【マンガ嫌韓流】　韓国批判書籍総合スレ　第114刷

1.　『マンガ嫌韓流』の明白な嘘
・・・『マンガ嫌韓流』に書かれた、あきらかな嘘を指摘します。
■「『併合』された朝鮮では日本人と朝鮮人は平等」という嘘
（1）朝鮮総督府の統計では、朝鮮人の賃金は日本人の半分〜2/3だった。
2.　『マンガ嫌韓流』のアンフェアな記述 　　
・・・『マンガ嫌韓流』が事実の一部を隠蔽したアンフェアな事例を指摘します。
3.　『マンガ嫌韓流』が教え(たく)ない事実 　
・・・『マンガ嫌韓流』が必死で隠している事実を紹介します。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20060309
どうよ?

どうよとか言われてもな、
書かれていない＝隠している
と断定してる時点でダメだろ。

>>433
親の爪齧って生きてる屑の妄言が何か？

>>435
あ〜あ、やっちゃった…。

＞433
そこ、プロキシ通すと読めなくなってないか？
生IP晒さないと入れないって事は、確実に監視ツールが仕込まれていると考えるべきだと思うぞ。

てか、在日の地図の編集者批判すると話題そらしが出てくるのはこれいかに？

>>430

その程度の反論しかできないとは、コテなど名乗る意味がねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437

＞てか、在日の地図の編集者批判すると話題そらしが出てくるのはこれいかに？

てか、在日の地図の作者の自作自演批判すると話題そらしが出てくるのはこれいかに？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
併合当時の一人当たりGDPが日本の数分の一しかない地域にそんな高給だせるかよｗ
むしろ日本統治時代末期、ただし大戦前の時期までに、日本人との所得差が縮小している
事に注目しろ、だいたいボランティアじゃあるまい、いきなり日本人と同じ生活させるわけない。

むしろ日本人の数分の一の支払いでない事の方がが驚きだな。

山野氏のサイトに、１２月３日づけの日記が up されとるよ。

「撃論」の案内なんかが出てますわ。

＞（1）朝鮮総督府の統計では、朝鮮人の賃金は日本人の半分〜2/3だった。

ニッテイ払い過ぎ（ｗ。今でさえ東京と地方の賃金差はこの程度でも
おかしくない。
こういう中庸を得た意見を反日派から出すために、右派は過激なこといわん
といかんよ（ｗ。

１２月１２日に、コミックオピニオン誌「撃論」が発売されるようですね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508504/

>>427,438
欧米植民地のインフラは、生産地から港へ最短距離で集中したものがほとんど。
また軌間が異なる路線が存在し、独立後も直通路線を結ぶことが不可能だった。
営業はほとんど貨物輸送で利益をあげていた。

朝鮮半島のインフラは生産地−港のみならず人口集中地域を結び、「網」を形成している。
地方鉄道・観光鉄道も存在し、貨物輸送よりも旅客輸送で利益をあげていた。
朝鮮人も差別なく乗車でき、鉄道旅行を楽しむことができた。

併合後の鉄道・道路建設においては、労働者にはきちんと宿舎が割り当てられ給料も支給された。
ただでさえ重労働なのに、生活状態が劣悪でばたばた倒れられたら仕事にならん。
仕事の手順を覚えた労働者を使い続けるのと、使い捨てで素人労働者を次から次へと連行してくるのと
どちらが経済的か、ちょっと考えたら小学生でもわかる。

以上、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽでした。皆の衆、ｽﾏﾝ。

>>444
いえいえ、とても参考になりましたよ。

>>444

直線的だろうが、網だろうが関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局は、植民地のためではなく、支配してる側のためだけに行ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
植民地じゃなくて併合。
同じ国の中でインフラ整備を平均的に行っていこうとしただけのこと。

>>447

植民地だよ、ハイハイハイハイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
なんの資源もないところでなにを植民するんだ？
米は買い上げだし、徴用、戦地売春婦は問題ないし。

>>447

よその国を植民地化した欧米と比較した>>444はアホということですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449

資源がゼロの国などないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に資源がゼロなら、何も生産できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

服も着てたし、食べるものもあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人も土地も海洋も河川も資源ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
………猿か…

>>446,448,450,451
なるほど。論破されるとこういう風になるのか。見苦しいですね。

>>452-453

論破されるとこの程度の返ししかできないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
しょうがないでしょ？
自力で近代化できるような民族じゃなかったんだから、有り難くおもっときなさい。

「創氏改名については『朝鮮名では満州で中国人に差別されるから日本名を使いたい』との朝鮮人からの訴えに応じたものなんですね」
しかし大多数の朝鮮人は、これを望んだわけではない。
「もちろん改名は強制ではありませんでした」
創氏は強制でしたが、何か？ （クリック！）
http://himadesu.seesaa.net/article/6084278.html
どうよ?ガイシュツ?

朝鮮人は「氏」を持ってなかったから創るようにしたのが「創氏」だからな、そりゃ強制だろうよ。

>>455

×自力で近代化できるような民族じゃなかったんだから
○自力で近代化するには時間が必要だった

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞有り難くおもっときなさい。

ハァ？意味不明なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458

独立させてあげてから十年以上たっても何も変わろうとしなかったから、仕方なく併合したわけだが。

キティに構っちゃいけません！

崔基鎬（著）『韓国　堕落の2000年史』でも嫁。

>>459

十年経とうが関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自力で近代化できる可能性があったのを日本が邪魔したことには、違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>自力で近代化できる可能性があった

どこにもないと思うのだが。。。可能性ソース付きで教えれ

>>462
その理屈で行くと欧米と日本以外は全て近代化を邪魔されていることになるけど。

ところで中南米の古代文明を見ると
半島の近代化を待っていたら１万年かかっても不思議じゃない。

半万歩ゆずって・・・
朝鮮が自力で近代化できたかもしれんが、
運悪く、当時は弱者は支配される時代だったのさ、
だからこそ日本人は必死に抵抗した訳。
わかるかな？

＞ID:nkUxkNyb
こいつ、本田宗一郎の嫌韓発言以来ずっと粘着してる、ニュー速の奴？
もう叩かれまくって、コテつけるガッツも無いのかｗ( ´ー`)

>>447
植民地にされるって恥ずかしくないのか？
弱くて遅れた国って事になるのだが？

列強＝先進国＝文明国

それがあの当時の規範

むしろ自ら望んで併合という形をとって面子を立てた
先祖の苦労も理解しない馬鹿ｗ

>>462
自力ってなんだ？
近代化を目指すグループを清と連携して潰しておいてを寝言を言うのか？ｗ

>>466

＞こいつ、本田宗一郎の嫌韓発言以来ずっと粘着してる、ニュー速の奴？

ニュー速なんかめったに行かないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞もう叩かれまくって、コテつけるガッツも無いのかｗ( ´ー`)

コテなんか名乗ってないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463

日本が手を出した時点で、自力で近代化できるわけもないのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースもクソもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464

＞その理屈で行くと欧米と日本以外は全て近代化を邪魔されていることになるけど

近代化を邪魔したのではなくて、自力で近代化するのを邪魔したと言っているのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は頭が悪いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ところで中南米の古代文明を見ると
半島の近代化を待っていたら１万年かかっても不思議じゃない。

１万年かかろうが、植民地行為が許されるわけではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに、比較が明らかにおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時代背景が全然違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467

＞自力ってなんだ？

自力は自力

＞近代化を目指すグループを清と連携して潰しておいてを寝言を言うのか？ｗ

その潰された近代化を目指すグループしか可能性がなかったわけじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の韓国は、日本の影響も受けてるが、それ以外のアメリカ他の影響も受けてるからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前こそ寝言だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>469
何だ、可能性もないのに可能性があったと電波流していただけか。。。

日本ってこういう奴らに粘着される不幸な国だよな。。。

>>470
そもそも近代化する意思などなかっただろうが?
西欧人やその文明の価値すら否定していた朝鮮人がなぜ奴らの真似を
しようとしていたと考えられるんだ？

李氏朝鮮は朱子学原理主義の国家だ、中華文明を至上の物として、明が滅んだ
のちは自らが中華と認識していた、いうなれば西欧化の意思などひとかけらも
持ってはいなかったし、僅かな近代化を志向するグループも粛清しただろうがｗ

彼らが粛清された段階で列強に滅ぼされるしかなかったのよ？わかれよｗ

こうなるとロシアか日本か英仏に支配されるかの違いしかない。現に朝鮮半島を
フランスに売却しようかという意見も日本国内にあったしな、もしかするとフランス
の植民地になっていたかもよ、あと日露戦争に日本が負けていれば当然、ロシア
の植民地だ、最悪併合されていたな。
これをやられていたら今頃アジアのどん底国家だったろう。

>>472
奴らにソースなど関係ない、ただ願望をデカイ声で喚くだけでそれが論争だと考えている
儒教土人なんだよね。北朝鮮は儒教を主体思想に置き換えただけだし、今や李朝時代に
退化しているしね、妄想と思い込みで喚くしかない能無しなんだよ。

その良いサンプルが　 ID:nkUxkNyb　ですな

>>468-470
あははは、いやそんな泣くなよぉ｡ヽ('∀`)ﾖﾁﾖﾁ
芸風が似てたのさｗ
まぁなんだ、ガンガレｗ( ´ー`)

>>472

インチキ理論では、俺を論破などできんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473

＞近代化する意思などなかっただろうが

自分の力で、学校作ってたがな、まあ、日本が潰したわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475

見る目がないのか、アワレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺と同じ芸風の奴はいないのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
だって、朝鮮は「近代化とは何か」てな概念すらなかったでそ？
君たちは、日本による統治で近代の全てを学んだのだよ。

基本的に国家の価値って国民をどれだけ幸せに出来るかだと思うんだよね。
もっとも古代においては圧倒的に国民＜住民だったかもしれない。
時代を追うごとに国家が責任を負うべき国民の範囲は増えていき、
今の日本ではほぼ１００％になっている。
北朝鮮をみていると政府が責任を負っている国民と呼べるべき人たちは
全住民の中の一部でしかなく、
その人たちですらまったく幸せとは呼べない状況である。
李氏朝鮮時代の末期も状況はほとんど同じ。
日本で言えば奈良時代か平安時代くらいの状況じゃないの？

>>477

自分の気に入らない人間は全部半島人になるのか、ここまで来ると、病気だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478

少なくとも、太平洋戦争で日本が負けて、日本の支配から脱出した半島はそれ以前より幸せになったことは確かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、その後、また不幸が起こったがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読み辛いよ・・・

ハン板で一番荒らし耐性が低いスレはここですか？

まあ朝鮮が大批判している｢日本帝国の悪行｣のあとに、
自国領土内で分断された同民族で何百万人も互いに殺しあっていれば世話はないですね。
南北どころか南だけでも何十万と虐殺してますしね。

>>472

＞何だ、可能性もないのに

お前は自分で言っていることがわかってないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は、将来のことが自分にはわかるといっているんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前に予知能力などあるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483

同民族で殺し合いしたことが一人もいない民族なんてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
んじゃ｢その前に｣｢他民族｣をどれだけ殺そうとも問題なしってことで。

>>486

意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465

○○の時代だったのさ、こんなのが正当な理由になるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのが、まかり通るなら、これで全て解決しちゃうな、ありえないんだよ、ボケがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞朝鮮が自力で近代化できたかもしれんが

日本が手を出した時点で、自力でするのを邪魔したことになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、
馬鹿がなに伸ばしても、
朝鮮人が自力で近代化が可能だったとは、
証明できないんだよな。

>>473

近代化、近代化言っているが、日本の今の政治の腐敗の仕方は、中国後漢末期の役人による政治の時とあんまり変わりばえしないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489

お前に予知能力などないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インチキ理論ごくろうさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コテ名乗ろうが、朝鮮人が自力で近代化が不可能だったことは証明できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> コテ名乗ろうが、朝鮮人が自力で近代化が不可能だったことは証明できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


不可能なんじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

じゃあまず、李氏朝鮮が清から独立できた可能性を考えてみようか。
それが近代化への第一歩だしな。

自爆して、終わっちゃったっぽい？

乗り遅れか、不覚。

ID:nkUxkNyb

こういうのと同じような国家に核を持たせた日本って、
ホントに地球を滅ぼしかねない大罪を犯したのかも知れない．．．．

早く、パチ、サラを消さないとな。

しかし、
ここ迄綺麗に自爆されると、
虚しさが・・・

>>492

日本語が読めないのかアワレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494

おいおい、お前が自爆してるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497

おいおい、お前が自爆してるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おぉ、
懲りずにまた来たか。

で、なにをどうすれば朝鮮人が自力で近代化できるんだ？

>>500

まず、>>491の誤読は認めた方がういいな、バカコテよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、近代化とは何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌韓流的には、鉄道やダムなどのインフラを作ることのようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのは、日本人しか教えられないわけじゃないし、日本人以外が半島人に教えても、半島人が理解できないというのは、ありえない話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで既に論破完了になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでわからなければ、相当アホだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> まず、>>491の誤読は認めた方がういいな、バカコテよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ういいな」ってまた馬鹿臭い奴だな。


> こんなのは、日本人しか教えられないわけじゃないし、日本人以外が半島人に教えても、半島人が理解できないというのは、ありえない話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教える国が存在したことを証明しないといかんだろ。
それと、教わっても自力で建設できることの証明も必要だな。
「ありえない話」ってのも、お前の想像に過ぎ無いから、
理解できる素養があったことの証明も必要だぞ。

>>500

とりあえず、落ち着けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだから、嫌韓厨は韓国北朝鮮とは何の関係もないスレで、チョンネタで暴れ回るから、嫌われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ち着くのは、おまいだ（笑い

夜中にテンションが高いが白丁君が居ますね。

単に火病っているだけかな？

>>502

＞教える国が存在したことを証明しないといかんだろ。

併合前に、交流があったのは、日本だけじゃないだろうが、アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞それと、教わっても自力で建設できることの証明も必要だな。

後は、財力だけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても、日本の金がなくても、作ろうと思えばできるのは、説明不要だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「ありえない話」ってのも、お前の想像に過ぎ無いから
＞理解できる素養があったことの証明も必要だぞ。


ってのが、そもそもお前の想像に過ぎ無いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、教えてもわからないなら、今の韓国はなんなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504

落ち着くのは、お前だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505

また、火病起こしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の板では、うざがられているからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 今の韓国はなんなんだ

日本とアメリカの資金援助の結果


> 後は、財力だけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阿呆、地方の徴税権やら、鉄道施設権迄外国に売り渡した国家になにができるんだよ。

>>507
かわゆいよﾊｧﾊｧどうだコテハンになってみないか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
君の名前は【かかってこい雑魚ども】たんもしくは【お前ら頭悪すぎwww】たん
これで君もコテハンの仲間入り！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>508

＞日本とアメリカの資金援助の結果

理解できる素養についてのレスの答えがそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭悪すぎて、議論にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞阿呆、地方の徴税権やら、鉄道施設権迄外国に売り渡した国家になにができるんだよ。

日本がいなくなったら、そうはなっていなかったからで、ＦＡｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509

お前みたいなバカには、コテはずせの前に、ネット回線を切ることをおすすめしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エライことになってるなw
変な物に餌をあたえてｽﾏﾝ。＞皆の衆

>>ID:nkUxkNyb氏
で、>>444への反論は>>446だけでいいんだな？w

＞支配してる側のためだけに行った
「朝鮮人も差別なく乗車でき、鉄道旅行を楽しむことができた。」が読めなかったか？

> 日本がいなくなったら、そうはなっていなかったからで、ＦＡｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


阿呆、李氏朝鮮が、実際に日本統治前にやったことだ無知。

>>512

＞朝鮮人も差別なく乗車でき、鉄道旅行を楽しむことができた。」が読めなかったか？

支配してる側のためだけに行ったことに対する否定にはならんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あくまで、支配してる側が優先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人も差別なく乗車でき、鉄道旅行を楽しむことができたことは、ついでにすぎないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 支配してる側のためだけに行ったことに対する否定にはならんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人に差別が無かったことの証明に過ぎ無いからな。

>>513

屁理屈屋を相手にしてても、キリがないからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもお前に理解させるためにレスしてるんではなくて、ここを初めて見る人間に、嫌韓厨がいかに嘘つきで詭弁ばっか使っているか、
わかってもらえばそれでいいので、お前さんは勝手に暴れていればいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、
お前の馬鹿さ加減しか浮き彫りになってないぞ？

ずいぶんファビョンメーターが伸びてますね。

これだけ、頭悪そうなのも、
久しぶりだよな・・・

釣りにしても下手だしな。

>>514
＞朝鮮人も差別なく乗車でき、鉄道旅行を楽しむことができたことは、ついでにすぎない
なるほど。「朝鮮人も差別がなく、鉄道旅行を楽しむことができた」ということをお認めになる。
ということは、日本が半島に鉄道網を敷いたことで、朝鮮人は併合以前には望むべくもなかった旅行という娯楽を
楽しむことができるようになった。つまり、朝鮮人のためにもなったということですね。

>>518-520
ああっ！？　空気が読めてない…orz

まぁ、まぁ、
のんびりしなさい。

あれれ、また乗り遅れてしまったか。

とりあえず、現在の韓国の経済状況を見たらいいと思うよ。
散々毟られて崩壊寸前。まともな対策一つだせず、
しまいにはフィリピン並みの貧国になるとまで言われちゃって。

独立して近代化してこの体たらくだ、
李朝時代の潜在能力も推して知るべしだろう。

>>521

＞「朝鮮人も差別がなく、鉄道旅行を楽しむことができた」ということをお認めになる。

差別がなかったことは否定はしないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ、自由に旅行できたかどうかは別問題だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金がなきゃ旅行のしようもないわけだし、貧乏な様子の写真が嫌韓厨サイトによくあるわけだが、それが仇になったようだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにその当時は政局は不安で、旅はできても、落ち着いて楽しめたか怪しいもんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524

＞しまいにはフィリピン並みの貧国になるとまで言われちゃって。

仮にそんな国だとして、なぜその国に半導体の分野で、日本は抜かれたのか不思議なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 仮にそんな国だとして、なぜその国に半導体の分野で、日本は抜かれたのか不思議なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単に、サムソンの値引き攻勢に付き合う必要を感じなくなった日本メーカーが、
市場を売り抜けただけだろ。

つまり、市場競争に負けたとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ROMのみなさん、嫌韓厨はこうやって、詭弁を使って、工作活動をしてるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

血を吐きながら、マラソンやる必要無いだろ？

企業判断としては、全く合理的判断だよな。
まぁ、サムスンは安いメモリを売ってなさいってこった。

瞬間最大風速だよね。
現在ウォン高が止まらずに、価格競争力でも
日本に勝てなくなってる状態。

最近は台湾が伸びて来てるみたいだし。

詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
17:論点をすりかえる。
18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
19：条件の包含関係を間違える。
20：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
21：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
25：反論の代わりに詭弁ということにしてすます

>>526
韓国企業は開発費にコストかけね〜から安く作れただけだし。
日本企業が技術漏洩に対してガードを上げたら、パクレなくなり技術進歩に
追従できなくなっただろ。

盗めなくなったら韓国は昔の最貧国に戻るしかない。
まあウォン高による空洞化もあるかな、韓国は２０年後にはフィリピン並に
なるよｗ

>>532
（　´∀｀）/＜　先生！それはアジア大会の韓国代表野球チームみたいなもんですか？

しかし、
いきなり静かになるな。

>>532
それ詭弁以前のホロンの生態では？ｗ

>>532

自分でやってることに気づいてないとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
朝鮮人差別がなかったことを否定しない荒らしは初めて見ました。ちょっと感動w

＞自由に旅行できたかどうかは別問題
＞金がなきゃ旅行のしようもないわけだし
日本出身者も金がなきゃ乗れないわけですけど。
「貨物輸送よりも旅客輸送で利益をあげていた。」も読めてない？
半島在住のほんの一握りの日本出身者の利用でそんな利益を生むはずがない。
半島の鉄道は朝鮮語で切符を買えたし、駅名・切符の表示はおろか駅弁の包み紙まで漢字・ハングル併記。
たくさんの朝鮮人が鉄道を利用していたと見るのが順当。

＞それにその当時は政局は不安で
えーと、どの当時？

>>533

＞韓国企業は開発費にコストかけね〜から安く作れただけだし。

○○だけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それで反論してるつもりですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発費のお金がかからないで、ちゃんとした物が作れるということは、かなりの強味だと思うんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>日本企業が技術漏洩に対してガードを上げたら、パクレなくなり技術進歩に
追従できなくなっただろ。

これが妄言というものですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっきの教えたら近代化できるにつながる話ではありますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 開発費のお金がかからないで、ちゃんとした物が作れるということは、かなりの強味だと思うんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その変わりに、
半導体の製造機械がほとんど、日本製なのは無視してるだろ。

>>539
>>日本企業が技術漏洩に対してガードを上げたら、パクレなくなり技術進歩に
>追従できなくなっただろ。

>これが妄言というものですかｗｗ(後略

液晶の話を出して欲しいのですか？
それと>>531にも反論願います。

>>538

＞朝鮮人差別がなかったことを否定しない荒らしは初めて見ました。ちょっと感動w

鉄道に乗ることについての差別は聞いた事がないので、それについて否定しなかっただけ、拡大解釈も甚だしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「貨物輸送よりも旅客輸送で利益をあげていた。」も読めてない？

で？
支配してる側のためだけに行ったことに対する否定にはならんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貨物輸送は利益あげるためではなくて、軍事目的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍事目的では鉄道の利益が出るはずもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それを補うために、旅客輸送で利益をあげていただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番の目的は軍事なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

利益の多さを理由に詭弁使っているだけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>えーと、どの当時？

詭弁使うような奴は議論する価値もないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ROMしてる人間には,>>444がインｔキ理論使ったのは、よくわかったはずだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議論再開したい場合は、ちゃんと議論できるという証拠をもってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうすれば、再考してやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前のは、議論にすらなって無ぇよ。
晒しageといてやる。

まぁ…河川や土地や今着ている衣服まで資源だと言い切る香具師なので…

>>543

ｗを多用するな、なんて野暮は言わないからさ、
せめて、適当なところで改行を入れてくれない
かな。醜いったらありゃしない。

>>540

＞液晶の話を出して欲しいのですか？

話す気があるなら、聞きますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞それと>>531にも反論願います。

別に知りませんし、話の筋から外れてますので、うそか本当かどうか、今の流れではどうでもいい話ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも、教えてもらえれば、自力で近代化できるということをあなたは証明されてるわけですから、朝鮮半島は自力で近代化できなかったということや日本の半島を植民地化したことは正当であると、
妄言は吐かないでくださいといいたいだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ日本人（お前らが日本だと仮定してｗ）として、恥ずかしいことは、やめてもらいたいということですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545

＞まぁ…河川や土地や今着ている衣服まで資源だと言い切る香具師なので…

河川や土地は明らかに資源なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辞書で調べて来いよドアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今着ている衣服まで資源とは言っていないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衣服があるということは、資源がなきゃ作れないと言っているわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでよくコテが名乗れるもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、
こいつが一言も言及しないこと。

帝国主義の時代に、
弱小国の近代化に、手を貸してくれるような国家がどこにあるのか？

ほら、こうすれば少しはすっきりする。
---------------------------------------
詭弁使うような奴は議論する価値もないよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ROMしてる人間には,>>444がインｔキ理論使ったのは、
よくわかったはずだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議論再開したい場合は、ちゃんと議論できるという証拠をもってこい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

そうすれば、再考してやる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずテンション高いね♪

>>546

＞適当なところで改行を入れてくれないかな。

適当なところで改行を入れてますが何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめえの設定までこっちは面倒見きれないつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549

なぜ帝国主義の時代に,限定する必要があるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、次の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> なぜ帝国主義の時代に,限定する必要があるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答え：日韓併合は帝国主義の時代の出来事だから。
　　　　はい、撃破。

>>550

嫌がっているようなので、これまで通り続けるのみですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイはこれにやたら反応するので、使う価値があるってもんですなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞てめえの設定までこっちは面倒見きれないつーの

じゃあ、いいや。

>>554

近代化するのに、何年かかろうが、関係ないというのは、当然の話ですので、日本が介入する必要性はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、撃破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンのふりも大変だろうに
ネガティブキャンペーン乙カレさんです

>>556

なら、最初から言うなハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
>教えてもらえれば、自力で近代化

これはちょっと違うんじゃないかな。
併合時代、日本は大量の税金を使って朝鮮半島のインフラを整備したし、
戦後も、韓国は日本からの賠償金を全部公共事業に突っ込んだ。

金もノウハウも人からもらっておいて、「自力」と言えるかな。

>557
近代化しないと植民地になりますが何か？

> 近代化するのに、何年かかろうが、関係ないというのは、当然の話ですので、日本が介入する必要性はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時の日本の事情として、朝鮮人の無能に斟酌する必要は無いので、
却下。

で、当時朝鮮の近代化に手貸してくれそうな国ってどこよ？

>教えてもらえれば、自力で近代化

教えてもらった時点で自力ではないw

>教えてもらえれば､自力で近代化

日本が近代化開国しろと口が酸っぱくなるほどいいましたが…

>>563
あぁ、そうだね。
結論が出ちゃったねぇ。

ID:TjCe53kCの主張は木っ端微塵だ（笑い

>>560

仮定を持ち出して、事実はこうなんだから、それはありえないというのは、まちがいなくインチキ理論だから、話になりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞金もノウハウも人からもらっておいて、「自力」と言えるかな。

日本のテレビ番組だって、アメリカ他からたくさんノウハウ買ってるし、寿司だって、元々は東南アジアのどっかの山奥らしいしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語だって、大陸やら、どっかの島の影響を少なからず、影響受けてることはあるわけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、全部日本の文化といって、いいと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文字を最少表示にして、窓を最大にしてもオーバーする。
どういう設定なんだろう。

一応、逃げ道を塞いでおくけど、

>教えてもらえれば、自力で近代化

ってのは俺が言った言葉じゃなくて、
君から出てきた言葉だから。

「お前が言ったんだろ」ってのは筋違いという事で。

って言うか、俺がドコで証明したんだろう。

>>563

>教えてもらった時点で自力ではないw

それが正しいと仮定すると、イギリスだけですな、自力で近代化できたのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本も自力で近代化しなかったのに、半島に自力で近代化できなかったと叩くのは、お門違いということで、一件落着になるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
送信した後で、「しまった。『荒らし』って言葉を使ってしまった。失礼なことをした。」と思ってたんですが…
　
否定なされないんですかw
しかし、そのことは謝罪いたします。失礼しました。

後、一つ訂正。>>538切符にはハングル表示は無かったです。推敲ミスでした。

軍事目的で　も　あったことは否定しません。当時は軍隊の鉄道輸送は当たり前のことでした。
しかし、生活に余裕のできたたくさんの朝鮮人が、通勤や旅行に鉄道を利用したことは事実です。
日本による鉄道敷設は、朝鮮半島のために　も　なったということ。

>>543
＞詭弁使うような奴は議論する価値もないよ
あら、寂しいw
詭弁使った覚えはないんですがね。じゃあ、もう寝ます。

頭の弱い朴ちゃん？

>>569
さっきから意図的に避けてるようだけど、
日本は日本の金と人材でもって近代化したし、
フランスなどの国もそうです。

>>569
しっかりしろ
お前は半島は自力近代化できたと主張していただろう。
それを自力でできなかったと指摘されたんだから
まず朝鮮が自力で近代化できたとする論拠をしめせよ。

その場の行き勢いだけで前後の脈絡も無く書き散らすなよｗ

しかし、日本は近代化に成功し、
朝鮮半島は近代化できなかったのが「事実」。

ID:TjCe53kCが、なにをどう詭弁をようしようとも変わらない。

>>570

＞否定なされないんですかw

知らないことは否定のしようがないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄道の乗車について、差別があったとかなかったとかは、今の時点で俺は断定的な発言はしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞日本による鉄道敷設は、朝鮮半島のために　も　なったということ。

それは否定しないが、日本がやらなきゃ、永久に半島に鉄道がなかったということについては、否定するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半島の鉄道に、アメリカの資本が入っていたという事実がwiki見たら書いてあったしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞詭弁使った覚えはないんですがね。

んなもん関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々その当時の話をしているのに、その当時っていつ？って、なめてるとしか思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
10000歩ぐらいゆずってあんたの言うとおりだとして、
日本は地力で出した近代化のためにに必要な金、
当時の半島が出せるとでもお思いで？
どうやってそれで教えてもらうだけで近代化できると？

>>572

ノウハウは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

避けてるのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>569
ところで朝鮮は日本なしでどうやって近代化するつもりだったの？

教えてちょんまげ

> 半島の鉄道に、アメリカの資本が入っていたという事実がwiki見たら書いてあったしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そりゃ、李氏朝鮮が鉄道の施設権をアメリカに売り飛ばしたからな。
どこの近代国家がそんな権利を外国に売り飛ばすよ。


で、どうやったら、李氏朝鮮が鉄道引けるようになるんだ？

>>577
だから、
お前はいいかげん、朝鮮が近代化できる要素があった根拠示せよ。

>>577
わかってないね。いくらやり方だけ知ってても、
それを実行する能力が無ければ宝の持ち腐れ、絵に描いた餅。

>>573

しっかりするのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は半島は自力で近代化できる可能性があったといっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それを日本が介入したら、可能性はゼロになるといっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>それを自力でできなかったと指摘されたんだから

自力でできなかったという指摘はあっても、証明はしてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮が近代化出来る要素…

ディベートで朝鮮側に立たされたらもう逃げ場ない質問だよな・・・

根拠無く言い散らかすことを、
「妄言」って言うんだが、理解できないみたいだな・・・

> 俺は半島は自力で近代化できる可能性があったといっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、詭弁の

１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる　に該当するな。

どっちが詭弁使ってるんだよ。

>582
>半島は自力で近代化できる可能性があった

えーーーーーと、どこに？
鼻糞の欠片程度さえも思い当たらないのだが・・・

>>582
しっかりしろ、当時日本が介入しなければ近代化出来る可能性は0だ
金と人材がなければノウハウさえ手にはいらない事がわからないほど不自由なんだな
だから近代化前の朝鮮には両方ないから、近代化できる可能性は日本が介入しなければ0だ

>>576

当時の半島でなくてはいけない理由は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は何年かかろうが関係ないといったはずだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに「自力」というのは、日本の力を借りないという意味であって、話の流れから、日本以外の国から金借りようと問題ないわけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話の流れがわかってないなら、問題にならないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「日本がいなかったら、近代化はできない」と言ったのはお前たちの方だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581

だから、半導体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>582
>自力で近代化できる可能性

眼の醒めるようなステキなお答え待ってますよーーー！

悪魔の証明を求めている人がいるようですね。
そりゃ、半万年待てば「自力で近代化」の可能性はあったかも知れないがｗ

負け犬が吠え捲くってる。
見苦しいだけだな、こりゃ。

>>589
外資の注入、人材の投入。論破。

>>588
バカか？当時近代化しなけりゃ今でもまだ中国やロシア当たりの属国だろ
それに、朝鮮に金を貸すような奴は日本以外に存在してないわけだが今現在も
どこの国がかすって言うのか言ってみろ

>>587

だからなぜ当時でなければいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近代化に何年かかろうが関係ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余計なお世話なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>575
念のため、のぞいたらレスがあったので。

＞＞日本による鉄道敷設は、朝鮮半島のために　も　なったということ。
＞
＞それは否定しないが、
はい、その言葉がいただければ結構です。

＞日本がやらなきゃ、永久に半島に鉄道がなかったということについては、否定するよ
私　は　そんなこと言ってません。

では、おやすみなさい。皆さんも風邪をお召しにならないよう。

>>591

悪魔の証明でもなんでもないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ聞くが、何年以内に近代化しなきゃいけないう期限は決まっているのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>593

日本の金、日本の人でなければ、問題ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう言えば、朝鮮人の学者も「近代化の芽」って主張してたな。

具体的になにかには、一切触れてないけどさ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>自力で近代化できる可能性

答えマダー？

> じゃあ聞くが、何年以内に近代化しなきゃいけないう期限は決まっているのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


併合される迄だろ。
近代化できてりゃ、併合されなかったんだから。
はい、撃破っと。

>>597
地球滅亡までまっても日本の介入無しで朝鮮半島が近代化できるとは思えないのだが？
どういう可能性で近代化できるのか言ってみろ

>>594

＞当時近代化しなけりゃ今でもまだ中国やロシア当たりの属国だろ

証明してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

証明もなしに、認めろと言われてもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
じゃぁ日本の介入無しで近代化できるていうのも証明してくださいよ

>自力で近代化できる可能性

何度も質問しているんだから答えてくださいよーーーｗ

>>596

＞はい、その言葉がいただければ結構です。

それは否定しないが、日本がやらなきゃ、永久に半島に鉄道がなかったということについては、否定するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞私　は　そんなこと言ってません。

日本がやらなきゃ、永久に半島に鉄道がなかったということについては、否定するよは俺の言葉で真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601

全然論破になってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
興奮のあまりレス番をお間違えのお方がいるようですね。
あと、オリジナルの「自力で近代化できる可能性があったのを日本が邪魔した」からすれば、
期限は「ヨーロッパ列強もしくは中国が介入するまで」、つまりロシアが進出してきた1900年頃に
なりますね。

>>598
半導体の例を持ち出したのは、
「韓国人にはその能力があった」という事を証明するためだろ。

つまり他人の力を借りずに成し遂げた、と言う証左にはならない、と言うこと。

>603
北半分は中国様の属国ｼﾞｬﾏｲｶ

＞当時の半島でなくてはいけない理由は？
＞俺は何年かかろうが関係ないといったはずだが

○○な理由は？
俺は○○といったはずだが？

やっぱ、ドントちゃんかいｗ
面白いからあげてあげよう。

>自力で近代化できる可能性

そんなもん欠片も無いから答えないんだろうね・・・哀れだｗ

>>611
そして南半分は日米のやさしさで出来ていますｗ

>>602

＞地球滅亡までまっても日本の介入無しで朝鮮半島が近代化できるとは思えないのだが？

お前がそう思うのは勝手ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だけど、そうなると、証明してくれないことには、話にならないのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞どういう可能性で近代化できるのか言ってみろ

日本が併合した、これは半島の自力での近代化の邪魔をしたことは、事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604

日本が邪魔しなきゃ、可能性があったことは事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドントちゃんて、１２時過ぎるとこうやって
「名無し」でオイタしてたの？

>>615
だから、金も人材もないから可能性は永遠に0だって言ってるのを無視し続けるなよ

>>608

お前がレス番まちがてるんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>613
その他の放棄民は日本で飼育してますしね。

>>616
「日本が邪魔せず、他が邪魔するまでに自力で近代化する可能性」を説明しましょうね

>615
>可能性があったことは事実

だからその根拠は？ずっと質問してるのに・・・

今日は、ＩＤ晒しちゃったから、黒猫はお休みかな。

>>615
で、
いつどうやって近代化がなされるんだ？
夢物語の垂れ流しか？
頭大丈夫か？

そろそろ火病るぞw

可能性の根拠が説明出来ずに逃げた？

>>609

＞「韓国人にはその能力があった」という事を証明するためだろ。

それで十分じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621

だからあ、日本がしゃしゃり出て、日本がいなきゃ近代化できないよというのは、インチキ理論なのは、真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、
つくづく「現実」を見ない奴だな。

だから、
馬鹿にされるんだろうに。

>>626
で、どうやったら、朝鮮半島が近代化できるんだ？

>>626
言い返せないからって無視するなよ、近代化に必用な金と人材はどっから用意できるのか説明しろよ

ドントちゃん、地の文よりもｗの方が多くなってるよ。

何かずれると思ったら、あぼーんがあったのか。
慌ててたわけじゃないから謝罪はしないｗ

>626
近代化出来るという可能性の根拠をどうして説明しないの？
みんなその答え待っていると思うよ

ここは朝鮮人が妄想を語るスレですか

近代化近代化って10年ぐらい前まで民主化すらまともに出来なかった南朝鮮がか…

このスレ１０００まで持ってくことも難しいだろうし、
どうやってオチをつけるつもりなんだか。

適当なところで「論破論破」かな。

>>627

出版社の自称発行部数を信じて、嫌韓流は売れていると、現実を見ないお前たちのことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌韓流2にいたっては、前作と混ぜた数字しか発表しないし、在日の地図は宣伝が足りない、出版社が売る気がないと現実から目をそむけてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、他の板では、嫌韓厨は相手にされないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連続投稿制限が厳しいので、また寝て起きてから、再開しますかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、ぼんくらども、おやすみなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
だから、「韓国人にはその能力があった」と証明できてないんだよ。

いいかい。
韓国の半導体メーカーが欧米系の外資と人材を投入され、
世界のトップクラスになったと言うことは、裏を返せば、
「他人の力を借りなければ世界トップクラスになれなかった」と言うこと。

つまり、「韓国人にはその能力があった」と言う証明にはなってないの。

だから、「日本人が来なければ自力で近代化できた」と言う証明には、
なんの意味も無いことなの。

>>634
あの国にまともな民主主義が今でもあるとは思えませんｗ

近代化出来るという可能性の根拠

答えはこれ一点のみでいいんだけど。答えまだーー？

こりゃ論破以前にすばらしい電波だなw

朝鮮人の限界は韓国で証明されてる訳だが

全く違う話題を急に出して逃げたｗ

やっぱ、限界だったか。

さて、
馬鹿は逃げ出しましたな。

>636

あらあら、答えることが出来ずに逃亡ｗ

さよなら、またねｗ

誰か、
勝利宣言か、
駆逐宣言しといて。

おやすみ。

>>636
敗北宣言乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こんなもんでどうでしょ？

では

ドントちゃん、ハウス！ハウス！

ああ、なんですかこの惨状は？(笑

一昨日秋葉に行く用事があったので、ついでに神田によって
ザイニチの地図を買ってきました。

以前どっかに書泉ブックタワーで買ったという報告が
あったような気がしたので行ってみましたが、ここは品切れですた。

あちこち歩き回った挙句、三省堂の在庫検索システム
(1Fではなく４階以降にあるタッチパネル式の奴で
検索結果が感熱紙式のレシートプリンタに印刷
できて、とっても便利です！)
によると、岩波ブックセンターに在庫が二冊あることが判ったので
三省堂から岩波BCまでてくてく歩きますた。
(岩波BCは岩波ホールの隣にある建物です)

ここでゲットできたのですが、どういう理由からか店頭には陳列してなくて
「ここに在庫があると聞いたのですが〜」とレジのおねいさんに訊いて
バックヤードから持ってきてもらいました。
何か不都合でもあったのでしょうか？

岩波は左系の出版社だと思ってたので、在庫があったのが意外ですた。

余談ですが、三省堂8Fでは年末恒例の来年の手帳とカレンダーフェアを
しておりました。ふと興味を持って覗いてみましたが、寒流スターのカレンダーも
四種類ぐらいあったです。まだ絶滅してないんですねｗ

1,2合わせて65万部ということですが、
50万部超えたら、ストーリーキングすると
大言壮語してた在日っちは今いずこｗ？

愉快なヤツが来てたんだねぇ。まぁ、
「何年かかろうが｝って言ってんだから、
半万年ぐらいかければ、朝鮮が自力で近代化できた可能性は
10の一千億乗分の一くらいはあるんじゃないかなｗ

起きたら再開って言ってたけど、いつまで寝てんだろｗ

>>636
嫌韓流が売れていると思うことと、出版社の自称発行部数を信じることは別問題。また、その公称の部数を
「信じられない」と主張するには、それを否定する論拠がなくてはならない。

2の部数に関してはシリーズの続刊なのだから1と合わせても特に支障はない。また、出版社としては、宣伝
文句には「よりよく見える数字」を使うのが通例。ずるいと思うのは自由だが、ここで出版社の行為を批判したい
なら、他の出版社の大多数がこのような宣伝方法を行っていないという証拠を出す必要がある。
なお、簡単な引き算(67万-45万)が出来れば２の公称の発行部数も算出出来る。

「在日の地図の宣伝が足りなかった」ことを否定したいなら、実際に嫌韓流と同等の宣伝が行われていたという
証拠を出さなくてはならない。

さて、現実から目を背けているのはどっちだろう？

大韓帝国に自力で近代化を成し遂げる可能性はあったでも良いんじゃないの？
可能性まで否定するのは相手に反論の口実を与えるだけでは？
俺らだって多分無くても可能性を信じて毎日生きてたりしない？
でも結果は明白で国際情勢は韓国にもうこれ以上の時間を与えなかった。
いくら日本の所為にしても結局は自分の国の問題なんだよね。
でも北朝鮮の状況を見てると近代化の前に中世化が必要なような気もする。
北朝鮮の住民の状況は惣村の成立以前でしょう。

>>653
そもそも自力で大韓帝国になる可能性からして…ｗ

それはさておき、「いつまで」「自力」「近代化」の三つが不明確なので、「可能性がある」と一言で片付けて
しまうのは少々難しい。
「半万年」「独自政権下であれば被保護国でも可」「全国レベルでの交通網の敷設」など、かなり低いレベルでの
定義で話をするなら、「可能性があった」とは言えるだろう。
でも、彼らは「可能性がある」の一言だけで、「1900年初頭に」「自力で皇帝を擁立して完全独自資本＆独自
技術」「当時の先進国並み」などと誤解してしまう可能性がある。そして「ウリナラは日帝に収奪された。自力なら
もっと発展していた可能性があるので、その分の謝罪と賠償を」となってしまう。

実際問題、日露戦争直前の朝鮮半島情勢は、ロシアによる植民地か一歩手前だった。
あの状態でロシア化されるのを近代化と呼ぶなら、それは植民地化と同義だね。
日本による併合と比較したら朝鮮がなくなるのと同義でしょ。
ウラジオがもともと朝鮮族がいた土地なのがもう、影も形もないし。

だいたい、併合時代に測量のために打ち込んだ杭のことを、今でも「民族精気」
云々だなんて言ってるような、非科学的な連中だぜ？

そんな連中が、自力で近代化できるわけがないだろ！

随分と雑草が生い茂ってるな

>>654
可能性はあったと思うんだ。
日本にしても幕末から明治維新まで、大久保利通、坂本龍馬などの志士、勝海舟などの幕臣、
大政奉還を決断した徳川慶喜などが綱渡りのようなタイミングで出現し、情勢を見極めて
（結果として）正しい選択や大ばくちをしたから、なんとか独立を保てたんだし。

朝鮮はなぜ自力で近代化できなかったのかと考えるから、日帝のせいになる。それも答えの一つだから。
なぜ間に合わずに併合されてしまったのかを考えてみるべきなんだ。
実際韓国の学者先生の中にも、そういう視点で研究している人もいるようだよ。

たまに研究発表したら、土下座させられたりしているんだがw

中国でさえ、２０世紀前半は内戦状態になってて、近代化どころではなかったし、
中華人民共和国が成立してからも、アホなことばかりやってて近代化どころでは
なかった。

中国がまともに近代化しはじめたのは、１９８０年代になってからだよね。

>>659
単純に近代化のしやすさだけ考えれば朝鮮半島の方が中国よりは有利じゃない？
言語や文化も比較的統一されているし大国にはさまれている立地も、
航空機時代以前はやりようによっては利益をもたらす可能性もある。
問題は何でそういう利点をいかせられなかったかだよね。
多分それは近代化云々の前の問題だと思います。

>>660
中国はそれほど排他的でもないんよ、新しい文化や思想とか技術とか
周辺の異民族がポンプのように、インド、中東、西欧から吸い上げて
中原に供給してきたから。
でも中華のプライドというか優越性は崩さない、いずれは中華文明に同化する
と言う認識。
でも１９世紀にやってきた西欧人は、自分達とは異質だが文明人と気がつき
はじめ、それでプライドがズタボロになり白人恐怖症が刷り込まれている感じ。

実際、表面的にでも受け入れる柔軟性はある。

>>655
むしろ大韓政府から併合の申し込みをしたわｋで、
これでメンツを立てたわけでしょ、実際は吸収でも
形の上では合意による合邦の形式をとった。

他の列強じゃあ、大韓帝国の悲しいプライドに配慮
するとは思えない。ひねり潰すだけですね。

>>658
日本の場合は分厚い民度があったし、近代化できなかった原因は
李氏朝鮮５００年の中に見つけるしかないかと、時間があればあるいは...
でもあの時代のあの状況では完全に時間切れですね〜

>>660
私も中国を排他的な国とは思っていませんよ。
今の政府はどうだかですが…。
ただあの大きさと多様性は中華思想や儒教などの悪習(?)を除いても
近代化のスピードにとってはマイナスかな、と思うだけです。
その点、朝鮮は環境的にはいささか有利な条件もあったはずなのに
それをまったく活かせなかった、と言えるのではないでしょうか。

>>650

自称で、インチキ発行部数では、無視されて当然だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、
また馬鹿が涌いたか。

>>652

＞その公称の部数を「信じられない」と主張するには、それを否定する論拠がなくてはならない。

だから、あれだけ1が品薄なのに、短期間でありえない部数を謳っていたのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞2の部数に関してはシリーズの続刊なのだから1と合わせても特に支障はない。

で？何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤魔化してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞なら、他の出版社の大多数がこのような宣伝方法を行っていないという証拠を出す必要がある。

何で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうインチキ宣伝は他でもやってるから、嫌韓流の自称発行部数はインチキだと言っているわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、
どこぞの書店では月刊ランキング入りしてたろ。

>>652

＞なお、簡単な引き算(67万-45万)が出来れば２の公称の発行部数も算出出来る。

だから、公称じゃないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「在日の地図の宣伝が足りなかった」ことを否定したいなら、実際に嫌韓流と同等の宣伝が行われていたという
証拠を出さなくてはならない。

別に「在日の地図の宣伝が足りなかった」ことを否定したいわけではないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れないのを在日の地図の宣伝が足りなかったと言い訳するなということｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌韓流の自称発行部数はインチキだが、それでも、1より2の方が売れなかったのは、まず、まちがいないところだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓流ブームも落ちてきたが、それに伴って、嫌韓流の勢いも落ちてきたということだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮、自作自演疑惑の山野君は韓流ブームの恩恵を受けていたにすぎないのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞さて、現実から目を背けているのはどっちだろう？

お前らに決まっているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、
お前の主張は、証明できるのか？

もれのNGワード「wwwww」。
効能はアホに余分な時間をかけることがなくなる

一気にスレが賑やかになりましたね。
それではおやすみなさい。

　　　　_, ._
　　 （　・ω・）　　　やれやれ･･･
　 　○=｛=｝〇,
　 　 |:::::::::＼, ', ´
...........し .....((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
>>653-655
>>658
>>660-663

煽ることしか考えてないバカタレと違って、議論する姿勢があるのは、素直に感心したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかーし、歴史のIFに正解のなんぞ出せるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この先どうなるかなんぞ、誰にもわからないのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未来のことなど誰にもわからないのに、その歴史のIFを否定して、史実しか正解はないのだという主張はインチキにしか過ぎないんだよってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これを否定することは、誰にもできんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが俺の今回のテーマの結論だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根拠の無い未来予想ほど
虚しいものはありませんがなにか？

いい加減、自分の願望と
根拠のある予想の区別つけろよ、小僧。

近代化出来るという可能性の根拠

IFではない、ほんのちょっとの根拠くらいは示そうよ。

>>666
品薄＝売れているという解釈も成り立つ。実際、各種ランキングで上位に名を連ね、大型書店でも軒並み
平積み扱いを受け、嫌韓、反中本と共に並べられていたわけだからな。
で、「発行部数」そのものが「インチキ」と言いたいなら、「発表されただけの部数は発行されてない」という
きちんとした論拠が必要となる。「品薄」だけでは根拠薄弱すぎる。

>>668
売れない理由を宣伝に求めて何故いけないのか、さっぱり分からない。盛大な宣伝に比して売り上げが
落ちたなら、煽っても客が乗ってこない、つまり「ブームは去った」と言っていいだろうが。

>>673
「歴史のIF」と一言で括っているが、君の「IF」には「歴史」がない。
ある歴史上の事実を覆す「IF」に、史実や史実から予想される展開を当てはめるのが「歴史のIF」。しかし、
君の「IF」には、「史実や史実から予想される展開の当てはめ」が全くない。あるのは結論だけ。

結局、
自分の馬鹿加減を晒しただけか・・・

なにしに来たのやら┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>677
だから…馬鹿加減を晒しに…

>>676

＞品薄＝売れているという解釈も成り立つ

嫌、だから、物自体出回ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「品薄」だけでは根拠薄弱すぎる。

アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞売れない理由を宣伝に求めて何故いけないのか

それが現実逃避だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞盛大な宣伝に比して売り上げが
落ちたなら、煽っても客が乗ってこない、つまり「ブームは去った」と言っていいだろうが。

宣伝の量に関係なく、めちゃめちゃ売れたら、それはブームだと思うんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブームの定義に、宣伝量も関係あるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして、ゆとり教育世代ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「歴史のIF」と一言で括っているが、君の「IF」には「歴史」がない。（ｒｙ

日本語でお願いしますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
馬鹿、再臨（ﾌﾟｹﾞﾗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頭にゆとりつーか、
隙間だらけなんだろな>>ID:KXAHZ2lr

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>682
隙間だらけなのに思考にゆとりがないとはこれいかに？

　　　　　　 　　|-
　　　　　　 　 ｄ-
　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼
　　　　　　 　─っ"
　　　　　　 　　（
　　　　　　　　=|=
　　　　　　　　(__
　　　　　　　　=|=
　　　　　　　　ｄ-
　　　　　　　　|
　　　　　　　　ヽノ
　　　　　　　　,ﾅ
　　　　　　　　 こ

　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　 ＼／

>>684
プリオンのせい（笑い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

>>676

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC_%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81

注意：実際の発行部数と公称部数は異なり出版社の自称部数に過ぎない。事実、晋遊舎の嫌韓流1巻の公称部数は2006年2月から2006年7月まで45万部のままである。

↑

に反論してくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
「出回ってない」という証拠は？

「ブーム」と言い出したのは君だからそれに合わせたまでだが、宣伝の量と関係ない場合は、それこそ「その
作品がブームを作り出した」のであって、「ブームに合わせた作品」に宣伝量との因果関係を求めることとは
全く別の話。たとえば、韓流ブームのまっただ中に宣伝をほとんどせずに韓流作品を出しても、ブームに便乗
して出された他の宣伝豊富な韓流作品の山に埋もれて売り上げは上がらない。そういうこと。

日本語？君の「歴史のIF」という日本語の使い方の誤りを指摘しているのだが。それが分からないなら、「歴史
のIF」を扱った小説でも読みあさるといい。

>>688
ここまで突いてやっと出してきたんだね。その時点で後出しジャンケンは否めないけどｗ
でも、その数ヶ月間、「発行」を実際に控えていたか、2月時点でかなりの部数を出したものの売り上げを読み
違えて在庫を抱え、あまり数字が伸びなかった可能性だってある。
「インチキ」と言い切るには、まだまだ足りないねぇｗ

出版社内部のことなど誰にもわからないのに、その内部を否定して、インチキだという主張は(ry

なにせ主張の根拠が、一切出て無いからねぇ・・・

【たら】【れば】【はず】

>>688
発行部数、刷り部数というのは
売上部数とは違うよ。
つまり、2006年2月までに累計45万部刷って
7月まで重版(重刷)かけてないだけだろ。
版元(出版社)は刷り部数は把握できても
売上部数は返本される3カ月後とか6カ月後に
ならないと把握できない。
だから、POSシステムのなかった昔は
書店(小売店)からスリップを抜いてもらって
版元に直接送ってもらっていた。

>>688
ようよう。

朝鮮が自力で近代化については、
無理だったと言うことでよろしいのだな？

近代化出来るという可能性の根拠

頑固にスルーしているよな、この質問を。

答えないのは何故ｗ

そりゃ、
「近代化できる」って妄想が根拠だからでしょ。

すげぇな。20時間も寝てたのか。
そんだけ寝てりゃ、妄想と現実の区別がつかんわな。
揶揄されているのも気付かんと、幸せ回路全開とはおめでたいこった。

歴史のIFはいくらでも推論はできるが、お前さんの垂れ流している
歴史のIFは、妄想（或いは願望）だけで全く論拠がないんだよ。
さぁ、皆さん首を長くしてお待ちかねだ。
そろそろ、朝鮮が日本の力を借りずに自力で近代化できるという根拠を、
客観的に観て納得できる形で示してくれないかな？
王妃派と国王の父派で内輪もめに終始して、あっちについたりこっちについたりで
不安定な国の、どこに自力で独立できる要素が在るのか甚だ疑問だがｗ
あ、「俺の言葉が真実〜」なんていう戯言はなしでね（はぁと）

クサレ儒教と、風水と、シャーマニズムに染まりきっていた李氏朝鮮が、自力で
近代化できるとは、とても考えられないんだが…。

だいたい、クサレ儒教は、工業や商業を抑圧するだろ。

>673
> しかーし、歴史のIFに正解のなんぞ出せるわけがない

じゃあ、『韓国が自力で発展出来たかも知れない』というIFは正解とは限らないというわけですね？

> 未来のことなど誰にもわからないのに、その歴史のIFを否定して、
>史実しか正解はないのだという主張はインチキにしか過ぎないんだよってこと

未来は確かにどう変動するか解らない。
でも史実は事実だから変動しない。

なんか狂気を垣間見た感じだな。

>>689

＞「出回ってない」という証拠は？

2ｃｈの過去ログに発売当初の状況が報告されているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も発売日に有名所をたくさん回ったが、↓みたいな発表はありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【祝】20万部突破！「嫌韓流」知るほど嫌いになる国、それが韓国48
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123593536/l50

↑

発売2週間で、20万部も出てないのは、目で見ただけで明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ここまで突いてやっと出してきたんだね。その時点で後出しジャンケンは否めないけどｗ

後だしジャンケンって意味不明なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692

刷り部数をあたかも売り上げ部数のように、広告出したのはインチキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698

＞じゃあ、『韓国が自力で発展出来たかも知れない』というIFは正解とは限らないというわけですね？

最初から可能性という言葉を使っていますが何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞未来は確かにどう変動するか解らない。
でも史実は事実だから変動しない。

バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が併合しなかったらという仮定を持ち出してるのだから、歴史は変動する可能性はあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞なんか狂気を垣間見た感じだな。

嫌、どう考えてもお前だと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696

お前と違ってニートじゃないから、20時間も寝てないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞お前さんの垂れ流している
歴史のIFは、妄想（或いは願望）だけで全く論拠がないんだよ。

歴史のIFは誰にもわからないと事実を言ったまでだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そろそろ、朝鮮が日本の力を借りずに自力で近代化できるという根拠を、
客観的に観て納得できる形で示してくれないかな？

歴史のIFは誰にもわからないと事実を言ったまでだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話のすり替えに、つきあうつもりはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702

「w」の数は知能指数に比例するんだよな？

>701
> 最初から可能性という言葉を使っていますが何か

じゃあ、発展しなかった【可能性】もあるんだよね。
てゆーか、発展しなかった可能性のほうが高いんじゃねーの？
今だって60年も南北に分断したまんまなんだし。
仮に朝鮮人が日本の手を借りずに減ってん出来るほど優秀だったとしたら、
とっくの昔に南北は統一されてるはずですよね？

でも現実には南北統合は夢のまた夢です。
それは朝鮮人が南も北もだらしのない気骨のない民族だからでしょ。

発展した可能性にのみ着目して、発展しなかった可能性には全く目を瞑る
辺りに狂気を感じます。

あと、「ｗ」を無意味に沢山付けてるのにも狂気を感じます。

> 日本が併合しなかったらという仮定を持ち出してるのだから、歴史は変動する可能性はあるんだよ

あなたが頭の中で「朝鮮は日本に併合されなかった」と仮定すると、現実の歴史が変動して
朝鮮は日本に併合されなかった事になるんですか？
狂ってるとしか思えません。

>>704

＞仮に朝鮮人が日本の手を借りずに減ってん出来るほど優秀だったとしたら、
とっくの昔に南北は統一されてるはずですよね？

「近代化」と「南北統一」を同じ俎上に載せることが、まずおかしいと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理由は「国を統一すること」と「ダムや鉄道のインフラを作ること」は別次元な話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして、セルビアやモンテネグロは分裂したから、近代化してないと電波飛ばすつもりかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞あなたが頭の中で「朝鮮は日本に併合されなかった」と仮定すると、現実の歴史が変動して
朝鮮は日本に併合されなかった事になるんですか？

「歴史のＩＦの結末の正解は、誰にもわからない」の意味がわからないようだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当然、俺にもわからないのだから、断定なんかしてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狂ってるのはお前の方だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>705
> 当然、俺にもわからないのだから、断定なんかしてないよ

つまり、「日本に併合されたから朝鮮が独自に発展する事が出来なかった」
っていうのは断定ではないわけですね。

日本に併合されなかったら、朝鮮はもっと発展していたに違いないと
言っているわけではないんですね？

>>706

「歴史のＩＦの結末の正解は、誰にもわからない」を認めた時点で、「日本の併合がなかったら、半島の近代化はなかった」という理屈は成り立ちませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうお前の負けですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将棋でいったら,お前は「詰み」の状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「歴史のＩＦの結末の正解は、誰にもわからない」を認めた時点で、「日本の併合がなかったら、半島の近代化はなかった」という理屈は成り立ちませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり半島が自力で近代化できたという理屈も成り立たないわけだな。
で、日本が近代化させてあげたという事実だけが残るわけだ。

>>708

ここでいう「自力」とは日本の手を借りずにという意味ですから、残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
それは朝鮮が日本に併合されていなかったらずっと独立を保っていたかも
というIFを前提としているわけで、したがってその主張も成り立たないね。
例えば、再び力を増したソ連に併呑されて朝鮮人は残らずシベリア送り、
自力近代化は永久に無理という蓋然性があり、その方がはるかに可能性が高そうだ。

この雑草バカ、ニート？

「自力」って日本語の定義を勝手に変えちゃダメ
中露の力も「他力」だよ
さらに、日本が当時の朝鮮にあった「自力での近代化の萌芽」を潰したという証拠を出さない限り、「日本が朝鮮の自力での近代化を妨げた」という表現は不可

>>710

独立してないと、近代化できないというのがそもそもおかしいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか、ID:KXAHZ2lrの「自力」の定義は日本語と違う不思議定義なのか。
それは気付かなかった。

>>712

自力の定義を変えたのではなくて、便宜上、自力と言う言葉を使っただけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

表現が不適当だったので、日本の手を借りずにという表現に改めています、あしからずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の併合がなかったら、半島の近代化はなかった」という理屈を否定するのに、中露の力を借りてもなんら問題ないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、将棋序盤で歩を一枚取ったら次の順でいきなり王将の前に置いて「詰んだ」と言い張っている
池沼のいるスレはここですか？w

>>709
なら北朝鮮は何で世界最低ランクの経済規模なんだ？

>>715
なら事実提示。

併合以前は国家資産はほぼ皆無に等しく、買い戻してあげたのは日本ですが？

負けそうになったら言い訳して言葉を変えるって、まさに後出しジャンケンだね
ここで中露の力を借りても近代化はおぼつかないって反論したら、「歴史のイフだから可能性は誰にも否定出来ない」って逃げるんだろうね

>>718

後出しジャンケンって、意味不明だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けそうなのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が自力という言葉を使う使わないに関わらず、歴史のＩＦを考えた場合、中露の力を借りる展開は十分考えられるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中露の力を借りて、半島が近代化できた場合、結局、中露が日本の代わりになったということだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本以外の力で近代化はありえないということがそもそもおかしいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで論破完了かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716

＞なら北朝鮮は何で世界最低ランクの経済規模なんだ？

核ミサイル打てるほどの近代化してますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞併合以前は国家資産はほぼ皆無に等しく、買い戻してあげたのは日本ですが？

今は日本が半島に関与しなかったらという前提で話が進んでいますので、歴史のＩＦに、買い戻してあげたという日本は存在しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局近代化出来るという根拠はないままかｗ駄目だこりゃｗ

核ミサイル打てるほどの近代化してますが

↓

核ミサイル打てるほど近代化してますが

訂正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>721

中露の力を借りれば近代化できると認めちゃってる人が私以外に複数いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
> 中露の力を借りれば近代化できる

「自力で近代化できる」って話じゃないのかよwww

「日本が併合しなければ」→「朝鮮は自力で近代化出来た」という架空話の中に、「中露の力を借りる」という「他力」のオプションがあるなんて、正しい日本語を使う人間には理解出来ません
まず、この事実を認めて謝罪するべきだよね
さらに、買い戻しの話は、「中露が朝鮮を近代化するには日本が史実でやったのと同等の投資が必要」ってことだよ
帝政末期の両国に、東の端で特産物もない半島にそんな大金を投じる余裕はない

最近多くの書店で嫌韓本のスペースが軒並み狭く少なくなってる件
どっかから書店に圧力でもかかってるのだろうか？
だったらとても許せない事なわけだが・・・。

例えると、
高校野球部で弱くて一回も勝ったことがないチームが
経営難で野球部の強い他校と併合したら、補欠要因になってしまい
「全国大会に行く機会を奪われた！！」と自らの実力も顧みず
ごねている状態だな。

自力で全国大会に行けるという話かと思いきや、
「全国大会常勝校選手の力を借りれば全国大会に行ける！！」と
更にごねている。



で、近代化出来る可能性の根拠はいつ示してくれるの？

>>726

出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実逃避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
現実逃避？
何言ってるんだ、事実じゃないか！

近代化の可能性はかけらもないということでFA？

>>727
それどこのレスの例え？

>>726>>728>>729の唐突な流れにとてつもない自演臭を感じるのは俺だけ？

>>729

書店に圧力はありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌韓の勢いがなくなったこの時期に圧力をかけても遅いから、ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
えー俺も自演組扱いなの〜、ショック〜！！

>>732

お前がバカだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>731
このスレ後半全体の流れ

高校野球部で弱くて一回も勝ったことがないチーム擁護＝ID:KXAHZ2lr

>>732

>>734の3秒後に、>>735を書いたというわけですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実逃避＆病気ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:h/Uw/bEKアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
了解！
レスありがとう！

>>726
嫌韓本と一緒に親韓本も減っていますので
一般の人が「韓国・朝鮮」なんてモノに興味が無くなっただけでしょう。

とにもかくにもすごい状況ですね。
でも中露の力を借りての近代化はありえないでしょう。
そもそも当時の中露って近代化されていないし…。
だからこそロシア革命にも辛亥革命にも意義があるわけでしょう。
それに北朝鮮が核ミサイル持ったからって近代化しているといわれても困る。
私的所有権や基本的人権のほうがよっぽど価値があるでしょうに…。
国民の食物にすら責任を負わない政府って日本じゃ室町幕府くらいまででしょう。

自力で近代化どころか、独立自体が保てなかったんだからさ。
では、どこに助けてもらうか、ロシア？　清？　それとも英国？　米国？　日本？
大韓民国政府としては日本を選んだ、ってこと。

日本が清と戦争して清からの独立をもらい、独立国であった筈の大韓民国だけど、
年間がおよそ７００万円（当時）の予算しか計上できなくて、まだ併合前なのに、
毎年１０００〜２０００万円くらいを日本から借りてた。併合でチャラになっちゃったんだけどさ。

そもそも日本に併合されなかった場合の朝鮮のその後で
もっとも可能性の高いのは日本の植民地になるじゃないの？

>>740

だからあ、当時の中露である必要はないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近代化された後の中露でもＯＫですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確実にロシアは日本に近代化してもらったわけではないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
そんなもんですかねぇ。
嫌韓ブームはどこえやらって感じなんでしょうか・・。

>>743
何言ってるんだ、この人。

>>745

お前にはレスしてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>743
それまでどうやって独立を保つつもりだったのやら

で、朝鮮が近代化出来る可能性の根拠はいつ示してくれるの？
ずーっとスルーされっぱなし。まあ答えられないんだろうけどねｗ

>>743
日韓併合の話をしてるんじゃないの？
だったら当時じゃないとまずいでしょう。
大韓帝国の自力での近代化の可能性を論じるのは面白いけれど
何でもありはまずいでしょう。
いつの時代の中露でもＯＫじゃ日本じゃ駄目な理由すらなくなってしまわない？

道路や鉄道を敷設するというのは、それ自体が文明化、近代化なんだけどね。
もちろん、朝鮮を併合した日本が自国の国益の為にしたことだけど、
この場合の国益には、朝鮮半島に住む人の利益も含まれてる。

たとえそれが軍事目的で敷設された道路、鉄道であっても、
それが提供する安全保障が半島の利益になってることは間違いないのだから。

>>739

俺が前に言った様に、韓流ブームに便乗したのが、嫌韓流なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
もうグダグダだなw

「歴史のＩＦの結末の正解は、誰にもわからない」
→「日本の併合がなかったら、半島の近代化はなかった」という理屈は成り立ちません。
→「日本の併合がなかったら、半島が自力で近代化できた」という理屈も成り立たない
当然
→「日本の併合がなかったら、半島が中露ほかの国の力を借りて近代化できた」という理屈も成り立たない。
→「近代化された後の中露が、半島を近代化してくれる」という理屈も成り立たない。

結局>>708氏の言うとおり「日本が併合し、半島を近代化してあげた」という事実のみが残るわけだ。
日本は、日本の安全保障のため、また将来的に国力を上げるために莫大な投資で朝鮮半島を近代化し、
そこに住む人びとの生活水準・知識水準を上げていった。
当時の朝鮮半島では、多数の朝鮮人とごく少数の日本人が仲良く暮らしていたわけだ。
無知・偏見による差別も多少はあっただろうが。

もうちょっと前向きな話をしようや。
「なぜ李氏朝鮮は近代化が間に合わなかったのか？」について、どう考えます？
いや、日本の干渉抜きで。

>>748

＞日韓併合の話をしてるんじゃないの？

してるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日韓併合がなかったら、未来永劫、半島の近代化はあるのかないのかの話をしてるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞何でもありはまずいでしょう。

まずくない、まずいのは、お前の都合だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の助けがなきゃ、何でもありなのは、当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が半島に関わらなきゃって話してるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞いつの時代の中露でもＯＫじゃ日本じゃ駄目な理由すらなくなってしまわない？

だからあ、日本じゃなきゃ駄目な理由なんてないのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は日本じゃなきゃ駄目なことにしたいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

清からの独立を日本に勝ち取ってもらった朝鮮が独立を保つためにやらなければならかった、
国家財政の建て直し、道路、鉄道、河川改修、農地改革、教育（学校を建てる）、
などの様々なインフラ整備事業を何一つとして満足にできなかったんだから。

>>751

＞結局>>708氏の言うとおり「日本が併合し、半島を近代化してあげた」という事実のみが残るわけだ。

日本が併合しなかったらというＩＦの話をしてるのに、その結論は絶対ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出直して来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>751
>「なぜ李氏朝鮮は近代化が間に合わなかったのか？」

「日本の干渉抜きで近代化は可能だったのか？」がテーマとしては適切だと思う。
可能だとすれば、当時の状況でどうやって出来たのか、その部分を語っていただきたいところ。

個人的にはその根拠はかけらもみつからないわけだが。

>>753

朝鮮は清の属国だったか？
http://www.geocities.jp/pusan24k/zokkoku.htm

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当は自分ですべきだったのに日本人に何から何までやってもらったのが悔しい、ってだけでしょ。
結局、朝鮮人は日本を蔑視してたからな。
その自分達より劣るはずの日本人にやってもらわなきゃならなかったから、
余計にしゃくに障ってんだよね。

>>754
＞日本が併合しなかったらというＩＦの話をしてるのに、その結論は絶対ない
>>673
＞歴史のIFに正解のなんぞ出せるわけがない

だから正解のない話なんかやめようぜってこと。

そもそも今の韓国も法治国家ではないし民主主義でもない。

近代化なんてもう半万年は無理なのでは？

>>755
＞「日本の干渉抜きで近代化は可能だったのか？」がテーマとしては適切だと思う。
いや、それならＩＦの話になるので。
朝鮮の近代化が間に合わなかった事実とその原因を考える方が良いと思う。

>757
では自分達で出来たか？といわれれば
どうやって出来たかの答えがかけらも見つからないわけで。

これまで根拠の話になると ID:KXAHZ2lrは逃げ回っているからね。

>>758

未来のことなど誰にもわからないのに、その歴史のIFを否定して、史実しか正解はないのだという主張はインチキにしか過ぎないんだよってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日韓併合がなかったら、未来永劫、半島の近代化はないという主張はやめようぜってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーい、『在日の地図』の編集氏が、ブログで今回の弁解を出してるぞー

＞そして12月下旬から約６ヶ月間、
＞実績つくりの後に行うべき拡販戦略を実行する予定です。
＞もしかしたら（２）の初めに記したように、
＞皆様の記憶は残らない方法かもしれませんが、
＞この『在日の地図』を一瞬だけの華やかな打ち上げ花火にはならないよう、
＞ロングテイルで確実に売上を上げて行きます。

予定です・・・ねぇ
皆様の記憶は残らない方法・・・ねぇ

信用は、言葉ではなく実績で築き上げるものだと思うのですけどー
言葉だけなら、津波被害で５千万ドル寄付するって発言した国もありましたなー

近代的な、というか、欧米植民地的な意味での属国と、
中華世界でいうところの柵封や朝貢国は意味が違うのはその通りなんだが、
李朝の初期ならばともかくとして、李朝末期の朝鮮は欧米庶民値的な意味で清の属国だな。
外交権や徴税権を外国から派遣されたヤツに握られた上に、
軍事的安全保障を清に丸投げだったんだから。李鴻章ってしらないか？

wつけて　居座りながら　逃げ回り

>>761

＞では自分達で出来たか？といわれれば
どうやって出来たかの答えがかけらも見つからないわけで

それは日本の近代化にも言えるわけだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よその国から一つもノウハウをもらわず、近代化できたわけじゃないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蒸気機関車を例にあげただけでも、わかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>760
じゃあ、「日本の干渉抜きで近代化の根拠（要素）はかけらでもあったのか？」ではどうか？

個人的にはその根拠はかけらもみつからないわけだが。

>>752
話がかみ合わないのであまり反論もしたくは無いが
『お前は日本じゃなきゃ駄目なことにしたいだけだろ』は誤り。
韓国併合が無かった場合の世界はなかなか想像が難しいけれど
それ以外は史実と同じく歩むならアメリカが近代化を助けただろう。
日本もアメリカも排除するなら９０年代まで待って近代化を始めることになったかもしれない。
しかし北朝鮮をみるとそれさえも怪しい。
でも李氏朝鮮時代にだって変革を求める動きはあっただろうし、
近代化の萌芽はあったはず。
そこら辺については大いに興味がある。

>>766
”近代化”と言う言葉が気に入らなければそれはそれでいいが、
独立を保つ為に朝鮮が何を為すべきだったか、また、それはどの程度やれてたのか？
自分で考えてみてみろよ。

>>768

＞話がかみ合わないのであまり反論もしたくは無いが

話がかみ合わないのは、お前の責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論もしたくないなら、2ちゃんやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞『お前は日本じゃなきゃ駄目なことにしたいだけだろ』は誤り。

なら、根拠を示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その後の文章は根拠になってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞韓国併合が無かった場合の世界はなかなか想像が難しいけれど

それを認めるなら、日韓併合がなかったら、未来永劫、半島の近代化はないという主張は理論的おかしいと気づくはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
＞その歴史のIFを否定して、史実しか正解はないのだという主張はインチキにしか過ぎない
＞日韓併合がなかったら、未来永劫、半島の近代化はないという主張はやめようぜってこと
うん、その点は同意する。
で、朝鮮はなぜ間に合わなかったと思います？

>>767
この際「日本」という要素は省きたいんだよね。
「李氏朝鮮」そのものを見つめたい。

>>769

＞”近代化”と言う言葉が気に入らなければそれはそれでいいが、

どうして、そういう話が出てくるのか、わけがわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞独立を保つ為に朝鮮が何を為すべきだったか、また、それはどの程度やれてたのか？

独立状態だろうが、どこかに支配された状態だろうが、他の国と合併しようが、近代化とは関係ないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>770
君はいつになったら

朝　鮮　が　近　代　化　出　来　る　可　能　性　の　根　拠

を示してくれるんだい？ｗ

>>771

＞で、朝鮮はなぜ間に合わなかったと思います？

近代化が間に合わなかったてことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近代化に期限なんてないから、間に合わないって言葉が唐突すぎるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレンジ畑でリンゴを探している棄民がいると聞いて、飛んで来ました。

>774
君はいつになったら

朝　鮮　が　近　代　化　出　来　る　可　能　性　の　根　拠

を示してくれるんだい？ｗ

朝鮮民族はきれいにクレンジングして、「朝鮮半島」だけ近代化
そういうのもありえますね〜

>>773

近代化した日本以外の他の国が半島の手助けをするだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代の世界で、そんな国、たくさんあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それが根拠だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
日本に併合されるハメになるまで

鉄道の敷設については日本もアメリカ人技術者にやってもらったじゃないか、ってことか？

日本は造るときに雇ってやってもらったけど、
朝鮮みたいに敷設権を外国に売ったわけじゃないからな。
鉄道敷設権を日本が買い戻さなければ、鉄道の収益をアメに持って行かれることになる。
朝鮮の場合は、鉄道に限らず、森林伐採権だの、鉱山開発権、電信電話敷設権だのを
外国に売り渡したわけだが．．．．．．

>>778
挙げてみてくれ。
第二次世界大戦以前で。

>>781
「以前」に限る必要はない　って言われそう・・・

>>779

日本が半島を併合したからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が半島を併合しなかったら、期限は来ませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、論破できたし、用事があるので、また今度会いましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げるなんて、火病起こすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌韓流の発売前から、しょっちゅう来てますから、残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>778

「だろう」ってifの話は止めようよ。それ根拠になってないし。

しかも他国だよりかｗ

半島には本当に根拠がないんだねｗ

ロシア、ソ連、中共が手助けした北半分はあの体たらくだ。
どこを選ぶかは重要なんだけどね。

>>783
すべての可能性と未来予測を排除して、半島が日本に併合された事実とその原因について
どう考えているのか本っっ当に聞きたかったのに…


見事に逃げられましたなｗ

俺は ID:KXAHZ2lrは釣りだと思っている。

リアルであんな馬鹿だったら、痛々しいから。

釣りに乗るのも一興だしな。

>786
李朝の責任だけは認めたくないという事は、よくわかったよw

>>787
確かにこのスレは彼のおかげで盛り上がっている。
しかし会話が成り立たないので不快感も残る…。

　もう止めにせんか？

　ファビョンメーター氏の言ってる
「日本に併合されなくても朝鮮の近代化の可能性はあった」
の可能性ってのは、よく言う『可能性は０じゃない』ってやつで、
突然朝鮮半島に新たな金脈が発見されたり、いきなりロシアや清国
に新朝鮮派ばかりになったり、朝鮮に超発明家が誕生し近代化を
なしとげちゃったりする超歴史ＩＦなんだし。

　当時の世界情勢を元にした妥当論と超歴史ＩＦで議論したって
まともな回答でるわけないじゃん。

　まあ、屁理屈こねてこんなもんでしょ
・当時の朝鮮が日本に併合される以外に近代化をとげる可能性は０ではない
・当時の朝鮮が日本に併合される以外に近代化をとげる可能性は０に限りなく近い

>>790
金鉱が発見されても、ロシアや清国が親朝鮮派ばかりになっても、超発明家が出現してもムリだと思う。
近代化ができなかった（間に合わなかった）原因は、李朝五百年の病巣にあるんだから。

いや、超発明家ならできるかも。
当時の朝鮮をまるごと未来へ転送して、近代化した後に送り返してもらうんだ！ｗ

>>791
＞いや、超発明家ならできるかも。
＞当時の朝鮮をまるごと未来へ転送して、近代化した後に送り返してもらうんだ！ｗ
まさにＳＦだなww

>>791
それなんてゴジラＶＳキングギドラ？ｗ

>791
モーロックあたりに皆食い殺されるんじゃないか？〈byタイムマシン



・・・いや、逆か？

まだいたのか、この猿は・・・

>>763
拡散戦略って、もう手遅れじゃねーのか？
明らかに流れに遅れた状況だし。
ネットで宣伝できない上に、
今更広告出せる雑誌新聞なんてあるのか？

どっかのブログで、山野氏と編集氏の確執取り上げる
香具師いないかなあ。
それだと大分違うそうだが。

>>796
俺には仕事しない言い訳にしか見えんかったな。
ロングセラーを目指すってのは、発売前の宣伝をしなくていい理由にはならねーもん。

敵方の工作員に浸透されてるんじゃないのか

>>790
「歴史のIF」ってのは、歴史的事実を好きなようにキャンセルする行為だからなぁ。将棋の「待った」と同じ。
普通の人は、その「IF」をきちんと設定した上で「『THEN』がどうなるか」を議論するんだけど、雑草馬鹿は
「THEN」にも「朝鮮が自力で近代化する」って結末を設定しちゃったから、希望の「THEN」に行き着かせる
ために「IF」を連発せざるを得なくなって滅茶苦茶になった。

結局、彼が連発せざるを得ない「IF」の数が、朝鮮が自力で近代化する可能性のなさを示してしまっている。
時代を変えたり、自力の定義を変更したり…。
「可能性がゼロではない」と言うけれども、将棋を指していて「待った」をしては劣勢になり、「待った」を連発
するような打ち手に、「一回の『待った』だけで勝つ確率」が僅かでもあると果たして言えるだろうか。

>>797
ロングセラー目指すなら宣伝するよなｗ
常識的に考えて。

み…皆様、は…初めまして…
ご、ご依頼を賜りまして…ラウンジから参りました…
まずは…どなた様も…お茶とようかんを…どうぞ…

　■ ＿＿ 旦~~
　 ヽ（・‐・（ノ　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1161009240/140
　　　）　　 ）
　　　　 | |　　　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~



　　　　　　　　　　僕は韓国のことは全然分からないのですが
　　＿＿　■　　 如何に客観的に述べんとしても
　　）・‐・）ﾉ　　　 IFで構築された記述は誰の役にも立たないものですよね
　 （ヽﾍﾍ　旦~~　僕が唯一言えるのは「韓国の羊羹って美味しいよね」ということだけです

>801
いらっしゃいです〜　でも今はみんないないようですねwww

>802
は、はい、残念です…
If 大勢おられたとしても、
僕が不勉強ゆえご迷惑をお掛けしただろうとは思いますが… ~~旦■_（・‐・（ まぁどうぞ

で…では、お邪魔致しました…
こ、今後とも…お気軽にご用命下さいませ…

|＿＿　　　　　http://yokansya.hp.infoseek.co.jp/youkanAD18.jpg（チラシ）
|）・‐・）ﾉｼ　　 http://yokansya.hp.infoseek.co.jp/tencardOct2006B.jpg（名刺）
|　　 （
|//　　　　　　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~

なんだ、雑草野郎はもう敗走したのかｗ

マタ〜〜リといきましょうや( ´,,,｀）y─┛~~

>>294>>301

西村さんと山野車輪さんがなんか始めるんだって。

甘えるな、盧武鉉韓国！ふざけるな、金正日北朝鮮！

「撃論」が、始まる。
http://www.oakla.com/gekironweb/gekirontop.html

>>636
こういうキチガイ荒らしを生かしておいていいの？　それがルール？

>>653
それは違う。

韓国ですら、近代化の課程で前近代（朝鮮は封建制を喪失してるから中世）へ
戻ろうとしてるのに、大韓帝国が自力で近代化できるわけがない。
日本とアメリカが多大な犠牲を払い、莫大な貢献をして、やっと近代化の入り口
に来ていたのが、韓国。
その韓国は、よみがえる李朝朝鮮、北朝鮮に呑まれてるのが現状。ｗｗ



> 大韓帝国に自力で近代化を成し遂げる可能性はあったでも良いんじゃないの？
> 可能性まで否定するのは相手に反論の口実を与えるだけでは？
> 俺らだって多分無くても可能性を信じて毎日生きてたりしない？
> でも結果は明白で国際情勢は韓国にもうこれ以上の時間を与えなかった。
> いくら日本の所為にしても結局は自分の国の問題なんだよね。
> でも北朝鮮の状況を見てると近代化の前に中世化が必要なような気もする。
> 北朝鮮の住民の状況は惣村の成立以前でしょう。

>>799

＞「歴史のIF」ってのは、歴史的事実を好きなようにキャンセルする行為だからなぁ。
＞普通の人は、その「IF」をきちんと設定した上で「『THEN』がどうなるか」を議論するんだけど

矛盾ぶっこいて、自爆してるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「歴史のIF」を語る普通の人は、あなたの定義からいくと、支離滅裂な人になるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「歴史のIF」を語る普通の人を言い換えるとよくわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通の人は、その「IF」をきちんと設定した上で「『THEN』がどうなるか」を議論するんだけど
↓
歴史的事実を好きなようにキャンセルする行為を目論む人はその「IF」をきちんと設定した上で「『THEN』がどうなるか」を議論するんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな人間やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808

歴史のＩＦに対する正解は誰にもわからないし、正当な理由も提示することはできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからあ、自力で近代化できた国はイギリスだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
キチガイ、消えろ！！寄生虫

推論ができない、知障の糞サヨ

ID:lZ7Ca1tx

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼


荒らしは殺されろ。

>>811-812

反論できないくせに、人のことを非難する資格はないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らしはお前だと思うよ、感情的なレスしてんのはお前の方だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
荒らしは殺されろ。

はいはい、朝鮮は、中露の力を借りれば近代化できた、誇らしい国なんだよねwww

ｔｏ　ファビョンメーター氏

>>歴史のＩＦに対する正解は誰にもわからないし、正当な理由も提示することはできません

　馬鹿な
　歴史ＩＦには当然ＩＦ、つまりもしも〜だったらという条件がある。
　つまり推定で論ずるにせよ論拠が必要なんだよ。
（もし竜馬の暗殺に失敗してたら、とかな）

　つまり肝心な部分を全く示さずに近代化できるはず、なんてのは
すでに「超歴史ＩＦ」すら超え、妄想の域でしかない。


　あ、ちなみに日本の関与なしに朝鮮の近代化の可能性は０、なんて
ことはいわないぞ。
　宇宙人が光臨して朝鮮人が超進化を遂げる可能性も０では無いんでな。

アジアを見下すような本は焚書、発禁にすべし！！

>>817
見下してるんじゃなくてありのままを書いてるだけだろ。
ありのままを書いて見下されると感じるような馬鹿だから
北朝鮮も放置してる馬鹿民族なんだよ。

>>817
禿同。韓国や北朝鮮の歴史教科書は酷い。
朝鮮は中華の正統とか言って中国を見下しているし、併合・近代化してあげた日本を「掠奪・搾取した」と言い掛かりをつけ、ありもしない自らの優位性を保とうとしている。

アジアを見下すで吹いたｗ

アジアを見下してなんか、いないぞ。

ただ単に、韓国＆北朝鮮＆在日のありのままの姿を書いただけで。

>>819
無理やり併合しといてそれはないだろう

アジアを飲み下すスレはここﾆｶ？

>>822
　イヤだと言うのに、反対派の首相を暗殺してまで併合されておいてそれはないだろう

♪　一進会に　頼まれて〜♪

>>816

＞つまり肝心な部分を全く示さずに近代化できるはず、なんてのは

えっ、そんなこと言ってませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからあ、歴史ＩＦに対する正解を誰も証明できないから、それを使って、歴史の正当性を主張するのは、インチキだと言っているのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　あ、ちなみに日本の関与なしに朝鮮の近代化の可能性は０、なんて
ことはいわないぞ。

ああ、認めちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、日本はいらないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826

　…すげえ、究極電波だ…

　ファビョンメーター氏の「歴史の正当性」は空想妄想願望超歴史ＩＦぜんぶ
とりまぜて証明しないといけないのね。


　ひさしぶりに電波浴を楽しめそうです

>>826
ファビョンメーターたんかわゆいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
改革派が政権とらないと近代化はないよな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
当時の改革派は親日派ばっかりだよな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>826
前半と後半で言ってることがかみ合ってないよ。

＞歴史ＩＦに対する正解を誰も証明できないから

なら

＞ああ、認めちゃったｗｗｗ（ｒｙ

じゃなくて、「それもIFだから証明できない……ｱｲｺﾞｰ」だろwww

　　　 _, ._
　　（ ・ω・） 　　 きりがねーや･･･
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>830
>きりがねーや･･･

自分が論破されてる事に気付けないバカだから……
ゾンビが死なないのと同じようなもんかとｗ

ゾンビとファビョンメーターの共通点

　　　　　　どっちも脳味噌腐ってます。

ネウヨって浅い下手糞な反韓漫画（高卒無職作）を読んで勉強した気になってるらしい

>>833
ほう。
山野車輪氏のマンガの、どこが間違ってるの？

>>809
大喜びしてるようだけど、矛盾も自爆もないよ。
勝手に「目論む」なんて言葉を挿入して、悪いイメージを植え付けようと必死だけど、「歴史のIF」を考えること
ぐらいは普通の人でもよくやることだ。
君の「日本が併合しなかったら」という「IF」一つだけなら、このスレでも好意的に受け取る人がいただろう？
将棋の「待った」だって、遊びなら一回ぐらいやることもある。

しかし、普通の人は「歴史のIF」の「歴史的事実を好きなようにキャンセルする行為」という意味をよく理解して
いるので、それを濫用することはない。「希望の結末に向けてIFを連発する」なんてことはしない。
だから、君の「中露の力を借りるのも可」などのIFを連発して「朝鮮が近代化する」という結末に結びつけようと
いう行為は、他の人からも「超歴史IF」「妄想」などと批判を受ける。
将棋で自分が勝つまで「待った」を連発したら、相手から「待った連発する前に将棋勉強してこい」と怒られる
だろうね。君もそれと同じように、IFを連発する前に歴史を勉強してくるといい。

>>834
８３３の学歴発言読むと、鮮人認定確定だろうな。
典型的なパターンを示してる

漫画家って時点で、
無職じゃないんだがな・・・

いえ、彼の言葉は、あの国のマンファ描きの苦しさを表しているのです。

しかし李氏朝鮮末期の政治家は優秀だったような気もする…。
破綻国家の抱えた問題を日本に併合させるというウルトラＣで一発解決。
日本の資金と労力で念願の近代化も物質面ではある程度達成。
その後は第二次世界大戦も少ない被害で切り抜けて独立。
本体の日本が大幅に領土を失ったのに朝鮮は南北足せば領土は維持。
もっと褒められても良いとおもうけれどどうなんでしょう？

>>839

朝鮮独自で近代化を果たせない時点で無能だろうよ。

>>340
それは一人や二人の有能さでなんとかなる範囲を越えたペナルティ。

日本は戦後韓国政治の最大の被害者

漫画嫌韓流ってあくまでも漫画だよな？ｗ
漫画ばっかみてるとここのクソハンヲタみたいに
頭がおかしくなるぞｗ

お、
ハンヲタｸｿかよ（笑い

>>843

漫画じゃなくて文章ならいいのか？
んじゃやっぱKGnayukiを早く出して貰わんとなw

お、
クソガンダム野郎かよ！！クソしねぼけ！

相変わらず、生まれ育ちの知れる態度だな┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>839
＞その後は第二次世界大戦も少ない被害で切り抜けて独立。
＞本体の日本が大幅に領土を失ったのに朝鮮は南北足せば領土は維持。
それは李朝政治家の功績とは言えない。単なる偶然。

>>840,841
841に一票。

嫌韓流を 嘘っぱちだとか捏造と言って居る、奴らは 何故、論理な答えを出さないのか不思議だな。楽しみに待って居るのに、出来ないのに馬鹿に擦るのは 愚かな馬鹿だと気付かないか？

>>822
首相が併合条約に批准してまったく、戦いもせず、それどころか
国内で併合推進派が多数派になっておいて無理矢理とか
オーストリアとかに馬鹿にされるぞ。
おまえら民族自決の民からおしえないとだめなのか？

>>849

論破されても、お前らが認めないだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　 （　・ω・）　　　
　 　○=｛=｝〇,
　 　 |:::::::::＼, ', ´
...........し .....((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また、
火病メーターか・・・

>>852

反論もできないＡＡ厨アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論しようにも、中味が無いからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

>839
そこだけ取り出して評価するのもなんだと思うけど。
春窮とか、それ以前が最低だったからな。
トータルで見たらこれ以上ないほどの無能だと思うけど。

>>851
お前の態度は、養ってくれてる親に向かって「お前に養ってもらわなくても生活保護を受ければいいんだよ。
宝くじとか万馬券が当たるかも知れないじゃん。俺が金持ちになるかも知れない可能性は否定出来ないだろ」
と開き直っているクソガキニートと同じ。

しかし、「撃論」って月刊なの？　
それとも隔月刊？　季刊？ 不定期刊？

もし山野車輪さん本人が見ておられましたら、日記のほうに何刊なのか、書い
といていただきたい。
よろしくお願いいたします。

＜＜８５１
認める認めないも反論が無きゃ…答える事も出来ない。

典型的な声闘と言うヤツですな。

ところで、声闘って小学生の口喧嘩と何が違うの？

>>860

何でこのコテハンって、幼稚な言い訳しかできない奴ばっかなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり工作員だからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でこのコテハン

↓

何でここのコテハンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>848
＞それは李朝政治家の功績とは言えない。単なる偶然。
たしかに李朝の政治家の功績とはいえないでしょう。
しかし単なる偶然とも言い切れません。
もし朝鮮がロシア→ソ連の支配地になっていたら
第一次世界大戦と第二次世界大戦ではともに最前線でしょう。
さらにシベリアや中央アジアの砂漠送りも待っていそう…
清→中国のパターンは考えられないけれどそうなっていれば
以前よりもさらに悲惨過酷な運命が待っていたのではないでしょうか。
日韓併合についてもいきなり『日本の力で近代化が行なわれた』という事実に
反発して歴史から遠ざかるのはやめて、
まず『苦しい中でも民族の明日を図るべく最善の努力をした』という面に注目して
歴史に向かい合ってみたら、と韓国朝鮮人に言いたいのです。
そうすればポツダム宣言受諾が国辱でもなく、
鈴木貫太郎が売国奴でもない日本と同じように
彼らも歴史を淡々と受け入れることができて
現在も誇らしく思えるようになるのではないかと思うのです。

http://coreatrue.exblog.jp/
キチガイ韓国起源マンセーブログ
電波ﾕﾝﾕﾝ

今回は日本語は朝鮮語の方言だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>865
釣りにしか見えないんだが。

漫画 アブナイ!中国　(単行本（ソフトカバー）)
曙機関 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796655662/
出版社 / 著者からの内容紹介
世界の工場として、１３億人の民を抱え、国際社会での発言力を増す中国。
しかし、その実態は？　
原作者自らが、中国での体験した事実と、豊富な中国人脈をもとに、中国の本当の姿を描き出した。
もちろん全編漫画。しかし、ノンフィクション小説を読む以上のリアリティで、真実の中国が実感できる。
物語は、老教師がボランティアで中国の大学に赴任するところから始まる。
少なからず中国に憧れを抱いていた教師は、中国の人々に触れるたびに、その危うさを実感していく。
中国のもつ伝統的価値観、中国に利権を求める親中派日本人、そして無軌道に突っ走る人民解放軍。
高い成長力を示す経済もその例に漏れない。中国の暗部を描く真実の告発漫画だ。

>>865
そのブログ見ずにカキコ。
＞日本語は朝鮮語の方言
「日韓は同祖であり、民族を統一する日韓併合は正当なものだったんだ！」と言えばおｋ。

>>868
　　<ヽ｀Д´>　・・・・・・


　　<*｀∀´*>　！


　　 　 ⊂<*｀∀´*>　　同祖としてｳﾘを養うﾆﾀﾞ！
.　　　　　 ヽ_　 ⊂）
　　　　　　（⌒） |
　　　　　　　　 Ｊ
　　　　　＝三三＝

「撃論」明日発売ですな( ´,,,｀）y─┛~~
ttp://www.oakla.com/gekironweb/gekirontop.html

>>870
２００ページくらいあるみたいですけど、>>859 にも書いてあるように、月刊なのか
隔月刊なのか不定期刊なのか、よく判りませんね。

「撃論」フライングゲットした奴はおらんのか？

概して日本の出版界は他国を等身大の視点で批評する本が少ない
アジア通貨危機で韓国がＩＭＦ傘下に入った時も、きちんと批評した書物を
見なかったし、経済が復活してくれば礼賛一色
ＥＵ誕生の時も礼賛一色
その社会に深く根ざしているものを冷静に分析した本を見たことが無い
ＥＵについては最近になって批判本も出てきたが、韓国批判の一冊のハードカバー
は見たことが無い
政治評論家や経済評論家はニセモノばかりだな

最近はアジアを見下すような漫画が多くでまわっとぃル
嫌韓流とか中国崩壊とか
困ったものだ

　 　 　゛ （⌒）　ヽ
　　　　(（、´゛）) 　　
　　　　　 |||||| 　
　　　　　∧＿∧
　　　　<＃｀Д´>　　　
　　　／ 　　　　＼　
　＿| |　　　　　| |＿ 　
|＼＼￣￣￣￣￣￣＼　　
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（でまわっとぃルっておまえ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）火病ったぞこいつ　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）朝鮮人必死だな
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

>>874
でも、具体的に「ここが間違っている」とは言わないんだよねwww

ＴＢＳ「報道テロ」全記録（晋遊舎ムック）
晋遊舎
ISBN：4-88380-591-3
880円（税込み）
2006年12月15日発売予定

http://sarah.iza.ne.jp/blog/entry/83710/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805913/

スレ違いかもしれんが一応貼っとく
中身は知らんが表紙はいいね

>>877
中身は怪しいな…
だってＴＢＳの犯罪の全記録が一冊の本で収まるとは思えない。
ひょっとして広辞苑のように分厚いのか、
それともとても字が小さいとか…

>>878
もしかしたら続き物になってるのかも・・・・・・

>>878
付録でDVDがついてくるんじゃないか？
創刊号は二枚組とかで。

>>872
したけどまだ読んでない

特亜関係本は、晋遊舎　宝島　オークラに三つ巴になってきたようだな。
ぶんか社はコリアンジェノサイダーで参入を試みたが失敗し、
さらに在日の地図で車輪を激怒させてしまい、実質潰れたと見ていいだろ。
他にも単発の韓国暴露本は多いが、次が続かない。
この流れ、ブームで終わらせずにメジャー化してほしいものだ。

>>882
風向き次第の韓流ブームとは異なるけれどこればかりは韓国しだいだね。
なんたって韓国北朝鮮がまともな国になれば自然に消滅してしまう。
今のままなら当分は続きそう…

あまり関心がないかもしれないが、こんな本が出たな。


【日中韓犯罪トライアングルの真相】
別冊宝島編集部（編）　宝島社　2006/12/09

　　強盗、殺人…激増する凶悪犯罪のすべて

「計画は日本人、実行は中国人・韓国人」の図式が呼ぶ粗暴・陰惨・残酷！！
カネを奪うためなら殺人も厭わない、職業犯罪者集団たち
カルト教団、爆切団、売春斡旋人、武装スリ団、留学生犯罪グループ、不良アジア人…

列島を襲う来日外国人犯罪の全容を知るための「９つの」キーワード
１…強盗団　２…留学生　３…カルト教団　４…ヤクザ　５…ハニートラップ　
６…自動車窃盗　７…ビザなし交流　８…汚れたカネ　９…歌舞伎町

おまいら日新報道読んでるか？

>883
在日が居る限り、韓国北朝鮮がマトモな国になるわけがない。

嫌韓流の終わりは、少なくとも在日が居なくなるか韓国北朝鮮が滅んで
地球上から朝鮮民族が根絶やしになるまで続くと思うぞ。

>>886
そんなにすごいスケールでもないと思いますよ。
もし韓国北朝鮮が消滅したら
在日の人たちはその日のうちに帰化申請するって！
そして次の日から日本人以上の日本人になっているって！
まあ犯罪が減るかどうかはわからないけれど･･･
多分韓国が北朝鮮に吸収されても同じだと思う。
現在北朝鮮支持している人達だって
実際には統一は無いってわかっているから甘えているだけでしょう。

>>885
日新報道から出てる本ってのは、ときどき書店で見るんだが、それの事かな？

日新報道って、公式サイトを持ってないから、よく判らん。
オレだって、多少は関心があるんだが。

おまいら、｢撃論｣買った？

漫画によるオピニオン誌とは、画期的な事ではあるまいか

「駅で生意気なオタが嫌韓流読んでたから本取り上げて地面に叩きつけたら
ブヒブヒ言いながら抗議してきたから腹にワンパン入れといたよ」とかいう報告はまだですか？

やはり決定版は、ＯＨ８８氏や、起業家氏を含むハン板有名コテによる
「ハン本」が出るまでできないでしょ。

他にも仕事スレを漫画にするとか、のほうが面白いかと思われ。

>>872>>881

930 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/12/12(火) 13:58:24 ID:9Thj2CtH
>>624>>625

「撃論」買ったよ、都内の書店で。
パチンコマネーののことも詳しく書いた漫画もあるし、凄い内容だぞ！！！

甘えるな、盧武鉉韓国！ふざけるな、金正日北朝鮮！
http://www.oakla.com/gekironweb/gekirontop.html
http://www.oakla.com/gekironweb/gekiron_img/gekironhyousi.gif

コミックオピニオン誌「撃論」について
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/29428087.html

>>921
西村幸祐氏の編集後記によれば、不定期みたいだよ、まだ。

>>891
<丶｀∀´> ＜ タイトルは『キムチ男』で、映画化もされるニダ！

技術スレに貼られていたので、ここに戻しておきますね。

205 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/12/12(火) 15:09:37 ID:5TOf6y7p
ブログ検索したらトップに出てきたのですが、まんが「嫌韓」の嘘を鋭く暴いているのです。
なんか僕（在日でなく、日本男児です）、やっぱ、まんが「嫌韓」は嘘と思っちゃって駄目です。
知識がお有りの皆様、このブログを吟味してください。

http://blog.livedoor.jp/takkan2005/

>>894

　喧伝乙

　まあ自分の言葉で語れ＆一次史料を読めとしか言いようが無いな。
　偏った内容のものから引用したところでしょうこともなし。

>>895
他の関係ないスレにはばしばし貼ってくるのに、ここには何故か貼ってなかったので、親切心で貼ってあげましたｗ
おそらくここに貼れば、速攻で論破されるから張ってなかったと思うけどｗ

ﾋﾞｰﾄﾙが大風で欠航になってしまったため、「在日の地図」をもって
東京・コリアンｳｫｯﾁの旅へいってきました。
三河島駅？の前は、本でいうほど朝鮮度高くなかった希ガス
新大久保〜新宿にかけては、なかなか朝鮮的でしたｗペの生人形もみたし
売り子のオバチャンが迷惑そうな顔してたな
ただ、食い物のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝさを痛感して、プサンへいくくらいなら
東京ｳﾛついたほうが良い、という結論に達しましたｗ
オレみたいな朝鮮ウォッチﾋﾞｷﾞﾅｰにとっては、現地住民と討論できるわけでもなし、
物価が高いなら韓国へ行く気しない。
ｵﾚ的にはくだんの本は充分ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸの役割をはたしますた。。

撃論流し読み終了

読後の感想としては
(1)個性的な絵
(2)エロ漫画でない一般雑誌でチンポいうな
せめてチンコといえ

誤字脱字関係は
P94の
正しくは惣から牛を技く→正しくは惣から牛を抜く
辺りか

2回目は飯食ってからじっくりと読んでみるつもり

「撃論」が、始まる。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165550668/l50

こんなところでもひそかな工作がw

少女が読んでは成らないマンガは嫌韓流だと聞く
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165968787/

撃論立ち読みしてきた。
1本目の漫画はいくら何でも手ェ抜き杉だろw

激論　甘えるな盧武鉉って書いてるのに酋長の出番が全然無い(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>900
４ﾚｽでDAT落ちしてる（ｗ
民度高いなぁ。

井林っていたな・・

「金大中前大統領の太陽政策が今日の希望的な状況をもたらした。

ちゆゆう生おろしショオガのはつっげんを見るとき
ぜつぼおと読みちごえてしまって普通の事言うてる、..？と思うてもったですぅじょ

車輪も韓国に一歩入ったらﾀｲｰﾎされちゃうんじゃね?

演劇で韓国文化を蔑視…外国人講師16人摘発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/15/20061215000016.html

さすが属国、中国なみの言論弾圧は今でも健在。

>>905
生姜ってばそんなお花畑なこと言ってるのか。

東大教授だけあってけして頭は悪くないんだが毒電波が脳に回っているからな。
あの人も日韓ハーフのはずなのになんであんなに「韓国人」なんだろう…

>>906
なにそのニュース！韓国人ってアホ？

>>907
頭がいいんじゃなくて、勉強ができるだけなんじゃないかな？
昔から「専門バカ」と言う言葉があるくらいだし

>>906
まあ、台湾ですらよしりんを入国拒否した訳だから、
ありえない話でもないね。

>>907-909
生姜は確信犯。
根っからの反日、親北チョン。

韓国の妄言 　別宮暖朗＝著
並木書房　http://www.namiki-shobo.co.jp/

韓国・朝鮮人はなぜ自意識過剰で、過度の民族主義を有するのか？　
固有のメンタリティを歴史的事実から繙く問題の書。
好きになれないのには理由があった！

「韓国が信じる儒教世界には人間同士も国家間にも平等は存在しない」
「朝鮮が中国に向いた時は停滞の時代であり、日米に向いた時は進歩の時代となる」等々、
３８の刺激的な韓国人論。韓国人の過剰とも言える民族主義はどこから来るのか、
その特有のメンタリティを歴史的事実から繙く。

はじめに
http://www.namiki-shobo.co.jp/order10/tachiyomi/nonfict032.htm

『朝日vs産経　ソウル発』ってえ本読んだ。
産経の黒田氏がアサピー記者と対談する本。
このアサピー記者がまあましなほうなんだろうがそれでも見事に朝日脳。
これ、なかなか面白かった。黒田氏、かなーり手加減してるんだけど、それでも
アサピぼこぼこ。何度も「……」とか詰まっちゃってるし。

でも驚くのはこの本が朝日新書からでてるってこと。
この辺だけは、朝日もちょっと変わってきてるのか、
それともただの変節の準備か。

言い訳じゃないの？
両論出してますよっていう姿勢のアピール。

さよ脳には充分「中立」に見えるだろうて。

レビューがブログに出てた…





腹イタイｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50708231.html

今日の読売新聞に『在日の地図』の広告が出るらしいぞ。

読書感想文はここに書いてもいいのかな？

今回読んだのは『韓国堕落の2000年史』著者：崔　基鎬（チェ　ケイホ）
祥伝社黄金文庫\571です。元はハードカバーで平成13年1月に発行されているようですね。

訳者が書いていないところから見ると、筆者が日本語で書いたんだよね？
だけど、日本人向けというより韓国人(北朝鮮は含まない)向けに現在の盧武鉉
政権批判を書いたとしか思えなかった。

大筋の感想についてだけどインターネット上にある他の人と同じようなものと
なった。最初の1,2章あたりは「日本人に教えてやった調」で思わず笑いが出る。
例えば、
・実在が疑われる王仁について、まるで実在したかのように書いている。
・日本由来とされる前方後円墳の伝播については完全に無視。
・自国の為に元と戦ったにもかかわらず、7年元寇が遅らせたと恩着せがましい。

とはいえ、日本と絡まない部分特に李氏朝鮮の部分に対する記述は他の本では
見たことが無かったこともあり良く書けていると評価していいと思う。
地名や人名になじみがない分日本人には退屈な部分があると思うし、漏れが
知らないだけで事実と異なることが書いてあるかもしれないけど、李氏朝鮮の
両班の非道さや、韓国では使われていてハン板ではあまり使われていない言葉
（官災、士禍など）が紹介されているのが目を引いた。
　ただ、支配側同士の殺し合いばかり書かれていて実際支配される両班以外が
どのような扱いを受けていたのかあまり書かれていないのが残念。
　そして、漏れにとってはこの李氏朝鮮の歴史が人の足を引っ張る朝鮮人の
骨格を作ったということが分かったが、冒頭に書いてある「都合のいい部分
だけ見てホルホルする」という行動の理由が分からなかったことが残念だった。

文庫本なら安いのでハン板に来ている人なら買ってもいいかと思う。
在日朝鮮人の嫁さんもらった友人には勧めないけどなｗ

＞実在が疑われる王仁について、まるで実在したかのように書いている。

誰が見ても王氏で華僑です（ｗ。

＞自国の為に元と戦ったにもかかわらず、7年元寇が遅らせたと恩着せがましい。

遅れたからといって日本が助かった根拠が不明。最初に南宋が滅びたので
南宋人まで攻めてきたから返って損した。

結局、キム版嫌日流は無いってことでFA?

嫌韓本はとにかく売れるんだよな。
日本が在日どもによる強制連行詐欺呪縛から解放されつつある。

山野のblogより
＞どうやら今日（17日）付け読売に「在日の地図」の広告が出ているらしいですね。

なあ、こういうのってふつー、前もって作者に見本見せたりするもんじゃないのか？
前宣伝をせずに、ロングセラー狙ってます、なんつってる編集者だから変なのは分かってるけど

>>921
山野氏には連絡が行ってなかったんだなw

でも、ビジネスでは「連絡」ってのは、基礎中の基礎だよな。

>>921
なんだか、胡散臭いなぁ…。
山野氏の周りには、いい編集者って居ないんだろうか？

『在日の地図』の編集を手がけた方のブログのコメント欄に、『コリアンジェノサ
イダーnayuki』を出版するために努力してるって書いてあるな。

ttp://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/50865282.html#comments
---

「コリアンジェノサイダーnayuki」がまだ出版されない事の解説もしてください。
楽しみにしていただけに出版が待ち遠しいです。
お願いします。
Posted by Paa at 2006年12月08日 21:00


＞Paaさん
申し訳ありません。
ここで全てをオープンにすると色々な方にご迷惑がかかるのです。

出版実現に向け、調整中です…長いですが…。
Posted by イト at 2006年12月11日 14:31

>>出版実現に向け、調整中です…長いですが…。

一般的には「もうやる気ねーからあきらめな」との断り文句だと思います。
なんなんだこの編集氏・・・・

>>892
撃論でアンケート開始！！！！！

http://www.oakla.com/gekironweb/gekiron_anketop.htm

「撃論」で世論調査を定期的に実施します。
そのために、準備段階として以下のアンケートを募集します。


安倍首相の靖国参拝について
日本は核を持つべきか
日本は核保有議論は続けるべきか
在日韓国・朝鮮人問題はどうすべきか
「撃論」vol.2で結果発表！

ご意見も募集しております。
編集部にメッセージをお送りください。
・在日問題はどうしたら、解消するか？
・私たちの声は、 どうしたらマスメディアに届くのか？
・拉致問題は、どうしたら解決するのか？
・こんなアンケート、「撃論」でやってほしい
・こんなテーマ、「撃論」で原作にしてほしい

>>922
本人知らなくて、外野の方が情報早いなんてのは
よくある事だと思うけどなぁ。

TBS「報道テロ」全記録―反日放送局の事業免許取消を!
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805913/
http://www.shinyusha.co.jp/

http://sarah.iza.ne.jp/blog/entry/87767/
以前、紹介した、TBS「報道テロ」全記録ですが、なかなか(・∀・)ｲｲ!!

大まかに
１）印象操作について
２）NEWS２３の検証
３）特亜との関係
をメインに、オウム真理教（現アーレフ）、ボクシングの亀田、
同和利権との関係についても触れている

各章の途中に挟まっている、ＴＢＳ不祥事全史というコーナーも面白い
ＴＢＳがこれまで起した各種事件を印象操作、誤報、カネ経営関連、
オウム関連報道、下半身、薬物、暴力、番組制作等々に分けてまとめてある

ネットでは、ほとんど知られつくした感もあるＴＢＳがらみのネタだが、
改めて確認すると、いかに問題の多い企業であるかがよく判る良書である

何らかんら言っても、『嫌韓流』は偉大なり〜。ｗ

【韓国ドラマの輸出が15％減少、「反韓流」が影響】
＞最近アジア各国で起きている「反韓流」の影響で、今年の韓国ドラマ輸出実績は
＞昨年に比べ15％減少したことが分かった。
＞　　（　中　略　）
＞これはアジア地域で発生している「反韓流」や「嫌韓流」が原因と分析される。
＞　　（　中　略　）
＞日本への輸出が激減したのは、韓国ドラマに対する日本人視聴者の関心が低下したためで、
＞「冬のソナタ」や「宮廷女官チャングムの誓い」などの人気ドラマが出ない限り、
＞輸出の減少は今後も続くとみられる。
＞　　（　中　略　）
＞ユン・ジェシク流通戦略チーム長は積極的な新規市場進出に向けた政府支援の必要性を
＞指摘するとともに、既存市場での輸出を維持するためには反韓流のような雰囲気を抑える
＞戦略が必要だと話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000022-yonh-kr

>>929
「嫌韓流」が偉大なんじゃなくて、韓国が馬鹿なだけｗ
「嫌韓流」が出版されてない日本以外のアジア地域でも、知れば知るほど嫌いになっちゃったんだからｗ

晋遊舎の嫌韓本よりも嫌中本のほうが内容が濃いな。

＞日本への輸出が激減したのは、韓国ドラマに対する日本人視聴者の関心が低下したためで、
＞「冬のソナタ」や「宮廷女官チャングムの誓い」などの人気ドラマが出ない限り、
＞輸出の減少は今後も続くとみられる。


こっだけ見らゃ、ちゃぬっと分析できっちよるとおもおが？ｗｗ
とこっが結論はっ
＞これはアジア地域で発生している「反韓流」や「嫌韓流」が原因と分析される。
だそなっやっや。ｗ。ぜっぜんこうゆうゆうことっじゃっやネイですうじょ。こうのも自爆ですっかにゃ。

>>932
嫌韓や反韓を跳ね返すような、人気ドラマが無いから減少していると
無理矢理フォローしてみる。
と同時に、普通にレスを返してみるｗ

今日の痴クソの多事争論のテーマは「嫌」だったね。
隣の国を嫌うって例を挙げて、しっかりと「嫌韓流」を意識してマンガな。
でも一番嫌われてるのは、あなたですから〜〜〜

FAR EASTにも例の神社乗っ取り事件を取り上げてるねｗ

韓国が世界に誇る ノ・ムヒョン大統領狂乱発言録
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4870317788%3ftag=gensenkankoku-22%26link_code=sp1%26camp=2025%26dev-t=1CR2KCSDNRVJY76AMX82

表紙きました〜〜




ヒュンダイのCM…なんとか汁…

>936
ネタサイトかと思っていろいろ見てしまったではないかｗ

>>936
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>936
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4870317788/

濃い絵だなｗ

韓国のマスコミが取り上げてくれるかな？

>>940
実践ハンドブックの時は中の酋長漫画を取り上げてたね。

『朝日vs産経　ソウル発』を買って読みました。
すげー面白い。
読みやすいし、本の中では、結論が導かれたりしないけど、得るものがあると思う。
朝日的な巻末注釈も気になるけど、まぁ、朝日だし。
とてもタイムリーな内容なので、古本になる前に読むことをお薦めします。

>>942
黒田勝弘さんは良いよね。

>>942
朝日新聞もうまいこと黒田氏を引っ張ってきたよね。

坂眞さん…タイミング間違えたって絶叫しそうだなぁ…
最大級の酋長演説を昨日やられたのは痛い…

毎日新聞　大阪版　１２月１９日夕刊８面

「嫌韓流」なんて悲しい
在日著名人の半生 漫画に
３世の女性がサイトで紹介「理解深めて」

日本も韓国も大好きな在日コリアン３世の大学院生、金益見（キムイッキョン）さん（２７）
＝大阪市＝が、在日コリアンの著名人に継続的にインタビューし、取材相手の半生を漫画で
紹介するインターネットサイト「まきずし大作戦」（http://makikome.com/）を開設した。
掲載した内容を１冊の本にまとめて出版するのが目標で、「大勢を巻き込んでいい味を出し
たい」との願いを込めて名付けた。
サイトは、インタビューの様子と取材相手の半生を漫画化したものと、取材の経過や裏話を
つづった活動日記で構成。第１弾は、神戸の高級クラブ「薔薇と薔薇」代表で作家の茂山貞
子さんが“少女漫画”で登場。第２弾は、世界を舞台に活躍するパフォーマーの金昌幸（キ
ムチャンヘン）さんを“スポ根漫画”で紹介した。今後、映画監督やミュージシャンなどに
も取材していく。
金さんが「まきずし大作戦」を思いついたのは昨年１２月。漫画「嫌韓流」の売れ行きが好調
だったことにショックを受けたのがきっかけだった。
「『在日』という言葉には政治的、差別的な暗いイメージがつきまとうけど、１世と２世が
つくってくれた社会を暮らしやすいと感じ、日本も韓国も大好きという私のような３世がい
ることを、もっと知ってほしいと思った」と話す。
大阪市内の在日コリアンが多く住む町で生まれ育った金さんには、差別を受けた経験がない。
だが、大学院生になり、「研究成果を本にするなら本名で」と通名をやめると、「日本語が
上手ね」などと無理解な言葉を掛けられるようになり、「在日にもっと興味を持ってほしい」
という思いが膨らんでいったという。
インタビューの対象を著名人にしたのも、表現方法に漫画を選んだのも、１０代や２０代の
若い人に見てもらうためだ。金さんは「在日コリアンを知る最初の扉になりたい」と話して
いる。
【山崎真紀】

「日本も韓国も大好きという私」と言いながら、反日に燃えるウリナラの姿勢にはなんら疑問を
感じず、ウリナラの真実の姿が「嫌韓流」知られたり、北朝鮮の姿が報道でチョッパリに知ら
れるのはマズいようですニダ。
公式サイトを覗いても、まあ、香ばしいニダ。
とにかくウリナラ民族の都合の悪いことは「知らぬ存ぜぬ」で通すつもりみたいニダね。
韓日友好をいうならウリナラの狂った反日こそ問題とは思わないニカ？
それから、あの中学校の絵を思わせる画力をどうにかして欲しいニダ。

>>946
悲しいのは爺さん親父さんの世代がどんどん後世に押し付けていってるせいだねぇ…

>>948 三合徳利 ◆BTaxCFpcEw

ただ押しつけるんじゃなくって、本国と同じくチョッパリへの「恨」を植え付けての押しつけ
だもんね。で、そういう事実が「嫌韓流」その他で世間に広まるのが問題だと言う。
この人も結局、真の日韓友好を望んでるんじゃなくって、「在日特権」に安住したいだけ
としか映らないニダ。

>>949
結局…なんで帰らないの（・,,,．）？　これで論破されちゃうだけの屁理屈でしかないニダねぇ♪

＞差別を受けた経験がない。
＞通名をやめると、「日本語が上手ね」などと無理解な言葉を掛けられる
＞「在日にもっと興味を持ってほしい」という思いが膨らんでいったという。

まったく心に訴えかけるものが無い。どこまで甘えれば気がすむんだ？

>>946
「在日にもっと興味を持ってほしい」だなんて書いてあるけど、在日に興味を
もって、在日のことを調べていくと、遅かれ早かれ『嫌韓流』に書いてあるよう
な事実に辿りつくんだよね。

でも、この人は「それはイヤニダ！」って言うんだろ？

>>946
この人に

鄭大均、古田博司（著）　『韓国・北朝鮮の嘘を見破る』
新井知真（著）　『コリアン・ザ・サード』
浅川晃広（著）　『「在日」論の嘘』

なんかを読ませてみたいものですねwww

韓国批判書籍、とはならないかもしれんが

越境　北朝鮮から売られてきた花嫁　新井　貴　リム出版新社

を読んだ感想。
１章〜５章からなり、１章から３章はルポ的な文でわりあい客観的に事実を
まとめている。
オイラが読んでいて気分悪くなり怒りがこみ上げてきたのは４章以降。
ことあるごとに日本政府、日本社会、日本人、旧日本軍が悪い、という一方的な態度と
朝鮮人への愛護的態度。
新井という名前からと、文中に自分も川原に便所もないプレハブ立ててタヌキにかこまれて
暮らしていたときもあった（ここで『在日の地図』京都篇が眼前にうかびあがったｗ）
とあること、ところどころ不正確な日本語の記述から著者氏は９５％の確率で朝鮮系日本人ではないか
と推測している。
次レスで各論に入る。

１）不正確な日本語

×ファーストフード　→○ファストフード
×ＵＳＡツデー　→○ＵＳＡトゥデー
×ジョンズ・ポプキンス大学　→○ジョンズ・ホプキンス大学

あたりはまだ可愛いものだが

２００ページ
・・・年収の二十年間分に相当する金額だ。とてもでないが、いまのＳさんにとって
こんな大金をおいそれと集めることなど不可能に近い。

オレ改訳
・・・金額だ。一般市民がおいそれと出せる額ではない。

２２８ページ
・・・ほどの荷物をキャリアカートで引きずっていたのだが、押すわ、押すわでモミクチャ状態。
オレ改訳
・・・っていたのだが、押すな、押すなの大混乱。

１３６ページ
そして、その償いの表明として一番大切なことは「かわいそうだ」「昔の軍国主義がとんでもないことをした」
などと、他人事のように迎合するだけではなく、私たち日本人一人一人が、侵略を繰り返し多くの人々をくるしめてきた
という事実を当事者として自覚して、彼等とおなじように「血のつながり」をもって後世に伝えていくことだろう。

オレ改訳
・・・「」「」などと、他人事のようにとらえるのではなく、・・・をもって後世に伝えていくことだろう。
（迎合する、という日本語の使い方が誤り。また「迎合するだけではなく」の文を受けるには「後世に伝えていく、ということを
しなければならない」という風に「だけでなく〜も必要だ」という文意にすべき。

この新井氏という人は、むずかしい言葉で主張するときに日本語がヘンになるきらいがある。
今ホットな池内ひろ美ではないが（笑）、こういう言い回しは親がきちんといえないと
子供もいえないし、逆に親が口癖のように言っていると子供も真似する、という性質のものなので、
新井氏の両親（のどちらか）は非日本人、という説を裏付けるような気がする。

次、主張のデンパな部分をばっすいします。

迎合するだけでなく〜伝えていくだろう、だと
「迎合すること」と「伝えていくこと」が「一番大切なこと」になってしまう。
が、著者はそういいたいわけではない。

２）きわめて「朝鮮民族寄り」な視点、主張≒「デンパ」な主張

（容量は大きくなるかもしれないが、省略や抜粋をくりかえすと原意が損なわれるかもしれないので
なるべく一語一句落とさぬようにしてみます。）
１３５ぺーじ
・・・しかし高度経済成長を迎え、日本はガラリと変わった。この変化は日本に住む人々の心までもガラリと
変えた。いまの日本では、残さなければいけないはずの「人のつながり」は疎かにされ、あまり必要としない
「識別のための血」だけが残されていく傾向がある。その結果、依然として今でも根深く残る差別が、人間誰も
が無意識のうちに持つ「差別意識」によって、時折顔をのぞかせる。
　このような心のギャップを考えてみれば、近隣諸国からたびたび持ち出される戦後賠償、謝罪のやり方に不満
が噴出したのも分かるような気がする。（中略）戦後,日本は無条件降伏をした敗戦国でありながらも、自分たちが
推し進めてきた植民地支配の責任から逃れ、国土分割からも免れて、運良く経済大国になることができた。そんな
特別な立場で戦後を送ってきた日本人が、清算を急ぐようにお金や文章で形式的な謝罪をしても、双方の国民の心の
ギャップを少しでも埋めることが出来なければ、この問題はいつまでたっても心のわだかまりとして残り続けるだろう。


（近隣諸国は『日本人の心が経済発展後にガラリと変わった」から賠償、謝罪に不満をたびたび
噴出させてるのか？だとしたら政治的ですね。日本人が『日本人は変わってしまった。心がおろそかになっている」と
自省する分にはかまいませんが（個人の勝手ですから）、日本の世相と戦後賠償・謝罪は別問題でしょうに。
むしろ世相とともに態度が変わるほうがおかしくないですか？
また、日本は旧植民地に対して賠償金を払っています。辞退した国もありますが。
それに、いじめの問題に似ていますが、『植民地化された悔しさ、恨み』といったものを完全に払拭できた
国など世界中どこをみまわしても存在しません。だからこそ膨大な賠償金を払うのではないですか？）

１３６ぺーじ
　これは食料援助にしても共通して言えることだが、戦後賠償や謝罪は相手の国にするのではなく、
国民に対してするものだ。武力により掌握した一部の軍部組織にするのでもなければ、独裁者にするのでもない。
それに謝罪、賠償をするのは「昔の一部の日本人」という他人がやった行為を、いまの日本の国民が代わって償う
のではない。日本人という血でつながった当事者が、侵された国民という当事者に対してするものだ。

（随分と雄弁ですね。中国人・朝鮮人が聞いたら泣いて喜ぶでしょうね。『日本は中国に謝る必要は無い』の著者を除いて。
おそらく北朝鮮への日本の賠償責任について論じているのでしょうが、国際政治には『内政不干渉』の原則がありますよね？
外国から見ていかに生活レベルが低かろうと、他国がそのことについて干渉することは禁じられていますよね。
だからこそ今現在先進国もあれば発展途上国もあるし、著しく人民の生活が困難な国には『人権侵害』という形で
外国が非難声明をだすわけで。
かりにも、北朝鮮は『北朝鮮人民共和国』と名乗る「国家」です。「ならずもの国家」ですが、政府軍と反政府軍が乱立している
地域ではない。であるなら、「カネ」という「賠償」を「相手国」にわたすしかないじゃないですか。それをあとは
どのように分配するかは相手国の勝手です。こちらがした賠償金を相手国の人民末端まできちんと届いているかどうか
監視する義務なんてものは存在しません。『この賠償金をキム一族独裁者が横領することを禁ず。』なんてただし書きつけたら
それこそ「国の主権」侵害じゃないのｗ）

×北朝鮮人民共和国　→○　朝鮮民主主義人民共和国

それと「普通の日本人」ならば
自分の祖父、曽祖父、などが中国へ出兵して悪いことをしたと（いう事実を）きくと、
「ばつの悪い思い」をするものだ。自分の身内が、悪行を他国の人に為したわけだから。
自分が為したわけでもないのに。
いくら戦争中で、自分が生き残るためにそうするしかなかった状況であったとしても。
しかし新井氏はそのような「心の揺れ」もなさげにバッサリと「日本は悪い！日本はもっと朝鮮（人）に
謝罪せよ！日本人は双方の心のギャップを埋めるまで永久に努力せよ！」と「まるで自分が日本人で
無いかのように」さけぶのである。
自分だけはその罪を免れている、という意識はどこからきているのか？
自分はこれだけ分かっているんです！と叫んだから、もう赦されるのか？
わたしなら、ここまで主張するのなら『無論、自分もこれこれのことをした（するつもりである）』
という一文を入れると思うのだが。
新井氏は問題提供できればもうそれで用が済んだのか、筆を置いているのだ。
新井氏が朝鮮系がそうでないかはさておき、日本人である恩恵（金持ち、海外取材できる、）を受けておきながら
一方で日本（人）を断罪している。「日本は今後このようにすべき」という提言を示すのならともかく、この書籍
から受け取られる主張はそのようなものではない。
日本の朝鮮進出ということがらについても、日本には日本の、朝鮮には朝鮮の都合があったのに、
そこらへんのことは完全スルーで「今の視点で」日本が悪い、日本が悪い。
日本が朝鮮へ進出したことで朝鮮が近代化して庶民が文明開化したこと、チェジュ島の島民が朝鮮本土の差別がはげしくて
食っていくために日本へ渡航して住み着いたことなどは全く語られない。）

１７３ぺーじ
・・・日本政府はすんなり（北朝鮮）帰国事業に協力的な態度をとり、それを押し通した。この背景
には人道的な問題とは別に、当時の日本政府に戦後の在日朝鮮人の存在を”お荷物”とする見方があった
からだといわれる。
　その理由のひとつには、１９５１年（昭和二十六年）頃から増え始めた朝鮮人の生活保護申請の増加や
生活難から発生する高い犯罪率があった。（生活保護法は外国人には適用されなかったが、戦後の在日朝鮮人
には特別な行政措置がとられた）
[差別→生活難→犯罪]　これは紛れもなく日本人社会に元凶をもつ問題であるはずなのだが、朝鮮人を帰国
させることで、この問題にかかる国庫負担を大幅に軽減できるという考え方があった。それに加えふってわいた
朝鮮人の自発的なこの帰国運動を、日本政府は戦後の清算事業の一環として大いに利用できると考えていたようだ。

（昭和二十六年というと戦後の貧しさがようやく一息つくころですね。日本人も苦しかったというのに
朝鮮人による犯罪率が高率なのはなぜでしょうね。また朝鮮人みんながみんな犯罪者でもなかったでしょうに。
新井氏自らが前のページで「日本赤十字社『在日朝鮮人帰国問題の真相』」から抜粋しているように
「・・・ことに朝鮮人の場合は、いままでとはうってかわり、戦勝国民となり、治外法権が認められた。それが
彼等にとり、どんなに気持ちよかったかは想像にかたくない。単に精神面に於いてのみならず、物質面に於いても、
彼等は日本人が住むに家なく、着るに衣なく、飢餓にあえいでいる最中、その特権を利用してあらゆるボロ儲け
をすることが出来た。換言すれば朝鮮人にとっては、今まで地獄だった日本が突然天国になったようなものである。
彼等は独り故国への帰国をとりやめたのみならず、一旦帰国したものまでが再び日本に逆戻りするにいたった。これが
戦後密入国のはじまりである。」
どうしてボロ儲けした一部の朝鮮人が、貧困にあえぐ同胞を見捨てているんでしょうね？朝鮮人による組織をつくり、
頼母子講や奨学金制度のようなものをつくれば、犯罪率は抑えられていたんでしょうか？それともやはり朝鮮人は
日本人を傷つけるのが『得意』なんでしょうか？
なにより新井氏は朝鮮人が武装し、解放国民として公用地をつぎつぎと占拠し、解放区として
陣取っていったこと等に関してはひとつも恨み言めいたことを言わないんですね？
これが「謝罪の態度」というものでしょうか？もしそうならそう書いてはいかがか？）

連投スマソ。
そろそろ引っ込みます。

最後に、新井　貴氏のプロフィールを転載しておきます。
あらい　たかし
フリーカメラマン。
１９６７年、埼玉県秩父市うまれ。
写真専門学校（夜学）在学中のまま、１９８９年に編集プロダクションに入社。１９９５年に退社してフリーへ。
現在、月刊誌、週刊誌、夕刊紙などを中心に、幅広いジャンルで写真撮影、取材、執筆をおこなっている。
海外取材はアジアをフィールドに活躍中。
（e-mail:///）

幅広いジャンルで執筆しているわりには文章がお粗末ですな。きちんと第三者に推敲してもらったほうがいいですよ。

唯一新井氏に共感することができたのは、「創価学会」を「日本最大の新興宗教組織」である
と喝破したところ（２８ぺーじ）。
それと１〜３章は「日本人にとっても」そんなに読みにくくないので。
１０５円のモトは充分とりましたのでｗ

それでは消えます

お疲れさま。

育児板の関連スレ

マンガ嫌韓流を読ませてもいいの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151722228/



準関連スレ

紀子さま第３子のお名前を予想するスレ　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157901075/l50
【非常識】創価からｳﾁの子を守れ!七座【折伏】 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164281431/l50
イジメを推奨するソフトバンクのCM　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166256233/l50
安倍「子供は飼い馴らせ。日本が滅びると脅せ。」 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160804165/l50

ヤンマガＫＣスペシャル
ＣＨＩＬＬ（１）・（２）

極東で一つの国家が崩壊！！あなたは日本の未来を目撃する……！！！
西暦20XX年、極東で一つの国家が崩壊！！それにより大量の難民が発生し、大挙日本へ押しよせた！！
日本政府は彼らを東京湾の人工島に押し込め、人々はその島を「CITY」と呼んだ……。
それから時は流れ、日本では外国人組織犯罪が増加の一途をたどる。それに対抗すべく、警察内に新たに設けられた部隊があった。
それがACAT（エーキャット）である！！そこに配属された新米隊員・飛騨 陸はベテランスナイパーの赤城美香とバディを組むことになるが……。


ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3615103
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3615111

>>942

俺も今読み終わったがすごい面白かった。

>>966
半島崩壊でﾋﾄﾓﾄﾞｷ達が日本に住み着いて、それを殺しまくるマンガ

『在日の地図』の編集氏のblogより
＞そして12月下旬から約６ヶ月間、実績つくりの後に行うべき拡販戦略を実行する予定です。
何かやってたのに気付いた人いる？
また車輪氏の追求を誤魔化すための、その場しのぎの嘘なのでは、と勘ぐってしまうわけだが。

>>969
ただ単に「広告を打たなくても良いだろ」って考えてたような希ガス。

でも『嫌韓流』はネットで公開してたから、ネットをつうじて情報が広まったん
だけど、『在日の地図』のほうは「Bubka」って雑誌を読んでる人しか知らなかっ
たし、しかも８割がたは今回あらたに書き下ろしたものだから、韓国・朝鮮関係
の本をチェックしているオレでも、発売されるまで、内容が判らなかったんだよ。

>>946
この人が、自分のサイトのなかに up していた、金城一紀氏に出した依頼状のなかに

> インタビューがめんどくさければ、一度飲みに行きましょう！
> 友達になりましょう！
> ラブホテルのことなら、なんでもわかりますよ！

って書いてあったんだそうです（現在は削除しています）。

http://72.14.253.104/search?q=cache:7c26dPIlGx4J:www.ajslink.jp/~ikkyon-gold/7maki(i).html+%E7%9B%8A%E8%A6%8B%E3%80%80%E5%8D%9A%E5%A3%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=30&lr=lang_ja&inlang=ja

いまだに金城氏からは返事が来てないそうですが、そりゃそうだわなw

>>907
生姜は日韓ハーフじゃないよ。
彼は純韓国人。
父が日本に出稼ぎに来て許婚の母が父を追って来日した。

>>966
韓国人を虐殺するひどい漫画
こんな漫画が売られているのが信じられない
何で国は、この本の販売を認めているのだろうか？

>>973
そんだけ他国人の犯罪が無視できなくなってるの。

>>973
別に虐殺なんかして無いじゃん
ウソ書くな　基地外

>>973
何言ってやがるｗ
むくげの花が咲きましたって映画は何？
日本を韓国が核攻撃してﾎﾙﾎﾙする映画だろ
他山の石って意味分かるか？

日本に巣くう三国人をお掃除する正しいマンガ

http://makikome.com/profile.html

食べる
生きる
燃やす　ってやっぱり燃やすのかｗ

　　　　 　 昇竜拳!!
　　　　 ∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/ 　　日本人は全員昇竜拳をマスターすべし
　　　 ⊂　　ノ 　　素手で戦争できるよ
　　　　 (つノ
　　　　 (ﾉ
　 ＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／

まきずし大作戦って　・・・またどっかの馬鹿歌手みたいに『まきずしは韓国料理』とかいいてえのかな？ｗｗｗ

【社会】 「日本も韓国も好き。在日の魅力伝えたい」 女子大学院生、ＨＰ立ち上げ…嫌韓流？読んだのがきっかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167028655/

【社会】 「日本も韓国も好き。在日の魅力伝えたい」 女子大学院生、ＨＰ立ち上げ…嫌韓流？読んだのがきっかけ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167037965/

>>978
＞特技　七変化

やはり血は争えない。

今月初めのﾌｧﾋﾞｮﾝ氏に関わった一人だけど、あれからちょっと考えたことを埋めついでに。

「日本が併合しなければ、半島は（自力で）近代化できた。」
当時の日本ほど、朝鮮の独立・近代化を望んでいた国はなかったのではないだろうか。
世界を席巻する欧米白人至上主義に対抗するのに、極東の島国日本一国だけでは到底力不足。
勝海舟は「もうちょっとすれば朝鮮あたりにも英雄が」と待ち焦がれていたし、
伊藤博文は日露戦争後も大韓帝国の近代化・親日化を期待していた。
（勝は後日「あてがはずれたか？」と言ってたそうだし、伊藤も韓国官僚のあまりの無責任ぶりにあきれたそうだが）
普通に考えれば、いかにお隣の国とは言え、社会習慣も考え方もまったく異なる異国の民を治めるのは
行政にも財政にも負担が大きすぎる。韓国が自力で近代化を成し遂げ、不平等条約をはねのけ、
（たとえ親日でなくても）国際外交の場で極東国家としての意見を述べられるような責任ある国家となってくれれば、
日本としてこんなに有難いことはなかっただろう。

結論：半島が遅くとも明治維新の時期から近代化への道を歩んでいれば、
　　　　或は「朝鮮は近代化への道を歩んでいる」と日本に思わせることができれば、日韓併合はなかった。

注：朝鮮も1860〜1870年頃ならまだそんなに財政が逼迫していなかったのではなかろうか。ソースはないけど。
さらに注：歴史のIFだから正解はありませんw

長文でｽﾏﾝ。ついでに連投w

「日本は植民地支配で半島にひどいことをした」も、
「日本は併合時代、半島に恩恵をもたらした」も間違いだと思う。

当時の半島は紛れもなく日本領。そこに住む人びとは日本人。
そこで日本政府はインフラの遅れている地方の開発を最優先した。
ましてやその地方は外国と地続きで国際紛争の危険があり、民心安定が第一。

結論：日本政府は半島に近代国家として　あ　た　り　ま　え　のことをした。

ちょっと補足。
>>983の＞韓国が自力で近代化を成し遂げ、
の「自力で」は、「韓国が自分の財布で」ということ。
自分で金を払うのなら、イギリスやアメリカから技術援助を受けるのはOKということで。

以上、もはやすっかりスレ違いですが、書きたかったので書きました。では失礼。

ゆん、あたりまえにゃやっね。

>>978-981
この彼女も嫌韓流は立ち読みなんだよね。
ちゃんと買って批判すれよな。

>>971
カムサ。
さすがにウリナラ民族は斜め上ニダね。

>>978
その「燃やす」って明らかに「然やす」にあとから修正してるニダね。

>983
> 「日本が併合しなければ、半島は（自力で）近代化できた。」

詭弁のガイドラインその一で撃墜可能でしょ

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

>978
然はスキャンしたもので、画像に取り込んでから火へんを付け足してるよね。
本場モンのｹﾝﾁｬﾅﾖだなｗ

>989

　「もしアメリカがなければ、日本は大東亜共栄圏を築いていて世界の覇者になっていたはずだ」
→「だからアメリカは、日本に土下座して、日本が世界覇者になるまで賠償と協力をし続けなければならない」

　・・・このレベルの詭弁だよなぁ。

＞987
「在日の地図」の海王社に対する在日の抗議例
ttp://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/50867472.html

立ち読みは在日の基本です。

>>991
「作る会」の教科書騒動の時に自称慰安婦のババァが
「読んでないけど酷い内容だと聞いた」とかいって抗議しに来るような
民族ですから。

エンコリの韓国人に作る会の教科書の抜粋をそれと言わずに読ませたら
「韓国に配慮したちゃんとした教科書だと思う」との感想が大半を占めたよ。

「わかんないけど抗議」は民族の掟、あるいは遺伝かもしれんｗ

>>971 のことだけど、この人はラブホテルを「社会学的に」研究して、それが
認められて大学院に進んだんだって。

でも、どうみても誤解されやすいわな。

次です。

【マンガ嫌韓流】　韓国批判書籍総合スレ　第115刷
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167140842/

名著　嫌日流より

�@全国民の９０％が国旗を持っている愛国者の国
�AＩＱが世界で最も高い国
�B中学生高校生の学力が世界一高く
�C世界の有名大学へトップで入学する学生を生む頭脳明晰な国
�D文盲率が１％未満の世界唯一の国
�E全国民が５歳以前に自国語を学ぶ世界唯一の国家
�F文字がない国々に国連が提供する文字はハングル
（アフリカのいくつかの国々ではハングルを用いている）
�G大学進学率が世界最高の国
�H公共交通機関に老人や弱者優先席がある国
�I女性が世界で最もきれいな国
�J世界にその類例が珍しい単一民族国家
�K働く時間は世界最高、遊ぶ時間は世界最低の世界で最も勤勉な国
�L世界で最も根性があるといわれている三大民族ドイツ人、ユダヤ人、日本人を合わせた
以上に根性がある民族の国
�Mアメリカも無視できない日本に意見を言える世界唯一の国」

　　　／＼
　 ／ ==　＼
／‖ ＠ ‖ ＼
＼ 　 ==　　 ／＼　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　∩∧∩
　 ＼属国／　　　＼< ｀∀´>　　　　<　｀∀>　　　<.| | ｀∀>
　 　 ＼／　　　　,,ノつ　　つ　　　　　 /　つつ　　　/'　　/
　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　　⊂..,,　/　　　⊂..,,　/
　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

　http://www.akibablog.net/archives/img/2006-07-05-206.jpg

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（´・ω・`） 　ｼｰﾝ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　⌒ ⌒

埋め

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（´・ω・`） 　レスまだかなぁ・・・
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　⌒ ⌒

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ｀7　∧　〈
　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ハングル板＠２ちゃんねる　http://society3.2ch.net/korea/