【マンガ嫌韓流】 韓国批判書籍総合スレ 第107刷
197 ：１：
人権擁護法について触れられている章に関して突っ込みをまとめてみました。
とりあえず作者に言いたいのは、
「何でもかんでも絶叫調で断定すればいいってもんじゃないでしょ」
ってこと。MMRじゃあるまいし。
この本全体について言える事だけど、ソースを明らかにしてないものがいっぱいあるよね。
この章で言えばまず、人権擁護法がなにかを明らかにしてない。
「人権擁護法」が、どこから沸いて出てきたものか明らかにしないと、
読者はこの章の内容について調べることができない。
（自民党から出てきた法案だって事を隠したいのかね？）
条文も併載されてないから反論しにくいし。
読者の反論を拒むための作者の工夫なのだろうか？
以上前置き。以下は作者が自民党が提出し、継続審議になっている「人権擁護法案」
（の最新版）を想定している、という前提での突っ込み。
注:明らかな事実関係の間違いであり、修正を要するようなものに対しては
*をつけておきました。
（ほとんど全部だけどね。）
とりあえず作者に言いたいのは、
「何でもかんでも絶叫調で断定すればいいってもんじゃないでしょ」
ってこと。MMRじゃあるまいし。
この本全体について言える事だけど、ソースを明らかにしてないものがいっぱいあるよね。
この章で言えばまず、人権擁護法がなにかを明らかにしてない。
「人権擁護法」が、どこから沸いて出てきたものか明らかにしないと、
読者はこの章の内容について調べることができない。
（自民党から出てきた法案だって事を隠したいのかね？）
条文も併載されてないから反論しにくいし。
読者の反論を拒むための作者の工夫なのだろうか？
以上前置き。以下は作者が自民党が提出し、継続審議になっている「人権擁護法案」
（の最新版）を想定している、という前提での突っ込み。
注:明らかな事実関係の間違いであり、修正を要するようなものに対しては
*をつけておきました。
（ほとんど全部だけどね。）
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144ページ
*「仕事中にバカチョンカメラという発言をしたことにより立ち入り検査を受けたが冤罪」
…何の必要があって仕事中にそんな発言をする必要があったのだろうかw
そんなTPOをわきまえない馬鹿は首になって当然だろうw
作者の頭の中には業務上やむをえない理由で「バカチョンカメラ」という発言を
せざるを得なかった、というストーリーが存在してるのだろうか？
もちろん「バカチョンカメラ」という発言程度で立ち入り検査をすることなどできない。
法的にもそのような権限は有してないし、
作者が後述するように、立ち入り検査権を有する人権委員は「たった5人」なのだから
こんな程度のことで立ち入り検査やっていたら案件の処理がおっつかないよね。
*「添内さんは過去に極東アジア調査会のリーダーだったことで人権委員
に呼び出されたがそれに応じず30万の罰金」
はい間違い。
一つ目
この法案に「罰金」の規定は存在しない。「過料」ならあるけどね。
過料と科料の混同ならともかく、
過料と罰金の混同は反対派のヒエラルキーの中でもかなり程度の低い間違い。
これでこの作者のレベルが知れたね。
二つ目
その時点での極東アジア調査会とやらがどういう組織かしらんが、
何の理由で呼び出したんだろう？
もちろん、人権委員はテロ組織と目される集団のリーダーを、それだけの理由で
呼び出したりしないし、それに拒否したことに対する"罰金"も取れない。
まぁ出頭拒否したことに対する"過料"ならあるけど、それにしたって「正当な理由なく」
という但し書きがあるんだから、作者は出頭拒否の正当な理由を用意しなくちゃね。
*「仕事中にバカチョンカメラという発言をしたことにより立ち入り検査を受けたが冤罪」
…何の必要があって仕事中にそんな発言をする必要があったのだろうかw
そんなTPOをわきまえない馬鹿は首になって当然だろうw
作者の頭の中には業務上やむをえない理由で「バカチョンカメラ」という発言を
せざるを得なかった、というストーリーが存在してるのだろうか？
もちろん「バカチョンカメラ」という発言程度で立ち入り検査をすることなどできない。
法的にもそのような権限は有してないし、
作者が後述するように、立ち入り検査権を有する人権委員は「たった5人」なのだから
こんな程度のことで立ち入り検査やっていたら案件の処理がおっつかないよね。
*「添内さんは過去に極東アジア調査会のリーダーだったことで人権委員
に呼び出されたがそれに応じず30万の罰金」
はい間違い。
一つ目
この法案に「罰金」の規定は存在しない。「過料」ならあるけどね。
過料と科料の混同ならともかく、
過料と罰金の混同は反対派のヒエラルキーの中でもかなり程度の低い間違い。
これでこの作者のレベルが知れたね。
二つ目
その時点での極東アジア調査会とやらがどういう組織かしらんが、
何の理由で呼び出したんだろう？
もちろん、人権委員はテロ組織と目される集団のリーダーを、それだけの理由で
呼び出したりしないし、それに拒否したことに対する"罰金"も取れない。
まぁ出頭拒否したことに対する"過料"ならあるけど、それにしたって「正当な理由なく」
という但し書きがあるんだから、作者は出頭拒否の正当な理由を用意しなくちゃね。
「そして末行さん差別を行ったとして名前を公表されそのことで末行さんの
経営する会社は倒産寸前」
作者は、「経営者が自らの社会的責任を理解してないような会社は、倒産
してもしょうがあるまい。」と、言われたらどう答えるんだろう？
先の東急ホテルの例もあるし、これがなぜ悪いことなのかさっぱり。
上のバカチョンカメラもそうだけど、「人権擁護法のせいでこんな悪いことが起きるんだ！」
と、読者に伝えたいのならそれなりのバックボーンをちゃんと説明しないと。
（それにしても何で経営者が名前をさらされてその会社が倒産、なんて回りくどい
例にしたんだろう？素直に会社名が公表された、でいいだろうに。ひょっとして、「公表」の
措置は個人に対してしかできない、とか思ってるんだろうか？）
146ページ
*「マスコミも全然報道しなかったし…」
全国紙で何回も取り上げられてますがな。
だからこそ２ちゃんねるなんかでも反対派が喚い…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、反対の意思を
強く表明してるわけだし。というか、反対派ってマスコミがこの問題を取り上げて
いることの証左である人権擁護法のニュースのスレその場でそういうこと言うし。
実際に取り上げられてるかどうかは関係なくて、単なる御題目なのかねw
*「マスコミにとっては…都合がよかったんだ」
マスコミがこの法案に賛成してる？
朝日新聞以外でこの法案に賛意を表明しているメディアがあっただろうか？
マスコミではおおむね「懸念」を表明していたが（法案の理解の浅さは2ちゃんねらと
似たり寄ったりだったが）
それともこれは「朝日新聞以外はマスメディアに非ず」という作者の自白かな？w
いずれにしても、マスコミが反対を表明し始めたのを受けてマスコミとの共闘路線に
ころっと転んだ２ちゃんねる反対派の主流とは外れてるね。
「この法案の正体は特定の人達の人権を…」
特定の人達が誰のことか、どのように特別扱いするのかを論じないとね。
この絶叫の後から全然関係ない話が始まってるし。
初めに言った「絶叫長の断定」の典型例。
*「マスコミも全然報道しなかったし…」
全国紙で何回も取り上げられてますがな。
だからこそ２ちゃんねるなんかでも反対派が喚い…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、反対の意思を
強く表明してるわけだし。というか、反対派ってマスコミがこの問題を取り上げて
いることの証左である人権擁護法のニュースのスレその場でそういうこと言うし。
実際に取り上げられてるかどうかは関係なくて、単なる御題目なのかねw
*「マスコミにとっては…都合がよかったんだ」
マスコミがこの法案に賛成してる？
朝日新聞以外でこの法案に賛意を表明しているメディアがあっただろうか？
マスコミではおおむね「懸念」を表明していたが（法案の理解の浅さは2ちゃんねらと
似たり寄ったりだったが）
それともこれは「朝日新聞以外はマスメディアに非ず」という作者の自白かな？w
いずれにしても、マスコミが反対を表明し始めたのを受けてマスコミとの共闘路線に
ころっと転んだ２ちゃんねる反対派の主流とは外れてるね。
「この法案の正体は特定の人達の人権を…」
特定の人達が誰のことか、どのように特別扱いするのかを論じないとね。
この絶叫の後から全然関係ない話が始まってるし。
初めに言った「絶叫長の断定」の典型例。
147ページ
*「人権擁護法案によって設置された…」
ここでは成立施行された後のことを言ってるわけだから、
「人権擁護法案によって…」と、"案"をつけるのは間違い。
このレベルの人にこれを言うのも酷だけどね。
*「人々の言動を差別認定し罰則を課すことをできる･･･」
法案上「差別認定」というプロセスはない。
そりゃ、委員がある案件に対して「実に差別的だな」と内心で思ったり、
「差別的な行為ですね」と会議で言ったりすることは可能性としてあるかも知らんが、
それに何の問題があるんだろうか？もちろんそんなものに法的な効力は
なんにもないしね。
それと、言動に対する罰則の規程はない。
たぶん上で言ってた「罰金」30万のことを言いたいのだろうが、
”最大”30万円の"過料"が課されると言う規定は正当性のない立ち入り検査忌避や
証拠の留め置きを拒否した場合に課されるものであり、"差別的な言動"そのものに
対する罰則ではない。
*「人権擁護法案によって設置された…」
ここでは成立施行された後のことを言ってるわけだから、
「人権擁護法案によって…」と、"案"をつけるのは間違い。
このレベルの人にこれを言うのも酷だけどね。
*「人々の言動を差別認定し罰則を課すことをできる･･･」
法案上「差別認定」というプロセスはない。
そりゃ、委員がある案件に対して「実に差別的だな」と内心で思ったり、
「差別的な行為ですね」と会議で言ったりすることは可能性としてあるかも知らんが、
それに何の問題があるんだろうか？もちろんそんなものに法的な効力は
なんにもないしね。
それと、言動に対する罰則の規程はない。
たぶん上で言ってた「罰金」30万のことを言いたいのだろうが、
”最大”30万円の"過料"が課されると言う規定は正当性のない立ち入り検査忌避や
証拠の留め置きを拒否した場合に課されるものであり、"差別的な言動"そのものに
対する罰則ではない。
*「差別者認定されると･･･」
という嘘の前提を置かれてしまうと、それ以降の記述全てが嘘になってしまうから
突っ込む必要もないんだけど。本当はね。
・「氏名などを含む個人名の公表」と、鍵括弧でくくってしまうと、
この記述は実際の文章からの引用だという風に読者は誤解してしまうと思うんですが。
この本はそういう風に読者を誤解させる事を目的としてるんですか？山野さん。
（言うまでもなく、法案にこんな表現は存在しない。）
・「氏名の公表」
とは名がついてるものの、
実際にこの措置が対象とするのは（実際にこの措置が行われるとして）
企業なんかの大きめの組織が対象であろう。理由は簡単で、個人間の
いざこざをいちいち晒しても何の意味もない上手間がかかるから。
実際に公表措置がされる可能性のある事例は、たとえば先のハンセン病
患者宿泊拒否事件クラスだろうね。
まぁあの事件を見てればわかるように、人権擁護局が動く前にマスコミが
存分に晒してたよね。
・「冤罪だったとしても」
刑事事件ではないのだから、「冤罪」という表現は誤り。
そして救済措置がないというのも真っ赤な嘘。
なんらかの事実関係の誤りによってなされた公表措置によって損害を受けたら、
当然国家賠償請求の対象になる。
という嘘の前提を置かれてしまうと、それ以降の記述全てが嘘になってしまうから
突っ込む必要もないんだけど。本当はね。
・「氏名などを含む個人名の公表」と、鍵括弧でくくってしまうと、
この記述は実際の文章からの引用だという風に読者は誤解してしまうと思うんですが。
この本はそういう風に読者を誤解させる事を目的としてるんですか？山野さん。
（言うまでもなく、法案にこんな表現は存在しない。）
・「氏名の公表」
とは名がついてるものの、
実際にこの措置が対象とするのは（実際にこの措置が行われるとして）
企業なんかの大きめの組織が対象であろう。理由は簡単で、個人間の
いざこざをいちいち晒しても何の意味もない上手間がかかるから。
実際に公表措置がされる可能性のある事例は、たとえば先のハンセン病
患者宿泊拒否事件クラスだろうね。
まぁあの事件を見てればわかるように、人権擁護局が動く前にマスコミが
存分に晒してたよね。
・「冤罪だったとしても」
刑事事件ではないのだから、「冤罪」という表現は誤り。
そして救済措置がないというのも真っ赤な嘘。
なんらかの事実関係の誤りによってなされた公表措置によって損害を受けたら、
当然国家賠償請求の対象になる。
*「この人権委員会を抑制する機関も・・・」
お約束のキバヤシ節ですな。このキバヤシ節って自分で自分の
言ってることが良くわからないときに出す傾向があるね。
どういう組織を作るべきだといいたいか良くわからんけど、
人権委員会が、国民にとって不適切な言動もしくは権限の行使を行った場合、
その責任は任命者にかかる。
この場合任命者とは参院衆院両国会の議員に当たるわけだから、
国会が抑制機関（こんな言葉はないけど）にあたるわけだね。
*「法律さえもないんだ！」
この文の"さえ"っていうのは、文章にインパクトをもたせる為の単なる飾りだから
「あらゆる行政組織には、それを抑制する為のその組織を規定した法律とは別の
法律があるべきだ」
という法律原則があるかのように読者を誤解させる恐れがあるけど、これは作者が
単に無知なだけだよね。
人権委員を抑制する法律？
まず第一に「人権擁護法」そのものでしょーがｗ
これはもう条文そのものを読んでないか、読んでも理解してないかのどちらかで
しかありえない。この章一番の大ヒットだね。
で、二義的には人権委員は特別職国家公務員なわけだから国家公務員法に縛られる。
さらに、人権委員といえども日本で活動するわけだから当然日本のあらゆる法律に
縛られるわけだけど、これは言うまでもないよね。おにいちゃんやめて
お約束のキバヤシ節ですな。このキバヤシ節って自分で自分の
言ってることが良くわからないときに出す傾向があるね。
どういう組織を作るべきだといいたいか良くわからんけど、
人権委員会が、国民にとって不適切な言動もしくは権限の行使を行った場合、
その責任は任命者にかかる。
この場合任命者とは参院衆院両国会の議員に当たるわけだから、
国会が抑制機関（こんな言葉はないけど）にあたるわけだね。
*「法律さえもないんだ！」
この文の"さえ"っていうのは、文章にインパクトをもたせる為の単なる飾りだから
「あらゆる行政組織には、それを抑制する為のその組織を規定した法律とは別の
法律があるべきだ」
という法律原則があるかのように読者を誤解させる恐れがあるけど、これは作者が
単に無知なだけだよね。
人権委員を抑制する法律？
まず第一に「人権擁護法」そのものでしょーがｗ
これはもう条文そのものを読んでないか、読んでも理解してないかのどちらかで
しかありえない。この章一番の大ヒットだね。
で、二義的には人権委員は特別職国家公務員なわけだから国家公務員法に縛られる。
さらに、人権委員といえども日本で活動するわけだから当然日本のあらゆる法律に
縛られるわけだけど、これは言うまでもないよね。おにいちゃんやめて
欄外
*「この条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」」
鳥取県人権擁護条例には、「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」に関する記述は
一切ない。
つまり、人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。
「人権尊重の社会づくり協議会」は、何の権限もない単なる諮問機関。
恐らく在日が委員になってるという所に目をつけてこの本のテーマ（在日は悪いやつだ！）
と結び付けようとした作者の苦肉の策なんだろうね。これがないとこの章韓国と
何にも関係ないし。
それにしても他のページであれだけ韓国の捏造を叩いておいて
自分が捏造しちゃ駄目だよね。
148ページ
妄想にケチつけちゃ可哀想だけどさ、
それにしても何でサイドカーw
149ページ
「オ、オレたちは友達だったじゃないか！？」
このセリフおかしくね？
他のページで散々この在日をおちょくっておきながら、困ったときだけ
「友達じゃないか！」って、
これじゃまるで主人公が悪者みたいだw
*「この条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」」
鳥取県人権擁護条例には、「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」に関する記述は
一切ない。
つまり、人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。
「人権尊重の社会づくり協議会」は、何の権限もない単なる諮問機関。
恐らく在日が委員になってるという所に目をつけてこの本のテーマ（在日は悪いやつだ！）
と結び付けようとした作者の苦肉の策なんだろうね。これがないとこの章韓国と
何にも関係ないし。
それにしても他のページであれだけ韓国の捏造を叩いておいて
自分が捏造しちゃ駄目だよね。
148ページ
妄想にケチつけちゃ可哀想だけどさ、
それにしても何でサイドカーw
149ページ
「オ、オレたちは友達だったじゃないか！？」
このセリフおかしくね？
他のページで散々この在日をおちょくっておきながら、困ったときだけ
「友達じゃないか！」って、
これじゃまるで主人公が悪者みたいだw
205 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 14:12:28 ID:k8PCGo0u
マンガの中のさらにマンガ部分にここまで突っ込む人はじめて見た。
150ページ
*「選定方法があいまい」
きちんと明文化された詳細な選定規定が30行にわたって記述されてます。
ま、条文読んでなきゃこういうことも平気で書けるやね。
2ちゃんのみんなもそう言ってるし。
*「国籍条項さえもない」
お、また出た。意味の良くわからない"さえ"。
人権委員は特別職国家公務員扱いなのでそもそも国籍条項は必要ない。
*「マイノリティが優先的に…」
そんな規定はない。
"みんな"はあるって言ったんだろうけどさw
*｢在日朝鮮･韓国人も選ばれる可能性がある｣
上で言ったように、外国籍の人間はなれません。
この章丸ごと削除したほうがいいかもね。
207 ：10：2006/03/09(木) 14:14:06 ID:Vhi+bJTr BE:36450454-
｢しかもその人権委員がわずか5人･･･｣
少人数の何が問題なんだろうか？
あれだけ人権委員の権限の強さを強調してたんだから、
そんな人間がもっと増えたら大変でしょーに。
もっと大人数で審議するべきだと言うのなら、大人数で審議することとのメリットデメリット
を比較折衝した上で言うべきだけど、まぁ"みんな"はそんなこと言ってなかっただろうしね。
なるほど、作者は｢わずか」とか「さえ」とか｢～に至っては｣とかの表現が好きなんだね。
これらを多用すれば内容の薄い文章でもインパクトを持たせることができるもんね。
「恐れがある！」「可能性は否定できないんだ！」
意訳「根拠は何もないけどとりあえずビビらせてやるぜ！」
「終わりを意味するんだ！」
最後はやっぱりこれだよねw
さっきまで｢恐れがある｣だとか「可能性は否定できない｣とかだったのがいきなり
断定形になってるしw
115ページ
｢自分の意見を通すために集団で大量の電子メールを何万通も
送りつけて業務を妨害するのはサイバーテロ｣
まったくその通り。
そんな事をする連中の言うことに耳を貸したら民主主義の危機だよね。
少人数の何が問題なんだろうか？
あれだけ人権委員の権限の強さを強調してたんだから、
そんな人間がもっと増えたら大変でしょーに。
もっと大人数で審議するべきだと言うのなら、大人数で審議することとのメリットデメリット
を比較折衝した上で言うべきだけど、まぁ"みんな"はそんなこと言ってなかっただろうしね。
なるほど、作者は｢わずか」とか「さえ」とか｢～に至っては｣とかの表現が好きなんだね。
これらを多用すれば内容の薄い文章でもインパクトを持たせることができるもんね。
「恐れがある！」「可能性は否定できないんだ！」
意訳「根拠は何もないけどとりあえずビビらせてやるぜ！」
「終わりを意味するんだ！」
最後はやっぱりこれだよねw
さっきまで｢恐れがある｣だとか「可能性は否定できない｣とかだったのがいきなり
断定形になってるしw
115ページ
｢自分の意見を通すために集団で大量の電子メールを何万通も
送りつけて業務を妨害するのはサイバーテロ｣
まったくその通り。
そんな事をする連中の言うことに耳を貸したら民主主義の危機だよね。
208 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 14:15:32 ID:Vhi+bJTr BE:49207493-
以上。
端的に言って2ちゃんねるのコピペ以下だね。
韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？
端的に言って2ちゃんねるのコピペ以下だね。
韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？
嫌韓流とは直接は関係ないのですが、最近WCBの日本対韓国の試合があったじゃないですか、
そのときにうちの親父が自分に「お前この試合見てどう思う？」って聞いてきて、
自分野球知らないもので、「まぁ韓国強いんじゃねぇの」って適当に答えたんです。
そしたら「お前の言う「嫌韓流」って奴だろ、勝たなきゃダメじゃねぇか、向こうよりもこっちの方が遙かに強いんだ。
それこそ負けたら恥だろ」って怒られたんですよ。さすがに韓国嫌いの自分でもあっちが哀れに思えて、
「あっちだって2勝0敗だろこっちと同じじゃん」と言い返したら、「お前みたいな奴をニートって言うんだよ」と。
流石にカチンと来まして「野球と外交は関係無い」と言い返したらまたグダグダと怒鳴られ、仕舞いには「俺の前で嫌韓流を口にするな」と。
かなり長く怒られたんで、一部（四分の三ぐらい）省略しましたが、
さすがに自分の論が全否定された感があって、皆さんの意見が聞きたくて書き込んだ次第です。
そのときにうちの親父が自分に「お前この試合見てどう思う？」って聞いてきて、
自分野球知らないもので、「まぁ韓国強いんじゃねぇの」って適当に答えたんです。
そしたら「お前の言う「嫌韓流」って奴だろ、勝たなきゃダメじゃねぇか、向こうよりもこっちの方が遙かに強いんだ。
それこそ負けたら恥だろ」って怒られたんですよ。さすがに韓国嫌いの自分でもあっちが哀れに思えて、
「あっちだって2勝0敗だろこっちと同じじゃん」と言い返したら、「お前みたいな奴をニートって言うんだよ」と。
流石にカチンと来まして「野球と外交は関係無い」と言い返したらまたグダグダと怒鳴られ、仕舞いには「俺の前で嫌韓流を口にするな」と。
かなり長く怒られたんで、一部（四分の三ぐらい）省略しましたが、
さすがに自分の論が全否定された感があって、皆さんの意見が聞きたくて書き込んだ次第です。
>>209
つ 【ほっとけ】
つ 【ほっとけ】
211 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 14:29:41 ID:k8PCGo0u
家出汁
212 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 14:38:02 ID:pPiUnmbg
あのさあ、作者がマンガ内で、さらに「マンガ」として表現している意味を
考えろよ。
俺も、この章は論証が不十分だと思うけど、ここまで居丈高に批判する事かなあ。
「作者が十分に調べていない」というのは確かだけど、
この法を制定しようとしている側も説明責任を十分果たしているとは
言えないように思うぞ。
それから、
「韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？」
というのは論証がメチャクチャ。
「他の章は論理的に批判は出来ないけど、この章は悪いから他も全部悪い」
言い換えれば、こう言う論法。
Vhi+bJTr はここで、
『人権擁護法案に対する嫌韓流作者の「思い込み」から出た主張』を
徹底的に酷評しているけど、自分は「他の章もたかが知れている」という
「思い込み」に基づいた批判をしているのが分からないのかな？
考えろよ。
俺も、この章は論証が不十分だと思うけど、ここまで居丈高に批判する事かなあ。
「作者が十分に調べていない」というのは確かだけど、
この法を制定しようとしている側も説明責任を十分果たしているとは
言えないように思うぞ。
それから、
「韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？」
というのは論証がメチャクチャ。
「他の章は論理的に批判は出来ないけど、この章は悪いから他も全部悪い」
言い換えれば、こう言う論法。
Vhi+bJTr はここで、
『人権擁護法案に対する嫌韓流作者の「思い込み」から出た主張』を
徹底的に酷評しているけど、自分は「他の章もたかが知れている」という
「思い込み」に基づいた批判をしているのが分からないのかな？
213 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 14:40:57 ID:pPiUnmbg
ゴメン。俺のは、197～208の批判に対する対する批判な。
>>212
> それから、
> 「韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
> まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？」
>
> というのは論証がメチャクチャ。
>
> 「他の章は論理的に批判は出来ないけど、この章は悪いから他も全部悪い」
> 言い換えれば、こう言う論法。
>
> Vhi+bJTr はここで、
> 『人権擁護法案に対する嫌韓流作者の「思い込み」から出た主張』を
> 徹底的に酷評しているけど、自分は「他の章もたかが知れている」という
> 「思い込み」に基づいた批判をしているのが分からないのかな？
うん、そりゃまぁその通りだよ。
他の章の出来がどうかは単なる俺の推測。
で、公に出版された公刊物が、たとえ漫画とはいえ単なる推測でいいの？
少なくとも俺が＊マークをつけた部分は明らかな”事実関係の”間違いなんだから、
修正の必要があるよね。
で、たった一章でこんなに間違いがあるものがさぁ、「それはこの章だけです」
なんていったって誰が信用するのさ。
> それから、
> 「韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
> まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？」
>
> というのは論証がメチャクチャ。
>
> 「他の章は論理的に批判は出来ないけど、この章は悪いから他も全部悪い」
> 言い換えれば、こう言う論法。
>
> Vhi+bJTr はここで、
> 『人権擁護法案に対する嫌韓流作者の「思い込み」から出た主張』を
> 徹底的に酷評しているけど、自分は「他の章もたかが知れている」という
> 「思い込み」に基づいた批判をしているのが分からないのかな？
うん、そりゃまぁその通りだよ。
他の章の出来がどうかは単なる俺の推測。
で、公に出版された公刊物が、たとえ漫画とはいえ単なる推測でいいの？
少なくとも俺が＊マークをつけた部分は明らかな”事実関係の”間違いなんだから、
修正の必要があるよね。
で、たった一章でこんなに間違いがあるものがさぁ、「それはこの章だけです」
なんていったって誰が信用するのさ。
215 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 14:46:46 ID:k8PCGo0u
＞この法を制定しようとしている側も説明責任を十分果たしているとは
＞言えないように思うぞ。
それはもう全然関係ない話。
法案条文がネットですら読めるわけだし、
大体作者は条文そのものを読んですらいないわけだしね。
それと、「マンガ内マンガ」だからどうこうって言う理屈も成り立たない。
じゃぁ「マンガ内マンガ」ではない後半部分に対する批判に対しては
反論できないのか、という話になるし、
虚構の話だからいいんだ、というのならじゃぁ他の章で取り上げてる
韓国そのものも虚構なんですか？となるし。
＞言えないように思うぞ。
それはもう全然関係ない話。
法案条文がネットですら読めるわけだし、
大体作者は条文そのものを読んですらいないわけだしね。
それと、「マンガ内マンガ」だからどうこうって言う理屈も成り立たない。
じゃぁ「マンガ内マンガ」ではない後半部分に対する批判に対しては
反論できないのか、という話になるし、
虚構の話だからいいんだ、というのならじゃぁ他の章で取り上げてる
韓国そのものも虚構なんですか？となるし。
217 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 14:48:52 ID:yLz3r1s0
漫画なんだから嘘や大げさ紛らわしいなんて表現手法の内なんじゃないのかな
>>215
ん、ん、つまり、作者は”虚構の”人権擁護法に対する批判をしたのだから、
俺が現実の法案に即してあの章の描写を批判しても無意味だということ？
じゃぁ他の章の韓国も虚構なの？
それならそれで「くろまて」みたいに名前を微妙に変えるとか何らかの工夫してもらわないとねw
>>217
つまり、「嫌韓流2は嘘、大げさ、紛らわしい表現にあふれたとても信用するに値しない書籍」
だってこと？
他国の捏造を叩こうって言う本がそれでいいのだろうかw
ん、ん、つまり、作者は”虚構の”人権擁護法に対する批判をしたのだから、
俺が現実の法案に即してあの章の描写を批判しても無意味だということ？
じゃぁ他の章の韓国も虚構なの？
それならそれで「くろまて」みたいに名前を微妙に変えるとか何らかの工夫してもらわないとねw
>>217
つまり、「嫌韓流2は嘘、大げさ、紛らわしい表現にあふれたとても信用するに値しない書籍」
だってこと？
他国の捏造を叩こうって言う本がそれでいいのだろうかw
219 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 14:51:15 ID:pPiUnmbg
>>214
>で、たった一章でこんなに間違いがあるものがさぁ、「それはこの章だけです」
>なんていったって誰が信用するのさ。
だったら、他の章も読んで検証し、問題点を抜き出して、批判すればいいだけ。
「韓国人の一部が犯罪者だからといって、全ての韓国人を犯罪者扱いするな」と
いうのは、韓国人が日本人によくいい要求。
「公に出版された公刊物が、」といっているけど、
政治系、文科系の本なら、他にもそうとう酷いものがあるぞ。
その中で嫌韓流の資料の解釈や論理は、多少の問題点はあったとしても、
まともな部類に入ると思うがねえ。
>で、たった一章でこんなに間違いがあるものがさぁ、「それはこの章だけです」
>なんていったって誰が信用するのさ。
だったら、他の章も読んで検証し、問題点を抜き出して、批判すればいいだけ。
「韓国人の一部が犯罪者だからといって、全ての韓国人を犯罪者扱いするな」と
いうのは、韓国人が日本人によくいい要求。
「公に出版された公刊物が、」といっているけど、
政治系、文科系の本なら、他にもそうとう酷いものがあるぞ。
その中で嫌韓流の資料の解釈や論理は、多少の問題点はあったとしても、
まともな部類に入ると思うがねえ。
>>219
＞だったら、他の章も読んで検証し、問題点を抜き出して、批判すればいいだけ。
それはそうだね。
嫌嫌韓の人と組んで全章を検証するって言うプロジェクト、
見込みあるかもねw
＞他にもそうとう酷いものがあるぞ。
つまり、嫌韓流2はそれらの「そうとう酷いもの」と同レベルだと。
そんな糞みたいなタブロイドに釣られた俺が悪いって事かな？
＞だったら、他の章も読んで検証し、問題点を抜き出して、批判すればいいだけ。
それはそうだね。
嫌嫌韓の人と組んで全章を検証するって言うプロジェクト、
見込みあるかもねw
＞他にもそうとう酷いものがあるぞ。
つまり、嫌韓流2はそれらの「そうとう酷いもの」と同レベルだと。
そんな糞みたいなタブロイドに釣られた俺が悪いって事かな？
>その中で嫌韓流の資料の解釈や論理は、多少の問題点はあったとしても、
「明らかな事実関係の間違い」も入れてもらわなきゃね。
「明らかな事実関係の間違い」も入れてもらわなきゃね。
222 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 14:55:19 ID:pPiUnmbg
それとさ。
繰り返していうけど、作者が作品内で「フィクション」と位置づけている
理由を理解しろよ。
他の人は、「マンガ作品中のマンガ」という意味をちゃんと理解しているぞ。
繰り返していうけど、作者が作品内で「フィクション」と位置づけている
理由を理解しろよ。
他の人は、「マンガ作品中のマンガ」という意味をちゃんと理解しているぞ。
224 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 14:59:36 ID:pPiUnmbg
＞「マンガ作品中のマンガ」という意味
であれば、マンガ作品中のマンガを抜け出たところの後半部分の批判は受け入れるのか？
って言うのもさっき聞いたよね。
であれば、マンガ作品中のマンガを抜け出たところの後半部分の批判は受け入れるのか？
って言うのもさっき聞いたよね。
226 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:00:09 ID:E7krDY5G BE:120618825-
228 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 15:02:06 ID:k8PCGo0u
＞じゃぁ他の章の韓国も虚構なの？
他の章も同じ手法で描写されていれば、その通りだと思いますが・・・
他の章も同じ手法で描写されていれば、その通りだと思いますが・・・
229 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:02:09 ID:pPiUnmbg
イエスかノーかで答えて。
「マンガ内マンガ」で描かれたところの「人権擁護法」は自民党が提出した
法案とはまったく関係ないものなのか？
関係あるだろ。というか、そのものだよ。
だから何なの？
別に俺は自民擁護でなんでもないんだけど。
「マンガ内マンガ」で描かれたところの「人権擁護法」は自民党が提出した
法案とはまったく関係ないものなのか？
関係あるだろ。というか、そのものだよ。
だから何なの？
別に俺は自民擁護でなんでもないんだけど。
230 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:07:49 ID:pPiUnmbg
>>227
そうだよ。
とてつもなく高いハードル。
常識のない君には分からないだろうけど、一冊の本を仕上げるってのは
とてつもない労力が必要なんだよ。
その本にのせる情報を全て検証するのは、理想ではあるけれど、そう簡単
にはできない。
情報そのものを検証する行為自体は間違っているとは思わない。
というか、ドンドンやって欲しいけど、
自分が問題点を指摘できない部分まで、「問題点があるに違いない」などと
主張して、見下した発言をするのは、どうしたっておかしいわな。
そうだよ。
とてつもなく高いハードル。
常識のない君には分からないだろうけど、一冊の本を仕上げるってのは
とてつもない労力が必要なんだよ。
その本にのせる情報を全て検証するのは、理想ではあるけれど、そう簡単
にはできない。
情報そのものを検証する行為自体は間違っているとは思わない。
というか、ドンドンやって欲しいけど、
自分が問題点を指摘できない部分まで、「問題点があるに違いない」などと
主張して、見下した発言をするのは、どうしたっておかしいわな。
ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞとやらは無視していいのかな？
>>228
じゃぁあの本に書いてあること丸ごと嘘、とみなしても良いわけかな？
>>229
その主張は成り立たないよね。
なぜならば、明らかな事実関係の誤りがある以上、
自民党の提出した人権擁護法案批判にはなりえないから。
ところが、これを読んだ読者は、人権擁護法がこのようなあくほうだと勘違いし、
虚構の法案を現実のものとみなし、虚構の論理で現実の法案を否定する結論に誘導する。
作者が非難されるべきはここだよね。
>>230
そんなに高いハードルだっていうのならやらなきゃ良いじゃん。
漫画家だろうが小説家だろうが学者だろうが、
誤ったことを書かないというのは物書きの最低限の義務だろう。
それすらもできない無能が本を出そうって言うのがそもそもの誤りだよ。
>>228
じゃぁあの本に書いてあること丸ごと嘘、とみなしても良いわけかな？
>>229
その主張は成り立たないよね。
なぜならば、明らかな事実関係の誤りがある以上、
自民党の提出した人権擁護法案批判にはなりえないから。
ところが、これを読んだ読者は、人権擁護法がこのようなあくほうだと勘違いし、
虚構の法案を現実のものとみなし、虚構の論理で現実の法案を否定する結論に誘導する。
作者が非難されるべきはここだよね。
>>230
そんなに高いハードルだっていうのならやらなきゃ良いじゃん。
漫画家だろうが小説家だろうが学者だろうが、
誤ったことを書かないというのは物書きの最低限の義務だろう。
それすらもできない無能が本を出そうって言うのがそもそもの誤りだよ。
大体そんな理屈が通じるんなら、本宮ひろしは謝罪する必要なんかないだろ。
233 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:12:33 ID:pPiUnmbg
韓国人が良くやる手法なんだけど、日本相手にどこか一点でも、
「自分の主張するのに有利な欠点」を見つけ出すと、
あたかも、その欠点が日本の全てであるかのように騒ぎ立てるのな。
WBCの予選でもそうだし、昨日のフィギュアの浅田の２位もそうだよな。
一度でも、韓国が勝てば、まるで韓国の全てが日本に勝っているように
騒ぎ立てる。
これも、歪曲だっていうのは知って欲しいよ。
「自分の主張するのに有利な欠点」を見つけ出すと、
あたかも、その欠点が日本の全てであるかのように騒ぎ立てるのな。
WBCの予選でもそうだし、昨日のフィギュアの浅田の２位もそうだよな。
一度でも、韓国が勝てば、まるで韓国の全てが日本に勝っているように
騒ぎ立てる。
これも、歪曲だっていうのは知って欲しいよ。
235 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 15:14:49 ID:k8PCGo0u
>>231
それだとこの
＞ん、ん、つまり、作者は”虚構の”人権擁護法に対する批判をしたのだから、
＞俺が現実の法案に即してあの章の描写を批判しても無意味だということ？
の部分に矛盾が生じませんか？
他の章は、明らかに虚構をベースに描写されていると見られる
部分は見当たらないように思われますが・・・
それだとこの
＞ん、ん、つまり、作者は”虚構の”人権擁護法に対する批判をしたのだから、
＞俺が現実の法案に即してあの章の描写を批判しても無意味だということ？
の部分に矛盾が生じませんか？
他の章は、明らかに虚構をベースに描写されていると見られる
部分は見当たらないように思われますが・・・
236 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:15:05 ID:pPiUnmbg
>>イエスかノーかで答えて。
>>「マンガ内マンガ」で描かれたところの「人権擁護法」は自民党が提出した
>>法案とはまったく関係ないものなのか？
>>じゃぁあの本に書いてあること丸ごと嘘、とみなしても良いわけかな？
>>漫画家だろうが小説家だろうが学者だろうが、
>>誤ったことを書かないというのは物書きの最低限の義務だろう。
でました。
左翼や在日のお得意の「極論を使っての、相手の議論封じ込め」
>>「マンガ内マンガ」で描かれたところの「人権擁護法」は自民党が提出した
>>法案とはまったく関係ないものなのか？
>>じゃぁあの本に書いてあること丸ごと嘘、とみなしても良いわけかな？
>>漫画家だろうが小説家だろうが学者だろうが、
>>誤ったことを書かないというのは物書きの最低限の義務だろう。
でました。
左翼や在日のお得意の「極論を使っての、相手の議論封じ込め」
237 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:15:46 ID:E7krDY5G BE:144742043-
238 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:16:40 ID:E7krDY5G BE:120618252-
>>漫画家だろうが小説家だろうが学者だろうが、
>>誤ったことを書かないというのは物書きの最低限の義務だろう。
そんな義務がどこにある？
>>誤ったことを書かないというのは物書きの最低限の義務だろう。
そんな義務がどこにある？
＞*「仕事中にバカチョンカメラという発言をしたことにより立ち入り検査を受けたが冤罪」
＞…何の必要があって仕事中にそんな発言をする必要があったのだろうかw
＞そんなTPOをわきまえない馬鹿は首になって当然だろうw
ここまで読んで読むのやめた。
仕事中に「バカチョンカメラ（あえて日本人に言う必要もないだろうが
この通称は別に差別用語ではない）」と発言したらクビになって当然、っていう
価値観の世界に住んでる人と、まともに会話しても意味なくない？
＞…何の必要があって仕事中にそんな発言をする必要があったのだろうかw
＞そんなTPOをわきまえない馬鹿は首になって当然だろうw
ここまで読んで読むのやめた。
仕事中に「バカチョンカメラ（あえて日本人に言う必要もないだろうが
この通称は別に差別用語ではない）」と発言したらクビになって当然、っていう
価値観の世界に住んでる人と、まともに会話しても意味なくない？
>>236
でました。
嫌韓厨お得意の「論敵を在日や左翼に見立ててのレッテル張り」
それと、物書きに「間違ったことを書かない」ことを求めるのは極論でもなんでもない。
どこでも普通にやってること。
間違ったことを書けば、本宮ひろしのように謝罪したりするリスクがあるしね。
まぁ三流の出版社に三流の編集に三流の物書きが組めばこうなるのも仕方ないとはいえるし、
そういう本がこれ以外にもたくさんある、というのは君も言った通り。
でました。
嫌韓厨お得意の「論敵を在日や左翼に見立ててのレッテル張り」
それと、物書きに「間違ったことを書かない」ことを求めるのは極論でもなんでもない。
どこでも普通にやってること。
間違ったことを書けば、本宮ひろしのように謝罪したりするリスクがあるしね。
まぁ三流の出版社に三流の編集に三流の物書きが組めばこうなるのも仕方ないとはいえるし、
そういう本がこれ以外にもたくさんある、というのは君も言った通り。
241 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:20:29 ID:E7krDY5G BE:542781195-
程度問題はあるけど「フィクション」としてなら何書いてもいいんだよ。
日本の作家は。
日本の作家は。
＞まぁ三流の出版社に三流の編集に三流の物書きが組めばこうなるのも仕方ないとはいえるし、
＞そういう本がこれ以外にもたくさんある、というのは君も言った通り。
こうまで見限ってる本に、粘着出来る精神性が分からん。
＞そういう本がこれ以外にもたくさんある、というのは君も言った通り。
こうまで見限ってる本に、粘着出来る精神性が分からん。
243 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:20:47 ID:pPiUnmbg
基本的に「嫌韓流」ってのは、韓国批判の主旨の本なんだから、
「人権擁護法案」に対する主張ってのは、いわば、オマケみたいなもん
なんだよ。
信憑性があるに越した事はないけど、それほど高い信憑性は求められない。
Vhi+bJTrは、そういう常識を理解できずに、
批判も出来ない他の章まで、「問題があるに違いない」といっているわけだろ。
それは無理があるって言っているのに、何故分からないんだろう。
「人権擁護法案」に対する主張ってのは、いわば、オマケみたいなもん
なんだよ。
信憑性があるに越した事はないけど、それほど高い信憑性は求められない。
Vhi+bJTrは、そういう常識を理解できずに、
批判も出来ない他の章まで、「問題があるに違いない」といっているわけだろ。
それは無理があるって言っているのに、何故分からないんだろう。
>>238
わかったわかった。
お前はそんな義務は無いと主張する訳ね。
つまり、お前が書くことには、「これには間違ったことは書かれていない」という保証は一切ないし、
嫌韓流にもなんら信憑性が保証されてないと、そういうわけね。
わかったわかった。
お前はそんな義務は無いと主張する訳ね。
つまり、お前が書くことには、「これには間違ったことは書かれていない」という保証は一切ないし、
嫌韓流にもなんら信憑性が保証されてないと、そういうわけね。
246 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 15:22:46 ID:k8PCGo0u
せっかくだから皆さん論点を１つに絞って議論しませんか？
なんかズレてきてるような気が・・・
なんかズレてきてるような気が・・・
247 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:24:26 ID:pPiUnmbg
嫌韓流作者の「思い込み」を、そうとう過激な言葉で酷評しているわりに、
自分は平気で「他の章も同じに違いない」と「思い込み」で批判している
のが理解できないし。
自分は平気で「他の章も同じに違いない」と「思い込み」で批判している
のが理解できないし。
249 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:25:06 ID:E7krDY5G BE:675461478-
嫌韓流を叩きたいんだったら、Vhi+bJTrが仔細にまとめてどこかの出版社に持ち込めばいいんでないの？
251 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 15:25:09 ID:k8PCGo0u
ID:Vhi+bJTr氏は複数の問題点を提起してる訳ですから
時間の許す限り、１つ１つ議論した方がID:Vhi+bJTr氏も主張しやすいと思います。
時間の許す限り、１つ１つ議論した方がID:Vhi+bJTr氏も主張しやすいと思います。
日本は言論の自由がある国だからね。
間違っている部分を間違っていると指摘するのも自由。
それをもって全体を否定するのもその人の自由。
ただ間違いを指摘できない部分に対して根拠無しに否定しても万人を納得させるには程遠いよ。
もし全体を否定したければ間違い探しサイトでも作って、同志の参加を募ったら？
それを元に出版社に抗議するなり別の出版社に持ちかけて批判本を出すなりすればいい。
そして自分達の批判に間違いがあった場合には自分達もそれを受け入れなければいけないよ。
間違っている部分を間違っていると指摘するのも自由。
それをもって全体を否定するのもその人の自由。
ただ間違いを指摘できない部分に対して根拠無しに否定しても万人を納得させるには程遠いよ。
もし全体を否定したければ間違い探しサイトでも作って、同志の参加を募ったら？
それを元に出版社に抗議するなり別の出版社に持ちかけて批判本を出すなりすればいい。
そして自分達の批判に間違いがあった場合には自分達もそれを受け入れなければいけないよ。
253 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:28:33 ID:pPiUnmbg
>>245
>わかったわかった。
>お前はそんな義務は無いと主張する訳ね。
>つまり、お前が書くことには、「これには間違ったことは書かれていない」という保証は一切ないし、
>嫌韓流にもなんら信憑性が保証されてないと、そういうわけね。
全然違う。
俺がいいたいのは
「Vhi+bJTrは、本を読む上で最低限必要とされる常識もしらず、
そのくせ自分が頭が言いと信じている、手に負えないバカだ」という主張。
しっかし、極論を使って相手を攻撃するのが好きだよねえ。
>わかったわかった。
>お前はそんな義務は無いと主張する訳ね。
>つまり、お前が書くことには、「これには間違ったことは書かれていない」という保証は一切ないし、
>嫌韓流にもなんら信憑性が保証されてないと、そういうわけね。
全然違う。
俺がいいたいのは
「Vhi+bJTrは、本を読む上で最低限必要とされる常識もしらず、
そのくせ自分が頭が言いと信じている、手に負えないバカだ」という主張。
しっかし、極論を使って相手を攻撃するのが好きだよねえ。
254 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:28:41 ID:E7krDY5G BE:144742043-
>>252
そりゃそうだね。
「たかがしれている」けどね。
そこに書いてあるようなことをするとして、
＞そして自分達の批判に間違いがあった場合には自分達もそれを受け入れなければいけないよ。
まずそこからはじめたいね。
「自分たちも」の前に
作者は上の批判に対して何らかのリアクションできるのか？
そりゃそうだね。
「たかがしれている」けどね。
そこに書いてあるようなことをするとして、
＞そして自分達の批判に間違いがあった場合には自分達もそれを受け入れなければいけないよ。
まずそこからはじめたいね。
「自分たちも」の前に
作者は上の批判に対して何らかのリアクションできるのか？
メールしろ、以上。
258 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 15:30:47 ID:ZlOSQdqN
まぁ、フィクションを真実のように扱われても困ることもあるわけですが…
｜-`).｡ｏO( 悪魔の飽食とかさ
｜-`).｡ｏO( 悪魔の飽食とかさ
259 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:30:54 ID:E7krDY5G BE:108556733-
>>255
＞「自分たちも」の前に
＞作者は上の批判に対して何らかのリアクションできるのか？
そりゃ君たちが実際に行動起こしてみなけりゃわからんでしょｗ
だからやってみたらどう？って言ってるだけだよ。
別に煽りじゃなくてね。
＞「自分たちも」の前に
＞作者は上の批判に対して何らかのリアクションできるのか？
そりゃ君たちが実際に行動起こしてみなけりゃわからんでしょｗ
だからやってみたらどう？って言ってるだけだよ。
別に煽りじゃなくてね。
262 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:32:49 ID:pPiUnmbg
>>248
だからさあ、他の人は、「フィクション」と「ノンフィクション」の境目が
ちゃんとわかって、「この本のこの設定」にはどの程度の信憑性が
必要であるかを理解したうえで、本を読んでいるの。
Vhi+bJTrは、それが理解できずに、的外れなところで、、的外れな
要求をして、それを批判されると、今度は極論に走って相手を攻撃
しているんだよ。
だからさあ、他の人は、「フィクション」と「ノンフィクション」の境目が
ちゃんとわかって、「この本のこの設定」にはどの程度の信憑性が
必要であるかを理解したうえで、本を読んでいるの。
Vhi+bJTrは、それが理解できずに、的外れなところで、、的外れな
要求をして、それを批判されると、今度は極論に走って相手を攻撃
しているんだよ。
>>260
自分の短気さをヲチしてるんですか？
自分の短気さをヲチしてるんですか？
265 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:34:15 ID:E7krDY5G BE:385977784-
>>262
なんのこっちゃ。
なんのこっちゃ。
267 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:34:45 ID:pPiUnmbg
「出ました勝利宣言」
269 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 15:35:29 ID:k8PCGo0u
ID:Vhi+bJTr氏は人権擁護法賛成の立場なんですか？
>>268
今来たんだが敗北宣言と認めてるの？
今来たんだが敗北宣言と認めてるの？
もうちょっと建設的な議論しようよ。
議論論は良いんだよ。
たとえば「作者がこれ以上間違ったことを書かないようにするにはどう教育するべきか」
議論論は良いんだよ。
たとえば「作者がこれ以上間違ったことを書かないようにするにはどう教育するべきか」
272 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:38:08 ID:E7krDY5G BE:180927353-
話をちょっとずらすけど。
日本では公党の党首が、「憲法を改悪すると、徴兵制になって外国と戦争する国になります」とか演説しても責任は問われないんだけどね（ｗ
日本では公党の党首が、「憲法を改悪すると、徴兵制になって外国と戦争する国になります」とか演説しても責任は問われないんだけどね（ｗ
273 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:39:23 ID:E7krDY5G BE:217112663-
漫画家の想像力を制限するような議論は、「建設的」とは言えないな。
>>271
そもそも何が間違ってるのか君が基準だとしたら其れは言論の弾圧
そもそも何が間違ってるのか君が基準だとしたら其れは言論の弾圧
>>209
親の悪口言って申し訳ないけど、そりゃ嫌韓厨だよ。
韓国で試合して、審判も全員韓国人で、不正なジャッジをしたなら怒っていいけど、
日本で試合して、第三国の審判で、公正にジャッジしてんだから、あくまでフェアな試合の結果でしょ。
それとも審判が韓国に買収されてたの？
あちらさんだって日本に負けたらボロクソに文句言われるんだから必死だよ。
ところで、「バカチョンカメラ」って言ってクビになる会社って、どんな会社だろう・・・。
親の悪口言って申し訳ないけど、そりゃ嫌韓厨だよ。
韓国で試合して、審判も全員韓国人で、不正なジャッジをしたなら怒っていいけど、
日本で試合して、第三国の審判で、公正にジャッジしてんだから、あくまでフェアな試合の結果でしょ。
それとも審判が韓国に買収されてたの？
あちらさんだって日本に負けたらボロクソに文句言われるんだから必死だよ。
ところで、「バカチョンカメラ」って言ってクビになる会社って、どんな会社だろう・・・。
278 ：カッター：2006/03/09(木) 15:40:49 ID:0orBZTHD
だ!け!ど!気にっなる!!♪｝(´・ω・｀)
279 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:41:15 ID:pPiUnmbg
281 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 15:43:14 ID:yLz3r1s0
徴兵制ってことは憲法18条も改正しないとだめだね
282 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:43:36 ID:E7krDY5G BE:325668593-
283 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 15:46:11 ID:ZlOSQdqN
あぁ、学会の人か…
例えば、事前に人権擁護法の予備知識を持っていない読者が、
この漫画ではじめてこの法案の存在を知ったとしよう。
（読者層を考えるとそういう例は少ないと思うけど）
読んで、実際の法案を調べるような読者だったら良いけど、
調べず、この漫画で描写されているようなものが、現実の人権擁護法だと誤解したとすると、
これは問題だよね。
どういう風に問題化というと、例えば
「嫌韓流２読んだ？あの本に人権擁護法って言う法律のことが乗ってるんだけどさ」
「何お前、そんな本読んでるの？だっせー」
などといわれ、いじめの件数が増加するとか。
俺の知ったことじゃないけどね。
この漫画ではじめてこの法案の存在を知ったとしよう。
（読者層を考えるとそういう例は少ないと思うけど）
読んで、実際の法案を調べるような読者だったら良いけど、
調べず、この漫画で描写されているようなものが、現実の人権擁護法だと誤解したとすると、
これは問題だよね。
どういう風に問題化というと、例えば
「嫌韓流２読んだ？あの本に人権擁護法って言う法律のことが乗ってるんだけどさ」
「何お前、そんな本読んでるの？だっせー」
などといわれ、いじめの件数が増加するとか。
俺の知ったことじゃないけどね。
285 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:47:28 ID:E7krDY5G BE:289483946-
なんだ、もう終わりか。
がっかいだ・・・（ｗ
がっかいだ・・・（ｗ
286 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 15:48:39 ID:ZlOSQdqN
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http://red.ap.teacup.com/kangaetemiru/
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>>282
へぇ、社民党のことじゃなかったのか。
>>２７２でいってるような人物だと、俺には社民党の党首しか思いつかなかったよ。
ふーん。違うのね。
そしたら、>>２７５の「○○党並みの電波」の○○の部分には何を入れるべきだろうね？
へぇ、社民党のことじゃなかったのか。
>>２７２でいってるような人物だと、俺には社民党の党首しか思いつかなかったよ。
ふーん。違うのね。
そしたら、>>２７５の「○○党並みの電波」の○○の部分には何を入れるべきだろうね？
290 ：馬鹿陽区：2006/03/09(木) 15:49:16 ID:gnX8Zz6j
嫌韓流の絵は完全に幽白のパクリだろ！
それなのに、韓国のパクリを指摘する山野さんギリィィィィィ！
それなのに、韓国のパクリを指摘する山野さんギリィィィィィ！
291 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 15:49:31 ID:pPiUnmbg
>>280
「無能で卑劣でなんら人に誇れる所のないバカが、なんとか自分を
実力以上に見せかけようと必死になったが、論破され、仕方がないから
「釣りだ」と言い張って、自分のバカさ加減を糊塗しようと更に
必死になっている。」
ように見えるが、まあ、それでも釣ったといいはるなら、それでいいや。
「無能で卑劣でなんら人に誇れる所のないバカが、なんとか自分を
実力以上に見せかけようと必死になったが、論破され、仕方がないから
「釣りだ」と言い張って、自分のバカさ加減を糊塗しようと更に
必死になっている。」
ように見えるが、まあ、それでも釣ったといいはるなら、それでいいや。
292 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:50:14 ID:E7krDY5G BE:217113236-
人権擁護法案の危険性を訴えたい気持ちはわかるが
ご指摘通り説明不足で練りこみ不足。
ご指摘通り説明不足で練りこみ不足。
>>293
それ、自分の馬鹿さを皮肉られているだけですよ。
それ、自分の馬鹿さを皮肉られているだけですよ。
って言うか、フィクションだからどうこうじゃなくて、
内容で議論しようぜ。
俺の批判内容については手も足も出ないの？
内容で議論しようぜ。
俺の批判内容については手も足も出ないの？
298 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:53:08 ID:E7krDY5G BE:72371232-
>>293
アタリマエの事をエラそうに（ｗ
アタリマエの事をエラそうに（ｗ
>>298
>>296
こんな３流タブロイドにあんなにまじめに取り組んだ俺が阿呆だって言う指摘はその通りだけどさ、
言い訳させてもらうと、アマゾンの評価を見ろよ。
５４万部も売れてるんだぜ？
ちゃんとした刊行物だと誤解してもしょうがないじゃん。
>>296
こんな３流タブロイドにあんなにまじめに取り組んだ俺が阿呆だって言う指摘はその通りだけどさ、
言い訳させてもらうと、アマゾンの評価を見ろよ。
５４万部も売れてるんだぜ？
ちゃんとした刊行物だと誤解してもしょうがないじゃん。
>>297
批判内容って言うか、貴方が指摘してるの、
「まだ入会したばかりでいろんなことがよくわかってないので勉強中」という設定であると
読者が熟知しているキャラであるところの未熟な女の子が、
「未来の日本を描いてみた」というフィクションのマンガの中の世界の話で、
現実の法案内容と必ずしもリンクしてないし。
「このままろくな審議なしにいろいろ穴のあるこの法案を通したら、
最悪の場合、こういう未来まで行き着く可能性はゼロじゃない」という
描き方をされてるだけだし。
意味がありません。
批判内容って言うか、貴方が指摘してるの、
「まだ入会したばかりでいろんなことがよくわかってないので勉強中」という設定であると
読者が熟知しているキャラであるところの未熟な女の子が、
「未来の日本を描いてみた」というフィクションのマンガの中の世界の話で、
現実の法案内容と必ずしもリンクしてないし。
「このままろくな審議なしにいろいろ穴のあるこの法案を通したら、
最悪の場合、こういう未来まで行き着く可能性はゼロじゃない」という
描き方をされてるだけだし。
意味がありません。
302 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 15:57:46 ID:E7krDY5G BE:253297973-
>>302
＞ 「ちゃんとした刊行物」ってなんだよ（ｗ
ちゃんとした刊行物ではなかった、ということだねぇ。
＞ 部数でいうなら、ワンピースなんか１００万の単位で売れてるわけだが、アレにウソは書かれてないのか？
あれは初めっからフィクション。
これもフィクションだけど一部がノンフィクションであるかのように装ったフィクション。
＞ 「ちゃんとした刊行物」ってなんだよ（ｗ
ちゃんとした刊行物ではなかった、ということだねぇ。
＞ 部数でいうなら、ワンピースなんか１００万の単位で売れてるわけだが、アレにウソは書かれてないのか？
あれは初めっからフィクション。
これもフィクションだけど一部がノンフィクションであるかのように装ったフィクション。
307 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:02:18 ID:E7krDY5G BE:144741762-
「法案」の段階では、どんな誤解をしようが自由（ｗ
「反対運動で根も葉もないプロパガンダ」をするのも可。
「法案そのものに反対」の人に、細かい間違いを指摘しても無意味。
「反対運動で根も葉もないプロパガンダ」をするのも可。
「法案そのものに反対」の人に、細かい間違いを指摘しても無意味。
なんつーか、基本マンガの読み方がわかってないとオモ…
バカチョンカメラと発言したらクビになって当然の世界のことは
よくわかんないわー
バカチョンカメラと発言したらクビになって当然の世界のことは
よくわかんないわー
310 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:03:35 ID:E7krDY5G BE:120618825-
>>304
「ちゃんとした刊行物」の定義も示さず、「ちゃんとした刊行物ではなかった、ということ」とは笑止（ｗ
「ちゃんとした刊行物」の定義も示さず、「ちゃんとした刊行物ではなかった、ということ」とは笑止（ｗ
可能性の肥大化に指さして怒鳴っても、周りの人間は「何アレ？」としか見てくれないよ？
314 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:04:49 ID:k8PCGo0u
260 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 15:31:42 ID:Vhi+bJTr ?
>>259
俺もそう思うよ。
だから２ちゃんで信者の多そうなところに投下して
頭に血が上る様を眺めてるだけ。
これ自分と異なる立場の人を馬鹿にしてるのでは？
>>259
俺もそう思うよ。
だから２ちゃんで信者の多そうなところに投下して
頭に血が上る様を眺めてるだけ。
これ自分と異なる立場の人を馬鹿にしてるのでは？
>>312
それ、間違いを指摘できない貴方の事でしょうか？
それ、間違いを指摘できない貴方の事でしょうか？
316 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:05:54 ID:pPiUnmbg
要するに、ID:Vhi+bJTrは、バカを晒してしまったのを、誤魔化すために
必死に冷笑家ぶっているってことな。
必死に冷笑家ぶっているってことな。
>>314
三行目の頭に乳が上る人というのは、恐らくID:Vhi+bJTr自身だと思います。
三行目の頭に乳が上る人というのは、恐らくID:Vhi+bJTr自身だと思います。
なーにしてんだか
>>317
レスの中身が中身だけに、誤字が非常にみっともないYO
レスの中身が中身だけに、誤字が非常にみっともないYO
321 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:07:11 ID:k8PCGo0u
>>317
乳てｗ
乳てｗ
>>316
気持ちはわかるよ、うん。
気持ちはわかるよ、うん。
>>320
自己紹介は必要としていません、こっちは貴方の主張の要約を待っているんですから。
自己紹介は必要としていません、こっちは貴方の主張の要約を待っているんですから。
324 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:08:45 ID:k8PCGo0u
325 ：カッター：2006/03/09(木) 16:08:48 ID:0orBZTHD
レバーまじぃ
>>323
乳！ 乳！ ｗ
乳！ 乳！ ｗ
>>326
委員長に頼んで下さい。
委員長に頼んで下さい。
329 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:11:13 ID:E7krDY5G BE:120618825-
>>313
だから>>272で「話をちょっとずらすけど」って断ってるっしょ。
その上で「仮定に立脚した言論は、どれだけ極端だろうが責任を問われない」と言ったまで。
嫌韓２での人権擁護法案の扱いがまさにソレで、細かい批判をするだけ野暮ってこと。
もちろん、間違いや誤解を指摘する自由もあるわけだけれど。
だから>>272で「話をちょっとずらすけど」って断ってるっしょ。
その上で「仮定に立脚した言論は、どれだけ極端だろうが責任を問われない」と言ったまで。
嫌韓２での人権擁護法案の扱いがまさにソレで、細かい批判をするだけ野暮ってこと。
もちろん、間違いや誤解を指摘する自由もあるわけだけれど。
330 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:11:16 ID:pPiUnmbg
でもまあ、何が何でも、なりふり構わず「嫌韓流」を貶めたい人間が
いるってことでいいんでない。
どういう意図に基づいてかは、色々と推測できるけど。
いるってことでいいんでない。
どういう意図に基づいてかは、色々と推測できるけど。
あんたの好きなMMRに例えたら、「地球に隕石が落ちる可能性」のデーターに
いちゃもん付けてるようなモノ
いちゃもん付けてるようなモノ
335 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:12:42 ID:E7krDY5G BE:120618825-
まあまずID:Vhi+bJTrには、「ちゃんとした刊行物」を定義して欲しいワケだが。
336 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:12:50 ID:k8PCGo0u
340 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:14:04 ID:E7krDY5G BE:301545555-
341 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:15:11 ID:ZlOSQdqN
あんまりグタグタな論議してるようなら… 駄洒落かますぞー（棒
もうすでにただのスレ潰しだね。
だから内容に関して議論しようぜ、とさっきからいってるじゃん。
上の俺の批判を一つ一つ論破してくれれば俺だって泣いて逃げ出すさ。
上の俺の批判を一つ一つ論破してくれれば俺だって泣いて逃げ出すさ。
はるか上の方にあった長文は読んでないけど、
フィクションの中のフィクションにマジレスしてるカコワルイ香具師ってことでいい？
現実を下敷きにしたフィクションなんていくらでもあるわけだが。
フィクションの中のフィクションにマジレスしてるカコワルイ香具師ってことでいい？
現実を下敷きにしたフィクションなんていくらでもあるわけだが。
345 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:16:12 ID:E7krDY5G BE:108556733-
>>339
そして「隕石落下後の地球に生き残った人たち」の悲惨な生活を描いて、「早く宇宙に逃げなくちゃ！」って言ってるんだよ。
そして「隕石落下後の地球に生き残った人たち」の悲惨な生活を描いて、「早く宇宙に逃げなくちゃ！」って言ってるんだよ。
346 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/03/09(木) 16:16:41 ID:shcPowqm
乳と聞いて飛んできました！
>>344
うん、そう。
うん、そう。
って言うか、正直なところ俺には
「事実関係の間違いを指摘されたら「フィクション」で必死に逃げ出す信者」
が一杯いるように見えるんだけど。
違う？
君たちそんなみっともない人間じゃないよね。
ソース主義のハン板住人でしょ？
「事実関係の間違いを指摘されたら「フィクション」で必死に逃げ出す信者」
が一杯いるように見えるんだけど。
違う？
君たちそんなみっともない人間じゃないよね。
ソース主義のハン板住人でしょ？
学際運営委員長は女性のかたでつか？
男性のは見たくないでつ。
男性のは見たくないでつ。
>>350
自己紹介は要らないから早くアンタの主張出せ
自己紹介は要らないから早くアンタの主張出せ
354 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:18:46 ID:k8PCGo0u
マンガ内マンガの章を取り上げて、他の章も推して知るべし、
という批判には賛同できかねます。
という批判には賛同できかねます。
まぁ事実関係の正誤で争ったら勝てっこないって言うのはわかるけどね。
356 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:19:33 ID:E7krDY5G BE:72371423-
>>350
いいからとっとと「ちゃんとした刊行物」を定義シル！
いいからとっとと「ちゃんとした刊行物」を定義シル！
358 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:20:17 ID:pPiUnmbg
>>344 それで正解。
360 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:20:34 ID:k8PCGo0u
>>329
話題を『何のために』ずらしたのかがわからん。
嫌韓流を書いた作者についてなのか、あなたを除いた書き込みをしている人か、特定の誰かへの批判か。
責任が問われないとな・・・議席数で明らかなように、信頼は失墜してるようだが。
例を出すなら、同じ土俵の具体例を出せばよかろう。
話題を『何のために』ずらしたのかがわからん。
嫌韓流を書いた作者についてなのか、あなたを除いた書き込みをしている人か、特定の誰かへの批判か。
責任が問われないとな・・・議席数で明らかなように、信頼は失墜してるようだが。
例を出すなら、同じ土俵の具体例を出せばよかろう。
結局、ID:Vhi+bJTrは人権擁護法案が通ったとき最悪の場合どうなるかを述べた、
フィクションに見えるマンガ内マンガの揚げ足を取り、好意的な捉え方をし、
こんなに間違ってるニダと言い、
こんなに間違ってる章があるのニダからこんなマンガ嘘しか書いてないニダ。
こんなの信じるなニダよと言いたいのか。
法案が最悪に適用された場合どうなるかを述べ、
その法案に警鐘をならすのはマスコミの使命だと思うが。
フィクションに見えるマンガ内マンガの揚げ足を取り、好意的な捉え方をし、
こんなに間違ってるニダと言い、
こんなに間違ってる章があるのニダからこんなマンガ嘘しか書いてないニダ。
こんなの信じるなニダよと言いたいのか。
法案が最悪に適用された場合どうなるかを述べ、
その法案に警鐘をならすのはマスコミの使命だと思うが。
マンガの中のマンガのフィクションに、事実関係もなにも･･･ｗ
364 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:21:15 ID:ZlOSQdqN
366 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:21:57 ID:ZlOSQdqN
すまんです 誤爆…
367 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/03/09(木) 16:22:00 ID:shcPowqm
今四打産業。なんだ、学会員かｗ
>>350
ボクは嫌韓流を読んでないからわからない
よって保留
個人的に人権擁護法案については憲法21条によって保障される表現の自由に対し
萎縮的な効果を及ぼすのではないかと危惧するため反対
>>352
その前に見せないから！
ボクは嫌韓流を読んでないからわからない
よって保留
個人的に人権擁護法案については憲法21条によって保障される表現の自由に対し
萎縮的な効果を及ぼすのではないかと危惧するため反対
>>352
その前に見せないから！
なぜわざわざマンガの中で「マンガ」を出したのか、
その理由がわからない頭の固さに閉口。
確かにあの章は作者の勉強不足が目立つし、
イメージ戦略の匂いが強いと言われても仕方がない。
だけどその自覚があるからこそ車輪さんは「未熟」という設定の
お調子者のキャラに、「劇中劇」を描かせるという方針を採ったんですけどね。
これは肥大化した可能性を示唆するイメージ画像だ、という作者のシグナルを
普通の読者はちゃんと受け止められる書き方になってるんですけどね。
その理由がわからない頭の固さに閉口。
確かにあの章は作者の勉強不足が目立つし、
イメージ戦略の匂いが強いと言われても仕方がない。
だけどその自覚があるからこそ車輪さんは「未熟」という設定の
お調子者のキャラに、「劇中劇」を描かせるという方針を採ったんですけどね。
これは肥大化した可能性を示唆するイメージ画像だ、という作者のシグナルを
普通の読者はちゃんと受け止められる書き方になってるんですけどね。
今理解できたような気がするが。
漫画の中の漫画に起こってるのかこいつ？
漫画の中の漫画に起こってるのかこいつ？
>>369
じゃぁマンガ内マンガのパートが終わったそれ以降の主要キャラの主張は？
じゃぁマンガ内マンガのパートが終わったそれ以降の主要キャラの主張は？
372 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:23:25 ID:k8PCGo0u
373 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:24:43 ID:E7krDY5G BE:144742043-
>>361
ID:Vhi+bJTrに向かって「仮定の話に間違いも糞もないだろ」って伝えるため。
ID:Vhi+bJTrに向かって「仮定の話に間違いも糞もないだろ」って伝えるため。
374 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:25:11 ID:pPiUnmbg
>>372
だから、マンガ内マンガパートの部分を見逃してやるにしても、それ以降の書き方は他の章とおんなじでしょ？
だから、マンガ内マンガパートの部分を見逃してやるにしても、それ以降の書き方は他の章とおんなじでしょ？
>>371
「可能性がある」「おそれがある」という語尾をきちんとつけて
断定を避けてるのは作者に勉強不足の自覚があるからだと
私は受け取りました。
こういう穴の法案が通りそうなの、知ってる？
いろいろ調べてみてね、という「きっかけ」を与える章ですから。
それでいいんじゃないですかね。
つーか前にも書いたけどバカチョンカメラでクビは当然、っての読んで
ばかばかしくて斜め読みだから私。
そのあとの登場人物の主張のおかしいとこもう一回書いてよ。
「可能性がある」「おそれがある」という語尾をきちんとつけて
断定を避けてるのは作者に勉強不足の自覚があるからだと
私は受け取りました。
こういう穴の法案が通りそうなの、知ってる？
いろいろ調べてみてね、という「きっかけ」を与える章ですから。
それでいいんじゃないですかね。
つーか前にも書いたけどバカチョンカメラでクビは当然、っての読んで
ばかばかしくて斜め読みだから私。
そのあとの登場人物の主張のおかしいとこもう一回書いてよ。
378 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:27:23 ID:pPiUnmbg
バカチョンカメラでクビにされるほうが人権侵害だよね
>>377
> 「可能性がある」「おそれがある」という語尾をきちんとつけて
> 断定を避けてるのは作者に勉強不足の自覚があるからだと
> 私は受け取りました。
その自覚があって、何であんなMMRみたいな絶叫長の大ゴマなのさw
＞いろいろ調べてみてね、という「きっかけ」を与える章ですから。
それはつまり、現実とリンクさせようという意思の表れなんだから、やっぱり嘘を書いちゃだめだろう。
大体どこの党の法案か位書くべきだし。
> 「可能性がある」「おそれがある」という語尾をきちんとつけて
> 断定を避けてるのは作者に勉強不足の自覚があるからだと
> 私は受け取りました。
その自覚があって、何であんなMMRみたいな絶叫長の大ゴマなのさw
＞いろいろ調べてみてね、という「きっかけ」を与える章ですから。
それはつまり、現実とリンクさせようという意思の表れなんだから、やっぱり嘘を書いちゃだめだろう。
大体どこの党の法案か位書くべきだし。
381 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:28:38 ID:E7krDY5G BE:120618252-
>>379
その辺が「委員」の裁量になるから、この法案は（ｒｙ
その辺が「委員」の裁量になるから、この法案は（ｒｙ
382 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:28:53 ID:k8PCGo0u
384 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:30:19 ID:E7krDY5G BE:759894179-
385 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:30:37 ID:k8PCGo0u
>>383
つまりマンガ内マンガの部分に対しても、作者は事実をベースに描写している、と？
つまりマンガ内マンガの部分に対しても、作者は事実をベースに描写している、と？
この日本に生まれて、
ここまでマンガ文法に慣れてないとは珍しい人だ…
うちのおとーさんみたい…
ここまでマンガ文法に慣れてないとは珍しい人だ…
うちのおとーさんみたい…
387 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:31:26 ID:E7krDY5G BE:253297973-
>>383
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 「ちゃんとした刊行物」の定義まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 「ちゃんとした刊行物」の定義まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
389 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:32:05 ID:ZlOSQdqN
>>379
法的にはどうなんです？ > いいんちょうどの
解雇の理由があって（バカチョンカメラが理由になるかということはおいといてｗ)
解雇1ヶ月前に解雇される側に提示されていて
定められた賃金と退職金がはらわれているとしたならば…
法的にはどうなんです？ > いいんちょうどの
解雇の理由があって（バカチョンカメラが理由になるかということはおいといてｗ)
解雇1ヶ月前に解雇される側に提示されていて
定められた賃金と退職金がはらわれているとしたならば…
390 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:33:11 ID:k8PCGo0u
393 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:34:22 ID:hUU3bQUi
>>343
>>216
＞それと、「マンガ内マンガ」だからどうこうって言う理屈も成り立たない。
＞じゃぁ「マンガ内マンガ」ではない後半部分に対する批判に対しては
＞反論できないのか、という話になるし、
その後半部分に関しての批判は忌避してる上、その理由が
＞まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？
では何をか謂わんやですが。
>>216
＞それと、「マンガ内マンガ」だからどうこうって言う理屈も成り立たない。
＞じゃぁ「マンガ内マンガ」ではない後半部分に対する批判に対しては
＞反論できないのか、という話になるし、
その後半部分に関しての批判は忌避してる上、その理由が
＞まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？
では何をか謂わんやですが。
395 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:35:02 ID:E7krDY5G BE:771955788-
>>391
ほう、つまりキミは嘘を書いたと（ｗ
ほう、つまりキミは嘘を書いたと（ｗ
397 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:35:53 ID:E7krDY5G BE:192989928-
398 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:36:30 ID:k8PCGo0u
399 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:36:55 ID:ZlOSQdqN
雉も鳴かずば撃たれまいに… > 391
400 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:36:57 ID:pPiUnmbg
234 ：マンセー名無しさん ：2006/03/09(木) 15:14:02 ID:Vhi+bJTr ?
>>233
1点？
章一つ丸ごと間違いといって良いくらいの間違いを「たった一点」と？
ずいぶんあつかましい例えだこと。
↑ID:Vhi+bJTrの指摘って、結局章の中の一部分でしかないのに、
「章全部が誤り」と言い張り、更には、本全部がおかしいと言い張ったのは
もう記憶の外なんだろうね。
>>233
1点？
章一つ丸ごと間違いといって良いくらいの間違いを「たった一点」と？
ずいぶんあつかましい例えだこと。
↑ID:Vhi+bJTrの指摘って、結局章の中の一部分でしかないのに、
「章全部が誤り」と言い張り、更には、本全部がおかしいと言い張ったのは
もう記憶の外なんだろうね。
>>398
ところが、法案自体は現実のものだよね。
ところが、法案自体は現実のものだよね。
>>389
仮にバカチョンカメラだけが理由なら不当解雇で勝訴できるでしょ
職場に在日がいて、バカチョンカメラ発言でものすごーく職場内が険悪な雰囲気になって
事業の遂行に著しく支障をきたす状況が生じたとかならともかく
まぁ、実際にはバカチョンカメラを理由にはしないだろうけどさ
ほかの手続きが法的に問題ないなら理由がどうかが争点だ罠
仮にバカチョンカメラだけが理由なら不当解雇で勝訴できるでしょ
職場に在日がいて、バカチョンカメラ発言でものすごーく職場内が険悪な雰囲気になって
事業の遂行に著しく支障をきたす状況が生じたとかならともかく
まぁ、実際にはバカチョンカメラを理由にはしないだろうけどさ
ほかの手続きが法的に問題ないなら理由がどうかが争点だ罠
>>396
君の根拠の無い妄想のようです。
君の根拠の無い妄想のようです。
ああ、つまりID:Vhi+bJTr は、
「自民党の人権擁護法案のイメージから、こんな極端な未来をイメージされたら、
民主党が提出してる人権擁護法案が誤解されるｼﾞｬﾏｲｶ！ プンプン！」
と言いたかったのではあるまいか。
「自民党の人権擁護法案のイメージから、こんな極端な未来をイメージされたら、
民主党が提出してる人権擁護法案が誤解されるｼﾞｬﾏｲｶ！ プンプン！」
と言いたかったのではあるまいか。
>>403
いや、事実だよ。
いや、事実だよ。
406 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:39:08 ID:k8PCGo0u
407 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:39:44 ID:E7krDY5G BE:253298737-
>>198
＞馬鹿は首になって
ID:Vhi+bJTrは、当該の本に書かれた内容と明らかに違うことを書いて批判している！
この一点を持って、ID:Vhi+bJTrの首長に一片の正統性も無いことが証明された！！！！！１１１
と言ってみるＴＥＳＴ
＞馬鹿は首になって
ID:Vhi+bJTrは、当該の本に書かれた内容と明らかに違うことを書いて批判している！
この一点を持って、ID:Vhi+bJTrの首長に一片の正統性も無いことが証明された！！！！！１１１
と言ってみるＴＥＳＴ
408 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:40:42 ID:pPiUnmbg
409 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:41:13 ID:E7krDY5G BE:361854656-
まあぶっちゃけID:Vhi+bJTrは、「事実を基にしたフィクション」が理解できないんだよね。
410 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:41:19 ID:ZlOSQdqN
>>402 ありが㌧
逆に言うと
>職場に在日がいて、バカチョンカメラ発言でものすごーく職場内が険悪な雰囲気になって
>事業の遂行に著しく支障をきたす状況が生じたとかならともかく
こういう状況が立証されれば不当解雇でなくなる可能性もあるわけですね。
逆に言うと
>職場に在日がいて、バカチョンカメラ発言でものすごーく職場内が険悪な雰囲気になって
>事業の遂行に著しく支障をきたす状況が生じたとかならともかく
こういう状況が立証されれば不当解雇でなくなる可能性もあるわけですね。
>>406
現実の法案をベースにしてるから、現実の法案名使ったんでしょ。
架空の法案だと主張したいんなら別の名前使うだろうに。
あのさ、そんな風に擁護しても無駄だよ。
本人に突きつけてやれば、「すみません、よく調べてませんでした」って
謝って終わりだし。
現実の法案をベースにしてるから、現実の法案名使ったんでしょ。
架空の法案だと主張したいんなら別の名前使うだろうに。
あのさ、そんな風に擁護しても無駄だよ。
本人に突きつけてやれば、「すみません、よく調べてませんでした」って
謝って終わりだし。
412 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:42:42 ID:k8PCGo0u
>>411
それは事実ではありませんね。仮定の話ですし。
それは事実ではありませんね。仮定の話ですし。
>>412
そうだね。
そうだね。
414 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:43:25 ID:ZlOSQdqN
>>407
ID:Vhi+bJTr氏の論法から言うと、それでOkayの「可能性がある」ですねｗ
ID:Vhi+bJTr氏の論法から言うと、それでOkayの「可能性がある」ですねｗ
416 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:44:08 ID:k8PCGo0u
418 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:44:47 ID:hUU3bQUi
>>403
すまんな、ちょっと勘違いしてたわ
＞まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？
を引用してる事で判って貰えると思ったが
おれが思ってた「後半部分」というのは
本の後半という意味だ。 つまり他の章。
すまんな、ちょっと勘違いしてたわ
＞まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？
を引用してる事で判って貰えると思ったが
おれが思ってた「後半部分」というのは
本の後半という意味だ。 つまり他の章。
419 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:45:58 ID:E7krDY5G BE:289483946-
420 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:46:02 ID:k8PCGo0u
人権擁護法のすぐ後に、
女性国際戦犯法廷の話があるけど、
これの存在は嘘なの？
女性国際戦犯法廷の話があるけど、
これの存在は嘘なの？
>>421
そりゃ信者はこの本の内容を批判するような言説など賛同できるはずもないよね。
そりゃ信者はこの本の内容を批判するような言説など賛同できるはずもないよね。
424 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:47:12 ID:ZlOSQdqN
SFで、出てくる未来デバイスが現実の物となるってこともありますわな
007もダメなのか。MI6は現実に存在するけど、「殺しのライセンス」なんて発給してないもんな。
428 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:47:57 ID:E7krDY5G BE:675461287-
ちょっとここで一つ確認したいんだけど、
ここでこの本を擁護してる人は全員この本の信者なの？
ここでこの本を擁護してる人は全員この本の信者なの？
430 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:48:38 ID:pPiUnmbg
ID:Vhi+bJTrの主張ってごく普通に
「嫌韓流作者の引用している、人権擁護法の解釈の一部誤りがある」と
いえばいいだけの話だったんだが、それを異常なまでに
誇張しようとするから無理があったわけで。
「嫌韓流作者の引用している、人権擁護法の解釈の一部誤りがある」と
いえばいいだけの話だったんだが、それを異常なまでに
誇張しようとするから無理があったわけで。
432 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 16:48:52 ID:E7krDY5G BE:144742526-
「馬鹿の壁」って面白いなあ（ｗ
434 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:49:22 ID:k8PCGo0u
>>430
だってそれだけじゃ作者の無能っぷりを表現できないじゃん。
だってそれだけじゃ作者の無能っぷりを表現できないじゃん。
436 ：熱湯翼A ◆NettobIFhI ：2006/03/09(木) 16:50:05 ID:ZlOSQdqN
読者ではあるが、信者とい言われると違うと答えたいな。
｜∀･).｡ｏO( 漫画に対してムキになって肯定も否定もしない。
｜∀･).｡ｏO( 漫画に対してムキになって肯定も否定もしない。
438 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:50:31 ID:pPiUnmbg
>>432 言いえて妙。ここまでくると、まさに「バカの壁」だよな
>>435
それで貴方の無恥を証明して何がしたいんですか。
それで貴方の無恥を証明して何がしたいんですか。
少なくとも全部正しいなんて主張は誰もしてないし、
未熟だの勉強不足だの複数に斬って捨てられてるのに、
「信者」向けに発言してるのはたったひとりなんだけど
それもわからないのか…
読解力が低いなあ。
未熟だの勉強不足だの複数に斬って捨てられてるのに、
「信者」向けに発言してるのはたったひとりなんだけど
それもわからないのか…
読解力が低いなあ。
443 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:52:48 ID:hUU3bQUi
444 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:52:49 ID:pPiUnmbg
まぁ>>430に沿っていうならさ、
「この漫画の作者って2ちゃんのコピペをそのまま漫画にして事実関係が
間違ってないか調べることもできない無能だよね」
ってそれだけ。
でもそれだけ書いたら書いた出「じゃぁ根拠を出せ」って話になるだろ？
だから書いた。
「この漫画の作者って2ちゃんのコピペをそのまま漫画にして事実関係が
間違ってないか調べることもできない無能だよね」
ってそれだけ。
でもそれだけ書いたら書いた出「じゃぁ根拠を出せ」って話になるだろ？
だから書いた。
446 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 16:53:15 ID:+uR50qdi
なんだか楽しそうな議論してますね。
>411
巻末。
この物語はフィクションである云々 を参照。
当然末行妹のマンガもこれがつくと思われる。
>411
巻末。
この物語はフィクションである云々 を参照。
当然末行妹のマンガもこれがつくと思われる。
>>440
あなたわざとやってるﾆﾀﾞね？
あなたわざとやってるﾆﾀﾞね？
448 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 16:53:32 ID:k8PCGo0u
>>441
そんなに自分の無恥さをさらけ出さなくても……
そんなに自分の無恥さをさらけ出さなくても……
450 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 16:55:23 ID:+uR50qdi
>437
なんにせよ自分でいろいろ調べた上で判断するようにしておりますが、なにか？
なんにせよ自分でいろいろ調べた上で判断するようにしておりますが、なにか？
>>446
そりゃお前、いくらなんでも作者を侮辱してるよ。
韓国の嘘や捏造を叩こうって言う人間がさ、いざ事実関係の誤りを指摘されて
「フィクションだから関係ない」なんてそんな卑劣でみっともない逃げ方するわけないだろう。
そりゃお前、いくらなんでも作者を侮辱してるよ。
韓国の嘘や捏造を叩こうって言う人間がさ、いざ事実関係の誤りを指摘されて
「フィクションだから関係ない」なんてそんな卑劣でみっともない逃げ方するわけないだろう。
韓国の嘘や捏造を叩こうって言う人間がさ、いざ事実関係の誤りを指摘されて
「フィクションだから関係ない」なんてそんな卑劣でみっともない逃げ方するわけないだろう。
2回書いてみました。
「フィクションだから関係ない」なんてそんな卑劣でみっともない逃げ方するわけないだろう。
2回書いてみました。
>>447
ID:Vhi+bJTrの場合は無恥、無知、無値の三無ですから
ID:Vhi+bJTrの場合は無恥、無知、無値の三無ですから
454 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 16:57:01 ID:pPiUnmbg
??? 無知でも無恥でも、この場合正しいと思うけど。
>>445
根拠の量が足りないだけだろ。
本全体が間違いだというのなら全体を否定できるだけの根拠を出せばいいだけのこと。
逆に言えば「他の章には否定できるだけの事実関係の間違いが存在しないから真実」とううことにもなるんだが。
根拠の量が足りないだけだろ。
本全体が間違いだというのなら全体を否定できるだけの根拠を出せばいいだけのこと。
逆に言えば「他の章には否定できるだけの事実関係の間違いが存在しないから真実」とううことにもなるんだが。
いくらこの漫画の作者が無知で無能だからといって、
韓国の嘘や捏造を叩こうって言う人間が、いざ事実関係の誤りを指摘されて
「フィクションだから関係ない」なんてそんな卑劣でみっともない逃げ方するわけないだろう。
この漫画の作者は無知無能ではあるけど、卑怯者ではないよ。
韓国の嘘や捏造を叩こうって言う人間が、いざ事実関係の誤りを指摘されて
「フィクションだから関係ない」なんてそんな卑劣でみっともない逃げ方するわけないだろう。
この漫画の作者は無知無能ではあるけど、卑怯者ではないよ。
457 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 16:58:50 ID:+uR50qdi
>451
いや、だからフィクションのところはフィクションとしてあるわけですよ。
沖鮎要 って主人公はフィクションだし 末行都 もフィクション。
末行都 が劇中書いた作品ももちろんフィクション。
最初からきちんとフィクションとして分かるようになってるところ以外で「事実関係の誤り」があったら出してみてよ。
いや、だからフィクションのところはフィクションとしてあるわけですよ。
沖鮎要 って主人公はフィクションだし 末行都 もフィクション。
末行都 が劇中書いた作品ももちろんフィクション。
最初からきちんとフィクションとして分かるようになってるところ以外で「事実関係の誤り」があったら出してみてよ。
「フィクションだから関係ない」が、「卑劣でみっともない逃げ方」であると証明していただこうかｗ
レコードに傷が
ID:Vhi+bJTr って詭弁のガイドラインにストライクだなw
>>457
だから、それを上に挙げたんでしょ。
だから、それを上に挙げたんでしょ。
462 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:00:10 ID:+uR50qdi
>460
いや、こんな初歩的なのを「詭弁」と読んでほしくないなぁ・・・「詭弁学」を結構本気でやってる身としては。
いや、こんな初歩的なのを「詭弁」と読んでほしくないなぁ・・・「詭弁学」を結構本気でやってる身としては。
>>458
↑こういうのを”無恥”という。
↑こういうのを”無恥”という。
P145
矢神氏は仕事中に「バカチョンカメラ」という発言をしたことにより
立ち入り検査を受けたが冤罪
しかし会社での居心地が悪くなった
これって冤罪といってるからには、八神氏は「バカチョンカメラ」と言っていないんでしょう？
冤罪なのに簡単に差別者認定される状態を危惧したんじゃないの？
矢神氏は仕事中に「バカチョンカメラ」という発言をしたことにより
立ち入り検査を受けたが冤罪
しかし会社での居心地が悪くなった
これって冤罪といってるからには、八神氏は「バカチョンカメラ」と言っていないんでしょう？
冤罪なのに簡単に差別者認定される状態を危惧したんじゃないの？
>>462
んじゃ「朝日的言説」とでも言い換えてみるかw
んじゃ「朝日的言説」とでも言い換えてみるかw
466 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:01:25 ID:+uR50qdi
>461
上ってどこかレス番号で教えてもらえると助かるんですが。
ちょっとこの辺の議論のスレの量が多いし。
上ってどこかレス番号で教えてもらえると助かるんですが。
ちょっとこの辺の議論のスレの量が多いし。
>>463
さぁ、どうぞ証明してくださいｗ
さぁ、どうぞ証明してくださいｗ
>>464
実際に漫画内ではどういう描き方をされているのかがわからないとなんともいえない
実際に漫画内ではどういう描き方をされているのかがわからないとなんともいえない
>207 は事実関係の間違いとは言い難いだろ。
ID:Vhi+bJTr の反対意見が書いてあるだけで。
ID:Vhi+bJTr の反対意見が書いてあるだけで。
473 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:04:55 ID:pPiUnmbg
475 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 17:05:19 ID:k8PCGo0u
個人的にはID:Vhi+bJT氏の主張には耳を傾ける部分があると思います。
ただ、表現方法に適切とは言えない箇所もあると思います。
仮に実際の人権擁護法案を根幹として構成されているとするならば、
間違いは間違いとして正すべきなのですが、その間違いをもって
その他全ての章も間違いであるとするのは早計ですし、
何より事実を根幹として物語を構成しているという作者の表現がない以上、
あくまでも読み手の受け取り方次第という範疇を出ず、
それをもって議論する根拠も希薄、あるいは無意味だと考えます。
ただ、表現方法に適切とは言えない箇所もあると思います。
仮に実際の人権擁護法案を根幹として構成されているとするならば、
間違いは間違いとして正すべきなのですが、その間違いをもって
その他全ての章も間違いであるとするのは早計ですし、
何より事実を根幹として物語を構成しているという作者の表現がない以上、
あくまでも読み手の受け取り方次第という範疇を出ず、
それをもって議論する根拠も希薄、あるいは無意味だと考えます。
おお、リアルタイムでバカが暴れてる！
>>477
あげてください、その個所を。
あげてください、その個所を。
481 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 17:09:38 ID:k8PCGo0u
>>480
末行都が？
末行都が？
483 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 17:10:56 ID:hUU3bQUi
>>480
おまえ可愛い奴だな
おまえ可愛い奴だな
>人権委員は特別職国家公務員扱いなのでそもそも国籍条項は必要ない。
人権擁護法（案）七章内に人権委員会の選定基準なんて書いてありませんが？
何かソースがあるなら出して下さい。
>マスコミがこの法案に賛成してる？
マスコミの言論規制は今のところはありません。 また、ＴＶの天敵であるネットがまず狙われる法律です。
ネットの情報が規制されれば情報源はＴＶのみになり視聴率が上がります。
>全国紙で何回も取り上げられてますがな。
扱いが極端に低いせいで、誰もその法案の危険性に気づいてませんが？
知名度がどれくらいか把握した上での発言ですか？
人権擁護法（案）七章内に人権委員会の選定基準なんて書いてありませんが？
何かソースがあるなら出して下さい。
>マスコミがこの法案に賛成してる？
マスコミの言論規制は今のところはありません。 また、ＴＶの天敵であるネットがまず狙われる法律です。
ネットの情報が規制されれば情報源はＴＶのみになり視聴率が上がります。
>全国紙で何回も取り上げられてますがな。
扱いが極端に低いせいで、誰もその法案の危険性に気づいてませんが？
知名度がどれくらいか把握した上での発言ですか？
>>485
でも、欠席裁判でしょう？あれ。
でも、欠席裁判でしょう？あれ。
488 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:12:18 ID:+uR50qdi
>197
マンガの誇張表現に関するところは問題がない（マンガ特有の表現であるし、とうぜん読者もそこは理解している）。
で、
＞読者はこの章の内容について調べることができない。
そりゃ「自分で調べましょうね」っていうことですよ？
それがこの本のスタイルだもん。沖鮎君の１での成長の過程を見れば分かる話。
>198-201
マンガ内マンガ。フィクションの末行都が「近未来の日本を書いたコミック」と書いてあるようにフィクションであることが明言されている。
よって問題なし。
あ、ココ問題にするのなら北斗の拳でもパトレイバーでもいくらでも問題にして糾弾してくださいね。笑われますけど。
>202
であろう ばっかりなのであなたの推測憶測の域を出ませんね。
マンガの誇張表現に関するところは問題がない（マンガ特有の表現であるし、とうぜん読者もそこは理解している）。
で、
＞読者はこの章の内容について調べることができない。
そりゃ「自分で調べましょうね」っていうことですよ？
それがこの本のスタイルだもん。沖鮎君の１での成長の過程を見れば分かる話。
>198-201
マンガ内マンガ。フィクションの末行都が「近未来の日本を書いたコミック」と書いてあるようにフィクションであることが明言されている。
よって問題なし。
あ、ココ問題にするのなら北斗の拳でもパトレイバーでもいくらでも問題にして糾弾してくださいね。笑われますけど。
>202
であろう ばっかりなのであなたの推測憶測の域を出ませんね。
やっぱり読んでないと話についていけないなぁ…
490 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:14:31 ID:pPiUnmbg
>>481 謝ることはないぞ。
「韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？」
こういう見下した言い方をしているんだから、「他の章が全部間違いだ」
読む者が、「他の章が全部間違いだ」と主張していると考えるのは
当然だし、それが、ID:Vhi+bJTrの狙いでもあったんだから。
「韓国の歴史やら経済やらは詳しいから他の章には突っ込めないけど、
まぁこの章がこの体たらくだと他の章もたかが知れてんじゃない？」
こういう見下した言い方をしているんだから、「他の章が全部間違いだ」
読む者が、「他の章が全部間違いだ」と主張していると考えるのは
当然だし、それが、ID:Vhi+bJTrの狙いでもあったんだから。
>>486
> 人権擁護法（案）七章内に人権委員会の選定基準なんて書いてありませんが？
> 何かソースがあるなら出して下さい。
聞いてることと、求めるソースが食い違ってるけど
http://bewaad.com/20050326.html
ソースはここ。
＞扱いが極端に低いせいで、誰もその法案の危険性に気づいてませんが？
いや、あの全国紙の社説でやってますが。
> 人権擁護法（案）七章内に人権委員会の選定基準なんて書いてありませんが？
> 何かソースがあるなら出して下さい。
聞いてることと、求めるソースが食い違ってるけど
http://bewaad.com/20050326.html
ソースはここ。
＞扱いが極端に低いせいで、誰もその法案の危険性に気づいてませんが？
いや、あの全国紙の社説でやってますが。
493 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:18:18 ID:+uR50qdi
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm
人権擁護法案 ッてのはこれかな。
一応衆議院のソースを探してみたけども。
人権擁護法案 ッてのはこれかな。
一応衆議院のソースを探してみたけども。
>>488
＞そりゃ「自分で調べましょうね」っていうことですよ？
調べましょうね、というのならソースを出せと。
ここでソースを出さないのは実際に調べられてうそがばれるのがいやだから、と見られてもしょうがないだろう。
＞マンガ内マンガ。
ま、信者の君がそういう逃げ方をするのは君の自由だよ。
作者だったら素直に間違いを認めると思うけどね。
＞であろう ばっかりなので
氏名の公表についてはね。
そこだけじゃなくて、いちいち取り上げて反論するなら全ての項について反論しないと
じゃぁ他の部分は認めるんだな、となるね。
＞そりゃ「自分で調べましょうね」っていうことですよ？
調べましょうね、というのならソースを出せと。
ここでソースを出さないのは実際に調べられてうそがばれるのがいやだから、と見られてもしょうがないだろう。
＞マンガ内マンガ。
ま、信者の君がそういう逃げ方をするのは君の自由だよ。
作者だったら素直に間違いを認めると思うけどね。
＞であろう ばっかりなので
氏名の公表についてはね。
そこだけじゃなくて、いちいち取り上げて反論するなら全ての項について反論しないと
じゃぁ他の部分は認めるんだな、となるね。
>>197-207の中で一番酷いのは
*「この条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」」
の項かな。
これどうやっても逃げられんだろう。
無恥とか間違いはおろかふぃくしょでんも逃げられない、はっきりとした「捏造」だよね
これどう言い訳するつもり？
*「この条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」」
の項かな。
これどうやっても逃げられんだろう。
無恥とか間違いはおろかふぃくしょでんも逃げられない、はっきりとした「捏造」だよね
これどう言い訳するつもり？
498 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:23:38 ID:+uR50qdi
>494
ソースを探すところからが「調べる」なんだけど・・・
私は信者ではありませんのであしからず。なんでも調べるタイプだっていってるでしょ？
そもそも漫画の信者って何？
他の部分は今いろいろ調べてるんだよ。スレの流れが速いからとりあえず書けるところから投下したんだけど、それが御不満ですか？
あなたのレスを見てさらに本を見て、さらに法律案読み込むとなるとなかなかすぐには全部返せないけど無理はないでしょう？
ソースを探すところからが「調べる」なんだけど・・・
私は信者ではありませんのであしからず。なんでも調べるタイプだっていってるでしょ？
そもそも漫画の信者って何？
他の部分は今いろいろ調べてるんだよ。スレの流れが速いからとりあえず書けるところから投下したんだけど、それが御不満ですか？
あなたのレスを見てさらに本を見て、さらに法律案読み込むとなるとなかなかすぐには全部返せないけど無理はないでしょう？
501 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:26:07 ID:pPiUnmbg
>>496 これ、「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」の対しての
ID:Vhi+bJTrの主張なんだけど。
「つまり、人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」
何の関連もないってどうやって証明できるの？教えて。
ID:Vhi+bJTrの主張なんだけど。
「つまり、人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」
何の関連もないってどうやって証明できるの？教えて。
505 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 17:28:13 ID:hUU3bQUi
507 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:30:03 ID:pPiUnmbg
>>497
「まぁこの作者とか君たちレベルにそれを求めるのもあれだけど。」
↑ だからさあ、検証を求めたのはお前だろうが。
マンガの全てにおいて論文レベルの検証を。だから無茶言うなって批判
されているのに今になって、自分の主張と、相手の主張を取り替えるなよ。
非常識な要求をしていたのは、お前。イチャモンをつけてたんだろ。
「まぁこの作者とか君たちレベルにそれを求めるのもあれだけど。」
↑ だからさあ、検証を求めたのはお前だろうが。
マンガの全てにおいて論文レベルの検証を。だから無茶言うなって批判
されているのに今になって、自分の主張と、相手の主張を取り替えるなよ。
非常識な要求をしていたのは、お前。イチャモンをつけてたんだろ。
509 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 17:31:00 ID:ciW3tdBh
何か楽しそうだな・・・
512 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:33:08 ID:pPiUnmbg
>>506
何、言ってんだよ。
俺はこれに関しては、何の主張もしていない。
一方でID:Vhi+bJTrは
「つまり、人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」 と
言い切っているわけだから、ちゃんと証明しろよ。
何、言ってんだよ。
俺はこれに関しては、何の主張もしていない。
一方でID:Vhi+bJTrは
「つまり、人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」 と
言い切っているわけだから、ちゃんと証明しろよ。
>>511
といって自分からは何も振らない哀れなノータリン。
といって自分からは何も振らない哀れなノータリン。
514 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 17:34:01 ID:ciW3tdBh
てゆーかハン板関係なくなってきてね？
515 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:34:02 ID:+uR50qdi
鳥取県人権尊重の社会づくり協議会 の方は「鳥取県人権尊重の社会づくり条例」が元になっているようですね。
鳥取県人権擁護条例 のほうは正しくは「 鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」で・・・
で、鳥取の人権救済云々の流れが
平成14年06月 知事、県議会一般質問に対し地方レベルの人権救済制度の必要性を表明
平成15年 06月 人権救済制度導入検討経費を計上
平成15年 09月～ 鳥取県人権尊重の社会づくり協議会に制度のあり方、条例案の検討を諮問
平成16年 08月 人権救済制度の概要について常任委員会報告及び県民意見募集
平成16年 11月 鳥取県人権尊重の社会づくり協議会において審議
平成16年 12月 「鳥取県人権救済手続条例」を知事提案
鳥取県弁護士会会長声明を発表
会派「信」が「鳥取県人権救済手続条例案」を提案
⇒知事案、会派「信」案ともに継続審査
平成17年 02月 ２月議会で引き続き継続審査
平成17年 06月 ６月議会で引き続き継続審査
平成17年 10月 ９月議会で「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」を議員提案
鳥取県弁護士会会長声明を発表
⇒条例可決（知事提案条例は審議不要廃案）
平成17年 12月 鳥取県弁護士会が条例施行規則の検討委員会への会員派遣を拒否
「人権救済条例に関する懇話会（第１回）」を開催
平成18年 01月 「人権救済条例に関する懇話会（第２回）」を開催
知事から議会各派へ「人権救済条例に関する懇話会」の意見を伝える。
（http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html）
鳥取県人権擁護条例 のほうは正しくは「 鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」で・・・
で、鳥取の人権救済云々の流れが
平成14年06月 知事、県議会一般質問に対し地方レベルの人権救済制度の必要性を表明
平成15年 06月 人権救済制度導入検討経費を計上
平成15年 09月～ 鳥取県人権尊重の社会づくり協議会に制度のあり方、条例案の検討を諮問
平成16年 08月 人権救済制度の概要について常任委員会報告及び県民意見募集
平成16年 11月 鳥取県人権尊重の社会づくり協議会において審議
平成16年 12月 「鳥取県人権救済手続条例」を知事提案
鳥取県弁護士会会長声明を発表
会派「信」が「鳥取県人権救済手続条例案」を提案
⇒知事案、会派「信」案ともに継続審査
平成17年 02月 ２月議会で引き続き継続審査
平成17年 06月 ６月議会で引き続き継続審査
平成17年 10月 ９月議会で「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」を議員提案
鳥取県弁護士会会長声明を発表
⇒条例可決（知事提案条例は審議不要廃案）
平成17年 12月 鳥取県弁護士会が条例施行規則の検討委員会への会員派遣を拒否
「人権救済条例に関する懇話会（第１回）」を開催
平成18年 01月 「人権救済条例に関する懇話会（第２回）」を開催
知事から議会各派へ「人権救済条例に関する懇話会」の意見を伝える。
（http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html）
>>201
>*「人権擁護法案によって設置された…」
>ここでは成立施行された後のことを言ってるわけだから、
>「人権擁護法案によって…」と、"案"をつけるのは間違い。
>このレベルの人にこれを言うのも酷だけどね。
以下、嫌韓流2のP147引用↓
人権擁護条例…2005年１０月、鳥取県で可決。基本的な構造は人権擁護法案と同じ。
この条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」の委員には（後略）
↑以上引用終わり。
マトモな読解力の持ち主なら、これ以上の説明は要らないけど。
何を問題視してるのかな？
>*「人権擁護法案によって設置された…」
>ここでは成立施行された後のことを言ってるわけだから、
>「人権擁護法案によって…」と、"案"をつけるのは間違い。
>このレベルの人にこれを言うのも酷だけどね。
以下、嫌韓流2のP147引用↓
人権擁護条例…2005年１０月、鳥取県で可決。基本的な構造は人権擁護法案と同じ。
この条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」の委員には（後略）
↑以上引用終わり。
マトモな読解力の持ち主なら、これ以上の説明は要らないけど。
何を問題視してるのかな？
517 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:35:54 ID:+uR50qdi
っとまぁ調べてる途中なんだけど全体的な流れで鳥取がやってるから
これはなかなか難儀ですなぁ（汗）
これはなかなか難儀ですなぁ（汗）
>>512
鳥取県人権擁護条例の成立が
2005年9月12日
鳥取県人権尊重の社会づくり条例の施行が
1997年８月１日
人権擁護条例に”基づいて”鳥取県人権尊重の社会づくり条例を成立させることなんて不可能なんだよね。
なっとくいったかな？港 ◆ZmEQNSn7t君
鳥取県人権擁護条例の成立が
2005年9月12日
鳥取県人権尊重の社会づくり条例の施行が
1997年８月１日
人権擁護条例に”基づいて”鳥取県人権尊重の社会づくり条例を成立させることなんて不可能なんだよね。
なっとくいったかな？港 ◆ZmEQNSn7t君
519 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:38:21 ID:pPiUnmbg
「人権擁護条例に”基づいて”鳥取県人権尊重の社会づくり条例を
成立させることなんて不可能なんだよね。」
バカだねえ。
仮に、これが正しかったとしても、
「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」という証明にはなりませんが。
成立させることなんて不可能なんだよね。」
バカだねえ。
仮に、これが正しかったとしても、
「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」という証明にはなりませんが。
だれかさ、港 ◆ZmEQNSn7t君に
「お前見苦しいぞ」って注意してあげなよ。
本人熱くなってるから。
「お前見苦しいぞ」って注意してあげなよ。
本人熱くなってるから。
>>521
見苦しいぞ、お前。
見苦しいぞ、お前。
523 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:40:10 ID:+uR50qdi
>518
二つの関連性がないとも思うけど、そこら辺はどのようにお考えで？
二つの関連性がないとも思うけど、そこら辺はどのようにお考えで？
http://www.pref.tottori.jp/jinken/taikeizu.pdf
これ見る限り両者の根っこは同じなんだよな。
時間が前後しているだけ。
「基づいて」という文言だけあげつらって間違いだとか言われても
「はぁ？」としか答えようがない。
これ見る限り両者の根っこは同じなんだよな。
時間が前後しているだけ。
「基づいて」という文言だけあげつらって間違いだとか言われても
「はぁ？」としか答えようがない。
あ、今気づいた。
＞仮に、これが正しかったとしても、
こいつ、「未来成立される条例に基づいて現在何かの条例を作ることは可能だ」
とか思ってやがる。
じゃぁその「仮に」正しいのだから、>>518を反証してみてよ。
港 ◆ZmEQNSn7t.君。
>>523
うん、だから、無い。
＞仮に、これが正しかったとしても、
こいつ、「未来成立される条例に基づいて現在何かの条例を作ることは可能だ」
とか思ってやがる。
じゃぁその「仮に」正しいのだから、>>518を反証してみてよ。
港 ◆ZmEQNSn7t.君。
>>523
うん、だから、無い。
先に言っとこう。
「詭弁を弄する者から見ると、正論が詭弁に見えるんだなぁ」
「詭弁を弄する者から見ると、正論が詭弁に見えるんだなぁ」
528 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:44:19 ID:+uR50qdi
>526
詭弁とはあんまりいえない気もするけどね、今の話を見てると。
なんというか、このもっと脳を刺激するようなテクニックがほしい。
詭弁とはあんまりいえない気もするけどね、今の話を見てると。
なんというか、このもっと脳を刺激するようなテクニックがほしい。
そもそもハン板でやる話題なのか？
>>529
作者が捏造してまで関連付けたんだから、そこは汲んでやろうよ。
作者が捏造してまで関連付けたんだから、そこは汲んでやろうよ。
人が調べてる間に違う流れになってきてらｗｗ
>491
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
法務省の一職員のまだ通されてない法案の話をソースといわれてもねぇ
この通り原案には何も記載されてませんが？
>いや、あの全国紙の社説でやってますが。
それ一つで全国民が理解するならいいでしょうよ、しかし書かれた内容が
マスコミに有利で、穴だらけって書かれてたんでしょうか？
>491
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
法務省の一職員のまだ通されてない法案の話をソースといわれてもねぇ
この通り原案には何も記載されてませんが？
>いや、あの全国紙の社説でやってますが。
それ一つで全国民が理解するならいいでしょうよ、しかし書かれた内容が
マスコミに有利で、穴だらけって書かれてたんでしょうか？
533 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:46:28 ID:+uR50qdi
>527
んじゃ違ってますよとメールすればたぶん版が進んだときには
人権擁護条例…2005年１０月、鳥取県で可決。基本的な構造は人権擁護法案と同じ。
鳥取県人権尊重の社会づくり条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」の委員には（後略）
に直るんじゃない？
んじゃ違ってますよとメールすればたぶん版が進んだときには
人権擁護条例…2005年１０月、鳥取県で可決。基本的な構造は人権擁護法案と同じ。
鳥取県人権尊重の社会づくり条例に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」の委員には（後略）
に直るんじゃない？
535 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:46:58 ID:pPiUnmbg
>>535
俺も単に作者が捏造してるといってるだけなんだからそれ以外での立証責任は無いんだよ。
俺も単に作者が捏造してるといってるだけなんだからそれ以外での立証責任は無いんだよ。
>>527
だから条例成立のタイミングが違うだけで両者には十分すぎるほどの関連があるじゃん。
別に目くじらたてるほどのことじゃない。
訂正ば済むだけの話じゃん。
特に本筋に影響はない。
この分だと君の他の主張もたかが以下略
だから条例成立のタイミングが違うだけで両者には十分すぎるほどの関連があるじゃん。
別に目くじらたてるほどのことじゃない。
訂正ば済むだけの話じゃん。
特に本筋に影響はない。
この分だと君の他の主張もたかが以下略
基づき、という日本語の使い方があまり宜しくないというのはわかった。
でもそれ捏造云々とか言うレベルじゃないよね。
しいて言えば「絶好だ！」レベルの「間違い」だよね。
でもって、ID:Vhi+bJTr は最初の主張だと
>*「人権擁護法案によって設置された…」
>ここでは成立施行された後のことを言ってるわけだから、
>「人権擁護法案によって…」と、"案"をつけるのは間違い。
>このレベルの人にこれを言うのも酷だけどね
こう言ってるんだよね。基づいてという日本語の使い方がどう、って話に
途中で摩り替わってるけど、そもそもID:Vhi+bJTr の指摘は違う部分だよね、
それも勘違いの。
なんか変だよね？
でもそれ捏造云々とか言うレベルじゃないよね。
しいて言えば「絶好だ！」レベルの「間違い」だよね。
でもって、ID:Vhi+bJTr は最初の主張だと
>*「人権擁護法案によって設置された…」
>ここでは成立施行された後のことを言ってるわけだから、
>「人権擁護法案によって…」と、"案"をつけるのは間違い。
>このレベルの人にこれを言うのも酷だけどね
こう言ってるんだよね。基づいてという日本語の使い方がどう、って話に
途中で摩り替わってるけど、そもそもID:Vhi+bJTr の指摘は違う部分だよね、
それも勘違いの。
なんか変だよね？
常識ねぇ、これを「民間」にすげかえる事だって可能だって言ってるんだけど。
可決されてからその「常識」は立証されるものじゃない？
可決されてからその「常識」は立証されるものじゃない？
>>538
要するに君は本筋に関係ないどうでも良いことで目くじらを立てているわけだな。
要するに君は本筋に関係ないどうでも良いことで目くじらを立てているわけだな。
>>541
人権委員を？そりゃ条文を変えないと無理な話。
人権委員を？そりゃ条文を変えないと無理な話。
544 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:50:59 ID:+uR50qdi
（間違いを突っ込んで満足するだけなら誤植に突っ込めばいいのに、というのはこの際禁句かしらん。）
546 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:51:55 ID:pPiUnmbg
バカバカしいから言っとくけど、
「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」ってのは誰にも
証明できない。いくらぬ無関係な事実を提示しても。
「それをもって何の関連もない」なんて言い切れるわけがないんだから。
いわゆる「悪魔の証明」なんだよ。
>>501では、俺は皮肉を言っているんだけど、
それにすら気が付かず突っ込みいれているID:Vhi+bJTrはオオバカだわな。
「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」ってのは誰にも
証明できない。いくらぬ無関係な事実を提示しても。
「それをもって何の関連もない」なんて言い切れるわけがないんだから。
いわゆる「悪魔の証明」なんだよ。
>>501では、俺は皮肉を言っているんだけど、
それにすら気が付かず突っ込みいれているID:Vhi+bJTrはオオバカだわな。
>>544
ま、それを言ったらID:Vhi+bJTr のアイデンティティが崩壊してしまいますので…w
ま、それを言ったらID:Vhi+bJTr のアイデンティティが崩壊してしまいますので…w
>>525
で、本体に記入されてないことをいつまで追及するんだ？
で、本体に記入されてないことをいつまで追及するんだ？
550 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 17:54:01 ID:+uR50qdi
間違いがあったらあったでで詳しい解説を付けて
「こうこうだから直してね」 とメールするのが普通の読者なんだけども・・・
まぁそこには触れないで置く事にするよ。
「こうこうだから直してね」 とメールするのが普通の読者なんだけども・・・
まぁそこには触れないで置く事にするよ。
552 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:54:30 ID:pPiUnmbg
>>536
>>俺も単に作者が捏造してるといってるだけなんだからそれ以外での
>>立証責任は無いんだよ。
バカ。
「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」と主張しただろうが
立証責任がある。
ちゃんと立証しなさい。
不可能だけど。
>>俺も単に作者が捏造してるといってるだけなんだからそれ以外での
>>立証責任は無いんだよ。
バカ。
「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」と主張しただろうが
立証責任がある。
ちゃんと立証しなさい。
不可能だけど。
うわ、みっともね。
「フィクションだから問題ない」
の次は
「欄外だから問題ない」
かよ。
韓国人でもそこまでみっともなく無いぞ。
「フィクションだから問題ない」
の次は
「欄外だから問題ない」
かよ。
韓国人でもそこまでみっともなく無いぞ。
558 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 17:57:34 ID:jbX70DGu
ID:Vhi+bJTrだけで112レス……何でそこまで必死なんだ。
559 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 17:57:46 ID:pPiUnmbg
>>551
話のすり替えはいいから、早く証明して見せろよ。不可能だけど。
特にVhi+bJTrは、嫌韓流の作者の言葉の責任について、かなり過激な
批判をしていたからね。
まさか、自分の主張の立証責任から逃げるってことはないわな。
話のすり替えはいいから、早く証明して見せろよ。不可能だけど。
特にVhi+bJTrは、嫌韓流の作者の言葉の責任について、かなり過激な
批判をしていたからね。
まさか、自分の主張の立証責任から逃げるってことはないわな。
ごめ、読み直したけど
「欄外だから問題ない」
と書いてあるレス見つけられなかった。
どこにあるの？
「欄外だから問題ない」
と書いてあるレス見つけられなかった。
どこにあるの？
564 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 17:59:49 ID:jbX70DGu
>>561
ふうん……で、流石に読むの大変だから、論点を纏めてくれると助かるんだけど。
ふうん……で、流石に読むの大変だから、論点を纏めてくれると助かるんだけど。
565 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:00:01 ID:+uR50qdi
関連性については
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例が成立しました」の項が
＞鳥取県ではこれまで「人権尊重の社会づくり条例（平成8年制定）」に基づき、差別と偏見のない社会の実現をめざして、
＞県民の皆さんとともに様々な取組みを進めてきました。その結果、人権意識の高まりや主体的な人権学習の取組みが盛んになってきました。
から始まっていることである程度説明がつくと思うけど。
>554
＞うわ、みっともね。
＞「フィクションだから問題ない」
云々を言うためにフィクションのところにもわざわざ食いついたのですね？逃げ道確保に
と言って見たらどう返してくるんだろうか。
まぁ改変鸚鵡返しは基本中の基本だけど、そのためだけに用意するというのはさすがに気合が入ってるというか・・・
もっといい詭弁を思いつかなかったんだろうか・・・とか
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例が成立しました」の項が
＞鳥取県ではこれまで「人権尊重の社会づくり条例（平成8年制定）」に基づき、差別と偏見のない社会の実現をめざして、
＞県民の皆さんとともに様々な取組みを進めてきました。その結果、人権意識の高まりや主体的な人権学習の取組みが盛んになってきました。
から始まっていることである程度説明がつくと思うけど。
>554
＞うわ、みっともね。
＞「フィクションだから問題ない」
云々を言うためにフィクションのところにもわざわざ食いついたのですね？逃げ道確保に
と言って見たらどう返してくるんだろうか。
まぁ改変鸚鵡返しは基本中の基本だけど、そのためだけに用意するというのはさすがに気合が入ってるというか・・・
もっといい詭弁を思いつかなかったんだろうか・・・とか
>>554
残念ながら、やつ等は出された根拠すら見ない。
【竹島の日】竹島総合スレ64島【一周年】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140792158/
実物展示
残念ながら、やつ等は出された根拠すら見ない。
【竹島の日】竹島総合スレ64島【一周年】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140792158/
実物展示
569 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:01:33 ID:+uR50qdi
>566
>565 上側参照のこと。
>565 上側参照のこと。
>>563
そら「欄外だから間違いがあっても仕方がない」って話じゃなくて
「そりゃ厳密には間違いかもしれないが、主眼じゃない部分にこだわって
ここまで引っ張るほどのネタか？」と呆れられてるだけですねえ。
作者にお手紙書いたら、次の版から
人権擁護条例…2005年１０月、鳥取県で可決。基本的な構造は人権擁護法案と同じ。
地方自治法(昭和22年法律第67 号)第138条の4第3項の規定に基づき設置された
「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」の委員には（後略）
に直してくれるよ。
嫌韓流１でも間違いを指摘されて、次の版からひとコマまるまる絵を書き直したひとですから、
きちんと誠意ある対応をしてくれますから心配しないで大丈夫ですよ？
そら「欄外だから間違いがあっても仕方がない」って話じゃなくて
「そりゃ厳密には間違いかもしれないが、主眼じゃない部分にこだわって
ここまで引っ張るほどのネタか？」と呆れられてるだけですねえ。
作者にお手紙書いたら、次の版から
人権擁護条例…2005年１０月、鳥取県で可決。基本的な構造は人権擁護法案と同じ。
地方自治法(昭和22年法律第67 号)第138条の4第3項の規定に基づき設置された
「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」の委員には（後略）
に直してくれるよ。
嫌韓流１でも間違いを指摘されて、次の版からひとコマまるまる絵を書き直したひとですから、
きちんと誠意ある対応をしてくれますから心配しないで大丈夫ですよ？
無関係だと思うのなら >>524 でどの辺で断絶しているのか説明してくれ。
573 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 18:04:52 ID:pPiUnmbg
>>566
話をすり替えてないで、早く証明をして見せろよ。不可能なんだけどね。
話をすり替えてないで、早く証明をして見せろよ。不可能なんだけどね。
>Vhi+bJTr
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 「人権擁護法案」以外のツッコミまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 「人権擁護法案」以外のツッコミまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
575 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 18:08:16 ID:pPiUnmbg
結局、Vhi+bJTrは平気で嘘をつくわけで。
こういう自分の発言に責任をもてない奴が、著作物の不備を
必死にあげつらっているわけだ。
まあ、ID:Vhi+bJTr以外の、全員がわかってはいたろうがね。
こういう自分の発言に責任をもてない奴が、著作物の不備を
必死にあげつらっているわけだ。
まあ、ID:Vhi+bJTr以外の、全員がわかってはいたろうがね。
まぁこれだけ長々やってても、ID:Vhi+bJTr のやっていることは
詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
の14と17に過ぎないわけで。
詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
の14と17に過ぎないわけで。
ID:Vhi+bJTr が長考モードのようなので
とりあえず食事に行ってきます。
とりあえず食事に行ってきます。
578 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 18:11:50 ID:pPiUnmbg
俺が、Vhi+bJTrに期待しているのは、この後での「釣り宣言」だね。
ここまで、バカを晒して、その後に「釣り宣言」までしたら、
完璧なまでの無様さだわ。
はやく「釣り宣言」来ないかなあ？
ここまで、バカを晒して、その後に「釣り宣言」までしたら、
完璧なまでの無様さだわ。
はやく「釣り宣言」来ないかなあ？
579 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:12:38 ID:jbX70DGu
ID:Vhi+bJTrは、小生の為に論点を纏めてくれているのだと書き込んでみたり。
580 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:13:00 ID:+uR50qdi
とりあえず今回の調査で分かったことは晋遊社の方へメールしておいた。
正しい読者としてはこうしてちゃんと訂正されることを求めつつ、また間違いとかが見つかったら
明確な間違いかどうかしっかりと検証して、明確な間違いだったらまた報告する、それだけだわな。
あー、こういうのを「信者」と呼びたいのかしら？
まぁ「盲信」はしてないけどね。分かると思うだろうケド。
正しい読者としてはこうしてちゃんと訂正されることを求めつつ、また間違いとかが見つかったら
明確な間違いかどうかしっかりと検証して、明確な間違いだったらまた報告する、それだけだわな。
あー、こういうのを「信者」と呼びたいのかしら？
まぁ「盲信」はしてないけどね。分かると思うだろうケド。
まぁ捏造を否定する情熱だけは韓国人並だね。
アマゾン１１位になった。嫌韓流２、２週目を越えたあたりでついに失速か？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/qid%3D1138348302/249-0086772-4623565
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/qid%3D1138348302/249-0086772-4623565
584 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:15:32 ID:+uR50qdi
>582
いやいや 捏造関連については朝鮮人には勝てませんよ。
中国人でも対抗できるかどうか･･･
いやいや 捏造関連については朝鮮人には勝てませんよ。
中国人でも対抗できるかどうか･･･
585 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:15:40 ID:jbX70DGu
>>582
論点纏めてくれていると期待してたのに。
論点纏めてくれていると期待してたのに。
ID:Vhi+bJTrは「山野車輪は人権擁護条例が外国籍の人間を協議会委員に選定しているような
印象を与える悪質な捏造をしている」と言いたいらしい。
最初は「案」がおかしいとかわけのわからないことを言っていたけども。
そんでもって読者側は「協議会と条例は根っこが同じであり、たしかに時系列から言えば
基づいて、は間違いだから直した方がいいが、根本的な問題点は変わらない」と言ってます。
というまとめで宜しいでしょうか。
印象を与える悪質な捏造をしている」と言いたいらしい。
最初は「案」がおかしいとかわけのわからないことを言っていたけども。
そんでもって読者側は「協議会と条例は根っこが同じであり、たしかに時系列から言えば
基づいて、は間違いだから直した方がいいが、根本的な問題点は変わらない」と言ってます。
というまとめで宜しいでしょうか。
589 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:20:58 ID:jbX70DGu
この件で誰が悪いかというと、もちろん作者が調べないのも悪いんだけど、
ネタもとの2ちゃんねらが嘘を教えたのも悪いよね。
だから、出版された後にこういうことになる。
まさかお前ら、作者に嘘を教えて作者を笑いものにしようとか、そういう魂胆？
ネタもとの2ちゃんねらが嘘を教えたのも悪いよね。
だから、出版された後にこういうことになる。
まさかお前ら、作者に嘘を教えて作者を笑いものにしようとか、そういう魂胆？
591 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 18:21:23 ID:pPiUnmbg
592 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:21:34 ID:+uR50qdi
>586
鳥取県の人権局のソースを見せても「証明にならないね」と言われると
まぁ「はいはい、よかったね」というしかないですね。
素直に認めることが出来ない人と真面目に議論やってたかと思うと悲しくなります。
それとも該当箇所をかいつまんで説明しましょうか？
具体的に何を送ったかは抜粋して書いておくよ
－－－－
マンガ嫌韓流２の記述で一箇所明確な間違いがあったので、版替えの際に訂正し
ていただければと思い報告します。
P147欄外の捕捉項目の
この条約に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」～
の部分です。
この協議会は「人権尊重の社会づくり条例（平成8年制定）」の方に基づいて設
置されています。
（詳しくは同条例を鳥取県のサイトでご確認ください
－－－－
鳥取県の人権局のソースを見せても「証明にならないね」と言われると
まぁ「はいはい、よかったね」というしかないですね。
素直に認めることが出来ない人と真面目に議論やってたかと思うと悲しくなります。
それとも該当箇所をかいつまんで説明しましょうか？
具体的に何を送ったかは抜粋して書いておくよ
－－－－
マンガ嫌韓流２の記述で一箇所明確な間違いがあったので、版替えの際に訂正し
ていただければと思い報告します。
P147欄外の捕捉項目の
この条約に基づき設置された「鳥取県人権尊重の社会づくり協議会」～
の部分です。
この協議会は「人権尊重の社会づくり条例（平成8年制定）」の方に基づいて設
置されています。
（詳しくは同条例を鳥取県のサイトでご確認ください
－－－－
>>592
なんかそれすごい頓珍漢なことを書いてる。
はっきりとさ、「人権擁護条例に基づき鳥取県人権尊重の社会づくり協議会が設置されるってことはありえない。」
って言ってやら無いの？
その言い方だと、作者は本質的に何を間違ったのか理解できないよね。
それともまさか、>>591なわけ？
なんかそれすごい頓珍漢なことを書いてる。
はっきりとさ、「人権擁護条例に基づき鳥取県人権尊重の社会づくり協議会が設置されるってことはありえない。」
って言ってやら無いの？
その言い方だと、作者は本質的に何を間違ったのか理解できないよね。
それともまさか、>>591なわけ？
で、他の部分はいいの？
まだやってるんだ…
双方ともがんばるねぇ
双方ともがんばるねぇ
>>590みたいに、作者を笑いものにしたいからそういう措置をとるの？
と言いたかった。
と言いたかった。
598 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 18:24:40 ID:pPiUnmbg
599 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:24:46 ID:+uR50qdi
>590
誤植とかこういう勘違いとかっていうのは出版した後に分かるからこそ訂正を出したり、版が変わるときに直したり
するんだけど・・・
というか
＞ネタもとの2ちゃんねらが嘘を教えたのも悪いよね。
２ちゃんねらが嘘を教えた というソースをお願いしたいものですなぁ。
＞まさかお前ら、作者に嘘を教えて作者を笑いものにしようとか、そういう魂胆？
いや、ちゃんと間違いを見つけてそれが明確な間違いだった時は逐一報告する報告魔ですがなにか？
誤植とかこういう勘違いとかっていうのは出版した後に分かるからこそ訂正を出したり、版が変わるときに直したり
するんだけど・・・
というか
＞ネタもとの2ちゃんねらが嘘を教えたのも悪いよね。
２ちゃんねらが嘘を教えた というソースをお願いしたいものですなぁ。
＞まさかお前ら、作者に嘘を教えて作者を笑いものにしようとか、そういう魂胆？
いや、ちゃんと間違いを見つけてそれが明確な間違いだった時は逐一報告する報告魔ですがなにか？
601 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:25:49 ID:jbX70DGu
>>596
どんなに頑張っても、平行線な気が……
どんなに頑張っても、平行線な気が……
>>599
明確な間違いなら他に一杯あるでしょうに。
「在日が人権委員になれる」とかね。
まぁそういうのを全部潰すとあの章丸ごと成り立たなくなるってのはわかるけどさw
まぁでも「フィクション」で間違った擁護をするほかの信者よりはましかね。
明確な間違いなら他に一杯あるでしょうに。
「在日が人権委員になれる」とかね。
まぁそういうのを全部潰すとあの章丸ごと成り立たなくなるってのはわかるけどさw
まぁでも「フィクション」で間違った擁護をするほかの信者よりはましかね。
603 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:26:54 ID:+uR50qdi
>594
メールを全文書き込むのもどうかと思って要旨だけ書いたんだけど、それじゃ不満かね。
（平成8年制定） だけでは分からないとそこまで出版社の方を馬鹿にしてます？
メールを全文書き込むのもどうかと思って要旨だけ書いたんだけど、それじゃ不満かね。
（平成8年制定） だけでは分からないとそこまで出版社の方を馬鹿にしてます？
>>594
不満があるなら自分で凸すればいいと思うよ(´・ω・｀)
不満があるなら自分で凸すればいいと思うよ(´・ω・｀)
606 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:28:48 ID:+uR50qdi
>602
いや フィクションの理論については私も基本的に同じなんだけど･･･
まぁフィクションとか漫画とかそういうものを読みなれてない、根本的に読書量が足らない人になにを説明しても
無駄かなとおもったのでしてないだけですけど。
いや フィクションの理論については私も基本的に同じなんだけど･･･
まぁフィクションとか漫画とかそういうものを読みなれてない、根本的に読書量が足らない人になにを説明しても
無駄かなとおもったのでしてないだけですけど。
607 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 18:28:52 ID:pPiUnmbg
>>590
ちなみに「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」という
嘘を平気で言っている、Vhi+bJTrも「悪い２ちゃんねら～」なのだが、
本人に自覚は全くないようだ。
みっともないなあ。
ちなみに「人権擁護条例とその条例の間には何の関連もない。」という
嘘を平気で言っている、Vhi+bJTrも「悪い２ちゃんねら～」なのだが、
本人に自覚は全くないようだ。
みっともないなあ。
609 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:30:14 ID:+uR50qdi
>605
その自信と他人を見下した態度がどこから来るのか教えてほしいものですなぁ。
私にゃそんな無礼なことは口が裂けても言えないです。
その自信と他人を見下した態度がどこから来るのか教えてほしいものですなぁ。
私にゃそんな無礼なことは口が裂けても言えないです。
610 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 18:30:27 ID:hUU3bQUi
>>602
何度も書くが、このスレで信者はお前一人だと思うわ
何度も書くが、このスレで信者はお前一人だと思うわ
>>606
それもまぁ誤解だよね。
そもそも作者は無意図にああいった「間違い」をやってるんだよ。
それが良いとか悪いとかの話じゃなくてね。（もちろん悪いことだけど）
馬鹿なやつを間違った方法で擁護したら馬鹿がかわいそうでしょ？
それもまぁ誤解だよね。
そもそも作者は無意図にああいった「間違い」をやってるんだよ。
それが良いとか悪いとかの話じゃなくてね。（もちろん悪いことだけど）
馬鹿なやつを間違った方法で擁護したら馬鹿がかわいそうでしょ？
ID:Vhi+bJ
まだいたのか・・・
そんなくだらないマンガなら無視すりゃいいのに。
なんで、そんなマンガのスレに異常なほど粘着するんだ？
まだいたのか・・・
そんなくだらないマンガなら無視すりゃいいのに。
なんで、そんなマンガのスレに異常なほど粘着するんだ？
613 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/09(木) 18:31:57 ID:pPiUnmbg
614 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:31:58 ID:+uR50qdi
>611
ごめん。そのレス全文なにを意味しているのか説明したいのか全く分からない。
もうちょっと系統立てて説明してくれると助かるんだけど。
ごめん。そのレス全文なにを意味しているのか説明したいのか全く分からない。
もうちょっと系統立てて説明してくれると助かるんだけど。
616 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 18:33:06 ID:ugCD9719
パクリ（朴李）の起源は朝鮮半島。
618 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:34:54 ID:+uR50qdi
フィクションとは、架空の出来事・人物・舞台を設定しようとする試み、またはその成果物のことである。 また、その状
況で繰り広げられる物語を創作しようとする試み、その成果物である設定、及び出来上がった創作作品のことを指す。
一応張っておこう。
況で繰り広げられる物語を創作しようとする試み、その成果物である設定、及び出来上がった創作作品のことを指す。
一応張っておこう。
619 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:34:59 ID:jbX70DGu
既にみんながイヤというほど突っ込んでいるけど、
そもそもマンガ内のマンガ、劇中劇になってる意味がまるでわかっていないのな。
「マンガ内のマンガに書かれていることは、マンガ内マンガを書いた登場人物の主張であり、
当然フィクションで事実ではありません」
これはいわばマンガのお約束、暗黙の了解であって、
多分 Vhi+bJTr 以外の全員が理解しているんだが、一人だけわかっていない。
もうそれだけで相手にしない理由は十分なんだが、
>>198
>…何の必要があって仕事中にそんな発言をする必要があったのだろうかw
まず考えられるのが雑談。その他、カメラ関係の仕事で話題に出た。
商品名を決める会議で話題に出た等、いくらでも理由なんて考えられる。
>そんなTPOをわきまえない馬鹿は首になって当然だろうw
雑談しただけで首になって当然ってこと？
なんというか、この時点でお話にならない。
長文書き込みの努力だけは買うけど、もっとまともな内容で頼む。
そもそもマンガ内のマンガ、劇中劇になってる意味がまるでわかっていないのな。
「マンガ内のマンガに書かれていることは、マンガ内マンガを書いた登場人物の主張であり、
当然フィクションで事実ではありません」
これはいわばマンガのお約束、暗黙の了解であって、
多分 Vhi+bJTr 以外の全員が理解しているんだが、一人だけわかっていない。
もうそれだけで相手にしない理由は十分なんだが、
>>198
>…何の必要があって仕事中にそんな発言をする必要があったのだろうかw
まず考えられるのが雑談。その他、カメラ関係の仕事で話題に出た。
商品名を決める会議で話題に出た等、いくらでも理由なんて考えられる。
>そんなTPOをわきまえない馬鹿は首になって当然だろうw
雑談しただけで首になって当然ってこと？
なんというか、この時点でお話にならない。
長文書き込みの努力だけは買うけど、もっとまともな内容で頼む。
621 ：カッター：2006/03/09(木) 18:36:04 ID:0orBZTHD
ﾁｮ-ﾂﾏﾝﾈ-ｸﾀﾞﾗﾈ-
>>614
だから、「フィクションだから間違ったことを書いても問題ない」
とそういう擁護の仕方は的外れだよ、と。
だって作者は無意図にそういうことをやってるんだからね。
俺はその作者の無意図にそういう間違いを犯す馬鹿っぷりを批判してるまでで、別に作者が悪いやつだ、と言ってるわけじゃない。
単に無知で無能だ、と言ってるだけ。信者のは「こいつ阿呆だな（w」と言う批判に対して
「山野さんは悪いやつじゃないんだ！」と言う擁護をしてるの。
こういうのが的外れだと。
お分かりかな？
だから、「フィクションだから間違ったことを書いても問題ない」
とそういう擁護の仕方は的外れだよ、と。
だって作者は無意図にそういうことをやってるんだからね。
俺はその作者の無意図にそういう間違いを犯す馬鹿っぷりを批判してるまでで、別に作者が悪いやつだ、と言ってるわけじゃない。
単に無知で無能だ、と言ってるだけ。信者のは「こいつ阿呆だな（w」と言う批判に対して
「山野さんは悪いやつじゃないんだ！」と言う擁護をしてるの。
こういうのが的外れだと。
お分かりかな？
あとは壊れたレコードだね。
スレ潰しが目的ですかね。
どうでもいいことだけど、朝日新聞発表では６５万部らしいです。
スレ潰しが目的ですかね。
どうでもいいことだけど、朝日新聞発表では６５万部らしいです。
>>620
> まず考えられるのが雑談。その他、カメラ関係の仕事で話題に出た。
> 商品名を決める会議で話題に出た等、いくらでも理由なんて考えられる。
じゃぁそういう背景をちゃんと書かないとね。
と言う批判をそもそもやってるわけだね。
＞雑談しただけで首になって当然ってこと？
雑談なのか業務であるところの会議なのかはっきりしないとね。
> まず考えられるのが雑談。その他、カメラ関係の仕事で話題に出た。
> 商品名を決める会議で話題に出た等、いくらでも理由なんて考えられる。
じゃぁそういう背景をちゃんと書かないとね。
と言う批判をそもそもやってるわけだね。
＞雑談しただけで首になって当然ってこと？
雑談なのか業務であるところの会議なのかはっきりしないとね。
雑談だろうが業務の会議だろうが「バカチョンカメラ」でクビになるのが
「当然」って考え方が擁護される世界はここではない。
「当然」って考え方が擁護される世界はここではない。
>>625
この板ではそれが常識なんだろうね。
この板ではそれが常識なんだろうね。
627 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:40:43 ID:+uR50qdi
マンガ内マンガ が理解できない人が 勘違いか捏造かの区別を分かる、捏造と断定できるっていうのもすごいなぁと、
こう個人的には思う。
鳥取の条例やら条例案やら委員会だかなんだかとにかく紛らわしい名前が一杯あるし、略さず言ったり略して言ったり
とかを考えると「ああこんな勘違いしてる」と思うのが普通なんだけども・・・
最初から「反 マンガ嫌韓流教」の信者として読むと間違いはすべて捏造に見えてくるのかなぁと個人的に思わなくもな
い。
まぁ間違いが見つかって長時間の結果報告するに足るものであったのであなたの言動は多少なりとも「マンガ嫌韓流２
」をよりよいものにするために役に立ったわけだけどね。
こう個人的には思う。
鳥取の条例やら条例案やら委員会だかなんだかとにかく紛らわしい名前が一杯あるし、略さず言ったり略して言ったり
とかを考えると「ああこんな勘違いしてる」と思うのが普通なんだけども・・・
最初から「反 マンガ嫌韓流教」の信者として読むと間違いはすべて捏造に見えてくるのかなぁと個人的に思わなくもな
い。
まぁ間違いが見つかって長時間の結果報告するに足るものであったのであなたの言動は多少なりとも「マンガ嫌韓流２
」をよりよいものにするために役に立ったわけだけどね。
>>626
おいおい、そろそろ本格的に日本語が読めなくなってきたか？
おいおい、そろそろ本格的に日本語が読めなくなってきたか？
>>628
どうしたの、いきなり。
どうしたの、いきなり。
>>627
> 鳥取の条例やら条例案やら委員会だかなんだかとにかく紛らわしい名前が一杯あるし、略さず言ったり略して言ったり
> とかを考えると「ああこんな勘違いしてる」と思うのが普通なんだけども・・・
それくらいでパンクするような低容量の人間が法律の話などするな、と言う話だね。
> まぁ間違いが見つかって長時間の結果報告するに足るものであったのであなたの言動は多少なりとも「マンガ嫌韓流２
> 」をよりよいものにするために役に立ったわけだけどね。
よかったじゃん。
> 鳥取の条例やら条例案やら委員会だかなんだかとにかく紛らわしい名前が一杯あるし、略さず言ったり略して言ったり
> とかを考えると「ああこんな勘違いしてる」と思うのが普通なんだけども・・・
それくらいでパンクするような低容量の人間が法律の話などするな、と言う話だね。
> まぁ間違いが見つかって長時間の結果報告するに足るものであったのであなたの言動は多少なりとも「マンガ嫌韓流２
> 」をよりよいものにするために役に立ったわけだけどね。
よかったじゃん。
根本的に何を言われてるか判ってないんだ…
>>629
日本語の読める人の受け答えとは到底思えなかったから。
日本語の読める人の受け答えとは到底思えなかったから。
633 ：カッター：2006/03/09(木) 18:45:59 ID:0orBZTHD
ﾏｼﾞｸﾀﾞﾗﾈｽ。ﾙ-ﾌﾟﾙ-ﾌﾟ。
634 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:46:27 ID:+uR50qdi
>622
フィクションだから フィクションを書いてもいいの。
日本海に沈んだヤマトが宇宙戦艦に改造されて宇宙に飛び立とうが、ラーメンを食べて頭が噴火しようが、フィクション
ってのはそういうもの。フィクションは意図的にやってるの。
で
＞俺はその作者の無意図にそういう間違いを犯す馬鹿っぷりを批判してるまでで
馬鹿っぷりを って書いてる時点で「馬鹿にしたい」意図が感じられますが？
＞「山野さんは悪いやつじゃないんだ！」と言う擁護をしてるの。
完全な性善説で擁護してる人はいないけど？ そもそも「捏造目的」があったかどうか「悪意」があったかどうか、わたしら
にゃ判断つかないんで、とりあえず「訂正してね」とメールしたのですよ。
版が変わったときに直ってれば間違い勘違いの類ってことになる。
>624
劇中の設定が大学1年の女の子の同人漫画にそこまで求めます？（笑）
フィクションだから フィクションを書いてもいいの。
日本海に沈んだヤマトが宇宙戦艦に改造されて宇宙に飛び立とうが、ラーメンを食べて頭が噴火しようが、フィクション
ってのはそういうもの。フィクションは意図的にやってるの。
で
＞俺はその作者の無意図にそういう間違いを犯す馬鹿っぷりを批判してるまでで
馬鹿っぷりを って書いてる時点で「馬鹿にしたい」意図が感じられますが？
＞「山野さんは悪いやつじゃないんだ！」と言う擁護をしてるの。
完全な性善説で擁護してる人はいないけど？ そもそも「捏造目的」があったかどうか「悪意」があったかどうか、わたしら
にゃ判断つかないんで、とりあえず「訂正してね」とメールしたのですよ。
版が変わったときに直ってれば間違い勘違いの類ってことになる。
>624
劇中の設定が大学1年の女の子の同人漫画にそこまで求めます？（笑）
>>634
泣くなよ
泣くなよ
636 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:50:15 ID:+uR50qdi
>633
わたしゃこういう展開でも話を続けられるのは悪くないけどね。久しぶりだし（笑）
もっか勉強しないといけないのは「相手の論理的思考レベルに合わせる」っていう技術だと痛感。
わたしゃこういう展開でも話を続けられるのは悪くないけどね。久しぶりだし（笑）
もっか勉強しないといけないのは「相手の論理的思考レベルに合わせる」っていう技術だと痛感。
>>634
要するにさぁ、
鳥取条例の件だけは無意図な勘違い（勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない）
で、他の間違いはフィクションとして意図的に書いたものだと、そういうこと？
要するにさぁ、
鳥取条例の件だけは無意図な勘違い（勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない）
で、他の間違いはフィクションとして意図的に書いたものだと、そういうこと？
638 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:51:35 ID:+uR50qdi
>635
「いや 泣いてないっすよ泣いてない。俺を泣かせたらたいしたもんだ。」
とまぁ物まね臭いネタはともかくとして
どこが泣いてるように見えました？
「いや 泣いてないっすよ泣いてない。俺を泣かせたらたいしたもんだ。」
とまぁ物まね臭いネタはともかくとして
どこが泣いてるように見えました？
639 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:51:40 ID:jbX70DGu
>>637
だから、たかが漫画一冊に、何でそんなに必死なのさ……
だから、たかが漫画一冊に、何でそんなに必死なのさ……
>>639
だって信者の人が激しく憤ってるようだからがんばって納得させてあげないと。
だって信者の人が激しく憤ってるようだからがんばって納得させてあげないと。
641 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 18:53:09 ID:Da/w2vJx
>>640
どこに憤ってる信者がいるの？
どこに憤ってる信者がいるの？
まだやってたんだ
んで法務省の人間がマニュアル通りに何を言ったって、原文に無い事だから
今の所、案でしか無いし、矢神君はそれを言ってるだけ。
それでマスコミが取り上げて、どの位この法案の危険性が一般人に浸透してるか
教えて欲しいもんだね、たった一社が小さい社説で取り上げただけじゃなくてさ。
んで法務省の人間がマニュアル通りに何を言ったって、原文に無い事だから
今の所、案でしか無いし、矢神君はそれを言ってるだけ。
それでマスコミが取り上げて、どの位この法案の危険性が一般人に浸透してるか
教えて欲しいもんだね、たった一社が小さい社説で取り上げただけじゃなくてさ。
643 ：大国神 ◆osX8qC.MX. ：2006/03/09(木) 18:54:32 ID:pGZFFIfw
ああ、嫌韓流ってあの汚い絵かｗ
あれが漫画として認められるなんて日本の漫画界も落ちたなｗ
っていっても今のジャンプの連載陣みれば誰でも思うかｗ
あれが漫画として認められるなんて日本の漫画界も落ちたなｗ
っていっても今のジャンプの連載陣みれば誰でも思うかｗ
少なくともハン板じゃ、あの本を聖書扱いしたり祭り上げたりしたり
そういう要素は非常に低いというか…
「心意気を買った！」という応援だけで、内容には「物足りない」とか
「突っ込み不足」とか「まあ初心者の入門書だから」とか
そういう類の感想が大半なので…
なんでID:Vhi+bJTr はこんな変な思い込みしてんのかなあ。
しかもここ「総合スレ」で、「嫌韓流スレ」でもないし…
そういう要素は非常に低いというか…
「心意気を買った！」という応援だけで、内容には「物足りない」とか
「突っ込み不足」とか「まあ初心者の入門書だから」とか
そういう類の感想が大半なので…
なんでID:Vhi+bJTr はこんな変な思い込みしてんのかなあ。
しかもここ「総合スレ」で、「嫌韓流スレ」でもないし…
645 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:55:30 ID:jbX70DGu
>>640
君が憤ってるようにも見えるけどね。
君が憤ってるようにも見えるけどね。
646 ：カッター：2006/03/09(木) 18:55:35 ID:0orBZTHD
古田の嫁が鬱が一ヶ月続いたら電話くれって言ってたよ(古田の嫁じゃねぇかも)。
647 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 18:56:15 ID:hUU3bQUi
だから
この本が完全なものというスタンスで喋ってる奴なんて誰もいない。
妄信してる奴もいない。
なのに誰か一人だけは延々とこの作品に完璧を求め続けている。
作者や出版社さえも否定する勢いで。
この本が完全なものというスタンスで喋ってる奴なんて誰もいない。
妄信してる奴もいない。
なのに誰か一人だけは延々とこの作品に完璧を求め続けている。
作者や出版社さえも否定する勢いで。
>>642
エスパー力を発揮して答えるけどさ、
法案本文に書かれてなかろうと、原則は変わらないよ。
在日は人権委員になれない。これ大原則。
> それでマスコミが取り上げて、どの位この法案の危険性が一般人に浸透してるか
> 教えて欲しいもんだね、たった一社が小さい社説で取り上げただけじゃなくてさ。
お前さ、オフ板の連中が「国民はこの法案に反対している」とか自作自演してまで必死で煽ってるんだから
その努力を無にするようなこといってやるなよw
で、確か五大紙全部が取り上げていたよ。
エスパー力を発揮して答えるけどさ、
法案本文に書かれてなかろうと、原則は変わらないよ。
在日は人権委員になれない。これ大原則。
> それでマスコミが取り上げて、どの位この法案の危険性が一般人に浸透してるか
> 教えて欲しいもんだね、たった一社が小さい社説で取り上げただけじゃなくてさ。
お前さ、オフ板の連中が「国民はこの法案に反対している」とか自作自演してまで必死で煽ってるんだから
その努力を無にするようなこといってやるなよw
で、確か五大紙全部が取り上げていたよ。
650 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 18:57:52 ID:jbX70DGu
【オーラ力】なら知ってるけど、【エスパー力】って、何……？
651 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 18:58:11 ID:+uR50qdi
>637
かんちがい ―ちがひ 3 【勘違い】
（名）スル
思い違いをすること。
（goo辞書）
勘違い
間違って思い込むこと。思い違い。
（広辞苑）
＞勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない
詳しく教えてほしい。この話。
かんちがい ―ちがひ 3 【勘違い】
（名）スル
思い違いをすること。
（goo辞書）
勘違い
間違って思い込むこと。思い違い。
（広辞苑）
＞勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない
詳しく教えてほしい。この話。
652 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 18:58:44 ID:0orBZTHD
648
何それ?ﾕﾝｹﾞﾗ-みたいなもん?
何それ?ﾕﾝｹﾞﾗ-みたいなもん?
>>647
>>644
それならこのスレの荒れっぷりは何？と。
俺だって単に「馬鹿な人間が書いた馬鹿な本だなｗ」
と言ってるだけだよ。>>643と基本的になんら変わり無い。
そういうスタンスなら、はじめっから無視すれば言いだけの話じゃん。
逆に聞くけど「何を必死になってるの？」
>>644
それならこのスレの荒れっぷりは何？と。
俺だって単に「馬鹿な人間が書いた馬鹿な本だなｗ」
と言ってるだけだよ。>>643と基本的になんら変わり無い。
そういうスタンスなら、はじめっから無視すれば言いだけの話じゃん。
逆に聞くけど「何を必死になってるの？」
654 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/03/09(木) 18:59:06 ID:shcPowqm
じゃ１００人中何人この法律自体知ってるか、アンケートしてこい
どの位浸透してるか聞いたんだが？
取り上げたって扱いが小さかったら読み飛ばすだろ
どの位浸透してるか聞いたんだが？
取り上げたって扱いが小さかったら読み飛ばすだろ
656 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 18:59:28 ID:SENM9M35
超右脳パワーじゃね？ｗ
658 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:00:24 ID:+uR50qdi
>653
いい加減な論理や、うすみっともない詭弁術を駆使していい気になってる人がみっともなくて何とかしてあげたい。
そういう議論屋の愛情ゆえに必死になっておりますが、それがなにか？
いい加減な論理や、うすみっともない詭弁術を駆使していい気になってる人がみっともなくて何とかしてあげたい。
そういう議論屋の愛情ゆえに必死になっておりますが、それがなにか？
日本語解る？
俺はお前に聞いてるんだけど？
俺はお前に聞いてるんだけど？
>>653
つまり鳥取条例に人々の目が向くと何か後ろめたい事があるということかな？ｗ
つまり鳥取条例に人々の目が向くと何か後ろめたい事があるということかな？ｗ
荒れたレスをつけた覚えは全然ないなあ。
少なくとも一番罵倒語を駆使してるのはID:Vhi+bJTr だと思うよー
んで、みな話聞いて、なるほどと思ったところには、
自ら訂正を求めるメールまで出した人までいるのに、何が不満なのかな。
少なくとも最初っから喧嘩腰だったのはID:Vhi+bJTr 。
少なくとも一番罵倒語を駆使してるのはID:Vhi+bJTr だと思うよー
んで、みな話聞いて、なるほどと思ったところには、
自ら訂正を求めるメールまで出した人までいるのに、何が不満なのかな。
少なくとも最初っから喧嘩腰だったのはID:Vhi+bJTr 。
663 ：カッター：2006/03/09(木) 19:02:22 ID:0orBZTHD
えすぱーかって読んでた。
664 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:02:32 ID:SENM9M35
けっきょく嫌韓厨て、行動しないんだよねｗ
665 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2006/03/09(木) 19:02:42 ID:lF70o1vR
うーむ。ちょっと突っ込んでみるか。
>>624
>>620 のマンガ内のマンガについての説明についてはレス無しなの？
>＞雑談しただけで首になって当然ってこと？
>雑談なのか業務であるところの会議なのかはっきりしないとね。
質問に答えてないぞ？
というわけで再度質問してやろう。
１．雑談で「バカチョンカメラ」って言ったら、それだけで首になって当然ですか？
２．業務内の会議で「バカチョンカメラ」って言ったら、それだけで首になって当然ですか？
>>624
>>620 のマンガ内のマンガについての説明についてはレス無しなの？
>＞雑談しただけで首になって当然ってこと？
>雑談なのか業務であるところの会議なのかはっきりしないとね。
質問に答えてないぞ？
というわけで再度質問してやろう。
１．雑談で「バカチョンカメラ」って言ったら、それだけで首になって当然ですか？
２．業務内の会議で「バカチョンカメラ」って言ったら、それだけで首になって当然ですか？
そしてもはや目的は煽りだね。ID:Vhi+bJTr 。
668 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:03:39 ID:SENM9M35
ﾕﾝｹﾞﾗｰてのも意味不明だけどｗ
670 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/09(木) 19:03:43 ID:jbX70DGu
671 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 19:04:02 ID:hUU3bQUi
674 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:05:07 ID:+uR50qdi
>660
いや、私は自分自身を神とそう思うくらい自信満々に生きておりますので、漫画家風情を教祖にしてすがろうなんてこと
はまったくありませんが？
もうちょっとわかりやすく言った方が分かるかな？
馬鹿が馬鹿なことほざいてるから馬鹿に馬鹿だと分からせるために懇切丁寧に説明してあげてるの。
ああ、馬鹿はこの場合罵倒表現ではないので、そういう意図はありませんのでご了承くださいませ（笑）
いや、私は自分自身を神とそう思うくらい自信満々に生きておりますので、漫画家風情を教祖にしてすがろうなんてこと
はまったくありませんが？
もうちょっとわかりやすく言った方が分かるかな？
馬鹿が馬鹿なことほざいてるから馬鹿に馬鹿だと分からせるために懇切丁寧に説明してあげてるの。
ああ、馬鹿はこの場合罵倒表現ではないので、そういう意図はありませんのでご了承くださいませ（笑）
675 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:05:13 ID:SENM9M35
アニオタ きんもー
678 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:06:34 ID:+uR50qdi
>664
私は嫌韓厨ではありませんが行動するのが大好きな方です。一緒くたにしないで頂きたい。
私は嫌韓厨ではありませんが行動するのが大好きな方です。一緒くたにしないで頂きたい。
679 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 19:08:10 ID:hUU3bQUi
>>677
別にお前を馬鹿にしてるわけじゃないから
別にお前を馬鹿にしてるわけじゃないから
680 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/03/09(木) 19:08:22 ID:shcPowqm
>>677
浅ましいなぁ。おまいが大作信者だからって、一緒にするなよｗ
浅ましいなぁ。おまいが大作信者だからって、一緒にするなよｗ
別に荒れてないよねこの程度。
多少盛り上がっただけでしょ？
ピラニアがわんさか来るハン板にしちゃ、静かな方だよそれも。
すでに盛り下がり気味だし。
多少盛り上がっただけでしょ？
ピラニアがわんさか来るハン板にしちゃ、静かな方だよそれも。
すでに盛り下がり気味だし。
682 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:08:35 ID:SENM9M35
>>678
嫌韓厨じゃなかったら、一緒にしてねえじゃんｗ 日本語わかりますか？
嫌韓厨じゃなかったら、一緒にしてねえじゃんｗ 日本語わかりますか？
684 ：大国神 ◆osX8qC.MX. ：2006/03/09(木) 19:09:08 ID:pGZFFIfw
>>678
おまえが嫌韓厨じゃなかったらこの世に嫌韓厨はいなくなってしまうよｗ
おまえが嫌韓厨じゃなかったらこの世に嫌韓厨はいなくなってしまうよｗ
685 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:09:08 ID:+uR50qdi
>677
はぁ、それを読んでそう理解される人にはどう説明すればいいのかまこと難しいですね。
もうすこし私も論理学の本を読んで勉強しないといけないっぽいですなぁ。
古典を引用すれば理解してもらえるかな。
「俺が天に背こうとも、天が俺に背くことは許さん。」くらいの強い信念で生きておりますので、ご心配なきよう。
はぁ、それを読んでそう理解される人にはどう説明すればいいのかまこと難しいですね。
もうすこし私も論理学の本を読んで勉強しないといけないっぽいですなぁ。
古典を引用すれば理解してもらえるかな。
「俺が天に背こうとも、天が俺に背くことは許さん。」くらいの強い信念で生きておりますので、ご心配なきよう。
686 ：カッター：2006/03/09(木) 19:09:27 ID:0orBZTHD
エスパーつったら伊藤かﾕﾝｹﾞﾗ-。てかこんなかに在日いる?
687 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:10:15 ID:+uR50qdi
>681
東亜に比べたら流れも緩やかですもんね。
あっちはホオジロザメクラスが５．６匹周回してるから・・・（笑）
東亜に比べたら流れも緩やかですもんね。
あっちはホオジロザメクラスが５．６匹周回してるから・・・（笑）
>>685
何々？俺の解釈間違ってた？
でも少なくともこの作者は馬鹿にしてるよね。
「漫画家風情」とか言っちゃってるわけだし。
でもこんな馬鹿捕まえて「漫画家風情」呼ばわりするのは他の漫画家に失礼だろ？
何々？俺の解釈間違ってた？
でも少なくともこの作者は馬鹿にしてるよね。
「漫画家風情」とか言っちゃってるわけだし。
でもこんな馬鹿捕まえて「漫画家風情」呼ばわりするのは他の漫画家に失礼だろ？
689 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 19:11:19 ID:hUU3bQUi
690 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:12:11 ID:SENM9M35
>>686
おれ、ハーフ 国籍は日本。
おれ、ハーフ 国籍は日本。
691 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:12:15 ID:+uR50qdi
>682
いや、念のために書いたまでですけどね。
>684
こういう方もおられますし。
>683
分かってないようだから教えてあげるよ。
俺以外のすべてを「まぁそんなに意味のあるものでもないんじゃない？」くらいに思っている。
馬鹿にはしていない。以上。
いや、念のために書いたまでですけどね。
>684
こういう方もおられますし。
>683
分かってないようだから教えてあげるよ。
俺以外のすべてを「まぁそんなに意味のあるものでもないんじゃない？」くらいに思っている。
馬鹿にはしていない。以上。
ここはVhi+bJTrをこねくり回すスレになりましたｗ
ID:Vhi+bJTr の目的はスレ荒らしだったということなのかね？
じゃ、ごはん食べてくる。ﾉｼ
じゃ、ごはん食べてくる。ﾉｼ
馬鹿の壁がますます高く厚くなっていますね（ｗ
>>691
ああそう。
馬鹿にはしてないわけね。
でもいくら馬鹿といえども、あんな書き方をしたら「ああ、自分は馬鹿にされてるな」
と思い込むこともあるし、馬鹿ゆえに激高してどんなことをするかわからんから気をつけたほうが良いよ。
ああそう。
馬鹿にはしてないわけね。
でもいくら馬鹿といえども、あんな書き方をしたら「ああ、自分は馬鹿にされてるな」
と思い込むこともあるし、馬鹿ゆえに激高してどんなことをするかわからんから気をつけたほうが良いよ。
696 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:14:43 ID:+uR50qdi
>688
ああ、やっぱり言葉のあやとかそういうものも分からない方でしたか。
なるほど、ココ数回のレスに対する反応で大体あなたの論理的思考のレベルとパターンが分かりました。
参考にしますよ。
ああ、やっぱり言葉のあやとかそういうものも分からない方でしたか。
なるほど、ココ数回のレスに対する反応で大体あなたの論理的思考のレベルとパターンが分かりました。
参考にしますよ。
697 ：大国神 ◆osX8qC.MX. ：2006/03/09(木) 19:15:09 ID:pGZFFIfw
698 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:15:14 ID:SENM9M35
しかし、すげえレス数だな。この人だけ。
699 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2006/03/09(木) 19:15:51 ID:lF70o1vR
<ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´> （・＿・ ）ニダーの壁
<ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´> （・＿・ ）ニダーの壁
700 ：カッター：2006/03/09(木) 19:16:07 ID:0orBZTHD
690ハーフって言うとなんでかっこいいんだろぅ
702 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 19:16:42 ID:fHdXqo97
まあ確かに、漫画家風情だわな。
参考書にはなっても、漫画に読まれる人ってどうなんだろう？
参考書にはなっても、漫画に読まれる人ってどうなんだろう？
>馬鹿ゆえに激高してどんなことをするかわからんから
Vhi+bJTrみたいなのに粘着されるっていうことか。ｗ
Vhi+bJTrみたいなのに粘着されるっていうことか。ｗ
704 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:17:32 ID:SENM9M35
ﾕﾝｹﾞﾗｰて、ユリゲラーか。スプーン曲げる人ね。検索してわかった。
705 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:18:19 ID:SENM9M35
>>700
実物もかっこいいぜ。なにしろホストだからｗ
実物もかっこいいぜ。なにしろホストだからｗ
706 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 19:19:08 ID:hUU3bQUi
>>695
だからそこまで自分の事のように信者の身になって考えてあげなくても
だからそこまで自分の事のように信者の身になって考えてあげなくても
707 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:19:22 ID:+uR50qdi
>695
他の人の反応をご覧ください（笑）
自分が神だと思って・・・ なんてことを書いたら普通は「こいつがアホなのか」と思うか、
曹操かおまいわ！ とか カブトの主人公かおまいわ！ とかそう言う反応になりますのでご心配なく。
>697
私のハンドルを良くご確認くださいませ。
他の人の反応をご覧ください（笑）
自分が神だと思って・・・ なんてことを書いたら普通は「こいつがアホなのか」と思うか、
曹操かおまいわ！ とか カブトの主人公かおまいわ！ とかそう言う反応になりますのでご心配なく。
>697
私のハンドルを良くご確認くださいませ。
710 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:20:52 ID:+uR50qdi
>701
＞いいね。
＞フリーザみたいでいかにも強そうだｗ
＞さすがプロｗ
素直に褒め言葉として受け取っておきます。ありがとう。
＞いいね。
＞フリーザみたいでいかにも強そうだｗ
＞さすがプロｗ
素直に褒め言葉として受け取っておきます。ありがとう。
711 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2006/03/09(木) 19:21:16 ID:lF70o1vR
何か居るの？？美味い？？
と、血管をピクピクさせながら申してますが。
714 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:22:26 ID:+uR50qdi
>704
ユンゲラーはポケモン。
などと真面目にレスをして見る。
ユンゲラーはポケモン。
などと真面目にレスをして見る。
715 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:22:39 ID:SENM9M35
>>709
そのわりにはアナタは冷静ですね。ほとんどＲＯＭですか。ｶｺｲｲですよ。
そのわりにはアナタは冷静ですね。ほとんどＲＯＭですか。ｶｺｲｲですよ。
716 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2006/03/09(木) 19:23:22 ID:lF70o1vR
>>712
骨っだらけかな
骨っだらけかな
717 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:24:08 ID:+uR50qdi
私は優しい人だから東亜に出向いてる主力級（めそ先生とかｗ）を呼んだりはしないから、まぁゆっくりと議論を
楽しみましょうや。
楽しみましょうや。
718 ：カッター：2006/03/09(木) 19:24:15 ID:0orBZTHD
マジで!?ﾕﾝｹﾞﾗ-しらないの!?知名度低いのかぁ。ホストしながらハン板来るなんて大変だね。これも仕事の内？
719 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:24:32 ID:SENM9M35
>>711
それって、ズルじゃんｗ そういえば日本でズルした少年がいたっけねｗ 誰だっけ？
それって、ズルじゃんｗ そういえば日本でズルした少年がいたっけねｗ 誰だっけ？
>>716
･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･・・・・・・。不味そうだな。
･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･・・・・・・。不味そうだな。
そういえばユリゲラーがユンゲラーの件で任天堂を訴えたとかいう話を聞いたことがある
さて食事の終わったｳﾘが戻ってきましたよ…
…と。
なんだもう終わっちゃったか。
ID:Vhi+bJTr の勝利宣言wを待つだけみたいだね。
…と。
なんだもう終わっちゃったか。
ID:Vhi+bJTr の勝利宣言wを待つだけみたいだね。
724 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:26:37 ID:+uR50qdi
次の議題はなににしますのん？
725 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:27:06 ID:SENM9M35
726 ：大国神 ◆osX8qC.MX. ：2006/03/09(木) 19:27:06 ID:pGZFFIfw
728 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:28:58 ID:SENM9M35
>>724
アンタ、ハンドルかえろよ。微妙に漢字５文字が俺とカブってるからｗ
アンタ、ハンドルかえろよ。微妙に漢字５文字が俺とカブってるからｗ
729 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2006/03/09(木) 19:30:20 ID:lF70o1vR
731 ：カッター：2006/03/09(木) 19:36:58 ID:0orBZTHD
塩ラーメンに酢入れるよね
732 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:37:34 ID:+uR50qdi
>726
ユリ・ゲラー（ Uri Geller, 1946年12月20日 - ）は、イスラエル・テルアビブ生まれの超能力者。現在イギリス在住。
ユンゲラー
全国図鑑番号：No.064 英名：Kadabra ねんりきポケモン タイプ：エスパー 進化前：ケーシィ 進化後：フーディン
初登場バージョン：赤・緑
少年がベッドで寝ている間に変身した姿とされる。右手のスプーンで超能力を操り、体からは強いアルファ波を出す。
名前の由来はユリ・ゲラー。2000年には、ユリ・ゲラー氏が、自分のイメージを盗用されたとして、任天堂を相手取り
6000万ポンド（約101億円）の損害賠償を求める裁判をロサンゼルスの連邦地裁に起こしたが、任天堂側の弁護士の
「ユンゲラーは超能力でスプーンを曲げる事が出来るが、このキャラとあなたが似ているなら今ここで超能力でスプー
ンを曲げてもらえませんか？」との口上に対し実践する事が出来なかったため、訴えを取り下げたと言われている。
ときちんと対応してみるモノ好きがここに1人。
>728
やだ。
あなたに何の権限があってそのようなことを？
ユリ・ゲラー（ Uri Geller, 1946年12月20日 - ）は、イスラエル・テルアビブ生まれの超能力者。現在イギリス在住。
ユンゲラー
全国図鑑番号：No.064 英名：Kadabra ねんりきポケモン タイプ：エスパー 進化前：ケーシィ 進化後：フーディン
初登場バージョン：赤・緑
少年がベッドで寝ている間に変身した姿とされる。右手のスプーンで超能力を操り、体からは強いアルファ波を出す。
名前の由来はユリ・ゲラー。2000年には、ユリ・ゲラー氏が、自分のイメージを盗用されたとして、任天堂を相手取り
6000万ポンド（約101億円）の損害賠償を求める裁判をロサンゼルスの連邦地裁に起こしたが、任天堂側の弁護士の
「ユンゲラーは超能力でスプーンを曲げる事が出来るが、このキャラとあなたが似ているなら今ここで超能力でスプー
ンを曲げてもらえませんか？」との口上に対し実践する事が出来なかったため、訴えを取り下げたと言われている。
ときちんと対応してみるモノ好きがここに1人。
>728
やだ。
あなたに何の権限があってそのようなことを？
733 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2006/03/09(木) 19:38:19 ID:lF70o1vR
734 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:38:27 ID:+uR50qdi
>727
たしか誤植が一箇所あったはず。どこだったかまでは覚えてないけどたしか光一君の台詞。
たしか誤植が一箇所あったはず。どこだったかまでは覚えてないけどたしか光一君の台詞。
735 ：大国神 ◆osX8qC.MX. ：2006/03/09(木) 19:42:30 ID:pGZFFIfw
えらくスレが進んでいると思ったら・・・なんなんなんだ？これ→ID:Vhi+bJTr ?
とりあえず今北産業
ID:Vhi+bJTrが今日のエサですか？
あと、以前ラーメン屋の本棚に忘れてきちゃったマンガ嫌韓流がだいぶ読まれた形跡があったので
嫌韓流２も忘れそうな予感がしますよ。
ID:Vhi+bJTrが今日のエサですか？
あと、以前ラーメン屋の本棚に忘れてきちゃったマンガ嫌韓流がだいぶ読まれた形跡があったので
嫌韓流２も忘れそうな予感がしますよ。
738 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:50:00 ID:SENM9M35
>>737
暇そうなラーメン屋だなｗ
暇そうなラーメン屋だなｗ
740 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 19:51:27 ID:+uR50qdi
>734
自己レス
P66 光一の台詞「絶好だ！」
たぶん 絶交 の誤り。まぁ誤変換か誤植の類。
自己レス
P66 光一の台詞「絶好だ！」
たぶん 絶交 の誤り。まぁ誤変換か誤植の類。
741 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:52:27 ID:SENM9M35
>>739
どこのなんてラーメン屋？
どこのなんてラーメン屋？
743 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 19:55:18 ID:SENM9M35
>>742
君か？同じ漫画を１０冊ずつ買ってるのってｗ
君か？同じ漫画を１０冊ずつ買ってるのってｗ
>>743
私は民潭や総連のチョンチョンではないのでそんな指令は受けてませんよ？ﾌﾟ
私は民潭や総連のチョンチョンではないのでそんな指令は受けてませんよ？ﾌﾟ
「（性的弱者＝コミュニケーション・スキルが乏しい男は）自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子（東大教授）
「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！ 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）
「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる」（同上）
「亀井静香のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）
「ジェンダーフリーという言葉を使わなくても、痛くも痒くもない。使うなと言われたら、
『男女平等』という言葉を使って、置き換えればよいのです。そんなに大騒ぎするほどのことではない」（04/11/08講演）
「ジェンダーフリー・バッシングをする人には、『それなら、あなた、男女平等には反対ですか、男尊女卑は好きですか』と
畳み掛ければ、言葉がつまります。彼らは絶対にそうは言いません。選挙に落ちるから」（同上）
「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。
無知。それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。
それで、いまさら攻撃しています。ざまあ、みろ。あはは」（同上）
「バッシングの急先鋒に女の議員が立っている。高市早苗と山谷えり子だ。
そんなに男に頭を撫でてもらいたいのか。はははは」（同上）
死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子（東大教授）
「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！ 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）
「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる」（同上）
「亀井静香のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）
「ジェンダーフリーという言葉を使わなくても、痛くも痒くもない。使うなと言われたら、
『男女平等』という言葉を使って、置き換えればよいのです。そんなに大騒ぎするほどのことではない」（04/11/08講演）
「ジェンダーフリー・バッシングをする人には、『それなら、あなた、男女平等には反対ですか、男尊女卑は好きですか』と
畳み掛ければ、言葉がつまります。彼らは絶対にそうは言いません。選挙に落ちるから」（同上）
「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。
無知。それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。
それで、いまさら攻撃しています。ざまあ、みろ。あはは」（同上）
「バッシングの急先鋒に女の議員が立っている。高市早苗と山谷えり子だ。
そんなに男に頭を撫でてもらいたいのか。はははは」（同上）
746 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 20:04:35 ID:umlNcNvC
おまえらもレビュー書いたら？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/ref%3Dcm%5Faya%5Fasin.title/503-0558607-6684754
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/ref%3Dcm%5Faya%5Fasin.title/503-0558607-6684754
747 ：カッター：2006/03/09(木) 20:11:11 ID:0orBZTHD
飯食ってたら『ピンポン②』って。まじうぜぇと思いながら玄関行ったんだけど…そんときさ、絶対誰かとすれ違った気がしたんだ…んで玄関開けてみたら誰もいねぇの。んで部屋に戻ってみたら、カーテンがさ、誰かが巻き付いてるみたいにふっくらとしてたんだ…キャー!
＞飯食ってたら『ピンポン②』って。まじうぜぇ
まで読んで窪塚の続編かと思ったｗ
まで読んで窪塚の続編かと思ったｗ
749 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 20:13:28 ID:SENM9M35
どれだけ幅の広い玄関ドアなんだｗ
まだご相伴に預かれるのかな？
>470
> 自分の常識知らずを指摘されて逆切れする、まさに”無恥”
私の常識では、
「本の一部に誤りがあったから、その本に書いてあること全てが誤りとは限らない」
のですが、あなたの場合は違うのですか？
イエスかノーで答えてください。
>470
> 自分の常識知らずを指摘されて逆切れする、まさに”無恥”
私の常識では、
「本の一部に誤りがあったから、その本に書いてあること全てが誤りとは限らない」
のですが、あなたの場合は違うのですか？
イエスかノーで答えてください。
751 ：文責・名無しさん：2006/03/09(木) 20:28:20 ID:zWJ4ZcRE
祝！マンガ嫌韓流が１と２を合わせて６５万部突破！
http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/
祝！マンガ嫌韓流が１と２を合わせて６５万部突破！
http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/
祝！マンガ嫌韓流が１と２を合わせて６５万部突破！
http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/
祝！マンガ嫌韓流が１と２を合わせて６５万部突破！
http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/
祝！マンガ嫌韓流が１と２を合わせて６５万部突破！
http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/
しかしID:Vhi+bJTr、途中までは必死に？か
「ｗ」を使わずに頑張っていたが、最後の数レスで語尾に「ｗ」が入るようになってるな
今にして思えば、あの辺りで限界が来てたのかもね
何だ逃げちゃったのか。
それとも晩御飯かい？
14：00～19：30ぐらいが勤務時間だったのかな？
それとも晩御飯かい？
14：00～19：30ぐらいが勤務時間だったのかな？
もうほっとけばいいのに。
勝利宣言して消えるんだろうからさ。
勝利宣言して消えるんだろうからさ。
755 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 20:37:23 ID:ararSgy7
嫌韓流２の、「井上馨ら日本側からの働きかけによって
贈られた明成皇后という諡号を使っていいんですか？」
の元ソースは何でしょうか？
文書とかで残っているものですか？
贈られた明成皇后という諡号を使っていいんですか？」
の元ソースは何でしょうか？
文書とかで残っているものですか？
756 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 20:39:22 ID:SENM9M35
>>755
フィクションにソースなんてあるかよｗ
フィクションにソースなんてあるかよｗ
スレが進んでるから何があったのかと思えば・・・
みんな優しいなｗ
みんな優しいなｗ
758 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 20:43:16 ID:ararSgy7
759 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 20:45:04 ID:SENM9M35
あの漫画のソースは、すべてどこかのうさんくさいネットサイトだろ。
眉唾もいいとこだよ。
眉唾もいいとこだよ。
>759
じゃあ、おかしなところを具体的に挙げて論証お願いします。
まさか、よんでいないとか、「おかしいに違いない」という希望的観測で言ってる
わけじゃないですよね？
じゃあ、おかしなところを具体的に挙げて論証お願いします。
まさか、よんでいないとか、「おかしいに違いない」という希望的観測で言ってる
わけじゃないですよね？
761 ：嫌厨死ね！：2006/03/09(木) 20:47:39 ID:kgBUNOpb
日帝が朝鮮で行った蛮行の数々。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501050000/
↑上方には、嫌厨の妄想文。
中程には、侵略される前の平和な朝鮮の風景写真。
下方には、朝鮮を侵略する残酷な日本軍の写真。
(一部、グロ画像につき注意)
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501050000/
↑上方には、嫌厨の妄想文。
中程には、侵略される前の平和な朝鮮の風景写真。
下方には、朝鮮を侵略する残酷な日本軍の写真。
(一部、グロ画像につき注意)
762 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 20:48:27 ID:ararSgy7
763 ：嫌厨死ね！：2006/03/09(木) 20:49:11 ID:kgBUNOpb
差別と戦う在日韓国人たちの奮闘
http://z.la/nm0wa
http://z.la/nm0wa
764 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 20:51:05 ID:SENM9M35
だって俺の片親は在日だけど、同じように生活してるぜ。
どこに在日の特権があるのだろう？
参政権も与えてやりたいくらいだよ。
どこに在日の特権があるのだろう？
参政権も与えてやりたいくらいだよ。
765 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 20:55:44 ID:ararSgy7
>764
お前の親は通名使ってないのか？
ところで半朝鮮人、759の具体的な論証はどうなったんだ？
お前の親は通名使ってないのか？
ところで半朝鮮人、759の具体的な論証はどうなったんだ？
>>764
君は必死で汗水流してお金を稼ぎ、それで食べている人と、
何もせずに遊んでいるだけで国から生活保護して貰える人が、
同じ程度の金を貰え、同じ程度の生活だから特権は存在しないと思うのかい。
参政権を与えてやりたいか。
じゃあ、こういえば？
帰 化 し た ら ？
君は必死で汗水流してお金を稼ぎ、それで食べている人と、
何もせずに遊んでいるだけで国から生活保護して貰える人が、
同じ程度の金を貰え、同じ程度の生活だから特権は存在しないと思うのかい。
参政権を与えてやりたいか。
じゃあ、こういえば？
帰 化 し た ら ？
769 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 20:58:40 ID:SENM9M35
770 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 21:00:49 ID:SENM9M35
もうちょっと世間を知ったほうがいいよ。
772 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 21:04:42 ID:SENM9M35
嘘や捏造された世間なら知りたくない。
773 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 21:05:30 ID:6QFYj9IL
↑在日の5人に1人が生活保護者。
>770
> 遊んでいるだけで生活保護を貰っている人なんているの？
在日韓国人、在日朝鮮人がそれに当たる。
生活保護を受けている在日はとても多いという。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1616838
日本に寄生していて独力では生活する事の出来ない寄生虫が優秀という考え方は、
きっと朝鮮独自の考え方に基づいているのであろう。
ところで具体的な論証はまだなのかね？
> 遊んでいるだけで生活保護を貰っている人なんているの？
在日韓国人、在日朝鮮人がそれに当たる。
生活保護を受けている在日はとても多いという。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1616838
日本に寄生していて独力では生活する事の出来ない寄生虫が優秀という考え方は、
きっと朝鮮独自の考え方に基づいているのであろう。
ところで具体的な論証はまだなのかね？
775 ：嫌韓厨死ね！：2006/03/09(木) 21:09:08 ID:kgBUNOpb
＜嫌韓流が捏造である決定的証拠＞
日帝が朝鮮で行った蛮行の数々。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501050000/
↑上方には、嫌厨の妄想文。
中程には、侵略される前の平和な朝鮮の風景写真。
下方には、朝鮮を侵略する残酷な日本軍の写真。
(一部、グロ画像につき注意)
日帝が朝鮮で行った蛮行の数々。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501050000/
↑上方には、嫌厨の妄想文。
中程には、侵略される前の平和な朝鮮の風景写真。
下方には、朝鮮を侵略する残酷な日本軍の写真。
(一部、グロ画像につき注意)
776 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 21:11:12 ID:SENM9M35
>>773-774
ｱﾊﾊ、これじゃ最初から相手にできないやｗ
ｱﾊﾊ、これじゃ最初から相手にできないやｗ
777 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 21:13:29 ID:SENM9M35
在日の５人に１人が生活保護うけてんのなら、とっくの昔に問題になってるよｗ ｱﾊﾊ
今いる不味そうな餌ではなく、
少し前にいた、生きのいい餌はどこへ行ってしまったのですか……？
ひょっとして、ピラニアの方々が食べてしまったのですか？
少し前にいた、生きのいい餌はどこへ行ってしまったのですか……？
ひょっとして、ピラニアの方々が食べてしまったのですか？
今問題になり始めてるだろ。
次に出る「在日特権」でもこの事は大きく扱われるだろう。
いよいよ、在日を日本から追い出す時がきたようだな。
それより嫌韓流の誤っている場所を具体的に挙げて論証して見せろよ。
朝鮮人は、息をするように嘘をつくというが、半分でもそれは同じようだな。
次に出る「在日特権」でもこの事は大きく扱われるだろう。
いよいよ、在日を日本から追い出す時がきたようだな。
それより嫌韓流の誤っている場所を具体的に挙げて論証して見せろよ。
朝鮮人は、息をするように嘘をつくというが、半分でもそれは同じようだな。
骨も残さず頂いたので、
今は餌を選り好みする余裕も出来ております
今は餌を選り好みする余裕も出来ております
781 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 21:22:40 ID:SENM9M35
>781
読んでも居ないのに批判してたのか。
なんともまぁ、無責任な事だな。
やっぱり朝鮮人は嘘つきで無責任だ。
世界の定説だな。
読んでも居ないのに批判してたのか。
なんともまぁ、無責任な事だな。
やっぱり朝鮮人は嘘つきで無責任だ。
世界の定説だな。
784 ：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY ：2006/03/09(木) 21:25:57 ID:SENM9M35
>>780
そうですか……今ログを見直しましたが、
今回の餌は結構頑張って抵抗してましたね。
でも、結局最後は捨て台詞を残してピラニアの
胃に収まったようで……もう少し早く来れば良かったです。
今いる餌を食べても、消化不良を起こしそうです。
そうですか……今ログを見直しましたが、
今回の餌は結構頑張って抵抗してましたね。
でも、結局最後は捨て台詞を残してピラニアの
胃に収まったようで……もう少し早く来れば良かったです。
今いる餌を食べても、消化不良を起こしそうです。
>>784
GJ!
GJ!
>>784
乙
乙
>>783
ハンドルネームの修正。
ハンドルネームの修正。
嫌韓流2ハッシュ(winny用)
(コミック) [山野車輪] 嫌韓流2.zip
dd10615e9eb58be5171e569c66980686
(一般コミック) [山野車輪] マンガ嫌韓流2.zip
64e910827a9ce2e5a334f3688eb47b00
(一般コミック)【愛国者のためのP2P】 嫌韓流2.zip
e2755cec39240cf4c1b6e1b4e16ad84a
(一般コミック) [山野車輪] マンガ嫌韓流2 [20060222-2].zip
4cae8e4ac8edda1704058801a0a0db95
(一般コミック) [山野車輪] マンガ嫌韓流 第02巻.zip
7967ff89f02d722c020ed12167c0bc92
winnyの詳しい使い方は↓の本を読んで勉強しよう
http://www.shinyusha.co.jp/~top/ip.html
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(一般コミック) [山野車輪] マンガ嫌韓流 第02巻.zip
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winnyの詳しい使い方は↓の本を読んで勉強しよう
http://www.shinyusha.co.jp/~top/ip.html
>745
> 「（性的弱者＝コミュニケーション・スキルが乏しい男は）自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
> 死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子（東大教授）
コピペにアレだけど、このオバサン、結婚して子供居るのかな？
もしそうでなかったら、天に唾してると思うのだけど。
>784
借りた本を置き忘れて無くしちゃったのか。
朝鮮人に物を貸すと戻ってこないというのを仕事スレでよく見かけるが
本当なんだなー(棒読み
> 「（性的弱者＝コミュニケーション・スキルが乏しい男は）自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
> 死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子（東大教授）
コピペにアレだけど、このオバサン、結婚して子供居るのかな？
もしそうでなかったら、天に唾してると思うのだけど。
>784
借りた本を置き忘れて無くしちゃったのか。
朝鮮人に物を貸すと戻ってこないというのを仕事スレでよく見かけるが
本当なんだなー(棒読み
792 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 21:47:20 ID:ararSgy7
嫌韓流２の、「井上馨ら日本側からの働きかけによって
贈られた明成皇后という諡号を使っていいんですか？」
の元ソースは何でしょうか？
文書とかで残っているものですか？
スルー？
贈られた明成皇后という諡号を使っていいんですか？」
の元ソースは何でしょうか？
文書とかで残っているものですか？
スルー？
>792
このスレには知ってる人が居ないんじゃないかな？
作者(晋遊舎)にメールして訊いてみてちょ。
出来れば結果も教えて欲しいな。
このスレには知ってる人が居ないんじゃないかな？
作者(晋遊舎)にメールして訊いてみてちょ。
出来れば結果も教えて欲しいな。
796 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 21:57:56 ID:ararSgy7
>>792
「日韓共鳴二千年史」に、その時の経緯が載っていますが、
一次資料が分かりませんね。
おそらく、井上馨を特命全権公使として送ったことがありますから、
おそらくそれと関係しているのでしょうが……。
誰が「明成皇后」という名前をつけたかは分かりませんが、
日本側がその名前を使ったのは、明治三十年十一月のことのようです。
取りあえず、「井上馨ら日本側からの働きかけ」という表現は間違いでは
ないでしょうが、やっぱりちょっと気になりますね。
機会があれば名越先生に聞いてみます。
「日韓共鳴二千年史」に、その時の経緯が載っていますが、
一次資料が分かりませんね。
おそらく、井上馨を特命全権公使として送ったことがありますから、
おそらくそれと関係しているのでしょうが……。
誰が「明成皇后」という名前をつけたかは分かりませんが、
日本側がその名前を使ったのは、明治三十年十一月のことのようです。
取りあえず、「井上馨ら日本側からの働きかけ」という表現は間違いでは
ないでしょうが、やっぱりちょっと気になりますね。
機会があれば名越先生に聞いてみます。
798 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 22:14:41 ID:ararSgy7
>>797
＞名越先生に聞いてみます。・・・（＠＠）さらっと凄いことを。
＞名越先生に聞いてみます。・・・（＠＠）さらっと凄いことを。
ふたらのすけと漢字で書ければ合格
801 ：カッター：2006/03/09(木) 22:18:32 ID:0orBZTHD
二裸之透け
IMEで変換するのと、漢字で書くのとは違う。
ましてや、ゴーグル先生に訊いたりするのとは断じて違う。
ましてや、ゴーグル先生に訊いたりするのとは断じて違う。
803 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 22:23:53 ID:fNx1Q8nn
韓国はこういう国
カンニングにも、お国柄というものがある。
韓国は、確かにカンニングの多い国だ。
しかし、日本だってカンニングをする奴はいくらでもいる。
筆者が日本の大学に通っていたころ、試験が終わるたびに、不正行為が発覚し、単位を取り消されたという学生の掲示が出ていた。
1年に数人は、必ずカンニングで処罰を受ける学生がいた。
しかし、韓国のカンニングは、日本とはまたひと味違う。
留学しているときも、カンニングにまつわるさまざまな逸話を聞かされた。
韓国の恐ろしいところは、油断すると、全員がカンニングをするところである。
これは、ある韓国の有名大学での話。
前に書いたかもしれんけど。
日本語科の学生が試験を受けた。
驚いたことに、受講生全員がカンニングをしている。
当然、先生は怒った。韓国人の先生である。
ところが、学生が逆切れ。
カンニングをしなければ単位が取れない。
全員が不合格になった先生が困るでしょう。
このような感じで先生に詰め寄るのである。
こうして無事全員が通過。
恐ろしい話だ。
ソース↓
http://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/d/20060309
カンニングにも、お国柄というものがある。
韓国は、確かにカンニングの多い国だ。
しかし、日本だってカンニングをする奴はいくらでもいる。
筆者が日本の大学に通っていたころ、試験が終わるたびに、不正行為が発覚し、単位を取り消されたという学生の掲示が出ていた。
1年に数人は、必ずカンニングで処罰を受ける学生がいた。
しかし、韓国のカンニングは、日本とはまたひと味違う。
留学しているときも、カンニングにまつわるさまざまな逸話を聞かされた。
韓国の恐ろしいところは、油断すると、全員がカンニングをするところである。
これは、ある韓国の有名大学での話。
前に書いたかもしれんけど。
日本語科の学生が試験を受けた。
驚いたことに、受講生全員がカンニングをしている。
当然、先生は怒った。韓国人の先生である。
ところが、学生が逆切れ。
カンニングをしなければ単位が取れない。
全員が不合格になった先生が困るでしょう。
このような感じで先生に詰め寄るのである。
こうして無事全員が通過。
恐ろしい話だ。
ソース↓
http://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/d/20060309
なんか面白いことになってたみたいだな。
もう来ないのかな？
もう来ないのかな？
IDが変わった頃くるかも。
808 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/09(木) 23:21:59 ID:+uR50qdi
637 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/09(木) 18:50:44 ID:Vhi+bJTr ?
>>634
要するにさぁ、
鳥取条例の件だけは無意図な勘違い（勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない）
で、他の間違いはフィクションとして意図的に書いたものだと、そういうこと？
この
「勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない」
についてゆっくり解説聞きたかったんだけどなぁ･･･
答えてもらえんかったんよね･･･
>>634
要するにさぁ、
鳥取条例の件だけは無意図な勘違い（勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない）
で、他の間違いはフィクションとして意図的に書いたものだと、そういうこと？
この
「勘違いって言うのは正しい知識を持ってるのが前提でこの場合その表現は使えない」
についてゆっくり解説聞きたかったんだけどなぁ･･･
答えてもらえんかったんよね･･･
流れぶった切りスマソ。
P.230なんだけど今まで目の前で話してた相手に
「うわ！？誰だあれはッ！？」
てのは幾ら何でもひどいと言うか面白いと言うか。正直ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
作者も小ネタが好きだな。
P.230なんだけど今まで目の前で話してた相手に
「うわ！？誰だあれはッ！？」
てのは幾ら何でもひどいと言うか面白いと言うか。正直ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
作者も小ネタが好きだな。
火病を正確に描写したら読者が引くからな。
ギャグに昇華した作者の勝利だろ。
ギャグに昇華した作者の勝利だろ。
>781 名前：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY 投稿日：2006/03/09(木) 21:22:40 SENM9M35
>>>779 ~~~~~~~
>今、手元に漫画がないので。 ↑
>今度、ラーメン屋で探して、メモしてから書き込むよｗ ｱﾊﾊ
>
>
>782 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/03/09(木) 21:23:52 DAXf+o4A
>>781
>読んでも居ないのに批判してたのか。
>なんともまぁ、無責任な事だな。
>
>やっぱり朝鮮人は嘘つきで無責任だ。
>世界の定説だな。
>
>
>784 名前：須羅夢檀君 ◆8joLDP1EFY 投稿日：2006/03/09(木) 21:25:57 SENM9M35
>>>782 ~~~~~~~
>読んだ、読んだ。連れに借りて読んだよ。 ↑
>もんじゃ焼き屋に忘れてきちゃったよ。ｱﾊﾊ 腹いてえｗ
ものすごい速読だなｗ
nayuki発売まであと一ヶ月と１０日か。
予約がまだ始まらないね。
またamazonで１位取ったりしたら笑えるんだが。
予約がまだ始まらないね。
またamazonで１位取ったりしたら笑えるんだが。
あの魔法ステッキがどうなるか楽しみにしてたのは俺だけでしょうか？
後々何かあると思ってたのに。
後々何かあると思ってたのに。
睡眠妨害工作を謝罪するしないで
今粛正したからいいだろ
みたいなところも
後の伏線かと思ったのに何もなかったな
今粛正したからいいだろ
みたいなところも
後の伏線かと思ったのに何もなかったな
ttp://chosonnews.txt-nifty.com/han/2005/07/post_0e06.html
ここのブログで同じ質問がされて、追跡調査した結果
井上馨が閔妃の復権を進言はしたが明成皇后という諡号を送ったという資料は見当たらないし、
高宗実録によると他の諡号が検討された後に明成皇后に決定したとあるので、
井上馨が明成皇后という諡号を送ったというのはネット上の資料の読み違い、思い込みと結論している。
ここのブログで同じ質問がされて、追跡調査した結果
井上馨が閔妃の復権を進言はしたが明成皇后という諡号を送ったという資料は見当たらないし、
高宗実録によると他の諡号が検討された後に明成皇后に決定したとあるので、
井上馨が明成皇后という諡号を送ったというのはネット上の資料の読み違い、思い込みと結論している。
816 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 02:50:26 ID:Z3iApeOf
嫌韓流は韓国白人コンプレックスの現れ
また日本語が不自由な人がｗ
嫌日流は嫌韓流コンプレックスの現れ
819 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 08:27:45 ID:S61gZaCr
820 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/03/10(金) 08:49:12 ID:F9PK4fL1
思い出したが、ID:Vhi+bJTrは以前参政権スレで粘着してた奴だな。
相手の揚げ足をこねくり回して延々ループ。
「トリップつけろ」といってもつけないから、
「とりっぷのつけかたわからないでちゅか？」とからかってたら、
火病おこして面白かったｗ
相手の揚げ足をこねくり回して延々ループ。
「トリップつけろ」といってもつけないから、
「とりっぷのつけかたわからないでちゅか？」とからかってたら、
火病おこして面白かったｗ
Uriもトリップつけない池沼だけどな
822 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 09:33:15 ID:27DXLANf
昨日のヤツは今日も来るかな？
日教組HPの育て大きく愛国心の時事漫画、最後ドクロにならんな。
変えたのか？
変えたのか？
>>823
２巻が出てから差し替えられた。
２巻が出てから差し替えられた。
19～20時頃に暴れてたのは、小池かハゲか？
827 ：_：2006/03/10(金) 12:32:41 ID:rlslAGmL
嫌韓流、画が下手だからってそれを批判の対象にしている意見は、
出されたラーメンの器が欠けている、店の装飾が悪いとかいって
騒いでいるのと同じレベルでないのか。ラーメンの味が良ければ
それでいいだろ。
出されたラーメンの器が欠けている、店の装飾が悪いとかいって
騒いでいるのと同じレベルでないのか。ラーメンの味が良ければ
それでいいだろ。
だってそこぐらいしか
叩くところないから。
叩くところないから。
829 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 13:36:16 ID:+7yFuAjh
マンガは絵がうまくないとw
某テニス漫画とか、某グルメ漫画とかはどう説明すんだろ。
>>827
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いw
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いw
強制連行の後
中国人は全員かえった
だから日本は悪くない あのー、強制連行の後の強制労働で
何人死んだか知らないんでしょうか・・・（汗
確かに在日問題を蒸し返す無効の姿勢に問題はあるが
向こう
それで日本がいい国だったという問題にはならんぞ（汗
そういったら、シベリア抑留のたこ部屋も
あれはいいことだったってなるんですが（汗
しかも、シベリアの場合は軍事問題であって
兵士の捕虜なのに
強制連行は民間人なのだが・・・（汗
子供の代まで謝ることはない、とはいうけれど
まあ、その意識はわかるとしても
それなら、原爆問題や、第五福竜丸問題を
今でも訴訟を続けようとしている日本人は
悪くないのだろうか（汗
韓国で虐殺がなかったにせよ
中国で７３１舞台があったのは事実だし
虐殺があったのも事実だぞ（汗
ジュンケイ爆撃だって確実に歴史に残っているし。
チマチョゴリ切り裂き事件の数を水増しして報道した、と言うのは確かに向こうも 悪いが
かといって、そういうことをした日本人が正しいかといえば
そうでもないのだが。
中国人は全員かえった
だから日本は悪くない あのー、強制連行の後の強制労働で
何人死んだか知らないんでしょうか・・・（汗
確かに在日問題を蒸し返す無効の姿勢に問題はあるが
向こう
それで日本がいい国だったという問題にはならんぞ（汗
そういったら、シベリア抑留のたこ部屋も
あれはいいことだったってなるんですが（汗
しかも、シベリアの場合は軍事問題であって
兵士の捕虜なのに
強制連行は民間人なのだが・・・（汗
子供の代まで謝ることはない、とはいうけれど
まあ、その意識はわかるとしても
それなら、原爆問題や、第五福竜丸問題を
今でも訴訟を続けようとしている日本人は
悪くないのだろうか（汗
韓国で虐殺がなかったにせよ
中国で７３１舞台があったのは事実だし
虐殺があったのも事実だぞ（汗
ジュンケイ爆撃だって確実に歴史に残っているし。
チマチョゴリ切り裂き事件の数を水増しして報道した、と言うのは確かに向こうも 悪いが
かといって、そういうことをした日本人が正しいかといえば
そうでもないのだが。
警察で立憲されたものや事実認定されたものは確かにあるのだから。
あと、剣道が韓国起源であるといっているのは凄まじいマイナー団体であって
韓国の国営とかじゃないぞ（汗
そんなこといったら、日本人の変な団体が、韓国人を暗殺しよう、とか言い出したら
日本人は、韓国人を全員殺そうとしている、と言う理屈が成り立つのだが（汗
こういう事件に対して、相手はこういう対応をした、だから日本が正しい
こういう理論が溢れているけど
じゃあ、先にやったのは誰なのか
とか、
それに政治駆け引きとか、そういう裏があることをちゃんと調べて
それが問題になっているとか
そういう意識が全くないのだ。
マスコミが市民を統率するにしたって
ある程度統制しないと
ヘンチクリンなことをやるバカがいるから
やっているのであって、全てが悪意じゃない。
言論の自由をマスコミに全て認めると、
デタラメ憶測などを、テレビで報道していいことになる
この方がよっぽど問題だと思う。
だから、この本をよんで賢くなったとか政治問題に詳しくなった
とか
真面目に言っているやつがいたら
相当のバカですね。
ネットで、この本の反対意見が出ないのは
そういうバカな人たちを相手にしたくないことと
そういうばかな人は、論議するほどの信用の置ける人間だと思われていないのに。
そのイデオロギーが
反日 レベルのイデオロギーと
たいした変らないレベルだ、と言うところに気付かないあたりが
相当なバカなのだが・・・
あと、剣道が韓国起源であるといっているのは凄まじいマイナー団体であって
韓国の国営とかじゃないぞ（汗
そんなこといったら、日本人の変な団体が、韓国人を暗殺しよう、とか言い出したら
日本人は、韓国人を全員殺そうとしている、と言う理屈が成り立つのだが（汗
こういう事件に対して、相手はこういう対応をした、だから日本が正しい
こういう理論が溢れているけど
じゃあ、先にやったのは誰なのか
とか、
それに政治駆け引きとか、そういう裏があることをちゃんと調べて
それが問題になっているとか
そういう意識が全くないのだ。
マスコミが市民を統率するにしたって
ある程度統制しないと
ヘンチクリンなことをやるバカがいるから
やっているのであって、全てが悪意じゃない。
言論の自由をマスコミに全て認めると、
デタラメ憶測などを、テレビで報道していいことになる
この方がよっぽど問題だと思う。
だから、この本をよんで賢くなったとか政治問題に詳しくなった
とか
真面目に言っているやつがいたら
相当のバカですね。
ネットで、この本の反対意見が出ないのは
そういうバカな人たちを相手にしたくないことと
そういうばかな人は、論議するほどの信用の置ける人間だと思われていないのに。
そのイデオロギーが
反日 レベルのイデオロギーと
たいした変らないレベルだ、と言うところに気付かないあたりが
相当なバカなのだが・・・
なるほど。
しかも
この本って
明らかに日本が不利な問題と言うものを
ほとんど取り扱っていないですね
関東大震災の跡に
朝鮮人が虐殺されたとか。
７３１部隊とか、ジュンケイ爆撃とか
竹島問題とかも
確かにあれは日本にとって腹立たしい問題ではある。それは事実だけど
駆け引きの場でもあるし
そんな子と言ってしまえば
沖ノ鳥島は岩である、と言われたら
認めないといけないのだが（汗
国際的に認められているにせよ、そんなこというと北方領土だって
あれは国際的なものですし。
ロシアに分があるんですよね。
だから、そういう政治的駆け引きが
凄まじく頭のいい人たちによって行われていて
それで、バカな人たちを巧みに扇動しているのに
マスコミに踊らされず、その扇動に乗っかっているほうが
よっぽど頭のいい人にとっては願ったり叶ったりなのだが・・・
日本の未来がマジで心配になったよ（汗
民衆の知的レベルは本当に大丈夫なのかって（汗
↑の元ネタってどこ？
しかも
この本って
明らかに日本が不利な問題と言うものを
ほとんど取り扱っていないですね
関東大震災の跡に
朝鮮人が虐殺されたとか。
７３１部隊とか、ジュンケイ爆撃とか
竹島問題とかも
確かにあれは日本にとって腹立たしい問題ではある。それは事実だけど
駆け引きの場でもあるし
そんな子と言ってしまえば
沖ノ鳥島は岩である、と言われたら
認めないといけないのだが（汗
国際的に認められているにせよ、そんなこというと北方領土だって
あれは国際的なものですし。
ロシアに分があるんですよね。
だから、そういう政治的駆け引きが
凄まじく頭のいい人たちによって行われていて
それで、バカな人たちを巧みに扇動しているのに
マスコミに踊らされず、その扇動に乗っかっているほうが
よっぽど頭のいい人にとっては願ったり叶ったりなのだが・・・
日本の未来がマジで心配になったよ（汗
民衆の知的レベルは本当に大丈夫なのかって（汗
↑の元ネタってどこ？
835 ：セイラ・マス・大山：2006/03/10(金) 14:03:26 ID:YkTX4wwv
なにこの日本語の不自由な方。
目を細めたら浮き上がってくる、3Dアートの類じゃまいか。
837 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/03/10(金) 14:06:35 ID:P2luuun2
どこを縦読み？
839 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 16:06:13 ID:Lq0hHsrZ
>>832
良く分からん
強制連行自体存在しないと言ってるんだろ？
行われたのは終戦直前の徴用で、これは合法だし
出稼ぎ労働者が炭鉱で働いてただけじゃん
労働のレベルだって日本人と同じレベルだし
……ん？中国人？朝鮮人じゃないのか？
良く分からん
強制連行自体存在しないと言ってるんだろ？
行われたのは終戦直前の徴用で、これは合法だし
出稼ぎ労働者が炭鉱で働いてただけじゃん
労働のレベルだって日本人と同じレベルだし
……ん？中国人？朝鮮人じゃないのか？
840 ：セイラ・マス・大山：2006/03/10(金) 16:17:14 ID:YkTX4wwv
もうちょっと言っとくか
>>832
原爆だのは決着がついてないし、訴訟は日本政府に対してだろ？アメリカでやったのか？
どっちでも別に良いが
日韓の問題は日韓基本条約で解決済みの問題
時間がどうこうじゃなく、解決した話を蒸し返してるのは悪いだろ
７３１部隊って｢衛生部隊(だったか？)｣がいたのは事実だが、人体実験をしたって証拠は無い
中国が勝手に言ってるだけ
共産主義の独裁国家の発言を信じるのか？お前は
虐殺？
無いね
お馴染の南京なら完全否定されてる
馬鹿馬鹿しい
歴史をしっかり勉強しなよ
爆撃ねえ……(汗
文句は国民党軍に言いなよ
街を武装して、軍を駐留させたのは国民党軍なんだしさ
そりゃ爆撃だってされるわ
国際法上何の問題も無いし
ついでに言えば、市民の被害はほとんど無いよ
あるはずが無い
日本には絨毯爆撃なんて出来る物資は無かったんだから
>>832
原爆だのは決着がついてないし、訴訟は日本政府に対してだろ？アメリカでやったのか？
どっちでも別に良いが
日韓の問題は日韓基本条約で解決済みの問題
時間がどうこうじゃなく、解決した話を蒸し返してるのは悪いだろ
７３１部隊って｢衛生部隊(だったか？)｣がいたのは事実だが、人体実験をしたって証拠は無い
中国が勝手に言ってるだけ
共産主義の独裁国家の発言を信じるのか？お前は
虐殺？
無いね
お馴染の南京なら完全否定されてる
馬鹿馬鹿しい
歴史をしっかり勉強しなよ
爆撃ねえ……(汗
文句は国民党軍に言いなよ
街を武装して、軍を駐留させたのは国民党軍なんだしさ
そりゃ爆撃だってされるわ
国際法上何の問題も無いし
ついでに言えば、市民の被害はほとんど無いよ
あるはずが無い
日本には絨毯爆撃なんて出来る物資は無かったんだから
ところで中公新書ラクレから「つき合いきれない韓国人」
なる本が出たようですが、こちらも論議の対象ですか？
なる本が出たようですが、こちらも論議の対象ですか？
>>833
韓国人ってその論理を大マジで言ってんじゃん
歴史問題が良い例
それと、もうちょっと具体的に話してごらん？
｢そういう意識｣って何の事かな？
具体的にね♪
デタラメには｢偽証罪｣等の罪が適応されます♪
虚偽を廃する法ならちーゃんとあるよ♪
勘違いしないように♪
自由なのは｢表現・言論・思想｣
虚偽が自由な訳無いじゃん♪
勘違いしてる報道機関はあるけどね。朝日とか♪
それとね♪馬鹿とか言っても説得力皆無だよ♪
南京事件なんて信じ込んでる馬鹿な君が言ってもね♪
もうちょっと勉強した方が良い
これは真剣は話だよ
イデオロギーとかは思想の自由だからなぁ
それを｢弾圧しろ!!｣とか｢統制すべきだ!!｣とか言えちゃうのは、やっぱりまだ未熟な国家だって証拠なんだろうなぁ
韓国人ってその論理を大マジで言ってんじゃん
歴史問題が良い例
それと、もうちょっと具体的に話してごらん？
｢そういう意識｣って何の事かな？
具体的にね♪
デタラメには｢偽証罪｣等の罪が適応されます♪
虚偽を廃する法ならちーゃんとあるよ♪
勘違いしないように♪
自由なのは｢表現・言論・思想｣
虚偽が自由な訳無いじゃん♪
勘違いしてる報道機関はあるけどね。朝日とか♪
それとね♪馬鹿とか言っても説得力皆無だよ♪
南京事件なんて信じ込んでる馬鹿な君が言ってもね♪
もうちょっと勉強した方が良い
これは真剣は話だよ
イデオロギーとかは思想の自由だからなぁ
それを｢弾圧しろ!!｣とか｢統制すべきだ!!｣とか言えちゃうのは、やっぱりまだ未熟な国家だって証拠なんだろうなぁ
昨日の人が来てるの？
845 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/03/10(金) 16:45:37 ID:P2luuun2
>>842
ttp://www.chuko.co.jp/new/2006/03/150209.html
「大言壮語・安請け合い」「法律・規則よりも情を優先」「勝つことが大好き」……
日常の人づきあいから交渉スタイルまで、日韓に立ちはだかる「壁」の存在を指摘し、
それがどういう文化背景から起こっているのかを解説する。筆者は中堅の元大使館員であり、
大臣、ビジネスマン、庶民などと分け隔てなくつきあい、国民性を知った。また赴任期間は、
日韓Ｗ杯共催から竹島問題までの激動期。「韓流」と「嫌韓流」を超える「真実」がここにある。
新書判
192ページ
定価735円（本体700円）
ISBN4-12-150209-4 C1236
>「韓流」と「嫌韓流」を超える「真実」がここ
wktk
ttp://www.chuko.co.jp/new/2006/03/150209.html
「大言壮語・安請け合い」「法律・規則よりも情を優先」「勝つことが大好き」……
日常の人づきあいから交渉スタイルまで、日韓に立ちはだかる「壁」の存在を指摘し、
それがどういう文化背景から起こっているのかを解説する。筆者は中堅の元大使館員であり、
大臣、ビジネスマン、庶民などと分け隔てなくつきあい、国民性を知った。また赴任期間は、
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新書判
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ISBN4-12-150209-4 C1236
>「韓流」と「嫌韓流」を超える「真実」がここ
wktk
846 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/03/10(金) 16:46:23 ID:P2luuun2
ありゃ。引用コピペが切れちゃった・・・ orz
>>834
理論がワープしすぎだよ
落ち着いて。ね？
ロシアに分なんて無いし、沖ノ鳥島は島だから
何故って、沖ノ鳥島は沈まないでしょ？
ちゃんとした島じゃん
……て、なんだネタかよ
マジレスして損した
理論がワープしすぎだよ
落ち着いて。ね？
ロシアに分なんて無いし、沖ノ鳥島は島だから
何故って、沖ノ鳥島は沈まないでしょ？
ちゃんとした島じゃん
……て、なんだネタかよ
マジレスして損した
848 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 16:51:11 ID:27DXLANf
>>845
この本のこと調べようと思ってamazon行ったら・・・
～こんにちは、○○ ○○さん おすすめ商品があります～
あなたへのおすすめ
「新しい歴史教科書-市販本」藤岡 信勝 (著)
「反日韓国に未来はない」呉 善花 (著)
「南京事件「証拠写真」を検証する」東中野 修道 (著)
ｳﾘって一体・・・
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>>848
ま、ハン板住人なら、その内の一冊くらいは既に持っているんじゃね？
ま、ハン板住人なら、その内の一冊くらいは既に持っているんじゃね？
>「南京事件「証拠写真」を検証する」東中野 修道 (著)
先日、amazonで買いました・・・
先日、amazonで買いました・・・
852 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/03/10(金) 17:00:45 ID:P2luuun2
853 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 17:03:40 ID:27DXLANf
>>849
新しい歴史教科書以外は持ってるﾆﾀﾞ
新しい歴史教科書以外は持ってるﾆﾀﾞ
855 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 19:11:02 ID:4F0uBeHg
日本はアジアに謝罪すべき立場なのに
批判するなんてとんでもない勘違いだ
批判するなんてとんでもない勘違いだ
856 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/03/10(金) 19:11:45 ID:7dxhnMDg
餌？
>>855
月並みの質問だが、君の言う「アジア」ってどのアジアの事かね？
月並みの質問だが、君の言う「アジア」ってどのアジアの事かね？
858 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/03/10(金) 19:13:36 ID:7dxhnMDg
アゼルバイジャン共和国，アフガニスタン・イスラム共和国
アラブ首長国連邦，アルメニア共和国，イエメン共和国
イスラエル国，イラク共和国，イラン・イスラム共和国
インド，インドネシア共和国，ウズベキスタン共和国
オマーン国，カザフスタン共和国，カタール国，カンボジア王国
キプロス共和国，キルギス共和国，クウェート国，グルジア
サウジアラビア王国，シリア・アラブ共和国，シンガポール共和国
スリランカ民主社会主義共和国，タイ王国，大韓民国
タジキスタン共和国，中華人民共和国，中華民国・台湾
朝鮮民主主義人民共和国，トルクメニスタン，トルコ共和国
ネパール王国，パキスタン・イスラム共和国，バーレーン王国
バングラデシュ，東ティモール民主共和国，フィリピン共和国
ブータン王国，ブルネイ・ダルサラーム国，ベトナム社会主義共和国
マレーシア，ミャンマー連邦，モルディブ共和国，モンゴル国
ヨルダン・ハシミテ王国，ラオス人民民主共和国，レバノン共和国
アラブ首長国連邦，アルメニア共和国，イエメン共和国
イスラエル国，イラク共和国，イラン・イスラム共和国
インド，インドネシア共和国，ウズベキスタン共和国
オマーン国，カザフスタン共和国，カタール国，カンボジア王国
キプロス共和国，キルギス共和国，クウェート国，グルジア
サウジアラビア王国，シリア・アラブ共和国，シンガポール共和国
スリランカ民主社会主義共和国，タイ王国，大韓民国
タジキスタン共和国，中華人民共和国，中華民国・台湾
朝鮮民主主義人民共和国，トルクメニスタン，トルコ共和国
ネパール王国，パキスタン・イスラム共和国，バーレーン王国
バングラデシュ，東ティモール民主共和国，フィリピン共和国
ブータン王国，ブルネイ・ダルサラーム国，ベトナム社会主義共和国
マレーシア，ミャンマー連邦，モルディブ共和国，モンゴル国
ヨルダン・ハシミテ王国，ラオス人民民主共和国，レバノン共和国
>>855
勘違いはこの板におけるお前の存在。
勘違いはこの板におけるお前の存在。
>>859
いやだなぁ、アジアの多くの国が日本を嫌悪しているよ！
たとえば北朝鮮とか、中国とか、韓国とか、朝鮮民主主義人民共和国とか、大韓民国とか、中華人民共和国とか
シナとかチャイナとかノースコリアとかサウスコリアとかテンハーミングとかＫＯＲＥＡやＣＯＲＥＡもそうだし…
多すぎて数えられないよっ！
いやだなぁ、アジアの多くの国が日本を嫌悪しているよ！
たとえば北朝鮮とか、中国とか、韓国とか、朝鮮民主主義人民共和国とか、大韓民国とか、中華人民共和国とか
シナとかチャイナとかノースコリアとかサウスコリアとかテンハーミングとかＫＯＲＥＡやＣＯＲＥＡもそうだし…
多すぎて数えられないよっ！
>855
仮に１光年譲って「謝罪すべき」が正しいとしても、
批判するなというのは言論弾圧
仮に１光年譲って「謝罪すべき」が正しいとしても、
批判するなというのは言論弾圧
863 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 20:15:18 ID:svLP5Av6
864 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 20:16:43 ID:SLzaOF7L
中国には謝罪する必要あるかもしれないが…でも謝罪済み！
しかし韓国には何を謝罪するのかよくわからん！？
具体的に教えてくれ。
言っとくけど、植民地支配とか強制連行とかくだらん答えはもういらんからね。
しかし韓国には何を謝罪するのかよくわからん！？
具体的に教えてくれ。
言っとくけど、植民地支配とか強制連行とかくだらん答えはもういらんからね。
865 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 20:18:21 ID:DOmCT7BP
職業ウヨクの皆さま、ここを荒らすときに、ついでに所属カルトを書いて下さい。
下から選んでもいいですよ！！その場合は、番号で答えてね。
１ 統一教会
２ 生長の家
３ キリストの幕屋
４ モラロジー
５ パナウェーブ研究所
６ その他の宗教右翼
７ 「救う会」
９ 西村塾
10 刀剣友の会（建国義勇軍）
11 青年自由党
12 維新政党新風
13 日本青年社
14 大日本愛国党
15 正気塾
16 その他民族派右翼団体
17 日本青年協議会
18 日本会議
19 青楓会（ｗ
20 以上に該当しない秘密のカルト団体、組織
下から選んでもいいですよ！！その場合は、番号で答えてね。
１ 統一教会
２ 生長の家
３ キリストの幕屋
４ モラロジー
５ パナウェーブ研究所
６ その他の宗教右翼
７ 「救う会」
９ 西村塾
10 刀剣友の会（建国義勇軍）
11 青年自由党
12 維新政党新風
13 日本青年社
14 大日本愛国党
15 正気塾
16 その他民族派右翼団体
17 日本青年協議会
18 日本会議
19 青楓会（ｗ
20 以上に該当しない秘密のカルト団体、組織
２ちゃんねらーも↑
市民団体でいいんじゃねぇの？
868 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 21:46:29 ID:096JjdaP
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| どの嫌韓流キャラが好き？ [×] |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ∧＿∧ |
| ◯（ ´∀｀ ）◯ 僕は、末行都ちゃん！ |
| ＼ ／ |
| _／ ＿＿ ＼_ |
| （＿／ ＼＿） [ O K ] |
| ｌｌｌ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
| どの嫌韓流キャラが好き？ [×] |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ∧＿∧ |
| ◯（ ´∀｀ ）◯ 僕は、末行都ちゃん！ |
| ＼ ／ |
| _／ ＿＿ ＼_ |
| （＿／ ＼＿） [ O K ] |
| ｌｌｌ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
871 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 22:55:20 ID:QS91D7ea
>>865
君は民潭と総連、どっちかね。
君は民潭と総連、どっちかね。
872 ：柳：2006/03/10(金) 23:00:56 ID:jGJ716kK
>>865
ウリは世界一優秀な柳一族ニダ
ウリは世界一優秀な柳一族ニダ
２ちゃんねる有志による鳥取人権条例廃止を求めるネット署名の受付が一昨日から始まったようです。
詳しくは
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141989981/
詳しくは
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141989981/
874 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 00:13:28 ID:F+wl3Fst
『日本コカ・コーラは反日女優キム・テヒのＣＭ放映を強行中！』
テヒ姫の名言「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」
爽健美茶のＣＭガール「キム・テヒ」は、スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで、嬉々として反日活動を行った筋金入りの反日女優です。
反日とは無縁の国で日本を辱めたくせに、日本で金儲けだけはしたいという厚顔無恥ぶり。
「日本コカ・コーラ」は、このような消費者の怒りをまったく意に介さず、
むしろ挑発的ともとれるキム・テヒＣＭ放映の強行を続けています。
これでは、消費者も強硬手段に出ざるを得ません。
すなわちアメリカの本社The Coca-Cola Companyへの直接抗議です。
ご協力お願いします！！！
coke feedbackhttp://www2.coca-cola.com/contactus/cokefeedback/index.html
consumer email formhttp://www2.coca-cola.com/mail/eQuery_other.html
翻訳サイトhttp://honyaku.yahoo.co.jp/（日本語のままでも大丈夫だと思うがなるべく長文にすると熱意が伝わる模様）
要点「上記の件で、今日本では大規模なコカ・コーラ不買運動が起こっている」
「日本コカ・コーラでは取り合ってくれないのでそちらに連絡した」
「非常に気分を害するＣＭなので本社として即刻やめさせてほしい」
「この問題が日韓の外交問題に発展した場合、誰が責任をとるのか」
「ここだけの話、韓国ではよく反米デモで星条旗が燃やされている」等々
テヒ姫の名言「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」
爽健美茶のＣＭガール「キム・テヒ」は、スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで、嬉々として反日活動を行った筋金入りの反日女優です。
反日とは無縁の国で日本を辱めたくせに、日本で金儲けだけはしたいという厚顔無恥ぶり。
「日本コカ・コーラ」は、このような消費者の怒りをまったく意に介さず、
むしろ挑発的ともとれるキム・テヒＣＭ放映の強行を続けています。
これでは、消費者も強硬手段に出ざるを得ません。
すなわちアメリカの本社The Coca-Cola Companyへの直接抗議です。
ご協力お願いします！！！
coke feedbackhttp://www2.coca-cola.com/contactus/cokefeedback/index.html
consumer email formhttp://www2.coca-cola.com/mail/eQuery_other.html
翻訳サイトhttp://honyaku.yahoo.co.jp/（日本語のままでも大丈夫だと思うがなるべく長文にすると熱意が伝わる模様）
要点「上記の件で、今日本では大規模なコカ・コーラ不買運動が起こっている」
「日本コカ・コーラでは取り合ってくれないのでそちらに連絡した」
「非常に気分を害するＣＭなので本社として即刻やめさせてほしい」
「この問題が日韓の外交問題に発展した場合、誰が責任をとるのか」
「ここだけの話、韓国ではよく反米デモで星条旗が燃やされている」等々
875 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/03/11(土) 00:15:07 ID:pT0x/xEi
>>865
安崎一族ですが、なにか？
安崎一族ですが、なにか？
876 ：早稲田の論客 ◆3zWaseda2A ：2006/03/11(土) 00:22:20 ID:nZvf/IEY
>>865
（ ´U｀）つ「ひみつ結社テラ・ワロス」です
（ ´U｀）つ「ひみつ結社テラ・ワロス」です
20. 暗黒邪心教
>>865
ひんぬー教徒ですが。
ひんぬー教徒ですが。
880 ：屋台柳 ◆BTaxCFpcEw ：2006/03/11(土) 01:03:39 ID:QMXA4Exs
>>865
柳一族は不滅ﾆﾀﾞ プ
柳一族は不滅ﾆﾀﾞ プ
881 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/03/11(土) 01:04:08 ID:pT0x/xEi
お、
食い物スレの柳さんだ。
食い物スレの柳さんだ。
882 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/11(土) 01:10:05 ID:0UaRXvxs
身一つで渡り歩くからこその論客なんだけどなぁ・・・
883 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/11(土) 01:54:56 ID:0UaRXvxs
そもそもあれだ。
仮に私が職業右翼でカルトだったとしよう。
私を押さえつけてコントロールできる組織があるのかと。
まぁ荒らさないし職業右翼じゃなくて議論屋ですけどね。
しかも本職は芸術系ダヨチクショ。
議論で金がもらえりゃどんだけ楽か・・・・
仮に私が職業右翼でカルトだったとしよう。
私を押さえつけてコントロールできる組織があるのかと。
まぁ荒らさないし職業右翼じゃなくて議論屋ですけどね。
しかも本職は芸術系ダヨチクショ。
議論で金がもらえりゃどんだけ楽か・・・・
これって既出？
嫌韓流本の書き方－「マンガ嫌韓流」を斬る
ttp://blog.livedoor.jp/korea19740303/
あまりの低レベルの内容に言葉がありません。(笑
どうしましょう。新たにスレでも立てますかね？
嫌韓流本の書き方－「マンガ嫌韓流」を斬る
ttp://blog.livedoor.jp/korea19740303/
あまりの低レベルの内容に言葉がありません。(笑
どうしましょう。新たにスレでも立てますかね？
885 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2006/03/11(土) 03:31:42 ID:QMXA4Exs
>>884
あの～～入り口付近から階段が上にいってるのか下にいってるのかわかんないんですが…
あの～～入り口付近から階段が上にいってるのか下にいってるのかわかんないんですが…
>884
全然繋がらない、もしかしてピラニアが大挙して押しかけてるからか？
それとも、ホリエモン騒動の影響でライブドアの鯖缶がサボってるのか？
全然繋がらない、もしかしてピラニアが大挙して押しかけてるからか？
それとも、ホリエモン騒動の影響でライブドアの鯖缶がサボってるのか？
887 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2006/03/11(土) 05:18:47 ID:QMXA4Exs
>>886
行けるですよ？
行けるですよ？
こっちにもピラニア一個師団キボンヌ。
ttp://red.ap.teacup.com/applet/kangaetemiru/20060311/archive
ttp://red.ap.teacup.com/applet/kangaetemiru/20060311/archive
889 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 09:16:55 ID:4ac9CmyV
>>889
もうどうやって反論すればいいか自分でもわからなくなってるんじゃあるまいか
もうどうやって反論すればいいか自分でもわからなくなってるんじゃあるまいか
891 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/11(土) 10:14:31 ID:rqYmRYCs
私がコメント欄に一説披露するとblog更新停止になったりするので、まあ静観しとこうかな。
正論きちんと並べて筋だてて反論されるのが嫌な方が多いようだし。
正論きちんと並べて筋だてて反論されるのが嫌な方が多いようだし。
>>884
一般的な言いっぱなしサヨクサイト同様コメント書けないし。
一般的な言いっぱなしサヨクサイト同様コメント書けないし。
893 ：港 ◆ZmEQNSn7t. ：2006/03/11(土) 11:28:51 ID:yUzI54AB
>>890
おそらくは、文明と文化を読み違えているのでは。
嫌韓流で述べられている「文化」とは「オリジナルの伝統文化」という
意味なのに、それを、「嫌韓流では『韓国には近代文明がない』といっている」
と強引に曲解しているんじゃないかな。
他も、完全に論理がつながっていない。
おそらくは、文明と文化を読み違えているのでは。
嫌韓流で述べられている「文化」とは「オリジナルの伝統文化」という
意味なのに、それを、「嫌韓流では『韓国には近代文明がない』といっている」
と強引に曲解しているんじゃないかな。
他も、完全に論理がつながっていない。
894 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 11:29:22 ID:vCp2aPUc
嫌韓流２は初版が２０万部なんだね。
今度も一杯売れるといいなぁ。
今度も一杯売れるといいなぁ。
戸惑いを対話の契機に 丸川 哲史 明治大専任講師
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu060310.html
数年前、漫画家小林よしのり氏の『台湾論』が台湾で出版され、世論を二分する騒動が引き起こされた。
同書は、植民地支配を肯定すると同時に、台湾を中国から切り離す「台湾独立論」が織り込まれていた。
興味深いのは、その後の周辺の反応である。韓国は全く無反応であった。
『台湾論』に相当する『韓国論』など、ほとんど想像もできない。
もう一つは、中国からの反応であった。当初は、『台湾論』に描かれた李登輝前総統などの
親日的言動へのネガティブな反応があったが、近年は、むしろ台湾における「日本」の影、
つまり日本統治時代への関心が高まっているのだそうだ。
全面的に植民地支配を受けたことのない中国にとって、台湾の独特の文化構造は、
未知に近いものであり、『台湾論』は、やはりその自覚を促したと言える。
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu060310.html
数年前、漫画家小林よしのり氏の『台湾論』が台湾で出版され、世論を二分する騒動が引き起こされた。
同書は、植民地支配を肯定すると同時に、台湾を中国から切り離す「台湾独立論」が織り込まれていた。
興味深いのは、その後の周辺の反応である。韓国は全く無反応であった。
『台湾論』に相当する『韓国論』など、ほとんど想像もできない。
もう一つは、中国からの反応であった。当初は、『台湾論』に描かれた李登輝前総統などの
親日的言動へのネガティブな反応があったが、近年は、むしろ台湾における「日本」の影、
つまり日本統治時代への関心が高まっているのだそうだ。
全面的に植民地支配を受けたことのない中国にとって、台湾の独特の文化構造は、
未知に近いものであり、『台湾論』は、やはりその自覚を促したと言える。
今ビデオで日本のこれから（去年8/15にNHKで放送されたヤツ）を見ている。
まあ、なんていうか・・・・・リアル嫌韓流だな
まあ、なんていうか・・・・・リアル嫌韓流だな
897 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 16:08:50 ID:Mj9OEeFt
良くわからない…
898 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 16:17:43 ID:Xwq/MOyA
どこかに所属しないと自分の意見が言えないのは恥ずかしくないか？
朝鮮人らしい権威主義に盲従してますな
朝鮮人らしい権威主義に盲従してますな
今更の意見だが、漫画内漫画とか劇中劇とかの「二重フィクション」と政治漫画などの「事実を元に
したフィクション」を混同しちゃ、もうね(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰかと。
作者が「劇中劇」にまで責任を持たなければならないなら、「真夏の夜の夢」の劇中劇でわざと駄作
を書いたシェークスピアはヘボ脚本家ってことになっちゃうんだが。
まあ、むこうも泥沼にする目的であえて混同させたんだろうけど。
したフィクション」を混同しちゃ、もうね(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰかと。
作者が「劇中劇」にまで責任を持たなければならないなら、「真夏の夜の夢」の劇中劇でわざと駄作
を書いたシェークスピアはヘボ脚本家ってことになっちゃうんだが。
まあ、むこうも泥沼にする目的であえて混同させたんだろうけど。
>>900
再度言うけど、別に責任がどうとか言って無いよ。
そもそも誤ったことを書いたことを責めてるんじゃない。
誤りを誤りと認識できない作者の無知及び書いたことの正誤確認すらできない作者の無能さを馬鹿にしてるだけ。
再度言うけど、別に責任がどうとか言って無いよ。
そもそも誤ったことを書いたことを責めてるんじゃない。
誤りを誤りと認識できない作者の無知及び書いたことの正誤確認すらできない作者の無能さを馬鹿にしてるだけ。
擁護するなら作者の責任やら倫理観やらじゃなくてさ、
無知無能さを擁護しないさいよ。
これでは作者がかわいそうだよ。
無知無能さを擁護しないさいよ。
これでは作者がかわいそうだよ。
何？また齧られに来たの？
>>888
微妙な小話載せといた、見るんだか見ないんだかはしらんが。
微妙な小話載せといた、見るんだか見ないんだかはしらんが。
ひどいねぇ。
内容を批判したら人格攻撃で対抗ですか。
まるで朝鮮人みたいだ。
内容を批判したら人格攻撃で対抗ですか。
まるで朝鮮人みたいだ。
908 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 19:35:58 ID:S8Ifa953
また、2重虚構が理解できてないウンコ脳がｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
wktk
wktk
亀な意見だったんで、普通にスルーされると思ったら……来てたのね。
さて……相手は二重フィクションとフィクションをわざと混同させる輩だし、
触らない方がいいか。
さて……相手は二重フィクションとフィクションをわざと混同させる輩だし、
触らない方がいいか。
910 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/11(土) 19:38:37 ID:pxVss/cg
まだ続いてるのかよ……
912 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 19:42:00 ID:KsnDsCCh
朝鮮人は無視せよ。
変にファビられても困る。
変にファビられても困る。
よくみたらID:Vhi+bJTrかよ
まあ、わざとやっているんだろうけど……
( ・ω・)「あるクレタ人が『クレタ人は嘘つきだ』と言いました」
この場合( ・ω・)の発言は嘘？ 本当？
( ・ω・)「あるクレタ人が『クレタ人は嘘つきだ』と言いました」
この場合( ・ω・)の発言は嘘？ 本当？
少なくとも一種類の自然言語を会得している時点で二重虚構を理解してないって
ことはない……と思う（弱気）けど、まあ、泥沼に持ち込むにはうってつけだからなぁ。
劇中劇とかは、劇中劇そのものの内容より、その劇中劇がどう扱いを受けたか
のが重要だしな。
ことはない……と思う（弱気）けど、まあ、泥沼に持ち込むにはうってつけだからなぁ。
劇中劇とかは、劇中劇そのものの内容より、その劇中劇がどう扱いを受けたか
のが重要だしな。
本当に二重虚構うんぬんが理解できてないなら、漫画の文法以前に
普段の生活に支障をきたしているからなぁ……
劇中劇などの二重フィクションの内容が矛盾していたとしても、フィクション
の内容自体が矛盾しているとは言えない。
よって漫画内漫画の記述の真偽を議論することはナンセンス。
そうでない、というなら>>916の質問にちょっと答えてみて。
ソースのいらない質問だから。
普段の生活に支障をきたしているからなぁ……
劇中劇などの二重フィクションの内容が矛盾していたとしても、フィクション
の内容自体が矛盾しているとは言えない。
よって漫画内漫画の記述の真偽を議論することはナンセンス。
そうでない、というなら>>916の質問にちょっと答えてみて。
ソースのいらない質問だから。
レトリックなんて理解できないよ、アイツはｗ
ありゃ、スレがほとんど進んでないのね(´･ω･｀)
実はあの設問には穴があって、そこを突いてくるのを待ってたのに……
実はあの設問には穴があって、そこを突いてくるのを待ってたのに……
おい、ID:Vhi+bJTr俺の定宿を中傷したことを謝れ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
925 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 21:56:31 ID:Mt5KUVPX
>>922
二時間近くもご苦労さん。
二時間近くもご苦労さん。
>>923
そうだよね。
マンガ内マンガの中の記述を無視するにしても、
それが終わった章の後半のパートはそれでは説明できないもんね。
っていうのも昨日俺言ったよね？
君たち必死で聞こえない振りしてたけど。
そうだよね。
マンガ内マンガの中の記述を無視するにしても、
それが終わった章の後半のパートはそれでは説明できないもんね。
っていうのも昨日俺言ったよね？
君たち必死で聞こえない振りしてたけど。
928 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 21:57:14 ID:PDG4uF9y
来るなら来いウヨども！！ 議論で勝負してやる！！ 論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！ 議論で勝負してやる！！ 論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！ 議論で勝負してやる！！ 論破して泣かすぞ！！
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！ 議論で勝負してやる！！ 論破して泣かすぞ！！
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来るなら来いウヨども！！ 議論で勝負してやる！！ 論破して泣かすぞ！！
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来るなら来いウヨども！！ 議論で勝負してやる！！ 論破して泣かすぞ！！
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来るなら来いウヨども！！ 議論で勝負してやる！！ 論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
あっ、来てくれた……
実は、あの設問は( ・ω・)は真実だろうと嘘だろうと成り立つ、恒常式。
だから、ここで嘘ですといっても正解なんですな。
つまり「あるクレタ人が『クレタ人は嘘つきだ』と言いました」は矛盾ではない。
ところが（まあ、本当だと断言したからには知ってるだろうけど）『クレタ人は嘘つきだ』
は非常に有名なパラドックスで、決して成立しない矛盾である。
ここまでは理解できた？
実は、あの設問は( ・ω・)は真実だろうと嘘だろうと成り立つ、恒常式。
だから、ここで嘘ですといっても正解なんですな。
つまり「あるクレタ人が『クレタ人は嘘つきだ』と言いました」は矛盾ではない。
ところが（まあ、本当だと断言したからには知ってるだろうけど）『クレタ人は嘘つきだ』
は非常に有名なパラドックスで、決して成立しない矛盾である。
ここまでは理解できた？
930 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 21:58:48 ID:NiL+Ec6q
嫌日流はよくかけている
レスが付いていても聞こえない振りになるスレはここですか。
>>929
その話が作者の無能をどう擁護するのかはさっぱりだよ。
その話が作者の無能をどう擁護するのかはさっぱりだよ。
>>927
オレ？不思議発見見てた。ジェット・リー老けた喃。
オレ？不思議発見見てた。ジェット・リー老けた喃。
934 ：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. ：2006/03/11(土) 22:06:03 ID:0UaRXvxs
クレタ人の嘘 とか楽しいことやってるね。
オラワクワクしてきたぞ。
＃これでワクワクする人は論理マニア。頭痛くなるのが普通の人。 プシューと煙吹いてショートするのが(ry
オラワクワクしてきたぞ。
＃これでワクワクする人は論理マニア。頭痛くなるのが普通の人。 プシューと煙吹いてショートするのが(ry
結局、こっちが想定した落とし穴には届かなかったわけか……
ま、漫画内漫画に内容に言及するのが論理的に破綻してるってのは
わかったみたいだし……ま、わざと知らないふりしてたんだろうけど。
ま、漫画内漫画に内容に言及するのが論理的に破綻してるってのは
わかったみたいだし……ま、わざと知らないふりしてたんだろうけど。
>>935
あのさ、君馬鹿みたい。
あのさ、君馬鹿みたい。
906 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 19:27:25 ID:C9kA5aUI ?
ひどいねぇ。
内容を批判したら人格攻撃で対抗ですか。
まるで朝鮮人みたいだ。
ひどいねぇ。
内容を批判したら人格攻撃で対抗ですか。
まるで朝鮮人みたいだ。
>>937
でも俺のは評価だから、しょうがないよ。
でも俺のは評価だから、しょうがないよ。
とりあえず、確認。
漫画内漫画に内容に言及するのが論理的に破綻してるっていうのは認めるよね？
漫画内漫画に内容に言及するのが論理的に破綻してるっていうのは認めるよね？
>>938
お前をバカだと思う人間のほとんどがお前と同じ発言をすると思うよ。
お前をバカだと思う人間のほとんどがお前と同じ発言をすると思うよ。
941 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/03/11(土) 22:12:56 ID:pxVss/cg
今凄いダブルスタンダードを見た。
一応、指摘される前に誤字は直しておこう。
漫画内漫画の内容について言及するのが論理的に破綻している点は認めるんですよね？
漫画内漫画の内容について言及するのが論理的に破綻している点は認めるんですよね？
944 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 22:18:05 ID:LtqtQ2Mo
コリア驚いた
【韓国】85歳の老婆に性暴行～「家を間違えた」[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141781466/
【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141353421/l50
【韓国】性暴力の被害者、1日平均26人
今年度の性暴力被害者の年令別分布は12歳以下281人（5.2％）、13～20歳1147人（21.1％）、21～30歳960人（17.6％）、 31～40歳525人（9.6％）、41～50歳344人（6.3％）、51～60歳87人（1.6％）61歳以上2102人（38.6％）などだった。
特に13～20歳の青少年の被害者の比率は97年27.4％（1935人）から98年24.1％（1887人）、99年23.3％（1996 人）、2000年21.1％（1147人）と毎年減少しているが、
61歳以上の被害者の比率は97年24.7％（1744人）、98年32％（2514 人）、99年35.6％（3048人）、2000年38.6％（2102人）などと毎年急増している。
また、今年の被害者を性別に見ると、女性が4873人（89.5％）で男性被害者573人（10.5％）に比べてはるかに多いという。
しかし、男性の被害者の比率は97年8.2％（579人）、98年10％（783人）、99年9％（774人）、2000年10.5％（573人）と毎年増加している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html
▼性暴力被害者の年令別分布（2000年）
12歳以下（5.2％）
13～20歳（21.1％）
21～30歳（17.6％）
31～40歳（9.6％）
41～50歳（6.3％）
51～60歳（1.6％）
61歳以上（38.6％）←←←←←←←←←←←←←←←
【韓国】85歳の老婆に性暴行～「家を間違えた」[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141781466/
【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141353421/l50
【韓国】性暴力の被害者、1日平均26人
今年度の性暴力被害者の年令別分布は12歳以下281人（5.2％）、13～20歳1147人（21.1％）、21～30歳960人（17.6％）、 31～40歳525人（9.6％）、41～50歳344人（6.3％）、51～60歳87人（1.6％）61歳以上2102人（38.6％）などだった。
特に13～20歳の青少年の被害者の比率は97年27.4％（1935人）から98年24.1％（1887人）、99年23.3％（1996 人）、2000年21.1％（1147人）と毎年減少しているが、
61歳以上の被害者の比率は97年24.7％（1744人）、98年32％（2514 人）、99年35.6％（3048人）、2000年38.6％（2102人）などと毎年急増している。
また、今年の被害者を性別に見ると、女性が4873人（89.5％）で男性被害者573人（10.5％）に比べてはるかに多いという。
しかし、男性の被害者の比率は97年8.2％（579人）、98年10％（783人）、99年9％（774人）、2000年10.5％（573人）と毎年増加している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html
▼性暴力被害者の年令別分布（2000年）
12歳以下（5.2％）
13～20歳（21.1％）
21～30歳（17.6％）
31～40歳（9.6％）
41～50歳（6.3％）
51～60歳（1.6％）
61歳以上（38.6％）←←←←←←←←←←←←←←←
また来てるのか。
スレ嵐が目的なんだから、
「バカチョンカメラと発言したら首になって当然の世界の住人」と
まともに話し合おうとすんのやめなよ、
むこうは理解する気もないし、理解する能力もないんだよ？ くだらん。
スレ嵐が目的なんだから、
「バカチョンカメラと発言したら首になって当然の世界の住人」と
まともに話し合おうとすんのやめなよ、
むこうは理解する気もないし、理解する能力もないんだよ？ くだらん。
誰とは言わんがシンキングタイム長すぎだな
やっと諸君!ｹﾞﾄ。
途中までしか読んでいないが、ハン版などで言われていることが、
本で出るとより説得力持つように感じる。
「韓国には、言論の自由がある」と言われたら
などは、頷きながら読んだが、同時にどうしようもない絶望感に包まれた。
イランの核問題について、緊張の高まりも書いてある。欧州各国と比べ日本の対応はもどかしいな。
今月の特集に興味を感じた方は、探してでもぜひ読んで欲しい。朝鮮理解が深まると思う。
途中までしか読んでいないが、ハン版などで言われていることが、
本で出るとより説得力持つように感じる。
「韓国には、言論の自由がある」と言われたら
などは、頷きながら読んだが、同時にどうしようもない絶望感に包まれた。
イランの核問題について、緊張の高まりも書いてある。欧州各国と比べ日本の対応はもどかしいな。
今月の特集に興味を感じた方は、探してでもぜひ読んで欲しい。朝鮮理解が深まると思う。
流れブッタ切って報告。
２の補充が届いたんだけど、
第１版２刷になってますた。
２の補充が届いたんだけど、
第１版２刷になってますた。
>>950
とりあえず、鬼に謝れ
とりあえず、鬼に謝れ
953 ：マンセー名無しさん：2006/03/12(日) 14:05:05 ID:OYcntskk
【祝】嫌韓マンガ総発行数６５万部を突破！！
在日朝鮮人の人口を超えました。
在日朝鮮人の人口を超えました。
955 ：廃韓堂 ◆ASIAZ9Z68. ：2006/03/12(日) 15:30:58 ID:3X7suTcM
>>954
＞それについてまとめてみたいんだけど、どういう手法にするか、どこでやるかはまだ未定です。
確かに手短にまとめるのは大変そうだ…
が、貴重な資料になりそうなので期待いたします。
ところで、彼の名前は「クレタ君」が良いと思うんですが如何でしょう？
＞それについてまとめてみたいんだけど、どういう手法にするか、どこでやるかはまだ未定です。
確かに手短にまとめるのは大変そうだ…
が、貴重な資料になりそうなので期待いたします。
ところで、彼の名前は「クレタ君」が良いと思うんですが如何でしょう？
956 ：マンセー名無しさん：2006/03/12(日) 16:34:23 ID:OYcntskk
【祝】嫌韓マンガ総発行数６５万部を突破！！
在日朝鮮人の人口を超えました。
在日朝鮮人の人口を超えました。
今日､1を買ってきた
面白いな
面白いな
958 ：マンセー名無しさん：2006/03/12(日) 18:04:17 ID:Qi5g+XL+
>>>956 パート2も含めてね。
パート2の方がもっと興味深いぞ。
パート2の方がもっと興味深いぞ。
959 ：マンセー名無しさん：2006/03/12(日) 18:36:18 ID:ex7yNcMu
１００万部くらい突破してほしいね
ちゃんと1、2合わせて65万部って書いといた方がいいと思われ。
斜め上の人達と同レベルだと見られるぞ。
斜め上の人達と同レベルだと見られるぞ。
映画『パッチギ!』の主演高岡蒼佑が11日、韓国を訪問した。
高岡蒼佑の韓国訪問は2004年に釜山国際映画祭に出席して以来、今回が2回目。
特に、高岡蒼佑は、最近日本の教科書問題や独島問題など韓日両国の微妙な問題についても
若者らしく堂々と意見を述べた。 高岡は「個人的には日本という国はあまり好きではない。
韓国に対し、日本は卑劣なように思える。日本政府は正しい情報を国民に伝えるよう願う」と語った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/12/20060312000040.html
全くだ。正しい情報が広く伝われば良いのに。
高岡蒼佑の韓国訪問は2004年に釜山国際映画祭に出席して以来、今回が2回目。
特に、高岡蒼佑は、最近日本の教科書問題や独島問題など韓日両国の微妙な問題についても
若者らしく堂々と意見を述べた。 高岡は「個人的には日本という国はあまり好きではない。
韓国に対し、日本は卑劣なように思える。日本政府は正しい情報を国民に伝えるよう願う」と語った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/12/20060312000040.html
全くだ。正しい情報が広く伝われば良いのに。
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たかじんのそこまで言って委員会52
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141728377/l50
約100M
★★★中国は日本を併合する★★★
http://221.250.18.59/838861/taka/2006/0312.wmv
http://221.250.18.59/838861/taka/2006/0312.wmv
http://221.250.18.59/838861/taka/2006/0312.wmv
最大接続数MAX50
午前0時辺りで閉めます
以上
↑
多くの 有名人が論争してます 是非みてください お願い致します
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963 ：マンセー名無しさん：2006/03/12(日) 22:30:41 ID:ywKSKcpw
amazonのレビューに3/8に3連続ホロンが…
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/503-7702413-7892712
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/503-7702413-7892712
【黒幕は】浅田潰しのマスゴミを監視【韓国】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142136939/
ジュニアワールドの疑惑。
・真央が入ってる予選の組の不自然な停電
・山田コーチが乗る車が事故に遭った
・SPで真央の得点が出る時だけ時間がかかり過ぎた。
・ホテルにアジア系の男が侵入、イタ電や淺田の部屋の
ドアを叩き睡眠妨害
967 ：マンセー名無しさん：
こんな改正が行われそうなんだが・・・
★外資企業の献金緩和案了承 自民、今国会で改正目指す
自民党の党改革実行本部は９日午後、党本部で総会を開き、日本に本社があり
国内の証券取引所に上場している外資系企業の献金を認める政治資金規正法
改正案を了承した。党内手続きと並行して公明、民主両党に共同提案を働き掛ける。
今国会に提出して成立させ、即日施行を目指す。
現行の政治資金規正法と総務省見解では、外国人と外国法人のほか、外国人や
外国法人が株式の過半数を保有する企業の献金を禁じている。今年５月に御手洗
冨士夫社長が日本経団連会長に就任するキヤノンなど有力企業でも献金できない
例が多く、経済界も見直しを求めていた。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000157-kyodo-pol
外資系企業と言う名の中韓朝からの魔の手が直接襲いかかってくる危機です('A`)
今下のスレでこの問題を広める為のコピペを作ろうと言う動きが出始めている。
おまいらの知恵を貸してくれませんか？
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/l50
★外資企業の献金緩和案了承 自民、今国会で改正目指す
自民党の党改革実行本部は９日午後、党本部で総会を開き、日本に本社があり
国内の証券取引所に上場している外資系企業の献金を認める政治資金規正法
改正案を了承した。党内手続きと並行して公明、民主両党に共同提案を働き掛ける。
今国会に提出して成立させ、即日施行を目指す。
現行の政治資金規正法と総務省見解では、外国人と外国法人のほか、外国人や
外国法人が株式の過半数を保有する企業の献金を禁じている。今年５月に御手洗
冨士夫社長が日本経団連会長に就任するキヤノンなど有力企業でも献金できない
例が多く、経済界も見直しを求めていた。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000157-kyodo-pol
外資系企業と言う名の中韓朝からの魔の手が直接襲いかかってくる危機です('A`)
今下のスレでこの問題を広める為のコピペを作ろうと言う動きが出始めている。
おまいらの知恵を貸してくれませんか？
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/l50