【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 107【機械・ﾅﾉﾃｸ】

ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 105【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160398431/

テンプレサイト：
http://www.geocities.jp/koreascifi/

荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導や　脱線した話題等は以下のスレへ

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向〜PART79
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157321862/

企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙと呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL

コリ天・ベゼル君・脳筋・宮崎あほか等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
<｀∀´>＜ITスレでベゼルと呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜過去三星スレやITスレで、三星の液晶のベゼルは狭いから、シャープより
　　　　　　数十万円高くても売れるという珍妙な論理を出したところから名づけられました。
　　　　　　彼は過去ログを捏造してソースとして出したり、
　　　　　　三星のカメラを知らないカメヲタ恥ずかしいなどと言い張ったり、
　　　　　　インクジェットプリンタや熱昇華型プリンタと携帯のカメラの登場で
　　　　　　写真屋や高級レンズの銀塩カメラ・デジカメはﾏｼﾞ死亡などという珍説を披露した過去があります。

<｀∀´>＜ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人？
（゜∀゜）＜ITスレや経済スレで「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」
　　　　　　という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。
　　　　　　彼の唯一の情報ソースは在日ウリナラチラシ「盗用経済日報」ですが
　　　　　　その偏向報道をさらに歪曲するので、全てが嘘に塗り固められた毒電波
　　　　　　を飛ばしまくります。
　　　　　　なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものです。

<｀∀´>＜なんで脳筋にはレスをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。が、彼のレスをよく見れば
　　　　　　必ず日本企業・日本経済への批判がセットとなって付いてきます。
　　　　　　そして彼にレスをしても日本企業・日本経済への批判しか付かないため、
　　　　　　技術・ITとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
　　　　　　そのような状況になるのはスレ資源の有効活用から見ても良くないため、
　　　　　　はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは技術論を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いですので無視推奨です。
　　　　　　（ただし、関連事項であればその限りではありませんよ！）
<｀∀´>＜電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！

OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

ここ２，３年企業のＣＳＲが叫ばれ、やたらとＮＤＡを求める企業が増えた。
今まで”友好、友好”で痛い目に会った企業が多いのは事実だけど、
ブラックボックスが必要なのは、信用出来ない相手にだけであり、
なんでもかんでもＮＤＡというのは間違いだと思う。（で、最近、書き込み出来ません。）

信頼出来る相手には、それなりの対応があるし、
今後はそういう視点で物事が進んでいきそう。

>>1
ちゃんと前スレ書き換えろよ…
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 106【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1161922279/

>>5
たとえばどこが信用できるんだ？

>>7
という意見になるのは世間一般の成果主義？で、
人の繋がりが極端に意味を持たなくなったという事でしょうか。
お金に即直結する数値だけが意味を持つ時代なのかな・・
（悪い面と良い面がありますが）

信用出来るかどうかは、投資基準だけでなく、
経営陣の人対人で判断すべき事だと思うけどね。（愚痴です）

「オープン・イノベーションの拡散」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/seri.cfm

　最近、多くの韓国企業がＲ＆Ｄ（研究開発）投資を増やしているが、このような投資の成果は
顕在化していないのが現状である。現在、韓国企業は「世界初」を作るべき創造の段階を迎え
たが、先進技術を導入して足早に商用化する「キャッチアップ戦略」から脱せずにいる。今後、
韓国企業が持続的な成長を遂げるためには、フロントランナーが受け入れなければならない
高い不確実性を克服し、Ｒ＆Ｄ投資の効率向上に向けた新たな技術革新を模索することが求
められる。
　最近、企業間の技術革新と新製品の開発をめぐる競争が進み、企業内部のＲ＆Ｄを重視す
る「クローズド・イノベーション」から脱し、「オープン・イノベーション」を導入するケースが増え
ている。
<中略>
　韓国企業の場合、オープン・イノベーションが広がっていないのが現状である。外部との協力
より自前のＲ＆Ｄを重視しているからだ。また、特許出願は増加しているものの、多くの特許が
活用されず、内部に埋もれているのが実状である。オープン・イノベーションが十分でない理由
は、大企業と他の革新主体、つまり中小企業、大学、政府傘下の研究所間の信頼感がなく、部
分的に力量の格差が著しいからである。また、ベンチャーキャピタル、専門的な技術仲介組織
などオープン・イノベーションの実現に向けた基礎インフラも不足している。

--------------------------------
サムスンだけが突出した韓国にオープン・イノベーションを導入しろなんて事そのものが、無茶
だと思うのですがねぇ。
で、そのサムスンにしても同業他社と比べて技術的に優れているのは、模倣技術だけな状況
では、これから中々難しい局面を迎えることになるのでしょうか。

>>9
だいたい、サムスン自体が「選択と集中」ってコンセプトで
成長してきた会社だしな。
もちろん、その「選択」ってのは、他者が製品＆市場開発した
選択肢からの選択・・・　（-_-；

ところで、この文書、大元はサムスン経済研究所らしいが
内容に新しい視点や提言が見られないのは
やっぱり「選択と集中」だからか？　（＾＾；

>>10
おれも思った。
つうかこれさあ、液晶で業界標準を作ろうとか言ってたことの
婉曲表現でしょ。

業界他企業に寄生できない、けど自力で出来ない。って現実は認めなきゃならないと言う所から出てきた現実逃避案でしょ

【なぜか】次世代フューチャービジョン３年後の実用化に向けて開発開始【サムスン、LGも出資】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50

現フューチャービジョンを性能、コスト面で大幅に上回る次世代フューチャービジョン開発計画が注目されている。
今回の産学共同プロジェクトから新たに韓国のサムスン電子、サムスンSDI、LG電子、LGフィリップスLCDが加わることが決定。
韓国メーカーの参加に対しては日本側参加企業から異論が続出したものの
韓国政府と前経産相の二階氏が日韓経済協力の象徴として推進してきた経緯もあり、覆ることはなかった。

今プロジェクトの研究成果は全ての参加企業が自由に使用することが出来るため
今回の事態はシャープ、松下、エルピーダ、東芝などの企業にとって極めて不利に働くだろうとの声も一部から出てきている

二階死ね

>>9
なんか難しい言葉ならべてるが、要するに
・ﾁｮﾝはバクリしかできない
・まじめにいきろ
ってことだろ。
>>13
心臓に悪いことはやめろｗ。まぁURL(ry

???????

ああ、だまされてよかったと思ったのは、初めてだ。
でも、これはうますぎる。

>>13
おまえらはどうしてこんな板に流れ着きましたか
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/

トロピカル板ってのがマジで何だか想像つかんかった

今週号の週刊ダイヤモンドによると、
ソニーはサムスンの第八世代工場増産に協力しない可能性があるらしい。
全方位外交だって。

工場作るのに金出すだけかよ……それも効率が悪いような気がするんだが……。

チョニーもソニーにやっと戻れるか
ブランドの完全回復はもう無理だろうけどね

>>20
ソニーは第八世代建てる前も同じようなこといっていた。
ソニーはもう行くも地獄退くも地獄半島地獄にはまっている。

>>20　もう手遅れだなｗ

ここまで悪化したのは現場の人間の声が上に届かない会社って事だよ。

>>24
会社がなくなりでもしない限り手遅れなんてねーよ。
トヨタだってつぶれかけたとこから復活してんだし。

会社が大きくなると段々事務系がのさばってくるのが常なんだけどな。
経理や資本調達の知識、関係先との折衝などは事務系の仕事。
となると経営中枢までもが事務系に牛耳られる。
技術系が未来技術として声高に叫んでも不確定のものでリスクが大きい。
企業の将来計画で事務系と技術系が討論すればどうしても確実性のある事務系の勝利になる。
ソニーも銀行とか損保に進出した時点で技術先行では無くなった。

今が 21 世紀を代表する基幹産業と到逹したメモリー技術.
科学技術を根底で支持するメモリー技術と人類の領地の証拠.
そのメモリーを世界第一順番シェア受けることが韓国です.
悔しい?

>>26

経営者はＧＥみたいに成りたかったんだと思うよ多分、でも現場は技術のソニーのつもりだったんだろね

二つ上
別にメモリだけでもいんじゃね。
Alphaとかあったって腐らすだけだし。韓国は。

>>27
メモリーのシェア落ちはじめてるよねえ・・

ここ↓に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163306015/

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ

>>28
ＧＥは重電までやってる企業。
市場は独占的。
ソニーはコンシューマーが主で
かなり競争的市場。
走り続けないとだめなのに止まったらそうなるわ。

108 YKF sage New! 2006/11/15(水) 04:19:40 ID:6bUGegnV
Q3 NAND Flash Memoryのシェア出ましたよ。

samsung 43.1%
Toshiba 27.8%
Hynix 18.5%

Q3は上位メーカーでは東芝の伸びが最も大きいですね。

シェアの表
http://www.isuppli.com/images/news/111406-nand.gif

isuppliのニュースソース
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=6916&m=11&y=2006

そろそろＤＲＡＭのＱ３シェアも出るでしょう

自動車スレに誤爆した後、
貼るのを諦めたのか、と思ってた

GEは三菱か日立あたりと似た企業と考えた方がいいぞ。

>>35
国策で戦闘機含むジェットエンジンまでやってるから三菱ですかねえ。>GE

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001467814§ion_id=105§ion_id2=228&menu_id=105
' 私の1 号 国家科学者' に 李書九. シンフィソブシ( 総合)

( ソウル= 連合ニュース) 里程内 記者 = ' 私の1 号 国家科学者' 路 梨花女大 李書九
( 李瑞九.63) 教授と 韓国科学技術研究院(KIST) シンフィソブ( 申喜燮.56) 博士 など
2 人が 選定された.

国家科学者は 世界 最高 水準の 研究 成果を 出す など 研究成果の 優秀性が 世界的
に 立証された 国内外 科学技術者 中で 国家科学自慰元会が 通じて 毎年 1-2 人( 鉄
砲 10 黎明) を 選定する. これらには 年間 15 億ウォン 内外の 研究費が 最大 6 年
間 支援される.

今度 国家科学者は 私の1 号 ' 最高科学者' であった ファン・ウソク 私は ソウル大
教授の 論文操作 事件で 名称が 最高科学者で 変更された ので, 名称 変更 以後 こ
れ 教授と 神さま 博士が 初めで 国家科学者の 栄誉を 抱いた.

これ 教授は 'PLC' という 酵素を 初めで 分離精製して 遺伝子を 捜し出して これ
酵素が 色々 ホルモン 細胞 信号伝逹に 参加する 記伝を 糾明した. また 'Prx' とい
う 新しい 恒産化 酵素を 見つけて 恒産化 研究に 新しい 方向を 提示する など 活
性化 酸素の 細胞内 信号伝逹 役目に 関する 研究を 本 軌道に 乗せた 業績を 高く
評価を受けた.

神さま 博士は ' 遺伝子 ノックアウト' という 技法を 使って 特定 遺伝子で 突然変
異を 起こした マウスを 誕生させた 後, 彼 突然変異の 結果で 現われる 症状を 多
様な 技法で 分析して 脳機能を ' 分子で 行動まで' 明かした.

これ 研究は 去る 10 年間 我が国 神経科学 研究を 世界 水準で 高さは ところ 核心
的 役目を たいてい ので 評価 受けて ある.

彼は また 'T- タイプ カルシウムイオン 通路' に 関する 研究を 通じて 脳の ' 意識
- 無意識' 状態を 調節する 核心 記伝を 糾明したし 進んで 睡眠調節 及び 癲癇, 痛
症 治療技術 開発に 新しい 汲む 磨いたと 科学技術部は 説明した.

>>37
> 今度 国家科学者は 私の1 号 ' 最高科学者' であった ファン・ウソク 私は ソウル大
> 教授の 論文操作 事件で 名称が 最高科学者で 変更された ので, 名称 変更 以後 こ
> れ 教授と 神さま 博士が 初めで 国家科学者の 栄誉を 抱いた.

この辺が笑わせてくれるな。

最高科学者は第一号の黄色で打ち切りで名前を変えて国家科学者第一号認定か。
つーか国家科学者ってどこの共産主義国だよ。

>>36
ＧＥはジェットエンジンを作ってる企業だからね
それも戦闘機の
ほぼ世界で三社くらいでしょ
あのレベルのエンジンを作れるの

>>38
儒教的発想だよなあ
日本もその傾向強いけど
学問の自由とか発想の自由とか
考えもできないのかも

GE目指すなら重電と原子力と国防産業にまで手を広げる必要があるよな。
SONYタイマー付き原子炉…

>>41
確実に止まるとわかっていれば
どうということはない。

>>35
>>36
GEって金融企業かと思ってたぜ
あとは医療器具部門がなぜかくっついてるだけってね

【ソニー】５、６年前から「ソニーの組織がおかしい」　−ＡＩＢＯの開発責任者で元取締役
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163559708/

土井さん退社したんだ・・・

>>43
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
数々の経済雑誌やメディアから「世界でもっとも尊敬される企業」
や「最強企業」と称され文字通り世界を圧巻している。時価総額70兆円はタイ王国
やギリシアそのものより高く、日本時価総額最高峰のトヨタの3倍以上にあたる。

GEはアメリカの国策企業てきなとこもあるから比べたらトヨタがかわいそう

>>46
ん？なんで必死なんだ？

>>46
まぁ、この評価は大げさだろさすがに
しかし、何でwiki？
なんか、返って説得力ないし、どう反応すりゃええんだろう・・・

>>48
いや別に必死じゃないけど
ＧＥはでかいよってはなし

>>50

だから、何？

俺もＧＥは金融・保険会社になってるって認識で書いた
ソニー首脳部は、手を汚さないスタイリッシュなソニーを目指したと
両班思想のもとサムスンと手を組んだのもむべなるかな

>>52
ＧＥは各分野で２位以内を事業存続の条件としてるとか言う
有名なはなしがあってジェットエンジンはＴＯＰみたいよ

>>52
ソニー生命が利益だすのに20年かかったけどな。

GEがアメックスを買収した後に保険業やり始めた時点で、最強の軍産複合体に成った。
サムチョンなぞ、プラナリアと像程の違いがアリマス。

>>55
でもお仏蘭西みたいな「国家丸ごと軍産複合体」じゃないからなあ。

東洋経済　11/11　号

次世代光ディスク戦争に異変あり！

東芝率いるHD DVD陣営が中国へ走ったワケ

東芝はBD優位の競争環境を打開するために決断をした
それは中国と手を組むことだ。

一発逆転を目指す、その遠大なシナリオとは？

上と関連

メモリーテック、中国企業らと次世代DVD事業で提携
−中国独自HD DVD規格の技術確立などで協業
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/mtech.htm

そーいやＰＳ３の部品に韓国製のモノってあったっけ？

>>59
PS3も360もWiiもメモリはサムスンまじってるよ

【機械】スーパーコンピュータTop500、トップはIBM…NECの地球シミュレータは14位に転落 [06/11/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163514040/

>>59
PS3基板にSamsungのメモリチップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_33.jpg

ＲＳＸにSamsungのグラフィックメモリ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_39.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg

>>53
そのウェルチの２位部門以下は切り離すってやって、結果、金融業会社になったんでしょ？
寄せ集め会社って感じで重電って感じがしない。GE

利益の４割は生命保険からって話も聞いた＞ＧＥ

ところで誰ぞニューズウィーク日本版の最新号は見たニカ？


何やら日本が「携帯　後　進　国」認定されていたそうだが。

>>65
今週の週刊ヒュンダイは、ニューズウィークをタネ本にして、ソニーが寒寸に吸収される、
寒マンセーをやってましたぜ。

日刊現代とか新左翼季刊誌みたいだからなあ

講談社も没落するだろ

>>33
NANDフラッシュメモリのシェアトップ３、2005'Q4　2006'Q1〜Q3までをまとめてみます。

05'Ｑ４　06'Ｑ１　Ｑ２　Ｑ３
samsung　50.8%　48.7%　46.4%　43.1%
Toshiba 　19.2%　24.6%　24.7%　27.8%
Hynix　　　16.9%　14.8%　18.5%　18.5%

サムスンのシェアは7.7%減少　４四半期連続の減少
東芝のシェアは8.6%増加　４四半期連続の増加
ハイニックスのシェアは1.6%増加

東芝の2.6倍のシェアを持っていたサムスンが、1.6倍まで下がっています。
31.6%差が15.3%差まで縮小。
上位３社合計86.9%が、89.4%へ。

東芝の増産は、業界平均44%を上まわる70%とのこと。

>>61
リンク先にも書かれてるけど、2002年本格稼動開始のマシンが
未だに14位にいることが驚きなんだが、
14位に転落って表現に狂気を感じる。

三菱電機とＮＥＣは１２日、両社の量子暗号装置を相互接続する実験に成功したと発表した。


異なるメーカー間の装置をつなげたのは世界で初めて。

今回の成功で、量子暗号をネットワークで実用的に使う道が開けるという。

量子暗号は原理的に盗聴が不可能な暗号技術で、世界の研究機関が独自の仕様で開発を競っている。
両社は、それぞれの機器の接続方式やデータ形式などを統一してつなぎ、安定した通信に成功した。

量子暗号による通信網を作るための標準的な技術を確立するのに役立つほか、
別メーカーの機器同士を仲介する機能を中継局のように使えば、
これまで１００キロ・メートル程度が限界だった通信距離を伸ばすこともできる。
（2006年5月12日23時7分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060512i314.htm

>>69
まあそれはそうだけど１０以内に一つしかないってもんだいじゃね？

地球シミュレーターも、実アプリの実行速度なら１０位以内に食い込めそうだが

>>71
でもGRAPEシリーズを除外しちゃうような規定だしねえ。

　ベンチ至上主義だと仕方ないんじゃないかな？
　ま、マキーノ文献やタル氏の言ってる事を少しでも見ていれば恥ずかしい自滅はしないだろうさ。

>>73
ＧＲＡＰＥシリーズ入れると
第一位なんでしょ
ＧＲＡＰＥでベンチに最適化したやつ
走らせたらだめなの？

>>75
米国的には駄目でそ？、だから規定が変わることもないと思われ。（他人事
ま、所詮はお遊びだからねえ。＞ベンチマーク

　ふとベンチ特価ラックを設計したくなってきた。（ｗ

無理に目立つ必要は無いですな。
こっそり、実利を得られればそれでいい。

>>78
なんかＧＲＡＰＥシリーズって恐ろしいくらいにスパコンを小型化するみたいで
そのうちパソコンで核開発とかできちゃいそうなんですけど
大丈夫なんでしょうか

その辺の押さえは。

>79
とりあえず衝撃波解析なんかには向いてないのでそこいらへんは大丈夫だとおもう
多分。

>>79
　そもそもアーキテクチャがまるっきり違う。

>>81>>80
そうなんですか
じゃあアメリカがあんまり問題視しないのも当然か

>>82
つーか地球趣味レータに一番喜んだのはアメリカの関係者なんだけど・・・
日本に負けるなということで予算が付きやすくなった。

そんなことよりもハン板ですのでこれも話題にして上げて下さい・・・
半島最強のスパコンです。
http://www.top500.org/site/996

Site Name Korea Meteorological Administration
URL http://www.kma.go.kr/
Segment Research
City Seoul
State N/A
Country Korea, South

Installed Systems
In November 2006, 1 systems appeared in the TOP500 list.

Rank System Procs Rmax Rpeak Vendor
29 Cray X1E (4GB) 1020 15706 18442 Cray Inc.

>>83
気のせいでしょうか、｢クレイ｣と書いてあるように読めるのですが…

目の錯覚ニダ。もう夜も遅い、きっと君の目は君が思っている以上に疲れているんだよｗ

具レイは同胞ﾆﾀﾞ

これが今やサムスンの子会社と化したソニーの末路だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


53 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/11/15(水) 14:21:51 ID:VEr0xeAr
2005年のデモも、詐欺すぎ．．．

Sony PS3 2005 vs PS3 2006
http://www.youtube.com/watch?v=fE5NLf3ZDxo

ソニーから吸いとるものが無くなったら、あとはサムスンに捨てられるだけ
ソニーどうすんの？

>>88
サムソンはソニーからなんにも吸い取れないよ
ソニーの財産はブランドだから

もうモノ作るレベルじゃねぇよ！

http://www.youtube.com/watch?v=85u4ZFnm21Q&mode=related&search=

>>87
これはハードの問題じゃなくてソフトの問題だなあ

>>88
サムスンの商売でソニーから吸い取るものって画像処理以外にあるか？
そっちは完全ガードみたいだが。

サムスンの弱みは韓国企業ってことなんだよ。
ソニーの外人株をサムスンが買ってしまったらどうなるんじゃ。
ソニーは日本にある韓国企業になるだろ。
サムスンはブランドを手に入れ日本と韓国の甘い汁を吸えることになる。

>>87
いつソニーはサムソンの子会社になったんだ？
朝鮮人はすぐに他人のものを自分のものするな。

三星が手に入れた時点でブランドが失墜するわけだが

適当に触ったら、流してねん

ちゃんと手も洗えよ

これも脳筋扱いで良いよね？

>>93
サムソンの株式の下落は止まらないし
もう無理じゃね。

>>99
どんくらい下落してんの？株式分割したとかいう落ちはなしね。

100げっつ

>>99
嘘は良くない。ここ１年は、ほぼ横ばいで推移。
最高値から落ちているのは、純利益が減っているから妥当ではある。
サムスン電子の株価
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=005930.KS&t=1y&l=off&z=m&q=l&c=

ただし、サムスンSDIの事を指しているなら、下落している
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=006400.KS&t=1y&l=off&z=m&q=l&c=

あとで松下との比較を経済スレの方に張っておくよ

問題は誰が売っているか、だわな
外人大量売りなんじゃなかったっけ？＞寒寸

東芝、Hynix社に対するNAND型
フラッシュメモリー特許侵害訴訟に敗訴
ttp://www.sijapan.com/breaking/0611/br061113_0101.html

松下に続き東芝も負けましたね。
それにしても日本企業の法務は本当に貧弱ですね。
まだハイニックスの反訴は残ったままですしこれはダメかもしれませんね。

ID:xOmzKBuY　エテ菌
>>2-4

>>101
サムソンの投資判断が弱いしトレンドとして下落でしょ。間違ってないじゃん。

韓国が照明用発光ダイオード（ＬＥＤ）の量産に乗り出しました
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163686078/

不可能を可能にした韓国人造船マンの創造力
発想の転換で生まれ変わった韓国造船業（上）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000024.html

　「ガス貯蔵基地は、絶対に地上に作らなくてはならないのだろうか」

　大宇造船海洋はこのような疑問点から出発し、創造力を動員して世界初の「LNG（液化天然ガ
ス）−(Regasification Vessel)船」を開発した。この船は、LNG運搬船の上に液体ガスを気体に
変える装置を搭載し、船から直接ガス管を通じて消費者にガスを供給できる。海上に数カ月間
停泊してガスを供給した後、他の船にバトンタッチする。

　LNG-RV船第１号は米国に輸出された。昨年8月のハリケーン「カトリーナ」がニューオーリンズ
を直撃し、すべてのガス供給施設が麻痺した際、この船は高波を越え、暗黒の都市に「復旧の
エネルギー」を供給した。ニューオーリンズ市長は同船を運用するエクセラレートエナジーに感
謝状を送り、大宇造船には船主からの注文が殺到した。

　大宇造船チェ・ヨンソプ理事は「1隻2億8000万ドル（約2620億ウォン、約329億円）の船の受注
が既に4隻以上入っており、1兆ウォンを超える売り上げが約束された」と話した。

　斜陽産業と揶揄された造船業はこのようにして、創造力を生かして新たに生まれ変わったのだ。
つづく

◆不可能を可能にした韓国人の創造力

　「ドックなしに船が作れないだろうか？」。国内メーカーは水上で、水面下で、さらには地上で船
を作り始めた。ドックは船舶を最終的に組み立てる一種の巨大な水溜りで、船が完成したらドアを
開けて海水を入れ、船を浮かせる。ドックの建造方法は近代以降、造船業で不文律とされてきた。

　しかし、韓国の造船業はこれに満足することなく、創造力を用いた。

　現代重工業は、地上で船を作る陸上建造工法を世界で初めて成功させた。2万トンに及ぶ船を
陸上で建造し、船の下に敷いてある8本のレールから吹き上げられる高圧の空気で船を地上か
ら数ミリ浮かせて押し出す。そして、海に浮かぶバージ船がこの船を引き継ぎ水深の深い海に誘
導。最後にバージ船を水中に沈めれば進水が終わる。高度な精密度が求められる作業だ。しか
し、現代重工業の呉秉郁（オ・ビョンウク）専務は、「陸上で船を作るのは最も原始的な工法ではな
いか」と笑った。同氏は「ドックが足りないのに船を作ってほしいというお得意さんの依頼を断るこ
とができずに編み出した苦肉の策」と話した。

　サムスン重工業は、水の上に浮かぶバージ船で船を作る「フローティングドック(floating dock)工
法」を用いる。海上に浮かぶバージ船がドックの役割をする。その上で短時間で船を建設するため
の巨大ブロックを陸上で6‐8個作り、これを3000トン級の海上クレーンでフローティングドックに載
せて組み立てる。サムスン重工業の全泰興（チョン・テフン）常務は「ドック１つを掘るのに1500億
ウォン（約188億円）かかるうえ、これ以上敷地もないところから出たアイデア」とし「韓国造船所が
ドックを増やさなくても毎年20％成長できたのは、このような創造力のためだ」と話した。

韓国の船は最高級オーダーメイド、日本の船は既製服
発想の転換で生まれ変わった韓国造船業（下）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000022.html

◆韓国は最高のオーダーメイド、日本は中低価の既製服　

　韓国造船メーカーは、造船史上最高の特需を受けている。世界の造船業の1‐5位は、現代重
工業、サムスン重工業、大宇造船海洋、現代尾浦造船、現代三浦重工業とすべて韓国の造船
メーカーだ。上半期の受注量、受注残量、建造量のすべてにおいて韓国が1位だ。受注量では、
全世界の発注船舶の41.9％を韓国メーカーが占めている。

　その秘訣について、造船業界関係者は口を揃えて「最高級のオーダーメイド服を作ることがで
きる能力」と話した。船主たちの“想像”を“現実”にできる能力は韓国造船業が最も優れていると
いうことだ。

日本は開発能力はあるが、現実的な実力はないというのが韓国造船業の分析だ。日本の造船
業界全体で2000人の設計士が一つのモデルに数10隻ずつ、まるで中低価の既製服のような船
をやっと作っているに過ぎない。

　これに対し、国内大手3社はそれぞれの船に2000人近い設計・研究人材を確保している。現代
重工業の昔洪�凵iソク・ホンジュン）理事は「船主会社がさまざまなサイズの船を作ってほしいと
求めたり、発注した後に設計を変えてほしいと言ってきても我々はそのような要求にすべて応え
られる」とし「臨機応変な対応能力こそ収益性を高める」と話した。

　70年代に欧州の造船会社を制して日本が世界の造船1位の座を占めることができたのは、船舶
のブロックをリベットで結合させる工法から脱皮し、溶接工法を導入したからだった。韓国の造船
所はリベットを溶接に変えたこととは比較にならない創造力をこの“古い産業”に注ぎ込み、新たな
歴史を刻んでいる。
=================================================================================
ホルホルしてるねぇ

>>107
>>108
>>109
重要部品は日本製でないと、保険を掛けてくれないっつーのは、解消したのか？

>>109
他スレで指摘があったけど、「受注残トン数」を誇られてもねえw
この原料高騰時代、ウォン高まっしぐらの時期に「残り５年分ニダ！」は悪材料だろ、
どう考えても。
流石に>>107のシェアのほうでは「修理までウリナラトン数に入れてしまう」は改善した
ようだけど、改善したよな、改善してるといいな、まちょっとは覚悟しとけw

最後に頼るのは、シェアしかないんだろうなぁ。

しかし、陸上工法なんて、だいぶ前にもホルホルしてたが、速攻このスレで
日本がとうの昔にやってたのをばらされたのに、まだ世界初を言いやがりますか。

対日貿易赤字、ことし過去最大を記録する見通し

2006/08/13 11:12
【ソウル１３日聯合】産業資源部は１３日、日本への輸出は６月現在１２９億７７００万
ドル、輸入は２５４億７４００万ドルで、赤字幅は１２４億９７００万ドルに達したと発表した。
(略）
対日貿易赤字が定着していることについて民間シンクタンクは、韓国の経済成長政策が
日本と同様の短期圧縮成長モデルをベースにしており、技術や部品、素材などの
対日依存度が高いためと分析している。
また、造船など主要産業で韓国の技術力が日本よりも劣り、韓国製品の日本輸出が
　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
困難になっている点も原因と考えられる。

見えないﾆﾀﾞ聞こえないﾆﾀﾞ

シャープ、世界ブランドへの脱皮なるか
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q4/518491/

どうしてもシャープの画質が我慢出来なくて東芝にしたよ。
シャープはいい加減画像処理系に本腰入れないとヤバいと思う。
消費者もそんなに馬鹿じゃない。

>>116
フルスペックでも、だめでしたか？

>>107
>>108
>>109
あれ（・＿・）？
と、思ったら
表向きに発表されている『オーダーメイド』生産の数ね

>>117
フルスペックは改善されてるのかな？
私が買ったのは26型です。

>>119
そのサイズだとブラウン管でいい気がするが（・＿・）

テレビ壊れたらしい親が下調べゼロで電器屋で買ってきたのは
ブラビアだったorz。同サイズの中で一番安かったんだと。

アナログからの買い替えだと、たしかにすごく綺麗に見える。
ほかを見ないほうが幸せでいられそうだ。

>>121　いいなぁ　ﾌﾞﾙｼﾞｮｱは（・＿・）
そりゃアナログ受信とＢＳでデモしてるからねぇ電気店

>>120
PS3用に買ったんです。
PS3まだ買ってないけどw

>>117
いやむしろFullHDだからこそ画像処理のあらが目立つということでは。
デジタル放送はビットレートが低いから、案外ブロックノイズとかが多くて
画像処理系でごまかさないと・・・。。

＃シャープパネル＋他社の画像処理系だと、ビクターとか三菱とか。
＃今のところFullHDモデルはないけど・・・。

・・・なんかすごく贅沢なこと言ってるような気が・・・。

>>123
ハイビジョンブランウン管の方が見た目は奇麗だけど（・＿・）
安いし
でも、でっかいけど

>>125
いや、気持ちの問題もあるからね。

ゲームするなら、リアルに使い勝手を考えると
１４インチで十分な気もするのだが（・＿・）

私も出来ればシャープを買いたかったですよ。

>>126
うーん　気持ち修正は流石に（・＿・）考えなかったのだ

>>127
デカい方が迫力があります。
それにPS3は16:9ですよ。

>>130
家庭用ゲームに迫力が必要なのか疑問だったり（・＿・）
第一１４インチブラン管を５０Ｃｍ離れた処で観れば大してかわらないって（・＿・）／

>>131
年を取ると小さい字は疲れるんです。

開発もHDでやってるから、SDだと字幕が小さすぎて読めないってことも
あるみたいね。

まあ、ゲームもでかい画面でやったほうが迫力あるよ。

でかい方がいいって言っている人に対し、反論のための反論をしているだけに見える。

>>134
（・＿・）／にゃあは１４インチブラン管マンセー派なだけだったり。

この前店頭でPS3とブラビア32が繋がっていたけど画面は最高に美しいかったよ。
となりのPS2の画面がしょぼく感じたよ。

ナムコのP.O.D.やってみたけど
ドットは激しく荒いけど迫力は物凄いな。

まあシャープの画像処理のだめっぷりは以前から指摘されてますからね。
大手のテレビメーカーでは最低レベルでしょう。
パネルが多少良くても映像処理で劣ると全て台無しですね。

>>136
テレビのCMで見ると、反応速度が遅く見えるんだけど、
実際に見ると、そうでもないのかな？

ID:SHDImW0u
エテ菌

地上デジタルがH.264を採用するのは
決定事項と考えてよろしいですか？

意味が分からん。
今までの地デジ対応機器はどうするんだ？

というか既に部分受信でH.264採用してるから。

>>139
画面に見とれてて反応とかは見てませんでした。
すまん。

>>142
いままでの対応機器は買い替えさせます。

言っておくけど、
「如何に人間の目を効率良くごまかすか」が良くなるだけで「画質が良くなる」
訳じゃあないぞ。
それに対応機器の買い替えをさせるって、アホか。
白黒からカラーになった時に、どうしてあんな面倒くさいことまでして互換性を重視したのか良く考えるべき。

そういや、こないだのU-21日韓戦って韓国側のSBSからのソースをまんまで使ったんだけど、
どっしょもなかったなぁ……。

現状でHDで見れるレベルにある放送設備って日本にあるだけかもよ？

先日のHD宇宙中継はセット取りジャマイカと思うぐらいきれいだったなぁ

>>146
ごまかしでも良いから目に優しくして下さい。

>>149
（・＿・）／テレビをみない

目に優しくって意味が分からん。
フィルターでも付ければ？

小さな画面で近くで見ると、大画面を遠くから見るのと同じに様に
見えるとかも知れませんが、感じ方が違います。
最近の3Dゲームはリアル志向だと思いますが、車だとか飛行機等を
操縦すると大画面だと体が自然に反応します。
操縦する方向に体が傾いたり、コントローラを曲げてみたりする
人がたまに居ますね。それに大画面で遠くから見る方が目に良いですから

米国のPS3騒動も日本と同様ですな。まあ、出荷が40万台と少ないのが原因ですが
日本と同様にネットでの競売価格が3倍になってる。
日本の出荷台数も同じくらいかな

>>147
実際そうじゃないのかな
韓国のデジタル放送の事情は惨憺たるモノですから
サッカーの試合だから、データ放送も載せているでしょうから780p放送でしょう。
1080pではデータ放送とか足りないチャンネル数を確保するには、780pに
落とさざる得ない状況みたいだから、その言い訳が面白い
フルHDTVが普及していない状況なので問題ないらしい(ｗ

>>150
受信料義務化になったらテレビ捨てる事をマジで検討します。

>>153
ごかってにどうぞー（・＿・）／

少しは韓国製テレビのことも思い出してあげてください。

まあ、予告過ぎてもなかなか商品として出てこないけど。

スペースシャトルのカメラ製作者ら、現代の名工に

厚生労働省は、卓越した技能を持ち、その道の第一人者とされる今年度の「現代の名工」１５０人を発表した。
４０年目の今年は、スペースシャトルにも搭載された特殊カメラを組み立てた長谷部孫一さん（６０）＝東京都＝
らが選ばれた。２０日に都内で表彰式が開かれる。
業界団体や都道府県などの推薦を受け、同省が毎年発表。これまでに約４５００人が表彰された。長谷部さんのほか、
日本のワイン文化の普及やレベルアップに貢献した日本ソムリエ協会名誉会長・熱田隆さん（６８）＝東京都＝、
日本庭園の伝統的な石組みなどの技術に優れ、ガーデニングの手法の導入などにも取り組む庭師の御手洗達雄さん（６７）＝大分県＝、
企業やデザイナーと組み、斬新な素材のいすづくりで注目を集める宮本茂紀さん（６９）＝東京都＝らも選ばれた。
最高齢は、ひな人形づくり５５年の的場忠さん（８７）＝福岡県＝、最年少は、反物の柄を美しく見せる裁ち方の技術に秀でた
和服仕立職の川岸美枝子さん（４５）＝群馬県＝だった。女性は川岸さんら８人。

http://www.asahi.com/science/news/TKY200611170314.html

こんな人たちが日本の技術を支えてるんですね。某半島国と宗主国はどうなんでしょう？

>>152
日本は1080pじゃなくて1080i
それと780pじゃなくて720p
1080pを放送に使っている地域は無いはず

1080iも1440x1080(地デジ)、1920x1080(BSデジ)の2種類があって
1080i(1920x1080)と720p(1280x720)だと1080iの方が精細感が高いだろうが、
1080i(1440x1080)だと720p(1280x720)の方が・・・

>>156
まぁ、基本的に儒教文化圏では、技術職は賎職ではある。
「大人（たいじん）」ってのは、細かい実務や体を使う事は下の者に指図するもの。
なので、武人、軍人より文官優位な社会。
武家政権が長く続いた日本とは違うな。

中国は儒教発祥の地だけど、儒教そのものはもう無いんじゃなかったかな？
なんといっても文化大革命が効いているよね
韓国は知らん

>>159
儒教そのものはもう無いんじゃなかったかな？

儒士は居なくなっても、祭祀や価値観は簡単には無くならないよ。
それにとって替わるモノが無い限り。
昔のバリバリの共産中国でも、祭祀は普通にやってたと思う。

儒者が居ないのに、形骸だけが取り去れずに残ってるんだよね。
毛沢東以下の中国共産党が伝統文化の破壊に狂奔したけど、
圧力がなくなった途端に反動が起きてるよ。
>>160 の言うとおり、掛け替えのないものはなくならない。

韓国人は、韓国がキリスト教国になったと思ってるよ。
日本は韓国から習っただの、性理学がどうのというくせに、
自分達では儒教文化が古臭いものに感じられるらしいな。
キリスト教だって古臭いのだけど、米欧の文化だからモダンに見えるんだろうねえ。
要するに田舎者。

日本の造船業界はなんとかならんのかね？
どの社を見ても造船を主力とは考えておらず、収益性を高めつつ
現状維持できればいいような感じにしか見えない。

何をもって｢何とかする｣と言いたいのかね、この小僧は？
収益の上がらない事業をそのまま維持する企業は、早晩潰れるしかないぞ？

教えて君でスマンが誰か造船業に詳しい人教えて下さい。
>>107-109の記事についてなんだが、韓国の造船業が何で日本の造船業のシェアを奪えたのか
それと、ウォン安の時期などに大量受注してたみたいだが
今のウォン高でも利益が出てるのか
まあウォン高だと人件費等は問題だが、原材料は安く仕入れられるしどうなんだろう？
契約内容次第ではで通貨の変動も関係なくなるんだろうけどさ

誰か解る人いませんか？

>>164
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163727669/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163737572/

>>165
ｻﾝｸｽ

>>164
おそらく受注時の為替で取引しているから、ウォン安時期のものまだ建造して
いるなら採算はいいんじゃないかな。
日本は円高時受注のものいま造っているから造船部門赤字のところが多い。

>>161
うーん。ちょっと違う感じがする。
儒教って、社会構造、価値観に深く関わっているから、
単に形骸とも言えないと思う。
事実、血族中心社会、祖先への祭祀と、儒教的価値観に大きな変化は見られ無い。両国とも。

それでも中国は共産革命と孔子批判が在って、少しは変化が在るようだけど
（女性の地位とかね）、韓国では未だかつて孔子批判がなされた事が無い。
キリスト教も影響を与えていると言うより、キリスト教を儒教的に解釈してる気がするな。

>>110
　ドン殻を作れるようになったと喜んでるレベル。

　もうね、擬装なんて下の下。　日本の中小が韓国に物を納めまくり状態だししかも
入るはずの制御盤や装置が寸法違いや歪みで入らないなんて当たり前。

　仕方なしに船体とは別パーツの取り付け専用フレームを作るのが「当たり前」なんだとよ。
　何が造船で日本を抜いただ、っての。

　グラビティーの一つも開発してから言えよ。

>>156
　これで思い出したが、トップクオークを発見した加速装置とCCDが日本製等、科学分野での
貢献は以外と多い。

　賤人は何か貢献したか？

　科学なんぞ所詮無駄と言う馬鹿が居たら名乗り出よ。

　造船で思い出したが、子供の頃から船を造りたいと夢見てた後輩の友人が大和のセットで
有名な向島ドックの近所で造船に携わってる。

　韓国の造船について色々と意見を求めたら、意外にも彼らにも頑張って欲しいと言っていた。
　リアルに造船に携わってる人の目線からは韓国の造船はやはり下の下・・・
　しかし、日本の造船の将来を考えると日本が出来る事以外は韓国など他の国がやるべき仕事
だと言う認識らしい。
　残念な事ながら韓国は日本に追いつく前に厨獄に抜かれてシオシオかも知れないと言う冷静な
分析もしていた・・・

　韓国の造船に未来はあるのかね？

韓国？中共がノシてくるまでの繋ぎに決まってる。
地下資源を産しない韓国は、どこまでも日本の後追いをする以外にない。
意外に聞えるかもしれないが、中共も同じ運命だ。

>>167
韓国の工期は日本の三倍以上かかる。
日本の造船業が過大受注をなるべく避けるのは
設備投資の問題もあるけど、むしろ受注残を増
やして為替リスクまで背負い込まないため。

中国はとーの昔から儒教社会ではないよ。
日本人は漢籍を見て中国社会が儒教社会と思っているが現実は正反対。
科挙に合格するには孔子を勉強せねばならないが、合格すれば如何に庶民から搾取するかの
韓非子を勉強する。科挙合格者は一つの利権集団となる。
もう一つの利権集団が宦官で闇の権力集団。庶民は庶民で儒教とは全く関係なく自己利益の
追求しかしない。刹那的で向銭的な道教を信じている。
現在の中凶は科挙制度を廃止したので宦官政権と言え王朝時代より劣化した。

朝鮮は中国の劣化コピーなので言うまでもなし。

>>152

今日の帰り、ヨドバシに寄ったらPS3が山積みになっていたよ。
まあ、山積みといっても数十台ってところだろうけど、
おれが見た数分間では誰も買っていなかったから、余裕でGETできそうだった。
先週の騒ぎは、なんだったのかと思った。

一瞬、ネタ用に買おうかなと思ったけど、思いとどまった。
別に欲しいソフトが無いし、よく考えたら買ったからといって別に誰もウケないだろうし。

ネタで買おうかと思えるぐらい財力のある人がうらやましい。

というのはおいといて、もうそろそろ冬パソコンが発表され始める頃合だと思うんですが、
vistaはどうなんでしょうね。
韓国でちゃんと売るのかしら?

そういえば独禁法からみで、韓国版vistaは再検討するとかMSが言ってたね。
あれはどうなったんだろう？

韓国はマイクロソフトに喧嘩売るわ
米系投資会社に喧嘩売るわ
その心意気はいいが
やってることはやくざと同じだからなあ

>>174
へぇ、もう在庫ありなのか。
PS3は1080p/HDMI接続で1080pパネルで見るとさすがに凄いよ。
大画面でも破綻をきたさないのがそもそもHDTVなんだがその力がちゃんとでている。
逆に言えばそういう画面(パネル)がないとPS3の意味があまり無いような気がするｗ

ちなみにリッジレーサーはやっぱりリッジレーサーで、ガンダムはやっぱりあの
ガンダムはだったｗ　ゲームの本質は変わってないんだよな。
本質から替えようとしているwiiのほうが面白そうだ。

・・・ごめん、ゲームの話となるとどうしても韓国はカヤの外になるなｗ

>>178
> PS3は1080p/HDMI接続で1080pパネルで見るとさすがに凄いよ。
> 大画面でも破綻をきたさないのがそもそもHDTVなんだがその力がちゃんとでている。
> 逆に言えばそういう画面(パネル)がないとPS3の意味があまり無いような気がするｗ

ううむ、やはりそうなるのか・・・
ウチのTVは、一応D4端子もあるしプログレッシブでもあるんだけど、HDMIか・・・
もっとも、画面は4:3だけどもｗ

日本技術、核開発に転用か　朝鮮総連の関係団体、北朝鮮工作機関の直轄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1163799254/

予想どうりアレな技術流出の話。
ν速＋にスレないけど既出ですかね。

>>179
ちなみに1080iだとやっぱり微妙に解像度感が落ちます。
アナログ入力だと微妙にゆらぎ（ノイズ分と水平ジッタ）がでるのは避けられない。
HDMIだと色(ビット)深度がどうこう言う人もいるけど、やっぱりデジタルの安定度が
優先すると私は思う。（特にゲーム画像のような場合）
どっかにフルＨＤテレビは必要？とかいう寒の提灯記事があったけどｗ
PS3購入を視野に考えれば必須だと私は答える。
ブラビア販促からの要請らしいが安モデルにもHDMIをつけた英断は素直に誉めたい。

まぁ、パソコンでもDVI接続でこのクオリティを出すことは可能で唯一無二でもないけど
結構ホネで５万程度では無理なのは事実なんだよね。

>>164
液化天然ガス船は石川島播磨重工が技術支援したから。
おばかな経営者が見境無しに技術支援してるから日本の造船はだめになったと俺は思ってる。

>>162
もう各重工本体からの切り離し＆再編が始まっているよ。

>>174
どこのヨド？
Linux入れて遊ぶので60Gモデルならぜひほしい。

>>182
＞見境無しに技術支援してるから日本の造船はだめになった
日本がやらなくても代わりに欧州企業がやってるよ。日本と違って取るもんはしっかり取るだろうけどｗ
まあどっちみち造船業界が縮小化するのは、他の先進国を見ても明らかだった罠。
取り合えず落ち着くとこまで来たから後は、この規模が維持出来るかどうかだろうね

>>185
ちゃんとしたライセンスモデルで商売してたら良いんだけどね。

>>186
馬鹿じゃねーの？
ライセンスモデルなんて今日日はやんネーヨ。
桜花の下で義兄弟の杯を交わしつつ浪花節で秘伝の技術を受け渡すのが真の韓国通。

　低質燃料お断り。

朝鮮語には元々｢約束｣の語がなくて、日本語の｢ヤクソク｣が今でも使われているという
くらいだからな。朝鮮人にライセンスって理解できないんじゃないの？
文明から遅れているんだよ。

ん、文明なんて「無い」んじゃね。

>>184
町田。生息エリアがバレちゃった。
でも、昨日の夜の話だからね。
明日になったら、さすがに無いかも。
でも、毎週入荷しそう。

>>178
実は、それが無いから買わなかったとも言える。
さすがに、ついで買いができるレベルじゃないし。

>>185
だからとるもんをしっかりとってやるんじゃなきゃだめだってはなし。
実際に競争が強くなると単価が下がるんだから。

まあ造船も欧州は豪華客船やレジャーボートなどの高付加価値路線に
舵を切ってますし縮小しているとは言い切れませんね。
エンジンもほとんどが欧州設計ですしね。
日本の造船業界の立場は高付加価値路線で欧州に適わず
中国の大躍進に対抗できる規模の造船メーカーも無く
非常に厳しいと言わざるを得ませんね。
韓国は再編を終えて十分に生き残れるだけの規模を持っていると言うのに。
最近は韓国の造船企業からの技術導入の話も増えてますし
技術的なアドバンテージもありませんからね。

ID:v82bt/E+　エテ菌
>>2-4

せめてソースつければいいのに。あるなら。

>韓国の造船企業からの技術導入の話

日本が伝えて韓国が劣化させた技術を、これ見よがしに提供されてもなあ。

昔、東欧の某国が北朝鮮のメンツを潰さないように、
ひとまず斧を購入して鉄くずとして再利用した話を思い出した。

変なのが涌いたから、書いときますね。

欧州のアドバンテージは客船内装。北欧製の内装品を輸入する必要が無い分、建造費に占める
内装部分の割合が大きい客船では大きなアドバンテージになる。
日本のアドバンテージは電子補機類。船殻技術も世界トップクラス。溶接技術、特に機械溶接
ではなく、手溶接の技術は非常に高い。
韓国のアドバンテージは建造費。そこそこの性能の船を安く建造する能力が今の地位を作った。
中国のアドバンテージは建造費。低性能だが、同等中古船より安く建造する事で、ダブルハル
規制などの逃げ場となっている。

はい、もうお判りですね。韓国の競合相手は誰か。がんばって下さいね。

ちなみに、航海用電子機器のうち、一定のトン数以上の国際航海を行う船には、IMOの承認が
なされた機器を設置する必要がありますが、この8割以上が日本製。かの偉大なるサムスンや
LGなどという名前はございません。日本以外では、Sailor（デンマーク）Sperry（米国）
Atlas（英国？）Decca（英国）などがありますが、Sailor以外は特定の機器だけというのが
現状です。韓国？10年以上この仕事してますけど、見た事ないです。現代建造の船の電子機器
は「日本無線」製が9割以上を占めます。ご参考までに。

どっかのスレで日本で船作ると内装＝コクヨの事務カタログとかいうのがあったな。
日本の船主は欧米の様に、凝ったオーダーださないからなんだろうけど。

ｋの国製の電子機器類ってすぐ錆びそうだな

コネクタ一つもまともに作れない気がする。

なんと！韓国は内装をIKEAにすれば価格で勝負できるぜ！

> 日本の造船業界の立場は高付加価値路線で欧州に適わず

まっ、グダグダ言う前に日本語とか漢字が先だな。
小学生でも間違わんぞ。「敵う」

発砲、政界関係者のズル…　ＰＳ３めぐり米で混乱続発

http://www.sankei.co.jp/news/061118/kok002.htm

アメリカってWiiよりＰＳ３の方が人気が高いんだな

ごめんいい加減なこと書いた
供給量が少ないからかも

>>199
いや、それ以前に線材（ｒｙ

>>201
いや、そこは合っている部分だと思うぞ

日本の船は減価償却期間以上使えるのがメリットだし

韓国の船のほうが需要があるのにまだそんな事を言ってるのか。
受注量は顧客の満足度に比例するのは自明だが。

お、なんか涌いた

>>206
満足度の内訳を教えてください。
商用品は満足度だけでは、はかれないと思いますが？

どっちかと言うと、再注文率が知りたい
安物買いの銭失いと思えば顧客はより良い受注者を探すのだから

そもそも・・・

未だにまともに軍艦を作れない南朝鮮に高機能船を発注する国はあるのか？
安価な貨物船だけでなく、豪華客船等の発注率はどのくらいなのか気になる

　もう、触る価値がない訳だし解禁日も無くして良さそうだね。

カワサキ MAN B&Wという船舶エンジンをカワサキが造っているんだが、
これってMANに買収されたB&W型エンジンのカワサキによるライセンス生産ってこと？

あはは。韓国建造船の船長は文句しか言ってませんよ。顧客満足度は船主と船長では違います
からね。
それでもね、建造当初から乗り組みの船長、船員なら、船は動きます。船主は稼働してれば
収益になるから、文句は言いません。問題は船長や船員が替わった時。見ていて悲惨なくらい。

特に前の船が日本船の中古だった船長は可哀想になります。建造して2年や3年の船で発電機
総取り替えなんて、日本船じゃめったにありませんからね。
船主もここまで来ると、文句言い出しますが、船のライフサイクルは最低でも10年、他の船
に替えるわけにも行かず、結局、だまして使うはめに。

次の船は、どうせ壊れるんなら、どこでも一緒、もっと安い中国で建造するそうです。日本船
は良いけど高いから、出資者の賛同が得られないそうです。
韓国建造船ってのは、建造費＋運行経費（初期）対収益でしか船を見ない短期出資者たちには
人気があるようですね。

>>213
ランニングコストを含めた総コストを産出して無いって事ですか？
それとも、それでも日本船が高いんですかね？
総コストでも、中国船には値段でかなわない気はしますが。

>>214
いえ、運行会社は算出してますし、運行コストを抑えようと努力してます。しかし、建造費を
負担する出資者、この国の場合、3年以下の短期出資が多いのですが、こいつらは、長期でもの
を見ません。3年間出資して、いくら稼げるか、だけ。ですから建造費は安い方が良い。
出資期間を過ぎたら、元本と利益分配金だけを手に、さよなら。

今、この連中は中国にご執心です。なにせ、船にもよりますが、ケースによっては日本の1/4だ
そうで・・・本当に中古船より安い新造船には驚きました。この国では今、古い中古船の置き換え
を政府主導で進めてまして、どんな品質だろうが、新造船というだけで、税制優遇が受けられます。
こういう処では韓国、中国での建造は人気ですね。ただ、すでに韓国建造には陰りが出て来ている
のは上に書いた通りです。

>>213
韓国製造の中古船は中国製の中古船より、低い値段で取引されてると聞いていました。
理由として中国船より酷い状況だそうですが、発電機の総取替えですか
船によっては発電機は、航行用エンジンと同じものを積んでますので
エンジンを総取替えになる場合が有ると言う訳ですか？

日本の省エネ技術で燃料の高騰を抑え運賃の上昇を抑えた船も有る。
長船で製造されたフェリーで、火事になって有名になった新日本海フェリー
17000tと少し大きめなフェリーで、最高速度32ノット巡航速度30ノットと
フェリーとしては割りと早い速度です。こいつが舵の部分に電機ポッド(モータですね）を持ち
スピード向上と何よりも省エネになった事が大きい様です。
この様な技術は他に波及するとは思いますが、韓国の話で聞いた事が無いですな。
今は世界中で船が足りない状況が続いてますが、3年後は余るかもね。
郵船は中国-日本-米国で、ベルトコンベアーの様な使い方をして自船及び他社の船を
100船以上走らせてるが、それでも足りなく日本中の船会社及び海外の船会社に船の
手配に飛び回ってる状態で、10隻ほど船の製造を決定した様ですな
まあ、船でジャストインタイムなんて事をしてるので

>>215
つまり、経営と出資者のギャップが原因と。
まあ、良くある事といえば良くある事なんですが、経営計画と企業方針にマッチングした
長期の出資者がいないんですかねぇ。
短期の出資だけじゃ、国の経済にとって逆に悪影響になりかねないんですが。
商船とかサービス業界だけならまだマシ？とは言えますが・・・。

>>216
取り替えたのは、補機発電機だけです。補機そのものはキャタピラーですから、問題無いと思われ。
タンカーですが、主軸発電じゃありませんので・・・
3相4線式AC440V定格ですが容量までは聞いてません。（船長じゃ判らない。機関長になら
判るでしょうが・・・）
原因ですが、ちょっとしたもめ事があって、建造以来の乗組員が全て下船、乗組員全員他の
船から移って来た。その新乗組員での初航海で、相間電圧のバラツキが酷い事を電気屋が
発見、単相負荷がアンバランスだからだろうと、電圧の低い相から高い相へ繋ぎ変えたら
発電機が燃えた、ということでした。建造2年目、大宇造船です。発電機のメーカーは聞い
てませんが、発電捕機一式として造船所が組み付けたものです。一体型ではありません。
制御盤は韓国製でした。巻き線が融けるような事故にも関わらず、発動機が緊急停止せず、
アマーチュア付け根でシャフトが変形、交換するしか無かったそうです。もう一台の補機
発電機も同じ現象が出ていたそうで、こちらも、安全の為に交換、非常用はこの事故で
チェックした結果、自動起動しない事が判り、こちらも韓国製制御盤を信頼できないという
事で交換したそうです。交換した新発電機のメーカーは全部ジーメンスだそうです。

>>217
長期出資ができるような腹の据わった出資者は、すでにもっと安定した運行会社に出資して
おり、なかなか動きません。（この国には世界一のリーファ船運航会社があります。）
この国のキャピタリストと呼ばれる連中は、韓国人も裸足で逃げるDQNがたくさんいますので
推して知って戴ければと・・・・まぁ、石油の日銭が入る国ですから、大きな破綻が起きない
部分で救われてるんじゃないかと・・・

>韓国人も裸足で逃げるDQNがたくさんいますので

むむっ、DQN天下一大会への出場資格が十分ですな
どこが優勝するんだろ

>219
　どこが優勝しようとも、必ずそれに異議を申し立てる DQN が出場しているので、決まらない。

　加えて、主催者がおそらくどの出場者よりも DQN だから、ノーコンテストになるだけだろう（ｗ

結局、このスレはウリナラマンセーと同じ、日本最強！！ホルホルが前提だから
客観的な議論など期待できない
日本、韓国の利害関係から離れた位置にいる欧米の造船業界に詳しい人は
現状の日韓の造船業界のどちらを勝者、強者とみなすのだろうか？

>>221
つ「自分で聞いて来い」

>>218
相間電圧がバラバラで、巻線が溶けても発電機が止まらなかった？
普通だと発電機が止まる前に、発電機の過電流継電器が働くものなんですけどねぇ
日本だと、仮設用発電機でも5kvA位からブレーカーの他にサーマルリレーが付いています

コストにうるさい日本のリース屋が、韓国製品使わないのも納得だ
船舶用の常用発電機が、工事用の仮設発電機以下の出来では
韓国製の仮設用発電機の出来も、想像が容易ですね

そいじゃ、あたしが遭遇した、韓国建造船、中国建造船の「技術的」問題点も書いておきますか。

例1：韓国建造船
タンカー、5万7千トン。問題機器は日本製ドップラーログ。ドップラーログとは、超音波を使って
船の対水速度を計る機器です。
この速度計の指示がおかしい。とんでもない速度や前進なのにマイナス表示。本来この機器はあたし
が取り扱って無い機器ですから、アテンドはしないのですが、何度も新品交換しても直らないため、
特別にということでアテンド。原因は船底部に巻き込まれる気泡。センサー（トランスデューサー）
設置位置と前部水線下の船形が悪く、船首部から大量の気泡が船底部に流れ、おかしな速度を表示
していた。
できるだけ前方で検知が必要な測深儀と違い、ドップラーログセンサーは後部の気泡が影響しない
部分に設置するのが普通。形が似ているだけで、測深儀と区別がつかない造船労働者のレベルと、
説明書の設置工法（船底から若干突き出す形でホールドを設け、設置する）を守らないミス。
さらに、船首部から平行部への線図設計が検討不足で、バルバスバウにも関わらず大量の気泡を
船底に巻き込み、抵抗を増やしている船体設計にも問題がある。
結局、ドックに入るまでは修理不能。ドックで後部へ位置変更したが、ケーブルは全て新規敷設
が必要になり、大規模工事となる。工期1週間、請求は新品機器とほぼ同額だった。

>>221
そもそも企業が継続し人的資源が有効に利用されている状態で
目的が違うなら勝者は複数あり得る。
問題は、目的が同じ場合。
韓国と中国がやばいってのは既出。

日本の技術流出は大問題だけどな。

>>224
＞バルバスバウにも関わらず大量の気泡を
船底に巻き込み、抵抗を増やしている船体設計にも問題がある。


これひどいね。全然いみないじゃん。
形だけ似てる韓国アニメみたい。

例2：中国建造船
同じくタンカー、3400トン。問題機器は日本製レーダー。中国からの廻航では問題なく動作したが、
廻航後1週間ほどでまったく目標を表示しなくなる。これはあたしの取り扱いメーカーなので、当初
は保証で対処。表示部動作、各種信号全て正常であったため、原因はスキャナー部と判断、テコ君に
スキャナーチェックさせる。テコ君、スキャナー部に存在する全ての基板、マグネトロン、フロント
エンド（MICと言います。）を逐次交換すれど、まったく改善せず。
原因が不明なので、オシロを17m高のマストトップまで担ぎ上げて（ポータブル持ってません・・・）
測定。表示部で正常だった信号が、スキャナー部ではまったく検出されない。原因はケーブル断線以外
に考えられないが、このレーダーのケーブルは鎧装付きの計25mmもある多芯ケーブル。1トン程度の負荷
じゃ切れません。ブリッジ内装をひっぺがし（新造船ですよ・・・orz）、ケーブルを追った結果、壁
部分からの立ち上がり付近に数本の釘が打ち込まれている・・・
普通、船の内装、特に多数のケーブルが集中するブリッジなどは、木ねじが多用されるのだが、この船の
内装は、ほとんどが釘。壁は波打ち、天井はバタバタ。それを無理矢理補正するために、さらに釘。もちろん
鉄釘です。それも3寸釘・・・
ケーブルは複数箇所で釘が打ち込まれているようで、ケーブル撤去不能。新たなケーブルを別ルートで敷設
することに。30mで$1200プラス最初からの工賃。（保証範囲じゃないですからね、釘は。）
船主は造船所に正式に経費請求したが、すでに3ヶ月なしのつぶて・・・先日ですが、この船、航海中にブリッジ
の天井が落ちて大騒ぎになりました。今、天井無しで走ってます。でも新造のうちで助かった。半年もすれ
ば、釘が錆びて、内装はがせなくなりますからね。

>>227
韓国の艤装屋は、日本の建て売り大工以下ですね

>>228
おいちゃん、ちゅーごく。ちゅーごく。

奴らはドイツの潜水艦をノックダウン生産しているけど、
韓国って高張力鋼鋼板を生産出来るのか？
これもドイツで作ってるんじゃないの？

>>229
あわわw

>>227
こええええええええええええええええええええええええええええ

>>230
KC100だったか(名前忘れた)を生産できるニダ！と言ってた
実験値と実際の値が同じかは責任取れない

>>224 >>227
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>233
試作品と実際の納品が異なるのは基本ｗ

ふと日本の戦時急造艦もこんなものだったのかなぁ、なんて思ってもみたり。
二重底の廃止とか、溶接部から恒常的に水漏れがしてくるとか凄いモンだったらしいから。

でも、カッコイイんだよね。戦時急造艦。

>>230
ノックダウンの定義は「部品も輸入しての組み立て」では？
ライセンスが「部品は自製、そのための契約＆設計をライセンス供与」だったかと。
よって、高張力鋼板も輸入だと思われ、普通に。
＃韓国造船が先月日本の製鉄企業に「値下げしてプリージュ！」な三跪九叩頭しに来たし。

>>235
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4056032513

松型駆逐艦―簡易設計ながら生存性に秀でた戦時急造艦の奮戦

今検索したけど、なんかこれ作ってたら太平洋戦争でももう少し持ちこたえたかもってぐらい
いい艦じゃん。

>>236
だよね。韓国は高張力鋼板製造可能とどこか（失念）でみた覚えがあって。



この潜水艦のオリジナルは欠陥が見つかったじゃない。>>224>>227みたいにケンチャナヨ溶接技術で作られてたら、潜水艦の中の人は潜水するたびに、ジェットコースターに乗る緊張感を味わえて楽しいだろうなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E8%89%A6%E9%9A%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

第四艦隊事件

すごいな。戦前に台風につっこんで実験してるんだ。
沈没もしてないし。そりゃ自衛隊の船が太平洋で
うごけるわけだわ。

>>227
松クラスは雑木林なんて自嘲ぎみに語られていた船だけど、日本の駆逐艦で唯一機関のシフト配置を実現した船です。
手間のかかるシフト機関の採用を、主張して実現させた造船仕官は誰なんだろうね。
魚雷兵装の採用は当時疑問がもたれたんだけど、最後の海戦において、魚雷でアメリカの駆逐艦を沈めてます。

鋼板は物凄く安く作るのが目的で、特殊鋼は使ってません。このあたりの話は、素人の私より専門の人のほうが詳しいとおもいます。
直線を多用した設計で、速力への影響が心配されたけど、ほとんど影響なし。逆に既存の駆逐艦の設計がやりすぎたのではないのかとの話もあったりします。

>>240
失礼アンカー間違え
×>>227
○>>237

>>240
日本の海軍が形にこだわらず、駆逐艦と船団護衛の重要性について
気がついていれば、太平洋戦争の勝敗はもう少しあとになったかもね。

護衛空母を作りまくったアメリカとはまったく合理性の視覚に差がある。
今でもそれはあんまり変わってないんだよな。
社会科学における合理的視点はアジアでは日本も結構勝負できるというか
いい方だけど、アメリカヨーロッパとはその伝統と実績と現在の水準では
雲泥の差がある。

第二次大戦で航空優勢と認識したのはマレー沖海戦からだ。
イギリスは沿岸から200Ｋｍほどを遊弋するビスマルクを航空機で沈められなかった。
それから半年後にマレー沖海戦だ。しかし日本だけが勝利に酔いこの海戦の意義を充分認識してなかった。
太平洋戦争勃発時点ではまだ戦艦優位の考えだろう。

>>243
航空優勢の問題ではなく輸送船団護衛が戦争の趨勢を左右するという認識の
欠如が問題だったというはなしです。
陸における兵站の軽視は、海では日本の生存をも左右する輸出入の途絶として
結実してます。
ここら辺は太平洋戦争の負けた原因としてよく取り上げられてるわけですが、
結局、アメリカが対ドイツ戦で船団護衛をやっていた時期の戦訓を日本が
理解できていたらとはおもいますね。
とにかく、日本海で船団が機能しなくなったらそりゃ終わりますって。

>>244
兵站の軽視は日本の軍隊が長期遠征行なった経験の欠如に起因するんでしょうね。
欧米人は大航海時代にたっぷり学んだでしょうからね。

>>245
つ【ヒデヨシ】

>>245
結局、戦争も基本的にはほとんど内戦だったからねえ

山田風太郎はWW2と秀吉唐入りを例に、「日本軍が元気なのは最初の八ヶ月」みたいなことを書いてた。

>>245
アメリカ開拓を考えると馬車で大西洋岸から太平洋岸まで
行くって、兵站線考えないと。
視野が違いますな

遠慮なされていられるみたいなので、置いときますね

鵜来型海防艦
ttp://military.sakura.ne.jp/navy/o_ukuru1.htm

日清日露戦争の時は欧米の専門家が
絶賛してたらしいが、日本の兵站

韓国の船って
これよりも強い?
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011020&kw=%C1%A5

>>252

泥や紙で作った船並の強度しかないんだよ、わかってる？

チョッパリの最新オモチャニダ。
しかしパワーグローブっていったい・・・

ウリはなぜか１０年ぐらい前に一度だけ装着して遊んだことがあるニダ。
http://www.nintendo-inside.jp/news/194/19484.html

>>254
ｳﾘはまだもっているﾆﾀﾞ。誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

余りの不評でｗ新品なのに500円で売られているのを購入したﾆﾀﾞ
今は亡きI/O誌でPCに繋げて遊ぶという記事があったからﾆﾀﾞ
でも結局めんどくさくて放置したまま今に至るのは内緒ﾆﾀﾞorz

うちにも新品あるよ。ほぼ新品で数百円で買った。
新品では誰も買わなそうなため、そもそもの数が出てなさそうなので
普通ならプレミアが付きそうなもんなんだが、
未だに探すと新品同様ってのがザクザク出てくる。一体いくつ作ったんだコレ。

>>256
汐留の貨物駅跡地にソユーズロケット持ってきたりとか派手なことやっていた
記憶があるけど・・・・

あの会社の出資元ってどんなところだったんだろう？

>>257
気になって調べてみたけどどのページを見ても
この会社が存在できた理由を「バブル」で片付けててﾜﾗﾀ。

以前アレでマリオをやってみたことがあるが、腕攣るよ。
（以前やった時の記憶なので正確には間違ってるかもしれんが）
一例としてダッシュジャンプをする為には右腕を右に動かしつつ
人差し指をクイっと曲げる。1-2まで行くまでにだいたいの人はキレると思う。
名作ゲームですらパワーグローブにかかればこの評価ですよ。
そのせいでwiiが怖くて……。

>258
個人的にはカドゥケウスのwii版に期待しているんだが。
たぶんHARDは腕がつりそうな難易度になってそうだけど。

>>230
209の時、高張力鋼板の溶接が出来なくてドイツから職人を呼んだ
という話を聞いたことが有る。

しかしゲームに興味がない転売屋オンリーのどこかの国と違って楽しそうだよね。
DSでマリオカートやったりとか、いかにもゲームの好きそうな人達ばっかり。
あと"Luigi"は爆笑した。

http://gaming.engadget.com/2006/11/18/live-from-nintendos-wii-launch-in-new-york/

>>260
　それじゃ賤人は全く何もしてないじゃないか。

>>262
何かしたら浮かんでこない潜水艦が出来上がるだけニダ。

　潜水艦に浮上機能はいらないﾆﾀﾞとか言いそう・・・

まぁ、そのまま沈んでいてくれた方が（ｒｙ



・・・日本に救助を求めなければだがｗ

日本は、潜水艦事故の時に全員持ち場を離れなかったけど、韓国の場合はどうなるかな？
もっとも醜い阿鼻叫喚のキムチ絵図が見れそうだが。

>>266
艦長がハッチをロックして逃げ出すんだろｗ
あの地下鉄火災の時みたいに。

まあ、射殺死体や撲殺死体の3つや4つは出てくるだろうな。＞沈没潜水艦

それ何処のブラックラグーン？

>>260
本当なら溶接の管理を出来る人を呼ぶべきでしたね。
前にも書き込んだことが有るが、ハイテンの溶接方法はかなりやっかいです。
通常見る溶接と言うのは、溶接する鋼板同士に溶接棒で溶接するところを
見た事が有ると思いますが、そのままだとハイテン鋼の場合欠陥だらけになり
使い物になりません。まず開先を合わせた後治具で固定して温度を1℃単位で制御
出来るヒータで400℃以上に上げるのですが、時間を掛けて上げていきます。
400℃強の温度に上げると低水素の溶接棒を少なくとも、乾燥庫に2時間以上入れたものを
使い溶接する訳ですが、溶接する人が熱に耐えられないのでエアーライン服と言うのを使用します。
溶接を一層入れた後ガウジングを行い。その後検査を行うわけですが検査方法に非破壊検査の中の
磁気探傷と言う方法で検査するのですが温度が高い為、湿式が使えず乾式で行います。
この方法はベテランの検査員でも欠陥の見分けが難しいのですが、なんとか欠陥削除して
次の溶接に移って行きます。最終まで完了すると徐々に温度を落とし溶接ビードを落とし
磁気探傷又は浸透探傷の表面検査をして、内部検査の超音波探傷又は放射線検査を実施して
合格すると出来上がりです。という訳で韓国の人私を雇えば管理ぐらいはしてあげますよ(ｗ

>>261
Ｗｉｉはちょっと興味あるもんな
なんか室内トレーニングに使えそうじゃん

>>263
まさに完全潜水艦にだ
浮かんできたら中途半端にだとか

ウリは五分間の無酸素運動が可能ニダ
潜水艦から海面まで脱出だって朝飯前ニダ

エラ呼吸ですか

>>273
つ【水圧】

朝鮮に関係ないゲーム話はゲハいけ

韓国の製造業がここ数年間、主要経営指標で米国や日本より
良好な実績を示していることが分かった。

�　韓国銀行が１９日にまとめた韓米日の企業経営成果比較に関する資料によると、
２００２〜２００５年の韓国製造業の負債比率は平均１１６．０％で、米国の
１５０．０％や日本の１４５．９％より低い水準だった。売上高営業利益率は平均
６．８％で、米国（６．０％）と日本（３．９％）を上回った。韓国銀行は「韓国の製
造業は１９８１年以降、営業利益率で日本より３．０ポイント以上高い水準を示してい
る。米国との比較でも、通貨危機後の構造調整期間（１９９８〜２００１年）を除けば
高い水準だ」と説明した。

�　２００２〜２００５年の売上高経常利益率は、米国が平均７．６％で最も高く、韓
国は５．９％、日本は４．０％となった。売上高増加率では、韓国が平均９．３％と、
米国（６．３％）と日本（２．３％）を大きく上回った。有形資産増加率でも米国はマ
イナス０．４％、日本はマイナス２．４％だったのに対し、韓国は２．６％と良好な数
値を示した。

�　韓国は通貨危機直後に大企業と中小企業間の営業利益率の格差が縮小されたもの
の、２００２年からは再び拡大傾向にある。日本も２００２年から格差が広がってい
る。３大業種が製造業全体の売上高に占める割合は、韓国の場合１９９３〜１９９７年
には３５．５％だったが、２００２〜２００５年は４４．０％に高まった。米国も
１９９０年代半ばまで３３．４％だったのが２００２〜２００５年には４１．１％に上
昇し、日本も４３．５％に達するなど、いずれも高い集中度をみせている。下位３業種
が製造業全体の売上高に占める割合は、２００２年ベースで韓国が２．４％、米国が
３．７％、日本が３．６％と、韓国が最も低い水準となった。韓国は米日よりも二極化
が進んでいることが分かる。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=482006111704400&FirstCd=02



基幹技術はもってるらしいが、何故か収益性では負けてしまう日本企業ｗｗ

まーた日本語が読めないバカが・・・

経済スレではとっくに既出だが、要するに韓国企業の投資が止まってるって話だな。

>>277
ＩＭＦ管理下におかれたのって何年だかしってる？

>>273
水圧でハッチが開かんと思うよ
ハッチが開いても、圧力の差で肺が破裂
または、血液中に溶けていた酸素が気泡となって
毛細血管を詰まらせる（潜水病）になるよ

>>279
そりゃ死にかけよりは回復しますって。
健康状態の国よりは成長率高いでしょ。

>>277
じゃあ、まだまだウォン高に耐えられるなｗ

【新製品レビュー】Samsung NV10
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/20/5008.html
なかなか珍しい（国内では売ってないので）Samsungのカメラレビュー。
インターフェースが何処かで見た感じなのはともかくとして、
（よく似た仕組みのSONY製某ポータブルプレーヤー持ってるが……）
常に二本指で操作ってそれはコンパクト機としてどうなんだオイ。

国内での対抗馬はカシオのEX-PとかキヤノンGシリーズ辺りの
ややマニュアル寄りの高級コンパクト路線ってところなんだろうか。

１１月９日
ｉモードのネギま日記が、神田さんから佐藤利奈さんへバトンタッチ。
初めての日記から、もう２年半ぶりですか。長い長い企画になりましたねぇ。
でも、まだしばらくはお願いしますよ。＞声優陣

自宅での執筆作業用に、小さなコピー機を入れました。
ブラザーのＭＦＣ−７８２０Ｎです。ブラザーの複合機には、よくお世話に
なってます。何せ安いので。

■http://japanese.engadget.com/2006/11/07/sph-p900-delux-mits-xp/
サムスンから、またまた素晴らしい形のＰＣが登場。ＯＳが純正ＸＰで
カメラまで付いてるし。くぁ〜、これだからまだまだ死ねないぜ。

___________________________________________________________________________________
赤松先生も認めてますね^^;
本当に優秀な製品というのは消費者を唸らせます。

285 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>270
いぁ、それ以前に、一般溶接（ハイテンじゃない部分）、それも機械溶接じゃないと思われる
部分のビードが全然違うんですよ。

上部構造の突き合わせ部分とか、現場溶接でなきゃできない部分で、日本建造の船は溶接ビード
が定規で引いたように、一定幅、直線にスーっと通ってる。これ、60年代のドイツ船も同じです。
ところが、同じ欧州建造でも、フランスやスペインで建造された船は、船殻ですら幅も高さも
ぐたぐたで、遠目に見てもビードが不揃いなのが判る。
実は、今、清水の金指造船建造で82年に建造されたマグロ船で仕事してるんですが、その隣に
フランス建造のほぼ同サイズの巻き網漁船が並んでまして、まぁ、それはそれはみごとに違いが
判ります。

韓国建造船はフランスまでは酷くないですが、手溶接部分は如実に判ります。ビード幅が若干
不揃い、盛り厚不揃いなのが良く判るレベル。さすがにビード切れは無いですが・・・

それと日本建造船は、特に船殻構造部分にドリルで穴開けしようとするとえらく苦労します。
普通のハイスビットだと半インチあったら、穴径にもよるけど、1本おしゃかは覚悟ですね。
ちなみに60年代建造のドイツ客船の船殻構造物には電動ドリルじゃ歯が立ちません。
韓国建造のタンカーは、前レスの話で、3層のデッキ貫通やりましたけど、全部電動ドリル
でできました。

>>287
　十年ぶりにビードなんて言葉を聞いてとても嬉しい。機械課で溶接を学んだ者のソウルを
刺激してくれた事を感謝します。
　日本の艦船の何が凄いかというとその溶接技術だという事は割と知られてないんじゃない
かな。　グラビティーなんて日本にして生まれるべくして生まれた技術じゃないかなぁ。


　ビードの美しさを評価出来る日本人がこのスレにいると知って余計嬉しいです。

>>288
>日本の艦船の何が凄いかというとその溶接技術だという事は割と知られてないんじゃない
>かな。

そもそも普通の人はあまり船とは接しないと思うんだが。
接しなければ知りもしないし、広報もされないから知りようが無い。

漫画家が絶賛するPCか（ｗ

>>269
あの回でレヴィが拳銃かっぱらおうとしてたけど、あれは実に正しい態度だよな。
本物のネイビールガーだから高く売れるものね。（ｗ

まーガジェット好きであれば琴線に触れる部分はあるんじゃない？
あんまり儲かる分野ではないから絶対的に製品数少ないし……。
量産効果で安価に仕上げるって言ってた筈のUMPCが
そんなに安くなかったりとか色々と原因はあるにせよ。

ただまぁ可動部多すぎるデザインのモバイル機器って、
モバイルに耐えうるだけの堅牢性があるのかいつも疑問だけど。

>>289
　ネット全盛時代だしこの手の情報は公開するだけでも意味があるんでしょうね。

>>288
なんかこそばいい〜〜っすけど、ほんとの事はほんとの事ですから。

あたしらみたいな、他の職方さんが、終わった後に入る仕事だと、先になされた仕事の
善し悪しで、あたしらの仕事量が変わりますから、目だけはそれなりに養われます。
良い仕事はきちんと評価して、他の職方さんに「ありがとう」と言えるようでなけりゃ、
まともな仕事は出来ないと思ってますから。

細かい所まで気遣いがきちんとしてる仕事の製品は、性能よりも使い勝手が良いですから
ね。

ビードの話も参考になるが、船殻にドリル入れるときえらい差があるという
事は船殻の材料からして品質が違う（グニャグニャ）という事？

>>281
その状態でまずはハッチが空いたと考えても自称最大深度400mだと40気圧ニダね・・・
まあ、たまたまスクイズ等なく生きていたとするニダ、そこから浮上した場合に血中で泡になるのは「窒素」ニダ。
実際20ｍから緊急浮上するとそれだけでも減圧症になりかねないニダ・・・
まあ、少しでも助かる可能性が高いほう・・・っつーて緊急浮上するわけニダが。
通常ダイビングでも30ｍ程度までしか潜らんニダから、その下の世界は知らんニダ・・・

>>296
素朴な疑問なのだが、潜水艦（艇）内は1気圧ではないのか
従って、潜水艦からの素潜り浮上による脱出で、潜水病を発症する事は無いのでは？

>減圧症（潜水病、潜函病、減圧痛）は、高圧環境下で血液や組織中に溶けていた窒素が、
>減圧に伴い気泡をつくる病気です。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec24/ch295/ch295c.html

281氏が言う様に肺が潰れるかもしれないけど

世界は、もうゲーム機すら満足に製造できなくなった日本に見限りを始めてる。
やっぱりゲーム機は韓国に任せるべきだろうとの意見が相次いでます。

ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　　　　Λ酋Λ
　　ﾊﾞﾝ∩#‘Д‘>　 　　
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

>>296
高圧低温ほど気体は水によく溶けます、基本は「同じ体積を溶かせる」だったかと。
ですから仰る通り１気圧から１気圧への無呼吸での移動では潜水病発症にはなりにくい
でしょうね。

>>297
肺より血管ですね、致命傷に繋がるのは。
肺は実は結構伸び縮みしているのが気胸とかの疾患で判ってます、拳大まで縮んでも
圧力が元通りに成ればあっさり復活しちゃうんです。
ところが肺以外の臓器はそう上手くいかず、特に血管が潰れるとその傷で血栓をつくる
可能性が高い＝脳卒中や心筋梗塞に直結、となるわけで。
海棲哺乳類のなかでもイルカやクジラのような深海活動が活発な種の場合、血栓を
つくる能力を遺伝的に欠失していることが判っています、今は「じゃあ香具師等は出血を
どうやって止めてるんだ？」を調査中じゃなかったかな？

>>295
品質以前に使っている鋼材の基準が違うのだと思われ…

>>301
それはそれでおとろしー話ですね

>>301
注文主が材質の指定しないの？

>>300
＞血栓を
つくる能力を遺伝的に欠失していることが判っています、今は「じゃあ香具師等は出血を
どうやって止めてるんだ？」を調査中じゃなかったかな？

へええええええええええええええええ。

潜水艦内から外に出ると肺が潰れます…

大体、韓国の『クルーズフェリー』で「豪華」とかいってるのが
http://www.panstarferry.com/index.htm
で、ここの船が何かっつーと
http://pusan.momaf.go.kr/sailor_info/04/04/01/images/agency/ship8img.gif

どう見ても「さんふらわぁ」の中古です。ありがとうございます。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/07/99.html

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
　 また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.どうして在日が被害者ヅラしているの？
A.分かりません（笑）

戦前の日本造船で溶接が嫌がられたのは、主に溶接棒の品質に問題があったからだと
記憶しております。それを思えば隔世の感がありますねぇ。

>>307
誤爆？

写真で解説する「XS 707SC」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0611/20/news099_2.html
>日本語、英語に加えて韓国語の表示が可能な「トライリンガル」機能も用意する
すまんが日本で販売する端末においてハングル搭載するメリットを誰か教えてくれ。
ハングルなんて知らない在日にとってはメリットでもなんでもないし……。

あとITmediaよ、韓国語って書くといろんなところが五月蠅いぞ。
そのうち「ハングル」表記になったら抗議があったものとして(･∀･)ﾆﾔﾆﾔすることにしよう。

>>310
少なくとも、スペイン語を理解する人の数は、韓国語、ハングルを理解する人の数よりも
多いやね。世界では。

うわ、すっげーセンスのサムスンのCM見た？＞テレ東

北米だけで余裕で越えるね。

なんかイメージCMみたいなの流してたなぁ……宣伝する品がないのか？＞日本サムスン

>>310
韓国語なんて用意するとますますひくわけだが
ソフトバンクもう自爆モードなのかな

宣伝するしな
宣伝するひん

どっちか迷うね（ｗ

>>316
迷わねーよ。

>>296
窒素酔いになるのですか、すいませんです。
あと、肺が破裂、はスキューバダイビングでの事故と混同していました。
謝罪はしますが賠償はしませんｗ

>>287
日本でも特に重要でない部分の溶接は、溶接ビード綺麗でない場合が多々あります。
応力がそんなに掛かるわけでなく、ある程度の強度が有ればオーバラップ,アンダーカット
ブローホール等は少し位は許される部分は、コストを考慮するとスピードが優先されますから
もちろん線状の欠陥(割れ)はどんな溶接でも不可ですが。
本来自動溶接が使われる直線の長い船体の溶接部が、不ぞろいになる可能性は
溶接すると収縮するのですが、考慮したつもりが思った以上に収縮して冶具等で無理やり
固定してその部分だけ手で溶接するか、最後の検査で欠陥があちらこちらで見つかり
グラインダーで掘り込みその後手で溶接するか、最終層のみ手で溶接する事になっているか
程度しか思いつきません。何れにせよ品質的にどうかなーと思いますね。

人間は訓練しだいで200mまで耐えられる様ですね。
実際素潜りで120m位まで一気に潜った記録もありますし。

地球で一番使われるのは中国語になるのかな？
英語が次点でフランス語も多いね。

　へー溶接用語が解る人が二人も居るとは、嬉しいな。（ｗ

>>318
窒素酔いはまた別問題ニダ。
窒素酔いはあんまり深いトコ行くと血中に窒素が溶け込みまくって酒に酔ったような状態になる現象。
コレは浅いところにちゃんと減圧しながら行けば治るニダ。
で、減圧症はそれが血中等で泡になり、最悪血管が詰まってあの世行きニダ。
治療には高圧チェンバーというものに入って数気圧をかけてもう一度窒素を血中に溶け込ませるニダが・・・
完治しないことも少なくないので要注意ニダ。
ところで、高圧チェンバーもかなり高度な技術が居る(内圧を高めるので気密性とか重要よね)とは思うニダが
ウリナラでは作れるニカ？＜最後で無理やりスレあわせニダ

カプサイシンを過剰投与して血圧のみを故意に高めることができるので問題ないニダ。

WiMaxの4Gへの道は当面閉ざされる事となりました。

WiMAX勢が狙った4Gへの道「P802.16m」，猛反対にあい作業部会創設が頓挫
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061119/123991/

>　米Intel社や韓国Samsung Electronics社などモバイルWiMAX推進勢が
>企図した4G策定構想が，ひとまず潰え去ることになった。
>　米IEEE802委員会のEC（Executive Committee）は，2006年11月13日か
>ら米テキサス州ダラスで開催していた全体会合で投票を行い，WiMAXの
>策定部会（IEEE802.16）が提出していた第4世代移動体通信向けの作業
>部会「P802.16m」創設案を，反対多数により否決した。

そして、今更ながらですが、モバイルWiMaxは3Gとして認められることになりそうです。
一応はおめでとう、でしょうか。

>　このほか今回の全体会合では，モバイルWiMAX（IEEE802.16e）をIMT-2000と
>して，ITU-Rに提案することが正式に了承された。ITU-Rに承認された場合，
>W-CDMAやCDMA2000などに続く6番目のIMT-2000になる。

ワイブロはどうしたんだろう

>>321
ありゃりゃ、訂正感謝しますのだ

>310
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32035.html
>707SCはS!メールでの韓国語表示に対応しており、韓国語のメールが送受信できる。

（・３・） エェー ｼｺﾀﾎｱｰが正しく表示されるんですNE〜

>>319
＞地球で一番使われるのは中国語になるのかな？
＞英語が次点でフランス語も多いね。

これ実はプロパガンダ。
確かに統計上、第一言語としている人口は北方中国語が一番多いことになってる。
ところが、標準語とされている普通話でのコミュニケーションが取れるのは、
実はシナ全体の半数程度と言われており、6億人程度でしかない。
(分類上北方中国語とされていてもうまく通じない場合がある)

なので、コミュニケーションツールとしては実は英語の方が圧倒的に人口が多い。


ただし、これは現状での話。
地方にもTVが普及したりしてくると、いずれは逆転するかもしれない。

世界最大のプラズマ、国内で１００台受注へ　松下電器
.

　松下電器産業が販売している世界最大の１０３型のプラズマディスプレーが、
地下鉄の駅構内向けに１００台納入されることが２０日、明らかになった。
国内では初の大型受注で、欧米を含めて全世界での受注台数はすでに
１０００台に上る。同ディスプレーは技術力誇示などを目的に開発・製造された
側面が大きかったが、公共施設など業務用を中心に受注に弾みがつきそうだ。

　松下がプラズマディスプレーを納入するのは交通広告の代理店大手、
ＮＫＢ（東京都千代田区）。２０日にはＮＫＢを通じて横浜高速鉄道みなとみらい線の
みなとみらい駅（横浜市西区）の地下４階ホームの中央部に設置された。
広告のほか最新のニュースなども流し、地震などの災害時には緊急情報の案内板
として機能する。

　ＮＫＢは来年３月末まで視認性や伝送速度などを検証する実験を行い、特に問題
が生じなければ、「東京メトロなど各地の地下鉄に計１００台規模の納入を進めて
いく」（滝久雄ＮＫＢ社長）としている。

　広告媒体としてプラズマディスプレーが採用されたのは、「屋外より薄暗い地下鉄
の駅ホームでは液晶ディスプレーより画質が映える」（松下）ためという。
また「大画面かつ高精細。デジタルとの親和性も良い」（ＮＫＢ）としている。

　同ディスプレーは９月（米国は７月）から受注を開始。画面は幅約２．３メートル、
高さ約１．３メートルでセミダブルベッド並みのサイズだが、画質はフルハイビジョン。
受注生産で実勢価格は６００万円前後。当初は放送局のスタジオモニターなどの
用途が見込まれたが、広告媒体としての受注も広がりそうだ。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/061120/kei010.htm

日本では流石に個人で買う人はいなさそう・・・

>>328
日本だと問題は値段よりも家の広さ・床の強度・搬入路の確保かな。

ビックカメラとかヨドバシで103型のやつ見たんだが、なんとなく
ぼけた色合いだな。

それ至近距離で見てたりして(棒


冗談はさておき、かなり大雑把な言い方をすれば、PCだと画面サイズに合わせてピクセル数も変動できるけど、
放送とかだと規格でピクセル数は決まってんだから、でかくすればするだけボケたように見えるのは避けられん罠。

そこでスーパーハイビジョンですよ。

オンラインゲーム大国でも熾烈化するコンシューマーゲーム機競争
ttp://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20321067,00.htm

>>330
まあ、１０３型とか３ｍ以上離れた処からみるもんなんで
公共施設でのデモぐらいしか使い道無いし、（・＿・）

屋内ではＬＥＤテレビはデカいので
ＬＥＤテレビが置けないけど、情報を流したい処でしか使い用が無いし。

>>333
市場規模って事は、金銭面で見たシェアって事かあ（・＿・）

オンラインのシェア５０％っていう事は結構たいへんだねぇ。
ゲームにはまっている子供が３割と見て
その半分がオンライン廃人とか（・＿・）

韓国の潜在的廃人率は凄いのかもしれない。

>>328

>欧米を含めて全世界での受注台数はすでに１０００台に上る。

一商品一型番の売り上げで６０億ってのは結構凄いね

サムスンの１０２インチプラズマはいつ発売になるニカ？
ヒュンダイのハイブリッドといい、コリアン企業はうそばっかりだな。

>>337
<丶｀∀´>つ【応相談】【時価】【受注生産】
まあ要するに、サムスントップに影響力があればゴリ押しで届くかと、なければ永遠に無理だけどw

>>337

<｀∀´>＜単なる投資家対策ﾆﾀﾞ！　本気で製品が出るなんて思う方が愚かﾆﾀﾞ！

>>サムスンの１０２インチプラズマはいつ発売になるニカ？
ヒュンダイのハイブリッドといい、コリアン企業はうそばっかりだな


マネシタの103インチを1インチ枠で隠してウリナラの品ニダとほざくに1000チョン

>>330
ハイビジョンは、そうでもなかった印象。。。
米でハイビジョン番組ってどうなんでそｗ

>>341
つか、アメリカにハイビジョンのソースは無いんでね？
世界中でソース貯めてるのは本家のＮＨＫだけだろうけど。

何言っているんだ？
一大映画産業がある国だぞ。

ハイビジョンというか16:9は求められてるみたいだけどね＞アメリカ市場

バスケとかアメフトはワイドで見たほうが面白いから。

壁面巨大スクリーンか…これがないと21世紀になった気がしない。
でも仕事だとＣＲＴ以外は使いたくなかったりする。モノクロ線画の処理には問題ないけど
キャリブレーションで好みがちょっと。ウチはほとんどブラウン管方式のモニタばっかりで
液晶は１台だけですね。
液晶も悪くないとは思ってますよ。

111 YKF sage New! 2006/11/16(木) 00:55:52 ID:a60emY9f
DRAMのシェアも出ましたね。
エルピーダは僅差で５位です。
４Ｑにはマイクロンを抜く見込みだそうです。

シェア表：
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123704/Q3DRAM.jpg

日経Tech-Onの記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123704/

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164099001/l50
韓国人男、PS3強盗でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

http://cbs2.com/topstories/local_story_324200950.html
http://abclocal.go.com/kabc/story?section=local&id=4778878
http://www.nbc4.tv/news/10362836/detail.html
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=1111371064&filter=0
無料広告掲示板クレッグズリストでＰＳ３を転売しようとした男性が、
待ち合わせ場所のロス郊外のラパルマ市にあるマクドナルドで、
購買者の韓国人男性二人に催涙スプレーを噴きかけられＰＳ３を奪われる強盗事件が起きた。
強盗容疑で逮捕されたのは、韓国人の黄エリック容疑者（１８歳）とチェ・アンドリュー・ジョンファン（１８歳）の二名。
二人は黄エリック容疑者の自宅で踏み込んだラパルマ市警のＳＷＡＴチームに逮捕された。
黄エリック容疑者からは、強奪されたＰＳ３が発見された。
Police Arrest 2 Men In PlayStation Robbery
Eric Hwang（黄・エリック）, 18, was arrested shortly after 9 a.m. at his Lakewood home, where the equipment was recovered, Sgt. Raul Morales said.
At about 10 a.m., detectives arrested Joonhan Andrew Choi（チェ・アンドリュー・ジョンファン）, 18, also of Lakewood.
Both men were booked on suspicion of conspiracy to commit robbery and for robbery, Morales said.
The owner of the consoles, Wikan Lumya, 26, of Los Angeles met the men
at a McDonald's at Moody Street and Orangethorpe Avenue shortly after 1 a.m., Sgt. Terry Kim of the La Palma Police Department said.
One of the two sprayed the victim with pepper spray, then the pair fled on foot, Kim said.

関連サイト　無料コミュニティサイト　クレッグズリスト
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20079882,00.htm

ﾀｲ━━━━||Φ|<|｀|∀|´|>|Φ||━━━━ﾎ!!!!!

ﾀｲ━━━━||Φ|<|｀|Д|´|>|Φ||━━━━ﾎ!!!!!

>>346

２位のQimondaって知らないんだけど、どんなメーカー？

>>349
Infenionのメモリ部門が分社化してできた

>>350
ごめん。Infenionじゃなくて、Infineonの間違い。

>>347
またエリックか

>346
SumsungもHynixも２０％以上伸ばしてるから、
エルピーダは、このままでは韓国勢に追いつけないね。
つーか、ほとんどのメーカが伸ばしている。

>>342
　大リーグの生放送（アメリカ的にケーブル？）がHDだったはず。
　DVDソースよりそっちの方が先行してると聞いていたが。

　違ってたらスマン。

>>350-351

�dクス、なる程名門だわな、だけど
ググって名前の由来を読んだけど、やっぱり変な名前としか思えん。

>>353
直近四半期ベースの成長でしか物を見られない馬鹿は、誤解したままだろうな。

　アキレスの話があるわけだが。

エルピーダは明確に工場規模小さいのにここまできたってことは、DRAMソリューション企業としての
方向性を確立したってことだわな。PC用なんかは台湾に出してくらいだしな。

サムスン電子、世界最薄の液晶パネル開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061122AT1D2103721112006.html

シャープおわたｗ

商品が出ればいい値といったから今日は(ry

>>359
＞　開発した液晶パネルは2.1型と2.2型の2種類。これまでの業界最薄パネルより0.07ミリ薄く
＞なったという。ガラス基板を薄くする一方、画面を保護する強化プラスチックを付着する工法
＞も見直すことで薄型化に加え、耐久性と視認性の向上を同時に実現したという。

微妙・・・問題は出荷が予定されている来年後半にちゃんと出せるかどうかだな。
実ラインに乗せたら、傷だらけヒビだらけなんて事にならなきゃいいけど。

シャープのは年内サンプル出荷だっけ？

>>359
三寸の出る出る詐欺の件はおいといて、良品率40％超えたらいいね
焼成工程でガラス反りまくり、切断時にクラック入りまくりとみますた

>>363

さらに、携帯に採用されるも液晶割れ事故頻発に５００ウォン

>>361
つうか単にガラスメーカーと樹脂メーカーのお陰という罠。

>>365
シーッ！！( ￣φ￣)

>>359
従来品の厚みが０.８９ミリだったのが０.８２ミリにできたってことなんざんしょ。
試作品ならどこのメーカーでもそれくらいやってるよ。下らんので発表しないだけ。

三星　ワロタ！
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2622328&st=writer_id&sw=koyangi_b

[ア＋]【韓国】韓国メーカー、LCD製造4技術の国産化に成功[11/22]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1164165913/

それのどこがアジアプラスかと。（苦笑

>>369
1台あたり12億6000万円の製品を42億円で開発！

いやー、凄いですねー。
今日、地球上を見渡しても、ここまで笑えるニュースはないでしょう。

【韓国】ユビキタスの流れは韓国がリード、日米より２〜３年早かった〔11/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164168103/

>従来品の厚みが０.８９ミリだったのが０.８２ミリにできたってことなんざんしょ。

これって>>363の内容と併せて、IPコート厚とモールド厚許容誤差で意味なさすな悪寒
とりあえず、液晶注入ムラでまくりんぐまでは想定内

100ドルPCプロジェクト、最初の1000台製造に成功
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/22/news028.html

ニコラス・ネグロポンテ氏（マサチューセッツ工科大学メディアラボ名誉会長）らが率いる、世界中のすべての子どもへのパソコン供給を目指す「One Laptop Per Child」プロジェクトは11月21日、
台湾Quanta Computerの上海工場で、100ドルのノートパソコン「XO」の最初の1000台が製造されたと発表した。


朝鮮もこれぐらいのことすれば良かったのに

>>369
LGフィリップスが開発した露光装置は何処に逝ったんだろうね

>>371
開発費と販売価格はあまり関係ないだろ。200億市場だとは言ってんだし。

>>373
あの薄いサランラップ(c)でさえも0.01mm(10um)だからその８倍ｗ
確か髪の毛の太さが0.15mmでしたっけ。その半分の厚み。
まぁ、>>367の言うレベルの話でしょうね。普通の改良の範囲。
わざわざ記事にするのは、これらが積み重なって一年経ってみたらこんだけ
うすくなったとか、一気に1/3減させたとか画期的なレベルでも無いとつまらん。

>>369
円安ウォン高のいま、わざわざ性能劣る国産品を使うとは思えんがな。
装置を日本から安く輸入できることだけがウォン高のメリットなわけで、
部品や装置関係の韓国メーカーはもう終わったでしょ。

>>373
しまった、IPコート厚は関係なかっ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
(コートがシールに乗ったら話は変わりますが)
液晶注入過多による樽状膨らみの方ですね＞パネル厚誤差発生要因

ｹﾝﾁｬﾅﾖで液晶注入過多品をロールアウトして色ムラ発生も想定内に追加しておきます

この記事見ると、＞韓国メーカー、LCD製造4技術の国産化に成功
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/22/20061122000029.html
＞これまで輸入に依存してきたドライエッチング装置やCVD膜形成装置、トラック装置、
＞イオン注入装置など、LCD製造の主要4製法が韓国国内で開発された。
＞これにより、LCD製造全工程のうちUV露光装置を除く90％を国産装備で代替することが可能になった。

つうことは、今まで糞チョン国では、何を作ってたの？
確かパネル自体のガラスにしてから、日本のメーカーが糞チョン国に工場ぶたてて製造してるとか。
製造設備メーカーにしても、糞チョン国がウリナラｷﾞｼﾞｭﾁｭで必死に製作した機器の先を逝ってると思われ。
糞チョンの言う、世界一ニダ！ってのは、毎度どの辺りが世界一ニカ？問い詰めたいね

なんつーかCEATECで敵情視察＞ガラスを薄くするニダ！
ってーぐらいびみょーんな減り方ですね。

ぢつわサムスンでは「がらすみがきしょくにん」が朝早くから丹精こめてガラスを薄くなるよう磨いているのです（棒

ガラス磨き職人の朝は早い…

三寸にしょくにん。。。なにかのじょうだんですか。

食n

「まぁ好きではじめた仕事ですから」

最近は代金の支払が良くないと口をこぼした
まず、研磨剤の入念なチェックから始まる。

「やっぱり一番うれしいのは大企業が自分の作品をﾎﾙﾎﾙと自慢してる時、
この仕事やっててよかったなと」

「毎日毎日納品されるガラスの品質が違う
　機械では出来ない」

今日は納品日
彼は磨き上げたガラスを専用のケースに詰め、サムスンの工場へと向かった
漠然とした仕様しか決まっているが、最近は社の技術レベルが停滞し
ガラスでスペック向上を要求されるのが辛いところ、と彼は語る。

「やっぱこの国での職人家業はキツイね、愚痴ってもしかたないんだけどさ(笑)」
「でも自分が選んだ道だからね。後悔はしてないよ」

今日も彼は、日が昇るよりも早くガラス基板の研磨を始めた
明日も、明後日もその姿は変わらないだろう

そう、ガラス磨き職人の朝は早い

<　；∀；> ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ　(ぉ

>>380
当然、海外メーカーが持ってるパテントは回避できてるんだろうね？

シャープの液晶が薄く出来るのは旭硝子が開発した「割れないガラス」が大きいと思う。
従来の10倍の強度があるのだから、スクラッチングに対しても強いが
サムスンはダウコーニング社との子会社があるから、そこからの供給ものでしょう。
従来のガラスを使用してのモノだから、余分に硬化コーティングしてるのでしょうな。

>>380の記事を見たが
しかし、今更従来の製造方法の装置を開発しても日本は従来のコスト1/5になる製造方法に
移行しているのに数は捌けない上、開発コストの上乗せ分のイニシャルコストを如何するつもりなのだろう？

>>389
<丶｀∀´>つ【ケンチャナヨ】【チョッパリの技術供与・資金援助・ODA・賠償金】

>>380
韓国・台湾LCDパネル戦略と日本の装置・部材戦略
ttp://sangyo.jp/ri/asia/news2006/20060127.html
＞例えば韓国Samsung Electronics Co., Ltd.は，主要部材のほとんどを自社，グループ企業，提携部材メーカーから
＞調達できる体制を整えた。第５世代までにガラス基板，カラー・フィルタ，ドライバICを調達できるようにしたほか，
＞第7世代ではバックライトに関してもグループ企業から調達できるようになった。

部材は既に内製化がほぼ終了してますが
製造装置の国産化にも目処が付いたようですね。
製品分野では韓国に敗れたが部材装置は日本が圧勝している
と言うのが日本の唯一の自尊心でしたが
それすらも木っ端微塵にされてしまいましたね。
結局製品で勝てなくなれば裾野産業も壊滅するのは当然ですね。
木が枯れて宿木が生き残れるはずもありませんからね。

ID:24+441Jt　エテ脳
>>1-4

>>388
<丶｀∀´>左右逆にした設計にしてあるﾆﾀﾞ

朝鮮日報だったかの記事で、「韓国での第三世代携帯、実は全然売れてない」という自省の記事があったと思うんですが
URLを失念してしまいました。
知ってる方ソースURLください。

>>342
> >>341
> つか、アメリカにハイビジョンのソースは無いんでね？
> 世界中でソース貯めてるのは本家のＮＨＫだけだろうけど。

アメリカの方が圧倒的にあるってｗ
ドラマもフィルムで取るし、ドキュメンタリーも金の掛け方が違うがな。
日本でＣＳでやってるのもＨＤでやってるがなｗ
日本のＨＤ放送なんてＮＨＫ以外は糞みたいなもんじゃん。

>>391
[2006/01/27]　日付が約１０ヶ月前だねえ。
対日貿易赤字いつ減って来るんだろうね。

ウォン高円安に加えて、部材も自己調達できてるのに対日貿易赤字が史上最高になっている謎（笑）。

10ヶ月前に既知の事実ですが未だに部材や装置は
全て日本製だとの嫌韓厨の妄言が後を絶たないんですね。困った物です。
それとウォン高円安になれば貿易赤字が増えるのは小学生でもわかる理屈ですよ。
電機セクターの輸入が多少減っても他の産業の輸出が減れば赤字は拡大しますね。
日韓の貿易は電機セクターだけで成り立っている訳ではないと言う当たり前の事実を認識して欲しい物ですね。

>>380
>>LCD製造4技術の国産化に成功
これは良いWON高誘導の口先介入ですね。
これでWONが上がらないようでは・・誰も信じていないってことですな。

相変わらず馬鹿だな。
脳筋

http://www.jri.co.jp/asia/2005/01jpnkra.html
ぐぐったらでてきたんで貼っておく。
まぁ、古い記事だが日本総研の記事だし、大差ないと思うので。
なかなか経済というのは一筋縄ではいかないものですねｗ
それにしても
>>大型液晶テレビ、自動車、工作機械および同部品などの輸入が増加
他はともかくなんで韓国の誇るｗ大型液晶テレビの輸入が増加しているんだｗ

脳菌が調子に乗って書き込むから触るなって。

コリアへの日本のODAの総額は、累積貿易黒字でチャラに
なってる？

>>403
チャラにするものなのか？＞貿易黒字
言っておくが、ちゃんと相手は商品を受け取ってるしそれで金儲けしてるんだぞ？、
買わないと向こうが成り立たないんだぞ？

>>380
製造設備の国産化で歩止まりがどう変化するのかな？

>>405
ひどいことになりそうだ。

ソニーのリチウムイオン電池発火事件みたいな事が起こったりして（・＿・）

>>405-406
酷くなるか良くなるかは、かの国の人に掛かっていますね。
基礎的なことは分かっているのだから、開発できた製造装置の作業部会を
立ち上げ最低1年出来れば2〜3年掛けて、毎日同じ様なデータなろうが
我慢強く検証を重ねれば良くなると思う。出来ると信じたいが･･･
まあ、1年で出来てそれから量産に入り工場に入れる頃になると
日本が開発したフューチャービジョンの技術が、公開されると思うので
台湾はそれを導入するでしょう。その時の韓国の反応が楽しみです。
日本側は独占的になるのを憂慮して、日本のメーカが立ち上げ後に2年後に公開すると
してますので2007年から2年後の2009年には公開されると思います。

>>386
そういや「○○職人の朝は早い」ネタのコピペ改変をスラドJでも
見かけたけど、あれは、このスレの住人の仕業なのか？w

>>408
>>我慢強く検証を重ねれば
ｳﾘﾅﾗは優秀だからその必要はないﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

近未来通信は、バリバリの南朝鮮会社、グットテレコムという南朝鮮のIP電話会社の子飼いというか日本ダミー。
日本人には、絶対配当出さない主義。民団とかのネットワークを通して営業してると聞いた。
株買った日本人はバカ。マル損。舌出して笑われてる。

　シリコンニッチ脳糞は触らない、それっぽい弄りもしない。

　これが鉄則。

http://www.goodtelecomjapan.com/　
兄弟会社といわれている。従業員もいったりきたりしているという噂だが。
売ってる電話機の画像も似ている。

>>409
私が知っている一番古いのはニュース＋のご当地ナンバースレに貼られていたモノ
htp://csx.jp/~mugi_531/blog/futaba/futaba.html
日付が2005年1月16日になってます。

>>410
参りました！

おっと>>414を読むとき>>409の人が笑い上戸なら飲食して読まない様に
これで謝罪と賠償と言われなくて済むね。
普通の人なら、よくある下ネタで済むのですけど、つぼにはまる人は笑いこげるらしい。

ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2006/pr20061122/pr20061122.html
これ早く実用化しないかな。

>>408
何故、日本側は独占的になるのを憂慮しなければならないのですか？
何か問題でもあるのでしょうか。

「舌出して笑う」とはどういう状態なの？

>>393
ばかやろー
つぼにはまったじゃないか！

>>416
　逆に防壁をクラックするハードウェアを書き込まれて最強の敵になる可能性もあるわな。

まともな溶接技術が無い国で、デポチャンバーが作れるとは思えない。

>>409
さあ。
でもウリみたいな/.Jerもハン板に居ても全然おかしくないけど。
ウリも一度何かのトピックに書き込んだ事あるし＞「○○職人の朝は早い」ネタ

垢持ってないのでAC

>>408
>>417
俺も素朴に疑問に思った

ディスプレイサーチの調べによると、TFT LCD製造装置市場（アレイ工程装置）上位５社中４社は日本企業。

ULVACが約7億6700万ドルの出荷で首位に立ち、以下TEL（東京エレクトロン）、AKT、
DNS（大日本スクリーン）、Canon
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r16.html

専用ハードウエア（LSI）でウイルス対策の話は、アイデアとしてはみんな考えたけど、大まじめに開発したのが初って感じじゃないだろうか？
現にウリもかなり前に仲間と話した覚えがある。
ただ、ファーム屋仲間ウチでは「必ずその石を乗っ取るウイルスが出現する。」と意見一致した記憶がある。

結局、自前で書換可能なんてのは、そここそが最大の弱点。
（かといって、書換不能じゃ困るのだけど。）

似たような話が昔あったよ、システムに携わっていたから大泣きしたことがある・・・。
テレホンカード式の公衆電話機本体がバンバン盗まれた時期があったのを覚えてますか？
盗む理由は「手っ取り早く、カードライターが手にはいるから。」だった訳。
カード情報にあれこれセキュリティ情報混ぜてあっても、システムが書き込む機能をそのまま使われたら終わり。

その辺を、今回の石ではどのように対策してるのか興味津々。

>>374
ネット使用が前提なら
テロリスト用の便利な端末になる、とか、
田舎や貧乏人の欲望や嫉妬を掘り起こしていくだけ、とか
むしろ格差の意識化から自分の住んでいる社会を不当なものだと思ったり
当たり散らす的を見つけるなどネガティブな感情や欲望や嫉妬を掘り起こしていくだけじゃあないかなあ・・・・

・・・・正直あんまりポジティブな意味のあるコトとはおもえない・・・・まあ革命でもやりたいんなら良いけど。

>>408の日本チャチャさんにお伺いしたのですが。
ＬＣＤに関するシャープとサムスンの比較です。現在までに判明した事実。
１）シャープは第６世代工場で昨年８月より６５インチ液晶量産中、現在第八世代工場
稼動中。来年２月増築予定。
２）サムスンは第７世代工場で本年８月から５７インチ液晶量産中、来年１０月第八世代工場完成予定。
質問ですが
１）素人目だとシャープの技術的優位動かしがたいと思いますが玄人的にはどうなんでしょう？
２）仮にシャープの技術的優位確立されているならサムスンの第八世代工場は建設前から廃物でしょう。
サムスンになんの成算あってこれを建設するんでしょう？

>>426
反MSのLinux原理主義者を育成するにはちょうど良いかも
「お金儲けは悪！」とか言って見て

サムスン電子の携帯電話、世界3位維持もシェア縮小

【ワシントン22日聯合】
　サムスン電子が世界の携帯電話市場で第3四半期のシェアで3位をキープしたものの、シェアは前年同期の12．5％から12．2％に下落した。
　携帯電話市場の調査機関ガートナーが22日に発表した第3四半期の報告書によると、ノキアがシェアを前年同期比32．5％から35．1％に引き上げ不動の1位、モトローラが18．7％から20．6％に拡大し2位だった。
　3位のサムスン電子はシェアを0．3ポイント落とし、5位に入ったLG電子もシェアが6．5％から6．0％に下がった。
　4位は7．7％と、1．0ポイント上げたソニー・エリクソンだった。

　世界市場の販売量は前年同期に比べ21．5％増加し2億5100万台、販売高は9億8600万ドル台に達すると推定している。
　市場別ではアジア・太平洋地域が最も伸びている。インドやインドネシア、フィリピンなど新興市場が急成長したため。
（YONHAP NEWS） - 11月23日10時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000006-yonh-kr

>>425
開かない鍵はない、が泥棒の論理だな。確かにそうだ。
が、かなり難しいというのも実態だろうな。

根本的にFPGAの開発の敷居はWindowsソフト開発に比べたら段違いに高い。
そもそもIC開発はソフトとハードの両方の技術(センス)を要求する。
開発ツール自体もおそらくこの規模のIC開発は無償ではなく有償契約の範囲。
（回路図入力は可能だが該当ICのオブジェクトを生成できない制約）
しかもライセンス契約。メーカーに使用情報を握られているために
少なくとも心理的な抑制効果となりえる。
回路のバイナリコードを入手できたとしても元の回路を再現するのは無理だろう。
そんなツールは一般的に存在していない。
するとまずはいちからこの回路で動作する、同等のものを作る技術力が必要となる。
そのためにはこの回路図の入手か作成するのが最低条件となる。
ここまでくるとできるのは本当に限られた人間だと思うよ。
セミプロ程度ではまず無理じゃないかな、つうかそこまでできるならたいていの
会社でひくてあまたで欲しがる人材だよｗ。優遇するからウィルスつくってないで
ばりばり働いてくれｗ

そんなこんなで乗っ取りという意味ではいわゆるルータよりも難しいかもね。

>>427
だってシャープが工場作るのにサムソンが作らなかったら差を詰められちゃうじゃん。
で、そのうち逆転される。

>>427

つ『無意味な自尊心』

歩留まりを理解できないため、工場を次々と建設しなければならない。

>>416
これ完成したらほしい。
アンチウィルスソフトはうざいから入れてない。
たまにウィルスチェックするとfirefoxのキャッシュにウィルスがまぎれていることがある・・。
他に感染もしないし、活動してはいないようなのでほとんど実害はないが。

>>433
・・・・
常駐機能だけは入れようよ
スキャンカットしとけば邪魔にならないし

ウザイからいれない→ウィルスわんさか→ギャー

>>434
キャッシュを消去すれば消えるし、ウィルスが活動した形跡もなく（眠っているだけ）、
他のPCへの感染もないというへたれたウィルスしか見つかったことはないけど。

>>436
それたぶんウィルスじゃないし(キャッシュにウィルス入れてもしゃーない
つか、そのＰＣスパイウェアスキャンするとどうなるのか激しく興味がある

>>430
セキュリティ破りは社会工学的アプローチが一番有効。
フィッシングとかオレオレ詐欺とか。
技術だけで問題解決を考えてる限り終わりは無い。

>>437
トロイの木馬のようなものが多いです。
ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=TROJ%5FSTRAT%2EGN&VSect=Sn
これと似たような奴。
おそらくどこかのHP見たときに感染したのかと。
スパイウェアスキャンしても感染はなし。

>>439は感染力強いもののようだからちょっと違ったかな。

スパイウェアスキャンで何も引っかからないのは逆に妙だ。
普通何かしらどうでもいい物が引っかかる

>>441
正確に言うとこの前スキャンしたときひとつ引っかかったけど、誤検出くさいので放置した。
前も検疫？しなくてもいいまぎらわしいものが引っかかっていたので。

＞427
一つの工場で全世界の需要を満たせる物ではありませんから、サムスンの工場も存在意義はあります。
旧世代工場の問題は、そこで生産される最高品を高値で販売できないことにあります。
ハイエンド品を販売できなくとも採算が見込めるなら、建設費の安い旧世代工場でもいいんじゃね。

>>443
シャープが供給増やせば効率の悪い工場で生産した液晶は捌けなくなりますよ。
致命傷負う可能性強いのに何故このような悪手打ったのか理解できません。
ＬＧ電子のように第五世代工場で廉価品大量に生産する戦略が妥当と思いますが。
妙な背伸びは大怪我の元じゃないでしょうか。

>>427
液晶技術に関してはシャープは、リーディングカンパニーには間違いないと思う。
その根拠は、シャープの6世代工場から出荷されていたLCDTVの販売価格が
S-LCDの7世代工場から、出荷されている同サイズ同性能相当品と比べ安価である。
サムスンのLCDTVは、辛うじて黒字だがシャープは数期間最高益を上げ続けている。
この事から、本来ならコスト的に有利である筈の7世代工場の方が価格が高いにも
拘らず利益を上げれない。現在は流石に歩留まりは上がっているので
歩留まりだけでは説明付かない。実はシャープは6世代工場にどの部分に使用されているか
分からないがフューチャービジョンの技術が使われている。これは私が思ったより
フューチャービジョンの技術が、コストカットに貢献してる思われる。
今稼働中の8世代工場は全面的では無いが、フューチャービジョンに移行してる。
ソニー57インチとシャープの57インチが、20万円もの差が出ている事を考えると分かると思う。
今年の10月に韓国の価格コムみたいなところと、価格コムでの最低価格比較したのですが
韓国がサムスンの57インチLCDTVの値段が130万円で日本が89万円でした。この41万円差は
韓国内搾取+生産技術の差と考えても良いと思う。

S-LCD工場はソニーも資本出している。ソニーの子会社にLCDを研究してる会社も有るので
そこの技術も使われてると思うので、圧倒的な差は無いと思うがこれついては
何とも言えないし、サムスンはフューチャービジョンの技術モドキを開発してる。
インクジェット方式のリソグラフィなのですが、これは来年秋に稼動予定のS-LCD工場に
間に合わないが次の増設ラインには投入されると思う。

近所の量販店でシャープの秋冬モデル46インチが40万切ってたなぁ。
ソニーの方がだいぶ高かった。

本質的に日本人が欲しいのは、シャープ液晶＋SONYの動画処理だと思う
この辺はカメラのレンズシステム＋フィルムの組み合わせみたいな部分はあるのだけれども
この分離が可能になれば日本国内のメーカーもある程度収束して利益が出るようになると思うのだが

尤も処理システムの共通化がされてしまうので、それはそれで問題かも知れん

シャープは垂直統合であるのが強みであり弱みでもありますね。
基本的にどんなに生産性が高くてもライバルにパネルを外販するのは
難しいですから設備投資も慎重にならざるを得ないですからね。
それにシャープが堅調に利益を上げていると言っても利益率は5%程度です。
大部分の売り上げをパネル生産地であり市場規模の大きい日本で上げてもこの程度ですから
今後世界市場で戦っていけば利益を継続的に上げるのは難しいですね。
シャープは今後も常にサムスンやSONYより一歩先の技術を開発し利益も上げ続けていかなければ
なりませんが少なくともサムスンは莫大な赤字にでもならない限り事業は継続していけますから
シャープに取っては常に正念場と言える状況ですね。

448 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
脳筋か。

第６世代の亀山第一は、以前は32、37型パネルが主力でした。
ですが、台湾メーカーからの32型以下と42型のパネルの調達を始めたおかげで、第一工場の生産能力を37型や45型のパネルに
振り向けられるようになったと、副社長の佐治寛氏が10月25日の中間決算説明会で述べています。

第一工場の生産内容を大画面向けに変えたことも、パネル価格下落の影響を最小限に抑えられた要因の一つでしょう。

第８世代で導入が挙げられるフューチャービジョンが、第６世代の装置用にも調整されて導入されているかどうかはわかりませんが、
フューチャービジョンの成果とは、ある一つの技術ではなく、液晶テレビの生産工程全般に渡るものです。
生産能力変更時になら、いくつか導入しやすいだろう……とは推測できます。

>>447
>>シャープ液晶＋SONYの動画処理
俺も去年あたりまではそう思っていた。
が、量販店でこの秋冬モデルを一通り見てきたんだが。。。。
地上波デジタルも始まったんで40インチあたりの1920中心で買うつもりで。

どうしたんだSONY。あちこちの処理で処理の破綻が見えるぞ。悪化してないか？
パネルでは相変わらずシャープ、画像処理では東芝が優秀というのが俺の感想。
パナはこの辺りはプラズマなんだよな。しかも1024パネルになってしまう。
よって選考外。

>426
これの本来の目的は
独裁主義者の国とかの国民に海外の情報に触れさせて
革命を起こさせることですからあながち間違いじゃあないです。

シャープの2006年度通期の液晶テレビの販売高見込みは5,500億円。
液晶パネルの2006年度通期の販売高見込みは1兆300億円。

2004年1月時点で、すでに外販比率４割です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news105.html

台湾の広輝電子から調達しているパネルは欧米テレビメーカーへの外販用途が主ですが、亀山第二の生産能力増強に
伴って、亀山第二のパネルもこの外販ルートにのせて販売が拡大します。

>>453
腐ってもSONYだから、コード流用できないようにすれば優秀な人間が良いコードを書いてくれないだろうか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/mobile357.htm

亀山パネルっつーて売ってる地上波デジタルつけてない安めの
液晶テレビ、もうけっこうあるもんな。

まあ、馬鹿の目には見えない液晶テレビかもしれないけど（笑）。

>>455
そんな手があったか

HP，インクジェット法で全部位を形成した透明TFTを披露
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061122/124271/
＞韓国Samsung Electronics Co., Ltd.が開発の目標に掲げている
＞有機ELディスプレイ駆動素子も有望な用途の一つとする

HPはサムスンの足元見てますね（藁

フューチャービジョンの技術って日本企業に一通り行き渡った２年後くらいに公開されるのですか。
なんか日本だけが技術の囲い込みをしてると国際的な立場が悪くなると言う理由らしいですが。
この技術はアメリカはあんまし関係ないし、利益を得るのは韓国くらいでしょう。
別に公開せず日本だけで非公開に利用したら良いと思うのですが真偽のほどはどうなんですか。

>>457
まあ、高度な印刷能力を持っている会社は全部やってるよ＞高分子有機EL
大日本印刷までやってるからな。

>>459
そういう状況でサムスンになら売れる、と算盤はじくHP（藁
逆に言えばサムスン自身ではどうにもならないと思ってるんじゃないのかなー。

>>458
それはそう思いますね。
特許制度の枠内で行使しきればいいと思う。

>>458
せめて、次の技術への足がかりが出来てからにして欲しい。
技術公開で恩着せといて、ちゃっかり次世代技術で突き放すくらいのあくどさを見せてもらいたいものです。

シャープは社債で調達する金なにに使うの？

有機ＥＬ技術って、ＮＥＣから、買ってなかったっけ？サムソン

買ったよ。物に出来たかどうかは知らんｗ

ソフトバンク子会社が６３億円所得隠し、東京国税指摘

ソフトバンクの１００％子会社「ソフトバンク・エーエム」（旧ソフトバンク・ファイナンス、東京都港区）が、
２００５年３月期までの５年間に、約６３億円の所得隠しを東京国税局から指摘されていたことが分かった。
不動産賃貸仲介大手の創業者一族との株の持ち合いを解消するため、一族の利益になるよう株を売買したとして、「交際費」と認定されたという。
単純な経理ミスも含め申告漏れ総額は約８５億円に上り、同社は修正申告したが、赤字だったため追徴課税されなかった。
ソフトバンク・ファイナンスは、ソフトバンクグループの金融部門を統括する持ち株会社として、１９９９年に設立された。
０５年６月、ソフトバンク・エーエムに社名を変更、今年１０月には、業務を電気通信設備業に変え、社名も現在のソフトバンクテレコム販売にした。
関係者によると、不動産の情報提供業務に乗り出したソフトバンクグループは００年３月ごろ、アパートやマンションの賃貸仲介大手「エイブル」（港区）と
提携するため、同グループがエイブル株を、エイブルの創業者一族が同グループの株をそれぞれ持ち合うことにした。
その後、一族が大株主となっている別の就職情報会社の経営を巡って対立。同年１０月ごろ、株の持ち合いを解消するため双方の株を売買した際、
保有していたエイブル株を適正価格より安く一族に売り戻すなどして、利益を与えたという。
この株売買でソフトバンク・エーエムは約３５億円の損失を計上したが、東京国税局から「株売買で一族に利益を与えたことは、取引先への交際費にあたる」として、
経費に算入できないと指摘された。
このほか、エーエム社は、グループ各社との株取引などに伴う損失についても、計上時期を操作していたと認定され、この点も所得隠しと指摘されたという。
ソフトバンクは「税務調査でいくつかの取引について指摘を受け、見解の相違はあるが、修正申告した。指摘は、数件の計上時期のずれと資産の評価額にかかわるものだ」とコメント。
（2006年11月22日14時32分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061122it05.htm?from=top

日本はまだまだだな

>>466
６３億円か
＞日本はまだまだだな
そうだよな。少なすぎるよな。大字の会長みたいに、一兆円ぐらい持ちださないとスケールが小さすぎるよな。

　どの辺りが技術に関係あるんだろな？

>>468
脱税技術では？（＾＾）

>>469

確かに、ｗｗｗｗｗ

『　脱　税　ギ　ジ　ュ　チ　ュ　ツ　は　朝　鮮　起　源　』
と認定してもよろしいでしょうか？

>>461
それがいいな。
「公開しますた。でもこれを使うのは特許料払ってね&heart;」
こんな感じで。
とりあえず包帯しといて申請と同時に公開するとかもありだろうな。

>>467

＞大字の会長みたいに、一兆円ぐらい持ちださないとスケールが小さすぎるよな。

30兆ウォンだったか40兆ウォンだったかじゃなかったっけ？

43兆ウォンです。

>>459
フォトマスクから始まり、液晶カラーフィルターや有機ＥＬまで、
印刷やさんがずっと関係してますね

シャープの液晶は凸版でしたっけ

大日本印刷馬鹿にしちゃいけねえべ。
いまや押しも押されぬハイテク企業だよ。

>>466
これも対北制裁の一環かな

日本の「からくり人形」の設計は当時江戸に居た朝鮮系がしたことはあまり知られていないね。

>>477
うん。
源義経が大陸に渡ってチンギス・ハーンになったって事実と同じくらいにねｗ

義経の子孫が朝鮮半島で種付けした末裔が現在の半島人。
盧武鉉の政治感覚の欠如は義経譲りです（ｗ

>>464
> 有機ＥＬ技術って、ＮＥＣから、買ってなかったっけ？サムソン

それはSamsung SDI。>>457はSamsung Electronics。

>>445
ご教示ありがとうございました。
本日のシャープ、ソニーの液晶テレビ価格観ましたが、４６インチはシャープ、ソニー共に
３６万前後でしたが５２インチはシャープ４５万に対しソニー６６万でした。
ちなみに５７インチ、６５インチはソニーは販売していないようです。
大型の液晶で差が出てるようですね。サムスンも第八世代工場で追撃目論んでるんでしょうが、
投資額巨額なので危うい賭けですね。

サムチョンパネルなんか使って「ソニーパネル」なんて恥ずかしげもなく謳っている
苦ソニーなんて潰れてもらって結構。

>>475
しかし凸版を含め一般では大きい印刷屋としか思っていない罠。

>>482
ソニーは高級品は有機ELで一般品はサムスン製液晶でって考えてんじゃない。

「4年で性能100倍」――DARPA、IBMとCrayのスーパーコンピュータ開発支援
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/24/news012.html

23氏が怒りそうな話題。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review_backnumber/2006-11-61.html
これでSamsungはキヤノンを取り込んだ事が証明されましたね。
日本の製造業はもはや韓国に吸収される運命にあることがハッキリしています。

……なんでこんな凡ミスが。

理系白書’０６：第３部・漂う戦略／４　学者の信念を国が支援　基礎研究こそ「挑戦」

＜ニッポンは強いか＞

　コンピュートニク。

　０２年、日本が国家プロジェクトとして開発したスーパーコンピューター
「地球シミュレータ」は、米国でこう呼ばれた。由来は、旧ソ連が米国に
先んじて打ち上げた人工衛星「スプートニク」。地球シミュレータは
それぐらい米国を動揺させたのだった。

　科学技術広報財団理事長の平野拓也さん（７１）は、旧科学技術庁トップの
事務次官として携わった。実行部隊のリーダーを、旧航空宇宙技術研究所を
退官したばかりの計算機科学者、三好甫（はじめ）さん（故人）に託した。
「世界一を目指して妥協しない人」と見込んだからだ。


理系白書’０６：第３部・漂う戦略／３　官民共同衛星に税金７５０億円

　＜ニッポンは強いか＞

　◇「もたれ合い」で頓挫

　車の運転に威力を発揮するカーナビ。実は、位置情報を送ってくれるＧＰＳ
（全地球測位システム）衛星は米国の持ち物だ。「自前で衛星を」と始動した
官民共同の国家プロジェクト「準天頂衛星」が今、７５０億円の税金を投じて
無用の長物になりかねない状況だ。


ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/

ニューストップ > 経済・IT > 話題 > 千波万波
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/ushioda/

医工連携斥力の法則＝潮田道夫


　この世界には引力のほかに斥力というものが存在している。
物質が相互に反発し遠ざかろうとする力。

　日本が科学立国をめざすなら、異分野間の協力が重要だ。
しかし、日本の学界は分野相互間の斥力がことのほか強力らしい。うまく協同できない。

　その悪い例が医学部と工学部の「医工連携」だそうだ。
最先端の治療機器、検査機器の発明で日本が米国に劣後している理由のひとつ、という。

サムスンが来年2月から70インチの液晶テレビを量産だそうだ。

http://www.edaily.co.kr/news/newsread.asp?searchDate=&strPage=1&sub_cd=DC11&newsid=01666246580049000&DirCode=0010101&curtype=read

>[イーデイリーオンヒェソンギザ] 三星電子(005930)が来年 2月から 70インチ LCD TVパネルを量産する計画のことと知られた.
>三星電子は 23日 "来年 2月から 70インチ草HD LCD TV パネルを 7世代 2ラインで量産する予定"と言いながら "計画とおりなら
>年間 100万枚以上のパネルを供給することができること"と明らかにした.
>これによって三星電子は来年 2月や 3月頃世界最大大きさの 70インチ LCD TVを出市するように見える. 70インチ LCD TVは
>既存世界最大大きさであるシャープの 65インチより 5インチがもっと大きい.

参考
サムスンの82インチ液晶パネル
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050308/samsung.htm

シャープの第８世代では90インチを２面取りできますが、どう動きますかねぇ。

シャープ ` 復活 信号弾`..8 世代 LCD 生産 開始　2006.11.24 11:24
http://www.edaily.co.kr/news/world/newsRead.asp?sub_cd=DD41&newsid=01640006580049000&MLvl=2&clkcode=00102&curtype=read

>[イーデイリー置き石記者] 日本 LCD 製造業社シャープが `LCD 善導業社`の昔の名声を取り戻している.
>世界最初で 8世代 LCD 梁山に突入, 平面パネル TV部門の先頭走者に出ていると 24日ウォルストリートジャーナル(WSJ)が報道した.

>シャープは去る 8月日本がメヤマにある 8世代 LCD 工場稼動を始めた. 8世代ラインの生産稼動で大量生産が可能になって
>競争業社よりもっと低い価格に製品を販売することができるようになった.

>甚だしくは PDP TVとも競争するに値する価格競争力を持つようになるように見えると新聞は伝えた.
>PDP TVは LCDより画質が良くないが価格がチープで LCD TVの代替品で思って来た.

>専門家たちは今度ホリデーショッピングシーズンがシャープの復活において決定的な時期になることと見通している.
>需要が多くて値下げによる販売量増加效果をたっぷり見られることと言う分析だ.

50以上の液晶は残像酷くて見るに耐えんのだが。

エリクソン、ソニーとの協力分野をモバイル・テレビに拡大へ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20061124/114309/

韓国製液晶テレビ終了のお知らせ 2006/07/13
http://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html

(((・(・(・＿・）ざんぞーー

>>489
どうせなら、金玉センセのために60インチプラズマを作ってあげればいいのに・・・

今日は急に円高がすすんでるな

>>496　そろそろ、ドル安に以降しないと
アメリカ経済がリアルに耐えきれなくなったのかねぇ（・＿・）

>>497
昨日はEUの方でも円安が行き過ぎとの政策当局者の発言がありましたね｡

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35940

インテルがサヨナラだって。

>>483
集積回路以降は日本の印刷会社無しには日本のエレクトロニクス産業もあり得ないのに・・・

円安ってもともと、ハゲタカファンド等が、資金調達の為に金利の安い円を購入して、他の外貨へ勧銀しているのが実態ですよ。

今の円安は日本経済の実力を繁栄しての物ではありません。
日本としては是正したいんだけど、世界経済に与える影響がでかいですから・・・
韓国以外では穴拭く紙にしかならないウォンとは存在価値が違います。

↓１０レス以内に脳糞の妄言ｗｗｗ

>>501
円を買ったら、円が上がるよ。

>>502
その円をドル等へかえたら円が安くなるでしょ。

円を借りてると言いたいんじゃない？

>>504
スマソ、言い方が悪かったね。

>>499

煮立った鍋から飛び出して火に落ちるみたいな気がする

韓国はここに来て外資のエクソダスに歯止めがかからなくなってきたな〜

経済話は他でじっくりとやるとして、
毎日の為替や株価に、これほど多くの人が関心を持つようになったのは、
良い事なのか悪い事なのか・・

仕事まじめにやって、それなりに出世した方が、
投資よりも利回り高かったりする人もだいぶいるのだろうし。
難しいね、人生。

俺は所詮こつこつとものをつくるのが楽しい訳だし、
それで喜んでもらえてお金がもらえればいいだけだからなあ。

>>507
というかもともとＲ＆Ｄなんて担える実質ないじゃん
どうみても

>>508>>509
金融のことがわからないと禿げたかにいいようにやられるから
金融セクションは重要だよ。
現代の主戦場でしょ。

>>509
そうだよね。
苦労して立ち上げた新製品の市場調査でエンドユーザのとこに行った時、
”今まで３分かかってた作業が１０秒で出来るようになって、楽になりました”
と言われ、正直うれしかった。
今は分業化が進み、自分のがんばり具合や貢献度合いがわかりにくくなってる。
（やむを得ない面もあるけど）

何の為に技術を開発するのか・・今はそれを考えながらﾋｨﾋｨ言ってます。

>>510
来年の第一四半期に離脱とは性急な話だね
外資が相次いで離脱しているこのタイミングといい、拠点を処分していく先
が中国といい、なにがしかの情報が流れているような感じがする

>>513
リスクとしては北に空爆
日本がそのとばっちりを受ける可能性を
ふつうは考えるでしょ

あるいは北の先制攻撃が先か

>>508

だって経済スレが、軍オタに占領されてるんだもの

>>477

江戸時代の百姓でも作れた水車の、劣化コピーすら作れなかった李朝が、なぜからくりを作れる？

韓国の技術競争力は「日本に追いつきつつある」

　このまま推移すると、韓国に対する優位を確信していた少なからぬ日本人には信じがたいこ
とであるが、ここ数年内、早ければ来年中にも、韓国が技術競争力で日本を追い抜くと言うこ
ともありえる。

http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page032.html#W15

>>516
<丶｀∀´>つ【道義的】【宗主国自称】

順調に法則発動中だねｗ

ソニー、今度はデジカメに欠陥…液晶画面に問題
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/25/20061125000005.html

>またしても悪夢か。

誰のせいだと思って・・・・・・・(ry

>>517
その記事が書かれてから三年ほど経ちましたがいかほどで？

　　　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、 　　　>>520
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ） 　　　「韓国が技術競争力で日本を追い抜いた」
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_　　　ことになってから数年経ってると考えるんだ
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'

>>520
笑うしかないでしょう。
現状は技術貿易収支率が物語ってます。
技術輸出/技術輸入は数字が高いほど、その国の技術力が高いと言っても良いでしょう。
今年の9月頃調べたので細かい数字を忘れたが、日本は3.4位米国は2.6だったか
で韓国は0.38と1を切ってるどころか、0.5も下回っている。是は容易に1を上回る事が出来ないでしょうな
まあ、ドイツさえ1を若干下回っているので1を上回っているのは世界に数国しか無いのですけど
その他見ると韓国の方がTVのデジタル化が早いなんて、出鱈目を書いてますし
韓国は2010年と日本より1面前倒しですが、デジタルTVの普及率が2010年になっても
50%に満たない様ですから、2015年まで掛かるとされてます。
韓国はソウルオリンピックの数年前から、日本を超えるのは時間の問題として
日本の産業構造研究し、気づくと日本の技術が無いと成り立たなくなった。
材料や製造装置等を内製化もIMF後に極力進めてきたが、毎年対日赤字が増えるのが現状
来年は今年より減る可能性はある、景気後退により企業が設備投資の縮小するニュースが
時々ここにも貼られてますね。

例によってお前が言うな記事なわけですが
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/24/20061124000054.html
不思議な記述があったので。
＞　現在中国には、天才クラスの科学者を動員し、新製品が発売されると1‐2カ月で
＞完全な模倣品を作る数十の組織が活動している。20‐40人で構成されるこうした組織
＞が回路図を作成し製造業者に渡し、業者は2万‐3万台の模倣品を作る。そして、模倣
＞品を市場にばら撒いた後、組織は解散するといった具合だ。

＞　サムスン電子は最近、自主的に流通経路を追跡し、模倣品組織をつきとめた。
＞この組織は、サムスン電気が暗号化して保管している回路図までを解析するなど、
＞とんでもない開発力があった。サムスン側はこれら組織の開発者たちにサムスン
＞電子への入社を打診したものの、拒絶されたという。模倣品を1万個売れば、韓国
＞ウォンにして1億‐2億ウォン（約1248‐2496万円）を荒稼ぎすることができ、あえて
＞就職する理由がないというのだ。

2-40人でせいぜい8000万の儲けしか手にしていない技術者が入社を断るって、どんだけ
低い給料提示したんだよサムスン！まあ1月で2,3万台売れて、しかもコンスタントに模
造品送り出せるとかならわからんでもないが。

>>523
２カ月のプロジェクトで報酬25-100万ってところか。日本や韓国の水準としたら
高いとは言えないなあ。
でも中国なら結構よくて一年程度ははたらかなくても良いレベルなのかな。
飯代だけ稼いで残りの一年はハッキング（良い意味でのほう）で遊ぶとか。
気ままに仕事をしたいっていう天才技術者気質なのかな。

と、好意的に捉えてみるｗ

>>523

この記事のポイント

サムスンが技術開発力として考えているものは何かを、はからずも示している。

＞この組織は、サムスン電気が暗号化して保管している回路図までを解析するなど、
＞とんでもない開発力があった。

そして、サムスンがどうしたかったのか

＞サムスン側はこれら組織の開発者たちにサムスン
＞電子への入社を打診したものの、拒絶されたという。

もし引き抜きが出来ていたら、日本の技術を盗む強力な力となっていただろう

回路図って何？
まさか電気ストーブの回路図とかじゃないよな？ｗ

>>526
電気ストーブ・・・・リモコン・・・変なこと思い出させるんじゃないｗ

>>522
ハイテクに関しては寡占化が進んでいるということ？
話を聞くとまるで植民地支配とプランテーション連想するんだけど。

>>525
連中にはぜひ幸せ回路について解析してもらいたい。

半導体、液晶パネル、造船、家電、鉄鋼といった花形産業全てでもう日本を抜いてますが。
残るは人工衛星くらいしかない

つまんねえ釣りは余所でやれ

>>530
一流を知ったら、
全て安かろう悪かろうの一覧だなｗ

>532
最近はたいして安くも無いけどね。

>>533
え？
国内搾取。
海外ダンピングやる余裕も無くなってきているんですか？

はげたかがつついて殺し、
その屍は、宗主国が喰らうのかな。

>>530

液晶パネル　←　マニラのモールオブアジアに置いてある、サムチョン製ＴＶドット欠けのまま
　　　　　　　　放置するなって言って置け、　ｗｗｗｗｗｗ

>>530
儲かってるの？

>>401
韓国国内への大型液晶テレビの輸入が増えていますが、何か。

ディスプレイバンク
2006年10月、韓国DTVの新製品動向
http://www.displaybank.com/jp2005/column/show.php?c_id=2043&pg=1&device2=&sub_cat=&s_type=&s_word=

フルHD液晶テレビの価格動向
37インチ　LG　　240万ウォン台（29.8万円）
40インチ　サムスン　300万ウォン台（37.3万円）
42インチ　LG　　330万ウォン台（41万円）
46インチ　サムスン　380万ウォン台（47.3万円）
47インチ　LG　　360万ウォン台（44.8万円）
52インチ　サムスン　530万ウォン台（66万円）
55インチ　LG　　660万ウォン台（74.7万円）

今月は40/42インチ液晶テレビの平均価格は、5.8%下落しているそうで。

>534
ワロス曲線でウォンが爆上げ状態なのが原因かと
アメリカじゃあトヨタの方が現代よりも安いというすさまじい事態になっているし。

もう朝鮮メーカーでもいいから32インチのフルHDTVがほしいぜ。

>>526
　シリコンのパターンからバックアノテーションするリバースエンジニアリングの技術じゃないの？

>>541
>>527も読んであげてください。(涙
ネタにマジ(ry

　素朴にどんな事やってるかを想像して言ってみたかっただけ。
　現実問題ゲーム屋にいる時、コピー基板には随分泣かされた口だからね。

>>540
日本メーカーの方がやすくて質がいい
冗談じゃなく

http://www.asite2006.com/regist/registry.php

>>543
コピー基板？
アーケード？

　そう、アーケードゲーム。
　十年程前だけど人気のあるゲームは台湾、中国、韓国がコピーしてばらまいてた。

>547
コピー基板で被害が出るほど大きかったのって
ストII系のCP基板ぐらいじゃないの？

>>538
>>481サムスンの価格はブラビアの価格と５２インチは一致しますが４６インチは
ブラビアの方が１０万ほど安いですね、何故なんでしょうね。ブラビアの４６インチは
台湾製なんでしょうか。それとも自社製？

ブラビアは韓国製のダンピング製品だす。

>>550
つ【稲沢産】

ソフトバンクのCMで最後にサムスン製の707SCが出てたんだが
実機の動画以外にはペットネームのXSしか画面内に出なくて、
サムスン製とは一言も触れられなかった。画面にメーカーロゴすら出てこない。
まーなんつーか、ここでブランドネーム出すのは逆効果なんだろうな……。
なんかこう「市役所の方から来ました」みたいな商法だ。
問題はソフトバンクが胡散臭すぎて市役所ほど信用されてない所だが。

>>548
つ【インベーダー＠タイトー】【パックマン＠ナムコ】【ドンキーコング＠任天堂】
割と昔からデッドコピーによる損害は大きいよ。

人参堂自体がコピーで拡大だ

>553
いや、十年程前って書いているから…

超漢字V ひとくち紹介

【Windowsをお使いの皆様にも「超漢字V」】
第1回　Windowsの上で手軽に使えるTRONです
http://www.chokanji.com/intro01.html
第3回　文字と仲良し、超漢字V
http://www.chokanji.com/intro03.html
第5回　文字検索で遊ぼう
http://www.chokanji.com/intro05.html
第7回　異体字と文字情報を見る
http://www.chokanji.com/intro07.html
第9回 超漢字VからWindowsへ、読めない漢字もラクラク入力
http://www.chokanji.com/intro09.html
第11回　Windows用の文字字典としても使える超漢字V
http://www.chokanji.com/intro11.html
第13回　変体仮名からトンパまで、文字のことなら超漢字
http://www.chokanji.com/intro13.html
第15回 正確な字形で使える超漢字用の電子辞書、漢字の専門家には康煕字典
http://www.chokanji.com/intro15.html

【既に超漢字をお使いの皆様にも「超漢字V」】
第2回　Windowsの上で動く新しい超漢字です
http://www.chokanji.com/intro02.html
第4回　Windowsの他のアプリケーションと同時に使えます
http://www.chokanji.com/intro04.html
第6回　Windows用の多くの周辺機器やユーティリティが使えます
http://www.chokanji.com/intro06.html
第8回 インストールが簡単です
http://www.chokanji.com/intro08.html
第10回 超漢字とWindowsの間で文字データの切り貼りが簡単です
http://www.chokanji.com/intro10.html
第12回 超漢字からWindowsのファイルをアクセスできます
http://www.chokanji.com/intro12.html
第14回 超漢字からWindows経由で印刷できます
http://www.chokanji.com/intro14.html

韓国の技術輸出は年間14億1600万ドルもあり世界有数の技術輸出大国です。

>558
ほかの国との比較はどーなんよ？

輸入のほうの数字もおながいします。

特許とかならともかく、
技術輸出って金額で表すものなのか？

>>558
40-50億ドルの輸入もしている世界有数の技術輸入大国でもあります。
本当にあり(ry

それは日本もだけどな

MSから買っているソフト代込みでも黒字なはずだが。

>>559-561
私の>>522のレスが参照になるかと

>>565
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006112406700
サムスン電子の液晶パネル、１０月売上は過去最高
１０インチ以上の大型製品部門でも売上高１２億６０００万ドルで過去最高を更新し、
平均販売価格は２３４ドルで市場平均を２９％上回ったという。サムスン電子の液晶パネルは、
大型テレビ用パネルの販売拡大で、売上高記録を毎月更新している。
シャープの追撃は未だ功を奏してないんですかね。今後の展開如何なんざんしょ。

IPSαのフルHD46インチ、まだー？(ﾁﾝﾁﾝ AA略

>>522
あれだけ割れ物使ってこの体たらくですか。
すべて正規版だったら・・・

IPSαはどのインチもフルHDパネル一つも無いじゃん

>>568
FPD International 2006で37インチFullHDパネルを展示してたらしい。

FHPが42インチFullHD 1080ALISパネルを開発中だし、
日立は37は液晶で、42はPDPでFullHDとするんだろうか・・・。

シャープは大型パネルの外販なんてしてないと思いますね。
自社向け消費でも足りてないくらいですからね。
外販主体は中小型パネルのみですよ。

それと上の方で出ている技術輸出の話は
日本の場合自動車関連がほとんどでそれも海外子会社向けの
輸出ですからあまり当てにならないですね。
貿易赤字の話でもそうですが数字だけで短絡的に判断するのは
愚かな事だと思いますね。

皆様、これが数字だけで判断する脳菌です。
餌を与えず、遠巻きにニヤニヤしてあげてください。

>>570
あまり当てにならないってどういう意味？
自動車生産技術の輸出は意味があると思うけど。

>>571
数字の意味もわかってない希ガス＞脳菌

見えない人にレスするなんて奇特ですね。

技術と言っても幅広いのに自動車の部分が過大評価される指標で
果たして技術競争力とやらを見るのは適切かどうかは言うまでもありません。

最近脳菌大夫やつれてきてるように見えるな

>>570
自動車関連を除いた技術貿易収支の数値示してください。
客観的裏付けの無い主張無意味ですよ。

>>566

あれ、10月売り上げでAUOに抜かれたことは書かれてないね?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=36192

>>578

失礼、金額じゃなくて出荷量だった。

>>576
妄想を補強する燃料が途絶えて久しいからね。

シャープは大型パネルの外販なんてしていない、なんてまだ信じているくらいだし。

基礎データが正確でも解析時に主観とか主体を混ぜたら、一次解そのものが狂うのでは。

今年の頭の記者会見ですら「外販への責任もあるから、自社供給をあきらめた。これが
シェアを落とした一因」って発言してるんだよな＞シャープ首脳

まあ、ろくに株もやらんバカには見えない発言だろうけど（笑）。

>>486
あー。やっとネタの意味がわかったｗ。

テックウィンは実際にペンタックスを取り込もうとしてるね。
協業でデジ一眼作ってるけど、ペンタックスの偉い人がテックウィンからの技術協力は期待してた程えられなかったってどこかで愚痴ってた気がする。
瀕すれば鈍す、死に体、レームダック、あの国のあの法則。
ペンタックスにはお前らの御注進が必要だぜ？！

台湾のチーメイの社長ってものすごくいい人なんだけど、中国人の甘言に
乗って中国に工場建てたら散々な目に遭わされたらしい。

>>581
＞基礎データが正確でも

あなたはどの宇宙の韓国のことを語っているのだ？

◆シャープ、携帯電話用ＣＣＤカメラモジュール販売・デジカメ並みの性能を付加
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=NN000Y643%2027112006

　シャープは500万画素の携帯電話向けCCD(電荷結合素子)カメラモジュールを来年1月に
発売する。同モジュールの搭載により、オートフォーカス(自動焦点)などデジタルカメラ
並みの機能を持たせることができるという。月産5万個を見込む。

　発売する｢LZ0P3770｣は高さ21.7ミリ。オートフォーカスのほか、高画質のまま倍率を
無段階で設定できる｢光学3倍リニアズーム｣機能を搭載した。携帯電話のカメラ機能に対し、
高性能化へのニーズが高まっていることに対応する。価格は2万円。

こういう目標をすえてくる中国に、
ハッタリ技術拡張に血道を上げる韓国より、よっぽど脅威を感じるのはオレだけ？

西蔵の科学技術普及、日本のカメラ自動化技術を参考に
ttp://j.peopledaily.com.cn/2006/11/27/jp20061127_65387.html
>よって科学技術の普及においては農牧業地区に重点を置くべきであり、
>農牧民を最初の重点対象としなければならない。自動化技術を研究すると
>いうことは、西蔵の農牧民の文化的水準の低さという現実に的を絞るという
>ことであり、先進的で複雑な農牧業分野の科学技術を単純化し、複雑なものを
>簡単にし、難しいものを優しくし、文字を読めない農牧民にも技術の掌握を
>可能にし、「農牧民が技術に適応する」という状況を「技術が農牧民に適応する」
>という状況に変え、ここから技術の普及ペースを加速し、農牧業の利益を大いに
>高めるということである。

>>587
社会主義はこういう美辞麗句は得意なんだよ。昔っから。
でも、消費側の市場動向を分析する意欲と
能動的な生産の変化に欠けてうまくいかないことがほとんど。

>>586

うーーーーん、正直イラネ・・・

携帯にデジカメ機能自体、イラネ・・・

シンプルで安くて電池が長時間持つのが実用上一番いいす・・・

高性能化へのニーズが高まってるっつったってなあ、
いずれ廃れないかねえ・・・

>>589
現実見てないんじゃないの、街を歩けば携帯で撮る人が普通に居る。
あなたの主観でしょそれ。

>>590
連続稼働時間が載ってないカタログはないってくらい、稼働時間は常にニーズの上位にあるし、
カメラの能力より稼働時間ってニーズがあっても不思議ではない。
私の場合だとカメラ全く要らないというのではなく、高性能カメラ=電力喰い は要らないな。

クリンルームに持ち込めないって欠点もあるしねぇ。カメラ付携帯。
不透過シールで封印してる人も同じ職場にいるよ。

フツー使わないときにはカメラへの電源供給を切っていると思うんだが。

よっぽどソフトやシステムの組み方がくそならともかく。

>>591
だからそれって一部の希望じゃん　デジカメで撮影してる観光客に「現場監督」
持ってる奴見つけられるか?　

携帯のカメラ、滅多に使わないけどデジカメ忘れたときなんかのチョイ撮りに便利なんだよねぇ。

つーか連続稼働時間てあまり意味無いだろ。
毎日充電してれば良いだけの話。
めんどくさがってこれを怠る奴は待ち受け時間がどれだけ延びようが電池切れになって文句を言う。
毎日電池切れまで話すなら予備電池たくさん持ち歩け。

ていうかね、携帯に関しては
1年くらいでバッテリーが劣化するのを何とかして欲しい

ウリのケイタイの電池は五年持ったニダ
液晶が先にご臨終したニダ

連続稼働時間については確実に以前より優先度が下がってるよ。
長時間駆動という方向より、こんだけ機能乗せても現状維持、みたいな感じ。
そもそもカタログにスペックが載ってるのは基本性能だから当たり前の話だし。

たとえば以前は電池パックを二個同時充電出来る奴があったが今はない。
（本体に刺してるパックと、もう一個裸の奴を刺せるスロットがある）
ノートPCでは当たり前の拡張バッテリ的なオプションも存在しない。
ごく一部、ビジネス向け携帯にそういう仕様のがあるけど、
その辺の携帯ショップではなくキャリアのショップに行かないと買えない。

>>586

>シャープは500万画素の携帯電話向けCCD(電荷結合素子)カメラモジュール

これは三星が先に出していた「携帯電話機能付き1000万画素デジカメ」より、
モジュールの大きさも消費電力も格段に小さいのがミソかと。

三星の様に普通のデジカメのカメラモジュールを組み込むのは何より開発の
手間を省けるし、画質も他の携帯電話のデジカメのそれより良好でしょう。

しかし、それと引き換えに本体のサイズは確実に大型化し、消費電力も通常の
カメラ機能付き携帯電話より遥かに大きいのは確実なので、このカメラで連続して
写真を撮り続けていたらあっという間に電力を消費してしまうのは目に見えています。

三星のアレの様な1000万画素は明らかにオーバースペックとしても、500万画素で
在来の携帯電話用カメラモジュールと同等のサイズを実現し、なおかつレンズ性能
なども在来の物より向上しているのなら、それは充分に意義があるのでは？。

とうとう携帯にもＣＣＤか。
ＣＣＤならかなり使えるね。

それにしても日本車の質が落ちたと思うのは俺だけだろうか。。

ＮＨＫの特集でトヨタのリコールが右肩上がりに推移しているって言ってたなぁ
現場の職人さんが減っているんだとか
タイ人のトヨタ技術者が日本人を指導する時代が来るかもしれないね

>>602
職人さんが減っているというより、
会社が急膨張しているせいで、指導者不足になっているんだよね。
あれだけでかい会社が、よくもまあ急成長するもんだ。

前使ってたA5305Kの最末期は
ばっちり充電した状態でネットを20分してたら電池切れ起こしました

機能がてんこ盛りなのは、それはそれでいいのよ
ただ、それに見合った「長持ちする」バッテリーを用意して欲しいかな、と

ま、キャリア側にしてみたら1年程度で買い換えて欲しいって
皮算用があるとは思うんだけど…

>>602
リコール件数が増えているのは部品の共通化が順調に進んでいるせいニダ。
部品の共通化が行われている為、１つの部品に問題が出ると多数に影響が出るだけニダ。

0％まで使い切って充電というのは良くないんだっけ？
一番良いのは50％あたりで充電と。

リチウムイオンは満充電付近での放置がマズイ。あと過放電は即死。
けど大抵のリチウムイオン電池は放電しきる前に電池切れにして過放電が起こらないようマージンを取ってる。

>>606
逆じゃね？

一般に言われてるのはメモリ効果の抑制のために
半分使ったとこからとかの継ぎ足し充電はしない方がいいとされる。
まぁ、リチウムイオン電池に関してはメモリ効果はないとされてるので
この辺は結構プラシーボが入ってる上に通常はそれでも電池はヘタってくる。

ノートPC等の充電制御では50%とか75%をリミットにして充電する事で
電池寿命を延ばすという試みが一部メーカーで行われてるな。多分これの事だろ。

>>595
あなた携帯を仕事で使ってないでしょ。

そんなに仕事で携帯使いたいなら個人用と分けておけば良いのに

>>599
確かにそういって色々な機能が追加されてきた携帯ですけどね・・
今までと同じで、こういうモジュールもどんどん携帯に使われて
いくんだろうと思います。

でもはっきしいってどうしてもムダな気が・・・

>>610
つーか、会社から支給される。
しかも、緊急対応用の携帯も別に。
つまり、個人携帯とは別に、二つの携帯を持たされる。
支給携帯はカメラ付きモデルなのでシールでカメラを
潰すから電池は食わないが、システムのアラームが
携帯メールで飛んでくるのでそっちで電池消耗する。

パンがないならお菓子を食べればいいのに

・・・ちょっと違うか・・・・

>>612
それはそのモデルを選んだ会社側が悪いんじゃ…

つーか
アラートがメールで飛んでくるのはカメラ全く関係ないし…

シールでカメラ潰したら何で電池喰わないのかが分からん。

「SEALでカメラを潰す」と書くと、どっかの映画みたいだ。

>>606
>>608
　めいっぱいの銃放電をディープサイクルと言ってバッテリーに対しては相当過酷な動作条件。
　最悪一発死にもある。

>>617
アザラシに踏みつぶされるカメラ・・・

技術で勝って投資で負ける日本
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061122/107541/

韓国メーカー、LCD製造4技術の国産化に成功
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/22/20061122000029.html

とうとう液晶も半導体の二の前になりそうだな…orz

景気が良いとか言いつつどんどん進む円安が日本の技術力を示している

日本人として、愛国者として情けない…orz

今回、お見せしたいのは、「近年の液晶パネルへの設備投資に関する日韓比較」です
（下掲図参照）。日本の代表的なメーカーであるシャープと韓国のサムスン電子を例にとって
比較してみると、ここ10年間、シャープはサムスンに後れをとることなく、最新の設備に
投資し続けていることがわかります。でも、投資金額はサムスン電子に及びません。
2000年度からのデータをみると、シャープが投資額でサムスン電子を凌駕した年はなく、
2005年度に至っては、サムスン電子の半分にも達していないのです。

その結果は、世界シェアに如実に現れています。2005年のデータでは、
サムスン電子は世界トップのシェアで約18％。かつては世界市場に君臨したシャープは
4位に甘んじ、そのシェアは11％にまで低下してしまいました。言うまでもなく、
液晶は日本が長い年月をかけ育て、日本が世界に先駆けて実用化した誇るべき技術です。
そのトップ企業であるシャープは、かつてはサムスン電子などアジア企業の先生であり、
目標でもありました。その技術力は、今でもトップクラスにあるはずです。
それでも負けてしまう。技術ではなく、投資で負けるのです。

どこに下掲図があるのだろう…

>>621
おにいちゃん
そんなことすでに１０年前に言われてますよ。
その対策が東芝の大規模投資であり
エルピーダでありシャープの現在の投資なのです。
２００７年１Ｑには結果がはっきりで始めると思いますよ。

>>623
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061122/107541/LCD2.JPG

既に負けてますが。
しかも国単位で見るとシャープだけしかない日本は…orz
日立連合は何やりたいんだかわからないし…orz

>>624
投資に対して生産があがってない現実がサムソンの問題の深刻さを表してるんですが。
いわゆる非効率な投資。

>>620
いくらコリアンでも、「二の前」は拙い。

「二の舞を演ずることになる」が正しい日本語だ。

>>626
安崎とかと同レベルかね、二の前(ｗ
日本人テスト失格やね。

10かけて1の結果を出すのと、
100かけて1の結果を出すんじゃ前者の方が投資は少ないしなぁ

>>608

メモリ効果が影響するのは、ニッカド、ニッケル水素系といわれてる。
リチウムイオンは扱いが別
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq1.html

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/ninten38.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/ninten39.jpg
メモリはサムスン製か・・・　Wiiｵﾜﾀ

>>627
最近は二の前とか二の轍とか言葉が混乱してるよね。

>>630
PS3もXbox360もメモリーにサムスン使われてるよ

>>632
次世代ゲーム機全滅か・・・

大手専門誌も認める大宇造船の技術力
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/29/20061129000006.html

日本人は自国企業をマンセーするが、
第三者による評価を見るべきだな

そーいうのは提灯記事も有るので当てにならない
例えばC2D一色なPC雑誌記事とか(ぇ

>>633
あほか？
サムスンのメモリつかっただけでだめになるなら世の中だめになるものだらけだろ

そうそう。あほは、>633が本気で書き込んでいると思っているよな。

リチウムイオン電池の基礎
http://www.baysun.net/lithium/index.html

12.メモリー効果と継足し充電
http://www.baysun.net/lithium/lithium12.html
13.リチウムイオン電池を上手に使う方法
http://www.baysun.net/lithium/lithium13.html

ちなみに
「充電しながら携帯電話を操作」
↑コレが一番携帯電話の電池寿命を縮めてる要因

>>624
私が今まで書いたレスを見ていると思いますが、再度書いておきます。
液晶の製造装置の開発に成功出来たようですが、今更従来の方法を開発できても遅いのです。
私からしてみれば、液晶の歴史から見てやっと開発出来たのかが正直な感想です。
日本の液晶製造は次のステップに移ってます。それは官学民が立ち上げたフューチャービジョン社
での従来のコスト1/5になる製造方法です。装置の値段低減,材料の値段低減,プロセスラインの見直し
スループットの距離1/2等です。この結果値段にハッキリと成果が現れてます。

サムスン製LN57F51BD　値段:約109万円
シャープ製LC-57GE2 　値段:約 84万円

サムスン製LN52M71BD　値段:約67万円
シャープ製LC-52GX1W　値段:約37万円

日本は価格コムの最安値
韓国は日本の価格コム相当の最安値

>>640
　　　　　　　　　　　　　最安値　　　　　　　　　　通常価格

アクオスLC-52GX1W　　　　\371,440　　　　　　　　　 \459,650

ブラビアKDL-52X2500　　　\549,800 　　　　　　　　　\656,207

になっていてソニーの方がサムスンより低価格で販売していますが。
パネル以外でソニーは工夫してるんですかね。　

南アフリカとか中東では既に日本製より韓国製ブランド価値が高くなってるからね。
多少値が高くなっても順調に売れてます。結局は国家ブランドの違いだと思う。

　 |
　 |
　��
　　　 ∧∧
　　　（ﾟдﾟ,,）
　　　 |　 ヽ
　　　 l、＿_）〜

南アフリカでナウなニガーに大受け（ｗ

>644
お兄さん差別は許しませんよ！

↑この人、人種差別主義者です↑

ｳﾘはレイシストだったﾆｶ・・・
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>642
"南アフリカとか中東"って売れ筋は廉価版だろう、パネルは全て台湾製だよ。
利幅ほとんど無い機種だろう。

>>643
かわいいw

テレビ世界市場，第3四半期はSamsungが金額と台数の両方で首位
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/124635/

まあ液晶テレビの価格がどうとか言う能書きはともかくとして
結論としてはQ3の液晶市場では金額台数共にサムスンが
トップであると言うのが現実ですね。
シャープの工場が威力を発揮するのは何時になる事やら。
まあサムスンは液晶以外も強いので磐石と言って良いですね。

あぼ〜んになっているな。
650 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

結局このスレの奴らは妄想しかできないんだな。

現実を直視しないとますます日本の競争力は落ちる一方。

>>650
お言葉ですが価格大切ですよ、生産効率が劣悪って事ですから、価格競争に敗れ
市場から撤退を強いられますよ。シャープの工場はもう威力を発揮っしてますよ。
現実から逃げてもいい事無いよ。

>>641
日本国内の熾烈な価格競争で韓国内搾取値段と思えば良いのでは？
韓国製の液晶TVは海外では日本製より少し高い程度で、韓国内の販売価格よりかなり安い
逆に日本製は国内価格より海外販売の方が高いですから

ブランド力で高いと思っているのはエンジョイのスレッドを見ていても
韓国側の人は皆そう思っているようです。
誰も突っ込まないのですが、なぜ高い販売値段で販売量も多いのに
大幅な赤字になっているLG、黒字ぎりぎりのサムスン
販売量が少なく、値段も圧倒的に安いシャープが過去最高益を上げているのかが説明できないだろうね。

金額：サムスン全体の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャープ全体の利益

シャープは今までの利益が少なすぎたから当社比で利益が上がってるだけ。

ソニーがサムスンブランドにすがるように、
ミツビシがヒュンダイブランドにすがるように、
日本が韓国にすがるのですね。

シャープの液晶の利益＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞サムスンの液晶の利益


だけどもなにか？

>>653
シャープは供給力の制約があるので
価格の低下はサムスンやソニーを苦しめるでしょうが
それも来年サムスンの工場が立ち上がるまでの話です。
まあシャープはアメリカ市場に注力との事なので
8Gの工場が本格的に寄与するQ4の結果が楽しみですね。
これで結果がでないようだとシャープは安物の三流メーカーであると
アメリカ人に判断されたと言う事になりますからね。

ってそんなローカルな比較意味あんのかよｗｗｗｗｗｓｗ
サムスン全体の利益は日本の半導体企業が束になっても敵わない現実を見ろよｗｗ

ソースなしで言い合いやめてください。

その内「サムスン」っていう映画も出来るよ

鬱陶しいから、こっちでやれ。

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

いくら技術が優れてても結果を出せなきゃ意味ないんだよ。

また鎖国して自国内でマンセーしてろよｗ

今暴れているのは脳筋と二の前クンか？

朝鮮人は現実を直視した方が良いぞ。

世界の現実はサムスン

>>665
そんな不可能な事を要求してはいけない。

でもシャープの液晶テレビの北米クリスマス商戦は、値引きで利益がほとんど出ていないのではないか、
というアナリストの評価があって、株価はやや軟調。

52インチで稼げば問題ないのをアナリストは見落としているというのが自分の評価。

もっとも値引きに付いてこられないサムスンがテレビ向け液晶でシェアを落としても、高値故に
小幅利益確保にでもなったら笑えませんが、その可能性は低そうです。
来年、サムスンは台湾勢にＰＣ液晶でもテレビ向け液晶でも蹴落とされるでしょうし。

日本って今のところは世界トップクラスの
技術を誇ってるけど、いずれ近隣諸国に
抜かされそうだね･･･


ギャルゲならすごいんだけどなぁ･･･

朝鮮人の唯一の希望がサムソンだなんて泣けて来るな。

日本で唯一液晶作ってるシャープがこの体たらくなんて泣けてくるな。

僕は日本のギャルゲを誇りに思ってますよ
日本のギャルゲ産業を超えられる国なんてないよ、きっと

で、どうなの？
サムソンは。

>>673
変態
http://ja.wikipedia.org/wiki/SAMSON_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)
変体
http://www.samsontech.com/

サムスンの第八世代は、稼働したときには採算割れ価格でパネル出荷して巨額の赤字を計上すると見てます。

過去のニュース記事から見て、どうもサムスンはこの第八では52インチよりも46インチの増産にリソースを振りわけていて、
でもこれは台湾のAUOとCMOの7.5世代とも、真っ向からぶつかるんですよね。

AUOは、去年は液晶テレビ向けパネルの出荷数が400万台分でしたが、今年は1040万台、来年は2000万台です。
CMOも、去年560万台、今年970万台、来年1700万台。

両社の合計は、サムスンLGの合計と比べると2005年で75％、今年も75％の規模だったのが、来年には110％と逆転します。
この結果、液晶TVパネルのシェアでは１位LGフィリップスLCD、2位サムスンだったのが、それぞれ2位、4位と転落します。

SHARPの第10世代工場って、関東に造るってうわさだけどホント？

>>675
"過去のニュース記事から見て、どうもサムスンはこの第八では52インチよりも46インチの増産にリソースを振りわけていて、
でもこれは台湾のAUOとCMOの7.5世代とも、真っ向からぶつかるんですよね。"
ソースあります。
４６インチで勝負ってのは正解だと思いますが。 シャープと勝負はきついでしょうから。台湾との勝負も楽じゃないでしょうがね。

>>668
シャープがクリスマス商戦でやった値引きはシャープなりには利益がでる価格帯なんだろうと思うけどね。
サムソンの液晶は高く売らないと利益が出ないから赤字転落するんじゃね。

新大久保に偽10世代の工場作ってがせネタばかり掴ませればどうか。

ハン板の希望的な観測ではサムスンも韓国はとっくに崩壊してるはずなのにｗ

>>680
確かに数年前は、韓国人の理性にまだ希望抱いてたなあ。
まさか中小切り捨て、株の外資うっぱらいに全力を挙げてまで
サムスン一社だけを守りに入るとはおもわなかった。

あほですか。
「崩壊」というものを短期間の側面だけしか見られないとは……。

日本のバブル崩壊とは、ピークから10年続いた諸々の経済指標の下落のこと。
サムスンと韓国の崩壊も、2004年下半期をピークとする長い下落の過程と捉える必要があります。

ハン板のある勢力の観測ではトヨタや日本はとっくに没落しているはずなのに。

>>680
韓国はほぼ崩壊してしまったわけだが・・・

>>682
日本のバブルは在日勢力の経済運営における資源の不正な使用のたまものだからねえ
在日やくざ、パチンコ、サラ金潰しが進むと経済が復活するのはあたりまえ。

いまやサムスン製の半導体の入っていない電子機器は存在しない。
サムスン無しでは地球は回らない。
こういう事を日本人はわかってるんだろうか。

ソニー、液晶ＴＶ出荷増へ　副社長「プラズマ参入ない」
2006年11月29日07時39分
ttp://www.asahi.com/business/update/1129/061.html?

光学ドライブを殻空けしたらEtronTechが入っています田。

わはははwwwwwww


国産部品・資材、輸入製品に比べ品質面で低評価
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006112302100

>>689
まあ、当然の帰結だわな。

>>685
バブル崩壊の象徴、住専問題では、在日不動産屋が借り手に多いことは
週刊文春で報じられていた。
在日の証言として、「金が一番ということで、社名を『カネイチ』とする人が
多かった」そうだ。

『週刊文春』
富士住建と阪和銀行副頭取射殺事件との『黒い闇』
http://www.han.org/a/topics/topics_07.html

>>653
　お障り禁止のゴミには特徴があるので覚えておいた方が良いよ。

　あと、脳糞やその他馬鹿に無駄なレスしてスレを無駄に消費しなさんな。＞相手する人達

なんで韓国の新聞は自画自賛記事でホルホルするんだろう？
例えば造船なんぞ注文を受けるだけ受けて、納期はどうすんの？
しかし、注文数は世界一なんてやっている。これで、ウォン高になると、
造船会社は極端な赤字にならないか？現在進行中だけど・・・・

ここで韓国マンセーみたいなことを書いている人もすぐに論破されているが、
論破されないように事実で素晴らしいことを書いたら、嫌韓厨でも日本人なら、
”おお韓国スゲー！”と素直に感心すると思うな。

実際、韓国人に顕著で、日本人に希薄なのが
”愛国心””民族主義”だもんな。これは誰でも認めるだろ？

話は飛ぶが俺は日本人には愛国心は必要だと思うが民族主義は必要ないと思う。
自国で宣伝しなくても他国で褒めてくれるから。他国が十分認めてくれるから。

すまんスレ違いだな。

　愛国心とは自国を愛する事と、それと同様に他国も尊重する心とその行為を言います。

　偏狭なナショナリズムは愛国心とは言いません。敢えて呼ぶなら利己的国家主義でしょう。

韓国を捨てて、海外逃避が増えてるのに愛国心といわれても・・・。

>>694
全く同意。

偏狭なナショナリズムは侵略主義の別名。
逆に愛国心を全く持たないのは国家と
共同体の崩壊の原因。

辺境な国家主義（・＿・）？蛮族の世界かなにか・

>>697
そうです。
今の蛮族はおもに朝鮮半島にいます。

ここまで日本技術を万歳出来るって、ちょっと現実が見えていないんじゃない？
造船や鉄鋼なんてとっくに追い越されてしまったし
半導体産業なんて微々たる差。
辛うじて設備産業が優位だけどこれもそろそろやばい。
日本人が得意だったのは終身雇用をベースとした熟練による精密な手作業にあったと考えるべき。
世界全体で産業構造が性能重視の擦り合わせ技術から、効率主義の組み合わせ技術主体に変革しているのに
団塊世代の七光りを期待しているゆとり世代の考えは甘い。

>>699
性能重視のすりあわせ技術のおこぼれに預かってる組み合わせ国家に
すりあわせ国家の技術が行かなくなったらどうなるか今実験してるところだからちょっとまっててね。

＞＞６９９
そんな餌で
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000JVSXNG/sr=8-1/qid=1164814590/ref=sr_1_1/503-0092856-9620722?ie=UTF8&s=music

　現実が見えないアレは無視に限りますよ？

安かろう悪かろうを作る技術ならｳﾘﾅﾗが上ﾆﾀﾞ　船も鉄も酋長も
ただ後ろから宗主国様がもっと安かろうもっと悪かろうですごい勢いで近づいてくるﾆﾀﾞ

こうやって真実から目をそらし続けてきた結果、今の日本があるわけですね。

あんまり不味い餌を食っていると腹を壊すぞ。

放置できない人向け
【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

>>704
それは君だ。
作ってるのも野は汎用品ばっかり、完成品で優秀な韓国製品なんて聞いたことないし。

>>704
技術流出を止めるための必死の努力がみえないから
おまえら中国と北に食われるんだよ。

　馬鹿は専用スレでしか相手しない。
　これが大原則。

ノ・ムヒョンの任期がまだ1年半近くあるという冷徹な現実を見つめたほうがいいような気がするが（ｗ

>>699
ああ！鼓腹撃壌ですね。ありがとうございます！我々はこれからも精進します。
>>694
今、真実が見えました！海外にいる日本人が”畳の上で死にたい”という意味が！
よど号やテルアビブの日本赤軍が逮捕されても日本に帰りたいという意味です！

しかし、親鸞聖人の歎異抄をつくづく思い出します。
”善人なおもて往生す。いわんや悪人をや”
これは親鸞聖人は日本人の悪人的価値観においてこの名言を放ったが、
他国人のモラルまでもは知りえなかった。
”泣いた赤鬼”なんて童話を作る国とは根本的に違うんだ。

ノムヒョンって支持率15％くらいだっけ？

もっと少ない。１０パーセント前半としか発表してないけどね。
そもそもこの馬鹿を選んだ韓国人のほとんどが頭抱えてるし・・・

>>712
あのバカ大統領を選ぶ情報不足は韓国の漢字廃止のせいだからなあ。
システムの間違いだからなかなかなおらないね。

>>709
あと一年半、朝鮮半島が持つかどうか

その馬鹿の公約履行率わずか8％ だって。
支持率が低くて当たり前だね。
アマチュアとアメリカに馬鹿にされてるし

なにいってるんですか。
ノムヒョンは筋金入りの北朝鮮工作員ですよ。
アマチュアと見せかける術はあとで責任を問われないためでしょ。

ノムヒョンには問題はないだろ。ノムでなくても､下朝鮮の連中が自分たちで
元首を選ぶとああなるんだよ｡

奴隷には、首輪と主人が必要｡朝鮮人には軍事独裁が似合ってる｡

>>699
アホか
その細かい工業技術をもってるとこが結局は勝つんだよｗ
ガサツな国でもできる産業ならどの国だってできる。
結局は精密工業で特許とったほうが勝つのは産業社会の基本だっての

今更職人って言う時代じゃないでしょう。
情報化社会において、技術の普遍化が急速に進んでいく中で主体は技術じゃなくなる。
技術は買ってくればいい物でしかなく部材や商品の一つとして捉えるべきで
技術を戦略的に使っていける経営学のプロの大量生産こそ必要だと思う。

トヨタが中国進出すると現代製の自動車がショボイこと
中国人が知ってしまう。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/22/20061122000038.html

最近は自分の馬鹿さ加減を晒すのが流行っているのか？
90式とラインメタルの一件からも学ばない馬鹿って居るんだな。

>>719
アホか
技術開発したらその特許で自国生産できるだけでなく海外からも莫大な特許料がはいる
工作機械にしても技術そのものにしてもそう。
サムスンが必死になってシャープから盗もうとしてるのはなんだ？ｗ

結局は技術もってるとこが勝つんだよ間抜けｗ

>>719
経営しかないところと技術と経営があるところで勝負したら後者が勝つ。

ＧＤＰの差はそこからきてるんだっての。

>>719
>情報化社会において、技術の普遍化が急速に進んでいく中で主体は技術じゃなくなる。

サラッと自前の斜め上の新理論を展開するのが、半島の流行りか？

>>724
斜め上ですから

>>719
久しぶりのヒット作だな。
朝から笑った笑った。

なぜ韓国が、ああまでも駄目駄目なのかを見事に語っている。
今後もその調子でせいぜいがんばることだ。

日本は各種の職人技を、いかに後生に受け渡していくか悩み続ける。
そんな悩み事のない韓国が羨ましいね、まったく。（棒）

「技術を買ってくればいい」ってのは貧しい途上国用のビジネスモデルです。
韓国は中途半端に豊か(民はともかく)になったので、国内で搾取するしか利益が上がらなくなってるようですね。
韓国より貧しい国に、韓国に売ったのと同じ「買ってくればいい技術」を売ったらどうなるでしょう？

昨日夕方に秋葉の何店かを回ってＤＶＤドライブの売り場を見てきますた
GSA-H12Nの朝鮮製ＬＧバルク無保証と日本製日立玄人志向箱入り保証付で
わずか１００円差しかありませんでした
誰が考えてもＬＧバルクなんか売れるはずがありませんw
箱入りが品切れの時は多分他社製に流れると思われ

とりあえず日立GSA-H12N１台買ったw

>>727
売るんじゃなくて工場作ればいいんだよね。
そもそも、韓国に技術移転したのは半分盗まれたようなものだし。
竹島問題と拉致問題でもうその条件は消えたから。

まぁ、技術力は、何も、モノを創るだけではない。
技術者を育成する技術ってのもあるんだがな。
それが半島には決定的、致命的、後腐れ無い程に全く持ってあろう事か、ありおりはべりいまそかり。
日本を抜く？
笑止針千本だな。
100年経っても無理なお伽話。

>>724
>>情報化社会において、技術の普遍化が急速に進んでいく中で主体は技術じゃなくなる。
そういう企業は、無国籍化する。もっとも立地コストが安い国に会社／工場を移す。
日本にも、昔、アメリカ人バイヤーが、これ（OEMで安く）作れと、来ていた。
（今になると、それはユダヤ系中心んと言われる、無国籍資本主義企業だったらしい）
あの会社と、もうひとつの会社が、生産ラインと本社をどっかの国へ移転と言う、
最近の噂を聞くと、さもありなんと感じる。

無教養なことは、良く判ったから、シュンペーター、と言う人をwikiで探して、
少し勉強しよう。
技術革新できない（もちろん、革新には経営革新も含まれる）企業は、超過利潤を得られない。そうでなければ労働搾取か資源輸出でしか利潤は得られない。
韓国企業は、国際賃金格差＝労働搾取で伸びたが、それは終わった。

>>730
技術に自信があるなら、”次のもの”を作ればいいんだよなぁ。
今ある”何かに似たもの”じゃなくてね。

基本的に韓国で作るものは、”どっかで見たものを凄くしたもの”でしかなく
新しい何かではない。

・・・・・・まあは、全然凄くないものも多いけど・・・・ｗｗｗ

>>732
いや、凄いの多いぞ？
生ゴミ餃子とか卵入りキムチとか、偽ブランドとか不法コピーとか、占拠屋とかコリアンパブとか、
あと売春と売春と売春と売春。

日立とLGで組んで、
日立LGってなまえで光学ドライブつくってなかったっけ…

>>734
目の前にそのドライブあるよ。

>>734
設計共通なはずなのに日立製とLG製で信頼性が違うので
みんななるべく日立製を選んでます。
ちょっと前は日立製がバッファローとかのリテールしかなかったから
仕方なくLGのバルクって人多かったけどね。

知識が古いんで最近は違ったらすまん。

>>733
社会党、民主党、公明党を作って維持している技術もすごいといえばすごいわな

双龍「カイラン」、英誌で日本車押さえ1位 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/30/20061130000015.html

http://www.forexdirectory.net/krw.html

現在１ドル＝929.8ｳｫﾝ

どうした韓銀！　弾幕弱杉！！

サムスンはあれだけ潤沢な資金があっても技術が無いから設備投資が容易に出来ない
自前の技術が無ければ工場等作れない
いっそGEのように金融に力を入れたらどうだろう？

>>740
日本の後追い以外の事ができるとでも。

技術ってのは、安定して富を作り出す手段だからねぇ。

技術がない状態の喩え：
ウサギが切り株で転ぶのをひたすら待っている。

技術がある状態の喩え：
ウサギを養殖する。

>>734-736
Hitachi LG Data Storage Inc.
設計子会社的位置づけになってるようだ

GSA-4163B（LG,日立とも）でGalaxy（磁気研）の+R DLに書かせてもらえない
（三菱化学+R DLには書けるので故障ではなくファームで故意に拒絶している）
ので、とりあえず書けるのをひとつということで日立GSA-H12N購入（>>728）

>>736
>設計共通なはずなのに日立製とLG製で信頼性が違うので

というのを検証してネタにするためGSA-4120BとGSA-4163Bは両方をリテールで
買って使っているんだが、まだどちらも故障してない
ネタを早く出したいのでLGの方を圧倒的に酷使して日立の方はほとんど使って
ないという、かなり不公平な使い方ではあるw

で、今日現在までの状況としては、
日立製に比べてＬＧ製が信頼性が低いという事実は無い

>>743
放熱処理とかのでの中の人が違ったりしますが・・・
これでも信頼性が同じと言えるだろうか？・・・

>>743
工業製品を1対1で比較して何か意味があるのかと思うニダ。
問題は全体で見た「故障率」「不良品率」ではないニカ？

両方ばらして中の出来を比較した方が早いんじゃねーの？

鈴木商店に関する本を最近読み返したけど、
造船業ってやりようによっては大バクチやね。
WW�T当時のベンチャーキャピタルを模倣する韓国造船業ｗ
スレ違いゴメン。

>>744
>放熱処理とかのでの中の人が違ったりしますが・・・

それは「仕様が違っている」という

ところで、漏れが書いているのは、漏れの目の前にある事実だ

「日立製に比べてＬＧ製が信頼性が低いという事実は無い」

の文のどこをどう曲解すれば

>これでも信頼性が同じと言えるだろうか？・・・

という斜め上の文を返せるんだろう？w

>>747
>鈴木商店

味の素と味日本のネタでs(ry www

※どちらも旧社名が鈴木商店、主力商品がMSG（グルタミン酸ナトリウム）

>>746
つ ttp://homepage2.nifty.com/yss/

GSA-4120Bは両者の比較写真があったが、サーバー容量が厳しいようで
既に写真は消されている

日立LG作って日立は何かいいことがあったのだろうか？
LGは日立を隠れ蓑にDVD特許料払わなくて良くなって、
自社工場のものを売りさばいている。

>>743
釣りなのかとも思いますが、日立製とＬＧ製のDVDドライブを一台ずつ買ってきて
どちらも故障していないから「日立製に比べてＬＧ製が信頼性が低いという
事実は無い」というのは、明白に間違っています。

せっかくだからTSSTの事も思い出してやれよ。

韓国人って技術史や産業史を軽視する傾向ありますか？

>>754
技術史と言うより技術そのものを根本的に軽視してる。
彼の国での理科系の扱いを見れば一目瞭然。

儒教的に賎業だからな。
とは言っても、中国はそれほどでも無いんだが。

というか、「技術」という概念を理解できてない。だから買ってくればいい、という頓珍漢な発言がでる。
「歴史」とかもそうだけど。
「約束」とかと同じで、完全輸入だからなのかね？

>>756
出来上がったものに用はあっても、作った人間に用は無いってこと？

>>756
> 完全輸入だからなのかね？

そーでもない。
李朝にも、細々ながら「実学」の流れは在った事は在った。
ただし、決して主流になる事は無く、微々たる流れではあったけどね。

>>752
噂を基にした脳内妄想による戯言より目の前の事実が正しいのは明白w

>>753
>TSST

焼きが酷過ぎるので２度と使ってあげませんw

>>759
サンプル数の問題があるので、思う程度にとどめておいた方がいいのでは？と思う。
言葉が足らない上に、断言してしまっては、この程度の反論があっても当然な気もします。

私としては、今の所は、買ってきた分に関しては、問題は無いという程度に受け止めてます。

>>759
>>760さんもおっしゃっている通り、「日立製(DVDドライブ)に比べてＬＧ製が
信頼性が低いという事実は無い」ということを言うためには、個体差の問題を
考慮しなければなりません。１個体ずつを取り上げての比較では不十分だと
いうことです。「私の買ったものについては」というような文言を付けられるのが
良いでしょう。

>>761
まあ、自分でああ言っといてなんですが、>>743の内容は行間読めばわかるレベルの文章なんですよねぇ。
行間嫁、と言われればそれまでですｗ

>>760-762
行間を読まなくとも目の前の事実についてだけを限定して書いているのは明白
断言できない事実のことを「嘘」とか「幻覚」とかと言うw

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮でない状態の文章を見ると内容はどうあれ
生理的に反論しないわけにはいかない、という韓国面に堕ちた状態からの
脱出をおすすめしますw

おまえらベルツが日本に言ったことをそのまま言ってるみたいだな

まあ何というか、正しいこと言ってるようだが釈然とはしない。
かみつきやすい所をわざわざ作って、「韓国面ですよー」って言って喜んでるような。

あと気になるのはかの国の車に乗ると句点は使えなくなるﾆｶ？

>>763
いや、行間の問題でしょうｗ
正確に言えば、書き手の表現力と読み手の読解力の問題。
書いた文章が、主観を通り抜け絶対普遍の客観性を持っているなら別ですが、
あなたの目の前の事実と文章を通した事実の表現の違いが必ずある訳です。

私としては、言葉が淡白過ぎたと言いましょうか、もう少し言葉を選べば、
無駄な反論をされずにすんだのではないかなあ、と思ってレスしただけです。
まあ、私個人としては、読み手側の問題のほうが大きい気がしますがｗ

>>743を読んだ別の見方としては、ＬＧのほうが過酷な使い方をされてる分、
信頼性が高いかもと受け取ることも出来ますたｗ

パンテックの携帯電話、日本向け輸出１億ドル達成
2006/11/30 15:27 （連合ニュース）

【ソウル３０日聯合】パンテック系列が日本向けの携帯電話輸出１億ドルを達成した。
　９月初めに発売したモデルの人気が高まっており、年末までに３０００万ドル相当の輸出が予想されることから、今年の輸出実績は１億３０００万ドルになる見通しだ。
　同社は昨年、日本のＫＤＤＩ向けに製品輸出を開始し、初年度は２５００万ドルを輸出するなど、順調に日本での業績を拡大している。
　同社の「Ａ１４０６ＰＴ」はＫＤＤＩ向け携帯電話の販売台数で２位を記録するなど、日本の消費者からの反応も良好だ。
　同社は日本での販売には品質管理が重要だと判断しており、今後は外注生産ではなく、自社の生産ラインを通じて納品時期と品質の両立を進める考えだ。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006113000900

「Ａ１４０６ＰＴ」ってこのモデル（2006年9月8日発売）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/31062.html

だけど、この安物（ＥＺアプリ・外部メモリ使用不可）の他にパンテックが日本で発売した携帯は前モデルの
「Ａ１４０５ＰＴ」（2005年12月9日発売）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/27328.html
という同じ様な安物携帯の二機種しかなく、この二機種だけで本年度は1億3000万ドルを売り上げたと言っています。

1億3000万ドル＝約150億円として、この手の低価格機の日本への卸値が約15000円だとすると、この二機種の本年度の売り上げは約100万台近くに達する計算になります。

実際の卸値がはっきりしないものの、いくら薄利多売の低価格機で販売元のＡＵの業績が好調だとしても、こんなのが一年で100万台近くも売れるのかなぁ？　仮に卸値が一台30000円だとしても約50万台になってしまうし。

パンテックなんて初めて聞いた。
まあ年寄りとか外国人を騙す用端末だな。

>>762-763
行間も何もｗ
「同じDVDドライブの筈なのに、日立製とLG製では信頼性に差がある」ことの
検証をしようとしてるんですよ？
で、それぞれ１機（とは明記されていませんが文脈上そうだと思われます）ずつを
使ってみて、どちらも壊れてないから「現状では信頼性に差はない」と言う。
それは「検証」になぞならんでしょう、と言っているだけのことです。

>A1406PT
MNP後の販売台数ランキングでは、９位らしい
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0611/01/news132.html

ただし、具体的な販売台数は不明。

まぁ、DVDドライブなんてばらつきの多いﾓﾝ、1台づつじゃ
比較にも何にもならん

個人的にはHLDSよりPioneerやNECの方が信頼性高いと思うけどね
今じゃどこも全部入りのマルチドライブだから、わざわざHLDSを選ぶ
理由も無いと思う

>>769
「どちらもまだ故障していない」
という事実しかないですよね。
「この事実を見て、信頼性に差がない」
という結論にはなりません。

>>772
もっと正確に言えば、演繹できるほどの一般性がない。

だがしかし待って欲しい。
差があると仮定して、その差の母数を知っているものがここにいるのだろうか？
私を含め、ネット上のクチコミを鵜呑みにしているのではないか？
少なくとも、追試しようとした>>743の行動は賞賛に値する。
ファインマン先生も、知識は実践しなければ意味がないとおっしゃったではないか。
>>743の結論に一般性はないが、検証した範囲では妥当な結論ではある。
結論を覆すにはやはり、>>743の示した以上の反証をもってしなければ観念論にすぎず、
韓国面に堕ちたと陰で言われてもしかたなかろう。

私はPioneerしか使わんので参加はできないが、反証のデータを期待する。

ああ、なんかややこしい・・

観念論なんて大げさな話でも、ややこしい話でもないよ。
どっちかが先に故障してくれなかったら、結論めいたことは言えないでしょ？
しかも、これは蛇足だけど、片方だけ酷使したら、
酷使した方が先に故障した場合、何も結論が引き出せなくなる。

>>772-775
>>743には、

>今日現在までの状況としては、
>日立製に比べてＬＧ製が信頼性が低いという事実は無い

と書いてある。

「今までのところ目の前に信頼性が日立＞ＬＧと断言できる事実は無い」

と事実のみが示されているだけで、結論を導いてもいないわけだが。
ここには信頼性に差が無いだのといった事は一言も書かれていない。

むしろ批判しようとしている側が「現状では信頼性に差はない」だの
「この事実を見て、信頼性に差がない」だのと、書かれてもいない文章を
捏造して勝手に付け加えた上で言いがかりをつけているとしか見えないが、
どうよ？

まあ、そろそろこじれスレに行ってね。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

日立もLGもどうでもいいから松下寿使えよ。

‘LG電子 4QにPDP部門の赤字転換を憂慮’− ゴールドマンサックス

ゴールドマンサックスがアメリカの年末ショッピングシーズンを控えてテレビ市場の
価格競争が激化されていると、それによりLG電子のPDP部門が赤字になると見通した。
また、3Qに営業利益率3%を記録したLG電子のデジタルディスプレイ部門が4Qには4%水
準の営業損失を記録すると見通した。デジタルテレビ市場の競争が激化されることに
より、LG電子のPDP部門は4Qに赤字になった後、閑散期である2007年上期までマージン
圧迫に苦しむと同証券会社は予想した。また、デジタルディスプレイ部門の不振を反
映してLG電子の2006年と2007年の営業利益展望値をそれぞれ5%下向き調整した。投資
意見は‘中立’を維持、目標株価は6万6,000ウォンから6万5,000ウォンで小幅に下向
き調整した。

結局、日立とLGでは、工場が違うだけで使っている部品は同じなの？
まずはそこからじゃないの？
確かに使ってみて、は確かだけど、それは見てくれのみで本質はつかめて
ないんじゃないの？
ついでに、使えるからOKでなく、焼きの品質具合も含めて判断すべきでは？

>>756
技術は買ってくるのは間違いではないと思う。
松下が赤字に落ちて、どん底にあった2000年前後に出遅れていた薄型TVに投資しました。
AC放電式のプラズマ特許を持つ米国の会社を買収して今のダントツに成りつつある
プラズマTVの基礎を作ってます。
他で言えば、ヒントだけになった技術ですがシャープの液晶技術も米国の企業から買ったものです。
買った技術と世に出した液晶表示技術は、まったく違うものになってますから
ビクターの開発したVHSビデオも、また米国の会社から買ったものですね。
要は、買った技術を噛み砕き,消化(昇華)して身に付けれるかどうかが問題だと思う。
技術を買うのは時間を買うと同じだと赤字から、優良企業に買えた前松下の社長は言ってました。

>>781
誤変換　買えた→変えた

>>777さんのおっしゃるとおり、この件については、これ以上触れたくなかった。
批判する気もないし、重要だとも思っていない。しかし、あまりにも････

＞「今までのところ目の前に信頼性が日立＞ＬＧと断言できる事実は無い」
＞と事実のみが示されているだけで、結論を導いてもいないわけだが。

だとしたら、最初から書きこむ必要さえない、ということに気づいていないの？
みなさん、お目汚しすいません。もう書きませんから。

しかし、何で韓国が鉄鋼で日本を上回ったと嘘をつく奴がいるのだろうか。

>>783
>>763
>日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮でない状態の文章を見ると内容はどうあれ
>生理的に反論しないわけにはいかない、という韓国面に堕ちた状態からの
>脱出をおすすめしますw

>>780
GSA-4120Bの頃は、筐体自体が違ってた。

＃日立のはコーベホーネツ筐体だった。

>>780, >>786
主な仕様の違い

・筐体天板　日立は放熱性が高い黒色のコーベホーネツ鋼板使用で差別化
　（底板はＬＧと日立の違いがない）
　H12Nでも同様にここが日立製の特徴（>>786）

・フロントベゼルデザイン

・ＡＴＡＰＩモード　日立はＵＤＭＡ４、ＬＧはＵＤＭＡ２

・ファーム　日立用は＋系が強制ＲＯＭ化される
　（ＬＧ用はＲＯＭ化する・しないの設定可）

自分でバラしてみたりｙｓｓページの写真を参照したりしたところでは
同型同士で基盤のパターンや載っているチップやメカに違いは見られない

基盤のハンダの仕上がりＬＧの方が若干雑に見える

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0611/30/news045.html
サムスン製CPUが使われているニダ！
馬鹿なチョッパリどもはありがたく使うにだ！ホルホルホル

＞日本HPモバイルビジネス本部プロダクトマネージャーの山上正彦氏は
＞「ウィルコムのW-ZERO3シリーズがヒットしたほか、ドコモやソフトバンクモバイルからも
＞Windows Mobile端末が出た結果、日本のPDA市場はこの1年でかなり変わった」と話す。
で、
＞ディスプレイ解像度　320×240

すっげえ微妙

>>788
おそらくmio対抗とかその辺の用途にしたいんだろうな。GPS付けてるし。

実際、VGA解像度のPDAは先駆けとなったリナザウの他に、
WindowsMobileでもgenioとかaxlimとかあったが売れてない。
結局zero3が出て売れたから今はPDA復権かみたいに言われてるが
アレはVGA搭載のPDAにしてはかなり安かったってのもあると思う。

そういやこの分野って、迷WANとかとも競合しそうなんだが
あの韓国製ナビって実際どんなもんなんだろう。

>789
むかし、韓国製のPC-EPhone IIという
VGA液晶のPDAがあった。
あまり売れなかったのか１年くらいで撤退したな〜

http://journal.mycom.co.jp/articles/2001/12/06/ephone/

>789
　実質最安値の PDA だからな ＞ W-ZERO3
　palm の日本語版がなくなり、SONY の CLiE もなくなり、CASIO も撤退してるような現状では、
英語版 palm か hp か、ザウルスか、ってところに、アレだから、そりゃあ売れるさね。
　加えて、制限がかなり緩いしね。

そもそもPDAに十万出せる層ってのはそんな居ないしね。
五万越えくらいですら、「PDA」だとちょっと躊躇う人が居て当然。
でもzero3は「最新の携帯に+1〜2万で携帯より高機能」で売ったから
今までPDAに興味があっても買うことはしなかった人を取り込めたと思う。
そして元々PDAのヘビーユーザーならデータカード契約で
PHSの回線持ってたりするからPDA大好きって人間も自然にzero3へ移行していった。

そういう状況の中でPDA側からの次のアプローチがポータブルナビなんだろうけど
この分野においても携帯と競合しちゃうのが何というか因果だなぁと。
なんにしろ価格が安けりゃ試して買うけど高けりゃ見てるだけ、ってわけで。

そういう意味だとmyloが面白そうなんだけどな。

内蔵でWeb定額ってのもでかい>W-ZERO3

漏れの友達がW-ZERO3 使ってるがそんなにいいのか？
良く壊れるって愚痴言ってたが

【ケータイ】　シャープ独走、2位以下は混戦---携帯電話機の国内市場調査より
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164946872/

インターナショナルデーターコーポレイションジャパン（IDC Japan）の調査によれば、
2006年第3四半期（7月〜9月）における携帯電話機の国内出荷台数は前年同期比3.8％減の1012万台だった。
メーカー別シェアではシャープが20.3％を占め、第2四半期に続いて首位に立った。
2位〜5位メーカーはそれぞれ9〜10％を占めており、1社だけが抜け出た格好だ。

一方、第1四半期には首位だったパナソニック モバイルコミュニケーションズや、第2四半期には
2位につけていた東芝はシェアを落としており、この第3四半期はそれぞれ4位、5位に沈んだ。
パナソニックは、主力機種であるNTTドコモ向けFOMA端末の出荷が伸び悩んでいるという。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/manu06q4/519615/

その良く壊れるっていうのがどういうものなのかによる。

どっかの破壊ネ申のような扱い方をしているのかもしれないし。

>>791
W-ZERO3ってシャッターボタン音消せるんだよなァ
一見携帯に見えないし

>>797
ハングアップは確かにするね

それはOSやアプリの問題ですし
ハングアップを壊れたというには語弊あり杉

誤誘導？

良く壊れて修理に出したと言ってるが何が壊れたのかはそういえば聞いてないな

03は
WindowsMobileが[携帯電話としては]OSが不安定でよくハングる
[携帯電話の感覚で]ぞんざいに扱って投げたり落としたりて壊してしまう
っていう感じのようですよ。

壊れるというより、しょっちゅうフリーズする。
基本的には、音声通話機能つきのPDAだから、
携帯ライクな操作を求める人には向かない。
([es]は大分改善されているみたいだけど）

WindowsMobileは不安定だけど、
PocketPC用のフリーソフト資源が使えるので、
ガジェットだと思えば、おもしろいよ。
俺は、専ブラ入れていつでもどこでも2ch三昧ｗｗｗ

>>798
デフォルトのシャッター音はやたら大きいけどね。
消音のためには、シャッター音の音声ファイルをとりだして
適当なサウンド編集ソフトで音を小さくして、元のファイルに上書きすればOK。

>>802
後継の04はどうでしょう？
めっさ欲しいんですが

ハングアップは諦めがつきますが、筐体側に問題があるのはちと怖いですからね

>>797
それってヘッドホンだかイヤホンを破壊する破壊ネ申でしょうか？

０４出るのか
ちょっと楽しみ

04はWS004、いわゆるW-ZERO3[es]のことではないかと

と思ったがW-ZERO3[es]はWS007だった。脊椎ｽﾏｿ

PSは日本の大衆文化の輸出の橋渡し役みたいな面もあるから、
ソニーはハードから撤退して欲しくないな〜　なんとか頑張って欲しいが・・

wiiでええやん、とかミもフタもないこと言ってみる

04は03のメモリ増強版でつ
WS004って書くべきでした
謝罪はしますが、賠償は勘弁つかーさい

PS3向けにPS３らしいソフトを作れる国内ソフトハウスがどれだけあることか

>>812
そもそも「PS3らしいソフト」ってのもよく分からないような・・・。

＃変な方向で特徴のあるソフトを作るところはあるけど。
＃DS発売時にアレを持ってきたセガとか。

>>813
ハードウェアの性能を使い切ったソフトウェアの事を指してるんじゃないか？

個人所有の携帯も、会社支給の携帯も、何れも＃だが
松下と比べると＃は音量レベルがちょっと低い気がする。
電池の持ちが悪いのをあちらこちらで節約してるんだろうか？

つーか無駄にハード性能高くなり杉。
ムービーやCGに労力取られてゲームの面白さが置いてきぼりだ。

いやー任天堂のwiiもアイデアが出尽くしたら
グラフィック強化の方向に向かうでしょ。わりと早期に
そうなると思われるけど。運動目的の人はソフトふたつ
くらいあれば足りそうだし。

ヒーロー物のポーズとると、変身するとか戦闘力アップとか
血圧計と連動させて血圧あげないとスーパーサイヤ人に
なれないとか。

ロボットにwiiをプレイさせる大会とかありそうだな。ああ、株買うか。
いまさらだが。

ペンタックスがK10Dというデジタル一眼を出したんだがこれがなかなか傑作。
階調、解像感が抜群でしかも安い。世界中で品薄状態。

しかしチョンが自慢すると思うとうんざり。なんてったってサムスンテックウィンと共作だから。
といってもペンタが95パーセント作ってて、向こうはソフトを少し書いただけ。


皮肉なのがペンタのK10Dには韓国語メニューもあるのに、サムスンブランドで売るモデル（中身は全く同じ）には
当然日本語はなし。
どうせ本国でサムスンがこんな素晴らしいカメラを自主開発したニダ！！ってやるんだろう。
ペンタは次作も共作するっていってるし本当にバカだね。

>>818
ペンタックスよ・・・orz

え？

ペンタックスって、銀艶カメラが爛れた性で潰れたと思ってたけど？w

>>820
いや・・・・恐らくAF化に乗り遅れた時点で・・・・
コストパフォーマンスに秀でたメーカーなんだけどなぁ。ネームバリューの面でニコンやキヤノンに負けてる・・・

今回のK10Dはかなりいいよ。

そもそもメーカーで一方的に判断するのは間違ってる。
世間ではよくあるんだよね。マツダだから〜とか。

>>822
いんや、俺も一応ペンタユーザなんですが・・・
と言っても古いMF機しか持ってないし、レンズも沢山は持ってないけど。
厨房の頃に初めて小遣い貯めて買ったカメラなんで、やはり手放せない。

>>787
　基板と基盤を間違えないで欲しい。
　厨はこの辺りを突いてくるし。

サムスンSDIがノキアから有機ELの注文を受けた話しはどうなったのだろうか

>>802
PocketPC2003SEのころの、電池が切れるとメモリ内容すべてパァという
時代から見ると、大幅に進歩したのですよ＞WM5

Mio168なんかそういう仕様のままだし。

>なぜXDRやFlexIOがPS3に載ったか，Rambus社に経緯と現状を聞く
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061201/124822/

>現在，PS3向けにXDR DRAMを供給しているのは，エルピーダメモリと
>韓国Samsung Electronics Co.，Ltd.の2社である。

光学系の開発系は、シミュレーション技術や三次元加工技術の進歩で、
昔のような職人技は不要かとも想像するのだが、
下朝鮮の人達が追いつけないところを見ると、大変な分野なのだね。

>>826
すごい仕様だね。
よくそのれで発売したもんだ・・・

オレが初めて買ったモバイルPC「FMR-CARD」なんか補助記憶装置がSRAMで
数百KB単位のデータ(まだフロッピー2基HDD無しがあった頃)が放置で消滅したもんだ。
本体のアプリ等入れるエリアもSRAMだったので、放置するとシステムが
全部初期状態に戻り日本語環境構築からやり直しになった。

おお。こんなところでW-ZERO3の話題になるとは思わなんだｗ
>>804
WS004SHは初代より内蔵メモリが増えて辞書がのっただけです。
WS007SHは004よりもメモリが少ない＆無線LANが乗っていないけど
通信中着信が可能とかワンセグチューナーがつけられるとか
USBホスト機能がある。

大きさを気にしないなら004(通信中着信不可)、大きさ重視なら007かな。
今003を使っているけど、やっぱり馬鹿でかいｗOSはハングをたまにする程度かな。
ただ、WM5.0は、Today(いわゆるデスクトップ)から何が動いているか
全くわからないし、タスクの切り替えができないという駄目OSなんだけどねｗ
まあソフト入れれば解決できるけど、素の状態では使えないというのが率直な感想。

＞まあソフト入れれば解決できるけど
そのへんもう少しくやしく。

当方004発売一週間前に003買った馬鹿。
3/4は携帯ビデオプレーヤーとしても重宝すると思うのよもし

　そろそろ賤人も絡めて上げて下さい。
　モバイル系は個性的なのを作ってなかったっけ？＞半島

糖尿用携帯電話とか作ってなかったっけ

ＰＣ用のスキマペリフェラルは結構がんばってると思う。
見かけはすごいが冷えないザル男とか
iTunesからPowerDVDまでコントロールできるiMon（PCリモコン）とか

>>832
http://wince.goo.ne.jp/soft2002/Detail.asp?PID=3940
ランチャーとしてこういうのを入れるとか。
タスク切り替えとかだと
http://page.freett.com/todamitsu/TaskSwitch.htm これとか
http://www.trancreative.com/mb.aspx がオススメ。

Wikiとか見ると詳しく乗ってるよ。
http://w-zero3.oshietekun.net/index.php?FrontPage
http://w-zero3.org/

>>831
情報助かります
パソ持ってないので、通信環境としてWS004SHが欲しいなと思ってましたので
携帯では結構つらいですし…

で、話をかの国に戻してこういう端末あるんですかね？

>>835
ありがとー
使うプログラムは大体決まってるのに起動方法がバラバラで困ってたんだ。
ランチャーの使い方を中心に勉強してみるよ。
zero3はまったく重宝するね。MNPさせてくれればなお良いが。

>>836
キーボードがついてるから2chとかには申し分ないけど、携帯電話と違って
IPアドレスが固定されないからIDが接続を切り替えるたびに変わるとか、
プロバイダー規制でprinが規制されると書き込みできなくなるという諸刃の剣。
素人にはおすｓ(ry
あと、速度が128kbpsだからあまり速くないね。
(東京周辺のエリアなら最高204kbpsにもうすぐなるはず。RX420ALが必要)
何をしたいかにもよるけど、やはりPCが無いと少しキツイかもしれない。
PCの変わりではなく、モデム付きPDAととらえた方がいいかな。
WindowsCE6.0搭載機を待つ方がいいかなと個人的には思うよ。

韓国のメーカーもPDA(スマートフォン)は作っていたと思うけど、詳しくはしらないニダ。
台湾だったらHTCからドコモと禿電向けに出てるニダ。

>>836

スマートフォンということであれば、残念ながら
日本はまだまだだと思います。

欧米の方がスマートフォンに関しては本場で、
そこを主戦場として戦っている寒村やえる爺
の方が歴史（だけ）はある。
なんたって、Nokiaといういいお手本（○クリ元）
もあるし。

ただ、『かの国』でそれが普及しているかどうか
は別問題。　:-p

>>839
アメリカの友人に聞いた話ではスマートフォン使ってるのって
よっぽどのオタクだけだってよ。あとは会社から支給されてる
連中だそうだ。
スマートフォンがばかすか売れてるわけではないってさ。