徴兵制ってどうよ？？？

兵役逃れしたい？？？？

２は貰った

立て逃げ乙

流行らないなあ

防衛省のままでなら却下。
軍に格上げしたら仕方無いんじゃ無いかな？
誰もやりたがらない事は義務化するしか無い、納税と一緒。

>>5
半島の国のことじゃないの？
そもそも、日本で徴兵制しても意味ないし

日本が徴兵制になっても俺は拒否するね。
良心的徴兵拒否ってやつ。
これぞ愛国心。

>>7
お前日本人じゃないし(笑い
早く祖国で兵役済ませろよ(嘲笑

>>7

情けねー、ピンポンダッシャーに成り下がるとわな。
お前にはガッカリだよ。

日本では徴兵は出来ないよ。
労働力の減少から経済が停滞するし、
徴兵分の給料で防衛費が食われてしまう。
防衛力は足りてるしね。

単独の防衛力なら確かに少ない

が徴兵制にして歩兵増やしても戦力とはならないよ
職業軍人を増やし専門家を育成しないと現代戦を戦えないよ

徴兵制なんて、今の日本には不要。

日本で徴兵制はありえない
徴兵制をやるには平和ボケ過ぎてるやつが多いしアチラの血を引く隠れ反日も混ざってしまう
近代戦では士気の低い兵士や敵に通じたスパイを多く混ぜるリスクより士気の高い少数精鋭のがいい
それに兵士を沢山養うにはお金も掛かるしね
やるなら普通の徴兵よりも軽いプチ徴兵みたいなので有事の兵士候補を作っておくのがいいと思う
仕事にあぶれたやつが次の仕事探す間に１ヶ月単位で自衛隊に入るとか
メタボが気になるやつがダイエットコースで週末に通うとか
自衛隊が安価でサバゲーの会場と教官を提供するサービスを始めるとか
年単位で厳しい訓練をするとか暑苦しくて重いのじゃなければ結構志願する奴はいるだろう
但し、愛国心の無いやつやアッチの血を引くやつは排除な

最近クソスレ乱立だな。

おーい、徴兵制の必要性の是非なら軍板にいけよ。
思想で語るなら政治か外交板に行ったらどうよ。
賛否両論でそこそこ盛り上がっているからさ。
板違いだろ。

日本の徴兵制の是非では無く、韓国での徴兵について語るスレだすよ。

>>16
北朝鮮があるからねぇ（・＿・）
徴兵やめて、北朝鮮の国境線を支えられる程の
兵力があるとおもえないし。

なんせ　（　つ・＿・）つ徴兵安いからねぇ

キムチ共には徴兵制度がお似合い。
志願兵なんぞ期待出来んからな。

単に大陸国と海洋国の違いだろう。

海洋国の台湾も徴兵あるよ

そもそも韓国の徴兵制度って意味あるの？
今更歩兵が多くても近代兵器の餌食なるだけでは？
歩兵が必要なのは市街地の制圧だけでしょ

日本じゃ徴兵制なんて猛反対喰うよ。
徴兵カード来ても、みんな無視するべ。

勤労の義務と納税の義務を妥当な理由もなくサボってるヤツを徴兵するってのはどうだ？

>>21
こっちは近代でも北朝鮮は古代ですから（＾＾；
と冗談は置いておいてもあれだけの面積を北朝鮮と接する以上、近代戦であろうとも歩兵はかなり必要
近代兵器大国のアメリカでさえも、何だかんだでアフガンやイラクで多くの歩兵を動員している
制圧に使うのは当然として、北の事情を考えると大多数の工作員が韓国に侵入してのゲリラ戦が想定され
また、スパイと親北勢力によるテロも行われるだろう事も間違い無いと思われるため特に歩兵が重要

>>22
無視できるなら「徴兵」じゃないんだがなｗ

徴兵制度や徴用制度がない国は国民の国防意識が希薄になる。
先進国は米英をはじめ、徴兵制度を全く廃止してはいない。

>>26
イギリスは徴兵制を廃止してると聞いたが。

米にも無いだろうと
(停止中、かな？)

>>28
アメリカの場合は確か現在志願制になっている
ドイツもそうだったはず。
が、ドイツもアメリカも国防意識は高いぞ。
きちんと教育しているから。


日本のように教師が自衛隊は殺人鬼の集団とか騒ぐ国じゃないからねえ。

ドイツは徴兵制
アメリカは徴兵登録制

国防意識が高くて当たり前

>>30
徴兵制という「強制」がなくても軍隊を維持出来る国の方が
国防意識が高い、と思うんだが。

あと徴兵登録と徴兵の違いは分かってる？

>>31
＞徴兵制という「強制」がなくても軍隊を維持出来る国の方が
国防意識が高い、と思うんだが。

維持できているかどうかは大きな戦争をしてみないとわからない。
徴兵制の国でも幹部や技術職は職業軍人だから問題ない。
死刑を含む軍法を平時から持っていることも大きい。

＞あと徴兵登録と徴兵の違いは分かってる？

徴兵登録は徴兵する段階になって逃げられないようにするため事前に
作る候補者名簿。

>>32
あのね
ここで言った軍隊の維持、ってのはもっと基本的な事でね？
強制的な徴兵に頼らなければ定数を満たせない国と
志願者のみで部隊を編制しうる国と
どっちが国防意識が高いのかな、って話。

意識以前に人が少ないイスラエルや
国外に戦線を張るアメリカみたいな例外はあるとしてもね。

あと、徴兵登録はアメリカの事情によるもの。
政府が国民の情報を全て管理している訳じゃないから。
選挙権だって登録が必要な国だから。
逃げられないように、って意味不明なんだけど説明してくれる？

>>20
人口2000万人弱じゃ志願制に任せてたら兵員が集まらないんでしょ、中国の横槍もあって最先端の兵器が買いづらい事情もある。
>>30
アメリカは実質正規軍と外人部隊のチャンポン、途上国からの移民の若者がグリーンカード欲しさに続々と入隊してる。

　ジェンキンス氏の本によると、まずは州兵〜らしいアーミーは志願したらしいが
国防意識と言いますか、「女にもてる」らしいよ何でも「制服姿がカッケー」らしい
海兵隊は、創立以来志願制でこれは士気を高く保っためとか。

民兵とか混乱時には犯罪予備軍に成るだけの存在を作る様な気がするがね。

>>33

＞ここで言った軍隊の維持、ってのはもっと基本的な事でね？
＞強制的な徴兵に頼らなければ定数を満たせない国と
＞志願者のみで部隊を編制しうる国と
＞どっちが国防意識が高いのかな、って話。


徴兵制を採用するしないも国民の選択による結果ですが？
有事に志願制のままだと退職される危険もありますが。
だから「大きな戦争をやってみなくちゃわからない」。

ここで言った軍隊の維持、ってのはもっともっと基本的な事でねｗ

>>36
あのね
>>32で
＞徴兵制の国でも幹部や技術職は職業軍人だから問題ない。

って言ってたよね？
なら
＞有事に志願制のままだと退職される危険もありますが。

ってのは変だよね？

それでさ。
志願のみより徴兵制ありの方が国防意識が高い、って根拠は何処にあるの？
>>33で言った「基本的な事」って定数・定員の事なんだけど、
貴方の言う、それ以上に「基本的な事」は何を指して言ってるの？

＞志願のみより徴兵制ありの方が国防意識が高い、って根拠は何処にあるの？

軍務を拒否することを（民意で）「犯罪」として考えるのが徴兵制。
単なる職業のひとつとして考えるのが志願制。

志願制では大多数の軍人を占める下士官兵たちが戦争が始まったとたんに
合法的に退職することができる。それを阻止するために事前に民意で法律
を整備して、離脱できないように義務化するのが「兵役の義務」
離脱したって、今度は徴兵（国民の義務）として召集される仕組み。
徴兵制度がなければ、志願して入った職業軍人の士気にも当然に影響が出る。

「あいつらこの国難にナンパしたり酒飲んだりしてんのに、なんで俺たちだけが
死ななきゃならねーのよ？」

伊達と酔狂で、
国防の誓いを立てた人を見くびってるなぁ・・・

>>280
マンコパクーリすぎだろ
だがイイー

自分だったら、こんな行動をする・・・みたいな。

何処の誤爆だよ、暇人(笑い

＞448 マンセー名無しさん sage 2007/07/14(土) 15:40:07 ID:IgVahQPZ
＞どうでもいいが3連休ぐらい
＞彼女や友達を遊びに行けよ　＞all

＞おっと失礼、友達も彼女もいなかったんだねｗ

めんごめんごｗ

馬鹿だ（笑い

>>40
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1182958508/40


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>40
馬鹿だｗｗ

>>38
へぇ。
「自ら志願して軍務についた」兵士が
「合法的に退職する」ほど士気が低い状態でも、
「本人の意思に関わらず軍務に付かされている」徴用兵は
士気を維持出来ると考えているのね？

>>40
なんだこりゃww

>>46
お前は文節ごとに主語を入れていかないと文章が理解できんのか？

所詮ネットだから、アホも多いわけだがｗ

>>47
うん！ボク馬鹿だから！馬鹿だから分かんないんだ！

だからね！
「志願して長期間かけて何かを成す人たち」
より
「強制されて短期間で何かをやらされる人たち」
の方が何故有利になるのかわかんないんだ！
教えてよ！

>>35
アフリカを見る限り、全くそのとおりですな。＞民兵は混乱時には犯罪者予備軍

徴兵された兵隊も配属されたら正規軍。
民兵とは全く違う。

>>50
お前には話していない。
割り込むな。

>1
現状での徴兵制は意味がないな、帰化チョン、ソーカ、ブラク、
洗脳された哀れな日本人が多数いるなかで徴兵制なぞ混乱の元だ
スパイ防止法のような国家の根幹にかかわる法律すらない国に
徴兵制なぞ１００万年早い。

それ以前に徴兵制なぞ日本には古いんだが……。


まあ、このスレ自体は韓国の徴兵制に関してらしいが。

>>50
徴用兵はいずれ民間にもどる。
それは「軍人として訓練を受けた民間人」がいっぱい居るという事。
韓国や台湾のように規制があったり、安全な国ならばともかく、
武器が手に入り易かったり、治安が悪かったりすれば民兵組織は出来やすい。
それくらい読み取れるでしょう？

ところで>>48に答えてよ！

>>54
勝手に文章を繋いで内容を改変する人間と議論しても無駄。

ある面で、徴兵制ってのは必要無ければ無いに越したことはない制度でしてな。
韓国を見ていて思うのは、志願制にしたら明らかに今の国防体制を維持できないということ。
つまり、現状では主としてそういう国用の制度なんでスよ。

>>53
韓国の徴兵制についてなら、徴兵組とその後の志願組との軍事的差別を明確化すべきだと思う。
少なくとも職業軍人が社会からある程度の敬意を払われるくらいには。

志願制にしたら人手が足りない場合に徴兵制を併用するのは当たり前。
人手が足りているから志願制onlyにしているだけの話。

>>57
それは財政的に難しいし、官僚組織的にも難しい。

いつでも徴兵制度に移行できるアメリカタイプと完全な職業選択にすぎない
日本タイプとを同じグループと解釈するのは明らかな間違いであることも
示唆しておこうｗ

アメリカタイプは国防が一般国民にとって他人事ではないという意味において
はるかに韓国型に近い。
日本タイプは国難に及んでも願書さえ出さなければ戦場に行かないで自国の戦争をTV観戦できるが
アメリカタイプは国家機関の発動があれば、召集令状が実際に来るのだ。

>>58
その国の教育がなっていないという証拠でもあるんだがｗ＞志願だけで足りない
あるいは政治基盤が国内全ての勢力に拠っていない、とかね。

足りてればいい、という話なら、年度ごとに制度を変える国があってもいいのに、
「そんな国は聞いた事が無い」ｗ

カマって君はスルーね。

>>61
日本に「軍法」がないのはどう解釈する？
ほとんどの国には死刑を含む軍法があって、軍隊から離脱することを
厳しく制約しているが。
これは徴兵をはじめとする国防組織の本質に由来するもので、日本だけが
著しい例外を示しているわけだが。
現行の法律では、志願兵が戦闘開始直後に戦場を離脱しても、将校は射殺
することができんのだ。

現行法では

志願兵　「わて、もう給料いりまへんから帰らしてもらいますわ。さいなら」
将校　　「さよか。」

しかし諸外国では

志願兵　「わて、もう給料いりまへんから帰らしてもらいますわ。さいなら」
将校　　すどんっ！

>>55
ねえねえ、ひょっとして
>>48を指して言ってるの？
国語力で人をアホ呼ばわりしておいて
>>48の示す処が読み取れ無かったの？

それは良いからさ。
国防意識について教えてよ。

あとなんで「日本の志願制」にのみ焦点を絞ってるの？

「日本の志願制」は特殊な志願制。
背後に徴兵制のない志願制。

現に徴兵を施行していない国も、潜在的にある段階では徴兵をするので
戦場を離脱しようとする志願兵に対しても「すどんっ！ 」が合法的に許される仕組み。

それがないのが戦後日本の特徴。

>>63
あんた馬鹿？ｗ

自衛隊は軍隊じゃないのに、”軍法”があるわけ無いじゃないかｗｗｗ


マジな話なら、政治家の怠慢でしかないな。
文官の所為で武官が苦労するのは、今に始まった話じゃないし。

>>68
”軍法”の名称に拘泥しているあんたと議論しても無駄。

>>67で見られるように、徴兵という名称にこだわるあんたと議論しても無駄だなｗ
いい加減馬鹿にされてると気付けよ。

つーか、紛れ込んでる禿に踊らされないように。

それらしい臭いはしていたけどやっぱり禿だったのか。

>>71
いや、珍しくアンカーをつけられたので。
もう飽きたけどｗ

ああ良く踊った

　　r/|_/|
　　ｿ･ ･ つ
　 (ｴ_ノ　ヽｈ゛
　　(〆 ノ ﾉЧ
　　 ⊆⊇""≡≡＝＝

どっかで見た芸風だとは思ったんだよorz

チョンの徴兵事情が知りたいんだが
アメリカとかどーでもいい

＞志願兵　「わて、もう給料いりまへんから帰らしてもらいますわ。さいなら」
＞将校　　「さよか。」

自衛隊法40条（退職の承認）って知ってる？

ちなみに自衛隊法119条では「次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の
懲役又は禁錮に処する」としているし、第2項では「教唆し、若しくはそのほう
助をした者又は同項第３号、第７号若しくは第８号に規定する行為の遂行を共謀
し、教唆し、もしくはせん動した者は、それぞれ同項の刑に処する」としている。

キミもいい加減な事を言ってれば3年以下の禁固または懲役だけど？

＞現に徴兵を施行していない国も、潜在的にある段階では徴兵をするので
＞戦場を離脱しようとする志願兵に対しても「すどんっ！ 」が合法的に許される仕組み。

意味不明だし。
徴兵制を敷いていないがやるかもしれない、敵前逃亡が射殺の対象になるかも
知れないという点では、日本もドイツも変わらん。

アメリカの場合は…地球の裏側に戦略輸送機に詰め込まれて送られて、どこに
逃げるとｗ　イヤなら送られる前に逃げるしかない。不名誉除隊でかまわんな
ら、それができるし。星条旗への忠誠を命をかけて示したい人間は代わりがいる。

日本そのものが戦場になれば逃亡自衛隊員という問題も出るかもしれないが、
それは部隊の統制が取れなくなったあとのハナシだし、そもそも空海自衛隊を
かいくぐって陸上自衛隊をそこまで粉砕できる着上陸兵力を持つ国ってのにリ
アリティがない。

半島だと母数がでかい上に敵と国境を接しているわ義勇軍を10万単位で死なせ
ても構わんと思っている国が控えているわで、大変だろうケドねｗ

韓国の徴兵は睡眠一時間の世界らしいね

徴兵制はさすがに冗談じゃないね。
余裕で拒否するし。
てか、日本は徴兵制にはならないよ。

日本で徴兵するなんて言ったら暴動が起こるだろうね。

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学問・文系 [ハングル] 徴兵制ってどうよ？？？ 78
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>>79
状況によりけりだろ。
たとえば、在日とそのシンパが一斉に武装蜂起して女房子供が危険にさらされたら
拒否するヤツはおらんだろう。

>>81
武装蜂起してから一般人を鍛えても時既に遅しな気がする

というか、徴兵制は百害あって一利無し

在日朝鮮人の黄奉燮さん（６０歳）は１９４７年兵庫県神戸市で生まれ、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「�潟Rーリン」の社長です。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。
そして、債権者の追い込みが怖くなって自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
黄奉燮さんは朝鮮総連の事務局長を歴任後、多くの同胞より協力を得ながら、株式上場を目指してベンチャー企業http://www.korinjapan.com/を立ち上げました。
でも、親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで８０００万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような６０過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
黄奉燮さんの長所はど真剣・ど真摯で、利他の精神と感謝の心に溢れていることです。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用　渡航費　当事者との和解金　静養資金　など１億３６００万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。

何でレンタル移籍の記事がないの？

>>84
板違いだから

>>85
各板で徴兵制扱いされてるやん

■理性を維持するにはどうしたらいいか
　：
まず、理性はすぐに回復しないものであるということを頭に置いてください。
　恨の裏には怒りや悲しみといった感情があります。この感情自体は変えることができませんが、解消する
ことはできます。そのためには「行動」と「思考」の両面からのアプローチが有効です。
【泣きたいときは思いきり泣くのが良い】
　一番手っ取り早いのが、「行動」です。簡単なのが新聞紙を丸めて、いすの座面などを思いっきりたたきます。
このとき「この野郎！」「バカヤロー！」と大声で叫ぶとよりすっきりします。泣きたいときは、声を出して思いっ
きり泣いてください。良識ある大人ほど感情を抑えがちですが、そうすると恨が尾を引くので要注意。感情
は何かにぶつけて発散させた方がいいのです。
　次に「思考」。徹底的に自分を肯定します。「辛いのだから、泣く（怒る）のは当然だ」と、自分の行動を肯定し、
「自分は正しい」と自分を認めます。「あのときこうしていれば」といったように過去の自分を責めるのはナンセ
ンス。まずは自分を肯定することに徹してください。
　感情が沈静化したら、次に自分の現在の感情の種類を「理解」します。自分が今なぜ激昂しているのかが
わかると、今後なすべきことが見えてくるはずです。

（2002.4.18　民団新聞コラム<布帳馬車>より抜粋）

女性にとっては男性が徴兵されたほうが進学や就職、昇進で有利。
韓国は女性にとっては日本よりはるかに有利で住みやすい国といえる。

おお、一理あるな

徴兵制度のある国は復員後の処遇が整備されているので>>89は全くの間違い。

表向きはなｗ

何で愛国心溢れる在日韓国人男子は、
祖国に帰って兵役に就かないどころか、
嫌いな日本に居座り続けるんだろう？

シンガポールの女性上位は有名、
日本で女性の高学歴や管理職や学者比率が低いのは
徴兵制がないせい。

北鮮みたいに平等に徴兵すればいいのにな

日本でも大正生まれ世代では女性学者の割合が前後と比較して異常に高い。
男性が徴兵されてその代わりに女性が研究職（最初は補助、助手だったが）
について、戦後男性が無事復員できても研究職には（年齢的に）厳しかったりしたから。
韓国などではこれと同じ現象が常に起こっていくわけ（これまでは徴兵率が今より
は低かったからそれほどではなかったが）いずれ学者や高級官僚の半分は女性になるだろう。

>>95
若い頃に（つ＿・）優秀と認められる子の選抜で決める事がですか？

>>97
男女平等という意味で書いた
誤解させたならすまない

徴兵制度は憲法違反なので日本ではできません。韓国の徴兵制度は
人権問題であり一日でも早く改められるべきですね。なお性差別無く
軍隊はすべきです。男だ、女だにこだわる時代ではないのです。男
どうしのカップルもいる時代ですよ。

韓国は女性の社会進出などが（若い世代では）日本より進んでるのは
徴兵制の賜物。

>>100
そりゃ「徴兵を嫌って海外へ移住・留学・逃亡する男子」の替わりは必要だもんなｗ
日本も強くは言えんが、男女平等も結構だが、出生率は何とかしたほうがいいぞ。
妊娠・出産は男女平等じゃないんだから。

東国原知事の「徴兵制」発言に自衛隊員「何考えてんだ」
http://news.ameba.jp/domestic/2007/11/8986.html

このニュースを知った現役の自衛隊員は、「教育機関じゃないんですけど」と苦笑した。
「徴兵制と言いますが、現代の戦争は兵器の能力が殆どであって、1年や2年訓練した人間がいたところで邪魔なだけでしょう。
アメリカがイラクに侵攻した時、まず最初に徹底的にミサイルを打ち込んで空爆して、というやり方だったでしょう。
現在、戦争をするとしたらそういうやり方になる訳です。
そもそも、侵略戦争でもするのでなければ人がたくさんいたところで意味がありません。
それに、今の自衛隊は競争率が高いのを知らないんですかね？　
規律さえ守れないような程度の人間が入って来られても迷惑なだけなんですが。


迷惑だってさ。
プロが言うんだから間違いねえだろ。
東国原もネラーも入隊経験ないからｗ
認識がズレまくってるｗ

>>103
逃げるな、屑。

>>103
ズレてるのはお前さんの認識だよ。

>>104
おめでとうパパ。

ｖ

日本では基本的人権、宗教の自由というのがあるから徴兵制は不可能でしょう
仮に徴兵制度を制度化しても良心的兵役拒否によりほどんどが徴兵を逃れることが出来る
徴兵制といわれるドイツも兵役を拒否できる、だから事実上志願制

現在、徴兵制をしいてる国々は、非民主国家だといいたいのかしら・・・。

ほう。
ドイツって徴兵拒否できたんだ。
そりゃそうだな。

日本じゃ徴兵制なんてやろうものなら、政権交代だ。

政権交代ですむかよ
違憲じゃねーか

ID:nshPpmoeこと「ぺっクン」は最近レス乞食だと言うことに気づいた。

こいつにレスするたびにぺックンにお金が入る（ホロン部から）という事を
最近知った。

これはぺっくんじゃなくて備前君じゃないの？

あれ、コテ捨てたの？

ぶっちゃけ、徴兵制なんて現代の戦争様式から外れまくってるので意味なっしんぐ。
欧州で徴兵制とか言ってる国でも、ほとんど様式的なものでしかないし。
何年もの待機期間の間に何日以上とか、要するに必要最低限の戦闘訓練を施す程度の意味しか持ってない。
大規模な占領政策でも行わない限り、大勢の兵員は必要ない。むしろ邪魔。金も食うし社会インフラを脆弱にするし。

今日の備前はID:Glcmdoc4
どっちにしろ名無しになっているけどｗ

>>110
どう違憲なのか、詳しくご教示願えないかな。

最強の軍事国家であるアメリカは志願制
イギリス、フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、オランダ、ベルギーも志願制

EU圏では名目上徴兵制がある国家でも兵役拒否は全体的に認められている、あと台湾も
非民主主義国家のロシアも兵役拒否を出来、中国ですら徴兵を停止したくらいだからな

つーか自衛隊はただでさえ定員オーバーなのにこれ以上人員を増やしてどうする
所詮徴兵制度はハイテク兵器をもてない発展途上国だからこそ必要な制度

>>114
民主国家で実効性がそこそこある徴兵制をとっているのは、
なんらかの、国際的、国内的な緊張を抱えてる地域ですからね。

>>116
ん？
憲法９条で禁止されてるからでしょ

>>117
ん？自衛隊が定員オーバー？
どこに、そんなソースありました？

>>116
基本的人権、宗教の自由
兵役を拒否することも個人の権利としては当たり前
宗教の関係で暴力や人殺しができない人もいるからね

兵役拒否を認めないならその国は民主主義国家ではない。
北朝鮮のような全体主義国歌

>>120
自衛隊は契約更新制
役に立たないもしくは不適格と思われる隊員は契約が更新されず
事実上　クビ　になる

>>118
なんらかの緊張状態にある国家は、その緊張状態を緩和するためにも解りやすい軍事力を必要とするから。
皮肉なことに、徴兵制による備えという安心感が結果的に社会の緊張を緩和する。
実際の戦闘力云々よりも社会安定のためのコストとして許容できる状態が出現するわけで。
とは言っても、やはり社会インフラに与えるストレスは大きくなるので社会も発展も歪にならざるを得ないわけで。

徴兵制なんてのは兵隊のコストを著しく抑えることの出来た特定の時代だけで許容できる思想でそ。
近世から二次大戦までの限られた時代だけに通用した思想。
今も近世以前も、軍隊の維持コストは莫大でこれを最大限の状態で維持し続けることは国家経済が許さない。
結局は職業軍人に頼るしかない。

宗教のことはわからんがたとえば十戎に「殺すなかれ」ってあるように
殺人を容認、もしくは推奨するような宗教はそうはないでしょ
宗教的な禁忌で徴兵に応じられません、ってのはよっぽど怪異な宗教でしょ

>>124
それがドイツやその他の欧州諸国では認められてるんだよね

>>122
なんか、話がずれているような・・・。

>>123
いちおう、そこらへんは、理解した上で述べてるつもりですが。
念頭にあるのは、トルコ、イスラエル、東南アジア諸国など。

だからさ、免除されてるのは怪異な邪教の信者だけだってｗ
そんな奴兵営にいてもやだしｗ

>>126
もし人員が足りないなら契約更新制をとるはずが無いからね

>>128
えっと、君って兵員を奴隷か何かと勘違いしてない？

>>127
キリスト教は怪異な邪教なのか・・・

キリスト教徒がみんな兵役拒否してるんですか？

>>119
禁止されてるの？
国際紛争を解決する手段として、戦争の手段は取りません。
だけじゃなかったかな？

徴兵制まで、言及してたっけ？

>>126
イスラエルの場合は国境線の向こうは敵だらけという現状で、社会に与えるストレスが半端じゃないわけで。
つまり、軍事力による抑止力を常に必要とする。コスト的に見ると、軍事力による安心感を常に与えないと国家そのものが不安などのストレスで自壊する。
トルコは四面楚歌じゃないけど、クルド人問題とか内部の爆弾がでかすぎる。つまり徴兵制度でトルコという国家に帰属するというアイデンティティを植え付けないとこれまた自壊する可能性が高い。
東南アジアでの徴兵制はちょうど過渡期でつね。わりと最近まで形式的に植民地だったりしたので、この影響から脱するためにも徴兵によるアイデンティティの確保の方が社会維持コストとして有利だった。
けど、その必要が無くなってきているので徴兵制も緩和されつつあるし。

要は社会維持のためのコスト問題でしかないわけで。
安定した先進国では社会維持のコストは低いので、いきおい徴兵なんてコストのかかる制度は不必要になる。

>>132
んー、軍備を放棄してるってことは徴兵制も自動的に放棄されるんじゃないの？
法の抜け道みたいなのがあるってのなら別だけど

>>132
日本の場合は、法的に？な理由もあるが、
どちらかというと、運用の技術的問題と、経済政策上の理由から、
徴兵制を唱える政治家が出てくることはあるものの、
グダグダになるから、これまで、まとまった議論をされてないだけじゃ。

>>133
ええ、そこらへん理解した上で、述べているつもりです。

>>132
明文化はされてないけど、9条および13条あたりとバッティングするので違憲になるんじゃまいか？
という意見が多数。

>>134
そう考えたいところなんだ゜けど・・・

軍備を放棄してるかと言えば・・・
実際、自衛隊があるしねぇ・・・

>>138
なるほどね
表向きは禁止されているように思えるけど
法の抜け穴？をついて自衛隊が存在してるんだから
拡大解釈なりなんなりで徴兵制のようなものを導入すること自体は可能、なのかな？
あんまり現実性はないんじゃないかと思うんだけど

>>139
改憲しないと多分ﾐﾘ。

13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。


兵役の強制は、この辺とバッティングするという判決になると思う。
軍隊は独自の法律と権限で動く、言ってみれば国の中の治外法権みたいな場所なので、そこに強制的に所属させる。
というのは上記の憲法に引っかかるかと。

他国にも似たような条文はあると思うんだけど
よそではいちいち「兵役は除く」ってあるのかしらん？

>>139
まぁ、グレーゾーンである限り、
現実性はあると思うんだけど・・・

徴兵制自体の有効性は、限りなくゼロに近いと思う・・・
定期的に訓練しとかなきゃ、機材を扱えないからねぇ・・・
そこまでのコストを見込んでの徴兵制は、現実的ではないと思う。

>>141
んー、実際に読んだことはないんでアレだけど国防が最優先になってると思う。
日本国憲法でも犯罪による拘束は除くって明記してあるように、国防に関しては除外か国防が最優先ってなってるかと。
それに決まった憲法にこんなに固執する国って日本ぐらい。
他の国では割としょっちゅう改憲してる。

>>143
さらに面白いのが、改憲に否定的なのが、保守性力でなく、（自称）革新勢力ってことですわね。

>>144
革新勢力の方が融通が利かないんだもんなあｗ

万が一徴兵制が決まったとしても
ほぼ全員が懲役拒否をするだろうな
国には彼らを罰することは出来ないわけだし

俺だって拒否する

全員が拒否するようなら、徴兵制なんて、成立しないだろうに。

>>147
だから日本では懲役制がありえないわけ

まぁ喫緊に脅威が迫ってきてる状況になれば
わざわざ徴兵せずとも志願者から選り取りみどりだろうからな。

>>148
まっ、日本が徴兵制を採用する事があるとするならば、
差し迫った脅威がある時でしょう。

周辺国が日本に対して脅威と成らない事を祈ってなさいな。

日本人の精神性って、言ってみれば岩みたいなもんだからなあ。
なかなか熱くならないけど、冷めるのも遅い。
そして、外圧とか何かのバイアスで一気に加熱されると粘性の低い溶岩のごとく怒濤の勢いで事を成す。

戦後の経済成長だって、そうやって成されたんだよ。
太平洋戦争で日本は燃え尽きたなんて言う香具師がいるがとんでもない。

>>148
ありえないというより、現行制度、現状下においては、必要ないということでしょうな。
しかしながら、必要とされる時期がくるかもしれないので、必要の是非を定期的に議論するのは、
意味がないわけではない。

>>109　その代わり社会奉仕やら一定期間ヤランといかんラスイ

>>122　たしか期間中に3曹に昇格せんとクビやったよね

★教育改革国民会議が徴兵制度画策★
http://megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=seiji&vi=991048246
スレの>>1-4を参照

■教育改革国民会議の提言
ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
　＜小学生＞　簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
　＜中学生＞　簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
　
　＜高校生＞　満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の肉体奉仕活動を義務づける

マンセー名無しさんの意見に賛同します。
今の子どもには厳しさが必要でしょう。
ただし徴兵制度には断固反対です。
理由としては男性のみに兵役を課す制度になるでしょう。
教育の観点からはマンセー名無しさんが言って下さった教育方法が良いでしょう。
みなさんの意見も聞きたいのでよろしくお願いします。

日本に徴兵制は要らないよ。
自衛隊に騙されて志願するマヌケが毎年いるわけだし。

>>156
他国の制度に朽ち出すな、馬鹿チョン。
罪チョンは、祖国に帰って、徴兵に応じろ。

>>157
そう言うあなたに抗議します。
僕は人を注意するほど２ちゃんねるに詳しくありませんがね。
だいたい徴兵制度がどれ位の男性が苦しんで来たか知っていますか？
一度は「オマエラ軍隊シッテルカ」と言う書籍を読んで見てはいかがですか？
きつい言い方かもしれないけど徴兵がどれだけの男性を苦しめて来たのかわかって欲しいと思って言った事ですので。
まあ他国の制度に朽ち出すなと言う主張は確かにあなたの言う通りです。
そう言う面はすみませんでした。
反論があるならどうぞ。

>>158

　どこの馬の骨か知らないが、貴様は徴兵制度をしっいるのか？

　どのみち、徴兵逃れで日本に居続けている罪チョンだろうが。

　身の程を知れ、お馬鹿チョン。

徴兵なんて冗談じゃねえぜ。
俺は入隊なんてしねーぜ。
召集令状が来たら、丸めてポイだ。

>>159
徴兵制度は、強制的に軍隊に徴集する制度である。
国防の義務はイスラエルとマレーシア以外は男性のみに課せられる。
まあこういう事はウィキペディアで見た方が早いので。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6
まあ興味があったら見て下さい。
男性がどれだけ徴兵制度によって苦しめられているかどうかを。
以上です。反論があるならどうぞ。

おいおい、北朝鮮とか共産圏じゃ女性も徴兵されるっつーのｗ

いい加減韓国も志願制に移行するか、傭兵にでも頼るかするといいよ

>>161
ん〜
男女平等がうたわれ・性差別が問題とされる現代・・・

日本に徴兵制が導入されるならば・・・
女性も徴兵対象で立法すれば、男性だけの負担では無くなりますね。

なんで、男性のみに限定しているのでしょう？

>>161

　やはり、お馬鹿チョンか。
　何のために徴兵制度があるのかまで、考えが及ばないようだな。

　「差別ハンターイ」といっていれば、差別がなくなると思っている罪チョンのようだ。
　なぜ差別（罪チョンの場合は「区別」だが）されるのかまで、考えが及ばないのと同じだ。

このスレ、おもしろいな。

>>163
知識がない者ですまないが男性のみに限定している理由については男性の方が体力があるからでしょう。
それしか考えられません。
あと女性は妊娠するため母体の保護として徴兵できないのかもしれません。
書籍資料を熟読してから改めてお答えする事になりますので猶予を与えて下さると幸いです。

>>166

　やはり、お馬鹿チョンのようだな。

　古来から、戦うのは男だ。

　現在では、男女同権意識の高まりから、
本来なら男だけの組織にも女がはい込んでいる。
軍隊も同じで、日本に限らず米国欧州でも、
あらゆる分野で女の軍人はいるし、その任についている。

　ただし、いざ戦争となった場合は別だ。
捕虜となる可能性の高い分野での、女の軍務はないのが一般的だ。
理由がわからないのなら、本当のお馬鹿チョンだな。

>>164
もともと徴兵制度は国防のためにあった。その国防と言うのも男性のみで差別ではないかと言う人で確かに出てきた。
これは男尊女卑に基づく考えでしょうな。
今やどうでしょう。女性差別撤廃条約が出来てからは女性の差別はなくなりつつあり寧ろ男性差別の方が見えて来たのではないでしょうか？
確かに差別ハンターイと言えば差別はなくなると思っています。
あなたの主張は正しいと思っています。
以上です。反論どうぞ。

>>168

　性差を無視した女性差別撤廃条約が出来てから、
むしろ女性差別は拡大しているよ。

　小学生にセックスの仕方を教えるジェンダーフリー野郎か、おまえは。

なーんかお二人の争点が見えないｳﾘ。

いや、なんていうかさ。
「韓国の徴兵制に反対するなら、帰国して韓国で反対運動を行いなさい」以外に言いようがないわけで。
韓国の国民が、韓国の法に従うのは当たり前。

>>168
なんだかなぁ・・・・徴兵ってのは、

「　国　民　の　負　担　」

なのを、理解しているのかな？

理解していれば、男性の負担なんて言葉は出ないと思うんだけどね・・・
男性のみになっている国家があるのは・・・

「法　で　そ　う　規　定　さ　れ　て　い　る」

だけ、なんんですよ。

>>167
確かに古来から戦うのは男です。それは知っています。
だから徴兵制度は男性のみに与えられているのです。
ただ男だけの組織と決めつけるのは女性差別ではないでしょうか？
確かにそうですね。捕虜となる可能性の高い分野では女性の軍務がないのが一般的ですね。
はあ？男性差別でしょう。
さておきあなたの知識は素晴らしいと思っています。
これからのあなたの２ちゃんねるでの活動を楽しみにしています。
以上です。反論があるならどうぞ。

>>173徴兵って与える物なのか？法制化されたら義務じゃないの。

>>173
さすが、「差別」と「区別」が理解できない、罪チョンらしい意見だな。

差別だろうが何だろうが、法の規定と執行は国家に帰属し、それを決定するのは民主主義国ならば国民の意思。
よって、ジェンダーによる差別というなら、国民が自分で変えればよろしい。
日本国においては、そもそも徴兵制なんて無いので徴兵制度が男女差別だなんだというのはナンセンス。

>>169
確かにそう言う点では女性差別は拡大化してますね。そう言う点を逃していました。
まあ僕はマスキュリストなのでそう言う面は偏っています。
そう言う点を指摘して下さるあなたが必要なのです。
書籍資料の読み方が足りなかったのでしょう。
様々な書籍資料を熟読した上で偏った考え方を是正して行けたらと思います。
以上、反論どうぞ。

>>177反論する価値が無い。

>>174
確かにそうですね。法制化されたら大変ですね。

>>176
日本で、徴兵制を導入する話になり、女性にも等分の負担を強いた時、
女性差別を糾弾している団体・個人がどう反応するか・・・・

非常に興味があるw

他の人は口挟まないで、玄人さんとﾎﾙﾎﾙ君のハンファイに持って行った方が面白いと思います。

>>178
甘噛み、甘噛み・・・・w

>>180
たしかにｗ

>>181
え゛〜〜・・・・つまんない・・・w
まっ、そろそろ餃子食ってくるとしますか・・・

がんがれ〜w

>>175
区別と差別ですね。
区別は男性と女性を分ける事。
差別はもともと同じ者を分けるの事。
意味があんまりわからない者ですみません。
合理的な差別がある位ですから一慨には言えませんが・・・

>>185

辞書的意味も、わかっていないな。
得意の、ウィキペディアで調べてみたら。

>>186
そうする事にします。アドバイスありがとうございます。

さべつ 1 【差別】
（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」
(3)〔仏〕「しゃべつ（差別）」に同じ。

三省堂提供「大辞林 第二版」
くべつ 1 【区別】
（名）スル
あるものと他のものとの違いを認めて、それにより両者をはっきり分けること。
「―をつける」「公私を―する」

三省堂提供「大辞林 第二版」

さべつ 1 【差別】
（名）スル
(1)自分たちが不利益を受けるような区別をすること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「ウリたちはイルボンに―されたﾆﾀﾞ」
(2)偏見や先入観などをもとに、自分たちに対して不利益・不平等な扱いをされるという設定。
また、その扱い。
「ミンジョク―」

反省汁！堂提供「韓語林 第二版」

>>188
ありがとうございます。
>>189
ありがとうございます。

500円硬貨と500ｦﾝ硬貨は別物、と見分けるのが「区別」。
後者は前者の数分の一の値打ちしか無い、と扱うのが「差別」。

>>191
先生！事実は差別にはいりますか！

>>192
入ります。
事実に基づく差別は「正当な差別」であり、それ以外の多くは「不当な差別」になります。

あら・・・
終わっちゃったのか・・・orz

まず男性差別について分かって頂きたい事があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
これを見ればだいたい男性差別についてわかるだろう。
韓国についても書かれているので興味のある方はどうぞ。
次にこのサイトです。
http://world.kbs.co.kr/japanese/town/town_people_detail.htm?No=1891
男性差別と認めているが合憲であるとされた例。
最後にこのサイトです。
http://www.chosunonline.com/article/20060813000011
「大学には男性差別が４６．３％」あるそうです。
偏った考えだと思いますので指摘お願いします。
なるべく中立的なマスキュリストになろうと思いますので。
反論あるならどうぞ。

>>195何に反論するんだ？

ん〜全体に対して反論があるならどうぞと言う事で。

>>197論点が無い。

兵役は人権侵害です。さらに志願制がやはりプロ化が進む今の現状に
あっていますね。男女平等をここでも生かすべきですね。

>>196
スレ違いで板違いな事じゃないかな？ｗ

>>199
兵役は人権侵害ですよね。志願制でも男性が多い傾向にありますが強制ではないので良いとします。
そうですね。男女平等は生かすべきですね。
しかしですね。昔から兵役はあったわけです。
男性の方が体力があるからとかいろんな理由があると思うから一慨に差別と言ったら良くないのでしょう。
体力の他にも女性の場合妊娠する体じゃないですか？
母体の保護と言って兵役から守られているんじゃないかと。
反対意見もお聞きしたいですのでよろしくお願いします。

母性保護は子供が生まれてからのはなしです。能力の問題でしょう。
男の人でも手先が細やかで、繊細な感じもいれば、女性でも
豪放な力の強い人がいます。そう考えれば、女性にも、男性にも
兵役をかすべきではないですね。　

>>202
確かに母体の保護は子供が生まれた時の話でしたね。
確かに女性にも男性にも兵役を課すべきではありません。
ところでスレと板違いと指摘されたものですから話を戻したいと思います。
徴兵制でどうよ？？？でしたね。
徴兵制については断固反対の立場は変わりません。
しかし国防の必要性は知っています。
国防を否定してまで断固反対をするつもりはないですがどうでしょう。
反対意見または賛成意見をお聞きしたいと思いますのでよろしくお願いします。

>>203在日朝鮮人は徴兵義務から逃げてるよ。

>>204
そうなんですか？知りませんでした。
在日朝鮮人に兵役義務があるかどうかは知りませんが。
そこの所よろしくお願いします。

>>205
兵役義務は、韓国の法律で定められたもので、韓国人男性に適応されるものだから、
日本にいても韓国国籍を持っている以上、兵役義務はありますよ

北朝鮮籍の場合は知らんが、

>>206
確かにそうですね。ありがとうございます。
韓国国籍がある限りは兵役の義務があると言う事ですね。
情報提供ありがとうございます。

韓国の徴兵制について口を出すつもりはないがただ構想として書いておきたい事がある。
それは、小学校に入ってから軍事教育を受けさせそして中学生になって男女別学とし男子だけ軍事訓練の準備をする事にします。
そして高校生になった時に男子のみに初めて基礎軍事訓練を受けそして徴兵とする。
徴兵期間は男子に対し陸軍１年間海空軍は９ヶ月間。
小さな時からやっているため兵役の負担が軽減出来るだろう。
有事になれば予備兵力を使う事に。
女子に兵役を課すとは言っていませんので。
女子は志願出来る事になっています。
これじゃ女性差別か男性差別かわからなくなりますね。
男女の体つきが違うからこそ男子のみだと思いますので。
兵役終了の暁には勲章を差し上げるのはどうでしょう。
男になった気がするでしょう。
もちろん女子にも平等に差し上げます。
まあ現実性はないと自分も自覚していますが・・・
この構想に異議があるならどうぞ。

補足ですが女子は小さな時から訓練をやっていないため兵役期間を現行通り２年間とします。
抜けた所があり申し訳ございませんでした。

>>208
最初の３行ぐらいで意味不明なんだけど。

その場合、男性にだけ義務のようになるのは、やはり差別っぽくなるから、
女性は看護訓練するとかは？
それなら、戦争以外にも災害時にも役に立つだろうし、男性ばっかりというものは少しは軽減できるかと・・・

一番いいのは、徴兵なんかしなくてもいい平和な時代になることんだけどね

>>211
　土・日は国民総出のサバイバル訓練♪
ゲリラ戦士を育てましょう

>>208
国際法で18歳未満の徴兵は禁じられているが？

>>208
男子の基礎学力どうすんだよ

>>210
段階的に徴兵制度にならして行く制度の事で徴兵制度とは違い教育的観点から軍事を基礎から学ばせようとする制度ですね。
あくまで構想ですので。

>>213
徴兵ではなく教育的目的から出来る制度ですので。
これは中華人民共和国の軍事教育を参考にした制度ですので。

いっそスパルタみたいに国民皆兵にすれば平等でよくね？

>>214
確かにそうだな。男子だけ毎日1時間授業時間を増やし後は当たり前の授業を受ける。
こうして徴兵制度は大変と言わせないのです。
これで韓国は兵役逃れがほとんどなくなったと言えるかも。
徴兵制度は男の誇りですから兵役逃れと言う屈辱な状態にはなりたくないですね。
もし僕が韓国人だったらね。
まあそこの国の人じゃないですから人の事は言えません。

>>218
とんだ差別主義者だな、男子だけ学習時間が跳ね上がるじゃないか
差別云々抜きにしても教育規定から組み直さなきゃならないんだが

>>217
小さい時から厳しくしつけておけば徴兵制度から逃れる事はないのです。
でも女性の場合どうしても生理とかありますし兵役を課すのは無理でしょう。
女性には妊娠、生理などがありますので自由にさせてあげて下さい。
ってフェミニストみたいな考えになってしまったな。
やっぱり妊娠しない女性を強制的に兵役に送るのも良いかもな。
そうすれば出生率も上がる事だろうし。
暴論で申し訳ございませんでした。

>>219
その時間　女子は挺身隊の訓練でもしてれば平等だと想うよｗ

>>219
じゃあ週３回男の訓練の日を作れば良いんじゃない？
それに強制的に参加させ成績の良い人にはそれなりの勲章を上げると言う事で。
そうすればやる気が出るんじゃない。
こうして兵役逃れを減らす事ですね。
決して男性差別が目的ではなく妊娠の経験のない女性には兵役を課す制度があっても良いのではないでしょうか？
暴論ですがどうぞよろしくお願いします。

>>221
俺も書き込んだ後それを思いついたんですが･･･ｗちょいと荒唐無稽に思いましてｗ

>>221
確かにそれは良いかもしれませんね。

>>222
あれ、ひょっとして韓国の話デスカ？

>>225
男は前線で敵に玉当て
女は銃後で玉含むｗ

>>226
清純派なのでナニを言いたいのかわかりません＞＜；

>>225
もちろん韓国の話ですね。僕は徴兵制度には子供から軍事訓練が必要だと思うんです。
兵役逃れもあるように耐えられないから兵役逃れがあるのです。
これに階段的ものがあれば兵役逃れがほとんどなくなり兵力も増加する。
予備期間は１０年間。
その間は何をしても自由。
ただし有事になれば動員しなければ懲役となる。
徴兵の改革と言うもの。
ただどうしても兵役逃れが存在します。
この人には懲役１０年以下を与えるべきなのです。
それで兵役を受けた代わりに恩恵を受ける。
これってどうでしょう。
もちろん女性も兵役を受ければ恩恵を受ける事が出来ます。
悪い案かもしれないのでどしどし否定して下さい。

>>227
嘘つき
清純派ならば？を打つだけｗ
分かってるのに清純派ぶると韓国人になります

うああああ見なおしたら頭に韓国の話だって書いてあるしいいいい
申し訳ない、全部俺の勘違いでしたorz
勘違いで差別主義者やらなにやら言ってしまい本当にすいませんでした

>>228
レスきてたし･･･すいませんでした、個人的にはもう少し柔軟なやり方がいいと思いました

>>229
それなら言い直します、卑猥デース////

>>226
男は前線で戦う事を想定しますが前線で戦う者は基本的に志願兵に任せ徴兵によって集められた兵力は国を守る役目をする。
これによって強制された軍隊は犠牲になる事は少ないのです。
次に女性は銃後で働けですね。
やっぱりこの案はまずかったかもしれません。
男性の負担を軽くするために考えた案ですがどうにもならないようです。
何か少しでも男性の負担が軽くなるような制度はないでしょうか？

>>232
そのレスはエロネタなので･･･ｗ

>>230
韓国の話でも男女差別になると思うんだけどｗ
まあこれは謝っておいたほうがいいけど

>>232
ホモ部隊作って前線に行かせれば、余裕でノンケの負担が減る。
女性を使いたいならば、風俗嬢を対象に志願制でスパイ工作してもらいますか・・・

>>234
は、彼の国は男尊女卑がひどいのでバランスはいいかとｗ
まぁさっき書いた「柔軟なやり方がいい」ってのが、
差別的な点と学力関係をちゃんと整備してやったらいいんじゃないかという事なんで

>>231
どう男性の負担を軽くするかが現実的でしょう。
だから小さな時から男子に対して厳しくするのもありなんでしょうね。
そうする事により国のためにも良し自分のためにも良しと言う事なんですね。
僕も柔軟なやり方が良いと思います。
では柔軟なやり方とは何かですね。
志願兵コースと徴兵コースの２つを選べるコースを造りましょう。
これで志願兵コースは厳しくみっちりと鍛え徴兵コースは徴兵に必要な体力を付けていって出来れば勲章を与える制度が良いでしょう。
あくまで徴兵制度ではないのでサボりたくなればサボっても罰とはなりません。
じゃあ登校拒否の男子が増えるのではないかですね。
登校拒否をしたら成績が下がると言う制度を作り登校拒否をさせない考えがある。
それで男子は必死に成績が下げられないように頑張る。
これで徴兵制度に順次移行出来ると言う制度であり韓国の男性の負担も減る事だろう。
じゃあ身体障害者はどうなるのか。
ここが問題ですね。
もちろん免除から減免がありますのでご心配なく。
どうしても平等に兵役を課すと言うのは国の課題なんでしょう。

>>233
どうも申し訳ございませんでした。エロネタと思わず書いてしまったので。
削除人は>>232を削除して置いて下さい。どうも意味がわからなくてすみませんでした。

>>237
基礎を作っておくのはなかなか名案だと思いますねぇ
あと素人ながらちょっと気になったのがカリキュラムが複雑化していくなー、と

眠くなってきたので自分はこれで失礼しますﾉｼ

>>238
削除するような事はありませんよーｗ
それでは

このスレとは関係ありませんがさっき>>233さんが仰る通りこれはエロネタなので削除すべきと真面目に考えています。
どこに削除依頼を出せば良いのか教えて下さると助かります。
僕は２ちゃんねるを始めたばかりの者なのでよろしくお願いします。

>>240
それを聞いて安心しました。これからは気を付けて掲示板に書こうと思います。

南京大虐殺の犠牲者を追悼　日本企業界訪中団
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t212895.htm

南京大虐殺の証拠とされる写真
http://web.sfc.keio.ac.jp/~takaki/hpdata/nankin.htm

南京事件写真考
http://www.vega.or.jp/~toshio/nankingphoto.htm

村瀬守保写真
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm

http://www37.tok2.com/home/syasin123/ss2/nanjing/datusa.htm

日本は徴兵する必要が無い

>>244使い物になる軍人育成は最低でも5年は掛かるぞ。
徴兵の意味は無いな。

>>244
無いですねぇ（　つ・＿・）つ同意。

そもそも、徴兵によって得られる大兵力の必要性が無いからなあ。
けど、州兵みたいな感じの使い方のために定期的な訓練期間を施すというのはいいかもと思ったり。

>>247
（　つ・＿・）つ自衛隊も予備役ありますよー。
半年に一度ぐらいのペースで２週間ほど
（つ＿・）再就職とか大変ぽいけど

>>248
いや、そういうのじゃなくてさ。
日本人みんなが、自衛出来るための訓練を施すってこと。

だってさ。日本は銃器が禁止されている。
これは米なんかと違って、簡単なレクチャーで銃器を扱えるようになるということを意味しないわけで。
日本の場合はマインドセットから訓練しないと、そもそも銃器を扱える人間が完成しない。
だから、そういう訓練過程を義務づける。
実際に戦争するかしないかとかじゃなくてね。
有事の際に足手まといにならないで、きちんと避難なりなんなりの対応行動がとれるような環境と人材を整備しましょうってこと。

>>249
ボーリングフォーコロンバインという映画のデーターによると
アメリカの銃による殺人事件が確か年間１０００件
日本が一番多い年で５０件　０とかひと桁が当たり前という事で
先進国では異常に低いのは（つ＿・）まあ　知らないという事が大きいと思うのです。

まあ徴兵で集める事が出来るのは最下層の歩兵なわけで。
最下層の歩兵って幅広い地域を持続的に占領する時ぐらいしか必要無いんだよね。
つまり日本には必要無いって事だな。

どうせ戦争なんて起こんないんだから徴兵制など必要ない。
バカバカしい。

>>252隣の国は戦争継続中ですがな。

>>253
知らねーよ、韓国の事なんて。
俺は日本人なんだから。
いちいち韓国に対抗心むき出しで張り合うなよｗ
日本は戦争しない。戦争など起こらん。

>>254

戦争は相手次第でどうとでもなるが？

>>254お前が阿呆なのは把握した。

>>254
>俺は日本人なんだから。
>いちいち韓国に対抗心むき出しで張り合うなよｗ

対抗心の使い方も知らないバカ登場www

>>251
旧日本軍も志願制にしていたら勝てたかもしれないな。

> 旧日本軍も志願制にしていたら

キッチナー陸軍か！！(ﾏﾃ

徴兵制って、要するに大量に均質な兵士を必要とするような戦争じゃないと使い道が無いんだよね。
要は物量作戦が圧倒的にモノを言うような状況じゃないと、イマイチ効果がない。
そのくせ、社会に対するバイアスが半端じゃないんで長期間の維持はマイナス面がでかすぎる。
現代の戦争の形態じゃ、徴兵制はあんま意味ないぽ。

アホの子は軍隊を戸塚ヨットスクールかなんかと勘違いしててｱｲﾀﾀﾀ

>>261
ジョークスレから天災
韓国国防部のお偉いさんでさえ、なんか勘違いしているみたいですが。


832 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 19:35:34 ID:AkjKn2X6
韓国軍兵士の戦闘服、2020年にはSFルックに！？
ttp://www.chosunonline.com/article/20080227000069
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/02/27/235372311290045453.jpg

お前らって、国家総動員令が発動されたら、戦う勇気あんの？

>>263
どこと？

>>263
IDが甲府

>>264
アメリカとか中国とかロシアとかとだよ。

>>266
北朝鮮に韓国は入らないの？
中国と並んで殺意持てる国のワースト３だけど？

>>266
んー、中国はともかくアメや露とは現状戦争になりそうにないと思うんだが…
まあ戦わないといけないなら戦うんじゃない？

つーか、
今時、国家総動員令が発動できる法的根拠ってなに？

>>266
かんこくにせめこめばいいとおもいます