1 :
マンセー名無しさん:
時に、西暦2015年。独島上空に飛来した日本のF-22ラプター20機を、韓国軍のイージス艦が殲滅
■20機と戦っても世宗大王艦の勝ち
「無敵の盾」イージス艦と世界最強「無敵の戦闘機」F-22ラプターが対決したら?
25日、イージス艦「世宗大王艦」進水式が行われた蔚山(ウルサン)の現代重工業では、「矛と盾」の
サイバー戦闘をめぐって、軍事マニアたちの間で熱い討論が起こった。歴史的なイージス艦の進水
式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員8人が、F-22とイージス艦
の性能を元に下した結論は、「F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」
というものだった。
時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、日本がアメリカから
F-22を100機導入する第一歩として、20機の1個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。
この時までに韓国は、世宗大王艦を含む計3隻のイージス艦が実戦配備されていた。独島水域の
調査をめぐる韓日間の古い紛争が再演された。日本はF-22ラプターの性能をテストを兼ねて、1個
飛行隊で武力示威を行なった。
独島周辺の東海(訳注:日本海のこと)水域を監視していた世宗大王艦の強力なイージスレーダー
SPY-1Dが、イージス艦前方60〜70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した。レーダーにつかま
らないというF-22の強力なステルス性能も、イージスレーダーの前には無力だった。この時になっ
ても、F-22の強力な位相配列レーダー(AESA)はイージス艦を見つけることができなかった。F-22
は40km前方になってようやくイージス艦の識別が可能だ。
2 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:20:08 ID:BlSp1lah
3 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:20:30 ID:BlSp1lah
空想スレでやれよ
仮想戦紀としても、百点満点中さんじゅってんもあげられませんなぁw
6 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:22:54 ID:RNaJISO/
では韓国の戦闘機が
5台もある日本のイージス艦に挑んだらどうなるよ
何、このいい加減な火葬疝気?
韓国人の妄想は果てしないな
> 「しかしF-22の機数が増えたり、F-22が日本の最新型イージス
> 艦の助けを借りる場合には、状況は変わりうる」
都合のいい設定してますって自白してるがな・・・
韓国人は
「イージスのレーダーならステルスなんか無関係ニダ」とか思ってるんだろうか?
>>6 自称「自主国防ネットワーク」熱血会員8人の方々なら、
一機の損失もなく、全て撃沈可能とかいう矛盾に満ち溢れた
楽しい回答を出してくれると思う
13 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:27:44 ID:RNaJISO/
>>8 なあに いまは金属が高騰してるからな
かってに国際的屑拾いが来てくれるさ
14 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:32:00 ID:h8aFrJI9
民族の守り神を失ったチョンはとっくに終わってるのにネ。
まだばかみたいに人殺しの安重根なんか英雄に祭り上げて
ほんとアホだよね。チャンコロは関帝廟とかちゃんと奉って
あるからOKだよね。
15 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:33:28 ID:h8aFrJI9
民族の守り神を失ったチョンはとっくに終わってるのにネ。
まだばかみたいに人殺しの安重根なんか英雄に祭り上げて
ほんと最悪のアホだよね。チャンコロは関帝廟とかちゃんと奉って
あるからOKだよね
そもそもラプターは対艦戦闘機じゃないだろうに、
なんでイージス艦に向けて出撃するんだよ。
日本ではミリオタなんて普通、超現実主義で、
仮想戦記に対して「ありえねえよw」って突っ込む側の人間なんだが、
韓国では妄想する側の人間なのか?
というかそんな事も分からないくらいに知識が無いなら、
それはただの素人で「軍事マニア」ではないと思うんだが…。
17 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:35:58 ID:93+hVAcA
このネタ東アだとパート5まで進んでた
ホロン部多すぎ
>>1 (・_・) 韓国の方って、イージスを過大評価しすぎなんでは?
実際対艦戦となれば、”2”が一個少ない方が行くことになるでしょうけれどねぇ。
21 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:40:29 ID:+sXVuSNd
2
>>18 >>20 ホーミングレーザーでも積んでると思ってるんじゃないですか?w
まぁ実際に戦闘になれば
F2の群(笑)が、ニダイージスの射程外から”旧ソ連の飽和攻撃”張りのミサイル攻撃を行うんですけどね、たぶん
>>20 しかも、自前のスペックや配備地域を理解してない節もあるし(・_・)
>>18 『なんでもできるすごいへいき』とか思ってそうなんだけど。
対日万能兵器?
>>25 小学生が良くやるやつね。
「ぼくのかんがえたさいきょうのせんかん」
28 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:44:39 ID:h8aFrJI9
ほんとトンでもないやつらだなぁ。日本軍なんてどこにもないもの
をどうやってやっつけるつもりなんだよ。
>>23 しかも、単艦行動させるつもりみたいだし(・_・)
>>22 その機体、同じ色の弾なら当たっても吸収しそうですわねw
>>23 それをやると似非人権屋が五月蝿いのは勿論、税金の無駄、という輩が出てくるので…
まぁ、ちょっとやりすぎたかな?、と某貧乳魔導師が言うぐらいで済ませるのではないかとw
>>20 >空対地ミサイルであるJ-DAM
誘導爆弾であって、ミサイルの様な推進装置は無いし・・・・
イージスにせよラプターにせよ、火葬疝気に出てきそうな
未来技術を用いた万能の超兵器の様に思ってそうな気がする
というか、戦闘機のレーダーだけで対艦戦闘するの?
航空機が出てる=世宗大王だかを日本側が発見している=他の航空機か艦船のレーダーで捕らえている
じゃないかと思うのだが
33 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:45:58 ID:s9AWG13I
そんなにホルホルしたいのかね
>>28 ないから、妄想できるわけで。
もっとも、連中にとっては、あろうがなかろうが関係ないんでしょうなぁw
>>28 日本軍て書いたトラックに積んだ豚さんへミサイル打ち込むんだよ?
あいつらに出来る事なんてソレぐらいだよ
>>29 イージスシステムのアドバンテージって・・・
ウリナラのイージス艦は、空を飛び、ドリルで地底にも潜れるニダ ♪
38 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:46:45 ID:2sSqNZbe
日本が自衛隊に新兵器を導入しようとすると軍事バランスが崩れるだの
軍拡競争を助長するだの批判的なのに何で自分らの場合は誇らしげなんだよ。
しかも戦争する気満々だし。
>>31 むしろ”イージス”はガ○ダムの名がが付くもので、”ラプター”は無人オービタルフレームでは
ないかと思えてしまうのですが…。
40 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 00:47:17 ID:/AT2Kxhv
てゆーか、普通に空自が韓国のイージス艦と戦うのなら、無理にF−22だけで
KD−3と戦うんじゃなくて、対艦攻撃そのものは長射程の対艦ミサイルを搭載した
F−2に任せ、F−22は前衛兼護衛としてF−2を攻撃する敵戦闘機や艦対空
ミサイルの排除に徹した方が遥かに合理的なんだが。
まぁ、そもそも相姦・運用能力があるのかどうかが疑問。
もっと言えば、
「船体がウリナラ製かどうか」
が、最大の懸念w
>>40 そう言えば
>>1氏ご紹介の仮想戦機には、韓国側の航空支援がありませんね
>>39 そっちのイージスを作られるとまずいですな
やつら自爆は得意ですからw
ん?自爆する根性もないへたれかな?
>>32 ( ・_・)つまあ、日本海側はいっぱいレーダー網があるので データーリンクで
>>42 誤字ニダw
誤:相姦・運用能力
正:操艦・運用能力
あれだ、きっと韓国人は世界中のレーダーを韓国が使う事が出来ると思ってるんだ
ひょっとしてウリナライージスは「レーダーに映らない船」だったりするのでしょうか?
>>48 <丶`∀´>:ウリナラのイージスは頭の悪いレーダーには写らない艦ニダw
>>46 韓国なら、相姦でも正しいかもしれないニダ w
女性乗組員を、男性乗組員が(ry
韓国軍は、何をしたいんだ。
日本に、侵攻する気満々だな。
>>50 男性乗り組み淫を男性乗り組み淫が、ってのも、ウリナラ軍じゃアリかとw
後は対韓攻撃…もとい、対艦攻撃出来る航空機を揃えれば、完璧に日本狙いですね
>>44 まぁ、連中の技術でアレを作ると、変形時に彼方此方ポキポキ折れるでしょうがw
ラプターに関しては…韓国にアレが作れたら日本は間違いなくジェフティかアヌビスを完成させているかとw
>>54 変形時はおろか、自立すら困難かとw
実際あいつら自立してないしw
済州島に配備されたイージス艦一隻で
海上補給が難しく、排水量のギリギリまでミサイルを積み込んだ船で
しかも、波があると運行が出来ない様な船で
荒れ狂う日本海にある竹島を攻める戦闘機を相手にできるかどうかも 疑問ですが(・_・)
58 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:00:10 ID:FunEs8bY
対艦ミサイルを巡航ミサイルって呼んでそうな気がする・・・。
>>58 それ以前にロケット弾とミサイルの区別が付いていないんじゃないかとw
ところで2番艦はいつ頃就役するの? もしホントに無敵の船だって
交代要員無しでは運営できないでしょうに
>>60 2012年頃までに3隻を運行予定だそうです(・_・)
質問
ニダイージスは、正確に且つ公平に見たとして
戦闘艦として、強いの?
>>63 でも、今までのウリナラ駆逐艦と比べれば強いかも
65 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:06:17 ID:P5O5OBFD
こんごう と比べたら産廃レベルのカスじゃないの?
>>62 (・_・)日本を相手にしないなら、強いんでは?
>>64 規模的にいうとウリナラ初の駆逐艦じゃないの?
68 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:07:43 ID:uewvkuEG
ミサイルたくさん撃ったら反動で転覆しそうだな。
ありえないか・・・。
>>64 そもそも作戦領域に到達できない戦闘兵器なぞ、比較するのも無駄です。
クロアリ一匹とサムライアリ一匹が象と対戦する際の戦闘力比較のようなものです。
F-15Kの例を見ると
導入直後の訓練で一隻失うな
>>63〜
回答ありがと
まぁつまり、客観的には強いけども、さっさと座礁して固定レーダー砲台にした方がいいんじゃね?って感じかな?
>>68 「ミサイル!水平発射!!」
「なに!?転覆!?ナニ犯ってんの!?」
みたいな?w
>>71 うーん(・_・)強いのかどうかも 疑問かもー。
船に積んである、レーダーだけじゃねぇ
>>64 いや、サイズはこんごうより大きいんだから、役には立つでそ、標的とかデコイとか陽動とか。
>>67 一応KD-1もDDかDDHだし、KD-2はDDGじゃなかったっけ?、このKD-3でDDHと。
韓国版
「亡国のイージス」がマジに起きたら笑えるのに
ミサイルの搭載量からして ミサイル撃ったら 誘爆しそうな気もするけどね(・_・)
>>73 強いといったのは、武装の事です〜
動けない船に古今強かった船なんて 皆無 だと思ってます
>>76 流石に撃っただけでは誘爆しないと思う、引火はするかもしれんが。
誘爆は被弾時に怖れるべき代物でそ、よりによって強力な対艦ミサイルをまとめてウリナラVLSに
まとめて艦中央部に積んでるのがなあ。
>>62 単一の艦艇としてならば、カタログデータ的には
戦闘能力自体はそれなりには強力
ただ、データリンク機能が一部差っ引かれて、その穴を
仏製の機器で埋めようとかいう話もあるんで
艦隊運用・艦隊旗艦としての能力は疑問
あと、無理やりミサイル搭載量を増やして強引に重武装化
してるせいで凌波性なんかの航行能力に関わる部分、
船として基本的な部分に問題があるんで戦闘能力が生かせない
>>74 DDと名乗ってはいるが、「ありゃフリゲートだ」と米軍の偉いさんに言われた様な。
>>79 搭載予定のミサイルも全部揃ってないんじゃなかった?
82 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:23:30 ID:N82thmqa
韓国のイージス艦はイージス艦あらず
イージー艦!
>>81 <,,‘∀‘><その時はKD-1やKD-2から引っこ抜いてくればいいのv
<;`Д´><しゅ、酋長、それじゃ他のワークホースが無力化するニダ・・・
数量的な規模で見栄を張りたいなら、
張りボテの「なんちゃって」空母でも作ればいいのにw
86 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:26:35 ID:CsP0mCH9
F2が30機でアウトレンジするだけで飽和するだろwwwww
89 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:41:47 ID:1UwbZJlF
この時期にデータリンク云々の問題が出てきているし
となれば、整備維持の経費も違ってくるだろう。
まず、まともな艤装が行えるのか疑問。
え、まだじっせんはいびはされていないんですか?
不思議とホロン部が湧かないな。さすがにこの記事でホルホルするのは
無理か。
92 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:49:04 ID:bnPJ6VT9
>F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる
ほーう。
韓国も侮れんな。日本やばい。
しかし韓国にもネラーみたいな軍ヲタがいるもんなんだなぁ
まぁ、向こうの掲示板でも、チョッパリは人モドキとか
日本人が絶滅すれば世界は平和とか
こっちと同じようなこと言ってるんだろうな。
反日厨と嫌韓厨。
俺から見たら同じだ。同類。
重要なのはイージスよりも維持する だろうに
>>91 馬鹿を舐めるな、日が昇れば出てくるんじゃないか?
>>92 で、キミは
>F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる
に共感出来るのかね?
>>92 韓国の実力は相変わらず健在のようだな。
いつも通りの実力がなw
98 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:57:27 ID:bnPJ6VT9
F-22ラプターってアメリカ軍の次世代主力戦闘機だろ。
確かに見た目はカッコイイな。
性能は知らんが。
実戦したことあんの?イラク戦争とか?
また火を噴いて恥をかくのか?w
>>98 はいはい、そうですね世界最強の戦闘機は、君が昨日お母さんに買ってもらった
プラモデルのP-51ですよね
>>93 「日本の脅威から韓国を守る為に導入したんだから、日本が保守点検を担当しろ」
とかマジで言いそう(F-15Kですら整備技術の分野で問題があるそうです)
また来たか、
エセ平和主義者。
103 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:01:41 ID:h8aFrJI9
沈黙の艦隊読めって、真下に付かれたら?酸素魚雷はレーダーでは
補足できないし、回避もできない、何故って今時の魚雷はロックしたら
決して目標をロストしないのだ。そんなことも知らないなんてな、
もっともこれは軍事機密だから知らない軍事オタも結構多いが。
日本海は結構深いから真下から垂直にねらわれたらアスロックも効かない
しなぁ。
104 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:02:38 ID:bnPJ6VT9
まあ、いずれにしても日韓が戦争になったら大変だ。
大規模な軍事力同士。
被害は甚大。
まさに「矛と盾」。
それよか合同で軍事演習とかして、同盟国になればいいんじゃね。
どこぞの仮想戦記に出てきたな、
垂直噴射式機雷
>>103 何の話をしてるのかが分からないんだが
ラプターVsイージスか?
アスロックなんて全然関係ないと思うんだが
108 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:04:44 ID:DgMZJAQ5
軍学者の兵頭センセによると、日韓もし相闘わば圧倒的に日本が勝利するそうな。
今の軍事力によると。おーい、チョン! ぐやじかったら軍拡路線に走れ!
ちょっと関係ないけど
イージス艦「世宗大王」が日韓併合時の東海に
タイムスリップするマンファが近々登場すると予測するニダ
>>108 >おーい、チョン! ぐやじかったら軍拡路線に走れ!
おいおい、無理な注文すんなよ。
借金だらけの貧乏人が、オークションで億万長者と張り合うようなもんだ。
意地悪だなーw
112 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:10:00 ID:L0sTRvuv
制空権のないところではどんな艦であろうとタダの的にすぎない
>>111 でも現在の韓国を見るとまさに軍拡しようと一生懸命みたいで…
>>109 要するに、「韓国には分不相応な規模=大規模」ってことでしょw
で、そんなナケナシの金をはたいた韓国の軍事力を
遥かに凌ぐ日本の防衛力=(もっと)大規模w
>>104 ダンボールで出来た盾では防げないと思うぞ。
>>113 それでもどこの脅威にもならないのですから大した小国ですよ
マンホールで主力機こわすからねw
>>113 韓国のことだから、国を質入れしてでもやりそうだな。
本当にやりそうだから笑いが止まらないw
で、質入先は中国様とかwww
その後の妄想予想
2015年に韓国は(脳内で)F-22に勝つことができた。
しかし、日帝はF-22を100機以上配備し、さらに新型の戦闘機や
国産の長距離爆撃機、空母、弾道ミサイルといった兵器を用意し、韓国を攻めようとしている!
そこで韓国は、”アメリカ”に協力させ、宇宙から常に日本を狙える衛星レーザー兵器を開発
日本は韓国の前にひれ伏すしか道は無いのであった!!!
って感じだったら楽しいだろうなぁ、見てて
2015か。エヴァンゲリオンが実戦配備されてたりして
>>115 日本は優しいから、怪我をさせまいと、
トイレットペーパーの芯で作った「矛」で突いてくれるに違いない。
・・・でも、日本製の紙は丈夫だからなあw
>>119 斜め上だからもっとトンでも戦記になると期待w
>>112 遣ってきたら撃墜すれば良いという前時代的制空権思考の国だと思いますが?
紙でもスピード乗せれば切れるぞ。
125 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:17:41 ID:L0sTRvuv
妄想戦記にテコンVが出てきそう
>>122 む、じゃぁ・・・
韓国人が欠伸をしたら
日本中の兵器という兵器が全部幼女になって日本人を襲いだすとかくぁwせdrftgyふじこ
>>126 まあ所詮チョッパリに図り知ることなど不可能でしょうw
誰も予想がつかないミンジョクですから
>>126 幼女が日本人を襲うなんて物凄いエロゲだな
>>120 韓国人の脳内ではエヴァンゲリオンは味方
>>128 賭けの対象にうってつけだな。
誰も予想できないし、イカサマしても更に予想外な展開が待っているw
132 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:25:30 ID:OFnQ7zX2
どんな高性能な兵器を仕入れたところで、どうせ一年経ったら
整備不良でまともに戦えなくなるんだろうけど。
ま、妄想の中では故障はないからな。
一年後には船底が酷いことに・・・
134 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:31:15 ID:C2LVOw2z
しかしなんか韓国人って、根本的に色々な事理解してないよな。。。
イージスシステムって言ったところで、単独では単なる強力なレーダーってだけだろ?
挙句に何で、空域支配戦闘機であるラプターがイージス艦攻撃に使われるんだ?
スツーカのように急降下爆撃でもするとでも?
ニダ船員「あ、艦長座礁したニダ」
ニダ艦長「チョッパリの所為ニダ」
ニダ船員「艦長燃料が漏れてるニダ」
ニダ艦長「チョッパリの所為ニダ」
ニダ船員「艦長、艦が傾斜したまま何をしても戻らないニダ」
ニダ艦長「チョッパリの所為ニダ」
ニダ船員「艦長エンジンが動かないニダ、帰れないニダ」
ニダ艦長「チョッパリの所為ニダ」
運用したらこんな感じ?
136 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:33:22 ID:/AT2Kxhv
そーいや韓国はこんな事を言ってたな
日本のMD配置、朝鮮半島情勢不安化に懸念も
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/05/10/0400000000AJP20070510000300882.HTML 【ワシントン9日聯合】
北朝鮮の核とミサイルの脅威に対応するミサイル防衛(MD)システムの配置を進めている日本が、
韓国と協調体制を取らない場合には朝鮮半島情勢を不安にさせる要素にもなりうるとの主張が出されている。
駐米韓国大使館で海軍武官を務めるチョン・サンマン大領(大佐に相当)が9日、米シンクタンクの
ヘリテージ財団主催のセミナーで述べたもの。日本のMDシステム構築が朝鮮半島情勢を不安に
させるものかとの問いに対し、私見であるとして答えた。
チョン大領は、朝鮮半島の安定のためには韓国と日本が共同の脅威と共同の利害を共有する必要が
あるとの認識を示した。また、アジアでのMDシステム構築と関連しては、MDの配置が周辺国の軍備
増強を触発する可能性があることを考慮すべきとした。
137 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:38:39 ID:C2LVOw2z
そのうち日本の主力戦車(90式)20台と世宗大王艦の戦いをシュミレーションして欲しい。
ついでにせっかくだから、ホワイトシャークとクロコダイルの勝負のシュミレーションもお願いしたい。
138 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:41:04 ID:my2liFjS
吉外に刃物をやっているのは北も南も朝鮮人の特徴なんだろうか。
139 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:42:57 ID:xnZrRbR+
>>1
こいつら根本的に間違ってるな。
「2015年」だったら、「世宗大王艦」とやらの所属は「中国海軍」だろうが。
そもそも韓国自体が「南朝鮮民族自治区」になってるんだから。
そう、韓国がイージス艦を建造したことの日本にとっての意味はまさにそこにある。
実質、中国が労せずしてイージス艦を手に入れたわけだからな。
イージスシステム(データリンク無し)搭載テコンV VS F-22
>>134 違うよ、イージスのキモはデータリンクで艦隊丸ごと繋いで、地上レーダーから衛星まで使って敵を補足し、
航空機や艦船、潜水艦と、その脅威度に応じて最適な対応迎撃するシステムだよ。
142 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:48:40 ID:C2LVOw2z
>>141 そのデーターリングがない以上、単なる水上レーダーだろw
143 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/05/27(日) 02:49:24 ID:05z8q6Kn
今年の夏の台風で転覆しないか心配ニダ。
>>142 だからやっぱりココは適当な岩に乗り上げてレーダーミサイル基地とし(ry
145 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:51:45 ID:C2LVOw2z
>>1 そもそも何でデータリンクされた5隻のイージス艦、各地に点在するレーダーサイト、AWACSまで装備してる日本の
戦闘機が、遊覧飛行のように飛んでいる設定なんだ?
>>142 一応データリンクはある、それも最新式が。
問題は米軍のデータへのアクセスが限られてることと、僚艦とタイプが違うので完全なリンクが出来ない心配があると言う事。
147 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:57:56 ID:C2LVOw2z
韓国人は、イージス艦って、
「ギリシャ神話でゼウスが娘のアテナイに与えた何でも防げる盾。」
を搭載した船だと思っているのかな?
>>147 すごく強い戦艦=イージス艦程度の認識だと思う
正直アイギスなんて神話を韓国人が知ってるとも思えない
>>147-148 全然違うニダ
イージス=イージスガンダムみたいな強さ
という認識ニダよ
普通艦爆ならF2使うだろF22日本だと要撃専門では
>>146 データリンク情報が無いと、コンソールの500`程の半径の円の内側に
自艦補足のターゲットが写るだけ。低空進入の場合はさらに近くでないと映らない。
その円の外側は何も見えない。つまり突然の発見から迎撃まで最長でも20分程度から、
最悪10分程度の時間しかない、ってな感じかな?
敵味方の識別が出来て、のこのこと射程に入り込んだ場合だけど。
>>87全スレざっとみて、
犠牲者の出るのを極端に恐れる日本政府は日銀砲で木星の浮遊大陸のごとく
韓国を破壊してしまえばいんじゃねという結論に達した。
153 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 03:11:48 ID:C2LVOw2z
>>146 アメリカのは諦めてフランスに打診中なのでは?
>>133某スレでの日本のプルトニウムに関してですが、、、。
155 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 03:16:55 ID:j3fbfnqV
日本が韓国と戦争になった場合、日本政府が「韓国ウォンを日本政府は通貨保証をしません」の一言で、日本の勝ちが決定。
>>153 そういう形振り構わないやり方が信用が得られない最大の原因なんだよな。
アメリカはもったいぶって韓国の忠誠心を試したら、
案の定、韓国は他に擦り寄って行ったとw
157 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 03:20:15 ID:AnauFMJY
イージス艦てなんで韓国が作れるんだ?
イージス艦のアイデンティティとは?
日米の艦と、
敵味方識別装置はリンクされてないと想うよ。
>>155 いまだにそんなネット伝説を信じるねらーがいたとは
160 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 03:25:42 ID:C2LVOw2z
>>156 そもそも韓国に対するアメリカの信頼なんてこの程度。
日本がアメリカ空軍の主力機F104を配備した際、韓国は発展途上国供給用のF5だった。
日本がF4さらにはF15の延命とその後の更新を検討される頃に、韓国にはやっとF15が配備される。
韓国のイージス艦にデターリンクされる頃は、イージスシステムは過去の物となっている予感w
まあ、馬鹿な妄想に付き合ってやれば、もしも日韓が軍事衝突したら、
アメリカは韓国へ自衛隊の行動をリークするわけないから、米のデータリンクはシャットオフ状態。
すると、現時点で早期警戒機を持っていない韓国は、せいぜい僚艦のレーダー情報だけ。
日本は米抜きでもE767とE2があるのである程度の目は利く。
相手は見えていないのにこちらからは丸見え。あとは料理方法を選択するだけ。
>>161 そこに一つ問題が。
自衛隊は今現在で海自と空自でリンクしていない、陸自も。
統合を進めてはいるけど。
163 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 04:13:12 ID:AnauFMJY
とっとと竹島掃除してこようよ
>>162 バッジシステムから無線誘導の戦闘機も多いしね。
人の手を介すのだから、実戦時はうまく連携してやってもらいたいものです。
そういえば、旧ソ連時代にスクランブル発進してバッジから誘導されても
結局ターゲットに会得できずに引き揚げたケースも多かったようだけど、今はどうなんでしょうかね。
166 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 05:11:14 ID:gh3FMzVH
>>162 >自衛隊は今現在で海自と空自でリンクしていない、陸自も。
統合を進めてはいるけど。
なんでアメリカが50年も前にやってることをいまだにしてないんだ?
これこそ、核なしでの防衛力の最大化の鍵なのに。
実際は、射程内にのこのこやって来るのを待って
ASM-2、 SSM-1、SSM-1Bで射的大会
こんな感じでしょw
>>166 日本の悪しき伝統じゃない?
今はそれほどでもないようだけど。
どこの国でも陸軍と海軍は犬猿の仲と言われるが、アメリカは上手くやってるよな。
170 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 08:43:34 ID:I9S/2l81
>>169 日本の場合、本土防衛にかぎれば、
空海の共同作戦が主流を占めるはずなんだから、
データーリンク形成なんて当たり前にしてるかと思った。
情報が戦況戦争戦略を制するなんて50年前に痛いほど見たはずなのに、
なんで、いまだにこうなんだ。いい加減にしてほしいものだ。
171 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 08:56:02 ID:NnfowTAV
172 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:31:46 ID:C2LVOw2z
韓国版のイージス艦ってなんか、
CPUやメモリーは優秀だが、いまどきLANジャックすらなくてインターネット環境に入れないって
あり得ない詐欺PCって感じ?
173 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 10:32:44 ID:Ncnki28G
日本は対韓国用秘密兵器”マンホール”を海岸線に作って対抗しよう
下水道普及率も上がるし、地方の公共事業も増えて格差対策にもなる
174 :
マンセー名無しさん :2007/05/27(日) 10:43:17 ID:ybrJye39
なんか中学生級オタ朝鮮人が妄想垂れ流し
韓国の火葬疝気が新刊のコーナーにならんでたなあ…。
最後は韓国と中国が手を取り合って一大勢力になり、
「結局は老化したアメリカから離れてこの大勢力に加わるだろう。飴に操を立てる=孤立の道を選ぶほどの節操のある国じゃない」
ってな感じでしめてるヤツが。
176 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:25:18 ID:qA8tE6Ev
>>165 たとえばF-15が最大速度M2.5なんていうけど、実際には迎撃する
戦闘機が燃料消費の激しいアフターバーナーを焚いて超音速で
迎撃に向かえる訳じゃないからね。侵犯機が早々に引き返しちゃえば
会合できないことが多いよ。
速度的には実際はM0.9程度で飛行するB747などの旅客機で追いかける
ような感じだよ。
177 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:32:50 ID:h8aFrJI9
イージス艦なんか世界一高性能な日本の潜水艦の深海からの垂直
攻撃で一発で沈む。日本海は結構深い。
178 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:34:13 ID:8ms2sg37
目耳がなくとも韓国船を侮ってはいけない。世界で日本を一番の敵国と看做してる何をやらかすか解らん民族
何しろ日本を仮想敵国と見てるし米国にも働きかけたこともあったからな
>>177 機雷・対潜魚雷が届かない深度を深海と言っているんだったら、
魚雷発射管も開けないじゃないか?
180 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:55:47 ID:wOPtwXVi
>>178 データリンクもないイージスよりも、国内にいるゲリラどもが心配だわ・・・。
181 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:28:06 ID:h8aFrJI9
>>179 垂直に上昇していって真下から攻撃する戦法を知らないの?
真下から狙われたら防御できないんだよ船ってのは。
182 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:31:08 ID:RNaJISO/
ID:h8aFrJI9は沈黙の艦隊が好きなんだな〜ってのは分かった。
>>183 一つ問題があるとすれば韓国軍は沈黙の艦隊のイージス艦隊以下と言う危険性だ
185 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:48:10 ID:S9VEZxzv
潜水艦で真下からって、この場合上からキムチイージスが降ってきそうで恐いんじゃね?
186 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 13:12:57 ID:8ms2sg37
20機と戦っても世宗大王艦の勝ち:文化日報>>反日馬鹿 韓国の有力紙が記事
「無敵の盾」イージス艦と世界最強「無敵の戦闘機」F-22ラプターが対決したら?25日、イージス艦「世宗大王艦」進水式が行われた蔚山の現代重工業では、
「矛と盾」のサイバー戦闘をめぐって、軍事マニアたちの間で熱い討論が起こった。歴史的なイージス艦の進水式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員8人が、
F-22とイージス艦の性能を元に下した結論は、「F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」というものだった。
韓国のイージス艦「世宗大王」は射程500kmの艦対地巡航ミサイル「天龍」を装備する。
射程500km有れば、韓国領海内から北朝鮮全土を打撃出来る。
北朝鮮が攻撃できない場所から、平壌を打撃することも可能であり、情報さえあれば、
キムジョンイルを爆殺することも可能となった。
さて、こうなると、北朝鮮がテポドンなどの弾道ミサイルを発射準備している場合、韓国は
これを直接打撃して阻止する能力を獲得したことになる。
すると、北朝鮮が弾道ミサイルを発射準備している時の、韓国政府の決断が俄然、注目
されることとなろう。
韓国は日本やアメリカの危機に対して、北朝鮮を巡航ミサイルで打撃するかどうか、
である。
もし、北朝鮮の弾道ミサイルを韓国が、阻止する能力を持っているにも関わらず見逃し、
発射させ、それが米本土に着弾したらどうであろうか。
韓国の生存は許されないものとなるだろう。
韓国が射程500kmの艦対地巡航ミサイルを保有した結果、韓国には新たな義務が発生
したと思うのだが。
>>186 韓国のイージス艦は対潜ヘリを搭載しているものの、収容スペースから
整備などが困難ではないかとも見られている。
(装備満載なので)
また、対潜システムはイージスシステムとリンクしていない。
対潜能力などからすると、結局はイージスシステムの威力を発揮することなく、
潜水艦に仕留められる可能性がある。
また、航洋能力などは未知数であり、荒天下の航行で損傷するかもしれない。
また、韓国のイージス艦は、システムこそ米国製であるが、その他の装備は
欧州製であり、更に全体を建造したのがイージス艦を手がけたことのないオランダ
のメーカーである。
システムの統合が上手くいっているかどうか、には疑問がある。
ASWと統合してないイージスシステム??
日本が自前で作った「プチ・イージス」とも言えるFCS-3型より劣るんじゃないの?
ま、下朝鮮の実力じゃあ、プチ・イージスすら作れないだろうけど。
>>188 摺り合わせの完璧でないシステムか。
悪夢以外の何者でもない。
>>190 当事者には悪夢だが第三者には喜劇である
>>188 就役前のシステムに関して言えば、イージスシステムに
繋がっているものはLMが請け負っていたはず。
後日装備や『独立系』は知らん。
>>192 書き忘れ。
対潜システム自体はイージスシステムと繋がってはいる。
だからそれとの調整はLMがやるはず。
仮想戦記ついでに、アリスブランドと戦わせてみたいぉ
195 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:48:08 ID:h8aFrJI9
だからいってるじゃねえか500キロの射程なんか真下の潜水艦
には何の役にもたたねぇって、ホント頭悪ィな、イージスイージス
って完全に酔ってるが、何ほどのものか知ってていってんおかよ。
いってんおかよ一族推奨。
>>195 > だからいってるじゃねえか500キロの射程なんか真下の潜水艦
> には何の役にもたたねぇって、ホント頭悪ィな、イージスイージス
> って完全に酔ってるが、何ほどのものか知ってていってんおかよ。
イージスシステムが、元々何の脅威に対抗してのシステムだと思ってんだ?
198 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 14:56:03 ID:h8aFrJI9
風向きはかってチャフばらまけばイージスシステムなんか30分は
ダウンするんだよ。現代のニンテンドーウォーズでは1分間は致命的
な時間なんだよ。
199 :
一点お佳代:2007/05/27(日) 14:56:16 ID:/m+8Z3bH
>>198 チャフと潜水艦の関係は?
書いてることが支離滅裂なんだが。
201 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:01:52 ID:YrvqqTQC
最近のチャフは潜水艦にも効くのか?
202 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:03:09 ID:h8aFrJI9
JR蒲田工場を公開してた時アルゴンレーザーのレーザーカッター
の実演やってた、身の毛がよだった。厚さ30mmの鉄板をバルサ材
を糸鋸で切るように自在に切り抜いて JRのロゴ作ってた。
そんなもん、スコールの中でだって探知能力は落ちるわ。
何を自慢たらしく書いてるんだか。
いいJIS缶
205 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:05:48 ID:h8aFrJI9
単細胞はこれだからいやんなっちゃうよな。潜水艦にしろ
戦闘機隊にしろ単独で目標攻撃やると思ってんのかよ今時
第二次大戦の戦争映画じゃないんだからお。
206 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:06:36 ID:YrvqqTQC
戦闘機は目標攻撃なんてやらんだろ?
207 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:07:06 ID:EjWhvzpx
涙目チョンの妄想は見ていて楽しい
208 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:10:08 ID:h8aFrJI9
そんなにやりたいんならかかってこいよすぐわかるからよ。
対北じゃなっくって日本とやるためにこけおどかしのボロイ
イージス艦作ったんだろうからよ。
209 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:11:05 ID:h8aFrJI9
一刻も早い対日宣戦布告を希望する。
210 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:12:12 ID:h8aFrJI9
206>>
何オロオロしてんだあーん?
>>205 何を無関係な話してんだ?
で、イージスシステムが何の脅威に対応して開発されたのか教えてくれないか?
あと、出来ればレーダーの回転速度なんかも聞きたいもんだ。
212 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:13:54 ID:h8aFrJI9
206>>
パールハーバーやカミカゼも知らんのかね一体何習ってんだ学校で。
213 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:15:05 ID:vufXN5sO
頭で妄想してホルホルする馬鹿民族
>>212 > 206>>
> パールハーバーやカミカゼも知らんのかね一体何習ってんだ学校で。
馬鹿ですね。
真珠湾攻撃時、戦闘機の主任務は上空の制空。
飛行場に穴を開ける任務が艦爆で艦船の攻撃が雷装の艦攻。
215 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:16:55 ID:YrvqqTQC
>>212 当時の戦闘機は制空権取るのと護衛が役目だろ。
機銃掃射くらいやるが目標攻撃の主役は爆撃機や攻撃機だ。
今のご時世
超水平線攻撃すんのにステルス使う必要ねえしなあ
特攻隊云々は、あれ自体「邪道」。
爆弾固定した戦闘機で突っ込んだ。
戦闘機を爆装させたのは、速度の関係で生残性を高めるためじゃないのか。
そもそも、学校での歴史教育でパールハーバー云々は出てこないが。
>>198 つ(周波数ホッピング)
つ(ドップラーレーダー)
此処にも沈艦房が、、、
220 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:25:04 ID:YrvqqTQC
>>218 たとえ出てきても機体毎の役割分担なんて歴史じゃないしな。
221 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:28:23 ID:h8aFrJI9
222 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:50:28 ID:h8aFrJI9
221>>
さすがチョッパリは敗戦国だけあって反省に基づいて行動するのが
うまいなぁ 笑)
しかし、作ると言ったらほんとうに作っちまうのがチョッパリの侮れない
ところだよなぁ。この調子じゃレーザー砲によるミサイル迎撃システムも
ほんとに作っちまうんじゃないか?チョッパリは悪魔だ!!
>>222 計画は有るつーか
既に実験してるんじゃなかったっけ?
224 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:58:45 ID:h8aFrJI9
レーザー砲襖による結界。うーんいいねいいね萌えるねぇ、長官!
簡単に弾道ミサイルを撃墜できるような兵器はアメリカが没収して
日本には使わせないニダ
226 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:05:59 ID:lqDXeepq
レーザーはしんないけど、リニア砲の試作機は出来てなかったっけ?
ちっちゃい弾の撃つのに一室丸々使ったでっかい装置つかってやったけど。
227 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:07:43 ID:h8aFrJI9
なんかエヴァのポジトロンライフルみたい!いやぁ〜ん!こわいっ!!
228 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:11:32 ID:lqDXeepq
>>227 いや、そんなええもんじゃなかったorz
かなりもっさりしたかっこわるいやつやったし、兵器としてはほど遠いものやった。
ただ試し撃ちで撃った金属板には穴開いてた。
229 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:12:35 ID:lG5DPDCX
230 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:12:38 ID:h8aFrJI9
JR蒲田工場のやつはちっこい装置で3cm厚の鉄板をまるでバルサ材
を糸鋸できるみたいにあっという間にJRのロゴ切り抜いた。
切羽は1mm径くらいじゃなかっただろうか。レーザー砲は艦載砲や
戦車の大砲と違って出力高くてもちっこいもんだ。
231 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:14:59 ID:h8aFrJI9
ATフィールドをこじ開けるには?
232 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:15:42 ID:lqDXeepq
>>230 てかレーザーでそんな長距離武器つくれんのかな?レーザーの最大の敵って大気じゃなかったっけ?
233 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:18:42 ID:lqDXeepq
>>231 東京ドーム一個分の装置では足りないとおもう…。
ちなみにその装置の射程15cm…。
>>228 それって レーザーじゃなくて荷電粒子砲じゃない?
ウリにはレーザー砲とビーム砲の違いがよく判らないニダ
>>235 レーザーが光でビームは金属粒子じゃなかったっけ?
ビームはナニかを同一の方向に打ち出すモノじゃなかったけ?
だから、レーザもホースから出る水もビーム
238 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:01:26 ID:I9S/2l81
>>236 237が正解ニダ。
>>235 レーザーは光子粒子砲といい変えられるニダ。
つまり、ビームに何をするかのちがいだけニダ。
自動車のライトもハイビームとか言うよ。
つまり・・・水鉄砲=ビームライフルなのだよ
難しくてやっぱり判らない・・・
例えば宇宙戦艦ヤマトの主砲はどっちニカ?
>>241 アレはビームだろ・・・たぶん
アノ描写で実体弾を打ち出しているのなら話は別だが・・・
243 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:12:28 ID:HkGlIE20
イージス艦は、建造費もさることながら年間の維持費のほうがバカにならないんだよ。
日本の1/10の経済力の下朝鮮が、はたして何隻維持できるか・・。
さらに言えば、それ以上に大事なのがライセンス契約結んだ自国企業の実力。
故障する度にアメリカから技術者呼ばないと整備できないようじゃ、使い物にならないんだが。
完璧に近いレベルで保守ができるのは日本の三菱重工・長崎ぐらいなもの。
もう一社はIHIマリンユナイテッドしかないけど、それでも相当苦労してる。
さてさて、商船の受注ぐらいで「日本を抜いた」だのホルホルしてる下朝鮮に
特機整備がどこまで完璧にできるのかな?有事になったら、アメリカ人の技術者なんざ
太平洋の向こうからわざわざ来てくれないぜ。
もっとも、下朝鮮が北に完全制圧されそうになったら出て来るだろうけど。機密保持のために破壊目的で。w
レーザービームッ!! とかいって発射する秘密w兵器って無かったっけ?
>>242 筒状の砲身から撃ちだされるし、砲口にはライフリングが見える描写があった
つか漫画の事なのでやっぱ厳密にはわからんよね、スマソ
>>241 あれはエネルギーそのものを直接撃ち出しているので、どちらでもない、はずw
あの光跡は、波動エネルギーにぶつかった粒子が消滅する際に発する光なんだそうでw
うろおぼえなので、全くの嘘の可能性もありますが。
249 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:19:12 ID:h8aFrJI9
>>245 あたりまえだろ。ボロイとは言えこのイージス艦は日本を仮想敵国
として建造されたのは明白なんだから。
250 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:21:44 ID:O5gKPkg8
なんだ、この出来損ないの空想科学小説はwwwww
251 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:22:51 ID:ay4YRpas
つーか北のブタと決着つけるのが先じゃね?
253 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:30:03 ID:9X3n+5/r
とにかく、
世宗大王の性能は凄いんだよ。
ラプターのステルス性なんか問題にしないぜ。
なんと言ってもイージスシステム組み込んでるんだからな。
斎州島に配備されれば自衛隊など問題にならないだろう。
軍艦に詳しいこの俺が言うんだから間違いない。
予想と言うか確実に世宗代王は必ずラプターを全滅させるぜ。
おっと、これからイベントだったんだ。
じゃあな。
>>253 なかなかよい出来だが・・・
てんちょなら其処に「日本の軍拡が有ったからこのような物を云々」
などの反日発言が欲しい所w
>>242 波動カードリッジ という波動砲の簡易版の実体兵器を打ち出していた居たような・・・
>>252 ラプタンのステルスは 基本的には
バイタスチックレーダーとかじゃないと見えないと思うよw
普通に考えて 艦載型のイージスは 地上据え付け型のレーダーより出力弱いし
258 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:46:35 ID:h8aFrJI9
259 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:56:17 ID:HkGlIE20
バイスタティックレーダーは、イージスの中核であるSPY-1とは関係ないっす。
日本のイージスだと、MK-99・CWイルミネータ(前後方向に計3つ付いてるパラボラ)が
ちょうどバイスタティックで動く。
けど、使い方としてはSPYで射程内に引き込んでからFCS管制権を移管するわけだから
システムレベルでの統合の完成度が高くないとマトモに機能しないけど。
単に「日本に対抗してとにかく持てばいい」というだけの目的で配備したイージス艦が、
果たしてどれだけ機能するか・・・。導入よりも難しいのが、システムとしての洗練度と
保守と、何より習熟訓練なんだけどね。イージスの管制員は、全員が高度な訓練を受けた
システムエンジニアに等しい。
260 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 19:02:18 ID:Xr9Y+wpH
J-DAMで戦艦爆撃するってwwwwww
ACのやりすぎじゃないだろうか
>世宗代王
やぱし偽王だったか。
>>259 かの国に「有能なシステムエンジニア」がいたと言うことを聞いた事が
ない、加えて言えば出会ったこともなく、いまもいないので困っている。
そんな状況のくせに、システムの塊艦を運用だと?わらえねぇ〜〜〜。
263 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 19:29:26 ID:T+wZs3fz
姦酷の船、港から出れるのか?
外洋に出れるのか?
>>263 >姦酷の船、港から出れるのか?
湾口の水路にボロ船沈めただけで何もできなくなったりして・・・。
チョン海軍相手なんざ、100年前の戦法でも十分に通用しそう。w
杉野は何処、杉野はいずや。
日本って結構嫉妬深いよな、K1A1開発した時も
散々馬鹿にしたし
馬鹿にしたくても、出来ないモノを作ったらイインジャネw
>>266 >日本って結構嫉妬深いよな、K1A1開発した時も散々馬鹿にしたし
過去形で言わないでくれる? 現在進行形でバカにしてますが、何か?
>K1は、韓国陸軍の主力戦車である。別名88戦車(パルパルチョンチャ)。
>韓国はK1の輸出も決めたが、購入を打診してきたのはマレーシアのみであった。
>1997年に韓国はマレーシア向けに改修した「K1M」210輌の購入を提案したが、
>マレーシアは韓国の要求する提案が高価すぎるとしてキャンセルし、
>より安価なポーランド製のPT-91(T-72のポーランドでの改良型)を採用した。
しかし・・・、
>別名88戦車(パルパルチョンチャ)
「チョン車」ですか?思い上がって日本に殴りこみかけてきたけど全く売れないヒュンダイ製?
>>259 関係無いよ ただ ラプタン捕らえるには 必要
バイタスチックレーダー じゃない
イージスのレーダーじゃ ほとんど捕らえられない って話
>>266 >K1A1開発した時も
『K1A1 アメリカに頼んで開発して貰った時も』の間違いだと思いますw
>243
「亡国のイージス」ではなくて「イージスで亡国」ですな
だいたい、世界第2位の海軍国である日本が
なんで戦車ごときに嫉妬しなきゃいけないんだよ? ww
しかもあんな出来損ない戦車・・・・・・・・w
ID:h8aFrJI9
>>221 >>222 なに自演してんの?だれもつつかないようだからつついてみた。
>>270 K1A1は一応自主開発。米国に依頼したのは無印のK1の方。
276 :
浄瑠璃:2007/05/27(日) 20:20:23 ID:UNPKfmLi
陸自のMBTってどうなの?
まぁ半島製と比べる迄も無いと思うけど。
>>276 一応、世界戦車ランキングだと3位にいるけど。
まあ、数は少ないが。
維持費に困って日本に特攻攻撃
↓
F-2にあっさり撃沈される
↓
厄介払いと反日プロパガンダに使用してウマー
↓
30年後辺りに映画「男たちの世宗大王」が公開される
280 :
浄瑠璃:2007/05/27(日) 20:27:24 ID:UNPKfmLi
>>277 米・露の次に続いてって感じかな?
何かの本で読んだけど確かバカッ速みたいだね、そのスピード維持したまま射撃が出来るとか云々…うろ覚えだけど…。
1隻1兆ウォン、(大体今のレートで1,300億円くらい?)を6隻保有する予定なのか。
6隻で6兆ウォン、総額で7,800億円だな。
日本は金剛級4隻、あたご級2隻を現在保有しているし、あと2隻追加して8隻体制になる。
韓国、頑張っても2隻足りないぜ。
■韓国の軍事予算
韓国国防部の年間予算は
2006年度予算見込みで22兆8千億ウォン(210億ドル国家予算の10.3%)と急増している。
対国内総生産 (GDP) 比でも2005年の2.47%から2006に2.51%と上昇傾向にある。
2006年度予算は概算210億ドル、ざっと2兆5,200億円、か。
日本の防衛費の半分くらいもあるのか。その段階でGDP比2.5%か。
仮に日本の防衛予算をGDP比2.5%にしたら、約5兆円×2.5≒12.5兆円だな。
この位防衛費が有ったら、日本は原子力空母でも戦略ステルス爆撃機でも戦略原潜でも
核武装でも可能だなー
>>280 ようつべで90式で検索すると総火演の映像なんかがワラワラ出てくる。
走行間射撃の命中率は凄いを通り越してキチガイじみてる。
>>277 第三位は、驚くべき事に、今まで戦車技術では知られることのなかった国の戦車である。
日本の90式戦車(三菱重工製)は外見はレオパルド2ににており、ラインメタル社の開発した120mm砲と自動装填装置を搭載し
、乗員三名を実現している。
日本政府も三菱重工も90式戦車に関する情報はあまり公開していないため、90式戦車は『謎の戦車』になっている。
しかし報告書によれば、90式戦車は『全くもって近代的で洗練されており、射撃統制システムはレオパルド2A5やM1A2よりも進んでいる。
そして、車輌の電子技術はそのすじで高名なフランスのルクレール戦車や、レオパルド2A5やM1A2よりも先進的である』としている。
『そしてこの射撃統制ソフトと先進的な電子技術が90式戦車を世界水準の戦車としているのである』90式戦車には
世界に名高い日本のエレクトリクス技術の優秀性がフル活用されている。
いくつかの細かい点で今だ謎の部分はあるが、砲撃統制ソフトは自動目標追尾能力と、これは長年噂されていたのだが、
ある種の目標認識・判別・敵の脅威度を判別する能力が組み込まれていると思われる。
『90式戦車は1500馬力の三菱製ディーゼルエンジンを搭載しており、このエンジンは他の世界水準の戦車に類似した
出力重量比(パワーウェイトレシオ)を実現している。
90式戦車は50tであり、西ヨーロッパの闘いを想定して設計された戦車よりも装甲が薄い。
また乗員室が狭いと思われる。
『以上の点をすべて考慮すると、90式戦車は今日の世界で最高の戦車の一つであると結論づけられる。』
>ある種の目標認識・判別・敵の脅威度を判別する能力が組み込まれていると思われる。
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
284 :
浄瑠璃:2007/05/27(日) 20:30:37 ID:UNPKfmLi
>>278d
やっぱ独逸か!忘れてた。
まさか露があんなに下位に居るとは…。
>>280 うにゃ、米国とイスラエルに次ぐ。
>>278で金剛氏が貼った奴の次に実施したやつだったかな。>考査
ただ、英露の新型に期待が集まるといったところだろうか。
90式は走行間射撃(走りながら発射)で必中。
……まあ、演習場が狭くて火砲を迂闊に外せないという事情もあるみたいだけど。
(こっちは砲兵部隊ね)
つーかよ。
戦車まで魔改造なのか・・・・・
>>285 走行間射撃は相手も走ってる状態での射撃。
>>283 日本は武器輸出に参加してないため、兵器の秘匿性が他国に比べてメチャ高いという話もありまっせ。
>>288 韓国軍と演習したらこんな事が在りそうで怖い。w
自1:おい。あそこに居る敵の危険度を見積もれ。
自2:はっ。
自2:・・・・・
自1:どうした?
自2:いえ・・・・敵は故障で動けないようです。
自1:( ゚д゚)ポカーン・・・
>>290 自2:……危険度、極大です!
自1:なにっ! そんなに高性能なのか!?
自2:いえ、キムチを積んでいます! 迂闊に近寄ると爆発します!
とか?w
292 :
浄瑠璃:2007/05/27(日) 20:43:19 ID:UNPKfmLi
>>288 確かに武器輸出はして無いから米が関わって無い純国産兵器は秘匿性が高いね。
でもさぁ、仮に純国産兵器の輸出が解禁されたら世界中から契約の打診が有るんジャマイカ?チッと勿体ない希ガス。
>>292 武器輸出3原則は輸出そのものを禁じているわけではない。
共産圏と紛争地域及び敵となる可能性があるところに輸出するのを禁じてるだけ。
なんか拡大解釈されてるけどね。
上記90式は、総火演見に来たサウジの武官が「売ってくれ」と交渉しにきたらしい。
>>291 いくらなんでも、車内にキムチは・・・・・在り得るな。w
>>292 貴様!
日本を死の商人の国にする気か!
良いね〜、それ。w
>>292 『日本は隠れた武器輸出大国』とも言われている。
なんせ、乗用車からPS2まで幅広く使われていたりする。
ベトナム戦争ではコマツのブルドーザーやホンダのバイクが現地で使われたし(しかも、軍事博物館に飾られている)、
ゲリラがトヨタに乗っているなんて話もザラ。
んで、日本は色んな部品を売っているので、それが軍事転用されている。
>>294 未確認情報ながら、潜水艦からキムチ臭が、なんて話もありましたし……w
>>292 打診はそれなりだろうけど、実際は大して売れないと思う。
アメリカがF-22を売りたがらないように日本もハイエンド兵器は売りたがらないだろうし、
買える国も少ない。また購買力がある国は大抵自前で作っている。
輸入国が普通に買えるような兵器は国際競争力がないし。
>>293 「敵となる可能性」を拡大解釈すれば、事実上禁輸製品だよな>国産兵器
韓国のように「拡大」する必要もない国もあるけどw
>>298 ハロン系消火器を改造して噴射すれば二酸化炭素で(tbs
>>301 ちょっと装甲張って機関銃座作ればお手軽装甲車の出来上がり。
ソレなんてメタルマックス
>>302 …下手に兵器輸出するより悪質ジャマイカ?
>>302 トヨタのクルマでなら既にヨルダンがやっていたはず。
306 :
浄瑠璃:2007/05/27(日) 20:56:13 ID:UNPKfmLi
>>293 (・_・)エッ......?
そうなの…拡大解釈とはしらなんだ。
だったらジャンジャン売りまくればイイのにね、かなり儲かるんジャマイカ?
で、その利益を更に開発に注ぎ込んでと雪ダルマ式に…ウマー
>>304 私は日本を『世界一悪質な国』だと思ってますが何か?w
文化で外国人を洗脳し、
その気になれば世界動かせるのに「弱小国なんですぅ〜」とか言って韜晦し、
ジャパニーズスマイルで職場を提供して版図を広げ、
各国政府の不始末を「平和がいいんですよ」とまるでどこぞのアニメのような甘い言葉を吐きまくる。
これでも貴方は悪質でないと言えますか?w
>>304 そこらにあまりこだわると、日本は鉄パイプ一本輸出できなくなるぞw
昔、どっかのスレにランクルの画像貼ってあったな・・・・・
銃を持った怖いお兄さんが沢山乗ってる奴。
ちょっと変だな。
各国政府の不始末を鎮めるため、かな。
>>307 そして何より
自 覚 が 無 い !w
こんな素敵な国に生まれ育ったことを誇りに思うw
>>297 F-2Aをどっかの航空ショーで並べてたら、「これはいくらだ」と問い合わせ多数。
「売りもんじゃなくて参考出品」と説明したら。
「なんだ見せびらかしか、売る気がないのに持ってくんな」とか言われたそうだ。
>>311 まったくだw
こんな『悪質』な国に生まれたことを心底喜びたいw
>>310 ”各国政府の不始末を鎮める”と書いて
”戦災復興”とも読めるかもしれない
>>312 それは改変ネタ。元ネタはT-4の模型。
>>313 釣り餌も豊富にあるしねw
特亜:靖国神社
飴:捕鯨
ロス家:技術指導
ユダヤ:歴史見直し
317 :
浄瑠璃:2007/05/27(日) 21:05:06 ID:UNPKfmLi
>>309 確かイラクの時にもトヨタのピックアップに機関銃座据えてその周りにカラシニコフ持った奴等が…な感じの映像見た記憶が。
>>314 イラクの自衛隊派遣でつか?
あの時もジャパニーズスマイルと漫画で現地の人を洗脳してましたよw
あと、仕事も与えてましたしw
>>319 全世界:国連脱退、ODA廃止
これ忘れてたw
まったく、ピラニヤ共は恐ろしい事ばかり考えてますね・・・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルザクグフゲルググ
>>321 悪代官と越後屋を足したような国ですねw
324 :
浄瑠璃:2007/05/27(日) 21:12:54 ID:UNPKfmLi
電波やてんちょが居ないで、こう言う盛り上がり方をするのもタマにはイイですなぁ。
>>323 違います。
悪代官と越後屋と仕事人と暴れん坊将軍を足して2で割ったような国ですw
”2”でしか割らないのかよw
>>325 そしてそれは
新日帝最強伝説のほんの序章に過ぎないのであるw
>>326 『4』で割るほど慎ましい国だとお思いですか?w
>>327 【新!日帝最強伝説〜今度は文化だ!〜】
近日公開!(オイ
いや、割る必要があるのかな、と思ってw
>>328 慎ましさは日本の伝統です
暗器を大量に仕込んでるとも言えるがw
パイレーツ見ないの?
>>330 なんでしたら5ぐらいかけます?
>>331 しかも仕込んでるのは刃物じゃなくて麻薬とか洗脳装置(tbs
>>335 そうか!!
負債アニメは一見反日アニメに見えて実は日本の強烈な野心を具現化してたのか!(チガウ
>>336 そうか、つまりコードギも日本人の野心を呼び覚ますための(オイ
>>337 長年の沈黙の殻を破り、ついに日本が動き出す
世界よ、心して待て!!
なんちてw
ま〜、マジレスすると・・・・・
日本が言いたい事言って好きなようにやったら、ヨーロッパと特アは崩壊する。
場合によっては、アメリカも崩壊寸前まで追い込まれる。
・・・・・日本は【真祖】並に恐ろしい。
>>341 日本が動いたら、世界が激動期になっちゃうだろーがっ!w
(※
>>307の二個目に該当します)
>>343 何、後は他国民を狩りとって自国民に食わせる位の気概を持った政治家が居れば可能だ(激しくマテw
で、ドサマギで近所の基地外どもを一掃して(tbs
>>342 崩壊寸前にまで追い込んで、それでも世界の主導権を無理矢理握らせるという手も(tbs
>>344 だから我々が(tbs
>>345 いかん公安の手入れがくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
>>345 いやね、イラク戦争の時に外相会談やったでそ?
その時に川口が日本の考えを言ったんだけど、フランスの外相が
「お前ら日本人は黙って金出してりゃ良いんだよ」
って言って川口を黙らせちまった。
あそこで、席を立って「金は一切出さない、自衛隊も派遣しない。」って言える政治家がホシス・・・・・
>>346 漢の左将軍(公)が安泰でありますように、って?w
>>347 ちぇっ、麻生タンなら何か言ってくれただろうに。
まあ、「そうですね、彼方此方に武器輸出しまくるあなた方としては、平和を唱える我々がいちゃ困りますもんねw」ぐらい言ってもいい気がするけどw
>>348 ぜえはあ何とか振り切った…
国家安康?
>>349 「利息はトイチでっせぇ!!」
と言えば逆に黙るんじゃ?w
>>352 いや、極上の笑顔で「じゃあ、フランスさんにツケときますね♪」って言っとけw
>>354 いやいや、きちんと原則に則った善良な貸しでございますよw
仏「お前ら日本人は黙って金出してりゃ良いんだよ」
日「わかりました〜♪ どなたかー? ちょっといいですかー? フランスさんに円借款のごあんなーい♪
金額はこの度の戦争にかかった費用と、復興資金、それと利息が付いて、大体フランスさんの国家予算二年ぶーん♪」
「御利用は計画的に」っと・・・
>>360 しかしもう金は動いているという罠w
冷戦後、世界初の分断国家の誕生だなw
>>363 北半分が鍵十字、南半分がヴィシーフランスw
お〜い、EU崩壊させてどうするんですか
圧倒的すぎて心配になってくるな
>>367 だって既に崩壊してる朝鮮半島の話しても面白くないでしょ
>>367 行き詰ってるから、もうちょっと国減らしても(不穏当
考えてみてください。ここでEUをぶち壊した場合、半島人がホルホルしますよ。
「一発の弾丸も撃つことなくヨーロッパを崩壊させた最凶国家に挑み続けたウリナラの
正義と勇気は世界史に永遠に輝くニダ」
って。
>>371 独逸第四帝国と墺太利ハプスブルグ帝国で(tbs
>>372 「貢ぎ続けてきた」
の間違いでは?
>>373 後もう一カ国、独逸と露西亜
どっちと軍事同盟を結ぶかが問題だ
4カ国同盟は問題外
>>372 別にキムチがオナニーしようと関係ないし
>>377 いや、誤爆じゃないが。
あんなとこ放置しとけ、と。
独露は潰しあってもらったほうが(tbs
モナコGP見てくる
ノシ
380 :
おにゃんきー1:2007/05/27(日) 22:49:32 ID:uiINQ8qS
>>154 モルさま
>
>>133某スレでの日本のプルトニウムに関してですが、、、。
化石レスでつが…プルトニウム239とプルトニウム240の比率とかのことかな?
>>381あ、そうです、アメで一応起爆には成功したとの事ですがわざわざ
発電用のものを使うメリットは見当たらないとの結論だったと思います、
RX氏が焼肉に反撃する際に出てきて気になったもので。
で、日本の金剛とサシでやり合う機会があったとして
どっちが強い?
あ、金剛氏、気にしないでね。
>>383 金剛って旧軍の戦艦で現存して無いんじゃないか?
それともあるの?
>>384 日本のイージス艦の「こんごう級」のネームシップじゃねーか。
>>382モルさま
1977年に米国で秘密指定を解除されたアレのことですね。
1962年に一応発電所級のプルちゃんを使って起爆に成功とか…
軍事用プルトニウムを大っぴらに作れる国では、わざわざ兵器と
して劣る上に、トンネル効果による自発核分裂など面倒が多い
発電所級のプルちゃんを使うメリットはないですが、我が国は
軍事用プルトニウムは作れる社会情勢にないから、セカンドベスト
の解でもってのもありだとは思います。
ただ、やはり軍事用の経験無しにいきなり発電所級のプルトニウム
使うというのはハードル高そうですね。
しかし、増殖炉や再処理の仕事してる人でも軍事用と商業用の
違い知らない人も結構いるというのに…良く勉強されてますね。
Pu240でも爆縮レンズの性能次第では爆発する。
ただ、Pu240の電子と中性子の不安定さは、爆弾の威力を下げる。
>>383 アトールvsスパロー
とか
クーゲルブリッツvsヴィルヘルヴィント
とか
そうめんvsひやむぎ
みたいなもんだから意味無し。
どっちも単艦で対艦戦闘する艦じゃないし。
389 :
マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 23:45:15 ID:vn7vtRvs
まあいいや
韓国国民の期待を逆手に取れば
意気揚々と出撃してきた「世宗大王」をハッキリと判る形で
惨たらしく、過剰火力で徹底的に撃沈してやれば
あっという間に降伏する訳ですか?
390 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:19:07 ID:z8uV5cM5
2008年3隻のイージマ艦が日米を脳内で粉砕して、
再び大朝鮮帝国一万年を築くニダ!
391 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:47:35 ID:JI0g3GVA
月火水木金正日
あれっ?
393 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 00:58:51 ID:uySFpj15
当たり前に言って、イージス艦のレーダーに映るならそれはステルスじゃない。
そもそもイージスレーダーって名称のレーダーあるの?
何でも名前に「イージス」つければ無敵とか勘違いしてない?
395 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:20:15 ID:nm+N27jl
イージマ艦のレーダーには映る・・・・・・・・・・・・・
訳ねえじゃん、レーダーだって積んでんの?
チョンってレーダー作れたっけ?
396 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:21:19 ID:nm+N27jl
イージスハンソン最強!
>>394 イージスミサイル
イージス砲
イージスエンジン
イージス装甲
もあるニダよw
イージスキー粒子モナー。
あと、無敵の盾イージスシールド。
まんまやん(w
400 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:29:49 ID:nm+N27jl
401 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:32:36 ID:z8uV5cM5
イージス艦じゃないニダ
イージマ艦ニダ
プカプカとのん気に浮いているだけニダ
402 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:50:58 ID:ibQwAekX
韓国に勝てるわけねーだろw
韓日戦争が起こる事は、あり得ねえと思って調子コイてやがる、コイツら。
まぁ、今まで通り日本はビビッて韓国に手が出ないよw
404 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:53:22 ID:qGi+fd4c
>>402 久々に腹の底から笑わせてもらったw
ありがとうw
405 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:54:54 ID:bcygC5bE
おれがラプターのパイロットなら単騎でソウルまで爆撃出来るがな〜
>>386 >>387 ウランやプルトニウム及びその同位体は熱を加えると相転移を起こして膨張します、
その膨張率や転移する温度は同位体の比率によって千差万別なのでプルちゃんの
粉末を焼形してプルトニウムコアを作るときに下手をうつと焼結中に型が壊れて
大変なことになります。そのためさまざまな運転期間を持つ燃料集合体から取り出された
商業用プルちゃんを使うとのつど型の設計の変更を迫られたりくそ硬いコアをあとで
削ったりと(臨界量が変わる)で到底安定した核弾頭を量産するのは無理だと
思うのです。素直に専用原子炉を設けるか今ある商用炉のどれかで不自然な間隔で
燃料の交換を行って純度の高いプルちゃんを作ったほうがいいと判断します
小型熱核まで行くのなら高濃縮ウランを作る施設と中性子源としてのトリチウム
を作る原子炉が必要になります、これについてはいいアイディアがあるのですが
まだ発展途上の技術なので難しいと思います、うまくいけば小国が核を持つ
よい手段となると思います。
あ、核 原子力については幼少のとき「熱ってなんだろう?熱って物質が燃えて出るから物質って
熱なんじゃないのか?」ってとこから始まってます。
高校のときに原子力その利用と応用ついて描かれた5巻「禁帯出」を読むために図書館に
入り浸りその辺から原子核に秘められた巨大なエネルギーの虜に、、、。
以来原子力マンセーであり何でもヨーロッパの自然エネルギー政策を見て声高に叫ぶ今の
マスコミに疑問を感じています、「ここでもドイツを見習えが、、、」。
407 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 02:00:23 ID:EaWChmxm
>>402 ん?宣戦布告してくれるの?
言っとくけど、自衛のための戦闘行為は憲法違反じゃないから。
いやぁ、本音を言うと下朝鮮みたいな「テロ支援国家支援国家」は
こっちから仕掛けて潰してもいいぐらいの相手なんだけどね。
まぁそれは一応、憲法の壁があってできないから、相手がピストルの弾一発でも撃ってくれりゃ
万事解決なのよ。
ありがとう。期待してるよ。
>>402 >日本はビビッて韓国に手が出ないよw
そうだな。
あまりに無防備なもんで、本当に攻撃していいものか
ためらってしまうかも。
>>407 >言っとくけど、自衛のための戦闘行為は憲法違反じゃないから。
民間レベルで結社でも作って、実行すればいいんじゃね?
国の行為でないなら、違憲の問題なんて発生しないしw
「韓国ウザスw」とか思ってる国民から出資を募れば、結構な額になるよ。
ユーラシア大陸から“盲腸”を切除するぐらいワケない。
410 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 02:45:50 ID:MmSAqQaH
>>410 憲法の縛りなく、いつでも好きな時に攻撃を仕掛けられた方がいいでしょ。
そのためには、民間でやった方が手っ取り早いと思う。
盲腸(=半島)の切除=チョンの“殲滅”であって、
生き残ったチョンに恐怖を植え付けることで何かを達成しようというものではないから、
テロではないだろ。
それに、テロ支援国家はテロリストと同類だし、
そんなテロ支援国家を支援している国家もテロリストと同類だから、
それを殲滅する行為は、テロ“対策”にほかならない。
「ソードフィッシュ」って映画を思い出したw
三菱と日野がダイモスを開発中。
角田が烈風正拳突きを特訓中。
韓国のイージスじゃ勝てんよ。
416 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:16:57 ID:MmSAqQaH
>>411 私戦は犯罪なんだけど。それも死刑だったかな。
417 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:23:18 ID:xRPqUmR3
日本には対韓国専用秘密兵器、マンホールが沢山あるでよー
418 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:26:52 ID:mjyHXIcx
419 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:37:06 ID:MmSAqQaH
420 :
セイバー:2007/05/28(月) 10:14:57 ID:PEA3RLJp
>>402 韓国が日本に勝てないの間違えでは・・・
そんなケチって造ってデータリンクが出来ない、対潜ソナーと装備も省略の
自称イージス艦モドキで本家イージス艦に何が出来る??
ただの駆逐艦と同じじゃあないか!!
本家イージス艦に失礼だぞ!!
421 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 10:21:29 ID:z/EoLPol
政治的発言という奴あるからね。我々もイージスもったとして士気向上を謀る。
問題は上層部もこれならやれると思い込むことだな。
ちなみに民間人が戦闘行為すればテロリスト、ゲリラ扱い。そうなると保護されないから、韓国人がかつて受けたとする拷問すら問題でなくなる。
よかったね。日本の残虐さをその身であらわせたことになりそうだよ
422 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 11:00:59 ID:MmSAqQaH
>>420 あんなトップヘビーのフネ、ただの駆逐艦にも失礼ニダw
韓国ではミサイル駆逐艦をイージスと呼んでいるんだろう。
日本では全艦種を護衛艦と呼んでるけどなw
艤装が終わるまで沈みませんように(-人-)ナムナム
そういえば昔ストックホルムに
火力を重視しすぎてむやみと大砲を積んだ結果、
船にもっとも重要なバランスが
割り引かれたので進水式直後に沈んだ戦艦があった・・・
日清戦争のころの日本海軍には、船体に比べて大砲がでかすぎて、実戦では
撃てないなんて船があったとか?
>>427 帆走軍艦のバーサですね。
後に引き上げられて、往時のままの姿で展示されてます。
資料が手に入りやすいので、帆船模型のファンには人気がある船だとか。
日本にはゴッグがある。
432 :
マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:07:29 ID:zezr8eUe
日本のニュートリノ砲が凄いんだよ。
>>432 なんだその「人にも環境にも優しい究極兵器」は?
自分ちでは禁原発だけど電力足りなくて、
フランスの原発で生産した電力を買うドイツの科学力は世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!
>>431 __
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> 呼んだ?
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
日本のASM-2なんて銀玉鉄砲みたいなもの
>>436 銀玉鉄砲でやられたときの言い訳、考えて置いた方が良いよ。
>>437 考える必要は無いだろう。
……だってそれが現実化した時は言い訳を書き込むことは、多分出来ないだろうし。
それ以前におやしおからの89式改という名のプレゼントが山とくるよ(w
おやしおなんてU-215で手も足も出ないだろ
444 :
酒によって書いてみる:2007/05/29(火) 00:09:10 ID:/AmAx9SL
人型ロボットて、地上じゃ運用は難しいけど、水中とかなら沿岸警備で運用が可能じゃないかな
>>444 マジメな話がお好み?
それとも、はっちゃけた話がお好み?
446 :
酒(ry:2007/05/29(火) 00:16:59 ID:/AmAx9SL
両方で、、、
お手柔らかにお願いします。
>>446 まじめな話、人型である必要性など微塵もない。
デメリットばかりが目立つ。
強化服ならそれなりに有効性があるかも知らんけど。
はっちゃけた話だと、例えば水中用MSは
沿岸警備ではなく、港湾襲撃に適しているかも知れない。
>>434しーっ!ヨーロッパは国境を越えた送電線網が存在して国内で原発を
廃止した国も隣の国から電力を購入できることやドイツが発電用途に褐炭を
がんがん燃やしてそれをごまかすために多額の予算をかけて「環境先進国」
を装ってることには触れてはいけないんだよ!
ん? レポート用データはまだ上がってないのにチャイムが、、、
ちょっといってくぷg
ちょっと、
水陸両用型のコテを、引っ張り出してみる。
451 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:04:31 ID:5Ov+2c+p
日韓イージス艦コンビ。
大日韓連合艦隊と名付けよう。
カッコいいw
北朝鮮も中国も手が出ませんよ。
>>451 ( ・_・)つ日本単独で 手が出せない
ので、いらない。
454 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:12:53 ID:5Ov+2c+p
近代戦争ってのは同盟国が必要なんだぜ。
てか、勝敗はこれ如何に懸かってるといっても過言ではない。
多少利害が噛み合わなくても、いざ戦争になったら、同盟組むって良くあるじゃん。
>>454 今、近代じゃなくて現代だし。
ちなみに”ヒュンダイ”ではない。
>>451 せっかくの申し出ですが、つつしんでお断りいたします。悪しからず。
>>456 韓国面に支配されすぎ
( ・_・)つ< ヽ`Д´>
法則発動されたくないもんな。
無能な味方は有能な敵よりも脅威だし。
>>460 韓国の場合、無能無害じゃなくて、無能有害だからな。
462 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:24:04 ID:5Ov+2c+p
待て。
韓国が加われば、金正日追放・北朝鮮人民及び拉致被害者解放の大義名分を
掲げて侵攻しても、非難は和らぐ。
なんせ同じ朝鮮民族も共同戦線張ってるから。
俺、政治学専攻してんだ。
>>462 ( ・_・)つ侵略戦争は同胞同士でやってくれ
日本は侵略戦争は反対なのです(・_・)/
第一 参加したら、北朝鮮民族全員のご飯代を未来永劫 日本の税金でまかなう必要があるではないか(・_・)/
謝罪と賠償も求めてくるし(・_・)
>>462 バ姦国は、
「“アメリカが”北朝鮮を攻撃したら」という問いに対し、
「“日本と”戦います」とか国民がほざいてるような国だぞw
南朝鮮は自国の拉致被害者を無かったことにしているようだが。
つーかやるんだったら南北のみのタイマン勝負で、絶滅戦争でもかましてくれ。徹底的に。
我々はそれを路傍の小石のように無視して、事が済んだら速やかに記憶から抹消するから。
>>454 は、日米安保条約も韓米同盟も知らんのか?
韓国軍は未だ米軍の手下に過ぎんよ。
>>466 ていうか 日本に頭下げて『助けてください』って言うのは
韓国だからなぁ・・・ 太平洋側に面する日本に補給線確保して貰わんと
韓国なんか戦争でデキンw
>>467 現に朝鮮戦争ではそうだったしな。
経済面でも軍事面でも、韓国は
日本によって「生かしてもらってる」んだよ。
>>467 おお(・_・)朝鮮戦争が再開すれば、
韓国の生き死には日本が握る事になるのか
直接戦争しないでも
470 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:46:22 ID:Hs7XXD7L
>>469 そうだよ
在韓米軍だって 最大の後方支援拠点は在日米軍な訳で・・・
韓国自身も 日本を避けて補給線確保なんて ほぼ不可能
逆に 朝鮮戦争の時 アメリカは日本が補給基地にならなかったら あんな活躍は出来なかった訳で
結局は 韓国にとって 日本の安全を如何に確保するかが 命綱なのよ
あっちはどう思ってるかは知らないけどw
という事は、韓国が日本に攻めてきたら(・_・)
海上封鎖だけで韓国はじり貧なるのか( ・_・)
そういえば、食料自給率は14%とか言ってたな(・_・)
>>472 そう成った場合 逆に 北に頭下げて中国>北>南経由で輸入するしかないw
そうできるかは わかんないけどw
474 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:57:39 ID:11BU4Tkx
>>454 韓国とは同盟国じゃない。
日本はアメリカやEUと同盟組むよ。
半独裁国家とは無理。
>>473 (・_・)北に入った時点で、中身がなくなりそう
>>472 ま、大陸国家とはいっても、半島の北半分が敵国になってる以上、政治的には島国だからねw
おまけに海上通商路を日本に扼されてる以上、地理的にマウントポジション取られっぱなしも同然。
暴発早くしてくれ。
期待、貯めて待つぜ。
>>476 (・_・)という事は、2・3ヶ月海上だけ封鎖しとけば
餓死者でバタバタになるんですね。
韓国は
>>478 ついでに 油の国家備蓄も殆どないから バタバタ以前に国家として機能しなくなりますw
そういえば、朝鮮戦争で劣勢に陥ったのって、
対馬に攻め入るために南側に軍を集結させていたところ、
北朝鮮に背後を取られたんだっけか?w
てことは、韓国が日本に攻め入ろうとしたら、
北に、そのことを教えてやればいいんじゃね?
で、あとは見殺しでいいだろw
補給以前に首都を早く移動シル
>>478 んー、国民が飢餓線さまようのはも少しかかるかもしれないけど。
それ以前に石油とかのエネルギー備蓄も極端に少ないし、先に国家運営が崩壊して、なし崩しに停戦って
ことになるんでないかなぁ。
連中のことだから、「まだ負けてないニダ!」とか意地はって自滅するかもしれんがw
てか、そもそも日本に戦争ふっかけようとしてるって観測流れた時点で経済活動崩壊すると思うが。
>>481 その説は、( つ・_・)つソースが無いので
確定ではなかったり(・_・)一応説なのです。
>対馬に攻め入るために南側に軍を集結させていたところ、
>北朝鮮に背後を取られたんだっけか?w
そんなガセネタ、いまだに信じてるのか?
スレを見ずに
>>1だけを見てレスするが、
>独島水域の調査をめぐる韓日間の古い紛争が再演された。
>日本はF-22ラプターの性能をテストを兼ねて、1個飛行隊で武力示威を行なった。
此処だけ見ると、「緊張状態」で、戦時とまでは言えず、
かつラブターは竹島上空の「領空侵犯」をしてないように思える・・・
この状態でラブター編隊を撃墜したら、韓国側が全面的に悪いんじゃないの?
少なくとも宣戦布告もなく先に手を出したことは、国際的に非難されそう。
あと、例えこの場はラブターを葬ったとしても、セジョン大王も無事では帰れないと思う。
「試合で勝って勝負で負ける」といった感じか。
あと、
>SPY-1Dが、イージス艦前方60〜70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した
60〜70kmで反射するなら、120〜140km先でも、レーダー照射を感知出来るって
何かで読んだ希ガス・・・
>>483 だめじゃん 韓国 二三( つ・_・)つツツーー
という事は、韓国が軍事統制権を得る。
日本侵略のために軍隊を南下。→ それが報道される。→経済は大混乱。
日本へ宣戦布告 → 日本は海上封鎖
二日後 石油備蓄が無くなり軍が機能しなくなる。→ 2ヶ月後食料が無くなり餓死者が多発
朝日の社説「敵に塩を送れ」
いやいや迎合主義さんはとっくに右急旋回してるか
>>483 >てか、そもそも日本に戦争ふっかけようとしてるって観測流れた時点で経済活動崩壊すると思うが。
全世界を敵に回すことになるからな。
特に、日本にたくさん投資しているアメリカ様の逆鱗に触れ、ソッコーあぼーんだ。
>>485 あ、ガセなのか。
どうも、確定的なソースが見つからないと思ってたんだ。
だから「?」を一応付けてみたりw
ていうか、本気でやってあのザマだったということかwww
じゃあ、
(1)韓国、日本侵略の準備を進める。
(2)日米、北にそのことをリーク。民族自決を尊重w
(3)韓国、北に背後を取られ、苦戦。
(4)南北で潰しあって、両者疲弊。経済ガタガタ(ていうか、ずっと前から?)。
(5)日米は、そのまま見殺しにして、半島あぼーんww
という流れでもいいんじゃね?
こういう展開も面白い。
>>490 ガセかどうかも 良くわからない ツツー 二三( つ・_・)つ
確定にたる情報が無いだけ
>>490 >ていうか、本気でやってあのザマだったということかwww
本気もなにも、
・戦車が存在せず、機甲戦力は少数の装甲車のみ
・建軍されたばかりで訓練も行き届いていない
・共産ゲリラ掃討で大忙し
の状況で、
・機甲戦力が充実
・中国共産党軍やソ連軍出身の兵士によって構成され錬度は十分
・侵攻のために十分に準備を重ねた
な北朝鮮軍相手に持ちこたえろというのが無理な話だし、日本への侵攻作戦なんて夢のまた夢だ。
こんな状況で、まともにやりあえたというなら、韓国軍には世界最強軍隊の称号を与えてもいいだろうな。
日本に攻め込む用意があたかどうかはシランが
少なくとも
『このままだと負けそうなので 亡命政府を作るのに福岡をよこせ』と打診して
GHQと日本政から 無視された事はあるけどね
494 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 02:32:15 ID:aUBBbVEo
448の続き
二日後 石油備蓄が無くなり軍が機能しなくなる。→ 2ヶ月後食料が無くなり餓死者が多発
戦機と見た北朝鮮が韓国へ侵攻。ソウルは3日で落ち焼け野原となる。韓国の工業地帯は北朝鮮の工作員によって完全破壊される
韓国の日本侵攻は完全に頓挫し、北朝鮮への反撃に回るがすでに遅し
米国の許可、承諾なくして他国へ侵入しようとした韓国軍は軍事的協力も得られず、非共産圏からの亡命者を助ける程度となる
結果として朝鮮半島は共産化されるが韓国民の民主運動家は北朝鮮側によってすべて死刑若しくは終身重労働。一般の韓国人は北朝鮮人のために多大な賠償を負わされ奴隷化される
>>492 へぇ、なるほど。
そして、今もなお、夢の続きを見てるというわけかwww
>>492 戦車どころか 歩兵が戦車を倒す唯一の手段 バズーカも 米軍がミンナもって帰っちゃったから
T34がでてきた時点で止める手だし無し 首都防衛に当たった 師団は瞬時に壊滅
ああ、そうか、アメリカ軍が撤退した後だよね(・_・)
アメリカ軍が撤退の理由が 韓国の対馬侵攻作戦ではないかという 憶測だったね
>アメリカ軍が撤退の理由が 韓国の対馬侵攻作戦ではないかという 憶測だったね
国内の共産ゲリラ掃討で大忙しの韓国軍にそんな余裕ないって。
アメリカ軍が撤退したのは「朝鮮半島がどうでもいい土地で、わざわざ兵力を貼り付けて緊張を煽る必要はない」と考えただけのこと
>>498 >アメリカ軍が撤退したのは「朝鮮半島がどうでもいい土地で、
>わざわざ兵力を貼り付けて緊張を煽る必要はない」と考えただけのこと
同じことが、また繰り返されるわけかwww
>>496 それはどうか 真偽はシランが 少なくとも
竹島や対馬をよこせとか 当時GHQ(つまりは米国)と 発足したばかりの韓国政府とは
領土の線引きとかで かなり仲が悪かったのは確か
実際に アメリカの国務長官アチソンだっけ? は『アメリカの防衛ラインフィリピン・沖縄・日本・ アリューシャンで有る』と発言して
事実上 韓国は防衛ライン外だと発表してるw
>>500 アチソン・ラインの確定で、北としては南を分捕る了解を得たつもりだったという話も。
それかあらぬか、ソ連はなぜか連合軍編成に反対もしなかったという。
背伸びしたがる国なんだけど、結局自分では自分の始末ができない国なんだよな。
>>501 背伸びした国家か・・・・
背伸びして GHQにたてついた韓国と これまた背伸びして韓国をぶんどろうとした北・・
両方ともダメダメだなあ・・・・・ッww
>>502 ティ○ポも無理やり伸ばそうとする奴等だからな(蜂に刺させたりw)。
>>466 手下というよりは軍事的に独立していない。
有事の軍事統制権は未だにアメリカのもの。
>>160 遅レスで申し訳ないんだが、当時米空軍の迎撃機の主力はコンベアF-102/106。
ロッキードF-104は少数配備で打ち止め。(約100機/当時の米はこの数でも少数)
あせったロッキードは海外に猛セールス、グラマンF-11にほぼ決まりかけていた空自を
政治圧力と初期導入分を米軍からのレンドリースで、という飴と鞭を使って逆転採用。
西ドイツ、イタリア等もセールスが実って採用決定、ベストセラーに。って感じで米から
すればF-104も輸出用戦闘機の扱い。韓国がベトナム戦争のご褒美でF-5を入手した頃
は空自はすでにF-4を導入、運用していた。
西ドイツではF-104で酷い目に遭ってるけどね。
韓国が80年代前にF-4導入できてもそれこそ維持できたかどうか。
507 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 08:03:05 ID:nGNEHmNX
>ロッキードF-104は少数配備で打ち止め。(約100機/当時の米はこの数でも少数)
単座複座で98機なのは戦術爆撃機型のC/D型。
ADC配備のA/B型は179機が生産されている。
>あせったロッキードは海外に猛セールス、グラマンF-11にほぼ決まりかけていた空自を
>政治圧力と初期導入分を米軍からのレンドリースで、という飴と鞭を使って逆転採用。
焦ったかどうかは知らないが、F-86の後継機市場で見た場合、他の候補に対して
ハナから優位にあったのは確か。実機が完成していなかったり、米軍が門外不出
にしていたり、性能が陳腐化していたりがライバルなもんで。
焦る必要性でいうならば、グラマンのG98のほうが上だろう。
日本がFX選定を白紙撤回した時には西ドイツがF-104の採用を発表済み。
調査団を送り出したときにはカナダも続いていたから、この時点で事実上の一択。
日本のFX選定の「あとに」米国政府が「調達資金の一部を供与」したのであって
米空軍所属機をリースしたなどという事実は無い。だいたい「採用はF-104Cの改
造型」と言い切っているのに、米空軍機を受け取るなどできるわけが無い。
>米からすればF-104も輸出用戦闘機の扱い
輸出戦闘機というか、欧州、カナダ、日本は現地生産。MAP供与機までカナダで
作っていたわけだが。
>>506 F−15K程度にはw
共食い整備と、普通にはありえないような事故で機数が見る見る減っていく…w
509 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 08:26:27 ID:nGNEHmNX
>韓国がベトナム戦争のご褒美でF-5を入手
韓国がベトナムに参戦したのは65年から73年。
韓国が最初のF-5を受領したのは65年4月。参戦を蹴っても結果はかわらん。
ベトナム絡みというなら、ベトナム撤退に先立って南ベトナム空軍を強化する
ためのF-5Aの駆け込み供与で、機数を揃える為に韓国空軍から36機を召し上げ、
代わりにF-5E/Fを受け取ったことのほうじゃないの?
>F-5を入手した頃は空自はすでにF-4を導入、運用していた。
>韓国が80年代前にF-4導入できてもそれこそ維持できたかどうか。
韓国空軍がF-4Dの供与を受けたのは1969年。F-4Eが78年。
空自が最初のF-4EJを受領したのは1971年。
日本のF-4は140機だが、韓国はD型92機、E型が103機。
偵察型も空自の14機に対して、撤退する在韓米軍の置き土産を含めて23機。
現在の運用数はもっと少なくなるが、あそこはファントムのけっこうなカス
タマーだ。ウソばっか並べるな。
>>506 >西ドイツではF-104で酷い目に遭ってるけどね。
アレは 西ドイツ空軍がF−104の使い方を間違っただけw
高空での高速一撃離脱を旨とする104を 低空進入に使ったりしたから やたらとコケたんだよ
仮に日韓で緊張状態になるとシーレーンを脅かされる中国がとっても困るから、
即座に干渉始める気がするな。でも中国はアメリカと対立する気がないから、
結局半島が袋叩きになるんじゃなかろうか。
512 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 13:00:06 ID:9fz/twMs
韓国はもっと他の国に遊んでもらえばいいのに、どうしても日本と遊びたいんだな。
甘ったれの幼稚園児みたいな奴らだな。。。
>>512 日本と戦ってもそれほど痛くしないって知ってるからだろ?
昔はとことんやったけど、今は甘ちゃんだから。
>>510 他に条件を満たせる戦闘機が無かったんじゃないっけ?>F-104攻撃機
既にミサイル戦闘に入りつつある時代、まだF-4ファントムが誕生してない時期に東西冷戦の
最前線として敵対空ミサイル・放火網をくぐり抜けるというのを満たす為には、低速安定性を犠牲に
して高速性能を誇ったF-104を採用、て話だったような。
しかし、最後の有人戦闘機から随分経つねぇ…
>>513 中国もそうなんだが反日やりすぎて、日本軍のイメージが暴走しているんだな。
とんでもないモンスターか何かだと思っている。たまにそうした恐怖感に触れると、
日本人からしたら理解できなかったりするのだけれども。
日本が大人しくしていも分にはいくらでも強く出るのだけれども、本質的に中韓の
文明は文民統治のヘタレだからね。いざという時は言葉を濁して逃げるわけだ。
F-104の低空安定性が悪いと言うのは誤解。
基本的に翼面加重が高いF-104は低空での(直進)安定性は良い。
欧州で事故が多かった主な原因は、迎撃機として作られたF-104には
低空を高速でかっ飛ばす為のナビゲーションシステムが無かったため。
518 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:04:27 ID:7j8hZOOv
上空から塩でもまいてやれ 昔のソ連のミグみたいなもんで
すぐ錆びてなくなる!
(函館にミグが亡命し降りたとき 調べてら当時世界最高水準の戦闘機が
サビだらけだったということ)
519 :
い:2007/05/29(火) 14:21:42 ID:nFAMELkR
>>518 アルミ合金が高くて使えなかったんだよ。
みんなビンボが悪いんや!
日本は兵器まで技術マンセーしたがる。数も少ないに何に使うのかわからんけど。
米国はそこそこの性能の物を大量に作るのが得意
ロシアは更に性能の劣化したものを作る。価格が安い。
中国は結局人力だし、韓国はそこそこの性能で数も揃えられない。
ただF22にしてもイージスにしても、戦闘の方が日本の得意分野
に近づいている気がするんだよね。
>>518 Mig25に錆が出てた話は聞いたことなかった。
スチールを使ってるから、有りうるかも知れない。
タイフーン級弾道ミサイル潜水艦の映像見てたら
結構派手に錆が浮いていたので驚いた記憶はあるな。
523 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:04:12 ID:1VH9gWzo
日本に韓国軍の戦力は侮れんと印象付ける策略としては成功だな。
まあ、そこまでする必要は俺はないと思うがね。
イージスなんて揃えなくても、どうせ日本は韓国に、
いや東アジアに何もできやしないよ。
今まで通り靖国批判や歴史教育で十分外交的圧力の効果は出ている。
平和主義日本。
牙は抜けてる。
もちろん継続は必須だがね。
524 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:15:21 ID:kI/s3WJH
>>524 それよりも怖いのは、飯島酋長の量産化だお。
>>523 仰るとおりですね、侮れ無い戦力増強です。なにせ、国の財政を
考えずに行っているようですので。
東亜細亜に関しては「何もしない」は正解です。でも、特定亜細亜
に関しては、少々異なります。この星に共に住まねばならない隣人
としては、しっかりと躾をせねばならないでしょう。
仰られている項目、共に既に効力はありません、もとよりないものを
さも在るように反応していた、だけなのですが。
もちろん日本は平和主義です、何かご不満でもございますか?あなたの
お国は平和主義ではないのですか?
牙は、何時も出していると乾いてしまいますよ。これからも、しっかりと
この原則は継続します。原則は守らねばなりません。
527 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 16:24:02 ID:kI/s3WJH
>>525 暴走してくれたほうが有難い。
多国籍軍で半島をクリーニングしちゃる。
>>523 お隣の国から憲法9条廃止OKのご託宣をいただきましたので
憲法改正・自衛隊国軍化・半島核攻撃の3点セットが明日にでも可能ですね。
>>517 >低空を高速でかっ飛ばす為のナビゲーションシステムが無かったため。
だから低空での安定性が悪いんでしょ。
530 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 17:40:28 ID:nGNEHmNX
>基本的に翼面加重が高いF-104は低空での(直進)安定性は良い。
翼面荷重が高いから安定性がいいのではなく、翼面荷重が高いからガストに
耐性があるだけ。低翼面荷重でもF-15Eのように機体構造を強化したり、大
型機でもB-1のように機体にかかる外乱による荷重を緩和するSMCSのような
装置で自動化すれば、できないわけではない。
50年代末期では選択肢はF-104だけだと思うけど。
>欧州で事故が多かった主な原因は、迎撃機として作られたF-104には
>低空を高速でかっ飛ばす為のナビゲーションシステムが無かったため。
F-104はADCの迎撃機として作られて複座を含めて200機弱が生産されたA/B
と、TACの戦術戦闘機を目指して複座を含めて98機が作られたC/Dに分かれる。
C型は核は搭載できるが搭載レーダーAN/ASG-14T-1の全天候性は空対空モー
ドだけで、全天候核攻撃機では無い。
しかしドイツが採用したG型はFCSをノースアメリカン製のナサールF15に換装
している。空対地モードではグランドマッピングが3種類に地形回避まである。
LN-3慣性航法装置もあるので、敵の核攻撃下でも航法支援を受けずとも出撃可
能だし、LN-3のデータで動くMH-97という自動操縦装置も搭載されてパイロッ
トの負担を軽減することになっていた。
当時で、この組み合わせより性能がよい低空侵攻システムは米海軍のA-6と米空
軍のF-111くらいではないのか?
西ドイツだけで270機も墜落した原因は西ドイツ固有の任務(戦闘航空団2個に
対して戦闘爆撃航空団5個)に起因する人為的ミスによるものだが「航法装置が
無い迎撃機を低空侵攻に使ったから」ではない。
もともと高速戦闘機として開発された機体を
対地任務に使った無理が出てるだけじゃないの?
戦闘爆撃機として開発されたF4はどちらのミッションも
そつなくこなしてるわけだし。
533 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 17:57:28 ID:nGNEHmNX
>だから低空での安定性が悪いんでしょ。
低空で安定性が悪くなる原因は、地形や温度変化によって気流や大気密度が
変わるからで、機体がそこに差し掛かると乱気流に揉まれる。
「低空での安定性が悪い飛行機」があるのではなく、どんな飛行機でも地面
に近づけば「地形や温度変化や大気密度の変化などの乱気流の原因」に自分
から寄っていくことになる。
そのときにどれだけガストに耐性があるかが軍用機における低空での飛行能
力の判断基準であり、対処する方法は機体構造を強化したりコンピュータを
介して飛行機自身に受身を取らせたり機体寿命の短さを受け入れたりとかが
あるけど、そのなかでF-104は翼面荷重の高さで対処するというだけの話。
とくに翼面荷重が高いと低空侵攻能力が良いと言われるのは、揺れない分だ
けパイロットの疲労がはるかに少なくなるため。
外乱の影響への耐性も「安定性」という言葉に含めるというのであれば、F-104
は「低空での安定性が良い」機体と言える。
でももし1のような状況があるなら
米日韓による北朝鮮空爆開始時における韓国軍の誤射(パイロットの味方だ、撃つな!という交信有りと判明するが韓国軍は愛国無罪を主張というオチ付き)
以外ないと思うんだ
>>533 そのことわかってて運用してたなら「使えない戦闘攻撃機使ってた」運用がダメってことだね
536 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 18:16:49 ID:nGNEHmNX
>もともと高速戦闘機として開発された機体を
>対地任務に使った無理が出てるだけじゃないの?
もともと「〜のために開発」っていうのと、機体の特性として「〜の任務にも
適性がある」というのは別の話。
高翼面荷重に大出力エンジンを積んだ機体に低空侵攻をさせて、レーダー覆域
をかいくぐり、迎撃機に対してはグランドクラッターに紛れ込み、ガストに耐
えて高速ですっ飛ばす。これができたのは開発経緯と関係なく運用側の思想の
変化に対して「機体の素性」が適していたからだ。
>戦闘爆撃機として開発されたF4はどちらのミッションも
>そつなくこなしてるわけだし。
F-4ファントムのことを指しているのであれば、あれは米空母機動部隊という
世にも稀なるHVUを守るために、手に入る大出力エンジンを双発にして、レー
ダー誘導ミサイル4発にIRミサイル4発、FCSは複雑になるから乗員も増やそう、
CAPの時間延ばすために燃料もどかんと積もう、という「艦隊防空専用機」と
いう「ニッチな市場」を相手に開発された。
マクドネルダグラスだってあんなに売れるとは思っていなかった。結果として
大出力大搭載量頑丈な構造という「機体の素性」によって、他の任務にも使え
ただけ。開発の経緯が重要なら「全天候戦闘機」としての必要要素として積ま
れたスパローを降ろした西ドイツはどうなる?
にしてもF-4が「戦闘爆撃機として開発」ですか。
>運用でダメなもんはダメなんだよ
ダメなもんはダメと思考停止で決め付けるアンタはどこの土井たか子?
>>536 「機体の素性が適していた」のなら
何故事故が多発したかということになるのだが。
F4は戦闘爆撃機でそ。
538 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 18:22:17 ID:nGNEHmNX
>そのことわかってて運用してたなら「使えない戦闘攻撃機使ってた」運用がダメってことだね
「使えない戦闘機」ってのはどっから出てきますかね。
頭の悪い1行レス相手にするのも疲れるんで、何のために運用するには何が
足りなくてどうすべきだった、くらいは書いてもらえません?
ダメなものはダメ、ではあーそーですか、脳内世界の話なんですね、朝鮮人
はお気楽ですこと、くらいしか言えなくなるので。
539 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:22:19 ID:5Aqz5aXK
マルチロール機x20機 vs 南韓国イージス艦x3隻
南韓国イージス艦隊圧勝!
これって、アメリカに喧嘩売ってるんだよね?w
>>510 >西ドイツ空軍がF−104の使い方を間違っただけw
日本も微妙に間違った使い方してたなぁ。
21世紀まで主力迎撃機として君臨していたイタリアといい。
なんで旧枢軸三国のF-104運用事情は変態的なんだろ
ファントムUは航空母艦防空任務用戦闘機として開発された訳だし。
開発目的はトムキャットとほぼ同じ。戦闘爆撃機化は空軍採用後の話。
スターファイターを迎撃機に使うのは開発目的に合致していると思う。
>>541 戦闘爆撃機はE型以降だったかね。
これは失礼した。
F104は迎撃機としては当時傑出してたんでない。
>>542 空対空核ミサイルを装備していたデルタダードたんには及ばない
544 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 18:34:03 ID:nGNEHmNX
>「機体の素性が適していた」のなら
>何故事故が多発したかということになるのだが。
「艦上機として作ったのに着艦や発艦に失敗して事故を起こしたのであれば
艦上機そして適していた事にはならない。または運用がダメダメである」
くらいに暴論ですが。
機体の素性が適していても、元来事故率の高い低空侵攻にそれだけ大量の
F-104をあてがわねばならない西ドイツの政治的軍事的状況が特殊だった
ことには目を瞑りますか。
事故が起こってもその兵器の持つ軍事的政治的効果を手放せないことはまま
ありますが?
なんせ国家としての損得ですんで、抑止力を確保するためならば事故による
人命の損失も許容されます。日本においても、そうですしね。
>F4は戦闘爆撃機でそ。
そういう運用をしている/した国は多いですが、こうおっしゃいましたね。
>戦闘爆撃機として開発されたF4は
F-4が戦闘爆撃機として開発された、というのは違いますね。
マクナマラがいなければ米空軍は採用してません。そのときは米海軍と海兵隊で
1000機ちょっとくらいで生産は終わってたんじゃないですか?
米空軍が使っていなければ、輸出市場も壊滅でしょうし。
545 :
ふたまるきゅ:2007/05/29(火) 18:53:01 ID:nGNEHmNX
>戦闘爆撃機はE型以降だったかね。
…。
>日本も微妙に間違った使い方してたなぁ。
>なんで旧枢軸三国のF-104運用事情は変態的なんだろ
米軍が示す「正しい使い方」ってのが無かったからでしょう。
アメリカ空軍はC型で開発も運用も放り投げてるので、そっから先は欧州
や日本という現地生産組が自国に合わせて頭をひねるしかない。
日本では迎撃に特化したし、ドイツは陸軍を支援できる核攻撃機が欲しか
ったし、イタリアは西ドイツみたいに他のNATOが迎撃戦闘を肩代わりして
くれるわけでもなし、スパローが欲しかったけどファントム買う程の金は
無かったわけで。
米空軍での運用というお手本が存在しない上に、冷戦による「寛大な」条件
でのライセンス生産というのは、もう今後の類似例が期待できない稀有な飛
行機だったのではないかと思います。
546 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:03:10 ID:mbjR3mkY
日本はその気になれば、戦闘機の自主開発、生産が可能と思うが
これからどうなるのかな?
アメリカが提供してくれんなら、自力で作るしかないが
日本に航空機産業を復活させると、強力なライバル?になるかもしれんが
エアバスとかに対抗するには、日本の協力も必要だからね
とりあえず、
「戦闘機用エンジン造れるようになってから言え」
だな
うーん
米国は日本企業の市場だから膨大な貿易黒字を我慢させる代わりに
米国の軍需産業儲けさせといてやれー
って話だったような。
米国は歳出の20%超が軍事費らしいから
日米関係が緊密な中で兵器国産の意味はありますか?
>>546 日本の周辺国が、アメリカ並の兵器開発能力を得るまでは、ラ国で十分だと思う。
いくら日本の技術力が高くても、アメリカ並みの開発予算は不可能だろうし。
1からジェットエソジソ作るくらいなら、反重力エソジソを(tbs
西ドイツの政治的軍事的状況に目を瞑る気はまったくないよ。
つか、その話は知ってる。
>>548 国産する能力と意思がありそうなことを示しておくことが肝心じゃないだろうか
足元を見られないためにも
>>548 兵器産業育成のために
どうしてもラ国は必要なのよ。
あまりにも高度化した兵器は、生産技術を知っておかないと点検すらままならない。
そうした意味&米軍と連動してゆく以上は、ラ国は必須条件ですな。
556 :
548:2007/05/29(火) 20:35:20 ID:Rbmus0QL
なるほど
ところで省エネ兵器って作らないんですか?
馬鹿売れしそうですが
557 :
548:2007/05/29(火) 20:36:34 ID:Rbmus0QL
補足するとエタノール戦車とかソーラーパネルイージスとか(ry
559 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 20:41:16 ID:gwVUsBi1
省エネってのが、航続距離やAB時間の増加だったら売れるかもしれないけど。
兵器が稼働するって時点で非常時だから省エネってのは
要求する性能の中でも相当に下だと思うぞ。
む、sage忘れたすまん。
今までと違う燃料を使うなら、燃料を確保するところから
考えないと兵器としては商売にならんだろう。
ああ、例によって自称イージス艦は、事象地平の彼方に…
どこのブラックホールに吸い込まれたんだ?
>>557 CARTとかIRLのアメリカンフォーミュラが、確かエタノール使ってて、
燃えても炎が見えないから、突然踊り出すドライバーだか
ピットクルーだかの映像を見たことがある。
その代わり、消化器を使わず水ですぐ消火出来るのが利点らしいけど。
戦車にはちょっと合わないじゃないかなぁ・・・
「見えない炎に包まれる」って文字で書くだけなら、
なんかカッコイイ気もするけどw
>>563 「メ」タノール(←有毒)ね。
戦車とか航空機とか、ああいう重機械にアルコール系燃料って、あまり聞かないよね。
体積当たりのカロリーが少ないんだっけか?
CART(←名前変わったんだっけ?)・IRLでは、
F1(ガソリン使用)の倍の量のメタノールを消費すると聞いたことがある。
なので、かさ張る燃料は、軍事モノには不向きかも。
緊急事態においては、燃料補給の回数が少なく済む方がメリットあるし。
565 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 23:07:07 ID:kFYtWRM4
566 :
セイラ・マス・大山:2007/05/29(火) 23:12:23 ID:IuBFvSF8
地球に優しい、エコロジー兵器というのはどうか?
>>565 弓兵を待機させておけば全部反撃で倒してくれるニダ
568 :
セイラ・マス・大山:2007/05/29(火) 23:13:51 ID:IuBFvSF8
>>565 ウキィイイィィイイィィイイィィイィィィイイ
ヒ)
___ Λ_Λ ‖
___ <ヽ`皿´>○
⊂ ノ ___ ,,_
___ 人 Y ──── u; ・ェ)
レ (_フ ───── と,,,,っぅ
571 :
セイラ・マス・大山:2007/05/29(火) 23:18:54 ID:IuBFvSF8
>>571 × 地球
○ 恥丘
× 兵器
○ 性器
謝罪して訂正しますが、賠償は致しかねます。
金(ゴールデン)アックス
576 :
マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 23:49:57 ID:gspnXfrY
ふーん例によってフィクションが好きだねぇ相変わらず。
世界第二位の海軍力である海上自衛隊が試運転でマンホールに足
突っ込んで戦闘機大破させたインチキオンボロ国に負けるの?
>>576 自衛隊を片手で捻り潰せると信じてますよ、彼等
盧ーゼン李ッター部隊などという言葉がふっと浮かんだ今日この頃
579 :
548:2007/05/30(水) 07:35:04 ID:0o4B9jwA
おはようございます
皆さん楽しい回答をありがとう
手斧兵怖いw
いやーエタノール燃料でいいならとうもろこし植えてみようかと
空自機が竹島近海を飛行していただけでSM2全弾発射って、どんなキチガイ設定だよw
世宗大王も含めて、その日が韓国海軍の命日になるだけだろ。
反日マスコミとは正反対の意味で頭おかしいな、韓国マスコミってのは。
581 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 08:41:21 ID:SpesfhLm
韓国版ジパング、しかし敵は現代の日本の海上自衛隊。
だめだコリア!!
「おまいが米兵のドタマにぶち込んだのは、この金の手斧ニカ?
銀の手斧ニカ?それとも鉄の手斧ニカ?」
「鉄の手斧ニダ!」
「正直者には、ほうびにキムチをくれてやるニダ。手斧は、革命博物館に飾るニダ。」
「おまいがマンホールに落としたのは、この金の鷲ニカ?
銀の鷲ニカ?それとも鉄の鷲ニカ?」
「T-50ゴールデンイーグルニダ!」
「嘘つきには何もやらないニダ」
「あーん、本当ニダよ・・・あ、落としたのはF-15Kキムチイーグルだったニダ。」
584 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:26:04 ID:KnCtCsvq
斧といえばヒートホークのパク・テホがいたなぁ
585 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:35:22 ID:1iRGgi6e
だから 言ってんだろ!
メイドインジャパンの塊だって
ものすごくいい性能に仕上がるはずなんだが
日本のいうことも聞かないでプラモデルみたいに組んじゃうからな 全く!
だからアメリカが信用しないんだヨ
586 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:54:57 ID:UHp8GeFb
韓国の真の目的は対中国にある。しかし日本に対抗するためと言わないと中国が
黙っていないので日本を理由にしているだけだ。中距離ミサイルなどみんな中国が
射程に入っているだろう。一般人はバカ政治家のプロパガンダで日本が日本がと騒
いでいるが、軍上層部は日本が侵略することなどありえないことがわかっている。
相手は北朝鮮と中国である。イージスのミサイルだって同じこと。いざとなれば
中国の相手をするためにある。
587 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:58:38 ID:zhuSMeA6
>>586 随分韓国を買いかぶっていない?
韓国の大統領は誰?
中国の兵器なら韓国でもまだ渡り合えるんじゃない?
数は多いけど質は微妙だろ
マグナム弾を装填したリボルバーが1丁あれば、釘バットを持った中国人100人と戦えると?
>>589 ごめん
頭数が同じくらいならってことです
韓国が勝てるなんてこれっぽっちも思っていない
兵器の性能だけなら互角くらいかなとw
>>586 韓国のイージス艦って、陸戦兵器なんですか?
韓国がイージス艦もって脅威に感じるのは北と中国であって、日本ではない。
その上で一点豪華主義の韓国じゃあれもこれもと武装を強化しちゃうと。
そのつもりはないかもしれないが、結果として北と中国向けなんだな。
もし何かの軍事行動になるとして、こいつは日本の敵になるより味方になる
可能性の方が高いだろう。頼りないけどね。
韓国のイージスには日本と違って対地攻撃用のミサイルも積んでいる。
>>592 敵になってくれた方が安心できると思うのはなぜだろうねえ(w
>>592 「頼りない」で済むなら、どれほど気が楽なことか…
>>595 だって台湾有事なりの時、そこまで航行できるか怪しいしw
>>591 きっと、某Vの奴みたく、タイヤが付いてて走るんでしょう。
598 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:23:07 ID:SpesfhLm
マグナム弾が100発以上有れば勝てるんじゃない。
599 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:33:58 ID:2n1SNwqW
また妄想w
どんなにあがいても日本人に勝てない鮮人らしいな(≧∇≦)
600 :
591:2007/05/30(水) 12:48:24 ID:PPRms13O
>>597 いえ、ウリの予想では、船底に、アヒルみたいなヒレ足が付いているんだと思います。
マグナムって100発も撃てるのか?
>>601 再装填する間、相手が黙って待っていてくれればね。
603 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:07:05 ID:7ajgN55Y
イージス艦があろうとなかろうと日本が攻め込まなければ平和だよ。
みんな今まで通り侵略反対だろ?
じゃあ、21世紀中は平和だよ。
604 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:10:15 ID:8+bC5mxD
>>1 このシミュレーションの状態をまとめてみた。
ラプター:日本の領空を飛行中
世宗犬王:竹島近くを航海(日本の領海を侵犯)中
警告無しでミサイル発射。
こういうことですか?
訓練でもラプターが単独で竹島付近を飛行するような事はねえだろ。
607 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 14:37:49 ID:CaFTwdIn
で、チョンのイイジマ艦動くの?
>>607 浮かびさえすれば、タグボートでも何でも
釘バットもった中国人100人
程度なら車で追い回したほうが効率がよさげ
>>605 加えて、ラプターには日本側から一切の支援(情報含む)を受けられません。
例えば、ウリナライージスの位置も全く知らされていません。
…ラプターは「示威行為」なので非武装、くらいの条件がついても驚かないなw
普通にやれば飽和攻撃で乙ると思うが実際にやろうとするとうるさい団体がいるだろうなあ……
>602
いや、バレルが持つのかって質問。
>>611 夜間に潜水艦で葬って、知らんぷりじゃね?
ああ、日本と戦うなら潜水艦対策も重要ですね。大王なお船はその辺どうなんでしょ?
615 :
ふたまるきゅ:2007/05/30(水) 20:44:42 ID:3pbmbb2H
>…ラプターは「示威行為」なので非武装、くらいの条件がついても驚かないなw
レーダーリフレクター出しっぱなし、ってのも忘れてますよ。
しかも味噌打たれても回避行動せず、そのまんま飛んでいるってのも。
>>614 浅瀬向きのソナー装備しているというから、韓国としては妥当な選択じゃね?
対日戦を想定しない場合だがね
>>1-2 > 世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や、90発搭載した艦対空ミサイルSM-2ブロックIIIBを即
> 座に発射する。
北の戦闘機に対してもSAMを発射したことがないのにいきなりかよ(w
>>618 奇襲しないと無理だからじゃない?
偵察機一機で、この想定が全部崩壊すると見た
イージスで遠方のステルス機を捕捉できるという前提はどこから来てるんだろうか??
>>620 対艦ミサイルを装備しているので
ステルス機能が落ちるという
ありえない想定です
>>619 しかし、この火葬戦記は隣国の戦闘機をいきなり撃墜してどう始末をつける気なんだろう。
しかもその戦闘機は領空侵犯しているようには書いていないし。
>>621 なるほどそんな想定か・・・
でもその場合、
@高々度で敵艦を捕捉(敵艦装備のSM2射程外)
A敵艦から見て水平線下を接近
BASM-2射程距離に達し次第発射
C敵艦撃沈
となるはずだから、そんな想定でもSM2で迎撃する機会はないかも
624 :
マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:57:49 ID:wcz7DtYF
て
そもそも、F-22って対艦攻撃用の戦闘機だっけ?
違うよ。対艦ミサイルを運用できなくもないって程度。
日本には最強クラスの対艦攻撃機があるからねえ・・・。
>>626 そうか、相手がF2じゃなくF22であること、韓国側戦闘機による支援が全くないこと、なぜかF22の
位置を知っていること。これらの条件を全て満たす局面とは
韓国航空兵力を全滅させて帰る途中のF22を狙ってるんだ。そして大王な船の背後には、F2から
放たれた対艦ミサイルが…
>>623 のんびりと通常高度を飛行中という想定ですから
>>629 生ヘビ食わせるとは、かなり待遇改善してるじゃん。
この前はウンコ食わせてたわけだから・・・。
>>630 連中がウンコ食うなんて、俺らが和菓子食うようなもんだろ
平時に見敵必戦を実施しようとするヌレはここでつか?
633 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 01:50:31 ID:pEBbUaUy
食われた蛇がかわいそう!
蛇のたたりじゃ、蛇男
634 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 01:53:40 ID:GqoHsgRE
くだらない、無意味な妄想ですね、、、起こりえないことをいくら考えたって
今起きた、
>>629昨日このニュースが流れたとたんにクソスレが立つと思いハン板
を覗いたが無かった、、、大体筋組織の中に寄生虫がうじゃうじゃいるような
生き物を生で食おうとするのがなんとも、小さいころ花火で蛇を吹っ飛ばしたヤシより。
>>629 虫卵キムチを思い出せば、朝鮮人は寄生虫自体を食べ物とみなしているようだな。
それにしても、生蛇食うとはサバイバル訓練と方向が違うんじゃないか?
単に普段から食べてるだけっぽいぞ。
蛇つかまえて食うというのは自衛隊でもやってなかった?
寄生虫はよく噛めば死ぬ。
危険な物を安全に食べるようにするのが、サバイバル訓練だろ。
そのまま食べてどうするんだよ。
>>637 TVでやってた陸自のレンジャー訓練では、火を通してたよ。
面白いことに「アメリカ陸軍サバイバルマニュアル」(訳・編 鄭仁和)って本では、
原著では書いてないのに、訳者が書き足した部分("[ ]"で明記してある)には
生で食べられると書いてある。訳者の名前に注目。
自衛隊や米軍では火を通すけど、韓国軍では生でも食べるってことかもしれない。
却って免疫力が(ry
戦闘中に、サバイバル訓練の通りに実行して、部隊が全員腹痛に
なったり、感染症でぶっ倒れたらどうやって戦うんだ?
日本に謝罪と賠償を要求する。
645 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 13:14:08 ID:7AFSyT7f
>>640 危険な物を安全に食べられるように「体質改善」をするのが、韓流サバイバル訓練。
何時ごろ食べて、何時頃発症したのか、がポイントなのですが。
647 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 13:21:03 ID:q/G5v/x0
何で韓国と戦争する必要がある?
日本が侵略するのか?
また。
>>507 すさまじい嫌われようだな。配備とは書いたが生産数とは書いてませんよ。
実数はうろ覚えだったんで約100機と書きましたが。
A型は坊空軍に配備されていたのは58〜60年の2年間。その後州軍とNASA,
海外リースで退役してる。(一部標的機になって残った位/22機)
C型はTACにA型の退役後配備されているから米空軍での配備は現役中200機
を超えてないでしょう?TOTALの生産数と配備数は別物ということは貴方なら理解
しているものと思ってましたよ。
レンドリースの件ですが、なにも米軍が今作戦機として使っているものを供与する
ばかりじゃありません。日本には当時ノックダウン/ライセンス生産出来るメーカーが
存在していたので、借款による方式が採られただけです。それに貴方自体が欧州の
MAP供与に言及しているし(自分で言ってておかしいと思わない?)、
空自のF-104が退役したとき32機が米国に返還されています。(書類相殺分も有り)
(ドイツも供与分を返還している。)その後返還された日独供与機が台湾に行った
のはご存知ですよね。米政府と書くところを米軍と書いたことで誤解をあたえたなら
その事だけはあやまりますよ。
>>648(続き)
F-11F強化型がスキャンダルで差し戻された本当の理由はなんだったんでしょうね?
政治家と航空機メーカーの癒着とかあった訳だし。ふたまる氏の言うとおり純粋に
戦闘機の性能でFX選定が決まれば文句ないんですけど、ロッキードは当時オランダ
でF-104がらみで収賄事件おこしているし、その後日本でもトライスターで事件をおこした
常習犯ですからねぇ。それと、ロッキードは海外に猛セールスって一文はアメリカが
少数配備になったからで(約350機納入予定だったらしい)、一例で空自の件と
西ドイツとイタリアを挙げただけで、空自に続き西ドイツとイタリアなんて表記していない。
揚げ足とるにしても文章はよく読もうな、恥ずかしいから。
F-5の65年導入の件だけど、派兵は64年から始まっている。戦闘部隊が65年10月
から作戦を開始している。それと、韓国がベトナムに派兵する前に64年10月に
派遣協定を結んで65年10月に朴・ジョンソンが5月に共同声明を出している。
まさか、韓国が独断で参戦したと思ってないよね?参戦前に米、南ベトナム政府と協議
して決定している。特に米とは見返りについて様々な要求をしている、その中に韓国空軍
の近代化が出てきてもおかしくないと思うんだが?(レーションのキムチの話は有名だよね)
ふたまる氏はどう思う?
>>649(続き)
68年にF-4Dを18機発注して69年に6機引渡しを受けていた事は指摘されて自分で調べて
初めて知りました、素直に感謝します。>韓国が80年代前にF-4導入できてもそれこそ維持
できたかどうか。この文は私じゃありません。アンカー表示で別にしてほしかった。
>日本のF-4は140機だが、韓国はD型92機、E型が103機。
>偵察型も空自の14機に対して、撤退する在韓米軍の置き土産を含めて23機。
>現在の運用数はもっと少なくなるが、あそこはファントムのけっこうなカス
>タマーだ。ウソばっか並べるな。
ボロクソ言うなぁ・・・。
F-5を入手した頃 は空自はすでにF-4を導入、運用していた。 の文と他の人の80年代前に
F-4をうんぬん、をごっちゃにして私の発言と思って熱くなったんだと思うんだけど、F-4の
導入年は確かに間違えた。これに対しては謝罪する。しかし、運用できないなんて私は言って
ない。もう一度言う、ふたまる氏、文章をよく読め。
どうもデータこそ絶対正義みたいで、やたら噛み付くようですが、貴方の出してきたデータも
生産数ベースだったり、自分でリース形態を解説しているのに、私の発言を現物リースと
決め付けたり。ジョーク交じりの表現にケチつけたり、時代背景を考えての考察や想像を
意見ととらえずに単なるウソ扱い。楽しくあれやこれや意見やデータを出し合ってみんなで
考え、話し合うから楽しいんじゃないですか?私の主張、間違ってますか?
データだけならこんなスレいらない、意見交換も不要、それこそジェーン年間読んでるだけで
いいんじゃないの?私以外のF-104の低空性能の意見にも噛み付いていたけど、マルヨンの
低空飛行時の不安定は本当だよ、特に横風に対する不安定な挙動はパイロット最大の悩み
の一つだよ。これは私が学生のとき、ゼミに研修に来ていた空幕幹部候補の元マルヨン
パイロットの生の発言。データと理論だけでは出てこない話。こんな話題も交えて話をするから
おもしろいんじゃないの?もう一度自分の発言がどんなものなのか、再度見て恥ずかしくない
ものか、読み直して熟考してくれ、以上。
日教組の教員が授業で日本はイージス艦の使い方を間違ってるって言ってた。
そいつの話では空母の右前と左後方に護衛艦として配備し空母の弱点である守備力
を補うためのもので空母を持たない日本がイージス艦を保有するのは宝の持ち腐れ
って。まあ当時はテポドンだのノドンだの話はなかったけど
12年位前の話としてこの教員が言ってるのは本当なの?
誰かエロい人教えてください
>>651 全くの嘘、と言うより認識不足
イージス艦の情報収集能力と指揮能力をリンクすることによって、艦隊全体の能力を高めることが出来るから
データリンクの無いかの国のイージマ艦では意味が無いが
>>652 サンクス
逆に教員の言ってた使い道もアリなんですか?
艦隊を展開する際に、護衛艦をどこに配置するか?
いまどき定位置があるでなし。
具体的な遷移位置については妄想なので忘れて結構。
もともとイージスシステムは「艦隊防空」用のフネ。
護衛順位の高いHVU(高価値目標)は艦隊の編成によって変わる。
それが空母機動部隊では空母というだけのこと。
日本のイージス艦は艦隊全体に防衛の傘を差し架けているものなので
その教師の認識は外れている。
>>651 >そいつの話では空母の右前と左後方に護衛艦として配備し
まさか、米空母のカタパルトが前方と左前方にあるから右前が弱いとか言うんじゃ・・・?
656 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 14:55:55 ID:3HQ7VVLR
>>647 思い上がりは良くないですよ
戦争仕掛けるような価値が、韓国にある訳がない
昔は、清やロシアの日本侵略橋頭堡となってしまうと都合が悪かったので
仕方なく、吸収合併してあげたけどね
657 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 15:03:53 ID:I4b30Yo/
チョン軍最大の敵ってマンホールじゃないの?
>>654 ありがとう。とても勉強になった。
つまりイージス艦はその場その場で臨機応変に編成され、こう使うんだという
決まった形があるわけではないと言う事ですね。
659 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 15:15:44 ID:LMVKVCl6
まあね。イージスが生まれた理由はたしかに空母の対空防御みたいだけど。
それをいうなら日本を空母と見立てればいいわけだし。
>658
そうじゃない。
イージスは艦隊を一つのシステムとして纏め上げる要。
秘書とかプロジェクトマネージャーみたいなもので、業務を効率化させる存在。
まあ、ロシアの飽和攻撃から艦隊を防御するために考案されたものだし、
その艦隊が空母機動部隊なら、主に守るのは空母ということになる。
空母がなければ空母以外のもの(他の護衛艦等)を守るために使うだけ。
それを本末転倒に解釈して、
「空母を守るのがイージスなんだから、空母がなければ意味がない。
ということはイージス導入は空母導入の布石ではないか」
とあべこべな論理で非難していた人たちはいたね。
そもそも使い方の固定された装備なんて考えが間違ってるわな
状況に応じた対応が出来なきゃ、装備として失格でそ
>>660 そういう側面もあるけど、若干は違うでよ。
イージスは対空・対艦・対潜各フェイズの索敵情報を一元的に処理し
「迎撃計画を効果的に立案し処理する」ためのシステム。
イージスシステムを搭載した戦闘艦を「イージス艦」と呼ぶ。
これに艦隊指揮機能を持たせたものがタイコンデロガ型(こんごう型はそれに準じている)。
これに対して汎用艦として量産されたものがアーレイ・バーグ型。
日本のイージス艦は、護衛隊(艦隊)が比較的小振りであることから
艦隊全体の防空を担当する構想から出発した。
現在は艦隊全体を緊密なデータリンクで「ひとつのフネ」と見なし、
その中枢指揮艦としてイージス艦を中核に据えている。
イージスを中心として複数の艦から集められる情報を総合的に判断し、
戦闘の最適化を図る。
だから艦隊内データリンク、C4Iのような大規模指揮通信大系をも揃えないと
イージスを効果的に働かせることができない。
米軍は主要戦闘艦すべてにイージスを搭載しているが、こんな出鱈目なことは
米軍にしかできないので比較対照外 orz
もっとも、このイージス艦はMD計画で弾道弾迎撃任務を重視することになったので
艦隊防衛まで手が廻らなくなった。そこで補完のために19DD型を導入、
艦隊防衛の副統制艦(事実上イージス艦の替り)として働かせることにしたのだね。
F2が18機でASMを72発発射すれば終わりじゃないか?
>>662 軍板でそう言って来てやれ。
コメントの9割は、あれは出来ない、これも無理で成り立ってる。w
>>665 「憲法9条で禁止されてるから、89小銃を敵に向けて撃てない」ってのと同じレベルの話ですなw
ところが韓国の国産装備は違うぞ。
あれは出切る、これも出切るで雑貨屋の店先みたになっとるがな。
×出切る
○出来る
軍板は現実主義と悲観論でほとんどが成り立っています、そしてハン板以上の
ソース情報主義でもありちょっとした間違いで何十も反撃レスが続く恐ろしい
ところでもある。韓国イージスについては「詰め込みすぎじゃね?」
とか「個艦そのものの性能は高い」と言われながらも総意としては
「兵器個々のスペックで語っても無駄」ってことに落ち着いてる。
>>665 状況を想定しているからあれもできないこれも無理になるのでは?
つか、のぞいたことないからしらんが
>>667 「あれは値切る、これも値切るで雑貨屋の店先」の間違いでは?
かの国にあのようなおもちゃを与えたら使いたくて仕方なくなるんでしょうね。
どこに戦争しかけるんだろう。日本はやめてね、株価下落するから
>>672 むしろ日本でいいんじゃない?
半日足らずでウリナラ海軍壊滅だから、大した影響もないし
どうせ実戦投入前に壊すよ。
まあ、海にマンホールはないけどね。
>>673 でも負けた腹いせに在韓日本人皆殺しにしそうじゃないですか?
676 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 18:51:25 ID:9n9H/XGc
>>669 俺は軍板住人だが戦闘力じゃセジョン>あたごだと思う
ただ軍艦としての総合性能はあたご>セジョンかと
ただ対艦攻撃は航空機と潜水艦のお仕事だから個艦の差はあんまし関係ない
しかしヒュンダイの中の人は「低空飛行」ってモノを知らんのかね
>>679 なんか旧海軍の重巡を思い浮かべてしまうんですよ、韓イージス、
米に対抗するため個艦に高い攻撃能力を持たせて量の差を埋めようとした
方法が、高い能力を持たせたがために余裕が無くその後の改修なども
バランスを欠くことになったり。
ホロンがいうようなクリアな戦域で「んなもん戦域と呼ばない」で1ON1で
戦ったりとかなら別ですが。
低空飛行< 彼らの攻撃機は水中を飛べる。
今だ!679ゲットォオ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
>>675 昔じゃないから開戦前に帰ってくると思われ
軍縮条約と言う足枷があってこその重武装・トップヘビー。
その影響は条約枠外の小艦艇にまで。軍部の要求事項は厳しいからね。
現代のどこぞの海軍は、制約もないのに何故ああも詰め込んでしまうのか。
セル数が多いとホルホルしてるが、隅田川の花火大会ばりの戦闘を想定しているのかな。
仮に1万トンの容量を持たせれば、多分、1万4千トン分の詰め込みをしてしまうだろう、キリがない。
683 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 19:58:23 ID:9n9H/XGc
>>681 ワカットル。
幾ら強力なSPYレーダーでも水平線は越えられないからな
>>682最近のガンダムみたいに艦船が一つのセルから同時に複数のミサイルを乱れ撃
ちすることができると考えているんじゃないのだろうか、ついでにそのミサイルは
命中するまでいつまでも白煙を引きつづけている。
>>684 誘導型推進発煙弾?>命中するまで白煙を引くミサイル
わかってないな。世宗大王号は、何でも出来るんだよ。
日本も対抗して『豊臣秀吉艦』を作って時空要塞戦艦に(tbs
>>686 船頭が多ければ、船でも山を登ると言うからな。
>>687 空母ですか? 対地攻撃に特化した巡航ミサイル艦とか?
>>687 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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超時空天下人ヒデヨシ(生没不明)
>>689 レーザー高射砲と高精度ソナーの発達による、大型艦の絶対的な優位が確保された近未来ですよw
戦艦級の大型砲と空母並みの艦載機とイージス艦並みの情報統合能力と簡易工場をも備えた、
「単独で一国を相手に戦争を行える”移動要塞”ともいえる船」の事です。
NG:「それなんてヤマト?」
>>691 つ【真田さん】
これがないと話にならないw
ネコミミメイド星人の話と聞いて飛んできました
もうね、みんな人型兵器作ればいいんだよ
>>695 んな役に立たんもん作ってどうしようってんだw
>>696 きっと
>>695の言いたいことは
各国の元首をモチーフとした巨大人型兵器をつくり
それ等を戦わせて、代理戦争を行おうってんだ
>>696 皆が笑い転げて戦争にならなくなる、のでは?w
>>697 当然「二重まぶた」で作られるわけだね?ね?
んなもんで笑いを取ろうなんて、そうは問屋が卸さねえってんだコンチクショー!
>>699さま
それは"Version 2"ですよ。
いわゆる「盧武鉉改」っつう奴ですな?
>>701さま
ええ。いわゆるイージマシステムを装備している予測不能の平気ですw
>>702 兵器っつうよりも「弊器」って感じだな・・・
704 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 23:20:55 ID:P70w/OV/
糞料理や犬料理が出るらしいな。
主兵装は、やはりキムチレーザー?
それともキムチファランクス?
それともキムチ軌道エレベーター?
まさか・・・キムチまんほーr(tbs
706 :
何だ:2007/05/31(木) 23:32:31 ID:7vJJiu5I
アメリカからデータリンクを断られた姦国。
どうやってイージスシステム使うんだろ?
得意の火病とケンチャナヨ精神で、レーダーに映らない航空機が見えるのかも。
まあ、姦国の経済力では、維持すらできないだろうな。
銃葬危兵ノ・ムヒョン
708 :
マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 23:39:43 ID:P70w/OV/
青瓦台に晴天旭日旗が翻るその時!
神聖なる天照大神の御徴が周りの不浄極まりない空気に
汚されるのではないかというそのことだけが心配だ。
709 :
見習い魔術師:2007/05/31(木) 23:40:28 ID:B8kBfT2v
ドライアイスを水に放り込むと、発生する雲は、
二酸化炭素ではなくて、 空気中にある水蒸気なんだって(・_・)/
711 :
nimda:2007/05/31(木) 23:45:25 ID:A2TY2bPz
>>706 >まあ、姦国の経済力では、維持すらできないだろうな
つ売却
当初は米の承認の元、台わn、と言いかけた途端、
中国から怒涛の猛反発、であっさり撤回
結局、米の猛反発をバランサー理論の中東への拡大と一蹴しして
(裏からの将軍様の尽力により)イランへ売却、既成事実化すべく
素早く回航開始するもインド洋にて強力な低気圧に遭難、行方不明となる
周辺諸国の捜索活動により、回航要員の数名の水死体
油膜、ハングル表記入りの漂流物、そして油膜発見水域近辺の
海底から玄武VA巡航ミサイルが発見される
回航要員の遺族は、小型の船体に無理な重武装を施した為に発生した
人災であるとし、現代重工業と韓国海軍を提訴、最終的に
海軍首脳を中心とした国防部の大規模辞任劇に発展し
韓国軍弱体化、自主国防論は頓挫
その頃、イスラエル海軍が突如イージス艦装備計画を発表した・・・・・・
モサドが本気になったら、DDG一隻くらい事故に見せかけて
この世から消すくらいやってのけそうな気がする
>>712 何もせんでも勝手にひっくり返るのでは?
>>685なにそれ、、、?
いやふつうの味噌はイメージと違って推進剤は数秒から数十秒で燃え尽き、
その後は慣性で吹っ飛んでいくだけだからアニメみたいに目視ってことが
まずできないわけで、それが多くのアニメでは発射から命中まで延々噴射煙
を引いているから、あと発射時のブラストも味噌同士の緩衝もへったくれもない
同時多発発射とか。
射程100KMのSM2もその射程100KMと言うのは大部分が推進剤を使い果たして
慣性でぶっ飛んでいく、その中で誘導ができる最大距離を射程として述べているわけで、
しかも標的は刻々と動くうえ回避行動をとるので実際の味噌の射程は半分かそれ以下となる、
しかし対艦ミサイルの多くはジェットエンジンなので最大飛距離=最大射程と考えてよい、
だからF-2でこてんぱんにできると言われてるわけ。
715 :
ふたまるきゅ:2007/06/01(金) 01:55:28 ID:CEj460F1
>実数はうろ覚えだったんで約100機と書きましたが。
当時のUSAFがSACとADCとTACとMACとを寄り合わせたものであるのは貴殿もご存知
だと思う。規模を勘案すれば空軍をよっつ飼っているようなものだ。その性格の違
うADCとTACとで別々に使用されたA型とC型を「同時期には100機の配備」という解
釈には納得がいかない。
>レンドリースの件ですが、
>私の発言を現物リースと決め付けたり
供与と貸与、現物と資金とをちゃんぽんにして「同じ」と言い張られてもね。
F-104の導入に際しての資金援助を「レンドリース」と言ったのは初めて聞いた。
「米国の援助については、無償供与は今後当然に減ることになろうが、三十五年
度の見込み二百八十二億円に対して、三十六年度は二百十二億円を期待している。
(中略)三十六年度から三カ年はこの金額の中にF104−Jの分二千五百万ドル、
九十億円を含んでいる」
第38回国会 予算委員会 第19号 昭和三十六年三月三日
借款ですらない。うろ覚えで申し訳ないが、自衛隊機の返還は「米軍が台湾送りに
する部品取りのF-104のタネが尽きて二進も三進も行かなくなった時に、誰かが返
還義務の無い25年前の無償供与分を『お返しする』という手を思いついて、書類上
での三角貿易になった」と聞いたことはある。国連脱退以降、台湾の防衛とか兵器
供給はカネの問題じゃなくなっていたんで。旧式だろうが現有兵器を維持しなきゃ
ならん特殊事情に応えられたのが、ちょうど用途廃止になったF-104を抱えていた
航空自衛隊だけだったと。
716 :
ふたまるきゅ:2007/06/01(金) 02:18:32 ID:CEj460F1
>F-11F強化型がスキャンダルで差し戻された本当の理由はなんだったんでしょうね?
現物が無い幽霊機論争になったときに、G98で口説き落とせなくなっただけ。
米海軍は58年12月にF-4の競合相手であったF8U-3をキャンセルしている。
J79搭載のグラマンのF11F-1Fはそれ以前に米海軍に相手にされなくなっていた。
競合する実機の存在する状況での選定や、E-2Cのように「買う買わない」そのもの
が問題になったケースとは趣を異にする。
これから開発する戦闘機を、日本だけしか採用しない場合、その開発費を日本一国
で負担するのかできるのかという危惧は当時からあった。ついでに言えばF11F-1は
62年に名称変更されてF-11Aになってはいるが、F-11Fという戦闘機は存在しない。
航空ジャーナル増刊によれば、当時の空自は旧軍関係者が多く「グラマン」という
ブランドにある種の「信頼」を置いていたため、わりところっと変節したそうなw
>少数配備になったからで(約350機納入予定だったらしい)、一例で空自の件と
>西ドイツとイタリアを挙げただけで、空自に続き西ドイツとイタリアなんて表記していない。
>揚げ足とるにしても文章はよく読もうな、恥ずかしいから
揚げ足?w 下記の事実を書いただけだが?
>日本がFX選定を白紙撤回した時には西ドイツがF-104の採用を発表済み。
>調査団を送り出したときにはカナダも続いていたから、この時点で事実上の一択。
「そうして102だけが幽霊機ではない。あとの飛行機は全部それならば幽霊機と
いうことになります。ところが、この幽霊機のうちでも一番現実の飛行機に近いも
のは、104Cにナサールをつけたものが、最も現実の飛行機に近い形を持ってお
ります」
第33回国会 内閣委員会 8号 昭和三十四年十二月八日
これは源田実の説明。
717 :
ふたまるきゅ:2007/06/01(金) 02:31:52 ID:CEj460F1
>韓国がベトナムに派兵する前に64年10月に
>派遣協定を結んで65年10月に朴・ジョンソンが5月に共同声明を出している。
F-5の場合、1958年には試作機の予算が付き、国防総省もMAP用戦闘機というコンセ
プトを支持し、ケネディ政権のマクナマラがMig17や19に対抗できる戦闘機を積極的
に供与すると言う方針を固め、62年4月にはMAP供与機としての採用が発表された。
韓国空軍は58年までにF-86Fを122機、F-86Dを40機受領している。
当然、これの後継機問題も出てくる。アメリカ自身がマッハ2の戦闘機の必要性を認
めてしまっているわけだし。
カナダ、オランダ、ノルウェー、スペイン、ギリシア、台湾、トルコ、エチオピア
あたりがF-86からF-5へ更新しているけど。極東における分断国家の片割れは、これ
らの国々と違って「派兵しないと戦闘機の援助がされない」という理由でもあるの?
>ごっちゃにして私の発言と思って熱くなったんだと思うんだけど
両者に対して同じことを言った。
>楽しくあれやこれや意見やデータを出し合ってみんなで
>考え、話し合うから楽しいんじゃないですか?私の主張、間違ってますか?
ジョークと判る書き方ならいいんじゃないの?
断言調で事実と異なる事を書いて、誉められるとでも?
>もう一度言う、ふたまる氏、文章をよく読め。
勝手に他人のハンドルネームを縮める奴が勝手なことを言ってるな、くらいに
しか思わないんだけど?
そんなにキミと親しかったっけ?w
718 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 02:52:42 ID:sxGSfiRX
まぁ、たかだかイージス艦船一隻がこれほど嫌韓を怯えあがらせ、
あら探しに躍起になるほど震撼させるとはねw
もし韓国が核を持ったらもっとオモロイ事になるぞw
『い、いいいいいのか?かかか核を、ににに日本に使ったららら、
ざざ在日の同胞もしし死ぬぞ。やれるもんなら、いや、だからやめて‥。
いや、かかか韓国軍なんか恐く、いや、かかか核は卑怯だぞ』
ってな感じが目に浮かびますなぁw
>>718 韓国は核兵器を持つことも核実験することも許されていません。
核実験したのがバレて大問題になったのも覚えていないのですか?
721 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 03:07:10 ID:sxGSfiRX
喚くなよw
まぁ、そう怯えるなってw
っつーか、作りたくて実験したんだけどIAEAに「施設が劣悪で、
できたものも純度はともかく少なすぎて意味ねぇし」って認定さ
れちゃったんだよ(笑)。
724 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 03:40:46 ID:d6EgcTbN
>>723 またチョンに対してそんな無理難題を…。
条約を理解・記憶なんて土人には無理だって
理性が在るかも疑わしいのに
725 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 06:21:05 ID:KIqf/jPy
ところで・・・・某所である仕事で仕事に行った際。
変な物を見たんだ、74式用なんとかとか・・・・・
でね、最近の魚雷って・・・・・・・スクリュー三つあるの?
726 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 07:04:11 ID:Xtxnk3Qs
>>720 それはつまり、国際的協約を無視して裏で許されざることをしようという意志があるということだ
最終的に朝鮮半島はBC兵器で武装するしか道は無い。
オウムと変わらんな。
ということで、馬鹿はイージスモドキ艦一隻が騒ぎのネタになっていると本気で信じ込んでいるようだ。
本気で笑っているのに・・・
あと、核を持ちたくて仕方がない欲望もゲロしたな。これは信じてやる。
精神構造が前時代的な下等動物ということを見事に証明している。
就役していないイージスは石の狸…
就役即戦力化と考えているなら、むこう10年は脅威に考えなくて宜しい。
730 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 10:36:34 ID:6xIO2anZ
731 :
偽悪者:2007/06/01(金) 10:38:32 ID:65OlzPK1
日本のイージス艦が考慮されていない件
732 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 10:40:32 ID:qe/bOkDI
>>727 それしか道はないけど、連中は絶対に核を作りたがる。
なにせ「かくへいきはイルボンをこうふくさせたすごいぶき」と信じてるから。
734 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 11:57:31 ID:sxGSfiRX
これで日本は韓国に侵攻することが不可能になった。
>>734 南北朝鮮にゃ侵攻するだけの価値も無い。
736 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 12:28:21 ID:vklvWDN9
散々外出だろうが、F22で対艦攻撃する意図がわからん。
F2だろ普通。
そうか、キムチイーグルじゃF22に勝てないからか。
マンホールにすら敗北した機体だし。
>>737 「飯嶋システムにハッキングして、F5アタック」が正解。
キムチイージスって、
「OSはVistaにしたニダ、最新型ニダ、ホルホル」
とかやってそうだな
740 :
ふたまるきゅ:2007/06/01(金) 15:27:01 ID:CEj460F1
>もし韓国が核を持ったらもっとオモロイ事になるぞw
オモロイだろうねぇ…。
70年代にアメリカに「核兵器持つな」言われてNPTに加入し、さらに米政府相手に
「核兵器作りません」との個別の約束させられていたのが、80年代には極秘裏に実
験やってたのがバレて、北朝鮮には「韓国の核問題が解明されない限り、我が国の
問題の交渉には応じない」なんて利用されてる始末。
IAEAはブチきれて「IAEAとの信頼関係を大きく損ねる行為だ。ウラン濃縮の発覚後、
プルトニウム抽出が明らかになった今、両者が無関係に行われたとは思えない」と
か「タマネギの皮をむくようにきりがない。違反行為をしたという意識がない」と
か言ったし。北朝鮮相手だけでなく、イランとの交渉の足まで引っ張ったし。
なのに韓国政府は「科学者独自の学問的研究だった」だの「科学者による純粋な実験
だった。痛くもない腹を探るのはやめてほしい」だのと科学者に責任を押し付けるし、
科学技術省は「申告漏れには当たらない」とシラを切り、当時は外交通商相だった世
界大統領は「一部の海外メディアが誤った事実を報じて疑心を増幅させている」で、
うちら悪くないの一点張り。そんな態度だから安保理付託なんて騒ぎにもなった。
厳密に言えば「核を持ったら」ではなく「持とうとしたら」って段階でアメリカとの
同盟は破棄、アメリカのお墨付き&核保有の野望を抱いたってことで日本も遠慮な
く敵対できるし。原料集めて核弾頭作って核兵器システムにするまで何年かける気?
それまで国が持つといいねw
ついでに。これが現実
【核開発】韓国の核開発技術はどの程度の水準か
ttp://www.chosunonline.com/article/20061004000045
741 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:35:54 ID:H5xT+NTr
>>740 かの国の連中、
「ルールは他人を縛るもので、ウリたちは守らなくていいニダ ♪」
って、マジで思ってるからね。
核拡散防止条約も、その程度にしか思ってなかったんだろうねえ。
ばれなきゃ破った事にはならない、と思ってるような気もするw
745 :
マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:54:50 ID:xdvoZggF
日本は海岸線に対韓国戦専用の秘密兵器マンホールを作るダニ
>>743 実際、そう思ってるのでは?
それが連中のメンタリティだし。
侵攻のかわりに殲滅はあるか
>>718出来上がった核を何に積む?
ああ、ご自慢の巡航ミサイルは配備はおろか完成のめども立ってないのでよろしく。
そこまで小型化するのに何十回核実験すりゃいいやらw
むしろ韓国が巡航ミサイルやら核ミサイルを早く配備することを待ち望んでいるのだが
そうすれば日本の軍備もいろいろと自由になる
空自の次期F−Xはどうもタイフーンらすぃね。
F−22に幻想なんて抱いていない身としては良かったんじゃないかという感想。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/10/0710j0602-00001.htm 「糺(ただす)の森にて」
高句麗の建国王・東明聖王を描いたドラマ「朱蒙」を見て、はるか遠い日
のわが民族に想いを馳せる。「朱蒙」の名は、「矢をよく射る者」の意味を
持つが、元来は「頂、首長、王」を表す高句麗の言葉だそうだ(「古事記」に
登場する「つむがりの太刀」はチュモガル、チュモガリから高句麗王の太刀
であろうと考えられている)。
私が京都下鴨神社の流鏑馬神事を初めて見に出かけたのは、5月3日の
ことである。緑薫る糺の森を2万数千人が埋め尽くす中、平安時代と江戸時代
の衣装をまとった騎手が競う。走る馬上から菱形の的を連続して三枚射抜く
のを目の当たりにし、言い様のない興奮に包まれた。「パーン」と的が弾ける
音と同時にわき起こる観衆のどよめきが、新緑の森を駆け巡るとき、
まるで高句麗の壁画の「馬射戯図」から抜け出たような錯覚にとらわれた。
5世紀初にすでに壁画に描かれていた競技が今、日本の地で1300年の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
伝統を受け継ぐ京都の神事となっている。また、高句麗では太陽の象徴・神
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の使いとされていた三足烏も、上賀茂神社で「ヤタガラス」の名で崇められて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いる(熊野大社も同じである)。
古代朝鮮との深いえにしが息づく流鏑馬神事が行われたこの日は、奇しく
も憲法記念日でもあった。「美しい国」の名の下で「集団的自衛権」や、改憲
を高らかに謳う、この国の行くすえが案じられてならない。糺の森は「正す」と
いう意味を含む。
「美しい国」は一体どこへ向かっているのだろうか?(陳美子、文芸同京都文学部長)
F-22の性能が実は在来機より劣るって事実は韓国人にはナイショにしておいた方がいいのかな?
>>752 しっ!! そったらこつ、いたらだぁなんぼなんでも
あづましくないんでないかい?
このたんくらけ!
>>752 あ、それナイショですよ。
だってXR-71より遅くて、F-16C/Dより爆弾搭載量が少なくて、F-14より小さいなんて言える訳無いじゃないですか。
絶対ほかの人には言わないで下さいね。
最高峰の偵察機より早くて、戦闘攻撃機より搭載量が多くて、可変翼機より大きい固定翼の戦闘機がいたら見てみたいわw
スペースシャトルならすべての条件を満たす?
>>757 世界で一番美しい航空機と、行ってる人もいる
バルキリーじゃなくて、ヴァルキリーだろ。
たしかバルキリーは、アニメの会社が意匠登録してしまったはず。
760 :
マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 09:32:02 ID:LMEcVaFo
アニオタUZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
age厨も史ね。
762 :
マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 12:30:59 ID:Jz/jhoBI
記事入力 : 2007/06/05 11:42:04
韓国のガソリン価格は日本の1.7倍、中国の2.5倍
韓国のガソリン価格は米国・日本など先進国はもちろん、海外市場で韓国と熾烈な競争を繰り広げている中国などのライバル国よりもはるかに高い。
3月時点での韓国のガソリン価格は1リットル1456ウォン(約191円)だった。それが5月末には1600ウォン(約210円)に跳ね上がった。一方米国は3月時点で693ウォン(約91円)、
日本は1038ウォン(約136円)だった。韓国のガソリン価格は米国の2.1倍、日本の1.7倍にもなる。産油国でもある米国は仕方ないとしても、
韓国と同じ様にほぼ全体を輸入に依存している日本よりもはるかに高いのは問題があると言わざるを得ない。
こうした価格差の原因は税にある。韓国は末端価格(今年3月時点)の60%にあたる873ウォン(約115円)が税金であるのに対し、米国は17%の117ウォン(約15円)、
日本は46%の482ウォン(約63円)が税金だった。つまり韓国の消費者は税の比率でみると日本の1.8倍、米国の7.4倍にもなる税金を支払っていることになる。
中国の場合、地域差はあるにしても5月末の時点で1リットル624ウォン(約82円)ほどだった。韓国のガソリン価格は中国の2.5倍ということになる。
企業は行き過ぎた税金が庶民の消費を萎縮させ、企業の国際競争力に影響を与えていると指摘する。石油価格は物流費用に跳ね返り、
物流費用は製品価格に跳ね返って国際競争力を阻害するというのだ。ドイツや英国など一部欧州国家のガソリン価格は1500ウォン(約197円)台で韓国よりも高いが、
所得との割合や産業構造などからすれば製造業中心の韓国との単純な比較はできないと専門家は指摘する。
方聖秀(パン・ソンス)記者
朝鮮日報/朝鮮日報JNS
ちょん、おわたーーーーーーーーーーーーーー
764 :
マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 15:49:33 ID:467ekeLB
まぁ、情報も漏洩し始めたことだし、韓国もイージス艦を保有することだし、
だいぶ崩れてきましたなぁ、日本のイージス艦神話。
>>764 勝手な神話認定やめてくれ。万能艦と騒いでいるチョンと同列、迷惑千万。
必要に応じ、粛々と是々非々で整備しているだけ。
イージス艦神話なんて聞いたこともねぇよ。
取得当初は「守るべき空母もない」とか罵詈雑言ばかりで。
韓国軍には「守るべき艦隊」すら無いが。
日本のイージス艦は、本来の”艦隊防衛”よりも、”弾道ミサイル防衛構想”の一部、という
イメージがあるんだが。
ついでにイージス艦=最強兵器的な勘違いをしてるのは、「空母から爆撃機が」という
迷言を吐いた党首の政党ぐらいだと思う…
イージス艦が「自らより高価値目標の護衛」を本来の目的としているなら、
米軍以外では19DDが初めて本来の意味でのイージス艦と言えるかな。
まあ海自の場合は1隻のイージス艦より各艦隊の艦の合計の方が高価だから、
本来の意味でもおかしくはないけど、韓国の場合はそれすらも当てはまらないよね。
その前に乗員が訓練受けてないときいたが...
車があっても運転できない状態ですな..
まあ、韓国は記録が好きだから、いいのか世界で一番の物作っただけで
世界一のイージスのオブジェみたいですな
>>768 その意味でも、スペインのアレは本来のイージスになるんじゃない?
スペイン、軽空母持ってるし。
>>770 ザクセン級は、艦隊防空艦だそうだけど。
wikiだと、32目標と同時交戦可能。らしいのに、VLSが32セルだと、
同時交戦可能数より搭載されてる対空ミサイルの方が少ない。
という事態が発生しかねないのは、問題にならないのかな?
>>770 どう見てもザクセン級が最高価値艦です>@ドイツ海軍
途中すっ飛ばして読んでないけど、>>1の仮定で悩むのが、イージスもラプターも
衛星から情報貰ってるんだけど、互いに戦った場合ってどうなると想定してるんだ?
韓国は情報貰ってないだろ。
ましてや日韓で戦った場合になんでアメリカが韓国に流すかね。
日米安保が絶対のものだとは思わんし、アメリカをそれほど信用してもいないが、
さすがに日本と韓国が争った場合に、アメリカがどちらにつくかは明白だろ。
もし、日本も韓国も、アメリカの情報バックアップ無しで
戦う羽目になったらどっちが強いの?
>>776 確かバックアップ無しでやったら韓国の負けだって韓国の軍人が言ってなかったか
>>776 陸自が朝鮮半島上陸戦をやったらかなり不利
>>776 図上演習では30分で韓国海軍は壊滅だそうだ。
ソースはない。
780 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 00:12:12 ID:tdthlcYq
別に半島に上陸なんぞしなくても、韓国海、空軍を壊滅無力化すれば降伏終了
韓国イージスの方はベースライン7だから
ベースライン5の日本イージスより劣ってる訳がない
>>780 我々は陸軍国ニダ、海空軍がやられてた所で陸軍が残っていれば勝ちニダ
陸軍に攻撃が出来てない日本など我々の敵ではないニダ、ホルホル
だからイージスを万能兵器のように言うなと。
|∀・)ニヤニヤ
イジーマンなら、万能馬鹿兵器(平気)です。 》>((c( ゚д゚)
コテ変えて楽しむ積もりか
そもそも「イージスシステム」が何なのか
理解してるのかね?
|∀・) ま、ウリにはそんなもの積んでないけどね。
機体色は赤なもんで、
目立ってしかたねぇぜ・・・
>>782 海軍はともかく、韓国空軍が壊滅したら北が韓国に攻めてこない?
>>787 イージスシステムとは、
「盾に埋め込まれたメデューサの首の視線の魔力によりあらゆる物を石化させることで完全防御をもたらす」
システムのことである。
イージスシステムとは。
地球全体を盾で覆って衝撃波を防ぐ装置(違
>>792 韓国にシステムの根幹を任せる「イージーミスシステム」の略称じゃなかったんですね
↑
ツマンネ
このシチュエーションで対戦ゲームないのか。やってみたい。
韓国イージスはRAM積んでるし、個艦防空能力は明らかに韓国イージスの勝ち
>>796 たった一席の悲しい戦闘か。
戦う前に韓国の負けだな
多勢に無勢、最終的勝利は日本だろうが
日本イージスの少なくとも3隻は道連れだな
無理だな。>道連れ
>>798 全く威張れる成果じゃないな
盾の役目を担えない盾なら作るな
F-2の飽和攻撃を素晴らしい防空能力で防いでみて欲しいw
89式改1本で片が付くんだが(w
イージス艦同士のガチ勝負が前提じゃなかったのか?
F2も潜水艦も関係ない
>>803 じゃあやっぱり使い道の無いイージスを持った韓国の負けじゃないか
韓国イージスは巡航ミサイル「玄武」とのリンク機能がある
日本イージスはワザワザ巡航ミサイルとのリンク機能を外してるがな
>>788 それはひょっとして、目玉が4個ついているやつニカ?
情熱の赤じゃねぇ(笑い
>>805 そのミサイルは完成したの?
つか
韓国イージス艦って完成したの?
韓国産巡航ミサイルはGPS誘導なんだろうな
日本攻撃に使ったら米国にスイッチ切られることも知らずにw
対地攻撃なら慣性誘導でも何処かに当たるやろ
山とかに当たるだろうな
>>811 イージスに攻撃しかけるんじゃなかったのか?
目的変わってるぞ、てか運用方法間違ってないか
どういう想定をしたらイージス艦同士がガチる展開になるんだよw
どっからこんな狂った前提が出てきたんだっていうw
韓国の言う巡航ミサイルとはERGMのことだったりして
>>813 韓国巡航ミサイルは対地ミサイル、対艦兵種じゃない
ただ日本艦とのイージス機能の差別化で言ってみただけ
>>815 フロートとスクリューが付いてても私は驚かない
超攻撃型イージス
防空とか無視して先頭で突っ込んでくるイージス
短艦で、まっすぐ日本近海に突っ込んで全弾一斉射撃!
実に勇壮ではないか
板野サーカス追求型イージス
戦略完全無視で戦術語るなよ、っていうか戦術さえまともに語られてないし。
824 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 09:00:51 ID:E0S9jXTM
日本は下水工事でマンホールたくさん作るダニ
日韓開戦になったら絶対チョンの何割かが日本軍wを装って強盗すると思う。
で、そのなりすまし強盗の被害だけで国が破綻して自衛隊の出番なしで日韓戦争が終わると思う。
最大の問題は戦後に飽和攻撃をしかけてくる武装難民を相手にする海保だ。
>>825 韓国国民全部が強盗のような侮辱は流石に許せないんだが
827 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 10:12:19 ID:CVHn/LU4
そう思われても仕方ないだけの事を普段からしてるじゃん
829 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 10:59:42 ID:pUW6lnSt
100韓国人中、30韓国人は、まだ犯罪を行えない韓国人か、犯罪を出来ない韓国人
残りの80韓国人は犯罪実行韓国人若しくは、これから犯罪を行う韓国人
合計が110になるのは仕様ですか?
韓国では仕様です。
833 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 15:12:55 ID:bkrw3Qhc
しょせん自衛隊なんぞ核の前にはあまりにも無力。雑魚。
南北統一後、核で日本を殱滅すりゃいい。
南北統一ねぇ。
口先だけでなく、さっさと統一しろよ♪
836 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 15:20:07 ID:7jEeUsDG
まあ、無理でしょう。統一したら北の連中の飢えを何とかしないといけないから軍事予算削減されるはず。
されなければまず増税。どちらにしても韓国は大変なめにあうな。
だからといって日本に金せびるなよ。
日本を越えたスゴイ国なんていうんだから。
ねえ?
837 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 15:24:24 ID:rZrRcecT
>>751 流鏑馬なんてどこでもやるだろうに。馬がいたら。
いやいや、北ばりに軍事費に金をつぎ込むかもよ。
てか、統一したら安い労働力を手に入れて〜〜〜とかニダーさんは言うけどさ
脱北者の現状を見たら分かるだろうに...そんなの無理だって
本音では脱北者さえ来て欲しくないの北を丸々抱え込むなんて不可能....
839 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/06/07(木) 15:32:47 ID:BiosdA7i
>>810 一時的に東京がソウルに変更されるかも知れん、カーナビ困るな。
>>839 だいたい、GPSなんて勇次郎とかオリバがちょっと走ると、すぐにずれるし(w
841 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 17:10:23 ID:5FhQZD/d
>>841 さて、3時間過ぎたのだから荷物はまとめ終わったかな?
行き先は理解しているよな?w
843 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 20:24:45 ID:5UjIEcPM
韓国産の軽巡洋艦?
世宗大王艦って形は、日本のとそっくりでもシステムが駄目過ぎてイージス艦じゃない
844 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 20:34:22 ID:inUZW4bO
よく分からないんけど、韓国のイージス艦は政府の発表だと900目標追尾できて、
なおかつ30目標を同時攻撃と豪語してるけど、アメリカのイージスでも15目
標撃墜が限界だった……。もちろん日本も同じ物使ってるから性能はまんま。
同じアメリカ製イージスでどうしてこんなに差がつくのだろう?
しかも、いくら一隻にミサイル積み込みまくっても船の数で負けてるじゃん。
しかもヘリには夜間着艦能力なし。データリンク無いから関係ないかもしれないけどね。
それとサイズは20メートルだか日本イージスよりでかいのにトン数は同じ。
その3000トンはどこへいった?
845 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 20:36:33 ID:0/tGXZPS
プリンスオブウェールズはいい紅茶。
>日本イージスよりでかいのにトン数は同じ。その3000トンはどこへいった?
昨日yahoo動画で見たので一応言っとく。
つ【進化する艦】
847 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 20:47:22 ID:pmUmrg4T
848 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 20:50:02 ID:inUZW4bO
宇宙へ飛びますかw
849 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 20:51:10 ID:pmUmrg4T
850 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 20:53:53 ID:Qm5iUylO
>>841 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < `∀´ ><`∀´ >∧∧
< `∀> U) ( つと ノ( ∀´ >
| U < `><´ > と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【判決】:地上の楽園行き
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < `∀´ > <`∀´>∧,,∧
<`∀´> U) ( つと ノ<`∀´>
| U <`∀´> <`∀´> と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
851 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 21:03:36 ID:inUZW4bO
M1戦車に足つけて、砲の代わりに頭をつけたのかな?
852 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 21:08:20 ID:3zJ293x8
たしか、ロボコップのような装備になるんだよな?
南韓国の軍隊の未来装備
積んでいる荷物の量を見ると、歩兵一人分の装備にも足りないような気がするが。
こいつが走ったら、すごいと思うけどな。
854 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 21:15:47 ID:inUZW4bO
855 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 21:24:56 ID:pmUmrg4T
米陸軍の開発した「ビッグ・ドッグ」はリアルに出来てるけど。
あっちの方が荷物多いぞ。蹴飛ばされても体勢立て直すタフさもあるし。
ただ外見が怖い
新しいガンダム見て、必死でかんがえたんだろうなあ
857 :
ふたまるきゅ:2007/06/07(木) 22:17:37 ID:gy3WU5NF
>>818 >運用方法間違えてるイージスってなんだ
こういうやつ。
796 : ◆tTKVzdZSi. :2007/06/07(木) 00:58:39 ID:km0mrwvK
韓国イージスはRAM積んでるし、個艦防空能力は明らかに韓国イージスの勝ち
エリアディフェンス艦で個艦防空能力を誇るとか。
805 :マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 01:18:44 ID:km0mrwvK
韓国イージスは巡航ミサイル「玄武」とのリンク機能がある
リンク機能うんぬんは「現物が出来ていない」ので不明なんだが。
強力なネットワーク能力を使えばCECでもって何がドコから巡航ミサイルを
発射しても構わないのに、なぜか余裕の無い船体に巡航ミサイルを詰め込ん
でいるとか。
811 :マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 01:36:06 ID:km0mrwvK
対地攻撃なら慣性誘導でも何処かに当たるやろ
なんで巡航ミサイルを精密誘導する必要があるのかを理解していないとか。
858 :
マンセー名無しさん:2007/06/07(木) 22:47:30 ID:9VZD4uN+
Mk41VLS80セルとSM-2はいいとして、韓国産のVLSと
韓国産のミサイルってのが心配(笑)。ちゃんと
動くのか?故障、暴発、誤爆とか。
それと、あたご級と同クラスの船体に36セルも多く
VLS乗せて大丈夫なのか? 見た目の武装だけ多くて、
基本設計や運用・保守の面において絶対無理が
きそうな気がするんだが。居住性も悪そうだし。
ちょっと聞きたいんだけど、あのクラスの
駆逐艦ってASM-2何発くらい食らわせたら
無力化できるの?
あー2015年っていったらASM-3かw
古い例だが、
フォークランド紛争で、英駆逐艦シェフィードに命中したエグゾセは、不発だったにもかかわらず同艦を沈没させた。
当たり所によっては、1発でも可能。
860 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 00:25:17 ID:P80+A9x3
>>859 ありがとん
じゃあF-2で飽和攻撃したら終わりだな
861 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 00:35:39 ID:vU54Qcrq
F−2は、4発の対韓ミサイル搭載がウリなのに
実際には2発しか搭載できぬ、といわれているが
ホント?
862 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 00:40:37 ID:P80+A9x3
>>861 んー、wikiでは4発積めることになってる
ようだけど?
AKM−1?
>>863さま
対韓ミサイル×2
対朝ミサイル×1
対中ミサイル×1
という落ちだったとか…
866 :
ふたまるきゅ:2007/06/08(金) 06:43:00 ID:zCJCxuQx
>F−2は、4発の対韓ミサイル搭載がウリなのに
>実際には2発しか搭載できぬ、といわれているが
>ホント?
朝鮮人はそう信じているようだが。
F-2の試作機が墜落したとか、リムパックで海自の対潜スクリーンを突破したとか、
陸に上がってから海自の隊員と乱闘して圧倒的勝利を収めたとか、そういうアホな
話題を「事実」として掲示板に書き込んで喜んでいるな。
867 :
ふたまるきゅ:2007/06/08(金) 06:43:58 ID:zCJCxuQx
>駆逐艦ってASM-2何発くらい食らわせたら
>無力化できるの?
>フォークランド紛争で、英駆逐艦シェフィードに命中したエグゾセは、不発だったにもかかわらず同艦を沈没させた。
被弾したのは1982年5月4日、沈んだのは曳航途中の5月10日。
被弾したのがギャレーのあたりだったので「朝食のフライ油に引火」うんぬんとい
う話もあるが、300人分のフライ油とはいえ、それが引火したからと「ロケットモー
ターの燃焼」よりも激しい火災の原因になるとは思えない。エグゾゼの直撃で発電
機がやられ、ダメコンの消火システムがイカれたことが火災鎮火まで時間がかかっ
た最大原因。この火災が長引いたので(もしくは船体構造の冷却が出来なかったの
で)アルミが燃え出すことになる。
>当たり所によっては、1発でも可能。
無力化の定義にもよろうが、戦線離脱ということであれば「相当にヘンなところに
当たって損害も与えられないようなヘンな爆発しない限り」1発で戦闘継続は不可
能になる。現代の水上戦闘艦はそもそも「ミサイルを喰らってまで継戦する」よう
な能力は無い。ダメコンも抗甚性も、せいぜいは「沈まずに帰る」程度しか期待で
きない。そのくらいに弾頭に使われる火薬の性能が上がっているし。
さらには対艦ミサイルはイヤラシイ当たり方をするようにプログラムされている。
こと日本製の赤外線イメージホーミングあたりになると、無傷のフネを探したり
大物喰らいそしようと目標をえり好みしたりもするらしい。
869 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 08:55:38 ID:JJRNuQTB
870 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 10:06:56 ID:ImRXr9Iy
チョンは日本の古い溶接技術しか持ってないから
14〜5ノットでゆっくり走る分にはいいが
30ノット近くで走ったり 要は負荷のかかる運動をすると
安定性や耐久性に疑問が出るんだが まして居住性なんか・・・?
871 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 10:13:33 ID:sDff9ynV
対韓ミサイル?つまり韓国のみに適応されるファビョるエネルギーを補足し追尾。またはキムチ臭いところを狙うやつか
872 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 10:26:11 ID:lD2X1r2w
大鑑巨砲マンセーの時代を彷彿とさせる。現状で一隻しか保持できないから、
付加価値としてトンデモ最強説妄想したかっただけだろうw
873 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 10:36:18 ID:oyKkTv0k
嘗糞大王号を撃沈されたらファビョるんだろなあ
日本の次のイージス艦の名前は『時空太閤号』で決まりだな。ウン。
875 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 11:16:26 ID:MKrEOcxw
>>870 きっと身体壮健な韓国人は、居住性など問題にしないのですよ。
876 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 11:37:10 ID:xkZ5ztND
船底のマンホールをジンロで泥酔した水兵がこじ開けるに100ウォン
盾に攻撃力があってもいいじゃないか!
ギャンとかハンマハンマとかの例もあるんだし
880 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 13:39:14 ID:JJRNuQTB
881 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 13:43:36 ID:JJRNuQTB
>>881 >◆日米のイージス艦よりも垂直発射ミサイルが32発多い
煙突ミサイル装備ニカ?(w
>>882 たぶん、第三艦橋も備えているに違い有りません。
しょっちゅう落っことすみたいですが。
>>883 >しょっちゅう落っことすみたいですが。
第三艦橋「だけ」ですか?(w
885 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 14:53:53 ID:JLnGylBW
イージス酋長
これもまんまか(w
>>885 ピストル大名とかガトリング家老の仲間ですか?
887 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 15:16:48 ID:Ryv/Nodo
南のイージス艦よりも、北のステルス工作船の方が怖いよ。
今度は船だけ流れ着いたらしいな。夕刊だと北朝鮮から
流れ着いたことになってるが、無理ありすぎだろ。
何人潜入に成功したのかな?
889 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 16:58:08 ID:/xPbKDwU
890 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 16:59:46 ID:p5W0KIoW
891 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 17:01:53 ID:/xPbKDwU
飛ばないイージス艦はただのイージス艦だ
>>889 × 韓国の航空技術はすばらしい! 飛ぶ前に墜落とは!!!
○ 韓国の秘密兵器の秘匿はすばらしい! 味方にすら教えていないとは!!!
じゃね?
893 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 22:35:36 ID:6meVHnwB
これに加え、韓国産対潜ミサイル「ホンサンオ」16発も「天龍」とともに装備される。
現在、韓国の国防科学研究所(ADD)などで開発中の「ホンサンオ」は、19キロ以上
離れた場所にいる敵潜水艦を攻撃することができる。軍消息筋は「現在極秘裏に開発
中の“天龍”は、数年内に世宗大王艦に実戦配備が可能」と伝えている。
アスロックの方が射程長いし、肝心要の巡航ミサイルは未完成だそうです?
895 :
マンセー名無しさん:2007/06/08(金) 22:55:10 ID:HdzMWyJC
>>894 ハン板とは完全に対を成す所だな、テロリスト板か。
897 :
何だ:2007/06/08(金) 23:15:24 ID:b45x4mit
チョンはイージスのデーターリンク、どうするんだろう。
また、「ケンチャナヨ」でいくのかな。
898 :
マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 00:59:45 ID:E+Ue28E8
ん?心配するなニダ
イージマ艦ごと日本列島に突っ込んでやるニダ!
ウェハッハッハッハー
>>897 リンクすべき相手がいないから問題ないんじゃない?
アメリカを差し置いて、ミサイル搭載数だけで世界最強!なんて思える幸せ回路が羨ましいw
>>897 とりあえずリンクフリーにしてみるのはどうか
アフェリエイトで稼ぐとか
レンタルサーバを始めてみるとか。
スポンサーはYah○○!と民主○を。
905 :
マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 12:24:09 ID:o0YuQRAA
>>847 気ぐるみでも作って中にチョンが入るんじゃないか?
確かに実働
俺の予想だと日本に攻撃を仕掛ける前に、斜め上のトラブルであぼ〜んってパターンだと思うな
エチゼンクラゲに引っかかって航行不能とか
パチンコ、マルハンの社長は帰化して日本人になったようだけど、
「資産は1000億以上あるから、イージスを韓国に買ってあげるくらいは
できる」と発言していたね。
いまは、カジノ利権に食い込むつもりらしいけれど、
悲しいかな軍事音痴なので、イージスというと連想ゲームでマルハン。
通学に使う電車の中で、中学生が「自衛隊の戦艦を全部イージス艦にすればいいんじゃね?」とか言ってた
この一文の中につっこみ所が沢山あるのだが、なんかこのスレを思い出した
909 :
ふたまるきゅ:2007/06/09(土) 17:26:30 ID:HdIVdWb6
>「資産は1000億以上あるから、イージスを韓国に買ってあげるくらいは
>できる」と発言していたね。
日本の贈与税、1000万円越えると税率は50パーセントなんだけどねw
>「資産は1000億以上あるから、イージスを韓国に買ってあげるくらいは
1000億じゃイ−ジス買えないでしょw
てか扱う人間の質も問題なんだが韓国海軍てのは優秀なのかね?
911 :
マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 19:19:31 ID:2zP0OEIo
韓国は、イージス艦でWesternDigitalのHDD、20台を破壊します。
912 :
マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 19:52:57 ID:k/qGXYxy
>>912 参考になります
随分、安い価格で作ったんですね
ラプターより安そうだ
>>906 シーサーペントとか、UMAに沈められれば、話題にはなるんじゃね?
まあ、エンジントラブルとか、僚艦と衝突ぐらいはデフォでしょw
>>914 勇敢な韓国海軍の事だから、きっと戦って
UMAの一部を持ち帰ってくれるニダ
まぁ凱旋の途中でUMAの一部と共に沈むんだが
>>917 航海日誌には、船員が暴走したと書かれている
実際は、溶接跡からゲロ吐いて沈没w
>>918 もしくは鯨をUMAと偽って運んでる最中、反捕鯨団体に火炎瓶投げられて沈没とかw
> もしくは鯨をUMAと偽って運んでる最中
韓国の漁民に襲われて、
獲物を奪い取られるんだよ、きっと・・・
>>920 定置網に引っかかって航行不能とか……。
UMAがプルガサリで運んでいる最中に食われてしまった。
925 :
マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 20:40:53 ID:MP7kiRx1
926 :
nimda:2007/06/09(土) 22:12:01 ID:vwPJblUv
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0609-00001.htm 〈論調〉 「防衛白書」作成の狙いは
最近、日本が今年の「防衛白書」作成の概要を策定、発表した。
今回の概要はその内容において、そして防衛庁が防衛省に昇格したあと、
初めて作成されたことにより、看過できないきわめて危険なものである。
「防衛白書」作成の概要は、海外膨張を追求する日本軍国主義者の行動
をより積極化するための軍事作戦設計図である。
看過できないのは、日本の反動層が概要で朝鮮のミサイル発射などにかこ
つけて日本に飛来する弾道ミサイルを迎撃するミサイル防衛(MD)システムを
早期に整備することにしたことである。
日本が朝鮮のミサイル「脅威」についてけん伝しているのは、彼らの不純な
政治的、軍事的目的と関連する。
これらすべては、「防衛白書」作成の概要がわが国を狙う再侵略の矢であり、
アジアと国際舞台を軍事的攻撃目標とする侵略教理であることを実証している。
日本が「大東亜共栄圏」の昔の夢を実現するための侵略の道に踏み出そ
うとするのは明白な事実である。
日本は、再侵略の道がとりもなおさず惨敗と自滅の道であるということを
肝に銘じ、軽挙妄動してはならない。(朝鮮中央通信社4日発論評)
>>926 何かもう飽きてきたけど…
どこに惨敗するんだろ?
素人考えなんですが、日本が本当に侵略国家になりたいならMDより巡航ミサイルを
たくさん取り揃えた方が、安くて早くて確実なんじゃないでしょうか。
名目は「ミサイル発射基地を攻撃する」で
・・・まぁ沖縄かどっかの「しみんだんたい」が
パトリオットか南下のMD用のミサイルを指差して
「コレで戦争をする心算なんですか!!!!11111」
とか叫んでたからなぁ・・・あんまり朝鮮人をばかにできねぇ・・・orz
巡航ミサイル配備(予定)を高らかに宣言しておいて、
なんで日本のMDが「看過できない」のかさっぱりワカンネ
そりゃ、
日本に打ち込む気満々なのに、
日本が迎撃手段を先に整えようとしてるんだから・・・
>>929 (・_・)民主党議員もやってたそうですね。
県知事選前に。
>>929 まぁ確かに
対抗手段があったら「戦争」になってしまうよなぁ・・・。
無いなら単なる「虐殺」だが・・・。
>>931 MDで巡航ミサイル迎撃って・・・
いくら韓国人でもそこまで考えてないだろう
>>911 >WesternDigitalのHDD、20台を破壊します。
それならウリだって、過去に3台は破壊しているニダ。
てか、パトリオットに脅威を感じ過ぎなんだよ( つ・_・)つ迎撃率なんて2割もないのに
>>935 にゃあはIBM製を5台ほど(・_・)
IBMHDD 速いけど1年でかならずクラッシュしやがって( つ・_・)つ
>>936 そりゃまぁ
湾岸戦争〜イラク戦争で
「守護神」的な報道をされ続けたからねぇ・・・
韓国のミサイルには人を載せるの!!1
MDで攻撃したら殺人になるの!!!11
メモリは2・3枚トばしたことあるけど
HDDはやったことないなぁ・・・。
SCSIHDDいいよSCSIHDD(w
IBM製の2.5インチ ×2
W.D.の3.5インチ ×1 くらいかなぁ・・・
>>938 かのイスラエルなんか NHKの取材で アメリカは9割撃墜したといっていたが
我々の調べでは9割は打ち漏らしてるとか 不満いってましたからねぇ(・_・)
>>937 む?ウリはHDDに関して、IBM至上主義なわけだが…
>>943 俺のゲームのレベルマックスパトリオットはサンプソンやケントを9割撃墜してくれますよw
>>941 そういえば 台湾でフラッシュメモリーを代理HDDにした
パソコンが2万円でるとか 窓XPが搭載してこのお値段(・_・)/
>>943 最大限に見積もっても3割と言う話を聞いた・・・<撃墜率
・・・まぁ、
化学兵器弾頭なんかの場合
下手に迎撃すると拡散の予測がつかないので逆に危険度が上がる
って話もあるけど・・・。
>>948 MD全体を合わせても 実は( つ・_・)つ 迎撃率が5割無いのではと
言われてるので、そんなに脅威になるとも思えないんだけどねぇ。
防衛側としては、無いよきゃマシってだけで(・_・)
まあ、その『無いよりマシ』で叩き落されたら目も当てられないわけで。
「無いよりマシ程度なら自衛隊なんて要らない」
とか豪語しちゃった電波がいたなぁ・・・確か政治板で
「無いよりまし」と、
「無いならなにもしない」じゃ、
意味が違うと思うんだけどね・・・
>>950 北朝鮮だと ミサイル一発で国家予算の何ヶ月分ですしねぇ(・_・)
>>953 しかもミサイルは自重で劣化するし……。
>>954 弾頭つめるんですかね(・_・)?テボドン
>>955 さあ……?
イランが腰砕けになるぐらい。北のミサイル技術はヘボイって話があるしなぁ。
>>956 北というより半島の技術でしょうなぁ
橋やらデパートやら崩壊するし
>>957 まあ、最初から期待すんなよ、とも思いますがねぇ。
959 :
ふたまるきゅ:2007/06/09(土) 23:28:53 ID:HdIVdWb6
>MD全体を合わせても 実は( つ・_・)つ 迎撃率が5割無いのではと
>言われてるので、そんなに脅威になるとも思えないんだけどねぇ。
その5割って数字がどういう想定なのかは知りませんが。
単純に迎撃率が5割なら、発射するほうは倍の弾道弾を用意しなければならない
ということでしかなく。
ある一定数の発射に対しての5割であれば、その想定以下の発射数だった場合に
は5割以上の迎撃率が達成されてしまうわけで。
酷使さまなのか、朝鮮人なのかは知らないが「ノドン、テポドンはMDより安い、
MDは1発20億円もするから数を揃えられなくなって破綻する」って主張があった
りするけど。
MDが1発20億円だろうがGDPで200倍の差があるから、弾道弾を1発1000万円以下で
作るくらいじゃないと経済が耐えられない。
連中が弾道弾の開発に手を付けたって程度じゃ、日本相手の軍拡競争なんてのはゲ
ームとして不成立なんだけどね。
>ある一定数の発射に対しての5割であれば、その想定以下の発射数だった場合に
>は5割以上の迎撃率が達成されてしまうわけで。
おまえ頭大丈夫か?
>>960 100発の同時発射に対して5割の阻止が可能なMDがあったとして、それに20発とか
10発しか撃たなかったとしても阻止率が5割のままだと思う? 6割7割にならん?
日米がMDに付与する際の想定を、北朝鮮が必ず達成できると?
もしかして日米共同開発したMDが「阻止率5割」と言ったら、どんな状況でも5割
だとでも思ってた? 頭大丈夫?w
>>961 おまえやっぱりバカだなw
100発の攻撃を想定して準備された迎撃弾を
10発飛んできた時点で全弾使い切るとでも思うのか?
北朝鮮が10発撃った直後、「これで攻撃は終了です」と連絡が入るんだよ。
それで日本はその10発を全力で迎撃すれば、阻止率が上がると。
迎撃弾数の問題がわかってない点もバカだけど
>単純に迎撃率が5割なら、発射するほうは倍の弾道弾を用意しなければならない
>ということでしかなく。
↑
中学校の数学レベルの確率論すら理解してないバカっぷりにも呆れる
そうか!
5割なら倍、1割なら10倍の数を用意すればいいんだ!!
オレ様、頭イイ!
と書けば判ってくれるのかな?
韓国のイージス艦って、まだ進水だけで、完成はしてないんだろ。
戦う以前に、完成するのか?
造船所のクレーンが倒れて、船体を破壊、そのまま沈むとかいう、ほとんどネタみたいなこと、起きないだろうな。
韓国を見てて、よく思うのが「事実は小説よりも奇なり」だからなぁ。
967 :
ふたまるきゅ:2007/06/10(日) 17:01:03 ID:3QGzVATF
>100発の攻撃を想定して準備された迎撃弾を
>10発飛んできた時点で全弾使い切るとでも思うのか?
100発の攻撃に対処するのは「迎撃システム」であって「残弾数」ではないが?
使い切るってなに? まさか日米で開発する迎撃システムでの同時対処能力が
ミサイルの数と常に同じなんていうヘンな兵器を想像してる?
探知の限界、追跡の限界、誘導するミサイルの限界、保有するミサイルの残弾は
別のハナシだけど、ミサイルが単体の撃ちっぱなしで弾道弾を迎撃でもするわけ?
>>単純に迎撃率が5割なら、発射するほうは倍の弾道弾を用意しなければならない
>>ということでしかなく。
>↑
>中学校の数学レベルの確率論すら理解してないバカっぷりにも呆れる
弾頭威力が同等であれば、MDの無い状態と配備された状態を比較する場合、
1回の攻撃で同じ破壊力を担保するためには倍の弾頭が必要だが?
それとも接木細工みたいなテポドンのペイロードを増やす算段でもついた?
同時発射可能な弾道弾の即応態勢を倍にするってのは大仕事だけでど、できる?
同時100発とか「弾道ミサイルで飽和攻撃」を妄想する池沼ワロス