ニホンちゃん議論スレ5冊目

？　どう考えても普通に進行してる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195223691/l50
の方だろう？

どっち今から強行採決しても無効だよ
相手にされない

日曜の昼ぐらいにやったら？

こんな夜更けにご苦労様
真夜中の強行採決、ここ一週間に三度もやってんじゃねーよ
ニホンちゃんをどうしても自分らのものにしたいんだな

星河の覇皇

や、こんばんは

いやはや、よくもまぁこれほど出来るものです
熱血君氏のレッテル貼りの次はTGV氏のレッテル貼りですか
いい加減、いるかいないかわからない人に対する
異常な情熱をナントカしてほしいものです
◆h6A7qfFFu6氏は私の話がわかるようになりましたか？
熱血問題と出版問題は全く別物であることを早く理解してください

なお、2chの商用利用は立派に禁止されている重大ルール違反です
また漫画出版などを考えてらっしゃる方がいるならご再考を

次スレは>>875案に賛成です

しかし、反ニホンちゃんな方々（あえて委員会とは呼ばない）は、完全に荒らし的手法に転換したのか。

あからさまに間違っている事を事実であるように吹聴してまわり、
その反論にはひたすら黙殺・曲解・論点反らしで対応…

これってエンコリでの韓国人の反応にウリふたつだったりするwww

>>866についても一つずつ回答しておきます
１．コテハンの活動について
　名無しになれば見えないので事実上わかりません
　ですが、委員会諸氏が昔行っていた工作に酷似した行為を行う方が多いので、｢未だに工作している｣という認識になるのです
　これは、委員会諸氏がこの議論スレで釈明していただけるなら収まる事と思います

２．熱血君氏の反省
　これも証明できません
　しかし、既にここから去ってしまい、その名前も使用していないであろう個人への叩きにまい進するのはどうかと思います
　委員会諸氏はまだ同名で活動を続けているようですし、
　さらに半犯罪行為を行っているわけなので釈明、謝罪などは行うべきです

３．ルール違反
　コテハンへの叩きは最悪板以外では禁止です
　委員会諸氏についても同様でしょうが、
　故人曰く｢犯罪者に人権はない｣との言葉通り、半犯罪行為を行ったのですから叩かれても誰も文句は言えますまい
　何より、彼らはその名前で出版を行った以上、2chのコテハンではなく、出版を行った公人なのですから

>>882の続きです
４．盗作
　？話が見えませんね、どちらも盗作のはずですけど？
　地鎮祭の話でいうなら、貼った人が悪いわけですが、それを誰が貼ったかについては
　｢運営以外は証明できないし、運営が回答する必要もない｣とだけ

５．まとめサイト
　>>802、>>803を見てください…
　まずは公人である委員会諸氏の釈明謝罪が行われなければ、mixi、絵板を本スレに載せるべきではありません
　無用な争いの元になります
　対してD-13のサイトは単なるまとめサイトであり、いまさら無用な争いは起こらないでしょう
　誰かが、故意に穿り出さなければ…ね

最後に、>>881さんの言葉をよーーーーーく考えてください
◆h6A7qfFFu6氏は恐らくは嫌いであろう某国の方と同じ行動を取っているということを
よーく、よーーーーく心に刻んで置いてください

821 ：マンセー名無しさん：2007/11/22(木) 18:42:27 ID:LubQxY67
>>806
そのfucheというサイトは、machinaのサイトだな。
３月ごろ、イベントで難波久美のコミックを配布すると称して金集めと
個人情報の収集を目論んでた。
たしか、コミックの続きを読みたい奴に金を払ってパスワードの入った
カードを買わせ、さらに最後まで読みたい奴は、メアド（捨てアド不可）
を送らないといけないようになってたはずだ。
とにかくmachinaという奴はやたら個人情報の収集に熱を入れている。
そして、自分のブログで個人情報晒しをやって、プロバイダからブログ
を停止された前歴がある。
今回も応募者の個人情報収集、それに何らかの方法で応募者から
金を巻き上げることを目論んでるといったところだろう。
それから難波だが、今回もこのサイトで執筆作家として紹介されている
ところをみると、難波もmachinaと完全にグルになっていると考えるべき
だな。


823 ：TGV ◆J0QyNprGQE ：2007/11/22(木) 19:29:54 ID:LubQxY67
>>822
【禿】ｺﾋﾟﾍﾟBlog連復活！神楽と仲間の2ch利用ビジネス祭102【高安】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151037113/851-853

今は消されてるが、このときに貼られてたカットはどうみてもmachinaの絵柄だった。

出版問題サイトの中の人TGV ◆J0QyNprGQEは中立じゃなかったのか。
なんて卑劣で陰険で姑息で陋劣な奴なんだろう。

さっさと出てきて釈明汁。

全く懲りん連中だな
犯罪者の糾弾に中立でやるべき理由はないと思うが？

早く釈明しろよｗ　今度はコテ出せよ。

漫画陰謀がクリティカルヒットだったみたいね

ここにきて、再度スレ私物化陰謀乙
もう誰も委員会的発言にゃつられねーよ

俺は委員会じゃねーよバーカ

TGV ◆J0QyNprGQEは早く釈明しろ。

その前に委員会がするべきだな

単純な煽りで議論を停滞させる意図が丸見えだ
もう少し考えろよ

＞３月ごろ、イベントで難波久美のコミックを配布すると称して金集めと
＞個人情報の収集を目論んでた。

何のイベントで？　金集めと個人情報の収集が目的と決め付ける根拠は？

＞今回も応募者の個人情報収集、それに何らかの方法で応募者から
＞金を巻き上げることを目論んでるといったところだろう。
＞難波もmachinaと完全にグルになっていると考えるべき

個人に対する明確な中傷だよね？
名無しで中傷することは法律に反しないの？
この二人に対して正式に謝罪しなければいけないよね。
そうじゃないと他人を責める資格がない。

早く釈明と謝罪しろよな。

＞ID:gWc+Y4FI

お前はTGV ◆J0QyNprGQEの罪状についてどう思う？

今日も反ニホンちゃんな方々は元気だなぁ

過去のIP抜き、晒しなど
そー言うことしてたからな
言われても仕方ないんじゃね？委員会が謝罪すればTGVも釈明するだろ
ま、あんなことして誹謗されねーのがおかしいさ

大体、次スレの話はどうなったんだよ？
話逸らしが多いインターネッツですね

あ、IP抜きとか、そー言うことしてたのは委員会だからな、委員会
ふー、あぶねー
また印象操作の嘘つかれるところだった

ウリに従わない奴みな極右（レッテル貼り）
ウリに従わない奴は孤立してる（一人のはず）
ウリに従わない奴は謝罪しる。
ウリに従わない奴には粘着してやる。

コテの入れ忘れがなんなのさ。>>768と>>771見ろよ。

早めのスレ立てで採決無き変更を狙ったとしても、
熱血の名を連呼し始めた時点で名無しでの芝居を終わらせてる。
他にも工作として辛口批評してあげるとすると、

別スレ立てられるのを読めてなかったのがダメ。
立てられた時点で引き上げないのもダメ。
ab-pro氏を別コテが問い詰めてた頃の口調にすぐ戻り、
そうなってからの方が元気なのもダメ。
誰にも信じてもらえないなら工作になってない。
自己を客観視出来ずに、聞け、言いなりになれ、では、
仲間にも内心疎まれるだけだ。

TGVが何かやって謝罪しろって言ってるみたいだけどさっぱりわからんw
怒ってるのはマキナか
漫画応募が止まったのかな

TGV何もしてねーじゃん
なんだ、この意味の無い荒らししてる因縁野郎は
コイツは暴れる係か

意味がないから荒らしって言うんですよ
と、アイスクリーム女が言ってた

>>900
◆h6A7qfFFu6でもはじめは論客のフリしてたんだぜ。
ID:qKEJnqIEなんか、はじめから意味不明な事言ってるし
完全な単純荒らしだ。開き直りすぎじゃねえか。

TGV ◆J0QyNprGQEへ。
>>892の公開質問状に答えるように。

卑劣な名無し工作について二人に謝罪するように。
また、これまで中立を装ってスレ住人を騙したことも謝れ。

ハンドルつけてやったぞ。
早く出てこい。名無しなんか無視して話しあおうぜー

ああ、もしかして今日は名無し工作済みだからIDかぶりで出られないのか？ｗ

>>901
論客だと思ってたんですか。それはどうも。

こっちがちゃんと丁寧に話してるのに意味不明なこと言い出したり、ちゃんと質問に答えないから
マジメに対応するのもめんどくさくなってきたなー。

人が居ない隙を狙って嘘のまとめを長文で貼り付けても無駄ですよ？
君らがおかしいってのはもうばれちゃったんだから

仕方ねー名ー
ID変わるの待ってやるからちゃんと回答するんだぞ＞TGV ◆J0QyNprGQE

何だかんだで、今ものすごく本スレの進行が上手く言って居るんだよな。
これって、久しぶりじゃね？

まあ、代わりのここのカオス度がうｐしている訳だが。

そのスレ、ルール違反だがな

なるほど。
本スレが上手くいっているというのは、
認めざるを得ないんだね？

みんながそれで良いと言うんだから、それで良いじゃないか。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1194602151/l50

韓国人が暴れています。支給救援求む。

や、こんばんはです
ＴＧＶ氏を挑発している方はまぁ、ちょっとあれなので置いておくとして
>>905
では、その嘘を証明してください
そして、今まで出した私の質問にお答えください
都合のいい部分だけ丁寧に説明されるのもどうかと思うんで
どうかよろしくお願いします
>>909
ルール違反のスレはルール違反のスレです
うまく行ってる行ってないは関係ないのではないですか？
個人排除のテンプレがある以上、間違いなく削除対象ですし
作品が消えてしまうことも考慮すれば、あそこに書き込むべきではないですよ

>>911
>個人排除のテンプレがある以上、間違いなく削除対象ですし

削除荒らしの宣言ですか？

本スレがまだ終わってないのに違法３４に投稿してるって確信犯でしょ。
削除されるから放置で良いんでね。
ここ数日、なんで委員会は精力的に荒らすか不思議なんだけどやっぱり漫画出版の動きかねえ。

>>912
そういったレッテル貼りはよしてもらいたいですね
「最悪板以外でのコテハンの追放排除」は2ｃｈ上での
重大なルール違反だとこの議論スレで何度も言っています
いい加減、過去レスくらいは読んでいただきたいものです
どうか、御一考を
>>913
おそらくそうでしょう
4コマ漫画板と萌えニュース＋板にスレ立ててたみたいですけど
懲りない人たちですよね

>>914
>重大なルール違反だとこの議論スレで何度も言っています
>いい加減、過去レスくらいは読んでいただきたいものです
>どうか、御一考を
◆h6A7qfFFu6なんか論破されても絶対、事実を認めてないからね。
荒らしの確信犯に何言っても無駄だと思いますよ。

>>914
あなたのしている事は、ほのめかしによる威迫以外の何でもありません。
ここだけを荒らしている分には、別に構いませんが、
それ以上の行動は、謹んで下さいね。

>>915
なかばそう思ってますけど、ねえ…
恥ずかしくないんでしょうかね？

とりあえず、違反34クール削除まで放置ですか
この速度だと、そろそろ次スレを考えるべきですかね
>>916
では、あなたのしていることもレッテル貼りによる恫喝に他なりません

堂々巡りなんでやめていただけませんか？
違反は違反ということを理解していただけないでしょうか？

理解していただけないのでしょうねえ…

>>916
ほうほう　次から次とターゲットをかえてくるね。
なんでそんなに必死なの？

>>917
＞恥ずかしくないんでしょうかね？
ないんでしょーね。あれだけ恥かいても出てくるから。

ﾉｼ
おいら寝る。おやすみー

そんなに重大なルール違反なら何でいままでのスレは削除されなかったの？
誰も削除依頼ださなかったから？
今回は誰かが削除依頼だしたからダメってこと？

>>803 あたり
　どんな情報を投稿するかって選定基準は「それを知った住人にメリットがあるかどうか」ってだけっしょ。会員制は閉鎖的でｹｼｶﾗﾝ、ってのは、実はあまし意味がない気がする。2chにはmixiの痛い日記を晒すスレとかあるんじゃなかったっけか？(笑)
　mixi向けの情報を敢えて伏せる必要も感じない。スレの閲覧者全員がそこ見られる訳じゃないのは残念だけどね。
こんなのもあるよ、ってmixiコミュニティを掲示しておくのは、ニホンちゃんのSSを読みたいと願うROMには福音ですぜ。
No.93氏のアップローダーも同様にね。知らなきゃ大損。
　mixiのニホンちゃんコミュだけど、mixiに招待します、ってスレが2chのどっかにあったので、そっからアカウント取得してご自身で確認してきて下ちぃ。
きゃぷした画像をうｐしよかと思ったけど、mixiの規約上マズそうなんで。
　コミュにも一応議論スレに相当する掲示板はあるので、そこで議論ふって下さい。つーか該当者へ直にメッセージ送れば済むとも言える。
ウリはそんな事する気は無いけどね。当事者じゃないからスジ違いだし。
　◆Pez07SDr6c 氏はスレを閲覧している者に対しての謝罪を求めているように見えるけど、それがそもそも理解できないんだな。
2chを『見てるだけ』の者には、何の権限も利権も関係ないじゃん。勝手に盛り上がってるだけでさ。飲み屋で酔っ払いが騒いでたって、それが酒造メーカーの責任って訳じゃないしね。

>>920
運営の怠慢なのか削除依頼が出ないせいなのか発議者の強引な既成事実化のおかげか
自分で解析すれば良い。この手の議論は何度も行われてきた。全てがルールを無視して
既成事実化する派とそれを諭す派の話だ。
既成事実化する派は今回の29テンプレ新スレにいる連中と同じでルール違反をわかっていて
無視したから「発議者の強引な既成事実化」が主原因だと思う。

おはよーございます
よくある話ですが、強引な既成事実化は日本人含めたあらゆる人間の悪癖ですね
>>921
１．メリット、閉鎖的なことについて
本スレのテンプレ読んでいないのですか？
＞●ニホンちゃんの利用
＞・ニホンちゃんの著作権は全て２ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
＞・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した２次的創作活動は原則自由です。
＞　ただし、スレ内での告知・宣伝活動は一切禁止とします。
＞・投稿されたSS作品などの商業利用は、２ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
＞　尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
＞・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトは一切関知せず、その行動により生じた
＞　いかなる責任も負わない物とします。
つまり、個人もしくは閉じた複数人のサイトであるmixiを宣伝することは禁止です
商用利用を行うにあたり、運営の許可を得ていないサイトを乗せるのはルール上不適です
さらに、関連書籍はすべて一切関知しない、という前提になっているためそこからもmixi・絵板を掲載するのは不適当です
メリット云々の問題ではなく、ルールの問題、特に2chの規約上問題であるということです
２．ソースの提示について
自分で提示できないソースは無効ですよ
議論相手に勝手に調べろ、ではホロン部と変わりありません
３．そこで行う議論
投稿制限などが自由に行えるmixiで、それも過去IPを抜いたりメアドをさらしたりした方々のサイトでそれを行え、というのですか？
暴力団員の家へ丸腰・一人で赴き、「あなた方は逮捕されるべきだ」と訴えるようなものです
論外ですよ
４．謝罪について
ふむふむ、犯罪者に罪を償う義務はない、というのですね
酒造メーカーのお酒が信用できない材料で作られていたことを、お客様に釈明する義務はないとそういうのですね？
詭弁ですよ、それ

まぁ、とりあえず「ソースを自分で出せない」って時点でおかしいんですけどね
ご再考願います

トリ間違えました…orz

どのレスをスルーするか、粘着しないかで見ると
>>897っていうか>>768と>>771がよほど嫌なんだね。でも事実だよね。
だったら何も書き込まずにいればいいのに。
まだ粘着するなら>>768と>>771は次スレにもコピペだよ。

別スレ立てたのは極東の時ととどう違うの？
>>921その見せてあげる、教えてやってる的態度はカンコだよ。
10000部くらいは本売れたんだろ？常に見てる人が100人くらいって大声で言うことかい？
本買った人だってミクシ移転を支持してないつーか、見なくていいと思ってんだろ？
大体ミクシに行ってから見る人増えてないからこんなことするって思われるよ？