日韓併合前の朝鮮について語ろう

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1マンセー名無しさん
日韓併合前の朝鮮について語ろう

ttp://photo.jijisama.org/OldKorea.html
ttp://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
ttp://photo.jijisama.org/other.html

こんなにひどい未開の地だった朝鮮が、日韓併合によって
のちに文明国の仲間入りができるような国にしてもらえたのは事実です。

朝鮮人はもっと日本に感謝すべきではないのでしょうか?

事実を持って正しく歴史を認識しましょう。
2マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 09:20:22 ID:5ogIMwaZ
李氏朝鮮時代がさも良い国のように教育されているからなあ。
余計日本が恨まれるんだよ。

本当は石器時代と変らないのに。
地獄だよ、当時の朝鮮は。
今の北朝鮮のような地獄だったんだよね。
3マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 09:53:37 ID:rZT1sfes
やはり諸悪の根源は韓国の教育制度なんでしょうね。
4マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 09:57:27 ID:5xx1hY/R
NAVERで百年前の写真晒されたときの朝鮮人どもの火病りっぷりって言ったらなかったものな。
5マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 10:05:45 ID:2ZaHtfaN
>>2
「石器時代」は流石に言いすぎだろ。
縄文後期くらいのレベルには達していたと思うぞ。
6マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 10:19:47 ID:rZT1sfes
やはり日本人も朝鮮人もこういう事実はきちんと認識しておく必要があると思うんですよね。

朝鮮人の日本への憎しみは誤解の部分がかなりあると思いますので。
7マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 10:20:59 ID:rZT1sfes
あっ 間違えて下げてしまいました。
8マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 10:32:47 ID:rZT1sfes
朝鮮民族の方々、反論があればお願いします。
9マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 10:36:22 ID:5ogIMwaZ
>>8

アフリカ大陸の写真を朝鮮半島と言っているニダ。
李氏朝鮮時代の写真は捏造ニダ。
あれはアフリカ大陸ニダ。

捏造はいけないニダ。
10マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 11:06:24 ID:3n4sCbYg
日本には江戸時代末期までカメラが無かったが、朝鮮には新石器時代頃すでにカメラがあったのです。
11マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 11:25:59 ID:tdPqKEJ9
そうか↑ 明治開化期
当時の日本も貧国の部類だったが、黒田たちには朝鮮の貧しさが格別なものに映ったらしい。「使鮮日記」にもそんな朝鮮の様子がいろいろと描写されている。
 まず黒田は朝鮮の山に木が少ないことを繰り返し述べている。釜山では木あっても杉や檜などの美材がなく、背の低い潅木ばかりであると、江華島では山がみな禿げていて樹木がなく目を慰めるものがないと。
 併合時代に日帝が切り倒してそうなったと言う者があるが、そうではなくて李氏朝鮮時代からだったようである。
 また、黒田が浦瀬裕通訳官から聞いた話として、江華府である時に玄訓導に蜜柑5、6個を贈ったところ、玄がひどく喜んでもう若干を求めた。なんでも国王に献上したいと言う。
それで浦瀬は安田(庶務係)に頼んで百個を贈らせた。朝鮮では蜜柑や柑橘類を産しないが、冬至の祭りの頃にかつて必ずこれを食する習俗があり、今では国王とその親族のみが釜山の官吏に命じて日本から取り寄せてこれを食すると言う。
(例の夕張メロンみたいなものか。)「かつて必ずこれを食する習俗」とあるから、昔は産していたのだろうか。それらの樹木も荒廃してなくなったと言うことだろうか。
 建物については、会談や調印式の会場となった錬武堂のそのお粗末さを、日本の僻地の村落の頽廃した仏堂を彷彿とさせるものだ、と言っている。
 ●河田紀一が撮影した江華府の写真などを見ても、瓦屋根の建物はわずかで、そのほとんどが★藁葺きの襤褸小屋のような家ばかりである。
 都(ソウル)に行っていたらまた印象が違ったろうか。しかし、この年の7月に外務大丞宮本小一は使節としてソウルに赴いたのであるが、明治の日本人にとって初めてのその地もまた、見るぺきものがなく、山には木がなく赤土色であり、
道路は整わず、井戸や川や排水などの生活環境のあまりの不潔さに呆れている。また、便所というものがなく、朝廷が用意した宿では日本人のためにわざわざそれが作られた、とも。
 また周囲の村落の家々は、★石と土で出来ておりその上に稲藁をのせて屋根とし、屋根が低いために大人は中で立っていることが出来ず、
土の上に藁を敷いてその上で住まいしていると書いている。(これはまるで●竪穴式住居を思わせる。宮本のこの時の報告の詳細は後述したい。)
 朝鮮という国は充分貧しい国だったのである。

12マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 11:35:07 ID:tdPqKEJ9
風呂場と便所
 途中の各官庁には風呂というものが無かったが、ここ清水館では日本人のために風呂場が新たに作ってあった。
その広さ10坪ほど。湯を汲み入れて使うが、頗る爽快であった。
 また、便所も数箇所仮設してあった。これも日本人のために作ったと言う。しかし粗末な藁葺きで不潔であった。
 途中の宿には敷地の一隅に便所が設けられていたが、頗る不潔で堪え難かった。また、部屋に銅製の蓋付きの缶があり、通常はこれで用足しをするという。
 普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。
 そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。
 ここでは蚊および蚤はまれであった。しかし、浅間艦から士官3人が連絡のために仁川から来たときに民家に宿泊したが、夥しい蚊と蚤のために
、ついに一睡も出来なかったと言う。
 日本人のためにこのように浴房を設け、数箇所の便所を作ってあるが、これは京城近傍では奇なる風景だと言う。



13マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 11:37:11 ID:pZcktAWg
チョン人こそ知るべきなのに知らない
知らせても認めないんだから話にならんのだけどね
14マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 11:38:08 ID:rZT1sfes
>>9
>>10
ワロタw

>>11
情報ありがとうございます。
こういう事をもっとたくさんの人達に知ってもらいたいですね。
15マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 11:51:08 ID:tdPqKEJ9
http://www.captiveanimals.org/news/2001/korea.htm
・the slaughter of dogs and cats for meat in Korea 韓国では毎年260万匹の犬が食べられている (英語)
16マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 12:01:37 ID:tdPqKEJ9
黄 文雄 評論家 
 <「ひとさらい文化」が生んだ「強制連行」説>
 さて、この「強制連行」だが、日韓「反日」勢力が強調して止まないのが「朝鮮人強制連行」である。しかし日韓合邦以降、そのような事実はあり得ない。
 戦後の歴史書には、朝鮮人が半島から流出したのは「日本人が土地を奪ったからだ」にあわせて「強制連行をしたからだ」と書いているものが多いが、いずれも嘘だ。実際は19世紀の以降の人口流失の最大原因は、李朝の農政、社会の崩壊にある。・・・
 要するに「強制連行」というひとさらいは、大陸や半島の伝統文化である。
 <「連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人>
 たしかに戦時中、大勢の朝鮮労働者が日本に渡っている。しかしそれを「強制連行」と見なすのはとんでもない間違いである。「連行」どころか朝鮮人労働者は、厳しい渡航制限を破りながら、
勝手に日本へ殺到していたのだ。
 <江華島条約「明治9(1876)年」>
 ・第一条「朝鮮国は自主の国にして日本国と平等の権を有せり」
 これが今日の韓国に言わせると、日本が朝鮮侵略の野心を持って押付けたとなる。
 ・欧米列強の東亜侵略に危機感を抱いて維新を断行した日本にとって、それまで清国の属国に甘んじて眠ったままの隣国朝鮮が一刻も早く覚醒し、
清国の桎梏から離れて近代改革を実施し、列強の植民地化を免れることがなによりの希望だったのである。
 その後日本は、一貫してこの国の内政改革、近代化の支援、指導を試みたものの、宮廷は絶えず“事大主義”に走り、
情勢に応じて清国、あるいはロシアに頼り、小国日本を侮り続け、日本に倣って近代化を試みる勢力を弾圧してきた。そしてそのために発生したのが日清戦争であり、日露戦争である。
 ・日清戦争の結果、独立を与えられた韓国だが、三国干渉でロシアに太刀打ちできない日本の姿を見るや、半島支配を志すロシアに歩み寄り、日本の影響を排除したため、
日本にとってこの国は、もはや独立の気力なしとみられた。そしてこれを保護国化し、二度とここを国際的騒擾の源とさせない方針を打ち立てていった。
17古河御所:2007/05/02(水) 12:46:48 ID:slBIJNUt
>>16
〈朝鮮人の強制連行〉は実在しました
「日本に不正渡航した朝鮮人達を強制送還」という強制連行www

当時、朝鮮半島で雇った輩の約六割は日本に着くと脱走したそうな
うは、いつまでたっても使えない朝鮮人wwwww
18マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 14:37:44 ID:rZT1sfes
「親日派」財産の没収決定=盧政権の過去清算で−韓国

ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178079179/

これはひどい。
19マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 14:48:32 ID:tdPqKEJ9
親日狩り⇒共産まっしぐらだな ノム
20マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 14:56:16 ID:It7XyZbV
やっぱり土人未満だな、あの民族は。
21マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 15:59:01 ID:tdPqKEJ9
日韓併合前の朝鮮について語ろう
一般民家

 その家屋は石と泥をもって築立し、稲藁を葺いて屋根としている。茅は焚き火の用に使うという。窓が小さく、大人が家に入って立つことが出来ないようだ。たいていの家に「床」というものが無く、土の上に藁むしろを敷いて座す。その狭さ不潔さといい殆ど穴居の類である。
 そういう家が表裏の別なく密集し、路地には乱石が磊落して、ほとんど足をいれることが出来ない。村の中央の家に行こうとするには、どの路地をどう曲がっていけばよいのか分からないぐらいである。
 寝起きするのも容易でないような家の中にはわずかに1、2の炊具を見る。
 ただ、日本人の眼に入るのは、貧家に不釣合いなほど大きな黒色の磁器甕がどこの家にもあるということである。これは木の樽が無いゆえの水を溜める甕であろう。質は頗る堅牢である。

22マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 16:11:18 ID:pUTacou4
歴史は繰り返すというか バカ丸出しだな
時の政権正当化のためによって過去の遺産を壊し否定 その繰り返しが朝鮮
だから文化遺産が存在しないんだろうな
23マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 16:58:08 ID:7VC2fPnC
>>22
高麗王朝の時代はモンゴル帝国の属国。モンゴルから王妃が嫁いで
王朝の血の3/4以上がモンゴル系。
宗主国がモンゴルから明になったときに李氏朝鮮王朝が
モンゴルの文化や建造物をすべて破壊。
高麗時代の風習や生活などの記録は今の韓国には文献・資料がマジで一つもない。
当時を高麗を再現しようとすると中国や日本の資料の方が正しい。

だからなんでも好き勝手に捏造できるんだが。

日清戦争の下関条約でようやく独立したときに
今までモンゴルや明・清の使者を迎えていた歴史的建物もぶっ壊した。

そこまでやるなら日本が建てた駅やビル・橋も壊せよ。
24マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 17:03:53 ID:rZT1sfes
>高麗時代の風習や生活などの記録は今の韓国には文献・資料がマジで一つもない。

なぜか日本のせいにされてますな。
25マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 17:13:44 ID:7VC2fPnC
>>24
ウリの頭を抑えてたモンゴルが居なくなったニダ。
モンゴル文化はもういらないニダ。

ものすごい発想だw

大事な建造物や書物(といっても当時の朝鮮の紙の製造技術は酷い)は
残してもいいだろうと思うけどな。

日本だって政権はいろいろ変わったが歴史的な建造物は残ってるし
文字・言語もそんなに変わらない。
枕草子や源氏物語だって読もうと思えば中学生でも原文読めるし。
26マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:07:10 ID:Jq28ptZ1
迎恩門、あんな恥ずかしい門は古今東西世界を見渡しても他に類を見ない代物だなw
27マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:15:20 ID:N39Kevne
朝鮮王朝万歳!大韓帝国万歳!
28マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:19:09 ID:eZOiFJYa
>>27
漫才みたいなことしかしとらんけどな。
29マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:24:56 ID:9A43dJDv
日韓併合前の朝鮮だ?
穢わらしい蛮夷の事かよ
30マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:28:57 ID:WdK43UoP

併合前の朝鮮は、朝鮮人たちが、最も朝鮮人らしく生活出来た時代であった。

http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
31マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:35:28 ID:N39Kevne
日本に文化を与えた朝鮮通信使

   日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するよう要請してきた。
これに対し、朝鮮では通信使を派遣したが、その一行はおよそ400余人になり
、 国賓として待遇を受けた。日本は通信使の一行をとおして先進学問と技術を
学ぼうと懸命であった。したがって、通信使は外交使節としてだけでなく、朝
鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。

    引用元:『世界の教科書シリーズ 国定韓国高等学校歴史教科書』 明石書店 2000年
32マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:39:48 ID:pUTacou4
>>30
その写真韓国中に貼りまくりてーw
33マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:42:19 ID:r8EKtqyz
>>31
鶏返せよ〜
34夏目正吉:2007/05/02(水) 19:44:47 ID:g8ve++kU
>日本は朝鮮を文化の先進国と考え

ん?

>日本は通信使の一行をとおして先進学問と技術を
>学ぼうと懸命であった。

具体的に当時の学問で朝鮮半島から学ぶものなんて一切無いだろ。

>朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした

そんなの有ったの?
35マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:45:35 ID:WdK43UoP
>>32

遠慮なく、情け容赦無く、好きなだけどうぞ♪w

http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
36マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 19:53:31 ID:zigdJWEI
>>31
通信使によって伝えられた文化ってなんだろな。
37銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2007/05/02(水) 19:55:36 ID:Bg+IPZ9h
>>36
おしっこの仕方とかじゃない?
38有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc :2007/05/02(水) 20:09:51 ID:dN4/ikbO
>>36
鶏の採り方、じゃなくて、盗り方。
39マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 21:54:54 ID:NFPDzLx7
>31
韓国の教科書じゃソースにならんw
40添削係:2007/05/02(水) 22:13:47 ID:tYF3VAge
確かに古代において朝鮮から仏教やら文字やらが伝わってきたのは事実だと思う。(起源とは別な)
しかし通信使がいた時代(江戸でOK?)に何か学んだか否かと言われると、
?って感じだ。
41磯野近江守 ◆OHMI.jxgFc :2007/05/02(水) 22:15:58 ID:jUlPXCBv
じゃあ何しにきたんだ、通信使。
鶏パクりに来ただけ?
42マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 22:22:25 ID:fjPVMzPd
>>41 徳川幕府が旅費を全額負担して招いて日本の国力を見せつけたのだが
日本について何も理解しようともせず、物見遊山に来ただけだろう。
43マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 23:43:31 ID:tdPqKEJ9
yse
44マンセー名無しさん:2007/05/02(水) 23:58:40 ID:8OYOPxtP
室町時代の朝鮮通信使は足利義満(この時すでに死んでる)の時代の文化、
紙の製法、布・織物、その他の諸々、そして日本独自の文字。
日本は漢字だけでなくカナを使う事で数千以上ある漢字を使わずに
48字のかなと漢字で文学があった。
これに影響を受けてハングルが宗主国に内緒で密かに生まれた。
朝鮮は漢字以外の文字を使うのは禁止されていた。

で、実際に通信使が何をしたかっていうと、大したことはしてないw
日本側の書物にほとんど記録がなく、どこかの寺の日誌に朝鮮人が来た、とあるだけ。
4544:2007/05/03(木) 00:01:38 ID:8OYOPxtP
当然ながら日本の方が紙や織物の製造技術が上ね。
その技術を朝鮮人がパクリに来た。
46マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 07:05:50 ID:Os7fpY4c
はるか昔からパクリ根性は変わってないってわけかw
47マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:25:44 ID:yZzNLIqn
>>31

朝鮮通信使なんて日本の雄大な文化に腰を抜かしているでしょ?

腰を抜かしている通信使に何を日本に伝えることが出来るのか?

在日の教授なんかも平然と書いているんだよね、遅れた日本に文化を伝えた通信使って。

在日から嘘つき教授が日本に蔓延っているいるから、それが韓国に嘘教科書に書かれるんだよ。
48マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:40:00 ID:YB7H5XQZ
朝鮮の国情を報告する

 以下、明治6年から公館に在勤し今は釜山管理官でもある外務三等属山ノ城祐長が、関税の件が一段落した明治12年(1879)1月15日に外務省上申として提出した建白である。


国は腐敗し搾取と収奪は横行し人民は塗炭の苦しみにあり

 今や、よくよく探偵して朝鮮一帯を観察すると、政府が人民を虐げること甚だしく、人民塗炭の苦しみは真に見聞するにも堪えない惨状である。今や百姓達は、「早く日本から兵を向けてこの政府を倒してくれ。」また「日本の軍艦は来てもなぜ何もしないのか」と言う。
 平民達も日本を慕うわけではないが、「日本が戦争を仕掛けるなら仕掛けよ。誰か謀反を起こすなら起こせ。もしそうなっても、人民は誰が国家のために命を懸けようか。」という情が国民の内、官吏を除いて8、9割はあるだろう。
 近頃は、我が国の制度が人民を愛護するのを知って羨む者があると聞く。

49マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:42:02 ID:YB7H5XQZ
 しかし、全くの無気力の民情であるから、官吏に駆使される姿はまるで犬の子のようであり、そしてそのように我が国の人に対してはよく吠える。
この国には我が国のように仮名字(朝鮮文字ハングルのこと)があるが、それで書いたものは「諺文(俗字の意)」と言って小説本などに使われるが、
卑しいものとされてほとんど見ない。漢文を正式とする。(もっとも官吏たちも公文書などは漢文で書くが、私信などではこの朝鮮文字を使う時がある。
玄訓導と浦瀬通訳官などの手紙のやり取りに見ることができる。)
 学問と言えば漢文学であり、それを習うのには資産が潤沢にあるにある者でなければ学ぶことはできない。全く馬鹿げたことであるが、そのために国中に教育が行き渡らないから、
下民はたいていが野蛮で、その上に圧制に押しひしがれてその無気力ぶりは言う言葉がない。 しかし、官吏から下民に至るまで、ずるがしこい才知には長けている。
 それで、少し学問のある者は意味もなく「先王の道」と称して、いかなる論を聞いても自説を変えずに頑なであり、且つ文は巧みである。


50マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:43:44 ID:YB7H5XQZ
 以上のことは実地に伝聞観察するところのおおよそである。この国は万事に我が国とは反対の国である。それなのに日本にとって結びつきの強い隣国と、
言わねばならないのであろうか。
 いずれこの国は崩壊するであろう。そうであるならいかなる条約を結んでも、貿易が盛んになることもないだろう。 ここに今までのことを熟考すれば、日本は穏当に
51マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:45:13 ID:YB7H5XQZ
いずれこの国は崩壊するであろう。そうであるならいかなる条約を結んでも、貿易が盛んになることもないだろう。
 ここに今までのことを熟考すれば、日本は穏当に条理をもって説き覚醒を待って誘導せんとするも、残念ながら朝鮮は日に月に破滅の闇に疾駆して、先年からは我が国の維新の報せを受け入れず、森山、
広津らが寛大さと厳しさを交えての術を尽くしてこの地に従事すること6年間。なお朝鮮の曖昧模糊たる策に弄されて事は遂に成らず。ただ、
肘を引き鞭を打ち厳しく監督して、文明に向かわせる一路あるのみである。

52マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:47:29 ID:YB7H5XQZ
これらの事はいまだ尽くし得ない所があって、すなわち事を好むに属し、またこのように弱く未開で人知未発達の国を処するには厳しく迫れとの世論があるに至っては、私が如きがまた言うべき言葉を知らず。
 しかし、誠に身分を越えた出過ぎたことであるということを恐れるといえども、いやしくも職を海外に奉ずる者が殊更に敢えて実況の観想を併せて献じないわけにはいかないのである。

 以上、謹んで建白する。

                在釜山港管理官
明治十二年一月十五日 >> 
53マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:50:27 ID:YB7H5XQZ
日韓問題である反日の感情などは、いわゆる「日帝36年(足掛け年数)」などの歴史問題が真の原因ではなく、実はもっと深い所にある根の部分、すなわち国民性などの文化的要因から発生しているのではないだろうかと。
 だからこそ謝罪しても賠償しても、反日感情が消えることは無いのであると。
 もしそうなら、正確には「反日」ではなくて侮蔑の情である「侮日」であり、その自尊心の甚だしさは今は「唯独り聖教賢伝の宗匠」などという自尊の根拠を喪失しているのであるから、
よけい根拠無き意味無きものに見えるばかりである。
 山之城祐長は、
「其万事ノ我ト相背馳スルノ情実勝テ言フへカラス。然ルヲ猶是唇歯ノ国ト謂フヘキ耶。(原文)」
「万事に我が国とは反対の国柄であることは言うまでもない。それなのになおこの国を唇歯の国(結びつきの強い隣国の意)と言うべきや。」
と断じた。
 これはその後の日朝関係に対するまさに警告として聞こえるものである。そしてその警告はもう過去のものであろうか。

54マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:50:31 ID:yZzNLIqn
これを読むと、北朝鮮とダブルなあ。

朝鮮人は昔も今もどうしようもないクズ民族だって分かるね。
55マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:54:26 ID:YB7H5XQZ
博士
 「親日派」と目される子孫から財産没収。これが国策とすれば、盧武鉉氏率いる韓国は、世界に己の「恥」を噴霧しているに等しい。反日政策のために、
「日韓併合の歴史」を「日本による植民地支配」と書き換え、最も支援を成して来た日本を「仮想敵国」とみなす。これが韓国の「国策」とは。
 この様子は韓国紙(5月2日)が詳しく報じている。「親日派の財産還収、委員会の活動内容は?」と題する記事には、その概要として、『特別法により国家帰属対象となる財産は、日露戦争が始まった1904年から1945年8月15日までに、
日本の帝国主義に協力した見返りとして取得したり相続した財産、または親日行為者の財産と知りつつ贈与を受けた財産など。財産調査委員会は家系図を基に、
親日反民族行為者とその子孫名義の土地所有状況を照会し、土地台帳や登記簿謄本などを基に同期間に取得した財産を調査した』とある。
56マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 09:54:48 ID:Fa10m8Dp
途中から読んだら、現代の事かと錯覚した。まるで変わってないね。
発展不可能国だ。
57マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 10:00:47 ID:YB7H5XQZ
明治開化期の日本と朝鮮(18) >> はいどうぞ 

釜山港の桟橋 「朝鮮風俗風景寫真帖」明治44年(1911)4月5日発行版より. 日朝貿易は、明治11年に朝鮮が一方的に関税を設けてトラブルとなったり、自由往来できるはずの東莢府まで行けなかったりと、そのため伸び悩んでいたことは先に記した。 .....

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/re..... - 2007.04.30 更新 - このサイト内を再検索
明治開化期の日本と朝鮮(14)

左、松葉売り 右、食膳売り 「朝鮮風俗風景寫真帖」明治44年(1911)4月5日発行版より. 貿易不振の要因. 為替が無い事は無いが手数料が不当に高く、これに頼るのは難しく且つ恐るべき(たぶん詐欺などの)実状があるに違いない。 .....

58マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 10:05:12 ID:Er2uM8IA
>>30
朝鮮人に見せてやりたいよ
59マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 10:06:00 ID:8dXDI7C7
http: //blog. goo.ne.jp/misky730/e/256422fb4a70ef72b8a18921dda94063
まず、韓国人が靖国参拝にどうこう言う権利はない。韓国とは戦争をしたことは
一度もないから。
60満州での朝鮮人:2007/05/03(木) 10:17:07 ID:wmnIDZOq
先日、満州の学校を卒業した日本人の人から当時の話を聞きました、
幾つかの印象に残った話の中で、満州で、威張っていたのは誰かとの話では、
俺達は日本人だと中国人を蔑視する朝鮮人だったとのことでした。
当然、一番威張っていたのは日本人達です、学校では、日本人、中国人、韓国人、
の学生が一緒に勉学に励み、日本人7人、中国人5人で、北京旅行へ行ったそうです、
万里の長城を観て、中国人は凄いだろうと自慢し、中国は、何回も侵略されて皇帝も
その都度、入れ替わっているが、中国は残っているんだよ、日本が満州で造った物は、
いずれ、中国人の物になるんだよと言ってたと、生意気なこと言うなよと言ってたが、
結局そうなった、中国人は数百年単位で物を考えると言ってました、日中戦争前の話、
61マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 10:30:50 ID:1N9pH7Je
確かに併合前の朝鮮が最も朝鮮人らしく生活出来た時代だったのだろうと思う。
62マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 20:41:18 ID:jNRx4gcq
元(モンゴル帝国)・明・清の長い属国の歴史で性格がねじ曲がったのか、
もとからねじ曲がってるのか?
63マンセー名無しさん:2007/05/03(木) 23:21:16 ID:V9UomsxQ
>>62
地理的に外圧を受けやすい悲惨な地域であったと思う。
嫌韓厨は認めたくないだろうけど遺伝子レベルではルーツがかなり高い日本人は多い。

そんな日本人と韓国人が同じアメリカの手で弄ばれたにしては現状が違いすぎる。
やはり政治と教育等の環境の他、親から子へ伝える心に問題があるんだろうと思う。

日本も次の世代では慢心していられないと危惧するが・・・。
64マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:04:35 ID:tAGJLph7
代々受け継がれるべき躾というか教育というか、
そういうものが全然違うのでしょうね。

>日本も次の世代では慢心していられないと危惧するが・・・。
これは、その通りだと思います。
65マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:09:36 ID:c7ExJ53N
>>63
>遺伝子レベルではルーツがかなり高い日本人は多い。
これどういう意味で言ってんだよ?こういう事言う朝鮮人の
心理が凄い気持ち悪い。
66マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:11:47 ID:8ipgxgui
日本人なら躾や教育がいいから、AV女優になってチンポをおいしそうにしゃぶる映像を撮らせたりは
しないはずだ。
67マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:16:11 ID:fPljWSfG
>>63
>遺伝子レベルではルーツがかなり高い日本人は多い。

また同祖論か・・・
とりあえずソース出してね。
68マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:31:14 ID:ta1MzPok
高級住宅街=日本
区画整備前の土地=朝鮮半島
69マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:50:11 ID:23LU9RiC
元はみんなアフリカ生まれだろ、

祖が同じだったとしたらなんでこうも違うんだろうな・・・・・


なんか切ないわ
70マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:51:56 ID:M+P9sjsf
     .ィ/~~~' 、
    、_/ /  ̄`ヽ}
    ,》@i(ノ_ハ从))  しかし、黒い山葡萄原人。
    ||ヽ|| 兪ノ| ||
    || 〈iミ''介ミi〉||
    ≦ ノ,ノハヽ、≧
    テ ` -tッァ-' テ
71マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 08:56:25 ID:fPljWSfG
>>69
どんな工場で作った製品でも一定の割合で不良品が出るわけで。
72マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 10:28:27 ID:n9kn9TT2
<戦後韓国の経済発展は日本の教育政策の賜物>
 ・桜田武は、日経連会長の1976(昭和51)年、「韓国の経済発展は、日本の統治時代の教育のお陰である。教育制度、官僚制度、軍事制度は日本が残した三つの功績である。韓国経済の成長を主導したのは、
日本の教育を受けた人々であった」と発言し、韓国側から猛烈な反発をうけたが、それは事実である。今日の韓国の高い教育レベルも総督府の教育政策があってこそのものだ。
 <朝鮮文化の自己破壊>
 ・「朝鮮は、易姓革命による王朝交替のたびに、前王朝の文物やすべての文化伝統を徹底的に破壊してきた。高麗朝から李朝への交替時にみられる揚儒斥仏という徹底的な破壊ぶりがその好例である。
伝統文化破壊は倭乱や胡乱などによる外からのものよりも、内発的、自発的なものがはるかに多い。日本人が文化を守る民族とするならば
、韓国人は文化を抹殺する民族である。⇒これを見ても一緒にやっていくのは難しい。
73マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 10:34:19 ID:anqd0U4b

●日本統治35年と、その前後=李王朝と南の軍政&北の金王朝体制を比較せよ!●

韓国人は、日本統治から脱したことを『光復』と言っているが、とんでもない妄言である。
李氏朝鮮は、強欲な特権階級が贅沢三昧ヤリタイ放題の暗黒土民王国であったのだ。
しかも、人口の約4割もが奴隷(奴婢)で、彼らは激務を強制され金銭で売買されて、
暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
さらに、一般農民も重税に耐え切れず、無人島や満州・沿海州に逃亡する者が続出していた。
…こんな調子だから全国民の団結を必要とする、急務の近代化を出来るワケがない。
故に朝鮮政府は、自国より100年も進んでいる日本に自分達の近代化をお願いしたのである。

※日韓合邦は両国政府の合意の下に締結された国際条約であり、反対した外国は皆無なのだ。

だから日本は莫大な国家予算を投入して、特権階級の贅沢三昧で破綻状態にあった朝鮮の
財政を立て直しただけではなく、道路・堤防をつくり、鉄道を敷き、農地を開拓し、上下水道を
つくり、工場を建て、近代都市を築き上げたのだった。
さらに身分制度を廃止して、虐待され続けてきた奴隷・民衆を解放し、地方議員は選挙で決め、
農民の5割以上に耕地を与え、学校を建てて近代国家の国民にするべく日本が200年かけて
体得した西洋の学問と、日本語・ハングルの読み書きを惜しげもなく教授したのだ。

そして、伝統的に路上脱糞を好み不潔極まる朝鮮人に粘り強く衛生観念を教え込み、呪術師の
マジナイを禁止して西洋医療を導入した結果、伝染病が激減した上に、食料輸入・増産によって
餓死者を出さなかったので人口が倍増したのである。

以上のように、日本統治時代ほど朝鮮民衆にとって輝かしい時代は他には無いのだ。
日本によって朝鮮民衆が極悪非道の李王朝による圧政と、禍々しい土民の因習から解放され、
自由を手に入れて近代文明の恩恵に浴した事実は、何人たりとも否定することが出来ない
歴史上の真実である。

それは日本から独立後に、南北両政府によって殺された朝鮮人の数が500万人以上である
事実から見ても、明らかである。
74マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 10:37:58 ID:wWYfQsCs
>>71

まあ正論だけど、7割が精神障害って、

不良品しか作れない欠陥工場ってこと?
75マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 10:41:04 ID:fPljWSfG
>>74
いや、そうじゃない。
神が人類を作って世界中にばら撒いたとするならば
不良品を廃棄した場所が半島だったという喩え。
76マンセー名無しさん :2007/05/04(金) 10:54:23 ID:PDT9ACYl

■韓国人教授が韓国の歴史捏造をボロクソに糾弾!

現在の北朝鮮の悲惨な状態と李氏朝鮮末期の朝鮮半島の状態が
全く同じで、日本に併合されて朝鮮民族は本当に助かったという
内容の本を書かれている韓国人教授がTV出演された貴重な映像です。
朝鮮半島の悲惨な歴史を韓国人教授がボロカスに話しております。
「武士道精神の復活と坂の上の雲を教科書にせよ!」と絶叫しておられます!

■チャンネル桜 報道ワイド日本 2004年10月20日
ゲスト:崔基鎬
http://www.774.cc:8000/upload/src/up0574.zip.html
DLKey:sakura
崔基鎬(チェ・ケイホ)氏 1923年生まれ。
明知大学助教授、中央大学、
東国大学経営大学院教授を経て、
現在、加耶大学客員教授
■日韓併合―韓民族を救った「日帝36年」の真実 (単行本)
■韓国堕落の2000年史(祥伝社黄金文庫 ) 日本に大差をつけられた理由
■日韓併合歴史再検証
■日韓併合の真実韓国史家の証言
■韓国堕落の2000年史日本に大差をつけられた理由
■これでは韓国は潰れる(カッパ・ブックス ) 恐るべき腐敗の実態
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

77マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 11:45:42 ID:jjkhGv5t
あげとく
78マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 14:30:19 ID:9U67If1A
昔は日本も朝鮮も貧しかった
79マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 14:33:55 ID:H/HM9OhI
黒船来る前の日本について語ろうw
80(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/05/04(金) 14:35:18 ID:rBAtJir0
昔さんざん語りましたけどね。
日本礼賛一色になってしまうので正直あまり面白くないっていうか・・・
81マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 14:36:00 ID:9U67If1A
飢饉に一揆、幕府の弾圧
82(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/05/04(金) 14:36:57 ID:rBAtJir0
それじゃ国史オンチのラッキョさんだよ〜
83マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 14:39:06 ID:GeJdKuSL
未だに火病りながらデモ行進をしているミンジョクが日本の近隣国に
有りましたね(笑い
84(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/05/04(金) 14:44:43 ID:rBAtJir0
日本の事ばかり話すスレになると板違いだし、
飢饉も弾圧も北朝鮮がご近所にあると来ちゃあ、霞んじゃうw

そういえば共和国じゃあその一揆すら起きないよねェ・・・。
85雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2007/05/04(金) 14:49:39 ID:jXV9NiFr
>>84
いやあ。
近頃では市民が人民軍兵士ともみ合いの喧嘩をすることも多いようだよ。
原因はその兵士が野菜を勝手に持ち去ったとか非常にほのぼのした理由で。
86(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/05/04(金) 14:56:31 ID:rBAtJir0
一揆・・・
っていうよりなんか朝鮮通信使の鶏のアレっぽいいざこざですなぁ。
87雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2007/05/04(金) 14:59:28 ID:jXV9NiFr
数世紀を経てもやることに変わりなし。
中の人が変わらないと国は進歩しないよ。
88マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 15:00:15 ID:gIhdOjHj
賞糞とか、乳出しチョゴリとか、犬猫食いとか
たしかに日本とは違う独特の文化?があったんだよね
89マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 15:04:08 ID:+waKF4yj
朝鮮は中国の辺境都市だろ。
中国もロシアもアメリカも相手にしていない。
中国にとっては、どうでもいいゴミの国。

日本も1度でさえ、まともに朝鮮を相手にした事が無い。
整形馬鹿の国だからな。
90(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/05/04(金) 15:10:41 ID:rBAtJir0
正直なところ、李朝も末期の凄惨な衰微のありさまだけでなく
元気の良かった頃や良い王様が治めた時代の話を聞きたいものです・・・。
91マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 15:13:37 ID:M+P9sjsf
     .ィ/~~~' 、
    、_/ /  ̄`ヽ} >嘗糞・父母の糞を嘗めて薬を調合した(?)孝行話が元。検便の魁…とはならぬ、娯楽化するという斜め上に。
    ,》@i(ノ_ハ从)) >乳出しチョゴリ・後継ぎを産んだ証しとして。日本では既婚の女性がお歯黒する風習が有ったが、
    ||ヽ|| 兪ノ| ||            流石に並べ較べるには難が有るような…
    || 〈iミ''介ミi〉|| >犬猫食い・コレは日本・シナでも食していた所が有った。ただ、日本・シナのそれが美食・健康食を求道するのに対し、
    ≦ ノ,ノハヽ、≧        朝鮮の犬を叩き殺し、内出血させ肉に血を貯めて目方を増やそうと言うのは…
    テ ` -tッァ-' テ
92マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 15:13:58 ID:MhHVk1GV
そんな時代はないんだから語りようがない。
93マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 15:18:38 ID:MhHVk1GV
益々、韓国が嫌いになった。
中国もしかり、あの偽物だらけのテーマパークのファビリようったらない、、
あれでオリンピック開催するんですか、そうですか。
韓国も中国もその異常さを全世界に見てもらえ!!
94マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 15:51:15 ID:xuEo84sa

昔から日本は独立した国として朝鮮をみてなくて
あくまでシナの属国としてしかみてなかったわけだよね・・
だから秀吉の日本軍も朝鮮半島わたったのは唐入りが目的であって
属国のチョンは眼中になかったわけだよね・・w
95マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 16:27:22 ID:jjkhGv5t
朝鮮は中国の属国としても最下級の地位だったらしいね。
琉球よりも格下だったらしい。
96マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 21:51:24 ID:n9kn9TT2
台湾よりも下だろ
信長だったら征服しただろうなあ
97マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 21:56:36 ID:bI/DRxNN
>>96
一向一揆や延暦寺での所業を考えれば、
あとかたもなくやったと思われ。
98新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/05/04(金) 22:04:57 ID:KQ7y8zlj
その前に、合理主義者の信長だったらそんなとこ行かない気もするが。
99露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs :2007/05/04(金) 22:09:22 ID:zZpG0zfP
>>98

逆に千島や樺太やシベリアやアラスカに進出してたりして
100マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 08:11:56 ID:+vfh2Pid
わずか100年前の韓国人の例の写真見せたら韓国人ファビョるかなー、
顔真っ赤にしてこれはねつ造写真と口角に泡ためてわめく姿が目に浮かぶw
101マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 11:59:22 ID:s4sDBu0Y
なんで韓国は被害妄想の激しい国なんだろうね?
気持ち悪いんだけど。
102マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 12:47:53 ID:UMxFbmon
>>100

あれはアフリカ大陸ニダ。
朝鮮半島ではないニダよ。

捏造は犯罪ニダ。
103Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/05(土) 12:52:01 ID:fsBUNyOF
>>101
あれは被害妄想ではなく、劣等感です。だから自分が馬鹿に
されていないか、常に気になってしょうがないのです。
104マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 13:02:37 ID:f9dkxM/x
100年前じゃなくても、現代の半島にだって朝鮮人が最も朝鮮人らしく暮らしている国があるじゃん。
北の方に。
105マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 16:10:21 ID:+vfh2Pid
ああ、北の方にねw
お年寄りには懐かしかったりするのだろうか。
106マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 23:29:19 ID:Uxvmd/YS
日露戦争の歴史的意義
「皇国の興廃」(日本の存立)を賭けた大戦争は、単に日本とロシアの−極東での一戦争ではなかった
『日本の日露戦争での勝利は、「アジアは泰西文明(欧米文明)に達する資格なし」とする欧米諸国の偏見を無効にした点で、同じアジアの一員たる自分達を勇気づけた。 
(中略) 日本先帝陛下(明治天皇)は露国(ロシア)を撃破したる後、アジア全般に立憲思想を普及せられたるが、日本の立憲政体に倣(なら)いたる最初の帝国は波斯(ペルシア)にして、
土耳其(オスマン-トルコ)、之に次ぎ、清国は最後に日本の顰(ひそみ)に倣いたり。抑(そもそ)も波斯、土耳其、及び清国の三帝国は終始露国の圧迫威嚇の下にあり (以後略)』


(ペルシア・『ハブラル-マタン』紙 1912(大正1)年8月15日付)
107マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 23:42:48 ID:Uxvmd/YS
朝貢制度におけるコリア王の地位(今の支那国の半島大使任命と同じ
(江戸時代の日本・清朝・李氏朝鮮 三国を例として)

 清朝皇帝 
(支那皇帝) 日本天皇
|        ↓
朝鮮駐箚官
(コリアを監督) |
↓ ↓
朝鮮国王
(コリア王) ─(朝鮮通信使を派遣)→ 徳川将軍
                  (日本国大君)


108マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 23:45:49 ID:FcKmlhSp
>>107
朝鮮通信使は徳川将軍を拝したので、徳川将軍より下位だよ。
109マンセー名無しさん:2007/05/05(土) 23:53:54 ID:Uxvmd/YS
yes108
・中国は周の時代からすでに周辺の夷狄と冊封関係を取っており、朝鮮半島もその例外ではなかった。
 ・本格的に中華の干渉を受けるのは李朝時代からである。李朝の太祖・李成桂は、「易姓革命」によって高麗朝を簒奪した事実と実権支配の獲得を★明の太祖に認知させるため、★国家主権を明に売り渡し、明の属国と決め込んだ。
朝鮮の国号と王位を明によって下賜されるかたちをとったのである。 
 明が満州人の清に滅ぼされると、反清復明を唱える朱子学者などは、
相変らず明の正朔を奉じ清の討伐を企てた。しかし満蒙八旗軍によって徹底的な蹂躙を受けると、結局は清の属国となり、
今度は明に矛先を向け、明人を虐殺した。⇒今矛先を日本に向けている。
 ・朝鮮は、「礼儀の国」や「君子の国」と称されるのを誇りにしているようだが、それはまさしく属国としての誇りにほかならない。
その言葉は宗主国である中国に対する属国の礼を忠実に守る国を指すものである。

110マンセー名無しさん:2007/05/06(日) 00:03:11 ID:Uxvmd/YS
韓国の格を下げる駐韓中国大使内定者 >>去年 朝鮮日報  中国政府は近く駐日中国大使に任命された武大偉・駐韓大使の後任に、平壌(ピョンヤン)・中国大使館の李賓・
公使参事官を内定したことを、先日韓国政府に伝えてきた。アグレマン手続きを終えれば、92年に韓国と中国が国交を樹立して以来、
3代目の駐韓大使となるわけだ。問題は駐韓大使内定者の格である。過去と同様、李内定者も中国外務省の副局長級人物に過ぎないという事実は、
我々の「対中外交」の現実とともに両国関係の「実像」に改めて失望を感じさせる。
 中国政府は現・平壌駐在の中国大使をはじめ、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)には常に「次官級」の人物を派遣してきた。ところが、
韓国には初代の張庭延大使をはじめ、駐日公使出身の現在の武大偉大使に至るまで、いずれも副局長級である。両国関係が最良の関係にあるという今も、北朝鮮より2等級下の
“副局長級”を脱せずにいるという事実は、我々を困惑させる。しかも韓国政府は外相出身の洪淳瑛(ホン・スンヨン)大使をはじめ、
国交樹立からこれまで政治家出身など重量級を中国に派遣してきた。もちろん、李駐韓大使内定者は中国外務省内で「韓国語が堪能なエリート韓国通」と評価されており、
今回の内定は“形式よりは内容を”重視した結果という説明もつく。


中国への謝罪要求は?駐韓中国大使・張庭延
 1992年の中韓国交樹立時、朝鮮戦争で中国人民解放軍が朝鮮
半島を蹂躙したことに対して、中国政府が謝罪をするという情
報が韓国外務省筋から流され、韓国マスコミが大騒ぎをした。
しかし駐韓中国大使・張庭延はテレビで「そんなことはあるは
ずがないし、これからも絶対に遺憾の意を表明する必要はな
い」と一喝し、それ以来、韓国マスコミは、謝罪に関して一切
報道しなくなった。  朝鮮戦争は韓国軍約42万人、民間人106万余人が命を失
い、1千万人の離散家族が生じたという韓国近代の最大の悲劇
である。

111マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 10:39:16 ID:J4pNkaNc
[ 朝鮮半島 ]
・韓国の踊り(病身舞)、半島人・鮮人・南鮮人・韓国人のこの醜さ、この愚かさは朝鮮半島の風土病である
朝鮮半島は呪われた地域である。 ここにひとつの動画が有る。 半島人いわゆる下賎な民族/朝鮮人または韓国人の伝統芸能の実録である。
鑑賞可能です。クリックで直行します。
http://www.youtube.com/watch?v=Bjo6CVFUSpg
以下 "You Tube Broadcast Yourself" からの転用。ここから--------
Video Title:
This is Korean traditional dance...very ugly.
About This Video:
Added on June 17, 2006, 07:18 AM by ChungMongKoo85 (投稿者名)
His Comment:
This is Korean traditional dance. They are dancing mimicking physically handicapped persons' behavior,
and they make spectators laugh. They are dancing mimicking physically handicapped persons' behavior, and they make spectators laugh.
The prejudice to the physically handicapped person has been very cruel. This dance is the one that Korean national characters are symbolized.
I have never seen such an ugly dance like this. After the annexation of South Korea in Japan of 1910, this dance was prohibited once
by Japanese Government for the reasons of non-humane. After South Korea became independent of Japan in 1945, this ungy dance was revived again.
--------ここまで。

112マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 10:40:12 ID:J4pNkaNc
ここから意訳--------
(これは大韓民国の伝統舞踊である。 彼らは身体障害者たちのしぐさを真似て踊っている。 そして見物の人たちを笑わさせる。 これは韓国の伝統舞踊なのだ。
冷酷無残である。 この舞踊そのものが南鮮国の象徴である。 私はいまだかつてこのような醜い舞踊を目にしたことは無い。
 1910年に日本によって南鮮が併合された後は、日本政府によって非人間性であるという理由でこの舞踊は一度禁止されたことがある。
 1945年に南鮮国が日本から独立した後に、この醜い舞踊は再び演じられるようになった。)
113エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2007/05/10(木) 10:21:16 ID:kfMPIWmv
>>89
ロシアはかなり欲しがっていた。
日露戦争の前に38度線を境に分割統治案を日本側に提案したが日本側が蹴った。
そのおかげで韓国の自由主義経済があるんだけどね(感謝しろよ、朝鮮人)。
じゃなきゃなんにもない《カラの国》に朝鮮系ロシア人の馬賊の大将を送り込んで傀儡政権を立てる理由はない。

>>99
もっとも13世紀には日本人が樺太に入植していて19世紀中期にはロシア以上に日本の実効支配が進んでいたのだが
(江戸幕府の日露混住政策は世紀の大失態)


114マンセー名無しさん:2007/05/10(木) 10:27:35 ID:3MNTus15
朝鮮戦争に関し、シナの木っ端役人にニベモなく謝罪の一言ももらえない
 それを日本への侮辱罵倒反日的態度を取るストーカーとはチョンなり。
 
115マンセー名無しさん:2007/05/10(木) 11:18:13 ID:BJaghmrw
>114
言いたいことはなんとなく分かるが、日本語でおk
116マンセー名無しさん:2007/05/10(木) 13:03:16 ID:24hs1sbp
朝鮮人は、ほとんどツングース族ですよね。
で、清国は満州族ですから、近い民族でした。
だから、日清戦争のとき、漢民族は、こぞって
日本を応援してましたね。
漢民族との関係が悪くなったのは、WW1後の
21箇条の要求からだと思います。

明治政府は、はじめは、清国にも朝鮮にも
非常に礼を尽くした対応をしてました。
兎に角、欧米列強国と戦うための同盟を
願ってたのですがね。
勝海舟なんて、最後まで朝鮮に期待してました。

私は、やはり、ロシアが最も嫌いです。
奴らの領土的野心は、本能です。
西郷隆盛は、"樺太は絶対ロシアにとられるな!"と
言いつづけてたのに、ロシアのしつこさ故なのか
ただ同然であげちゃったバカがいたのは、残念です。
117マンセー名無しさん:2007/05/10(木) 14:26:55 ID:3MNTus15
115忠告センキュウだなおK
1.第一印象、住居等
イザベラ・バード:1894年始めてソウルを訪れたバードはソウルについて次のように述べている。58−60頁
「北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし、紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどいにおいだと考えていた。
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。礼節上2階建ての家は建てられず…」
「こういった溝に隣接する家屋は一般に軒の深い藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えず、ときおり屋根のすぐ下に紙をはった小さな窓があって人間の住まいだと言うことが分かる。
又溝から2,3フィートの高さに黒ずんだ煙穴がきまってあり、これは家の中を暖めるとと言う役目を果たした煙と熱風の吐き出し口である。」
「瓦屋根の反り返った上流階級の家屋でも、通りから見た体裁の悪さと言う点ではなんら変わりがない。」
シャルル・ダレ、住居の項にて:289頁
「貴方はみすぼらしい茅屋というものを見たことがあるでしょう。では貴方の知っている最も貧しい茅屋を、その美しさと強固さの程度を更に落として想像してみてください。
するとそれがみすぼらしい朝鮮の住まいについての、殆ど正確な姿となるでしょう。」
「2階建ての家は探しても無駄です。そのようなものを朝鮮人は知らないのです」韓国誌  573−574頁
「貴顕紳士の家にありては通常瓦葺きの門ありて廣き邸宅の入り口をなし、門に対して主屋あり。主屋は南に向きて……。
家屋の高さは人の身長よりやや高きのみにして……」
「平民の家は前に記すものと著しく相違し、憫なる小屋にして、粘土よりなり、低矮なるが故に注意せざれば頭天井に触撃せらるべし。家の広さは最も大なるもの約4坪余りにして、3坪を超えざる物甚だ多く、
外面の高さは僅かに4尺7寸とす。
118マンセー名無しさん:2007/05/10(木) 14:27:54 ID:3MNTus15
マッケンジー  29−30頁、32頁
(開国後)「最初の数年間、朝鮮に入国した外国人の大多数が見たのは、開港地である釜山、済物浦及び首都だけに局限されていた。これらの場所で彼らは朝鮮の最も悪い面を見た。
特にソウルには貴族や宮廷に寄生する食客の大群がおり、彼らは怠惰で不潔であり、農村地方では見られないような下劣さを感じさせるのであった。」
「当時の朝鮮人の生活を鮮やかに描くには、朝鮮民衆の陰影とミステリーを強烈に誇張して描かなくては不可能である。ソウルそれ自体については、
どれをとってもそれがあまりに悪いとは言えないというくらいの状態であるが、一方地方の民衆に関する限りでは、
その大部分が繁栄と潤沢の生計を維持していると言って大過ないであろう。……この国では乞食は殆どおらず、いてもほんの僅かであった。
ここでは……貧民救済制度はその必要がない。」
杉本コメント
マッケンジーは乞食は殆どいないと書いているが、ダレは「乞食もかなりいる。……女乞食の組合がある。」と書いている。(265頁)
119マンセー名無しさん:2007/05/11(金) 01:33:20 ID:2lpeYM88
あのですね  下らんスレは俺だけかな
シナ板からきて 辻たちゅ うもいたし
120マンセー名無しさん:2007/05/11(金) 01:35:43 ID:2lpeYM88
あーここのスレは違う  チョンは全然興味なかった
然し、ひどいなあ パチンコ屋のCM  
121マンセー名無しさん:2007/05/11(金) 01:37:49 ID:yzYLt5Fc
全国土を野グソと大腸菌で汚染された水で防衛
まさに鉄壁の防御
それが超汚染要塞カンコク

ノグソの 山を 掻き分けてー
ソウルに たった 日本人
我ら 幼い 鮮人に
目覚めてくれと 鼻垂れた
122マンセー名無しさん:2007/05/14(月) 15:37:15 ID:2LJfWFT/
十二世紀レベルの文明水準だった。
123マンセー名無しさん:2007/05/19(土) 10:07:11 ID:tzYPalUa
未開の土人国家を近代国家にしてあげたのだから、
韓国は日本に土下座して感謝すべき!
124マンセー名無しさん:2007/05/19(土) 12:54:35 ID:L+jZ8FdH
そういえばここって他の板に比べてチョンの出没率低いよね。
125マンセー名無しさん:2007/05/19(土) 16:06:40 ID:tzYPalUa
さすがに、こんだけ事実を並べられたら反論するのが難しいんだろうよ。

見てみぬふりじゃね?。
126マンセー名無しさん:2007/05/19(土) 20:10:32 ID:Y6sbvT3e
独島(竹島)は日本の領土
 ・韓国政府は日本がアメリカ占領下で主権がなかったときに、独島を無断占拠していまだに自国の領土だといっているが、
これは隣国が無力だったときに盗みを働くのとおなじ行為である。
 ・日本はすでに1905年1月28日に独島(竹島)を日本の領土に編入し、同年2月22日には「島根県告示40号」を発表して、この島を「竹島」と呼び隠岐島司の所管におくと公示している。
 当時は鬱陵島さえ無人島であり、大韓帝国政府は公式に抗議することなく、竹島は国際法に照らして日本の領土と認められた。
 ・この問題に関して中立的な立場にあるアメリカの場合、1999年に太平洋艦隊司令部が作成して地図をみれば、東海を日本海と表記し独島(竹島)は日本領土と明記されている。
また香港の経済史『ファーイースタン・エコノミック・レビュー』が1996年に独島(竹島)問題に関連しておこなった世論調査をみれば、
独島(竹島)を韓国の領土だと考える国は世界にひとつもないということがわかる。
127マンセー名無しさん:2007/05/19(土) 20:42:10 ID:rqD6h7Hw
国土の大きさ

清>>>>>>>>>>江戸日本>李朝

人口

清>>>>>>>>>>江戸日本>>>李朝

資本主義要素の発展度

江戸日本>>>>>清>>>>>>>>>>>>>>>何も見えないぃ〜
128マンセー名無しさん:2007/05/19(土) 20:51:32 ID:ASfvKKY4
>>127
清潔さ、治安のよさ、識字率の高さでもやってよww
129マンセー名無しさん:2007/05/19(土) 21:15:26 ID:XWqD8dn0
清潔さ

江戸日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>清>>>李朝

治安のよさ

江戸日本>>>>>>>>>>清・李朝の城内>>>>>>>>>>清・李朝の城外

識字率の高さ

江戸日本>>>>>>>>>>清>>>李朝(李朝はハングルを馬鹿にする愚かな国)
130浄瑠璃:2007/05/19(土) 21:53:50 ID:VY1cqii2
今の姦酷人は漢字を読める椰子が殆どいないからなぁ。
ハングルはalphabetと同じで表意文字じゃあ無いからどんなに知能が低くても覚えられる。
131マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 00:57:19 ID:2f5TYo1P
>>123
国家の体裁は中国が作りましたが
132マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 04:29:39 ID:PwBdNk7k
>>131
>近代国家
これ重要。
133マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 07:38:56 ID:iVILWyjC
日本は世界トップの長寿国。
134マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 07:57:18 ID:26EVyGu9
新田 均 
 「『反日の連鎖』を打ち破るための理論武装入門」
 ≪「声なき良識派」の誇りに訴える≫
 1.韓国人の中にも、今の韓国の興奮状態には違和感を覚えている人々がかなりいるらしいということだ。しかし、
「親日派」糾弾の嵐が吹き荒れていて、彼らが思っていることを口にすることは勿論、日本についての正確な情報を得ることさえむずかしい状態にあるらしい。
 2.韓国人が教え込まれている「日帝支配」史観も、日本の「自虐史観」も、「祖先軽視史観」という点では全く共通だ、ということである。いくら「三・一独立運動」などの部分的な抵抗史を強調してみても、
日本の支配を自らの手で打ち破ることができなかった事実は変えようもない。だから、日本の悪逆非道を強調すればするほど、国民あげて戦わなかった先祖の不甲斐なさに韓国人のプライドは深く傷ついていく。
それは、日本の謝罪などによって癒されようもない。この心理は、米国と激しく戦った日本人が、米国人に対して存外に親しみを感じていることからも察しがつく。
そこには無論占領政策の影響もあるわけだが、勝敗はともかく、いざとなれば戦える勇敢な民族なのだと証明してくれた先祖のおかげで、日本人の誇りは深層意識において満たされている。
135マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:03:15 ID:26EVyGu9
黄 文雄
韓国は、王朝交替のたびに文化自殺を繰返してきた。ことに、排他的で絶対不寛容の朱子学が半島に威勢をふるってからというもの、経典や詩詩以外の文化はすべて排斥された。
歌舞や美術もすべて半島から消え去り、残ったのは死人崇拝の儀礼のみである。
136マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:13:21 ID:26EVyGu9

韓国は二十世紀に入ってからの百年間、日本からの資本と技術によってすくすくと育つことができた。「搾取」されていたのは韓国ではなく、日本の国民である。
今日の日本の朝鮮統治に関する批判は、ほとんど総督府の民度、民力の向上への懸命な努力について触れることをせず、ひたすら日本人と朝鮮人の物質的な強弱の格差、
支配者と被支配者の関係のみを取り上げているが、それは明らかな歴史の歪曲である。
137マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:28:25 ID:26EVyGu9
<日本人はアジアの憧れ>
 ・帝国主義時代、欧米植民地下にあったアジア諸国にとって、日本の存在は、忌み嫌うどころか憧れの的だった。弱小国の国民でも富国強兵志向を持ち、日本のような強国を目指していたのだ。
 ・誰もが忌避した李朝時代の「兵制」や中国伝統の強制連行的な「拉夫」や「私兵」とは異なり、日本の近代国民兵制度が朝鮮で実現すると、数十倍から数百倍の志願者が出たのは、当時の青年たちが誇りある国民になりたかったからだ。
「特攻隊員」まで志願した朝鮮青年も少なくない。このような当時の人々の願望や情熱を理解できない限り、
歴史はわからない。

138マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 08:34:24 ID:26EVyGu9
自己申告制ー創氏改名は強制ではなかった>
 ・「在満州の各民族は、支那国民党の国家主義的扇動によって、激しく対立し、各民族の軋轢は日増しに増大している。
ことに朝鮮民族に対する圧迫や迫害は言語同断だ(全満朝鮮人民連合会報1933年8月、16号)」
 こうした迫害を避けるためには日本名を名乗り、日本国民であることを明確にするしかない。そこで在満の百五十万人の朝鮮人にとって、
「創氏改名」は漢人からの迫害を避けるための活路だった。⇒漢民族の残虐性を認識しておかなければならない。
139マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 09:56:07 ID:of6LelS4
あと、韓国人の姓と日本人の氏は違うんだな。
日本は決して姓の廃棄をせまったわけじゃねーよな。
140浄瑠璃:2007/05/20(日) 10:09:39 ID:mII0WuBc
氏(familyname)も持っていなかった非文明人。
141セイラ・マス・大山:2007/05/20(日) 10:32:39 ID:xAD8E8gu
>>139
それどころか、女や奴碑は名前すら無かったのが多かったから。
142マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 10:39:12 ID:YdoifO8C
>>132
>近代国家
小日本の朝鮮総督府が作りました

>古代国家
中国や蒙古が作りました
143マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 14:21:13 ID:9XtaV6pU
さすがにチョソも少しは自覚があるらしくこのスレには寄ってこないなw
144マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 14:56:58 ID:nnkvrfRY
韓国の人は、日韓併合前の朝鮮、特に古代朝鮮は世界的に見ても
文化の進んだ優れた国だったと言います、現在その痕跡が全く見られないのは
日本帝国が朝鮮半島を併合した際に朝鮮の文明文化の痕跡を徹底的に破壊して
日本の物としてしまったからだそうですが、大きな疑問が残ります。

なぜ他の国々には朝鮮の文化やそれを証明する遺跡が見つからないのですか?
145マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:05:24 ID:sINtFihg
>>144
日本にたくさんの遺跡があります……と主張してるようですね
146マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:13:35 ID:/0TbZX1z
>>144

常に、属国だったから(今でもだが)
147マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:15:45 ID:r3VuXMCn
ひきこもりネット右翼2年目。
カーチャンに

「あんたはね、ネットの朝鮮半島の知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた朝鮮批判を偉そうに私やトーチャンに話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りの在日批判を披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。頼むから外で働いて、自立して。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、結局今のアンタは在日批判の情報だけで頭がいっぱいになってて、何もいいことなんか無かったんじゃない?
友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。」

って言われてマジで涙出た・・・
148マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:20:07 ID:dz5GbUxP
>>147
しつこいよ、この朝鮮人!
149マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:22:51 ID:9XtaV6pU
>147

ひきこもりチョソキターw
150マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:23:07 ID:A3r5oQon
人の土地に勝手に建てていったインフラとか、
ホント、邪魔クセーよな。
撤去費用払えよ。
151マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:23:52 ID:svZukyNk
取り合えずノムヒョン
152マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:25:54 ID:9XtaV6pU
>150

まぁ土人にはこういう生活の方が落ち着くわけか?w

http://park6.wakwak.com/~photo/image/02.jpg
153マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:26:51 ID:svZukyNk
>>150
韓国人の自前のインフラ、すごいね!
ガス爆発で道路が吹き飛び宙を舞う自動車。
買い物客の悲鳴とともに崩れ落ちるデパート。

韓国映画は迫力あるけど、韓国の現実生活はさらに凄い。
スリルで満ちたインフラ。さすがコリアン。
154マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:26:56 ID:dY5vUolN
>>148
今コレが今までに無く文章が長くてお気に入りみたいだから貼って回ってるんだよ。
そのうち天才(もちろん彼ら基準で)が新作発表したら変えるんじゃないかな?
創造性の無い馬鹿だから好きにさせてあげようよ、つついてもバカじゃしょうがないし。
155マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:29:30 ID:A3r5oQon
あんな、汚い公衆便所みたいなインフラを
人様の土地に
勝手に建てまくりやがったくせに恩を売れるバカの気がシレねぇ。
156マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:29:50 ID:dY5vUolN
>>150
こんな所に逃走してないで、さっさと戻って朝鮮人の美徳について語りなさい。
157マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:30:45 ID:9XtaV6pU
http://park6.wakwak.com/~photo/image/03.jpg
日韓併合前のソウル

部落全体が公衆便所w
158マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:40:24 ID:dY5vUolN
>>155
つまり韓国の建築物は日本の公衆便所にも劣ると…
159マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:41:06 ID:sINtFihg
>>155
ソウル駅爆破まだ?
160マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:45:33 ID:9XtaV6pU
現代の韓国のトイレw

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/toilet.html

161浄瑠璃:2007/05/20(日) 15:47:23 ID:mII0WuBc
>>158
そんな事言ったら公衆便所造った建築屋が怒るって(笑
ホームレスが橋の下に自作した小屋より劣るだろwww
162マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:52:25 ID:dY5vUolN
>>161
ホームレスだって利便性と快適性・堅牢性を考えて作っているんだから
崩壊するデパートよりかはマシかもしれない…
子供の秘密基地より劣るwww
163マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 16:08:01 ID:nnkvrfRY
>>155
鉄道やダムも日本が初めて朝鮮にもたらした物ですが
撤去します?
164マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:23:42 ID:2KdIy17O
>>147
馬鹿コピペ貼っていないで少しはこのスレ読んで思い知れw
学習能力皆無では仕方ないかw

>>155
公衆便所のような土地に建てたインフラ、の間違いだろ?
>>157の写真を見れば分かる。
165マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 17:26:10 ID:qhGD9Bsu
まあ、李朝のソウルは全部便所ですから
人間だけでなく家畜もやり放題でしたから
166マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 19:30:50 ID:17OSHmIY
                   (_- O-,_) 露西亜
                  |ニニ|
                 ー`Д´ー
                 /(  )ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |                  |  |               |  | 支那
     ●日本                            _,, 〇 ,,_
   ∧((∧                            ヽ三三ミノ
   (  `д)                   i~''ー、 ,,,__    (´ハ` )8
=-(    yつ=―――--i               |      ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-=
   ヽ___」ヽ          | .             |          ((  ノ
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
    ) ノ          |  〜‐   〜‐  |          (
   ノ λ      -〜  |           |  〜-      人
     / ヽ        J  。゜. ‐〜  J      -〜 λ ヽ
 从    (         ∧ ∧ 。゚ 超汚染深刻              )  ヽ
  〈    乂        <`∀´>   〜‐          ノ
       ) 〜‐    ι、  っ |ヽ、      〜-    <    ∠
      ノ         ヽ、_ニ/  -〜        人
             
167マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:41:25 ID:YG7q5K+D
不潔度の比較

江戸日本>>>>>>>>>>>>>>>清>>>公衆便所>>>昔の壁に向かって

小便する臭い便所>>>李朝
168マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 22:54:13 ID:qa9K0pOj
語るも何も糞尿まみれで支那に隷属するだけしか出来ない間抜けの集まりがいただけ。
169マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 23:16:52 ID:cejCkvTn
>>167
そうですね、不潔と違って朝鮮半島は国土防衛のために


             国  土  を  人  糞  塗  れ



にしたんだもんね。
170RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/05/20(日) 23:18:49 ID:ty/29cto
普通は、焦土にするんだけどね?

あぁ、
今は普通に、自分の家に火付けてるか>>朝鮮人
171マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 00:15:49 ID:ns2QBAQ1
>>153
それだけじゃないよ。

韓国ソウル市内各地のゴミ収拾所が、有害な細菌に汚染され、市の衛生関係当局は
消毒と食中毒に関する注意を呼びかけている、ということだが。

日本のマスメディアでは報道されてないが、
NHK・BS-1を通して見たKBSでは報道されていた。
172名無し:2007/05/21(月) 17:32:53 ID:FMLxK8zW


朝鮮人大好き!!

嘗め糞おおいに結構!!   世界に冠たる大強姦帝国!!  1時間12分に1件の強姦事件!!

本当にすばらしく卑劣な民族!! 朝鮮民族よとわに舐め糞たれ!!

http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html



173名無し:2007/05/21(月) 17:34:19 ID:FMLxK8zW
age
174マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 17:43:16 ID:wq4UUrmQ
天皇陛下万歳!
175マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 19:22:27 ID:xiA2Rlte
>>172
>とわに舐め糞たれ!!
ワロタw
176マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 21:41:19 ID:oMr4PPRS
>>175

それを言うなら、『半万年の糞舐め』という実績(?)があるのでは?
177マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 23:58:17 ID:OrPWnVKE
チョセン チョセン パカスナ オナジメシクッテ キイロイババ コクヨ!!
178マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 05:03:20 ID:lZBkIYxB
さがりすぎ
179マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 10:59:43 ID:/yEK+6Lo
日韓併合前
膳台や食器など
 盆や膳類は漆が剥げ落ち垢がついてすべて不潔さを感じた。
 磁器皿の類は日本伊万里の下等品および呉洲のものが混じる。朝鮮製のもあるが質が厚くて粗雑で石のように重い。彩画はなくて青白色の上薬を用いるのみ。しかしいずれも汚れたような不潔さを感じる。
 酒(焼酎)は土瓶に入れている。杯は日本製である。また朝鮮製のもある。 彩画した皿や金銀の器が無い。
 ただ、国王の賜饌の時に添えたる銚子は徳利形で、杯は薄いこと葉っぱのような銀製であった。蝙蝠の絵が画いてあった。
 また、醤が入った磁器壷には石榴の模様が淡青で描かれていた。これらは支那の品に似ていて、おそらく朝鮮製ではないだろう。
 銅の箸で食事をする。箸が重くて物をはさむのに不自由である。
 牛豚鶏魚の肉も、調理をきちんとして器や皿を清潔にすれば、もとより食べられるものとなると思う。
 日本人がこの国に来れば、まず食べ物に注意しない時は、到底飢渇の患いを免れられないであろう。



180マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 11:02:55 ID:/yEK+6Lo
日韓併合前
「旅宿がない」ということは日本のように庶民が観光旅行をする、ということも皆無なのであろうか。もっとも、
朝鮮には景色を楽しむ名所が無いと宮本たちは言っているが。また、さらに「この度、
入京したしくその実況を目撃せしに彼の国いたる所、駅亭の設けなく旅人の路次の民家に投宿し一飯の飢えを癒し僅かに露伏をのがれるのみ。
その家屋はたいてい豚柵牛欄に異ならず。もとより客房ある無し。使臣、何様なる軽便なる旅装を好むともこの汚穢糞臭の家に止宿するあたわず。
(略)民間を旅行するは一つの辛苦を嘗試するまでにして必ず多少の汚穢に触れ疾疫の基を起こすのみ。」(明治九年九月二十一日宮本小一外務大丞復命別紙)とも言っている。つまり朝鮮での旅行は苦痛でしかないと。
181浄瑠璃:2007/05/22(火) 11:11:00 ID:1FaE4Q9+
>>180
チョン鮮半島には未だに旅(旅行)をするという概念が無い。
182マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 11:57:55 ID:Ua6zYioT
>>160

ネタでしょ?合成でしょ?うそだと言って〜
183マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:13:18 ID:e0w2AwFL
>>182
本当ポ
184マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 23:22:01 ID:Zd83LP8e
在日韓国民潭の圧力によって、一度は日本海単独表記に落ち着いた鳥取県琴浦町の日韓(友好)碑が、
日本国民の税金を使って「日本海・東海」併記をした石碑に置き換えられることが決まりました。

意見表明・抗議先
●琴浦町役場本庁舎(町長執務室兼議会事務局)
:〒689 - 2392 鳥取県東伯郡琴浦町徳万591-2
:TEL 0858 − 52 − 2111(代表) 
:TEL 0858 − 52 − 1710(議会事務局)
:メルアド [email protected]

●琴浦町役場分庁舎(商工観光課)
:〒689 - 2501 鳥取県東伯郡琴浦町赤碕1142 - 3
:TEL 0858 − 55 − 7801

●(町長)田中 満雄 (副町長)山下 一郎
●(議長)福本 宗敏 (副議長)坂本 正彦

琴浦町の日韓(友好)碑「東海併記問題」の最大のキーパーソンは、

琴 浦 町 の 「田中満雄」 町 長  と 「福本宗敏」 町 議 会 議 長 だ 。

彼らに意見しなければ意味がない!!

で き る こ と な ら 町 長 、 議 長 に 直 接 

電 話 ・ 手 紙 で 国 民 の 声 ・ 歴 史 の 真 実 を 伝 え よ う ! !

転載をし皆に問題を知らせよう!
185マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:19:58 ID:0qxqhtr5
1894年豊島沖海戦にて高陞号事件がおきます。これは皆さんもご
存知の通り、清国兵士1200名乗せた英国商船を、日本海軍「浪速」
が撃沈させた事件であります。この時の「浪速」艦長が東郷平八郎
大佐でした。

 これには日本の朝野も相手が大英帝国でありますので東郷糾弾の
声が沸きあがりました。また英国でも同様でありました。しかし、
さすが英国、東郷の処置が国際法に則った行為である事が判明する
に及んで、逆に評価が上がってくるのでした。

 これは日清戦争開戦前の出来事であります。彼は政治的判断より
は軍人としての任務を粛々と遂行したのであります。
186マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:23:00 ID:0qxqhtr5
■小泉外交の勝利

 今回も我国は国際法に則り整然と、“冷静に”海洋調査に臨むも
のと大いに期待しておりました。結果は例の外務省の出張でケリが
ついた訳です。海上保安庁のみなさんご苦労様でした。

 これは小泉外交の完璧な勝利であります。「戦わずして勝つ」ま
さに孫子の兵法の実践です。六月にブッシュさんとの会談もありま
すし、目出度し目出度し目玉焼きというところでしょう。

■小泉語録「冷静に、冷静に」

 この言葉が出ると私などは安心します。これは「何もしない」と
いう意味だからです。コイズミさんの外交的センスには予(かね)
てより疑問を持っておりましたから、今回はこれぐらいなら十分な
結果です。よくやりました。韓国も随分慌てた様子が窺えました。


■ 負けたら御終(しま)い

 憲法で戦争は放棄しておると言っておりますが、いざやられたら
解釈など後から幾らでも変えることができますから、直ちに反撃す
る事が肝心であります。沖縄海底の大和は無理かもしれませんが、
尾道の映画セットや呉の10分の一の「大和」を、竹島沖に並べる
だけでも十分でしょう。

 こちらの気持ちを「冷静に、冷静に」ハッキリと見せる事が、相
手に対しての親切というものです。たとえば野球のイチロー選手み
たいにです。コイズミさん頑張ってください。あと少しですから。

187マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:25:09 ID:0qxqhtr5
【戦艦「大和」を出動させよ!】


  「韓国人は一体われわれを誰だと思っているのでしょうか」

             (草莽の臣)

            
     ★     ★     ★
             

 情けないお話でありますが、日本の外務省職員が韓国まで行って
お願いしました。国際法に則(のっと)って「自国の」海を調査す
るに誰に遠慮が要るのでありましょうか。全く馬鹿げている。と、
まぁ、、呆れながら嘆いて見せるのであります。
188マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:26:08 ID:0qxqhtr5
サテ、なんか軍歌でもやろうか
189マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:30:26 ID:gqzhKRg1
韓国のイージス艦進水 世界で5番目の保有国に
朝日新聞 2007年05月25日20時02分
http://www.asahi.com/international/update/0525/TKY200705250361.html

進水式に出席した盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は
「世宗大王の時代、世界で約50の発明があった。
韓国が22、中国が3、日本が1〜2だった。
国力がどの時代よりも強く、北東アジアの平和が維持できた」
と語った。
190マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 00:42:34 ID:aR4PrT8n
>>179 >>180
何だかなぁ・・・・

いかにも明治9年当時の李氏朝鮮の実情なんだろうなぁ・・・・

191マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 08:15:46 ID:yVj+3pQA
よく日帝支配だの植民地支配だのわめいてるが
収奪するもののない土地を植民地というのかね?
日本以外の何処の誰が植民地に財政持ち出すのかと

>>144
2000年以上前に徹底的に破壊された一都市のカルタゴでも遺跡があるのに
国全体で遺跡はおろか土器や住居跡もないてwwwwwwww
いくら日本人が勤勉でもそこまで徹底してやるのは無理www
あれじゃね?古代チョウセソってムー大陸にあったんじゃねーのw
歴史『小説』っていうのもはばかられる
歴史ファンタジー小説ならおk?
192マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:54:12 ID:YrgEGefx
朝鮮人は日本に土下座して感謝すべきだね。
193マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 15:59:27 ID:fJuOrt7j
朝鮮人は、世界一幸せな民族だ。
それに比べて、日本人は世界一不幸な民族だ。


だって、朝鮮の隣には日本があって、
日本の隣には朝鮮があるんだからw
194妖怪人間キム:2007/05/26(土) 16:05:18 ID:Llpo0VnM
それはシナに支配されて半万年
ぺクチェ シルラ コグリョなど3つの国に分かれたり統一したりを繰り返し
事大主義のミンジョクが生まれた
彼らはもちろん女真ではないまた匈奴でもない
だがそのキムチな体の中には火病の病が隠されているのだ
その生き物それは独立できなかった朝鮮ミンジョクである

1.イルボンにたかって生きる
俺たちゃチョーセンミンジョクなのさ
独立しては生きられぬ自惚れだけは世界一
早く先進国になりたい
悲しいさだめを吹き飛ばせ 
チョン パク キム 朝鮮ミンジョク

2.乳出しチョゴリは世継ぎを
産んだ自慢の証なのさ
大清国属 太極旗
愚民のためのハングル文字
早く朝鮮人やめたい
暗いさだめを吹き飛ばせ
チョン パク キム 朝鮮ミンジョク
195妖怪人間キム:2007/05/26(土) 16:08:34 ID:Llpo0VnM
3.帝国臣民朝鮮人
シナで威張り散らしてたのさ
積年の恨みはらすため
大活躍の朝鮮兵 
早く戦勝国になりたい
情けない歴史を吹き飛ばせ
チョン パク キム 朝鮮ミンジョク

4.嘘吐き 捏造 パクリ
顔まで捏造民族なのさ
欲張り エラ張り 見栄っ張り
ウリは世界で最優秀
早くノーベル賞もらいたい
いやしい性根を吹き飛ばせ
チョン パク キム 朝鮮ミンジョク
196マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 22:40:34 ID:XY5iS+VP

>194-195

GJ!
197マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:02:26 ID:FC0RJwvA
>>165
支那様の家畜がチョンですが
198マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:13:44 ID:D+JbeYEp
知り合いのイギリス人の子供が白紙の地図帳で塗り絵をしてたときのこと
母「チャイナを赤くぬりなさい」
息子「イエス」…広すぎてだんだん雑に、そしてノース・サウスコリアまで赤く塗った
母「オーケー、次はアメリカを青で…」

母もスルー
横で笑ってるジャパニーズの俺ww
199マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:16:05 ID:rcZAJan1
ホントは日本も赤く塗られてたんだろ、オイ
200マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 01:17:06 ID:D+JbeYEp
ネパールはやられていた
201マンセー名無しさん:2007/05/30(水) 09:40:45 ID:1QesOofP
チョ賤人は中国人のパンツを穿いた猿"鮮人は支那人の飼い犬"と言われるように、彼らには中国の影響が重くのしかかっています。 歴史的にも、自ら進んで中国古代帝国の下僕の道を選び、
ついこの間まで喜んでそういう道を歩んで来ました (冊封/朝貢国) 。 首都ソウルの漢字名が奇しくも"漢城" (漢族の都市 の意) というくらいの中国漬け。
"朝鮮" の中国語での本当の意味は朝 (★本義は朝見の意で比喩的に貢ぎ物) が鮮 (少ない) です。 "鮮" の中国語での元の字は 「是+少」 (これ少なし の意) で一字。
古代からの戦いの歴史と極寒の地という悪条件も影響して韓国人は女も男も非常に激しやすい凶暴な民族。 上には媚びへつらい、下には尊大になるという儒教の教えもいまだ生きている土地です。
日本統治が始まったころのソウルは亜細亜で最も不潔なところだと基督教ミッションが写真撮影とともに記録しています。
 風土病を根絶し、埋もれていたハングルを韓人に再教育し、古代からの国家的従軍慰安婦習慣の悪習を廃絶させ、人肉食や犬肉食を止めさせ、病院・学校・鉄道・ダム建設を施し、
禿山の朝鮮半島全土に植林を施し、重工業の基礎を築いたのは、全て日本政府と私たちのお爺さんお婆さんがたです。 1980年代からようやく並みの国家らしくなって
工業生産品を輸出できるようになったのも日本国家および日本人民の残していった基礎が有ったからこそです (その殆んどの製品は日本製品のコピーですが・・・)。
そんなことには目もくれず、ひたすら反日・排日・抗日と騒いでいるようでは世界の人々の見る目が変わるのは当然の成り行きでしょう。
● 台湾国からも"忘恩の民=韓国人"と言われているゆえんです。by kei
202マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 11:12:51 ID:tv+lUnIJ
金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家)
 同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
203マンセー名無しさん:2007/05/31(木) 22:19:31 ID:ClJCKili

2005年 日露戦争百周年記念
 ↓嫌がらせ
2005年 日韓友情年

1909年10月26日、伊藤博文暗殺
 ↓嫌がらせ
2005年10月26日、千葉ロ○テ日本シリーズで優勝、日本一に。

NHKスペシャル大河「坂の上の雲」、脚本家自殺により延期
204マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:54:47 ID:GnaGlC4k
 「谷沢氏(文学博士)」
 「日韓併合は、世界中の国々に賛成されたうえでのことだった。それに至るまでにはロシアのコリア占領を阻止するための日清、日露戦争での日本の勝利というプロセスがある。
 日露戦争の勝利でコリアにおけるロシアの影響力を排除した日本はコリアを保護国にする。保護というのは、支配したのではないし併合でも占領でもない。清国や欧米列挙もこれに進んで同意した。
 日本も保護は一時的な措置であって、やがてコリアに主権の回復をさせるつもりであった。とくにコリア総統府の初代統監である明治政府の元勲・伊藤博文はその意向が強かった。
 ところがこの伊藤博文をテロリストの安重根が暗殺したことで多くの日本人が怒った。コリアの人々も日本の怒りに怯え、コリアの最大政党・一進会がみずから日韓併合を持ち出した。
それでも日本は国際世論を尊重してアメリカ、イギリスに同意を求めた。アメリカは”コリア半島は日本のものである(セオドオ・ルーズベルト)”と賛成、イギリスも外務大臣が歓迎声明で応えてくれた。
日本はさらにフランス、ドイツ、イタリア、ロシア、清国などにも了承を得てからやっと日韓併合に踏み切った。
 国際的にも日韓併合は正当性があったということです。
 併合後に日本は”日本語”を強要したとか、”創氏改名”で日本人名を名乗ることを強制してなどといった論もあるが、それらはいわれなき捏造である。
 日本語を押し付けたどころか、教育レベルを引き上げるために義務教育を導入し、ほとんど使われていなかったハングルを日本の総統府が普及させて識字率を一気に高めた。
 創始改名にしても日本国籍を取得して、日本名を名乗ることの利点にコリアの人たちが気付いた。自由に日本へ行って仕事ができるし、移住もできるからである。
 日本による韓国併合を俯瞰的に見ると、これによって実際の利を得たのがコリア、つまり、韓国の側である。経済的には日本側の完全な持ち出し、つまり赤字で、
これは当時の日本の植民地に共通して言えることだった。
 欧米列強が植民地を収奪と搾取の場にしていたのとは違って、その逆のことをしていたのが実態である。
 
 
205マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 20:57:01 ID:GnaGlC4k
世界史始まって以来、強国は小国を植民地に必ずするもの。そんなことがありえなかった国はない。だからそれは世界史・人類史の流れだと言える。コリアにしても過去千回にも達する侵略を受けた。
そもうち三回は日本からである。そのほかは全部、北から、つまりシナからである。
 そのなかで日本がどれだけ相対的に紳士的な対応をとってきたかを見るべきである。植民地を持った国が悪いと言うのであれば、歴史に残っているヨーロッパ諸国、
アメリカ、シナ全部の国を抹殺しなければならない。
 だからといって占領国の人に横柄な態度をとることを好まない。が”卑屈になるなど”は言語同断、もっての外と言いたいのだ。
206マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:08:23 ID:GnaGlC4k
呉 善花(オ・ソンファ)氏(評論家)の見解
・「日本の東アジア進出は、西洋帝国主義の侵略とはちがって搾取と収奪が目的ではなく、革命と近代精神を伝播しょうとの意図が前提になっている。
日本帝国は朝鮮と台湾の民衆を搾取する旧体制を精算し、近代的な法の統治を実現させた。その結果、日本が統治する地域の住民は文明の洗礼を受け、より人間らしい暮らしを享受できたのである」
 これは戦後の韓国人が教えられてきた歴史認識を全面的に否定するものです。日本統治時代については、「すべて日本が悪かった。日本のせいで韓国は塗炭の苦しみを味わわされた」というのが”韓国人の常識”です。
それを金さんは、日本の植民地になっていなければ韓国の近代化はあり得なかったと、全面的に日本の植民地時代を評価している。韓国人特有の感情論をしりぞけて、非常に冷静に客観的に書かれていることに私はまず感心しました。
207マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 21:10:40 ID:GnaGlC4k
日本統治時代を、知識的な側面と政治的な側面で肯定的に評価したことは、韓国人の反日感情と日本人の自虐的歴史認識の双方を引っくり返すものだと思います。
今までも「日本は韓国で悪いこともしたけれど、良いこともした」というような中間的な、折衷的な意見がなかったわけではありません。ところが金さんはそうしたバランスに”配慮”せず、ほぼ全面的に日本の統治時代を評価している。
このことを改めて評価したいと思います。
・何故韓国は植民地支配を許してしまったのか、許してしまった自分たちの弱点は何だったのかと省みる姿勢はまったくない。
・朝鮮半島に住んでいた日韓の古老を尋ねて聞き書きしたのが「生活者の日本統治時代」です。彼らは自分たちの周囲の日本人は「みな良い人たちばかりで、
ひどい日本人がいたことは戦後になって知った」というんです。これは統治時代の「生活者」として接した日本人の実像を、戦後反日教育を施されたことで、「
公的」には悪しき日本人として語らざるを得なくなったということだと私は推測しています。
208マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 09:47:18 ID:Bn0Mgow0
 元ソウル中央大学教授 歴史学者    李氏朝鮮は中国の属国だった
 14世紀に前王朝の高麗を倒して成立した李氏朝鮮は、当初から「小中華」を自称する中国の属国だったのであり、その末期にあっても、近代国家としての自治能力をまったく持ち合わせていなかった。
そういう強いものに寄り従う事大主義が根底にあるからこそ、日露戦争当時の国王・高宗は、頼みの中国が日清戦争に敗れて力を失うと、次はロシアの保護下に入ろうと考え、一時はロシア公使館に逃げ込んで執務するという常軌を逸した行動を取ったのである。
 頼る相手が日本ではなくロシアだったのは、国王が恣意的に振る舞える絶対的な権力を手放したくなかったからだ。当時のロシアは朝鮮を被保護国とし、その利権を漁ることしか考えていなかった。日本と違い、朝鮮の内政改革を求めていなかったので、
ロシアの保護下に入れば、それまでと同じように国を私物化し、先制体制の甘い汁を吸い続けることができるーと高宗は考えたのである。
 したがって、ロシアがアジアに勢力を伸ばすことを警戒していたイギリスやアメリカが、李氏朝鮮の独立維持を望まなかったのは当然だった。だからこそイギリスは日露戦争の二年前に日英同盟を結んだわけで、
もしあのとき日本が戦わなければ、朝鮮半島はロシアの支配下に置かれていただろう。そうなれば内政の改革は行われず、近代化も始まらなかったに違いない。
そして国王はー李朝五百年間が常にそうだったようにー贅を尽くした美食と遊興で国費を浪費し、その一方で、国民の大多数を占める農民は支配階級の搾取によって更に窮乏し、
塗炭の苦しみを味わい続けたはずだ。その意味で、アジアの国家として初めて西洋との戦争に勝利し、ロシアのアジア進出を阻んだ日本は、それと同時に李朝の専横から朝鮮の民衆を救ったともいえるのである。
209マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 09:55:24 ID:Bn0Mgow0
十九世紀末の朝鮮は、人口の半分以上を両班が占めるという異常な状態になっていた。勤労を蔑むものが半分を占め、残りの半分がその収奪を受けるような社会が、まともな国として成り立つわけがない。
 当然、経済は疲弊する一方だったが、支配階級はそれを一顧だにせず権力闘争に明け暮れ、浪費に耽る。たにしろ国家予算の半分が官邸費用だったくらいだから、産業に必要なインフラ整備も行われない。
李朝下の五百年間、朝鮮には人間が通れる安全な道路はまったくなかった。ほとんどの河川には橋がなく、鎖国政策を取っていたため港湾施設も皆無に等しい。
 盧大統領は秀吉の壬辰倭乱が産業基盤を破壊し、韓国の近代化を遅らせたと言うが、そもそも李氏朝鮮は近代産業国家に必要な準備を一切行っていなかったのだ。
 同じように鎖国をしていたとはいえ、日本の徳川幕府とはそこが違う。日本は三百年に及ぶ鎖国中も国内のインフラを整え、長崎の出島を通じて西欧の情報を取り入れていた。
だからこそ明治維新後に短期間で近代化を成し遂げることができたのである。
210マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 09:58:38 ID:Bn0Mgow0
こうした歴史に目をつぶり、過去に蓋をしているのは、盧大統領だけではない。韓国の歴史教科書もまた、貪官汚吏が蔓延った李朝の実態を教えず、
日韓併合がなければ立派な国家として独り立ちできたかのような書き方をしている。だが、日韓併合によって全国民に教育が徹底され、近代的医療制度が確立し、
インフラ整備によって工業国家としての基礎が築かれたことは、明白な事実だ。
211マンセー名無しさん:2007/06/03(日) 15:11:53 ID:I41tdI1G
>>208-210
どこのコピペ?
それと、この人の名前は?
212マンセー名無しさん:2007/06/04(月) 00:01:00 ID:wHvlu87v
併合前は中国のどれだったんだろ>>1
213マンセー名無しさん:2007/06/04(月) 10:18:29 ID:6R+fn8kw
日本と中国に挟まれて存在感のない南チョーセンって哀れ
214マンセー名無しさん:2007/06/04(月) 11:07:30 ID:adZJs+gs
19世紀末のソウル南大門とその周辺の写真を見たが、そのみすぼらしさには驚いた。
215マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 19:36:51 ID:gaVRsf5k
「(※)…教育は同帝国いたるところに普及しており、また日本の婦人は中国の婦人とは異なって
男と同じく知識が進歩しているし、女性独特の芸事にも熟達しているばかりでなく、日本固有の
文字によく通じていることもしばしばである。アメリカ人の接触した日本の上流階級は、自国の
ことをよく知っていたばかりでなく、他の国々の地理、物質的進歩および当代の歴史についても
何事かを知っていた。「ペルリ提督日本遠征記」(岩波文庫全四巻)
当時、ハングルは「諺文(おんもん)」と呼ばれていた。「諺」とは「卑俗」という意味である。
ハングルは初めから「偉大な文字」ではなかったのである。
朝鮮総督府は朝鮮に学校を建てると積極的にハングルを教えた。
ハングルは日本の力でもって、初めて「偉大な文字」になったのである。
勿論、日本の植民地である以上日本語のほうが重要視されたのは言うまでもないが、
一方で「民族の遺産」であるハングルの普及も忘れていなかった。
例えば朝鮮内の地方選挙ではハングルで候補者の名前を書くことが許されていた
のである。
216マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 19:38:50 ID:gaVRsf5k
、女性の地位向上
・礼儀知らずで無学な女性
「朝鮮の下層階級の女性は粗野で礼儀を知らず、日本のおなじ階層の女性のしとやかさや
清国の農婦の節度や親切心からはおよそほど遠い。」
「女性は教育を受けず、どの階級においてもきわめて下位に見なされている」・蟄居生活
「女性は老いも若きもすぺてが法よりもつよいカを持つしきたりにより、家の奥に隠
されている(中略)下層階級の女性が外出するのはもっぱら働くためである」
・極端な女性蔑視の風土
「故意と偶然のいかんによらず、よその男と手が触れ合っただけでも、娘は父親に、妻は夫に殺され、
自害する女性すらいたという。またごく最近の例では、ある下女が女主人が火事に遭ったのに
助けだそうとはしなかった。その理由は、どさくさのなかでどこかの男性が女主人にさわった、
そんな女性は助けるに値しないというのである」
「朝鮮紀行」 イザベラ・バード 1897 (1998年 講談社学術文庫)


このように併合前の朝鮮社会では女性は惨憺たる状況に置かれていた
217マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 19:39:43 ID:gaVRsf5k
しかし、朝鮮総督府は次のような女性解放運動を行った。

・女子にも差別なく学校教育を与えた。
・初潮前の少女を妓生(娼婦)とすることを禁じた。
・寡婦の再婚を許可した。
・女性にも名をつけることを奨励した。

3.1独立運動を見てみればいい(デモのやり方も日本が教えた。それまでは専ら暴動に発展していた)。
あのパコダ公園で先頭にたって行進したのは誰だったか?
日本により、女性が「人間」として朝鮮人社会に認められるまでになったのである。

そして街にはモガが闊歩する時代がやってきた。

218マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 19:43:52 ID:gaVRsf5k
「街の表情(京城)三越前から
カールもあざやかなモガ(モダンガール)が足をのばしてぺーブメントを踏む、
水々しい高島田を真白い顔に乗せてゲイシャガールが人力車に乗って悠々と行く、
チマをスカート風にきりっとさせて、ハイヒールの朝鮮の娘さんが颯爽と行く、
白いツルマキを着込んだオモニーがゐる(後略)」

「京城ローカル・春の巻」 1938年 京城ローカル社 (「ソウル都市物語」 川村湊 2000年 平凡社新書より)

このように朝鮮にモガが現れたのは、日本の女性解放運動の賜物であった。

219マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 19:45:27 ID:gaVRsf5k
3、インフラ整備
・大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」
・名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば寂しい限りである」
・江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船にいたるまで
大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える」
・感想
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 皆ことごとく掃討し
四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 礼節の国にしたいものだ」

「日東壮遊歌」金仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫 より
220マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 19:47:45 ID:gaVRsf5k
朝鮮通信使の金仁謙がこのような感想を持つに至ったのにはこんな訳があった。
・首都ソウルとは…
「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい」
・衛生観念無き都市
「路地の多くは荷物を積んだ牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじて
すれちがえる程度の幅しかなく、おまけにその幅は家々から出た個体および液体の汚物を受ける
穴か溝で狭められられている。悪臭紛々のその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりに
まみれた半裸の子供たち、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
ひなたでまばたきしたりしている」

・みすぼらしい家々
「家屋は一般に軒の深い藁ぶきのあばら家で、通りからは泥壁にしか見えず、
ときおり屋根のすぐ下に紙を張った小さな窓があって人間の住まいだと分かる…
かわら屋根の反り返った上流階級の家庭でも、通りから見た体裁の悪さという点では
何ら変わりがない」
221マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 19:55:29 ID:gaVRsf5k
・荒廃した自然環境
南山の美しい丘からはソウルの全景が眺められる。周囲の山々は松の木立が点在
するものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている」
「朝鮮紀行」 イザベラ・バード 1897 (1998年 講談社学術文庫)
首都でさえこんな感じであった。
こういう所に日本は・舗装道路を敷き・鉄道を通し・橋を架け・植林した
のである。
全ては南大門が物語っている。・南大門の変化
これが
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/579.jpg(併合前)

こうなる
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/seoul/old_korea_0/o_kr_0-009.jpg(併合後)
222マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 20:03:09 ID:gaVRsf5k
223マンセー名無しさん:2007/06/05(火) 20:24:08 ID:H5KhDEK/
>>217
>日本により、女性が「人間」として朝鮮人社会に認められるまでになったのである。
女性蔑視が朝鮮の文化であったのだから、確かに日帝は「文化を奪った」のだな。
もちろん「愚民は文字を使うべきではない」という文化も奪ったな。
それから両班から奴隷を奪ったし簒奪権を奪ったし。
あーなんて日帝は横暴だったのだろう(棒読み)
224マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 13:46:33 ID:48AF5sry
朝鮮と清国の従属関係について、簡単にまとめれば、

● 朝鮮国王は清の皇帝によって任命されること。
● 朝鮮国内で起こった事件の委細については、すべて皇帝に報告しなければならないこと。
● 清の使節に対して、国王はソウル城門の外まで出迎えなければならないこと。
● 朝鮮国王の地位は、清国廷臣の下にあること。
● 朝鮮政府には、貨幣の鋳造権がないこと。

細かく定められた貢品以外に、
毎年、牛三千頭、馬三千頭、各地の美女三千人を選り抜き、清国に朝貢することが義務づけられていた。

牛馬三千頭を手に入れることも、容易なことではないが、
女性三千人を宗主国の清国に送るとなると、両班の娘だけでは間に合わない。
米で農家の娘と物々交換するか、あるいは強制連行の手段しかない。

ここに、今日、問題となっている「強制連行」「慰安婦」の原点がある。

朝鮮の強制連行と慰安婦は、まさに朝鮮痛史であり、
日韓併合を云々するならば、同時に、この朝鮮痛史にも立ち向かわなければならないだろう。

黄文雄著、中国・韓国の歴史歪曲(光文社)より引用
225マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 13:48:59 ID:MP7kiRx1
■朝鮮民族の故郷はシベリア・ヤクーツク地方

 朝鮮人は、アムール河流域に住んでいるツングース系諸民族と同種のようである。
アムール河流域の民族には、熊や虎を「山の主」「森の主」として崇拝する信仰があるらしい。
どうやら、朝鮮民族(ワイ族)は、アムール河の以北のシベリア地方から南下してきたようだ。
 朝鮮人の先祖は、狩猟民族のワイ族であるが、このワイ族はロシア領=シベリア・ヤクーツク地方に
住んでいるヤクート族やエベンキ族、エベン族と同種の民族である。
 ワイ族は紀元前の時代、シベリア地方でトナカイやカモシカ、猪などの狩猟をしながら生活していたらしいが、
獲物であるカモシカや猪を求めて南下していき、やがて古代カラ半島の東北部(現在の江原道地方)に
辿りついたようである。南下のルートは下記のような流れであろう。

 シベリア=ヤクーツク地方→ アムール河中流域→ アムール河下流域→ カラ半島東北部

【ヤクーツク地方】
http://www.khabarovsk.ru.emb-japan.go.jp/j/shinai/ykt.htm

【アムール河】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%B7%9D

 朝鮮・韓国人は、「自分たちの先祖は満州地方からやって来た高句麗人(フヨ族)だ」と、
主張しているが、これは誤りなのである。
 朝鮮・韓国人とフヨ族はまったく無関係であり、別種である。朝鮮民族はシベリアから南下してきた
狩猟民族=ワイ族の子孫なのである。
 朝鮮人の土着文化がヤクート族やエベンキ族の文化に似ているのは、そのためなのだ。

★朝鮮民族とエベンキ族
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1553866
226まんせー:2007/06/09(土) 14:01:00 ID:Br9f9Iiu
在日が日本で強盗、レイプなどの様々な犯罪を犯すのは当たり前のことなんだよ。当然だろ。日本は朝鮮半島を侵略し、日帝時代を築き、多くの朝鮮民族を強制連行してこき使い、
韓国人慰安婦を犯して中出ししまくったんだからなwどうして日本は朝鮮半島を侵略できたかわかるか?答えは単純明快だ。幼児でもわかるように説明してやる。
日本人が強くて朝鮮民族が弱かったんだよ。チョンも強かったら、いくらでも阻止できただろ。嫌なものは武力を使ってでも拒否できる。今と比べて同時ならなおさらだ。で、結局表向きは日韓併合としてるがな。

強制連行を含むその時の名残でキムチ臭い奴隷がそのまま「在日」として日本に残った。そう簡単に日本人から与えられた屈辱は忘れられない。当たり前だ。結局、それが今も続いてるんだ。
そりゃ、チョンによる日本で強盗、レイプは当たり前、ヤクザの在日の割合も多いなんて当たり前なの。在日による似非右翼街宣活動も当たり前なの。

俺が一番言いたいのは、いくらチョンが犯罪を犯し、在日ヤクザが増えようが、今の日本はチョンに侵略・征服されることは絶対ないんだよ。できるならやってみろよ。ってゆーか、
在日は日本に住みついて何年経ってるんだよ。日本が国家レベルで被害を受けた認識なんてないんだよ。

どっかで強盗しようが、一人のチョンが20人くらいレイプしようが、全く屁でもないの。

チョンがいくらがんばったって、結局やってることがミクロレベルだから、今の日本はチョンから侵略・征服されることは絶対ないの。
やるなら、以前に日本が朝鮮半島を侵略・日帝時代を築いた様に、国家レベルで、マクロでやれよw 結局チョンは小さいんだよw

できるならやれよって言いたいが、もうどれだけ在日は日本に住みついてるんだよ。できないんだよ。
227まんせー:2007/06/09(土) 14:01:35 ID:Br9f9Iiu
日本人は朝鮮半島を侵略し、日帝時代を築き、多くの朝鮮民族を強制連行してこき使い、
韓国人慰安婦を犯して中出ししまくったww
これ事実w
変えられませんww
歴史として世界に誇れる日本人の強さww
これは歴史として一生残りますww
228露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs :2007/06/09(土) 14:03:28 ID:/P1Q/Msb
>>226-227

犯罪者の戯言が通るとでも?
229まんせー:2007/06/09(土) 14:08:27 ID:Br9f9Iiu
事実www
230まんせー:2007/06/09(土) 14:09:20 ID:Br9f9Iiu
事実・現実をしっかり見ろww
逃げるなw
231マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 14:13:24 ID:48AF5sry
ID:Br9f9Iiu
お前が見ろ 馬亀
232マンセー名無しさん:2007/06/09(土) 14:20:28 ID:MP7kiRx1
>>229
■朝鮮民族の故郷はシベリア・ヤクーツク地方

 朝鮮人は、アムール河流域に住んでいるツングース系諸民族と同種のようである。
アムール河流域の民族には、熊や虎を「山の主」「森の主」として崇拝する信仰があるらしい。
どうやら、朝鮮民族(ワイ族)は、アムール河の以北のシベリア地方から南下してきたようだ。
 朝鮮人の先祖は、狩猟民族のワイ族であるが、このワイ族はロシア領=シベリア・ヤクーツク地方に
住んでいるヤクート族やエベンキ族、エベン族と同種の民族である。
 ワイ族は紀元前の時代、シベリア地方でトナカイやカモシカ、猪などの狩猟をしながら生活していたが、
獲物であるカモシカや猪を求めて南下していき、やがて古代カラ半島の東北部(現在の江原道地方)に
辿りついたようである。南下のルートは下記のような流れであろう。

 シベリア=ヤクーツク地方→ アムール河中流域→ アムール河下流域→ カラ半島東北部

【ヤクーツク地方】
http://www.khabarovsk.ru.emb-japan.go.jp/j/shinai/ykt.htm

【アムール河】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%B7%9D

 朝鮮・韓国人は、「自分たちの先祖は満州地方からやって来た高句麗人(フヨ族)だ」と、
主張しているが、これは誤りなのである。
 朝鮮・韓国人とフヨ族はまったく無関係であり、別種である。朝鮮民族はシベリアから南下してきた
狩猟民族=ワイ族の子孫なのである。
 朝鮮人の土着文化がヤクート族やエベンキ族の文化に似ているのは、そのためなのだ。

★朝鮮民族とエベンキ族
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1553866
233露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs :2007/06/09(土) 14:21:50 ID:/P1Q/Msb
>>229-230

日韓合邦は合法
234エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2007/06/09(土) 14:54:19 ID:64lOS3ly
しかもロシアや清に援助の見込みがなくなり寄る邊のなくなった韓国の首脳陣からの提案であった。
235マンセー名無しさん:2007/06/10(日) 16:25:37 ID:nL1n9qmL

チョンは日本からいろいろなものを恵んで貰ったのだからお礼ぐらい言え。

乞食でさえ恵んでもらったら礼ぐらい言うぞ。
236マンセー名無しさん:2007/06/10(日) 16:50:55 ID:rkDA0+TC
朝鮮生物は日本をとことん食い潰す。
237マンセー名無しさん:2007/06/12(火) 22:57:27 ID:VrGrafhg

チョンは日本から出て行け
238マンセー名無しさん:2007/06/13(水) 03:40:06 ID:LezE7hLD
このスレッドで書かれてる事を英語で世界に紹介しようと思ってるんだけど
239マンセー名無しさん:2007/06/13(水) 13:09:21 ID:b5IxGo3K
国全体が汚い便所程度ってなもんだ。
240マンセー名無しさん:2007/06/13(水) 13:59:12 ID:4JqDNvDG
いくら何でも、それは言い過ぎだろ!可哀想だよ!



汚い便所が
241マンセー名無しさん:2007/06/13(水) 14:31:58 ID:kXqVOaRJ
これこれ、便所なんて言ってはいかんよ。

 明治16年(1883)頃に、漢城判尹(当時日本の東京府知事と警視総監を併せたような役職)
だった朴泳孝が、後に国王への建白書でこう書いている。
「王宮後宮から村里、道路、橋にいたるまで塵芥が丘陵を成し、屎糞は金を塗る如し」と。

つまりゴミ溜め兼うんこ溜めだったと。これが正しい。
242マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 21:57:42 ID:2l+vqlkL
半島に生まれた人や在日の人たちは一体前世でどんな悪行を積んだというのだろう。
正直、学べば学ぶほど嫌いになる国だが同情も禁じえない。
日本のおかげで発展し(いうほど発展してるわけでもないが)何も学ぶべき歴史がなく
identityは反日・・・英雄もいなければ文化もないきれいな景観もなければ民度も低い。
万一、遺伝子的に優秀な人材が生まれてもそれを育む教育もない。
偉人もいなければ今後生まれる見込みもない。

得意なのは成りすましと劣化コピー、たかりにゆすり、強姦そして捏造・・・
日本が豊穣な文化・歴史に彩られた文明国だからそのありがたみもわからないが
もし自国が半島のような国だったら・・・
俺はハン板から卒業しようかと思う。俺が仕事の手を休めてコリアンとやりあって
きたのは圧倒的弱者へのイジメだったかも知れない。
243マンセー名無しさん:2007/06/17(日) 22:43:05 ID:KsRIGYZ/
併合前の朝鮮に触れる事はウリナラ最大のタブーw
触れたら「愛国心が足りん!」と収容所送り間違いないね。
なんせ愛国無罪の馬鹿ばっかだから。

自尊心の塊である韓国人にとって悲惨な李朝の現実を突きつけられるのは
物凄く不快らしいw
244マンセー名無しさん:2007/06/18(月) 20:08:55 ID:m2LphvuH
世界で知られるように、朝鮮はずっと中国の『属国』だった。
記録や物的証拠も国内外に数え切れないほど残っており、留学経験のある朝鮮人にも
自ら属国であったことを認めている者もいる。そもそも韓国の古い国旗にまで
「大清国属(清=中国)」と書いてあったのだから属国だったことは否定しようがない。

しかし韓国は国家レベルで「属国だった過去」を消し去りたかった。

古い国旗が発見された時も、韓国国内のニュースでは「大清国属」という
文字をカットして報道したほどである。
245マンセー名無しさん:2007/06/18(月) 20:09:39 ID:m2LphvuH
朝鮮と清(中国)がどの程度の従属関係だったか。

朝鮮というのは、中国の属国の中でも琉球(現在の沖縄)よりも低い地位だった。



そもそも、中国の属邦の中でも朝鮮の地位は最も低く、
下国のなかの下国であった。

天朝の朝賀の席では、千官が赤色の礼服を着ていたのに対し、
朝鮮の使臣だけは異色の丸首の衣である。

また、琉球の使臣は籠に乗って宮廷に入るのに対し、
朝鮮の使臣は籠に乗ることを禁じられていたことが
「渓陰漫筆」に書かれている。

そして、李朝時代の臣民は琉球以下の扱いを受けたと嘆いている。

         (黄文雄『韓国は日本人が作った』徳間書店)
246マンセー名無しさん:2007/06/18(月) 20:10:45 ID:m2LphvuH
服装も違ったし、籠にも乗れなかった。
身分が「最も低い」のだからしかたない。


身分の低さは朝鮮がどんな扱いを受けていたかを見ればより明白になる。



・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛3000頭、
 馬3000頭、各地の美女3000人を選り抜いて貢がなければならない。
247マンセー名無しさん:2007/06/18(月) 20:12:23 ID:m2LphvuH
朝鮮国王が宗主国の清国皇帝に奉呈した貢文に気に入らない言葉が
たった一つあっただけで、朝鮮国王は銀1万両を罰金として払った上に、
年貢への見返りを3年間停止するという厳しい処罰を受けている。



朝鮮国内にもその名残がある。

現在ソウルの城門のあった場所には「独立門」というものが建てられたが、
昔その場所には『迎恩門』という門があり、それは「朝鮮王が9回頭を
地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して清の使者を迎える」という
屈辱的な隷属の象徴の門だった。この迎恩門で『朝鮮の国王』が
土下座して出迎えたのは、中国の「王」ではなく中国の『使者』である。

朝鮮はそれほどまでに国家として“下”にみられていたのだ。
248マンセー名無しさん:2007/06/19(火) 03:15:48 ID:Kc+OkRQM
249マンセー名無しさん:2007/06/19(火) 21:43:57 ID:ACb5Zj2k

〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜

「韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら
 もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の
 実態についてきちんと分かっていないためだ。
 特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
 言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な
 社会で外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家を保てたろうと
 錯覚する。
 しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
 知らねばならない。」 (金完燮『親日派のための弁明』より)
250マンセー名無しさん:2007/06/21(木) 10:28:04 ID:OTcHtFhd
yes
251マンセー名無しさん:2007/06/24(日) 06:49:14 ID:P+88DDWa
明治38(1905)年5月28日、「世界最強」と謳(うた)われたロシア・バルチック艦隊は、東郷平八郎元帥率いる日本・連合艦隊によって完膚無きまでに叩きつぶされました。世に「日本海海戦」と呼ばれる日露戦争(1904〜1905)のクライマックスです。
ここに日清戦争に続いた大戦争・日露戦争の雌雄は決したのです。しかし、日本にとって「皇国の興廃」(日本の存立)を賭けた大戦争は、単に日本とロシアの−極東での一戦争ではなかったのです。日露戦争における「日本の勝利」がもたらしたもの。
これを知る事で、日露戦争の真の「歴史的意義」が見えてきます。その第一の鍵は、
日露戦争に対する海外−とりわけアジア諸国の論評です。
『日本の日露戦争での勝利は、「アジアは泰西文明(欧米文明)に達する資格なし」とする欧米諸国の偏見を無効にした点で、同じアジアの一員たる自分達を勇気づけた。 (中略) 
日本先帝陛下(明治天皇)は露国(ロシア)を撃破したる後、アジア全般に立憲思想を普及せられたるが、日本の立憲政体に倣(なら)いたる最初の帝国は波斯(ペルシア)にして、土耳其(オスマン-トルコ)、之に次ぎ、
清国は最後に日本の顰(ひそみ)に倣いたり。抑(そもそ)も波斯、土耳其、及び清国の三帝国は終始露国の圧迫威嚇の下にあり (以後略)』(ペルシア・『ハブラル-マタン』紙 1912(大正1)年8月15日付)
上記は明治天皇崩御に際して、ペルシア(現イラン)の新聞が掲載した論評ですが、この他にも、トルコ・エジプト・フィンランド・バルト三国等、西洋の植民地化の下−とりわけロシア帝国の脅威にあった諸国は、
日露戦争での「日本の勝利」に歓喜し拍手喝采を送ったのです。
そして、その「歴史的意義」こそ、
「白人国家 VS 非白人国家」での非白人国家の最初の勝利であった。

252マンセー名無しさん:2007/06/24(日) 21:14:20 ID:jWst53d5
日韓併合かなり前
およよ辻殿>> 南賤 任那日本府を奪還しよう 馬韓から発展した百済が大和朝廷に使節を送ってきた367年ころ、弁韓は加羅となり、辰韓は新羅として発展しつつあった。

大和朝廷にやってきた百済の使節は、新羅は統一された王朝の体をなしているが、弁韓はいまだ小国分立状態にあることを伝えたため、大和朝廷は加羅を手中におさめることを決定した。

かくして369年、日本軍は加羅に出兵し日本領として治め、ここを「任那」(369年~562年)と命名し日本府を設置した。

勢いにのった大和朝廷は391年には百済と新羅を服属させ、百済は397年に太子を人質として日本に送った。ところが新羅はこれに応ぜず、高句麗に援助を要請した。新羅から要請をうけた高句麗の好太王(広開土王)は、朝鮮半島を南下して百済と任那を攻略した。

高句麗の勢いが百済や任那におよびはじめたのを見た大和朝廷は、404年に高句麗軍の一大駐屯地である、かつての帯方郡に出兵したが、好太王のために大敗北を喫した。(「なぜ朝鮮民族は日本を嫌いなのか」)

253マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 14:50:36 ID:3KRPtlj6
そうか
254マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 08:20:04 ID:EGjDmA1K
>>219通信使
255マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 08:31:19 ID:EGjDmA1K
先日、江戸東京博物館に行って来た。その中で朝鮮絡みでおかしな記載が有る。

>>イザベラバードかここを見せれば
256マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 18:52:03 ID:NR4XFxL/
併合前の韓国の写真が良くあるのだが、これらの写真の出典ってある?
これらの写真をまとめた市販本はあるのだろうか?
ネット上だけで流れてるものなの?
日本が韓国に投資をして近代化したということを裏付ける大切な資料だと思うので、
きちんと確認しておきたい。
分かる人いたら宜しく!!
257マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 19:06:46 ID:P4Wf5BYx
>>251
その日本の
いや非白人国家が(当時の世界で圧倒的な覇権を握っていた)白人国家に勝利した
まさに世界史的な偉業に対して、ケチ臭い侵略戦争だったなどと、可能な限りの
過小評価を画策しているのがシナ・朝鮮。


まさに「心の中で謝絶すべき、東亜の悪友」なり!

258マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 19:09:14 ID:v1y6jaQb
>>256
本当か嘘かは関係ないんです。
日本が韓国に投資したというのは絶対ありえませんから。
日本は「日本」に投資したんですよ。
わかりますか?当時、朝鮮半島はどこの領土でしたか?
259マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 20:31:42 ID:P4Wf5BYx
併合して大日本帝国の領土となった以上、

他ならぬ大日本帝国が
自らの資金を出して「国内」のインフラ整備をしなくてはならなくなった。
260マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 21:02:10 ID:FWMiwhRQ
104年前発見、「王家の谷」のミイラは古朝鮮女王ファラオ
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/70070627it16.htm

エジプト考古庁は27日、1903年にエジプト南部ルクソールの「王家の谷」で、英国の考古学者ハワード・
カーター氏らに発見された女性ミイラについて、古朝鮮エジプト第18王朝の金女王(在位紀元前1502年
〜同1482年)と特定したと発表した。

同古朝鮮女王はファラオ(王)を名乗った数少ない朝鮮人女性。古朝鮮エジプトの女王としては最長の20年
以上にわたり、前例のない権力を振るったほか、古代神殿建築の最高傑作と言われ、ルクソールにある金女
王葬祭殿を造営したことで知られる。

CT検査で奥歯が欠けていることが判明し、すでに女王の所持品と確認されていた木箱に残されていた奥歯と
DNA鑑定で一致した。ミイラは身長約165センチで、50歳ぐらい。
古朝鮮時代からキムチがエジプトでも最高の食物としてナイル川で生産されていたという。
261マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 21:10:05 ID:FqyOVUrj
爆撃の準備をしておけ
李朝時代に戻る準備もしておけ
262マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 10:46:47 ID:FEnnezUc
韓国の小学生2割「朝鮮戦争=日本が侵略した戦争」 >>阿呆チョンに付ける薬など無い
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070619/kra070619000.htm
その結果、朝鮮戦争が起きた時代について「現代」と正しく回答したのは46%で、過半数が李朝時代(14世紀末〜20世紀初)など、それ以前の出来事と答えている。
263マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 10:57:25 ID:FEnnezUc
おすすめ半島本

日本帝国の申し子――高敞の金一族と韓国資本主義の植民地起源
 1876-1945...草思社〜カーター・J・エッカート
親日派のための弁明...草思社〜金 完燮著
朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期...講談社学術文庫〜イザベラ・L. バード
「反日韓国」に未来はない...小学館文庫〜呉 善花著
スカートの風―日本永住をめざす韓国の女たち...角川文庫〜呉 善花著
新・スカートの風―日韓=合わ せ鏡の世界...角川文庫〜呉 善花著
続 スカートの風―恨(ハン)を楽しむ人々...角川文庫〜
264マンセー名無しさん:2007/07/03(火) 23:51:14 ID:vnrEyxG8
丙子胡乱と、その後の朝鮮と清の従属関係

● 朝鮮国王は清の皇帝によって任命されること。
● 朝鮮国内で起こった事件の委細については、すべて皇帝に報告しなければならないこと。
● 清の使節に対して、国王はソウル城門の外まで出迎えなければならないこと。
● 朝鮮国王の地位は、清国廷臣の下にあること。
● 朝鮮政府には、貨幣の鋳造権がないこと。

細かく定められた貢品以外に、
毎年、牛三千頭、馬三千頭、各地の美女三千人を選り抜き、
清国に朝貢することが義務づけられていた。

1637年1月30日、仁祖王は清の大宗に向かって九回、
地面に頭をつけて拝礼し、和約を結ぶ。


http://toron.pepper.jp/jp/middle/syndr/heisiho.html


現在の独立門は迎恩門を壊して立てた門。
迎恩門とは清皇帝から受けた恩に、感謝して迎えるために作った門
で、ここで朝鮮王は、9回頭を地面に叩きつけて、ひれ伏し、清の
使者を迎えました。

「三田渡碑」・・・韓国王が九回頭を地面にこすり付けて清に謝罪するところ
http://park6.wakwak.com/~photo/image/min05.jpg

大清国属高麗国旗
http://park6.wakwak.com/~photo/image/min03.jpg
265マンセー名無しさん:2007/07/04(水) 01:44:38 ID:q6Sf3YZp
>>261
そうだね。
少なくとも、1910年〜1845年の日本統治時代を完全否定するならば、
朝鮮は、日本統治前の1910年以前の水準に戻ることが望ましいわけで。
266マンセー名無しさん:2007/07/04(水) 01:45:08 ID:q6Sf3YZp
1845年じゃなくて1945年、8月15日ね。
267マンセー名無しさん:2007/07/05(木) 10:58:02 ID:hrsqWg5g
全 春元 延辺大学教授 
  − 驚嘆すべき民族の団結力と奮闘精神 ー
 <中華中心主義を打破>
 <抵抗精神生んだ発展方式>
 鎌倉幕府は、元の脅しに屈せず、「異国征伐令」を発して、元の同盟国の高麗進撃を全民に呼びかけた。元が当時、ユーラシア大陸を席巻した超大国であったことを考えれば、驚くべき抵抗精神である。と同時に、驚かされるのは、
元との交戦期にも、日本人は大陸との通商を継続していたことだった。1277年と79年に大型商船隊が中国東南部の慶元に入港、大量の銅銭を稼いだと記録されている。
 ・1368年に朱元璋が元を滅ぼし明帝国を樹立した当時、中国沿岸部で略奪の限りを尽くす倭寇対策が最大課題になった。朱元璋は日本と主従関係を結び倭寇を取り締まろうとしたものの、日本側は取り合わなかった。そこで、朱元璋は北九州大宰府に使者を派遣し、
懐良親王との交渉に当たらせたが、親王は、倭寇を放任していると厳しく非難した朱元璋の国書に怒り、明の使者5人を斬殺させた(「皇明太祖実録」による)

 明の建国に際し、周辺国は競って朝貢の使者を送ったが、日本だけは朝貢しなかった。


268マンセー名無しさん:2007/07/05(木) 10:58:32 ID:hrsqWg5g
周恩来
1971年、時の首相・周恩来は関西学生友好訪中団との会見に
おいて、こう語っている。

 日本民族は偉大な民族です。昔、元はインドシナからモ
スクワ、朝鮮まで侵略しましたが、日本は二度、この侵略
を撃退しました。・・・明治維新をことごとく反動的なも
のと決めつける見方がありますが、これは誤っており一面
的です。明治維新は二面性を持っています。これは史的唯
物論の見方です。進歩的な一面とは民族統一と西欧文明を
吸収して資本主義を発展させたことです。

269マンセー名無しさん:2007/07/06(金) 13:42:01 ID:mxZSJZz5
朝鮮民族の生きる道

     日本政府が韓国を保護しながら独立国として育成していこう
    という方針のもとで、日韓保護条約を結ぼうとすると、一進会
    は「韓国の外交権を日本に委任せよ」という内容の宣言文を発
    表し、大々的なデモを繰り広げて、条約を支持した。1907年3
    月2日、伊藤博文が朝鮮の初代総監として赴任した日、一進会
    は南大門に「歓迎」と記した強大な垂れ幕を掲げて伊藤を歓迎
    した。
     伊藤博文自身は韓国併合には反対だったが、「韓国侵略の元
    凶」と見た安重根が伊藤を暗殺すると、1ヶ月後の1909年12
    月4日、一進会は大韓帝国2千万人の国民を代表して、100
    万会員の名で日韓合邦を要求する声明書を発表した。金完燮は
    その内容を次のように要約している。

         日本は日清戦争をつうじて韓国を独立させ、日露戦争で
        ロシアに食われかけた韓国を救ってくれた。それでも韓国
        はこれをありがたく思うどころか、あの国にくっつきこの
        国にくっつきし、結局は外交権を奪われることになったが、
        これは私たちがみずから招いたことである。・・・

         近年、韓国に入ってくる日本人は一万人をこえる。この
        ままいけば韓国は日本人の国となり、韓国人は日本人の奴
        隷に転落することは明らかだ。それゆえ劣等国民として保
        護されて生きるよりは、いっそ日本と合併し大帝国をつく
        って世界の一等国民として日本人とまったく同じ待遇を受
        けながら暮らしてみよう。これが朝鮮民族の生きる道であ
        り、(韓国の)皇室を存続できる唯一の道だ。
270マンセー名無しさん:2007/07/06(金) 13:46:47 ID:mxZSJZz5
コリア人は日本による「コリア侵略」に、「日帝三十六年」(朝鮮総督府統治時代)と共に、太閤・豊臣秀吉の「朝鮮征伐」
(前回のコラム参照)をよく引き合いに出します。しかし、当時、豊臣家を滅ぼし江戸幕府を開いた将軍・徳川家康に対して、
李氏朝鮮は「朝鮮征伐」における何らの戦時賠償や謝罪要求もしていません。それどころか、江戸時代を通じて、
「朝鮮通信使」なる使節を日本に派遣し、新将軍就任の際には慶賀している程なのです。
当時、何らの賠償・謝罪を要求しなかったコリアが、四百年も経ってから蒸し返している訳です。
それならば、元寇の際に、事実上の主力軍として日本に侵攻した高麗の事を、彼らコリア人は一体どう考えているのでしょうか? 
日本人は、そんな昔の事で、蒙古やコリアに対して「恨」(ハン:怨恨)等抱いてはいません。それを考える時、コリア人も、
いつ迄も、やれ「日帝」だの、「壬申倭乱」・「丁酉倭乱」(「朝鮮征伐」のコリア側呼称)だのと言っていずに、本当の意味での、
「未来志向の日韓(日朝)関係」を模索すべきではないでしょうか?


271マンセー名無しさん:2007/07/08(日) 13:43:19 ID:mjAmyxhu
「朝鮮紀行」 イザベラ・バード 1897年 (時岡敬子訳 1998年 講談社学術文庫)
朝鮮人官僚界の態度は、日本の成功に関心を持つ少数の人々をのぞき、新しい体制にとってまったく不都合なもので、
改革のひとつひとつが憤りの対象となった。官吏階級は改革で「搾取」や不正利得がもはやできなくなると見ており、
ごまんといる役所の居候や取り巻きとともに、全員が私利私欲という最強の動機で結ばれ、改革には積極的にせよ消極的にせよ反対していた
。政治腐敗はソウルが本拠地であるものの、どの地方でもスケールこそそれより小さいとはいえ、首都と同質の不正がはぴこっており
、勤勉実直な階層をしいたげて私腹を肥やす悪徳官吏が跋扈していた。
このように堕落しきった朝鮮の官僚制度の浄化に日本は着手したのであるが、これは困難きわまりなかった。名誉と高潔の伝統は、
あったとしてももう何世紀も前に忘れられている。公正な官吏の規範は存在しない。日本が改革に着手したとき、朝鮮には階層が二つしかなかった。
盗む側と盗まれる側である。そして盗む側には官界をなす膨大な数の人間が含まれる。「搾取」と着服は上層部から下級官吏にいたるまで全体を通じての習わしであり、
どの職位も売買の対象となっていた。>>支那漢民族と同じである


272マンセー名無しさん:2007/07/08(日) 13:49:14 ID:mjAmyxhu
日韓併合の真実
日本が韓国の警察制度の近代化に乗り出したのは、1910年になってからでした。警務総長には日本の憲兵司令官を当て、憲兵と警察を一元化しました。
一般に韓国民衆を弾圧するためと即断されがちですが無差別に行われる韓国官憲の横暴や拷問を防ぎ、「義兵」などと称して行なわれていた山賊まがいのことや、
親日派韓国人へのテロ、襲撃を防ぐためには、断固たる措置が必要であったのです。しかし日本人は語学ができず、民情にも疎いので憲兵・警察の補助要員として韓国人を募集しました。
当時、日本人憲兵1007人、韓国人憲兵補助員1012人、日本人巡査2265人、韓国人巡査3428人で、いずれも韓国人の方が多かったのです。ところがこの補助員たちは、
これまでの宿怨を日本の権力を借りて晴らすものが多く、悪弊を直すのに困りました。今村鞆著『歴史民俗朝鮮漫談』(昭和3年)には、『朝鮮人は日本の両班取り締まりを感謝したが、
下級補助員(補助憲兵、朝鮮人巡査、朝鮮人通訳)の横暴こそ、後の日本に対する悪感情を生んだ。いかに横暴だったか、驚くべき事例を沢山知っており、一冊の本ができる』
と述べています。
273P-kun@在日韓国人:2007/07/08(日) 13:59:24 ID:oBHYDc5O
あほちゃうか?日本支配のせいで、古来から続いていた
流通システムや上下水道などのインフラが破壊された
んだよ。お前らがいらんインフラ工事するおかげで
土壌汚染、水質汚染が深刻化した事実からは目をそむけるのか?

日本支配前の美しい田園風景と、汚染の影響による奇形児の写真。
http://homepage2.nifty.com/p-kun/index2.html
274マンセー名無しさん:2007/07/08(日) 14:01:31 ID:lOc0hpkU
>>273
そうだね。測量石を呪いの杭だと思っているくらいだしね。
275マンセー名無しさん:2007/07/08(日) 14:22:26 ID:mjAmyxhu
(朝鮮の伝統であった笞刑制度は1920年に廃止された)

朝鮮人の残虐性は、日本人にはとても正視できない。文化の相違であろう。例えば、死刑に際して面耳それぞれに矢じりを突き刺して首を刎ねるし、首を切り落としたあと手足をバラバラに切断したりする(シャルル・ダレ「朝鮮事情」)。
福澤諭吉を始め日本に多くの知人をもっていた、金玉均が1894年3月に上海で暗殺されたあと、翌4月、朝鮮政府はその遣体に対して首を刎ね、四肢を切断して、胴体を漢江に棄て、頭や四肢を京畿道の竹山に捨てたという。
日本が定めた笞刑令(1920年に廃止)を中傷し歪曲する暇があるなら、残忍な刑罰や不法・不正だらけであった朝鮮司法について、ありのままの正しい歴史を明らかにすべきであろう。
276マンセー名無しさん:2007/07/08(日) 14:24:33 ID:mjAmyxhu
監獄(刑務所)の文明化
朝鮮の刑務所(監獄)の、不潔と残酷さは、言語に絶するものであった。食事はおかずなしの雑穀のみであった。さらに、監獄の狭さから囚人数を滅らすために、獄吏が勝手に殺害して「処理」していた。
日本は1909年以来、それを人道的な日本並みに大改善していったのである。総工費30万円をもって1910年に起工し1912年に完成した、清潔で近代的な京城監獄(のち西大門刑務所と名称変更)は、
朝鮮の受刑者にとって地獄から天国に引越しをしたようなものであった。
国分三亥( こくぶさんがい、1908年に「旧韓国」の検事総長、のち統監府・総督府高等法院検事長)は、朝鮮には司法はなく行政(警察)の一部であったと、次のように回想している。
『監獄は独立して存在しないで、全く警察の一部にすぎない…。(1908年になって)日韓協約の趣旨に基いて(旧韓国政府は)司法機関を創設して監獄は司法部に所管を移され…たけれども
、……(京城の)鐘路監獄のごときさえも、未決・既決の区別はほとんどなく、……獄内は狭隘陰鬱にしてほとんど土窟のやうであり、乱雑と不潔とは実に想像も及ばぬほどでありました』(「
277マンセー名無しさん:2007/07/14(土) 17:43:00 ID:EyU11WxA
>>271
>改革のひとつひとつが憤りの対象になった。官吏階級は改革で「搾取」や不正利得が
>もはやできなくなると見ており、ごまんといる役所の居候や取り巻きとともに全員が
>私利私欲という最強の動機で結ばれ、改革には積極的にせよ消極的にせよ反対していた。
>政治腐敗はソウルが本拠地であるものの、どの地方でもスケールこそそれより小さい
>とはいえ、首都と同質の不正がはびこっており、勤勉実直な階層を虐げて私服を肥やす
>悪徳官吏が跋扈していた。
何だかなぁ・・・・。

ここ最近の、特にバブル経済崩壊後のいわゆる「失われた10年、15年」とも言われた時期の
構造改革を拒否し続けてきた、日本の官僚社会、「抵抗勢力」と相通ずるモノがあるような
気がするね。

もし、日本が当時の李氏朝鮮のような社会になったとしたら、
確実に衰退から崩壊・滅亡へと向かうことになるだろう。
ここ
278マンセー名無しさん:2007/07/14(土) 18:38:20 ID:+QvlhluK
朝鮮の伝統であった笞刑制度は1920年に廃止されたにもかかわらず、
北朝鮮でいつのまにか復活した
279マンセー名無しさん:2007/07/14(土) 22:16:48 ID:rbXvuq8/
平成15年5月31日、東大での講演会で麻生太郎が語ったエピソードに
このようなものがある。

「中国や韓国と外交をするうえで、歴史問題をどうすればいいと思うか」
という質問を受けた麻生氏は、

 「歴史認識を一緒にしようといっても、隣の国と一緒になるわけがない。
  たとえば朝鮮人の創氏改名の話。
  日本が満州国をやる前に創氏改名の話が出たことは一回もない。
  しかし、当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと
  名前のところにキンとかアンとか書いてあり「朝鮮人だな」と言われた。
  仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ」

と答えた。
これを韓国で言ったところ灰皿が飛んできたという。
そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼んでこい」と言ったら、
韓国のおじいさんが現れて、
 「あなたのおっしゃる通りです」

と言ってくれた。その後、講演会の続きで麻生氏が、

 「ハングル文字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、
  おたくらにそういう言葉はないのか、と言ってハングル文字が出てきた」

と言ったらもっとすごい騒ぎになった。
だが、その時もそのおじいさんが、
 「よく勉強しておられる。あなたのおっしゃる通りです」

と言って、その場は収まった。

つまり韓国でも、当時を知る老人は正しい歴史的事実を知っているのである。
280マンセー名無しさん:2007/07/14(土) 22:36:38 ID:yL4xSCm8
>>279

なんつーか、教育って重要なんだなあ・・・
281マンセー名無しさん:2007/07/14(土) 22:43:17 ID:X2VcnCze
どうやらオレは今まで無知すぎたようだ
282マンセー名無しさん:2007/07/15(日) 04:16:45 ID:AenDf4dX
34年11ヶ月でもどうにかなるもんなんだな.。
そのあとの62年で元に戻っちゃったが。
283マンセー名無しさん:2007/07/16(月) 01:12:45 ID:tpa4eAB+
伊藤博文を暗殺するテロリストを信奉してる国だからな

テロ国家だ
284マンセー名無しさん:2007/07/16(月) 01:20:50 ID:BztxrovW
ttp://www.chosunonline.com/article/20070714000022

あちらではハーグ密使事件の密使たちは英雄らしいですね
285八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2007/07/16(月) 01:41:55 ID:l4v8wN+8
>>279
韓国に行き始めた最初の頃・・。
アイスコーヒを買って、ベンチで座って飲みながら煙草を吸っていたら、

「日本人ですか?」と日本語でお爺様に話しかけられた。
「私は日本軍に入っていましたが、上官は朝鮮人だとか言わないでとても可愛がってくれました。
 でもこんな事を言うと今の(世代の朝鮮人)に酷いことをされます。私は昔の集まり(軍の同窓会かな?)に
 行きたいけど、もう年で旅行もできません。」と言われて、困ったことがありました。

いい話だと思うでしょ?多分事実だと思う。でもね・・朝鮮人は嘘吐きなんだわ。
酷いことをされるから、嘘を行って生きてきて・・んで、たまに日本人が現れたから
今まで胸の内にしまっていた本音を洗いざらいぶちまけた・・ってのが真実なんだろうなと思ったんだけどね。
286マンセー名無しさん:2007/07/17(火) 12:20:49 ID:EbuE9tkL
>>279
yes
287マンセー名無しさん:2007/07/18(水) 07:06:33 ID:imvuWEdA
>>285
仕方ないよ。

最初は25年くらい前、日本人の俺が日本人に、日本は悪くないって言ったら、
右翼だの軍国主義だの人種差別だのって言われて、以後は冷たくされたよ。
ちゃんと理由を言っても、馬鹿、無知、歴史を勉強汁!みたいに言われたよ。
事実、高校中退だけど、これだから低学歴は…ってバカにされたさ。

10年ちょっと前くらいまでは、人を選んで話をしても冷たい目で見られてた。
ちゃんと話を聞いてくれたのは、元右翼とかそっち系。無派閥の在日もいた。
でも、彼らも細かい話は知らなくて、「えー!そうなのか!」って驚かれたよ。

その爺様が日本軍にいたなら、朝鮮戦争でも戦った生き残りでしょ。
その嘘吐き国で自分や家族の命を守らなくちゃいけなかったんだし。
どれだけ事実や証拠を示されても検証しようともしない奴らや、
他国に逃げて、他国にいたから生き延びられ子孫も残せたのに、
いまだにその他国に悪態ついてる奴らよりよっぽど立派だよ。
288マンセー名無しさん:2007/07/19(木) 23:58:50 ID:x7vk8tmq
超汚染族の「はひふへほ」

ハン=韓 犯 恨 反 
ヒン=貧 
フン=糞 憤 
ヘン=変 偏
ホン=反 洪
289マンセー名無しさん:2007/07/20(金) 13:54:11 ID:rh3Ewp3z
上手い
290マンセー名無しさん:2007/07/20(金) 14:02:35 ID:00uzAIEp
>>285
そのむごい仕打ちってのが財産剥奪や市民権剥奪にまでおよんでるんだから、
やっぱりおいそれたはいえないよ。残念なことだけど。
291マンセー名無しさん:2007/07/20(金) 14:04:03 ID:00uzAIEp
おいそれたはいえないよ
>>おいそれとは
292マンセー名無しさん:2007/07/20(金) 15:45:35 ID:ZOF1wl7N
>>285
日韓基本条約の頃はこういう世代が大部分だったにもかかわらず
人質とって恐喝外交、なんてやってたんだよな。
293マンセー名無しさん:2007/07/21(土) 17:29:13 ID:H6jluVHm

>279
その通り
294マンセー名無しさん:2007/07/21(土) 17:49:35 ID:NHg2OAK3
在日特権は賄賂もらってたり恐喝に屈服した役人連中が諸悪の根源。
295反チョン運動家:2007/07/21(土) 23:01:16 ID:yiUIClIQ
296反チョン運動家:2007/07/21(土) 23:02:33 ID:yiUIClIQ
韓国の人間性
ttp://dougach2.blog74.fc2.com/blog-entry-22.html

韓国はレイプ大国
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm

悪事を日本のせいにしようとテレビで話している韓国テレビ
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=166953

アイススケートで、高橋・浅田・安藤が原因不明の体調不良になったのは、韓国工作員の仕業
ttp://scrapbook.ameba.jp/iceskating_book/entry-10029355698.html

整形しないとまともではいられない韓国
ttp://okinawa.ave2.jp/cgi/free/source3/0122.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tactor/901000/20070111116850047052872500.jpg

最も激しい魔物を探せ
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_14/28000/27518.gif

韓国は動物虐待快楽国家
ttp://blog.ishikawa-news.com/ishikawa_mt/archives/2007/05/25083100.php

韓国女子高生
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=78734
297反チョン運動家:2007/07/21(土) 23:05:25 ID:yiUIClIQ
『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』イザベラ・L・バード

(抜粋)

■イザベラ・バードが見たソウル
「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
 礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定25万人の住民は主に
 迷路のような道の「地べた」で暮らしている。

 路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて
 擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の
 汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に
 好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
 かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたき
 している。

 ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない
 広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった川床に堆積した排泄物や
 塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。水ならぬ混合物を
 手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。

 Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も
 劇場もない。他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
 古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
 無関心だったため寺院もない。
 結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした
 宗教建築物の与える迫力がここにはない。」
298マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 11:14:59 ID:BjU6FtLZ

>>295,296

GJ
299マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 12:14:35 ID:AcXv2Y0+
>>297
なんつうか「貧民街」「スラム」の類としか言いようが無いですね。
こんなのを美化してる韓国の教科書は狂っている。
300マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 12:45:36 ID:s5Qj9Wre
今も昔も、日本の手助けなしには、
何にもできないミンジョクなんですねwww
301マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 13:30:39 ID:WkfIYn9Q

チョセン チョセン パカスナ オナジメシクテ キイロイ
  ババ コクヨ!
302マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 13:37:55 ID:WkfIYn9Q

  偉大なる朝鮮半島の方々 日韓併合がなければ 今だ  
  >>297
303マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 14:14:12 ID:VfKhLuv+
日韓併合がなければ?

ソ連で死ぬまで強制労働か、中国の手先で抗日の人柱。
生き残っても都合によって事大するから、国民党共産党
どっちにも信用されず、最終的には文革くらいの時に
地球上からいなくなってるよw
304倭人、逝ってしまえーーー:2007/07/22(日) 14:43:14 ID:knc/BcWD
倭人、逝ってしまえーーー

ド〜〜〜ン


    (( ))
  ((((( )))))
(((((((()))))))
     ||
     ||
     ==
     ||
   (((( ))))
     | |
〜〜〜〜|〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
305マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 14:45:06 ID:/qQJS+AD
>>304
その拙いAAは自作かい?
棄民必死だな。(w
306マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 16:01:49 ID:BjU6FtLZ

>>304
これだけ真実を書き込まれると、さすがのチョンコも言葉では反論できないんだろうなw
307マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 16:37:04 ID:EY0i8y+8
敵性外国人は追放でいいよ
308マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 17:35:54 ID:5eh6FlS/
韓国を併合してもインフラに金が掛かるばかりで良い事が無かった。
これなら本州・台湾・沖縄・満州といったの地域や軍備に金を掛けたほうがまだマシだったかも知れない。

半島などシナにでもくれてやれば良かった。
結果だけを見ればの話だが・・・
309マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 17:37:45 ID:TDNhxi+J
でも大局的に見て歴史は清算されるべきだよね。

2009年の暮れあたりには、韓国と合邦してほしいと頼む団体が
たくさん出てくるんじゃない?
で2010年には逆合邦すると。新しい時代の始まりだね。
名前も韓国風に変えたいとかね。ブームになるかもね。

その頃は、あらゆる産業で韓国人の意向に沿わない連中はすべて締出しくらうだろうし。
2chは韓国人や朝鮮人をたたえるカキコばかりと。彼らに比べると日本人はサルみたいだと。

何せ日本の好不況によらず、必ず利益が我々に残るようになっているんだからこの先が楽しみだよね。
310マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 17:39:06 ID:FY51jpH4
アルバイト乙。
船橋から書き込んでるの?
時給いくら?
311銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2007/07/22(日) 17:40:35 ID:vC5/q3H7
夏だなあw
312マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 18:32:27 ID:BjU6FtLZ

>>309

あいかわらず、妄想と捏造ばかりのみんじょくw
313マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 19:10:16 ID:92L3VuIm
>>308
併合に反対して政府役人たちを封じ込めていた伊藤博文が、
卑怯者のクソ安重根に暗殺されたのが悔やんでも悔やみきれない。
この事件から日本は韓国併合に動くことになるんだからね・・・
314マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 20:04:42 ID:5eh6FlS/
>>308
実は併合を実現するために姦酷が仕組んだのかも知れんな。
そんな奴を英雄視する姦酷w
315マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 20:05:52 ID:5eh6FlS/
>>313
実は併合を実現するために姦酷が仕組んだのかも知れんな。
そんな奴を英雄視する姦酷w
316マンセー名無しさん:2007/07/22(日) 20:41:29 ID:KMO22JUF
野育ちの人民
317反チョン運動家:2007/07/22(日) 23:35:20 ID:u5/1k/mc
チョン共の特徴を挙げよ!!

1)根拠も無しに突然意味不明な作り話を雄弁に語り、自分自身がまたその話に盛り上がりエンドレスに過熱する民族
2)自分が危うくなると、恩人だろうが容赦無く罵倒し、自分の保身ばかりに終止全力を注ぐ民族
3)自分の感情をコントロールする能力が欠落している民族
4)人の不幸が幸福であることが当たり前の民族
5)結果さえよければ何をやっても良いと当たり前のように考えている民族
6)外国で最も嫌われている民族のうちの1つ
7)犬猫を食べる風習がある民族
 ※残虐な方法で殺すことによって、犬の体内でアドレナリンが大量に分泌され味が良くなると信じているせい。実際は味は良くならない。
 ↑意味不明
318反チョン運動家:2007/07/22(日) 23:36:56 ID:u5/1k/mc
319反チョン運動家:2007/07/22(日) 23:46:15 ID:u5/1k/mc
上映会
http://www.geocities.jp/flip_flop_picnic/dangerkorea.html
http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/bhw/bhw.html
http://kr.img.dc.yahoo.com/b13/data/cast/dc_uglykorean.swf

プチ情報
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%A3%9F%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%AE%E5%99%82

この国って何で消滅しないんだろう。
誰も悲しむ人はいないから!
それと「韓国」とか言ってるけど、南チョンか北チョンかでしかないから、チョン半島などは!
洗脳漬けの幼少期を経た、真実の歴史を何も知らないチョンは病原体でしかない。
中国のシモベ国(国として認められるものなの?)として長年服従しているチョンには重要文化財や遺産、美術、文学は存在しない。
だから、日本の文化などをパクって国民を洗脳しないと『国による洗脳で最高民族である』と言ってる物的証拠がないのだ。
そのため、パクりや嘘吐きが標準装備の南チョン国は、世界でも悪名高い。
南チョン国(韓国)って、何かまともな遺産ってあるっけ?
日本の冠位十二階の服装や中国王朝などの服装をパクって歴史教科書を改ざんしているのにはビックリこいたな。
320反チョン運動家:2007/07/23(月) 00:16:03 ID:qGsCHe93
もっと日本を誇りに思うことで、悲劇の死を遂げた偉人たちへのはなむけとなる!
(韓国人には1億年経っても分かるまいな、日本魂は)

真実はどこに…
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/sinjituwadokoni.html

日本とトルコ
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/turkey.html

日本がアジアに残した功績
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/vip1219.html

島唄
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/shimauta.html

特攻隊の真実
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/toko.html

零戦
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/zero2.html

日露戦争(重い)
http://www.teiteitah.net/nichiro.html

大日本帝国の最期(重い)
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/index.html
321反チョン運動家:2007/07/23(月) 00:34:29 ID:qGsCHe93
日本が太平洋戦争を行った経緯!
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/1941.12.8.html

ハルノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

東京裁判判事中唯一の国際法の権威、インド代表判事ラダビノート・パル博士は、
「現代の歴史家でさえも次のように考えることができたのである。即ち『今次戦争について云えば、
真珠湾攻撃の直前に米国国務省が日本政府に送ったものと同じような通牒を受け取った場合、
モナコやルクセンブルク大公国でさえも合衆国に対して戈をとって起き上がったであろう』」
とハルノートの苛酷さを指摘して、日本を追い詰めたアメリカ政府を批判した。
今日、パル博士に同調する識者は、日本の国内外に数多く存在する。


中国の奴隷となり、毎年3000人の美女を献上して奴隷として扱われているのに満足している韓国には到底分かるまい。
韓国女 = 中国にも見捨てられた残りのなんともしがたい女
322マンセー名無しさん:2007/07/23(月) 00:36:00 ID:S7RQ+bjB
>>301
ババは日本人と同じ色だが、ウリジナル料理(ホンタク・豚胎児の生ミンチ・犬焼肉etc)は同じメシじゃねぇーよwwwwwwwww
323マンセー名無しさん:2007/07/23(月) 01:13:20 ID:ZFtM8eA0
明治の頃の日本がチョンを併合する直前(わずか100年ほど前)まで
あそこの平均寿命って原始時代並の20代だったんでしょ?


一体、どこまで非文化の土人生活してたんだよチョンは・・・
324マンセー名無しさん:2007/07/23(月) 01:23:54 ID:jvg7AP/B
>>323 昨日の日TVの世界一受けたい授業で
・日本人女性の平均寿命は86歳。ボツワナ人女性の平均寿命は41歳。
世界で一番平均寿命が長いのが日本人の女性です。その平均寿命は毎年3ヶ月ずつ延びています。
それに対してボツワナ人の平均寿命は非常に短く、2010年には30歳近くになると言われています。
原因はエイズです。この辺りはエイズの蔓延がひどく、治療には多額の費用がかかります。
とやっていた だから此れ以下の生活wwww
其れを日本は救ったんだがね 其のまま見殺しでよかったんだよマジに
325反チョン運動家:2007/07/23(月) 02:03:06 ID:qGsCHe93
自分さえ良ければそれでいい韓国にこんなことが理解出来るか?
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/porland.html
326反チョン運動家:2007/07/23(月) 02:09:31 ID:qGsCHe93
ここら辺で韓国の良い話しを聞いてみたいんだが・・・
何かあるのか?
チョン、いるんだろ?
オメーが調子こいてっから参戦してやったんだよ!
どこいったーーーーーーーーーーーーー?
おーーーーーーーーーーーーぃ!
チョーーーーーーーーーーーーーーーン!!
327マンセー名無しさん:2007/07/25(水) 06:58:38 ID:Tmechgmh

出てこい。ちょーーん!
328マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 14:45:58 ID:j3UmvF9Z
>>327
暇だからって変な物召喚すんな。
でもこのスレタイは廃れるには惜しいな。
よしウリが代わりに良い話し…は無いからニム達の意見に反論してやるニダ。
>>297
イザベラがその後ロシアとの国境地帯で見たウリ達の感想は貼ってくれないニカ?
>>313
ニムの認識はウリと少し違うニダ。
伊藤は保護国化した後のウリ達のやんちゃに手を焼いて、暗殺前、本国で行われた国会で既に併合を認めてるニダ。
329マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 15:02:51 ID:g9s8DyBv
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。

現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している
本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。
    金満哲「慟哭の我が祖国」より 済州島出身の韓国の評論家
http://mblog.excite.co.jp/img/?f=200705%2F02%2F52%2Ff0091252_14525251.jpg&user=youmenipip&_s=a10d7a68e818b5a6312121b42e0cb870
330マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 15:04:42 ID:g9s8DyBv
:「日本よ、自ら信じ自ら運命を切り開け」作家・東京都知事 石原慎太郎(産経新聞より)
 あるとき、向こうの閣僚とお酒を飲んでいて、みんな日本語がうまい連中で、日本への不満もあるからいろいろ言い出した。
朴さん(朴正煕・元韓国大統領)は雰囲気が険悪になりかけたころ「まあまあ」と座を制して、
「しかしあのとき、われわれは自分たちで選択したんだ。日本が侵略したんじゃない。私たちの先祖が選択した。もし清国を選んでいたら、清はすぐ滅びて、
もっと大きな混乱が朝鮮半島に起こったろう。もしロシアを選んでいたら、ロシアはそのあと倒れて半島全体が共産主義国家になっていた。そしたら北も南も完全に共産化された半島になっていた。
日本を選んだということは、ベストとはいわないけど、仕方なしに選ばざるを得なかったならば、セコンド・ベストとして私は評価もしている」

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/ronbun/01-r1.html
331マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 15:07:16 ID:g9s8DyBv
:「戦わざる者は自ら滅ぶ」韓国学長の言葉
私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔で受けとめていた。
それは何故か。清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。だから日本軍が戦って清国を追い払った。ロシアが入ってきたときも我々は戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合してしまった。
これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして、ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。
韓国は自ら滅んだのだ。日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、我々は戦わなかったから滅びたことを知らねならない。
332マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 15:09:34 ID:g9s8DyBv
333マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 15:23:15 ID:Y4tIaYgx
悲惨!!無惨!!凄惨!!があの国の掲げるスローガンでした。
334マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 16:20:16 ID:g9s8DyBv
日本は過去に韓国に何をしたのか?
病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。 それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
335マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 16:21:29 ID:g9s8DyBv
日本は過去に韓国に何をしたのか?

ソウルに大学を創った。現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
336マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 16:22:25 ID:g9s8DyBv
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
337マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 20:21:32 ID:PCw7wbFH

良スレにつきage
338マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 20:24:43 ID:PnNf6rp2
339マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 21:03:19 ID:g9s8DyBv
「世界一の糞の国」と称された併合前の朝鮮
「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花(糞)が場所も嫌わず狼藉と咲き乱れて居て、足の踏み場もなく、 潔癖者は一見其不潔と臭気に驚くのだ。
現にこの国の中央都会の地たる京城(現在のソウル)の如き、一名を真の帝都と綽名されて居る程で、至る所人糞あるいは牛馬糞を見ざる無で、粉々たる臭気は鼻を襲い眼を顰める者とてない。
そこで京城市内を流れて居る川の如き各戸より、排泄する糞尿を混じ、この水は一種の黄色を帯び、ドロドロになって居るなど、 実に眼もあてられぬ光景で洗濯などに使って居る。
なんと鼻持ちならぬ話ではないか。 毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る患者の多くは韓人で、 非常なる大流行を極め何千人を驚かすは珍しくない」
               
 細井肇 
340マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 21:12:12 ID:g9s8DyBv
元京城控訴院判事 山口真昌氏の1908年6月の証言(『朝鮮における司法制度の近代化の足跡』友邦協会編より)
「道路は非常に狭く、しかも糞尿は至るところ道ばたに落ちているという有様でした。井戸水は混濁していて、風呂に入れば茶色の湯で、かえって身体が汚れるような感じで
、飲料水は石油の空き缶一杯で何銭(当時のお金の単位)で買ってきて使用すると言う状態で(要するに飲料水は買わなければならなかったと言うこと)、
電灯は今だ一般の家庭には普及しておらず、私たちが当時借家としていた家にはその設備(電灯)が無いためランプを使用しておりましたが、冬になると寒気が激しく、
石油が凍って段々と光りが薄暗くなり、仕事が出来ないほどでありました。」
このように、当時の朝鮮はまさに「糞尿国家」と言って良いくらい不衛生・不潔な国家であり、この不衛生習慣は今なお韓国には残ってる。
例えば、一昨年の2001年にはコレラが韓国で大流行したり、日本国内で韓国産生牡蠣による細菌性赤痢の集団発生などが起きている。
これ以外にも言っていけばキリはないが、韓国の国家としての衛生概念の欠如がもたらす、疫病は今なお続いていると言ってよいだろう。
話を李朝末期に戻すが、この時代の朝鮮での死亡原因の多くが疫病であった。
肺結核、肺臓ジストマ、赤痢、チフス、猩紅熱等である。
341マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 21:13:43 ID:g9s8DyBv
李朝時代の人口は大凡、200万人から700万人の間で推移しているが、その李朝時代には度々疫病が朝鮮半島を襲っている。
17世紀〜19世紀に掛けて、10万人以上の死者を出す疫病が頻発しており、さらに1794年の大疫では、50万人以上の死者が出ている。
また、この疫病の蔓延には、かの有名な李時珍の「本草綱目」の影響もあったと見られる。
所謂、医学書としての同書には「人を殺して、人肉や肝胆で治療する」という漢方医療が書かれていた。
宣祖9年(1576年)6月頃の記録によれば
「腹を切り裂く殺人者を捕らえた。病気を患った時に、それを治療するのに、人肉及び肝胆を薬とする。・・・(中略)
・・・成人男女といえど、一人で歩いていれば、誘拐し、そして腹を切り裂き肝胆を取り出し、売りつけ莫大なお金を稼いでいた。」(「朝鮮医学史疫病史」著作:三木栄)
とある。
朝鮮の所謂、民間療法と呼ばれる、迷信からくる医療とも呼べない俗説は、さらに多くの死者を出している。
グレブストの著作「悲劇の朝鮮」には、その民間療法の幾つかが紹介されている。
例えば、患者に牛糞を塗る。ひまわりの種を湯がいて食べる。小さな蛙を3匹生きたまま丸飲みする。
重病人には、煮たカササギを一羽、或いは、焼いた犬の足を4本食べると良い。
また、湧かしたお湯に40歳の女性の髪の毛を入れて飲む。
他にも、信じられない無いような民間療法が、朝鮮では何百年も変わることなく伝えられてきた。

342マンセー名無しさん:2007/07/26(木) 21:14:23 ID:g9s8DyBv
朝鮮併合に先立ち、朝鮮統監府は1909年に慈恵医院の官制を発布し、さらに朝鮮併合後は、総督府が中心となって、大韓医院(後の、京城帝大付属病院)を設置して、朝鮮半島の近代医学、医療発展の中心的存在となっている。
1910年の併合から、総督府は厳しい、防疫・検疫を朝鮮で初めて実施し、疫病の侵入防止に取り組んでいる。
そして、その努力の甲斐あって、コレラ・天然痘・ペストなどの大流行は、1918〜1920年を最後に激減してりる。
さらに、日本からは天皇陛下よりの150万円(当時の金額)の下賜金が送られ、済生会が設置されている。
李朝以来の階級制度を総督府が廃止し、各道から市町村に至るまで医療制度が整い、それまで一部の両班などしか受けられなかった高度な医療が、一般朝鮮民衆にもその恩恵を与えることとなった。

韓国人が喧伝して止まない、日帝36年は、朝鮮半島に初めて近代医療をもたらし、衛生環境の改善と疫病の撲滅で、朝鮮半島の平均寿命を延ばし、朝鮮民族全体の繁栄に大きく寄与した36年間であったのである。
韓国人は、初心に返り、今一度自分たちの回りの衛生環境に気を配り、また、朝鮮民衆を救った日帝の近代医療に思いを致すべきである。

343名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:22:29 ID:H5Yeva1W
併合前の朝鮮の腐敗堕落混乱ぶりは語り尽くせないことである。
もうこの言葉しかない。















ど ん だ け 〜〜〜
344マンセー名無しさん:2007/07/31(火) 09:58:12 ID:vajJSufF
日韓併合後、100年
W杯時、日本の1/10以下の経済規模でしかない韓国ではスタジアムが建設できなかったので、
日本に建設を頼んできました]しかし、日本に援助してもらうというのは自尊心の問題がうんたらかんたらとかいうふざけた理由で「日本が第3機関に援助→その機関が韓国サッカー協会に援助」という馬鹿な形態を日本に要請しました。
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/kannkoku.swf
345マンセー名無しさん:2007/07/31(火) 15:33:42 ID:Ifa8AFP3
正直、当時の日本は近代化されたといっても、まだ途上だったし
国家として裕福だったわけでもない。
それなのに、安全保障のためとはいえ、あれほどの未開地・未開民族たちをよく併合する気になったものだ。
日本にとってはとんでもない負担だったはず。
内地と並行しながら、その未開地を短期間で見事に近代化させた当時の日本人は賞賛に値する。
インフラだけでなく、近代的な社会システム全体を一から作り上げたのは驚異だ。
346マンセー名無しさん:2007/08/02(木) 22:15:21 ID:c60P+/e5
そんな事実を素直に理解できるまであと半万年はかかるであろう。
よって、お付き合いはするが仲良くする必要はないな。
347マンセー名無しさん:2007/08/03(金) 21:01:56 ID:th0NAMJu

結局、日本に併合されて近代国にしてもらっても
中の人達はあいかわらず糞だということか
348マンセー名無しさん:2007/08/03(金) 21:16:56 ID:hS+c/Hco
語るべき文化も歴史もない
349マンセー名無しさん:2007/08/04(土) 14:18:36 ID:jVlb7HF+
>>342
ウリナラ伝統医学が衰退したニダ、謝罪と補償を要求するニダ!
350マンセー名無しさん:2007/08/04(土) 16:21:27 ID:pAzWaXVA
朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がなくなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば釈放されるが、
出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、食物も与えられず、両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、多かれ少なかれ、
自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺かれる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、いまだかってないからである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、
ほとんどの場合支払いなしで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人もいない。」

マリ・ニコル・アントン主教
351マンセー名無しさん:2007/08/04(土) 16:25:47 ID:pAzWaXVA
私は、十分に耕せそうな土地をほったらかしていなからも、飢えに苦しむ農民のさまが理解できなかった。
「どうしてそれらの土地を耕さないのか」と聞いたところ、
「耕せば、耕すほど税を取られるだけのことだ。」という返事があった。
マッケンジー (朝鮮の悲劇)
352織原城二:2007/08/09(木) 11:24:00 ID:pIdJapJv
■李完用(朝鮮併合時の総理大臣)

韓国人でありながら朝鮮併合を押し進め、さらには高宗を退位に追い込んだ朝鮮史上最悪の政治家と罵られている。
確かに、自国が他国と併合されることを心の底から歓迎する人間など「売国奴」でもなければまずいないであろう。
だが、国家が滅亡の縁に立ったとき、その国の為政者として自国の将来を少ない選択肢の中からどのように選ぶであろうか。
李完用は朝鮮は自力再建不可能と判断し、日本との合邦による再建の道を選んだのである。

親ロシア派だった彼は、一時、親アメリカ派になり、日露戦争で日本が勝つと、親日派になった。
李容九の一進会が合邦を唱えだすと、当時、併合に否定的だった統監の伊藤博文や曽禰荒助の意を汲んで一進会を弾圧し
寺内正毅が統監になって合併が必至になると、合併に合意した。

李完用が、一進会が合邦声明をだす直前に、対抗して併合の出した条件とは、

1)韓国帝位を安寧とする事
2)元老を華族の列に優遇する事
3)韓国民は総て、日本に入籍させ、日本臣民とする事
353織原城二:2007/08/09(木) 11:24:59 ID:pIdJapJv
■アメリカを訪れた朝鮮全権大使、李成玉『李完用侯の心事と日韓和合』

現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。

日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。

それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。 我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。
354マンセー名無しさん:2007/08/09(木) 11:48:23 ID:pyCuRkZp
ハワイの飛地な成れたニダ

謝罪と補償を要求するニダ
355マンセー名無しさん:2007/08/09(木) 11:49:22 ID:YnVcBpdK
人間が暮らすことのできる最高レベルの環境を有した国だと思う。
現在の半島北部で見た人々の笑顔が忘れられない。
これほど優れた民族がいるのかと思った。
356マンセー名無しさん:2007/08/09(木) 16:58:03 ID:7NT9jMhB
朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接してみると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、
衝撃を受け、次のように述べています。
 「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
 そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
 日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」

朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
357マンセー名無しさん:2007/08/10(金) 12:57:39 ID:QUa0CX2V
http://www.chosunonline.com/article/20070810000038
韓国発「嫌韓」ブログ、光復節控え話題沸騰(上)
358マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 00:09:43 ID:KlN3CFPW
139 :名無的発言者:2007/08/14(火) 22:51:35
在台北の日本人がレイニーのサイン会に行ったときに
日本語で話し掛けたら咄嗟に上手な日本語で返してくれたという
報告が台湾版のレイニースレにあったよ
140 :名無的発言者:2007/08/14(火) 23:46:49
BoAがなんで反日なの?素朴な疑問。
141 :名無的発言者:2007/08/14(火) 23:50:44
チョ賤だから
142 :名無的発言者:2007/08/14(火) 23:54:59
>>140日韓併合前を知らないから
143 :名無的発言者:2007/08/15(水) 00:01:58
>>139台湾の高齢の方(彼女の祖父母)は、日本人より綺麗な戦前の日本語を話すから
>>140チョ賤人は、元々人もどきであって 日本の精神を覚える素養と人間性が台湾人や日本人と違っていた。
  人間として未発達状態であった。終生無理
359マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 01:09:53 ID:cYtnCsPH


何故、南朝鮮はオモニである日本に異常に偏狂した愛情しか持てないのだろうか?
日本は南北朝鮮の実のオモニではない。
実のアボジは清国なのであり、実のオモニはエベンギ族と言う説があるが不明である。
朝鮮の親権が清国にあった頃、アボジである清国の朝鮮に対する虐待が酷かった。
通常はオモニが庇うものだが、肝心のそのオモニはいなかった。
その頃から朝鮮は偏狂的で異常な精神性を抱くようになった。

「嗚呼、可哀想な朝鮮ちゃん・・・」
そこで、隣に住む優しいアガシの日本が、清国から親権を奪ってくれたのである。
しばらく孤児院で過ごしてた幼い朝鮮は、日本に「ウリのオモニになってほしいニダ。」と懇願する。
朝鮮は新しいオモニの日本に、美味しい料理を食べさせてもらって健康になり、
学校に行かせてもらって字が読めるようになった。

朝鮮は成長したある日、こう思った。
「実の親子じゃないのに、オモニを抱くことが出来ないなんて我慢ならないニダ。
あの時、無理矢理ウリの女にしとけば良かったニダ!ウリのものはウリのもの。オモニのものもウリのものニダ!!」
血の繋がりないせいか、持病のPTSDも手伝って、育ちの違う日本に対して酷いコンプレックスを持つようになった。
朝鮮青年はその頃から、愛する育てのオモニを殺し、死体を犯しに思いを遂げたいと強く願うようになった。

360マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 03:32:11 ID:kaQxYOED
それと日本の国旗の日の丸もルーツを辿れば韓国らしいよ。
よく見るとデザインが似ているだろ?
でも少し日の丸が地味なのは偉大な韓国を畏怖して遠慮して単色に
したらしいよ。
でもこの事実は日本人にもみ消されたそうだ。

と、うちのじいちゃんが言ってた。
361マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 03:53:27 ID:Cg474JK2
http://megalodon.jp/?url=http://up.nm78.com/dl/29411.jpg&date=20070806041935
朝鮮通信使
>>360
源氏と平家のだなぁ・・・。
362Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/08/15(水) 04:30:38 ID:0YzxjHVd
>>360
そういや、今の大河ドラマにも日の丸が出てくるよね。
あれほどシンプルでかっこいい旗は珍しい。

韓国の国旗も、陰陽などを描いていかにも
占い好きの国民性を反映していて、
個性的で好きだな。
363マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 06:20:14 ID:ZsrC8cTd
きままに歴史資料集
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index2.htm

 このサイト、めっちゃ詳しいけどコツコツ進んでるなあ。併合まであと何年かかるんだろ。
 今、幕末〜明治27年11月。
364マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 12:17:05 ID:NERn8B+Y
http://blogs.yahoo.co.jp/pi_pi_pi_xp/MYBLOG/guest.html#35390578

おまえらネットウヨは平和の敵だ!
365マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 21:44:46 ID:4VgE+vJY
>>363
そこすごいねえ、一次資料ばっかり。
けど量が多すぎて全部読めないよ。
366Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/08/15(水) 21:49:16 ID:0YzxjHVd
>>364
外患誘致する方が重罪だわい。
367マンセー名無しさん:2007/08/15(水) 22:09:55 ID:5GG6sYdh
ここにはあんま糞チョンが来てないね
368マンセー名無しさん:2007/08/16(木) 01:01:10 ID:Nlyzq/11
>>360
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu14849.jpg

属国なんて言うなよ!!

只の奴隷なんだからねwwwwww
369反チョン運動家:2007/08/17(金) 17:17:07 ID:w4H5mAkm
>>360
それっていつ頃の話し?
370マンセー名無しさん:2007/08/19(日) 04:21:22 ID:9jRFXwaJ
「日本軍」が弱いというより「日本海軍」が弱いと言うべき。
陸軍はけっこう厳しい状況下で奮戦している。
海軍が支援さえしていればかなり戦えたのではないか?
それに引き換え海軍は兵力と装備は一人前だが、蓋をあけてみるw
何?このしょぼい戦果wwwwwwwwwwwwwww
あまりにもしょぼい。たったこれだけ撃沈するために全滅かよw

太平洋戦争における日本海軍による撃沈艦数

戦艦    沈没3    (米2英1)
       大破着底3 (米3)

巡洋戦艦 沈没1    (英1)

正規空母 沈没4    (米4)

軽空母   沈没2    (米1英1)

護衛空母 沈没5    (米5)

重巡洋艦 沈没11   (米7英3豪1)

軽巡洋艦 沈没6    (米3豪1蘭2)
       大破着底1 (米1)

駆逐艦   沈没60   (米47英5豪2蘭6)
       全損10   (米9英1)
       捕獲2    (米1英1)

護衛駆   沈没4    (米4)
       全損2    (米2)
371(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/08/19(日) 04:31:17 ID:bcGdTeyv
まあ、李朝末期というのは国力国運衰微を極めた状態なので
ことさらに強調されるんでしょうけど
写真見ててもたまにぞっとするほど写っている群像に生気がないのがあったり
ああいうのはまさに立ち腐れ寸前の国の形相って感じですね・・・。
372マンセー名無しさん:2007/08/20(月) 12:08:29 ID:Qk9PhkWe
日本人だけどさ、
日本の教育もちょっとひどいじゃん?
日本歴史上の要人の顔が何度か変わったり(これはコントみたいw)
いまだに進化論を正しく当たり前のように教えたりさ
それでも世界的にはトップクラスの良国だけどさ、それで
本当に客観的に歴史を見るようにしたんだけどさ、朝鮮国ってなんか

中身が無い

んだよね
盛んに自国民を騙す中国もいまいち信用ならないけどさ
373マンセー名無しさん:2007/08/20(月) 12:43:55 ID:Qk9PhkWe
すまん!>>372取り消し
万死に値する国々にこんな甘っちょろいレスするなんて恥ずかしい
374マンセー名無しさん:2007/08/20(月) 18:27:15 ID:PFYIS6wz
>>372
>日本歴史上の要人の顔が何度か変わったり(これはコントみたいw)
>いまだに進化論を正しく当たり前のように教えたりさ

何が問題なのかもう少しkwsk
それともたんなるゆとりか?
375マンセー名無しさん:2007/08/20(月) 19:36:57 ID:Y4etT1Na
>>374
キリスト教原理主義者かも?w
376マンセー名無しさん:2007/08/20(月) 23:14:33 ID:AuX0xPSF
ものみの塔か。
377マンセー名無しさん:2007/08/21(火) 05:00:09 ID:PBjR834p
日韓併合は、「侵略」どころか「朝鮮側に望まれて行ったこと」で、
日本側は完全に赤字。朝鮮は多大な恩恵を受けたが、日本にはロシアと中国を
牽制する国防のメリット以外はほとんどなかったと言っても過言ではない。

なにより日本の併合は『国際的にも国内的にも結果的にも、
“植民地支配の手本”ともいえるほどの素晴らしい評価を得ている』のである。
「当時は」韓国人ですら日本による併合を歓迎していた。
378マンセー名無しさん:2007/08/21(火) 07:45:58 ID:8XZMXPgt
日本にとって併合は間違いだったな
とすると、当時の半島をどうするのが良かったのだろうか
日米英で分割統治とか?
379マンセー名無しさん:2007/08/21(火) 10:49:34 ID:1Dqgteyl
大陸の利権を欲しがってた欧米の列強のどこかに反共の砦として
くれてやるのが一番よかったのでは。案外あっさり事大して半島人も心の平和を得たかもよ。
で、釜山や済州島など南の端っこだけ日本が租借して対馬海峡の守りとする。
任那日本府のあったあたりだから問題ない、とだだをこねるわけだw
380マンセー名無しさん:2007/08/22(水) 15:07:50 ID:Csa/uCx7
>>374
日本の教育も正しくないってことなんじゃねえの
主に歴史関係
こんな自虐的な教育(しかも嘘多し)他の国に無いだろ
381マンセー名無しさん:2007/08/22(水) 15:53:00 ID:cvOGYcRI
併合前のソウルというのは、首都としてある程度整備された都市機能を有していて、
日本はその旧ソウルをベースに発展させたのでしょうか。
それとも、もうどうしようもない無計画に作られた街で、日本は一から都市設計をして
新ソウルを開発したのでしょうか。
できれば「チョンなんかに都市を整備する力など云々」ではなく、ソース付きでお教え
いただければと思います。
382ねね ◆35PpzeL0eo :2007/08/22(水) 16:06:11 ID:hdbZjBMg
383安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2007/08/22(水) 16:14:57 ID:QZRFk2uV BE:675461287-2BP(1000)
 ソウルは風水を用いた都市計画によって作られた城砦都市です。
 しかし徹底的に小中華であろうとした李朝が、階級社会の固定化のため民衆に文化的な生活を認めなかったため、民衆の生活は陰惨を極めたのです。
384マンセー名無しさん:2007/08/22(水) 17:09:01 ID:Cbl3pJdl
>>381
よく、「併合前のソウルは未開で不潔な街」としている人がいますが、全くそのような
ことはありません。よく整備された大都市でした。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/37000/36853.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/76000/20070127116983353733867400.jpg
これが併合される直前のソウルです。
従いまして日本統治時代には、あくまで既存ののソウルを基盤として、ある程度の
整備を行った程度、ということができるでしょう。日本が一からソウルを作り直したとか
そういうことは全くありません。
385マンセー名無しさん:2007/08/22(水) 20:08:36 ID:50c8zn9Z
>>384
道の脇に立ってる柱は何?もしかして、電柱?
386マンセー名無しさん:2007/08/22(水) 21:17:50 ID:rdXqf6Tv
煽りとかじゃなく素朴な疑問なんですが、日本でさえ初めて路面電車が走ったのは
1895年なのに、1910年以前のソウルに路面電車走ってたんですか?
ちなみに、中国は1924年ですよね。
387マンセー名無しさん:2007/08/22(水) 21:31:28 ID:z3mOyJcl
>>386
ヒント:写真の年代が出てきていない
388ねね ◆35PpzeL0eo :2007/08/22(水) 21:35:41 ID:hdbZjBMg
ソウル市電
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E5%B8%82%E9%9B%BB

【写真】1899年韓国初の電車開業式典の写真見つかる 
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=51845&servcode=700§code=700
389マンセー名無しさん:2007/08/22(水) 22:11:17 ID:iR9Oo1Se
 だいたい朝鮮の町並みが整い始めたのは明治27年(1894)の日清戦争ごろからです。明治
の元勲井上馨が全権公使として赴任して強力に朝鮮内政改革を指導し、財政破綻していた朝
鮮の為めに日本政府からその資金も貸与されます。その後、いよいよ街の様相が変化してい
きますが勿論日本の協力があってのことです。
 よく見る南大門通りなどの汚い町並みはそれ以前の写真によるものですね。
390マンセー名無しさん:2007/08/23(木) 06:22:03 ID:vxj98ZTy

>>384

どうして朝鮮民族は、このようなすぐばれる嘘をつくのか理解に苦しみます。
結局、自分たちを貶める結果になることを理解できないのでしょうか?
391マンセー名無しさん:2007/08/23(木) 06:50:54 ID:XXXEjhvU
>>390
珍しく裏付けつけての話題になってんのにまた紋切り型の朝鮮人非難か。
荒らしでないなら具体的に指摘しろよ。
392マンセー名無しさん:2007/08/23(木) 07:25:09 ID:vxj98ZTy


>>391

これを見たことないのかい?
http://photo.jijisama.org/index.html

これが、併合される前のソウルの現実の姿だ。
393マンセー名無しさん:2007/08/24(金) 20:06:13 ID:qmh0zQ81
このスレに反論できるチョンはおらんのか?
394マンセー名無しさん:2007/08/24(金) 20:13:17 ID:gmBCBS1a
反論も何も、頭ごなしに決めつけてる書き込みばっかしじゃんw
例えば>>392>>391への回答にもなってない。
395マンセー名無しさん:2007/08/24(金) 20:17:29 ID:CGpngU4n
>>384
こういう誤解が生じるのは無理もないですね。日本がソウルの整備を始めたのは、併合より前からです。
ですから「併合直前」は既に日本の援助が山のように入った後になるかと。

396マンセー名無しさん:2007/08/24(金) 21:18:37 ID:+AU06cva
>>395

 ええ、その通りかと。
 正確には明治9年日朝修好条規を締結してからは、日本は朝鮮の開化に向けて強力な援助をしてき
ましたから。技術、経済、軍事と、また巨額の賠償金をポンと帳消しにしたり、蒸武器や気船をプレ
ゼントしたり。顧問官を派遣したり。
 まあ街造りとなると、これはいよいよ朝鮮内政の問題ですから、少し遅れて明治27年以降の井上
全権公使による内政改革の指導があった頃まで待たなければならなかったわけで。
 外国資本によ市電や日本による京仁鉄道の敷設など、それらに伴って漸く町並みも整い始めたのです
し。
397マンセー名無しさん:2007/08/24(金) 21:20:42 ID:+AU06cva
>>396
失礼、間違い。

>蒸武器や気船

武器や蒸気船
398マンセー名無しさん:2007/08/26(日) 09:45:03 ID:g6LfHjFC
属国朝鮮
堕落の2000年史


399マンセー名無しさん:2007/08/26(日) 10:09:38 ID:nGiJyG6j
たかしやめなさい!!
400マンセー名無しさん:2007/08/26(日) 19:07:05 ID:/m585iTH
日本土人は韓文化を崇拝していますね
401マンセー名無しさん:2007/08/27(月) 01:01:10 ID:oM8+cxEh
 李氏朝鮮時代の朝鮮人の言動をよく調べると、今の韓国よりもはるかにまともな感じがするのですよね。もっとも、
政府外交官レベルの話ですけれども。しかしまあそれに比べると、今の韓国政府なんか殆ど精神分裂病ではなかろう
かと感じさせるものがありますよ。
402マンセー名無しさん:2007/08/28(火) 20:13:58 ID:5unmYFzG
ほとんどの日本人は韓民族に敬意を持つべきなんです
日本人なら当たり前のことですよ
兄を尊敬するのは普通のことですよ

日本と韓国は兄弟のような関係なんです
反省して下さい!
403マンセー名無しさん:2007/08/28(火) 21:40:57 ID:deb+54hm
日本と韓国は父親の違う異母兄弟のような関係です
404マンセー名無しさん:2007/08/29(水) 09:07:37 ID:dbui0yV2
身を持ち崩して自堕落な生活をし、そのくせいつまでも子供の頃のことを
偉そうに持ち出しては、弟に金や物をせびってくるような兄は、尊敬する
必要ないんじゃないかなあ。
405マンセー名無しさん:2007/08/29(水) 20:53:04 ID:Kuy/kv4W
自称兄か…
406マンセー名無しさん:2007/08/30(木) 02:02:13 ID:4H7yd2pS
そんなに立派な良い国なのに、何で在日を呼び戻してやらないの?
韓国も北朝鮮も、何で、ご苦労様、祖国に帰っておいでって言わないの?
そもそも、日本みたいな最悪の国に同朋を住まわせてるって犯罪じゃね?

まず両国とも、自国民を保護できてないことを国をあげて反省すべきだよ。
日本で苦労してきた全員の残りの人生は当然面倒みるよね。同胞だもんね。
彼等の出国の原因を作り、放置した政治家・軍人とその子孫は財産没収だろ。
まだ生きてる歴代大統領と金正日は率先して懺悔し謝罪と賠償しなきゃね。
407マンセー名無しさん:2007/08/30(木) 02:04:15 ID:776tAn1e
何言ってんだ。在日は韓国の工作員ですよw
408ねね ◆35PpzeL0eo :2007/08/30(木) 02:12:54 ID:3bixs8l1
>>403
それ、他人じゃない?w
409マンセー名無しさん:2007/08/30(木) 16:06:41 ID:o1U0j48T
http://www.chosunonline.com/article/20060115000017
教科書】「韓国の歴史教科書は世界史的解釈が欠如」
410マンセー名無しさん:2007/08/30(木) 16:20:54 ID:o1U0j48T
イザ
今韓国では「パ」だの「ピ」だの「プ」だの「ペ」だの皆トラブル続きだ。いや、トラブルは「ピ」と「ぺ」だけだった。
ヨン様ことペ・ヨンジュンが高句麗の広開土王を演じる「太王四神記」が事実上、無期限延期に巻き込まれている。
韓国の歴史研究はアカデミック0(ゼロ)、ナショナリズム100だ。
広開土王の時代、中国にあるあの有名な広開土王碑を読んでも、中国の国史「宋書」を読んでも、日本の「古事記」「日本書紀」を読んでも、
ズバリ朝鮮の「三国史記」を読んでもすべてが朝鮮半島に日本の強烈なプレゼンスがあったことを書いている。アカデミックな立場から任那日本府の存在は否定しようもない。だが韓国の歴史研究は「ウリナラマンセー」ナショナリズムオンリーなので、
任那日本府を完全否定する。日本においても戦後、皇国史観のみならず過去を全否定する風潮の広がりと左翼史観の蔓延、および朝鮮人が怒るからという「外交的配慮」によって任那日本府の存在を否定するようになった。学問が政治的にねじ曲げられた。
広開土王が日本を大敗北させたことは、韓国人にとって痛快であり、是非ドラマでも描きたいだろう。だがそのためには朝鮮半島の南側、ほぼ今の韓国の国土が日本の属国に成りはてていたという真実を描かざるをえない。
千数百年前、ほぼ今の韓国の国土にあたる部分が日本の支配下にあったという真実は、豊臣秀吉の日明戦争(文禄・慶長の役)や1910年の韓国併合が侵略ではなく
奪還だったというニュアンスをかもし出す。
411マンセー名無しさん:2007/08/30(木) 23:55:34 ID:o2/qiGDA
>>408
でも困ったことに一緒に暮らしたことがあって、それをタテにいろいろ言ってくるんです…
412マンセー名無しさん:2007/09/01(土) 14:55:29 ID:QGJ1E++y
ほとんどの日本人は韓民族に敬意を持つべきなんです
日本人なら当たり前のことですよ
兄を尊敬するのは普通のことですよ

日本と韓国は兄弟のような関係なんです
413マンセー名無しさん:2007/09/02(日) 00:22:45 ID:23+iCYCx
韓国が犬を食うのは、貧しくて食料が無かった時代の名残。
414マンセー名無しさん:2007/09/02(日) 13:55:26 ID:u6Hbr85h
ほとんどの日本人は韓民族に敬意を持つべきなんです
本当の日本人なら当たり前のことですよ
高貴な兄を尊敬するのは普通のことですよ
日本人は韓民族無しでは生きていけないはずです
415マンセー名無しさん:2007/09/03(月) 06:36:53 ID:i4yb0oBl
>>413
つまり半万年の伝統食ですね。
416マンセー名無しさん:2007/09/03(月) 10:55:39 ID:Up8QjCfC
ペクチョン、死ね!!!!
417マンセー名無しさん:2007/09/03(月) 13:31:23 ID:e5WZYrla
>>403
違うよ。全くのアカの他人だよ。

歴史的に言えば、8世紀から日本と朝鮮は互いに鎖国状態になっていて、
交流なんてほとんど無かったよ。
418マンセー名無しさん:2007/09/03(月) 23:28:09 ID:5kbEVqYE
>>412
ほとんどの日本人は韓民族に敵意を持つべきなんです
日本人なら当たり前のことですよ
兄を軽蔑するのは普通のことですよ

日本と韓国は仇のような関係なんです
だろ?低脳。
419マンセー名無しさん:2007/09/17(月) 06:40:54 ID:MDpKBHN5
「世界一の糞の国」と称された併合前の朝鮮
「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花(糞)が場所も嫌わず狼藉と咲き乱れて居て、足の踏み場もなく、 潔癖者は一見其不潔と臭気に驚くのだ。
現にこの国の中央都会の地たる京城(現在のソウル)の如き、一名を真の帝都と綽名されて居る程で、至る所人糞あるいは牛馬糞を見ざる無で、粉々たる臭気は鼻を襲い眼を顰める者とてない。
そこで京城市内を流れて居る川の如き各戸より、排泄する糞尿を混じ、この水は一種の黄色を帯び、ドロドロになって居るなど、 実に眼もあてられぬ光景で洗濯などに使って居る。
なんと鼻持ちならぬ話ではないか。 毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る患者の多くは韓人で、 非常なる大流行を極め何千人を驚かすは珍しくない」



420マンセー名無しさん:2007/09/17(月) 06:42:41 ID:MDpKBHN5
下記の漢文は日清戦争での清の宣戦布告書(宣戦上論)に書いてあることである。
「朝鮮為我大清藩属二百余年歳修職貢為中外所共知」
日本語訳では・・・・
「朝鮮は我が大清の属国であり200年以上にわたり毎年臣下の礼をとり貢物を
納めてきたことは国内外で知られていることだ」という意味だ。
要するに、清自身が「朝鮮は清の属国だ!200年以上も前からな!」と公文書
で明確に認めているということだ。
一方、日清戦争の講和条約である下関条約(1895年4月締結)の第1条では、
「清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す。因て右独立自主
を損害すべき朝鮮国より清国に対する貢献上典礼等は将来全く之を廃止すべし。」
(原文カタカナ表記)要約すると@朝鮮は清の属国ではなく独立国だ。A独立国
なんだから臣下の礼とか貢物を収めることは今後廃止するぞ。ということだ。
支那が千年単位で周辺国に強要してきた朝貢制度・中華柵封体制が、日清戦争の
日本の勝利で終了し、朝鮮半島は1897年に国号を大韓と改め、元号も宗主国
だった清の元号から朝鮮独自の元号「光武」に変更した。
属国時代に支那に臣下の礼をとっていた漢城(現在のソウル)にあった「迎恩門」
は取り壊され、属国から独立国になったことを記念して「独立門」が建立された。
421日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/09/17(月) 06:45:27 ID:xUVY59EH
>>412
そんな能書き垂れる前に 尊敬されるような事してみろ とwww
422マンセー名無しさん:2007/09/25(火) 09:27:55 ID:BeglwvpE
日韓併合前 朝鮮人間家畜の奴婢制度 奴婢『ソウル城下に漢江は流れる―朝鮮風俗史夜話』(林鍾国、平凡社1987)
その中の「人間家畜の奴婢制度」という章の一節。
奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。
かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が殴っても 犯しても売り飛ばしても、果ては首を打ち落としても何ら問題はなかった。 それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具
にしたものであった。奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、
ひどい場合は打ち殺されることもあった。
外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と変わらなかった碑女たちは、売却・私刑はもちろんのこと、打ち殺されても殺人にならなかったといい、韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、
ものに引っかかっている 年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。局部に石や棒切れをさしこまれているのは、いうまでもなく主人の玩具になった末に奥方に殺された 不幸な運命の主人公であった。
423マンセー名無しさん:2007/09/25(火) 09:35:52 ID:BeglwvpE
現在  フィリピン 「韓国人警戒令」朝鮮日報 2005/
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
 フィリピン当局が最近、自国の女性たちに韓国人警戒令を発令した。
 24日、駐韓フィリピン大使館によれば、働き口を求めて韓国の宗教団体の結婚斡旋またはE6(就業)ビザを通じ韓国旅行に応じた場合、
非良心的なブローカーにより犠牲となる可能性があるため、特別な注意が必要だという内容の公文を作成し、
韓国に居住する自国女性たちに緊急配布している。
 韓国政府関係者は、「フィリピン当局のこうしたジェスチャーは、『韓国は人身売買が横行している国』という認識に基づいたもの」としながら、「
保護装具もなく毒だらけの作業環境で働くよう強要された、いわゆる『神経麻痺』にかかったタイ人の女性労働者事件に続く(韓国社会の)恥ずかしい断面」としている。
 フィリピン当局は韓国人男性との国際結婚についても懸念を表明している。
 アラディン・G・ビラコテ駐韓フィリピン大使は同公文で、「韓国男性と結婚すればより豊かな生活ができるという誘惑に落ち、
韓国に来たフィリピン女性たちが結局、風俗店やクラブに引き渡され、
悲惨な境遇に置かれたケースを時々見た」と注意を呼び掛けている。

424マンセー名無しさん:2007/09/29(土) 11:44:57 ID:+TIgdj9a
そうか
425おまいら救援頼みます。:2007/10/01(月) 14:05:48 ID:JgiEknYB
日本人に成りすました在日達が北米板で大暴走しているので応援お願いします。
北米板住人は無知なのでやられっぱなしです。
有志の方2〜3人が書き込みをしてくれていますがもっと応援してください。

北米板スレ【第二次】日本人として何をいう?【大戦】

今日、学校の授業で日本の蛮行を韓国人に指摘されました。
私は「日本は過去に韓国にひどいことをした。
私は日本という国家が嫌いだ、何故なら歴史を歪曲するから。
日本人でもこういう考えの人が多いことを韓国人にも理解してほしい」
といいました。
韓国人やアメリカ人に「あなたみたいな日本人がたくさん増えれば日本は
よい国になるのに」と誉められたよ。
結局は素直に謝罪すれば世界から評価されるのよね。
これからも反省していきたいと思ったよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1107017116/748

752 :748:2007/09/30(日) 20:52:09 ID:rDqCCd5q
>>750
韓国人を論破する必要なんてない。
何故かという彼らの意見が真実だから。
俺は声を大にして毎日でも謝罪しても構わない。
アメリカにも日本は迷惑かけたしね。
しかもアメリカの援助で日本は復興した。
このことには感謝してるとアメリカ人に常々語ってる。
アメリカ人からも
「小泉や安倍のような右翼みたいな嘘つきは嫌いだが
あなたのようにバランスのとれた日本人がいると知って感銘を受けた。
もっと日本を知りたくなった」と言われたしね。
真実を語り素直に謝ればアメリカ人はフェアに評価してくれるよ。
靖国なんてアメリカじゃカルト扱いされてる。
426マンセー名無しさん:2007/10/02(火) 00:14:18 ID:7hsbM0Bp
427マンセー名無しさん:2007/10/03(水) 15:59:00 ID:QoTN1VKY
大韓帝国とは、日清戦争後に日本によって独立させてもらった後の名称である。
韓国は中国の支配圏から脱したことでこれまでの「朝鮮」という国号を「大韓帝国」に改め、
国王・高宗は高宗皇帝となり年号も自前の「光武」を定めた(1897年)。それまでの国号の「朝鮮」は、
朝鮮王朝スタートに際し中国(明)に選んでもらったものだったからだ。
朝鮮とは「貢物が少ないくせに態度がでかい」という意味の支那の侮蔑語で、差別用語である(今の朝鮮人がこのことを知っているかは疑問だが)。
支那は2000年もの長きにわたり支那の属国だったのである。
428マンセー名無しさん:2007/10/13(土) 16:24:26 ID:eTCiV1hV
なるほど
429マンセー名無しさん:2007/10/13(土) 18:14:03 ID:uPdlQ1XR
帝国軍(大日本帝国)  対  共和国軍(北朝鮮民主主義人民共和国)

共和国のほうが正義だよな
430龍健:2007/10/13(土) 18:26:41 ID:int7Ttj0
北朝鮮に正義は存在しない、一人の独裁者による厚政が行われている
だけだ。
431マンセー名無しさん:2007/10/13(土) 20:38:17 ID:XtQSt7LB
>>430
>厚政

おいおい、それじゃ「温厚な政治」だぞw
432マンセー名無しさん:2007/10/13(土) 22:34:20 ID:zQBl1kdM
厚揚げ食べたい。
433マンセー名無しさん:2007/10/13(土) 22:49:03 ID:usNRJxnn
>>429
君主国は常に悪であり、共和国は常に善というお考え?

だとしても、北朝鮮に「共和国」を名乗る資格があるかまず検討すべきでは?
434マンセー名無しさん:2007/10/14(日) 12:20:25 ID:9oY/HftO
>>429
今時階級闘争史観ですかw
435マンセー名無しさん:2007/10/14(日) 21:28:51 ID:gyH3TZ3a
韓国軍がベトナムでした事「AGAIN1966」

ナムフュン郡で、韓国軍は4人の老人と3人の妊婦を防空壕の中へ押し込め、ナパームとガスで殺した。
アンヤン省の三つの村では110人を、またポカン村では32人以上をこうしたやり方で殺したのである。

1966年2月26日、韓国軍部隊は137人の婦人、それに40人の老人と76人の子供も一緒に防空壕の中へ押し込めて、化学薬で殺したり、全員を盲にさせたりした。

1966年3月26日から28日にかけて、ビンディン省で、韓国軍は、数千におよぶ農家と古寺院を炎上させ、若い女性や年老いた女性を集団強姦した。
8月までに、"勇猛な"朝鮮人たちは、ビンディン省における焦土作戦を完了した。
ブガツ省では、3万5千人の人たちが、"死の谷"に狩り立てられ、拷問を完膚なきまで加えられてから全員が殺された。

10月には、メコン河流域では、裸で両手ないしは両足の19人の遺体が川から引揚げられた。
これらは、いずれも陵辱された少女たちの遺骸であった。

この事件に先立って、同じ地域で共同作戦中の米軍と韓国軍が、昼日中に結婚の行列を襲い、花嫁を含め7人の女性を強姦したとの報道もあった。
かれらは、結婚式に呼ばれた客の宝石を残らず奪ったうえ、3人の女性を川の中へ投げ込んだ。

放火、銃剣による突き殺し、拷問、強姦、強奪――こんな記事は、ほとんど毎日のように続いている。
母親の胸に抱かれたいたいけな乳幼児でさえも、非人間的な殺人行為を免れることができないのだ。
これは、たった一都市に起きた"南京大虐殺"どころの話ではないのだ。

これこそ、アメリカの新聞の力をもってしても、中国の南京で起こった話を語ることのできない、今日の"ベトナム民族大虐殺"なのである。

つまり今日では米軍および韓国軍の検閲官が全強権を発動し、事実が明るみに出るのを妨げているのである。

436マンセー名無しさん:2007/10/14(日) 21:46:22 ID:gyH3TZ3a
160 :マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 15:45:33 ID:9XtaV6pU
現代の韓国のトイレw

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/toilet.html


===========

ウリ的には一番ワロタw
437マンセー名無しさん:2007/10/15(月) 21:00:08 ID:kpOwAj4/
本当の江戸時代の日本は、金鉱を有し、交易をし、学問・教育・文化・芸術に恵まれ、
「世界有数の繁栄」を極めていたということを韓国人は知らない。

当時の韓国には貴族階級以外の一般市民が残した日記や文学などは存在しない。
貧しい市民が芸術などに触れる余裕はなかったのだ。

一方日本では、町民までも生活を楽しむ余裕を持ち、芸術の分野では西欧絵画に
影響を与えるほどの葛飾北斎、写楽などを輩出し、松尾芭蕉、小林一茶、
十返舎一九、井原西鶴、近松門左衛門、滝沢馬琴などによる浮世草子や俳諧、
浄瑠璃など、“風雅な娯楽”が大衆に親しまれた。

しかも栄えていたのは江戸だけではない。当然、大坂や京都も大いに栄えた。
陸上交通の代表である五街道には飛脚が手紙を持って地方と江戸を繋ぎ、
発達した水上交通では特産品や手形などを運輸した。

当時のソウル・ロンドン・パリが糞尿にまみれた不潔な衛生環境だったのに対し、
日本は清潔に保たれた都市環境と犯罪の少ない統治をしていたことが後に
海外からも高く評価されるようになった。当時の江戸は世界的にも珍しい
「上下水道を完備した先進都市」だったのである。
(※よく誤解されているが、時代劇でもよくみる「街にある井戸」は地下水ではなく、
  工事を行って地下に水を引いて貯めた「上水道」である)

438マンセー名無しさん:2007/10/15(月) 21:01:05 ID:kpOwAj4/
1801年のロンドンの人口が約86万人、1802年のパリで約67万人だった時代に
江戸は1725年の時点で約102万〜112万人が生活する大都市だったのである。

しかも増えた人口が生活できる豊かさを浪費にのみ向けたわけでなく、生活で出たゴミを
リサイクルする文化も活発だった。傘張り、そろばん直し、提灯の張替えなどに始まり、
街のゴミは拾い集められて湯屋(今でいう銭湯)の湯わかし燃料にされた。

先ごろノーベル平和賞を受賞したワンガリ・マータイはエコ標語として
日本語の「Mottainai(もったいない)」を提唱した。彼女は世界各国をまわったが、
その概念を持った言葉は日本語にしかなかったという。

日本は江戸時代から「生活ゴミを海の埋め立てに利用」していたほどのエコ先進国でもあり、
また、それらを含めた独自性の高い文化と豊かさを持った先進国だったのである。
439マンセー名無しさん:2007/10/15(月) 22:56:09 ID:kpOwAj4/
http://freett.com/ iu/memo/menu.html

ここ今日知った
440マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 01:48:40 ID:uBIRTnMz
441マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 03:30:02 ID:qAp94bAt
琉球以下の中国による属国を強いられた憐れな朝鮮は差別がひどく民衆はこじき同然の生活を余儀なくされていた
442あ〜 ◆cR08PK3l1o :2007/10/20(土) 03:51:23 ID:5LZ9og6s
隣に中国が居た悲劇・・・
独立していた頃ってあまりないよね
歴史で習った高麗も中国の属国で貢ぎ物を贈っていたし
元の頃は完全に支配下におかれたし・・・
何かが育つ前にすぐ摘まれた感がある。。

443マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 03:55:03 ID:8Q7PW9gp
どうしてブサイクとヒキコモリは韓国嫌いなの?
444ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/20(土) 04:09:43 ID:1nsgiJMP
>>443
どうしてそんなつまらないことしか書けないの?
445あ〜 ◆cR08PK3l1o :2007/10/20(土) 04:12:44 ID:5LZ9og6s
ブサイクとヒキコモリに関係なく多いと思うけど
差別があるのならそれを撤廃するように動けばいいだけで
何でいきなり参政権なんだ?
帰化できない理由があるのにしても
論理が飛躍しすぎ、こんな風に差別を受けましたと
具体的な理由が少ないし、最近は外国人も多いし
真剣に受け止めている自治体も多い。

僕が嫌いな理由を言えば日本人に帰化した在日韓国人でイギリス人を殺害した際に
日本以外の海外メディアが帰化前の韓国籍の実名で報道したにも関わらず
日本のメディアは日本名で報道した。これはいけないだろ
4000本のビデオのうち100人以上は強姦していたんだぞ。
鬼畜。日本のメディアも純血ではなく、元韓国人の犯罪と
海外同様報道すべきだった。
446ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/20(土) 04:19:57 ID:1nsgiJMP
ウリは常々言ってますが、嫌韓じゃなくて憂韓ニダw

昨日の太田総理について言えば、賛成している人間が悉く論理的な話を展開できていなかったことからも
外国人参政権を主張するのには無理があるとわかるでせう。
447あ〜 ◆cR08PK3l1o :2007/10/20(土) 04:35:19 ID:5LZ9og6s
>>ねねさん

を日本人だとして韓国はどうなっているんだろ
再破綻するよって聞いていたけど、今レートいくつなんだろ
インフレが進んでいるらしいが・・・
448ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/20(土) 04:45:48 ID:1nsgiJMP
>>447
【KRW】ウォンを看取るスレその295【唐辛子中毒患民族】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1192581932/

こんな感じニダ。
インフレ進んでるらしいねー。つかさ。札の最高額面、いい加減なんとか汁……
449マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 06:33:42 ID:+WMuf2Qi
日本人は捏造された歴史ばかりを盲信していますね 本当の歴史を知るべきです
韓国こそアジアの覇者 日本は従者にすぎなかった小国
450マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 09:50:55 ID:lAkt3Nbm
>>449 つまらん 釣にもなってないぞ やり直し
451マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 18:47:07 ID:+WMuf2Qi
日本は大陸や半島の恩恵を受けているにも関わらず恩知らずな妄言を繰返し
周辺諸国に迷惑千万な振る舞いをしています
このようなアジアの真の声や事実を教育しないで隠蔽し続けている鬼畜日本政府は
即刻解散し国連の管理化に置くべきなのです
452マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 18:47:42 ID:+WMuf2Qi
日本人である事がどんなに恥ずかしい事であるかを理解させるため
日本の教育現場にメスを入れる必要があります
全教育機関は戦争中の蛮行を謝罪させるために大陸や半島に修学旅行として
謝罪行脚をさせるべきなのです
人間として未熟な日本人には二十歳になるまでに必ず謝罪させる義務を付加させます
そして従わない日本人には去勢手術を施し劣性遺伝子を抹殺しなければなりません
453マンセー名無しさん:2007/10/20(土) 18:48:15 ID:+WMuf2Qi
日本人の汚れた歴史は国連で管理します
国連事務総長が日本の首相を兼務致します
454銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2007/10/20(土) 18:49:34 ID:JAeMEQFW
楽しい?w
455マンセー名無しさん:2007/10/21(日) 09:11:30 ID:D/hlJqez
少しくらいはひねりなさい
456マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 09:09:40 ID:1YZXnMvl
中国外交部、「任那日本府説」も紹介>韓国併合、秀吉の政策は間違いでなかった(半島奪回)
高句麗 | 独島
 中国外交部が最近、インターネットホームページの韓国史概況から高句麗史を削除したのに続き、日本史概況で日本が主張する「任那日本府説」を紹介していることが22日、明らかになった。
 中国外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)は日本史について説明し、「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期にその勢力が朝鮮半島(韓半島)の南部にまで拡大した」と歪曲した。また、
独(トク)島問題と関連、竹島と韓国名の独島をめぐり領土紛争が起きていると紹介した。
 これと関連、外交通商部(外交部)の某当局者は「中国外交部のホームページに誤った内容が掲載された経緯を把握したうえで、対応を議論する」とした。


457マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 09:14:20 ID:1YZXnMvl
大韓帝国とは、日清戦争後に日本によって独立させてもらった後の名称である。
韓国は中国の支配圏から脱したことでこれまでの「朝鮮」という国号を「大韓帝国」に改め、
国王・高宗は高宗皇帝となり年号も自前の「光武」を定めた(1897年)。それまでの国号の「朝鮮」は、
朝鮮王朝スタートに際し中国(明)に選んでもらったものだったからだ。朝鮮とは「貢物が少ないくせに態度がでかい」という意味の支那の侮蔑後で、差別用語である(今の朝鮮人がこのことを知っているかは疑問だが)。支那は2000年もの長きにわたり支那の属国だったのである。
458マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 09:17:53 ID:1YZXnMvl
ンペッペの件 再度
イザ今韓国では「パ」だの「ピ」だの「プ」だの「ペ」だの皆トラブル続きだ。いや、トラブルは「ピ」と「ぺ」だけだった。
ヨン様ことペ・ヨンジュンが高句麗の広開土王を演じる「太王四神記」が事実上、無期限延期に巻き込まれている。
韓国の歴史研究はアカデミック0(ゼロ)、ナショナリズム100だ。
広開土王の時代、中国にあるあの有名な広開土王碑を読んでも、中国の国史「宋書」を読んでも、日本の「古事記」「日本書紀」を読んでも、
ズバリ朝鮮の「三国史記」を読んでもすべてが朝鮮半島に日本の強烈なプレゼンスがあったことを書いている。アカデミックな立場から任那日本府の存在は否定しようもない。だが韓国の歴史研究は「ウリナラマンセー」ナショナリズムオンリーなので、
任那日本府を完全否定する。日本においても戦後、皇国史観のみならず過去を全否定する風潮の広がりと左翼史観の蔓延、および朝鮮人が怒るからという「外交的配慮」によって任那日本府の存在を否定するようになった。学問が政治的にねじ曲げられた。
広開土王が日本を大敗北させたことは、韓国人にとって痛快であり、是非ドラマでも描きたいだろう。だがそのためには朝鮮半島の南側、ほぼ今の韓国の国土が日本の属国に成りはてていたという真実を描かざるをえない。
千数百年前、ほぼ今の韓国の国土にあたる部分が日本の支配下にあったという真実は、豊臣秀吉の日明戦争(文禄・慶長の役)や1910年の韓国併合が侵略ではなく
奪還だったというニュアンスをかもし出す。

459マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 09:28:35 ID:1YZXnMvl
ID:+WMuf2Qi
いい加減にしろ辻momo助(●●●●●桃
460マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 10:26:07 ID:DHMfq0wv
▼朝鮮総督府政策一覧

併合時(1910) 終戦時(1945)

・教育の普及 無いに等しい → 小学校5,213校、生徒数2,389,135人、就学率61%(1944)、京城帝国大学創設(1924)

・識字率   3〜8% →80%

・耕地面積  246万町歩 →449万町歩

・水田面積  84万町歩 →162万町歩(1928)

・石高(米の生産量) 約1千万石 →2千万石(1930)

・鉄道   3,827km敷設

・人口  1,313万人 → 2,512万人(1944)

・平均寿命 24歳→56歳

・植林  禿山 → 30年間で膨大な量

・反当たり収量 0.49石 → 1.49(3倍)
461マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 10:49:20 ID:Ofa/jsKD
>>442
客観的に見て、軍事的栄光は、統一以前の時代にし集中してるじゃん。
統一してから、呪われたと言うのはウリの持論だけど
軍事的に輝かしい勝利は高句麗時代に集中してて、それ以降は
見るべき物が無いと言う事実を知って尚更確信した
462マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 11:27:35 ID:1eSOsDWs
過去の事などどうでもいいのだ過去が無ければ作れば良いのだ
在日は日本を作り変えるトップランナーである
在日は神である
463マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 11:30:05 ID:+fqZsjGZ
神は神でも死神、疫病神、便所の神
464マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 11:34:25 ID:o0u0vNnR
>>463
馬鹿野郎!!

便所の神様(カンバリ入道様)がいなかったら人間は生きていけないんだぞ!!
バチ当たって切れ痔になっても知らんぞ。
465マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 11:37:46 ID:+fqZsjGZ
>>464
安心しろ、俺は既に立派な痔主だ
466マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 11:39:50 ID:o0u0vNnR
>>465
カンバリ入道様に謝罪を繰り返せば治るかもよ?
467マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 12:25:26 ID:elf1HGbP
>>463

だがちょっと待って欲しい。

便所も無く道端に垂れ流していた朝鮮人が

便所の神など評価しすぎでは無いだろうか?w
468マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 14:42:46 ID:x8fZAThz
お節介だが日本が迎恩門を世界遺産登録してあげましょう


469マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 14:51:09 ID:x8fZAThz
石器時代のくらしをしてた土人が日本に併合されたとたん乳ほりだした女がドレス着てすまし顔でオープンカフェでお茶飲んでんだから

470マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 23:54:35 ID:J8s4QC8h
Philipp Franz Jonkneer Balthasar von Siebold(1796~1866ドイツの医学者・博物学者・日本学者)
・物腰からも日本人や中国人よりもエネルギーと戦闘精神を強く放射してる。しかし精神教養と生活の洗練という点では、韓国人は同じ階層の日本人よりかなり劣る。
またわれわれが一番低い階層の日本人を見ても感心する共同生活におけるあの巧みさや高いレベルの暮らし方も韓国人にはない。
・王位継承のさいは中国皇帝が叙任権を行使し、貢物を受けとるといわれてる。少々きびしい見方をすれば、現在中国を支配している清朝が武力をもってこれを強制した一六三六年以来のことと記されてる。
一五九二年から一五九八年における日本の将軍秀吉(通常は太閤と呼ばれる)の侵入以来、朝鮮は日本に朝貢の義務を負っている。むしろ日本は善隣関係にある。
・朝鮮の工業技術は隣国の中国や日本とくらべてずっと遅れてるように思う。木工は断然といってよいほど遅れており、陶磁器の作りはひどく粗末である。特に刃物は価値が低い。
471マンセー名無しさん:2007/10/22(月) 23:59:50 ID:DHMfq0wv
江戸と朝鮮は天地の差。すでに勝負はついていた。 | 時事ニュース
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3218666
472マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 18:35:16 ID:n1N6tisv
日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。 これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。 それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
473マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 18:36:02 ID:n1N6tisv
ソウルに大学を創った。現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
474マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 18:36:48 ID:n1N6tisv
日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
475マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 18:38:51 ID:n1N6tisv
初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
476マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 18:46:07 ID:n1N6tisv
日本は欧米人がやるような植民地支配(人民に人権を認めず、ひたすら資源を略奪)するのではなく、
日本人として人権を認め、莫大な投資をしてインフラ整備を進め、農業を教えて米の収穫高を桁違いに飛躍させ日本向けの米輸出による長者を何千世帯も作り、
全ての人に教育機会を与え、先進文明国への道を作りました。
477マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 18:49:09 ID:n1N6tisv
朝鮮人の間に技術や法を伝える文字が存在しないことに困惑した日本人がハングルの存在を見いだし文法的に整備し改良し、これを朝鮮文字として広く朝鮮人に教育し、初めて彼らは文字による学習を受ける機会を得ました。
ところが戦後もともと自分たちの文字であるハングルを日本人が奪ったとか、漢字は日本人も使っている敵言語だと言って漢字の使用を禁止したり、はあ?な文明を進化させてます。日本がハングルを普及させたという証拠資料はこうしてしっかり残っているのですが・・・
少なくとも彼らの祖先の歴史は漢文で描かれているのに、いまやその歴史書や伝記を読める人間は学者でもほとんど皆無というあっぱれな民族です。

478マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 18:52:36 ID:n1N6tisv
「世界一の糞の国」と称された併合前の朝鮮
「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花(糞)が場所も嫌わず狼藉と咲き乱れて居て、足の踏み場もなく、 潔癖者は一見其不潔と臭気に驚くのだ。
現にこの国の中央都会の地たる京城(現在のソウル)の如き、一名を真の帝都と綽名されて居る程で、至る所人糞あるいは牛馬糞を見ざる無で、粉々たる臭気は鼻を襲い眼を顰める者とてない。
そこで京城市内を流れて居る川の如き各戸より、排泄する糞尿を混じ、この水は一種の黄色を帯び、ドロドロになって居るなど、
実に眼もあてられぬ光景で洗濯などに使って居る。なんと鼻持ちならぬ話ではないか。
毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る患者の多くは韓人で、 非常なる大流行を極め何千人を驚かすは珍しくない」
               
  「漢城の風雪と名士」
479マンセー名無しさん:2007/10/24(水) 23:33:16 ID:AwAhHfyF
李朝鮮時代、下水道がなかったため朝鮮人は道端でウンコをしていた
街は汚臭と病気で溢れていたが医者もおらず怪しい呪いに頼っていた
人々は屋根に柱しかついてないみすぼらしい家に住み、男子を産んだ女は誇らしげに乳を見せていた
近親相姦は女が子供を生める証として当たり前に行われており
その子供は女と同じく奴隷の扱いだった
世界でも類を見ないほどの汚らしい不潔な街だった
日帝が統治下におい下水道、鉄道、警察、銀行、家など街に必要なものを日本と同じように与えてやったが
道端でのウンコだけはいくら禁止しても止めなかった
480どんつく:2007/10/24(水) 23:39:38 ID:SV2wNEFj
韓国人てさ朝鮮戦争の時,捕虜の朝鮮人民軍の看護婦や軍属の女性(同民族)
を兵営のテントのなかで韓国軍兵士全員で強姦してそのあと戦争終わるまで慰安婦にして 女性一人が
一日20人ぐらいの韓国軍兵士の相手をさせてたそうだよね、慰安所を優先的に利用できたのは
前線から戻ってきた韓国軍兵士で、そのような兵士は存分に慰安婦と性交おこなえたらしく
前線から帰還した兵士たちを相手した慰安所の慰安婦はその壮絶な行為で
気絶してしまう女性も多数だったそうです
481マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 01:12:14 ID:eynHWBvW
韓国にはアラーの呪いが降りかかるだろう。
482マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 01:29:06 ID:KyXWN9Va
今の韓国の若者は日本に友好的ですよ
日本の友達もほしがってて
だから韓国との仲もよくなっていくでしょう

ただ日本の問題は韓国より中国だと思いますが
若者の反日が最も多く日本に対して一番差別的です
483マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 01:31:16 ID:GApM+8Jq
残念だけどスレ違いだね。
484マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 01:32:11 ID:9QeYcBhm
>>476
日本は心を鬼にして欧米風の植民地政策をやるべきだったな
民度の低過ぎるチョンに期待したのは日本の過信だったね
485マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 16:40:31 ID:3n31DkVK
日本は韓国を放置するべきだったな
幾ら韓国から財政難から併合をしてくれと頼まれようと
北からロシアが迫ってようと放置しておけば良かったのだ
そうしていれば、気色の悪い韓国人達を世界に放つことも無かったのに
486マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 16:44:45 ID:FWnMmNL8
何でもチョンを満蒙開拓団に採用しようとする案もあったそうな
其れを通しておけば、まだ世界への影響も少なくて済んだのになぁ
487マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 18:22:28 ID:n7t1Hdx3
今更だけど「親日派のための弁明」って本を読んだ。なかなか面白かった。
内容はほとんど日本が教えている歴史で、それを著者である韓国人が批評しているんだけど
少々日本に贔屓をし過ぎているキライはあるが、イデオロギーによる偏りも少ないし、本当に普通の内容だ。
現地の人間であるがために、実に細やかなところまで書かれている。
なぜこれが、発禁なのかが、全く理解出来ないんだけどね。
488マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 20:54:52 ID:8kAxwaqa
>>485
気持ちはわかるが、ロシアにウラジヴォストーク以南の不凍港を持たせたら日本はフルボッコだったぞ。同盟していたとはいえイギリスは頼れないし(;・∀・)
489マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 21:47:53 ID:2VIkEr7q
 誰か答えてほしいんだが、従軍慰安婦問題は事実なのか?
 話はよく聞くが実際の証拠となるようなものは少ないような気がする。
 あと戦場跡では兵士の死体はよく出てくるが、慰安婦の死体が出たという話も
あまり聞かないし・・・。それに兵站が厳しかったんだからそんなもんもっていった
ところで邪魔になるんじゃないかなぁと思ったんで。
 あともう一つ、ここ読んでたら伊藤博文は韓国を独立させたかったわけでしょ、
(違うのかな?)でも暗殺しちゃって、日本の報復恐れて自治権を全部日本に渡しちゃったんでしょ?
じゃぁ、暗殺しなかったらもしかしてもっと早く独立できたんじゃないの?
マジに聞いてます本当に教えて。
490マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 21:50:27 ID:GApM+8Jq
慰安婦はスレ違いだろ。
491マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 21:53:07 ID:ssG56iOG
韓国人の歴史観は捏造教育に因るものだがその筋書きを作った連中にも有史以来の中国との関係や近代の露など世界史的視点が抜け落ちている。ひたすら日本への劣等感とその裏返しの古代妄想。
492マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 21:57:14 ID:oNghnqT2
慰安婦問題についてはスレ違いなんで略

伊藤博文が朝鮮独立維持派の領袖だったのは、ほぼ間違いないだろう。
だから例のテロリストが本当に朝鮮独立を目指していたなら、一番殺しては
いけない人を殺してしまったことになる
ただ、日本の報復を恐れて…と言うのはどうだろう? この後も高宗は意味不明な
行動を色々やってるし、ロシアに国を売ろうとした勢力もいるし。

で、私見ですが…伊藤博文暗殺が無くても、朝鮮独立の維持は難しかったと考えます。
当時の朝鮮王国には、弱肉強食の20世前半東アジアで独立を維持する力は無かったと
考えるからです。併合される時期がずれる、あるいは日本ではなくソ連に併合されると
いった展開はあるかも知れませんが。
493マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 22:11:54 ID:2VIkEr7q
>>492
 おお、明快な答えをありがとうございます。
 うーん、知れば知るほど訳のわからん国だ。
 慰安婦問題は別のところで答えを見つけます。
494マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 22:29:14 ID:prbqya0A
朝鮮半島は、ソ連と中国と日本の真ん中に位置しているために、各国の
領土争いに巻き込まれやすい位置にあるのだ。半島と言う場所は、いつの
時代も戦争の始まり易い場所なのだ。
495マンセー名無しさん:2007/10/25(木) 22:31:20 ID:GApM+8Jq
そういう地政学的初歩知識もスレ違いですよ、平和主義者さん。
板のお約束を学んでから書き込んではいかがですか?
496マンセー名無しさん:2007/10/26(金) 01:15:15 ID:fzlRwgXb
李氏朝鮮が中華思想にスポイルされて、長いこと惰眠を貪って荒廃した「だけの」国だとする。
ではなぜそんな国に秀吉が連れて戻りたくなるような職人や絵師がいたのだろう?
これほどの人々がいたのは充分に誇れることだと思うし、貿易品にもなり得たはずではないだろうか?
497マンセー名無しさん:2007/10/26(金) 14:26:48 ID:6JkGl/NJ
せっかく来たからしょうがない、奴隷蔑まれてるかわいそうな職人を
少しは連れて行ってやるかと思ったんだろ
498エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2007/10/26(金) 19:05:42 ID:nfmeG0ub
>>485
日本列島も支那や蒙古のように全土が収容所になり、今頃は国民のほとんどは、かなり厳しい生活を送らざるを得なかったであろう。
499マンセー名無しさん:2007/10/26(金) 21:00:44 ID:jfZIa3W3
>>496
これについてはちょっと複雑な事情かも。まず連れて行こうと思ったのは「日本人」であること。
当時の日本が、大陸のありとあらゆる技術を持っていた訳じゃない。資源的にも当時の日本に
無くて朝鮮にあったものとしては、木綿なんかがあった。

さて、当時朝鮮の職人というとまず出てくるのが陶芸だろう。韓国人に言わせると韓国の陶器は
日本のそれより圧倒的に優れていて、朝鮮では安物の茶碗を日本人は城と交換したなんて
誇っているようだが、これは半分正しく半分間違っている。
有田焼の開祖が朝鮮人だとされているのと「侘び茶」の流行により粗末な茶器が逆にもてはやされた
のをごっちゃにしてるんじゃないかな


500マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 00:41:51 ID:X9E40lFC
>>499
なるほど。ところで磁器はかなり技術がいるものらしいし、朝鮮には赤土で白磁を作る技術もあったとか。
それほどの技術を持った職人たちだからそれなりのプライドはあったはずなのに侘びとかいうわけのわからない概念で歪んだ茶碗作らされて、しかもふつうに作るより喜ばれた。
この矛盾を抱えることになるのに、あえて日本に来るとはどれだけ職人たちは冷遇されていたのだろうか。
501マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 00:49:58 ID:MEtlyLhF
>>500
日本でも志野あたりでは、朝鮮征伐以前から磁器を作っていたとも聞きますので
むしろ白磁作るより変わった技術を要求されたのかも。例によって粗末と言いつつ
異様に凝った技術を投入しますから。萩の七化けなんて、他に類例を知らない。

そういえば李朝白磁の中国における評価はどうだったんだろう。言っちゃ悪いが
技術的には景徳鎮とかには及ばないようだが
502マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 02:04:26 ID:JrqAD2aT
>>500
すばらしく優遇されたから日本に皆残った。
なぜなら、朝鮮人は橋を拾うことすら下賎なものがすることという
考えから、職人をまったく大事にせず、奴隷、貧民の扱いだった。
自主的に多くの職人が残った
今でも韓国製の品質がよくないのはその名残
503マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 02:09:26 ID:JrqAD2aT
日本の植民地になる以前に朝鮮に滞在した外国人による朝鮮人の記述

@感情的
■フランス人宣教師シャルル・ダレ「朝鮮事情」より抜粋
韓国人は怯えながら生きる生活を続けていたので、感情の安定を失った民族になった。
おそらく韓国人は世界一怒る事を好む民族だろう。
怒る事が不安や焦燥感を解決するのだ。
代償行為になるし、自尊心を守る手段にもなる。
その自尊心も、虚飾によって作られた自尊心である。
だから、ちょっと触れただけで傷つき、怒りの感情が爆発する。


A精神異常
■1886〜91年に朝鮮で布教したアメリカ人宣教師ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」より抜粋
韓国人は本当に怒ると、正気を失う。
自分の生命すら見えないような状態になり、牙のある動物になってしまう。

口の周りに泡が溜まり、更に動物のような表情になる。
悲しい事だが、この怒りの衝動で理性を忘れる悪弊は、男だけではない。
女は立ち上がって酷い大声で喚くので、最後には喉から声が出なくなり、次には強烈に嘔吐する。

精神錯乱になった女を見る度に私は思う。
「どうして脳卒中で倒れなかったのか?」と。
韓国人は子供の時から、自分の気持ちを制御する術を学ぶ事がないらしい。
子供も親を見習って、自分の気に入らない事があると、狂人のように大暴れする。
結局、欲望を達成するか、あるいは長時間の後、鎮静に戻るか、そのどちらかに落ち着く。
後に 火 病 という朝鮮にしか存在しない精神病が同じ症状だといわれている。
504マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 02:11:00 ID:JrqAD2aT
■イギリス人女性イザベラ・バード「朝鮮紀行」より抜粋
ソウルを描写するのは非常に憂鬱だ。
北京を見るまで私はソウルこそ、この世で一番不潔な町と思っていたし、
shoukouへ行くまではソウルの悪臭こそ、この世で一番酷い匂いだと考えていた。
都会であり首都であるが、その粗末な様子は表現が難しい。

礼節から二階建ての家は建てられず、したがって推定二十五万人の住民は
迷路のような細い道の「地面」で暮らしている。
道の多くは荷物を積んだ、牛が通りにくい程の狭い道で、
家々から出た小便と大便を受ける穴か溝で更に狭くなる。

悪臭が酷い。 

その穴や溝の横に好んで集まるのが、土の埃で汚れた半裸の子供たち、
皮膚病と眼病を患った大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわり、日光の中で瞬きしている。
ソウル名物は水路である。

蓋の無い広い水路を黒く汚れた水が、川の底に堆積した排泄物やゴミの間を悪臭を漂わせながら、
ゆっくりと流れていく。
もはや水とは呼べない混合物を桶に汲んだり、小川とは呼べない水溜りで洗濯している女達の姿・・・
505マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 02:11:58 ID:JrqAD2aT
D文化が無い
■イギリス人女性イザベラ・バード「朝鮮紀行」より抜粋
ソウルには芸術品は全く無い。
公園も無い。
見るべき催し物(イベント)も無い。
劇場も無い。
日本や中国の都会にある魅力がソウルには全て無い。

古い都ではある。
しかし、旧跡も無い。
文献も無い。
宗教に無関心だった為、寺院も無い。(日本・中国と対比している)

E怠惰
■アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋
日本から朝鮮に行った旅人がまず驚くことは、
日本の清潔、秩序、勤勉、繁栄に対して、
朝鮮の不潔、混乱、怠惰、荒廃との間の著しい差異である。
506マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 02:12:40 ID:JrqAD2aT
F嘘つき
■アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋
韓国人の大部分は2つに分類される。
大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。
この2つである。
これは遺伝と教育が原因だ。
だから韓国人が話す「日本人の悪行」を信じるな。


G残酷
■1886〜91年に朝鮮で布教したアメリカ人宣教師ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」より抜粋
動物がとても苦しがっていても、一般の韓国人は完全に無関心である。
道路に病気になった猫や犬、怪我をした鳥などがいると、子供も大人も老人も石や棒で、
この哀れな動物をいじめ殺してしまう。

路上で不運な犬が首に縄をつけられ、犬肉店に牽引されていく時、子供の群れが騒ぎながら、追跡する。
子供達は可哀相な犬が首を絞められ、 最後の抵抗をするのが見たいと期待している。
そして興奮している。
507マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 08:57:21 ID:X9E40lFC
バードによるソウルの衛生状態に関する記述だが、彼女がインドに行けばおそらく似たような感想を持っただろう。ましてヨーロッパでもロンドンの下町では窓から汚物を捨ててたし、フランスに至っては宮殿にすらトイレが無い状態だった。
508マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 09:02:23 ID:3xabridn
いやぁ、朝鮮が一番不潔だと思うね。
509マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 09:49:52 ID:L2QeVoaq
>>507
バードは辺境旅行専門の紀行作家だよ。
さすがに遠い分難しかったのか朝鮮へ行ったのは比較的あと。

イギリス人だからロンドンも知ってたろうし、他の国もだいぶ旅行している。
ソウルの評も北京と比べての事だしあちこちの衛生事情は知っていた上での
感想だと思う。
510マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 12:33:29 ID:i5EipUoO
ウヨの中で有名なイザベラ・バードの資料は、見聞録のごく一部に過ぎない
ウヨはこの見聞録を最後まで読まずに2ちゃんソースだけで大喜びしてる
イザベラは当時の朝鮮については肯定的な評価もしてるし
結論部では朝鮮を愛するようになったと書いている
嫌韓ウヨは本当にバカ
511携帯神社神主:2007/10/27(土) 12:37:26 ID:ceeGJYQS
註※嫌韓ウヨとはホロンのことを指します
512李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2007/10/27(土) 12:41:10 ID:e51tqtwR
>>511

つまり、嫌韓ウヨのホロンは イザベラ・バードを見習って、半島を愛し、祖国に帰りなさい。

という事ですね?w
513携帯神社神主:2007/10/27(土) 12:44:05 ID:ceeGJYQS
>>512
だってこの板の嫌韓って、工作員か韓国面かしかいないじゃないですかw
514萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 13:03:24 ID:JUFmXqWZ
>>510
>イザベラは当時の朝鮮については肯定的な評価もしてるし

その肯定的な評価ってのを見せてくれ。
515マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 13:12:05 ID:i5EipUoO
>>514

『わたしが朝鮮に対し最初に抱いた嫌悪の気持は、ほとんど愛情に近いものに変わってしまった
また今回ほど親密でやさしい友人たちとめぐりあった旅は無く、今回ほど友人たちに対して名残惜しさを覚えた旅は無かった』
(講談社文庫版)

つまりイザベラ・バードの朝鮮紀行っていう本は
朝鮮は最初は印象が悪かったが、最後はとても好きになりましたっていう旅行記なんだよ。
この文章からすればイザベラは日本や中国よりも朝鮮を好きになったということ。
ウヨは2ちゃんソースじゃなくて、せめて原本読んでから語りましょう。
516携帯神社神主:2007/10/27(土) 13:14:47 ID:ceeGJYQS
……イザベラ・バードってハン板住人だったのか。
517マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 13:17:37 ID:x8cZBOLA
印象が変わるのは大いに結構だけど、別にそれで衛生状態が
変わる訳じゃあるまい。
518マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 13:19:20 ID:IuIw9/Sr
>>515
馬鹿だなあ。
長いこと朝鮮にいたので、汚いのが気にならなくなっただけだよ。
鼻が馬鹿になって、臭いが判らなくなったんだね。

つまり、環境に対する第一印象のほうが正確だと言うことだよ。
519マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 13:24:03 ID:i5EipUoO
>>518
そんなもの貴方の決めつけと脳内の主観にすぎない。
これだから嫌韓ウヨは駄目なんだよ。
520マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 13:25:44 ID:x8cZBOLA
いやだから、印象が変わっても衛生状態が変わる訳じゃないだろ。
521マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 13:28:09 ID:IuIw9/Sr
>>518
「友人」についての記述はあるが、
それ以外のものは無いよ。

脳内補完もほどほどにね。
522萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 13:38:30 ID:JUFmXqWZ
>>519
抜粋を読むと、日本も朝鮮も中国もいいところと悪いところが書かれているが、
これを読んで当時の朝鮮が好きになるやつはおらんな。

ttp://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm
523マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 14:35:32 ID:X9E40lFC
>>522
それを言ったら、当時の日本人や中国人を嫌う人だっているだろ。それにソウルの衛生状態だって汚さは北京より、悪臭は紹興よりましだって書いてあるぞ。
524ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 14:38:55 ID:8pX1EuK3
つまり肥溜めが臭いか汲み取り便所が臭いかってことですか?
525RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/10/27(土) 14:40:20 ID:5jCVQT2t
衛生状態が改善されて無かったのは、
併合後の死亡率の改善から読み取れるのでは?
526マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 14:56:24 ID:X9E40lFC
ことを拡大解釈して不当に貶めるのは(・A・)イクナイ!と言いたいんだ。
527マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 14:58:28 ID:L2QeVoaq
バードが朝鮮に対して否定的な感情を持ってないのは紀行文から読み取れる。
だからこそ、不当に貶める気も卑下する気もないバードが書いた衛生状態の
記述が真実に近いものだと考えていいことになるんだが。
528萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 16:54:22 ID:JUFmXqWZ
だいたいバードが見た日本ってのは新潟から東北の、当時のど田舎だからな。
朝鮮は首都であるソウルが「北京を見るまではソウルを地球上でもっとも不潔な都市」なんて
思われるくらいだから、田舎はさぞ悲惨な状況だったろうというのは想像できる。
東京は江戸時代から下水も整備されてたし、厠もちゃんと屋内にあったし、湯屋もあったしな。


529マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 17:30:27 ID:m3F60Vqn
日本と比べると色々違いはあるだろうけど
20世紀初頭の朝鮮もそこそこに文明化された国だったと見るべきだろうね。
そうでなければ日帝の併合後に近代化が進むわけがない。
公平にいって元から近代化する素養があったと見るべき。
嫌韓ウヨは印象操作で当時の朝鮮が世界最貧国だったかのように貶すけど
当時朝鮮より酷い後進国はアフリカや東欧や東南アジアなどいくらでもあったし。
530マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 17:48:45 ID:X9E40lFC
>>528
教育水準も高いし、町人文化を育てることができたんだ、江戸時代の日本は世界でもトップレベルだと思う。
>>529
それはそうだ。中国と日本という2つの文明(ハンチントンの区分に従う)に挟まれているのに、発展しないほうが不思議なくらいだろう。
531萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 18:03:48 ID:JUFmXqWZ
文明化ねえ。
そら、一応国としての体裁はあった(たとえ属国だったとしても)わけだし、
裸で槍持って走り回ってたわけじゃないだろうけどね。
どっちにしろ国は破綻状態だったわけだし、それを助けたのは日本だろ。

アフリカだって東南アジアだって、人が暮らしてたからにはそれなりの文化はあっただろう。
もっとも国家というものがどれだけあったかは別。

で、それが朝鮮が不潔な国だったということとどんな関係があるんだ?
532マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:04:01 ID:MVZ4xdge
>>529
国民の多くが読み書きもできず、
道路が糞尿だらけの国が
そこそこに文明化された国とはw

だから21世紀の今でも、
道路に餓死者が転がってるような国でも
金豚将軍マンセーなんて、言えるんだなwww
533マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:11:46 ID:m3F60Vqn
>>531-532
欧米列強や維新後の日本と比べてどうこうという話はしてないでしょ
当時ひどい国はいくらでもあって、その中では朝鮮はマシなほうという話。
嫌韓ありきで他国を貶めようとするのはやめたほうがよい。
534マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:15:41 ID:MVZ4xdge
>>533
だから、比較対象が低すぎるんだよ。

親韓ありきで他国を持ち上げようとするのはやめたほうがよい。
535マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:18:27 ID:EwliDa/X
536萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 18:20:03 ID:JUFmXqWZ
>>533
>当時ひどい国はいくらでもあって、
そういうキミこそ他国を貶めようとしてるんでないかい?

親韓ありきで朝鮮を持ち上げようとするのはやめたほうがよい。


537マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:25:41 ID:+cnXA4v4
今のハン板は「嫌韓厨」「レイシスト」によって非常に危険な事態に陥ろうとしていることを、皆さんは知っていますか?
また、多くの板住民はそのことを知っているのでしょうか?

「ハン板住民が知らない嫌韓厨の実態」は、韓国への非難に関する疑問点や矛盾点、
嫌韓厨勢力の動向・関連情報をまとめましょう。
捏造や偏向報道をし、世論操作・世論先導すら行う嫌韓厨に騙されてはいけません。
嫌韓厨に対抗し、嫌韓厨の実態を発信し、
そして日本のために御協力ください。
愛する人や子供たちの未来を守るために、真実を語ってゆきましょう。

■まとめサイト
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/
ハン板住民が知らない嫌韓厨の実態
538マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:27:44 ID:X9E40lFC
世界史板の李氏朝鮮に関するスレだと朝鮮中堅国説がわりと有力だが、それでも都市計画の点では最悪だという見解だ。高い建物は建てられないわ、野放図な建築が多いししかもそれが茅葺きときてる…。
539マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:30:59 ID:m3F60Vqn
>>534

>だから、比較対象が低すぎるんだよ。

>親韓ありきで他国を持ち上げようとするのはやめたほうがよい

比較対象が低すぎって、それはちょっと思い上がりすぎだと思う。
日本だって黒船が来なければ近代化はずっとおくれてたわけだし
地理に恵まれなければ欧米の植民地になってた可能性だって高い。
それなのに日本が当時先進国みたいなことを言って朝鮮を未開の地だというのは欧米の植民理論となにもかわらない。
当時の日本が他国と比べてさして進んでたわけでもない。

>>536
あくまで当時の朝鮮を未開国という論理に従えばの話。それに自分は親韓論者でもなんでもない。
客観的にいって当時の朝鮮は世界の中堅国家だといってるだけ。
540RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/10/27(土) 18:32:36 ID:5jCVQT2t
中堅国家(笑い
541(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/10/27(土) 18:37:16 ID:W/ivIf6c
どの基準での中堅だかしらんけど、それなら具体的に
当時の他の中堅国家を挙げたらいいんじゃないの?
542マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:42:49 ID:X9E40lFC
世界史板から引っ張ってきたものだが、
人口
大韓帝国 1300万人 (1900年)
タイ王国  820万人 (1900年)
エチオピア帝国 450万人 (1900年)
参考 大日本帝国 4300万人
543マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:44:21 ID:X9E40lFC
郵便量
大韓帝国 1800万通 (1901年)
タイ王国 80万通 (1906年)
エチオピア帝国 郵便制度自体無し
参考 大日本帝国 七億五千万通
544青い空:2007/10/27(土) 18:45:41 ID:48Atmdit
>>541
あなたの質問は誰にしてるのか分からないけど、>>539も該当だし、それを否定する
人にも該当すると思うよ。
545マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:45:51 ID:X9E40lFC
鉄道営業キロ数
大韓帝国 528km (1900年)
タイ   128km (1900年)
エチオピア帝国 64km(1901年)
参考 大日本帝国 5682km
546(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/10/27(土) 18:48:06 ID:W/ivIf6c
>>544 議論の上での参考資料だから誰に求めても誰が出してもいいんだよ。
大したものは見つかりそうにないが僕も検索して調べてるところ。
547551の蓬〜莱♪ ◆m68dVLRBiQ :2007/10/27(土) 18:48:31 ID:gnFl+PSk
>>539
当時の朝鮮が世界の中堅国家?
大笑い^-^
548マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:52:07 ID:G1oY7vZL
鉄道が有ったのか?
549青い空:2007/10/27(土) 18:52:16 ID:48Atmdit
>>546
その通り。あなたのことはいつも偉いと思ってる。俺はただ、否定ばかりしてる人に
言いたかったことだけどね。御免なさいね、あなたの文を勝手に借りたことだから。
550(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/10/27(土) 18:52:34 ID:W/ivIf6c
あと、朝鮮の民衆にはたいした文化は無かったかも知れないが
貴族や役人、学者は伝統的に中国色の強いものを維持してたはずですよね。
大衆文化や庶民の教養だけで比較したらそりゃあ朝鮮は不利になりますよ。
551日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 18:53:59 ID:6cp/S4/q
真実を言うと『否定ばかりしてる』に成るのかw
552マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:55:18 ID:XhoJDWLg
>>550
朝鮮の庶民の生活レベルが低かったのは、やはり朱子学の影響なのだろうか。
553マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 18:56:09 ID:X9E40lFC
>>542-545
スレからの孫引きだが、信頼できるデータだと判断したので挙げてみた。人口は言わずもがな、鉄道の距離は物流の水準と(資本の出所はともかく)重工業の水準を表す。郵便量はそれに立脚したもの。
554日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 18:58:28 ID:6cp/S4/q
>>552
そう言う問題よりも そもそも

余りの貧困に そんな余裕が無かった が正解だと思う

一般庶民が豊かになれば 政府(王族や貴族)がどんなに禁止しても 文化は自然に発達する
555greener ◆.ADiEUuAl. :2007/10/27(土) 19:00:02 ID:CQ2VOzyf
>>553
|∀・)引用レスはここでしょうかね。

李氏朝鮮はなぜ500年もの長期政権を維持できたのか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1191928437/503
556マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:00:30 ID:MVZ4xdge
>>550
>大衆文化や庶民の教養だけで比較したらそりゃあ朝鮮は不利になりますよ。

そのことを言ってるのに、
「いや、朝鮮はそこそこの文明国だった」
って言い張る人がいるもんでw

それって、今の北朝鮮は、
金豚将軍とその取り巻きが、
裕福な生活をしてるから、
そこそこ裕福な国だ。
って言ってるようなもんだしwww
557マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:00:38 ID:X9E40lFC
>>552
その影響は大きいかと。士農工商というのは元々儒教のヒエラルキーで、朝鮮はこれに基づいて職人や商人が冷遇されていた。
558青い空:2007/10/27(土) 19:02:36 ID:48Atmdit
>>552
鎖国の影響だと思うよ。
559日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:04:13 ID:6cp/S4/q
>>558
日本は 300年も鎖国して 士農工商の階級社会でしたが
文化はこれ以上なく育ちましたが・・・
560青い空:2007/10/27(土) 19:05:31 ID:48Atmdit
>>559
日本は韓国より早く鎖国をやめただろ。
561日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:07:19 ID:6cp/S4/q
>>560
鎖国を辞めたから 豊かになったので無く

日本は 鎖国中も豊かだったんだけどw
562マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:07:34 ID:nNUBx7Hy
>>560
その理窟だと、

「じゃあ、1850年前後の日本と朝鮮とを比較してみよう!」

という方向に議論が進んでしまいますけど、本当に大丈夫ですか?w
563萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 19:08:40 ID:JUFmXqWZ
Wikiからのコピペだが

朝鮮半島での鉄道は、李氏朝鮮から日本が「日韓暫定合同条款」に基き鉄道敷設権を1894年8月20日に得て、
鷺梁津(漢江西岸)〜済物浦間の鉄道を1899年に開通させたことに始まる。これは後に京仁線となった。
続く1905年にはアメリカ合衆国資本により京釜線が全通、そして翌1906年には日露戦争の軍事輸送を目的と
して京義線を日本が全通させた。京釜線・京義線は日露戦争後に日本が得た南満州鉄道への接続を図り、
大陸進出の足がかりとしての役目を担うようになっていき、1910年の韓国併合で日本が朝鮮の統治権を得ると、
京元線や中央線・湖南線などを敷設した。また路線数が少なかった1925年(大正14年)まで、朝鮮での鉄道経営を
一体輸送を図る目的で南満州鉄道に委託したこともあり、その後は朝鮮総督府の直轄となった。だが半島北部の
一部の鉄道に関しては、大陸との関係が強かったためその後も南満州鉄道の経営として残り、それが終戦まで続いた。

なーんだ、日本が造ったのか。
やっぱそうだよなあ。
564マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:40 ID:G1oY7vZL
朝鮮半島国家は属国なのに300年も鎖国をする事が出来たのか?
565マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:52 ID:IuIw9/Sr
>>560
559は鎖国期間中にも、文化は発展した、と書いているのだから、
鎖国期間が短いという指摘は、見当外れですよ。
566マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:09:25 ID:X9E40lFC
>>559
だから、日本の士農工商という序列は有って無いものだった。武士、町人、百姓という区分もあるがそれでは町人と百姓の差は無い。
567マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:09:35 ID:1hkGqDXn
>>560勉強不足の朝鮮人、ま、朝鮮人の頭はこんなもの、勉強する頭もないからな。
568青い空:2007/10/27(土) 19:10:22 ID:48Atmdit
>>562
昔の話だときりがない。今の話だけに満足しろ。
569日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:11:37 ID:6cp/S4/q
>>568

プwww
570マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:11:49 ID:nNUBx7Hy
>>564
李氏朝鮮の「海禁」政策は宗主国たる明・清のそれに準じていますからね。
もちろん、宗主国たる明・清を相手に「鎖国」したわけではありませんよ。

>>568
「日韓併合前の朝鮮について語ろう」というスレで、
「今の話だけに満足しろ」、とはどういう冗談ですか?w
571青い空:2007/10/27(土) 19:13:37 ID:48Atmdit
>>565
それはそうだよ。鎖国と鎖国じゃない、それの違いは知らないの?
572マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:14:30 ID:MVZ4xdge
>>568
今でも北朝鮮は、鎖国してるようなもんだw
573マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:14:44 ID:X9E40lFC
>>564
鎖国中も清に朝貢していたし、日本とも対馬の宗氏との貿易や朝鮮通信使でやりとりがあった。
日本も鎖国はしていたが、長崎で貿易はしていたので条件はそれほど変わらないだろう。
574日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:14:53 ID:6cp/S4/q
>>571
ごめん 意味が分からないw
どこら辺が反論になってるの?

誰か訳してwww
575青い空:2007/10/27(土) 19:14:57 ID:48Atmdit
>>570
今は鎖国の話だろ。
576日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:16:46 ID:6cp/S4/q
>>575
だから 鎖国の話してるのに
『昔の話は止めろ』て・・・・・・・ww
577マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:18:36 ID:qcmtcc23
北朝鮮は現状鎖国中という気か?
578青い空:2007/10/27(土) 19:18:41 ID:48Atmdit
>>562
ごめん。これは俺のミスだ。ちょっと勘違いした。つづけていいよ。
579マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:18:57 ID:MVZ4xdge
>青い空

こいつ頭悪そうだなw
580マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:19:00 ID:IuIw9/Sr
>>575
560で、あなたは日本が鎖国を早く止めたから
鎖国を長く続けていた李氏朝鮮より、豊かになった、
と言っているんじゃなかったのですか?
581マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:19:45 ID:XhoJDWLg
>>552
朝鮮が日本より貧しかったのは気候的に日本より寒冷だったからだろうか。
いや、違うか。
寒冷だから貧しいというのなら、グフタス・アドルフの治世のスウェーデンがあれほどの強国になるわけがない。
朝鮮の民衆の貧しさの原因は、やはり朱子学の影響が大きいのではないだろうか。

両班の暮らしぶりはどうだったんだろうか。

>>558
日本の江戸時代には元禄文化(17C末〜18C初)という庶民的な文化が花開いたが、
そのとき日本は朝鮮同様に海禁政策していた。
582マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:19:49 ID:nNUBx7Hy
>>575
私は一貫して鎖国期の話をしていますが、何か?
「昔の話だときりがない。」(>>568)と言い出したのは、貴方ですよ。

あと、>>571が意味不明なので、日本語に翻訳して頂けませんか?
それから、>>578の「ミス」とは具体的に何を指しているのでしょうか?
583日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:20:25 ID:6cp/S4/q
>>579
悪そうだ じゃなくて 悪い ですw
584日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:23:21 ID:6cp/S4/q
とりあえず
青い鳥氏は 箇条書きで主張をまとめてくれ
受け答えがグダグダな上 日本語が不自由そうなので理解できないw
585マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:24:56 ID:w1nQn4nQ
>>579
何を今更。(w
586青い空:2007/10/27(土) 19:28:07 ID:48Atmdit
>>580
俺がそう言った?鎖国の影響だとは言った。>>569に言ってることが間違ってるのかな?

>>582
鎖国してることと、してないことの違いを聞いてるの。
「ミス」とは年代を読み間違えたの。
587マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:29:39 ID:qcmtcc23
>>586
「話しを広げすぎてもグダグタに成るからヤメレ」と言いたいのかな?
588ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 19:29:52 ID:8pX1EuK3
こういう資料は如何でしょう?

朝鮮時代の宿泊施設 | 伝統
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=81064
589青い空:2007/10/27(土) 19:30:04 ID:48Atmdit
>>586
訂正
>>569じゃなく、>>560が正しい。
590マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:32:50 ID:xQP9F9qJ
>>569にアンカーをつけた、お前のレスが見当たらないんだが。
いつ、何て言ったんだ?
591日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:33:25 ID:6cp/S4/q
>>586

>>560
>日本は韓国より早く鎖国をやめただろ。

は どういう意味なの?

『日本が鎖国を早く止めたから 鎖国を長く続けていた李氏朝鮮より、豊かになった』
と主張しているのでは無いのか?
592青い空:2007/10/27(土) 19:35:27 ID:48Atmdit
>>591
だから俺が間違いことを言ってるのか?>>560のことが。
593マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:36:02 ID:tCutorTg
>>586
まず「朝鮮の庶民の生活レベルが低かった」ことは肯定するわけですね。
で、それは鎖国のためである、と。
鎖国がどのように庶民の生活レベルに影響するのか教えて下さい。
594萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 19:36:08 ID:JUFmXqWZ
スレが「日韓併合前の朝鮮について語ろう」だから、1910年以前の話をしろよ。
それも、日本が文明を伝える前の話を。
朝鮮の鉄道は日本が造ったってことは解った。
このぶんじゃ郵便制度も日本が整備したんじゃねえのかと思う。
半島の近代西洋文明は全て日本が整備したって言われても仕方ないよなぁ。
595ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 19:38:30 ID:8pX1EuK3
>>594
ヒント;李氏朝鮮時代、日本の街道のような道路・交通整備は殆どされていなかった
596日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:38:33 ID:6cp/S4/q
>>592

つまりだな
朝鮮が貧乏だったのは 鎖国が理由には成らない と言ってるんだが

なぜなら 隣の日本は 鎖国をしていても 豊かだったからw
597青い空:2007/10/27(土) 19:40:53 ID:48Atmdit
>>593
簡単じゃないの?世間を知らない庶民たちは自分のまわりとその時代までの伝統しか
知らないわけだろ。
598マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:41:43 ID:xQP9F9qJ
>>595
日本だって街道筋のいくつかの河川では、橋をかけるという道路整備がされなかったぞw
599日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:44:02 ID:6cp/S4/q
>>598
それは 国防?上の問題で 要所要所に付いて 大軍が動きづらくしてるだけ
街道整備とは 別の問題w
600マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:44:07 ID:IuIw9/Sr
>>598
それは江戸幕府が、軍事上の理由から架橋を禁止していたからでしょう?
601マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:44:10 ID:nNUBx7Hy
>>586
失礼ながら、もう少し明瞭な文章を書いて頂けないでしょうか?


>>597
貴方は「朝鮮の庶民の生活レベルが低かった」(>>552)理由について、
>>552氏の朱子学説に対して、「鎖国の影響」(>>558)という第二説を挙げています。

しかるに、朝鮮とほぼ同様の「鎖国」政策を採用していた江戸時代の日本は、
識字率や計算能力、勤労意識、元禄・化政文化に代表される文化活動などから判断して
当時の朝鮮ほど「庶民の生活レベルが低かった」とは云い難いと思います。

したがって、貴方は
 【1】 >>558の意見を取り消すか、
 【2】 日朝の鎖国政策には根本的な違いがあった、と反論するか、
 【3】 江戸時代の日本の庶民の生活レベルも朝鮮と同じく低かった、と主張するか、
いずれかの態度を採らねばなりません。
いかがなさいますか?
602マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:44:46 ID:XhoJDWLg
>>598
それはわざとでしょ。
江戸に軍隊を攻め上らせないため。
603マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:46:04 ID:MVZ4xdge
>>598
だから何?

というか、道路に糞尿をまき散らしてた朝鮮と
比べるなよw
604青い空:2007/10/27(土) 19:47:40 ID:48Atmdit
>>601
??
605日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:49:06 ID:6cp/S4/q
質問 文章が理解できてないみたいだけど
青い空氏は 日本人じゃないの?
606青い空:2007/10/27(土) 19:50:17 ID:48Atmdit
>>601
あなたも>>596の人と同じだね。俺は>>560で言ってることは間違いだと思ってないよ。
607マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:51:37 ID:xQP9F9qJ
>>603
日本でも家畜(牛馬)の糞尿は垂れ流しだったわけだが?w
立小便、野糞という習慣は当時の日本には無かったとでも?w
608マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:51:45 ID:XhoJDWLg
>>605
この人はたしか韓国からの留学生だよ。
みんな彼が理解できるように、なるべく平易な文章を書いてあげて欲しい。
609マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:52:07 ID:nNUBx7Hy
>>598
我が国の場合、五街道をはじめ、大規模な大名行列に耐えるだけの街道が充分に整備されていました。
(確かに一部河川については敢えて架橋が禁ぜられていたが、道路状況は悪くない。)
しかるに朝鮮の場合、道庁と道庁とを結ぶほどの主要幹線すら、ロクに整備されておらず、
非常に劣悪な状態にあったと記録されています。

>>604 >>606
日本語が不自由なのでしたら、無理して日本語で書かなくても良いですよ。
ちなみに、貴方の母語は何ですか?
What is your mother tongue?
610日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 19:52:33 ID:6cp/S4/q
>>606
じゃあ 質問

日本は鎖国をしていたのに 豊かで町人文が化花開きました
朝鮮も 鎖国をしていましたが 酷い貧乏でした

その差は何だと思いますか?
611マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:52:56 ID:qcmtcc23
>>606
早く鎖国を解いたから、なんなの?
612青い空:2007/10/27(土) 19:53:07 ID:48Atmdit
>>608
ありがとう
613新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 19:54:16 ID:SySRmk2m
まあ、『鎖国』じゃなかったって説もあるけど。>イルボン
614青い空:2007/10/27(土) 19:56:06 ID:48Atmdit
>>610>>611
だから>>560が間違ってるのか?俺はそれしか言ってないよ。
615マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:56:47 ID:MVZ4xdge
>>607
朝鮮は、街中の道路に家庭の糞尿を
棄てていたわけで。

比べること自体に無理があるwww
616青い空:2007/10/27(土) 19:57:42 ID:48Atmdit
>>613の話だと俺が間違ってることだな。
617マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:58:04 ID:qcmtcc23
>>614
うん、解いたね

だからなんなの、何の影響が有ったの?
それとも只の独り言なの?
618マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:58:31 ID:Yn6UkoA/
なんで在日台湾人や在日ブラジルが日本人から愛されてるのに、在日韓国人は嫌われているの? 在日中国人ですら嫌われていないのに。

お前らは日本人以上に日本に貢献しないといけない立場なのに、なにやってんの?嫌われるようなことばっかりやってんじゃね〜よ!
619マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:58:59 ID:ZcqkXiLA
>>614
>>610>>611の両氏は、「日本の民衆文化が充実したのは鎖国を早く止めたからだ」というのが
あなたの主張であるのかと尋ねているのです。
特に>>610氏は、日本で町民文化が発達したのは鎖国中であるのに、鎖国を早く止めたことが
文化充実の要因であるとするのは、おかしなことではないかと主張しています。
620マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 19:59:20 ID:xQP9F9qJ
>>609
逆に言えば、大名行列のようなものが無ければ整備する必要はない、とも考えられませんか?
むしろ完全な中央政権と官僚に依る統治が行き届いていれば、道庁間を往来するのは伝令と
異動する役人、物納される租税しかないわけですから。
621日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 20:00:48 ID:6cp/S4/q
>>614
間違っています

日本は 鎖国を辞める前 
つまり鎖国をしている最中も豊かで 
日本独自の町人文化が 開花しました

鎖国をやめたから 文化が育ったわけではありません

つまり 朝鮮も 鎖国をしていても文化が花開く可能性があったのですが
花開きませんでした つまり 鎖国が原因ではなく 他の原因があったと言うことです
622金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/10/27(土) 20:01:10 ID:qcYAAXno
なんかいます?
623マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:03:31 ID:nNUBx7Hy
>>613
この件については、学界で熱戦が繰り広げられていますよね。

>>614
日本が朝鮮よりも先に開国した(=海禁政策を抛棄した)のは事実ですよ。
(日本이 朝鮮보다 먼저 開国(=海禁政策을 抛棄)한 것은 事実이에요。)
しかし、そのことと>>552とは無関係です。
(그러나、그것과 >>552는 無関係합니다。)

>>620
交通の整備が産業発展を促す、という点を忘れてはいけませんよ。
我が国の場合、江戸時代に商業が大いに発展しましたが、
それを支える陸運・海運を無視して議論することはできないでしょう。
624日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 20:03:36 ID:6cp/S4/q
日本が朝鮮より文化的なのは 朝鮮より先に鎖国を説いたから という主張の方がいますww
625青い空:2007/10/27(土) 20:05:54 ID:48Atmdit
>>621
確かに原因は色々あると思うけど、>>560は間違ってないと思うよ。
いや、>>613の話が正しいのなら間違いもあるかも。
626金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/10/27(土) 20:07:04 ID:qcYAAXno
>>624
遣唐使廃止 894年
以後は独自の文化が発展(国風文化)
627ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 20:07:16 ID:8pX1EuK3
李氏朝鮮時代、文化的発展が阻害されたのは
歪んだウリナラ儒教のせいでは?
628新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:08:27 ID:SySRmk2m
>>623-624
限定的に交流はあったわけだし、ロシアの船乗り救助してお礼に大砲もらったりもしてる。
イギリスが勝手に去ってもう一度「貿易してくれ」って言ってきた時は「勝手に去っておいて調子のいいこと抜かすな」と拒否したりもしている。

江戸幕府って結構グローバルなんだよね。
629マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:09:03 ID:qcmtcc23
>>625
日本と朝鮮の差が、日本が鎖国(限定的)を解くまで大して変わらなかった

と言いたいの?
630マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:09:15 ID:xQP9F9qJ
>>623
国家を維持するためには産業の発展は必須条件とは限らないわけですが。
むしろ既に完成されたシステムを破壊する悪と捕らえたほうが。
631青い空:2007/10/27(土) 20:09:43 ID:48Atmdit
>>623
韓国語を交えて、その優しさには感謝する。その当時の時代だけの話ならそのとおり
だけど韓帝までいくと少しは違うと思わない?
632マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:11:03 ID:X9E40lFC
>>620
いや、むしろ中央集権体制を形成するには街道の整備は重要。中国における官僚体制にはあらかじめ監察官が組み込まれているから、中央と地方の連絡は密でなければならない。領土が狭いからだと言ってしまえばそれまでだが…。
633日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo :2007/10/27(土) 20:11:10 ID:6cp/S4/q
青い空さん

主張を 箇条書きにしてみては?
634金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/10/27(土) 20:11:31 ID:qcYAAXno
江戸幕府が締め出したのはキリスト教徒とその宣教師で、文物ではないだろ。
635新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:12:41 ID:SySRmk2m
>>634
そですよん。
明清とはなんだかんだで交流してるし。
636マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:13:07 ID:VDih2at0
<ある主婦のブログより>
楽しみにしていた東京行きですが
いざ、フタを開けてみれば、とんでもない1日でした。
ざっと流れだけ。
※本当はもう思い出したくないくらいです。
白金高輪駅付近で、k−1選手の秋山成勲氏と遭遇。
目が合って、「あっ!」って言っただけなのに
「なんだ、てめぇ、こらっ!?」と因縁つけられる。
あれは、ファイターなどではなくただの・・・
チンピラです。
ttp://watashinoaoitori.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/index.html
※現在、このブログは「秋山ファン」の心無い書き込みにより更新停止中・・・。
637李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2007/10/27(土) 20:16:11 ID:e51tqtwR
>>627
私もそう思いますね。
儒教を原理主義的に適用した結果、朝鮮はボロボロになってしまったと思います。
638金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/10/27(土) 20:17:24 ID:qcYAAXno
>>637
江戸幕府が奨励したのも儒教であったはずだが、この差はなんなんだろうねー。
639青い空:2007/10/27(土) 20:17:50 ID:48Atmdit
>>637
スレちがいだけど前からあなたの名前の読み方が気になってだ。教えてくれない?
640新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:20:15 ID:SySRmk2m
>>638
あれは儒学であって儒教では無いからニダ。
641李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2007/10/27(土) 20:22:00 ID:e51tqtwR
>>638
日本のは、『儒教のいいとこ取り』だったのでしょうね。
642マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:23:16 ID:+O1DnwVj
>>640
つまり生活様式に取り入れているかいないかってこと?
643マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:24:02 ID:xQP9F9qJ
>>638
「政治は小魚を煮るようにすべきだ」(細かい事にまで口を挟むな)という発言を
した幕臣がいたはずだが、この発言のように、
法制度の大元に儒教的価値観を用いて、細部は現場の応変に任せたから、日本では
上手くいったのでは。

朝鮮だと細部を儒教的にガチガチに縛り上げておいて、大元の為政者は…
644マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:24:37 ID:qcmtcc23
イルポン特有の表と裏を使い分ける精神が、儒教を歪めてしまったニダ
645ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 20:24:47 ID:8pX1EuK3
>>637
その弊害は現代にまで及んでいますしね。
646新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:25:28 ID:SySRmk2m
>>642
学問ならそれに随う必要はなく、
宗教ならそれに随う必要が出てくるからではないか、と思うニダが。

>>643
板倉勝重だっけ。
647マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:25:52 ID:ZcqkXiLA
>>643
「政治は小魚を煮るようにすべきだ」

これは儒教じゃないです。歴史的には儒教のライバルである道教の祖
老子の言葉です
648新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:26:17 ID:SySRmk2m
>>644
つーか、日本が歪めてない舶来モノって存在したっけ……?
649李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2007/10/27(土) 20:27:00 ID:e51tqtwR
>>639
『り てっかい』でOKです。

李鉄枴についての詳細は、『酔八仙』でググってみて下さいw

※李鉄"拐"という表記は誤りですので、念のためw
650マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:27:34 ID:X9E40lFC
>>638
キリスト教思想が入るのを恐れて限定的ではあったが、医学や科学の書物は長崎に行けば手には入った。江戸や大阪の医師が留学した例もある。
また、オランダ風説書というヨーロッパ情勢に関するレポートを定期的に提出させていたから、民衆レベルではないにしてもヨーロッパの情報は入っていた。
651マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:27:51 ID:XhoJDWLg
朝鮮の文化的発展を阻害したのが朱子学だとして、経済的発展を阻害した主な原因は?
652新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:28:10 ID:SySRmk2m
ちなみに『鐵』は『鉄』の旧字ニダ。



※用例・永田鉄山→永田鐵山
653RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/10/27(土) 20:29:38 ID:5jCVQT2t
>>651
両班思想?
654マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:29:55 ID:nNUBx7Hy
>>630
確かに必須条件ではありません。
ただ、李氏朝鮮の場合、18・19世紀に産業が振るわず、国力が衰えていったことが、
19世紀の外圧に耐えられなかった一因のような気もしますが、いかが?
(常に孤立主義が通用するとは限らない。)

>>631
そうかも知れませんね。
ただ、日本史における江戸時代の意義については忘れないで下さい。

>>651
朱子学だと思いますよw
655新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:30:21 ID:SySRmk2m
地政学的なものも大きそうな気はするが。
656マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:31:18 ID:xQP9F9qJ
>>647
ありゃま。

…日本人はいいとこ取りに長けている、という事でw
657ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 20:31:19 ID:8pX1EuK3
今更ながら、ここを読み返してみたりする。

二重文化構造
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~kobuta/bunnka/k3.htm
658萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 20:31:38 ID:JUFmXqWZ
>>651
両班制度だろうね。
659マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:31:41 ID:XhoJDWLg
>>653
両班思想も儒教から出た思想だから、まあ総じて儒教が朝鮮に悪い影響を及ぼしたと言って良いのか。
660李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2007/10/27(土) 20:31:50 ID:e51tqtwR
>>652
d楠w
661マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:33:04 ID:X9E40lFC
江戸幕府は同時に旦那寺で民衆を統制してたから、民衆レベルでは仏教のほうが強いだろう。
>>651
それもやはり儒教。士農工商は元々儒教の思想で日本では建前にすぎなかったが、朝鮮では効力があった。
662マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:33:32 ID:IuIw9/Sr
>>651
宗族かなあ。
身内の栄達が全てに優先される文化構造によって、
みんなで豊かになろうという発想はなくなり、
儒教を絡めた宗族同士の足の引っ張り合いになってしまった・・・。
663RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/10/27(土) 20:34:29 ID:5jCVQT2t
原理と現実を擦り合わせることができたかかな?
664マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:36:04 ID:XhoJDWLg
>>662
>みんなで豊かになろうという発想

そういう高度な志が出てきたのは、国民国家成立以降じゃないのかな。
665金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/10/27(土) 20:36:11 ID:qcYAAXno
>>652
旧字だが製鉄会社では今も使ってる。(新日鐵)
鉄は金を失うと書くから縁起が悪いってことらしい。
666RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/10/27(土) 20:37:18 ID:5jCVQT2t
>>664
・・・そんなら、朝鮮半島に国民国家は存在しねぇぞ・・・
667新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:37:27 ID:SySRmk2m
>>665
新日鐵は例に出そうかと思ったけど、なんとなく永田軍務局長にしたニダ。
668萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 20:37:50 ID:JUFmXqWZ
>>663
それができたら朝鮮人じゃないでそ。
669マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:39:43 ID:IuIw9/Sr
>>664
そうかも知れませんね。
まあ、念頭にあったのは、村の共同作業とか、
隣人への気遣いとか、そう言うレベルのことなんで・・・。
670マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:40:16 ID:xQP9F9qJ
>>654
それでは朝鮮に、隣国の巨大国家「中国」という外圧に耐えられるだけの経済発展を
求めるのですか?そしてそれを為すまで中国が座視するとでも?
朝鮮は古来から外圧には抗しきれません。(地勢的にも国力的にも。海洋貿易国家に
逃げる術すらないのです)
ならばいっそ自壊を避けることに専念しても、責められる故はないと思います。
671マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:40:45 ID:IIcRrejl
JR各社は同じような理由で金偏に矢?で鉄と読ませているなwww
672マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:43:03 ID:XhoJDWLg
>>670
中原国家と地続きなので、確かに地政学的コストは高くなると思うな。
あと気候が寒冷だということも影響あるだろうか。
673青い空:2007/10/27(土) 20:43:12 ID:48Atmdit
>>649
ありがとうございます。
674マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:43:13 ID:ZcqkXiLA
ご存じの方も多いトリビアでしょうが、日本では朱子学は禅僧の余技として
伝えられたので、仏教と対立しまくったりはしないのです
(かの藤原惺窩も元々は禅僧だったのが還俗した人物です)
675マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:46:22 ID:+O1DnwVj
>>670
でも隋の煬帝にたいしては戦ってたじゃん。
しかもきっちり追い返してるし。
違った?
676李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2007/10/27(土) 20:46:25 ID:e51tqtwR
>>673
どういたしまして。
( ´∀`)b
677マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:47:27 ID:ZcqkXiLA
>>675
高句麗時代の話ですね。でもその後結局高句麗は唐に敗れて滅びますし
678新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:49:18 ID:SySRmk2m
>>677
まあ、一回でも撃退したなら凄いほうなんじゃね?
日本と違って海があるわけでもなし。
679マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:50:05 ID:nNUBx7Hy
>>670
交通網整備すら不可能だったのでしょうか?
あと、これは話が脇道に入ってしまいますが、
李氏朝鮮が商業以前にマトモな農業政策すら採らなかったのも、「外圧」のせいなのでしょうか?

>>672
そういえば、平安・咸鏡両道には庶民の立ち入りを禁ずる「空域」がありましたっけ。
(もっとも、19世紀に入るとそのような法令は無視されてしまいましたが・・・。)
680マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:51:33 ID:xQP9F9qJ
>>675
戦ったのは事実だが、追い返したと言うよりは隋軍が補給の限界でそれ以上進めなくなった、
と言うほうが近いのでは。
そして維持するほどの土地でもなかったと。
681マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:53:51 ID:X9E40lFC
高麗の時代も契丹族や女真族が侵略してるし、モンゴル帝国の属国として日本にまで侵攻させられたし、さらに沿岸には和冦がいた。
李氏朝鮮時代にも後金(後の清)や日本に侵略されている。
それでも国としての体裁は一応あった。これは謎だ…。
682新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 20:54:30 ID:SySRmk2m
>>681
全部『ついで』だったからじゃね?
683ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 20:57:03 ID:8pX1EuK3
>>682
地政学上重要な位置にあったというだけで、朝鮮にあった国家が重要であったわけではないですもんね…
684マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:58:48 ID:ZcqkXiLA
>>681
日本と中国に挟まれているという位置関係と、中国歴代王朝が直轄地ではなく
属国として扱う政策を採ったからではないでしょうか?
海越えで日本が攻め込むのはかなり希ですし、歴史上日中の戦いはほとんど
海を越えて攻め込んだ方が負けています(私の知る限り例外は日清戦争くらい)
685マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:59:22 ID:+O1DnwVj
>>681
 モンゴル帝国の属国となったのは事実としても、日本に侵攻させられたんじゃ
なくて積極的に喜んでついてったんじゃなかったっけ?
 南宋の方々はサボタージュしてたみたいだけど。
686マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 20:59:37 ID:xQP9F9qJ
>>679
いいえ。「外圧」のせいでまともな経済振興策が取られなかったのではなく、
「次の外圧によって国家が潰される」まで「この世の春」を楽しもう、というのが
当時の朝鮮の為政者層の意識だったのではないか、と想像するのです。
だから下々の事など(道路整備のようなインフラ事業まで含めて)お粗末に過ぎた
のだと。

でも無ければ、あそこまで屈辱的な扱いを受けてなお、プライドを保てる理由が
思いつきません。
687マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:00:16 ID:IuIw9/Sr
>>681
中華秩序がまだ、機能していたから、というのもあるんじゃないかな。
清の衰退とともにマズいことになってるわけだし。
688新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 21:01:29 ID:SySRmk2m
>>683
ヒデヨシに至っては通路……。


まだベネルクスのほうがマシかも。
689マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:01:51 ID:X9E40lFC
>>682-683
まあ直轄地にするよりも属国にして朝貢させたほうがうまみがあるからね。そういう意味では大日本帝国は唯一のケースだったわけだ。伊藤博文や石橋湛山が反対するのも無理はないな…。
690マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:06:16 ID:XhoJDWLg
>>689
でも朝貢ってさ、格下の国が中原国家に貢いだ品物より、中原国家は
何倍も高価な品物で応えるものじゃなかったんだっけ?
691マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:06:27 ID:nNUBx7Hy
>>686
なるほど、それなら理解できますよ。

日本の場合、「孫・曾孫のために植林する」といった例が昔から珍しくなかったのに対し、
朝鮮でそのような実践例はあまり聞きませんよね。
将来を考えずに木を伐り倒したことが朝鮮に禿山を量産した一因となった、と云われていますが、
貴方の「この世の春」論にピッタリ符合しますw
692マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:08:11 ID:ZcqkXiLA
>>689
強いて言えば、古代においては楽浪郡の例が一応ありますので、
唯一では無いかも。直轄地化に無理があるというのは
賛成です。当時の併合賛成派だって、併合せずに済めば
しないで済ませたかのではないかとも思いますが
693マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:12:04 ID:xQP9F9qJ
>>690
中原で高価だからって、格下の国でも高価とは限るまい?w
694マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:15:18 ID:X9E40lFC
>>690
確かに冊封は一種の安全保障体制だからね。朝鮮出兵の時も明軍はそれに基づいて救援に向かったわけだし。
日本の場合も、資本投下と少しの内政干渉で済めば良かったんだけども無理だったと。
695マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:15:41 ID:XhoJDWLg
>>693
中原で高価なものは、やはり格下の国々でも高価なんじゃないかな?
金属細工製品とか、絹織物に陶磁器とか。
696マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:17:02 ID:+O1DnwVj
>>694
伊藤博文暗殺ですね。
697マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:18:01 ID:XhoJDWLg
よくさ、古来から朝鮮は中国に美人の処女を貢いでいたとかいうけど、
それ以外では朝鮮が中国に経済的に絞り取られていたということはあるんだろうか?
中国との貿易は富をもたらすとも思えるんだけど。
698マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:20:07 ID:XhoJDWLg
>>694
日本列島を防衛するのに朝鮮半島を自国に組み入れたのは間違いだったよね。
それによって日本の防衛線も満州まで延びてしまったし。
朝鮮はせいぜい保護国にしておくくらいが正解だった。
699マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:22:19 ID:ZcqkXiLA
>>698
賛成ですし、日本の当初方針もその通りだったようですが結局朝鮮には
保護国としてでも自立していく力がなかったようですね。
歴史のifは無意味でしょうが、伊藤博文暗殺が無くても朝鮮が国力
強くなるわけではないから、結局併合は避けられなかったのではないかと
700新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 21:30:34 ID:SySRmk2m
>>699
伊藤も最後は併合已む無しだったから……。
701ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 21:37:26 ID:8pX1EuK3
>>697
ttp://toron.pepper.jp/jp/middle/syndr/heisiho.html

>また、一般的には朝貢外交は朝貢国にとって、
>「経済的・文化的実利」をもたらすものであるが、朝鮮の場合はそうではなかった。
>
>中国との事大外交に伴う経済的負担は、宗主国よりも朝鮮側の方が大きかったのである。
702マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:46:08 ID:XhoJDWLg
>>701
そうだったのか。
日本では室町時代に進貢をしないで、一方的に明に回賜だけ求めたことすらあったらしいのにw
703マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:47:52 ID:X9E40lFC
だが、保護国にとどめたままでは朝鮮半島はロシアに支配されていただろう。これによりロシアはウラジヴォストーク以南の不凍港を手に入れ、東アジアに対する影響力を強めることができる。
無論、日本もただでは済まない。
704マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:48:27 ID:+O1DnwVj
質問でぇース。
ペ・ヨンジュンが主役の、朝鮮宮廷ものの映画を作ってたと思うけど、
あれってどうやって調べたの?
文献なんか無いんじゃぁ・・・。
あとナンチャラの誓いとか・・・。
すっげぇー不思議?
705金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/10/27(土) 21:50:37 ID:qcYAAXno
>>704
つ妄想
706マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:51:21 ID:xQP9F9qJ
>>704
1%の史実と99%の妄想、って、
知ってて聞くなよw
707マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:51:50 ID:krDA3Chp
名前だけを元に超人的な想像力で補ったとか何とか。

余談だけど、チャングムは面白かったぞ。
史実としてどうかとか考えるな。
酒呑みながら見るのが朝鮮ドラマだ。
708マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:56:57 ID:+O1DnwVj
捏造だけならまだしも、妄想まで・・・。
朝鮮人の想像力チョースゲーじゃん。
そのうちヒバゴンや宇宙人を織り交ぜた歴史ものをつくりそうだな。
これは史実だとかって。
709マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:58:01 ID:X9E40lFC
>>704
おそらく、中国の武侠ものがベースだろう。チャングムは実在したらしいが、ストーリーは日本のマンガでよく見られるような少女のスポ根ものに近い気がするな…。
710マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 21:58:28 ID:kyZuodNH
>>704
つ水戸黄門
つあばれんぼう将軍
711マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:03:06 ID:qcmtcc23
八兵衛が「ギャル」と言った時は吹いた
712マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:12:40 ID:X9E40lFC
>>708
なんの、妄想力なら日本人も負けてはいない。日本最古の物語と言われているものは「竹取物語」だからな。
713新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2007/10/27(土) 22:13:21 ID:SySRmk2m
紀貫之は日本最初のネカマ。
714マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:14:10 ID:+O1DnwVj
>>712
そっか、あれは月から来た異星人の話だったしね。
715萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/27(土) 22:16:01 ID:JUFmXqWZ
んじゃ、妄想じゃなくて願望。
716マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:16:43 ID:Yn6UkoA/
お前ら併合前の韓国の写真見たか?壁のないわらぶきやねの家に土人らしく乳ほりだしてる朝鮮女 道はうんこだらけで悪臭が漂っている。

日本に併合後の写真はもっと笑える。ビルが建ち並ぶ中 乳ほりだしてた土人がドレス着てすました顔でオープンカフェでお茶飲んでんだから

717マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:22:30 ID:+O1DnwVj
>>713
じゃぁ、世界初でもあると?
718エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2007/10/27(土) 22:25:40 ID:QF4DrYMZ
>>713
福澤諭吉は日本のヌーディストの草分け。
719マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:27:42 ID:krDA3Chp
オカマというか、女装なら日本武尊だけどね。
720マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:29:11 ID:X9E40lFC
>>717
女性に仮託した文書はおそらく初だろうね。
721マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:31:22 ID:qcmtcc23
だが世界は広い、人々の夢を壊すことなく去った
偉大なネカマが居たのかも試練
722マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:36:17 ID:X9E40lFC
>>721
古代や中性で女性が文字を書けたケースは限られてるから、逃げきるのは難しいだろうな。朝鮮の文字と言えばハングルだが、男尊女卑のために仮名文字のように普及できなかったらしい。元々印刷技術は高かったから、発展する可能性は充分にあったのだが…。
723マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:39:31 ID:+O1DnwVj
>>722王朝が変わるたびに前王朝の物を全部捨ててしまって分からないと。
724マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:42:39 ID:qcmtcc23
あぁそうか、書ける人間が少ないから包囲が狭まってしまうな・・・

まー現在の人間が勝手に「男」と判断している場合も有る・・・と逃げw
725マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:49:38 ID:xQP9F9qJ
>>724
つ「マドモアゼル・モーツァルト」w
726マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:52:02 ID:X9E40lFC
言語や文字の発達には宗教の影響が大きいのかもな。朝鮮の印刷技術にしても、仏典を広めるためだし、現在のヨーロッパの言語も聖書の翻訳が形成に役だった。
727マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 22:57:21 ID:xQP9F9qJ
>>726
ぶっちゃければ、だれが金を出すか、という話では?
それを金を払ってでも手に入れようとする人がいなければ、それでも出版するのは
宗教のような非営利的欲求に駆られでもしないと…
728マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 23:08:42 ID:X9E40lFC
>>727
だからこその宗教なんだ。
仏典の印刷は国家事業だったし、ルターはラテン語聖書をドイツ語訳したがそれは諸侯の庇護の下だった。
729マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 23:09:05 ID:+O1DnwVj
>>727
普通に当時の朝鮮王朝が金をだしたのでは?
730マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 23:09:25 ID:9Bf6fJDv
>>723
まぁ、李朝に限って言えば五百年の間に蓄積された文化そのものが少ない分けで日本から見れば停滞、退化だが世界的に見ればそんな民族も多い。
731ねね ◆35PpzeL0eo :2007/10/27(土) 23:12:17 ID:8pX1EuK3
>>730
問題は、その停滞・退化の原因がどこにあるのかということと、それを現代朝鮮人が直視しないことですかね。
732マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 23:14:16 ID:+O1DnwVj
>>731
そだね、自分の文化をあっさり捨てちゃうんだから。
ある意味稀有の民族ですな。
733マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 23:16:21 ID:XhoJDWLg
しかし文明レベルが低いから人々は不幸せだとは言い切れないわけで、
インフラを整備して教育水準を上げてやったのだから、韓国人は日本人に
感謝しろというのは、ちょっと違うのではないか。
それは日本の都合でやったことなのだから。
734マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 23:18:32 ID:krDA3Chp
当然そうなんじゃね。
搾取したってのが嘘なだけね。
735マンセー名無しさん:2007/10/27(土) 23:19:58 ID:qcmtcc23
露骨な嘘を吐いてまで突っかかってこないのなら
別に如何こう言う気は無いよー
736エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2007/10/27(土) 23:20:02 ID:QF4DrYMZ
どちらかというと封建制度(日本では武士時代)の貴族(武士)は農民の保護者的存在なんだよね
737マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 00:20:09 ID:j3Vm0RxA
>>454

>ちなみに朝鮮は李氏王朝時代に潅漑設備が荒廃していたため、日本の資本で再整備された後は
>農業生産が約3倍増となった
>もっとも、伸びた分以上が日本に輸出・移出されたため、朝鮮人民は王朝時代以上に飢餓に
>苦しむ結果となってしまった

飢餓状態だったのに、何故半島の人口は増えているんですか?
738マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 02:21:14 ID:U3Dp8xS/
http://jp.youtube.com/watch?v=-JHeghTfaVU

朝鮮人にも正直な人はいるようで。
739マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 02:50:04 ID:rnF4omhc
明快な真実ほど残酷なものは無いな>朝鮮人

李朝鮮時代、お前等は惨めでみすぼらしい生き物だったんだよ
お前等の国で作られた教科書には、そんな情けない過去について記述されて無いがな
そうでもしないと、侵略され続け、文化も無く、汚物にまみれた最悪な民族だった事を認める事になるからな
それが耐え難いかったんだろう?朝鮮人は見栄っ張りで大嘘つきだから
740萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/28(日) 07:42:05 ID:29y5O1kl
>>739
あーあ、そんな直球投げてどうすんのよw
741萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/10/28(日) 10:00:39 ID:29y5O1kl
ほら、スレが止まった。
742マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 11:20:07 ID:RMXu28/3
まあ、嫌韓厨は朝鮮が日本と比べて劣っていればそれで良いと思っているのだろう。そういう意味ではこのスレは一定の結論を得たと思われる。
743マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 11:22:54 ID:I6NIkHAP
インディアンは白人に征服されて当然という思想と同じだな。
744マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 11:35:36 ID:cOKFijRz
朱子学が人々をして朝から晩まで空理空論を語らせたとか、
両班は働かず百姓を奴隷のように働かせたというけれど、
中世の欧州だって浮世離れしたスコラ学が興隆したり、
労働から解放された貴族、郷紳は文化の担い手になったよね。
ロシアでは近代まで農奴制が残っていたし。

どう違うんだ?
745マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 11:51:28 ID:I6NIkHAP
日本にも犬公方がいたな。
746マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 11:59:27 ID:/SyzlnVI
まず日本統治後の状況を考えると、朝鮮半島という土地そのものは極端に不毛というわけでもないようですね
では何故日本統治以前には土地の生産力が引き出されなかったのか。技術はその気になれば中国に求めることが
出来たでしょうからコスト的な問題とか、中国が属国を豊かにすることを好まなかったとかの政治的事情か…

とここまで書いて気になったのが、日本統治以前の更に前。高麗期には、日本侵略のために船を造って兵を出すなんて
大事業も出来たんだからそれなりの国力があったはず。ということは李氏朝鮮時代に何かの問題があるのか?
747マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 12:13:04 ID:K+qjU3oI
>>746
17世紀に朝鮮の人口は500万人から1000万人程度まで増加したと云われています。

このため、耕作地を増加させる必要があったのですが、政府がロクな対応をしなかったため、
急傾斜地などに無計画な新田が設けられ、むしろ農業生産性は低下しました。
また、非定住型の焼畑農業、すなわち「火田」が営まれるようになりました。
しかも森林管理を怠ったため、洪水が多発するようになり、これまた農業生産性が低下しました。
(元寇に際して大量の船を造ったが、これも禿山化の一因)
農業のほかに大きな産業をもたない社会において、これは致命的です。

このため、18世紀から19世紀にかけて、朝鮮の経済力はむしろ低下したと云われています。
748マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 12:18:59 ID:RMXu28/3
>>744
スコラ学の興隆の後に起こるルネサンスや日本の国風文化のように、文化の蓄積・醸成が上手くいかなかったのが原因だと思う。
749マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 12:28:37 ID:cOKFijRz
>>728
つまり李朝時代になって、高麗までの文化の蓄積がリセットされたということか。
異民族に征服されたわけでもないのに、そんなことがあるものなのだろうか。
750マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 12:31:31 ID:cOKFijRz
>>749>>748へのレスです。失礼しました。
751マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 12:48:43 ID:RMXu28/3
>>749
いや、清が台頭して明に代わって皇帝を名乗ろうとした時に李朝は当初反対していた。このために清に侵略され屈服し、属国になった。
清が漢民族でないために李朝は
「ウリナラこそが中華の伝統を正統に受け継ぐ国ニダ!」
という感じでモンゴル帝国の属国となっていた時期がある高麗を黒歴史として引きこもった。
もっとも李朝も韓国では黒歴史らしいが…。
752マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 12:55:22 ID:cOKFijRz
>>751
そうやって自国の過去を黒歴史として封印していけば、文化の蓄積ってのは確かに出来ないよなあ。
753マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 12:57:13 ID:3BYvVtld
今の半島こそが黒歴史だろう。
754マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 13:01:13 ID:I6NIkHAP
昭和天皇の戦争責任も封印する。
755いやはや ◆HeNTAIcUzk :2007/10/28(日) 13:16:26 ID:aCIeRKwz
>>754
封印してもいいけど、謝罪と賠償は求めないでよ、兵役逃れのヘタレ在日さんw
756マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 13:39:20 ID:RMXu28/3
>>753-755
スレ違いは慎んでくれ。ここは韓国併合以前の朝鮮を語るスレだ。
757マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 13:40:24 ID:CR1oYmt4
韓国なんて併合したことはないし、今後だってお断りだ。
758いやはや ◆HeNTAIcUzk :2007/10/28(日) 13:40:58 ID:aCIeRKwz
>>756
あいよー。

(  。_ 。)スマソ
759マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 14:05:02 ID:RMXu28/3
ところで、黒歴史を埋めるためにはやはり歴史が必要なわけだが、このあたりの歴史は韓国ではどう教えられているのだろうか?
760金正日:2007/10/28(日) 17:14:26 ID:yaQx/lH3
>>737
アフリカ見れば分かるだろ。飢餓でも増えるんだよ。
761マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 17:21:56 ID:TUQ4tsMg
>>760

具体的な数字を出して、言えよ、

『脳内妄想はソースじゃない』何回言われれば分かるんだ?
762マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 17:24:00 ID:r87SJk/J
アフリカでも二倍には増えないんじゃないの?
763マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 17:25:20 ID:J293kGkP
>>760
朝鮮人擬の個体数はそれまで平衡状態だったのに、急に増えたのは何故?
764マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 17:28:33 ID:QqPTzL+V
>>760

醜い腹を何とかしろよ

あと醜い顔も

なあ、チョン

世界中に醜い顔を晒すなよ
765マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 21:07:54 ID:C0uieaZI
中国の皇帝の使いが朝鮮に来ると朝鮮の王さんは土下座でお迎え
中国の皇帝の使いより身分が低かった朝鮮王

ちなみにアメリカの大統領が日本の天皇陛下の前に立った時 足がふるえてとまらなかったそうだ。日本の天皇陛下とエリザベス女王は対等ではない。日本人であることを誇りに思う。
766マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 21:29:31 ID:suSso9/L
>>765
これなんだけど、本当に朝鮮王より使いの方が身分が高かったの?
日本でも勅使は天皇に対する礼に準じる。将軍が勅使に上座を譲る訳だ。
というか、三跪九叩頭は天子に対してのみ行う礼だから、単なる役人にしたら
むしろ反逆罪じゃないか?
で、朝鮮王はたしか二品の官位だったんじゃ? 記憶違い? もし勅使自身の
官位が一品だとしたら、位人臣を極めた最上位の人がわざわざ朝鮮まで来てた
ことになるが…
767マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 21:58:02 ID:Uu+ocyyx
>>766
自分で答えを出してるじゃないかw
「皇帝の使い」が「勅使」以外の何者だというのだ?
それに「勅使」の身分に応じて、対応を変える必要があるの?
768マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 22:01:54 ID:suSso9/L
>>767
だから「使いより身分が低い」という言い様はおかしいんじゃないかということ。
だって、礼儀上勅使より身分が高いのは基本的に皇帝のみ。朝鮮以外でも
属国である以上やることは大差ないんじゃないかと。
もっともまだ朝鮮以外の册封国のことをよく調べてないので、どこの国にも
迎恩門みたいな物があるのかは判らないけど
769マンセー名無しさん:2007/10/28(日) 22:15:33 ID:Uu+ocyyx
>>768
ああ、確かに「身分」は朝鮮王のほうが上になるだろうね。
册封国の国王なのだから、一応貴族扱いだったろうし。

ただ、現実には「使者に対して三跪九叩頭を強いられる」ような屈辱的な扱いを
されていたわけで…
迎恩門に関しても、中国語を読めればどれほど屈辱的なものかわかる代物を、
壊すでも該当部分を削って捏造するでもなく放置する、というのはねえ…
770マンセー名無しさん:2007/10/29(月) 02:02:24 ID:xuOYyuRE
>壊すでも該当部分を削って捏造するでもなく放置する、というのはねえ…

それが歴史だから仕方が無い。
ベトナムなど他の、中原国家から政治的影響を受けた国はどうなんだろうね?
迎恩門みたいなものあるの?
771マンセー名無しさん:2007/10/29(月) 09:38:16 ID:YiT3kG5K
>>766
朝鮮王のしてるのは>将軍が勅使に上座を譲る訳だ。なんてレベルじゃないじゃん。
日本で「京都から勅使が来ると将軍は江戸の入口で土下座で迎える」ってしてたの?

常に中国の顔色をうかがってて、皇帝の使者にまで事大してたってお話じゃないの?
772マンセー名無しさん:2007/10/29(月) 12:39:20 ID:7L56no7u
東方礼儀之国の面目躍如w
勅使への態度も隙がありません!てなもんで。
773マンセー名無しさん:2007/10/29(月) 17:20:53 ID:8c9oBg0k
一応言うと、朝鮮国王は清国政府大臣と同格。つまり清国皇帝の家臣扱い。中朝条約にも、清国北洋大臣と朝鮮国王が同位置に記載されている。
で、勅使は皇帝の代理として勅語を読むので、朝鮮国王はそれに対しては臣下の礼をとって拝聴せねばならない。
774マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 00:25:15 ID:vPD2KzvE
併合前の日朝


幕末日本→攘夷
同じ頃朝鮮→攘夷

攘夷不可を悟った日本は開国路線に→明治維新→交際3百年の朝鮮に国体一新の挨拶
状の使者。
朝鮮「日本人が西洋の服着ているニカ????」→qあwせdrftgyふじこlp →挨拶状
受取拒否

日本「挨拶状ぐらい受け取れよ」
朝鮮「文字が無礼ニダ。洋夷の真似をしている倭奴。キルキルキル」

西郷ドン「む!(怒)」←岩倉公「まあまあ」

攘夷路線の大院君失脚→閔氏政権「日本とは仲良くしてたほうがいいニダ。挨拶状受
取の儀式ぐらいしてもいいニダ」
日本「やれやれ、約束だよ」

閔宰相爆殺→「挨拶状受取のことは保留したいニダ」
日本「ふざんけんなゴルァア」
(つづく)
775マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 00:28:02 ID:vPD2KzvE
朝鮮「昔のサムライの服装だったら会うニダ」
日本「ふざんけんなゴルァア。約束守れよ」

日本外交官「怒怒、軍艦で圧力かけるべし」←「ダメ。平和的にやれ(寺島外務卿、
三条太政大臣、その他参議)」←「でも清国への航路研究として測量ぐらいしてもい
いかも(河村海軍大輔 )」
(つづく)
776マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 00:30:56 ID:vPD2KzvE
軍艦兼測量船、雲揚号、第二丁卯号の派遣。

雲揚号、慶尚道迎日湾に碇泊「良港じゃないが陸地は豊かだなあ」
そこへ朝鮮兵が来て「ニダニダ、日本酒ちょっとよこすニダ」
雲揚号艦長、怒、上陸、県令に抗議。
県令「ファビョーン!!」朝鮮兵を棒打ち。
日本兵「まあまあ、もう許しなよ」
県令「すまんかったニダ」

明治8年9月、雲揚号、清国牛荘までの航路調査に。途中江華島で水不足に気付く。
艦長「上陸していろいろ尋ねてみるか」→ボートに乗って海岸に向う。
朝鮮兵「西洋人ニダ。撃て撃て!」
艦長「わあ、なんだ!危ないじゃないか。雲揚を呼べ!」
朝鮮兵「洋夷の軍艦ニダ。大砲も撃て!」

艦長「見間違ってるんじゃないか? たしか日本国旗渡しているて言ってたよなあ。
マストにも国旗を掲げよ!」
朝鮮兵「撃て撃て!」
艦長「止むを得ん。応戦せよ!」→雲揚の放つ大砲は朝鮮砲台に悉く命中。
艦長「陸戦隊上陸! 砲台に突入して、なぜ砲撃したかを問え!」
朝鮮兵「ワー!!逃げるニダ!!」
日本兵「コラー!待て!」→捕虜十数名を捕らえる。
朝鮮兵捕虜「漢字書けないニダ。何言ってるかさっぱり分からんニダ」
艦長「もういい。負傷している者は手当てして食料を与えて放してやれ」
(つづく)
777マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 00:37:10 ID:vPD2KzvE
日本政府「この忙しい時機にまた面倒な事件を」
日本世論「けしからん!!朝鮮征伐だ!」
政府「今内政のことでそれどころじゃないの」

外交官「あのー、このまま放っておいていいんでしょうか。全権大使を派遣して正式
に談判したらどうでしょうか」
政府「よし。これまでの経緯もあるから、黒田と井上を朝鮮の首都まで派遣して条約
も結ばせるか」
政府「艦隊を派遣する。でももし攻撃を受けても適当に応戦して対馬に引き返すこと

黒田「野蛮人は適度に殴る方がよい。もっと増兵してよ」
三条「ダメー。いいから行って話し合って来い」

 途中、朝鮮側応対さまざま。鶏や魚を差し入れしようとしたり、海岸に毛氈を敷い
て酒の宴に招いたり、泥水をすすって「これを持っていくニダ」と言う者がいたり、
酔っ払いが日本兵の髪や髭を珍しがって触りまくったり、虎の皮を敷いた船で来て優
雅に手招きしたり。

黒田「何かわけの分らん連中だなあ」←朝鮮国王派遣の接待使来る。
接待使「我が国の方から進んで日本と結ぶのが本当なのだが、まだ反対している者が
多い。貴君らは大いに武威を張って圧力をかけてもらいたい」
黒田、井上「承知」
(つづく)
778マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 00:43:33 ID:vPD2KzvE
江華島上陸。百名余りが軍楽隊の演奏を伴いながら最新式回転機関砲4門と共に行進
。ズンチャ♪ズンチャ♪

で明治9年1月、朝鮮大臣と会談。
黒田「旧来の友好を厚くするために来た」
大臣「日本とは3百年の交際がある。今その言葉を聞いて感謝に堪えない」

黒田「我が国の船を砲撃するってどうよ?」
大臣「日本の船と知らんかったニダ。日本の船には薪水などを給している。日本の軍
艦と分かっていたらどうして無礼をしたろうか」
黒田「日本国旗掲げてたでしょ」
大臣「日本政府から国旗は受け取っていたニダ。けどまだ地方に報せていなかったニ
ダ」
黒田「はあ? 国旗渡してから随分経ってるよ。それって怠慢だったってことっしょ

大臣「とにかく知らずに撃ったのだから罪はないニダ」
黒田「じゃあ撃たれたこっちに対してはどう思うのよ?」
大臣「すまんかったニダ」
(つづく)
779マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 01:06:30 ID:vPD2KzvE
黒田「結局は、我が国の挨拶状を受け取らないなど、両国が疎隔しているからこうい
う事件が起る。」
大臣「清国の新聞に、日本が攻めてくると書いてあったニダ」
井上「マスコミ信じたらダメだお。新聞はいろんな人がいろんなことを書いているだ
けだお」
大臣「今から思えば笑い話ニダ」
黒田「これからは誤解や疎隔のないように条約を改正して結ぶべし」
→で、条約締結の作業に。

朝鮮側「ここは訂正するニダ。ここは削除するニダ」
黒田「はいはい、そうしたよ。あとは批准だけね。えーと、国王印がないけど?」
大臣「国王印がないのが我が国の旧例ニダ」
黒田「でも朝鮮通信使の国書にも国王印あったお」
大臣「印鑑ぐらいでガタガタ言わないニダ」
黒田「でも国王印がないと有効にならないけど」
大臣「今さら国王に印を押せと言えないニダ。これぐらいのことで友好を傷つけては
いけないニダ」
黒田、井上「話にならん。もう帰国するお」
大臣「アイゴー! 待つニダ! 国王印とってくるニダ」
かくて日朝修好条規締結。で、後日に貿易章程談判することを約束。
(つづく)
780マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 01:13:06 ID:vPD2KzvE
日本側「これプレゼントね」→最新式ガトリング機関砲1門を贈呈。
大臣「これは素晴らしいニダ。けど西洋文字が書いてあるのはどうすればいいニカ?

日本側「気にせず使えって」
朝鮮側は謝罪文を提出。
大臣「これは朝鮮政府の謝辞文ニダ。長年誤解していてすまんかったニダ。江華島の
事件も遺憾だったニダ。お返しに朝鮮人参持っていくニダ」

帰国して、黒田、三条太政大臣に報告。
「スゲー貧しい所でした。貿易しても大した額にはならんでしょう」

かくて、朝鮮は日本に修信使派遣。

朝鮮側「日本の蒸気船をチャーターするニダ」
日本側「清道・巡視の旗はダメよ」
朝鮮側「その旗は全くないニダ」

日本政府「開化の手始めに医療を見せたらどうか」
海軍「修信使迎えの船に軍医を乗せます」
(つづく)
781マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 01:20:02 ID:vPD2KzvE
釜山にて軍医「種痘するといいよ」
朝鮮外交官「我が国にもカサブタを炙って臭う方法があるニダ」
軍医「それって危ないって」
で、村人に治療や手術を施す。
朝鮮人「神の医者キタ━━━━<`∀´>━━━━ニダ!!!!!!」
朝鮮人「ウリもウリも種痘するニダ。・・・で、種痘て何ニカ?」

さて明治9年5月に日本に来た修信使。
「日本皇帝への挨拶は、ウリの国の例でやるニダ」
修信使、天皇に三跪九叩頭の礼をする。「ニダ♪ニダ♪ニダ♪」

・東京博物館見物(数回)。
・演芸者を招いて演技を旅館で一覧。
・浜離宮見物。
・手品師を旅館に招いて演技、信使喜ぶ。
・紙幣寮見物。
・上野公園、浅草本願寺観音境内にて象の見物。
・花屋敷で電気器械などを見物。
・日比谷歩兵、騎兵、砲兵の訓練を見物。その時たまたまイギリス・イタリア両公使
と面接。
・兵学寮で大砲空砲、火矢、水雷、その他兵学教場を見る。
・修信使はじめ数名の写真撮影 内田九一写真館。
・旅館の前を通りかかった角兵衛獅子を招いて見せる。信使喜ぶ。
などなど。
修信使「ふーっ。もうお腹いっぱいニダ」
(つづく)
782マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 01:24:57 ID:vPD2KzvE
 さておなじみの、明治9年6月宮本小一の京城行き。
日本側「臭〜い!汚〜い!貧し〜い!」
朝鮮側「たくさん喰うニダ」
日本側「臭〜い!汚〜い!・・・・お茶ないの? 腹が痛〜い、グルグルピー」
←ついに随行日本人1人が発熱と下痢が止まらず死亡。
朝鮮側「お口に合わんかったニカ?」

宮本「書画が見たい。骨董が見たい。」
朝鮮側「・・・・そんな店ないニダ」
宮本「学校、救護院が見たい」
朝鮮側「昔はあったけど今はないニダ」
日本側「どこか見学したいお。これじゃカンヅメだお」
朝鮮側「愚民が驚くからダメニダ」
日本側「衛生に悪〜い。どっか外出させろ」
朝鮮側「仕方ないニダ。風光明媚の絶景に案内するニダ」
日本側「やれやれ・・・何ここ・・・来ない方がよかったorz」

宮本「ま、とにかく貿易章程の談判するお」
(つづく)
783マンセー名無しさん:2007/10/30(火) 01:50:13 ID:vPD2KzvE
で、続きはいつになるか分らんニダ。
784マンセー名無しさん:2007/11/01(木) 09:05:28 ID:JKFva7Fs
朝鮮人の証言や主張には、話を面白おかしくしたり自分を優位な立場に置くためか、嘘っぽい話や大げさな物言いをし、まぎらわしい表現を意図的に行うことが間々有ります。
そこで、韓国・朝鮮人論の中から、それに言及しているものを紹介します。
「雨森芳洲」 上垣外憲一 1989年 中公新書
◇新井白石の朝鮮観 (江戸中期の儒学者・政治家 1657〜1725) (灰色文字は本文になし)

日本に送られてくる通信使は、日本向けには将軍の襲位祝賀をうたいながら、朝鮮の文献を読んでみると、敵情探索を目的としている。これは恩義を忘れたものである。
大体、朝鮮は信義のない国であって、明が清に攻められた時も一人の援兵も送ろうとしなかったではないか。「夫朝鮮狡黠多詐、利之所在、不顧信義、蓋○狢之俗、天性固然」
(朝鮮人は狡猾でいつわりが多く、利のあるときには信義をかえりみない。狢(むじな=タヌキの異称)の類の風俗は、天性からしてそうなのである 「国書復号経事」)。
白石の通信使待遇格下げの根底には、このように朝鮮を軽侮する心理が働いている。日本の文人たちは、朝鮮のことを礼儀の国などといって持ち上げているが、
歴史に照らしてみれば、かくのごとく信義のなき国である。そうした国の使節をそれほどまでに優遇することはない。こうした論理である。
785マンセー名無しさん:2007/11/01(木) 09:12:37 ID:JKFva7Fs
「朝鮮幽囚記」 ヘンドリック・ハメル (生田滋訳 1969年 平凡社東洋文庫)
(ハメルはオランダの船員で、長崎へ向かう途中船が難破して朝鮮に流れ着き、1653〜66年の間出国が許されず朝鮮に留めおかれていた。)
この国民の誠実、不誠実および勇気について
彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。
「新・韓国風土記 第1巻」 ソウル市根の深い木社編 安宇植訳 1989年 読売新聞社
両班階級は常民との約束は到底信用できないもの、彼らに誠意や真実、信義や正直、良識などの徳目を期待するのは無駄なことと決め付けた。さらには、そうした徳目を悪魔に売り渡した階層として扱うより他ないとまで認識するようになった。
常民階級が徳目に背を向け… したがって彼らは、ほんのわずかでもおのれの利益につながると判断すると、喜怒哀楽の感情を度が過ぎるほど、行為や言葉によって示した。
大声を張り上げたり、暴言を吐いたり、下卑た言葉で口汚く罵倒したり、時には腕をまくったり拳を振り上げたり、目を剥いて睨んだり胸ぐらを掴んだりするのもそのためであることが少なくなかった。
そうしてこうした粗野な言動こそが、しばしば彼らに利益をもたらしたのである。
786マンセー名無しさん:2007/11/01(木) 11:29:49 ID:JKFva7Fs
韓国の小学生2割「朝鮮戦争=日本が侵略した戦争」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070619/kra070619000.htm
その結果、朝鮮戦争が起きた時代について「現代」と正しく回答したのは46%で、過半数が李朝時代(14世紀末〜20世紀初)など、それ以前の出来事と答えている。
ンペッペの件
イザ今韓国では「パ」だの「ピ」だの「プ」だの「ペ」だの皆トラブル続きだ。いや、トラブルは「ピ」と「ぺ」だけだった。
ヨン様ことペ・ヨンジュンが高句麗の広開土王を演じる「太王四神記」が事実上、無期限延期に巻き込まれている。
韓国の歴史研究はアカデミック0(ゼロ)、ナショナリズム100だ。
広開土王の時代、中国にあるあの有名な広開土王碑を読んでも、中国の国史「宋書」を読んでも、日本の「古事記」「日本書紀」を読んでも、
ズバリ朝鮮の「三国史記」を読んでもすべてが朝鮮半島に日本の強烈なプレゼンスがあったことを書いている。アカデミックな立場から任那日本府の存在は否定しようもない。だが韓国の歴史研究は「ウリナラマンセー」ナショナリズムオンリーなので、
任那日本府を完全否定する。日本においても戦後、皇国史観のみならず過去を全否定する風潮の広がりと左翼史観の蔓延、および朝鮮人が怒るからという「外交的配慮」によって任那日本府の存在を否定するようになった。学問が政治的にねじ曲げられた。
広開土王が日本を大敗北させたことは、韓国人にとって痛快であり、是非ドラマでも描きたいだろう。だがそのためには朝鮮半島の南側、ほぼ今の韓国の国土が日本の属国に成りはてていたという真実を描かざるをえない。
千数百年前、ほぼ今の韓国の国土にあたる部分が日本の支配下にあったという真実は、豊臣秀吉の日明戦争(文禄・慶長の役)や1910年の韓国併合が侵略ではなく
奪還だったというニュアンスをかもし出す。
787マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 09:34:58 ID:juoiVeJ/
併合前の日朝(続き)

さて章程の主なものは、
・日朝両国で首都に公使館を設置の件←「ダメニダ」
・公使らの朝鮮国内通過←「緊急以外はダメニダ」
・港口陸地での自由往来は日本10里(40q)←「朝鮮10里(4q)ニダ。釜山だけ特別
に東莢府まで許してやるニダ」
・朝鮮人が日本に来るのは自由←「政府許可を得た者のみニダ」
・日本人は日本貨幣も朝鮮貨幣も使用できる←「偽金造った者は罰するニダ」
・各港で日本人のふりをした外国人を置かない←「そんなこと当たり前ニダ。こんな
条項要らんニダ」
・測量船は朝鮮沿海の民家で物品を購入できる←「嵐などの緊急に限るニダ。物品は
政府が支給するニダ金は取るニダ」
など。
(つづく)
788マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 09:36:12 ID:juoiVeJ/
貿易規則としては、
・商船の港税の支払いをする。←「儲かるニダ♪」
宮本「・・・・(もし関税の話が出たら5%までは許すが」
←朝鮮側「・・・(港税が入るニダ♪)」
宮本「・・・(どうやら関税のことは頭に無いらしい。ま、貿易振興のためにも当分
は物品の関税は無税とするがよいだろう)」

宮本「朝鮮の米は禁輸品であるが舩で消費するぐらいの米は買い入れできるようにし
たい(対馬向け対策)」
朝鮮側「米も雑穀も輸出入していいニダ!太っ腹ニダ!(これで飢饉の時に日本の米が
食えるニダ)」
宮本「釜山以外の開港のことだけど測量して決めたい」
朝鮮側「開港のことは全然かまわんニダ。きちんと測量して決めたらいいニダ」

で、明治9年8月、貿易商程、貿易規則を調印。

宮本「さて帰るか」
随行員「半数以上が病人ですー!!1人は死にました」
宮本「わーっ、奥書記生も重体か! 待ってろよ、すぐに長崎の病院に連れて行って
やるから」→一命を取り留める。

で、宮本の日本政府への報告
宮本「一部未開の風習もありましたが、総てに丁寧なもてなしを受けました。充分に
友好のしるしを顕したと思われて今後の交際にいっそうの厚遇を与えられますように


明治10年1月、釜山の日朝両民の医療と朝鮮の文明開化促進のために、種痘をした
軍医を再び派遣。
軍医「今度は妻などを連れて行きます。医療に専念従事したいと思います」
(つづく)
789マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 09:37:59 ID:juoiVeJ/
明治10年11月、開港の約束の確認に花房義質が朝鮮に。
 途中立ち寄った村々で前年に餓死者が続出していたのを知る。
朝鮮側接待使「さあ喰うニダ、飲むニダ、歓迎ニダ」
花房「・・・・(喉を通らん)」
地方官「去年は大飢饉だったニダ。今年は普通の飢饉ニダ」
花房「・・・・接待するなよ」

朝鮮外交官「去年から国民の半分は死んだニダ。今年は収穫があってやや安心ニダ」
花房「飢饉の時は日本から食料援助すると言ってたろ! 政府に言わなかったの!?
何百万人も餓死するのを黙ってみてたのか!! 接待するなよ。喉も通らん」
朝鮮外交官「(汗、汗)慚愧ニダ。けど我国には我国の事情があるニダ」
花房「どんな事情よ」
朝鮮外交官「言うに言われん事情ニダ。今日はお膳の用意しているから喰うニダ」
花房「だからどんな事情よ」
朝鮮外交官「・・・・日本から食料もらったら、次は日本が飢饉の時はこちらから食
料出さねばならんニダ」
花房「日本は他国との交際も多い。その時は必ずしも朝鮮から食を仰がない。それって
何百万人も殺した理由にならんでしょ」
朝鮮外交官「・・・・・」
(つづく)
790マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 09:40:06 ID:juoiVeJ/
慢性飢餓国朝鮮。明治7年にも釜山日本公館でこんなやりとりがあった。
日本外交官「何その弁当・・・腐ってるじゃないか!」
公館雇いの朝鮮人「アイゴー!見つかったニダ。今年は飢饉ニダ。麦も食えずに麦湯
で腹を癒す者もいるニダ」
日本外交官「日本から数万石の米を出そう」
朝鮮外交官「天災ニダ。ほっとくニダ。日本に飢饉があった時に同ことが出来んから
受けられんニダ」
日本外交官「馬鹿ー!!」

明治24年10月に岐阜県美濃地方に大震災があった。全国から大量の支援物資が送
られ、大勢の救助支援者が結集した。
それを見た当時日本に亡命中の金玉均曰く。
「(唖然)・・・何これ。一時の不幸でしょ。日本人は分らんニダ」
(つづく)
791マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 10:12:06 ID:tRf81bay
臭賤人の嘘つきは >>784〜貼ってありますぞ  脱亜入欧 の福沢諭吉先生以前から指摘されている
792マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 10:20:27 ID:tRf81bay
まあ、んペッペの件は、NHKがBS放送するらしい。
寒流も いい加減にしろ !TBSも負けていないが
793マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 13:59:31 ID:yy0I/XWs
日本人の妄言は聞き飽きたが 日本人の創造力と言うか捏造力の凄い事をこのスレッドに感じる
794萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/11/04(日) 14:15:52 ID:IKUA2uwe
>>793
朝鮮人の妄言は聞き飽きたが 朝鮮人の創造力と言うか捏造力の凄い事をこのスレッドに感じる

こっちの方が的確だろ

795マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 14:54:04 ID:DPqfLbXi
>>793
では貴殿の信じる日韓併合前の朝鮮について語ってください
796萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k :2007/11/04(日) 15:19:09 ID:IKUA2uwe
>>795
そのようにいきなり食いついて水中に引きずり込むようなことをしてはダメですw
797マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 17:11:18 ID:vsnUE0wf
>>794
主体と客体が入れ替わるのは彼らの言論の基本w
798マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 18:30:35 ID:yy0I/XWs
日本人が破壊し強奪した半島の歴史を知らない馬鹿が多いらしい
中国や日本の蛮行に晒された民族の歴史を知らないらしい
799マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 18:55:55 ID:YD76C5CR
だから、あなたが考える日韓併合前の朝鮮の姿を語ってくださいよ
800マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 19:03:51 ID:LNdvMpko
中国の蛮行って何のことだ?
801マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 21:22:02 ID:uuOZ+pXw
朝鮮人自身が文化を何度も破壊しつくした半島の歴史はよく知られていますね

近いところでは朝鮮戦争でせっかくの近代文明を朝鮮人自ら破壊してしまったそうです
802絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/11/04(日) 21:24:54 ID:KaLSOuTW
そういや、日本統治時代に復元工事をやってもらった寺院を、
これは正しい復元じゃないニダ!!!!と、勝手にいじったけど、
最近になって、日本のやった復元工事の前の写真が出てきたものだから、
あの当時の工事は・・・って、なってる記事があったな。
803ぱちんこマリア様がみてる:2007/11/04(日) 21:50:50 ID:l9jO7ZPg
日韓併合前の朝鮮の姿↓

寝そべってタバコを吸いながら百姓を眺める両班
http://chang256.new21.net/images/bon06504-14.jpg
804絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/11/04(日) 21:55:01 ID:KaLSOuTW
世界文化遺産「石窟庵」、60年代の復元工事に誤り

ttp://www.chosunonline.com/article/20070923000021

せっかく、文化遺産になったのに、復元を自ら間違ってたなんてね・・・。
805マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 22:49:11 ID:yy0I/XWs
>>803
日本の姿でしょう?何言ってるの?
806マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:09:38 ID:uuOZ+pXw
はいはい

両班の格好見てみろよw
あんな帽子は日本にはない
あんな煙草も日本にはない
807マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:10:45 ID:vsnUE0wf
>>805
んなでかい釣り針垂れられてもなぁ…
808マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:11:37 ID:yy0I/XWs
お前は見た事があるのか?その時代のものを見たのか?日本人の捏造感覚には呆れ果てた・・・
809電波人間凧 ◆WB/.rxKSBA :2007/11/04(日) 23:17:03 ID:LNdvMpko
おまえは見たことあるのか?
一目で捏造と断定できるほどに
810マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:27:30 ID:vXPJa3gg
今日もエンコリで朝鮮が併合前から近代化し始めた証拠にとソウルの電車の写真を挙げた青組がいて、赤組にそれは鉄道の敷設権を売ったからだろ?しかも日本製で運転手も日本人だろ?と突っ込まれて壮絶自爆してたな。
811ぱちんこマリア様がみてる:2007/11/04(日) 23:28:05 ID:l9jO7ZPg
>>808
金弘道という18世紀の朝鮮の有名な画家が描いた絵ですが何か?
この画像はヤフーコリアで拾った画像ですが何か?
ソウルの仁寺洞の土産物屋ではこの絵が描かれたポストカードやらが堂々と売られていますが何か?

ちなみにオレはこの絵を見て呆れたが、当の韓国人はこの絵に何の疑問も抱いていないらしい。
812マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:41:12 ID:vsnUE0wf
>>811
娘の小学校の国語の教科書に載っていた朝鮮の民話にこれとそっくりの
シチュエーションが出てきたよ。朝鮮では一般的な風景なんでしょ。

それに、半島では
 肉体労働をしなくてもいい人=偉い人
なので疑問を抱かないのかと。
813マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:41:32 ID:EmS+EIWA
>>811
金弘道って、韓国人が写楽と同一人物だと主張している有名画家でしたっけ?
814マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:51:03 ID:W0Lh7RUH
金弘道ってはっきり言って下手糞だよな
815マンセー名無しさん:2007/11/04(日) 23:52:28 ID:bYklS8t/
戦後、発展途上国である韓国の教育政策で自国民の形成に執着するあまり
嘘を塗り固めた歴史を作って教えてしまい、後に引けなくなってしまったのが今の韓国
韓国も文化レベルが上がりインターネット大国となり、嘘が露見し始めた
816ぱちんこマリア様がみてる:2007/11/05(月) 00:04:01 ID:zk8OIZeT
>>812
今小学校の教科書に朝鮮の民話なんて載ってるのか・・・。しかも両班が働きもせずゴロゴロしてるような場面が出てくるのか・・。

どうせ在日のごり押しで教科書に載せたんだろうが、オレが朝鮮人だったら「そんなみっともない場面が出てくる話なんか教科書に載せるな!」と抗議したくなるけどな。
817マンセー名無しさん:2007/11/05(月) 00:07:27 ID:FKeAE+Ol
>>808
働かない人は偉い人という概念に疑問は抱かないようだが、
馬鹿にされているということだけは理解できるので、
そういうときだけはムキになって反論する。
818マンセー名無しさん:2007/11/05(月) 00:07:59 ID:vsWrUp0O
>>816
彼の国の感覚では、みっともない光景じゃないのかも知れませんね

それはさておき、ちょっと小ネタ。ttp://www.chosunonline.com/article/20071104000000
日韓併合以前から貸本屋があった、文盲社会なんかじゃないという記事のようですが、
貸本が手書き写本というのが…ご自慢の活版印刷は使わなかったのかな?
819マンセー名無しさん:2007/11/05(月) 00:55:24 ID:7XcY6BDa
>>818

手書で筆写って・・・つまり海賊版だよなあ。
日本居留地の貸本屋にでもヒントを得て、貧乏両班が始めたんジャマイカ。
820マンセー名無しさん:2007/11/05(月) 09:25:48 ID:De7rG/RI
>>815
朝鮮の歴史教科書とか、執筆者もデタラメであるということは解ってるんだよな。
だから完全匿名で執筆するw
名前を出されると猛抗議するというわけでw
821マンセー名無しさん:2007/11/08(木) 16:12:56 ID:dFrOefBl
<福沢諭吉の正論>
日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
(中略)
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に
与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
(明治18年(1885年)3月16日)
822マンセー名無しさん:2007/11/08(木) 17:16:37 ID:pYJhXIGW
>>805
納得した?ホント自爆が得意だな。
823マンセー名無しさん:2007/11/10(土) 00:18:48 ID:Gh0QVfGf
併合前の日朝(続き)

花房「釜山以外の2ヶ所開港のことだけど・・・」
朝鮮外交官「そこはダメニダ、あそこもダメニダ」
花房「条約守りなよ。約束を守るのは大切なことだよ」
朝鮮外交官「もっともニダ。政府に言うニダ」」←しかし政府の意見はNO
朝鮮外交官「やっぱりダメニダ」
花房「・・・それなら測量船のために石炭置く場所が欲しい」
朝鮮外交官「もっともニダ。政府に言うニダ」←しかし政府の意見はNO
朝鮮外交官「やっぱりダメニダ」
花房「もういい。帰るお。朝鮮は交際する気がないと」
朝鮮外交官「アイゴー! 待つニダ。で、石炭置く場所は日本が占領するニカ?」
花房「とんでもない。朝鮮が設備を作って管理する。日本はその経費を出すだけだお

朝鮮政府「それなら言いニダ♪」

花房「世界はどんどん変ってるお。優秀な子弟を海外に留学させなよ。医療、蒸気機
関、新式軍隊なども学ばなきゃ」
朝鮮「もっともニダ。日本に送って学ばせるニダ」
花房「そして最も大事な物。はいこれ万国公法。独立国として勉強してチョ」
朝鮮「・・・・もちんウリの国は独立国ニダ」
(つづく)
824マンセー名無しさん:2007/11/10(土) 00:20:20 ID:Gh0QVfGf
 明治10年(1877)末に朝鮮はフランス人宣教師を逮捕することがあり、それを知っ
た日本政府は朝鮮政府に、決して残酷なことをしないように勧告。それに朝鮮は返事
の書簡。
朝鮮「大丈夫ニダ。もう釈放したニダ。清国様に尋ねたニダ。清国様の指揮があったニダ」
日本「・・・清国様(上国)って何よ。おまえ独立国じゃねぇの?こんな書簡は返す
!」

朝鮮は日本に対しては独立国を装いながらも、実質は清国の属国であった。かつて雲
揚号事件の時に清国政府も次のように言っていた。
清国大臣「朝鮮は中国の属国アル。けど内治外交は自主に任せているアル」
日本公使「それが自主なら要するに独立国っしょ」
清国大臣「朝鮮は属国アル! それを知らない者はないアル!中国が任じた国アル!

日本公使「じゃあ、朝鮮が我国に何か問題起した時に中国が責任負うの?」
清国大臣「・・・・・」
 属国であるが、面倒事の責任は負わないというのが中国の冊封政策であった。(朝貢
と冊封は別義だお)
(つづく)
825マンセー名無しさん:2007/11/10(土) 00:29:16 ID:Gh0QVfGf
>>824
5行目、日本「清国様(上国)って何よ。
を、
日本「清国様の指揮(上国指揮)って何よ。
に修正。
826マンセー名無しさん:2007/11/10(土) 20:31:33 ID:HSu5Awdx
ようするに日本も属国なんだろう?
827マンセー名無しさん:2007/11/10(土) 20:42:42 ID:Zq1m0CUR
は?
どこの文盲よ、あんた?
828マンセー名無しさん:2007/11/10(土) 21:10:00 ID:HSu5Awdx
日本は古くは中国、ソ連、アメリカの属国だった
829マンセー名無しさん:2007/11/10(土) 21:15:24 ID:Zq1m0CUR
属国になるにしても然るべき国際条約が締結されるはずですが、
その三国と結んだ条約には該当する条文が見当たらないようですが?

どのような箇所に基づいての発言でしょうか?
830ぱちんこマリア様がみてる:2007/11/10(土) 22:57:19 ID:hQlEAtnq
>>824
ホント何時見てもこのシリーズは笑える。実話でありながら日本と朝鮮のやり取りがまるでコントだ。
831マンセー名無しさん:2007/11/11(日) 13:35:11 ID:1eK2oNbN
つか、ソ連って?
832マンセー名無しさん:2007/11/11(日) 15:20:59 ID:rtcvM3nl
日本は東西に分断すべき 東はアメリカ 西は中国 が統治すべき
833マンセー名無しさん:2007/11/11(日) 15:25:48 ID:va4Ok1TX
>>832 半島は国連管理で動植物の楽園に、ヒトモドキどもはシナでも露助でも隔離管理すればいい
834マンセー名無しさん:2007/11/11(日) 15:32:35 ID:1eK2oNbN
>>832
どうして本音を言わないんだ?
「韓国が統治すべき」とw
835マンセー名無しさん:2007/11/11(日) 22:56:08 ID:kBN1fJqW
>>834
本音?
「韓国を北朝鮮が統治する」だろ。
836マンセー名無しさん:2007/11/11(日) 23:19:27 ID:ygTH1JXQ
ここでちょっとブレイク ステキな歌を一曲

自称「エロ歌謡界のBOA」 チョン・フィラの代表曲「ソーセ−ジ打令」
http://lezhin.egloos.com/407012

ソーセージはチンポの比喩、打令は日本語で言えば音頭のような意味。つまりこの曲に日本語タイトルを付けるとすればズバリ

「ち ん ぽ 音 頭」

エロ歌手とバカにしてはいけない。彼女は今日まで同様のエロソングCD、カセットを累計百万枚以上売ったミリオン歌手なのである!

関連記事
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore05571_1.htm

ピだとか東方ナントカなんてどーでもいいよ。そんなユルイ寒流歌手なんかより、こういう本当に面白い韓国文化こそ日本に紹介すべきだ。
837マンセー名無しさん:2007/11/11(日) 23:48:56 ID:OziHh5SH
>>1よ。
李朝末期について論じる事は朝鮮では最大のタブーだ。
論じようものなら「売国奴!」と罵られ間違いなく殺される。
お前にはその覚悟があるのか?
838マンセー名無しさん:2007/11/12(月) 19:08:34 ID:Veizn5zp
併合前の日朝(続き)
明治11年(1878)9月に釜山商人の間で騒動がもちあがる。

朝鮮役人「関税を払うニダ」
朝鮮商人「聞いてないニダ!」
朝鮮役人「いいから金よこすニダ!」
朝鮮商人「アイゴー! イルボンに高く売るニダ」
日本商人「なんで商品がこんなに高くなるん? 売買い出来ないっしょ!」
朝鮮商人「仕方ないニダ。税金取られるニダ」
釜山日本管理官「ちょっ、何勝手に関税取るのよ! 条約違反じゃん」
←日本政府も朝鮮の重大な条約違反として、花房を最新鋭軍艦比叡と共に派遣。

花房「どういうつもりだ? 条約違反だろ!」
朝鮮地方官「政府の命令ニダ。税金は朝鮮人から取っているニダ。日本人からは取って
ないニダ」
花房「はあ? 税金は物品に掛けているっしょ。それって日本人も被害こうむってる
じゃん」
地方官「免税は数年ニダ。もう数年経ったニダ」
花房「関税のことは両国で協議してからと約束してたっしょ」
地方官「政府の命令ニダ!違反じゃないニダ」
(つづく)
839マンセー名無しさん:2007/11/12(月) 19:09:55 ID:Veizn5zp
花房「やむを得ん。艦長、幕府時代から居留区での恒例になっている筒払いを派手に
やってくれ」
艦長「実弾演習するお。陸戦隊上陸させて演習するお」
 軍艦比叡、絶影島に的を設けて実弾演習。「てーっ!!」
ドドーン!ドカーン! キューン(砲弾破片の飛ぶ音w)
陸戦隊「それーっ!散兵!」
朝鮮人「アイゴー!、戦争が始ったニダー!!」

朝鮮外交官「まま待つニダ!政府から回答取ってくるニダ」
花房「関税徴収を即時停止せよ」
朝鮮外交官「市場を休みにしたことにして、関税を取らないようにするのはどうニカ
?」
花房「そんなゴマカシだめー」
朝鮮外交官「とととにかく、京城に行ってくるから待つニダ!」
花房「ま、地方官も命令に従っているだけだし・・・税関を占拠するわけにもいかん
し・・・待つしかないか」

←やがて朝鮮政府から回答。「関税取るのはしばらく止めにするニダ」
花房「やれやれ・・・でも信用できんなあ」←で、軍艦はそのまま停泊させる。
(つづく)
840マンセー名無しさん:2007/11/14(水) 21:24:54 ID:Xb7nF9ew
併合前の日朝(続き)

明治12年(1879)1月、釜山港日本管理官山ノ城祐長、朝鮮の国情を政府に建白。
 貿易について
「この国では官吏達ですら国の人口を知る者はいない。貿易はあまり振わず、西洋高
級木綿ばかり売れる。穀物は韓銭でしか買えない。その韓銭も殆ど流通しておらず、
入手が困難である。また金銀貨もない(銅銭のみ)。それも貯め込んでいるようだ。
金持は奪われるのを恐れて赤貧を装っている。朝鮮商人は日本商人が商品を貸売りを
すると大抵金を払わない。それで倒産する日本商人がいる。条約には東莢府まで遊歩
できるとあるが、実際は官吏に妨げられて通行できず、ために日本商人は昔通りに公
館(居留区)に閉じこもっている。」

 朝鮮人は日本人を嫌悪し蔑視している。
「古来からそれがある。三韓時代、倭寇、豊臣氏征討、対馬宗氏の家臣の亡状と、そ
れらが原因であるかと思ったが、よくよく観察するとそうではないようである。この
国は支那の傲慢自尊をまね、しかも明を滅ぼした清は北方の野蛮族(満州族)である
が故に、もはや今は宇宙間において朝鮮は唯一聖教賢伝の宗匠(儒教)の国と自負し
、周囲の国々を野蛮視し、且つ自国が実は貧弱であることを知られるのを恐れ、自国
民を努めて他国人と交際するのを嫌うようにしていることに始り、よって我国の人間
が自尊心を持つことを快しとしない情がある。更には我国が国力が上にあるのを妬む
情があって、古来から日本がこの国に跋扈したことは、その嫌悪卑視の感情をいくら
かは増させた可能性があるというぐらいのことである」
(雨森芳洲やイザベラバードの「豊臣説」は朝鮮人の言葉を鵜呑みにしただけ)
(つづく)
841マンセー名無しさん:2007/11/14(水) 21:25:36 ID:Xb7nF9ew
 政治の腐敗と人民塗炭の苦しみ
「政府が人民を虐げること実に極であり、人民塗炭の苦しみは真に見聞するも忍びな
い惨状である。官吏は土民から膏血を搾り取ることに汲々としている。金を持ってい
ることを知られると罪をでっち上げられて牢屋にいれられ、免罪金を奪われる。残酷
に棍棒などで拷問するのも皆金を取り上げるためである。また地方官は人民に米など
を強制的に高利貸をして高額で還付を請求する。その他多種多様の税を取る。それで
地方官が新任した時は、人々は皆、新たな債権者が責めに来たと思う。人民は蓄財が
あっても皆床下の土中などに隠して赤貧を装って禍いを避ける。官職に就くのは総て
賄賂による。また金銭で売買される。また、この国の制度は書類の上と実際は全く違
うものである。例えば、軍船は朽ち崩れて使えなくなって久しいが、軍の大典などの
儀式があれば、書類では盛大に行われたと報告される」
(朝鮮の記録書類が全く信用できない理由)

 日本公館に出入りする朝鮮人は
朝鮮人「早く日本から兵を向けてこの国を倒すニダ」
朝鮮人「日本の軍艦が来ても何もしないのはどうしてニカ?」
朝鮮人「ウリたちは日本の味方ではないニダ。けど日本から事を起してもかまわんニダ

朝鮮人「謀反するなら誰かすればいいニダ。この国の人民は国のために命をかける者
はいないニダ」
朝鮮人「飢饉があっても政府は何もしないニダ。天命だと言って餓死しても放置され
るニダ」
朝鮮人「日本は人民を愛護する制度があると聞くニダ。羨ましいニダ」
(つづく)
842マンセー名無しさん:2007/11/14(水) 21:26:23 ID:Xb7nF9ew
 その他の国情
「人民が官吏に駆使される姿は犬の子のようであり、そして日本人に対してはそのよ
うによく吠える」
「文学を言えば、我国のように仮名文字(ハングル)があるが諺文と称して卑しいも
のとしている。それで著書と言ってもわずかに小説本があるぐらいである。とかく学
問するといえば漢文学であり、資産潤沢の者でなければ学ぶことはできない。ゆえに
教育が行届かず、下民はたいがい野蛮であり、更に古来からの圧政にうちひしがれて
、その無気力さは言葉にならない。しかし官吏から下民に至るまで狡智にはすこぶる
長けている。少し学のある者は意味もなく「聖人の道」を称し、決して他の説を聞入
れず頑固であり且つ文は巧みである。」

 結論
「万事に我が国とは反対の国柄であることは言うまでもない。それなのになおも唇歯
の国(強い結びつきのある隣国のこと)と言うべきなのか。この古い凝固物を覚醒さ
せ誘導するのは至難である。実に怯懦な人々なので、或いは戦意を見せ、或いは厳し
く監督し、もって文明に向わせる外はないだろう」
(つづく)
843マンセー名無しさん:2007/11/14(水) 21:28:16 ID:Xb7nF9ew
(参考 唇歯の国について)
 明治27年12月、朝鮮国王と全権公使井上馨の対談。ついに朝鮮の内政改革への援助
を断念した井上に、
朝鮮国王「アイゴー、昔から言うニダ。唇のないのは則ち歯が寒いと。日本と朝鮮は
地勢から言って唇歯の関係にあるニダ。ウリの国の興亡は日本にも利害があるニダ。東
洋のためにも日本が奮発してウリの国を独立させる必要があるニダ」
井上馨「ある場合には唇が滅びる時節があることを予期しなきゃならんでしょ。あん
たの国の衰退は結局は自らが招いたものであって、他の忠告を容れない結果だから他
を怨むのはお門違いだぉ。もちろん僕が貴国の独立に熱心だったことは一朝一夕のこ
とではないぉ。しかしいつも厚意は無視、どうするのよこれ以上」
 その後、国王、諸大臣たちは必死で井上馨を説得して、朝鮮の独立を強固にするた
めの日本からの援助要請を繰返した。
(つづく)
844マンセー名無しさん:2007/11/15(木) 12:57:24 ID:0BG4i+Wf
いやいや、勉強になるレスだわ。
845マンセー名無しさん:2007/11/16(金) 19:13:22 ID:jBjzcuox
日本より高度発達した国だったが日帝に壊された
846マンセー名無しさん:2007/11/16(金) 19:21:58 ID:dfUKSoco
どっちにしても反撃能力無ければ清の轍踏むんだがな
847夜船:2007/11/17(土) 00:12:33 ID:3eXUGUWo
>>845
日本より発達してたくせになぜ日本の統治下になったんだ?
848マンセー名無しさん:2007/11/17(土) 08:38:46 ID:Y/b7/Bjz
文化が発達している国が、常に戦争に勝つわけではない。
849マンセー名無しさん:2007/11/17(土) 23:24:08 ID:uO4VP7Mt
そんな嘘いつまで言ってんだよ
信じてもねえ癖に
850ぱちんこマリア様がみてる:2007/11/18(日) 01:15:41 ID:wPrQGO8A
>>848
んで、日本より発達していた文化って何?

【江戸末期の日本遅れたの文化の一例】
超精密な日本地図を作る
時計技術応用してぜんまい式ロボットを作る
西洋の物と同等の精度の反射望遠鏡を作る
黒船来航からわずか数年で蒸気船や蒸気機関車の模型を作る
当時世界最高水準の精度の砲弾を作る
電信機の実験に成功

んで、当時の朝鮮は?
851マンセー名無しさん:2007/11/18(日) 07:51:02 ID:ognyJ5V9
>>850

 精密地図を作った奴はいたニダ。国家機密罪で流刑にしたニダ。地図は封印したニダ。
 世界初の飛行機「飛車」を作ったニダ・・・・・らしいニダ・・・・かもしれんニダ。
 雨量計を作ったニダ。雨水をタライに貯めて測ったニダ・・・誰でも出来たニダ。
 蒸気船は研究していたニダ。うまくいかんかったニダ。花房義質がそれを見て日本から蒸気船を
くれたニダ。王子が王宮の池に浮べてオモチャにしてしまったニダ。アイゴー。
 火薬を研究していたニダ。日本軍艦鳳翔の艦長に見せたら褒めてくれたニダ。ホルホルホル。
 日本が長崎釜山の海底電信の話をした時は何のことか分らんかったニダ。けど宗主国様が義州線を
つけて下さったニダ。京城釜山間はウリたちで設置したニダ。ホルホル。けど4回に1回は故障したニダ。アイゴー。
852マンセー名無しさん:2007/11/20(火) 00:17:01 ID:ASHoiwOD
併合前の日朝(続き)

明治12年4月、日本軍艦鳳翔艦長はじめ士官水夫40人が、条約では釜山から東莢
府までは遊行自由だからと、暢気にお散歩。行程15q、昔の人は健脚である。もち
ろん武装はしていない。
東莢府に着くと朝鮮人が集り始め、ついに千人を越す群衆となって日本人一行の通行
を塞いだ。

朝鮮人「帰るニダ」
朝鮮人「チョクバリは来るな」
朝鮮人「通さんニダ」
日本朝鮮語学生「まあまあ、どうしたの」
朝鮮人「うるさいニダ」
いきなり石が飛んできて語学生の頭に当る。後は、雨あられのように石礫が日本人
一行の上に降り注ぐ。
日本人「わあー、なんだ!!」
逃げるしかない日本人一行は釜山居留区に舞戻った。語学生数人が重傷。

そもそも朝鮮は条約を守らず違反のしっぱなし。東莢府までは遊行自由の約束も守ら
ずに官吏らが通行を妨害していた。
よって報告を受けた山ノ城管理官は翌日に東莢府使に対して抗議することに。今度は
皆が武装して行く。
(つづく)
853マンセー名無しさん:2007/11/20(火) 00:18:47 ID:ASHoiwOD
東莢府の官庁に着くと庭で朝鮮人百人ぐらいが頭を地につけて平伏していた。日本人
一行を出迎えた府使が何かそれらに叱り言を吐くと、頭を地面に叩いて起上がり去って
いった。

管理官「条約を守らないだけでなく、石まで投げるってどうよ」
府使「昨日はよそに行っていてウリは知らんかったニダ。もとは子供のしたことで、
今更謝罪の弁もないニダ。そこをくみ取るニダ」
管理官「はあ。子供の仕業って何よ。昨日投石を受けた艦長や通訳もいるお」
府使「そうニカ? けど軍吏もそう言っているからやっぱり子供がしたニダ」
管理官「あんたが昨日は不在だったからと言うなら、それなら今日はいるから散策自
由だろうから今から散歩するお」
府使「待つニダ。迷惑ニダ」
朝鮮外交官「昨日の暴動は府使もすまんかったと思っているニダ。・・・通訳も都合
良く訳して言うニダ」
日本通訳官「ちょ、おま、何言ってんの。通訳は正確に意志を通じるためにするんだ
ろ。すっこんでろ!」
朝鮮外交官「・・・・・」
(つづく)
854マンセー名無しさん:2007/11/20(火) 00:20:40 ID:ASHoiwOD
(続き)
府使の周りには属官数10人がいてガヤガヤと騒がしかった。
管理官「自由散策は了解しているはずだお。昨日は日本人に大怪我をさせて一言も謝
罪もないお。あんまりだお。本官は何度もここに来ているから、今度は府使が日本公
館に来て謝罪を述べるお。一緒に行くお」
府使「今日はすぐには行けないニダ。そのうち連絡するニダ」
管理官「(また騙すつもりっしょ)今日は特別だから行くお」
管理官は府使の手を取った。すぐに属官数10人が後ろに回って管理官の襟首をつかん
だ。管理官は小刀を抜いてそれを払った。
府使「危ないニダ!」
府使はうろたえて小刀の刃を握ってしまった。指を少し切った。管理官は直ぐに軍医
を呼んで止血させた。
府使「分ったニダ、ダ行くニダ、手を放すニダ」
しかし管理官が手を放すと、
府使「それーっ!逃げるニダーっ!!」
府使を属官が助けて奥の部屋に逃込んだ。
艦長「・・・何コレ?(苦笑)」
管理官と通訳「よーし、追いかけろー♪」
855マンセー名無しさん:2007/11/20(火) 00:21:57 ID:ASHoiwOD
(続き)
裏庭にある家の門の裏で、
管理官「府使、見っけ」
府使「アイゴー見つかったニダ」
しかし突然銃の発砲音が聞えた。
府使「何ニカ?!何があったニカ!!」
管理官「どうしたお? 発砲やめるお」
艦長「朝鮮人が槍を構えて迫り、またも投石で兵士が傷つき、その上門を閉じて退路
を塞ごうとしたので発砲したようです」
府使「アイゴー」
管理官「で、約束守るのどうすんの?」
府使「日本公館まで行かずともここで談判すればいいニダ」
管理官「それなら散策の件は条約通りするね」
府使「待つニダ。すぐには無理ニダ。人民は凶悪で乱暴者ばかりニダ。布告をして説き
聞かせねばならんニダ」
管理官「はあ? まだ布告もしてなかったの?」
府使「説得するのに今日から20日はかかるニダ」
管理官「じゃそれを書面に出してちょ」
府使は書面を出した。もっとも投石事件については結局は謝罪しないままだった。

報告を聞いた東海鎮守府司令長官伊東中将も呆れて、川村純義海軍卿に次のように述
べた。
「・・・朝鮮国とは一種の野蛮交際でもせねばならんらしい。朝鮮人の状態というも
のは犬に例えるのも足りない。まるで猫のような根性で、その悪賢さは言うべき言葉
もない。兵威を以って圧倒しないなら文明開化には向わないだろう・・・」
お約束・・伊藤中将、猫に謝れ!!
856夜船:2007/11/20(火) 17:52:05 ID:sEoV4PX5

おもろすぎだ。続き求む。
857マンセー名無しさん:2007/11/20(火) 20:39:05 ID:INQ3COvM
捏造乙
858ぱちんこマリア様がみてる:2007/11/20(火) 21:55:26 ID:trswAVj4
>>855 >お約束・・伊藤中将、猫に謝れ!!

その通り!よく犬好きの人は猫をアホ扱いするが、飼ってみると実は結構家族の上下関係とか顔色とかに敏感だったりする。
少なくともニダ−よりはるかに空気を読むのはうまい。
859マンセー名無しさん:2007/11/20(火) 22:49:19 ID:INQ3COvM
うそこけ!
860マンセー名無しさん:2007/11/20(火) 23:26:55 ID:INQ3COvM
日本人は幼い愚弟 兄より優れた弟なぞ存在しねぇ
861マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:25:42 ID:OyO0mp4T
併合前の日朝(続き)

明治12年4月
日本政府「条約による新開港期限は明治10年10月だけど、朝鮮政府はどうすんの
これ。まだ開港しないよ」
花房義質「測量では仁川以外に適当な所はないですけど。」
日本政府「北の方はロシアが進出を狙っているから牽制のためにも北面にも1ヶ所開
港地点を作りたいね」
花房義質「咸鏡道永興府湾一帯の中でも元山津がよいのですが、王室祖先の墓地が近
くにあるからだめって言ってるんす」
日本政府「しかし承諾させねばなるめえ」
花房義質「この重要の地の開港を拒むのは朝鮮国の防衛のためにも不利となるから必
ず開くように、と説得してきます」

さて、花房は6月から11月まで京城に滞在して談判を続けた。恐ろしく粘り強い人
なり。
花房「開港地は元山と仁川がよい。それとも元山と仁川かな。しかし元山と仁川とも
言える。いややっぱり元山と仁川だね」
朝鮮外交官「・・・・ウリたちもしつこいけど、あんたには負けるニダ。仁川はだめ
だけど元山は認めるニダ」
862マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:26:37 ID:OyO0mp4T
(続き)

花房「ところで勝手に関税を設けた条約違反のことだけど、金銭で弁償するのは望ま
ないぉ。」
朝鮮外交官「代りに特別に、市場に日本人が参加するのを許すニダ。日本貨幣も通用
できるニダ。日本の船を借りてもいいニダ」
花房「それって条約と貿易規則ですでに決ってるけど、・・・・ま、いっか」

朝鮮外交官「関税を設けたいニダ」
花房「まだ新開港してないっしょ。釜山は前から貿易の港だし。新開港しない内に関
税決めるのはまだ早いよね。けどいつか必ず設けるぉ」
朝鮮外交官「米穀が海を渡って輸出されるのはイヤニダ」
花房「でもこの前の飢饉で日本の米を買えたでしょ。互いに穀物の貿易をするのは有
益だぉ。」
朝鮮外交官「輸入はいいけど輸出はダメニダ」
花房「はあ? だって朝鮮は輸出するものが外にあんの? 朝鮮人参とか虎の皮なんて
大した額にならんしょ」
朝鮮外交官「犯罪人が日本に逃げてるニダ。引渡しの協定を結ぶニダ」
花房「なんか日本に来てるらしいね。けどこれはお互いに詳細の項目を立ててからに
しようね。今はちょっと無理。けど政府には伝えるぉ」
863マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:27:50 ID:OyO0mp4T
(続き)

朝鮮政府は依然として文明開化には消極的だった。花房はその大切さを説き、例えば
軍を近代化することの重要性も説いた。
花房「軍も近代化させねばね。軍部に日本の軍艦の見学させたらどうよ」
朝鮮軍部「見学するニダ」
←明治12年7月、朝鮮軍将官や兵士たち21人が見学する。
軍艦鳳翔艦長「歓迎歓迎。訓練を見せたい」
戦闘を模した大小砲の移動から医療機械の設置までを朝鮮兵は熱心に見学した。
しかし、大砲を撃ち始めると、
朝鮮兵「アイゴー。うるさいニダ、怖いニダ、もう止めるニダ」
艦長ら「これ嫌い?どうすんの?」
朝鮮兵「小銃がいいニダ。小銃を見たいニダ」
艦長はマーチニー銃を取出して見せた。
朝鮮兵「これニダ。ちょっとよこすニダ」
艦長「はい、今分解してから渡すから。組立てられるかな?」
朝鮮兵「んーと、んーと・・・・こうニダ」
朝鮮兵は1度で間違いなく組立てた。
艦長「おお! さすがじゃん」
864マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:30:07 ID:OyO0mp4T
(続き)
朝鮮兵「ウリたちは火薬を研究しているニダ」
そう言って包を取出して発火させた。
艦長「ほう。かなりのものだけど、大いに製造してるの?」
朝鮮兵「まだ軍営門で試作中ニダ。実は蒸気機関も研究しているニダ。けどうまくいか
んニダ」
艦長「そうか。ならば機関室も見学したらどうよ」

かくて朝鮮兵たちはあちらこちらを見学しては感嘆し驚き、日没になっても帰ろうと
しなかった。
朝鮮人の中で近代化を一番望んでいたのは彼ら軍人たちと思われた。

明治12年10月、京城でコレラが大流行した。しかし朝鮮政府はこれも天命として
放置し、なんら予防策をとろうとはしなかった。釜山日本居留地では隔離病院が設け
られ、また日本人・朝鮮人を医療する医局を拡大して新病院建設が進められた。
この頃、釜山居留区に住む日本人は千人を越えていた。
865マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:32:13 ID:OyO0mp4T
(続き)

明治13年1月、花房義質は元山津開港に答える形で、朝鮮政府に対して友好の品を
贈ることを日本政府に提案。朝鮮軍が小銃と蒸気船に関心を示したことから、小銃5
0丁と蒸気船を寄贈してはどうかと。
同年内に寄贈。(蒸気船は明治15年の朝鮮王子婚姻の祝賀にあわせて)
朝鮮政府はお返しに、
「朝鮮人参40斤、熊胆5部、虎皮5枚、蜂蜜100斤、正鉄1千斤」を贈った。
(と相変らずの物。で、鉄って何よw 小銃が鉄で出来てるから?w)

明治13年5月元山開港。
朝鮮政府は元山は人民凶暴の地であると言っていた。12年に花房らが調査のために
上陸したところ、府使は銃器を携えた兵に厳重に警備させた。
ヒュー ヒュー(風に埃が舞い、殺伐とした風景が広がる)
朝鮮兵「強盗がいたので捕まえたニダ」
府使「即刻処刑ニダ」
花房「何か物騒なところだなあ」
府使「朝鮮国は南の方が治安がいいニダ。北に行くほど治安が悪くなるニダ」
花房「居留区を設置したら警察官を多く置かねばならんか」
866マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:34:42 ID:OyO0mp4T
(続き)

明治13年3月頃、米国政府は米国軍艦を釜山港に派遣。近藤領事に親書を朝鮮政府
に渡すように依頼。
近藤領事「アメリカからお手紙来たよ」
東莢府使「いらんニダ」
近藤領事「受取りなよ」
東莢府使「我が国は清国と日本以外は交際しないニダ」
行動領事「やれやれ」

それにより在日米国公使は日本政府に斡旋を依頼。
5月、井上馨外務卿は米国の書簡に自分の斡旋状を添えて朝鮮政府外交部(礼曹判書
)に提出。
井上「アメリカは修好通商を求めているだけだぉ。もう鎖国は出来ないぉ。日本も同
じ道を踏んで開国したぉ。開国して交際した方が独立国として認められるぉ」
7月、朝鮮政府から返事。
朝鮮外交大臣「交際3百年の日本以外に海の向こうの国とはつきあわんニダ 初めか
ら言葉も心も通じないのは天下万国が知るところニダ。書簡は封を開けずに返すニダ」
井上「やれやれ」
(1880年7月の時点でまだ朝鮮は開国していない。日本とは3百年の交際を修復
しただけ。日本が明治9年に無理やり開国させたってのはデマだぉ)
867マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:37:14 ID:OyO0mp4T
(続き)

明治13年6月、
朝鮮政府「日本に修信使送るニダ。経費自弁ニダ」
日本政府「自弁って前代未聞じゃん。通貨はどうするんだろ」
朝鮮政府は釜山居留区の日本商社(大阪協同商会)に借金を申込んだ。
朝鮮政府「9万7千円借りたいニダ。2年以内に返済したら無利子ニダ。2年以上なら
年1%利子ニダ」
商会「むちゃでんなあ・・・ま、引受けまひょ」
しかし大阪協同商会は、日本の士族達が資金を寄せ合って作ったばかりの小さな貿易
会社であり、そのような大金の工面は出来なかった。
商会「日本政府にお願いします。・・・というわけで当商会にお貸し下さい。抵当は
公債証書を差出します。不利な契約ですが朝鮮を開明国に向わせて貿易を盛んにさせ
、我が国の国益をはかるのは自分たちの義務と心得ます」
日本政府「特別に年7%の2年返済で貸すけど、大丈夫?」
商会「そいでけっこうでおます」
(何より国益を優先しようとする士族の商法なのでした)

修信使派遣9万7千円の内訳は次の通り。
7千円・・・釜山横浜間往復蒸気船チャーター料金。
2万円・・・日本での滞在費。
7万円・・・日本で器械などの購入費。
868マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 21:40:39 ID:OyO0mp4T
(続き)

明治13年8月、金宏集修信使一行50人は神戸着。
修信使一行「さあ見学ニダ。お買物ニダ♪」
大阪で造幣局、砲兵、製紙場を見学
11日横浜から汽車ポッポで東京に。
硝子製造所、裁判所、農学校、製繊所、監獄署、測量課、司薬場、牛痘種継所、博物
館、東大の法・理・医の各学部、陸軍士官学校、その他などを見学。
買物は小銃は買ったらしい。他は不明。

修信使一行「文明の本も欲しいニダ」
日本政府は、工業、建設、蒸気機関、医学、船具、彫刻石版術など、あらゆる種類の
本を寄贈。
修信使一行「カムサニダ。お返しに虎皮、豹皮、団扇、花ゴザなど贈るニダ」
日本政府「・・・(またかよ。もういらないって)」

また、修信使に同行した池錫永は、かつて釜山の日本海軍病院で種痘法を学んだが、
次に牛痘苗の作り方を学ぶために来日した。
話を聞いた井上外務卿は、池を内務省衛生局牛痘種継所に入所させてその製作法を学
ばせた。
(さて、韓国教科書には「池錫永は種痘法を研究、普及させ国民保健に貢献した。」とあるのみで、日本政府の貢献にはけっして触れようとしない。って、韓国では「学習」を「研究」と言うらしいw)

(つづく)
869夜船:2007/11/21(水) 21:55:29 ID:lsv9Wiid
これそのまま出版したら?
絶対買うよ。
870マンセー名無しさん:2007/11/21(水) 22:45:54 ID:5NHUAiVc
土方が仕事か、イワシが魚か、朝鮮人が人間か?
871ぱちんこマリア様がみてる:2007/11/23(金) 22:47:58 ID:mSEWCs77
>>869
漫画化しても面白いかも。もちろん日本人はモナ−、朝鮮人はニダ−で。
872【結 論】:2007/11/24(土) 11:06:18 ID:v6LK+5x1
ワラの家で地ベタには這いつくばって生活してた。女性は乳丸出しでした。
韓国の国史(歴史)では絶対に教えないとのこと。
教科書の編集はひょっとして・・・将軍様ニダ!
873マンセー名無しさん:2007/11/24(土) 11:12:32 ID:uM35FFKw
朝鮮半島の原住民に物心両面で近代化をほどこしてやったのに
その大恩ある日本に対して今の朝鮮人どもの卑劣な振る舞いは
決して許されるものではない。
874マンセー名無しさん:2007/11/24(土) 11:23:25 ID:la5kZ5c7
>>873
一般的な植民地支配の場合、その論に対する反論は「恩恵を施してくれといった覚えはない」なんだが、
朝鮮の場合は、俺の知る限りでは世界史上で唯一「施してくれ」と頼んでるからなぁ…
875絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/11/24(土) 11:47:43 ID:VX0fiRTX
>>874
あれは、植民地支配でなかったという視点に立てば、いろいろすっきりするんだけど、
あちらの都合では、そうもいかないのでしょうなw
876マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 01:30:47 ID:YQyNoXrj
>>875

これまでの「神話」は全部「あちらの都合。」これらを斟酌していてはいけない。
斟酌していてはこれまでと同じになる。

例えば...

日本統治時代抵抗はあまりなかった -> そんなはずはないニダ。独立戦争をしていた
はずニダ。(薬屋殺しが独立運動家に、乏しい抵抗運動も盛大にあったことに)

多くの貧しく、同胞からも差別されていた韓国人が多数日本へ密入国 -> そんな
はずはないニダ。強制連行されたに決まっているニダ(数百人程度の徴用が数百万人
規模の強制連行に)

韓国人女性が多数追軍売春婦に -> そんなはずはないニダ。日帝に無理やり連れて
いかれたに決まっているニダ(「従軍慰安婦」の登場)
877絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/11/25(日) 08:13:31 ID:qjulCbUq
>>876
別に、あちらの都合にあわせろと主張しているつもりはないですけどね。
878マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 22:10:48 ID:X3ZynmQT
併合前の日朝(続き)

明治13年11月、花房は再び京城に。仁川開港問題と在京公使館設置問題、犯罪者
引渡し条項新設の協議のため。

日本政府「で、米穀の輸出のことだけどさ。特別に1割までなら関税設けていいよっ
て言ってね」
なお、花房は天皇からの国書を持参。
国書「大日本国大皇帝が敬って大朝鮮国大王に白(もう)すよ。代理公使花房義質を
弁理公使にして京城に駐在させるから。義質はいい奴だから謁見して話を聞いてね 
御諱 国璽」
ところが朝鮮政府内では受取りを巡って一悶着。
A大臣「文字が無礼ニダ」
B大臣「国書受取ったら国中騒動になるニダ」
C大臣「でも受取るの約束したニダ」
D大臣「日本の使臣に国王謁見などさせたことないニダ」
E大臣「けどこの前、修信使は日王に謁見してしまったニダ」
F大臣「もう新例の儀式を作って謁見させるほかないニダ」

実は明治元年からのいわゆる書契問題は、この国書を受取ってやっと決着するのでし
た(はぁと)
879マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 22:12:08 ID:X3ZynmQT
(続き)
で花房は国書を奉呈。国王へのお辞儀は、先に修信使が天皇に向って自国の方式(三
跪九叩頭の礼)でしたから、花房も自国の方式(揖という「拝」より浅いお辞儀)で
することに。以後慣例となる。

朝鮮人「アイゴー! 国書受取るなど屈辱ニダー!」
大院君「もっと騒ぐニダ!」
朝鮮人「何か分らんけど石投げるニダ」
京城は騒然たる雰囲気となった。

しかし花房は淡々と談判をこなした。
花房「で、仁川開港はどうよ」
金宏集「仁川は京城に近すぎるからだめニダ」
花房「でも測量しても他にいい港ないし」
金宏集「とにかく延期するニダ」
花房「でも約束期限過ぎてるけど」
金宏集「それどころじゃないニダ。国書受取ったことで皆騒いでるニダ。」
花房「やはり仁川がいい。それとも仁川かな。いや仁川という手もある。しかし仁川
しかないと」
金宏集「もうしつこいニダ。政府で検討するから今は延期するニダ」
花房「で、京城に駐在もしたいし〜」
金宏集「乱になるニダ。駐在も延期して欲しいニダ」
花房「あそ。ということは駐在は認めるのね」
金宏集「何でもいいから早く帰るニダ」
880マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 22:13:14 ID:X3ZynmQT
(続き)
花房「あのね。今世界がどんな状況か分ってるん?」
花房は、米国とロシアが朝鮮に開国を迫っていることを説明した。米国は日本の斡旋
をも朝鮮が斥けたことで、直接京城に来るかも知れないと。また、ロシアは日本に遠
慮して今は朝鮮に来ないが、これも時間の問題と。日本公使が京城に駐在すれば、も
し西洋各国が直接来た時に間に立って取持つことが出来ると。
(例えば、明治8年8月に英国軍艦が釜山港に突然入って来て上陸しようとし、一時
緊張する事態となったが、日本公館の森山茂理事官が艦長に現地の事情を説明して事
なく去らせている)

金宏集「・・・・仁川開港は今から20ヶ月以内を約束ニダ」

花房が京城に滞在する間、様々な者が上疏して政府内は紛糾した。

儒者「閔氏一族を追出すニダ。仁川開港は許さんニダ。金宏集はアホニダ」
国王「ファビョーン!! 内政のことはともかく、外交に口出すのは臣民としてけし
からんニダ!! これ以上言う奴は死刑ニダ!!」
閔氏「(こっそり)金やるから帰るニダ」
儒者「あっ、えっ、・・・・ニダ。解散ニダ」
中には、喪服に鉞(まさかり)の絵を描いた紙を貼ってパフォーマンスする儒者もい
た。
儒者「開港反対ニダ。だめなら自分をまさかりで処刑するニダ」
政府「帰れ!!」
881マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 22:14:00 ID:X3ZynmQT
(続き)
この後、朝鮮政府では国書交換と関税協議のために使節派遣を決定。だが、反対する
者が多くまたも騒動となりかねない。

僧侶李東仁「公式よりも民間で遊覧に行くと言えばよろしいニダ」
国王「その手で行くニダ」
だが、出発寸前になって僧侶李東仁が行方不明。儒者の上疏が続き、暗殺されるのを
恐れての逃避らしかった。
国王「坊主はどこ行ったニカ?! けしからんニダ。まさか日本人が朝鮮人に化けてい
たニカ?!」
(おいおい、そりゃない。後にザパニーズってのがいるようになるけど、反対じゃん)

この頃、朝鮮では開化派が活発になり、日本公使に接近したりする。
開化派「仁川開港など日本が軍艦で迫ればいいニダ」
花房「・・・・・」
開化派「朝鮮は精神病みたいなものニダ。日本が治療するニダ」
花房「・・・・・」
開化派「大院君は恐ろしいニダ。あんたも気をつけるニダ」
花房「・・・・・」
開化派「公使も夜に朝鮮人の服を着てウリの所に来るニダ」
花房「・・・・だが断る。日本使節としての体面がある」
(開化派は親日開明派を自称したが、ただの自己中に見えた)
882マンセー名無しさん:2007/11/25(日) 22:15:44 ID:X3ZynmQT
(続き)
花房は、朝鮮政府が紳士遊覧団を正式に日本に派遣することを知り、無理な談判は中
止して帰国することにした。

花房「軍を近代化する話はどうよ」
朝鮮政府「そのことは日本にお願いしたいニダ。日本軍人にウリの国の近衛兵を訓練
してもらいたいニダ」
花房「OK」
朝鮮政府「政府役人たちが日本観光旅行したいと言っているニダ。内緒だけど文明開
化を見学するニダ」
花房「歓迎歓迎」

(つづく)
883マンセー名無しさん:2007/11/26(月) 07:46:13 ID:6j/TtGIE
面白いねぇ。続きがたのしみ。
884夜船:2007/11/26(月) 09:53:01 ID:dhyYxCLD
大爆笑です。
885マンセー名無しさん:2007/11/27(火) 00:08:19 ID:P/HYPoH3
ヒル君に読ませたいスレです。
886マンセー名無しさん:2007/11/28(水) 00:13:03 ID:GKfOTQKg
併合前の日朝(続き)

明治14年(1881)4月頃、朝鮮政府は軍の志願者から100人を厳選して近衛兵とし「別
技軍」を創った。日本陸軍工兵少尉堀本礼造が教官として指導した。
別技軍の将官らは殆どが開化派で占められた。
近衛兵A「くーっ、訓練きびしいニダ」
近衛兵B「でも給料がいいニダ」
近衛兵C「それに日曜日もあるニダ」
近衛兵D「日曜日って何ニカ?」
近衛兵E「休みの日ニダ!」
堀本「ぐずぐずせずに、整列ーっ!」
近衛兵「ニダニダニダ」
 明治始めから日本の朝鮮に対する方針は一貫している。明治9年2月の日朝条約締結
時に、野村靖外務官は朝鮮大臣に次のように言った。
野村「日朝両国は対等の権利を互いに有し、その同盟関係を永遠に保つには富国強兵
を以って国の基とする外はない。欧州各国も富強を競い、世界を往来している。富国
強兵の道は人民が繁栄してこそである。富国強兵とならないなら永遠の同盟を保つの
は難しい」
つまりは、朝鮮を富強国とならせて独立の基礎を強固なものにさせる、ということ。
最新式ガトリング砲や小銃を贈ったり日本人教官を赴任させるのも、皆、朝鮮を近代
化させて強兵の国とするという方針に則ったもの。そして人民繁栄の方途は、貿易を
活発にして朝鮮の産業を活性化することにあった。
887マンセー名無しさん:2007/11/28(水) 00:13:48 ID:GKfOTQKg
(続き)

明治14年5月、朝鮮紳士日本遊覧。
陸軍・洪英植、大蔵・魚允中、内務・朴定陽、外務・沈相学など61人。
日本政府「歓迎する。宿には官庁を用意しているから」
朝鮮団「官庁は窮屈ニダ。民間の宿屋に泊りたいニダ」
日本政府「あそ。好きにしていいよ。護衛は付けたげるから」
朝鮮団員らは思い思い街の宿に泊った。
朝鮮団「のび〜のび〜、日本は自由でいいニダ」
朝鮮団「さあ皆で分れて見学してくるニダ」
一行は政府の案内により、造幣局、各種学校、病院、図書館、裁判所、軍施設など、
実に熱心に見学修学に努めた。
蒸気船運転、硝子製造、写真技術、鉱山技術、銀山銅山見学に励む者もいた。また福
沢諭吉に会って慶應義塾に入塾を願い出る者もいた(最初の朝鮮人留学生)
中に、東京大学医学部に入学を願う者がいた。
大学側「言葉が違うから講義を理解できないだろう」
朝鮮人「それでも勉強したいニダ」
大学側「先に言葉を習得したら良い。来年にまた生徒募集するので、その時には無試
験で入学させてあげよう」
朝鮮人「カムサニダ!」
一行は3ヶ月以上滞在し、留学生3人を残して帰鮮した。留学生の中にはあの兪吉濬
や別技軍将校尹雄烈の息子もいた。
888P-kun@在日韓国人 ◆E1ry0MGLwE :2007/11/28(水) 00:14:35 ID:Ff+OSOTa
戦争初頭日本軍を歓迎した国々といっても、
戦争末期になるとゲリラの跋扈で軍の作戦行動に大きすぎる支障が出る有様。
こうなると、住民を信じられない→虐殺→ゲリラ化という悪循環は加速するわけでね。

解放とか言って、飢えてない国に行って、住民を飢えさせる軍政を行うんだから当然だよね。
馬鹿の集まりだったんじゃないのかな?大日本帝国軍は。
889マンセー名無しさん:2007/11/28(水) 00:15:28 ID:GKfOTQKg
(続き)

明治14年10月、関税交渉に朝鮮修信使が来日。修信使趙秉鎬ら40人足らず。
11月、天皇陛下に謁見し、明治になって初めての朝鮮国王からの国書を奉呈。
次いで関税交渉。
日本政府「関税交渉の件は歓迎するっす」
趙秉鎬「関税規則も持ってきているニダ」
日本政府「それは結構でごんす。ところで国王からの全権委任状はご持参か?」
趙秉鎬「全権委任状って何ニカ?」
日本政府「いやだから、外国と交渉する使臣が国王から全権を委任されたことを証す
る書ぜよ」
趙秉鎬「アイゴー、そんなのが要るニカ?」
日本政府「それないと談判出来ないっしょ。前から言ってたじゃん」
趙秉鎬「アイゴー、取りに帰らにゃいかんニカ?」
日本政府「昔、米国との交渉で俺らもあったよなあ。あの時は大久保たちが取りに帰
ったっけ」
趙秉鎬「アイゴー!、また馬車乗って汽車乗って船乗って、国王に怒られて委任状も
らって、またまた船乗って汽車乗って馬車乗って、戻るニカ?アイゴー!」
日本政府「わかったわかった。それじゃ気の毒だから・・・まあ調印は京城ですると
して、談判だけでもしようか」
趙秉鎬「カムサハムニダ!」
日本政府「やれやれ」
890マンセー名無しさん:2007/11/28(水) 00:17:06 ID:GKfOTQKg
(続き)

交渉は花房義質と宮本小一が当った。
朝鮮側が示した関税額は10%から35%であった。一方日本側が提案したのは5%であった。
西洋各国が日本との通商章程で定めていた額は「一律五分」であるから、当時の日本
としては当然の額であった。

趙秉鎬「・・・・以上が関税額ニダ」
花房「なるほど。しかし日本としてはこれらとこれらは5%にしたい」
趙秉鎬「何のことニカ? もう関税額は言ったニダ」
花房「それならこれらは10%ではどうか」
趙秉鎬「だから関税額はもう決っているニダ」
宮本「いやだからこちらも5%のところを10%と譲歩したのだから」
趙秉鎬「意味が分らんニダ。我が国は関税額を決めたニダ」
宮本「関税額は両国で決めねばなるまい。だからこうして話し合いをしておる」
趙秉鎬「額は変更できんニダ。政府で決めたニダ」
宮本「そちらが一方的に決めたものを呑めとな? 交渉は両国互いに譲り合うものぞ」
花房「おそらく・・・・彼はただの取次ぎ人っしょ」
趙秉鎬「ファビョーン! 政府の命令は国王の命令ニダ。国王の命令は絶対に守るのが
臣下の道ニダ。ウリは忠義の王道を歩む者ニダ!」
宮本「あちゃー、またもただの取次人だったか」
891マンセー名無しさん:2007/11/28(水) 00:18:24 ID:GKfOTQKg
(続き)

朝鮮の談判方式というものは、担当者が日本外交官と話し合い、日本側の意見を持っ
て行って議政府に提出し、大臣たちがワアワア議論して決った朝鮮側の意見を、また
担当者が戻って日本側に伝えるという、実にまんどくさい方式であった。時間もかか
る。話も一向に進まない。担当者は要するに議政府の取次人に過ぎなかった。

頑として関税額の交渉に応じない趙秉鎬を見て井上馨外務卿が間に入り、談判の終了
を宣言した。
井上「京城で談判し直すぉ。来年花房を遣るぉ」
(というように、この時に関税交渉を実質的に拒否したのは朝鮮側だぉ)

(つづく)
892夜船:2007/11/28(水) 09:28:09 ID:zAv/0WaR
ニダニダ
893マンセー名無しさん:2007/11/28(水) 09:32:13 ID:ESCqUfMH
>>891

北朝鮮の外交そのものだな。
伝統引き継いでいる。
894マンセー名無しさん:2007/12/01(土) 00:37:11 ID:bbYJvCX4
併合前の日朝(続き)

そんなわけで明治15年(1882)4月、日本政府は5%〜15%の関税案を定め
、花房義質を全権公使として京城に派遣した。
この年4月、朝鮮国世子(王子のこと、後の純宗)が9才で冠婚の儀。妃11才。
5月に京城に到着した花房は、天皇陛下からの賀詞と共に小蒸気船1隻と山砲2門を
贈呈。
国王「カムサニダ」
世子「お船? 見たい、見たい、今見たいニダ」
大臣「すぐに運ばせますニダ」
小蒸気船は漢江から陸路運ばれ、王宮の池に浮かべられた。
世子「わーい、お船ニダお船ニダ」
花房「・・・・オモチャにしちゃったよ。蒸気船研究のために贈ったんだけどねえ」
この時、別技軍教官堀本礼造中尉も国王に謁見。
国王「教錬ご苦労ニダ」
堀本「光栄です。皆よく訓練に励んでおります」
花房「関税協議には全権の大臣を選定されたい」
国王「全権のことは了解しているニダ。協議させるニダ」
宮本や花房たちが宿としていた「清水館」が日本公使館となった。
895マンセー名無しさん:2007/12/01(土) 00:38:30 ID:bbYJvCX4
(続き)

この頃、清国は米国に依頼されて米朝条約を取り決めつつあった。
清国政府「朝鮮は中国の属国アル。条約は我が国が作るアル」
米国外交官「オーノー、朝鮮は独立国です。日本がそう言っていまーす。だから対等
条約を結んだと」
清国政府「朝鮮は中国の属国アル!天下万民が知るところアル!」
米国外交官「でも我が国は他国に属する国とは条約を結びませーん」
清国政府「いいから結ぶアル。日本は朝鮮を取ろうとしているからそう言うアル」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「おまえたちは黙っているアル。とにかく条約の上では対等国とすればよい
アル」
米国外交官「ですからー、いったいどっちなのですかー」
清国政府「条約文とは別文を作ってそこには属国と明文化するならいいアル」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「おまえたちは黙っているアル!! 条約上は独立国アル」
米国外交官「オー、ダブルスタンダードですねー」
清国政府「何でもいいアル。これで条約結ぶアル」
米国外交官「まー、いいでしょー、OKね」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「いいか。米国や英国やドイツ国などと結んで日本の侵略を防ぐアル」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「いいから! 条約持って帰って国王にそう伝えるアル!!」
896マンセー名無しさん:2007/12/01(土) 00:40:36 ID:bbYJvCX4
(続き)

国王と政府権力を持つ王妃外戚の閔一族はそれを受け入れ、かくて米朝条約は結ばれ
、明治15年(1882)5月22日、朝鮮は開国したことになった。
しかし西洋国と条約を結んだことに朝鮮国内は騒然。最も怒ったのは攘夷を唱える大
院君などの守旧派だった。
大院君「なんと海の向こうの西洋野蛮人と手を結ぶとは。もうバカ息子には任せてお
けんニダ、憎くき閔一族めー!!」
大臣たち「王様は間違っておられますニダ」
国王「ファビョーン! おまえたちは時勢の流れというものを知らんニダ!」
大臣「お叱りをこうむったニダ。謹慎するニダ」
大臣たち「ニダニダニダ」
国王「皆が謹慎したら政務が止まるニダ」
大臣たち「謹慎ニダ、謹慎ニダ」
国王「謹慎許さんニダー!!」

大院君は乱を何度も画策し、中に負商という運搬行商人組合に働きかけたりもした。
大院君「おまえたち、乱を起して閔族を殺すニダ。褒美をやるニダ」
負商組合「国父様のためなら何でもやるニダ」
王宮内官「王様大変ニダ!!大院君様があの卑しい負商どもを唆して乱を謀っているニ
ダ」
国王「うーん、よし! それらを近衛兵営の指定業者にしてやるニダ!」
負商組合「やったニダ!! ウリたちは王宮御用達ニダ。乱などできんニダ」
国王「やれやれ。そのほか、乱を謀った者がいたら即刻反逆罪で死刑ニダ!!」
897マンセー名無しさん:2007/12/01(土) 00:45:34 ID:bbYJvCX4
(続き)

当時、日本公使館員たちは京城西南の門である昭義門の外で、反逆罪で処刑された裸
体の死骸がいくつもあったのを見た。
館員「うへー、ひどい光景じゃん。」
館員「首だけじゃなく、腕も足も切り放されているっす。」
館員「胴体も切り刻まれてますねえ」
花房「う〜ん、これが凌遅処死刑という中国伝統の処刑方法らしい」
館員「処刑の仕方も宗主国のパクリですかねえ」
花房「朝鮮も文明に向わねばならんのに古い習慣を改められないらしい」

大院君の怒りは日本にも向けられた。
大院君「だいたいイルボンが悪いニダ。イルボンが西洋人のまねをするからいかんニダ。
あいつらが贈った食い物などを食べると邪教(西洋文化)に染まるニダ。みな棄て
るニダ」
開国と開化に反対する勢力は悪口雑言を並べて京城中に広めた。

この頃、王宮直営の別技軍と違い、兵曹判書(軍務大臣)下の軍には何ヶ月も給料が
支払われていなかった。兵曹判書閔謙鎬が私腹に収めていたのである。
閔謙鎬「今や閔一族の天下ニダー♪うーんと稼ぐニダ♪」
家来「だんな様、兵たちに不満があるニダ」
閔謙鎬「ニカ?、少しは給料やるか? 陳腐米(雑穀交じりの米)でも出しておくニダ」
898マンセー名無しさん:2007/12/01(土) 00:47:38 ID:bbYJvCX4
(続き)

朝鮮兵「ふーっ、やっと給料が出たニダ・・・・?!何ニカこれ!屑のような陳腐米ニ
ダ!!役人が誤魔化したに違いないニダ!!文句言うニダ!!」
役人「あーん?何ニカ?文句あるニカ?」
朝鮮兵「この!この!この!(ポカ!ポカ!)」
役人「何するニダ痛たたた!逮捕するニダ!」
朝鮮兵は捕まり、すぐに反逆罪で処刑されることになった。
朝鮮兵の父親「アイゴー!息子は何も悪くないニダー!大院君様ーお願いするニダー!

大院君「ふむふむ! よし助けてやるニダ。おまえらは兵を集めるニダ!これも皆閔一
族が悪いニダ!王妃とこいつとこいつとこいつを殺すニダ!こうなったのも日本人のせ
いでもあるニダ。日本人も皆殺しするニダ!!」
かくて、明治15年7月23日の昼過ぎには続々と朝鮮兵が集結しだした。
日本人の教練を受け開化派で幹部を占められた別技軍は、日曜日ということもあり、
ほとんどが軍営に出所していなかった。しかし教官堀本中尉の家は軍営にあり、そこ
に彼は居た。

(つづく)
899八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2007/12/01(土) 00:52:23 ID:hMCqudkm
支援
900九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :2007/12/01(土) 01:40:50 ID:IxYaEKox
マジおもしろい。
これはとってもわかりやすいなぁ。
なにより楽しい。

支援
901マンセー名無しさん:2007/12/01(土) 11:08:06 ID:0t2DE4cr
これ台詞をマンマ使って車輪氏に書いてもらうとオモロイな
つうか車輪氏しか書かんだろうけどwwwww
きっとヒットするだろなwwwwwwww
902夜船:2007/12/01(土) 19:09:20 ID:uhcpVS5R
中国、日本、米国、朝鮮それぞれ味があっていいなぁ。
903マンセー名無しさん:2007/12/03(月) 10:23:42 ID:v8wP2BGk
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/modernize.swf
日韓併合後   劇的!! Before After
904マンセー名無しさん:2007/12/05(水) 00:37:00 ID:cSHPKfBC
せめてトリップつけて…。
一括抽出してのんびり読みたい。
905マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 00:49:18 ID:o0rNUyoo
 併合前の日朝(続き)

(明治15年朝鮮事変(「壬午軍乱」正確には軍民の乱)は、この後日朝間での重要
キーワードとなるので、ちょっと詳しく書くぉ)

 この日、公使館付け武官水野勝毅歩兵大尉は、済物浦居留区予定地の測量に向う部
下や館員たちを見送った。
松岡中尉「大尉殿、では行ってきます」
水野大尉「おう、気をつけてな」
朝鮮人の子供「おじちゃーん。魚買わないニカ?」
水野大尉「おう、坊主。今日は何かいい魚があるか?」
朝鮮人の子供「鯰があるニダ」
水野大尉「そうか。よし何匹か買ってやろ」
朝鮮人の子供「カムサハムニダ」
水野大尉「おーい、軍曹」
千原軍曹「何すか大尉殿」
水野大尉「これ、さばいて料理しろ。公使たちも呼んで午餐とするべ」
千原軍曹「やあ、立派な鯰ですなあ。任せるっす」
906マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 00:50:43 ID:o0rNUyoo
(続き)
 午餐を済ませた頃、1人の朝鮮人が堀本中尉を尋ねてきた。
朝鮮人「中尉と会う約束があるニダ。中尉は来るニカ?」
水野大尉「今日は事情があって公使館には来れないと言っていたが」
朝鮮人「アイゴー、困ったニダー」
水野大尉「分っているって。金を借りる話だろ。俺が立て替えといてやるから」
朝鮮人「カ、カムサハムニダ。助かるニダ」
水野大尉「まあ全額は無理だけど」
朝鮮人「そ、それでいいニダ。助かるニダ。これは秘密の書類ニダ」
水野大尉「うん?」
 それは、大院君が小銃隊を編制して攘夷を計画(妄想)している文書であった。
水野大尉「ほう、これはこれは。おーい千原軍曹、これ写しといてくれ」

 午後3時頃、公使館に尹雄烈部下の別技軍下士官が来て手紙を差し出した。
(尹雄烈)「今、乱民が兵隊と戦闘しているニダ。日本公使館を攻撃するようニダ。そ
の時は、銃を放ち剣を揮って自衛の策をするニダ』

 そこに、公使館雇いの朝鮮人が来て、
「今、乱民数百人が王宮に入ったニダ! 閔台鎬、閔謙鎬の邸宅も襲って家を壊してい
るニダ!」
907マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 00:52:01 ID:o0rNUyoo
(続き)
 ついで朝鮮人の子供が走ってきた。
「大変ニダー! 語学生のお兄ちゃんたち(3人)が南大門の所で襲われているニダー
!」
花房公使「岡警部!」
岡兵一警部「巡査3人を遣ります!」
 そこに隣の詰所から朝鮮官吏が来た。
朝鮮官吏「乱ニダ!!乱ニダ!! 公使は皆を連れて裏の山に逃げるニダ!!」
花房公使「落ち着くっす。こういう場合は朝鮮政府に保護する義務があるっす。政府
が兵を派して護衛されるよう上に告げられよ」
朝鮮官吏「分ったニダ。言ってくるニダ」

 その頃南大門付近では、別技軍営を出て公使館に向って走る堀本中尉の姿があった
。刀を抜き額から流れる血を鉢巻で押さえている。しかし四方八方から猛烈な投石を
受けて昏倒する。
堀本「・・・無念!」
 忽ち人々が襲いかかり石塊などで打撃して頭骨をはじめ全身の骨を砕き、更に遺骸
を分断した。
 語学生3人や岡警部が派した護迎の巡査3人もその後同様の姿となっていた。
(後に犯人のうち2名が逮捕され死刑に。麺売業と酒売業の者。)
908マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 00:56:39 ID:o0rNUyoo
(続き)
 公使館では政府の護衛が来る様子もないことから、花房は水野大尉を呼んだ。
水野大尉「公使館に武器は殆どなく、今はどうしようもないがとにかく準備します」
 大尉は千原軍曹に告げ、軍刀を提げ拳銃を装着した。
 この時、公使はじめ館員ら17人、警護としては兵士が海軍医や看病夫も含めて4
人、警部・巡査7人であった。

花房「城内はどうなったろうか」
水野「軍曹を山に登らせて見させます」
 しばらくして千原軍曹は戻り、
「埃が舞い上がって城内がよく見えません」

 公使館門前で突然喚声が挙がった。大勢の朝鮮人が集っている。
朝鮮兵「パパーッ!(喇叭)皆こっちニダ。ここを壊すニダ」(この兵は後に逮捕。死
刑)
朝鮮人「チョッパリをやっつけるニダ!!」
朝鮮人「ぶち殺すニダ!!」
朝鮮人「裏山から石投げるニダ!!」
 たちまち雨霰のように投石が来た。
909マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 00:58:02 ID:o0rNUyoo
(続き)
水野大尉「警部は巡査と正門を開いたままで守れ。軍曹は他の者と後門を守れ!」
 裏山から大声を発して石を投げてくる者がいた。水野が拳銃を放つ。5発で壊れて
使えなくなった(どんなだよ)。
朝鮮人「放火するニダ!」
朝鮮人「燃やすニダ!燃やすニダ!」
 乱民は公使館前後の民家に放火した。隣の朝鮮官吏出張所や詰所も炎を上げた。
 公使館内の部屋に火を投げ込む者がいた。浅山顕蔵通訳官と小林志津三郎巡査が拳
銃でこれを撃ち数人を倒す。
 それにより乱民はしばし襲撃を躊躇した。
(公使館の火災は朝鮮人の放火による(除く公堂))

水野大尉「今の内に飯を炊いて用意したがよい」
公使館雇の鈴木金太郎「朝鮮人炊事夫は皆逃げちまったよ」
同じく飯塚玉吉「俺らで炊くべさ」
 2人は飯を炊き水を確保し梅干を持って公堂に用意した。

 水野大尉は日本刀を抜いて舞い歌った。
「我に三尺の宝刀あり 血痕は認め難しといえども 幾星霜を京城に 今宵一夜の夢
 紫電光中に犬羊(賊ども)を斃すを」
 すでに日は落ち、益々盛んとなった炎が夜空を照らした。公館内の医局も火に包ま
れた。
910マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:00:00 ID:o0rNUyoo
(続き)
 乱民多数は恐るるに足らず。火を防げば守りは明朝に至るも難くはなし。而して必
ず朝鮮政府は兵を派して鎮圧せん。
 それまでは何としても守り抜く。これが皆の思いだった。
(しかし決して朝鮮人に何かを期待をしてはならんとですよ)

 周囲の民家も全て火となり、乱民の中から銃声が聞こえた。矢も飛んでくる。投石
は益々激しい。今や公館内で火がついていないのは公堂のみ。そこに攻撃が集中した

朝鮮兵「ププー!(角笛)撃つニダ!撃つニダ!」
朝鮮兵「ニダー!」ズドーン!(火縄銃)
朝鮮兵「当ったニカ?」
朝鮮兵「分からんニダ。また撃つニダ!」ズドーン!
 しかし公堂から反撃の弾丸が飛来した。
朝鮮兵「わーっ!!やられたニダ!!」
朝鮮兵「どこ当ったニカ!?」
朝鮮兵「ウーウー、股を撃たれたニダ。・・・もうお家に帰るニダ」(この兵は後に逮
捕されたが翌日に変死)
鍛冶屋「槍持ってきたニダ 軍営から盗ってきたニダ」
乱民「よく狙って投げるニダ!」
鍛冶屋「うーんと、うーんと、いつ投げたらいいニカ?」
(この鍛冶屋は結局投げそびれて軍営に槍を戻した。後に逮捕され流刑に)
911マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:01:16 ID:o0rNUyoo
(続き)
 いよいよ乱民の勢いは増し、角笛を吹いて喚声を上げ、まさに門内に突入する勢い
を見せた。
 急に巡査が門を閉じた。
水野大尉「徳川公浜松城の事を知らぬか!門を開けよ!」
(詳しい人ヨロ)
 門はすぐに開いた。
 実は門を閉じて恐れているように見せて乱民の突入を誘い、一度に多数を斬り捨て
るという岡警部の作戦であった。巡査らは乱民の中に斬り込みたい衝動を押さえかね
ていたのである。(必殺の意満々!)
 火の勢いは益々盛んで殆ど公堂に及ぼうとしていた。水野大尉はこれ以上公使館を
守ることの不可能を悟った。軍記章を胸に刺し重要書類を火に投じた。
 皆が公堂に集る。
水島義「貴殿と僕とは戊辰の敵同士であるなあ」
水野大尉「うん、君は会津とな」
水島義「僕が先鋒となって血路を開こう。幸いに生還したら陸軍で僕を使え」
水野大尉「快男児とは君のことだ。公館の功臣ぞ」
水島は佐川晃軍医にも向って、
「貴下も戊辰の敵だ。名を落とすなよ」
佐川軍医「もとよりさ」
小林巡査「僕が地理に詳しいから先導しよう」
岡警部「山道を進むのは難しい。それよりも正門から突進して死を潔くしよう」
水野大尉「山上は賊が充満している。それを避けて迎恩門から楊花津に向うのがいい」
大庭永成館員「ここで死を待つという道もある」
912マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:04:05 ID:o0rNUyoo
(続き)
 いろいろ意見が出たが、結局は公使の判断であった。
水野大尉「巡査3人も帰らない。事は迫った。従容として死に就くか、突撃して天に
任すか、公使には早く決められたい」
花房「諸君の議論はまだ尽さないところがあるっす。正門を出て金輔鉉長官の軍営に
行って保護を求めるっす。もしそれが不可なら、王宮に入って国王と安危を共にする
っす。辱めを山野に晒すなかれ」(花房カッコヨス)
一同「諾!」

 皆は飯を掻き込みビールを割って飲む。次いで公堂に火を放つ。この時夜12時。
 門前に整列する。総勢28名、剣を握り拳銃を持つ者僅かに10余名。
 そして、決死吶喊門を出る。鈴木金太郎国旗を掲ぐ。乱民は突然の事に驚き狼狽し
逃げ散ろうとする。転倒する者多し。且つ道狭く大勢が急には退けない。そこに日本
勢が白刃を揮って斬り込む。斬った乱民およそ20人。
朝鮮兵や乱民は蜘蛛の子を散らすように逃げた。
(後にこの時の乱民中、松明を用意した鍛冶屋と包丁を構えていた食料品屋が逮捕さ
れ、流刑に)

 遂に一条の血路を開いて大道に出る。
 乱民は萎縮して遠くから瓦礫を投げるだけ。日本勢は佐川軍医1人が軽傷。
 しんがりの水島が言う。
水島「賊どもは臆病者ばかりだ。これでは剣を揮う時がない。先導にしてくれ!」
水野「先導は普通の者で勤まる。しんがりは剛の者でなければ出来ない。務めてくれ」
913マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:06:00 ID:o0rNUyoo
(続き)
 この間、城内では反乱兵民がは閔氏一族の邸宅の破壊と掠奪を繰り返していたが、
やがて王宮に攻め入った。
朝鮮兵「別技軍の尹雄烈を出すニダ!!あいつは日本人と通じているニダ!殺すニダ!」
尹雄烈は当直で王宮にいた。
国王「尹雄烈!! おまえは逃げるニダ!」
尹雄烈「自分は死んでも国王のお側を離れません!」
国王「いいからイキロ! また国を建て直す望みもあろうから今は逃げるニダ!! 
命令ニダ!!」
尹雄烈「王様ー!! ううう・・・」
 尹雄烈は召使いの服に着替えて王宮を落ち延びた。
 その後、大院君が王宮に入った。
大院君「静まるニダー!!」
朝鮮兵「国父さまニダ! 大院君様ニダ!」
大院君「今から国家の大事を行う。王妃を探すニダーっ!!」
914マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:07:42 ID:o0rNUyoo
(続き)
 王妃は必死で身を隠すところを探した。
王妃「閔台鎬さまー! 匿ってほしいニダー!!」
 閔台鎬は王子の妃の父である。
閔台鎬「うん? 大院君さまーっ! 王妃はここにいるニダー!」
王妃「きーっ! 嫁の父親と言うのに!」
閔台鎬「だ、大院君さまには逆らえないニダ」
王妃「この裏切り者ー!!」
洪啓薫「王妃様ーっ! ウリがウリが!」
王妃「おお! 背負って逃げておくれ!」
 王妃は洪啓薫に背負われて王宮を脱し、途中、京城の変を聞いて兵を率いて駆けつ
けた忠清道の将官と遭遇し、忠洲の閔応植の自宅に匿われた。
 その後、国王は女官に王妃の服を着せて大院君らに差し出し、毒殺させたという。
 一方、公使館を脱した日本勢は金輔鉉長官の軍営に着いた。しかしここには誰もい
なかった。大門内に入ると屋根の上から瓦礫を投げる賊数人がいた。
 小林巡査と浅山通訳官が拳銃で撃ち1人を斬った。
花房「よし!王宮に向おう!」
 再び大路に出て南大門に至る。しかし扉は堅く閉ざされ、叩いて門守を呼んでも返
答は無い。
花房「うーん。公使としての我が本分はここに尽きたっす。今は再び襲撃を受けるよ
りも楊花津に行って後事を図ろう」
 一行は楊花津に向った。雨が降り始め暗黒の中に道を探した。小林巡査は公使の手
を取り、腰の手ぬぐいを老館員の石幡真に持たせて扶助した。
915マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:09:45 ID:o0rNUyoo
(続き)
 翌日7月24日未明、一行は楊花津に着く。
楊花鎮将兵「何かあったニカー?」
 花房は京畿道長官ら宛ての手紙を書いた。
「保護の兵は一兵も来なかった。王宮に向ったが門は開かず。止むを得ず仁川府に向
う。速やかに乱を平定するように」
花房「この手紙を京畿道長官らに渡してくれ」
将兵「分ったニダー」
 一行は漢江を渡るために川口に行って船を求めた。しかし人を呼んでも来る者がな
く、船を奪って渡った。
 前夜からの雨は益々激しくなり雷鳴を伴う豪雨となった。道が極めて悪く皆が泥濘
に足を取られた。疲労が激しい。

 途中民家を見つけて麦を買い、これを炊いて飢えをしのぎ、焼酎を求めては渇きを
癒した。
 また、輿を商う家を見つけ、これを一つ雇った。
水野大尉「公使、これに乗られよ」
花房「岡警部。君は足を傷めている。君が乗れ」
岡警部「自分は大丈夫です。公使が乗ってください」
花房「僕はよい。誰か乗る者はいないか」
水野大尉「とにかく公使乗ってください!」
水野は強引に花房を乗せた。
916マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:13:05 ID:o0rNUyoo
(続き)
 一行が仁川府に着いたのは午後3時ごろだった。
 仁川府使鄭志鎔が出迎え、居留地測量のために出張していた京城事務官の高永喜も
出迎えた。
府使「変の事は聞いたニダー。大変だったニダー。ここは安全だからゆっくりするとい
いニダー」
 府使は新しい衣服を公使に出した。
花房「感謝する」
岡警部「松岡中尉らはどこにいようか」
高永喜「今は済物浦の方にいるニダ」
岡警部「この手紙を渡して報せてもらえまいか」
高永喜「使いをやるニダ」
府使は政堂を開いて公使の休憩所に提供し、門外の1官舎を巡査らの休憩所に充てた。
府使「何もないがくつろいで何か食べたらいいニダ」
水野大尉「岡警部、どう思う?何か変だ。ここも安全とは思われないが」
岡警部「自分もそう思う」
水野大尉「公使。ここも安全とは思われませんが」
花房「・・・・うむ」
 しかし府使のもてなしは厚く、何より疲労が激しく、よって皆は衣服を脱いで乾か
し休憩した。
 水野たちも1杯の焼酎と2個の鶏卵に飢えを癒した。
 横になって眠る者もいた。
917マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:15:32 ID:o0rNUyoo
(続き)
 夕方5時になろうとする頃、突然銃声が外で轟いた。
 窓から瓦礫が飛び込んできて水野大尉は飛び起きた。門外で大騒動があっている。
 そこに僅かに襦袢を着けて裸足で刀を提げた遠矢荘八郎巡査が入ってきた。全身が
血で染まっている。
水野大尉「どうしたっ!!」
遠矢巡査「寝ているところを襲われました!!」
 続いて五十嵐萬吉巡査が全身から血を滴らせて刀を杖にしてよろめきながら来る。
 他に廣戸昌克巡査、宮鋼太郎巡査がついに戻らない。横山貞夫巡査は傷を負いなが
らも門を閉じて敵を防いでいた。
水野大尉「横山ーっ!!こちらに戻れ!」
横山巡査「他はやられました!近藤語学生も門前に倒れています!」
水野大尉「きゃつらやっぱりそうか! ええい今は悔いても仕方がない。服装を整え
て屍の辱めを残すな!」
 水野たちは急いで服装を整えると刀を抜いて公使の元に走った。再び銃声がした。
矢も石もまた来る。見ると公使休憩の政堂の後ろの壁に賊が群がり、その内6、7人
が銃で中を狙撃している。銃弾が室の中を飛び交う。
 浅山通訳官、小林巡査が拳銃で応戦する。
 別棟に居た曽庸輔館員がまた負傷してくる。
水野大尉「水島はどうしたか!?」
曽庸輔「彼も傷を負っているのを見た!その後は分らない!」
 浅山通訳官が右足に被弾する。
花房「浅山!」
浅山「大丈夫っす。かすり傷っす」
 仁川府の兵士が賊徒と一体であることは明らかだった。
(当時の朝鮮では兵と民の区別は服装では見分けがつかない)
918マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 01:18:17 ID:o0rNUyoo
(続き)
 皆は口々に言った。
「このまま座して狙撃されるより門を出て奮戦し、そこで死んだほうが快い」
花房「よっし!!」

 公使を列の中央に擁し吶喊して門を出る。
「ウオーッ!!」
 水野、浅山、千原が先鋒、近藤書記官がこれに続く。
 府兵3、40人が槍を構え眉尖刀(なぎなた)を舞わして立ちはだかる。浅山が拳
銃を2発撃つ。水野と千原が白刃を揮って斬り込む。
「ウリャーッ!!」
勇躍奮迅、府兵はたまらず逃げ散る。
 日本勢は再び血路を開き走って右折し一大路に出た。
水野大尉「軍曹!済物浦への道は知っているか!」
千原軍曹「知りません!」
近藤書記官「これが済物浦への本道なり!」

 しかし朝鮮兵は眉尖刀を振り上げ瓦礫を投げて追撃して来る。
朝鮮兵「花房こーし。花房こーし」
朝鮮兵「待つニダよー!」
919マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 04:40:09 ID:o0rNUyoo
(続き)
岡警部「よーし!来やがれ!!」
 しんがりの岡警部が迎え撃つ。甚だ危うし。
小林巡査「公使!」
花房「行け!!」
 小林巡査が変転して躍りかかり岡警部を危機から救う。なおも拳銃を数発撃つ。朝
鮮兵がひるんで追うのを躊躇する。
近藤書記官「この先に兵が伏せていたら最後ですねえ」
花房「そういうことっす」

 その時前方に見る、乗馬姿の久水三郎館員、高尾謙三公館雇。岡警部からの手紙を
見て急いで駆けつけてきたのであった。
久水「閣下よくぞ御無事で!!」
久水は馬を楓玄哲語学生に渡し、
久水「先に済物浦に行って船の準備をするように!」
高尾「閣下はこれを」
と馬をすすめる。
花房「浅山通訳官、君が先に乗れ。怪我をしている!」
浅山「自分は鞍の後ろに座って閣下を護衛したいです」
花房「それもよし」
 2人は馬にまたがった。
 そこへまた松岡中尉、杉村濬館員、武田甚太郎陸軍語学生が駆けつけた。
水野大尉「諸君らは公使の護衛として共に行け!」
松岡中尉「はっ!」
花房らが走り出した時に後ろの山中から1発の狙撃音が響いた。しかし当らず。
920マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 04:42:18 ID:o0rNUyoo
(続き)
 朝鮮兵は日本勢に増援があったのを見て遂に追撃を中止した。(しかしこの後3、
40分後に新たな府兵を得て再び追撃を始め、済物浦に至る)

 花房一行は済物浦に着くと朝鮮警吏を得て小船を調達し、月尾島に渡る。(距離8
00m)そこで、航海に耐える大船を捜す。また武田と楓が後から来る一行のために
済物浦に船を戻す。
 残る近藤書記官一行18人は、負傷者を扶助し、或いは雇った朝鮮人に背負わせ、
全員済物浦に着く。しかし公使らは既にいない。よって船を奪って海に押し出したが
櫓も櫂も無い。手でかくが潮流が強く前に進まない。

水野大尉「昔、ロシアのゴローニン船長は函館の獄を脱して小船を奪ってカムチャッ
カまで行ったという。その時の気力を思え。月尾島は目の前にある。皆で力を合わせ
るならどうして渡られないことがあろうか」
千原軍曹「大尉その話ほんとっすか」
水野大尉「知らん。ガハハハハ」
千原軍曹「もう疲れるっす」
 実際皆の疲労は酷かった。
鈴木利作海軍看病夫長「いいから、みんなガンバレーッ!! ほらそこっしっかり手
でかかないか! こらー!おまえ手が止まってるぞ!」
千原軍曹「はぁはぁ、鈴木看病夫長は元気っすねえ」
鈴木「俺がへたったら外に看病する者がおらんわい」
 石幡老人は帽子で浸水を汲んでいた。
鈴木「じっちゃんは無理しなさんなや」
921マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 04:44:23 ID:o0rNUyoo
(続き)
 その頃残る皆を迎えに来て済物浦に着いた武田と楓は一行を見つけられずに焦慮し
ていた。
武田「皆いないのかー!」
楓「おーい!」
浜の朝鮮人「先ほど誰かが船で島に向ったニダ」
武田「おー、船を調達してもう行ったのかもしれん」
楓「よし戻ろう」

 近藤書記官一行の船がようやく島に着いた頃、武田たちの船も戻って丁度遭遇し、
こうして一同27人が会することが出来た。
 この日、仁川府で戦死した者4名、生死不明2名(後に死亡を確認)、負傷者は5
人であった。

花房「仁川府にしばらく居て様子を見る積りであったが、今となっては如何ともし難
い。もはや日本に帰国せざるを得ない」
近藤書記官「航海に耐える大型の船を見つけねばなりません」
杉村濬「仁川府で、南洋湾沖に外国の蒸気船が碇泊していたと聞きました。まずこの
船を捜しましょう」
花房「うむ。もしそれが見つからなかった場合は食料薪水を十分に積んで航路付近で
外国船の通行を待たねばなるまい」
 海図も何もなくて日本にまで渡航するのは到底無理なことであった。
922マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 06:43:43 ID:o0rNUyoo
(つづき)
 やがて和船の形をした50石ばかりの船を雇うことができた。
 25日、潮に乗って進み帆を上げるが、風が逆向きで思うように進めない。済物浦
から7マイル沖で一度錨を降ろす。
水野大尉「外国船が見つかるのが何時になるか分らない。今米は僅かに1俵に過ぎな
い。食事を日に2度に減らして粥にして数日は保たせるべきである」
花房「もっともっす。君にその事を任せるっす」
 しかし食事に不平を鳴らす者もいた。
「えーっ 粥かあ。これじゃあ力が入らんぞ」
「文句を言うな。公使を見ろ」
 花房は皆に混じって黙って同じ粥をすすっていた。
「す、すまん」

 25日夜、風向きを見て再び船を出す。たまたま朝鮮船が南洋湾から帰るのと出会
った。
浅山通訳官「南洋湾で外国船を見なかったか」
朝鮮人「見たニダ。島の近くに止まっていたニダ」
 一同はこの言葉に大いに力を得てその方向に進んだ。
923マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 06:45:53 ID:o0rNUyoo
(続き)
 26日朝、この日は霧が深かった。午前11時頃になってから霧が晴れ始めると、
はるか前方に3本マストの外国船がいるのを見た。一同は拍手し躍りあがって喜ぶ。
 先ず京城から護持して来た国旗を旗頭に掲げて目印とする。(この時の国旗は今も
東京九段の遊就館に保存されているはずである)
 午後3時ようやく近くまで進んだ時に、外国船が気付いて小蒸気船を出してくる。
 皆で本船に移る。すなわち英国測量船フライングフィッシュ号であった。艦長はじ
め公使館皆がよく知る人ばかりである。艦長は本日ここを離れて移動する予定であっ
たが、霧のために動けず、それでこうして遭遇出来たと言う。
 まことに天の幸と言う他はなく、皆の感激はひとしおであった。
 艦長はじめ皆の優遇懇切は至れり尽せりであった。
 花房公使は、朝鮮国王宛ての書として、難を避けてここに至る経過を略述し、近く
再び渡航する旨を告げ、京畿道長官宛てに、死者を格別に埋葬し、生死不明者を救護
することなどを述べ、また堀本中尉宛ての書を、和船の朝鮮人船主に托した。

艦長「いったい何事があったのでーすか?」
 花房は京城での事変のあらましを語った。驚いた艦長は、
艦長「これはただ事ではない。公使は日本に帰ることを望んでおられましょー。釜山
でも長崎でも望まれるままに行きまーす。いや話は後にして直に抜錨して出発の準備
をしましょー」
 測量に出したボートを回収し出発したのは夜10時だった。
水野大尉「この船はなんとすごい速度で走るのう」
士官ベイカ大尉「名前の通りでーす」
水野大尉「飛魚号とはよくぞ名づけましたなあ」
ベイカ大尉「大尉に贈りたいものがありまーす」
 ベイカ大尉は衣服一式下着靴まで差し出した。水野大尉は敢えて辞退せずに感謝し
てこれを着た。
924マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 06:51:40 ID:o0rNUyoo
(続き)
水野大尉「貴下の親切は感謝に堪えない。僕はこの軍刀の他にもう一刀を持っている」
 水野は一振りの日本刀を取り出し鞘から抜いた。刀身はほのかに血の臭いがした。
水野大尉「これは1877年の日本の西南戦争の時に得たもので、今度の京城での戦
いで聊か血を注いだものである。願わくば貴下に贈って自分の微衷を現したい。貴下
は受けてくれようか」
ベイカ大尉「オー!僕はもとより日本刀が大好きでーす。しかしこの刀は貴下の重宝
で、子孫に伝えるものでーす。僕が貰うのは忍びないですねー」
水野大尉「そうではない。現在その国威が5洲に冠たる大英帝国の士官がこれを欧州
に伝える、すなわ刀の栄光であり僕の栄誉もまた大となる。貴下には辞することなく
これを受けられよ。貴下の貸与した衣服は持ち帰って永く記念としたい」
ベイカ大尉「オー!サンキューサンキュー! 感謝の言葉がありませーん。喜んで受
けましょー」

 公使は艦長室に、大尉は士官室に、またそれぞれも相当の厚遇を受け、負傷者も手
厚い治療を受けた。
 長崎に着いたのは29日夜11時半であった。

(ポイント  米朝条約に対する守旧派の不満が遠因。軍乱ではなく軍民の乱。閔政
権の腐敗が背景。遅配給与米への兵士の抗議が発端。それを乱に導いたのは大院君。
また、日本政府は後に、乱前に出回った大院君の檄文と反乱兵士らとの密約書も入手
している。王宮に向わんとした花房の「本分」が日本政府の当時の意向。公使館を焼
いたのは乱民。公堂はいずれ延焼していた。)
(つづく)
925マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 07:17:38 ID:yX9tubks
おお!
大作GJ。今後にも期待しておりまする。
926マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 13:25:19 ID:Evxv+TIx
こういうスレがあったのか。
まとめサイトみたいなものはあるのか?
927マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 17:46:15 ID:tZ+BigJ2

韓国の評論家 金満哲の言葉

「同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって?馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河(ハンガン)の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」
928併合前の韓国人:2007/12/06(木) 17:48:24 ID:tZ+BigJ2

              -ーー- 、
           ./三 -ー- \
         __/二 /-、  r- Y
         {_|三/ ー-  -‐ |
         ==(_ミ{_   。。  |
           | |  -=ニ=- !   
        __∧ ヽ  `ー' /_     http://park6.wakwak.com/~photo/image/09.jpg
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      ./\::::::::::\  i |  l! ./:::::::|ヽ
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    ./      ヽ_!_!_j_} ━└|_!_!_!j────┛
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http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/215000/20061104116264317631548300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pschool/72000/20061211116579388098606300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/215000/20061104116264334182197500.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2006/06/24/_15/p2060624g4314250.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2006/06/24/_14/p2060624g3755000.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2006/06/24/_10/p2060624e5202640.jpg
http://www.vipper.net/vip306698.jpg
929マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 17:49:43 ID:tZ+BigJ2
930マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 17:58:34 ID:8iOdMkhP
土人?
931マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 18:01:46 ID:tZ+BigJ2


昔の韓国の国旗は、清(中国)の属国と書かれていた


最古の太極旗の絵が発見
http://www.chosunonline.com/article/20040126000072
http://file.chosunonline.com//article/2004/01/26/096308444610326967.jpg

韓国の国旗自体が、中国の清の属国国旗だと言ってるじゃないか?

932マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 18:06:18 ID:OqOnpims

おい、ここに日本の悪口書き込んでる朝鮮人ども、>>928>>929これららがおまいら朝鮮人の祖先だぞ、
こういう原始人を日本は人間らしく近代化してやったんだぞ、少しは感謝しろよ、おまいらはこの恩を仇で返したんだぞ、
だから朝鮮人はいつまでたっても後進国なんだよ。


933マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 20:24:10 ID:HqWbFKUw
>>911の「徳川公浜松城の事を知らぬか!門を開けよ!」と言う件ですが

徳川家康が武田信玄に三方が原の戦いで惨敗し、浜松城に逃げ込んだ時の故事ではないかと思われます
この時家康は、敢えて浜松城の城門を全て開け放ち、篝火をたいて城に十分な兵力が待ちかまえているように
見せかけたのです(兵法36計のひとつで空城計と呼ばれます)。おそらく水野大尉は力では公堂を守るに
兵力が足りないため、敢えて門を開け放ち「罠があるぞ」と錯覚させる作戦を採ったのでしょう。
門を閉じてもどうせ守りきれないなら、ハッタリをかまして敵の攻撃自体を中止させようという大バクチです

934マンセー名無しさん:2007/12/06(木) 21:20:33 ID:o0rNUyoo
>>933

詳しい解説感謝。
事実、乱民は最後まで門内に攻め入ることが無かったと言いますから、水野大尉のその計は功を奏したと思われます。
また、逆に乱民は、公使館から進撃して来るのを恐れて道に柵を立てており、そのため日本勢一行が討って出た時に、
乱民は慌てふためいて却って柵のために転倒する者が多かったと言います。
935マンセー名無しさん:2007/12/07(金) 01:09:51 ID:7fPMPF71
今館山寺温泉に泊まってます。昼間浜松城に寄ってきました。
三方ヶ原の戦のあと、寄せて来る武田軍を、夜半鉄砲を撃ちかけて何とか崖に追い落としたとありました。
936マンセー名無しさん:2007/12/07(金) 01:15:42 ID:7fPMPF71
ちなみに鰻は、背びらきでした。
937マンセー名無しさん:2007/12/07(金) 23:45:47 ID:Qc3LZCJv
  併合前の日朝(続き)

 花房公使は直ちに外務省に打電。時に30日午前0時半。事変の概略を述べ、更に、
(花房)「元山津には軍艦がいるが、釜山にはいないので居留民保護のために至急軍
艦を差し向けられたし。また今後の事変処理には十分な護衛が必要。進退の指揮を待
つ」(花房、京城に戻る気満々)

 ところが、井上馨外務卿から返電があったのは午前8時。
井上外務卿「無事を喜ぶぉ。船便あり次第、残らず東京に帰るぉ」
(暢気な人だ)
 しかし政府は直に事の重大さを知った。とりわけ清国が属国の問題として干渉して
くるのは必至であったし、南進の機会を狙うロシアの挙動も注意せねばならない。
 4時間後の12時に再び井上から電信。
井上「さっき上京せよと言ったの取り消しね。軍艦を下関に出すぉ。それで君は再び
京城に行くぉ」
 また在日本英国公使は、フライングフィッシュ号に仁川に向かうように指示。艦長
通訳に英語は久水三郎、朝鮮語は高尾謙三を乗せることで日本側に便宜をはかった。
938マンセー名無しさん:2007/12/07(金) 23:47:22 ID:Qc3LZCJv
(続き)
 8月2日には、朝鮮の日本人居留区である釜山と元山にも事変のことが伝わった。
 釜山は平穏であったが京城に近い元山では朝鮮人も動揺する者が少なくなかった。
朝鮮人「大乱があったらしいニダ!こっちにも来るかもしれんニダ!」
朝鮮人「女子供を隠すニダ!!」
朝鮮官憲「あ〜ん? そこの女、指にしているのは指輪ニカ? ちょっとよこすニダ」
朝鮮女「何するニカ!ひどいニダ!」
朝鮮官憲「これは貰っとくニダ。ついでに金もよこすニダ」
朝鮮女「アイゴー!!」
朝鮮人「ひどいニダー! お役人様ー!!」
弁察官(役人)「何ニカ? うるさいニダ どうでもいいニダ」
朝鮮人「ファビョーン!! 許さんニダ!!」
朝鮮人「みんな! こんなやつらやっつけるニダ!!」
朝鮮民衆「打ち壊すニダ!!」
 ドカン!ドカン! 民衆は怒って弁察官の家宅を破壊した。
役人「ににに、逃げるニダ!」
 その勢いの激しさから日本居留区も襲撃するとの噂が立った。また、数日前から軍
艦(磐城)は米などの食料を下関に取りに行って留守であることから、いっそう居留
民の不安をかきたてた。皆は銃や刀を携え厳重に警戒したが、やがて軍艦が戻り漸く
安心するに至った。
939マンセー名無しさん:2007/12/07(金) 23:50:56 ID:Qc3LZCJv
(続き)
 一方、釜山では副田節領事が日本海軍からの情報で、事変の経緯、大院君の指示、
日朝双方の被害などを早くも把握していた。
 3日になって釜山領事館に東莢府使が突然訪問した。
府使「政府から通達(日本歴7月25日付)があったニダー」
領事「聞こう」
府使「うーんとね。『議政府が思うのに、昨日のは軍が乱をした事で、日本に書簡を
送るが、ま、取り敢えず領事にそう通知しておけ』とのことニダ」
領事「それだけかよ」
府使「こ、これは全く内乱であって、その余勢が日本公使館にも及んだニダー。政府
でも多数の要人が死んだニダー。兵が皆反乱したので公使館の保護も行き届かなかっ
たのは気の毒だったニダー」
領事「その根拠は?」
府使「ウリに特別に大院君様から私信もあったニダ」
領事「それも聞こう」
府使「うーんとね。『今度の事は、全く朝鮮国内の問題であって日本には関係ない事
ニダ。その余勢が日本公使館にまで及んだ事は真に不安の至りニダ。けれども、朝鮮人
民は遠くから大声を出して小石を投げたぐらいのことで、決して肉薄して攻撃するよ
うなことはなかったニダ。それを公使館の者が驚愕の余りに思い過ごしをしたようニダ
』などとあるニダ」
領事「ふーん。ところで、僕はこの私信を送った人が主謀者だと思うね」
府使「あ、あ、あの、どどど、どこからそれ聞いたニカ?」
領事「あらゆる情報を総合すると決して間違いないね」
府使「ままま、い、いずれ誰かは分るニダ」
940マンセー名無しさん:2007/12/07(金) 23:54:38 ID:Qc3LZCJv
(続き)
フライングフィッシュ号艦長は仁川に着き、7日に朝鮮官吏と対談した。
艦長「その後どうなりましたかー。日本政府にまだ挨拶していないようですがー」
高永喜「こ、国王は無事ニダ。王妃は驚いて倒れて死んだニダ。仁川府使も急に病死し
たニダ。政府は大院君様が執政されてあるニダ」
艦長「オー、大院君さんは外国嫌いですねー」
高永喜「け、決してそうではないニダ。今度の乱で外国嫌いの愚かさを知ったニダ。大
院君様は乱で日本公使館の人たちが死んだ事を最も悲しみ、外交というものが大切な
事を悟り懺悔されて、日本公使はどこにおられるニカ、無事ニカ、と切に公使のこと
を思われているニダ。公使には一日も早くこちらに来られてお会いしたいニダと言われ
ているニダ。自分は乱後まだ家に帰ることを許されずに大院君のお側にいるので、大
院君様の言葉が真実であると証明するニダ」
高尾「しかし君は憔悴しきった顔をしているが大丈夫かね」
久水「ほんと別人みたいじゃん」
高永喜「だ、大丈夫ニダ(汗)」
941マンセー名無しさん:2007/12/07(金) 23:58:01 ID:Qc3LZCJv
(続き)
 ところが11日に日本政府宛ての大院君執政の朝鮮政府からの手紙にはこうあった。
「貴国と我が国は3百年の交際があるニダ。しかし我が国の軍と民は昔の習慣にあるニ
ダ。時に日本人(堀本中尉ら)がいろいろとやかましく言ったことで弊害となったの
は日本政府も承知しているだろうニダ。当日には小さな事から大騒動となり千人万人
が蜂起して家を壊し人を殺したニダ。日本人も死んだニダ。日本側も我が国の人に銃を
撃って剣をふるって殺したニダ。我が国も不幸なら貴国も不幸だったニダ。仁川で死ん
だ日本人は手厚く埋葬したニダ。幸い我が国には威信あまねく及ぶ大院君様がいるニダ
。大院君様が乱民の中に入って諭すと皆感じ入って退散したニダ。これは我が国先祖
代々の徳ニダ。今度のことは不幸に始り幸福に治まったニダ。以上ニダ」
 これを下関で最初に受け取った宮本小一外務大丞は日本政府に、
宮本「日本公使へ気の毒だったの一言もない無礼な書で、喧嘩売ってんのか?と思う
ぐらいですけど、ま、そちらに転送します」と報告した。
 後にこの無礼の書は、花房から水野大尉の手を経て朝鮮政府に突き返された。
 また、他には新設していた外交部門を廃止して、旧来のものに戻したとの通知もあ
った。つまりは開国を止めたとの意味である。おそらく米朝条約も廃棄する積りだっ
たのだろう。

 清国政府も兵を派することに決めた。建前では朝鮮政府から要請があれば派兵する、
であったが、大院君の政府がそれを望むはずもない。後に清国提督が花房に、「我々
は朝鮮に干渉するのではないアル。友誼として行うアル」と言った。
 つまりは属国に対しては、事を行う時はどんな理由をつけでも行うのである。
(つづく)
942八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2007/12/08(土) 00:02:46 ID:FU+2uBb9
支援
943マンセー名無しさん:2007/12/08(土) 16:19:40 ID:q/2dqMsf
新しい中国歴史教科書、韓国関連内容を全て削除 教科書 | 高句麗
 中国吉林省の延辺朝鮮族自治区の学生が学ぶハングル版の歴史教科書『世界歴史』のうち、高句麗史をはじめ韓国の前近代史の内容が完全に削除されていたことが明らかになった。
 削除されたのは今年9月の新学期からで、昨年8月に中国外交部がインターネット・ホームページで、1948年以前の韓国史をすべて削除したのと同様の措置だ。
 最近、中国を訪問した?基洪(ユ・ギフン)議員(ヨルリン・ウリ党)は10日、「延辺教育出版社の新しい中学校教科書『世界歴史』で、三国時代から朝鮮時代までの韓国史の部分(今までの教科書では2ページ分)をすべて削除したことを確認した」とし、同教科書を公開した。
 このような行動は、高句麗史の歪曲内容を教科書に収録しないという8月の韓中間「5か項の口頭了解」の基本精神に反するもので、高句麗を『世界史』ではなく『中国史』に組み込んだ教科書を出版するため、事前に布石を打って出たものと解される。


 『世界歴史』は2003年に発行された人民教育出版社の『世界歴史』を翻訳した本で、中国語版は中国全域で採択率が50〜60%に達する主流教科書。


 中国語版では2003年からすでに韓国に関する部分を削除していたという。


944マンセー名無しさん:2007/12/08(土) 17:02:49 ID:o18xz5/M

●日本統治35年と、その前後=李王朝と南の軍政&北の金王朝体制を比較せよ!●

韓国人は、日本統治から脱したことを『光復』と言っているが、とんでもない妄言である。
李氏朝鮮は、強欲な特権階級が贅沢三昧ヤリタイ放題の暗黒土民王国であったのだ。
しかも、人口の約4割もが奴隷(奴婢)で、彼らは激務を強制され金銭で売買されて、
暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
さらに、一般農民も重税に耐え切れず、無人島や満州・沿海州に逃亡する者が続出していた。
…こんな調子だから全国民の団結を必要とする、急務の近代化を出来るワケがない。
故に朝鮮政府は、自国より100年も進んでいる日本に自分達の近代化をお願いしたのである。

※日韓合邦は両国政府の合意の下に締結された国際条約であり、反対した外国は皆無なのだ。

だから日本は莫大な国家予算を投入して、特権階級の贅沢三昧で破綻状態にあった朝鮮の
財政を立て直しただけではなく、道路・堤防をつくり、鉄道を敷き、農地を開拓し、上下水道を
つくり、工場を建て、近代都市を築き上げたのだった。
さらに身分制度を廃止して、虐待され続けてきた奴隷・民衆を解放し、地方議員は選挙で決め、
農民の5割以上に耕地を与え、学校を建てて近代国家の国民にするべく日本が200年かけて
体得した西洋の学問と、日本語・ハングルの読み書きを惜しげもなく教授したのだ。

そして、伝統的に路上脱糞を好み不潔極まる朝鮮人に粘り強く衛生観念を教え込み、呪術師の
マジナイを禁止して西洋医療を導入した結果、伝染病が激減した上に、食料輸入・増産によって
餓死者を出さなかったので人口が倍増したのである。

以上のように、日本統治時代ほど朝鮮民衆にとって輝かしい時代は他には無いのだ。
糞まみれでのたうち回っていた朝鮮民衆が、日本によって極悪非道の李王朝による圧政と、
禍々しい土民の因習から解放され、自由を手に入れて近代文明の恩恵に浴した事実は、何人
たりとも否定することが出来ない歴史上の真実である。

それは日本から独立後に、南北両政府によって殺された朝鮮人の数が500万人以上である
事実から見ても、明らかである。
945マンセー名無しさん:2007/12/08(土) 17:04:53 ID:Mg03M2Zo
>>944
何故光復というか。
大陸では「光」を「尽き果てる」「スッカラカン」と言った意味で使うことがある
946マンセー名無しさん:2007/12/09(日) 00:11:33 ID:tv0hEZ8f
あまりにも惨めすりて語れないw
947マンセー名無しさん:2007/12/09(日) 00:55:23 ID:vDcZ2wmN
南北朝鮮の国土が荒廃したのは、
あくまでも1950年6月25日から始まった
朝鮮戦争の結果だからなぁ。
948マンセー名無しさん:2007/12/09(日) 01:18:23 ID:d1u5EzGc
●韓国には固有の文化が完全に無い。韓国は中国文明。日本は固有文化の、日本文明。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3262762
●韓国はストローですらなかった。日本と中国の直接交流。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=95009
●江戸時代から日本は中国より豊かで韓国よりはるかに進んだ国でした
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3258797
●韓国人留学生が見たアメリカの現実。歓迎される日本、無視される韓国
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2264666
●ドイツに留学して日本文化の影響力にびびった韓国人
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3286860
949マンセー名無しさん:2007/12/09(日) 01:20:24 ID:tv0hEZ8f
政治・文化が腐敗していたのは昔からだけど。
950マンセー名無しさん:2007/12/09(日) 05:36:09 ID:VJzr4qpz
もし満州があったなら今の東アジアよりも安定してたと思う
異常な白人崇拝も無かったろうに・・・

アメリカが無かったら今頃EUも今の東アジアまで行かないにしても
お互いけなしあってるんだろな

ゴメンスレ違い
951マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 01:27:21 ID:m/ZAuAJS
併合前の日朝(続き)

 さて、日本政府が京城・仁川の日本人の消息と事変処理の談判交渉を求め、あらゆる
事態を想定して訓条を練り上げたのは8月2日。
日本政府「花房公使は再び京城に行くべし。でさ。日本も幕末から維新、明治10年
頃までと、いろいろ内乱があったさ。国が変革する時ってそんなものだし日本に限ら
ずそうだったじゃん。だから多分朝鮮もそうだと思うんよ。で、朝鮮には相当の謝罪
と賠償をさせにゃならんけど、兵力を以って朝鮮国を蹂躙するようなことになっちゃ
いかんと思うのよ」

 とまあ、これが日本政府の朝鮮事変に対する方針の基本だった。その上で朝鮮政府
の責任問題として次のように選択肢を定めた。

1 朝鮮政府は乱鎮圧に全く力及ばなかった。
2 朝鮮政府は乱鎮圧を怠り事後の処分も怠った。
3 朝鮮政府は乱を企画した。

1の場合、情状酌量するが、我が国からの要求は公平に求める。
2の場合、朝鮮政府の責任は重い。我が方からの要求も重く、談判も強く行う。
3の場合、最も激烈な談判をし、強償の処分に出、和平の範囲外となる。
952マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 01:28:49 ID:m/ZAuAJS
(続き)

井上外務卿「まあ、朝鮮政府の責任が軽いなら我が国の要求も軽く、重いなら要求も
重くなるぉ。で、詳しい事は現地に行かないと分んないから、花房に委任するぉ」
山縣参議「で、もし3のような激烈な談判を要するような最悪の事態であった時は、
強償の処分として諸島を占領して賠償の抵当とするっちゃ。ボアソナードも万国公法
が認めるところであると言ってるっちゃ」

 政府お雇いのフランス人法学者ボアソナードはそのことを指摘し、その時は各国に
強償の処分を宣言するという公告案も作成した。

 しかし結果としては花房は、1と2の間で処理したのであり、一時3になりかけた
が、結局はそこに至ることはなかった。
 清国軍と米国軍艦の圧力で日本は諸島割譲要求を諦めた、などと妄言するウィキも
あるけどね。
花房「米国艦長が大統領名で米国は「善意の調停」をしたいと言ってるすが」
井上「そんなの無視じゃね?」
なのであった。

(つづく)
953マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:01:18 ID:m/ZAuAJS
併合前の日朝(続き)

 で、先発隊の軍艦金剛が近藤真鋤書記官、仁禮景範海軍少将を乗せて仁川に着いた
のが9日。
 そして翌10日夜には清国軍艦3隻が来た。
近藤書記官「ん? 何か?」
丁汝昌提督「在日本の我国の公使からの電報で事件を知って来たアル。日本を援助護
衛したいアル」
近藤「ふ〜ん」
 実はその電報にはこうあった。
「日本が高麗に兵を送るアル。我国は日本より先を制し、高麗を鎮圧して凶徒を懲罰し
て謝罪させる必要があるアル」
 それは宗主国の面目にかかわることであった。
 で、当時の中国人は朝鮮のことをまだ「高麗」と呼び習わしていた。例えば「大清
国属高麗国旗」とね。
馬建忠「米国軍艦も1隻来るというアルネ」
近藤「あ、そ」
954マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:02:56 ID:m/ZAuAJS
(続き)
12日、花房公使が明治丸で入港。高嶋鞆之助陸軍少将らも同行。また事変当時日本
に滞在していた金玉均も共に乗って来て上陸する。
金玉均「今、朝鮮人の多くは清国の力を借りて暴徒を鎮圧したいと言っているニダ。
けれどウリは違うニダ。他国の力を借りずして独力で国を変えたいニダ。この前ウリは
死を決して王に謁見してこのことを言うはずだったニダ。けど皆が引き止めたのでや
めたニダ」
仁禮海軍少将「おー、頼もしいね」
金玉均「では、行ってくるニダ」

 数日後、金玉均は朴泳孝ら数人を引き連れて戻ってきた。
金玉均「京城では潜伏できんかったニダ。やっぱりイルボンが保護するニダ」
海軍士官「あちらの運送船(品川丸)に乗んなよ」

 仁川府に埋葬されていた日本人の検視をしたのは、事変当時公使館で「ここで死ぬ
のがよい」と言った大庭永成である。
大庭「まことに酷いものでした。皆裸にされて荒縄で体を縛り斬首された姿で柩に投
げ込んでありました」
近藤書記官「怒、朝鮮政府の書簡では丁寧に埋葬したと言っていたではないか!!」
朝鮮官吏「あ、あ、あの・・・・・・ニダ(汗)」
近藤「公使、以上でした」
花房「うむ」
955マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:03:59 ID:m/ZAuAJS
(続き)
 日本陸軍兵も続々と上陸しておよそ1大隊600人ほど。
 しかし清軍は3000人が南陽浦に上陸した。

花房「そろそろ京城に行くっすかね」
朝鮮外交官「ま、ま、まだ宿の用意が出来てないニダ!」
近藤書記官「遷延の策にはのらんぞね」
 応じるそぶりを見せて決して応じないという、朝鮮の外交術である遷延の策(引き
伸ばし戦術)に、明治初めの日本外交官は苦しめられたが、やがて、そういう時は無
視してやるべき事をやるのがよいと分った。
花房「では出発ーつ!」
 陸軍2中隊およそ300人と海軍陸戦隊90人が護衛する。
朝鮮外交官「兵を連れては皆が驚くニダ!」
花房「(ガン無視)」
朝鮮外交官「では、大院君様の別荘を宿にするニダ」
花房「(ガン無視)」
仁川府に着いた。
趙寧夏軍大臣「もっと護衛の兵を増やしたがいいニダ(←親日のふり)」
花房「(ガン無視)」
趙寧夏軍大臣「あの時は自分が尹雄烈に公使館に報せるように言ったニダ」
花房「(ガン無視)」
趙寧夏軍大臣「今夜密かに国王に公使の入京を上奏するニダ。明後日までここで待つニ
ダ」
花房「しばらく兵を休めるが待つ気はないっす」
956マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:06:27 ID:m/ZAuAJS
(続き)
 花房は次の掲示文を各処に貼らせた。
「我が兵がここに来た。話し合いのためであり戦争するためではない。皆はいつもの
ように畑を耕し、機を織り、安心して家業するように。驚いたり動揺したりするなか
れ」

 再び出発。
朝鮮接待使「今、京城は宿にあてるものがないニダ。用意できるまで待って欲しいニダ」
花房「(ガン無視)」
朝鮮接待使「大院君が日本は開港時期を遅らせたと言っているニダ。ほんとニカ?」
花房「知らん」
 その他、様々に官吏たちが進行を止まらせようとしたが、花房は徹底的に無視した。

 京城に入ったのは16日。朝鮮政府がやっと用意した城内南山下の宿舎に至る。(
後にここが新たな公使館となる)
朝鮮外交官「自分は談判交渉人として来たニダ」
近藤「おまえのような取次人は必要ない」
花房「話をするのは全権大臣のみ」
朝鮮外交官「あ、あの、大院君様が公使に食事を用意しているニダ」
花房「いらんっす」
 花房は直ちに国王が謁見するよう求めた。
957マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:09:54 ID:m/ZAuAJS
(続き)
朝鮮外交官「だ、大院君様、日本公使が王様に謁見を求めているニダ」
大院君「はあ〜ん? 今、王妃の葬式をしているとでも言っておくニダ」
部下「けど大院君様、結局は王妃の遺体は見つからなかったニダ」
大院君「おまえらがぐずぐずしていたからニダ!!」
外務大臣「大院君様、とにかく形だけでも葬式をしてはどうニカ?゙」
大院君「ニダ! おまえに任せるニダ!」
朝鮮外交官「だ、大院君様、あのう日本公使が・・・」
大院君「うるさい!! 適当に言っておけ!!」

朝鮮外交官「うーんとうーんと、ウリは急病で・・・」
近藤「また仮病かよ!」
接待使「今、宮中では祭式があっているので何日か待って欲しいニダ」
花房「日本との交際止める? まだ朝鮮政府から正式な挨拶ひとつないけど」
接待使「あ、あの、必ず謁見は出来るニダ。とにかく待って欲しいニダ」
花房「急ぐっす」

外務大臣「明日は謁見できるようになったニダ。事変は大変だったニダ。今日は暑いニダ。
日本の夏はどうニカ? 大院君様も会いたいと言っているニダ。ペラペラ」
花房「謁見が先っす」
958マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:12:59 ID:m/ZAuAJS
(続き)
8月20日、国王に謁見。

国王「遠路無事に来たのを喜ぶニダ」
花房「サンクス。事変は実に恥辱であったっす。我が聖上はまだ交際は破れていない
と思われ、自分をここに送られたっす。また自分が遺憾と思うのは、王妃の葬儀に弔
意を表したいのに、まだ通達が来ていないことっす」

 花房と共に日本政府は王妃弔意のために侍従長も派遣していた。

国王「ほ、堀本中尉には我が軍のために尽力されたが、不幸なことで遺憾であったニタ
゙」
花房「我国の恥辱をすすぐためにも談判の大臣を決められたいっす」
国王「領議政と礼曹判書(総理と外務)とで談判させるニダ」
花房「それではこの我が国の要求書を呈す」
国王「ニカ?」
 国王は領議政を振り返り、領議政が受け取るようにとの指示で受け取った。
国王「談判大臣からそれ相当の回答をするニダ」
花房「では」
959マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:17:33 ID:m/ZAuAJS
(続き)
 花房が提出した要求書は、
1、乱徒と主謀者の逮捕と処分。
2、日本人被害者の埋葬と葬儀
3、日本人被害者への賠償5万円
4、公使館損害と出兵費用の賠償
5、開港居留地の遊歩規定の拡大と市場への参加
6、公使と館員らの国内自由通行
7、後5年間は公使館護衛に日本軍1大隊の駐在許可と宿舎の設置修繕

 これらは花房の裁量によって纏められたものであり、政府訓条では、金額の指定は
なかった。また、第7の公使館護衛は朝鮮政府が兵を置くこと、となっていた。しか
し花房は、朝鮮政府が兵の統率も出来ない実情を見て、止むを得ず日本兵で護衛する
外ないと判断したのであった。

接待使「大院君様がお会いしたいと言ってるニダ」
花房「よろしいっすよ」
 大院君は王宮内に住まいしていた。花房の姿を見ると出迎え、手を取って部屋に案
内した。
 部屋に入ると奥の間に大院君の寝床が見えた。その前の部屋で談話する。周囲は大
院君の部下が満座していた。
960マンセー名無しさん:2007/12/10(月) 23:21:54 ID:m/ZAuAJS
(続き)
大院君「今度の事変が貴館まで及んだのは慙愧の至りニダ」
花房「我国にこれ以上の恥辱はなかったっす。国民の怒りもほとんど制することがで
きないっす。しかし我が政府はなお平和と交際を保つために、自分を派遣して恥辱を
すすぐ方法を定める意っす」
大院君「そんな雪辱などという言葉は使わんニダよ。今度の事で損害を受けたのはこ
ちらの方が多いニダ」
花房「そもそも、今度の乱の首謀者のことであるが」
 大院君は慌てて紙を取り筆を取って一書した。それには、
「請う。その話は止めるニダ。皆がじっと聞いているニダ!」とあった。
花房「閣下の鎖国主義も永いが、今後の外交はどうすんの?」
大院君「前には攘夷の碑を建てて外交するのを禁じたが、当時の西洋人が非道だった
からニダ。今は時節が変ったニダ」
花房「その碑は今も建っているが今日の主義に反しないのかね?」
大院君「く、国の交わりは形ではないニダ!心と心でするニダ。碑が建っているのは
関係ないニダ!」
部下「大院君様ー、これ持ってきましたニダ」
大院君「ニダ! この要求書は返すニダ。順序が違うニダ。礼義順序を踏んで上奏す
るニダ!」
花房「朝鮮国の代表は国王であり、我が国は国王に要求しているっす。要求書を渡す
のは当然っす。まあ今日は持って帰るっす」
 花房はこれにて帰った。なお、通訳はあの事変の時に活躍した拳銃使いの浅山顕蔵
通訳官であった。彼はあるいはここで撃ち殺したいような衝動に駆られたはずである。
(つづく)
961八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2007/12/11(火) 03:47:44 ID:1wdeIylI
>>960
いつもありがとうございます。楽しみにしています!
962マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 08:45:32 ID:o+YhZWxM
>>960 実に面白い 纏めてネット販売しても宜しいかとww
中学生以上なら理解できるでしょうから学校教育推薦の本に指定したいwww
963夜船:2007/12/11(火) 09:23:29 ID:xe/OPyu2
>>960マンガ化希望、切に望む。
964マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 11:06:43 ID:o5IxXbWj
>>955
> 応じるそぶりを見せて決して応じないという、朝鮮の外交術である遷延の策(引き
>伸ばし戦術)
北朝鮮外交を思い出したニダ。
965マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 12:07:27 ID:Z9RGqqLk
うひょー「併合前の日朝」。
以前、チラ見して感心はしてたけど
久しぶりに来て見て、ぶったま。
大力作にして実に軽くて面白いですう。

こんな狭いスレに置くのは
まして消えていくのはも、もったいない!
世に出して欲しいっす。
なにともあれ、感謝とエールを送らせていただきっす。
966マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 14:21:07 ID:VDT/r/+m
【衝撃!】▲■併合当時、朝鮮人は小便で顔を洗い、小便を飲み、大便を食べていた!■▲

1906年発行の本「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」より
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
・衛生観念は全く無く、獣に近い
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで
 呆然としている。雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。
ようするに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。

http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、
 朝鮮_人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、
洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている
967スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/12/11(火) 16:27:49 ID:RktJh540
この調子で併合まで行ったら、本格感動歴史超大作ニダ。
早くも2008年度最優良スレの声も!
968マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 21:36:33 ID:tikk9OuL BE:1227024277-2BP(6)
お気に入りに入れてあり、更新を楽しみにしております。
実に判りやすくて秀逸ですね♪
969マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 23:51:54 ID:jZNTAAOK
併合前の日朝(続き)

 その後、花房公使は領議政に面会して改めて要求書を手渡した。
花房「回答期限は23日の午後までっす」
領議政「わ、わかったニダ」
花房「なお国書を以って謝罪する大官を日本に派遣することも要求に加えるっす」

21日
朝鮮外交官「期日をもう少し延ばして欲しいニダ」
近藤書記官「シッ、シッ!」

 その夜、領議政から謝罪使派遣のことで返事の書簡来る。
(領議政)「ウリの国の喪にイルボンが使節を出すのは受けるニダ。ウリから出すこ
とはないニダ」
近藤「喧嘩売ってますねえ」
花房「うむ。謝罪する気はないようっす」
近藤「それにしても朝鮮政府にしては返事が早いですねえ」
花房「多分、即決主義の大院君が出させたと。普通なら議論に日を費やすのがあの連
中っす」
970マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 23:52:32 ID:jZNTAAOK
(続き)
22日、再び領議政から書簡が来る。
(領議政)「今朝から山陵での墓葬の義を命じられたので出掛けるニダ。何日に帰る
か分らんニダ」

近藤「(怒)これ、要求に応じる気はないと見做してもいいんじゃないですか?」
花房「だね。じゃあ報告書に次の一文を書くっす」
「夫朝鮮国王既に三日の期を諾し専対を領議政に命じ、また命ずるに山陵のことを以
て出て他に往かしめ、両国公幹を理するの地なからしめ期限を徒立に帰せしむるに至
る。その所為専恣なると交際事務を軽蔑するの甚しき、皆今番の事件を藐視するに出
る者に非ずして何ぞや。既に事を藐視する以上は終に旧好を維持するの念なき知るべ
し。」
近藤「難しいですねぇ、後世の人が読めましょうか」
花房「うむ。筆者のマンセー名無しさんが後世訳してくれるだろうっす」
 (筆者、現代訳するよ!)
 「それ朝鮮国王はすでに3日の期限を承諾して談判を領議政に命じ、また山陵墓葬
の儀を命じて他所に行かせ、両国談判の機会と期限をむなしいものにするに至った。
そのするところは我侭であって、また交際事務を軽蔑することの甚だしさは、すべて
今度の事件を軽視するに出るものでなくて何であろうか。既に事を軽視する以上は終
に旧好を維持する気がないことを知るべきである」
近藤「つまり、絶交ニダ!と言ったも同然であると」
花房「うむ。そっちが分りやすい」
971マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 23:54:10 ID:jZNTAAOK
(続き)
 よって花房は仁禮海軍、高嶋陸軍の両少将と相談。
両少将「いよいよどこかの島を占領ですかな」
花房「あるいは止むを得んでしょう。ただ清軍がどう出るか」
両少将「清軍が妨害する時は戦闘も辞さない積りですから。想定の範囲内です」
近藤「・・・ゴクリ」

 花房は国王宛てに、その非を鳴らし京城を去ることを告げ、「両国数百年の友好は
まさに一朝にして煙と消えんとす。一言も無し」との書を投じる。

 23日、花房は護衛軍を率いて京城を去ることに。残務整理に近藤と若干の護衛兵
を残す。
花房「じゃあ近藤くん、後はよろしく。多分政府の者があわてて来るだろうから」
近藤「いつものパターンですねえ」
 (武力で脅迫するのではなく、いつものようにバイバイするだけ。猜疑と妄想空想
の逞しい朝鮮人はそれだけで「最悪の事態に陥るニダ」としか考えられず、必ず意を
翻す、というのがこれまでの、またこれからも続いていくパターンであった)

 案の定、花房一行が京城を去ると、あたふたとやって来たのは政府参議の金宏集ら
であった。
972マンセー名無しさん:2007/12/11(火) 23:57:30 ID:jZNTAAOK
(続き)
金宏集「我が国王には公使が去られたと聞いて痛く心配されているニダ。それでとに
かく来たニダ」
近藤「まあ、こんな扱いされたんだから仕方ないじゃん」
金宏集「公務が混雑して遅くなったニダ。だいたいウリの国の習慣は官民共にらちが
あかないことは日本人も知っているはずニダ」
近藤「なにそれ。つまり愚図で間抜けでのろまってこと? 今度の事変が世界各国の
中でもどれだけひどい事だったか分かってんの? だいたい直に大軍で来て罪を問う
てもいいぐらいじゃん」
金宏集「ウリの政府の不行き届きは申し訳ないニダ。汗顔の至りニダ。つ、つい墓葬の
ことも大切なことだったので・・・」
近藤「止むを得ない事情があるなら領議政が直接来て説明すればいいのに、それを一
片の書で済ますからこうなる」
金宏集「ま、真にごもっとも千万ニダ。ただ国王は日本とは友好を保ちたいとのお考
えニダ」
近藤「国王はそうだと思うよ。でも絶交の書を送ったのはそっちじゃん。どうすんの
よこれから」
金宏集「国王もウリもどうしていいか分らんニダ」
近藤「大院君と領議政が公使の所に来て謝罪するしかないっしょ」
金宏集「はぁー(溜息)政府に申しあげるニダ」
近藤「ついでに言うけど、日本全国民は激怒している状態だよ。しかし井上外務卿が
必死にそれを押さえて、何とか友好的に治めようと公使を派遣したんじゃん。もしま
た今度のことを知られたらもうどうなるか分らんよ」
金宏集「井上外務卿には感謝して余りあるニダ。はぁー・・・・」
973マンセー名無しさん:2007/12/12(水) 00:02:03 ID:jZNTAAOK
(続き)
 朝鮮人の中でもまともな方の人である金宏集の悩みは深かったはずである。あの頑
固な大院君が公使に謝罪するはずはないと。何しろ、攘夷の策として外国船を追い払
うには、小船に小銃隊を乗せて攻めるのがいいという計画などを立てるような妄想逞
しい爺っちゃんなのだから。

 24日、花房一行は仁川府に着いた。
 しかしそこに、京城にいた清軍の馬建忠が馬を飛ばして追って来た。
馬建忠「ハアハア、公使どうしたアルか?どうして去られたアルか?」
花房「・・・・これこれこういうことっす」
馬建忠「うーん。大院君はアホ親爺アル!政府をどうにかせんといかんアル!」
花房「で、28日まで船に滞在して帰国するつもりっす」
馬建忠「とにかく大院君をどうにかするアル。これは朝鮮の内政に干渉するが、属国
としてするのではなく友誼としてするアル!」
花房「?何それ?」
 馬建忠は急いで京城に戻った。
974マンセー名無しさん:2007/12/12(水) 00:06:19 ID:TKorq5Gl
(続き)
大院君「ガハハハハニダ!♪ 倭奴の公使は尻尾巻いて逃げ帰ったニカ!♪」
部下「大院君様、先ほど馬建忠様が来られたことへの答礼はしなくていいニカ?」
大院君「馬建忠? ああ、あの蛮族の犬か。宗主国ぶって偉そうにしおって。ま、ウ
リの国は明国なきあと唯一聖教賢伝の国、東方礼義の国ニダ。あの北方の蛮族に礼義
の手本を見せてやるニダ」
(清人は元は北方の満州族であった。朝鮮はその清国に降伏して属国となっていた)
 大院君は馬建忠のいる清営に答礼に来た。
馬建忠「さあ大院君一緒に行くアル♪」
大院君「ニカ???」
馬建忠「よし連れて行け♪」
大院君「な、何にするニカー!!」
 かくて大院君は拉致され、その仲間40人ばかりと共に清国に向けて連行されて行っ
た。
 馬建忠は直ちに京城各所に次の掲示文を貼った。
「今度、中国属藩のこの国で乱があり王妃を殺し王を辱め官吏を殺した。主謀者を問
えば、それは大院君が知っていると言わない者がない。よって中国皇帝は激怒され、
必ず大院君に問い糾す。また乱民は軍において厳しく懲罰する。天朝の命令である」
(清国に於いて大院君は厳しく尋問されたが「ウリは知らんニダー!ウリじゃないニダ
ー!冤罪ニダー!」としらを切り続けた。しかしその後3年間幽閉される。もっとも
朝鮮と使者の往復も出来たし立派な邸宅もあてがわれ、もれなくキレイな女官も付い
てきたw)
大院君「ニカ? は、春ニダー!♪」
975マンセー名無しさん:2007/12/12(水) 00:14:36 ID:TKorq5Gl
(続き)
 大院君がいなくなると手のひらを返したような内容で領議政の書簡が来た。
(領議政)「公使が待たれていると知ってうれしいニダ。談判が延びたことが交際の障害
となったとしたら嘆かないではいられないニダ。国王は独断で直に大臣を派遣されるこ
とになったニダ」

 28日夜10時、全権大臣として重臣の李裕元と参議の金宏集が済物浦に来た。
 軍艦比叡で待つ花房は小蒸気船を迎えに出した。

館員「来たよ来たよ」
館員「うひょー、怠け者の連中がこんな夜遅く来るなんて、雪でも降るかも」
近藤「それだけ真剣ということさ」
花房「やっとまともな話し合いが出来そうっす」
(つづく)
976夜船:2007/12/12(水) 00:18:44 ID:LzEBex0I
>>花房「うむ。筆者のマンセー名無しさんが後世訳してくれるだろうっす」
 (筆者、現代訳するよ!)
この文章に大爆笑でした。あと金宏集、がんばれ。
977マンセー名無しさん:2007/12/12(水) 10:04:23 ID:lGZ8JRZ2
>>975 乙した いやあ 実にオモロイ これなら歴史の嫌い椰子でも笑いながら時代背景を思い浮かべて
吸収できそうな希ガス
あの伊集院光にも読ましてやりたいねぇ 椰子は致命的に歴史は駄目だからなww
978マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 00:27:39 ID:OcM9MyqK
唐突に伊集院の名前が出てきたのには、何か意味があるのか?
979マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 00:32:37 ID:E3fc46hx
併合前の日朝(続き)

 さてこの時の談判記録には誰の発言かは書かれておらず、日本側は花房としても、
朝鮮側は李なのか金なのかは不明。

花房「こちらから度々書簡を発したのはご承知か」
朝鮮側「承知しているニダ」
花房「公使館と公使に対する陵辱は、すなわち日本国に対する陵辱であることもご承
知か」
朝鮮側「それらも承知しているニダ。恐縮するニダ」
花房「今度の乱はただの乱ではなく、貴国の政治的な変動から生じた乱であることは
明白っす」
朝鮮側「それも承知しているニダ」(←ここ重要。ただの軍乱でなかったことは当時の
朝鮮政府も承知していた。今はなぜか忘却していて、給与不満の軍乱としてるけども。
ついでに「日本のせいニダ」と言うもの多し)

花房「で、要求箇条はどうよ」
朝鮮側「公使が軍艦を率いて渡来されたのは日本とウリの国のためだけでなく、アジ
アの平和のために来られたことは知っているニダ。すでに和好は結んだこととして箇
条のことは相談したいニダ」(←これ多分金宏集の言)
花房「承知した」
980マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 00:33:13 ID:E3fc46hx
(続き)
 で、朝鮮側はいつものように箇条について、あーだこーだと注文をつけて長々と独
演した。

花房「よく聞いたっす。それではこちらの意見として・・・」
朝鮮側「すでに大体の回答はしたニダ。今晩はもう遅いから帰りたいニダ」
花房「ご老体、お気の毒ながらこの件は貴国の安危に関わることなのでよく聞くっす。
それに今日が約束の期日っす」
 この年、金弘集と花房は40才だったが、李裕元は68才のご老体。この後ダウン
して寝込んでしまう。さすがに仮病ではなかったらしい。
花房「さきほど、乱の首謀者も分らず、乱徒の逮捕処分もすぐには難しいって言って
たけど」
朝鮮側「今は再乱を恐れるからニダ」
花房「これが出来ないなら責任は政府にあることになって、罪は政府が負うことにな
るけどいい?」
 (また強償処分がちらつきだす)
朝鮮側「必ず遠くないうちに処分するニダ」
花房「公使館護衛兵のことだけど。さきほど、朝鮮側で出来ないから日本兵を置くの
はいいけど数は百名ぐらいって、それ少なすぎない?」
朝鮮側「もし再乱の恐れがあるなら数の多少は言わないニダ。その恐れはないと明言
するので百名ぐらいでいいニダ」
花房「いやいやいや、さっき、再乱の恐れがあるから乱民の逮捕処分はすぐに出来な
いって言ったっしょ」
朝鮮側「ニカ?(汗)」
花房「さきほど、賠償もなるべく少なくって話だったけど、そもそも、今度の事変は
貴国の不行き届きから起きたことっす。賠償出兵費用などもそちらから額を申し出る
のが筋っしょ」
981マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 00:35:13 ID:E3fc46hx
(続き)
 で花房は要求書の4の公使館損害と出兵費用も合わせて50万円という金額を明記
する事にする。これでも実際経費のほぼ半額だぉ。

朝鮮側「要求を拒むわけでは決してないニダ。公使が言われるままなら、一字一句も
変えられないことになるニダ。それでは和好を保つ気がないことになるニダ」(←これ
も多分金宏集)
花房「決してそうではないっす。多少変更もできることを言ってるっす」
李裕元「貴意は大体承知したニダ。明日にまた再開したいニダ」
金宏集「自分も少し具合悪い(多分船酔い)。陸に上がりたいニダ」
花房「承知した」
 終わったのは午前3時だった。
(つづく)

 ちょっと大物の課題を扱わざるを得なくなったので、しばらくは「続き」も遅れがち
になるかと。ご容赦を。
 諸氏にはいろいろご声援、感謝の至り。
982スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/12/13(木) 03:59:57 ID:/Kjuvgy2
ここらヘンって、歴史の本でも歴史小説でもサラっと流しちゃってるんだよな。

983マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 04:20:03 ID:PtWZQG8z
>>972
だいたい、伊藤博文暗殺→朝鮮併合ぐらいしか書いてない。(今の教科書じゃ、それすらも書いてないとか。)

でも、朝鮮併合直前のやりとりの、ある種ホロン部をみているようなグダグダさ加減じゃ、笑い話とか落語のネタには出来ても、
歴史小説とかのネタにはしにくいなぁ。

つーか、あいつら100年前からちっとも変わってないなw
この分じゃ、あと100年たっても、まるで変わってないと思うw
984マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 05:55:15 ID:9OTLiPzB
李氏朝鮮は朱書子学、儒教が蔓延し人々は空理空論ばかりあさから晩まで喋り働かない。橋は壊され道路を作らない(敵の侵入を防ぐため)から人力車も通れない始末。
985マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 05:58:38 ID:9OTLiPzB
また両班(ヤンバン)など特権階級が搾取しまくり民族は奴隷のような扱いを受けていた。道路がないため商業経済が成り立たなくなり貧しくなる
一方。
986マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 06:12:42 ID:9OTLiPzB
近代化を唱えるものたちは生意気だという理由で
頭、手足バラバラにされ
木に吊され晒された。
正に阿鼻叫喚の地獄絵図。これが李氏朝鮮末期の真実である
987マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 07:43:10 ID:yCeC9SlV
別冊歴史読本
日本の戦争
新人物往来社
にもこの辺の所がかかれてます
でもこのスレと両方見ると良く判って面白いです
期待してます
988マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 13:28:19 ID:XKCnMuFK
>>978 いいや 別に大した意味は無い
ただ 博識の割にはQ様と言う番組では歴史は悲惨と言うほど悪いので上げただけ
989マンセー名無しさん:2007/12/13(木) 18:46:33 ID:OcM9MyqK
了解。
990スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/12/14(金) 00:15:11 ID:FbPdoAde
>>987

トンクスです。読んでみます。
991マンセー名無しさん
次スレ立てました。

日韓併合前の朝鮮について語ろう 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197567723/

宜しくお願いします。