日韓宇宙開発事情Part26

日本は3機連続打ち上げという怒涛の修羅場を潜り抜け、次期情報収集衛星打ち上げにむけて充電中。
小惑星探査機「はやぶさ」は、世界初の小惑星タッチアンドゴーを達成。
現在、「はやぶさ」チームは、2010年地球帰還へ向けて奮闘中。
韓国は科学技術衛星１号(ウリビョル)の運用実験をしつつ、Rokotによるアリラン2号(KOMPSAT2)打ち上げと
SealaunchによるKOREASAT5打ち上げを待つ。

ご近所の有人宇宙飛行を伺いながら見ながらドタバタ騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレッドです。

前スレ　日韓宇宙開発事情Part25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146033849/l50

・関連リンク
韓国航空宇宙研究院(KARI)
http://www.kari.re.kr/
韓国先端科学技術大学 衛星技術研究所(SaTReC)
http://satrec.kaist.ac.kr/
慶煕大学 宇宙輸送研究所 (SPARC)
http://sparc.kyunghee.ac.kr/
延世大学 紫外線宇宙望遠鏡研究団
http://csaweb.yonsei.ac.kr/
ウリビョルの最新情報
http://143.248.9.140/bbs/bbs.php?bo_table=news
ウリビョルの軌道
http://www.heavens-above.com/orbitdisplay.asp?lat=35.5821&lng=139.6723&alt=0&loc=Japan&TZ=JapST&satid=27945

海外開発動向
http://aric.inha.ac.kr/foreign_trend/history/main.asp
日本開発動向
http://aric.inha.ac.kr/foreign_trend/japan/list.asp?tb=jp_rnd

みんな、忘れないでおくれよ・・・('A`)

乙です

新スレ乙です。
韓国の新しい衛星と、韓国初のキューブサット
多分H-IIAF10、M-V-7と、このスレは話題に困らなさそうですなｗ

前スレで出ていたM-Vの小型化って、もろに中距離弾道弾だぞ・・・。

Ｍ−Ｖ自体ＩＣＢＭにはオーバーサイズ、スペックだったから小型化すると
塩梅がちょうど(ry

国士様はニュー速へゲラウトヒア

>>5
だよなぁ。
値段も手ごろだし、絶対先制攻撃力確保に向けての技術開発の一環だろ。
政府も今度ばかりは本気だな。

テポドン2号って一発日本円で約30億円らしいけど、M-Vって一発いくら？

>>9
前スレ992
>打ち上げ能力約１・８トン、１機当たりの打ち上げ費用が約７０億円と高額の
>Ｍ５を使うのは効率が悪いと判断した。

ちなみに低衛星軌道まで1.8tだから、弾道弾だと10t強ぐらいは運べそう。

イルボンに続いてウリも宇宙を泳ぐニダ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/11737/
宇宙遊泳４０億円なり　米社が募集

　国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）への民間人の宇宙旅行をあっせんしている
米スペースアドベンチャーズ社は２１日、３５００万ドル（約４０億７０００万円）
の参加費で、顧客に宇宙遊泳を体験させる新計画を発表した。ロシア宇宙庁の協力を
得て実施するという。
　実現すれば、エリート職業宇宙飛行士の「聖域」だった宇宙遊泳への扉が一般人にも
開かれることになり歴史的だが、ロシアとともにＩＳＳを運用する米航空宇宙局
（ＮＡＳＡ）は「何も聞いていない」（広報）と話しており、今後、曲折も予想されそうだ。

>>10
固体ロケットであることや能力を考えると、M-Vはテポドン2号に比べて
そんなに高いってわけでもなさそうですね。もう開発中止が決まったみ
たいだけど量産して半額くらいにならないのかなぁ。

　ま、これからの日本には危機管理として敵基地に先制攻撃を加えられるだけの
戦力は必要だろうからもっと開発投資が必要って事ね。

　どっちにしろ特亞には都合の悪い話だろうな。（ｗ

>>12
自重140tってのも含めて考えるとちょっと・・・。＞量産して半額
運用しやすさも考慮すると半分以下のサイズの固体燃料ロケット量産のほうが正解かと。
あーゆう意味でもこーゆう意味でも。（意味深

>>14
ピースキーパーと並んで世界最大級だしね・・・。

>>15
アメリカでももてあましたからね＞ピースキーパー

おかげでミニットマンIIIのほうが残っちゃってPeaceKeeperは退役だけど。

SS-520がペイロード140Kgで到達高度1000Kmなんだよな。
これをベースにすれば北の基地を叩く位の物はすぐに出来そうだが。
ペイロードの少なさは弾頭の高性能化で補う必要があるが。

敵基地の、ミサイル発射台等を精密に攻撃するのなら、巡航ミサイルの方がよくないかな？
もっとも、今から開発すると、完成までかなり年月がかかりそうだから、当面はアメリカに頼んで
トマホークを売って貰うしかないのだろうけど。（売ってくれるとは限らないが）

>>18
　高速飛翔体の自動離着陸実験の事をご存じか？
　基礎研究は既に終わってると考えて良いと思われるが。

>>19
恥ずかしながら知らなかったです。
よろしければ実験を行ってる機関の名前とか、何か検索ヒント教えてください。

　一寸古いけど、県境開発はNASDAでやってた。

　ttp://www.nasda.go.jp/projects/rockets/hsfd/phase1_j.html

　ムービーがあるが、非常にｶｺｲｲ
　現在、JAXAに引き継がれてるとは思うけどこのプロジェクト自体は終了じゃないかな。

　検索ワードは「HSFD」かなぁ。

>>21
ありがとうごさいます

巡航ミサイルは地形データがないと使い物にならんからな。

　ぐぐるアース。（ｗ

>>23
大地の3D映像はかなり詳細だけど、あれでも使えないレベルなのかな？

運搬能力は従来の３倍　中国の次世代ロケットエンジン開発 FujiSankei Business i. 2006/7/20


　香港紙、大公報によると、中国は次世代のロケットエンジンを開発、今月初めの燃焼テストに
成功した。新しいエンジンは液体燃料を使用し、１２０トンの重量を宇宙空間に運搬する能力を
持っているという。

　四川省西安郊外の試験施設で行われた燃焼テストでは、点火後、１０分間の燃焼が順調に
進み、ロケットに搭載した場合の推進力が確かめられた。

　新型エンジンの能力は、神舟６号の打ち上げにも使われた長征シリーズのロケットに比べ、
運搬能力は３倍にアップし、中国の今後の宇宙開発の要となることが期待されている。

　新たなエンジンを搭載したロケットが開発されれば、現在よりさらに大きく、寿命の長い人工衛星の
打ち上げも可能となる見通しだ。

　現在、長征２型ロケットが運搬できる衛星の重量は９・２トンだが、新型エンジンを使うことによって
２５トンにまで増やすことができる。関係者は、中国が計画している有人宇宙飛行や月面探査プロジェクトや
人工衛星打ち上げの技術的基盤が一段と固まると話している。

　新型エンジンは環境保護にも配慮し、打ち上げの際、液体燃料が燃焼しても有害物質はまったく出さない
という。中国は新型エンジンを搭載したロケットを、今後２０〜３０年にわたって宇宙開発の主力としていく方針だ。

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200607200037a.nwc

　実用化出来た頃に国が破綻してないと良いね。
　エネルギアの例があるし。

>>1
お疲れニダ。

>>26
あぼーん大事故を期待してしまうンナは悪い子ニカ？（笑）

>>26
次世代長征はケロシン／液酸と液水／液酸の２バージョンあったとおもうけど
どっちなんだろう？

有害物質が全く出ないというと後者かな？

ケロシン使うやつと液体水素使うやつ両方を組み合わせて使うらしいよ。
120t級のケロシンエンジンがブースター、50t級液体水素エンジンはクラスタ化してコア&上段

予定してる打ち上げ機の最強形態はGTOに14tとデルタ�Wやタイタンを凌駕するからな

>>30
GTO 120t ってサターンＶ並じゃん。有人月ロケット用か？

　サターンのエンジンの写真を見たら笑えてくるよ。

　その巨大さを知ると、アレを物にしたアメ公のスケールのでかさを思い知る。
　そんな芸当が出来ないからと小型を束にしたソ連も天晴れ。

>>31
120tは推力の事を表してると思われる

Ｈ−２Ｂとは比較にならない高性能さ。日本の宇宙開発でもプレゼンスも地盤沈下の一途か。

日本はどうなんだろ。

　相変わらず馬鹿モドキが湧くスレだね。

長征２型ってたいしたことないんだな。
新型の２５トンってどこ軌道へ２５トン？

日本はとりあえずH2Aシリーズ打ち上げまくって信頼性稼ぐ方向じゃね？
H2Bが完成したら次期基幹ロケットの開発に移行すると思うけど。

アメリカや中国みたいに月に人間送るぜーとか言い出さない限り現有の打ち上げ手段で十分事足るし

　てか、月面移住計画でもない限り調査や観測に人命を使う意味が現在あるとは思えない。

>>34
LE-7でクラスターロケットでも作るか？
たぶんあまり意味がないとおもうぞ。

>>38
打ち上げの需要自体がいつまで経っても増えないので・・・

増強型ってやつですね。

日本もＪＡＸＡで有人飛行をやるって言い出してますけど、国産の大型
ロケットやるのかな？
そうなると、Ｈ２Ｂを束ねてサターンみたいにやるのかな。
一本ぐらい途中で止まっても”ああ、止まったか”ぐらいのノリで・・・。

今年は衛星間や地上間との光通信とか世界初の成功してるでしょ？

>>37
そう馬鹿にもできんぞ
長征3はH2A2024とほぼ同じ打ち上げ能力だしな。

25tというのは低軌道への投入能力だと思われる。
このクラスになると宇宙ステーションのモジュールも打ち上げる事が可能だ

>>26
プロトンロケットよりもでかいのかしら。
大きい事はいいことだ　ｼﾐｼﾞﾐ

宇宙戦艦でも作るのかしら
経営無視がいかにも共産党独裁国家のやり口ですね　ｸｽｸｽ

中国は独自でステーション作る気だからな。

>>31
１０年後に月への有人飛行を目指してるようですから、その布石の可能性はあります。

「2017年から月への有人飛行」――中国の宇宙計画 (2005年12月14日 AP通信配信)
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051215301.html

サターンは月にいくために、過剰なぐらいの性能と、
冗長系をもった設計だった。
なんてったって１３号の大事故の時だって最後まで宇宙服をきなかったんだからね。
あれが中国だったら終わってたよ。

２５ｔだと直接月に送るんじゃなく宇宙ステーション経由でって事じゃないのかな？

だけど宇宙空間でのドッキング経験があるのは、アメリカと
ロシアと日本しかないと思った。
特に日本のように無人同士の衛星ドッキングは他国にないと思うよ。
月にいくにはドッキング技術がないとだめだ。でかいロケットあればいいわけじゃない。

>>46
>特に日本のように無人同士の衛星ドッキングは他国にないと思うよ。
ちょっと調べる気がないんであれですが(ﾏﾃ、無人同士は日本にしかないかも知れませんね。

#プログレス輸送船は自動ドッキングだけども、相手は有人だし

>>46
中国の場合、プレス発表は無人の実験機って事になりますｗ

>>40
つ【H-2B】
ええ、クラスタは既に実験中ですが？

006年7月24日
Ka帯マルチポートアンプ（MPA）のプロトフライト試験（PFT）を実施中

筑波宇宙センターの電波試験棟で、マルチビームアンテナ（MBA）電気モデル（EM）試験を実施しました。

WINDSに搭載されるKa帯（18GHz）のマルチポートアンプ（MPA）は、試験試作用モデル（ブレッドボードモデル＝BBM）
の評価試験、システム電気モデル（SEM）試験を経て、ミッションに必要な基本的な性能が達成される目処がつきました。
その後、フライトモデルの組立てが完了し、現在プロトフライト試験（PFT）を実施しています。

MPAは8本の進行波管増幅器（TWTA）を同時に動作させ、各出力を電力合成するものです。TWTAは高発熱機器であり、
運用時は最大約60℃まで温度上昇します。一方、MPAシステムとしての電気性能を良好に保つには、8本のTWTA間の
温度のばらつきを小さく抑える必要があります（約10℃以内）。宇宙空間ではいわば、それぞれのTWTAが真空の魔法瓶で
断熱された状態となるため、温度制御がきわめて難しくなります。そのため各TWTAの下部にヒートパイプを設置し、
温度のばらつきを小さくするような工夫を加えています。このしくみがうまく働くかどうかを確認することが、PFTの目的の
ひとつです。

試験では、真空チャンバ内を約-10℃、約23℃、約50℃の低温〜高温環境に設定して動作させ、宇宙空間においても
良好な性能が維持されることを確認します。

ttp://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/tsushin/winds/index_j.html

>>47
>>48
直接月に行くにしろ、宇宙ステーション経由にしろ、
ドッキングと切り離しは絶対マスターしておかないと
いけない技術だって聞いた事がある。
巨大ロケット作るよりこちらの方が大変なんだって。
後月までずっと通信途絶させないで追跡していくには、
中国の場合に限っていえば、静止軌道上に複数個の
中継衛星をおかないといけない。
（秘密保持のために西側各国の追跡管制・中継センターを使わないだろうから。）

何人送るかによるけど三人を月面まで送って、また帰還させるには、
２５ｔぐらいのロケットでは足りないから、宇宙ステーションを中継にして、なんじゃないかな、と僕が勝手に思ったわけ。

アメリカですら予算が膨大で、その後のアポロ計画は縮小されたから、
中国でどこまでできるかだね。

日本ならＭ５とＨＩＩ―Ａ／Ｂを巧みに組み合わせて
やるんだろうが。

後、長征たしかに低軌道の打ち上げ能力、ＨＩＩ―Ａと同じだけど、
高軌道上になると不思議に一段階落ちる。
独自設計で公表されてないから、よくわからないけど、
エンジン特性上の短所があるんじゃないかと思うんだけど。

難しいなぁ

>>52
M-Vは悲しいことに9月に打ち上げる7号機で調達終了です。

H-IIAの高い軌道への打ち上げ能力が高いのは高比推力のエンジン使ってるからじゃない？
一段目で推力は低いエンジンを使ってるから低軌道への打ち上げ能力は低めだけど
比推力が高いエンジンを使ってるおかげで、長時間エンジンを使う軌道だと能力が高くなる、と。

>>54
M5は軍事転用されたら、って事でアメリカがいちいち干渉してきましたから。
残念です。

HII-Aの一段目って確か開発中に、エンジン損壊しちゃう事故があったので、
能力低めにして使ってるのもしれないですね。
もうちょっとお金をかけられれば・・。
高軌道への打ち上げ能力が高いのか、
ご説明でよくわかりました。

なんかｾﾚｰﾈにハイビジョンカメラ乗っけるのね。 
ソースはNHKのテレマップ

こんなのやるみたい。

中国ロケット宇宙開発事情
8月2日（水） 26:28〜27:28 フジテレビ

M5の推進剤を作っているのは日本油脂。
軍事転用もできる技術だけに簡単に終わらせないでしょう、日本政府。

>>58
つーか M-V 後継の一段目というかH-IIAのブースター SRB-A も日本油脂だけどね。
どっちにしてもM-VじゃICBMとしてもデカ過ぎ。

日本にはICBMよりIRBMが必要だな。

>>59
SRBを1段目と言うと、2回打ち上げただけで中断されたJ-1計画が復活したのか。
http://www.rikai.com/perl/LangMediator.En.pl?mediate_uri=http%3A%2F%2Fwww%2Enasda%2Ego%2Ejp%2Fprojects%2Frockets%2Fj1%2Findex%5Fj%2Ehtml

低軌道に1tのペイロードだから、ＩＲＢＭにはちょうｄ（ry

>>61
違う違う、今回の計画はJ-1以下のクズ。500kgしか打ち上げられない。
SRB-A+M-25の二段式固体燃料ロケットという、ど素人がみてもダメダメなもの。
ちなみにJ-1はHYFLEXを打ち上げた一回だけだし、それすら海外では失敗作として有名だそうな。

日本は何をやっても駄目だな
焼畑農業でも始めたほうがいい^^

何をやっても駄目な日本に勝つ勝つと言って永遠の10年を過ごしている国はナンなの？

焼畑農業するにも禿山だらけの北鮮では無いものねだりの子守唄ﾆﾀﾞ

>>51
　三菱プレシジョン製の六軸のムービングベースがドッキングの時のズレを吸収する機構ですたな。

>>63
　朝鮮経済が焼き畑その物じゃないか。（ｗ
　良かったな、日本より先行していて。

>>62
ISASが毎年打ち上げられそうなサイズ＝500kgというところから来た仕様。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1149826621/
【J-Iの亡霊】ISASﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ [M-V]4号機【蠢く】

で色々議論されている。そこの論調としてはこんな感じかな？

・LEO 1.8t/70億円じゃ洒落にならん（H-IIAですら90億円でLEO 10tなのに・・・）
・惑星探査機は確実性が高い個体ロケットじゃないとムリ→アメリカはデルタやアトラスでやってるじゃん。
・ISASの先生の成果は論文と博士号なんだけどM-Vの論文ネタとしての寿命が尽きつつある。
　だったらSRB-A派生型でもH-IIAでもいいから打ち上げの回数＝論文ネタを増やして欲しい。
・SRB-A派生型でもLEO 1.2t ぐらい作れるんじゃないか？（結論は出ていない）
・SRB-A派生型のできばえはわからんが、M-Vに拘る理由はどこにもない。
・もっと大型の惑星探査機ならH-IIAつかったほうがいい。

>>62
ああ、J-1・2Fは凍結されたのか。
でも今回はM-25を2段目とするだけだと仮定しても、その上にM-34を積むのはM-V5号機
で経験済みですから、それほどの技術革新が必要なわけでもなく。
この場合推定でJ-1並みのLEO1tちょっとにはなるでしょう。
LEOで1tちょっとと言うことは、世界中どこへ向けても1t程度のペイロードを持つICBMが完
成しますよ。

>>68
そうゆー飛ばし方をするとICBMじゃなくてFOBS(部分軌道爆撃システム)に
なっちゃいます。ちなみにICBMより効率が悪い。

FOBSは敵の裏をかいて攻撃する（たとえば弾道警戒レーダの手薄なメキシコのほうから
攻撃するとか）ことを目的とするシステム。

>>69
地球の自転に逆らう方向へ発射することを想定してLEOより低めに換算しただけで、実際に
ICBMとして考えたら確かにもっと積めますね。
IRBMとして考えたら完全にオーバースペックか・・・。
テボドン2号で、LEOはどの程度なんだろう？

>>68
NASDAのお役人さんたちが本当にそう考えてるなら、わざわざ二段式ロケットなんてゴミにはしないだろうさ。
もともと、SRB-A+M-25+M-34案があって、知ってるファンは諦めながらもそれが本命だと思ってたんだし。
まだM-Vliteのほうが能力は同じでも安くつくだろうに、何だってこんな案をだすのさ。

軍板の民主党スレに宇宙ネタを振る人が居るな。
JAXAやべーんじゃねーのとか。

>>70
弾道弾として飛ばすほうがLEO（第一宇宙速度）よりエネルギーが少なくて済むから。

>>72
もしかしてTFRお師匠のこと？
もしもそうなら、お師匠のいってる事は事実に他ならないと思うけど。
一年につき一年計画が遅れているGXや、あの世界最大の固体ロケットであるM-Vを遅らせ
次期基幹ロケットしてLH2/LOXのクラスタロケットを推進しやがる基地外どもに対しては
お師匠の言葉は甘すぎるくらいだと思うけど。

あのクソどもと来たら、まだ有翼往還機なんてダメっぽいものにこだわってやがるし。
未来を見てるISASや、JAXAになってからは意外と真面目に冗長性を考えてる衛星の人たちと違って
ロケットの連中は素人目からも妄想ばっかりやってやがるからな！ｗ

失礼。途中で文章間違えたわ。
二行目の『M-Vを遅らせ』、じゃなくて、M-Vを終了に追い込みやがり、だね。
実際、M-Vを終了するのはともかく、なんでよりにもよって、あんなダメ度全開のロケットなわけ？
どう考えてもM-V改良型のほうがコストパフォーマンスに優れてるのに、ダメなロケットを作ろうとする
あの諦めの悪すぎるお役人さんたちは、本当にどうしようもないわ。

固形燃料の製造元は日本油脂なんだ〜。
知らなかった。でも納得。国策会社だからなぁ。

ドッキングシステム、織り姫と彦星試験衛星。
三菱製とは知らなかった。

だけど日本の大型衛星軌道投入後に壊れるの多いでしょ？
タイミング悪く太陽フレアの影響受けちゃうとか。
中型衛星に高機能満載的指向にふれてない？

>>77
うん、そっちのほうにJAXAも進んでる。
だからこそむかつくんだよね。
衛星側の人たちは学習してるのに、ロケットは馬鹿になる一方で！ｗ

>>75
いや、単に「LEOへ500kg」と言う要求仕様にたいして、SRB-A+M-25+M-34案ではオーバー
スペックだっただけじゃないの？
ざっくり計算するだけで1t以上のLEOになっちゃう。

重いものはH2AやBで、軽いものは新固形モータで、もし必要になった時にはM-34追加で、
とりあえず打上回数を増やす方がロケット開発全体に寄与するように思うけど。

後、有人飛行だけど半分は国家的見栄だと思う。

自律的制御や自律的人工知能を持つロボットなんかは
日本が一番得意とする分野。

はやぶさがあんだもん。
月ごときたった1.5秒程度で電波が届くぐらいは、
完全無人でやってやらぁ、ぐらいの勢いでもイイ！？Ｗ

人が乗るとウンコ垂れるし（笑）息もすれば（爆）飯も食う。
要は月面に機材置いて来てサンプル持ち帰る程度なんだから。
日本なら月の裏側ブラックアウトした所でも完全無人、
自動でやったると。（笑）

>>79
ああ、違う違う。LEOに500kgだったら、別の計画があったんだよ。
M-25+M-34+KM-V2の、M-Vlite計画がさ。
この計画なら、打ち上げる500kgの衛星バスを含めて20億円だそうな。

ttp://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.241/mission-26.html
詳細はこちらをみて。「はやぶさ」の川口先生の計画だし
少なくともコストパフォーマンス考えない筑波の方々の案よりはマシじゃない？

>>72
予算削られたしリスク分散って事もあるのかも。

ほんとマジに歯がゆいね。

あれ軌道上で修理できればなおさらいい・・。
デブリにするのはもったいない。

>>80
それ、この前のJAXAシンポジウムのネタ・・・・
さて、それはともかくM-Vの技術をベースにした新SRBなんて作らないのかなぁｗ

と、何も知らない自分が言ってみる

>>75
ひょっとしたらだけど別の目的があるのかも。

今までのロケット開発は純粋に科学衛星打ち上げだったけど・・。

>>81
それは聞いたことは有るし確かに魅力的なのは分かるんだけど、コストダウンの方法として
回収を前提としているでしょ？
SRB-A+M-25の場合はJ-1の実績も有るから簡単だけど、M-VLiteだと開発期間が余分に
かかると思うが。
今回の案でも70億が25億程度までコストダウンできるようだし、そこまで貶すほど悪い案で
もないんじゃないの？
M-VLiteでも主張するように、とりあえず打上回数の確保が重要だと思うが。

500Kgならちょうど核弾頭・・・。(^_^；)＼('_' )

>>86
一応小型化の壁が1tと言われているそうな。
日本の技術だとどこまで小型化できるかな？

>>85
まあ、打ち上げ回数の確保が大事ってのは同意するがね。
本当に二十五億で打ち上げられると思う？
アビオニクスは絶対に新開発だよ？　これだけ構造が違うと、プログラム書き換えじゃすまないんだし。
J-1が安くつくつもりであんな失敗作になった以上、信用する気にはとてもなれないね。

ID:KllAISJXに作らしたらさぞ優れた代物ができるんだろうね^^;

>>89
少なくとも、筑波の連中が考えやがったポンコツよりはね。

実際、なんでちゃんとした教育を受けたはずの旧NASDAの方々が
こんなどうしようもないロケットを作ろうとしたのかわからないんだよね。
固体で二段なんて馬鹿なロケット、宇宙開発に少しでも興味があれば作らないだろ。

そんな諸兄にこのゲームはいかがかな？
http://www.nintendo.co.jp/n08/bit_g/orbital/index.html

この前ＮＨＫで筑波の人が出てた。
航空機エンジンのタービンブレード用の新合金を開発。
ロールスロイス社からも引き合いが来てるとか。

米ソが金と見栄で゛エイヤ！゛と半分気合いと勢いでやった開発を、
日本は新素材開発やいろんな工夫で安く作る事が可能かもしれない。

まぁ、米ソに比べたらたいした金かけずにここまでやった日本なんだから、
日本ならきっとできるよ。

NICTがマイクロラブサット使って、リアルタイム撮像・配信実験をやってたらすぃ。
ttp://sstg.nict.go.jp/ssmlrtp/latestallimages.html

メールが来るまで忘れてた orz

>>93
これって革新的でね？

おや？未出？

Ｍ−Ｖロケット７号機の第１組立てオペレーション終了
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2006/0721.shtml

【宇宙開発】CAMUIロケット打上げ再延期、エンジンに異常燃焼が発生[06/07/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1153745119/
1 ：まぁいいかφ ★ ：2006/07/24(月) 21:45:19 ID:???
北海道宇宙科学技術創成センター(HASTIC)は23日、今月30日に予定していた
「CAMUI型ハイブリッドロケット」(CAMUIロケット)の打上げ実験について、
技術的課題の発生による中止を発表した。同ロケットの打上げ実験中止は、
3月に続いて2回目。再開時期については未定となっている。

打上げ実験中止の直接的な原因は、ロケットモーター(エンジン)における
異常燃焼の発生。前回の中止も異常燃焼が原因で、その後、試験での
定常燃焼に連続で成功していたが、直前になって問題が再発。22日の
燃焼試験でも起動時に異常燃焼が発生し、解決の見通しがつかない
ことから、今回の中止を決めた。

今後、1/2スケールの実験まで戻し、起動時の信頼性を確保するための
起動シーケンスの開発を目指すという。起動さえできれば安定燃焼する
モーターであることは分かっているとのことで、問題の解決後、打上げ計画を
再開する予定だ。

CAMUIロケットは、北海道大学や植松電機など、北海道内の大学・民間企業が
開発を進めている小型ロケット。固体の燃料と液体の酸化剤を使用する
ハイブリッド型のロケットで、独自の方式により液体酸素供給系の小型化に成功。
米Rocketplaneと技術提携するなど、その技術は海外からも高く評価されている。
今回開発しているのは推力400kgf級の機体で、高層気象観測用としての実用化を
目指していた。

ソース：MYCOMジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/24/001.html


日本の宇宙開発もここまで。終了;^^

頭の悪い人が居るようですね

>>94
「衛星データを使ってweb自動更新」なら、既にCUTE-1でやってます。
ttp://lss.mes.titech.ac.jp/ssp/spacerium/cute1blog/

これが最初なのかどうかは知りませんが(ﾏﾃ

カンコクねた無いね

>>99
さっき韓国のKBS放送を見たら
ノ・ムヒョン大統領の直接指示で、宇宙開発予算を2010年までに年間予算8千億ウォンに増額だと。

広大な全羅南道コフン干拓地を航空宇宙実験場に大々的に整備する。
これより南方に位置するコフンウェナロド宇宙センターを予定より大幅拡張。
さらに韓国航空宇宙研究院を省に格上げして、航空宇宙省を検討とか。

また、KSLV1計画は順調で、来年度打上げに計画変更はないとの事。

打ち上げ軌道の一部が日本上空にかかってね？

>>92
　ま、素材とその加工に関するアドバンテージと言うのは全ての源流であると言う考えのもと
かなり開発投資もしてるからね。　日本の得意分野の一つだね。

　こう書くと一寸印象が悪いが特殊法人て割と面白い研究をしている所があってそこから出てくる
技術は時に信じられない物があったりするし。

　その番組は見ていないが、ジルコニア単結晶とか基地外みたいな素材で作ってると聞くが。＞タービンブレード
　そりゃ、巨大氷塊、鳥打ち込み、大量水流吸い込みに耐える素材ってねぇ。

>>96
　日本のマイナス面を探し出す才能はぴかいちだね、あほか君。

韓国は資本と技術の投下先を間違えたことがありませんからね。
しかも若い世代は日本人よりはるかに勤勉で優秀です。数学等のオリンピックでも
上位独占です。まず間違いなく
宇宙開発分野でも２０１５年にはトップに躍り出るのではないでしょうか。
日本がつまらない職人気取ってる間にＩＴとの融合を真っ先に果たし
ＩＴ宇宙船でもって、この小さな島国を見下ろす日もそう遠くはないかもしれません。

1月10日…対日貿易赤字が累積2500億ドル超える、昨年も240億ドルの赤字
1月11日…中国が韓国の主力製品を脅かしだした、輸出競争が激化
2月01日…ウォン高が輸出直撃、輸出増加率、32か月ぶりに最低。　　
2月27日…1月の経常収支黒字、前年同月比で96％減少。　　
3月08日…多国籍製薬会社が次々に撤退〜ロシュ、ファイザー、GSK,イラリリー、ワイス、ノバルティス
3月20日…LGフィリップス・ディスプレー社、海外法人が相次ぎ破綻
3月27日…「中国造船が急成長、韓国のシェア奪う」・・・日本船のシェアは落ちず
3月29日…経常収支が赤字転落〜2006年2月速報値
4月22日…韓国銀行　ドル買いで1兆8000億ウォンの赤字
4月27日…現代自動車　1−3月期の決算発表を無期限延期
5月02日…LCD市場で台湾が韓国を猛追、収益性では台湾企業が上回る。
5月02日…現代自動車、チェコ工場建設の起工式を無期限延期
5月11日…国際競争力、29位から38位に転落
5月18日…起亜自動車、米国での工場建設計画を無期限延期
5月25日…韓国株価（KOSPI）指数（総合株価指数）が1300台以下まで急落
5月26日…4月の韓国経常収支、通貨危機以来最大の1億3310万ﾄﾞﾙの赤字に転落
5月27日…韓国物価、日本に接近　一部は日本より高い
5月28日…韓国関連の海外ファンド資金、1週間に43億ドル流出
5月31日…ソーテック、韓国現地法人を解散
6月07日…コスダック急落、一時サイドカー発動
6月07日…韓国のＩＴ産業、3年ぶりにマイナス成長
6月11日…韓国の国家債務が急増・・・GDPに占める債務が30.7％に
6月11日…1ヶ月弱で47兆ウォン減少　10大グループの株価
6月16日…対外債務が2000億ドルを突破、対外債権も大幅増
6月18日…現代自動車が海外で苦戦、ロシアなどで不振目立つ
7月11日…ＬＧフィリップスＬＣＤ、設備投資を３割下方修正・・・液晶パネルの市況悪化で
7月12日…6月の失業率、3.5％に悪化・・・韓国国家統計局
7月13日…液晶業界に不況の風…LGﾌｨﾘｯﾌﾟｽも赤字
7月13日…現代自動車、事実上の全面ストへ突入
7月14日…ポスコ本社ビル　下請け労働者が占拠　600人余りが一時軟禁状態に
7月14日…韓国IT産業ピンチ！？　日本と台湾が戦略的提携
7月14日…韓米FTA最終日の4分科交渉、すべて取り消し

勤勉でも大学出た人間の半分しか就職できないんじゃ関係ないよな（ｗ

>>104
　タイムスケジュールを書いてみろ。（ｗ

　アメリカを韓国に改名するってのがどこかに入ってるだろ？

＼　＼　　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
＼　＼.／＼< `∀´> ＜ 加速してくﾆﾀﾞ
:::::＼＠＼　.＼uu　　 　＼＿＿＿＿＿
::::::::::＼　..＼／
:::::::::::::::＼＠　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::＼　　ヽ< `∀´>ﾉ＜ 　ﾌﾞﾚｰｷｷｶﾅｲﾆﾀﾞ!!
:::::::::::::::::::::::::＼　　(　)　　　　　＼
::::::::::::::::::::::::::::::＼＠　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

永遠の十年後の前に、来年を考えようね。

>>105
VK倒産ぐらい書いておこうぜ。

>>１０２
氷解や鳥、水投入はテレビでもやってました。

日本が開発した新合金でタービンブレードを作ると、
従来の使用条件では３〜５倍、
従来品より温度を５０度あげられ、この場合は、燃費の大幅向上と２倍の耐久性があるそうです。

一枚七十万ぐらいする部品なので対保守費用も大幅に軽減でき
安全性も高められるとも言ってました。

素材面での向上は少ない費用で打ち上げる日本には特に必須かと思います。

ネタばらししよう。（苦笑）

>>100で書いたことは全部でたらめね。俺の作り話。
KBS放送なんて見るわけがない。韓国語分からんし。
前スレでもあったウェナロド宇宙センター3倍増20平方キロも作り話。スマンす。

>>111
あほ釣る為にウソ話なんてHIDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!

>>111
まさか韓国が、と思いましたけどやっぱり嘘か。

H-2AF10は 9月10日 12:00〜15:00 に打ち上げ、
M-V-7は9月23日 06:00〜07:00 に打ち上げ決定。
詳細は下記参照ﾖﾛ。

H-IIAロケット10号機の打上げについて
ttp://www.jaxa.jp/press/2006/07/20060726_h2a-f10_j.html

M-Vロケット7号機の打上げについて
ttp://www.jaxa.jp/press/2006/07/20060726_m-v-7_j.html

ぢゃ九月はＨ―ＩＩＡで打ち上げる情報収集衛星と共に二機打ち上げだね。

>>114
ｳﾘﾅﾗも負けていられないﾆﾀﾞ

人工衛星2基、27日と28日に相次ぎ打ち上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000033-yonh-kr.view-000
超小型人工衛星のハンヌリ1号

>>116
これはいわゆるキューブサットだね。


> 一方、アリラン2号は世界で最も精密な1メートル級の高解像度カメラ
商用衛星ですら解像度1m切ってるのもありますが・・・

http://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=2&num=31554

打ち上げ準備中のアリラン2号写真ﾄﾞｿﾞｰ

>>116
ロケットは二機ですけど衛星は三機です。
Ｈ―ＩＩＡ一機で二機の衛星を放出しますので・・。

キューブサット？

ひょっとしてそれはスタートレックにでてくる、
ボーグキューブの小型版の・・。

銀河のどこにでも出没するボーグはドラマの
中でも嫌われ者の存在でした・・。

>>119
情報収集衛星は6号機の失敗で１基ずつ打ち上げる事になりました

我々はコリアン。
お前たちの社会的特性と科学技術は我々を起源とする。
お前たちの文化は我々を起源とする。
証拠は無意味だ。

>>120
10cm×10cm×10cmの超小型人工衛星だよ。
学生の教育とか簡単な工学実験に使われてるやつ。

ただ、韓国のキューブサットと同じケースの中には、日大の衛星も・・・
何事もないことをただ祈るのみだね。

>>121
http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/h2a/index_j.html

光学衛星二号機だけみたいでした。

>>122
彼らがボーグになったら、集合意識の中まで、
火病が拡散するのでしょうか？Ｗ

ちょっと御免被りたいですね。

今日の宇宙開発委員会によると、M-Vは７号機で終わりだが、その後継機の
固体ロケットが開発されるらしい。
ソース：第２７回宇宙開発委員会資料　委２７−１−５　（作成者はJAXA）
「　　　前略
　固体ロケットシステムの維持に関する技術的検討においては、M-Vロケットの
技術を継承し、基幹ロケットであるH-IIAロケットの固体ブースタ等の活用も視野に
入れた固体ロケットが合理的との見通しが得られており、・・・・・・・
　　　　中略
よって、今後の固体ロケットシステム技術の維持を図り、小型衛星打ち上げの
機動性を確保することを目的として、低コストで高信頼性を有した次期固体ロケット
の研究に着手したい。」

宇宙開発委員会は文部科学省の管轄なので上のように言っているが、このねらいは
明らかに軍事転用も可能な固体ロケット技術の維持を目的としたもの。
M-Vはミサイルには大きすぎる。この新ロケットに期待しよう。

まあ、みんな気がついていることなので・・・。

ちょっと先だけど｢宇宙へ｣が地上波で再放送されるよ。

ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/spacerace/index.html
二つの超大国には、それぞれ天才科学者がいた。一人は元ナチ党員でアメリカに投降し、
宇宙開発を続けるフォン・ブラウン。もう一人は、スターリンの大粛清によって無実の
罪で矯正労働収容所に入れられていたソ連のセルゲイ・コロリョフ。二人の天才が、
人類が初めてくぐる宇宙への扉を開いていく。

ズラ被り　ちんぽしゃぶり　ホモ　カッパハゲ　引き篭もり
無職　マザコン　45歳で妄想癖　インポ　短小　精神異常
性犯罪者　女装で脱糞などに興味がある人は、ここに急げ！
----------------------------------------------
　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　波木井坊竜尊）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

精神異常で性犯罪者のｱﾎｲ講講頭はバレバレのズラを取り
醜い面を地べたに擦り付けて土下座して謝罪しない限り
決して許されるものではありません。

静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=chubo&key=1132560519
このはなインターネット＠富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/
ハキリブザマドットコム　
http://hakiri.buzama.com/
【恥晒し】創価学会心療内科葵講45【借金まみれ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153226608/l50

新小型固体ロケット開発へ＝M5、9月の7号機で廃止−宇宙機構

宇宙航空研究開発機構は26日、世界最大級の固体燃料ロケットM（ミュー）5について、
9月に打ち上げる7号機で廃止し、打ち上げ能力・コストとも3分の1程度の後継小型ロケットの開発に
着手する方針を文部科学省宇宙開発委員会に報告した。
　
固体燃料ロケットの技術は軍事用ミサイルと共通点が多く、宇宙開発委は国として技術を維持する
観点を中心に、この方針が妥当かどうか審議する。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000065-jij-pol

ニュース＋板

【宇宙】土星の衛星タイタンに湖発見　太陽系での湖発見、地球以外では初　

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153856545/

>>131
雪風はタイタンの湖に沈むか・・・

　ガミラスの戦車と対決せねば。（ｗ

あと三十分弱で遅すぎだけど、日大のSEEDSのブログ中継。
ttp://cubesat.aero.cst.nihon-u.ac.jp/japanese/blog.html

この子と同じP-podに、韓国のキューブサットも入ってるらしいですから、いろいろ期待しましょう。

>126
新ロケットは

ＳＲＢ−Ａ（Ｈ−２Ａがブースターに使っているアレ）を基にして姿勢制御能力とアッパーステージ支持構造を追加し、
アッパーステージとしてＭ−Ｖの２段目を載せると言うものになる。

ミサイルとしても打ち上げロケットとしてもお話にならない。

いつの間にか、ＪＡＸＡは腐ってしまったようだ。

>>116
Dnepr Launch 1 has failed.
ttp://cubesat.atl.calpoly.edu/pages/missions/dnepr-launch-1.php
ハンヌリ1号(?)
ttp://polysat.calpoly.edu/earthstation/status/status.php#hausat1

法則乙

>>136
Russian rocket fails
18 satellites destroyed
ttp://spaceflightnow.com/news/n0607/26dnepr/

１８基もまとめて消滅か・・・

ほむーらんスレにもあった。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006072700300

韓国航空大の超小型人工衛星、打ち上げ失敗 【ソウル２７日聯合】

韓国航空大学の張泳根（チャン・ヨングン）教授チームが独自開発した超小型人工衛星
「ハンヌリ１号（ＨＡＵＳＡＴ−１）」を搭載したロシアのドニエプルロケットが２７日午前に打ち上げられたが、１分後に墜落したことが確認された。

ドニエプルロケットは同日午前４時４３分、
カザフスタンのバイコヌール宇宙基地から打ち上げられたが、基地から南に２５キロメートル離れた地点に墜落した。

ハンヌリ１号をはじめ、ベラルーシ共和国の人工衛星、米国、日本、ノルウェーの大学や公共機関が製作した
超小型人工衛星など計１５基を乗せていたが、すべて爆発した。

ドニエプルロケットはＩＳＣコスモトラスが開発、本来大陸間ミサイル発射のために製作されたが、軍縮のため人工衛星打ち上げ用に改造された。
打ち上げに失敗した原因は現在のところ発表されておらず、ロシア側がロケットの欠陥などを調査している。

ハンヌリ１号は張教授チームが２年間にわたり開発したもので、重さ１キログラム、縦・横・高さは各１０センチメートル。
野球ボールよりやや大きめの超小型人工衛星で、製作費に１億９０００万ウォンが投じられた。
大学研究室レベルで独自に人工衛星を製作し打ち上げるのは国内で初めてのことだった。

張教授チームは現在、２５キログラムの「ハンヌリ２号」の開発に当たっている。

日本の衛星もやられちまったな(´･ω･`)
ドニエプルロケットの賞味期限が切れてたのかな

法則、恐るべしニダ。

まさか落ちるとはなぁ。
しかし、これにめげずに次を頑張って欲しいね。

>>138
25kgの半塗り2号って何で打ち上げるんだろう。
キューブサットの重さじゃないし・・・

KSLVの試験弾頭かな？

>>135
なぜお話にならないのか、解説ヨロシコ。
30年前のエンジンや爆発済の固体ブースター使うARESよりはまだマシだと思うが。

ホンダジェットの将来性はどうなの？

他の航空機メーカーがどんなのを対抗馬に出してくるかによるが、
従来機から燃費40%向上は結構でかいと思うぞ。

あと、エンジンのマウント方法がカコイイ。

アレスのエンジンは結局RS-68に落ち着いた。

テストフライ中に事故を起こし、引渡しが８年遅れるに違いない

これで明日のアリラン衛星まで打ち上げに失敗すればマヂで憤死者が出ると思われ

いくら相手が「人にタカるばかりの名を言うを憚るかの国」だとしても、
あんまり失敗を期待したくはないなぁ・・・(--;

むくげの花が咲きました。

一日後だかにこんどはロコットでアリラン二号打ち上げるんだろ。こっちは大丈夫かな

>143

下見て暮らすな、上見て暮らせ。

ＶＥＧＡ（イタリア）やＥａｇｌｅ（米国）、Taurus（米国）、と比較してみそ。

そして、これは言いたくないがＪ−１（日本）を思い出せ。

まだ形になってない物を比べてもね。
25億で打ち上げ性能がLEO500キロ程度なら単位重量当たりの価格はΜ�Xとそう変らないな。

>>152
つか、アンタ否定しかしないな。

空母厨と同類の臭いがするぜぇっ!!

兵器も輸出せず、したがってコンバットプローブンの蓄積もなく、
MADを背景とした馬鹿みたいな弾道弾関連予算もなければ、こんなもんだろうが。
航空宇宙産業が確立するにはなお、かなりの時間がかかると思われ。

ドニエプルロケットの失敗で衛星を失ったのは残念だが、
今回の失敗でＩＳＣコスモトラスの評価が下がり、相対的に
韓国宇宙産業技術の評価が上昇したことを意味する。
韓国のロケットビジネス参入のチャンスが増大したと捉えれば
気が晴れるだろう。

まあ、１０：０が９：０に変わっても、違いは無いけどな。

それはそうと、今週末は相模原キャンパスの一般公開ですな。
今年は、ちょっと行ってみようかなと思う。
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/2006/0729_open/index.shtml

>>156
韓国国産技術はロシア製だということを思い出さなければ。

多目的実用衛星「アリラン２号」が２８日午後４時５分（以下、韓国時間）の打ち上げを控えて最終点検に入った。

「アリラン２号」は、地球上空６８５キロから地上の自動車１台の動きまで分析できる解像度１メートル級の衛星カメラを搭載している。

２７日現在、衛星はモスクワの北東８００キロ地点のプレセツク基地で、発射体（ＲＯＣＫＯＴ）に搭載したままバッテリーを充電中という。 ＲＯＣＫＯＴもこの日、液体燃料の注入を始めた。

プレセツク基地にいる韓国航空宇宙研究院（以下、航宇研）の李柱鎮（イ・ジュジン）総括衛星事業団長は「現在、現地の天気はよく、雷や地上１０キロ以上での激しい風がなければ打ち上げに支障はない」と明らかにした。
気象の悪化で２８日の打ち上げが難しい場合、翌日の２９日または３０日に延期される。

アリラン２号は打ち上げ８０分後にアフリカ・ケニアにあるドイツ所有のマリンディ地上局と初めて交信を行う。 韓国では打ち上げ６時間５５分後の２８日午後１１時ごろ、大田（テジョン）航宇研の衛星運営センターで初めて交信が行われる予定だ。

航宇研は、衛星機能点検とカメラ汚染防止作業が終わる９月末ごろから衛星映像を受けられると予想している。


中央日報（日本語）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78291&servcode=300§code=330

>>143
この人にそんな解説を求めても無駄。
ただひたすら貶すしかしないから、会話が成り立たない。

「アリラン１号」は現在、地上６８５キロを時速２万５２００キロで地球を１日１４周しながら地上を
撮影している。朝鮮半島を縦断しながら１回に２分ずつ、１日に２度ずつ撮影する。しかし北朝鮮
がテポドンを大型トラックに積んだとしても「アリラン１号」では識別できない。衛星カメラの性能が
低く、１３坪の面積をデジタル写真上の小さな１点として表すことしかできないからだ。
　「アリラン２号」の搭載体ＭＳＣ（ＭｕｌｔｉＳｐｅｃｉａｌＣａｍｅｒａ）はイスラエルのＥＬＯＰ社との共同開発。
衛星２万個の部品は３０回以上の性能試験を経た。
　０９年には本体と搭載体を１００％韓国の技術で製作する「アリラン３号」が打ち上げられる。０７年
までに外羅老島（全羅南道高興郡）に宇宙センターが建設される。
http://www.onekoreanews.net/news-keizai01_060719.cfm

>>161
ｱﾘﾗﾝ3が100%韓国技術て事は
衛星バスも、ﾘｱｸｼｮﾝﾎｲｰﾙも、スラスタも、送受信回路も全部韓国独自で作るのかな。

明日か…
ちょうど外に出てる時間だなぁ。
延期して欲しいな。

>>162
ヒント：100%の部品を輸入しても、最後の一般のネジを韓国で締めれば韓国製。

まぁ、打ち上げそのものは成功しても、その後の運用試験で不具合が発生し、そのまま
機能復旧の見通しが立たず役に立たないデブリと化してしまう事もままある訳で。

ほら、日本も鉄鉱石とか輸入してるのに
国産100％だって言ってるからｗ

買ってきた部品でも国産１００％だって言いたいんだよ。

ロケットの核心ギジュチュはウリのものニダ。

>>159
午後の四時か。プレセツクから打ち上げることを考えればおかしくない軌道だな。

しかし、いくら委託とはいえ、二日連続ってのはすごいかも。
日本国内での打ち上げじゃ三日は間隔が必要になるし、外国に委託しても日程が
重なることなんて殆どないだろうし。

韓国の宇宙ヲタ（少ないんだろうけど）はちょっと大変かも。二日連続打ち上げを追いかけるとなると
かなり気力が必要だよねｗ　去年の11月の世界の宇宙ヲタ一同や、一月二月の日本の宇宙ヲタの
苦労を彼らも今、味わってるのかもｗ

>>154,>>160
>>135じゃないが、少なくとも今の段階でのM-5廃止は否定したくもなる。
ニコイチは、J-1という前例はあるが、無理やり肯定的に捉えよう。J-1は一応ちゃんと飛んだんだ。
価格もM5よりきっと安くなるだろう。一段はSRB-Aだから種子島のSRB-A燃料充填設備が流用できる。
種子島にはJ-1で使った発射台もある。射場を集約すれば維持コストも下がるだろう。
500kg以下の衛星でできる研究はどんどんやるべきだろう。

ただ、「はるか」「すざく」「あかり」サイズの科学衛星は何で打ち上げるんだ？
惑星探査でもない限り、LEO10トン95億のH-IIAは大きすぎ＆高すぎる。
他国のロケットを使うか？うちの国は衛星打ち上げビジネスに参入したいんじゃなかったのか？
何でJAXAの予算を使って他人の経験値稼ぎに協力しなきゃならんのよ。

本来ならそこを埋めるはずのGXがどうなってるのか分からんのが問題だよ。
「M-5は高いから廃止」というなら、今回JAXAが提言すべきだったのは
LNGエンジンの放棄も視野に入れた、JAXA主導でのGXロケットの開発促進じゃないかと
個人的に思う。

以上チラ裏スマソ。漏れの本音を言えば「M-5&内之浦廃止かんしゃく起きますね」と
ファビョりたい所なのだが、精一杯理性的に考えてみた。

…と、ここまで書いたところで
http://373news.com/2000picup/2006/07/picup_20060727_1.htm
って、JAXAは一体何がしたいのよ。M-5を殺せればそれでいいのかよ。

日本に出来て韓国に出来ないことって、あとはロケットだけだよな。
でもこれも北が保有しているので、韓民族としてみれば全て揃ったことになる。

あんまりいい気になるなよ。

それはどうかな。
買ってきたものと、オリジナルより完成度が高いライセンス生産品を
作る日本とじゃ比較にならんよ。

大型衛星はＨＩＩ―Ａに任せて、固形は実利を取ったと考えてもいいんじゃないかな。
実際JAXAのＨＰを見るとそんな振り方してるしね。

ミューファイブは固形式ロケット世界最大級のだから、
この技術は必ず生きる。

>169
まあ、気持ちはわかるニダよ。
枯れた技術で固体ロケットのコストダウンはできないものか、と考えた日もありますた。
でも新しい技術を開発する必要もあるわけで。
老兵は去り行くのも仕方がない（シクシク）。

>>169
言わんとされる事は分かりますが、M-Vの最大のメリットはデメリットと裏表ですから。
あれは大きすぎて汎用性に欠けるので、1回にかかるコストが高く回数が制限されます。
M-Vの上2段をSRB-Aに積めば1tちょっとの打ち上げ能力は確保できますし、枯れた技術
の組合せですからそれほどハードルは高くありませんし、いろんな意味での柔軟性を持た
せることができます。
LEO500kgと言う要求される仕様から導かれた必要な能力から、ベストかどうかは別として、
一つの選択肢としては十分有りな様な。
それと内之浦存続は逆に慶ぶべきことのような気がしますが・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　超新星が出たぞー＞ｍ(・ω・´ )

　　　…30分経過

（ ´∀｀）＜ほい、X線、紫外線観測衛星打ち上げドーン


これぐらい速射性があると二重の意味でいいなぁ。

今度の固体ロケットは、雨が降っても打ち上げ可能になるのだろうか？

>>175
それはどんな国でも無理でふ。(^^;
少なくとも現在は。

それでなくとも最近は「有人飛行体への安全が」とか色々煩いし

>174
航空板でも批判されているが、いつからロケットの製造コストがペイロードに比例するようになったのかな？

ロケットのコストは規模に比例するんだよ？

Ｍ−５の２／３の規模のロケットのコストは（同じ水準の技術で作れば）Ｍ−５の２／３が下限だよ？

それが２５億円でできるんだたーら、Ｍ−５を３８億円に出来るはずだよ？

アタマおかしいね貴方。

そんな単純な話だっけ？

>>177
日本だと広大な領海・ＥＥＺを使えば加納なのでは？＞有人飛行体への安全etc

>>178
つ【量産効果】
M-Vで一度に３個の衛星を打ち上げるのは、規模1/3のロケットで３回打ち上げるより
高コストです。
他の量産部品をつかいまわすなら、格段に量産効果が乗るのでは？

>180
ああ、なるほど。
> 他の量産部品をつかいまわすなら、格段に量産効果が乗るのでは？

ＳＲＢ−Ａにはロケットとして成立するような姿勢制御能力はない。補助ブースターなんだから当然のこと。
「使いまわし」と称して、ＳＲＢ−Ａと似たデザインの新設計固体ロケットを開発することになる。
それでも安くなると思うだろうか？

固形ロケットが枯れた技術？

そうは思えんのだけど。

>>181
部品をSRB-Aと共用できれば、安くなる可能性は新設計でもあり得るでしょうね。
失敗すれば格段に高そうなのがアレですが。
M-Vの部品を可能な限り流用ってのは無理なのかなあ・・・。＞１段目

>>182
そりゃゴダードのヒドラジンロケットに比べれば新鋭技術ですけど、日本でのロケット技術は
ペンシルロケットの固体ロケット発祥では？

>>181
＞ＳＲＢ−Ａにはロケットとして成立するような姿勢制御能力はない

SRB-Aは単体としてはピッチ、ヨー制御は出来るがロール制御が出来ない。なので、
J-1-2号機と同じく、2段目に1, 2段兼用の統合方式のロール制御用スラスタをつけるんジャマイカ?
米国の固体ロケットではよくあるやり方よ。

>>183
昨日図書館で読んだ付け焼き刃的知識なんだけど、
固形でも燃焼制御できるような様々な仕掛けをしている
ようなんだ。
燃焼停止・再着火は無理かもしれんが、まだ工夫の使用はあるかもしれないかも、
とちょと思った。

SRB-Aの燃焼パターンは固体ロケットブースターに特化してると思うんだけど、
１段目として使う時は推進剤や燃焼室形状を変更して１段目として使えるようにするのかな。

<チラシの裏 あぼん推奨>
>>184
ということはM-5の2段目は更にいじくり回されるかもしれないわけか…
自分一人ならどうとでもなるのに、下のうすらでかい白いののために。

で、いざ打ち上げとなると初段になるSRB-Aはドンガラをまず種子島に運び、燃料詰めて
内之浦へ運ぶわけか。これ、M-5の一段目を輸送するよりコスト高なんじゃないのか？
下手をすると法律上、公道輸送するためにSRB-Aを真っ二つにしなきゃならんかも知れんぞ（ﾆｶﾞﾜﾗ
カーボン･カーボンにそんな真似して大丈夫なのか？
考えれば考えるほどコスト高騰の要素しか浮かばない…

少なくとも、初段SRB-A案で行くなら、それを内之浦で上げるのは何か違うだろ。
種子島に射点も射台もあるんだから。
M系列の技術しか使わないM-5Lite案を提案していないということは、事実上ISAS系打上げ機終了を
提案したんだから、別にM系に特化した内之浦使わなくていいだろ？
「ONE JAXA」なんだろ？「射場を残す」とかで中途半端にISASの機嫌取らずに
少しでも安くロケットを打ち上げるための方策に集中しろよ。
</チラシの裏 でも本当は内之浦残るかもと聞いてちょっと嬉しい。一度ランチャからの発射生で見てみたいから>

ホントは種子島に集約するのが効率的なんだろうけど
移転しないのは内之浦の土地が遊んじゃうからじゃね？

そろそろアリラン２号の打ち上げ時刻（28日午後４時）だけど、予定通り発射は行われるのかな？

>>178
君は否定しかしない例の人だね。

>それが２５億円でできるんだたーら、Ｍ−５を３８億円に出来るはずだよ？

君はM-VLiteが20億と言うのを評価していたが、ならM-Vはその価格より下がるはずだね。
現実的には当然それはありえない。

ytn-->アリラン2号衛星打ち上げ.. 写真添付 | ニュース・経済
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2407153

一応予定通り打ち上げられ、発射直後に空中爆発・・　と言う事にはなっていないようです。

>>190
M-Vliteはアビオニクスの簡略化と再利用という前提があるから別だけどな。

>>186
Ｊ−１ロケットの一段目、という使用もあるんです。
http://www.nasda.go.jp/press/2000/11/j1_001130_j.html
>>187
充填所は持って行くと思われ。

>>191
ロシアの基地からの打ち上げみたいだけど、ロケットはなんですか？

>>192
M-V改としてアビオニクスの簡略化と再利用を盛込めば下がるとおっしゃるわけですな。

>>195
だろうね。そうだな、よく考えれば、新型固体ロケットとやらを
M-Vlite並みのいい加減な制御にしちまえばコスト削減も狙えるのかも。
どうなんだろう、H-IIAと制御系を共通化とかやらなければ希望も見える気がしてきたぞｗ

打ち上げロケットは大陸間弾道弾を再利用したロコット

>190
誰と勘違いしているのか知らんが、漏れはＭ−Ｖ　ｌｉｔｅにも厳しい評価をしているんだがな。

で、「否定しかしない」ねぇ。

ロケットに知識を持たない君には、今回の新ロケットに肯定できるものがあると見える、でもそれは妄言にすぎない。
ただそれだけのことだよ。

新ロケット構成は以下のとおり。
発射質量88.4トン

　　　　　　　　　　　　　１段目　　　　２段目
全備質量(ton)　　　　　76.4　　　　　　12
ドライ質量　　　　　　　　11.4　　　　　　1.5
質量比　　　　　　　　　　3.778　　　　8.000
比推力(s)　　　　　　　　280　　　　　　301
実効噴射速度(km/s)　2.744　　　　2.950
デルタＶ　　　　　　　　　3.65　　　　　6.13
合計　　　　　9.78ｋｍ／ｓ

わかるかい？
地球上、つまり１Ｇで１気圧という環境から低軌道に乗るには7.9km/sでは足りない。
重力損失と空気抵抗損失を含め、通常は１０ｋｍ／ｓを要するんだ。

新ロケットはこれには足りない。損失を減らす画期的な新技術開発に成功しないかぎり、
ペイロードを減らさずには成立しない。

しかし、その技術開発は提案されていないし、このままでは計上されないし、自動的に失敗する。

こんなデタラメな提案を否定せずにいられるほど、漏れは世知長けてはいないね。
増して君みたく「枯れた技術の組み合わせ」と賞賛するような恥知らずでもない。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2407153

ロシア・プレセック28日聯合】韓国航空宇宙研究院の多目的実用衛星2号「アリラン2号」が韓国時間28日午後4時5分、ロシアのプレセック宇宙基地から打ち上げられた。

　韓国で9基目となる人工衛星アリラン2号成功の確認は、発射から2時間後にロシア側の正式発表を通じて行われる。
　アリラン2号は打ち上げから48分後に切り離しに成功、その7分後に太陽電池板を広げて電力生産を行い作動した。発射から80分後にはケニアに位置するドイツの地上局との交信を始める予定だ。
　大田の衛星運営センターとの交信は打ち上げから6時間55分後、同日午後11時ごろになる見通し。

　航空宇宙研究院の関係者は「アリラン2号との初交信は軌道進入の正確度や軌道情報の算出などで1〜2日ほど遅れる可能性がある」と説明している。
　韓国の地上局との初交信後は、衛星体の健全性評価や衛星本体の機能点検、搭載カメラの汚染防止作業など約2か月間の初期運営を経て、早ければ9月末ごろ本格的な映像データの送信を開始する予定だ。
（YONHAP NEWS） - 7月28日17時30分更新

アリラン2号衛星基地局と交信打ち上げ成功 | ニュース・経済
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2407359

5時 20分頃ケニア駐在ドイツ周波数基地局と 1チァギョシン成功する.......

>>198
素人ですが質問させて。
一段目に補助ロケットつけるとかではダメなの？

>>198
それはMaxQの持っていき方次第では？
１段目に時間を掛けて高高度まで持っていけるなら可能だと思うが、あまり固体燃料
ロケット向きの方法ではないけどね。

>>200
構成が複雑になる、推力制御が複数対象で難しくなる、結果失敗率が高まるというリスクが
あるかと。
駄目ってほどではないだろうけどね。

日本の場合、比推進力が高くて小型なロケットエンジン開発が主力でしょ？
SRB-Aに補助ロケットつけて衛星重量や軌道の高低に
多様なニーズに対応するとかは無理なのかな？

>>198
おや別人でしたか、そりゃ申し訳ない。

>それが２５億円でできるんだたーら、Ｍ−５を３８億円に出来るはずだよ？

ただひたすら否定するだけの人ではなく、こんな大型化に伴う技術的困難を無視したトンで
も数字を平気で挙げるような人だった訳ですね。
大型化がそんなに簡単にできるものなら、宇宙開発は楽でいいな・・・。

>>198
どのくらいのペイロード想定して足りないと言ってるの？
それとその諸元は今あるΜ5の上段やSRB-Aから勝手に推測しただけのものだろう。

脳内で勝手に速度足りないと決め付けて失敗扱いする。
そもそもプロのJAXA連中がそんなΔv足りなくて軌道に乗らん様なロケット作るかよアホｗ

どうでもいいが、数値・単位に全角半角交じる人間が技術の話をしているのはどうも…

>>198
地球の自転速度を忘れてない？　
まあ、含めてもロール制御とかを積むこと考えると無理っぽいかもだけど。

>>204
SRB-AとM-34を組み合わせると明言してるのに、それ以外にどう計算しろと？

>>202
同じ問題かと。
基本的に構成を複雑にするほどどれか１本のミスでアウトになる＝推力体の数だけ
リスクが増える、種類も増えれば更に演算や制御や実測での判断が難しくなる、で
運用面での難易度が上がるわけで。
開発で困るか運用で困るか、という二択でせうね、良いところ取りができればいいん
だろうけど。

>204
> >>198
> どのくらいのペイロード想定して足りないと言ってるの？
ＪＡＸＡが今回の提案に際して提示している値。

> それとその諸元は今あるΜ5の上段やSRB-Aから勝手に推測しただけのものだろう。
「流用する」と宣言しているロケットモータの性能を勝手に上げるわけにはゆかない、この程度のことも判らないのか？


> 脳内で勝手に速度足りないと決め付けて失敗扱いする。
> そもそもプロのJAXA連中がそんなΔv足りなくて軌道に乗らん様なロケット作るかよアホｗ
Ｊ−１ロケットは当初よりも大幅にペイロードを減らして打ち上げたね。もう忘れたかな？

>203
体積に比例、と書いたんだがな、判らないらしいな。

コテ付けてくれるとありがたいのだが、そうも行かないだろうからこっちがトリップを付けるよ。

>200
基本的に、低い段（1段目）やブースターの能力向上では性能改善度合いが低いです。
上段をさらに分割（３段式）にするなどの手法が必要でしょう。

つーか、２段式ロケットというものは上段に液体水素エンジンが使える場合以外は成立性に乏しいです。

>201
MaxQを高高度に逃げると重力損失が増えるわけで、悩ましいですな。
ただ、一段目がSRB-Aである以上は重力損失の大幅な増大は避けられません。
Ｊ−１のように。
というか、今回の新ロケットとはＪ−１の２号機仕様を復活させたものです。

M-V Lite の１段目がSRB-Aそのものじゃない可能性もあるだろう。
ノズルなど外観は共用して、固体燃料の設計はM-Vに準ずるとかさ。
M-V １段目的な特性を持たせればそれほど悪くはならない。

それとこの新計画自体それほど否定はしない。
500kg以下（のぞみがそれくらい）の小型衛星を低コストでたくさん打ち上げるというのは悪くは無い。

衛星のコストが下がらないのは量産効果が出ないから
　　　　　　↓
量産効果が出ないぐらいしか打ち上げられないのは打ち上げコストが高いから

というわけで、打ち上げコストをうんと下げて、科学衛星や実験衛星をバンバン上げるのは悪い事ではないと思う。
衛星バスのコスト、衛星用科学観測機器コストが量産で下がれば、限られた国家予算で様々なトライが出来る。
ある程度実証されれば、大型衛星にシフトしてH-IIAで打ち上げてもいいのかもしれんし。

>>209

nasdaサイトのJ-1 2号機の仕様ならここにありますよ。
第1段の海面上比推力280sは真空中比推力の誤記だと思うが、
それ以外は正しい数値かと思われ。

http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/j1/component_j.html

>>208
>体積に比例、と書いたんだがな、判らないらしいな。

だからさ、君の意見でも（同じ水準の技術で作れば）と断ってるでしょ。
同じ水準の技術で際限なく「体積を大きくできるなら」宇宙開発も楽で良いね。
逆に言えば、「体積を小さくすることでより技術的に楽になる」事もあるのに、それを無視し
たトンでも数字をあげる人だねと指摘している訳だが。

ま、ついでに数字で指摘しておきますか。
参照：
http://slashdot.jp/science/06/07/20/1851232.shtml

・SRB-A Gross Mass: 76,400 kg Empty Mass: 10,400 kg Thrust (vac): 2,250.000 kN Isp: 280 sec Burn time: 101 sec
・M14 Gross Mass: 83,560 kg Empty Mass: 12,070 kg Thrust (vac): 3,780.345 kN Isp: 276 sec Burn time: 46 sec
・M24 Gross Mass: 34,470 kg Empty Mass: 3,410 kg Thrust (vac): 1,245.287 kN Isp: 288 sec Burn time: 71 sec
・M34 Gross Mass: 11,000 kg Empty Mass: 1,000 kg Thrust (vac): 294.000 kN Isp: 301 sec Burn time: 102 sec

従ってM-VのLEOが1.8tとすると、
ΔV=9.8(276ln(130830/59340)+288ln(47270/16210)+301ln(12800/2800))=9642[m/s]

つまり新ロケットのLEOが500kgとした場合に君が計算した9780[m/s]よりも更に低かったり
する訳で、これで新ロケットが自動的に失敗すると言うなら、君の大好きなM-Vの公称1.8t
も嘘という事になるね。

>212
まるごとコピペ乙。
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/07/20/1851232&from=rss

>>213
>まるごとコピペ乙。

コピペも何も、>212で参照したことを明示してますが何か？
で、新ロケットは自動的に失敗するの？それともM-VのLEO1.8tは嘘なの？

>214
新ロケットは自動的に失敗する。

Ｍ−Ｖが何故、1段目に大きな推力を設定しているのか、そして君は知らないだろうが
「重力損失とはそもそも、何か？」を考えれば自明だ。

つーかね、日本のロケット開発に関心なり関係なりをいささかでも持っている人間なら

新ロケット≒Ｊ−１　

と気づくはずだ。

Ｊ−１は開発凍結となっていますね。

Ｊ−１の一段目はＳＲＢで、ＳＲＢ−Ａの原型になったロケットで、
性能的には1/2ですね。

>>215
自明な事を簡単に説明する能力はないと（苦笑
ついでにSRB-AとM14が「同技術水準」であることも自明だから、
>それが２５億円でできるんだたーら、Ｍ−５を３８億円に出来るはずだよ？

だけど、それを説明する能力はないと言う訳ですな。
大変ありがとうございました。

余りのすばらしい回答にもはや対応する意欲が尽きたので、コテも外しますわ・・・。

５００ｋｇ〜７００Ｋｇなら1980年代のM-3SIIの性能ですね。

段数や組み合わせて５００〜１，３ｔ程度の多様なニーズに対応する
新シリーズを作るってことではないのん？？

キックモーターを追加すると1.3tになるんだと。
これで中型のGXが物になってくれりゃ大中小ひと通り揃うんだけど

G-Xは無理でしょう
誰が考えたか知らないけれど
予定通りに飛ばないと、
予算が何重にも上積みしますよ

ＩＨＩのヤツでしょう？
1段目はアトラスロケットを使用するってやつ。
サブモデルで異常燃焼おこしてからＨＰそのものも変更されていませんねえ。

GXは、とりあえずLNG推進系は将来を見据えた研究課題として分離して、
上段に別のヤツを持ってきて実用化というのは如何だろう？
ほら、ちょうどMB-XXてーのが・・・・・等とチョッと妄想してみた。

>>175
いや、それだ！

日本、世界初の学術用常設ロケット配備のサイロを建設。

>>178
遅レスだけどさ、JAXAの中ではそれが出来る事になってるはずだが。
M-V後継の中にはISASが押した（と思われる）M-V改良型もあって
あれは同じ性能で費用半額って話じゃなかった？
少なくともISASやIAの中の人の脳内では出来ることになってるんでしょ？

いやあ、ここでも例の新ロケットの評判はサンザンであるなあ

熱烈なアンチが居るだけっぽい。

一人変なのがいるだけだろ。
大方は？？？ってところだ。

>>224
ISASの発想だとロケットで上げるモノもそうだけどロケット自体が実験ネタだからね・・・
半額になるころにはとっくに飽きていると思われ。

http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2006/07/27/321bl.jpg
平成18年7月28日付け記者向け資料

ＨＩＩ−Ａ１０ｔクラス
ＧＸ４.４ｔクラス
ＭＶクラス１．８ｔクラス
新開発時期固体候補５００ｋｇ〜１.３ｔクラス

http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2006/07/27/321cl.jpg
1段目ＳＲＢ−Ａ
2段目ＭーＶ３ベース・ＳＲＢ−Ａ活用

>>228
いや、M-V改良型は工学実験じゃなくて、IAの製品としてラインナップされるとか。
で、ISASはそのお客さん、という形になるらしい。M-VLiteもそう。
しかし、そうなるとロケットの研究者たちはどこいくんだろ。RVT?

つーか内之浦残すのは平行して打ち上げ準備できるようにだろ。
地元との協定で打ち上げ期間が決まってるから複数打ち上げの場合は同じ時期に打ち上げとゆうことになるからな。
これから小型衛星の打ち上げ回数増やすなら種子島だけじゃ対応できない。

>>231
何のつもりで内之浦で打ち上げとか言ってるのかがむしろわからん。
別に種子島でも内之浦でも、周囲の漁協との交渉が必要なのは変わらないし
まさか小型のロケットを吉信射場から上げるなんてありえないし。普通に竹崎射場だろ。

大体、内之浦から上げるって、どうやってSRB-Aを内之浦に運ぶつもりなんだか。
法律上、あの量の火薬を海上運送できないから、日本油脂の工場が種子島にあるし
M-14は2セグメントに分けた構造になってるのに。
SRB-Aを2セグメントに分けるとかいったら、死ぬほど笑った後にJAXAに罵倒のメールを送るんだが。

なんか、夏になったらやたら痛いのが湧いてきたナァ

そこはどうするか情報を待ちましょう

　そう言う時はニヤニヤしながら撃沈されるのを横目で見ているのがよろしい。
　触ると面倒だし。

なんかすごいわ。今月失敗多すぎ。テポドン二号、インドのミサイル、インドのロケット、そしてドニエプルと。
こうも亜軌道も含めてロケットが失敗しまくりってのも、珍しい気がする。テポドン二号を抜いてもね。
激動の一ヶ月ってことなのかな。地上も上もさ。

狗ＨＫすごいな。もうアリラン２号の大宣伝はじめてる。

>>236
そういわれてみれば、確かに。
台風はガンガン、地震や津波、火山噴火、梅雨による大雨と野菜などにあたえる
悪影響、そして一連のミサイル・ロケット失敗。
日本もロシアに委託したキューブミニ衛星が失敗した。

ただテポドンは普通でも堕ちますから・・・。（ｗ

>>232
周囲の漁協との交渉がいらない、
漁業権の成立してない島の開発とかだめなのかね。
たとえば、尖閣諸島とか（ｗ

まじで漁業の盛んなところと漁業権を交渉するより、
漁業が成立していないところで空港をつくって
やった方がいいんじゃないのかとまえから思ってるんだけど。
たとえば、八丈島とかどうなんでしょうね。
あと、硫黄島とか。
自衛隊の基地もあるけど。

2006年 アリラン-2打ち上げ
2008年 アリラン-3及び5、COMS-1、SSAT-1打ち上げ
2011年 SSAT-4打ち上げ
2012年 アリラン-6打ち上げ
2013年 SSAT-5打ち上げ
2014年 アリラン-7打ち上げ
2015年 ムクゲ-6、アリラン-8、SSAT-6打ち上げ

>>239
逆に首都圏に近いところに射場を持ってきたいね。
伊豆半島周辺の洋上とか、岬の先とか。かなり空路と重なるけど。

家族連れで見られるようにすれば、宇宙産業に眼を向ける人が出て、
予算とリもできるし、支持する人も増えると思うが。

>>242
漁業権と赤道に近い方が打ち上げコストが小さくなるのとのかねあいで、
硫黄島とか鳥島とかいいと思うんだけどな。

>>243
大島とか新島は？（ｗ

>>244
だから南の方がいいんだよ。あと漁協がない方がいい。

>>245
うーむ。

硫黄島は地殻変動が激しく施設維持コストが馬鹿高いし
なにより運搬コストがかかり過ぎるな

>>245
ISASの衛星はほとんど極軌道だから赤道の近くはあまり関係ない。
まさかM-V後継で静止軌道は上げないだろうし。

空中発射というのもあるけど、はっきり云って年１〜２回じゃ航空機の
維持費含めて絶対ペイしない。

ISASの衛星で極軌道への打ち上げは、まだASTRO-F 1基のみです。

9月打の上げ予定のSOLAR-Bを合わせて計2基です。

軌道傾斜角0度、静止軌道へ打ち上げるときは、かなり差が出るが内之浦がよく利用する、というか
内之浦から打ち上げたとき最も打ち上げ能力が大きくなる軌道傾斜角31度くらいなら、赤道から打ち上げても1割ほども変わらない。たぶん。

【騎馬民族説は今。。。ｖｏｌ．１７】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152216234/431~
第１０代天皇＝崇神天皇（すじん天皇）
（在位：１４２年１月１３日〜１７５年１２月５日＝３３年）

第１１代天皇＝垂仁天皇（すいにん天皇）
（在位：１７６年１月２日〜２２６年７月１４日＝５０年）
　　　　　　　　　　　　　　　　 （空位・・・・・１年）

第１１代の垂仁天皇の時代＝１７８年頃に、天日矛が日本に来たらしい。
この時点では、まだシラキは倭人が支配していたようだ。

やがて、魏が建国されて、公孫氏の楽浪郡を攻撃した頃から、シラキの政治情勢も不安定化し、
北方のワイ人がシラキに流入し始めたらしい。
３世紀から４世紀初頭にかけて、シラキ領内のワイ人が急増し、
やがてシラキは、ワイ人国家=新羅に変質してしまう。

いまKBS１チャンネルで韓国の宇宙開発のドキュメンタリー番組をやっている。
mmst://livet.kbs.co.kr/news_1tv?free_sports/*.asf

>>251
妄想力を鍛えるための妄想番組ですか？

>>252
言葉が解らないので１割程度しか内容を理解できないのが歯がゆいですが．．．
過去に人工衛星を打ち上げた国を紹介する中に、さりげなく北朝鮮の旗があった他は
以外にまともです。
日本の宇宙開発をペンシルロケットのころからH２Aまで紹介しているのはちょっと気持ち悪いけど。

Ｊ−１ロケットって税金の無駄だよな

>>251
ほとんど動かない紙芝居なんで、視聴に絶えられませんでした。

>>255
あらら、それは残念
私のところの環境（Bフレッツマンションタイプ）では何とか見れる環境でした
最後のほうで、韓国の新しい宇宙基地の映像が出てきたのですが
まだ、土地造成工事の段階なのね
完成はやはり１０年後（現地時間）かな？

>>256
うーん光か羨ましい。
土地造成の段階じゃ、自前のロケットを打ち上げるのは巧くいっても２０２０年前後ですね。

>>257
そのころまで国があるのか．．．
というのは禁句でしょうか？

>>258
（　 ｀ハ´）＜国はあるアルよ、ミンジョクがどうなるかは不明アルが
　　　　　　　　青蔵だってちゃんと中共という国があるアルね

人工衛星「アリラン２号」、正常軌道への進入確認

2006/07/29 10:11

【大田２９日聯合】韓国９番目の人工衛星となる多目的実用衛星２号「アリラン２号」が正常軌道に進入した。
打ち上げから約７時間後の２８日午後１０時５８分から１３分にわたり、大徳研究団地の航空宇宙研究院にある
地上局との交信に成功した。交信ではアリラン２号から各種の資料を受信し、これを分析した結果、正常軌道に
到達し問題なく作動していることが確認された。
　韓国時間の２８日午後４時５分にロシアから打ち上げられたアリラン２号は、午後５時２６分にケニアの地上局と
交信したのをはじめ、６回にわたりノルウェーなど海外の地上局との交信に成功した。

　アリラン２号は初期運営体制に入っており、機能検証やカメラの汚染防止作業などが終わる２カ月後から
衛星から映像などが送られてくる見通しだ。


ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=632006072803300&FirstCd=04

この゛多目的゛つう意味がイマイチ。

気象観測
定点観測
通信中継
その他公表されないが数々の機能があるでそ

>>261
まあ、軍事の偵察にも民間の観測にも使えるって意味じゃない？
偵察衛星なんて大仰な名前をつけないで光学偵察衛星を打ち上げる国って多いし。
うちの国だって、IGSはいうに及ばず「だいち」だって諸外国からはそう思われてるさ。
光学はともかく、レーダーは分解能4.5mとかいう、アメリカの法律じゃ輸出禁止に引っかかるレベルだからなｗ

多目的衛星などと名づけてる国は他にもあるのかね

>>264
名前の付け方はともかく、例えばアリラン2号の光学系も作ったイスラエルなんかがいい例だとおもう。
ここは民間委託とかなんとか言って、基本的に純軍事の衛星じゃないって名目を付けてたはず。
最近は小型衛星が流行ってるから、リモセン名目の小型ってのもよくあるしね。

>>264
つ【運輸多目的衛星】

これで韓日間の宇宙開発技術格差が１年程度に縮まりましたね。
スポット的には追い越した。

追い越したつもりでいるなら、今後、
韓には独り立ちしてもらおうか

日本からの援助一切なしで

>>267
衛星をあげる能力も開発する能力もないのに
追い越したとか・・

あと1年で液酸液水のロケット飛ばせるんだろうか・・・

初期の日本の衛星・ロケット開発は、電離層の国際協力観測体制参加
とか国際的な気象観測体制の協力とかある。

中北韓にはこういうのが希薄なような気がするなぁ。

国産技術100%の多目的衛星「アリラン2号」発射成功 （朝鮮日報）

（前略）開発費2633億ウォン（約316億円）を投じたアリラン2号は、衛星本体からカメラまで全て韓国の技術で開発した国産第1号の実用衛星だ。
発射重量は800キロで、星の追跡機、Sバンド用アンテナ、高解像度衛星カメラ（MSC）、映像資料転送用アンテナ、太陽電池などが装備されている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/30/20060730000006.html

Ｔ−５０練習機の「100パーセント国産」と言い、連中は何故こんなにすぐばれる幼稚なウソを付くんでしょう（ｗ

それとも「中枢部品の大半が外国製でも、組み立てさえ韓国人が行えば100％国産と定義できる」
というｳﾘﾅﾗマジックの産物？

>>273
組み立てもイスラエル＞ロシアでは？
ウリナラが噛んでたのって、出資ぐらいかと。

おまいらｳﾘﾅﾗチラシがまっとうなジャーナリズムだと勘違いしていないﾆｶ？

製作自体はウリナラだったはず。基本的な衛星バスは欧州のastriumでカメラはイスラエルも噛んでるけど

http://www.jaxa.jp/missions/int/asia/20060608_kari_j.html
韓国航空宇宙研究所（KARI）との宇宙航空分野での協力のための取り決めの締結について
なんかはじめてのね。

http://www.onekoreanews.net/news-keizai01_060719.cfm
これをみるとありらん2号は国産。
3号は純国産、となっているＷ

2006年アリラン 2号 (7月打ち上げ)

- 軌道衛星, 解像度 1m級光学カメラ搭載, トマホークミサイル運用のための 3dからも作成に利用されるよう

2006年ムクゲ 5号 (8月打ち上げ)

- 静止衛星, 解像度 1m級光学カメラ搭載

2007年科学技術衛星 2号

- 国内開発足死体でコフン宇宙基地で打ち上げ予定

2008年通信海洋気象衛星 1号

2008年アリラン 5号 (レーダー衛星) (解像度 1m SAR 搭載)


2009年アリラン 3号 (カメラ衛星) ( 解像度 0.7m 光学カメラ搭載)

2010年科学技術衛星 3号予定

アリラン 6号・7号開発手始め

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=26100

随分とハイペースじゃないか

＞トマホークミサイル運用のための 3dからも作成に利用
トマホークミサイルなんか売ってもらえませんｗ
発射するのにもアメリカの許可が要りますｗ

＞発射するのにもアメリカの許可が要りますｗ
下は訂正します

問題はどちら方向に撃つかだよな。

韓国人が同民族に本気で撃つかどうか・・・。

>>283
　つ「斜め上」

>>284
トマホーク発射の時のみ
つ「斜め下」

>>277
両機関は定期的に会合を持ちながら、リモートセンシングと応用、通信測位、
国際宇宙ステーションの利用、航空分野、宇宙飛行士訓練、人材交流の分野において、
具体的な協力案件の検討を進めていくことになります。

あーあ、2002年ごろISS日本棟をチョンに利用させる計画って、韓国は軍事利用を
計画しているという2ch有志の抗議メールもあって防がれたのにまだやるつもりかよ・・・。

過去にそんな事があったんだ。

なぜ酋長が軍事攻撃を示唆しているような敵国に協力などするかね。インドと協力する方がよほど実利に合ってる。

インドは同意

>>273

>国産技術100%の多目的衛星「アリラン2号」発射成功 （朝鮮日報）

東亜日報の記事はもう少し控えめだな。

＞［社説］アリラン２号が打ち上げた「宇宙強国」への青信号（東亜日報）

（前略）韓国は衛星開発に本格的に乗り出しておよそ１０年ぶりに眩しい進展を遂げた。
　アリラン第２号の本体は７０％が国内技術で製作されており、カメラ技術の５０％も韓国の技術だ。
　過去５年間、研究室の火を灯した国内科学者たちの努力の賜物だ。しかし、まだ満足すること早い。
（中略）
米国はすでに１０ｃｍの物体まで識別できる衛星を持っている。韓国は２００９年に打ち上げる計画のアリラン第３号も、８０ｃｍの物体を把握するのに止まる水準だ。
　来年１０月にオープンする外羅老島（ウェナロド）宇宙センターも、まだスタート段階に過ぎない。（後略）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006073166018

>>290
>来年１０月にオープンする外羅老島（ウェナロド）宇宙センターも、まだスタート段階に過ぎない

「発射塔に手抜きが発見されて(ry」なんてのは、予測範囲だしなぁ・・・
何をしでかすのやら。

日本政府との協定で認められてる打ち上げウインドウが、
韓国南端から打ち上げて奄美大島の南海上を通って赤道に抜けるパスで
許容誤差が±３度までだっけか。

北東〜東〜南東〜南まで全部太平洋(正確にはフィリピン海)で
打ち上げほうだいな日本と比べるとなんだかなぁって感じだな。

西に向かって打ち上げるしかないイスラエルに比べりゃマシだろｗ

>>292
＞日本政府との協定
　そ　ん　な　も　の　ま　も　る　わ　け　な　い　だ　ろ　う　

>>294
守らなければ撃墜だなｗ
たかがﾁｮﾝのロケットごときに高いSM-3を使うのはもったいないがｗｗｗ

SM-3って1本いくら？

>>296
1発20億円だったような。しかも訓練用含めて36発しか買わないはずだし。
撃たれたら仕方ないが、この値段はもったいなすぎだなｗ

北東に打ち上げれば・・・

私が解決策を考えてみた

「打ち上げなきゃ，良いんだ！」

……をや？

【科学】２０２０年に月面着陸-２０３０年ごろ基地建設 - JAXA構想
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ 2006/07/31(月) 22:03:35 ID:???0
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は３１日、２０２０年ごろに日本人が月面に着陸し、３０年ごろには常時２、３人が
長期滞在する独自の月面基地を建設する構想を発表した。東京都内で開かれた月探査に関する国際シンポジウムで
明らかにした。今後１０年間で無人探査機を３機程度打ち上げ、月面基地建設へ向けた基礎固めをしていく。

ＪＡＸＡは来年、月を周回して調査する衛星「セレーネ」を打ち上げる。構想によると、セレーネの
後継機の無人探査機を１３年ごろに打ち上げ、月面着陸を目指す。１５年を目標に、資源調査などを行う無人探査機も
打ち上げる。一方、１５年ごろまでに、日本独自の有人輸送機（宇宙船）の案も提示する。
月面基地には２、３人の日本人宇宙飛行士が滞在。居住棟に発電・蓄電システム、研究施設などが併設され、周辺には
他国の月面基地が点在するイメージという。

月探査では、１８年の月面着陸を目指す米が国際協力を呼びかけており、年内に「世界探査戦略」をまとめる予定。
ＪＡＸＡの月惑星探査推進チーム長の樋口清司理事は「国が輸送機の開発を認めれば、（月への）独自の
輸送手段もありえる。そうでなければ、米の輸送機などに便乗して（月に）行く可能性もある」と話している。
また、小惑星「イトカワ」へ着陸した探査機「はやぶさ」の後継機も、早ければ２０１０年の打ち上げを
目標に研究を進めていくことも明らかにした。イトカワとはタイプの違う小惑星を目指す。

>> MSN-Mainichi 2006/07/31[21:06] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060801k0000m040100000c.html

>>299
考えてみますた。

　ほぼ垂直に上昇させて、大気圏外に出たら重力ターンで東へ方向転換し、軌道速度を稼ぐ

・・・意味なさげ

>>301
意味はあるでそ、「大気圏内で垂直＝地球の自転速度と一致」なんで、ちゃんと
軌道速度を稼げてるから。
問題はそれをできる制御能力や精度をもってるかどうかのほうかと、イスラエルでさえ
西側に逃げるわけで、ウリナラロケットにイスラエルを凌駕する技術精度を期待出来るか
と言えば・・・。

いずれにせよ月面は中国より先に行きたいな。

まあなんだ、韓国も１ｍ解像度の偵察衛星を持ち、日本と肩を並べる宇宙先進国に
仲間入りしたわけだ。

>>303
とっくの昔に行っている、とか言うのは無し？
月面ってだけなら、「ひてん」がフレネリウス・クレータあたりにいるのでいいってことでｗ

>>304
ロケットを持ってない宇宙先進国？
そんな馬鹿な。

>>306
テレメトリーを受信しても解析ノウハウがないから、バランスはとれてまつ。

‘アリラン 2号’ 衛星官制システム, 純粋国内 IT 技術で開発
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http://www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=173613&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&ami_dis=2&ami_dict=general&ami_font_col=009933
(大田=ニュースワイヤ) 2006年08月01日-- 去る 28日, 成功裏に打ち上げされたアリラン 2号を地上
で調整・ 統制することができる衛星官制システムが純粋国内 IT技術で開発されたことで明かされた.

ETRI(韓国電子通信研救援, 院長イムズファン)は衛星官制技術研究チームで純粋国内 IT技術で開発
した衛星官制システムがアリラン 1号に引き続きアリラン 2号も成功的に運用されていると明らかにした.

衛星官制システムは宇宙空間にある衛星を地上で統制することができる唯一の手段で衛星の各種状
態を監視, 調整して衛星が任務を正常に遂行するように計画して言い付けるシステムだ.

情報通信省出演金で開発されたアリラン 2号管制システムは我が国の先に進んだ IT 技術を土台で
▲国際的に公認された衛星通信方式標準に付いているし ▲システム自動化 ▲GPSを利用した軌道
決定の精密度などにいて技術的優位を取り揃えているという点で国内だけではなく外国衛星官制シス
テムの半分価格に輸出が可能で国外宇宙開発市場も攻略することができることで ETRIは期待した.

衛星官制システム研究責任者である金ゼフン衛星官制技術研究チーム長は “今度開発で先進国水
準の航空・宇宙管制システム開発に必要な設計・具現・試験・運用能力を取り揃えるようになった”と
“先に進んだ IT 技術で宇宙開発先進国である大韓民国を実現すること”と言った.

ETRIは現在複雑で多様な技術が要求される静止軌道衛星管制システムを開発しているしこれは
2008年に打ち上げされる静止軌道通信海洋気象衛星を官制するのに使われる予定だ.

ETRI 衛星官制技術研究チームは航空宇宙研究員とアリラン2号打ち上げ及び初期段階の円滑な衛
星官制のためにテクニカルサポートのための緊密な協助体制を構築して今度快挙を成した.

>>306

確か、韓国は宇宙軍を持ってたはずニダ。
イルボンより、よっぽど宇宙先進国ニダ。

その理屈だと日本には軍隊ないから後進国

“来年にはわれらの領土で国産ロケット利用衛星打ち上げ”
[インタビュー] バックホングリョル韓国航空宇宙研究院長　　　対談=ユヤングドン経済部長, 整理=ゾングムンヤング記者　　　
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.joongdoilbo.co.kr%2Fjsp%2Farticle%2Farticle_detail.jsp%3Farticle_no%3D200608010035&display=2&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes
コフン宇宙センターで科学衛星 2号 KSLV-1で打ち上げ予定
核心技術開発総力産業化支援.輸出狙うこと

アリラン 2号成功で外国で購入依頼相次いで
核心技術開発総力産業化支援.輸出狙うこと

韓国宇宙産業の尖兵役目を引き受けるようになった多目的実用衛星 2号(アリラン 2号)が世間の関心の中に先月 28日 685km太陽同期軌道に無事に安着した.

おおよそ 7年という時間の間幾多の研究陣たちが夜の眠りをソルチョがであり韓国宇宙産業の発展のための汗の結晶体で生まれたアリラン 2号はもう国内科学発展と世界への跳躍のための本格的な動きに出る用意をしているのだ.

ここに見たからは去る 31日ロシアから帰って来た韓国航空宇宙研究員バックホングリョル(53) 院長に会ってアリラン2号打ち上げ成功所感とこれからの計画を聞いて見た. <編集者注>

“アリラン 2号の打ち上げ成功は小さくは大田市民を含めて国民の声援ではなかったら成功することができなかったはずです.”
百院長は “宇宙開発はいつも失敗をしながら踏んで起きながらして来た”と “今成功した時祝ってくれることも重要だが失敗があってもまた踏んで立ち上がるように励ましてくれることも何より重要だ”と強調した.

-先にアリラン 2号の成功的打ち上げを心よりおめでとう. アリラン 2号の打ち上げ成功に対する所感を言ってくれ.

▲実は打ち上げ当日アリラン 2号が宇宙に向かって飛ぶ姿を見て我知らず涙がじいんとにじんでしまった. 瞬間 7年の間一緒に苦労した研究員たちの顔が一つ二つ浮び上がり始めた.
何より打ち上げ成功を成したという事実に安堵感がした.

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8月2日（水） 26:28〜27:28
フジテレビ
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>>305
いえ、人をですよ。

＞＞３１２
今、さっそく録画予約しました。

>>312
関西地区、やらないニダ‥‥‥＿|￣|○

>>304
　良かったね。

　所で軍事目的の衛星のスペックがリアルに公開される事ってあるのか？
　しってる？失敗してると思わせておく事が一番効果的な戦略だって。（ｹﾞﾗ

>>313
人かぁ。現状、中国はこれから存続し続けるかも怪しいしな。
それでも日本のロケットで2020年ごろに月っていうのは無理っぽいよな。
アメちゃんのロケットに乗せてもらうならいけるだろうけど、これも微妙すぎるな。

もしも、はるかな未来にコリアン宇宙飛行士が宇宙ステーションとかに滞在することに鳴った場合、
やっぱしキムチを持ち込むつもりなんだろうか。
あんな、換気が出来ない閉鎖空間にキムチを持ち込んだら国際問題にすらなりそうだ。

>>317
日本独自の有人飛行ロケットの開発を政府が予算
つけてくれない場合は、アメリカの新たな月面探査計画に
便乗して人を運んでもらおうという計画らしい。

アメリカも予算不足ぎみなので日米合同はありうるかも。

アポロ計画は、直接月面に送り込もうとしたから、
サターンみたいな巨大推力必要だったけど、
宇宙ステーション経由なら分割して運べるから巨大推力ロケットはいらない。
リスクも減るしね。

>>318
やばい、見てみたいｗ

ウリナラも計画にまじぇるニダ！　韓日友好ニダ！　未来志向ニダ！

>>318
食品持ち込む前に飛散したりしないか、臭いがきつくないか等をチェックするよ
日本のときも納豆が糸引くということでダメだしされたらしい。

つまり糸を引かない納豆を開発しろ、と。
臭いのない納豆を開発しろ、と。
日本ならやれるだろうな。

つ【大徳寺納豆】
納豆菌ではなく麹菌使う

かつて旧ソ連が乾燥納豆を宇宙食にしようと目論んで(?)いたらすぃ・・・
ttp://t-hcs.jp/aag/t-hcs/column/backnumber032.htm

>>322
ウリナラは日本を出し抜いて米中共同計画の立ち上げに参画

>>320
月面アタックに使う燃料はどこにデポするでちか。
それは地上から打ち上げない限り補給できないでち。
「リスク」という単語を安易に用いると仏の慈悲を喰らうでち。

大衆の興味をひきつける以外に有人飛行ってそんなに必要か？
ISSみたいにもともと少ない他の予算飲み込んで成果は雀の涙ってことに
なるんじゃないの？

>>329
増大しつづける人口を「人道的に」何とかするには、
「移民」と称して宇宙へ放逐する方が良い訳で

あと資源確保とか軍事目的とか諸々。

>329
それをまじめに論じたら板違いだと思うが？
理系板のあちこちに専門スレがあるから読んでくるといい。
読まずに質問したら罵詈雑言なのはお約束。

俺の脳内じゃ21世紀中に月に都市ができて、木星往還船に日本人親子が搭乗して
22世紀には火星に都市ができて400年くらいでテラフォーミング完了する事になってるから大丈夫

>>332
デブリ屋さんも繁盛しそうだな。

「月面にてモノリス発見」が入ってないのは(ry

北「アリラン2号の打ち上げは深刻な挑発」 （朝鮮日報）

祖平統スポークスマンはこの日、
「米国の無謀な反共和国（反北朝鮮）制裁騒動により朝鮮半島情勢が非常に敏感な
時期に、南朝鮮（韓国）がわれわれを偵察することを目的とした衛星を打ち上げたことは、
地域情勢を激変させる深刻な挑発」と語った。

　同スポークスマンは
「解像度が1メートル以下の衛星は軍事目的に利用することができるため、国際的に
規制対象とされている」とし、
「わが共和国は米国とその追従勢力の偵察衛星によって、24時間監視されている」
と語った。
（後略）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/02/20060802000018.html

”解像度が1メートル以下の衛星は軍事目的に利用することができるため、
国際的に規制対象”って、そんな国際的な取り決めってあったっけ？

民間企業が高精度の衛星写真を一般に公開したり販売する事に関しては、アメリカとかが
「テロ対策上、アメリカの軍事施設が見えすぎると困る」と文句をつけてきた事はあったけど、
高性能の偵察衛星の保有そのものが国際的な規制の対象になった事は無いはずですが。

>>335
>”解像度が1メートル以下の衛星は軍事目的に利用することができるため、 
>国際的に規制対象”って、そんな国際的な取り決めってあったっけ？ 

なかったような。
つぅか、そんなものがあったらIKONOS衛星の立場が・・・
ttp://www.spaceimaging.co.jp/company/business.html

むしろ問題なのは「余りにも高解像度なので（軍事）機密ダダ漏れ」の方が危惧されてる

先週の土曜日、宇宙研の一般公開に行ってきた。
あれは良いもんだな。
午前中から時間いっぱいいたけど、全然飽きなかった。

というのも、説明員に熱い人が多くて、質問すると皆丁寧に答えてくれる。
みんな、宇宙に関心を持ってもらいたいんだなと感じた。
内容としては、知っていることも多かったけど、中の人の話を実際に聞くのは良いね。
宇宙談義をしたい人は、言ってみる価値あり。

で、当日は、お土産として宇宙食が色々売っていた。
その中のひとつにキムチがあって、やはりハン板の住人としては買わなければ
という義務感から買ってきてしまった。
でも、まだ食べてない。

まあ、キムチのフリーズドライを作るのは簡単だけどね。
ただ、食べた後に身体からニンニクのニオイが発せられるだろうから、やはり宇宙空間では厳しそう。
宇宙食と称した商品としてあるだけだろうな。
ニンニクのニオイは、体臭になりやすいからなあ。

>>335
将軍様にあと一歩広い心があれば統一朝鮮国の元首になれるのに
アリラン衛星は将軍様のために飛んだのに

アジア最大の望遠鏡建設へ　１２０億光年離れた宇宙を観測
ttp://www.sankei.co.jp/news/060802/bun038.htm

＞京都大と名古屋大、国立天文台は１日、アジア最大となる口径３．８メートルの光学赤外線望遠鏡を
＞岡山県浅口市に建設すると発表した。約１２０億光年離れた宇宙を観測でき、平成２３年の初観測を目指す。

＞長田哲也京都大教授（赤外線天文学）によると、日本で初めて分割鏡方式を採用、砥石（といし）で精密に削った鏡を
＞１８枚合成して主鏡を製作する。架台は鉄骨を組んで軽量化し、ジャッキで主鏡の位置を制御する。

＞建設地は、口径１．８８メートルの光学赤外線望遠鏡がある国立天文台岡山天体物理観測所の隣接地。
＞晴天率が高く、大気の揺らぎが少ない好条件から選んだ。

＞建設費約１０億円は、ベンチャー企業「ナノオプトニクス研究所」（京都市）が全額提供する。

＞長田教授は「ブラックホールや、突発的なガンマ線バーストなどの天体現象の観測に威力を発揮すると思う」と話した。
＞ハワイにある国立天文台の「すばる」の主鏡は口径８．２メートルの一枚鏡。


「アジア最大」という言葉に、どこぞの馬鹿ﾐﾝｼﾞｮｸが過剰反応しそうな悪寒が('A`)

>>339
ゲゲゲゲゲッ〜。。。。；

>>337
結構めんどくさいみたい＞物品持ち込み。
お金はいっぱいあるはずなのに「高額の審査料」を気にしているようだから。
http://www.dice-k.com/030201/1428.html

ウリナラ飛行士と同じスキームだから、フリーズドライ宇宙キムチも高い
審査料とられるんだろうね・・・

>>339
どうせなら北海道に作ればいいのになぁ。あすこも結構夜空が明るいのだが。

>>342
北海道な。空気はすごい澄んでるし、宇宙開発にノリノリだから、むしろ誘致したいくらいだろうに。
俺も北海道に来てくれれば大変嬉しいんだが。陸路なら十分見にいけるしｗ

やっぱ冬場の環境が問題なんじゃね？＜北海道

>>343
　そう言う意味では、空が比較的空いていて滑走路を造る土地が沢山ある北海道こそが
航空産業の拠点になる可能性があると思うのだが。

>342
天文台の場合、高緯度地域に作ると観測範囲が狭くなってしまうのです。
これもハワイが観測地として選ばれる理由の一つ。

>>342-343
ホカイドだと冬が大変なんじゃない？　

　冬は余計に空が澄むと思うが、やはり空気が薄くて雲の上には敵わんでしょうな。

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>>339
> 日本で初めて分割鏡方式を採用、

日本お得意の自動制御技術で宇宙にソーラ・レイ級の反射鏡を上げて‥‥‥
半島に合焦させて欲しいニダ。

雪はそれほど問題じゃない。
道東の降雪量は野辺山よりちょっと多い程度。

南天の観測が出来ないことの方がマイナスだって理解できませんか？

>>344
偉い人達の利権が少ないから金が回って来ない＞北海道

北海道は、赤外線観測には良いかも。
気温差20度くらいじゃ、それほど違いはないかな。
あと、雪がつらそう。

>>351
346は読んでいるだろうから、南天の観測くらいみんなわかってると思うが。
それが全てではないので、他の条件を比較してどうかということを言っているわけで。
野辺山にしたって、全然ベストではないんだし。

それと、北海道に作る＝道東に作るわけでもないし、山の中に作ろうとして、
内陸部に入れば、降雪量は増えてきます。

>>351
道東は霧が多いんですけど・・・・
まあ道東と決めつけるのもアレだけど。

岡山のほうが晴天率が高いから国立天文台があるわけでして、その隣接地に
望遠鏡を増設というのが真相だとおもう。

>>353
雪が多いのは石狩、後志、空知ぐらいで後は大して積もらない。
まあハワイの天文台だって寒いところにあるからねぇ・・・

>>352
いや、最近は町村さんとか中川(酒)さんとか武部さんとか、偉い政治家もいるしな
地域が宇宙開発を推進してるって意味では、鹿児島を除けは政治的にもいい地域だと思うんだけど。

別に日本国内に作るなら観測範囲なんて変わらないんだから、感度を選んでほしいなぁ、とｗ

>>355
意外と北海道だって、日本海沿岸以外は雪だけは少ないんだよね。
あの日本海だとか、恐怖の石狩湾低気圧だとかがなければ、豪雪地域とまでは行かないはずだし。
本当に北海道だって太平洋側なら雪は意外と少ないんだよ。

南鳥島に作ったらええんじゃないかな。
と、アホなことを考えてみた。

　海の上だとシーイングは最悪だよ。

うーん、問題なのは積雪量ではなくて、積雪日数の方かと。

あと、
風が強いのも不味いと思う。

どでかい構造物だし、
やたらデリケートだし。

岡山県は瀬戸内式気候。温暖で乾燥した気候に恵まれ、雨量が少ない。
天文には最適。

>>359
いやいや、天文台ならね。
例えば大雪山系の山の上に作れば、さすがに地震も問題にならないし
高度もこの国の中ではわりと高いし、どうせ基礎を数ｍは積み上げるんだから積雪も問題ないし。

ロケットなら、今後はXPとかを使った空中発射の方に移行するだろうさ。

>>356
＞町村さんとか中川(酒)さんとか武部さんとか、偉い政治家もいるしな

えーと衆院北海道の選挙区当選はその３人だけなんですけど・・・
あとはみんす。新党大地とかをマジで信じ込んでいる人も結構いるw

天文台の立地云々は既設の隣地ということ。

中国の解像度は５０ｃｍ
日本が有人宇宙飛行をする２０２５年、中国は月面に人間を送り込んでいる。
なんとも歯がゆい。未だにロボットを送ればいいと短絡に考えてる厨は死んでくれ。

>>364
思ったんだけど、有人飛行実現は想像するより遥かに難しくないか?
もちろん、今の国内情勢では2025年は限りなく0に近いと思うけど、万一、予算がついたとして
H-IIAの整備棟を有人用に大増改築しないといけない。その間、H-IIAの打ち上げは長期間ストップしてしまう。

中国は酒泉内に長征2F専用の射場を別個に作ったり、海南島に長征5の発射基地を新設したりしてるけど、
狭い日本じゃ到底不可能なわけで。

>>365
そこでクリスマス島ですよ。あそこは東京２３区と同じ広さありますよ。
長征５クラスだろうがエネルギアクラスだろうが思いのまま。

今後日本が中国と対等に渡り合っていくためには是非確保してほすいココロ

なんで有人飛行にこだわるんだよ。
気象衛星データもまともに解析できない、いやその前に気象衛星すら
持っていない連中の「宇宙技術」の何がどう脅威なのか、詳しく語ってもらいたい。

>>367
おいおい、中国は自前で気象衛星上げてアジア各国に配信してるぞ。

>>367
いや、個人的には有人なんかにぜんぜんこだわっていない。
どちらかというと無関心派。

>>368
中身はロシア製じゃないか。
気象解析？リモートセンシング技術？
艦載レーダがあんなんで、衛星の合成開口レーダが機能しているとでも？

>>369
無関心を装うのが格好いいとでも思ってるなら冗談はヨシ子ちゃんだ
否定肯定中庸でもないなら、黙っててくれた方がいい。腐った林檎のように組織を駄目にして
改革も変革もできない。

有人飛行するのとロボット探査はトレードオフじゃないはず。

むしろ有人飛行のバックアップためにロボット技術をまい進
すべき。問題は宇宙関連予算が少なすぎることで、十分な
バックアップができないなら有人には拘るべきじゃない。

限られた予算を有人飛行につぎ込むのではなく、まず先に
予算確保してから有人飛行を目指すべき。

そんな悠長に構えてられるのかねぇ
国策として邁進している中印に水をあけられるのがヲチ
安全保障にも密接に関わってくるという危機感がまるで皆無なのが笑える。

>>370
まぁそれを言ったら日本もMTSATの中身はアメリカ製な訳だが（苦笑

対策も提唱できない憂国の士があふれているな。
>>374
純国産と喧伝する真似はしていないと思うが。

なんの為に有人飛行するのか、現時点では目的が定かで無い。
そんな見てくれの派手さの前にすることが無数にあることが判らないやつは、空母保有厨と同類。

>>374
栗きんとん製の１号機は早々にトラブル多発で、慌てて三菱製の２号機を打ち上げてるがな。

>375
宇宙開発だとピンとこないのかな？
逆方向で海洋探査を考えてみなよ、こっちの方が有人と無人の実績を比較しやすいだろ。

MTSATは元から航空管制業務用に２機必要だった      ハズ

>>374
貿易黒字減らしとコスト削減で「買わされた」やつだからなぁｗ
身内の密◇の人もいうとったが、まぁひでぇ代物ださうでｗ

年間予算については、せめてNHKと同じにして欲しいココロ｡｡｡

>>377
どこから予算を捻出するんだよ。
そんなリソースがあるのか？
欲しいというだけなら、そこらの子供でも言える罠。

>380
つまり、＞375の主張は誤りであって、有人飛行には意義があると認められるのですね？

>377に対する>380の返答で、なぜ>381のように飛躍するのかが理解できないオレサマ。

とりあえず ID:CmgXW7FR は落ち着け。

>382
＞375 目的が定かで無い。
ならば、予算以前の問題でしょう？
しかし、
＞380 どこから予算を捻出するんだよ。
とおっしゃるならば、それはコストパフォーマンスの問題であって
目的＝意義の存在を認識できたということではないのですか？

ダブスタ振り回してるのに認識できないってのは、知性に著しい欠陥がありますよ。

>383
ＩＤ違う別人に「>375の主張は誤りであって、有人飛行には意義があると認められるのですね？」
と問い詰める意味が理解できないわけだが。ダブスタも何もないだろう。

ついでに言えば、目的が定かでは無いものに予算を捻出する人はいない。
効果が認められないものに対して限られたリソースを割り振るの？という疑問がわくのは当然と思うが。


有人飛行なぞやってるヒマがあるなら、再突入実験や再突入時の精密誘導実験でもやっとけ。
遠く離れた小惑星にピンポイントで誘導する技術ははやぶさのフィードバックで確立できそうだから、
後は採取したサンプルを確実に回収するシステムを構築できるといいね。

漏れの勝手な想像。

実は380=382は有人反対ではない。
内心はこの分野で中国に負けて抜かされて悔しくてたまらない。

ところが日本の世論は動かないわ、予算増える気配はないわ、打上げ場所はないわ、で
しょーがないので「有人などいらないやー！」と負け惜しみを言うことで
中国に抜かされた悲しい心を癒しているだけなんじゃないかと。間違いない！

ま、実際問題として有人宇宙飛行に全く意義がないかといわれれば疑問では有るものの、
費用対効果で高い優先順位を得られるかと聞かれると明らかにNoだわな。

>>349
しまった見逃した

有人飛行なんて金かかるばかりで科学的技術的に得るものがあまりにも少ない。
意義があるにしても国際宇宙ステーションで十二分。
大衆の興味をひきつけるにはいいだろうが。
ただでさえ予算が少ないのだから、小粒でもぴりりと辛い技術開発に金と労力を集中すべきだ。

>>388
今後の宇宙開発・宇宙開拓においては重要な経験要素と思うが。
まずは月面争奪戦っぽいし。＞宇宙開発・開拓

自前で有人飛行しなくても宇宙服の開発やら救命ポッドで
技術トップに出るとか、それなりにやりようはあるはず。

>>390
それなりで満足するよう最初から控えるか、やるからにはトップを目指そうと頑張るか。
まあ開発とか企業とかではありがちな二択ですな。

>>390
やるからには宇宙開発あらゆる分野でトップをめざしてほしいよな。

「頑張れば夢は必ず叶う」　「頑張れば夢は必ず叶う」

結果がトップにならなくとも、その目標を信じ、一心不乱に努力する姿が美しいわけですよ。はい。

あらゆる分野でトップというのは強欲だな
リソースは有限なんだから選択と集中をやらないと
どれも中途半端で終わりかねない

>>392
結果が伴わないとマスゴミから「税金の無駄遣い」と叩かれるのですがｗｗｗ

何でか漏れてたような希ガス

8/11にJCSAT-10がアリアンで打ち上げ
ttp://www.arianespace.com/site/launchstatus/status_sub_index.html

>>394
一応事業だしね。
最初から手をつけないか、最小限のリスクと最大限のメリットの調和点を探して
中庸を維持するか、やるからにはトップを狙うか。
手をつけないという選択肢はこの場合はないけど、中庸維持が可能ならそれも
ありかな、と思ってしまうぐらいに今のマスゴミのやりくちが酷いよねえ。

>>393
あくまで目標ですよ。心構え。
気宇壮大な心意気を持って事を成すと。

　そろそろ落ち着いてきたか？
　仲良くせよとは言わんから落ち着いて意味のある議論をしてくれよ。

　読み飛ばされるような議論は鯖容量の大きな無駄。

でも韓国をたたきまくる話題なら大歓迎
やっぱむしゃくしゃするときは下の奴を叩くに限るな

中国の話はせめようぜ。何か日本が惨めに思えてやってらんない。

そうだな。中国を見ると日本が情けなく見えてくるから格下の韓国を叩くに限る。
もう上を見るのはやめだな。精神衛生上よろしくないからな。
とりあえず韓国に追いつかれなければ別にどうでもいいや

なんでもいいけど尾舞ら、カマッテ君はスルー汁。

少しは飯研を見習え（←ある意味罵倒語）

　もう少しハイレベルな煽りプリーズ。
　そのレベルが能力の限界を感じさせる。

>>400
アメリカやロシア、欧州の話ならいいかもしれないね。
負けても惨めに感じないし。
中国に負けるとイライラする人がいるみたいだから、やめることに賛成。
その点韓国はいいぞ。

カマッテ君にはスルーﾖﾛｼｸ。

まぁ煽りか釣りのつもりなんだろうが、>>399や>>400
みたいなカキコは日夜努力している韓国航空宇宙研究所の中の人に失礼だと思う
同時に著しくスレの品性を損なっているので止めるべき。

　弄って貰える事だけが生き甲斐の連中でしょ。
　小馬鹿にする程度が関の山だが。

はやぶさﾀｿ、元気にやってるかなあ・・・・

中国に負けている、って言っている人いるけど、あの程度の有人飛行なら
すでに日本はできるわけだよ。長征はＨＩＩ−Ａよりちょっと落ちるレベル
だし、弾頭飛行コースや数回周回させる程度なら、宇宙服着せてやれば
いいだけで、難しいことじゃないんだよ。

ロシアの連中がさかんに言っているが誰が見たってソユーズそっくりなんだから。（ｗ

中国が先進国には到底真似できない手法で開発を推し進めているのは事実だろうけどな
何せ人命に配慮する必要皆無だしｗ
ま、日本とは研究のベクトル自体が違うような気がするけどね

日本はX線観測衛星や赤外線観測衛星を打ち上げており天文学への寄与は大。
もっとアピールするべきだと思う。
いまどき中国によるボストーク号もどきの有人飛行を大絶賛するNHKには萎える。
日本の天文学への貢献より、中国の有人飛行の方を高く評価するメディアにうんざり。

>>377

海中には電波が届かないから、無人の場合ケーブルが必要。
宇宙空間と深海では条件が全く異なるのでは？

海洋探査って深海探査のことだったのか、やっぱり。

有人飛行の当初の目的は、国威発揚を除けば
宇宙空間において人間が活動できるかどうかの実験だったのでは？

遠い将来、恒星間移住とかを目指すのでなければ、有人の必要性は
具体的に何なのであろう？

>>345
北過ぎない？　打ち上げとか。

赤道に近いほど、地球の自転速度が早いので
打ち上げに要するエネルギーが節約できる。
だから、理想は赤道上の島。

>>413
まず人間のような重い物を打ち上げられる能力の獲得。
真空で生物を生かして行くための装置の開発。
将来の宇宙基地建設の為の要員訓練。

有人飛行は出来たら出来たで結構だけど、無人でも出来ることではあるし。
有人、無人の両面から実験できればいいんだが、マスゴミとか官僚がなぁ…

>>413
多機能性、万能性において人間を凌駕する道具はまだないわけで。
どんなトラブルが起きるかわからない開発初期に、人間による解決が可能というのは
決して小さくない優位性だと思われ。
逆に言えば、機能を限定してとか、安定した運用ができてる状況だと今度は無人化に
動くわけだけど。

>>416-417
目的と手段が逆転していないか？
目的のために人間が宇宙空間に赴くのであって
人間が宇宙空間に行くことそのものが、もはや目的ではないのでは？

>>418
前提が抜けていた。
人間のような重い物が打ち上げられるなら、そうとうな事ができる。
ということで、軌道投射能力の確保／その研究予算確保に「有人飛行」は悪く無い口実ではある。
もっとも軍事目的ばりばりなんだけど。

宇宙研一般公開 - まだまだ続く「はやぶさ」の話題、後継機に関する新情報も
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/02/isas/

つーか人そのものを宇宙に送り出すのが究極の目的だろ。
いずれ月／惑星開発競争が始まるのは必然なんだからそれまでに自前で有人技術開発しとかないと
脱落しちゃうだろ。
50年後に米中欧露が月面開発してるのを指をくわえてみているわけにはいくまい。
米に頼りっぱなしでISSと「きぼう」がどうなったかを考えれば自前の手段は必要。

>>421
>人そのものを宇宙に送り出すのが究極の目的だろ
だから、恒星間の移住とかだったら必要だろうけれど、
単に宇宙に行くことが目的なのか？

観光なら人間が行く必要があるけれど・・・・

>>419
中国のロケットの打ち上げ能力はH2Bより大きいのか？

>>422
ぶっちゃけて言うと究極的には「ガンダム世界」を目指す事になるのではないかと
近傍としては「プラネテス世界」が一番近いかな。

50年経ってからでも遅くはないと思うがな（ﾟДﾟ)y─┛~~　
H３核融合だって遥かな未来の噺だしぃ。
自力で建造できない軌道基地を日本が独力で建造できるわけないだろ。
安価で確実な打ち上げ能力確保のほうが先。

＞いずれ月／惑星開発競争が始まるのは必然なんだから
南極観測と同じく、じんわりやればいい。
つか、爆笑していい？馬鹿じゃね？
軌道にまともに物を運べるようになってからでいいよ。

はっきり言って、
有人宇宙飛行技術＜＜＜＜＜ロボット技術では？

目的：宇宙空間で無人・遠隔作業
手段：宇宙空間で有人による無人・遠隔ロボットの実験
これでおｋ？

他惑星からの資源回収なら、無人で出来るに越したことは無いだろう。
また宇宙や太陽系の観測や無重力における実験でも無人で可能だろう。

月や火星にリゾートを建設する（つまり観光目的）ならば有人は必要だが。

>>425
時代の進化の速度を舐めない方がいい・・・

20年前、
ﾎﾟｹｯﾄｻｲｽﾞでカラー画面で音質がよくて写真や動画まで撮影できる端末を各個人が気軽に所持するなんてのは想像すらできなかったし、
イオンエンジンなんて宇宙図鑑の未来のロケットのページに光子ロケットと一緒に紹介されてたんだから。

>>429
それを言うなら、無人での宇宙開発も可能になるのでは？

「想像力豊かなAI」が開発されればありでしょうな(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

突き詰めて言えば、そもそも性質上、無人で代替が不可能なことは何か？

国威発揚？
物見遊山？

恒星間の移住とかスペース・コロニーなんて話題を排除したとして。

>>429
出来ることと出来ないことの区別は付けた方がいい。
電子技術の進歩こそ、予想できなかった。
一方で航空技術は思った程の進化は遂げなかった。
未来予測ぐらいいい加減なものはないよ。

大伴昌二の世界では今頃我々は身体にぴっちりした服、錠剤の食事、
ロケット通勤を実現しているはずだったのに…現実はどうだ！？
昼からネットに齧り付いている末法の世だぞ。

宇宙技術は必要だが、それはまだ時期焦燥。
ロケット技術だけ突出してもあまり意味はないねぇ。
基礎の広がりがなければ（つまり生産技術と結びついた総合技術開発力）
宇宙で飯喰って帰ってくるだけ。

今、宇宙技術が時期尚早なら、

時期尚早じゃなくなるタイミングっていつよ。

>>434

宇宙技術ではなく、議論されているのは有人衛星技術のことだが？

それに、有人衛星技術のうち日本が中国より遅れているのは
具体的にどのような技術なのだ？

韓国はフランスの衛星をロシアで打ち上げて偵察衛星保有とか言ってるのか

有人坊は惨めな敗北を喫したようだ。

>>435
知ってるよ。
433が「宇宙技術」って書いてるから俺もそう書いただけ。

>>435
有人宇宙飛行に関連する技術で日本が中国に負けている分野・・・

　　　人命の軽量化かな。


まぁ、これはどうしようもない。

>>438
負け惜しみは見苦しいな。
現状で有人飛行計画を実行しなければ、諸外国に立ち後れるつー根拠を示して貰おうか。

現状で急いでも無駄なのは「宇宙技術開発」全般だよ。
航空宇宙技術が無駄なのではなく、SST の実用化もままならない現状であせっても無意味だ。
宇宙関連技術でも、地上で出来ることは無数にある。

別にマラソンをしているわけじゃねーのに、まるで息切れするかのような物言いだな。
なぜ「焦り」という言葉が出てくるか不思議でしょうがないなｗ　宇宙でしか実証試験できないものも
たくさんあるというのにな。やはり、中国の影を追いかけるのは止めて
韓国叩きに専念するしかないらしい。これからもチョン叩き頑張るぜ。

>>441
中国の技術はソユーズの技術でむしろ、習うとしたら
ロシアだと思うけど。
ロシアの技術は堅牢性という点ではかなり見るべきものがある。
中国じゃないよ。

SST？海保のアレ？

というボケにもならないボケはさておき
Supersonic Transportならコンコルドが有ったけど、採算取れなくなって終了した訳で。

で、その次はこれから日仏で共同開発する訳だが・・・
ttp://www.jaxa.jp/missions/projects/engineering/aero/next/index_j.html

>>441
焦っているのは>>421だが何か。
それともID替えて別人か？w

そも自前の宇宙技術もって無い韓国は叩く対象にもならんのだが。
　論　評　に　値　し　な　い　の　だ　よ。

>そも自前の宇宙技術もって無い韓国は叩く対象にもならんのだが。
>　論　評　に　値　し　な　い　の　だ　よ。

キタコレｗｗｗｗｗ
このスレ的に正しい反応をしてくれて俺も嬉しい
もっと愚弄してやろうぜｗｗ

「予算」「人材」という有限の物があるんだから息切れすんのは当然だと思うんだが。

いくつぐらいだコイツ。
中学生にしても恥ずかしいぞ。

>>445
中国も韓国も同じなんだけどなあ。

基本的にロシアの技術が中国だし。

つかこれ芸風変えた宮崎おばか？

>>445
俺が愚弄しているのはお前だ莫迦タレ。
>>443
SSTはSSTOの前座ナリ。

宇宙国士どもに問う。
宇宙開発、資源採掘とほざきやがりますが
　ど　う　や　っ　て　資　源　を　持　ち　帰　る　ん　だ　よ。
往還可能なヘヴィリフターのメドもないのに資源採掘か、おめでてーな。

>基本的にロシアの技術が中国だし。

いいねぇ、もっと言ってくれｗ

>>451
基本的にロシアの技術が中国だし。

ほい。

>>450
なに言ってるか分からないけど。資源はその場所で生存するための
材料にするのが最初の使い方だぞ。たとえば住居構造物、空気、水、電力など。

えっと？どこのSF界の住人なんだろう・・・

>>453は>>450宛て

>>453
中国マンセーなのか中国人なのか反日がかっこいいと思ってる厨房か・・・
理解にくるしむ。

まあ月面はリチウムだっけ？の宝庫と考えられてるから、
将来的には核融合燃料の供給源になるのではとはいわれてるけど、
その前に太陽発電衛星が実用化される気がする。

>>455
何を言いたいのかさっぱりなんだが・・・

>>457
いやあなたがじゃなくて、４５０とかが。

>>458
450がなんで
＞中国マンセーなのか中国人なのか反日がかっこいいと思ってる厨房か・・・
になるのかが分からん。
>>453
の意味も分からん。

>>459
＞往還可能なヘヴィリフターのメドもないのに資源採掘か、おめでてーな。

地上でやることやれってはなし？今は往還機より使い捨ての方がコストが
やすいってことで、そっちにシフトしかけてるわけで。
往還機が無くても月面開発はあり得るよ。

宇宙技術は基本的にアメリカのものだろうとロシアのものだろうと
研究の端緒に付いたばかりのブードゥーサイエンスだという現実を見つめたらどうだ？
いまのところ「偶然上手くいってる」に過ぎない（それもかなり分の悪い確率で）。
金を積めば開発が促進されるってもんでもないんだぞ？

宇宙開発を促進させるなら、まず開発主体を国家から民間に拡大する必要があるだろうが。
体制が整ったあとならロケット打ち上げは日常的業務に過ぎなくなるが、
いま現在は当たるも八卦の、呪術のレヴェルでしかない。

毎年、兆単位の予算を突っ込んでも結果はでない。もっと初歩的な段階なのだということを
理解したほうがいいぞ。

>>460
SF界の住人の説明にはなると思うが、
＞中国マンセーなのか中国人なのか反日がかっこいいと思ってる厨房か・・・
の説明にはなっていないと思うんだが。

それと月面で何を開発するんだ？

しっかし、、、有人厨が一生懸命有人の必要性を説いてきたのの、逆に反有人の意見が強まるばかり。ｵﾓｼﾚｰ　ｗ

有人厨、今頃泣いてるんだろうな、結構結構〜

>>462
実際に進んでる開発計画にたいして、反対してるみたいだから。
違うならいいし別に反対でもいいけど、あんまり理由が正しくない。

>>461
宇宙開発は一方的に持ち出しだよ。なんでそんなことができたかというと
そもそもＩＣＢＭの派生技術だからだ。日本が遅れてるのはＩＣＢＭを持たなかったから。
中国が宇宙開発に熱心なのも同様の理由。

民間なんかに丸投げできる状態ではない。

>>463
有人はできたらしたほうがいいにきまってる。
それはロケットの信頼性をあげるのと同義だから。

>>465
ガンバッテ　ｗ

>>461
じゃぁ、高い金かけて研究しなくても「初歩的な段階」を自然に抜けて、
高性能な宇宙ロケットが自然に生まれてくるのかい？
それこそありえないと思うが。

>>460
持って帰れないよ。
大質量を打ち上げられても持って帰れないよ。
衛星を投入しても回収しない、できない理由は持って帰る事が難しいから。
使い捨てロケットは打ち上げ時のみ有効だが。

資源を採掘して、現地で使うとして、資源精錬プラントがどれだけの質量になるのか
無視してるだろ。それだけのものを地上から運び出す手間がどれだけかかるかを考えれば
予算面から怯むのじゃないかね？

宇宙開発はまず通信からはじめるのが比較的安く確実だ。
まず軌道へ運ぶコストを船便なみに下げること、かつ事故らぬようにすること。
軌道ステーションだの宇宙材料なんぞはその先の案件だろう？
発電プラントは…半世紀は先の話。

>>468
>>450
なに言ってるか分からないけど。資源はその場所で生存するための
材料にするのが最初の使い方だぞ。たとえば住居構造物、空気、水、電力など。

>>468
通信から始めるってお前は５０年前の人間か？　

>>464
？？？？？？
それがなんで
＞中国マンセーなのか中国人なのか反日がかっこいいと思ってる厨房か・・・
になるんだ？？？ ID:j4Z5AtCoに言うならわかるが、本当に訳が分からないんだが。

>>469
目的が「人を生かすためだけの」施設なの？

>>471
厨房でしょ。

>>472
そうだよ。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>470
通信には各種GPSなども含まれるが。
ジオセントリック軌道の開発は始まったばかりだが何か。
通信、観測衛星網の拡充のほうが有人飛行より直裁的に経済効果があるんだが。
何か。

>>474
おまえがだ。

有人厨同士は仲良く

>>475
有人はイメージ効果が大きい。ＧＰＳはやればいいと思うけど、
既に計画はあるじゃん。はっきり言うと、ICBM関連技術だし、日本は宇宙開発する必要がある。
ロケットの信頼性をあげないと中国と対抗できない。

まあそれをわかってて、反対してるように見えるけどね。大気圏再突入技術は
ＩＣＢＭそのものだし。

日本は場合によってはＩＣＢＭを持たざるを得なくなるからね。中国の動向いかんでは。

>>477
有人ロケットに必要な機能はすなわちＩＣＢＭと同じなんだよ。

こんなの５０年前から常識。

>>480
おれにそれ言ってどうする

有人ロケットのためにICBMを作るのか？
ICBMのために有人ロケットを作るのか？

どちらにしても予算がｶﾜｲｿｽになると思うんだが。

戦争では、損害のかなりの部分が同士討ちというのも常識です。

確かに敵基地を攻撃できない日本にＩＣＢＭなんかあっても無駄だよな。平和国家なんだし。

なんだか訳分からんから整理。

現時点で考えられる現実的な有人宇宙飛行が絶対に必要となる条件は、月での資源開発
が現実的になったとき。
それだけのコストを掛けても有効なのは、エネルギー問題の解決方法としてD-T核融合発
電が普及し6Liを大量に消費する状態か、D-3He核融合発電が実用化されてから。
D-3Heは高速中性子の発生量が極端に少ないため、どちらかと言うと惑星間航行用の宇
宙船に利用されるかもしれないが。(from PLANETES)

極論、単に宇宙に人が飛び出すだけでよいのなら、日本が既に持つ技術だけでも簡単に
できる。
必要なのは死人を出す覚悟だけ。

>>484
もうちょっとすればできるようになるけど？
KC-767Jでググってみ。

>>482
もちろんＩＣＢＭのために有人を作るのが普通メイン。
でも日本ではそういうのははばかられるけどね。

>>484
敵基地を攻撃できないというのは嘘。場合によっては先制攻撃もあり得るというのが
政府統一見解。

中国があれだけ必死になって有人やってるのはそれがすなわち
ＩＣＢＭの技術同じだからでそれ以上でもそれ以下でもない。

中国人も　チョンが　嫌い。

>>487
ついでに言っておくと、核武装も合憲と言うのが政府統一見解。
但し非核三原則という政府方針と核非拡散条約により、現時点では核武装できない。

>>488
もう一つ大事なのが、国民の不満から目をそらさせるための国威高揚だね。

>>490
ちょっと訂正

但し核非拡散条約により、現時点では条約の特別条項の適用がない限り、
条約に反しない形で核武装できない。

でも、ＥＵでドイツ軍がもってたのはどういう形だったの？
リースしてもらってたのかな。

>>482
国の安全と国民の生命財産より価値があるものが
日本や世界に存在するとでも思うの？　
軍事費がＧＤＰの１％もかけてるのは
そのためでしょ。

えーと、まさか、いざとなったらM-Vを核ミサイルに転用！！！！！！

という方は居ないよね？

>>485
有人宇宙技術はＩＣＢＭ開発の派生だっての。
ただ、国威発揚にはなるよ。

>>493
＞軍事費がＧＤＰの１％もかけてるのは
それでも足りないんですが・・・
国民生活を削ってまで有人ロケット！ICBM！というんなら話は別だが。

>>492
あれはドイツ軍が持っていたのではなく、米とNATOが西ドイツに配備していただけでは？

>>494
宇宙開発と軍事を分けて考えてる電波系の人は、
遠慮願いたいのだが。

>>496
もちろん、国民生活を削っても必要ならやるよ。
だって生き残る方が重要だから。

>>497
ＮＡＴＯの主力は西ドイツ系だからなあ。

東アジアは民主国家が日本しかなかったのが不幸だね。
日本がファシズム系にいっちゃってパージされたから
ＮＡＴＯみたいな仮面も使えない。

>>495
ICBMや国威高揚は「絶対有人宇宙飛行が必要」な条件ではあらへんがな。
有人宇宙飛行無しでもICBMは開発できるし、国威高揚もできる。
ICBMを開発する時に、有人宇宙飛行という名目で予算を取ることはあるけどな。

・・・M-Vって再突入試験してたっけ？

>>499
陸軍の主力は西ドイツだったね。
日本の場合はその代わり全面的にアメリカが核カバーしてたから、張子の虎としては同じ
事になってるし。

>>500
日本でどうやってＩＣＢＭ開発予算をとるんだよ。
まじで聞くが。

有人宇宙飛行に関しては韓国が日本に先行して実現するだろうな。
臆病な民族に有人はムリ。
そゆこと

>>502
アメリカの核の傘が信頼できたのは
中国のミサイルがアメリカにほとんど届かなかった次期だけ。

まじで中国が台頭し出すとアメリカは核報復が無理になる。
自分たちの壊滅する危険を冒して、ミサイル発射するか？

>>501
M34が再突入したことはないと思うよ。
再突入技術は持ってる。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=250344&FORM=biztechnews

確か、はやぶさの再突入カプセルは人類史上最高の再突入速度だったような気がする。

>>503
だから、ぶっちゃけた話日本は既にICBM作るのに必要な技術は持ってるんだって。
世界で4番目に衛星打ち上げた国と言う実績は伊達じゃないんだよ。

>>505
ソ連の核と中国の核は違うのか。

語弊があるが、ボタン一つでいつでもどこでも「発射可能な」技術って日本は持ってたか？

>>490
非核三原則って意味あるの？
何十年も前から沖縄の米軍基地に核弾頭が配備されているのは公然の秘密だけど。
日本は知ってか知らずか、日米安保改正のときもアメリカが核持ち込んでも問題ないように条約が作られている。

>>509
少なくとも制御技術分野で、ソ連や中国より低いはずはないよ。

>>510
ただのポーズとしては意味があるかもね。
一応日本は非核武装国のリーダー的存在だから。

>>511
＞>>509
＞少なくとも制御技術分野で、ソ連や中国より低いはずはないよ。
であれば今頃M-Vの発射がほぼ自動化されててもいいはずなんだが。

>>512
余分な回路を加えて故障確率を上げてまで、自動化する必要があるの？

>>513
＞余分な回路を加えて故障確率を上げてまで、自動化する必要があるの？
それってそのままICBMにも当てはまるんですが･･･

>>514
ICBMを作る技術を持つのと、ICBMを持つのは、全く別の話だが・・・。
ボタン一発でライン稼動するだけの自動制御技術では、日本はダントツの世界トップだぞ。

>>506
12km/sで惑星軌道からそのまま突っ込んでくるんだっけ。

>>512
M-Vは毎回、搭載衛星に合わせてカスタマイズされてるらしいからなぁ・・・
何百発も量産するミサイルと同じようには出来ないだろう。

後継のJ-2ﾓﾄﾞｷなら多少はマシになってると思うけど。

>>515
故障率が上がるような状態で信頼性が大事なICBMを作れるとでも？

ところで・・・


　　　　　　　韓国の話題が微塵も出てませんが（'∀`;;;;)

>>518
マジレス
>>444

orz

つか軍板FAQにあったorz
【珍説】　「H2ロケットは弾道ミサイルに今すぐ変えることができる」???
http://mltr.e-city.tv/faq05s.html#H2%83%8D%83P%83b%83g
＞余談だが，現実的にいえば日本では，ICBMを作っても効果的に配備できる場所が無い．

ついでに、まったくこれの考慮を忘れてた･･･

>>517
理解力無いね・・・。
必要があれば自動化するが、「必要がないから故障確率を上げてまで自動化していない」
と言ってるんだが。
自動化するための制御技術分野では日本は世界トップと言うことだけで、十分じゃないの？
何で特注品の科学技術衛星用ロケットと、何発も打たないと意味がないICBMを、全く同列
で語るかわかんね。

>>518
日本の宇宙開発事情と言うことで一つ・・・。

>>520
その軍板のFAQは知らなかったけど、言っていることは正しい。
地形的な問題もその通りだが、それは技術とはまた別の問題だから関係無いし。

>>521
「必要があれば」「必要があれば」とは言うが、撃たれたら直ぐに転用できるならともかく
年単位で開発が必要なものでは意味を持たないと思いますが。

で、少なくとも即応可能なICBMを持つ中露より「上」なんて傲慢になりたくないから。

おやしおぐらいの大きさに搭載出来て射程３０００ｋｍクラスのミサイルってどれくらいの大きさだろう。

おやしおとロス級は直径もマストもほぼ同じで違うのは、全長がロス級の方が２０ｍ長い事。
なのでロス級のS6Gを持ってくれば原潜化は出来ない事も無い。たぶん出来る。
幸か不幸かおやしおを作ってる三菱神戸は原発、しかも潜水艦に搭載されるのと同じ加圧水型を製造してる。
もう片方の川崎神戸はおやしおのディーゼルエンジン、発電機、モーター、スターリングエンジンも作ってる。
三菱神戸はがら空きってわけだ。

でだ、おやしおの船体の高さはは９ｍぐらいしか無いんだな。
真ん中だけ使うにしても８ｍ未満じゃないと入らない。

>>522
すまん、今すぐ日本が核武装とセットで考えなければ意味が無いICBMを持つ必要があると
いう前提で、ICBMの話をしているとは思いもよらなんだわ。
一応現行憲法でも核武装や敵基地への攻撃は認められるとはいえ、ICBMを持つつもりな
らまず憲法改正から入らんと難しいと思うぞ。

>>524
その様子だと少なくとも年単位で開発期間は必要だと認識していると考えてよいか？

それで中露よりも自動化技術が上ってのはどうよ？
という話なんで。

トライデントミサイルは
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/systems/images/d5_04.gif

全長　　　13.53m
第１段　　7.23m
第２段　　2.88m
第３段　　3.27m

で最大射程1万1000km。CEPは120m
値段は１本3000万ドル≒35億円

これって、モータの効率的にはSRB-AやM-Vと比べてどうなんだろう。

>>525
開発して配備できるまで、そんなに短期間にできるわけねーがな。
北朝鮮レベルの示威行動で使うだけならいざ知らず。

はっきり言って、自動化技術なんざ保管技術よりも圧倒的に低レベルの話だぞ。
何でそこにそこまで必死でこだわるのか理解できん。

>>527
すでに「ある」国に対してあそこよりも上！というのが理解できないから。
ぶっちゃけ有人と同じ状況

>>528
理解力ないなー。
「ICBMの発射を自動化する技術」<<<<越えられない壁<<<<「工場のライン自動化技術」
ICBMの発射をボタン一つでするために必要な自動化のシーケンスを考えろよ・・・。

>>524
つうかそれは甘いよ。
中国になんか不穏な動きがあった時に
手近のものを組み合わせて、すぐに報復出来るアイデアぐらい無いとなぁ。

SRB-Aに弾頭を付けて単体で打ち上げたらどれくらいの射程になるかとか
そういうのをやっておくと最低限の抑止力にはなるでそ。
中国にやられっぱなしでOKですではあかん罠。

EM6MbgZ2
奢れる平氏は久しからず…そんなことわざがふと頭によぎる

>>529
「有人宇宙飛行をする技術」<<<<越えられない壁<<<<「工場のライン自動化技術」
＞ICBMの発射をボタン一つでするために必要な自動化のシーケンスを考えろよ・・・。
君はICBMの自動化部分を担当できるほど知識と技術があるんだ？

中国に核ミサイルを打ち込まれても、半島から侵略者が大挙してきても
無抵抗主義を貫く覚悟こそが大事なのだ。滅びの美学がこの国にはある。

>>533
ハイハイ、ウヨ軍国主義者の反語法乙

>>530
言わんとすることは分かる。
ただそれは日本の方針として、専守防衛を外すことから考えんといかんぞ？
で、日本政府としてはたとえ確率的に低いとしても最短でその事態に対処するために、MD
を推進しているわけだが。

いや、今すぐICBMを開発配備したい気持ちは良く分かる。
そのために必要なのはまず日本の世論を変える事なので、回りを感化することから始めて
くれとしかいえない。

今からICBMほすぃとは言ってない。

来る宇宙大輸送時代に対応するために雨にも負けず、風にも負けず、
即応可能・打ち上げ無人化な輸送ロケットは欲しいとは思っているがｗ

>>531
ま、有人宇宙飛行にロマンを感じるのは分かるが、それしか見えなくなっている馬車馬に対
する反論だからね・・・。
そんなに簡単なもんじゃないと言うのは分かってるよ。

>>532
別のものを比較してどうすんだ？
当然別のものだからもともと越えられない壁があるわな。

シーケンスと言うと難しく考えるかもしれないが、「手順」と考えろ。
M-Vも、人間がマッチで火を付けに行っている訳じゃないぞ？
M-Vの発射シーケンスとICBMの発射シーケンスを想像してみろよ。

>>535
そんなおおげさな事をしなくても、例えばだな…

SRBAを１段、M-Vを２段にした廉価なロケットをたくさん作って打ち上げます！
５００ｋｇまでの小型衛星をバンバン打ち上げます量産します
太平洋で飛行テストしたら５０００ｋｍも飛んだお！成功！

とかやるんだよ。あくまで例えばだよ。あくまでね

でも仮想敵国は恐怖におののくわけだ。
毎月１０本のICBMが量産され５年もすると何本ストックされてるのかわけわかめみたいな。

>>538
ついでに「無重力空間での結晶化実験」とか、「無重力空間での化学反応実験」も、バンバ
ン実験して回収するわけだよね。

>>537
少なくとも日本は人間が手間隙かけなければ発射できないのに、
すでに持っている国よりも自動化技術が上というのはどういうことだと(ry
ICBMだって目標や環境が予め決まっているでもない(ry

「宇宙で作ったスペースチタニウム合金を
　再突入カプセルで回収成功！
　着水点は予想地点から１０ｍしか離れていませんでした！」
とかか

>>540
はー・・・。
はっきり言おう、M-Vの発射で人間が手間隙掛けている作業の大半は、特注品であること
に起因する保守管理業務だ。
純粋に「発射」と言う意味では、M-Vも点火ボタン一つだけ。

これだけ言っても理解できなければ対応すること自体スレ荒しだから、君はスルーするよ。

>>541
後は逆に高G下の実験で、LEO500kgのロケットに1t位の実験体を積んでみたりとか。
これは、高速遠心分離機を使えと言われるか・・・。

>>542
だからさ、君が言っていることは中国の有人宇宙飛行に対して
「アイツラはソ連のコピーで技術はたいしたことが無い！日本のほうが技術は上！」
って言っているのと同じなの。

試験もしていないのにあそこよりも上だ！というのは傲慢だ。

ちなみに再突入の実績は軍板FAQに乗ってる。
>>520
じつにびみょーなんで、ICBM開発しろとは言わないが兵器級の信頼性は確保するべきだと(ry

貰いものの技術だろうが盗んだものだろうが、
ロケットは打ち上げてなんぼ、落してなんぼでそ。
その意味で中国はそれなりの水準にある。
＞韓国
これから血の代償を払って成長してくだちい。

再突入については、H-ＩＩＡで打ち上げた経済産業省USERS衛星から、
無重量環境下で作った合金をREVという再突入モジュールで投下して
誘導しながら日本近海に落として回収してる
３００ｍの回収目標半径にちゃんと落ちた

>>547
やっぱりDASHの分離失敗が痛かったよな・・・。
再突入は速度が速いほど難しいので、たとえ突入失敗したとしてもあれで実績を積めば経
験値が高かったのに。

他産業を基にした技術水準で言えば韓国だって可能なのにね。

>>549
ほぼ丸ごと移植できれば可能かもね＞参考＝製鉄、造船、半導体、自動車etcetc

>>550
だね。
予算の問題はあるだろうけど、あの北朝鮮ですら丸ごと移植の上改良ならできたんだし。

初期はともかく結構良い線行くと思うが。

途中からなぜかノドンやテポドンに似てくるかも試練がｗ

韓国の問題は、事実上自国から他国領空を侵犯せずに打ち上げられない事でつ
ＥＥＺ上空も飛ぶなと全部の国が言えばほぼアウト
ＥＥＺ上にロケットの残骸を落とすなでもほぼアウトでし

いずれ韓国は他の先端分野と同じように日本の宇宙ビジネスの最大の
ライバルとなろう。
あと３年後が怖いな。

北朝鮮並みに金を投入すれば可能かもな。

>>554
でもやっぱり10年先だろ？

＞日本の宇宙ビジネス
ギャグですか?

>>556
ｳﾘﾅﾗ10年って、リアルでは半万年ｼﾞｬﾏｲｶ？

永遠の10年〜

十年一昔

>>557
一応、宇宙ビジネスも動き始めてるよ。
大手さんの三菱のDS-2000は十分以上に国際競争に耐えうるし、IAなんて海外に衛星用の推進器を売って稼いでるし。
中小でもCAMUIロケットで有名な北海道宇宙科学技術創成センターは、衛星開発の途中で作った機器を売って
自分たちの衛星を打ち上げる費用に当てようとしてるし、ロケットプレーン・キスラー社と包括的な契約を結んだりしてるし。
それとか、山崎宇宙飛行士（もう昨日か、お話聞いてきたけど面白い人だわ）の旦那さんとかもいろいろビジネスにしようとしてるし。

JAXAはうだうだやってるけど、民間はもう動き始めてるよ。
このままだと、日本じゃJAXA純正の宇宙船よりも先に、民間が宇宙に行っちゃうかもねｗ

>>561
お、そりゃスゲーや

　スペース土建業、宇宙利権ができりゃ田舎者議員がこぞって宇宙宇宙とうるさくなるよ。

なぜか農協月へ行くを思い出した。

>>563
アメリカじゃあ宇宙利権が出来てるけど、日本じゃまだだよね。
今後に期待ですなｗ

>>565
見果てぬ期待だな…

>>561
2010年までに民間で有人宇宙ロケットを飛ばそうとしてるね

信頼性のあるエンジンと宇宙船さえあればどうにかなるんだろうけどね

小型衛星５００ｋｇってどうなんだろうな…
1000lbでそ

SSM-1B程度の重さでしかない

せめて１トンは無いと…

>>566
　政治家やその他金の亡者の欲望を侮ってはいけない。
　要するに無限に金を注ぎ込んでも数倍になって帰ってくると証明されたら
今まで興味を示していなかった連中まで群がってくるって事さ。
　そんな事例は結構ある。

はやぶさやのぞみも500キロそこらだったぜ

まじで、中国の化学兵器利権はつぶさないと。
やばいよあれ。

ttp://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/sv_f1.htm

　これ見るとアメ公は凄いなと心から思うわけですよ。

超巨大飛行船で成層圏まで運んでそこで
落として、ラムジェットに点火してさらに、ロケットで
宇宙速度まで行くとかだめかな。

爆撃機から打ち上げ実験やってたっけ。

>>574
Ｂ−７４７改造してとかしてたような
飛行機ならあいてる空域があれば、
漁業権は関係ないしいいと思うんだけどな。
むしろ日本向き。

アリラン２号の成功で日本の背中が見えてきたな。

背中が見えてるのか煤けてるのか…
日本に追い付いたくらいでは米露には勝てんだろうに…
志が低いぞニダーども。

輸送機からICBMを投下して発射する実験はしてたみたい。

周回遅れどころか10周以上遅れている状態で、また1回抜かれて
「背中が見えた！」って言ってんでしょ（ｗ

　二段燃焼サイクルエンジンを自国で作れるようになってから言えよ。（ｗ

地理的に韓国国内では、どう頑張っても打ち上げ基地なんて持てんだろ？
つくづく難儀な国だこと（笑）

日本としては、韓国が北や西向きに打ち上げる事に文句は言わないよ

>>574
ペガサスとか？　アレはもう実験じゃなくて実用でしょ。

>>573
# ロックーンの失敗

　それでもまだ、高度100kmは遠い。そこで新たな打上げ方法として試みられたのが、
ロックーンという方法だった。気球にロケットを吊るし、ある程度の高度を気球で稼い
でから上空でロケットを発射する方法だ。しかし、突風に気球があおられてロケットが
地面に激突、暴発する事故が発生。基礎研究に時間がかかることが明らかになった。
IGYは、すぐそこまで迫っていた。
http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/1996/05/rensai_j.html

ロックーンは、アメリカでも研究されましたが、風に流されるのでなかなかうまく行かなかったようです。

>>570
それは惑星軌道向けでしょう？

極軌道程度に500ｋｇってのはどうなんだろうと思うのです

ニュース＋板

【話題】幻の戦闘機、『震電（シンデン）』 ほぼ実物大の美術作品で復活 〜博多区で５日から公開

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154777131/

今の精度でエンジンを作って積んだら凄い性能が出そう。

>>586
　私の見立てでは、少々エアインテークが小さいんじゃないかと思う。
　ただ、現在なら小型ターボプロップ等という便利な物が在るからそれと二重反転
プロペラの組み合わせで面白い機体が出来るだろうね。

　金があったら、大戦機の実機復元（当然現在の素材を使って）を片っ端から
やりたいよ、マジで。

>>587 朋萌 ◆sFTomoRYi

あ〜二重反転プロペラいいニダね。旧ソ連機に多いニダね。
空気取り入れ口はＮＡＳＡ（ＮＡＣＡ）ダクトにしないと後部乱流が出そうニダね。
で、今の技術のエンジンと。限りなく音速に近づきそうニダ。

ターボプロップだけど外観がセスナにしか見えないピラタスＰＣ−２１という練習機
（詳細不明）が８億円もするらしいから、震電も練習機として復活出来ない物ニカね。

>>588
　オネアミス萌えの私にとっては、めっちゃ「あり」だよ＞練習機

　確か、小型機用の極小ターボプロップは結構あるみたいだけどね。
　信頼性の点ではレシプロより構造が簡単な分上がる方向と聞きます。

>>586-588
ウクライナの航空機製造会社へ図面持っていって
２億も出せば造ってくれるかもよｗ

　フルレストア・・・フルスクラッチ状態でも大戦機一機一億程度と聞くから形だけと言う事で
制約無くせば安く上がるかも知れないね。

NONFIX　日中宇宙バトル“神舟”に隠された戦略
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/f513.html
檀君ＨＰで録画ＵＰされてるのみたが・・・日本はやばいぞ

安倍総理にはぜひ宇宙開発へも強力な戦略・政策を
打ち出してほしいものだ。

そうやってハッパかけようとすると
日本人に成りすましたチョソが
「焦る必要は無い」と足を引っ張るのがこのスレの恒例。

>>592
JAXAの月プランは長期計画としては悪くないと思うんだがなぁ。
月って言う明確な目標があれば宇宙基幹システム本部の連中も立ち直るかもしれんし。
何とかやって欲しいが、政治家に宇宙開発に造詣のあるやつが殆どいないのがなぁ。

問題は情報漏洩防止策と軍事戦略と絡めた宇宙戦略、アジアへの国際貢献などという
目標から中韓朝の全面排除だ。

防衛「省」の下部組織になったら面白いかも奈。

>>593
　発破のかけ方が的外れで煽りなら「あっそ」と流されるのは普通。
　だからどうしましたか？

予算の手当てもなしにハッパをかけられてモナー。
クレクレタコラはカエレ！

>>597
そりゃ掛け方にも程度問題はあるんじゃね？
てっか、いちいち突っかかる部分かね貴方

記念すべき６００　age

>>584
一応やってるんですね。
普通に思いつきますもんね。
なるほど。

人工衛星たんが載っていると言う「擬人化たん白書」、jaxaの審査を通ってるらしい・・・
ttp://teardrop.weblogs.jp/10/2006/08/post_bdff.html

>>602
ΩΩ　Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！


つーか、スレ流れ速いですよ、皆さんorz

>603
スレが早いのはオツなんですよ。これ常識。はえー！！

>587 >591
現実に博物館向けに、フルスクラッチの零戦22型は3機か作られているね。
流石に稼動する栄エンジンの新造は無理なのでP&W R-1380-94だが...
工賃の安いロシアで作ってアメリカでエンジンを載せて売ると。
因みに、そのうちの２機はディズニーの例の映画で実際に飛んでいる。
詳しくは�笊ｶ庫の『ゼロ戦は、いまも世界の空を飛ぶ』をご覧あれ。

>>545
軍用ミサイルもロケットも、飛翔するのは数分（巡航ミサイルだともっと長いけど）
なので、逆に言えば数年〜数十年に及び稼動する民生機器に比べると設計寿命
が短い部品しか使ってなかったりする。フォーミュラ１のエンジンなんかと同じ発想。

宇宙に有人実験室　中国がステーション計画
FujiSankei Business i. 2006/8/9 　TrackBack（ 0 ）

　香港紙、大公報などによると、中国は神舟６号による有人宇宙飛行の成功をふまえ、
地球の周回軌道上に有人宇宙ステーションを建設する計画を進めている。

　中国の有人宇宙飛行計画の技術責任者である顧逸東（こ・いっとう）氏が明らかにした。

　顧氏の説明では、中国の有人宇宙飛行は第２段階に入り、今後は宇宙空間での実験室の
建設や資材の運搬用の宇宙船の開発、新型ロケットの製造などに重点が移ることになるという。

　打ち上げ施設や地球に帰還する際の回収地点の整備のほか、制御システムや通信設備の
グレードアップ、さらに、宇宙飛行士の船外活動が可能となるよう技術水準を向上することも
必要となり、各種の実験を行う実験室に短期間滞在できる環境を備えたステーションの建設が
最終的な目標となる。

　将来的には、宇宙ステーションから小型の人工衛星を放出。レーザーを使った通信システムに
よって、衛星が収集した地上のデータを解析する技術も開発する方針だ。

　宇宙ステーション内で実施される実験は生物学やバイオテクノロジーなどが中心で、基礎的な
テーマから始まる見込み。さらに磁性体の研究や物理学、電子工学などの分野にも広げていく計画だという。

　顧氏は、宇宙ステーションの建設にあたって宇宙飛行士の安全を最も重要な課題だとし、
宇宙線などの人体への影響を排除する技術の開発を優先することを強調した。

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200608090028a.nwc

>>587
以前、潜水空母イ400号艦載機、彗星を復元する番組を見た。
板金職人が、小槌でブリキ叩いて、曲線だしていくのが凄かった♪
紅の豚でも、そういうシーンあったけど、あぁいう技術はまだ残っているのかしらん｡｡｡

釣り乙＞608

>>608
新幹線もH2ロケットもそうやって作ってるんですがw
・・・まあ、あんまり笑ってもいられないけどね、技術の継承が重要なわけだから。

>>609
ごめん。素で間違えた。
×彗星
○晴嵐

百式新司偵（三型）なんか、今なら遊覧用でも需要ありさうｗ

>>610
あぁ｡｡｡フェアリングはそうか｡｡｡
TVで見たのは、普通の板金屋のおじさんだった｡｡｡

新幹線やロケットに限らず、プレス金型作る前の試作なんかは板金屋ですよ。

>>610
叩いて曲線出している映像が見れます

７００系新幹線ができるまで
ttp://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING%83X%83y%83V%83%83%83%8B%94%C5

>>611
あんな狭っくるしモノにのって遊覧飛行？

>>613
プレスじゃない試作車は、スーパーカー並の値段なんだよねェ
昔の板金職人は、ハンマーで鉄片を叩いた熱で煙草に火を付けれたとか…

>>615
狭いところがミソなんです。
軍ヲタは狭いところが大好きなんですよ。

ニュース＋板

【訃報】「バンアレン帯」を発見　ジェームズ・バンアレンさん９１歳＝物理学者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155192666/

　バンアレン帯んデー
　って何のネタだっけ？

　ご冥福をお祈りします。

>>608
　晴嵐は知らないけど彗星なら木曜スペシャルで復元してるのをリアルで見た口だわ。
　あの彗星・・・靖国にあるアレだよねぇ。

　しかし、大戦機はクラシックプレーンとしては最高の位置じゃないかな？
　レシプロとしてほぼ最高峰の機体が沢山あるわけだしあの設計を放置するのが惜しい。

欧州版ＧＰＳ「ガリレオ」、韓国参加へ・ＥＵと協定調印
　【パリ＝下田敏】欧州連合（ＥＵ）と欧州宇宙機関（ＥＳＡ）が独自に進める
全地球測位システム（ＧＰＳ）「ガリレオ計画」に韓国が正式参加する。
ＥＵと韓国が9月に協定に調印し、韓国は中国やインドなどと並んで
ガリレオ計画の開発・運用に加わる。ＥＵは幅広い国の参加を取り付け、
世界規模で情報インフラ整備を進める。

　ＧＰＳは人工衛星から発信される電波信号で地上の正確な位置を
測定する情報システム。船舶や航空機の位置測定、カーナビゲーションに
使われる。ガリレオ計画への参加はＥＵと韓国が今年初めに基本合意し、
最終調整を進めていた。ＥＵと韓国は9月上旬にフィンランドで開く首脳会議で
協定に調印する予定。韓国は500万ユーロ（約7億3000万円）以上の
資金協力に応じる見込みだ。 (04:46)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060811AT2M1000B10082006.html

>>619
つ【A-1　スカイレイダー】

>>619
つ【バンアレン帯の誕生日ですか？】
あ〜るですな。

バンアレン帯の発見者が存命だった事に驚いてたり…

放送日が近づいてきたので再度告知。

ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/spacerace/index.html
二つの超大国には、それぞれ天才科学者がいた。一人は元ナチ党員でアメリカに投降し、
宇宙開発を続けるフォン・ブラウン。もう一人は、スターリンの大粛清によって無実の
罪で矯正労働収容所に入れられていたソ連のセルゲイ・コロリョフ。二人の天才が、
人類が初めてくぐる宇宙への扉を開いていく。

第1回　8月14日（月）深夜【火曜午前】0：00〜0：51
第2回　8月15日（火）深夜【水曜午前】0：00〜0：51
第3回　8月16日（水）深夜【木曜午前】0：00〜0：51
第4回　8月17日（木）深夜【金曜午前】0：00〜0：51

>623
ありがトン。
今度は見逃さず録画します。

月面探査車試作機が出来たようです。

日の丸探査車の試作機公開、１０年内に月面活動

宇宙航空研究開発機構は、月の資源探査などを行う月面探査車の試作機を作製した。
細かな砂で覆われた月面で自在に動き回れるように、足回りがブルドーザーのような無限軌道型に設計されているのが特徴。
試作機で性能評価を重ねて実用機開発に結びつけ、１０年以内には探査車での本格的な月面探査を始める考えだ。
試作機は高さ約４０センチ、長さ約７０センチ、幅約６０センチ。通信機器などを内蔵した本体に、５個の車輪を金属の帯で
取り囲んだ無限軌道型の走行装置を、計４個設置。帯は網構造で、砂が車輪と帯の間に入り込まないように工夫した。
それぞれの走行装置の回転速度を変えて、方向転換する仕組みだ。
同機構では走行性能を月面に似せた砂場で評価しているが、斜度が２０度の坂道も滑らずに、毎秒数センチの速さで進み、
無限軌道型の有効性を確認している。
月面は、粉末状の砂がふわっと浮いた状態で覆われているために非常に柔らかく、平均斜度が１５度前後と起伏にも富む。
アポロ計画で使われた車輪型の探査車は、車が砂に沈み、坂道走行も課題が残っていた。
同機構は来年夏に月周回衛星「セレーネ」を打ち上げ、１０年以内には月面探査車を使って有人活動に必要な月の資源や
環境状態を調査する構想を描いている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060814i106.htm?from=main1

二日前の話ですが

大型展開アンテナ小型・部分モデル2（LDREX-2）の打上げ日について
ttp://www.jaxa.jp/press/2006/08/20060812_ldrex-2_j.html

9/20にアリアンのピギーバッグとして打ち上げる模様

>623
今夜じゃないか！

実況ありますた
　海外ドラマ「宇宙へ〜冷戦と二人の天才」
　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1155548795/

>>628
こっちですた
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1155565025

ちと面白かった。でもま、評価は明日以降見てからだな。

ソ連の政治士官がいい味出してたね。
対する、アメリカとフォンブラウンの関係をどう扱うのか興味津々。

＞ソ連の政治士官がいい味出してたね。

「（失敗したのは）誰のせいだ？」ｂｙ青野武

((((（;ﾟДﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アノ声で凄まれたら、ビビルよな('A`)

>>625
なんか、アメリカやヨーロッパのに比べると貧相だなｗ
アシモと先行者並みに差が出ている。

トヨタは金が余ってんだから航空宇宙産業に手を出さないものかねぇ

つーか今頃月面探査する意味なんてあるのかと。
ミサイル開発を行え。

>>634

きっと、月の裏側には・・・・ウッヒョーみたいなものが巣くってるに違いありません。

>>623
何故か東北地方は、地元スペシャル番組再放送で放送されなかったニダ
ＮＨＫには謝罪と再々放送を（ｒｙ

>>636
スマソ、これをコピペするのを忘れていた。

＞※宮城県、秋田県、山形県、岩手県、福島県、青森県の各地域では、
＞別の番組を放送いたします。

とり損ねた・・・・

誰か謎の文字列キボンヌ

ニュース＋板

【科学】「日の丸探査車」の試作機公開･･･１０年内に月面活動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155573781/
（現在６１レス。有意義なレス多し）

【宇宙・天文】アポロ１１号の歴史的映像、原本が行方不明・・・ＮＡＳＡ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155607420/

【科学】冥王星が太陽系の惑星でなくなる？ 「水・金・地・火・木・土・天・海・…？」[08/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155638152/

2006.08.15 548 号 (p 32 ~ 35)

[特集｜アリランアラリです~ ‘宇宙強国’ 大韓民国]
“2007 スペースコリア”…宇宙で夢をうつ
私たち足死体で私たち衛星打ち上げ準備巡航…2008年には韓国人初宇宙飛行
写真・支材だけ記者 [email protected] 文・ソングホンググン記者 [email protected]
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.donga.com%2Fdocs%2Fmagazine%2Fweekly%2F2006%2F08%2F09%2F200608090500014%2F200608090500014_1.html&display=2&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes

NICTのMLから、以下全文引用

【マイクロオリーブ実験写真】i060818：8/18リアルタイム撮像＆配信実験予定

皆様
　
　2006年8月18日午前10時頃から「マイクロラブサット1号機」から
撮像した地球の写真をリアルタイムで皆様に届ける実験を行う予定です．
7月25日に行った実験とほぼ同じ実験ですが，配信ページに改良を施し，
マイクロラブサット1号機が現在どの位置にいるかなどが分かりやすくなっております．
”今”の地球を見ることにより，より宇宙・地球を身近に感じて頂ければと思います．

詳しくは、実験ホームページ「マイクロオリーブ実験写真のリアルタイム配信実験」

http://sstg.nict.go.jp/rtolive/

をご覧ください．

実験では，ウェブページでの配信および，メール配信を予定しております．
リアルタイムで衛星画像を配信するため，衛星の状態はもちろん地上システムの
負荷状況などにより，実験を途中で中断などを行う可能性があることをご承知 
おきください．

どうぞよろしくお願い申し上げます．

【科学】太陽系の惑星、一気に3個増で12個か　国際天文学連合が新定義、採決は24日午後予定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155711706/

カロンが惑星昇格だそうで。

減るんだか増えるんだかはっきりしてほしいね（ｗ

ところでスペースレースはなかなかテンションが
あって面白い。

>>642
雷王星が認定される？
+　　　+　　 ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　　　　　
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　 　　
　と＿_）__）　+

そもそも冥王星って惑星とはいえないほど小さかったからこんなことになったわけで。
冥王星を惑星から外すのが正解だろ。

地球の月は惑星認定されないのかな？
公転軌道だけで判断すれば、惑星といって問題ないはず。

>>644
残念ながら、雷王星は第１３番惑星だそうですからして
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%92%E3%81%AD%E3%82%89%E3%81%88!

>645
冥王星は米国が発見した唯一の惑星だから外せないんだよ。

>>648
でも以外だったなぁ。冥王星は「歴史的経緯」として惑星認定するという
案で収束させるとおもっていたけど・・・

そんなこと認めたら「惑星」が数百個ぐらい出てきそうなんだけどいいのか？

>>649
「惑星」という言葉を神格化するのをやめます、て事でしょ。
別に増えてもいいんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=lW2ezqOUqDE&eurl=
宇宙開発は大変だ　中国も苦労している
H�UAが安定しますることはすごいことなのだ！

>>647
なつかすぃ・・

カロンは渡守星でいいとして、セレスはどうする？

>>651
　見てないがもしかしてディスカバリーチャンネルの映像？
　町一個ぶっ潰して五百余名の命を奪ったというあれ・・・。

>>654
そうです。
0時から米ソ宇宙開発競争のドラマの宇宙へをやっていたんですが、
エンジン実験の失敗で技術者が黒焦げになって死んでいる映像が流れていました。
あの村の人もそうやって亡くなった方が少なからずいたのかしらと思います。

>>655
例の村はもっとひどいでしょ。
ソ連のあの件では爆発に巻き込まれて吹っ飛んで死んだのが殆どだけど
中国の件では燃料や酸化剤に溶かされて死んだ人のほうが多いだろうし。
死者の数も中国の件のほうが圧倒的に多いし、溶かされて死ぬなんて苦痛を考えると、ねえ？

>>656
中国の長征ロケットの燃料や酸化剤は、有毒の非対称ジメチルヒドラジン　と　四酸化二窒素
だというからね。

有毒な上に発ガン性があり、さらに腐食性もある、極めて危険な燃料なんだと。
ただ、酸化剤の四酸化二窒素とは混ぜるだけで自然発火するから液体燃料ロケット
としては確実性があり、液体酸素、液体水素のように、極低温技術もいらない。
　

日本のロケットではあまり使われなかったのは良かったよ。

「勝手に増やすな、ゴラァ」
　BY作曲家ホルスト

半導体や液晶の時のことを思い出して欲しい。
本田の車を韓国生産した後どうなったのかを忘れないでほしい。
同じ間違いを何度も繰り返さないように。

>>656
かの国のロケットには指令破壊というものは存在しないのか？
発射台の所から斜め上に飛んで行っていって明らかにおかしいのに・・・

>>660
中国の場合、
一般人の人命＜＜(越えられない壁)＜＜ロケット

ですから・・・

NICTのMLによると、>>641は中止になりますた。

【マイクロオリーブ実験写真】i060818：8/18リアルタイム撮像＆配信実験中止

皆様

　マイクロラブサット1号機の運用を行う種子島JAXA増田局に
台風10号が接近しているため、明日の運用時間に強風及び
突風が予想されパラボラアンテナによる運用が困難となりました。
従いまして残念ながら明日8/18のリアルタイム撮像＆配信実験は
延期致します。

>>657
ロケット燃料の発ガン性物質は燃焼した後は無害ですか？

アリランが成功した今
日本との差はロケットを準備できるかどうかという、僅かな差に縮まっている

馬鹿ですか
日本は衛星を７０基ほとんど打ち上げたが
韓国は衛星１０基に満たない、しかも他国依存ですよ

で・・・倭国はいつになったら外国の商業衛星打ち上げを受注出来るのですか？
まぁ国内ユーザーにも見放されてる現状では永久に無理でしょうが（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

その倭国の足元に永久に追いつけそうにない国がある・・・　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽw

アリランって欧州のアリアンロケットに名前似せたのか？

>>666
そんなセリフ、韓国人に言われたく無い！

お前が言うな、チョン！

>>647
定義案によると、惑星は自己の重力で球形を作り、
恒星の周囲の軌道を回る天体――で、直径８００キロ・メートル以上が
目安となる。これによると、冥王星は小惑星に格下げされず、
逆にゼナのほか、火星と木星の間にある小惑星「ケレス」と冥王星の衛星
「カロン」が惑星に昇格する。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060816it11.htm

この定義だと、月が惑星に分類されないか？　

共通重心が連星系をつくっている星の外にあるとかって
条件をつけてるのかな。

>>658
確か占星術的意味合いの惑星だったから無問題

トリビア

ホルストとホルストの遺族が著作権にとてもうるさく、富田　勲のシンセサイザー曲が
最初の編曲であるニダ。現在では著作権は切れているニダ。

　アホカ、アホカ類はお障り禁止ですよ。

ニュース＋板

【宇宙】若い宇宙に重い銀河発見　ビッグバンから３０億年後[08/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155776615/

>>670

一応、今回の案では、

>（1）惑星とは、
>（a）十分な質量を持つために自己重力が固体としての力よりも勝る結果、
>重力平衡（ほとんど球状）の形を持ち、
>（b）恒星の周りを回る天体で、恒星でも、また衛星でもないものとする。
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2006/08/16planet_definition/index-j.shtml

となってるようなので、衛星の定義にあてはまるものは、惑星にはならないと
いうことなんでしょうかね？

>>670
月と地球の関係では、重心が地球内部にあるから、月は衛星という扱いらしい。
冥王星とカロンの関係では、質量が２：１くらいらしいので、重心が冥王星の外側になると。

いずれにせよ、その定義だとカイパーベルト天体にいくつか該当しそうなものがあるので、
さらに増えそうな気がする。
カイパーベルト天体には、未発見のものがまだありそうだし、セドナみたいなさらに遠くの
天体もありそう。
認定は、大きさが確定してからになると思うけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%9D%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E5%A4%A9%E4%BD%93

>>677
自己レス。
質量は２：１じゃなくて、７：１だった。
２：１なのは、直径。

惑星増えるのか。
神話の神の名前なら日本も候補ださない？
天照星とか

命名は発見者の権利だろ。
和名を付けるとしてもそれの訳になるんじゃね？

>　斉藤国治氏によると、天王星と海王星という名は中国で付けられたそうです。
>1930年に発見された冥王星については、神田茂氏が日本名を「プルートー」とする一方、
>野尻抱影氏は「冥王星か幽王星としたらどうか」と提案しました。結局、「冥王星」が日本、
>そして中国でも広く使われるようになりました。ただし、神田茂氏が編集していた『理科年表』
>と『天文月報』では、1943年まで「プルートー」で通したそうです。
ttp://homepage3.nifty.com/silver-moon/plane2.htm

和名といいながら、これを読むと、天王星と海王星は（西洋名の翻訳でしょうが）中国でつけられた
名前らしいですね。

>679-680
名前はとっくに決まってるし、変更するとも書いてない。
分類が小惑星や衛星から惑星に変わるだけだ。

>>682
小物でもﾊｹｰﾝすれば、従来小惑星だったのが惑星になるんで、いっちょ和名でも
って冗談半分だったんだが、エラク真面目にとられちまったな。

恥

スペースシャトルの主要な中核を占める部材、計器、制御機構の95％
以上が韓国製であることもあまり知られていない。

>>685
チャレンジャーとコロンビア限定ですか？

ハングルは優秀。かな文字は欠陥文字。
日本人は左脳偏重、韓国人は左右脳のバランスがとれている。

右も左も均等にファビョるって事ですね。　くくく。

>>687
ハングルって母音、子音に分けることができる上に、アルファベットより母音の種類が多いんで発音の表現力は優れているかもしれないね。
でも文字のデザインはまったく駄目だな。
見てるだけでクラクラする欠陥字だよ。頭に良くないよ。

　お障り禁止

教科書は？占星術は？　惑星の新定義に反響続々（朝日新聞　8/17）

（前略）
　架空の第１０〜１３番惑星が登場するＳＦアニメ映画「トップをねらえ！」を１０月に公開するガイナックスの神村靖宏さんは
「ＳＦはもともと虚構の世界。地球の学会が定義を変えたからといって、我々が勝手につくった１１番惑星がなくなるわけではない」。
（後略）
http://www.asahi.com/science/news/TKY200608170461.html

Ｍ−Ｖ−７号機第２組立オペレーション始まる
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2006/0817.shtml

>>691
なんだかなぁw
「虚構と現実の区別がつきません by asahi.com」ってことなんですかねぇ(棒

韓国は世界で最初の天文台を作った国です。
その伝統は世界最多の小惑星発見者数で伺えます。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_astronomers

>>692
　質問された方も馬鹿にした回答をしてると思うよ。（ｗ

＜地球温暖化対策＞宇宙からＣＯ２観測　日米、０８年に衛星

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060821-00000004-mai-soci

Koreasat 5 Launch Cue Card
ttp://spaceflightnow.com/sealaunch/koreasat5/cuecard.html

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200608211319581

軍民共用の通信衛星ムグンファ５号、あす打ち上げ　【ソウル２１日聯合】

韓国初の軍民共用通信衛星「ムグンファ５号」が２２日午後１２時２７分に、
ハワイ南方の太平洋赤道公海上から打ち上げられる。

通信最大手のＫＴが２１日に明らかにした。
１９９６年のムグンファ２号打ち上げ後の新たな衛星通信需要に備えたもので、
地球上空３万６０００キロメートルに投入される。

通信容量がムグンファ２号の２倍以上で周波数出力が大きいため、安価な衛星網を構築し、
国内に限定されていたサービス領域も日本や中国、台湾などまで拡大できるとＫＴは期待する。
衛星は最終試験後に発射体に搭載され、最終発射地点の北緯０度、西経１５４度の太平洋公海上に移動される。

ムグンファ５号は打ち上げから４日後に静止軌道に入りアンテナと太陽電池板を開き、
打ち上げから９日後に衛星中継機の軌道内性能試験を実施する。
１カ月後に京畿道竜仁からの地上管制を始め、性能試験が完了する４カ月後には本格的なサービスを開始する計画だ。

このプロジェクトは軍民共同で推進されてきた。ＫＴの商用通信中継機と軍用通信中継機を搭載する。

ＫＴは先月、国防部とムグンファ共同管制に関する合意書を締結した。
打ち上げから１年間は軍とＫＴが６カ月ずつ管制を実施し、１年経過後はＫＴが管制を担う内容となっている。

>>697

>韓国初の軍民共用通信衛星「ムグンファ５号」が２２日午後１２時２７分に、
>ハワイ南方の太平洋赤道公海上から打ち上げられる。

これって陸上の発射場じゃなくて、ロケットの打ち上げ施設を備えた船舶から打ち上げられるって事?

>>698
「シーローンチ社への委託打ち上げ」って奴です。
シーローンチ社はその名の通り(Sea Launch)、海上からロケットを打ち上げます。

シーローンチのスタッフには韓国人が多数
コントロール基幹システムは韓国製多し
最近は日本人スパイを捕らえるのも仕事になってる

>700
妄想、乙。
シーロンチにキムチ臭い従業員はいませんよ。
自前でロケットが打ち上げれないアホ民族の嫉妬が溢れていますね。

あれ、韓国はロシアからの打ち上げは依頼は止めたの？

シーローンチはアメリカロシアウクライナノルウェーの共同会社の模様。
シーローンチは通信衛星の打ち上げが豊富ですね。
ttp://www.sea-launch.com/history.htm
打ち上げライブ中継するようです。
ttp://www.sea-launch.com/current_index_webcast.html
JCSAT打ち上げ準備の様子
ttp://www.boeing.com/special/sea-launch/mission_jcsat-9/acs_depart/acs_depart.html

まあ、２１世紀になっても自前でロケットの打ち上げできない自称先進国だぜ。
衛星も外国メーカーに作ってもらわないと用意できない自称先進国。

打ちageまであと２３分

とりあえず上がったようですな>KOREASAT5

さて、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国ですが

+プロジェクト情報+
--ETS-VIII--

2006年8月21日更新
筑波で「最終電気性能試験」を実施中

ETS-VIIIは筑波宇宙センターでシステムプロトフライト試験（システムPFT）の最後となる「最終電気性能試験」を
実施中です。
打上げから宇宙空間までを模擬した熱真空・振動・音響などの環境試験を経た後も、所定の電気性能を維持
していることを確認するための試験です。
今回の一連の試験が完了した後、ETS-VIIIは種子島宇宙センターへ輸送され、打上げに向けた準備作業に
入る予定です。

ttp://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/tsushin/ets8/index_j.html

韓国が通信衛星「ムグンファ５号」打ち上げ

　韓国は２２日、軍民共用の通信衛星「ムグンファ５号」を南太平洋の公海上に設置した打ち上げ台から打ち上げた。
盧武鉉政権による自主国防強化の一環で、北朝鮮の監視にも役立てる予定。ミサイル問題で南北関係が停滞する中、
北朝鮮の反発は必至だ。
　ムグンファ５号は新たな衛星通信需要に対応した設備を整えた。約１カ月後に地上管制を開始。性能試験を経て
４カ月後に民間サービスを開始する予定。

　韓国は先月末、同国９個目の人工衛星で多目的実用衛星のアリラン２号を打ち上げた。北朝鮮はこれに対して
「地域の緊張を激化させる」と非難した。（共同）

(08/22 13:24)

ttp://www.sankei.co.jp/news/060822/kok066.htm

NHKの7時のニュース、まるで韓国自身が打ち上げたみたいな報道だった。
実況じゃみんな騙されて、知ってる人が注意してはじめて気付いた程。

NHKは何故、　他　国　が　韓国の衛星を打ち上げた、と言わないのだろう？

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/22/d20060822000101.html

これか。別に韓国が自力で打ち上げたという風な書き方はされてないがね。
ていうか極東板でも同じ様なカキコしてだろ>>708

>>709
まったくその通り。

>>708
恥かいたぁ〜　ｗ

>>709
カキコはここと実況NHK板（間違って認識した人に説明）だけだよ。

＞韓国の国防科学研究所などが開発した軍民共用の通信衛星「ムグンファ５号」は、
＞日本時間の２２日午後０時２７分にハワイに近い南太平洋の公海上から打ち上げられました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
テレビじゃこんな言い方はしてなかったよ。
「韓国が打ち上げました」と言ってた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
最低でも何処の国のロケットを使ったか位は言うべきだと思うが。

>>711追記：

＞ハワイに近い南太平洋の公海上

もちろんこんな事も全然言ってない。
映像的に海上打ち上げなのが分かる程度。

NHKは確信犯的に、「韓国が（自力で）打ち上げた」と視聴者に思い込ませるよう報じている。
衛星だってアルカテルが製造しているんだが、触れない。
あくまで韓国が自力で衛星を造ったかのように見える映像をわざわざ配信している。

>【国際】韓国、軍民共用通信衛星を打ち上げ

>4 ：名前をあたえないでください ：2006/08/22(火) 20:32:13.68 ID:OLgRLJQJ
>もう宇宙事業でも日本は韓国に追いつかれたんだね

早速勘違いしているのがいるね。（但し釣り、あるいは在日の可能性あり）
まあ、今夜７時のＮＨＫニュース見れば、普通にごまかされそうだよ。

韓民族は事実上ロケット技術を保有しているのだから韓国が打ち上げたという表現が不当なものだとは言えまい。

ようは、韓国が発注した衛星がうち上がったって事なんだが。

とても誤解を招くニュースだったな。

>>714
どう見ても韓国の国内では無く、
外国において打ち上げられた、って
感じなのに、その事には全く触れていないし。

NHKのニュース見てここ来てみたけど
韓国が自力で打ち上げたんじゃなかったのかｗ
マスコミの印象操作って怖いな

ＮＨＫはもはや、中国・韓国についての報道に関して信頼できないんだよ。

>>718
ＮＨＫは韓国の衛星をなんでニュースにするんだ？
統一協会のスパイでもいるのかな。

何だかなぁ・・・
成功したんだから
素直に「おめでとう」って
言ってあげればいいのに
何だかなぁ・・・・

ヘタレ登場。（ｗ

他の衛星に衝突して　デブリになりませんように。

韓国はなにが成功したんだろうね（ｗ

衛星のオーダー？
ロケットの委託？

ログも出せないﾍﾀﾚが何か言ってるが･･･。

ラジオのニュースじゃ「公海上」とは言ってたな。


その前に
通信とは言え軍事目的衛星を
こんな大々的にニュースにしていいものなのかね？

>>720
言われてみればそうだよな。
一週間くらい前に打ち上げられたJCSAT-10なんてちっともニュースになってないし。
これって意識はしてないだろうけど、NHKは韓国を見下してないか？
日本では通信衛星くらいよくある事だけど、韓国ではニュースになるくらいのイベント、とｗ

韓国の発注した衛星を無事に打ち上げてもらって良かったね
おめでとう

とでも言えばいいのかｗ

相手の成功を妬むのって
日本の美意識では
ぜんぜんＯＫなわけ？

なにが成功したんだろうな、いったい。

誰が妬んでるんだろーな。

打ち上げ自体は
他の国の会社の仕事だからなぁ･･･。

正式に運用開始するまで1ヶ月ちょっとかかるんだって？
衛星自体が成功か失敗かは
その時にならないと分からないと思われ。

>>728
「妬む」って誰が誰を？　ただの通信衛星打ち上げのどこを？？　ｗｗ

>日本の美意識では

他人のふんどしで相撲をとる輩を軽蔑するのが日本の美意識ですが、なにか？

>>731
まあ、その辺はアルカテルの仕事のはずだし、大丈夫でしょう。

運用は韓国がやるんだっけ？
フェースがそこまできて、ようやく成功っていえるんじゃね？

引き渡されたと同時にロストしたりしてな。

「NHKはなんで委託製造/委託打ち上げを明言しないんだ？」と言うレスはあっても、
「韓国軍用通信衛星打ち上げやがって癇癪起こる！」等と言うレスはあったっけか。

海洋気象観測衛星、２００８年に打ち上げ予定

【ソウル２２日聯合】海洋気象観測を担う国内初の専用衛星が２００８年に打ち上げられる。科学技術部が２２日に
明らかにした。海洋・気象の観測用光学カメラを搭載した２．５トン規模の衛星をフランスのＥＡＤＳアストリウム社と
共同で開発し、２００８年１２月ごろ打ち上げる計画だという。

　既存の国内科学衛星では気象観測が限定されており、気象の重要な情報は日本や米国の衛星に依存している
状態だ。打ち上げに成功すれば、２００９年７月から本格的な観測活動を開始し、必要な情報を適格に得られるように
なると期待されている。

　韓国航空宇宙研究院の崔聖奉（チェ・ソンボン）通信海洋気象衛星事業団長は「日本の衛星の場合、１時間間隔で
気象情報を得るため、水害など分単位で動く緊急状況で支障をきたす。新衛星は５〜７分間隔で気象情報を確認、
災害対策などに非常に役に立つと期待される」と話している。

ソース　ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006082202500

共同開発とは名ばかりでＥＡＤＳアストリウム社製の衛星になるのかな？

仕様要求をするってことでしょ＞共同開発

ラジオのニュースじゃ
「地上での回線に頼ってた韓国軍が衛星回線を使用できるようになり
　韓国国内だけでなく東南アジア等での活動も可能になる」
みたいに言ってたけど･･･。

･･･何をする気なんだ？

>>736
>海洋・気象の観測用光学カメラを搭載した２．５トン規模の衛星
なんか気になるな、と思ったら、Terra/Aquaが近いのかな？

>>736
＞新衛星は５〜７分間隔で気象情報を確認、災害対策などに非常に役に立つと期待される

解像度とか捜査範囲がちょっと気になるけど・・・
つーか気象レーダのほうが便利だとおもうぞ、そうゆー目的なら。

>>740
実際問題、レーダーも降雨観測網も38度線から北には設置できませんからして。

アメダスとかの現地からのネットワークによる情報のほうが
圧倒的に役立ちそうな気がするんだが……。

NHKのニュース見て、なんかおかしい、突然韓国がロケット打ち上げる力を手に入れたのかと思ったけど
やっぱり違ったのか

yomiuriも相当アレゲだなぁ・・・

軍民共用の通信衛星、韓国が打ち上げに成功
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060822i111.htm

宇宙にカネを投資できる、というのはちょっとは評価してもいいんじゃないかと。

業績を不当に隠蔽されたシーローンチ社はNHKに抗議すべきだな。

おめでとう！！
打ち上げおめでとう！！！

sea-launch社もがんばるよなぁｗ

>>747
泣かすぞっ！！

そういや、以前ロシアのロケットに衛星打ち上げてもらった時もまるで韓国自身がロケットを打ち上げたような報道してたな
あの時打ち上げてもらった衛星ってスペースデブリになったんだっけ？

>>749
まぁ、半島は地上に於いてもデブリぢゃからのぉ

　金出して人に作らせて、人に打ち上げさせたが計画した俺が一番偉い。

　こういう事？

ＮＨＫの報道見たらまたうっかりＮＨＫの在日分子に騙されるところでした。
あれは完全なデマゴーグです。韓国の劣等感のために事実をゆがめるような
報道は許されません。
正確な事実がわかりました。ありがとうございます。

>>752
デマは抗議しておいた方がいいかと

>>725
＞・・軍事目的衛星をこんな大々的にニュースにしてよいものかね。
ホントだよね。
軍事衛星なんて秘密裡にしないとあまり意味無いのに。
それを外国の放送局にまで公表して報道させるなんて・・・。

あの打ち上げ船はうらやましかったなぁｗ

日本もああいう船を造って欲しい物だ。

　基本はリグなんだろうね、形からすると。

　日本ならメガフロートとかで実現する事になるんだろうか？
　でも太平洋方向に拓けてる日本に必要は無かろう。


　気持ちはもの凄く解るが。

>>756
>日本ならメガフロートとかで実現

そんなもん作ろうとしたら「侵略兵器だ！」とプロ市民団体様が火病って
大変なことになりますよ┐(´ー｀)┌ 　いつでも作れますけどねｗ

まあ、そんな金があるなら（略

>>756
赤道に近い方が打ち上げに向くからあれば便利だよ

>>759
そこでクリスマス島ですよ。

Sea Launchの打ち上げはクリスマス島近海だったりする

オライオン計画復活ｋｔｋｒ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/23/news021.html

どっかに銀英スレなかったっけ？
探すの面倒なので、ここに貼る


【文芸】人民日報も認める『銀河英雄伝説』。中国で「愛される理由」は〔08/23〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156261793/

ソース：日経ビジネス
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060802/107390/
登録してない人には触りだけ
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q3/511106/

【宇宙】太陽系の惑星、冥王星を外して８個に…国際天文学連合
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156306208/


ドタバタしてますなぁ

おい、今来て初めてわかったと言うか、確認したと言うか、
犬HK(#ﾟДﾟ)

黄土84kmまでがやっとの国で静止軌道投入ってナンじゃらほいと思ってたら
酷い捏造だったので安心

12年の宇宙旅行開始目指す＝米ロケット会社とNPOが合意

　小型ロケットや人工衛星の開発を手掛ける特定非営利活動法人（NPO法人）
北海道宇宙科学技術創成センター（HASTIC）は23日、ロケット開発会社
「ロケットプレーン・キスラー社」（米国・オクラホマ州）と国内での宇宙旅行を
推進することで合意したと発表した。法整備を国に働き掛け、2012年の
飛行開始を目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000161-jij-bus_all

金も技術もアメリカ頼み。しかもその会社の素性もあやしいものだし

中国とロシア、09年に共同で火星探索

　【北京＝吉田忠則】中国宇宙技術研究院の葉培建氏は中国国家航天局の最新情報として、
2009年に中国とロシアが共同で火星を探索する計画を明らかにした。新華社（電子版）などが
23日に報じた。ロシアが火星探測機を打ち上げ、そこに中国が研究開発した機器が
搭載されるという。中ロはここ数年、米国に対抗する形で宇宙開発の協力を深めている。
(22:16)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT2M2301T23082006.html

ニホンは一度も火星探査が成功してないな

そりゃぁまだ一回しかやってないし

火星探査機の失敗率っていまでもたしか4割超えているんだよな。

米露の探査機がよく音信不通になるんで火星人が迎撃してると言うジョークができるぐらいだからな。
アメリカは結構打ち上げてるけどロシアにとっては久々の惑星探査機だな。頑張れ

>>770
それは、フィートとメートルを間違えてくぁうぇｄｒｆｔｇｙふじこ

Ｍ−Ｖ−７号機第２組立オペレーション終了
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2006/0824.shtml

過程はどうあれ、韓国が衛星を打ち上げたことは事実だし、
日本の報道によって、韓国製ロケットで打ち上げた印象を強く持った日本人は多い。
更には、成功したにも関わらず、大騒ぎもせず派手な報道もしない韓国の姿勢に
からは、韓国は熟成され安定したロケット技術を保有しているとの思いを抱いたはずだ。
pupupu

>>773
まあ、日本人が勘違いしたとして

本当に嬉しいのか？
有りもしない技術を誇ってさｗ

ハリボテ作って本気でﾎﾙﾎﾙしてるとバカにされるだけだってわからないかな？

>>774

上っ面の虚栄心だけがすべてのﾐﾝｼﾞｮｸですから

日本に作ってもらった地下鉄の開通式で「わがﾐﾝｼﾞｮｸの優秀性が〜」

とか

フランスのTGVを買ってきて「100%純粋国産技術」

って宣言しちゃう連中ですよ？
宣言する朝鮮人は当然頭がイカれているが、他の朝鮮人は知識が無さ過ぎて誰も気付くことがないという

>>773
>韓国が衛星を打ち上げたことは事実だし、

間違い。
「韓国 の 衛星」が打ちあがった

>>776
それも違うw
韓国の［発注した］衛星が打ちあがった

（´･∀･`）ﾍｰ（´･∀･`）ﾍｰ（´･∀･`）ﾍｰ

>>777
で、代金は支払い済みなんでしょうかね？

勉強になるなあ。

>>779
大丈夫じゃない？　相手はあのフランスだしｗ

>>781
そいや、ガラクタ列車売りつけて、朝鮮人の上前撥ねた国でしたっけ…

ガラクタの火力発電機も売りつけてるよ。稼働率一桁の。

・Koreasat 5（ムグンファ５号）

製造　：　Alcatel Alenia Space社（仏）
打ち上げ　：　Sea Launch社（米・露・諾・ウクライナ）

Koreasat 5　打ち上げに使用されたロケット

・Zenit-3SL

製造　：　Yuzhnoye設計局（ウクライナ）
改良　：　RSC Energia社（露）、Boeing社（米）

>>783
一桁もありゃ十分だ。
どうせ使う奴ぁチョンだし。

さらば冥王星…

>>786
その言葉で思い出したニダ。
原作は読んでないけど、「さよならジュピター」って映画、最高にカスだったなぁ。

199 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 21:30:28 ID:5/scMDA90
金星　 「あれさ、グランドクロス?おまえ参加する?」
木星　 「うぃ」
火星　 「参加」
地球　 「一応いまんとこ」
海王星「あー・・・あれなぁ・・俺公転周期微妙にあわねぇんだよなぁ・・・」
水星 　「マジ?」
天王星「周期なげーと大変なんだよなぁ」
土星　 「だよな、そっちどーよ?」
冥王星「いや、おれ・・・」
金星　 「どしたん?」
冥王星「その、おれ・・・無理なんだ・・・」
海王星「なんで?周期だいじょぶっしょ?」
冥王星「そうじゃなくて・・・」
水星 　「なになになに、まさか自転がらみ?あらあらあらきてんじゃねーこれ、うはww」
冥王星「はは・・・そうじゃないよ。そうじゃなくて・・・俺やめるんだ」
木星　 「うん?」
冥王星「……惑星・・・止めるんだ」
一同　 「…」

サミット

>>773
　は〜ぁりぼて、はぁりぼて♪
　ちょ〜う巨大な虚栄心♪


　名曲を君に捧ぐ

>>787
　小説を読め、小説を。
　小松危機管理三部作の中で一番のスケールだわ。

　で、提案。
　星野之宣氏に漫画化、その後それを発展させてアニメ化したら伝説になる。

井筒監督でリメイク

スマン、シーローンチの話が出てたんで唐突に思い出したんだが、
サンマルコ射場って今どうなってんの？

マイクロラブサットからのリアルタイム配信開始の模様
ttp://sstg.nict.go.jp/rtolive/

・・・もう終わってた orz>>793

>>791

井筒って監督だったのか？　　ｗｗｗｗｗｗ
てっきり、マペットだと思ってたんだが

マペット。

なぜ、同族の自称”衛星”打ち上げ用ロケットを使用しないのか不明だ。

そりゃーテポドンなんかよりKSLVのほうが遥かに優秀で発展性があるからじゃね。

なんつってもKSLVの第1段は推力200t級二段燃焼サイクルエンジンなんじゃから。

文庫版のさよならジュピターの表紙には何度か世話になった

>>797
それはロシアから購入するやつですか？

>>773
そういうウソは意外とすぐにバレるものなんだが・・・・。

その時には面子も名誉も面目も丸つぶれになる。

>>800
今、この瞬間の自尊心を保つ事が出来れば後はｹﾝﾁｬﾅﾖ。

それがかの国ｸｵﾘﾃｨ･･･。

>>800
つーか他国に打ち上げて貰う衛星ならインドネシアとかでもやっているんだけどね。
まあ日印中に続く大国のインドネシアと韓国を比べるのもおこがましいかも
しれんがw

　発注して他人が作った衛星を他人が打ち上げる。


　・・・こりゃ商社の仕事ですな。（ｗ

>>802
そうだよね、インドネシアは東西に広い国土だから、全土をカバーする通信衛星を
割と以前から打ち上げて貰っていたという話は聞いたな。
だから今さら韓国が軍事だか何だか知らないけど、通信衛星を打ち上げたところで、
だから何？という程度の印象だし、それでも自力で打ち上げたならまだニュース価値
があるかも知れない（仮にそうだとしても特に珍しい事でもない。隣の中国は1970年
に自力で人工衛星打ち上げているし、つい最近は有人宇宙飛行も達成した）が、結局
他社つまり他国に依頼した打ち上げだから、打ち上げそのものは大した事ではない。

でも軍事衛星などというなら、秘密裡に打ち上げないとあまり意味は無いような気も
するが。それに、その軍事衛星は一体真の目的は何なんだ？という事になる。
表向きは北朝鮮に対抗するとは言うが、何のことは無い。竹島周辺の日本の艦船の動き
を監視するのに最も好都合・･･･という事じゃないか？

>>804
秘密裏に打上げた所で軌道に乗っかれば、どっちみちばれる罠。

防衛庁は上がった飛行体の経年軌道追跡できているのかな。

>806
防衛庁はしらんがNASAはやっている。
デブリ追跡＆必要に応じての既存衛星の軌道変更は常に必要。

隕石を求めて南極へ AUGUST 26, 2006 03:22

韓国海洋研究所付設極地研究所（仁川松都国際都市）が
国内で初めて隕石採集のために南極大陸の探査を開始する。

極地研究所は、研究所の李鍾益（イ・ジョンイク）博士、ソウル大学の
崔辯覚（チェ・ビョンガク）教授ら７人で構成された隕石探査チームを、
今年１２月末から来年１月末まで南極に派遣する予定だと、２５日、明らかにした。

探査チームは、太陽系の生成と進化の段階が研究できる隕石を求め、
スキードゥ（雪上車）に乗って、南極のエルスワース山脈一帯を約１ヵ月間探査することになる。

１９７０年代初め、南極で隕石が大量に発見できることがわかって以来、米国と日本を
中心に南極探査が始まり、イタリアが９０年、中国が９８年から探査活動を開始した。


南極で採集された隕石は、地球全体で発見された数の８０％以上の約３万点だ。

極地研究所のジン・ドンミン企画チーム長は、「人が足を踏み入れていない南極の雪原には、
隕石が地球に落ちた状態のまま保存されており、基礎科学を探求する貴重な資料に活用できる」と述べた。


極地研究所は、０８年に砕氷船を南極に派遣し、１１年には南極大陸に科学基地を建設する計画だ。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2006082621768

とりあえず日本の南極基地の近くに作るﾆﾀﾞ

来週のサイエンスZero(NHK教育)は、
「ふたたび月をめざせ 探査機競争の舞台裏」
だそうです。

>>808
南極じゃなくてグリーンランドでやりゃ少し独自性が上がるんじゃないか
と思うのはｳﾘだけ？

>>808
日本の基地ってすでに欧米に占領されて辺鄙な場所しか残っていなかった
から、強力な砕氷船じゃないとたどり着けないところにあるんだよね。

>>811
（呼んでもないのに）日本の基地の近くに作って、日本の砕氷船に同乗させろとか平然と言いだすに違いない。
あとは、見学と称して勝手に入り込んで機材を盗む辺りまでは予想できそうだ。

>>810
同じ半島国家とはいえ、デンマークが許すかなあ。

日本の基地周辺に落ちてる隕石を残さず横取りするﾆﾀﾞ

>>812
とりあえず誰もいない頃合を狙ってゴミをプレゼントしてやる計画ﾆﾀﾞ

>>812
>日本の基地の近くに作って、日本の砕氷船に同乗させろとか平然と言い出すに違いない。
>あとは、見学と称して勝手に入り込んで機材を盗む辺りまでは予想できそうだ。

確かに！　大いに有り得る。

>>813
研究機関だから
それに米の対ICBMレーダー基地あるぐらいだから、金払えばOkなんじゃ

もう遅いニダ。kkkk

http://www.nipr.ac.jp/jare/now/20060201.html

>>818
ヒイイイイイイイイイイイイ：（；゛゜’ω゜’）：

最近のアメリカ人だと、韓国が自力で衛星打ち上げしている思ってる人が多い反面、
日本が独自にロケット飛ばしてるなんて夢にも思わないね。

あちこちでわけのわからん電波を単発で書いているのは一体何なんだ？

>>819
南極基地逃げてー

日本の観測基地と韓国の世宗(セジョン)科学基地の位置
http://www.asahi.com/nankyoku/images/jpg/map01.jpg

>>808
>スキードゥ（雪上車）に乗って、南極のエルスワース山脈一帯を
>約１ヵ月間探査することになる。

この地図を見る限り日本の基地からだいぶ離れた場所での探査のようで何より。


おまけ

日本が世界一の隕石保有国の訳
http://www.merumaga.pref.aichi.jp/mag/20060609/travel.html

>「南極では数多くの隕石が発見されています。その理由は、南極では雪の上に落ちるので
>見つかりやすいのと、隕石の集まりやすい地形が日本の観測拠点の近くにあるためです。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>そのため今では日本は世界で一番の隕石保有国となり、その隕石から宇宙の起源まで
>知る事が出来るのです。」

>811
それはちょっと違う、作りたければもっと季候のいいところに作ることもできた。
（時代は下るが韓国などは他国基地の支援を受けやすいところにつくっている）

ただし、それでは国際地球観測年への参加による国際的な地位向上（独立回復前だ！）
って目的が果たせないので、計画の中で空白となっていた地域を担当することになった。
あの地域を選んだのは、日本の自己アピールの手段。

アムンゼン・スコット基地（＝南極点）とかボストーク基地にくらべたら
大したことはないとおもうんだけどね＞昭和基地の気候

韓国の南極基地には滑走路があるそうよ。
で、韓国製航空機蛍号と、目下開発中の韓国型ヘリを運用する。

>>826
韓国型ヘリコプターといえば、
生産量は国内需要だけで300機以上が約束され
日本のOH-1よりずっと強力なエンジンと大柄な機体が自慢のコプターですね。
アジア最大のヘリ生産国になるとノムヒョンが豪語してたやつ。

で、滑走路とは関係ないけど。

>>827
OH-1 が小さい理由をなんか勘違いしているような気がしてならないw

>>818
な、なんで韓国の国旗が昭和基地に・・・・・？

まあ、運動会の万国旗（飾り）と思えばいいニダよ。

鉄は温度が低いと脆くなるんだが、あの国の鉄で砕氷船を作ると
氷にぶつかると氷でなく砕氷船が割れるんじゃなかろうか。

>>808
将来、この基地を舞台にしたドキュメンタりー映画が作られる予定ﾆﾀﾞ
監督は大工のジョン君ﾊｾﾖ

>>832
ゴムボート遭難事件も忘れずに入れて下さいw

>>831
もし鋼材が作れたとしても、あんな高張力鋼は溶接がね〜
普通に炙ると素材が変成するし、余熱とか溶接前後の温度管理も
マジで最近のハメ込みプラモやアメリカギャグアニメのように
バラバラになる可能性もな〜

でも漏れの一番の予想は、流氷原辺りで吃水線下の形状が悪くて
氷巻き込んで、スクリューのペラ破損で航行不能だったりする。

そこでガリンコ号２ですよ

>>835
<丶｀∀´>つ【道義的義務】【日帝の謝罪と賠償】【コイジュミヤスクニ】
　　　　　　＜それは織り込み済みですがなにか？、はやり倭猿は劣っていますね

道義的義務？砕氷船が近くに居るとは限らんと思うが・・・

ところで、キムチは化学兵器なのに南極に持ち込んでいいの？

>>823

南極と日本隊と隕石ネタならこんなのもありますが
http://www.museumstation.net/archives/column/04/12/01-131217.php

なんと天文学的にも極めて貴重な火星起源の隕石もアメリカ隊と折半する形で発掘･所有
していたりするんですよね。

>>837
<#｀Д´>つ【ウリ救助義務を果たす範囲内にいないことに対する謝罪と賠償】
　　　　　　＜チョッパリは未来永劫ウリに隷属しウリを崇拝しウリに朝貢する道義的義務があるの！
　　　　　　　　それが倭奴の持つ原罪と統一教会も言ってるの！、世界的道義的ミンジョク的真実なの！

赤外線天文衛星「あかり」がとらえた星の誕生と死 
ttp://www.jaxa.jp/press/2006/08/20060828_akari_j.html

>>838

ちなみに火星隕石と確認されている物は現在３６個だそうですが、売買もされているそうで。

　(前略)火星隕石は手に入れることができます。１９６２年のザガミは１ｇ７万円程度で取り引きされているようです。
　一般の隕石は１ｇ数百円から数万円なので高い方にはいります。ただし月起源の隕石は１ｇで１００万円以上します。

http://www.geocities.jp/planetnekonta2/hanasi/inseki/inseki.html

>>840
綺麗なもんだねえ。これ、壁紙にしたいな。
しかし、天文衛星の画像がトップにこうやって出されることって珍しいんじゃない？

>>842
でっかいのはこれです

図1. 「あかり」によるケフェウス座の散光星雲IC3396の赤外線画像
ttp://www.ir.isas.jaxa.jp/ASTRO-F/Outreach/results/IC1396_j1.jpg
図2. 「あかり」による赤色巨星うみへび座U星の赤外線画像 (観測波長は90μm)
ttp://www.ir.isas.jaxa.jp/ASTRO-F/Outreach/results/uhya_j1.jpg

サイズは3508x2480と広大だったりしますので、縮小してﾄﾞｿﾞｰ

>>843
おお、ありがとー。さっそくいただいちゃいます。

カウントダウンページがSOLAR-Bに
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/countdown/index.shtml

>843
桃色の「あかりマーク」がかわいいね。

5月の観測開始から約3ヶ月だから、
全天の半分くらいのサーベイが終わったところかな。

順調そうで何より！

無事に全天サーベイが完了しますように。

「“だいち”に写ろうキャンペーン」参加団体募集！
ttp://aerospacebiz.jaxa.jp/daichi/daichi-utsurou.html

こりゃまた壮大な(w

>>847
これ通過時刻がわかれば個人が勝手にやっても写るよな。
広い土地と金と暇をもてあましているチャレンジャーの登場が待たれる。
つーかだいちに写ろうオフやらないかな。

>>832
その映画の冒頭は、南極昭和基地から逃げてきた犬をｳﾘﾅﾗ隊が食べてしまおうとするところから
始まるﾆｶ？

タロジロそっちに逃げちゃダメーーーーーーーーーッ！！

初期の超巨大ブラックホール＝127億光年先で発見−すばる望遠鏡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060830-00000030-jij-soci

>>851
すばる望遠鏡で127億年前のクエーサーを発見
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2006/08/30subaru_quasar/index-j.shtml


「観測施設の渡り歩き」見たいな事をやってたんですな・・・

SDSSの観測データ->アパッチポイント天文台3.5メートル望遠鏡/マウナケアの3.8m英国赤外線望遠鏡
->すばる望遠鏡の微光天体分光撮像装置

お疲れ様ですた＞研究者諸氏

アリラン2号、解像度でグーグルアースに及ばず
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/30/20060830000009.html

>>853
残念ながら日本も笑えない低レベルにあるのだが

>>854
日本は衛星の解像度でﾎﾙﾎﾙしませんからｗ

むしろ開口レーダーと光学を組み合わせているところがナニであるわけで。
複数運用するところもね。

あ、それと国産技術であることも重要。