【電波】本音で話そう日韓朝Part152【禁止】

日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part151【禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1185600637/

ああまたか
いつまで反日
うざいぞゴルァ
えー加減にしなさい
おつ>>1

>>1
核煮から来ますた

　あちゃあ（ｗ
　まああっちはそのうち板違いで削除されるのを待ちましょう。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　反日だ　反日だ　北の国から〜　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　反日だ　反日だ　南の国まで〜　　　
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 　　　 　
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 　　　　　　　　
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　　　　
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 　　

>>1
> できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

その「対話」が成立しないことが、日本と朝鮮・韓国の問題なんですけど。

>>6
ウリたちへの批判は、すべて差別ニダ！

前スレの最後で賄賂のことが話題になってましたが、日本と中国では賄賂の
スケールが根本的に違うと思いますけど・・・

>>6
対話できんなんて、いたいわ〜

>>1

スレ立て乙。

俺の知り合いに帰化した在日韓国人がいるけどそいつは日本のおかげで今の韓国があるって言うんだよね。むしろ同じ在日にすごい否定的。
そいつのおかげで自虐の歴史から抜けられたわけでもあるが…
なんでここまで差があるのか不思議でしょうがない。

>>11
帰化って、彼にとっては「決別」みたいな意味合いも強かったのです。
だから帰化する同胞を、裏切り者みたいに嫌う風潮も彼らにはあった。

日本国 首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
大韓民国 青瓦台 http://www.president.go.kr/
朝鮮民主主義人民共和國 http://www.korea-dpr.com/

貴方は死んだ。罠にはまったのか戦いで負けたのかあるいは運が悪かったのかは知らないがとにかく貴方は死んだのだ！
さあキャラクターシートを破り捨て新しく1から始めるといい。

ニューカマーでも日本で暮らす内、「本国の連中は60年前の
ことをいつまでしつこく言ってるんだ」と言う者もいる。
本国の連中は、田舎者なんだよ。日本人もかつてはそうだった。

あっそ

>>11
在の立場が悪くなってきたからそういってるだけ
君もお人よしだな

積水ハウスの在日社員・徐文平、30万円で和解したんだね。差別を謝罪
させたニダ！と喜んだのは良いけれど、内勤に変えられちゃったんだね。

会社には裁判が終わるまで内勤、と言われてたみたいだけど、
和解して裁判が終わっても会社は元の営業に戻してくれない。

上司は「まだ右翼が動いてるから外に出るのは良くない」と言ってる
そうだけど、徐文平は嘘じゃないか、会社は「あいつは危ない奴だから営業なんか
させらんない」と考えてるんでは、と疑ってる。これからは営業への
現状復帰を求め、会社と戦うようです。ご苦労なことですね。

>>18
＞会社と戦う
すげぇ、5.1chサラウンド皆敵状態。

>>18
どっちが払ったんです？

言葉のやり取りだから真相は本人同士しかわからんだろうけど
本当に差別的な言動が無く、やましくなければ裁判を最後まで
やり通せばいいだろう。それしか道は無いはず。

自分に落ち度が無い事で３００万円の裁判起こされたら、わしなら
発狂するくらい怒るけどな、理不尽な言いがかりをつけられた裁判で
名誉も傷つけられたし和解などできんはず。

しかし和解したんだよな。
和解するには和解するだけの理由があったず。

>>20
もちろん客が。
30ﾏｿ＋差別的発言に対する謝罪で、和解。

ただ積水側も（少なくとも途中で）、この社員が悪質なことはわかっただろうから、
裏で元顧客に金を渡して、この社員の面子が立つ形で和解してやってくれという
ことにした可能性もある気がする。

更に斜め上で会社も噛み付かれたわけだけど。

関西で在日や解放同盟のうっとおしさを知っている人間で、特に堅気の人間なら
30万位とっとと払って縁を切るというのは非常に良くわかる対応ではありますね。
問題の営業マンへの対応などを見るとどうも本当にこの問題について（関西人に
は珍しく？）無知でただマスコミの拉致騒ぎやミサイルで「何かわからないけれ
ども北朝鮮は怖い」という感覚で応対した、という脇の甘さはあったようです。

ただしこれで在日はまた一人仇敵を増やしたし、その人が例えば在日と仕事をす
るかどうかということを考えれば、在日全体にとっては著しく不利な状況にした
のは事実でしょう。大体この騒動を聞いた人は「やはり」ということで、無関係
の人間でも例えば（全く知らない新たな相手である限り）在日とわかっている会
社や営業マンと何か新たな取引をしようと考えるかどうか。

それ以上に当の営業マンのメンタリティが興味深いですね。要するに自分のアイ
デンティティが不安であるがゆえに、そういった相手の無知に対して過剰反応
する。しかしまあ現実に数が少ないし、人種的にも同一、他の諸国の旧植民地
住民と比べても問題を起こしていないがゆえに「顔が見えない」ことゆえの無知
は実は差別されたり摩擦を起こしたりすることに比べればまだましだというべき
でしょう。いきなりファビョルのではなく静かに半島の問題について「啓蒙」す
れば、味方が増えるところだったのですが、まあ馬鹿は死なねば直らない。

>>24
三宅島にキャバクラがオープンまで読んだ

>>20

>自分に落ち度が無い事で３００万円の裁判起こされたら、わしなら
>発狂するくらい怒るけどな、理不尽な言いがかりをつけられた裁判で
>名誉も傷つけられたし和解などできんはず。

君は年はいくつ？余り実生活を知っているような感じがしないけれども。それ
に在日と多少は接触がありそれに伴うトラブルもある程度感覚的に分かる関西
などには住んでいないのかな？もっとも当の在日であれば、ここら辺「うっと
うしい」と感じる側ではないのだから、また感覚は別だろうね。

確かにタチの悪い在日と縁が切れるなら、多少のカネは払っても良いかと、
悩む所ではある。
会社側も自分らの施工の不手際は認めてたようだし、裏取引の線もありうる。

ところで300万円じゃなく、30万円だからね。

建設なんてのはクレーム産業なんでタチの悪いのは腐るほどいる。
在日、童話なんて可愛いもんよ。
一番タチが悪いのは普通の客だよ。

関西では昔ヤクザがよく使った手口はビルを建てさせたら設計図面との誤差が何ミリ
何センチか出るのでそこに因縁をつけて”金を払わない”

工務店のオッサンよく首を吊ったもんだ。

しかしこんな被害より普通の金持ちの客の方がタチ悪いぞ？

積水たって大手はみんな悪徳だから30万なんて屁でもない。
今の時代、大手の下請け泣かしって普通じゃないぜ？

少し見ない間に、裏スレが行方不明になってた・・・

>>28
それは、関西のイメージダウン。ワシの周囲、そんな人はいないぞ。

>>26
> 在日と多少は接触がありそれに伴うトラブルもある程度感覚的に分かる関西
> などには住んでいないのかな？

わし関西の建設不動産業界を２０年近く渡世しておりますが・・・・
たくさん裁判沙汰を経験して、工事にともなう近隣トラブルは
普通にあることだけど、マジで在日とのトラブルはなかったな。強いて言えば
家賃不払いの件でアパートから出て行ってもらった在日は何度かあったな。

やくざとトラブルのを嫌うのは判るけど在日全般とのトラブルを恐れていては
大阪では生きていけませんで、生野区なんかは特に在日比率が高いのでそ
んなところでいちいちトラブルのをﾋﾞﾋﾞﾘながら生活する事は無理。
というか誰も在日を恐れて暮らしていませんてｗ
あんた本当は大阪しらんやろ。

自分に落ち度の無いことでいきなり３００万出せと言われ、うっとおしいから
和解金３０万を払いましょと、と言うような非常識な無法国家ではない。
２チャンネルやネットの情報では被告に有利な事ばかり載せられてるけど
和解するにはそれなりの理由で落ち度があったと思うよ。

B係長の当日の感想
「はじめまして」と挨拶のあとすぐ、私が先にA氏に名刺を渡しました。エリア担当となり、
以後の処理を担当するとして徐を紹介し、そして徐も名刺を渡しました。名刺を渡して
それを見ている時に、私に対する姿勢と徐に対する姿勢が違った様に思います。

私が、修理工事完了の報告及び今回工事にかかった費用の話をし、報告の話が終わりました。
工事の話が終わった後、いきなり「おまえ何人や、こんな名刺、朝鮮総連の回し者、
これはスパイ」等の発言がありました。

私は、A氏は「お客様だから」という事で、何分間かは黙って話を聞いていましたが
「何を言い出すんだろうこの人は」と思いました。この様な話を聞き続ける理由もなく、
本来は工事の報告をし、費用の請求をする為に訪問しましたので「修理の件とは関係
ないでしょ、今その話しないといけませんか」と言いました。

A氏の発言は、そのまま止まらずに、20分〜30分は一方的に言っていたと思います。
A氏は「ケンカを売っているのか、挑戦状やないか」等言っていました。
ここで、徐は私に「Bさん、ボク言ってもいいですか？」と確認を求めてきました。
私は、A氏の発言に対抗できる知識を持っておらず、また言いたい放題言われて反論
もせずに黙っていてはいけない、という思いから徐に「言ってもいい」と答えました。

その時私は、よくこの言葉を徐が言ったなと思いました。ほんまに変えるんかいなと思いました
。後でそのことを聞いた時、「後でその事を聞いた時、「早く終わりたかったから言った」と聞き、
「そらそうやろ」と思いました。

A氏宅を出て、私は「徐さん、よう我慢したな」と言い、また「この人は40数年間ずっとこんな
環境の中で生きてきたんだ」と心が痛くなるような気持ちになりました。私は会社内の研修会
等で在日朝鮮人の問題等を勉強し、頭の中では理解していると思っていましたが、直面しな
いと誰もこれを理解できないだろうと実感しました。
その後も、私も次の約束があるため「この件は帰ってから相談しよう」と言い、
徐がかなり頭にきていると思えたので、「事故せんように」と声をかけて別れました。

>31-32
は原告の積水ハウスの上司であり問題の経緯をじかに目撃しての談。

徐は、すぐA氏に「決め付けて言わないで」等、反論していました。

A氏は私に対しても「名刺から判断して、係長・2級建築士か、文系やったら
頑張って勉強したんやろな。理系やったら高卒かな」と言い、私はこの時、
「どんだけ言い返してやろうか」と思いましたが、ぐっとこらえました。

A氏の徐に対する発言はさらに続き、「国籍とはどこの国に忠誠を誓うかという意味や。おまえは敵や」
等、言っていて、徐が「私の国籍は韓国です」と言った時、この時にA氏の態度が軟化し、
言いすぎたなという弁明をし始めたように受け取れました。

A氏の弁明めいた発言があり、その中で「何で客の前に名刺を出すねん」等があったと思います。
徐は「日本名に変えるようにします」のように言っていました。

こんだけ長文連ねて必死なんだから、積水の件は
在日にとってよほどクリティカルなんだろうなぁｗ

　まだまだ「差別利権」は健在ってｺﾄですかね（ｗ

ややこしいけどｗ

>31と>32
の間が抜けていたので
>34
を31の次に入れて読んで下さい。

>>36
いつも斜めに見ないでたまには正面から見ろよ。

まあ大体関西の建設業界なんてのは他の業界から見て
やくざの業界と思われているｗ
そのなかではハウス業界の営業は比較的紳士が多いと思う。
おれはこの積水の係長であり上司の目撃談にリアリティーを
感じるね。

ヤクザまがいのことをやってきた朝鮮総連とかに文句をいうべきじゃね？カナダ人とかアメリカ人だったら文句言われなかったんだろ？
40年もこんな扱いされるくらいなら母国へ帰国するだろうな。

>>39
ねずみ物語があるからねぇ。

>>39
複雑な心境だが、建設業に対して私も同様に思ってる。友達もいるが、警戒
している。そいつが仕事の儲け話を持ってきても、聞き流している。反対に
ヤクザ系でない建設業のオーナーは、私に丁寧に建設業の裏話や、自分の会
社がヤクザ系でないことを話してくれた。
でも、、、これも、アンタもワシも同様に、「あいつ、ヤクザやで〜」とい
うのも一種の差別なのかも。

積水自身が手抜き工事をやってたんだから、その上司の証言も信用しにくいな。

なにあともあれ、積水に何か頼む事は今後ない。

>>30

>わし関西の建設不動産業界を２０年近く渡世しておりますが・・・・
>たくさん裁判沙汰を経験して、工事にともなう近隣トラブルは
>普通にあること

普通の日本人でどれだけ裁判沙汰に関った人間がいると思うの？ほとんどの日本人
は裁判など関係ない世界で暮らしています。つまり君が堅気でないから、普通の人間
の「うっとおしい」という感覚を持っていないというだけでしょう。まあこの場合
在日一般と言うよりも総連の今までの色々な悪行についてでしょうが。あるいは総連
に関して「被害者」の人は何かトラウマがあったのかもしれませんね。

>まあ大体関西の建設業界なんてのは他の業界から見て
>やくざの業界と思われているｗ

というから多少は自覚しているのね。まあ私のカミさんは北摂の地方公務員（だから
それなりに「うっとおしさ」は分かっている）だし、私が住んでいるのも北摂だから、
神崎川の南の「大阪民国」（Venomさん失礼）の人たちとは感覚が違うのかもしれません。

それから今の時代で「差別だ何だ」ということで批判を受けるのはしんどいという
のは確かでしょう。特に在日関係の差別に関しては民闘連などもありましたし。
特に「差別」を表に出してきた同和関係と在日関係については「触らぬ神にたたり
なし」というのが一般の感覚だったと思いますが（だから同和関係にしても総連の
施設の免税にしても、さらには朝鮮学校関係の補助金にしてもここまで色々通って
きた）？そこら辺は建設関係での近隣の裁判とは違うと思いますよ。

そういや昔ネットでの有名人で当人は在日ではないけれども総連と関係の深い
人がネットでの議論で激した挙句「告訴する」というのが常であった人がいたけれ
ども彼はどうしているかな。9.17の後もぐだぐだ言って結局ネットからいなくなった
けれども。

もっとも彼は某新聞社の高給取りだったからまあ別に結構な暮らしをしているので
しょう。

>>46
大和川の南よりはましです。

>>47
総聯フォーラムも、掲示板閉鎖しちゃったなあ。
ある意味、ワシが潰したのかも試練。

Venomさんに反論できなかったの？＜総聯フォーラム

周平さんって、北摂の人だったのですか・・・
総連フォーラムって、以前にハン板でもよくリンクされていた掲示板かな？
あれを読むと、揃いも揃って被害者意識と受難意識ばかりで、気分が悪くなり
ました。

それで、商倭さんいないかな？　他にも詳しい人もいると思うけど、在日韓国
朝鮮人が戦後の混乱期に外国人登録した際、集団登録とか代理登録があったと
他スレで主張している人がいます。これはハン板でも初めての言葉だと思うの
ですが、集団登録とか代理登録って、何なのでしょうか？

この人良い事言いますね〜

15 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2007/09/06(木) 02:46:27 ID:AGYAtE1L
蒸発した父が韓国籍　(戦前留学で日本本土に移住)
日本人の母親に育てられ　日本国籍の映画評論家町山智浩

０６年３月４日の日記抜粋
【何かを考える時、僕はまず日本人としてしか考えられない。混血であるというアイデンティティがその次で、韓国系としてのそれは三番目だ。
たまたま父親が韓国人だっただけで何の民族教育も受けてないのに、僕が韓国人として物を考えることができるわけないじゃないか。
正直言って、僕は頼んだわけでもないのに生まれたら勝手に韓国の血だけ入ってて、その後何のフォローもされず、
迷惑以外何も受けてないんだよ。
日系人が真珠湾攻撃に迷惑したように、韓国や北朝鮮の狂った反日行動に一番迷惑しているのは僕のような存在なのだ。」
（町山は1992年頃の北朝鮮タブーが存在していた時期に、拉致、シンガンス問題を取り上げて岩波・朝鮮総連とも論争している人）】

でも、町山さんって
かなり爆弾体質な人ですね＾＾；

>たまたま父親が韓国人だっただけで何の民族教育も受けてないのに、
>僕が韓国人として物を考えることができるわけないじゃないか。
自分の文章を批判した素人のブログを荒らした時の態度は、
まさしく朝鮮人以外の何者でも無かったんだけどね。
自覚が無いから困るよ＞町山。

まあ普通の人なんだろうね

どう考えても、普通とは・・・

本人は「日本人」のつもりでも、その実態は
単なる朝鮮人特有の「なれなれしさ」による「思い込み」。

ごく普通の健全な「朝鮮人」の、あたりまえのなれなれしさ…でしょ

そうか。朝鮮人としては「普通の人」って意味ですね。

在日の俺は嫌韓流のおかげで目覚めたよ
日本人には謝っても謝っても許して貰えないだろうが
言わしてもらうよ・・
日本人よ本当にごめんなさいペコリ

そう簡単に釣られてくれる人、いないよ−ｗ

参考：『今度の台湾総統選の、民進党・副総統候補
　（前の）行政院院長 蘇貞昌 先生は 韓國慶南大學 榮譽法學博士号』

　http://72.14.235.104/search?q=cache:QRJz54nKnm8J:www.ey.gov.tw/lp.asp%3FctNode%3D14%26CtUnit%3D77%26BaseDSD%3D14%26mp%3D2+%E8%A1%8C%E6%94%BF%E9%99%A2%E9%99%A2%E9%95%B7%E8%98%87%E8%B2%9E%E6%98%8C&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp&lr=lang_zh-TW

　　行政院

　　　首頁 > 認識行政院 > 現任行政院

　　　　現任院長

　　　　　行政院院長 蘇貞昌 先生

　　　　　　民國３６年７月２８日生

　　　　　　學歴
　　　　　　　民國５８年　臺灣大學法律系畢業
　　　　　　　民國６０年　律師考試及格
　　　　　　　民國９３年　韓國慶南大學榮譽法學博士

　その他の情報についは、
　以下のサイトをご覧ください。
　
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1184747180/
　　靖国神社について(憲法的に)
　　２３．〜２７．

＞５８

日本人に謝るより、
在日同胞に啓蒙する方が好まれますよ。

>>32〜34の証言には、修理の見積もりでのトラブルに関する発言がないね。
確か積水側から「言うこと訊かなきゃ上司に報告書を上げる」とか、なかなか
威勢のいい発言があったはずだけど。
いずれにしろ積水は随分キズついたんじゃないの。
裁判の経過で
「不良工事をしていた」
「それを隠したまま、客に費用を別項目でおっつけようとした」
「あげく社員が客を差別で訴えた」
こりゃ、客は引くよ。

>>49
総聯フォーラムに私が書き込むと、電波な反論レスが来て論争になりました。
半年くらいかな？私が根拠を開げてしつこく説得すると賛同する
人も出てきて、電波在日を叱るようになりました。

管理人サイドは総聯を改革する気はあっても、在日が日本人に
説得される事態は想定してなかったんでしょう、
するとある日突然掲示板が閉鎖されちゃいました。

掲示板再開されてませんでしたっけ？
再開後はえらく寂れてたようですが。

そうなの？今度見てみよう。

＞６３
＞賛同する人も出てきて

なるほど〜。
こういう人が出て発言して、初めて議論が進むんですけどねぇ・・。

私は「在日も戦後の暴虐を日本人に対して謝罪し、日本人拉致被害者を返せと声
を上げるべき。さもなきゃ日本人と在日の共生なんて無理」と主張しました。
すると反発の声が上がり、「在日を叩いて溜飲を下げようとする嫌韓厨は帰れ！」と言われました。

私が日帝統治、北への帰国運動、戦後闇市、力道山、入管法反対闘争、指紋
押捺反対運動、北の工作員に脅迫され協力させられた在日、知人の在日の
話など一つずつ例を挙げて話すとやがて、「あなたは嫌韓厨じゃない、
まともな人だ。もっと話してほしい」という声も挙がるようになりました。

管理人は、何だか変な流れだぞ、このままじゃ日本人に丸め込まれて
総聯ばかりか在日全体を批判する在日が増え、団結が阻害されつしまう、
と思ったんじゃないでしょうか？
私の影響力や説得力を自惚れる訳じゃなく、在日でもまともな人は
既にそう思い初めていたってことじゃないかな。

＞日帝統治、北への帰国運動、戦後闇市、力道山、入管法反対闘争、指紋
押捺反対運動、北の工作員に脅迫され協力させられた在日、知人の在日の
話

というと、出入りしていた在日の方で
上記の話を知らない人が多かったと言う事ですか？

いや、私の知人の在日も、若い頃は総聯マンセーだったけどやがて
愛想を尽かした、それに賛成する在日は多いんじゃないですか？
という問いをフォーラムで投げ掛けたんです。

なるほど。
それでは、掲示板閉鎖しちゃいますねぇ＾＾

改革を目指すと言う事は、組織の温存を願っての事ですしね。

Venomさん、猛者だよアンタ・・・

積水の話はややこしいねえ？

普通、家を建てる客ってのは積水や大和などの大手ハウスメーカーに注文するけど
現実は積水が工事なんてしない。
下請けの工務店が実際施工を請け負って工事をする。
じゃー積水は何をやってるのか？って言うと技術と部材を工務店に支給して組立させるだけ。
今回の「不良工事」ってのは工務店の手抜き工事であってその責任は最終的には積水が取らなければいけいなんで
ギャップが大きいと思う。
今の時代、大手は工務店を泣かせまくるんで工務店にすればやってられないんで
大手の工事を辞め出す工務店が続出している。
新聞などを見ていたら住友不動産などの大手が”工務店募集”などの広告が毎日と言っていいほど載っている。
これは大手が忙しいのではなくマトモナ業者が逃げるんで、それを知らないアホな業者を募集して
極端に言うけど食物にしているのだ。
で、それを知らずに工事を請け負った業者がやってられるかい！っとかアホらし！
っとか素人同然の工事屋に施工させたんじゃないかな？

しかし最終的な責任は積水にある。
手抜き工事をされた客にすれば男が一生かけての大仕事である家を建てたのに
それが不良工事だった！なんて発覚したらそりゃ激怒もするよ。
で、積水になんど交渉してもノラリクラリだったんでそうとう頭にきてたんじゃないの？
で、その徐さんて積水の人が何がなんだかわからず交渉に行ったらイキナリ
差別発言されたってのは、それ以前からその客が切れ捲くっていたと思う。

しかしいくら切れてても差別発言は許されない。
その客も訴えられて当然だ。

積水の件は当初から、ほとんどレスしなかった。思い起こせば学生時代の就職活
動で、Ｕターンした大阪で最初に内定を貰った会社。Ｕターンして何社かをまわ
り、その度に東京からの交通費をもらい、下宿に帰ると大金持ち。
我ながら、あくどい事をしていた…

>>74
nanasiさんは差別発言された事は無いんですか？

>>76
死ぬほど腐るほどあるよ。

確かに悪徳業者って沢山あるけどそれ以上にタチの悪い客って多いよ。
大手ハウスメーカーに居る人に聞いた事あるけど最初から家を建てさせて
因縁をつけて金を払わない客って腐るほどいるよ？
この前書いたけど何ミリの誤差で因縁つけて金を払わない個人の客ってのも腐るほどいるし
工事が完璧なら今度は工事屋の態度や営業の態度が気に入らん！って訳のわからない事で
因縁をつけて金を払わない客も腐るほどいる。

>>77
nanasiさんは何が言いたいのですか？

>>78
差別発言で訴えた人も訴えられた人も全て積水の犠牲者だってこと。

バブル崩壊以降の建設業者に人権などない。
大手は工事業者をゴミ以下だと思っている。（俺は工事業者じゃないけど）
この事件の問題は今の建設業界全体の理不尽な環境にあると思ってるってこと。

俺は自分の頭の中では分かってるんだが文章が下手なんで頭の中で分かってる事を
相手に上手く伝わらすのが下手なんでごめんね。

>>79
いいえ、とんでもない。
ご説明いただき、ありがとうございました。

>>56
在日や帰化人を見て思うのは、全然日本人を理解してないなということだね。
本人は日本人のつもりかもしれんが、全然日本人らしくはない。バリバリに異質。
日本人はまたそういうことを表立って言わないから余計自覚しねえのかもしれんが
信じがたい自己認識力の欠如だ。
そういうところがまた朝鮮人らしいといえばそれまでだがね。

>全然日本人らしくはない。バリバリに異質。
日本人らしい日本人ってどんな人？
梅干と味噌汁をアメリカ人より何倍も食べたら日本人らしいひと？

それとも大和魂？
大和魂って聞いた事あるけど見たことがない。
で、大和魂を持ってる日本人にあったことがない。

日本人らしさって沢庵を沢山食べる事？
しかし最近の日本人の沢庵消費量よりキムチ消費量の方が断然上なんだが
これって日本人が朝鮮人化してきたって証拠じゃないの？

>>82
そのような感性が違う証明になる。

>>82

「日本人であることの自明性」を無邪気に信じてる人が嫌韓・ネット右翼に多いなあ、とは思う。

>>48
いやどうもすんません。話の流れからの「差別発言」ですね。もっとも私の実家
も勤め先も枚方、つまり河内（淀川よりも南）だから箕面育ちのカミさんほどの
意識はないのだけれども、確かに北摂はまたいわゆる「大阪」とは違うという感
覚はあるようです（これも外から見れば目糞鼻糞の類でしょうが）。

>>72 他

私が中古で買って今住んでいる家も実は積水が建てたものだったりします。
でこの家自体はバブルの時のもののせいか、しっかりしていて部材も良いので
満足しているのですが、中古で買った後リフォームする時も「積水で」という
つもりで一度は見積もり等してもらいました。ただとある事情で喧嘩別れして
やめにしました。まあ相手にやむを得ない部分もあったのだけれども一言「す
いません」と言えばよかったのだけれどもそれが無かったので。そこら辺瑕疵
を認めないというのは今回の件でも何か積水のマニュアルか何かにある「体質」
なのではないのかね。まあ問題になったときの裁判、損害賠償などを考えれば
それなりに合理的な方針とは言えるかもしれないけれども。

それでリフォーム自体はいくつか相見積もりをしてもらった後話を聞いて一番
しっかりしていそうな所に、値段は一番高くても頼みました。何せ一生に一度
のことだから何十万かの差で手を抜かれたら困りますから。これも間違いがな
く基本的に満足（また何かあったらそこに頼もうという位）。まあそれが「手
抜き」だったら温厚な私でも切れるだろうな。

「差別発言」で違和感をもったのは相手が韓国籍だと分かると途端に腰砕けに
なったところ。無論私も結婚など在日についての昔あった差別など見聞きして
いるけれども、韓国籍か朝鮮籍かで態度が変わる在日差別何て聞いたことがな
い。そこから察するに北朝鮮について何か鬱憤があって切れたついでにそれを
「北朝鮮人」であると思われる相手にまくしたてたというのではないのかね。
で相手が韓国籍であると分かって「しまった」と思い、「誤解させるような名
前を出すのではない」云々が名詞の日本名云々の発言につながったと推測します。

しかしまあこの係長さんも「研修を受けた」という割には「反論する知識が無い」
というのはどういうことかな。「北朝鮮への忠誠心」云々というので確かに普通の
対在日差別のマニュアルにある話では対処できないところだったのではないのか。

まあ建設業界での頻繁な裁判沙汰で一番近いのは暴力団相手にしてしまった場合
というのではないのですかね。そもそもの発端がその後積水の人事部長から手抜き
工事云々の話は無く、「差別発言で大変なことになった。ついては強面のお兄さ
んが五人ほど糾弾に行くからよろしく」というのだから。まあそういうのが日常
でしかも会社など守られる組織があればともかく、普通の人間なら自分が悪いと
思わなくても三十万位払っても手を引こう考えるのが普通でしょう。ついでに
韓国籍か朝鮮籍かの違いも分からない位無知だったところへ、在日についてのある
種の「刷り込み」ができて、親戚、知人に何かあったらそれを吹聴してまわると
いうのもこれからのありそうな展開。

私は日立訴訟などの意義は認めるし、ある時期までの民闘連の価値も認める（在日
に対してだけでなく日本社会に対しても）方だけれども、今回の裁判自体は積水に
とっても在日にとってもマイナスでしかないですね。最初に北朝鮮に対して切れて
いた時に、それなりに無知をただすよう話を持っていけばよかったけれども。しかし
切れた本質が北朝鮮云々ではなく手抜き工事の方にあって、そちらへの鬱憤が問題
となればそういった「対話」が成立する余地もなかったか。

>>82

これは私の偏見だろうけれども、「切れやすくすぐ大声を出す」というのは相対的な
標準から言って在日の方がそういう印象が高いというのは言えますかね。

ただこれも無論個人差の方が大きい、あくまでも相対的な話であって、実はその点か
らは「お高くとまった」北摂から河内、特に大和川の南あたりを見てもそう見える、と。
しかもそういった北摂だってさらに外から見れば立派な「大阪民国」の一部でともか
く「そういう連中」と同一視されている、ということで。

>>79
今日のnanasiドンは光ってるなぁｗ
　>>77の状況を乗り越えて集金できない業者がつぶれる。私の兄の会社なんか典型的なそのパターンでした。
今回の話は、差別云々ではなく、数ある脅しネタの１アイテムだったということでしょうかね。

>>85
地元でアパート経営などをしている人にお抱えの工務店紹介してもらうといいですよ。
ほとんど外れはないようです。

>>85
大学が北摂だったから、箕面もよくうろうろしましたがね。
あそこは笹川良一の家があったでしょ。お山では猿が悪さをするし、
いくつかある女子大の前にはナンパ珍走団がたむろしてるし。
悪いけど余り高級なイメージはないなあ。

>>82
我を張らない、感情をあらわにしない、大声を出さない、行儀良くする、
などの徳目があってそれらはみんな他者に対する思いやりなんたけど、
ｦｻｰﾝから見ればそれらは「ヘタレの証拠」としか見えないんだろうなあ。

>>79
＞俺は自分の頭の中では分かってるんだが文章が下手なんで頭の中で分かってる事を
＞相手に上手く伝わらすのが下手なんでごめんね。
うみゅ。
だから本を読め。

>>90

まあ現実には北摂だって変なところはあるし、逆に南河内だってきちんとした所はある
ということで過度の一般化が誤りというのはその通りだと思います。ただその笹川良一
のお陰で競艇利権を箕面市が持っていてそのお陰で箕面市は交付税不交付団体だったり
します。確かにあの人口にしたら、病院でも図書館でもエライ立派ですね。

もっともそれゆえプロ市民は競艇事業に市が関っていることについてずっと文句をつけ
ていたようだけれども、そういったプロ市民の代表でたまたま当選しちゃった今の市長
でもさすがに競艇を止めようとは言えないようです（もっともその代わり住基ネットの
ごたごたで全国に名を売っているようですが）。

ついでに言えばそういった「プロ市民度」という点で（これは前にもいいましたが）
北摂はむしろ国立とか東京の山の手のあっちの方との共通点も大きいように思えま
す。基本的に民主党が強く、それどころか高槻辺りなどあの社民の辻元の地盤だっ
たりもしますから。

会社は箕面ですが、なにか？

>>89
>悪いけど余り高級なイメージはないなあ。
なに言ってんの？確かに千里東町辺りと比べりゃちと田舎ポイイメージあるけど
西川きよしも住んでるしヘレンさんもよく見るぞ？ｗ

最近じゃカルフールも出来て道も混んできたぞ？ｗ

周平さんの言う通り北摂は大阪でも人種が違う。
知り合いが箕面でパチンコ屋を始めて大当たりしたんだがパチンコに来る客層が全く違う！
大和川以降南でパチンコ屋やったらヤカラだらけなんだが北摂でパチンコ屋やったら
ヤカラがいない！
同じ大阪でもこれだけ違う。

俺の兄貴は千里東に住んでるんだが俺はあんなとこ嫌いなのだ。
自動販売機も無い不便なとこのどこがいいの？
自動車なきゃ生きていけない環境ってのも嫌いだな。
俺はゴチャゴチャしてる町がすきだ。

玄関でたら歩いて3秒でタバコの自動販売機が置いてある町が好きだ。

笹川良一の娘婿ってのがいて墓地の造成地を作った時だったかな？
池田市だったかな？そこで造成したら市が許可を出さないんでその場所を
笹川良一が電話一本で尼崎市に変えたって言ってたなァｗ

>>88
>ほとんど外れはないようです。

ところが阪神大震災以降状況が一変した。

震災で家が潰れなかったのはプレハブ住宅だけだったんで巷の噂でプレハブが注目されだして
在来工法、２×４工法なんて注文がなくなった。

プレハブの一人勝ちになっちゃったんで近隣工務店や近所の大工さんなどの仕事が一度になくなってしまったのだ。

工務店にすれば仕事を貰えると思って大手の仕事をやったら蟻地獄状態システムを組んでいるから
抜け出せない。
そこから逃げ出せるのは倒産する時以外は絶対に逃げ出せない。

知り合いの工務店の社長は技術があって知識、経験も凄い人なんだが

　　

　　　　　　　　　　　　仕　事　が　全　く　な　い　。




大震災は技術屋の糧と世間の目を曇らせたようですね。

むふふ、さすがにローカルネタは面白いな。
他地域の人にはさっぱりだろうが。

>>97
なんでローカルネタやねん？

大阪は世界の覇者やないの？

大阪をしらんヤツって田舎者ってイメージしかないで俺は？ｗ

nanasi@にしては面白い内容だった。

>>99
俺はローカルネタでもなんでも同じ。
今日のカキコで共感したのなら、あんたは他の話を知らないだけ。

俺は何時でも同じだよ。

あんたが世間を知ったらなんでも教えてやるよ（ｗ

そういえば現箕面市長って弟の知り合いだった。
俺は政治家が嫌いだし関わりたくないから付き合い無いけど弟はそれなりの
付き合いやってたな？

どいつもこいつも俺とは人種が違う。
俺の趣味は（どこどこのあいつは根性あるらしいで？ヒソヒソ）
（あそこのあいつは無茶苦茶喧嘩強いらしいで？ヒソヒソ）

ってな話を気の合う仲間とショーも無い話をして生きている。
出世しようなどとは思っていない。

在日に生まれてあんたらと違った人生を送れて”得”をしたと思っている。
精神的金銭的には損をしてるが経験的には得をした。

これも人生。


んじゃな。

>>101
突然、人生の総括を始めないように。

積水情報

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1184893274/558-

>>103
情報どうも。
ざっと見たけれども、むしろ堅気の人間が旧民闘連に追い込みかけられながら、
よく頑張ったと言うべきでしょうね。私だったらヘタレだから裁判なる前に白
旗上げてますね。

李明博 「日本、経済大国らしい歴史清算しなさい」

李明博候補は 10日ソウル新羅ホテルで開かれた J-フォーラム基調演説に引き継いだ
日本側記者の質問に対して "日本は世界二番目経済対局で,そんな日本が極東アジアに
あるという点が誇らかだ"とこのように言った.

この候補は特に "ドイツが被害グックがエにしたことを見れば,日本は歴史清算問題において
ちょっとけち臭くないのか思う"と "日本が過去歴史を清算する真摯な姿勢を見せれば
次期政権は日本との新しい関係を開いて行くことができる"と強調した.

ノーカットニュース（韓国語）2007-09-10 10:26:36
ttp://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=613051


大統領交代しても変わらんね。

だって日本を非難しなきゃ親日派って言われるもん

まだドイツを持ち出すアホが健在なのか

イギリスがインドにしたこと、オランダがインドネシアにしたこと、フランスが
アルジェリアにしたことと比べれば、日本は本当に誠実でした。大体日韓条約
締結時の椎名談話レベルだって他に無いのに、金大中が来た時など正式な文書
として謝罪しています。

ドイツは現実に存在した国家に侵略して、ポーランドなどそのために人口が大幅
に減りました。日本はロクな近代国家を創れなかった半島の土人達に「近代」と
いうものを教えてあげて、人口も大幅に増やしてあげたのです。

しかし安部首相も腹をくくったというべきか。

ハン板的に言えば、拉致問題でアメリカを引き付けておくために他に方法が無かった
と見るべきなのでしょうかね。

まあ大体拉致問題とは実はその本質は日本に対する国家主権の侵害ということが最大
の問題であって、本来日本が日本国民のために戦わねばならないことで、アメリカ
（だけでなく他の諸国も）お付き合いする義務はないものです。例えば日本だって
ヨーロッパ人がアフリカのどっかの土人の組織に拉致された（という事件は結構あ
ります）からと言ってこれを支援しようとは考えませんよね。やられた方が特殊部隊
なり傭兵部隊なりで拉致された人たちを実力行使で奪還するだけです。

戦後日本はそれができない、まともな国家でないために他の諸国の支援を必要として
国家主権侵害の問題を「人権問題」と主張して何とか北朝鮮に圧力をかけようとして
いるわけでしょう。実際ブッシュ氏が「悪の枢軸」と言ってくれたおかげでわずかなり
とも拉致された人たちが帰ってきて北朝鮮も問題自体は認めざるを得なくなった。そ
の点でブッシュ氏がイラク人を何人殺そうとも関係ない、日本国民は大いに感謝しな
ければならないわけです。

しかしアメリカはアメリカの国益で動くというのは当然。テロ支援国家解除だってそう
いう意味ではもっと冷然とされてもやむを得ない部分もある。それを何とかするには
こちらも何かギブしなければならないし、それはアメリカの最大関心事である対テロ戦争
への協力しかありえない。それについては海自の燃料補給は最高のコスト・パーフォー
マンスと言っていいのだし、それが分かっているから安部首相もそれにこだわるのでは
ないのか。よしんばテロ支援国家解除をアメリカがしたとしても、海自補給を続ければ、
ある程度「貸し」にして拉致問題での引き続きの支援を要求できる。

ただ客観情勢は厳しい。「空気が読めない」という批判はさらに勢いづくだろうし、率
直に言ってこれはだめかもしれない。しかしそれによってそれでなくとも隙間風の吹い
ている日米間の関係が悪い方へ悪い方へと循環していくことになりかねない。そうなった
時の責任を取るくらいなら、と考えて首相は思い切ったことを言ったのだけれども、こ
れは本当にやめざるをえないのかもしれない。しかしその後の米北朝鮮、米中の親密化と
いった客観情勢で日本がどうすべきかということについては、誰も責任をとらずなすすべ
なく傍観することになるのかもしれません。

なんだ？
最近夜中に貼りまくってるな
新手の活動家か？

>>111

眠れない夜をハン板で慰めている、恵まれない可愛そうなオヤジなんだよ。
つまらんレスを連投して楽しんでいるだけだから、理解してあげなよｗ

>>110
小沢なんて総理になるつもりないんだから、絶対に責任なんて取れないでしょ。
あんなの外人どころか日本人も信用できないけどね。

>イギリスがインドにしたこと、オランダがインドネシアにしたこと、フランスが
>アルジェリア

ちょっと納得がいかないのですが･･･
よく日本人がこの話を例えていいますが、こんな言い方したら悪いけど
この国の人達って土人でしょ？

それなりの歴史のあるアジアの人達と歴史的に付き合いのあった国を併合（植民地）にしたってのとは
訳が違う。

イギリス、フランス、オランダが近隣を攻撃したってのは聞いた事ありますが
植民地にしたってのは聞いた事がない。
これらの国が植民地にしたのは遠い外国であってやったほうもやられた方も
仕方が無い！で、済む話。

しかしお隣の国はそれでは済まないのでは？

イギリス、フランス、オランダが植民地経営をしたのは過去に付き合いのお互い無い遠ーーーーい
国だったんでしょ？

日本の先祖は目先が利いただけの世間知らずだったような気がしますね。

イギリスで産業革命が起こって資源が足りなくなったんで他の国を侵略して
資源を持ってくる。
ってな時代から資源を貰うには金を払わなきゃいけない！
って人権派が言い出したのと後進国の抵抗とで今の時代になった。

日本は半島に金をかけてインフラ整備した。

アホか？
このアホの部分を勝手に美化してる。


東洋の隅っこの島の村人は今も昔も田舎者のようで。

間違って戦争に勝ってたらどんな政策があったのかな？
日本国アメリカ村？

んじゃ村長さんは誰にする？

アメリカ村は大阪にあるから商標権のパクリは止めてくれ。
勝採算も無いのに始めた喧嘩を、これが日本の心意気！これぞ侍魂！
って言ってた当時の無責任なボンクラ政治家と今の無経験な
若造は同レベルだと思う。

ホントに喧嘩をした事の無い怖さをしらない連中だと思う。
死ぬ一歩手前まで殴って殴られた経験のある者なら安易な発言はしないと思う。

いくら匿名の掲示板であっても。

日露戦争の否定も、出来るものならやってみな。
無理だ、無理だ、それは無理だ♪

>>118
日本はそこまでやってりゃ良かった。
分を越えてやりすぎたんじゃないの？
しかしやりすぎたから白人様も認めてくださったって意義もあった。

だから今の日本があったのも事実。

しかしこれからどーかな？

>ちょっと納得がいかないのですが･･･
>よく日本人がこの話を例えていいますが、こんな言い方したら悪いけど
>この国の人達って土人でしょ？

>それなりの歴史のあるアジアの人達と歴史的に付き合いのあった国を併合（植民地）にしたってのとは
>訳が違う。

つっこみどころが満載で、お前は8年間何を学んできたんだと・・・

>>119

>しかしこれからどーかな？

永遠の十年後か・・・・生粋の朝鮮人だな。ほんとに韓国帰って暮らした方がいいんじゃない？

>つっこみどころが満載で、お前は8年間何を学んできたんだと・・・

じゃー突っ込んでみたら？

ここで学んだ事など一つもない。

突っ込みまだかー？

今日は暇やから後30分だけ相手にしたるで？

ひまが無いから、全否定。

>>125
あんたは誰？

また言うだけ番長さんタチかい、、、

んじゃおやすみ。

あーつっこもうとしたけどマトモにやってたらおわんねーぞ。
とりあえず、何？列強がアジアを植民地にするのはいいけど、日本は朝鮮を併合してはいけないと？
朝鮮は列強に植民地にされかけて日本に併合してくれと頼んできたんだが、そこらへんはどうなの？

まあ、いいよ。俺も明日がはやいし寝るわ。nanasi@は8年間無駄だったって言ってたけど、
本当に無駄だったようだな。

>>122

何ひとつ学ぶことができない、ということを学ぶことができたじゃんｗ

インドやインドネシアなどを、「土人だろ」、とは、いうに事欠いて．．．．．．
いったい朝鮮がどんだけのもんだったってか？
こういうのを夜郎自大という。途轍もない過大評価、だから、他国に支配された。
当時、列強に虫食い状態の支那に外交から徴税、関税まで握られてる属国の立場だったのに、
どうしたら、そんなに高い評価ができるのか、さっぱりわからん。

るなっち４号の負け惜しみ炸裂しとるな。
結局、日本がしたからダメだという恨み言じゃないか。

>>114
ちょっと書かせてもらおうかな…
まず極端な話とは断っているけど、土人は言い過ぎ

歴史ある国、これは価値観の違いに過ぎないと思うがどうか？
その国・地域にとっては歴史がある
そう考えると本国と植民地の距離の差なんぞ関係ないよね
ヨーロッパでは近隣を攻撃はしたけど植民地はない。と書いてあるけど、確かに植民地は無い。だけど併合は腐る程あるよ
歴史的にどれだけ版土が変わっているか…。お互い歴史的な繋がりがあるに関わらずね
この部分は朝鮮の併合となんら変わらない
された方・した方全てに共通するのは強いか弱いか
同等近くの文明・国力であれば、植民地・併合に関わらず激烈な戦争が発生しているハズ。これは歴史が証明している
また、植民地と併合の違いは距離が近いか？遠いか？
こうじゃなかろうか？

ワタシもまだまだだけど、様々な価値観を元に書かないと反発を招くだけだと思うよ

>>117
喧嘩で死ぬ一歩手前ってのは経験した事あるけど言えるよｗ

勝つ採算なくても喧嘩できる

日本人の心意気とまでは言わないけど、男の心意気じゃないか？
守るモノは人それぞれだろうね
国なのか？愛する人なのか？郷土なのか？
男の心意気って事ならおっちゃんも納得できない？
アメリカとの戦争に踏み込んだのも男の心意気からきたモノかもよ
朝鮮国家が今もごちゃごちゃ言うのは心意気を示す機会がなかったからかもね

>>114
朝鮮人だって、土人だよ。

>>117
個人のケンカと戦争を一緒にするな。個人なら単なる暴れん坊が
大人しい奴に勝てるけど、戦争は真面目な奴が勝つんだよ。

>>114
「土人」は言い過ぎでしたね。すいません。以下においてもこれは撤回します。
まあ問題は日本と半島の関係というのを他の植民地諸国とどのように位置付ける
のかということだと思います。

でこの場合位置的な隣接性という点で見れば、おっしゃるようにイギリスとインド、
オランダとインドネシアは「遠い」ということはあります。で遠ければ付き合いた
くないということであれば無視できますから「知らん顔」で通っても、近い場合は
そうではないという議論はあるかもしれません。

その点ではむしろフランスとアルジェリアは近いですし比較の対象としてはより適当
かもしれません。ただしこれに関しても先に述べたとおりフランスはアルジェリアに
「謝罪」していません。というか、独立戦争の時の虐殺、拷問は無茶苦茶だったのだ
けれどもそれでシカトを通しているのに対して、日本はせいぜい義兵闘争と3.1位し
か弾圧していないし、敗戦まではむしろ半島は「優等生」だったわけですから、やは
りまだ日本は「誠実」とは言えるのではないのかという気はします。

ただこれは余りおおっぴらに言うとまずいのですが、確かに人種的同一性と文化
的、歴史的近親性で位置付ければフランスとアルジェリアとは違うという議論は
なりたつかもしれませんね。

まあ人種が同じか違うかということを言い出すとこれは明らかにレイシズムとなり
ますが、確かに日本と朝鮮が人種的に同一であるということは、ヨーロッパと非ヨ
ーロッパ同士の関係ではなく、ヨーロッパ内部同士の関係の方が近いということは
客観的に言えるかもしれません。在日だってアメリカではマジョリティとの関係か
らイタリアやアイルランドといった白人系のマイノリティと同じだし、だから「同
化」もより容易で問題とならないのだといった議論を私自身していましたし。

でそういった人種的な同一性と歴史的な近親性、ある段階までの半島の日本に対する
文化的優越といった点まで考えれば、イギリスとアイルランドの関係があるいは
一番近いのではないのかという気がします。例えばその地域の中心文明に対する
関係でも、ブリテン島からローマが撤退した後、再度古代文明をブリテン島に伝播
したのは、アイルランドの修道院だったりしますから。

ただそうした場合イギリス(というよりイングランド)のアイルランド統治は無茶
苦茶です。餓死者を膨大な数だしてアイルランドでは暮らせないようにして、そ
れゆえアイルランド本国よりも在外アイルランド人の方が多いといったありさま。

しかしこの場合も「謝罪」はありません。まあそれどころか北アイルランドでの
ゴタゴタを見れば未だ尾を引いているというべきかと思います。この点で実は
半島との関係の清算という点では敗戦は日本にとっても悪くなかったという部分
はあるかもしれません。敗戦で在朝鮮日本人はエスニック・クレンジングされま
したが、それゆえアルジェリアにおけるコロンや北アイルランドにおけるプロ
テスタントの様な問題は起きずにすっきり「他人」になれましたから。まあとも
かく、イギリスがアイルランドに謝罪していないしそれについて誰も何も言わない、
そもそも外交問題になっていないということは日本と半島との関係で参考にすべ
きことだと思います。

半島の近代化という問題については、実はヨーロッパの植民地統治をどう評価
するのかということと関係してきます。

結局歴史においても後に残るのは意図ではなく結果だという考え方で言えば、
ヨーロッパの植民地統治も一概には否定出来無い。私が半島の「近代化」という
点で考えているのはそれと同じレベルでの話だったりします。この点黄文雄氏は
露骨に植民地化を近代化のための手段として肯定しています。

でそういった「結果責任」から見れば、日本の植民地統治は世界で最も成功した
ものであるのは、アフリカや中東の惨状を見れば明らかでしょう。無論その過程
で例えばインドにおけるイギリス人に比べれば半島における日本人は食い詰め者
が多くろくなことをしなかったとか、そもそも半島のためではなく、日本のため
に資本を投下しインフラを整備したに過ぎないとかいったことは確かでしょう。
だから別に「感謝しろ」とか言うつもりはないし、植民地統治という形での関係
を持ったことは不幸なことだったとも思います。しかしわれわれは現在に生きて
いるのだし、それゆえかつての植民地統治との関係で重要なのは現在にもたらさ
れた結果でしかない。となると、アフリカの惨状や中東の戦乱と比べても日本が
もたらしたものは評価されるべきだし、それゆえ「謝罪」する必要はないと思います。

あ、「半島の分断」については日本は責任ありませんよ。あるいは少なくともそ
の気になれば冷戦が終わった時にイエメンなどのように統一することができたは
ずなのにしなかったのは半島の勝手です。

北朝鮮の惨状も要するに「日本」を排除したことによるものでありそれゆえ「日
本」の責任は全くありません。その点は「日本」を排除しなかった韓国との劇的
な対照性がそれを証して余りあるでしょう。もっともそれゆえ韓国の左派は北朝
鮮に民族的正当性を見出すのかもしれませんが、まあそれでしたら、先にも言い
ましたようにソウルからプサンへの高速道路を更地にして、法制、教育制も全部
ぶち壊し、韓国語自体も(やっていはいるようですが)日本語起源のものを全て使
うのも止め、のりまき、おでん、さしみも今から食べるのを止めるところから始
めてください。

仮に土人と文明人の違いを法治の有無とするならば、
過去に訴求して親日派を処罰したり、現代やハンファ
の会長が犯罪犯しても「国家経済への貢献」とやらで
微罪にしてしまう韓国人は、今でも土人だわな。

文句があるなら、韓国逝くニダ！

少なくともインドと朝鮮なら間違いなく土人は朝鮮。
欧米の植民地にキリスト教国はあったかな？

次は、ギャル曽根総理で！

安部は、包囲され杉でした。以前から私が言ってた、団塊世代による無言の包囲網
もそうですし・・・。若くて経験不足なんて言いながら、ベテラン議員による相次
ぐ失言なんかでも、どうした訳か安部の責任にされる。
あまりどこのマスコミも書けないので言っておくと、各省庁から官邸へ安部さんの
ために送り込まれた官僚、まぁ私の友達みたいなのがやってる訳なんです。私の友
達がダメなのではなく、私立大学出身者が多い。東大卒の官僚さんにとって、
安部は三流大卒なので、その安部が使い易いようにと・・−ｗ
こんな風に、官僚からも包囲されていたので、もうダメなんです。

>>143
そういうのもあるんだろうけど、やっぱり安陪は喧嘩なれしてなかったとおもうわ。
非常にまともな判断力はあったけど、まっすぐすぎて搦め手を全く使わなかった。
でも、短い在任期間に法律ものすごくとおしたからけっこう働いたと思うよ。

>>144
もちろん、それは大きいですね。

要するに坊やだったわけだけど、安陪はまだ全然わかいから
今回の謀略的な動きの裏をとってきちんとおとしまえつけてほしいな。やつらの。

どうなのかな・・。政治家の場合、負け惜しみ的な態度は取らずに、
引退するのがスマートかも知れない。熊本の殿様も、そうだった。

>>147
そういう無責任なことしたから、１０年も不況が続いたわけで。
まあ当時は敵がわからなかったし。
今は、敵が見えてるんだか働いてもらったほうがいい。
当時は敵が何かよくわかってなかったし。

このタイミングでという疑問があちこちから出てるけど、
外交関係にも影響する大きな法案が形を変えても通りそうにない、
という事態は、安倍政権になって初の事態なわけで、
ギリギリまで粘ったけどやっぱりダメだったと。
政策を如何に実現するか、という視点に立てば、このタイミングでもやめる理由にはなる。

しかし、確かにタイミングは意外だったけど、今まで辞めろ辞めろの大合唱をしておいて、
実際に辞められたら、今度は「無責任」だとわめき散らす、この節操の無さはどうよ。

>>149
まだマスゴミなんかみてるのがびっくり。
もう何年もテレビみてないな。

>>148
そうか。確かに、そんな見方も出来ますね。細川内閣が出来た時、マスコミ
は大絶賛。ところが辞めると、当時の裏話でマスコミさんたち、皆が早期で
瓦解するだろうと思っていたとか・・・。なんともマスコミさんたち・・・

>>149
>実際に辞められたら、今度は「無責任」
その無節操を解らせる、良い機会かも知れませんね。

>>151
既得権益層を最大限煽って、彼らのなけなしの良心を払底させて
民主党を勝利させた、電通と朝日新聞と中国、北朝鮮、在日勢力が
これほどよく見えてる時期もないわけで。敵がわかるんだから、
一つづつつぶしていけばいいと思います。
まあ、団塊の人たちもあまり公共心はないけど、これだけ煽られないと
こういう投票はしないくらいの良心はあるみたいだし。

>>149

確かにそうだな。

朝日は相当に胡散臭く思われてきたし、北朝鮮なんて元々人気は無い。
中国もダメというのか、日本人には独特な感情がある。在日は、多く
の日本人はまだ解らない。電通は、またまだ一部の人だけ・・
「敵」というのか今回、プライドをかけた戦いだったと思う。サヨク・
進歩的文化人さんたちは当然だし、一部マスコミも同様。官僚はまさに
既得権益とプライドをかけて戦ったし、団塊さんは自分達を通り越して
若い安部が出たことに、無言の嫉妬・・・

>>154
まともなことをする競争ではなくプライドで動くようではだめなんですよね。
団塊さんたちはやっぱり、拉致事件が国民主権そのものを犯しているという感覚を
共有できないというのがわかっちゃうからねえ。
まともな人が一人くらいでてもいいと思うんだけど。なんかいませんしね。
でも、今回のやりかたはまあ、なんというか徹底して裏からいってるから、
これだけやり続けると飽きてくるんだよね。さすがに。

>>154
中国旅行が人気なんですが

自分の思い＝日本人の総意、ってのはやめようよ。

拉致で言えば、その昔に北朝鮮を賛美していた人たちは、自分たちの事を
問題意識を持ったインテリだと思っていた訳で。そんな人たちに、「オマ
エ、アホだろ！」と現実を見せてしまった。そして北朝鮮を「北朝鮮、朝
鮮民主主義人民共和国〜」なんて報道をしていたマスコミは、大恥をかい
た。官僚さんたちは小泉の道路公団や郵政民営化なんかを見せつけられ、
その上に安部が禁断の「天下り規制」をすると、もう怒り爆発！

>>156
おいおい、早合点するなって−ｗ
私も舌足らずだったが、私がレスした「日本人には独特な感情がある」
というのは、過去の日中友好ブームの時代のことだよ。
ハン板的に説明するなら、むしろ話は簡単。小泉訪朝で拉致が明るみに
なってから、もう凄まじい反北朝鮮感情が巻き起こったでしょう。同時
に、かつて北朝鮮を賛美していた知識人に対して、猛烈なパッシングが
あった。マスコミは仰天し、小泉訪朝前は北朝鮮を正式名称で呼びなお
していたのを、アッサリと止めた−ｗ　
それに対して中国でサッカーの問題や靖国問題での反日デモ、潜水艦の
領海侵犯などの問題が起きた時、やはり日本人の間に反中国感情が起き
た。ところが、日中友好ブームの頃の文化人やマスコミに対する批判は、
北朝鮮の時と違って不発。この違いは、特に在日の人にとっては格好の
研究材料にすべき問題だと思う。

>>157
在日と北朝鮮とマスゴミと中国と官僚と。
これだけ、寄生されてたらそりゃ不況にも成りますよね。

逆切れしてももう見えたら終わりだわな。

>>158
反中国感情は、反共産党感情なのかなとはおもうけど。

やっぱり、日中戦争ではめられたのは国民は知ってるわけだから。
でも、ゾルゲ事件で朝日新聞と中国共産党が日中戦争を共産化のために煽った過去を知っていても、
戦後の、彼らへの批判が直接おきなかったのは、東南アジアの民主化が曲がりなりにもおこっちゃたからで。

その後に、ソビエト崩壊で、もう、そういうのはみなくてよくなったから、中国共産党と朝日新聞はつぶせばいいと。

>>158
別に誤読はしてないですが、政治的興味なんて
ほんの一部の人達しかもってないというのもあるしね。
北の問題は、煽るだけ煽って、作られた国民感情に
流されすぎて解決不可能になってしまった。

まさにその過去にサヨクさん達が揺さぶった国民感情と同質ですね。
他の意見を言えないんだから。

>>158
＞日中友好ブームの頃の文化人やマスコミに対する批判は、
北朝鮮の時と違って不発

これは、やっぱり、共産主義の神通力がまだあった時代の話だと思うよ。

それが失われ、かつ、中国共産党と朝日新聞というゾルゲ事件の時の謀略仲間が、
慰安婦強制連行などの米国や韓国に対する離間工作で共闘してるとなると、
そりゃ朝日も中国共産党も敵だって認識できるようになる。

それにしても、日米豪印の動きに対する朝日新聞の反応ぶりは、
中国共産党の太鼓持ちといわれてもおかしくないくらいでわらった。

北朝鮮をマスコミや進歩的文化人が一番に賛美していたのは、帰国事業が
始まった1959年前後です。まぁ、その後も北朝鮮に対しては批判的な記事
は書きませんでしたけど・・。私の生まれる前だけど、実は個人的な興味
があって学生時代に、図書館で明治以来の新聞を片っ端から見て、北関連
もそこで見ました。
対して中国が狂信的とも言える程に賛美されていたのは、70年代なんです。
この時代は私も覚えていて、ＮＨＫや朝日を筆頭に、本当に狂っていた。
つまり、北マンセーよりも新しい。
なのに北マンセーはパッシングされ、中国礼賛はパッシングされなかった。
個人的に思うけど、北マンセーは実は当時から多くの人が胡散臭く思って
いたけど、中国礼賛は多くの人がそれに乗せられていたように思うのです。
だから中国の実情に対して、後ろめたく思う・・・

中国との軍事交流の再会に嬉ション漏らしながら、ちぎれるように尻尾を・・・w

>>161
５年前の小泉訪朝で巻き起こった反北朝鮮感情は、政治への興味の有無
なんて問わず、物凄いものがあったぞ。それは今でも続いていて、北朝
鮮は圧倒的多数の国民から嫌われている。煽りとか、まして作られた国
民感情なんて、そんなのとは次元が違うと思いますよ。

別に私が嫌っているから願望で言うのじゃないけど、朝日は堕ちた。
いろんな意味で・・・

>>166
何でも一括りにはできないですが、少なからず作られた部分はありますね。
マスコミも興味本位で煽りすぎたと思う。
同じ方向で同じ意見しか認めないような風潮は非常に良くないな。
何時か何処かで見た光景そのものではないか。

>>167
内容は別にして文章の品格がどうしようもなく落ちた。
90年代初めにフェミを持ち上げてた頃からそう思ってますよ。

>>167
朝日の本質が戦前のゾルゲ事件の中国共産党との共闘から戦後も全く変わっていない、
中国共産党との共闘関係≒革命の共有だということがわかれば、
７０年代の朝日が８０年代に失速したのは、ソビエト崩壊と全くパラレルだとわかるはずです。

だとすれば、結局、国民全体が社会主義の夢を見ていたのがさめたんですよ。

夢が覚めたあとに、独裁国家を援助し続けるのは、もう腐敗です。朝日は終わりました。

>>169
独裁国家を援助するのがいかに、精神を腐敗させる勝手ことでしょうね。

あるいみで中国に買収されてるんじゃないかとも思いますが。。

朝日の腐敗が、同じような歴史を持つニューヨークタイムズとどれくらい共有されてるのかが
気になります。

>>143
全く同感です。とにかく＞どうした訳か安部の責任にされる。
という印象でしたね。

>>168
あれは、むしろマスコミの自爆だと私は思います。５年前の９月17日から
前後して一年ぐらいを見ると、01年12月の不審船事件から色々と・・・
そして小泉が突如として訪朝を発表すると、マスコミは一斉に拉致問題を
取り上げた。これって、マスコミ独特の「どうだ小泉、ハードルはこんな
に高いのだぞ」というやり方。ところが皮肉にも、この一連の報道で拉致
が逆に全国民に知れ渡った。それでも、外国の特殊部隊みたいなのが日本
の海岸で若い女の子を拉致するなんて、まだ半信半疑の人も多かった。そ
れが９月17日の夜、吹き飛んだ。
私なんて当日、「それみたことか」と思ってたげと、帰宅すると嫁さんが
北朝鮮に対してカンカンに怒っているのを見て仰天。その夜の２ｃｈは、
開戦前夜状態。翌日午前中は訪朝の成果報告を聞きにきた当時の土井たか
子なんて、まだ空気が読めていないのか、ニコニコしていた−ｗ

>>171
フェミの流れも、あれは例の松井やより達の団体の活動に収斂して
北朝鮮の影が濃厚と知れましたし。　
正体を知っていたらどのくらい支持されたでしょうかね、当時。

>>169
昭和天皇崩御の時のことや、天安門にベルリンの壁崩壊で、当時のサヨク
さんたちは物凄く動揺したのです。そこでフェミとか、その一環で従軍慰
安婦問題に飛びついた。

>>170
そう。終りの始まりは1979年初頭の、中越紛争かな。そしてその年の年末
の、アフガン侵攻。85年にゴルバチョフ政権で、88年のソウル五輪の最中
に昭和天皇が倒れた。89年に崩御すると、その呪いなのか天安門にベルリ
ンの壁崩壊と・・・　社会主義は、死んだ。

>>174
朝日新聞やフェミの招待は自分で調べてる人にはもう常識ですが、
今回の、キャンペーンに引っかかった部分を見ると、常識になってない人が２／３くらいいるかんじですよね。
彼らを騙し続けることが、電通、朝日、北朝鮮、中共に可能かどうか。
情報の早い時代にはなかなか。騙されてたのがわかると怒り倍増ですし。

>>175
フェミとか慰安婦とか謀略にすぐとびつくその依存心の高さが情けないんですよね。やっぱり、日本は社会科学や理論の後進国だなあと
思い知らされます。ただ、アジアでは日本が先頭に立たざるを得ないからがんばらないととは思いますが。

朝日新聞やフェミの正体ですたｽﾏｿ

>>176
僕なんかは当時は正体を知らなくて、人権運動の皮を被った「何か」に
まともに抵抗せざるを得なかったアンチフェミニスト(笑)だったんですよ。

フェミかぶれの若い女の子と口論してると、どこで吹き込まれたのか知らんが
階級闘争論の構図をそのまま男女に置き換えたすごい観念的な事を言う。
ああいうのは忌まわしい思い出ですなぁ。

若い頃は良く勉強して、一流大卒。学生時代は政治にも興味を持ち、学生
集会へも時々出かけた。下宿で朝日ジャーナルを読み、就職してボーナス
でマル・エン全集も買った。自民党なんか投票するヤツは、変化を嫌う古
い時代の生き残りだと思っていた。
係長の頃にアフガン侵攻があって、何やら世間が右傾化してきた。もう自
分は政治に興味を無くしていたので、日本的経営に傾倒した。そして課長
になって思いっき張り切っていると、バブルが崩壊した。程なくして、ソ
連も崩壊した。仕事の失敗もあって悶々としていたけど、自民党が負けて
細川内閣が出来た時には興奮した。でもその後の混乱で、気が付くと山一
證券が破綻して、日本も盛りが過ぎたと実感した。そして小泉が登場する
と、会社の朝礼でその真似をして「改革には痛みを伴う！」と力説する自
分がいた。もうすぐ定年と言うときに、自分よりも若い安部が首相になっ
た時は支持したが、内心では自分達の世代は何だったのかと自問自答した。

>>178
あの人たちもある種の被害者ですけどね。
まあ間違った理論であるしゅ一部でも人生を棒に振るって
社会主義とかでもあったことですからあれですが。

>>178
僕、すぐに解ったというか、最初から正体はバレてた−ｗ
あの頃のインテリさんたち、つまり社会主義かぶれだった人たち、もう
必死だったから。そりゃ、フェミにでも何でも、転職しますよ。

>>179
少なくとも私はベトナム反戦は支持しますけどね。
ただ、ベトナム人が社会主義を選択して抵抗したのか
そもそも抵抗するための組織が社会主義的な携帯に収斂するのかは
わかりませんが。
資本主義に問題があったのも紛れもない事実だと思います。
ただ、８０年代から９０年代は完全によけいです。単に日本の頭の悪さの
露呈です。特に朝日。

>>181
転職した人たち知ってますけど頭いたいですよ。

自分はあんまり身近にいろいろいたんで
切り捨てるのが大変でした。
あの人たちも騙されたんでしょうがかわいそうな気もします。
ただ、本質的には当時でさえおかしいことはわかったはずですから
切り抜けるのは可能でしたでしょうが。

まあ、女性はだまされやすいですからね。どうしようもなかった部分もあります。
ポストモダンとフェミの欺瞞はもうほんとうに吐き気がしましたが。

>>182
僕の場合、ベトナム反戦時代はまだ・・・
あれは、幼稚園の時の夏休み。ソ連のチェコ侵攻で、プラハの春が潰れ
た。幼稚園のガキにそんな事情は解るワケないが、テレビでやっている
ベトナム戦争を批判している国が、戦争を始めたと・・・。
子供心に、「世の中、こんなものなんだ」と−ｗ

資本主義も社会主義も何も・・・。小学生の時の担任が、社会主義マン
セー。ところが、熱狂的な阪神ファン。そこで私が「先生、日本が社会
主義になると、タイガースは阪神人民鉄道野球団になるのですか」と聞
くと、先生から「アホか、そんなの許さん」と・・・

韓国の存在すら認めなかったインテリさんたちが、韓国マンセーをしてい
るのは凄いと思う。転職にも、節度が必要かと・・・・

立った数年前まで真顔で朝鮮戦争は韓国が始めたとかいってるやつが
大勢いた国ですからね。日本は。変わるときは早いですね。

尊皇攘夷が、蓋をあけると明治維新で文明開化。欲しがりません勝つまで
は、負けると皆が平和主義者だったと。
東京都知事の石原さんが、６０年安保で反安保の急先鋒だったことなど、
もはや理解出来ない人も多いだろう。フェミさんの時に便乗して従軍慰安
婦で騒いでいたのに、アメリカ下院で非難決議が出ると、もうカンカン！
この日本人の意識を解き明かそうと、日本人論が流行して・・・・・。
私のような落ちこぼれが山本六平を名乗って（以下省略

>>187
単に情報不足と思考力不足で正しい結論が出せないだけなんではないかと。

>>188
それだげてなく、日本人の本音と建前とか・・・・・

日本人は臆病なんだけど、やりだしたら徹底的にあるから案外できてしまう。
戦後さらに臆病になったけど。

まあ何と言うか、多くの人を敵に回すのは嫌だけど・・・・
社会主義者と言うか何というのか、進歩的文化人を気取ったインテリ左翼
さんたちって、結果論としてはアホだと思う。

>>191
あほというより、騙すことをいとわないある種の犯罪者と考えていいんじゃないだろうか。

犯罪は成立しないけども。だから、騙されてるほうが怒ったほうがいいと思う。朝日新聞とかには。
読者こそいい面の皮だし。

うん。
単にアホだったのだけれど、自分のアホを認めるのが嫌で、今では
ある種の犯罪者ですね。

靖国問題なんて、よまもまぁこれだけ、過去からコロコロと論点を
摩り替えてきたかと思うと、、、、

>>184
１９６８年に幼稚園ですか？なんかまだ過去を振り返るには早くありませんか？

テスト

難しいなあ。でも古い船を動かすのは、いつまでも若いと思っている水夫だけで
は無理がある。自分を振り返ることはしないが、三十年を経た出来事は歴史とし
て評価するのもまた、重要だと思う。プラハの春もベトナムも毛沢東の死からも
三十年以上だし、あさま山荘も三十を経たから映画になった。来年で解散から三
十年になるキャンデーズだって、もう歴史になる。

2007/09/11-12:51 「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007091100434

と言うか、残業をしなくて良いかどうかは上司の判断だろう？
管理職が益々仕事をしないで残業を勝手に判断させるという事？

ホワイトカラー…云々より管理職が残業をすべきかどうか指示しろよ。
管理職ができないからホワイトカラー…なんて発想がでる。
そもそも管理職が「帰って良いよ」と言えない状況で管理能力無い事がわかる。

管理職が「帰って良いよ」と言えない様な事を従業員に
やらせようなんて無理があるだろう。

管理職より従業員の方が権限があることになる。

>>197
「家庭だんらん法」だと？
ふざけるな！
「亭主の小遣い確保に関する特別処置法」をやれ！

誰が首相になってももう高い支持率は見込めなさそう。で、民主党の連立政権をマスコミが煽って
視聴率ＵＰねらって・・・みごと与野党逆転。また視聴率が上がって・・・一方の政治はめためたに崩され
株価も下がって景気上昇も止まって中国韓国は大喜びでまで想像できた。

>>199
国民は株主でもあるからそこまでマスゴミにいいようにやられるなら馬鹿だと思う。
この前の選挙の謀略を長い間続けるとマスゴミがゴミ箱行きになると思うよ。
ナチスマスゴミとして。

暫くそっちのキャラで頼む
意外とオモロそう>>198

最近は「禿同！」と言わなくなったね。

幸いにも、まったくハゲていない。その上に、黒髪フサフサ。その点は、
神に感謝しています。

オフで黒髪フサフサを拝めるのを楽しみにしてます。

山本さんの事を
逆舛添と命名！

頭だけはね〜、もしも禿になったら、自殺すると思う。

>>206
おまいはハゲを差別した。
お、おれはﾊｹﾞじゃないからな。
ね、念のために言っておくけど！

そして「ハゲ」は、差別用語となった・・・

頭髪障がい者・・・。

電話して、ほしーの。

増毛にチャレンジする人

ハーゲンダッツは差別的な言葉を連想する可能性があるので、改称すべき。

ｿﾆﾝﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ…

スティーピー・ワンダーはこう言った。
「目が見えないことなどたいした障害じゃない。
もし、おれが黒人だったら、最悪だよ」

おれ、大阪人でよかったよ。

まあしかしこうなったら麻生氏の華麗な「煽り返し」に期待するしかないですか。
安部ちゃんの「ネタにマジレス」路線は見事に破綻したから。

しかし辞めるつもりならもう少し頑張ってついでに集団的自衛権の解釈変更をした
上でサヨナラしたら良かったのですがね。あるいは健康状態の問題というのは冗談
ではないのかもしれませんが。

こうしてみると、小泉総理の「人生いろいろ」はすごかったな。
どんなに攻撃されても、平気の平左だもんな。
やっぱ死ぬ覚悟ができている人は違うか。
小沢さんだって、参院選の前、負けたら政治家を辞めると言い切ったし。

道路公団問題では、小泉が善玉で、抵抗勢力が悪玉。
社会保険庁の問題では、安部が悪玉。これでは、もうダメ・・

　小泉は「敵を作る」のが上手でしたからねえ（ｗ

小泉総理なら、
「社会保険庁をぶっつぶす！」
と叫んで、拳を突き上げただろうけど。
考えてみたら、大平さんとか、小渕さんとか、死んじゃった人もすごいな。

大平は、福田・・
小渕は、小沢と会談したら逝った・・

>>218
実は、民主のがベッタリだったのになぁ。

>>222
今回は、マスコミ・団塊・野党・旧サヨク・官僚、、、、
複合的な要素がありすぎて、もうダメだった。

なんだ、そうだったのか。
安倍さんは、髪の毛が抜けだしたんだ。
アデランスに相談したら、
「これ以上、総理を続けていたらあと数ヶ月で禿げる」
と宣告され、やむなく･････

ハゲないで　もうすこし　最後まで職にいてね
どんなに叩かれてても　こころはそばにいるわ
追いかけてね　美し国よ♪

それ歌ってたひとも、亡くなってしまったんだよな。
それにしても、
追いかけてね　美し国よ♪
これ、小沢さんに歌われたら、すげー皮肉になっちゃうぞ。

おざわ　おざわ　おざわ
次の総理大臣　候補では
おざわ　おざわ　おざわ
支持が通り抜けるだけ♪

あー小沢と金正日とＴＢＳと電通死なないかな

＞２１４

マジレス

スティービーは幼少の頃に目を悪くしたので
自分が黒人なのは知っている。

朝日と毎日は良いのか？
ついでに、チュートリアルの徳井にも死んでもらおうか。

>>229
あたりまえだろw

>>230
朝日は当然すぐ手忘れてた
毎日はカオスっぽい

なぜ徳井？
アイドルヲタ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

徳井を野放しにしておくと、被害が拡大する。
おれが徳井だったら、なんの問題もないんだが。
男前で笑いのセンスがあるって、最終兵器だよな。

〃〃〃〃〃
(　・ω・)
僕は生粋のフサフサ人だが、頭髪差別は良くないと思うよ。

>>234
ハゲは、ハゲの国に帰れ！

ハゲの国ってどこだよw
ツルネン・マルティの国とか？

びっくりした。
首都がコペンハー
それだったら、できすぎだぞw

今日はＲＥＭ氏が、ハイテンションな件について。

額賀は、早まったな。田中派の流れは、包囲されそう。麻生はもう、出馬出来な
いだろう。こんな政治ショーをやると、小沢の立場がなくなる。小泉が福田を支
持するのも、流石だなと思う。

あんたらがおもしろいこと書くから悪いんだ。
みんな社会が悪いんだ。
もう書かない。

社会が悪いんじゃない。みーんな、日本が悪い。

　∽∽∽
（　-ω-）ノ
僕は生粋のハイテンション人だが、
社会のせいにするのは良くないと思うよ。

ノ∽∽∽ ミ　ｻｯ

（・ω・）ノ　あれ？　急に頭が涼しくなったけど。

関係ないけど、「うるせ、ﾊｹﾞ」などﾊｹﾞﾈﾀの悪口ってのは、
関西系なんだろうか。
関東と関西で「ｱﾎ」と「ﾊﾞｶ」の違いがあるのははっきりし
てるんだけど「ﾊｹﾞ」はどうなんだろ･･･

>>245
確かに東京は『ハゲ』とは言わないなぁ
ハッキリ言わん文化やからとちゃうか？『デブ』は辛うじてあるけど関西で言う『デブ』とは微妙に違う感じがする
『チンカス』とかも無いなぁ

非常に感覚的な物言いで申し訳ないけど、なんとなく
関西人が「ﾊｹﾞ」というとき、実際ﾊｹﾞかどうかはもはや
関係なくなってる気がする。もとの意味から離れて純粋？
に罵倒語になってるような･･･
対して関東では、「ﾊｹﾞ」といわれるとどうも一瞬自分の
頭に手をやりたくなってしまうような･･･

それにしても「ﾁﾝｶｽ」ってのはすげーなｗ

それにしても福田さんだよな。
福田さんが官房長官の時、台湾の件やらで安倍さんと激しくやりあって、
結局、安倍さんが勝者になったわけだけれど、
政治の流れの中で、今はこうなる。
政治はおもしろい。

失礼します
ちと進み気味のハン板のナンバーの多いスレがここだったのでここで聞いてみたいと思います

先週タイのバンコクに旅行しまして
その際ワット・アルンという有名なお寺に上ってみたところ、上部にてハングルでのみ
何かしら注意書きのようなものがありました。
どなたか訳せる方いらっしゃいましたらお願いできませんか？
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/sgl70914231054.jpg

「この城壁に座ったり立ったりしないで下さい。
また写真撮影も禁止されています」とあるな。

　そして、
　「万一守らなかったときは罰金＄20とﾌｨﾙﾑを没収（押収）します」
　だそうです。

>249
どうもありがとうございましたm(_ _)m

色々間違えた（汗）

>250-251
どうもありがとうございましたm(_ _)m

韓国人観光客のマナーが最も悪いということを象徴してるわけだなｗｗ

>>239
まあ政策として全体的に見れば小泉氏からすれば福田氏の方が、麻生氏よりも近
いのだから、北朝鮮問題を巡ってかつて辞任したにせよ、小泉氏が福田支持に回っ
たのは当然でしょう。というか、総連との関係だとか訪朝模索だとか見れば、実
は小泉氏を対北朝鮮圧力派と言えるかという問題はあったかと思います。ただ圧
力派、それを代表する安部氏に民意があったからそれほど小泉氏はこだわらず、
そちらに乗っていただけで。

しかしそれも含めてある種の「バックラッシュ」になることは間違いない。しか
し期待された安部氏が「敵前逃亡」したのではそれも止むを得ないかもしれませ
んね。テロ特措法もしくは新法を衆院三分の二の議決してそれと刺し違えでの辞
任が最低認められる線だったと思いますが。その上でもし自民党というよりも「戦
後レジームからの脱却」という方向を残すためには、かつての森氏の様に自分の
辞任後の総裁選をある種の「お祭り」にして、小泉氏の役割を麻生氏に振るなら、
（現在の森氏の様に）それなりの影響力を残せたかもしれませんが。これでは参院
選直後に辞めた結果と同じで、しかも安部氏は政治的には死んでしまったという
より悪い最低の結果というべきでしょう。

対北朝鮮については、「対話」に切り替えてどれだけのことができるのか、お手並
み拝見というところでしょうか。というか核だけを問題にして拉致問題は切り捨て
という可能性もありますし、国内の混乱でそれどころではなくなるかもしれません。

>>237
コペンハーゲンはデンマークの首都や。ツルネン・マルティとは何の関係もあらへん。

＞２５５

安倍ちゃんが辞任した結果、
総裁選により自民の政策がメディアに流れるのは面白いですな。
テロ特の話も以前より流れるようになりましたし。

福田さんが勝つかどうか、わかんなくなってきたな。
麻生さんは、「強いことを言う総理大臣になりたい」と言った。
これは、八方美人の福田さんより、はるかにイメージがいいもんな。
靖国は参拝したけど、気分を害する人がいるなら考える、とか、
小泉改革は継続したいけど、いろいろ配慮するとか。
自衛隊派遣にしても、民主の意見を聞かなければときた。
これは、わからなくなってきたと思う。

基本政策は太郎もﾌﾌﾝも変わらないですよ。
微妙に変わるのは、対韓国、対中国くらいですかねぇ。

地方に配慮するというのは、二人とも同じですし。

一週空きの亀レスですが・・

＞ｎａｎａｓｉのオッサン
>>96
＞近隣工務店や近所の大工さんなどの仕事が一度になくなってしまったのだ。
新築については、絶望的かも・・・

私が言っているのは改築、修理の話です。大手に頼むとバカ高だし、適当な業者に頼むと手抜きするし。
アパートやマンションの賃貸経営をしてる香具師は、改修費かさむと赤字になるので、大概地元の業者抱えてるというはなしですた。

>>98
＞大阪は世界の覇者やないの？

ある意味あたってますよ！
日本の商売（商法）は大阪に始まるといわれてますからね。

>>255
安倍氏の最大の失敗は党内の支持者が多すぎたことかも知れません。
靖国参拝もできないし、自分の方針を出そうとすると支持者に足をひっぱられっる状況では身動きできなかったでしょう。
安倍氏に小泉氏並のハンドル操作は根本的に無理だったのかも知れません。
次期首相の話ですが、福田首相となれば年金問題の後片付け以外、何もできないまま続くのではないでしょうか？

>>261追記
福田氏の不安材料は、支持者が多すぎるということではないでしょうか？
結局、交通整理ばかりで何もできないまま終わりそうな気もします。
支持したから後はやりたい放題の安倍内閣と、結果として同じになるかも知れません。

安倍ちゃんの長所は真面目だけど
それが裏目に出たのが今回。


ﾌﾌﾝはﾌﾌﾝですからね。
小泉さん以上に柳に風になるんじゃないかと思いますね。
小泉さんも加盟の支持を得ていながら、亀井を切りましたしね。

ﾌﾌﾝにたいする懸念は
外交、とくに対特アですかね。
中東にも詳しい人みたいだから、特アより一辺倒にはならないと思いますが。

>>263
ウチのカミさんは、靖国参拝をしなかったことで安部支持を止めたという人だけれども、
今回は福田でいいのでは、と言っている。要するに安部氏の敵前逃亡を最悪と考えてい
て、麻生氏はそういった安部氏と密接であった分駄目だということらしい。それに比べ
れば福田氏はまだ目先が違うのは確かですから。今回の支持率が福田氏が急上昇したの
はそこら辺ではないのかね。つまり安部氏の敵前逃亡のあおりを麻生氏が食らったとい
うこと。国会議員の支持はこの際切り捨てるとしてもそういった一般国民からの支持が
ないとしたら、麻生氏も今後について致命傷になりかねない。その点からもあの敵前逃
亡はどうしようもない。辞任直後はもう少し何か仕掛けがしてあるのかと考えたのだけ
れどもそういうわけでもないようだし。

それから麻生氏と福田氏の違いについて一番懸念しているのは実は半島関係ではなく対
中関係です。オーストラリア、インドを巻き込んだ「価値観外交」はうまい手でこれが
うまくいくなら、私自身はカミさんと違い、靖国についてはある程度中国を「あやして」
いても悪くは無いと思っていました。ただそういったオールタナティブが無くただ靖国
を止めるというのでは意味がない。その点で安部−麻生ラインは評価できると思ってい
たのですが。もっともオーストラリアもハワード首相が退陣した場合厳しくなったかも
しれませんね。オーストラリアの野党党首は日本的な心情的媚中派らしいから。

>>262
皮肉なことだけれども、ここに来て福田氏が拉致問題を言い出したのはまさにそ
ういった右からの支持基盤向けでしょう。最初の山崎、加藤あたりだったら拉致
は棚上げにして核問題に集中するという戦略（これ自体が妥当かどうかの議論は
ここでしませんが、確かにそれは一つの考え方であるのは確かです）のはずです
から。その点では確かに動きが取れないのかもしれません。

それから小泉氏等との関係でいけば、

小泉＞福田＞安部＞麻生

ということだと思いますよ。つまり麻生氏は保守的な安部氏と近いけれども、
本来の小泉改革はむしろリバタリアン的な「改革」でむしろリベラルに通じる
ものも大きいでしょう。ただどういうわけか靖国だけは拘ったので印象が違い
ますが、村山談話の継承、さらに女系天皇問題なども考えれば実は小泉氏は保守
主義とはとうてい言えないでしょう。その意味では安部氏が消えて小泉待望論が
出る限り、福田氏の方がより自然であると思います。そこら辺も福田氏に対する
支持率の高さとなっているのかもしれません。

>>260
>新築については、絶望的かも・・・

大阪の現状を教えてあげましょう（ｗ

大手不動産会社の利益の取り分。

リフォームで新築さん○○、なんてやってる大手なんだが

リフォーム金額の4割を東京本社が持って行って残りの6割で大阪支店と工務店で
やりくりするそうな。

んじゃ原価はいくら？
ってな話になってくる。
無茶苦茶やないのこれって？

>>266

失礼、福田氏が男女共同参画社会云々を言う所を考えると

福田＞小泉＞＞安部＞麻生

ですね。小泉氏と安部氏の距離は明らかに福田氏と小泉氏の距離よりも大きいと
思っています。そこら辺復党問題などでも出たのでしょうが、一般国民はやは
り小泉氏の側に立っているという認識は持っていた方が良いでしょう。

>>266
しかし建設業などは本来、建物自体もそれを建てる職人も、それに金を払う客も
ドメスティックなはずで、グローバル化云々による例えば中国人による人件費の
下げ圧力とは関係ないはずなのに何でそうなるのでしょうね。

もっとも新築さん云々の大手て、何でもエゲツないことでは有名ですね。大和銀行に
勤めていた友人によれば、そこの銀行などバブル時代はもう暴力団と同じだという
ことで、そこと大和銀行の合併が問題になった時は大和銀行の融資先が震え上がっ
て合併せずにすむよう、あわてて大和銀行へ皆が献金したと聞きました。実際バブル
の収縮期には支店長の射殺など色々ありましたし。もっとも大和銀行自体はノンビリ
していた上あのアメリカでのごたごたなどでりそなになっても結局持たなかった
のですが（友人はそうなる前にうまい具合に大学のポストを得て転職しましたが）。

最初の>>266は>>265への自己レスの間違いですね。

>>267
福田＞小泉＞＞安部＞麻生 　小泉の現実認識

福田＞＞小泉＞安部＞麻生 　小泉の意志

ですよ。男女共同参画はその背後に民主党や親北朝鮮勢力などの独裁主義勢力がいることを
意識してるかどうかです。

>>267
＞、一般国民はやは
＞り小泉氏の側に立っているという認識は持っていた方が良いでしょう。

マスゴミの謀略的な報道で自民が敗北したのであって
お灸などという表現を使ったキャンペーンをやったマスゴミの謀略がなければ
自民の敗北は無かったでしょうからそれはどうですかね。

＞福田氏が拉致問題を言い出したのはまさにそ
ういった右からの支持基盤向けでしょう。


ﾌﾌﾝが言ったとして
はたして信用されるのかどうか？

>>266
住友の「新築そっくりさん」だな。
検討してる所で関東へ転勤になったから、引っ掛からなくて良かった。

>>272
名前出すなちゅうねん！ｗ
改造するときちゃんとした業者を紹介してあげるよｗ

＞そこの銀行などバブル時代はもう暴力団と同じだという
銀行だけじゃなく一番の問題は”若者の心が悪くなっていった”
ってのが私が感じるバブルの悪だったと思いますよ。

右から左に昨日買った土地を今日売ったら何億儲かったって時代だったんで
これじゃー人の心も悪くなって当然ですよ。
大きなお金が動くんで人の命なんて屁でもない時代でしたかね？

私はホリエモンが逮捕されたのはこの当時を分かってる者が、あんなガキほっておけば
バブルの頃のように若者の心が悪くなると判断したんだと個人的に思ってます。

大和ねえ、、、
不良債権放出した時、担当者に○○で入札させてもらったんで恩があるかな？ｗ

右から左へ受け流す〜♪

>>273
あれは新築じゃなく古い家の改築って扱いになるから、建築基準法に
引っ掛かるような土地建物でも、安く買えるというのがウリだったんだよね。
そのアイディアさえ分かれば、そんな業者使わず自分で
良さそうな物件買って改築すれば良い罠。

クロスの張替え程度のリフォームだったら新聞の広告チラシで宣伝してる
業者ごときで十分なんだが大改装ともなれば素人じゃできない。
経験のある技術屋（1級建築士）にプランを立てさせてしないと
チンドン屋のような家ができてしまう。

所謂ビフォーアフターってやつ。

悪徳リフォームが最近流行っているようだけど、あれは耐震補強とか床下換気や
屋根のリフォームってやつかな？

耐震補強や床下換気など、まったくなんの効果もない！
で、屋根業者が屋根を見せてくれと言って屋根に上がっらせたら


なんと、こいつら自分の足で瓦を割って歩いて、


おくさん〜屋根割れてましたから雨漏りしますよ〜？


っとこんな商売をやっているのだ（ｗ

チョッパリはセコイ商売やってるんだなーｗ

>>276
>良さそうな物件買って改築すれば良い罠。

家を買うならこの方法が一番やすいかな？
1千万あれば大改造できるんで2千万くらいの家買って合計3千万とする。

しかし同じ家を新築で建てたら5千万以上するんじゃないかな？

で、建築基準が変わったんで中古住宅を潰して新築立てたら同じ坪数は建てられない。
家が小さくなっちゃうんで改造の方がえーんちゃう？


一番笑っちゃうのがタマホーム。
坪単価25万8千円

ってテレビで宣伝して訴えられてやがんの（ｗ
そんな金額で家が建つ訳ないやろ？

いくら関西景気悪いと言っても、手抜き手抜きの建売住宅でも坪35万は最低するのに
何が25万？
で、蓋を開けたら坪単価60万くらいするんで訴えられてやがんのｗ

積水なんかで坪単価７０〜１００ってのが相場かな？

ムフフン、うちは親戚に経験豊かな建築士が二人もいるもんね〜
イトコも二人、その親戚に頼んで家を建てたから、経験談もたつぷり聞ける。

福田って、小泉の官房長官をやっていた頃は歯切れよくマスゴミの質問を
かわしたり、明快な口調でハン板でも大人気だった。ハン板でもというの
か、アンチ・サヨクな人にも人気があった。官房長官を退いてから、靖国
問題なんかでむしろ一部のマスコミに担がれてしまった感がある。そのた
め、前回の安部を選んだ総裁選の時は自民党内でも「朝日が支持する福田
はダメ」という認識が広まってしまった。
ただ、恐らく多くの人にとって、売国奴的なイメージは福田には感じない
と思う。そのあたりは、権力欲の小沢や菅とは違うところ。今回もマスコ
ミは福田が北朝鮮に対して「対話重視」なんて報道しているが、実際にテ
レビで麻生と対談している時は、そんなことなんて感じない。福田だって
対話と圧力を重視しながら、北朝鮮が出て来る工夫も必要だと言っている
だけなのに、マスコミの報道には・・
実際に福田が首相になれば、アサピーなんかはどんな態度を示すだろうか。
前回の総裁選時の福田と違い、対応に失敗するとマスコミは自滅すると思
う。

ヤバイ。麻生ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ
麻生ヤバイ
まずセメント利権。もうセメント利権なんてもんじゃない。超セメント使い
セメント利権とかっても
「瀬戸大橋２０個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない
何しろ次期総理候補。スゲェ！なんか税金節約とか無いの。消費税値上げとか「年金」とかを超越してる。セメント利権屋だし超売国

しかも日韓トンネル目指してるらしい。ヤバイよ、韓国と地続きだよ
だって普通は韓国と地続きとか目指さないじゃん。お前の物は俺のもので地続きになって日本で強盗とか凶悪レイプされやすくなったら困るじゃん
どさくさで朝鮮にまで地続きとか困るっしょ。 朝鮮にたかられて、竹島取られて、対馬までくれとか言われたらとか泣くっしょ
だから安倍とか中川とか売国しない。話のわかるヤツだ
けど麻生はヤバイ。そんなの気にしない。売国しまくり。ヤクザと並んでどっちが口が歪んでるかよくわかんないくらい凶悪。ヤバすぎ
日韓トンネルっていうけど、もしかしたら日韓友好かもしんない。でも日韓友好って事にすると
「じゃあ、建設費を日本におっかぶせようとしてる韓国ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる
あと超公共工事。無駄な工事バンバン。目安で言うと橋作ったのに牛しか通らない。ヤバイ。セメント使いすぎ。日本温暖化で焼け死ぬ。怖い
それに超マンガ。超猿脳。それに超アニオタ。漫画をたとえ話にすぐ使う。漫画を例え話に使うて。やくみつるでもしねぇよ、最近
なんつっても麻生は父親が凄い。マッカーサーの書簡を、冒頭の決まり文句「Dear」を「親愛なる」に直訳させ
「親愛なる吉田総理」で始まる文面を公表して、マッカーサーとの親密ぶりを国民にアピールしようとしたが、
それを知ったマッカーサーに次の書簡から「Dear」を削ってしまわれる。
うちらなんて格差社会とか、年金問題が上手くすすまないからイライラしたり涙するのに麻生は全然平気。
「（日本が建設費を出す）日韓トンネル実現しよう」とか言い出す。凄い。ヤバイ
とにかく貴様ら、麻生のヤバさをもっと知るべきだと思います
そんなヤバイ麻生に協力しない議員とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ

融和で飛ばしてるのは、加藤紘一と山拓だが、彼らはアンチ小泉のパフォーマンスじゃないかな？
いざ権力につけば、今はそういう時期ではないことくらい分かるはず。
存在感誇示の為のものではないかな？
もっとも加藤の政治センスのなさは、安倍に匹敵するが。

福田内閣と仮定して、焦点は外相人事だ。
主要閣僚の留任は既定路線だが、福田がアジア重視のメッセージを出すならば強面で中国・韓国からは不興を買っている町村信孝に代えて、谷垣禎一あたりを抜擢するはず。

山拓は青嵐会の出身（後に離脱）だし、加藤も以前は防衛費の１％枠突破を
テレビの対談番組なんかで熱心に説いていた。小泉に力の差を見せ付けられ
た二人の、政治家特有の嫉妬が大きいでしょうね。それと、そんな発言をし
たらマスコミが喜んで報道してくれますから。特に、アサピーとＮＨＫ。

テレビの対談番組では、福田さんは冗談とも本気とも解らないけど、
自民党の包容力が大きいとした上で、私が総理になったら外相は麻生
さんと・・・

山拓は叩き上げだが、加藤は典型的な宏池会のお公家さんで、師匠の宮沢喜一のカーボンコピーだね。
彼は政治学者の方が似合ってる。
最近の岩波の｢世界｣でも登場するくらいだから、二人とも終わってるといえば終わってる。

ただ、あの二人。ある種の日本人に共通する、騙されやすい馬鹿でも
あると思う。山拓なんて小泉時代、小泉の密命を受けて北朝鮮とも交
渉していたのに、北に弱みを握られたのか、完全に丸め込まれた。
加藤もテレビで自分で言ってたけど、韓国へ逝って韓国人と話をして、
韓国人が日本に対してどんな思いをもっているのか教えられたと、平気
で言っていた。まっ、そんな馬鹿は彼らの世代に特有の現象でもある−ｗ

>>286
No.２を潰すなら、閣内に封じ込めた方がよいが。
谷垣は入閣もしくは党三役は必須だが、ポストが難しい。
麻生だと、外交政策転換のメッセージに欠けるので麻生起用は難しいかな？
厚生労働大臣に麻生起用とかはありそうだが。

>>288
山拓は、北朝鮮利権じゃないですかね？
彼は泥臭いから。
同じ小泉内閣の幹事長でも、武部の方が一枚上だったことは否めませんな。

枡添は外せないし、谷垣は何せ、財務大臣経験者だからね。
難しい問題ですね。

官房長官っていうポストもありだが、なにせ与謝野という男はやり手中のやり手だから、外せないと思われるし。
消去法で考えると、外務・防衛、あと谷垣は弁護士だから法務かな？

そういえば、最近「タケシです････」というのを聞かなくなったな。
「水を飲もうとしたら、蛇口が取れました」
というのが好きだったんだけど。

>>293
『ヒロシです』じゃ…

「男なら誰でもイイから彼氏欲しいって言ってる人に告白したらフラれました」
ってのがお気に入りｗ

「靴下をはこうとしたら、中から蜂が出てきました」
というのもあったな。

将軍様に振り向いてもらおうとコメを送ったら、50万ﾄｿ只取りされたとです。
・・・ヒロムです
・・・ヨーヘイです

>>296
キックバックがうまかです。

最近、スーパーファミコンを買いました。「スーパー」というだけあって、画質がとてもキレイです。

まあとにかく不登校にならない人をお願いします。
教育改革進めてくれたまではよかったんだが、自分ら
があれじゃなあ･･･orz
閣僚が率先して自殺だの引きこもりだのってんじゃ、
示しがつかん。

国籍同一性障害の患者が多いハン板で、不登校を語ってもパンチが無いです・・・

パンチラが無いのは寂しい。

>>301
最近キャラ変わってきてるぞ（ｗ

　Venom翁は興が乗るといつもこんなﾓﾝですよ。
　良くも悪くも正直な方です。

>>303
何時から改名したんだい？

>>304
　今年の春。
　知ってると思うけど安崎の方も一緒に変えたよ（ｗ

>>305
全く知らん。

最近あんまり来てなかったからね（ｗ

>>305
　いや、人々とかでふつーにﾚｽしてるから気付いてると思っていましたよ（ｗ
　まあ気付いてなくてもいいんですけどね。

>>307
全く他人のレスを読まないウリ様は空気が読めない元祖k･Yなんだが
流石ウリ様ハン板でも最先端だったなーｗ

今日から飲酒で捕まったら罰金100万だからみんな飲酒運転したらダメだよ。

>>309
　お互いに、ね。

>>310
流石の俺も飲酒はしなくなった。
タクシーなんて十年以上乗った事がなかったのに最近じゃタクシー乗りだした。
勿体無いな〜？
って思うけど飲酒で捕まったり事故を起こした時の事を考えたら安いかもしれんしな。

車で行った時は代行運転呼ぶようになったわ。

在日は社会の模範だからみんなウリ様の「真似をしてね（Ｗ

　帰化申請が通るまではおとなしくしてたほうがいいですからね（ｗ
　あんただけの問題じゃなく、家族全体に関わることなんだから。

　また東京近辺に出てきたときは連絡下さいよ。

>>312
東京に行くのは当分仕事では無いと思う。
関西ウロウロしてるからね。

行くときは連絡するわ。

んじゃね。

しかし今日は閑散としてまんな？

現代コリア：財政難で廃刊へ　めぐみさん拉致初めて伝える
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070921k0000m040152000c.html

>>314
最盛期の1970年頃でも発行部数が1300部なら、同人誌みたいなものでもよく
長く続いたと思う。でも驚いたのが1961年の発刊で、当時は誰がやっていた
のか知りませんが、今の編集発行人が佐藤勝巳氏。氏は昔は朝鮮総連の子分
だったハズですが、どうなんだろう。
ちなみに私、意外にも(当然かも)オピニオン誌はなぜか無料で送られてくる
voice以外は読みません。５年前の小泉訪朝で北朝鮮への反感が強まると同
時にサヨクさんたちへの反発が強まった時、この種のオピニオン雑誌はもう
売れなくなると思いました。昔からの経緯を知っている者として、皆がウヨ
クになったのではと・・・。まっ、左派系の雑誌は壊滅状態で、「世界」が
岩波の意地で続いていますが、自治体の図書館向けなのか、一般の書店では
もう置いてない店もあります。死相の科学とか、そんな雑誌もあったよね・・
朝日ジャーナルはその最終号を戦利品として購入し、今でも本棚に飾ってい
ます−ｗ

　さてそろそろ金正日の体調不良も、本格的に報じられるようになってきた今日この頃ですね。
　ﾜﾀｼはもともと彼が存命中に後継指名は無いだろうと思って、時々そういう書き込みをしたりもしてきたﾜｹですが、いよいよその公算が大きくなってきたように思います。

　なんといっても、ｱﾙﾂﾊｲﾏｰですからね。
　しかも軽度から中度（ｗ
　呆けてるなりに我を通さないと気がすまない時期ですよ。
　あの臆病な権力欲の権化が、冷静な判断力を失ってわざわざ自分の権力を他人に譲るﾜｹがない。

　とすると、直接彼を操ることができる幹部なんていないﾜｹですから、党と軍による後継者擁立合戦が活発化しますね。
　おそらく正男が帰ってきたのはその流れで、軍が動いたんだと思うんですよ。
　党はずっと正哲を推してましたからね。
　これに政府がからんで、さてどうなるでしょうかね（ｗ

　このごたごたが深刻化すれば、逆に拉致問題解決も進展するんじゃないかと期待したりしますので、楽しみです。

う〜ん、、
こんな時に、かの「２チャンネラーの予言」を貼りたいのに、出てこない・・

>>314
ずっと定期購読はしているのですが。まあ9.17の後メンバーが「救う会」で一杯一杯
になってこれはもう駄目だという時にカンパをしては、という話があって、私も
一口乗ったらお礼と文庫本が一冊送ってきましたね。しかし確かに難しいのかも
しれません。ただ五月から一年一年と予約していたのだけれども、廃刊になったらその
分の代金どうなるのだろう。まあ何か言ってきたら「救う会」へのカンパにしてくれ
と言っておきますが。

かつて『現代コリア』に寄稿していた人達はそうそうたるメンバーだったと思います。
ただそれから離れた人も多く、現在の「現代コリア研究所」の人達は「救う会」の人達
というか、問題がおきた時に「現代コリア研究所」の人達が救う会を創り上げたという
ことでしょう。

しかしおかげで寺越さんの悲劇が繰り返されることは無かった。それだけでも「救う会」
の意義は十分にあったというべきでしょう。一時帰国と言われた五人を帰さなかったのも、
レバノンなどの前例を見れば、大正解。もし返していれば今頃蓮池さんあたりは「拉致を
政治利用しないで欲しい」などと北朝鮮で朝日あたりのインタビューで言っているところ
でしょう。そこら辺は半島の扱いが分かっているということです（分からないとかつての
中山、今のエロ拓のザマになる）。しかし「救う会」の側に立って突っぱねた安部氏があ
あいうやめ方をして、返せといった福田氏が総理なのだからやはり「バックラッシュ」は
避けがたいでしょうね。

もっとも特に蓮池さんあたりは「岡田嘉子」と同じ立場にあるのではという疑問はぬぐい
されませんね。というか「救う会」（というか現代コリアの人達）はそう考えているらし
い部分があって、そこら辺家族会と微妙に異なるような気がします。

>>316
まあそこら辺は「現代コリア」の人達が一番論理的にすっきりしていて、レジーム・
チェンジ＝拉致事件の解決ということでしょう。何らかの宮廷クーデターでも起こっ
てくれれば、全ての責任を将軍様におっつけて全面解決も可能だと思うのですが。

その場合今の労働党独裁が変わる必要は無いのだけれども、やはりそうなると北朝鮮
崩壊となるかもしれないし、そうなった時の難民、韓国の巻き込まれを考えて皆ビビッ
テいるのでしょうね。で将軍様をそのままにする限り何をもって拉致事件の解決とす
るのか、という偽問題が生じるわけで。

私は拉致事件と核、ミサイルさえ解決すれば、北朝鮮の労働党独裁が残ろうが、年間
100万人単位での餓死があろうが、年間100万トンの米の援助も可と思っています。

あ、米だと転売して飼料用トウモロコシに代えて差額を抜かれる恐れがあるから、飼料用
トウモロコシの現物支給が良いですかね。

>>320
そんなのパチンコ屋の景品と同じでしょう。
なにをやっても、換金するだけ。

韓国にはアラーの呪いが降りかかるだろう。

北朝鮮にはねらーの呪いが降りかかるだろう。

人を呪うわば穴二つ。

故にここは生暖かく見守るのが正しい。

>>324
北も南も消えて無くなってくれたら、どんなに素晴らしいことか。

ここで質問することでないかもしれませんが、いわゆる朝鮮系中国人や中央アジアの
高麗人は半島の人間や在日と違って割合まともな人が多いようですが、なぜで
しょうか？

>>326
確証はありませんが、19世紀末に極東アジアを訪れた
イザベラ・バード・スミスは、こう書いています。
「私は朝鮮を訪れて、朝鮮人が貧しさを克服しようとしない
無気力さに絶望していたが、ロシア沿海州に移住した朝鮮人たちを
見てその豊かさ・明るさ・勤勉さに驚き、認識を変えた。
要は朝鮮の政治が悪いのだ。朝鮮にいたら全てが腐ってしまうのだ」と。

↑
うーん、本国から離れればマトモに成ると言う命題は在日や在米の異常さで否定されてる
と思うのですが・・・。
個人的にはその民族的体質は本国と同質に思います。
（例、両班体質で現実無視の生姜とか）

>>328
ただロシアに行ったニダーさんは比較的まともな気もしますね。
中央アジアのとか。

ロシアには、なんか教育者としての特性があるのかもしれません。

まともか否かなんて主観の問題だし問うても仕方のないことだろう。

そりゃもちろん、在米も在日も異常です。
ただ在米はベトナム戦争以降の移住だから、まだ本国で教育を
受けた移民一世が多い。そいつらが本国並みに異常なのは当然。

中国の朝鮮族は、中には凶悪な犯罪組織もあるけど米・中・
露・独など、どこに居たって二世・三世と代を重ねるにつれ、
現地に溶け込んで他民族と見分けがつかなくなって行く。

在日の場合は特殊事情があって、60万もの大集団だったこと、
本国との往来や仕送りなども盛んでつながりを維持したこと、
戦後は本国の南北対立がそのまま持ち込まれたこと、
特に北は総連を対南工作や宣伝に利用したこと、在日側も
「統一されたら帰国する」と言って民族教育を続けたこと、日本人が
敗戦ショックで自信を失い、朝鮮人の無法に厳しく対処できず彼らを増長させたこと、
さらに日本左翼が自分たちの政治活動に、在日を鉄砲玉として利用し、
可哀相な被害者としておだて上げ、その理不尽な主張を容認・
助長したことなどが挙げられるでしょう。

イザベラ・バードは「朝鮮にいたら朝鮮人の無気力さは民族的病癖
かと思っていたが、朝鮮人でもまともな環境さえ与えてやれば
勤勉に働くようになるし、取り敢えず食えるようになるまで
豊かになれば、余り犯罪も犯さなくなる」という当たり前のことを
言ってるだけです。それが「驚き」になるほど、朝鮮本国に
おける無気力さや犯罪・荒廃はひどかったということですな。

現に在日だって三世・四世となるにつれ、政治的狂気は陰をひそめて
行ってるし、総連だって朝鮮学校だって人数が減る一方です。

詐欺や犯罪などを屁とも思わない、個人レベルの異常さにしても、
多くの在日が真面目に働き、日本に同化吸収されつつありますから、
その内目立たなくなるでしょう。帰化を拒むのも、うるさい一世が
生きている間は無理だ、という人も多いので、大筋では時間の問題かと。

>>327-331
ありがとうございます。

結局本国の基地外教育が基本、その上に日本の特殊事情が重なったって事ですかねえ。
日本のサヨクは彼らを利用した挙句増長させているって事ですか。シナでも反日教育を
政府がしていますが、彼らは意外に染まっていないらしく、半島人の反日に対しても
批判的らしいので。

>>在日だって三世・四世となるにつれ
私の小学校の同級生に二世か三世が二人いたのですが、片方は親が犯罪者、もう片方は
不良になってしまいました。彼らがどうなったかは知りません。サヨクが絶滅しないと真っ当になるのは無理ですかねえ。私、在日＋半島人の異常さが理解できない
のです。私の友人も学校で三世（？）の女の子に関わって「二度と関わりたくない」と
言っていました。

異常じゃ無い人もいっぱい居るよ
接した人間のキャパにも拠るだろうし
キャパが狭い人間が自分のキャパ外の人と接すると、必要以上に過敏に反応するって事だろ
問題無い在日と接して来た人は、ここに書き込んだりしないだろうし

>異常じゃ無い人もいっぱい居るよ
全部が異常などと誰も言っていませんが？
>接した人間のキャパにも拠るだろうし
ほう、朝鮮人を嫌う人間は不寛容だと？根拠は？
>必要以上に過敏に反応するって事だろ
軽くて社会的マナー違反、悪けりゃれっきとした犯罪を行われて
笑って済ませと？

アンタの方が異常だ。

>>334
はいはい
キャパの狭さを露呈したねｗ

隣が在日一家（生活・性質はごく真面目）、在日だらけの某地域で在日に囲まれて育った身からすると
333の言う様に異常じゃない在日も居るのは確か。
と言っても、日本国から金貰って、本国の義務（兵役等）をおざなりにしている時点で
「まとも」から大きく「異常」に傾いてるけどね。

そして異常率が高すぎるのは間違いないと思う。
犯罪者そのものから、ちょっと変なヤツのレベルまで個人差はあるけれども。

この夏も、帰化した元在日から紹介された現役在日8人（イベントでの遊び仲間として）中、
7人がハン板の期待するそのもののキャラで、一人が害は無いけど変なやつだったなど
過去の体験からしてもヒット率は確かに高い。


本当にまともな人は早々に帰化して、一般日本人として暮らしてるんだよね。
そんな人は日本人として分母から省かれるので、
いっそう現役在日の異常率が高くなってるのも確か。

>>335
は言いたい事は分かるが、
煽り返している時点で言うことに説得力無くしてるぞ。

>>336

>日本国から金貰って、本国の義務（兵役等）をおざなりにしている時点で

在日が日本国から貰ってるお金ってなんのお金？
それと兵役は免除されているし、それ以外にも本国から海外在住の韓国人に
課している義務は無いけど？

>異常率が高すぎるのは間違いないと思う。

その根拠は？

>本当にまともな人は早々に帰化して、一般日本人として暮らしてるんだよね。

嘘をつくんじゃないよ。
だいいち、君は帰化した在日の身辺調査を全て行ったうえで、その様な
発言をしているのかね？
とんでもない奴も帰化しているぞｗ

>は言いたい事は分かるが、
煽り返している時点で言うことに説得力無くしてるぞ

そのままそっくり君に当てはまる言葉だ。

>>334、>>336
在日に異常なのが多いのは、家庭教育に原因があると思う。
日本人にもDQNは増えてるし、血や遺伝のせいにはしたくない。

>>337
少なくとも俺の知ってる在日には、遵法精神のない利己的な奴が多いな。
それも生まれ育った環境のせいかも知れんがね。

>>337
付け加えると、仕事で日本に長期滞在している韓国人で、年頃の息子の
兵役逃れのために日本国籍取得を考えてるニューカマーを知ってる。
そんな利己的な奴に帰化されたんじゃ、日本人が迷惑する。
帰化した奴に織原譲二みたいな奴がいるのも事実だけどね。

>>338

>遵法精神のない利己的な奴が多いな。

そんな奴、日本人にもごまんといまんがな。
だからと言って「日本人は遵法精神のない利己的な民族」などと
レッテル貼りはしないから安心しなｗ

>>339

おかしいな？
「帰化する在日はまとも」じゃなかったのか？

君が言ったわけじゃないが、

>>336の

>本当にまともな人は早々に帰化して、一般日本人として暮らしてるんだよね。

は、やっぱり嘘って事を証明してくれてありがとね。

俺の周りは日本人は、遵法精神のない利己的な奴が多いな。

周りのでした

>>341
帰化した在日に、まともじゃない奴だって多くいるのは知ってるよ。
前にも書いたが姜信子の「ごく普通の在日朝鮮人」に、姜信子一家は
帰化してないけど、伯父伯母一家は帰化していて、それも単なる商売上の
理由に過ぎないから、姜信子一家と考えに何の違いもないとあった。

伯父伯母が日本に忠誠を誓うとか、民族や国籍の問題をさほど深く考えた
訳でもないのに、この扱いの差は何だ！と姜信子は怒っていたっけ。

ただね、目に見える線引きは国籍しかないし、戦後60年もたって
在日四世・五世まで生まれてる時代になっても、頑固に韓国・朝鮮籍を
守り通してるのは、やっぱり本国に忠誠心や帰属意識があって、
日本が嫌いなんだと見なされるだろうな。

私の友人の場合は相手がうそつきでヒステリーで性格が凶暴だったというのがあります。
しかも女の子。都合の悪いものは人前で下着の中に入れて隠す、なんて行動を
見たら通常の神経の人は嫌になりますよ。

「まともな（ことを考える）奴は帰化してしまう」これは事実だが、
「帰化した奴がまともとは限らない」ということさ。
まぁまともでない奴は、日本国籍を隠れ蓑にするか、あるいは妙に突っ張って朝鮮韓国籍を固持するかの二つだ。
要は、まともでない奴はあくまでまともではないということさ。

あの連中の社会はそのままカルトだということを私は何度か繰り返してきた。
朝鮮政府や国が堕落したカルトであったのだが、100年くらい前に「民族」という意識が勃興したとき、そのまま朝鮮民族がカルトになった。
朝鮮政府が今の朝鮮韓国になってもその意識だけは吸収せざるを得ずに今の事態に到っている。
だが本質的なところは、彼らの地域社会、一族社会、家族社会という共同体に対する認識が誤っているのさ。
だから、仮に朝鮮韓国が滅んだところで彼らにとっては大したことはない。何か別のものに縋る（事大する）だけ。

まともな朝鮮人とは、そのカルトを棄教してしまったもののことをいう。
ユダヤ人はユダヤ教が棄てられたら滅ぶかもしれないが、彼らはどうだろうかね。
自らの血を絶やさない限り、滅ばないんじゃないかね。
だから、棄てさせるしかない。朝鮮人であるということそのものを、棄てさせるしかないと思う。

＞あの連中の社会はそのままカルトだということを私は何度か繰り返してきた。

あんた誰？

日本はカルトでないと？
偏った人だな（ｗ

気になる記事

261 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:12:42 ID:EgHF8VAp
778 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2007/09/24(月) 20:07:02 ID:X2JNQUZb

Israelis seized nuclear material in Syrian raid
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article2512380.ece

Diplomats in North Korea and China believe a number of North Koreans were
killed in the strike, based on reports reaching Asian governments about conversations
between Chinese and North Korean officials.

イスラエル軍特殊部隊が、シリア核製造施設からの核物質強奪をした際、
シリア核製造基地にいた、多数の中国人科学者や朝鮮人科学者をも殺害した模様
慌てふためいた朝鮮・中国政府が対応を協議している模様。

>>349
殺されたのは朝鮮人だけですよ（英文参照）。

エキサイト翻訳してみたら
中国人科学者の事は無かった。

でも、北とシリアが繋がったのは確実かしら？

>>351
関係ないところにはいないでしょう。いや、北朝鮮と国交と言っている政治家は
どうするのやら。

安倍失脚ウヨ脂肪、福田政権ﾏﾝｾｰ、みんす政権も近い、だなんて
ﾎﾙﾎﾙしてた連中は、この国際情勢の激変に頭を抱えてるかな？
でも今さら引っ込みがつかないからねえ。

>>353
つ「なかったこと」
でもこのニュース、日本で殆ど報道されてないのでは？

♪もう隠せない〜w

報道に流れないニュースは無かった事になります。我が国では。
orz

>>356
産経にはあがってますね。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070923/kra070923003.htm

＞日本が嫌いなんだと見なされるだろうな。
見なすのをどうすることもできないが、違うに決まってるんだから
そういう見方はイクナイと思うね。
すくなからずネットで影響力持った人がそういうこと言うから良くならないような。

違うに決まってる？知らんね。
もしそうだとしたら、甘えてるんだ。
そんな甘えんぼの面倒見る義理は、日本人にはない。

>>359

面倒見た？
誰が？
いい加減な事を言うから、大人厨なんだよ君は。

>そんな甘えんぼの面倒見る義理は、日本人にはない。

>面倒見た？
>誰が？

お前、日本語解らんようだね。

俺にはネットで影響力なんてないからね。

「あくまで日本社会に面倒見てもらってなんかいない」と思うんなら、
日本と比べて性犯罪が10倍、交通事故死が5倍、偽証罪が671倍、
詐欺や泥棒や殺人が蔓延し、地域差別や学歴差別や白丁差別や結婚差別が
当たり前な韓国に帰って、兵役義務を果たして幸せに暮らせば良いさ。

あんたは何時も極端なことしか言えないんだよな。
在日であることがいかんってのなら、出生地主義にでも変えるべきだね。
なんちゅうか脳が固まり始めた叔父さん弄る気もないけどさ。

>>364
華僑を「在日」と言って嫌う人はいませんね。何故でしょうな。

>>365
別に理由はないよ
在日台湾中国人で所謂在日韓国朝鮮人と同じような境遇の人はなんぼでもいる。
一般的に言われている華僑と一緒に考えるのが阿呆過ぎるのだ。

もう一つ。シナで朝鮮系のシナ人は在日ほど嫌われていないと朝鮮系シナ人の
奥さんを持っている人は書いていましたな。

意味のない話に何を答えればいいのだ。
２ちゃんで作られた虚像と対話したいならそういう相手を捜して遊びなよ。

>>368
実際犯罪率は多く、国籍は異なるのに日本人と同じ権利を要求する集団は
嫌われます。「外国人」と言う自覚がないようですね。私が書いたのもその辺りを
指してのことです。

シナの朝鮮族はシナ人としての義務も果たすのでシナ人から嫌われてない、
日本人と同じ権利を要求しながら義務は逃げる在日とその辺りが違う、と
書いていたのですよ。

>>369
義務？何の義務よ。
兵役とかのこと？おれ徴兵性反対だから、韓国に生まれても行かなかったと思うよ。
別に選んで韓国人やってる訳じゃないけど、餓鬼にもそういえるか？

確かに国籍で括るしかないのはわかるけど。あんただって同じ境遇に生まれれば同じなのよ。
なんでそれがわからんで叩かれてもいいのかがわからん。
孫亜子と本気で言ってたら若い人らが暴発するぜ。

孫亜子と→そんなこと　でした

>>370
私なら外国人としての立場はわきまえますよ。アメリカでも同じ態度を取れますか？
もし日本がアメリカ領土になれば喜んでアメリカ国籍をとるんでしょうが。
アメリカなら永住権を得た時点で選挙権はなくても戦争となれば兵士にならなければ
なりませんよ。日本でそんな制度を敷けば従いますか？

徴兵制反対で行かないならまず韓国へ行って徴兵を拒否して下さい。日本に
住んでいる外国人で徴兵がある人は国に帰って徴兵されてますよ。
通常自国の人間が犯罪を多数起こせば犯罪をしないよう呼びかけますよ。
イスラム教徒でもテロ反対の声明は出します。

>>372
別に外国人としての立場は弁えてるつもりだがなあ。
都合の良い虚像と対話したいなら他の人探してくれと言ってるのに。
所謂在日であることが中途半端な存在ではないなんて言ってないし。

>>373
華僑となぜ違う視線で見られているか自覚しないのはいけませんね。

ちなみに私の住んでいる地区はまったく関係ないのに差別問題に摩り替えて
金を要求している連中がいますが、華僑はそんなことを一切しません。
私もこれ以上書くのをやめます。

>>374
だから、在日中国台湾人も全く同じような境遇で暮らしてると何度言えば

事実をねじ曲げて虚像を作る。
まさに２ちゃん嫌韓の王道ですな。

ま、他板まで荒らすのが居なきゃ勝手にどうぞなんだけどね。

>事実をねじ曲げて虚像を作る。
外国人が徒党を組んで公然と本国のテロを支援している。
どこが虚像だって？

>>1
先日はこじれスレにて、
金剛氏に対する質問に代弁していただきまして有難うございました
あの時は名無しでしたが。（というか基本は名無しですが・・・）

このようなスレが有ったんですね
面白そうなのでちょくちょくと寄らさせて貰いますm(_ _)m

いらっしゃませー
~
つ旦

(´TДT)有難うございます>>380




(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 俺が来た途端にスレストしましたが、それがなにか？

って、ちょっと凹んでましたｗ

とりあえず、まだ流れを読んでないので、
今、悪い頭を動かして一所懸命咀嚼厨です
ではまた！(´･ω･`) ﾉｼ

ここは流れが速くなるときと
ほとんど止まってしまう時と差が激しいので
マターリとしてください。

こじれスレにいたコテハンの人も
時々でてきますから、質問などでもあれば
どうじょ〜

２ちゃんの中での在日問題って、
なんか一段落着いた感があって、
ここから先は、

お互いに相手の立場になってシミュレートしないと難しいような気がするのは

俺が未だ青いせい？

＞一段落着いた？

そうかなぁ？
「おまえら、在日15世までマジで行くつもりかよ」
っていうシャレにならない質問は、まだ終わってないと思うけど。

>>384

年間約一万人の帰化による日本国籍取得、日本人との結婚による子供の日本国籍取得（今や在日同士の結婚の方が少数）。
これを考えれば、「在日」はいずれ日本人に同化するでしょう（良い悪いは別として）。

在日15世（早くて百年後くらい？）がいたとしても、その頃は圧倒的少数だと思います。

>>384
要は未だ膿みを出しきってない
っていうこと？

もしそうならタッタカタっと片付けた方が好いと思いますが
何故、終わらないのでしょう？

>>385
日本がどうとかじゃなくてね。
帰化したくないなら、帰化しなくてもいいんだ。
ただし、その場合は必ず祖国に帰ることが前提。
帰る気もない、帰化する気もない、というのは、
どこの国に対しても貢献するつもりがないということでしょ？
それでいいのかってこと。

在日外国人を認めない国になったんだｗ

>>387

>ただし、その場合は必ず祖国に帰ることが前提。

誰が決めたんだい？

>どこの国に対しても貢献するつもりがないということでしょ？

貢献？
君は日本国に貢献しているのかね？
納税とか言ったら笑っちゃうぜｗ

ＲＥＭってバカだよね
いつも思うわ

失礼しました
ＲＥＭさん
の間違い

>>389
おれが書いているんだから、おれが決めている。
誰かに言わされているわけじゃない。
それに貢献していないとは書いてないだろ？
「貢献するつもりがない」だ。

何時もアホみたいなことばかり言うのは終わりにしたらどうですか？
気持ち悪いですよ。

＞どこの国に対しても貢献するつもりがないということでしょ？

人間は国に貢献するために生きてるのかいな？
このへん教えてほしいな。

>>394
違う。

口が悪い癖に、責められると滅法弱いなｗ
彼には昔から何度も煽られたけど、レスしてもまともなレスが帰ってきたこと無かったよ。

>>395
ｳﾘは帰化する予定のない在日でっす。日本がすきや念。

>>397
人間は、ひとと仲良くするのが目的で生きているわけじゃないでしょ？
でも、周囲とトラブルばかり引き起こす人生って推奨できる？
どーでもいいことは、ふつーにすればいいと思う。

★★★　マンガ嫌韓流を判決する　★★★



歴史認識が間違っている罪があるのではないか？




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1190905540/l50


右翼どもは、私がこのスレで論破して見せます。

>>398
ｳﾘは読解力がないでしてよくわからないでした。

>>398は日本語が不自由なのか、酔ってるかのどっちか。

>>400
あ、おれが書いていることの意味がわからないということ？
そうか。
自分がどういう存在か疑問にならないのかな？

韓国にはアラーの呪いが降りかかるだろう。

アラーって呪いをかけるもんなのかな？

>>403は幸福の科学の人なんじゃないの。大川隆法がノストラダムス本で似たようなこと書いてた。
後でそれを指摘されると「あれはノストラダムスの主張で、筆者の主張ではない」と苦しい言い訳してた。

な〜る。本田勝一みたいな奴だな、大川隆法って。

>>319
北朝鮮が崩壊した場合、難民は出ません。
それは全部韓国人です。

まあ、経済難民でしょ？あなたのいうのは。
それは国際法上難民ではありません。
そのうえ、独裁国家が崩壊したら、
投資が呼び込まれるので吸収は可能です。

>>406
？本多と大川のどこが似てるのかな？

あ、そうか>>405読んでなかったｗ
了解しました。。

>>388
日本にいても良いが、外国人としての不便は甘受して、
日本人並みの権利を求めるなってこと。

>>389
いずれ帰国するから必要になると言って朝鮮学校を作り、
年金の掛け金も払わなかったのは在日自身だよ。

>>394
よそ者が受け入れてもらうには、現地人より何倍も努力しなきゃ
いけないんだよ。北米・中南米の日系移民みたいにね。
日本人は日本に貢献しなくても日本に住むのが当たり前だが、
よそ者は仲良くして欲しかったら日本に貢献しなくちゃならない。
在日も最近は、「日本社会との共生」を目指してるんだろ？
共生も貢献もする気がないんなら、嫌われても差別されても文句言うな。
外国人としての不便は甘受しろ。それで日本人並みの権利を
要求するんなら、迷惑だから朝鮮に帰れってことになる。

貢献するどころか犯罪率が高すぎるっていうのは問題だと思う
日本に住みながら平気で反日教育を続ける「その姿勢」にも当然腹が立つしね

また反日教育に依る洗脳の影響は減っては居るらしいが、皆無ではないということ
日本に住んでるのだから反日思想を絶対に持つな、と言う気はないけど、（言いたいけど）
少なくとも恣意的に反日人間を造るのは、どう考えてもおかしい。
洗脳された人間。洗脳された方が都合の良い人間。
共通して持つ思考の中に「日本人にならなにしても構わない」というものが
多かれ少なかれプリンティングされる筈
なので、対日本人に対して理性の歯止めが利かなくなる

これらは日本人に対して迷惑なのは当然だが、
「普通の生活をしてる在日の方々」の印象を悪くしているのも事実

一緒になんとかしたい。

時間が流してくれるという考えは、国籍関係無しに、
この国に住む住民として無責任だと思う

姜尚中らが大阪に設立するKISのバックは、民団左派の韓統連がバックみたいだね。
産経の記事には触れられてないが、面子を分析すると韓統連の人脈らしい。

http://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/070927/gkk070927000.htm

V氏も説得力無いなぁ。
最低限のラインとして道義的な意味を含む義務を果たすのは当然ですよね。
日本人も在日外国人も。
所謂在日一般はそこクリアしてるし、最初から日本人並みの風習や知識が身に付いてるから、
外国人としての努力の殆どもクリアしている。個別には就職などで苦労もするだろうが、
そんな文句は殆ど聞かないしそれなりに努力して解決してますよね。

権利？の要求は、社会的な貢献と生きていくためのライフライン確保でもある。
勿論勝手に最低限度保護されるなら必要ないかもしらん。年金など
そこは戦後からの歴史的な流れではないのかな。
今となっては日本としても都合が悪くないはずですし。
参政権云々は近代社会にそった要求であって、必要かどうか、付与するかどうかは
日本人が握ってるわけですし、在日を責めることとに意味は無かろう。

というものの、私が何時も言いたいのは、一般的な日本の教育を受けた多くの在日韓国人は
貴方達が思ってるような人物像ではないでしょう。これが一番多いタイプだと思うのだがな。
もし特定の在日にいたいなら、少しくらい分けて言うべきではないのか。
知識を持たないどうして嫌韓をやってるかもわからないような子供達を、
無闇やたらに扇動するような行為になってると思いますよ。

REM氏なんて何時も便乗して煽ってるけどね。オッサン厨房かなんかしらんが。

>>414
在日のオピニオンリーダーたちは、生存権の確保に名を借りた優越的地位の確保を狙ってるとしか思えないね。
要は年金にせよ、超法規的措置を歴史的経緯の一言で片づけようとするが、それじゃ一般の日本国民との整合がとれず、不平等が生まれる。
一般の在日云々言うなら、電波飛ばしている朴一あたりを在日自ら非難くらいしなけりゃ説得力ないね。

正直一般人にそんな能力無いですから。

力なんか無くったって声を上げるくらいは出来るのでは？
声の上げ方はみんなで話し合えばいい
出来ることからコツコツとやれることをやって、
住みやすい環境を作るのはその国の住民の努めだと思う

>>416
あのさ、その論法だと日本人だけに責任押しつけるわけだ。
まあいかにも朝鮮人らしいメンタリティーとしか言いようがない。
社会に対して無責任だよ。

なんでそうなるんだよｗ
疲れるわ

>>419
在日のデマゴーグ達を批判すると、「俺たち一般在日には関係ない」じゃ、日本人も疲れるわｗ
主体性が欠如してるってことだよ、在日にはｗ
本当にウトロとか、拉致で在日コリアンには疲れてるよｗ

>>420

勝手に疲れているだけやんｗ

>>421
その反動とか、副作用を想像できないか？
まあ無責任民族だから、想像力は欠如しているかもな。

>>421

具体的にその副作用と反動とやらがどう出るのか、想像力の豊かな君なら
分るのだろうからそれを述べてみなされ。
俺は想像力が欠如しておるから、まったく分らんでねｗ

>>414
おれが何に便乗しているというの？
自分が感じる疑問を、そのまま述べているだけだけど？
いつまでも在日のままでかまわないと思っている在日がいるのが不思議。
したがって、すべての在日がおかしいとは言っていない。

>>423

自問自答を待ってるの？深いね。
瞑想の邪魔するようで悪いけど、

＞具体的にその副作用と反動とやらがどう出るのか、

ここ２ｃｈを始めネット上での嫌韓、反在日感情の
噴出が、まずは現象としては見て取れるんじゃない？

>>414
そんなもん、知ったことか。
戦後、闇市などで暴虐を働いた在日、総連で拉致の片棒かついだ在日、
そいつらを在日が批判しないから、一緒くたに見られるんだろ？
犯罪を通報するのは善良な市民の義務。それを果たさないから自業自得。

ちっ、スモやんが引っかかっちゃタョｗ
暇つぶしにもならんわい！
晩飯に食ったかルビチムが消化不良！！

スモやん、謝罪と賠償、ＯＫ？

>>416
大勢で団結したらできるよ。
入管法改正反対運動や指紋押捺反対運動で、在日も団結してデモやったろ？
都合の良いときだけ団結して、都合悪いとバラバラになって逃げるのか？
総連の動員が掛からなきゃ団結できないのか？

大勢で団結して、抗議活動や運動とかをする時点で既に「一般人」ではないという皮肉
結局のところ「一般人」は何処まで行ってもサイレントマジョリティではないのでしょうか？

>>427

話しが途切れてから、合いの手入れただけだよう。
引っ込むよう。

ときにスモさん、一日にタバコ何本くらい吸うの？

>>430

スモやん、気にせんといてｗ
気を使わせてミアン！m(_._)m

>>431
３箱くらいですかねえ。ホント、我ながらバカバカしいと思います。

>>432
エサを垂らすなら、時間にゆとりのあるときにしないとダメだよう。

>>433

スモやん、本当に気を使わせてごめん！！
これからは時間たっぷりの時に遊ぶで、勘弁ねm(_._)m

>>433
私はラッキーストライクを日に1箱くらい。
ちなみに「らし」さんもラッキーストライク。w

あ、らしさんじゃなく商倭さんだった。

ふーん、あれが釣り？
もっとでかい針じゃないと目に入らんわ。

あくまでも仮定の話だけど、
煙草が総連の資金源になっていると知ったら、
喫煙をやめることができるだろうか？

>>438
手間が掛るけど個人輸入する。

>よそ者が受け入れてもらうには、現地人より何倍も努力しなきゃ

大阪以外からやって来たモノが大阪で受け入れられる努力をした者を見た事がないんだが
そんな努力など全くしてもらわなくてもなんとも思わない。

＞日本人は日本に貢献しなくても日本に住むのが当たり前だが、
ぜんぜんそんなことは無い。
日本に貢献しない日本人は北朝鮮にでも行ってもらいたいのが日本人の本音であって
税金も払わない日本人は在日やボートピープル以下だと税務署職員は考えてる。

社会に貢献するって綺麗事を言ってるけど本音は人より沢山税金を払ってくれる人が一番大事な
国民であって国籍ではないと日本政府と税務署は思っている。

国籍云々は国民が五月蝿いから建前上言ってるだけ。

>>440
貢献というのをそれほど具体的に考えることはないのだけれど、
ま、たとえばだ。
町内会で、どぶさらいをすることになったと。
しかし、同じ地域に住んでいるけれど、町内会には所属していないから、
どぶさらいをする義務はない、という人がいる。
「いやいや、素直に参加したほうがいいですよ」
といさめる人に対して、
「どぶさらいが人生の目的ですか？」
なんて言ったりもする。
「税金をたくさん払っている方が偉いんだ」
などと言ったりもする。
そんなことより、自然にふわっと生きればいいと思うんだけど。

>>441
>そんなことより、自然にふわっと生きればいいと思うんだけど。

自然にふわっと生きてるのが一般的な在日であって実社会では
ドブさらいは俺の知ったこっちゃない！ってな給食費を払わない同等の
日本人が殆どで在日はちゃんと払ってるしちゃんとドブさらいもやってる。

しかしちゃんとドブさらいも給食費も払ってるんだが、やってない日本人に妬まれる。
こんな事じゃ真面目にやってる在日が一番損なんだが日本社会は今でも
外国人扱いして色眼鏡で見る習慣があるようで（ｗ


日本が全く変わってないウチにアジアや世界はドンドン変わってる。
教育道徳は日本が一番送れたかな？

って思う今日この頃です。

はじめまして。ここにいる人は知ってると思うけど一応置いときます。
長くてすみません。
　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝緊急！ ＝＝＝＝＝＝＝＝ １
現在、日本はとんでもなく危険になってきています。海外も！
一人旅は、絶対やめましょう。ネカフェ難民も家出もやめてお家へ帰ろう！
一人旅や家出をしても笑って帰って来れたのはもう昔話。
これまでターゲット(捜索願が出なさそうな人、脅せば泣き寝入り)が多かったので
運良く遭わなかっただけで、今後はさらに拡大する恐れ大。
特に夜や昼でも人のいない場所へは、一人、二人でもで出歩いては危険です！泣き寝入り！か、
生きて帰れなくなる！人が多い場所でも「そんなの関係ねぇ〜」こともあります。
出会い系も危険！実際相手がどんな輩で、一人で待ってるとは限りません。


　一言では言えない恐ろしい危険があなたにも迫ってます。
ここ数年、温泉、プール、海水浴場（更衣室等）エステ、宿泊所、ワンルーム等での
盗撮（女性客やスタッフや店長や施設もグル）、拉致、誘拐、監禁、リンチ、暴行、殺人
行方不明、変死体が急増してます。海外ももちろんです。

とにかく誘拐、拉致、監禁、暴行（レイプも含む) ペッパーランチ、 英国人女性拉致殺害２件、
女子高生コンクリート殺人、新潟、東京各地の監禁事件、光市・母子殺害事件、酒鬼薔薇聖斗等 例を挙げれば数えきれない。

男女問わずイジメや様々な事件にならない事件、泣き寝入りになった事件（交通事故も含む）にこの関係が絡んでます。日本人虐待。全てのもみ消し事件の影に圧力団体が…。

他にも欠陥住宅、消費者金融、オレオレ、執拗なクレーマー、アンケート、サークル、セミナー等の詐欺、悪徳商法、悪徳宗教等も減るどころか増えるばかり。何かが隠されてる…。

マスコミの操作で今までの極悪非道の犯人は、ほとんど日本人だと思って
男も女も堕落してこの国は、おしまいと自分の国なのに日本が好きになれないでいました。
しかし、そうではないと知った時（遅いけど）、いろいろ調べ始めました。

>>442
あなたに言っても、「ハァ？」ってなるだけだと思うけど、
そこが「在日15世」なのよ。
ぜんぜん自然じゃない、異常の極み。
金さえ払っていればいいという話ではないんだ。

>>442
全く同意です。

私に関しては釣のつもりはなかったが、ＲＥＭ氏自身がそういうなら弁解は素直に受け入れます。
口は災いの元ですから注意は必要ですよ。

>>444
お前大丈夫か？
真面目に仕事してちゃんと税金払って人に迷惑をかけない！

これが人間としての基本や。

在日はちゃんとこれをやっている。

やってないのは自国に甘えてるお前たちじゃないのか？
俺達在日が頑張ってシッカリ税金を納めてニートのお前たちが生きてるんじゃないのか？

もっと真面目に生きろお前たち！
何時まで在日の恩恵に甘えるつもりだ！

いいかげんにしろ！

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝緊急！ ＝＝＝＝＝＝＝＝２

ー引用ーここからー　73　 名無しさん 　 2007/09/07(Fri) 10:19
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、 メキシコでは現地の
法律を無視することから『共存できない民族』と呼ばれ、 タイのマスコミは『韓国には絶対に
行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、 フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に
”訴えられるという前代未聞の恥を晒した。 （最近フィリピン人女性にフィリピン当局が
『韓国人警戒令』まで出していた）

韓国人の性犯罪をに注意を促しているのはフィリピン当局だけではない。 アメリカ外務省も
１９９９年１０月２９日には、 『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告』を出している。
South Korea - Consular Information Sheet
October 29, 1999
CRIME INFORMATION: Women should exercise caution when traveling alone in taxis,
especially at night, because there have been incidents reported involving unwanted
attention by taxi drivers towards unaccompanied female passengers.
Also, there have been occasional reports of the molestation and rape of foreigners.

北朝鮮＝『テロ支援国家』、韓国＝『レイプ支援国家』そう言われてるのが嫌なのに、
国ぐるみで悪い政策と教育を行っているように思える。悪へ転ぶのは簡単、それをこまねいて
利用する悪い団体や闇組織が存在する。

日本でも、日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１６年連続で 中国人と韓国人である。（警察庁調べ）
カンボジア、ブラジル、ロシアでも韓国人の組織的な性犯罪や幼児売買が 何年も前から問題に
なってるし、 アメリカ政府は、韓国を“人権３等国”と酷評するのに加え、韓国の総輸出額の
28％を占める『無許可の武器転用物資技術』に監視強化を直接通達した。

また、韓国は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国で初めての 『自由言論弾圧監視対象国』に
指定されていた。（2001-2004年） 国際新聞編集者協会までもが韓国の言論弾圧に気付いているのである。　　ー引用ーここまでー

＞REM

しかしコノ名前は見たことがある。

昔から居るヤツかお前は？

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝緊急！ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ３

西岡力さんの「日韓誤解の深淵」（1992年・亜紀書房）＜85ページ＞ 参照
盧泰愚政権になり、治安が急速に悪くなった。強盗、強姦、殺人といった凶悪事件が連日
のように起こり、もはや韓国は夜、女性一人で街を歩いても安全な国ではなくなってしまった。
夜の一人歩きどころか、白昼、街中で女子学生や人妻を拉致して売春街に売り飛ばす
人身売買団が多数出現するまでに至った。　(中略)
性犯罪の実態もすさまじい。ソウルの主婦、０Ｌ、女子工員、女子大生2270名を対象と
した1989年の調査によると、94％が性犯罪に対する不安に悩んでいると答えている。
不安を感じる状況としては、人のいない場所で男性と遭遇する時、一人で映画館・公園に行く時、
夜に外出する時、などを挙げている。（参照終わり）
これが韓国の現状で、おさまらない輩が日本へ来るようだ。

強姦大国！韓国
http://www.geocities.com/deepredpigment/kfui005.html

10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

スワッピング…　韓国に6000組（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20031014000070

ーあしたー　韓国人によるレイプこそ遺憾
http://blogs.yahoo.co.jp/sinnosuke_jya/7377907.html


【盗撮】温泉監視カメラ【公然】part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1139500789/
コレを見てオイシイと思ってるヤツは恥！ 自分の恋人や家族が映っていたら…。

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝４

神のいどころーー朝鮮系日本人の贖罪
http://godslounge.seesaa.net/article/24692405.html

【日本での韓国人（朝鮮人）犯罪】
http://blogs.yahoo.co.jp/mirokuninoti/31438507.html

ペッパーランチで食事中の女性、店長に拉致強姦 ８
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182148751/

店長が女性客レイプ　「鬼畜実態」が事前に暴露されていた？
http://www.j-cast.com/2007/05/17007706.html

News Clip
http://toron.pepper.jp/cbbs10/cbbs.cgi?mode=al2&namber=264&page=0&rev=0&no=0

火病 鬱火病
http://www.gvbdo.com/omoi/hibyou.html
日本で言えば、ヒステリー、キレる、逆切れ、躁鬱、ＬＤ・ＡＤＨＤ等だろうか？


【韓国】 十代の強姦が日本の十倍、米国のニ倍だなんて…「どうして我が国ばかり？」★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189861179/

■■■統一教会よ、私の姉を返せ！！！■■■ その3
http://natto.2ch.net/ms/kako/1005/10056/1005638882.html

韓国旅行要注意
韓国の警察は日本人女性のレイプ被害を無視する（さらに韓国内で英雄呼ばわり）
http://freett.com/marimowebs/home/travel/

＞白昼、街中で女子学生や人妻を拉致して売春街に売り飛ばす

昔、大阪では日常茶飯事だったな（ｗ

同級生が突然居なくなって三年後に突然現れて、お前どこにいってたん？
って聞いたらヤクザに香港に売られて逃げて帰ってきたって言ってたｗ

昔は日本→香港ルートってのがあったらしい。

ホント日本って酷い国だな（ｗ

>>446
あなたは何人なの？
「なんにん」じゃないよw

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝５
ー『「アジア」から嫌われる韓国人旅行者』スレから引用しましたー
113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/09/27(木) 15:31:54 0
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
tp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
【ベトナム】「韓国人、女性を商品のように扱う」新聞報道で現地は反韓ムード
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75229&servcode=400§code=400
タイにも反韓団体がある。
tp://japanese.joins.com/html/2004/1004/20041004163506400.html
メキシコ「韓国人はマフィア」
tp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
アルゼンチンで追放したい民族1位に選ばれた韓国人
tp://www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
ロス暴動で集中的に襲撃された嫌われ者コリアタウン
tp://www.nikkeyshimbun.com.br/020613-72colonia.html
呆れる人種差別。恥ずかしい韓国人 。

＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝５-2

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html
バスケ台湾戦で乱闘、先に手を出したのは韓国選手なのに逆切れ…
tp://japanese.joins.com/html/2004/0719/20040719185000600.html
過去３年間の１００件を超える苦情のすべてが韓国人選手に対するもの。韓国人は不正ばかり。
tp://chuspo.chunichi.co.jp/00/ustour/20030827/col_____ustour__000.shtml
英国代表「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」
tp://ilgan.joins.com/soccer/200312/25/200312250908382471020000020300020301.html
ＥＵが批判：韓国は世界最大の偽造品輸出国
tp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000059.html
ネット上でも嫌われて一人ぼっちになる傾向が強い韓国人
tp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で
「韓国人御遠慮願います」と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
（「英語は絶対勉強するな」Ｐ９７より　鄭讃容 著）
どんだけぇーーーーー!!!!!と、びっくりしました。

>>452
ウリ様は在日韓国人三世だよ？

なにが聞きたいの？

>>454
>「韓国人御遠慮願います」と書いてあるし

同じ日本国内で「大阪人ご遠慮願います」っと書かれてるより
100万倍マシだな（ｗ

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝６
『在日朝鮮人』とは、 コリアの部落民「白丁」や被差別地域から過酷 な差別や貧困に耐えかね
日本に逃げて来た者や、豊かさを求めて来た者、国を捨て密入国して来た者達の総称。

韓国及び北朝鮮の人々は今でも日本に住んでいる韓国及び北朝鮮の人々を「在日（僑胞）パンチョッパリ、
白丁(ペクちょん)」 と呼び差別している。これでは在日コリアンは裏切り者扱いされ、板挟みで
民族の誇りの維持どころかストレスで大変だと思います。だからといって反日派の日本での
やりたい放題を、絶対許してはいない。日本人が豊かさを求めて外国に渡っても本国にいる
日本人はそのような差別はほとんどしない。
しかし日本人がすべて良心的で善人と言っている訳ではありません。悪い輩もおります。
残忍で極悪非道な事をするのは、他国にもたくさんあります。
TCHRD（チベット人権・民主センター）1999年発行
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html
闇にまぎれる中国人犯罪者
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/01/post_6f35.html
東トルキスタンの人々に平和と自由を
http://www.geocities.jp/saveeastturk/
★中国が！！！★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189932726/
オルタナティブ通信
http://alternativereport1.seesaa.net/article/49619117.html
ブラジル
http://www.ne.jp/asahi/japac/tky/Article0305.htm
---shinbunterebiiranaiyo---
http://www15.ocn.ne.jp/〜oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

どこまでが事実でどこまでが嘘かは…。

>>455
在日と三世をはずして生きたらいいと思って。
韓国系三世と言ったら、日本人の意味で使うからね。まぎらわしい。
日本にいろいろ貢献してくれるのは有難いけど、
それ以上に韓国のことを考えてあげなさいよ、韓国人なら。

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝７
中国共産党。反日意識の強い、中国のある地域等も危険です。主に複数の隣国が…。
都市伝説と笑ってる場合じゃありません！

世界中にも危険な所はいくらでもあります。「以前行ったけどそんなことなかったよ。」
という、そこのあなた！もう数年前と同じではありません。
日本人は、ただちに家族や恋人、友人を守るようお願いします。
ただし、反日派（注意：ねつ造、平気で嘘をつく、しばらく〜のふりをしてダマす、見離す等
よくあります。成績優秀）を怒らせないよう言葉には充分気をつけてください。
見極める為に当たり障りの無いような、さぐりを入れてみるのも手でしょう。
（食べ物、マイブーム、好きなアイドル、支持している政党、日本に対する話等）
ただ、それはとても難しい。なぜなら親日派を装った反日派も存在するからです。

民主党＝在日コリア党 。現在、日本の政治も危うい。恥ずかしながら知りませんでした。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1181089237/

といっても自民党や他にも中枢まで入り込んでいる。

もし投票すれば日本人は自分の首を絞める事に なることを知っておくべきです。
既に今でも日本人が都合にいいように使われている。
日本人だけではない。昔、日本へ帰化したコリアン、華僑も巻き添えになる。
何世も後になると昔そうであったと言う事すら知らない人々もいる。
彼らは日本語しか話せない人も多い。
そういう人々を見捨て利用する在日反日派コリアン。韓国の法律が厳しいから
日本へなだれ込んできている。最近、マスコミ操作が見えてとても危険を感じる。

>>458
在日が何故韓国の事を考えなきゃいけないのかと小一時間…

日系ブラジル人や在米韓国人が自国を考える必要は全く無い！
自分の事は自分でやっとけ！

自分でシッカリやっとけば他人に迷惑をかけない。
在日の税金を当てにする生活保護者やニートってのも情けないな（ｗ

　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝８
　日本国籍が絶対に必要な場合ー公務員、政治家、オリンピックやワールドカップの日本代表、
大相撲等、日本国籍が絶対必要とされている職業を希望している場合。
そして、元在日コリアンとわからないように世代同時帰化後、戸籍を転籍する戸籍クリーニングができる。
もうわからなくなる。パーフェクト！と思いきや反日派は陰湿、激情型犯罪で、わかってしまう。反日派が帰化を悪用しているのをなんとかできないのだろうか。

大相撲？そういえば、外国人力士が多い。
耳は裂け腿に「根性焼き」痕　１７歳力士急死
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/59720/

日本人力士はいなくなるだろう…。　

部落・在日コリア・特権廃止
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154830789/

在日コリアの膨大な生活保護
http://hyperfavoritebooks.livedoor.biz/archives/cat_50007964.html

しかし今の生活保護者って連中は散々在日軽視をしてきた連中だ。

そんな連中に何故在日が飯を食わせにゃいかんの？っと腸煮えくり返る思いだが
昔の事はちゃんと忘れてやるよ（ｗ

>>460
かみくだいて言うと、あなたは、
「日本に住んでいる韓国人」
なんだよね。
それをふまえて、もう一度考え直して。

>>448
REM氏は何年も前から本音スレにカキコしておられますよ。

>>463
うんにゃノット！全く貴方の認識は話にならん！

先祖代々日本人だったんだが、ある日突然外国人にされた”在日韓国人だ”


もっと身体で経験せいよあんた（ｗ

>>464
私、るなっち4号の事を知ってる方ですか？

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝９

しかし生活保護は在日コリアン（実際、必要な人もいる）だけではない。暴力団員もベンツで乗りつけ
ロレックスの時計、金のネックレスとブランドで身を飾り、支給日に並ぶ。そして元気でも
「鬱なんです。精神病なんです。」と言う（まるで朝青龍）。そして障害者と判定され、
障害者年金支給と優遇。さらに詐欺で老人を食い物にする。でも暴力団員だけではない。
日本人でも同和等、日本に存在する様々な圧力団体にすがり、生活保護を支給させる輩がうようよ。
支給＆巻き上げた金でパチンコ、競馬等、飲む打つ買うの遊び放題のやりたい放題。
事なかれ主義の役所は、本当に困ってる人の支給を冷たく打ち切る。
公務員、役所内部にも悪意を持って帰化した人が入り込んで年金横領等、やりたい放題。

この状態を野放しにせず、現物支給や集団生活等で無駄を減らした期限付きの生活保護へ一斉に改正すべきです。
毎日いろんなストレスを抱えながら高い税金と年金を納め、一生懸命働いても年金がコレっぽっち？
（あまりにも安すぎる！）将来に夢も希望も無くなる。
まじめに働いてる人が損をするという仕組みを悪徳帰化政治屋、官僚が築き上げてる。
自分の時間も持てない程、仕事／残業で忙しく働かされ 収入及び待遇が
日本人は「生活保護在日コリアン」以下のワーキングプア奴隷に陥れられている事に気づいてください。
全体的に刑罰及び罰金を重くする。時効を無くす、又は、のばす。この制度を悪用する反日派在日コリアンや
暴力団に与える金があるならまず真面目で誠実な国民を救うべきである。上記の件や政府、行政、官僚側の
理不尽な優遇を無くす等、早くこれらの法改正を望む。

>>465
じゃ、日本人に戻ってください。
わかりやすくね。
あとさ、
ふつうの日本人がどうやって、そんな経験できるんだって。

>力団員もベンツで乗りつけ
>ロレックスの時計、金のネックレスとブランドで身を飾り、支給日に並ぶ。そして元気でも

ヤクザはベンツを乗ってロレックスはめてるのが普通やないの？
支給されるんなら俺でも並ぶ。

ビビリまくってるくせに何を責任転換しとんじゃ？
そんな連中には身体を張って文句言え文句！

弱い連中にしか文句を言わない役所仕事に愚痴を言う権利は無い。

>>465
>先祖代々日本人だったんだが、ある日突然外国人にされた”在日韓国人だ”

先生　日本が朝鮮を併合していたのは　たったの３６年間です
36年で『先祖代々』って朝鮮人ってそんなに世代交代が早かったんですか？？？？ｗｗｗ

>>466
本来のコテならほぼ確実に…

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝１０

以上、これらの事件はマスコミはスルーで、新聞掲載や放送されないし
話題をかえられる！警察は、ずっと捜査中と言う…。
様々な犯罪の点と点がつながり線になり、その実態が判明、
あなたも調べれば、いろいろ恐ろしいものが見えてきます。
刑罰の軽い日本では、何でもありのように思ってる輩が存在するし、次々やって来ます。
韓国にも中国にも友人がいますが 、良識を持つ人々なので解決策が見当たらず残念です。

親日派の方々は、充分気をつけましょう。反日派に目をつけられていそうなら、逃げた方が良いかもしれません。
反日派から踏みつぶされる危険が迫っています。実際に韓国で起こっています。（悲しい事です。
どうすればいいのだろう。）

これは対策になるかどうかだが、ワンルーム入居の際も
カメラが設置されてないか調べる。行く場所に対して検索をかけてみる等よく調べる。
怪しいと思ったら行かない。家族に相談をする。プールや海には水着の上に服を来て行って、
帰りは水着のままシャワー浴びて乾かしてその上に服を着て帰る。ジム等は家で風呂に入る。
危なくなる前に逃げる。危なくなったら「ハジマ！(やめろ！)」と叫んで、逃げる等どうだろう？
無理か？こういう時は無差別なのか？自分の身は、まず自分で守ろう！でも自分だけでなく
家族や友人も助けてください。日本人でも恥ずかしくなる程のバカもいるが…周りを見ればブランド女に
ゲームオタク、ニートにメイドカフェ…子供を育てること（善悪を教える、慈しみ愛情を注ぐ、
家族で話し合う、正しい良いお手本になる等）がわからない大人達、親をバカにする子供…。
今まで日本は平和バカ過ぎました。

>>468
>ふつうの日本人がどうやって、そんな経験できるんだって。

それはあなたの家系図が正しくないって言うか歴史が無いんでしょ？

関西は歴史があるので何百年前の先祖がだれだかわかってますよ。
値打ちのある家系は1200年くらいまでさかのぼれる同級生も｢居ます。

歴史の重みを分からない田舎者の理論ですねあなたは。

>>473
ねえねえ　３６年間で『先祖代々』って　朝鮮人て
５年くらいで死んじゃうの？

>>471
私はるなっちよ！ｗ
変なことを言うのは止めてください！

>>474　キムチでカプサイシン過多だからねぇ・・・・短命なんでしょ　》>((c( ﾟдﾟ)

そんなこといいから　３６年間の統治と先祖代々の関連を説明してよｗｗｗ

>>474
そうだよ。

>>473
あなたが1200年さかのぼれる日本人の家系を持っているなら、
どうころんでも韓国人ではないw

珍説　朝鮮人の寿命は５年ｗｗｗｗ

>>479
俺のことはどーでもいいんだよ。
1200年の家系を持ってる友達がいるんだがあんたはこいつと比べてどこの馬の骨かと聞いている。
日本人自慢してるんだろ、あんたは？
だったらどこの血が交じり合ってるかわかんない歴史を持ってる国なんだから

何年前から日本人！ってのが一番重要視される。

だから、あんたは何年前から日本人やってるの？＞先祖が。

>>481
で　３６年で　先祖代々　の説明は？？？ｗｗｗ

　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝続き＝＝＝＝＝＝＝＝１１

ただ、日本を守るだけでなく、できることなら　躁鬱、火病 鬱火病等(たぶん各国で病名が違うだけだろう、)
の中の激情型精神病の治療方法を探して、少しでも改善を促したい。こういう病気は韓国だけの
問題ではないし、また個々の国だけでは解決しない事位はわかる。さらには、アジアだけの問題で
はない。自分の国さえ良ければいいという考えは持っていない。このままでは本当に安心して
暮らせる日は訪れない。最後まで諦めず、近隣国も含め、お互い国際的視野を入れ、尊重し真実を
見極めながら犯罪撲滅につながる方法を真剣に模索し協力したいと思う。いつまでも闇組織
（マフィア）、テロ組織、死の商人（戦争の仕掛け工作組織＆武器弾薬企業等）の思い通りに
ならない為に。チャイナ、コリア、ジャパン（互いにいざこざを起こしてる場合ではない事を
わからない人が多すぎる。）この３カ国をもめさせて喜ぶ輩、世界各国に戦争を引き起こす
「工作」=イスラエル等、大量虐殺をビジネスにする輩が最も腹立たしいし、これらこそ
なんとかしないといけない。

最後に、できるだけ日本語を正確に話したり、書き込みをしてほしい。誰かが若者を漫画や
アニメ、ゲーム、ネットを使って「日本語の破壊」「激情化」「脳無い物質化」にしようと
しているような事もなくはない。

長いのに最後まで、読んでいただきありがとうございます。
そして、この話を批判したりスルーするヤツが一番怪しい！

いざこざ起こしてるのは　朝鮮と中国じゃん

>>481
いま申請中なので、もうすぐ日本人でもいいんだよ。
あなたは、ど勘違いをしている。

先祖代々。
先祖＝一世＝代々二世＝代々代、が俺だから、さっきの表現間違った。

先祖代代々！ってのが正しい表現だったわ。

>>485
申請してるのは俺なのか？お前かどっちの事を言ってるんだ？

>>486
意味わからないんだが・・・・・・・・

朝鮮人は　３６年間しか日本人じゃなかったのに　先祖代々日本人だった　ってどういう意味か説明を求めてるわけだが・・

>>488
読解力のないアホか。
んじゃな。


>>485
遅い！遅すぎる！遅い事は牛でも出来る！
俺と遊んで欲しければサクサクこい！

るなっち４号は　もう逃亡？

>>489
プｗ　説明できないんで罵倒して逃亡？？ｗｗｗｗ

>>487
誰でもいいから、申請している人だよ。
同じ在日でも、はなから帰化する気がない人とは区別するということ。
1200年もの歴史は要らないよ。
るなっちは、どうなの？
犯罪かなんかの関係で帰化できないの？

＞REM
昔から見た名前だから今日は大サービスで、声をかけたんだがサクサクないぞ〜ｗ

また俺の気が向いたら”声をかけてやる”わ


またな。

>>475
(ﾟ▽ﾟ) ・・・

ご随意にｗ

>>493
逃亡宣言ｗｗｗｗ

俺は沢山税金を払ってる在日は日本に貢献してると思う
普通にそう思う

でもそれと犯罪率が多いことは別問題

「同じ国に住むもの同士なんとかしようよ」

っていう問いかけをするのってそんなに変なことなのかな？

>>492
俺に前科は無い。

世の中ってのは不思議でね。
うらんでうらんで生き甲斐にして精進してるもんなのよ（ｗ
帰化とか日本人になったとかそんな単純なもんじゃない。

んじゃ今日はここまで。ｗ

>>497

今日のるなっちは淡白ね。

>>497
子供がいなれりゃ、べつに問題ないけどね。

>>496
元々　日本に住む権利のない人たちなわけで

＞同じ国に住むもの同士
なんて括り事態が無意味

しかも　日本人と同じ義務を負っていないのに　日本人並の権利を要求してくる
北に送金して　日本人拉致に荷担して　

向こうは「同じ国に住むもの同士なんとかしようよ」 なんてこれっぽっちも思ってないポイントを理解しよう

金剛か！

釣堀はありませんかね

久々来たら、閑散っぽいな

>>440
税金は余り関係ない。
んなこと言ったら、高額納税者が選挙で一人2票も3票も
投票できるのかってことになるし、拉致被害者は20年間
税金収めてないから国は保護しなくて良いって話になる。

判断基準は国籍。
在米韓国人でも米国籍持ってるんなら、韓国に尽くす義務はない。

>>440
>大阪以外からやって来たモノが大阪で受け入れられる努力をした者を見た事がないんだが

それは、明確に違う。地方出身者だって一生懸命に阪神ファンになろうとしたりして、
大阪で受け入れられるように努力してましたよ。ワシも小学校の時に大阪市内の小学
校から郊外の小学校に転校したけど、同じ大阪なのに文化がまるで違う。校内で上履
きと下履きを履き替えるのを見て、ド田舎の小学校に突き落とされたようなショック
を受けたし。それでも、一生懸命に受け入れられる努力をしたよ。

久しぶりのカキコで、浦島太郎状態です。裏スレが多分、新スレになっている
と思うけど、見つからない・・・

うちの叔母が。旦那さんの都合で
大阪に引っ越していった時、あまりの気苦労で
頭、真っ白になってしまったことがある。

かれこれ３０年前くらいだけどねー。

　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ,,..-''""　　　 ` 'ヽ､
　　　　　　／ .w/､　　,､　､.　　 ＼　　　　,,,_
　　　　　 i'　　i" ~.ヽ　ヽ＼＼ヽ　,.`､.　 /'⊃`i　　大阪に文句あんの！
　　 　 　 i / i |＞､,_ヽ .iヽ/ﾞﾞヽ`､ v-､ 　>　r''"
　　_,,_ 　 "ﾚ!iﾚ(　 ）　ヽ| ヽ,_ノ　.', '!. i.／ ./
　i"⊂i,　　 !||　 `"___,,,,,, -‐､　 　', 'v'　 ,/
　ヽ-､, `ヽ､'|i　　 ', /　　　　ヽ　 r', 'i　,/
　　 　 ﾞヽ、 |.ヽ,_　',i　　　　　 レ'　i　V
　　　　　　`'i　 i `''ヽ-── '"!!　　i　ﾊ
　　　　　　　i　.iヽ､　 !!.　　 　 !! ,r"ﾚ'
　　　　　　　ﾚ､| 　 `i !!　 ,,,,､､==''i
　　　　　　　　　　　 i""~~　　　　 '､
　　　　　　　　　　　 i, 　 　 　 　 　 i
　　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ゝ
　　　　 　 　 　 　 　 L,,＿_,,,, -‐=‐<"
　　　　　 　 　 　 　 　 i'''''""~~￣　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　　　r､　　 　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　i　＼.　　　 ＼

・・・ということは

>>440
>大阪以外からやって来たモノが大阪で受け入れられる努力をした者を見た事がないんだが

は、>>440が、

大阪以外からやって来た人が大阪で受け入れられる為に努力をしてる姿を認めようとした事がなかった

のか、若しくは>>440の廻りには、「類は友」の法則により、

大阪以外からやって来た人が大阪で受け入れられる為の努力をするような人が近寄らなかった

のどちらか、ということでおｋ？なのでしょうか？

ちょっと日本語が変かｗ

>>508
意味はよくわかるよ。

ようするに大阪の人は、他の地方で受け入れられようと努力しないって事でしょ

>>510
何処をどう読めば、そんな解釈に・・・

まあ大阪の人だからね

＞大阪以外からやって来たモノが大阪で受け入れられる努力をした者を見た事がない

これが真実で、なおかつその観察が正しいなら、
１、大阪は、どんな人でも受け入れる
２，大阪に来た人は、強引に社会に入りこむ
のいずれかだろうけど、まあ、２は考えられないから、１だとすると、
大阪は東京と似ている、ということになる。
東京に来た人は、特別の努力をしなくてもスムーズに生活できるんだけど、
他者との関係は必要最低限にして、
人を押しのけて電車に乗りこんだり、クラクションを鳴らしたりといった
他人を刺激する行為はしないようにしないといけない。
みんな、自分以外の人は、空気分子みたいなものだと思っているんじゃないかな。

東京も地域によって色々だけどね

>>513
あたま大丈夫か？
大阪や東京でも新興住宅地なんてのがあるし地元密着型地域ってのも多い。
新興住宅地は”よそ者”が来ても違和感などない。
しかし地元密着地域ってのは余所からやって来たら必ず変な噂をたてる。

俺が聞きたいのはコノ日本っていう国は地元密着型なのか新興住宅地型なのか？
って言う事だ。
もし地元密着型だと言うのなら、お前ら田舎者に話す言葉などない。
新興住宅地型だと言うのなら新興住宅地の中でお前だけが特別浮いている考えと
性格なんだろうな（Ｗ

るなっちにしては、珍しく論理が破綻しているようだが？
自分の文章を読み返してみてはいかが？

>>515＞しかし地元密着地域ってのは余所からやって来たら必ず変な噂をたてる。
貴方はどこに住んでるの？俺は東京の下町生まれ、途中から新宿、
そして世田谷の某所へと移り住んだものですが、
他所からやって来たひとに対して、
誰彼構わず変な噂なんか立てる奴なんか見たこと無いですよ？
っていうか、多すぎてそれどころではない。

変な噂を立てられる奴は居るには居るけど、
それもみんな、夜でも大声で騒ぐ近所迷惑な奴や、
譲り合いの精神を持っていない横暴な奴相手に対してくらい。

質問なんですが、
貴方は地元密着型の場所に住んでる（住んでた）から
＞しかし地元密着地域ってのは余所からやって来たら必ず変な噂をたてる。

ということが言えるんですよね？

そんな貴方が何故＞もし地元密着型だと言うのなら、お前ら田舎者に話す言葉などない。

などと言えるのでしょうか？


＞俺が聞きたいのはコノ日本っていう国は地元密着型なのか新興住宅地型なのか？
って言う事だ。

少なくとも首都圏は両方ですね。
それ以外の地域に行っても部落的閉鎖感を感じたことが無いので、
日本は両立してる国だと思いますよ

それに貴方も言ってるじゃないですか
＞大阪や東京でも新興住宅地なんてのがあるし地元密着型地域ってのも多い。

>>517
>？俺は東京の下町生まれ、途中から新宿、そして世田谷の某所へと移り住んだものですが、
大阪です。

＞変な噂を立てられる奴は居るには居るけど、
新宿、世田谷なんてのは新興住宅地で変な噂をたてられるってな次元と」ちがうな。

＞などと言えるのでしょうか？
もちろんいえますよ。

＞日本は両立してる国だと思いますよ

あなたの知ってる日本と私の知ってる日本は全く別次元のようですね。
住んでる環境が違うのでしょうね。

るなっち、おかしいぞw
どうした？

＞もちろんいえますよ。

成るほど。
住んでる事と主張は違うという意味ですか

そう思うことと次の言葉は関連がありますよね？

＞新宿、世田谷なんてのは新興住宅地で変な噂をたてられるってな次元と」ちがうな。
＞あなたの知ってる日本と私の知ってる日本は全く別次元のようですね。
＞住んでる環境が違うのでしょうね。

ここらへんから、更に上の方にある「恨んで恨んで精進理論」に達するわけですか・・・

いろいろ無念もあったかと思いますが
そんな精進理論は次世代に継がせないほうが好いと思いますよ

>>520
住んでる地域の話でうらんでうらんでだと？Ｗ

住んでる地域に精神論を結びつけるあなたのギャグを評価します（Ｗ
どこで芸を磨いたの？
アウトロー？物理板？

まさか家電板じゃないよな？藁

>>521

あっ
差別されて育ったから「恨んで恨んで精進理論」に達したかと思いました
違ったんですね
失礼しましたm(_ _)m

>>521
るなっち、
「恨んで恨んで精進理論」を教えてください。

>>522
間違いは誰にでもあるから許す！
しかし二度と間違えるなよアホ君（Ｗ

>>523
在日15世に成らないと説明できませんｗ

在日の方々へ聞きたいのですが

韓国の「虚栄心を満たす為の歴史捏造」のせいで日本の歴史が蹂躙されてること。
それと、在日の高い犯罪率。

これらに対して「おかしい。いけない。正すべきだ。」という考えの方は居ないのでしょうか？

朝鮮人にそんなまともな考えの奴が居るわきゃねーだろｗ
わかるか？
相手は朝鮮人(笑)だぞ？
自分の見栄と欲望の為になら、恩を仇で返したり、犯罪を犯したりすることになんの躊躇もない、
そんな糞ＤＮＡを持つミンジョク相手に、人間の言葉は通じない

>>526
犯罪率が高いというソースをできればタルタルではなくミートでください。

bogi懐かしいね

少しは嫌韓中年共を虐めてやってくれ。
誰も文句言わないと調子に乗る奴ばかりだからな。

>>528

まず、タルタルとミートの定義をしてくれよ、理解できればで良いけどね、　ｗｗｗｗ

>>528
ニュース見ろ。
君達の母国では、強姦が米国より多く、日本の１０倍以上だ。
民族的特性であろう。

>>528

問題なのは「ソース」ではなく、犯罪率が高いという「印象」だろうね。
ソースのあるなしは、この場合それほど問題ではない。

ついでにヤクザの３割は、韓国人・朝鮮人ですよ。
根拠は、韓国人である「池東旭」氏が書いておられる。
彼は、本国のジャーナリストですから、嘘は書かないでしょう。
新聞の経済部長が肩書きだと思う。

韓国人の言うことも信じるんだｗ

>>528
えーっと５分間で検索して調べたところ、
次のようなものを発見したよ。↓

　警察庁の外国人犯罪統計を基にして算出された、日本人を１００％とした場合の、
日本国内における韓国人犯罪者比率比較表
（Irregular Expression : Update on March 11.2006)によると、

刑法犯　在日韓国人（以下同）　　　２５２％
凶悪犯（殺人、強盗、放火、強姦）　２８７％
粗暴犯（暴行、傷害、脅迫、恐喝）　４４３％
窃盗犯　　　　　　　　　　　　　　　　１９５％
知能犯　　　　　　　　　　　　　　　　３５３％
覚せい剤取締法違反　　　　　　　　４７２％

となっており、日本人と比較して最大4.72倍も発生しております。

>>534
そりゃ貴方、日本人が書いた物だと捏造したーーー
で終了だし。
池氏は、りゃんばんの風格のある地位の高い人。
おまけに新聞社の部長だよ。
この看板を利用しない手はありませんです。

あと元公安の長沼って人がヤクザに占める在日割合は３割と言う話を
披瀝していた、彼もヤクザから聞いた話だそうだ。
０．５パーセントの人口で３０パーセントの比率はいささか高すぎるｗ
その話が事実に近いとすると日本人の一般より６０倍もヤクザに出現率が高いと言う事だ。

しかしこの数字は多分正確な話ではないと思う、といか正確な統計を知らない。
誰か知ってるのかな？

>>537
訂正
長沼×
菅沼○

wikiよりコピ

暴力団構成員の約3割を占めるという見方があり、
その根拠として、六代目山口組若頭の��山清司が
暴力団の出自の内訳は6割が同和（被差別部落出身者）、
3割が在日韓国・朝鮮人（韓国系のほか、朝鮮系が3分の1）、
残りの1割が非同和の日本人であると元公安調査官・
菅沼光弘に語っている。警察庁発表による平成17年度末の
暴力団の人数は構成員43300人、準構成員43000人、計86300人である。
在日韓国・朝鮮人が暴力団員の約3割を占めると推測した場合、
86300人の約3割、およそ約2万5千人前後とみられるが、
在日韓国・朝鮮人の全体数は約60万人であり、その内男性は半分の約30万人として、
実に在日韓国・朝鮮人の男性の約12人に1人は暴力団員と推測される

これも同じwiki

来日韓国人と比較し、在日韓国朝鮮人を含む「定住居住者及び在留資格不明者の刑法犯」
は8倍と多い。在日韓国朝鮮人は日本における定住人口が多く最大のコミュニティーをもって
いるためである。現在も日本に於ける外国人犯罪の主な構成員となっている。

在日韓国朝鮮人の犯罪率は日本人と比較して、戦後、森田芳夫「数字からみた在日朝鮮人」
（『外務省調査月報』第1巻第9号 1960年12月）によると5倍、若槻泰雄『韓国・朝鮮と日本人』
によると10倍前後と高い水準で、当時の在日の失業率の高さや日本社会から受ける民族差別
との関連が指摘されていた。1959年の帰国事業に関連する公式文書『北朝鮮関連領事事務』
（アジア局北東アジア課、1959年1月30日 - 8月8日）に、政府・世論共に在日韓国朝鮮人の
犯罪率を問題視している旨が明記されており（日本人の6倍）、帰国事業に影響を与えていた
事が最近判明した。これに対しては在日韓国朝鮮人が犯罪に走りやすくなる要因である
民族差別や失業などの問題を無視し、一方的に厄介払いをしたとする批判がある。
在日韓国朝鮮人の犯罪は、通称名(日本名)で報道される事があり、保守派の人間の中には
問題視する人もいる。

矛盾してるけど、この池氏は、本では、在日が如何に優秀かを書いているのです。
朝鮮人のデフォルトというか、ヤクザに３割以上朝鮮人が居ると自慢
されても何だかなーと思う次第です。昔、読んだ本ですから記憶違いかも。
電波でない朝鮮人は、呉氏くらいかな。
催という人の本を今読んでます。
彼の妻は、日本人・・・・・・なんか水野先生の魔逆の私生活。

読書のお話ですよお。
「下条」氏の本も読んだけど、この人「古田」氏と比較するとパトス
が感じられないの。すごく論理的なのだが。
優等生で「話せば分かる」とか思ってる見たい。馬鹿だっつーの。
話して分かれば、明治の元勲連中は、苦労していない。
学問的には下条が正しいのだろうが、方法的には「古田」の勝ちですう。

この残酷極まりない食文化は、本当でしょうか？

毎年韓国では２６０万頭の犬と多くの猫が殺され食用とされている。
　　金属製の小さな籠に生きたままぎゅうぎゅう詰めにして運搬され、
　　生きたまま首を吊り、パイプやハンマーで叩き、わざと時間をかけて殺す。
　　また、生きながらに火であぶり毛皮をはがすこともある。

　　なぜそうするかというと、韓国では動物の苦しみが大きいほど肉が香り高く
　　柔らかくなり、さらに“男性の精力の源になる”と信じられているため。
　　その根拠は「苦しむ際に組織にたまるアドレナリンによるもの」とされているが、
　　当然これは犬肉業界がたくみに広めた迷信である。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html


そして、もっと最上級に恐ろしい中国。

下記のサイトには、６ヶ月位の人間の胎児が料理されてる写真が沢山あるので
心臓や気の弱い人等は、見ないほうが良いでしょう。最初はサルかなと思ったのですが
だんだん本物である事がわかります。

True Story
告発　　非人間的な中国人は赤ん坊を食べる

http://www.tcnweb.ne.jp/〜perfect/china.htm

面白い記事があったので貼付ける

【鈴置高史コラム】日本と縒りを戻したい韓国の不安…「一人で漂流するのは怖いから一緒に漂流してくれ」という溺者の誘い［10/1］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191199279/

あの人達に自浄はないのね

　彼らにある「自」のつくものは、「自信」「自慢」「自爆」「自慰」。
　彼らに無い「自」のつくものは、「自立」「自治」「自戒」「自制」。

自殺すればいいのに

>>545
そして彼らに出来ないのが、「自治」。

自棄は、どっちだろう？

すいません。私が、アホでした。「自治」は既に、藤原歪彦さんが
指摘してましたね。以後、自重します。

>>549
謹慎してなさい。

そんな訳で、５５１の豚まんをゲット！

>>550
せっかく「自」なんだから、もう少し芸を磨いてもらわないと・・・

し、しまった迂闊だった。
５５１もゲットされたし。。

私が>>549をカキコすると、釣られて誰かが>>550をカキコし、
そして私が豚まんを食べる−ｗ

>>543
本題に戻るというか、この韓国人の考え方、興味深いですね。
我々にとっては、単に厄介者でけどね−ｗ

群れなきゃ何も出来ないと言われてる大日本人様にいわれたか無いなあ

日本人は、集団主義だとか、猿まねだとか言うけど、
違うよねぇ。
それも、ずっと昔から。

違う人も居るが

＞群れなきゃ何も出来ないと言われてる

やっぱり「国際社会」から言われてるんですか？

徒党を組んで、税務署や新聞社に押し掛けるのは在日の得意技でそ。

群れで自殺行動に走るのは、レミングと・・・
あともう一つ、何でしたっけ？

>>555
いつも不思議に思うのは、そんな日本にどうして住ん
で、絶対に自分の国へは帰ろうとしないのかと…

>>560
イスラム教徒って言ったら、おれの命が危なくなっちゃうよな。
あくまでも、シャレですから。
冗談ですから。
ジョーク！
あっちの言葉でなんて言うんだ？
何で命がけでこんなこと書いているんだ、おれは。
ばかか。
たしかに。

>>558
日本で言われてると思うがｗ

>>559
在日も殆ど日本人っぽいからね。

>>561
残念、日本が好きなんだなぁｗ

>>543
このまま進んだら、韓国人は本場中国製本物の差別をまた受け始めるということですか

口笛吹かれて呼ばれたみたいに元の世界に帰るんですね

・・・嫌じゃないんですかね？

南大門が第２天安門にならないように祈ります

＞日本で言われてると思うがｗ

日本で誰が言ってるんですか？すいません、聞いたことないもんで。

>>566
本当に一切見聞き無しか？
嘘を付いてませんか？

サイトのアドレスが少し間違っていたので訂正します。下記で見れます。

むかーし、むかしのコリアンなら知ってる中国の恐ろしさ。
最上級に恐ろしい中国。 これはほんの一例。

下記のサイトには、６ヶ月位の人間の胎児が料理されてる写真が沢山あるので
PTSDになりやすい人や心臓＆気の弱い人等は、見ないほうが良いでしょう。
最初は小猿かなと思ったのですが 、読み進めるとだんだん本物である事がわかります。

True Story
告発　　非人間的な中国人は赤ん坊を食べる
http://www.tcnweb.ne.jp/〜perfect/china.htm

http://www.tcnweb.ne.jp/〜perfect/china.htm
の
〜を半角になおしてください。

>>566

女子の連れションとか、象徴的だと思うけどな〜。あ、俺は>>563でも>>567でもないけど。

農耕民族・村社会ゆえの集団主義っていうか、個人の責任と問わない傾向はあると思う。

ただし、それはあくまで日本の一面だし、必ずしも悪いこととは、単純には言えないと思うけど。

>>567

ありません。ですから教えて下さいとお願いしています。

>>570

浅草あたりでは、バスガイドに引率されたアメリカ人がぞろぞろ観光してますが
あれも農耕民族アメリカ人の集団主義なんでしょうか？

>>572

「集団行動」といわゆる「集団主義」は別でしょw

>>571
そのような論調はＴＶや新聞などでも見かけましたし、身近な日本人でも言いますが。

>>573
女子の連れションって集団主義ゆえのものだったのか。ビックリだな w

>>574
願望、いや妄想乙。

お前が妄想だろ
いい加減にせいよ

確かに日本人は集団心理に流されやすい民族だと思ってる
だから糞マスコミに踊らされやすい
暇主婦を筆頭にね

でも心理は心理であって
行動はモラルにのっとって熟慮し企図されてるものが多い
けっして集団で他国の国旗を踏みつけたり燃やしたりしない

適材適所という考えのもと、職人のような個が己の持ち場を全うするのが日本人の特性じゃないかな
また謙虚で思いやりのある日本人は内紛を起こしにくい
なので人が集まってもその集団は維持される
ここらへんが集団でしかなにも出来ないと誤解をうけるところかも？

その割には団体スポーツ強く無いんだよな

バスケみたいに身体能力を求められるものはね

でも技術で補える野球は強い
ワンフォーオールが出来る民族の証明でもある

かといって個を重んじないわけではない
だから一番人気のポジションはピッチャーになる

野球はね、本気でやってる国10ヶ国位でしょう

　先日のｱﾒﾌﾄﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ、韓国の活躍は素晴らしいものがありましたね（ｗ

韓国活躍したんだ。
おめでとう。

>>582
　なかでも、対ｱﾒﾘｶ戦は特筆に価すると思いますよ。

ふ〜ん、そうなんだｗ
やったねｗ

>>580
仕方ないじゃん
日本で一番人気は野球なんだから
サッカーは未だ未だ日が浅いし
昔は技術で強豪で居れたバレーも今は身体能力の壁に阻まれてる

それに野球は例えで使っただけ
（俺自身詳しいのが野球くらいというのも有るし）

論旨はあくまで日本人は集団でしか何も出来ない民族か否かであって
例え話が主になると論旨がぶれるので>>580への返答はこれで終了
時間もないし


用事で出かけます
では

>>563
>残念、日本が好きなんだなぁｗ

最近は来てくれないようですが、以前にケグリと称する在日コテさんがいました。
活動屋で、何でも民族学級はケグリさんが中心になって作ったとか。若い頃は赤思
想にも共鳴していたようで、総連のシンパだったこともあるらしい。その後は自分
が韓国人だという自覚を持とうとしたのか韓国に留学したり、アメリカにも住んだ
りと・・・。
そんな中でもう随分と解っているのに、「解っちゃいるけど止められない♪」みた
いな心境になっているのでしょう。未だに強制連行の嘘を認めないし、いろいろと
指摘されると「ウリたちは本当はアメリカに住みたかったニダ」なんて悪態をつく。
その人の人生を思うにつけ、もっと素直になっていれば、ケグリさんの人生の中の
気苦労の半分は、しなくて済んだのにと思うことがあります−ｗ

まってアンタも「日本が好きなんだなぁ」という前に、どうして自分の国である祖
国を好きになって、そこに住むことが出来なかったのか。そしてどうして、何かに
つけて日本を悪く言おうとする、例えば「日本人は集団だけニダ」なんて言おうと
するのか・・。そんな御自分がミジメになってこないか、残された人生をどう生き
るかを含めて、よーく考えては如何？

半島の国や目立つ在日の言動によって、多くの日本人にも傷ついた経験があり、
それがきっかけで嫌韓厨になる若い日本人が、少なからず居ると思ふ。

表立って日本人を、半島や変な在日から擁護してくれる在日が居ないのに
嫌韓、嫌在日の日本人の言動によって傷つく在日に、
日本人が同情してあげる義理は無い。

まー、それでも在日に同情してあげる、お人良し日本人は多いんだけどさ。
そーゆー人が良識的日本人と昔は思ってて、自分もそーあるべきと思ってたけど、
今はﾊﾞﾗﾝｽ感覚が、ぶっ壊れた人と思ふ。

可哀想な在日を理解し、嫌韓厨から庇ってあげると、自分は良い人って気分に浸れるし、
嫌韓厨を見下し、自分は高尚な人間であると思えるものね。
自己満足のために、在日を弱者認定して利用している訳で、ｻﾖｸと同じと思ふ。

＞半島の国や目立つ在日の言動によって、多くの日本人にも傷ついた経験があり、
＞それがきっかけで嫌韓厨になる若い日本人が、少なからず居ると思ふ。

最たるものとして「高すぎる犯罪率」と、
日本に住んでるのに平気で反日教育をするという「身勝手で舐めた姿勢と言動」
同胞のそれを戒める自浄作用もないし・・・

「だから世界中で嫌われるんですよ」という日本人からの叱咤を差別と捉えて聞く耳を持たない

協調性の無さを個性として思うのは勝手だが、
押し付けるのはせめて外国では止めとかないと孤立化は進む一方でしょう

解っちゃいるけど　止められねー♪

>>586
一応在日韓国人なので、一時はハンボードなども閲覧してましたから、
ケグリ氏という存在くらいは知っておりますが、あまり詳しくはないので
そういう人だったかなぁ、という印象ですが。。。。

、ま、それはさておき、「ミジメ」ってのはいろんなニュアンスがあるのでよくわかりませんけど、
自分自身で思うところの惨めさなんて全くないですね。
韓国が嫌いということもないし、帰ろうなんて思うわけがない。
帰るというが、日本生まれだから日本で暮らすのは当たり前だし、郷土として
日本を愛するのは当たり前。勿論そこにナショナリズムなんか微塵もないですが。
日本を知ってるから日本批判も出来ますし、貴方達が韓国人を貶すよりよっぽど
健全だと思ってますね。

>>590
韓国人なんだから、韓国に住むのが普通。日本に住まわせてもらっている
ことに、感謝しなさいってこと。それと「韓国人を貶す」って、具体的に
どんなこと？　

>>591
韓国人が韓国に住むのは普通です。
韓国人が日本に住むのは異常なのでしょうか？
全く理解できません。外国人として外国に生まれただけなのに帰れとかいう人が居る。
終わってないか？

「自分達の都合の良いように住ませろ」
「韓国人だが、日本人と同じ扱いにしろ」

>>593
正直そんなこと言った覚えは一度もないですわ。

>>594
言わなくても、実践してます−ｗ

確かに日本人並みの恩恵は受けてると思うよ。
それを有り難くないなんて思ったこと無いよ。

外国人が日本人と同じもしくはそれ以上の待遇を要求するのは異常です。
あなた方の国があるんだからそこに帰ればいいじゃないですか
さんざん日本に対して嫌な感情を持ってるのに
日本にいるという意識の方が理解できない

韓国人なのに日本人並みの恩恵を受け、祖国である韓国の発展に
努力してこなかった自分を恥じよ。
それと、日本を悪く言っている同胞を何とかしなさい。

大相撲時津風部屋は朝鮮帰化人。もうこれ以上、朝鮮人の犯罪を日本人が行っているような報道は
やめてほしい。これまでも、たくさんの若き日本人力士が酷い目に遭ってる。
もしあなたが、本当に親日の在日、帰化人ならば、反日による事件の犯人を実名で
暴露すべきです。隠蔽しないでください。そうでないかぎり、反日と同じです。かばっていては、ここは
韓国よりも無法地帯になる。そうなった時、在日、帰化人はまた朝鮮人の最下階級にされるだろう。
なぜなら朝鮮はそういう思想と教育だから。朝鮮の本当の敵は何千年も朝鮮を奴隷にしてきた中国なのに。

日本への悪感情はあるけど、個人的な話だったりするし微々たるものだからね。
生まれたところで過ごすのが一番快適じゃありませんか？たまたま日本で韓国人として生まれただけなんだから。
もし私が逆の立場だったなら、外国人対しそんなこと絶対に言わないけどなあ。

>>598
恥じませんししません

他人のことに構ってる暇は無いです。

>>600
日本人で、生まれだ県で住み続けている人って、、・・・
まっ、自分の国へ帰るのが嫌なんだろうね。差別されるそうだしね。
でっ、都合よく解釈してはダメ。アメリカなんかじゃ、何年もアメリ
カに住み続けているのに米国籍を取得しない人は、すごーく嫌われる。

>>602
アメリカで生まれれば自動的に米国国籍だから比較にならん罠。

>>603
あのね、外国で生まれてアメリカに流れ着いて、そのまま米国籍を
取得していない人を言っている訳ですけどね−ｗ

＞＞５８７
ウリの事ﾆﾀﾞね。一度は理解しようと思ったけど諦めた。
今や超嫌韓ﾆﾀﾞ。
理解と共感のできない民族より、理解と共感できる民族と
仲良くした方が良いって考えるのは自然な事だよね。

>>604
だから時間が解決するじゃない。
一世しか存在しないのだから、全て本人に決定権があるわけだし。

>>606
その言葉を素直に解釈すると、時間が解決するけど、日本における
自分達は自己解決能力がないので、そのままだと・・−ｗ

あなた方が他の善良な外国人と同じならそんなことはいいません。
在日の犯罪率は度を超してます。
正しい歴史観も学校で習ってないようなので
反日感情が強く、日本人に対しては何をしても良いと思っている現れです。
↓こんな危険な連中が、ビザなしで日本に２００万人も入ってきてるって、ありえないでしょう？

★恐ろしい韓国人の正体　（徐　一）
http://jp.youtube.com/watch?v=NmUm3ydJYEE

★韓国人によるレイプ事件　（金平和）
http://jp.youtube.com/watch?v=YJv0vaPIRSc&mode=related&search=
「カネもなく、性欲も満たしたかった」

★韓国人によるレイプ事件　（女性１８人を強姦 → 逮捕、金　寿明（２５））
http://jp.youtube.com/watch?v=ORLmBZsZKlo&mode=related&search=
「凶悪で人間性が欠落」

★韓国人が携帯電話中の女性を狙ってレイプ　（2007年8月2日、留学生・李　ドンホ（28））
http://jp.youtube.com/watch?v=EPEZd3xiX-A&mode=related&search=

★朴一　「韓国人の犯罪者は偽名で報道すべき」
http://jp.youtube.com/watch?v=rep04AAuaMg&mode=related&search=
↑仮にも大学教授でもある在日教授

少しはまともに日本人に感謝しその恩を返してみたらどうですか。
真実を知って勉強してください。

朝　鮮　韓　国　の　真　実
http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

http://2.csx.jp/users/korea/index.html

>>607
いやいや、日本の場合は若干ルールが違うから、
少し時間がかかるってのはあるよ。
これでも今まで一度も帰化者を批判したことはないですし。

個人的な話は述気無いですがね。

>>609
日本国の法律なのだから、それに貴方達は従えば良いのです。嫌なら、
自分の国へ帰る。それが、当たり前の話。
帰化者については、貴方はそうかも知れませんが、今でも帰化する
人を裏切り者みたいに言う風潮があることに、貴方はどう思いますか？

昔から帰化者批判は聞いてて不快なんですよ。

>>611
それで貴方は、帰化はしないの？
それと聞いていて不快だとして、何もしてこなかったの？

>>612
まぁここで言うことはないかな。
個人的な話は拒否しますわ。
すまんけどさ。

>>613
とっ、言うことで。これ以上は、話が進みません。

山本さんも日本で韓国人として生まれたらそうかわらんと思いますよ。

>>615
そこが貴方達の、自分勝手なところです。私たち日本人が、貴方達の
立場に立って配慮してやれとでも？
逆に貴方が普通の日本人なら、どう考えるとでも？

>>616
いやそういう意味じゃないんだけどなぁｗ
所詮人間なんて考えること皆同じってな話ですよ。
ただそれだけ。

>>617
僕ならば、被害者意識も全く無く、直に帰化するだろうね。それは、決別という
意味も込めてね。それと、日本を批判することなんてしないよ−ｗ
人間は皆、考えることは同じだなんて、真っ赤な嘘ですよ。日本人と朝鮮人とで
は当然に民族性が違うし、そのことは多くの人が感じ取っている。
ついでに言っとくと、アメリカで不法移民が大規模なデモをしたが、デモ参加者
は手に星条旗を持って行進していた。そのあたりが、朝鮮人には無いセンスだな。

日本は沖縄を独立させてあげて沖縄人への差別を止めてください
私が望むのはそれだけです

>>619
あの〜、スレ違いですか？

日本批判っていうけど、日本の教育を受けた私は、
日本人と変わらぬある意味自虐的な批判でしかないですが。

勿論日本人じゃないから、出来るだけ気をつけてますがね。

>>608に同意
こういう十字架を背負ってる以上
在日の人は一般の日本人から色眼鏡で見られるのは仕方ないこと
その色眼鏡を覆すためには、より以上の努力が必要

と同時に自浄を最初から諦めるのではなく
自分自身に降りかかってる火の粉のつもりで対応しなければ信は得られない
>>526に誰も立候補しないのは日本人では考えられない

>>619
貴方の言い方はオカシイ。
独立するかどうかは、沖縄が決めて実行すればいいこと。

>>621
貴方は、韓国人。

>>622
被害者としてなら、喜んで立候補しそうだけど−ｗ

>>624
たまたまね。だが仕方ないだろうｗ
日本もアレだし。

>>625
まぁ、日本を悪く言うことこそ、韓国人としての自覚なのかもな−ｗ
ホント、腐った人たちだね−ｗ
それと、「日本もアレ」って、何のこと？

沖縄は、まず経済的観点からも独立は無理という事は、しまんちゅ(沖縄人)は知ってるよ。
しかも差別もない。言葉が違うからお互い戸惑うけどね。もし差別をしていたら沖縄返還を
懇願しない。沖縄返還時、日本中の歓喜は日本人以外には聞こえないのだろう。

>>626
まぁいろいろとね。

腐ってるだのミジメだの言ってるといいよ。

懲りない人だよなあ。

沖縄を独立だなんて、入り込んでる朝鮮人のいう乗っ取り作戦の一つだよ。

>>628
あー、そりゃもちろんに、朝鮮人は腐っていると思うよ。その中でも
在日と自称する人たちの中には、本当にミジメな人たちだなと思わせ
てくれる人も大勢います。
いろいろと例はあるけど、日本海呼称問題とかでの対応とか、>>543で
紹介されたこととかね。それに、日本を悪く言いながら絶対に自分の
国へは帰ろうとしない人達なんて、そりゃ軽蔑の対象にしかならんよ。

>>629
ちなみに、大阪独立もね−ｗ

>>628
なるほど
寄生虫はミジメじゃないのかwww

「住めば都」という言葉もあるけど、「生まれた国が一番」と言い張る。
そうでもしないと、自分の国に住まない言い訳が、出来ないと・・−ｗ

恨み節はもう聞き飽きたぞｗ

>>634
どうしてワシが、恨み節？
貴方を笑いものにして、コケにしてるんだがね−ｗ

俺をコケにしてるんだｗ
無理するなって。所詮貴方は恨み節。

忙しいからまたね。

>>636-637
頑張ってね。もっと、自分の国である韓国を好きになれよな。
「住めば都」なんだから、自分の国で暮らせよな。それと、自分が恨み節
だから、人もそうだと思うなよ。そんな被害者意識、失笑を買うだけだぞ。
それじゃ、達者でなー。

>>637
実質、何も中身のない話というか、元々する能力がなく、
最後は負け惜しみを残して、涙目で逃走・・・

チョンらしといえば、あまりにもチョンらしいwww

スレ違いっぽいけど沖縄出身者として言わせて貰おう。
独立がどうのこうのと、一部の怪しいマスコミや本土から来た変な人が煽ってるだけだっての。
世界で一番暮らしやすい国民の一つ、日本人をやめるアホがいるかって。
そもそも独立だのなんだのって発想が思い浮かばないわさ。
日本生まれの日本育ちで日本人のアイデンティティを持った完全なる日本人　だから！

地域差別も一度もされた事ないし、実際に皆無でしょ。
むしろ沖縄出身と言うと、へぇぇぇ！うらやましいなぁ〜　とか、遊びに行きたいなぁとか
肯定的な反応が基本だもの。
そもそも朝鮮と違って出身県での差別は今の日本には無いしさ。

マジで迷惑だから、政府なりなんなりガツンと言ってやって欲しいよ。
特に半島在住の韓国人とか本気で言ってそうでゲンナリする（独立・差別）。
まずお前らが百済・任那・新羅・高句麗で独立してから言えっての。
中国もな。　
10くらいには独立国できるだろうて。

>>640
韓国人の言われたくないよね〜。
そら怒るわ。

結局今の在日の大多数は「在日」というカテゴライズを自らに課すことができないんじゃないかと。
日本で生まれ育って、日本文化の洗礼を浴びて来た彼らは本質的には日本にアイデンティティがあるわけだし
3世4世までくると「在日」と見られること自体に違和感をおぼえる。だから「在日」の犯罪率の高さとか
日本から「在日」社会がどう見られるかということに対しては当事者意識が薄いし、そもそも自分とは
関係ないことだと思っているのではないか。まぁ殆どがニューカマーの犯罪だと思ってる可能性もあるけど。

何にせよ、自分たちが「在日」と思っていない彼らにとって、その属性を自ら露にせざるを得ない帰化手続きは
自覚があるかどうかはともかく、踏み絵のような精神的圧迫を受けているのかもしれないね。
その分特永法が変わって「3世以降の特永許可者は明日から全員日本人」なんて事になっても
まったく何の混乱も無く喜んで受け入れるのではないかと。
＃↑ここんとこ只の仮定なので突っ込み無用

>>642
必ずしも、そうとは思わないけどね。彼らが別に、日本にアイデンティティが
あるとも思えないし。少なくとも、日本人とは随分と違うアイデンティティを
持った人も多いようで、それはハン板でもよく見かけますね。
帰化手続きの問題ですが、どうにも・・・。彼らは法的に、完全無欠の韓国人。
あるいは少数になったとはいえ、朝鮮籍。韓国人なのに勝手に日本人にしてし
まうなんて、本来ならば大韓民国に対する重大な主権侵害です。まっ、韓国は
もともと棄民政策ですけど、そこは筋を通さないと。日本は温情的に特別永住
資格者に対しては、それこそ特別に帰化手続きを簡素化しています。自分が韓
国人であることの書類と、後は納税証明を出せば良かったのかな。そこまで簡
素化してあげているのだから「踏み絵のような精神的圧迫」なんて、そんな風
に考える在日がいるなら、それは間違っている。

日本と韓国の関係について一言頼みます

「国籍届出制」なんて名称を勝手につけ、実は届け出ると無審査で日本
国籍を与えろと主張している、都合の良さそうな人がいますね。
それで、どんな人が得をするのか。重大な前科のある人とか、脱税して
納税証明が出せない人、本国の戸籍が一致しない人、果ては生活保護受
給者など・・・
それと、今まで自分が日本人でなく、いろいろと気苦労があったことに
対して、それを日本が悪かったと認めて、届出だけで日本国籍が自動的
に与えられたと。こーいうの、何時もながらの朝鮮人の感情に配慮して
やると、後は勝手に歴史を摩り替えて日本が悪かったことにしてしまう、
朝鮮人のやり方にハマってしまうことになりますよ。
自動的に日本国籍を与えるなんて、そんなのに騙されては絶対にダメで
す。そもそも、大韓民国に対する侮辱でもあるんだが・・・

>>644

他人の関係

ちょっと山本さんにお聞きしたいことがあるんですけど、
山本さんの周辺で、この件、つまり在日や韓国に関する
学校教育って、どんな状況ですか？
あと、山本さんご自身の子供の頃（３０年前！）と比べて、
どんな方向に向かってると感じますか？

関東の私の住むあたりでは、同和教育も共生教育もないもんで、
ちょっと具体的に教えて頂けたらありがたいです。

>>647
そんなアンタ、わざわざ（３０年前！）って強調しなくても（涙・・
結論から言うと、私が知る限りでは私がガキの頃も、そして今も、何も無い
です。大阪でもいろいろとありまして、その種の人が多い地域では民族学級
が設置されていたり、腫れ物に触るような教育をしているところもあるでし
ょう。ですが、私が住んでいる地域は全く無いです。同和教育については恐
らく、私がガキの頃よりもむしろ減っていると思います。

>>643
いやいや、客観的に見てどうこうというよりは彼ら自身の自意識として「どこかといえば日本」というような程度の事かと。
少なくとも、殆どの在日は韓国より日本にアイデンティティがあるんじゃないかなぁ。それを自分で認めるかどうかは別にして。

精神的圧迫云々については、これだけ簡素化されて事実上申請者の大半が許可される現状においても「面倒くさい」とか
「しなくても変わらない」なんて理由で帰化しない在日が多いのは、逆説的に帰化手続きによって「在日」であることを
思い知らされることに対して拒否感があるのではないかとの仮説に基づいた推測。まぁ、そんな在日が全くいないってことは
ないんじゃないかなぁ。オレもそういう考え方は間違ってるとは思うけれども。
因みにｳﾘも届出制は反対ﾆﾀﾞ。本来なら個人の問題であり、在日個人個人が自己解決するべき問題だと思うﾆﾀﾞ。

>>649
そりゃもう、どちらかと問われたら例外なく日本でしょう。韓国へ逝っても、
外国だろうし。入国審査の瞬間から、自分がここでは受け入れられないと感
じる在日が大半だろう。要は、「自分で認めるか」どうか。
日本が感情に配慮して、何かしてやる必要は皆無だと思います。

そろそろ、落ちます。

>>650
お疲れ様。
ｳﾘも日本がこれ以上特別措置を講じるべきではないと思うので、在日諸氏は早いうちに帰化するか帰国するか
子供だけでも帰化させるか決めた方がいいと思うにゃー。どうせ帰化者がこのまま増えていけば日本側に「在日」を
特別扱いする理由がなくなるんだし。

>>648
ありがとうございます。
そうですか。てっきり関西の学校では、かなりの数の学校が、
いわゆるアノ手の（たまに教育テレビなんかでやってる）
教育をしてるのかと思ってました。

ちょっと、このスレの皆さんにも、聞いてみたいんですけど、
ご自身学校で、この件（韓国や在日への歴史的責任みたいな
こと）を、どんな風に教わりましたか？あるいは教わりません
でしたか？

結構、学校で自虐史観で教わって、大人になって嘘に気づいた
というカキコを見ますもんで、実際どのくらいの人が、アノ手の
教育を受けたのか知りたいです。

>>652
>あと、山本さんご自身の子供の頃（３０年前！）と比べて、

山本さん充てのレスをあえて私がカキコしましょう。
関西でも広い。
童話地域や生野、東大阪では全く違う教育をしている。

私が子供の頃は在日問題を扱った地域など全くない。
俺の世代は先生なども平等に扱ってくれたが俺の一世代上の年代の
在日は先生からゴミ扱いされて大きくなった。（マジだぞ）

在日はゴミ扱いで無視だ、むしろ童話問題で、人間、なんて本を子供の頃から道徳の時間に読まされた。
当時は童話の意味さえわからなかったんだが大人になって分かった。

最近聞いた話では一部大阪の地域で民族を誇りにしよう！ってな変な授業をやってるらしい。
そこで先生やってる友達に聞いた。

>>652
メルヘンも在日もいる阪神間東部で子供時代を過ごしたｳﾘがきましたよ。
ｳﾘが子供のころは、まだ「強制連行」や「従軍慰安婦」が誕生ｗしていなかったので、義務教育で習った覚えがないでつ。
それよりもｶﾞﾁｶﾞﾁの同和教育全盛期だったんで狭山事件とかのメルヘン関係を徹底的に刷り込まれますた。

ただ帰省した時に地元の友人に聞くと、友人の子供は道徳の時間に可哀想なハルモニｗの話を聞いたりビデオを見たりして斜め上の知識を植付けられたそうでつ。
おまけに校外学習で韓国舞踊の鑑賞をしたり、運動会では民族音楽と踊りを演じたりもしたようでつ。
この話を会社でしたら大阪の同僚いわく、大阪の学校でも９０年代ぐらいからこの手の学習が盛んになったようでつ。

おぉ名無しのおっさんとｶﾌﾞﾀｗｗｗ

>>655
昔は在日教育なんて全くなかったもんなーｗ

童話教育ばっかりやりやがって童話に金ばっかり使って在日なんて知らん顔だもんなｗ

>>656
ｳﾘも在日教育なんて知らずに育ったし、その手の教育は全く受けてないでつｗ
在日がどうの強制連行だの従軍慰安婦とか学校でやりだしたのって、ここ１５年ぐらいのことやと思う。

>>658
友達の話を聴くとホントに鬱陶しいらしいよ？
子供が中学に入学したら先生が本名で名乗ってくれ！
って言ってくるらしい。

で、俺の友達がそんなもんほっといてくれ！
って怒ってた。
ウヨの偏りもサヨの偏りも在日にとっちゃイイ迷惑だよな（ｗ

>>659
うわ・・・うざ！！！
なんやねんそれ、んなもん本人の自由にさせろやｺﾞﾙｱ！！

>>660
で、東大阪や生野の一部の学校に民族教育なんて授業があって在日の子がそこで
韓国語や歴史を習うらしい。
そんなもん親から教えてもらえや？？？

まっ、しかし現実問題として知ってた方がいい。
ここで何時もべノムのおっさんや山本さんが在日の事など誰も知らない。
って言ってるけど、これだけ歴史があって何十万人と日本に在日が住んでるのに
日本人が知らない、ってのもチトおかしな話だよな？

あ、も地元のツレの娘がそんな話してたな。
なんか学級会か道徳の時間かしらんけど、○○ちゃんが先生に呼ばれて前で（教壇で？）話したとか。
○○ちゃん外人やってんて、と四年生になるツレの娘が言ってたわ。

>>661
なんやそれ？東大阪とか名無しのおっさんの地元やないの。
生野とか東大阪とか在日多いやん、親とか親戚とか爺さん婆さんは何してんの？
なんで学校でわざわざやんの？意味がわからん？？

>>662
>○○ちゃん外人やってんて、
俺の後輩が中学の時に先生が突然、差別はいかん差別は！

っと唸りながら○○は在日やったな？
っと言った途端、俺の後輩がチョウセン舐めトンの〜！！！

と、言って教壇に立ってる先生をボコボコにしたヤツいたわ（ｗ

子供心を傷つけてなにやっとんねこの先生（ｗ

>>664
それ・・・最低やな。
なんで左巻きの連中は自分の善意が正しいとか、自分のやってることは正しいと思い込むんかなあ。
差別撤廃のためなら在日の子供の心は踏みつけても気にならんのかい。

>>663
圧倒的に在日が多い地域だから夜間学校もあんのよ。
殆ど在日のおばちゃんばっかりだけど日本語の勉強と給食を食べに行ってるようだ（ｗ
しかし通ってるおばちゃんは感謝してるよ？ｗ

うーむ。娘に聞いたが山口では、在日が多いがスルーらしい。
部落も知らないし、在日とか聞いてもふつー知らないと回答した。
あんたが変と言った。おい。
南京事件もビデオでスルー、何それらしい。
そう言えば、参観日の「橋のない川」の授業で、クラスの子供達は？？？？マーク
だったな。「橋のない川」の意味が子供達は分からないのだった。
「泳げばよい」ってか。意味があるのかなあ。昔のイメージでの左翼授業。

>>666
へぇ〜在日のおばちゃん（婆ちゃん？）夜間学校で日本語勉強してんのか
給食を食べて勉強してる在日のおばちゃん、なんか微笑ましいなｗ

それってやっぱり若いころ働いてて勉強できんかったからかな。
そんなのは幾らでもやってかまわんと思うけど、変な民族教育はやめてほしいのぉ。

>>668
子供が読み書きできないのは、その親が学校に行かせてなかったからなんだが
色々な理由があってね。
貧乏は誰でも貧乏だったんだが教育させるのは男だけ！なんて変な思想があったようだ。
ウチの父親は学のある人なんだが母親は読み書きが出来ない。
これって酷いでしょ？二世なんだぜ母親は（ｗ

夜間学校の卒業証書貰って泣いてた事を覚えてるよ（ｗ

>>669
そりゃ朝鮮人のデフォルトですな。キュリー夫人の伝記でも読んだ方がよい。

＞そりゃ朝鮮人のデフォルトですな。
昔のチョウセン人は無茶苦茶やｗ

日本でも娘は勉強なんてさせなくていい！
ってな人も多かったけどレベルが違うわ（ｗ

>>659

ID:KNHsQmI6さん、ｵｻｰﾝ、ありがとうございます。

＞子供が中学に入学したら先生が本名で名乗ってくれ！

これ教育テレビでモロ見たよ。
教師がさ、女の子に「キミが本当の名前を名乗ることが、民族の
誇りを持つことやと、先生思うわけや、な？」とか言っちゃってさ。
女の子は「だって、ウチ○山○子でずっときたしい、これがウチの
名前やと思ってるしい・・・」って泣きそう。
「ウチが在日なんて皆知ってるし、それで同って事もないし、何で
わざわざ、名前かえなあかんの！」と最後は切れてた。
ナレーション
「民族を大事にする共生教育の難しさです」だと。
こいつら、なにやってんのかと思ったよ。

>>652
道徳の時間で部落問題とかはやったね。
在日のカミングアウト儀式もあったな。
帰化せず通名を使いながら、学校で在日ですと告白した事が
その子の幸せになったかどうかは判らない。今ほど韓国と交流もなかったし。
歴史教育に関しては、結果的に日本が悪い事をしたという教育だったと思う。
関西ではそんなもんなのではないかな。

>>669
あぁ〜〜そっちの理由か男尊女卑の時代の名残かぁ。
日本も昔はそうやったし、ｳﾘの親の世代とかでも母親は中学校しか出てないとか普通におったけど・・・
その話やったら女は小学校にも行かしてなかったりするんやね。
なんかの雑誌で読んだんやけど、半島のほうじゃ結構その習慣が最近まで残ってたのと朝鮮戦争のせいもあって、読み書きできんお婆さんおばちゃんとかいるんやってね。
にしても、在日でもそんなんやってたんかいな。

>>672
勝手に俺がレスして悪かったかな？って思ったんだが、ど真ん中のネタ、は無視できないしな（ｗ

＞「民族を大事にする共生教育の難しさです」だと。
在日も4世5世の時代でなんの民族や？
狂ってるのか？
ニューカマーの子供はホットイテも本名で名乗るわい！
しかし在日民族の誇り！なんてのは一部の変わり者と年寄りしかいないんじゃないの？


何時までも在日やってられんわ。

をを、続々と情報が。皆さんご協力ありがとうございます。

>>673
＞在日のカミングアウト儀式もあったな。

それってさ・・・
考え得る、最低の仕打ちだな。

>>673
>在日のカミングアウト儀式もあったな。
はっきり言うけど本名で生きてるヤツの信念って半殺しの人種だぞ？
俺はへタレだから本名で生きていない。

本名で帰化するヤツの信念も普通じゃない。
こいつらは大物だ。
人間的に凄い信念と器量のある連中だぜ？

>>672
＞ナレーション
＞「民族を大事にする共生教育の難しさです」

酷ぇなあ・・・その教師たち完全にキチガイやんか。
ｵﾏｲらのｵﾅﾇｰ共生教育と、子供の情緒教育や本人の意思と、どっちが大切やねん！！

なにがいいたいかと言うと人に強制されて本名で生きて行くんじゃなく
自分で本名で生きて生きたい人間の精神力ってタダ者ではない。

>>674
>在日でもそんなんやってたんかいな。

そんな考え方って先祖が日本に来て突然変わるわけでもないしな（ｗ
時間がかかるんだよｗ

>>675

悪くない悪くない。色んな話を聞きたかったから。
ウリはテレビや、活字で呼んだ知識しかないし、
ホンマかいな？って話も多いし。
でも、やってるとこは、かなりひどい事やってるね。

>>680
そらそう言うたらそうやけど（＾＾；）
まあ朝鮮は日本が併合して手順すっとばして近代化してもうたからなあ。
日本が踏んできたプロセス飛ばしたぶん、変わるのもちょっと遅かったんかな？

>>675
何時までも在日やってられんわ。

おっさん名言やなこれｗ
でもこれって在日の生の声なんやろうなあ・・・

>>682
>変わるのもちょっと遅かったんかな？

在日と韓国って俺の中では全く次元の違うもの。
韓国が変わったのって世界で見れば早かったんじゃないの？
遅かったのはむしろ在日なんじゃないかな？

>>677
確かに本名で学校に通ってた在日は女も男も不良ですたw
そりゃ目つきが怖かったよ。
でも朝鮮舞踊を踊ってた怖い彼女も、日本人と結婚して帰化したそうな。
でもウリの嫌韓のルーツって、何で日本人にあんな憎しみの眼差しを向けるのかって事。
これは本国との関係もそうだし、なかなか解決は無理でしょ？

>>680
いやそのおう。日本人でも戦前で女学校とか、中学校に行く人は
金持ちか、よほど頭のよい人なのですよ。
芹沢という人の「人間の条件」を読めば、明治時代の息吹が感じられる。
加えて、「あすなろ物語」を読んで、「次郎物語」を読めば明治・大正の
雰囲気は味わえます。すごく内省的で、日本人な感じです。
特に「次郎物語」はお勧めです。子供達に読んで欲しい。
続編があるから、青年時代の葛藤まで味わえます。

>>683
しかしアンタはどこの誰だか知らないけど、そーとー頭の良い人だね？
感性で分かるよ。

>>686
現実問題で今の70歳くらいで読み書きできない日本人ってどれだけいる？
殆ど居ないんじゃないの？

ってこと。

>>677

＞人間的に凄い信念と器量のある連中だぜ？

大人でこれなのに、子供に強制するってのは、教師はどう考えてるんだろう？
子供のうちに慣らしておけば、ダイジョブとか考えてるのかな。
（何がダイジョブなのか、わからんけど）

>>684
そうなんや
それって在日が日本で狭い在日社会で暮らしてたせいなんかな。
在日に限った話やのうて、本国から切り離されると逆に習慣とか風俗が残ってたりするからな。

>>687
んなことないｗ
名無しのおっさんが珍しく「えぇ話」するから、それに釣られて話しただけやがな。

＞大人でこれなのに、子供に強制するってのは、教師はどう考えてるんだろう？
先生の言い分も実は俺にはわかる。

しかしホットイテくれ。


としか言いようがない。

>>690
いやいやアンタは只者ではない。


で、モノは相談なんだがチト金貸してくれ（ｗ

＞先生の言い分も実は俺にはわかる。

百歩ゆずって、言い分はわかるとしても、やってることは
理解できない。民族名を名乗りたい、名乗るべきだとしても
高校進学時とか、適当なタイミングがあるだろうに。
わざわざ「道徳の時間」にカミングアウトさせるか？と思う。

＞名無しのおっさんが珍しく「えぇ話」するから、
えぇ話を聴きたかったら俺を煽らないように（Ｗ

気が短いのと普段将軍様やってるから会話が苦手なのだ。
一方的な言い分しか言わないんだよウリ様は（Ｗ

>>693
>わざわざ「道徳の時間」にカミングアウトさせるか？と思う。

こんな話はあんた等は聞き始めかも知れないが俺は何十年前から知ってた話。
別に珍しい話でもない。
だから何故あんたらがムキになるのかもわからない。
その学校はその先生の勝手！

ってな感覚でしかない。

じゃあ、もう在日の事は放って置いた方がいいって事でしょ。
届出制で帰化なんかさせなくて良いし、義務の無い在日に選挙権もいらない。
最初から、ここの日本人はそう言ってるし。結論出たじゃん。

>>696
>届出制で帰化なんかさせなくて良いし、義務の無い在日に選挙権もいらない。
言うのは言論の自由で在日の勝手！
くれるのは日本の器量。

くれるくれないは歴史の後の物語。

＞俺は何十年前から知ってた話。

あ、そうなの。いやビックリした。

>>688
いないよ。

>>698
大阪と他府県じゃ日本の常識も違うようで。

>>692
おっさん・・・あんた期待を裏切らん人やなｗ

>>701
まかせとかんかい！Ｗ

> ID:KNHsQmI6
しかしコノ人には驚いた。

どんな切り替えしをしてるくかなと思ったら

＞おっさん・・・あんた期待を裏切らん人やなｗ

頭がひじょう良い。
この感性はウリ様以上と、ど真ん中の回答だ。

只者ではない、、、


ひょっとしてアンタ証券マンか？Ｗ

スモさんも東京だったと思うけど
東京生まれの東京育ちで、在日問題と同和問題って
学校じゃほとんど習わなかったんじゃないかな？。

私も記憶無いもの。

同和問題を知ったのはいつの頃か忘れたけど、
在日問題はTVで知った気がする。

>>700

さすが先進国はちがうね。

>>704
はっきり言ってブラッキーな人達は在日とは次元が違ってタチが悪い。
金がからんだら村以外の者は入れないし友達でも手の平を返す習性がある。
在日が言うくらいの異質な世界だ。

>>704

ウリは横浜ですけど、同和教育も全くなかったですね。
大学に入って、関西の奴からいかに「うっとうしい」授業だった聞いた。
在日の話は、就職差別とか結婚差別とかが、在日作家の本に書かれてた
なあ、という程度ですね。８０年代半ばくらいまで、少なくともテレビ
とかでは、ほとんど在日の話題なんか出なかったでしょ。

だから、関西の連中は「部落差別」なんて、まだやってんのかよ。
何時の時代に生きてるんだよって単純に思ってた。

>>708
昔の部落差別って酷かったよ？
やってない他府県人は知らないだろうけどやった者は今は心苦しいだろうな？

関西では今も昔も在日より童話の方が軽視されてる。

>>709

「うっとうしい授業」と語ってた友人は天王寺の奴でね。
彼のあたりでは、部落とか実感がなかったらしい。
「したこともない差別を止めようってなんやねん。こっちは
もともと意識したこともなかったのに、逆効果ちゃうか」と
言っておった。

>>711
そうです。学校で部落問題もやったけど、何で知らなくて良い事を
教えるのかなと不思議だった。関西人ですらそう。
何か日本人に自虐感と罪悪感を植えつけたかったんだろうか。
善人である左翼さんの教育って・・

>>711
天王寺の近くに村が一つあるよ？

＞彼のあたりでは、部落とか実感がなかったらしい。
殆どない！俺の近くにはあったから良くしてるだけ。

＞「したこともない差別を止めようってなんやねん。こっちは
もともと意識したこともなかったのに、逆効果ちゃうか」と
言っておった。

全くその通り！しかし一部の古い年寄りは今でも童話のことをゴチャゴチャ言ってるよ？
童話の前を歩いてる80過ぎのお婆ちゃんなんて、クサ〜クサ〜〜！

って大きな声を出して歩いてる。そんなおばあちゃんを俺は知っている。
あんたらは理解出来ないだろうが奈良県なんて法隆寺近辺以外は殆ど”村”なのだ。
見たことも聞いた事も無いのならあんたらの経験不足なのだ。

はっきり言おう。俺はブラッキーが嫌いだ。

　小学生に「○○くんが××だからといって差別しちゃいけませんよ」なんて教えたら、「○○くんは××なんだー」って差別するに決まってるんだけどなあ。

>>713
まぁ在日と部落の問題は別だし。

>>715
　共産党やﾌﾟﾛｻﾖｸから見たら、「飯の種」という点で同じですけどね。

>>712

彼も常識的なリベラルで、差別はイカン、なんで差別なんか存在するんだ
という奴だったんですけど、卒業して兵庫県で仕事をするようになって、
「んー、部落問題はむずかしいのう。正直、彼らもあかんとこあるで」と
言うようになった。

イワレ無き差別を受けた事がないのだろうか関東人は…

この辺が関西と大きな違いがあるようで、、、

>>704
私も学校じゃ全然習わなかったです
只単にツッパリ(死語ｗ)が多い学校という位の認識でした

私が初めて知ったのは同じ中学の奴に「実は在日だった」っていうやつが居たんですが
朝高に行った途端に急にみんなと遊ばなくなったから、何故なのかを他の奴に聞いたら、
「『日本人と仲良くするな』と言われてる」と言ってたそうです
なんだか解からない世界だなっていうのがその時受けた印象

もうひとつの在日問題として、よく喧嘩しましたねｗ
喧嘩っていうか最終的にはいつもフクロにされてました(笑)
最初は目が合った(笑)とかで１対１の争いが始まるんですが
気付くといつも囲まれてる(笑)
ちなみに当時は下町でした

同和は私が幼稚園のころ近所の河原に柵をたて村を造ってました
豚を飼っていたので、それを見に行こうとすると、
「中に入ったら出て来れなくなるから近寄っては駄目」
と近所の人に言われ近寄れませんでした

それでも隠れて近寄った私に同和の人が
「坊ちゃんここに来ると怒られますよ」といって飴をくれました
「何故この人は自分に難しい丁寧な言葉（敬語）を使うのだろう？」って
幼心に不思議に思ったことと何故か悲しい気持ちになったことを覚えてます

　「ﾁｮｰｾﾝ」とか「ﾌﾞﾗｸ」というのは、立派な「いわれ」なんですけどね。
　いわれがあれば不当な差別をしていいかどうかとは、別の問題。

　何らかの理由で最初から義務の一部が免除されていたり、ｺﾐｭﾆﾃｨのﾙｰﾙを犯した罰則として「権利の制限」を受けるのは当然だけど、これを差別とは言わない。

＞　「ﾁｮｰｾﾝ」とか「ﾌﾞﾗｸ」というのは、立派な「いわれ」なんですけどね
はっきり言うけど「いわれ」ではない。

関西では東北地方の方を悪いけどもっと軽視している。
しかし周りにいないから、前に居るヤツを捕まえて弱い者虐めしてきた風潮があるのだ。
なぜそんな事をするかと言うと歴史があるからだ。
東京や東北あたりの人には絶対に理解出来ない。

あ

　まあﾜﾀｼは「階級社会」というものを知らないので、階級社会では当然であった「差別」が、建前上平等社会になってからどうなったのかとか、ヒフ感覚で理解してるわけじゃないですからね。
　どうしても理屈優先になってしまう。

>>723
団地族の主婦が1000年続いてると思えばいいだけだ。

＞絶対に理解出来ない。

理解できないねえ。とっかかりさえないね。

>>724
　わかりたくなくなりました（ｗ

>>726
だからドロドロや（Ｗ

んッ・・・

今日やっとなんでウリ様の話が理解出来ないかわかった。
文化と歴史の違いなんだよな。

>>728
　それは最初ッからわかっていたことですよ。
　ここはそのﾋﾌ感覚と、法や理性の溝を埋める努力をするためのｽﾚｯﾄﾞだと思っていましたよ（ｗ

色んな人がいるもんだ。

>>630

＞あー、そりゃもちろんに、朝鮮人は腐っていると思うよ。

帰化人や、ここの在日コテさんも「腐っていると思う」の？

1000年というのは長すぎるな。家康が江戸に幕府を開いてなかったら
どうなっていたことか。李氏朝鮮みたいになってたんじゃなかろうか。

うーん・・・やっぱり時代と地域で違うねえ。

まあ、私も、兄姉の時代と、私んときじゃ
全く違うからなあ。

ちなみに、童話だの在日だのの「道徳」を学校で
倣ったオボエはない、ﾆﾀﾞ。

>>733
倣った　×
習った　○

うちの姉貴の時代は、いきなりHRで
「○○さんは朝鮮人です」と、前後何の脈絡もなく
教師が勝手にカミングアウトさせたことがあったらしい。

真意はわからんすけど、これも随分なハナシだなあ、とはおもふ。

子供にも、子供の都合ってもんがあるだろうと思うんだけどねえ。
クラスで言う前に、親友の誰ちゃんと誰ちゃんには、先に言っとか
なきゃとか。

>>735
子供ってのは侮れないモンで、
大体わかってるんすよ。

あの子んちは朝鮮人だなんてのは、
地元の学校に通っていれば。

それをワザワザってのがヤラシイとこで。

＞734

今もその話でてきますよね＜勝手に教師が云々。

で、山吹さん自身は無かったんでしょ？
お姉さんの時代から、一旦消えたのでしょうか？。
で、最近また復活したのかしら？

>>737
流れとしては

姉貴の時代はまだまだ「チョーセンジン！」とからかわれた時代で
教師もちょっと・・・ってなのが多かったようです。

私の時代は、まあ、悪ガキにいじめられたりはするけど、
教師云々は、ほとんどなし。（全くなかったわけではないですけど）

今は・・・どうなんですか、リアルな話はあんまり
聞かないですけどね。　結構本名で
学校通っている子も増えたようで、生徒名簿みるとね。

おれが小学生の時っつーか、大学に入るまで在日の友達がいたよ。
そいつのお母さんがもろに片言の日本語で、優しい人だったな。
彼女が作っていた虎の刺繍を、
おれが手伝うつもりでメチャクチャにしても何も言わなかったし、
韓国の紙幣を見せてもらって、なんかおもしろかった。
そういえば、おれが「これから遊びに行きたい」と電話すると、
若干、うれしそうだったかな、と今にして思う。

>>661
うちは大阪市内の比較的北部だけど、子供の通う小学校には民族学級があるよ。
そのためにわざわざ「民族学級室」という部屋まで設けてある。

>>630:山本六平◆bsViUL4o4k :2007/10/02(火) 14:14:19 ID:AdoFFPOz [takoyaki]
>>628
あー、そりゃもちろんに、朝鮮人は腐っていると思うよ。その中でも
在日と自称する人たちの中には、本当にミジメな人たちだなと思わせ
てくれる人も大勢います。

もう一度聞く。帰化人や、ここの在日コテさんも「腐っていると思う」の？
それとも、漏れがまだハン板の空気になじんでないだけ？

>>741
米国の日系人社会を参考にすれば、腐ってるな。
根本的に共同体に対する姿勢が異なる。
米国の暴動でも韓国人商店が狙われただろ。
その時、韓国では、米国に軍隊を派遣しろとかニュース
でやっていましたよ。
価値観が根本的に異なることを前提に議論した方が
日本人側に被害が少なくなると思いますよ。
半分くらい逝ってる人達と考えるべきです。

日本人（や、他の多くの国の人々）から見て「腐っている」のであって
例えば僕には日本人の見方しか出来ませんから、そう見えることも多いです。
しかし、韓国朝鮮の感覚では腐っているわけではないらしい　という事も
まあ納得できていると思っていますよ。

「アメリカ在住の在日」なんて自称する人がいますからねw

なんか、根本的に異質な部分もある相手だというのを承知しないで
叩いてる傾向あるんですよねェ・・・。
同族の中の人倫に悖る者を叩くのと同じになっている。

まあ、叩いては悪いということでは一切ありませんけど。

いや、叩くのは良くないよ。
「それは違う」
「間違っている」
と言えばいいと思う。

と、こういうふうに書くのは叩いているわけじゃないよね？

>>746
「我々の認識からすれば」叩いていることにはなりませんね。

・・・というのはまあ逃げなんですけど、僕は見当違いの叩き方は
やめたほうがいいとははっきり思ってます。
たぶん相手にしてみれば「ハァ？」になってしまうので・・・。

例えば、兵役逃れのへタレ在日！　というのがあるじゃないですか。
あれは日本人からしたら満足のいく罵倒ですけど、当人達にしたら
本国の参政権を代償にした上の、少しもやましい事じゃないだろうと
思うのですよ。

このへんの認識、間違ってるとアレですけどね・・・。

>>748
間違ってるよ･･･

>>748
　祖国の人たちが500万ｳｫﾝ以上出している「100ｲﾝﾁﾌﾟﾗｽﾞﾏＴＶ」を、在日韓国人であるというだけで「10円」で買えることにやましさを感じていないとしたら、そうなんでしょうね。

>>749
何かそんな気がしていましたわ・・・。

自分では大して叩かないというか叩かないようにしてますが、叩くのは
悪いという言い方はしないように心掛けてます。