはそちらに行くのは明らかでしょう。灘
や四天王寺はまた別格ですが）。
というのはともかく、韓国の日本からの卒業がこれでますます進むのであれば、
非常に結構なことです。というかかの地においては日本の影が庶民レベルでは
薄くなってきている、いつまでも昔の「反日」ではなく、日本もone of them
なのだ、という話はどうなのですかね＞誰か知っている方。それは成熟という
点では非常に結構なことだと思いますが。
その点からはこちらも別にアキヒロ君がどうのといった妙な思い入れはやめて
外国、それもまあフランスに対するアルジェリアと比べれば、経済も民主化も
非常に頑張っている「先進国」（笑）の新しい酋長さん、ということでクール
に接すればよいでしょう。まあ北朝鮮の経済発展で400億円をたかろう、という
話が出ていますが、どこの国だって自国の国益のためには何でもありというの
が普通ですから、あちらの酋長さんとしては当然の発言だと気にすることも無い
でしょう。むしろこちらでそれに呼応するかもしれない馬鹿共を叩くのが日本
の国益というやつです。
あった（笑）。北摂は大阪民国から独立するぞ（といいつつ茨木に妙な学校が
できるらしいですが。しかしまあイバ高の分もかさ上げされた北野や池附があ
る限り、「在日」と言えども優秀なのはそちらに行くのは明らかでしょう。灘
や四天王寺はまた別格ですが）。
というのはともかく、韓国の日本からの卒業がこれでますます進むのであれば、
非常に結構なことです。というかかの地においては日本の影が庶民レベルでは
薄くなってきている、いつまでも昔の「反日」ではなく、日本もone of them
なのだ、という話はどうなのですかね＞誰か知っている方。それは成熟という
点では非常に結構なことだと思いますが。
その点からはこちらも別にアキヒロ君がどうのといった妙な思い入れはやめて
外国、それもまあフランスに対するアルジェリアと比べれば、経済も民主化も
非常に頑張っている「先進国」（笑）の新しい酋長さん、ということでクール
に接すればよいでしょう。まあ北朝鮮の経済発展で400億円をたかろう、という
話が出ていますが、どこの国だって自国の国益のためには何でもありというの
が普通ですから、あちらの酋長さんとしては当然の発言だと気にすることも無い
でしょう。むしろこちらでそれに呼応するかもしれない馬鹿共を叩くのが日本
の国益というやつです。
そういう意味では「在日」からも皆さん（当事者も周りの日本人も）「卒業」する
時期でしょうね。最早日本人となんの変りもなく、ルーツである（から、逆にアイ
デンティティに例外的にこだわっているカン・サンジュンの『在日』では、現実の
どうしようもなさなど実際には体験したことがない無知ゆえに、「心のふるさと」
扱いしていた）朝鮮部落についてすら何であったのかわからなくなっているよう
ですから。李良枝？それ何？というのはさすがにオサーン特有の状況かもしれま
せんが、そのオサーンも2chから「卒業」されるというのは結構なことです。
逆に日本人も「在日」云々にこだわってもしかたないでしょう。かつてはともかく、
最早民族団体も力を無くしています。例えば参政権にしてもウトロ（妙な動きが
あったのは京都で野中が復権しつつある兆しなのでしょうか）にしても、当事者よ
りもそれに呼応するこちら側の連中を何とかすべきでしょう。
時期でしょうね。最早日本人となんの変りもなく、ルーツである（から、逆にアイ
デンティティに例外的にこだわっているカン・サンジュンの『在日』では、現実の
どうしようもなさなど実際には体験したことがない無知ゆえに、「心のふるさと」
扱いしていた）朝鮮部落についてすら何であったのかわからなくなっているよう
ですから。李良枝？それ何？というのはさすがにオサーン特有の状況かもしれま
せんが、そのオサーンも2chから「卒業」されるというのは結構なことです。
逆に日本人も「在日」云々にこだわってもしかたないでしょう。かつてはともかく、
最早民族団体も力を無くしています。例えば参政権にしてもウトロ（妙な動きが
あったのは京都で野中が復権しつつある兆しなのでしょうか）にしても、当事者よ
りもそれに呼応するこちら側の連中を何とかすべきでしょう。
745 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/21(金) 09:47:50 ID:j/e9FmeV
746 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2007/12/21(金) 18:13:22 ID:Dn7vpnNI
【国内】 民団中央団長が創価学会原田会長を表敬訪問、地方参政権など意見交換 [12/21]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198225328/
ほほー
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198225328/
ほほー
>>746
まあこれが「呼応するこちら側の連中」というやつなのですね。はっきり言って在日
の問題については、放っておけば消えていくのだから、ご機嫌とる必要はまったく無
いのだけど。
そういやカミさんと北摂の某公立病院で在日もしくは帰化した元在日のお医者さんが
非常に多いという話をしていて思い出したのだけれども、ある時期までは確かにまと
もな就職口がなくて、在日で頭のいい人たちは皆医学部行って医者を目指したという
ことは確かにあったのですね。で、そうならなかったヲサーンのような「本など読ん
だことがない」という豪傑との二極化があったということで。しかし日立訴訟以後は
そういったこともなくなり、韓人さん（三十代ではないかと推察していますが）なん
かはそういう感覚はもう無いのではないのかな。それは非常に良いことだと思ってい
ます。
それでもう一つ思い出したのだけれども、もう誰も知らないとは思うけど「半月城」と
いうネットでの在日の有名人が「自分も医者になりたかったが経済的問題でなれなかっ
た」などとニフティに書き込んで、在日のお医者さんに「それはお前の頭が足りなかっ
ただけだろう」と突っ込まれていましたね。確かに今は知らないけれども、昔は国立の
医学部であれば、合格すれば貧乏人でも何とか行けましたから。もっともそれでもバイ
トなど相当きつい生活を覚悟せねばならなかった（そのお医者さんは知り合いのパチン
コ屋でバイトしていたとのこと）とはいうことですが。
まあこれが「呼応するこちら側の連中」というやつなのですね。はっきり言って在日
の問題については、放っておけば消えていくのだから、ご機嫌とる必要はまったく無
いのだけど。
そういやカミさんと北摂の某公立病院で在日もしくは帰化した元在日のお医者さんが
非常に多いという話をしていて思い出したのだけれども、ある時期までは確かにまと
もな就職口がなくて、在日で頭のいい人たちは皆医学部行って医者を目指したという
ことは確かにあったのですね。で、そうならなかったヲサーンのような「本など読ん
だことがない」という豪傑との二極化があったということで。しかし日立訴訟以後は
そういったこともなくなり、韓人さん（三十代ではないかと推察していますが）なん
かはそういう感覚はもう無いのではないのかな。それは非常に良いことだと思ってい
ます。
それでもう一つ思い出したのだけれども、もう誰も知らないとは思うけど「半月城」と
いうネットでの在日の有名人が「自分も医者になりたかったが経済的問題でなれなかっ
た」などとニフティに書き込んで、在日のお医者さんに「それはお前の頭が足りなかっ
ただけだろう」と突っ込まれていましたね。確かに今は知らないけれども、昔は国立の
医学部であれば、合格すれば貧乏人でも何とか行けましたから。もっともそれでもバイ
トなど相当きつい生活を覚悟せねばならなかった（そのお医者さんは知り合いのパチン
コ屋でバイトしていたとのこと）とはいうことですが。
748 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2007/12/22(土) 08:11:44 ID:FIu8BsSx
>>747
> 韓人さん（三十代ではないかと推察していますが）
うれしいこと言ってくれるねぇｗ
実際見た目も三十代にしか見えないよ。 いや、マジでｗｗｗ
> ある時期までは確かにまともな就職口がなくて、
> 在日で頭のいい人たちは皆医学部行って医者を目指したという
> ことは確かにあったのですね。
「医者」が「まともな就職口」かどうかは意見の分かれる
ところかもねｗ 社会的ステイタスはあるかもしれんが・・
俺らの頃は優秀な在日は外資系に就職する傾向があったね。
今もそういう傾向はあるんじゃないかな。
芸能界なんかもそうなんだけど、在日が「自分の腕一本で
生きていける世界」を目指す傾向は今でもある思う。
> 韓人さん（三十代ではないかと推察していますが）
うれしいこと言ってくれるねぇｗ
実際見た目も三十代にしか見えないよ。 いや、マジでｗｗｗ
> ある時期までは確かにまともな就職口がなくて、
> 在日で頭のいい人たちは皆医学部行って医者を目指したという
> ことは確かにあったのですね。
「医者」が「まともな就職口」かどうかは意見の分かれる
ところかもねｗ 社会的ステイタスはあるかもしれんが・・
俺らの頃は優秀な在日は外資系に就職する傾向があったね。
今もそういう傾向はあるんじゃないかな。
芸能界なんかもそうなんだけど、在日が「自分の腕一本で
生きていける世界」を目指す傾向は今でもある思う。
749 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2007/12/23(日) 17:43:51 ID:DOpK0g/i
＞周平氏
明博「総督府長」の４００億出させる話は、現「酋長」の首都移転と同じで選挙向けなのか、本気なのか見ものでしょうね。
本国系は別として、在日については、もはや政治的影響力はほとんどなくなってると思いますがいかがでしょうか。
毎度の話だけど、日本から独立していないのは、反日活動家だけなのかも知れません。
そういえば、半月城って今どうなったんでしょうね。ハン板でもネタとして随分使った記憶があります。
明博「総督府長」の４００億出させる話は、現「酋長」の首都移転と同じで選挙向けなのか、本気なのか見ものでしょうね。
本国系は別として、在日については、もはや政治的影響力はほとんどなくなってると思いますがいかがでしょうか。
毎度の話だけど、日本から独立していないのは、反日活動家だけなのかも知れません。
そういえば、半月城って今どうなったんでしょうね。ハン板でもネタとして随分使った記憶があります。
750 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/25(火) 10:25:40 ID:xux+lEj4
三十代って、、周平さん大ポケ・・
751 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/25(火) 10:50:49 ID:xux+lEj4
昨日もテレビでやってたけど、タイで発見されたニセの旧一万円札って、
どうも北朝鮮で作られたようですね。ほんと、腐った厄介者民族です。
どうも北朝鮮で作られたようですね。ほんと、腐った厄介者民族です。
>>751
「女の腐った奴みたいだ」って良く言われただろう。
「女の腐った奴みたいだ」って良く言われただろう。
>>752 お前がなwwww
正義を口にすることは使用済みナプキンを口に加えてるのと同じ。
byイザヤ・ベンダサン(山本七平)
byイザヤ・ベンダサン(山本七平)
755 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2007/12/28(金) 09:24:09 ID:GObpu2TK
やれやれ・・・ワシは正義など語ってないけどね－ｗ
アク禁がとけたかな
あ、書き込めるようになっている。さすがに子供は小さいのでダウン。カミさん
もつきあって寝ているので新年を一人で紅白見ているところです。
>749
所詮小国は大国を動かすことができません。日本にとってアメリカは所与であらざ
るをえないということと同じ関係でしょう。それがそうでないように思われるのは
こちらが勝手にコケてるだけだと思います。何せスパイ防止法一つないのだから、
どうしようもない。その点で本当に警戒すべきは中国だと思います。人口圧力による
移民問題も将来的には中国人問題の方が重要でしょう。
もつきあって寝ているので新年を一人で紅白見ているところです。
>749
所詮小国は大国を動かすことができません。日本にとってアメリカは所与であらざ
るをえないということと同じ関係でしょう。それがそうでないように思われるのは
こちらが勝手にコケてるだけだと思います。何せスパイ防止法一つないのだから、
どうしようもない。その点で本当に警戒すべきは中国だと思います。人口圧力による
移民問題も将来的には中国人問題の方が重要でしょう。
酔っぱらっているせいか、少し話がずれましたね。確かに「遠隔地」(ならぬ隣接地)
ナショナリズムというのは在日のアイデンティティにおいては強かったのでしょうが、
もう現実には意味ないでしょう。大体総連関係の建物が次々と競売にかけられている、
というのがその象徴で。「祖国」のために口は出せても命より大切な金は出せないと
いうことで。
ナショナリズムというのは在日のアイデンティティにおいては強かったのでしょうが、
もう現実には意味ないでしょう。大体総連関係の建物が次々と競売にかけられている、
というのがその象徴で。「祖国」のために口は出せても命より大切な金は出せないと
いうことで。
759 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/01/04(金) 20:15:30 ID:9QWkpzAM
>>758他
拉致事件発覚前は、在日組織や呼応する政治勢力、マスコミの情報隠蔽などで「朝鮮や在日に都合が悪い情報」はハン版でもなければ入手しにくい状況でしたよね。
最近はハン版でなくても情報が出るようになったので状況は変わりましたね。
このスレもDAT落ち寸前まで逝くようになりましたね。在日の新規参入がなくなってもう何年にもなりますね。
もう、このスレの役割も終わったのかな？と思ったりしています。
拉致事件発覚前は、在日組織や呼応する政治勢力、マスコミの情報隠蔽などで「朝鮮や在日に都合が悪い情報」はハン版でもなければ入手しにくい状況でしたよね。
最近はハン版でなくても情報が出るようになったので状況は変わりましたね。
このスレもDAT落ち寸前まで逝くようになりましたね。在日の新規参入がなくなってもう何年にもなりますね。
もう、このスレの役割も終わったのかな？と思ったりしています。
760 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/04(金) 21:24:33 ID:eLUups0p
じゃ、あげちゃおうっと
761 ：かおりんかわいいよかおりん ◆2InW5tD6QA ：2008/01/04(金) 21:27:17 ID:N7g6Q+gR
俺も。
762 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/04(金) 22:16:46 ID:J6k1qpAF
763 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/01/05(土) 06:59:52 ID:QjDwbYYu
>>762
＞「入手したがってる者」がいる
かつては、それぞれの情報や思考パターンを持ち寄るといったところだったしょうかね。
私自身についていえば、サヨを論破できるということを学んだことが最大の収穫かな？
情報は議論や条項把握のためのネタといったところでした。
あっ、実生活ではぐぐるコツをつかんだのがハン板くる前との最大の違いとなってます。
＞「入手したがってる者」がいる
かつては、それぞれの情報や思考パターンを持ち寄るといったところだったしょうかね。
私自身についていえば、サヨを論破できるということを学んだことが最大の収穫かな？
情報は議論や条項把握のためのネタといったところでした。
あっ、実生活ではぐぐるコツをつかんだのがハン板くる前との最大の違いとなってます。
764 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/01/05(土) 07:53:53 ID:QjDwbYYu
765 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/05(土) 12:57:21 ID:FsDdt6DX
>>763
> 情報は議論や状況把握のためのネタといったところでした。
うん、ハン板においては「情報」そのものはメインディッシュではないからね。
情報の「いじり方」にハン板ならではの面白さがあると思う。
ハン板は、素材仕入れ業者と料理人と客で構成されていると考えれば
分かりやすいかもね。
客の質は最悪だが、料理人の腕はそれほど悪くはないｗｗｗ
ま、「和食」の料理人は和食の技法でしか料理できないという
きらいはあるがね。
だからこそお互いの技法を晒しあうのが面白い、と思うんだけどな。
そこから「ヌーベル・キュイジーヌ」が生まれるのさｗ
> 情報は議論や状況把握のためのネタといったところでした。
うん、ハン板においては「情報」そのものはメインディッシュではないからね。
情報の「いじり方」にハン板ならではの面白さがあると思う。
ハン板は、素材仕入れ業者と料理人と客で構成されていると考えれば
分かりやすいかもね。
客の質は最悪だが、料理人の腕はそれほど悪くはないｗｗｗ
ま、「和食」の料理人は和食の技法でしか料理できないという
きらいはあるがね。
だからこそお互いの技法を晒しあうのが面白い、と思うんだけどな。
そこから「ヌーベル・キュイジーヌ」が生まれるのさｗ
766 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/05(土) 13:52:05 ID:FP7E+ufd
料理は愛情だよ。
767 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/05(土) 15:10:36 ID:FsDdt6DX
768 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/05(土) 16:23:19 ID:YhOz+8ad
結城先生乙！
769 ：マンセー名無しさん：2008/01/05(土) 16:25:31 ID:2OR76ICb
欧米人は、韓国語学習には興味ないの？
ＹＯＵＴＵＢＥには、欧米人が日本語で話している動画は多いが、
欧米人が韓国語で話している動画は無いんだが・・・。
韓国人が韓国語学習を呼びかけるアピール
http://jp.youtube.com/watch?v=54_gG1D9kY0
欧米人の日本語スピーチ動画（エミリーのビデオ）
http://jp.youtube.com/watch?v=SZIuCzbVSJ4
欧米人の日本語スピーチ動画（２）・イギリス男性
http://jp.youtube.com/watch?v=htxdeuqrTUs
欧米人の日本語スピーチ動画（３）１０代のノルウェー人少女
http://jp.youtube.com/watch?v=m3RB3UM6q1I&feature=related
なぜ、韓国語スピーチの動画が無いのだろう・・・。
ＹＯＵＴＵＢＥには、欧米人が日本語で話している動画は多いが、
欧米人が韓国語で話している動画は無いんだが・・・。
韓国人が韓国語学習を呼びかけるアピール
http://jp.youtube.com/watch?v=54_gG1D9kY0
欧米人の日本語スピーチ動画（エミリーのビデオ）
http://jp.youtube.com/watch?v=SZIuCzbVSJ4
欧米人の日本語スピーチ動画（２）・イギリス男性
http://jp.youtube.com/watch?v=htxdeuqrTUs
欧米人の日本語スピーチ動画（３）１０代のノルウェー人少女
http://jp.youtube.com/watch?v=m3RB3UM6q1I&feature=related
なぜ、韓国語スピーチの動画が無いのだろう・・・。
771 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/01/05(土) 19:35:14 ID:MPTmSxyL
772 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/05(土) 19:53:42 ID:FsDdt6DX
773 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/01/07(月) 12:14:16 ID:pNu8XTVD
回転休業ってか
>>774 いいや 座布団全部ｗ 昨日の菊チャン並だ
776 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/07(月) 15:33:48 ID:MQeSO8A+
つーか、普通に考えて２ｃｈ自体が全盛期を過ぎたのも確かだと思う。電車男
がテレビで放映されていた2005年には、もう全盛期を過ぎていた。その要因は
いろいろあるけど、もちろんな物珍しかった時代から飽きられたのもあるし、
ブログ人気もある。でも、案外と企業がセキュリティを強化して社内のパソコ
ンからカキコ出来なくした影響も大きい－ｗ
ハン板に限って言えば、そりゃもう小泉訪朝以前と違って、日本人の意識が変
わってるもの。それで「目的は達した」と思って引退したコテさんも多いだろ
うし。流れ的にはどうなのか、2002年のＷＣや小泉訪朝の後、04ぐらいだった
か何ヶ月にも渡り、ハン板へのカキコが制限された時期があって、それで多く
の人が去ったと思う。それにプラスして、実際に「嫌韓流」なんて本が売れて、
もうハン板にカキコしなくても・・
がテレビで放映されていた2005年には、もう全盛期を過ぎていた。その要因は
いろいろあるけど、もちろんな物珍しかった時代から飽きられたのもあるし、
ブログ人気もある。でも、案外と企業がセキュリティを強化して社内のパソコ
ンからカキコ出来なくした影響も大きい－ｗ
ハン板に限って言えば、そりゃもう小泉訪朝以前と違って、日本人の意識が変
わってるもの。それで「目的は達した」と思って引退したコテさんも多いだろ
うし。流れ的にはどうなのか、2002年のＷＣや小泉訪朝の後、04ぐらいだった
か何ヶ月にも渡り、ハン板へのカキコが制限された時期があって、それで多く
の人が去ったと思う。それにプラスして、実際に「嫌韓流」なんて本が売れて、
もうハン板にカキコしなくても・・
777 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/07(月) 15:39:56 ID:BHBR+LfL
全盛期というか一時、もともと半島に興味の無かった人が増えすぎたよね。
また、朝鮮趣味者のマイナーな板に戻るんじゃない。目的をもってやるモン
でもないし。
また、朝鮮趣味者のマイナーな板に戻るんじゃない。目的をもってやるモン
でもないし。
778 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/01/07(月) 15:43:11 ID:vJA2ivtv BE:301545555-2BP(1000)
ﾏｽｺﾐが作ったﾌﾞｰﾑなんて、いつだってそんなﾓﾉ。
まあ、案外ﾈﾀが尽きなかったから、思ったより長く持った感じですね。
まあ、案外ﾈﾀが尽きなかったから、思ったより長く持った感じですね。
779 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/07(月) 15:46:00 ID:MQeSO8A+
ＷＣや、それに続く小泉訪朝の余波は恐るべきものがありましたね。
それとこのスレに限って言えば、電波系在日さんから見て「どうせ
議論しても、勝てない」ということになっているのかも。
魂さんだって「解っちゃいるけど止められない」で、その間に自分
でも馬鹿馬鹿しくなったのか、もうこのスレには出なくなった。ア
リラン娘に至っては、、、
それとこのスレに限って言えば、電波系在日さんから見て「どうせ
議論しても、勝てない」ということになっているのかも。
魂さんだって「解っちゃいるけど止められない」で、その間に自分
でも馬鹿馬鹿しくなったのか、もうこのスレには出なくなった。ア
リラン娘に至っては、、、
780 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/07(月) 15:47:19 ID:MQeSO8A+
>>778
まぁ、「韓流」とかいうのよりはホンモノだったかも－ｗ
まぁ、「韓流」とかいうのよりはホンモノだったかも－ｗ
781 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/07(月) 15:59:56 ID:BHBR+LfL
782 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/01/07(月) 16:07:27 ID:vJA2ivtv BE:96494742-2BP(1000)
783 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/07(月) 16:23:21 ID:BHBR+LfL
784 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/07(月) 16:34:23 ID:BHBR+LfL
＞一国の動静に関するｼﾝｸﾀﾝｸとして
限られた数の優れたインテリジェンスより、
多数の凡庸な趣味人の方が威力を発揮する
ことってあると思うんですよねｗ
限られた数の優れたインテリジェンスより、
多数の凡庸な趣味人の方が威力を発揮する
ことってあると思うんですよねｗ
785 ：マンセー名無しさん：2008/01/07(月) 17:38:36 ID:PP0nuI5z
韓国政府と日本政府で互いの国のイメージアップをはかったらどうだろう？
日本政府は韓流の推進、在日への待遇を上げ、韓国政府は反日政策を辞め親日政策にするとの交換条件で
日本政府は韓流の推進、在日への待遇を上げ、韓国政府は反日政策を辞め親日政策にするとの交換条件で
786 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2008/01/07(月) 17:43:17 ID:Ns02KFW6
>>783
｜∀･).｡ｏO( 正史を編んでいて、乱視になったりして…ｗ
｜∀･).｡ｏO( 正史を編んでいて、乱視になったりして…ｗ
787 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/01/07(月) 20:55:55 ID:kB2ULYJ2
788 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/07(月) 22:41:06 ID:VOfch5S9
次の大統領はまともでもないでしょ？
研究はまだまだ続くのでは？
研究はまだまだ続くのでは？
789 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/07(月) 23:02:58 ID:BHBR+LfL
研究スレと編纂スレの同時進行かな。
ｱｷﾋﾛ君の治世が終わる頃に、ノムヒョン時代の
正史が纏まる。
ｱｷﾋﾛ君の治世が終わる頃に、ノムヒョン時代の
正史が纏まる。
790 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/01/08(火) 06:44:12 ID:jdkQfjuY
浜のﾆﾀﾞｰは尽きるとも
世に反日の種は尽きまじ
世に反日の種は尽きまじ
ノムは死すとも反日死なず
792 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/08(火) 23:26:42 ID:jfAq20aX
で、精子と卵子にひっかけたギャグにはつっこみなしですか、そうですか。
793 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/09(水) 00:29:13 ID:2ZjMEaj3
落札価格は６億円＝朝鮮総連府本部の土地など－大阪地裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008010800835
2008/01/08-19:29 落札価格は６億円＝朝鮮総連府本部の土地など－大阪地裁
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の大阪府本部が入る「大阪朝鮮会館」（大阪市東淀川区）の
土地建物の競売で、入札に参加した企業が８日、約６億円で落札した。この企業が明け渡しを求め
た場合、朝鮮総連側は立ち退きを迫られることになる。
794 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/09(水) 14:58:42 ID:cKEbAXjn
>>787
確かにそうなんだけど、もう電波がなくとも酋長スレのように立派に何年も
続くようになったのも事実な訳でして・・・・
でも、電波も懐かしいな。笑日大臣なんか、今も実生活でアホなことを言って
いるのだろうかと。
確かにそうなんだけど、もう電波がなくとも酋長スレのように立派に何年も
続くようになったのも事実な訳でして・・・・
でも、電波も懐かしいな。笑日大臣なんか、今も実生活でアホなことを言って
いるのだろうかと。
796 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/09(水) 15:11:35 ID:cKEbAXjn
>>795
別のソースによると、落札したのは東京のホテルの経営会社みたいで、
背後関係は無いらしい。まっ、どうなるか知らんけどね。
総連も、かつてのような力はないし。総連を支持してくれそうな日本人
もいないし。
別のソースによると、落札したのは東京のホテルの経営会社みたいで、
背後関係は無いらしい。まっ、どうなるか知らんけどね。
総連も、かつてのような力はないし。総連を支持してくれそうな日本人
もいないし。
797 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/09(水) 18:21:27 ID:2ZjMEaj3
民団を応援する日本人はいるみたいですよ
★民団中央団長に表明 創価学会原田会長 2007-12-21
「参政権」決着へ支援
鄭進民団中央団長は19日、原田稔創価学会会長を表敬訪問し、
在日韓国人の当面する問題や韓日友好増進などについて意見を交換した。
14年目になる永住外国人の地方参政権付与の問題に話が及ぶと、
原田会長は「皆さんの熱い思いをよく承知している。そろそろ決着してもいい時だ。
しっかり支援していきたい」と述べた。学会から吉郷研滋副会長ら幹部、民団から
呂健二副団長、河政男事務総長らが同席した。
（2007.12.20 民団新聞）
ttp://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2757&corner=2
（画像）
ttp://www.mindan.org/upload/476b2a6bd4641.jpg
民団の参政権決起大会から
公明党北川一雄幹事長（衆院議員大阪16区堺市）
「参政権問題に全力を挙げて戦うことを約束いたします。私事ですが私は大阪の生野区の出身であります。（場内ものすごいどよめきと大拍手）
小学校中学校と生徒の三分の一は在日の方でした（拍手）今でも親しく付き合っています。私は54歳ですが同級生は大半は二世であり地域を
支え貢献してきたことをヨーク知っています。公明党は一貫して実現に向けて邁進してまいりました。そもそも今国会にかかっている法案は
公明等が提案したものであります。（拍手）皆様の熱意を必ず国会に伝えます。」他に壇上の政調会長代理山口那津男参院議員（東京選挙区 葛飾区）が紹介される
★民団中央団長に表明 創価学会原田会長 2007-12-21
「参政権」決着へ支援
鄭進民団中央団長は19日、原田稔創価学会会長を表敬訪問し、
在日韓国人の当面する問題や韓日友好増進などについて意見を交換した。
14年目になる永住外国人の地方参政権付与の問題に話が及ぶと、
原田会長は「皆さんの熱い思いをよく承知している。そろそろ決着してもいい時だ。
しっかり支援していきたい」と述べた。学会から吉郷研滋副会長ら幹部、民団から
呂健二副団長、河政男事務総長らが同席した。
（2007.12.20 民団新聞）
ttp://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2757&corner=2
（画像）
ttp://www.mindan.org/upload/476b2a6bd4641.jpg
民団の参政権決起大会から
公明党北川一雄幹事長（衆院議員大阪16区堺市）
「参政権問題に全力を挙げて戦うことを約束いたします。私事ですが私は大阪の生野区の出身であります。（場内ものすごいどよめきと大拍手）
小学校中学校と生徒の三分の一は在日の方でした（拍手）今でも親しく付き合っています。私は54歳ですが同級生は大半は二世であり地域を
支え貢献してきたことをヨーク知っています。公明党は一貫して実現に向けて邁進してまいりました。そもそも今国会にかかっている法案は
公明等が提案したものであります。（拍手）皆様の熱意を必ず国会に伝えます。」他に壇上の政調会長代理山口那津男参院議員（東京選挙区 葛飾区）が紹介される
深田恭子が、
実写版のドロンジョを演じるというだけで、
すべてが許される。
実写版のドロンジョを演じるというだけで、
すべてが許される。
ps
にしおかすみこじゃなくて、よかったね。
にしおかすみこじゃなくて、よかったね。
日本は韓国なんかと付き合わなくていいよ。
韓国は仏教を捨ててキリスト教に移行したし、
漢字を捨ててしまった以上、文化的つながりなんてどこにもない。
そもそも儒教なんて日本の宗教ではないし、
韓国と日本の宗教的つながりなんてどこにもない
漢字を捨てた韓国に日本との文化的つながりは完全に存在しないのである
黄色人種の国なんて数多く存在するし、
この世に何百という国家がある
なにも韓国とだけ付き合う必要性なんてないのだ
未だに東アジアが世界観の人は一から世界史を学び返すべきだと思う
付き合える国家は数多く存在するし、韓国なんかとは付き合えない
韓国は仏教を捨ててキリスト教に移行したし、
漢字を捨ててしまった以上、文化的つながりなんてどこにもない。
そもそも儒教なんて日本の宗教ではないし、
韓国と日本の宗教的つながりなんてどこにもない
漢字を捨てた韓国に日本との文化的つながりは完全に存在しないのである
黄色人種の国なんて数多く存在するし、
この世に何百という国家がある
なにも韓国とだけ付き合う必要性なんてないのだ
未だに東アジアが世界観の人は一から世界史を学び返すべきだと思う
付き合える国家は数多く存在するし、韓国なんかとは付き合えない
802 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/11(金) 18:10:34 ID:TsTa9vkH
＞798
Σ(￣□￣;)
もう観ない・・・
Σ(￣□￣;)
もう観ない・・・
>>785のようなことをいっている奴は正気なのだろうか？
未だにいるのが信じられないな
もう韓国と朝鮮と付き合うことなんてないし、
付き合うだけ有害である。
世界史を学べばそれこそ、数多くの国がある
韓国朝鮮なんかと付き合うことはないし、
韓国朝鮮と付き合うぐらいなら他の国と付き合ったほうがマシだ
未だにいるのが信じられないな
もう韓国と朝鮮と付き合うことなんてないし、
付き合うだけ有害である。
世界史を学べばそれこそ、数多くの国がある
韓国朝鮮なんかと付き合うことはないし、
韓国朝鮮と付き合うぐらいなら他の国と付き合ったほうがマシだ
ニッポンの大問題
在日韓国・朝鮮人が「もうひとつの年金差別」で怒りの告発！
---------------------------------------------
「部落解放運動と同和行政」の“その後”
（週刊ポスト1/25号）
在日韓国・朝鮮人が「もうひとつの年金差別」で怒りの告発！
---------------------------------------------
「部落解放運動と同和行政」の“その後”
（週刊ポスト1/25号）
806 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/18(金) 12:10:37 ID:iK2hRms3
いやはや、このスレも寂れてしまいましたね。
807 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/18(金) 21:05:32 ID:BXtzJ/NU
山本さんが来ないからﾆﾀﾞ
808 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/19(土) 00:54:22 ID:Q70czARp
このスレは六さんでもってるみたいなもんだからなｗｗ
809 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/19(土) 09:37:08 ID:LPuRBmzy
810 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/01/19(土) 13:15:19 ID:I1hjlTj3
ありらん娘、帰ってこーい
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ
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ﾞi l´ ,.-i l_,. - ,. |.:.:.:.::i:::::::::::
/ }ヽi:､ - ''´,,,. |: : : :i::.:.:::.::
ヽ. ＼l:i:ヽ " ,,.|: : : :i:::.: : ::
ヽ. l:!ﾞ､- `ｰ--- ､ ,､-' /!.:.: :.:i!::: : : :
ﾞヽ､ ヽﾞiヽ, |:::::::::!i::: : : :
. ． 。 ﾟ。, ☆ ﾟ. ＋ 。 ﾟ ,。 . 。 , .。
'KOREA' 愛すべき国がなく キズを負った全ての在日...
周りを見渡せば 誰もが日本人で それが当然に生きてきて
歴史も気が付けば 捏造すぐあばかれ 冬の気配が訪れてた
今日もきっとこの国のどこかで 帰化する道 選ぶわたし
激しく幕が閉じてく
'KOREA' ウリは皆居座って だけどそのままいたい
だからロムしているよ これが最後のロムであるように
（元歌：Ｍ／浜崎あゆみ）
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'KOREA' 愛すべき国がなく キズを負った全ての在日...
周りを見渡せば 誰もが日本人で それが当然に生きてきて
歴史も気が付けば 捏造すぐあばかれ 冬の気配が訪れてた
今日もきっとこの国のどこかで 帰化する道 選ぶわたし
激しく幕が閉じてく
'KOREA' ウリは皆居座って だけどそのままいたい
だからロムしているよ これが最後のロムであるように
（元歌：Ｍ／浜崎あゆみ）
812 ：はむ２ ◆Yume/W3HRo ：2008/01/20(日) 00:07:41 ID:SvGxPTlD
813 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/26(土) 12:53:12 ID:mOtAjlpc
◆地方選挙権で「民主分裂」 反対派が勉強会を旗揚げ
民主党内で在日韓国人など永住外国人に地方選挙権を付与する法案の提出を目指す
議員連盟が三十日に設立されるのを受け、付与に反対する有志議員が、
これに対抗する勉強会を同じ日に立ち上げることが二十五日、分かった。
民主党執行部には法案を提出することで、付与に賛成の公明党を巻き込み与党を分断する思惑があったが、
反対派の動向によっては逆に党内が「分裂」する可能性も出てきた。
道路特定財源の暫定税率問題に続き、新たな火種を抱えた執行部は対応に苦慮しそうだ。
反対派勉強会を呼び掛けているのは、松原仁、渡辺周、笠浩史各衆院議員ら
保守系議員を中心に二十五人。
渡部恒三最高顧問や西岡武夫参院議院運営委員長ら「大物」も名を連ねている。
趣意書は「付与に慎重な立場だが、結論ありきや政局絡みの思惑でない」とした上で
「これまでの党内論議の経緯や基本的な論点を確認することは重要」とした。
反対派は付与法案への「対案」として、国籍取得要件を緩和する法案の作成も選択肢としている。
同様の法案は自民党も検討している。
一方、賛成派の議連会長には岡田克也副代表、顧問には鳩山由紀夫幹事長がそれぞれ就く見通し。
三十日に四十―五十人規模で設立総会を開く予定だ。
小沢一郎代表も賛成派で、二月下旬で調整している韓国訪問で李明博次期大統領との会談が実現すれば、
同法案への積極姿勢をアピールする意向とされる。
賛成派は小沢氏の訪韓前に法案を作成、公明党などの協力を得て李氏の初来日までに成立させたい考えだ。
中国新聞 '08/1/26
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801260107.html
さぁ、現実味が出てきましたよー
民主党内で在日韓国人など永住外国人に地方選挙権を付与する法案の提出を目指す
議員連盟が三十日に設立されるのを受け、付与に反対する有志議員が、
これに対抗する勉強会を同じ日に立ち上げることが二十五日、分かった。
民主党執行部には法案を提出することで、付与に賛成の公明党を巻き込み与党を分断する思惑があったが、
反対派の動向によっては逆に党内が「分裂」する可能性も出てきた。
道路特定財源の暫定税率問題に続き、新たな火種を抱えた執行部は対応に苦慮しそうだ。
反対派勉強会を呼び掛けているのは、松原仁、渡辺周、笠浩史各衆院議員ら
保守系議員を中心に二十五人。
渡部恒三最高顧問や西岡武夫参院議院運営委員長ら「大物」も名を連ねている。
趣意書は「付与に慎重な立場だが、結論ありきや政局絡みの思惑でない」とした上で
「これまでの党内論議の経緯や基本的な論点を確認することは重要」とした。
反対派は付与法案への「対案」として、国籍取得要件を緩和する法案の作成も選択肢としている。
同様の法案は自民党も検討している。
一方、賛成派の議連会長には岡田克也副代表、顧問には鳩山由紀夫幹事長がそれぞれ就く見通し。
三十日に四十―五十人規模で設立総会を開く予定だ。
小沢一郎代表も賛成派で、二月下旬で調整している韓国訪問で李明博次期大統領との会談が実現すれば、
同法案への積極姿勢をアピールする意向とされる。
賛成派は小沢氏の訪韓前に法案を作成、公明党などの協力を得て李氏の初来日までに成立させたい考えだ。
中国新聞 '08/1/26
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801260107.html
さぁ、現実味が出てきましたよー
814 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/26(土) 13:00:05 ID:8ypwDb9v
PART153にして終わりか。
韓ちゃんのせいだな。
韓ちゃんのせいだな。
815 ：商倭@携帯 ◆cPPuYTOxVk ：2008/01/26(土) 14:25:51 ID:4Lp34nuU
まだ終わらないでしょ
816 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/26(土) 19:53:24 ID:mOtAjlpc
もうちょっとだけ続くんじゃ
外国人地方参政権問題が再燃したからもう少しつづくっしょ。という時が一番落ちやすい。
地方議会で、在日と、親在日集団が組んで議会が牛耳られる日がくるのか。条例で民族教育を
推奨し、日本人に押し付ける日が。
地方議会で、在日と、親在日集団が組んで議会が牛耳られる日がくるのか。条例で民族教育を
推奨し、日本人に押し付ける日が。
818 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/27(日) 04:21:50 ID:jKduPDRR
819 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2008/01/27(日) 12:55:47 ID:S5lT9mhz
最近は、鯨でオージーに人気取られてたし
あきひろｸｿは、まだ面白みがないﾆﾀﾞ。
あきひろｸｿは、まだ面白みがないﾆﾀﾞ。
820 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/27(日) 22:38:55 ID:Uf2YCFAF
人々スレの新スレ立ててーな
821 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/28(月) 01:52:47 ID:AZk2/GMG
>>813
戦後は、日本人にも朝鮮人にもまともな選択肢は用意されていなかったわけで、
それでも何らかの選択をしなければ生きていけないから、そういった事情が
イレギュラーな存在を生み出してしまった・・と思っていたが、ひょっとすると
日本社会にとって在日朝鮮人というのは生まれるべくして生まれたのかもしれないな。
参政権の問題にしても、日本社会が成熟する上で必要な「課題」なのかもしれない。
どういう結果が出るにしろね。。。というか、日本社会が成熟しつつあるからこそ、
こういった問題が議論されるようになってきたのだ、と言っていいかもな。
在日朝鮮人の意識も成熟しつつあることを願いたいね。
ま、例によって他人事のような物言いなわけだが、ｱｼｶﾗｽﾞｗｗｗ
戦後は、日本人にも朝鮮人にもまともな選択肢は用意されていなかったわけで、
それでも何らかの選択をしなければ生きていけないから、そういった事情が
イレギュラーな存在を生み出してしまった・・と思っていたが、ひょっとすると
日本社会にとって在日朝鮮人というのは生まれるべくして生まれたのかもしれないな。
参政権の問題にしても、日本社会が成熟する上で必要な「課題」なのかもしれない。
どういう結果が出るにしろね。。。というか、日本社会が成熟しつつあるからこそ、
こういった問題が議論されるようになってきたのだ、と言っていいかもな。
在日朝鮮人の意識も成熟しつつあることを願いたいね。
ま、例によって他人事のような物言いなわけだが、ｱｼｶﾗｽﾞｗｗｗ
822 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/28(月) 08:57:35 ID:G6+0vfih
>>821
>戦後は、日本人にも朝鮮人にもまともな選択肢は用意されていなかったわけで
自分に都合の良いようにしか解釈してないね。そもそも、常に自由な選択肢が
用意されているような恵まれた人々って、いるのかね。朝鮮人なら、自由な選
択肢を常に用意しろとでも？ そして戦後、６０年以上。これはもう、明確に
韓国人であることを選択してますよ。
それと韓人さんは以前、このスレで熱心に「参政権要求は非常に危険」と論戦
を展開してたけどね－ｗ まぁ参政権というのは、実は在日と自称する連中に
とって、「どうだい！ウリたちが団結すれば参政権だって取れる」という、言
わば「マンセー権」であるのがその本質。朝鮮民族に何かしてあげても、彼ら
は絶対に感謝なんてしないよ。特別永住資格を与えてやっても、何の感謝の気
持ちもない民族ですから。
>戦後は、日本人にも朝鮮人にもまともな選択肢は用意されていなかったわけで
自分に都合の良いようにしか解釈してないね。そもそも、常に自由な選択肢が
用意されているような恵まれた人々って、いるのかね。朝鮮人なら、自由な選
択肢を常に用意しろとでも？ そして戦後、６０年以上。これはもう、明確に
韓国人であることを選択してますよ。
それと韓人さんは以前、このスレで熱心に「参政権要求は非常に危険」と論戦
を展開してたけどね－ｗ まぁ参政権というのは、実は在日と自称する連中に
とって、「どうだい！ウリたちが団結すれば参政権だって取れる」という、言
わば「マンセー権」であるのがその本質。朝鮮民族に何かしてあげても、彼ら
は絶対に感謝なんてしないよ。特別永住資格を与えてやっても、何の感謝の気
持ちもない民族ですから。
823 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/28(月) 09:05:05 ID:G6+0vfih
次に、大阪府知事選挙。結果として橋本が圧勝したことに、驚きました。
今回は自民と民主の争いというよりも、世代対決みたいな面もあって心配
してました。民主党が無名の大学教授を担ぎ出したことに「哀れ」を感じ
ましたが、それでも事前の世論調査では相当な追い上げをしていたのに、
結果は惨敗。しかも橋本は芸能人を応援を避け、しかも既存の組織力を頼
らずに選挙戦を戦い、対して民主党の候補は労組などを中心に選挙のプロ
を動員したのに、この惨敗。しかも小沢がテロ対策法の採決を欠席して知
事選挙の応援に・・・
票差が開いたのは案外と、この民主党的な手法に対する批判があったのだ
と思う。公明党は橋本に批判的と言われていたけど、大阪で強い勢力のあ
る公明票は、民主党に対する反感も相当に根強いし。面白いのは保守的な
新聞と言われているサンケイ新聞で、橋本に対して常にクールに報道して
いたのが印象に残ります。
今回は自民と民主の争いというよりも、世代対決みたいな面もあって心配
してました。民主党が無名の大学教授を担ぎ出したことに「哀れ」を感じ
ましたが、それでも事前の世論調査では相当な追い上げをしていたのに、
結果は惨敗。しかも橋本は芸能人を応援を避け、しかも既存の組織力を頼
らずに選挙戦を戦い、対して民主党の候補は労組などを中心に選挙のプロ
を動員したのに、この惨敗。しかも小沢がテロ対策法の採決を欠席して知
事選挙の応援に・・・
票差が開いたのは案外と、この民主党的な手法に対する批判があったのだ
と思う。公明党は橋本に批判的と言われていたけど、大阪で強い勢力のあ
る公明票は、民主党に対する反感も相当に根強いし。面白いのは保守的な
新聞と言われているサンケイ新聞で、橋本に対して常にクールに報道して
いたのが印象に残ります。
824 ：マンセー名無しさん：2008/01/28(月) 09:17:41 ID:84pQgMC6
>>821
出稼ぎ外国人労働者の朝鮮人に自由な選択肢なんてあると考えるほうが異常なんだよ。
成熟した日本社会だからこそ外国人に参政権が不必要だと考え始めたのだよ。
特に朝鮮人の実態が暴かれつつあるからこそ、北朝鮮に対して批判ができる環境になったろ？
出稼ぎ外国人労働者の朝鮮人に自由な選択肢なんてあると考えるほうが異常なんだよ。
成熟した日本社会だからこそ外国人に参政権が不必要だと考え始めたのだよ。
特に朝鮮人の実態が暴かれつつあるからこそ、北朝鮮に対して批判ができる環境になったろ？
橋本の戦術は宮崎てっちゃんとかからアドバイスをうけてるんじゃないかな。
けっきょくあのTV番組、何とか委員会での出演者たちが何か変なことをやったら橋本を軌道修正してくれる
という希望もあったのかもしれない。たかじんだの三宅翁だの。
とにかく前の知事がひどすぎだし。
けっきょくあのTV番組、何とか委員会での出演者たちが何か変なことをやったら橋本を軌道修正してくれる
という希望もあったのかもしれない。たかじんだの三宅翁だの。
とにかく前の知事がひどすぎだし。
826 ：マンセー名無しさん：2008/01/28(月) 09:51:06 ID:84pQgMC6
>>826
ノックさんは犯罪者にさせられた、罠に嵌められたんだと思うが。
ノックさんは犯罪者にさせられた、罠に嵌められたんだと思うが。
828 ：マンセー名無しさん：2008/01/28(月) 10:49:26 ID:84pQgMC6
829 ：マンセー名無しさん：2008/01/28(月) 10:55:39 ID:84pQgMC6
大阪府民が痴漢を知事にして、痴漢が知事をしていたという不思議な大阪人。
どうでいいけどおまいら、
人の名前くらいちゃんと書いてやれよ。
橋本橋本って、前の民主党党首じゃあるまいし。
人の名前くらいちゃんと書いてやれよ。
橋本橋本って、前の民主党党首じゃあるまいし。
アンチがはししたとか言ってバカにしてたから橋本って意図的に書いてあげてるんだよｗ
832 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/28(月) 12:23:31 ID:eUxSY07A
こりゃまた失礼。漢字をイイ加減に変換してました。正しくは、橋下さんね。
そんでも正直、この得票差は驚いた。それと前知事は、典型的な官僚上がり。
横山ノックは、あの人が選出された時のことを思い出して欲しい。日本国中
がオウム真理教で大変だった時の選挙で、東京で青島幸男、大阪で横山ノック
が選出された。私なんかは噴き出したけど、各マスコミは真面目に選挙活動
をしたノックを称賛し、青島を貶した。ノックさんが当選した時に、地元
大阪の某テレビ局の社長さんがオフレコで言ってたけど、ノックは行政手腕
とか政治のセンスは抜群で、青島とは比べものにならない。でも女性関係と
個人の借金の問題が、どうなるかと・・・・
でもこんなオフレコ発言、表に出ないのが悲しい・・・。
そんでも正直、この得票差は驚いた。それと前知事は、典型的な官僚上がり。
横山ノックは、あの人が選出された時のことを思い出して欲しい。日本国中
がオウム真理教で大変だった時の選挙で、東京で青島幸男、大阪で横山ノック
が選出された。私なんかは噴き出したけど、各マスコミは真面目に選挙活動
をしたノックを称賛し、青島を貶した。ノックさんが当選した時に、地元
大阪の某テレビ局の社長さんがオフレコで言ってたけど、ノックは行政手腕
とか政治のセンスは抜群で、青島とは比べものにならない。でも女性関係と
個人の借金の問題が、どうなるかと・・・・
でもこんなオフレコ発言、表に出ないのが悲しい・・・。
835 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/28(月) 12:35:44 ID:eUxSY07A
>>834
ノック、それとも太田おばちゃん？
ノック、それとも太田おばちゃん？
>>835
ノックさん。太田はあほでしょ。
あくまで噂話できいたんですが、ノックさんははめられた、と・・・・
だっておかしいと思いませんか？
あのセクハラ事件、うそくさくて。わざとらしいなと思ってたんですが。
ノックさん。太田はあほでしょ。
あくまで噂話できいたんですが、ノックさんははめられた、と・・・・
だっておかしいと思いませんか？
あのセクハラ事件、うそくさくて。わざとらしいなと思ってたんですが。
837 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/28(月) 12:44:53 ID:eUxSY07A
>>836
ノックさんは、行政手腕は一流だと私は思います。バブル眼崩壊後の
金融危機のさきがけだった木津信の問題だって、間髪を入れずに処理。
セクハラ事件がはめられたのか真相は知りませんが、まあ下半身の人
格はどうだか・・・。
ノックさんは、行政手腕は一流だと私は思います。バブル眼崩壊後の
金融危機のさきがけだった木津信の問題だって、間髪を入れずに処理。
セクハラ事件がはめられたのか真相は知りませんが、まあ下半身の人
格はどうだか・・・。
838 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/28(月) 12:56:40 ID:f62ksmC/
ノックさんはよくやってたと思うよ。
少なくとも青島よりは。
女癖悪いのは元から知られたいた話なんだけどね。
少なくとも青島よりは。
女癖悪いのは元から知られたいた話なんだけどね。
839 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/01/28(月) 20:27:46 ID:JfNSvV7c
え、ノックがハメた？ 誰に？
840 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/01/29(火) 00:37:18 ID:mWfkjAgx
>>822
戦後と今を同列に語るのもどうかとは思うが、六さんのような物言いが
簡単に言えてしまう時代になったことだけは間違いないｗｗ
> それと韓人さんは以前、このスレで熱心に「参政権要求は非常に危険」と論戦
> を展開してたけどね－ｗ
参政権については明確な視点を持っているわけではないので、
非常に危険とまでは言わないが、俺的にどうも肯定的になれない
んだよね。 六さんたち日本人が否定的なのとはまた違った意味でね。
ひと言で言えば、「誰が得をするのか？」ということかな。
地方参政権でなければ得られないものとは何か？ と言い換えてもいい。
在日の間で参政権についてどのような議論がなされているのかも
見えてこない。
つまり、参政権獲得が在日の総意だと言える根拠なんてどこにもないのよ。
にもかかわらず、なぜ参政権なのか？ ってこと。
あの「自由の国」アメリカですら外国人の参政権は認めてないわけだから。
ただ、その賛否はともかく、こういった問題が語られることは大いに結構。
それこそが 「成熟への過程」 というもんよｗｗｗ
戦後と今を同列に語るのもどうかとは思うが、六さんのような物言いが
簡単に言えてしまう時代になったことだけは間違いないｗｗ
> それと韓人さんは以前、このスレで熱心に「参政権要求は非常に危険」と論戦
> を展開してたけどね－ｗ
参政権については明確な視点を持っているわけではないので、
非常に危険とまでは言わないが、俺的にどうも肯定的になれない
んだよね。 六さんたち日本人が否定的なのとはまた違った意味でね。
ひと言で言えば、「誰が得をするのか？」ということかな。
地方参政権でなければ得られないものとは何か？ と言い換えてもいい。
在日の間で参政権についてどのような議論がなされているのかも
見えてこない。
つまり、参政権獲得が在日の総意だと言える根拠なんてどこにもないのよ。
にもかかわらず、なぜ参政権なのか？ ってこと。
あの「自由の国」アメリカですら外国人の参政権は認めてないわけだから。
ただ、その賛否はともかく、こういった問題が語られることは大いに結構。
それこそが 「成熟への過程」 というもんよｗｗｗ
ノックなんて好色お笑い知事くらいにしか思ってなかったから意外なこと聞けたな。
青島は、まったくの無能で部下のいうことにただロボットのように動いていただけだったらしい。
青島が出てきた背景は確か、万博かテーマバークか何かを東京都が作ろうとしていてそれを阻止する
ため「だけ」に東京の人が青島に入れたという反対表明だけの選挙だった記憶が。
ああいう選挙どうかと思うが。
青島は、まったくの無能で部下のいうことにただロボットのように動いていただけだったらしい。
青島が出てきた背景は確か、万博かテーマバークか何かを東京都が作ろうとしていてそれを阻止する
ため「だけ」に東京の人が青島に入れたという反対表明だけの選挙だった記憶が。
ああいう選挙どうかと思うが。
842 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/01/29(火) 07:51:32 ID:XSbvQh9v
>>822
「まともな選択肢」
そんなもん与えられたり、あるいはアメリカ人みたいにそんなもんで悩まずに済
んだような、恵まれた人々が、世界でどれほどいたのか、という話になりますな。
支那から台湾に逃げた人、東欧でソ連の実質植民地にされた人、ベルリンの壁を
越えて逃げた人、ベトナムからボートピープルになった人、朝鮮でも北から南へ逃げた人・・・
世界には必死で選択肢を求めた人々が一杯。
なのに日本にいた朝鮮人は、戦後しばらくは戦勝国民ﾆﾀﾞ！と威張り散らし、
暴行や略奪、不法占拠などをエンジョイして、貧しい祖国に帰るという選択肢を
自分で放棄し、日本に帰化するという選択肢も拒否し、祖国と日本の良いとこ
取りだけしようってんだから、誰にも信頼されるわけないです罠。
「まともな選択肢」
そんなもん与えられたり、あるいはアメリカ人みたいにそんなもんで悩まずに済
んだような、恵まれた人々が、世界でどれほどいたのか、という話になりますな。
支那から台湾に逃げた人、東欧でソ連の実質植民地にされた人、ベルリンの壁を
越えて逃げた人、ベトナムからボートピープルになった人、朝鮮でも北から南へ逃げた人・・・
世界には必死で選択肢を求めた人々が一杯。
なのに日本にいた朝鮮人は、戦後しばらくは戦勝国民ﾆﾀﾞ！と威張り散らし、
暴行や略奪、不法占拠などをエンジョイして、貧しい祖国に帰るという選択肢を
自分で放棄し、日本に帰化するという選択肢も拒否し、祖国と日本の良いとこ
取りだけしようってんだから、誰にも信頼されるわけないです罠。
843 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/29(火) 08:53:36 ID:DPWJVFmN
この「まともな選択肢」という言葉が、彼らの本音です。つまり、「自分たちの
都合の良いようにさせろ」ということ。戦後間もない頃、日本に居残った朝鮮人
たちが「ウリたちにまともな選択肢を！」なんて主張して運動を展開したなんて
話、聞いたこと無い。すべて後から、勝手にその時の感情でネタを引っ張り出す。
参政権問題で、特に朝鮮人側は「どうして日本国籍を取得しないのか」を説明す
べきなのだが、それをしないのは彼らの本質が「国籍も何も、自分たちの都合の
良いようにさせろ」だからです。
それとこの問題、注意にしなければならないのは、誰に参政権を与えるという問
題なのかということ。「在日」なんて言葉は今まで何度も指摘してきた通り、彼
らが勝手に自称しているだけです。勝手に密入国してきた野郎にも与えるのかと
いうと、冗談じゃない。それでは在日のみかというと、その在日が限定出来ない。
この点、ケグリさんなんかは依然、明確に「特別永住資格者者のみ」と言ってい
た。この点つにいて、当の在日と自称する人たちの中でも様々な意見があるんじゃ
ないのかな。外人、特に白人系なんかを前面に出して、「私たちにも参政権をを
とデモするのは、指紋押捺の時のパターンですな－ｗ
都合の良いようにさせろ」ということ。戦後間もない頃、日本に居残った朝鮮人
たちが「ウリたちにまともな選択肢を！」なんて主張して運動を展開したなんて
話、聞いたこと無い。すべて後から、勝手にその時の感情でネタを引っ張り出す。
参政権問題で、特に朝鮮人側は「どうして日本国籍を取得しないのか」を説明す
べきなのだが、それをしないのは彼らの本質が「国籍も何も、自分たちの都合の
良いようにさせろ」だからです。
それとこの問題、注意にしなければならないのは、誰に参政権を与えるという問
題なのかということ。「在日」なんて言葉は今まで何度も指摘してきた通り、彼
らが勝手に自称しているだけです。勝手に密入国してきた野郎にも与えるのかと
いうと、冗談じゃない。それでは在日のみかというと、その在日が限定出来ない。
この点、ケグリさんなんかは依然、明確に「特別永住資格者者のみ」と言ってい
た。この点つにいて、当の在日と自称する人たちの中でも様々な意見があるんじゃ
ないのかな。外人、特に白人系なんかを前面に出して、「私たちにも参政権をを
とデモするのは、指紋押捺の時のパターンですな－ｗ
844 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/29(火) 09:00:50 ID:DPWJVFmN
>>841
あの時の選挙は、日本国中がオウム真理教で火がついたような騒ぎで
したから・・・。あまり深く考えずに、知名度の高い人が選ばれてし
まったのかも知れませんね。
私は別に、タレント候補が悪いとは思いません。かのレーガン元大統
領だって映画俳優だったし、以前に石原慎太郎が尊敬する政治家を問
われて、「山口淑子」と答えたのも印象に残っています。それと政治
家って、ちょと違う人種なんで・・・。政治家に聖人君主を求めて仕
方ない話で、どこかおかしい。下半身の分別も、その程度によるけど、
一般の人とは違うと思う。まして、お金の問題は異質。
あの時の選挙は、日本国中がオウム真理教で火がついたような騒ぎで
したから・・・。あまり深く考えずに、知名度の高い人が選ばれてし
まったのかも知れませんね。
私は別に、タレント候補が悪いとは思いません。かのレーガン元大統
領だって映画俳優だったし、以前に石原慎太郎が尊敬する政治家を問
われて、「山口淑子」と答えたのも印象に残っています。それと政治
家って、ちょと違う人種なんで・・・。政治家に聖人君主を求めて仕
方ない話で、どこかおかしい。下半身の分別も、その程度によるけど、
一般の人とは違うと思う。まして、お金の問題は異質。
845 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/29(火) 16:56:37 ID:UfVwLY+l
大人になんかなりたくねーよ！（by「ふぞろいの林檎たち」の柳沢信吾）
846 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/29(火) 16:58:27 ID:UfVwLY+l
すまそ、つまらんネタでアゲちった。
もうまんたい
848 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/30(水) 09:34:36 ID:ZIGt25tu
849 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/01/30(水) 12:19:14 ID:F6mdFj8a
教師・公務員・マスコミ関係者なんかを見ると、学生時代で
成長が止まったような人がよくいますね。
成長が止まったような人がよくいますね。
850 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/01/30(水) 19:55:17 ID:5l7jA6BF
民主党の事ですか？
851 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/01/31(木) 00:08:15 ID:3ooklwos
若い頃の写真を子供に見せられない最初の世代って団塊だろね。
すげえもんな、あのカッコ。
すげえもんな、あのカッコ。
852 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/01/31(木) 09:05:47 ID:PEzLrdx6
今の状況、どうにも私には官僚の逆襲と、定年間際の団塊軍団の怨念に見えて
しまう・・・。このままでは、日本が大変になる。
団塊から首相も出せず、企業でも人口の割に一流企業の社長とか役員は少ない
ので、最後までワガママを通せたマスコミ屋さんや教師屋さんが暴発して・・
しまう・・・。このままでは、日本が大変になる。
団塊から首相も出せず、企業でも人口の割に一流企業の社長とか役員は少ない
ので、最後までワガママを通せたマスコミ屋さんや教師屋さんが暴発して・・
>>852
私は名もなき名無しですが（ｗ）山本さんほど出ないにせよ、大抵の人がたどる道をたどってきたと
振り返って思います。
すなわち、10代で左翼傾向になり20代でニュース報道の姿勢および左翼言論に
対し懐疑的になりという・・・そしてしだいに自分が何故これほど政治にいきり立たねばならないのか
を疑いだし、それがTVと新聞による「煽り」によるものだという考えに至り、また、日本の政治に9割がた絶望し、
TVを見なくなり、新聞もネットでみるくらい。政治に関しては無関心を貫くという主義にいたりました。
私は韓国や中国人の知り合いがいないもので彼らがどういう行動で生活してるかわかりませんが、
何かのおりに中国人は祖国に失望したがために、金儲けに走る人が多くいると聞きました。
祖国はどういう政治をとろうとも、とにかく自分の保身が一番だという心境で、華僑もこれに近いと。
私の心境もこれに近いですね。
山本さんは私の何倍も政治に興味をもち、情報も得て、なお絶望の境地に至らないのはなぜなのか、
興味があるので、差し障りない程度にお聞かせ願えればと思います。
私は名もなき名無しですが（ｗ）山本さんほど出ないにせよ、大抵の人がたどる道をたどってきたと
振り返って思います。
すなわち、10代で左翼傾向になり20代でニュース報道の姿勢および左翼言論に
対し懐疑的になりという・・・そしてしだいに自分が何故これほど政治にいきり立たねばならないのか
を疑いだし、それがTVと新聞による「煽り」によるものだという考えに至り、また、日本の政治に9割がた絶望し、
TVを見なくなり、新聞もネットでみるくらい。政治に関しては無関心を貫くという主義にいたりました。
私は韓国や中国人の知り合いがいないもので彼らがどういう行動で生活してるかわかりませんが、
何かのおりに中国人は祖国に失望したがために、金儲けに走る人が多くいると聞きました。
祖国はどういう政治をとろうとも、とにかく自分の保身が一番だという心境で、華僑もこれに近いと。
私の心境もこれに近いですね。
山本さんは私の何倍も政治に興味をもち、情報も得て、なお絶望の境地に至らないのはなぜなのか、
興味があるので、差し障りない程度にお聞かせ願えればと思います。
855 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/01(金) 12:54:10 ID:KcPljxUv
>>854
私が異常なのであり、貴方様が普通なのだと思います。でも絶望しても、
何の得にもない。若い頃に左翼傾向になりそうだったようですが、それに懐疑的
になった今でも、「オマエは昔、こんなことを言っていただろ。アホだな！」と
言われた不愉快な気分になるのではないでしょうか。この感情が、日本を複雑に
しているのだと思います。
「絶望の境地に至らないのはなぜ」と問われても困るのですが、私は振り返って
考えると異常な可愛げのないガキでして、物心ついた頃から欠かさずニュースを
見てました。その頃と言えば、ベトナム戦争と学生運動。ウヨク・サヨクも何も、
子供心に「大人になれば、こんな馬鹿なことをしなければならないのか」と思っ
てましたよ。その後に興味を持ったのが、どうした訳か「日本人論」。訳のわか
らないのに小５で「日本人とユダヤ人」を読みましたし、角栄の「日本列島改造
論」を読んだもその頃。程なくして海外のラジオ放送を聴く大ブームがあり、高
性能ラジオを持ってないののでＡＭで聞ける北京・モスクワ・ソウル・平壌のニ
ュースを聴いてました。まぁ何やカンヤで、サヨクさんたちの政治思想史的研究
というのか、彼らの深層心理の研究なんてのは、私にとって大好きなジャンルで
もあります。
私が異常なのであり、貴方様が普通なのだと思います。でも絶望しても、
何の得にもない。若い頃に左翼傾向になりそうだったようですが、それに懐疑的
になった今でも、「オマエは昔、こんなことを言っていただろ。アホだな！」と
言われた不愉快な気分になるのではないでしょうか。この感情が、日本を複雑に
しているのだと思います。
「絶望の境地に至らないのはなぜ」と問われても困るのですが、私は振り返って
考えると異常な可愛げのないガキでして、物心ついた頃から欠かさずニュースを
見てました。その頃と言えば、ベトナム戦争と学生運動。ウヨク・サヨクも何も、
子供心に「大人になれば、こんな馬鹿なことをしなければならないのか」と思っ
てましたよ。その後に興味を持ったのが、どうした訳か「日本人論」。訳のわか
らないのに小５で「日本人とユダヤ人」を読みましたし、角栄の「日本列島改造
論」を読んだもその頃。程なくして海外のラジオ放送を聴く大ブームがあり、高
性能ラジオを持ってないののでＡＭで聞ける北京・モスクワ・ソウル・平壌のニ
ュースを聴いてました。まぁ何やカンヤで、サヨクさんたちの政治思想史的研究
というのか、彼らの深層心理の研究なんてのは、私にとって大好きなジャンルで
もあります。
856 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/01(金) 13:57:39 ID:9vqhhGrp
会社に勤め始めたのが８０年代半ば、プラザ合意でたいへんだーって頃。
当時の課長（っても兄貴分てとこだね）が団塊で４０になるやならずや。
会社の古いキャビネットに７０年ごろの社員旅行の写真とかあって、それを
見て、若い連中は笑ってた。悪い事したな。
しかし肩までの長髪（分け目は７３のママ）に黒ブチ眼鏡。ベルボトムの
ジーンズに二つ穴のベルトって、こりゃ、２１世紀を先取りしすぎてたぜ。
当時の課長（っても兄貴分てとこだね）が団塊で４０になるやならずや。
会社の古いキャビネットに７０年ごろの社員旅行の写真とかあって、それを
見て、若い連中は笑ってた。悪い事したな。
しかし肩までの長髪（分け目は７３のママ）に黒ブチ眼鏡。ベルボトムの
ジーンズに二つ穴のベルトって、こりゃ、２１世紀を先取りしすぎてたぜ。
>>855
レスありがとうございます。
私は随分ハン板にいて、色々皆様から面白い情報を得て楽しんできました。
嫌韓であり、また嫌在日でもあり、それはいまだに変わりません。Chunさんや山吹さんや
韓人さん、nanasi@さんも含めて、こういう人たちもいるんだと、偏見も少しは矯正される
という面白い経験もしました。
しかし昨今の人権擁護法案や、外国人参政権の話が「日本の政治家」から、出てきてることに
あきれ果てしまいました。もうどこにも投票したい党はなく、いわば日本の政治家やマスコミに
対する怨嗟の情が頂点まで行ってしまった感があります。
私の最初のハン板でのレスに返答してくれたのはChun名無しさんでした。
ハン板を去るのは山本さんのレスを頂いてということで満足してますｗ それでは。
レスありがとうございます。
私は随分ハン板にいて、色々皆様から面白い情報を得て楽しんできました。
嫌韓であり、また嫌在日でもあり、それはいまだに変わりません。Chunさんや山吹さんや
韓人さん、nanasi@さんも含めて、こういう人たちもいるんだと、偏見も少しは矯正される
という面白い経験もしました。
しかし昨今の人権擁護法案や、外国人参政権の話が「日本の政治家」から、出てきてることに
あきれ果てしまいました。もうどこにも投票したい党はなく、いわば日本の政治家やマスコミに
対する怨嗟の情が頂点まで行ってしまった感があります。
私の最初のハン板でのレスに返答してくれたのはChun名無しさんでした。
ハン板を去るのは山本さんのレスを頂いてということで満足してますｗ それでは。
858 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/02(土) 00:40:17 ID:ij1sMDG9
>>857
復刻嬢やｦｻｰﾝもそうだったけけど、
ことさらに、ハン板を去るだの卒業するだのって、
ハン板ってそんなに大そうなもんかね？
お嬢がここを去るときはすごかったぞｗ
延々と長文をぶちまけて、
山吹の姐さんへの恨みつらみをこれでもか
というくらいｶｷｺして華々しく去った割には
また舞い戻ってきてるしｗｗｗ
ま、そういうノリで楽しむのも大いに結構だが、
書きたいときに書きたいことを書けばいいだけで、
書きたいことがないのなら書かなければいいだけ。
「去ります」宣言がどういう意味を持つのか
いまいちよくわからんｗｗ
商倭ﾀｿ、解説してくれｗ
復刻嬢やｦｻｰﾝもそうだったけけど、
ことさらに、ハン板を去るだの卒業するだのって、
ハン板ってそんなに大そうなもんかね？
お嬢がここを去るときはすごかったぞｗ
延々と長文をぶちまけて、
山吹の姐さんへの恨みつらみをこれでもか
というくらいｶｷｺして華々しく去った割には
また舞い戻ってきてるしｗｗｗ
ま、そういうノリで楽しむのも大いに結構だが、
書きたいときに書きたいことを書けばいいだけで、
書きたいことがないのなら書かなければいいだけ。
「去ります」宣言がどういう意味を持つのか
いまいちよくわからんｗｗ
商倭ﾀｿ、解説してくれｗ
859 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/02(土) 09:55:03 ID:gabfpb43
まあ彼らの、ハン板で受けた衝撃がそれほど大きかったということでしょ。
で、議論してみたら頭痛くなるほど複雑な問題で、下手したらｱｲﾃﾞﾝ
ﾁﾁｰが崩壊し、生き方変えなきゃならないもんで、早々に退散しようと。
でもここでの体験は、心の片隅に残るし、問題を先送り
すればするほど、後で支払い額は大きくなるんですけどね。
で、議論してみたら頭痛くなるほど複雑な問題で、下手したらｱｲﾃﾞﾝ
ﾁﾁｰが崩壊し、生き方変えなきゃならないもんで、早々に退散しようと。
でもここでの体験は、心の片隅に残るし、問題を先送り
すればするほど、後で支払い額は大きくなるんですけどね。
860 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2008/02/02(土) 13:54:19 ID:5PZRIVxT
861 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/02(土) 13:59:05 ID:qR9tSFjY
862 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2008/02/02(土) 14:44:20 ID:5PZRIVxT
おじさま。
引退されたんですね。
引退されたんですね。
864 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/02(土) 17:44:20 ID:ij1sMDG9
865 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/02/02(土) 18:54:47 ID:fZF3JW41
ﾅﾑﾅﾑ（-人-)
866 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/03(日) 01:11:17 ID:38byhZPY
867 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/03(日) 19:25:45 ID:gWzIAnhE
868 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/04(月) 12:35:18 ID:TB/bNqAl
>>864
生きとるワイ！
>>856
全く似たような体験をしてます。ボクたち、団塊課長さんの所に配属された
新人類だったんですよね－ｗ だからという訳ではないですが、バブル経済
が課長になった団塊世代によって引き起こされたという説は、よく理解・・・
>>857
う～ん、それって危険だと思う。政治にウンザリしてしまって、タッチした
くなくなる現象。私なりにはその心情が解るだけに、危ないと思うのですけ
ど・・・
生きとるワイ！
>>856
全く似たような体験をしてます。ボクたち、団塊課長さんの所に配属された
新人類だったんですよね－ｗ だからという訳ではないですが、バブル経済
が課長になった団塊世代によって引き起こされたという説は、よく理解・・・
>>857
う～ん、それって危険だと思う。政治にウンザリしてしまって、タッチした
くなくなる現象。私なりにはその心情が解るだけに、危ないと思うのですけ
ど・・・
869 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 13:44:41 ID:qu0WGJCP
870 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/04(月) 13:55:17 ID:TB/bNqAl
キャンディーズが解散して、今年で３０年になろうというのに・・・
いつまで経っても、（以下省略
いつまで経っても、（以下省略
871 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/04(月) 18:14:41 ID:jEePckze
872 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 18:42:39 ID:qu0WGJCP
２ｃｈでわざわざ「お別れ宣言」するのって、ちょっとかわってるよね。
やっぱ、やるんなら歌の一つも歌っていってほしいと思う。
やっぱ、やるんなら歌の一つも歌っていってほしいと思う。
873 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 20:38:47 ID:qu0WGJCP
えだずべでえごとぎゃわだずがぃいぎょぐ。
（言い出しっぺということで、私から一曲失礼します）
くでーだずむまじの～♪
びが～りとがぜの～なが♪
ざり～ゆぐ～あなだに～♪
おぐる～こどば～♪
（言い出しっぺということで、私から一曲失礼します）
くでーだずむまじの～♪
びが～りとがぜの～なが♪
ざり～ゆぐ～あなだに～♪
おぐる～こどば～♪
874 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 21:08:33 ID:qu0WGJCP
もえち”えぎます。（えがら、あぁ）←止める嫁を振りほどく音
あ”んだに（ドドん：テーブル叩く音）
あんげぇだー♪
あ”いのほ（この「ほ」が彼にとって都会的らしい）
ちびをんを～（嫁にチスするふりをする＆嫁軽く怒る）♪
いんまざら（ドドん：またかい！）
がえせ～どあ～♪
イナバウワ～（ここでそっくり返えって寝る＆嫁怒りまくって修了）♪
あ”んだに（ドドん：テーブル叩く音）
あんげぇだー♪
あ”いのほ（この「ほ」が彼にとって都会的らしい）
ちびをんを～（嫁にチスするふりをする＆嫁軽く怒る）♪
いんまざら（ドドん：またかい！）
がえせ～どあ～♪
イナバウワ～（ここでそっくり返えって寝る＆嫁怒りまくって修了）♪
875 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 21:14:54 ID:qu0WGJCP
東北人ってのも案外始末に悪い。（Ｈ！お前だ）
876 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/04(月) 21:22:28 ID:8lTfmZU3
877 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 21:29:06 ID:qu0WGJCP
んだから、あんじゃわがらねでば。
878 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/04(月) 21:33:39 ID:8lTfmZU3
>>877
えっつってだれっしゃ？
えっつってだれっしゃ？
879 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 21:36:34 ID:qu0WGJCP
えどこよ。しぇんだいのえどこっしゃ。
880 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/04(月) 21:40:37 ID:8lTfmZU3
881 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 21:46:10 ID:qu0WGJCP
ほうずだ。
さんかいぎだがら、まづりみだいなだなあ。
やづは、きょでーだからまんずまんず。
さんかいぎだがら、まづりみだいなだなあ。
やづは、きょでーだからまんずまんず。
882 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/04(月) 21:54:23 ID:8lTfmZU3
883 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 21:56:38 ID:qu0WGJCP
もうとっぐにほとげさんだがらな。
あどでのみ食いすんのはまづりだな。
あどでのみ食いすんのはまづりだな。
884 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/04(月) 22:04:42 ID:8lTfmZU3
ほどげさんだったのが。
おらもこないだほうづさいったら、
いどごがみなとすとっていで、
むかすのおずおばそっくりさなってで、
いどごのこどもがむかすのいどごすっくりさなってだなや。
おらもとすとったどおもっただなや
おらもこないだほうづさいったら、
いどごがみなとすとっていで、
むかすのおずおばそっくりさなってで、
いどごのこどもがむかすのいどごすっくりさなってだなや。
おらもとすとったどおもっただなや
885 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 22:08:52 ID:qu0WGJCP
みんな、むかすのままだでや。
笑ったかし。
「おばちゃん、こんなちいまかったか」てな。
笑ったかし。
「おばちゃん、こんなちいまかったか」てな。
886 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/04(月) 22:21:01 ID:8lTfmZU3
887 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 22:21:36 ID:qu0WGJCP
どうも、東北とも中部ともつかない言葉になっちゃうな。
お聞き苦しい点、すまそ。
お聞き苦しい点、すまそ。
888 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/04(月) 22:24:49 ID:8lTfmZU3
889 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 22:26:49 ID:qu0WGJCP
これを、昔の人は標準語にしたんだからたいしたもんだねえ。
漏れとＧＲ１さんでさえきつかった。
ここに、関西、四国、九州の言葉がまじったらどうなることやら。
だれかやってみて。
漏れとＧＲ１さんでさえきつかった。
ここに、関西、四国、九州の言葉がまじったらどうなることやら。
だれかやってみて。
890 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/02/04(月) 22:48:37 ID:e/GAmEcl
地方人の集まりで成長していった江戸言葉が
標準語の基礎になるのも分かると言うもの。
標準語の基礎になるのも分かると言うもの。
891 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 22:57:49 ID:qu0WGJCP
>>837-886って、関西の人はどれだけわかるんだろ？
ウリはＧＲ１さんのカキコ８割くらいしか分からなかった。
ウリはＧＲ１さんのカキコ８割くらいしか分からなかった。
892 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 23:00:59 ID:qu0WGJCP
例えばさ、たまに現れる「縄文人」なんか、何割わかるんだろうね。
すごく興味ある。
すごく興味ある。
893 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 23:20:11 ID:qu0WGJCP
ウリがカキコした東北弁って、実は東北弁じゃない。
（もちろんＧＲ１さんはじめ、ネイティブな方は即お分かりだろうけど）
「ウリは○○ですミダ」型のインチキ東北弁ね。
でも、不思議とＧＲ１さんの言葉は理解できるな。
（ウリは東北５分中部５分の合いの子ヨコハマ人です）
（もちろんＧＲ１さんはじめ、ネイティブな方は即お分かりだろうけど）
「ウリは○○ですミダ」型のインチキ東北弁ね。
でも、不思議とＧＲ１さんの言葉は理解できるな。
（ウリは東北５分中部５分の合いの子ヨコハマ人です）
894 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/04(月) 23:23:27 ID:jEePckze
理解できん！
朝鮮語の方がまだよく分かる。
朝鮮語の方がまだよく分かる。
895 ：山吹@鳥発掘('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ故鳥無：2008/02/04(月) 23:26:12 ID:vHDhjJiF
896 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 23:33:06 ID:qu0WGJCP
897 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/04(月) 23:59:42 ID:qu0WGJCP
ｗｗ２でさ、誰でも考えることだけど、日米で方言を、それも
日本は鹿児島弁を暗号につかってたんだって（アメリカはホピ語）。
「もう、頃合ですたい」
「ここが我慢し所でごあんど」
「あきもはん」
「ｎ・・・」
日本は鹿児島弁を暗号につかってたんだって（アメリカはホピ語）。
「もう、頃合ですたい」
「ここが我慢し所でごあんど」
「あきもはん」
「ｎ・・・」
898 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/05(火) 00:09:30 ID:VEc2DtMf
市況２でさ
「もうよか」
これで通じてしまうってのもすごいよねｗ
「もうよか」
これで通じてしまうってのもすごいよねｗ
899 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/05(火) 00:15:39 ID:VEc2DtMf
正確には（ＴＰＯを思いっきり望んでるときに）
「普どん、もうよかじゃろ？」
だったかな。
「普どん、もうよかじゃろ？」
だったかな。
900 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/05(火) 00:32:10 ID:VEc2DtMf
多分、山吹姐さんにだけは分かるだろ。
そういえば、薩摩弁とズーズー弁とだと、お互いの言葉が理解できないから、
会談の時、お互いに一旦英訳したって聞いたこと有る。
会談の時、お互いに一旦英訳したって聞いたこと有る。
902 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/05(火) 08:52:49 ID:A5oyTUtA
何の騒ぎがあったんだ－ｗ
903 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/05(火) 09:32:35 ID:6SdPfZKC BE:120618825-2BP(1000)
方言で話そう東北薩になっていたみたいです。
904 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/05(火) 09:54:54 ID:7Gx1LLmd
905 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/02/05(火) 12:39:56 ID:whnVHYrL
いわゆる武士言葉も
各地の武将が使う共通語だったﾆﾀﾞ
各地の武将が使う共通語だったﾆﾀﾞ
906 ：商倭 ◆Syowa3NsR. ：2008/02/05(火) 12:43:39 ID:vCldQ3nN
訛りのｷﾂｲ藩の藩士が京に出てきて言葉が通じず、京の人間や他藩の者とは
能狂言の言葉で話して意思疎通を図ったというのは聞いたことがあります。
能狂言の言葉で話して意思疎通を図ったというのは聞いたことがあります。
907 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/05(火) 13:32:49 ID:5UFOZ7yU
朝鮮半島本土と済州島ではあまりにも方言が違いすぎるので、皆が大阪弁で
話すようになったという笑えぬ話のこと？
話すようになったという笑えぬ話のこと？
908 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/05(火) 14:04:16 ID:VEc2DtMf
日本語って語尾に微妙なニュアンスを含ませるじゃない。
だから、語尾に共通の〆方って必要だったんだろうね。
「卒時ながら○○でござ候」とか言えば、一応それっぽい
共通語になる。国許では「どうにもこうにも○○でがんす」
とか言ってたんだろうね。
もしかしたら、今の日本語も「候」言葉になってたかもね。
女は「ありんす」だな。山吹姐さんしばらく「ありんす」
言葉でやってみて。
「ウリはもともとざいにちでありんすえ」とか。
だから、語尾に共通の〆方って必要だったんだろうね。
「卒時ながら○○でござ候」とか言えば、一応それっぽい
共通語になる。国許では「どうにもこうにも○○でがんす」
とか言ってたんだろうね。
もしかしたら、今の日本語も「候」言葉になってたかもね。
女は「ありんす」だな。山吹姐さんしばらく「ありんす」
言葉でやってみて。
「ウリはもともとざいにちでありんすえ」とか。
909 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2008/02/05(火) 19:42:02 ID:hrVLiTsC
ネイティブ東北人のＧＲ１ですｗ
東北地方の方言は音韻変化がわかればあまり難しくありません。
「し」は→「す」に、「に」は→「ぬ」に変化
単語の先頭に来ない、か・さ・た行の音は全て濁音に変化
さらに仙台弁の場合は、
助詞の「に」「を」が全て「さ」に変化。
語尾の「です」が「だっちゃ」に変化。（「です」が「がい」または「ない」になると、いわき弁）
同様に「ですか」が「すか」に変化。
単語は難しいかな？
http://www.sendaiwalker.com/daccha/
イダマスイ→イタマシイ→もったいない あたりはわかるけど、
オショスイ→はずかしい
ゴシャグ→怒る
カマス→かき混ぜる
あたりになるとたしかに「むんずがすぃ」
東北地方の方言は音韻変化がわかればあまり難しくありません。
「し」は→「す」に、「に」は→「ぬ」に変化
単語の先頭に来ない、か・さ・た行の音は全て濁音に変化
さらに仙台弁の場合は、
助詞の「に」「を」が全て「さ」に変化。
語尾の「です」が「だっちゃ」に変化。（「です」が「がい」または「ない」になると、いわき弁）
同様に「ですか」が「すか」に変化。
単語は難しいかな？
http://www.sendaiwalker.com/daccha/
イダマスイ→イタマシイ→もったいない あたりはわかるけど、
オショスイ→はずかしい
ゴシャグ→怒る
カマス→かき混ぜる
あたりになるとたしかに「むんずがすぃ」
910 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/02/05(火) 20:55:10 ID:whnVHYrL
吉原の花魁が使う言葉も、
各地から来るので、方言を隠すのに「ありんす」とか使うようになったと言う話もありますな。
ところで、
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
自民、国籍特例法案提出めざす・取得手続き容易に
自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム（河野太郎座長）は24日の会合で、
在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案の
今国会提出を目指す方針を決めた。(24日 13:02)
各地から来るので、方言を隠すのに「ありんす」とか使うようになったと言う話もありますな。
ところで、
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
自民、国籍特例法案提出めざす・取得手続き容易に
自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム（河野太郎座長）は24日の会合で、
在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案の
今国会提出を目指す方針を決めた。(24日 13:02)
青森の漁師さんに、「おめだづ、ちょーすさ飲むが」と言われて分からず、
「ちょーす、ちょーす」と言われて、やっと「あっ、『お銚子』か！
日本酒飲むか、って聞いてんのか」とわかるまで５分以上かかりました。
「ちょーす、ちょーす」と言われて、やっと「あっ、『お銚子』か！
日本酒飲むか、って聞いてんのか」とわかるまで５分以上かかりました。
912 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/05(火) 23:46:36 ID:VEc2DtMf
大体、東北人は方言以前に、なかなか口を聞かないからね。
「えぇ」（否定らしい）
「あぁ」（肯定らしい）
「んが」（意味不明：しかし多用される）
「えぇ」（否定らしい）
「あぁ」（肯定らしい）
「んが」（意味不明：しかし多用される）
913 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：2008/02/05(火) 23:51:29 ID:WZV8w4pW
東北弁、上みたいに文字にしてくれれば、半分くらいはわかるんだけど、
生で聞いてるとほとんど理解できないすよ。
なんつうか、母音から違って聞こえるんだよね。
でも、東北以上にわからないのが年寄りの話す鹿児島弁、さらにわからないのが沖縄。
生で聞いてるとほとんど理解できないすよ。
なんつうか、母音から違って聞こえるんだよね。
でも、東北以上にわからないのが年寄りの話す鹿児島弁、さらにわからないのが沖縄。
914 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/06(水) 00:05:10 ID:VEc2DtMf
俺「今年は楽天、いいとこいきそうだなあ」
Ｈ「そが」
俺「オリックスより上じゃないの」
Ｈ「んが」（まんざらじゃないらしい）
俺「マー君１０勝したんだっけ？」
Ｈ「いぐがら」（満面笑み）
俺「？」
Ｈ「シリーズいぐがら」（顔だけ笑み）
俺「お前楽天が３位以内にはいって、ロッテにもソフトバンクにも
勝ち抜いて、日本シリーズに出るって言いたいわけ？」
Ｈ「んだ」
俺「アホウ！お前楽天のどこにそんなピッチくぇ地屋ｗ；：いおｐｊｐ９ｃ４６
Ｈ「んが。でもいぐ」（余裕の笑み）
Ｈ「そが」
俺「オリックスより上じゃないの」
Ｈ「んが」（まんざらじゃないらしい）
俺「マー君１０勝したんだっけ？」
Ｈ「いぐがら」（満面笑み）
俺「？」
Ｈ「シリーズいぐがら」（顔だけ笑み）
俺「お前楽天が３位以内にはいって、ロッテにもソフトバンクにも
勝ち抜いて、日本シリーズに出るって言いたいわけ？」
Ｈ「んだ」
俺「アホウ！お前楽天のどこにそんなピッチくぇ地屋ｗ；：いおｐｊｐ９ｃ４６
Ｈ「んが。でもいぐ」（余裕の笑み）
915 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：2008/02/06(水) 00:08:04 ID:WZV8w4pW
方言の聞き取り、以外に問題がありそうな会話だなｗ
916 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/06(水) 00:09:33 ID:xooJv8/f
血を分けた従弟だが、このときばかりは喧嘩しそうになった。
917 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/06(水) 00:16:43 ID:xooJv8/f
言葉といえば、明博ﾀｿが英語の授業をＮＯＶＡ化するとかしないとか。
それに対して「日帝のようだ」と批判があるとかないとか。
酔っ払ってたのか、夢なのか、どこで見たのか思い出せない・・・おｒｚ
それに対して「日帝のようだ」と批判があるとかないとか。
酔っ払ってたのか、夢なのか、どこで見たのか思い出せない・・・おｒｚ
919 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/06(水) 08:30:46 ID:MDzWZQog BE:542781959-2BP(1000)
しかし、「親も親なら子も子」というか「親の因果が子に報い」というか「蛙の子は蛙」というか。
さすがですね柳美里さん（ｗ
こういう例を見ると、ﾜﾀｼの親が言っていた「これだから朝鮮人の子は」というのが、実感としてわかりますね。
ﾜﾀｼとしては「そういう決めつけはよくない」と思って今に至るんですが、親の意見ももっともだと思わざるを得ません。
さすがですね柳美里さん（ｗ
こういう例を見ると、ﾜﾀｼの親が言っていた「これだから朝鮮人の子は」というのが、実感としてわかりますね。
ﾜﾀｼとしては「そういう決めつけはよくない」と思って今に至るんですが、親の意見ももっともだと思わざるを得ません。
920 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2008/02/06(水) 09:16:52 ID:A/LjvoBw
921 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/06(水) 13:49:20 ID:xooJv8/f
北杜夫の「白きたおやかな峰」で、ヒマラヤのアタック隊員が
空になった魔法瓶を「こんなんうっちゃれ」と中国側の側面
数千メートル下に向けて捨てるシーンがあります。
相棒の京都の隊員が「もったいないことしまんなあ」と言う。
空になった魔法瓶を「こんなんうっちゃれ」と中国側の側面
数千メートル下に向けて捨てるシーンがあります。
相棒の京都の隊員が「もったいないことしまんなあ」と言う。
922 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2008/02/06(水) 13:55:43 ID:A/LjvoBw
923 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/02/07(木) 23:42:20 ID:jal9grxb
うっちゃれと言う言葉は
東京の言葉だと思ったけど
関東全般かしら？
東京の言葉だと思ったけど
関東全般かしら？
924 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/09(土) 10:09:17 ID:jeJAnOGC
倖田來未、涙の謝罪
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20080208170505/Fuji_EN_320080208002.html
沢尻エリカといい、倖田來未といい、
最近「涙の謝罪」とか「涙の会見」とかよく見るけど、
日本人てパッシングが好きだよなｗｗ
電車の中での乗客同士のトラブルとかもよく見かけるし、
なんだか日本全体がイラついてる感じがあるな。
人間というものに優しくなれない人が増えてきてるのかね。
その原因は、おそらく「人手不足」だと思うよ。
どの業界も人手不足で社会全体がカリカリしてる。
仕事上のミスやトラブルも、その原因のほとんどは
人手不足によるもの。
そこで、「外国人労働力」ですよ、日本の皆さんｗｗｗ
925 ：マンセー名無しさん：2008/02/12(火) 05:57:34 ID:s3TycKvI
> その原因は、おそらく「人手不足」だと思うよ。
> どの業界も人手不足で社会全体がカリカリしてる。
> 仕事上のミスやトラブルも、その原因のほとんどは
> 人手不足によるもの。
なるほど、だから南大門は放火されたのか。大変だな、韓国。
> どの業界も人手不足で社会全体がカリカリしてる。
> 仕事上のミスやトラブルも、その原因のほとんどは
> 人手不足によるもの。
なるほど、だから南大門は放火されたのか。大変だな、韓国。
927 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/12(火) 12:32:24 ID:1BaNoPKG
>>924
この前の「日本人なんてサムライじゃないニダ！」発言と同じで、もう条件反射
というのか、、、、、。ゴシップやパッシングなんて、どこの国でもあるものな
だが、日本が特に凄まじいとも思えないがね。
この三連休は大阪でも十数年ぶりに雪が降り、土曜日は怖くて外出も出来ません
でした。そんな中で、ソウルの南大門が焼け落ちたって・・・・・
この前の「日本人なんてサムライじゃないニダ！」発言と同じで、もう条件反射
というのか、、、、、。ゴシップやパッシングなんて、どこの国でもあるものな
だが、日本が特に凄まじいとも思えないがね。
この三連休は大阪でも十数年ぶりに雪が降り、土曜日は怖くて外出も出来ません
でした。そんな中で、ソウルの南大門が焼け落ちたって・・・・・
928 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/14(木) 07:33:12 ID:CceWQ7G1
929 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/14(木) 08:29:22 ID:2Bd0Ncdx BE:434225849-2BP(1000)
「サムライ」には「仕える」ということなので、「両班」にあこがれる朝鮮人の常民とは根本的に違う、ということですね。
930 ：マンセー名無しさん：2008/02/14(木) 11:00:03 ID:56ZaDCqC
>>927
ベクチョンの末裔が何をほざく。
ベクチョンの末裔が何をほざく。
>>928
韓人ダメだなぁーw
何で日本と欧州が、迅速に産業革命を経て資本主義化したかってことを考察しなきゃw
百姓がいるってことは、そんだけ封建制が発展していて、経済思想も発達してたってことだよ
これは朝鮮人の学者が言ってることだからなw
韓人ダメだなぁーw
何で日本と欧州が、迅速に産業革命を経て資本主義化したかってことを考察しなきゃw
百姓がいるってことは、そんだけ封建制が発展していて、経済思想も発達してたってことだよ
これは朝鮮人の学者が言ってることだからなw
932 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/14(木) 12:54:24 ID:CJ11KdNY
まぁ、皆が両班の家計だと言い張る人たちですから・・・
大和魂に対抗して朝鮮魂なんてのを言い出し、でも自分が朝鮮人たど思えないし、
日本人でもないので「在日魂」なんて名乗りだした人も・・・
大和魂に対抗して朝鮮魂なんてのを言い出し、でも自分が朝鮮人たど思えないし、
日本人でもないので「在日魂」なんて名乗りだした人も・・・
>>928
朝鮮人には「サムライ」的なもの、例えば正直さとか、私心を捨てて他に
奉仕するとか、清廉さとか、そういった気高いものへの憧れはないの？
そうか、朝鮮人の憧れるのは「ヤンバン」的なもの、つまり働かずに楽を
するとか、見栄を張って贅沢に暮らすとか、都合の悪いことは捏造や歪曲で
ごまかすとか、とにかく偉そうに威張り散らすとか、そういうものだったね。
朝鮮人には「サムライ」的なもの、例えば正直さとか、私心を捨てて他に
奉仕するとか、清廉さとか、そういった気高いものへの憧れはないの？
そうか、朝鮮人の憧れるのは「ヤンバン」的なもの、つまり働かずに楽を
するとか、見栄を張って贅沢に暮らすとか、都合の悪いことは捏造や歪曲で
ごまかすとか、とにかく偉そうに威張り散らすとか、そういうものだったね。
>>932
「両班の家計」 ＝ 「火の車」
「両班の家計」 ＝ 「火の車」
935 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/14(木) 23:24:05 ID:CceWQ7G1
>>933
> つまり働かずに楽をするとか、
> 見栄を張って贅沢に暮らすとか、
> 都合の悪いことは捏造や歪曲でごまかすとか、
> とにかく偉そうに威張り散らすとか、
それって、ヤクザそのものじゃんｗｗｗ
> つまり働かずに楽をするとか、
> 見栄を張って贅沢に暮らすとか、
> 都合の悪いことは捏造や歪曲でごまかすとか、
> とにかく偉そうに威張り散らすとか、
それって、ヤクザそのものじゃんｗｗｗ
936 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/15(金) 02:49:53 ID:b/gGgYVF
937 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/15(金) 07:46:09 ID:QjqKbitJ
938 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/15(金) 08:14:03 ID:b/gGgYVF
ふーん、朝鮮戦争で、韓国軍が戦って北の侵略を食い止めた
のは間違いだったと？ 金日成に支配されて、韓国全土が
北朝鮮みたいな牢獄国家になるべきだったと？
まあ祖国を捨てて、平和な日本で自分たちだけヌクヌクと安楽に
暮らしている在日に取っては、どうでも良いことなのかも知れないね。
のは間違いだったと？ 金日成に支配されて、韓国全土が
北朝鮮みたいな牢獄国家になるべきだったと？
まあ祖国を捨てて、平和な日本で自分たちだけヌクヌクと安楽に
暮らしている在日に取っては、どうでも良いことなのかも知れないね。
939 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/15(金) 08:29:32 ID:FJr03Vfv BE:217113236-2BP(1000)
940 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/15(金) 08:53:22 ID:b/gGgYVF
孫子気取りかwww
火事場泥ごときがwwwww
火事場泥ごときがwwwww
942 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/15(金) 09:15:34 ID:FJr03Vfv BE:325668593-2BP(1000)
>>940
刑務所博物館にある「日帝の蛮行の資料」を考えれば自ずから。
刑務所博物館にある「日帝の蛮行の資料」を考えれば自ずから。
943 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/15(金) 09:32:16 ID:cPU+GVbQ
つまり、戦うも何も常に「ウリたちは被害者ニダ」と・・・・
でも中国様に対しては怖いので、被害者ヅラをしない。日本やアメリカなど、む
優しそうな相手に対しては被害者ヅラをするってこと・・・
でも中国様に対しては怖いので、被害者ヅラをしない。日本やアメリカなど、む
優しそうな相手に対しては被害者ヅラをするってこと・・・
944 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2008/02/15(金) 09:36:55 ID:s9iRbjRI
>>942
｜-`).｡ｏO( 明治大学のですか？ > 刑務所博物館
｜-`).｡ｏO( 明治大学のですか？ > 刑務所博物館
945 ：マンセー名無しさん：2008/02/15(金) 09:41:38 ID:C80A4Pru
なんで朝鮮人は戦勝国ヅラするの？ 戦時中は日本の後ろに隠れて逃げ回ってたくせに
なんで朝鮮人は被害者ヅラするの？ 戦後、戦勝国ヅラして日本で蛮行の限りを尽くしたくせに
朝鮮人ってずるくて汚い身勝手な連中だね。
なんで朝鮮人は被害者ヅラするの？ 戦後、戦勝国ヅラして日本で蛮行の限りを尽くしたくせに
朝鮮人ってずるくて汚い身勝手な連中だね。
946 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/15(金) 09:53:38 ID:cPU+GVbQ
済州島で何人殺されようが、国民補導連盟事件で何人殺されようが、光州事件
で何人死のうが、日帝時代の方が悪いニダ！
で何人死のうが、日帝時代の方が悪いニダ！
947 ：マンセー名無しさん：2008/02/15(金) 10:21:46 ID:fUxQLNs0
＞中国様に対しては怖いので、被害者ヅラをしない
そうはいうが、気持ちもわからないではない。
中国はガチできちがいだからな。
日本の場合、海を隔てているから、まだいいけどさ。
あんなきちがいがこれから世界で大きな顔をすると思うと、寒気がする。
そうはいうが、気持ちもわからないではない。
中国はガチできちがいだからな。
日本の場合、海を隔てているから、まだいいけどさ。
あんなきちがいがこれから世界で大きな顔をすると思うと、寒気がする。
朝鮮系ってやたら民族意識が高いから困る
949 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/15(金) 10:54:41 ID:FJr03Vfv BE:542781195-2BP(1000)
950 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/15(金) 12:26:24 ID:Q3qVoXRy
>>947
まあ結局、中国も朝鮮もキチガイってことで、、、。その点、先人たちは偉
かった。中国や朝鮮とマトモに付き合わず、日本を発展させてきた。
>>948
>>949で指摘されている通りで、彼らは「民族意識」を押し出しているだけ
で、単に「たかり」です。
まあ結局、中国も朝鮮もキチガイってことで、、、。その点、先人たちは偉
かった。中国や朝鮮とマトモに付き合わず、日本を発展させてきた。
>>948
>>949で指摘されている通りで、彼らは「民族意識」を押し出しているだけ
で、単に「たかり」です。
952 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/15(金) 19:01:52 ID:b/gGgYVF
でもいつも思うんだけど、あり乱にしても魂にしても韓人にしても、
そういう形で自分が韓国・朝鮮人を代表しなくても良いのにね。
「ふーん、そういう朝鮮人もいるかもね」と、距離を置けば良いのに。
そういう形で自分が韓国・朝鮮人を代表しなくても良いのにね。
「ふーん、そういう朝鮮人もいるかもね」と、距離を置けば良いのに。
953 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/16(土) 00:01:23 ID:QjqKbitJ
誇り高きハン板日本人か。。。
誇るものがないのか、なんだか必死すぎるよなあ。
軽度な侮日に反応しやすいのは、
２ちゃんに集ってる日本人の方が
多いような気がする。
冗談通じないしな。
誇るものがないのか、なんだか必死すぎるよなあ。
軽度な侮日に反応しやすいのは、
２ちゃんに集ってる日本人の方が
多いような気がする。
冗談通じないしな。
955 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/16(土) 09:02:32 ID:1JL808qA BE:759893797-2BP(1000)
経度とはいえ他国を「侮辱」する時点で低劣な品性と言わざるを得ませんね。
少なくともﾜﾀｼは支那朝鮮を「見下す」ことはあっても、「侮辱」したことはありません。
また個人的にも、匿名の朝鮮人ごときに侮辱されるいわれはありませんしね。
少なくともﾜﾀｼは支那朝鮮を「見下す」ことはあっても、「侮辱」したことはありません。
また個人的にも、匿名の朝鮮人ごときに侮辱されるいわれはありませんしね。
956 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/16(土) 09:46:10 ID:pHBNRiXF
私も彼らを、「軽蔑」したことはあっても、「侮辱」したことはありません。
958 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/16(土) 12:38:27 ID:pHBNRiXF
>>957
ﾆｬｺﾞちゃんが言うように、
> 他国を「侮辱」する時点で低劣な品性と言わざるを得ませんね。
と思ってる在日朝鮮人は少なくないと思うよ。
本国人はどうかわからんが。
たとえば、韓国人が日の丸を燃やす映像を見て、
即座に共感できる在日がどれほどいるか・・
見た瞬間は、嫌な気分に襲われるのが普通。
そのあとどういう行動（言動）をとるにせよね。
ﾆｬｺﾞちゃんが言うように、
> 他国を「侮辱」する時点で低劣な品性と言わざるを得ませんね。
と思ってる在日朝鮮人は少なくないと思うよ。
本国人はどうかわからんが。
たとえば、韓国人が日の丸を燃やす映像を見て、
即座に共感できる在日がどれほどいるか・・
見た瞬間は、嫌な気分に襲われるのが普通。
そのあとどういう行動（言動）をとるにせよね。
「人間」を馬鹿にすることはできても、「国家」を馬鹿にするのは難しいな
960 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/16(土) 13:26:37 ID:pHBNRiXF
「個人」が集まって、特定集団（民族とか）のイメージを形作ってるんだよ
962 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/16(土) 13:39:51 ID:pHBNRiXF
「国」もある意味「特定集団」だわな。
無茶苦茶な展開でワロタ
軽度な侮日といったが、侮辱ではなく、ニュアンス的には軽侮なんだがなｗ
軽度な侮日といったが、侮辱ではなく、ニュアンス的には軽侮なんだがなｗ
964 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/02/17(日) 00:07:07 ID:Jq1O4hW5
「国」はある意味「ナワバリ」
965 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/17(日) 11:15:52 ID:nHCbQrSo
ある意味どころか、そのものズバリだろ。＞「特定集団」
基本的に「排他的」で「エゴイスティック」で集団共通の利益のためには
他集団に武力を発動する。
国ってのは国境で仕切られた「場」じゃなくて、「特定集団」という人間の
集まりのことだろ。
基本的に「排他的」で「エゴイスティック」で集団共通の利益のためには
他集団に武力を発動する。
国ってのは国境で仕切られた「場」じゃなくて、「特定集団」という人間の
集まりのことだろ。
韓人さん
大分劣化してますな(^^)v
大分劣化してますな(^^)v
967 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/17(日) 12:18:18 ID:AOQ0q3Yo
>>965
「国とはナワバリである」という視点も間違ってはいないと思うよ。
国というものに「ナワバリ」という性質があるからこそ、
「排他的」で「エゴイスティック」になるわけだからね。
「特定集団」でもあり、同時に「場」でもある、ということかな。
「利己的な遺伝子」を著したイギリスの動物行動学者リチャード・ドーキンスによれば、
人間とは、遺伝子のための「乗り物」であるに過ぎないらしい。
つまり、人間というものですらある意味ひとつの「場」と考えることもできるわけだ。
要するに、「他者との境界を有する」ものは、常に「場」という性質を持ち合わせている
と考えていい。
とすれば、他者を馬鹿にする者は「いったい何を馬鹿にしているのか？」と言うと、
「場」を馬鹿にしている、というわけだな。
ま、そゆことだｗｗｗ
「国とはナワバリである」という視点も間違ってはいないと思うよ。
国というものに「ナワバリ」という性質があるからこそ、
「排他的」で「エゴイスティック」になるわけだからね。
「特定集団」でもあり、同時に「場」でもある、ということかな。
「利己的な遺伝子」を著したイギリスの動物行動学者リチャード・ドーキンスによれば、
人間とは、遺伝子のための「乗り物」であるに過ぎないらしい。
つまり、人間というものですらある意味ひとつの「場」と考えることもできるわけだ。
要するに、「他者との境界を有する」ものは、常に「場」という性質を持ち合わせている
と考えていい。
とすれば、他者を馬鹿にする者は「いったい何を馬鹿にしているのか？」と言うと、
「場」を馬鹿にしている、というわけだな。
ま、そゆことだｗｗｗ
968 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2008/02/17(日) 20:10:11 ID:Jq1O4hW5
＞ 「排他的」で「エゴイスティック」
人間も動物ですからな。
細胞も変なものが入ってきたら、排除に動きますから。
人間も動物ですからな。
細胞も変なものが入ってきたら、排除に動きますから。
969 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/18(月) 01:08:32 ID:IljsLHSU
>>968
うん、人間とは元々そのように、つまり「排他的」で「エゴイスティック」にできてるんだ
と言ってしまってもいいかもしれないね。
問題なのは、異物を異物と判断する「認識メカニズム」だよな。
これがうまく働かないと、異物を受け入れてしまったり（感染）、
あるいは異物ではないのに異物と認識してしまったり（アレルギー）する。
まぁ、生物学的な意味合いでの認識メカニズムの話は横に置いておくとして、
人間の生活の場におけるそのような認識メカニズムは「学習」によって培われる。
が、その学習が適切であったという保障はどこにも無いんだ。
要は、より適切と思われる認識メカニズムを学習し続けていく必要があるということ。
うん、人間とは元々そのように、つまり「排他的」で「エゴイスティック」にできてるんだ
と言ってしまってもいいかもしれないね。
問題なのは、異物を異物と判断する「認識メカニズム」だよな。
これがうまく働かないと、異物を受け入れてしまったり（感染）、
あるいは異物ではないのに異物と認識してしまったり（アレルギー）する。
まぁ、生物学的な意味合いでの認識メカニズムの話は横に置いておくとして、
人間の生活の場におけるそのような認識メカニズムは「学習」によって培われる。
が、その学習が適切であったという保障はどこにも無いんだ。
要は、より適切と思われる認識メカニズムを学習し続けていく必要があるということ。
970 ：マンセー名無しさん：2008/02/18(月) 06:38:15 ID:QyyBmRfc
韓人ﾀﾝって すごい～～わぁ！！
久しぶりに説得力のある説明！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・∩）（∩・∀・）
（つ 丿 （ ⊂）
（ ヽノ ヽ/ ）
し（＿） （＿）Ｊ
971 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/18(月) 09:41:31 ID:E7wY19gW BE:192989344-2BP(1000)
人体が「異物」を感じるﾒｶﾆｽﾞﾑはともかくとして、「異物自身」が自ら人体の一部だと勘違いしたり、準人体とか名誉人体とか言いだすﾒｶﾆｽﾞﾑはどうなっているんですかね？
>>969
韓人、ダメだなぁーw
適切に学習する責務が、専ら日本人社会の側にあるとしか思えないからだ
では異物＝invader側の在日コリアンの責務は一切免除されるかのような印象操作だ
在日のように他国籍を維持しながら永住を希求する矛盾が解消されない限りは、摩擦や緊張は避けられず、むしろある方が当たり前ではないのか？
北朝鮮問題に見られるように、明らかに利益が相反することがあるのだから
韓人、ダメだなぁーw
適切に学習する責務が、専ら日本人社会の側にあるとしか思えないからだ
では異物＝invader側の在日コリアンの責務は一切免除されるかのような印象操作だ
在日のように他国籍を維持しながら永住を希求する矛盾が解消されない限りは、摩擦や緊張は避けられず、むしろある方が当たり前ではないのか？
北朝鮮問題に見られるように、明らかに利益が相反することがあるのだから
973 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/18(月) 10:27:40 ID:yPvCBXJk
要するに、「何でも日本が悪いニダ、ウリたちが日本にいるのも日本が悪い
ニダ！」ってこと？
ニダ！」ってこと？
日本人は異物の扱いが下手だと言いたいんでしょうね。
他国のように異物は法律に基づいて排除しろ！とおっしゃりたいのでしょう。
他国のように異物は法律に基づいて排除しろ！とおっしゃりたいのでしょう。
975 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/18(月) 11:15:28 ID:3eHCmwhV
>>969
韓ちゃんは、「場」というのを、結構固いものと考えてるようだ。
漏れはもっと柔らかいものだと思う。国ってアメーバみたいなかんじでさ。
ときには、ヌメっと本来の「場」から漏れ出すわけよ。
すると、漏れ出してこられた方はたまらないから、免疫発動！とかなってさ。
それじゃ、お互い疲れるから、ここらへんで線引きましょってのが硬い意味での
「国」であり「場」であり近代で言えば「国家」ではないのか。
韓ちゃんは、「場」というのを、結構固いものと考えてるようだ。
漏れはもっと柔らかいものだと思う。国ってアメーバみたいなかんじでさ。
ときには、ヌメっと本来の「場」から漏れ出すわけよ。
すると、漏れ出してこられた方はたまらないから、免疫発動！とかなってさ。
それじゃ、お互い疲れるから、ここらへんで線引きましょってのが硬い意味での
「国」であり「場」であり近代で言えば「国家」ではないのか。
976 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/18(月) 11:24:49 ID:3eHCmwhV
つまり「場（居場所）」は「国（アメーバみたいなヌルヌル集団）」に従属する
と思うんだな。
例えば２０世紀初頭の朝鮮半島という「場」にいた「朝鮮人」という特定集団は
日本帝国という、えらくイキのいいアメーバに捕らえられて「あ、あたし、もうらめ
好きにしてえ」（免疫システム放棄！）状態だったんではないか。
と思うんだな。
例えば２０世紀初頭の朝鮮半島という「場」にいた「朝鮮人」という特定集団は
日本帝国という、えらくイキのいいアメーバに捕らえられて「あ、あたし、もうらめ
好きにしてえ」（免疫システム放棄！）状態だったんではないか。
977 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/18(月) 11:30:16 ID:gIyvOskI
もっと単純なんじゃないかな。つまり、「自分たちの都合の良いようにさせろ」
ってこと。でも密入国とかそんな風に言われるのが嫌だから、適当に日本を悪者
に仕上げて、被害者を装う。そもそも韓ちゃんや山吹さんは済州島系なのに、
日本に居れていることに対する感謝の気持ちも全く見れないし。あの島、どれだ
けの人が虐殺されて日本に逃げて来ているのやら。
ってこと。でも密入国とかそんな風に言われるのが嫌だから、適当に日本を悪者
に仕上げて、被害者を装う。そもそも韓ちゃんや山吹さんは済州島系なのに、
日本に居れていることに対する感謝の気持ちも全く見れないし。あの島、どれだ
けの人が虐殺されて日本に逃げて来ているのやら。
978 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/18(月) 11:30:58 ID:3eHCmwhV
となると、二つのアメーバが占めてた「場」が一つになるのも当然。
アメーバが「主」。場は「従」じゃないのかな。
アメーバが「主」。場は「従」じゃないのかな。
979 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2008/02/18(月) 11:36:59 ID:gIyvOskI
今から、出かけます。ローカルだげと、テレビに映るかも知れない・・
なるべく、逃げますけどね－ｗ
なるべく、逃げますけどね－ｗ
980 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/18(月) 11:38:11 ID:3eHCmwhV
981 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/18(月) 11:45:44 ID:3eHCmwhV
「国」と「場」の話をしてるのに、なんで「在日の密入国」とかにいくかなあ・・・
在日朝鮮人なしでは国を語れないのかいな。
在日朝鮮人なしでは国を語れないのかいな。
密入国不法滞在者と正規入国して生活基盤作って帰化したり永住資格取ったりする人は異物としての性質が違うことは違うとおもー。
個人的には前者を駆逐するだけで「在日」問題のかなりなところは解決できると思うんだけど。
個人的には前者を駆逐するだけで「在日」問題のかなりなところは解決できると思うんだけど。
983 ：マンセー名無しさん：2008/02/18(月) 12:20:24 ID:nsisjNeW
>>969
うん。
俺もそう思う。
良くも悪くも、人は見かけによらない。
詐欺師なんか絶対にそう見えない奴しか出来ない行為だし、
逆に見た目が悪者でも素晴らしい人も居る。
また、その時は良いと思ったことが逆の結果を招くこともあるし。
個人、集団、事象、関係なしに「偏見ではないフィルター」の精度を上げるのは大切だと思う。
まぁそれでも結局「塞翁が馬」なんだけどねｗ
うん。
俺もそう思う。
良くも悪くも、人は見かけによらない。
詐欺師なんか絶対にそう見えない奴しか出来ない行為だし、
逆に見た目が悪者でも素晴らしい人も居る。
また、その時は良いと思ったことが逆の結果を招くこともあるし。
個人、集団、事象、関係なしに「偏見ではないフィルター」の精度を上げるのは大切だと思う。
まぁそれでも結局「塞翁が馬」なんだけどねｗ
フィルターの精度をあげるって(苦笑)
韓人はトボケてんのか、ぼかしてんのか、フィルターの網の目について問題提起してないよな
たぶん在日と日本国民とは、フィルターが共通かっていうと、これはあやしいと言わざるを得ない
国家観について、在日であろうとし続ける以上は、日本との差異を強調する必然性が生じるから、在日の側に柔軟性を欠く結果になるんじゃないの？
韓人はトボケてんのか、ぼかしてんのか、フィルターの網の目について問題提起してないよな
たぶん在日と日本国民とは、フィルターが共通かっていうと、これはあやしいと言わざるを得ない
国家観について、在日であろうとし続ける以上は、日本との差異を強調する必然性が生じるから、在日の側に柔軟性を欠く結果になるんじゃないの？
985 ：マンセー名無しさん：2008/02/18(月) 13:07:06 ID:nsisjNeW
ごめん。
「フィルターの精度」って表現おかしかった？、
取捨選択の練度の方があってるかも。
日本人だけど日本語は難しいﾆﾀﾞ・・・
「フィルターの精度」って表現おかしかった？、
取捨選択の練度の方があってるかも。
日本人だけど日本語は難しいﾆﾀﾞ・・・
986 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2008/02/18(月) 13:12:09 ID:+enqXGps
元はといえば俺の一行レスが、面白い話に発展しているではないか。
でも日本人というのはヌルヌル感が足りないのか、外国に
行ってもすぐまた日本という「場」に戻って来たがるよねえ。
その場その場に適応して、逞しく生きる中韓人とは違うところ。
善し悪しじゃなくね。
でも日本人というのはヌルヌル感が足りないのか、外国に
行ってもすぐまた日本という「場」に戻って来たがるよねえ。
その場その場に適応して、逞しく生きる中韓人とは違うところ。
善し悪しじゃなくね。
みんなぁ～ はたらけﾆﾀﾞ！！
>>986
日本の場合、これまで一応経済的に成功してきたそれこそ歴史的経緯の差に過ぎないのでは？
日本でも、明治・大正・昭和の時代の貧しい時期は移民があったわけですが、戦後は集団移民までするモチベーションがなかったわけです。
日本の場合、これまで一応経済的に成功してきたそれこそ歴史的経緯の差に過ぎないのでは？
日本でも、明治・大正・昭和の時代の貧しい時期は移民があったわけですが、戦後は集団移民までするモチベーションがなかったわけです。
989 ：山吹@PCあぼーん故鳥無：2008/02/18(月) 22:41:27 ID:12VJtpDa
何やら面白そうな話題になってるﾆﾀﾞね。
ナワバリといえば、嫁に行ったころ
ダンナは、私を連れて自分の街に入るなり
態度がエラソーになったもんﾆﾀﾞ。道一本越えただけなのに。
で、ｳﾘはｳﾘで、おんなじように自分の実家の街に足を踏み入れたとたん、
やはし、鼻息荒くしたもんﾆﾀﾞ。
今思えばひじょーにくだらんけど、
やはし、相手を自分の「ナワバリ」に引き入れたいってな
気分があったﾆﾀﾞね。 まあ、そんときゃ新婚当時で、
いまはどっちも自分の「ナワバリ」になったﾆﾀﾞが。
ナワバリといえば、嫁に行ったころ
ダンナは、私を連れて自分の街に入るなり
態度がエラソーになったもんﾆﾀﾞ。道一本越えただけなのに。
で、ｳﾘはｳﾘで、おんなじように自分の実家の街に足を踏み入れたとたん、
やはし、鼻息荒くしたもんﾆﾀﾞ。
今思えばひじょーにくだらんけど、
やはし、相手を自分の「ナワバリ」に引き入れたいってな
気分があったﾆﾀﾞね。 まあ、そんときゃ新婚当時で、
いまはどっちも自分の「ナワバリ」になったﾆﾀﾞが。
990 ：山吹@PCあぼーん故鳥無：2008/02/18(月) 22:42:45 ID:12VJtpDa
うわああ・・・
久々にIEで書いたもんだから、上げてしまた。
ｽﾏｿﾆﾀﾞ。
久々にIEで書いたもんだから、上げてしまた。
ｽﾏｿﾆﾀﾞ。
991 ：藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE ：2008/02/18(月) 22:53:16 ID:34KMACQ7 BE:591028777-2BP(1000)
992 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/18(月) 23:43:26 ID:3eHCmwhV
ウリは、中国アメーバのヌルヌル攻撃に2000年も晒されながら、
異物でありつづけた朝鮮アメーバには敬意をはらうニダ。ﾇﾙﾇﾙ
んで、異物であり続けた朝鮮固有のタンパク質って、何だろうか
というとこに興味があるニダ。
異物でありつづけた朝鮮アメーバには敬意をはらうニダ。ﾇﾙﾇﾙ
んで、異物であり続けた朝鮮固有のタンパク質って、何だろうか
というとこに興味があるニダ。
993 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/18(月) 23:45:31 ID:IljsLHSU
>>975-976
面白いねぇ、スモちゃん。 実に面白い。
「場」とは、排他的な側面を持つと同時に、他者を呑み込んでしまう
動的な側面も持つ、ということか。
たとえば、人間の細胞は、半年ですべて生まれ変わるらしい。
つまり、スモちゃんの体には半年前と同じ細胞はひとつも無い
わけだが、そういった常に変化し続けるダイナミズムこそが
生命の本質だ、という見方がある。
人体は、食物という「自分以外のもの」を取り入れることで
常に変化し続けるわけだが、そういった意味では、「国」も
ひとつの「生命体」だと言えなくもない。
世界は、民族と民族、あるいは国と国とのあいだで
「食物連鎖」を繰り返してきたのかもしれないね。
自分以外のものを取り入れることができなくなってしまった「場」は、
「場」としての機能を失ってしまう、ということだな。
いや、実に深い視点だよ、スモちゃんｗ
面白いねぇ、スモちゃん。 実に面白い。
「場」とは、排他的な側面を持つと同時に、他者を呑み込んでしまう
動的な側面も持つ、ということか。
たとえば、人間の細胞は、半年ですべて生まれ変わるらしい。
つまり、スモちゃんの体には半年前と同じ細胞はひとつも無い
わけだが、そういった常に変化し続けるダイナミズムこそが
生命の本質だ、という見方がある。
人体は、食物という「自分以外のもの」を取り入れることで
常に変化し続けるわけだが、そういった意味では、「国」も
ひとつの「生命体」だと言えなくもない。
世界は、民族と民族、あるいは国と国とのあいだで
「食物連鎖」を繰り返してきたのかもしれないね。
自分以外のものを取り入れることができなくなってしまった「場」は、
「場」としての機能を失ってしまう、ということだな。
いや、実に深い視点だよ、スモちゃんｗ
994 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/18(月) 23:49:37 ID:3eHCmwhV
どうやら、この物質、朝鮮人自身がわかってなくて、あるいは
異常なハングル信仰やら、いかがわしい壇君信仰やら、はては
開き直って、もともと全ての起源は朝鮮だから文句ある？と
言い出すやら、朝鮮趣味者を笑わせながら、もがいてるように
見える。
異常なハングル信仰やら、いかがわしい壇君信仰やら、はては
開き直って、もともと全ての起源は朝鮮だから文句ある？と
言い出すやら、朝鮮趣味者を笑わせながら、もがいてるように
見える。
995 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2008/02/19(火) 00:06:43 ID:An8SBum2
996 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/19(火) 00:45:33 ID:LbhpyKxd
997 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/19(火) 00:53:18 ID:LbhpyKxd
998 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/19(火) 01:10:23 ID:LbhpyKxd
せっかくここまできたんだから、歌でも歌うかね。
♪かなしくて
かなしくて
とてもやりきれない
このやるせないもやもやを
ｂｙサトーハチロー
♪かなしくて
かなしくて
とてもやりきれない
このやるせないもやもやを
ｂｙサトーハチロー
999 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2008/02/19(火) 01:18:35 ID:LbhpyKxd
市川昆監督、死んじゃった。好きな監督だったのに。
野村芳太郎と同じくらい好きだった。
日本映画がどん底の時代に、あくまで商業映画で勝負した
すごい監督だったなあ。
岡本喜八、野村芳太郎、市川昆・・・ああ
野村芳太郎と同じくらい好きだった。
日本映画がどん底の時代に、あくまで商業映画で勝負した
すごい監督だったなあ。
岡本喜八、野村芳太郎、市川昆・・・ああ
1000 朝鮮なんか要らなかったのではないかね＞シナ
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
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