☆TGVより新幹線　Part183☆

●ＫＴＸ 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは？
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？　本当に400km/h挑戦するの？
全線開業は、いつになるのですか？　もう明日から板橋-左営間で営業試運転を始める
台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が、先に全線開業しますよ！
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
☆TGVより新幹線　Part182☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176416098/

関連サイト
週刊「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

TGVより新幹線ログ置き場
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を文字通り飛んでいくのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から七回も改まった２００７年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄｶﾞｽﾄﾗｲｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 183号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿<=( ´∀`)|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 183号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；>ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=<(´∀)　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 韓国高速鉄道　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
　|　　 　 　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー 　 　 　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　 とケンチョナヨ精神によって完成された。　 　 　 　 　 　 　 ｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　｜
　|　　　　　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|
　|　Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People.   |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ182行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA182行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B182行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF182行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC182行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT182行路、1000まで営業試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ182行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＮＫ182行路ニダ、１０００まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ182行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

KTX182 : Incheon tower, KTX182, on your frequency.
TWR : KTX182, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX182 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX180.
TWR : KTX182, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX182 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX182.
TWR : KTX182 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX182 : Cleared for take off 33L KTX176.
TWR : KTX182 contact departure.
KTX182 : Contact departure, Good day!

KTX182 : Seoul departure, KTX177, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX182 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX182 : Heading 170 climb 390 KTX182.

Mayday, Mayday…

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百漆拾九巻より

大統領ニ就イタラ、ミッテランノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
　　ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
　　新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
　　Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
　　Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
　　頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
　　ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
　　トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスｻﾞﾏｽ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　
　　　　　　 （　゜⊇゜）　†　　ﾄﾘｱｴｽﾞ開通ｻｾﾀﾝﾃﾞ "Mar du Japon"標記復活ｻﾞﾏｽ！
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　KTX？ﾓｳ部品供給ﾊ打ﾁ切ｯﾃﾏｽﾖ？
　　　　　　　|―┬-|　　　　Alstom救済ﾉ為ﾆﾊ ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘｻﾞﾏｽ！
　 　 　 　 　 |__つ_つ　


　　国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルｱﾙ。
　　北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
　　技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
　　不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
　　勝チ取ッタウエデﾞ、西門子公司（Siemens）ヲ切リ捨テル。
　　頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　日本鬼子トカンコ、新幹線無償技術移転ヲ目指シテ走リダスｱﾙ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾌﾗﾝｽｦ上手ｸ言ｲｸﾙﾒﾃ
　　　　　（ 　｀ハ´）_　 ／◇◇ 　ﾗﾌｧｰﾙ大量配備ｱﾙ！
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　ｱﾍﾞ参拝断固阻止ｱﾙ！
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

列車名（最高速度）　　 走行区間 　　　　　走行距離km 所要時間 表定速度km/h
※高速新線区間
のぞみ（300）　　　　 　新大阪〜博多 　 　 　 　553.7　　 　 2:21　　　　235.6
台湾高鉄（300）　　 　 台北〜左営　 　 　 　 　 345.0　　　　1:30　　　　230.0
つばめ（260）　　　　　 新八代〜鹿児島中央 　126.8　　　　0:35　　　　217.4
のぞみ（300）　　　　 　東京〜博多　　 　 　 　 1069.1　　 　 4:58　　　　215.3
ひかりRS（285）　　　　新大阪〜博多　　　　　　553.7　　　　2:35　　　　214.3
のぞみ（270）　　　　 　東京〜新大阪　　　　　　515.4　　　　2:30　　　　206.2
はやて（275)　 　 　 　 東京〜八戸　　　　　　 　593.1　　　　2:56　　　　202.2
KTX（300）　 　 　 　 　 光明〜東大邱 　 　 　 　271.1　　　　1:27　　　　187.0
とき（240）　　　　 　 　 東京〜新潟　　　　　 　　300.8　　　　1:37　　　　186.1
ひかり（220）1988.3 　 東京〜新大阪　　　　　　515.4　　　　2:49　　　　183.0
やまびこ（240）　　　　 東京〜盛岡　　　　　　　 496.5　　　　2:46　　　　179.5
ひかり（270） 　 　 　 　東京〜新大阪　　　　　　515.4　　　　2:54　　　　177.7
あさま（260) 　 　 　 　 東京〜長野　　　　　　　 226.0　　　　1:23　　　　163.4
ひかり（210）1965.11　 東京〜新大阪　 　 　 　 515.4　　　　3:10　　　　162.8

※在来線区間込み
こまち（275）　　　　 　 東京〜秋田　　　　　　　 623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　 　 　 　　408.5　　　　2:34　　　　159.2
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜木浦　　　 　 　 407.6　　　　2:58　　　　137.4
つばさ（240）　 　 　 　 東京〜山形　　　 　 　　 342.2　　　　2:33　　　　134.2

　　　　　　　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・　　　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・
　　.-----------∧ ∧ 　 ;;----------∧ ∧　 ;;----------∧ ∧
　　|≡≡　≡≡((<｀)v´>;;；≡≡　≡≡((<｀)v´>;;；≡≡　≡≡((<｀)v´;''""＼
　　(OO)-----OO U-U);::OO)-----(OO U-U)　;;:OO)-----(OOU､;;；＼∧ ∧　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ ((<｀)ｖ´..>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／"'"／i
　　　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・　　　　　　∧ ∧／　 |'
　　　　　-,, ∧ ∧ ----------;, ∧ ∧ ----------;, ∧ ∧　------ ;;｀v(´>)).／
　　　／　　；｀v(´>))≡≡　≡≡;<｀v(´>))≡≡　≡≡;<｀v(´>))≡≡　≡;;-U　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・
　　 ∧ ∧ ', U-U OO)-----(OO(U-U OO)-----(OO(U-U OO)-----(O
　　<｀)v´ >　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・
　　 ；＼ `'"ヽ　　　　　　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・
　　　､　; ∧ ∧;;----------∧ ∧　　　　;; ; ----∧ ∧ﾓｸﾞﾓｸﾞ･･･　ｳﾏｲﾆﾀﾞ
　.　　ヽ((<｀)v´;;;；≡　≡≡((< ｀)v´>　";;;;；≡≡((< ｀)v´>　　　　　　　　　　∧
　.　　　　U-U　;Ｏ)-----(OO) U-U）　　　;;　;; OO) U-U）　　,";;;;；<｀Д/ﾟ",./´#>~(OＯ

監査院「KTXの部品供給、適切でない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/18/20050318000004.html

>>1
乙


揃ってる？

数字が182のままだぞｗ

アッー

東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ183行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA183行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B183行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF183行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC183行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT183行路、1000まで営業試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ183行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＮＫ183行路ニダ、１０００まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ183行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

>>8は頼んだ

KTX183 : Incheon tower, KTX183, on your frequency.
TWR : KTX183, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX183 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX180.
TWR : KTX183, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX183 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX183.
TWR : KTX183 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX183 : Cleared for take off 33L KTX176.
TWR : KTX183 contact departure.
KTX183 : Contact departure, Good day!

KTX183 : Seoul departure, KTX177, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX183 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX183 : Heading 170 climb 390 KTX183.

Mayday, Mayday…

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼ヤング諸君はこのスレをもそもそと盛り上げるよう願うや切
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

うお。元の便名がぐちゃぐちゃで単純置換じゃだめだったか・・・すまん

KTX183 : Incheon tower, KTX183, on your frequency.
TWR : KTX183, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX183 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX183.
TWR : KTX183, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX183 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX183.
TWR : KTX183 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX183 : Cleared for take off 33L KTX183.
TWR : KTX183 contact departure.
KTX183 : Contact departure, Good day!

KTX183 : Seoul departure, KTX183, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX183 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX183 : Heading 170 climb 390 KTX183.

Mayday, Mayday…

>>1乙

つか、間違えたから言うわけじゃないんだが、
スレごとにテンプレの数値書き換える遊びは無駄じゃない？
素早く張れてこそのテンプレだと思うんだが・・・

>>1
ちょっと、高校生が置石してるじゃないの！

新スレ乙。
しかし接続に余裕が無いから危険な駆け込み乗車になってしまった。

次スレはもう少し余裕を持ったダイヤを組んで欲しいと思うもので
有ります。

でも乗れたから良いやw

>>22
む、何故ニカ、ウリナラKTX一族の誇る時速584kmで高校生ごと瞬殺すればいいと思うが。

1000 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 15:26:05 ID:aI/HjhsF
1000なら山口駅駅ビル超高層化！

改めてテンプレながっ

【韓国】戦車回収車の整備で新品の部品を使用→実は中古品。防産業者の元幹部などを摘発［05/08］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178611335/
【韓国】 鉄道公社、何の問題もない列車の部品を古鉄として廃棄〜労組、再発防止を要求[05/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178547524/

ストックコントロールに問題があるのは官民・軍民問わずか？

>>24
ああ、24はチンイルパニダ。
イルボンでは人命は地球よりも重いからそんなことしたら
違法行為やっていても責められるんだよ。

と生まれて始めて地鎮祭を締めてみる

アイゴー！
×24
○22

チンイルパって古代の人名っぽくてちょっとかっこいい。

>>27
これが朝鮮や中国で近代文明が育たない理由≡公共性の概念が希薄

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/10/0200000000AJP20070510003500882.HTML

高速鉄道ＫＴＸ２、釜山の見本市で１６日から公開　【釜山１０日聯合】

２００９年に湖南線に投入される高速鉄道「ＫＴＸ２」の実物が、
１６日から１９日まで釜山展示コンベンションセンター（ＢＥＸＣＯ）で開かれる「釜山国際鉄道・物流産業展」で初めて公開される。

見本市には国内の鉄道車両メーカー３社をはじめ１５カ国から１３２社が参加し、
鉄道車両や電力、信号、通信、駅務自動化システムなどの鉄道関連の新製品、物流情報システムなどを紹介する。

この目玉となるのが、鉄道車両メーカーのロテムが公開するＫＴＸ２の実物２両だ。
ＫＴＸ２の開発にはロテムのほか１１の研究機関が参加した。
イルカをかたどったデザインで、時速３５０キロメートルまで出せる。部品の国産化率は９２％だという。

ＫＴＸ
ＫＴＸ２
ＫＴＸ２＋
ＫＴＸ２TurboR

KTX Zero

KTX ∞

ＫＴＸが中国を走る勇姿を早くみたい

前スレ>>978

新幹線の駅が一番多いのは岩手県ニダ

支那「だが断る」

「自主開発」らしいから見本（CRH）取り寄せた時点で市場は閉じてしまった。

せめてKTXが予定どおり遅れずに開通しとったら
その見本だけでも食い込めたのかも知れないが。
それだと結局フランスが最大の敵になるからそれも厳しいｗ

>>33
KTX Jet
KTX Perfect

KTX Dynamite

KTX Revenge

KTX3 old generation
KTX3 2nd impact giant crash
KTX3 3rd strike fight for the "10 years"

というのを考えてしまった。

KDX250

>>36さま
朝鮮半島が中国朝鮮省になるまでの辛抱ですよｗ

キヨスクが減るんだって？

>>43
これね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/17/news094.html

かの国の駅内店舗状況は、どうなっているのだろう。
まあ、IT強国を自称しているんだから、非接触式ICカード決済は当たり前、
最新の認証技術を使った顔パスやら、構内職員以外の人によるオンデマンド販売やら、
こっちに対してﾎﾙﾎﾙできるものばかりなのだろうな。

物売りがいるからｗ

>>44
韓国で鉄道といえば、軍事施設であると同時に不浄施設だったような。
だから鉄道に近接した土地は人気が無い。
それでも「駅前」が存在するのは日帝残滓。

JRが進めている「エキナカ」はいいもんだと思う。
改札の外に金が落ちない点はアレだが、小便塗れだった上野や
広大で寂れきっていた品川が生まれ変わった事は歓迎する。

国鉄時代は酷かった。
個人的には食堂車連結より駅のトイレが清潔なほうが、
はるかにサーヴィス精神に富むと思う。

>>44
どうもです。
キヨスクと駅そばが段々減ってきたのは少しさびしいな。
駅弁売りはとうの昔になくなったしね。

ガキの頃お袋と一緒に、静岡から東京へ80系の東海号に乗り、途中駅で
駅弁とお茶、冷凍みかんを食べるのが楽しかった記憶があるし、
学生の頃は、キヨスクに寄って車内で読む雑誌なんかを買った記憶があるよ。

コンビニ化してくのはつまらんなぁ。

閑話休題
しかし『きよすく』と発声する連中がいることに不思議感を覚える
田舎モンと書いたカードをおデコに貼って歩き回っているみたいにしか見えない
東京生まれ東京育ち東京以外は旅先か出張先でしかないから
田舎モンが一人前に発現できる2chってのは新鮮なシャワーだとつくづく感謝してる。

>>48
正式には「キヨスク」なんですが

例：東日本キヨスク
http://www.ej-kiosk.jregroup.ne.jp/cgi-bin/index_new.cgi

コメットクラブの清掃とラッシュ時のキヨスクのおばちゃんの早業は職人芸。

>>48
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

「キヨスク」ではないとすると、どんな発音なのだろうか…
大変興味深いｗ

>>48
自分の周囲の人は、みんな「キヨスク」って言ってるがな〜
from 墨田区

トルコ語であずま屋を表す「キヨスク」が語源だからね。

東京と言っても河内の旧称かも…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3

キヨスクと読めない鮮人がキオスクと読む
↓
恥をかく
↓
キヨスクに文句を言う
↓
晴れてキオスクに変更
↓
法則発動

…だったら嫌だな

いまだに「清くスクスク」が出てこない不思議。

>>57
ｋｗｓｋ？

前スレによればパリ・リヨン駅がTGVホームだけで18線あるそうだけど
留置線がわりにでもする気なんだろうか?
あの本数でホームがそれだけ埋まる機会というのが未だに想像できない。
折り返し時間を切り詰めたら半分で済むだろうに。
10分遅れまで許容するとホームを多くしないとやってけないんだろうが。

あと東京駅だが東海道は意外ときつくない。なぜなら車種統一にうるさい会社だから運用次第でなんとかなる。
(N700系導入でのぞみのスジが立てば少し事情も変わるだろうけど、現状なら300系でも代走は可能)
折り返し時間を削るだけでもホームは2線くらい減らせる。
万一のことがあっても東海道区間のみの変運用かけて1日乗り切れば良い。山陽区間もまあなんとかなる。

逆に東北上越が厳しいのはホームが少ないだけでなく車種がバラバラであることも大きいんだが。
(MAXだとかミニ新幹線だとか枚挙に暇がない)

貧乏人が金持ちの鷹揚さを理解できないのと同じでは。

”キオスク”じゃなかったのかorz
KIOSKは「関東一円お弁当殺人協会」の略だと知れて

>運用次第でなんとかなる。
スマン、500系を追放すれば、という条件をつけておく。

>>61
それは大阪商工会議所の敵の下部組織か何かか？

>>59
新在直通だから理論的にどこでも入れるだけ。

あと、最近の東北新幹線ははやて＋こまち車両が
盛岡やまびこに使われたりするので以外と
種類が少ない。

>>62
５００系を目の敵にするのはよくわからん
だいたいそんなにビジネスマン重視なら最初から
それをデザインに織り込むべきちゃうの？

>>65
「狭いよ暗いよ怖いよ〜」

>>66
それなんて面堂終太郎？

>>59
確かに向こうは10分前までホームが決まらないとかあるからなぁ。
到着じゃなくて発車の。
遅延とか日常茶飯事だと、大きなバッファがいるんだろう。

>>65
JR東海とJR西の思想の違いでは？
もしくは、設計した当時は「これくらいなら許容範囲だろう」と思っていたけど、
実際に運用したら辛かった、ということかもしれん。

遅延を考えるとTGVの折り返し間合いは20分では足りないんだろうか?
そもそも遅れる原因自体日本よりはるかに少ないのに定時運転できないのはおかしな話だ。

>>69
でもイメージリーダーというか、ぶっちぎりで世界一みたいな車輌は欲しいね
快適性や利便性を考慮していくと、色々考慮しないといけない面多くなっていくし
車のカウンタックみたいな、使えないけど皆が憧れるっていう存在は貴重かもしれない

そういえば日本の都市部のターミナル駅のホーム占有時間は世界的にもかなり短いらしいね。

>>68
遅れてもいいように
常に2編成くらいは余分に待機させてる可能性あるね。

>>71
フラッグシップという言葉に憧れる。その点は同意ｗ

>>66
KTXを内側から叩き割るのか？

>>74
量産型Fastecに期待汁
と言うウリは秋田人

もう30分縮まないかなあ

NHKラジオフランス語講座でフランス人講師が、TGVと新幹線の違いを、
新幹線はTGVより本数が格段に多く（TGVは30分に1本とかそんなもの）、
TGVのほうが運賃は安いと言っていた。

>>75
半島なら放火だろうなｗ

>>72
ふと思ったんだけど、日本のようにターミナル駅付近の市街地内に大型車両基地を
用意する例ってどれだけあるんだろうか。
日本の場合数分程度で車両基地に入れられるから、運行ダイヤさえ守れば車両基地に入れて
整備することで更にホーム効率を上げられるけど、田町田端宮原といったああいう立地と規模って
特に欧州では難しいんじゃないかという気がする。

>>78
地下鉄バーベキュー事件があったな・・・

>>79
建設当初は町外れだったからだよ。
市街は後から発展しただけw

>>79
日本の場合は、機関区→電車区→固定編成化へ進化したことが大きいと思う。

電車で固定編成（＋α程度の付属編成）なら、大崎電車区みたいな施設を作れば桶ですから。

>大崎電車区
何か斬新な試みがあるのかな?

>>72
１面２線で１時間に３２本「折り返す」丸ノ内線最強。

>>84
交互着発の変種みたいだね。
車種統一ができればこんな芸もできるのかな?

フランス人に名鉄名古屋を見せてやりたいｗｗ

>>83
竣工当時は東洋一の電車区。なんたって２階建て。
ひたすらウズイス色の１０３系がズラズラ並ぶ殺風景さはスバラシかった。

どんな変人もＮゲージで再現しなかったろうな……

なるほど、山手線だからこそ成せる技だね。この手の重層化を図った車両基地って世界にあるかな?

>>79
欧州は街からちょっとでも出たら広大な土地が広がっているような

今思ったんだけど、日本の列車が混むのは狭軌の限界があるからでもあるんじゃないのかな。
混む電車に関しては改軌するというのは不可能なんですかね。たとえば、山手線とか。
私鉄では標準軌があるしできそうな気がする。

車体幅はほとんど変わりないんだが。

狭軌を標準軌に変えると混まなく理由がわからん…

狭軌とナローゲージを一緒にしてるんじゃね？

>>63
NATTOの下部組織。

と言うか山手線を丸ごと改軌するってどんな巨大プロジェクトなのかと
費用的にはともかく、社会的な影響とかを考えると韓日トンネルの方が
まだハードルは低くないか？

>>90
どっちかというと、特定時間帯への集中が原因ではないかな？
朝のラッシュ時の山手線：上野−秋葉原の混雑は異常だけど、１時間もすると
余裕で座れるようになる。

>>95
山手線を地下にもう１セット作る方が簡単だろうな。

銀座線も丸ノ内線も東山線も御堂筋線も標準軌。
標準軌なら混まないなんて幻想ですよ｡

しかも車両限界はぜんぜん小さいね

>>91
車体幅を標準機なら増やせばいいじゃん。

>>97
それ大江戸線じゃないか？

>>98
ちょっとは増えない？

狭軌は明治の大失策とか言ってた御仁か。これ

>>102
それは山県有朋かなんかだろ。

>>101
線路だけ改軌しても意味がないよ、車両限界をひろげなきゃ。
山形・秋田新幹線は標準軌に改軌しても車体小さいでしょ。

KTXも標準軌だけど車体小さいしね。と、スレに沿った話に戻してみる。

>>104
＞車両限界をひろげなきゃ

その意味で言ってるだけど。

>>106
じゃあ広げればいいじゃん…狭軌のままでおｋ。

ホーム改装と複線の間も広げなくちゃね。
車両も一斉交換ｗ

あ〜、それと、
車両の使いまわしってこともあるからねぇ･･･。

国鉄時代はそりゃもう凄かったし、
最近の例で言うと
205系なんか短編成化+トイレ追加で仙石線に回ってるし。


それこそ新幹線のような閉鎖環境で無い限り
改軌は非現実的と言わざるをえない。

鶴見せ〜ん♪鶴見せ〜ん♪

>>106
複線間隔広げてホーム削って架線柱信号柱植え替えてトンネル削って足りない用地買収して…
そこまで手間とコストをかけることになんの意味があるのか教えてくれ。

>>108
山手線を閉鎖環境にして走るんです標準軌道版を走らせればＯＫ

>>110
意味があるかどうかはわからないが
ちょっと輸送力が増える。
見合えばやればいいとおも。

>>110
大型公共事業で景気回復とか言ってた亀が喜ぶと思う。

>>111
だからさー

「山手だけ」なんつ〜無駄な事をやるのか？
ってこと。

今のE231だって
基本設計を通勤型・近郊型共通にして
コストを抑えてるってのに？

>>111
見合うと思うのか、アホだな。

幅広げるより一両増やしたほうが簡単だな。

あっホームの長さが足りんか…w

山手線の場合にはデジタルATC化が完了してるので、E231の性能をフルに発揮すれば
１時間にあと１本くらい増発できるのではないのか？

>>116
むしろ乗降時間が問題だと思う･･･。

あと、ホームの容量ね･･･。

とりあえず、副都心線開通で池袋〜渋谷間が西武池袋・東武東上・東急東横分の一部分だけでも
減ることでも祈りましょうや。

>>90
単に人口が集中しすぎてるだけだろ。

田舎の電車はガラガラだ。

>90
それだけの大工事が現実にできて、しかも車両がほかに転用できないなら、
山手線を電車にしておく理由すらないよ。
もっとこう未来的な乗り物にでも改築したほうが良いのではないか。

ぐるぐる回る動く歩道ってどうだ

>>118
乗換えが極端に不便になるから東横からの乗換えは結構減りそうな気がするな｡

>>120
あの土地面積で電車並に安全で電車より運べるシステムが無い。

>>123
つ HSSTで高加減速で本数うｐ

>>124
HSSTは定員以上積めないよ。200%とか詰め込めるのは鉄で支えてるから。

鉄輪+リニアとか(例：大江戸線)

>>56
今度、キオスクという読みに変わるんですが
ｍｊｄ

>>127
うん、だから「法則発動」。本当に鮮人が関わってるかは知りませんが。

>>115
車両限界でかくするより、ホーム伸ばす方が現実的ではあるな

>>79
欧州は日本以上に検修施設とターミナルが接近しているぞ。
つかターミナル駅に隣接しているケースが多い。
昔の札幌とか金沢のような感じね。

隣接していない場合でも専用の入出庫線が複線で整備されてる。
むしろ尾久や宮原のような少数の例外除き本線をわざわざ回送しなきゃいけない日本の方が不便。
東大宮の使われ方なんか見たら欧州人は驚くかと。

山手線もこれにしたら全員着席も夢じゃないかもねw

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha750.html

>>131
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/supertrain_10_bb.jpg
ワロタ

こういうの見るとやはりドイツは大国であることを認識させられる
国土面積は日本と同じくらいでもスケールが違う
スケールは米国なみ
いろんな面でアメリカとドイツには勝てんなと思う
中狂と露はスケールだけ大きい

てか伍長閣下の趣味w＞なんでも大きい物好き

新幹線「Ｎ７００系」試乗会、参加者募集だってさ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178905895/

新幹線「Ｎ７００系」試乗会、参加者募集　ＪＲ西・東海　2007年05月12日00時30分

　東海道・山陽新幹線に８年ぶりとなる新型車両「Ｎ７００系」が７月１日から営業運転を開始するのを前に、ＪＲ西日本とＪＲ東海は６月に、親子連れを対象にした試乗会をそれぞれ開く。
　Ｎ７００系は０２年から両社が開発を進めてきた。カーブを減速せずに走れるため、東京―新大阪間はこれまでより５分短い２時間２５分での走行が可能になる。
　両社とも小学生以下の子供と保護者（２０歳以上）が対象。試乗会は西日本が６月２４日に博多―新大阪、新大阪―博多間など片道計４コースで、定員は計１５０組６００人。
東海は同１６、１７日に新大阪―東京、東京―新大阪間など片道計６コースで、定員は計８００組２０００人。いずれも帰りの切符は両社が準備する。
　申し込みははがきで５月２５日まで。西日本はインターネットでも２５日午後５時まで受け付ける。
問い合わせはＪＲ西日本（０１２０・１３７・００４）、ＪＲ東海（０１２０・６５４・７００）へ。


http://www.asahi.com/life/update/0512/images/OSK200705110106.jpg
写真東海道・山陽新幹線に導入される新型車両「Ｎ７００系」（ＪＲ東海提供）

お子様「ダセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ホームや編成を伸ばすと本数が減るんだが。

>>137
京王が成功してるからな。かなりきついけどやってやれないことは無いかと…

>>89
ちょっとでも出たら････ってそんなに都市部の面積というか半径は日本に比べて小さいのか?


>>138
全駅交互着発なんて非現実的なことをしなくてもいいんだな。
だとしたら凄い。

'KTX停車'費用が300億?
http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1052&PCode=0007&DataID=200705101159000103
　巨額を入れて来月から亀尾と金泉駅に高速鉄道(KTX)停車を誘致したが停車回数が一日上・下り線合わせて全4回に過ぎないだけでなく、
停車時刻も利用客たちが不便な時刻なので住民たちの反発を買っている.
　特に亀尾と金泉市は高速鉄道停車条件で鉄道公社に巨額の資金を支援する計画であって投資金額に比べて実效性がないという指摘だ.
10日、亀尾市によれば6月1日から亀尾駅にKTX街停まることに決まったし、停車時間は上り線は午後3時29分と午後9時58分,
下り線は午後1時54分と0時19分で確定された.
　ソウル〜大田区間はKTX専用路線を利用して,大田〜キムチョン〜亀尾〜東大邱区間は京釜線鉄道をイヨングハゲドエ運行時間は
ソウル〜金泉駅1時間55分,ソウル〜亀尾駅2時間9分だ.
　これ過程で亀尾市は亀尾駅のKTX停車をのために鉄道公社に毎月10億ウォンに逹する運行赤字保全金を含めて
亀尾駅広告用電光板設置,臨時駐車場無償賃貸と乗車券購入協助,道路整備など直・間接支援事業に300余億ウォンの
予算支援を約束したので知られた.金泉市も具体的な支援金額は明らかにするのなくてあるが相当な金額の支援を約束したので推定されてある.

　これような消息が知られよう亀尾経済正義実践連合(経実連)を含んだ地域市民団体たちは停車回数があまり少ないだけでなく
時刻も出・退勤及び業務時間帯とあまりへだたって利用客たちの便宜と距離が遠いと時間調整を要求して出た.
　市民団体たちは特に地方自治体がビジネスのため亀尾を捜す外地人たちの訪問を容易く夏期のために巨額を入れて
KTX停車をツジンヘッヌンところも利用率が極めて落ちる時間に停まるのは血税だけ浪費する可能性が高いと反撥してある.
　市民団体たちはこれ外にKTX浦項路線を誘致衆人浦項市が隣近盈徳郡など違う地方自治体は勿論地域社会団体と共同で
鉄道公社を圧迫して螺旋のとダリ亀尾とキムチョンは個別的に接触して結果的に鉄道公社に多い支援をするようにいいと責めた.

　これに対して亀尾市は“最初鉄道公社に一日往復8回のKTX停車を要求したが、鉄道公社が一方的に停車回数と時間を決定,
效率性が落ちたが来年列車運行時間調整時合理的に再調整する”と住民説得に出た.

>>140
> 停車時間は上り線は午後3時29分と午後9時58分,
> 下り線は午後1時54分と0時19分で確定された.

なんじゃそりゃ。いわて沼宮内や雫石でももうちょっとマシな時間と本数だぞ。

一方某県知事は停車要求の際に通過税を取り立てようとしたｗ

> 本来はKTXスレなんでしょうなあ…（ｗ

だそうなので。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87401&servcode=500§code=500

試験運転なしに数百人乗せて安全性に問題ないのか

　南北が京義（キョンウィ）線と東海（トンヘ）線の列車試験運行に必要な両側軍事政府間の保障措置に合意
した。これによって２００５年、鉄道連結工事を終えてからも延期された試験運行が南北間鉄道断絶５０余年
ぶりに１７日、行われる見込みだ。南北は１１日、板門店（パンムンジョム）北側地域統一閣で４日目の５次将
官級軍事会談を終え、こうした内容を含む共同報道文と軍事保障暫定合意書を発表した。

　両側は試験運行が行われる１７日、京義、東海線が通る軍事分界線（ＭＤＬ）１０メートル区間を臨時に開放
する。京義線は韓国の列車がムンサン駅を出発、都羅山（トラサン）駅と軍事分界線を通って開城（ケソン）
まで２７．３キロ区間を走る予定だ。また東海線は北朝鮮の列車が金剛山（クムガンサン）駅を出発し、猪津
（チェジン）駅まで２５．５キロを運行する。列車は機関車１台と客車５両で構成される。

　北朝鮮軍部はしかし１回の試験運行を保障しただけであり、追加試験運行や本運行まではさまざまな困難を
きたすものとみられる。

　今回の合意で試験運行と事実上連携された８０００万ドル分の履き物、せっけん、衣類原料の対北支援が
履行される予定だ。また４０万トンのコメ（１４１０億ウォン）対北借款提供にもはずみがつくとみられる。

>>143のつづき

◆「事故が起これば世界に恥さらし」
　試験運行列車には南北で４００人（南北各２００人）が乗る。しかし、列車運行に必須な安全点検と試験運転が
きちんと行われず懸念されている。

　政府は先月末の試験運転を提案したが、北側は拒否した。代わりに１４日、韓国側が北朝鮮区間を訪問して
線路状態などを肉眼でチェックすることにした。国内は乗客を乗せて運行しようとする場合、全区間に対する
検査はもちろん、数十回の試験運転などを通じて安全を確認しなければならない。

　韓国交通研究院アン・ビョンミン博士は「万一小さな事故でも起これば国際的な恥さらし」とし「機関車だけでも
試験運転をするなど最小限の安全確保策を講じなければならない」と話す。ソウル産業大キム・シゴン教授は
「南北間の初列車試験運行という政治的意味にあまりとらわれすぎて安全を度外視するのではないか心配だ」
と指摘した。

　これに対してキム・ギヒョク統一部南北基盤協力チーム長は「北朝鮮が責任を負って国際基準に合う安全
点検をすると約束してくれたので信じて行う」と述べた。

>>141
いわて沼宮内はこんなのとは比較にならんぞ
雫石は…1日4往復だが

>>142
某県は成田闘争の一環として上空通行料を取ろうとしたぞ('A`)
方向性は真逆だが、行動は一緒なんだな…

>>131
（；∀；）イイハナシダナー

乗ってみたい

>>133
現実には米国のほうが車体が大柄だし、内部も広い。そして新幹線はそれをも上回る幅だ。

コンテナ２段積みにして、１マイルに及ぶ貨車を機関車４〜５重連で引く豪快さはメリケンならではｗ

日本のようなローテーションによる車両運用という概念は海外にはないのかな?

N700カッコワル

空力特性とデザインが両立しないことは物理的に証明済み?

しかしＫＴＸがｶｺｲｲ！と思えないのもﾅﾝですなｗ

>>152
それと車内空間とを、ならもしかしたらそうかもね。
ただ例えば、ノーズ長伸ばせばFASTECHって解があるわけで。

つまり16両1323席という東海道の原則が最大の壁ということか。
束は仕様統一とは無縁(というか不可能)だからそういうこともできるんだろうな。

>>3
久しぶりに・・・・・診たｗ
他では見変えなくなってひさいい、なつかしいｗ

永登浦駅列車追突事故
【ソウル=ニューシース】
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.mdtoday.co.kr/news.html?cate=2&no=160165
12日、午前9時20人様に永登浦駅で竜山発同人天幸電動列車と1量のイブファンギグァンチァが追突して
電車1量が軌道を脱した事故が発生した.
事故が私は線路では現在応急復旧作業をしてあり,これに人海竜山で東仁川方向急行列車の運行が
腰砕けになってある.

一方これ事故で軽傷者4人が発生,漢江誠心病院に後送治療中だ.


http://file.mdtoday.co.kr/join/newsis/2007/0512/NISI20070512_0004385478_web.jpg

朝鮮人にも五分の魂。
死人が出なくて良かったな。

>>157
機関車が信号無視の暴進か？

>>140
> 停車時間は上り線は午後3時29分と午後9時58分,
> 下り線は午後1時54分と0時19分で確定された.
ひでぇなおいｗ。
確かにトンデモ時刻にしか列車が停まらない駅が韓国には多いんだが…。
京釜線の地方駅なんかはこのダイヤで誰が使うんだ…というような駅多し。
>>159
原因は雨天によるスリップに伴う機関車の冒進とのこと。

>>160
＞原因は雨天によるスリップに伴う機関車の冒進とのこと
普通は砂とか（新幹線はセラミックだっけ？）撒いてレールとの粘着係数を上げるような？

日本には異常に粘着するくせに・・・・・・

>>1

チョン姦線がどうかしたのか？

雨天だと逆効果だった気が……

>>160
これって半島の伝統では？

北朝鮮とかはローカル線の列車なのに深夜発着が当たり前だったりするしw

>>164
北と南の鉄道における伝統が同じなら、それは日帝起源になるのだが

要するに朝鮮は100年前から進歩していないと言う事ね

http://ko.wikipedia.org/wiki/KTX-2

あら？IGCTやめたんだｗ
IGBTのﾁｮｯﾊﾟﾘより上ﾆﾀﾞ！ってG7のときにホルホルしてたのに、
量産型では不採用…

まぁキハ07でも使ってろってことだ

>>168
ガスタービン仕様車はSNCFが試作していたので・・・。

ウリナラオリジナルのファビョンタービンの実現も近いな

発メロを「ファッビョーン」にするだけでおｋ

>>168-169
そういえばガソリン→天然ガス→ディーゼル→ガスタービンとすさまじい
生涯を送っているな＞キハ07

ここはKTXも原子力動力化改造とかやってほしい。

原子力機関車ってすごいな。
放射能対策で黙ってても重くなりそうだ。

原子炉の床下搭載は無理だろうね。

チハ系

軽水炉はﾀﾞﾒﾎﾟにしても、北朝鮮にある黒鉛なんとか炉とかでも無理なのか？

いっそ史上初の縮退炉をｗ

これを積めば!

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/kateiyougenshiryoku.html

(これって、いつぞやのラジオライフの付録のパロディ広告だよな...)

ついでに上の画像探すために『家庭用原子炉』でググるといい情報があった

http://www.enecho.meti.go.jp/e-ene/faq/010000/010600/010699/index.html

>>178
今は亡き、年刊AhSKI!のパロディ広告だと思う。

>>176さま
フェルミ型黒鉛炉ってプルトニウム取るのにはいいかも知れませんが、
エネルギー取り出すには扱いにくくなりそうですよ。それに黒鉛は可燃物
だから、なんかあると良く燃えるし…

しかし、原子力列車が脱線事故とか起こすと怖いだろうなぁ…

「弾丸特急ジェット・バス」を思い出したｗ

もう一度見てみたいけど、DVDは出てないのね……。

韓国は自国に合わせて、エ炉とかグ炉とか使っていればええやろ。

原始力列車…ｷｨｺｷｨｺ

>>183

既に車両メーカーの名前がグロ画像のサイト名と紛らわしい。

火病機関でいいじゃん。
燃料はもちろんキムチ。

>>186さま
こんな感じ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜キ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ム　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│チ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│燃│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│料 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾟｶ　　　　ﾆﾀﾞｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　ヽ<`Д´>ﾉ　ヽ<`Д´>ﾉ　　<`Д´>ﾉ　　　<　`Д>
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

時速270キロワロタｗ

今時300キロ未満ってありえねーｗ

早朝からぬるぽ

「原子力超特急」が見たい。
あれ、30分もののTVｼﾘｰｽﾞも制作されてて好きだったにょろ。

>>189
朝からｶﾞｯ

アメリカがエアロトレイン完成させてくれることを期待。
天下のアメちゃんなら出来るハズだ。やれ。

>>192
むしろｴﾛﾄﾚｲn)tbs

>>188
４時間以上の早発・・・・・・・・じゃなくて19時間以上の延発かw

軸重13t程度で中央快速201系を牽いても
789系並みの加速を得られる電気機関車が開発されたら凄いんだがな････しかも変電所にも優しいやつを。

>>142
静岡県知事さんね。
実は私、静岡県民(東部)なんだけど、静岡空港はかなり不可解。

静岡東部は、羽田や成田を使うし静岡西部は名古屋や中部国際空港を使う。
島田に空港作ってもメリットがほとんどない。

空港と新幹線駅に積極的なのは静岡中部だけなんですよ。
で、この件は連中かなら頑なで驚く。

私は成田エクスプレス方式にしたほうが、利用率や、採算性がよく、
地元住民には利便性が高いと思うがなんとしても
新幹線を止めたいみたい。

>>195
誤爆？
電気機関車など開発しなくても、京浜急行の中古を改軌して使えば桶。

日本で客車の復権を目指すなら
>>195が絶対必要だと思う。

復権を願う人はあまりいないと…。

電車だとローカル線に転用する時便利、123系みたいに。
列車だと機関車イチイチ終点で付け替えなくちゃいけなくなるから。

KTX-II（量産車）モック公開
http://pr.hankyung.com/read_sub.php?id=249951
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007051413410008199&type=2
営業最高速度330km/h

あれ350km/hじゃなかった？G7は失敗？

最高速度のマシンスペックは兎も角、韓国にそれを出せる路線があるのか？

>>201
<丶｀∀´>　ｲﾙﾎﾞﾝが買えば済む話ﾆﾀﾞ。むしろｳﾘﾅﾗKTXを走らせる事が戦後の(ry


・・・とか言ってきたら。

>>202

貴国の宗主国にもっとよい路線がありますから、そこで走らせては如何でしょうかな？

>>196
残念だが静岡中部の人も空港にも新幹線新駅にも消極的どころか反対しているよ
積極的なのは石川糞県知事とそれに群がる土建屋だけ
表立った反対運動が出来ないのは左翼が牛耳っていて一般人が関わりたくないから
石川知事を落とせなかったのは
2001年では反対派の候補者が多過ぎて票が分散してしまったから(←だと思った)
2005年では前回の教訓から候補者を絞ったが共産党出身者が駄々をこねて譲らなかったから
反対派が共産党出身のみになってしまい票を入れずらくなったから
それ以前はガキだったから知らん
東海の静岡冷遇の原因が石川だったら静岡県民にとってはいい迷惑だよ

なんか、不自然に度々静岡空港の話が湧くが、
ふさわしいスレでやられては如何か。

「静岡に特急東海を、ｳﾘﾅﾗのＫＴＸ２で走らせるﾆﾀﾞ！」と言われるよりはﾅﾝﾎﾞｶﾏｼではｗ

>>200
G７が実験車両、KTX-�Uが実用車両って事でしょう。

デザインも変わってるし・・・でも

＞今度展示会では前頭部, 運転室, 特室で構成された動力車 1量と一般室とスネックバで
＞成り立った客車 1量になった ‘KTX-II’ 実物が初めてお目見えするようになる.

１両目に特室って、そんな余裕あったっけ？？？

>>207
構成変わってなけりゃ機関車の次は半分機械スペースで埋まるｗ

特室のモックだけ今回急遽作って実車は機関車次位でないかも知れないが。

まぁ、そうだね。スレ違いだった、ごめん。

ただこの話題不自然に沸いてくるわけじゃないよ。
ハコモノ無駄使い行政としてよく槍玉に上げられるし、決してローカルな問題じゃないから。

大騒ぎしているのはいつも静岡民同士
ムダ遣いを言うなら日本に散らばる地方空港全てがムダでしょ

韓国型高速鉄,鉄道強国仏・日に挑戦状
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/inews.mk.co.kr/CMS/06/s_06etc/8021784_10229.php
◆世界は今高速鉄道戦争中◆2009年湖南線に投入される韓国型高速鉄'KTX-�U'の実物模型が
16日から四日間釜山国際鉄道サンアップゾンで一般に始めて公開される.

　最高速度330�qまで走ることができる'KTX-�U'は韓国が世界で4番目に独自開発した高速列車で
イルカを形象化したデザインも国内技術陣が設計した.
　1905年1月ソウル西大門〜釜山初凉(京釜線)17時間4分.2004年4月1日ソウル〜釜山2時間40分.
100年万に起きた奇蹟ような運送速度の変化だ.
先月KTXは開通3年万に累積利用客1億名達成という記録を立てた.

　2001年開通したフランス地中海船が利用客1億名を突破するところ5年,日本新幹線が3年3ヶ月17日がかかったよりもっと短い時間だった.
世界で五番目に時速300�q速度の高速鉄道を開通した大韓民国.
高速鉄道技術移転の最も成功的な事例で評価を受ける韓国だが
日本,フランスの後を追うことためにはまだ行く長さ遠い.
　後発走者である中国も自体技術を利用した高速鉄道開発に出たし最近高速鉄道導入を検討する国々が
竝びを西ながらそれこそ世界は高速鉄道戦争火が付いた.

続く

>>211
◆ヨーロッパ大陸,高速鉄道で統合される
　先月3日フランステゼベ(TGV)は1990年自分が立てた高速鉄道最高速度515.3�qを覚めて574.8�qという新しい世界記録を立てた.
絶え間なく速度向上に熱をあげてあるフランスの目標は単純に速度競争にあるのない.
　TGVは韓国KTX技術を移転したようにアジア国家など高速鉄道開通を目の前に置いた違う国市場を先行獲得することための技術宣伝,
のぼったところ'ショー'を広げたのだ.
韓国鉄道公社企画調整本部長ガンギルヒョン引っ越しは"事実過去には300�q/hが限界と思われたが
もう彼速度を果たした地古かった"であり"今後高速鉄道車は350�q/hの営業の中も実現に焦点が集められるので
フランスは世界市場を先行獲得することのためにまず速度先行獲得をしてある"故言った.
　ヨーロッパの違う国々追い討ちも甘いでしょうない.
　スペインは今年超からマドリードとバルセロナを引き継ぐ高速鉄道を350�qの速度で運行することのために試運転をしてフランスを刺激した.
これにフランスは来月7日開通を控えてあるパリとドイツシュトラスブルクを引き継ぐTGV東部線を320�q/hの速度で運行する計画だ.
　1981年パリとリヨンを引き継ぐ高速鉄道を開通した以来イギリスベルギーオランダなどを自国高速鉄道で連結したフランスは
それこそヨーロッパを高速鉄道で統一してあるのだ.
　国際鉄道連盟(UIC)銀現在の3200�qに逹するヨーロッパの高速鉄道路線を5個軸で分けて
2020年1万�qまで延ばすという計画を明らかにしたところある.
　川引っ越しは"ヨーロッパが設定した汎ヨーロッパ交通網でアジアを貫くチォルドツックが3晴れるがなる"
であり"ヨーロッパは音ない速度戦争などを通じて中国の経済成長によった鉄道市場拡張に備えて高速鉄道車及び
鉄道建設市場制覇をための辞書準備をしてある"故伝えた.

続く

>>211
そういう無茶をするから軌道が滅茶苦茶に痛んでしまってるのに…bk

>>211-212
◆無視できない中国の追い討ち
　ヨーロッパの高速鉄道競争は徐徐にアジアと違う地域で移して来てある.
1964年世界最初で高速鉄道を開通した日本は営業衆人路線だけも2050�qに月と現在1300�qを建設してある.
台湾も日本で新幹線を輸入してタイベイ〜がオシュング345�q長さの高速鉄道を去る3月に開通した.
高速鉄道建設に最も心血を傾けるのは高速鉄道の仮装(家長)大きい潜在市場である中国だ.
　中国は現在7万2500�qの鉄路を2010年まで9万�qで営業距離を拡大して,
高速鉄道だけ5000�qを建設するという野心を燃やす抱負を持ってある.
　1300�qにのぼる北京〜上海区間を300〜350�qで運行する高速鉄道導入を準備してある中国はその上に
最近自体技術だけで200�q/h速度の鉄道開発を終えて違う国々を緊張させた.
　鉄道インフラストラクチャー建設をのために毎年2000億元を投資する計画を明らかにした
中国鉄道市場にはもうアルトムス,ジーメンス,ボムバルデ−になど世界メージャー車企業等が足を突き出してある.
　中国だけではない.ブラジル,UAEが,アメリカの場合フロリダ高速鉄道プロジェクトを推進することのために高速鉄道導入を倦まず弛まず検討してある.

日「中国の高速鉄道ねえ。入札しようかな」
仏「うちもうちも」
韓「ウチも売るニダ」
日仏「どうぞどうぞ」

＞高速鉄道技術移転の最も成功的な事例で評価を受ける韓国だが
･･････まぁ、いつもの事だが「成功」の基準がよく判らない。と言うか
原資の回収とか共食い整備とかがどうなったのか･･････まさか、まだ
単年度黒字の見通しが付いてない、と言うことまではないよな？

>>216
技術移転で輸出の権利ゲットと実物完成ってことでは？

･･････今思ったが、「高速鉄道技術移転の『フランスにとって』
もっとも成功的な事例」だったら微妙に判るような判らないような。

フランスがそう言ったのを真に受けた、が正解かも

実物もポンチ絵のようにきれいに整形できるニカ？、と心配してみる

>>216
インドネシアで日本の中古車両が活躍してるのに当時最新の韓国製VVVF車が車庫に入ったまま
運用されてないって話が有ったような。

>>221
日本の鉄道車両は、定期的な整備の賜物だから

中古車両であっても、向こうにしてみれば新車同然に見えるらしい

日本の整備スキルが世界的に見て抜きん出てるというほどでもない

>>223
定期的にちゃんと整備していることが>>222の言わんとしている点じゃね？

>>224
それくらい普通じゃね?ある程度以上鉄道網発達した国なら。
それでも半島のお粗末さは分かるけど。

その通り。鉄道は本来保守的で安定優先のメカだ。
だから、指導すれば韓国でもインドネシアでも、日本製の電車を使いこなす事ができた。

台湾でもインドネシアでも、韓国製電車は、売りつけたらそれっきりだったようだが。

>>225
インドネシアとかは最初どうして故障していないのに分解するのかわからなかったレベルだったようだ。
要するに保守・点検って概念がなかったわけだね。
その辺の指導も併せて行ったから無事使いこなせてるみたいだけど。

donilo2 (5 days ago)
The german Maglev is more efficient (economic and simplier tech)
I'm not german!

number1Schumacherfan (5 days ago)
Actually Maglev was invented and patented by the Germans, there is no Japanese maglev.
If the Japanese have maglev they bought the technology from Germany,
Siemens invented it. Look it up.

donilo2 (4 days ago)
yes, but the way they aply the technology it seems less efficient, the way they use the
magnets in the side and the usage of wheels and so on...!
but i cannot say that's a bad project, expensive though!

ttp://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk

>227
勧告を擁護する訳ではないが蘭印はVVVFは使いこなせなかったらしい。
で程度の良い日本製中古を導入したとか。
日本側もVVVFの程度のいいのあるよ？っていったらしいが
整備出来ないので旧式のほうがいいといって１０３系にしたとか。
あと地下鉄の車両（詳しくは失念）もいっているはず。

そういやブラジルとかチリなんかにも営団の車両が渡ったな。
あれも抵抗制御の車両だったか？

>>229
都営三田線走ってたやつ。

>>230
ブエノスアイレスに丸ノ内線の車両が行ってる。

>>230
ブエノスアイレスには、丸ノ内線の抵抗制御の古いのが大量に行った後
別の路線の置き換えの為、名古屋市営地下鉄の車両に、パンタと新製したVVVFの下回り（ってか、京阪800系と同じ下回り）つけた車両が行ってます。
なんでも、フィアットの新車よりきれいだから、という理由らしい。
間に入った住商は、数年前までぼこぼこスクラップにしていた車両が、突然ブエノスや琴電と奪い合いになって大変だったらしい。

>>231
基本的に中古は中古なので、ある程度使ったら徐々に程度のいい中古車に置き換えるというサイクルを繰り返している様です。
最初は都営三田線でしたが、不足分を103系で補った後、数年前から東急8000系や8500系、つまり界磁チョッパ車を入手するようになり、現在は、先日引退したばかりのメトロ5000系（添加励磁抵抗制御）や同等の東葉高速1000系が大量に向かいつつあります。
一方で都営三田線のは、調子の悪いものから使用停止して、残った車両に冗談みたいな新設運転台付けたのが出現したりしてます。
メトロの車両は、都や他の大手私鉄に比べて、段違いに高級品（耐久性とか）なので、相当に長く使えるのでは。

ついでに。
いくらVVVF車入れても、給電設備や保守設備が対応してなければ、無駄なだけ。

>232
詳しい人ありがとう。勉強になった。

ｳﾘは船橋市民なので東葉高速の電車が海を渡っていたとは感慨深いなぁ。
運賃高いからあんまり乗らんけど＞東葉

関東の中古車同士なのにジャカルタのほうが阪和線より高級だなんてｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ…

>>234
阪和線ばかにするなー ヽ(`Д´)ﾉ

ジャカルタの日本製電車はEkspress(急行)運用で大事に使われてるね。
インドネシア理論だと冷房があるから急行用だそうな。
あの国もIMFの混乱が収まってもちっと世情が安定したらいいんだけどね。

南米はブエノスアイレス地下鉄の中古車以外でも日本製電車天国だったりする。
ABC3国プラスベネズエラに日本製の電車がおります。

恥さらし肉伸ばした中国弾丸列車
ハルビン~北京試験運行中故障,蒸し器客室・5時間延着
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1510&PCode=0007&DataID=200705151202001466
　中国高速鉄道事業に恥さらし肉が伸ばした.中国大陸を高速鉄道で連結するという野心を燃やす計画下の中国は
自体製作した高速鉄道を試験運行してある.'弾丸列車'路殖やすこれ列車は時速300�q以上の速度を出せる列車で,
90%以上中国技術で作られたので伝わってある.
　ところがこれ列車が試験運行中故障が私列車に弾乗客たちが死ぬ苦労をする日が起って巻いた.
中国の北京新報(北京晨報)と香港の名宝(明報)によればこれ日は去る13日夜明けに起きた.
　故障が私は列車は中国が最新式列車と誇る'D定木頭型弾丸列車'は,黒竜江省ハルビン(哈爾濱)で北京で行った中だった.
これ区間に投入された弾丸列車はフランスの高速列車技術を利用して作った列車だ.
　12日夜ハルビンを去ったこれ列車は元々13日夜明け4時北京駅に到着する予定だったが4時間52分や遅く北京駅にかろうじて到着した.
遅れた理由であるすなわちハルビンを去って吉林省スピン(四平)をパスする頃列車のエアコンが故障する事態が発生したの.
窓は勿論文道開かれるのなかったので伝わった.列車抱いた瞬く間にサウナで変わって乗客たちは暑さとシルムをするとした.
これ列車に乗ったたいてい乗客は"こういう日が起るかは夢にも思うのできなかった"故言った.
　北京駅に到着した後列車乗客たちはたいてい人当たり200~250元の補償金を受けた.
　中国鉄道部関係者は"補償金は列車故障で'高速サービス'をまともに提供するのできなくて支給した"故言った.
高速列車が低速列車で変わったのによった補償で,中国鉄道部は試験列車が高速で走るところには失敗したが
サービスでは一般列車とは違うというのを見せてくれてたかったのか分からない.
ｒｙ

中国様の記事
东北子弹火车试车不足 运行一月频死火
http://realtime.zaobao.com/2007/05/070515_17.html

高速鉄道車 脱線の時 事故復旧 訓練
高速鉄道車 事故復旧も 迅速で 早く
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newstown.co.kr/newsbuilder/service/article/mess_local.asp?P_Index=47889
http://www.newstown.co.kr/newsbuilder/service/article/images/2007-05-15/c_20070515_47889_70572.bmp
コレイルソウル支社( 支社長 ヤングヒョンウック) では 去る 9~10 仕事 両日間に かけて
高揚 高速鉄道 車両基地で 竜山車事業所( 所長 正弦優) 職員たちを 対象で 高速鉄道車 脱線 復旧 訓練を 持った.

この日 訓練は 高速鉄道車が 力求内 脱線の時 する 復旧訓練で 各自 付与された 任務 遂行で 与えられた 時間の中に
完璧な 復旧を した.

あらゆる 作業は 個人の 安全を 最優先で 施行して 作業 施行前 指摘確認と 用途に よって 適当な 作業島で( ザックキ など) を
使用 する のが 迅速な 事故復旧を 割 数 あると 定所場は 言った.

韓国にもディープな鉄っちゃんいるみたいね。

食堂車も廃止してしまった日本じゃディープな鉄っちゃん可哀想

よう、パチンコ屋。

フル編成のまつかぜの復活は無理かえ？

【写真】「ＫＴＸ−II」模型を公開
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2007/05/20070515184652-1.jpg

ＫＯＲＡＩＬは、０９年湖南（ホナム）線に投入される韓国型高速鉄「ＫＴＸ−II」
（２０メートル実物大模型２両）を釜山（プサン）国際鉄道産業展（ＢＥＸＣＯ、今月１６−１９日）で
展示すると、１４日、明らかにした。

ＮＥＷＳＩＳ
2007.05.15 18:49:35
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87504

>>240-241

瞬殺ﾜﾗﾀ

>>243
これなんてWIN350？

>>243
全部ﾆﾀﾞｰにみえるのだが

>>243
どう見てもCGです…

ttp://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup1451.jpg

　　 。　。 ﾎﾟｰﾝ！
　 / ／
( Д )

本当にこの曲線が出せたら大したものだが。公開日の１６日が楽しみ。

あれ？機関車やめたのか？

どーみても、ほくほく線所有のSREはくたか
にしか見えないｗ
16日は模型だからどうとでもなる罠

へぇ〜　機関車のプッシュ・プルじゃねーの？
連接台車みたいだから　小田ＱのＶＳＥ　５００００形特急電車でもパクるのかな？
けどＶＳＥは、車体傾斜制御用アクチュエーターとフルアクティブ制振用ダンパ装備
台車操舵制御　等々　最新技術のテンコ盛りだからパクリは無理

さて　どんな凡作が出来上がるか楽しみだなｗｗ

>>252

何を言っているかさっぱりわからんが、とにかくすごいことだけはわかった。

>>252
> けどＶＳＥは、車体傾斜制御用アクチュエーターとフルアクティブ制振用ダンパ装備
> 台車操舵制御　等々　最新技術のテンコ盛りだからパクリは無理

あの小田急線を走るにはオーバースペック気味のような気がする・・・

まあ国鉄が技術停滞を起こしていた時代は私鉄ががんばっていたわけだから
そのときの気概を取り戻してくれ・・・。

>>243
先頭車両だけ妙にデカイからプッシュ・プルのまんまっぽいな・・・

いよいよ南北鉄道試運転が明日だな。
起こりえる事態を考えてみた。
・出発式でいきなりスリップ(錆取りしていないし)。
・南北境界の微妙なとこで脱線(路盤固めしていないし)。
・終点で思いっきりオーバーラン(訓練運転していないし)。

･北朝鮮側がドタキャン

>>256
・・・んで、こうなる

　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
＜　　南北鉄道が失敗したのは　　 ＞
＜　　　お前のせいニダ！！　　　　_＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　⌒ v'⌒ヽrv／'⌒'＼rv'⌒ヽr'⌒ヽr'^
　　　　　 ∧_∧　　　∧_∧
　　　　　<｀Д´ >　 <｀Д´ >
　　　　　 / つ|　　　　|⊂ ヽ

　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　|　　　　　・・・　　・・・　　　　 .|
　　.＼　　　　　　　　　　　　　 ／
　　 　 ￣￣|／￣^￣＼|￣￣
　　　 　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　 <ヽ｀Д´>　 <｀Д´ヽ>
　　　　　(　北 .|　　　| 南　 )

　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
＜　　南北鉄道が失敗したのは　　 ＞
＜　　　お前のせいニダ！！　　　　_＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　⌒ v'⌒ヽrv／'⌒'＼rv'⌒ヽr'⌒ヽr'^
　　　　　 ∧_∧　　　∧_∧
　　　　　<｀Д´ >　 <｀Д´ >
　　　　　 / つ|　　　　|⊂ ヽ

・「道義的には大成功だった」と大統領が発表

>>254
＞あの小田急線を走るにはオーバースペック気味のような気がする・・・

生田在住の俺に対する挑戦とみた(`・ω・´）

>>258
結局これじゃないか？


　　　 ＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人／
　　　　 ）　そうだ！　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　 ）　これはきっと日本人のせいニダ！！（
　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼　　　　　 ウリもそうじゃないかと
ﾔﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟﾘの　　　　 　　 ∧＿∧　　　　　　 思ったﾆﾀﾞよ。　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪
仕業ニダね！∧＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩/⌒／|
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<∀´ヽ> 間違いないニダ！
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　 、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

なんで日本の電車は雨が降るとスリップして加速できなくなるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
キミはここには向いていないようだ

>>260
あのあたりは直線でかなりスピードでるし、あのあたり走るには、必要ない
装備ですからね。

よく柿生で飛ばしすぎた町田行き電車がオーバーランする。

昔国士舘生より（笑）

真面目に答えると、日本は時間辺りの発着本数が、
異常に多い超過密ダイヤで、電車に高加減速性能が、
求められるからですよ。

しかし最近の電車は再粘着装置を装備した車両が多いから、
空転はかなり減ってますが何か？

荷重が軽すぎても重すぎても空転
VVVFの間延びした間抜けな音は好きだよｗ

小田急のVSEだけど、小田原−厚木間とか町田−生田間とかは
有効な装置だと思いますよ。

玉川学園前後区間なんてとか。

問題は過密ダイヤ通勤対策で速度があがられない。

>>266
降雨時の空転や車輪固着滑走はしょうがないわな。

昔、町田−＞玉川学園前の急勾配を下るとき、固着滑走したまま、制限70Kmぐらい
の所を＋20Kmで突っ込んだ電車にのったことあるよ。
2600系だったと思うが、運転士さん立ち上がって非常ブレーキに手をかけてた。

かぶりつきで見ていた俺も焦った。

カーブ手前までブレーキ弁をポンピングよろしく
振り回してた。（笑）

>>262
209はすぐ滑るが、E231はちゃんと加速するぞ。
雨が降ってるときに併走するとどんどん差が開くから面白い。

新しい電車は演算性能が上がってるから楽だね。
90年代と0年代の電車を比べると、0年代の方がフラットも量が少ないし。
ただ応答が速くて乗っててガガガって来るのはどうにかして欲しいな。

京義線は韓国車両、東海北部線は北朝鮮車両での試運転だそうで。

東海北部線で何が出てくるか楽しみですな。
個人的には東海北部線に送り込まれて待ちぼうけ食らってる4400＋ムグンファ6連が気の毒。

>>268
山の手Go!Go!でブレーキでスクラッチをしていたような状況ですか（違

ユーラシア鉄道新時代
http://tanakanews.com/070515railway.htm

なんとなく宇を貼ってみる

時間当たりの本数が少なくて線形よくて駅間長ければ
加減速捨てて最高速度に回せるんだがね。

日本で最高速度上げろと言えば加速そのまま維持という意味になるのがアレだけど｡

・南に到着した列車の中から完全武装の兵士がゾロゾロと……

>>270
京義線
1号車(荷物車)〜5号車は北鮮車、6号車〜7号車は南鮮車です、編成は
[起動車][起動車][荷物車][寝台車][寝台車][食堂車][サロン][キーセン][寝台]
7号車は時間貸し寝台です

TGVが指すところの「最高速度」は、艦船なら「前進いっぱい」という
短時間しか達成できない緊急出力にあたる。
速度は出るが、そのあとの整備が死ぬ。

ではなぜ最高速度を上げるのか？
270�`巡航を維持するには機関出力に応分の予備がなくてはならない。
車に例えるなら100�`巡航を楽に行うには、その予定速を上回る出力が必要だ。
CPU利用率が常に100%では荒っぽい作業時に不便を来す。

余裕を持って運用するには、想定した出力（経済速度・巡航速度を維持する出力）プラス
緊急出力の余裕分を合計した出力が必要な所以。
鮮にはそれが全く理解できていないようだが。
戦闘機をアフターバーナ吹かしっぱなしで飛ばして墜す、それが朝鮮型運用術。

>>276
＞戦闘機をアフターバーナ吹かしっぱなしで飛ばして墜す、それが朝鮮型運用術。

いや、最新のは地上でマンホールに落とすよｗ

>>277
<*｀∀´>マニュアルが英語だと読めないニダ

>>278
美国製最新戦闘機は中国に献上するがよろし

>>276
なんかアフターバーナーを
吹かしすぎてアンターバーカーって後で言われそうな

>>280
ざわ・・

第２次大戦中アメリカ軍の研究で白人に比べて日本人の動態視力が弱いのが
医学的に明確になっていた経緯があり初期の新幹線運転手をフランス人と
する計画がアメリカにはあったが日本の反対で見送られて最初の搭乗者には
外国人が皆無となる茶番を見せた。
現在Ｆ１で日本人優勝ドライバが出ないのは医学的に不可能なのである。

頑張りは見て取れるが、電波率が鈍すぎる。
釣り師の文のシビれるような即レス欲求がまるで感じられない。
要努力だな。

最初の搭乗者には外国人が皆無となる　＝　茶番なのか？
どっかから丸ごと買ったなのなら原産国関係の人は招待されるだろうが

F1レースはマシン性能とドライバーの腕だけでは決まらない
可能性は低いもののリタイア続出でうっかり優勝だってあり得る

>>284
ずいぶんショボイ可能性にワロタ。

>リタイア続出でうっかり優勝だってあり得る

最近禿も冴えねーなあ。
釣り師どころか売れない電波芸人以下だ。

でも元の文章はﾁｮﾄ知りたいと思うかな

ガセを怒ってるのでなく
ガセの質が悪いと怒ってるのが
このスレのいって・・・もといススんでるな。

>>276
新幹線が原則として最高運転速度で0.2〜0.25km/h/sの加速余力を残す性能設定をしていること、
大半の人間には理解できないんだろうな…。
技師くらいは解っている(職人蔑視＆村八分の怖さで言い出せないだけ)と思いたいが。

>>288
つーか、突っ込むのが面白いわけでｗ
「低質」燃料お断りって>>1にもあるじゃないｗｗ

頑張って精一杯釣られたけど全然ダメだった
元ネタが粗悪なのか俺が粗悪なのか

低質燃料は燃えないから低質燃料。仕方が無い
だが、低質燃料を使わざるを得ない人間自体の方はよく燃えるから、そちらを楽しむ向きがある

萌え

>>282
>初期の新幹線運転手をフランス人と
>する計画がアメリカにはあったが日本の反対で

日本、反対するまでもないじゃん
「はあ、そうっすか」で終わりwwww
世界銀行はアメリカ経営じゃないしwwwww


主語と述語が無茶苦茶っぽいところがちょっと電波っぽくてよかった
もっと頑張りなさい。やればできる

>初期の新幹線運転手をフランス人と

朝鮮人の間ではデフォになってると聞く。
他人を貶す努力は見上げたものだが、なに、働くより楽だからねぇｗ

>>285
鈴木亜久里。三位だが

アメリカの掲示板に行って「あんたら知らないだろうけどな…911はＣＩＡの陰謀だったんだぜ！」
って書くようなものか。
>>282は「そんな馬鹿な！」とか「デタラメを書くのはやめたまえ！」というようなリアクションを
期待してたとか…w

>>284
丸ごと買ったくせに自国の技術って言い張る国の方ですよ。

韓国型高速列車「KTX-�U」初公開

16日、釜山BEXCOで開幕した2007釜山国際鉄道および物流産業展の会場に訪れた観覧客が
時速350キロメートルで走る韓国型高速列車「KTX-�U」の実物大の模型など関連の展示物を
観覧している。

19日まで開催される今回のイベントは、15カ国132社が参加し、先端の鉄道と電力・信号・通信・
駅務自動化設備など、鉄道関連の新製品、物流情報システムおよび装備などを紹介する。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070516000054

ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/16/420542231345503161.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/16/566590327056429636.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/16/685677989943687997.jpg

>>294
意外なのは「初期の新幹線運転士は在日」ではない点でしょうか。

これは…
フレッシュひたち？

久しぶりに東京に出張するので新幹線の時刻表見てビビった
のぞみが発車して3分後には次ののぞみが発車・・・
高速鉄道を、こんなに完璧にシステマチックに運行する
日本人、頭おかしいんじゃねぇの?(´・ω・`)シ

>>301
いろんな交通機関乗り継いで目的地に到着できる、
しかも最短時間でこなす乗客モナー。

>>302
そういわれると確かに、俺も乗り換えは1分刻みで
計算して目的地に向かっているわ(´・ω・`)シ

整然と並んで乗り降りすることで時間のロスを最小限にしている乗客も、海外の人の目には
新鮮にうつるものらしいです。

高速列車「KTX‐II」の実物模型、初公開へ
釜山で16日から「国際鉄道・物流産業展」

釜山BEXCO（国際展示場）は15日、今月16日から19日までの4日間にわたって開かれる
「釜山国際鉄道・物流産業展」に、韓国国内の大手3社をはじめ主な企業が多数参加すると発表した。

北東アジアで最大規模を誇る鉄道・物流関連の国際展示会であり、また韓国で唯一の鉄道関連の
展示会でもある「釜山国際鉄道・物流産業展」は、昨年22億ドル（約2646億3800万円）の収益を上げ、
また29社で101件の事業契約に至り、その受注金額は4132億ウォン（約537億7500万円）に達した。

今年で3回目となるこの展示会は、韓国の鉄道に関する産業技術を世界に広めるPRの場として、
その地位を不動のものにしていると評価されている。

今回の展示会では、2009年に湖南線に導入される予定の韓国型高速車両「KTX‐II」の実物模型が
初めて公開される。

韓国鉄道公社は今回の展示会で、全長20メートルの「KTX‐II」のうち、先頭部分や運転室、
特室（日本のグリーン車に相当）などからなる動力車1両と、一般客室や軽食コーナーなど
からなる客車1両の実物模型を初めて展示する。

この「KTX‐II」は、韓国が世界で4番目に独自の技術で開発した高速車両で、イルカをかたどった
デザインも国内の技術スタッフによるものだという。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070516000056

<　｀∀´> とにかく韓国独自の技術ﾆﾀﾞ

>>304
乗客のほうも自ら行動を最適化しないと捌ききれない量だからな。

>>298
このような先頭形状って空気抵抗や騒音面ではどうなんだろう？
500系以降、新幹線の先頭形状はそれらの要素を最適化しようと努力しているように
見えるが、このような形状だと速度によってはトンネルドンとかすれ違いでの干渉に
耐えられると思えないんだが・・・

乗客が多いと言われるほどの人数か?

>>304
整列乗車を定着させた、営団地下鉄(当時)渋谷駅駅長に感謝。

>>308
コリアンでも支那人でもいいから、５００人の集団を確認してみそ、空港でなら見れるんじゃない？
新幹線は乗客数１５００人だからその３倍。

やつら風洞実験はしたのかね？

台車だけひたすら高速で転がして402km/hﾆﾀﾞ！ってのは
中国の大学の設備借りてたけど。

ハリボテ感が凄い
CGはもっとWIN350ぽかった

>>272
宇はだめだなあ。
中国やロシアの侵略主義と仲良くできるわけないじゃん。

>>282
動体視力が弱いなら、初期だけなじゃなくて今でも運転士はできないじゃん。

ちょっと考えればいいのに。朝鮮人は馬鹿か？

>>305
世界で４番目って本当？
新幹線、ＴＧＶ、ＩＣＥの次で４番にカウントとしているのだろうけど
X2000（スウェーデン）も高速鉄道になるんでない？

>>298
チョン目のモスラっぽいね

>>307
そんな心配は無いﾆﾀﾞ。トンネルドン対策に巨大で緩やかなトンネルポータルと
充分な断面積を持つトンネルを用意したﾆﾀﾞ。わざわざ車両側に対策するなんて
倭猿はｵﾊﾞｶｻﾝﾆﾀﾞ (from discovery ch...)



もっともTGVと同様にトンネルでは速度制限をかけているとの噂も聴きます。
新線は山を貫いて直線で走るのでせっかくのmax 350km/hなのですが…

｜.｡ｏO(対策する側が逆のような気がします。設備側で対策したのでは在来線で
　　　　　高速走行出来なくなってしまう。せっかく全国標準軌で乗り入れ出来るのに)

というかＫＴＸ自体がＴＧＶの派生型からどれだけ違いがあるのか、よくわからず
ＴＶＧの派生・改良タイプなんて、ヨーロッパにはうんざりするほどある。

韓国発のリニアモーターカーを開発するという話も、よくわからんよね。

今の技術ならば、単純にカタログスペックのデータだけだけならば、
一定のレベルの国ならば、たいてい出来る。

不安材料の多くは、雨・雪・石・砂などの気象条件による影響とか、
客を一定数以上のせた時に運行にどう影響するかとか、運営や
運行がらみのことやパフォーマンスになっているような。

単純に速度だすものつくるだけなら、軍事用のリニアカタパルトの大差ない。

これ動力分散化すらしてないやつだよね

そもそも新幹線に前方監視義務は・・

>>307
この後にパンタを設置して風防として使う、とか〜
最後部でダウンフォースを発生させる、とか〜
VSEのように運転席は実はここにある、とか〜

>>305
ちょっとまて。
特室は動力車の後なのか？

KTX-II
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/16/420542231345503161.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/16/566590327056429636.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/16/685677989943687997.jpg

N700
ttp://www31.ocn.ne.jp/~ogami/kidsimages/jrc-hm0601.gif


日本負けた…orz

>>267
いくらなんでも、速度があがられないはねーだろ。
日本語が変だから、もう一度学校行け！

223 公共放送名無しさん New! 2007/05/16(水) 15:34:32.84 ID:JRwqN+9W
朝
ttp://alfalfa.livedoor.biz/img/2006/07/20/333_4.jpg

昼すぎ
http://www.imgup.org/iup381915.jpg
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1179293662804.jpg

>>323
http://www.pref.kumamoto.jp/traffic/sinkansen/images/tsubame800.jpg

>>323
N700の方がかっこいいな。
TKX-�Uってペニスみたいだし。


N700の試乗会が親子連れ限定じゃなければなぁ…orz

割と素人意見ですまないんだが、>>323のKTX2で
わざわざ運転台付近の前方を持ち上げてるのってなんかメリットあるの？
2階建てみたく、どうしてもその高さにしなければならないというわけでないのは
運転台から後ろがすぐに下がってる辺りからなんとなくわかるんだが
他の新しめの高速鉄道のトレンドとしては
先頭形状はなるべくなだらかに、低くという傾向があるので
なんかしらのメリットが無い限り普通そっち方向のデザインにするように思えるんだが……。
後半があの低さって事は運転台もあの位置でよさげなもんなんだけど。

>>315
自国開発に限定しても
新幹線（日）→ER200（ソ連）→IC125（英）→TGV-PSE（仏）→ETR450（伊）→X2000（瑞）→ICE1（独）→TALGO（西）→シグナチュール（諾）

限定しなければ星の数ほど先行者が…。

>>328
EF66みたいに、あの盛り上がったところがエアコンになってるんじゃない？

>>328
先頭形状を弄ったら内部容積が減った。
先頭車の中身は機関だから、客室を減らして対応するわけにもいかない。
故にコクピットがあの位置に移動したのでは。

どの程度空力シミュレートしてるかは知らん。

あの段差は客室の床を下げてるせいなのかね？
イラストとはかなり印象が違うが・・・

>>330
>>331
なるほど。しかし素人目にもあんまり空力良くなさそうなデザインだなーと思って。

こうして見ると、改めてTGVが小さいと感じられる。
車体幅が新幹線より50�a狭いってのがよく判るね。

ぱっと見、あまり進化してるように見えないのは何故だろう、何故だろう。

>>334
＞車体幅が新幹線より50�a狭いってのがよく判るね。


速いから狭くなるのは仕方がない。

「新幹線は5列シートでTGVより窮屈」と大嘘ぶっこいていたのも遠い昔。
日本の在来線より狭い標準軌鉄道などいらん。

Hybrid High Speed Train unveiled
http://www.railwaygazette.com/Articles/2007/05/04/3977/Hybrid+High+Speed+Train+unveiled.html

日立、イギリスでもハイブリット・トレイン試運転（ようつべ動画あり）

>>336
じゃあ同じ幅にしたら新幹線よりずっとずっと遅くなるんだね。
かわいそう…w

新幹線もシーズン以外はガラガラだから、車体幅が広すぎると言えなくもない。

>>282
二輪SBKで二連勝飾ってご機嫌なランキング二位の芳賀選手
http://www.youtube.com/watch?v=kgVxAF3s92s

>>340
東海道は平日でも結構乗ってるぞ。というか朝なんか指定取れないorz

>>340
車体幅減らして席数が変わったら、東海がブチ切れます。

ていうか車体幅変えずにレールスターみたいに2x2にした方がいいような気がするが。

平日こそ稼ぎ時なのに。


休日のほうが混むKTXとは違うんだよ。

TGV（KTX）の2+2は狭すぎて死ねる。
ICEの幅なら大丈夫だが。

まあ一番良いのは新幹線の2+2だな。

新幹線通勤でがらがらですか＞＜
空きがあるなら3分ヘッドで運行する必要は無い罠。
１日あたり75万人（年間２億８千万人）運んでるから黒字だというに。

ＫＴＸ乗った事のある奴なら判ると思うが
近鉄のアーバンライナーの方が余程いい

　近鉄のアーバンライナー　＝　標準軌　幅2.8m　シートピッチ　1050mm
　ＫＴＸ　＝　標準軌　幅2.9m　シートピッチ　930mm

KTXでリクライニングする場合、座面がスライドするだけなので　より足元が狭くなる
足組むなんて不可能

アーバンと比べるなよ。
アーバンの相手は日本の新幹線なんだから、
設備が整っているのは当然だ。

波木井坊竜尊 ◆lo0Ni729yM
　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつは精神異常で性犯罪者のキチガイ朝鮮人ホモのカッパハゲのズラ被りの
ちんぽしゃぶりのホラ吹きアナルとして有名な創価学会員の溝口浩です。
創価・公明板で粘着し、全ての住人に嫌われている50歳間近の無職中年です。
このキチガイオヤジは叩きのめして構いません。

テレビに出演した時の溝口浩さん
http://www.imgup.org/iup381915.jpg

>>346
輸送人員が75万人/日を超える高速鉄道は
どこにも存在しないのかな?

ホントに叩かれた顔してるな

>>347
DX乗ったら逆に落ち着かなかったorz
リクライニング倒すと違和感だらけ…。

>>351
鉄道輸送統計調査年報引いてみたら、新幹線全体で82.6万人/日と出た(平成17年度)。
因みに新幹線定期客が10.9万人/日。
出勤日割合考慮すると、15万人/日程度が新幹線定期利用の実態になるかと。

一方、TGVはパリ〜リヨン間でも4.8万人/日程度だそうな…。
ttp://www.morioka-times.com/news/0410/19/04101904.htm
ここまで違うと、乗客数での新幹線越えはちと無茶な様な気が。

TGVの全路線を合わせても
東海道新幹線の1/3にも届かないのか･････
意外と少ないな。

韓国って小さい国ですから、
つーか、東海道新幹線の１／３なら
TGVいらない感じするね

ＫＴＸ−�Uのモック写真いくつか見たけど、あの窓の下に入ってる黒い線はなんなのだろう。
あそこで継いでるのか？

>>354
で、その輸送量で東京〜大阪間のシェアが約９割

東京〜大阪(含む神戸)の航空便も結構飛んでいて１割程度のシェア


そういや、東京〜新千歳の航空年間輸送量が限界といわれる１０００万人になったとか・・・・

>>355
だって面積が北海道といい勝負だもん。

ttp://yama-taka.at.webry.info/200704/article_5.html

KTX-IIの実物大模型って、
ここに掲載されている予想図の機関車部分を取り除いて、
前後を引っ付けた物のように見える。

>>359
いや、韓国はともかく本家TGVの仏蘭西はそこまで狭くはない筈。
５５万平方kmだから、日本の1.5倍。

>>360
いや、展示を見て思ったんだけど、これ、ICE-2方式じゃないか？

つまり、現行のKTXは両端＋2台車が動力車の20両編成だけど、KTX-IIは湖南線、全裸線に投入する為短い10両編成。
で、両端がこんなKTXと同等の動力車などという間抜けな事は普通はしない。
考えられるのは、同様にICE-1の編成を半分にぶった切って、真ん中の客車に運転台を付けたICE-2方式じゃないかと。
だとすれば、イラストと展示車両の整合がつく。

ICE-2は片側のみ動力車の為、制御車側が先頭の際には速度制限(最高200km/h)がかかっているけど
KTX-IIはこっちの先頭台車も動力台車にして、不均衡を回避しようとしている様に見える。

予想イラストもCGも、台車がTGV-Aからなんの変化もない、というのはどうかと思うがw。

全裸線という非常にそそられる路線名がきになる。

>>363
車両がﾁｿｺ型だからぴったり

結局新型は動力集中式なの？

何の経験もないのにいきなり分散型作れるか？

一両おきに動力車入れて分散型とか言いだしそう

>>307
無問題であろう。車体断面積がＥ３系以下でＴＧＶ以上にフラッシュサーフィース化されている。

>>323
N700はデザインが腐ってるからな

>>365
機関車にパンタが付いていないことから分散動力で間違いなし。

>>366
もともとＴＧＶは2L-2M8Tの分散動力だろ。

KTX-II?

Ｇ7はどうなったの？

>>369
創始改名。

>>368
> 無問題であろう。車体断面積がＥ３系以下でＴＧＶ以上にフラッシュサーフィース化されている。

TGVの表面でこぼこっぷりと新幹線の平滑ぶりを堪能した身にはこの行だけで軽く笑える。

フリーザエクスプレスのほうがかっこいい

＞フラッシュサーフィース

なまっとるでねが

おまいら今日は南北鉄道試運転ですぞ。
こんなに楽しいイベントを見逃すわけにはいかん。


全力でアラ探しするぜｗ。

全力なんてまったく要らないんじゃなかろうか

わ,最高時速350�q!KTX-�U始めて公開す早いやまべ形状化
ロテム,国内技術で開発,私は座席回転可能
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/economy/200705/h2007051620213521500.htm
　す早いながらも滑めらかに生じた.望むことを割る流線形見掛けは我が国地元魚であるやまべを似ていたともする.
時間当り最高350�qを走るというのがちょっとのように実感の出るのない.
　釜山ベックスコで16日開幕された‘2007釜山国際鉄道及び物流産業前’で韓国型高速電鉄KTX-�Uが彼威容を初め現わした.
現代・キア車グループ系列社であるロテムはこれ列車を純粋国内独自技術で開発した.
ロテムは去年6月警部高速電車KTXの源泉技術業社であるフランスアルストム社を追い抜いて
2009年開通予定である湖南全羅線に投入される高速電鉄を受注したが,1年度ままなるのなくてKTX-�Uを開発する勝ちどきを遂げた.
これ列車の部品国産化率はおおよそ92%にのぼる.
　KTX-�Uはデザインから独特だ.ロテム関係者は“清浄な1給水にだけ棲息するというやまべをデザインで形象化することで
高速電鉄が公害ない親環境的交通なのを強調した”と言った.
　内部空間は一層アップグレードされた.既存KTXの短所で指摘された逆方向座席の不便事項(走行の時乱れていることを誘発する現象)
これ改善して私は座席が回転する数あるように設計された.座席間距離(通り)も広くなって,
座っても前の席背中支えに足が触れるのない.座席間距離が既存930�oで980�oで50�oほど広くなった.
　室内照明も一層明るくなって内部が以前モデル見る大きくなったような感じを与える.
　KTX-�Uの最高速度は時速350�q.これ位なら現在常用化された高速電鉄中最高水準だ.
今度KTX-�Uの独自開発は我が国がフランス日本ドイツに引き継いで4番目に‘350�qクラブ’に加入したという意味を持ってある.
ロテムは2012年を目標で400�qに挑戦中だ.
ｒｙ

980mmか。やっと束に並んだが倒壊・酉・九州にはｒｙ

＞350km/hクラブ
スペインのTALGO350（CAF社製）を忘れてるのはわざと？
ETR500も試運転なら350km/h超えてるし。

>>376
> ロテムは去年6月警部高速電車KTXの源泉技術業社であるフランスアルストム社を追い抜いて
> 2009年開通予定である湖南全羅線に投入される高速電鉄を受注したが,

日本どころかフランスにも泣きつけなくなっちゃったわけですが…
ＫＴＸ−�U以前に、ＫＴＸのほうは大丈夫なのか？

４０年も前から、新幹線のシートを回転させるという、ノーベル賞クラスの
高等技術を開発していた日本は物凄いと思います。

>>378
これは新しい釣りなのだろうか…

>>378
たしかにそれは言えると思う。
高速鉄道の技術的根幹は回転シートです。
これが作れるかどうかで国家の技術レベルが決定されてしまう。
回転シートこそ日本の技術の結晶です。

>>380
それもマニュアルでも出来るし自動でも出来る
東京駅で折り返し車内清掃見てたら自動的に椅子がグルッて回ってた
ありゃどういう仕掛けになっているんだ？
未だに謎だ

小人さんが回しているんだお＞自動的に椅子がグルッて
酷使されててかわいそう。

>>363
姦国車のキーセン営業ﾃﾞﾁｭｶ？

営業は丹東手前の新義州で終了、切放し

回転シートの技術は
クイズ・タイムショックに生かされたことでわかっています

>>384
３次元で回るのか・・・

いやあの、初期の新幹線は転換クロスっていって、背もたれが両面になってて
バッタンって逆方向に倒す式だったんですが。みんな知ってて378に合わせてるの？

キハ31系のシートであることでわかっています＞0系の転換クロス

阪急6000系特急車両の座席も、一斉に(ry

シートが固定されていて列車が回転するとは考えないのか？
これだからゆとり世代は。

>>389
先生、質問です。
バレルロールしても向きは変わりませんが？

>>389
猛然とデルタ線に突入していくアイボリーカラーの系を想像した

まあ昔はホントにターンテーブルで列車ごと回してたけどw

>>391
０系ね

中華料理屋のテーブル？

あの新幹線のシート、終点で、清掃中に自動で進行方向に向くように、なって
るんだよな

シートが固定されていて列車が回転するとは

ポーランド式だ。シートではなく、列車のほうが回転する。

一斉に回転させるという技術はすごいね。

坐り心地重視のバケットシートだと転換クロスシートにする訳にはいかない。
TGVが回転式クロスシートにしなかったのは、つまりは車内が狭いことと
回転機構をオミットしたからでそ。もともと重いから、重量増大は避けたいだろうし。

>>398
>TGVが回転式クロスシートにしなかったのは、つまりは車内が狭いことと
>回転機構をオミットしたからでそ。

ソースは？ネット上でソースを示せないなら情報の入手先を教えてくれ。

列車を固定しておいて列島を回転せればいいんだお
半島にはマネできない

>>399
ただの類推だが、カンに触ったかね？
TGVは座席幅は十分だがシートピッチに余裕がない。
その理由は車輌断面幅が2.8�bしかない（当然、使える内容積はもっと減る）ことだ。
回転機構を働かせるためのシートピッチにすれば一両あたりの定員が減る。
ソースを云々するもんでもないが。

実際、旅行ブログに散見されるように「前後の幅が窮屈」なのよ。
日本人の体格で狭いと思うのだから問題があるんじゃないかね。

>>401
シートピッチと断面幅って関連あるの？

>>402
狭いところに、より多くの椅子を並べようとしてみれば判る。
背もたれだけが前後に移動するならともかく、椅子そのものが回転するなら
椅子の幅だけの空間が手当てされる必要がある。

まぁコストの問題、空間的余裕の問題だけでなく文化的慣習もあるかもしれない。
ヒトは体感移動方向と景色が一致しないと酔いやすい。
ヨーロッパ人はそこら辺が平気なのかも知れない。
（進行方向と逆に流れる窓の外を見ながら飯喰ってるし）

個人的体験から、彼らは座席の向きより「大部屋」を気にするように見えるけどね。

そうだ！　背もたれをなくせば回転機構がいらないニダ。

南北の列車が軍事境界線を越えた、分断後初めて
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/17/0200000000AJP20070517002100882.HTML
南から北に行ったカマは7435ですな。

しっかし電化する気満々なんだな＞京義線

>>404
丸椅子がずらっと並んだKTXの車内を想像してしまったｗ

しっかし東海線の試運転列車の話が全然報じられないのはどうしたもんか。

個人的には北の車両使ってるそっちの方が気になるのに。

>>404
つ「ロングシート」

むしろつり革だけでいいじゃないか！

>>404
椅子をなくせば、ますます、広々ｗ

>>405
電化ついでに電力インフラも韓国から供給してもらうつもりじゃないの？

>>410

カーペット車って収容人員少なかったような気がする....

>>412
<,,‘Д‘>つ【総員すし詰め】
　　　　　　＜カーペットは日帝残渣！資本主義の頽廃！

>>412
カーペット車なんて贅沢な！

立ち乗り専用だす。

床を木張りにするとか─

全部畳にすればいいじゃない

>>412
つ朝の6ドア車

ワムでいいよ、ワムで。

>>418
有蓋車なんてもったいない｡

>>419
では、コキ50000形？

>>386
それでも1958年の151系登場時には既に回転式クロスシートは存在していたから
在来線ながらも間違ってはいないけどね

そういえばTGVのシートピッチは930mmだったよね？
日本には910mmのものがあるけどちゃんと回転は出来るよ
やっぱ重量の問題かお国柄なのかね？

>>417
あの引っかかりに腰をかけれてラクチンニダ。

>>399
現KTXが回転シート採用しようとしたら重量が増大して定員も減るから
Korailが1280億ウォンもかけて改造するのに及び腰なんだが。

もう改造禁止期間過ぎてるのにいっこうに着手する気配がない
編成も余ってるのに、2016年までに完了予定とかのんびりしすぎてるしｗ

>>421
TGV-PSEは870mm

>>421
KTX-IIは980mmになって、東日本に追いついたとか >>376

>>419
朝鮮人を運ぶのには有害車が必要ですわｗ

>>423
ＫＴＸよりも空母とか潜水艦らすいですからｗ

ＫＴＸ（とＫＴＸ２）をシナに売れば、ラプター１機くらい蛙かな？

>>398
知ったかぶりして適当な想像をさも事実であるかのように語らないほうがいいよ。

転換座席はフランスの国情では必要ないから採用しなかっただけでしょ。
実際にフランスはTGVに限らず転換座席を採用していないしな。

>>420
コンテナ密航者をそのまま送り帰すニカ？

でも束は910mmでも回転可能だけど（つばさ・こまちの自由席）。

3列座席回転は最低980mm必要みたいだけど、
KYXは2列座席しかないんだから、ピッチそのままで回転させりゃよかったのに。

TGVはビジネスには使われないのか?

>>424
車両数半分、シートピッチ延長＝車両あたりの乗客数減、なのに空力的にはKTXよりさらに不利。
KTXとは違うﾎﾙﾎﾙ目的とは言え、犠牲にするのが大き過ぎる希ガス。（他人事

>>427
なんで採用されなかったんでそ？、車両内対面座席なわけだから需要はあったと思うんだが。

>>429
まあKTXはTGVそのままだったわけだが、KTX2はどうなんだろうねえ？＞座席配置

>>427
ＴＧＶが集団見合い式で２００系初期車の３列側が集団離反式だったのも国情のせいなのかな。

というよりですねぇ…
転換座席や回転座席は、日本で奇形的に発展を遂げたものですので…。
転換座席に至っては、戦前から結構ありましたし、明治時代のマッチ箱三等車にすらありましたし（えらく原始的ですが）、
回転座席は戦後米国から導入された「自在座席」が始祖ですが、その後えらい勢いで一般化しましたし…

長いことコンパートメント主体で、座席は「作り付け／寝台兼用」だった欧米とはかなり事情がことなるかと。
TGVなどを見ても、そもそも座席と進行方向を合わせると言う「発想がない」っぽい。
連中の相手は航空機で、航空機の座席ベースに考えているし。

あと、KTXに関して言えば、鋼製の連接車のため、重量制限が厳しいのは間違いなく、及び腰なのは
なんとなく理解できます。
300系新幹線開発時の、涙ぐむような座席の軽量化の話を聞くと特に。

>作り付け／寝台兼用
日本では583系以外に類例がないよね。

新幹線は300系から乗り心地が惡くなった。

>>435
何が原因かね?
新機軸のために足回りケチったのかな?

確かに、世界の車窓からとか見てても、日本みたいにきっちり詰め込んでる座席は少ないな。
だいたい、コンパートメントでゆったりのんびり行きましょうって雰囲気。

乗客数をなるべく減らさず、かつ身体がもっと広さを要求する前に運びきってしまいましょう
ってなスタイルは、日本の新幹線が代表的なんだろうね。

TGVだって、1等席は回転するのだし、
単に、2等席に座るような貧乏人は固定座席で充分、という発想でしょ？

速くてスグに降りるから。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日も新幹線を僻む仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

こっちって専属の禿鑑定士居ないの？

>>437
スピードアップで輸送手段としての実用性が向上すると
得てしてそういう「ゆったり」という要素は切り捨てられるからね････
日本ほどではないが、欧州でも食堂車は確実に縮小の道をたどっている。
「ゆったり」できるというのは費用や時間の面で「使い物にならない」ということだし。

せめて売り子のケツでも見て
「ゆったり」

日本は、「ゆったり」よりも「まったり」を目指すべきだな。

KTXの売り子アガシはクビになって野郎に代わったなｗ

無価値なものになったのぅ。

「後ろのおしり」から「前のおしり」を想像して

「べっとり」

>>435
東海道は乗り心地悪い。
縦曲線半径が低規格なので上下に激しくアップダウンして疲れていると気持悪くなる。

乗り心地基準０．０８Ｇを完全に超えちまっているらしい。
一説には０．０１Ｇを越えている区間もあるとか。

>>448
ソースは？

それがＧスポットってヤツなんだな。納得した。

>>448
> 東海道は乗り心地悪い。
> 縦曲線半径が低規格なので上下に激しくアップダウンして疲れていると気持悪くなる。

縦曲線は縦方向の加速度が0.015Gを超えない速度で運行してる。
縦曲線の大きさとアップダウンの数は関係が無い。

> 乗り心地基準０．０８Ｇを完全に超えちまっているらしい。
> 一説には０．０１Ｇを越えている区間もあるとか。

0.8〜0.1Gまでは許容してもそれ以上になりゃ保線しちょる。

そもそも300系は新幹線用として初のボルスタレス台車採用車であり、またそれ以前の車両から一気に
40km/hもスピードアップした車両で、色々不都合が出たのも0系の初期と一緒で当然のこと、長期生産された
0系とは異なり改良即新系列だったがそれが700系だ。700系やN700系が300系に比して乗り心地が大幅に
改善されてるのは世界の定説である。なんつってもずっと立ち仕事してる車掌が証言してるからな。

>>388
激しく遅レスですが、京都線の転クロ特急車は6300系ですよ。
6000は宝塚線にいるロングシート車（神戸線にもちょっといる）
あと京阪の8000と3000（一本だけだけど）も一斉転換やってる。

そういえば京阪は転換クロスと固定クロス（9000と800）を両方持っていたな

>>403
> ヒトは体感移動方向と景色が一致しないと酔いやすい。
> ヨーロッパ人はそこら辺が平気なのかも知れない。
> （進行方向と逆に流れる窓の外を見ながら飯喰ってるし）
秋田人はヨーロッパ人だったのか

>>448
0.08G<0.01Gか…
鮮人並みの数字の弱さだの

>>453
> 鮮人並みの数字の弱さだの

やさしくしてあげようようよ・・・

300系はインバータの音がうるさいし、最後尾は揺れるし(ry

そんなことより趣味じゃないデザインだって方が(ry

>>451
アホめ。東海道ではＲ１００００の縦曲線270km/h通過で延伸加速度は０．０５６Ｇに達している。
乗り心地規準のギリギリで頻繁にアップダウンすりゃ必然的に乗り心地は悪くなるわけだが。

東海道　　　　　Ｒ１００００←低規格な縦曲線で強いＧが頻繁に発生する。
東北（盛岡以南）Ｒ１５０００
東北（盛岡以北）Ｒ２５０００
ＴＧＶ　　　　　Ｒ２５０００

>>403
鉄道総研の研究によると「鉄道程度の加速度」では座席の向きによって乗り心地が悪化することはない。
在来線では新幹線以上の高加速・高加速度が発生しているがボックス座席後ろ向きでも苦情・問題は発生していない。

>>436
・速度大幅向上
・軽量化で風力影響増大
・シートのバネ撤去
辺りの複合では？

>>456
＞乗り心地基準０．０８Ｇを完全に超えちまっているらしい。
＞一説には０．０１Ｇを越えている区間もあるとか。

早くソースは？

>>457
そこらへんは先々月の鉄道ジャーナルに、エラく詳しい論説記事が載ってた気がする。

>>388
６３００系だ

最初に一斉自動転換装置を採用したのは、京阪３０００系
(京阪は技術系に凝る会社として有名)

窓の外の景色と体感Gを一緒に論じてどうする？

とりあえず写真だけぶっこ抜き。

ムン山駅でリハーサルを行う列車＝１６日、坡州
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070516/20070516103454_bodyfile.bmp
リハーサル運行で、臨津江をわたる列車
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070517/20070517084245_bodyfile.bmp
ムン山駅を出発する列車
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070517/20070517125228_bodyfile.bmp
猪津駅に到着した東海線列車
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2007/05/17/PYH2007051703980006200_P1.jpg
統一展望台から手を振る観光客
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070517/20070517190720_bodyfile.jpg
北朝鮮の機関車はは金日成主席ゆかりの車両
【高城１７日聯合】５７年ぶりに北朝鮮の金剛山駅から韓国の猪津駅まで運航された北朝鮮の列車は、機関車の側面に
「偉大な首領、金日成（キム・イルソン）同志が自ら乗られた列車。１９６８年８月９日」「栄誉賞２６号」と書かれ
たプレートが取り付けられており注目が集まった。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070517/20070517204529_bodyfile.jpg
金剛山駅を出発する車内から
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070517/20070517185535_bodyfile.jpg

南北縦断鉄道：56年ぶりに再び駆けた「鉄馬」
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/17/884230717957409898.jpg
南北縦断鉄道：「お祝い」韓国・「淡々」北朝鮮…対照的な表情
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/17/515606762447644434.jpg
17日午前、京義線の試験運行列車が韓国・都羅山駅を出発し、北朝鮮・板門駅に向かっている。
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/17/361269289231405901.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/17/581811584237472558.jpg

【写真】５７年ぶりに軍事分界線を越えた列車
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2007/05/20070517172048-1.jpg

>>463
画像を見ずにレス

bmp形式！？

>>439
あ、これはありそうですね。あと近隣がさら地ばかりだりでＫＴＸみたいに車窓がチャカチャカ動かないとか。

300系は車両間ダンパとか追加して乗り心地改善を行ったからマシになったけど、
出た当時は本当横揺れが激しかったね。

その点700系は見た目はダサイが、車内は一番静かで良い。
500系は揺れに関しては一番良いんだけど、圧迫感があるから嫌われてるね。

>>466
300は揺れが酷くて車端の便所で小便するのが辛かった｡

>>456
ちょっとした数字の記憶違いにしか突っ込めないのかアホ。
大体東北と同程度か僅かに劣る規格の山陽で300km/h運転して縦方向の加速度がどんだけか知ってるのか？

>>457
論文のアドレス張れ。

>>463
両方ともプッシュプルじゃなかった！
相手国にトラブル対応が出来る要員も機材も車両もないと思うんで、
機関車は重連かプッシュプルだと思ったのですが…
連結器と自動ブレーキさえ同じ仕組みなら問題ないと思いますが…
だから韓国側は日常使っている気動車ではなく機関車牽引だったんでしょう。

東海線は韓国側で在来線とはつながっていないですよね。
京義線はケソン駅構内であっちの国鉄と接続されているのでしょうか？
あと信号システムはどうしているのでしょうか？
駅同士で直通電話でもあるんでしょうか？

機回ししたのか…JRでも最近は機回しを嫌っているのに…
アメリカタイプのDLが軍事境界線を越えるのはビックリですな。

>>456
あとな、東海道では300系が乗り心地最悪ってのは常識だろ。
その後の500系、700系、N700系でそれが無いっつーことは縦曲線なんざ関係ねぇってことだ。

俺的にはE2系1000番台がいちばんさ。
乗り心地もデザインも。

>>469
低速での試運転扱いだし、事実上の無閉塞運転じゃないの？

今回の試験列車には、マヤ検もオイランもなかったのか　＿｜￣｜○
車掌は女性ですか…
客車列車なんて東海ではほぼ全滅しているのに…

運転士もJR西並に線見をせずに走らせたのかな？

>>469
アメリカタイプのDLだからびっくり、ではなくて、
世界中の途上国で使われているアメリカンDLだからこそ運行できた、と見るべきでしょう。

ついでに。
>>463にもありますが、信号は少なくとも京義線には一応、自動閉塞のシステムが入っている様です。
東海線も京義線も、2000年の南北首脳会談の合意に沿って、5年程かけて（韓国側が）整備してきましたので。
第一、去年だってリハーサルまでやる寸前まで行って中止してますよ。今更オイランなんてw

そもそものきっかけは、開城工業団地の整備と並行しての開城への鉄道ルートの構築でしたからね。

信頼性が高く修理もしやすい突発的なことがあっても…
となるとアメリカンDLですか…

今回限りかも知れんが
運行するたびに１０億円近い物資を　将軍様に献上しなきゃいけないの？
上朝鮮は、大喜びだろｗｗ

欧州で座席の向きにこだわらないのは、やたら頭端駅が多くて、一々座席の向きを変えるのがマンドクセーからだと思うんだが。

>>477
人が乗ったまま回転させるのは無理だからねえ。
近所の西武鉄道の特急も座席自体は自動回転だけど、
秩父から来て頭端駅の飯能を経由する便は飯能で座席の回転はやらず、
客に手動で回してくれってやってるし。
だから1/3くらい反対で乗ってる人がいる。

ＡＴＰだったら凄いよな

>>471
アレは何気に最新豪華装備だからな。N700にゃ負けるけど。

実のところ、ディーゼル機関車牽引の客レなんて羨ましい

昔の日本製ＳＬだと日本から大挙して鉄ちゃんが行くと思うがな

統一号の１０系みたいな客車列車とか
キハ２０みたいな日本製気動車とか
腕木式信号機でも可

南北直通列車のネタ探りに来たら不毛な新幹線論議ですかおまいらｗ。

>>463
>【高城１７日聯合】５７年ぶりに北朝鮮の金剛山駅から韓国の猪津駅まで運航された北朝鮮の列車は、機関車の側面に
>「偉大な首領、金日成（キム・イルソン）同志が自ら乗られた列車。１９６８年８月９日」「栄誉賞２６号」と書かれ
>たプレートが取り付けられており注目が集まった。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070517/20070517204529_bodyfile.jpg
これ見て気になったんだが、DLの中に客室あるのかこれ？
それとも機械室の窓にただカーテン入れただけなのか？どっちにしても謎だ。

>>469
なんか激しくツッコミがずれているんだがおまい。
この手の記念運転は使い慣れてかつ共通項の多いやり方で実施するのは万国共通なんだが。
とりあえず日韓以外の鉄道についても勉強しる。

動力分散式が全く普及していない北朝鮮にﾄﾝｸﾞﾝDC持ち込んでどうするｗ。
あとお偉いさんをロングシートに座らせるんかい。
ついでに言えば都羅山にはﾑｸﾞﾝﾌｧもセマウルも入ってるし。
機回しも普通にやってりゃ特に問題ない。別に超過密ダイヤで記念列車走らせるんじゃないんだしｗ。

[ 南北鉄道 道 開かれた]
大陸鉄道 直接 連携 足場 用意
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2007051716811&sid=01061041&nid=006<ype=1
ｒｙ
http://www.hankyung.com/photo/200705/2007051716811_2007051748811.jpg
…なんで新幹線のイラスト使ってんだ？

新幹線の開発には韓人が多かったから違和感はないですね。

本国は、TGVを採用・改造・自国起源にしちゃったから、
新幹線の開発に携わった
多くの韓人は本国に切り捨てられたのかな？

>>474
そんなにアメリカのDLは抜きん出てメンテナンスしやすい造りなのか

>>487
＞新幹線の開発には韓人が多かったから違和感はないですね。

初耳ですね。だれですか？
その人に韓国の高速鉄道の支援を求めなかったんですか？

>>485
「見せびらかしたい」に決まってる。
北だけでなく、「世界がウリに注目してるの！」だからｗ
北的にはどうでもよかったようだが（当たり前だ）。

あー、ｲﾙﾎﾞﾝでは南北線の話題は立てこもりで吹っ飛んだようだが。
しみじみ運が冴えないねぇ。これも日頃の行いが(ry

ところで「平壌赤羽」とはどこﾆｶ?

>>489
・図解付きでまるでアメコミな"アホでも正確に理解できる"マニュアル
・アメリカの過酷な自然とアメリカ人ブルーカラーの蛮用に耐えてメンテナンスフリーを実現した堅牢で壊れにくい構造
・ロジスティクスは全世界に

こんなのあったら発展途上国で割り込もうなんて無理無理。日本なんて文字と繊細な習熟が
必要な機関車ばっかだし。

>>492

> ・図解付きでまるでアメコミな"アホでも正確に理解できる"マニュアル
> ・アメリカの過酷な自然とアメリカ人ブルーカラーの蛮用に耐えてメンテナンスフリーを実現した堅牢で壊れにくい構造
> ・ロジスティクスは全世界に

鉄道はどうか知らんが、こんなアメリカのブツを整備不良にしてしまう<*｀∀´>って…。

南北乗り入れのための交直両用電車、「主体号」ではなかったのか？

>>492-493
日本のマニュアルがアレなのは認めるけど、
そんなに手が込んだ保守しにくい構造なのか?
DD54に比べたら国鉄のDLはかなりまともな構造だし。

>>495
保守しにくいつーより発展途上国のような過酷な環境には沿わない作りなのだ。
日本には砂塵舞い飛ぶ環境でベアリング整備なんてあり得んでしょ？

>>495
一般的な日本人レベルの人材が前提、ということでそ？

>>495
日本がアレなのは、ディーゼル機関車自体の発展が DD51 以降ほとんど止まっちゃって
いたことだとおもう。その間アメリカはバンバン新型機をだしていたわけだし。

アメリカ製の機関車って、電気式なのね・・・。
やっぱり液体式よりメリットが大きいのかね？

>>499
出力が上がれば上がるほど液体式じゃ変速機が作りづらい。
というかアメリカのマンモス機じゃまずムリ。

>>500
そういや、ＪＲ貨のＤＦ200は、電気式ですな。

そういやインドネシアだかに持ってった中古電車も、
走ってたら線路脇に落ちてたビニール袋が通気口に沢山張り付いて、
主変換器の温度保護装置が働いて止まったとか言ってたね。

あと架線の電圧変動が大きくてSIVは動作範囲外になる可能性があるから、
わざわざMGの車両持ってったとも書かれてた。
やっぱりいろいろと途上国は事情が違うんだろう。

>>498
日本だってディーゼル機関車を進歩させつつ輸出してたのだよ？南米のEF81っぽい外見のDLとか。
国鉄だってDE10まではやってるし。

>>499
重量制限がゆるい中で大出力を目指せばああなる。

そういや、今年の夏からハイブリッドのキハE200が走るんだっけ。

动车组乘客车厢内脱鞋晾脚 邻座被逼戴口罩(图)
http://news.sina.com.cn/s/2007-05-10/110612955973.shtml

和諧号で乗客の「不文明行為」横行ｗ

*肘掛に座り、裸足になる
http://image2.sina.com.cn/dy/s/2007-05-10/U2036P1T1D12955973F21DT20070510114644.jpg
*手すりを外す
http://image2.sina.com.cn/dy/s/2007-05-10/U2036P1T1D12955973F23DT20070510114644.jpg
*トイレを汚す
http://image2.sina.com.cn/dy/s/2007-05-10/U2036P1T1D12955973F1394DT20070510114644.jpg

トイレと肘掛と裸足はわからんでもないが、手すりは盗んで売り払おうとしたのか？

>>496
そういうのを考慮して防塵シェルターみたいなモノを建てないのか･････

>>497
過酷な環境でない地域で
しかもそれ相応の技術水準を持った国なら日本の車両も保守できないか?
マレーシアの電車みたいに。

>>500
なるほど。液体式程度の出力では分散方式に走らないと
(全車エンジン搭載は当たり前)
十分な走行性能を満たせないんだな。

>>506
アメリカの高出力機は基本的に貨物用だから動力分散はちょっとw
けど機関車３重連ぐらい当たり前だけどね。

1ヶ月で弾丸列車がボロボロに

動車組滿月"體檢傷痕纍纍" 車內設施損害嚴重(圖)
http://big5.ce.cn/xwzx/shgj/gdxw/200705/18/t20070518_11403867.shtml
＞感應水龍頭被盜的最多（洗面所の自動蛇口盗難最多ｗ）
＞逃生小錘丟了（非常脱出時のハンマー持ち去り）
＞連馬桶上的調溫按鈕也被弄走了（トイレの温熱便座の温度調節ボタンも持ち去り）
＞廢紙、果皮、飲料瓶等散落在車廂裏。 。（紙くず・果物の皮・飲み物の瓶が散らかり）
＞小坐椅空調出風口被當成垃圾桶（シートエアコンの通風孔がゴミで塞がれる）
＞有些旅客好奇，上車就來迴旋轉坐椅，用力又大，個別坐椅已經不能夠自由旋轉。
　（好奇心で座席回転しすぎて回転不能に）
＞小茶几也被許多人當作火車臥鋪上的小坐椅坐在上面，有的已經被折斷。
　（座席の折りたたみテーブルも着席に使われ、破損）
＞衛生間設置了急救按鈕。“但常常是聽到警報器響，旅客卻說是摁著試試反應。
　（トイレで気分が悪くなったときの通報ブザーを頻繁に鳴らして反応を試す悪戯横行ｗ）
＞在1號車廂的上部，有兩個紅色按鈕，一個是火災按鈕，一個是緊急停車按鈕，也常有旅客試圖去摁。
　（火災用非常ボタン、緊急停車ボタンを試しに押す乗客がいつもいる。）

>>506
貨車の床下にDML30HSEクラスのｴｿｼﾞｿを2基積んで2軸駆動･････w
なんてやってたら給油も保守も大変だろうからね。

>>506
> そういうのを考慮して防塵シェルターみたいなモノを建てないのか･････
そんな面倒かけないし金も無いのが発展途上国。だからね、レベルの低い労働者と劣悪な環境でも
確実に稼動するモノでないと駄目なのよ。職人技で何でもカバーの日本と違って、アメリカは
アホでも確実に稼動させられるようなとこまで持ってくというのに合理性を見出してるから
発展途上国に輸出しやすいのさ。鉄道の現場は昔から移民が多いしね。
ほれ、日系人の鉄道員の話とかかなり転がってるじゃん。

> 過酷な環境でない地域で
> しかもそれ相応の技術水準を持った国なら日本の車両も保守できないか?
南米とかで輸出に成功してるのはそういう条件を満たしたとこなわけだけど、そんなの発展途上国じゃ
少数派なわけで。

> なるほど。液体式程度の出力では分散方式に走らないと
> (全車エンジン搭載は当たり前)
> 十分な走行性能を満たせないんだな。
そういう問題でなくって、高速を求めなければ軌道がアホみたいに頑丈でなくとも重軸重を使えるので、
重軸重の機関車を使うことで所要の粘着引張力を確保するって考え方なの。
分散式っていうのは軽軸重でも全体として機関車より大きな引張力を確保できる方法なわけ。
一機関くらい故障しても運転は継続できるけれども、その代わり品質要求も厳しくなるし、
整備の手間もかかるから、発展途上国にはあまり向かない。

>>508
>トイレの温熱便座の温度調節ボタンも持ち去り

・・・コレって持って行ってどうにかするのが目的なんじゃなくて、
破壊するのが目的だったのかねぇ・・・(--;

>好奇心で座席回転しすぎて回転不能に
>座席の折りたたみテーブルも着席に使われ、破損
>火災用非常ボタン、緊急停車ボタンを試しに押す乗客がいつもいる
なんつーか、これって映画のネタにされるような「突然文明国に放り込まれた未開民族」そのもののような。

>高速を求めなければ軌道がアホみたいに頑丈でなくとも重軸重を使える
それで輸送手段として終わってないのは他の手段が発達してない途上国ならではだな。

>>508
…たとえN700やマグレヴを呉れてやっても
そのコピーを心配する必要はまったく無いような気がしてきた。
ものを大事にするという精神がここまで欠落していると、いっそ感動するねorz
そこに痺れる、憧れない！

>>513
客の民度まではコピーできないからなぁ
ついでに沿線住民もw

>>514
あっちの沿線住民はすごいからねｗ

>>515
でも、架線が盗まれたとは書かれてないから、改善されてるのかも　（＾＾；

日本でもモーターショーの客には民度は恐ろしく低い奴が混じってる。
トイレの鏡を持ち帰る奴！　お前は何を考えているんだ！？

便座の温度調節ボタンは記念品として。
ハンマーは使えそうだから。
通風孔をゴミで塞いだのは風向き調節ができなかったのだろう。
その他にはもう、何も言えない。

あと、自動蛇口盗難は持ち帰って壁に取り付けるものと思われ。

>>517
ああ、蛇口を壁に刺してみて「水が出ない！」と店主を殴りに帰って来たあれね。
・・・温度調節ボタンもその路線ではあるまいか。

>>518
オバハンの行動原理のひとつ「何かに使えそうだから採集してしまっておく」。
そしてパーツは無限のガラクタに埋もれて行方不明に。

おばはん。割れ鍋に適合するサイズの蓋なんか、まず無いんですよorz

>>508
こうなるとＫＴＸの備品はどうなっているか？

>>520
肘掛にちょっと乗ったら折れた。

>>516
それについては自動で犯人が焦げるから大丈夫かと

>>492
自動車でできて鉄道でできないってことはないだろう。
問題はやっぱり標準軌道の運用に一日の長があることじゃね＞アメリカ

>>523
標準軌かどうかは問題じゃないだろう。

>>524
陸の船みたいな大陸縦断鉄道の運用方法が
日本にはないからといいかえてもいい。
ディーゼル貨物と船の競争力が拮抗しちゃうからじゃないか？

>>525
日本の場合、アメリカのスケールで見れば全土が沿岸地域みたいなもんだしな…

>>508
線路が盗まれなくてよかったな

>>526
それよ。

中国の新幹線、弾丸列車「1か月検診」、備品持ち去られボロボロ　〜トイレ・手洗いetc…　[05/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179477039/

【中国】 恥をさらした中国弾丸列車、試運転中に故障で客室蒸し風呂・5時間延着[05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179322875/

227 名前：ぶるーれっと奥田研[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 23:34:52 ID:Jp/Zh49r
>>1
解説しよう。
この「中国自主開発の300km/h級高速列車」は実は2種類ある。

一つは、CRH2と呼ばれる、この4月に営業を開始した「はやて」型。川崎重工からのライセンス生産である。
このCRH2はモーター車を減らしたデチューンバージョンなのだが、これにモーターを追加して300km/h運転を可能にする。
モーターを追加したバージョンはCRH4と呼ばれる予定で、今年末の京滬高速鉄道の完成に合わせて改造される予定。

もう一つはCRH3と呼ばれる、ドイツジーメンス製の車両。こちらは「ICE3」型そのまま。
最初から300km/h運転を行う予定で、昨年末に本国生産版が到着。今回の記事はこれのライセンス生産版と思われる。
中国国鉄の場合、かつてドイツICE1をコピーした「中華之星」という高速列車を試作、量産に失敗しているので、その際の
生産設備を用いたリベンジの側面も強い。

なお、記事中に「振り子列車」の記述もあるが、これはフランスアルストム社（旧イタリアフィアット社）製のCRH5を指す。
これまたイタリアの「ペンドリーノ」のライセンス生産で、現在は振り子機能はないが、後日追加装備する事が計画されている。

平たく言うと、中国の高速列車は、無断コピーの試作車で延々と失敗した挙げ句、世界中の高速列車をかき集める羽目になった。
応札したどの国も、モンキーモデルを適当に放り込んでいる。彼らの言う「国産」は、世界基準からは大きく離れている。

さらに追記すると、今回の「はやて」の輸出は、川崎重工の独断に近く、東日本は追認の形に近い。
計画初期から東海などが深く関与した、台湾高鉄とは大きく事情が異なる。
輸出に際して川重は、「はやて」からの設計変更を徹頭徹尾嫌い、停車駅の全てのホームを新幹線レベルまでかさ上げさせる等、
かなりのワガママを中国国鉄に通した。ボッタクリ方も結構えぐかったらしく、川重の業績は絶好調である。
台湾と違い、「新幹線の運行運営システム」は輸出されなかったため、ケースとしては現地生産、中国は鵜飼の鵜に近い。
おまけに連中は、「国産」と言い張っているため、何かあっても責任を取らないで済みやすい。

228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 23:42:05 ID:BIESxmXN
>>227
なんで川重はそんな独断をしたんだ？
売国奴がからんでるのか？

230 名前：ぶるーれっと奥田研[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 23:50:51 ID:Jp/Zh49r
>>228
うーん、売国奴でもなんでもないでしょう。
今回の売り方（車両単体で新幹線足らしめるシステムは全部オミット）を売国奴というなら、
現地法人と組んで自動車を生産しているトヨタやホンダあたりは皆売国奴、ということになりますよ。
むしろ、上客に高値でモンキーモデルを売りつけ、ライセンス生産と言っておきながら、重要部品は全部日本から輸出、という手口は
「植民地からの搾取」に近いですw。
川崎重工の兵庫工場は狭い上に生産能力の限界に近かったので、元から全部生産は無理でした。
なのに60編成分もの儲けを丸ごと手にした今回の手口は、ロハで中国に工場丸ごと一つ建てさせたに等しい。

軍事分界線が消えた…２００７年５月１７日１２時１８分（中央日報　5/18）

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87587&servcode=500§code=500

http://japanese.joins.com/upload/images/2007/05/20070518101026-1.jpg

38度線を越えて北へ向かう列車の写真だけど、ここまであからさまに北側が禿山ばかりなのは
なんともはや・・

>>529
中国の中の人にとっては、列車の中は鉄くず（宝）の山なんですね（・＿・）／

>>532
地獄の風景ってこんな感じなのかな･･･

>>523
自動車と鉄道を一緒にするなや。モノの使い方がまるで違うんだぞ。
標準軌どうこうじゃない。

>>525-526
それも違う。運用方法の問題ではなくて、モノの作り方の問題だ。発展途上国がアメリカと同類なわけないだろ。
大体にして保守の要求度の低い客車の場合は川崎重工含めアメリカに輸出してるからな。

日本以外の国は劣等なのでトロッコにでも乗ってろってこった。

>>532
どうやったらこんなに禿げるんだろう。
木を刈りに来てるのかな。

>>535
ここでの問題は、なぜ日本は発展途上国に対して競争力のある機関車を作れないかってはなしだろ。
説明して見ろ。

>>538
まあ　（　つ・＿・)つ規制してましたからね

>>536
日本人だけどこういう文章を見ると中国や韓国に日本が抜かれてくれたらいいのにって思う。
べつに私は日本が進んでてほしいとは思ってないし。

>>540
在日帰れ！

>>537
・燃料が無い→木を切って薪にする
・植林しない→そのまま放置
・草が生えてくる→食料にする
・肥料を撒かない→化学肥料は火薬に、人糞なんかは食ってしまうので

で禿山になります。

でも、いかにもゲリラが潜んでいそうだな。良い戦場になるんじゃね?

>>538
部品供給で全世界規模になってないのと、モノの作りとマニュアルが発展途上国の条件に合ってないから。
日本製よりアメリカ製のほうが発展途上国の条件と親和性が高いってだけだ。少しIDおっかけろ。

>>544
＞部品供給で全世界規模になってないのと、モノの作りとマニュアルが発展途上国の条件に合ってないから。

だから、自動車でできてなぜ機関車でできないのかの説明に全くなってないって話だろ。
部品供給だってマニュアルだって最初からあったわけじゃない。
アメリカには国内に機関車の市場が大きいからじゃないのか？

>532
植物が生育するには表土＝土の部分が絶対に必要。
だが、土は雨が降れば流されてしまうので
表土の維持には植物が根を張って流出を抑えることが必要。

ですので、植物量が一定以下になると保持するものがなくなり
表土が流出して写真のような岩が露出します。
そして岩の上では木が生育できないのです。

＞532まで行ってしまうと、植林なんて不可能だねぃ

>>545
お馬鹿の相手は止めれ

>>534
恐山がこんな感じだったな

>>545
自動車は日本でも必要だったが、あんなふざけた機関車は必要なかったから

>>548
（・＿・）／必要だったんですよ。日本だからこそ。
土地が狭い、山間部が多い、国民はクレーマーとなると（　・＿・）

気候の問題もあるんじゃないかな？
寒くて雨が少なければ、草や木は育たないだろうし。

>>549
おまえは何をいっているのだのＡＡ

機関車のはなしだぞ

>>550
朝鮮半島は北海道北部より南ですがな。
つまりは、そういうこと。

韓国製の機関車は、言うことを聞かん車

>>546
土嚢に土と高分子吸収剤（紙おむつの中身）に肥料と種子入れて積み上げれば
何とか成るかも
足尾銅山で色々緑化で色々試していたみたいだけどね、結局人手がかかって
お金がかかる方が成績は良かった感じですね。
あの岩なら吸水樹脂に種子混ぜて吹き付ける位しかない、しかも荒廃地向けの
草ぐらいが限界

緑ペンキで安上がりに

シーナリープラスタにカラーパウダとスタティックグラスを使ってゴージャスに。

日本人は、信用に値しないと判断した相手には、結構えぐい罠入りの商売もやるからなぁ。
中国への新幹線輸出がそのケースだと笑えるんだが。

李統一相「北・鉄道の現代化、いくらかかっても投資の概念」（中央日報　5/18）

李在禎（イ・ジェジョン）統一部長官は１８日、老朽化した北朝鮮の鉄道を現代化する問題について「どんなにお金がかかるとしても、韓国経済のための投資の概念」と述べた。
　李長官は民放ＳＢＳ（ソウル放送）ラジオの会見で「そこに費やされる費用は研究中なので公表しがたい」とし、こうした認識を示した。

同長官はとくに、費用の調達方法について「国際社会が共に開発資金を投入したり、借款を提供する方法にすべき。韓国の力だけでは難しい」と付け加えた。
　５４５４億ウォン（約６６０億円）が投入された、京義線・東海線の試運転が行なわれた翌日にコメントしたもの。これは、同費用に対する具体的な検討もしないまま北朝鮮に無制限の投資を行なう、との趣旨の発言であることから、議論が広がる見込みだ。

とりわけ、南北協力基金だけでなく借款にも触れていて、国民が負担する税金などへの配慮が足りない、との見方が出ている。
　同長官は試運転を２日後に控えていた１５日▽コメ４０万トン（１６４９億ウォン）の提供▽石けん・履き物の原資材（７４０億ウォン）の支援に費やされるお金を、税金からなる南北協力基金であてる案を議決した。

これに先立ち李長官は１７日、南北経済協力フォーラムの特別講演で、列車の試運転を「韓半島和平の初の出発だ」とし「振り返ってみれば南北分断以降、平和を作ったり守るために国民がどれくらい努めてきたかについては深く反省しなければならない」と述べた。
　これをめぐって「李長官が北朝鮮政権に対する無批判的な支援・協力を強調し、韓国民には反省を促す妄言をした」という批判が広がっている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87612&servcode=200§code=200

>国際社会が共に開発資金を投入したり、借款を提供する方法にすべき。

やなこった。
中朝韓の特亜社会だけでやってくれ。

>>501
ディーゼル発電機の小型高出力化とインバーター制御の採用で、電気式の欠点の一つだった輪重の問題がクリアできたのが大きいかと

ディーゼルって…

日本は電化も出来ないのか…

>>561

南北鉄道連結の試運転はいいとして、定期列車の運行とか決まっているのか？

ところで今日発売の、今月号の鉄道ジャーナルにはTGVの最高速度トライアルについて記事がありますよ。
150m/s(〜510km/h)も出るTGVは偉大ですね〜

それに比べると新幹線のなんとちゃちなことかとwww









|.｡ｏO(ちなみに実際に買って読むと判りますが、台湾の方にたくさんページが割いてあったりします。
　　　　駅の構内配線も載ってるし。TGVは2ページ。メインは在来線向けDCなので地味だが面白い)

150m/sって書いてあると速さを実感するなあ。無茶しやがって(AAry
ネコミミの営業速度目標がちょうど100m/sだっけか。

故キム主席乗車の列車を使用
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/18/d20070518000019.html

東海線で、北朝鮮の列車が韓国側に乗り入れた話。

NHKのニュースです。動画が配信されていて、その中で金日成主席の乗った
客車の内部が映っていました。

面白いのはトイレです。便器が和式なんですね。

>>561
やっぱＴＧＶみたいにガスタービンだよな！！www

理論上はリニアは音速を超えられるけどね。

まーリニアは山梨延長で簡単に記録伸びそうな気がするけど
確か700km/hは出せって上から本気で言われてるんだよね？＜リニア開発

>>569
延長って2016年だっけ？
ずいぶん先の話だな・・・。

>>532
これは酷いな。38度線の手前と向こうでこんなにくっきり明暗が分かれていると。
つか表土流出とか言うレベルじゃないぞ。38度線の気候と降水量でどうしたらこうなるんだか。

しかもこれは軍人以外の立ち入りが制限されているDMZだから、まだマシな方なんだよな。
世紀末過ぎるぞ北朝鮮。

鉄ヲタ的にはこの俯瞰ポイントよく見つけたなと思うｗ。

車両運用について、外的環境の厳しさは途上国などに譲るけど
こと内的環境の苛酷さで日本を上回る国など存在しない。

>>572
苛酷だと？、たかだか乗車率１８０％での毎日運行とか１分以上の遅延を各時間ポイントで認めない
とか
年間降水量3000mmとか湿度８０％以上が３ヶ月継続とか平均降雪量10m超想定とか台風／暴風雨が
年平均１０回とかじゃないか！、実際にこの条件で毎日延べ３０００万人からを鉄道が輸送してるんだぞw

http://news.xinhuanet.com/fortune/2007-05/09/xinsrc_582050409094350005668.jpg
而筆者倒是代他們巡視了整節列車，發現乘客們有把行李箱放在走道上的，有把水果皮撒了一地的。
更有一位老兄把腳擱在走道上的行李箱上呼呼睡大覺。 靜波攝

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

日本のダイヤへの要求が厳しいことも、北陸の降雪も、山ばっかりの土地も過酷だとは思うが、
シベリアの温度差や、東南アジアの高温多湿環境も、日本に無い過酷さだしなー。
お国それぞれ、大変なところはあらーな。
乗客がハイエナとか、整備がケンチャナヨとかｗ

乗客どころかｳﾃｼまで韓国人という国もあるそうな。
まさに地獄・・・

>>576
ふ、まだまだ甘いな、その国は整備士も線路保全士も駅員も韓国人なんだ。
一昨日一日だけ鉄道を繋いだ、直ぐ北の兄弟もそうらしいぞ、更に恐るべき事にw

>>545
> だから、自動車でできてなぜ機関車でできないのかの説明に全くなってないって話だろ。
> 部品供給だってマニュアルだって最初からあったわけじゃない。
> アメリカには国内に機関車の市場が大きいからじゃないのか？

日本は国内の市場の規模がでかいから元々輸出しないとやってけないほどじゃない。
だから販売網を伸ばす必要性が薄かった。
自動車は違うだろ、売れそうだったらどんどん売るほうに誘導もされたしメーカーも売りたかったし、
国内でも鉄道に比べてずっと整備状況が悪かったし。分野の違うもの同じにすんなアホ。

>>545
あとアメリカは国内でも懇切丁寧なマニュアルが無いと駄目な国なんだよ。
国内じゃそんなもん入らない日本とは違う。

ま、日本のように3000km/日を越える鉄道車両はどこにもないがね。
2000km超えるのも極めて少数派だし。ローカル線を除けば毎日1000km走らせるくらいは当たり前。

>>580
いや、1000km超えるのはきついぞ
山手線20周で600kmしかないんだからな

>>580
鷲別のDD51で一日平均480kmだよ。それでもきついきつい言ってるからDF200が開発されたんだけど。
五稜郭は250kmくらい。

>>581
そうなの?じゃあ欧州に負けてるな。すまんかった。

>>581
その２０周で、何百回駅に止まるんですか？（汗
例えば、熊本ー福岡間は往復230kmで最小４駅、最多１１駅なわけなんで、600km換算だと
１１〜３０ぐらいになるわけですが。
こういう例（片道１時間強〜２時間）だと、一日５往復もありそうなんですけどねえ。

>>584
山手線だから単純に周回数×29。

>>583
欧州の場合、一日走り回ったら一日休んで、一日走ったら一日休んでみたいな調子なので
均すと大して差が無かったりする。

>>586
それじゃ半分しか動いてない計算になるよ･････

>>587
実際欧州の機関車ってそんなもんだよ。大量に休んでるから故障が出てもすぐに代替機関車出せるし
ゆっくり少人数で整備できる。これで人件費カット。

ちなみに昔から日本は予備率を少なくして手をかけて稼働率を上げてコストカットする方向だったけど、
豊かになって人件費が上がるに従って機材の信頼性を上げ修理より部品交換をすることでだんだん
欧州寄りになってきてる。そのため大量に整備要員が要らなくなったのも労働問題の一因になってる。

>>586-588
何気に気付いたけど、要はその日の運用の終点で丸1日寝かすってこともあるわけだね。
すぐに代替を出すと言っても必ずしも1点に集まってるわけじゃなかろうに。
日本のようなローテーションという概念があるかどうかは知らないが。

>>578
＞日本は国内の市場の規模がでかいから元々輸出しないとやってけないほどじゃない。
それはもう過去の話で、国内市場は縮小傾向ですが…
国内車輛メーカーもそろそろ最低でも３社ぐらいに統合しないとﾀﾞﾒﾎﾟ

>>591
ディーゼルに関してはトランシスと日車に集約されたがな
電車だと私鉄系メーカーと川重、日立が加わるが。

>>591
縮小傾向と言われ出してからそろそろ５年越えるのでは？、3G前からずっとですから。（苦笑
でも現実には、学童に売り込み老人に売り込み、MNP需要を引き起こし・・・。
このまま今後もずっと行きそうな気もしますけどね。

500系で一日どれくらい走ってるんだろか

>>591
そりゃここ五年くらいで顕著になってきたことでしょ、地方私鉄・第三セクターが無くなって
中小メーカー・・・具体的には新潟鉄工が大打撃受けて統合整理されたけど、輸出するだけの
体力が無いから中小だったりもするわけで。三菱は手を引き日立も日車も輸出をがんばり、
川重は北米に現地工場おったてて利益過去最高をマークしてる。
客車や貨車レベルだったら現地でも部品を輸入すればレベルは低いながらもでっち上げられるから、
上等な客車を売ろうってことで川重が海外に工場を建ててまでがんばってるわけ。
新津の工場のお陰で近鉄や東急のような私鉄系メーカーは打撃受けたな。

「特定鉄道にまとめて」か、それともごく小規模に単発の、全体的に少数の輸出しかしてきてないのが
ディーゼル機関車だけど、そこを米国メーカーに対抗して拡大しようってメーカーは無いよ。
ノウハウが無さ過ぎる。

>>592
ディーゼルカーはね。ディーゼル機関車ともなるとDF200は川重だし。
トランシスは中小私鉄・臨海鉄道の機関車用や、ディーゼルカー一般向けにエンジンを供給している。
ただそのトランシスのエンジンは小松に比べれば輸出に向かなさ過ぎ。会社の歴史的にも不得意分野だから仕方ない。

>>594
最大で3000km最小で2000km平均で1600kmだよ

>>596
どうゆう計算だよそれ…

>>596>>597
ﾜﾗﾀ

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ｵ〜ﾎｯﾎｯﾎｯﾎ♪||;|;||;| ／ 支＼　　　　　: : : :~―ﾆ;-､,,__　　　　　　 　;　　　 _,,ノi 　　　 〜 （＿⌒ヽ
　　∧∧　　　　　~'''''''!;(　｀ハ´)i;, 　　　　　　　: : : : '''--ﾆﾆﾆニニニニ三三, -." 　　　　　　)ノ ｀J'　　
　／支 ＼ ／￣ヽ　　　( 　つ つ'､;;;;;;;::::....___　　　　　　 ~＞―----,-―ﾆ'''''~~　　　　ﾎｯﾎｯﾎ　盗れるﾓﾉ
　(｀ハ´　)　備品 ）　　と____)_ )　　―`.､..,,,.~'''l･・・・i‐‐-'-------l‐l''~~ 　　　　　　　全部盗るｱﾙね♪
　（つ とくヽ＿,,;;ノ　　　　　　　　　　　　　　~~~""""―----｡｡,,,,,,,,_l.l 　　　　　　　
　/⌒_＿）　　　　　車内のﾓﾉ　ｺﾚ、ﾜﾀｼのﾓﾉ
　レ'　ゝJ　　　　　　全部持ってくｱﾙ♪

>>595
つ新津車両製作所

ここが年間300輛も生産するから・・・・

>>600
かといってこの規模を一社で大量受注できるところも
いまはもうなさそうだし...

>>597
整備やら予備やらでお休みしてる車両も含めて全編成の平均を出すとそうなってもおかしくない。
一日平均1600kmでもすでに1995年以来全編成720万km突破だよ。

720万km突破でもTGVの初期型にはまだ追いつけないだろう。

>>603
1981年から走ってるやつに1995年から14年遅れで走り出して12年で追いついたら怖すぎるだろ。

>>602
最小より平均が小さいって有りなのか？

>>605
だからアリだっつの。運用につけば最低2000km走っても整備してたら0kmだろ。
たとえば3000km二編成、2000km五編成、一編成予備、二編成整備だったら平均1600km。

500系は9編成で予備は1編成だが…

KTXなんて全停車駅に予備編成おいたぞ

>>608
マジ?
でももう無理でしょ。共食い整備してるからw

緊急の部品取り用に置いてあったりして

http://014.gamushara.net/train/data/n700.jpg

>>579
そういや、セブンイレブンジャパンがアメリカの本家とロイヤルティ契約を結んで分厚いマニュアルを手に入れて。、翻訳してみたらレジの
打ち方などまったく役に立たない代物って事があったな

今じゃ、アメリカの７-１１はそのあと急成長した分家の日本に飲まれているけど

>>607
「例えば」っつー文字が読めないか？

>>606
だったら最低は0Kmだろ。

でもいたずらに規模縮小するのもどうかと＞日本の車両メーカー。
富士重撤退以降結構どこも受注目一杯なんだが。
日立なんか規模拡大しているし。
逆に韓国なんかはあの鉄道規模で3社体制だしねぇ。

むしろ問題なのは儲けにならん案件を押し付けられることが多すぎる件かと。
どことは言わんが火○とか○災とかｗ。
>>600
鉄道会社が内製しすぎるのも問題なんだよなぁ。
イギリスなんかはそれで鉄道車両メーカーみんな傾いちゃったし。

>>484
客室のあるDLです。

>>615
儲けにならん案件ねえ････まああそこは企業舎弟使うでしょ。
どことは言わんが日○とか○車とかw

去年に限って言えば、円安で海外に輸出or海外に投資して回収してる奴がウハウハ景気だからなー。
しばらくは、がっちり海外から巻き上げる商売以外、伸びにくいんじゃね？
成熟しきった市場で稼いだって、成長なんてないない。

>>614
全検やってる日でも2000km走れってか？
走るとすればどれくらいと考えての解答だろうに何アホな読み取りしてんだ馬鹿。

>>600
240って聞いたぞ
稼働日＝生産量
しかも車種は統一だし　いまなら233だけ作っているはず

それでも東は足りないんだからすごい車持ちだな

>>620
首都圏だけで2400両も103系使ってた過去。それを205系や209系0番台なんかに置き換えたのや、
ずっと111系や113系だったのも込みで置き換えだから総数は4000両だった記憶が。

しかもそろそろ209の置き換え時期が

>>620
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ17【車種統一】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178665457/
Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、
　　仕事には困らない

寿命半分ってのはこれだけ技術の進歩が激しい時代には即してるな
未だに抵抗制御とか元気で走ってるのを見ると勘弁してくれって言いたくなる

>>623
そういや日本の鉄道が予備率を下げたがるのは、車両基地の用地確保が大変だからってのが・・・
583系も昼夜走って両数の割に車両区を空けていられるようにって考え方だし。

>>622
そういや特に首都圏での車両廃車って「低予備率での運用がきつくなってきた」とかの理由が
大きいかも・・・・他国ならまずありえん。

これだけ通勤電車を景気良くポコポコ入れ替えるのはJR束と韓国とKCR位だな確かに。
寿命最凶の英国は50年以上使うし、米仏も40年は使うからなぁ。
束とKCRは何となく理由が分かるんだがｳﾘﾅﾗはもちっと大事に使えと。
初抵抗や9900は末期のﾎﾞﾛﾎﾞﾛぶりを見て他人事ながら気の毒になった。

日本は車両は固定資産だから、遊ばせておくと税金が取られる。

>>627
酉もそれに近いくらい使い込んでるぞ。
日根野とか広島とか

>>628
それでも儲る束と倒壊

>>627
束やKCRの運用がそんなに厳しいのか?
しかし英国の50年はすごいな。相当整備が行き届いてるんだろうね。
民営化で糞になったと聞いてたけどそうでもないのか。

>>619
>596
>最大で3000km最小で2000km平均で1600kmだよ

これに突っ込んでるんだよ。ここには予備や整備で休んでいる車両は提示されてないしね。

麻生太郎　「とてつもない日本」
ttp://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610217/reading.html

　――自分は技術屋のトップだが、最初の現場説明の際、集合時間の八時少し前に行ったところ、日本から
派遣された技術者はすでに全員作業服を着て並んでいた。我々インドの技術者は全員揃うのにそれから
十分以上かかった。日本の技術者は誰一人文句も言わず、きちんと立っていた。自分が全員揃ったと報告
すると、「八時集合ということは八時から作業ができるようにするのが当たり前だ」といわれた。
　悔しいので翌日七時四十五分に行ったら、日本人はもう全員揃っていた。以後このプロジェクトが終わる
まで、日本人が常に言っていたのが「納期」という言葉だった。決められた工程通り終えられるよう、一日も
遅れてはならないと徹底的に説明された。
　いつのまにか我々も「ノーキ」という言葉を使うようになった。これだけ大きなプロジェクトが予定より二か月半も
早く完成した。もちろん、そんなことはインドで初めてのことだ。翌日からは、今度は運行担当の人がやってきた。
彼らが手にしていたのはストップウォッチ。これで地下鉄を時間通りに運行するよう言われた。秒単位まで意識
して運行するために、徹底して毎日訓練を受けた。その結果、現在インドの公共交通機関の中で、地下鉄だけが
数分の誤差で運行されている。インドでは数時間遅れも日常茶飯事であり、数分の誤差で正確に動いているのは
唯一この地下鉄だけである。これは凄いことだ。
　我々がこのプロジェクトを通じて日本から得たものは、資金援助や技術援助だけではない。むしろ最も影響を
受けたのは、働くことについての価値観、労働の美徳だ。労働に関する自分たちの価値観が根底から覆された。
日本の文化そのものが最大のプレゼントだった。今インドではこの地下鉄を「ベスト・アンバサダー（最高の大使）」
と呼んでいる――。

>>630
更新する金がない、と言うべきだな。
ロンドン地下鉄には冷房がないし、運休も多発している。
全般的に老朽化が進んでいるし運用システムもくたびれている。

これは老朽化のせいではないが、イギリスでは日曜の午前中は殆ど運休している。
ユーロスターの車内サーヴィスは世界屈指の水準だが、鉄道システムの評価は
日常利用する鉄道が定刻運転されているかどうかが基準ではないだろうか。
よく引き合いに出す「優れた鉄道サーヴィス」はファーストクラスの仕様であって
そんなものを評価対象に引っ張ってくるのは上げ底というものだ。

そこから観れば、大英帝国鉄道はホームズの時代から退化している。

>>633
国鉄廣嶋がマシに思えてきたな･････

>>633
まったく同意なんだが一つだけ。
「ロンドン地下鉄には冷房が無い」ってのは、気候を考えれば普通なのでは。

>>635
BBC NEWS | UK | England | London | Baking hot at Baker Street
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/5191604.stm

（略）
But in the passenger section, temperatures keep rising.

London Underground would not comment on reports they hit 47C on the
Central Line on Monday.
A spokesman said generally they were the same or a few degrees higher
than the outside temperature.

People have different ways of staying cool. Maysa Mahfonz, 18, uses a
hand-held fan, although says it is a bit embarrassing
"because everyone is looking".
Ms Grierson carries a bottle of water, tries not to stand near anybody
else nor move about too much.

>>635
今までは平気だったけど、去年だか一昨年だかの熱波で
冷房のない家で死亡するとか具合が悪くなるって事が多発したから、
人が集まる地下鉄は更に悲惨で乗らないようにとか勧告が出たりしてた。

英の全面週末運休は、設備老朽化による更新作業。
休日はもともとかなり本数が減るが、ここ何年と更新作業を
せざるを得ないので全面運休のときは更新作業。
休日は日本の感覚なら、動いてないレベルかな。

地下鉄の運休・途中で運転取りやめ等は昔から。
金は今集めてるよ、観光客から。
初乗り（ゾーン１）で日本円で８００円だ。
住民はオイスター使ってる。

>>635
ロンドン地下鉄は断面積が小さいうえに混雑しているので、基本的に夏は死ねる。
これは半世紀前から言われていたんだけど、なんだかんだで後送りになってしまってねぇ。
地下鉄の車輌は汚れているし、乗客のマナーは悪い。
はっきり言って臭い。

問題は冷房設備というより構内・車内の換気能力が今の需要増に対応できず
悪臭を放ってしまっている点にある。
ただ、冷房は「地球環境の熱的変動」を考慮すると将来必須になるおそれあり。

>>639
臭いのは乗客側の問題が．．．
グラスゴーなんかもっとだよ。

>>638
実のところは「設備更新」を口実に寝てるだけなんじゃないか？
鉄道の保線には時間がかかることは承知しているけど、工事やってないじゃん・・・

イギリス国鉄が解体されるまで、ほぼ定刻運行は90%だった。
現在は80~85%あまりに低下している。
レールトラック（施設担当）に金が行かず、細分化された各鉄道会社から
補助金その他が流出。またレールトラック自体が配当金を優先した結果、
保線が崩壊した。

さすがにこれを反省し、整備体制を再編しているのだが・・・
ネットワーク・レールが機能しているかどうかは、個人的には極めて疑わしいと。
（日本基準で考えると間違いかもしれないが）

>>640
悪臭緩和のために香水散布実験やってたっけ。
もっと酷くなったので速攻中止されたけど。

>>641
工事による運休情報は出てるよ。
寝てるだけは言いすぎ。
工事は住んでいても、生では中々見られない。
BBCでも中継なんぞしない。

補助金とはずいぶんお人よしだなwwwwJR本州をみならえw

>>642
ごみが多少多いくらいで、一般乗客のマナーは他よりいいよ。
日本の感覚で、込んでるのに乗り込むのがまずい。
観光客がよくやる。
うるさいのはフットボールのサポ。
臭いのは体臭と、風呂に入るのと、服の洗濯クリーニングが
日本とは違うから。

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。
という事らしい。 妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と
半分ケツをペロリとだした。 ロケット型の白い座薬を妹のアナルにゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。 奥まで入れろ！と言われ、キツくてはいらねぇよ！と
切り返したら、引出しからニベアクリームを渡し「これで！」と。
指と妹のアナルにに不自然にそれを塗りこむと妹は何度も絶対に変な事するなよ！
絶対に変な事するなよ！と言いながらもう一度四つん這いに。
オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と少しだけ悶える。すまん！と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。 抜けない！とオレが
焦って動かすとウッ！動かさないで！と妹はマジ悶える。
力入れるなよ！と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ！エロ！と妹も負けじと叫ぶ。
中々指が抜けずに指を何度も動かしていると、指を急に締め付けてケツつきあげて
イヤアァァァァァ!!と声を上げて妹がグッタリして動かなくなった。
その瞬間アナルが広がるように力抜けて ヌポッ！という音とも指が抜けた。

>>646
いいハナシダナー

千葉帝国の鉄道もすごいぞ、いまだにストやってるしｗ

>>627
KCRは知らんが束の場合平均乗車率も高いし距離も走ってるし表面的にはともかく痛み具合は
ひでぇもんだ。整備費上げないと運用に耐えん。しかも古い車両ほど電気食うし。発電所やばい。

>>629
酉は距離は伸びてないんではなかろうかと思う。今の新車投入数だと寿命40年になっちゃうくらい
新車置き換えする金が無いのが一番だけど。

>>630
蒸機時代だと米国は寿命短めに作って20年くらいでさっさと取り替えるもんだったし、英国は40年くらい
使うのが普通だったから、その名残でもあるんでないかな。予備率もそうだけど。

>>631
おまえと会話する人は疲れて疲れてしょうがないだろうな。

>>648
あそこは支社ぐるみで"国鉄型"でなくて"国鉄を"動態保存してるから。

質問。千葉帝国に新入社員は入っているの？
会社でなく組のほうに?
あまりにも上面の格好いい所、見せかけの魅力
すら無いものだから若手社員も配置いやがるのでは?

>>646
大変ありがとうございました。

>>632
日本の鉄道は過密運行しなきゃいけないから、
時間が厳密になってるんだけどな。

>>649
千葉は知事とＪＲはそう取っ替えしないとだめだな。

>>652
密度ならモスクワやNYの地下鉄も負けてないけどな

>>654
いや、あのラッシュは日本だけだろ。
他国であれやったら問題になるとおも。

>>655
昔会社にいた英国人が、尻押し部隊を見て驚いたらしい
無理に乗ろうとする人を制しするのかと思ったら、無理矢理人を押し込んだって

やっぱり首都圏のラッシュは異常なのですかね

乗車率と運行密度ｇくぁごっちゃになってる悪寒。

あんだけ運行密度を上げてもあれだけ乗車率が高いってことは、まずほかの　国じゃありえん。

>>657
たしかに。

でも、あの乗車率かつ過密運行で時間を守らなかったら怒る人出るだろうという気はする。

NYやモスクワ、パリ、香港のどこでも
日本並みの乗車率にはならないのか?

NYで山手線のようなラッシュが毎日続いたら酷い事件が連日起こりそうな悪寒。

http://travel.sohu.com/20070421/n249592225.shtml
'頭文字D'速高噪音低
高速列車＝子彈頭列車＝D**次


頭文字D？　高鐵青埔站附近　第直3線道成飆車場
http://www.ettoday.com/2007/05/20/122-2099342.htm
（駅周辺がまだ開発途上で道路だけは整備されてるから8の字走行やローリングを
繰り返す沈走団が夜中に出没）

台湾でも支那でも高速といえばイニDなのか？

山手線や中央線で編成を伸ばしても設定本数が減るだけでかえってラッシュが悪化するだろうしね。

>>661
まぁどちらにしてもいまどきサーキットの狼とか引き合いに出したりはせんだろ。

>650
千葉には千葉動労しかないわけじゃないから
普通は入らない。
会社側も陰に陽に他組合へ誘導してるしね。
＃たまにばれてつるし上げ食らってる。

>>658
つ福知山線

>>663
時には湾岸ミッドナイトのことも思い出してあげて下さい。

よくわからないが、ナナハンライダーの初めと終りで人格が変わってる件について。

>>663
そこで電車でDですよ。

複線ドリフトですか？

>>663
駅前未整備なTX沿線でも毎週繰り広げられている
ほのぼの日常な件に付いて　-_-ﾒ

...KTX専用線区間はどうなんだろう。
(道路整備自体できてない?)

エゲレスは保守が良いんじゃなくて単に老朽化したのを放置しているだけだからなぁ。
つか非貫通電車がロンドンで去年まで走っていたのは何よｗ。
ロンドン地下鉄も日本に慣れると乗るのｺﾜｽ。
>>636
気温47度ｗ。
換気能力がヤバいとは思っていたがそこまでひどいんかい。

>>661,663

桃園駅周辺の未整備地を見て、リアル車でラリーXができるなとオモタ。
多分そういう珍走が出んだろうが、あちこち封鎖されてた。

ジジイですかそうですか。

>>670
グンタマチバラギの日常ジャマイカ、卑屈になることはない。

>>673
埼玉を混ぜるな

>>674
誠に申し訳ないが、飯能や秩父、寄居も埼玉県なんだ。


…さいたま市で見た事があるが。


ついでに言うと、都内にもいる。
例としては「田園○布警察署前」交差点を堂々と通過できる怖い者知らずがいる。
…千鳥鳥周辺に生息する、朝○学校出身者の集団らしいが。
ついこないだ、蒲□で抗争事件をやらかしてたな…。

【韓国】イージス艦「世宗大王艦」進水式へ　ただしデータ・リンク・システムは米国から提供されず[05/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179669657/
ｒｙ
ただ、イージス・システムの目と耳である軍事衛星からの
情報提供（データ・リンク・システム）に関しては「米国は韓国への提供に同意しなかった」（軍事筋）という。
理由は明らかでないが、米韓同盟の弱体化が影響しているものとみられている。
このため韓国は現在、フランスとのデータ・リンクを調整中とされるが、
調整にはかなり時間がかかりそうというのが専門家の見方だ。

(2007/05/20 22:11)産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070520/kra070520000.htm

またフランスかｗ　応じてくれるとして

1.戦闘機と抱き合わせ
2.日本海表記

かな

またフランスの次々商法に引っかかったのかｳﾘﾅﾗｗ

新幹線は大便の匂いがする。

1時間4分5秒の延着。

これって普通？

>>679
斜め上に15度くらいずれてるからな。

>>671
それなんて高知運転所?

>>679
連中にとっては定時扱い

>>676
このｽﾚ的には、

3.KTX-�Uが何故かフランス製になっている

とかがいいなｗ

中国新幹線 ﾏﾅｰぼろぼろ 備品持ち去り相次ぐ (1/2)
■ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ･ｾﾝｻｰ式蛇口… 【北京=野口東秀
】日本やﾌﾗﾝｽなど各国の技術を導入したのに｢国産｣と宣伝している中国版新
幹線が早くもﾋﾟﾝﾁだ｡4月18日から各地で時速200ｷﾛ以上の高速運転が始まったが､乗客による車内の備品
持ち去りが後を絶たない｡来年の北京五輪に向け､どうすればﾏﾅｰが向上するのか中国指導部も頭が痛い｡
｢社会公民の恥｡中国人のｲﾒｰｼﾞに悪影響を与える｡五輪に向けこうした非文明的行動は注意しなくて
はならない｣｡国営新華社通信(電子版)は乗客のﾏﾅｰに疑問を投げかけ､処罰が有効策と指摘している｡
新華社によると､河南省鄭州市の検査場で検査員約100人は車内を点検して嘆いた｡手洗い場のｾﾝｻｰ式蛇口､
手洗いや排水の備品が消え､飲みかけのｼﾞｭｰｽが座席に放置されていた｡ 中国各紙によると､信じられ
ないほど備品が持ち去られている｡ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰに緊急脱出用のﾊﾝﾏｰ､便座の温度調節用つまみ､ﾄｲﾚｯﾄﾍ
ﾟｰﾊﾟｰﾎﾙﾀﾞｰの軸など｡ｾﾝｻｰ式蛇口のように持ち去っても何に使うのか想像もつかないものも含まれている｡
座席の物入れ網が破かれたり､ﾄｲﾚで 喫煙したり､通風孔へのごみ投入､緊急用ﾎﾞﾀﾝへのいたずら､ﾄｲﾚ
の水を流さない-など悪質なﾏﾅｰ違反も目につく｡さらには大声を出したり床にたんを吐くなど傍若無人
に振る舞う､足を前の座席に投げ出して足のにおいを発散させるなど周囲の迷惑を省みない行動もあるという｡
日本の新幹線車両をﾍﾞｰｽにしたCRH2など高速列車の愛称は｢和諧(わかい=調和)｣号｡名前は立派だが､
車内の様子は公共精神の欠如を物語っている｡
(05/21 02:56)[産經新聞]

>>674
貴様は県南西部の人間に喧嘩を売った

>>678
朝鮮人が新幹線を舐めるのはそのせいだったのか！w

>>686
誰がうまいことを言えと。w

新刊線はチョッパリ臭い

>>688
朝鮮人が新幹線を舐めるのはそのせいだったのか！w

誰が美味いことを言えと。w

なんか、同じような流れを繰り返してるような…。

大阪環状線のようなｗ


ってことで、大阪人は感情豊かで勘定上手で漢城が好きですｗ

大阪外環状線なんていつ出来ることやら

今日の笑える数字：時速270キロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

台湾板ID/ホスト表示投票にご協力ください
http://jbbs.livedoor.jp/music/18769/
なお、投票の際には自演防止のためIPアドレスが表示されますのでご了承ください。
うまく表示されないときは更新を押してください。


近頃、台湾板も同じ内容のスレが乱立したり同じような書き込みが続いたりと
荒れ荒れなので強制ID/ホスト導入を議論しています。

あくまで「総意」を知るための投票であり、台湾、台湾板に関心のある人全員
に投票権があります。ここでの結果をID議論スレに持っていって検討してもらい
可能性は高くないけどやるだけやってみようということです。

最近荒れ気味の台湾板
http://academy6.2ch.net/taiwan/

大紀元、支那を嘲笑

中國食、藥品造假引日本媒體關注
http://www.epochtimes.com/b5/7/5/21/n1717404.htm
【大紀元5月21日訊】（大紀元記者任子慧綜合報導）近期一再被海外揭露的中國食品造假劣質問題，
也引起日本厚生勞動省的關注。而今日排行日本新聞排行榜前三名全被中國問題佔據。
分別是日本最大報紙媒體《朝日新聞》的「中國嚴重的偽劣食品問題」、「中國假藥禍害」
《產經新聞》的「中國社會之恥-列車內設備被盜。」

http://img.epochtimes.com/i6/705210339341369.jpg
（gooニュースのキャプ画面）

試験路線確定…拡張性・人口適正性など卓越
“政治論理よった公正性毀損の時日本列車導入”
入力時間:2007.05.22.00:00
http://www.kjtimes.co.kr/read.php3?no=210529&read_temp=20070522
‘リニアモーターカー試験事業は先端産業都市光州で….’
　光州市が都市型磁気浮上列車試験区間を最終確定,市民たちを対象で誘致念願署名運動をするなど誘致戦に熱をあげてある.
特に市はそのほか競争都市に比べて路線及び拡張性,活用度,人口適正ではなどあらゆる面が有利な点を入って
誘致を自信しながらも政治的論理介入でよった公正性が毀損される場合日本列車を取り入れると背水の陣まで打った.

　光州市は21日、リニアモーターカー試験区間をこれから建設予定である2号線西区常務駅から鉱泉洞まで5.5km区間で定めて
工事部分担率も20%を提示することにしたと明らかにした.
　おこるそのほか競争都市が試験区間を7kmプール延長距離でたいていのに比べて短い距離(通り)のうえ
敷地大部分が市有地なので工事費用を最小化割数あるという蟹長所だ.
　ただ仁川などが工事費分担率を政府基準(20%)見る高い30%路提示するので予想されるのとは
ダリ劣悪な財政状況を勘案,20%路低く提示するという方針だ.
　市はまた環状線で建設される予定である2号線内に試験区間を決めるによってこれ事業選定の重要な基準のひとつの
今後拡張性に大きい長所で作用,誘致期待をもっと高めた.
試験事業が光州で決まる場合2号線(27.4km)残り区間もリニアモーターカーで建設するという計画だ.

ｒｙ

親日法でボッシュート。

やっぱ標的はリニモ？

なんで試験区間にリニモを投入せねばならんのだ。
桃花台線の車両をやるから、我慢しろ。

線路と車両に永久磁石並べて磁気浮上させ、推進にロケットモータかジェットエンジンを使えばいいじゃん。

新幹線は大便の匂いがする。

一人で>>686に戻ってろ> ID:+WF6lnfL

新幹線に乗ったときに、トイレの回りでもうろついてるのかしらね。

籠もってるんだろ？

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/22/0200000000AJP20070522000400882.HTML

国産振り子列車、２０１０年に営業路線投入へ　【ソウル２２日聯合】

最高時速１８０キロメートルで走る国産振り子列車が２０１０年に営業運転を開始する見通しだ。

建設交通部が２２日に明らかにしたところによると、
政府は昨年１２月に国産振り子列車の試作編成の製造を完了し、今年３月から忠北線で試運転を行っている。
２００９年までに１０万キロメートルの試運転を終え、２０１０年から営業運転に投入する方針だ。

建設交通部関係者によると、当初計画では２０１２年の実用化を目指していたが、
開発が順調に進んでいることから２０１０年の実用化にめどが立った。
試運転は今後湖南線でも実施し、車両の問題点を徹底的に洗い出す考えだ。

振り子列車はカーブ区間で車体を内側に傾けることにより遠心力を緩和し、速度を落とさずに走行できる。
開発には総額４８０億ウォンが投入された。
現在、在来線ではセマウル号が最高時速１４０キロメートルで最も速いが、カーブ区間では速度を大幅に落としている。
振り子列車は時速１８０キロメートルで走行し、
カーブ区間でも時速１００キロメートルで走行できることから、大幅な時間短縮が可能になる。
セマウル号の場合、ソウル〜釜山間は４時間３６分、竜山〜木浦間は４時間２３分だが、
振り子列車は釜山まで３時間５２分、木浦まで３時間３６分で結ぶことができる。
在来線への振り子列車投入により、国内の鉄道網は高速鉄道（ＫＴＸ）との２本立てとなり、
国内鉄道網の高速化が本格化することになる。

>>704

> 現在、在来線ではセマウル号が最高時速１４０キロメートルで最も速いが、カーブ区間では速度を大幅に落としている。
> 振り子列車は時速１８０キロメートルで走行し、
> カーブ区間でも時速１００キロメートルで走行できることから、大幅な時間短縮が可能になる。

カーブの区間の比較を出さなきゃ…、最高速度も上がってるんだから、どれだけ向上してるか分からないんじゃ…。

>>703
入場券で隠れているのでつね。

しかしリニモねぇ。
粘着式軌道の保守がままならないのに、非常にシビアなリニモなんか
導入できないと思うのだが。
>誘致を自信しながらも政治的論理介入でよった公正性が毀損される場合
日本列車を取り入れると背水の陣まで打った.
売国奴です。本当に（ry

キハ187みたいな車両の方が確実にスピードアップできると思うがw
半島には扱いづらい･････いや、世界最悪の乗り心地でネタになるかorz

やっぱアルストムから技術買ってるんだろうな　そしてウリナラ技術ニダ　かｗ

技術を意地汚くせびる「交渉の技術」のことなんじゃないか？ウリナラの独自技術って

>>704
しなののような、アグリッシブな峠攻めを見せてくれるのか？

>>710
|-`).｡oO(つまりどこぞの同人誌のように、怪しげなドリフトを決めてくれる、と･･･) 
|と)

>>707
> キハ187みたいな車両の方が確実にスピードアップできると思うがw

いきなり気動車の振り子ってのはなんぼなんでも無理ではないかと。

とりあえずウリナラの駅間は最高速度が生きるほど長くないんだから
加速を良くしたほうがはるかに速達化できるんだけど。

鮮人じゃＪＲ北がやった地道な速達化なんてやらねーだろうな
　・　線形改良と路盤強化、カント量変更
　・　ポイント強化と一線スルー化

土台があってはじめて振子の能力が１００％発揮されるんだが....................

>>714
在来幹線の高速化に関しては、ＪＲ各社、いずれも地道に着実にやってますな。

高速化の意義を知ってる地元自治体もカネ出してるね

>>716
それはそれで日本以外では珍しい現象だな。

>>717
「地元に駅をつくれ」というメッセージでは。
相変わらず部品調達がままなってないし。

>>718
部品?どういうことかな?

>>719
共食い整備状況を解消すべく、国内部品メーカに補助金だして育成するのが先。
すでに軌道が歪んでいるのを等閑視して最高速度の数字弄りに固執する現状では、
「高速化の投資」も無駄に終わるのが関の山だ。

>>720
>>717はJRの話だぞ。

謝罪も賠償もしない！　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;;

【国際】 中国の新幹線、わずか１ヶ月で備品持ち去られボロボロに★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179575437/

Sexy Shinkansen missing something sexier
http://asia.cnet.com/reviews/blog/fluorescentparadise/0,39059288,62011444,00.htm

【米中】青蔵鉄道に導入の米GE社製列車や運行システムに不具合多発・・・ITCSから列車が消える等[05/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179829907/

>>725
＞以前国産高速列車の”中華の星”号でボルト緩みの不具合が見つかった際に
＞鉄道部の人間が”銃殺刑”にされたという事例があるので

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>726
社会主義国では故意の生産妨害は、人民に対する犯罪として
よく処刑されてまつ。
これじゃ、ストできないじゃんと思われるでしょうが、その通りです。
やるなら命がけです。

というかわけで、社会主義国とは「科学」の偽装をした、
強度の独裁国家となりはてたと。

>>727
ちょっと待て、>>726の内容は故意どころか過失だぞ…。
過失で死刑って何だよ(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>729
過失を故意だと決めつけられることなど、人治が基本の社会主義では造作もないこと。

人権擁護法案の運用がすべての法律で適用されてる状況でつから。

支那では名目上の社会主義国家建設を目指していたが、今では古代王制と同じものに
先祖返りしつつあるように見える。
韓国では名目上の民主主義国家建設を目指していたが、今では北朝鮮と大差ないものに
堕ちつつあるように見える。
いずれも、まともな進歩成長は望むべくもなく…手近な東方を見ることになるのだろう。

>>731
社会主義は、人間の能力を絶対視して党官僚や政治家がすべてを
「科学的に」コントロールするのがベストであると考え、そのためには
事前の約束である法治は後退するべきだと考えた。

でも、社会をすべて中央集権的にコントロールするのは不可能。
だから失敗した。

法治主義は実は分散的なコンピューターと同じことをしていて、社会主義の中央集権的だけの
決定とはその決断速度、情報密度で上まっわってる。ただ、中央の役割が０ではない。
中央の決定は事前のルール設定＝法と、中央独自の行動＝行政にわかれ、それと
個別の判断が合わさるのがもっとも合理的だということ。

でも、このような合理性を、独裁は好まない。好き勝手にやれる方が独裁者には都合がいいから。
その好き勝手は、社会主義の結果としての不合理な中央集権的決定と外形において一致する。

だから、中共の独裁者や金正日や日本の独裁主義者＝人権擁護法案推進者の民主党とかは、社会主義が大好きなんだよね。

>>732
社会主義が「科学的に」が好きな理由が分かった。
民主党は密室政治の権化ですからねぇw

ミンスは毎度のブーメラン現象を科学的に説明してほしいｗ

ｳﾘﾅﾗ振り子電車は結構いけると思う。
海外鉄道板でも「これは使える」「何でKTXの前にこれ作らなかったんだ」との意見多数。

ｳﾘﾅﾗの場合、曲線通過速度制限が振り子＋動力分散化に伴う重心低下のダブルで改善されるんで
高速化の伸び代は相当なものになると思われ。
線形も日本の亜幹線に比べればｳﾘﾅﾗ亜幹線はかなり良いし。

個人的には中央線筋に真っ先に投入した方がいいんじゃと思うんだが。

日本ではPC枕木化やカント調整などの路盤強化やポイント改良もセットでしてる
線形が比較的良くても車両入れるだけじゃ効果薄いと思うよ

このスレが一桁のころからTGVよりはペンドリーノのほうが費用対効果がいいと言われてたが。

要するにウリナラの見栄が費用対効果の常識を狂わせたという事だろ
４００ｋｍ程度の距離なら　ちょいと線形改良とか電化するだけで
セマウルの４時間が2時間半ぐらいにはなる
日本も人の事笑えないが　ウリナラは、金の使い方がど下手ｗ

< #.｀Д´>　新幹線があったから見栄を張るために無駄金使ってしまったニダ！

>>738

つ　【長崎新幹線】・・・とやりかけたが|彡ｻｯ

考えてみれば、開業する頃には今でこそ「折角作ったのに
もったいない」885系の玉突き転配先も引く手あまたになってる
事でしょう。

……あ、その前に鹿児島新幹線全線開業時に余る787系を
どうするつもりなのかＶＩＩＰＥＲ社長に聞いてみたいｗ

京義線復元で

北京行きキーセン号運転を北韓と中国様に打診したら、拒否されたﾆﾀﾞ
イルブンの陰謀ﾆﾀﾞ

イルブンは乗せないﾆﾀﾞ

>>736
なんで？線形も路盤強度も京釜線の方が圧倒的に上でしょ。
許容軸重２５ｔで線形も路盤強度も日本のヤワな在来線が比較できるようなレベルじゃないよ？

>>738
400kmを２時間３０分で走るなら表定速度は160km/hだよ？
途中停車駅を含めると最低でも全線において230km/hくらい常用で出す必要があると思うけど、
おまいさんの脳内ではちょいと線形改良とか電化するだけで出来るのですかそうですか。

ＴＧＶみたいなものとアメリカンDL重連客レ、みそもくそも一緒になって走るのは萌えるよな

小田急のバネが異様に高い連接台車の特急車を使って本気の速度向上試験をしたら、
制御付振り子を超える気がする

ｳﾘﾅﾗアメリカンDLはああ見えて侮りがたい高速性能があったりする。
最新モデルは時速160キロ出せるからねぇ。

振り子電車で2時間半は冗談にしても、改良をマメに続ければ3時間はいけそう。
欧州並みに在来線時速200キロ運転ができればの条件だけど。

N700特設サイト
ttp://n700.jp/

日本ではほくほく線のような狭軌での高速化事例もあるし。

問題はやはり経済性と対効果でしょう。

韓国の在来線で200か…
更にグモ増えるな…

新幹線は大便の匂いがする。

そんな臭いがしたら、近くに朝鮮人がいる。

５分遅刻のｳﾘﾅﾗ不定期列車に触るとばっちぃでつよ

KTX乗ってきた。
確かに早いけど、それもほんの短い区間。３００Kmに近づくと、微振動がしてきて怖かった。
足先の血圧が上がって行くのがわかった。
釜山にに近いところは普通の電車とおんなじ速度だったし。（同行韓国人曰く、トンネルが多くて技術的な問題をクリアできなかったって。）
でも、乗った駅は周りに何も無いところにあるにしては立派だった。（名前忘れたけど）

>>739
九州に残っている485系の殲滅とにちりん系統等の増便で十分転用先がありますので心配ありません

スタートから180km/hまで3分切ったら褒めてやる

スマソ・セマウル後継車のことね。
それだけの加速ができればスピードアップもガチだろうってことで。

>>739
787系は特急みどり・ハウステンボス＆かもめ（名前長いw）に逝くんじゃ？
で、485系を783系で置き換え

白いみどりｗｗｗ

>>750
どこかに写真うｐキボン。
例の日本人だけ挟む自動扉はまだあった？

セマウル号ソウル~釜山 3時間以内で走破
2015年まで時速180 �q以上推進
http://www.busanilbo.com/news2000/html/2006/0919/020020060919.1002110546.html
　これから10年以内にセマウル号で釜山からソウルまで 3 時間以内で行くことができる時代が
開かれる見込みだ.
建設交通部は19日、"2015年まで推進することに対して'国家鉄道網構築計画'は速度競争力向上の一環で
京釜線と湖南線など幹線鉄道の線路設計基準を現在の2等級(時速150 �q)から今後1等級(時速 180~200 �q) で
大幅 上方修正する 方案を 推進 中" と 明らかにした.
ｒｙ

去年の記事だと3時間以内になってるやん。

>>757
ﾋﾝﾄ：朝鮮時間での10年以内

>>754
みどり･ハウステンボス用に貫通型改造した783系を日豊線に転属させる真似はしないでしょ
3両編成の485系10本は4両編成の787系11本、5両編成の485系7本は7両編成の787系7本に置き換えじゃないの？
6両編成2本はかいおうきらめき,7両編成5本は旧有明のスジと結合したにちりんによる運用数増加と増発分と言う事で

>>755
　むしろ、787こそ赤に塗るべし。

>>760
断固反対w783は真っ赤でもいいが、787の外は
現状の塗装から絶対に変えて欲しくないな。

赤つばめ？

それどこのタリス？

日豊本線特急ばっかり。
特急料金も運賃のうちかいw

>>762
その手があったかw

>>763
Qの中では最も氏国度の高い線区ではないかとw

>>757
セマウル号高速化のほうがKTX専用線敷設より経済的に違いないのだけど、
結果として客の食い合いになるのでは？
セマウル号で十分だとなったら、高い金出してKTXに乗る意味も作る意味もなくなる。
…だからKTX高速化も目指すんだろうけど、専用線が短い状態で車両だけ開発してもね。

2004年まで　セマウル4時間 or　無窮花5時間
2004年以降　KTX2:40〜3時間弱 or セマウル4:30
2010年以降　KTX2:10 or TTXセマウル3時間弱（→4時間弱）

KTXの客がセマウルに流れそうだから3時間以内を4時間弱にまで遅くするのかな？

>>766
KORAILならマジやりかねん。
そのうちムグンファすらなくなったりして・・・

つ【ピドゥルギ全廃】【トンイルは今いずこ】

>>765
それではいつまでたってもKTX専用線が完結しないような。

>>768
完結しないんじゃない？万年赤字だし。そもそもKTXが必要だったのかと。

実際にKTXからセマウル号に客が戻ってきているのでしょ？

>>769
貨物輸送考えたら高速な優等列車は新線に全部移すのは合理的なんだが
現状は高速化・線路容量の確保とか何をとっても中途半端に。

TTXを高速新線で走らす気はないの？

最高速度がKTXと違うから追い越しダイヤ必須だが。

なんと言ってもお手軽に新幹線化ができる標準軌は羨ましい。

お手軽に新幹線化？
建築限界とか考えたらどうでしょう。

お手軽に高速化って書いた方が正しいかも。

お手軽に気安く新幹線化したからKTX整備計画がよたってる訳だが。
在来線との混用を舐めてるだろ。

>>773
東北の「なんちゃって新幹線」は標準軌だと思ったが？

在来が狭軌でなかったら、整備新幹線のほとんどが既に完成し、その利益を享受していると思われる。

整備新幹線、と100回書いて考えろ。
それがそういう位置付けか、ググレカス様の神託を熟読するように。

ただあの国は改軌の代わりに電化せなあかんわけで。

運休せんでいいだけマシだけど。

ID:/YXQADkx
これ、触っちゃいけないアレ？

新橋横浜でケチったことが後々一世紀以上の禍根を残してしまった。
ケチった分は役人の
汽車汽車　しゅっぽ しゅっぽ ぽっぽ ぽっぽ ぽっぽナイナイ

オール電化は変電所攻撃でアウト

有事に役に立たないチハﾀﾝよりもキハﾀﾝが役に立つ

個人的には忠北線が電化されてるのが驚きだ。
仙山線みたいにテスト用に電化したのか？

加古川線は特殊目的オール電化のくねくね路線

>>767
鎮海線セマウルとか見ているとマジでやりかねんな。
最近のKORAILの狂いっぷり見ているとJRが可愛く見える。
まぁ俺としては清涼里〜釜田のﾋﾞﾄｩﾙｷﾞ復活させてくれれば文句はないｗ。
>>784
貨物列車のスルー運行目的。
ソウル口の過密ダイヤを避けるために、ソウル北部方面への貨物を忠北〜中央経由で
迂回運行しているから。

まあ、ある意味、かつて狭軌を選択したからこそ、
高速新線は高速基準で新規構築なんてことができたんだろうな。
そうでなきゃ、東北〜北海道なんてミニ新幹線的なものになってただろうから。
早くできたメリットはあっただろうけど。

>>787
標準軌採用してても車体幅・車体長を新幹線並になんてしないだろうから
新幹線も５列座席は採用できずに座席定員２割以上減で輸送力が大幅
に減少してるはずだよ。

いっそ、広軌を採用していたらどうなってただろな。

>>789
高貴な列車が走っていただろう

>>777
在来が標準軌道だったらそもそも、新幹線という概念がうまれたかどうか。

地下鉄トンネルで火災
[聯合ニュース2007-05-23 11:13]
http://imgnews.naver.com/image/001/2007/05/23/kp1_070523010100.jpg

(ソウル=聯合ニュース)チョン・スヨン記者= 23日午前ソウル地下鉄5号線千戸（チョノ）駅でクァンナル駅
方面に連結する漢江（ハンガン）の下地下トンネル150m地点壁面にあった分電ボックスで火災が起きて,
地下鉄運行が中断される騒動が醸し出した中で煙が一杯になった千戸（チョノ）駅乗り場で市民らが
列車を待っている。

--
逃げろよｗ。

>>789〜90
京元線は広軌に改軌してロシア様へ直通ですか

議政府からのローカル線を国際列車ですか
姦国車の売りはキムチ万個売りの車内販売ですか

>>792
マジで緊張感ねーな。

>>792
日本人が大型台風でも落ち着いてるのと同じで、
韓国人にとって火災など慌てるまでも無い日常茶飯事なのです。

狭軌だから新幹線という狂気な概念がうまれたんだね

>>790
審議無しに飯研行きを命ずる。

>>791
東海道線の線路容量がパンクするのは変わらないだろうから
そこで貼付線増するか新線引くかで流れが変わるだろうねぇ。

>>792
うわーしんじられん。

なんで避難誘導しないんだ？まじで死ぬぞこの段階で。

>>798
狭軌じゃなかったら、新幹線という完全切り離し型の
システムを導入したかどうか怪しいと思う。
新幹線の効率はその在来線との隔離と、
完全立体交差などにあるからなあ。

東海道本線に関しては貨物線の有効利用しかない
でしょう。

静岡の新富士あたりまで首都圏通勤・通学圏内になってしまった
けど熱海以西は新幹線が普通だし。

しかし八王子から中央線快速で揉みくちゃにされるより、
三島あたりから新幹線通勤するのが早くて楽チン
なんだよな。

>>801
楽だけど金がかかる。

狭軌の部分はもう明治時代に作られたもので、いくら近代化したとは
いえ限界がある。

俺がガキの頃、冷凍みかんを食べながら、80系の東海号で上京した時代は、
枕木は木製だし、レールは軽量で犬釘止めだったんだよ。
それから路盤強化や新幹線技術の転用でPC枕木や重量レール、架線の吊し型が変わった。

昔は本線でも旅客制限が95キロとかその程度だったんだよ。

だから線路も架線も車両もやるべき事はみんなやった。
ほくほく線のようにもっていくには、高架新線にしていくしか手がない。

もし改軌しても意味がない。実際首都圏の準標準軌や標準軌は、
車両定員が気持ち増えただけで、高速化はできてないわけだから。

>>804
京急
あそこはこの際振り子入れて140km/hとか目指してほしい

過去50年間の鉄道事故の旅客死亡者数ではどっちが多いかな？

青山トンネル
北陸トンネル
信楽線
餘部鉄橋
福知山線
・・・・

地下鉄サリンは除いてあげよう

あぁ、ｷｬﾃﾞか。

軌間と車両限界は違う物だと(ry

>>792
以前に地下鉄で火災があって多数が死傷って事件なかったっけ。
そんな経験があった上でのことなら、すごく楽観的な人たちなのかな。

>>806
そりゃ乗客数がケタ違いだから。
おさるの電車と死亡者数を比べるようなものw

>>805
京急なら……京急なら在来線規格でも200km/hを目指してくれる……

>>806

とりあえず事故後にそれぞれ対策は行われているわな。


ところでどこかでは地下鉄が放火で全焼したけど
事後になんぞ対策はしたのかしら？

>>811
京急が早いのは人身事故発生後の運転再開時間

一応「事件」は対象外だが、なんならサリン事件の対策はしてるのか？
客をひとりひとりボディチェックしてから改札を通すとか。

さて、
露骨に話題逸らしに走り出した訳だが･･･。


ま、無知なｷｬﾃﾞだし。

大邱地下鉄・・・死者192名だったか
多くは車両施錠さえ無ければ助かったものを・・・　（南無南無）

>>812
椅子のモケットを剥がして、ステンレスにしている。
ソース　横見先生がレールクィーンを探す漫画

>>816
尼崎は運転士の複線ドリフトに付き合わされたからな。
それに比べればと思うわけで…

>>818
目の前で炎が燃え盛ってるのに脱出出来ない、ついには自分の車両も燃え出し・・・
確かに尼崎のほうが楽だったろうなぁ・・・　（南無南無）

>>814
サリン事件対策は朝鮮人の犯罪検挙と、北朝鮮の核開発資金の
送金阻止、パチンコつぶし、サラ金つぶしだな。
ぜんぶやってる。

破防法適用とパチンコ税がまだ残ってる

>>712
液体式ディーゼルで制御付自然振り子を実用化しているのは日本だけだが

>>764
まじめな話し、九州新幹線が全通すると博多〜鳥栖間の普通列車増発余地がひねり出せる

現状でも、1時間に5＋αも走っている特急超過密区間

>>819
日本だと桜木町事故がそうゆう状況だったな
このあとやったこと、
連結面貫通路の改良(内開きから横引きに)、非常コック位置を目立つように表示、側窓の改良(全開できるように)、
そして事故を起こした車両と同系列車全てを突貫工事で全面改修(63系から72系に)

>>786

>まぁ俺としては清涼里〜釜田のﾋﾞﾄｩﾙｷﾞ復活させてくれれば文句はないｗ。

禿げしく同意ｗ


トンイル時代に乗った人の話のURL置いとく。
知ってるﾆﾀﾞという人はスルーで。
ttp://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/subpage02.html
ttp://gyokotsu.3.pro.tok2.com/travel/pusan1.html

京急は………。
速度より利用客のマナーの悪さをどうにかしてほしいなっと
言ってみるテスト！（笑）

尼崎のあの事故ば…。
確かに速度超過はあったけど、
緩和曲線侵入時に車体が傾斜していた兆候がある。

あれはエアサスやダンパーに故障があったのではないだろうか。

緩和曲線侵入時に”何かがあった”のでは？

>>825

「脱線痕より「前の地点」にあった石の踏み痕」

は、いったいどうなったんだろうね･･･。


単純に速度超過のみっつ〜のには
いささか疑問を感じるﾆﾀﾞ･･･。

>>777
鉄板の整備新幹線関連スレに行ったら首吊って死ねって言われてもおかしくないぞそれ。

>>827
あぁ、それ、
「ｷｬﾃﾞ」だから。


ﾏｼﾞﾚｽしたところで何の意味も無いよ。

もし単なる急曲線での脱線なら、Nゲージのように
曲線内でいきなりゴロンと行く。

しかし架線中に車体がぶつかった後があり、その場から逆算すると、
緩和曲線に侵入したあたりからなんだな。傾斜が始まっていたのは。

車で例えればカーブ侵入手前でライン取りして、ハンドルで少し切った状態。
サスがすっこぬけている車ならここで簡単に横転する。

まだ事故調の最終結論出てないみたいだけど。

>>822
桜木町事故もそうなのですが、その前の1947年の八高線脱線転覆事故の方も影響が大きかったですよ。
なにしろ、戦後の物資欠乏時代に、木造客車をほとんど全部鋼体化する羽目になったんですから。

63系電車ね。

あの三段窓は御殿場線で走っていたのを撮影したよ。
大半は半鋼製の73系でたしか101系の試作的全鋼製のも御殿場線で余生を
送ったような…。
御殿場駅で小田急3000系と並んでた。

しかしあの三段窓ぢゃ逃げられないよ。

あの63系は非常に粗雑で、身延線で走っていた32系・42系・52系のほうが
作りがよかったよ。

何故にあの63系・72系が晩年御殿場線に集中配車されたのかわからない。
問題となった三段窓車も残ってた。

作りが悪いのか、101系や113系の車体を乗せたアコモ改造車が出た。

>>832
御殿場線と身延線については、線路規格の差では？

御殿場線は元「東海道本線」だから
少々大きな車両・重い車両でも使えるけど、身延線は・・・。

＃313系や383系は「東海管内で一番車両限界の小さい」
＃身延線の規格にあわせて設計されているそうだし。

よく知ってるね。

身延線、富士−身延間は富士身延鉄道って私鉄線で、戦時中に鉄道省になった。
身延−甲府間は最初から鉄道省で、線路規格やトンネル断面積が違う。
今は複線高架になった富士−富士宮間は問題ないけどね。
西富士宮−身延間が今だに旧私鉄時代をひきづってる。

身延駅構内のヤードには開業当時の英国製レールがあるよ。

ただ重量はあまり関係ないかもよ。
急行富士川号は早くから165系だったし、アコモ改造の66系も走ってた。

多分沼津口は4ドア車が好まれ、富士口は2〜3ドア車でよかったと判断されたのかも。
後、中央本線の塩山−韮崎間にも出されていた。

>>823
ﾄﾝｸｽﾆﾀﾞ。
自分は鳩時代に乗ったが旧客×6＋荷物車×2で無茶苦茶いい感じだった。
正直ニダーさんにもそれなりに需要がある感じはした。

車販が物凄く真面目に仕事やってたのは感心したﾆﾀﾞ。
同じ人が手変え品替えいろんな物を売りに来るんで見ていて飽きない。
読めないのにスポーツ新聞と缶コーヒー買ったﾆﾀﾞ。

>>825
＞緩和曲線侵入時に車体が傾斜していた兆候がある。

まじで？

＞緩和曲線侵入時に”何かがあった”のでは？

>>826石の破砕痕が確認されてるしね。
あれとの複合事故だろうとおもうが。

事故直後、かなりおおざっはな計算だけど、急曲線に入る30mぐらい前には、
車体がかなり傾いていたと俺は推測したんだよ。

これもかなりおおざっぱだが、曲線での速度制限は、転覆する速度のおよそ半分ぐらい。
あの侵入速度だとギリギリセーフなんだよ。

急曲線の手前30mあたりは、ちょうど緩和曲線に入ったあたりなんだな。
架線柱に車体屋根がぶつかった跡があるでしょ？ あれを見て疑惑を深めたし、
事故処理後に、台車をクレーンで吊った写真もエアサスが潰れてる。

最近の台車はボルスタレスで、この台車は以前から、謎の超低速度脱線事故を
繰り返してる。
銀座線事故なんかがまさにそうなのだが、逆に200系新幹線ときがボルスタレスだったら、大事故になって
いたとも言われている。

置き石をひいた衝撃で、へたっていたゴム部分が破損して、緩和曲線で台車が車体重量を支えられずに、
車体が傾いて脱線したのでは、と俺は考えている。

識者もボルスタレス新幹線の危険性を指摘

http://www.fnf.jp/bbs/mbbs.cgi?mode=all&page=03
民鉄もJRも、今はボルスタレス恐怖症の時期に入っています。台車の細かい
特性の議論よりも、最近の尼崎１００人以上死亡とか東京地下鉄車両脱線そげ
落とし死亡事故とか、保守の云々を言う以上に、事実としてボルスタレス車両
にかかわる死者数の実績が悪すぎた。

ボルスタレスの是非の議論よりも事故が怖い。ボルスタレス支持者のなかにも、
あやしい挙動があること、ボルスタレスにしたからといって車輪荷重の調節は必須で
、また付加するダンパー管理も必要になる。ボルスタレスにしてもメンテコスト
が劇的に減るわけではない、と。

となると、ボルスタでもボルスタレスでもVVVFになった以上保守にはあまり差が
無いので、たとえば営団は再度脱線死亡事故を起こすことは絶対に許されない
というわけで、新しい10000系はボルスタ付に戻ってしまいました。

個人的には、７００系はnobodyさんも書いておられるように、経年変化が加わり、
フランジ磨耗、車軸ばねゴムのヘタリ、ダンパー類のヘタリなどがくわわると、
最悪重大事故も起こりかねないと思っています。

日刊 動労千葉
尼崎事故・車両横転とボルスタレス台車　�ｂS
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6153.htm
横転した原因はボルスタレス台車？

量化・ボルスタレス台車と 尼崎事故
http://www.doro-chiba.org/pdf/borusita.pdf

ボルスタレス台車とレール破断の関係性

「安全」が根本から揺らいでいる！ 房州鉄道研究会/ウェブリブログ
http://sukuramu.at.webry.info/200602/article_1.html

う〜ん、やっぱり僕の推測は間違っていなかったみたいだなぁ……。

資料提供どうもありがとう。

>>838-843
なるほどなあ。参考になりました。

>>843
ここ暫くで最も有益なレスだった。
乙でし。

>>839
> 銀座線事故なんかがまさにそうなのだが、
ありゃレール削正と踏面形状が誘引だろ。ボルスタレスでなくとも空気バネの車両は左右のバネの
圧力管理しないとバランス悪くなる。

> 逆に200系新幹線ときがボルスタレスだったら、大事故になって
> いたとも言われている。
誰が言った？冷蔵庫か？

> へたっていたゴム部分が破損して、
ゴム破損の報告は無いはずだぞ。

>>840
>>841
両方ともネタ元は冷蔵庫で、動労千葉のほうはプロのくせにネットから引用こいてるぞ。それも無断で。

>>842
50N→60の重軌条化で段違いに減ることが確かめられてることなのに、それらを無視してる時点で駄目だそれ。

あと動労千葉の文章はよく読むと根拠っぽいものは全部「思う」「感じる」としか記述されてないし、
統計が取られてない、無論比較もされてない、条件を明記できてない、ヒビや割損の成長記録の類も
全く無いっつーことで、元が運転士の組合だけあって軌道の類に詳しい幹部が居ないことがよく分かる。
鉄道総研の論文漁ったほうがいいよ、時間はかかるが無駄にはならない。

>>842
http://sukuramu.at.webry.info/
まるきり動労千葉シンパか関係者のサイトなのな。

>>846
冷蔵庫って何？

俺も千葉動労は大嫌いだよ。
その引用元掲示板に俺も加わっていたので（笑）
変な色めがねを通してみなくていいよ。

動労千葉の勝手にパクってきてるサイトよりこっちの方が信頼できる。

[81]． ヲタの戯れ言！ボルスタレス台車転覆原因説
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/DOC/diary/dry0081.htm
転覆事故原因に論拠の乏しい伝説・風説流布はいかがなもの？

ついでに>>842の記事の中でも書かれてるが、
なぜ新幹線で対策がわかっているのに在来線に適用しないのかとも言ってる。

[140]．レール破損原因は既に確定済み！
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/DOC/diary/dry0140.htm
JR東日本はなぜ対応しない？公表しない？

国鉄時代の反日活動家のアジトのような労組はもうなくなったの？

おーい。KTXとはいわないが、せめて韓国に関係した内容を書けよ。

たとえば、
問題になっているボルスタレス台車、特にDT50系列は、韓国のKORAILから地下鉄に至る、ほぼ全ての電車にコピーされているとか。
そのまんま輸出車両も全部それだとか、いまだに後継台車の開発が出来ていないとか。
でも脱線事故は寡黙にして聞かないとか。

連接台車にすれば無問題ってこと？

韓国は日本に比べて列車の運行密度がずっと低い。
だから事故の起きるケースも当然少なくなる。

>>846
> 両方ともネタ元は冷蔵庫

むしろ、冷蔵庫のネタ元がFUSHIKIZ氏という説もあるぞｗ

> さきほど、川島令三氏の『なぜ福知山線脱線事故は起こったのか』（草思社）を
> ちょっと立ち読みしたのですが、原因がボルスタレス台車にあるとする箇所の論調は、
> 当掲示板で展開された FUSHIKIZ さんのそれと、おそろしく似通っていました。
> 枕バネと軸バネの堅さにまで触れた箇所もそっくり。なんとなく、川島氏が
> FUSHIKIZ さんの論を「参考」にしたのではないか、という気がします。

>>856

>むしろ、冷蔵庫のネタ元がFUSHIKIZ氏という説もあるぞｗ

事実ならすげぇ斜め上だなｗ
ジャンルは違うが、冷蔵庫はホホイ語よりましだと思ってたんだがorz

>>857
本が書かれた時とカキコミの時期とを比べてみればいいじゃん。

>>857
>冷蔵庫はホホイ語よりましだと思ってたんだがorz

てか、鉄関係のスレでホホイ語を見るとは思わんかったよw

亀レスだけど、地下鉄火災関連だと、北陸トンネルの火災なんかが似たような事例だと思うけど。

あの火災の後で、本物の列車燃やす実験して、火事が起きたらトンネル内では停車しないになった
んだよね？

冷蔵庫自身、日比谷線の脱線事故当時からボルスタレスはダメじゃね？
ていってるし

>>853
韓国人曰く

電力效率と故障率はTGVがシンカンソンよりすぐれるともう知られています

>>853
何言ってるﾆｶ？
脱線はKTXスレの華ﾆﾀﾞ！

>>853

ところで様に日本語の質問ﾆﾀﾞが、もしかして「寡聞にして」ニカ？

内装しょぼいね
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=54173

KTX2は営業最高速350km/hなのですか？
いつから投入される予定でしょうか。

300kmで振動が怖いという乗車レポがあったのに、
350kmになった日にはリアル銀河鉄道になる気が