【電波】本音で話そう日韓朝Part148【禁止】

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1気管支炎者 ◆ziTeyang/2
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
御気楽極楽・・いけずう 〜(´ー`)y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part147【禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169642078/

過去スレ
ttp://kakologokiba.fc2web.com/link.html
過去ログ置き場
ttp://kakologokiba.fc2web.com/

関連サイト
・ぢぢ様  大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html
・秋津嶋案内所
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
・ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
ttp://chun-nanashi.net/
2マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 11:37:59 ID:6TDuWwQC
>>1
3わぬ:2007/03/28(水) 11:47:48 ID:r4bOclTJ
ニダ〈*`∀´*〉
4山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 12:25:26 ID:UsUrJW90
>>1
いつも、ありがとうございます。

前スレ、1000を取ろうと思ったのに・・・
5山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 12:35:02 ID:UsUrJW90
前スレでの池田センセーの話。私の書き方にも誤解があったかも知れませんが、
昨年の段階でどうして池田センセが河野談話に触れたのか、私にもワカラン。
センセが別にホンダ議員と結託しているとは、あまり思えないのですが。
6Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/28(水) 12:40:29 ID:wyAL+D1O
乙ニダ。
7韓人@携帯:2007/03/28(水) 12:45:03 ID:ZTT5lbaC
>>1

お、今回のスレ立てはニャゴちゃんか。

乙。ノシ
8よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/03/28(水) 12:45:36 ID:gmpPX18K
植木さん・・・(TT)
9Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/28(水) 12:55:27 ID:wyAL+D1O
>>5 私もよくわからんのだけど、反ユダヤ人言論と戦う、サイモン・ヴィーゼンタール・
センターが、中国・一協会や創価学会と連携してる、とのチラ裏情報があります。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#03
10山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 13:01:41 ID:UsUrJW90
>>9
う〜ん、これは・・・・
私はあまりにも、何も知らないので・・・・ 恐ろしや〜
11マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 13:11:08 ID:GNjzaAxP
2ちゃんねるでもよく「ホロコーストは無かった」とか、トンデモ説が書き込まれているけど、
あれは良くないですよ、ユダヤ人は実際に犠牲になった側ですからね。
ホロコーストの数はともかく「無かった」見たいな事を言うと、あらぬ誤解を受けて損ですよ。
ユダヤ系の多い欧米のメディアを敵に回すと損するのは日本のほうです。

ホロコースト否定を高らかに語ると基地外扱いされますからね、しつこくやると
ユダヤ人も感情的に反発して、ホロコーストと従軍慰安婦を同じレベルで論じ
られる事にもなりかねないから、絶対ホロコースト否定はしてはいけませんよ。

そんなバカな人はこのスレにはいないと思うけど・・・・
12山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 13:18:12 ID:UsUrJW90
僕が小学生か中学生ぐらいの時。ドイツのチョコレートで「リッター」という
商品があって、そのCMで桂三枝がナチス風の軍服を着てヒトラーの真似をし
ながら、「リッター、食ったー、美味かったー!」とやってた。
それを当時の子供たちは真似して遊んでいたけど、大人になってからあのCM
は圧力団体によって中止に追い込まれたと聞きました。その後、そのチョコの
「リッター」というのも、見ることがなくなった・・
13マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 13:28:08 ID:GNjzaAxP
>>12
チョコレートは知りませんが、何となく耳に残っているような感じがする。
今考えると相当悪趣味なCMだったようですね。
よくそのような演出が許されたものです。
ユダヤ人を茶化してとくになるような事は何もございません、損するだけ。

彼らは被害者意識も相当高いですから、昔から日本で少しでも反ユダヤ
人的な兆候が現れると大騒ぎしていますよ。
2ちゃんねるも監視されてるのはほぼ間違いないと思います、全体的な傾向が
反ユダヤと認定されたら損しますからね。
14山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 13:32:13 ID:UsUrJW90
>>13
悪趣味ですよ。子供でも「?」と思った。まぁ、当時の桂三枝のキャラで、
何とか『お笑い系CM』と解るのだけど。
ユダヤは怖そうだけど、でもあのCMにユダヤらしいのは出てこない。
ヒトラー賛美かと言えば、そもそも桂三枝がナチス風の軍服を着ているだ
けで、むしろナチスを茶化していると解るのですが、それでも子供心に悪
趣味だなと思った。
15Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/28(水) 13:34:32 ID:wyAL+D1O
のむひょんがドイツに行ったとき、「日本の韓国支配は人類史上類をみない残虐な統治!」と
力説して、「馬鹿言うな、ユダヤ人虐殺よりひどいことがあるもんか」と
たしなめられましたね。

ドイツ人には悪いけど、日本は「ホロコーストほどひどいことはしてない」
と主張できるわけで。
現に東京裁判でも、「人道に対する罪」で裁かれた戦犯はいなかったし。
「朝鮮人虐殺」どころか、人口を2倍に増やしてるし。

ユダヤ人団体にすれば日本の歴史見直しが進むと、ドイツの免罪につながる
んじゃないかという不安があるんでしょうが、日本とすれば杉原千畝なんかを
もっとPRして、ユダヤ人団体を味方につけ、上手く立ち回るべきなのかも。
16気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2007/03/28(水) 13:52:52 ID:y6hALNvV BE:434225366-2BP(1000)
>反ユダヤと認定されたら損しますからね。
 ユダヤなんて、我が国では朝鮮以下の認知度しかありませんよ(w
 「反ユダヤ」なんて言ってるのは、「ムー読者」レベルの陰謀厨くらいでしょ。

 重ねて言えば、イスラエルとユダヤをイコールで結ぶ人も少数派。
 中東和平関連報道で「反イスラエル」姿勢が見られるのは、「イスラエルにアメリカが肩入れしている」からでしょう(w
17山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 13:58:57 ID:UsUrJW90
その杉原千畝だけど、一般的には確か1980年頃、当時の日本人論ブーム
の中でドイツ人が「孤立する大国、日本」という本を書き、その冒頭で
杉原千畝の功績について触れていた。
それを見た日本人が驚き、彼の名が広まっていったハズ。何とも、お粗
末な話だけど・・・。
18マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 14:12:03 ID:tTEKj8/s
しかし、ドイツ人は時おり反日的な顔を見せますね。あれはなんで
すかね。やっぱ一人だけ悪者にされちゃたまらんって事なんでしょ
かね。
19マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 14:33:16 ID:ov8HTYYx
前スレ中国の意向の件ですけど、米民主党筋は上海閥=江沢民派に大分食い込まれてるそうで。
北京閥=胡錦涛派は暴走する市場経済のソフトランディングの為には日中・米中関係が悪化するのは
絶対に避けたいところなので、上海閥への牽制もあって公式筋では慰安婦問題には非常に穏当ですな。
上海市の新しいトップはどちらの派閥とも微妙に違うようなので、今後どう転ぶかはわかりませんが。
スレ違い失礼。
20マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 15:01:11 ID:xjM7Qb1U
>>19
アメリカでマイク・ホンダと接触してるのは江沢民派?
21マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 15:23:04 ID:ov8HTYYx
>>20
【米国】「慰安婦」追及のホンダ議員 中国系の献金突出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174266240/

これのことですかね。基本的にヒラリーなんかも上海閥と繋がってると言われています。
何故旧態依然とした中華主義者と繋がる事が国益になると思えるのかは理解できませんが、
日本でも旧田中派や野中のような親中・媚中派がリベラルの顔をして中国の人権侵害を
擁護してきたことを考えると、政治活動面で依存せざるを得ないほどの金を掴まされたのでしょう。
小泉内閣からは北京閥との関係改善のために露骨なチャイナスクール外しが行われたので
政府間レベルでは人間同士の対話になりつつあります。スレ違い防止に韓国と絡めるなら、
金大中辺りまでは水面下で政府間の繋がりが確保されていたのがノムが台無しにしたのと
丁度間逆の展開ですね。お陰で韓国経済は崩壊に向けてオープンリーチですが。
22マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 15:32:28 ID:xjM7Qb1U
>>21
あ、やっぱヒラリーは上海閥繋がりですか。なんとなく納得です。
中国の政治は日本より複雑怪奇ですね。ありがとうございました。
23Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/28(水) 15:35:36 ID:wyAL+D1O
「ゲバゲバ90分」だったと思うけど、こんなコントもあった。

−「パチンコ・ヒットラー」という看板を掲げた店の前にヒトラーが
立っており、そこに一人の男がやって来る。
男「このパチンコ屋、入る?」
ヒ「ハイル、ヒットラ!」
男「そうか、じゃやって見よ」
−男は店内に消える。  ヒ「入らなくてもハイル、ヒットラ!」
24山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 15:47:26 ID:ZKuiBKsd
>>19 >>21
中々に興味深いですね。日本の新聞でもその一端は報じられていて、4月の
訪日の件についても、外務省幹部は半信半疑だとか。特に韓国が横槍を入れ
て訪日の前に少しだけ韓国を訪問し、それによって訪日日程が縮小されたこ
とに疑問を持っているらしいです。まぁ、外務省は自分たちのポストを増や
してくれるハズの常任理事国入りを阻止されたので、中国には警戒心よりも
本能的な恨みがあるのかも・・(笑)。
ID:ov8HTYYxさんは4月の訪日、どう捉えます? 私は案外とチャンスだと
思うのですが、どうでしょうか。

>>23
「ゲバゲバ90分」って、、そんな古い番組を私は知らないと言ってみる。
25REM:2007/03/28(水) 16:04:44 ID:63lZ3HQy
信じがたいことだけど、杉原千畝を発掘して宣伝したのは、
鈴木宗男先生らしい。
北方領土返還に関連して、ロシアにおけるユダヤ人の影響力を利用したのだと。
本当なら、すごい。
26山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 16:08:22 ID:ZKuiBKsd
>>25
知りませんでした。当時の鈴木宗男は中川議員の秘書をしていた時代だと思い
ますが、凄い。
27マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 16:25:28 ID:GNjzaAxP
・元従軍慰安婦への償い事業を12年にわたって続け、今月末に解散するアジア
 女性基金の石原信雄副理事長(元官房副長官)らは27日、外務省に麻生外相を
 訪ね、政府の支援継続を求める村山富市理事長(元首相)の申入書を手渡した。

 申入書では「慰安婦問題を歴史の教訓としていくことは、なお日本国民の課題だ。
 政府の働きに期待する」などとして、高齢化する元慰安婦へのケア事業を引き継ぐ
 NPO(非営利組織)への資金援助や、女性の人権問題に対する国際的取り組みの
 堅持を求めた。
 これに対して外相は、基金の活動に「深い敬意」を表明し、「基金解散後も、基金の
 事業に体現された国民と政府のこの問題に対する真摯(しんし)な気持ちが引き
 継がれていくよう努力していきたい」と応じた。

 http://www.asahi.com/politics/update/0328/004.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

何となく突如としてアメリカで出てきた慰安婦問題、↑これが原因かもと思ってしまう。
28マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 16:28:41 ID:GNjzaAxP
わしは杉原千畝の事を知ったのはユダヤ人の著書だった。
マービン・トケイヤーの本で知ったような気がする。
ま、ムネオとどちらがより多く日本に対して影響を与えたかは別だけど。
29山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/28(水) 16:56:12 ID:ZKuiBKsd
今では子供向けの学習漫画伝記にも、杉原千畝があります。バブルの頃には
日本のテレビでドラマ化され、放映してましたし。
無理にハン板ネタに戻すなら、ナチスの迫害を逃れようとしたユダヤ人を、
杉原千畝が救った。シベリア鉄道で日本まで来て、助かった。もしも韓国が
言うように日本の半島統治が史上最悪だというなら、当の朝鮮人が日本に押
しかけようとする訳がないのだが・・・。ナチスの迫害を逃れるためにユダ
ヤ人が、ベルリンを目指す訳がない。
30REM:2007/03/28(水) 17:09:24 ID:63lZ3HQy
政治って難しいんだね。
鈴木宗男さんは、田中真紀子さんの天敵だったことを考えれば、
悪い人ではなかったと思える。

また、ユダヤ人を大事にするのは、あらゆる面でメリットがあると思うが、
アラブ人を無碍にしたくもない。
むずかしい。
31REM:2007/03/28(水) 18:02:56 ID:63lZ3HQy
アメリカ大使館に再度、電話したら、今度は時間外と言われた。
絶対に許さないからな。
32Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/29(木) 07:14:47 ID:+y1inLKZ
しかし、慰安婦決議の陰にいるのが中国だけでなく、ユダヤ人団体も
いるとすれば、今までの色んな経緯に説明がつく。

米政府高官が、「広義だ
ろうと狭義だろうと、そんなことにアメリカ人の大半は興味がない」と言った
発言、議員のほとんどが事実を無視して日本の主張に耳を貸さない点とか。

議員にすれば、うかつに日本の肩を持ったら中韓系住民の反発を買うだけで
なくユダヤ人団体やフェミニスト団体からも叩かれ、政治生命を失ってしまう。
またユダヤ人団体がドイツ企業から巨額の和解金を勝ち取ったように、
日本政府や企業からも賠償ビジネスが見込める。(中韓人をそそのかして
訴訟を起こさせ、巨額の成功報酬を手にするのはアメリカ人弁護士)

だとしたら、今回の決議で日本に勝ち目はない。 安倍ちゃんはひたすら
大人しく頭を下げて、ただ今後予想される訴訟で不利になる言質を取られない
よう嵐をやりすごし、あとは地道に真実を伝える公報活動を続けるしかないかも。
33Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/29(木) 07:32:17 ID:+y1inLKZ
・・・とここまで書いてたら、暗い気分になってしまった。
日本はいつまで身に覚えのないことで、叩かれ続けなきゃならんのか。
子供たちが大きくなる頃には、日本人として胸を張って生きられる時代がきてほしい。
34マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 08:23:13 ID:lbK2kcuZ
ユダヤ人団体が関与している事は事実だろうけれども、金儲けと言うよりは
もともと「ホロコーストは無かった、でっち上げだ」と彼らの感情を
逆なでするようなトンデモ説が日本のネット上に跋扈していて、それが彼を怒らせたと思います。

平気で「ホロコーストなど無かった」と言う日本人のことだから信用されないばかりか、
嘘をついて歴史を変えようとしている、その例が「従軍慰安婦問題」だと多分思われていると思います。

>>33
> ・・・とここまで書いてたら、暗い気分になってしまった。

私も最初は「やられた」と思って暗くなっていたけど、よく考えてみると、
この決議案が仮に採択されても日本人の意識は暗い方向へは変わらないだろうと思います。
アメリカ一辺倒、近隣友好をバカみたいに信じていた日本人も、
頼れるのは自国だけと再認識して、むしろかえって闘争心とか元気が出てくると思いますw

戦後は言葉の戦争に敗れて日本は過去を自ら否定して自虐に陥ったとされていますが、
それは言葉によって日本人自身が洗脳されて、また納得して結果だったはず。
一億総懺悔して過去の禊をしたわけです。
しかし今回のアメリカでの決議は全く納得しないはずです、それは一般庶民はもとより
政府首脳レベルでもそのはずです。

実はこの決議で長期的に困るのは韓国や北朝鮮、在日コリアンの方です。
中国は4月に首脳が訪日して友好ムードを作りうまく立ち回ると思います、がコリアンの方は
そこまで戦略的に立ち回れまい、従って日本国内の世論が今以上に嫌半島になるのは間違いないと思います。
コリアンはこの決議が採択されても何も得しないばかりか、日本人の中の(真面目な層)
に新たに敵を作ったことで損をすると思います。
35マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 09:35:51 ID:GCLeU1xB
どうでもいいけど、米朝の密約とやらのソースはまだかね?
36マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 09:42:13 ID:n53NwJHH
「頼れるのは自国だけ」…(いつかどこかで聞いたような)

たかだか一決議でアメリカに対する印象が変わるとも思えないけど。
この件はこの件であって、それはそれこれはこれなんじゃないか。
これで全否定されたなんて思う奴なんてそんなにたくさんいないと
思うけど。「政府首脳レベル」はそうなのかもしれないが…
37山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/29(木) 09:54:15 ID:9DyGH6Nj
>>34
私も、全く同様に考えています。日本人の多くに、いろいろな面で成長
させてくれますよ。去年までは「国家の品格」なんて言ってたのにね。
南北朝鮮がダメなのも、同意。中国は、それでも今の主要国の中で一番
に政府の中枢に日本のことを良く知る人が多いでしよう。それが表面的
に反日を振舞っていても、日本のことを知っているのは凄いこと。4月
の訪日を私も注視していますが、中国もその直前の統一地方選挙、特に
都知事選の結果を注目している思いますよ。
3819:2007/03/29(木) 10:00:09 ID:IGx66+eI
>>24
すいません、外出してしまって亀です。
訪日自体は、個人的には北京閥の基本路線の流れに過ぎないと思います。
温家宝自身は胡錦涛派ナンバー2とは言え、日和見で政局を乗り切ってきたようなイメージが
あります(そうでなければ天安門を乗り切れなかったでしょうし)ので、訪日に対してどこまで
プランを持っているのかは微妙かと感じてます。とは言え、安倍総理訪中の返礼として
外すわけには行かないという時点で北京閥としては日中関係を重視せざるを得ない
台所事情が透けて見えますので、水面下での交渉自体は外務省もつづけているとは
思いますけどね。北京閥としては恐らく常任理事国入りを取引材料に使う程度には
譲歩しうると思いますし。此処が取り立ててどう、と言うよりは今後の流れとしては
関係改善・強化に進むと考えています。上海閥=江沢民潰しの動きはこれからも続く
でしょうし。まぁ上海を掌握した頃にはバブル大崩壊や米民主党辺りからの人権攻撃が
待ち構えているような気もしますがw
39山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/29(木) 10:13:00 ID:9DyGH6Nj
>>38
ありがとうございます。温家宝のプランというよりも、友好演出という事情も
解りますし、日本にとっては良いと思っているのですが・・←個人的意見
2008年の五輪、1980年のモスクワ以来の、独裁国家での開催になりますしね。
40山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/29(木) 10:19:06 ID:9DyGH6Nj
韓国の新聞報道のようですが、これは本当なのでしょうか?
楽しそうに麻雀をやる姿・・・・

【米国】 世界史教科書「日本軍、慰安婦強制動員し、日王の贈り物として提供」と記載★2[03/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175092524/l50
41刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/03/29(木) 10:47:38 ID:K/7y6aiS
>>40
(;´-`).。oO(確かに楽しそうに麻雀やってます罠・・・・)


<>
42マンセー名無しさん :2007/03/29(木) 13:34:34 ID:7+mTHNyy

ビクッ. ∧_∧  ..∧_∧   .
  Σ<`Д´;≡;`д´>  ここが新スレニカ?
      / つ つ    ..
   .〜(_⌒ヽ ドキドキ
     .. )ノ `Jззз
43ヨーダ ◆5dXr8v31pk :2007/03/29(木) 13:37:07 ID:xC5u2LbN
>>4

遅まきながら、ご馳走様ですた<(__)>
44マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 14:33:51 ID:rxDalpQQ
総理の涙なんか要らない
http://chinabbs.seesaa.net/article/37011642.html

>涙は単にその時だけの、感情の爆発に過ぎません。もちろん総理が涙を流すことで
>人情を表すことができます。温総理は毎年のように人民の不満や汚職役人への怒り
>から涙を流しています。本当に感動的です!確かに総理が涙を流したその場所では
>問題が解決されます。その地方の人民も感動で胸が一杯です!でも考えてみると
>もともと政府がしっかり仕事をしていないだけなのです。人民はどうして総理に感激
>しなきゃならないのでしょうか。政府がやるべきことをやっていないだけなのに。

温総理の演技には中国人民も呆れているようですw
訪日中の演技にも期待しています。It's 涙外交w
45REM:2007/03/29(木) 20:33:43 ID:OO7trc36
この際、安倍さんも謝罪しちゃえばいいかもね。


「あーい。とぅいまてーん」って。
46Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/29(木) 21:06:34 ID:+y1inLKZ
70年に西ドイツのブラント首相が、ワルシャワの「ゲットー蜂起記念碑」
(ユダヤ人を祀ったもの)にひざまづいたからって、ドイツは許して
もらったような所がある。
ドイツは得だなあ。すぐそばにある「無名戦士の墓」(ワルシャワ蜂起
などポーランド人を祀ったもの)は、素通りしてるのに。

この一事を見ても、ドイツがユダヤ人虐殺は反省しても、ポーランド
など周辺諸国への侵略は反省してないことがわかる。

日本はドイツの同盟国だったけど、ユダヤ人迫害には加担してない
ばかりか、ドイツとの関係が悪化するリスクを冒してまで、逃げてきた
ユダヤ人を救ったこと、ナチスみたいに「人道に対する罪」で裁かれた
戦犯はいないことなどを地道に世界へ知らせて行かなきゃしょうがないね。
47よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/03/29(木) 22:40:02 ID:t+lUuwDv
少数派ゆえ弱者の思いわかる 地方議員目指す在日韓国人
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703290021.html

 その後、高槻むくげの会の専従スタッフとして、在日韓国・朝鮮人の
子ども会活動などに取り組み、03年には在日1世を主な対象にした福祉事業も始めた。

 日本国籍を取得しなければ参政権を持てないことには今も疑問がある。
しかし98年以降、国会には永住外国人に地方参政権を認める法案が
繰り返し提出されているものの成立の見通しは立たず、「もう待てない」という思いが強かった。

 「目立たんように」と言い続けた母(79)は、あきらめているのか、
日本国籍取得について何も言わなかった。
「こだわりを捨ててまで何が得られるのか35年間考え続けてきた。
今も日本社会に拒まれるんじゃないかと思うと怖い。だけど怖がって動かずにいる限り、何も始まらない」
48マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 01:06:00 ID:XLlOKQQG
明日はどっちだ?
49マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 08:52:49 ID:Xp7uMXNo

まあ日本はドイツと違って周囲に理屈の通用する国がないこと。
近隣とレベルが違いすぎて話が合わないことが根本的な問題としてある。
50山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/30(金) 12:16:48 ID:6KouVh3m
>>46
ユダヤ人の問題は、ニュルンベルグ裁判で裁かれました。ところが従軍慰安婦
なんて、東京裁判で裁かれたどころか問題にもされていなかった。もしも何十
万人もの女性を強制的に連行してセックスの奴隷にしたのなら、そんな恐ろし
いことをしたのに誰も裁かなかったなんて、世界史上最もアホな連合軍ですね。
51マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 14:47:36 ID:wr+VsoVo
【在日差別】 部屋を貸さないのは差別と訴えた在日2世 密航だった
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175078285/l50x
52Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/30(金) 15:05:41 ID:LlMUyDKZ
>>50
しかも十数年に渡った日韓国交正常化交渉でも持ち出されず、
その結果結ばれた日韓条約でも全く触れられていない。
53復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/03/30(金) 16:53:10 ID:dQ3SNvWn
【慰安婦問題】米同胞、安倍首相の訪米時に3大日刊紙全面広告掲載へ[03/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175225386/l50

無韓心になろーと思うのに。。。
最近、やたらすごいね。
シナーさんが黒幕とゆー意見があるけど、ニダーさんのほーが目立ってるから
嫌中感よりも嫌悪韓のほーが強い。

こーゆーのは、韓国系が前面に出てるよーだけど、
いあんふ問題で日本をイメージダウンさせ
拉致問題をうやむやにするために、北が背後にいるんでない?

拉致問題のせーで、日本が最近援助しないし
シナーさんもロスキーさんも拉致問題を、支援しない理由に使ってるらしーし
(実際はお金出したくないだけだろーけどw)
54マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 17:11:08 ID:Xp7uMXNo
>>53
> いあんふ問題で日本をイメージダウンさせ
> 拉致問題をうやむやにするために、北が背後にいるんでない?


6カ国会談で日本がお金を出さない事に韓国でも不満があったニダ
北が背後にいると言うより南北と在日のコンボ。アメリカに対するメディア工作では
慰安婦と拉致問題をリンケージさせる事に今のところ成功しているみたいだよぅ。

拉致問題と慰安婦問題は次元が違いますから必ず
リンケージさせたことで後に日本から猛烈な反撃がありますよ。

復刻ちゃんもまた来たぐらいだし、今までノンポリの人間も何度も何度もイヤになるくらい
謝罪をせまられていい加減に「うぜーーー」と思い始めてるかもね。
復刻ちゃんのコピーみたいな嫌韓が増える事間違いなし。
55マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 17:19:55 ID:Xp7uMXNo
>>53
 議員たちは25日から来日している。李華泳(ウリ党)、高鎭和(ハンナラ党)、朴啓東(同)、
李永順(民主労働党)の4議員だ。26日夕、永田町の自民党本部を訪れた4議員は、自民党幹部
たちと懇談した。
  「6カ国協議の妥結でロシアも米国も北朝鮮に改革を促しているのに、日本だけが拉致問題の
解決にこだわり、こうした流れから外れている」
 李華泳議員は26日、鄭進民団団長ら3機関長との懇談の席で話した。議員らの来日の目的は
北朝鮮の変化を日本の政党に知らせることにあるようだ。

 関係者の話によれば、懇談会で李議員は、日本人拉致問題についても言及した。

 「日本人拉致問題は北としてはできることは全部やったのに、たかだか7人くらいの問題で日本側は
さらに解決を要求している。日本軍慰安婦問題で日本は謝罪もしない」
部分抜粋)

▲ソース:統一日報(日本語)2007/03/28
http://www.onekoreanews.net/news-syakai01.cfm
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ほれ見てみ南も北も一緒やろ。
56復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/03/30(金) 18:00:38 ID:dQ3SNvWn
>>54
嫌韓になりたい訳ぢゃないんだけどさ。。。
イジメっ子嫌いになるのは、しゃーないし。

>>55
K国、IMFおかわりの状況になりそーらしーけど
そーなったら、いあんふ問題に関わってるヒマ無くなるだろーと期待してしまう。。。
不謹慎だけどさ。
57復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/03/30(金) 18:27:27 ID:dQ3SNvWn
北の国自身の問題の大元は、自分の食事代、光熱費代を
自分で払えない=ビンボーだっつーことでそ。
自分の家の家計を自分で賄えないよーな人等が、えらそーなこと言ってるのは滑稽だし。

ごはんに困るなら、家庭菜園作るとか農業がんばればいーのにね。
寒いのは宗主国様製ユ○クロのフリース重ね着で耐え忍ぶとか。
58マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 19:39:08 ID:KgZc7Ss5
ところがあの国には農業すらマトモに出来ない。農地視察した将軍
様の指示で、畑で作るイモの数を倍増したもんだから、土壌がメチ
ャメチャに荒れてしまって結果全部あぼーん。

現場の誰かが責任とらされたんだろうなあ、きっと。
59マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 20:01:44 ID:pfd9pOjz
そもそも将軍様は人民を豊かにしようと思ってないんでない?
特権階級だけが特権意識を持てれば良いわけで。
才覚のある者が豊かになれば、支配体制が崩れちゃう。
在日は帰りたくないわけだ。
60マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 20:06:10 ID:V/8Xu2Br
正直、自分が贅沢三昧して畳の上で死ねれば「あとはどーでもいーや」
じゃないかなぁ>将軍様

もしかすると息子すら、どーなっても気にしないかもしれない。
61マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 20:22:20 ID:KgZc7Ss5
>>60
畳の上なんて表現つかうと「チョッパリと一緒にするニダかー!」と将
軍様が火病りますぞw


スイスに相当額の資産を預金してるらしいけど、国が倒れたら一体
どこに逃げるつもりなんですかな。あのお方は。アフリカ?
62山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/30(金) 21:19:07 ID:bINCtxjN
>>55
随分と前にも紹介しましたが、文芸春秋社が1992年に出した「日本の論点」
で、今では「救う会」の会長をしている佐藤氏が大変に興味深いことを述べ
ています。ソ連崩壊やソウル五輪の成功と言うような当時の情勢を踏まえ、
突如として浮上した「従軍慰安婦問題」こそが、厳しく対立してきた南北が
心を一つにして文句をつける初めての「ネタ」だったと。そんな趣旨でした。

そして、その本の出版から15年。まさに、その通りになってますね。特に拉
致発覚で日本国内で厳しい反北朝鮮世論が巻き起こったとき、韓国人として
も日本から嫌われるのは嫌でしょうから、非常に複雑な気分になったのでし
ょう。
63Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/30(金) 21:31:59 ID:LlMUyDKZ
>>53
そりゃ北朝鮮にしたら最高のネタだろうけど、あいにく北朝鮮にはアメリカ
で政治工作する実力も資金もない。韓国系にしても、たかが知れてる。
やはり中共でしょう。実力もあるしカネもある。 何より日本を悪者
にして、阿部っちに靖国参拝させまいとすり動機がある。 

去年・一昨年は、中共が自分で直接抗議活動して、逆に世界から非難
されたもんね。 だからアメリカを通じて日本を叩き、自分は陰に
隠れて成功の果実だけをむさぼり食うつもりでしょう。
64Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/30(金) 21:37:18 ID:LlMUyDKZ
>>61
ほらら 007で朝鮮人が手術受けて、白人になっちゃう話があったでしょう。
あれを現実にやれる、と思ってるんでは。
65山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/30(金) 21:43:32 ID:bINCtxjN
>>63
ところがその中国、前にレスがあったように北京派と上海派の対立があるよ
うで、今回の訪日についても、外務省は真意を測りかねているとか。信用し
てよいのか、それとも罠なのか。
先日の衛星破壊実験も、驚くべき事に北京派の政府は知らなかったという説
があるらしい。
66ハングル=モア:2007/03/30(金) 21:48:19 ID:AEkkRQ8R
みんなでモアを抱いてくださいです。
っていうか乱交上等?
67刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/03/30(金) 21:49:31 ID:sM2PJUu+
>>64
(;´-`).。oO(それを言ったら、ジェームスボンドも日本人に・・・・)


<>
68マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 22:04:08 ID:KgZc7Ss5
たしか日本には丹波哲郎率いる忍者部隊がいるって設定のはずw
69刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2007/03/30(金) 22:16:21 ID:sM2PJUu+
>>68
(´-`).。oO(人々スレで私が憤慨してる公安なんですよねぇ>丹波=タイガー)


<>
70山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/30(金) 22:34:12 ID:ZBzRk9E4
以前に届出だけの無審査で日本国籍を与えろという「国籍届出制」の議論で
盛り上がっていた時、私は猛然と反対した理由が解っていただけると思いま
す。彼らの脳内は「日本が悪かったことにしてくれ」であり、実際に「ウリ
たちは日本国籍を奪われた」とか「ウリたちは国籍を選択する機会すら与え
られなかった」なんて言っていたでしょう。ほとん、戦後60年も経ってね−w
朝鮮人の言う事を聞いてやって、国籍選択制なんて認めてやるとどうなるか。
彼らは平然と「日本が悪かったから、ウリたちはようやく自由に選択できる
ようになった」とか言い出しますよ。奴らに配慮しやった挙句が、従軍慰安
婦でしょう?
そんな朝鮮人の意識を見抜けずに、あの国籍届出制なんてのに賛成していた
日本人(極少数だけど)には、猛反省を促したい。
71REM:2007/03/31(土) 01:35:37 ID:X4BUXHRi
中国が、靖国にどれほど執着しているのか知れないけど、
おれは、別にどうでもいいと思う。
闘牛にたいする「赤い布」として使えればベストだと思う。
72マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 10:25:27 ID:W8pV5INS
南北朝鮮の工作員ならびに、反日運動家の方々へ、

あなた方は、「日本は、かつて多くの朝鮮人を性奴隷にした。」 と宣伝しておりまが、
事実関係は、さておき 見方を変えれば、これは、
「かつて朝鮮人は、日本人の性奴隷でした。」 と言っているのも同然です。

未来の歴史の教科書を読んだあと、

日本の子供たちの中には、
「日本人は、朝鮮人のご主人様で、朝鮮人は、奴隷だった。」と思う人がいるかもしれませんし、

朝鮮の子供たちのは、
「日本人は、かつてご主人様で、私たちは、奴隷の子孫だ。」と思うかもしれません。

また、世界中の子供たちは、
「かつて、朝鮮人は、日本の奴隷だった。」と認識するかもしれません。

あなた方の反日運動によって、将来、未来永劫、
世界中の教科書に上記の認識をもたらすであろう記述が載ることを 
朝鮮の方々は、望んでいるのですか?
73マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 10:56:12 ID:kd6trhvu
>>72
皮肉な事にそうなっちゃいますねー

私は常々「植民地支配」と言う言い方を止めて「日韓併合」でしょ、と言い続けてきました。
植民地支配というのは元々ヨーロッパがアフリカやアメリカ大陸、アジアの一部に対しての呼び方で
日本と半島諸国のように数千年の歴史を持った近隣に対しての言葉ではありませんからね。

もちろんヨーロッパでも例外的にイングランドとアイルランドとかオーストリアとハンガリーとか
それに近い関係はありますが、いづれも支配を受けた側が屈辱的な呼び方をされることを断固として
拒絶をしております。
自ら植民地支配を受けたことをいつまでも得意げに語っているのは本当に滑稽と言うほかありません。
植民地にされること自体がいかにダメダメな民族であったかと言う証明に他ならないですからね。
74Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/03/31(土) 20:38:59 ID:DViDLsQ8
>>67
英国人も北京の55日とか日露戦争とかで、日本人の実力を認めたから可能
だったんでしょう。 ジェームスボンドが朝鮮人に扮することを許容したとでも?
75REM:2007/03/31(土) 21:51:52 ID:X4BUXHRi
>>72
実際には植民地でもないし、慰安婦で被害者にもなっていないから、
うっかりしているんだろうね。

ポストあたりの理不尽な批判に対しては、
謝罪しなければならないようなことはしていないと反論して欲しいのに、
外務省は、もうすでに謝罪したと言うから、困るんだよな。
事実を表に出せばすべて解決するのに。
76山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/03/31(土) 23:54:01 ID:n7XH7Ii+
>>75
あのアホ民族に対して、もう謝ってしまってますからね。全斗煥が韓国の大統領
として初めて国賓として来日した時のこと。天皇が晩餐会で、その趣旨のことを
述べています。全斗煥は「これで、雨降って地、固まる」なんて言ってましたよ。
つまり、韓国側としては何とかもう馬鹿な反日はしないから、我が民族を静める
ためにも何とか、日本側に折れて欲しいと懇願する訳です。日本人は朝鮮民族の
異常性について理解できない人が多いので、それに乗ってしまう。中曽根みたい
なビッグな人でも、これでしたから。朝鮮民族の異常性は、>>72-73が面白いです
ね。
そして韓国人はクソだから、「それみろ、天皇も謝罪したぞ」と言いまくる。いつ
しか日本が、朝鮮半島で無茶苦茶をしたかのような話がでっち上げられてしまう
訳。
77REM:2007/04/01(日) 06:21:36 ID:HUPWMEex
古代史だと、逆の主張をするからおもしろい。
朝鮮半島は、日本の影響下になかったとか。
広開土王碑は、捏造だとか。

だから、十分な時間が経過すれば、
日韓併合は、韓国が日本を併合したことになる。
間違いない。
78マンセー名無しさん:2007/04/01(日) 09:34:33 ID:x3qRz9qL
まあ政府は外交上の障害を多く抱えてるので、さらに混乱を招くような真似はしたくないという意図で
いままでの経過を踏襲するのでしょうが、それをいいことに「安倍も認めた。日本が悪いと政府が認めている。」
という主張をする人たちが出てくるのがイヤですね。

だから政府レベルでは主張できない事実を国民が専門家並でなくとも、ほどほどに深い理解と知識を
もって、民間レベルの討論においては主張すべきところは主張できるようにしておくことが重要だと思います。
といっても、ある程度知的好奇心のある人でないとハン板や東亜には行かないですけどね。

たまにこのスレ覗いてますが、山本さん方の意見はとても参考になります。分かりやすくて楽しくて。

79Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/01(日) 14:16:44 ID:m96mgCQu
>>69
【007はニダ死ぬ】
80マンセー名無しさん:2007/04/01(日) 15:02:09 ID:x3qRz9qL
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&nid=1174486

しかし、韓国人を納得させるのはとても大変そうです。。
81復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/04/01(日) 19:25:00 ID:FExitlAC
>>58
まともに農業する知恵の無いミンジュクが、なんで生き残ってるのだろーかと不思議でつ
山にペンキ塗ったりする宗主国様と、どっちがマシなのだろーか?

この間NHKで、中国と北朝鮮の貿易の番組やってましたけど
中国は、最近森林伐採を制限してるため、北から木材を沢山輸入してるそうでつね。
北の山、頂上近くまで禿になってますた。
大雨降ったら怖いだろーに。

材木や魚を運ぶ作業をやってる人等(多分北朝鮮人)、
ビデオ撮られてるとゆーのに、商品を投げ降ろしたり扱いが超雑だし
仕事やる気あるのか?って感じで働いてますた。

作業の段取りも非効率的に見えたし。
中国人の貿易商は、やり手ビジネスマンとゆー雰囲気で紹介されてたけど
あんなやり方で大儲けできるなんて、別世界の話と思た。
82山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/01(日) 21:31:27 ID:sm/by49T
>>78
お世辞でもそんな事を言われると、「豚もおだてりゃ木に登る」の心境になり
ます。

>>81
実際に洪水が起きると、「日帝が木を切り倒した後遺症」とか言い出し、同じ
基地外民族の韓国からも「日帝が悪い」とか言い出すでしょう−w
83Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/01(日) 21:40:53 ID:m96mgCQu
>>81
ミンジュクじゃなく、ミンジョクね。
一応ずっと農業はやってました。日帝時代は飛躍的に生産性も向上した。
だけど金日成と金正日が「現地指導」とかやって、ぶちこわしにしたんです。
84山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/01(日) 21:46:52 ID:sm/by49T
ハン板を見ている訳の解らない話も出て来るけど、これは本当なの?

ロシア検察庁は、06年12月にロシアで開かれたフィギュアスケートグラ
ンプリファイナルで浅田真央ら日本人選手に、体調を狂わせる目的で不
正に薬物を飲ませた「傷害罪」の容疑で、韓国人工作員を逮捕したと発
表した。
http://scrapbook.ameba.jp/iceskating_book/entry-10029355698.html

85マンセー名無しさん:2007/04/01(日) 22:28:27 ID:7hGsWrVl
今日は何月何日でしょうw 山本さんがそれに釣られるとはw
86山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/01(日) 22:43:14 ID:sm/by49T
>>85
なんたること・・
実は今日は朝から、嫁さんや子供に騙され続けていたのですが、、、、
87マンセー名無しさん:2007/04/01(日) 23:18:55 ID:7hGsWrVl
山本さんのお仲間との情報交換の暴露話、ほんとか嘘か、楽しみでした。
ちょっと半年引退することにしたので、半年後もいてくださいwさらばです。
88REM:2007/04/02(月) 06:34:09 ID:EFSsU0Vz
>>86
おれも、日テレの西尾アナウンサーが、
インパルスの板倉と結婚すると聞いてショックを受けたけどね。
89よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/03(火) 20:45:38 ID:jq7WeIe2

【社会】 韓国人への入国拒否が増加 ビザ免除で厳格審査…法務省入管局
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175506372/l50
◇韓国人への入国拒否が増加=ビザ免除で厳格審査−法務省入管局
 日本が短期滞在者の訪日ビザ(査証)を免除した韓国と台湾からの2006年の入国者数が
増える一方、空港での審査で入国拒否となった人も増加していることが2日、法務省入国管理局
のまとめで分かった。
拒否が増えたのは「ビザ免除を受けて厳格な審査を実施した」(審判課)ためで、不法就労目的
なのに観光や商用と偽っていたケースが大半という。
 06年に入国を拒否された外国人は前年比6.4%増の1万1410人で、過去5年間で最多だった。
国籍・出身地別では、韓国が同22.2%増の4121人でトップ。以下、中国が同5.1%減の
1033人、台湾が同56.0%増の942人、フィリピンが同5.9%増の930人と続き、韓国、台湾の
増加ぶりが目立つ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007040200793


よかった^^
90REM:2007/04/04(水) 09:28:42 ID:xXiHKwFJ
>>89
よかったけど、
すりぬける率も同じくらい増えるんだよ。
91マンセー名無しさん:2007/04/04(水) 11:28:23 ID:NvChJ68r
>>90
ビザ免除とバーターってことにして、入管+国内犯罪の取締りをめちゃめちゃ厳しくしてくれるといいなぁ。
92REM:2007/04/04(水) 14:15:51 ID:xXiHKwFJ
アメリカ大使館広報部の女性と電話で話したけど、
「なんにも知りません」
と言われるとどうしようもないね。
慰安婦というのは捏造されたものだから、
勉強したほうがいいというと、不機嫌になるし。
最後はなぜか、おれが謝りつつ、電話を切るハメに。
93よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/04(水) 19:17:28 ID:/H0yj+sv
電凸スレで詳細を>REM氏
94マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 10:26:54 ID:ArdTnSLw
>>93
R「もしもしアメリカ大使館ですか」

ア「はい、こちらはアメリカ大使館広報部です」(きっぱりした若くてピチピチした受け答え)

R「少し聞いてもいいですか」(おどおど)

ア「どのようなご用件でしょうか」

R「従軍慰安婦がですね・・・」

ア「はい、それがどうかしましたか」

R「問題になっているのですよ」

ア「なにが問題なのでしょうか?」

R「あの〜従軍慰安婦問題がです」

ア「えーっと、そちら様はどちら様でしょうか、名前と用件をお願いいたします」

R「初めて電話するもので名前は匿名でお願いいたします」
 
ア「用件は何でしょうか?」

R「し失礼しました、ごめんなさい (T∇T)ノ~(T-T)ノ~(T∇T)ノ~(T-T)ノ~ サヨーナラー」
95REM:2007/04/05(木) 22:44:32 ID:0KJKjOcw
>>94
必ずしも遠くないねw
意見は受け付けないと言うことなので、
「お聞きしたいことがあるんですが?」
というスタンスで、入ったわけ。
で、アメリカの議会は、日本に対して、
「ああしろこうしろという権利があるんですか?」
とか、
「慰安婦に関して正しい知識を持っているんですか?」
とか、質問したわけですが、すべて、
「どうなんでしょうねー」
みたいな答だったから、
「慰安婦に関しては、アメリカの裁判で、日本が無罪判決を受けているでしょ」
とか、
「わたしのように質問してくる人がいるんだから、
基本的なことは勉強しておいたほうがいいですよ。
そもそも慰安婦というのは捏造で、それを朝日新聞がキャンペーンしただけですから」
なんてやっていたら、おそるべきムカつき念波が漂ってきて、
「あ、すいません。つい偉そうなこと言ってしまいました・・・・」
なんてオチになったわけよ。
言っておきますが、自分がどこの誰であるかは、
最初にきちんと述べますから。
96よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/05(木) 23:41:40 ID:+mBOcsi7
また拉致が発覚しましたね。
子供二人とか・・・。
97マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 09:22:54 ID:xSGgiWJG
ま金品宝石から鶏、文化財に科学技術に歴史伝統、そして領土。
何でも盗む民族だから人まで盗んでもおかしくはない。
98山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/06(金) 17:07:51 ID:BkoJlcD0
>>96
この時期は忙しくて、・・・

この拉致のケースは、小泉訪朝の年の暮れ頃にはもう報道されていましたね。
その時の報道では父親が「高」という性を名乗る在日で、父親が北に懐疑的
になったので消された可能性があり、夫を探していた日本人の妻も消された
と・・。何とも悲しいケースで、私はそれにプラスして「高」という済州島
を連想させる苗字に、何とも複雑な気になってました。まっ、実際にこの人
が済州島にルーツを持つ人かは知らないけど、あそこは韓国に虐殺されて逃
げて来た人が多いから、その反発で総連に身を投じた人も多いでしょうし。
それでも今となっては、逃げて来たのを追い返さずに保護してやったのに、
「強制連行されたニダ」なんて開き直って文句を言っている連中には、私も
呆れてますけどね。彼らは、感謝と言う言葉を知らない。
99山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/06(金) 17:19:35 ID:BkoJlcD0
>>95
REMさんの憤りは痛いほど解りますし、私も複雑な胸中ですが、米大使館に
電凸しても無駄な気もするのです。我々がしている話と、彼らがはている話
は全く違う。我々がいくら正論を言っても、従軍慰安婦という滑稽な造語が
コンフォート・ウーマンだのセックス・スレイブとして勝手に英訳されてい
る以上、これはすべて「強制」なんです。それに正論を言っても、敬虔なキ
リスト教徒が多いアメリカ人に、人間は猿から進化したという進化論を説く
ようなもの。進化論と言う正論を言っても、彼らは「神を恐れぬ野蛮な異教
徒め」ぐらいにしか思われないのと同じだと思う。
今回、日本は完全にハメられましたね。私の聞いている範囲では、どうも必
ずしも中国では無い様な分析も聞いているのですが、問題は南北朝鮮ですよ。
彼らは異常なストーカー性を持っていますからね。今回は上手に幕引きさせ
ながら、民間レベルでは容赦してはいけませんよね。何と言っても、一番に
悪いのは朝日新聞。それと、それに呼応して煽ったNHK。それと、ストー
カー民族です。
100マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 17:21:03 ID:dTCOoLVz
感謝など
口が裂けても言うもんか
101山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/06(金) 17:28:52 ID:BkoJlcD0
湧いた 湧いた サクラが 湧いた
102マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 17:47:17 ID:8+FptuAa
REM氏は米国大使館の直番しってるのか?w
なかなかやるね。何やってる人だろう…
103マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 17:48:06 ID:8+FptuAa
アメリカにもう入れない鴨ねw
104マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 18:20:40 ID:mNBha3jw
105REM:2007/04/06(金) 19:40:45 ID:J5Je+Clp
>>99
「北朝鮮の拉致問題と慰安婦の問題は同等の価値がある。
アベが拉致問題にばかり力を注ぐのは理解できない。二枚舌だ」
なんて論調が出てきたけど、(ポストだったか?)
これなんて、完全に北朝鮮の手先になってるよな。
106マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 10:56:06 ID:cviHsLRZ
>>99
> REMさんの憤りは痛いほど解りますし、私も複雑な胸中ですが、米大使館に
> 電凸しても無駄な気もするのです。

これどうでしょうかね、正直私も複雑な気持ちですが抗議の意思を表さないと
意見がないと判断する、と言うのが今までのアメリカとの付き合いで習ってきたような気もします。
多少意見の違いが合っても自分の主張を最後まで貫くのが欧米の世界では常識かもね。
反対にコリアは連日人間を大動員して議員や新聞社大学の研究機関に工作を仕掛けてると聞き及びます。

日本だと空気を読めとか最初から駄目な事に口を出さずにアウンの呼吸で処理するところですが
逆に相手に誤解を与えるかもしれませんね。
もし仮に今回の件でアメリカ大使館の電話がパンクするくらい抗議があれば採択にも多少の影響を
与えると思いますよ。

それに今回の歴史観の違いそのもので日米関係が極端に悪くなるとも思えないです。
過去には繊維摩擦、牛肉オレンジ摩擦、自動車摩擦とそれこそ真正面から国益でぶつかった
こともあります。自動車摩擦の折は上院下院の議員がハンマーで日本製自動車を叩き潰していましたが
その一方で日本のセールスマンはひるむことなく自動車を売りまくっていましたw
確かにアメリカのメディアが一斉に同じような論調で日本叩きを行ったのには驚きましたが、
怯む事は無いですよ、第二次大戦すべての歴史修正を主張している訳ではないですからね、
今回はあくまでコリアと日本の問題でアメリカは関係ないことを主張し続ければ、時間が経てば沈静化しますよ。
107マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 11:14:52 ID:cviHsLRZ
>>106
追伸
アメリカには難しい言葉のあやじゃ無くて単純な事を主張すればいいと思っています。

@慰安婦(売春婦およびその手の職業)は日本の植民地支配や第二次世界大戦
に関係なく朝鮮半島には古来からある。

A過去には軍人だろうが商人だろうがその制度を利用していました、しかし現在から考えると
随分人権蹂躙なことだと思い、日本政府は過去に何度も人道上の意味から謝罪をしました。

Bこのことは当事者間で決着済みの問題である。

C北朝鮮とその支持者が60年以上前のことを蒸し返して核問題、拉致問題にリンケージ
させる魂胆が丸見えである。

D日本は第二次大戦についての歴史修正は行いません。


これぐらいの事でいいんじゃないですか、複雑な歴史を理解しようと思わないアメリカ人でも
繰り返し100回ぐらい連呼すれば理解できると思いますよ。
108よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/08(日) 13:23:04 ID:DLxzVgVZ
都民は選挙行くこと!!
109Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/08(日) 20:23:04 ID:BYt69upR
「常識で考えて下さい」で通らないかな?
「若い娘を20万も拉致したんなら、噂が広まるだろうし、朝鮮人も暴動を
起こしたはずでしょう?日本軍には朝鮮人兵士が20万人もいたんだし、
武器を持った彼らが反乱を起こしたら日本軍は持ちませんよ。
ただでさえ不利な戦況なのに、朝鮮人の怒りを掻き立てるようなこと、
できるわけないでしょう?それに日本軍が慰安婦にそんなひどい扱いを
したんなら、彼女たちが戦後故郷に帰って同胞に訴えたはずだし、それが
東京裁判でも、1953〜1965年の間に何度も開かれ、厳しいやり取りの
交わされた日韓国交正常化交渉でも、一切持ち出されなかったのは何故
でしょう?答えはただ一つ、慰安婦が当時は珍しくもない売春婦であり、
日本軍による強制連行などなかったからです。」

でも彼女たちの証言を信じる、という人を説得するには、「世の中には
平気で嘘をつく人々がいる」ということを納得してもらわなきゃ
ならないから、それが一番難しいかも知れない。
110REM:2007/04/08(日) 22:58:49 ID:+fsywziF
いや、もっと恐ろしい。
なんだかわからないけど、もっと恐ろしい背景を感じざるを得ない。
アメリカが突然、北朝鮮に対する制裁を解除したのはなぜ?
少なくとも、拉致問題が解決しないうちは制裁を続ける
ぐらいの人権意識がある国じゃなかった?
なんか、腑に落ちないんだよな。
111よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/09(月) 00:47:17 ID:mMzc0DBx
孔明の罠
112よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/09(月) 01:08:09 ID:mMzc0DBx
ムクゲの会の人は落ちたらしいね♪
113Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/09(月) 05:08:01 ID:Ca3x4oFX
>>110
ブッシュが横田夫妻に会ったりして、拉致問題が人権にうるさい
アメリカ人の
関心を集めていた。日本に同情が集まり、これじゃまずいと思った闇の
勢力が、伝統的な日本悪玉論を使って反撃に出たということでしょう。

その勢力とはどこか?
北には一番動機があるが、アメリカで政治工作を仕掛ける資金も組織力もない。
韓国も尻馬に乗って騒ぐが、そこまで資金や動員を掛けるほどの動機はない。

あと考えられるのは中国しかない。 六者協議でも一番嫌な役を押しつけられ
そうだから日本にも援助を分担させたいし、安倍っちの靖国参拝も抑えたい。

動機も資金力も動員力も、一番持っていて、ホンダ議員との
つながりとか、状況証拠も揃っているのはシナーさんですよ。
直接日本を非難して上海暴動とかを起こし、却って自分がダメージ
食らったから、今度はアメリカ人にやらせようという作戦。

アメリカのリベラル派マスコミにも、以前から話を付けていたんでしょう。
敵ながら上手い戦略だ。

だからベースにある、「日本悪玉論」を取り除かなきゃならない。
さもないとこうした謀略工作はまた繰り返される。

ただアメリカでも、映画「硫黄島からの手紙」のように日本をありの
ままに見ようという動きはあるから、希望がないわけでもない。
114藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/09(月) 13:50:26 ID:oS+XaylQ BE:771955788-2BP(1000)
 某所で別コテを棄ててきたついでに、本コテも変更。
 山本冬彦とかも考えたんだけど、六平氏と混同されて彼に迷惑をかけるのもなんなので、このコテで行きます。
 以後お見知りおきを。

 なお、従前からの愛称は鳥の中に残してありますので、今後ともご愛顧下さいます様お願いいたします。
115Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/09(月) 16:50:50 ID:Ca3x4oFX
>>114 何と読むの?
116よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/09(月) 20:12:26 ID:mMzc0DBx
どうなるかな?


日韓文書を初めて公開 外務省、市民団体の要求に応じ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0409/TKY200704090243.html?ref=rss


市民団体か・・・
117藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/09(月) 22:34:55 ID:izwGzdoj BE:301545555-2BP(1000)
>>115
 ひずひこ、ですかねえ(w
 このコテを考えてから今まで、実は「読み」を考えていなかったんですよ。
118よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/09(月) 22:51:17 ID:mMzc0DBx
>117

どなた?
119藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/09(月) 22:56:29 ID:izwGzdoj BE:217112663-2BP(1000)
>>118
 旧「気管支炎者 ◆ziTeyang/2」でございます。
 安崎コテと鳥を変えたついでに、こっちのコテも変えてみました。
120Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/10(火) 05:59:03 ID:2ZaFNcCi
「わいひこ」だったら、ワイ談ばかりしそうですねえ(w
121マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 09:54:13 ID:jb1IOBRa
猥彦に換えまひょ。
122藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/10(火) 10:24:14 ID:zDTl2GoF BE:192988782-2BP(1000)
>>120
 その辺は適当に(w

>>121
 「わいひこ」と読まれるのは文句言いませんが、ソレは却下です(w
123山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/10(火) 14:43:45 ID:Bl+ZWa5z
遅れてしまったネタですが、今回の東京都知事選挙。選挙前から一部の新聞に
よる石原パッシングが始まり、それを報道する形でニュースで流すTVがあり、
石原にとっては超逆風。ところが選挙中から石原優性が伝えられ、しかも年齢
別では50代のみが浅野支持が上回っているものの、他は石原。そんな中でも前
回より投票率がアップしたというならば、これはまさしく反浅野票がどれだけ
多かったかということ。選対本部長の弁によると、この選挙は20代〜30代の人
たちによる、石原知事への信任選挙だったと。あんまり団塊世代をイジメると、
どう噴出してくるか逆に怖い気がします。
それにしても石原は、パッシングに強い。思えば知事就任間もない時の、ハン
板でも馴染みの深い「三国人」発言。あの時点で実は当時の40代以下の人の多
くは、三国人の意味を知らなかった。なのにマスコミは石原が問題発言をした
かのように煽るだけで、その「三国人」が何の意味なのか全くと言って良い程
に伝えなかった。あるいは、歪曲して伝えた。そして出来て間もないハン板に
までも人が集まるようになり・・・
それを克服した石原は、もはやどのようなパッシングを受けても、強い存在に
なったと思う。それにしても団塊、哀れじゃ・・・・
124山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/10(火) 14:56:39 ID:Bl+ZWa5z
従軍慰安婦ネタですが、私が色々と聞いた範囲では、ホンダ議員は通常の
活動に突如として火がついた。中国は黒幕ではあるものの、突如として火
が吹いたのと関係ない。黒幕は、駐日米国大使館。結構な数のスタッフを
揃えている物の、それが優秀な人なのかどうかは別。その中の一人が安部
政権の側近の中に、戦後の体制を潰そうとしている人がいると判断したら
しい。噴出しそうな話だが、そんな事は起こりうるし、その背景としてイ
ラク情勢が泥沼化して米国の「空気」が変わった事も大きいと思う。そし
てセックス・スレイブだのコンフォート・ウーマンだのと格好のネタに、
連鎖反応的に飛びついてしまったらしい。ただし、韓国には要注意。あい
つらは常に、「拉致に日本が固執しても実は従軍慰安婦問題が・・」なんて
平気で言い続けてますから、ある意味で黒幕と言うよりも執拗なストーカー
攻撃を受けたと思うべし。
この問題の一つの山場は、明日からの日中首脳会談。報道によると、中国
は拉致に関して日本を支持する事を文書で明言すると言う。これは、大き
いと思う。
以上の情報について、当然に出所は言えませんので何の責任も持ちません。
それと、外務省。常任理事国入りでポストが増えるのを寸前の所で中国に
阻止されたので、役人の中国嫌いは相当なもの。そんな訳で今回の騒ぎも
当初はもう本能的に「中国の仕業だな」と思ったようですが、どうにも違
うかも知れない。もっとも私が聞いた情報が、中国筋からの情報操作だっ
たりして−w
中国の情報網、昔から凄いよ。ホンマに・・・・。別にイージス艦の情報
だけでなく、ごく普通の企業にまで当然のように、しかも昔からね・・・
125山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/10(火) 15:03:18 ID:Bl+ZWa5z
従軍慰安婦という90年代になって突如として沸いたネタが、朝鮮民族(北も南も)
にとってどれだけ幸せでホルホルできるネタであったかは、私の>>62を参照して下さい。
この突如として沸いたネタによって、「そうだ、日本が悪いことをしたんだ」とい
ネタを手にして、しかも「河野談話で認めたニダ」と言える幸せの思考回路。
その上で、>>72-73で指摘されている朝鮮民族の体質を見れば良いと思います。
自分たちがミジメでも何でも、それで良いのです。それによって、彼らは道徳的に
日本に勝った気分になれるのでしょう。
126マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 15:40:25 ID:SIrQJUl+
よく考えればアメリカの「90年前のトルコによるアルメニア人虐殺の非難決議」も
そうとうに無茶だと思う。仲裁とかいうのなら分かるけど
いきなりアルメニアの肩を持つ事が前提なのが腑に落ちない。
これでトルコ人とアルメニア人の仲が
よけいに悪くなる事はあっても決して良くならないだろうし。
実際アメリカ内部でも「イラク問題の国内の不満を少しでも分散させたいのでは?」
とか「これで日本やトルコを非難しても原爆や枯葉剤を落とした国が何を言うと
他の国からも言われるのがオチだろう」との声もあるらしい。
127藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/10(火) 15:47:36 ID:zDTl2GoF BE:253298737-2BP(1000)
 その辺のジャイアニズムが、アメリカ型民主主義の大きな問題点なんですよね。
128山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/10(火) 15:53:11 ID:Bl+ZWa5z
インディアンも仰天の、アルメニア人虐殺非難決議−w
129山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/10(火) 16:19:28 ID:Bl+ZWa5z
>>127
ところで、ついに創氏改名を強制されたのですね。
130藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/10(火) 16:22:05 ID:zDTl2GoF BE:506596076-2BP(1000)
>>129
 はい。
 今後ともひとつよしなに。
131山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/10(火) 16:27:55 ID:Bl+ZWa5z
日帝によって安崎一族は弾圧され、また被害者が・・・・
132藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/10(火) 16:30:35 ID:zDTl2GoF BE:217112292-2BP(1000)
>>131
 いやいや、安崎の誇りにかけて、あっちは改名だけでスミダ。
133マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 16:45:05 ID:Xot1X/B1
>>126
アメリカ人は単純と言う人もいるけど、アメリカ地理学会などと言う恐ろしい団体wもあって、
なかなかどうして陰謀、深謀を図っている事は間違いありません。
議会は利益団体を大事にしますから無茶な決議も時々出ますが、政府はあくまで冷静な読みをしていると思います。
「アジアを分割して統治せよ」と言うのは古いようで現在でも生き残っている名言だと思います。
中国、朝鮮、日本の三国が団結して世界政治に影響力を持つよりも、
互いに牽制し合っている状態がアメリカには好都合なのかもしれません。

トルコとアルメニアも仲が悪くなってもアメリカは困らない、むしろ互いに防衛のために高価な武器を買ってくれると
そろばんをはじいているかもしれません。

今のところトルコ関係の決議は採択されない可能性も出てきているようですし、慰安婦問題はどうなんでしょうかね、
最近の動きを見ていると、案外採択されないような気もしてきました。
これが採択されると、あさひ、毎日系のマスコミが鬼の首でも取ったように連日「謝罪せよキャンペーン」
をするに違いないでしょうし、韓国と北朝鮮は慰安婦問題と拉致問題をリンクさせるでしょうし、
そのことがまた事情通を怒らせることは間違いないと思います。
在日は大変だなと同情申し上げます。
在日のためにもならないですね。
134マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 16:58:11 ID:e+156QjA
日本が起こした無謀な戦争が無ければ慰安婦問題も起きなかった!
誠意ある謝罪と賠償をして下さい!
貴方達の詭弁は聞き飽きました!
135マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 17:09:13 ID:Xot1X/B1
>>134
別に植民地じゃなくても戦争が無くても朝鮮半島は慰安婦だらけじゃ無かったのw
ご同情申し上げます。
136スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/10(火) 17:46:21 ID:Ns8nhaon
>>134

もっと大きな声で、元気よく!
137よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/10(火) 18:59:42 ID:CSN/8Lx+
慰安婦の件、中国が黒幕で云々というのは、
陰謀論的でいまいち賛同しかねます。

ホンダ議員の選挙区に、韓国系アメリカン人が2割いるので、
固定客が付くのは選挙に関して旨味でしょう。
あと、奴は弁護士出身ですので、日本に新たに公式謝罪させれば
裁判沙汰で、金儲けできると思っている弁護士団体がいるというほうが
現実的ですねぇ。
138マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 21:26:50 ID:eQ+Xf4sS
いや、ただ中国が北京五輪にむけて親日的になってるから
それへの対応、というだけじゃないかと思うんだが

韓国がヒャッホウなのはそのついで、というかおこぼれ、というか
あれ、いたの?的な感じで
139よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/10(火) 22:12:08 ID:CSN/8Lx+
証拠来ました(棒

 【ソウル10日時事】10日付の韓国紙・朝鮮日報は、米議会調査局が従軍慰安婦問題について
「日本政府と日本軍が慰安婦の強制動員に介入した証拠が明白だ」とする報告書を発行したと報じた。


 報告書はミャンマーにいた約20人の韓国人女性の証言記録などを基に作成され、
「日本軍が女性の募集から慰安所の運営に至るまですべての段階に介入していた」と指摘。
「大部分の女性が慰安所へ強制的に収容されたことに疑いの余地がない」などと結論づけているという。 


[時事通信社]
140藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/10(火) 22:14:25 ID:aSm+n5Ln BE:675461478-2BP(1000)
>>139
 「証拠が明白だ」という日本語に違和感がありますな(w
141REM:2007/04/10(火) 23:34:03 ID:LpuOe4dw
>日本政府と日本軍が慰安婦の強制動員に介入した

たしかに、悪徳業者が甘言をもって女性をかどわかそうとするのを制止すれば、
「介入した」
ということになるし、今のアメリカの感覚なら、
「だからコントロールしていた」
と言えなくもないか。
しかし、時代は変わったからな。
アメリカがなんといっても、日本が謝罪することはないだろう。
「日本は核武装すべき」
と言っても、大臣のクビが飛ばないんだから。
142マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 10:50:49 ID:qgsR4sgU
>>141
問題はアフォ安倍が、何の戦略性もなく感情的にこの問題を取り上げたこと
きちんと戦略を立てて根回ししてからやれば、こんな騒ぎにはならなかった
143REM:2007/04/11(水) 11:13:40 ID:MdHsKyer
これから日本が進む方向は、軍事大国だよ。
慰安婦なんかどうでもいい。
144マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 11:17:15 ID:IWeYKxnc
アメリカの日本やトルコに対する無茶な行動は
実は様々な利権の他にもイラク問題で噴出しつつある
自国の市民団体や人権団体の追求を少しでも他所に押し付けたいというのが
大きい。ちなみにトルコにも飛び火したのは日本だけだと飽きられるとの事。
145藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 11:20:06 ID:DDijd2ZZ BE:192989928-2BP(1000)
 「軍事大国」の定義にもよると思いますが、我が国が「普通の国」乃至「美しい国」を目指すのであれば、自主防衛力の強化は避けられないところではあるでしょうね。
146Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/11(水) 12:17:57 ID:ctsLoyYO
アメリカ人は偽善者だと思っていたが、まさかこれほどとは知らなかった。
英語で偽善者を、「ヒポクリトス」と言うんだね。覚えておこう。
「ヒポポタマス」(動物のカバ)とまぎらわしいなあ。
147山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 12:33:33 ID:IUkoqoSq
どこの国でも、触れて欲しくない歴史があるものです。実は日本だけが無かった、
あるいは別に意識しなくても何も問題なかったのかも知れません。アメリカなん
て、インディアンに黒人に・・・。中国に至っては対内的に、絶対に文化大革命に触
れさせてはならないという問題がありますし、対外的には一党独裁国家にして人
権抑圧国家であることの批判を避けたいのが本心。
148山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 12:41:04 ID:IUkoqoSq
ちなみに、原爆投下。日本人は今でも多くの人が、感情的になる。それに対して
アメリカ人は「これによって戦争を早く終わらせた」と一刀両断が多い。ですが、
この問題の日米両国の意識に関する本なんかを読んでみると、意外な程にトルー
マンを筆頭に歴代大統領や、アメリカの指導的な地位にいた人は深く自問自答し
ながら悩んでいる。悩んだ末に正当化するけど、これはやはり宗教的な背景なの
かなと思う。
それとアメリカって、常に二通りの歴史観というのか、異なる見方を大切にする
国ですからね。その背景は、もちろんに南北戦争。それで今回のトルコの虐殺だ
の日本の慰安婦だの、これは今は頭に血が上った状態なので、大変に困難。でも
期間を置くと、アメリカでも様々な見方が出て来ると思います。
149藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 13:06:27 ID:DDijd2ZZ BE:192988782-2BP(1000)
 アメリカの場合、偽善というより「近視眼的独善」と言う方が正しいでしょうね。
150山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 13:10:06 ID:IUkoqoSq
実は日本人だって、随分と偽善的で独善的な人が多い。嫌われるのを承知の上で
繰り返して言うと、その昔に中国の文化大革命と毛沢東を盲目的に賛美していた
人たちなんて、今では「知らぬ顔」。北朝鮮賛美に、カンボジア解放を信じた人。
そんな人たち、実は中国人や朝鮮人やカンボジア人が何人死のうと、何の心の痛
みも感じない偽善者ですから・・・。自分たちが賛美していたのなら、少しぐら
いは責任を感じて欲しいものですね。
151大甘の甘太郎@携帯:2007/04/11(水) 13:27:16 ID:FuzcThrJ
横レス失礼!
まあ、その最たる者が岩波文化人ですな。
あの佐藤優氏が面白い指摘をしてますね。
6者協議は帝国主義の復活だと。
だから道理に合わないことでも、力関係で決まっちゃう。
152山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 13:33:02 ID:IUkoqoSq
>>151
>6者協議は帝国主義の復活

佐藤氏がそんなことを言っているのは知りませんでしたが、全面的に
同意しますね。大国の意思を北朝鮮に押し付け、それを中国という宗
主国が一国でやると困るので、多国間の協議であるという「フリ」を
する。
まっ、北朝鮮は六ヶ国協議の一角に入れてもらえるだけでも、昔と比
べたら幸せと言うべきか。第二次大戦前、チェコスロバキアの問題の
時は独・英・伊・仏などの列強の意思だけで、チェコの意向なんて完
全無視で決まりましたから。
153藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 13:37:15 ID:DDijd2ZZ BE:422163375-2BP(1000)
 帝国主義の復活と言っても、朝鮮半島を「奪い」合うのではなく「押し付け」あってる点が、昔日とは決定的に異なる点ですね(w
154大甘の甘太郎:2007/04/11(水) 14:08:59 ID:uS2hGoXj
>>152-153
ここですな。講談社の雑誌KINGでの対談

http://www.x-king.jp/blogs/hoshu/kinkyu/vol2_1.html
155山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 14:24:25 ID:IUkoqoSq
>>154
凄い・・これは知らなかった。でも私の知っている諸般の情報をリンクさせると、
恐らく事実(実態)を語っているような気がします。
特に、ロシアの動向。私は、北朝鮮だけではなくて、もっとロシアと組むべきだ
と思います。どうにも日本人は、反ロシア感情が昔から非常に強かったですから。
156マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 14:30:27 ID:DvMqW49c
>>155
ここら辺と絡みますかね。

シーパワーは単独では勝てない
http://geopoli.exblog.jp/6494974
157藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 14:33:40 ID:DDijd2ZZ BE:759894179-2BP(1000)
 成る程ねえ(w
 正男がマカオに現れたときに、彼が露から中へ軸足を移した(または中が正男に手を伸ばした)ように見えて違和感があったんだけど、納得。
158大甘の甘太郎:2007/04/11(水) 14:36:39 ID:uS2hGoXj
>>154-155
ところがです。姜尚中が解説すると、こうも変わってしまう。
やはり佐藤優氏は、日本人離れしていますな。ロシュコフについては、駐日大使時代に、もっと上手く活用できなかったのですかね?
http://www.x-king.jp/blogs/hoshu/kinkyu/vol2_1.html
159山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 14:39:00 ID:IUkoqoSq
>>156
いいですねぇ〜。ちなみにクラウゼウィッツの「戦争論」と並んでその
海軍版とも言えるのが、マハンの「海上権力史論」。マハンは米国人で、
米海軍とともにこの本を最もよく勉強したのが、旧日本海軍とソビエト
海軍だと言われています。まぁ、これ以上は私の怪気炎になるのでやめ
ますけど・・・
ロシアは、非常に巧みにシーパワーとランドパワーを組み合わせて考え
てますよ。ロシア国内では、中国に対抗して日本との関係強化を望む声
も意外と強くありますし。朝鮮はシーパワーとかランドパワーではなく、
ゴネる厄介者パワーかな。>>154で北朝鮮をバキュームカーに例えてい
るのは、まさにその通りですね。
160山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 14:51:42 ID:IUkoqoSq
>>158
>ロシュコフについては、駐日大使時代に、もっと上手く活用〜

ボク、朝鮮なんて丸で専門外ですが、本当は一番に興味を持って勉強
していたのは旧ソ連だったんです。ロシアは日本を凄い国だと思って
いて、日本に対する研究も盛んにやっている。それに対して日本のロ
シア研究なんて、お寒い限り。その上に北方領土やらシベリア抑留や
らで、あの国対する感情は常に最悪でしたから。今では「嫌いな国」の
アンケートをすると、北朝鮮とか中国とか韓国が出ますが、昔は断ト
ツでソビエトが一番!。
そんな訳でソビエトが崩壊すると、多くの日本人の本音は「ざまぁ見
ろ」だったのでしょう。崩壊して経済危機に陥った状況ばかり報道し、
本屋には「ロシア・東欧の美少女たち」とか言って、物悲しそうな顔
をしたスラブ系のロリータヌード集が並べられた。
日本人ってのも頑固なところがあって、反ロシア感情から抜け切れな
いのが私には悲しく思えます。逆に中国を考えると30年前、いや少
なくとも天安門事件前まではあれほど親中的だったけど、靖国や反日
デモでそんな感情は雲散霧消。これも日本人の、面白いところですね。
161蚊賊壊のキサマラ拉致非害者おめでとう!!:2007/04/11(水) 14:55:54 ID:Fm2mljeo








162大甘の甘太郎@携帯:2007/04/11(水) 15:03:13 ID:FuzcThrJ
>>160
ロシアとは国際結婚も激増してますし、対中国に関しては手を組める部分は大きいですね。
多分米中のバランサーとして存在感は発揮するでしょう。
中国にはない天然資源を持っている点が大きく、そのことである程度中国をコントロールはできる。
ロシアの日本海進出の最大のリスクが今のところ北朝鮮なので、北東アジアの安定という目標で、日本と利益は共有できますしね。
日露の繋がりは、深まる可能性は高いでしょう。
163藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 15:13:34 ID:DDijd2ZZ BE:977006399-2BP(1000)
 単純に、中国が「反日カードで日本を操ろうとしている」から、露西亜は「親日カードで中国に対抗」してるだけでしょ。
 日本としては是々非々で、都合のいいように両国を利用するのが望ましい。

 中露はどちらも「次世代の北朝鮮利権」を狙って駆け引きをしてるだけなんだからさ。
164山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/11(水) 15:22:08 ID:IUkoqoSq
>>163
もちろん。日本だって印度カードとか−w
北朝鮮の利権だけど、冷戦時代にソ連は北朝鮮に基地を作れなかった。それ
はアメリカを恐れたのだと思うけど・・。ソ連(ロシア)もまた、朝鮮人を
あまり信用していない。それと利権ですが、日本統治時代から北朝鮮地域に
は豊富な鉱物資源がある言われてきましたが、どうしてソ連がそれに目をつ
けて目だった権益を確保しなかったのか解らないのです。もしかして、あま
り目ぼしい資源が無かったのかも・・・・。誰か、知りませんか?
165藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 15:25:54 ID:DDijd2ZZ BE:289484238-2BP(1000)
>>164
 資源を採掘する技術が足りなかったのかも知れませんよ(w
166マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 15:42:01 ID:l+MmK7sL
日本人が右傾化せざるえない事情は朝鮮人の偏った行動、発言に因るところが多いにある。
朝鮮人が反日にならざるを得ない事情は偏った歴史修正主義者が少なからずいるから。
「程度の差」はこの際置いといて・・・
お互いが抱えてる問題を外のせいにして紛らかしている事に変わりはないように感じます。
流れ断ち切って悪いですが、ここにレスしてる人達にゼヒ聞いて見たいです。
駄文失礼しますた。
167マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 15:51:47 ID:l+MmK7sL
>>164
北朝鮮では、わが国は鉱物資源が豊富だという教育をしてるみたいですが
実際のところ、目ぼしい資源はナッシングみたいです。
(実際に北に行ったり、その辺に詳しい人に聞きました)
あっても、掘り起こす技術が無いという考え方もできますがw
168マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 15:58:08 ID:VXnBzpY9
>>166

なにを聞きたいの?
お互いが悪いってことを確認したいの?
日本の歴史修正主義が朝鮮の反日の原因ということですか?
169藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 16:01:47 ID:DDijd2ZZ BE:96495124-2BP(1000)
 素で
 朝鮮人が反日にならざるを得ない事情は(自国内に)偏った歴史修正主義者が少なからずいるから。
 って読んでた(w
170(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/04/11(水) 16:02:03 ID:GLfmRHOW
韓国朝鮮に対する嫌悪感が右傾化に繋がるとすれば
原因は韓国朝鮮側の姿勢やアプローチの仕方にあるので
日本人に責任を問う性質のものではありませんね・・・。
171マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:03:35 ID:l+MmK7sL
>>168
そういう事かなぁ^^;
少なくともお互いに鏡をもっと覗きこむ必要性はあるんじゃなかろうかと・・・

>日本の歴史修正主義が朝鮮の反日の原因

これも原因の一つとしてはあると思いますです。
172藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 16:05:06 ID:DDijd2ZZ BE:578966786-2BP(1000)
>>171
 「日本の歴史修正主義者」って、韓国から見たら「良心的な日本人達」なんじゃないの?
173(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/04/11(水) 16:12:44 ID:GLfmRHOW
>>171
戦時徴用を強制連行と言い換え
女子挺身隊を従軍慰安婦と混同し
合法的な併合を不法な植民地支配と言い張る

これらは歴史「修正」主義には当たりませんか?
174REM:2007/04/11(水) 16:13:50 ID:MdHsKyer
「主体思想が、日本教育の理想だ」
なんて言ってた日教組の委員長がいたわけだから、
こういう考え方を改めるのを右傾化というのはどうも納得できない。

175マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:14:27 ID:l+MmK7sL
>>172
「自国の歴史を美化したがる人達」なのかな?この場合。
韓国にもいっぱいいますがw

176(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/04/11(水) 16:16:17 ID:GLfmRHOW
>>175 そういうことでしたら日本にはほとんどいませんね。
美しいものをはっきり美しいと言う人間はいるが。
177藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 16:17:47 ID:DDijd2ZZ BE:361854465-2BP(1000)
 日本は「歴史の事実」を多面的に捉えてるだけですが、韓国は「歴史の事象」を都合よく並べ替えようとしてしくじっているように見えます。
178マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:19:06 ID:l+MmK7sL
>>174
主体思想自体はけっこう面白いですよ^^
引っかかる部分も多いけどねw
当たり前のことを大袈裟に理論展開してるだけみたいな感じを受けました。
179マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:19:21 ID:JmmGsKEk
昨日のですが 電波全開 こんなのが会長だから推して知るべしダナ 
赤非 2007.4.10 私の視点 元日弁連会長 土屋公献
◆「慰安婦」問題 徹底調査無しに解決せず
 「慰安婦」問題に関する米下院決議案に政府・自民党が過剰な反応を示している。日本
に明確な謝罪ときちんとした対応を促す同趣旨の決議は、既に韓国国会や台湾立法院など
でも採択されているので、目新しい動きではない。国連人権委員会や同社会規約委員会、
国際労働機関(ILO)専門家委員会からも、繰り返し解決を強く勧告されている。被害国
だけでなく、中立的な国際機関も「慰安婦」問題が解決したとは見ていない。
 安倍総理や麻生外相は「狭義の強制性はなかった」「事実誤認」と主張しているが、根
拠は薄弱に見える。オランダや韓国など被害国の政府も国際機関も独自に93年以降被害者
の聴取を含む調査を重ね、被害事実を認定している。私自身各国の被害者に直接あって何
度も話を聞いたが、特に中国やフィリピンなど占領地での被害は、民間業者が介在しない
軍による直接的な拉致・暴行・監禁のケースが多い。日本の裁判所も証拠調べの結果、強
制の事実を認定している。日本弁護士連合会も現地に委員を派遣、調査して報告を公表し、
謝罪と個人補償を行うよう総理大臣宛に4度も勧告している。
 現在起きている混乱の原因は、93年に政府が発表した調査報告と「河野官房長官談話」
の曖昧さに在るとの指摘はその通りである。93年以降、真剣に調査をした形跡はないし、
韓国以外の被害者の聞き取りも行わず消極的な対応に徹してきた。その不十分さを突いて、
逆に談話の取り消しを策するものが登場している。原因は政府の不作為にある。政府は調
査と聞き取りを重ねて「慰安婦」・戦時性的強制の実態を更に明らかにすべきだ。
 歴代総理は「お詫び」を言うが、総理も外相も一度も当の被害者に直接会っていない。
国会答弁を聞いていると、93年以降に纏められたオランダ政府の著名な作家プラムディ
ヤ・アナンタ・トゥールが30年も前に纏めたブル島の「慰安婦」の記録なども見ていない
ようである。
           続く
180マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:19:41 ID:VXnBzpY9
どのような人のことを歴史修正主義といってるのかな?
例えば新しい歴史教科書を作る会のメンバーみたいな人を念頭においているのですか?
181マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:21:06 ID:JmmGsKEk
 徹底した事実調査に基づかない推論では説得力が無い。公文書に「強制」が見当たらな
いから強制の事実はなかったとする断定にも無理が在る。敗戦時に多数の文書が焼却され
たことは事実だが、各省の倉庫にはおびただしい文書が未調査のまま眠っている。
 国会図書館に専門局を設けてこうした資料を精査する提案も「慰安婦」問題を解決する
ための法案も繰り返し国会に提出されている。決議阻止に動く前に、国会はこれらの法案
をこそ審議すべきではないか。
 日米同盟関係にひびが入るなどと指摘する声もあるが、揉み消しを図ることこそ信頼を
損ねる。決議案提案者のマイク・ホンダ議員は、日本が責任を自覚することが被害者との
和解とアジア太平洋の安定を導くと強調している。
 先月末に解散した「女性の為のアジア平和国民基金」も国の責任逃れの仕組みと見られ、
被害国や被害者の間では否定的な評価が多い。真の国益とは何かを考え直す時期だろう。
=========
最初の高木を動かしたのはこやつじゃねえのかな そんな希ガス
182REM:2007/04/11(水) 16:21:06 ID:MdHsKyer
猥彦さん
「事実」と「事象」の違いを言ってくれないとよくわからないよ。
183マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:22:23 ID:VXnBzpY9
>>178
> 当たり前のことを大袈裟に理論展開してるだけみたいな感じを受けました。

当たり前のことって・・・
釣りじゃなかったら下げようねw
184マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:22:31 ID:yQJiXAPT
>日本の歴史修正主義
あなたさ、「歴史修正主義」って相手に対する悪罵なのよ、解って挑発してるわけ?
185マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:24:56 ID:l+MmK7sL
>日本は「歴史の事実」を多面的に捉えてるだけですが、韓国は「歴史の事象」を都合よく並べ替えようとしてしくじっているように見えます。

なるほど・・
多面的に捉えてる「一部分」が韓国人の癇に障ってるのかな?
その一部分が韓国人にとっては事実であろうがなかろうが「都合がよろしくない」ってことなのかなぁ
186藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 16:26:38 ID:DDijd2ZZ BE:192989344-2BP(1000)
>>182
 確かにそうですね(w
 「事実」はあくまでも客観的に検証されうる出来事で、「事象」は伝説や伝聞も含まれるようなニュアンスのつもりでしたが、あまり適切な言葉ではなかったようです。
187(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/04/11(水) 16:27:14 ID:GLfmRHOW
そもそも現代の韓国では国史の創生が史学者の仕事の第一でして
近代的な史学の考え方や手法はその大命題の邪魔をしない場面でのみ使用可能なんでしてね。
日本や他の一般的な国の史学といっしょにされても困りますがね。
188マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:27:51 ID:HD5uWRpj
日本と韓国のハーフである自分が来ましたよ、と。
親も別に反日とか思ってないし
裏で工作もしてないし、金も貰ってないし
在日はなんやかんやだと思ってるのは結局嫌韓厨とか嫌朝厨だけ。
反日も反韓も誇張されてるだけで実際はそんなに…というマジレスをしてみる。
189マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:28:48 ID:l+MmK7sL
>>184
「盲目的」に美化したい人も少なからずいるでしょ。
ここにいる人達を挑発した覚えはありませんがね。
話もできんではないかwそんなこといったらw
190藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 16:29:14 ID:DDijd2ZZ BE:120618825-2BP(1000)
>>185
 例として、慰安婦がありますね。
 「管理売春」ですから一方で「人道的」と見ることも出来るけれど、他方では「非人道的な人身売買」とも見ることが出来る。
191(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/04/11(水) 16:32:10 ID:GLfmRHOW
> ここにいる人達を挑発した覚えはありませんがね。
ようするによく知らずに歴史学上の修正主義というコトバを使ってみた、と。
そういうことで宜しいのですな?

192藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/11(水) 16:33:16 ID:DDijd2ZZ BE:434224894-2BP(1000)
 一方韓国では「日本軍に対抗した」というだけで英雄扱いをしたりするから、政権が変わるたびに個人への歴史的評価が変化するという間抜けなことが起きる。
193マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:33:34 ID:VXnBzpY9
>>188

> 反日も反韓も誇張されてるだけで実際はそんなに…というマジレスをしてみる。

あらそうなの?
反日は誇張されているだけですか、なるほどね。
194REM:2007/04/11(水) 16:35:49 ID:MdHsKyer
なるほど。
ものすごくわかりやすい比喩を出しましたね。
朝鮮そのものが、そうじゃないですか。
日本の管理下で、裕福になったけど、
「自主性を剥奪しただろ、このやろー!」
みたいな、納得しきれない心情があるんだろうな。
195マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:38:33 ID:l+MmK7sL
>>191
まぁ、そういうことになりますね^^;
それに関しては謝ります。
言葉を厳密に使えって事ね^^
でもそこに反応してほしくはなかったなw

196(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/04/11(水) 16:41:24 ID:GLfmRHOW
>>195 なにしろ字面からは想像できないヤバいニュアンスがありますんで・・・。
いきなり仰られるとぎょっとするわけです。まあ意味は概ね正しく通じますが。
197マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:49:38 ID:l+MmK7sL
>>196
制限速度10`オーバーで捕まった心境なのは内緒ですw
以後気をつけます
言葉って難しいな・・・
198マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:49:44 ID:yQJiXAPT
修正主義の概念なんて知らなかったと言うくらい無知なくせに、日韓はお互いに
鏡を見るべきなんて良く言えるな。
一体どんなご立派な知識や史観を披露してくれるんだろうね。
199マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 16:58:31 ID:l+MmK7sL
>>198
無知なのは自覚してますがねw
立派な知識と史観をもっていなけりゃレスする資格もないんですか?
ここでいろいろ勉強になったらなと思ってるだけなんだが・・・
人間だろうが国だろうが常に鏡はよくみるべきですよ^^
200(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/04/11(水) 17:00:37 ID:GLfmRHOW
本音を申せば、韓国のやり方も韓国としては正しい面が多いし
日本のあり方や変化も概ねこれでいいと思ってますよ。
両者が食い違って反目するのもごく自然に許容できます・・・。
歩み寄る必要ってあるんかしら。
201マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:11:59 ID:yQJiXAPT
>立派な知識と史観をもっていなけりゃレスする資格もないんですか?
はぁ?単なる嫌味なんだがね。書かなきゃ理解出来ないとはあきれるよ。
幼稚園や小学生じゃあるまいし、「お互い悪いところは反省しようね」 なんて
理屈で国家関係を語ろうとする行為自体が愚かだ。
ひたすら反省して居たければ、自分一人で鏡に向かって永遠にやってろ。
202マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:18:52 ID:yQJiXAPT
>歩み寄る必要ってあるんかしら。
大賛成。人が人である以上、他人と共通の認識を持つ事など不可能。
国家意識もまた同じ。
で、異なった考えを持つ他者同士が破局的な局面を迎えない為に、
マナーや法が発生した。
韓国と国交が成立していらい40年、韓国がそれを無視したことは
数多あっても、日本はとことん遵守してきた。
お互い鏡を見ろなどと高見から意見を伸べる御仁は、一体何を根拠に
そう主張するのか。
203マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:19:40 ID:bN80a9sH
正しい知識が無ければ、どう考えてもダメなのでは。
んで、ここで勉強なんて非効率にも程があるかと。
204マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:24:41 ID:l+MmK7sL
>>200
歩み寄る必要は無いのかもね^^;
「これから」を注視するぐらいしか能がないなw私は

>>201
別に政府高官じゃないんだからw
「小学生」レベルでもいいんじゃないの?
205age:2007/04/11(水) 17:26:00 ID:3yKf4PoN
ジャンケンは韓国で生まれたからお前ら日本人がパクっただけ!!!
206マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:40:42 ID:yQJiXAPT
>「小学生」レベルでもいいんじゃないの?
じゃ、こんなとこじゃなく、近所の小学生でも相手に議論すりゃ良い。
さぞかし有意義な時間を過ごせることだろうよ。
207マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:47:32 ID:l+MmK7sL
いろんな意味で「いつもの流れ」になってきそうなんで
この辺でネタを下げさせていただきますw
敗北宣言と捉えてもらってもよしw

>人が人である以上、他人と共通の認識を持つ事など不可能。

悲しいことですな。
208REM:2007/04/11(水) 17:47:36 ID:MdHsKyer
歩み寄る必要?
そんなもん、あるわけないだろ。
朝鮮なんか、どこへでも好きなところへ行けばいいじゃん。
209マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:56:15 ID:yQJiXAPT
>悲しいことですな。
近代人とは他人との断絶の孤独に耐える人間の事。
あんたが未開人であり、それに無自覚な事がよくわかる捨て台詞だ。

ま、哀れだとは思うが同情はしないね。
全ては本人が知的に怠惰なのが原因だから。
210マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 17:57:55 ID:JmmGsKEk
>>208 これこれ自爆やって 日本に来るじゃないかwwwwwww
南米諸国でも逝って貰いたいなぁ うまーーーく始末してくれるじゃないかとワクテカwwwwww
211REM:2007/04/11(水) 18:04:53 ID:MdHsKyer
>>210
あ、そうか。そうだよな。
歩み寄るというより、こっちに来んなっていうせめぎ合いだ。

斜に構えているみたいだけど、北朝鮮が核兵器を持つのは論理的に間違いではない。
やめさせたければ、非論理的な力でねじ伏せるしかないのでは?
212マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 18:07:04 ID:l+MmK7sL
>>209
貴方が言う「知的に怠惰」でよかったと思うのは気のせいかな?
なにがそんなに癇に障ったんですか?
小学生レベル同士他でやりあいましょうよ
ここだとタブン迷惑になりますな・・・
もうマジでネタ下げます、失礼しました。
213Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/11(水) 18:15:54 ID:ctsLoyYO
>>160
さすが、同志ロッペイスキーの名は伊達ではない!
私もソルジェニツィンの「収容所群島」を読んで、随分勉強になりました。

>>199
>>198は煽りだから、気にしない方が良いですよ。
214マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 18:16:30 ID:yQJiXAPT
>敗北宣言と捉えてもらってもよしw
敗北してない解釈の余地が有るとでも言うのか?
>もうマジでネタ下げます、失礼しました。
今度はいつ戻ってくるんだ? 207で下げると言いながら出戻んだから
信じられんな。

小学生レベルの駄文を垂れ流してるのはお前だけだ。
215よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/11(水) 18:27:11 ID:6P2XhgfW
佐藤勝はいまいち信用できないなぁ。
216マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 18:29:06 ID:sWYFdTlA
>>215
あたしゃ、目つきが気にくわない・・・・・
それこそ小学生の言い分だが。
217REM:2007/04/11(水) 18:33:38 ID:MdHsKyer
小学生をバカにしてはいけない。
自分が小学生だった時を思い出してみれば。
218マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 19:30:22 ID:l+MmK7sL
他人と共通の認識を育んでいこうとする努力を怠った結果がこういった人間を生み出すんだな
よく勉強になったよ
議論が保ち持つべき可能性を排除するこういった人間が少なからずいることを、よりハン板の人々は憂慮するべきだと思う
自分のレスが小学生レベルかどうかは判断するのはオーディエンスだということをどうか忘れないで欲しい
まさしく鏡が必要だと自認してるようなもんだ
私のレベルは自覚してるのでここでは付言しない
もうこれ以上ここを汚すのはやめましょうよ
他でやりたいなら、もっといい「毒」ぶつけてやるから^^
219マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 19:35:36 ID:CMFsxIeI
おまいさんも引き下がるっつったんなら下がりなさいな。
220マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 19:44:03 ID:V5N79Eme
>>217
だって持ってる鏡も、映し出す自己像も違うもん。
日本の右翼化は現実に対応しようとしてるだけだよ。
日本にどうしなさいと?
221マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 19:45:29 ID:V5N79Eme
あっ、>217は>>218の間違いね。
222マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 19:50:23 ID:yQJiXAPT
ぷっ、やっぱり戻って来たな。
>他でやりたいなら、もっといい「毒」ぶつけてやるから^^
やれるもんなら、ここでやって見せたらいい。で、出来るの?君に。
今までも何度も未練たらしく戻ってきて下らん御託を並べるだけだった君にさ。
もう一度言うが、他人との共通認識など強要される謂れは無い。
未開の非文明人は「内面の自由」と言う概念がどうしても理解出来ないようだな。
蛮族は自分の部屋か半島にでも篭っているべきなんだよ。
アンタみたいなのは、自由と法で成り立つ近代社会にとって存在自体が害にしか
成らないんだよ。
どうせ自分じゃ解らないだろうがね。
223マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 20:04:03 ID:sWYFdTlA
>>218
我々が何年君のような人達と論争してきたか・・・(ぷ

>他でやりたいなら、もっといい「毒」ぶつけてやるから^^

いつものことぢゃないか。鮮人の行動は。差別語じゃないからね。
224マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 20:35:29 ID:l+MmK7sL
>>219
引き下がるとかじゃなしに、やりとりで得た「想い」を報告するのは礼儀ですよ?w

225マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 20:40:05 ID:sWYFdTlA
>>224
報告とは、目下の者が目上の者へ実施する行為ですよ。
何を言ってるの。日本語の勉強不足ですね。
通知、若しくはお知らせと言いますよ。
226マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 20:40:41 ID:Ga/NSxrA
>>218
>他人と共通の認識を育んでいこうとする努力を怠った結果がこういった人間を生み出すんだな
一般「郷に入りては郷に従え」
半島「郷に入りては郷が従え」
227スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/11(水) 20:50:05 ID:r6RaPjCE
ここでいいじゃん。やれやれ!
228マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 20:50:56 ID:l+MmK7sL
>>225
私は「目下」の者ですので^^

>>226
たしかにそれは否定できないかもw
いい例えだな〜
229マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 20:58:16 ID:sWYFdTlA
>>228
あのね、人は対等なのです。ネット上ではね。
それこそ小学生でも、ネット上では対等の存在であり、
自己の存在圏の獲得を、自己の発言で担保するものなの。
分かりますか。
君の陣地は少なくなるばかりですけど・・・。
230マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:00:37 ID:CMFsxIeI
>>224
語尾に「w」とか付けながら礼儀とな!?


そういうのを、一般的には「無礼」っつーんだが。
231マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:06:58 ID:l+MmK7sL
>>229
>あのね、人は対等なのです。ネット上ではね。

そうありたいもんですなw

>君の陣地は少なくなるばかりですけど・・・。

確かにそうだなw陣地が少なくても「内面の自由」を表現してもいいでしょ。
議論の勝ち負けに拘って見えてる事は本意じゃないですがね^^


232マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:08:36 ID:l+MmK7sL
>>230
それは気付かんかった^^;
「w」はここでは封印することにします^^
233マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:12:08 ID:Ga/NSxrA
まあ・・・決着付いたな。


226 名前:マンセー名無しさん :2007/04/11(水) 20:40:41 ID:Ga/NSxrA
>>218
>他人と共通の認識を育んでいこうとする努力を怠った結果がこういった人間を生み出すんだな
一般「郷に入りては郷に従え」
半島「郷に入りては郷が従え」

228 名前:マンセー名無しさん :2007/04/11(水) 20:50:56 ID:l+MmK7sL
>>226
たしかにそれは否定できないかもw
いい例えだな〜
234REM:2007/04/11(水) 21:13:21 ID:MdHsKyer
おれは実生活でも、小学生に敬語を使いますよ。
「すいません」
とか、ぶつかったら、
「ごめんなさい」
とか、当然、言います。
それはともかく、あなたたちは身体障害者を見たことがある?
235マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:13:52 ID:G7KIquIm
終戦直後、第三国人(韓国朝鮮人)による略奪強姦暴行をあの高倉健が激怒!
戦後の日本における三国人たちの蛮行 (゚听)コリャヒドイ
http://www.youtube.com/watch?v=96iLGJ26kxA&NR=1
236マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:14:18 ID:khv3o5Lj
>>231
ほんとに度し難い馬鹿だな。
「内面の自由」は頭の中は自分の物だって意味で、勝手な発言の権利や表現の
自由とは全く違う。
>議論の勝ち負けに
議論なんぞ始まってさえもないんだが、それさえも解らんのだな。
237マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:14:40 ID:Ga/NSxrA
>>232
「^^」も一緒だが?
238マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:16:43 ID:sWYFdTlA
>>231
あのう。本質はこれですけど。

>自己の存在圏の獲得を、自己の発言で担保するものなの。

何でいつも分からないのかねえ。
君達、中国とかロシアにやられるよ。日本ばかり見てると。
日本は島国だから大陸的地政学に興味ないけれど。
239マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:20:46 ID:Ga/NSxrA
>>238
>日本は島国だから大陸的地政学に興味ないけれど。

そういうチミは島国で生まれ育った同類じゃないのかな?
240マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:25:21 ID:l+MmK7sL
まだお腹いっぱいにならないのね^^
貪欲な人達だわい^^
241マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:28:30 ID:sWYFdTlA
>>239
あたしかい。まあ、民族の存在圏とか言ってみたいなあ。
中国は、同じ事を戦略的辺境と言っていますね。
ごりごりの地政学的国家です。
まあ、戦略により自国の国境はどうにでもなると言っています。
昔は、辺境伯は、帝国でも一番の優れた人を当てた。
中国は遅れてきた帝国主義国家なのです。
おまえ何時の時代だよと言いたいがしゃれにならん。
新帝国主義の幕開けなの・・・・かい。
242マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:29:09 ID:l+MmK7sL
結局、日本にも鏡を見る必要性が少しはあるでしょ
って書いただけでこれですもんね^^
よほどお腹が空いてたんでしょうね^^
243REM:2007/04/11(水) 21:29:13 ID:MdHsKyer
>>240
おまえ、せっかくだから、
もうちょっと変なこと言えよ。
244マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:30:23 ID:l+MmK7sL
>>243
それはすまんかった^^
もうネタがないのじゃ(爆
245マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:33:48 ID:sWYFdTlA
>>244
もっと勉強しなさい。君のレベルでは無理。
246マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:37:53 ID:l+MmK7sL
>>245
そうはっきりゆうなよ^^
たしかに勉強不足だ^^
247マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:38:45 ID:CMFsxIeI
自覚してるんならすっこんでりゃよくね?^^
248マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:39:38 ID:l+MmK7sL
>>247
遊ばせんかいw
249REM:2007/04/11(水) 21:42:42 ID:MdHsKyer
>>248
だから、慰安婦について謝罪を求めるとか、
少しは努力しろよ。
250スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/11(水) 21:45:42 ID:r6RaPjCE
>>248

融通の利かないのはほっときなさいよ。
ここは2chなんだから、好きに遊べばよろし。
251マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:48:55 ID:l+MmK7sL
田中宇タンが言ってる事もあながち的外れではないということかのぅ
中国の台頭は。
252スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/11(水) 21:50:40 ID:r6RaPjCE
>>248

ちょっと、マジで訊きたいんですけど。
積水ハウスの件でなんか、ご存知ない?
253マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:53:46 ID:m0QkfeBG
アーイトゥイマテェーン
254マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:56:30 ID:l+MmK7sL
>>252
申し訳ないが全く存じあげません^^;
逆に聞きたい感じな文脈のような気が^^
お次は積水ハウスの件で遊ばせてください^^
255スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/11(水) 22:00:24 ID:r6RaPjCE
>>254

いやあ、それならいいんです。バックに民闘連が付いてるとこまでは
ハッキリしたんだけど、今ひとつあの事件の真意がわからなくて。
年配の在日の方なら何か、そこら辺ご存知かと思ったものですから。
失礼しました。
256マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 22:06:32 ID:l+MmK7sL
>>255
なんで私が年配の在日なのかは置いといてっと^^
なんか興味深い感じですね〜
勉強して、おぼろげながらでもなんか判ったらここにレスさせてくらさい^^
257 ◆L.h6ny59jc :2007/04/11(水) 22:07:52 ID:d/4FPXb8
日韓中高年が集うスレはここですか?
258マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 22:14:51 ID:S0wQpuAP
政治板にザパニーズがたくさんいます
ウザイから駆除きぼんぬ
政治
http://money6.2ch.net/seiji/
259マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 22:15:23 ID:SZMgKSHo
>>256
積水にリフォーム頼んだら料金がおかしかった

クレーム

クレーム係の在日韓国人登場

名刺には漢字片仮名ハングルの三つで名前が書かれていた

名前一つにしないの?

三つ合わせて自分の名前なんで

(…馬鹿にしてんのか?)帰化しないの?

その発言は差別だ!

裁判←今ここ



無茶苦茶テキトーな裁判までの過程でした(笑)
細かい所が気になったらググってみてくれ
260スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/11(水) 22:15:46 ID:r6RaPjCE
>>256

積水ハウス事件(別名ネズミ事件)は現在進行中の話なんですけどね。
裏でゴソゴソしてる組織のことなんか、若い在日は知らないでしょ。
なにか分かったら、ここで書ける範囲で教えてもらえると有難いです。
261柏 ◆Rpr6Q2A14k :2007/04/11(水) 22:18:21 ID:ByyVxfJT
>>259
ぐぐったら関係者に民闘連の人の名前も一緒に出てきた。
話が、いまいち整理できてないわ・・・
262スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/11(水) 22:19:21 ID:r6RaPjCE
>>257

やあ、待ってましたよw
263スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/11(水) 22:26:07 ID:r6RaPjCE
>>259

その裁判を支援してるのが民闘連。
つーか、原告の兄が民闘連の会長なんだな。
264マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 22:58:41 ID:l+MmK7sL
>>259
ありがとうございます^^
時に・・・貴方がだれだか判るような気がしちゃったりw
265マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 23:01:57 ID:SZMgKSHo
>>264
つ【キシリトール】
ウリは正真正銘単なる名無しよん(笑)
266マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 23:11:35 ID:l+MmK7sL
>>265
うはw
今日は手ひどくやられましたよ^^
言葉の遊びもむずかしいですなぁ^^
267マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 00:49:18 ID:ajXoZuI9
むむむ・・・私なりに「積水ハウス事件」を調べてみましたが、
ありきたりのコメントしかできそうにないです^^;
偏見を逆手に取ってるとも言えるし、通名だけの名刺出しとけよ(泣
なんて思いますなぁ
それにしても積水ハウスもえらく思い切った事したなと思いましたねぇ
ココになんか絡んでるのは間違いないような気が汁
こんなもんです。ハイ(石をナゲナイデ〜
268マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 01:04:27 ID:ajXoZuI9
>>267
(つづき)これを「事件化」にした原告側の意図は純粋に偏見に憤ってるのか、
そうすることによって偏見をなくす社会的意義を見出したいのか、
逆手に取ってお金をふんだくりたいのか、どれも考えられますねぇ
こういう事を解決するのは凡人の頭では無理だなとつくづく思いましたな^^;
269速報:2007/04/12(木) 05:43:44 ID:TLVPIBS7
従軍慰安婦問題、日本外交の勝利で決着の可能性大!
270マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 08:47:16 ID:fRZFXtVK
>>267
>>268
>こういう事を解決するのは凡人の頭では無理だなとつくづく思いましたな^^;


そのような評論家みたいな、或いは日本人のノンポリのような感想で済むのかな。
20年前ソウルオリンピック前の状況ならそのような感想でもOKでしょうが、いや10年前でも
5年前でも問題にならなかったような気もするが今現在ではそのような事を言っていると厳しいですよ。
あなたたちコリアンは望むと望まざると問題の当事者なんですよ。
核問題、拉致問題、慰安婦問題、竹島問題、etc.またセキスイ問題もすべてコリア側から
問題を引き起こしておいて他人事のような問題意識しかないの?

こういう事を解決するのは凡人の頭では無理だなとつくづく思いましたな^^;
271マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 08:59:06 ID:fRZFXtVK
>>270
追伸

もっと率直な意見は無いのか?
セキスイ問題でも・・・
例えば
「またゴネテルと思われるから、いやな感じがした」とか
「友達から特別な目で見られるかもしれない」
「後輩の就職に良い影響を与えないかもしれない」とか

或いは逆に
「民族差別の実態を知らせるいい機会だ」
とか「勇気ある行動だから原告は頑張れー」
みたいな同調とか。

もっと単純で率直な答えがあるだろう。
それなのにまるで読書感想文のような他人事でいいのか。
日本人はここ数年いろいろ解決済みの問題を蒸し返されて
被告席に座らせられている立場に近い状況なんだけどね。
いい加減にしてくれないかなー、無茶な言いがかりをつけている同胞に対して
本当にその程度の感想しかないですか?
272マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 09:13:21 ID:3Y34E88e
俺も>>271知りたい
273わろた:2007/04/12(木) 11:17:37 ID:fRZFXtVK
_____     [父]    [娘]   [母]
|←慰安所|                88888
 ̄ ̄|| ̄ ̄   ┗<`∀´>┳<`∀´>┳<`∀´>┓ 三
   ||        ┏┗    ┗┗  ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____                  [父]
|←慰安所|                     I
 ̄ ̄|| ̄ ̄           三  ┏< `∀´>┛
   ||                三  ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____                  [母]
|←慰安所|                 88888[100]
 ̄ ̄|| ̄ ̄           三  ┏< `∀´>┛
   ||                三  ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____                  [娘]
|←慰安所|                    [1000]
 ̄ ̄|| ̄ ̄           三  ┏< `∀´>┛
   ||                三  ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______    [父]    [娘]   [母]
|←ニホン政府|                88888
 ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄  ┗<`∀´>┳<`∀´>┳<`∀´>┓ 三
   ||        ┏┗    ┗┗  ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
274マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 12:43:29 ID:6hD6FUfE
やっぱり石投げられるわねw
陪審員なら許してもらえる感想じゃないわなw確かに
私がどちらかにくみする感想なんて聞いてどうするの?

>日本人はここ数年いろいろ解決済みの問題を蒸し返されて
>無茶な言いがかりをつけている同胞

いれはいわゆる「眼鏡」だと思うんだが・・・

日韓の間で噴出してる数多ある問題に対して韓国が日本を陥れるためにいろいろ捏造し、
誇張しているのがすべての原因だとする人が後を絶たない。
韓国人にはたしかにそういう人は多い。
でもそれが「すべて」なのか?と私は問いたい訳です。

原告の行動に関しても、本当に通名の名刺もっていけよ(泣
と素直に思いましたが。
差別なんて無くならないと思ってるからね^^私は
話飛ぶけど、ある華僑が在日韓国人に「オマイラいつまで差別とか、ウジウジ過去の事とか
蒸し返してんだ?情けない。それをバネにする気概はないのかね?
ワシ等インドネシア、シンガポール、マレーシアもほとんど牛耳ったんだがなぁ
同じ海外に住む民とは思えんぞwこの差はw」
なんて言ったといいますな^^
100%正しいとは言い切れんがこっちのほうがすがすがしいわなw

275よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/12(木) 12:53:07 ID:qkLVQccw
「組織的強制徴用なし」 慰安婦問題 米議会調査局が報告書
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070412/usa070412000.htm


とりあえず、アメリカも認めましたね<関与無し
276スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/12(木) 13:35:10 ID:7SIgIDAr
>>268

>これを「事件化」にした原告側の意図は純粋に偏見に憤ってるのか、
>そうすることによって偏見をなくす社会的意義を見出したいのか、
>逆手に取ってお金をふんだくりたいのか、どれも考えられますねぇ

そうなんですよねえ。さらに2ch情報では
積水が、元々の工事ミスをメンテナンスと称して隠蔽しようとしたところ
オーナーに疑われて難航。そこに今回の原告が現れてきたという話もある。
そんなところに現れてきた原告が「民闘連会長」の弟だってのも、どうにも
出来すぎな話で。(どうも現会長は内部の在日からも、在日運動の名で企業
にたかるタカリ屋だという批判もあるようで)

どうも、差別問題というより、企業不祥事隠しに積水と民戦連がタッグを
組んでるような。そんな気がするんですよ。もちろんこれは私の悪意まみ
れの憶測だけどね。それでも建設業界の積水の評判は聞いてたんだけど。
それで「在日ルート」の方はどうかなとお聞きしたわけですわい。

>>274
漏れは感想なんかより、在日の間での「民闘連」の評判を聞きたいな。

277マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 15:34:11 ID:6hD6FUfE
そこに「事実」があると決め付けてしまえば、それは「想像力の墓場」である(どっかのウケウリ
想像力逞しくできる「ネタ」が溢れてますな^^
どこの組織の中にも公私混同して私服肥やすために職権乱用する人はいるからなぁ
私は民闘連に関しては殆ど何も知りませんが、
他の在日の組織に関してはその様な人についての内部での批判が多々あるのは知ってます。
それと、信じてもらえないかもですがワタクシ在日じゃありませんw
気になるのは積水がこのご時世に何でここに首つっこむのかな?って感じ。
不祥事隠しにせよ、裁判に勝ったにせよ、本業に影響ないのかぁ。
純粋に社会正義、会社としてのあり方としての戦いだと額面どおり受け止めるには
難しいネタが揃ってる事は確かだねぇ
かといって額面どおりの可能性も否定はできないと思いますです。
278マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 16:08:25 ID:NMpAuYXm
政治板にザパニーズがたくさんいる
駆除きぼんぬ

政治
http://money6.2ch.net/seiji/
279スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/12(木) 18:25:40 ID:7SIgIDAr
>>277

>不祥事隠しにせよ、裁判に勝ったにせよ、本業に影響ないのかぁ。

そーなんだよね。裁判になった時点でこれこのとおり、会社のアラは
探されちゃうし、一年半も前の言った言わないのことを裁判して勝てる
とも思えないし。一体何が、目的なんだろう?

>かといって額面どおりの可能性も否定はできないと思いますです。

漏れが積水の株主だったら、訴訟を起こすかもしれないw
280マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 19:21:01 ID:WjpwvsZV
>>275
何かブーメラン民主党状態になりつつあるねえ。
今日、大阪のTVで尼崎の小学生AV暴行事件の報道・・・。
どうみてもあちらの方々のような。気がするだけですよ。
概 略
校長室で双方の親面会。加害者父親に対し。
被害者母 「あなたには、女の子の子供はいないのですか。」
加害者父 「居る」
被 「謝らないのか。あなたの子供がされたらどう思うのか。」
加 「殺す」
以降平行線状態・・・・・・・
後日、加害者母親同士が面談。被害者側の引っ越し費用を払う
ことで合意。
その後、学校側に被害者父が、脅迫されたと電話。
教育委員会は、介入していない。連絡も学校はしていない。
双方の子供は、同じ学校に今も登校している。
どっかで見たような光景だなあ。
281マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 20:17:18 ID:KzdXYF2Z
>>279
私も、もし株主だったらやめていただいきたいなw
問題が問題なだけに裁判に勝とうが「怪しい」という印象を与えかねないしね^^;
すでにもう与えてる節もあるし・・・
そういった事も覚悟の上での他意の無い想いであるなら大いにやったらいいと思います。
そうじゃない場合は(ry




282マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 20:34:28 ID:kMj/j26w
http://www.youtube.com/watch?v=p63sV_Zc_WY&mode=related&search=

自分を車だと思ってる朝鮮人wwwww
こんな光景日本じゃ絶対見れんわwww


283よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/12(木) 21:20:35 ID:qkLVQccw
こんなのが見つかったそうですよ

慰安婦強制動員を裏付ける文書…ソウル大鄭教授チームが発見
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86485&servcode=400§code=400
284黄嘉 ◆Wonka/bHJQ :2007/04/12(木) 21:53:20 ID:f7UNmTMX
>>283
>以外な点は「慰安所で支払われた代金の3分の2が女性に入った」という部分。 
>これに続いて「女性は時々、一部のお金を受け、個人的な用途に使った」と書かれている。
>鄭教授は
>「慰安婦に代金が積み立てられていただけで、実質的には支払われていなかったことを裏付ける証拠」
>と指摘した。 

無理 が あるな

>鄭教授は
>「当時オランダ領だったインドネシアのバタビア(現ジャカルタ)で行われた戦犯裁判のために作成された資料と推定される」
>とし
>「昆明の報告書より具体的に当時の状況が書かれている公式文書が初めて見つかった」と説明した。 

つまりは 敵国 が 日本を裁く為 に 作成した物 って ことだねぇ
285nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2007/04/12(木) 23:38:25 ID:3k/GhL1h
>>279
>漏れが積水の株主だったら、訴訟を起こすかもしれないw

町屋は皆、積水の悪口を言う。
グローバル世界の意味がわかっとらんね。
中国人が一日3千円で働くんだからお前も働けってこと。
嫌なら止めとけ!ってのがグローバルなんですよw
286スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/04/13(金) 05:53:59 ID:mQnTZohl
>>285

25年ものローンを組んで、中国人研修生が建てた物件を
坪単価一割も高い値段で買う人は気の毒だってだけの話さ。

しかし積水にもいいところはあるよ。営業マンが始終やっ
てきて、メンテナンスやリフォームの「提案」をしてくれる
そうだ。
287Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/13(金) 06:15:34 ID:Zr/trTZL
おー久しぶりだのう4号。
しかし建売住宅作ってるとこ見たら、買う気にはならんな。
25年たってローン払い終えた頃には、資産価値ゼロだってさ。
288らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/13(金) 21:42:05 ID:5NTjuvaU
>>287
ワタシなんか25年待たずとも
人間価値がゼロですが…
289REM:2007/04/13(金) 22:07:07 ID:zVAdVFpo
温家宝は、訪米したときの小泉前総理並みのパフォーマンスをしたね。
靖国参拝はできなくなった。
290らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/13(金) 22:19:39 ID:5NTjuvaU
>>289
うん。ありゃ出来ないわ
訪日前のインタビューでの言及が無ければ完璧だったんじゃないかなぁ
ただ、うまくやれば参拝は可能だろうけど、
日本の外務省では無理だろうな
291黄嘉 ◆Wonka/bHJQ :2007/04/13(金) 22:19:59 ID:kVgEl/DR
西大路通り が 凄かった
5m おきに 警官
大宮 には 右翼街宣車 が 陣取ってるし
そんな風景 眺めながら バイク で 走ってたら

事故った  orz
(目の前に居た数人の警官もびっくり)
292よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/13(金) 23:28:14 ID:N51CmaDA
商倭さんいらっしゃいますか?
ちょっと戸籍について聞きたいのですが?。


Aという男がいます。
Aの親父は、Aが幼少の頃に亡くなって
のちに、母親がBと再婚します。
その時のAの戸籍はBに移るんですよね?。

その後、AはBと折り合いが悪く、
家出同然で出て行きます。
後に、残った母親が亡くなり、それを機に
BはAを戸籍から削除。

そうした場合、Aの戸籍はどうなりますか?。
293マンセー名無しさん:2007/04/13(金) 23:40:53 ID:ARvy4v2P
>>292 知ったかと言うか私見ですが
まず最初の一点目 Aは通常父親の籍に入っているはずですから 婿殿じゃなければね
Bの養子縁組でもしなければBの戸籍に入らないのではないでしょうか
それから2点目 これは養子縁組をしてBの戸籍に入っていて
養子縁組を解除したと言う意味にしか漏れには理解できません
と成ればAの父親の籍に戻るか新しくA個人の籍を作ると言う選択があると漏れは愚考します
294マンセー名無しさん:2007/04/13(金) 23:51:02 ID:vuuS1hDY
歴史認識問題を「純粋に国同士の外交問題」として捉えるならば
そこに真実があろうが無かろうが「勝てばいい」っことになる
(もちろん「妥協点」もあるが、ここでは付言しない)
真実だろうが嘘だろうがそこに目的を置いている訳では無い
要はいくらでも捏造、歪曲、誇張「しうる」ということだ
これに関しては常に「曇った眼鏡」をかけさせられている「可能性」は否定できない
純粋に「本当の真実があるはずだ」という希望的観測はある意味この場合において挫折を免れないであろう

歴史上小国であり、属国であり続けた朝鮮半島の人々の「国に対する誇り」
を持ちたいとする「努力」は虚しくもあり、滑稽ですらある
と同時にそれは巨視的に見ればどこの国でも起こりうる事だし「現在進行形」の国も多い
私はこの問題を「純粋」に見た場合こういった視点に落ち着いてしまう
国ってなんなんだろうと・・・




295らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/13(金) 23:55:18 ID:5NTjuvaU
>>292
ワタシが知っている範囲の書き込みと、
恐らく商倭さんが質問するであろう点を先に質問します

・再婚した時のAの年齢は?
Aが幼少だと仮定すると
AはBとほぼ無条件に養子縁組をします。
幼少でなければ双方の同意が必要です
Bの戸籍に他人が入るには『婚姻』か『養子縁組』しかなかったハズ

・母親が死亡し戸籍云々があった時の年齢は?
未成年である場合は戸籍を抜く事になんらかの条件があったハズ
養育義務放棄になりかねません
成年であれば死亡した
母親の戸籍・死亡した父親の戸籍・新規Aのみの戸籍
どれかを選べたような…
母親の戸籍ってのは微妙ですが…

おぼろげな記憶から書きました
なんでこんな事知ってるかってのは
こぶ付きの人と結婚しようとしたからw
296よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/14(土) 00:53:06 ID:mkoEYyeH
>293
>らしさん

なるほど、その時の年齢が鍵になるのですね。

母親の再婚時は、たぶん幼少だと思うのですが。

>らしさん
母親か、父親か、または個人で新たに作成と選べるようですが、
A本人に戸籍を抜いたと連絡が無い場合、選べませんよね?。
何せ音信不通だったようなので。
そのときはどうなるんでしょ?
297らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/14(土) 18:43:19 ID:yi4xHRL9
>>296
ワタシの不明瞭な記憶から書いているので参考程度にして下さいね
間違っているかもしれません
(そもそも専門家じゃないwし、スレ違いだろうしw)

行方不明でもなんでも
戸籍から抜く
と言う行為はやむを得ない理由が無い限りある程度の手続きが必要なハズです
ここで言うやむを得ない理由は
『死亡』です
言われているケースでは
恐らく裁判所の判断が必要かと…
行方不明なだけですからね
行方不明による死亡判断は裁判所の判断が必要ですよね
まぁそれだけ養子縁組っちゅうのは重いものなのです
298商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 :2007/04/14(土) 21:05:19 ID:t0LksvSv
>>292
スレ違い板違いなんで簡単に…

まず連れ子は養子縁組みをしない限り籍は変わりません。
※母親は婚姻により相手の籍に入りますが、連れ子は相手の籍に入りません。

次に、本人の意志以外による分籍(親が子供を戸籍から除くようなこと)はできません。

てなわけで、よれよれ君氏が聞いた話は情報が誤っている可能性が大です。
299よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/14(土) 21:16:52 ID:mkoEYyeH
>商倭さん
>らしさん

スレ違い、おつき合いくださいましてありがとうございます。
なるほど、本人の知らぬ間に戸籍から抜くのは容易ではない訳ですね。
とすると、本人の勘違いか。
父親か、母親の籍に残っている訳ですね。
300商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 :2007/04/14(土) 21:38:25 ID:t0LksvSv
>>292
「再婚時に養子縁組みをしていた」場合は可能性として…

父親が本人に無断で養子縁組解消の届けを出して(書類を偽装して)離縁した可能性が一番高いかと。
301よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/15(日) 00:02:22 ID:HjoFMoJq
>父親が本人に無断で養子縁組解消の届けを出して(書類を偽装して)離縁した可能性が一番高いかと。

この場合、Aの戸籍はAの実の父の戸籍に自動的に戻されるのでしょうか?。
302マンセー名無しさん:2007/04/15(日) 00:40:20 ID:mjwhrHvm
>>301
人々にちょっと書いてみました。
303らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/18(水) 11:43:01 ID:emH6XeXR
銃の乱射かぁ
事件のあった大学には日本人留学生も沢山いるらしいね
事件発生後の一報では
『日本人の被害者は不明』
とか言ってたけど
犯人が韓国人とわかった途端に
『日本人の…』
と言うフレーズが無くなった…
なんで?
普通海外で事件事故があったら日本人の安否情報が出ると思うんだけどなぁ
今回出さないのは何か協定でもあるんかいな?
304マンセー名無しさん:2007/04/18(水) 12:40:07 ID:d1Civcq6
>>303
昨日はよく見てましたが、日本人は全員無事と、割と早めに言ってましたよ。
305マンセー名無しさん:2007/04/18(水) 13:24:35 ID:zlr7oBW0
何かと言われる害務省 こういう時に迅速に動かんと叩かれると骨身に染みたんじゃないwwww
306らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/18(水) 14:13:59 ID:emH6XeXR
>>304
へぇ〜
私が見たのは最初と夜のニュースだけなので…
とりあえずは言ってたんですね
だけど、夜のニュースでは何故、日本人の安否情報を出さなかったんだろう?
307マンセー名無しさん:2007/04/18(水) 15:48:48 ID:otbLWiA4
日本人の留学生数は20人ほどそれに対して韓国、中国は400〜500人とか、

そっちの方が気になる。
308山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/04/18(水) 16:12:55 ID:W+tuWYUw
>>307
今後、ザパニーズは激増するでしょうけど・・・・
309マンセー名無しさん:2007/04/18(水) 16:16:16 ID:otbLWiA4
従軍慰安婦問題での集会自粛へ 在米の韓国人団体が方針
2007年04月18日15時37分
http://www.asahi.com/international/update/0418/TKY200704180225.html

 従軍慰安婦問題に取り組む在米の韓国人団体「121連合」は17日、韓国出身の
学生による銃乱射事件を受け、4月下旬の安倍首相の訪米時に予定していた集会などの
活動を自粛する方針を固めた。

 同連合の関係者は朝日新聞の取材に「(事件の影響で)韓国人差別による事件が
起きないことを願っている」と述べた。そのうえで「今は静かにしているべき時だ。
(慰安婦問題について)すべての活動をキャンセルした」と語った。
310藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/18(水) 16:22:07 ID:cqHiUXPU BE:759894179-2BP(1000)
>>309
 国家的犯罪の追及を、たかがいち個人の犯罪を理由に中止ですか?
311マンセー名無しさん:2007/04/18(水) 16:28:57 ID:R2NUXG4/
喪前等、クソ朝鮮日報が世界中の敵国のクソ朝鮮人に
ザパニーズになる事を焚き付けてるぞ。
敵国のクソ朝鮮人を全部抹札汁。

http://www.chosunonline.com/article/20070418000015
312マンセー名無しさん:2007/04/18(水) 16:47:53 ID:otbLWiA4
こんなニュースがあった日は、ハン板を止めたくて、忘れたくて、
離れたいにもかかわらず復○タソがまた来ているような気がする。
313REM:2007/04/18(水) 17:06:22 ID:6seBHr70
>>310
活動そのものがナンセンスだからでしょ。
おまえら、アメリカでなにやってんだって話だもの。
314復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/04/18(水) 20:38:44 ID:0yv4ESFY
>>312
(;^ω^)あたりニダ

飴の事件の報道見て、あの大学の巨大さにビックリしますた。
学生数1マソ以上って、合併前のウリの町の人口並だおw

>>Venomさん
「ミンジョク」でつね。
覚えますた。
315藤原歪彦 ◆LENyagoXIg :2007/04/18(水) 21:31:01 ID:JkIWTr+e BE:180927353-2BP(1000)
>>313
 活動に正義があるなら、中止する必要は無いのだ。
 つまり、そういう程度のことなのだ。
316復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/04/18(水) 21:43:29 ID:0yv4ESFY
猫から犬に浮気?
317藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/04/18(水) 22:05:49 ID:JkIWTr+e BE:289483283-2BP(1000)
 さてさて。
318マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 00:00:12 ID:7QmAxZQl
日本への政治的牽制にまんまと乗せられただけだからなぁ。
そしたら、同胞が暴走して全て台無し。
まあ、あの国らしいと言えばらしいが・・・・・
319Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/19(木) 06:50:17 ID:YmHGz3yv
>>314 おひさ。
朝鮮語なんか覚えても役に立たないよ。

♪ハン板なんてさ ハン板なんてさ
嫌いと思って見ても〜
・・・
ウリもおまいも〜ミンジュク育ち〜
320マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 06:50:22 ID:fvXrwdzt
ここの連中ってアホだよね。
いい加減に諸悪と災いの根源が朝鮮・韓国にある事を認めた方がよい。
あの国のあの法則と言うページを見た時、なるほどなと思ってしまった。

しかしなんであの国のあの法則と言う重要事項を世間には知らせず、
また中国人やロシア人やアメリカ人に知らせないんだろう。

多分、朝鮮人・韓国人を限定して日本から排斥すれば全ては上手くいく。
あの連中はバージニア大虐殺にみられるように最低最悪の鬼畜だよ。
321マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 07:16:43 ID:fvXrwdzt
しかし何より不幸なのはkoreanが人間扱いされて同じ黄色人種で
同じ東アジアの人間だと言う事です。
バージニア大虐殺を引き起こした民族とは関わってはなりません。
そうしなければ今すぐにでも法則が発動するでしょう。

法則の力は原爆投下を正当化させトルーマンやルメイの犯した罪を黙認させる力をもっています。
バージニア銃乱射大虐殺を引き起こした民族とは関わらず、
また主張に耳を傾けたり人間扱いしてもダメです。

あの連中は本物の鬼畜ですから。
322(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM :2007/04/19(木) 11:25:30 ID:vUGH/5kd
事件後の対応がまずいねえ。怒りの火に油を注いでいる。
323マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 12:20:42 ID:26gU2wId
相手の心理を読んでうまく立ち回れる民族ならならそもそも…
324商倭@携帯 ◆gGVMln/H32 :2007/04/19(木) 12:30:47 ID:tYLF2u1N
>>314
(゚▽゚)おひさ

お元気そうで何よりでつ。
325マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 13:54:49 ID:xwc6f0+o
>>319 正体見えたりw 不惑以上か不惑に近いオサーンピラニアだな
歌詞見ても30前だと先ず知らんはずやwwwwww
326Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/19(木) 14:25:00 ID:YmHGz3yv
ウリはオサーンには違いないが、別にピラニアではないぞよ。
327マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 15:28:03 ID:xwc6f0+o
>>326 ふーーーーーーん そうかねwww まあいいや いずれ尻尾は見えてくるだろうしwwwwww
後でオマイが言うなAAを付けられなきゃイイねwwwwwwwwww
328藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/04/19(木) 15:33:16 ID:MEm808XN BE:868450289-2BP(1000)
 ピラニアの尻尾ですか。
 普通は「尾びれ」と言いますね。
329マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 15:59:55 ID:cepVVZGo
>>314
ウリの出身校もマンモスだから多分1万人ぐらい人間はいるはず、だから
1万人には驚かないけど、入学するのに偏差値と学費が高そうな学校に
アジアから大量に留学しているのに驚き。
田舎の学校ゆえあまりバイトとか金儲けの口もなさそうだから、仕送りをする親は
よほどの金持ちと推察されます、日本人の貧乏家庭では昔も今もアメリカ留学など高嶺の花かな。

それと本日のニュースによれば犯人はキリストの殉教を真似たみたいでつね、
キリストは愛を語って黙って殉教死したけど、彼は金持ちや自分以外の人間に対する憎しみの
感情を爆発させたようだね。
昔から思っているけど、どうも韓国系のキリシタンは嘘くさいのが多いような気がする、
歴史と伝統を簡単に捨て去る節操の無いご都合主義か、便宜的に支配者に媚びる事大そのまま
のような人をイメージします。

また北朝鮮の将軍様を見てもものすごく自己中心というか自らを神と錯覚しているのとしか
思えないし、在日のカン教授とか、シン女史なども同じような陶酔型の人間に思える。
自己陶酔型の民族が一神教に嵌ったら、ああいう人間が出来やすいのかなとも思う。
330らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/19(木) 16:02:29 ID:O7tQMDWX
バージニア大学の乱射事件の犯人による犯行声明みたいなのが出始めてますな
被害者意識
今の弱い立場は他のせい
教えてやらなければならない
等々
韓国が日本に向かって糾弾する時とそっくりだと思ってしまうのは私だけなのだろうか…
朝鮮人ってのは同じなのか…
犯人と共通点があるように見えてしまう
どうしても考えてしまう

銃が核兵器にかわると…
331マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 16:06:14 ID:cepVVZGo
vさんは ピラではなく どぜう 
やながわにして たべませう
332マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 16:11:04 ID:cepVVZGo
>>330

> 銃が核兵器にかわると…


きゃーー怖い。
本日の日経平均が大幅安になったのはどうも外国のファンドが
大量に売り仕掛けているとの噂。
アメリカが核施設に対する空爆、その後、北が報復で日本を核攻撃・・・
333マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 16:12:17 ID:xwc6f0+o
>>331 食べられるような人なら認定しないwwwww

意地の悪いww人もお出でだかww きっとピラニア軍団の一員なんでしょうなwwwwwww
334マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 16:28:00 ID:cepVVZGo
>>329

> ウリの出身校もマンモスだから多分1万人ぐらい人間はいるはず、

訂正
どーでもいいことだけど・・・2万人を超えていた。。。
335マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 16:34:40 ID:cepVVZGo
バージニアに続いて長崎でも銃撃事件が起きたよね、
全然別の事件である事は間違いないけど、反抗声明文をTV局に送りつけている
事実は興味深いですな。
336マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 17:53:41 ID:xwc6f0+o
>>335 精神構造の一致wwwwするような所もねwwwww
事業の立ち上げ資金?が筋門だから一転却下されたことも逆恨みとかね
後疑わしい事に、側溝?にタイヤを落としてその修理費を払わなかったとか
そりゃあ現役筋門のままで信じろと言う方がオカシイちゅうねんwwwwwww
337マンセー名無しさん:2007/04/19(木) 18:45:09 ID:JwydpDbm
>>335
タイミングが良すぎるしね。
338Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/19(木) 19:52:09 ID:YmHGz3yv
>>333
? 何が言いたいのか分からん。
339Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/20(金) 19:58:02 ID:9AzDMtrF
分からんついでに、今日のピストル乱射も分からん。
長崎に東京に名古屋、また大阪(あれはパチンコか)
何が起こって
340(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM :2007/04/20(金) 23:45:44 ID:Y5QqW7Dr
澳門の銀行からお金下ろせなくて悪あがきしてる。
341(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM :2007/04/21(土) 01:24:25 ID:56Fr0sKz
■北朝鮮、米側に偽札の検知器を要求

 アメリカ議会下院の公聴会で18日、財務省の担当官は、北朝鮮がアメリカとの金融協議の中で、
偽札の検知器を要求していた事を明らかにしました。
北朝鮮側は、「北朝鮮への偽札の流入を防ぐため」と説明していたとのことです。

 「これは驚くべきことです。私は北朝鮮が検知器をすり抜ける、より精巧な偽札を作るために技術を
欲しがっているのではないかと疑っています」(ロイス下院議員)

 この要求に対して、議員からは、より精巧な偽札を作るために最新の検知器の技術が欲しかったのでは
ないかとの指摘が出されました。(19日10:49)

ソース:TBS
http://news.tbs.co.jp/20070419/headline/tbs_headline3543764.html


以前にゲンダイが偽ドルはCIAが刷ってアラブ経由で北朝鮮に渡ってると書いていたが
まんざら嘘でもなさそうだな。北朝鮮は死なばもろともでアメリカを巻き込むつもりか?
342(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM :2007/04/21(土) 03:06:37 ID:56Fr0sKz
イスラエル人講師が殺されてて、このCNNでやたら放映されてる
ビデオを撮影した人が、皮肉にもパレスチナ人だそうで。
ttp://www.cnn.com/2007/US/04/16/vtech.witness/index.html

この方、Jamal Albarghoutiさんと申されまして、CNNから莫大な報酬を
得られたわけですが、実は Marwan Barghouti さんのご親戚なんですね。

この方です↓
ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/Marwan.jpg
で、何故手錠をされてるかと申しますと、彼は凄く有名なテロリストなんですね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Marwan_Barghouti

で、これまた偶然。殺された方の中にホロコーストサバイバーで
イスラエル人のLiviu Librescu氏がおられるんですね。

しかも犯人の家族は中東にコネクションが有ると。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070419000058
チョ・スンヒ容疑者の姉は2004年にプリンストン大学経済学科を卒業し、
現在は米国務省近東局に勤務している。国務省の正職員ではなく、
政府業務を支援するマクニル・テクノロジー社から国務省に派遣され、
イラク再建担当業務に携わっているという。

父は忠清南道牙山(昔の温陽)出身で、温陽高校を卒業後上京し、
S建設の技術者としてサウジアラビアで勤務、その後食料品店や
書店を営んだこともあるという。


この非常に背景が怪しい事件に呼応するように、
朝鮮ヤクザによる発砲事件が立て続けに日本で起きている。
これは何か裏があるとしか言いようが無い。
343らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/04/22(日) 14:18:28 ID:uVHsdXG0
アメリカの乱射事件で
韓国大使が
『この衝撃的な惨劇を機に、韓国人社会は自らを見つめ直し、悔い改め、米国人社会と緊密な関係を築くべきだ』
と言ったみたいですね。
まぁ納得できるし、良い事・当然の事言ってるなと思いました。
そしたら韓国系米国人団体が反論したみたいだね
『韓国系米国人は謝罪する必要はない。大使が謝罪するのは不適切だ』
と反論
2chなどで聞く韓国人像に似ている精神構造に感じる
マジで朝鮮人ってこんなもんなのか?イイ人も沢山知っているだけに非常に残念だ
344Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/22(日) 15:17:11 ID:UabTBv2T
アメリカは移民国家だけに、少数民族の扱いは頭の痛い問題。
米社会へ溶け込んで欲しいだけに、差別は許されないし特別待遇もできない。

だから在米韓国人社会が民間ベースで意見表明するのは問題ないが、
韓国政府がお見舞い以上のことを言ったら内政干渉になります。
345よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/22(日) 18:37:21 ID:teoDY0XB
韓国籍と報道するなというメールや意見が
テレビ局などに寄せられていると言う話もありますな<アメリカ

ホントかどうか分からないけど。
346REM:2007/04/23(月) 19:45:36 ID:MBeVWSO3
>韓国人社会は自らを見つめ直し、悔い改め、米国人社会と緊密な関係を築くべきだ

この米国人の部分を日本人に置き換えてもらえたら、非常にうれしい。
347マンセー名無しさん:2007/04/23(月) 22:00:18 ID:p7LOZsuK
>>346 断る さっさと死ね それでよし
348よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/25(水) 12:47:34 ID:vBffCUrA
また総連関係で家宅捜査が行われましたね。
しかし、今頃捜査してなんか発見できるのかなぁ?
349マンセー名無しさん:2007/04/25(水) 14:36:56 ID:NohNTLTX
>>348 漏れはタレこみか、もしくは長期張り込み・内部からの情報の入手の結果で
踏み込んだと見た 令状が出るんだから其れなりの確証があるんでしょ
350よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/25(水) 23:38:14 ID:vBffCUrA
でも、もう何回目?<家宅捜査

進展あるんかなぁ?
351マンセー名無しさん:2007/04/26(木) 00:23:22 ID:N3OUl4px
>>350 頭の方の出頭要請出したからどうなるかね
どんどん朴ってほしいもんだね
さて あややゴルフ見て寝よっとw
352よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/26(木) 21:02:42 ID:IEWoRQhB
どうせ断るでしょ?<出頭要請

そうすると、逮捕されるのかな?
353REM:2007/04/26(木) 21:39:34 ID:YXdNKXGS
ふと思ったんだけど、最近アメリカで蠢きだした慰安婦問題って、
ニクソンの時の反捕鯨運動に似ている気がする。
なんか裏があるのかな?
354大甘の甘太郎@携帯:2007/04/26(木) 21:47:53 ID:RcJwA0S2
日本が主張を始めたことに、米中がある意味脅威を感じ始めているのではないかな?
日本の主張が影響力を持つと、第二次世界大戦後の最後のレジームが崩れてしまうので。
355マンセー名無しさん:2007/04/26(木) 22:00:11 ID:GyVLhpuo
>>353

韓国が中国から米議会の親中議員を借りて行ったロビー行為ですよ
まあ二丁拳銃君のおかげでご破算ですが
356大甘の甘太郎@携帯:2007/04/26(木) 22:02:12 ID:RcJwA0S2
>>352
身柄拘束できるネタは、公安は掴んでないんじゃないかな?
おそらく拒否を見越してのnegativeimageを植え付ける戦術だと思う。
357よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/26(木) 23:03:05 ID:IEWoRQhB
いや、出頭要請を拒否ると
どうなるのかと。

何もおとがめなし?
358商倭 ◆cPPuYTOxVk :2007/04/26(木) 23:12:51 ID:P5bVUlH4
>>357
"任意"の出頭要請ですから、拒否してもお咎めはありません。
359マンセー名無しさん:2007/04/26(木) 23:14:16 ID:N3OUl4px
>>357 まあ 要請だからけっても構わんと言うのは建前でしょうな
あえて文書で要請って事は来なきゃ赤紙wを持ってお迎えに行くぞゴルァと読めよちゅうことじゃない
どうせ朴られるだから大人しくトットと来い ってことでしょ
360REM:2007/04/28(土) 00:34:51 ID:KOPkP78r
ニクソンは、反捕鯨運動をベトナムからの目くらましに使ったでしょ。
慰安婦問題は、結果的に、
イラク問題からの目くらましになっている。
361よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/28(土) 00:40:57 ID:VKybcjMi
いいなわけないよー。

一番先にイラク問題支持した日本攻撃してどうするのよ。
362REM:2007/04/28(土) 12:17:26 ID:KOPkP78r
>>361
日本が憎いわけじゃないのよ。
たまたま下院が日本に食いついたってことじゃないかな?
363Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/28(土) 13:58:06 ID:0JN0M8kt
正確には、「米下院の中の一部リベラル派議員とその特亜系取り巻き」ですな。
364マンセー名無しさん:2007/04/28(土) 14:41:02 ID:41NbrEcN
自国の正義を信じて疑わない純真無垢な平均的アメ公にとっては
日帝などナチスの同類ですがな。

その純粋無垢な心で大して調べもせず神の裁きを加えてやろうと
思ってもなんら不杉ではない。

チャンチョン系以外の奴らは底意があるわけじゃないから
きちんと抗弁すれば引き下がりもするわけだが
日本人は「相手と同じところまで落ちたくない」とか言って
チャンやチョンのように口角に泡吹くほど自分の言い分を
叫ばないからこういうことになる。

他の問題でも「相手と同じところまで落ちたくない」というのは
国際問題をでかくするだけだと思うんだが2ちゃねらの間でさえ
こういう考えが美徳っぽく扱われていて困る。


365マンセー名無しさん:2007/04/28(土) 15:29:02 ID:B+5x7J/u
>>364 全くだねえ 日本も徹底してぶっ潰すしかあるまい
禍根は今タタにゃあ成るめぇ 次の世代に真実のみを引き継がせなければね
チョンども遣ってくれたから
NYタイムズ紙に全面広告 慰安婦問題で安倍首相批判
2007年4月28日(土)00:15
* 共同通信
 【ワシントン27日共同】韓国系米国人団体が27日付のニューヨーク・タイムズ紙に「安倍晋三首相への公開書簡」
と題する全面広告を載せ、従軍慰安婦問題に対する首相の対応を批判、謝罪を要求した。
 26日付のワシントン・ポスト紙にも、下院に提出された日本政府に謝罪を求める決議案を支持する民間団体の
全面広告が掲載されており、批判広告が米国の2大有力紙に出る異例の事態になった。
366(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM :2007/04/29(日) 09:29:24 ID:d/KX+kmE
>>360
反捕鯨と違って認知度が低いから目くらましには使えんだろ。
一般市民にはどうでもいい問題だからな。
367(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM :2007/04/29(日) 09:33:18 ID:d/KX+kmE
>>361
日本を憎んでいるのは安倍の経済政策で損させられた機関投資家だろ。
金利引き上げが相当効いているようだよ。
368山本六平 ◆iPoVUrk5Rc :2007/04/30(月) 15:40:18 ID:Iozfuh3G
>>365
あの嘘つきアホ民族、許してはならない。
369REM:2007/04/30(月) 20:06:31 ID:TXVDvcTw
おもしろいジレンマなんだよね。
彼らが、日本に対する攻撃をやめてもらいと思う一方、
攻撃を続けてくれるから、友好ムードにならないですむという安心感もある。

どっちかといえば、敵対していたほうがいいな。


370Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/04/30(月) 20:28:26 ID:KgjTwIeN
>>369
相手に少しでも尊敬できる点があるなら、友好を図りたい。
しかし知れば知るほど嫌いになる連中と、無理して付き合う必要はない。
仲良くなったらかえって損害の方が大きい。
371よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/04/30(月) 21:47:02 ID:/mQaiHas
一度裏切られているからねぇ。
372山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/01(火) 10:11:31 ID:vsjWaLBM
>>371

「一度」だけですか?
373山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/01(火) 13:51:30 ID:T6mtbKSr
日本海呼称問題、朝鮮人のストーカー的嘘つき体質は、本当にキモいです・・
374藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/01(火) 14:04:54 ID:Fc1LMLQC BE:385977784-2BP(1000)
 他にやるべきことはいくらでもあるだろうにねえ。
375よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/01(火) 17:30:27 ID:jbTtD/fc
>372

戦後の手のひら返し以外になんかありましたっけ?。



それより・・・


"独島に東アジア国際環境監視、保護センター創設しよう"

 「独島に‘東アジア地域国際環境監視及び保護センター’を創設することを提案します。」
 来月1日、韓国を訪ねてソウル銅雀(トンジャク)区黒石(フクソク)洞の中央大大学院国際
会議室で「日本政治の未来と予想−参議院選挙はどうなるか」を主題に特別講演をする
荒井広幸新党日本幹事長は、これに先立って配布した講演パンフレットでこのように明らかにした。
  新党日本は日本野党の一つで執権勢力である自由民主党と公明党を含む民主党、共産党、
社民党、国民新党とともに7大政党を形成している。荒井幹事長はパンフレットで「領有権
主張を一応保留して、独島に‘東アジア地域国際環境監視及び保護センター’(仮称)創設
を提案する」「環境問題の中で地球温暖化は人間の安全保障に影響を及ぼす地球村規模の
重要課題で、独島を拠点に両国がお互いに助ける心でこの問題に一緒に参加することで
韓・日関係を再構築することができる」と明らかにした。 (後略)


ttp://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1258&PCode=0070&DataID=200704291520000598
ttp://www.segye.com/photo/2007/4/29/Arai.jpg
376山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/01(火) 17:42:33 ID:1tqidDBb
新党日本は、日本の七大政党の一つだったのを知りませんでした。今さらながら、
自分の勉強不足に・・・

まぁ戦後の手のひら返しは勿論ですが、その後の基本条約後の援助。そして
日本人の多く、政策を立案する立場にあるような人までもが結果的に間違って
いたのが、「韓国人だって豊かになれば、あんな基地外的な態度は取らなくな
る」という認識。これについては、手のひらを返されたというよりも、我々日
本人が朝鮮民族の異常性に対する認識が甘かったことによる・・・
もう、書くのも嫌になってきた・・・・・
377REM:2007/05/01(火) 21:35:09 ID:JR2AAgmi
アメリカにおける「慰安婦問題」なんて、
どう考えても北朝鮮の陰謀なんだけど、
韓国がまともに荷担しているからね。
朝鮮人は朝鮮人。
朝鮮人は朝鮮人だね。
378よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/01(火) 22:24:47 ID:jbTtD/fc
最後の二行
リフレインしなくても^^;
379nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2007/05/01(火) 22:32:39 ID:uEw6eV7x
>>377
今回の慰安婦問題で日本の言い分が”詭弁”であると世界が認識した。
これ以上の恥の上塗りは止めるべきである。
380よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/01(火) 23:24:24 ID:jbTtD/fc


どこのパラレルワールド?
381スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/05/02(水) 07:59:08 ID:cXImnyhe
>>379

はいはい、性奴隷性奴隷
382REM:2007/05/02(水) 08:48:21 ID:Jffg1ROg
いやぁ、むかし彼女に、
「おれの奴隷になれ」
って言ったら、「やだ」って速攻、拒否されたね。
なかなか奴隷を作るのは難しいかも。
383スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/05/02(水) 08:51:36 ID:cXImnyhe
今時、国家を上げて奴隷認定を欲しがってる
奇特なミンジョクも居るけどね。
まあ、既に「世界」で認知されてるそうだけど。
384山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/02(水) 10:34:07 ID:no5kL6lR
>>382
フォロー出来ない・・・(汗
385森を見ても木が見えた:2007/05/02(水) 10:59:33 ID:QHsDjykb
あなたと逢ったその日から恋の奴隷になりました
あなたの膝にからみつく小犬のように
だからいつもそばにおいてね邪魔しない♪
386Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/02(水) 12:45:02 ID:eeFbddhW
>>375 ほほえみ返し

>>385 ♪四つのお願い聞いて〜
387よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/02(水) 17:16:50 ID:SrRKMT+q
この人選は吉なのかな?

日韓歴史共同研究:両政府、第2期メンバーを発表
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20070427ddm005030024000c.html

<教科書>木村幹神戸大教授、重村智計早稲田大教授、永島広紀佐賀大准教授、古田博司筑波大大学院教授、山内昌之東京大大学院教授、山室建徳帝京大講師、
388Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/03(木) 10:05:15 ID:CdNAFkAv
日本側は立派な顔触れだけど韓国側代表は、なり手がいないんではあるまいか。
389森を見ても木が見えた:2007/05/04(金) 18:31:30 ID:M6wkMcid
慰安婦の件ですが・・・
この冬この問題が大騒ぎになった頃にはZ旗を掲げても決議を阻止せねばと
思っておりましたが。。。

ここへ来て180度考えが変わりました、是非とも決議してほしいと思います。
(我ながらこの心境の変化に驚いております)

日本政府も安部ちゃん訪米の際は筋を通して相手側に理解を求めました、
更に外交筋も多額のロビー費を使って活動した事でしょう。それでも
日本に対して反省を迫り、教育に干渉する考えならこの際決議してほしいと思います。

どうせこの決議案が流れてもまた数年後には決議案を再提出する事でしょう、その度に反省を
迫られたり、ロビー活動をせねばなぬのなら。この際決議してくれた方が日本にとっても
好都合です。好都合の理由はややこしいので割愛させていただきますw

とにかく慰安婦問題と拉致問題をリンクさせる人間が増殖しているようなので、
仮に決議されたら日本側も逃げることなく正面から正論を主張するしかないですね。
390Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/04(金) 18:56:55 ID:AtHeTYUO
同感。どんどん騒ぎが大きくなった方が良いですね。
時間が掛かっても、いずれは事実が明らかになる。
そのときになって恥をかくのは向こうだ。

ユダヤ人迫害に異を唱える奴にはひどい圧力が掛かるけど、
日本国内で慰安婦強制連行を否定する研究をやったってその心配はない。
むしろ歴史を捏造して日本人をおとしめる連中に対し、
日本国民の怒りがますます高まっているのが現状。
391REM:2007/05/04(金) 18:58:47 ID:LqBxJWCR
難しいんだよね。
これがフェルマーの反日ジレンマ定理というやつで。
いつまでも反日活動を続けてもらった方が、
けして友好にならずにすむという利点があるんだよ。
392よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/04(金) 19:10:39 ID:BerDr81u
フェルマーはそんな定理を後世に残していないがな^^
393REM:2007/05/04(金) 19:19:32 ID:LqBxJWCR
ん? ガウスか? ガウスだったな。
「韓国の主張はけして割り切れない」
という。
394マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 19:24:53 ID:O/xX/Kbg
ガウスは、電磁気学の人だろ?
395REM:2007/05/04(金) 19:45:32 ID:LqBxJWCR
単位として、ガウスがあるけど、
子供の時、1+2+3+4+5+6・・・・
というのを、ひっくり返して足して2で割るというのを見つけた話が有名だよね。
396マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 21:35:17 ID:+0/A/0zw
とりあえずアメリカは4月28日の反中共デモも無視しないで
大々的に取り上げるべきだと思う。

反中共デモ=4月28日にワシントンで韓国系の人達が
中国が脱北した難民たちを北朝鮮に問答無用で強制送還している件で
非難していたのが日系や黒人、白人等(脱北者や日本の家族会の人も参加)
がデモに加わり、やがて中共そのものの体質やチベットやウイグルでの人権問題を問う
ようになっていった。五月下旬にも中共大使館前でやるらしい。
397マンセー名無しさん:2007/05/04(金) 22:40:06 ID:VmjkWQR7
>>364
>チャンやチョンのように口角に泡吹くほど自分の言い分を
>叫ばないからこういうことになる。
これができる日本人て田嶋陽子しかしらん。
398よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/04(金) 22:57:28 ID:BerDr81u
うるさいなぁ

「日本海」論争再燃か、韓国がIHO総会で「東海」主張へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070504-00000501-yom-int
399REM:2007/05/05(土) 00:48:18 ID:lET5s4Qa
韓国を嫌いになるネタはつきないね。
400Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/06(日) 07:06:41 ID:XY0Uc1jx
>>397
「博士の独り言」ブログにあったが、米の学者にメールを送る方法。
30人に送って1人くらいは返事をくれる。根拠を挙げて説明すると、
たいがい特亜嫌いになって日本に同情してくれるそうだ。

アジアの歴史に興味のないのがほとんどだが、米にも理性的な
人はいるんだし、こういう戦術もありかなと思った。
特亜の派手な宣伝は米の一般大衆にアピールするだろうが、
知識層に冷静な説得を行う方が、日本人には向いてるんでは。
401よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/08(火) 20:36:30 ID:bKTHI3zU
おや?
誰もいない
402Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/08(火) 20:57:00 ID:MPQsS8H9
BDA問題がこじれ、そして六者協議には誰もいなくなりました。
403岳 ◆Gakui8y3bQ :2007/05/08(火) 20:57:58 ID:8OS+DzzZ
あれ?韓国が北に助け舟出さなかったっけ?>BDA
404よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/08(火) 23:38:35 ID:bKTHI3zU
言ってるだけでしょ?
405山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/09(水) 12:26:50 ID:zx1Yv0B0
日本海の問題、結局はどうなったの?
406Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/09(水) 12:35:32 ID:UTO72P9d
韓国側がシオシオのパー。
407山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/09(水) 12:45:26 ID:zx1Yv0B0
>シオシオのパー

そっ、それは・・。どこの小学校で流行っていたギャグなのだろうと・・・
408マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 13:35:56 ID:UfYGzBZo
>>407 白々しいw 山本さんは知らんわきゃないっしょw
十分なオサーンを自覚なさいよwwwwww
409山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/09(水) 13:51:31 ID:zx1Yv0B0
>>408
えっ、マジで知らない・・・ 
410藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/09(水) 13:53:25 ID:W6vLwxYc BE:96494742-2BP(1000)
 「シオシオのパー」というのは怪獣ブースカから生まれた言葉ですね。
411スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/05/09(水) 13:55:42 ID:4y6v4ojd
赤塚不二夫の「レッツラゴン」から生まれた言葉だと思ってた・・・
412山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/09(水) 13:56:53 ID:zx1Yv0B0
ブースカは、記憶として覚えている程度でした。「シオシオのパー」
までは、知りませんでした。
413マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 14:00:53 ID:UfYGzBZo
>>410 済まんね 突っ込むと快獣だね

ううむ 山本さんでも知らんかったかw
414山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/09(水) 14:03:25 ID:zx1Yv0B0
このスレで、松田聖子よりも若いのはウリだけニダ・・・
415マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 14:04:49 ID:c8u9IWhI
ニャゴさんは、山本さんよりも年上だったのね。
416マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 14:05:17 ID:J4pNkaNc
レッツラゴ-は、青春ドラマだろ
417藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/09(水) 14:06:13 ID:W6vLwxYc BE:434224894-2BP(1000)
>>415
 年下ですよ(w
418マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 14:07:48 ID:c8u9IWhI
Wikiによると
1966年11月9日から1967年9月27日の放送だそうで。
覚えている人は、1960年以前生まれ?
419藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/09(水) 14:10:51 ID:W6vLwxYc BE:337731247-2BP(1000)
>>418
 キー局のリアルタイム以外で見た人も多いですよ。
 コンテンツの絶対量が不足していたから、再放送も多かったし。
420らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/05/09(水) 16:41:01 ID:avbUzu8W
シオシオのパー
なんか聞いた事あるなぁ
レッツラゴーは小さい頃言った事ある気がする
でもワタシは商倭さんより年下


アジャパー
421Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/09(水) 18:18:19 ID:UTO72P9d
「怪獣ブースカ」を見たのは、再放送だと思う。

「レッツラ・ゴン」は、赤塚不二夫の「もーれつ・ア太郎」の次の作品だっけ?
422よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/09(水) 18:28:27 ID:u5ykYIrN
バカボンの後じゃない?


バカボンの更に暴走させたのが
レッツラゴンだもの。
423マンセー名無しさん:2007/05/09(水) 23:44:00 ID:UfYGzBZo
ゴルア ブースカは快獣だ 
シオシオのパーは 
まあ例えると ロボコーン 0点 の後にロボコンがシオシオのパーと言うような感じで使うじゃなかったかな
424Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/10(木) 06:24:41 ID:+EzLlCtC
「快獣」というと、「快感を求めるケモノ」みたいな語感がして恐い。
そこらにレイプ・レイパー・レイピストがうろうろしてるし。
支那人の日本叩きは「国民的娯楽」だし、韓国人のそれは「民族的快感」だし。
425山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/10(木) 12:36:19 ID:yOxbKCUm
ブースカは子供の頃、よく行った小児科の診察室に人形が置いてあったなぁ。
確か、ロボタンの人形と一緒に置いていた。でも番組の記憶は、あまり無い。
なのに当時のベトナム戦争とか学生運動とか、今となっては埋もれた昭和史に
なった明治百年記念式典なんかのニュースネタは、不思議と覚えてます・・・
426よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/10(木) 12:52:33 ID:qN8e4wHo
【日韓】洪潤基教授:「日本人が崇拝する菅原道真は新羅人の子孫。素盞鳴尊も天照大神も新羅人」 [05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178733799/


なんだこれ?
427山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/10(木) 12:57:06 ID:yOxbKCUm
ブースカもロボタンも、ウリナラ起源。「シオシオのパー」は、古代朝鮮語。
諸星ダンの先祖は、新羅人ニダ。
428マンセー名無しさん:2007/05/10(木) 22:43:31 ID:lqNpXrhR
日本海の問題で、チョンが嫌いになりました。
嫌いとゆうよりも、気持ち悪くなった感じかな。
429藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/11(金) 08:34:22 ID:jSskZ6ds BE:48247722-2BP(1000)
>>428
 半島ヲチのとっかかりが「日本海呼称問題」では、気持ち悪くなるのも当然でしょうねえ(ニガワラ
430マンセー名無しさん:2007/05/11(金) 12:22:31 ID:YxnZR6QL
>>428
おめでとうございます。
あなたは幸せになれます。
431よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/13(日) 23:21:59 ID:LVkKpKXi
お祭りで疲れた・・・
432マンセー名無しさん:2007/05/14(月) 19:50:57 ID:nPoqMoUy
ここのスレ随分と地味になっちゃったね。
ネタが出来尽くした感じだ。
433山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/15(火) 13:12:12 ID:Jj24DvvC
ネタなし芳一
434よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/15(火) 22:32:49 ID:3ZTp/Uso
ネタなしスイカ
435マンセー名無しさん:2007/05/16(水) 14:24:01 ID:D9X1/aM8
ageよう
436マンセー名無しさん:2007/05/16(水) 14:53:50 ID:S7KCoOxe
本音かなw

日韓歴史問題の真実 (3-1)
http://www.youtube.com/watch?v=MlnHM0r2ScQ

日韓歴史問題の真実 (3-2)
http://www.youtube.com/watch?v=t4p3yd2bHNs

日韓歴史問題の真実 (3-3)
http://www.youtube.com/watch?v=VJTZusMuzYo
437マンセー名無しさん:2007/05/16(水) 15:43:10 ID:S7KCoOxe
これも本音かなw

韓国版自虐史観を斬る 3-1
http://www.youtube.com/watch?v=0DYjvphF7NE

韓国版自虐史観を斬る 3-2
http://www.youtube.com/watch?v=Nsaew8EUggU

韓国版自虐史観を斬る 3-3
http://www.youtube.com/watch?v=E9_zVymNVuU
438大甘の甘太郎@携帯:2007/05/16(水) 15:46:24 ID:ytyse1f/
今週発売の週間朝日で、姜尚中と人権派弁護士・川人博との論争が終わった。
新たな論点はなく、従来からある姜批判にすぎないが左翼陣営から姜批判が出たのが目新しい。

しかし姜の反論の仕方が、見事なまでにベタなハン板で分析されている朝鮮人特有の詭弁。
姜は、テッサ・モーリス・スズキに同調して、北朝鮮への帰国運動を"北送"として日本政府に押しつけているし、学者生命が断たれかねないような論述だったな。
週間朝日編集部の意趣返しか、姜の反論の前に総連の工作を暴く記事であったのは笑えた。
439マンセー名無しさん:2007/05/16(水) 16:34:22 ID:S7KCoOxe
こいつも本音かなw

This is korea ハングルを朝鮮で普及させたのは…
http://www.youtube.com/watch?v=Y52ZVnjQjBg

This is korea 日本が朝鮮を併合するときに…
http://www.youtube.com/watch?v=0gf9jDngeWA

This is korea 日本統治後に朝鮮人…
http://www.youtube.com/watch?v=m1DE-0y_prc
440よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/16(水) 20:16:02 ID:3rsEX3OX
>438

左側からの批判って何ですか?
441大甘の甘太郎@携帯:2007/05/16(水) 20:34:46 ID:ytyse1f/
>>440
ごく大ざっぱに言えば、姜は北朝鮮のレジームチェンジは内乱→戦争になるから、金正日体制の独裁体制による人権抑圧を黙認してもソフトランディングを絶対視して、北朝鮮の自主的な人権改善に期待する。

しかし川人ら人権派は、現在進行形の北朝鮮の人権抑圧こそが問題であり、そのためには北朝鮮の体制変革を必須条件としており、拉致問題解決もその一環と捉える。
川人はフィリピンの従軍慰安婦問題にも積極的に取り組んでおり、姜の大儀の為に犠牲を黙認する姿勢は看過できない。

今回の姜の釈明は、ハン板的にはかなり突っ込めるヒドい反論だった。
442よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/16(水) 22:29:43 ID:3rsEX3OX
>441
thx

民主党の話

民主党比例区から出馬をめざしている在日2世金政玉

ttp://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2445&corner=2
7月の参議院選に民主党比例区から出馬をめざしている在日2世、金政玉さん(51)=民主党参議
院比例区第34総支部長=を同胞と市民の立場からバックアップしていく後援会が12日、東京・千代
田区の在日韓国YMCAホールで結成された。民団からは金さんの地元東京本部はもとより葛飾、
大田、杉並、台東、墨田などから支団長クラスの役員多数が駆けつけた。

金さんは「在日をはじめとするマイノリティーの立場から人権法の確立のため国政にチャレンジした
い」と述べ、多くの支援を呼びかけた。これに対して民団東京本部の金春植監察委員は、「外国人
にとって暮らしやすい社会の実現が、日本人にとってもいい社会となる。日本の政治の場に一石を
投じてほしい」と激励した。

共同代表には申正意民団葛飾支部支団長らが選ばれた。両代表は後援会の裾野拡大を呼びかけ
た。民主党組織委によれば、金さんが当選するには「最低15万人が投票用紙に金さんの名前を書く
必要がある」という。

金さんは山口県下関市生まれ。車いすから在日外国人の無年金問題解決を訴えてきた。参議院
選出馬のため05年に日本国籍を取得した。現在、DPI(障害者インターナショナル)日本会議事務
局次長、および民団葛飾支部国際課長。
443山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/18(金) 23:13:01 ID:QivY6JPQ
ネタを求めて三千里。
444よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/18(金) 23:45:23 ID:whu2p2EF
不二屋ネ(ク)ター
445Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/05/19(土) 06:49:42 ID:tiozhnGv
>>442
日本侵略がいよいよ始まったね。
何で自国民が外国人の権利を考えなイカンのだて。
446よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/19(土) 18:24:23 ID:XvK4ETeT
Chunさんおひさしぶりー
447マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 03:21:56 ID:Cr9pKmrn
Chunタン マンセー おかえりー!
448Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/05/20(日) 06:46:34 ID:pnHeuXGs
先週久々に見てみましたが、全然変わってないねw
449よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/20(日) 14:50:31 ID:uS2+BCYX
>448

何を期待してるのですか?^^
450マンセー名無しさん:2007/05/20(日) 16:37:40 ID:CSmkzfiC
ちょ ちょ チョンの大爆発wwwwwwwwww
451Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/05/20(日) 22:19:08 ID:pnHeuXGs
>>450
最近おもしろそうなDVDが連発するから困るよな。
ドリフ大爆笑、ちゃんと録画しておくべきだった。
452よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/20(日) 23:13:40 ID:uS2+BCYX
パッチギは見ました?<Chunさん
453Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/05/20(日) 23:58:28 ID:pnHeuXGs
>>452
20分ぐらい。
沢尻エリカぐらいは見ようと思ったんだが、
気が持たなくて...
454Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/21(月) 05:00:52 ID:GWL7PvC/
たらいまー。
10日ぶりに、米国出張から帰って来ました。あんまり進展ないねえ。
455マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 14:12:09 ID:7nDFmeX8
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、すべての天然資源、
水産物を利用する権利を主張した。
日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、
韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
 抑留者数:3929人
 拿捕された船の数:328隻
 死傷者数:44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を仮釈放して、在留特別許可を与えた。
その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された漁民を人質として利用し、
日韓基本条約と日韓漁業協定を韓国に圧倒的有利な内容で締結させた。
すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときにやっていたのだ。
国交回復に犯罪者釈放って、これが許されるのだろうか?
北朝鮮の日本人拉致も、日朝国交回復を有利に進めるためのカードであり、同じような成り行きに
なってしまいそうで心配だ。
卑劣な方法で日韓条約を結んでおきながら、さらに謝罪を要求する韓国人は脅迫犯罪者と変わらない。
又、日韓基本条約に違反し、竹島問題を国際裁判所で解決しようとしない韓国は卑怯者である。
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hannichi.html
456よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/21(月) 17:36:40 ID:mMNbpOCJ
>453
根性無し!
いっさい見なかったウリは勝ち組!!


>454
おかえり〜
慰安婦について聞かれませんでしたか?^^
457復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/05/21(月) 22:09:59 ID:QRYQCh6x
移民とゆーのは極論をゆーと、侵略の第一歩になることがあるので
移民を歓迎しない人が多いのは、当り前なんだと思うよーになりますた。

移民の側の権利要求って、先住民がつくりあげた社会の恩恵を分けてくれってだけで
移民の側が失うもの、譲歩するものは何もないんだから、ダメ元で一応要求してみっかになるんだろーね。

まぁ、普通の国の場合、移民がクレクレうるさいと、反発されて排斥されることになるから
身の安全を考えて自重してやらないんだろーけどさ。
移民のゆーことを聞き続けると、終いには国を乗っ取られることになると、日本国民が自覚する必要があると思ふ。

日本人の場合、排斥する所か要求されると真に受けて親切に対応してあげなきゃとゆー
お人よし姿勢を取ってたことが敗因と思ふ。
最近韓国でも、若いモンによる外人排斥の風潮があるらしーし
外人に増えられると迷惑に感じるっつーのは、世界共通ニダ。

どっかに記事に、日本や飴を批判しても報復がないけど、中国を批判すると報復されるから
中国批判はしないんだと、正直に言ってた韓国人記者の話あったけど

自分に寛容な人には批判的になり、自分を迫害する人には媚びるとゆー姿勢が
韓国の主要なマスコミでもあるとゆーなら、それは朝鮮ミンジョクの主流の気質と考えて間違いないと思ふ。
優しくしたり親切にしてあげると、いぢめ返されるよーな人等と付き合う価値は全くないでそ。

隣の国だし在日が多いし、日本と日本人が彼等と付き合いを完全に絶つことはまず不可能だけど、
なるべく喧嘩しない程度、被害を受けない程度の軽い付き合いに留めるのが生活の知恵と思ふ。
その前に、彼等の気質を理解する必要があるけどさ。
458マンセー名無しさん:2007/05/21(月) 22:56:44 ID:+06YwSw6
在日の正体は?

1、難民
2、移民
3、強制連行の被害者
4、韓国の軍事独裁政権から逃げてきた人
5、棄民
6、寄生虫
459携帯厨:2007/05/21(月) 23:15:00 ID:8VzeBusw
>>458
7の粗大ゴミ
460ZAI日:2007/05/21(月) 23:46:44 ID:1wwXSu4u
韓国を思いっきり笑ってください

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Korea
461マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 00:10:56 ID:jUcMCU2P
>>459
粗大ゴミの方がマシ。
462マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 00:24:43 ID:UwhrAH6v
韓国営放送NHK。

・日本人が被害に遭った韓国人強姦犯(金平和など)をなぜか完全通名報道。
・韓国人レイプ牧師(金保など)を通名報道、摂理あたりは完全にスルー。
・年の締めくくりの大晦日。なんでわざわざ韓国の寺なんかを流す??
・週刊子供ニュースでは →「北朝鮮が核を持つのは当然」
 「韓国は一番近いお友達の国だよ〜」と子供に言わせる。(一番遠ざけたい、反日の国だろうが!)
・ニュースでは →北朝鮮が核実験に「成功」した模様です。 「成功」って、どこの国の報道だwww

半島のにおいがする内側は・・・?

・えっ、NHK会長の給料は大臣よりはるかに高いの??
(NHK会長の給料) 3,756万円
 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/nhkjyusinryou/housyuu.html
(総務大臣の給料)  3,041万円
 ttp://www.job-etc.com/job/2006/11/kokumudaijin.html

・しかも、職員の平均年収は?? → 1600万円。民間庶民平均(400万円)の4倍。
 庶民家庭から熱心に取り立てて、、月収100万、ボーナス200万??
・仕事は楽すぎない?? →NHK3人がかりで、下請けを合わせたフジテレビ1人分の仕事
(参考)時事問題番組「NHK受信料を半額にせよ」
ttp://youtube.com/watch?v=7DUy6wujBk4&mode=related&search=

・番組の量 →半分ほど再放送(チャンネル半分無くせば?)
・公共性の高さ →「韓国国内相場の10倍以上で買った」韓国ドラマ・韓国アニメマンセー。
 大リーグ、 ゴルフ、ギャンブル競馬、コント・・・??

NHKは自分の無駄金を省かない。日本国民のためには行動しない。
裁判をおこし、庶民から取立て・義務化・罰則化を熱心にすすめ・・・払えない日本の家庭は
テレビが持てなくなり、無料の民間放送をも見られなくするのか。。(TT
463Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/22(火) 05:27:45 ID:A7xzVpqc
>>456
慰安婦のイの字も出ませんでした。下院決議に関連した報道も一切なし。
帰って来たら、この話題も下火になってるっぽいですね。
464マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 05:38:27 ID:dkoPCFBA
>>463
ドロンパ氏のブログだったかにありましたが、日本の無名の一般人が一生懸命メール等で
下院議員たちに理解を求めたようです。韓国人たちは「買収によるロビー活動があった」など
と言っているようですがね。外務省や政治家の失態を日本国民が尻拭いをさせられてる。
何のための政治家なんでしょうかねえ。
465マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 05:53:04 ID:WmV3tuPz
台湾板ID/ホスト表示投票にご協力ください
http://jbbs.livedoor.jp/music/18769/
なお、投票の際には自演防止のためIPアドレスが表示されますのでご了承ください。
うまく表示されないときは更新を押してください。


近頃、台湾板も同じ内容のスレが乱立したり同じような書き込みが続いたりと
荒れ荒れなので強制ID/ホスト導入を議論しています。

あくまで「総意」を知るための投票であり、台湾、台湾板に関心のある人全員
に投票権があります。ここでの結果をID議論スレに持っていって検討してもらい
可能性は高くないけどやるだけやってみようということです。

最近荒れ気味の台湾板
http://academy6.2ch.net/taiwan/
466Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/22(火) 08:03:01 ID:A7xzVpqc
>>464
今は出張中に溜まった産経新聞を端から読んでいるとこです。
「正論」欄に岡崎ナントカが、安倍訪米の評価を書いてたけど、
安倍が慰安婦強制連行を否定しておきながら河野談話を継承
すると言っても、アメリカ人は河野談話の内容を知らない
んだから、責任逃れをしているようにしか見えない。
米知識人やメディアの一致した反応は、強制や搾取があったかどうかに
関係なく、日本軍が慰安所を設置したこと自体が人権問題だから
安倍はとにかく謝罪すべし、なんだそうですが、どうも納得できない。

だったら日本占領中や朝鮮戦争やベトナム戦争中に、米軍が
喜んで利用した慰安所は何だったんだと言いたくなります。
467よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/22(火) 12:50:03 ID:PDEqQCSg
今度民主党から立候補する人の話

「差別はありません」

ヘイトクライム(憎悪犯罪)という言葉がある。ある特定の人種、民族、宗教などに対する偏見、
差別、蔑視感情などが元で起こされる犯罪行為(とくに暴行、脅迫、殺人などの暴力犯罪)を指す。
このような犯罪が起こる根底には、無知とそれを許容、増長する社会構造がある。
9.11テロ直後、ムスリムがその憂き目にあったのは記憶に新しい。
西欧諸国では、この犯罪はその他の犯罪より重い刑が課される。

近年、日本では話したこともない、見たこともない外国人に対する「恐怖」があおられ、
憎悪と排除の対象になっている。「罪」よりも「人」が憎まれている。
マイノリティは、その理不尽さを懸命に訴えるが日本政府は
対策を放置したままだ。だから、また「恐怖」が増幅されてしまう。

「掛け金も掛けていなのに年金を貰おうとする輩がいる」という話がインターネット上で
「怪談」として紹介されていた。無年金のハルモニたちのことだ。
「掛けたくても掛けられなかった」ことが無視されているし、
ハルモニたちの「ただ年金が欲しいのではなく差別をなくしたいだけ」
という気持ちが踏みにじられている。さらには「『ハルモニ』はもはや
差別用語になるな」と言ってのける神経までも。嫌悪のせいで背景が見失われている。

国際人権理事会は、第一歩として差別を認めるよう勧告しているが、それでも日本政府の主張は変わらない。
「実態を調査することはない」ゆえに「わからない」ので「差別はありません」と。この理屈に「恐怖」する。(丘)

[朝鮮新報 2007.521]
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/01/0701j0521-00006.htm
468マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 12:56:39 ID:xEjBfeWL
>>467
韓国が在日を差別した助けなかったのであり、日本とは関係ない。
469マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 13:26:04 ID:+RR0e6Bv
>>467
帰国するから年金入らないってゆってたのは誰かと
470大甘の甘太郎@携帯:2007/05/22(火) 16:05:14 ID:aS36m3Pt
サンデー毎日に掲載された石丸次郎による総連批判

http://c-docomo.2ch.net/test/-/news4plus/1179805131/1
471マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 16:28:37 ID:Ojem7Mvv
>>470
>在日韓国・朝鮮人65万の7割以上を組織し、潤沢な資金と与野党政治家をも動かす政治力を
>持っていた総連も、在日の急速な組織離れで弱体化が著しい。今や「総連系と呼べるのは赤ん坊
>含めても5万人まで。最大動員力は全盛期の10分の1以下の5000人程度だ。良心的な人は皆離れてしまい、
>残っているのは関連機関で食っている人と民族学校関係者が主だ」(コリア国際研究所長、朴斗鎮さん)
>という、ひどい衰退凋落ぶりである。


↑はあなたが紹介してくれたサンデーの一部抜粋ですけど・・
本当に5000年程度なのですかね、私の記憶ではこの春3月3日に東京と神戸で同時に日本政府に
対するデモを行ったとき、合わせて10000人ぐらい動員したと記憶していますが。
それも東京では金親子の肖像を掲げて更新したと聞き及びます。

当日は確か土曜日で仕事の都合で物理的に無理な人もいたことでしょう、それに
限られた場所での開催ですから参加したくとも物理的に無理な人も多かったはず。
時と場所の制約があるにもかかわらず10000の動員があったわけですから、制約がなければ
まだまだ2〜3万人の賛同者は居るような気がする。

あまり大したことではないですが、コリア国際研究所の朴さんは少なめに見積もっているのでは?
472商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/05/22(火) 16:40:56 ID:RtShHR+w
>>471
神戸や東京のデモの参加者は、”主催者発表”で各々約5000人でしたから、
水増しや他の民族団体や人権団体等の応援を差し引くと、総連系の参加者
の実数は合計で1万人には程遠いのでは?
473大甘の甘太郎@携帯:2007/05/22(火) 16:52:30 ID:aS36m3Pt
>>471
私自身は、コアな活動家の実数だと解釈しました。
だとすらなら、分析は妥当と思われます。
474マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 16:55:27 ID:Ojem7Mvv
>>472
あ、これはどうも。主催者発表で水増しがあることはそうですが、記事を読んで
最大動員数が5000人と言う事を頭の中に記憶しておくと少なすぎるような気がして
書き込みました。
475マンセー名無しさん:2007/05/22(火) 16:56:45 ID:Ojem7Mvv
>>473

> 私自身は、コアな活動家の実数だと解釈しました。

あ、それなら判ります、私もそれぐらいだと思います。
476よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/22(火) 22:13:34 ID:PDEqQCSg
【日米韓】米下院での慰安婦決議案、オジャンに・・・代わりに”韓国決議案”を上程[05/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179837642/l50

なんかグダグダですな。
477マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 01:59:21 ID:aWBqn4gM
>米下院外交委員会は来る23日に処理する法案決議案リストで、慰安婦決議案の代わりに
>大テロ戦争に参加した韓国に感謝を表する”'韓国決議案”を上程することとなった。

この慰安婦の問題は中国が外交戦略として仕掛けてたわけだが、韓国に感謝するという
アイディアは誰が考えたんだろうw
478マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 08:24:27 ID:et21W9Dv
>>477
>アイディアは誰が
意外とホンディ本人かもしれない。
騒ぎを起こして売名、ニダー系にコビ売り。
けど米議員として同盟国・日本との間でヘタすると騒ぎになる
決議までは持っていかないので、感謝決議で終わらすように
工作。
479大甘の甘太郎@携帯:2007/05/23(水) 09:17:50 ID:DNq1+Kj+
>>478
米朝関係とリンクしているのでは?
慰安婦問題がバーゲニングしていた時は、日本の拉致による北朝鮮支援拒否が米朝接近が上手くいっていたアメリカ国務省にとってはデッドロックになりかねないので、日本を抑える必要があった。
そこで下院議員やリベラル系マスコミを利用してバーゲニングしたのだろう。
しかしライス〜ヒル路線が、BDAで挫折したため、下院議員が日和見したのではないかな。
一応かれらのメンツを潰さないよう感謝決議で代用して。
480マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 10:45:16 ID:4toHC1wF
そういえば前にある駐日大使が「尖閣諸島の紛争では日米安保は発動されない」
と言ったらあっという間に更迭されましたな。ちなみにクリントンはこれに気を悪くして
一年以上新任大使を赴任を拒絶したら国内外からアホ呼ばわりされたという事も…
481山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/23(水) 16:43:13 ID:H+lwSkcf
>479
関西ローカルの番組なのですが、毎週土曜日に放映している「ぶったま」という
番組の中で独立総合研究所の青山繁晴がこの問題について、韓国が黒幕であるこ
とをズバリと言ってました。氏によると、北朝鮮としては何としても日米の分断
させたい。そのため、韓国に頼んでアメリカをそそのかし、この問題を拉致問題
と絡めて執拗にアメリカに対して訴え続け、爆発してしまったと。韓国と北朝鮮
の関係については、ハン板を見ている人なら解るでしょうが、まだ一般の人は南
北対立の時代の影響からか、まだ理解しにくかったかも知れません。
氏によると、この問題でアメリカの政権内部でも国務省と国防省との対立が激化
していて、国務省内部でもヒルのやり方に不満を持つ人が大勢いる。そのため、
愛想をつかして国務省を去る人も続出。もともとはイラク情勢とイランの核開発
に翻弄され、北朝鮮については何とか波風立たせずに解決しようと、焦ったのが
原因だと指摘していました。この情報の情報源について青山氏は、訪米してアメ
リカの国務省や国防省の友人から直に聞き、「ぜひとも帰国したら日本国民に訴
えて欲しい」と頼まれたとか。アメリカも北朝鮮に譲歩してしまった影響の大き
さに、困惑しているようです。
個人的な感想ですが、たかがマカオの銀行の二十数億円の金の問題で、超大国の
アメリカがその送金の受け入れ先を探して翻弄されるなど、真に見苦しい出来事
だと思います。情けない・・・・
482山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/23(水) 16:54:24 ID:H+lwSkcf
>>481 続き
以前にも書きましたが、安部が自民党総裁に選ばれた時、創価の池田の
所に挨拶に行き、今年の夏の参院選での支援と引き換えに、河野談話を
継続することを約束させられたらしい。この話は今回の米国議会での騒
ぎが起きる前の、昨年の秋に聞いた話です。北朝鮮としてはこれに付け
込み、安部内閣を河野談話で責める作戦を立てて、韓国に協力を要請し
たらしい。韓国はキチガイ酋長の下、閣僚たちが以前から拉致問題に関
係して従軍慰安婦問題を絡めて言いたい放題だったのは、皆さんもご存
知の通り。
アメリカの下院でこの問題が浮上した時、外務省は当初、中国の計略と
の見方をしていましたし、今でもそれを疑っている人も多いと思う。外
務省は国連の常任理事国入りを寸前のところで中国の強烈な嫌がらせで
阻止されて以来、凄まじい嫌中感情が広がっています。それにプラスし
て今回の温家宝の訪日で池田坊主と会談したので、余計に疑っている。
でも諸般の情勢を聞くと、どうもそうではなくて北朝鮮の陰謀に韓国が
喜んで加担し、アメリカが甘太郎さんの指摘のように日本を抑えようと
して韓国に乗せられたような気がします。
韓国にそそのかされた、アメリカさん。超大国の国務次官補のヒルは、
今日も哀れに銀行口座の受け入れ先を探して途方にくれているとは−w
483マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 17:19:26 ID:rb8nqhUa
>韓国にそそのかされた、アメリカさん。超大国の国務次官補のヒルは、
>今日も哀れに銀行口座の受け入れ先を探して途方にくれているとは−w

北朝鮮の問題は複雑なパズルのようなもんで、しかも解いても何の益もないどころか
散財し、国益を損ねる選択肢しかないですからね。世にも珍しい防衛状況だと思いますよ。
21世紀の現代にあって恥ずかしげもなく事後法を適用してしまう韓国。ネットの言論状況
におびえる中国。日本は世にも珍しい珍獣三匹を檻の外から眺めてるようなもんです。
484マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 18:35:12 ID:LBuJHRXP
>>481.482
興味深い話だなぁ。
韓国はともかく、創価の池田イラネ。
485マンセー名無しさん:2007/05/23(水) 20:48:52 ID:yakLv4y4
早く安倍総理がヘンな圧力に歪められること無く仕事の出来る、
まともな日本になるといいなぁ…
486らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/05/24(木) 08:40:33 ID:fNgDiPMV
>>481>>482
山本さんなんでそんな事知ってるんですか?


>創価の池田の所に行き

おしい!!
487Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/24(木) 09:19:09 ID:fgVgRgfR
>>482
北朝鮮には、確かに日米を離間させられれば大きな利益がある。
しかし米国内で政治工作する力量はない。かと言って韓国にその
力量があるかと言うと、韓国政府が動いてるようには見えない。
民間レベルでも在米韓国人の動きを見てると、ギャアギャアうるさいだけで逆効果。

そりゃホンダ議員の選挙区にも韓国系住民は多いだろうけど、
資金面では在米中国人から多くの献金を受けてることをどう説明します?

米国内で政治工作する力量は、やはり中国>>>>韓国でしょ。
どうもこの慰安婦決議騒動は、六者協議における日本孤立を狙った中国の
工作で(それには北朝鮮の意向があったかも知れないけど)、
韓国自体はその尻馬に乗って騒いだ脇役に過ぎないと思えるんですが。
488藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/24(木) 09:51:44 ID:UFjNwpSD BE:96495124-2BP(1000)
>>487
 ヒルはともかく、ホンディの件はVenom氏に同意。
 北京には、温訪日で日本に譲歩した分も取り返そうという魂胆もあったかもしれませんが、尻馬に乗って騒いだ韓国が藪(大統領にアラズw)をつついたせいで蛇がでてオジャン、というのが真相じゃないですかね(w
489山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/24(木) 10:10:12 ID:j1/PAryv
>>486
安部が池田の所へ総理就任の挨拶に逝った話は、昨年秋に大阪で財界人を集めた
講演会で聞きました。結構な人数が来ていたので、別に秘密にしておく必要は無
いと思いますし、程なくして某週刊誌の新聞広告に「安部と池田の極秘会談のみ
真相」みたいな感じで広告も出てました。

>>487-488
このあたり、青山氏が「韓国が黒幕」みたいにテレビで発言した件の真相は不明
な点もありますが、韓国系の政治力なんて大きな力は無いのも事実。それで、、
駐韓大使も務めたレッドソックスファンのヒル氏が浮上する訳なんです。この慰
安婦騒ぎの立役者、どうもヒル氏だと青山氏は言わんばかりでしたよ。

まぁ、アメリカ国民にとっては外交上の関心事と言えば、何と言ってもイラクと、
二十数年来の恨みが積もるイラン。それにペットフードの問題から貿易摩擦にス
ーダンの、中国。それに隠れてしまってますが、超大国の米国が北朝鮮に振り回
されて何ヶ月も約束を履行されていないのは、何とも無様・・・。アメリカの新
聞も批判的と聞きますし、米政権内部でも不満に思っている人が多い。その失態
を回避しようと、今日もヒルちゃん大活躍。
490山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/24(木) 10:14:23 ID:j1/PAryv
余談ですが、情報の大半は公開された事項を上手に紐解くと真相が見えて
きます。その情報の多くは日本の場合、東京に集中しています。それに対
して大阪等は情報量は少ないですが、その半面に例えば講演会なんかでは
講師が会場に報道関係者が来ていないことを確認すると、「東京では言え
ませんので〜」なんて言いながら、仰天するような話をしてくれることも
多々ありますよ。
491マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:19:55 ID:1EmpooEE
中朝策略に、まんまとはめられたヒルの件ですなあ
イラク問題が即片付いたら北攻撃も可能だったのにね
492藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/24(木) 10:21:20 ID:UFjNwpSD BE:241236454-2BP(1000)
 ヒルはいったい誰にどんな弱みを握られているんでしょうね?
 あの弱腰は、それ以外の理由が思いつかない。
493マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:23:04 ID:1EmpooEE
訪朝を希望しているようだが(山拓加藤並か)
どうも顔からして煮えきれない奴をブッシュライスが首にしないのも変だね
494山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/24(木) 10:25:01 ID:j1/PAryv
>>491
東京では恐らく12chでやっている、日高さんのレポート番組。別に毎週
見ている訳じゃないけど、偶然にテレビをつけたらアメリカの前国連大
使のボルトンが出てました。ボルトンによるとブッシュ政権の課題とし
て優先順位をつけ、イラクとイランの問題を最優先し、その他について
は各担当に任せるようにしたという。その結果、ヒル君の大活躍。北朝
鮮についてボルトンは、国務省で北を担当している人たちは、ブッシュ
の意思とは関係無しに動いていると強調してました。同時に米国が北に
譲歩したことについて、大変に批判的でしたよ。
495マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:28:39 ID:1EmpooEE
中東情勢は緊張度が増しているが、朝鮮半島情勢も依然として不穏である。韓国内の政情はますます不安定で流動的で、北朝鮮に有利に作用している。加えて、
北朝鮮の寧辺にある「廃屋化した」原子力施設は、何時チェルノブイリの二の舞になるかわかったものではない、という説が強い。最もそうなれば、
その50キロほど南にあるピョンヤン周辺も放射能に汚染され危険地帯になるから、将軍様も気が気ではなかろう。いや、一番ひどい被害をこうむるのは、
仙台以北の東北、北海道である。とても放射能汚染は、米国までは届くまいから、米国はさほど気になるまい。北朝鮮は、来月中旬までにこの施設を「何とかする」約束だが、
金がもらえなければ、約束も実行できまい。
 米国は、群山基地にF−117ステルス攻撃機部隊を配備し、嘉手納にも、台湾、朝鮮半島をにらんで、最新鋭のF−22を配備し、空母・レーガンを遊弋させてそれに備えているが、
最優先はペルシャ湾であることは間違いない。bysato

496マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:31:22 ID:nIhl8rBF
>>492

単なる馬鹿だけとか?
497山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/24(木) 10:33:07 ID:j1/PAryv
>>492
「北朝鮮と二国間協議なんてしない」と明言していたアメリカですが、
そのアメリカに熱心に働きかけて米朝協議をさせたのは、もちろんに
中国です。
中国の思惑については諸説があり、私なんぞには解りません。でも前
回の六ヶ国協議では当初、北朝鮮の口座の金を中国の銀行経由で北へ
返還する旨が発表されていたのは、注目に値すると思います。その後、
アメとシナーで責任の擦り付け合い。シナーが手を引き、アメが銀行
まわりを引き受けることに・・・
498マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:34:16 ID:1EmpooEE
bysato
6者協議の進展も、北朝鮮如きに振り回されて「大国・米国」のメンツ丸つぶれ、その上、60年間以上も緊密な「安定基盤」であった日米関係がぐらつく
要因にもなっている。それならば、いっそその実力も信頼もある日本に「核武装」させて、東アジアのミリタリーバランスを維持させるのが効果的だ、と判断してもおかしくは無い。
案外、中国も、対ロシア戦略上からも「黙認?」するやも知れぬ。
499山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/24(木) 10:34:44 ID:j1/PAryv
>>496
こんな人らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%
E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%AB
500藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/24(木) 10:40:35 ID:UFjNwpSD BE:759893797-2BP(1000)
>>496
 山拓や加藤じゃあるまいし、今北朝鮮に便宜を図っても、自分が得るものなんかなにもないことはわかっているでしょう。

>>497
 BDAの件は散々あちこちで書いてきましたが、問題と責任のすべては北朝鮮側にあり、米はあくまで第三者でしかなくなっているんです。
 北が難癖をつけるのは理解できますが、米がどうにかできる問題ではないでしょう。
 BDAにあった25億ドルが既に現金化されていて、北が新たな預け先を探している、というなら話は別ですが。
501らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/05/24(木) 10:42:45 ID:fNgDiPMV
>>487>>488
鋭い指摘と考察ですね…

私の知っている範囲では
梯子をかけたのは誰か?
登ったのは誰か?
登った事を宣伝するために宣伝費を払ったのは誰か?
梯子を外したのは?

中国がやった事は梯子の土台を作ったに過ぎない
土台を見て梯子そのものを作ったのは…。実は日本
土台と梯子を置いたら、ご存知の国がそれに飛び付いた。
宣伝費を払ったのは…?わかりますねw
502マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:47:16 ID:1EmpooEE
上坂冬子女史の<愛国問答>「“拉致”した四島を今すぐ返還せよ」も面白い。南京“大”虐殺だ、“従軍”慰安婦だと、旧軍の名誉を傷つける<国際行事?>が世界中で話題になりつつあるが、
終戦のどさくさにまぎれて、日ソ中立条約を一方的に破棄し、満州や樺太、北方領土になだれ込んで、天皇の命によって矛を収めたわが将兵をシベリア奥地に<強制連行>
した旧ソ連の悪業はちっとも話題に上らないのが不思議でならない。
そればかりか、旧敵国と一緒になって自国のことを罵る非国民ばかりが目立つ。米下院で“従軍”慰安婦問題の決議を強行しようと努力している、
マイケル・ホンダ議員の経歴をインターネットで調べるが、詳細は分からない。彼は1941年生まれだといい、
日系3世だそうだが、私は「ホンダ」と聞くとすぐに「本田雅和」氏か、「本多勝一」氏を想起するが、そういえば当事朝鮮半島は日本領であったから、
日系3世といわれても間違いではないが、彼の周辺には韓半島出身者が多いとネット上には出ていた。何と無く気にかかるが、誰か調べて教えて欲しいものである。
 
503マンセー名無しさん:2007/05/24(木) 10:48:14 ID:1EmpooEE
そういえば、大陸で残虐行為を働いた「日本兵」という写真の中に、中国の保安隊や国民党軍の兵士が混ざっていたことが指摘されているが、素人目にはその軍服は酷似していて判別がつきにくい。
当事、上海や南京などにいた外国人に「日本兵」と思われても仕方なかったであろう。そんなところにもこの手の風評が広まる原因があるのではないか?
 ところで「六者協議は米朝の八百長」という、重村智計早大教授の論文は面白かった。「そもそもが、少なくともあと2ヶ月待てば北朝鮮の側から折れてきたはずなのです。
北朝鮮にはすでに食糧は殆ど残っていません。4月15日の金日成の誕生日は盛大にやるといっていますから、そのための食料や資金が必ず必要になる。4月までには必ず折れてきたはずなのに、米国も日本もそれをわかっていなかった」という説には同感である。
その点、北朝鮮と中国の外交力はしたたかであった。米国代表のヒル次官補はホワイトハウスから何を指示されていたのだろう?
 ホワイトハウスにとっては、北朝鮮の核よりもイラン情勢の方が喫緊の課題だったろうことは間違いないが、
それにしてもいつものことながら米国の「アジア戦略」はお粗末である。その穴を埋めるために“アジアの大国”であるわが国が同盟を結んでいるはずだが、
これまた情報戦略に疎いから少しも米国の助けにはならない。なんとも腹立たしい。

504山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/24(木) 10:48:38 ID:j1/PAryv
>>500
BDAの問題で、前述の関西ローカル番組で青山氏が語ったこと。氏によ
ると、北は絶対にこの二十数億円の金を引き出さないとのこと。なぜかと
言うと、将軍様が海外に隠している資産の内、既にスイスの口座は当局の
手が入って自由に出来なくなった。オーストリアの口座も、当局の手が入
りつつある。残るは、日本国内に分散して隠している口座。これは日本当
局も少しは把握しているらしいのですが、手を付けていない。
北としてはゴネまわり、アメリカに譲歩させ、アメリカの銀行を使って海
外に隠した金を安全に将軍の手元に戻すのが目的だと・・・・
青山さん、いろんな事を言ってたなぁ・・・
505藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/24(木) 10:51:08 ID:UFjNwpSD BE:361854465-2BP(1000)
>>501
 北の「朝鮮半島情勢と自国民を人質に取った瀬戸際外交」はともかくとして、大人同士の駆け引き外交をぶち壊して、しかも自分の失態に気付かない韓国外交には、正直頭が痛いです(w
 ヲチャーとしてはそこが面白いところなんですが、真面目に国際問題と我が国の国益を考えると、時々無性に腹立たしくなったりもします。
506らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/05/24(木) 11:20:00 ID:fNgDiPMV
>>492
あれでもハゲを隠してて
カツラってのがばれるとマズイんですよw
507山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/24(木) 12:50:57 ID:jezFuv+g
>>506
自分の真の姿を隠し、捏造しようとするところが韓国人と同じ意識で・・・・
508よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/24(木) 17:27:34 ID:0pbAa6lt
アメリカを通して北が金を引き出すと
逆に自分の首を絞める結果になりそうな気がしますなぁ。

BDAの件だって、もともとはマネーロンダリングからみの話だし。
509REM:2007/05/24(木) 18:34:35 ID:8Lg56iEZ
>逆に自分の首を絞める結果になりそうな気がしますなぁ

まさにそうだと思います。
アメリカにとっては、ゴミみたいなものですから、はした金なんてどうでもいい。
逆に北朝鮮は、核兵器を持っていても、経済的な困難は解消されない。
日本にとっては、憲法改正から、核兵器配備まで着々と進める根拠になるし。
510☆☆非常事態☆☆:2007/05/24(木) 21:09:05 ID:25K2GYpK
★関連スレの書き込みは半分以上、本当の勝負から注意を逸らしてるホロン部。
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158073150/204-239
★人権擁護法は「通れば儲け物」の言わば小手調べ(韓国はこれで「一本負け」)。
★米国に言論統制の網かけ乗っ取った手法は★エセ人権系個別法の連携作戦。
そんな★「合わせて一本」狙いの複合作戦を、属国日本に導入が本当の勝負。
サイパン,硫黄島と足場を確保されたように、●DV防止法、●児童虐待防止法
と情報的な足場を確保され、本当の勝負で日本は総玉砕に追い込まれつつある。

★本当の勝負が決しつつあると気付かせぬ為、原爆相当の人権擁護法はオトリ。
↓いま肝心なのはサイパン硫黄島に相当する情報兵站線の要衝、個別法の確保。
★★非常事態★★平成のB-29出撃か?!★★DV冤罪乱造法さらに改悪へ★★★★
★ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1177186547/l50
↑「第二の人権擁護法案」●DV防止法の改悪、今国会へ
★★非常事態★★平成のイオウジマ陥落?!★★虐待冤罪乱造法が成立へ★★★
★ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1177549457/l50
↑「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法の改悪、衆院通過、来春施行予定
511Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/05/24(木) 22:48:11 ID:ZLSk+zOu
>>509
もう、憲法改正に反対するのは日本人じゃない!
という風向きに変わってきてるかな?
俺も同意ですけどね。
512よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/24(木) 23:02:50 ID:0pbAa6lt
>憲法改正に反対するのは日本人じゃない!

そこまでは、まだいってないでしょうねぇ^^;
改正できる土台は出来たけど、民主と組まないと改正できませんしねぇ。
とにかく、自衛権を認めるくらいにならないと...
513Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/05/24(木) 23:14:52 ID:ZLSk+zOu
>>512
自衛軍にまで進むと良いんだけれど。
いちゃもんをつけるなら、お前らも軍やめろ!ってんだよ。
514REM:2007/05/25(金) 03:07:23 ID:1suVWn60
小沢党首も厳しく悩んでいると思うんだけれど、
ここは自論の憲法改正に賛成した方が将来はあると思う。
515マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 05:01:44 ID:ghZljPzU
憲法改正はまだ時期尚早だと思うけどな。国民投票法を成立させたのはよかったが。
恐ろしいのは、憲法改正(当然9条がらみ)を大々的にやって、不成立となったとき。
日本人は日米同盟を結んでいるのに米軍が血を流しているのを眺めてみてるだけ。
一方、日本がミサイルでやられたら米軍は日本を助けろ、ということを主張してるように
見えてしまう。これは世界的に日本の恥をさらす事になりかねない。何が武士道の国だと。
卑怯な国民しかいないじゃないかと。
516マンセー名無しさん:2007/05/25(金) 08:42:38 ID:JlEG4GD4
まあでも野党としては賛成したら終わりだろうしね。
民主党はかつて政策について「賛成すべきところは
賛成する」と言った鳩山がそれゆえに党首の座を
追われたこともあるし。
もし憲法改正に賛成するならそのときは解党だろうね。

今の政治状況で「確かな野党が欲しい」とかいって
二大政党制を勧めるような奴って
アホでなけりゃチョンだろうと思うわけです。
お前来年も再来年もあの憲法を見続けたいのかと。
517藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/05/25(金) 09:54:21 ID:GGDqlc6c BE:482472285-2BP(1000)
 現在の日本国憲法が通用する世界情勢であれば、九条絡みはほとんど問題ないんですけどね。
 ワタシは、とにもかくにも「住民」表記を全て「国民」表記に改正すべきだと思っています。
 
518山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/25(金) 12:54:09 ID:8VH2MjLA
BDA問題で無責任にも私が情報を整理すると、、、
普通の人なら銀行へ行って貯金を引き出し、財布や封筒に入れて持ち帰る。
北朝鮮も二十数億円程度なら、別に現金で引き出して持ち帰れば良いのですが、
北朝鮮にとっては出来ない。いくら餓死者が出る国でも、二十数億円で破綻する
国ではないのですが、本当の目的は当然に金正日の秘密資金です。スイス・日本
・オーストリアの銀行に分散しているようですが、スイスは既に当局の管理下に
置かれ、オーストリアも続々と発覚(日本は不明な点も多いらしい)。そこで北
朝鮮としては、何としてもそれらの金を引き出し、別の銀行口座に送金させて、
北朝鮮が自由に引き出せるようにしたいらしい。ですから、送金先に固執してい
るようなのです。レッドソックスファンのヒル君が米国の銀行の口座を「今回に
限って」利用し、そこからの送金で北へ二十数億円を返そうとしていますが、そ
んな「今回だけ」なんて北朝鮮にとっては言語道断の話。そこでもう二ヶ月が過
ぎても、サッパリ解決しない。もともと北朝鮮が望む、「経済制裁解除」とは何
だったのかを考えていないから、話がおかしくなる。
話は前後しますが、北の核実験に宗主国様は激怒し、直ちにトウカセンを米国へ
派遣したりして、いろいろと協議した。その時、いやその前のミサイル発射の時
から突如として日本が外交攻勢をかけ、「北に責任を持たなければならないのは、
中国」との認識を世界に振りまいてしまった。表向きの表明とは違って、中国人
が朝鮮人に対してどんな感情を持っているか、ハン板を見ている人ならご存知の
方も多いし、ビジネスマンの方も肌で知っている人も多いでしょう。
519山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/25(金) 13:03:30 ID:8VH2MjLA
>>518 誰も見てないけど、続き。

今回、中国は随分と動いて、とにかく北の核開発をやめさせるべく、北を恫喝。
北としては「アメリカが金融制裁を解除してくれたら」と言い出し、中国として
「ウチが責任を持って北の核をやめさせるから」とか何とかいって、それまで北
朝鮮と二国間の交渉をしないと明言してきたアメリカを引き出し、北と二国間交
渉をさせた。その間の中国の態度を疑いだすと、突っ込み所も多いのでしょうし、
中国が日米の離反を仕掛けたと疑う見方も当然にあるでしょう。ですが、中国と
してはミサイル発射〜核実験の過程で国連で繰り広げられた「北の面倒を見るの
は中国」との認識から逃れ、「アメリカだよ〜ん」と言って逃げることには成功
した。そして実際にアメリカが譲歩して金融制裁を解除し、BDAの金を戻して
やるとなると、「送金」という問題で塗炭の苦しみ。 こんな具合。
前述のように米国民の関心事は、何と言ってもイラクとイラン。ですが今回の北
朝鮮への譲歩は、かなりの恥さらし(アメリカにとって)。ですから米国の新聞
も批判するし、政権内から去る人も出て来る始末。さて、どうなることやら。
520山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/25(金) 13:10:49 ID:8VH2MjLA
>>516
思い起こせば、有事立法の成立。何十年も与野党で厳しく対立してきた
案件が、北朝鮮の問題が浮上すると一挙に成立。立場を無くしたのは、
一部のマスコミや進歩的文化人の先生方。いやはや、痛快でした。
521大甘の甘太郎@携帯:2007/05/25(金) 13:20:08 ID:48Kw6Sy9
>>520
進歩派の先生方も、国際金融機関が北朝鮮資金を拒否していることについては非難できないんですな。
信用と自由の問題ですし、北朝鮮のみ特別扱いを容認することは核カードの有効性を肯定することになりますからねえ。
進歩派・左翼の躓きは、北朝鮮を総括できなかったことに尽きます。
だから今になって、左系で姜と川人のような内輪揉めが起きるんです。
522山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/25(金) 14:00:16 ID:GTztJi/3
>>521
かつて北朝鮮を賛美していた人たちは、物事の基本的な判断能力が欠如した
アホです。その上に北朝鮮の醜態が明らかになってからも、餓死者が続出す
る国に対して過去に自分たちが賛美したいたことを反省もしない、真性の差
別主義者です。なにせ彼らは朝鮮人が何人死のうが、それで自分たちの良心
が痛むことはないのですから。
  ↑
こんな正論を言うと、顔が痙攣を起こすのが左巻きさんの悲劇ですね。小泉
訪朝で拉致が明るみになると突如、一斉に各マスコミが自分たちの過去を隠
すように金正日批判を始めました。ですが、親父の金日成を批判しなかった
のが泣かせます。あと、左巻きさんにとって内ゲバは毎度のことですし、生
姜さんは単に「ウリたちを批判するのは許せないニダ」という朝鮮人特有の
意識だけのような気がします。
523大甘の甘太郎@携帯:2007/05/25(金) 14:10:47 ID:48Kw6Sy9
まあ、和田春樹や生姜先生の言う北東アジアの家構想っていうのは、平たく言えば自分たちの免罪符であり、北朝鮮の尻拭いを他国に押しつけることに他ならないんですが、そのロジックがね。
極端な理想主義か道徳次元にすり替えるしかありませんからね。
ただ生姜先生が国際政治のリアルな専門家でないことはよく分かりますよ。
524Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/05/25(金) 21:19:59 ID:TD6Dq6YO
在日や左翼が北朝鮮人民の命を大切に思うのなら、金正日政権を打倒するしかない。
日本人が拉致被害者を救出したかったら、これも金豚体制の打倒しかない。
その意味では日本の右翼・左翼・在日も共闘できるはずなのに、
なぜか金豚政権を延命させたがる不思議な人々が多い。
525マンセー名無しさん:2007/05/26(土) 03:34:02 ID:WMuKbsPv
>>524
単純に中国や韓国に難民問題で迷惑料を払うようなことはどの国も避けたいという
ことでしょう。日本の場合、北朝鮮の周りに全く国がなくても攻撃できるか怪しいもんですが。
526REM:2007/05/28(月) 21:57:30 ID:VdcV9cla
>>524
おれは、キンバカ体制が続いたほうがいいな。

カンボジアは、改革されるべきだと思うけれど。
527マンセー名無しさん:2007/05/28(月) 22:03:35 ID:VAuwMQkC
>>526 取り合えす゛拉致被害者を日本だけでなく全ての国の方を解放するなら
賛成票を入れるのに吝かではないのだが、妙案あります?
528マンセー名無しさん:2007/05/29(火) 01:43:00 ID:MoFwJKT5
一番いいのは韓国が自力で解決すればいいんだけどな。金ブタ暗殺部隊をつくって
金ブタを暗殺してしまえばいい。で、国体はそのまま傀儡政権として維持し難民がでないよう
今までどおり北チョンの国民には餓死してもらう。で、少しずつ韓国に受け入れていって
韓国の企業の下請けの孫受けのそのまた下請けぐらいの工場で働いて技術と教育を施していく。

韓国としては安い労働力を確保できてしだいに国民が増えていってしまいには
北朝鮮を飲み込んでしまえばいい。

ついでに少数受け入れに耐え切れなくなった飢餓状態の北チョン国民が国境を越えて
韓国に流入し暴動化が起きて韓国も大ダメージを受けてくれればいうことない。
529山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/05/30(水) 16:08:32 ID:dV16RMna
ヒル国務次官補に捧げる曲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153806355/680
530よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/05/31(木) 20:09:56 ID:96IfMEfa
ヒルタンには、
北との交渉で日本に不利益をもたらした場合
ハゲになる呪いをかけた!

( ノ ゚Д゚)ノ ~~~ ヘゲルゾハゲルゾ~
531Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/01(金) 05:58:15 ID:WKsPKj6Q
ヒルがハゲになり、眼鏡をコンタクトに替え、ガタイも段々筋骨隆々となり、
言うことも随分強硬になって来た・・・と思ったら、あれ?
いつの間にかアーミテイジに交替してる!

だと良いんだがなあ。
532マンセー名無しさん:2007/06/01(金) 08:27:43 ID:bxDceFaC
>>531
ヒルが電話ボックスに入って出てきたら、アーミテージになってるんですよ。
533Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/01(金) 12:29:41 ID:WKsPKj6Q
スーパーマンか!
ボルトンでも可。
534REM:2007/06/03(日) 22:23:35 ID:uXTAxqcB
朝鮮問題は、解決しないのが一番いい。
535山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/04(月) 16:43:02 ID:y7HM+jl4
出来ることなら、朝鮮とは関わりたくない。
日本の隣に朝鮮なんて無ければ、どんな良かったか・・・
536山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/04(月) 16:58:23 ID:y7HM+jl4
青森に流れ着いた脱北者、覚醒剤を持っていたようですね。
ほんと、厄介者です。
537らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/06/04(月) 18:32:09 ID:IVoX4in4
青森の脱北者ってホントは亡命希望先が韓国じゃなく、
日本だったんじゃないのかな?
それがクスリ持っていたのを咎めないかわりに希望先を韓国にするように言ったとか…
今後、亡命希望先が日本である脱北者が大量に出てきたら、どう対応するんだろ?
538よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/04(月) 20:48:50 ID:w+gPNNBU
憶測ですが、面白い意見ですよ<青森脱北

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20070603
539Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/06(水) 12:37:20 ID:l1jbQD14
>>532
そしてドスの効いた声で、
「You wanna return to Stone age ?」と一言。
ひゃー、しびれるーぅ
540よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/09(土) 00:01:44 ID:16fslaQM
こっちは寂しいなぁ
541よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/09(土) 23:52:15 ID:16fslaQM
テスト
542Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/10(日) 09:22:31 ID:11JJUz2Q
ホスト
ミスト
ゼネスト
543よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/10(日) 12:43:57 ID:Ny1Pxxhc
ドメスト
544Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/10(日) 14:58:01 ID:11JJUz2Q
やれやれ・・・
545よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/12(火) 20:23:53 ID:pc3Qr+iY
れろれろ・・・
546Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/12(火) 21:40:10 ID:i1RmoIQS
むちむち・・・
547よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/12(火) 21:43:02 ID:pc3Qr+iY
閑話休題

安倍晋三首相は12日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の中央本部の
土地と建物(東京都千代田区)が元公安調査庁長官が社長を務める投資顧問
会社に売却されていたことについて、「たとえ現在は民間人とはいえ、
(元長官は)過去にどういう立場であったか十分に自覚していただきたい」
と不快感を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

 安倍首相は「朝鮮総連はその構成員が拉致をはじめ犯罪に関与してきた
ことが明らかになっている」とも指摘した。

ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070612/shs070612002.htm



この元公安調査庁長官は村山政権の野中公安時代の人ですな
548韓人@携帯:2007/06/13(水) 03:42:11 ID:LKAQ+MTZ
>>547

拉致事件は時の政府が(つまり国レベルで)見て見ぬふりをしていた

ということだな。
549縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/06/13(水) 04:47:02 ID:OUxUs8YQ
なんかドロドロした裏がありそうだなあ。
550REM:2007/06/13(水) 06:57:20 ID:sWkMtSdS
見て見ぬふりと、金が結合すると・・・
551韓人@携帯:2007/06/13(水) 07:29:04 ID:LKAQ+MTZ
>>550

金(カネ)? それとも金(キム)?
552商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/13(水) 13:28:12 ID:2NuXX1Gc
金が結合・・・硫化金?(Au. 2. S. 3.)
553よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/13(水) 18:19:28 ID:CrtUQhPr
196 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/13(水) 16:41:13 ID:gPXCIAnU0
ムーブ 2007/06/13 在日による神社乗っ取り事件
http://www3.axfc.net/uploader/12/so/N12_26505.zip.html
pass abc


つかまってやんの^^
罰が当たったかな?。
554Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/13(水) 20:16:36 ID:z1Jw/LXc
>>548
売国政治家が、保守本流にいたからね。
野中・橋本・金丸・亀井・山拓・加藤・・・

でも法則が発動して、死んだり失脚したり、影響力を失ったり。
だから、日本がやっとまともになりつつある。
これからですよ、これから。
555マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 01:59:42 ID:+2WggBap
日本を滅ぼす、そうそうたるメンツですな
556よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/14(木) 07:23:47 ID:Rr7WmjDe
>547

なんか最悪な話になりそうですな。
この元公安調査庁長官の会社、ペーパーカンパニーだそうで、
あきらかに、裁判負けた場合の妨害対策じゃないかと言う話が浮上。
この人に話を持ちかけたのが、日弁連の会長だと言う話。
557よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/14(木) 07:28:53 ID:Rr7WmjDe
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007061400037
2007/06/14-01:51 緒方元公安庁長官の自宅捜索=朝鮮総連売却問題−東京地検
 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部の土地・建物の売買をめぐり、東京地検特捜部は13日、
電磁的公正証書原本不実記録などの容疑で、売却先の投資顧問会社社長で元公安調査庁長官の
緒方重威弁護士(73)の都内の自宅や弁護士事務所を家宅捜索した。
558Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/14(木) 07:49:25 ID:EwZbbrpA
売国連中、続々さらしage。いやー、良い世の中になったもんです。
559山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 10:44:26 ID:yBcrMDLw
楽しい展開ですね。十年前までは良い意味で使われていた「人権派弁護士」と
いう言葉が、昨今ではテレビのワイドショーで人格が欠落した利権屋みたいに
扱われている昨今。「在日朝鮮人のため」とか言っている売国奴は、ある種の
エリート意識を持っている人に共通した体質を感じますね。北朝鮮を地上の楽
園だと評することが進歩的な意見だと信じ、今になってその醜態が明らかになっ
ても反省しない体質。つまり、朝鮮人など何人餓死しようとも、彼らにとって
は関係ないのです。「ワシは朝鮮人に対して、優しいのだぞ」という思い上がっ
た差別の権化みたいなタイプの人間−w
ところでパチンコ屋の倒産が相次いでいるようで、その原因の一つにグレーゾー
ン金利が廃止されてサラ金から借金してパチンコをやる連中が減ったからとか。
ホント、笑わせてくれますね。そう言えば往年の大ヒット曲の「走れこータロー」
の中に、かつてマスコミが神様のように持ち上げていた元東京都知事の真似で、
「エーこのたび、公営ギャンブルを、どのように廃止するかと、いう問題につき
まして、慎重に検討を重ねてまいりました結果〜」という台詞が入っていました。
あの北朝鮮を賛美していたカリスマ知事さん、公営ギャンブルを廃止して、
パチンコ屋を儲けさせようとでもしたのかと疑いたくなりますね。今の石原
知事の「カジノ構想」に、猛烈に反対しているのがパチンコ屋とか・・・
まっ、私は賭け事をしないので関係ないけど。
560マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 10:55:25 ID:aaL8gf4D
火病る在日朝鮮人の頭に
 火災報知器 設置義務 希望!
561マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 10:57:24 ID:55A2qfR6
>>559

人権弁護士って詐欺師のイメージになってきた。
特に広島の若いお母さんと女の子を殺した未成年を弁護する死刑廃止論者の弁護から
人間的に欠陥品だと印象づけた。

弁護士もおかしいが判事もおかしいのが沢山いる。
562山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 11:02:09 ID:yBcrMDLw
頭のおかしな元公安調査庁長官、空気が読めないのだろう。もちろん、その場の
空気が正しいとは、私も思ってはいないけどね。
でも北朝鮮に加担して、正真正銘のアホです。
563マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 11:08:49 ID:hnfaaJvk
>>559 ふむ そうなるとマタゾロ新しい手口の詐欺・恐喝が増えそうですな
もしくは地下に潜ってのノミ・賭博に移行しそうですな
大抵この手にハマル椰子は何かしらのギャンブルから抜けることは難しいと
思われますから、そちらに逝きそうな悪寒
まあ パチ屋での乳幼児が犠牲になるのが少なくなるというのは誠に良い傾向

>>561  昔から三百代言と蔑まれてきた商売だからねぇ で 日弁連自体も腐っているようだし
人権と謳っているのは眉唾と思っていれば正解でしょうw
564山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 12:23:26 ID:Lv5V3hSl
今までパチ屋さんとは二人、知り合いなった。二人とも名刺には当然のように
日本名を書き、名刺だけを見るとパチ屋だとは知られないようになっていた。
565マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 12:30:37 ID:xqAzQPsW
名刺は法人名だから、パチ屋とは分からないだろう。
566山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 12:32:44 ID:Lv5V3hSl
少し仲良くなって話せば、私とは随分と倫理観が違う人間であることが
解った。職種を聞くと、パチンコ屋だと・・・−w
567マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 12:34:46 ID:xqAzQPsW
金持ちと貧乏人じゃ倫理観が違うのは当然だろう
568マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 12:35:10 ID:rSIVyoY6
>>562
「よし、差し押さえろ!」
「待て!ここにおわすお方をどなたと心得る!大物公安OB様ニダ!ひかえおろう!ウェーハッハッハ」
「家宅捜索開始!」
「・・・エッ?」

みたいな感じでしょうか。
日本もまだ捨てたものでない。
569山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 12:37:14 ID:Lv5V3hSl
>>567
虚勢、乙。
570マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 12:38:28 ID:xqAzQPsW
>>569
貧乏人は食うために罪を犯す可能性が高いって意味だけど・・・
571大甘の甘太郎@携帯:2007/06/14(木) 12:47:13 ID:zEMF57vr
この事件は、日本の法曹界の一大スキャンダル事件に発展したわけですよ。
緒方弁護士は、ヤメ検でも退官した時が、天皇から直接辞令をもらう認証官で検察部内の序列8位の広島高検検事長。
一方の仲介を依頼した土屋公献弁護士は日弁連会長も務めた在野法曹の大物。
ここまでくると、警視庁公安部の手には余るので、東京地検特捜部が出動したわけですな。
総連がらみで、えらいところに飛び火してしまったと言うのが今の構図です。
少なくとも緒方弁護士は所属弁護士会からは懲戒請求されるはずです。
572マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 13:05:19 ID:hnfaaJvk
いよいよ チョン国の不動産バブルアボーンの様子が見えてきたかな
昼のKBSで大手?の建築屋アボーンが放映されましたw
日本で言う○○公団ですか? その手が後始末を行うようで買った人には影響が無いとか
マンションの売れ残り五万棟とか  どうなるんでしょうか(棒読み
今度は国連からの要請は拒否します(キッパリw 

蛇足 走行中のKTXからダンパーが外れ線路の小石を巻上げながら走行
乗客からの乗りごごちの悪さ等の苦情を受けて停止した所、一件発覚wwwww
該当地の住民に怪我人少々 車等に被害もw
573山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 13:19:23 ID:Lv5V3hSl
法曹界も、結局はヤクザと同じですね。差し押さえを逃れようと、偽装するって・・
マスコミもヤクザだと認識されだしたし、本当に良い世の中になってきました。
574大甘の甘太郎@携帯:2007/06/14(木) 13:25:01 ID:zEMF57vr
>>574
言っちゃなんですが、市井の悪徳弁護士ならともかくも、大物弁護士が絡んでますからね。
このご時世でなければ、いかに東京地検特捜部と言えども簡単に手出しは出来なかったでしょうね。
575山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 13:29:14 ID:Lv5V3hSl
>>574
相手は「自分たちがやれば、絶対に大丈夫だ」と思い込んだのでしょう。
ところが世論は批判的だし、最大の発行部数の讀賣も社説で非難轟々。
576藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/14(木) 13:32:15 ID:rgqrpc4k BE:337730674-2BP(1000)
 潮目が変わってしまったことに気付かない連中っているんだな、という感想ですね。
577よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/14(木) 13:36:29 ID:Rr7WmjDe
トップが安倍ちゃんだからできたような気がする・・・

これが、民主党や紅の傭兵、野中だったりしたら
こうはならなかったんじゃないかなぁ。
578マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 13:39:48 ID:A43F5rR4
>>577
同意。
でも夏の参院選で民主が勝ったら眼も当てられない
状況にならないかが心配・・・
579藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/14(木) 13:42:05 ID:rgqrpc4k BE:301545555-2BP(1000)
 そのころだったらそもそも総連本部に税金なんかかけなかったですけどね(w

 河野談話のときの長官だし。
580マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 13:42:34 ID:hnfaaJvk
>>578 うーーん 逆にそうなったらどうなるかを見てみたい漏れが居る
そして 完璧に鳩ポッポを始めお花畑連中がトドメを刺される場面も見たいねww
581山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 13:43:33 ID:Lv5V3hSl
選挙はどうなるかな?
石原が予想外に勝ったりするし、ワカラン・・・。
ただし、団塊世代を中心に安部に対する反発と言うか妬みは、凄いものが
あると思う。
582藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/14(木) 13:44:45 ID:rgqrpc4k BE:651337496-2BP(1000)
 参院戦で自公敗北で安倍退陣でも、麻生が立つだけだけどね。
 なんか、空気がそんなカンジになってきてる。
583山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 13:47:24 ID:Lv5V3hSl
麻生は安部以上に過激だけど、世代的には団塊よりも少し年上。
案外と、これで感情的な反発は少し鎮まるかも・・・
584らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/06/14(木) 14:06:53 ID:FV7fzex2
>>581
貧乏な1都民の感性で言わせてもらえば
石原が勝つ雰囲気に感じましたが…
585山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 14:11:26 ID:Lv5V3hSl
>>584
このあたり、どうなのかな?
東京に住む友人は、とにかく選挙前はマスコミによる石原パッシングが
凄かったと・・・。マスコミと普通の人の感覚とが、ズレている典型例
なのかな・・・。
586藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/14(木) 14:12:11 ID:rgqrpc4k BE:289483946-2BP(1000)
>>584
 同感。
 おおさか民国からはどう見えたんでしょうね?

 しかし、猪瀬か。
 石原のような強烈な明るさやリーダーシップ、カリスマが無いし、鈴木のような実務型でもない彼に、次期都知事は無理じゃないかな?
 副知事として参謀格で使う分には有能だと思うが。
587大甘の甘太郎@携帯:2007/06/14(木) 14:15:37 ID:zEMF57vr
ちょっと流れを遮って失礼
どうやら今回の黒幕は、土屋公献弁護士の主導によるもののようです。
日朝国交回復のためという確信犯的な政治目的だったようですね。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070614/jkn070614009.htm
588マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 14:15:40 ID:NSJLKheW
都知事選は結局石原しか選べなかったってのが本音。
浅野は駄目すぎだ。
対石原で浅野以外の立候補を挙げられなかったミンスはもっとダメダメ。
589山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 14:16:26 ID:Lv5V3hSl
関係ないけど東京で青島幸雄、大阪で横山ノックが当選した時のこと。
東京に住む評論家の何名かが真面目にも、「青島は選挙運動せずに当選
したけど、ノックは真面目に市民に訴えて当選したから本物だ」なんて
評論していたのが懐かしい。
590ヨーダ ◆5dXr8v31pk :2007/06/14(木) 14:17:38 ID:qDC2DctO
しかし、最近浅野をTVでチラチラ見るな。
まだ諦めてないって事か・・・
591山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 14:21:04 ID:Lv5V3hSl
>>587
あんなアホな国と国交を結ぼうなんて、、、、

都知事選は私的に、ちょうど私が就職した時代、年代的に石原部長で、
浅野課長。そして新入社員は、新人類のボクという世代感覚でした。
石原部長と技術の黒川部長は、あの世代特有の足の引っ張りあい。浅野
課長は上にはペコペコするが、やたら調子が良い。その調子の良さで、
気が付けばバブル状態へ・・・
592藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/14(木) 14:23:37 ID:rgqrpc4k BE:253298737-2BP(1000)
>>590
 そうじゃなくて、その「TV出演の価値」を上げるための出馬だったと思うけど?
 だから「当選しないための選挙運動」をしてたんじゃないかな。
593ヨーダ ◆5dXr8v31pk :2007/06/14(木) 14:29:47 ID:qDC2DctO

う〜ん・・・文化人枠でTVに出てもギャラが良くないって聞いたけどなぁ・・・
知事よりは儲かるのかな?
594藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/14(木) 14:33:40 ID:rgqrpc4k BE:771955788-2BP(1000)
>>593
 TVは宣伝媒体。
 本業は地方講演会。
595山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 14:34:48 ID:Lv5V3hSl
金か名誉か権力か・・
もしかすると、名誉と言う名の虚栄心が欲しかったのかも。
596マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 15:20:59 ID:5Gt2jsjV
何にせよ一つの大きな時代が終わりを告げている
感じだな〜。

韓国ではノムヒョンによって日本に先駆けて前時代が去ったという感じがするけど
(表では反日裏では親日という、イヤな外交がノムヒョンで終わったという意味で)
日本も小泉総理で旧来の外交概念からの脱皮が見られ(お坊ちゃんだったから選挙資金
のためにODA還流などの裏外交をする必要性がなかった?)北朝鮮大嫌い、反日の中国韓国は
少なくとも好きではないと見える安部総理で一区切りついたような。

問題なのは安部総理の次、誰がどういう外交方針をとっていくのか。
社保庁の例のあれで次の選挙、さらにはその次の選挙も自民は大敗する可能性が大。
民主が政権与党になるとしたら連立政権となるかもしれないですが、どういう外交に
なるでしょうかねえ。
597山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 15:44:05 ID:rPQFZPgM
またまた、一曲

「弁護士がサンタクロース」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153806355/719
598REM:2007/06/14(木) 18:22:06 ID:jSDEFphg
>>596
変化は日本の方が先だったかも?
村山が総理になり、阪神大震災とサリン事件が起きたあのとき。
酒鬼薔薇事件もか。
599韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/14(木) 18:27:50 ID:mvAdGlx3
>>584 >>586

同感。

都民とおおさか民国人の感覚の違い、というよりは
六さんの感覚が異常なのではないかとww


600マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 18:30:26 ID:p4H672hC
どうせ選挙で大敗するなら、自民と民主、がらがらポンをやって再編してもらいたい。
橋本とかあのあたりの旧自民党の体質をもつ人たちを切り離して。族議員も極力減らして(これは無理っぽいな)。
601よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/14(木) 19:58:48 ID:Rr7WmjDe
民主党に使えるのいそうにないんだけど・・・
602マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 21:10:28 ID:hnfaaJvk
>>601 お笑い担当なら、にゃーーごやの人が居るじゃないかw
603REM:2007/06/14(木) 22:49:56 ID:jSDEFphg
前原は好きですが、だめですか?
604山本六平@携帯 ◆bsViUL4o4k :2007/06/14(木) 22:59:49 ID:T9BGuiQH
松下政経塾出身を中心に、何人かは良い人もいると思います。
605マンセー名無しさん:2007/06/14(木) 23:00:27 ID:hnfaaJvk
>>603 好きでもバカはあきまへんw
606よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/15(金) 00:32:47 ID:64AQo1ij
>603

外国人参政権推進派にて却下です
607よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/15(金) 10:49:25 ID:64AQo1ij
続報

ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070615/jkn070615001.htm
朝鮮総連仮装売買疑惑 不動産元社長が仲介 (2007/06/15 07:59) 産経
旧住専の大口融資先 総連幹部と懇意
 
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部の土地・建物の所有権が、代金支払いが
ないまま元公安調査庁長官の緒方重威(しげたけ)弁護士(73)が代表取締役を務
める投資顧問会社に移転登記された事件で、旧住宅金融専門会社(住専)の大口融資
先だった東京の不動産会社元社長(73)が、朝鮮総連側と購入先の投資顧問会社を
仲介した上で、売買に関与していたことが関係者の話で分かった。元社長は総連幹部
と親しく、緒方氏とも6年ほど前から交際していたという。仲介者が明らかになった
のは初めて。(中略)

元社長の経営会社は東京での地上げが専門だったが、平成9年2月期末で600億円
以上の債務超過状態に。政界にもパイプを持つとされる元社長は、旧住専の債権回収
を妨害した強制執行妨害容疑で摘発も受けた。

関係者によると、同社は約20年前にも都内の朝鮮総連所有の土地を購入し、総連と
接点があった。購入を断られた知人男性から約6年前に緒方氏を紹介されていた。
608マンセー名無しさん:2007/06/15(金) 11:04:51 ID:vm79Y1o7
まーどう見ても賄賂ですがな。公安さま、お目こぼしを〜って。

元公安だろうと影響力ある人はこういう組織から物を(間接的にであっても)もらっては
いかんのは小学生でも分かることですね。
609Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/15(金) 12:00:28 ID:n10nUu5Q
そういえば、
コーアン
コリアン
よく似ている。
610マンセー名無しさん:2007/06/15(金) 12:20:58 ID:HHkyZk6w
>608
東京都はあれに8000万円課税するそうな
石原容赦ねぇなwwwww
611マンセー名無しさん:2007/06/15(金) 12:38:40 ID:ROWYtF6Z
コーアン
コリアン
コーラリアン
612マンセー名無しさん:2007/06/15(金) 13:21:43 ID:AIpQqUwp
いつ〜か か〜わし〜た や〜くそ〜くは く〜だけ〜てち〜った〜
613Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/15(金) 14:42:10 ID:n10nUu5Q
暗い空へと消え果てぬ
若き日の 夢は 希望は
− 中原中也
614私は誰?:2007/06/15(金) 14:53:34 ID:qm+de437
日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、
うしろ向きに閉ざされていない。しかし日本の青年にとって未来は、
北朝鮮の青年のそれのようにまっすぐ前向きに方向
づけられているのでない.。
615Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/15(金) 14:57:21 ID:n10nUu5Q
ぼくには、帰るべき朝鮮がない。
616藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/15(金) 15:00:22 ID:Ppdv4Pgf BE:217112292-2BP(1000)
 おおさか民国があるじゃまいか。
617ほんじゃこれは誰?:2007/06/15(金) 15:02:59 ID:qm+de437
「第三世界にとって、かつては日本が進歩のモデルだった。
しかし、今、そのモデルは、例えばアフリカの多くの国にとって、
北朝鮮にとって代わられようとしている。」
618藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/15(金) 15:12:39 ID:Ppdv4Pgf BE:506596267-2BP(1000)
619マンセー名無しさん:2007/06/15(金) 15:16:41 ID:qm+de437
あた〜り〜
620Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/15(金) 15:30:19 ID:n10nUu5Q
携帯だから、貼られたサイトが見られないが・・・
ODA マコト ?
621商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/15(金) 15:32:34 ID:yP5mARgH
>>620
正解
622マンセー名無しさん:2007/06/15(金) 15:58:48 ID:tJUfOKL2
>英語は戦時中、敵性語として追放された。

小田実は、まだこんな無知な電波とばしてるのかw
623藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/15(金) 16:02:35 ID:Ppdv4Pgf BE:168865272-2BP(1000)
>>622
 朝日読んでたら、そう思うハズですよ>英語は戦時中、敵性語として追放された。
 朝日が率先して追放運動してましたから。
624Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/15(金) 17:22:09 ID:n10nUu5Q
北が総連に宛てた工作指令に、「宣伝要員として小田実みたいな香具師を
もう4〜5人確保汁!」というのがあったけど、恥と思わんのかな?
そんな文書は右翼のデッチ上げだ!で押し通すのかな。
625REM:2007/06/16(土) 17:55:00 ID:sTnqZjzT
朝日は、極右になる可能性があるから危険だな。
626Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/16(土) 20:03:16 ID:+eZ9lHKG
朝日に限らず、日本人には孤立を恐れ、自我が確立できてない奴が多過ぎる。
村八分になってもええやんけ!
昔と違うて、今は自分の趣味とか生き方を貫けるんやから。
627韓人@携帯:2007/06/17(日) 00:01:09 ID:vLYOg9eZ
>>626

> 村八分になってもええやんけ!

> 今は自分の趣味とか生き方を貫けるんやから。


本当にそうなのか?
と考えた場合、面白いテーマではある。
628よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/17(日) 00:16:16 ID:O9jOhG09
某所より

898 名前:無党派さん メェル:sage 投稿日:2007/06/16(土) 23:28:05 ID:quV/3kzm
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/197871/
>特に緒方重威氏は、北朝鮮の第一次核危機で、
>政府が一連の総連の送金問題を調べていた際に、
>公安調査庁が「総連と国税庁との5項目の
>1976年合意がある。これに基づき総連は税金の
>不払い活動をしている」と指摘したときの責任者だ。



>総連と国税庁との5項目の1976年合意がある。
629山吹@鳥紛失故ケセラセラ:2007/06/17(日) 00:41:13 ID:TfYYe317
>>627
「昔」のほうが
ある意味 自由だったんじゃまいか

なんてね

よおわからんよ
630韓人@携帯:2007/06/17(日) 01:02:27 ID:H9d4YyII
>>629

価値観の多様化、選択肢の多様化は、
自我の確立に必ずしも有利に働くとは限らないと思うんですよ。

村八分になりつつ自我を確立させるのは簡単ではないでしょうね。
631マンセー名無しさん:2007/06/17(日) 01:09:27 ID:Dmfx4nRk
>>630
同意(しみじみ
論理的に考えても自分の価値というのは他人が定めるものであって・・・
社会の様々な人と付き合って自分の価値の多様性がでてくるのであって・・・
まったく人と付き合わないで生きていくのは存在しないのと一緒。

などとどこぞの本からかじったことを書いてみたり・・・
632韓人@携帯:2007/06/17(日) 01:12:38 ID:H9d4YyII
>>626

ところで、「村八分」という以上、二分残ってるわけだか、
その二分って何かわかる?










答えは「火事」と「葬式」。
仲間はずれにしていても、火事と葬式のときだけは助け合いましょう
というわけだ。
633マンセー名無しさん:2007/06/17(日) 02:00:05 ID:2WRV/Ugg
九割二分
634マンセー名無しさん:2007/06/17(日) 02:24:56 ID:Dmfx4nRk
水害じゃなかったっけ
635マンセー名無しさん:2007/06/17(日) 02:54:30 ID:u1/1SFYw
@投票ネット

あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/2244/

1 朝鮮民主主義人民共和国 421
2 東京都 256
3 大韓民国 248
4 中華人民共和国 164
5 大阪府 71
6 神奈川県 68
7 埼玉県 66
8 千葉県 63
9 愛知県 44
10 福岡県 35
636マンセー名無しさん:2007/06/17(日) 02:58:25 ID:1WlspgwO
在日が湧くところばかりですね
福岡は勿論、在日犯罪の宝庫だし
本家の方は相変わらずお強い
637らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/06/17(日) 07:48:04 ID:8pejS9DT
>>632
火事だっけ?
ワタシは『出産』だと思ってました
詳しく書いてある資料ってどこかにないですかね?
それとも、色々な説があるのかしら?
638山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/18(月) 15:00:15 ID:MgieBNSz
良い判決が出ましたね。
639大甘の甘太郎@携帯:2007/06/18(月) 15:05:56 ID:xrB9BSKM
総連は速攻でHPを削除
説明責任を果たさない
これでは、日本の北sympathizerも擁護しきれないだろう
640山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/18(月) 15:09:21 ID:MgieBNSz
ほんとだ・・・ HPが見れなくなってる!!
まぁ、いかにも朝鮮人らしいですね。
641マンセー名無しさん:2007/06/18(月) 15:10:24 ID:EYsm1Vnc
>>632火事と葬式は付き合うから八分だと思う。
642マンセー名無しさん:2007/06/18(月) 15:19:19 ID:ncTfugG0
みんな総連のHPを普段から見てたんだ。
643GR1 ◆2owPbUVnzc :2007/06/18(月) 19:25:20 ID:0GVbXbnX
お久しぶりです。

今日の判決は、朝鮮信金に公金投入でハン板が盛り上がっていたころからくれべれば隔絶の感があります。
もう、総連の破産は確定でしょうね。
644マンセー名無しさん:2007/06/18(月) 20:27:23 ID:/Mw3+4fe
645よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/18(月) 20:37:38 ID:/Mn1Rhhh
提訴するのに1億以上の印紙が必要なんだって、総連。
提訴できるのかね?
646よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/18(月) 20:40:04 ID:/Mn1Rhhh
★総連本部問題、政界に波及か…警察庁が重大関心

・朝鮮総連中央本部(東京都千代田区)の土地、建物の売却問題で、警察庁は18日
 午前、全国の公安担当者に対し、「背後に政治家が絡んでいないか捜査せよ」と指示を
 出した。また、東京地裁は同日午後、整理回収機構(RCC)が朝銀信用組合から引き
 継いだ不良債権のうち、約627億円が総連への融資だったとして全額返済を求める判決を
 言い渡した。

 今回の売却問題をめぐっては、総連代理人で元日弁連会長の土屋公献弁護士と、
 中央本部の所有者となった(18日に契約解除)投資顧問会社の代表取締役で元公安調査庁
 長官の緒方重威氏を引き合わせた人物として、「地上げ専門」といわれた元不動産会社社長が
 浮上している。

 この元社長はバブル期に都内の地上げで名をはせ、与野党の大物国会議員から右翼
 関係者、総連幹部、芸能人まで幅広い交際で知られていた。

 また、緒方氏自身、出身の早大をはじめ幅広い人脈を誇っており、政治家との付き合いも指摘
 されている。
 このため警察庁では売買問題の背後に政治家がいる可能性もあるとみて情報収集に乗り出した。

 一方、東京地裁の荒井勉裁判長は18日午後、総連に約627億円を整理回収機構に
 支払うよう命じ、総連の財産の差し押さえが可能となる仮執行も認めた。
 RCCは判決を受け、強制執行を申し立てる。ただ、総連中央本部の土地・建物はもともと朝鮮
 総連とは別の名義になっており、登記が戻されても、総連名義ではない中央本部は仮執行による
 差し押さえの対象にならない可能性がある。総連側は控訴する方針。
 ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007061825.html


ソーズがザクザクだからどうだか分からんけど、
野●?

そういえば、民主の総連から献金受けてた角田とかいうの、釈明まだー?
647山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/19(火) 10:07:16 ID:4S5uQspK
>>643
まさに、隔世の感ですね。この件について朝日でさえ、懐疑的な報道をして
ますし。朝銀にカネを投入した時は見てみぬフリをしていたマスコミも、今
回の件では平然と、過去に公的資金が投入されたことを報道している。
648山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/19(火) 12:32:05 ID:gCXuCo8b
649マンセー名無しさん:2007/06/19(火) 18:03:47 ID:f5rA7Hsb
さて。あの総連本部を差し押さえて競売することが出来るんでしょうかね。
深く関わってきた自民の政治家から人権問題になるとかでクレームがでたら面白い
んでしょうが、表には出てこないでしょうなあ。
650大甘の甘太郎@携帯:2007/06/19(火) 18:08:54 ID:2ZBDZyiS
>>649
ただ将来的に北朝鮮大使館が出来るとしても、あの土地・建物である必然性や合理性が説明できないはずですね。
飽くまで総連系の人間にとってのシンボルにすぎませんから。
651REM:2007/06/19(火) 18:30:57 ID:8gq9Ebi0
大使館に準ずる組織として残したいと思うなら、
本国が金を出せばいいだけのこと。
本国の財政事情が苦しいというなら、
マンションの一室にでも移転すればいい。
日本は関係ないよ。
652スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/19(火) 18:38:02 ID:QXeM80TG
都とRCCの競争だな、こりゃ。
653大甘の甘太郎@携帯:2007/06/19(火) 18:44:13 ID:2ZBDZyiS
東京地検特捜部という最強の捜査機関が乗り出した以上、ターゲットは許責任副議長とみた
今朝の朝日の記事では、事件の中心人物かのような位置づけだった。
警視庁公安部なのか、東京地検特捜部が許の身柄を捕るのか、こちらも見逃せない
654スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/19(火) 19:13:51 ID:QXeM80TG
借金取りと税務署と警察にいっせいに踏み込まれたようなもんか。
ちょっと、かいわいそ。
655よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/19(火) 20:07:02 ID:IibYCtnk
この件で総連がほぼ壊滅状態になったとして、
やはり、隠れながら民団乗っ取りを画策するかしら?
656GR1 ◆2owPbUVnzc :2007/06/19(火) 20:31:11 ID:WfLOAdhn
>>647
>朝銀にカネを投入した時は見てみぬフリをしていたマスコミも、今
>回の件では平然と、過去に公的資金が投入されたことを報道している。

当時は、2ちゃんで騒がなければ新聞報道すらなかったかも。
657REM:2007/06/19(火) 21:30:25 ID:8gq9Ebi0
巨額の借入金を何に使ったかということを明らかにするのが、
いちばん重要なことかもしれない。
658マンセー名無しさん:2007/06/19(火) 21:40:22 ID:sDrnscsN
今あんまり話題になってないけど、
朝銀に税金投入決めた戦犯はだれだっけ?
今こそ断罪されるべき
659マンセー名無しさん:2007/06/19(火) 21:57:17 ID:zy8pBNKG
>>658
野中。
660よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/19(火) 22:11:13 ID:IibYCtnk
>658

野中、
661マンセー名無しさん:2007/06/19(火) 22:18:29 ID:sDrnscsN
野中連呼わろったw
断罪汁
662山本六平@携帯 ◆bsViUL4o4k :2007/06/19(火) 22:32:26 ID:JXbC19nd
童は見たり〜野中の馬鹿♪
663大甘の甘太郎@携帯:2007/06/20(水) 08:51:40 ID:Q1rAlmp7
>>655
すでに民団の内部では、総連の別動部隊である韓統連とのバトルが始まっている。
こちらは統一日報に詳しい。
なお、昨年総連との統一を画策した河前民団団長は、今月15日に除名処分されたようである。
総連の活動家を吸収する韓統連という受け皿は用意されている。
664山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/20(水) 12:11:52 ID:GbpHsic0
>>663
>昨年総連との統一を画策した河前民団団長は、今月15日に除名処分

ゲッ!、、知らなかった・・・
665よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/20(水) 20:11:17 ID:lHrLUVvv
>総連の活動家を吸収する韓統連という受け皿は用意されている。


じゃ、総連はそのまま民団になるのかな?
666山本@出先 ◆bsViUL4o4k :2007/06/20(水) 20:34:10 ID:1NI3feo8
やっぱり総連も民団も、ウリ二つなんだ。
667REM:2007/06/20(水) 21:00:04 ID:hbQmd3Xa
山本さんも、歳には勝てないなー。
そんなダジャレ言って、朝鮮人に、
「ふん」
って笑われたら、どーすんの?
668よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/20(水) 21:56:10 ID:lHrLUVvv
総連と民団はそっくウリ
669山本@就寝前 ◆bsViUL4o4k :2007/06/20(水) 23:45:08 ID:1NI3feo8
すまん、、、
ネタも尽きて、売切れ状態(^_^;)
670Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/21(木) 05:18:29 ID:NQAH9e1R
民団も総連と同じイメージで見られたら困るから、必死だな。
だけど、日本の参政権はやらんぞ。
671山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/21(木) 12:23:44 ID:noQzrmD5
ヒルが北朝鮮へ行くそうな。
面白くなってきましたね。
672大甘の甘太郎@携帯:2007/06/21(木) 13:16:27 ID:oIYOj8Tj
総連ネタでは、許責任副議長の事情聴取リークで、逮捕にリーチかな?
許に自殺なんかさせるなよ。
673GR1 ◆2owPbUVnzc :2007/06/21(木) 22:57:22 ID:wCSikqw6
>>672
しないでしょうね。
総連の幹部クラスは、やくざ並みの神経を持っているでしょう。

>>663
韓総連と総連主流派は仲が悪いのでは?
核マル派と中核派みたいに。

ソ連崩壊時のサヨの崩壊を思い出します。
674マンセー名無しさん:2007/06/23(土) 04:56:58 ID:3K5WaVvZ
山本さんがネタをためるまでこちらがネタを提供しましょうかね。本来別スレの住人だが。
【異例】韓国籍の鄭大世、北朝鮮代表に選出 | スポーツ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=144419

ながいことハン板住人なのに「何で韓国籍なのに?」と一瞬考えてしまった自分が情けないorz
675マンセー名無しさん:2007/06/24(日) 06:04:13 ID:7QEDvdmy
馬鹿チョンは本国に強制送還だ。
676Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/24(日) 18:08:52 ID:RUVjVNdz
アメリカで、慰安婦騒ぎの後は靖国糾弾だってね。
特亜系の連中は、勢いに乗ってるなあ。
世界銀行総裁も、タカ派のウォルフォウィッツから親中派の
ゼーリックに替わったというし、アメリカ政府も民主党政権に
なりそうだし、折角まともになりつつある日本に取っては、逆風が吹きそう。
677よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/24(日) 21:52:05 ID:0NhbMrN8
でも、アメリカはそれほど報道されていないそうですし<慰安婦
アメリカ議会は、ダルフール関連の決議案と法案が25本もの上がっているそうで、
明らかに中国系の目先そらしの感じもしますね<靖国
678マンセー名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:06 ID:MFk1H+z5
ちょうどテキサスの子とチャットしてたんで聞いてみたら、
中国毒輸出の話題なら連日やってるって。
イアンプは特にやってないと。
679マンセー名無しさん:2007/06/25(月) 00:09:38 ID:QkLXoqbi
>>678
「イアンプ」 とカタカナで見ると、なんだかおフランス語みたいでステキw
680マンセー名無しさん:2007/06/25(月) 11:04:38 ID:dqxB1Wvz
まぁ騒いでるのは民主党筋だけなので、共和党の強いエリアじゃろくに話題にも上がらないでしょ。
とは言え自民党に民主筋のパイプが皆無なのは今後色々と厳しいよねぇ。いくら民主党がろくでもないとしても
中共とのパイプに準じるレベルでは確保してないと、日米関係が拗れたときにどうにもできないし。
681山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/25(月) 12:31:39 ID:8V3OtblB
日本の外交下手は、それは大きな問題だが、アメリカも下手。つーか、アメリカ人
の意識。日本軽視とか中国の人権蹂躙叩きと、これはイラクで失敗すると自分の殻
に閉じこもってしまう伝統的な孤立主義体質が遠因だと思う。
それにしても、老獪な中国外交はある意味で見事。北朝鮮の問題を、完璧なまでに
アメリカに振ってしまった。ロシアも見事で、北朝鮮の製造責任を問われまいと、
沈黙して知らぬ顔。
682藤原歪彦@訳有って鳥無し:2007/06/25(月) 13:22:51 ID:mcwpGYfa BE:289484238-2BP(1000)
 日本の売国メディアは、そろそろ慰安婦と南京の効果が薄れてきたのを自覚して、沖縄強制自決を捏造し始めましたね。
683マンセー名無しさん:2007/06/25(月) 13:25:03 ID:nE2uRyXP
>>682
戦時中の自決玉砕賛美の記事は結構みつかりそう。
684山本六平 ◆iPoVUrk5Rc :2007/06/25(月) 13:29:42 ID:8V3OtblB
昔の戦争映画(当然に戦後の製作)では、敵に包囲されると自決して果てる
シーンが当然のようにあった。あの時代では、それが美学だったのです。
685藤原歪彦@訳有って鳥無し:2007/06/25(月) 13:30:12 ID:mcwpGYfa BE:651337496-2BP(1000)
(-@∀@) <そりゃそうだろう(w
686マンセー名無しさん:2007/06/25(月) 13:42:15 ID:80ojGESf
侍の時代から「敵に討たれるくらいなら自決する」ってのがあったしなー。
687復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/25(月) 13:49:16 ID:LPCSQAxq
敵に捕まったら酷い目に遭わされるとゆー恐怖心から自決したってのもあるでそ。
ゴーモンされるより自決したほーがマシってこともあるし。
688山本六平 ◆iPoVUrk5Rc :2007/06/25(月) 13:52:57 ID:8V3OtblB
実は日露戦争の時は、別にロシア軍の捕虜になることは恥ではなかった。
帰ってきてから、勲章をもらった人もいるらしい。でも日中戦争時代、
中国軍があまりにも残酷に方法で日本兵の捕虜を殺すので、「生きて
虜囚の辱めを受けず」となった。米軍も、相当に残虐だしね。
689マンセー名無しさん:2007/06/25(月) 13:54:57 ID:80ojGESf
>>688
中国の残忍性は昔から有名だしね。
690よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/25(月) 14:13:33 ID:Ky7pjhbo
沖縄自決の件は
またしても軍による命令があったかどうかですからねぇ。
691マンセー名無しさん:2007/06/25(月) 16:28:53 ID:YefLH2jw
第二次大戦以前、日本人の捕虜に対する感覚にはシナ人の残虐さが大きく影を落としてる思う。
日本がそれまでやった戦争のうち少しは国際法を意識してたのはロシア人くらい。
他にずっとやり合ってたのは人面獣心のシナ人だったのだから。
692よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/26(火) 08:28:38 ID:NIjTE1NC
アホか・・・・


286 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2007/06/26(火) 02:29:12 ID:mnGEDPxy
勢い余って選挙違反(外国人の献金)までやりそうになってる、民主党・金政玉の応援団。

http://mindan-katsushika.org/teiseisakujo.html
訂正 金政玉と共生社会をめざす全国ネット(きむっちネット)は
  「金ジョンオクの政治参加を応援する在日同胞と市民の会」となります。

削除 ●郵便振替口座 口座番号:00170−5−391129
    口座名称:金政玉と共生社会をめざす全国ネット

   *個人カンパのお願い*きむ・じょんおくの政治活動をご理解いただいた
    皆様に個人のカンパを募っています。多くの皆様のご協力をお願いいたします。

 外国籍の私たちのカンパは献金と見なされ選挙法に違反します。この度は校正ミスと、
時間の関係上、急いで発送してしまいました。団員みなさんには大変ご迷惑おかけしましたが、
事情ご理解のうえ、万が一、個人カンパをする方がいらっしゃいましたら、
どうかお止めくださいカンパしたほうも罰せられますので、ご注意ください。
「金ジョンオクの政治参加を応援する在日同胞と市民の会」の会員となって
後援活動することは問題ありません。
              作成者 金英一(事務部長)
693韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 09:36:53 ID:xmpeF1RI

前田日明

「 祖国の差別に黙り、日本の差別とか参政権よこせとか言う在日は絶対信用できない 」
「 日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと覚悟を決めてやったわけです。
男子に生まれ徴兵されたからには、否が応でも戦うしかない、そういうギリギリのところまで
国とか公に殉じた精神、心根を汲まなくて、全部あの戦争は侵略だ悪だと断罪するのは、
それこそ卑怯だ。
まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、本当に嫌ですね!
しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、 自分一人だけを良心の高みに
おいているかのような感覚で連中がいるのは、もうたまらなく嫌です。
   ( 中略 )
戦争が終わってから50年以上たっているのにとやかく言うのは、どうかと思うんですよ。
奥歯をぐっとかみしめて、こらえているという矜持が在日朝鮮人からは感じられない。
名前を出して悪いんだけれど、辛淑玉さんなんか見てると、情けなくなってくる。
差別とか、日本は加害者とか叫び続けるだけで一生終わるのかなと思うと、とても俺は共感できない。
   ( 中略 )
在日への差別問題にしても、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのがずいぶんいます。
現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。
   ( 中略 )
朝鮮総連や民潭は日本に差別だなんだと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に遭わされているか、
世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。 一体何だこれは!?
   ( 中略 )
韓国に戻れば、在日だというだけで就職差別やもっとヒドい差別を受けたり、北朝鮮に帰国すれば、
それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。 北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ!
こうした財産権や生命に直結する、日本では想像もつかない不当な差別には絶対黙っておきながら、
日本での差別反対だとか、参政権をよこせとか言う連中を、少なくとも俺は絶対に信用できない。」


中学生時代に韓国での在日差別を経験、それらについてタブー視し日本で被害者ぶっているだけの
在日朝鮮人社会に怒った前田日明は、ついに日本に帰化した。
694韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 09:38:11 ID:xmpeF1RI

前田ほど熱くはなれないけど結構共感できる。

とくに、

> 名前を出して悪いんだけれど、辛淑玉さんなんか見てると、情けなくなってくる。

というくだりねwww
695山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 10:08:00 ID:7sx4OSCV
>>691
ロシアは田舎者ですから、都会の国際法を気にしますね。イギリスやアメリカは
判例の積み重ねの国ですし、自分の行動が「法」であると開き直り。

>>693-694
また出演してくれなくなったのだけど、私は結構、ケグリさんに共感するところ
があります。ケグリさんは「解っているのだけど・・」みたいなところがあって、
でも例えば強制連行については「あれは日本人の『帰れ!』に対抗した言葉」と
認めつつも、その強制連行を否定するのには凄く抵抗する。そんなタイプの人、
案外と多いのだろうと思う。
696よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/26(火) 10:11:16 ID:NIjTE1NC
あれ?
前田日明は、確か新日に帰化を進められて帰化したって言ってなかったっけ?
あれは金田だっけ?
697山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 10:19:45 ID:7sx4OSCV
まぁ、「参政権よこせ」とか「掛け金無しで年金よこせ」とか「届出だ
けの無審査で日本国籍よこせ」とか。そんな運動で騒ぐパワーがあるな
ら、辛子や生姜に対する批判も声を高らかにして運動して欲しいですね。
在日と自称する人たちは、どうせそんな・・・(以下省略
698マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 10:24:44 ID:gz0pQthg
朝鮮の側にいようが日本の側にいようがは所詮は朝鮮人。
汗をかかずに口先だけ威勢がいいのはいつものこと。
699韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 10:25:31 ID:xmpeF1RI
>>697
> 辛子や生姜に対する批判も声を高らかにして運動して欲しいですね。

それって、「運動」するようなことなのか?www
700山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 10:27:05 ID:7sx4OSCV
欲しいものは、運動する。
701藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/26(火) 10:29:51 ID:dVJn43yr BE:578966786-2BP(1000)
 実際問題「在日への差別」を無くすためには、日本人及び日本政府に「差別をやめろ!」と働きかけるより、「差別を助長する同胞の行動」を諌める方が適切だと思います。
702朴 ◆vKR9dNUc2M :2007/06/26(火) 10:31:18 ID:9/HE2wQD
>>693
前田日明はもしタレント議員として立候補した場合、
彼自身の公約や主張は絶対にマスコミの圧力と自主規制で
生放送されないだろうなぁ。

 
703藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/26(火) 10:33:08 ID:dVJn43yr BE:120618252-2BP(1000)
 マスコミというか、放送及び出版業界の「自主規制好き」は、本当に嘆かわしい。
 ナニが表現の自由か!
704韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 10:38:26 ID:xmpeF1RI
>>701

一理ある。



つか、誰かと思ったらニャゴちゃんかww
705藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/26(火) 10:46:10 ID:dVJn43yr BE:759893797-2BP(1000)
 このスレで常々言われている「自浄作用をはたらかせろ」とは、つまりそういうことなんですよ。
 たまにちょっと「従来の組織や運動に批判的な人」がTVに出ることがあるけれど、彼らにしても「自分たちは悪くない」というスタンスを守りたいだけ。
 必要以上に自虐的になることはないけど、きちんと自己批判をしながら、主張していかないと結局「同じ穴の狢」に見られてしまって、ナニも変えられないですよ。
706山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 10:48:05 ID:7sx4OSCV
>>705
昔はよく出演していた魂さんなんかは、この種の正論を言うと「日本人も
やってるニダ」と開き直ってましたね。
707韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 10:52:48 ID:xmpeF1RI
>>705

つか、TVでは何も変えられないだろうね。

以前、たしか甘太郎ちゃんだったと思うけど、
文学にすべきだって言ってたね。
いい視点なんじゃない?
708山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 10:58:38 ID:7sx4OSCV
>>707
普通に考えたら、テレビって物凄く影響力が大きいのだけど・・・
テレビで変えられないのは、半万年染み付いた朝鮮人の民族性という
なら、それは納得出来る。
709韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:01:30 ID:xmpeF1RI
>>708

テレビっていうのはその場限りだから。

ま、「作用の継続」に最も大きな影響力をもつのは
「権力の介入」なんだけどねw
710商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 11:03:07 ID:LIxw5KxC
>>705
そこでまた無限ループするわけですが、それはあまりに非現実的な要求ですよね。
だったら日本人は自浄作用を働かせているのかと言うと、現実を鑑みて日本人で
在日問題に関して、それに関わる同胞に対して自浄作用を働かせている人が何人
いるかと考えると、その数はあまりに少ないです。

いやいや日本人はネットで批判していると、そう仰る方もおられるかも知れませんが
ネットで日本人のサヨ批判や人権屋批判をまともになしている人が何人いるでしょう?

1万人? 5千人? 千人? 5百人?

いえいえとんでもない、私の知る限りではありますがWEBで真っ当な批判活動を
なさっている方など、かなり甘く見積もっても精々数十人、厳しく見ればほんの数人
程度しかおられません。

総人口1億2千772万人の日本人でさへこの少なさなのですから、ましてや40数万人
しかおられない在日の方々の自浄の声など耳にする機会がないのは当然かと。
711商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 11:04:31 ID:LIxw5KxC
>>710
訂正

総人口1億2千772万人の日本人でさへ  ×

総人口1億2千775万人の日本人でさへ  ○
712山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 11:05:45 ID:7sx4OSCV
>>709
よくワカランけど、権力だってテレビで潰れるよ。

>>710
日本人の大半は、在日なんて見たことも触れたこともないし・・・
713韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:11:26 ID:xmpeF1RI
>>712

権力を潰すのはテレビではなく「マスコミ」だよね。
714山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 11:13:26 ID:7sx4OSCV
やれやれ・・・
715韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:16:25 ID:xmpeF1RI
>>712
> 日本人の大半は、在日なんて見たことも触れたこともないし・・・

つか、意識的あるいは無意識的に在日の日本人的な部分のみを
見ている、と言ったほうがいいかもね。
716韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:17:06 ID:xmpeF1RI
>>714

敗北宣言ですか?wwwwww
717藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/26(火) 11:18:09 ID:dVJn43yr BE:675461287-2BP(1000)
>>710
 Webに限らず「自虐史観に縛られた日本人の誇りを取り戻そう」という言論は、ある程度広まりました。
 これは数少ない言論人の行動の結果ではありますが、そういう言論を指示するマジョリティーがそれなりの数になったということでもあります。
 日本人の中に「誇り」を欲した人が運動した結果であり、その運動方向と方法がおおきくまちがってはいなかったということなのでしょう。

 ワタシが>>705で述べたのは「在日韓国朝鮮人としての誇り」が欲しいなら、今の運動のベクトルを変える必要があるということです。
 真っ当な言論勢力が、例え少数でも在日自身のなかから生まれる日がくることを願う次第です。
718山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 11:22:46 ID:7sx4OSCV
>>715
そーゆー意味じゃなくて、、、クラスにその在日と自称する子がいたと
しても、大半は日本名を名乗っている訳だし、その子が朝鮮人だなんて
知らない人が大半。「在日」というのは、テレビに出演する辛子とか生
姜・・
でも考えてみると、小泉訪朝以降に少しは「在日」という言葉も認知さ
れるようになってきたね。良いことか悪いことか知らないけど・・・
70年代で在日と言えば、在日米軍の問題のことだったし。私が初めて
その言葉に触れたのは、80年代中頃でした。ちょうどその頃から「ウ
リは韓国人でも日本人でもなく、在日ニダ」という意識が一部で芽生え
てきたのでしょう。nanasi@も山吹さんも、昔は在日と言う言葉がなくて、
単に朝鮮人だったと言っていた。
719韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:23:29 ID:xmpeF1RI

「在日韓国朝鮮人としての誇り」というものの実体を誰が知ってるのか知りたい。。。
それについて述べてる言説に出会ったことがないね。
720山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 11:24:17 ID:7sx4OSCV
>>716
二人で漫才コンビでも組む?
721山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 11:25:58 ID:7sx4OSCV
>>719
以前、ある在日コテさんが在日の誇りについて、「日本で様々な運動
の成果により、いろんな権利を獲得してきたこと」とレスしてた。
722韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:27:01 ID:xmpeF1RI
>>718
> クラスにその在日と自称する子がいたと
> しても、大半は日本名を名乗っている訳だし、
> その子が朝鮮人だなんて知らない人が大半。

だからよ。
その場合は「無意識的に」(知らないわけだから当然だよね)日本人的な
部分のみを見てるわけ。
723韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:27:50 ID:xmpeF1RI
>>720

どっちがボケ?ww
724韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:29:14 ID:xmpeF1RI
>>721

・・・orz
725山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 11:30:11 ID:7sx4OSCV
>>722
やっぱり、一緒に漫才をやろうよ!

「半島か!」
726藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/26(火) 11:31:03 ID:dVJn43yr BE:289484238-2BP(1000)
>>719
 ワタシも生憎「在日韓国朝鮮人としての誇り」がどういうモノかは知りませんが、「差別されている」と主張するからにはナニか琴線に触れるものがあり「誇りを傷つけられている」と感じているのではないかと感じた次第です。
 無ければ別にどうでもいいんです。

>>721
 その結果「日常生活の便利さ・快適さ」は向上したでしょうが、「在日韓国人へ向けられる日本人の視線」は顕かに冷たくなりましたよね(w
727商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 11:34:08 ID:LIxw5KxC
>>719
自らの立脚点、誇る主体が、「 在 日 」 である時点で誇りもへったくれもない希ガス
728韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 11:37:04 ID:xmpeF1RI
>>727

正常な感覚だと思う。
729藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/26(火) 11:37:57 ID:dVJn43yr BE:144742234-2BP(1000)
>>727
 自らを「外国人である」と「差別化」しているくせに、「差別を無くせ」とか言うから無理がでる。
 素直に「我々は何にもできない乞食だから甘やかせ!」と言えばいいのに。
730山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 11:39:22 ID:7sx4OSCV
>>728

半島か!
731マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 12:02:00 ID:yG+Z6x+w
>>727
商倭さんに質問するのも筋違いなんだろうけど、
在日の有名人が時々「朝鮮人の誇り」と言う時、これは一体どんな事を
指してると思いますか?
朝鮮人が他の民族(特に日本人)に比べて特に優れた普遍的価値を
示した事なんて歴史的に存在して無い以上、捏造歴史を根拠にした
人種差別的優越感の事なのかと疑ってしまってるんですけど、私。
732マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 12:18:18 ID:7sc5xuxN
>>710
>だったら日本人は自浄作用を働かせているのかと言うと、現実を鑑みて日本人で
>在日問題に関して、それに関わる同胞に対して自浄作用を働かせている人が何人
>いるかと考えると、その数はあまりに少ないです。

「日本人がやってないんだから在日も在日狩りをする必要がない」って?

この国の正当な後継者である生粋の日本人と、
甘い汁を吸おうと後からやってきて厄介ごとを持ち込んだ朝鮮人を同列に
語ることのおかしさになぜ気づかないのか。

ニューカマーである朝鮮人は、日本人より「日本のために能動的」に動く 義 務 が あ る と
思うんだけど?


733Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/26(火) 12:25:11 ID:QuVrdJZ7
ひゃあ、やっとつながった!
「まきずし大作戦」なんかは、「嫌韓流」に反発して、在日にも
こんな良い所がある、と紹介している訳だけれども、差別に負けない
根性があるとか、日本人より情があるとか、かなり無理してますね。

日本人にだって根性や情のある人はいる訳で、そんなもんで在日が
嘘ついてヌクヌク暮らして来た事実は変わらないのに。
734韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/26(火) 12:35:23 ID:xmpeF1RI
>>730

コンビ名は、六平アンド韓人?ww
735商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 12:54:27 ID:LIxw5KxC
>>731
> 在日の有名人が時々「朝鮮人の誇り」と言う時、これは一体どんな事を
> 指してると思いますか?

有名?在日の発言に関しては、そこまで大した意味はないと思っています。
あれはコンプレックスの裏返しで、いわば「朝鮮人であることに卑屈になる」と
言っているのと同じだと思います。

>>732
> 「日本人がやってないんだから在日も在日狩りをする必要がない」って?

必要のある無しなど私は語っていませんよ。
単に数の問題を述べただけです。
736商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 12:55:34 ID:LIxw5KxC
>>735
誤字・ミスタイプが多いなぁ・・・

「朝鮮人であることに卑屈になる」   ×

「朝鮮人であることに卑屈になるな」  ○
737よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/26(火) 13:08:11 ID:NIjTE1NC
凄いのきたー

北朝鮮「2003年に日本が北朝鮮女性を拉致」
ttp://www.chosunonline.com/article/20070626000035

北朝鮮が26日、日本が2003年10月18日に北朝鮮女性のト・チュジさん(58)を拉致したと主張した。
在北京・北朝鮮大使館は26日午前9時(現地時間)、北朝鮮大使館で国内外のメディアを対象に共同記者会見を行い、
日本が4年前にト・チュジさんを拉致したと発表した。
この会見にはトさんも同席した。この会見でトさんは2003年10月に「豆満江で悪い人たちにジープに乗せられ、在日本へ強制拉致された」と主張した。
この日トさんは記者団の質問に一切答えず、北朝鮮映画『民族と運命』の主題歌を歌いながら会見場を後にした。
トさんは1949年10月28日に神奈川県川崎市でト・サンダルさんの三女として生まれ、1960年に帰国船に乗って北朝鮮に
入国したという。
738マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 13:08:46 ID:WqucHbZT
>>711
3万人ぐらいの誤差なんか訂正しなくていいじゃん。
739マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 13:43:52 ID:rbHhg8hy
>>736
> 「朝鮮人であることに卑屈になる」   ×
> 「朝鮮人であることに卑屈になるな」  ○

とは言え、「在日の誇り」と称するもの自体が既に「朝鮮人であることに卑屈」であるところが立脚点のように思えますが・・・
740藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/26(火) 13:45:31 ID:dVJn43yr BE:434225849-2BP(1000)
 議論がループしてるうちはまだいいが、進みだすと絶望的になるという、いつもの流れになりましたとさ。
741商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 13:56:54 ID:LIxw5KxC
>>739
と言いますか、朝鮮人であることを誇っているのなら「在日の誇り」等という
みっともない発言をすることはあり得ないわけでして・・・

そもそも、民族の誇りがあるなら国籍(帰化)に拘る必要など皆無なわけでして、
民族に誇りがないからこそ、韓国人でも朝鮮人でもましてや日本人でもない、
在日などという虚像にアイデンティティを求めるのだと思います。
742山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 14:29:01 ID:+lFcoAOY
>>737
>豆満江で悪い人たちにジープに乗せられ

大日本帝国は、この地域でもやりたい放題に・・・アホくさ〜
743らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/06/26(火) 14:43:15 ID:RdxDpa14
>>734
六韓(ろっかん)神経痛
ってどう?

痛いコンビww
744山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/26(火) 16:37:21 ID:+lFcoAOY
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ∩     | \《《《《《《《《《《《《《《《《《《/|       ________
     | |     | 三/ ̄ ̄──── ̄ ̄\三|     /
   _| |     |三|               |三|   < 起こるで、しかし!
  /   \   |三|  /\     /\  |三|    \
 |     |   (\| ┌──┐ ┌──┐  |/)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \  /   | .├┤ ー ├┤ ー ├-┤ |
   | |     (/| └──┘ └──┘  |\)
  ┌─┐     |     ノ  \      |
  |  |     \    \_ノ     |
  |  |       \   __     /
   \  \         \ (__)  /
    \  \       \___ノ
     \  \_____|__|____
      \          \/      \
        \         /\        \
         \_     |@@|        |
            |     |@@|       | |
745スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/26(火) 17:51:24 ID:llw3v52W
>>737

>2003年10月に「豆満江で悪い人たちにジープに乗せられ、
>在日本へ強制拉致された」と主張した。

慰安婦にはされなかったのか・・・
746よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/26(火) 18:00:40 ID:NIjTE1NC
朝鮮総連が控訴断念 本部土地・建物売却問題
2007年06月26日16時16分

 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の「朝鮮中央会館」の土地と建物が登記上売却されていた問題にからみ、
総連は、627億円を整理回収機構に返済するよう命じた東京地裁の判決を受け入れ、控訴しないことを決めた。
26日午後、代理人の土屋公献弁護士が発表した。

 控訴期限は7月2日だった。土屋弁護士は「控訴には印紙代などで1億円を超える費用がかかるうえ、
控訴しても機構の態度は変わらないだろうと判断した」とするコメントを出した。




取引したときの税金はどうするんだろう?
747Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/26(火) 18:58:09 ID:QuVrdJZ7
控訴してこましたろかなーっと思うたけど、やっぱり結論は「断念」だんねん。
748マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 19:08:47 ID:3otVNwt3
>>693
へーと感心してしまった俺は甘ちゃんなんだろうな。
>>695
>でも例えば強制連行については「あれは日本人の『帰れ!』に対抗した言葉」と
>認めつつも、その強制連行を否定するのには凄く抵抗する。

これそうかねえ。俺が小学生の頃20何年前だけど、図書館で「強制連行」云々という朝鮮関連の題名の
ハードカバーの本を見た記憶がある。確かではないけど、そのころ朝鮮人なるものも
知らなかったけど「帰れ」なんて声が大きかったとは思えないなあ。単なる日本に対する悪意
が強制連行を生み出したのだと思う。「「帰れ」に対抗した言葉だった」などという言葉自体が
「帰れ」に対抗した言葉かと。だれが信じるかっての。
749マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 19:19:06 ID:3otVNwt3
>>688
日露戦争当時ロシアに捕まった日本人捕虜は「俺達にもスケートさせろ」と要求してたほど
のどかだったと司馬遼太郎と誰かが、どこかの新書の対談で言ってましたな。
750スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/26(火) 20:41:45 ID:llw3v52W
>>749

一方、日露で捕虜になった者が、あまりにも簡単に軍機を漏らしてしまった
経験から、レイの戦陣訓ができたとも、司馬遼太郎が書いてたような。
751Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/26(火) 20:47:30 ID:QuVrdJZ7
>>748
帰れ、と言われるのはよくあった話。
ところが言われた朝鮮人にすれば、利己的で自分本位で、祖国を捨てた
くせに朝鮮をより所にしているから、一番言われたくない言葉なんだろう。
だから日本を強制連行、という言葉で攻撃したがる、と。
752スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/26(火) 21:04:03 ID:llw3v52W
戦後しばらく1世達が言うのはいいよ。まあ、売り言葉に買いことばだろ。
その後世代を超えて言ってるのがイタイ。そう教わった2世や3世は気の毒
な一方、平成生まれの4世に同じことを教えてることは罪でさえある。
753マンセー名無しさん:2007/06/26(火) 21:08:33 ID:gjm1mPGk
>>693
前田日明は、以前は「日本人でも韓国人でもない、在日コリアンとしての
アイデンティティを持って生きる」と言っていましたね。

日本人ではない、という疎外感の一方で、韓国に行ったときの酷い差別にも
幻滅したからだと。

しかし在日コリアンが連帯して、独自のアイデンティティを持って生きると
いう彼の夢は打ち砕かれたようですね。>>693を読むと、心底失望したのが
わかる。

結局、帰化して日本人になるという結論に至ったんですね。
754商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 21:14:58 ID:LIxw5KxC
>>752
>平成生まれの4世に同じことを教えてることは罪でさえある。

明らかに罪です。
さすがに今となっては、そんな嘘を我が子に教える在日の親御さんは
殆どいないでしょうが、在日団体や傘下青年会などは相変わらずです。

もうね、その様を見ていると「お前ら氏ねよ」と言いたくなります。
755スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/26(火) 21:30:25 ID:llw3v52W
ちなみに、金時鐘さんは、チェジュ出身。猛烈な皇国少年で、
両親がチェジュ訛りの朝鮮語を話すことさえいやだったそう
です。で、敗戦で茫然自失。自分が朝鮮人だと思おうとしても
朝鮮語の歌一つ歌えない。
ここから詩人を志したそうな。
756商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 21:40:04 ID:LIxw5KxC
>>755
金時鐘は確か江原道元山市の生まれですから、現在の南北国境の出身では?
757商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/26(火) 21:41:45 ID:LIxw5KxC
あ・・・元山市だから北朝鮮区域か。

でもって確かこの人は戦後入国組みで、解同関係に取り込まれていったような希ガス
758復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/27(水) 00:21:36 ID:tfjhoySC
>>710
要求とゆーよりも、
変な同胞と同じ穴のムジナと見られたくないのなら、それなりに努力したほーが良いってだけでそ。

日本に住んでいるのは、大半が日本人で多数派。
外人から日本人だからと偏見の目で見られても、大半の在日日本人はどーってことない。
外人と接点がある在日日本人が、そもそも少ないから。

でも、日本人と接点の無い在日韓国朝鮮人は、あまり居ない。
日本では日本人のほーが、ずっと人口が多いから。

偏見の目で見られると困ることが多いのは、その社会での少数派のほーだとゆーこと。
これは少数派のハンディで、多数派と少数派を同じ条件で考えてもしゃーない部分と思ふ。
それが嫌なら、自分の属するミンジョクが多数派の国に住むしか無い。

パレスチナ人とかクルド人なんかは、自分の属するミンジョクが多数派である国を持たない気の毒な立場。
でも朝鮮ミンジョクは、自分の属するミンジョクが多数派の国が”2つ”もある。
日本人は1つだけだし、朝鮮ミンジョクはある意味、世界で一番恵まれてるミンジョク鴨w
759スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/27(水) 00:33:49 ID:UNZs6LTI
>>756-757

どちらも正解。
ただ、生まれは江原道元山市だけど、父親の故郷のチェジュで育った。
で、例のチェジュの動乱に巻き込まれて、漁船で日本に逃げて来た。
って、NHK教育で語ってた。
760スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/27(水) 00:42:37 ID:UNZs6LTI
>>757

昔は、在日と開同は仲がよかったんだってね。権利獲得闘争の方法とか
(所謂糾弾ってやつ?)を総連や民闘連がマネしたそうな。
主に1.5世や戦後組がやったそうした運動が、自分達が外国人なのか
被差別民族なのか、自覚出来なくしちゃったんじゃないの?
761Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/06/27(水) 06:53:47 ID:eQNDn7cJ
>>752
鄭大均によれば、1世は余り強制連行だなんて言わなかったそうな。
自分たちが自由意志で出稼ぎに来たのは自分も周囲も知ってるし、
日本語も下手だし、そんな難しい言葉を使う程の学もない。
第一、自由意志もなく他人に鼻づらつかまれて、あちこち引っ張り回された
だけというのは、本人のプライドをいたく傷つけるから、意地でも言わないと。
言い出したのはむしろ、高等教育を受けた1.5世や2世。日本で生まれ
日本語しかできず、実質日本人なのに差別された、という怨念があるし、
左翼思想の洗礼を受けたなら、自分たちが一方的な被害者だという物語を
デッチ上げても良心が痛まない。鄭大均は、自分の妹もそうだって。

762山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/27(水) 08:05:24 ID:1FvYvxK2
>>748
朝鮮人なるものを知らなければ、当然に「帰れ!」なんて声も知らないと思う
のだが・・。ただ、約20年前というのは微妙かな。

そんなことよりも、まぁアメリカのどうでも良い決議よりも、超久しぶりに今
朝になって「2ちゃんねる・ハングル板・韓国・北朝鮮 145」が配信されてき
ました。その中で重村教授の周辺で金正日死亡説が流れているとの情報。いろ
んな見方があるけど、本当なの?
763マンセー名無しさん:2007/06/27(水) 11:05:25 ID:iupOcAYv
>>762
死ぬ死ぬ詐欺じゃないでしょうか?

「金正日が死ぬor死にかけている」→「事態の打開が近いかも」
と期待させて交渉ごとを引き伸ばし、援助を引き出せるだけ引き出すと
いう作戦でしょう。

本当に死ぬか死にかけていたら、ヒルの訪朝を受け入れるどころでは
ないはず。
764スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/27(水) 12:13:15 ID:UNZs6LTI
今のジョンイルも、実は3号だという説も。
現在4号インストール中。
765韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/27(水) 12:20:04 ID:SKCNq/fx
>>764

呼んだ?
766マンセー名無しさん:2007/06/27(水) 13:13:06 ID:rQ55dl4X
>実質日本人なのに
困った事に、本人たちが思ってるほど日本的価値観に馴染んでなんだよねぇ。
767山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/27(水) 13:24:17 ID:JEtwAm8V
>>763
ボクもそう思うけど、死亡説が出ることがまた面白いと思う。
捕虜の話ですが、スモさんが>>750で指摘した件なんて、日本人論としては
大変に面白い題材なんだけどなぁ・・。その指摘を踏まえた上で、昨今の特
に大企業の中で急速に広がっているセキュリティの強化、平たく言えば産業
スパイの防止の問題は面白いと思う。小泉の靖国参拝に中国が反応した時、
ある大企業の役員さんが「そりゃもう、これだけセキュリティを強化したら
中国は怒るだろうな」と言って笑ってましたから。

>>766
よく言われたことですが、確かに在日さんたちのレスを見ると、多くの日本
人は「やっぱり、北朝鮮と同じだ〜」と思うでしょうね。
768kanは糞ch●n ◆mWxYIpwpGs :2007/06/27(水) 13:35:20 ID:r2FK2xoC
韓国と朝鮮の皆さん!おめでとう御座います。

良かったですね。ご自慢の売春婦の宣伝が全世界に出来て!

ここで今も現役の糞chon売春婦の婆さんの一言を 「カネカネ、マンコー!」
769マンセー名無しさん:2007/06/27(水) 13:42:46 ID:rQ55dl4X
>>767
在日はよく、「日本語しかしゃべれないし、日本で教育を受けたから日本人と
同じだ」って言いますけど、これって全くの嘘だと思います。
公共心やモラルで大きなギャップがあるんですよね、で、本人たちは日本人に
追いついていないんで永遠に解らない。
モラルってーのは多分学校教育なんて後付けの物じゃなく、家庭内で身につく
物なんでしょうな。
770山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/27(水) 13:46:05 ID:JEtwAm8V
>>769
私には体験しようもないけど、普通に外国人であっても、あんな意識には
ならないでしょうね。本名とは違う日本人風の名前を名乗っているだけで、
それは相当な圧迫感だろうし、まして思春期になると恋愛とか何とか、私
が逆の立場なら確かに憂鬱になる。
771(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/06/27(水) 13:54:52 ID:O4EzAbMg
「ぼく在日なんですよ、日本人じゃないんです」
なんてはっきり意識した上でお話してくれる方のほうが日本人的だったりするんですよね。
手前勝手な「日本人のつもり」で育ってしまうと本物の日本人と自分の差異がかえって意識できず、
ハン板でいわれる典型的ダメ朝鮮人を日本語でやってるだけという有様に・・・。
多分に知性や感性に乏しい人間がそうなるのでしょうけどね。
772マンセー名無しさん:2007/06/27(水) 14:01:45 ID:rQ55dl4X
>「ぼく在日なんですよ、日本人じゃないんです」
時と場合によりますよね、このセリフ。
通名使用者に唐突に言われると、暴力団との関係を匂わせてるのと同じ様に
響きます。
773山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/27(水) 14:09:20 ID:JEtwAm8V
>>772
在日韓国人の岩城滉一が自宅を差し押さえられた時、取材で詰め掛けた芸能
キャスターに「オレは韓国人だ!」と言ったそうですね。
私が見たテレビでは、差し押さえの発端となった韓国系の東京商銀について、
「銀行が潰れたんだから、ローンを返さなくて良いじゃないか」と、TVカ
メラの前で堂々と言ったのに驚きました・・・。
774マンセー名無しさん:2007/06/27(水) 14:27:22 ID:sLbnJNZU
日本人は「異民族が隣の家で暮らす」って体験を、在日の襲来まで知らずに来たから
民族性など簡単に変わると思ってんだろうねぇ。

よく「郷に従う好例」として引き合いに出される日系米人だって、評価が高かったのは
現地のやり方に染まらず、日本の民族性を失わず品行方正だったからであって、
決して現地の白人やら黒人に「溶け込んだ」から評価が高かったわけじゃないんだが。

それをなぜか「溶け込んだから評価が高い」と脳内変換される有様にはあきれるわけですが。

異なる民族同士が、何百年も争いひとつ起こさず隣同士で暮らしながら、いざカオティックな
政治・治安情勢になると昨日までの隣人が殺しあったり犯しあったりするなんて珍しいことじゃない。

民族性ってのは、目には見えないが顔や体のように一生不変なもので、本人がたとえ望もうと
コロコロ変わるものじゃないってことがやっぱり日本人にはわかってないんじゃないのかと。

775(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2007/06/27(水) 14:40:53 ID:O4EzAbMg
あと、うちでは戦前戦後に朝鮮の留学生と親交があったのですが
聞く所によれば、儒教的な家庭教育をきちんとされた人は日本人から見ても
部分的な風習の違いを除けば礼儀正しい紳士で通用したみたいです。
(あくまで日常生活の範囲で)

しかし儒教の徳目教育は戦後は韓国でも廃れちゃったと言いますからなあ。
776山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/27(水) 14:55:42 ID:JEtwAm8V
>>775
企業として、中国から留学生を受け入れたときの話。彼を餃子の王将に連れて
行くと、「山本さん、美味しいね」と言って食べてくれる。中華思想の国では、
辺境の日本に行くと、これだけ料理も変わるのだと納得している。
同様に、韓国からの留学生。焼肉屋に連れて行くと、「山本さん、本場のソウ
ルはもっと美味しいよ」と。私が焼肉が戦後の大阪で、主に済州島から来た人
たちによって作られた料理であることを言うと、彼は物凄く怒って否定する。
同じ儒教の国と言っても、かくも違うものだと・・・
777商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/27(水) 14:59:18 ID:wXbQHaR7
>>776
中国の儒教はあくまで表向きの建前で、中国人の本質は実利主義の道教ですからw
778藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/27(水) 15:01:59 ID:2GQo3IzM BE:144742526-2BP(1000)
>>776
 朝鮮の儒教はあくまで表向きの建前で、朝鮮人の本質は差別主義の序列思想ですからw
779山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/27(水) 15:04:37 ID:JEtwAm8V
日本の儒教に至っては、学問として扱われてるし・・・
780復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/27(水) 15:27:17 ID:tfjhoySC
>>774
>日本人は「異民族が隣の家で暮らす」って体験を、在日の襲来まで知らずに来たから
>民族性など簡単に変わると思ってんだろうねぇ。

ハン板初心者の頃、
第一印象で感じの良い人と思ったら、即この人は日本人化してると判断していました。
でも、そーゆー人等を長期間見てたら、違和感感じる発言した人が何人も居ました。

これは自分が悪いんでつね。
勝手に自分が、彼等は日本人化してると錯覚した訳で、彼等が騙した訳ぢゃないw
今では、異民族は容易に同化したりするもので無いと思ってまつ。

ウリ的に印象深いのは、
某ブログで、帰化希望在日女性が、「私は殆ど日本人化している」と主張していたことです。
全然そう見えなかったです。

多くの日本人が、彼等を日本人化していると誤解しているように
彼等も、自分は日本人化していると誤解している人が多そうだと思ってまつ。
781love&peace:2007/06/27(水) 16:20:36 ID:LRJGsYlz
>>780

> 今では、異民族は容易に同化したりするもので無いと思ってまつ。

そのように心の壁を築いてどうしますか、同化する事が容易になるように
努力するのが受入国の立場であり民主主義国です。
782よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/27(水) 16:40:34 ID:lR+qBk2A
なんでやねん
783REM:2007/06/27(水) 17:14:18 ID:dTKtBA4t
同化しない、ということに同意。
アメリカ見てると、それぞればらばらで特徴があるよね。
日系人には、やはりサムライの血を見てしまうし。

朝鮮人は、黒人と争っているし。
784韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/28(木) 06:05:05 ID:27oh66cT
>>783

サムライ?

あははwww 夢を壊して申し訳ないが、日本人の大部分は百姓だよw
いったいサムライが全人口の何%を占めていたのかと小1時間(ry
785マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 08:05:40 ID:M2iA8XuG
およそ5%。
サムライというものの発祥をいつに定めるかは諸説あろうが、
仮に500年だとしても、貴族とは違って血筋にこだわらない
サムライというクラスの血が一滴も入ってない生粋の日本人は
いないでしょ。

最近よそからやってきた自称日本人は除きますが…ね
786山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 11:17:31 ID:mKvO3tYL
>>784
これはREMさんに言っている方に、軍配が上がる。
もちろんに当時の日本人の大部分は百姓なのたが、江戸時代に今に伝わる武士道
みこたいなのが出てきて、それが明治になってから日清・日露の勝利や教育勅語
の影響なんかも加わってきて、新たに作られた武士道みたいなのが、日本人の精
神になって逝ったと考える方が良いと思う。百姓が無理に武士道を真似たのでは
なく、礼儀正しさとか、そんな日本人が昔から意識もせずに持っていたものが、
集約されていった感じかな。
どうしてそうなったかと言うと、ある一面で「日本人とは何か」を外国に解って
もらうため、作られていった側面も大きい。以前の五千円札の新渡戸稲造なんか
は、その宣伝マン。日本から外国へ移民した人も、それに飛びついた訳。
キリスト教徒とかイスラム教徒とか、それぞれの規範を持っている。でも「日本
人は?」と問われて、困ってしまったのが鎖国を止めた明治の日本人なんです。
787山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 11:23:38 ID:mKvO3tYL
続きだけど、スモさんが>>750で指摘したことなんて、本当に興味深い。武士道
なんて言いながら、日本人の二面性と言うのか、ワケのワカラン面がある。例え
ば主君の織田信長を討った明智光秀の行為について、当時の武将は誰も明智を
悪いとは内心では思わない。現に討った羽柴だって、主君の筋の織田家なんて
権力を取ったら無視。そんなDNAがあるのか、日露戦争での日本人捕虜。それどこ
ろか、先の大戦での日本人捕虜、いや終戦後にGHQの子分になった日本人なん
かも、先祖の呪い。ハン板的には、今の朝鮮総連本部の差し押さえ問題。もはや
朝日新聞でさえ、朝鮮総連を弁護しない。状況を見て簡単に裏切るのが、ある
意味で日本人の本音の精神かもね−w
788山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 11:35:10 ID:mKvO3tYL
>>781
このカキコ、5年前なら即座に「釣り」と断定できたけど、今では逆に
判断できないなぁ〜。
789スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 12:56:29 ID:nl76p9MC
>>784

何をピントはずれなことを。
アメリカ人が日本人をサムライと見たがるのは
日本人がイギリス人に「さすがジェントルメンですね」と
いうようなもんだろ。ステレオタイプな誉め言葉さ。
それを、「ジェントリーの比率はどうこうで、イギリス人の
半数以上は労働者階級ですよ」と賢しら顔で通ぶってるのは
恥ずかしいよ。
790山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 13:02:55 ID:BtleYp0i
むしろ、「日本人なんて百姓ニダ」と言いたくなる心境こそ、考察の対象に・・
791マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 13:04:10 ID:yzT2tZhL
>>789
朝鮮人は支配階級から末端までがモラルレスな民族だからね。
ジェントリ−とかサムライとか、特定階層の行動が道徳的規範になりうるってのが
理解出来ないのさ。
野蛮人の悲しさだね。
792スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 13:04:14 ID:nl76p9MC
なんなら、サムライとはなんぞや?ってとこから始めるかい?
人口の何%かと言われれば、たしか明治に士族となったのは
8%だったと思う。
で、韓ちゃんは「サムライスピリット」は武士が占有してた
とでも思ってるの?
793岳 ◆0vSI9PIVic :2007/06/28(木) 13:04:44 ID:i/0qgFxh
ヨーロッパにおける騎士道精神はどうよ?
ってのと同じですな。
794マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 13:10:09 ID:SVPivlvq
朝鮮人は7割が自称両班だったそうだが、
両班精神ってあるの?
795藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 13:16:58 ID:B141nQIW BE:301545555-2BP(1000)
>>794
 不労所得を至上のものとするあたりは、両班気質といってもいいかもしれませんね。
 あと、労働者を見下すところとか、目下のものをぞんざいに扱うところも(w
796マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 13:28:12 ID:XBdpJnf+
797スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 14:48:23 ID:nl76p9MC
19世紀には、武士道というのはかなり抽象的になって、教育によって拡散共有してた。
でなきゃ幕末なんで郷士や足軽や、それこそ百姓が「国家」のために走りまわったのか。

それを言葉にして、新国家の教育のシステムに組み込んだのは明治政府という認識は、
六さんといっしょ。
798スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 14:53:25 ID:nl76p9MC
抽象化されてたから、それを自覚したものが「ウリはサムライにだ!」も
ありなのだ。
799藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 14:59:05 ID:B141nQIW BE:144742526-2BP(1000)
 「武士道」についてはいろいろ解釈があるけれど、一言でいうと「卑怯を憎む心」なんだと思う。
 日本にはそういう意味で「行動を見習うべきひとたち」が周囲にいたから、底辺に至るまで高い民度が保たれていたんだと思います。
800スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 15:17:54 ID:nl76p9MC
>一言でいうと「卑怯を憎む心」なんだと思う。

私もそうだと思う。日本語で最大の侮辱語は、バカだの貧乏人だの犬のクソだの
なんだのじゃなくて「卑怯者」だと思う。幸い、まだ言われたことないけど。
801love&peace:2007/06/28(木) 15:23:03 ID:ct0052rt
>>800
卑怯者!
802スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 15:27:35 ID:nl76p9MC
>>801

在日認定は数あれど、「卑怯者」認定は初めてだよw
803マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 15:34:44 ID:cfFumO4y
やっぱ、日本人は、「お天道様が見てる」という言葉に行動規範を置いてるとおもうぞ。

嫁と付き合っていたころ、まあ、自分が悪いんだが何度も「卑怯者!」といわれたしなw
それよか昔惚れてた女の子に、「何か、がっかり」と言われたときに自殺しようかと思ったぞw
804love&peace:2007/06/28(木) 15:34:47 ID:ct0052rt
>>802
どうせ君らは何千年も百姓していた系統なんだから卑怯でも何でもいいんだよ。
言葉に酔うんじゃない。ずーっと這いつくばって生きてきたんだから。。卑怯者
805love&peace:2007/06/28(木) 15:36:29 ID:ct0052rt
>>803
お天道様が見てるって。。。あんた一神教かもな。
多神教と思われている日本人だが、案外日本人はそれが多い。
806love&peace:2007/06/28(木) 15:41:00 ID:ct0052rt


どうせ藤原某とか言う数学者の本でも読んで「卑怯者にはなるな」
って言葉に影響されたおっちょこちょいだろ。
807藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 15:42:15 ID:B141nQIW BE:253297973-2BP(1000)
 このコテ見てわかんなかったら、ただの馬鹿だぞ(w
808マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 15:45:34 ID:TaBxeNl1
3連発とは・・・エラいファビョてるなぁ・・・
809スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 15:54:14 ID:nl76p9MC
どうも「卑怯者」というのがキーワードだったようだなw
810スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 16:01:12 ID:nl76p9MC
>799が証明されたわけで。
811love&peace:2007/06/28(木) 16:01:54 ID:ct0052rt
>809
それより
暑いから冷やしたスイカでも食べたい。

従軍慰安婦問題でも中国や韓国そしてアメリカにまで何度ペコペコすれば気が済むんだよ、
これサムライの国ならクーデターか何か起こってるな。
日本国というものが百姓国家であり商人国家だからこそペコペコ出来訳で、
日本に武士道など無い、サムライなどいません。
812love&peace:2007/06/28(木) 16:02:44 ID:ct0052rt
>>810
ん?なにの証明???
813藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 16:03:19 ID:B141nQIW BE:289484238-2BP(1000)
 自覚があるのでしょう。
 まあ、大人になれば誰しも精錬潔白でいることは難しくなるわけですが、子供の頃に「卑怯を憎む」躾をされていれば、やっていい範囲が自ずとわかってくるはずなんですよ。
 「だめなものはだめ」というのは、子供の頃にたきこむべきことであって、子供の頃自由奔放に育った大人に「だめなものはだめ」なんていっても聞くはずがないのです。
814love&peace:2007/06/28(木) 16:05:47 ID:ct0052rt
>>813
だから日本人はそのような教育を受けてないだろう。
815藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 16:08:25 ID:B141nQIW BE:96494742-2BP(1000)
>>814
 だから団塊は駄目なんです。
816love&peace:2007/06/28(木) 16:10:52 ID:ct0052rt
>>815
なじぇ団塊とw

卑怯がダメと教えられてこれほど卑怯なものが多い国になるはずが無い。
百姓国家はひたすら平目のように強い国のやることをまねて文句を言わないのが国是。
817love&peace:2007/06/28(木) 16:13:52 ID:ct0052rt
一番大切なことは卑怯者云々じゃなくて

一人の十歩より十人の一歩が大事という助け合いの心。
818藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 16:14:50 ID:B141nQIW BE:591028777-2BP(1000)
>>816
>これほど卑怯なものが多い国
 あなたの周囲はそうなんですか?
 ワタシの周囲ではあまり見かけませんけどね。
 TVで見る死刑廃止を唱える弁護士とか、ダブルスタンダード新聞とかは見ますが。
819藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 16:16:59 ID:B141nQIW BE:542781959-2BP(1000)
>>817
>一人の十歩より十人の一歩が大事という助け合いの心。
 それを成立させるのが「卑怯を憎む心」の共有、これを信頼と言う。
 周囲が卑怯者だらけのあなたにはわからないでしょうけれど。
820山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:17:59 ID:0bTOoOt9
横槍ですが、、、
昨日の北のミサイル、短距離ながら弾道ミサイルだったようですね。米国務省
の報道官が、激しく批判してます。どうにも北の軍部は、暴走しているのかも
知れません。
それと、あの宮沢元首相が死んだと。あんなの、死にやがれって!
821love&peace:2007/06/28(木) 16:20:28 ID:ct0052rt
>>819
俺の周囲の人間が卑怯者だと?
俺の周囲に卑怯者はいません!
俺は卑怯者という言葉が一番嫌いなんだよ、
幸いにも未だに言われた事は無いが。。。
822山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:21:52 ID:0bTOoOt9
ワケのワカラン人が、このスレで騒いでいるのですね。
823藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 16:23:35 ID:B141nQIW BE:96495124-2BP(1000)
>>821
>俺の周囲に卑怯者はいません!
 へえ、じゃあ
>卑怯がダメと教えられてこれほど卑怯なものが多い国になるはずが無い。
 というのは、どういう認識なの?
824藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 16:25:40 ID:B141nQIW BE:434225849-2BP(1000)
>>820
 金正日重病が本当なら、政府・党・軍の連携がgdgdになるのも頷けるところですね。
825love&peace:2007/06/28(木) 16:25:46 ID:ct0052rt
>>820
案外軍部は核武装を放棄することに本気で怒っているのかも・・・
1994年にカーターと核開発凍結の話をつけたとたん、20日ほどして
金日成が死去した記憶がある。
死因は度重なる心労という事でしたが。

金正日やその取り巻きが核放棄を決めても軍が反対するかも。
というか正日はすでに死んでるのでは?
826山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:28:59 ID:0bTOoOt9
>>824
核放棄を阻止すべく、軍がミサイル発射・・

>>825
それですよ。つまり、法則発動。
827love&peace:2007/06/28(木) 16:32:01 ID:ct0052rt
>>826
北朝鮮ってのは一貫して韓国にある米軍基地の撤去と自主統一
を主張していた訳で、BDAが解決すれば核放棄というのは損な取引だと
強硬派が反発してもおかしくないですからね。
828山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:34:16 ID:0bTOoOt9
>>827
金正日の死亡説が流れるぐらいだから、何かあるのでしよう。
それで、卑怯者談義は?
829山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:41:41 ID:0bTOoOt9
シルクワームと間違うぐらいなら、韓国向けの弾道弾?
830love&peace:2007/06/28(木) 16:45:44 ID:ct0052rt
>>828
第二次世界大戦の頃アイルランド人が日本人を高く評価していた、
なぜなら自国が負けるとわかっているのに植民地解放のため
イギリスやアメリカその他列強に戦いを挑んだから
、これこそナイトいやサムライと評価していた。

だが戦後日本に来て見てわかったのはサムライじゃ無くて
日本人ってのは自分の考えがなく命令に従うだけの奴隷のような人たちだと。
戦友はマレー海戦でサムライと戦って死んだと思っていたのに、
奴隷と戦っていたのかと悄然、
奴隷と戦って死んだ戦友がかわいそうだと日本嫌いになりました、とさ。

卑怯者!
831love&peace:2007/06/28(木) 16:47:01 ID:ct0052rt
ごめん。。

暑かったから つい。
832山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:49:50 ID:0bTOoOt9
【速報】緒 方 元 公 安 調 査 庁 長 官 、 つ い に 逮 捕 !

>>830
ふ〜ん。アイルランドはそれで、日本嫌いになったのですね−w
それで「自分の考えがなく命令に従う」って、事大主義のこと?
833大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 16:49:57 ID:qqp9H/1e
横レス失礼
ミサイルは、日米への挑発で、対北朝鮮への温度差を浮き彫りにする狙いじゃないですか?
例の決議案通過のタイミングですし、この程度ならアメリカも強くは出ないと計算してますね。

北朝鮮軍部は、資金・資源も人的資源も独占していましたから、米朝和解は自らの権力基盤を弱めますよ。
開放政策に転じたら、必然的に軍部のリストラですから。
834山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:51:09 ID:0bTOoOt9
>>831
いや、真冬でも「卑怯者!」って、レスしてたと思うよ。
835マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 16:53:36 ID:cfFumO4y
お天道様が見てる=一神教と断じるようなレベルのヤツが何を言ってもねw
836山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:54:40 ID:0bTOoOt9
>>833
北の一連のミサイル、韓国のイージス艦進水式に合わせたり、何かと
「記念発射」みたいなところがありますね。真相は私には解りません
が、北朝鮮軍部は焦っているのは間違いないと思います。
837大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 16:55:44 ID:qqp9H/1e
ああ、緒方逮捕ですか
検察首脳を怒らせたんでしょうね
仮にも、天皇から辞令を授与される序列8位の広島高検検事長でしたから
検察が捕まえないと、メンツが立たんでしょう
現検事総長は、バリバリの赤レンガ組だしね
838love&peace:2007/06/28(木) 16:57:09 ID:ct0052rt
>>835
じゃあお前はどんなレベルなんだ。
君が言うお天道様って一体何なんだ?
詳しく聞かせてくれ。
839大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 16:59:17 ID:qqp9H/1e
私自身は、米朝接近は容易ではないと見てますよ
これまで北朝鮮は一枚岩のように考えられてきましたが、軍部と協商派との対立は深刻だと思います
北朝鮮が迷走するんじゃないですか?
840山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 16:59:43 ID:0bTOoOt9
緒方の逮捕は、日本人の心理に大きな潜在的影響を与える出来事だと思う。
北のミサイルが弾道弾だと確認されたことよりも、ニュースとして面白い。
841love&peace:2007/06/28(木) 17:02:31 ID:ct0052rt
>>839

> 軍部と協商派との対立は深刻だと思います

同意、というか案外金正日より軍部の方が強かったりしてw

寿司職人が言うには金正日も軍部のミサイル発射を突然聞かされて
驚いた。というようなこともあったらしい。
842大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 17:03:55 ID:qqp9H/1e
>>840
本命は許責任副議長のはずなんですが、何だか総連が被害者みたいな詐欺事件として立件したなら、最悪ですよ
843山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 17:05:44 ID:0bTOoOt9
金正日は、最後は個人。あの種の閉鎖的な国ですから、情報も組織力の
ある軍が握っているのでしょう。金豚が衛星放送で日米のニュース番組
を見ているという話も、納得できる。
844大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 17:06:37 ID:qqp9H/1e
>>841
軍部の怖いところは、自己保存の為なら、何でもありで抑制が効かないところなんです
つまりモラルハザードだと、どうしようもなくなる
845love&peace:2007/06/28(木) 17:07:35 ID:ct0052rt
>>835
おい、遅い早く説明しろ。

俺は森三樹三郎という宗教学者の本で日本人ってのは多神教と思われているが
その実、一神教の要素を多量に持っている特殊な宗教だと説明を受けて感銘した事がある。
君の言うお天道様ってのは一体何なんだ?
846山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 17:08:20 ID:0bTOoOt9
>>842
どうでしょう。その可能性は、あるでしょうか。もはやNHKはもちろん、
アサピーまでもが総連を見捨てた報道をしてますから。でも総連のカネが、
何処で動いているかも不気味だし・・・
847山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 17:10:52 ID:0bTOoOt9
ボクは熱心なヒンヌー教徒だが、多少の幅はある。背の低いのは苦手
だとげ、タレてなければOKです。だから、多神教かな。
848love&peace:2007/06/28(木) 17:12:17 ID:ct0052rt
>>843
>>844

北朝鮮もジョンイル機関説のような現実派と、ジョンイルまんせー派
に分かれて争っていたりして・・・
結局は権力闘争だからなにがあっても不思議じゃない。
849love&peace:2007/06/28(木) 17:13:51 ID:ct0052rt
>>847
でもさ、その多神教の中身はどうなの?
本当にたくさんの神を信じているの?
どうもそのようには思えないけど。
850山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 17:15:50 ID:0bTOoOt9
権力闘争でもあるし、サバイバル競争でもある。
ここでいうサバイバルは、もちろんに・・・
851大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 17:17:34 ID:qqp9H/1e
詐欺罪で入ったみたいですね
これだと総連は、善意の第三者になりますな
852love&peace:2007/06/28(木) 17:19:12 ID:ct0052rt
>>851
ん?総連は共犯にもならないの?共犯のような気もするけど。
853山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 17:22:51 ID:0bTOoOt9
>>849
ワシ、山本六平なんて名乗っているぐらいだから、少しは詳しいつもり。森三樹三郎
ってのは知らないけど、そもそも諸外国で言う宗教と日本の宗教では、意味が異なる。
こんなことを述べていたら、それこそ何冊もの本になるぐらいだと思うけど、ここは
ハン板。ハン板的には私が以前から主張してきたことですが、日本と半島の間に宗教
的な対立は無い。このことは、大変に重要だと思っています。
854大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 17:24:46 ID:qqp9H/1e
>>852
買い戻し狙いの不自然な特約はあり、競売のがれの疑いはありますが、総連が相手方が買収すると信じて金銭の授受をしていたならば、総連は騙されたことにはなりますよ。
つまり悪党の上前をハネた奴がまず捕まったと。
立件はしやすいからね。
855love&peace:2007/06/28(木) 17:29:28 ID:ct0052rt
>>854
あ、なるほどね。そっちの方ですか。
また俺は緒方と朝鮮総連が共謀して差し押さえを免れるべくRCCに対して
詐欺行為をやったのかと思っていましたが。
856love&peace:2007/06/28(木) 17:33:30 ID:ct0052rt
>>853
朝鮮ってのはクリスチャンが多いでしょう?
あれなんで急激に宗教をかえちゃうんでしょうかね。
その点日本は欧米のクリスチャンの猛烈な努力そして布教しました
も実を結ばず、依然として宗教が習俗のレベルと混合しているw

朝鮮と日本の間に宗教対立はないことは事実ですが
随分宗教観は違うような気がしますが。。。
857山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 17:39:08 ID:0bTOoOt9
>>856
朝鮮人の宗教観について語るほどの知識が私には無いし、日本で「日本人論」
が発達したように「韓国人論」が語られているとは思えないし・・・
宗教観は違うように見えながら、日本に入ってきた宗教はすべて「日本教」と
いう議論があるように、ウリナラに来た価値観はすべて「ウリナラ眼鏡」で見
るという体質は、案外と似ているような気もします。
そろそろ、落ちます。
858大甘の甘太郎@携帯:2007/06/28(木) 17:39:30 ID:qqp9H/1e
>>855
RCCの方は、 架空取引による競売妨害ですな
特約を素直に読めば、真実の所有者は総連であることには変わりない
焦点は、この特約での金銭の流れがどういう予定だったかで、総連に環流するスキームなら、総連はアウトだね
859love&peace:2007/06/28(木) 17:44:43 ID:ct0052rt
>>857
>>858
あ、どうもお疲れ様、ウリも落ちます。



>>835
君はお天道様とは一体なにを意味していたのかちゃんと答えるように。
今日は待ちくたびれたわ。
860韓人@携帯:2007/06/28(木) 18:26:06 ID:4xfIbNat
>>792

俺が言いたいのはそういうことじゃなくてね、たとえば、

日本人はサムライだ。
日本人はイエローモンキーだ。
日本人はエコノミックアニマルだ。

etc

・・など、日本人というものへのさまざまなラベリングがある中で、
日本人にとっては、「日本人はサムライだ」というのが最も「心地よい」
というだけのことに過ぎない。

その心地よさを否定するつもりはないが、「そう思い込みたい」
に過ぎないのは武士の人口比率から言っても明らかだということ。
むろん、そういった思い込みは日本人に限ったことではないんだけどね。

仮に、日本で「サムライ教育」が広く行われた時期があったとしても、
それは日本の長い歴史の中でいったい
どれほどの期間だったのかとww

要は、「ウリナラマンセー」だってことよ。
861韓人@携帯:2007/06/28(木) 18:41:55 ID:4xfIbNat

いずれにせよ、日本人の本質はサムライだ、
などと本気で思っているなら噴飯もの。

俺は「百姓」という言葉がすごく好きなんだが、
今はあまり使われないみたいなので、
今風に言うなら、日本人の本質は農民。
862よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/28(木) 18:42:16 ID:mUqBKV3o
お天道様が見ていると言うのは、
別に神様の亊言っているのではなくて、
いわゆる世間のことだよ。
863スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 20:09:26 ID:nl76p9MC
>>861

本質がどうとかは知らないが「自分がどうありたいか」ってことだろ。
七人のサムライを見て、百姓に感情移入するか、サムライに感情移入
するかって話さ。
大体、サムライと百姓は連続したものだろ。百姓から出てきたリーダー
がサムライだ。
864韓人@携帯:2007/06/28(木) 20:17:50 ID:4xfIbNat
>>863

うん、そういうこと。

さすがは俺のスモちゃんww
865スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 20:17:58 ID:nl76p9MC
>広く行われた時期があったとしても、

70年もあれば十分だろ。およそ3代がそうした教育を受けたことになる。

韓ちゃんが考える、百姓とサムライの本質的な違いってな〜に?
866韓人@携帯:2007/06/28(木) 20:32:01 ID:4xfIbNat
>>865
> 韓ちゃんが考える、百姓とサムライの本質的な違いってな〜に?

スモちゃんがほとんど答えを言ってるけど、
木造の家に例えれば、サムライは家で、百姓は木だ。
誤解を恐れずもっと言えば、百姓は「現実」で、サムライは「物語」かな。

サムライとは、言わば「構築されたもの」。
867藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 20:35:48 ID:/7oRyTm9 BE:422163757-2BP(1000)
>>859
 そもそも「お天道様が見ている」の意味がわからない者に何を説明しても無駄。
 相手が外国人か子供であるならば別だが。

 love&peace氏は外国人なのか子供なのか?
 仮に日本人の成年以上だとした場合、「お天道様が見ている」の意味がわからないとしたら致命的である。
868スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 20:54:19 ID:nl76p9MC
>>866

七人の侍で皆が感情移入するのは、やっぱ菊千代だろ。
みんな侍になりたい百姓なんだよ。黒澤は偉いねえ。
869藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 21:02:39 ID:/7oRyTm9 BE:168866227-2BP(1000)
 百姓であることに誇りを持つことと、侍に憧れることは矛盾しませんからね。
 また、太閤検地まで百姓と侍の区別はなかったわけですし。
870藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/06/28(木) 21:03:53 ID:/7oRyTm9 BE:120618252-2BP(1000)
>>869追加
 太閤検地→太閤検地&刀狩
871商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/28(木) 21:06:09 ID:eWvZoIS6
電波禁止スレで何やってんだか・・・
872スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 21:15:37 ID:nl76p9MC
>サムライとは、言わば「構築されたもの」。

これって、俺が思うにサムライ時代の最後の最後だよね。
多摩の百姓や、薩摩、長州、土佐の郷士や足軽までが
抽象的な(物語的な)サムライになっちゃった。

それまでのサムライって、身分だのなんだのの「現実的」
且つ「百姓的」な存在だったと思うよ。
873商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/28(木) 21:17:49 ID:eWvZoIS6
>>872
それ私の母方の先祖w
874スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 21:34:17 ID:nl76p9MC
話がややこしくなるのは、日本では「サムライ」っても
先祖はせいぜい菊千代の生き残りみたいなもんだろって
ことで済むんだけど、既に「サムライ」は世界中に広がっ
てて、そこではどちらかというとサムライ=志村喬なんだな。
(本や映画での知識だけど)
875スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 21:41:18 ID:nl76p9MC
フランス作家の「サムライ達」という本を買ったら、侍の話じゃなくて
パリ4月革命の頃の若き知識人達の話だった。つまり「サムライ」=「
権威に阿らない自立自尊の者」という意味で使われてるらすい。

サムライの原意とは、相当違ってるなと思った。
876マンセー名無しさん:2007/06/28(木) 21:47:11 ID:FIAFEMlh
こういう標識を見つけたんですが、
ハングル板の皆様はいかが思われますか。
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50030264.html
877復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/28(木) 21:49:36 ID:m536aiW3
>>781
外人が日本人に同化する必要無いでそ?
朝鮮系帰化人が、日本人化する必要も無いし。

受け入れ側の日本人は、あっちの人は気質や倫理感が
日本人とは違うことを認識して付き合ったほーが、
余計なトラブルにならなくていーでそってだけニダ。
878復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/28(木) 21:55:02 ID:m536aiW3
前田さんとかゆープロレスラー
結局、半島や在日に失望して日本に帰化したらしーけど

日本で日本人では無い疎外感を味わう
      ↓
韓国で在日として差別され失望
      ↓
在日とゆーアイデンティティ持ちたいと思ったけど、在日に失望して日本に帰化

消去法で日本を選んだだけでそw
でも、日本人と在日が対立することになったら、在日側に立つと言ったことがあるらしーし
決して日本人にとって良い帰化人では無いと思ふ。

この人を良い帰化人と思ってる日本人の目は、節穴と思ってまつ。
879スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/28(木) 21:59:33 ID:nl76p9MC
復刻嬢は、どっかしかるべきサイトに逝けばアイドルになれると思う。
880よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/28(木) 22:01:08 ID:mUqBKV3o
ttp://gogen-allguide.com/sa/samurai.html

侍の語源・由来

侍の語源は、貴人のそば近くに使えることを意味する動詞「さぶらふ(さぶらう)」の名詞形「さぶらひ」に由来する。
「さぶらふ」は、「守らふ(もらふ)」に接頭語「さ」が付いた「さもらふ」が古形となる。
平安時代、「さぶらひ」は貴人のそばに仕える男のことを言ったが、鎌倉時代以降、武士階級の勢力が強まり、武士一般を呼ぶようになり、室町時代に「さぶらひ」から「さむらひ」へ音が変化した。
1603年の『日葡辞書』には、尊敬すべき人という語釈がされており、侍は武士の中でも偉大な人物を評価する語となっていた。


881山本六平@携帯 ◆bsViUL4o4k :2007/06/28(木) 22:33:30 ID:COmvLd9n
>>861
ちょっと、見苦しいよ。内心、自分でも嫌になってない?
それと、こー言う場合は普通、「日本人は農耕民族型」と表現します。
882Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/06/28(木) 23:13:48 ID:TgFk6qdj
日本人が元々農耕民族っていうのも、ちょっと違う気がするなあ。
883山本以下省略:2007/06/28(木) 23:20:56 ID:COmvLd9n
>>882
884Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2007/06/28(木) 23:22:38 ID:TgFk6qdj
>>883
どもです。
何か、結構海を自由に行き来してるイメージがあるので...
885商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/28(木) 23:23:53 ID:eWvZoIS6
>>884
南方系の話ですね。

つか、Chun名無し氏、お久しぶりです。
886韓人@携帯:2007/06/28(木) 23:24:36 ID:4xfIbNat
>>878

「良い帰化人」ねぇ・・

この言葉にお嬢の精神構造が集約されてるかもなw
887山本以下省略:2007/06/28(木) 23:29:26 ID:COmvLd9n
海かぁー
その一面はあるけど、外洋型でもないし…
どうなんだろう?
888縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/06/28(木) 23:30:13 ID:u65678fR
どちらかというと農耕・漁労民ってことでいいんだろうと思うね。
百姓=農民というのも定義としては多分、不十分だし。
889韓人@携帯:2007/06/28(木) 23:32:13 ID:4xfIbNat
>>881

つか、六さんが理解できてないと思うw

ま、あまり気にしないほうがいいよ。
六さんには「理解」よりも「発言」を期待してるからww
890商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/28(木) 23:34:02 ID:eWvZoIS6
>>887
沖縄とかの南方系まで入れたら外洋も含みませんか?
891縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/06/28(木) 23:34:26 ID:u65678fR
日本人は農耕民族とするなら、韓も漢も農耕民族だけどね。
放牧とか、狩猟とか、そういうのとの対比なら、日本人は農耕民族です、っていうのでいいと思うけど。
892山本以下省略:2007/06/28(木) 23:34:51 ID:COmvLd9n
>>889
やれやれ…
893復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/28(木) 23:36:03 ID:m536aiW3
>>886
普通の帰化人でそ。
人間的には良い人と思ふ。

国の乗り換えやるなら、そーゆー葛藤はあって当り前。
元祖国とか、元同胞の味方したくなるのも人情として判るお。

でも、受け入れ側の国の国民にとっては、良い帰化人ぢゃ無い。
894山本以下省略:2007/06/28(木) 23:37:02 ID:COmvLd9n
>>890
沖縄まで含めると、確かに。
895縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/06/28(木) 23:38:06 ID:u65678fR
人々スレと間違えた..........
896復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/28(木) 23:38:43 ID:m536aiW3
>>879
だから、ウリにはアイドル性は無いんだってば。
897RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/06/28(木) 23:38:53 ID:qlcra3DR
( ̄ー ̄)ニヤリッ
898韓人@携帯:2007/06/28(木) 23:39:50 ID:4xfIbNat
>>892

また、敗北宣言ですか?www
899山本以下省略:2007/06/28(木) 23:39:51 ID:COmvLd9n
何やら、突如としてオールスターが、、
900縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/06/28(木) 23:41:49 ID:u65678fR
六韓神経痛w だったっけ?
901商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/28(木) 23:42:43 ID:eWvZoIS6
>>895
なんか縄文氏、毎回間違えてません?w
902山本以下省略:2007/06/28(木) 23:42:46 ID:COmvLd9n
天皇が田植えをしたり、米を舐めたりと…
903山本以下省略:2007/06/28(木) 23:46:03 ID:COmvLd9n
>>898
半島か!
904縄文 ◆MpJtqvTec2 :2007/06/28(木) 23:47:05 ID:u65678fR
>>901
どっちのスレもお気に入りに入れてチェックしてるんだけど、
スレのタイトルじゃなくてレス内容でどっちか判断しちゃってるからね。
ここんところ人がいる時間帯にこれなかったから、つい、レス入れてしまった。
905よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/28(木) 23:50:46 ID:mUqBKV3o
よれよれ・・・
906韓人@携帯:2007/06/29(金) 00:00:35 ID:7iNWzxwi
>>893

つかね、「良い」とか「悪い」とか、「味方」とか「敵」っていう
意識はないんじゃないかな。
そういうことに価値を感じてるお嬢には申し訳ないが。

まぁ、あえて「味方」という言葉を使うなら、
「元同胞の味方」かつ「日本人の味方」という
スタンスだって有り得るからな。

お嬢が心を寄せている男性がいたとして、
彼に恋人がいてもお嬢のことが嫌いだとは限らない。
907韓人@携帯:2007/06/29(金) 00:03:08 ID:7iNWzxwi
>>900

ども〜。 六韓神経痛の韓人で〜す!
908復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/29(金) 00:04:41 ID:umkqd7hn
>>906
>まぁ、あえて「味方」という言葉を使うなら、
>「元同胞の味方」かつ「日本人の味方」という
>スタンスだって有り得るからな。

まー自称反日で無い在日のキホンだよねw
八方美人はどっちにも良い顔して、どっちからも嫌われるものニダ。
909韓人@携帯:2007/06/29(金) 00:10:01 ID:7iNWzxwi
>>908

ま、独占欲の強い女も鬱陶しいけどなww
910スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/29(金) 11:32:20 ID:8Dvu5IO0
ウリだけを愛してくれなきゃ嫌ニダ!
911韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/06/29(金) 11:54:52 ID:nYFPytI9
>>910

ウリと結婚したかったら、今の家族とは縁を切るニダ!
912スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/29(金) 12:01:17 ID:8Dvu5IO0
毎日愛してるって言って!そして朝鮮人なんか嫌いだと言って!
913マンセー名無しさん:2007/06/29(金) 21:40:04 ID:QcJZauvU
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "
914山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/06/29(金) 21:59:01 ID:ZFW5V776
VISTAでテスト。
豚キムチの呪い。餃子と一緒に食えば、匂いがまとわりついて・・・・
915マンセー名無しさん:2007/06/29(金) 22:53:14 ID:XQkyDuK5
北朝鮮で遊ぼう たのしい北朝鮮
北朝鮮はいい国 みんなの北朝鮮
金日成 金正日 金金 金賢姫
「お〜い、キム!」って呼べば みんなが振り向く

北朝鮮で遊ぼう あこがれの北朝鮮
北朝鮮はいい国 平和な北朝鮮
あこがれの北朝鮮

いつかきっと みんな仲良くなれる
いつかきっと そんな世界が来るさ
差別も偏見も 国境もなくなるさ
あこがれの・・・

朝鮮民主主義人民共和国

シャララララ・・・ ビビンバ・・・
916よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/06/29(金) 23:09:10 ID:sxT4e57r
何の唄だい?^^;
917大川常吉@携帯 ◆vY/Lx5L.rU :2007/06/29(金) 23:11:49 ID:0AwJdN1F
キヨシローがやってた覆面バンド「タイマーズ」ですね。
918商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/06/29(金) 23:12:53 ID:aD5Ui7SZ
>>916

北朝鮮で遊ぼう (作詞・作曲:忌野清志郎)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=42333
919LUNA ◆NOIR0uXwIg :2007/06/29(金) 23:15:37 ID:4HLVM3fn
何故今頃、タイマーズを??

FMでしたか、キヨシローさんが生出演してこれを歌って問題になりましたね。
920スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/06/29(金) 23:22:20 ID:8Dvu5IO0
KISの校歌かと思いますた。
921大川常吉@携帯 ◆vY/Lx5L.rU :2007/06/29(金) 23:22:52 ID:0AwJdN1F
>>919

問題になったのは「夜のヒットスタジオ」では?当時、反原発ソング「ラブ・ミー・テンダー」を
FM東京が流さなかった(プレスリーの「ラブ・ミー・テンダー」に差し替えた)ことに腹を立て、
予定とは違う「FM東京(確か♪FM東京腐ったラジオ〜何でもかんでも放送禁止だ〜みたいな歌詞)」
を生放送で歌ったんですよ、確か。
922マンセー名無しさん:2007/06/30(土) 00:10:13 ID:gJ2zXlQZ
お○んこ野郎って叫んでたね
923復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/30(土) 00:44:33 ID:oyCdDney
>>909>>910
おちゃらけおぢさん等にマヂレスすんのもなんだけど

帰化人は日本だけを愛するべきニダ! などと主張する気は無い。
元祖国、元同胞に愛情が残ってる人間のほーが、人間的には良い人だし
元祖国、元同胞なんかどーでもいーよって人間のほーが、怖い。

でも、帰化先の国の国益を優先する覚悟無しに帰化する人は、帰化先の国に対して卑怯だし
自国の利益を優先しない帰化人を歓迎する人は、平和ボケと思ふ。
924韓人@携帯:2007/06/30(土) 06:02:47 ID:dUkPsEFE
>>923

お嬢、スモちゃんも俺もおちゃらけちゃいねーよ。

つかね、ほとんどの人が優先するのは、祖国の利益でも
帰化国の利益でもなく、「自分の利益」だと思うよ。
少なくとも俺は「日本の利益のために帰化しました」
とか「祖国の利益のために帰化しません」なんていうのを
聞いたことがない。

国民の利益こそが国益であり、市民の利益こそが社会の利益なんだ。
それが民主主義だ。 「主」はあくまでも「民」だということ。

お嬢の発想は、言わば「国民主義」だ。
むろん、日本が「国民主義」の国である可能性は否定しないがねww


さぁ、誰が釣れるか楽しみだwww

925マンセー名無しさん:2007/06/30(土) 07:20:46 ID:zxD5o6Zc
>>924
突きつけめて行けば日本が朝鮮人の帰化に甘すぎるんのが問題なんだよ。
なんつーの。税金年間2000万以上払ってる人にだけ帰化の権利を与えるとか
そういう国策がないとね。帰化人の義務とか権利とか、卑怯だ何だといっても無駄なことでさ。
926韓人@携帯:2007/06/30(土) 07:52:41 ID:dUkPsEFE
>>925

ちっ、釣れたのは名無しかぁ・・

ま、携帯なのでレスしてあげようw

> 日本が朝鮮人の帰化に甘すぎるんのが問題なんだよ。

もっと甘くてもいいくらいだね。


> 税金年間2000万以上払ってる人にだけ帰化の権利を与えるとか
> そういう国策がないとね。

何のために?

在日朝鮮人が「多すぎる」ことが問題なのだ
ということをわかっとらんねチミは。


ま、名無しなんてこの程度なのを分かっててレスしてんだけどね、俺もwww
927大甘の甘太郎@携帯:2007/06/30(土) 08:51:59 ID:SE3NytkI
>>924
アホやから、釣られたるw
在日コリアンが個人的利益のみを追求する集団なら、日本の左翼やリベラルの朝鮮総連擁護論を偽善だと反論してもらいたいな。
在日コリアン自身でw
928韓人@携帯:2007/06/30(土) 10:06:49 ID:dUkPsEFE
>>927

こりゃまた大物が釣れたなぁww
しかも土曜のこんな時間に・・


> 在日コリアンが個人的利益のみを追求する集団なら

「在日コリアンが個人的利益 "のみ" を追求する集団」だって誰が言ったの?


さて、君は今日の朝起きて歯を磨いたはずだが、
それはおよそ「国益を優先した行為」だとは言えないよな。

人間のほとんどの行動は個人的利益を「優先」したものだ。
個人的利益「のみ」を「追求」した行動なのではない。

また、「個人的利益」を集団で追求すれば、それはもはや
個人的利益ではなく、「集団の利益」だ。
つまり君は「総連の人間は総連を批判せよ」と言っているのだw

ま、そんなことはどうでもいいが、君は総連を批判
している在日が存在することを知らないのか?
929マンセー名無しさん:2007/06/30(土) 11:10:16 ID:zt0auwoZ
>>928 エキスキューズってやつだろ
誰が信じるかってw やるならチョン連の前で恥を知れ 国に帰れと罵倒するならまだ信用があるがなw
930マンセー名無しさん:2007/06/30(土) 11:26:59 ID:2F/zAEpb
難しいことは分からんけれども・・・

総連って言えば、なんだかお涙頂戴ものの三文芝居の観を呈してきて
ますね。いつの間にやら被害者に・・・。被害者っていうか、ばか者扱い?
一番ばか見たのはだーれだ、ってことなら、朝銀をぼろぼろにされた
「朝鮮人」なんて候補に挙がりそうなものだけど、どういうわけか総連
とかその幹部の連中がちゃっかりしゃしゃり出てきてる・・・。
なんか裏で「これでしゃんしゃんにしときましょ」ってことになったの
ですかねえ。いまさら「おれ馬鹿だから許してね」ってのは「朝鮮人」
にとっても怒り心頭もんなんじゃないのかねえ。
931マンセー名無しさん:2007/06/30(土) 11:54:34 ID:7gMpSnCo
>>930
とにかく今を凌げりゃいいんだよ、連中は。

どうせ後になって「あれは全てシナリオどおりニダ」と言い張ってホルホルするでも
「誠実で善良なウリはチョッパリに騙され搾取されてきたニダ」で謝罪と賠償でも
どうとでもこじつけるから問題ない。
932大甘の甘太郎@携帯:2007/06/30(土) 12:10:30 ID:SE3NytkI
>>930
だから、あほなやっちゃて断ったろw

さて、個人的利益を優先した結果、ベクトルが一致して集団的利益に転換しうることは、肯定するのかな?それとも否定かな

少なくとも小異を捨てて大道につくってことが、そうではないのかな?

問題はだ、総連の擁護論者に対する反論が在日コリアンから薄いわけだよ。

桂敬一とかが、擁護論ぶってるんだが、在日コリアンが主体的に偽善を暴いて、あたかも在日コリアンの受け皿が総連しかないかのような論に反駁してもらいたいわけだな。
もう少し主体性があってもいいんじゃないかな?
所詮言葉遊びなんだろうが、もう少し在日自身が総連を糾弾し、受け皿を造るような姿勢が欲しいよね。
933韓人 ◆KanjinHQN6 :2007/06/30(土) 13:17:11 ID:GFd2lGIy
>>932
> さて、個人的利益を優先した結果、ベクトルが一致して集団的利益に転換し

たものが「総連」だ。(在日朝鮮人の場合ね)

さあ、ここで「韓人の定理」が生まれるwww

【韓人の定理T】 在日朝鮮人は集団になると総連化する

なぜそう言えるのかはここでは書かない。
理由を説明するよりも、結果だけ提示したほうがおそらく君等にとっては受け入れ
やすいだろうからね。

この、「韓人の定理T」があるからこそ、「在日朝鮮人として生きる」ということを
共有するコミュニティの形成を俺は問題視しているのだ。
大部分の在日は「韓人の定理T」を肌で感じていると俺は推測する。
それゆえ、彼らは在日の「集団」から距離を置こうとするわけだ。
在日が「集団」として、総連という「集団」を批判しない理由がここにある。 つまり、

総連を批判する在日は集団を形成しない。

これが、「韓人の定理T」から導き出される結論だ。
したがって、むしろ総連化しそうな者ほど集団を形成したがる、と言ってよいだろう。
総連を批判するために集団を形成しようとしても、今度はその集団が総連化してしまうのだ。

「在日朝鮮人」に集団を形成させてはいけない。 それをするなら帰化した後だ。
帰化した在日が総連化することなない。 なぜなら、それに何の意味もないからね。
単なる「県人会」みたいなものになるだけw

第2、第3の総連が形成される可能性というものに、全く考えが及ばないのは
君等日本人だけだ。
934韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/06/30(土) 13:28:51 ID:GFd2lGIy

今日はこれから出かけるので、もうレスはできません。 アシカラズ

土曜日にもかかわらず釣れてくれた名無し君、甘ちゃん、コマスミダ。


また来週 ノシ
935復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/06/30(土) 17:08:00 ID:oyCdDney
>>925
>そういう国策がないとね。帰化人の義務とか権利とか、卑怯だ何だといっても無駄なことでさ。
まー、2ちゃんでそゆことカキコしても無駄ではあるんだけどw
自分の考えカキコし、批判されることで、自分の考えを整理してるニダ。

ウリ的には、帰化ってのは国と帰化人との契約のよーなもので
帰化を認めてやるから、国民として国家に忠誠を誓えってのが正しい姿と思ふ。

でも残念ながら、日本人自身が、国家と国民の関係に鈍感で、
なぜ国を大事にしなければならないのかが判ってない人が大杉と思ふ。
だから、元祖国や元同胞の利益を、日本や日本人の利益を優先する帰化人に寛容な
馬鹿日本人が大勢居るんでそ。
まず日本人が、なぜ国を大事にしなければならないのかを理解する必要があると思ふ。

よく、戦争になったら日本を見捨てて外国に逃げるってゆー阿呆がいるけど
そーなったら逃げる人大杉で、何処の国でも日本人難民流入を迷惑がるはず。
受け入れて貰えない可能性や
受け入れて貰えたとしても、差別迫害される可能性を考えないお花畑の人と思ふ。

日本国に欠陥が沢山あっても、日本人を保護してくれる国は、日本国だけだっつーの。
日本が在日韓国朝鮮人にしてあげてるよーに、日本人や朝鮮ミンジョクを保護してくれる国なんかないんだお。

韓ちゃんのよーに、自国の国益を守ることを馬鹿にする人いるけど、そーゆー人こそ阿呆と思ふ。
936マンセー名無しさん:2007/06/30(土) 18:12:07 ID:7gMpSnCo
>>935
在日は、そもそも「自国」を持ってないから理解できないんだよw
アイデンティティの概念がないから、言い聞かせるだけ無駄。

被害者扱いでチヤホヤされて舞い上がり、犯罪者呼ばわりで
迫害されてアイゴーし、自分の意思などなく時代の空気しだいで
天国と地獄を行ったりきたり翻弄されるだけの一生。
あいつらはそういうのが好きなんだよ。
937マンセー名無しさん:2007/06/30(土) 19:09:22 ID:I+36G7dK
>>935
>帰化を認めてやるから、国民として国家に忠誠を誓えってのが正しい姿と思ふ。

所詮は心の中の問題だからね。
ほんとうにその気があるのか口先だけなのかはエスパーでない人間には誰にもわからない。
さらにいうなら、その時は本気でも時とともに心は変わることもあるから、口先だけの「忠誠」など
何の証明にもなりはしない。
938周平:2007/07/01(日) 07:35:07 ID:PUdkGkeQ
>>935

国益の問題とアイデンティティの問題は分けて考えたほうが良いでしょう。

国益という点で言えば、一億二千万の中の四十万は基本的に無関係。四十万が
たとえとんでもないことをしようとしたとしても、残りがしっかりしていれば
何もできません。実際今までの在日の歴史を見ても、在日がイニシアティブを
取れたのは敗戦直後の朝連時代くらいで、それ以外はむしろ日本人の側に問題
があったわけでしょう。

もっともそういった少数派が大きな影響力を持ちうる方法としてテロリズムが
あるけれども、それに関しては在日韓国・朝鮮人は旧宗主国に移民した旧植民
地住民としては、世界的に見ても優等生です。まあ拉致や学習組の問題がある
というかもしれませんが、これはむしろ冷戦下での東側からの工作員活動の一
環としてとらえるべきで、それについて他のまともな国はきちんとした防諜組
織があって対処したのに、日本が無かったというのが問題で、これは明らかに
マジョリティの側の問題でしょう。未だスパイ活動防止法ができていないし。

要するに問題は一般の日本人の側で、それがどうしようもなければ逆に四十
万が日本の国益のための「熱誠行動」として何をしてもどうしようもありま
せん。

もっともその点ではようやくまともになりつつあるのかもしれません。ただ
民主主義国である限り、「滅私奉公」というわけにはいかないし、それゆえ
個人的な利益に関する年金と住民税の問題でもめるのも仕方ないのかもしれ
ません。ただそのおかげでこの「まともになりつつある」傾向が、今度の参
院選では多少ストップをかけられるかもしれませんね。安部氏はよくやって
いると思うのですが。

ということで貴女が在日に求めているのは国益ではなくアイデンティティに
関することだと思います。
939周平:2007/07/01(日) 07:47:58 ID:PUdkGkeQ
>>938

で問題なのはアイデンティティなのですよね。ここで日本国民としてのアイデン
ティティと在日韓国・朝鮮人、あるいは朝鮮系日本人としてのアイデンティティ
の関係いかんということです。

オジさん達のおちゃらけはそれほど的外れでもなくて、日本国民としてのアイデ
ンティティを持つことは本来他の集団的アイデンティティ−在日としてのアイデ
ンティティを持つことと相反するものではないはずです。日本国民でありかつ大
阪民国民であるというのは私にせよ、他の皆さんでもいくらでもあります。貴女
は何か一つの集団的アイデンティティに帰属できないような言い方をしているよ
うに聞こえたから、オジさん達がからかったのでしょう。

ただ現実には在日であるというアイデンティティが反日とむすびついちゃってい
るということが問題で、貴女が「むかつく」のはそこら辺なのでしょう。まあそ
れはわからないでもないですし、その点をして韓人さんが「在日は集団になった
ら総連化する」と言っているわけだと思います。

ただ日本が自由主義を取る限り、内心の自由は認めねばなりません。所詮「心の
中」の問題だからそれを求めても仕方が無いのです。むしろ行動レベルで、もし
国益に反することをなす場合は規制をかける、ということがせいぜいできることです。

ただそれを言えば大部分の日本国民だってあやしい限りという部分もあるでしょう。
それに対して日本人として改善していこうというのはありかもしれません。ただ
しその場合は特に「在日」というか帰化した朝鮮系日本人だけの問題として考える
べきではないかと思います。
940周平:2007/07/01(日) 07:50:55 ID:PUdkGkeQ
訂正
939九行目
「何か一つの集団的アイデンティティに帰属できない」

→「何か一つの集団的アイデンティティにしか帰属できない」
941マンセー名無しさん:2007/07/01(日) 10:58:10 ID:LQq8Yio0
ただ便利だからという理由で反日なのに帰化するのも
内心の自由だから認めろというのは自由。

日本統治下の朝鮮人がやらかしたのがまさにそれ。
こぞって「ウリを日本人と認めるニダ!」とやって、
大日本帝国臣民として威張ってたうちは良かった。
そのうち徴用されたりBC級戦犯にされたりしてアイゴー。
「ウリは日本人になどなりたくなかったが強制されたニダ!」

形式上日本国籍を取得していても、過去を探って朝鮮人だったら
ニセ日本人だから警戒し監視し排斥する。これも自由。
942韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/07/01(日) 13:01:39 ID:kgM5d13Y
>>935
> なぜ国を大事にしなければならないのかが判ってない人が大杉と思ふ。

お嬢自身、どのように国を大事にしなければならないのかが判ってないと思ふ。


> まず日本人が、なぜ国を大事にしなければならないのかを理解する必要があると思ふ。

まずお嬢が、どのように国を大事にしなければならないのかを理解する必要があると思ふ。


> 日本が在日韓国朝鮮人にしてあげてるよーに、日本人や朝鮮ミンジョクを保護してくれる国なんかないんだお。

そんな話は聞いたことがないお。 お嬢の脳内妄想なんじゃない?


> 韓ちゃんのよーに、自国の国益を守ることを馬鹿にする人いるけど、そーゆー人こそ阿呆と思ふ。

自国の国益を守ることを馬鹿にしているとしか理解できない人こそ阿呆と思ふ。
つか、お嬢はそういう「読み方」しかできないよね。
ま、追々勉強していけばいいよ。
943復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/01(日) 13:35:00 ID:WCavFzdc
>>938
アイデンティティは個人の問題ですから、どーでも良いです。
「日本人化」の話をしたのは、
以前、第一印象で簡単に日本人化認定してたのが、判断ミスだったと思っているだけです。
日本人化してないから気に食わないとか言ってる訳ではありません。

>>942
>まずお嬢が、どのように国を大事にしなければならないのかを理解する必要があると思ふ。
んじゃ、大人の韓ちゃんが説明してちょw
最も、祖国を大事にしていない在日の韓ちゃんに説明できる訳ないと思ふけどさw

>> 日本が在日韓国朝鮮人にしてあげてるよーに、日本人や朝鮮ミンジョクを保護してくれる国なんかないんだお。
>そんな話は聞いたことがないお。 お嬢の脳内妄想なんじゃない?
1億人の日本人難民を受け入れて、日本が在日韓国朝鮮人を保護したように
日本人難民を保護してくれる国なんてある訳ないニダ。
1億どころか、数千、数万単位の流入で、迷惑だから拒否されるでしょ。
944復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/01(日) 13:48:44 ID:WCavFzdc
>>942
韓ちゃんはさ〜
相手の質問には答えず、質問返しと、相手の意見の批評ばっか。
そんなのばっかじゃ飽きられるよ。

今年の初め頃は、かなりアイドル化してたのに
最近落ち目の希ガス。
945韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/07/01(日) 14:10:13 ID:kgM5d13Y
>>944
> 韓ちゃんはさ〜
> 相手の質問には答えず、質問返しと、相手の意見の批評ばっか。

お嬢の脳内妄想に付き合うにはそれぐらいが妥当。


> そんなのばっかじゃ飽きられるよ。

別にお嬢を飽きさせないためにカキコしてるわけじゃないからなw


> 今年の初め頃は、かなりアイドル化してたのに

だから、俺はお嬢のようにアイドルになりたいわけじゃないんだってwww


> 最近落ち目の希ガス。

俺のレスがないと寂しいぞ〜。
俺はお嬢のハン板唯一の友達だからなww
946韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/07/01(日) 14:19:02 ID:kgM5d13Y
>>943
> んじゃ、大人の韓ちゃんが説明してちょw


タダでは教えられないなwww

俺が言いたいのは、どのように国を大事にしなければならないのかを
わかってないお嬢が、
なぜ国を大事にしなければならないのかが判ってない人が大杉と思ふ。
などと言っていることが滑稽だ、ということ。

ま、お嬢自身が「大杉」中の一人なのだという自覚あるなら見込みはあるがね。
947復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/01(日) 14:48:20 ID:WCavFzdc
>>945
ウリへのカキコもそーだけど
韓ちゃん、必死にかまってかまって言ってるよーに見えるおw

日曜日に2ちゃんに入り浸りってのが、友達居ない証明になるし
お互い気をつけよーね。

今日はこのへんで。
948Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2007/07/01(日) 15:18:03 ID:Z6f0eJiU
>>946
つまり、自分も分からないから説明できないんだね。

なぜ国を大事にしなければならないか? 簡単じゃん。
朝鮮人みたいな立場になりたくないからだよ。
949スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/07/01(日) 15:54:56 ID:HDCrnJPT
>>945

>俺はお嬢のハン板唯一の友達だからなww

ご当人、自覚はないみたいねw
このスレでお嬢にレスをつけてたのは韓ちゃんだけなのに・・・
950スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/07/01(日) 16:01:26 ID:HDCrnJPT
あと、韓ちゃんの>>933のレス、以前紹介した「bogi」の掲示板に
張らせてもらったよ。事後報告ですまないけど許してね。
951韓人@携帯:2007/07/01(日) 16:34:10 ID:FeXk3PYa
>>947
> 韓ちゃん、必死にかまってかまって言ってるよーに見えるおw

お嬢はここのみんなからさんざん言われてたからなぁww

自分がやられたことを今度は自分がやることで鬱憤をはらそうとする。
そういうやつは必ずいる。


> 日曜日に2ちゃんに入り浸りってのが、友達居ない証明になるし
> お互い気をつけよーね。

お互い気をつけよーってwww 何を?

お嬢は友達が居ないって思われるのがそんなに嫌なのか?
だとしたら、気をつけるのは「お互い」ではなく「お嬢だけ」だw

友達のいるやつは、友達がいないと思われることなんて気にしやしないよ。

お嬢もいろいろと大変だなwww
952韓人@携帯:2007/07/01(日) 16:36:56 ID:FeXk3PYa
>>950

どーぞ、どーぞ。

報告もいらないw
953スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/07/01(日) 16:54:00 ID:HDCrnJPT
>>952

暇なら、あっちも見てよ。テガムさんが韓ちゃんと全く同じこといっててさ。
総連は「いらん」。けど総連を潰す、あるいは取って代わる新しい「組織」も
いらん。
今後、在日に組織は「いらん!」。いらんと言ったらいらん!と吼えてる。
954スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/07/01(日) 17:10:05 ID:HDCrnJPT
>お嬢もいろいろと大変だなwww

あんまり、ツボを突いた苛め方しなさんな。
日曜の昼ってのは、ギャルとオッサンでは価値が違うよ。
うっかり、この時間帯にオッサンとレスを交わして
しまうってのは、年頃の女性には致命的だろ。
955LUNA ◆NOIR0uXwIg :2007/07/01(日) 17:26:30 ID:ezbx/ma4
>>954
それを楽しんでいるのなら良いんじゃありませんかね?w
956スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/07/01(日) 17:45:45 ID:HDCrnJPT
>>955

ギャルというのは、18〜22才の女の子の事。
オッサンに向かって「日曜なのに他にやることないの?」
って、そのブーメラン効果たるやトリプルカウンター並。
957韓人@携帯:2007/07/01(日) 20:20:52 ID:FeXk3PYa
>>953

あとで見に行くね。
958韓人@携帯:2007/07/01(日) 20:41:34 ID:FeXk3PYa
>>954
> 日曜の昼ってのは、ギャルとオッサンでは価値が違うよ。
> うっかり、この時間帯にオッサンとレスを交わして
> しまうってのは、年頃の女性には致命的だろ。

アハハ、テラワロスwww

そいつぁ、お嬢に悪いことしちまったなw

でも、お嬢が「お前なんか友達じゃないニダ!」って
俺に言ったことも一度もないんだぜ。

るなっちは一心同体を徹底的に否定してるけどなwww
959よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/07/01(日) 21:14:51 ID:7Fq720Uu
総連弾圧」北朝鮮が日本非難声明 「必要な措置とる」
2007年07月01日20時27分

 北朝鮮の外務省報道官は1日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部の土地と建物をめぐる問題で、
「安倍(首相)らによる総連弾圧策動を決して傍観せず、当該部門で必要な措置を講じることになる」
と非難する声明を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。

 声明は、北朝鮮の核問題をめぐる6者協議について「日本は協議進展に冷水を浴びせ、
問題の解決を引き延ばそうとしている」とし、「日本が果たして6者協議に今後も参加すべきなのかについて、
深く憂慮せざるを得ない」と批判した。

ttp://www.asahi.com/international/update/0701/TKY200707010214.html?ref=rss
960藤原歪彦 ◆Nyago/LmVE :2007/07/01(日) 22:16:14 ID:JJi0rGp1 BE:120618252-2BP(1000)
>>959
 個人の犯罪行為を、国家による弾圧とか言われても困りますね。
 総連には、被害者としてこの件の全容解明に協力願う所存です。
961よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2007/07/02(月) 00:00:37 ID:Cisfw+Od

2007参議院議員選挙立候補予定者対象
【外国人参政権についてのアンケート】
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/enquete2007.html

 Q1.あなたは、永住外国人参政権に賛成ですか?反対ですか?
   A 賛成    B 条件付きで賛成    C 反対

 Q2.上記のご回答の理由についてご記入ください。(400字程度までにお願いします)

民主党(青森)平山 幸司(新)
Q1.賛成
Q2.民主党は「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
   これに基づいて地方選挙権を付与する法案を国会に提出しております。

民主党(千葉)加賀谷 健(新)
Q1.条件付きで賛成
Q2.居住年数・職業についているかなど条件の検討は必要。また一方、在日外国人の居住や
   教育環境の整備、日本に対する信頼感を醸成することも重要である。

民主党(比例)齋藤 勁(元)
Q1.条件付きで賛成
Q2.定住外国人の地方参政権などを早期に実現する

民主党(比例)石井 一(衆)
Q1.条件付きで賛成
Q2.住民自治の点から地方参政権については認めるべき

民主党(比例)三輪 信昭(新)
Q1.賛成
Q2.理由など必要ありません。当然の権利と考えています。
962復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/02(月) 03:12:17 ID:zSPdt5tG
>>949
煙さんのや御前様のように、ウリからレスしなくてもウリを話題にしたり煽ったりする人が居ますからね。
韓ちゃん以外にも、ウリをかなり意識している人が、居るらしいことは判ってまつ。

>>951
ウリは誰かからレスされなくたって、カキコしたい時にはしまつ。
発言したいからする訳で、答えを期待して発言するのは自意識過剰な気がしまつ。

>>955
御前様と最後に会話したのは、たしか今年の初めあたりでしたね。
再びウリを話題にすることがあるとは意外でした。

法的センスの話題でしたっけ。
たしかウリは、「彼(彼女?)に非があったとしても、あの人数であそこまで袋叩きしていることに呆れました。
あーゆー場面で人間性が現れるものだな〜と思いました」と、御前様に言いましたね。
あの時受けた印象は、間違ってなかったと再確認しますた。
963復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/02(月) 03:52:01 ID:zSPdt5tG
スレ読み返したんだけど、煙さん、御前様、
結局「友達居ないだろ」の話以外、今回のウリの発言内容への批判がじぇんじぇん無い。。。

>>879 名前: スモーカー ◆sE9s/SSlUk [sage] 投稿日: 2007/06/28(木) 21:59:33 ID:nl76p9MC
>復刻嬢は、どっかしかるべきサイトに逝けばアイドルになれると思う。

よーするに、過去の発言が気にいらねーから、出てけと言いたいニカ?

煙さんも御前様も、「異なる価値観を認める」っつーことでは寛容な姿勢の人等だと思ってたニダが
ウリの意見は「異なる価値観」として認められないんだろーね。
964マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 04:12:36 ID:Nl7J1rO7
>>963
まあ法的センスの話の時は正論云々は別にして下衆いなと思ったし、 闇御前の便乗叩きに
人間性を自分も疑ったが、あんまり粘着してると私怨で絡んでると思われるぞ。
965復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/02(月) 04:17:44 ID:zSPdt5tG
>>964
すみません。これで終わりにします。
966韓人@携帯:2007/07/02(月) 04:30:56 ID:F98csBpV
>>962
> 韓ちゃん以外にも、ウリをかなり意識している人が、居るらしいことは判ってまつ。

お嬢、意識するから面白いんだよ。

他の連中はどうか知らないが、
少なくとも俺はお嬢がここに戻ってきたことを楽しんでるよ。
お嬢を意識する価値を感じなかったら名無しのようにあぼ〜んするだけだしな。

なので、「ウリは意識されてる」とお嬢が感じるのはそれはそれでいいんだけど、
それをわざわざカキコするのはちょっとイタイかもなw

おそらく、このスレで「意識される」だけで満足してるのはお嬢だけだww


> ウリは誰かからレスされなくたって、カキコしたい時にはしまつ。
> 発言したいからする訳で、答えを期待して発言するのは自意識過剰な気がしまつ。

そこまでややこしく考えなくてもいいよwww
言いたいことだけをカキコするも良し、レスを期待するも良し。
いろんなふうに楽しめばいいじゃん。

仮にお嬢が自意識過剰だとしても、それはそれで面白いw
967韓人@携帯:2007/07/02(月) 05:12:23 ID:F98csBpV
>>963
> 煙さんも御前様も、「異なる価値観を認める」っつーことでは寛容な姿勢の人等だと思ってたニダが
> ウリの意見は「異なる価値観」として認められないんだろーね。

「異なる価値観」をなんでもかんでも認めるわけにはいかねーだろう。
当然のことながら「認められる」価値観と「認められない」価値観がある。

お嬢が認めてほしいのは「ウリ」、つまり、お嬢自身だということ。
968復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/02(月) 05:36:49 ID:zSPdt5tG
>>967
>「異なる価値観」をなんでもかんでも認めるわけにはいかねーだろう。
>当然のことながら「認められる」価値観と「認められない」価値観がある。

「異なる価値観を認めるべき」とか「視野が狭い」って発言は、
ブーメランになる可能性大なことを、気をつけたほーが良いと思ふw

たかが匿名掲示板、自分と異なる意見の持ち主だと判ったら、
「あっそ」で終わらせれば良いだけでそ。

>お嬢が認めてほしいのは「ウリ」、つまり、お嬢自身だということ。
匿名掲示板で無視されたって、どーってことないおw
969韓人@携帯:2007/07/02(月) 06:59:23 ID:F98csBpV
>>968
> たかが匿名掲示板、自分と異なる意見の持ち主だと判ったら、
> 「あっそ」で終わらせれば良いだけでそ。

それはお嬢自身の希望的観測に過ぎない。
匿名掲示板だからこそ叩きたいやつは叩く。
諦めたほうがいい。

なので、お嬢も「あっそ」で終わらせればいいだけ。


> 匿名掲示板で無視されたって、どーってことないおw

だから、そういう当たり前のことをわざわざカキコするのやめとけってwww


スレ違いになってきたのでこの辺で勘弁な。
あとは適当にやってくれ。

ノシ
970復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/02(月) 07:17:58 ID:zSPdt5tG
>>969
>それはお嬢自身の希望的観測に過ぎない。
>匿名掲示板だからこそ叩きたいやつは叩く。
>諦めたほうがいい。

異なる意見の人を叩く人は、寛容で無い自分の人間性をバラしてると思ふ。

>> 匿名掲示板で無視されたって、どーってことないおw
>だから、そういう当たり前のことをわざわざカキコするのやめとけってwww

>>967
>お嬢が認めてほしいのは「ウリ」、つまり、お嬢自身だということ。

韓ちゃんの決め付けを、否定してるだけだお。
匿名掲示板の人に自分を認めて貰って、何かメリットあるニカ?

韓ちゃん、ネットに依存しすぎなんでない?
971らし@携帯 ◆VPkXWwglls :2007/07/02(月) 08:41:45 ID:Kb4lR61B
>>966
ワタシはこのスレでみんなに意識されているハズだ!
イタイ?w

ってかアナタ達いつ寝てるの?
972マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 09:44:46 ID:+DY2qxB7
イタイ?w


これが一番「イタイ」気がするな
973商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/07/02(月) 11:14:53 ID:sZBO3ejb
ヲサーン連中が若い娘さんにセクハラーをしていると聞いてやってきますた。
974商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/07/02(月) 11:31:38 ID:sZBO3ejb
>>962
> 韓ちゃん以外にも、ウリをかなり意識している人が、居るらしいことは判ってまつ。

私は普通に復刻さんにレスしていますよ。

> あの人数であそこまで袋叩きしていることに呆れました。

あの件は、あのスレがどうであるか、参加していた者がどうであるか、それ以前の問題です。
と言いますか、あれを袋叩きと思うことが間違いだと思いますよ。
厳しい言い方かも知れませんが、1対他が嫌ならWEB掲示板なんかに参加しないことです。
また己がネタにされることが嫌なら、便所の落書き2chになんか来るべきではありません。
975商倭 ◆Syowa3NsR. :2007/07/02(月) 11:43:40 ID:sZBO3ejb
>>970
> 異なる意見の人を叩く人は、寛容で無い自分の人間性をバラしてると思ふ。

意見が異なることを理由に叩いてる人なんていましたっけ?
976復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/02(月) 12:23:29 ID:zSPdt5tG
>>974
たしか、あの件は元々商倭さんが絡まれたんですよね。
商倭さんと彼(彼女?)の力量の差は歴然としてて、全く勝負になってなかったw
放っておいても、商倭さんの圧勝なのは判りきってた。

>厳しい言い方かも知れませんが、1対他が嫌ならWEB掲示板なんかに参加しないことです。
>また己がネタにされることが嫌なら、便所の落書き2chになんか来るべきではありません。

その通りですね。
それが嫌なら、誰かに議論を挑むとか、コテ使ったりしないほーが良いですよね。
多人数相手にすることになっても、ネタにされても、それで被害者意識を持つのは阿呆でしょう。
ウリは、過去に何度も多人数から批判されていますが、それを納得の上で同じコテ使ってます。

しかし、ネットで多人数に叩かれたことで傷つき、
それが一因となって異常行動起したらしい事件もあったようですよね。
一対一で批判されるよりも、多人数で批判された方が、精神的ダメージは大きいですから。
良識のある人なら、ネット上で相手を多人数で叩き過ぎないという配慮をするんじゃないかと思ってます。

あの場合、彼(彼女?)は、あのスレに初めて来た初心者のようでしたし、
どういう背景の人か判りませんでしたよね。
彼(彼女?)が精神的に不安定な人で、ネット上で批判されたことが原因で、
酷く傷ついたり、異常行動起しても良心の呵責を感じないたりしないのでしょうか?
自己責任と言えばそうですけど、多少の思い遣りの気持ちがあっても良いと思います。
977復刻版でーす ◆liysG2egvw :2007/07/02(月) 12:25:05 ID:zSPdt5tG
>>975
それ韓ちゃんの、このレスへの返事でつ。

969 名前: 韓人@携帯 [sage] 投稿日: 2007/07/02(月) 06:59:23 ID:F98csBpV
>>968
> たかが匿名掲示板、自分と異なる意見の持ち主だと判ったら、
> 「あっそ」で終わらせれば良いだけでそ。

それはお嬢自身の希望的観測に過ぎない。
匿名掲示板だからこそ叩きたいやつは叩く。
諦めたほうがいい。

なので、お嬢も「あっそ」で終わらせればいいだけ。
978韓人 ◆KANJINdFwQ :2007/07/02(月) 15:25:02 ID:PQXsQkSA
>>974
> 厳しい言い方かも知れませんが、1対他が嫌ならWEB掲示板なんかに参加しないことです。

まぁ、言いたいことはわかるが、これはあくまでも「多」の側の論理だな。
結局はここをどう考えるかだろうね。
979山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 16:40:26 ID:0TRnhkmK
>>933
>【韓人の定理T】 在日朝鮮人は集団になると総連化する

恐らくこのスレの人の中には、もう解っている人も多いと思う。ただ、だから
我々日本人が何をするとか・しないとか。考えてみれば、冷たく言うと関係な
いこと。
980山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 16:47:46 ID:0TRnhkmK
続きだけど、「在日朝鮮人は集団になると〜」ではなく、正しくは「朝鮮民族
は集団になると〜」だと思う。
それと、帰化したら総連みたいにならず、県人会みたいになるとの指摘。私は、
間違っていると思う。部落解放同盟みたいになると思う。
981マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 16:48:27 ID:DajOBoUo
>>979
過去の経験から言っても、関係なく過ごせる訳なかろうに。
日本が開かれた国ならそもそも少数派が集団化することもなかろうに。
982マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 16:50:23 ID:DajOBoUo
>>980

> 部落解放同盟みたいになると思う。

差別がなければ開放同盟もなかろうに。
983マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 16:51:04 ID:vc96AvtF
>>980
群集心理が働くのは、どの民族でも同じ。
狩猟民族の恐ろしさを知らないとでも言うのか?
984山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 16:51:37 ID:0TRnhkmK
>>981
よくワカランのですが・・・
985マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 16:52:21 ID:N1JrVGcj
つまりヤクザ的な組織しか出来ないってことだろ?
986山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 16:56:33 ID:0TRnhkmK
>>982
アホくさ〜。帰国していれば、そもそも何も問題も無い−w

>>983
朝鮮人は、狩猟民族なのですか?
987マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:01:56 ID:+NhenlWf
>>982-983
差別がなくても「作る」に決まってる。
かつての差別の代償で逆差別の恩恵を受けてきた世界中のマイノリティはみんなそうだし。

ましてやあの朝鮮人ですよ?
988山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 17:03:00 ID:0TRnhkmK
それで、どんな「差別」を受けてきたの?
989マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:04:28 ID:5/WNnaBo
>>981
その開かれてもいない国に、
不法に密航したうえ、不法に住み着いてることが
そもそも問題なんだがwww
990マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:08:05 ID:+NhenlWf
>>981
「関係ない」のは、日本人が在日をどう扱うかについての「在日の意思」。

在日が集団化しようがしまいが、友好的だろうが敵対的だろうが
そういう「在日自身が日本で・日本をどうしたいか」ということとは「関係なく」、
日本人は自らの意思だけで在日を生かすか殺すかを決めてよい、ってことだよ。
991山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 17:08:47 ID:0TRnhkmK
【韓人の定理T】 在日朝鮮人は集団になると総連化する
  ↑
これも良いけど、>>784に象徴されるように、、
  ↓
【山本の定理T】 在日朝鮮人は個人でも集団でも皆、卑屈である
992マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:09:39 ID:vc96AvtF
>>986
狩猟民族に比べたら、屁みたいなもん
サッカーの勝敗で街を潰すような勢いで暴れまわるんですから
993マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:11:21 ID:vc96AvtF
>>989
不法入国者の末裔なんかほんの一部
994山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 17:11:30 ID:0TRnhkmK
>>992
朝鮮民族の場合、狩猟民族とは言わないと思う。敢えて言うなら、激情型・・

なんて言いながら、そろそろ1000だ!!
995山本六平 ◆bsViUL4o4k :2007/07/02(月) 17:12:56 ID:0TRnhkmK
長崎県大村収容所へ、1000人ブチ込め!
996マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:12:58 ID:vc96AvtF
>>994
狩猟民族じゃ無いってずっと言ってるのに。
読解力ないね
997マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:13:18 ID:DajOBoUo
>>995
このナチ。
998マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:14:02 ID:DajOBoUo
やれやれ初めて1000か。
999マンセー名無しさん:2007/07/02(月) 17:14:34 ID:+NhenlWf
まだだ、まだおわらんよ
1000露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs :2007/07/02(月) 17:14:35 ID:UoLb4A6M
1000ならリトルバー悶死
10011001

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
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