【IT・電機】日韓技術情報総合スレ116【機械・ナノテク】

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1今日は先勝
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋等の荒らし・低質燃料・デムパは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 115【機械・ナノテク】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178201185/

テンプレサイト:
http://www.geocities.jp/koreascifi/
2マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 01:14:16 ID:ytouL9//
荒らし・低質燃料・デムパの相手・誘導や 脱線した話題等は以下のスレへ

【ウリナラマンセー】 脳内ソース電波隔離スレ17 【日本ダメポ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1172996952/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向〜PART100
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1179590211/

企業比較は、サムスンスレを利用してください。駄ネタでスレ資源を無駄にしないこと!
脳筋、盗用経済、ベゼルと呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう!

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう!>ALL
3マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 01:14:46 ID:ytouL9//
コリ天・ベゼル君・脳筋・宮崎あほか等の荒らし・低質燃料・デムパは徹底放置願います。
<`∀´><ITスレでベゼルと呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か?
(゜∀゜)<過去三星スレやITスレで、三星の液晶のベゼルは狭いから、シャープより
      数十万円高くても売れるという珍妙な論理を出したところから名づけられました。
      彼は過去ログを捏造してソースとして出したり、
      三星のカメラを知らないカメヲタ恥ずかしいなどと言い張ったり、
      インクジェットプリンタや熱昇華型プリンタと携帯のカメラの登場で
      写真屋や高級レンズの銀塩カメラ・デジカメはマジ死亡などという珍説を披露した過去があります。

<`∀´><ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人?
(゜∀゜)<ITスレや経済スレで「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」
      という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。
      彼の唯一の情報ソースは在日ウリナラチラシ「盗用経済日報」ですが
      その偏向報道をさらに歪曲するので、全てが嘘に塗り固められた毒電波
      を飛ばしまくります。
      なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものです。

<`∀´><なんで脳筋にはレスをしちゃいけないの?
(゜∀゜)<彼は一見板に関係の有るようなレスをします。が、彼のレスをよく見れば
      必ず日本企業・日本経済への批判がセットとなって付いてきます。
      そして彼にレスをしても日本企業・日本経済への批判しか付かないため、
      技術・ITとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
      そのような状況になるのはスレ資源の有効活用から見ても良くないため、
      はじめから相手にしないほうがいいのです。

(゜∀゜)<ここは技術論を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いですので無視推奨です。
      (ただし、関連事項であればその限りではありませんよ!)
<`∀´><電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフニダ!
4マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 01:15:17 ID:ytouL9//
OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ハングルも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。
5マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 01:15:36 ID:ytouL9//
当スレでは電波スルーデーが決められています。
おさわりタイム:週末の土-日曜日/祝日祭日
おさわりタイムじゃない日は触っちゃダメらしいです。

スルーデー以外の日はカメオタスレ等でどうぞ。
6マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 02:14:24 ID:ITmk6glE
LG電子のPDP構造再編が始まった

東亜(トンア)日報は、LG電子はプラズマディスプレー(PDP)事業を売却せずに維持するものの、
実績を改善するために最も古くなったA1工場の生産を中断する方針を決めたことを、17日に確認した。
01年3月に40インチ級PDPモデルの量産を開始したA1工場は、LG電子初めてのPDP生産ラインだ。

DD事業本部長の姜信益(カン・シンイク)副社長も最近「50インチ・パネルの市場では液晶表示ディスプレー(LCD)より
PDPが善戦するだろう」と語り、50インチ市場に「選択と集中の戦略」を繰り広げることを示唆した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007051890998


LGの反撃は始まるぜー!
松下なんかアッと言う間に追い抜くぜー!
7湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/20(日) 02:28:44 ID:6Quen4v+
>>1
乙。

>>6
50インチクラスだけなのか?w


世の中「要点」を抑えていないと、意味のないことが多い。
例えば先日、ウリの同僚にデータバックアップ用にNAS導入を勧めた。
結果、彼は自作タイプの某NASをボーナス当てにして買った。

が、しかし。
「HDDは何買った?」
「サムスンのが安かったから2個買った」と嬉しそうに語る・・・。orz

8KKK ◆9WL.xpPRwY :2007/05/20(日) 02:50:23 ID:G8oaLPuG
>>7
> 「HDDは何買った?」
> 「サムスンのが安かったから2個買った」と嬉しそうに語る・・・。orz
そういうときには,素直に

「祝福ついでに“事実”を教える」

と良いと思うよ
9湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/20(日) 03:15:42 ID:6Quen4v+
奥さんに財布を握られている彼が、必死の思いで買った物にケチをつけろと?
買ったばかりで、ニコニコしているのに。
鬼のような事を言えと?










・・・せめて数日は夢を見させてあげようと思っているニダ。
10マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 03:31:51 ID:ZfseN6ze
>>9
数日だけ夢見させておくとは鬼だな

ウリはマイフレンドのHDDが昇天したと聞いたとき、そっと肩抱いて
「だから信頼性高いメーカー選べと言ったろ? これからは金の使い所はよく考えよう、な?」
と慰めてやったニダ



ちゃんとフォローして飯と呑み代奢ってやって帰ってきたばかりニダウェーハッハ
11マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 03:45:38 ID:QD+SsRz5
RAID にしたから問題ないニダ。ただしRAID 0 ニダ。

前スレ>>991-995
今やパネル自体はだぶついて供給過剰な以上、S-LCDと縁を切って台湾でもシャープでも
競争させて好きなパネルを購入した方が価格面でも有利だろうに>ソニー
12マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 03:49:32 ID:1kGDiaYZ
サムスンのHDDはメモリ以外みんな外部調達だから、逆に安心。
どうせ組立ラインの機械もみんな外部調達だろうし。
13Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2007/05/20(日) 03:56:18 ID:309JTfkS
三星のハードディスクというか、外付け買ったら中が三星だったんだが・・・
2週間でクラッシュしたよ。
14マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 04:10:23 ID:v2bk69bn
>>12
>サムスンのHDDはメモリ以外みんな外部調達だから、逆に安心。
>どうせ組立ラインの機械もみんな外部調達だろうし。

そうじゃないサムソン製品ってあるのか?
15マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 07:52:11 ID:lChULSEP
ところがどっこい、HDDからSSDになるので死亡する

しかも東芝はMLCだから遅くて壊れやすくてSSDには使えない

結局最後はSamsungが笑う
16マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 07:53:49 ID:lChULSEP
誤爆
17マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:01:57 ID:v2bk69bn
>>15
東芝はMLCもSLCも作れるんだけど。
サムソンと違って。
18マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:06:58 ID:Ml/Fnxhe
「がっちりマンデー!!」や「美の壺」などの番組を見ると、
韓国が日本に追いつくのは永遠に無理だと思うな。
19マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:19:32 ID:jbcluc5L
韓国の科学競争力、2年間で7段階ダウン

JULY 15, 2004 22:02
by 高其呈 ([email protected])

韓国の技術競争力は大幅に上昇したが、科学競争力は2年連続し落ち込んだ。
科学技術部と韓国科学技術評価企画院が15日、IMD(国際経営開発研究所)の『世界競争力評価年鑑・2004年』を
分析し発表したところによると、韓国の科学競争力は19位となり、昨年(16位)に比べて3階段ダウンした。
科学競争力は02年に12位にまで上昇したが、それ以降2年連続し下落した。
科学技術部は「今年初め、中央銀行の韓国銀行(韓銀)が、国民計上の編成基準を変えたため、国内総生産(GDP)を
ベースにした研究開発費の比重が昨年より減ることになり、科学競争力のランク付けがダウンしたもの」と説明した。
さらに「青少年の科学技術に関する関心度」(49位)と「科学教育が、義務教育の過程で適切に行われている程度」(36位)
などが相対的に低く、全体順位が落ち込んだものとみられる。
その半面、技術競争力は「超高速通信網加入者の規模」(第1位)が評価項目に追加されたことによって、昨年の27位から
今年8位へと、19段階も上昇した。
IMDの今回の調査は、経済協力開発機構(OECD)加盟諸国30カ国と新興経済国21カ国、ブラジル・サンパウロなど九つの
地域経済を対象に行われた。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2004071668978
20樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 08:20:50 ID:bwmSKIbA
今日放送分のまとめ見てきた(・・ )

万が一の万が一で日本にミサイルが落ちるとかあったら、
何かの技術分野が丸ごと世界から消滅してもおかしくない感じなのです
21マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:22:02 ID:jbcluc5L
古いデータで申し訳ないが、今でもたいして変化していないように
思うのは俺だけかな?

この辺の考察をするには十分な資料が見つからなかったので、
つい古いデータを出してしまったのだが・・・orz
22マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:29:42 ID:9dXZos/t
>>15
HDDが使われているのはPCだけですか?w

SSD搭載のDVDレコーダーが主流になるとはとても思えないなぁ。
PC業界でもテープストレージが未だに絶滅してないのに。
23樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 08:30:30 ID:bwmSKIbA
確か中国では、核融合の実用の実験がされてるのです。
世界で始めて発電がなんたらとか、そういうの昨日のNHKで見た。

韓国にはそういう、世界初の技術があるかどうかなんだけど、
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87347&servcode=400§code=400

こんな資料が出てきたよ
24樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 08:35:24 ID:bwmSKIbA
ただ、携帯電話で自国開発率が30%超えるくらいだとか言うし、
その程度の技術で世界の6位とかになれるものなのかな(・・?
25マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:37:36 ID:jbcluc5L
>>23
ありがとう。
とりあえず、国家としての努力はしているってこととですね。
日本でもかなり前から「理系離れを食い止めろ」と言っているにも
かかわらず「ゆとり教育」ですからね。
近いうちに「日本オワタ」と言われても仕方ない素地はある。
それでも全体のレベルが上がっているなら、そう簡単に日本も
落ちることはないと思いますが・・・

こんな場合は「理系進学率」などから類推するべきですかね?
26マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:47:27 ID:Ze3Tv+09
>>14-15

東芝とサムソンで思い出したが、HDDレコーダーのRD-X43の光学ドライブが
逝かれたのよ。
保証期間がとうに過ぎてたけど、サービスマンを呼んで修理してもらった。
まあ、部品交換しただけだったんだけど。
修理が終わったら、風と共にそのサービスマンが料金受け取らずに帰って行った。
最初はラッキーとか思ってたけど、再度光学ドライブが挙動不審となる。

この状況でネットで調べてみたら、東芝サムソン製のドライブの武勇伝が。
そっこーで、松下製のドライブに自分で換装し直しました。

しかし、DVD-RAMを物理フォーマットも受け付けないほど壊す、サムソンの技術力はすごいですぅ。 ><
27樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 08:52:24 ID:bwmSKIbA
>>25
勉強する中では理数系は面白さがある分野なのです
ここを上げていけば、将来的に役に立つ可能性があるのです。

>>23で出した資料ってIMDが出した資料の中の一部資料だけを抜粋してるみたい
ちょっと資料が見つからないけど、
いくつかの分野で日本は1位をいくつか取ってた気がするのです。
日本の場合は、「国際競争に進出しない」「政府」が
大きく足引っ張ってるみたいなのですよ。

http://japanese.cri.cn/151/2007/05/11/[email protected]
http://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7808932&cKey=1178893158000

なっとくっちゃぁ、納得なんだけどね
28マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:07:49 ID:jbcluc5L
>>27
日本の中小企業の中にも、特殊な技術で世界トップシェアの企業も
かなりな数で存在しているけれども、それらが含まれているようすが
ないですね。
自治体も含めた行政の効率が悪いのは、今に始まったことでないの
で仕方ないっちゃないですわww

産官での構造改革は、まだ道半ばってとこなんでしょうね。
29樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 09:13:37 ID:bwmSKIbA
アニメも世界一取ってれば、
レーザーもロボットの日本の技術は世界最高クラスなのです。

それ以外でも、日本から外国への輸出をストップした時点で、
ロケットや医療器具や家電製品が作れなくなったりするのです

http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%92%E5%88%B6%E3%81%97%E3%81%9F%E4%B8%AD%E5%B0%8F%E4%BC%81%E6%A5%AD-%E9%BB%92%E5%B4%8E-%E8%AA%A0/dp/4061496956
これはサービスなのです(´・ω・`)
30マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:19:03 ID:9dXZos/t
>>28
セーターや軍手を継ぎ目なしで編み上げる機械も、ほぼ日本が独占状態だね。
31樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 09:26:19 ID:bwmSKIbA
今、松下とシャープが日本へ工場作ってるんだよね。
テレビの主要技術を流出させないためにブラックボックスの塊の工場を、、
それから考えると、
2009年から、世界のテレビ市場の乗っ取りを考えてるように見えるのです。

競争力の底上げは出来るけど、やると世界レベルの貿易摩擦が出ちゃうのです。
それにしても羽衣すでに作れる技術があったんだね
32マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:30:05 ID:Q4UB66+z
>>29

こんな本出していいのかな?これじゃ「買収先一覧」だよ。
33樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 09:33:29 ID:bwmSKIbA
>>32
世界に一つしかない技術ばっかり詰め込まれた会社ばっかりだから、
技術流出した場合、仕事が出来なくなるのですよ。
買収しようとしても、ほぼ完全に断固拒否してくるのです。

ほら、買収をしようとしてきた時点で、
完全にストライキしたらどうなるか、、、、、
34樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 09:35:22 ID:bwmSKIbA
じゃなくても、こういう会社って元々買収されないような対策をいくつもスタンバイしてるはずなんだけどね
35マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:41:36 ID:Q4UB66+z
>>27
昨年の話ですが、国際競争力ランキングを発表しているスイスの国際経営開発研究所(IMD)のレポートがある

Will Japan recover its place as World ecnomic leader? Robust economic performance fuels optimism
By Suzanne Rosselet-McCauley, Research Fellow, IMD World Competitiveness Center
http://www.imd.ch/research/challenges/TC022-06.cfm

日本の欠点・課題はここらしい
日本はグローバリゼーションに対する意欲は高いが(14位)、財政赤字(61地域中56位)、高い法人税率(59位)、高額な報酬(58位)、起業に消極的(57位)、管理職の国際経験不足(52位)、
女性の関与の低さ(47位)、監査・会計慣行に対する懐疑(51位)、外国の考えに対する閉鎖性(54位)、厳格な移民法(55位)、が国際的な統合への障害となっている。
より想像性、革新性、起業を刺激する教育制度の改革を。あとは、生産性の低さ、政府による干渉、透明性の欠如、官僚主義、未熟なサービス産業。
石油依存、アメリカ・中国といった輸出市場における新興国企業との競争リスク。

過去の成功にとらわれないこと。現在の世界ではグローバリゼーション、競争力とは他者より適切に、とくに素早く変化することを意味する
36マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:44:16 ID:Q4UB66+z
>>33
>>34
そうであれば少しは安心だが。

肝心なこと忘れてた。中小だから株式上場してないかも。
37樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 09:50:54 ID:bwmSKIbA
そういえば、有限会社が多いです。
株式交換じゃ乗っ取れない
38樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/20(日) 09:54:02 ID:bwmSKIbA
うにゃ 有限会社は間違いかも。多いと言えるほどじゃないっぽいや
39マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:55:12 ID:jbcluc5L
>>36
未公開株を専門に取り扱う証券会社も存在する。
ここを利用すれば、未公開株の取引可能なので
買収しようとするなら、ここが突破口となりうる。

未公開株をどうして売買できるのかは分からんが、
俺も最近になって株を始めたので、勉強中。
40マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:59:23 ID:Q4UB66+z
>>37 揚げ足を取るつもりはありませんが、「会社法」で有限はなくなりました…

>>39 それでも当然、当事者同士の合意が必要なのでは?
41マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:02:15 ID:Dm+EJ0bT
>>15
はやくSSDが市場を席巻してHDDオワタ\(^o^)/ にしてくれよ。
3000円/Gbyteあたりじゃそれこそ話にならない。
今のHDDの価格トレンドは高くても100円/Gbyte、安いと25円/Gbyteなんだから。
まだ2桁も高いんだぜ。せめて数倍、いや倍以下に収めてくれよw
42マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:05:26 ID:S7cIlFjy
サムソンのHDDなんて、購入時の要回避スキルの最筆頭じゃないか。
43マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:20:18 ID:xuIb3A8b
>19
>その半面、技術競争力は「超高速通信網加入者の規模」(第1位)が評価項目に追加されたことによって、昨年の27位から
今年8位へと、19段階も上昇した。

この記事の後、経済の悪化で光通信網が頓挫して、インターネット後進国に返り咲いたんでしたっけ。
尤も、高速通信網が有っても違法ファイル交換とF5アタックにしか使わないんだから
ネコに小判なんですが。
44マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:25:15 ID:Dm+EJ0bT
>>42
会社の購入で外づけだと中身を選ぶことはできないニダ
去年支給されたものにサムチョンが入っていたニダ


中身を手持ちの余剰のHGST製のと交換したのは当然の自衛措置ニダ
45マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:32:25 ID:U6b0iSFn
小泉バカ売国奴と竹中売国奴が解禁した三角合併のせいで、
日本の優秀な技術をもった中小企業群が、欧米にも中国・韓国
にも買収されまくりだね。捨てられ馬鹿ポチの尻振り媚米奴隷
達って忌まわしいね。
46マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:47:00 ID:xuIb3A8b
買収の食指も動かないチョン企業って、可哀想だねw
47日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2007/05/20(日) 10:51:54 ID:FByOoGYb
オンリーワン技術を持つ、中小企業の多くは上場してないと思いますよ。
日本の大手の企業が喉から手が出る技術を持つわけだから、資本金が精々数千万までの
中小企業は遠の昔に日本企業の大手が買収してますよ。
資本金が1000万円の岡野工業なんて上場してたら、買収されてるでしょうな。

>>6の記事ですがLGは工場を廃棄する様ですが、松下は茨木市の旧工場を廃棄せず
新技術や新材料,新製造装置等を大規模に試験する為に確保する様ですが
この様なところから差が出るのでしょうな。
48マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:11:45 ID:Un2oMPSl
>>47
てゆーか、そもそも先端的中小企業は、行動成長期の昔から、国内の大企業の
標的になってきた歴史がある。現在の日本の大企業のほとんどは、新興成り上がり
か、「解体された」元財閥系なので、実質中小企業が合従連衡で拡大してきたもの。

その過程で、資金力のある比較的大手が、技術優先の比較的弱小を取り込んだり
騙して技術や特許を乗っ取ったり(そういう意味では日本の大企業はどこも真っ黒)
してきたわけで、そこで揉まれてきた歴史のある技術優位な中小企業は海千山千
だったり。
49マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:18:16 ID:DvE3aMc6
>>35
女性の関与の低さ(47位)
外国の考えに対する閉鎖性(54位)
厳格な移民法(55位)

これと競争力となんか関係あるのかね
いつものフェミ的なくだらない理論なんだろうけど

特に移民なんて糞
50マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:23:38 ID:YI25tY6y
日本ロンリーワンゆえに日本オワタ
51マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:28:30 ID:Un2oMPSl
>>49
逆に言えば、欧米は安い移民労働力を活用するしか、他には
有効なコスト圧縮手段を持ってない、ということなんだよな。

低段位者が高段位者を自分の物差しで推し量るようなもので。
52マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:29:20 ID:kEHI27e9
>>51
なるほど柔道で言うと腕力と握力でランク付けするようなものか。
53マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:30:31 ID:sYKwa62j
>>49 特に移民なんて糞

隣に3つも変な国があるので仕方ないです。
54マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:33:48 ID:U6hk85X6
>>49
最後の項目はそんなに否定的に捉えるもんか?
55マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:36:42 ID:xuIb3A8b
公正に(表向きでも)競争できる地域と、周りに犯罪者しか居ない地域を比べても何の意味も無い。
56マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 11:57:41 ID:Un2oMPSl
>>54
不法移民が増えすぎて、社会問題化したから合法化して
正規の社会構成員としようということではねぇ。
57マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 12:07:27 ID:Dm+EJ0bT
そもそも移民国家たる米国や、国境が長い歴史の中で常に修正され続けけてきた
欧州と、移民や"外国"という概念で比較し推し量ろうという自体がナンセンス。
閉鎖性ゆえに高い技術力を有し、結果として高い競争力を維持できていた日本を、
自分たちの土俵にひきずりこもうという謀略・策略のひとつでしょう。

>>52
いや、腕の長さとか背の高さとか体重でランク付するようなものでは。
無論、トップクラスの技術を両者が有していれば、最後にはこのような体格差で
有利不利が生じることもあるが、それがなければこんな数字は意味が無い。
58マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 12:38:14 ID:5lx0VVFd
|.。oO(厳格な移民法(55位)というのは、日本の移民法はデタラメだからもっと厳格化しろ、って意味だったりして)
59マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 12:55:04 ID:xuIb3A8b
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87642&servcode=200§code=200

「産業技術流出防止法案を出す」…朴槿恵氏が来週発議

 ハンナラ党の朴槿恵(パク・クンヘ)前代表が来週中に国会に法律改正案を提出する予定だ。 「産業技術の
流出防止及び保護に関する法律」改正案だ。外国資本による合併・買収(M&A)過程で国家核心技術が海外に
流出するおそれがあるとみて、産業資源部(産資部)長官への申告を義務付ける内容を追加した。

 大統領選挙党内選で忙しい中、朴前代表が法律案を取り上げた背景に注目が集まっている。先月の科学
技術専門家らとの面談でアイデアが出てきた、というのが周囲の話だ。当時、専門家らは「海外M&Aから
保護される装置が不足している」と訴えたことを受け、朴前代表が改正案の準備を指示したということだ。朴
前代表はその後も随時、進展状況を確認していたという。

 朴前代表の側近は18日、「米国や英国、オーストラリアなどの先進国も国益と国家安保のため外国人投資を
制限できるようにしている」とし「改正案はグローバルスタンダード」と語った。 朴前代表の政策マインドを強調
しようという試みだ。

---------------------
「お前が言うな」的発想ですが、それより日本に依存し過ぎな産業界のために
「産業技術親日禁止法案」でも出した方がウリナラの自尊心を保てる法案だと思うが。w

ま、韓国産業界の壊滅と一心同体だけどね。
60マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 13:27:15 ID:Lo/6MPKH
>>35

国際競争力なんて結果で判断するしか無いと思うんだがね
管理職の国際経験不足で女性の関与の低い町工場が世界一の技術を持ってるなんて
ありがちだし
所詮、俺の考える理想に沿ってない国は競争率が低い!って決めつけ以上のもんじゃないよ
61はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/20(日) 13:43:08 ID:v9894sG0
ビズ+にもいたマヌケなSLC厨がこっちにもいるのか。

サムスンがSSDはMLCで行きたいって発言してるっつーの。半導体部門の
責任者とメモリー担当の上級副社長がな。

東芝もMLCで行くそうだよ。
62マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:08:26 ID:xuIb3A8b
565 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/20(日) 14:54:41 ID:C9afICBY
2007/05/20 12:17 KST
サムスン電子の液晶テレビ、中国市場でシェア1位
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/20/0200000000AJP20070520000700882.HTML

2007/05/20 12:58 KST
10大グループ業績悪化、Q1純利益14.5%減

【ソウル20日聯合】ウォン高の進行や情報技術(IT)製品の価格下落などを受け、10大グループの
第1四半期業績が大きく悪化したことが分かった。

金融監督院と証券情報会社が20日、12月決算の10大グループ系列上場企業72社の第1四半期
業績を明らかにした。それによると、72社合計の売上高は86兆7196億ウォン、営業利益は5兆
2366億ウォン、純利益は5兆705億ウォンだった。売上高は前年同期より6.2%増加したのに対し、
営業利益は4.3%、純利益は14.5%それぞれ減少した。

サムスングループ系列12社は、純利益が1兆9984億ウォンで前年同期比9.4%減少した。
半導体や液晶ディスプレーなどの価格下落でサムスン電子の純利益が15.1%減少したことが
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
影響した。現代自動車グループ系列10社の純利益も、前年同期比2.3%減の6355億ウォンに
とどまった。主力の現代自動車は純利益が3.5%減少し、起亜自動車は306億ウォンの純損失を
計上し赤字に転落した。LGグループはLG電子とLGフィリップスLCDが純損失を計上した結果、
系列13社の純利益が前年同期比約75.8%減の1450億ウォンとなった。SKグループは持ち株
会社SKの為替差損と持分法評価利益の減少で、系列11社の純利益は22.1%減の9070億ウォン
となった。

※以下略
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/20/0200000000AJP20070520001000882.HTML

中国市場のシェアNo1おめでとう。売れば売るほど雪ダルマ式に赤字がw

いつまで会社支えられるの?w
63マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:47:11 ID:Dm+EJ0bT
>>62
赤字バーゲンで市場壊すなよw
64はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/20(日) 16:21:52 ID:v9894sG0
去年あたりから厳しかったもんなぁ>朝鮮人メジャーリーガー

あのWBCがあって、「下血は復活する」「凸は当然復活する」「チューは
抜け出す」「農夫はグリーンモンスターを攻略する」っつーて全部外れ。

チューがお情けで出されていたくらいでな(w
65はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/20(日) 16:37:49 ID:v9894sG0
おっと、誤爆だ。
66マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 16:45:54 ID:YIu1UZ6y
【コラム】「悪事をはたらく」グーグル(上)

韓国インターネット業界の検索分野でグーグルのシェアは2%あまりにしかならず、
それほど影響力が多いわけではない。
「世界のグーグル」の名が泣くだろう。
http://www.chosunonline.com/article/20070520000018



「トヨタ・日産も焦る」現代自ジェネシスの挑戦(上)

「トヨタや日産は相当焦るだろう。今後は現代自に注目しなければならない」
http://www.chosunonline.com/article/20070520000009




グーグルもトヨタも韓国では通用しない!wwwwww
67マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 16:53:54 ID:fgBK3rJl
年中火を吹き上げる人間や空飛ぶエレベーター、崩れる橋建物。
韓国にディズニーランドなんかいらないじゃん。その身そのままワンダーランド。
是非あのまま後世に保存してください。
68マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:13:35 ID:xuIb3A8b
世界は韓国のインターネットから遮断されるべきだろうねw

コンセプトカーの意味判ってる?
69マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:27:57 ID:Lo/6MPKH
>>67

日本もこのあいだエレベータを空飛ばしたり、コースターが脱線したので
あんまり笑ってもいられないんだけど、我が振り直せとか他山の石というか
70マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:06:00 ID:Cgaip8oA
エレベーターは日製じゃないですね。
71マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:17:31 ID:Lo/6MPKH
保守作業で、間違って油塗っちゃったのは日本の会社だったハズ
72マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:25:05 ID:Cgaip8oA
保守作業もシンドラー社ですよ。中の人は日本人ですけど。
この会社はこういう体質の会社なんですよ。
日本以外でも問題をおこしてます。
73マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:43:16 ID:hE+8aoRk
その保守リストをシンドラーのリストと呼ぶそうな。
74マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 18:49:26 ID:i0/McC/1
天井にぶつかったのはオーチスじゃなかったっけ?
75マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:00:01 ID:Cgaip8oA
オーチスも日製じゃないですね。
仁川のなんとかって施設にもエレベーターを供給しているらしい。こわー
76マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:04:14 ID:MsflUrhK
頭が吹き飛ぶジェットコースターは、メイドインイルボンでしたっけ
77マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:10:45 ID:Cgaip8oA
アレは日本製じゃないのかな。遊園地の遊具って、建築基準法で管理されているんだよね。そりゃ事故が起きるって。
78マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:17:05 ID:Lo/6MPKH
>>72

確かオーチス製、外国資本だけど日本に設置してるのは日本製だと思う
79マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:18:52 ID:QD+SsRz5
>>66
検閲のノウハウが必要な市場はつらいと思うよ>Google。
80マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:23:12 ID:ORjTBk5q
>>61
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/01/31/3117.html
一方、高速な転送速度のために、Samsung製のSLC(Single Level Cell)と呼ばれるフラッシュメモリを採用している。

SLCは、日本で一般的なMLC(Multi Level Cell)と比較して高速で、消費電力が低いというメリットがある。
大きさとコストではMLCより不利という側面もあるのだが、日本の大手メーカー製SDメモリーカードでは、
低速な低価格モデルにMLC、高速なハイエンドモデルにSLCを採用した例があるという。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/01/30/atp112.jpg
                スピード CHIPサイズ 消費電力 COST
サムソン製チップ(SLC)  速い     大      小    高い
東芝製チップ(MLC)     遅い     小      大    低い


いつの間にか韓国が高付加価値、日本が安かろう悪かろうになっててワロタ
81マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:30:31 ID:xuIb3A8b
そうか?早いけど小型化出来ない。(サムチョン製は)価格が高いのに信頼性が無い。。。。ダメじゃん
82マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:31:59 ID:Dm+EJ0bT
>>77
そうなんだよな。車輛扱いなら十五年近くもろくなメンテなしで運用されることも無く、
死人もでなかっただろうに。。それでも常識的に考えて自主規制運営しろよとも思うが。
いくら日本製が丈夫だとはいえ限界つうものがあるだろw
83マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:40:53 ID:Un2oMPSl
>>72
シンドラーって、もともとは(シンドラーに)買収された元日本企業では。
84マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:47:33 ID:rhepPoUj
                スピード CHIPサイズ 消費電力 COST
サムソン製チップ(SLC)  ○     ×      ○    ×
東芝製チップ(MLC)     ×     ○      ×    ○

SSDがHDDの代替を目指すなら、容量とコストでしょう。
ストレージとしてのHDDなら今320Gで8000円くらいですよね。

サムスンとしてはDRAMがMRAMになって欲しいのかな
SLCがいけるところって完全にBIOSとか無くなった今のPCとは違うニッチ市場しかない。
85マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 20:21:01 ID:Qox/3TGW
>>80
SLCとMLCの話が

> いつの間にか韓国が高付加価値、日本が安かろう悪かろうになっててワロタ

に自動変換されるって素敵な脳味噌をお持ちのようで。悩みがなさそうでいいねw
86マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 20:56:31 ID:rhepPoUj
戦略ケース ■ 決戦のマーケティングシリーズ NAND型フラッシュメモリー サムスン電子×東芝(2007年)
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/case/2007/economist04_nand.html
>製品用途開発でも「iPodナノ」への搭載を果たした実績を誇るほか、ノートパソコン
>や、世界第三位のシェアがある携帯電話を自社で抱えるのも強みだ。

iPodに関しては東芝も搭載されたし、ImtelMicronはどうしてるんだ。06年じゃ生産は微々たるものなのか。
ノートは東芝相手に強みとか言われても・・・・・・さすがエコノミト。
携帯はウォークマンやサイバーショットのソリエニにサムスンが供給するかよ、東芝とエルピーダかまた自爆ハイニックスだろ?
87マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 21:07:37 ID:XxnXUpsf
半導体露光装置:(オランダ)ASML Holdings社製
            液浸ステッパー:XT:1700iは45nmの微細加工対応で安定度世界一
            45nmの微細加工対応ではSILTRONIC社が先人でありシェトップ
            ニコンは追従出来たが、キャノンは未だ開発途上の色が濃い
88マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 21:19:15 ID:TNuIJBw9
>>84
というか東芝はSLCとMLCをどっちも作れる。
サムソンはSLCがメインでMLCはちょっとしか作れない。

だから、東芝が最適生産をすればだいたいの場合、サムソンが赤字になるはず。
89マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:10:58 ID:Pche3Y7b
サムスン電子が、20日から25日にかけ米カリフォルニア州で開催されるディスプレー関連の
学会・展示会「SID2007」で、量産製品としては世界最大サイズの70インチ120ヘルツ・超高
画質(フルHDクラス)テレビ用パネルを初公開する。今年で45回目を迎えるSIDは、全世界の
ディスプレーメーカー約250社が参加し、550余りのブースに先端技術を用いた製品を展示
する予定だ。

 同製品はサムスン電子独自の技術「120ヘルツMcFi」が使用されている。動き補償フレーム
補間と呼ばれるMcFi技術を導入し従来製品では60ヘルツだったリフレッシュレートを2倍まで
増加させることで、画像の鮮明度が大きく改善された。

 このほかサムスン電子は、HDクラスの解像度で電力消費を一般液晶ディスプレーの500分
の1レベルに抑えた40インチ電子ペーパー、低温アモルファスシリコンドラム(a‐Si)技術を適用
し新開発した14.3インチのカラー電子ペーパーも初公開する。展示ブースではテレビ用有機
EL(エレクトロ・ルミネッセンス)バックライト技術、より豊かになった色再現性技術、深く自然な
ブラック表現などを紹介するほか、モニター用24インチ有機ELバックライトパネル、携帯電話
用2.22インチ両面液晶など、さまざまな製品を公開する。

 サムスン電子はこの展示会で、40インチテレビ用液晶ディスプレーで「ディスプレー・オブ・ザ
・イヤー」部門の金賞を受賞する。有機ELバックライトを装着し、一般の冷陰極蛍光ランプ(CC
FL)バックライト製品比5倍に相当するコントラスト比1万対1を実現、NTSC基準105%の高い
色再現性を備える製品だ。

 一方、LGフィリップスLCDもこの展示会に参加し、世界最高水準のワイドモニターやノート
パソコン、製品ラインナップをさらに強化した中・小型製品を公開する予定だ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/20/0200000000AJP20070520001500882.HTML
90マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:11:27 ID:Qk50fw9F
>>88
もちつけ。それどっかの板からのコピペだから。
ちなみに>>87もがいしゅつのコピペ。
91マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:22:46 ID:x/Ri/Nz6
SAMSUN、LGのプラズマTV開けたら、電源はサンケン電気だった。 共振技術は漏れただろうな。
92はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/20(日) 22:34:43 ID:v9894sG0
東芝のMLC比率は90%以上だっけ?
つまり、この数字だったら100%だろうと80%だろうと比率を好きな数字にできるってこと。
SLCのニーズが東芝が製造するNANDの10%未満しかないっていうことなんだよな。

>>80
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070329/129705/
Hwang氏
SSDが本格的にHDDを置き換えることにはならない。パソコン・メーカーが
求める価格水準に達するには,一層の原価低減が必要だ。この課題は,
MLC品(多値品)を利用したSSDを投入することによって克服できるだろう。

Hwnagってーのはサムスンが自称している黄の法則のHwangのこと。

SSDですらSLCなんか出てくるニーズはほとんどなしだってさ。
がんばってサムスンもMLC比率上げないとね(はぁと)
93マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:09:51 ID:jbcluc5L
>>91
法則発動ならば、劣化した技術になっているわなww
94マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:15:45 ID:Tqwp6b1Q
【韓国】イージス艦「世宗大王艦」進水式へ ただしデータ・リンク・システムは米国から提供されず[05/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179669657/
95マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:32:28 ID:Dm+EJ0bT
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070519/etc_transsd.html
SSDといえばトランセンドも出すみたいだけど、中のチップはどこだろう?

まぁ、サムソンと同一品の供給を受けて安売りってパターンもあろうが、
それにしてはちょっと値差があり過ぎるし。
96マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:41:49 ID:xuIb3A8b
>ただしデータ・リンク・システムは米国から提供されず

それを日米はイージスとは言わない。
写真がないのでアレだけど、ただのミサイル巡洋艦、駆逐艦ではないかと。。。
97マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:47:24 ID:TNuIJBw9
それはいいんだけど、データーリンクはアメリカだけに頼って大丈夫なのかな。
日本は。
98はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/21(月) 00:07:13 ID:v9894sG0
フェイズドアレイレーダーと単艦での演算能力はあるから、それは使えるだろうね。
あと、もう一隻つくるみたいだから、それとのデータリンクができるのかどうか。

まあシステム自体が搭載されていないみたいだから現状ではダメっぽいが。
99マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:11:36 ID:ncD3V9n5
>>98
単艦でデーターリンクなしだと容易に各個撃破されるよね。
でも、データーリンクって日本はアメリカに完全に頼ってるのかな。
100マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:20:20 ID:9aCpPeKn
アレ? 建造計画は3隻じゃなかった?
101マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:21:40 ID:QQmDpEYK
高価格&高性能なDDGか。韓国人好みだな。
102マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:24:13 ID:esDGXxP7
>>98
データリンク構築した瞬間に、何故かインターネットから一般人がアクセス可能に
なったりするんじゃ・・・ (-_-;
103マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:34:41 ID:rdYBXoT3
一般船舶や民間機は危なくて近寄れないなw
104マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 01:00:28 ID:8tssctNm
>103

むやみに出力の大きなレーダー積んで、浮かぶ電子レンジになるとか。乗員が・・・チン!
105朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/21(月) 01:06:14 ID:GiDYrRjw
>>30
 島精機だったかな?
 和歌山の企業だが、彼処は面白い。
 軍手を一発で機械編みする様子を3DCGで見たがありゃぁ正に機械の美、芸実だよ。

>>40
 有限はなくなったが、株式を店頭公開する所なんかほぼ無いので事実上の有限会社
状態ですわな。(w

>>91
 電源関係でサンケンの石が入ってるなんてのは珍しくも何ともない。
 賤人が独自開発できなくて、サンケンの石とリファレンスデザインそのまま流用してるのだろうと
容易に想像できる。
106シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :2007/05/21(月) 01:31:57 ID:5Pl1vI30
>>105
サンケン電気自体が韓国に工場(現地法人)持っているでしょ?
軌道に乗せるには相当な苦労があったようだけど。
107朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/21(月) 01:48:53 ID:GiDYrRjw
 それと技術漏洩とは別問題じゃないかな。
 サンケン位のメーカーだと自分達が保有している技術が陳腐化してしまう事の
恐怖を嫌という程知ってるはず。
108マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 02:16:45 ID:dKHJMqH7
シンドラーのエスカレーター、ベルトが日本製と違って角ばっているんですぐ分かる。
ベルト握って角があったら疑っていいかと。大江戸線はエスカレーターもここのを使ってるね。
109マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 10:45:55 ID:HhIsPIHO
日本は世界で一番、株式を使った買収がしやすい国になる…三角合併の解禁


なぜここまで外資に優良企業株が買い占めらたか?毎度おなじみビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200702/article_12.html

日本の優良企業の外人持ち株比率(実は既に外人に買い占められつつある)

三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% キヤノン47.3%
武田薬品43.7% 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1%
塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3%
メイテック44.1% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1%
村田製作所37.8% パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5%
三菱地所38.3% 三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3%
栗田工業37.3% 第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬36.3%
コナミ30.0% 日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6%
KDDI31.4% 三井化学29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5%
スズキ35.7% ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス32.7% オリンパス34.7%
大日本印刷34.2% NEC29.3%・・・など
110マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 12:32:00 ID:YGw1pE8a
>>109
スレのタイトル読めない?

経済
http://money6.2ch.net/eco/
111マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 12:39:22 ID:Tfl21rTb
馬鹿が飛んできそうなので先に貼っておきますね。

日本企業はIT投資に消極的
調査では、今年度のIT関連投資の増加率、IT関連の予算が売り上げに占める割合、新技術への投資に対する積極性など、
7つの観点からIT投資に対する企業の姿勢を分析し、国ごとに順位づけしました。その結果、企業のIT投資が最も積極的と
されたのはインドで、2位がシンガポールでした。このほか、中国が6位、アメリカは8位、そして日本は調査した21か国で
最下位でした。日本企業は、情報漏えい対策などいわば守りの戦略としてITを活用する動きは目立ったものの、売り上げを
伸ばすための顧客管理などでの投資意欲が弱かったということです。調査会社では「先進国はすでにIT環境が整っているため、
新興国に比べて順位は低くなるが、中でも日本企業は消極的で、IT先進国であり続けるためには意識を変える必要がある」としています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/21/d20070520000133.html

日本オワタ
112マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 13:57:35 ID:o7/1s3Cl
90年代に米中韓ITトライアングルから弾き出された日本に未来はないですね。
113マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 14:00:06 ID:vfP47i+O
>>112
その一角を担う韓国ITがピンチなのを知っているかね?
114マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 14:00:17 ID:ME/Kz4Wv
>>111
あ、バカだ。
115マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 14:01:03 ID:NWzheAwJ
そうそう、そんな未来のない国に未練はないだろ?
さっさと半島にお帰り。
116マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 14:05:00 ID:J9XHw8yl
「6000億投入した携帯インターネット技術」国外流出直前に摘発
2007.05.21 11:32:05 (中央日報)

「ワイブロ」(WiBro)は韓国が6000億ウォン(約780億円)を投入して世界で初めて開発した最先端技術だ。無線超高速インターネット(wireless broadband internet)の略語である。
 時速100キロ以上で移動しながらもインターネットサービスを利用することができる。

この技術を国外に持ち出そうとした大企業の前・現職研究員7人が摘発された。しかし技術の流出はなかった。国家情報院と検察が事件初期、関連者全員を検挙したからだ。
 ソウル中央地検先端犯罪捜査部は20日、米国のI社で技術流出を試みた疑い(不正競争防止および営業秘密保護に関する法律違反)でポスデータ研究所前職研究員であるチョン容疑者(40)ら4人を逮捕起訴したと明らかにした。

米国カリフォルニア州シリコンバレーにI社を設立した後、チョン容疑者らと犯行を共謀したポスデータ研究所室長(常務級)だったキム容疑者ら3人に対しては米捜査政府に犯罪人引渡しを要請した。

キム・ジョンムン記者 <[email protected]>


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87657&servcode=300§code=330

このワイブロ規格って、アメリカや日本の大手企業が主導して開発した規格に事実上韓国がタダ乗りしているに過ぎないのか、それとも本当に韓国企業が一番の出資をして源泉技術を掌握しているんだろうか?
117マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 14:08:05 ID:f9ESMCAr
118マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 15:25:48 ID:hnUkKGSz
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/04/08/7194.html
WiBroとは、「WiMAX」として知られるIEEE 802.16規格をベースに、
韓国のETRI(電子通信研究院)らが中心となって拡張を行なった無線通信の規格だ。
宋氏によれば、当初は韓国の標準化機関であるTTA(Telecommunications Technology Association)において
独自に標準化が進められていたため、韓国国内の独自規格としての色彩が濃かったが、2
004年6月にSamsungとIntelによる共同提案がTTA並びにIEEEに提出されたことに加え、
2004年7月にはMICが

WiBroのベースとしてWiMAXのモバイル対応規格であるIEEE 802.16eを採用することを決定したことから、

現在ではWiBroとIEEE 802.16eは非常に近い関係にあるという。


ようするにWiMAXの拡張で、モバイル対応拡張にであるIEEE 802.16eに
あとから韓国がすりよっただけ。

いまでは

韓国政府の情報通信部は11月15日、9月に台湾で行われた「IEEE 802.16e会議」にて、
WiBroが国際標準に採択されることが確定したと発表した。
これによりWiBroはIEEE 802.16eの1規格として認定されたことになる。

IEEE 802.16eの一派生規格。

うまくいくといいね。
119マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 16:44:07 ID:1pST1R5R
韓国技術は日本技術に劣るとも勝らない水準に達してるな。
120マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:25:14 ID:9aCpPeKn
WiBro(笑)

開発にたくさーんお金をかけたら、たーくさん加入者がいるんでしょうねwwwwwwwwww
121マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:25:47 ID:3xjr58VZ
たしかに韓国の技術力は非常に優らないので、日本は手本としないといける。
122マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:38:13 ID:9aCpPeKn
>WiBro導入から1年半経過した2007年2月現在、WiBroサービス加盟者が韓国全体で976人

たったの1000人の加入者wwww
123ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/21(月) 17:39:58 ID:Qfkye8/O
一年半で1000人に満たないとは。普通なら激しく採算割れだな。
箆棒な高額利用料を徴収してるか政府支援でもなければ、潰れてもおかしくはないハズなんだが。
124マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:04:25 ID:CGR34D1l
>>121
たしかに韓国の技術は非常に優れないので、日本は手本としないといける。

書き直してみた。
手本としないといけるというところが、かなり新しいな表現で(・∀・)イイ!
125マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:07:44 ID:SzGFcHE8
でもなぁ、高速移動でのネットといってもさぁ、日本じゃ高速運転中の
新幹線の中からでも普通に携帯やラップトップからネット出来るじゃん。
やっぱ隣は変わってるわ!
126マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:17:19 ID:5QdxWYB2
>>125
むしろ
こっちが変わってて、隣はそれを真似しようとして斜め上に行ってる気がする。
127マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 18:23:25 ID:SzGFcHE8
日本の携帯は世界からみれば、一種独特かもしれないが、その真似を
するなら、ソックリ真似してくれればいいと思うのだが・・・
変に「世界標準規格」とか「デファクトスタンダード」に合わせて、世界で
通用するようなもの(モドキ)を作るから、おかしくなると思う。
むしろ斜め上っていうよりは「90度」ズレた方向としか思えないww

どこに向かうんだ?隣は・・・
128マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 19:40:39 ID:8tssctNm
買収したい企業、盗みたい技術、取り入れたい特許、それらがないお隣さんって
或る意味幸せだよねw
129ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/21(月) 20:52:25 ID:PxG9mPHh
>>127
>どこに向かうんだ?隣は・・・ 

言わずもがな


つ「斜め(左)上」
130マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:00:43 ID:E02WBuur
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070521/scek.htm
ソニー、プレステ3、80GB HDDモデルを韓国で発売

ソニーさらにドツボへ。
131マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:00:54 ID:qCCZO5by
>>127
韓国は向いてる方向には決して進まないんだよ。
そういう構造的欠陥を抱えてるからw
132マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:17:23 ID:9aCpPeKn
>>130
貼り付けようと思ったら、既に14分差か
ソニーは復活しつるあるそうだよ。

それより
>HDDの代わりにフラッシュメモリ32GBを搭載可能

このフラッシュメモリの製造元は何処のメーカーなんだろうね。
買わないから関係ないけどww
133マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:18:32 ID:nEAzrOMz
いよいよ韓国の逆襲が始まったな
漢江の奇跡の再来だろうか
134はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/21(月) 21:20:43 ID:m9crBEri
135マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:20:50 ID:px+tx6fs
ニダーウォーズ エピソードI
死すの逆襲?
136マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:21:32 ID:4+xDzNQX
ハンガンの奇跡は日本の経済援助ありきだから、
経済援助無い今だときびしいんじゃないかな。
137マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:22:05 ID:9aCpPeKn
>>133
逆襲って言うけど、いったいどこと勝負してたの?
138マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:23:51 ID:BqrxLY5X
>>137
朝鮮日報を主犯とする酋長追い落としを企む悪のマスゴミ帝国じゃないかな。
139マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:28:34 ID:MurLf9MH
【日韓】30年前の鄭周永の”技術盗み”と今・・・金を貰って技術を渡す日本人はいなかった[05/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179734057/

泥棒にココまで威張られると、やはり付き合ってはいかん人達だと思う
140マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:40:18 ID:6AMcLySs
>>139
すげーな。本当に泥棒してるじゃん。
こんなの放置したらだめだろ。
141マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:40:29 ID:SzGFcHE8
>>134
アンカーが>>134になってるぞww
自分で自分にアンカー打つなんて器用だなww

冗談はさておき、正しい碇はどれなんだ?
142樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/21(月) 21:42:28 ID:p3HqdjQs
>>139
正当化してるよ
つーか、盗人猛々しいやつだ
143マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:45:29 ID:xVgWnc0y
そりゃテロリストを正当化する国ですから、
いまさら犯罪者の正当化ぐらいなんでもありません
144マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:48:36 ID:NLViRtYK



    「特アにはかかわるな」

   新人研修でちゃんと教えとけ


145マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:53:38 ID:9aCpPeKn
帆船カティーサーク号:改修作業中に火災 ロンドン 
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070522k0000m030073000c.html

歴史的な建造物がうしなわれてしまった。
5割焼失だって・・・・
146マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:56:00 ID:xVgWnc0y
えー、カティサーク燃えたの?ああ勿体ない……。
147マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:58:45 ID:0sF9gwQ+
韓国の対日貿易赤字、4カ月で100億ドル超す
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070521AT2M2101E21052007.html

まいどあり〜
148マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 22:18:06 ID:8tssctNm
>いよいよ韓国の逆襲が始まったな

普通の世界じゃ、軍事侵攻、経済侵略って考えるけど
半島の場合、お荷物抱えて最貧国に向かってまっしぐら&経済援助お代わりだもんな。
そりゃ怖いわw
149マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 22:24:28 ID:nXZC2gRp
LGが斜め上に飛んだってNeverで見ました、ソースが韓国なのでとばし記事だと思うのですが
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&page=2&nid=277392

かなり具体的な数字が出ているので気になっています。
LCD5.5世代に2000億投資、PDP(中国のテレビ市場向けに32インチ)と(50インチ生産比率を25%から50%)に、って
・・・DRAMの現代のように自爆して→更正法。ダンピング。
ディスプレイ市場で、また三星だけでも生き残らせるつもりでしょうか?
昨年はNANDで三星自身が在庫放出という自爆をやっていましたが、LGはもうディスプレイ撤退したほうがいいんじゃね
150樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/21(月) 22:25:23 ID:p3HqdjQs
そうか、経済援助と慰安婦・窃盗軍の日本輸出か
それは危険だ。
警察や空港は早急の対策をしなければいけない
151マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 22:29:18 ID:zDFf0z3G
>>145
スレチではあるが・・・残念だネェ。

5割焼失じゃあ、再建は無いだろうなぁ、
船体の傷みが著しくて、保存処理受ける為にドックに入ってたくらいだから・・・

あの船を見ると、船が「she」と呼ばれるのが理解できるような船だった。
152はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/21(月) 22:35:42 ID:m9crBEri
サムスン電子、米SIDで70型フルHDパネル公開
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/05/20/0600000000AJP20070520001500882.HTML

>量産製品としては世界最大サイズの70インチ120ヘルツ・超高画質(フルHDクラス)テレビ
>用パネルを初公開する
         ^^^^^^^
前スレで英語も読めないバカな3流企業の営業とやらがソニーの70型は2ヶ月に一回の
オーダーメイドだって言ってたっけ(笑)。

どこで量産してたんだろうね(笑)。






プゲラ
153日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2007/05/21(月) 22:41:43 ID:QuX8Y4SC
>>134
過去最高だった去年を大幅に上回ってますな。
内製化を2000年当初から推し進める記事が毎年書かれてますが、とんだ内製化ですな
中間材料関連の工場とかが進出してる分が、減少しているにも拘らず更に増えてる。
誰かさんの説に因ると内製化が、かなり進んでる筈なんですがねぇ
消費財や耐久消費財が売れてる訳でも無いのですが、ちなみに対アジアで伸びてるのは
自動車が15%増,半導体等電子部品が16.9%増,通信機が93.5%増となってます。
154マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 23:16:37 ID:+SJv8NGy
sheっていうのは、船乗りが男だからだよ。

自分の車やバイクを相棒といったとき、性別はない。
でも、車やバイクをheといったらお前それウホってことじゃん。

つまり、女性が男に弾圧されてきた歴史の証拠なんだよ!
日本オワタ
155朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/21(月) 23:18:45 ID:GiDYrRjw
>>121
 スマンが「しないといける」って何語でどういう意味だ?
156湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/21(月) 23:20:12 ID:2NkXvYvF
>>134
ミタヨー
157マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 23:55:02 ID:SzGFcHE8
>>155
少し後のレスにもあるが、簡単に言えば「〜しなければ、大丈夫」って意味
なのでしょう。
私はそう解釈しています。

とにかく、ってか少なくとも今現在いおいて韓国の真似さえしなければ
(劣った技術で利益を出そうなんて考えなければってこと)、日本は大丈夫
って言いたかったのかも。
158マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 00:11:43 ID:q6+iXmjr
>>154
フランス語と英語ではいろいろ性別が異なるし、
日本語には単語の性別はないんだけど
159マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 00:14:40 ID:zGVlmBc7
>対日貿易赤字の拡大続く、対中黒字は縮小傾向


あら、ダメじゃん。トドメにヲン高かw
160朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/22(火) 00:15:22 ID:bPTlsGps
>>157
 いやいや、使用者に用法を説明して頂かないとね。
 ま、ゆとりの弊害と一蹴しても良いのだが何か深い考えがあっての
事かも知れないしな。(w
161マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 00:42:36 ID:0Oova6mY
>>119の冗談に釣られて書いて突っ込まれてるんだったら、気の毒したな。

119=ウリ
162朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/22(火) 00:44:18 ID:bPTlsGps
 笑い者にされなかっただけよかったんじゃないのかな?(w
163マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 07:06:15 ID:MZ6Vqu1v
■有機EL特許登録、韓国半数占めるも登録地に偏り
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/05/21/0600000000AJP20070521000300882.HTML
【ソウル21日聯合】
 次世代ディスプレー技術の有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)分野で昨年、国内と米国、
日本市場で登録された特許は合わせて2613件となり、このうちサムスンSDIやLG電子など
韓国企業の特許が1364件と全体の52%を占めた。市場調査機関のLEDNETとディスプレー
業界が21日に明らかにした。2位は日本の912件、次いで米国が185件、台湾が58件だった。
 企業別にみるとサムスンSDIが748件を登録しトップとなり、優れた技術力を示した。LG電子は
270件、日本のセイコーエプソンが175件、半導体エネルギー研究所が109件、LGフィリップス
LCDが96件などの順だった。
 サムスンSDIの場合、今年第3四半期の能動型(AM)有機ELの量産を控え技術開発に拍車を
かけている。昨年上半期の特許登録は267件にとどまっていたが下半期に一気に増やし、韓国の
特許件数を大きく引き上げた。OLEDNETによると、韓国と日本の差は昨年通年では約6%程度だが、
下半期にはその差が17%まで開いたと説明している。最近サムスンSDIが世界最薄0.52ミリメートル
のの2.2インチAM有機ELを開発したほか、LGフィリップスLCDもアモルファスシリコン(a−Si)技術
を初めて採用したフルカラーのフレキシブルAM有機ELを開発し、世界市場で注目を浴びている。
 しかし、韓国企業の有機EL特許登録は国内での登録特許の割合が非常に高く、
有機ELの最大市場の米国ではむしろ日本企業に押されているという問題も指摘される。
サムスンSDIの有機EL特許748件のうち国内で登録されたのが708件だったのに対し、
米国で登録したのは35件にとどまっている。LG電子も270件のうち262件が国内で登録され、
米国では6件にすぎない。一方、米国で半導体エネルギー研究所は98件、イーストマン・コダックは58件、
セイコーエプソンが50件をそれぞれ登録している。日本企業の米国での登録件数は、
全体702件の49%に当たる334件に達した。

日本ヤバス
164マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 07:57:57 ID:i3Oo6LZJ
>>163
 …アフォ。元記事しっかり読め。これあからさまに世界市場で韓国が日本に
ぼろ負けしてるって意味じゃん…。特許件数が韓国国内でのみ圧倒的に多いっ
て時点で、日本の特許情報を勝手に韓国で申請してるとしか読めないんだが…。
165マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 08:03:00 ID:ur1Y8lhS
ホワイトハウス迎賓館のテレビ、ソニーから三星製品に


米大統領に会いに来た全世界のリーダーたちが泊まるホワイトハウスの公式迎賓館のテレビが、
日本製のソニーから三星(サムスン)電子の製品に総入れ替えされたことが、やや遅れて明らかになった。
ワシントンの外交消息筋が21日に伝えたところによると、昨年9月、迎賓館「ブレアハウス」の中の外国首脳たちが
使うVIPルームの寝室・居間・書斎にある大型テレビ3台が、
ソニーから三星電子の52インチ以上級最新薄型テレビ(プラズマテレビ)にすべて入れ替えられた。
ブレアハウスは、ホワイトハウスの道をはさんだ向かい側にあるタウンハウス4棟からなる4階の建物。
1942年から迎賓館として使われており、客室119室のうち首脳の宿舎は7室からなっている。

ある消息筋は「世界のリーダーの部屋に置かれるテレビがソニーから三星電子に変わった、という象徴性がある」とし、
「韓国政府は昨年9月14日、韓米首脳会談前に韓米間の友情のしるしとして、
三星電子の協力を受けてテレビ3台を寄贈している」と話した。
ブレアハウス側はこれまで使ってきたソニーテレビの交換の時期を迎え、
ソニーの新製品を購入するかどうかをめぐり頭を悩ませていたが、いろんな国の製品と比較した結果、
三星電子のテレビの品質を高く評価し、交換を決めたものとされる。

他の消息筋は「三星電子がテレビを寄贈したのは、05年6月、韓米首脳会談の当時から予定されていたことだ。
韓米同盟の発展や製品の優秀性が複合的に考慮された結果と考えられる」と評価した。
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は迎賓館に泊まった昨年9月、迎賓館関係者に「三星電子の製品を選んでくれたことに感謝する」と、
謝意を表したもようだ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007052251178


キタ━━━━━( ・∀・)━━━━━!!!!
166マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 08:04:44 ID:UHNOTXPe
昨年だけに限定してるが、はたして累積特許数はどうかな
167マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 08:08:45 ID:cT9niKYd
>>164
>  …アフォ。元記事しっかり読め。これあからさまに世界市場で韓国が日本に
> ぼろ負けしてるって意味じゃん…。特許件数が韓国国内でのみ圧倒的に多いっ
> て時点で、日本の特許情報を勝手に韓国で申請してるとしか読めないんだが…。

韓国企業の特許に触れるっていうなら、韓国で売らないって話になる。
米国とか欧州の主要市場で押さえた方が勝ちになるからな。
クロスに持ち込んで誤魔化すための方策だろうが、この手のものは相手にされない。
168マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 08:35:53 ID:U2FYnbiV
>>165
えーと・・・

ソニー製のTVが古くなったから買い換えたいなと思ってるところに、
サムスン製のTVを3台貰ったから、せっかくなんで取り替えました。

ってだけ?
韓米同盟の発展や製品の優秀性が複合的に考慮なんてまったくしてないような・・・
169マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 08:36:35 ID:MJ7kjcb9
>>165
法則が発動して、今以上にブッシュが窮地に?
170ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/22(火) 08:43:15 ID:1m1k9+7L
>>168
タダで貰ったものがあれば、まずそれを使わなきゃ、有権者が五月蝿いもんなぁ。
171マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 08:45:27 ID:m0gaXyXH
>>149
本気でしょ。50インチは液晶に比べて競争力あるからどこも増やしているし、
42フルHDは難しいから対応できないので、格安32インチで途上国を狙うと
いう苦肉の策。液晶もPDPももうLGは単独では生き残れない。
政府が技術開発資金入れることで、サムチョンLGで共同技術開発すること
をたくらんでいると思われ。結局PDP部門はLGから切り離されて、ファンドかどこかに
売られる可能性が高いと思うけど。
172マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 09:31:27 ID:7HTN8haE
───────────────────────────────────────
  【韓国】LPLが5.5世代に投資、大型パネルは来年以降
───────────────────────────────────────
LGフィリップスLCD(LPL)が、これまで保留していた液晶ディスプレー(LCD)第
5.5世代への投資を実施する見通しだ。同社は、収益性の高い第5.5世代と大型パネル
の第8世代のどちらの投資を優先させるかを検討していた。第8世代への投資は来年以
降に先延ばしする見通しで、大型化競争ではライバルメーカーに大きく後れを取るこ
とになりそうだ。(韓国版編集部長・張智彦)
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/businessmail/jmp_krw.html
173マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 09:43:18 ID:62BFPs0T
>>172
今年中になんとか亀山工場から情報をパクって来ないとピンチだな
174マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 10:06:17 ID:UfYsu5o0
175マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 10:07:06 ID:RglDSamG
>>173
すでに犯罪行為になっているものも多いし、
そういう産業情報を守れないようなら、日本の産業の未来はないので、
それはないだろう。

韓国は自分たちでできる身の丈にあった産業をやるべき。
176マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 10:42:02 ID:iOSOumae
>>173
だからこその>>174だろう。難易度の高い亀山はひとまずおいといて、より簡単な中小を攻めて外堀を埋める作戦に打ってでた。

部品を作るノウハウを奪って、一から全て作り上げる方向に転換、組み立て屋からの脱却をって事かと。
177マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 11:15:23 ID:0Oova6mY
日本でちょっと問題になった下請けいじめなんか、
韓国の方が得意な感じがするんだが。

あ、いじめるだけで鍛えない?
178マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 11:20:45 ID:JhWQqO8S
>>177
下請けをいじめたら労組がスト起こす。

けど、下請けががんばろうとしたら、労組が足を引っぱるw

韓国車:東煕オート、生産性は起亜自の2倍超(下)
ttp://www.chosunonline.com/article/20070522000022
>テフン産業生産管理チームのイ・ウヌ所長は「みんなモーニング1車種だけを
>生産しているからつまらないと言っている。起亜の新車(AM)を東煕オートで作る
>ことを、職員一同、熱望している」と言った。
>
>だが、起亜の工場では1ラインで複数の車種を生産する際、必ず労組の同意を
>得なければならず、同意を得るのはかなり難しいのが実情だ。複数の車種を
>一度に作れば、作業がきつくなるというのが労組側の主張だ。
179マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 11:57:54 ID:CN1P1QMo
>だが、起亜の工場では1ラインで複数の車種を生産する際、必ず労組の同意を
>得なければならず、同意を得るのはかなり難しいのが実情だ。複数の車種を
>一度に作れば、作業がきつくなるというのが労組側の主張だ。

仕事は中国の無学工員でもできる程度でなきゃイヤだ
給料はトヨタ並によこせ

そりゃ会社も傾くわ……
180マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 12:06:09 ID:q6kivgM3
<HOYA>ペンタックスへの友好的TOB合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000013-mai-bus_all
カメラ事業は維持。

サムソンは残念でしたかね?
181マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 13:14:18 ID:/38DH8H+
>>152

それって2−3日前に出ていたチョンニーの70”TV、3月発売予定が5月発売に変更。
そして又、夏に発売変更。例の如く半万年後の夏までに亘っての発売変更ニダ。
182マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 15:22:44 ID:iKdD9uH+
>>181
恨万年で済むの?、例によって例のごとく「10年後@半島時間」なんじゃね?(他人事
183マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:44:16 ID:7HTN8haE

<サムスン電子「ジペル冷蔵庫」、50カ国で占有率1位に>

超高級型のサムスン製冷蔵庫は世界の富裕層が争って
購入するプレミアムブランドになっている。

IT先進国韓国の最先端技術を凝縮した冷蔵庫となっており、
日本などの競争企業よりも10年以上先を進み独走状態になている。

http://news.livedoor.com/article/detail/3170866/
184マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:51:38 ID:qhA89A9B
>>183
>韓国の家電業界に高級左右両面開き冷蔵庫ブームを巻き起こした
>サムスン電子の「ジペル(ZIPEL)」冷蔵庫

>ジペル冷蔵庫は昨年フランス・イタリアなどヨーロッパ連合(EU)所属の13カ国の
>左右両面開き冷蔵庫市場で1位を占めたという。


>左右両面開き冷蔵庫市場
185マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:53:21 ID:w+vWyrhM
ジペル冷蔵庫ってどんなもの?

ジペル冷蔵庫 の検索結果 約 17 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
186マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 17:54:37 ID:w+vWyrhM
ああ、見つかった。
187マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 18:04:34 ID:JhWQqO8S
先端戦闘ロボット?2020年の韓国軍兵士像
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/05/22/0800000000AJP20070522002200882.HTML

そしてマンホールにけつまずくのかな?
188マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 18:21:30 ID:iKdD9uH+
>>187
つ【かすみ網に引っかかる】【一本釣り】【雀採りの籠罠】
189マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 18:40:03 ID:RglDSamG
>>184
シャープは特許とってなかったのかな。>両開き
190マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 18:41:27 ID:QqJ8lGD7
>>188
追加【ゴム飛びのゴムに引っかかる】【ゴムがからまり身動きできない】
かってに自縛してくれそうな悪寒ww
191マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 18:48:25 ID:5QJ9n3xX
まあなんだな、国家の科学レベルは冷蔵庫の出来がバロメータになってるからな。
日本が追いつくのは大変だな
192マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:02:55 ID:CN1P1QMo
頭の悪い書き込みを考えるのも大変そうだな
193マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:15:00 ID:9xF24k+a
キムチ冷蔵庫が作れる国とそうでない国の間には越えたくない壁が存在するわけですね。
194湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/22(火) 19:23:21 ID:Z3bz0Hkr
実物大ガンダムが7月、富士急ハイランドに登場
http://www.asahi.com/culture/update/0520/TKY200705200116.html


いや、だから何?と言われても困りますが・・・。
もう20年もしたら、実物が飛び回っているのだろうか?
とりえあず、ゲルググ作って欲しいなぁ。
195マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:36:12 ID:RglDSamG
>>194
ガンダムは知らないけど
普通にサポートロボットとかはできそうだな。
196マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:49:57 ID:KmpbzBqI
液晶パネル市場ランキング、
2006年はSamsung社が第1位
ttp://www.eetimes.jp/contents/200705/18945_1_20070522145807.cfm

シャープの規模はサムスンの半分以下に過ぎないのですね。
多少利益率が良くてもプライスリーダー足り得ないのでは厳しいですね。
197マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 19:52:56 ID:UmJQsdUk
赤字でどうしようもないLGをそこまで馬鹿にせんでもな(笑
198マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 20:18:14 ID:RglDSamG
>>196
赤字でも生産やめれないんだよね。
もう投資しちゃってるから。
カワイソス>サムソン
199マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 20:48:48 ID:kW2X6Vsr
>>196
シャープの場合,外販率が低いからね。
自社のテレビに積んでいるパネル分は内部消去されてるからね。
シャープの決算を見てみる
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/report/report_old/h18_kessan/pdf/all.pdf

29Pより内部売上を含む液晶事業の売上は1兆円超えてる。
28Pより内部消去すると6288億円,
それと、サムスンのには言わずもがなSonyが半分出資してるS-LCD分も入っていますからね。
S-LCDはサムスンの子会社ですから。
200マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:20:00 ID:q6kivgM3
>>196
そこの記事でサムソンが泣き言を言ってるじゃないかw
価格競争力を落としてるのがよくわかる。


>Samsung社が液晶のコスト低減に言及、
「パネル・メーカーが多すぎる」 (2007/05/22)

 韓国Samsung Electronics社は、2007年5月20日〜25日の日程で開催中の「Society for
Information Display 2007(SID 2007)」の「2007 Business Conference」において、「液晶
パネルの製造コスト低減は、ガラス基板の大型化だけでは難しい」との見方を示した。
同社の上級副社長であるJun Souk氏は、「パネルの製造コストが低下するスピードよりも、
液晶テレビの価格が下落するスピードの方が速い。ガラス基板の大型化しても、第7世代
以降は製造コストはほとんど変わらない」と述べた。

Souk氏は、こうした状況に陥った理由を「液晶テレビのビジネス環境の困難さが問題だ」と
指摘する。大型ガラス基板や偏光板、光学フィルムなどを供給するメーカーは材料ごとに
1〜2社しかなく、一方、液晶テレビを製造する電子機器メーカーも大きく分けて5社程度しか
ない。ところが液晶パネル・メーカーは20社以上も存在する。この結果、「液晶テレビの価格
下落分は、液晶パネル・メーカーが背負わなければならない状況だ」(同氏)。

(以下略)
201マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:34:49 ID:zGVlmBc7
>165

いまさらサムソニーがサムチョンになったからって・・・・・
202マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:40:26 ID:zGVlmBc7
>>Samsung社が液晶のコスト低減に言及、
>「パネル・メーカーが多すぎる」 (2007/05/22)

サムチョンが撤退すれば事は収まる。。。。。。かな?
203マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 21:41:19 ID:RglDSamG
>>202
そういうことですね。
204日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2007/05/22(火) 21:52:32 ID:ObRdfWHb
>>200
サムスンの会長は過去に何度も弱気な発言をしてます。
これ以上下落が続くなら、パネル事業を縮小しなければならない。とか
コスト削減の為、業界で標準を制定しなければならない等
業界標準は、フューチャービジョンを睨んでの発言と取っても良いでしょうな。
自社の強い部門での発言なら本気で業界の事を考えてるとしても良いけど、事実上
日本で開発されたフューチャービジョンでなければ、利益が出なくなってる現状で
言われてもねぇーと言う事ですな。
205マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:10:56 ID:0m/th6n3
>>200
がんばって他の液晶メーカーを潰せばいいじゃないですか。>サムスン
メモリで「イルボンに勝ったニダ」ってホルホルしたように。
206マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:11:56 ID:RglDSamG
>>204
そもそもが、DRAMと液晶は技術泥棒で参入したんだろうから、
自分で開発できないのなら元に戻るのは自然ですよね。

日本も米国にいろいろならってるけど、自立する必要性は認識してたから
今があるわけで。その点では技術者が中国の方を脅威に感じるのは
わかる気がする。
207湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/22(火) 22:18:25 ID:Z3bz0Hkr
とりあえず、朝鮮半島にパネルメーカーは要らない罠。
敗者は廃社すればよし。
208マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:28:05 ID:zGVlmBc7
【ホワイトハウス】「ホワイトハウス迎賓館で火災 出火元はVIPルームTVか」 [06/31]

 ホワイトハウス迎賓館では昨年9月VIPルームの寝室・居間・書斎にある大型テレビ3台が
古くなったソニーから韓国政府より寄贈されたサムスン製品に交換されたばかりだ。

 ホワイトハウス関係者は「韓国政府に対して、世界に恥をかいた代償を払って貰う」と語った。

 また別の関係者は「韓国政府が意図的に欠陥商品を寄贈したのは間違いない。
これはアメリカに対するテロだ。仮に韓国が空爆されても、これは韓国政府と二重まぶたの責任である」と語った。
209マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 22:47:46 ID:aeK/R9Mi
>>189
その程度のものは特許にはなりません。
誰でも思いつく程度のものは特許として認めないんですわ、特許庁の審査官は。
あのシャープの有名な液晶ビューカムの液晶部分も、特許庁の審査官は今までのファインダーを
大きくしただけとほざいていたらしい。あれは特許になってません。それ故に後発メーカーは
意匠権を侵害しない程度のデザインで似たようなカムを売り出した。
210マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:25:22 ID:RglDSamG
>>209
両開きが全く特許に引っかからないなら
意匠登録とかしてるんじゃないのかな。
他のメーカー追随しないじゃん。
211マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:55:33 ID:Og0FH3ux
世界テレビ出荷額、韓国勢が巻き返し
(朝日新聞)2007年05月22日20時35分

 米調査会社ディスプレイサーチがまとめた07年1〜3月期のテレビの世界出荷金額によると、液晶はサムスン電子のシェアが前期より2.0ポイント高い17.4%となり、2四半期ぶりにソニーを抜き1位に返り咲いた。
 ソニーは同0.7ポイント低い17.1%。プラズマでも、パナソニックが28.9%で首位を守ったものの前期より3.6ポイント低下。2位のLG電子は0.8ポイント、3位のサムスン電子は3.7ポイント上昇し、韓国勢の好調ぶりが目立った。

http://www.asahi.com/business/update/0522/TKY200705220383.html

さすが朝(鮮日)日新聞!! どこの国の新聞の記事だかさっぱり判んないぞ!(w
212マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:01:11 ID:mI5KvdMt
>>210
サムチョンがいう両開きってのは観音開きのこと。  シャープのどっちからでも開くというのとは別物~
213マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:06:09 ID:mf3/p0fK
>>200
>ガラス基板の大型化しても、第7世代以降は製造コストはほとんど変わらない
おかしいな。シャープではコスト低減出来ているはずなんだが。
214マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:06:40 ID:/38DH8H+
そしてそのチョウニチ珍聞の購読者はー10%の激減であった。
珍聞各社の中でもチョウニチ珍聞の衰退振りが目立った。
215マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:08:38 ID:QroDcsSw
小学生の頃に、紙の工作で両方から開く扉というのを作っていたけどな。
原理的には昔から、日本の折り紙にあったんじゃないか。
216マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:09:52 ID:nsblfoKq
>>212

漏れが15年前に買った三菱の500Lの6ドア冷蔵庫のドア観音開きだぞ。
217マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:11:33 ID:zsOcgC7C
>>183
>IT先進国韓国の最先端技術を凝縮した冷蔵庫となっており、
>日本などの競争企業よりも10年以上先を進み独走状態になている
どこに新規性(最先端技術)があるんですかね? まさか無線型LCDパッド
による管理の事?
218マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:12:11 ID:39D0Z6Zp
>>212
あそうなんだ?
じゃ全然ふつうじゃん。
219マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:15:40 ID:39D0Z6Zp
>>213
それはサムソンの実測でしょう。
そんなこと書いていいのかと思うけど。
220マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:19:51 ID:bO7gcBjI
基板を大型化してもコストは変わらない?ふうん。
歩留まりに苦しんでいるのだろうが(w
221朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 00:41:08 ID:6PEynJ/6
>>183
 これ見て思ったのだが時代は、省エネ化でしょ。しかもそっちにシフトして既に
数年じゃないのかな。

 ギミックを凝らす?二十年遅れっすかね?

 のり付け開発なんかより、スターリング冷凍を採用とかやって欲しいねぇ。
 韓国には無理だろうか?

>>191
 技術を語って下さい。
 それが出来るのならお相手して差し上げても宜しいが。

>>196
 蛇口を締められたら賤人が干上がった。
 まだ、事実から目を逸らすのかね? お前が大好きな数字が全てを物語ってるよ馬鹿が。

>>209
 いや、特許にはなるかも知れない。がほんの少し形を変えただけ、方式をかえただけで
回避できてしまうと思われる。なんせ「両方から開く」事ではなくそのやり方が特許になるのだろうから。(w
222マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:43:06 ID:2LosFxtW
>>211

2007Q1のサム寸、LGの決算出た後でよくこんな記事書けんな(ぼうぜん)

そもそも「出荷」金額って・・・・

赤字覚悟で大放出しただけじゃん

PS3の「出荷台数」思い出したよ・・・・
223マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 00:49:15 ID:Cmgwv+T9
LGグループは最近、LG製品の偽造品が増加している状況を受け 、これらの根絶に向けて
断固とした措置を取っていくことを発表した。
LGグループによると、同社のデザインを盗用した偽物製品の摘発件数は大幅に増加しており、
中国とドバイを例にとると、2005年にそれぞれ5件と1件だったのが、2006年に入り39件と6件に増えたという。
とくに中国では2006年、ウルムチ市でトラック27台分、重さにして1.5トンもの商標盗用された
テレビやエアコンが摘発された例もある。このとき同社は行政当局に告発すると
同時にすべての偽製品を処分、業者に対しては刑事的措置を要請した。
こうした事件が相次いだため、LGグループは各国行政当局や税関との共同取締り、
および偽造品の定期点検といった措置に乗り出す。
行政当局との協力に関してはさしあたり、商標やザイン盗用業者に対して警告状を送信。
各国の行政当局を通じた取り締まりや訴訟提起などを各系列会社別に進めているほか、
グループ全体では偽造品の流通や輸出入遮断を進めている。
さらに各国の税関に対しても、同社の商標を登録して偽造品の流通を防ぐほか、
中東各国に対しては偽造品の識別教育を実施した。
偽造品の流通状況の定期的な調査にも乗り出す。「とくに発生頻度が多い」(LG)という
中国やドバイ、香港などには調査専門機関を置き、警察や税関と協力することで、
流通だけでなく製造段階から根絶していく姿勢を見せている。
LGグループではここのところ、高品質かつ高価な製品を戦略的に販売している。こうした戦略は
LG電子のブランド力を向上させるのに一役買ったものの、逆効果として多くの偽造品が
流通する事態を招いたようだ。偽製品はLGのみではなく世界中のベンダが
抱える問題だけに、今回のLGが取った措置の成果が注目される。

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/22/013/index.html

とりあえず、オマエが言うな。

>さらに各国の税関に対しても、同社の商標を登録して偽造品の流通を防ぐほか、
中東各国に対しては偽造品の識別教育を実施した。

泥棒の手口は泥棒が一番良く知ってるってこと。
224マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:05:18 ID:zsOcgC7C
>中東各国に対しては偽造品の識別教育を実施した
自国にも偽造品の識別教育をして欲しいものだ。先進国wで偽物が横行している
のは韓国だけですよ?
225朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 01:10:59 ID:6PEynJ/6
 先進国なぁ

 〜先進国、〜宗主国なんて表現が好きな連中だなぁ。
 じゃあ、著作権盗用先進国、特許権侵害先進国だな韓国、中国は。
226マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:12:50 ID:l1XZ1MQh
道路インフラ最後進国、日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.kenodo.net/img/advantage/kaitsu-benefit-05.pdf

東京:二車線
ソウル:四車線
227朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 01:15:05 ID:6PEynJ/6
 地図の見方って小学校で習うよね。
 縮尺とかさ。
228マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:16:58 ID:zsOcgC7C
>>226 すごい、すごい。
229マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:17:33 ID:/lke+x4i
>>226

道路が2倍広いのに交通事故は日本の2倍w
230マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:18:46 ID:zsOcgC7C
そう言えば、IT先進国なのにワームやウイルスが蔓延している国が
あったっけ。
IT先進国なのに特定企業の製品が蔓延していて、LinuxやMacOSからは
アクセス出来ないページが多い国があったっけ。
231朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 01:20:07 ID:6PEynJ/6
 IT先進国って言い方も、インフラ自慢だったよねぇ。
 結果として何が残ったの?>韓国
232マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:20:27 ID:Cmgwv+T9
後進国、開発途上国、個人の権利を保証しない国ほど土地収用が楽なんだよねw
233マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:22:27 ID:zsOcgC7C
>>231 ActiveX
234マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:22:38 ID:WcN/WjWs
>>226
中国は人が多いから良いけど、
ソウルの北海道並なガラガラぶりにワロタw
どう見ても四車線要らないだろw

まあ日本がしょぼいのは同意だけどな。
いろいろと権利に煩いからなあ。
235朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 01:25:06 ID:6PEynJ/6
 つーか国土の規模で決まる指標なんてなんか意味あんの?
236マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:30:13 ID:VV/j0Fip
日本人の先見性のなさがよくわかる。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000765
父が外交官で、高校時代(17歳)に1年間アメリカで暮らしたことがあります。
1962年7月、飛行機に乗るために行った羽田に、わざわざ岩手から見送りが来てくれる。
そんな時代です。

田舎から出てくると、東京は大都会なんですよ。でも、シカゴに着くと、
東京はすぐに吹き飛んでしまいました。そこは当時の日本と比べると、
夢の国だったんです。広大な飛行場に、曲線を描くようにハイウエーが走っている。
それからずーっと後のことですが、私がアメリカに暮らしているころ、
母が遊びに来てくれたことがありました。サンフランシスコからモントレーへと
車を走らせていると、2時間ほど母はじっと黙って外を見ているんです。
そしてポツリと言った。「勝てる訳ないよな、こんな国と戦争して……」と。
私が高校生の頃に持った感想も同じようなものでした。
夢みたいな生活を現実にしている人々がいる。ものすごい科学技術の国がある。
まさに、世界観が一変してしまったんです。
237マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:34:12 ID:zsOcgC7C
>>236 日本は戦略が弱いんですよ。だから国に先見性はないです。
でも、企業戦略レベルだと5年先、せいぜいが10年先なので問題ないです。
日本が不得意なのは30年先、50年先の戦略だから。

一方で、国家100年の大計を標榜しながら、目先しか見ていない大陸の
国もありますけどね。
238マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:36:57 ID:7dvQrm5L
アメリカって一部の大都市を除いて、ド田舎大集合なんだけどな。
すげーぞ、20歳過ぎるまで海みたことねーやつとか、山みたこと
ねーやつとか、うじゃうじゃ居るんだもの。
239朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 01:39:53 ID:6PEynJ/6
>>236
 君の無能さもよく解る。
240マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:40:01 ID:VV/j0Fip
日本みたいにちょっと行ったらすぐに山や海にぶつからないからな

少子化でそのうちコストのかかるトンネルや橋の維持が出来なくなって道路が崩壊する
241マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:42:32 ID:4GZQCZqv
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また今日もスレに「嫌韓厨www日本オワタorz」
  |     (__人__)    |  を書き込む仕事が始まるお…
  \     ` ⌒´     /
242朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 01:46:49 ID:6PEynJ/6
 すぐ論破される、手詰まりになるのに無能君は空しくないのかね?
243マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:47:21 ID:Cmgwv+T9
えーーっと、、、わざわざageてボコられるだけのために書いてる馬鹿って、やっぱホロン部と言っても良いのかなw

時間割のノルマでも有るのか?w
244マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:51:19 ID:ppn5BKvz
マジレスすると、ホロンと呼ばれてるのの大半は、低所得日本人らしい。
行き場の無い鬱憤を発散させに来るようだ。何でもいいんだよ対象は。
だからこういう連中は、日本を恨む書き込みをした後、ID変えて韓国人を罵ってたりする。
245マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:52:03 ID:UTNB9W7k
>>240
今現在トンネルや橋が崩壊している韓国という国についてコメント頂きたいのですが。
246マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:53:55 ID:1pJkTzcu
朝鮮半島というところは日本よりも狭くて山がちで、それこそちょっと行ったらすぐ
山や海にぶつかるのだが。
247マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 02:00:22 ID:QFFwJSyc
少子化のペースなら日本に勝ってるよな
韓国は少子高齢化社会宗主国だな
248マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 02:18:59 ID:39D0Z6Zp
>>244
ホロン部>乙
249マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 02:21:10 ID:39D0Z6Zp
宗主国なんて言葉をいまだに使い続ける、韓国はいかに
アメリカや中国や日本に支配されているかよく分かるな。
普通使わないんだが。
250朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 02:22:12 ID:6PEynJ/6
 つーか小者程自分を大きく見せたがって粋がるもの。
 ホロン部しかり。
 賤人気質を持つ者はダサイって事。
251マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 02:23:55 ID:TCSQZJPA
実際、東亜なんかで火病ってるのは所謂負け組の日本人だと思うぞ
日本全体が自分の不幸な境遇に落ちてきてくれるのを望んでるんだろ
もっとも日本は体力もあるし、本当に悲惨な願望だが
252マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 02:29:16 ID:YVqk56j8
似非日本登場。
253マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 02:38:43 ID:39D0Z6Zp
>>251
似非日本人は悲惨だよな。
コウモリみたいにアイデンティティを切り替えて。
254マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 02:39:24 ID:39D0Z6Zp
>>251
今どっちの立場で書いているの?
255湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/23(水) 02:42:15 ID:jCZeKlA0
次世代旅客機「787」、ボーイングが組み立て開始
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070522ib25.htm


「787では、主翼を担当する三菱重工業など日本メーカーが機体全体の35%相当の部品を生産している。」

さて、韓国はなん%?
例によってメモリだけ?



ところでよい子の皆さん、夜更かしは良くないニダ。
無駄に起きてるのなら、デバッグのひとつも手伝うニダ。
もしくは、報告書に書く言い訳の一つも考えてくれ。
この時期に「単なるパンチミスでパラメータが違っていた」なんて、さすがのウリでも正直には書けない。orz
(注 ウリが組んだ部分ではない。)
256マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 04:03:54 ID:t8oGTrfB
>>255
報告書には、正直に書いたほうが良いヨ(まあ、報告する相手にもよるが・・・)。

パラメータのパンチミスなんていくらでも起きうる事だから、
それを今後、如何に回避するかって事のほうが重要。
257マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 07:24:35 ID:hmlIxKq3
>>255
まぁ、棒国産のPGみたいに、ルーチンを呼んだら固定値が埋め込まれていて、その値しか
返ってこないようになっていた・・・と報告書に書くよりましではないか?
258マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 11:16:28 ID:UPAdCZwo
>>251
それって、「おれは日本人だけど〜〜」ってザパニーズだろ
259マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 11:21:02 ID:obZULlrJ
「ウヨ涙目www」をやっている廃人全てが在日だと思えるほうがどうかしてると思うが。
260マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 11:59:50 ID:VcVQhd63
「まさかそこまでは」 

通常人の洞察力の及ばない斜め上ぶりが、韓国の魅力ニダw
261マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 14:32:32 ID:mzR6CQQn
結局、日本が生み出したオリジナル製品はオークマンだけか
カセットはPhilipsだけどな(((笑
262マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 14:33:56 ID:qzbEiG9k
「オークマン」か。
263マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 14:41:51 ID:97C6JPGF
>>261はどこかの平行世界の住人なのかw
264マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 14:43:06 ID:G2zdo7/n
たぶん、ミドルアースの住人と思われ。
265マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 14:43:45 ID:vxgFPtKc
つまりソニーはサルマンなのか。
266はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/23(水) 15:57:27 ID:Hwgc9CRs
>>211
この統計がパネル外販価格ってことくらい、ちょっと考えればわかりそうなもんだが……。
まあ、その「ちょっと考える」行為ができないから朝鮮人なんだが。
267マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:27:42 ID:G6MbSOZA
日本でしか売れないシャープは結局世界シェアは低い
268マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:30:00 ID:QKgExBTu
>>261
トランジスタのセールスマン

くらいは使って煽れよ・・・・・・
269マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:39:01 ID:qzbEiG9k
世界で売れてシェアの高いサムスンやLGはまっかっか
270マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:43:14 ID:WEFfnVf2
安くて良い商品を届けて世界に貢献している韓国は立派。
271マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:48:26 ID:G2zdo7/n
うん、立派立派。
これからもガソガソ日本から輸入してください。
272マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 16:53:32 ID:vxgFPtKc
"安くて良い"商品
そうだね、サム寸の製品に付加価値なんて必要ないよね。
273ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/23(水) 17:00:13 ID:hkWbkf8f
「映像表示 だ け できるサムソンLCDこそが、よいサムソンLCDだ」とか、その方向で?
274マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 17:10:31 ID:QKgExBTu
>>270
問題はそういう韓国がこの世に存在しない点だけだな。
275マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 18:58:57 ID:Cmgwv+T9
また朝鮮馬鹿が湧いてるw
276マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:34:41 ID:9vaBXMWl
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20070523/108041/

 その、豊かさの源泉となっているのが、同市にあるヒュンダイ自動車。
同社はここ5年間で、自動車産業の歴史を書き換えるほどの進歩を遂げたのです。
猛スピードで品質を引き上げ、あれよあれよという間に出荷台数で世界第6位となる世界企業になったのです。
今年末には、レクサスやBMWなどに対抗するため、独自の高級車種も投入する予定なのだとか。
まさに日の出の勢いです。

 けれど、全てが順調だとは言えません。
その朝、ウルサンにある同社の第3工場に案内されたのですが、
日本メーカーの最先端工場の様子をよく知っている私たちからすれば、
目を疑うような光景がそこにはあったのです。
ラインで働いている従業員は、ちょこっと動いて部品を付けると、すぐ椅子に座ってしまう。
そして、しばらくするとまた部品を付け、また休憩。5分働いて5分休む、といったパターンの作業も見かけました。
休みの間は携帯電話で遊んだりしていて、かなり暇そうです。
正社員だけでなく、派遣社員も同じ。
労働組合の力が強いお陰で休憩時間が確保され、
しかも「自分の決えられた作業以外は、何もするべきではない」というルールが厳格に守られているのです。

よく言われている事だけどこうレポートされると
改めて凄いな…
277マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:40:43 ID:4z/OZAJD
>>276
>彼の心配は、決して杞憂ではありません。最近、韓国のもう一つの大手、サムスン電子が
>国内の携帯電話機工場を閉鎖、ベトナムに移ることにしたと発表しました。
>その方が、コスト的にメリットがあるから行くというより、柔軟性のある労働条件を求めて
>この国から逃げ出すのだといいます。

サムスンに見捨てられる韓国が現実のものに。
278マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:51:36 ID:vNBq7YKB
>>277
移転する余力のある企業から順に韓国から逃げ出すのだろうね。
産業空洞化に韓国がどう対応するか、お手並み拝見と参ろうか。
279マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 21:08:31 ID:dtkPDNwR
LGフィリップスLCDの利益予想と目標株価を引き上げ

JPモルガンは、LGフィリップスLCDの07年と08年の利益見通しを、それぞれ51%、5%引き上げ、
3560億ウォン(3億8300万ドル)と、1兆8100億ウォンとした。
目標株価は、4万5000ウォンから5万ウォンに引き上げた。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-26092320070523
280マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 21:18:44 ID:4z/OZAJD
>>279
フィリップス売り抜けのためのアシストか?
281はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/23(水) 21:24:20 ID:Hwgc9CRs
パネル価格が上昇してんだわ。ただ、どこまで上がるかはわからんけどね。
液晶パネル外販でサムスンの倍の利益率だったシャープはとんでもないことに
なるかもな。
282ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/23(水) 21:26:16 ID:WLbJr7E7
>>276
>けれど最近、そうした海外企業から、どのようにしたらうまく韓国から撤退できるかという相談をよく受けると言います。

駄目じゃん>韓国
283樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/23(水) 21:27:50 ID:9abYxCon
液晶の世代が違うですからねぇ〜
携帯でも世代が一つ違うだけで、通信速度や誤差発生率が大きく変わってくるし

きっと将来的に
サムスンとかLGみたいな大きな会社はヨーロッパに本社を移しちゃうんじゃないかと思うのですよ。
284マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 21:41:39 ID:P+Yzevrp
>>276
かつてのUAW並?

<丶`∀´> 日本を追い越してアメリカ水準ですね ホルホルホル
285マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:31:57 ID:u1CG583l
まあ、おまえらも韓国のことやたら気にしたり、馬鹿にしてるが客観的に見たら
所詮チキンレースなんだよね
アメリカのような真に創造的な国からは遥かに高みから
両国は見下ろされてることを認識したほうがいい
286マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:33:45 ID:qzbEiG9k
デブでも食ってろピザ
287マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:37:29 ID:YVqk56j8
>>285
すまん、何が言いたいのかさっぱり分からない。
訂正して、再度書き込みをお願い。
288日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/05/23(水) 22:37:36 ID:HlsHKYy9
>>285
チキンレース?
プw 競争にもなってねーよ
韓国の技術なんか 日本の後追いバッカじゃんw
事実 亀山でシャープが技術流出押さえたら 韓国の某メーカーは敗北宣言だからなぁw
289朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 22:37:50 ID:6PEynJ/6
>>285
 板違いだが、付き合ってやろうか?

 何か実例を挙げて論理的にどうぞ。
 出来ないだろうけどね。
290朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 22:38:38 ID:6PEynJ/6
 オマケ


 だんまりになるか、釣り宣言して逃亡。
291マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:40:05 ID:UYmj0QwR
客観的に見たら、中国と韓国がチキンレースをしています。
本当にありがとうございます
292マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:47:42 ID:ykTolE9B
293マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:49:47 ID:P+Yzevrp
>>291
チキンレースじゃなくて「激突!」byスピルバーグではないかと。
もちろん中国がトラックで。
294朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 22:52:28 ID:6PEynJ/6
 議論を維持できない程度なら書き込むなよなぁ、賤人よ。
295マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 22:52:39 ID:Lwo9V/GU
>>285
おまえ自身に当てはまるだろ>デブ
296マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 23:08:13 ID:HytvDtbl
最近、朋萌氏がホロン部に優しくない件について
297マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 23:19:18 ID:Cmgwv+T9
>296

最近のホロン部のレベル低下でなぶりがいが無いからw
298マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 23:19:21 ID:YVqk56j8
あの日なんだよ
299樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/23(水) 23:21:43 ID:9abYxCon
>>296
「元々Sなんですっ 鬼畜攻めバンザーイ!!」
300マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 23:41:44 ID:7dvQrm5L
なんかさー、このままだと
『日本の産業構造を見習ったおかげで、こうなったニダ!』
で、謝罪と賠償を要求されそうだよなww
301朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 23:45:31 ID:6PEynJ/6
 てか、造船技術リアル泥棒物語を堂々と語る辺り賤人的だなぁと思った今日この頃。
302マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 23:48:53 ID:Lwo9V/GU
>>300
見習えなくなったらこうなっただろ。
というか韓国は泥棒するなよ。

>>301
ああいう倫理のやつらとつきあったら
そりゃ、不況になるわな。
技術をみて盗むならまだわかるが、
コンテナ2杯分の泥棒を堂々かいちゃうんだもんなあ。

303朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/23(水) 23:54:29 ID:6PEynJ/6
>>302
 普通は、恥ずかしい話だからね。
 だから墓場ネタの筈だが・・・
304樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/23(水) 23:54:41 ID:9abYxCon
普通の国なら、その証言だけで
捕縛したり、逮捕したり、謝罪と賠償が出来るはずなの。

韓国というのは、狂ってるのが普通なんだね。
305マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 00:00:57 ID:AFQz8zQH
>>300
IMFの時のフルライン(w)財閥乱立なんて、戦前の日本の財閥に憧れた結果のような気がする。
なんでも日本のマネをするからなぁ。
それも本質を見ずに上っ面だけ。
306朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/24(木) 00:01:39 ID:cy+Xus+s
 http://specificasia.seesaa.net/article/42450057.html#more

 これを読むと朝鮮人の本質が如実に表れていて驚く。

 恥という概念が無く(もしかしたら泥棒が悪い事だという事さえも解ってないのではと疑う)、
成功した(と思った)ら過去の犯罪も正当化できるという論理。

 この思考は現代社会でも健在だよね。
307樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/24(木) 00:11:09 ID:7KcUT1K6
福岡とかで朝鮮人排他運動が起きても不思議じゃないです。
てか、日本以外の国でこういう話が出てきたら、
起きるのが普通
308マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 00:52:54 ID:sD6Ar8RJ
【韓国】サムスン電子のテレビ売上好調、5期連続世界首位[5/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179924533/
309マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 05:53:01 ID:PlccqbJQ
>>301
あれって犯人が国外に出ているから時効成立してないんだよな
株主はかの企業に損害賠償請求するように要求しる
310マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 08:26:21 ID:v+94CM/X
>>309
犯人が国外云々は刑事の話。日本では情報の窃盗に対する刑事罰が無い。
せいぜい不正競争防止法止まりだけど、当時はそれも無い。

で、民事って話になるけど、民事は20年で時効だから無理では?
311マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 11:16:27 ID:umA2YH1g
>>310
コンテナ2個分リアルな物を盗んでる訳だが?
312マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 12:09:44 ID:3x/V2ehk
313マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 12:36:20 ID:/Xp0Jyi7
>>312
スレ違い
韓国経済動向〜PART100
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1179590211/
314マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 13:01:44 ID:3x/V2ehk
泣き言?

Samsung社が液晶のコスト低減に言及、「パネル・メーカーが多すぎる」
韓国Samsung Electronics社は、2007年5月20日〜25日の日程で開催中の「Society for Information Display 2007(SID 2007)」の
「2007 Business Conference」において、「液晶パネルの製造コスト低減は、ガラス基板の大型化だけでは難しい」との見方を示した。
同社の上級副社長であるJun Souk氏は、「パネルの製造コストが低下するスピードよりも、液晶テレビの価格が下落するスピードの方が速い
ガラス基板の大型化しても、第7世代以降は製造コストはほとんど変わらない」と述べた。

Souk氏は、こうした状況に陥った理由を「液晶テレビのビジネス環境の困難さが問題だ」と指摘する。
大型ガラス基板や偏光板、光学フィルムなどを供給するメーカーは材料ごとに1〜2社しかなく、
一方、液晶テレビを製造する電子機器メーカーも大きく分けて5社程度しかない。ところが液晶パネル・メーカーは20社以上も存在する。
この結果、「液晶テレビの価格下落分は、液晶パネル・メーカーが背負わなければならない状況だ」(同氏)。
すでに液晶テレビの販売価格に占める液晶パネルの割合は極めて低い。例えば、32インチ型液晶テレビの販売価格は2200米ドルで、
これに使われている液晶パネルの価格(偏光板や光学フィルムなどを除いたもの)は300米ドルである。同氏は、
「液晶パネルの占める割合はすでに14%にすぎない。従って、これまでの延長線上の手法では、これ以上のコスト低減は難しい」と嘆く。
http://www.eetimes.jp/contents/200705/18965_1_20070522150920.cfm
315Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2007/05/24(木) 13:47:28 ID:IU+8olEW
歩留まりが上がらないって言う泣き言ですな。
316マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 14:15:29 ID:ZBs9IioB
材料作るギジュチュくれニダ

って言う泣き落としかも。
317マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 15:05:14 ID:mSfDp8rJ
これ以上、量産競争やったら共倒れの可能性もあるから
みんなで設備投資を控えましょうって事では?

DRAMで、その隙間突いてのし上ったのは誰かは忘れてますが・・・
318マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 15:46:13 ID:C/9AnVBa
>>317
なるほど、あのとき同様「みんなってのはウリ以外ってことニダホルホルホル」なわけですね。
319マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 19:03:12 ID:BlpggNKl
1984年、北海道へ行った(当時20歳)
先輩と2人で釣りをしながらの一周旅行だった。
札幌から旭川へ向かう鉄道から見た景色は、正直驚いた。
遠くに見える山の景色は殆ど移動していないように見え、手前の畑などの景色も
大差なかった記憶がある。
実感「広い!!」

今、大阪に住む俺には「御堂筋」「四谷橋筋」「境筋」といった何車線もある一方通行
の道路を、渋滞させているDQNなやつらには腹が立つ。

トランジスタレディとか、トランジスタビジネスマンなどと、蔑まされたこともあったけれど、
そんな時代を潜り抜けてきた先人がいるからこそ、今の日本がある。

そんな経験もないチョソに、エラソーに言われたくないわ!!


320マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:11:40 ID:l7j3hnAP
サムチョン、LGが退場すれば、この業界も公正な競争で今以上に発展する。
321マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:13:50 ID:K+IxMjC9
>>315
「第7世代でもアップアップなのに、第8世代なんてとてもとても・・・」
との本心を「コスト低減不可」という意味不明な言い訳を用いてみたって事?
322マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:45:13 ID:4UPasyiO
>>315
ま、そゆこと。
マザーを大型化すれば取り数に対する無駄が減るのだからコストは下がるのが普通。
下がらないということは歩留まりも同程度下がっているということに他ならない。

これは商品として必要なパネルサイズがでかくなればなるほど顕著化して行く。
つまり自分たちはもう市場競争力がないということを言っているのと同じ。
323マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:48:09 ID:YIMmbyZO
ソニー:曲げられるフルカラー有機ELディスプレーを開発
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070525k0000m020029000c.html

これ、どうなんですか?
324マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 20:53:36 ID:3PhmDIzK
>>323
とりあえず、曲げられた状態で使う必然がある市場を探さないとな。
自由度が増すのはおおいに歓迎だけれど、それだけじゃね。
325はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/24(木) 20:54:34 ID:XDpkZKaG
円柱状のパブリックTVくらいしか思いつかんなぁ。
326マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:05:30 ID:q91uG/Xl
>>323
クルマのインパネとかに使えないかな?
曲げる必要ないか。w
327マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:29:01 ID:5xSXnp43
曲げられる用途ではなく、曲がってしまったり曲がっても大丈夫な用途を
考えるのが普通の頭ですよ。
328マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:33:27 ID:cZL0mHyg
>>326

ヘルメットのシールドに使えないかな。
実用性はともかく、SFチックになるよん。
329マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:39:58 ID:5xSXnp43
個人的には、メガネに埋め込んで無駄なグラストロンをもう一度!!!
330マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 21:50:44 ID:IS8yyBUr
いくら威張ってもジェットエンジン独自開発できないだろ。日本は。
(笑)
331330:2007/05/24(木) 21:56:12 ID:yQx78+i2
爆釣でした\(^o^)/
332ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/24(木) 21:59:24 ID:oVZqFF2N
>>323
でっかいサイズを作れるのであれば、プロジェクタの代わりになりうる可能性があるような気がしなくもなく。
333マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:03:44 ID:xA3dzvIU
モビルスーツの全周モニターに採用しる。
334マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:03:45 ID:BlpggNKl
バブル中期から末期の頃だったかな?
「飛鳥」ってプロジェクト名(飛行機の名前?)だかで
日本の自前での飛行機開発があったように思うのだが・・・

メガトロンみたいな胴体に、ジャンボ並みの翼+翼上にジェットエンジン
という代物・・・

そういやぁ「X-22」だったかな?カナード(先尾翼)戦闘機の開発の話し
もあったような・・・?

間違いだったらスマソ
335マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:19:51 ID:AmoJ2Eg5
>>350
アホか。

1945年に純国産ジェット・エンジン ”ネ−20” でジェット戦闘”橘花”が東京湾を飛行しましたが?

その後も石川島播磨が国産ジェットエンジンを生産し続けてきましたが?
更に、今年飛行する新型哨戒機P-Xのエンジンは純国産ですが?

更に、ホンダ・ジェットはホンダの独自生産ですが?
336マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:20:46 ID:jVof04N/
ホロン部さん、>>350にネタ投下おながいします。
337マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:22:47 ID:UlDkwGJK
STOL実験機飛鳥?

たしか自衛隊の新型輸送機に短距離離着陸技術がフィードバックされる予定とか

乗り心地が良くなるといいなあ。
凄く近所の海外からレイプされたり虐待されたりした邦人たちを助けに行く任務も
有るだろうから。
338マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:23:12 ID:AmoJ2Eg5
日本の国産ジェットエンジン一覧

■ターボジェット
 ・ネ20(初のジェットエンジン:橘花 搭載)東京石川島造船時代に製造。
 ・J3(発の実用ジェットエンジン)
 ・J3-3(T-1B搭載)日本ジェットエンジンによる開発。
 ・J3-7D(P-2J搭載)

■低バイパス比ターボファン
 ・F3-30/30B(T-4搭載)
 ・XF5-1(初のアフターバーナー付きエンジン:研究機「心神」に搭載予定)

■高バイパス比ターボファン
 ・V2500(国際共同開発、エアバスA319/A320/A321、ボーイングMD90搭載) ← これは5ヶ国共同。
 ・XF7-10(初のスラストリバーサー付きエンジン:次期固定翼哨戒機に搭載)
339マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:24:18 ID:AmoJ2Eg5
日本の国産ジェットエンジンは、初飛行が1945年。

今年で実に62年の歴史を持っているのです。
世界で最も早くジェット・エンジンを開発した国の一つです。
340マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:27:05 ID:RqPkPFu7
>>324

丸めて持っていけるのならいいかもしんない。
341マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:33:47 ID:KKqswPK4
>>338
飛鳥に搭載されたFJR710も忘れないでください、このエンジンのテストの時日本に
実験設備が無いため英国国立ガスタービン研究所 でテストを行いましたがそのとき
の成績が極めて優秀だったのでRRから共同開発の話が持ち上がり後のV2500の開発に
つながりました。
342マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:41:53 ID:UlDkwGJK
せめて、戦闘機用ジェットエンジンと言えば当たらずとも遠くなかったのに。

343マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 22:44:12 ID:UlDkwGJK
どうでもいいけどIDがグッジョブコリア。
ジョークスレでまた大量死の悪寒。
344マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:02:50 ID:IS8yyBUr
ネ20なんてドイツの丸コピーの上、失敗作だろ。w
345朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/24(木) 23:12:39 ID:cy+Xus+s
>>344
 軸流式のガスタービンエンジンの基礎は石川島が戦前から研究していたからこそ
不鮮明なマイクロフィルム一枚から実物を恐ろしい開発機関で完成できたんだよ、馬鹿。

 ちなみにエンジン自体は失敗しておらず、ネ-20の実物は現在でも実動作する。


 無知は罪だね。
 釣り宣言してお茶を濁すかい?お馬鹿さん。
346マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:25:09 ID:ZOLauSWQ
概要図から丸コピーできたらそれはそれで凄いな
347朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/24(木) 23:29:55 ID:cy+Xus+s
 つーか、遠心式のタービンをメインで実験していた連中が「ああ、なるほど」
ど、直ぐに軸流式の開発に取りかかれる点に注目だよね。


 技術にきちんとした、根があるからこそ何を接いでも育って花を咲かせるって事かな。
 球根の水栽培式ではね・・・。
348はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/24(木) 23:33:33 ID:XDpkZKaG
>>330
F-5がP-Xに搭載されようとしているのに、このキチガイは何を言ってんだ。
349マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:34:48 ID:KKqswPK4
P-XはF-7(まだXF-7だけど)じゃなかったっけ。
350朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/24(木) 23:37:55 ID:cy+Xus+s
 そういや、韓国製独自開発ガスタービンエンジンてあるのか?

>>330
 おいお馬鹿、答えてくれよ。
351マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:48:29 ID:c01Lsdb2
強烈なニンニク臭のクソチョンのロ屁ットニダ参ったか。
352マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:50:38 ID:tOp8C4C7
>>339
今では国内でジェット機を製造できないレベルになってしまいましたがね。
353マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:51:00 ID:l7j3hnAP
またサンドバッグ鮮人が湧いたのかw
354マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:52:21 ID:l7j3hnAP
いい加減、馬鹿はスルーで。
355マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 23:57:46 ID:c01Lsdb2
韓国人は比喩じゃなくガチでうんこ食うよね

【 ホンタク (洪濁) 】
エイの身を人糞の中に数日間漬け込み、醗酵させた韓国(朝鮮)料理。
強烈なアンモニア臭と古便所のような臭いが特徴。

【 トンスル (大便酒、うんこ酒) 】
竹筒に入れて便壺(便所)に漬け込んだ焼酎。

【 嘗糞、しょうふん 】
人間の糞を舐めること。
その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する。
朝鮮の宮廷を中心に、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
朝鮮王の中宗は、解熱剤として人糞を水で溶いたものを飲んでいたという。
日韓併合で日本が止めさせるまで朝鮮半島に於いて広く行われた。

356マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 00:02:19 ID:kIFidPRX
ここはMHI、FHI、KHI、IHIがファビョるスッドレですね
357朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/25(金) 00:04:40 ID:cy+Xus+s
 韓国を絡めようとしたら、途端に静かになるホロン・・・。
 頭を鍛えよ!
358nimda:2007/05/25(金) 00:04:52 ID:u0Q4Gq9Q
>>355

ハン板は初めてですか?
359マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 02:09:13 ID:wUi6qljv
ジェットエンジンの件で自爆したバカは以前にもいたはずなんだが
ホロン部のマニュアルには、そのことは書いてないんかと。
360マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 02:19:42 ID:4UGHB6QM
>>310
リアルでコンテナ二箱分窃盗しとる。
たぶん被害金額は数千万になるだろう。
特殊工具だろうし。
361マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 03:30:15 ID:sFgE8rbb
)359
マニュアル作成とか先進国の住人っぽい事はせんだろ。
マニュアル作成はとにかく面倒だから。
362マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 04:08:07 ID:NZcxcZaV
>>360
犯人が国外逃亡の場合時効停止だよね?
今からでも立件出来るんじゃね?
363マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 04:14:46 ID:4UGHB6QM
>>362
できる。しかも、誰が犯人かもわかってるわけで。
364マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 04:34:09 ID:sFgE8rbb
)363
訴えて賠償金取らないと株主訴訟で問題になるな。
365マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 04:59:47 ID:Hm4/moUd
ブルドッグオワタ
366マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 09:20:01 ID:F3YLofpy
>>365
にっちもさっちも行かなくなったのか?
367マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 09:22:59 ID:sXr8ylFL
>>366
つ◇
368マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:29:09 ID:eeMHaVz5
あ〜〜またオワタ厨が湧いたのねw

ま、買収されるにしても防衛するにしても、日本にはそれだけ価値の有る企業が沢山有るってこと。

チョンには投資家の食指が動くような企業なんか無いだろwそんなニュース聞かないもんなw
369マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 10:41:30 ID:WjBqXXDp
>>368
アホか。
完全買収は韓国のほうが超先進国だよ。
韓国の優良企業で外資に取得されてない企業は稀な筈。
370マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:15:06 ID:eeMHaVz5
投資家が逃げ出してる件
371マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:20:55 ID:WMKskK3z
342 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 09:35:40 ID:RaFx+4D2
ttp://www.marketwatch.com/news/story/emerging-markets-managers-express-optimism-merill/story.aspx?guid=%7B54EFBC03-4FB9-429C-9D6F-2D0AF1DB78FE%7D
EMERGING MARKETS REPORT By Polya Lesova, MarketWatch
Last Update: 5:23 PM ET May 16, 2007
マーケット・ウォッチ:ファンドマネージャーのエマージングマーケットへのスタンス
----------------------------------------------------------------------------
メリル等の調査に拠れば5月の時点で、ファンドマネージャーの開発途上諸国への
スタンスは:

・最も好まれている国は、ブラジル(81%)、ついでロシア(24%)
・韓国も大変好まれている(24%)
・タイは先月と比べて一変、好まれてきている
・トルコは急速に好まれなくなっている(5%)(政治不安から)
・インドと中国からは完全にぬけだした
 India and China fell out of favor with fund managers, according to the survey.   While 10% were overweight in Chinese equities in April, fund managers decided
 to sit on the sidelines in May with no exposure to China.

インドと中国からはもう逃げる時期、ブラジルや韓国は通貨の上昇で、タイは
政情安定化で好まれている、といった感じのような。
372マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 11:29:59 ID:YcESZBSG
日本の製薬会社は買収を防ぐため、去年の利益のほぼすべて株主配当と
自社株買いに費やした。企業がいくら儲けても儲かるのは株主と言う名のハゲタカだけ。
本当にアホな世の中になった。
373マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 13:02:39 ID:kZaq7iD5
374マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 13:20:23 ID:/q/O2+mZ
>372
釣られてやろう。

株式会社とはつまるところそのようなものであり、それ以前の問題として
株主とは出資者ですが何か?
375マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 13:27:02 ID:fTeN71oz
だから共闘して社会を革命しようではないか同志!
とこう続けたいのでは
376マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:23:21 ID:j0WlXRXc
架空戦記の中で、さあみんなで斉唱しよう「世界を革命するために!」を読んだときは吹き出した
377マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:39:08 ID:vh9cHjEI
なんで会社って、株を公開するんだろうな
アホみたいに上場が会社のステータスとか思ってるし

国の入札も上場してないとダメなんだっけ?
378マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 14:44:41 ID:aIRFiXng
目の覚めるような酷い見識だ。
379マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:22:38 ID:ApcgwLg9
>>377
株質問・すごく優しく答えるスレ71
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179764890/
380マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:30:20 ID:szDHXocr
買うなら急げ? 液晶テレビは今が底値か
http://wiredvision.jp/news/200705/2007052421.html

これ嘘記事だよな
381マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:32:09 ID:szDHXocr
いけね。さげ
382はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/25(金) 16:35:05 ID:0ixnY5EI
自社供給ができるところは関係ないけどね。
パネル供給を受けているところは厳しいかもしれない。
383マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 16:38:49 ID:URm2cgoA
>>382
つまりソニーBRAVIAは今後値上がりする可能性が高め、と。(他人事
それなんてバナナの叩き売り?>今が安いよ!
384マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 17:44:14 ID:H0cZZOJq
>>337
新型輸送機にフィードバックってC-Xのことですか?
でもC-XにSTOL性を持たせたという話は一つもないんですが。

それからエンジンの話が出ていますが、フランスがどうして日本に対して次期超音速機の開発に関して
共同研究を持ち出してきたのかご存知ですか?
実は日本がラムジェット型の超音速機用のエンジン開発しているんです。

ttp://www.nedo.go.jp/kankobutsu/nedonews/169/1.html
385マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 17:56:54 ID:FzWJBQ+a
ラムジェットが試作とはいえ動いたってのはマジ凄すぎ・・・
386マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:01:04 ID:5RaHlTvF
ああ。ちょっと前まで理論上の存在でしかなかったのに
387マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:11:21 ID:FzWJBQ+a
ラムジェットが試作とはいえ稼働。
自立二足歩行のロボットはアシモを初めとして結構出回ってる。
金属素材はかなり良いのがあるだろうし、
駆動用のアクチュエーター関係は多分大丈夫だろう。
あとは核融合炉か・・・

将来的にデモンストレーション用にARIELが作られたら俺は狂喜乱舞するね。
MADOX01でも可だな。

年期の入ったヲタと言われても仕方がないよな・・・
388マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:13:50 ID:8U+o0+HZ
>>385
ラム・ジェットを搭載したミサイルなんてとうの昔から実用化されてるよ。

■実装
・初期加速用ブースターに使用したもの
 アメリカの巡航ミサイルナバホ、ボマーク(BOMARC)
 イギリスの艦対空ミサイルシーダート
 フランスの空対地ミサイルASMPの例
・ミサイルの動力として多用されている例
 地対空ミサイルの2K11クルーグ(SA-4 Ganef)
 S-200アンガラ(SA-5 Gammon)
 2K12クブ(SA-6 Gainful)
 艦対艦ミサイルのP-270モスキート(SS-N-22 Sunburn)
 P-800ヤッホント
 対レーダーミサイル/空対地ミサイルのKh-31(AS-17 Krypton)など。

 特にKh-31では固体ロケット統合型ラムジェットエンジンが搭載されており、ブースターロケットの固体燃料が
 燃え尽きた空洞をラムジェットエンジンの燃焼室とする設計が特徴である。
389マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 18:25:06 ID:Szb2ERRL
今週は四度でチョンニーのTVだけ値下げしてるが、これって評判最悪のチョンニーだけのの叩き売り。
だけどCOM価格で見ればチットモ安くネーーーーーーー
390マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 19:20:51 ID:t1yFe0Xa
韓国にアシモのパクリロボがあるけど、ソレって自立歩行できないんだっけ?
たしかあやつり人形のように頭から透明の糸で吊っているとのことだが。
391マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 19:26:11 ID:URm2cgoA
392鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2007/05/25(金) 19:47:01 ID:bxnv/d18
>>388
まあ良く読め

>それからエンジンの話が出ていますが、フランスがどうして日本に対して次期超音速機の開発に関して
>共同研究を持ち出してきたのかご存知ですか?
>実は日本がラムジェット型の超音速機用のエンジン開発しているんです。

ミサイルのエンジンとは、どこにも書いていないけどなぁ
リンク先読めば、超音速輸送機用として開発と書いている
つまり、使い捨てのエンジンでは無い
原理的には簡単なんだけどね、ラムジェット
なにしろマッハ2.5以上で動作するエンジンだから
ロケットとかで加速しないと、働かないので
飛行機用にはあまり採用例聞かない(実用機があったかな?)
(従って > ・初期加速用ブースターに使用したもの なんてミサイルは存在しませんw)
393マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 20:49:51 ID:1Tk+SWuD
試作に終わったが、フランスでラムジェットの戦闘機を開発してたはず。
394マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 22:12:16 ID:KaQwgOhT
>>384
>でもC-XにSTOL性を持たせたという話は一つもないんですが。

そりゃー、要求時点で離陸滑走距離が他の同等機種より1000mばっかし短く設定されてたからねぇ
STOL性を持たせよ、とは明記されてないけどさ>C-X

「経済速度で民間航路の利用を可能とすること」という要求から
「民間の旅客機と同じ高度や航路を活用し、高亜音速巡航による目的地への高速進出と
他の輸送機より遠隔地への迅速な輸送を目指す」という意味が読み取れないなら
門前払いという不親切仕様だからねぇ>C-X

あんな日本独自の要求盛り込まれた輸送機滅多に無いよ
既存機や開発中の計画機でも同クラスのものはないし、近い要求掲げてるのは
米の次期中距離輸送機要求だけだからなー


>>393
Leduc022
レドゥックの試作機だな。特撮に出て来そうな愉快な形状な奴
395マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 22:26:55 ID:ZOFABaki
>>392
単なるラムジェットじゃなくてコンバインドサイクルだから凄いの。
使い捨てか否か、とかいう話ではない。
396マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 22:42:37 ID:YcESZBSG
超高速ってそんなに必要か?超高燃費低環境負荷のほうが目指すべき方向だと思うが。
経済性が悪ければ普及しないぞ。
397マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 22:45:12 ID:qMWv4yV2
韓国のイージス艦進水 世界で5番目の保有国に
ttp://www.asahi.com/international/update/0525/TKY200705250361.html?ref=rss

>盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は「世宗大王の時代、世界で約50の発明があった。
>韓国が22、中国が3、日本が1〜2だった。国力がどの時代よりも強く、北東アジアの平和が維持できた」と語った。
具体的にどんな発明なのか知りたいですね。朝鮮人はみんなこんなこと信じているのでしょうか。
398マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 22:54:33 ID:BbRZoqix
任期を一年切ったというのにノムたんはどこまで俺たちを楽しませてくれるんだ。
しかも、日本だけ数があいまいなのもイイ・・・・・・・と、言うかアサピかよ!この電波を正直に報道しやがって
言わねばなるまい、GJ!
399マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:33:30 ID:7hmy3S2A
>盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は「世宗大王の時代、世界で約50の発明があった。
>韓国が22、中国が3、日本が1〜2だった。国力がどの時代よりも強く、北東アジアの平和が維持できた」と語った。


朝鮮人のいう世宗大王の時代の発明の例:

【ハングル】
日本のひらがなより600年くらい後発の発明。
しかも、ひらがなと同じ音節文字だし。
ちなみに「ハングル」という単語は1913年発行の文献に記されたのが初。

【朝鮮通宝】
日本は700年以上前にはすでに自国通貨の貨幣経済やってましたが。

【日時計】
紀元前3000年のエジプトにはすでにありましたが。
ちゅうか、15世紀にもなったら世界各国どこにでもあるだろw

【雨測器】
雨測器という名前のものは朝鮮が初ですが、
雨量計・風向計は紀元前5世紀にはすでにあります。
紀元前4世紀の降水量記録がインドにはありますが。


なんか相手にするのがバカバカしくなったのでこの辺で。
400マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 23:36:30 ID:RBfVrBes
>>399
ウリナラに対する愛はないのかー(棒読み
401マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:18:50 ID:DlsjdVM4
>>397
リンク先の記事を読みながら、素で「ソースは?」とつぶやいてしまった…。
つーか、イージス艦と関係ないじゃんよ。
402マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:47:31 ID:VSSjMI3X
>>394
C-1のSTOL性は多重フラップを付けることでした。
でもC-Xに多重フラップを付けたような気配がないんですよ。といっても三面図の範囲ですが。
CGでは2重フラップになっているんですが、CGですからね、想像図の範疇を超えてないし。
離陸滑走距離を短くするのは簡単ですよ。貨物搭載量を減らせばいいわけですから。
C-1並に6トン搭載でSTOL実現は可能でしょうw
403樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/26(土) 01:06:46 ID:Jql8xwMM
エンコリ侵入していろいろな質問とか交流してるけど、
韓国人って
「教科書のことは覚えました。それ以外は分かりません」
みたいなのが多いです。

発明とまでは言わないけど、発明のような新しいものや流行
通常の歴史と外れた、マイナーなところの歴史とか、
ちょっと韓国を見下してるつもりで、日本にはあるけど韓国にはないだろう
という簡単な質問を投げると・・・
「分かりません。」
というものがたくさん返ってくる。

朝鮮日報あたりで
トヨタがヒュンダイの実力を調査して、
「相手にするほどの敵ではない」
と判断したけど、表側の文書では
「ヒュンダイは脅威である」
って言ったっていう
その気持ちが良く分かる感じ。
404マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 01:36:24 ID:7BU6yH9i
>>403
そもそも「カルチャー」がわかってませんから。
だからメインもなければサブカルチャーもわからない。

テクノロジなんてわかんないし、趣味のテクノロジーもわかんない。
オライリーのMakeとか韓国で売れないんだろうなあw
405樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/26(土) 01:49:26 ID:Jql8xwMM
底上げと資金の展開は力の空洞化

ヒュンダイは技術力の空洞化によって、ランクが落ちてきてますし
LGとサムスンもそろそろ決定的に落ちてくる頃なのです。

テレビ商戦を展開してくる韓国人が多いけど、
技術力・利益率とかの実質ステータスで言ったら
松下・シャープのステータスは世界で最高と言えるのです。
2010年になった頃には、圧倒的な状況になってると推測するのです(・・
406マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 01:52:19 ID:zUko3oFe
>>403
韓国人の多くはその分、平気でうそをつくし盗むしな。
単純さと悪質さが混ざってる。
407マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 04:53:37 ID:p+FlFC2Z
>>382
要するに、外からパネルを買ってるメーカーは価格競争力で不利になるけど、内部で調達できるメーカーは有利になるって事だね。
408マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 05:04:23 ID:p+FlFC2Z
韓国】韓国半導体業界が日本や中国の「サンドイッチトラップ」に・・・14年間1位の座が脅威に[05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180099374/

技術的に見るべきものがないメーカーは苦しくなってきました。
高級品は日本、低価格の汎用品は中国という図式が、今後半導体でも起ってます。そのどちらでもない韓国はどっちを目指すのでしょうか。

やっぱり南朝鮮人が大幅に足りない頭で考えているように、北朝鮮を国連統治下とか、とにかく韓国の影響力元に、韓国はお金を出さずに、国連or日本に北朝鮮のインフラ整備のお金を出させて、北朝鮮人を奴隷のように使う、って事ぐらいしか韓国が生き残る道はないかもね。

それを日本が許すはずないですけどね。
409マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 05:36:06 ID:3vMTL9b5
結局韓国は
410マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 05:43:44 ID:zUko3oFe
>>408
生活水準とかちょっとおとして、
北朝鮮復興需要で経済に点火するのが
まあ王道なんだけどね。
韓国人はその覚悟が全くないから。
民主化とその後の統一の果実を只で変えると思ってるから
滅亡しかねないんだよな。
411鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2007/05/26(土) 06:24:44 ID:8AtWfTWJ
>>395
ターボジェットとラムの複合エンジンでしょ?
ロケットブースターで加速し、一回使えば終わりの
ミサイル用エンジンと一緒にするな、と言いたかったんだけど

しかし、どの辺りがコンパウンドサイクルなんだろうか?
コンパウンドエンジンなのは間違いないのだが
412マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 07:26:40 ID:QUhV2ErQ
>>408
半導体って言ってもmemoryだもんなぁ…
413マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 08:23:10 ID:e/AkgoLW
<丶`Д´><哀ゴmemory
414マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 08:42:30 ID:6fcE6O5X
>>413
【審議中】
       ∧,,∧  ∧,,∧
    ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
   ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   | U (  ´・) (・`  ) と ノ
    u-u (l    ) (   ノu-u
        `u-u'. `u-u'
415マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 09:57:05 ID:Km4v4PU5
>>402
C-Xへの要求は離陸2300m着陸2400mで巡航速度890km/h、
ペイロード37t/航続距離5,600km。
入間基地とかの2000m級の滑走路での運用時、巡航速度:890km/h
離着陸1500m台でペイロード26t。
C-1同様600m級滑走路での着陸可能。

C-1流の多重フラップによるSTOL達成は古いとばっさり切られてたよ。
416マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 10:23:59 ID:3vMTL9b5
核融合発電が韓国で相当に進んでいると聞いたけど。
これマジ?
417朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/26(土) 10:34:22 ID:q0nhPI2S
 そうかぁ、コンバインドサイクルエンジンを開発してたなんて話は既に
過去の事なんだろうなぁ。
 NEDOに資料があるから閲覧してはどうだろうか?

 韓国? この業界じゃ影も形も無いんじゃないの?話の和に入れないのは当然かと。
418マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 10:36:07 ID:/lNMXmK4
相変わらずチョンは妄想と現実がゴッチャになってる?
419マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 10:44:05 ID:0rj0p/2l
>>416

チョンの脳無い核融合は進んでるらしいね
420マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 10:53:04 ID:RXIf/dXi
>>416
超伝導トカマクを建設中のハズだが・・・
421樹白 ◆Rpr6Q2A14k :2007/05/26(土) 10:57:27 ID:RMm9kB4f
>>416
中国では核融合の実験が進んでるのです。
韓国にもそれの実験施設くらいはあるはずだけど、目立った動きはきいた記憶がないです
422マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 10:58:50 ID:9Fgs2XXB
核融合が実現したら、原油の値段は下がる?
423マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:05:23 ID:RXIf/dXi
>>422
今の調子だと、核融合実現する前に石油が枯渇しそう・・・

多分、実現する頃には石油は燃料より化学製品の原料としての
価値で評価されてるのではないだろうか。
424朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/26(土) 11:11:42 ID:q0nhPI2S
 核分裂てか普通の原発をお忘れかな?
 てか、原発持ち出しても韓国が絡める話題じゃないのが残念ね。
425マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:18:28 ID:9Fgs2XXB
いや、核融合はアフターコストが軽いのかなって素人考えで。
426マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:21:12 ID:VOBiJ1iA
米国なんて高校生が核融合を成功させるご時世だからな。
427マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:26:36 ID:i0WpR3F4

核融合なんて後100年はまともなものはできない。
今、こんなものに大金をつぎ込むのは無駄。
428マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:28:12 ID:TEr+08PP
>>425
判らんとしか言いようがない。
なにせ重水素・三重水素による核融合さえ綺麗に臨界維持なんて例がほとんどないんで、
爆発でない臨界でどういう産物が出るのか、本当に「純粋水爆が綺麗」と言えるのかさえ
確認できてないわけで。
一応太陽を鑑みるにせいぜい酸素ホウ素ぐらいまでしかできないだろう=「汚い」ものでも
半減期が時間単位だろう、て予測はしてるけどね。
429マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:31:12 ID:rCGR4tbz
>428
問題は高速中性子がアフォみたいに出ること。
なにせエネルギー源としては使えないほどの核融合反応でも
大量の中性子が出てくるからなあ。
430マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:36:44 ID:2f32Cjy4
核融合にこだわるわけではないが、化石燃料の枯渇が予想されるからには次世代のエネルギー源の研究は必要。
個人的にはもんじゅに期待したいが、菩薩の復活とどちらが早いだろうか。
431マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 11:51:17 ID:/lNMXmK4
核融合より高速増殖炉のほうが実用化は早いと思う。

高速増殖炉の開発実験は日本がリーダーシップを持ってるみたいだけど
どうなんだろ。ナトリウム事故以来動いてないね。
432マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:17:02 ID:p+FlFC2Z
えーと漫画にできてた夢の動力源は

光子力
ゲッター線
波動エネルギー
∞力
反物質
S2機関
縮退炉
Gストーン

やっぱり最強は∞力かなw
433マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:24:59 ID:rCGR4tbz
ちなみにトリウム溶融塩もttp://www.genshiryoku-subete.jp/faq/13.htmlは
ここの記述を見る限りじゃあ今の所必要な要素技術は出てきていないみたい。
核融合炉よりもSPSの方が早い予感。
極端な話軌道に物を打ち上げるコストが下がれば実現する可能性は
一気に高まる代物だからなあ。
434マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 12:30:12 ID:x/gByYps
>>432
皇家の木の力が最強かも。
なんたって高位次元からこの次元に干渉できる力だし。
435マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:09:20 ID:Y6CU+J3c
>>432
ビムラー(ry
436マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 13:55:19 ID:D4HIQ1FH
ブルーストーンは普通に欲しいがな。ガソリンに混ぜると燃費が上がるとか。
437マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:21:12 ID:xJ604+aU
核融合炉に関しては最近EnjoyKoreaのミリ板でやってた

「KSTARに対して.... 」
> 現在 KATは世界の環境親和的なエネルギー開発のために韓国, アメリカ, ヨーロッパ連合,
> 日本, ロシア, 中国 6ヶ国が共同で推進している ITER プロジェクト(世界核融合実験路)と韓国の
> 核融合実験路である KSTARの製作と係わって超伝導洗剤を研究, 開発, 生産しています
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=53704

に対して、
「ITER核融合炉、各国の分担。」
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=53727
「ITER核融合炉で迷子の珍島犬。」
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=53682
438マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:24:30 ID:cU6cCgJb
>>436
燃費が上がるというあやしげなものはたいがいがリーンバーンにしているだけ
みたいだけどなw
最近はハイブリッドでなくても20km/l台の車種もボチボチ増えてきているわけだが
どうも日本だけっぽいな。もっと欧州陣にも頑張ってほしい。
米国ははなからやる気が無さそうなのでw
えーと、韓国は・・とりあえずまともな車をつくれ。話はそれからだww
439マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 14:58:02 ID:NYRieTbk
っ欧州のディーゼルっていすゞの積んでなかったっけ?
440マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:03:37 ID:QUhV2ErQ
>>414
審議の結果が気になって眠れない。
早くたのむ。
441マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:08:35 ID:RQ0Q5DMN
>>440
【審議継続中】
           ∧,,∧  ∧,,∧  ∧_∧
  ∧∧  ∧∧(´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`) ∧,,∧
 ( ´・ω)(ω・` )| U) ( つと ノ U U (´・ω・`)∧_∧
 | U  |と ノ`u-u'  `u∧,,∧ ∧∧(U U) (・ω・`)   
 (  ´・)  u-u  (  ´・) (    )(・`  )`u-u' | と ノ   
 (l    )      (l    )(    ) (   ノ∧,,∧ u-u
  `u-u'       `u-u' `u-u' ..`u-u'(     )
           ∧,,∧  ∧,,∧      (    )
        ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧   `u-u'
       ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
       | U (  ´・) (・`  ) と ノ
        u-u (l    ) (   ノu-u
            `u-u'. `u-u'
442マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:20:51 ID:QUhV2ErQ
           ∧,,∧  ∧,,∧  ∧_∧
  ∧∧  ∧∧(´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`) ∧,,∧
 <ヽ`∀´>(ω・` )| U) ( つと ノ U U (´・ω・`)∧_∧
 | U  |と ノ`u-u'  `u∧,,∧ ∧∧(U U) (・ω・`)   
 (  ´・)  u-u  (  ´・) (    )(・`  )`u-u' | と ノ   
 (l    )      (l    )(    ) (   ノ∧,,∧ u-u
  `u-u'       `u-u' `u-u' ..`u-u'(     )
           ∧,,∧  ∧,,∧      (    )
        ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧   `u-u'
       <ヽ`∀´> U) ( つと ノ(ω・` )
       | U (  ´・) (・`  ) と ノ
        u-u (l    ) (   ノu-u
            `u-u'. `u-u'

現代造船のスパイが…
443マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:48:41 ID:W24hIAJk
>>411
○コンバインドサイクルエンジン
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/nenshi/yearbook/1999/21seiki.html
444マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:34:52 ID:Goj4B+ms
>>441
-----------------┐┌---------------------------┐┌--------------
LIVE    【審議中】| | LIVE           【審議中】| |LIVE:::::::::::::【審議中】
  ∧,,∧        | | ∧,,∧          ∧,,∧   .| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 (・ω・`)∧,,∧  ∧ | | ´・ω) ∧,,∧  ∧,,∧(・ω・`    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ∧∧ (´・ω・)∧,,∧| |  ∧,,∧´・ω・)(・ω・`∧,,∧    .| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ⌒
( ´・ω)∧,,_∧(  ´・ | | ( ´・ω) つと  |  U (・ω・`)   | |   .ヘ⌒ヘ  (´・ω・
.U   (´・ω・`)    | | (  ´・) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ(・`  )  | |  (´・ω・`) ,ノノ川川
     (    )    | | (  ´・)/ 旦     旦 丶(・`  .| |  ノノ川川レ
      埼玉支部 | |      旦       旦NY支部 | |     火星支部
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      ∧,,∧ zZZ
   ∧∧  .∧,,∧  ∧,,∧    (´-ω-`)    ∧,,∧   ∧,,∧   ∧,,∧
  (ω・` ) (´・ω・) (・ω・`)  ___(____)___ (・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・)
  (  U)  ( つと) (   )  E======ヨ  (  U)  ( つと)  (   )
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  議 長  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/______________|        |_____________ヽ
 ∧∧ ∧∧            |        |  ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧
( ´・ω)(ω・` )  ∧,,∧ ∧,,∧  ∧,,∧     ( ´・ω) (ω・` ) (´・ω・)
| U |と   (´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`)  (  ´・) ∧,,∧ (・`  ) ( ´・ω)
(  ´・)  (・`  )|   U) ( つと ∧,,∧U)    | U (    ) |と   (
445マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 16:45:06 ID:TEr+08PP
【そして審議に監査が】
        _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
     _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_ソモソモ必要ナ審議ナリヤ?
    ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
   |   /   ・ヽ /・   ヽ    l 異端審問デ必要性ヲ
    `'ー--l      ll      l---‐´
       `'ー---‐´`'ー---‐´ 処刑官派遣デ神威ヲ

    ∧∧
    /中\ ∧,,∧     揉めてる間にとっとと朕に利権を与えるアル
 ∧ ( `ハ´) <‘∀‘,,> ∧∧ 
<=(・∀) U) ( つと ノ(m`  ) そしてウリに議長職を
| U (  -@) <´  > と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u 僕は人権理事に立候補しようかと
     `u-u'. `u-u'

446マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:13:15 ID:Goj4B+ms
◆米大学生「三星・LG・現代は日本企業じゃないの?」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87819&servcode=300§code=300

三星(サムスン)電子、LG電子、現代自動車は米国市場で注目を集めるほど成長しているが
、これら企業が韓国企業と思っていない米大学生が多いことが調査で分かった。
25日(現地時間)、米マーケティングコンサルティング業者アンダーソンアナリティクスが出し
た「米国大学生の有名ブランド国籍認識に対する調査」結果によると、回答者の57.8%が三
星電子を「日本企業」と答え、「韓国企業」という回答は9.8%にすぎなかった。
 LG電子の場合も同じく、回答者の41.9%が「米国企業」、26%が「日本企業」と答え、「韓
国企業」という回答は8.9%にとどまった。現代自動車も「日本企業」という誤った回答が55.
7%で最も多く、24.5%が「韓国企業」であることを知っていた。
(略)


> 一方、韓国産製品に対する信頼度は39.7%にすぎず、最も高い信頼度を記録した日本
>(81.8%)半分にもならなかった。

> 韓国の主力輸出品である携帯電話と自動車に対する選好度調査では、すべて日本が1位
>を占め、米国が後に続いた。


( ゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!
447マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 17:56:20 ID:6onD3dco
>>446
これは、韓国的にはまずいのかw?
日本サイドしては、迷惑この上ない印象。。。
(っていうか韓国企業はわざと日本企業と間違えるようなCMとか作ってないかえミ,,゚Д゚彡)
448マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 18:06:27 ID:NcGC/woN
珍しく、ν速でもスレ立ってる。

【調査】 “サムスン、ノキア…” 「日本のブランド」と思いこむ大学生多数…米
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180167443/
449鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2007/05/26(土) 18:23:44 ID:8AtWfTWJ
>>443
http://www.iat.jaxa.jp/res/cprg/a01.html
複合エンジンを複合サイクルエンジンって呼んでいるのですね

コンバインドサイクル発電(ガスタービンで発電し、廃熱を回収し蒸気タービンで発電)の
アタマが有ったので、少々違和感が有ったモノですから
450マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 18:31:28 ID:VSSjMI3X
>>411
コンバインドというのは複合という意味ですので、一つのエンジンでマッハ3まで通常のエンジンとして
作動させ、マッハ3を超えるとラムジェットに移行するエンジンということです。

>>415
C-X専用のスレがありますので、詳しくはそちらのほうがよろしいかと。
それと提示された37トンという数字は軍用のC-Xではなくて、C-X民間機バージョンの数字です。
軍用C-Xは最大26トンです。12トン搭載時の航続距離が6500kmとなっています。
451マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 18:33:14 ID:VSSjMI3X
>>428
>>本当に「純粋水爆が綺麗」と言えるのかさえ確認できてないわけで。

一般に水爆は圧縮するための爆発力を原爆に頼っているわけで、その意味では汚い爆弾ですが、
純粋水爆は圧縮爆発を原爆以外の方法でやろうという発想ですので、そういう意味では放射性物質を
出さない爆弾であるのは確かです。でも何で圧縮させるのかは難しい。
そしてあまり爆発力を出さずに純粋水爆を起こそうという中性子爆弾というのもあります。

それと核融合に関してですが、日本としては磁気によるプラズマ圧縮の核融合(ITER等)は
ちと無理かなと思っているかどうかは別にしても、プラズマを圧縮しないでレーザーによる起爆で
核融合を起こそうという慣性核融合の研究が進んでいます。これは日本とアメリカがリードしています。
朝鮮?周回遅れでつね。
452マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 18:34:56 ID:ZNNENzUi
サムスン、ノキアのLCD供給業者に
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

>サムスン電子が供給する数は年2,000万枚以上
>ノキアは10億台に上る携帯電話市場で、シェア35%
>ノキアは最近、供給量の確保が難しくなっていることや価格競争力が低下していることから、供給先を多様化させる方針に切り換えている
>現在ノキアが契約するのはシャープ、東芝松下ディスプレイテクノロジー(TMD)、エプソンイメージングデバイス(EID)、台湾・友達光電(AUO)、
サムスンSDI、エスティー・エルシーディ(STLCD、ソニーと豊田自動織機製作所の合弁会社)と圧倒的に日本企業が多い。
453マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 18:44:54 ID:cU6cCgJb
>>452
ノキア的にはさむちょんは6位程度の位置付けかw
454マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 20:45:31 ID:6onD3dco
>>450
偵察機で有名なSR-71BlackBirdも同じやうな円陣?>ラムちゃん
455マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:42:33 ID:3vMTL9b5
>>446

>>これと関しアンダーソンアナリティクスのトム・アンダーソン氏は「大学生は使用製品がどこの国の製品か
>>よく分かっていない。何でも米国や日本、ドイツ製品と考える傾向がある」とし、「こうした無知が携帯電話
>>製造業者、特に韓国企業にノキアやモトローラと同等に競争できる機会を提供した」と語った。

こんなこと言っちゃたら火病ものだなw
456マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:07:28 ID:glAoWwMQ
>>454
SR-71 はターボジェットだと思ったが?
457マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:37:05 ID:yyiX0BBO
>>447
ウリナラ企業的にはマーケティングに成功してるよw
なんてったって「日本のほうから来ました」宣伝が消費者にちゃんと伝わってるんだから。
ウリミンジョクの自尊心的には問題かもしれんが…
458マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 23:49:33 ID:6onD3dco
>>456
ターボラムジェットでしたか。。。>黒鳥
459マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:01:54 ID:E3LUd/9M
欧米で韓国製品がそこそこ売れる理由→日本企業と間違えているから。
日本で韓国製品が売れない理由→日本人は韓国メーカーだと知っているから。  
460朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/27(日) 01:15:01 ID:fZZUVc0a
 日本製と思わせる戦略が通用すると思ってる&実行するとは前時代的だ。

 ま、それが戦略になるってのは日本のブランドイメージを認めてるってことであり
奴等には相当な屈辱だろうがね。
461マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 01:21:51 ID:A5xZGfyl
しかしノキア(だっけ?)は、日本製品と間違えられることに大喜びとどこかで聞いたな。
462マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:23:02 ID:vHLXJWxw
「消防署の方から来ました」という悪徳商法と同じだなw
463マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 02:45:10 ID:n83acffR
>>462
まあそういう事してる連中は同じミンジョクだったりするからなw
464マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 06:44:13 ID:SY2TiOSl
>>461
日本としても光栄だな。
フィンランドが世界に誇るノキアブランドを日本製と勘違いされるとは。

何処の国とは言わないが、エンガチョしたい国もあるのに。
465マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:00:18 ID:I9S/2l81
>>461>>464
フィンランドは、ノキアとLinuxとムーミンで
世界中に知られてるからなあ。

こういう、誰の目にも明らかに世界に貢献してるのが
あれば朝鮮半島人も、ふつうに自分に自信を持てるんだろうが、
そんな努力を想像もできないんだよな。かれらには。
466マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:15:58 ID:6LIbOhJc
<丶`∀´>< ノ・キア ニダ
467マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:40:03 ID:z6NZ+whh
>>466
<,,‘Д‘><おお弟よ、廬・起亜だっけ?
468マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 09:49:10 ID:e7p1YfAl
< ’∀’><盧起亞ニカ?
469マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:00:37 ID:I9S/2l81
Linuxみたいな運動が朝鮮に生まれたら、
すでに朝鮮ではない気がする。
470マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 11:29:57 ID:hlFg33q+
2000年頃、ノキア製の携帯電話が発売された際に飛びついたが、
細部のツメは甘いわ、電池は持たないわで使い物にならなかった。

隣国製もハラ立つが、それ以上に・・・。
471マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 12:06:08 ID:i0Kgq25L
ソウルのガソリン、1L=1609ウォン 警報指数「警戒」に格上げ

MAY 21, 2007 03:01

国際原油価格が急上昇しつつある中、国内のガソリンと軽油価格が急騰している。
これを受けて政府と韓国石油公社は、石油早期警報指数(EWS)の水準を8ヵ月ぶりに「注意」から「警戒」に高めた。
これは車の曜日制運行など強制的なエネルギー節約対策を実施することもありうるという意味だ。
20日、石油公社によると、ソウルのガソリン販売価格は、今月第2週(7〜11日)に1リットル=1602.88ウォンで
史上初めて1600ウォン台を超えたのに続き、第3週(14〜18日)には1609.54ウォンで前週より6.66ウォンさらに上昇した。
15週連続で上昇傾向にある。
全国平均のガソリン販売価格も1リットル=1538.20ウォンで前週に比べて5.22ウォン跳ね上がり、14週連続上昇傾向が続いた。
軽油価格も昨年9月の第4週(1245.79ウォン)以後、約8ヵ月ぶりに最も高い1238.23ウォンに跳ね上がった。
韓国が最も多く輸入する中東産のドバイ油価格は、18日前日より1バレル=1.06ドル上がった66.13ドルで取り引きされた。これは、
昨年9月1日(66.27ドル)以降、最も高い水準だ。
主要石油各社の精製施設の一時稼動中断の知らせが伝わり、世界的なガソリン供給不足に陥るだろうとの分析が国際原油価格の急騰の原因になった。



          もチョンダメポ

472マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:10:29 ID:3IS6BMWH
515 名刺は切らしておりまして sage 2007/05/26(土) 21:04:33 ID:IzeExAUc
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0524/ibm.htm
IBMとChartered Semiconductor Manufacturing、Samsung、Infineon Technologies、
Freescale Semiconductorの5社は、32nmプロセス技術と生産技術の開発を共同で行なうことに合意したと発表した。
・・・
SamsungのByung-Hoon Ben Suh氏は、「プロセスとデザインは切っても切れない関係で、
柔軟にソーシングを行なうのも難しい。しかしCommon Platformはファウンドリの顧客に3社から
供給できるのがメリット。このパートナー技術をさらに高め、日本のパートナーに参加してもらうことで
より長く強固なアライアンスにしていきたい」と抱負を述べた。
---
日本のIDMはキラーアプリがないんで最先端プロセス開発が滞るようになってしまいました。
しかもプロセス開発を自社で丸抱えしようとする体質は相変わらずで、
未だに何のために事業やってんだか誰が見ても解らないと言う混沌の中にいます。
それでもメモリだけは事情が変わったんだけどね。
473マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:14:37 ID:CYiPQkgD
日本どうみtれもオタワ
474マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:16:48 ID:I9S/2l81
>>472
サムソンがメモリー以外なんかある?
475マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:21:08 ID:YrvqqTQC
>>474
不良品とか。
476マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 15:23:52 ID:vHLXJWxw
それも信頼性の甚だ怪しいメモリーばっかりw
477マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:41:19 ID:FXDUUi0o
韓国にキラーアプリがあるような書き方だな。
そんなもの1兆歩ぐらい譲ってもおもいつかねー
478マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 16:56:57 ID:2REk2nC2
今の朝鮮日報のトップページ

* 世界の防衛産業、売上高の63%は米国企業(上)
* 世界の防衛産業、売上高の63%は米国企業(下)
* 韓国防衛産業の低収益性と低生産性
* デジカメから自走砲まで生産するサムスン・テックウィン
* 世界に誇る韓国の最新兵器(上)
* 世界に誇る韓国の最新兵器(中)
* 世界に誇る韓国の最新兵器(下)
* 独自技術で世界を駆ける「最先端兵器」大国コリア(上)
* 独自技術で世界を駆ける「最先端兵器大国」コリア(下)
* 飛躍目指す「韓国の翼」の担い手たち(上)
* 飛躍目指す「韓国の翼」の担い手たち(下)
* 武器仲介業はハイリスク・ハイリターン
* 兵器スペックに精通…でも夫にはナイショ(上)
* 兵器スペックに精通…でも夫にはナイショ(下)



軍需産業は、韓国のほうが上だな。日本は歯が立たない。
479マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:01:48 ID:jr+HoiMo
うわ、日本オワタw


どうせ終わるんだから、国防につぎ込む予算を増やしたり竹島からチョン排除しても、何も問題ないよな?
480マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:17:25 ID:vHLXJWxw
チラシの裏がどんなホルホル記事を書こうと勝手だけど、ソレを信じる愚民は哀れだねぇ。
481鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2007/05/27(日) 17:51:58 ID:g/eYG+Y8
韓国の兵器って、韓国産携帯端末以下だよな
組み立てる設計は一応韓国だけど、兵器は設計、部品、全て外国製w
482マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 17:55:11 ID:z6NZ+whh
>>480
信じるだけじゃなく、それを膨らませて恨を貯めていき、挙げ句にその一連の経過で生じる責任は
愚民持ち確定、だからねえ。(他人事
483マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 18:47:03 ID:FXDUUi0o
>>481
当たり前だけど、一番の問題は稼働率、どんなに優れた兵器を作っても、動かなきゃ意味ない。
韓国のナイキミサイルの稼働率は素敵なことにw

484湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/27(日) 18:59:04 ID:U+jy/Njm
全日空システム障害が復旧、計122便欠航で4万人影響
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070527i103.htm


このシステム、ウリが以前勤務していた会社もかんでいるはずなのだが・・・。
真っ青になってる奴がいっぱいいそうで、お気の毒としか言い様がない。
原因が他社に有ればOKなのだけど、思いっきり自社が原因だったりすると大変。
(今は原因調査/確認に各社担当者が駆け回っていることだろう。)
下手して取引停止にされると会社潰れかねないし・・・。
485萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/05/27(日) 19:35:14 ID:7QMZ6ofC
全日空のホストコンピューターって、どこ製?
やっぱIBM?
486マンセー名無しさん:2007/05/27(日) 19:58:30 ID:L+CwtRDq
>>485
ユニシス 昔のユニバック
487鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2007/05/27(日) 20:03:59 ID:g/eYG+Y8
>>483
それ言われると、日本でも熱田や誉なんて事例が思い起こされるw
ま、戦時で無ければ、もう少しマトモな運用出来たのでしょうけど…
あ、韓国も戦中ですから、兵器保守がいい加減なのもってww
488リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/27(日) 22:15:44 ID:vMcbXuW0
>>487
あれは、「設計者の理想、運用者の悪夢」を地で行く代物・・・
489朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/28(月) 00:36:08 ID:dbrt2bsK
>>487
>>488
 後生の人間が何も考えず当時を見ると・・・
 戦争に突入する事が解っていた時点で理想の動作条件を前提とした
設計をするようでは設計者としてどうかな?と思ってしまう。

 営業や、上の言う前提条件を鵜呑みにした設計をするエンジニアって
居ないでしょ? 嘘吐きを相手にした設計程難しい物はないんだけどね。
 ってな、事を考えがちだがぁ。

 しかしだ・・・それらの要素を差し引いても軍が「保証する」と強弁し無茶な
前提条件に目をつぶりて強引に性能を重視した設計を進めよと言って
きたら、反対できる、又はこっそりそれを無視した設計をするってのは
難しかったろうね。
 泣けてくるわ。
490マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:02:16 ID:MmSAqQaH
アメリカ=情報とシステム設計に優れる=生産力と資源確保で盤石
ソ連=諜報戦と国際的な社会主義に対する支持の存在から支援網が優れる。潜在的な支援の存在。
テクノクラートが優秀でかつ使命感があり、かつ、技術者も使命感があって、当時の国民の武器に対する
操作の能力の低さや、精密加工の難しさを補う設計能力があった。

日本=技巧に優れある程度の生産力がある。ニッチ的な武器の開発と、空母運用など先進的な運用思想を一部で持つ。
しかし、総合的な視野、戦略的な視野に乏しく、戦争目的が曖昧なまま、太平洋戦争に突入、あるいは、
日中戦争を長引かせる。有色人種の植民地化という状況に対する反撃の先頭に立つという歴史的な、
状況にいながら、目的の曖昧な中国のとの戦争により、その正当性を大幅に減殺してしまうミスを犯す。
アメリカとの戦争の開始でも、そもそもが勝利条件の不明瞭なまま戦争を開始する。
アメリカから攻撃を仕掛けられるという正当性もとれず、
ハワイの攻撃が不十分で、真珠湾攻撃の効果も部分的で実もとれなかった。
初期の勝利によい、最終的な勝利条件が難しいことを直視もできず、
結局、海軍の壊滅を招く。

こうしてみるかぎり、日本に勝ちはないよな。
491マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:14:52 ID:wC7kOW23
>>471
>ソウルのガソリン、1L=1609ウォン 警報指数「警戒」に格上げ

現在、1円が7.62ウォンのレートなので、日本円に換算すると、

211円/Lじゃん。
まー日本では今、135円とかそれくらい?

韓国はエネルギーコストだけでも相当にダメージ受けてるな。
492マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:15:08 ID:dBYRsLcM
>>490
何に対して「勝ち」が無いと言っているのか・・・今更太平洋戦争のことグダグダ言ってるの?
493マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:24:33 ID:MmSAqQaH
>>492
そもそも何を持って勝利とするかというイメージがないまま戦争するって
最悪だとおもうが。
日本の戦略思想の乏しさや、社会システムの設計のまずさとかは、
今に通じるから、太平洋戦争だけじゃないわけで。
そういう能力が全くない訳じゃないのは歴史的に証明されてるけど
乏しいのも事実なんだよね。経済運営とか東アジア情勢への
対処とかかなりその面が出てると思う。
494マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:33:49 ID:dBYRsLcM
なるほどスレ違い。他でやれ
495朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/28(月) 01:53:15 ID:dbrt2bsK
 頭悪い長文だ。
 叩ける所を探して叩くだけの行動なら賤人レベル。
496湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/28(月) 01:59:27 ID:XJZUZwuU
>>491
韓国の普通の住民の感覚で言えば、日本円でレギュラーがリッター500円ぐらいの感覚らしい。
(為替レートでの比較と、住民の感覚には乖離がある。)
故に「得体の知れない代替燃料」が、さらに得体の知れない「路上ゲリラ販売」されていたりするらしい。
そんな得体の知れない燃料、ウリは絶対に入れたくないが、韓国では安ければケンチャナヨらしい。

韓国の場合には「小さな車は貧乏人の乗る物!」として破産した人間ですら大排気量車に乗るし、
燃費の悪い車だらけでもあり、かなり悲惨じゃないかなぁ?

ウリは車(ノア)は滅多に使わず駐車場のオブジェ状態、バイクかスクーターで事を済ませている。
大人数でどこかに行くとか、大きめの荷物を運ぶとかは滅多にないからなぁ。
(あげく、今は彼女もいないし・・・orz)
497湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/28(月) 02:17:24 ID:XJZUZwuU
ES細胞の大量培養に成功、効率よく大脳細胞に…理研
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070527it13.htm?from=top

日本人はこの手の地道な作業好きだよねぇ。
ドクターイエローなら、簡単お手軽にフォトショップなんだろうけど。
498マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 02:31:37 ID:MmSAqQaH
>>495
60年たっても解決できないんだから、おれも頭が悪いけど、
日本人も悪いと思うよ。
499マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 02:33:38 ID:MmSAqQaH
>>497
これすぐに使えそうだね。すげー。
500マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 03:46:36 ID:Qiakz0GM
>>489
AK47とM16の差はそのあたりニカ?
501マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 07:05:12 ID:d6En7Dgd
>>493

>戦争に突入する事が解っていた時点で理想の動作条件を前提とした

この前提でないと、第一線級のエンジンが生産出来なかったのでは?
502マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 08:22:50 ID:SUgqkbLr
ES細胞の大量培養に成功、効率よく大脳細胞に…理研 (2007年5月28日2時2分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070527it13.htm
503マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 10:21:38 ID:to9mw3hN
>>501
試作時は奢った良品使っているけど、ぢつは戦時に燃料の質や
工員の質が低下するの前提に機械工作部を大量導入してたりする>誉エンジン
部隊配備時も理想の動作条件を前提に開発されたと言う通説は後世の捏造。

でも、対米戦での設備破壊や人的消耗、燃料や潤滑油の
供給不足はそんな事前想定か吹き飛ぶレベルだった訳で・・・
部隊配備後同級のエンジンとしては稼動率は意外と高い部類。
(何せ米軍、二、三度の飛行でエンジンの気筒が破裂したり発火不良起こした
エンジン使い捨てにして廃棄し挿げ替え稼動率維持するなんて贅沢な真似してる
ンなマネができた国はほかに無い)

エンジン架の冷却性能不足除けば1,800馬力級レシプロエンジンとしては
悪くないものだったりするよ。
「遅過ぎた名エンジン(Nice engine too late)」と敵手に言われるだけの内容ではある。

アホな官僚が開発時「2,000馬力だ!」と鯖読んだ値つけなけりゃな・・・
504マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 10:27:30 ID:to9mw3hN
>>503
要するに「200馬力も鯖読んだ値を公表し、整備の必要性も低いと
部隊や関係機関に通知した」訳ねorz

(そのため整備マニュアル厳格に使用して整備した部隊と
 そうでない部隊では同時期の製造ロットですら稼動率に
 天地の差が出てたりする。片や全機稼動、片や全期飛行不能とか)

これ後にベンチテストで露見して欠陥品と叩かれまくっている。

何かどっかで聞いた気がして凹むぜorz
505マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 10:55:33 ID:gjE15OY7
サムスンのデジカメ、米国市場でシェア10%突破
(連合ニュース)

 【ソウル28日聯合】サムスンテックウィンのデジタルカメラが北米市場でヒットし、シェアを拡大している。
 市場調査会社のIDCが28日に明らかにしたところによると、サムスンテックウィンの北米市場でのシェアは
第1四半期に11%を記録し、ニコンを押さえ4位に浮上した。
 昨年同期には4%にとどまっており、通年では5%で8位となっていた。

 世界のカメラ市場の3割を占める北米市場で1年の間にシェアを10%台まで伸ばしたことから、世界3位
以内に入るという同社の目標達成にも現実味が出ている。
 サムスンテックウィン関係者は、米国での流通網攻略を強化し、最新機能を持つ高級機など新製品を
出したことでよい反応を得られたと説明している。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/28/0500000000AJP20070528000700882.HTML

北米市場で4位と5位のメーカー名とシェアのみ書いて、1〜3位のメーカー名とシェアを書かないなんて
これを書いた記者の意図があまりに見え透いているんですが(藁
506マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 11:24:15 ID:T22JuCFN
マスコミってのは、その国の庶民の程度以上のモノ書いても、叩かれるか、無視されるか、だからな
生き残る記者ってのは、庶民を喜ばせる提灯記事のサジ加減が判ってる奴なのさ
507マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 11:28:59 ID:+0ZlovfP
>>506
>庶民を喜ばせる提灯記事のサジ加減

つまり「読者(視聴者)が求める報道」ですか・・・

死の商人と論理は変わらないよなぁ。
508マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 11:41:52 ID:6YEVjjdI
太平洋戦争は兵器も弾薬も自前で作りながら負けたわけだから、
日本の弱点の洗い出しもそれなりに進んだ。
朝鮮戦争は兵器も弾薬も豊富に提供されながら戦ってたわけだから、
同じ悲劇でも産業面での教訓は皆無に等しいな。

IMF管理のような経済敗戦(というか、経済自滅)って進駐軍が来て
徹底的に内政干渉されまくる訳じゃないからな。
外国やらIMFのせいにして国民の怒りを外に向ければ、責任の追及を
されずに済む。 
だから弱点も改められず、何度でも同じ落とし穴に落下するハメに。
509マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 13:10:03 ID:b8YxRpwk
■製造業の内部留保率が637%、上昇傾向続く

 証券先物取引所が27日に明らかにしたところによると、12月決算の製造業537社の内部
留保率は3月末現在637.57%に達し、昨年末と比べ4.09%上昇した。これは相当な
高水準といえる。
 内部留保率は剰余金を資本金で割って算出するもので、営業活動や資本取引を通じて
得た資金のうち、社内にためている資金の割合を示す。数値が高いほど財務構造が健全で、
無償増資や自己株式の取得、配当などのための資金余力が大きいことを示すが、逆に投資
などの生産的な部門に資金が回っていないというネガティブな面もある。
 調査の対象となった製造業の剰余金は3月末現在で合計334兆581億ウォン、資本金は
52兆957億ウォンだった。内部留保率は2005年に500%超え、昨年には600%を上回った。
一方、売上高営業利益率は昨年6.6%で、2005年の7.8%に比べ1.2ポイント、2004
年の9.7%より3.1ポイント下落していることから、収益性が悪化しているにもかかわらず
剰余金をためこみ投資をおろそかにしていると指摘されている。
 特に10大グループの内部留保率は741.47%で、上場企業の平均567.67%をはるかに
上回る。
 グループ別ではサムスンが1348.89%で最も高く、SKが1270.09%、ロッテが1095.
44%、現代重工業が1095.44%、韓進が856.16%と続いた。企業別では泰光産業が
2万5448%、SKテレコムが2万3966%、ロッテ製菓が1万7960%、ロッテ七星飲料が
1万4670%、南陽乳業が1万2999%などとなった。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/27/0500000000AJP20070527000800882.HTML
510マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 14:01:33 ID:WXGNtR7Z
韓国人77.8%が韓国経済の将来に悲観的=全国経済人連合会

 韓国人5人のうち4人は韓国経済の未来に大きな危機感を持っていることが明らかになった。さらに国の最優先の課題として
「経済成長と雇用創出」を挙げた。全国経済人連合会は27日に発表した「最近の経済状況と経済政策の方向性」についての
国民意識アンケート調査の結果として、「回答者の77.8% が今後3年以内に経済危機が再発するか、経済的に大きな困難に陥ると
予想している」と発表した。今回の調査はソウルなど首都圏に住む満20歳から59歳までの成人男女1016人に電話で行われた。


 回答者の13.0%は「今後3年以内に第2の経済危機が起こるだろう」とし、「危機ではないが経済的に大きな困難が予想される」
との回答も64.8%に達した。4年か5年後の韓国経済の順位を予測する質問でも、39.9%が下落すると予想し、上がると予想したのは
25.6%にとどまった。成長と分配の問題については「先に経済成長を実現して雇用を創出するべき」との回答が64.8%で、
「所得の合理的な再分配により低所得者を最初に救済するべき」(34.6%)との回答をはるかに上回った。

朝鮮日報/朝鮮日報JNS



チョン汚わた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
511マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 14:53:03 ID:RiFqtOs9
>(何せ米軍、二、三度の飛行でエンジンの気筒が破裂したり発火不良起こした
>エンジン使い捨てにして廃棄し挿げ替え稼動率維持するなんて贅沢な真似してる
>ンなマネができた国はほかに無い)

B-29のR-3350ですな。
512マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 16:09:56 ID:e4X/CRQS
>>496

<`∀´〉<今こそ、ガイ○ックスの出番ニダ!
513Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2007/05/28(月) 17:18:08 ID:EsxfNY8Y
害有楠か。
脱税目的のくせに環境に優しいとか吹いた挙げ句、ホルムアルデヒドを排出しまくる燃料だな。
514ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/28(月) 17:21:21 ID:j5VlSyAZ
|-`).。oO(「ガイナッ○ス」・・・?) 
|と)


とオモタ漏れは逝って良しですか?
515マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 17:29:41 ID:nVBIVZYh
>>513
ガイアックスって、ガソリン+アルコールって事だったけど、具体的には

>環境省の分析[1]によると、炭化水素分49.3%、イソブタノール21.2%、イソプロパノール12.0%、
>添加剤としてオクタン価向上剤のMTBE(メチルターシャリーブチルエーテル)が17.4%であった。
>原料は天然ガスであるとされる

(出典は Wiki )

化石燃料である事に代わりは無かったのね (-_-;
516マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 17:46:43 ID:i2yjOfF2
ガソリン税を削るための物だし
517マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 19:49:03 ID:NJyzvvLi
所詮税法の抜け穴を突いただけの粗悪燃料だったからな。
518マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:14:31 ID:/jZa3QDH
ヒュンダイやサムソンが日本企業に間違われて困るだと?
何言ってんだ。
わざわざチョンがそういう、日本企業のイメージを利用する販売戦略をしてたんじゃねーか。
519マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 21:46:19 ID:EoGM/jRo
エヴァヲタがいるスレと聞いてきますた。
520マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 22:18:11 ID:rHEOlBMT
すしポリスでびびってたのは次は企業の成りすましが裁かれるからだったのか
521マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 22:20:02 ID:ZmkaX7S6
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34711.html
この↑記事を見て(自分が使う気はないが)以前よりも
キッチリ日本市場に合わせてきたLGをちょっと見直したのだが、
その数分後にこの↓記事を見て一瞬でもそう思った自分が馬鹿みたいだと感じた。
http://japanese.engadget.com/2007/05/28/lg-ipod-dock-washing-machine/

出願はするだけしとくモノとは思ってても、ねぇ……。
522マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 23:04:07 ID:nVBIVZYh
>>521
SIMPURE のターゲット顧客層って何?
523マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 23:10:06 ID:p8mS0xyt
>>508
敗戦がどれだけ日本の弱点を炙り出したかは、同意です。
反省が行き過ぎた面ありましたし、敗戦後、何の反省も無かったマスゴミの清算が今更必要です。

結局、日本人は当事者だったけど、チョンはいつまでも、他人。
524朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/28(月) 23:30:28 ID:dbrt2bsK
>>523
 反省と敵側について敵側のプロパガンダをするのとは違うでしょ。
525マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 23:47:57 ID:ZmkaX7S6
>>522
DoCoMoユーザーでかつ海外で使わねばならん層。GSM入るから。
ただまぁ、滅茶苦茶たくさん居る層ではないのは確か。
いまのところこのライン(SINPURE)は今のところLGとNECのみだった筈。
んで、外部デザイナー使って海外端末臭を消してきたのはある程度正解だと思う。
526マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 23:52:20 ID:1C65cSFo
>>525
まあ DoCoMo からレンタルGSM端末を1日100円で借りられるから。

※某島国と同様GSMネットワークがない某半島国はCdma端末貸してくれるけど。

かといって訪問国が決まっていて利用回数がヘビーな人は現地のプリペイド端末
でも買った方がいいだろうし・・・

かなりマーケットとして狭いとおもうけど、まあそうゆー端末しかLGに出させなかった
ドコモが与えた試練だとおもうw
527522:2007/05/28(月) 23:55:54 ID:nVBIVZYh
>>525 >>526
レス感謝。 m(-_-)m
528マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 00:45:53 ID:sLBR5ma5
>>521
これさぁ、シンプルなくせに待ち受け時間やたらと短いんだよね。
SimpureL2
 静止時:約350時間
(ちなみにGSM待受けはもっと短い)

<参考>
SimpureN1
 静止時:約700時間
SH904i(ハイスペック品)
 静止時:約500時間

いったいどうしろとw
529マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 03:01:08 ID:Zeje/i24
>>521
auのロゴをデザインした人が、ドコモ携帯のデザインをするのか。
節操ないな。
530マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 09:06:38 ID:3rkX4mjP
 日本人は感情やハッタリが先行し、論理や事実が軽視される民族のような気がする。
私は、日本人に正しい歴史と国際常識を教える為に投稿しています。 君たちは自己主張が強すぎる。
何でもかんでも自分の意見を言い張ろうとする所がある。自己主張するのは悪い事ではないですが、
間違った方向に走ると恐ろしい事になります。やはり国際常識に沿った意見を述べるべきです。

 世界一豊かな工業先進国・韓国が先進国首脳会議に出席できないのは日本の嫉妬と陰謀のためである
(韓国政府公式見解)

 世界一の工業先進国・韓国ああ、なんてすばらしい国なんだ。世界一豊かな韓国、世界一優秀な民族・韓国、
世界一の先端時術を持つ韓国、なんてすばらしい国なんだ。大韓民国は世界有数の工業国です。
昔から世界をリードする国で、礼儀正しい国民性です。東方礼儀之国の国なのです。教科書にもそう書いてあるし、
先生もそういっていました。学校の先生が、子供に嘘を教えるわけがない。みんな信じています。

☆先進国大韓国の教科書は世界的なグローバルスタンダードとして高く評価されている。☆

 工業先進国の誇りは現代(ヒュンダイ)自動車に代表される。世界中で人気NO.1、金持ちが高値で買いたがる
最高級自動車である。先進国のどの自動車もヒュンダイの技術を超えることはできない。世界シェア1位は時間
の問題である。(韓国大手マスコミ報道)

 またサムスンは、世界一の半導体メーカーであり、最近は液晶関係でも世界のセアーを独占している。
日本の企業は、独創性がない。オリジナリティにたけた我がサムスンは、偉大である。

 韓国がアニメ文化の起源であり、日本がそれを盗んで有名になった。ゲーム分野でも日本のパクリにかなり
ナーバスになっているのだ。

 工業先進国・韓国、世界の起源は古挑戦にあり〜

 わかるね??
531日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/05/29(火) 09:17:33 ID:YnsCrDBX
>>530
プw
532マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 09:28:10 ID:3v+xSYbC
そんな素晴らしい国に在日は全員帰国して、祖国で幸せに暮らしてほしいなあ
533湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/29(火) 09:33:47 ID:1DgKpSN4
>>530
釣りにしても、レベルが低すぎる。
落第点だ、出直せ。

つーか、さっさと韓国に帰れ!
534マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 10:23:02 ID:Y3Jt0RoJ
>>530が作文してる風景を想像すると、バカだと思う以前になにか物悲しい気分になるな…
535ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/29(火) 10:30:07 ID:3vIIeivY
セアー一族禁止、かな。

>>534
全くですは。( ゚Д゚)y−~~
536日本人:2007/05/29(火) 10:39:56 ID:PiWEZii9
>>530
あんさんなんぞ仕事おしやす。
537マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 11:12:39 ID:TkTayZc1
>>536
これが仕事なんだ。
わかってやれよ。(涙
538マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 12:13:33 ID:KLg5kYts
>>530
そんなに韓国製品がすばらしいなら・・・うちのLG製ビデオ何とかしてください。
音がステレオになったりモノラルになったり・・・・電源が切れたわけでもないにタイマー時計
が微妙に進んだり

やっぱり、デイウーのテレビとソニーの8ミリデッキにはさんで置いてあるのが悪いのでしょうか?
539マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 12:57:15 ID:sPviV2By
>>534
だめだ。そこで仏心を出しちゃあ。
そこに付け込んで来るんだよ。ヤツラは。
仏心を出すのは捻り潰した後、供養する時でいい。。
540マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 13:21:25 ID:ULy8JlLj
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、2chに「ウリナラマンセー」って書き込む仕事が始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

541マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:16:38 ID:SaH5II1g
スレ違いかもしれないけど、技術繋がりという事で。

日本の戦国時代、鉄砲により戦争の様相が激変したように、
韓国でも鉄砲の伝来を示すような戦史ってあるのかなぁ?
なんか、韓国モノで火縄銃を打ち合うような時代劇って全然見たことないんで
ふと疑問に思ってしまった。
542マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:29:10 ID:0jXeUcLs
>>541
韓国の事は知らんが、火縄銃、韓国でぐぐったらこんなの見つけたよ。
ふーんって程度の感想しか沸いてこないけど。
つうかこれ釣りプログだっけ?

http://coreatrue.exblog.jp/5024370/
543マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:34:53 ID:ICjprTIJ
女真が明朝を倒す過程で火器の存在が効いてたらしいので
朝鮮の三跪九叩頭の遠因にはなってるかも
544マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 14:58:35 ID:3v+xSYbC
宇田川 武久の「真説 鉄砲伝来」によると、日本より早めに鉄砲が伝わったにもかかわらず粗悪品しか作れず
秀吉の朝鮮出兵時における朝鮮軍劣勢の大きな原因となった。

鉄砲が戦いの趨勢を決める鍵として、日本軍が放り出した故障銃を修理、あるいは参考にして鉄砲を量産しようとするもうまくいかず

降伏した日本の武将、いわゆる降倭のうち鉄砲製造に詳しいものに指揮を取らす事によって、やっとまともな鉄砲の製造に成功したとの事

それ以後は、よくわからないが廃れたんじゃないかな
鉄砲は硝石とか金がかかるし
545マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 15:05:16 ID:Pg3P5Vlu
>>542
ブログ主は大真面目なのかもしれんが、あまりのデムパぶりに何度コーヒー吹いたかw

ウリはお気に入りに登録して、定期的にヲチしているニダ。
546マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:06:16 ID:3rkX4mjP
無人航空機:世界を驚かせたソウル大の力

今月10日、米国カリフォルニア州のソノマ市で開かれた米国航空宇宙学会の会場。奇昌敦教授の研究グループが、
「慣性センサーを使用せず、単一アンテナ内蔵のGPS受信機だけで自動離着陸が可能な無人航空機の飛行実験に
成功した」と発表するや、会場はどよめきに包まれた。500人余りの航空工学の専門家や航空会社の関係者らは、
一様に「信じられない」という反応を見せた。

http://www.chosunonline.com/article/20070529000059

凄すぎ
547マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:30:36 ID:ij5i0f1d
>>546
すごいけど、アメリカが衛星にまたノイズ乗っければ簡単に墜落とか激突とかできそうだな
548マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:35:06 ID:SaH5II1g
>>546
・・・・・・なんか裏がありそうな・・・・・・

ともあれ、
難易度の高いスタンドアローンな自動制御を端から諦めて、取っ付きの良い所で
頑張ってみました・・・・・、て感じだな。

メモリの大容量化でホルホルしているのと同じ感覚かな?
549日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/05/29(火) 17:37:14 ID:YnsCrDBX
高度どうやって調べてるんだろ・・・
550マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:37:52 ID:ER5CaoHE
>>547
ノイズは滑走路近辺に基準を置いて、DGPSにすれば何とかなるんじゃない? (^^;

自動離着陸のほうが難しいと思う・・・

まあ、自力でここまでやったのは、素直に褒めてやって良いかと。
551マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:38:27 ID:0jXeUcLs
無人機ですか、スバルが似たようなことをやっていたような・・・

http://www.fhi.co.jp/jinji/guide/visionandvalue/technology/technology05.html
552マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:40:48 ID:SaH5II1g
>>549
GPSは高度情報も検知できるよ。
パラグライダーとか、ハンディGPSで3Dログ取ったりしてる。
553マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:42:15 ID:0jXeUcLs
>>551は無人自動離着陸の試験ですね。こっちの方が何度が高いと思うけどね。

>>546の何処が凄いのかエロイ人おしえて。
554マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:47:37 ID:VPvKDLE1
>>553
つ【単一制御系で飛行機を飛ばす度胸】
ラジコンで慣性系のみで達成してることをGPSのみでやる意味がどれだけあるか、ねえ。
コストダウン?、でもあまり安くならないだろうし。
555マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:47:52 ID:SaH5II1g
>>553
不可能を可能にしたトコではないかと。

カーナビなんかで平行した道路を誤認する精度のGPS情報で着陸という精密作業を
やってのけたということでしょ。
556マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:51:17 ID:CVMPwRF4
>>546
システムを二重化しないのはすごいんじゃなくて、無謀だっての。
557マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:58:11 ID:7ylWvO7q
テロなどの異常事態のときはのときはGPS情報わざとずらすんじゃなかったっけ?
アメリカで大事件が起こると地面に刺さることになりそうだ。
558マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 17:59:33 ID:VPvKDLE1
>>555
漁業船舶でGPS誘導だけで接岸した事例なんて珍しくないんですけど。
GPS精度が良い期間だと、それぐらいの精度なんでつ。
559マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:08:14 ID:SaH5II1g
>>558
誘導ってことは、操作は人間?
560日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/05/29(火) 18:14:33 ID:YnsCrDBX
>>552
そういや GPSで海抜計ったりするもんな 忘れてた スマソ
561マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:18:10 ID:h06u+NdT
GPSはだいぶ前にスクランブル解除されて受信感度が上がってたはず。
以前のナビなんかではD-GPS使って常に補正情報をキャッチしたり
自律航法とマップマッチングをメインでGPSに頼る比率を下げたりしてた。
最近安いGPSオンリーのポータブルナビが出始めてるのは
そういう精度が格段に上がってGPSだけでもそれなりに使えるようになったから。

ただし、有事の際にどうにかなる事もあると。
562マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:24:40 ID:ER5CaoHE
>>561
まあ、街中と違って滑走路があるような場所は遮蔽物がないから
捉えられる衛星数も確保できるしねぇ。
563マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:29:05 ID:SaH5II1g
>>562
精度が稼げるとして、姿勢制御ってことは胴体の端や翼端に複数の
受信機つけてるのかな?
564マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:32:39 ID:dR0eFuk0
>>563
ナゼそんな必要があるんだぜ?
推定航法なら現在位置と過去位置があれば充分だろ?
565マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:36:32 ID:SaH5II1g
>>564
進行方向はわかるけど、ロールというか自身の傾きは検知できるのかと思ったんだが。
566マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 18:41:11 ID:ER5CaoHE
>>565
理想論なら現在位置と過去位置が判れば、その差分と機体の諸情報から
操縦は可能だな・・・

別途必要なのは速度計。
これが無いと、追い風で失速しちゃう。

それと、着陸地点の高度とかの情報。
567マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:02:11 ID:fyLAyaEI
>546

でも飛んだのを見せたわけじゃないよねぇ。あくまでも妄想。机上の空論。

>500人余りの航空工学の専門家や航空会社の関係者らは、
一様に「信じられない」という反応を見せた。

そりゃ驚くわ。毎度の妄想、捏造発表で。

韓国科学界が世界の学会から相手にされないのも当然。
568マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:14:04 ID:CVMPwRF4
飛行機のような危険なものをバックアップも考えずにとばすことを
考えるのは信じられないわな。
たしかに、こいつら狂ってると思われるだろう。
じっさいそのとおりかもしれない。
569マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:20:05 ID:dR0eFuk0
挑戦的研究なら別に良い事なのじゃないの?
実用性が有るか無しかは置いて。
570マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:35:34 ID:FwwXQ1PL
初心者過ぎて申し訳ないんけど サムスンが組立工場だってのは知ってるんですが
サムソンの公式サイトには技術提携してる会社名を見つける事が出来ませんでした・・・
http://www.wdic.org/w/TECH/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90
で見る事が出来るんですが、もっと公式な立場で説明に使えるサイトとかありませんかね?
出来れば、英語のサイトで、ずうずうしくてすいません。
よかったら、教えてください
571マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:40:31 ID:pnmhRo+z
>>567
飛ばしてる映像合ったよ。でも、無風状態っぽいね。
成功と言っても気象条件を選ぶのではないかと。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=54773

日本の無人ヘリが使ってるのは多分こういう奴。
防衛産業に関わってる会社の製品なので、輸出はしてないんじゃないかと。
http://www.tokimec.co.jp/sensor/index.html

もう一つ、日本の会社が開発中の無人機
http://www.ghcraft.com/QTW-UAV/QTW_4.jpg

ターミネーターを思い出したよw
572マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:42:22 ID:pnmhRo+z
↑ 2番目のリンク間違い。
http://www.tokimec.co.jp/sensor/vsas/index.html
573マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 19:59:15 ID:fyLAyaEI
spionc 05-29 19:46

所詮!! 模型飛行機← 笑いwwwwwww    朝鮮お得意の玩具で終了ww


バックアップも無い、GPSが狂ったらと考えない、、、、、オモチャならコレでもいいでしょうねw
574マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 21:25:43 ID:fvr7lYJK
>>545
最近更新されてないね。最新の投稿ではないが、これは笑える

任意同行corea_trueです。
日本に入国と同時に、任意同行を求められ、毎日10時間以上拘束されていました。
やっと、こちらのログイン停止も解除されたようなので、がんばろうと思います。
575マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 21:26:34 ID:YQ5ayM/N
「韓国,3年以内にDRAMの主導権失う」グローバルITリーダーの診断

韓国が3年以内にDRAM市場で主導権を失うのという見込みが出た.また携帯電話でこれ以上の進歩する ためには
国際的な標準による必要があるという意見も提示された.
デリック−も( 写真) 子供サプライ会長は29日 ソウル 広壮洞 シェラトン ウォーカーヒル ホテルで 開かれた
ソウルデジタルフォーラムに 参加して 記者会見を 持って
“韓国 半導体 企業等が DRAM生産主導権を今後3 年以内に外国競争社に引き渡す危機に瀕してる”と 警告した.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=143&article_id=0000062414§ion_id=105&menu_id=
576マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 21:41:41 ID:qa9jhyQ0
打倒サムスン! 変ぼう遂げる日本企業の逆襲(下)
http://www.chosunonline.com/article/20070529000065
打倒サムスン! 変ぼう遂げる日本企業の逆襲(上)
http://www.chosunonline.com/article/20070529000066
(上下とも朝鮮日報 5/29より)

完全にLGの泣きが入った記事だな。
577マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 21:58:25 ID:F/voLFSg
>>576

>>韓国のサムスンが日本の電子業界を危機に追いやり、世界の半導体産業を平定…

>>サムスンは1人で戦ったが、松下電器は政府と手を握りながら戦っている。…

誇大妄想やら被害妄想やら、なんかもうね、総合失調症=精神分裂病そのままですけど。


578マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 22:24:42 ID:pBxe6gp9
>>577
ちょっと調べれば、こんな事無かった事なんてわかるだろうに、
なんでこんなでたらめ書くんだろう。
本当に不思議だ。
579マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 22:28:08 ID:qa9jhyQ0
低迷サムスンが「緊縮経営」発表・気になる韓国の空洞化と財閥体質
(日経新聞 5/29)

 5月28日、韓国のマスコミはサムスン電子の「緊縮経営」を経済面のトップニュースとして一斉に報じた。営業利益、純利益が2007年1−3月期もまた前四半期比でそれぞれ42%、32%減ったのを受けた経営改善策だ。
 DRAM市況の低迷やウォン高の打撃で、利益は4年前の水準まで落ち込んでいる。サムスン電子はデジタルメディア総括、情報通信総括といった部門別に新しい主力業種を探して戦略を修正するとともに、経費節減と生産性向上に必死になっている。(趙章恩)
(中略)
 海外投資に積極的なのは安い賃金と土地を求めてというのが一般的だが、実際には韓国の首都圏の不動産バブル、工場を新設できない厳しすぎる土地利用規制、生産職労働組合との問題なども影響している。

 当然だがその分、韓国内の製造業は穴が開いてしまっている。このままではコストの低い海外への移転が加速し、雇用が減り収入が減り消費も減少し経済成長も鈍化する悪循環になってしまうのではないかと怖くなる。
 産業資源部の調査によると、大手企業上位200社の2007年の韓国国内投資は前年比6.8%増加の56兆4000億ウォンの見込みだが、このまま海外投資が毎年2倍ずつ成長すれば2年後には金額が逆転する。

 原価節減のために仕方ないとしても、そのペースが速すぎる。パリパリ(早く早く)の国民性らしく即断即決で工場が海外に移転し、優秀な人材も職を求めて海外に移る。
 生産を海外に移して韓国内はよりハイレベルな産業のブレーンになるはずが、どうも予想がずれてしまったような気がする。企業も政府もあれこれ思案はあるようだが、12月の大統領選挙が終わってからでないと踏み切れないという雰囲気もある。
(後略)

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT13000029052007
580マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 22:34:13 ID:fyLAyaEI
>576
>韓国のサムスンが日本の電子業界を危機に追いやり、世界の半導体産業を平定した際に使用した「速度戦」をそのままマネしたというのだ。

はぁ?もともとDRAMしか作れないのに「世界の半導体産業を平定した」?知らない奴が見たら本気にするぞw
581マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 22:37:40 ID:mpW/v622
http://www.freepe.com/i.cgi?fuckjapan
   \   日本は何度嘘の情報を流して他国を馬鹿にすれば気が済むんだ!   /


              | 全島に  |  _______  
.  ______  | 帰 れ! |  .| ウンコでも   |  
  |心 も 国 も|  |____| . | 食ってろ!   |    /〜〜〜
  | 後 進!!∧∧  ||      |_______|  /中☆国/
   ̄||∧_∧ /中\ || ∧_∧   ∧∧||  /中\  /〜〜〜
   O(#`ハ´)( `Д´)O( ゚Д゚ ) ( ´ハ`)O ( `Д´ )O <中国に嫉妬しても勝てないんだよ! !
    ┌──O.─O─O.───O──O───O.─────┐
    |恥知らずな小日本よ、                      |
    |中国、韓国の属国だったお前らにしてやった事忘れるな  |
    |アジアの恥め!                         | /〜〜〜
    └──────────────────────┘/韓◇国/
          ∧_∧   ∧_∧   ∧ξ∧   ∧_∧  /〜〜 ∧_∧ 
  ∧_∧    < `∀´>  <#・∀・>   < ゚∀゚>  < `Д´ >O     < `Д´ > <弱い者を馬鹿にする日本人は天罰を食らえ!
 < ・∀・> ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━━━┳⊂    )
 (   //つ┃ 劣等民族が誰のお陰で生きられると思ってる? ┃〈__Y__〉
 〈__Y__〉┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻
582マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 22:46:25 ID:qlFYF9G2
フラッシュの方は最近じゃバルクやノーブランド扱いだよねサムスンのフラッシュ
583a ◆cA2ugObkLQ :2007/05/29(火) 22:49:23 ID:f7lkeg/h
>>561
特定のエリアの精度を下げる技術が開発されたので、
安全なエリアは別エリアで有事になっても、精度は維持されたままです。
大昔は戦争始まると、どこも精度が上がっていた。
584マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 23:06:32 ID:Q5FMPXHt
>世界の半導体産業を平定
そもそも、サムソンは半導体でインテルを上回った事があるのかと
585マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 23:18:32 ID:3ivRo/Sb
>>578

本当のこと書いたら、親日派として粛正されますw
586朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/29(火) 23:28:31 ID:apYR8qQK
>>546
 ああ、カーナビ積んだ自立走行と同じだね。
 そのどよめきって、今更なんでその程度で?って嘲笑じゃないの?

>>551
 それは、確かクリスマス島で実験したJAXAの高速飛翔体の技術じゃないかな?
 たしか、自立飛行部分の大部分をスバルがやったはずだが。

>>578
 おいおい、相手が朝鮮人だという事をお忘れか?
587マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 01:25:04 ID:0afZDDZy
>581

願望と妄想と捏造のMIXジュースですか・・・・w
588マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 03:20:46 ID:3/v9SMgK
>>546
面白いと思うけど、GPSだけで慣性センサーより高度な情報が取得できれば
意味があると思うけど、そうでないなら価格優位性しかウリが無いよね。
無人航空機全体に占めるセンサーの価格や、
センサーの価格の下落傾向によっては意味が無くなっちゃうな。
589マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 03:25:47 ID:+ndSWwUQ
ざっと見た感じでは、「可能だった」ことを証明しただけの事だと思う。
実際問題確率上でしか信頼性の無いものを、無人航空機に実用化できることはないのでは?
590マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:00:51 ID:Zf7cCb3n
カーナビでも世界シェアは韓国が圧倒的らしいな
591マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:06:51 ID:647xX1tP
>>590
心臓部のMPU・DRAM・DVD-ROM・加速度センサーが韓国製だからな
加速度センサーはゲーム機ではアメリカ製も多いな、どっちにしろ日本の出る幕はない
592マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:09:47 ID:e8EPKnbR
最終製品を人質に取られていて、日本企業のブランド力は
日に日に落ちていることくらいは自覚すべき時に来ているな・・・。
何遍か言っているけど。
593マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:11:17 ID:zhuSMeA6
>>590

お決まりの、ソースは?
594マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:28:52 ID:AULhqHfm
ソースはある日突然降ってくるものだ。
降ってから騒いでもしかたない。現場でしか
感じられない感覚というものがソースである。

ソース原理主義が日本を滅ぼすね
595マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:30:24 ID:y7aFPiPC
>>591
加速度センサはトップからAnalogDevicesとSTとFreeScaleだろ。
日本の出る幕もないが韓国の出る幕もない。
日本も以前はトップシェアだったが、ベンチャー軽視であっという間に米国に置いてかれた。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/193/193484.html
企業政策が糞なせいでどんどん日本企業が終わってる、悲しいね。
596マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:35:34 ID:gtZjCsg9
>>594
( ゚д゚)?
597マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:37:15 ID:e8EPKnbR
>>595
マスコミの技術系ベンチャー叩きが非道すぎる。
それじゃベンチャーが育つはずもない。
598マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 07:40:41 ID:e8EPKnbR
最も、ベンチャー企業は産まれた瞬間に即死する事を知らない人が
多すぎるのも事実だけどね。
599はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/30(水) 07:45:23 ID:RGMdtmIf
朝鮮カーナビなんざバイク用のショボナビしか見たことないしな(w
600マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 08:10:49 ID:UJGQ6A67
>>590
>>594
世界を席巻しているのは、韓国の中小企業なの??

カーナビ:サムスンとLG、中小メーカー相手に大苦戦
ttp://www.chosunonline.com/article/20070508000031
601マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 08:26:56 ID:Bea3JsHO
車の自動運転技術が一番進んでるのも韓国だしな。
実用化世界初は韓国と言われている。
602マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 08:30:53 ID:iZgcOwH2
一応現在日本に入ってきてる韓国製ナビは自律無しタイプが大半だね。
入ってきてるのはヒュンダイオートネット(pontus)のとJcom(迷WAN)辺り。
あとJroadってのも韓国製という表記なんだがOEM元不明。

携帯でもそうだが、ナビも日本独自に進化しすぎちゃって
海外の目で見ると異様な事になってる分野の一つなので
そういうGPSオンリーナビがそこそこの成績を上げててもおかしくはない。

ただまぁ、日本メーカーが指をくわえて見てるわけでもなく
(日本市場ではいまのところclarion、ソニー、三洋くらいだが)
海外向けのメモリナビというのは結構作ってたりする。
まぁ、一つ言える事は韓国製ナビ買ったとしても地図はゼンリンや住友電工だし
地図としての最低限の性能は確実にあるので割と損しない部類かと思う。俺は買わんが。
603マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 08:35:58 ID:UJGQ6A67
>>601
雨さえ降らなければねw

【韓国】国産戦闘用ロボット公開試験で‘恥さらし’ 雨に降られて軒下から動けず
ttp://ameblo.jp/8oa/entry-10013440460.html
604マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 08:47:52 ID:a0QMBRco
>>603
む、有線接続制御も外せないと思うぞ?w
605ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/30(水) 08:52:34 ID:4MmZP7K/
>>604
そのココロは

「アンビリカルケーブル切断!稼動限界まであと5分ニダ!!」
606マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:13:13 ID:0rU1Og2U
韓国の自動車社会と自動運転の共存なんて
30世紀ぐらいには可能なんじゃね
607マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:14:30 ID:7vC0Z3UK
>>606
スーパージェッターにあやm(ry
608マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:19:01 ID:Tpsi0QOR
ぼくはニダー
半万年前の世界から 
時を捏造してやってきた
609マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:20:39 ID:KnCtCsvq
>>601
アクセルに石のっけただけだろ?
610マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:29:50 ID:0oX9+jql
>>602
知り合いの中古屋が困っていたぞ
性能もいまいちとよく言われるらしい
理由は「使うとわかる」だそうな
普通のカーナビに比べるとやっぱだめらしい
ちなみにそのナビは迷WANだ
ぱっと見た感じはいいんだが...

すぐに店に来て追金で別のナビにするらしい。
611マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:35:47 ID:fOcmUVlf
>>600
8インチWVGAでもまだ小さいなあって感じなのに、4インチなんて論外だね…。
出来ればフロントガラスが前面地図になって欲しい。

>>603
ワロタw

142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2006/06/09(金) 23:56:35 ID:t29pjy/H
この装甲車、戦闘で消防車に負けるぞwww
612マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:42:47 ID:CFaEh5qb
HDDナビの普及率は横ばいで、DVDナビにいたってはもはや新製品が出なくなっている。

安価で小型なポータブルナビにおされているためだ。
日本の格差拡大も原因だろう。

ナビ本来の機能に絞り、価格も抑えてどんどん市場を獲得する韓国企業。
いつまでも地デジだのなんだのゴテゴテいらない機能を付けてて高くするだけの日本企業。
613マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:45:10 ID:KnCtCsvq
>>612
その路線だとPSPのナビに敵わないんじゃないか?
614ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/30(水) 09:47:47 ID:4MmZP7K/
GPS携帯でも、十分だな・・・
615マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:50:14 ID:CgSzfW1d
>>612
ナビ単体では出にくくなっているってことじゃないの?

最近はナビなんて標準装備が当たり前になってきてるし。
616マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:51:47 ID:e80BXAjf
>>546

なんかこれって、

<`∀´ > 「カーナビの画面だけ見ながら車で市街地走行できるニダ!」
( ´_⊃`)「オオ! 信じられない!」

みたいな話じゃないかと
617マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:52:03 ID:CFaEh5qb
>>613-614
PSPやGPS携帯はGPSアンテナの精度や更新間隔が低いから迷WANの方が良いよ。

>>615
それもあるかもね。
ナビが着いてない車に乗ってる人はゴテゴテしてるHDDナビよりシンプルを選ぶ。
618マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:59:29 ID:fOcmUVlf
迷WANは慣性航法付いてないから、最もナビが欲しい都市部でかなり誤差出るよ。
ビルの谷間の交差点とかもうね(ry
郊外ならGPSだけで良いけど、郊外ならそもそも迷いにくいし。
まあ>602も書いてるけど、4万なら自位置がわかる地図として考えれば問題ないと思うけどね。

大手メーカーもDVDの新製品を出さないのはメモリナビにするためみたいだから、
そのうち上位はHDD、下位・シンプルはメモリナビになるだろう。
やっぱり取り付けが面倒でもメインで使うなら慣性航法や速度パルスは欲しいよ。
619マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:59:51 ID:KLjg3+fy
>>605
正確には
「アンビカルケーブル断線!活動限界まで後5分ニダwww」
             ^^^^^^^^^^^^^^  
じゃね?

エヴァネタに乗ってしまった orz

620マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:35:47 ID:UXLzv3K4
ケーブルの銅線盗難!


だと思われ。
621マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:39:25 ID:QpS0Qv5j
>>546
GPSだけでは〜とかは良く書かれる所だが、
発想を転換して、慣性航法が故障した際の非常バックアップと考えた場合、
異なる系統の操縦装置であるので同時に故障するとは考え難く、
この先高機能、高価格化の道を歩むであろう無人機を、万一の際も安全に着陸させられる技術としてみると、有用だと思う。
どうせ両方とも積むのだから、慣性センサを複数積むよりもセンサとGPS1個ずつのほうが安いだろうし。
622マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:44:49 ID:05IzPpnY
>>621
ただ、それだと既に存在するどころか実戦配備までされちゃってる。
純粋な自律型じゃないけど、米軍のRQ-1 Predatorの
無人運用時の自動着陸と同じになってしまうね。
623マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:52:51 ID:CgSzfW1d
>>546
結局のところ、何を目指しての研究なのかが説明されていないことがツッコミどころなんだよな。

こういうことから受ける印象って「ノーベル賞を取る為にこんな凄い研究しました」って感じ。
本来は「目標目指して突っ走っていたらノーベル賞取れちゃいました」であるべきなんだよねw
624マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:57:55 ID:Vg83cEW8
>>616
的確だ
625マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 10:59:20 ID:ZLUIOyo6
>>621
>どうせ両方とも積むのだから、慣性センサを複数積むよりもセンサとGPS1個ずつのほうが安いだろうし。

「高価格化の道を歩むであろう無人機」が対象なら、センサの数なんて
コスト的には大した問題にゃならんだろ?
626マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 11:22:18 ID:zcPuZNST
専用のリングレーザージャイロだけで冗長構成にしようとするから高いんであって、
冗長系を民生品の3Dジャイロなんかで構成すればいいんじゃね。

高精度が要求される作戦中ならともかく、巡航と離着陸程度なら民生品ジャイロ+GPSで充分だと思う。
627マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 11:43:40 ID:e80BXAjf
ロールとピッチとヨーの検出をGPSアンテナ一個じゃ無理と思うけど
最低3個は必要かと
それをラジコンの狭い羽幅につけて、分解能がちゃんとでるのか
628マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 11:46:44 ID:Vg83cEW8
>>627
そもそもGPS情報は位置情報に確率的に誤差を含んでしまうものだから、
現在位置の3点から姿勢情報を出したりはしないでしょ。誤差が大きすぎると思う。
単純に過去位置からの差分を計算していると思う
629マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 11:58:03 ID:e80BXAjf
論文あった。

(全部見るのは25ドルするので、誰か買って)

http://pdf.aiaa.org/preview/CDReadyMIA07_1486/PV2007_2775.pdf

[要約]本論文は、singleantenna GPSレシーバーだけを利用しているUAVの自動離着陸を扱います。
本論文では、ジャイロと加速度計のような不活発なセンサーは、まったく、一つのアンテナもGPSレシーバー
の完全な可能性が態度の決定システムの基礎を形成したことを示すのに用いられません。DGPSは、
滑走路で高い正確さ位置に自動着陸と離陸に対して情報を与えるために実行されます。GPSレシーバーに加えて、
空気と比較して速さが着陸と離陸の間、非常に重要であるので、対気速度センサーだけは加えられます。
固定翼航空機のために、偽態度が調整飛行の仮定中で一つのアンテナGPSレシーバーの寸法から推定されることができて、
態度情報は訪問しました。定常状態のあたりの動作の線形化方程式から、離着陸のためのLQRコントローラは、造られます。
特に、照明弾制御のために、UAVのピッチ、高度と対気速度をコントロールするコントローラは、設計されます。飛行試験の間、
航空機は移動して、滑走路をとって、あらかじめ定義された中間地点経路をたどって、それから、全く完全に自動的に、
カーブするアプローチ経路に沿った滑走路に着陸します。飛行試験成績は、一つのアンテナGPSレシーバーがバックアップの
ための主なセンサーまたはUAVsの低コストコントロールシステムとして使われることができることを示します。
630マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:46:56 ID:d2+MiMSb
韓民族の斬新な発想力には日本人は足元にも及ばない
これがその典型だな
631マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:50:51 ID:PpPOPd14
× 斬新
○ 斜め上
632マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:51:43 ID:0rU1Og2U
ぷっ
633マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:52:04 ID:1OuZPBaX
( ^ิω^ิ)
634マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:53:25 ID:8+bC5mxD
たしかにマンホールで戦闘機を破壊するなんて韓民族にしかできねーな。
635マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:56:00 ID:c/SStiHG
>>634
いや、スピードオーバーで電車が脱線して、
21世紀になったのに100人超も死亡してる国には負ける。
636マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 12:59:02 ID:8+bC5mxD
>>635
悔しいのか?棄民くん。
トンデモ度が桁違いだよ。
637マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:04:30 ID:SrNNvznM
日本人は日本人に生まれた幸福さえ意識しないで生きて死ぬ。幸福不感症。
在日は生まれた不幸を塗り潰そうと、日本人を僻み自民族は幸福なのだと哀号しながら死んでいく。
なんと哀れな民族か。
638マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:06:12 ID:zGtAbvhV
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87893&servcode=700§code=710

ここにいる在も兵役へ就いたらどうなんだ?
しかし不細工な顔だなオイwww
639マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:08:08 ID:05IzPpnY
>>635
日本のみならずドイツとフランス、イタリア、インド、スペイン、そして北の同胞に謝れ>鉄道事故

2003年の大邱地下鉄放火事件で運転手がドアの開閉に必要なマスコンキーを抜いて避難、
火災発生知らせず死者192名、重軽傷者148名の列車火災ワーストレコードだした上
安全対策も現場の片付けもせず運転再開した韓国の大邱広域市地下鉄公社にも謝れよ。
640マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:40:55 ID:Yo+XFlxd
>>639
地下鉄事故は運転手が鍵閉めてにげてるからなあ・・
殺人じゃないかという気がする。
641マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:44:18 ID:j0f9oJsm
よく行くカフェにタピオカを使ったデザートがあった。
食べてみたんだが、タピオカがあまり旨くない。
店の主人と仲がよかったので率直にそのことを言ったら
「やっぱりそうですか。これ、キーコーヒーがアジアンスイーツフェアという食材のキャンペーンを
やっていて営業に頼まれて入れたんですよね。でも韓国メーカーの商品なんでイマイチ質が
よくないんですよ。このメニューやめます」

あの国はタピオカなんてシンプルな食材もまともに作れないのか。
642マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 13:51:59 ID:OY8Q9FdU
GPSは範馬勇次郎が軽く走っただけで誤差がでるからなぁ。
643マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 14:49:07 ID:UXLzv3K4
>>641
蛙卵使ってみたニダ
644マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 14:58:38 ID:KLjg3+fy
>>643
たった今、コンビニで「タピオカ入り飲むヨーグルト」を買ってきた
ところだぞ!!
おいおい、謝罪と賠償w(ry
645マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 15:37:53 ID:0rU1Og2U
それ、工業用(ビール瓶のシール貼るクラスのタピオカ加工澱粉)グレードなんじゃね
646マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 16:59:02 ID:kAodhvmV
【浦項30日聯合】
ポスコが世界で初めて、次世代製鋼技術の「ファイネックス工法」を使った新たな鉄鋼生産設備を完成させ、
本格的な生産を開始した。同社は30日午前、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領らを招き工場完工式を行った。

ファイネックス工法は、鉄鉱石と有煙炭を直接高炉に入れ溶鉄を作る技術で、
同社が1992年から開発を進めていた。
粉鉄鉱石の焼結など鉄鉱石と有鉛炭の前処理が不要なため、コークス炉などが不要となり、
従来の工法と比べ生産コストが15〜17%低いことに加え、
製鉄過程で発生する汚染物質も大幅に減らすことができる環境にやさしい工法だ。

あいさつに立った盧大統領は、「迎日湾で鉄鋼産業を始めてから40年目にして世界の鉄鋼史に
新たなページを刻む快挙。韓国経済が進む道を象徴的に示した」と賛辞を送った。

ファイネックス工場は総額1600億ウォンを投じて2004年8月に着工した。
今後は1日4300トン、年間150万トンの溶鉄を生産する。
また、同工場の完成により、2008年にはポスコの粗鋼生産能力が3400万トンに増え、
鉄鋼業界では世界4位から2位に浮上するほか、国内での供給不足減少も大幅に緩和されることが期待される。

ソース 聨合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/30/0500000000AJP20070530002400882.HTML

日本終了。
647マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 17:02:21 ID:I9eiDFvr
【★【毎日経済】三星電子、R&D以外は投資ストップ】2007/05/28
ttp://www.devicetimes.com/2007/20070528_03.html

 実績悪化により、経費節減を推進している三星電子が、研究開発(R&D)以外の分野への投資を
事実上打ち切ったと伝えられた。三星電子の関係者は、27日、”R&Dを除いて、すべての投資が
ストップされた状況。グローバルな半導体業界の再編が成立しない時には、三星電子の半導体事業は、
当分、苦戦をまぬがれない。"と話した。

これは、DRAM価格下落によるグローバルな半導体業界の経営難の中で、後発業者が淘汰されると言う
シナリオが現実化しない場合、三星の半導体事業が過去のような高収益状態を早期に回復するのは
難しいという意味である。

三星電子は、今年第1四半期、4年ぶりに最も低い実績を記録した。営業利益が1兆1800億ウォンで、
2003年第2四半期以後、最も低い水準だった。三星電子の営業利益は、2003年第2四半期以後、
一度も1兆3000億ウォンを下回ったことがない。第2四半期には、実績がさらに悪化するだろうという分析も出ている。
主力事業の半導体市況が良くないためである。

一方では、第2四半期の営業黒字が1兆ウォンにも達しないだろうという展望も出ている。業界はもちろん、
証券街でもこのような展望が優勢になりつつある。実際に証券街は、第2四半期の三星電子営業利益が、
8000億〜9000億ウォンに留まると推定する。
三星電子の四半期営業利益が、1兆ウォンに達しないのは、2001年第4四半期以後一度もなかった。
その時も、今のようにDRAM価格の暴落が主要因だった。
三星電子の他の関係者は、"半導体だけでなく、LCDなど他の主力事業も、相変らず強い回復傾向が見られない
状況にある。"と語った。一部系列会社の低調な実績のために、グループ次元の構造調整の話が
一部からは出てきている。三星SDIなど、赤字を出している系列会社ほど、構造調整への不安感がより一層大きい様相にある。
648ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/30(水) 17:04:40 ID:4MmZP7K/
>>646
そして宗主国様へ逝くのか・・・

大声を出す中国
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005040225508
>「投資しようとすればファイネックス工法を持ってきなさい。」
>
>中国に大規模の追加投資を計画していたポスコは、このごろ深刻な悩みに陷っている。中国政府が
>工場をもっと作るように許可する代わりに、最新のファイネックス工法を要求したからだ。 
(ry
649マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 17:15:51 ID:lxhsY4Z9
>>647
60ナノクラスのDRAMはどうなっちゃうのかな
まさかそれの投資まで止めるってことはないよなあ
そんなことしたらもう自滅だし
650はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/30(水) 17:26:41 ID:RGMdtmIf
>>646
ちなみにその発電設備は三菱重工謹製ですので、大事に使ってくださいね(はぁと)。
651マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 17:31:43 ID:1vF67hgz
>>646
あれ、前に新聞で読んだ気がするけど、それの基幹技術は神戸製鋼のアメリカ法人だか
子会社だかが持っていたんじゃなかったでしたっけ?うるおぼえですが。

だれか本職の人解説おながいします。
652マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 17:36:48 ID:zGtAbvhV
ファイネックス工法 この技術は既に中国様への朝貢リストに入ってるよ。
653マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 17:40:52 ID:QmJGBpH6
日本が育てた超大国中国だな。
654はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/05/30(水) 17:40:59 ID:RGMdtmIf
DRAM価格2ドル割れを受け、08年3月期業績予想を見直し6665 エルピーダメモリ
http://www.toyokeizai.net/online/toushi/shiki/?kiji_no=180

この記事を読むと脳菌ご自慢のNAND/DRAM両用ラインであっちいってフラフラ
こっちいってフラフラしてエルピーダと東芝に莫大な利益を生んでくれたわけか。
655マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 17:59:18 ID:e8EPKnbR
>>641
いや、タピオカってかなりむずいと思うぞ・・・その原料のキャッサバ粉が
656マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 18:17:06 ID:KdKVRoMz
>>647
かつて、他の企業が投資を控えていた時に莫大な投資をしていた時代が懐かしいな
完全にかつての勢いを失ったな
657マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 19:02:54 ID:eKLb1OWn
凋落も急すぎるだろ・・・
658Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2007/05/30(水) 19:17:15 ID:UQnhhwIe
鍍金が剥がれるのを凋落とは言わない。
659マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 19:23:46 ID:GahWHlfv
>>655
キャッサバ粉も毒入りがなかったっけ?
660マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 19:26:57 ID:0afZDDZy
頭がクラクラするようなウリナラマンセー馬鹿が来てたんですねw
661マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 19:29:35 ID:pX8Oolnz
>>659
む?
キャッサバは皮(品種によっては肉質にも)にシアン化合物が含まれてるが
十分水に晒せば問題ないゾ。
662ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/30(水) 19:49:16 ID:af0VGWkg
>>654関連(?)
世界半導体市場、4年連続で過去最高更新へ
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070530/sng070530011.htm
663マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 19:58:13 ID:FCX41FDZ
>>640

その後、人骨持ち込んで焼死した事にして保証金を得ようとした詐欺師がたくさんいた。
斜め上とはまさしくこの事だよね
664マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 19:59:07 ID:zGtAbvhV
http://www.youtube.com/watch?v=dbn7HOFZRlg

マイケルジャクソンのビデオを見付けいて、やったーマイケル見つけたーとおもたら、ニダージャクソンじゃないか。つうかキモイ ゲロゲロ
665マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 20:04:19 ID:59h0n9Qz
>>654
DRAM買おうとしてるオレには最高なんだが・・・業界の潮目が完全に変わっちゃうのかな、これで。
666マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 20:22:19 ID:v2tZfDg+
DRAMより、MRAMとかFeRAMとかがいいのかな
667マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 20:28:36 ID:Ih4uObjh
>>666
後2年くらいしないと、海のものとも山のものとも・・・
668マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 21:16:07 ID:AULhqHfm
でもよぉ

DRAMは頭打ちなんだよ。64bitOSが普及しないと
これ以上増やしても意味ねぇんだよ。

日本タイミング悪いオワタ
669マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 21:30:36 ID:qEZYkf44
>>668
お約束だが、聞いてやろう。

ソースは?
670マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:02:37 ID:0afZDDZy
釜山ロッテワールド工事現場で崩壊事故

30日午前8時10分、釜山(プサン)ロッテワールド新築工事現場で、幅30メートル、高さ60メートル
規模の擁壁が崩壊する事故が発生した。事故は、擁壁を支えていたHビームが重さに耐えられず、
午前7時ごろから徐々に曲がって外れたため発生した。崩壊の速度が遅かったため、作業者や装
備が埋没する惨事は免れた。後方に見える橋は影島(ヨンド)大橋。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87948&servcode=400§code=400

画像
http://japanese.joins.com/upload/images/2007/05/20070530190017-1.jpg
671マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:04:50 ID:0afZDDZy
>668

DRAMはPCだけにしか使わんのか?チョンじゃw
672マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:06:25 ID:aijx70PK
韓国の労働者はアクションゲームのプレイヤーキャラ並の動きをしないと生き残れないな。
673マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:16:53 ID:KLjg3+fy
>>670
写真だけ見れば、なんとなくだが「神戸ポートアイランド」あたりの風景を
思い出すのだが、仮にポーアイで似たような工事を行っても『あり得ない』
事故だな。
降水量も日本より少ない国で、こんな事故が起こるのか?

大阪市役所は川の中州(島みたいなもの)にある。
すぐ両側が川だ。
こんな建設はバ韓国には所詮無理なんじゃね?


674マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:20:13 ID:15y9JtH+
メモリはエルピーダ、東芝が頑張ってるようだが
なんでマザーボード、CPU、その他PCの重要部品において
日本メーカーはまったく存在感がないわけ?

台湾企業はこういった部門でブランド認知度を上げて
商売を広げていってるようなところがあるし馬鹿にできんわな
675マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:28:08 ID:gVASD8P3
BENQは携帯に手を出して見事に火達磨
676マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:28:48 ID:WPcGVNV7
>>674 簡単に言えば、NECが悪かったから。
677マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:35:25 ID:KLjg3+fy
>>675
自作PC派の俺は台湾製のマザーしか使ったことがないww
今使っている液晶もBenQだけど、三菱より1万円ほど安いし
基本性能も余り変わらない(同じサイズで)

>>674
日立も原因じゃね?
一時期は「世界最高速度のチップ開発成功」とかニュース
を出していたけれど、バブル前あたりから衰退しはじめたような
記憶がある。
678マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:36:13 ID:rHVtM6Qg
日本メーカーは汎用マイコンの量産を本業と見ていて、PCの分野は玩具扱いでしかなかったからな。
簡単にいうと、一般消費者向けのものは産業用のおまけとしか見られなかったから。
679マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 22:38:35 ID:gVASD8P3
意味が和漢ね。
汎用マイコンは一般消費者向けの製品にも使われるんだが。
680マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:03:26 ID:o8jGoVKF
>>679
組み込み市場の方が基本はカスタムメイドだから
商売的には旨みが大きいということね。それに、
一旦採用されると量がでかいし期間も長い。
いま自動車向けが注目されてるのもそういうこと。
681朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/30(水) 23:04:20 ID:XUdjN4PV
>>595
 既に国産品で良い物がある。>加速度センサー

 しかし、リアルでナビ屋やってる者が居る所で嘘を書けるとは賤人て恥知らずだな。
 ああ、だから賤人だったか。(w

>>674
 君の言う重要部品ってのはLSIだけ?目に見える目立つ部品だけが重要って
訳でもない。

 コンピュータがコンピュータ然とした形の物だけって考えの方は意外と多いのかね?
682マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:05:25 ID:0afZDDZy
メモリーは速度や集積度しか競うところがないからなぁ。

基本構造は何も変わらんから後発メーカーでも簡単に参入できる分日本メーカは特色を出すところが無い。
敢えて価格競争なんかに参加するメリットも無いってことでしょう。
683マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:07:35 ID:gVASD8P3
>>681
AKMかい?
秋月に全部入りの韓国製センサーなんてものが有ったりするが、
あれ評価した人は居ないのかな。
684朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/30(水) 23:12:50 ID:XUdjN4PV
>>683
 村田、沖、エプソンとか試作段階の物混じってるかもしれないけど
選べる位はある感じ。

 ただ、日本橋、秋葉で売ってるかと言えば・・・そりゃちょっと難しいだろうね。
685マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:12:55 ID:3/v9SMgK
>>674
台湾の工場行って見ると規模がでか過ぎて眩暈がする。
これに打ち勝つのはちょっとなぁ、と思った。
686マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:13:33 ID:o8jGoVKF
>>681
というか、加速度センサーを普及品にしたのはその古臭い記事にも
あるようにもともと日本の企業で、アメリカも特亜と同じように日本の
特許情報鵜の目鷹の目で漁りまくってる。
687朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/30(水) 23:16:51 ID:XUdjN4PV
>>686
 流れはこんな感じだと思うよ。

 圧電型のジャイロで世界を席巻>アナデバのMEMSが登場しあっという間に浸透>同原理で再参戦
688マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:17:50 ID:gq378a0u
>681

>コンピュータがコンピュータ然とした形の物だけって考えの方は意外と多いのかね?
多いと思います。
特にインテリジェント化された機器があたりまえになった若年層に多い気が。
689マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:24:36 ID:o8jGoVKF
>>687
というかですな、MEMSも要素技術は日本が豊富に持ってるけど
アメリカはチャレンジャーとして先に先駆者利益を狙った感じ。
だからベンチャー。
だけど今の日本はそこからリベンジできる懐の深さがある。
690マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:29:14 ID:gVASD8P3
この辺で
「MEMSで出遅れた日本はもうダメですね。これからは韓国の時代ですね」
とか「MEMS」という言葉に踊らされている、
脳味噌の腐った馬鹿が出てきそうなものだけど出てきませんね。
691朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/30(水) 23:30:43 ID:XUdjN4PV
 ベンチャーなぁ。
 成功するとは限らないかけをする人種じゃないからね、日本人は。

 挑戦して、駄目になったって例を内側から見てるから一概にベンチャーマンセーも
出来ないってのがある。>漏れ
692マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:31:15 ID:C5+4hTG2
>>674
存在感が無いというけど、業務用マシンのCPUやチップセットだったらNECや富士通も作っている。
あと、マイコンもそれなりに。
693朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/30(水) 23:34:21 ID:XUdjN4PV
 そういや、置き去りの感がある韓国だが韓国初の有名CPUとかデバイスってのは
あるのなぁ。
 聞くまでもないけどさ。
694マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:37:15 ID:gq378a0u
>693
つ旧DECのアルファ
695マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:40:46 ID:KLjg3+fy
ベンチャーに関して言えば、支援制度だって既存の銀行などと変わらない
融資制度だし。
改善されたといっても、基本的に変わっていない現実を見れば、日本での
ベンチャーはまだまだ難しいだろと思う。
696マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:46:08 ID:GLylONSp
>>674

ロートルの記憶によると
日本のメーカーのPCの基板はモデルごとにワンオフみたいな感じで
外販もナシ、当然一般のジサッカーが入手する事も不可能
台湾は性能・品質がそこそこだけど安価な基板を量産・外販
CPUやチップセットの世代交代が激しい時期だったので、その台湾の
汎用品に性能でも負け始め(日本メーカーがおっとり出した頃には
世代遅れ品)日本メーカーのPCにも台湾メーカー委託品が搭載されるようになる
で、PC基幹部品の世界から日本メーカー退場

まあ日本メーカーの自業自得って感じがある
697朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/30(水) 23:50:35 ID:XUdjN4PV
 使い捨て当たり前、品質の対する責任もある程度っては日本向きの仕事じゃないなぁ。
698マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:55:26 ID:05IzPpnY
>>696
PCベースでも、組み込み機器向けの品質保障付きマザボだと
日本メーカー製はしぶとく残ってるけどね
全部品選別品でコンデンサ回りも全部日本メーカー製
恒温槽や防塵して積むやつ
「同じOS使うのに何故に?」と思うほどエラーも出ず止まらない

一枚あたり30万以上するから、数はけなくてもアガリ大きいけど
699マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:55:54 ID:WFj9PWDZ
ノートはともかく、普通のデスクトップPCのママン板を各社が自前で作る意味があんまりない気がする。
単なる規格品だし。
700マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:57:32 ID:HUQSjmmR
PFUあたりのは一般人でも入手できるね>日本製M/B
レイアウトもコンデンサもとても美しいが、確かに日進月歩のPC界だと一般人にはオーバークオリティだろうね
701マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 23:58:18 ID:HUQSjmmR
>>699
それ言ったらリファレンス通りのビデオカードを、クーラーやロゴを変えてあれだけいろいろ出てるのも謎だ。
702朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/05/31(木) 00:00:55 ID:XUdjN4PV
>>698
 JDSだったかの長期供給保証、高信頼ってあれね。山下もやってたかな?
 製造は台湾じゃね?設計は日本だろうけど。

 そういや、ソーテックって相変わらず韓国製?
703マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 00:25:58 ID:968Wkjv4
>>694
それ韓国発・・・っていうか、法則発動でトドメさされたかわいそうな子じゃないか。
704マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 00:32:32 ID:cZUlKEJG
>>702
大部分が日本だ沿うな
705マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 00:33:48 ID:qdupgRLu
>>702
とっくに台湾製になってるでしょ>ソーテック
一時期ハン板でも話題になってたし。
台湾ベンダーに切り替えたら初期不良率が劇的に下がったって。
706マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 00:36:56 ID:cZUlKEJG
最終組み立ては一機種を除いて日本だ沿うな。
M/Bは台湾性だろうし、開発をどこでやっているのかは知らないが。
707マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 00:48:49 ID:Ap148xXq
>>705
というか、もともとソーテックの前身は台湾のノーパソの
開発代行してた会社で、一時ウリナラの隆盛に目が眩ん
で道を誤り、もとの路線に戻っただけでは。
708マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 01:41:02 ID:nB9JWxDG
>698

>「同じOS使うのに何故に?」と思うほどエラーも出ず止まらない

FAの世界じゃソレでないと使えない。安価な汎用品なんか使ったら何時プラントが止まるか。空恐ろしい。
チョンはそこんとこ判ってない。
709湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/31(木) 02:21:17 ID:BfBbA0+3
ベンチャーというと、なにか今風で格好良いことに思えるのだろうが、要は「起業」にすぎない。

バブル前に、仲間のソフト屋がどんどん独立して会社を作るのが流行った時期があった。
(日本中で、ソフト屋が独立するブームみたいな感じだった。)
それぞれが腕に自身があり、得意な部門を持っていて、その部門のソフトで食っていこうとしたわけ。
今「ベンチャー」と言われている連中のやっていることと基本的考え方に差はない。

それから約20年経った今、生き残った会社が果たしていくつ有るのだろうか?
(ウリは自営業のままでしぶとく生き延びた、心許ないソフト技術ではあるが「面倒見の良さ」と「付き合いの良さ」に救われた。)
会社を運営するには「技術」だけでは駄目で、営業や経理といったことも重要だと「当たり前のこと」を知らしめた出来事だった。

それを思うと、なんでもかんでも独立起業すりゃ良いって物ではないと思う。
それよりも「社内ベンチャー」のように、会社の助けを得つつ成功を目指すのが堅実だろう。
特に日本人には「一匹狼」的なやり方は合わない。
本来の狼は群れで助け合いながら生活する物であり、日本人にはそのやり方の方が回りくどくても確実性がある。


にしても、ウリの心配ごとは、「最近の若い奴には狼的な奴が少なくなって、羊と狸ばかりが増えた」と思える・・・こと。
食ってかかってくる若い奴が好きなんだがなぁ、そういう奴は大抵成長するし。

というオヤジの愚痴を書き残して寝る。
710マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 03:20:26 ID:KsfMk8G0
>>641
近所で開店したアジアンデザートの店のタピオカが妙にまずいのが気になったが正体それかもなぁ。
タイ料理屋や市販の国産デザートで食うタピオカと違って妙に固くて弾力がない。
タピオカなんてどこも同じかと思ってたが違うのね。華僑系じゃないと安心できんわな。
711マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 06:50:58 ID:AdWzQPyT
ベンチャーとアドベンチャー、なんか似てるような気がする。
712マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 06:59:06 ID:LsFc3DRB
>>711

語源的に、前へとか先のとかの接頭語adが付いたものだから
似てるも何も
713マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 07:02:04 ID:Lo6phObO
>>709
守られて起業しても、当たったら権利だけ主張して
分配金を過大に要求する一部日本人ってどうよ?
714マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 07:53:08 ID:AP6AUnU+
ヤクザマネーをなんとかしないとベンチャーは難しいと思う
715リコルlove ◆4dRICHolG2 :2007/05/31(木) 07:55:10 ID:dX10k9Ul
>>710
デンプンってああ見えてもデリケートな代物だからね。
粒が揃っているのと揃ってないのでは、あからさまに特性が違ってくる。
後は湿度管理。芋デンプンがコーンスターチに半ば駆逐された理由も
コーンスターチの方が湿度を気にせず保存できるというのがある。
716マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 08:34:00 ID:O3+XHRuh
>>674
もしかしてPCパーツが半導体部品市場の全てだとか思ってない?
717マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 08:49:59 ID:1ANkHGcW
>>716
色々あるよねぇ。
シリコン結晶とか印刷技術とか樹脂皮膜とか・・・・・あとガラス板とか。

こういうののほとんどが日本の得意分野だったりするけどw
718マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 09:01:04 ID:xF9oV2+f
>>716

>>674に、半導体部品市場で日本製品の影が薄いなんて書いてませんやん
PCパーツ市場で弱いのはなぜ?って書いてるだけでしょ
719マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 09:48:22 ID:n+1uzT+e
定期的に出てくるよねこの質問。

凄い簡略化した論理になるが、儲けるには超量産して安くても数で圧倒するか、
超カスタム化(特化)して少量でも高い価値を付けて売るかのどっちかになる。
更に言うと、前者を実行する会社はだいたいその分野に特化する事になる。

んで産業向けPCなんかはどっちかというと後者寄りであり、
そういうのはあまりコンシューマー側からは見えないと、ただそれだけのこと。
というか、板物はあんまり無いけどドライブ関係とかはそれなりにあるんだがな。
720マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 11:48:47 ID:if3XtBZC
スパコンとかはどうなの?
721ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/05/31(木) 11:57:23 ID:oQ+qOtDr
NECやら富士通やらが作って売ってる
722マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 12:35:35 ID:WpuKhASc
MAGIは、今でも稼動してるの? 青海かどっかにあったやつ。
723マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 13:20:20 ID:y1HTmi0j
>>720
スパコンも似たようなものになりつつある鴨。
既にトップはIBMのBlue Geneに抜かれてる、まだまだ上を目指して猛進中だし。
で、この「量産チップ・量産ブレードに大量に載せてクラスタ化」でスーパーコンピュータ量産が
為されている中で、GRAPEだの地球シミューレタだののような「専門チップを大量に載せる」
職人ものが日本で多数出てて、ベンチマーク以外(つーか本来のスパコン用途)では活躍
してるわけで。
724マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 13:21:18 ID:8jO5cY2/
PCパーツのパーツまで見ると要は日本だらけとか
シリコンインゴットなんて(ry
725マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 13:40:18 ID:tV9G51B9
>>718
PCパーツってのは、極端に利益率の低い商品で、メーカがあまり作るのを好まないから。
PS3のマザーボードなどを見ればわかると思うんだけど、国内に技術も生産力もあるんだけれど、利益は出ない。
人件費の高騰と、プラザ合意以後の円高のせいで、よその国で作らせて輸入した方が安い状態が続いていたんだよな。

ただ、近年、日本の工場の自動化が進み、内需拡大による構造的な円安も進んだし、
PCパーツに求められる技術レベルも上がってきているので、日本メーカの再参入もあり得るのかも。
ワンセグチューナーみたいな、高機能、高性能、低消費電力、中価格の分野なら結構いけそうな気がする。
726マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 14:11:06 ID:t4ng4X8x
チューナーチップはともかく
それを実装したモジュールというか製品レベルになるとやっぱりただの量産品だったり。
一時期流行ったUSBワンセグチューナーもウリナラ製だらけだったし。
727マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 14:35:22 ID:n+1uzT+e
実際の話、NECとか富士通が超高付加価値路線で
汎用マザーボード作っても買わないじゃんみんな。
かといって台湾製と価格競争しろってのも無茶だとわかるでしょ?
完成品のPCとしては差異を出せても、パーツ単位だと出しにくいから。
確かに個々の部品の質とかは良いんだが、それでも普通の流通に乗せると価格差があるし。

ただし、ごく一部のどうしうようもなくニッチな市場においては
自作市場でも競争力が出る事がある。例としてはペンM初期のマザーボード。
当時は台湾メーカーが手を出さず、産業用マザーしか選択肢がないせいで
無理矢理仕入れた五万とかしてるPFUのマザーがかなりの勢いで売れていた。
728マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 14:39:12 ID:ES2GY/aV
>>727
個人用途でもSOHO向けな鯖小屋やDTP、DTM向けの
マルチコア・マルチプロセッサなマザーとかね
1Uラックに仕込むとかもぅね(ry
729マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 14:54:57 ID:HqbeD7a5
ギガバイトの鯖用マザーは
普通のマザーと同じ程度の期間で同じようにコンデンサを膨らませて逝ったな。
730マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 15:10:17 ID:xF9oV2+f
>>727

今や台湾製マザーボードでも上のクラスは4万円を越えるから
日本製にもカムバックして欲しいものだ
731マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 15:16:14 ID:a8OHhCjj
>>730
日本製で鯖用ボード作ったら4万円じゃきかないだろう。
それなりのスケールメリットが出せる生産量を作らないと。
732マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 15:58:23 ID:wTp/4VSL
001[BTRON]純国産OS純日本製OSを使お。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180406218/
733マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 16:22:27 ID:UGG+r5nH
最近、やたらとマザーの値段が上がってるぞ。もう昔の感覚では、組めなくなってる。
趣味性以外でBTOにするメリットは、もうなくなってるよ。
734マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 16:47:49 ID:XQGSCvPu
ベンチャーベンチャー馬鹿の一つ覚えのようにうるさいけど、ベンチャーが
バンバン出てくる土壌があるのはアメリカだけだよ。アメリカが特殊なだけであって、
100のうちひとつ成功すればいいみたいな発想は日本にはなじまない。
日本は日本なりの方策を考えればいいだけ。
フランスなんか国に全部おんぶに抱っこでベンチャーが成功する要素はゼロw
735マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 18:27:06 ID:sbnoNGHd
ようやく出遅れる事を懸念した国民がサルコジを選んだけど、どうなるんだろな。
ウリナラベンチャー? 女性用下着がどうとかいうのをテレビで見た。
736マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 18:51:37 ID:jHqJKsBY
ウリナラベンチャーっていうと、今すぐ金を貸せ! って銀行に乗り込んでいって
プラズマテレビを作ってた企業家ならテレビで見たことあるけど・・・・
737マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 22:34:16 ID:vICWBqF0
日本のPC向け部品
HDD HGST(日立)
光学ドライブ プレクスター、パイオニア、松下、東芝、日立、などなど
電源ユニットも結構、国産モノがあるよ。
キーボードやマウスも日本のものは意外とある。ベストセラーのMSの俗称ナスビ
マウスは日本技術者の手によるものらしい。
ケースもまともなものはたいがいが日本製。

マザーボードやグラフィックカードは一時期価格競争に陥っていて、まったく
不毛な競争が繰り広げられていた。安定度や品質など度外視しても商品と
なっていたものも多いよ。しかも「売り逃げ」同然のものも多々ある。
そしてマージンのなさや設計の誤差の不管理を「相性」で片付ける習慣。
しかしその辺を直視してまじめにやればコストで絶対に勝てない。
その結果として、日本の大手メーカーがいられる世界ではない。
つか、技術者が「相性」なんて非科学的・非技術的な言葉を使ったら殴られるよw
738マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 23:10:34 ID:EDgGS2sH
富士通や東芝の2.5インチハードディスクも
739マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 23:24:46 ID:gT6XTN0P
日本製(パネルの)モニタ……はNANAOやNECの上位品くらいか
740湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/05/31(木) 23:28:35 ID:EeRZb1x4
>>713
それは個々の問題。
「恩知らず」「恥知らず」と言われるだけのこと。

>>737
ウチでは「相性」をよく使うが?
なんせ便利な言葉だから。
一部に「相性」を非科学的な言葉だと一蹴する人がいるが、それは勘違いというものだ。

誤解を恐れず簡単に話を書けば、すべての規格には許容誤差という物がある。
(信号にしろ、電圧にしろ、サイズにしろ、あらゆる物すべてにある。)
規格ピッタリを「中」と表現し、誤差範囲を「上」「下」で表現する、都合「上中下」。

製品Aは「上」付近に寄ったもので、製品Bは「下」付近に寄った物だったとする。
この結果、製品Aと製品Bを組み合わせた場合に「相性問題」が生じることがあるわけだ。
こういった、ちゃんと科学的な理由付けがある。

ただし、規格ハズレの製品を作っておきながら「相性です」と言って誤魔化そうとするのは、大問題。
そういった製品自体が叩かれるべきで、「相性」という言い方をけなしても仕方がないだろう。
741マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 00:05:18 ID:fM322vc3
>>702
■■■実はソーテックは日本企業だった■■■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1166549440/
742マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 00:07:55 ID:h/eSmrPK
そういえば95〜98ごろの東芝ノートは純正以外のマウスを殆ど受け付けなかったが
あれは相性と言うのだろうか?
743朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/01(金) 01:35:43 ID:UZd0yPZP
>>741
 頓珍漢なレスだね。
744朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/01(金) 01:39:44 ID:UZd0yPZP
 と思ったが、読んで納得した。
 謝罪はするが賠償は勘弁ニダ
745マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 02:16:07 ID:nrecBRAC
>>737
HGSTは開発はほとんどアメリカでやってる会社だよな・・・大赤字だし
技術があっても売れないってのは厳しいよな

光学ドライブもはっきり言って厳しいんじゃないかな。価格下落で利幅少ないし。
プレクは元気ないし、東芝と日立はそれぞれサムスン、LGと共同子会社
自前で頑張ってるのはパイオニアとNEC、松下くらいじゃね。
松下とパイオニアは自社のレコーダーに搭載できる強みがあるよな

あと、日本製のケースって聞かないんだけど。
星野金属は倒産したし。つーかもともとボリ過ぎな値段だったけどな
元気なのはAntec(US),CHIEFTEC(TW),3R(Korea)くらいじゃね
3Rはペラペラケースも多いが

M/Bだと、最近は日本のコンデンサを使い始めているから、
どうしても必要、ってところには日本製部品が使われ始めてると思われ
746マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 02:42:36 ID:AEpHGBlk
>>745
HGSTはIBM時代から2.5以下は日本(藤沢事業所)で開発してた、3.5はアメリカ。
HDDだけじゃなくてAFCメディアとかの技術も開発してるみたい。
それとパイロット生産を日本でやってるみたいで、
2.5インチHDDの出始めを買うとMadeInJapanって書かれてたり。

なんでもHDD関連特許出願数の半数らしいが、利益出せないねえ。

まあ日本企業は電解コンデンサやセラコンなどのチップ部品、
HDDだとモーターやらディスクやらなどのコンポーネントはかなり強いけどね。
個人的にコンデンサなんてローテクだから真っ先に海外生産になるものだと思ってたが、
CPUの性能向上による要求の増大で逆に技術が必要なんだろうね。

あとM/Bも10層とかになると日本は慣れてるが台湾メーカーだと技術の蓄積がないので、
小型PCを低コスト化するには台湾メーカーの技術向上が必要だなんて記事もあったね。

なんか韓国があまり出てこなくてスレ違いでスマソ。
747マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 03:57:09 ID:fO3GuoqN
そういえば、会社支給の携帯がSO902iなんだが、フラッシュなんかで知ってる
人もいるかと思うけど、あの朝鮮忍者の絵が入ってる。

そんな画面を貼り付けたりしなけど、なんかイヤ。

ギミックばっかり凝ってて、NECとかパナとかに比べて使い勝手が変。
748マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 06:28:12 ID:09xRydOz
こういうのを見ると、やっぱり日本人って物作りが好きというか、変態ミンジョクだと思うw
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=276348
749マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 07:19:28 ID:/suwKt1R
このゲームのペイント機能ってすごくショボいらしいね
やっぱり日本人は制約の仲で創意工夫するのが得意なんだな
750湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/06/01(金) 07:32:27 ID:kR4VGsYv
>>742
アレは相性でなく、東芝側が敢えてその様に作り込んでいただけでしょう。
(詳細は知りませんが。)

>>745
ソルダムが、星野金属工業のアルミケース部門を買収(?)したのか、今は大半が復活している。
ぼったくり価格かどうかはさておき、ユーザーにケース選択の幅を与える物だから存在は必要。
あの軽さはもの凄く好きだ。
(ウリはJAZZを7台ほど買った。)

しかし、K6時代には星野金属工業のCPUファンをいったい何個買っただろうなぁ。
あっさりと壊れる脆さに、「安いんだから当然でしょう?壊れる前にマザー毎入れ替えでしょ?」的な味があったというか。
なお、自分のPCには山洋のファンしか使わなかったのは内緒だ。



お!震度2?ぐらいか?
この程度の揺れなのに、今座っている場所ではパソコンその他諸々に生き埋めになる危険性を感じるのはまずいなぁ。
751マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 08:59:08 ID:afuPd1vQ
日本企業はP4の時に放熱系でもっとがんばれると思ったけどな>マザー
NECの水冷とかかなりいけてたと思ったけど、ヒートパイプ系でも
台湾の企業がマザーで先行したし、もう少しがんばれないものかねとおもった。
P4からC2Dへの変わり目でも省電力化は日本の得意な方面だったはずなんだが、
イスラエルチームが主役だしなあ・・
752マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 09:13:31 ID:+LNLnwka
>>750

星野のケースもあるっていうだけ、大半が台湾・中国製
光学ドライブも量からすればLite-onあたり負けてる
キーボードだとPFUがあるけど、マウスで日本製あったっけ?
ファンは山洋ががんばってるか
部品としてはシェア取ってるけど、製品としてのパーツで日本製は存在感薄いなあ
まあ韓国もZalman以外は聞かんけど
753マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 10:09:22 ID:0aMSDnZM
良く見かけるOwltechってどこのメーカーなんだろう?
ウリの自作マシンのケースと電源に使ってるんだけど、
ただの代理店なのかな?
754マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 10:16:20 ID:umJSagal
>>753
owlは代理店。いろんなとこから入れてる。
うちのもowl扱いのlian-liだし。今は別の代理店が付いてるが。
755マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 10:38:44 ID:w1Ef+wyr
>>754
あーやっぱそうなのか。d楠
756マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 11:05:29 ID:9cv0UyYI
最近の自作PCのケースを触った後、PC9821のケースを触ると強度と建て付けの良さに感動する…
757Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2007/06/01(金) 11:26:33 ID:R4hcu6pY
ザルマンといわれるとマザーがへし折れる超重ヒートシンクを思い出す。
758マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 11:32:05 ID:tZRSOZs6
>>741
ソーテック工作員ってまだやってんだな・・・・。
数年前に覗いていたときも毎日の粘着振りがものすごかったが・・・・。
どうせ潰れるんだからいい加減あきらめたら良いのに。
759マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 11:49:45 ID:ONedCeZw
GPSで思い出したが、韓国がEUのGPS「ガリレオ計画」に2006年正式に参加。
その結果、例の法則が発動してます。


EU版GPS衛星「ガリレオ」計画、採算性が見込めず計画中止?

【テクノバーン 2007/3/16 19:35】米国が運用しているGPS衛星に対抗する目的で
ヨーロッパ連合(EU)が進めてきた独自のGPS衛星「ガリレオ」の開発が中止状態に
陥っていることが15日、英フィナンシャル・タイムズ紙の報道により明らかとなった。

 衛星の開発を請け負っている企業側はフィナンシャル・タイムズ紙のインタビューに
応じて「今は開発作業を進めていない」と語った上で、開発作業の中断はEUからの
指示によるものとの見解を示している。

 当初、ガリレオは2010年までには運用に入ることが予定されていたが、今の状況が
続いた場合、2011年になっても運用に入ることができない見通しだ。

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200703161935
760ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2007/06/01(金) 11:51:29 ID:wQJxXnCo
|-`).。oO(何で今頃そんな物を貼るのだらう・・・) 
761マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 12:35:53 ID:+LNLnwka
>>758

うちは特アとは手を切りました、今後は真面目にやっていきます的記事

自社生産にシフトするソーテック、Vista時代の事業戦略を聞く
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0522/gyokai206.htm
762マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 12:37:22 ID:3Ha6ic77
今のソーテックって、元シャープの役員が社長やってるんじゃないの?
良くなってるという噂だよ。俺はまだ買わないがな。
763マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 13:00:01 ID:tZRSOZs6
>>761
工作員の書き込み方は半島資本のころとまったく変化がないが・・・。
764マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 13:30:52 ID:CLBCK52U
てす
765マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 15:00:37 ID:h9lF5zEN
ちょん
766マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 15:02:25 ID:KX9Q8Dui
>761

>J-MADEは、ソーテックのPCに貼られた「悪かろう」のレッテルを剥がす

チョンが大々的に貼ったレッテルは、なかなか剥がれないぞ。
767マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 19:47:17 ID:XStZZDjy
>>746
コンデンサは素材開発が主の化学の世界だから。電子部品としては異種だよね。
その素材の性能と加工技術がコンデンサの性能に直結する。
768マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:04:08 ID:FvfWexbS
コンデンサ妊娠大量死のことを思い出しますなぁ。
アレは台湾の会社が粗悪な組成液を使ったことが原因だったかなぁ。

あれでDellのサーバが同時期に死んで死にそうになった。
原因わかってもそれ以来Dell買ってない。Dellのせいでもないのに。
769マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:36:57 ID:j2PR9w8Y
ソーテックは一度ブランド名か社名を変えるべきじゃね?
悪いイメージつきすぎてるよ。
770マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:53:37 ID:swciHkvK
萌えキャラ「ソーテッ子」を作れば万事解決。
ただし、お嬢さんやバイ子以上の萌えを提供出来なければいけないが。
771マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:54:03 ID:/cdfCGqc
【技術】 肌が柔らかく、しなやかな動きの「子供型ロボット」開発…大阪大学など(画像あり)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180694590/

http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200706010050.jpg


NHKで見たけど凄いキモかった
772マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:57:53 ID:/cdfCGqc
773マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:09:07 ID:tZRSOZs6
ロボットとか人形は人間に似せすぎると気持ち悪く感じる。
デフォルメさせたり表情をなくしているのはそのため。
774マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:09:16 ID:KX9Q8Dui
もうちょっと人間らしく作ってくれれば可愛いんだけど。。。
775マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:18:28 ID:QJ1GKEA5
>>771
>>772
微妙な表情がスゲーな、なんか。
自律型はまだまだ先の話だろうが、役割を限定した人間そっくりのヤツはもうすぐ出来そうだ。
776マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:21:27 ID:3Ha6ic77
このアニメの15分あたりに出てくる奴を作ってくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm118359
777マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:27:23 ID:j2PR9w8Y
>>771
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/08/01/101.html

このおっさんも出てたね。というか、このデザインしたのこのおっさんじゃね?w
778マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:38:01 ID:wq7DFAJ5
>>773
CGでもよく言われる罠だよね。リアルの罠って
779マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:41:32 ID:nW1JegWO
名前はスケキヨで決まりだな
780マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:50:47 ID:ioHJuMX0
>>773

それを言うなら、「不気味の谷」かと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1

マジレス スマソ
781マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:52:08 ID:ioHJuMX0
>773じゃなく、>778じゃん。

寝ぼけてるな、、、
逝ってきます。

|・∵. ターン
782マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:11:14 ID:9qVbe4/x
日本では盛んなようだが、人型ロボットなんか作ってどうすんだろうな
金と労力の無駄使いってかんじがする
こういう科学者の妄想プロジェクトやるくらいなら
もっと現実性の高い低コストの人口石油みたいなもん実現してほしいわ
783マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:14:21 ID:C4G4WSwn
>>782
つ介護ビジネス
784マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:18:14 ID:YpAVFCWe
ハーフライフ2のキャラはキモくないぜ?

リップシンクとかしてるし。
785マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:24:21 ID:+BVDtK54
>782

人間用に作ったインフラが利用できる。
人型ロボットを研究することで人間のことが判って来る。
タイヤじゃ行けない所にも行ける。

等々まあ、色々な言い訳が言われているが、
面白いから、やってみたいからでいいんじゃね。
無駄にはならんし。
786マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:25:14 ID:YpAVFCWe
アトムドラえもんの呪縛
787マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:28:51 ID:QJ1GKEA5
>>782
「学問とは真理の探究といったようなくだらない使命感でやるものではないんだよ。
 面白いからやるんだ。飽きたらやめればいいんだよ」

                                ――朝永振一郎
788マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:51:39 ID:Zlr1vkdq
>>786
いや、ロボット三等兵じゃないかと・・・w>呪縛
789マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:53:57 ID:ZZ4qUuzz
>>758
個人的には、正直ソーテックのマシンにはあんまり興味ないんで、工作員がいるかどうかなんぞ知らん。

どっちかっつーと、そのスレの

> 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 00:42:17 ID:???
> ソーテック、韓国法人の元社長が3億円横領
>
> 株式会社ソーテックは、韓国の現地法人ソーテックコンピュータコリア株式会社の金昌植
> (David Kim)元社長を韓国検察庁に告発した。
> リリースによれば、在職中に元経理職員などと共謀し、PC販売業務において不適正行為を行なったとしている。
> 被害金額は約3億円に上る見込み。
> また、同日発表された第1四半期の業績予想はPC販売の増加により経常利益ベースで2年ぶりの黒字転換の見込み。
> 有価証券の売却益などにより純利益ベースでは5億円の黒字を見込んでいるが、
> これには、韓国現地法人の不祥事による損失は含まれていない。
>
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123767627/

等の方が、ハン板のネタになるでしょ。 韓国と関わるとこうなるって実例で。(w
790マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:57:21 ID:r7WQpuZF
>>782
素人考えだが、人型ロボットが滑らかな動きをすれば応用して義手や義足に使えるんじゃないかと思うんだけど…。
あと、人間並の動きを要求される仕事だけど人間ではけがが多くてマズイ仕事とか。
791マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 23:58:02 ID:XOo7j/BG
792マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 00:04:38 ID:+gn1HvAv
>>790
銃夢の世界はもうすぐそこ
793朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/02(土) 00:06:44 ID:Wc3QwMgi
>>746
 ローテクを馬鹿にしちゃいかん。
 地道な改善や技の積み重ねだからこそ出来る事であって、簡単な事ではない。

 だからこそ、目先の利益にしか興味を持たない連中には出来ないのよ。

>>782
 人間と共存共栄する事が前提なのだから似せて作るのは当たり前。
 それともロボットに合わせて人間の方を変えるかい?

 そうのを本末転倒というのだが。(w


 もっと言うと、人間そっくりな物を作る事で人間とは何かを知る事も出来る。
794マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 00:21:04 ID:M4g15v8D
銃夢といえば銃夢事件のアレね。
http://members.at.infoseek.co.jp/gunnmx/index.html

(注:サイト内のリンクが古いまま修正されてないので、
 末尾のファイル名だけ手動で入力して見ないと中身が見れません。orz)
795マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 00:54:00 ID:4EPhhYJl
>>782
過去の話しかもしれないが、我々日本人がロボットに親しみを
もつことに欧米人は「奇異&恐れ」みたいな感情を持っていたそうな。
所詮、機械は機械であって人(人間)ではない(モドキも許さない)雰囲気
というか、感情を持っていた。

しかし、アニメのアトムやホンダのアシモを見て、変化しているらしい。
板の約束なので、その辺のソースを探しているのだが、これといった
ものを見つけられないでいる(申し訳ない)
796マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:05:44 ID:hcgNRyAV
>>795
欧はともかく、米もそーなん?
アシモフの国なのに。
797朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/02(土) 01:13:02 ID:Wc3QwMgi
 キリスト教圏はそんなもんじゃないのかな?
 未だに進化論が云々言ってる国だしさ。

 キリスト教と言えばウリナラだが、あれはキリスト教の名を騙ったカルトだからな。
798マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:13:32 ID:BwUHmpv0
>>782
もちろん、ロボットが人型である必要など無い。

しかし、人型ロボットが作れるなら、それを部分的に流用して多種多用なロボットが作れるし
それの為に蓄積された技術で新しい分野も期待できる。

人型ロボットより人口石油の開発が低コストとは限らないし・・・
799マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:21:50 ID:rpjg3EkQ
欧米人はロボットの指が4本なら文句は言わないだろ。
800795:2007/06/02(土) 01:43:16 ID:4EPhhYJl
795だが、先程の話しは「ポール・ボネ」という人物(フランス人)が著した
ものの中にある一節にもある。

実家には初版が存在するが、それも今すぐに紹介できないので、似たよ
うなソースを探しているところです。

発見したら報告しますm(_)M
801マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:46:02 ID:/W0jsf3t
>>800
>ポール・ボネ

いや、それ日本人だから。w
802マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:46:23 ID:xEp/dPYQ
>>800
不思議の国ニッポンだっだか?
803マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:54:09 ID:/4vpP4lQ
日本は自分で作ったロボに燃える・萌えるから
西洋ではガラテアが始祖になるのかね?
804マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:54:47 ID:iW4zkchq
>>799
マルチとかセリオとかイルファさんで洗脳するんだよ。
805マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 01:56:09 ID:/W0jsf3t
>>804
まほろさんじゃダメですか?
806マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 02:26:04 ID:4EPhhYJl
>>801
>>802
そうです、「不思議の国ニッポン」です。
約30年前の初版全てが実家にあります。
ホント「今更何を・・・」という世界ですが、当時は中学生だった私には
欧米とニッポンの感覚の違いみたいなものを教えてくれた本でした。
807マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 02:28:01 ID:tVI1la+n
>>804
ミュシャ・カレニーナじゃだめですか?
808マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 02:29:03 ID:sx+yMsLx
>>806
イザヤ・ペンダサンってのも居たな。
809マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 02:35:16 ID:4EPhhYJl
>>808
「水と安全はタダだと思っている日本人」でしたよね?
810マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 03:44:01 ID:tuaVqGqE
周知するのを忘れてしまった。

昨日、日テレの未来創造堂という番組で、シマノの物づくりについての番組をやっていたんだけど、見た人いますかね?

日本の物づくりの原点みたいな会社なんで、是非お勧めしたかった。残念だ。
日本の自転車パーツが台湾や中国などで赤字を作る原因になっているからつうことで(細かい話は省略)、大前先生が台湾や中国でのパーツ生産を進めたそうだが、心臓部のディレーラーが作れないんで断られたそうだ。

自転車のディレーラーはシンプルに見えるけど、かなり細かいパーツなんだよね。
島野のトップブランドのパーツは”世界のサイクリストの憧れ、デュラ・エース”です。
ツール・ド・フランスやジロ・デ・イタリアなどではカンパと並んで、トップレーサーに使われております。つうかデュラエースじゃないと勝てないんじゃないかな?
811マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 03:47:47 ID:zwjTeFvq
>>807
地獄のように懐かしいな。
うちのPC-98にWindowsを入れるきっかけになったやつじゃないか。
812マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 04:36:49 ID:uNggX8oB
ゆとり教育のおかげで流出できる才能もないからなあ。
技術の前に英語が出来ない。つまり意思疎通が出来ないって致命的。
やっとこTOEICなんとか言い出したところで、格下扱いしている他アジアはTOEFLですよ?
それに技術ってのはコミュニケーションから作り出されるものですよ?
高度成長期に作り出した有形無形の資産を食いつぶしているのが今の日本の実態。
813マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 04:51:28 ID:/Non0UpT
>>810
見たよ。3兄弟が次々に「よし!兄貴 ここはまかせろ!」のノリで
困難を乗り越えていくといった演出してた。

まさにジェットストリームアタックだった。
814鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2007/06/02(土) 04:58:32 ID:KESzVR0O
人造石油など、20世紀前半に工業化されています
石炭の炭素と水素を反応させて作っていた
ただ、井戸掘って汲み上げた天然物にコストの点で太刀打ち出来ないだけ
815マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 06:39:24 ID:Sxhg9Bxx
>>812
?TOEFLはふつうに留学を目指す人はやってるのでは?
あれは要するにヒアリングの壁があるだけで
リーディングはそれほどでもないとおもうが。
816マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 06:43:18 ID:tuaVqGqE
>>812
普通に馬鹿だね。
>それに技術ってのはコミュニケーションから作り出されるものですよ?
凄いお馬鹿w
それにコミュニケーションも何も、アジアに対しては日本は教える立場ですよ。韓国にすら未だに技術を教えてるしw
817マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 06:47:23 ID:nZtLargG
人を馬鹿にする前に、アンカーぐらいちゃんと使え
818マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 06:55:02 ID:tuaVqGqE
>>817 >>812 同一人物?
ツールを使えば大文字でもアンカーになるんですよ。

つうか、君は>>812のお馬鹿な人?
819マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 07:02:59 ID:nZtLargG
はいはい同一同一
すごい推理でちゅね名探偵も真っ青でちゅね
820マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 07:11:50 ID:tuaVqGqE
やっぱり、いまどき英語を覚えると技術でトップになれると思ってるお馬鹿さんでしたか。

お馬鹿がうつるといけないから、アボーンしておこうかしらw
821マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 07:16:13 ID:nZtLargG
それは大変でちゅね〜
あ〜大変大変た〜い〜へ〜ん〜だ〜
822日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2007/06/02(土) 07:24:57 ID:C1c8M7wA
英語が出来る人が居るか居ないかは、必要性によるのじゃないかな
商社や貿易会社の人達なら8割以上英語が出来ると思うし、国内の人達のみ相手の
スーパーとかコンビニの店員に英語を求めても仕方がないだろうし、あってもなくても良いと言う
会社なら、英語をなかなか覚えないでしょう。
問題は>>812の会社で英語が必要なのに出来ない人が多いと言う事だと思うが、よく会社に入れたねその人達は
20人程度の中小企業でも5〜6人程度が英語が出来て、海外の出張に行ってる会社を私は知ってるので
特殊な会社なのでしょうな。岡野工業の様なところは英語が出来なくても相手が通訳を連れて来るしね。
823マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 07:34:38 ID:nZtLargG
固有名詞を出しちゃうのはちょっとどうかと思うの


でも、海外出張有りな会社なら語学力が要求されて当たり前だし、ゆとり世代だから出来ませんで済むような会社はありえないというか
そんな奴そもそも雇わねぇよ
824マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 07:38:10 ID:gceteMn+
英語が出来ないという人間でも、実際にその道の技術を持ってる人なら
必要に迫られて英語を勉強すれば使い物になります。
英語の論文とかを10本くらい読めば、テクニカルタームとかは理解できる様になるから。

英語が出来ても、その道の技術の無い人は・・・無理です。

英語の出来ない料理人に英語のレシピ渡せば、努力すれば料理は作れるけど
料理やった事が無い人間じゃ、いくら英語が判っても料理は作れない、
所詮は耳年増。
825朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/02(土) 09:08:17 ID:Wc3QwMgi
>>816
 エンジニアなら言葉より回路図、図面、ソース。

 英語はまるで駄目だが今までなんの苦労もなかったのはこのお陰だわ。(w
826マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 09:17:11 ID:v2Vdr01b
>>825
自分も英語は得意なほうじゃないが、1月ほど米国に出張した時は
苦労はしたけど仕事では「何とかなるもんだ」というのが実感。

一番困ったのは生活、特に「飯」・・・日本みたいに食品サンプル提示のある店って多くないから
何が出てくるか判らない (T_T)

バフェ(バイキング)のある店だと、実物で選べるんでそういう店を見つけては通う日々 (-_-;
827マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 09:23:04 ID:9DHMwGHH
日本語だけで十分だろ。
明治以降の欧米崇拝の名残か英語塾の広告でも真に受けたか知らんが
日本語ほど強い言葉も珍しいっての。

欧米の言語(=思考)以外でノーベル賞受賞者を出してる言語(=思考)は
日本語だけだっての。

シナ人も賞取ってるが奴らは英語脳。ネイティブ並みかネイティブそのものの
英語(=思考)で賞を取った。
だが日本の受賞者は違う。日本のノーベル賞受賞者の英語のスピーチ聞けよ。
ヘタクソで聞けたもんじゃない。
奴ら全員が日本語で考え、日本語で賞取った証拠だっての。

これは明治人が欧米の科学技術概念をがんばって訳したからこその強さだっての。
世界各国のほかの言語にはこういう近代化改修がまったくなかったから、
途上国の人間は日本人のように母国語で科学が出来ず仕方なく英語を学び、
英語が出来てしまうゆえに欧米に吸い取られてしまい途上国には頭脳が残らないってのが
「頭脳流出」という奴の真の姿。
828マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 09:23:25 ID:mMau+sxB
今時のプログラマなんて大体英語読めるぞ。

だってさ、日本語訳出るの遅いんだもん。下手すると出ないときがある。
NDOCなんて開発終了しちゃったから、.NETやるならSHFB一択になりそう。

んで、SHFBはCTP版で、和訳ドキュメントなんぞ存在しない。
でも2005できちんとヘルプを作るにはそれじゃないと
後々保守で困る。

それ以前に.NET2005では使える技術情報の殆どは英語でC#。

.NETの最前線では英語あたりまえだよ。
829朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/02(土) 09:26:55 ID:Wc3QwMgi
>>826
 一寸した絵心があったら、メモ用紙にこんなの無いか?って画で描くと
直ぐ理解してくれた。(w
830マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 09:30:17 ID:mMau+sxB
んでも、しかたなく英語の技術情報あさってても、
チームで技術共有するとき、カタカナでとりあえずとりこんじまえば
なんかみんな使えるようになってしまう。

カタカナの冗長性すげえとか思った。

真の意味はようわからんでも、プログラムなら
使いどころと手順の部分さえ日本語化しちまえば
通じてしまう。

あとはインテリセンスにお任せ。

でもさ、なんでみんなVB.NETを使いたがるのかようわからん。
C#にすればJAVA屋からVB.NETよりやすい人件費で人引っ張ってこれるから、
人員山積み楽になるのに。
831マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 10:41:11 ID:mMau+sxB
ハングルだと漢字が無いから、意味を理解するのに大変だと思う。
なんでこう思うかというと、外注の別会社は韓国人主体だから。

彼らすげぇ苦労してて、結局俺らが組んだサンプルソースを元に
業務ロジックを作りこんでいる。
韓国人だって英語堪能なわけじゃないよ。殆どそう。

ちなみに、凄い以外だったのは韓国人チームの誰一人
タバコ吸わないところ。
韓国って喫煙率高いはずなんだけど、なんでだろうか。
あとみんなカリアゲのところ。
これは軍隊いってっからかな。
832マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 10:47:26 ID:gLFjgWg2
>>831
朝鮮=造船で有名だが、
ハングルの場合、文字に表記してまでも同じ同音異義語があることが、相互理解を困難にしているみたい。
ケンチャナヨはその延長なのでは。
何の本だったか、朝鮮語では抽象的思考が難しいから難しい事はどうしても日本語で考えてしまうと
朝鮮の老人が語っていたのは。
833マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 10:47:54 ID:+gn1HvAv
短い髪は慣れると楽すぎ。すぐ乾くすぐ洗える。
ハゲ誤魔化せる。ジェル代節約。時間節約。
834マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 10:58:39 ID:hcgNRyAV
>>832
> ハングルの場合、文字に表記してまでも同じ同音異義語があることが、相互理解を困難にしているみたい。
> ケンチャナヨはその延長なのでは。

逆だろ。
ケンチャナヨでウリナラマンセーなモンで、
漢字をハングルに取っ替えるという暴挙が行えた、と。
835マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 11:02:10 ID:WilL5fnP
>>831
ブツは厳重にテストしろよ。
何度泣かされたかワカラン・・・
836マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 11:32:54 ID:fb69bo57
携帯キャリアの補助金競争過熱、加入者が大幅増 【ソウル1日聯合ニュース】

http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/06/01/0600000000AJP20070601004200882.HTML

 携帯電話端末の買い替えに対する移動通信各社の補助金競争が5月にピークに達し、新規加入者が大きく増えたことが分かった。
 移動通信業界が1日に明らかにしたところによると、SKテレコム、KTフリーテル、LGテレコムの純増加入者数は、4月の30万7935人から5月には37万4061人とさらに拡大した。
 純増加入者は新規加入者から解約者を除いた人数を指す。月別の加入者純増数は2月以降4カ月連続で30万人を上回っており、この状態が続けば今月には総加入者数が4200万人を超えると予想される。

 キャリア別にみると、SKテレコムは5月に18万6874人の純増を記録し、総加入者は2107万9398人となった。純増数は3社の中で最多だったものの、純増加入者数全体に占める割合は4月の52.0%から5月には50.0%とやや低下している。

 KTフリーテルの5月純増加入者数は、前月より4717人多い10万3668人だった。同社は第3世代携帯電話(3G)サービスに力を入れ、3月末には10万人だった3G加入者が2カ月で61万人まで伸びた。総加入者数は1335万8743人だ。

 LGテレコムの5月純増数は8万3519人で、3月(7万7449人)に比べ純増数が大きく落ち込んだ4月(4万9147人)の不振を脱することに成功した。総加入者数は734万5023人となった。

 業界関係者は、4月に始まった補助金競争が5月にはさらに過熱し、どこがどれほど補助金を出すかが市場の版図を左右したと話す。6月には市場がやや落ち着きを取り戻すとの見通しを示している。


http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070601/20070601211639_bodyfile.bmp
補助金支給により0ウォンで携帯端末を替えられるとする広告も=(聯合)
837マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 11:37:43 ID:octHHt2A
>>828
昔は洋書の新刊を紀伊国屋あたりで漁ってたので勝手に
英文読解力改善してたけど、今はWebで翻訳して読んでる
ので、英文読解力が落ちた。
838マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 12:23:29 ID:qWHoK4yY
本当に凄い人材なら、むこうから日本語通訳連れてやってくる。
839マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 12:29:16 ID:Sxhg9Bxx
>>837
ネットで競争力のある言語は圧倒的に英語、つぎに日本語じゃないだろうか。
英語の読解力をつけたいならウィキの英語版に参戦したらいいよ。
むこうもこっちもマジだから容赦なくつっこまれるし。
840マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 12:37:45 ID:mMau+sxB
>>835
その為に独自フレームワークを構築してある。
奴らは基本的な画面のイベントハンドラに、
こっちで作った業務コアロジックのメソッドをぶったたく
たった一行の命令とXMLの定義だけで済む様にした。

しかし、これでも中国人はだめだった。
まだ韓国のほうがマシだっつうのもなんだかなぁ・・・。

日本人は本当にコアロジックの設計と開発、
品質管理に集中させている。
841マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 13:57:49 ID:rICxP0G1
>>828
いまどきの回路(ハード)エンジニアでも英語は当然だよ。
海外の最新の半導体をつかおうというのなら英語なのがあたりまえ。
データシートやアプリケーションノートなんかも英語。質疑応答も英語だし。
日本企業のでさえ、まず英語でデータシートが作られることも珍しくない。
そんなの読むのがふだんの生活だから、聞いたり、話したりはゆっくりなら
問題は無い。あちらさんだって、日本では英語が公用語でないのは知っているから
ゆっくり話してくれるし、こっちが多少間違った文法だって問題にしない。

ゆとりっていういけど、今は就職氷河期というだけあって、入社する人間の
平均レベルはあがっているよw 俺なんかより英語はできるやつはざらだし。
まぁ、まだ彼らには英語のデータシート読んだって回路は描けない訳だが。
842マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 14:15:45 ID:octHHt2A
>>841
学校秀才というか、教えられたことは真面目にやってるけど
応用が利かないというか、あんまり好奇心は強くない気がする。

なんというか、好きでこの道に進んだという熱気は感じないなぁ。
843マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 14:46:31 ID:lECzJfOL
>>780
スマソ。その言葉がとっさに出てこなかった<不気味の谷
844マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 14:53:32 ID:lECzJfOL
>>780
スマソ。その言葉がとっさに出てこなかった<不気味の谷
845マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 14:59:01 ID:mMau+sxB
事実、応用を利かせたいと思うほど情熱はないでしょう。
今の時代、大抵の仕事は命かけても何も残りませんし。

命駆けるに値する報酬も出ません。
当然規定の範囲内で仕事するようになりますよね。

根性で仕事やる若いのなんて居ませんし、それが本来健全なことです。
846マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 16:37:36 ID:9zEHFS9r

(´∀`)<亀レスですが、英語もろくに話せないのに(一回目の入国審査で別室に連行された
      ことあり)米国でPGの仕事を2年ほどやってました・・・いざとなったらBASICで話してました。


(´∀`)<イフ ユー キャン ファウンド サム バグ イン プログラム ゼム プリーズ ティーチ ミー?
(´⊇`)<シュアー

・・・よくこんなでたらめ英会話で仕様書の説明とかできてたもんだ(笑
847マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 16:48:05 ID:rICxP0G1
>>842
応用が効かないのは何故かと言えば、基礎力が無いんよ。
公式はたくさん知っているんだけど、その公式の意味を理解していない。
だから応用できない。新たな公式を作れない。

ゆとり教育って、本当はその基礎力の重要さの見直しだったはずなんだけど、
実際にはその方向転換のやりかたが間違っていたようなんだよね。
なお、明らかに教育方針がどっか間違っているよ。ちゃんと基礎の重要さを説いて
再勉強をさせれば彼らはできるもの。
848マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 16:58:29 ID:ARzO3Dm3
プリグラマは英語があたりまえか…
ウリはヤフ翻訳のクソ訳文を手直しして仕様書作ってる、しがないプログラマニダ
ちなみに MS は日本語化する気があるだけ、ほかよりマシだと思っている
849マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 17:38:59 ID:anPYekpO
コミュニケーションとる相手が英語わかるとも限らんしなぁ
送り込まれた先の言葉を片言でもいいから覚えて、
どんな相手とでも物怖じせずに話せるようになる胆力のほうが重要な気がする
850マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 17:55:33 ID:Q0vZM27B
LGフィリップス、5.5世代ライン投資を断念

【ソウル1日聯合】LGフィリップスLCDは1日に理事会を開き、モニターやノートパソコン用の液晶パネルの量産に適した第5.5世代ラインへの投資を行わないことを決めた。
この決定により、同社は50インチ以上の中・大型テレビ用パネルの生産が可能な第8世代、9世代ラインへの投資に総力を挙げるものとみられる。

 LGフィリップスは京畿道・坡州の8世代ガラス基板対応工場に5.5世代ラインを設置し、ノートパソコンやワイドモニターなどに利用する15.1インチ、15.4インチの液晶パネルを量産する計画だったが、現在は工事を中断している。
5.5世代ラインと関連し、同社の権映寿(クォン・ヨンス)社長は4月の企業説明会で、5.5世代への投資を進めれば52インチの大型テレビに対する8世代投資が遅れ、投資しない場合には8世代への投資を少し早めることが可能だと説明していた。

 LGフィリップスは5.5世代投資に対する市場環境や生産力などを検討した結果、現時点では5.5世代投資を行わず、中長期的に大型テレビ分野で確固たる競争力を確保できるよう、次世代投資に集中するとの方針を示した。

 業界はこれまで、モニター用とノートパソコン用の液晶パネル供給量が不足していることから、LGフィリップスがこれらのパネルを主に生産する5.5世代への投資を決定する可能性が高いとみていた。
LGフィリップスLCDが8、9世代への投資を選択したのは、二重の投資による資金負担を考慮しただけでなく、サムスン電子などのライバル社が50インチ以上の大型テレビ用パネルの量産体制を整えつつあることを意識したものと思われる。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/06/01/0200000000AJP20070601004500882.HTML
851マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 17:55:57 ID:Z2kS5R6z
>>848
>>ちなみに MS は日本語化する気があるだけ、ほかよりマシだと思っている

そりゃ、MSにとっては上得意、オイシイ市場だもの。

実際のところ、オフィス系ソフトなんて、10年前から必要な基本機能はすべて
満たしていたから、欧米だと97ぐらいで更新とまってるのがほとんどだろ?

それに対して日本はOffice XPとかバンバン入れちゃうし。



で、日本から送ってくるファイルを現地人スタッフが見れるようにするために
毎日、チマチマと作業しているオレがいる。
OTL

だからファイル名に全角文字はつかうな、といっとるがな。
orz
852マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 18:23:45 ID:4EPhhYJl
>>850
一瞬だが「亀山工場の機密が漏れたか?」と思ってしまった。
そうではなさそうだが。
安心できない気分。
853マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 18:39:29 ID:TiqTKgn1
日本の技術で世界初の完全再利用ロケット開発へ。100回近く離着陸可能
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180771945/

 「使い捨て」ではなく、繰り返し使えるロケットの開発を、宇宙航空研究開発機構のグループが進めている。
再利用型は資源やコストの面で合理的とされながら、現状では使い捨て型との中間タイプである米国のスペースシャトルが唯一の例。
同グループは世界初の完全再利用型として予備設計をすでに終え、11年に試験飛行を目指す。


 取り組んでいるのは、宇宙機構の稲谷芳文教授ら。ロケットは全長9メートル、直径約3メートル。4基の液体水素エンジンを積む。
無人で、観測機器など100キロの荷物を積める。補助ロケットの助けは不要で、100回近い離着陸に耐えられる。

 発射から2分半で高度100キロまで上昇した後、スペースシャトルのように滑空しながら降下。
全地球測位システム(GPS)などを使って、打ち上げ地点に自動的に戻る。着陸時は機体を垂直に戻し、4本の脚で接地する。

 現在のロケットは「使い捨て」が一般的。スペースシャトルも、外部燃料タンクは使い捨てのうえ、切り離した補助ロケットを海上から回収する手間もかかる。

 稲谷さんらは既に、全長3.5メートルの実験機で計8回の離着陸を成功させた。
1基のエンジンが故障しても、残りがカバーして墜落しないなど、飛行機の安全思想も採り入れている。

 開発経費は100億円未満に抑えられる見込み。再利用することで、1回の運用費は1500万円に抑えるのが目標だ。
高層大気の観測や、弾道飛行中の無重力を生かした研究などの機会を増やせるという。

 もっと高い高度まで往復するには、耐熱の工夫などが必要になるが、将来は有人シャトルの開発にもつながりそうだ。
稲谷さんは「ロケットの安全性を高め、コストが下がれば、宇宙利用の新しい需要につながる」と話している。

http://www.asahi.com/special/space/TKY200706020043.html
完全再利用ロケットの想像図。4本の脚で着陸する=稲谷教授提供
http://www.asahi.com/special/space/images/TKY200706020122.jpg
854マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 18:39:35 ID:HmwTaQBh
>>850
この前、大型用のラインへの投資を止めて5.5世代ラインに集中する
って報道があったよな。
やっぱり朝鮮人は身の程知らずの方向へ振れるように出来てるんだなw
855マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 18:47:04 ID:254ruJpF
>>850
また、サムソンが足を引っ張られるな。
現代電子(現ハイニクス)を政府補助金で無理に再生してなけりゃ、
サムソンのDRAMの利益率はもう少し下がらないで済んだはず。
856マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 20:55:31 ID:pPMptqWw
>>851
欧米はOffice XPとか投入されてないの?あめりかとか
857日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2007/06/02(土) 21:07:51 ID:C1c8M7wA
財部ビジネス研究所「ちえものづくり展」と言う番組をBS141で放映中です。
日本の最先端技術を紹介してます。結構面白い
858マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 21:17:00 ID:0oqnZULA
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=214&article_id=0000040822§ion_id=101§ion_id2=261&menu_id=101
三星電子, 再生 部品で 暴利

[ ニュースデスク] ● アンカー: 三星電子が 携帯電話 故障修理 など アフターサービスを
割 時 消費者 こっそりと 再生部品を 使って 暴利を 酔って ある ので 現われました.

会社員 金某さんは 最近 携帯電話が 故障して 部品を 鳥 ので 取り交わしました.
部品を 鳥 ので ギョチェヘッヌン ところも 携帯電話には 他人の 写真が 入っていて 卵 数
ない パスワードで 変わって ありました.

● 金 某氏 : " 自分たち( 三星電子) 銀 鳥 メインボードを 入れ替ってくれたし 万が一 中古
ボードで 入れ替る の時は 顧客に 同意書を 受けて すると 言ってくれました."

携帯電話が 故障して 部品を 鳥 ので 変えたのに 再び 故障する 仕事が ひんぱんだと 三星電
子側に 不満を 申し立てる 顧客たちが 意外に 多いです.
これ だから 三星電子 携帯電話 顧客 掲示板には 火だけの 文が 一杯です.
するが 三星電子側は 中古 部品 使用を 否認します.

● 三星電子 サービスセンター 職員 : "( 中古 部属を 使う 件 ないですか?) 中古 部属です?
そんな 件 いいえ."

三星電子の たいてい サービス センターです. 営業が 終わろう 職員たちが 携帯電話 中古 部
品を 資材室で 移します.
859マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 21:18:03 ID:0oqnZULA
>>858
● 三星電子 サービス 私は 職員 : "( 中古 部品) だ 回収します. 回収が だめならば エンジ
ニアに 100% 弁償を させます."

回収された 中古 部品たちは 別途の バーコードが 附着して, 明くる日 朝 三星電子 トラック
が 来て これ 部品たちを 収去して 行きます.
トラック 中には 違う サービス センターで 収去して来た 中古 部品たちが ぎゅっと 満ちて
います.
これ トラックを 付いて行こう 京畿道 水原に ある 三星電子 工場で 入って行きます.
こんなに 全国で 集められた 中古部品たちは こちら 三星電子 水原工場内 再生工場で 越され
ます.
こちらで 個当り 6-7 千ウォンが 必要となる 修理過程を 経れば 中古部品は 1-20 満員が 過
ぎる 再生部品で ところで 様変りされます.
するが 三星電子側は 中古 部品を 皆 収去して これを 廃棄すると 言います.

● 三星電子 本社 職員 : "( 中古 部品たちは どうに 処理するんですか?) 廃棄物センターで
移ります.( 全量 廃棄するんですか?) 全量 だ 廃棄されます."

' 対外秘' 路 分類された 三星電子 サービスの 携帯電話 部品 リストです.

R 定木で 表示された 部品たちが 多い ところ R 銀 Repaired 義 弱者で 修理された 中古 部
品を 志します.

公文書には 再生, R 級, 中古という 表現を 使わずに 毎月 サービス センター エンジニアた
ちの R 級 使用を 督励しなさいという 文具が あります.
一般 消費者に 再生 部品を まるで 鳥 ように 売りなさいという はずです.
860マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 21:19:05 ID:0oqnZULA
>>859
● 三星電子 サービス 職員 : " 受けて 写真や 電話番号を 消して 導いて 準 敵 あります.
( まるで 新しいものである 羊 導いたという ですね?) 顧客に 嘘 たいてい ことです."

一般 消費者たちは R 級 部品と A 級 鳥 部品を 区分することは 事実上 不可能です.
右側の メインボード 部品は A 級 正常品で, 左側は R 級 再生 部品です.
拡大して 見れば, R 級が ソケットと コンデンサーに 半田付け 跡が 少し 男児 ある だけ 両
方 部品が ほとんど まったく同じです.
携帯電話 ボードの 場合 A 級と R 級 皆 13 万 5 千ウォン ような 価格で 販売して来る この
間から R 級 販売を 促進すること のために 価格を 少し 低めました.
原価が 少ししか 入らない 再生部品を 販売するほど 会社は あれほど 利益が 多く 残るよう
に なります.

● 三星電子 サービス 資材 担当 : " 故障した 部品を 廃棄するには 損失が 莫大です. 修理
を 真書 原価負担を チープに 夏期 のために.."

したがって サービス センター別で R 級 部品の 販売を ふやすこと のために R 級 販売 実績
に よって 順位を 付けた 毎月 優秀センター 現況を 調査します.
販売 実績が 良いでしょう なければ 不利益が よると サービスセンター 職員たちは 訴えます.

● 三星電子 サービス 管理職員 : " 実績と言うのが あります, 内部的に それを 評価して..
そのまま ヤルチァルオブが 切って 違う 人に 与えていたか 統廃合を していたか.."
このように 顧客の 故障した 携帯電話 部品を 無想で 収去して 高く ドエパは のは 問題が
あるという 指摘です.

● ユンゾングフン アカウンタント : " 韓国を 代表する 大気業社が 原価を ほとんど 入れる
の なくて 反強制的に 故障した 部品を 回収して 暴利を 酔う のは 道徳的に 正しいでしょう
なくて 法的でも 問題です."

三星電子側は 最初 再生 部品の 存在 自体を 否認する 取材が 進行されよう 極めて 一部に
一年 R 級, 再生 部品を 使って あると 認めました.
問題は いざ 消費者たちが 再生 部品を 使う 上げる 全然 分からなくて あるという 点です.
861マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 21:21:38 ID:0oqnZULA
すごいなー、ここまでやるから利益が出るんだな。
世界3位の売上を誇る携帯電話が個人情報だだ漏れってのは怖いなぁ。
欧米でも同じ事やってんだろうな。

862マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 21:30:24 ID:4EPhhYJl
>>861
日本よりプライバシーに関しては厳しい欧州のこと。
もし、韓国内でのことが報道されればかなりな打撃になりうるのでは?
863マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 21:36:01 ID:qRtEcR9M
半導体設備投資:メモリ依存度80%,価格低迷で投資の先送り始まる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070530/133392/?ST=silicon

DRAM価格の低下を受けて2007年5月に韓国Samsung Electronics Co., Ltd.が2007年後半の
半導体設備投資の一部を抑制した。韓国Hynix Semiconductor Inc.も投資に慎重で,今後の
資金調達の状況によっては投資を縮小するだろう。台湾のDRAMメーカーはまだ投資に対して
積極的な姿勢を崩していないが,DRAM価格がこのまま低迷すれば,台湾メーカーも投資を抑制せざるを得ない。
864マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 22:12:32 ID:fb69bo57
>>850

LGテラヤバス
865マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 22:14:46 ID:pPMptqWw
>>864
蛇行してるよね>LG
866はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/06/02(土) 22:22:38 ID:cR0Tx7Pr
液晶の投資判断でこんなよれよれで工事中止したままだったらどっしょもないわ。
867マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 22:25:58 ID:4EPhhYJl
いつぞやのごとく「アッチへフラフラ、コッチへフラフラ」で、漁夫の利を
得るのはどこかww

メモリでの失敗を省みることなく、いきなり「方向転換」ですからwww
結果が見えているようなものでしょうよ!
868マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 22:30:00 ID:NxKzhclp
LGの当初想定よりも5.5世代市場の収益性が悪化してるんだろか?
ノートの価格破壊も凄いからなー
869湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/06/02(土) 22:30:57 ID:/h6J6JLI
会社員に英語が必須か?と問われれば、ケースバイケースとしか答えられない。
プログラマに英語が必須か?と問われれば、判れば便利としか答えられない。

ちなみにウリは、地元で「馬鹿でも猿でも単位が取れる!」と言われていた工業高校の英語で赤点続き。
(有る意味、偉業。)
えぇ、補習を受けてお情けで卒業させて頂きましたとも。
なんせ1月から12月までを英語で言え!と言われたら、すこし間が空くレベルですからねぇ。

そのウリが、組み込み系や通信系で飯を食っている。
CPUやらメモリやらの英文マニュアルも普通に読む。
この手のマニュアルは、英語でなく「単なる専門用語の記号の群れ」。
なんとでもなる。

インド人とも超怪しい、単語だらけの英語で立派にコミュニケーションとってるぞ。
相手が早口で聞き取れなかったら堂々と「プリーズ スローリー!!」と言えば良いだけのこと。

コミュニケーション能力は、日本語が出来るとか英語が出来るとかの「知識」にはあまり関係がない。
単に「それができるなら、更にコミュニケーションが簡単にとれる」だけのことだ。
問われるのは、その人物自身の「基礎性能」じゃないだろうか?
870マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 22:32:26 ID:rpjg3EkQ
んじゃあさ、AUとかDoCoMoも日本で韓国携帯売ってるわけでしょ。

壊れたからって修理依頼なんかしたら、ろくでもないことになるんじゃ
ないの?
871マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 22:34:21 ID:qRtEcR9M
LG死んだらsumsungだけか・・・韓国って企業少ないから死なずに苦しんでほしい。株や不動産でのバブルで稼いだ金を
ダンピングやドーピングに使って、無駄な赤字を出しつつ衰退っていうのがイイ。ウォッチャーとしての私の楽しみが無くなる。

三星「電子」「電気」「sdi」「テックウィン」
----------------ここから下はデスマーチw---------------------
LG「電子」「電気」「フィリプス」
現代は「ハイニックス」としてメモリだけ生き残り、lcdは中国へ身売り。
大宇はインドに身売り、安物家電はよくホームセンターでみかける
----------------ここから下は本当の地獄なの------------------
ir「mp3」
vk「携帯」
se「パソコン」(ソーテックの製造を一時期して)
・・・・・・・・・もう面倒なのでledのソウルセミコンとか、asimoのぱくりとか■■■■■になっちゃっえよ
872はぽねす ◆BBx90lwzdU :2007/06/02(土) 22:36:57 ID:cR0Tx7Pr
電気もSDIもデスマーチ組のような……。
873マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 22:45:28 ID:4EPhhYJl
スレ違いかも知れないが「600万ドルの男」とか「バイオニック・ジェミー」を思い出す
俺がいる。

「以下は極秘情報、バイオニック改造手術カルテ。
 ジェミー・ソマーズ28歳、元テニスプレイヤー、職業・教員
 瀕死の重傷:スカイダイビング中の事故。
 移植箇所:両脚・右腕・右耳。移植内容・バイオニック組織移植
 費用:極秘」

874マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 23:08:23 ID:0dz42qaQ
>>873
これか。テラナツカシス。

  http://www.youtube.com/watch?v=ZqJax02pCjU

HALに似たAI(てか、まるパクリ)と対決するエピソードがあったのだけは覚えてる。
875マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 23:11:48 ID:hcgNRyAV
>>873
おお、ナツカシスw
今思えば、あの右腕のパワーは無茶だよな。
骨格が持たんだろう。両脚はともかく。
600万ドルの男の恋人って設定なんだよな。記憶喪失だが。

サムソンマンセーw
876マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 23:16:42 ID:nwas7tFr
>>858
残版喰いの朝鮮人らしい話じゃないか。
877マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 23:25:17 ID:4EPhhYJl
>>874
テラ級以上に懐かしい!!
ありがとう!!!!!!

見たかったんだ、これが^^;;
そうそう、AIとの戦いも何話にか渡って放映してたww

フェンボットだっけ?
878マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 23:43:29 ID:/zLjBwWI
基本的な質問で申し訳ないけど、液晶の「世代」の違いって、サイズが違うだけ?
879マンセー名無しさん:2007/06/02(土) 23:52:49 ID:Jja0AVVq
>>850
フィリップスってLGとの合弁を解消して、持ち株を全部どこかに売却するという話をしていたけど
これって結局どうなったわけ?
880マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 00:01:22 ID:Qs3Ysw0H
>>878
液晶の世代、認識はそれでいいと思うよ。

>>879
5.5世代に投資集中、そんなトバシ記事をここに張ったこともありました私。
LGのこの迷走は株価対策のためと考えています。
ほんとうどうなっちゃうんだろうなLG、mp3つき洗濯機特許とか、赤字とかそれ以前話で連続赤字決算しちゃうんだろ?どーせ
881マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 00:04:57 ID:XRDUJgA2
>テラ級以上に懐かしい!!
goodhope級でつか?
882マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 00:11:22 ID:5jn8ldyW
バイオニック・ジェミーの愛車は240Z
883マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 00:15:13 ID:ic0wdyoB
>>880
d。
884マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 00:18:57 ID:Tk5c1Isj
>>863
NHKで坂本社長が言ってた情報通りの展開になってるな。
韓国二社の投資縮小。
70nmのコストで、がんがん市場に投入されたれどうなるんだろうな〜
885朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/03(日) 00:19:17 ID:Wc0myQBB
>>841
 データシートの英語は英語の中でも解りやすい。
 出てくる単語が決まってるのと、文章が単純でワンパターンだから。
 アレじゃ勉強にならん。

 解らなくても、添付されてる回路図、グラフ、数値などの情報で使い方が
解る事が殆どかな。

 データシートは理解できても、英語の長文や会話はまるで駄目。(死

>>869
 「せい いんぐりっしゅ すろーりー」と言って笑われた事があったぞよ。(w
 あと、家に帰るわと言おうとして「ごーほーむ」と言った事もある。(死>

>874
 漏れが小学生の頃見た多分日本では初めての放送の時は、テーマの曲に
歌詞が付いてた。(w
 懐かしいなぁ。 AXNで放送してたのも見たが飛び飛びなんだよなぁ。
886朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/03(日) 00:32:19 ID:Wc0myQBB
 ふと思い出したのだが、ジェミーソマーズ役のリンゼイ・ワーグナーさんて
確か難読でシナリオを読むのに苦労したとか。
887マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 00:56:14 ID:R6r2KyOF
>>878
直視するディスプレイ用のLCDって意味では、その通り。
半導体みたいに微細化を進めても意味が無いですから。
(1ミリ四方の中に入る画素数が増えたって、既に人間の目じゃ分からないレベル。)

従って、進化するなら大画面化の方向へ進みます (^^;
888マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 01:37:52 ID:MHhkRkKm
>>877
そうそう、フェンボットw
二カ国語の副音声で聞いたらHALと同じダグラスレインの声で、爆笑した記憶が。

リンゼイワーグナーの吹替えの田島玲子がオスカル&エメラスダスw

スレ違いスマソ。
889朋萌 ◆sFTomoRYi. :2007/06/03(日) 01:40:36 ID:Wc0myQBB
 違うぞぅ「フェ「ム」ボット」だぃ。(w
890マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 01:51:21 ID:76VOSBpA
英語が苦手だった奴は、就職先で分厚い英語のマニュアルを渡される。
ドイツ語が苦手だった奴は、就職先でドイツ出張が決まる。
そう教授が言ってたw
891マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 02:19:46 ID:/dZjk8So
TOEIC600ラインパイロットの俺が通りますよ。
使わざるを得ない状況に投げ出されてみれば、割となんとかなるもんです。
892湯好き ◆Z2xPTAHUDY :2007/06/03(日) 05:42:12 ID:AKFlAank
>>885
ごーほーむは不味いでしょ。(^^)
しかし、インド人のおかえげで変な度胸が付いた。


昔、山手線に同僚と二人で乗っていたときのこと。
突然、パッキンの兄ちゃんに「○×△★※・・・・」と言われたことがある。
ウリは焦った、まったく聞き取れなかったからだ。

しかし同僚は平然と「行きますよ」と日本語で返事をした。
去りゆくパッキン兄ちゃんを見つつ同僚に「なんて言ったの?」と聞いてみた。

そしたら「日本語で恵比寿に行きますか?って聞いて来ただけじゃない?」と笑われました。orz
今なら慌てず騒がず堂々と「わんもあぷりーず!」と言える。
893マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 06:29:19 ID:zKf12z0F
いや、聞き取れなくて聞き直すのはかまわないが、ゆっくりしゃべってくれ、
とお願いするのは屈辱の類だぞ。

東南アジア系の話す英語は変なのはわかるんだがな。
894マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 06:41:38 ID:hK0v0teO
「ぱ〜どん みぃ?」って聞いたらいかんの?
東南アジア系との英語合戦は全身を使い犬の喧嘩のようにやればなんとか
895マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 06:59:28 ID:FFk4Zkqv
>>885
>データシートの英語は英語の中でも解りやすい。

マニュアルやデータシートの英語が易しいのは、特に戦後、
アメリカに移民エンジニアが増えて易しい英語で記述しないと
支障がおきるから。
だいたい中学生レベルの英語を使って書け、という指導をする
みたい。
896マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 07:19:06 ID:J5GZKdCC
当たりをつけてFEMBOTで検索してみると、今は女のロボット、みたいな
意味で使われているみたいだな。

ジェミーには、男のフェムボットも出てきてたと思ったが。
897マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 07:58:55 ID:q7Jltj1H
>>896
去年、そのロボット公開でこけたのが隣国でしたよねww
「歌うロボットを公開」で、見事動作せず!

人型どころか、産業用ロボットもまともに作れないのが
隣国ではなかろうか?
898マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 08:31:54 ID:DpTGB4rP
>>893

>ゆっくりしゃべってくれ、
>とお願いするのは屈辱の類だぞ。


屈辱もなにも、そうしてもらわんとコミュニケーションできねえんだから仕方ねーべ。
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」だ。

もともと英語ができん俺らなんだから、お願いするだけでも上出来なんだぞ。

って開き直ってもしかたがないけど、まあ、その分、その後でちゃんとフォロー(きちんとした回答)しとけば無問題。
899マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 09:44:07 ID:vgq0joPo
>>893
んなことはない。
自分らが「ニホンゴニガテデス。モスコシユックリオネガイシマス」
っていわれたらどう思う?
あぁ、すまん、って丁寧に、なるべく正しく、相手の表情をみながら話すだろ。
彼らだって同じなんだよ。

むしろ注意が必要なのは喋る時に妙に発音や抑揚やらが良いと、英語ができると
相手に勘違いされることなんだw
こっちがだからあっちも普通の速度で話してくる。
それを理解してからは発音の改善はもう一切やめてむしろジャニングリッシュに
するようにしたw
どうもそのほうがコミュニケーションとしては成功するようだ。
900マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 10:02:12 ID:vgq0joPo
>>892
あぁ、ウリはその同僚の立場だったことは良くあるな。

東京駅、山手線のホームでのこと。素晴らしい体格の黒人のあんちゃんが「新宿は
この電車にのればいいの?」って流暢な大阪弁抑揚で話しかけてきた。
同僚は聞き取れずぽかーんとしていたが、ウリは平然と「むこうの黄色かオレンジの
ほうが早いよ。まぁ、急がないならこれでもいいけど」って答えた。
彼は「サンキュー」ってどう聞いても日本語調子で言って去っていったww
同僚は黒人だってだけでびびったらしいが、俺は軍事基地が近くにあったせいで
慣れていたんだな。
コミュニケーションなんてそんなもんなんだろうと思うぞ。
901マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 10:54:01 ID:4WimGlA6
ヒアリングはできると英語で聞かれて
日本語で返すとかで会話が成立することもある。
けっこうむこうもわかったり。
902マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 12:13:06 ID:FtpkWqmR
>>901
技術系の話ではないが、プロゴルファーの青木功とグレッグ・ノーマンが日本語-英語のやり取りでやってるね。
一度TVで見たことあるが、なんであれで通じるのか不思議。

自分の話だと、英語は話せないし聞き取れないのだが、仕事で稀に外人さんと通訳なしで作業することがある。
半導体装置の通信関連なので、SECS2のシーケンス書けば何とかなるんだけどさ。
903マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 12:21:00 ID:0eAuBRBZ
今度松下の社長になる
大坪氏だっけ
あの顔はいいね
タクシンや川渕、イゴンヒ
とかと同じ系統だ
あの顔は精力的だし行動派
松下株はかいだ
904マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 12:45:19 ID:jRhFoqFH
>>902
>一度TVで見たことあるが、なんであれで通じるのか不思議。

言ってることはわかるけど、相手の言語ではなんて言えばわからない。
という状況かと。
議論だととんでもないことになるけど、単なる会話なら単語も直球だし身振り手振りが入ればなんとかなると思うよ。
905マンセー名無しさん
>>778>>780

CGで不気味の谷の向こう側に行った例ってあるかな。