【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 104【機械・ﾅﾉﾃｸ】

ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋･シリコンニッチ等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。


【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 103【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158161926/

テンプレサイト：
http://www.geocities.jp/koreascifi/

荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導や　脱線した話題等は以下のスレへ

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向〜PART79
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157321862/

企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙと呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL

荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導や　脱線した話題等は以下のスレへ

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向〜PART79
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157321862/

企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙ、シリコンニッチと呼ばれる擁韓、電波な方々は

　華　麗　に　ス　ル　ー　し　ま　し　ょ　う　。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL

コリ天・ベゼル君・脳筋・宮崎あほか等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
<｀∀´>＜ITスレでベゼルと呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜過去三星スレやITスレで、三星の液晶のベゼルは狭いから、シャープより
　　　　　　数十万円高くても売れるという珍妙な論理を出したところから名づけられました。
　　　　　　彼は過去ログを捏造してソースとして出したり、
　　　　　　三星のカメラを知らないカメヲタ恥ずかしいなどと言い張ったり、
　　　　　　インクジェットプリンタや熱昇華型プリンタと携帯のカメラの登場で
　　　　　　写真屋や高級レンズの銀塩カメラ・デジカメはﾏｼﾞ死亡などという珍説を披露した過去があります。

<｀∀´>＜ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人？
（゜∀゜）＜ITスレや経済スレで「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」
　　　　　　という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。
　　　　　　彼の唯一の情報ソースは在日ウリナラチラシ「盗用経済日報」ですが
　　　　　　その偏向報道をさらに歪曲するので、全てが嘘に塗り固められた毒電波
　　　　　　を飛ばしまくります。
　　　　　　なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものです。

<｀∀´>＜なんで脳筋にはレスをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。が、彼のレスをよく見れば
　　　　　　必ず日本企業・日本経済への批判がセットとなって付いてきます。
　　　　　　そして彼にレスをしても日本企業・日本経済への批判しか付かないため、
　　　　　　技術・ITとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
　　　　　　そのような状況になるのはスレ資源の有効活用から見ても良くないため、
　　　　　　はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは技術論を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いですので無視推奨です。
　　　　　　（ただし、関連事項であればその限りではありませんよ！）
<｀∀´>＜電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！

OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

-5レス目
当スレでは電波スルーデーが決められています。
おさわりタイム：週末の土-日曜日/祝日祭日
おさわりタイムじゃない日は触っちゃダメらしいです。

スルーデー以外の日はカメオタスレ等でどうぞ。

>>1
乙

以下、書き込みどうぞ。
わかるかな。

>>1
今井君さま、ありがとうございます。
テンプレ間違ってたらすみません。

994 名前：マンセー名無しさん sage New! 投稿日：2006/09/23(土) 20:00:42 ID:4tnb5gyk
>>972
オンラインゲームは韓国企業の独壇場ですね。
日本勢も大手が参入しましたが全て韓国勢の牙城を崩す事ができませんでしたね。
オンラインゲームと言う成長市場で韓国に敗れたのは
ゲーム大国日本の威信を大きく傷つける結果となりましたね。
電子産業に続きゲーム産業でも韓国勢の躍進が始まりましたね。


　シリコンニッチの今日の主張。
　韓国ｽｹﾞｰ（ｹﾞﾗ

で、膿菌よ。　iPODの話はどうだった？
東芝か三星かアップルにでも電話して聞いたか？（ｗ
ちなみにお前の場合は嘘をつく恐れが大なので録音してうｐしろよ。


あと、自分を証明する為にどこかで
俺は膿菌だ！とか言っておくともっと信憑性が出て◎

また誘導前に埋まってんのか……いい加減にしろよ。

iPODの件は2代目になってサムスンへの依存を更に深めた事が確認されました。
また東芝が8G全量供給しているソースがないので妄言であると断定されました。
これで一件落着です。

オンラインゲームって規模が小さい市場でしょ？
私はやった事がないし、周りでやっていた人は今までに一人知ってる程度です。
それこそ全ゲームの中で、ニッチと呼ばれるような気がするけどね。

>>12
東芝と三星が半々というソースがないので
脳菌の発言は妄言であると断定されたってことね。了解。

>>13
あんなものやらんほうがいいぞ。廃人になる。
脳糞とか脳糞とか脳糞とか、鮮人は廃人ばかっかりじゃん。

　いつもの事だけど、賤人は儲かると聞くと一斉にネトゲー作り出して粗製濫造だからね。
　死ぬ程作って遊べるもの、儲かってる物は数える程ってな。（ｗ

　シリコンニッチは数字を示せないし、ソースを持って来れないからﾎﾙﾎﾙ、ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ出来る
様だが実態は悲惨なもんだ。

そもそもネトゲって基本接続無料のアイテム課金がトレンドになってて
アカウント数誇っても意味無いけどな。

オンラインゲームはゲーム専用機に比べて映像も落ちるし、ソフトも充実
していない。市場が小さいのも当然で、ゲーム好きは専用機に流れるよ。
韓国じゃパソコンを個人で持っている人が少ないんじゃなかったっけ？
外に出てまでオンラインゲームをやるのは韓国独特な風景だね。

RMTでは世界一ﾆﾀﾞ

8GのiPodはいろんなところで分解されてるけどサムスン製のフラッシュは確認されていませんがね。
デジタルコンテンツ白書2004より、ゲーム産業1兆1244億円中オンラインゲーム198億円ですな。
携帯用のゲームでさえ344億円です。

>>12
　要するにお前が嘘をついてたという事が立証されたと。
　ソースが出せない現実が証拠という事だね。

>>20
なにそれ。
10分の1どころか100分の1じゃん。

>>13
聞きかじりですが。コピー天国ゆえに、韓国ではオンラインゲームにしないと開発費すら回収できないようです。
で、日本ではコストが掛かりビジネスとしてのうまみがさほど無いということです。

>>23
　そのオンラインですら黒字になってる所とゲームは数える程と聞いたけど。
　もっと言うと、プレーヤーのマナーが悪いならまだしもと管理者が管理権限でチートする程度の国だからね。（苦笑

>>23
ﾈﾄｹﾞｰの管理って手間をかけようと思えば幾らでもかけられるけど、
それに従って人件費が上がるからね。
収益上げるには管理をうんこにして半ば放置・適当な処理しかない。ex. 癌砲

スクエニの和田社長もネットゲームは重要な成長市場だと明言してますね。
次世代機になって開発費が右肩上がりの博打商売となった家庭用ゲーム機
一本足ではソフトメーカーもやっていけないのですね。
また次世代機もネット接続が主流となりネットゲームのノウハウは不可欠と言えますね。
まあそれにしてもネットゲームは日本国内ですら韓国勢の独壇場ですね。
日本の大手が束になっても勝てないとは情けないですね。

>>15
ビデオゲームは、昼休みにソルティアを1〜2ゲームする程度ですので廃人になる手前では済んでます。

脳菌にはこの言葉を贈りますね。
ちなみに、この発言も脳菌ってやつが発言したらしいですよ？


615 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/08/11(金) 21:23:05 ID:PgcQhN56
そうそうシリコンウェハーの市場規模は一兆円にも満たない規模ですから
この分野で日本勢のシェアが大きいと言ってもたいした自慢にはなりません。
ニッチな分野で頑張っているねと言う話に過ぎません。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

そうそうネットゲームの市場規模は一兆円にも満たない規模ですから
この分野で韓国勢のシェアが大きいと言ってもたいした自慢にはなりません。
ニッチな分野で頑張っているねと言う話に過ぎません。

なんか次期ＵＯとか管理費が大変で開発が止まっちゃったらしいね。
ネットゲームってもう終わりっぽい。

>>23
それゆえオンラインゲームを選択するしか術がなかった。
結果はそうなるが、それをあたかも先を見る目があったのだとこじつける面の皮の厚さがステキだｗ

UOピーコから始まった廃人依存のｸﾘｸｹﾞｰはどうするんだろうか。

>>25
そういや、以前脳菌がホルホルしていたガンホーって
社員がチートで逮捕されてたっけ。　
これも逆神の力かねえ？

　さて、フラッシュとネトゲで轟沈したわけだが次は何で討ち死にしに来るんだろうな。

>>32
532 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/25(日) 23:50:30 ID:hpic+wUB
これから携帯ゲーム機が主流になっていくなら
韓国は多いに関係してきますよ。
ゲーム機のプラットホームが携帯電話に移るからです。
そして世界一のネットゲーム王国である韓国。
韓国ゲームを武器に脅威的な成長を遂げたガンホーの例も有りますからね。
侮れませんね。
さて任天堂に関しては評価に値する企業だと思いますね。
玩具屋として地に足の付いてますからね。
DSのコンセプトも世間に受け入れられてますしね。
SONYの映像路線にはウンザリしている人も多いでしょう。
質実剛健な京都の企業の代表として頑張って欲しい物です。

683 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 20:51:07 ID:OwZPQJ/u
ゲーム業界もすっかり斜陽な日本と違って
韓国は成長市場であるネットゲームをがっちり掴んでますね。
ラグナロクオンラインは日本でも空前の大ヒットとなりアニメ化もしましたね。
日本の場合ネットゲームは韓国に敵わず
家庭用ゲームも欧米勢に差を付けられています。
特に家庭用ゲームが進化してソフト力が求められるようになって
日本はアメリカに抜かれてしまいました。
アメリカが創造し日本が発展させたゲーム産業
一時代を築いた日本はそろそろ退場しても良い頃です。

>>34
その下側の発言の約2週間前にRPGなんて衰退し始めているニダ！って
言っているんだよね。
それでRO持ち上げているからな（ｗ


で、脳菌はニッチな分野で頑張っている韓国がどうしたって言うのだろう？

このあいだも、オフで殴り合いのあげく強盗事件を起こしたらしいなぁ。＞韓国ネトゲー
あの国の連中はどうしてそこまで熱くなれるのか・・・

>>35
　シリコンインゴットがニッチならネトゲーなどはニッチ中のニッチだろう。（ｗ

>>36
というか殴り合いまでは理解できるけど
強盗って・・・

　殴り合いの末強盗・・・

　たばこの値上げ反対のデモが段々大きくなり仕舞いには暴動、略奪に走り軍に制圧されたなんて
事件があったなぁ。　世に言う、31運動だっけ？（ｗ

>999 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 20:24:38 ID:W7oceLWH
>999　でエピルーダの株が高騰
>
>1000 名前：白魚 ◆B9.JhkARyE [sage] 投稿日：2006/09/23(土) 20:25:06 ID:nmZ7hjlK
>1000ならサムスン倒産

おまいら・・・ｗ

そうか、とうとう倒産するのか・・・。
あれかな？韓国の習慣に従い、年末に社長が会社の金持ち逃げすると？

>>40
俺だ・・・ｗ

>>42
　　　　　　　　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　　　　 　/)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　<｀∀´>（ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

どうだろうサムスンは国内搾取の酷い企業だからね。
エンジョイコリアなんか読んでいると、サムスン結構嫌われているが
日本人相手だとサムスンを出さざる得ないので、微妙なんでしょうな。
ちなみに一番儲けていた時の決算
2004年度
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/18/20050518000055.html
連結売り上げ81兆9600億ウォン中海外は63兆6800億円(77.7%)国内18兆2800億ウォン(22.3%)
連結営業益11兆7600億ウォン中国内10兆2600億ウォン残り海外です。ひでーー

>>44
それだけ海外市場でダンピングを行って、同業他社に辛酸をなめさせたんですね。
64兆のうち1兆5千億しか益が上がらないような商売をやられては、同業者は大迷惑
ですわ。ホンモノのえげつなさを持つ関西商人の松下やシャープが本気でサムスン
封じに取り掛かったし、山のように動かなかった東芝が動き出したからには
今までのようにはいきませんよ。しっかりカタキ取らせてもらいまっせ。

>>44
海外分だけで計算すると、利益率2.4％(本当は2.35だけどおまけで四捨五入)・・・。
どなたかが利益率自慢してたけど、これで高収益企業とは恐れ入る。

ちなみに、国内分は、約56.1％の利益率。

日本製品は海外でもほとんど同じ値段なのに、韓国製品が海外に出ると
異様な安さだからな。

MP3プレイヤーみたいなものですら韓国国内じゃ海外の1.5倍の値段で売ってる。
ADSLの価格が3000円っていう冗談みたいな状態だしな。

マンションだったら光が絶対額でも安いし、一戸建て（6000円くらい）でも経済格差
を考えたら全然安い。

そりゃWiBROみたいなオッペケペーな規格でも安くてもADSLから移行したがるはず
だよ。

>>44
お、これは要保存ですね。
精神異常者の誰かが言ってた嘘を完全に暴いてますな。

　今日は来ないのかな？
　アナリスト万歳君は。

あとネットゲームね（ｗ

まあ、これはマスコミのせいでもあるんだけどさ。まるでネットゲームが
すべてのゲームを飲み込むかのような表現をしてたから。

でも、ちょっと自分の頭で考えてみりゃ、そんなことが起きるかどうかなん
てすぐ分かるでしょ。

ネットゲームのシェア自体が全体の10%前後で、韓国のシェアなんてその
うちの1/3以下。世界的に流行しているのはUOだったりEQだったりするわ
けね。

ゲーム中のコスチュームとか、音楽とか、ゲーム中のネットでダウンロード
コンテンツはもっと流通するだろうけど、ネットゲーム自体、特にMMORPG
あたりはニッチもニッチにならざるを得ない。

人間、そんなにゲームに時間がさける連中ばっかりじゃないってことさね。

>>20
いくらなんでも携帯ゲームよりは上だと思っていたよｗ
その半分程度とはまだまだ話にならないな。
携帯ゲームなんて高くたってたかが月数百円だろ。買取りで500円とか程度。
しかもゲーム機能なんておまけでくっついてきているようなものでユーザーは多い。
それでも周囲で遊んでいるひとは非常に少ない。その収入より低いなんて。

>>49
穴Listはいらんってｗ

>>51
昨日のWBSでやってたけど、携帯電話でゲームをやったことがあるユー
ザー（最初から入っているものも含めて）ですら4割に達してないんだわ。

携帯に音楽機能を求めてない人も結構多いよね。でも、簡単なデジカメ
機能はあったほうがいい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000023-yonh-kr
こういうことやっている連中ですから。
一ヶ月前のソースですけどね。

>>50
ただ、ゲームのネット接続機能は付加されて行くとはおもうよ。
例えば任天堂でやってた、ゴルフゲームでランキングやるとかさ。
ただし、あくまでゴルフゲームそのものがとても面白いことが必須で
ランキングはあくまでおまけでしかない、ということが大前提。

今のネトゲーが糞なのはゲーム自体が糞だからだよ。やってて面白くない。
ゲーム中アイテムをリアルの金で売買とかもうシステム根本から腐っている。

>>54
そもそもゲーム中のアイテムに金払う神経が理解できない。
家に飾っておくことも出来ないと言うのに、そんなことして
何が面白いのだ？

エロ動画に金払うのはまだ理解できるけど、アイテムじゃ
自家発電もできないだろｗｗｗ

>>55
カネ払うどころか、殴り合いの喧嘩になって死人まで出たとか向こうの新聞に出てたぞ。
まあ、DQNはどこの国にも居るものだが…

いまどき形のないものに金を払う気が知れないってか（ｗ

今日じゃんぱらで見ました
ノートパソ指差し、おっさんが店員に
この日本語キーボード、韓国語になりませんか？

>>55
時間と手間を金で買うのと同義だからね＞ＲＭＴ

手間はかけたくね〜〜〜でもレアアイテムホシ〜〜〜・・・・・
ホルホルして〜〜


ただメーカーもそれ見越して、あえてレア物のＧＥＴ率下げてる所もある気瓦斯。
衰退するわけだ＞ネトゲー

>>56
つーことは、この「村雨の剣は俺のもんだー」って
PC房で殴り合いの取り合いをするのですか？

あほだな。

>>55
金を払う奴が居るって事は、金を受け取る奴も居るって事でしょ。

最終目的は「アイテム」じゃなくて「金」なんじゃないの？

私も理解不能です。ゲームの中で見つけたアイテムに実際にお金を払うなんて
そんなん有りなら、ゲームの開発に係わりソフトコードを知っている人なら
適当に作ってアップロードし、いかにも自分で見つけた様にして不正に金儲け出来るような気がするが

　リアルマネートレードは、止めようがないだろうね。
　こんなアホな行為で詐欺が横行してて更には騙される馬鹿が多いって点がお笑いだよ。

>>62
それで不正に儲けてた社員が捕まってたね。
もちろん、韓国産ゲームですが。

>>62
ま、こうなったわけだが。

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060720/rormt.htm
ガンホー社員、「ラグナロクオンライン」の不正アクセスで逮捕
6,910億ゼニーを無断複製してRMT業者に売却、1,400万円超を不正取得

なんか"ハンター×ハンター"つうコミックのグリードアイランド思い出すな。
これもある種のネトゲーを舞台(実はリアルだが)にかかれたもんなんだが。
現代のネトゲーを風刺している部分ももっていて面白かった。

結局、ゲームっていうのは作者の意図にある程度のっかってそのルールの中で
楽しむものだろう。完璧なルールは作れないんだから。
そっから逸脱して短絡的な結果を求めるのは、純粋さを喪失していてなおかつ精神的
未熟という最悪な人間といえるよなあ。まさに賎人そのものかｗ

>>65
ついでにこう感じ

超大物BOTerが語るBOT・RMTオンラインゲームの闇
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tgame&page=20&nid=88015
http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/
http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html

会社の中に、犯罪組織を抱えてるって感じか？（笑

あと、チョンゲーはチョン流と同じくサクラ宣伝が酷かったね
RO時なんてUOスレに酷い荒らし工作と、ROマンセーレスが猛烈に書かれてた
捏造やサクラ宣伝と中傷宣伝はチョン宣伝の特徴だわな

↓例1
-------------------------------
545:ynk 2006/07/02 12:02:55 nERo9tLY
YNK　JAPAN　運営チーム長様
お世話になっております。ユン・ヨンシクと申します。
ロハンの進出のため、大変お忙しいことと存じます。ロハンの進出準備について、私、ユン・ヨンシクが特別命令をいたします。
日本の2チャンネル掲示板をコントロールしてください。方法はそちらにお任せしますが、不自然にならぬよう10名ほどの運営者を使って、他のゲームの掲示板についてもよろしくお願いいたします。
失敗すれば、マーケティング予算のないロハンは、だめになるでしょう。

日本のユーザーたちは、馬鹿で私たちが掲示板で何をしているのかわからないでしょう。

それでは、健闘を祈ります。

例2
------------------------------
ソースは日経(現在は削除済)
http://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm
http://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040609t1000t1
>　特異なのは販路だけでない。アイリバーは自社製品に詳しい 顧客を半年間サポーターに任命。新製品を無償で提供し、 インターネットでの情報発信や一般顧客への対応を託す。現在24人が活動する。
>　「顧客の視点での発言が強み。インターネット掲示板の２ちゃんねるなどに気になる発言が載れば火消しもしてくれる」
↑の書き込みがされ、アイリバーのスレで、工作員騒動が巻き起こった。
すると当然工作員も登場し、「工作員なんていないだろ」などと、いわゆる「火消し」が始まる。
この騒動から、わずか1週間後、iriverの公式HPで、 「社長の工作員発言について2chで勘違いされている方がいる。実はこういう意図で言ったものだ」 と、
会社から2chに向けられた異例の弁解文書が発表される。しかし、その文書からは、以前社長自ら言っていた 「新製品を無償で提供し、工作活動をさせる」という部分が削られていた。

http://www.iriver.co.jp/company/news.php?article=85
ちょっと古いけど見つけたんで載せておきますね
つまりiriverはわざわざ2chなどのために工作員を雇っていると公言していましたとさ

工作員が活動した例
456 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 02:28:56 ID:LDcHjF9F
ipod nanoにiriverのstudymode機能やiaudioのskip length機能のような設定した秒数を
戻せる機能はついてるのかな　ついていたら買おうと思ってる
457 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 20:29:20 ID:LDcHjF9F
>>456
ついてない

そういえば、韓国産の携帯ゲーム機のGP2xって公式サイトにGBのエミュレーター
が動いている画像を載せたりと、「ファミコンなどのエミュレーターが動きます」と
いうのを売り文句にしているのですよね。
エミュレーターを開発したのは会社と関係のない個人なので、二重の意味で他人
の作った資産におんぶに抱っこしてもらっているという。
著作権意識のなさと共に、いかにも鮮人らしい話だなあ、と思ったものです。

>>44
　しかし、連結営業利益は国内部門の10兆2600億ウォン、アジアの5900億ウォン、米国の4300億ウォン、ヨーロッパの1700億ウォンを合計して11兆7600億ウォンだった。連結営業利益は本社の営業利益（12兆200億ウォン）より少なくなった。

これ、国内搾取だよね。
関税外障壁でもあるのかな。

オンラインゲームのアイテム売買って
犯罪で検挙しないと第二のパチンコになるともうけどな。

>>65
ゲーム内の通貨を実際のお金に変換したのですな。
しかも、かなりの規模で行ったにも拘らず発覚に半年近く掛かり
捕まっても罰金を払えば釈放ですか、やった方が得になる犯罪の見本ですな
自己申告で1400万円の利益で、最高50万円の罰金刑で終わりか
これなら貴重なアイテムを作り、目立たない様に毎日取引せずに週に1,2回程度なら
発覚しなかったかもしれませんね。
出来にくく体制を採るような事を書いてますが、幾らでも抜け道がありそう。
完全な取締りをすると、人気自体があまりない所にある程度客が離れそうですな。

>>73
ごれは詐欺罪で検挙できないかな。
もしむりなら賭博罪を参考にして
新たな類型を考えないとだめかも。
欧米ではどうやってるんだろう。

ソニーの迷走は続く・・・情けねえなあ。

>>44
>>71
またこの話が出てますが国内搾取なんて的外れも良いとこですよ。
サムスンの利益の源泉は半導体メモリー。
常識的に考えても国内の販売でこれだけの利益がでるはずありません。
国内の子会社から海外の子会社に高値で卸して利益を国内に集めているだけです。
単純に数字だけを見るとこのような愚かな思考になってしまうのです。
ライブドアの件でも教訓となりましたが重要なのは中身ですよ。
愚かな嫌韓厨の妄言を真に受けるのは危険ですよ。

PS3に関してはぎりぎり間に合ったかどうだか。
ＰＳ３の値段は投資だと思ってやすく付けるしか
ないよねえ。

>>76
じゃ、最初からサムソンの公表値は嘘ってことじゃん。

つまり粉飾であると。

自ら粉飾認めてどうする。

>>76
＞国内の子会社から海外の子会社に高値で卸して利益を国内に集めているだけです。

何を高値でおろしてるんですか？
メモリー？

アメリカ政府がサムソンをダンピングで検挙してたのは
メモリーですが。

>>78
国内で計上された利益だからと言って国内で韓国人相手に利益を上げている訳では無いって話ですね。
粉飾決算は数値が出鱈目であると言う事ですよ。
もう少し考えて発言して欲しいですね。

>>80
何を高値でおろしてるんですか？
メモリー？

アメリカ政府がサムソンをダンピングで検挙してたのは
メモリーですが。

>>80
（´ー｀)y─┛~~　そおおおおおんなに韓国に外人いるんですか。（´･∀･`）ﾍｰ
初耳です。
ちなみに先の数字の国内向けの何％が外人分なのですか。

【ゲーム】オンラインゲーム、日中韓タッグ[09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159055477/
＞根強い人気を集めているのは「ラグナロクオンライン」など韓国製が多い。
＞経済産業省は今年８月、ゲーム産業の国際競争力強化策を発表。
＞国際的に高評価を得たゲームの開発者を表彰する制度などが盛り込まれた。

日本が誇るやはり

>>83
途中で送信してしまいましたね。
【ゲーム】オンラインゲーム、日中韓タッグ[09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159055477/
＞根強い人気を集めているのは「ラグナロクオンライン」など韓国製が多い。
＞経済産業省は今年８月、ゲーム産業の国際競争力強化策を発表。
＞国際的に高評価を得たゲームの開発者を表彰する制度などが盛り込まれた。

日本が誇るFFもROには勝てないようです。
経済産業省がてこ入れに乗り出した業界は衰退している
業界である法則もありますね。
もうダメですね。

で、何％が外人向け？



俺だったら、こういうけどね。
朝鮮人は豊かになり先進国だから、購買力が向上したので、この数字は至極妥当である　とね。

まあ理解できないならそう思ってれば良いと思いますよ。
韓国ではサムスンが利益を上げるためにDRAMやNANDフラッシュが
国民に高値で割り当てられていると。笑える話ですね。

>>76
>>80
　粉飾肯定とは、お前本物の馬鹿だろ。

　当然ソースはあるだろうな。
　お前にソースを求めても無駄なのは解りきってるが。（ｹﾞﾗ

> 国内で韓国人相手に利益を上げている訳では無いって話ですね。

　所でこれどういう意味だ？
　説明と、ソースを出せよ。

　お前みたいな嘘吐きに何言っても無駄だと思うけどさ。

>>86
　説明不能って事はお前自体理解してない事の証左だわな。

　説明するか、嘘吐きを認めるかの二択になったね。
　これならお前が行くら馬鹿でも答えられるだろ。（ｹﾞﾗ

>根強い人気を集めている
>>65
>>67

たしかにRMT業者にとってこれほどうまい話は無いよな（笑）

東芝はサムスンより低コストで高値で売っているけどサムスンより利益率が低い。
IPOD二個分解してどちらも東芝製だから8Gメモリは100%東芝製だ。
サムスンは利益の大部分を国内で韓国人相手にあげている。
小学生でもおかしいと一目で解る面白妄言集ですね。

iPod一個も分解せずに普通に考えて半々という妄言はどうしたの？（笑）

>>90
いいからさっさとSamsung Flashの入っている8GB iPod nanoをみつけてこいよｗ

>>85
新聞の記事を覆すソースが無いので、取り合えず妄言といっておこう。
もし、海外の利益を国内に移す行為したらどうなるか普通に考えたら分かる事なので
特に米国相手だと大変なことになる。徹底的に調査され、会社が傾く追徴課税を取られかねませんから
しかも、メモリーのダンピング行為はサムスン自体が認めてますから高い販売価格は有り得ないのは
誰が考えても分かる事ですな。
サムスンも赤字覚悟で米国に販売してシェアを取りに行くからダンピング提訴される事を分かっている筈
なんですがね。まさか米国相手に通用すると思っていたのかな･･･

脳筋の言うとうりだと三星を評価できるのは単体だけという事になるが（笑）

>>84
オンラインゲームは衰退し始めてますよ。
まさにその通りですね。
国際的に。

>>90
　そんな物はお前の妄想。
　分解写真の一枚も乗せたら一気に解決だ。

　馬鹿だろお前、本物の。

しかし、連結営業利益は国内部門の10兆2600億ウォン、アジアの5900億ウォン、米国の4300億ウォン、ヨーロッパの1700億ウォンを合計して11兆7600億ウォンだった。連結営業利益は本社の営業利益（12兆200億ウォン）より少なくなった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/18/20050518000055.html

これがよくわからないんだけど。外国で赤だしてるて事だよね。
で文脈からわからないんだけど、どこで出してるんだろ。

もしかして日本？　

ＳＬＤＣでだしてるのかな。赤

＞日本が誇るFFもROには勝てないようです。

具体的な数字が一切無いのに勝利宣言ですか…

日本が危機感煽ると額面通りに受け止めて、
韓国が危機感煽ると真に受けるなだもんｗ

すごいウソツキ・二枚舌だよね。
さすが朝鮮人

>>90
積層基板を作れない国が何を言うやら。

>>76
つまり、税制の優遇される韓国内への利益の付け替え。

粉飾だね。

自分で言ってて気づかなかったのか。

>>97
別に赤字じゃないと思いますよ。
米国会計基準で計算されるから、特許使用料や株式配当等の支払額が引かれてます。
まあ、それでも利益の大半は国内からと変りませんが

>>102
粉飾ですよね。
でも、本当にそうなんだろうか。

税制が優遇される→利益を出しても
課税されない→利益を粉飾しても罰が弱い→
利益を粉飾すると株価対策になる→
金が集まる→やめられない

これで損するのは株を高値で買わされる
株主だけだな

>>103
なるほど。

>>102
注釈

粉飾決算という意味じゃない。

文字通りの粉飾行為。
テクニックとしてやっているのがグレーゾーンだ。

そしてウォン高がまさに致命的なのが分かる。

>>104
ライブドアがカワイソス。
ハン企業だったらよかったのに。

さて何やら話が拡散してしまいましたが
嫌韓厨が言う所のサムスンが韓国で国民を搾取している論は
妄言である事が皆さん納得されたようですね。
サムスンの半導体製造工場は国内にあるので半導体事業の利益が
国内利益になっていると言う事でしょう。
詳細な話は企業家氏にでも説明を求めたい所ですね。

>>90
そうですね、このスレの人間は妄言ばかりしか吐きませんからね。

妄言の例↓
　７：陰謀であると力説する
　http://www.geocities.jp/koreascifi/dempa.html#iamyellow
　　「ES細胞の件はアメリカの陰謀の線が濃厚でしょう。」
　X:逆の予想をする。
　http://www.geocities.jp/koreascifi/dempa.html#Elpida-quote

あんまり詭弁のガイドラインに該当するのが無いように見える。
なんたって「それ以前」の問題だから（笑）

11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする
はい、該当来ました（苦笑）

>>108

早>99に対して説明しろ。

韓国人にそんな能力期待しても無駄かな？

>>108
国外でなにを高くうってるのか教えてください。

メモリーじゃないですよね。

>>110
これもだｗ
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

違法ではないし、第三者経由ではない自社の子会社間での利益の付け替えは、よく使われる手法ではある。

しかしここまで露骨にやるってのは、こと税金に関しては同じ土台のルールにサムスンが乗っていない事がよく分かる。

>>108
待った！

その発言には矛盾がある。語るに落ちたな。

>>44では
>サムスン電子の連結売上が昨年初めて80兆ウォンを突破した。とりわけ、このうち80％は海外からのものであることがわかった。

>このうち、海外部門は63兆6800億ウォン（77.7％）と80％近く、国内生産の縮小などの影響で国内部門は18兆2800億ウォン（22.3％）となった。

>>108
>サムスンの半導体製造工場は国内にあるので半導体事業の利益が
>国内利益になっていると言う事でしょう。

おいおい。
海外売上が８割を占め、国内生産が縮小しているのに、国内の半導体製造工場の売上と利益は一体どうなっているんだ？

>>114
外国の課税担当庁が
ダンピングや課税のがれで
訴えないのだろうか。
ここまで露骨で。

>>108
国内と海外の価格表出せばいいじゃない？
それをすれば一発解決だ。

まあ、前スレで韓国内の法外な値段が出てたりしますが。ｗ

>>117
根本的な間違いしてますから、脳筋君は中学生？
国内利益であれば、国内の売り上げが海外の売り上げより遥かに大きくならないといけませんから
まあ、輸出したものを国内売り上げ,国内利益に計算する？と聞けばよいかな
貴方にゲタを預けますので、脳筋君と会話を楽しんでください。･･･なんか非常につかれた

とりあえず脳菌の宿題は
1.iPOD nano8Gのメモリが三星と東芝半々であるソース提出
2.三星の海外での売り上げが8割を占めているのに利益は国内が圧倒的に
　多いことの説明をソース付で提出

以上の2点？　iPODの8Gが東芝製のものだというソースがないから妄言ニダ！
と言うんだから、自分も妄言じゃないことを示すためにきちんとソースつけろよな、反日厨。

ネトゲーは友達と一緒に遊べたり、変化があったりするのが楽しいワケで
まあそれでも日本で成功していると言えるのはネームバリューがあるＦＦぐらいなのか
ＲＯはゲーム内容以前に…

[ア＋]【韓国】サムスン電子、ＤＲＡＭ３大市場トップ独占[9/24]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1159065969/

社員がチートやって逮捕なんてあれ、氷山の一角でしかないしね。
他のゲームじゃああまで管理側の評判の悪いものはそうそう聞かない。


まあ、The PLANETていうクローズドベータ一日目で閉鎖された韓国製オンラインゲームも
あったけどね（ｗ

>>121

関連スレ

【韓国】サムスン幹部、DRAM価格操作の罪認める[09/22]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158930093/

>>118
確かに、売り上げを海外売り上げで計上して、利益を国内利益で計上する企業なんて見たこと無いわ。ｗ
まあ、私の無知かもしれないから、是非ともその仕組みを教えて頂きたいものです。

＞貴方にゲタを預けます
お　断　り　だ！ｗ
真面目に相手して、砂を噛むような時間を過ごすなら、本当に砂を噛んでる方がマシです。

>>123
談合もそんなのある筈無いニダ！と言ってたんだよね。
アメリカ式の会計だから不正なんぞある筈ないと云々。
それでも談合や価格操作はやるんだね。

あ、そうか！　売り上げは8割が国外なのに利益を国内分に
わざわざ回すのはアメリカ式だったのか！

>>119
　二択で良いでしょう。

　嘘をついたと認めるかソースを提出するか。


　どちらかしかすることがないのだから。
　他の事で誤魔化したら速議論放棄として嘘吐き決定だし。

>>20
オンラインゲームの国内市場は05年は300億円になってるようだよ。

つttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/29/12505.html

>>127
その記事によるとFFXI＞＞＞ROだな（ｗ

まあ、最初から見えている勝負ではあるけど、
かなり善戦してはいるね。

>>127
脳菌の妄言がまた一つ、か。
自分が妄言を吐いてると他人もそうに違いないと思えるのかねえ？

というかこのままだと国内最大のネトゲはぶつ森になる気がする

サムスン電子が米国と欧州、日本のＤＲＡＭ３大市場で、上半期に売上高シェアトップを記録した。市場調査機関アイサプライの集計結果を、業界が２４日に明らかにした。
　サムスン電子は米国のＤＲＡＭ市場で、第１四半期に６億８３００万ドル、第２四半期に７億８８００万ドル、上半期合計１４億７１００万ドルを売り上げ、シェア３５．８％で１位だった。
２位のキマンダ（１９．３％）、３位のマイクロン・テクノロジー（１８．０％）に大差をつけた。欧州市場では全体の３３．７％に当たる売上高７億６８００万ドルを達成し、２位のキマンダ（２０．７％）、３位のマイクロン（１６．４％）を圧倒した。

　日本市場での売上高はシェア３５．７％の６億６８００万ドルで、エルピーダメモリの２６．０％、ハイニックス半導体の１３．９％を大きく上回った。

　一方、世界のＤＲＡＭ市場規模は昨年の２４８億１５００万ドルから今年は３０８億７７００万ドルに拡大する見通しだ。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006092105700

>>130
Nintendo Wi-Fi Connection は課金しないからねぇ・・・・

ゲーム業界の雄、任天堂はあんなモノにカネを取るのは邪道だと考えて
いるんだろうね。

ゲームの話、とくに朝鮮がからまないものはゲハ板いくように。
>>2にも書いてあるんだからいい加減覚えてくれ。

>>130
先週、甥のために秋葉までDSとどうぶつの森を買いに行きましたよ。
持ってないと子供同士のつきあいもままならないようで。

なるほど、子供の…　朝鮮製オンラインゲームに、その手の気配りがあるようには見えないが？

>>135
どうやってもアイテム性をいれて金を絡ませようとするのが下種。

アイテムとは無縁なはずのゴルフゲーム（パン屋）にもはいっているし
先般出た野球ゲーム（はみすた）にさえも導入されている。
後者においては熱狂的ファンであった私にとっては冒涜もいいところですわ。
オンライン化で喜んだ私は数分も経たないうちに失意のどん底に落とされ
こういうことを平気でやる奴らの感覚に激しい怒りを覚えましたよ。

ゲームやるのに無限大の時間が必要だという時点でマーケットが限定されるよね＞ネットゲー。

そんなもの普通の仕事や勉学をしている人間は手を出せないし、そのような人間が
まともにゲームをやるためにはRMTとか胡散臭いモノに手を出さなければいけない。

韓国のものって、なんでもそうだけど、思想ってものがないんだよね。

車にしろ家電にしろ、漫画、アニメ、ゲームにしろ、奴らの思想と言うか
魂が全然見えない。

ただやりたいのは、金儲けと賞賛を受けること。賞賛を受けるために、
シェア、売り上げ、利益など何でもいいから無理やり拡大しようとする。

こんなんでは本当に尊敬されないだろうし、ブランド力も付かないと
思うけどな。

映画に限っては、38度線と言う思想があるけどなｗ

アイテムに課金というスタイル自体に憤っても仕方ないのでは
音楽データ課金とあんまかわらんと思いますが

>>138
　そう言うのをひっくるめて製品哲学って言うんだよ。

>>108
> 詳細な話は企業家氏にでも説明を求めたい所ですね。

　改めて詠んだらこんなこと書いてるんだな。　無視され笑い物になった癖に。（ｗ

>>139
アイテムに課金はだめだろ。
全く内容がないのに課金できるわけだから。

>>139
全然違うよ。

アイテム課金制って、
製品は安く納入するけどメンテナンスで高額をふっかけるやりかたに
似てるような気がする。
メンテしなくてもいいけどパフォーマンスは得られませんよって。

あまり良心的じゃないのは確かだな。

一応説明しておく。アイテム課金っていうのはゲームの本質に関わるんだ。
例えばサッカーの試合を例にしよう。
音楽への課金やプレイ料金の課金というのは試合をするための金と同レベル。
競技場を借りたり審判への謝礼など金がかかるからそれを負担するのは当然。

アイテム課金というのは、例えば金でＰＫの権利を得るようなものだ。
一万円出せば一度だけ相手のＧＫを奪って逆にＰＫを蹴れる、というようなもの。
こんなことが可能ならば"これはサッカーの試合なのか？"と疑問を持つだろ。
ゲームであれば"これはゲームなのか？"ってことだ。

ネトげーのアイテム課金の発想自体がゲーム自体をぶち壊している。
ゲーム後進国ならではの発想なんだよ。
そして人の射幸心を煽るがゆえに安易に踊る人が出てくる。
まさしく>>138につながってくるわけだ。

ネトゲってのは朝鮮人独特の「見栄っ張り」な心を上手に突いた土壌があって、
日本人には余り向かない罠・・。Playすれば日本人も楽しいのは同意なんだけど
アイテムや経験値を得て、その世界で有名になったとしても、大部分の日本人は
「だから？」と思うだけ。ところが朝鮮人だと、こういう世界でも有名人に
なる事に血道をあげる気質だからね。（向こうではネトゲのアイテム交換で
女子高生が援助交際しちゃうぐらいヒートアップする・藁）

ま、日本人でも「２ｃｈで有名」とか「Mixiで有名」で悦に入っちゃう
「痛い人」はいるけど、大部分の人は「だから？」で終わるから、
韓国ほど日本では普及はしないだろうな・・。

>>145
なるほど。
そのとおりだね。ゲームの構造が変わる。

でもＭＴＧのようなカードゲームも本質はアイテム課金と一緒だろ。

韓国の先端技術流出が深刻化
　国家情報院が03年から72件摘発
ttp://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1707-j.htm#a01

韓国の先端技術を狙う中台スパイへの対応に苦慮しているようですね。
今やアジアの先端技術国家は韓国に移りつつある事の証左でしょう。

>>145
簡単に言うと、ゲーム上で貧富の差で有利不利が決まるから、ゲームの
旨さとか費やした時間による差じゃなくて、お金が全てになっちゃうか
ら、これはゲームじゃなくアイテム自慢の場所かよと。

日本の技術（高度すぎて）はパクってもすぐ使えない
韓国の技術（劣化コピーなので）はパクればすぐ使える
てことかな。

>>148
そうだよ。まだギャザなんかやってるやついるのか？ｗ
この手のゲームはもう下火だろ。なんかまだ必死に色々企画でててるみたいだけど。
ゲーマーとしての頭脳や腕を誇りたい部類はとっくにやめてるだろ。

脳筋はまたリセットか。

>>149
　回答を放棄したね。

　よって嘘吐きって事ね。

>>121
三大市場って米、欧、日本なんだ。アジアとかじゃなくて。

>>149
ほらほら、119の宿題はどうした？
しかもRO＞FFというお前の話は妄言だと判明もしたぞ（笑

>>151
いや、日本は対韓国で防御態勢が強化されているからそうそう盗めそうにない。
なら韓国は元は日本だしガードが弱そうだ、狙い目、というところｼﾞｬﾏｲｶ。

韓国程度の技術だと模倣しやすいんだろうな。

　例えば韓国のメモリは最近中国製が多い。
　これって泥棒集団の中で手の内を晒しながら製品生産を行っている
ようなもんでしょ。

　これくらいの間抜けっぷりがないと賤人じゃない。

韓国の技術力って、日本メーカーを１００とすると、５０〜６０ぐらいしかない。韓国と仕事でかかわった人なら納得できるよね。
技術が半分程度しかないのに、二言目には技術よこせ、技術よこせってウザイ。

>>148
カードゲームはそうだなあ。
でもその代わり大人はしないじゃん。
子供価格。

日本のように国内回帰の動きとか無いんですかね？
ものによっては、国内回帰したほうが中国より安く作れるそうですが。

>>162
　そりゃぁ色んな事を出来る腕があったがコスト問題で仕方なしに外に出していた
という経緯があればこそでしょうな。

>>160
ただでやるわけないじゃん。
技術は飯の種なのに。

韓国は独裁の手先に成り下がりつつあるから、
逆鉄のカーテンで包囲されるつつあるわけで。

それは本国に市場と技術がある場合の話。

>>145
＞アイテム課金というのは、例えば金でＰＫの権利を得るようなものだ。
その例えを逆にＲＯやＵＯ、ＦＦとかに置き換えると、
ボス敵等に金を払ってダメージを与えたり、
金を払うとミッションクリアで次のシナリオに進めちゃうみたいな事になりますね。

サッカーに例えるなら、強い選手を金で引き抜くとか、そっちの方が近いかも。

なんか勘違いしてるようだけど、韓国ゲーム会社は

　ゲームなんて作ってないからね

あいつらがやってるのは、”日米のゲームにオンライン機能を付加”してるだけ
ゲーム会社じゃないんだよ。だから、同じ物しか作れない

群集効果で人を集めて課金の網をはってるだけ
そんなビジネスモデル・商売は直ぐに廃れて、課金構造ではやれなくなって
RMを会社側が乗り出したってのが、”アイテム課金”の実体だよ

オンラインゲームは将来性のある分野だったけど、チョンゲ会社が粗製濫造して盛り上がる前にアタリショック引き起こしてる
もう一度盛り返すには、チョンゲ会社掃除して、数年待たないと駄目だね。ありゃ
あと、カードゲームは遊びを提案してるから良いんだけど、チョンゲは遊びなんて提案してないからね。”同じアイテム課金”なんかじゃないよ

日本の場合は、生産性を上げて国内生産でも中国製より安く造れるに至ったが。
韓国の場合は、もともと生産性が低くて低賃金と為替に助けられてたから、
その二つを失うと利点が無い。いずれは中国へ全面移転した挙句、政変で吹き飛ぶのでは？

>>167
ＵＯとか新規開発がとまったのは
管理コストがでかいっていうのが理由だって
ウィキにかいてあったけど、将来性あるの？

>>166
分かりやすいようにあからさまな例を挙げただけで、
それがミッションクリアに必須でかなり見つけにくいアイテムだったり
それがとんでもなく強力なバスターソードやマジックアイテムだったり
すればほとんど意味は等価じゃないですか？

>>167
そそ。元ゲームを"ぶっ壊して"いるんだよね。
もともとネトげー自体が微妙で扱いが難しいものなのに欲望にまかせて運営して
ぶっ壊しやがった。

分かりやすい例と恣意的な例は違うとおもわれるが。
部品の○○％はとったからiPodはウリナラなくしてできないみたいニダ！のような。

ネトゲはＲＭＴが入ってから、集団アイテム稼ぎの横行する殺伐とした世界になっちゃったから
初心者には厳しい。よって日本では、一部マニアしか手を出さないジャンルに落ちぶれると思われ

ＲＭＴとアイテム課金って同じことなの？
アイテム課金は「お金を払わないと手に入らないアイテム」であって、ゲーム内で普通に手に入るアイテムだとは思ってなかった。

今にネトゲがパチンコの代わりのギャンブルになる時代が来るのかもなあ

>>173
運営側が堂々とやっているか、個人が勝手にやっているかの差だけで
本質は変わらないんじゃないかと・・・。

＃RMTの対象になるようなアイテムはゲーム中で
＃そう簡単に手にはいるわけがないし・・・。

ＲＭＴは禁止しないと不味いよね。

韓国は船舶、ＤＲＡＭ半導体、薄膜トランジスタ（ＴＦＴ）液晶パネルなど
主な製造業分野で世界トップを維持しており、粗鋼、自動車の生産量は
世界５位と伸び続けていることが分かった。

韓国貿易協会の貿易研究所は２５日、経済、貿易、社会など２０８の指標
を国際的に比較した報告書を発表した。それによると、昨年の韓国の経済
規模は７８７５億ドルで世界１１位、貿易規模は５４５６億ドルで世界１２位と、
２００４年と順位が変わらなかった。情報化指数では、昨年の６位から今年
は３位に上昇し、電子政府指数でも今年５位の上位圏をキープするなど、
情報技術（ＩＴ）大国としての存在感を強めていることが見て取れる。

主要品目別の輸出は、２００４年基準でスチレンが変わらず世界トップ、
合成繊維、精製石油、事務機器部品などは２００３年の調査当時より
順位がアップした。一方で、音声・ビデオ再生機、女性用衣料などの
輸出は順位を落とした。

経済成長の潜在力拡張に必須とされる国内総生産（ＧＤＰ）比の研究・開発
（Ｒ＆Ｄ）投資の割合は、２００３年の２６位から２００５年には２７位に１ランク
落ちた。支出は２００３年の１５位から２００５には１２位に上がり、今後は観光
収支赤字の急拡大などが懸念される。

貿易研究所関係者は「主要産業や経済、貿易指標などでは世界レベルだが、
都市生活費は２位、外国人投資は３０位など、投資環境にかかわる指標は
前回の評価よりむしろ後退している」とし、投資環境指標の改善には安定した
労使関係の確立と思い切った規制緩和が必要だと指摘した。

ソース:聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006092204500

サムスン電子が米国と欧州、日本のＤＲＡＭ３大市場で、上半期に売上高シェアトップを記録した。市場調査機関アイサプライの集計結果を、業界が２４日に明らかにした。
　サムスン電子は米国のＤＲＡＭ市場で、第１四半期に６億８３００万ドル、第２四半期に７億８８００万ドル、上半期合計１４億７１００万ドルを売り上げ、シェア３５．８％で１位だった。
２位のキマンダ（１９．３％）、３位のマイクロン・テクノロジー（１８．０％）に大差をつけた。欧州市場では全体の３３．７％に当たる売上高７億６８００万ドルを達成し、２位のキマンダ（２０．７％）、３位のマイクロン（１６．４％）を圧倒した。

　日本市場での売上高はシェア３５．７％の６億６８００万ドルで、エルピーダメモリの２６．０％、ハイニックス半導体の１３．９％を大きく上回った。

　一方、世界のＤＲＡＭ市場規模は昨年の２４８億１５００万ドルから今年は３０８億７７００万ドルに拡大する見通しだ。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006092105700



サムスン最強だな

>>178 こちらもお忘れなく。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/25/20060925000022.html
"今月初め、米国市場でライバル関係にあるシャープが、サムソンより30%安いLCD（液晶表示装置）テレビを発売、
サムソン電子は対策に苦慮している。"
販売価格でここまで差を付けて採算取れるのは単にウオン高だけが原因じゃないよ。
サムスンの液晶製品世界市場から駆逐されるのは時間の問題（ここ一年以内だろう）。

今の韓国企業は「売れても儲けが言うほど出ない」という状況な訳で・・・

SLCが主の三星とMLCが主の東芝で平均単価が違うのは当たり前という事実に気づかない馬鹿発見
比較するなら容量あたりの単価を出すべきなんだが。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158161926/757
757 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 19:35:03 ID:3vv5dsPB
低コスト技術を作り込めなかったニッポン
ttp://www.sijapan.com/content/0604vol3/edit/edit_0604.html
>NAND型フラッシュメモリーの平均単価が東芝の5.97米ドルに対してSamsungは4.54米ドルと30％も安い。
>これはSamsungが安く作るための技術革新に努力を費やしてきたからだ。
>今更のことではないが、半導体チップの価格に占める人件費の割合は極めて少なく、人件費の違いは製品価格に全く関係ない。
>だから、Samsungが安く作れたのは、人件費ではない。エンジニアの給料でいえばむしろ、日本よりも高い。

さて常日頃嫌韓厨が主張する東芝がサムスンより生産性が高く
メモリを安く作れると言うのが出鱈目だと判明しましたね。
東芝はサムスンの量産製造技術に敵わないと言う事が明らかになりました。
元来量産技術は欧米に比べ日本が得意として来た分野ですが
日本のものづくりの力が衰えているのは昨今の事故多発からも示唆される事ですね。
それにしてもエンジニアを安くこき使い優秀な技術者は海外へ逃亡する
今の日本のものづくりの現場からは未来が見えてきませんね。

>>181
宿題はどうした？
やっぱお前の妄言か？

ん、違うな。
単に以前の脳菌の書き込みのコピペか。

六本木ヒルズに103型ビエラ展示してあるらしい

パイオニア、PDP関連特許侵害でSamsung SDIを提訴

9月25日発表

　パイオニア株式会社は21日(米国時間)、韓国Samsung SDIと関連会社に対し、パイオニアの保有するプラズマ
ディスプレイパネル(PDF)関連特許の侵害行為差し止め、及び損害賠償金の支払いを求める訴訟を、米テキサス州
東部地区連邦裁判所に提起した。

　同社が特許侵害を訴えているのは、「現行プラズマテレビの基本構造に関する特許(米国特許第5,182,489号)と、
「プラズマ放電を形成する電極の形状に関する特許(同5,640,068号)の2つの特許。

　パイオニアでは、当該PDP関連特許のライセンス許諾について、2005年春からSamsung SDIと交渉を行なっていたが、
「Samsung SDIより同特許に対して正当な評価が得られず、今回の提訴となった」としている。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060925/pioneer.htm

>>180
それは日本企業も同じでしょ。国内で稼いで海外で薄利多売というのは

しかし、サムスンは確実に数千億稼げるＤＲＡＭ分野で寡頭的な地位を築いてるから
他の分野でも体力勝負できるんだよな。
日本企業でサムスンのＤＲＡＭ分野におけるこの地位を切り崩せるところは出てこないものかなあ

誰かさんの言葉によると三星は海外で「多利多売」のようですが。

E3でNCsoftが自爆したのも懐かしい思い出・・・
ttp://www.gamespot.com/e3/e3story.html?sid=6151167&pid=516716
来年からはE3に来ないそうですので、再発は避けられそうですね。
(韓国面からの声)来るに決まってるだろ

世界３大ネトゲを挙げろといわれたら、UO, EQ, WoWぢゃまいか。
EQでは高級ItemはNoDropといって、他人に譲ることができないよう設定されているので
RMTはあまり活発ではないという印象です。アカウントの売買は仕方ありませんね。

平成１８年１月２０日
関税・外国為替等審議会関税分科会特殊関税部会の議事録
http://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/kanb180120.htm

資料２
ＤＲＡＭ産業の現状について
http://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/siryou/kanb180120/kanb180120c.pdf

例のハイニックスへの相殺関税の賦課について説明した議事録です。面白いので読んでみましょう。


そして資料２の4ページ。DRAMの日本国内市場シェアをご覧ください。
2005年の数字は出ていないのですが、2003年と2004年についてグラフがあります。以下に書き出します。

DRAMの日本国内市場シェア
2003年
Samsung　32%
Hynix　17%
Elpida　12%
Micron　12%
Infineon　8%
Others　19%

2004年
Samsung　38%
Elpida　19%
Hynix　16%
Micron　10%
Infineon　6%
Others　11%

>>190へ続く

>>189からの続き

で、>>178のこれですが……
>>日本市場での売上高はシェア３５．７％の６億６８００万ドルで、エルピーダメモリの２６．０％、ハイニックス半導体の１３．９％を大きく上回った。

サムスンとエルピーダに注目してください。
2005年の数字を出さなくても、サムスンが2004年の38％からシェアを落としているのは明白です。
エルピーダは12%→16%と来て、2006年上半期は26%とシェアを上げてきている。

これはつまり、「日本市場で存在感を高めるエルピーダ」に他ならず、世界市場でも今年に入ってから同様である事は報道された通りです。

2006年上半期の数字だけを持ち出してﾎﾙﾎﾙする単細胞にもご理解戴けたと思いますが、いかがでしょう。

（あとハイニックスが北米も欧米も市場からトップ３からは閉め出されている事に注目したいですね）

今ジワジワと盛り上がりつつある「フルハイビジョンHDD（orDVD）カム」に韓国は手を
出しているんでしょうか？

あまり聞いたこと無いんですが・・・・

>>186
なんで現実を見ようとしないの？　

>>186
いまどきそんな事やったらダンピング訴訟の嵐になるわ。

>>185
＞Samsung SDIより同特許に対して正当な評価が得られず

寒寸も特許侵害自体は認めてるの？

現状でHDカムの市場があるのは日本くらいじゃないかなぁ……。

>>191
今、研究者リストアップしてるところ
終わり次第、ウイークリーマンション借りて、アガシ攻撃開始します

>>56
しかし、人口のわりに廃人率高すぎ。
行動がはちゃめちゃすぎるのだが

>>192
現実を見たら、自尊心が崩壊するジャマイカｗ

膨らむ対日赤字解消に政・財界タッグ［経済］

　対日赤字が膨らむ原因は日本の「閉鎖的な流通構造」にあるとして、サムスン電子など国内
大企業が、日本に制度見直しを働き掛けるよう政府に要求した。
　先週開かれた政府との懇談会で求めたもので、日本市場に食い込めない韓国企業の焦りも見える。
政府は有望な輸出商品を集中的に支援する対策を打ち出したが、効果は未知数だ。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/asia/K/20060925krw002B001.gif

　21日に丁世均・産業資源部長官の主宰で開かれた日本進出企業との懇談会には、サムスン電子、
LG電子、現代自動車の3大企業のほか、サムスン物産、SKネットワークス、LG商事など総合商社の
関係者も出席。特に消費財の分野で、いかに日本市場を攻略していくかを論議した。

　対日赤字は1965年の国交正常化以降、2,701億米ドルに上っている。
主要部品・素材の多くを日本に依存する産業構造のため、赤字規模は膨れ上がる一方。
　2001年の101億米ドルから今年は8月末現在で166億米ドルに上っており、通年では250億米ドルに
達する見通しだ。

　財界は、対日赤字の拡大は円安・ウォン高の影響以上に「日本の閉鎖的な流通構造と消費者の
外国製品への抵抗感」が背景にあるとみている。
　サムスン電子の関係者は「日本が国際標準にも合致しない厳しい条件を課しているため、携帯電話や
家電製品の輸出が困難」とした上で、政府に対し、日本側に制度の改善を申し入れるよう求めた。
　産業資源部の羅道成・貿易流通振興官は「真露の焼酎が成功したように、日本では一度認められれば
安定した市場の確保が可能」と述べ、日本の貿易障壁をなくすため努力する考えを示した。

また懇談会では、企業側から、韓流ブームをマーケティングに生かす提案もあった。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

とりあえず、関税と変な税金やめてからな

>>199
韓国財界は無能だな。
日本にわんさかある家電や自動車が売れるわけないじゃないか。
さらに基準レベルに適合できないって、それじゃダメじゃん。

たしかに、サムソンの品質レベルの携帯じゃやってけない。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/28488.html

＞ボーダフォンは、サムスン電子製の3G端末「804SS」のパッケージに、特定の条件で発生する
＞不具合と見られる事象についての注意書きを封入している。同社ではこれらの事象を「仕様」と
＞説明している。

ドコモ、AUならリコールレベルだな。リコールしなくても、購入者がつき返す。

>>199
アメリカと一緒になってつつけばタイミング的にもよかったのに、
いまさら気付いたとかのレベルじゃ遅すぎまいか。

>同社ではこれらの事象を「仕様」と説明している。


すげえ故障仕様かよｗ

>>202
対日貿易赤字の解消策が
韓国経由の迂回貿易だっての。
もともと、韓国が成長した原因だから
無理だよ。

韓国は日本から輸入しなきゃいいんだよ。
そしたら赤字は減る。
経済は縮むけどな。

流通構造（・＿・）？
ひとまず、流通だけは成功してないかな？
１００円ショップとか

>>199
日本市場の攻略なんかムリだよ。
韓国に日本より進んだ基礎技術あるか？
日本以上のサービスがあるか？
コンテンツを含めた文化があるか？

日本は韓国に技術を売りつけておきながら、その後になって不当な新技術の開発が横行している。
韓日間の技術格差を放置する日本は卑怯で狡猾だと国際評価を落としてますね。

電気屋や卸が拒否するのは理由があって、
不良率が高いのに、修繕する組織体型が出来上がってないのが問題なんだが

いくらなんでも>>207のような釣りは無理があると思うぞ…

サービス網も商品の一部ではあるね。
家電製品が壊れやすかった時代、どの町にも系列店があったものだ。

つか、日韓WCの頃ヨド橋とか、サムスンコーナーでかでかと作ってたぞ

>>199
>>サムスン電子の関係者は「日本が国際標準にも合致しない厳しい条件を課している
こいつら、根本から分かってないな。

条件を課しているのはほかならぬ「 お 客 様 」なの。

店や流通はそれの代弁をしているに過ぎない。
そこには国際標準もへったくれもないの。
お客さんはちょっとでもいいものを買おうとしているだけ。
日本では市場競争の中でレベルがとんでもなく高く厳しくなっているだけなの。

ボーダフォンが逃げ出すわけだ。グローバルスタンダードが
通用しない連中とは付き合っちゃ居られないよな。

>>212
世界は圏内　自宅は圏外　暴打フォン＼（・∀・）／

>>212
あなたも逃げ出しなさい。

そういやキムチ国のキャリアってどんな企業が有るの?

>213
世界で使えて自宅が圏外暴打フォンじゃなかったっけ？

>>212
劣化した「愚ローバルスタンダート」なんぞ押し付けられてもなぁ･･･

グローバルスタンダードなんて所詮「みんなで守れる基準」。
つまりレベルが低いんだよｗ
そんなもんに安閑として上を目指さない企業なんていらねーよｗ

KBS京都やサンテレビが強力な電波を放出して
キー局の放送が見れないなんて嫌だろ？

グローバルスタンダードってキムチ語でカルテルと同義語？

>>201
仕様・・・って、チョーｗｗｗ

80年代のソフト制作会社のいい訳だよそれってｗｗｗ

なつかｽｲ、「俺、今日リアルモードだ」とか、「お前はRAMかっ！」て怒鳴られたりとか、
「あれ、パンツがない」とか、もう死語だと思ってたｗ

>>219
キムヨンスは早く宣言通り帰国しようね。

>>215
>キムチ国のキャリア

む、肝炎保菌者の事ﾆｶ？

なんとか世界基準をクリアした程度では、競争に負けてしまうよ。
だから、より厳しい社内基準が自然に出来てしまうわけだが…
空気読めずに入ろうとして、弾き返されるメーカーもあるわけだ。

営業、バカばっか。
売上げしか見てねー、コスト無視。

コンサル、バカばっか。
技術もなければ営業もできねー半端者。

人事、バカばっか。
自分が一番のリストラ対象って事はスルー。


技術屋　視野の狭いオタクばっか


５年後
ウリナラ企業＞＞＞チョパリ企業

KISはJISの朴利ではなかったか？
なのに、なぜ、どうして日本基準がクリアできぬ…ｗ

日韓技術対決スレなんかあったのか・・・・・・・・・・・
10年前だったら考えつくこともないだろうな。
日本と韓国が技術で対決する話なんて。
ほんとに日本は無駄な10年過ごしたな。(´・ω・`)

またスレタイ読めない変なのが沸いたね。

>>216
日本の利用者って「建物の中でも」通話・通信できて当たり前って思ってるよね・・・。

>>207
技術を韓国に売ったならまだまし。
ただで盗んだんだろ。

>>211
>>199
>>サムスン電子の関係者は「日本が国際標準にも合致しない厳しい条件を課している
こいつら、根本から分かってないな。

なんで課しちゃ行けないんだろうね。それをクリアすれば売れるじゃん。
なにいってんだろうね。

サムスンにＷＴＯ提訴されて泣きを見るのは日本。

>>227
そりゃ１０年前は２ちゃんなかったからな。

>>225
売れる物つくれよ。変なものばっかり作ってないで。
携帯付きカメラとか馬鹿か？

>>232
是非提訴してくれ。

そもそも競争力のある商品が全くない上に、
ダンピングで逆提訴するだろう。
サムソンの息の根がとまるね。

>>199。
> また懇談会では、企業側から、韓流ブームをマーケティングに生かす提案もあった。

未だにこんなこと言ってるんだなｗ

>>235
在日おばちゃん大量動員がブームとかなあ。

あんなことやってるから市場がみえなくなるんだよな。
まるで赤狩りに引っかかったアメリカ行政当局みたいだ。

>>外国製品への抵抗感
こんなもんもねぇよな。
電化ならブラウンやフィリップスは有名だし、デロンギのヒーターも普通に売っている。
掃除機のサイクロン本家のダイソンは高いのに売れてるしさ。
オーディオならBOSE、JBLやら普通に売ってるし。
iPodだって外国製品なのに売れまくってる。日本製品を圧倒して。
自動車ならBWM、ベンツ、フォルクス、プジョー、ルノー、シトロエン等いくらでも
走ってる。

もしあるとしたら「韓国製品への抵抗感」だろｗ

>>232
良質の製品を安価に提供できれば売れる、ただそれだけ。下らん議論しないで
技術磨きなよ。

高度ナノ技術の利用拡大へ、サムスンやハイニックス
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200609241008561

東芝はサムスンハイニックスに多値化で追い上げられ微細化で先行されているようですね。
既に9割以上MLC化の進んでいる東芝はこれ以上コストダウンも難しいでしょう。
打倒サムスン所か振り向けばハイニックスが現実味を帯びてきましたね。

外国製品への抵抗感？
あるとしたら、安物への抵抗感、粗悪品への抵抗感、サービスへの抵抗感だな。
いいものなら、逆にブランドに化けることもある。
ミニなんか、英国以外では一番日本人が買ってる。メイフェアでも｢ミニクーパー｣と
呼んでしまう若い娘たちには眩暈を感じるが…

あ、小学生騙しの馬鹿が来た。

> フラッシュメモリ用チップのマルチレベルセル（ＭＬＣ）製品の生産を
> 第４四半期に６０％まで拡大するとしている。

この期に及んで、この程度か。まあ、せいぜい頑張れや(w

日本市場は異常な欧州信仰と自国製品大好きな国民性ですからね。
韓国企業が食い込むのは難しいでしょう。
mp3プレイヤー韓流ネットゲームで席巻したように需要創出型の参入が不可欠でしょうね。

小学生騙しの馬鹿は小学生すら騙せませんでした、と。

>>239
いったい何がしたいの？これが仕事なの？何でもいいから日本を貶したいの？
韓国を持ち上げたいように見えないんだよ。何が目的？教えてくれないか？

>>245
はぽねすを儲けさせるためじゃないの？
http://www.geocities.jp/koreascifi/dempa.html#Elpida-quote

>>243
＞日本市場は異常な欧州信仰と自国製品大好きな国民性ですからね。
＞韓国企業が食い込むのは難しいでしょう。
＞mp3プレイヤー韓流ネットゲームで席巻したように需要創出型の参入が不可欠でしょうね。
＞
例に挙げられたものでも
あんまり席巻してるって話は聞かないよなぁ
MP3プレイヤーはあっさりアップル、あとはソニー、東芝…だろうし、
ネットゲームはROぐらいで結局日製FF他には勝てて無いし、
寒流は所詮ブームもとい冬ソナブームだからすでに去り行く状態だし…

>>243
仕事だとしたらさ、この仕事でいくら貰ってるの？

>>246
こんなに正確じゃあアナリストも仕事あがったりですな。ｗ

>>245
韓国人の阿呆さ加減を広めたいんじゃねーか？
まぁ、そのつもりなら、効果的だよなｗ

三星はDRAMフラッシュ混流生産をしてリスクヘッジをしているそうですからね。
三星には敵いませんね。
ISSCCで論文だしたら世紀の大発明モノで最高栄誉を獲得できますね(ﾌﾟ

欧州信仰？米国は入ってないらしいな。
輸入障壁を主張してまで必死になった米国哀れ（笑）

日本市場については米国人のビル･トッテン氏が、参入しにくいのは確かだが
文句言ってる人は、努力してないだけと断罪してる。確かにコンピュータソフトを
売り込みに行った時に、外人だから一応会ってあげる程度で善処しますと言われ喜んでいたが
それが呈の良い断りかだと分かって落胆したらしいが、何回も足を運び粘ると試しに買ってもらい
良い物だと採用され、その後長い取引が出来て後は楽な商売が出来ると。
他の海外企業から、日本市場は閉鎖的だと参入するには如何すれば良いかと相談を受け冒頭の話になる。
その国の文化生活習慣を理解できないと、参入の無理な日用品のP&Gの成功や嗜好品のドリンクで成功してる
コッカコーラ社や上で、既出のメーカをどの様に説明できるのであろうか
まったくもって努力無しに商売が出来るなら、誰もが企業家になってしまうと思う。
この様な記事を書ける韓国のメディアこそ楽な商売はないね。

>>239 のリンク先から。

> サムスン電子関係者は「ＭＬＣの割合拡大で生産性が大幅アップするのはもちろん、
> 今後ＮＡＮＤフラッシュとマルチメディアカード（ＭＭＣ）をひとつにした『モバイルＮＡＮＤ』
> のような新規事業にも拍車をかけることが可能となった」と話している。

ん？リスクヘッジがどうしたって？（笑）

〓Softbank、＃とかと並んで三星をアピールしてく気らしいね

>>237
というか、韓国製品でまともなのがないのがおおきいよな。

水準を破ったのがひとつもない。
中国製品だと出だしてるよね。
台湾はもうマザボードの定番だし。

>>243
宿題はどうした？　やっぱソースがないから脳菌の妄言だったのか？（ｗ
韓国企業が席巻すると言ったり食い込むのが難しいと言ったり忙しいな。

東芝は今年の終わりには52ナノメートルに移行するんだが……。

>>254
そんなことしたら、ソフトバンク携帯は安かろう悪かろうと
おもわれちゃうじゃん

ていうか工作員をおおっぴらに話しちゃうところが韓国らしいな。
哀川とか

ちなみに東芝の第3棟はもうきっちきちで、こないだ着工した第4棟で
けっこうすごいことになりますよ。

でもって、第3棟の最新ラインで製造するNANDは速度、容量ともに
従来品の倍で、かつ1チップで16Gbになるんで、もうｳﾊｳﾊ

>>257
　って事は、今のトレンドは60n代って事か。
　何やってるんだろうね賤人は。

ところで脳筋君には内緒だが海外売り上げ,国内利益上げを遣れる方法がある。
移転価格税制を利用する事ですが、この中に特許料についての項目があり
これを利用すると海外の子会社から、本国に特許料の支払いを多く設定すれば良い
まあ、脳筋君は国内で売られたと主張してるのでこの方法は使えないですが
しかし、これは適正に適用しなければならないのでサムスンの極端な売り上げと
利益の関係を完全には説明は出来ませんが。移転価格税制を知りたい人が居れば
良いサイトがあるので紹介しますよ。長文になるけど

>>255
マザーボードは台湾の独占に近いね。インテルは健闘している程度。
グラフィックも台湾が強い。マザボでの評価が効いているとおもう。
メモリはサムソン、ハイニックスがブランドだったのにもう評価落ちてるね。
FSB400を越えたあたりから落ちこぼれ始めている感じがする。
せっかく唯一良い評価を受けていたのに。もっと頑張れよｗ
HDDではサムソンが参入したのに評価は悪すぎる。名指しで相性問題食らってるしｗ

>>260
１チップ１６ギガ？
まじっすか
ipodnano

なんだかんだ言っても韓国も台湾もここ十年で急激に進歩しているんですね。
80年代以降退化をし続けている日本とは違いますね。

間違って送信しちゃった。
ｉｐｏｄナノの３２Ｇっていつ頃出そうですか？　
８Ｇ買うのやめようかな。
ソニーが先に３２Ｇのシリコン出したら買うぞ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚソニー。

進歩するとこうなるのか。
行きすぎた進歩は破滅の意味という事か？
＞物価がとんでもない勢いで上昇してるのに2年連続でGNIが減少しているけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
＞景気のピークが今年上半期で終了していたけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

>>265
壁打ちはいいから宿題は？

>>265
韓国は進化してないよ。まじで。退化してる。

>>265
何年後になったら積層基板を作れるようになるんだ？

>>265
　嘘吐き君よ、今日の妄想は弱々しいな。（ｹﾞﾗ


　所で、アキレスと亀って知ってるか？

>>266
まあ、いまのサイクルなら再来年かな。

東芝の3ビット多値化が実用化されたらもっと早いかもしれんが。

>>270
　今でも可能だよ。
　レジストがムラだらけだったりインピーダンスが指定通りじゃないだけで。

　「こんな物を我々に納品して恥ずかしいと思いませんか？」と何度言われても改善出来ない
そんな感じですよ。

そもそも80年代の日本ってコンピュータが家電になりつつあった時代じゃなかったか？

>>273
じゃあ「まともな」を追加します。

>>263
知り合いの人が言っていたのですが、ある会社が特殊環境下でＰＣを使用しているので無縁のＨＤＤでは腐食してすぐ駄目になるそうで、知人の会社に相談してきたので担当した知人が在庫の日本製のＨＤＤを渡したそうです。
でも、実は鉛を使ったＨＤＤを普通に生産している会社があるのですが黙っていたそうです。
そう、サムスンです。

ただ、今は生産しているかどうかはわかりません。

>>262
こっそりｗと教えてください。

>>276
仕方が無いなー本当に内緒ですよ(ｗ
でわ、でわｺｯｿﾘﾄ
ttp://www.ntc.nta.go.jp/kenkyu/ronsou/49/takaku/ronsou.pdf
これで貴方も、人に対して教える事が出来るほどの知識が付きます。

>>277
ありがとうございます。
かなり難しそうで理解できるかどうかわかりませんが、頑張ってみます。

これ見られたら、脳菌の知識がついちゃうなー(棒読み

モノ読んで知識が付く脳味噌があるんなら、今頃まともな論客になって居るはずよな、、、

>>263
インテル製のマザーボードって製造は台湾メーカ(製造委託)ですがwww
グラフィックはリファレンス(チップ設計メーカの設計)を大量生産してるだけで
韓国のビジネスモデルと同じでしょ。まぁそれさえ作れないのが…
実際の製造ラインは大陸だしね。韓国メーカだってやれそうなビジネスなんですけどね。

>>280
中国は台湾抱き込みのために
意図的に中国大陸に工場作らせてるんでしょ。

日本は技術がある。韓国はなにもない。

>>280
ん〜。マザボというのはチップセット込みのつもりだったんだけど。。ま、いいか。
グラボは確かに基本はリファレンスだけど放熱設計や電源系の設計等一部の
回路設計は独自性がでているよ。
韓国でもできそうだけど、その辺が底辺の浅さなのかなぁ、って気がしてますが。
まさかサムソンやＬＧがこの辺に手を出すとも思えないしそれ以下はもう（ｒｙ

日本から製品を買う
↓
日本から買った製品が韓国内に届く
↓
その製品を所持していることを根拠に「我々は凄い技術を持っているﾆﾀﾞ」と内外に宣言
↓
韓国人と在日が「ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸってやっぱり偉大ﾆﾀﾞ!!!!!!11!!!!1」と思い込む

脳筋の今回のネタもビジネスNEWSからのパクリだった件について。

マザボに関してはＡＳＵＳかギガバイト
かだからなあ。
日本のメーカーもがんばってほしい。

ＮＥＣとかマザボ外販してくれないかね

昔、アメリカの自動車会社や半導体メーカーが日本を叩きまくっていた頃が懐かしいねぇ。
外国製品購入数値目標とか、いまはどこにいったのか。
当時、仕方なくアメリカの某社にデータシートを請求したら
「購入すると約束しないと、データシートは渡せない！」と断られたことがあった。
使えるかどうかを机上検討するためのデータシートなのに・・・。orz
勿論、サンプル請求も却下されて、「お前のとこの大統領に文句言うぞ！」ってFAXしたことがある。
（そしたら、faxでデータシートの一部が来た！）

でも、今じゃ普通にデータシートが貰える（ほとんどネットでダウンロード可）し、日本語版すらあったりする。
日本のメーカーが、海外製の半導体製品を結構な量使うのが当たり前の時代になったからねぇ。
性能／価格さえ要求を満たせるなら、どこの会社のモノでも使う。
現に「韓国製」メモリだって、普通に使って「いた」わけで。

今後、韓国製メモリの日本でのシェアは確実に凋落するのだけど、決して差別などではない。
単に要求される性能と価格を満たせなくなってきただけのこと。
技術のない韓国に明日はないのが誰の目にも判っているのに、一人朝鮮人には判らない。
可哀想になぁ。

>>286
汎用ケースで使えるのか？
タワー型なのにライザー使ってるとかいうのならｲﾗﾈ。

以前少量だけ富士通シーメンスのマザーが流れたこともあるし
PentiumM黎明期にはPFUのマザーも流れてたな。
前者は当時としては在庫放出だったのかスペックが時代遅れだったが
そのおかげで安かったけど、後者は新品時で普通に割高だった。
それでも当時は選択肢が少なかったから馬鹿売れしたんだけど
そのうち台湾メーカーから半値くらいのが出回りだして話聞かなくなった。

品質って所に金出せる層が今自作ユーザーにどれだけいるかだな。
あっという間に陳腐化していく部品だし……。

>285
　その ASUS と GIGA-BYTE が合弁でマザーボード／グラフィックボードメーカー作るわけだが（爆）

※というか、GIGA-BYTE のボード部門が独立して、そこに ASUS が経営参加するらしいが

韓国メーカーもグラボ販売に手を出していた記憶がある
日本のいまは無きがごとくなカノープス製のに外見が良く似てたかな

>>291
そのメーカーは、PowerVRに手を出したので記憶にあるな・・・
というか、一時期使ってたな・・・

＃のアクオスの新しいＣＭにマザーガラスの搬送機？が出ていますね・・・・

今頃ニダーさんがＣＭを録画して目を皿のようにして研究していたりしてw

>>287
確かにもうどこの国とかあんまり関係ないな。
ICメーカーが日本でも米国でも欧州でも、どうせICの製造国は台湾とかタイとか
フィリピンだとかで調達という意味では大差なかったりする。
データシートもどうせ英語が基本だし（国内ICでもデータシートの正式リリースが
英語が先のケースさえある）別にどうでもいいって言う感じ。
米国のってベンチャー系が多いせいもあるけど結構いいネタ色々もってるわ。
代理店の営業とかと話していても楽しいし。

そういや、韓国のICメーカーの営業ってみたことこねぇな。
MicronとかElpidaとか技術営業みたいなレベルで売り込み・調査にくるけど
Samsung、Hynixって代理店すらしらんわｗ

オリジナルソースが判らないため既出かもしれませんが、EnjoyKoreaで
なかなか興味深い、韓国の開発現場の実情報告がありましたので紹介しておきます。
韓国に特別待遇で行った日本人技術者の書き込みの抜粋、だそうです。

「軍事技術に詳しい人に、ちょっと質問」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=4&nid=31435

>>287
ああ、懐かしい話。
80年代初めだと思うけど、国内でTTLが逼迫して、直接米TIに購入打診した事がある。
そんときの条件が歩留まり6割、不良出ても4割以下なら返品に応じない、なんて条件
だった。安いTTLだから不良4割でも採算には乗るけれど、全品受け検できるような
規模の会社じゃなかったから、ロットで弾けない限り、下手すれば4割の不良基板。
その改修の手間で赤字になる、ってことで流れた。

もっと前、70年代初め頃にはモトの営業が工場まで来てた。無線機のPA用TRを営業
の口車で三菱製から変更した。変更したロットからPA飛びの山。たかが出力5W、12V
電源の機器でそりゃないだろ、と思ったら、モトからブレテンが来た。レジンモールド
が多孔質なんで、湿度60%以上だと吸湿して異常動作するんだそうだ。だから湿度管理
は厳密にしてくれ・・・日本じゃ使えません、ってことで２ロットでまた変更した。

昔はこういうの良く有ったねぇ・・・。

>>291
おぼえてるﾆﾀﾞ。
カノプーの設計まんままねしてたの。
カノプーファンだったので韓国が嫌いになる第一歩だったよ。

>>295
信じられん話の連続だが、｢かの国なら…｣と頷きかけるウリが居る。しかし

> でも、小規模実験装置は無いﾆﾀﾞ。
> 小規模実験装置も経験もデータも無くて、大規模ライン向けの量産装置をどうやって設計するかは、
> ウリナラの不思議ﾆﾀﾞ（ｗ

不思議で済まんだろ、ソレ。

>>297
見掛けだけ真似して回路特性とか無考慮だったから、
画質とかはふつー以下と言う代物だった奴だっけ？

>>293
そういや以前インテルMacのCMで半導体工場内のシーンがあったのを思い出した。
あれはAMATのII装置だったけど。

>>295
元ネタは総督府の人の書き込み臭い

>>299
確かそんな感じの評価だった。

>>293

そこで、わざと割れるような設計の機器を作って放映すればいいのに

>>132
ゲームはロハだがアイテムは課金＝通信はロハだがソフト買わせる。
コミニティが育てば中古に流れにくくなるし、クラス単位・友人単位で囲い込み狙い。
ポケモン各色買わせる手法の発展系。

ここから眉唾：大昔にゲハの有志が適当に計算したらFF１１は月３〜４億。
ROも年率１〜２割増。

>>301
そうだよ。なんかいろいろ韓国人脈があるみたいなお方で。
信頼してもいいと思うけど。

>>303
あの映像は、ある意味、とどめを刺すって感じじゃないかな？
厚さ７ミリだっけ？
それであの素早い動きは、考えられないもんな。
あれだけで、死ぬまで悩みそうだ。

>>291
SUMAだったかなぁ・・・パチモン臭くて結局手出さなかったけど
そういえば最近見ないなー

>>306
0.7mmだったかと

>>307
青基盤に金色シンクでド派手に登場してた記憶が。五年前だっけ。

>>240
いいじゃないか
スーパー7に乗ってると「ルパーン」とか言われるらしいぞ
(TV版のルパンはメルセデスSSKに乗ってる)

SUMAと言えばドライバのダウンロードページが日本でよく見る
あぷろだだったのに驚いた記憶があるな

日本語版まだかなぁ？

円の 空襲, 日本業社 円安( 低) 武器で 値下げ…　　朝鮮日報
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=023&article_id=0000207226§ion_id=101&menu_id=101

>シャープ LCD TV, 最高 40% ↓…三星電子 " 想像図 できなかった" 後頭部

>日本 電子会社 Matsushitaは 今月 超 北米( 北美) 市場で 42 インチ パナソニック PDP( プラズマ ディスプレー) TV 価格を
>電撃的に 100 ドル( 薬 9 万5000 円) 引き下げた. 現在 売り値は 1999 ドルで, 同級の 三星電子 PDP TV(2199 ドル) 見る 200 ドルが 安い.
>Matsushitaは 蟹に プロモーション 行事を 通じて PDP TV を 購買する 顧客に 現場で 追加で 200 ドルを 割引して 酒庫 ある.
> 価格差が 最高 400 ドルまで 起る つもりだ.

>日本 電子業者たちは 海外 市場で 円安現象を 積極 活用, 韓国 業社を 弾き出すこと ための 攻撃的な マーケティングに 出て ある.
>世界 最大 市場 中 ひとつの 北米 デジタルTV 市場が 代表的だ.

>LCD( 液晶画面) TV 義 援助( 元祖) 路 評価を受ける 日本 シャープ電子は 今月 超 三星電子の 同級 製品より 最高 40% チープな
> LCD TV 新製品を 北米 市場に お目見えした.
>三星電子 関係者は “シャープが 新製品 価格を そのようにまで 下るか 想像図 できなかった”と “一言で 後頭部を 当たった 感じ”と 言った.

>鉄鋼業界も 円 弱気で 人海 受益率が 落ちて ある. 日本に 自動車用 鋼板を 供給して ある
>ポスコは ドル備え 円 為替 下落で ｔ党 売上げが 去年 言葉 備え 3% ほど 減ったと 明らかにした.
>また 日本 鉄鋼社たちと 熾烈な 輸出 競争を 広げて ある 東南アジア 市場でも 製品 価格 競争力が 相対的に 弱化されて あると 業界は 伝えた.
>ポスコ 関係者は “為替が 落ちると 国際 価格を あげる 数は ない 仕事”と言いながら “国内 企業の 受益率 下落が 現実化されて ある”と 言った.

>>312
しゃーぷの工場の効率が高いのは予測できたはずだけどなあ。

予測できても対応できないこんなサムスンじゃ。

韓- 日 PDP 特許 法廷 攻防 加熱

日本 パイオニアが 三星電子と 三星SDI を 相手で PDP 特許 侵害 訴訟を 申し立てた の
で 確認された. これと 関して 三星SDI 度 マッソソング など 力強く 対処する 方針なの
で 韓・日 PDP 企業 間 法廷 攻防が 不可避な ので 予想される.
25 仕事 三星SDI に よれば パイオニアは アメリカ テキサス 連邦法院に 三星電子と 三星
SDI 街 自社の ITO 電極 技術 及び ギョックビョル 関連 技術 特許を 侵害したと 賠賞金
支給 及び 技術 使用 禁止を 要請した. これと 一緒に パイオニアは 三星SDI 街 特許 交渉
中 申し立てた 電極 物性 関連 技術 など 3 犬の 三星SDI 技術に 大海 自社が 特許を 侵害
するの なかったという 判定を 要求した.
三星SDI 増えた パイオニアと PDP 技術 特許 侵害に 大韓 交渉を 進行中の 状況で パイオ
ニアが これ ような 突発 措置を 酔おう これに 正面 対応する 方針だ.
三星SDI 関係者は “パイオニアと 1 年 過ぎるように 技術 特許 侵害 交渉を 展開して 来て
ある”と “パイオニアが 交渉で 有利な 煮こむのを 占めること のために 自己救済策を 動員
した ので 把握して ある”と 言った
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?section_id=105&ranking_type=popular_day&office_id=030&article_id=0000155069&date=20060926&seq=19

私はこのスレで、フューチャービジョンの事を何回書いただろうか
2年以上前からコストが現行の工場より1/5になる技術だと、実際は
光熱費,固定資産税,人件費等が1/5になるわけが無いので、1/2〜1/3に
なる可能性が強いと、40%下げても十分な利益を確保しているのは確かだろう
ある御仁が、そんな技術は無いと言って来たが今でもこの結果を受けて
そう思っているのだろうか？救いようがないですな。

>>306
0.7mmですよ。この結果からやはり旭硝子が開発した｢割れないガラス｣を
採用してると見て良いのかもね。

>>313
連中の発想は「コスト減・価格据え置きで丸儲けﾆﾀﾞ」なんじゃないの。（ｗ

>>308-316
0.7mmですか。
１ミリ以下って、考えるとすごい。
すごすぎるよ。

>>316
　一部の無見識なシリコンニッチとかはそんなものは政府を出しに使った与太だと
言い放っていたよな。

Samsungのカーボン・ナノチューブ採用バックライト技術
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060925/121434/

>>316
割れないガラスすさまじいね。
革命的じゃない？　

シャープが2000億円の資金調達予定だってね。ますます攻勢に出てきたな。

傷が付きやすいんだよねぇ（・＿・）薄いガラス
総取っ替え当たり前だし　もう少し傷に対して何とかならんのか

亀山は０．７ｔなんだな。
中小型はマザーガラス０．６ｔに移行してるけど。

>>323
表面にフィルムコーティングだけじゃ駄目なのか

>>323
傷つきやすさと薄さは関係がないよ。
硬度の問題じゃん。

>>319
半島政府が奴の「政府」の基準なんでは？

>>322
技術があれば金が集まるからね。
それをしなかったのがＤＲＡＭの失敗だし。

前スレでも書いたのですが
>>323
もし、私の憶測通りのガラスを使用していたら傷に対してもかなり強い。
ガラスは本来引っ張り強度を見れば鉄より4〜5倍程度強いが、何故割れるかと言えば
表面に少しでも傷つけば、不安定な分子構造だったものが不安定度が促進され割れが一気に広がる
そこで、旭硝子はがらすレーザー光線を当てて、分子構造を綺麗に整列させ
ガラスの表面に力が加わっても、縦横に逃げるので強度が従来の10倍になった。
しかも分子構造が縦横に揃った為、従来に無かった特性が加わった。
それは、ある程度曲げる事が出来る様になった事です。つまり柔軟性が生まれた訳ですな。
このガラスを採用すると厚みを従来の1/2にしても、強度は従来より高くなる。
つまりコストの削減,重量の低減が可能になる。
ソニーの52インチパネルとシャープの52インチのパネルの重量が10kg以上違う事からも
採用されていると私は睨んでる。
なおこのガラスの強度を更に高めたものが2015年に開発されると旭硝子はアナウンスしてる。
それを使えば地震でビルが倒壊してもガラスは割れなくなるの事。

>>329に余分な言葉が入った
旭硝子はがらすレーザー光線→旭硝子はレーザー光線

超鉄鋼と同じ考え方だな。超鉄鋼も日本の先端技術だし
自動車の鋼板薄くできるとか、建設資材を少なくできるとかいろいろ
ある夢の技術だから、そろそろ実用化してほしいな。

>>329
ガラスが理論強度の10/1程度と言うのは表面の傷と言うのは正しいです。
応力が加わると、傷の先端に応力が集中してしまうためです。
きれいに配列させと言うのは、規則正しくと言うこと？つまり、結晶化？
確かに多結晶化させて、クラックの進行を止めてしまうと言うのは理にかなってますが、旭ガラスの液晶用ガラスは多結晶ガラスと言う事なんでしょうか？
文面からではそう読めますが。
それともレーザー光照射で、ガラス表面を加熱して傷の先端極率半径を大きくしているのでしょうか。
普通に考えると、後者のほうが楽なんですが。前者では結晶サイズのコントロールが難しい。結晶が大きくなると透過率が下がってしまう（乱反射のため）し．．．

しかし割れないガラスは、セキュリティをあげるのにも役立つね。

自動車に採用されたら事故車のフロントガラスにトマトが大豊作か？

>>334
ボディがクラッシャブル構造だからガラスもクラッシャブルなものを
使うと思うが。防弾ガラスとしてはどうなんでしょうね。

>>312
ｷﾀ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/26/20060926000057.html

為替レートで悩まされるのは輸出国家として当然の試練だからねぇ。
日本も１＄＝８０円台なんて地獄を経験している訳で、それを技術力で
乗り越えてきた。まぁ、愚痴っていないでがんがれというところだわな。

>>334
シートベルトしてなかったら死んでも仕方ないだろう。
それより放り出される方が危険だし。

>>332
ごくまれに配列が均一でない分子が存在することに着目。その分子を取り出して人工的に増殖した。
レーザーなどを照射して分子同士の結びつきを制御し、網の目状の構造を作り上げた。
と説明されています。詳しくは流石にまだ出ていない。

>>333-335
10年後のガラスなら構造材に使えるので、透明な船なんてありかも
防弾には更に合わせガラスにして間にジェルフィルムを貼り、ガラスの表面に硬質コートを
何重もコーティングするとマグナム弾でも、耐うるかもね。

>>338
問題は中にいる人よりも人をはねた時だと思う。特に運転がｹﾝﾁｬﾅﾖの人達だと…

あっ、ありのまま今 起こったことを話すぜ！
（中略）
IT大国の片鱗を味わったぜ。

http://japanese.chosun.com/ranking/

ガラスが透明だと言うことに疑問を持たない人がいることが、
不思議なんだよなー。

●サムスン PDP TVも北米市場 1位●
30.5% 占有… パナソニック抜いて LCD TVに続き 2冠王 [文化日報 2006-09-21]
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/news/view.html?no=20060921010315050810020

唯一の牙城だったPDP城も韓国勢に落とされたようですね。

>>343
>>336
もう壊滅的な被害を受けてるな。

■「日本市場攻略の絶好の時期」産業資源部長官
【東京２６日聯合】
　産業資源部の丁世均（チョン・セギュン）長官は２６日、東京で開かれた特派員との
懇談会で「韓国企業が世界トップ企業に跳躍し、慢性的な対日貿易赤字を改善する
ためには日本市場を攻略しなければならず、今がその絶好のチャンスだ」と強調した。

　丁長官は、重要な市場を隣にし、攻略が難しいと避けていれば永遠に２等企業から
抜け出せないと述べ、購買力と支払能力を持つ日本市場攻略の必要性を主張。短期
的な投資ではなく１０年程度の長期的な努力を続ければ成果を挙げられると自信を
見せた。

　年間２５０億ドル、累積２５００億ドルに達する対日貿易赤字については、韓国製品を
日本に多く販売することはもちろん、日本の核心技術を持った部品や素材メーカーを
多く誘致すれば根本的な解決が期待できると話した。

　一方、韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉に関しては、両国の政治的関係が停滞している
ため時間がかかるとしながらも、日本の新内閣の発足に期待する意向を示した。

ソース：聯合　2006/09/26 18:27
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=732006092600700&FirstCd=02


> 日本の核心技術を持った部品や素材メーカーを多く誘致すれば根本的な解決が期待できる

根本的に間違ってるぞｗ

対日赤字解消のため、日本市場攻略を〜今が絶好の時期、日本の核心技術もつ企業誘致し根本的解決を


■「日本市場攻略の絶好の時期」産業資源部長官
【東京２６日聯合】
　産業資源部の丁世均（チョン・セギュン）長官は２６日、東京で開かれた特派員との
懇談会で「韓国企業が世界トップ企業に跳躍し、慢性的な対日貿易赤字を改善する
ためには日本市場を攻略しなければならず、今がその絶好のチャンスだ」と強調した。

　丁長官は、重要な市場を隣にし、攻略が難しいと避けていれば永遠に２等企業から
抜け出せないと述べ、購買力と支払能力を持つ日本市場攻略の必要性を主張。短期
的な投資ではなく１０年程度の長期的な努力を続ければ成果を挙げられると自信を
見せた。

　年間２５０億ドル、累積２５００億ドルに達する対日貿易赤字については、韓国製品を
日本に多く販売することはもちろん、日本の核心技術を持った部品や素材メーカーを
多く誘致すれば根本的な解決が期待できると話した。

　一方、韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉に関しては、両国の政治的関係が停滞している
ため時間がかかるとしながらも、日本の新内閣の発足に期待する意向を示した。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=732006092600700&FirstCd=02

>>345
>> 日本の核心技術を持った部品や素材メーカーを多く誘致すれば根本的な解決が期待できる

ワロタ、あれだけの経済規模になても技術クレクレかよｗｗｗ
ほんと、半島の経営者って、根性梨の馬鹿ばっかりだなｗｗｗ

>>331
超鉄鋼の結果はどうなのだろう。

>>345
>>両国の政治的関係が停滞しているため
おまえらが停滞させてんだろｗｗ
ちょうどいいから「竹島から撤退しる、話はそれからだ」、と突き放してやれ。
というわけで新内閣（外務の太郎ちゃん）に絶妙な舵取りを期待ｗ

どっかの精神障害者曰く、日本の技術者は無能ばかりらしいが。
その技術者らが作り出した技術に頼ろうとする奴らって・・・（笑）

そうだ！韓国の事も書いておこう。
デジタル放送に完全移行は、日本では2011年度ですが
韓国は1年早い2010年です。それが実現出来そうもないと報告されてます。
2010年度に対応してるTVの普及率が52%なので、無理だと言う事らしい。
2015年と5年ほど遅れる見込みだとマネートゥデーユンミギョング記者が伝えてる。
しかし、韓国は日本に比べ素早く決定して実行するのは良いが大抵失敗する。
DMBなんかも赤字になり、業者が撤退して事業がなくなりそうだし、3Gについても
普及しそうにない。日本のメディアや学者は韓国のダイナミック性に学べ見たいな論調を
書きますが日本の腰の据えた普及の仕方が、結局は早道なのではないかと感じる。
急がば回れとはよく言ったもんだ。韓国のHD放送はアメリカを手本としてるが1080pの放送は
事実上出来ないでいる。720pに落とさないと放送できない場合の方が多いのが現状
その言い訳もフルスペックハイビジョンTVは、全体ではわずかなので事実上問題がないと言うのだが
実際に購入してる人は憤慨モノだろうね。と韓国のIT関連を書くとボロクソになってしまった。ごめんね
これも愛の鞭と思ってくれ(ｗ

>>350
＞どっかの精神障害者曰く
コレコレ心ない事を言ってはいけないよ。

アレは仕様なんです。生まれたときからの仕様なんです。
脳天のあたりの毛を刈り込むと、その仕様書を読むことが出来ますｗ

>>351
>日本のメディアや学者は韓国のダイナミック性に学べ見たいな論調を 
>書きますが

あの人たちは自分たちでその分野に参入するわけじゃないですからねぇ、
煽りに煽って結果誰かが失敗しても「自己責任」で逃げられますし。

しかし、たかだか1週間分のシェアでﾎｺﾎｺできるなんてバカというか
キチガイというか（ｗ

日本の消費者が品質に異常にこだわるのは事実。
そのことが日本の製造業の長所でもあり短所でもある。
最高の品質でなければ売れないから必死で品質管理を行うことによって
世界最高水準の品質の商品を作る能力を獲得した。
しかしそこそこの品質でいいから安くつくるという戦略を築けなかった。
所得水準の低い国は、多少品質が劣っても安いほうを選ぶ。そういう
分野に韓国メーカーが進出し、低中所得層の大きな需要をつかんだのだ。
日本の技術者の品質への職人的こだわりは日本の重要な資源であるが、
それだけでは利益につながらないというこのような現実も考えなければ
ならないだろう。

>>351
ダイナミック性とはものはいいようで、単に無計算・無計画に前のめりで
つっこんでいるだけじゃないｗ

>>354
つ[三日天下]

>>355
>>336

>>336
　この図は如何にも円安のせいで駄目になったみたいな書き方だな。また、
日本のせいと思わせるような。
　WON高のせいとは考えないのか？しかも、まだIMFの前より安い位なのにね。
単純に、日本と同業種で勝負してきたから円の動向に左右されやすくなった
だけだろ。
　独自の得意分野見つけてくれよストーカーって思うよ。

169名無しさん┃】【┃Dolbysage2006/09/25(月) 22:18:24 ID:L8+Z17iR0週刊ダイヤモンド9/30より

〜「S-LCDは、ソニーに対し原価割れ価格で供給することはないと聞いている」
とサムスンの取引メーカーは明かす。とすれば、台湾勢から調達したほうが安い。
ソニーのパネル原価率は相対的に上昇、コスト競争力で優位性を失っている
ものと思われる。〜

☆グーグルのシェアはわずか5％--韓国の外国企業はなぜ苦戦する？

「google（ググる）」という動詞さえも生んでしまうほど、欧米では圧倒的な支持を得て
いるGoogle。日本では若干苦戦しているとも言われるが、それでも占有率が3割は占めて
いるというからましな方だ。というのは、実は韓国ではさらに苦戦しているからだ。

Googleは世界で60〜70％の占有率を確保しているが、韓国内では5％程度の占有率しか
ない。NHNのNaver、Daum CommunicationsのDaumなど、韓国のポータルサイトが市場を
占有しているためだ。

検索サイトだけではない。例えば1例としてワクチンソフトでも、日本ではSymantecや
Trend Microが世界的な企業が39％、24％という占有率のデータがBCNランキングには
あるが、韓国ではアンラボが60〜70％の市場占有率を確保しており、SymantecやTrend
Microはそれぞれ13％、5％台という微々たる占有率にとどまっている。つまり、韓国に
おけるインターネットのサービスや関連商品の市場は全体的に、外国企業よりも韓国
企業が強いという傾向があるのだ。

ではなぜ韓国では外国企業が苦戦を強いられるだろうか。それについては様々な見方が
あるのだが、その1つとして韓国企業は自国のネティズンの嗜好を実によくとらえ、
それに合わせた独自のサービスを多く提供していることが挙げられる。

例えば韓国で人気を集めているUCC（User Created Contents）にしてもそうだ。UCC
とはユーザーが直接撮影・編集を行った動画などのコンテンツを指し、You Tubeのような
ウェブサイトにこれをアップロードして楽しむという方法が流行している。

このUCCサービスにしても、韓国企業はひと手間加える。単にUCCをネティズンの好きな
ようにアップロードさせるのではなく、輪に加わって他の人と共有することを好むという
韓国人の特性に合わせ、参加を促すようなしかけを作り、ユーザーをそこへ引き入れるのだ。

例えばDaumのニュースコーナー「Media Daum」には一般人による「ブロガー記者団」がおり、
自身のブログにアップロードしたUCC記事をDaumのニュース枠と連動し大々的に見せることが
できる。これによりブログにたくさんの人が訪れコメントやトラックバックをつけたりして
活性化するのと同時にニュース枠も充実する。同時に優れたニュースを提供したブロガーの
記事はニュースカテゴリで大きく紹介し、賞金も授与して参加動機を存分に与える。

個人の好みに合わせてウェブサイトの配置を変えられるなど、企業が与えるばかりでなく
ネティズン主体でウェブを作りコンテンツを生成していく「Web2.0」。この代表的サービス
としてUCCは韓国でも注目度が高いのだが、UCCコンテンツは自分で作るが参加機会は企業側
から与えられるという、半自主的なその特徴から専門家たちは、韓国のWeb2.0は韓国の特性
を加味した「Web1.5」という分析をしている。

検索語を入力すれば、それに関する情報がカテゴリ別に網羅されて出てくるNaver独自の検索
方法や、無料で電子メールアドレスを提供する「Daum Hanmail」などはいずれもインター
ネット草創期に提供が開始されたが、それらは当時の韓国市場に大きなインパクトを与え、
それがそのままインターネットのトップブランドとして定着した。

韓国企業は、ネティズンの心の機微にずばり応えるような新しくユニークなサービスを提供
する。それは世界的傾向と異なる場合もあるが、韓国ネティズンには的を得たサービスと
なりうる。そこで絶大な信頼を得ると、次には市場を作り上げていく力をも持つようになる。
韓国企業の力やそれに対するネティズンの信頼が、独特な韓国市場を作っているようだ。

ところで最近、Googleが韓国支社を設立するかどうか、という記事が韓国のマスコミを賑わせ
ている。Googleの真意はどうあれ、もし支社を設立して本格進出すれば、韓国企業も現状に甘ん
じていられないことは確かで、業界ではある程度の緊張感を持って状況を見守っている。

http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20246947,00.htm

>>360-361
ワロタ、まともなコンテンツ産業が育たない国がｗｗｗ
ギャグですかｗｗｗｗ？

なんかいろんな製造機械がみれるぞw
ニダーさん早くおいでw
http://www.sharp-kameyama.com/

Flashを起動して「繊細」というところにいけば色々みれますというか
まさに大公開モードだw

例のマザーガラス搬送機に回路焼き付け？の機械に液晶をガラスに散布する？
機械まで大公開中。なぜか日英仏独西伊中国語はあるのに韓国語はありません。

>>359
＞S-LCDは、ソニーに対し原価割れ価格で供給することはないと聞いている

それなら、ソニーになんのメリットもないね。
まじか？

>>363
アクオスへ繋がる歴史を見ると、目の付け所がシャープという謳い文句に偽り無しだね。

>>364

材料費だけだったら、大丈夫なんじゃない　（＾＾；

そもそも液晶パネルの原価っての実態が明らかにならないと・・・
残念ながら液晶パネルの実態は知らんけど、工業製品の原価計算ってのは
実はかなり厄介。

材料費（その製品に使用される材料の費用）は、まあ大体正しい数値が出せる。
問題は間接費用（その製品を加工・製造するに要する費用）。

製造ラインを構築したらその費用は間接費用で回収するんだけど
それをどの様に計算するかっていうのは会計学でも揉める問題。

１０億円の投資で１億個の製品Aのみを作るラインって言うのなら
１個１０円で計算出来そうだが・・・
実際には設備の償却期間をどうするか？とかって要因が絡んでくる。

ましてや、同じラインで製品Aと旧製品Bを作るなんて場合
じゃあその振り分けをどうする？って話になる。

（これ以上は長くなるんで・・・）

で、一番単純なのは、材料費＋（？） という事で、最初に言った結果へ・・・

なんかチョソとチキンレースして競り勝ってるのがそんなにホコホコしいかなあ
台湾みたいにワンアンドオンリーの方向で、とか考えないんだろうか
相変わらず大企業レベルでしか思考出来ないし、ベンチャーという発想が頭からない
旧世代の人間ばっかだな、ほんと

　此処はハン版賤人観察をする板ですのであしからず。

触って良いんだろうか・・・

　穴リストだろ。

>>370
つ　イエローカード１枚。

下品はいけません、もちっと上品に。

>>370
まったくねえ。
無駄にプライドが高いのか、ここが何処かだかわからないオツムの弱い子なのか。

ベソかく前に今までの事は忘れて寝ればいいものを。

ディスカバリーチャンネル見てたら、ヒューボが出てきてワロタ。

お！ブルームバーグさんが来ていたのですか
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=29301
ブルームバーグが世界競争ランキングを出したようです。
そこで分析をお願いします。
ちなみに、日本は上昇してますね。韓国は下落してるようだ。

　台湾万歳と書いてみた所で、彼処は日本の大お得意様でもあるんだがね。
　OEM屋として、産業構造について全然理解してないでしょ。

　台湾を持ち上げたら余計に賤人の弱点がよく見えるというおまけ付き。

　所で、本気で韓国は日本に拮抗してると思ってるのかな？笑われまくる程度だから
聞くまでも無いだろうが、その自信を支える物は何か問いたい。

>>375
つ　キムチ

>>375
自分に都合よく構築した脳内世界を根拠にするに決まってますがな。
大統領からしてこの体たらくですから:

盧武鉉大統領「衛星打ち上げで地球征服した気分」
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006092607000

> 　このほか、衛星の打ち上げの成果について、「世界何位、数カ国のうちのひとつ、
> と考えただけで感激だが、植民地から解放された国では唯一。あとは飛行機だけもう
> 少しよいものを作れば終わりだ」と述べ、韓国が短期間に科学技術を蓄積して成果を
> 上げたことに喜びを示した。

たかが衛星でこのコメント。
しかもインドとまともに外交する気ないだろう酋長。不勉強すぎます。

1975 Aryabhata (インド初の人工衛星、ソ連ロケットによる投入)
1980 Rohini-1 (インド開発のロケットSLVによる投入)

韓国に衛星やロケットなぞカケラもない頃に達成しちゃってますが。

>>377
それをいったらイギリスから独立したアメリカ合衆国の立場は？

　ノムの不勉強さと空気の嫁無さは芸術の域だわ。

>>377
その衛星も打ち上げたロケットも外国産。打ち上げた会社も外国。

酋長は何を言ってるんでしょうね？

この記事の件だが、韓国も加わっているのだろうか？？？
http://www.asahi.com/international/update/0927/001.html
もしも韓国も加わっているとしたら、それは亡国に繋がる事になると思うが。

　これ、良くアメリカが折れたなと思ったが、話が出始めてから二十年近く？
　「先発明主義の特許制度下で争いが起きると、先に発明したことを裁判などで
証明しなければならず、膨大な費用と手間がかかる。負担に耐えかねた」だってさ。>>381

　韓国は元々日本に右にならえで先出願制なんで問題ないでしょう。

>>381
日経の流し読みですが、もちろん韓国は名指しで不参加との事です。

>>363
このサイト重過ぎる

日韓技術情報スレとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らバカウヨはチョン共を必死にライバル視すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らが一番恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かが言っていましたね
だぶりゅーの多さは本人の必死さに反比例すると

>>381
あ、いやいやそうでなくてですね。
韓国や中国では、日本で特許申請されたモノが資料もそのまま流用で「ウリが発明したニダ！」って平気で特許申請されるじゃないですか。
あげくに日本人よりあとに申請しても、そっちが通ってしまう事例が過去に幾度もあったわけで。

それが世界共通、つまり日本国内で申請したら世界で特許okだと、韓国中国には都合が悪すぎ。
>>383さんの情報では、韓国不参加ですか・・・。
少しは自覚してるって事ですか、他国特許ぱくりまくってることを。

アメリカが自国内からも突き上げ食らって弱っていたのに、ある意味マヌケな話ですね。（＾＾）

387の訂正。
×　突き上げ食らって弱っていたの「に」
○　突き上げ食らって弱っていたの「は」

>>386
　火病メーターと呼びます。
　上のような状態はMAXでしょうな。

921 ：本当にあった怖い名無し ：2006/09/23(土) 00:24:34 ID:L6F8ZRPH0
マスコミは乗っ取られてるのが実情だけど
三角合併の解禁をねらって中国が国策で日本の基幹産業の企業を
買収しようと虎視眈々とねらってるんだって
しかもたちの悪い事に、反日教育によるいつもの「民族の復讐」の意識を持って
欧米資本により資本の論理による買収とは違う種類の経済侵攻に日本企業はさらされる
現在、経産省が対策について検討してるみたいだけど
国家安全保障や国益に直接関わる買収事案について
対抗するための法律がまったくない状態
現状のままだと外資にやりたい放題やられる現実がある
一般に時下総額2兆円あれば買収を防げるといわてるけど
中国企業は国家や華僑資本がバックについて買収工作をかけようとねらってる
何もしないと、メディアだけでなく経済も銃弾一発飛ばずに乗っ取られる危険性がある
この事実をどれだけの日本人が危機意識をもって理解してるだろうか
「兵の上策は百戦し百勝するは善の善にあらず、戦わずして勝つこそ善の善なり」
先人の教えに忠実だね、中国人は

　糞みたいなコピペだな、ID:tnoT2gvuて馬鹿か？

　そもそも板違いの「陰謀論」だし何処ぞのアホ共は朝日、毎日新聞から
日本という国を調査してるんだってな。（ｗ

　何処をどう切り込んでも馬鹿にされ笑われるのが何でか位考えろ。

>>367
ワンアンドオンリーとか言ってないで、日本語にきちんと変換してください

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
綱渡り状態だった東京ゲームショウのPS3

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/kaigai304.htm

まぁ成功するんでしょうけど、苦労しそうですね

>>356
そういえば、「ダイナミック・コリア」って
ﾊﾝ板では、大袈裟な反応やら、支離滅裂な
政策・言動への皮肉に使われるね。

てかハン板に来て韓国の話題に文句言うって・・・ｗ

>>374
日本ずいぶん上がったね。
一時期もの凄く下がってたし。
アメリカのすぐしただ。

>>377
盧武鉉はインドも米国もしらないのか。
中国もそれに近いわけだが。

日韓と並記になってるのは、元々は韓国単独の技術スレだったのが、
韓国企業が経営的なアドバルーン発表と比較するとあまりにも
技術的な興味を引く発表が少なすぎて、カキコが日本の技術の話題
オンリーになってしまっていたから、技術系スレ合併統合あたりの
時に、むりくり比較スレの体裁にしたという情けない理由があった
はずだが・・・。

ttp://www.electronicjournal.co.jp/news/2006/09/27.html

>【ISSM 2006】東芝 斉藤氏、「フラッシュ市場は今後も拡大する」

>東芝 執行役常務 セミコンダクター社 副社長の斉藤昇三氏は9月26日、
>第15回半導体生産技術国際シンポジウム（ISSM 2006、9月25日〜27日開催）の基調講演において、
>同社の半導体事業の計画と製品技術の今後の見通しについて語った。

>デジタルコンシューマーとモバイル関連は今後も高成長していくと予想し、NAND型フラッシュメモリ、MCP、ブロードバンドシステムLSI、
>パワーデバイス、イメージセンサ、LCDドライバICの6つの製品に注力していく。特にNAND型フラッシュ市場はさらなる拡大が期待され、
>現状以上のシェア獲得を目指し技術革新を進めていく。

>2007年度には56nmプロセスで容量16G、2008年度には40nm台のプロセスで32Gの生産を開始する計画という。
>（山田孝志）

52ナノじゃないので、ハイ。

>>398
おおもとは、韓国のITを自慢するスレだったよｗ
韓国政府の数々のあやしげな統計や、ネットカフェでさえ自慢のタネだった。
あの頃はIT革命で生産性が向上して、韓国にはバラ色の未来が開けるはずだったｗ

当時から、インフラなどすぐ他国に追いつかれる、韓国のようにコンテンツが不在ではITが活かせない、
韓国のITは生産性に寄与しない、、、いろいろ指摘されてたけど、まあそうなったなｗ

>>400
ＡＤＳＬとネカフェとＤＲＡＭだけだったからなあ。

しかも付け焼き刃。

>>400
ええ、存じております。私、スレ統合の時にITの二文字を残すよ
うに主張したりしてましたから。（理由：英字の方がスレタイ
一覧から検索しやすいから）

>>398 は、>>385の「日韓とか並記してライバル視すんな」という
スレタイに対する不満と、それに答えた>>395のレスへ対して、
簡単にこのスレの成立経緯を説明したレスですので、分かりやすく
ＩＴも技術（Technology）の内と一括りにさせていただきました。

137 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2006/08/16(水) 13:21:11 ID:ExNfKB7x
SS　S5です

朝会社に行き、デスクのS5を見るとなんか浮き上がっていたので、
おかしいなと思ってみてみたらバッテリーが厚さが４ｃｍくらいに膨らんでケースが割れてました。
もしかしてDELLと同じじゃないのかな・・・
バッテリーの中にSONY　FUKUSHIMAって印刷されてるんだけど。

これってメーカーに言った方がいいのかな


138 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2006/08/16(水) 14:43:41 ID:nsAQaXuW
証拠保全w と消費生活ｾﾝﾀｰへのチクリもぜひ同時進行で

139 名前：137[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 15:36:05 ID:ExNfKB7x
>138

こんなんだけど

ttp://para-site.net/up/data/14225.jpg
ttp://para-site.net/up/data/14226.jpg

>>351
ん？T-DMBって来年には中止になるとかいう話がなかったっけ？
なんでも独立形式による採算の悪さが原因とか。。

* 確実なマネージメントのため

ソフトウェアの更新や他のことがらについて韓国クラスタでは様々な問
題を抱えたことを経験しました。それらは主にサーバ管理者の不注意に
よるものです。

これらのウィキは、数学やタイムライン拡張の変更から一週間も取り残
される第二級市民ではもはやありません。

http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikija-l/2006-September/001053.html


韓国のサバ管がウィキからだめだしされた。
そりゃそうだよなあ。

>>405
>韓国ではフロリダでできるような新しいサーバ
>の追加を簡単にできないのです。

ハード事情が(アメリカに比べて)すげく悪かったんだろうなぁ・・・

>>406
できないのはソフト（朝鮮人管理者）の問題だと思う。

仕事スレの惨状をみるとね。

朝鮮人は正確な現状の直視が発展のキイだということを
いつまでたっても誰に言われてもわからない人たちだからなあ。

なんだ？！　この冷静な分析は？？

＜取材日記＞オンラインゲーム、日本に押されるのか
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80266&servcode=300§code=330

>>406
韓国鯖は、yahooの紐付きだから、ハードのいれ変えの困難は
そこいらへんもからんでるんじゃないのかな。
それは別の会社の提供とは言えフランス鯖もオランダ鯖も一緒
だろとつっこまれそうですが。

>>409
信じられないほど謙虚だな。
特にガンホーを日本企業と認定している所なんか。

シオホコの波が極端だからな

>>409
＞ＮＨＮジャパンのハンゲームは日本進出６年で１８００万人の会員

この会員数だと人口の10%以上も加入してることになるんだけど？
10人に一人も加入してるのにハンゲームの話聞いたことも話したこともないな。
実際の会員数ってどれくらい何だろ？

>>413
アカウント複数持ってるやつを
いれたらそうなるかもな。

>>410
ヤフーのひも付きだけならいいんだけど、
ｳｨｷのＩＰとか韓国サバがもらすとか
まじでありそうだから、よかった。
まあアメリカがまともかと言われれば
もっと大きな意味でまともではないぶ分は
多いけどそこはそれ。

＞人口の10%以上も加入してることになる
無料オンラインゲームで登録した人数ならありそうな気がする・・・

＞ハンゲーム
思い出したようにCMやってるような。

>>416
マン喫とかで毎回新規登録するとか？

ＴＤＫ、韓国の地上デジタル放送に対応した携帯端末機器向け小型ノイズ対策部品を発売
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/release.aspx?i=141916

>>418
ハンゲだし、VIPのどっかのスレで盛り上がってノリで登録してすっかり忘れて
後でまた別のスレで盛り上がってまた登録してすっかり忘れて、
とかそういうのが多そうな気がする

一時期本垢とネカマ垢が存在してた俺が来ましたよ。
っても今はやる気がなくて全然やってないわけだが。
アクティブプレーヤーの数と登録数では意味がだいぶ違うがどうなんだか。

意味あるのは、金払ってるアカウントだけだと思うよ
お試し無料アカウントとかいくらあってもね

＞お試し無料アカウントとかいくらあってもね
うん、でもマスコミ向けの数字ならとにかく大きい方を言うんじゃないかなと思って。
記者が、ちゃんと調べてるとは思えないし。

>>402
まあ韓国の場合、ＩＴといっても
「Imposture Trick」の略ですからw
「Inchiki Trick」の略でもいいですがww

* 確実なマネージメントのため

ソフトウェアの更新や他のことがらについて韓国クラスタでは様々な問
題を抱えたことを経験しました。それらは主にサーバ管理者の不注意に
よるものです。

これらのウィキは、数学やタイムライン拡張の変更から一週間も取り残
される第二級市民ではもはやありません。

http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikija-l/2006-September/001053.html

ｳｨｷの設立者に名指しで管理能力がないと
言われちゃう韓国ってすごいと思う。
ｳｨｷのサバが韓国にあるのって宣伝に
なるからぞんざいに扱わないのが普通なはずなのに。

　日本原子力研究開発機構【理事長 殿塚☆一（☆は猷の異字体）】（以下「原子力機構」という。）は、
東北大学金属材料研究所（以下「東北大金研」という。）【所長 井上明久】との共同研究により、
強磁性金属ナノ粒子を含むナノグラニュラー薄膜8)の絶縁層として、原子力機構で発見された
フラーレン(C60)3）とコバルト(Co) 9)の化合物(以下、C60-Co化合物10))を用いることで、
従来からのナノグラニュラー薄膜の磁気抵抗(20%以下)を越える、これまでで最高レベルの
トンネル磁気抵抗（TMR）効果（50-80%）が生じることを発見しました。

　TMR効果は、スピントロニクスデバイスの動作原理として注目されている現象であり、
そこでの磁気抵抗の向上は実用化に向けての大きな課題でした。

　今回の成果は、これまで光学的や電子的な機能について注目されてきたフラーレン基材料が、
スピントロニクス分野にも有用であることを初めて明らかにしたものであり、
今後、磁気ランダムアクセスメモリ(MRAM)等、同分野への応用が期待されます。

　これは、原子力機構先端基礎研究センターの境誠司研究員、東北大金研・磁性材料学
研究部門の薬師寺啓助手(現・産業技術総合研究所、研究員)らによるものです。

　本成果は米国物理学会の学術誌Applied Physics Letters誌の9月14日付電子版（第89巻11号）
に掲載されました。

ソース：独立行政法人日本原子力研究開発機構
http://www.jnc.go.jp/02/press2006/p06092201/
http://www.jnc.go.jp/02/press2006/p06092201/all.pdf　(PDF、図解あり)
http://www.jnc.go.jp/02/press2006/p06092201/hosoku.html　（補足説明資料）
http://www.jnc.go.jp/02/press2006/p06092201/yougo.html　（用語の説明）

スピントロニクスの時代到来の予感

>>423
ガンホーなんて株主にすら有効アカウント数公開しない方針だし。

東京ゲームショウ2006
今回の「次世代機W杯」開催地は北米，日本メーカーはAwayで勝てるか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/

1つはゲーム開発技術の進化が，北米で生じていることだ。
「現在のゲーム開発技術は，パソコン・ベースの技術を核に進歩しているのが実情。
（先端的な）パソコン・ゲームの市場が存在しない日本は，この分野で遅れている」
「物理演算や映像処理のミドルウエア，開発ツールのほとんどがアメリカ製であることが，
ゲームの主戦場が北米であることを証明している。
既に，海外製品抜きでは日本のゲームを開発できない」。

もう1つの理由が，市場規模だ。
北米市場や欧州市場は，現在も順調に伸びている。
市場規模で見ると，北米の約3分の1，欧州の2分の1にとどまっている。

日本開発タイトルの北米市場での販売本数シェアは，
2001年の40％台が2005年は20％台前半にまで低下した。

「もはや『洋ゲー』は存在しない」---
「『GTA』や『HALO』『Half Life 2』といった，
精密で丁寧な作りの海外製ｹﾞｰﾑが，海外市場で300万本以上のﾋｯﾄを

ローカルなもにになってきてるね
世界に誇っていた携帯、ゲームの技術も

日本のゲームソフト業界は、日本の映画業界のようになっても不思議はないよ

　。は無いんだな。

>>428
やはりソフト面ではアメリカが圧倒的に強いですね。
日本のゲームが強かったのは単に市場規模の問題だけだったんですね。
アメリカの市場が拡大すればハリウッド仕込みの美麗な映像技術がありますからね。
日本が勝てるはずもないのです。
ではゲーム性で勝負と行きたい所ですが
日本のゲームは剣を持って怪物を追い回すものばかりと欧米に嘲笑されているくらいですからね。
もう技術もゲーム性もダメなんですね。
日本の落日を強く感じる次第です。

ID:eCrbiK3Z：本日の脳糞
おさわり厳禁放置推奨

シリコンニッチ君が釣れた様だ。

しかしここで重要なのは、開発技術の進化が市場の要求とはかけ離れた「行き過ぎた無駄な開発」になってはいないか？
ということである。

いち早く転換し始めている日本市場こそ、次代のメガヒットを生み出す土壌として欧米の開発者から有望視されていることを
知らない反日関係者は多い。

>>432
　君みたいに書く事全てが嘘のお馬鹿ってどうしたらいいのでしょうね。
　で、当然「欧米に嘲笑されているくらいですからね」ソースは付くんだよね。

　やっぱりお前は三軍スレがお似合いね。

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

4 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 13:32:39 ID:4wXVndBk0
【FAQ】
http://dempa.s18.xrea.com/g4k/img/01_0012_1.jpg
http://dempa.s18.xrea.com/g4k/img/01_0001_2.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=bY1zvjqHl6Q&search=miyamoto
Ｑ．この画像は何なの？誰なの？

Ａ．世界最大のゲームショウＥ３の映像を組み合わせたものです。
　　外人の観客は海外ゲームサイトＩＧＮのネタ画像。
　　（去年と違って、今年は盛り上がるぞ、みたいな意味）
　　剣を持った日本人は宮本茂（マリオやゼルダの作者）です。
　　氏がゼルダ新作発表時に登場した時の画像です。
http://www.youtube.com/watch?v=bY1zvjqHl6Q&search=miyamoto

Ｑ．このネタの由来は？

Ａ．元々別の画像ですが、実際のゼルダ新作発表時に盛り上がったのは事実です。
　　怒号や歓声が巻き起こり、外人たちは完全なスタンディングオベーション状態。
　　それを冷ややかに見ていた日本人が、この二つの画像を組み合わせたのでしょう。
　　ちなみに、ゲーハー板をはじめ、あらゆるバリエーションが作られています。

日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2006/07/post_250.html

欧米にも広がるプロセッサ性能至上主義の崩壊
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2006/08/post_260.html

日本発の新しい変化が全世界を覆い尽くす
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2006/08/post_262.html

早くも常識となりつつある「E3縮小は北米ゲームバブル崩壊の象徴」
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2006/08/e3_2.html

日本市場の変化、さらに進む
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2006/08/post_263.html

日本のソフト屋を見ても過去の焼き直しとシリーズ物ばかり。
残念ながらメガヒット生まれる予兆は全く感じません。
DSは確かに盛り上がってますが所詮は携帯ゲーム機。
技術の本流とは成り得ないのです。

>>439
　具体的に何が何のパクリかダラダラ延々と書けたら感心てやる。
　出来ないよね、三軍のお前には。

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

>>439
　ついでに書いとくと年始のマキーノ文献の意味を一行も理解してないのな君。
　馬鹿だとは思ってたがこっちが示したソースぐらい読めよ、お前の自滅ソースも
笑いながら読んでやる事があるのに。

>>439
よく分かった。
オマエは機能性文盲だ。

北米ゲーム市場がこれから味わうもの

参入企業の縮小
発売タイトル数の減少
売り上げ総量の減少
開発費の高騰
マーケティング・宣伝コストの上昇

ゲーム業界の昨今の問題点

「ゲームのハリウッド化」

っていわれているんだけどなｗ

韓国のゲーム業界がなにをやっているかって言うと、その日本のゲームの
オンラインゲーム化を下請けでやってるだけなんだが（ｗ

>>439
DSは新しいゲームの将来性を提示した点でも評価できるだろアホ
ゲーム機のスペック・技術云々よりも大事なのは面白いか面白くないかだろ

さて、この脳菌の書き込みを貼るのは何度目か。
最終的に日本勝利と言ったり、日本は駄目だと言ったりどっちなんだろうね。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 95【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142252072/

504 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/03/26(日) 10:10:37 ID:ZD06fIf+
PS3は苦戦どころか不戦敗の様相を呈していますね。
アメリカ市場でのXBOXの活況を見ると同じ路線のPS3が
挽回するのは容易ではありません。
まあSONYにしろMSにしろ映像が優れているとかそう言うくだらない次元で競っている限り
最終的にはDSとレボに負けるでしょうけどね。


＞最終的にはDSとレボに負けるでしょうけどね。
＞最終的にはDSとレボに負けるでしょうけどね。
＞最終的にはDSとレボに負けるでしょうけどね。

>>447
　アホの立場まで脳を減らして都合良く解釈すると、下位争いの様相と呈するとでも
言いたいのかもな。
　どっちにしろ精神異常者の心中なんぞ解りたくない。

パナの103インチのプラズマTVに値段が付いていた。
ttp://www.bestgate.net/plasmatv/list_2_7.html
最安値\4,581,900なり。500万円切っていたとは米国に800万円で納入したのに怒られないか
しっかし、サムスンの71インチプラズマTVが840万円(ｗ
どう考えても、生産技術の差が圧倒的に開いてるしか考えられん。
思えばフィリップスはシャープのLCDTVの値段の事に気づいていたので、資本を引き上げたのでしょうな
誰かと違ってフューチャービジョンの本質を理解していたのでしょう。
フューチャービジョンの技術については、日本のメーカが立ち上げ軌道に乗って2年後に技術公開すると
アナウンスしているので2009年度に公開すると思うので、韓国のメーカがそこまで持つかな
公開されてから技術検討,工場の仕様,設計,建設等で更に2年は必要でしょうから2011年まで持つとｲｲﾅ
その時には日本は更に上の技術を開発してるとは思うけど。

>>432
美麗な映像技術はくだらないと自分で過去に言ってますが？
ROは剣を持って怪物を追い回すものですが？
で、韓国のメガヒットって何？

>>449
そりゃ、輸送費が違いすぎますって。
尼崎から日本国内ならともかく、ラスベガスだったかに運ぶんだから。
200kg超だっけ？

まあPDPは松下一人勝ちでサムスンLGが脱落すると困るのは松下ですけどね。
日本では既にその弊害が現れているとの事です。

それとフューチャービジョンですが大成功だと喚いている人もいれば
完全に失敗したと言っている人もいますね。
どちらが正しいかはわかりませんがサムスンの研究開発力を考えれば
どちらにしろシャープが圧倒的に優位に立てるとは思えません。
どうも本気でサムスンが日本の猿真似パクリしかできないと狂信している人がいますが
愚かしい事だと思いますね。

ちなみに邦画のシェア去年は42%で今年は50%程になるので、ゲーム業界は順調に
伸びると言う訳ですな。ここにきて邦画がシェアが回復するとはね。
ハリウッドの力が衰えてるのは最近の映画を見ても、なんとなくそんな感じですな。

>>452
　要するに、よく解らないが日本は駄目と。
　お前ってとことん馬鹿だな。


> どちらにしろシャープが圧倒的に優位に立てるとは思えません。

　賤人的現実逃避は数字を突き付けられたぐらいじゃびくともしない様だな。
　良かったな、治しようがない馬鹿で。

なんにしても脳筋に投資不適格の烙印が押されていることを改めて確認できたわけだが。

ま、ここで脳糞が何を喚こうが、俺はサムスンは買わないわけで。

>>452
今の主張と矛盾する過去の発言を持ってきてをしまってごめんね。
都合が悪いから目をそむけるしかできないよね（ｗ

おさわり禁止デーってのはどうなったん？

しかし、剣を持って敵と戦わないRPGってどんなRPGなんだ？

>>458
　誰一人守らないから事実上無くなったのと同じ。
　そろそろ復活させた方が良いとは思うが。

>>458
固定が率先して触ってる以上は無理。
問題は機能してない隔離スレにもあるとは思うが。

たかが液晶テレビを値下げしたと言うニュースだけをもって
大騒ぎするのはみっともない話ですね。
説得力のある数字とは例えばここ数年でシャープの世界シェアが
右肩下がりを続けていると言う現実です。
今回の8Gの稼動で世界シェア15%を目指すそうですが
仮に実現しても磐石な地位ではありませんね。
元々映像処理回路などではかなりSONY松下に劣るのですから
製造技術の優位が消えればシャープはお終いです。
今日も絶賛株価下落中ですが市場の目は厳しいですね。

　禁止が履行されたと思って喜んで書いてるんだろうな。（ｹﾞﾗ

まだ買い推奨は出ていないようですが、シャープ株どうですか？＞はぽねすさんゑ

>>462
値下げで大騒ぎするみっともない例

352 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/07/17(日) 20:47:53 ID:GQylO1Cx
サムスン電子が後発メーカーをけん制するため、下半期にNAND型フラッシュメモリーの価格を約40％引き下げる。
サムスン電子の高位関係者は17日、「NAND型フラッシュメモリー市場の拡大と後発メーカーのけん制に向け、
第3四半期は15％、第4四半期は30％など、下半期だけでも価格を40％下げる予定」と明らかにした。
NAND型フラッシュメモリーの価格は、上半期に10％ほど下がったことを考慮すると、
今年は合わせて50％ほど値下げされることになる。
NAND型フラッシュメモリーはMP3プレーヤーやデジタルカメラのデータ保存に使われるメモリー半導体で、
今年の世界市場規模は昨年に比べ30％以上成長し、95億ドルに迫る見込みだ。
サムスン電子がナンドフラッシュの値下げに積極さを見せたのは、後発メーカーをけん制するためだ。
同社は昨年、NAND型フラッシュメモリー市場で50％以上のシェアを獲得し、60％に近い営業マージンを記録した。
今年はシェアが60％台に上昇することが予想されるものの、東芝、ハイニックス半導体、マイクロンなど
後発メーカーが最近ナンドフラッシュ市場に積極的に進出したことで、営業マージンが大幅に減っている。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/17/20050717000055.html

最後の儲けに走りましたな


356 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/07/17(日) 21:46:37 ID:+ROF6drG
>>352
東芝はこれで完全に死亡しますね。
サムスン以外は何処も資金に余裕がないので
これでサムスンがフラッシュ市場を完璧に掌握する事でしょう。

>>461
絶対移動しようとしないんだもん･･･。

向こうに行ったら
それこそ骨すら残さずしゃぶりつくされるのが分かってるから･･･。

少なくとも、
>>312
は最初から値段が下がっているだけで、
後から値下げしているようには読めない。

で、ゲームからは撤退ですか。
負け戦ばかりですね。

で、登場した2年前から東芝死亡だ、死亡確定だと言っているけど
いつ死亡するの？　朝鮮時間の10年後？

>>466
そこが問題なんだよねー。
何故か歴代アホの数々はあそこに行きたがらない
結果として単なる雑談スレみたいになってるし。
移動辞令を素直に聞いてたのさんちゃんくらいかなぁ。

>>466
　そろそろ、禁止日をテンプレに入れてる以上有名無実は駄目だろうと思っていた口だが。
　ただ、私らが幾ら言っても異相手する人はするから、その辺りはモラルに任せざるを得ないよ。

WEFの順位はグダグダに落ちるし、国民の25%はまともに字を読めないし、
自殺率はOECDトップで、少子化は世界最強レベル、ソウル大学を卒業し
ても半分就職できない。

まあ、小学生クラスの算数ができない大学生だからしょうがないけど。

こんな国に住んでりゃ他の国をうらやみたがるのもしょうがないさ。

>>469
あとは、ﾍﾞｾﾞ公位か？

まぁもともと奴専用隔離ｽﾚ的扱いだったからな･･･（苦笑


>>470
一時はほぼ完全に機能してただけに残念ですねぇ･･･。

やっぱり
・意識して相手しない。
・ツッコミどころがあったら向こうに吐き出す。
を心がけるべきかと･･･。



つか、やっぱりｺﾃが率先して相手するのが問題だわ･･･。

>>393
なんでもいいけど、SDKだのSPEだの、読みづらいわ意味わかりにくわで日本語使え！って感じだな
本当前から思ってたがうざすぎる。イライラするわ

>>451
各カジノに納め数百台単位なので船便で運んで1台あたり300万円の付加は取り過ぎと思うが
ちなみに322kgで1450Wです。Wはワロスではありません。ワットです。
一般家庭では導入は出来ませんね。

まぁ、これで向こうにも議論による何らかの反応があれば
（しおらしくしろとは言わんが、せめて立場が分かってくれれば）
こっちとしても相手することが無意味だとは思わんのですが、
揃いも揃って壊れたスピーカーばかり届くんだよなぁ……。

しかも前日に言ったことと矛盾してても気にしないし
そもそも自分が何言ってるのかすらもわかってない様子だし……。
あー、この連続で10万レスもの議論が繰り返されてきたかと思うと意識が遠くなる。
（もっとも、俺自身は初代スレの頃はまだ見てなかった気がするけど）

>>413
チョンゲーの水増しなんて超有名じゃん。

>>459
いちょ、ゲーマーとしてつっこんどく。
もともとRPG=RolePlayingGameなのでなんらかの役を演じられれば良い。
実際に舞台がスペオペや近未来、そういえば学園ものなんていうのもあったなｗ
電子ゲームでもMOTHERが「剣と魔法」でない例に挙げられる。

>>473
工事費込みではないのかな？

>>477
解説感謝。
何だかRPGっつうと、ウィザードリィやなんかの影響か、そういうのがイコールRPGってイメージがあんのよね。

>>478
そりゃRPGというより、更にその中のD&D以来の系統でしょ。

はぽねす氏へ米国に納入済みのは、NBCTVが9月のフットボールの開幕に合わせて
前倒し納入したもので2台を納入し、設置費用を除き本体価格7万ドルで納入したの事
2台だけなので、量産できるかどうかを検討した時の試作品あたりか？
この値段になっても仕方が無い。

いや、それはずっと前に話していたような＞量産試作機

でも詳しいことまでは知らなかったので、情報はありがたいです。

>>459
おいでよ　どうぶつの森

「役割を演じる」という意味ではね・・・。

>>482
いや、DS持ってないし買う予定もないし・・・

日本はメガヒットは少なくても、売れてるかどうか分からないものまで含めて
幅広いジャンルのゲームがコンスタントに出てくる。
世界市場で遅れをとってもいいから、こういう業界を守って欲しいな。

>>483
疑問が出たから回答したってだけで
誰もあんたに買えとは言ってないぞ。

>>485
たぶん、｢おいでよ｣で勘違いしたんじゃないかと。

>>483
つポケモソ

ＲＰＧといっても、なんらかの障害（戦闘など）を乗越えて成長（レベルアップ等）するが基本軸なので、
過去には結構なネタゲーも多い……と思うのですが、具体名が浮かばない。
日本ではドラクエの存在が大きいので、ストーリーというか物語が大きな比重を占めてますが。

>>428でミドルウェアとかのことに言及されているけど、まったく日本が駄目てことは無いと思うんですけどね。
ＴＭＰＧＥｎｃとかありますから。弱いのはたしかでさうけど。

さて、いだいな、だいかんみんこくせいの、みどるうぇあは、なにかあるのでしょうか？

>>486
あ。納得。

【建築学】寿命100倍のコンクリート 鹿島など開発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1159368915/

　これで、某君の墓を作り直せばオーパーツ伝説に箔が付くね。

>>487
真面目なネタRPGと言えばウルティマ4だ。
不真面目なネタRPGなら鋼鉄の咆哮。

パイオニア、次世代プラズマパネルを開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060927AT1D2704S27092006.html

　パイオニアは次世代プラズマパネルを開発した。実画像を表示した時の「明暗（コントラスト）比」は2万対1以上で、薄型テレビで世界最高水準となる。北京五輪が開かれる2008年をメドに商品化する方針で、今後価格や画面サイズなどを詰める。

　60型の試作機を製作済みで、10月3日に千葉市で開幕するデジタル家電見本市「ＣＥＡＴＥＣ（シーテック）ＪＡＰＡＮ２００６」に出展する。

（・３・） エェー シーテック行きたいでSU〜

レーシングRPG
レーシング・ポエム・ゲームとして愛されているが

韓国による発明、技術開発について載せようとウリナラチラシを見てるんだけど、
本当に、本当に何もないのね。
日本なら毎日のようにネタが登場するのに。

パイオニアのピュアモルトスピーカーに心惹かれる。

シャープ、3つの角度に異なる画面を表示できる「トリプルビュー液晶」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/sharp.htm

これで電車でエロゲをしていて両脇から見られても大丈夫！

コンクリートといえば、前にテレビ東京の番組の中で、ペトロナスタワーは特殊な構造をしているので、
当時の2倍の強度のコンクリが必要となり、日本側はなんとか着工前に開発に成功したと報じていたが、
韓国側はどうしたのだろう。

>>497
くれで終わりじゃないの？つーか初めから韓国に開発なんて頼んでないんじゃないの？

エルピーダが今夏、シェアを１０％弱から２０％強に乗せてきたらしいね。
歩留まり技術でも１年先行しているのだそうだ。今日の日経。

縦スクロールRPG　時空戦艦ガル

あの国の技術者、こういうの↓見てどう思ってんだろうなぁ・・・
ttp://www.murataboy.com/about/

>>501
韓国人の技術者ってオーパーツに思える今日この頃ですが
いかがお過ごしでしょうか。

意外に小さいんだな。ムラタセイサク君。
あれだけ小さいところに、よくこれだけの機能を入れられたもんだ。
近視で結構目が悪い自分は、ルミセラに期待。
これで薄いレンズのメガネ作れないかなー。

フォトキナに三星のウリジナルデジイチカメラGX-10が出てますた
PENTAX K10Dの変態改造モデルだそうでつ
光学系作る能力ありません、を露呈していまつな

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/09/27/664834-000.html

２００ギガバイト光ディスク.ＴＤＫが世界初の６層開発

ＴＤＫは２７日、データの記録層を世界で初めて片面６層にし、
記録容量を２００ギガ（１ギガは１０億）バイトに高めた青色光
ディスクの開発に成功したことを明らかにした。すでに試作品も
完成しており、数年内の実用化を目指す。家庭用パソコン１台に
匹敵するデータを１枚のディスクに保存でき、ハイビジョン映像
を１８時間録画できるという。次世代ＤＶＤ規格「ブルーレイ・
ディスク（ＢＤ）」に対応しており、「ＨＤ　ＤＶＤ」との規格
争いにも影響を与えそうだ。

　現在商品化されているＢＤ用光ディスクで容量が最も大きいの
は記録層２層（５０ギガバイト）だが、高精細のハイビジョン
映像だと約４時間半しか録画できない。ＴＤＫの６層ディスク
では、この４倍となる１８時間のハイビジョン録画ができ、通常
の２倍速での記録も可能となる。将来的には大量の映像などを
記録保管する「デジタルアーカイブ」などにも活用できるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000002-san-bus_all

>>504
光学系がペンタとはいえサムスン設計なデジカメに１０００ユーロは高いニダ。

【航空】三菱重工のジェットエンジン、米GEが開発に名乗り…ロールス・ロイスと世界2大メーカー競り合う [06/09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159397510/

国産旅客機開発と息巻いておいてエンジンはGEかRRに頼るとは
拍子抜けですね。
戦前もエンジンの自主開発能力が無きに等しい状態だったようですし
航空宇宙産業劣等国の汚名を返上するのは容易ではありませんね。

>>504
＞また、1020万画素のCCDはサムスン製で、
サムスン、1020万画素CCD作れるんだ。知らなかった。

>>507
エンジンから機体まで全部日本製でゴメンナサイｗ
ttp://www.honda.co.jp/HDTV/tech/pr-HondaJet/index.html

【航空】三菱重工のジェットエンジン、米GEが開発に名乗り…ロールス・ロイスと世界2大メーカー競り合う [06/09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159397510/
＞35 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 13:23:31 ID:P8ZCKjzm
＞ジェットエンジン開発の難度からすると、

＞戦闘機用＞＞＞＞＞大型旅客機用＞＞中型旅客機用＞＞小型旅客機用

＞だからなぁ。ホンダが開発できたのは小型旅客機用。で、今回官民一体で
＞開発してるのが中型旅客機。確か最初のころは完全国産を目指すと言っていた
＞ハズなんだがなぁ。はやりネックとなったのはエンジンか。F-2の時と同じだなー。

日本一の技術を持つHONDAが頑張っても一番簡単な小型旅客機用の
エンジンしか創れないんですね。
これでは未来永劫ライセンス生産が関の山ですね。

>>510
で、韓国は？

触るなってば。

>>507
宇宙産業国に、名乗りすらもあげていない韓国についてのコメントも聞きたいものです。


早く国産のロケットや衛星を作れればいいですね（棒

日本の場合は、ジェットの後追いするよりは！ってんでいきなりロケット始めたからなぁｗ

2050年までに宇宙軍創設すると抜かしている韓国っていまだに
自力でロケットの1つも飛ばせないんだよねえ。

シャープ、ついに普通の折りたたみ携帯の形のまま500万画素光学３倍ズームまで行っちゃったか・・・

>>511
どう脳内変換してもホルホルできないときは、日本を貶すだけに集中するという朝鮮式｢選択と集中｣を実践中なので生暖かい目で見守ってあげてください。

自国産の物でない衛星打ち上げに成功した程度で、
「地球を征服した気分だ」なんていう馬鹿な大統領は持ちたくないよな（ｗ

>>499
2006/09/28, 日本経済新聞　朝刊, 17ページ

続くか業績拡大増額余地を探る（上）エルピーダメモリ――経常益３００億円達成視野。

>増産効果はすぐに表れた。ＤＲＡＭ最大手の韓国サムスン電子がシェアを落とす一方で、エルピーダは前期に一〇％弱だったシェアを
>夏ごろに二〇％強まで上げた。

>　四―六月期は売上高が前年同期のほぼ倍。三十三億円の赤字だった経常損益も七十四億円の黒字に転じた。
>会社側がビット成長率を変えなかったため、市場では「期初に立てた同社内部の収益計画より大幅に上振れしているはず」（国内証券）
>との見方が広がった。市場予想は八月後半から相次ぎ上方修正された。

>　経常利益の市場予想平均は三百五十七億円。「今期中は現在の高水準の利益が続く」と幹部は話しており、
>四―六月期並みの収益が持続できれば三百億円達成は確実。市場予想が二割以上上回るのは市況の高止まりを反映しているためだ。

>　ＤＲＡＭのスポット価格は今月後半、底堅いデジタル家電需要を映し一個六・五ドルと一カ月前の四割高。
>サムスンが来年から大幅増産を計画するが「エルピーダは歩留まり技術などで一年以上先行し、劣勢になる可能性は小さい」
>（野村証券の山崎雅也シニアアナリスト）との見方が多い。ウォン高もありサムスンは低調。当面、エルピーダの好調は続きそうだ。

>>519
全文はこちらに

ttp://ameblo.jp/eco-jpkr/

>>519
精神異常者の逆予言は好調だね。
はぽねす氏は更にウハウハって所か。

　お障りしないようにね。
　渡った時点であんたも脳糞。

>>522
土日ルール、復活ですか？

　そうしましょう。
　レスがそれだけになってｳｻﾞｲと昨日から問題になってるし。

えーっと、一昨日の下落で2枚しかかってないのでさほど
ｳﾊｳﾊじゃありません orz

キヤノンを買い増しちゃってたんで手元資金がさびしかった
のね。こっちのが確実性が高いんで。

>>518
あれって輸入物なの？

理想は土日ルールも無しで枯れ死させる所なんだろうけれどね。
賤天はほぼ枯れ死できているから、できない事は無いと思うんだ。
後は個人個人の意識次第さね。

　ｳｾﾞｰから頃したくなるのは解るんだけど、日本語の会話が成立しないからね。

>>501

http://www.f-edu.fukui-u.ac.jp/~shimizu/top1.htm

日本にはこんなのもあるニダ。

>>509
HONDA Bikes Vol.14に記事が載ってるのだが。
ホンダエアクラフトカンパニーの社長になった藤野さん。
もともとは、航空科の出身なんだが、航空機業界に見切りをつけて
ホンダで車作りに専念しようと思っていたら、２年後に「飛行機やれ」って
言われ今に至るそうだ。

ホンダ恐ろしス。

デジタル／HD／1080pの普及状況は？
Q2'06のTV市場 出荷額首位はSamsung
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/09/r28.html

なるほど

>>531

【1080p TV】
ブランド別では、37インチや45インチの液晶テレビが強いSharpが数量シェア27%でSony（同17%）を
上回り、より大型にフォーカスしているSonyは逆に金額シェア27%を得てSharp（同19%）を上回っている。
各地域の1080p TV出荷数トップは、日本がSharp、北米がSony、欧州がPhilips、中国がHisense、
その他地域がSamsungだった。

>>503
ルミセラには同じく期待。
これって、強度的にはやぱり強いん・・だよね？？
ＭＢＴや航空機、新幹線の車窓からこんにちわ。

飯研より〜

246 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 12:24:34 ID:y68RN3Ig
＜ソニー＞ノート型ＰＣに搭載の電池、全世界で回収・交換
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000026-mai-bus_all

短期の成果を求める米人社長＆サム損からのへの技術支援の結果のがコレですか

さよならソニー

>>535
2がよめねーのかボケ。
どうしてもソニー扱いたいならせめて朝鮮と関連つけろ。
この記事とかと合せて、朝鮮並みだなとかくとか

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050523/

ご指定のページが見つかりませんでした

>>536
関連づけているじゃない。

>>537
ブラウザにURLコピペしてやってみ。

>>538
電池はサムと何も関係ない。

>>536
会員登録してないと読めないみたいだお。

ん？会員登録してるが見れないぞ

>>529
ハン板と清水教授がつながる日が来るとは思わなんだ、と教授にスキーを習った一人として。

>>535
SONYの最近のＴＶ他の性能品質の劣化具合はどうみてもおかしいよ。
BRAVIAになってからさらに画質悪くなって無いか？
スゴ録もすっかり進化を止めてるし。こんどのは「おでかけ」だけ？阿呆かよ。
いや、昔から良くは無いけどね、でもこんなに致命的じゃ無かっただろ。
少なくとも短期的性能は良かった。長期的には壊れ易いにしろ。

サムソンと組んでからなのか、そういうおちぶれをしたからサムソンと
組むことになったのか。どちらにしろまさしく法則の発動としかおもえない。

>>543
作りこみが圧倒的に甘くなったよね。
まえだと、ここまで考えるんだってところが
あってそれが魅力だったんだけど、

>>543
ブラウン管の次の食い扶持がなかったわけで、
どちらかといえば後者かと。

SXRDではもう少しがんばって欲しいけどね・・・。
＃ぶっちゃけ、FullHDでKDS-42A2500出してください。

Panaの57型とSONYの46型を一緒に並べてるのを今日見てきた
どっちもBS-iの浜崎ライブ映像だったが46型のほうが白ッぽかった

楽しみにしてるんだが本当にはつばいされるのかな？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/09/22/4668.html
10月下旬発売

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/09/29/4738.html
11月下旬発売

>>543
>>サムソンと組んでからなのか、そういうおちぶれをしたからサムソンと

技術者を切ってからだよ、おかしくなったのは。
トリニトロンであぐらをかいてたら、時代は薄型TVへ。

技術がないもの同士組んでも駄目だって見本だね。

>>548
ソニーが技術者を切った時期っていつごろ？
トリニトロンがだめになる何年前？
経営の読みが決定的にだめだったのだれのころ？

>>549
トリニトロン自体はだめになっていないとおもうけど・・・
単にブラウン管という商品が寿命がつき始めているだけ。

ソニーの場合、液晶は「つなぎ」で有機ＥＬが本命というタテマエだったけど
それは単に液晶やプラズマに乗り遅れた失敗を隠すため。

>>550
＞単にブラウン管という商品が寿命がつき始めているだけ。

そういう意味で言ったんだけど。


ソニーがつなぎで有機ＥＬをっていうのはわかるんだけど、
後発でも資本力が圧倒的「だった」んだから、
松下みたいに捲り上げることが技術者が「いたなら」できたはずなんだよね。
ソニーがそこら辺がむちゃくちゃだと思うんだよね。
まあ今後技術者の層が薄いのをどうするのかよくわからないけど。

しかしソニーはあほだなあ。
ＬＣＤ工場でサムソンと組さえしなかったら
いくらでも巻き返せたのに。
馬鹿じゃないのかと。

出井が悪い

ソニーはシャープと手を組むつもりだったけど、シャープの出した条件を飲めなかった。
しかし、そこを我慢してシャープと手を組んでいたらどうなったか。
たら、ればを語っても仕方ないけどね。
シャープの液晶パネルにソニーの画像エンジンという組み合わせを想像してしまう。

ソニーが取り組んだ次世代テレビ開発はことごとく失敗している。
今後も失敗し続けるだろう。

日本の技術といっても別にお前らの技術じゃないし、なのになんでお前らそんな誇らしそうに話すの？ｗｗｗ

■NTT、1本の光ファイバで14Tbpsの光伝送に成功■
　NTTは29日、1本の光ファイバで14Tbpsの大容量データを160km伝送する実験に成功したと発表した。
14Tbpsは、ハイビジョン映画約140本分を1秒で転送できる速度に相当する。この数値は、これまでの
最高値約10Tbpsを大幅に上回り、世界最高だという。
詳細は　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/29/13459.html　参照。

どこぞのIT大国との差は広がるばかり？ｗｗｗｗ

日本の技術だから

>>556
誇らしそうに感じるなら、
それは僻みってやつだろな。

韓国人は他人の技術を、自分の技術だと言いふらして宣伝します。

フランスから買ったTGVを「100%国産技術」とか言ったり
日本のODAで、日本の建設会社が作ったソウルの地下鉄の事を開通式で「ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸの優秀性がどーたらこーたら」言ったり
日本から製造機器と部品一式を買ってきて作った製品に韓国印を入れるだけで大満足

>>560
他所の国が作った衛星を他所の国が作ったロケットで打ち上げて、
地球を征服した気分とか言っている人がいましたね。

中国が核融合放電に成功　超伝導では世界初

　中国科学院プラズマ物理研究所は、核融合実験装置ＥＡＳＴが、超伝導コイルを使った放電実験に
成功したと２８日に発表した。新しいエネルギー源の開発を目指し、日米欧中などが協力する国際熱核
融合実験炉ＩＴＥＲと同じ方式の炉で、超伝導コイルでの実験成功は世界初。ＩＴＥＲ実現に向けて貴重
な研究成果を提供しそうだ。国際原子力機関が１０月に中国・成都で開くＩＡＥＡ核融合エネルギー会
議で発表する。

　同研究所のホームページなどによると、実験では重水素と三重水素を核融合させ、約１億度の高温
プラズマを約３秒保つことができた。炉はトカマク型と呼ばれ、世界の核融合研究の主流。トカマク炉で
一部に超伝導コイルを使った実験はあるが、全体に採用したのは今回が初めて。

　コイルは、高温のプラズマを閉じこめる磁場をつくったり、プラズマに大電流を流したりするのに使う。核融
合を実用化するには長時間連続して大電流を流す必要があるが、コイルの線材に通常の銅などを使うと
焼き切れる危険があり、超伝導技術は欠かせない。韓国が超伝導炉を建設中のほか、日本原子力研
究開発機構の核融合臨界プラズマ試験装置ＪＴ６０でも、銅から超伝導材に改造する計画がある。

　８月にＥＡＳＴを見学した原子力機構の牛草健吉グループリーダーは「昨年末から実験準備を進めてき
たが、これほどの成果は驚きだ。中国の意気込みの高さを示している。総延長１０キロ以上ある配管を一
つひとつチェックして実験に臨んだと聞いており、進め方もきちんとしている」と話す。

ttp://www.asahi.com/international/update/0930/007.html
これって新聞の記事にする程の事なの？それともｱｶﾋだから？教えてｴﾛｲ人。

>>554
日立にすら液晶いっしょにやろうという話を蹴られてなかったか？

＞＞５６２
日本は周回遅れですな

>>554
自社が中心となってどっかと組むのもありだったはずなんだけどね。
そもそもシャープは自社だけでやっているし、他にも連合を組めそうなところはある。
結局技術的に自分たちだけではできないって思ったのかな。
そういえば北海道にある（ｒｙ

シャープは純血主義だからな
保守的であまり冒険しない会社で有名。富士通の液晶部門買ったのも本当は渋ってたらしいし
社債発行とかして攻めの経営をしないもんだから、海外メーカーとのシェアで負けるのは当然だとか
いろいろいわれてきた。（今度社債発行するらしいけどね）

だからチャラチャラやってるソニーと組むのは嫌だったんだろうよ

シャープと組めないなら
日立と組めばよかったじゃん。
日立の保守性とソニーのちゃらちゃらはちょうど
いい割合でブレンドできる。最初そういわれてたとおもったが。

昔、サンヨーの岐阜でやってたアレは何だったのかと聞きたい＞ソニー
(今のサンヨーエプソン)

話を戻して、BenQのディスプレイより醜いのはどういうことかと＞三寸
技術的云々を始め、顧客政策も満足にできないんだったらそこから始め(TBS
無理だよなぁ

>>567
ソニーは＃や日立とかは格下だと思っていたんじゃないの？
でも技術を持っているのは＃とかのほうだからそりゃ怒るよねぇ。

じゃあなんでサムスンと組むか？といったらもう経営陣が日経的価値観に
ずっぷり染まっていたからだろうけどね。アジアの巨大メーカーと戦略的
提携、というのは当時は非常にいいこととして取り上げていたからね＞日経。

bestbuy.com　LCD Flat Panel

http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=pcmcat95100050006&type=category&parentCatID=null&initialize=false&initialize=true&_requestid=118592

Sharp - AQUOS 46" 1080p LCD HDTV LC-46D62U　 $3,299.99
Sony - BRAVIA 46" 1080p Flat-Panel LCD HDTV KDL46XBR2 4,299.99

Samsung - 46" Flat-Panel LCD HDTV LN-S4695DX 　$3,599.99（1080pに非ず）

Sharp - AQUOS 52" 1080p LCD HDTV LC-52D62U　$4,499.99


誰が見てもシャープを買うでしょう。

わからんよ
アメリカのソニー信仰はすごいから

米国のbestbuyとかは箱で積んでるからなｗ
日本の量販店だとまず映像だして比較展示しているのにさ。
だから米国では梱包箱次第で売れるという話もあるらしいｗｗ
（あと目につき易い一等地をとるために販促するとか）

>>569
＞じゃあなんでサムスンと組むか？といったらもう経営陣が日経的価値観に
ずっぷり染まっていたからだろうけどね。アジアの巨大メーカーと戦略的
提携、というのは当時は非常にいいこととして取り上げていたからね＞日経。

日経の飛ばしを信じて経営判断を誤ったとしたら馬鹿丸出しじゃん。
経営支配しない提携がプラスになるわけないだろうに。

三洋は日経で滅びたのかね。

>>573
「提携」ってどんな提携でも基本的には日経はウェルカム。記事になるから。
それが「アジアの龍」とかいって日経が持ち上げていたサムスンなら大喜び。

>>567
> シャープと組めないなら
> 日立と組めばよかったじゃん。

日立は何をやってもグズでだめな子

>>573
だからさ、三洋、、野中ともよサンをかついだんだぜｗ

>>576
三洋の没落はこの辺が契機かな？
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/samsungletter/vol1_6.htm

面白いのは、ジャーナリストや文系学者から政治家に転身する奴は
はいくらでもいるけど、企業経営者になるって言うのはいないな、
政治屋とジャーナリストが虚業同士で、
銭、人、物を現実に動かす実業産業には手が出ないって事だ。
そして手が出せない程難しいことを簡単に口先で批判するんだなｗ

Samsung LN-S4695D
1,920x1,080

$2,899.99
ttp://www.buy.com/prod/Samsung_LN_S4695D_46_LCD_TV_w_Built_In_Tuner/q/loc/111/203021106.html

>>578
森泰吉郎（横浜私立大学教授→森ビル創業）ぐらいかなぁ・・・
学者先生から企業経営して成功した人は。

文系はさ、調整能力が重要だからね。

ま、文系の中でも、一番害をもたらすのが文学部出身者。文学だけやってりゃいいのに
政治、外交、社会事象に口を出す。社会学もかなりおかしな事いう連中が多いね。

>>556
チョンが嘘を根拠にうざいお国自慢をし出してたから
相手してるつー話なのに、反論できないからって見苦しいなぁ（笑

>>577
こいつの頭がおかしかったんだよねぇ。サンヨウ。もろ馬鹿サヨ
おもいっきり、チャンコロに会社売り渡す真似してたって。ぐっちーが書いてた

ぐっちーってどのぐっちー？

http://www.mhi.co.jp/aero/product_f/product_m07.html

ペラ飛んでいる飛行機は全てレシプロエンジンと思っているアホ現れる前に張っておきますね。
設計、製造に日本企業はかかわっているんだけどね。

http://www.mhi.co.jp/aero/product/civi.html

間違えたこっちだった・・・・

>>570を見て、やっぱり評価を見るならamazonだよなって思って見に行ったら工作員見つけた
http://www.amazon.com/gp/cdp/member-reviews/A1BFI0YNPFRS8F/ref=cm_pdp_about_see_review/002-2907370-7762430
やっぱり某半島の方なのかな

誰か英語できる人amazonに通報してくれ

>>580
そごう・水島は途中まではよかったんだけどねぇ・・・

ソニーが日立の液晶部門を買うという話がなかったっけ？
経産省も押してたけど最後に値段が折り合わなかったとかって。

>>589
買うというか提携でしょ。ソニーが法外な条件提示しておじゃん。
サムチョンと組むために飲むはずがない条件提示したと見ている。

最後までもめて、安藤は反対したが当時副社長の久夛良木が推したんじゃなかったかな。
ゲーム機は中韓製でも関係ないかもしれないが、高額家電はそうでなかったわけだ。
ストリンガーが来て久夛良木は本社から追い出された。

S-LCDで唯一いいのは、ソニーは不良品はどんどん突っ返して良品のみ受け取ってるらしい。

＞S-LCDで唯一いいのは、ソニーは不良品はどんどん突っ返して良品のみ受け取ってるらしい。

それマジだったらサムスンブチ切れんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>592
ん？不良品を返品は当然じゃないのか？
質の悪いものを、なら凄いことだがｗ

>>592
出荷したパネルに不良品が混ざってる方が変なのでは・・・？

＃サムスンとソニーで「良品」の基準が違うからそうなるんだろうけど。

なんで?
出荷時の検査なんて全然当てにならないからこちらで全数検査するってことでしょ。
向こうが中国とか韓国だったらよくある話なのでは。

アンカー忘れた……>>595は>>592に対してです。

>>592
本当の不良品はもちろん、軽微なドット欠けなども突き返しているという意味じゃないかと思った。
この提携に本当に乗り気だったのはサムスン側で、ソニーは経産省に反対されていたし。

既に日本の液晶テレビ市場ではドット欠けなんて存在を許されてないんだから
軽微もくそもないだろう

Samsung LN-S4695D 46" 1080p LCD HDTV
http://www.amazon.com/Samsung-LN-S4695D-1080p-LCD-HDTV/dp/B000GDEZLG/sr=8-1/qid=1159618487/ref=pd_bbs_1/102-6708646-3875322?ie=UTF8&s=electronics
Technical Details
46 (diagonal) widescreen LCD flat-panel
HD-grade 1920(H) x 1080(V) pixel resolution
6000 - 1 dynamic contrast ratio
178-degree horizontal/vertical viewing angles
NTSC and ATSC TV Tuners for analog and digital TV reception

>>579
その液晶テレビに映ってるものにﾜﾗﾀ

>>600
俺はあきれた

>598
ＴＶ用ＬＣＤにもドット欠けは普通に有るよ。
ぱっと見分からないように修正されてるだけで。

存在しているドット欠けを一見ないように見せるのがシャープの特許な。

んでその特許を侵害してるＴＶを売ろうとして顰蹙買ったのが岡田屋と。

>>603
＞一見ないように見せる

TVは人に見られてナンボ、逆に言えば認識できない欠陥は問題ないですからネ。
（これは褒め言葉です。）

>>579
どうしても「日本製」と勘違いさせたいのだろうね。
そうじゃないと売れないから。

アメリカで「サムスンもヒュンダイもＬＧも韓国企業です！日本とはまったく関係ありません！！！」って、大キャンペーン打たないとなぁ。
とんでもなく迷惑だ。

>>591
その話は逆。サムスンとの提携を推したのは安藤。

>>607
ソース

サムスンのLCDのイメージ画像の富士山
ttp://kansai-mituwakai.cool.ne.jp/sasaki/03/shino-1.JPG
位置は精進湖から
最初はフランスのCFに使われてる富士山に似たオソルノ火山だったかな？
それかと思ったが、富士山に間違い無し。

LCDの画素欠けの件ですが、前にこのスレで書いた事があるのですが
画素欠けの無いパネルだけを出荷するとコストが大幅に上がるので、ある程度は
有るのが本当のところ。HDTVで画素欠けが有ると目立つ為、韓国製のフルHDTVは
評判が悪いとこのスレにも、そのニュースが貼られてましたがシャープが持つ特許
と言うのは、幾つかの画素をグループ化して画素欠けが発生すると他の画素が補い
画素欠けが分からないようにしてます。この概念を特許化すると回路的に別な方法を
考慮しても特許に引っ掛かるのでシャープ以外のメーカは、特許料を払うしかない訳です。
日本のメーカでLCDTVの画素欠けは私は聞いた事が無いので、この方法をとっているのじゃないかな

富士山でなく、白頭山を使えば良いのにと。
朝鮮人の自慢なんでしょうに。
そのへん、どうなんだ？シリコンニッチ！！！

>>610
知れたことよ
ヒント：<=( ´∀｀)

いや、脳菌ってその富士山のCM知らなかったし。
欧州では日本企業だと思ってるのもたくさんいると指摘されると
「そんなの妄言ニダ！」→ソース出される→だんまり
の黄金パターン。

エンジョイコリアでも論争になっていた様だ。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1897399
フランスのCFですが、チリのオソルノ火山に間違いなさそうですな。
だがイメージ的には富士山でしょうな。

白頭山のイメージは、富士山に完全にすり替わってんじゃね？
特に、下朝鮮のみなさんには。

そう言えば北斗の拳で良く泰山○○拳とかいう技が出てきたので泰山に何となく強そうなイメージ持ってたけど、
実際の泰山を見たら秋吉台が雨で更に浸食されたみたいな感じでｶﾞｶｰﾘした事があるな。

多分その泰山は、泰山府君のことだとおもうよ。

中国における閻魔さまのようなものだね

多分「泰山北斗（仰ぎ見るもの、その世界の第一人者）」って
四字熟語からの発想でしょ？
（「泰山北斗」は縮めて「泰斗」とも言う。こっちのがよく使われるな。）
だから山の方かと思うが。

あ、でもたしかに、作中では北辰の死神的な面を強調してたけどな。

昨日の朝くらいにＮＨＫの朝のニュースで台湾の液晶パネルメーカー同士が
合併して、サムスンを抜いて一位メーカー誕生ってなニュースやってたけど
スルー？

台湾の友達光電、液晶パネルシェア20％超に・同業合併
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061001AT2M0100601102006.html

これか

素人考えで、
亀山２の始動で、シャープ海外品向けのパネル供給が先細り、
なおかつ、価格競争の煽りで単価の下落必至という背景の弱者連合っすか？

AUO自体は規模がデカすぎて弱者とは言い難いんだけれど。

規模がでかいから困ることもある

サムソンも、台湾のパネル使ってるんだろ？
だとしたら、もはや勝敗は決したと見るべきでは？

質より量で勝負ニダｗ

>>592
ソニーさんは納品物に対する厳格な品質基準があって、
その品質に満たさないものは問答無用でＮＧなのよ。
他社よりめちゃめちゃ厳しいでつ。

電機で怖い購買じゃないのかな？

液晶テレビ最前線(1)年末商戦、今年もプライスリーダーはソニー
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea002025092006
＞液晶テレビの価格が下がっている。競争の激しい３２型は実勢価格で14万円を切り、
＞この１年半で約半額となった。単価下落に歯止めをかけたいテレビメーカー各社は
＞40型以上の大画面にラインアップの中心を移している。この年末商戦で液晶テレビの
＞売れ筋は32型から一気に大型化するのか、価格は下げ止まるのか。その２つのカギは
＞テレビ事業復活を目指すソニーが握っていそうだ。

で、その理由が

＞では、大型化が進むことで価格は下げ止まるのだろうか。張谷シニアアナリストは
＞「下げ止まるということはないだろう。年末商戦は在庫が積みあがったソニーがどんどん
＞値下げをし、プライスリーダーとなりそうだ。新製品投入で値段を上げようとするが、
＞よほどの付加価値がないと上がらない」と予測する。
＞ソニーはワールドカップ需要をあてこみ液晶テレビを増産したが、想定よりも売れず
＞在庫が積みあがっている。06年６月末のエレクトロニクス分野の棚卸資産は8076億円と
＞前年同期より40.6％増えており、これらは主に液晶テレビとプレイステーション３向け
＞半導体の在庫増加によるものだという。

ソニー、ほんとに大丈夫か？

生産出荷台数誇ってたら倉庫が溢れました状態・・・

>>626
ふつう、在庫が積み上がったら、値段を下げてさばこうとすると同時に、
生産を縮小するだろう。
どうしてプライスリーダーになれるのだろう？

>>628
ソニーのＳＬＣＤとの契約がどうなってるかだなあ

>>626
在庫処分のために他社よりも積極的に値段を下げてくる＝プライスリーダー

こうですか？わかりません！

ソニーとしては今回の攻撃ターン(Ｓ−ＬＣＤの第７世代工場完成からシャープ
の第８世代工場完成まで)でシャープに対して完全に有利な立場に立つ計画だった。
結果としては海外ではソニーブランドやシャープのパネル不足もあってかなり成果
があったけど日本国内ではシャープの圧倒的有利を崩せなかった。
Ｗ杯商戦ではシャープに勝つ最後のチャンスということで結構無理して価格競争を
仕掛けたけど結果として大量の在庫を抱えることになってしまった…
今度はシャープの攻撃ターンで国内はともかく海外で何処までシャープブランド
を浸透させることができるのか？

W杯以前の在庫って事は、非フルハイビジョンがつみあがってるのか（・＿・）
かっこいい（・＿・）／

>>629
ソニーも、台湾からパネルの供給を受けていて、
SLCDからは、たいして入ってこなかったと思うんだけど？
ブラビアですら、SLCDは一部だけじゃなかったかな？

まー、どっちにしろ、サムソンやソニーが積極投資しないわけだよなw

ちとすれ違いで申し訳ないが・・・。

さっき、ボーダフォンの年割りをニコニコしながら解除しようとしたら
「更新期間は９月１日〜９月３０日だったので受付できません！」と。
一ヶ月間違えてたよ・・・歳はとりたくないねぇ。orz

無駄に禿げに６０００円ぐらいの違約金取られることになってしまった。
（１０月２４日にauへ乗り換え予定）
別に大した金額じゃないが、禿にくれてやると思うと妙に嫌だ。

>>634
大丈夫、キャッシュで買収したわけじゃない（当たり前）ので、間接的にボーダフォンに払ったと思えばいいﾆﾀﾞ

どうもソニーが電解液を高性能日本製から粗悪中国製？に切り替えたのが
原因のようだ。
ttp://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132772783/
929 名前：Woo[] 投稿日：2006/10/01(日) 10:14:36 ID:Uk7KwORo
そんなに期待されると困るニダ。
当たり障りの少ない話しを書いて、お茶を濁すニダ。

だいぶ昔、粗二位の中の人に聞いたニダ。
電池に使用する電解液の金属コンタミと不良率はリニアなんだそうな。
つまり、金属コンタミが1ppmなら、100万台に1台は爆発する！
ちう事ニダ。その技術者は、金属コンタミを減らして、事故率を下げたいと熱弁してたニダ。

数年前、エロ爺製品の発火事故が話題になったニダ。
詳しくは知らないが、さすがウリナラ製品だと思ったニダ。
しかし、事故ぐらいで一度下がった価格が戻る訳はなく、ウリナラ製品の低価格攻勢は続いてたニダ。
イルボン電解液メーカーの中の人によると、「ノートパソコン用に安全性は商売にならない。」
が、業界の常識になったさふな。

粗二位の中の人も危険性を認識してたと思うが、価格には勝てず、
高純度(≒安全)なイルボン品から安価品(どこ製なのでさふか？)に切り替えてた、らすいニダ。

これ以上書けないニダ。まあ、粗二位らしいと言えば粗二位らしい話しなのだが。
930 名前：Woo[] 投稿日：2006/10/01(日) 10:18:51 ID:Q6j8DNrY
ちなみに、ウリナラ電解液メーカーの中の人が言ってたニダ。

「中国品の値段にはとてもかなわない。」

931 名前：Woo[] 投稿日：2006/10/01(日) 12:14:57 ID:3S9sAZeI
イルボン電解液メーカーは、降って湧いた特需で大忙しらしいニダ。
メーカーの中の人が言ってたニダ、

「神風が吹いた！」

えーと、自業自得?

電解液特需吹いているのってここかな？
ttp://www.ube-saiyo.com/work/story/index.html

>637
昔の伸びる電解コンデンサの原因も
電解液が原因だったそうです。

>>623
シャープも小型パネルを台湾製で検討って話がなかったか？
去年どっかで記事を読んだんだけど

シャープは海外市場向けのテレビの32、37をAUO、42のパネルを Chi Meiから買ってるよ

Samsungは32-inch TV panelの内製はやめてAUOから買うことにした。
ソニーもね。

また　はぽねすかよw

>>642
ハイビジョン　ブラウン管はどうですか（・＿・）？
フルハイビジョンより画質奇麗だし、
３２なら、１０万を切るくらいであるよー。
ただ、でかいかけど

韓国と必死に技術の張り合いしてるお前らﾜﾛﾀｗ
まぁ現実的にそれが正しいけどなｗ

また変なのが湧いた。

>>636
台湾コンデンサの電解溶液騒動思い出した。
違法コピー電解溶液使っててコピーが不完全で何時駄目になるか分からないコンデンサ
が大量に出回った話

あの時は自作ＰＣ板が酷いことになった。

アレ以来、マザーボードの宣伝文句には「日本製コンデンサ使用」という文句がつくように・・・

ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/254.jpg

これか

　　　　　 _,∠⌒ヽ、
　　　　　l|::|　　￣ ｀l
　　　　　||]| `・ω･´|　　ｼｬｷｰﾝ !!
　　　　　|l::|　　,.､　 |
　　　　　||]| <ＹEC>| 　 i
　　 i! 　 |l;;| 　 `'´　j　　!l
　i　|　!　 );;）二　ﾆ(　　 !
　|　|ｉ l　（;;{_　　　 _）　　 　!
　　 !| | i 　 ミ三彡 　 i　|!　!
　 　 i　|! 　 ﾐ三彡　　l| ｌ|!| |i
　 l　l|　i!　 ,ﾐ三彡　　|! i| ! !
　 i!　　　 に,二,二l　 !　j
　　　　　　 ‖‖
　　 　 　 　 ` ‖
　　 　 　 　 　 `

東芝、世界初のHD DVD書き込み対応スリムドライブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1002/toshiba.htm

こういうライトドライブとかのコア技術を使っているものは東芝サムスンでは
出さないんだな。

>>652
（＞＿＜）RAMがよめなーい

>>651
懐かしいねぇ・・・。
ウチでは５台ほどパンクした。
４台はＩＢＭデスクトップ、１枚はASUS　P4P800-VM。

仕方ないから、自分で国産コンデンサに交換した。
今も元気に稼働中。

>>654
Σ（・＿・）はんだごて
はんだごて　こわーい（＞＿＜）
にゃあ　すぐ、熱い方を手づかみして、何度もやけどしたのだ

>>653
DVD-RAMの書き込みはできると・・・。

＃書けるのに読むのは無理なんて謎ドライブはさすがにないかと。

>>655
慣れです。
上手に使えば、冬場で手先が凍える様なときに、ストーブ代わりにもできます。
（注　お勧めはしません。）

>>655
ウリの愛用はコテライザー７０AUTO
電源不要、クリック一発でジェットの吹き上がり
電子工作の低熱量作業から冬の屋外の大熱容量までお任せ



でも最近は出番が無いニダ

昔HOZANのコテを買ったけど、1回使っただけorz
今は物置のオブジェ。

ウリは中学生時代につくった(作らされた)自作を愛用しているﾆﾀﾞ
自作でもOKぐらいな工作しかしないﾆﾀﾞ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

小学生でも作れるTA2020アンプ、マジいいぞ

半田付けで指先を焼きまくってると、そのうち指先が熱に対して耐性を持つように・・・

>>662
そんな耐性いらないっすｗ

半田ごての先触って温度確認したりしないか?素人にはお勧めしないが。
100V程度の感電ならどうとも思わなくなるぞ

>>663-664
抵抗とか短いコードとか押さえながら半田付けしてると、
どうしても指先を焼くんでふよ・・・

>>665
何故、ピンセットを使わないのか・・・　（-_-；

せっかく指先に高感度センサーつけるようになったロボットが、
ハンダごての先に耐性を持つようになったら、さらにすごいのかも。

任天堂は海外での展示会では必ずSHARPかPANA使ってくれるよな

>>660
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

家電のかんたんな修理（断線等）とか、
鉄模いじるくらいしか使わないから
これで十分ﾆﾀﾞ。

ｺﾃ先は数回取り替えた･･･、
って、またそろそろ取り替えないといけないなぁ･･･。
半田ののりが悪くなってきた･･･。

>>666
不器用なんで(^^;

>>667
指先を半田ごてにすればいいじゃない。

Commentary: The secret to Samsung's LCD success
Carrie Yu, DigiTimes.com, Taipei [Friday 21 July 2006]
ttp://www.digitimes.com/news/a20060721VL201.html

僕はgoodのGP-101を愛用ですだ。

最近は、配線とかしか繋がないし。

>>665
チップ抵抗を指で押さえてハンダ付とはなかなかと思ったｳﾘがいるﾆﾀﾞ。
そういえばもう何年も足付きの抵抗をみていないﾆﾀﾞ。

>>674
チップ抵抗はライターで炙ったピンセットで半田付けするのが楽ﾆﾀﾞ。

>>675
あたしは25wのコテ先加工してまふ。現場修理が多いんで、パターン壊すのが怖い。
そろそろ日本に帰って半田コテ補充しないといけなくなってきた・・・

アメ製のコテは手に入るんだけど、使い物にならないのが多くて・・・半田コテだけ
見てると、アメさんの中の人はどーやって修理してるのか不思議だ・・・・。

>>666
ピンセットより専門の冶具の方が良いですよ。
アルミ製の洗濯バサミみたいなやつ。素子の過熱防止にもなります。

>>676
男なら基盤そうとっかえ（・＿・）／

>>676 ANTEXは売ってないの？いや、イギリス製だったと思うけど。

>>678
ブルジョワめ

>>678
現場でそれをやると、「待てど暮らせど代替品は一向に到着せず」という、素敵な事態が・・・

>>681

>>678は基盤プレイが好きなだけかも。

だって、（・＿・）
総取っ替えしないと、へんな癖がつくし

教育で、巻物やってる
泥棒が貴族の屋敷にやってきて、
女をはだかにする

　そろそろ賤人を絡めたらどうかと。
　そういや韓国製のブランドコテを見た事無いな。

　ちなみに漏れが愛用してるのは、ハッコーの温調コテ。
　ま、仕事用だからね。

半田の世界シェアも韓国勢が上位独占に決まってる。

最近は鉛フリーハンダが増えてきたみたいだけど、
こいつも韓国が多いのかね。

>>678
それやりたい！！基板総とっかえ。新品より高くなるけど・・・・

>>685
一度だけ見た。ラジオシャックで売ってたコテがMade　in　Koreaだった。
セラミック・ヒーターじゃないから使えないけど。

>>686
半田は千金に限る。

>>687
鉛フリーは船の外の設備（アンテナなど）に使うと酷い目に遭う。

>>687
年々、鉛規制が厳しくなるな。
今はEU、アメリカもいつ規制が強化されるか・・・。

鉛フリーハンダの製造元は知らないが、加工機に関してははイルボンがトップニダ。
去年、株で痛い目に遭っているので分かるニダ。

>>689
お米の国の部品が一番無鉛化されていない希ガス。
当分は自爆になるかとｗ
RoHSもぁゃιぃんだよなぁ。

>690
何せ某環境学者ですら無駄の極地
と切って捨てるような代物らしいですから→RoHS

>>690
まぁ、お米の国は排ガス規制で自爆した実績が有りますから…

>>691
そうなの？

【半導体】台湾、先端工場の集積加速・半導体300ミリウエハー対応…生産拠点の地位固め着々 [06/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159829130/

何週遅れてるんだ？
日本が技術をもらさなくなったらこのざまか
LG電子, 草 HD級 50インチ PDPモジュール開発
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=30190

>>692
マスキー法ですか。

>>695
＞草 HD級モジュールは画面大きさが小さいほど技術具現が難しくて, 開発費用も増える.

草は超の誤訳だろうってのは毎度の事だが・・・

「画面大きさが小さいほど」難しい（だから６０インチの後に５０インチ）って・・・マジ？？？

>>697
そりゃ、LGや三星が展示用に一品物で作った102型を越える103型を「発売」されちゃったんだから、
大型では勝てないと悟って当然だ罠。

弱電でコテだったら
コテライザーに決まってるﾆﾀﾞ

補充用ガスを買い忘れてて現場で恐ろしいことになったことがあるﾆﾀﾞ

>>697
> 「画面大きさが小さいほど」難しい（だから６０インチの後に５０インチ）って・・・マジ？？？

微細加工が必要になるから、一応本当。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200609/02/16441.html
日立が42インチフルHDを開発してるのは内緒だ。

プラズマのフルHDって歩留まり上げるのが大変らしいんだが。
発売は相当先だろうね。

プラズマディスプレイは液晶に比べて小型の高精細化が難しい。

NHKなど「スーパーハイビジョン」商品化に近づく微細ピッチPDP

NHKらは画素ピッチ0.3ミリという超高精細PDPを開発した。
これによって、7680×4320の超高精細映像「スーパーハイビジョン」の
家庭への導入にメドがたった。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/02/news066.html

俺も一回実物見てみたい。

ＳＥＤ、初の５５フルＨＤを発表・2007年末までに発売へ【CEATECリポート】
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT0s000003102006
>新たな機種は、従来の「ワイドＸＧＡ」からフルハイビジョン対応に進化。
>５万対１の高コントラストで、暗い色から明るい色まではっきり表現できるようにした。
>画反応速度や色彩表現などの強みを生かして「総合力で液晶やプラズマに勝る」（広報）という。

50インチ、フルHDのプラズマを市販してるのは今
パイオニア（チューナー無し）と松下だけかな？
パイオニアが最初で、松下がこの秋からかな。

サムスンは日本の会社と思わせて、世界に物を売っている。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2544449

韓　 Sharpは韓国企業人のように欺く手法でマーケティングをしていますが, 現実は見ないの? ^ ^;

韓　Sharp 韓国の国花(ムクゲ)を立てて韓国企業人のように欺くマーケティング手法 海外バイヤーたちの 70% \"Sharpは韓国企業だと思った

>>693
昆布に某重金属が蓄積されてるとかで「食っちゃいかんだろ」とか主張してる人が居るが
元々自然界に普通に存在した毒物なら生物にはそういう「慣れた毒」を排泄する
機能が備わってるものなのです。

化学工業発達に従って新たに登場した物質については厳しいけどね。

プラズマは各セルでそれぞれが発光してるので
微細化を行えば行うほど光量が落ちていって
結果綺麗だけど暗くて使い物にならなくなる、だっけな。
今のとこ日本でPDP作ってるとこはみんなフルHD化は出来るみたい。
πとパナは50型で製品出てきてるし、FHPも42がそろそろ出てくるかと。

禿しくスレ違いかもしれんけど・・・・・・・
スゴいぞ、ペンタックス「K10D」 元気の源は韓国パワー？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036_2.html
の中で、
＞ペンタックスとSamsungグループのSamsung Techwinの両社は、
＞昨年10月に交換式デジタル一眼レフカメラの共同開発で合意したと発表、
＞今年初頭にはSamsung Techwinから（略）「GX-10」も、これら共同開発の一環であるというわけだ。
＞世界ブランドで販売力のあるSamsungの後ろ盾があるからこそ、
＞K10Dの戦略的なコストパフォーマンスが実現できたのであろう。
＞韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。

これ書いたの糞在日だろうが、どの辺りが共同開発で、寒損のどこに世界ブランドで販売力があるのだろうか？

結局、ペンタックスはチョンに買収されたつうことニカ？

>>699
長年使ってなかったコテライザー点火したらありとあらゆる穴から
炎が出てえらい目にあったことがあるぞ

スミチューブにも使えるのは便利だよね

なんか半田ゴテのネタになっているﾆｶ？w
漏れはgoot（太洋電機）愛用ﾆﾀﾞ
最近収納式の香具師が売ってないﾆﾀﾞ

ここは半田プレイ好きが集まるインターネッツですね。

中の人はSEDが順調に遅れてる件についてなんかないの？

担当じゃないのでコメントのしようがないﾆﾀﾞ

>>708
ペンタの人が提携の主眼は部品の共同調達によるコスト削減といっていたぞ。
メモリーやフラッシュの供給といったところだろう。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3308.html
カメラ自体はペンタのものそのままだろう。

>>714
ＣＣＤやカスタムチップ類を安く焼いてもらうのが主眼だろう
カメラ自体はペンタ
ウリジナルはほぼファームＵＩのローカライズくらいジャマイカ

1000万画素のCCDなんか作れるわけないっしょ。いいとこ、DSPを共同開発って
いうくらいで。

>>716

試作品だけは作れるに１００ガバス

パイオニアの恒例は「ちょい萌え」３Ｄコンパニオン【CEATECリポート】

パイオニアは３日、千葉市の幕張メッセで開かれている「ＣＥＡＴＥＣ　ＪＡＰＡＮ２００６」で、
立体画像が浮かんで見える３Ｄ技術を応用した「３ＤコンパニオンＨＡＲＵＫＡ」を展示している。
高さ２１センチ、幅１８センチの手乗りサイズの受付に３Ｄコンパニオンの「ＨＡＲＵＫＡ」が
表示され、センサーで来客を感知すると「いらっしゃいませ」と挨拶し展示の説明をする。
触ろうとすると……。

触ろうとすると、しゃがみこみ、「きゃっ」「もう〜ぷんぷん」とかわいく反応する。
開発を担当したパイオニア光ディスクシステム開発センターマイクロ３Ｄグループの
釆原克美氏は「萌えを意識してつくったが、萌えに走りすぎると引かれるので、女性にも
かわいいと思ってもらえるものをめざした」という。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea002003102006

日本の技術の方向性には何か問題があるのかも知れない。（ｗ

このスレ韓国人が監視してる
ネイバーで発見した
「日本人必死だね」て感じで韓国人ホルホルしまくってる
恥ずかしい

>>718
これ今朝の九時からのテレ東の番組でみてけど、キモかった

>>718
>「もう〜ぷんぷん」とかわいく反応する。
これ↑って、さとう珠緒が嫌われてる原因では。

>女性にも かわいいと思ってもらえるものをめざした

何か間違ってるぞ、パイオニア。

>>707
一般なユーザーは、それが判らんからデカイ方が技術力が上。
と思ってしまう罠

>>721
違うといえば違うのだが、一般向けはこれでいいのでﾌﾟﾓ。
タチコマとか、スイカペンギンみたいな｢意思相通できなんでないか？」な
ものに萌えるほうがおかしいでﾌﾟﾓ｡
もうちょっとひねって実装までいくと、やっぱり間違っているでﾌﾟﾓ｡

>>719

やつらの能力では読んでても理解できないと思うんだけど…

腕が４本足が６本目が４つのロボットがいいです

>>725
ちんこの長い男性２人の組体操

前に紹介した韓国版の価格コムのサイトで、販売されてるフルHDのプラズマは
サムスンの71インチのみで値段が840万円です。一応はフルHDを販売してます。

松下やシャープにとって朗報かもしれない
経済省次官が実現に全力を尽くすと言ってるので、実現するとは思いますが
海外の主要国に比べ減価償却にハンディキャップが、日本企業にある。
それは工場の設備についてですが、例えば液晶パネル製造装置は韓国,中国,米国は5年の
法廷耐用年数ですが日本では10年と倍です。しかも他国では100%償却出来るのに対して
日本はどんなに使い込んでも95%です。これらは設備投資する上で、大変なハンディキャップとなってます。
これらを他国に合わせていく方向で動き出した様です。
しかし、現在でも価格競争はある状態ですが、これらが実行されると益々日本の企業の競争力は高まりますね。
競争力が不足していた企業も競争出来る様になりそうですな。
中国様が焦り出しそうですが

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>>719
つーよりも、日本人になって評価されてるのか必死で知りたいって感じだろ

別に気にしてる行為自体は問題ないが、反日で、勘違いで粋がってる上でその姿だから笑える

>>718
萌えとか書くなよ。あほか

>>720
絵自体は可愛かったよ
けど、場違いじゃね？とは思ったね

つうか完璧にアニメだよなあ

>>718

どのみち引かれるんだから、アミバとかメガトロンとかギレン総帥の方が楽しかったのに。

ハン板的には・・・ニダー<ヽ｀∀´>でどうかな。
さわろうとすると、ぷんすかしながら「痛いﾆﾀﾞ謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ」とか言ったり。

>>718
ちょっといいかも｡｡｡と思ってしまった私はヤヴァイですかね｡｡｡('∀`)

NHKでタチコマと言うアニメに出ていたロボットが出てます。

ＣＥＡＴＥＣ開幕
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-10-03T175636Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-230713-1.xml

ＮＨＫってチャンネルが五つもあるんだけど・・・

>>734
もしカスタマーキットとか、モディファイオプションとかがでたら色々とやばいかもね。

>>718
３D表示の部分だけでも、結構使い道はありそうなﾖｶﾝ。

>>736
　ああ、エレショーの季節だったか・・・。
　そんな事に気を止めなくなって何年になるかなぁ。

　所で、上の方でRoSHについて色々と考察されてる方が居ますが以下のurlが
お好みかと思いますな。

ttp://www.yasuienv.net/NonToxRoHS2003.htm

　一部、鉛フリーフロー実装の製品立ち上げのために環境対応の調査をしたおり
見つけたページ。　大変興味深い。
　ただし、ルールはルール、あり続ける限り対応し更にそれが出来る点がウリナラと
日本の違いでしょうな。

http://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/
に韓国企業って出展してないのか？
日本企業だけなの？

>>741
　デバイス関係じゃ多分日本一二のショー。
　他国のデバイスメーカーも沢山出展してます。

　居るんじゃないの？調べる気がしないけど。（ｗ

>>742
サムスンで検索したら該当無し。
メンドクサイから止めましたｗ

>>741
見当たらないネ。

先般、韓国の方が日本を往訪してたらしいけど
「流通構造の特殊性」云々言う前に、真面目に販売する気ないんじゃないの？

本気で日本市場攻略しようと思ったら出展するでしょ　（＾＾；

　・・・それ以前に日本市場で通用する売り物が数種しかない様では・・・。

日本に71インチのプラズマTVを韓国内の値段から、半額にプライスダウンしても
売れないでしょうな。52インチサイズのLCDTVの一番安いのは、米国で販売してるのだけど
それさえシャープの足元に届かない。デジタルチューナを買い足せば32,37インチでも
同等以上になるこれで、商売になりますか？馬鹿でも分かる結果になります。

>>744
「一般的興味」でCEATECに行こうとしている人間がここに一人。

・・・ちょっと興味を持った人間ならCEATECにくるわけだし、
日本市場のエンドユーザーへの宣伝の場としてCEATECは最適な・・・はず。
ニュース系サイトにも乗るし。

は？チューナは別でそろえるのが世界標準なんですが？
知らないんですかw

　遠い世界に住んでおられる方からの勅旨かね？

>>748
世界標準？
まあ、事実はどうでも良いけど、日本で売る気があるかどうかだな。

髭剃り用のカミソリの刃の枚数の世界標準って何枚だ？　（笑）

欧州も米国もチューナー内蔵ですが何か？

日本製品は、トヨタ、ソニーなど品質低下が一般人に認識されはじめたから
もうすぐ崩壊だけどね。

　単発君か。
　脳糞のなれの果て臭いな、ﾀﾞｾｰ。

学生だが一般的興味でCEATEC見に行くよ。
交通費がちと痛いけど、入場自体はタダだし。
携帯なんかは未発売の実機触って試せるしね。

>>752
韓国製品の品質の低さは知れ渡ってるから
無理。

まあ韓国企業がCEATECに出展すれば恥をかくこと必定だわな。
出展した製品のパクリ元からいつ何時訴えられるか判らない。
彼らにとっては日本の展示会は鬼門だろう。
それより鵜の目鷹の目でベンチマーク製品を探してるだろう。
正に彼らにとって日本の展示会は宝の山だ。

（・３・） エェー サムスンやＬＧは、ＣＥＡＴＥＣブースないんですKA〜？

WBSのCEATECレポでLGのマークが見えたような気がしたんだが、見間違いかな。

ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_all-ex-list.html
リストをチェックしてみた

Ahranta
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6650
Innerbus Co., Ltd.
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6653
SUNG MUN ELECTRONICS CO., LTD.
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6212
世廣 Technologies Co., Ltd.
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6256
Telephus Inc.
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6178
2itech Co., Ltd.
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6649
Nadsoft Inc.
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6654
Nexcode System Co., Ltd
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6655
BiPulse Networks, Inc.
　　ttp://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6651
BOINTECH CO., LTD
http://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6652
Raonet Systems, Inc.
http://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6656

さてさて人類を代表する国連総長に韓国が君臨しました。

最近になって日本が不当に隠蔽しはじめた産業技術に関しては、
その弊害の大きさに、国連も深い関心を寄せています。

日本は公平さを保つ責任を持たなくてはなりませんね。
韓国に対する、日本の技術の"強制移転"も検討されることでしょうね。

韓国人は黒人の後釜に座れるのが凄く誇らしいﾆﾀﾞ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙｗ

国連事務総長なんて弱小国の指定席だから
韓国が総長に立候補することは自らを弱小国にしたい意志の表れだろう。
また常任理事国も韓国の弱小化を望んでいると言うことだ。
詰まり韓国の発展は今が頂点で以後ずーと下がり続けるだろう。
おめでとう韓国。やっと北朝鮮と統一できる経済状況になるね。

出す出す詐欺のSEDはどうなん？
WBS見て、1時間以上も並ぶとなるとね・・・

あるじゃん
ttp://www.gnu.org/software/sed/


・・・というベタなネタはさて置き、来年だか再来年だかに登場とか言う、そんな話が過去スレに有ったような。

TGVスレでも「産業技術」を「鉄道技術」に変えただけの文があるんだけどさ。
国連が何をするところなのか全くわかってないよね。
ジェトロとかJAとかのトップに韓国人が立つんだったらこれは日本の危機っぽいけど。

何にしても斜め上を期待してやまない自分がいることでわかっています。

>>764
awkとか癇癪起きる！

>>767
sed, awkして船，山に登る

awkは書かねえ一行書く

>>767
<丶｀∀´>にperl

>>719
>>「日本人必死だね」て感じで韓国人ホルホルしまくってる

これって、脳菌のことでないかい？
確かに、彼（彼女）は必死ではある。

技術軽視の日産は第二のソニーになるな。
日立も大赤字ｗｗ

ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4892-198-28-1.html
日本製ジャイロセンサーのご購入有難うございますｗ

>>771
以前は技術に偏重し過ぎて会社を傾けたことがあります。

>>772
よく分からないがシリコンジャイロかな
ロボットの小型化が進んだのは、シリコンジャイロのお蔭と言って良いかもしれません。

国連が民間の利益に関する事に口を挿む事は有り得ません。と言うより産業界にノータッチですな。

SED奇麗（・＿・）　日立の持ち運びHDD技術いいなあ

>>774
あ、実物見てきたんだ。
液晶・プラズマと比べてどうでした？

>>775
比べるなっつーレベル。

>>776
どっちに比べるな？

>>763
せっどブースに行くと長蛇の列らしいﾆﾀﾞ。
実は東芝のブースにもおいてあって穴場らしいﾆﾀﾞ。
（と、impressあたりに書いてあったので明日あたりは大差ないかもしれないﾆﾀﾞ）

>>773
シリコンジャイロって何が回ってるの？
電子？

圧電振動ジャイロつかった「お掃除ロボット」は
昨日のWBSでも出てたな。

調べたら振動させてコリオリの力をはかるのか。
語源から離れてるな・・

>>776
要するにＳＥＤはブラウン管と同じレベルの
色彩と明度を実現できるわけでしょ？
競争力はどうなんだろ。
コンピュータの液晶まで置き換えられるかな。

>>782
小型ディスプレイには適さないと思う。っていうか、やばい。見に行くんじゃなかった。
SED用に500円玉貯金をはじめてしまいそうな勢い。


でも、キヤノンの株は今日の前場で売り抜けちゃった（ｗ＜我ながらうまいタイミングだった

>>782
プラズマと同様に小型で高精細が難しい。
値段がまだまだ液晶レベルにまで下がるのには時間がかかるらしい。

ブラウン管のいいところ、原理的に黒が０輝度が可能で、白が蛍光が焼けるまで
ビームをあてればいくらでも輝度を稼げる、というのは魅力だよな。
とりあえず最初は業務向け、ハイエンドを見込んでいるようだよ。

いや（・＿・）にゃあは　観に行ってないのだが。SED
BSデジタルのニュースで、見本市のニュースで見比べやってて
ブラウン管越しで、発色の違いはわかるくらい　違う。
ってだけで（・＿・）

でも、ハイビジョンカメラでSED・プラズマ・液晶を撮影→BS経由→２５インチブランウン管
で観た感じでは、発色より驚いたのは　まず輪郭がはっきりしてる点かな（・＿・）

次に能を、やっていたんだけど（・＿・）
ハイビジョンは能の面が白いと色が割れるんだけど
そこらへんが色割れしない表現されてる　ってとろかな。

>>787
ハイビジョンじゃなかった（＞＿＜）プラズマ・液晶
でも、所詮は、ブラウン管越しだからねぇ（・＿・）

どっかの企業がレコーダーの新技術として、
一覧にレビューを８個ではなくて５０個近く表示とかやってたけど
その中に何故か、菅井君と家族石と、桶狭間先生の画像が写っていたのだが（・＿・）

ああ、後（・＿・）
ソニーが　ソフトバンクと提携して、インターネット液晶テレビ事業を展開するとか

どうでもいいが一レスに纏めろよ。

>>791
（＞＿＜）ごめんなさいです。

>>789
シャープだっけ？
サムネイルが動画になってるんだってね。

■ハイニックス、６０ナノＤＲＡＭ生産技術開発

ハイニックス半導体が６０ナノメートル（ｎｍ・１０億分の１メートル）級ＤＲＡＭ生産技術を開発し、
微細工程で三星（サムスン）電子との格差を縮小した。

ハイニックスは京畿道利川（キョンギド・イチョン）工場で６６ナノ回路工程を適用した１ギガビット
（Ｇｂ）ＤＲＡＭの試験生産を開始したと４日、明らかにした。

６６ナノ工程でメモリーチップを生産する場合、同社が現在の量産に使っている８０ナノ工程に
比べウエハー当たりの生産量を５０％ほど増やすことができる。 これに伴い生産コストは３０％
以上の削減が可能だ。

ハイニックスの関係者は「三星電子との技術格差を１年以内に縮めた」とし、「来年中に量産技術
を確保できそうだ」と語った。

金昌羽（キム・チャンウ）記者 <[email protected]>
ソース：中央日報　2006.10.04 17:21:15
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80510&servcode=300§code=300

>>772>>773
　エプソン、トヨコムって所から、圧電の可能性もあるけど今時はMEMSだろうね。

>>794
　どうにもワンテンポ遅れが目立ってきたね。

>>788
ところでSEDってフラットタイプブラウン管に対して画質優劣はどう？
50インチに軌道変更したみたいだが、３６じゃあそれこそ奥行きさえ
許せばテレビでできちゃう寸法なわけで

また出す出す詐欺にならないことを祈っておこう。

>>796
フラットタイプブラウン管は表面が(球面状でなくて)平らなブラウン管。

スリムタイプブラウン管のこと？
あれは画質を犠牲にして薄くしてるわけでしょう。偏向角120度以上。地磁気だけでコンバージェンスが狂うとか。
韓国では周辺部が歪む歪むと返品騒ぎが起きたｗ
薄いと言っても32ワイドで38cm。

32Wの液晶テレビが一桁万円で買える世の中で、厚い重いスリムブラウン管が残るんですかね？

>>798
21インチスリムブラウン管ですら周辺部は・・・。

>>798
いや、厚みは呑むから安価で高画質な映像をおくれ、という意味で
フラットでクソ重いブラウン管という選択はまだあってもよかったんじゃ
ないかなと。
また、基本原理がかなり似る在来のブラウン管に対し、SEDは画質
面で優位にあるのか同等なのか、が気になって。

日本製ＩＣタグが国際標準に　格安武器に世界へ普及狙う

ttp://www.sankei.co.jp/news/061005/kei000.htm

さて、CEATEC一周してくるかw

>>798
韓国各社が今更やっているスリムタイプブラウン管だが
日本でも１９７０年代に１１０度偏向とかで薄型競争が一時期流行した
当時は歪云々よりもとりあえず映ればそれでよかった、という話もあるが

>>798
うーん（・＿・）今は、宣伝広告マンセー状態で
液晶・プラズマ凄いって意識があるけど
そういうのを、とっぱらって考えみると

３２型なら、ハイビジョンブランウン管の方がいいかもー（・＿・）
それ以上にでっかくなると、アフォみたいにでっかくなるから論外だけど
３２型くらいの大きさなら、そこまで邪魔でもないし
なんせ壊れにくいし（・＿・）

＞「未定です。我々もグループ総力を挙げて、真剣に検討中です」とのこと。
＞「一つだけ言えるのは、我々東芝のテレビ製品、液晶REGZAを置き換える
＞ものではないということです。つまりSEDは、液晶やプラズマの上に位置する、
＞“高画質ディスプレイ”として訴求していきたいと考えていのです」(森氏)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061004/dg71.htm

>>800

職場にあった３０インチ超のブラウン管タイプを移動した事があるが
あんなもの家に持ち込みたくない

２０インチＣＲＴ３５kgを購入した時は腰が壊れかけた。

薄型ディスプレイマンセー

>>801
　日立良かったね日立

薄型テレビも重たいよ

>>806,808

パワードスーツとセットで売れば問題解決w

>>804
ブラウン管のフォーカス維持するのがどれほど大変かと小一時間（ｒｙ

>>809
自立歩行型ブラウン管TVのほうが良くない？w

これのことか？
ttp://www7.big.or.jp/~tayu/Blog/kanti01.gif

>>811
>自立歩行型ブラウン管TV
どうにもジェイムスン型↓を連想していかん orz
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ken-5/kou20.JPG

>>813
おれは「コマーさる君」が浮かんだｗ
ttp://www.enjoy-cm.com/pc/index.html

Engadget HD Review: Samsung HLS-5679W LED DLP

Samsung's first go at throwing out the traditional 4,000 hour DLP bulb
and color wheel in favor of a cluster of red, green and blue long life LEDs
seems to be a success. We have been enjoying the HLS-5679W
for a week or two and got to say up front, it has a great picture ?
post calibration. Just like most other HDTVs, the out-of-box color is horribly wrong,
but thankfully it can be adjusted easy and once done produces an outstanding picture.
Keep in mind we are saying that the picture quality is great as the HDTV
as a whole is not without flaws; continue reading for the full reviewttp://www.engadgethd.com/2006/10/03/engadget-hd-review-samsung-hls-5679w-led-dlp/

こういうのもいる。
ttp://www.teletubbies-jp.com/character/images/po.gif