【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 103【機械・ﾅﾉﾃｸ】

ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋･シリコンニッチ等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。


【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 102【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156973948/

テンプレサイト：
http://www.geocities.jp/koreascifi/

荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導や　脱線した話題等は以下のスレへ

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向〜PART79
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157321862/

企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙ、シリコンニッチと呼ばれる擁韓、電波な方々は

　華　麗　に　ス　ル　ー　し　ま　し　ょ　う　。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL

鉄道関係はコチラ☆

☆TGVより新幹線　Part173☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156168742/

>>1乙

>>1
　お疲れ様です　ご主人様

脳筋と禿はレス見ればわかるが
他はどれがどれだか区別つかん

>>1乙

いちおうａｇｅておくか

東芝
フらシュメモリーで首位奪還
新たに４工場建設

速報　ブルームバーグ

収益倍増もありえる

東芝ｵﾒ
あとはSED(ry

フらシュメモリーで首位奪還 ×
フらシュメモリーで首位奪還 を確信している○

字幕ニュース紛らわしいニュース流すなよ

東芝：フラッシュメモリーで首位奪還、４工場追加建設へ-収益向上
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=abqBDpahnXwg&refer=jp_news_index

HDDVDでこけなきゃいいけどね

ビクター、理想音源を追求した「呼吸球式スピーカー」を開発
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060914/victor.htm

前スレでオーディオ系の話題が出ていたけど、こういう方向の技術には
全くかすって来ないね、韓国。

この手の研究している企業があるのかどうかも怪しいけど・・・・

ビクター、理想音源を追求した「呼吸球式スピーカー」を開発
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060914/victor.htm

米マイクロン、4100億円投資・フラッシュメモリー増産
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060914AT1D130BD13092006.html

次世代メモリー、エルピーダが年内出荷
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060605AT1D020BQ04062006.html

ワールドビジネスサテライト　2006年9月14日放送内容
日韓激突！欧州薄型テレビ戦争
薄型テレビで世界最大の市場欧州で日本ブランドが苦戦している。
低価格を売りに韓国企業が躍進、シェアを伸ばす。品質やデザイン性に
うるさい欧州市場で日本企業は巻き返せるのか。ベルリンでの家電展示会を通して取材。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

>>15
>全くかすって来ないね、韓国。

息するように嘘をつく「呼吸エラ式スピーカー」体内標準装備の民族ですから

カスってます。

11/7（火）　17:00開場　18：00開演　さいたまスーパーアリーナ
「i SUPER STAR FESTIVAL」
チョン・ウソン
チョ・インソン
チャ・テヒョン
ヤン・ジヌ
チョン・ジヒョン
キム・ウジュ

アリーナ席及びスタンド下段席　16,000円、スタンド上段席　15,000円
9/12（火）チケット先行予約開始

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http://www.super-fes.com/

これも東芝の三星包囲網？

サムスンＳＤＩ、欧州でもＰＤＰモジュール生産へ
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=862006091200400&FirstCd=04

東芝　ポーランドに液晶テレビ工場を建設
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200609140011a.nwc

>20
というか
欧州市場が最大のマーケットになるからだろう
日本は２０１０年迄にたかだか２倍から２．５倍くらいしか
市場が伸びない
それに比べて米で４倍、欧州は６倍近くに伸びるとされる
日本でシェアあげても欧米のシェアもってかれたら
それこそ携帯の２の舞になりかねんからな
だからシャープは世界同時発売
欧米でのマーケティング費倍増するんだろう
欧米での知名度は
ソニー＞サムソン＞松下＞＞シャープだからな

シャープも東芝も欧州ではシェア一桁ですからね。
サムスンのライバルにすらなれてませんよ。
日本以外ではフィリップスソニーサムスンの三強が圧倒的ですね。
シャープはデザインブランドマーケティングを底上げしないと厳しいですね。

　＼ えっ…と、脳菌発生地はここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　　 ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ.　ID:e4vu/jne　.│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘>>2
　　　　　　∪ ∪　　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 　゛゛'゛'゛
http://www.geocities.jp/koreascifi/dempa.html

>>20
> 東芝　ポーランドに液晶テレビ工場を建設

液晶パネルはLG謹製

>>24
つhttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/10kyodo2006091001003314/
＞液晶パネルは、新工場の隣接地に建設中の韓国のＬＧフィリップスＬＣＤの工場や、
＞東芝、日立製作所、松下電器産業の合弁会社「ＩＰＳアルファテクノロジ」が
＞チェコに建設中の工場から調達する計画。
供給もとの一つである、が正しい。

>>24
すぐ近くのポーランドに出資してるIPSアルファの工場がありますが何か？

チェコだった orz

いやはや、マジでこのスレの人はサムスン、LG、その他韓国企業を軽視しすぎだな、、
国内市場も小さいのに日本企業と世界で対等以上に渡り合ってることに
危機感をまるで感じてないとは
技術至上主義もいいが、企業は金儲けしてナンボという認識をもってほしいね
正直、こういう甘さは日本企業でしか許されない

【企業/半導体】単独開発を貫いてきた富士通、45nm技術で提携か[06/09/14]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158230058/

どっかで見た芸風だな。

>>28
技術窃盗については重視してるよ。きみは、
技術窃盗ができなくなってからのサムソンがどうなるかを軽視してるね。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>28
そうだねぇ。確かに液晶パネルでも液晶テレビでもろくに利益を出せていない
LGもサムスンもとっとと事業を畳んだほうがいいかもな。

>>28
金儲けしてなんぼですね。
話題で取上げている液晶TVなのですが、サムスンはなんとか黒字でLGに至っては
過去最高の赤字で、その一方シャープは過去最高の黒字ですよ。

ソニーたんも液晶ＴＶの在庫結構抱えているらしい…

>ホンダ：稲わらからバイオエタノール…新技術で車の燃料
>　ホンダは１４日、自動車燃料として普及が期待されるバイオエタノールを、稲わらなど食用に向かない植
>物の葉や茎から作る技術を開発したと発表した。従来の技術ではサトウキビやトウモロコシなどの糖質や
>でんぷん質を原料にしているが、食料でもあるため安定確保が難しかった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060915k0000m020078000c.html

IPSアルファは３７インチまでで、しかもフルHDのパネルは無い中途半端さ。

前スレ>>1000
>1000なら朝鮮全土は焦土と化す
すでに笑土と化してますが。

>>37
そりゃ、アルファIPS陣営はどこも37より上はプラズマなり、SED
なりの本命を抱えているからなぁ。

そもそも第6世代は30型台にベストフィットだからこそ選んだわけで。

>>36
いやーホンダまじだね。
太陽電池も二足歩行もバイオメタノールもブレークスルーする。
ソニーはなんでこれができないのだろう。

>>28
全くですね。
最初は携帯電話も日本国内で大儲けできてたので
世界に打って出る必要性が乏しかったんですね。
しかし今現在は赤字やようやく黒字と言ったところ。
国内市場に安住し国際競争を避ければ待つのは衰退のみですね。
シャープの液晶テレビもこのパターンを辿るものと予想されますね。
まあ来年辺りで販促費を積み上げても欧米市場でサムスンに勝てず
徐々に利益を減らす事になるでしょう。

2006年09月14日付
　　　　　脳筋指数　脳筋指数前回値
Sharp　 C　　　　　　B
東芝　　C　　　　　　B

それじゃあ、携帯電話で大赤字を出しているLGもとっとと事業を畳んだほうがいいな（ｗ

というか経常赤字で年間の赤字が予想されている韓国は国家運営をやめた方がいいよ（ｗ

ところでまさか「PRAM 年内出荷 エルピーダ」でぐぐったりしてないだろうな？
調べるなよ（ｗ

>>44
もう既に何の話か分からないんじゃないの？
でもおかしいよなあ、膿菌の予言ではシャープは今年のQ2で既に
利益落としている筈なんだよな。
何で来年に延びてしまったんだろう？（´･ω･`）

>>45
なぜか液晶陣営で最高額の利益を出してるんだよね。
いつだったか「上場来安値ですから全財産で買い支えたらどうですか？」とか
いわれたエルピーダも、その頃から比べるとなんと株価が100%上昇（笑）。

サムスンは会長が逮捕が怖くて国外逃亡中だしなぁ。
そんな情けない経営者が韓国経済のトップなんて情けない国だよな。
つーか大宇も現代もみんな会長が逃亡しちゃうんだからすごい国だよ全く。

昨日のサムスンのPRAMの記事でも「独自技術でインテルに云々」とか
書いてたけど、あれもすごいバカの垂れ流しだよな。

PRAMの源泉技術を持っているOvonyxがどこからきているのかすら知ら
ないわけで（ｗ

日本の液晶テレビ市場はほとんど勝負がついてますね。
そこで四割のシェアを握るシャープがぼろ儲けできるのは当然です。
しかし日本の電機産業にとっては国際競争力のないシャープが覇権を握った事は不幸な話です。
結果的にSONYをサムスン陣営に追いやり日本の液晶テレビの世界制覇が不可能になりましたね。

>>46
そんなあなたにその時のログを。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 85【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129443032/
722 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/10/26(水) 23:15:33 ID:V1kMMaSg
>>694
それではエルピーダ株は買いですね。
上場来安値を更新してますよ。
全財産叩いて買ってあげると良いですね。

アドバンテスト。

ぼろ儲けできるのは当然なら何でQ2で利益落としているなんて
予言したんだろう？　不思議だよなー（´･ω･`）

買いのサイン出ました？

>>50
いやぁ、あれはいま思い返してもおいしかったわ。1年も経ってないのな（ｗ

実際、エルピーダはあの時点で買いだって考えてたんだけど、あの脳菌の
一言で全力買いに走ったからな。

シャープって液晶以外でも携帯も太陽電池も絶好調なんだが、
やっぱ経営が違うんだろうな。
日本の電機業界の経営者ってキヤノンと松下除いてほんとだめだと思うよ。
三洋は論外として、NECや富士通なども本当にひどい。

＞５４
東芝の社長は期待できそう
投資判断が早くしかも的確
どういう経歴なのかな

630 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 23:49:30 ID:Ih+H7J1F
製品は赤字でも良いんですよ。
サービスで回収しますよ。
これの典型はCANONでしょう。
しかしCANONのプリンター事業はDELLの参入により
製品の価格下落とそれ以上に致命的なインクカートリッジの価格下落により
脅かされています。
CANONがSEDSEDと言っているのは実はCANON存亡の危機が迫っているから
なんですね。
日本の電機セクター随一の優良企業CANONですらこの体たらくです。


これもきっちり一年前の発言。
キヤノンの命運はインクカートリッジが握っていたらしいけども、1年前と比べると
株価は1.5倍に膨れあがっております〜。KissX発売前日に仕込んだ株は、まだ
ホールド中。

＞製品は赤字でも良いんですよ。

今ここにまた酷い矛盾を見た。

>>57
おまけにDELLのプリンタのインクカートリッジはヘッド付きの為、「高い」
なのでインクカートリッジ云々は完全にデムパ

>>36
　これは良いね
　ワラなら他製品の需給バランスを崩すこともなさそうだ
　フランスあたりと組めば良いんでないの？

稲ワラから作った燃料で、稲を育てる・・・

稲ワラ以外の、麦わらとか雑草とかじゃダメなんかな。

>>60
今回のネタは

>稲わらなど食用に向かない植物の葉や茎から作る技術

だから、出来そうな希ガス

セルロース類と呼ばれる食物繊維を分解ってことは
植物そのものだけじゃなく、
廃材や古紙なんかからも作れそうだけど・・・どうなんだろうね？

作れるけど、コストの兼ね合いになるんじゃないかな？

すまん、>>56のあと1．5倍って嘘だわ。1．7倍になってる。
しかも、脳菌発言までは1年間くらい伸び悩んでいた株価が
完全に右肩上がり（笑）。

>>60
これって、サトウキビの糖分で燃料作って、絞りカスでまた燃料が作れるって事だよね？
この技術が南米で広まれば少しは砂糖が安くなるかな。

>>60
じっさい、街路樹のセルロースから作るとか
いろいろ案がでててかなり、有望らしいよ。

もしセルロースからできるアルコールが
ガソリンのかわりになるなら、日本って
もしかすると一大エネルギー産出国に成りかねないのでは
ないかとおもったり

>>65
南米はサトウキビの糖分で燃料を作るプラントを絞りカスを燃やして発電して動かしてるらしい。

>>67
いかんせん面積が・・・

古米なんかをどんどん燃料に回せば常に美味しいお米を・・・

>>68
古米だけじゃなくて、籾殻もいなわらも街路樹剪定も
雑草もアルコール化したら一石二鳥。

>>66
廃材では駄目ですかね？
でも、回収とかコストの問題があるか。

>>70
いや実際考えてるんじゃないかと。

ソニーの液晶TVってなんで赤っぽいんですかね？
海の映像なんかいつも夕方みたいだし、空も同じく夕方っぽい、
なんで、映像エンジンで調整出来ないんだすかね？

炊くたびに古米も玄米から自家精米するんだったらそこそこおいしいぞ。
貧乏時代の生活の知恵だ（ｗ
まあ、いまはそこそこの米を自家精米しているが。

……ん？　糖で考えるとベトナムとかもエタノール製造は有利だよな。あ
そこらへんなら米はサトウキビと違って三毛作できるし。

>>72
パネル性能の問題でないかね。
赤を綺麗に出すためには、他の何かを犠牲にしなきゃどうしようもないとか。

>>72
ブラビアのイメージカラーが赤だからかな？と思うくらい赤いよね。
アレで一時期話題になった千と千尋の神隠し見たらどうなるんだろうとか考えてた。

　月額５０００円ほどで完全定額制が当たり前のブロードバンド（高速大容量）通信料が、
利用量の多いユーザーについて、値上げや追加料金支払いが避けられない見通しとなってきた。
　動画配信の急速な普及などによる通信量増大でネットワークの設備増強が必要なうえ、
通信各社が構築を進める次世代ネットワークでは高品質な動画配信などの視聴に付加料金
が必要になる可能性が高いため。総務省の「ＩＰ化の進展に対応した競争ルールの在り方
に関する懇談会」が１３日にまとめた最終報告書
「新競争促進プログラム２０１０」で、こうした追加料金徴収の妥当性についても議論が
必要と指摘された。
（中略）
　日本は大容量の光ファイバー通信サービス利用者が６００万件に達するなど、世界でも
突出して格安のブロードバンド環境が普及。これによりウィニーで注目されたファイル
交換ソフトなどで個人がやり取りする画像や動画ファイルなどの通信量が爆発的に増加
しているほか、ＵＳＥＮの「（ＧｙａＯ（ギャオ）」など無料ネット放送や音楽配信
サービスなどによる通信量の増加も加速している。
　こうした通信量の増大により、通信会社の回線容量は徐々に逼迫（ひっぱく）する
事態に直面。インターネット接続事業者（ＩＳＰ）の設備増強が追いつかない状況と
なってきた。

　このため、ＩＳＰ間のネットワーク接続料が急激に上昇するケースも出現。中小の
ＩＳＰでは経営困難に陥るケースも顕在化しており、コスト回収手法が課題になりつつある。
　ブロードバンド大国となった日本が世界に先がけて直面している課題だけに、今後
の検討内容は「欧米、中国にも影響を及ぼす」（同省懇談会座長・林敏彦放送大学教授）こととなりそうだ。

■ソース（FujiSankei Business i） （中略部分はソースで）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609140007a.nwc


あ？あれ？
デジャブ？

>>74
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/feature.cfm?PD=25294&KM=KDL-40X2500&FeatureID=picture

ライブカラークリエーション（主にバックライト）の影響ではないかと・・・。

ちょっと予言に挑戦。

ＷＢＳの特集の後に脳菌がまたホルホルしながら同じことを書き込む。

チラシは「ウリナラは日本より先にこの問題にぶちあたったBB大国ニダ」って言う。

昔の（時間に対する）従量課金じゃないが、通信データ量に対する一定の従量課金は仕方のないことになってくるんだろうなぁ。
回線設備をどれだけ強化しても、アホみたいに容量食う奴が居る現実を考えると。

NTTのフレッツADSLも1M契約なら超格安、47M契約はその１０倍ぐらいの料金とかになったりしてなぁ。

どうなるんだろうね、でも。
自鯖作ってる人なんて大変だと思うけど。
月5GBまで通常料金でそれ以上はいくら積み増しとかかな。

>>72
赤よりも黒潰れのほうが酷いと思うけど。
ＶＡでそれはないだろって位、アクオスと並べられたら画質に関心が無くても分かるしさ

WBSによればシャープを初め日本勢はサムスンLGのデザインを丸パクリですか。
全く恥ずかしい話です。
品質や技術力が良ければろくに現地を調査しなくても売れると言う思い上がりがこの結果を招いたんですね。
それにしてもPDPと液晶を合算するとサムスンLGで1位と3位とは韓国勢が圧倒してますね。
それにひきかえシャープのシェア10位とは悲惨ですね。
まあ広告宣伝費を幾ら増やしたところで現地でマーケティングをしっかりやれる人材がいなければ
意味無いと思いますけどね。
携帯電話の二の舞が見れそうですね。

>72
赤いのは確かバックライト特性じゃなかったけ？
早川の一部新型もやたら赤くて顰蹙買ってるけどな。

>>82
いや、黒つぶれ以前に階調の再現性が弱い。
色とかべたっとして立体感がでてない

まあ24時間P2Pで大量に流してるやつは従量制にしても良いだろうな。
つーかあれだ、定額の人は転送量が一定量を超えたらその月はもうアクセスできないとかしちゃえば良いんだよ。
それ以上使いたかったら従量制契約にしないといけないって。
異常に使ってる椰子は全体の5％位だって言うから大半はこれで影響なしだろ。

WBSなんかやらかしたの？

クリちゃん視聴中なのでよくわからん。
笑えるんだったら日経CNBCの再放送みようかなぁ・・・

誰か教えて欲しいのだが、
>>83は新しい縦読みか？解読できなくて。

シェアが高くても儲からなきゃどっしょもないのにね。テレビなんて一度売ったら
5年は買い換えてもらえない商品なのに（ｗ

いや、うちは2年ごとくらいになんか新しいのが入っちゃってるけど orz

>>73
セイタカアワダチソウとかケナフとか成長の早い奴を栽培して
それを燃料化できないもんかな

WBSでやってるね＞エタノール製造のニュース

しかし、自動車メーカーがここまでやっちゃうのもすごいなぁ。

ところでブラジルのエタノール材料として、サトウキビそのものを使ってるわけ？
たしか絞り滓を使うような話だったと思うんだが。

>>78
おめ。
2006年09月14日付二回目
　　　　　脳筋指数　脳筋指数前回値
Sharp　 D　　　　　　C

テレビは家電の王様ですからね。
ここでシェアを握るのは多少赤字を出しても必要な事です。
実際シャープは液晶テレビで大阪の三流家電メーカーの汚名を返上しましたね。
電子機器の中でもテレビと携帯電話は最も重要な情報端末ですね。
この二つで世界的なメーカーなのはサムスンとLGしかありません。
これから先もサムスンLGが電子産業を引っ張っていくのは疑いようがありませんね。

ノキア、モトローラの前に圧倒的に惨敗しているのに
世界的メーカーとはこれいかに。

ビッグ４も落ちちゃったしなぁｗ

>>91
燃料から総合的にフォローする時代に入っているかもしれませんね。

>>92
ありがとうございます。ｗ
でも、朝鮮人ってほんとに凄いな。
>>78を見たら普通の人間は恥ずかしくて書き込めない所をあえて書き込むところがファンタスティック。
それともスレ読まずに書いているのかな？

2006年09月14日付三回目
　　　　　　　脳筋指数　脳筋指数前回値
L G 電子　S　　　　　　A
L　P　L　　S　　　　　　A

脳筋が一日で何度も飛ばすからランク足りないお(´･ω･`)

>>89
贅沢な。
うちにはテレビの類は一切ない。

そのかわり、パソコンの類は売るほどある。orz

>>93
仰るとおりです。

いやあ大したものです。

ホンダはまじだからいいなあ
素人目で見ても二足歩行とか
新型太陽電池とかブレークスルーをまじでやろうとしてるとわかるし

ソニーもちょっと情報をまじで集めてる素人をうならせることくらい
すればこうはならなかったのにね。

サムソンと合弁でＬＣＤ作るとか誰が見ても技術が劣化するじゃん。

あとEUでのシェアランキングだったそうだが（俺はWBS見ていない）、
そんなの１〜２年ですぐに変わるよ。

世界シェアだと、パナ、ソニーが高いんでない？
三星はトップのほうだがLGは中位〜下位グループでしょ。

それにやつらがシェア高いのは、SDで小画面のごみのような
テレビを大量に売っているから。

>>96
SSとか、3Sとか、4Sとか。

ＷＢＳ見た。
結局、サムソンＬＧは価格攻勢と広告でシェア取っていただけってことなんだ。
昨年の決算でシェア取っても赤字という事実から予想はできていたけど。
安心したよ。

日本メーカー各社はどこも欧州市場を真剣に考えてなかったみたいだね。
韓国にとって日本市場では論外で米ではいまいちなんで、欧州に注力したのは
確かに結果的に大成功だった訳だ。（韓国自国は市場自体ないしなｗ）
ま、日本市場もフルHD出揃って一段落だし、来年からが欧州元年ですかね。
とりあえずは枠が黒ピアノ調仕上げで喜ばれるならさくっと対応しただけだし
いろんな塗装・加工技術基盤はいくらでもあるからやりだせば色々できるだろうね。

安物市場だったら正直つらいな、と思っていたけど日本以上に高級市場らしい。
じゃあいくらでも引っ繰り返せそうだ。

ちなみにワールドカップ商戦でオフィシャルサポーターの東芝がぐぐっと
シェアを伸ばしてたりするんだけどね＜ヨーロッパ薄型市場

っつか、欧州のハイビジョン放送環境ってどうなってんの？
全然話を聞かないんだよね。

ブラジルをはじめとした南米は日本方式でいくらしいけど。

欧州の富裕層は「良い物」に対する金遣いが半端じゃないからなあ。
上級機種基軸に付加価値加えてけば半島製品相手くらい。

サムスン製品の故障率とかどうなってるんでしょうね

>>102
日本メーカーは欧州でＨＤ放送本格化するまで様子見している間に、インチキＨＤの安物パネルででっち上げた安物ＴＶで韓国メーカーがシェアを独占した。
っつう事だろ。WBSはその位言えよな。

>>15
　悪いがオーディオって言う所謂マニアのお遊びの世界に賤人が足を踏み入れる事を
心から拒否するね。
　正直、粋（スイ）と言うものを理解出来ない連中に居場所のない世界だから。

>>61
　これってある程度柔らかい繊維のあるものなら何でもOKって事じゃないのか？
　草食動物が食べれる程度の所謂牧草なら何でも使えるのではないかと。
　>>62＜氏の指摘も理にかなっている気がして大変気になる。
　いやはや「勿体ない」の発想が世界を救うってのはあながち嘘じゃないよね。

　で、こんな技術には貢献しない賤人て糞だよねと。


　所でさ、三星を家電の王様とか抜かす馬鹿って、なんで日本市場で三流以下の評価しか
されないのか理由を理解してるんだろうかね？
　安っぽく「差別感情」とか言い出すのかね？

　そうなら未来永劫三流以下だわ。　性能よりも客の事を重視する視点が無い家電なんて
家電という名を借りた、ただの「機械」だろ。

あと、注目すべきは上位三社でシェア過半数を越えていない、ってこと。
こんなんでは全然シェア握れてないんですよ。司会もそこを見落としていた。
たまたま結果的に売れているだけ。

欧州はちいさいけれどもおもろい会社、ＷＢＳでも時間割いていたけど
家具との融合とか極端にはダイヤをちりばめるとかそういう一見馬鹿なこともやる。
高級オーディオと同じなところもある。こういうところがちまちまシェアをとっている。

>>104
全然。デジタル化はしてるけどね。
方式で最後まで揉めたし、日本主導を嫌ってPanaやSONYのカメラをなかなか使おうと
しない。だからコンテンツがでてこない。

>>109
そうだよね。パナがプラズマで2位以下をかなり引き離しているってゆーても、2位と10%、
3位とはダブルスコアしかついていない状況。
それが全体じゃ最大でも5%くらいしか引き離されていないんだから、いくらでも逆転は
可能でしょ。ノキアのシェアに挑むサムスンよりはだいぶ分がいいわな。

んで放送状況だけど、パナとソニー以外から出てる業務用ハイビジョンカメラなんてなん
もないやん。それでなくても日本は高品位テレビ（旧称）のおかげでダントツに進んでるの
に、ますます差がつくだけだわな。

>>108
>　そうなら未来永劫三流以下だわ。　性能よりも客の事を重視する視点が無い家電なんて
>家電という名を借りた、ただの「機械」だろ。

BBCトップギアで走る白物家電呼ばわりされたヒュンダイの立場は……

>>110
＞んで放送状況だけど、パナとソニー以外から出てる業務用ハイビジョンカメラなんてなん
そんな事無いニダ。トムスングラスバレーが有るニダ！！
ウリナラはトムスンのカメラを使っているニダアアアアアアアア！！！
http://www.thomsongrassvalley.com/products/cameras/ldk6200_hd/

どうみてもフジノンのレンズです。
本当に有難うございました。

シャープが依然出した漆塗りモデルを欧州に投入すればうけるかも。
ただ、べらぼうに高いんだよなあ。

そうなんだね。シェアなんてころころ変わる。

が、欧州がちゃんとハイビジョン環境を整えない限り、
安物韓国製がまだ幅を利かせることになりかねんが。

>>113
これか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030418/sharp2.htm
ttp://www.kodaiurushi.com/gijyutu/supureido.html
37インチで110〜120万、ねえ…。

　営業的な話だが、苦労の割に水揚げが少ない低成長世界を何処まで真剣に開拓するか？
　これはどの業界でも悩みの種じゃないかな？＞ユーロ圏

なあ、ＳＥＤが馬鹿売れしたら、煽りを食らうのは液晶？プラズマ？

韓国ぐらいのものだぞ。自国民ですらろくに買わないものを
大量に外国に売りつけるのは。

FPDの韓国の販売台数って、日本の1/10以下。
人口比から考えるとすごく少ない。

経済規模からすると妥当かもしれんが。

どう考えてもバカ売れする値段で作れるとは思わん＞SED
高級品として全体シェアの5%でも取れたら充分だと思うが。
粗利を高くしておいて。

去年のCEATECに展示されていた36型ですら圧倒的な画質
だったからなぁ……。

>>115
そのころは30Vで50万しましたからねえ。ｳﾘﾊｿﾉｺﾛｶｯﾀﾆﾀﾞ
でも漆塗りはやるんじゃない？
さらに漆シリーズの最高級モデルでKAMEYAMAとWAJIMAのコラボとか銘打って欲しいなｗ

>>110
欧州内製でいくんだ！どっかのメーカーがんがれ！つってどこも作れず。
米国も大差ないんですけどね。
なんだかんだでアナログハイビジョンでカメラはきちんと先行でやっていた
ノウハウはきっちりと今にも生きている訳で。

欧州と米国で日本の携帯電話会社が
サムソンに後れをとったのはなんでだったの？
そろそろ、総括があってもいいかとおもうが。

>>119
当初は画質の良さははもちろん値段も液晶やプラズマに比べて遥かに安く出来ると言っていたんですけどねぇ。(遠い目)
32型で最初は12,3万くらいから、ゆくゆくは7万円弱でしたっけ。

2Gでは方式が違って、期待された3Gが伸びなかったから。

まあ、NECエレがバンドチップのシェア2割も握っちゃってる
のも不思議な話だが。

しかし、今日のWBSでヨーロッパのシェアなんざ意味なかっ
たのがはっきりしたな。ぜんぜんこれからの市場だわ、あれ
は。日本みたいに成熟しかけてるのと全然違うね。

>>123
アメリカとヨーロッパと韓国は方式が同じだったんだっけ？

３Ｇのびないの？

>>124
も、全然ダメ＞3G

いまにしてみればスペックが中途半端なのが原因だけどな。
ちなみに韓国勢が衰退している理由も3Gがダメだから。

>>119
　B管の延長とか言われながらクリア出来ない壁が大きかったからね。
　ただ、なし崩し的に市場投入して市場が育てる技術になるかもしれない。

　画質を見て金を払う価値があるかどうかを判断するのは最終的に客だしさ。

>>110
池上ってHDやってなかったか？

nano 8GBも東芝。
MLCによる価格の差ってそこまで厳しいんだなぁ……。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/apple.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/ipod18.jpg

歯医者に続きimpressでもnano8Gの分解来たけど
やっぱりフラッシュメモリは東芝の模様。
複数サプライヤが納入してるだろうから
そのうちSamsungモデルも来るかもしれんけど
少なくとも東芝死亡とか馬鹿言ってた人間がアホなのは分かった。

>>128
おおおおおおおおおおおおおおおおおお
nano８Ｇでますか。
そろそろ買い換えようかな。

>>124
韓国の3Gがヘンなのはクアルコム系cdmaOneを導入していたのに
欧州／ドコモ系W-CDMA（ドコモがGSMの遺産をかなりぱっくりて
企画にこぎ着けたもの）を導入したところ。

チョッパリのKDDIがcdmaOne→・・・→WIN と正常進化しているのに
やっていることがよーわからん。

>>125
韓国はもともとGSMじゃないから。クアルコム系だから。

>>128
＞MLCによる価格の差ってそこまで厳しいんだなぁ……。

だって、たぶんだけど歩止まりは東芝の方が上だろうし、
その上、倍の情報量だったらサムソンに勝ち目ないでしょ。

ソニーもnanoで容量で勝てば買うんだけどなあ
つねに後追いでは何とも

そいや、サムスンの薄型ブラウン管ってどうなったの？
「これで大儲けするﾆﾀﾞ」ってﾎﾙﾎﾙしてたようだけど。

周辺部が歪んで見えるとか苦情が来て
それ以来ぱったりだったはず

iPod nano MA497J/A ブラック (8GB)
メーカーWebサイトへ （メーカー直販サイト）
メーカー希望小売価格：\28,341 発売日：2006年 9月13日
最安価格(税込) ： \29,800


ｉｐｏｄｎａｎｏ８Ｇプレミアがついてる・・・

税は？

イゴンヒもアップルにシリコンiPodを作らせるのを進言したのはいいけど、まさか
東芝を儲からせることになろうとはなぁ（ｗ

>>137
￥29,800
（本体価格￥28,381）
税込み価格でしたｽﾏｿ。

脳菌はどうも「シェア」を理解してないように見える。シェアを絶対視神格視しすぎなような。
無論MSのような絶対的なシェアのジャンルは存在するけど、それが全てに適用できると思い込んでるフシが。
サムスンやヒュンダイの今日自体が、「シェア」にさほど意味がない証左だろうに。

>>140
ウィンドウズは市場の外部効果が働いて独占がすすみ高利潤にできる。
でも、メモリーや車でそれは無理。とくに製品の質的差がでないメモリーでは無理。
サムソンは技術がなければ早晩、日本に再逆転される。

>>140
脳菌なんて碌に理解しているものないでしょ。
知識は全て中途半端だよ。

正直、日韓のチキンレースをみて、どっちが上か較べても仕方ない
今、世界的には両国のメーカーより台湾メーカーのほうが無くなったら困る存在

>>128
PC Watchの記事を見てて：
脳禁はこの辺↓しか見ないだろうなぁ、と根拠無く。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/ipod16.jpg

記事を読めば、どう東芝を貶そうか考えるでしょ。

実際に貶してきても、ただの負け惜しみ恥さらしだし、
貶してこなければ無言の敗北宣言（内心かんしゃくがおこるの）

持ち上げるだけの発言が出来ないのが精神的に未熟なおこちゃまの証拠だとも言える。単細胞馬鹿の極北ですよ。

東芝すげーじゃん！！
大ヒットiPodの舞台裏を支える日本企業って感じでｶｯｺｲｲ

今の東芝社長は凄そうだからなｗ
ビルゲイツとも個人的に親しいみたいで
MSとのZUNEとかはこの人個人の関係でできた仕事だろうし

和稲田の政経出た後、灯台で政治学の修士をとり、32歳で入社か
日本企業のトップとしては中々変わった経歴だな

>>148
>灯台で政治学の修士をとり

あーる君かとオモタｗ

>>102
黒ピアノ調仕上げってパイオニアが元祖だろ。
パイオニアのプラズマはプレミアム価格でも欧州で飛ぶように売れている。
ソニーの液晶テレビもパイオニアのプラズマのデザインに似せてきた。

>>148
WHを買収したの何となく納得した。
原子力は、政治も相当絡んでくるからな〜東芝心強いな。
WBSで「WH買収色々言われるけど見てる投資スパンが違うんだよ（ｗ」
って余裕の返しが良かったな。

>>150
＞黒ピアノ調

昔のオーディオにけっこうなかったかな、そういうの。

つや消しの黒とか金属の黒はあったけど、漆のようなヌメっとした黒は思い出せない。

498 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 17:23:54 ID:BP8Y6RS1
東芝、米マイクロンと特許契約締結・子会社との争訟は終結
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d3l1505x15&date=20060915

マイクロンの持つ特許を336億円で買うらしい
これも強気の投資のうちか

>>129

アホってこの人ですか！？ わかりません！＞＜
↓
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
新iPodを支えるフラッシュメモリの進化
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0913/hot445.htm

> 　まだ現物を手にしておらず、いわんや分解した中身を見ていない現段階で即断するのは
> 危険だが、おそらく今回発表されたフラッシュベースの2シリーズには、Samsung
> Electronicsが2004年に発表した8Gbit NANDフラッシュ技術が使われているものと思う。
> 2005年に発表されたiPod nanoには、1つのパッケージ内に4Gbit NANDフラッシュダイを
> 4枚スタックした16Gbit NANDフラッシュチップが2個使われていた。これを8Gbit NAND
> フラッシュダイに置き換えることで、同じ容積、ほぼ同じ価格で8GBのiPod nanoができあがる。
>
> 　同様にiPod shuffleは、容積的に考えて8Gbit NANDフラッシュダイを使っているハズだが、
> ひょっとするとミュージックプレーヤー機能を司るDSPチップを同じパッケージに封入した
> MCP構成をとっているかもしれない。今年発表されるiPodにSamsung Electronisの
> DSPチップが採用されること(従来、独占的にチップ供給していたPortalPlayerがシェアを
> 失ったこと)は、すでに明らかにされており、分解記事が今から楽しみだ(自分で買ったのを
> バラすのはちょっと切ない)。
>
> ●ファンの法則を忠実に守るSamsung
>
> 　このようにSamsung Electronicsは、毎年NANDフラッシュメモリの容量を倍増させており、
> このことを同社半導体総括社長である黄昌圭(ファン・チャンギュ)氏の名前をとって、
> 「ファンの法則」と呼んでいる。（以下略）

>>155
サムチョンの大本営発表真に受けちゃうとこうなっちゃうのよね・・・。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/apple.htm
見事に東芝でしたｗ

>>155
前々から元麻布はいまいち浅いところが見えかくれしているからな。
今回は大風呂敷ひろげちゃって大チョンボしたってところかｗ
まぁ、今頃は赤面して反省していると思うよｗｗ

>>134
日本でも平面薄型Ｂ管の開発にやっきだったころがあったが、結局液晶ＰＤＰの
陰に隠れていつのまにか下火に。
で、薄くできたﾆﾀﾞ！の寸法と、適当に日陰にあったやつもってきて比べても
ほとんど差がなかったというオチだったかと。

>>158
提灯記事ライターが反省なんかするわけがない。

提灯スレと飯研とここを掛け持ちしてる奴が
俺以外に少なくとも一人はいると言うことが最近分かった。

>>155
サムソンが容量倍増からおいていかれ始めてるってことか。

初代のiPod nano4GBが発売されたときに、「あの値段はあり得ない」とかいろいろ
言われたのを覚えていると思う。それに比べて、2GBは比較的普通の値段がつい
ていて、なおのこと4GBのお買い得感を増していた。ちなみに27800円と21800円。

4GBの中に入っていたのがサムスンのNANDフラッシュ。2GBの中に入っていたの
が東芝製。


今回発売された8GBが29800円であるというのは、この1年でNANDフラッシュの価
格がとてつもなく下落したことを考えると、さほど大きな驚きはない。中に入っている
のが東芝のメモリであればなおのこと。

サムスンはあの4GBへの供給でアップルとの合弁工場へ持って行きたかったんだ
ろうけど、そうはいかなかったということ。

けっきょくサムスンはアップルにNANDを安く買い叩かれただけで、なんのメリットも
見つけることができず、一方でMLCによって安く製造のできる東芝が優良顧客を掴
んでいると。ま、そういう方向性を端的に著している出来事ですな。

>>162
サムソンは結局、東芝に価格競争で敗れたと言うことでいいのかな。
液晶と同じで今年はフラッシュでも利益が出なくなるのかな。
サムソン終わったかも。

アップルに安く供給する契約結んでたよね？
それでも東芝ってことは、性能がアップルの要求に応えられなかったということかしら。

アップルから見たら東芝に金やるのマズイと思うんだがね
MSと仲良いし。敵に塩送るようなもんだが

まぁそれ以上に価格が安かったのかもしれないけど

東芝が値引き攻勢をかけてるのかもね

>>166
多値化技術で半値でできるから適正利潤で売っても東芝は行けるけど、
サムソンは出血価格になるだろう。
シャープでサムソンが液晶で出血してるのと同じことになってると思う。

>>165
でも、ドル箱ののノーマルiPodのHDDは東芝の一択しかなかったんじゃ
なかったっけ？
金を渡す以外の選択がない状態なんだったら、仲良くしといた方がね。

携帯×液晶×フラッシュ×になってしまったら、
韓国人＆脳菌のホルホルねたの候補って何がありますかねえ。

ＮＥＣから譲られた有機ＥＬは、どうなってるのかしら？

フラッシュの値段が下がってきて東芝とサムスンの価格差がなくなってきて、
信頼性と価格差を天秤にかけて信頼性を取ったということでしょ。
そのうち液晶もシャープに変わるんじゃない？

>>165
じょぶすは別にプレイヤーで勝ち負けとかたいして考えてないでしょ。
あくまでサービスを全面に出してくるわけで。

>>163
> サムソンは結局、東芝に価格競争で敗れたと言うことでいいのかな。
旗色は悪くなってるけど、まだ進行形だと思う。

>>168
> でも、ドル箱ののノーマルiPodのHDDは東芝の一択しかなかったんじゃ
0.85インチHDDなら昭和電工じゃないかな。
超小型の外販世界一はココだったと思う。

で、シリコンニッチはどこだ？

>>171
iPodのハードディスクは昔2.5インチ、いま1.8インチ。
どっちにしろ東芝の独占供給。

過去アポーが0.85インチを使用したことはないよ。
1インチはminiで使ってたけど。

>>173
2.5インチ？
それはないだろ

1インチHDDは日立とかシーゲートとかほかにもあるっしょ

　ところでさ、景気の良いメモリ量産の話の裏には大量のシリコンウエハーとインゴットの
存在があるわけだ。

　たった数社しか作ってない大変ニッチなマーケットですな。（ｗ

　ある意味参入する意味は薄いかもしれんな、てか入れないよね今更。
　・・・ああ、こう言うのを酸っぱいブドウ、甘いレモンの論理ってのか。

とりあえず、手元のiPod 5Gをばらしてみました、東芝MK6008GAH 1724 ZK P ですた。

>>148
奥さんイラン人だしね。

>>175
ipodの1.8インチは昔から東芝独占供給。
1インチは日立が独占供給してた。

[二軍]【企業/半導体】TSMC、45nmプロセスを2007年第3四半期に立ち上げ　歩留まり向上と省電力に注力[06/09/15]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1158331522/
に、日本は・・・？

そんな疑問が出るのはあんたのデムパ受信度が低いだけアルヨ

　最近は当番の質も落ちたね。

>121
今ブルームバーグでその分析してた
結論から言えばリソース（資源）の分散
という答えが各携帯製造メーカー幹部から共通で
帰ってくるそうだ。つまりメーカー多すぎるということ
たとえば年間１０００億の研究費と１０００人の研究人が居たとしても
これが１０社メーカーがあったら
１社辺り１００億１００人の開発費用でありそれは当然世界では
戦えない。しかしメーカーが２社まで減ったら１社当たり５００億
５００人の研究部門が誕生し、前者とは比べ物になんらないくらいの
競争力を持つ。でこのアナリストは総合電気メーカーをまず２社に絞ると提案
ソニー東芝シャープ富士通
パナ日立ＮＥＣ（？）この組み合わせはライバル同士を組ませた
で重複する部門を統合２社体制にする
あとしてはいけないこととしてアジア企業とは組んではいけない
ＤＲＡＭで技術流失資本は市場から調達した韓国メーカーにシェアを
奪われたことを繰り返さない為
それと欧米企業と競争してる分には収益は安定してる（自動車、複写機
ところがアジア企業との競争は損益無視のシェア争いになるため（家電、半導体
収益が悪化する
あといま競争力のある素材、部品も絶対アジアとは組まず
日本同士で提携するなり合併するのが大事だ分析してました

>>153
安いものだけどこんなんとか。
ttp://denon.jp/products/scf101.html

>>183
だいたい同意だなあ。

言われてみると当たり前だけど、当たり前ができないのはそれを
考えつくのが難しいのかね。

それにしても、ソニーはもうサムソンと組んでるわけだけど、
終わったってこと？それとも離婚しろって事？

>>183
その見方は一面的過ぎるんじゃないかな。
日本企業の台湾？でヒットしたモデルをサムチョンがすぐにパクって
中国で発売してヒットさせたが、日本企業のトップはその事実すら
知らなかったとかいう話もあるし。
パナやNECは海外では全然だめだけど、シャープはこれから海外での
携帯の売上げを三倍にすると息巻いているらしいし。

>>186
いや、ＤＲＡＭ、フラッシュ、液晶でも資源の集中をして持ち直してるんだから
携帯でも集中が勝負の鍵だとは言えるんじゃないか？
シャープとソニーがなんとかなりそうなら、あと一つか二つくらいに
集中するのが望ましくないかな。

>>187
集約や提携は必要だろうが、規模がでかくなったから成功するとは
限らないよ。要は経営の問題。
エルピーダだって有能な経営者がいたから伸びてきたわけで、
合併したという理由ではない。単に組み合わせるだけじゃ、
体質の違いや経営スピードや判断が遅れるだけということだってありうる。
シャープの液晶だって富士通の液晶部門は飲み込んだけど、
単独で十分やっている。

NECは携帯電話事業を切り離して、松下に売却した方がいいと思うけどね。

どうせ現場の人間が変わるわけじゃなし。

>>189
元電電ファミリーとしては通信関連事業をそう簡単には手放せないのでは。
むしろ半導体のほうが思いいれ軽そう。

NECは部門売却してるヒマがあったら、PC-FXで天外魔境IIIを販売しなさい。

>>188
もちろんそうだけど、日本の開発ポテンシャルはおちてないんだから
やっぱり経営と規模がボトルネックだと思うよ。
ある程度、規模を大きくしないとマーケッティングができないでしょ。

規模のメリットというのは厳然としてあるんだけど、規模だけを求めた
合併や買収はだめだと思うね。
統合したうえでどのような戦略をもっているのかがはっきりしていないと。
アメリカのビッグスリーの合併買収や、パイオニアのNECプラズマ部門買収なんか
がいい例。

業績悪化した部門を売り払ったり合併させたりするだけのNECの経営を
玉ねぎ経営と呼びたい。
皮をむき続けて本体はどんどん縮小。最後にはいったい何が残るのか。

>>191
>天外魔境III

それはハドソンの仕事。一応(以下地獄の話題につき自粛

>>189
そうなることになっていますが＞パナと日電。
方向性がちがうかもしれんが・・・

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/27/news113.html

>>191
つ「Wii」

＞やっぱり経営と規模がボトルネックだと思うよ。
禿同。
先日、半導体の重鎮の爺様とお会いしたんだけど「韓国人は優秀だよ」って発言にﾋﾞｸｰﾘ・汗。
まぁ瓜も以前に一緒に仕事していたから知ってるけど、優秀なのはUSや日本の大学を卒業した
（よく留学しましたってのは多いけど、教授の推薦状で無試験で留学して卒業していない
香具師多いんだよね・藁）上澄みのほんの一部であって、残りは推して知るべし（藁
爺様達に接するのはこのごく一部の「上澄み」だけだから、そう感じるのは納得します
・・ってな事を言ったんだけど、瓜の発言ぢゃ影響力も弱くて（藁。
「瓜は朝鮮語も覚えて、直にあの人たちに触ってみましたがｹﾝﾁｬﾅﾖｰですよ」と言っても
ｹﾝﾁｬﾅﾖも知らない状態で「韓国人は英語は上手だよ」と言わますた（禿藁

韓国企業に就職して「やってらんね」と帰ってきた知り合いも増えてきたから、
一度彼らと爺様達の合コンをセッティングしようと計画中でつ。
（これで微力でも日本の役に立てたら幸い・藁）

↑　在日のふりをしたプロ固定ｗ

>>194
言ってることはわかるよ。
ＮＥＣは選択と集中が全く弱いと言うことでしょ。
ただ、全くやらなければどうしようもないでしょ。

(｣ﾟﾛﾟ)｣(｣ﾟﾛﾟ)｣(｣ﾟﾛﾟ)｣ｵｵｵｵｵｯｯｯ

(ﾟﾛﾟ)/(ﾟﾛﾟ)/(ﾟﾛﾟ)/(ﾟﾛﾟ)/(ﾟﾛﾟ)/ｵｫｰ

ハン板歴３年・・初めて「在日認定」された

＼（＾ﾛ＾）／　ﾊﾞﾝﾁﾞｬｰｲ

>>199
じゃあNECはいったいなにに集中しているのか知ってる？

>>201
総花的にみえるよ

携帯は、海外と日本の販売方式の違いという構造的部分が
大きいのでしょうがないってのは、当り前田の大前提っすか？

それでも、日本向けと別チームで海外向け製品を作れば
よかったんだけども。日本国内はキャリアに従ってれば良い
ローリスク市場だったし。ま、経営者の問題かねぇ。

海外でも売る端末を作るなら、当然の如く現地で試験をする必要があるわけで。
その試験てのは、どうしたってある程度は日本人を連れて行かなきゃならんわけで・・。
そのコストや如何に？
となるとねぇ・・・・

本文見ずに、「瓜」だけで脊髄反射しちゃったんだろうか？

>>204
それがコスト的に引き合うくらいに集中しなかったらダメなんだと思う。
とくにマーケッティング費用、宣伝費用は一定だから集中すれば
メリットがたかい。

言ってることがわからない
技術じゃなくマーケティングで語りたいならスレ違いだし

マーケティング費用と宣伝費用が一定とは？
まさか国内向けマーケティングと宣伝費用でそのまま海外に打って出られるとか？

>>207
宣伝費用の費用曲線と生産の費用曲線を書いたらわかるじゃん。
ソニーの宣伝費はソニーが二社あれば２倍になるでしょ。

若者を救い平等の権利を与えてくれるのは左翼だけだ !!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1158356157/l50

>>209
左翼を定義してから来て下さい。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>201

>199ではないけれども、日電は一時期捨てていた文教系に力を入れ始めてきているようで
スパコンとSIに力を入れていくんじゃないのかなぁ

高機能携帯にこだわる日本企業が、ワンランク落ちる機能の携帯をわざわざ
海外で出す必要性を認めなかったのは、いかにも日系企業らしいな。
国内の携帯は、日本独特の料金体系で回収が図られているから、外国では
通用しない。携帯の性能は世界一優れていても、なにしろ海外じゃ高すぎて
手が出ないんだから仕方が無い。ノキアのようなシンプル携帯にするか、
サムスンのような廉価版を作るくらいなら、いっそ出さない、というのが
いかにも日本のメーカーらしいな。料金体系が日本型になれば、ノキアや
モトローラも日本メーカーについていけないだろう。

>>197
そりゃー、重鎮のお爺様と接見なさる技術者の方ともなれば、厳選に厳選を
重ねた、超希少種の人であることは間違いありませんがな。
いくらなんでも韓国人の中にだって非常に優秀な方はおられますでしょう。
人は環境が作りますから、きちんと悪環境ｗから隔離して純粋培養すればｗｗ
それをもって"一般の"韓国人が優秀と誤判断されるのは極めて遺憾ですがｗ

>>195 さらにいえばPC-FXは子会社のNEC-HEですから。

上げ膳据え膳で自分から判断出来なかった経営者が、日本企業凋落の原因であったことが良く分かる話だ

追記
再編についてはこれがラストチャンスとも言ってた
まずブリックスを中心とする
エマージングマーケットにバブル崩壊の可能性があること
米経済に減速感があることなど
需要に陰りが見える
この板の住民ならしってる事だが
今日本メーカーは大規模な工場建設投資をしている
つまり需要が減少し供給が拡大するという最大ギャっぷの時期を迎えるかもしれない
当然売り上げ利益とも減少株価も低迷するだろう
そして来年外国企業による株式交換買収が可能となる
１８３でも指摘したようにアジア企業による日本企業買収という最悪の
シナリオが現実となる。特にサンヨーや日立はその筆頭だ

　もう少し改行位置に気を付けるだけで読みやすい文章になるだろう。

サンヨーっていらない事業を売却したから、現在ウハウハなんだけどね。
日立についてもなあ。
「。」、「、」が無い文章を見たのはここ最近ではないね。

　あーあ、言っちゃったよ。

まさか
在日認定されるとは
日本企業の心配することは
だめなのか批判はだめなのか
日本企業の躍進のみをここには
書かなければいけないのか
おれはこのアナリストの分析が
日本にとって一考の余地があるから
ここに書いてる
ここはそういう場所なんだろ

　認定？そうされる要素はない方が良いのは当たり前の事だけど？

なんかこう文体がアレだからそう見える。
もしこういう長文でなく一行レスがメインだったら
某スレのハゲ鑑定家の皆様を唸らせることが出来る逸材だよ君は。

>>213
　高機能携帯は、サムスン・LGが失敗して証明したしね。
　世界が求めるのは、使う機能を厳選してシンプルで安い携帯みたいだね。

>221,222
これが日本家電の時価総額
ttp://www.a1.ethink.jp/~transpacific6/yh/cgi/seg_mvalue.cgi?mvalue_seg=30
一方アジア上位の時価総額（２００５年度　単位は百万ＵＳＤ）端数は切捨て
１サムソン　９６０００
２中国移動　９３０００
３台湾積体　４７０００
４ハチソン　　４００００

その気になればアジアコンソーシアム組んで共同で日本の家電
買収することも可能なわけで
なぜこういう危機感がないのか俺には逆に理解できない
逆にあんたらを認定したいくらい

　頑張って下さい。
　出来れば経済スレで。

コンソーシアム（笑）

　最初の書き込みで終わってりゃ、一端の論客で終われた物を。

>>216
日本企業はドラスティックな変化は嫌う傾向にあるから。
ただどこもやっているように事業の選択はどんどん進んでいる。
不要だったりたちゆかなくなった事業は資産価値があるうちに他社に売っている。
当然ながらまずは同じ国内のかつてのライバル企業にオファーしているし。
ライバルだったからこそ交渉がしやすい面もある。他国は後回し。

あと企業の株式買収だけれども日本の大手電気は大概は様々な銀行やらで分散して
株式をもっているから敵対的・劇的買収はかなり難易度は高いです。
国家レベルの資金を動かすのなら別だけど。
誰かが集中してもっていることの多いIT系ベンチャーとはちょっと違う。

一考というのならもうすこし焦点を絞って自分の目でみて感じたり考えたりした
意見も述べて欲しい。
単純に国語力判定すると甘く見積もって中学生ぐらいですか？
内容ではなくて単純に字面や構成で在日（別に韓国人に限らず）のレベルって
そんなものですから。

>>224
意味が分かりません。
[動かせる金＞買収する相手の金額]
があるかが問題なんですが。金は株で保有していてもかまいませんが。

>>224
それ以前に中国移動ってメーカーじゃねーじゃん。
何が悲しゅうてキャリアがメーカー買わなきゃいけないんだよw

NTTドコモとNTT足して17兆円あるけど？

　買収厨って経済スレでも此処でも「竹槍vsカールグスタフ」状態で骨すら残って
無いじゃん・・・。
　墓石の一つもあれば、この話題には触れないだろうに・・・。

ほぁ。買収厨つうのもいたんか。すまん、俺、知見がなくて。

＞２２７
勘違いしないように
これはドイツ証券斉藤アナリストの意見を
ここに書いただけです

>>233
　もっとダサイよね。
　自分の考えじゃない物を書き込み「言ったのは俺じゃない」って主張なんだから。

ライブドア騒動後も製紙会社のTOB失敗後も主張同じなんだもん、そりゃあ飽きられるわ。

>231
あんた無反動砲を打ち込まれたら骨も残りませんよ

あと携帯話なんだが、アメリカの携帯の機能は最近は
それほどに日本と代わりはなくなってきている感じがする。
ただ、ユーザーから見えないところの性能では日本の携帯とは
明らかに劣っている感じがする。

こいつ前にひたすらスレ違いの書き込み続けてたスレ潰しに見えるんだが。

>233
曲がり屋のドイツ証券かよ。
あと他人の文章を引用するときは下にソースのＵＲＬなり書籍名なりを
付けて置くように。
でないと著作権に引っかかるぞ。

>>236
「感じがする」のはわかったが、具体的に何処がどう違うの？
抽象的な書き方だとちとこっちには伝わりかねるので教えて欲しい。
これは煽りではなく、純粋に気になったから。

>>238

【中央日報/韓国】国内学者論文「わずかなミス」でも国際学界では「盗作」…「引用符号が1つ抜けた」[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158231112/

＞２３４
それは違います
それこそブールムバーグではさまざまな
アナリストが色々な分析出しますが
俺はこの人の分析が的を射ているので
ここに紹介したわけです

>239
こっちは携帯の開発をしているんだが
某Ｍ社のものと、某Ｋ社のものに開発したアプリをダウンロードする際
明らかにＫ社の方が早い上、Ｍ社の場合画像の色深度が大きいと表示
されなかったりする。
しかもＭ社の方は最新のダウンロードツールを使用するとファイルシステムが
崩壊するバグ付。
まあ、実体験のみなんであんまり当てにはならんとおもったので
感じがすると書いたんだが。

　データも記事も使い所、使う側のレベルによって死んでしまうって事ね。
　経済スレで続けて下され。

>>242
あー、なるほど。カタログスペックとか機能では並んだけど
内部での安定性とかにまだ難が残ってるって事ね。サンクス。
いくらローカライズするって言っても内部は向こうのベースだろうから
そういう問題点ってのもそのまま来てしまうんだろうなぁ。

日本メーカーの主戦場は日本市場だよ。世界で戦うために再編、と考える
メーカーは少ないよ。製薬会社のように世界の大メーカーとは何クラスも
差がある場合は国内再編があるけど、家電メーカーが再編するのはちょっと
考えられないな。鉄鋼などの規模がものを言う業界、銀行のように海外に
比べ競争力が劣る業界、そういう業界と日本の家電業界は一線を画している。

客の求めるモノと、メーカーの「品質」ってモノへの考え方の差だわなぁ・・・

と、docomo端末とau端末で開発をやった事があるウリがつぶやいてみる。

>>333
ポジショントークを真に受けるなw
ああゆう発言は「買収されたくなければドイツ証券にご相談下さい」なんだけどね。

>>247
|дﾟ)

>世界で戦うために再編、と考える メーカーは少ないよ。

お前が何を根拠に言ってるのかわからんが、
仮にそういう考えをする経営者いたなら消えてほしいな。

>247
だから曲がり屋かｗｗｗ

>228
ちょっと反論
＞日本企業はドラスティックな変化は嫌う傾向にあるから
そんなに悠長な事でいいんでしょか
ミッタル見たいなメーカーが家電メーカーにでてこないとも限らないですけど
＞あと企業の株式買収だけれども日本の大手電気は大概は様々な銀行やらで分散して
銀行は不良債権処理でほとんど売却しなかったですかね
＞国家レベルの資金を動かすのなら別だけど。
中国は（韓国も）やりそうですけど
何よりブランド、技術がほしいわけですから

>>250
それで？

>>249
なにをキ○ガイのように絡むのか知らないが、半導体などのごく一部を
除いて、再編も無く、日本の家電メーカーは独自路線を歩んでいるよ。
液晶もプラズマも日本で生まれ、淘汰されて世界に出た技術。
日本市場無くして日本の家電は生まれることは無いよ。

>252
曲がり屋
　ネガティブトークをすると株価が上昇し
　ポジティブトークをすると株価が下落する連中
いわゆる田岡大元帥と同じく逆神の一種である。

>>251
銀行は売却してません。
日経平均7000円から上昇した時の含み益が、2004年から2005年にかけての銀行の決算をどれだけ助けたか知らないのか。

>>251
危機感のないウリ達を相手にするより、経済スレにどうぞと言われてるんですが……
スレ違いの話題を続けられても困ります。

>>253
日本のメーカーにとって日本市場は大事かも試練が、
少子化で日本の市場が縮小するのは確実なのに、
海外に目を向けない経営者なんているの？

>>257
今まで日本の家電で、世界に目を向けて生まれた製品て何かあるかな？
日本の市場で生き残ったモノだけが海外に通用していると思うけどな。
多国籍化を図り、拠点を海外にいくつも作ることで多様なニーズに応えよう
としているのは良くわかるけど、売れるものは日本市場発なのは事実だよね。
その上で海外に目を向けている経営者が多いと思う。シャープや松下、キヤノン
の国内回帰はそのトレンドの最先端だろうね。

>>258
あれ、経営戦略の話をしているのじゃなかったのか？
これから日本は少子化がすすむから、海外進出をしようとするが。
日本のメーカーが多すぎて、過当競争に陥っていて、海外勢よりも投資力で劣るから、海外で苦労する。
それを解決するために、競合他社より競争力の無い部門を切り捨てたり、M&Aをしなきゃだめ。
ってな話。

日本向けに作られた製品が売れればそれはそれでいいだろ。
あと、国内回帰は、日本の作業員の方がするれているからというのと、機密保持とかなんとかだな。

なんか、昨日からいる一部の御仁は
家電業界にトヨタ級の大企業がないことがご不満のようで

>260
　トヨタなみ、って……日立と松下合せてもなお足りんぞ（ｗ
　というか、単価が違うんだから一概に比較しても駄目ですけどね。

※サムスングループって確か松下の半分以下だっけ？

>２６０
再度登場です
いや心配なんですよ
日本の将来が
中国ですが将来については
もしかしたら米国並みの投資ファンド大国に
なるかもしれません（米国帰りの中国人設立
それで日本専門の買収ファンドでも立ち上げられたりしたら・・
ま敵対的買収は成功しないでしょうが
それでも日本の売国マスごみがセンセーショナルに取り上げるでしょう
そうなる前にぜひ日本企業同士で統合してほしいものです

　少しぐらいは賤人と技術を絡めてくれ。
　経済スレでやるべきネタの持ち込みもｳｾﾞｰ

>>263
誘導してあげるノーシンの半分の成分があってもいいんじゃないかと。

>>262
後はこっちでやってみてはいかが？
本気で気になるなら経済スレのほうがいいと思うよ？
荒らしでなければ移動するはず。

韓国経済動向〜PART79
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157321862/

>262
（・３・） エェー AV REVIEW１０月号を読んだんですNE〜
　　　　家電ではないですが、コンパックとＨＰは合併後、合併効果があがらず
　　　　元コンパックの社員は徐々に解雇されてしまったようでSU〜
　　　　コニカミノルタもカメラ部門をソニーに売却しましたし、
　　　　過去の合併成功例を具体的に上げないと、誰も相手にしてくれないですYO〜

>>262
巨大組織になれば技術的な開発ロスが減るとか優秀な技術が生まれるとか
幻想にもほどがあるよ。根本から否定されているの。技術スレ的には。

小さい会社でいくらでも世界的な仕事をしているところは多いし
米国のベンチャー系なんかも規模は関係ない好例。

単なる金勘定論なら経済スレでやってください。

【韓国経済】　三星・サムスングループの李健熙会長が突然出国　[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158412006/
アップルでも買収するんでしょうか？

　てか、社会人じゃ無さそうだね。
　ある意味お花畑かと。

>>267
本社が品川に移転・・・とかだったりしてw

>>269
ジョークスレには書くなよ？

>268
すまんがあんたの意見を聞きたい
・ＤＲＡＭで一時８割近くあったシェアが
何故最悪３パーセントに落ちたのか
・携帯が欧米でシェア取れなかった理由
・自動車、複写機で好業績なのに
半導体、家電は収益率低い理由
・サムソンの急成長の理由も聞きたい
煽りでなくてあなたの意見を聞きたい

　答える義務はないし正直ｳｾﾞｰから消えて欲しい。

まー答えてやれば？次、似たようなのが来たときコピペすれば
よくなるし。

>>271
ＤＲＡＭも携帯もサムソンが日本から技術を窃盗したり
大規模な投資で優位に立ったりしてシェアを奪ったわけで。

対応策が考えらればシェアは変わるよ。

じっさい、ＤＲＡＭのサムソンシェアは落ちつつあるし。

　いや、厨を弄る手はあってもまともに相手をする優しさも手も持ち合わせちゃいない。

ビジぬーに行けよ

・DRAMの収益が低下して放り出そうとしたから
・携帯の方式とキャリアの形態が違ったから
・自動車と半導体・家電との単価の差を見てから物言え
・隣に日本があれば、アフリカだろうと中国だろうと発展するに決まってる

世界を睨んでって喚いてる奴、日本国内で勝利することが
死ぬほど難しい事実をわきまえているか？
日本の内需がなんぼあるのかわかっていれば、家電業界が
どこを主戦場にしているかわかると思うんだが。

そも白物は国ごとの事情にカスタマイズしないと売れないんだよ。
欧米が世界シェアを持てていたのは、その時代に欧米以外にメーカが
なかったから。欧米がシェアを落としたのは諸地域のニーズに合わせられなかったから。

日本で勝てれば世界で勝てる。
日本市場で勝てない<日本メーカー>は淘汰されて無問題。

韓国企業はかつての日本と同様、ニッチ市場から需要を掘り起こしたほうが
商売のチャンスに恵まれるのだが、まぁ無理な注文か。

いいからビジぬー池

　変に相手するから調子に乗るんだよ。
　相手する価値がない事はレスから明らかでしょうに。

てか、こういう輩のための隔離スレだったんじゃん？

>274
サムソンが日本から技術者や設備を丸ごと買い上げて
資本を集めて大規模な投資をしたことは有名ですね
何よりタイミングがよかった最大投資して
最大需要に間に合ったわけですから
それと日本は米と貿易摩擦抱えてて
投資のブレーキ緩めました
それでシェア失った日本メーカーは投資を減らさざるを得ない
という悪循環に陥りましたそして３パーセントまでシェア落としたわけです
しかし最近復活してますこれはエルピーダ１社に統合したこと
経営者が有能であること、そして技術力がトップ水準で遭ったことが幸いしてます
そして坂本社長は今後の対応として絶対に技術を外に出さないこと
特に小型化を支えるパッケージ技術は出さないと明言されてます
まだまだ４０００億、利益４００億　時価忘れた
まだまだ心もとないですが
早晩１兆円に乗せると明言されてます期待したいです
＞２８０
あなたは何のためにこのスレにいるのですか

NGID:UtBLSLtN

>278
（・３・） エェー 黒物も国別に対応しないと売れないですYO〜
　　　　BOSEも欧州市場ではブランドが通じないらしいですC〜
　　　　欧州は、アンプやＣＤプレイヤーのデザインがそろっているかどうかが
　　　　かなり重要らしいでSU〜

ＤＲＡＭはもともとＴＩやインテルが市場の巨人だった。それを東芝はじめ
日系メーカーが追い抜いたため、米系メーカーはＤＲＡＭを見切った。日系
メーカーは収益が不安定な上、設備投資が異常にかかるＤＲＡＭから徐々に
撤退、かわりに韓国メーカーがシェアを奪った。
携帯は仕組みが違うのと料金体系が違うため、日本製の高価な端末は売れない。
家電と自動車の販売システムは違う。家電は量販店で薄利多売されている。
日本の技術者を引き抜き、技術を盗んだ上で選択と集中を行った結果サムスン
の業績が伸びた。だがもはやここまで。これから液晶もＰＤＰもジリ貧となる。

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

移動しない奴は荒らしな。

排他的だな。

　無知無能は大罪ってね。
　過去に何度も語られた話題を持ち出してスレ潰しとは恐れ入る。

>>282
スレ違いだから出て行った方がいいよ。

半年ＲＯＭれってね

サテ寝る前にネタ提供するか
半導体はムーアの法則
フラッシャにはファンの法則か
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/miyanaga/06/02.shtml
ネタとしては２−３日前の日経産業で見たんが
提唱したのはかなり前だから
すでにネタにされてるかもしれん
＞２８８、弟子一号
俺俺詐欺団なんか作らずまじめに働けよ

がいしゅつのネタ･･･

NGID:FXrKd7Xn

>>284
えっそうなの
じゃあBOSEってアメリカでしか評価されてないの？
まあオレBOSEの音キライだけど

>>290
　そう言う捨て台詞を普通格好悪いって言うんだよ。

ファンの法則なんて、ぜんぜん成りたっていないじゃない。

　三星を見てると、マラソンで何とか一番に躍り出たが其の位置がどんなもんか
解らず迷走している間に抜かれてしまう・・・そんな奴に思えてきた。
　そして悲しい事に出来る事と言ったらメモリの量産のみで後は売る物が極端に
少ない（事実上無いに等しい）。

　で、そんな企業が韓国経済の三割を締めてるって、正常な国じゃあり得ないでしょ。

>>290
＞フラッシャにはファンの法則か

フラッシャってなんだ？

というかあさあ
flash memoryは半導体の一種じゃないかよなあ
恥ずかしくないのか。
黄って名字のやつは恥を知らないのか。

>>297
突撃!ヒューマンの敵

自社の製品動向しか見ていないのと、産業全体の技術熟成を見ている人間の言葉は
やっぱりちがわーな

2番煎じな上に見ている範囲が狭いというのが嘲笑を浴びている原因かとｗ

沈む泥舟に乗って韓国を笑いものにする姿はとても滑稽です

301 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>301
　何故まともに相手されないかを良く考えるんだね。
　中学生レベルの作文と思考では無理もないと思うが。

>>301
沈む泥船に乗ってるのはあなたでしょ。
技術がない金もない韓国をどうしろと。

見えない人にさわるなんてやさしいひとたちですね。

　論調的にはシリコンニッチ風だが、馬鹿にされてる事を察知し噛みついては来るんだな。
　アナリストの意見を慧眼だと言って貼ったは良いが、過去ログ嫁よと馬鹿にされ炎上。
　挙げ句の果てに捨て台詞と、負け惜しみ。

　論戦を望むなら自分を磨け馬鹿者が。

ま、183が沈んでいるだけどね。

周りが見えてないから分からないんだろう。

誰か183にiPod nanoに入ってるメモリの製造元教えてやれよ

韓国は技術ない、金ない、働くのいや、信用ないだからなあ。

終わったといってもいいとおもう。

　そろそろ終わろうか。
　激しくスレが無駄になった。

　遊びすぎて申し訳ない。＞一部の必死な馬鹿を覗く皆様


　終わるのが惜しい逸材だがね。（ｗ

>293
（・３・） エェー 日本では評価高いですYO〜
　　　　欧州はオーディオメーカー多いので、専門店ではあまり評価されてないだけで。
　　　　BOSEはマーケッティングの勝利といわれていまSU〜
　　　　ショップでの販売方法や音質チューニングを、専門のコーディネーターが
　　　　ばっちりやるんだそうでSU〜

日立GSTが面記録密度345ギガビット/平方インチを実証
http://www.hitachigst.com/portal/site/jp/menuitem.4099d2c179a729d94565fe04bac4f0a0/index.jsp?epi-content=GENERIC&folderPath=%2FJP_Public%2Faboutus%2Fpress%2F&docName=2006091401.htm&beanID=2004430894&viewID=content
現在製品化されている中で最大容量のHDDより2.5倍以上の記録密度を実現する、平方インチあたり
345ギガビット (ギガは10億) の記録密度を、このたび実証したことを発表します。
日立GSTは、2009年にはHDD量産製品の記録密度が平方インチあたり345ギガビットに到達すると
予測しています。この記録密度は、デスクトップ PC向けの3.5型HDDでは2テラバイト (テラバイトは1兆バイト、
以下、TB)、また、ノートPC向けの2.5型HDDでは400ギガバイト (以下、GB）、さらに小型の1.8型HDDでは
200GBの記憶容量 (注1) に 相当します。2007年上半期には、その半分程度の記録密度で実現される
1TBの3.5型HDDを製品化する計画です。

日立、最終赤字転落へ　HDD事業が悪化
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/15/news082.html

[5421969] 買って3日目に液晶がおかしくなった。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5421969
液晶モニタ (SHARP) PC-32MD3 についての情報

[5446075] さてさて！さん 2006年9月16日 15:57
買って3日で液晶が壊れた交換品が来た。なんか古臭い。、どこかの展示品か？
箱はすでに開けていたもので新品ではない。

液晶モニターの四隅に張っているシールもよれよれしている。プラスチックに傷もある。
どこかで展示品だったのか？

買って3日で壊れた液晶は新品だった、壊れた交換品は、中古品かよ？？
ちぇ、買うんじゃなかった。

[5448255] さてさて！さん 2006年9月17日 02:39
3日で壊れた液晶の交換品は、箱も以前に開封されたのも。
中野液晶本体も新品ではなかった。説明書も開封されていた。

交換品だからSHARPの配送センターから送られてきたものだ。
最初は新品を送ってきて、3日で壊れた交換品が、古臭い開封品とは。

SHARpのこの液晶は亀山工場製のパネルといっているが。
本体は　MADE　in　CHINA　と書かれている。使用説明書も　MADE　in　CHINA　である。

日本では、SHARPは有名らしいが、アメリカ、ヨーロッパでは
４０インチ以上の液晶は、ソニーかサムソンのシェア争いらしい。
SHARPのシェアは数パーセントらしい。

今まで安いからサムソンの液晶を使っていたが、何の問題もない。
使い勝手がいい。サムソンはヨーロッパ、中国ではトップブランドと報道される。　

　今回のSHARPの不良品に対する対応を見ると、アメリカ、ヨーロッパでシェアが下がる理由がわかる。

>>311
そうなんすかー
喫茶店のBGMによさそーな当たり障りのない音というイメージしかないっス
喫茶店に101MM、結婚式場に201/301あたり
121系も見事にずっこけたみたいだし

BOSEのスピーカーがJRの駅につくようになって
なんか変な感じ、と思った俺がいます

BOSEのスピーカは音がとにかくよく通る。雑音の多い所で慣らすにゃうってつけ。
でもね、味がない。
趣味の選択としてはあまりにも無個性な音(ある意味個性的)なんだよなあ…。

（・３・） エェー プラズマテレビ、レビューの比較〜
　　　　液晶の方の比較には、なぜかサムスンとＬＧは載ってませんでしTA〜
http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatv/compare-reviews.php

　　　　こちらはCNETのユーザー評価ランキング順〜
http://reviews.cnet.com/4566-6475_7-0.html?tag=dffl3_2&sort=edRating7+desc

　　　　プラズマだけ抽出すると、分かりやすいですNE〜
http://reviews.cnet.com/4566-6475_7-0.html?filter=500961_57824_&tag=dffl3_2&sort=edRating7+desc

中野液晶一族禁止！

HGSTは垂直記録の投入時期遅めにしてハードル高めに設定したのに
繋ぎの非垂直記録の製品の投入手間取って大惨事になってる気がする。

Seagateも高密度（421Gbpsi）を発表。ただし、製品化は2009年ごろ
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34424
↑英文

Seagateのプレスリリース（英文）。日立もSeagateもDISKCONというイベントで
発表したみたいだね。
http://www.seagate.com/cda/newsinfo/newsroom/releases/article/0,1121,3301,00.html

しかし日立はやることなすことほとんど全て裏目に出ているなぁ。
東芝と対照的だ・・・

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/15/news082.html

サムスンのMP3P、トラックで踏んでも無傷
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50790590.html
このタフネスさは凄い

>>324
象が踏んでも壊れない筆箱は、象がゆっくりふくから壊れないだけのこと。
普通にドシンと足を踏みおろしたら、あっけなく粉砕されたとさ。

　踏んでる車のフォイールが。（ｗ
　流石だ。

>>325
　ポリカーボネートは普通に強度の非常に高いプラスチックです。
　象が足を踏み下ろしても多分壊れないでしょう、割れた場合象が怪我するでしょう。

なんかフツーの乗用車に見えるんだけど。

>324
その代わり雨に打たれたらあっけなく故障します
というオチはやめてね。

トラックが踏んでも大丈夫ってのは、典型的な危険術じゃないか。

>>328
そんな。軍用ロボットじゃないんだからｗｗ

>>327
どうみても乗用車です。
本当に（ｒｙ

>>324
つーか、MP3Pに日常使用でのタフさを求めるなら落下試験とか、
ソニーの新ウォークマンみたいな生活防水じゃないの？
どう見てもあんまり無いシチュを演出してのハッタリなんですが。

そんなおまいらにここですよ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/

強度の面では液晶が一番ネックかな。

やっぱり実用試験は落下とか蹴っ飛ばしテストだよな。
2m高さからコンクリ地面か石面に百回落としても壊れないようなものなら
まじで欲しいと思う。

>>332 つーかなんで屋根の上におくんだ。

>>333
それどこの任天堂ですか？

>>332
どうして車の屋根にモノを置くかなあと思う。
かつて、ユーノスロードスター乗りで、タウンエース乗りだったおれにはわからないや。

そういうおれは、この間、ニンテンドーDSの上にシャープコンビニクーラーを落として
液晶を割ってしまったorz

420 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 15:17:35 ID:HEm0gI96
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm
cellの性能高すぎじゃね？

たるさんのcell再評価っぽ

>337
ＣＥＬＬが問題になっているのは
コンパイラを作るのがやたらむずくて既存のソフト資産が全く使えないことと
歩どまり率がやたら低くて高くなること、
分岐予測機構がないから計算には強くてもプログラム的な動作に関しては
劣るというのが問題だったはず。

>>335
任天堂にMP3プレイヤーつくってくれ、と言いたいところだが、
既にGBmicro＋ぷれいやんをもっている漏れｗ

ところで重すぎるのかハンマーでX箱ひっぱたいてもあまりふっとばないのにﾜﾛﾀ。

>>338
インド人なら簡単に作れない＞＞コンパイラ

>>338
cellの歩留まりは良いらしいと発言あったよ。
クタラギだから信用できないかもしれんがｗ

>>341
それはps3用に回す奴は、１つ潰れてもＯＫだから
歩留まり上がってるだけじゃないのかなあ。

凶は９パラを止める位頑丈だからなぁ。

ついにサムスンが独自技術を開発してしまった…。

もはや日本はダメなのか…？orzorz

Samsung、世界初の32Gbit NANDフラッシュメモリを開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0911/samsung.htm

このNANDフラッシュメモリは40nmプロセスで製造され、
CTF(Charge Trap Flash)と呼ばれる同社が開発した新技術を採用した。

これまでのNANDフラッシュは、東芝が'89年に開発したFloating Gate技術を採用しており、
ゲートおよびデータ記憶領域の素材にポリシリコンを採用。
プロセス技術は50nmまで、容量は16Gbitまでが限界とされていた。

新開発のCTF技術は、コントロールゲートに窒化タンタル(TaN)を採用し、
従来の5分の1のサイズを実現。また、データは窒化ケイ素(SiN)によって形成された
非伝導性層の「holding chamber」と呼ばれる場所に一時的に置かれるようになり、
セル間ノイズレベルを低減させ、高い信頼性を実現したとしている。

CTFは第7世代のNAND技術として、20nmプロセスまでの微細化および
容量256Gbitの実現が可能になるとしている。

ＮＥＣ、次世代スパコン用高速伝送装置
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D1508K%2015092006

＞政府が2011年度の実用化を目指す毎秒10ペタ（ペタは1000兆）回の計算が可能な次世代スパコンに役立てる。
＞開発したのは、ＣＰＵやメモリーを光配線につなぐ新型接続装置。

5年後か

はいはいファンウソクの法則ファンウソクの法則、と。
・・・ん〜？、間違えたかなぁ？

http://vortex.milkcafe.to/

■サムスン電子、新技術のＮＡＮＤフラッシュ開発（聯合ニュース） [20:45]
（AA略）
あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

『一年前の記事を見ていたら、ほとんどまるっきり同じ記事が
容量が違っているだけで存在した。どうやら毎年やっているらしい』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
詳しくはこっちの記事を読んでくれ。

2006 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/12/20060912000021.html
2005 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/12/20050912000032.html
2004 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/20/20040920000084.html
2003 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/29/20030929000055.html
2002 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/16/20020916000019.html

>>324
どうみてもヒュンダイＥＦソナタあたりです。
ありがとうございました。

>>346
数年前から常に世界の最先端を走っていたのか…。

それに対して東芝は…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>344
既出ネタをあえてはるお馬鹿

>>348 が間抜け時空に居るのか、釣りなのか考える。

ID:paOsa7mm はただのお馬鹿とみた。

単にスレ潰し君が芸風変えただけでしょ。
ｱﾎﾞﾝするのが吉かと。

>>348

Samsung、世界初の64Gbit NANDフラッシュメモリを開発
2007年9月15日

ソースは1年後につくニダ

>>353
Samsung、世界初の128Gbit NANDフラッシュメモリを開発
2008年9月15日
Samsung、世界初の256Gbit NANDフラッシュメモリを開発
2009年9月15日
Samsung、世界初の512Gbit NANDフラッシュメモリを開発
2010年9月15日
Samsung、世界初の1Tbit NANDフラッシュメモリを開発
2011年9月15日
この辺まではっておけば安心ﾆﾀﾞ

>>354

フォロー　サンキュー

東芝は16Gbitまでしか作れないし、今後ますます差が開いてしまうな…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>353-355
む、それはジョークスレに貼るほうが正しいのでは？w

また壁打ちか

>>324
youtubeでps2で検索したらやたら壊してる映像が引っかかるんだがブームなのか？
爆破したり屋上から叩きつけたりハンマーで叩いたり叩きつけてさらにスケボーでジャンプして
踏んだあげく足で蹴って足を痛めたり…PS２をいかに壊すかを競ってるようだ。

>>356

そだね。

満足した？

じゃ、巣にお帰り。

技術の日本は今や昔…(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>346

ところでサムスンはこれらを予定通り製品化してるの？

>>362
×サムスンは
○東芝＆サンディスクは
サムスンは東芝ライセンスで造ってるんじゃなかったっけ？＞フラッシュメモリ

製品化できていれば、毎年同じ話題で｢開発している｣とは言わないだろうな。

>>359
古くはFC・SFCの頃からあるんでない？
かなり大昔にSFC破壊の見たことある。

>>362
もちろん、量産は順調に遅延してるよ。12カ月で倍なんて
とうに破綻済み

CELLって悪い噂しか聞いたことなかったけど、スパコンになるんだ。
目からウロコ　>>337

>>367
性能は高いけど発熱や消費電力が大きいのでコンシューマー向けには
どうよ？というのが一般的評価だとおもう＞CELL

>>367
Cell搭載のブレードサーバはもう売ってる。

>IBM、Cell搭載のブレードサーバを提供開始
>ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/14/news015.html

Roadrunner(CellのブレードサーバとOpteronサーバのハイブリッド型スパコン)は今のところ契約まで、
納入完了は2008年の見込み。

>IBM、Cell搭載の「ペタFLOP」スーパーコンピュータ構築へ
>ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/07/news023.html

>>344
　良かったな。
　所で自滅してないかどうかぐらい確認してはってるよな？（ｗ
　低質当番君

　つーか最先端プロセスを持ってるか知ってるか？
　使い所がメモリ以外にないからあっても無意味だろうが。（ｗ

>>345
　ロードマップに従って開発するのは普通だよ。
　賤人みたいに竜頭蛇尾とか竜頭尾無しとはちと違う。
　この手の開発は派生技術が先に製品化されたりで面白い事が多い。

　此処で韓国に目を向けると、開発と言っても恐ろしく幅の狭い一点集中でしかも
後追い技術が殆どだから派生がなく開発が終わってしまったら残る物がないと言う
可能性が非常に高いと。

>>367>>369
　今年初めのマキーノレポートの慧眼を今噛み締めるべきだと。

再び登場
＞３４４
東芝も開発してるが計画で行けば
２００８年１月には出荷できるそうだ
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000890&__r=1
ただ東芝はすぐ量産してくるだろう
サムソンは量産技術は確率したのかな

>>367
2chではアンチがすげー多いから自分で調べる癖つけたほうがいいよ。

>>368
消費電力は他の3.2GHzのCPUに比べたら低い。
効率の悪いOoO機構をつんでないから。

参考URL
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0821/kaigai296.htm

CellとPS3の評価は別物だけどね

まあＣＥＬＬはスパコン用ならともかく
鯖とか家電には使えんとおもう。
既存のソフトを使用するにはソースコードを書き直さないといけないというのは
いくらなんでも厳しすぎ。

マルチプロセッサ環境で性能を引き出すためにはソースコードの書き換えをしないといかん訳で。
それと比べてそんなに労力がいるかね？

>375
マルチコアのくせに全体を統一して制御するプロセッサがついていないので
コアのスケジューリングをコード側でやらないといけない。

インテルかAMDのCPU乗せるという選択肢は無かったのか？＞PS3

>377
ＰＳ３はＣＥＬＬのフラグシップマシンでしたから。
５千億つぎ込んでアレではいくらなんでも報われない。

後藤さんとこの図見ると360も煮たようなもんに見えるんだが。
制御用のプロセッサってナニ？
FreeScaleのMSC8144についているRISCエンジンのようなの？

PS3をネットに繋げてグリットコンピューティングすれば凄いことになるかもしれん

PS3用のタンパク質解析ソフトがでれば。Team2chは‥

>>376
IntelやAMDのロードマップ上のマルチコアCPUにも制御プロセッサなどないよ。

>>378
あんたさあ、なんですぐにわかる嘘つくの？
朝鮮人みたいにうそつきまくればほんとのことになるとでも思ってるの？
投資額は2000億円だし、Cellだけじゃない65nmプロセス半導体すべてへの投資。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200304/03-0421/

SPEは所謂普通のマルチコアに比べて特殊すぎるから
勘違いする香具師多いよな。

>>383
しかし、CPUにGPUを統合する方向に動いたり、結局全体の流れとしてはヘテロ化。

ついでに、Cellと他のCPUの性能比較検証されてるとこ

ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm

>>384
ホモの時代は終わる！！
とか言われちゃうのかな？ｗ

>382
詳しく調べてみたら両方ともソースが見つからなかった
語情報乗っけてスマソ。

ただＣＥＬＬはリングバスを採用しているので
プログラム側で使うＳＰＥを決めないと。
肝心の性能が出せない罠。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/ps3.htm
ソースはこちら

>>387
クロスバをやめてリングバスにしたからといって
> プログラム側で使うＳＰＥを決めないと。
> 肝心の性能が出せない罠。
みたいな話には普通はならんと思うのだが。
決めたらバスが短絡するのかよ。

ゲハ等でやられてる各種ネガを鵜呑みにしてる人ではないかしらん。

>376
　マルチコアっつっても非対称なんだからさ。
　対称モデルの Intel CPU と比べること自体が間違いだぞ。

>>377
それをやると後々コスト的に厳しくなってくるような・・・。
ちょうどサターンとかDreamcastみたく。

>>389
「PLAYSTATION 3」という名称だとだと、どう足掻いても「ゲーム機」として扱われるわけで
そこがCellに対する一番のネガティブな要素のような・・・。

>>391
どうあがいても汎用ＣＰＵでスパコン作ってるんだから
あんまり問題ないんじゃないの？

>>391
つまり「PSX3」という名前で販売すればいいわけやね

どっちみち家庭にスパコンはいらん

>>394
スパコンに使われてるCPUがのってたらスパコンだったら、
家庭にあるPCは全部スパコンだぞ。
別にCellが乗ってるからスパコンじゃねーよ。アホか。

日本がなんとか持ちこたえてるのは、韓国の経済活動規模が比較的小さくて、パイを分けてもらえるからだろ。
あと少しだけ韓国の活動が拡大すれば、それで日本は終了。
砂上の楼閣だよ日本は。ｗ

はいはい、棄民棄民と。
ちなみに韓国のGDPは世界１０位から１３位に後退だったっけ？w

>>396
韓国が独自技術を持てるなら競争相手になるけど
韓国は独自技術を育てられず自滅しつつある。

韓国の一時的発展は所詮徒花だったみたいだ。

パイを分けてもらえる？
いつ韓国は日本よりも進んだ国になったんだ？

あと少しだけ韓国の活動が拡大すれば？
いま拡大すれば何が増える？
領土？No！所得？No！信用不安だ！
そうなった時に終了するのはどの国だ？これは自明だから教えてやらんぞｗ

>>397
日本のGDPも縮小して、どんどん他の差の主要国に差を詰められつつあるよ

>>400
韓国がしぼむのと反比例してのびてますがなにか？
寄生国家の徒花を本当の力に変える努力を
国家全体でするだけの誠実さが韓国人に欠けていた。
もうチャンスはないよ。

ドルベースですごい伸びてるよね（ｗ＞韓国

スレちがいだったらごめんなさい。
私のサイトの掲示板に韓国の業者による同国成人サイトのスパム投稿が
相次いでいて消しても消しても繰り返されるんですが、IPだけでなく
韓国からのアクセス自体を禁止ってできないんですかね？

>>403

対馬ケーブルを切れば良いと思うよ、

>>403
>韓国からのアクセス自体を禁止ってできないんですかね？
セキュリティ板でOK

HD-DVDメディアの方は価格競争が早速始まったね。
BDにはやっぱ逆風？？

台湾ライテック、次世代ＤＶＤ規格の録画用ディスク
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D150CH%2017092006

レスどうもです。
htaccessでできるように書いてあるサイトをみつけ自己解決しました。
中国、韓国からのアクセスを禁止にしたつもりだけど、串使われたら駄目なのかな…

>>407 串も禁止にすればおｋ。串リストもあるよ。

>>408
ありがとうございます。
串リストはググったら出るかな？

BOT判定や禁止ワード、禁止URLでスクリプト自体に対策してあるものもいくつかあるよ。
レンタルでなく自分で設置したBBSならそっちを試した方がいいかも。

>>406
今出てる三菱製HDDVD−R とBD-Rのメディアの値段1200円と1449円。
その記事では予想実勢価格1300.。
記憶容量は15Gと25G。
１Gあたりの値段はまだあっとうてきにBDの方がお得。

値段はkonozama調べね

　この業界、先に流行ってしまった方が勝者だろうね。
　正直、BDはあまり好きになれん。

HD DVDだと既存DVDで標準解像度、将来HD DVDプレーヤとモニタ購入したら
本来の映像という方法も取れるんでしょ
その一点でHD DVD選ぶな。

>>414
それはBDでもできるんではないかい？

>>415
＃この記事の話だと思う。

片面からHD DVDとDVDを読み取れる3層構造の再生専用ディスク--東芝などが開発
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20229387,00.htm
　さらに、今回開発した技術を用いることで、1枚のディスクに、2層のDVD（8.5Gバイト）と1層のHD DVD（15Gバイト）を
形成することも可能となっている。ちなみに、3層構造のツインフォーマットディスクでもDVD層はDVD規格に適合しているため、
市販のDVDプレーヤーで再生できるという。

>>411
単価どうのって言うより、先行して競争が始まったってことが有利なのは？ッてこと。
ある程度普及してきた頃の価格差はどうなっていることやら・・・・・

>>416
下記のURLを見てくれるとわかるが、
BD一層＋DVD二層のハイブリッドも2年前にできてる。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041224/victor.htm

　ま、三星が事大したメディアには未来があるのか疑問だ。（ｗ

>>419
HDDVDの製造は東芝サムスンだよ。
HDDVDにも事大してるよ。

　じゃあ共倒れという事か。
　それにしても、RDシリーズの糞ドライブでいい加減懲りたろうに。

どっちかというとサムスン以外の選択肢のあるBDのほうがましじゃないか？
いまんとこHDDVDは東芝サムスン以外に選択しないし。

■「１０年にはインテルを抜く」　黄昌圭・三星半導体社長が単独インタビュー

黄昌圭（ファン・チャンギュ）三星（サムスン）電子半導体総括社長は、「三星電子の
半導体部門が２０１０年には売り上げ４００億ドル（約３８兆ウォン）を上げ、インテル
などを追い抜き、メモリーと非メモリーを合わせた半導体分野で世界トップの企業に
するつもりだ」と明らかにした。

黄社長は１５日、京畿道竜仁市器興区（キョンギド・ヨンインシ・キフング）にある三星
電子半導体工場で東亜（トンア）日報の単独インタビューに応じ、「三星電子はさまざま
な半導体ポートフォリオを基盤に、毎年２０％以上ずつ成長し、２０１０年には現在の
２倍水準の４００億ドルの売り上げを達成するだろう」と述べた。

黄社長は「これまではパソコンの中央演算処理装置（ＣＰＵ）技術を保有しているインテル
が市場を主導してきたが、未来にはメモリーを基盤としたヒュージョン（融合）半導体が
市場を先導することになり、三星電子がその中心に立つだろう」と語った。

さらに、「三星電子は特に、生命工学技術（ＢＴ）と半導体技術を結合したヒュージョン製品
をもって、人類の生活を画期的に改善するのに貢献するだろう」と強調した。

黄社長はインタビューで、李健熙（イ・ゴンヒ）三星グループ会長について「経営を哲学の
水準まで引き上げた経営哲学者」と評価した。

黄社長は「李会長は『人材養成』と『研究開発（Ｒ＆Ｄ）』について、一貫した深い哲学を
持っている」と延べ、「このような李会長の経営哲学が今日の『三星半導体』を作り上げた
中核的な成功要因だった」と分析した。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006091856278

　皆思ってる。
　遂に狂ったか？否元からだったなと。

狂ってるって言うか、只の幸せ回路ｼﾞｬﾏｲｶ？

　てか、何時にも増して幸せエンジン全開じゃないかい？

それは実情がかなりやばいってことじゃ・・・

>>422
あれ、サムソンだったのか。
いや、石丸soft1でHD-DVDとFullHDのTVでデモ(東芝製)やってたんだけど
正直落胆した。流石に従来DVDよりはいいけど、ってレベルなんだよな。
次世代とか価格差のメリットは感じれなかったんだよ。
あれがサムソン（TVのパネルも）ならまだ期待の余地が有る（ｗ

>>423
サムスンは何か強がらなくちゃならない理由でもあるのかな？
インテルに追いつくなんて市場関係者は誰一人考えていないことだぞ？
いよいよ足元に火が回ってきたのか？

>429
つ社債返還サイクル
格付けもランクダウンしたのでこのまま行くと
結構まずいことになる。

　てか、あのモデル＞東芝HDDVDのドライブが何処製かはソースを見た事がないので
安易な判断を避けたい。

HDDVDの製造元が東芝サムスンって、どれのこと？
TSSTの事を言ってるのならドライブだろうけど……。
プレーヤーはともかくとして、レコーダーのA1の初期ロットは
ソニーNECオプティアークのドライブだった気がする。

>>420　が解説してくれるであろう。

ノート用等の薄型ドライブに関して言えばTSST製が確かにあるけど
HDDVDの東芝とBDのSamsungの合弁がHDDVDドライブを作ることは
まぁ確かに変と言えば変だが、そういう例はいくらでもある。
ソニーNECオプティアークだって、そういう意味では変だとも言えるし。

[薄型ドライブのソース]
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/tos1_15.jpg
http://www.tsstorage.com/info/ts-l802aj.html
[プレーヤー&レコーダーがNEC系ドライブのソース]
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hddvd2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/toshiba2.htm

>>423
米国に帰化した韓国系が米軍の情報をスパイして軍に追い出された
のを国を挙げて歓迎する国だからなあ。
三星からインテルへ行ってマーケティングのえらいさんになった
人からの内部リークを期待してるんじゃないかと思ってしまう。

また10年後か。ヒュージョンって何だよ？Fusion 読めないのか？
生命工学技術って、また卵子集めるのか？
全然具体性がないぞ。

　ま、インテルに追いつくってのを出荷ベースでのウエハー使用面積とかじゃないの？
　そのうち、出荷平米数なんてPCBみたいな評価基準を使い始めるかもね。

どっちでも良いが早く安価なPC用ドライブ出してくれよ。
HDDの大容量化にバックアップメディアが全然ついて行けてないってのは困ったものだ。

>>432
ああ、プレイヤーのこと。
レコーダのほうは確かにソニーNEC。
あまりにも高かったので眼中になかった。
正直、すまんかった

>438
つＲＡＩＤ
数年以内にはＴbyteレベルになりそうだしなあ。

>>439
つーことは、XA1(プレーヤー)はセカンドロット以降で
TSSTのドライブも使うようになったってことなの？
>>434で探してきた中だとXA1も初期ロットはNECっぽいけど。

セカンドロット以降をバラしてるサイトが見つからないので
この辺はよく分からないのだが……。知ってたら教えてくれ。

　ドライブと言えば、NECが年内に二万前後のを出すって話だったがあれどうなったんだろうな。
　そういや、エロビデオはHDDVD向けにでマスタリングしてるから何時でも出せるって言ってたが
これこそ技術の無駄遣いだろ。（ｗ

>>434
すまん、ちゃんと調べなおした。
PC用は東芝サムスンで家庭用はソニーNECだった。

>>423
＞三星電子は特に、生命工学技術（ＢＴ）と半導体技術を結合

なにをイメージしてるのかさっぱりわからん。
狂人でいいのかな。

>>440
今、３.５インチの最大が７５０ＧＢで来年前半に１ＴＢが
予定されてるからなあ。

>>438
正直、ＨＤのバックアップはＨＤでＦＡじゃないかな
ＤＶＤとかやってられない。ＢＤだってたかだか３０Ｇ程度だと
ふつうに１０枚とか必要なわけだし。
ｒａｉｄ１のミラーリングをバックアップにつかう予定。

>445
なんかＨＤＤＶＤとかＢＤが手に入りやすくなっているころには
ＨＤの容量が数十Ｔbyte位になってそうな予感。

＞三星電子は特に、生命工学技術（ＢＴ）と半導体技術を結合

あれだ。グラディウスのボスとか、ガラスビンに脳みそが浮いてるコンピュータだな｡

>>438
HDDのバックアップはHDDで行う。これしかない。

>>447
　昔から言われてるよ。
　HDのバックアップはHDでしか取れないって。（ｗ

>>444
生体コンピュータじゃないのか？
と思い付きで逝ってみる。

一応 テープのほうは、LTO ultium3が800GBなんだが、
どこまでついて行けるかだなあ。

>>452
テープメディアは高いじゃん

そういえばアジア製のテープメディアってあるんだろうか。
VHSとかはアジアだけになっているだろうけど、DVとかのデジタルメディアにだとどんんだけあるんだろうか。

サムスンの大型液晶テレビ、日本市場で発売開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060918-00000004-yonh-kr&kz=kr

>サムスン電子は18日、来月初めに液晶テレビの新製品「ボルドー」の32型と40型を
>日本市場で発売すると明らかにした。12日から予約を受け付けている。デジタルチュ
>ーナーを搭載しないため韓国に比べ割安で40型が19万9800円となる。サムスン電
>子は40型製品の発売で大型テレビ市場への参入も果たす方針だ。

フルHDパネルでないならば、デジタルチューナー無し同士での比較でこれにも劣る。
http://www.ozzio.jp/html/stylevision/42l.html

サムスン、どうにかしる。

正気でこんなことするとしたら、
サムソンが世界で高いシェアを握っているってほんとかと思うね？

>>451
半島クオリティだと人体パーツ使いかねない気が。

>>457
>>15,>>17

立派な高性能人体パーツが(ry

三星は、デジタルチューナを作る技術を持っていません。

どっかで「ﾁｯﾊﾟﾘがB-CASカードを売ってくれないﾆﾀﾞ!ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ!!」っていうのを
見たことがあるな。

・・・おっと送ってしまった。
正確にはデジタルチューナーは作れると思いますよ。
欧州はデジタル化は進んでいるらしいですから。ただしSDですけど。
HDな1080i信号、パネル部では1080P信号を扱えるｷﾞｼﾞｭﾁｭがあるかは知りませんｗ

ところで韓国のTVのデジタル化事情ってどうなん？

地上波はATSCで、
それが移動体には向かないということで
衛星DMBと地上波DMBを組み合わせていたはず。

>>462-463
韓国は地下鉄線路内での再送信をやっているのだけは評価できるな
Ｓ−ＤＭＢ（衛星）は既に地下鉄全線で移動中も受像可能
Ｔ−ＤＭＢ（地上）はスタートが遅かった（去年１２月）ので
今やっているところだそうだ
ＴＵメディア（ＳＫテレコムの子会社）のＳ−ＤＭＢは有料なのに対して
Ｔ−ＤＭＢは無料なのでＳ−ＤＭＢは早速会員が伸び悩んでいるとのこと

>>462
つ デジタルテレビ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93

>>463
>>464
>>465
トンクス。デジタルTVの規格を勉強する羽目になるとはorz

とりあえず日本が変人だってことは分かった。

韓国のHD放送ってまだ週に数時間のまま？

>>444

このあたりをイメージかな？
富士通研究所、有機−無機ハイブリッド物質による分子エレクトロニクス材料の合成に成功
――超高速、超高密度電子デバイスの実現へ
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/03/28/634778-000.html?geta

>>465
6月にブラジルの地上デジタルの放送方式はISDBに決定されたのか。
知らんかった。

これで韓国企業の対応はどうなるんだろうな。

ISDBのチューナーを泣きながら作ってるよ。

ちなみにアルゼンチンがアメリカ方式になる予定だったのをやめにしている。
メルコスールで共通しようになる模様。そうなると中米もすべてISDBが採用さ
れるね。

>>467
政府がデジタル放送でのＨＤＴＶ最低比率を義務付けしている

２００６年：２５％
２００７年：３５％
２００８年：５０％
２００９年：７０％
２０１０年：１００％

ＳＤコンテンツの再放送はアップコンバートすればＨＤＴＶにカウント
なので純粋なＨＤ制作コンテンツがどれだけの割合かは不明
ＳＤのアップコンバートで４：３→１６：９の変換は日本各局のような
サイドパネル添付での変換ではなく横方向引き伸ばし

>>471
んじゃきゃつらはSDのアプコン番組ではデヴい映像を見ていることになるのか。
貧乏性なのか知らんがﾜﾛﾀ

てかデジタル放送やるのはいいんだけど
データ放送付けるなら仕様レベルで軽くするか真面目に帯域振ってください。
ワンセグとかどうしろってんだあれ。

　つーか、HDコンテンツなんざほぼ皆無、機材も日本製を買うしかない現実。
　情け無い奴等。

韓国の地上波デジタルが干渉などお構いなしに電波流しているおかげで、
九州あたりで電波の干渉が起こっていると聞いたんだが、その後どうなったのかな？

>>471
BS朝日で放送していたHD画質のBBCのドキュメンタリーで、古い白黒映像の4：3映像は
おそらく上下カットで16：9にしていたような感じがしたんだが、欧米ではそこら
辺どうなっているんだろう？

>>474
映像制作機材は日本製買うしかない、、は地球上どこでも一緒
レンズとＨＤＶハンディカムコーダは弊社でよろ(ry

マルチバンドコンプ（オーディオプロセッサ）とかに日本製が少ないのが謎
まだｏｒｂａｎが強いこの分野

>>474
機材の話をすると韓国以外の国も、ほぼ日本製ではなかろーか

HDコンテンツは日本がダントツでしょう。
HD方式が決まっていなかったので、日本以外の国がHDを撮りだしたのは
割と近年になってからで、日本は1980年代から撮っているため
今となっては、もう撮り様がないものが結構ある。
例えばクラシックのカラヤン指揮の音楽等。
なので日本は宝の山を持っていると思う。

　それどころかエロまでHDなのが日本の恐ろしい所。
　賤人が大好きなエロとアニメをHDで大量保有してるわけだ。（苦笑

　殆ど日本製＜解って言ってます。（ｗ

高品位テレビソースが死ぬほどあるからね。

っつーかメキシコ以南はすべてISDBか。

東南アジアはどうなっているんだろう？
南米と東南アジア取れればISDBはかなり普及するぞ。

>>476
スタンダードサイズの上下カットは無謀かも
多分ヨーロッパビスタサイズの上下カットでは
ヨーロッパビスタサイズ（１．６６：１）をＨＤワイド（１．７８：１）に
する場合は上下カットかサイドパネル添付
アメリカンビスタサイズ（１．８５：１）を変換するばあいは左右カットか
レターボックス（上下パネル添付）

移動体デジタル放送が地デジとワンパッケージでできるっていう意味で、ISDBはものすごく
優れたシステムなんな。アメリカ式にしろ、欧州式にしろここらへんが弱い。

ブラジルでも評価されたのはこのあたりだし。

>>480-481
ＩＳＤＢ
ブラジルは麻生が逝ったので
中国には二階を逝かせろ
取ってくるまで帰ってくるなw

>>460
LG、HYUNDAIが（日本仕様の）デジタルチューナーの載ったモデルを
用意できている以上、言いがかり以外の何者でもないな・・・。

>>482
BBCのはもしかして横方向引き伸ばしだったのかも。
>>484
中国は基本はどれか採用するかもしれないけど、どっちにしろそれに自分たちで
手を加えて独自企画にするだろうから無駄でしょ。
採用するとしても莫大な見返り要求してくるだろうし、その後もなにかにつけて
難癖つけてくるだろうからかかわらないのが一番。

>>478
カラヤンのニューイヤーコンサート(1987)の映像はSD。カラヤンが死んだのが
1989年だからHD映像が残っているかどうかは微妙?
ちなみに、1992年のクライバーのニューイヤーコンサートはHD。数年前にNHKで
再放送されたのを録画してある。結構お宝映像。ただ、音はAACなんだよなぁ。

>>471
>>ＳＤコンテンツの再放送はアップコンバートすればＨＤＴＶにカウント
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>サイドパネル添付での変換ではなく横方向引き伸ばし
( ﾟд( ﾟд( ﾟдﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
著作権者や出演者（特に女優）とか文句言わないのかよ！
日本ではスマートワイド（だっけ？中心が4:3を保持する奴）でさえも
けっこう物議醸したのに。

>>486 の下
禿同。
しかし「独自でも１０億の市場があるから」とほざく輩がいるから困ったもの。

東南アジアも技術的にはISDB採用に傾いたとしても、中国の横槍や
日本の官僚主義による売り込み不足でDVBになったりしそうな気がしていやだ。

「まずタイより始めよ」
ということわざ通りが良いね。

>>490
そこで二階に土下座させてドブ板で取ってくるんですよw

なんかいタイものを見た気ガス。

>>492
ドブ板をどんな器具に使うかわからないが、｢二階から目薬｣に終わることが危惧される。

>>487
ハイビジョン撮影はHDじゃない？
ヴェルディ「仮面舞踏会」
指揮：ヘルベルト・フォン・カラヤン
　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
　ウィーン国立歌劇場合唱団
　１９８９年

>>493
なんだかナゾ掛けの大喜利になってきますたな
ここはひとつハリセン大魔王（ネタを現実にしてしまった落語協会現会長
鈴々舎馬風）に出張ってもらって胡錦涛と江沢民にハリセン食らわせるかw

>>491
ISDBの開発を進めた前NHK会長自ら説得に行くんですな。
コレが本当の「エビで（寒」

>>494
ぎりぎり間に合ったものがあったんですか。
情報ありがとうございます。

05年中国半導体市場シェアランキング
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1706-j.htm#a01
日本勢･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

どうしようもないお客さんがまた来たね。

ハン板内にIT関連の単発スレ立てたバカが現れましたので、ご報告まで

韓国凄い　日本の田舎は1M、韓国は100M
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158587455/

1M？田舎暮らしだが、とっくに光来てるよ？
だいたい、容量だけを誇ってどうする。通信は、中身が大事なんだぞ？
Webサイト制作にしても、日本のデザイナに外注してるだろが。

>>500
ニュー速のほうが早いな。
日本の田舎は1M、韓国は100M
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158587340/

田舎でも政治力があるところは、有線電話やＣＡＴＶの更新という名目で
補助金分捕って光を引っ張ってきてるニダ

>>500-502
それ以前にソースには「100M」だとかどこにもない点に注意。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79764&servcode=300§code=330
全国農漁村地域の９９％に超高速インターネット網敷く

情報通信部（情通部）は１１日、今年３５２億ウォン（政府８８億ウォン＋
民間２６４億ウォン、約ｋ３０億円）を注入し、全国の３０１１の村
（７万５９９０世帯）に超高速のインターネット網を設ける計画だと発表した。

そのようになれば年末には、全国の農漁村地域の９９％にあたる約３７３万世帯に
超高速のインターネット網が敷かれるようになる。情通部は「来年には通信衛星まで
動員して、山間や島嶼地域を含む残りの地域にも超高速のインターネット網を敷き、
全国に超高速インターネット網を構築する事業を終える計画」だとした。

2006.09.11 17:26:53

>>501
（違法）音楽ファイルや（違法）動画ファイルが豊富にあるﾆﾀﾞ。
誇らしいですね。

ってとこじゃまいか。

確か、衛星通信のネット回線ってそんなに速くなかったよね。
下りはそこそこだけど上りが絶望的なまでに遅い。
コストの割に速度がでないんで日本ではぽしゃった記憶が。

1Mが高速で、10Mぐらいが超高速だったりしてｗ

>1Mが高速で、10Mぐらいが超高速だったりしてｗ
以前韓国は1Mbpsあれば超高速ってカウントしてなかったっけ？

>>507

2005年4月の段階では最高で2Mbps。確か以前にそういう記事を見た。

>>503
それ、政治力じゃなくて単に住民のやる気と取りまとめ役の存在＋自治体のサポート能力だと思うが…。
「次世代ブロードバンド構想2010」発表以前の段階でも、誘致に動いた自治体の誘致率60％以上
だったし。

詳しく読むと面白いよ↓
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050715_8.html
>誘致活動を行っている（行った）地域は、市町村ベースで309 市町村あり（FTTH: 105 市町村、
>DSL: 215市町村、ケーブルインターネット: 60 市町村、FWA: 13 市町村）、全国の約13％
>の市町村において誘致活動が行われたことになる。うち実際に誘致実績がある地域（市町村
>ベース）は197 あり、誘致活動を行った地域の64％を占めている

今年の2月に発表された韓国情報通信部の超高速インターネット加入者数によると
　　2000　　　　2001　　　　2002　　　2003　　　　　2004　　　　2005年
　3,870,293　7,805,515　10,405,486　11,178,499　11,921,439　12,190,711人

だからおそらく超高速ってのはISNDより早い６４K以上のことだと思う。

するってぇと低速が2400bpsで標準が14400bpsMNP5あたりですか？ｗ

サムスンの大型液晶テレビ、日本市場で発売開始 2006/09/18 09:58
【ソウル１８日聯合】

サムスン電子は１８日、来月初めに液晶テレビの新製品「ボルドー」の３２型と４０型を
日本市場で発売すると明らかにした。１２日から予約を受け付けている。
デジタルチューナーを搭載しないため韓国に比べ割安で４０型が１９万９８００円となる。
サムスン電子は４０型製品の発売で大型テレビ市場への参入も果たす方針だ。

ＬＧ電子も昨年９月末にデジタルチューナー一体型の液晶テレビ２種類を発売し、
日系メーカーとの本格的な競争を繰り広げている。
しかし、韓国家電メーカーの日本市場でのシェアは１％にも及ばない。

市場調査機関の米ディスプレーリサーチによると第２四半期現在、
日本のテレビ市場はシャープ（３１．６％）、パナソニック（２０・４％）、ソニー（１４．５％）、東芝（６．７％）、
日立製作所（５．１）など日系メーカーが９０％以上を占めており、

大宇エレクトロニクス（０・９％）やサムスン電子（０．３％）、ＬＧ電子（０．２％）など韓国メーカーは
ベスト１０入りを果たしていない。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006091601300&FirstCd=04

ADSLで『超高速インターネッツ』って、自称してなかった？＞ウリナラ

>>512
既出 >>455

で、モノはと見ると
http://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1389&detailType=feature
40インチでパネル解像度は1366×768で、画像エンジンはサムスン製のDNIeですか。
価格は\199,800-

http://www.ozzio.jp/html/stylevision/42l.html
42インチでフルHDの1920×1080、画像エンジンは古いながらも色々なメーカーで導入
実績のあるファロージャ製DCDi。
価格は\199,900-

サムスン、負けてるやん。

ビックカメラとかにいったら「ヒュンダイ」の大型液晶がおいて
あるんだけどあれはなんなんだろう？

この値段だったら実売で20万切ってるソニーの同等スペック品のがまだマシだな。
40型のハイビジョン対応でHDMI付いてて地デジチューナーも付いてるし。
けしてソニーが素晴らしいという意味ではないが、
それでもまだ居間に置くTVのブランドとしてSamsungよりはずっとマシだろう……。

　シェア厨と言いブロードバンド厨と言い、飽きもせず良く馬鹿にされに来れるな。（ｗ

>>502
日本の地方には光どころかADSLすら来てない地域が結構あるんですが…
和歌山近隣とか北海道とか、東北の郡部とか…
今更ダイアルアップで数万円の人だって結構いるんですよ。
アニメ板で地方格差のスレがあった時、ネットで未れという関東人に対して
地方のオタクは猛反発していたのは（ｎｙじゃないけど、ｎｙもできない）
先日のことでした。
あんまホルホルするのも考え物ですよ。
確かに都市部では光が届いても、その恩恵にあずかれない人もいますし、
CATVでネットしてない地域も結構あります。
以前より確実にそんな地方の声は小さくなってますが、これはますます
地方の声が日本に届きづらくなっているってことでもあります。
あんま他国のことも言えません

まあ、業界で相場師張れるほどの実力と経験でもってレスしている皆さんなら
そんな地域を見落としているのかも知れませんが、そこも日本です。

俺の経験ではド田舎や地方でもADSLは引けたけどなぁ。
まぁMaxValuのような大規模店の近くだったりするからだろうが

田舎でも高速ネット出来るように衛星打ち上げてテストとかしていなかったか？
潰れた衛星ネットのやつじゃなくて。

>>518
そりゃいるだろうけど人口カバー率で９５パーセント超えるとなかなかむずかしいだろ。

大東諸島とか小笠原とか、どうしても一定レベル以上が困難な地域もあるからなあ。

因みに南北大東島ではこんなんやってる。
ttp://www.okinawa-bt.soumu.go.jp/houkoku/info02.html

ああこれこれ
ttp://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/tsushin/winds/index_j.html

>国内のみならず国際的なインターネットアクセスの超高速化、特にアジア・太平洋地域の超高速通信の実現を目指しているのも特徴です。

これが気になるな。もしや>>504の通信衛星って>>523のことじゃないよな？

こんなものもあるんだな
ttp://www.dosite.jp/asia-bb/jp/index.html

昇仙峡の奥地や八ヶ岳の麓にもCATVやFTTHは来てるんだがなぁ｡｡｡( ´ー`)
けっこうまだDSL化されてない地域も多いのかしら｡｡｡
（関係無いが、アニメ作家の新海氏は、八ヶ岳の麓、野辺山の出身だｗ）

>>526
石川県の旧尾小屋鉱山あたりは、
NTTから「DSL化の予定なし」といわれていまだにISDNらしいです
地元のケーブルTVに「何とか汁」と言ったけど
そっちからも「予定なし」といわれたとか

実家に帰るよりもハワイの方が近い！と元カプの岡本に言わしめた愛媛の片田舎にも
ADSLは来てるよ。

>>490
なんか政府もやる気みたいですよ。

放送デジタル化で日本が支援・ＡＳＥＡＮと合意へ
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS3S18006%2018092006

>>518

田舎といっても色々ある
ADSLすら無理な地域は今では少数派になったから聞こえてこなくなったのであって
「地方の声が日本に届きづらくなっているってことでもあります。」と結論付けるのは無理
もっともこの文面を素直に読むと、この「地方」は日本じゃないのかもしれない
日本に届くって…、南極基地？

NTTは離島とか遠隔地から整備していったはずだが。

ＤＳＬ化とＩＳＤＮ光化とは相反するからなあ
isdnなら光へいくのが自然だし

>>518
以下の資料では、2008年までに全ての市町村に、2010年までに全ての"地域"でブロードバンドを
使えるようにする計画だそうです。
あと数年、我慢しる。

>21 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 23:58:16 ID:HA3ZP156
><参考>
>日本の整備計画
>2010年までにブロードバンド・ゼロ地域を解消する、のだそうです。
>サイト
>http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/broadband/index.html
>概要
>http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/broadband/broadbandstrategy/gaiyo.pdf
>
>ええ、確かに日本は遅れていますね。
>#しかし、礼文島や小笠原諸島、南大東島にまで、ホントにブロードバンド環境を整備するのでしょうか?
>##けど、やっちまうんでしょうね。

大体、特アが日本を越えるランキング程充てにならにものはない。

何せ日本の２・３番煎じに過ぎない、基礎技術すら無い上基礎技術すら軽んじる
Kの様な国家なんて問題外ｗ

所詮日本にとっちゃ製造してるだけの国家である。。

まぁﾎﾙﾎﾙするのは脳糞だけにしてくれｗ

ＮＡＶＥＲとかでは連中は
「ウリたちの回線は余裕で50M〜100M出るニダ　ウリたちの圧倒的勝利ニダ」
とホルホルしていますが、あれってマンションなどの集合住宅に来ている基幹線の
帯域を独り占め（つまりマンションで他の世帯が全く回線を使用していない）している
状態でしか出ないベストエフォードの数値なのでは。

こんなん来ましたよ。

大丈夫？ワイマックス実用化　周波数帯・性能・サービス内容に疑念
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200609190002a.nwc

ネット環境は電気や水道と同じような公共財として
国が離島も含め全地域に普及させることが必要だ。
どうでもいいような空港をちょっとやめればそのぐらいの
資金はいくらでもある。その効果は大きい。

>>530
昭和基地は衛星回線で接続されています。
http://www.nipr.ac.jp/ccc/office/NETWORK/network_j.html

1Mだそうで

>>536
名前を言ってはいけないあの法則でも働いたか？

日本は無理して今更インターネットを普及させることはないよ。
日本のレベルなら今の電話回線の３２ｋ十分だろ。ＩＴって日本に似合わないし。
農業立国を目指すべきじゃないか。

なんか来た？

>>540
偉大なるIT大国の韓国様はどのくらい素晴らしいんだっけ？ｗ
確か回線が日本と中国にしか繋がってないようだがｗ

ま、農業は日本の課題だな。
バイオプラントでも何でもいいから効率よく食糧生産を
上げるようにはすべきだな。

韓国はインフラを生かせてない。オンラインゲームに
殆ど使ってるんだから。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

<｀∀´>ニカニカ

>>540
農業立国にするにしたって、生産管理から物流の効率化、生産者表示まで情報技術は不可欠だろうに。

>>542
土地の問題もあるから、立体的な生産工場も必要ですな。
とりあえず、高層ビルの屋上の一部でも利用して高原野菜でも。ｗ

ttp://j.people.com.cn/2006/04/06/jp20060406_58793.html
農業に関しても技術開発はされていってます。

あたしが今繋いでる回線は衛星でして、MEXSATの8Mbps回線です。といっても幹線
速度ですが。実際の端末速度はFTPで128Kbpsの制限がISPとの契約で掛かってます。
HTMLはISPの経営者が友人なんで、内緒で無制限・・・・

VSATでは今、端末契約で1.5Mbpsくらいの速度が売り筋みたいです。（TELENOR、
MARINSATなど）ただ、船舶局だと月$4000くらい取られますが・・・・

あ、でもこれ繋げる衛星が限られた国での話なんで、米国内なんかだともっと
早いのがあるかも・・・

上げちまった。スマソ。

>>548
月どのくらいかかるんですか？

>>550
ISPの接続料金はあたしの場合、$60.40／月です。普通の契約では$91／月、速度は
128Kbpsです。64Kbpsだと$57／月かな。

衛星へのISPが払う接続料金は、上流接続込みで$14800／月って聞いてます。ただし
これ衛星所有者（衛星の所有者はメキシコ政府）じゃなくて、上流プロバイダへの
支払い料金だと思いますが・・・

日本の実家に繋いでるNTTのADSLは下り1.5Mbpsで月1800円ですから、悲しくなります
が・・・・ばぁちゃん（母親）とのVoIP接続用に引いたんですけど、日本へ帰る暇も金
も不足で、まだ実現に至らず・・・（orz

>>551
６０００円っていうのは意外に安い気がします。
現地の物価を考えると高いのかも知れませんが、
こちらで、光を轢いた場合と同じくらい。
２０００年前後日本みたいな感じですね。

>>552
それほど大きな違いはないとも言えなくはないけど・・・
>>551氏はドル表記している。

東芝「dynabook」のソニー製電池に不具合　34万個を無償交換
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/19/news047.html
>ソニーは今回の不具合の原因について「他社から調達している絶縁紙の成分が、
>当社に連絡なく変更されていたため。製造上の問題ではない」と強調。

絶縁紙を納入したメーカーが激しく気になる・・・・・・・

>>551
ドルって米ドルですか？

中国版「通信と放送の融合」元年になれるか？――中国デジタル放送事情
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbp000019092006

『LCDs 46 inch: Sony vs Samsung vs Sharp』 さてお勧めは？
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=c4967091ac09cc52fd8390b6d69a4616&t=723055&page=1&pp=30

＊アメリカ番の42インチパネルは台湾製で、シャープ製のパネルじゃありません。
46インチ、52インチなら亀山製です。サイズの上の物を考えては。
値段もお求め安くなってます。
こちらのスレッドをご参考に。『Sharp Aquos D62 line - fall 2006 』
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=c4967091ac09cc52fd8390b6d69a4616&t=718029&page=1&pp=30
ギラギラした、ピアノブラックはお気に召しませんか？

パネルってただのガラスなんでそ？
日本と韓国製って何が違うの？
細かい傷とか透明度？

>>558
それじゃ、日本と韓国で違いが出ないでしょ。
韓国が世界でシェアトップになっているのには、
それだけの技術の裏付けがあるのよ。
ただのガラスだと思ったら間違うよ。

為替を一社のために操作とかねw

>>558

ただのガラスに映像が見えるようでしたら、お祓いか精神科の受診をお薦めします。

>>558
旭硝子でも買っとけ

>>552
大卒の初任給が概ね$500／月程度ですから、想像いただけるかと・・・・
日本との違いは、速度制限ですかね。128Kbpsの契約では、上限128、下限はゼロwww
なにせ、DNSが落ちますから・・・・それも頻繁に・・・
それでも月額固定で24時間？（笑）接続ですから、そー言う意味では重宝してますが。

光も市内主要地区にはすでにケーブルあるんですが、電話会社がDQNでして、組合が
接続に反対してて繋がってません。うちの前の道路にも埋設されてるんですがね・・・

>>555
はい。米ドルですよ。居住国は2001年に自国通貨を米ドルにしちゃいました。ドルベース
で仕事してたあたしたちには、ほぼ給料が1/4になったほどのインパクトがありました。
まぁ、国外に出るには便利になりましたが・・・でも、この国の人、すぐにお札になんか
書いたり、スタンプ押したりするんですよ。日本じゃ両替できなくなっちゃうんで、日本
へ帰国するときに引き出すお札は、毎回銀行と大げんかしながら、奇麗なお札を集めて・・

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060915/121206/
日本の半導体産業の復権に寄与することである。
同氏によれば，1988年に世界半導体市場に占める日本企業の比率が52％あったが，
2005年には21％になってしまったという。「日本のIDMの製品開発力と，
TSMCの生産能力を組み合わせれば，復権は可能」（同氏）とする。

台湾TSMCは日本の味方か！ありがとう！TSMC

>>533
>>540
Willcomが人口比率でほぼ全国を網羅しているから最低でも32kは定額で繋げますが何か？
ソウルから離れた瞬間に高速通信が不能になる国とは違うと言えそうです
料金を考えなければ日本国内の殆どの地域で携帯電話自体でインターネットに接続可能だし

　てか、そもそも従量課金に戻すなんて前時代的な事をやろうとしてる国が無かったか？

ホンダが中国に新しい工場作るらしい。
ホンダ空気が読めてねぇ。

ソースはWBS

Samsung ，第8世代のTFT液晶基板ガラスを生産
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060912/121058/
誰だよ
第8世代は作れないとか言ってたやつ

>>566
実は身近な話だったりする。

ネットの完全定額制もはや限界　事業者ら適正コスト検討
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20233108,00.htm?ref=rss

>>568
それCorning社だから。

>>568
　周回遅れとか、陳腐化って言葉を知ってるかな？

>>568
ガラスの製造設備が出来ただけじゃん。よく記事嫁。

＃なんてもうすぐ量産製品が出回るぞ＞第８世代

作れないとか書いてなかったか
あの嫌韓サイトはｗ
やっぱ文系ってアホなんだなぁ

おれ絶対理系に進学する。
そしてシャープの研究開発部門に･･･････････････････
(*´ω｀*)

>>573-574
は日本語が読めない馬鹿という事実は良くわかった。

シャープが第9世代出すのいつ？

>>572
×ガラス製造
○ガラスカットの設備

　如何にも賤人らしい煽りじゃないかい？どこか一つでも突っ込み所があったら
時間が経って賞味期限切れになった言質に対してでも突っ込みまくるなんてさ。

ああ、ここのことか。

http://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html

どうみても「製造装置が作れない」とは書いてないな。
歩留まりがあがらなくて採算がとれないとは書いてあるが（ｗ

だって製造装置やらガラスつくってるのはニコンや旭硝子やCorningだし。

お前ら俺をいじめるのに必死だなｗ

>>580
　馬鹿さ加減に気付いたか？

ID:nO7flDMEはどうしてサムスンに逝こうと思わないんだろうか？
ウリマルが使えないからとか、成分がばれると本国人から差別されるからとか
いろいろあるわけ？

それとも「シャープ」なら楽勝ってか？
志が低いねぇ･･･

　釣ってるつもりが釣り宣言も封じられ悶絶中。

シャープでパクってサムチョンで高待遇で雇われるニダとか考えているんでは？

吸われた後は使い捨てで他で雇ってもらおうにもダメという首吊り人生まっしぐらだろうが。

作り出せない人の価値はそんなもんだろう。

第９世代ｗ

>>976
ださない。飛ばして第１０世代にいく。

>>586
おまいもアンカー飛ばしすぎだ

シャープは偶数飛びなので、次は10世代と決定してます。
で、サムスンなんですがこれまで奇数飛びでしたが(事実7世代工場完成後9世代より上の工場を建設すると発表した)
7世代工場の立ち上げに手間取り、急遽8世代工場を建設すると発表した経緯がある。
普通は後から建設する場合1年以上遅れるのだから同じ世代の工場では、イニシャルコストの回収が難しくなるので
1世代進めるのがこれまでのパターンだったと思いますが、稼動後の歩留まりが
シャープの様に短期間で90%以上に達する事が出来ず、既知の世代であれば同じ様に出来るであろうと思ったのでしょうが
シャープはブラックボックスの上に、フューチャービジョンの技術なのでサムスンの建設しようとしてる工場
と違ったものになるので、本当は9世代を進めた方が良かった思います。

ﾊﾟｸﾘを期待してﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟ作ったら
急にﾊﾟｸﾘ元のｶﾞｰﾄﾞが固くなったんで
やむを得ずまだﾊﾞｸﾘが期待できそうな世代に修正した　ってこと？

もともと９世代作る予定だったらしいけどな
ちょっとまえに、９世代のために各企業が協力していく必要があるとかいってたし
ようするに自分じゃ作れません宣言だわな

正直第十世代とか意味あるの？そうなると50・60あたりでしょ。
そこまででかいパネルの需要あるの？

>>591
需要ありまくり。アメリカは５０くらいがいちばん市場があるらしい。
他の会社が第１０世代を作れないとそこを独占的に近く供給できる。

日本でも６畳間 37〜42型、8畳間50〜55型くらいがよいというから、
最近のLDKならもっと大きくてもいい。フルHDならさらに大型でもよい。

そんなデカくて高いのいらね〜と思うかもしれないが、来年にはぐっと安くなるはず。

>>593
うん、ｳﾘもそう思うなりよ。
ウチは６畳の部屋に荷物も多いこともあって32型を入れたなり。
結構不満あり。
６畳でも最低３７型って思った。
部屋に合わせてこれくらいかなぁと思ったサイズより大きいの選んだ方が良いかもなり。

>>594
６畳間に３２で不満っすか・・・

自分が就職したての頃は、６畳間に１４インチでも満足だったのに　（-_-；

ブルジョワめ〜〜　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

狭い階段を持ち上げることを考えると、あんまりデカイのはいらん
100kg近い洗濯機といい、最新家電を導入するには家を選ぶな

シャープはこれからどんどん歩留まりが上がり、生産効率が上昇する。
生産体制が出来上がってくれば、特に海外の他社じゃ太刀打ちできなくなる
だろう。サムスンが第8世代を立ち上げても、生産効率が追いつかず、コストで
勝負にならないだろうな。薄型テレビはシャープ対松下の一騎打ちになりそうだ。

>>595
薄型ＴＶは圧迫感がないんだよな。
横長だから存外画面が小さく感じるし。

>>597
いくら品質が良くても数が無ければどうしようもないのでは？

>>599
サムソンには品質も数もない

>>600
そして信用も技術も

>>600,601
<丶｀∀´>＜じぇんぶソニーから道義的に貰うニダ
　　　　　　　　それができるウリサムスンは誇らしいですねｻｻｻ

まあ、こんな思考で幸福回路発動中かと。（淡々

>>602
貰おうと画策してた画像エンジンは、
「やれるかボケ！」
になりましたとさ。

シャープ亀山工場　「第２」増強　年内にも
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060920ke02.htm

>　シャープの片山幹雄専務は１９日、三重県亀山市で記者会見し、８月に稼働した液晶パネルの生産拠点、
>亀山第２工場の生産能力増強時期を当初予定の来年３月から、年内に前倒しする検討に入ったことを明らかにした。
>
>　第２工場は現在、５２型の大型テレビ６台分のパネルを切り出せるガラス基板を月間１万５０００枚生産しているが、
>能力増強で３万枚に倍増させる。片山専務は「需要の動向次第では年内に増産することも検討したい」と述べた。

　これが示しているのは、前倒ししないとパネルが足りないほど需要が高いということ。

>>603
<丶｀∀´>＜はやり倭猿は愚かですね、「道義的」とはそんな契約だの法律だのに
　　　　　　　　束縛されない優位性と理解できないとは。
　　　　　　　　具体的には侵入とかコピー持ち出しとかバールのようなもので一撃とか
　　　　　　　　火病アタックとか酷災派レシーブとか色々です、頼もしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>604
「ええい、シャープの亀山工場は化け物か？これだけの増産でも」

552 日本、内弁慶すぎ New! 2006/09/20(水) 00:53:42 ID:PKL6rPo3
05年中国半導体市場シェアランキング

　ST／サムスンが躍進、堅調なインテル／TI
　アイサプライ発表

アイサプライ・ジャパン(株)は、2005年中国半導体市場シェアランキングを発表した。
これによると、1位米インテル、2位米テキサス・インスツルメンツ、3位スイス・STマイクロエレクトロニクス
、4位韓国・サムスン、5位オランダ・フィリップス・セミコンダクターズ。
中国での半導体需要の大幅減速にもかかわらず、STマイクロ、サムスンが順位を上げ、シェア拡大に成功した。
サムスンは04年5位から、05年は4位となった。売上高は、前年比28％増の17億米ドル。
特に収益率は、トップ10の中で最高となった。

http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1706-j.htm#a01

-----------------------------------------------------------
やはり半導体で成功したければ、全世界の４０％近くの半導体を
消費する中国をいかに攻略するかにかかってる。
日本半導体の凋落は中国に全く食込めていない点に尽きる。

＞来春、県内の高校新卒者６０人を採用する方針を明らかにした。

サムソン社員は子供に高校生がいても三重県に引っ越すなよ
絶対引っ越すなよ

しっかし 液晶技術がこれほど重要な産業の米になるとわなあ…
１５年前には思いもしなかった…

東芝　・半導体投資でフラッシュに重点投資してるがそれが不安要素
　　　しかもサンと組んでるためたとえシェアがあがったとしても
　　　それはサンも同じであくまで競合関係になる
　　　・フラッシュの実需のかげりがみえる携帯、薄型ＴＶに在庫が積みあがってる
　　　米国、新興市場にもかげりが見える
　　　・サムソンはフラッシュの単価下落が止まらないのを嫌い
　　　ＤＲＡＭに投資を集中してるようだが東芝にはそれができない
　　　・世界的に半導体の再編が起きている日本は自分が勝負できる
　　　部門を見極めそこを強化するなり貢献しない部門は売却する
　　　再編をすべき

後シャープは数量ベースでの出荷増えてんだから利益があがるのは当たり前
問題は１台あたりのマージンが減ってるのが問題だろ、利益出すために
数多く生産しなければならなくなってる数多く生産するためにも
大規模な投資をせざるを得ないがそういう綱渡り経営を津豆けられのか
相変わらず危機感がないなここの奴らは　

当たるかどうかは別にして、東芝にはZuneがある訳だが

#MSと組んでWindowsとの親和性を売りにするみたいだけど、
#それでもってiPodという「巨大な敵」を撃てるかどうかは、ねぇ。

MSにZuneを供給しつつ、appleにフラッシュを供給する東芝･･･

ﾃﾗｵｿﾛｼｽ･･･

問題は、Zune側のサービスがAppleを越えることが出来るかだろな
セキュリティを掛けまくって複製できないようにすれば
コンテンツ提供側は納得できるだろうが・・・

俺も6畳の部屋に32インチ液晶テレビを置いて37インチにすればよかったと後悔したクチだが一人で持ち上げてセッティング
出来るのは32インチまでだね。

MSのハードはマウス以外だめだめだ。
世界中の現地子会社も本社のほうを向いてて客を見てないので、
アメリカ以外では客にあったサービスも提供できないだろう。
と予想

>>610
東芝のフラッシュ生産はサムソンと比べて
利益率が高いよ。多値技術で先行してるから。

しゃーぷの液晶はサムソンよりずっと利益率が高いよ。
サムソン利益出てないじゃん。

馬鹿じゃね？

>>616
＞馬鹿じゃね？
お日様が昇るのは東！
というくらいに当たり前な発言はどうかと。

それよりもまず、「ブルームバーグブ」がどこの会社なのかを知りたい。

>>610
サムチョンのフラッシュ利益率はもうDRAM下回っちゃったわけだから、
DRAMに回すしかないわけよ。
そんな市況でも多値化技術のおかげで東芝の半導体部門は利益が増え続けている。

で、DRAMのほうはまだまだライバルが多いと

あの・・・○立で細々とPDP作ってます・・
偶には思い出して下さい・・・

>>610

津豆けられて死ねばいいのに

サムスンはもはやガリバー
ソニーを救った恩を忘れるな
ソニーを救った恩を忘れるな

恩という言葉が出てくるとは・・・
「恩」って言葉は日本じゃ「仇で返す」とセットじゃないからあしからず

自分の国では一番大きかったから意気揚揚と他の国に行ったら、自分の国が短小の国だったと知ったガリバー

あぁ、かわいそうな9cmのガリバー･･･