1 :
代行スレ886:
6 :
マンセー名無しさん:2006/02/28(火) 22:11:07 ID:3rH0+9PR
a-まあ。
7 :
マンセー名無しさん:2006/02/28(火) 22:14:56 ID:HFMDa5uq
525 名前:たば ◆FBvtb/pXs6 [sage] 投稿日:2006/02/19(日) 23:43:44 ID:DaAN78xf
先日の記事「偉大なるコリア!」にて
「Q&A 歴史編」の本当の回答を紹介させて頂いたが、
今回も引き続き同サイトの「Q&A 在日編」の本当の回答を紹介させて頂く。
http://konn.seesaa.net/article/8732352.html >Q1 在日コリアンとはどのような人々のことをいうのですか?
>かつて日本が朝鮮半島を植民地(しょくみんち)にしていたころ(1910年〜1945年)、
>仕事をもとめて、あるいは強制的(きょうせいてき)に、たくさんの朝鮮人が日本にやってきました。
>
>日本語を話せないようなものをどうやって使うのですか?
>現在コリアからの不法入国者の仕事といえば泥棒、強盗、売春、日雇い労働ぐらいです。どんな職場で強制的に働かせるの?
>
>
>そのころ朝鮮人は「日本人」とされていたので、パスポートをもたずに入国できたのです。
>1945年に戦争が終わったときには約200万人のコリアンが日本にいましたが、
>戦後140万人が帰国(きこく)し、60万人がそのまま日本にのこりました。
>このように、日本でくらすことになった人やその子孫が「在日コリアン」です。1980年ごろから結婚や仕事で日本に来たコリアン(新渡日者)も増えています。
>
>あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
元記事は
http://www.net4free.org/Health/lastkorean/ahokaina.htmlここからの引用みたいだ。
しかし色つき赤字で強調してる辺りは脱力せざるを得んかな。
>>元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早5年。それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ想いと世間
>>の温度差を感じましたが、まずは時事問題から始めます。
姿勢だけは買いだともいえるが、やれやれという所か。
>>5 IDのうしろのBE:422163757- って何?
>>8 ワタシには「?」にしか見えないんですが、beというのは2ちゃんねるにおけるパーソナルアイデンティティシステムです。
板の設定によっては、beを設定しないと書き込みさえできなかったり、スレ立てを制限されたりします。
詳しいことは「be 2ちゃんねる」で検索してみてください。
>>1乙!
Part136の過去スレうpしました。
前スレ958〜のカキコ再録
ガイシュツの済州島出身者の部分資料を確認してきましたが、済州島出身者(本籍地所在)の割合が平均(15%)以上なのは、東京と大阪だけですね。
東京で10万人中3万人、大阪で14万人中5万人ほどですね。他の地域では、ほとんど1割以下です。
市町村別での出身地別の統計はありませんでしたが、韓国・朝鮮人全体でコミュニティーができそうな人口がいるのは、東京では、新宿区(1万人)、足立区(9千人)、荒川区(7千人)、江戸川区(5千人)ぐらいで、後は各区1千〜3千人程度です。
大阪では、生野区が3万4千人で特出していますね。大阪の在日総数は、生野区以外はすべて1万人未満です。(ただし、東京よりは多い)
大阪府下でも、1万人を超えているのは堺と東大阪だけですね。
面白いのは、兵庫、京都、神奈川、千葉、埼玉(各5〜8万人)に済州島出身者がほとんどいないこと。
東京や大阪でも済州島出身者が満遍なく住んでいるとは考えにくいです。
差別というなら全羅道でしょうが、こちらも少数派で、兵庫で多少多いぐらい。
過去スレで広島が全羅のコミュニティーとカキコしましたが間違えのようです。
やっぱり、在日の主流は慶尚道でしょうね。
出身地別の統計とあわせると、済州島出身者は東京と大阪の特定地域でのみ多数派、他の地域では圧倒的少数派ということになります。
(在留外国人統計より、ニューカマー含む数値)
尚、細かい数値は間違ってるかも知れません。念のため。
>>11 あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
>7
>元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早5年。
>それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ想いと世間
>の温度差を感じましたが、まずは時事問題から始めます。
>11ていどの資料も参照してないでそんな情報載せるとは
自分で調査って部分が欠落してるとしか思えんわなぁ
嫌韓の人にはネットソースをそのまま資料にしてしまう傾向が多い
これだけはなんとかせんとつけ込まれる格好のネタになる
足手まといと言いたいがレベルの低い人も志だけは同じ仲間だし根気を持って教育してやらんといかんなぁ
>>1 スレ立て、乙。前スレが嵐の中で終わったようで、探すのに苦労しました。
>>13 別に足手まといとまでは思わないけど、半分は仕方のないこと。それほどま
に特に90年代の従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺という三点セットの狂想
曲が激しかったし。特に若い人は、そんな風に南京大虐殺を持ち出す日本人
の、深層心理が理解出来なくなってますから、簡単に騙されてしまった。
現実の動きで捏造が明るみになっていくことは良いことですし、付け加える
ならば常識的な発想で思考できるように、教育・啓蒙していきましょう。
15 :
マンセー名無しさん:2006/03/01(水) 13:41:51 ID:lfMsD2iN
16 :
マンセー名無しさん:2006/03/01(水) 13:43:26 ID:lfMsD2iN
前スレ
>>970 > そう考えると根拠無く在日がほぼ済州島出身者と白丁だと
> 決め付けてるサイトにソースらしいソースが皆無な理由かも知れぬな
朝鮮では肉食は一般的に禁忌だったのか詳細は知らないが(朝鮮の伝統的食文化についての資料は少ない)、
白丁と言うのは屠殺や皮革加工を受け持っていたので差別されていた階級。(もちろん済州島人も含まれる)
これは元々は仏教伝来から4つ足の動物の肉食は禁忌となっており(日本で兎を〜羽、猪を山鯨と表現したのもこの為)、
日本も朝鮮もこの点では同様に仏教の影響を受け、被差別階級についても同様の流れになった。
そして済州島人が差別されるのも、元はといえば中国大陸から流れてきた肉食文化が根底にある。
日本は文明開化以降、四民平等の原則と共に欧米の肉食文化も受け入れられ、被差別階級は
徐々に過去の物となっていったのだが、それでもすぐには消えなかった。
在日に関して言えば、日本国内での焼き肉屋・皮革加工業者の多さを見ても解体加工従事者、
いわゆる白丁と呼ばれる被差別階級が多く流れてきたのは無関係ではあるまい。
つまり日本でも敬遠された職業に、朝鮮半島から流れ着いた白丁が専門の技術者として従事し、
生計を立てたと言う訳だ。(白丁など普通の日本人は知らないからね)
だから在日と部落の結び付きは強い(というかこれは在日が一方的に近づいてるのだが)
焼肉の前にはモツ料理が在日から日本に広まった訳だが、これも元々は解体加工業者、
つまりは朝鮮では白丁の料理である。だから決して根拠のない話などではないのだよ。
(キャスター付の旅行カバンも、済州島出身の在日皮革業者が発明した)
焼肉にせよ陶磁器にせよ、朝鮮で嫌われた文化が日本で評価され、逆輸入されたのだ。
むしろ在日・朝鮮・韓国文化を語るには、白丁などの被差別階級の存在は避けては通れない。
それに被差別階級でなければ「食うに困って」日本に逃げる必要もない。
まあ国力にも関係してくるが、基本的に食えなくなるのは下層階級からだからね。
「在日=白丁は根も葉も無い」と否定する根拠など、どこにもない。
在日の職業分布や食文化から見れば、逆に深く深く繋がっているのだよ。
ちなみに、在日の半分は密航者だそうです。
これも在日の証言から。
前スレ
>>970 > そう考えると根拠無く在日がほぼ済州島出身者と白丁だと
…ところで今気づいたのだが、何気に在日のほぼ全員が済州島出身者と白丁になってるな。
「半数は」という話じゃなかったっけ?
19 :
る:2006/03/01(水) 15:47:34 ID:h637+w+m
>>15 >生野の在日4万人のうち、驚くべきことに半分以上の2万人強が済州島出身者とその家族だという。
大阪で済州島の人が多いのは生野だけ!
生野以外は陸地の人が殆どだよ。
こんな事は大阪で朝鮮人やってる者なら誰でも知ってるよ。
20 :
る:2006/03/01(水) 15:52:36 ID:h637+w+m
>>17 >ちなみに、在日の半分は密航者だそうです。
これも生野だけ!
関西でも他の地域は違う!
>>19-20 nanasi@さんですか?
確定申告は、もう済みました?
>>13 少なくとも彼は自分でちゃんと調査してると思いますよ。
ただ、日本の常識と違って、在日の証言自体がまるで当てにならないだけで。
一体何を参考にすれば良いのか、という問題でもあるのが在日問題の難しい所以です。
例えば済州島の人口に関して言えば当時は15〜20万人、その全島民の約1/5にあたる4〜5万人が
日本に流れてきたと言われています(1/5とは証言による物ですが、1/4だよねぇ?)。
そして終戦後に済州島人が引き上げてきて、15万人だった島民が30万人以上に倍増(帰国者が3倍近く増えてます)。
済州島は元々食糧事情が思わしくなくたちまち飢餓状態に陥り、大半が再び日本に戻っていったと言われています。
上記の済州島からの渡航者、引き上げ者についても、また済州島事件の犠牲者についてもそうですが、
朝鮮に関してはまるで数字がハッキリしないのです。(済州島事件の犠牲者でさえ2〜8万人と言われる)
要するに信頼できる数的根拠が存在しません。
それに200万人の全在日のうち60万人が残ったという事は、ほぼ1/3が残ったという事であります。
少々乱暴ではありますが、これを引き上げた済州島人15万人に当てはめると、20万人強の済州島人が
終戦の時点で日本にいた事になります。(全在日の1割ですね)
そして帰国した15万人の大半が再び日本に引き返し、その後も済州島事件などで継続して日本に渡った事を
考えれば、20万強+αで今の在日の半数が済州島出身というドンブリ勘定が成立する訳です。
在日の半数が済州島出身というのは、こういう理屈もあるのでしょう。
(ただ、この理屈には他の地域から同様に流れてきた朝鮮人や、帰化者は含まれておりませんが)
問題は、この済州島の人口変動の数字がどこまで信用出来るかですね。
まあいずれにせよ、島民の数や本籍を数的根拠にするのは間違ってるのではないかと思います。
「木を見て森を見ず」の通り、単に追える範囲でしか済州島人を数えられないという事に過ぎません。
数で言うなら、戦後の時点で既に島の人口と同じぐらいの帰還者が存在したのですから。
それにもちろん本籍を移した者もいるでしょうし、さっさと帰化した者もいるでしょう。
注意すべき点は、済州島で生まれた者=済州島人ではなく、済州島にルーツを持つ者=済州島人という事ですね。
なので実数は本籍などで分かっている数よりも当然多いでしょう。
>>11 >面白いのは、兵庫、京都、神奈川、千葉、埼玉(各5〜8万人)に済州島出身者がほとんどいないこと。
>東京や大阪でも済州島出身者が満遍なく住んでいるとは考えにくいです。
山本さんの言う通り、大阪と済州島は昔から君が代丸や京城丸などの直通便で結ばれておりました。
なので大阪には特に多い事情もあります。
ただ、他の地域に殆どいないというのは、単に在日コミュニティに参加出来なかったからではないでしょうか?
在日からも「済州島人と結婚させるぐらいなら、日本人とさせる方がマシだ」と言われるぐらいですから、
在日コミュニティに参加出来ず、参加する必要もない事から、さっさと帰化を選んでしまったとも考えられます。
それに済州島出身の海女は多いという話ですし、こうした人には在日コミュニティは不要でもあります。
(関東、東京や千葉に流れてきた済州島人は大抵が海女だそうです)
元々が島民ですから漁業従事者が多く、日本全国の沿岸部に散っていったというのもあります。
漁業を営む以上、むしろ地元のコミュニティに積極的に参加する必要があったでしょう。
風習はともかくとして、日本人に受け入れられるのはとても簡単(帰化するだけ)な事ですから。
よく言われる「在日を続ける理由」として、祖国での本貫(身分)を維持する事、
在日コミュニティの繋がりを維持する事、親の意志、などがありますが、
在日朝鮮人の間でも差別される済州島出身者が、身分もコミュニティも維持する必要があるとは思えませんし、
親も同胞から差別される朝鮮人であり続ける事を望むとも思えませんが。
(都市圏や、大阪のように特に済州島出身者が多く、独自のコミュニティを持つ地域なら別ではありますが)
以下に済州島出身者の話を書いておきます。
「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらいひどいんですよ。
『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、それは『人間として』差別するんでね。
慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしていなかった。牛や豚の同類として差別したんです。
済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼っていたから、僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」
…まあチョッパリも、足袋や下駄を見て「豚や牛などの二本指の蹄」を意味する言葉を当てているそうですから、
動物扱いで侮蔑するというのは向こうの標準的な感覚なのかもしれません。
あとはパチンコの換金所の受付のおばちゃんも済州島出身が多いそうですが、半島本土と違って
働き者が多いからとか何とか。(この在日経営者曰く、半島本土の女性はてんでダメだそうです)
まあこれは部分的資料でしょうが、済州島は沖縄などと同様の強い女性像であるというのが面白いところです。
南国の気風と、人口比率で女性が多い事もあるからと言われてます。
今日はこれにて。
この手の議論を見ていて不思議に思うのは
統計よりも口伝を信じろと主張する輩がいる事だ
統計的な情報を信じずに当人の証言から導いた
解を正しいと主張する愚が強制連行、南京大虐殺、他の
様々な問題が今日まで続く原因になっているのにだ。
ある点では証言を重視し、統計は偽証されあてにならぬといい
ある点では統計を重視し、証言は偽証されあてにならぬといふ。
なぜハン板が「ソース至上主義」になったのかその経緯さえ
軽々しく忘れて振る舞う暴虐無人ぶりにはあきれるしかない。
>>22 >例えば済州島の人口に関して言えば当時は15〜20万人、その全島民の約1/5にあたる4〜5万人が
>日本に流れてきたと言われています(1/5とは証言による物ですが、1/4だよねぇ?)。
>そして終戦後に済州島人が引き上げてきて、15万人だった島民が30万人以上に倍増(帰国者が3倍近く増えてます)。
>済州島は元々食糧事情が思わしくなくたちまち飢餓状態に陥り、大半が再び日本に戻っていったと言われています。
〜流れてきたと言われています
〜証言による物ですが
〜戻っていったと言われています
ネタですか?
当時の証言で何万だの何十万だの某国の戦争被害者数ですか?
だめだ、不毛過ぎる。
背景にそういう事があったという事と
現実にどれだけの実数になったのかという事には
超えられない壁があるよ
>>注意すべき点は、済州島で生まれた者=済州島人ではなく、済州島にルーツを持つ者=済州島人という事ですね。
>>なので実数は本籍などで分かっている数よりも当然多いでしょう。
これが意味不明
当時は済州島から半島に籍を移して日本に来たとか
本籍を済州島以外にするルーツロンダリングが盛んだったの?
あるいは済州島出身者が本籍を登記する時はデタラメでよかったとか?
済州島人は方言が酷くて関東と関西のように見分けがつくそうだが
それなら日本で登記を偽る理由がどこにあるのか検討もつかない。
半島以外の日本人社会でも済州島人は差別されていたんかね。
あるいは在日の社会では方言とかより日本での登記で済州島人を見分けていたのかな?
>>26 同意!
過去スレにあった話ですが、生野区には戦前、食肉生産(動物解体)の場所だったそうで。
隅田川沿い(荒川区・足立区・墨田区・江戸川区など)も江戸時代からの皮革産業(動物解体産業、えた・ひにんの居住地)であったわけで、
日本人どころか、朝鮮人ですら嫌がったであろう仕事に済州島出身者が就いたのが済州島コミュニティーの始まりなのかも知れません。
ただし、数についてはきちんと統計資料で確認したほうがいいと思いますよ。
親から聞いたお話。
「陸地(韓国語でユクチ)の人はチェジュの人間を馬鹿にしている」
差別、という言葉は聞かなかったけれど、こんな感じ。
で、その理由として、
「もとの民族が違う」
「かつては流刑地だった」
それから、例の「豚小屋」w
これは強烈でして、うちの上の兄弟が初めて墓参りに行った時に
この洗礼を受け、「酷い便秘」にw 昭和40年代、かな。
私はそのハナシを聞いて「絶対行くものか!」と思ったもんです。
>>30 済州島コミュニティ、というものがあるのかどうかはよくわかりません。
ただ、私の聞く範囲ですが、在日の中で、済州島出身者が「馬鹿にされていた」のは
昔のハナシで、今はそんなこともあまりないようですよ。 まあ、世代が変わってきている
からでしょうね。
>>31 東京ではコミュニティーは現在、ほとんど崩壊していると私は考えます。
残っているといっても大久保、日暮里ぐらいで、しかもニューカマー中心じゃないんですか?
>>32 大久保にあるのはビジネスコミュニティであって、地域コミュニティではないそうですよ。
郊外在住の在日が通勤してくる町だそうです。
ソース:韓国語ジャーナル
>>33 ニューカマーと既存の在日とは仕事上での繋がりしかないという話もよく聞きますね。
そういうのをビジネスコミュニティというのでしょう。
>>32 >>33 そうですね。 都内の「伝統ある朝鮮市場」はせいぜい三河島や上野くらいで、
まあ、日暮里はそのどちらにも近く、また比較的家賃なども安めですから、
ニューカマーが集まりやすいかも。
大久保は確かに「ビジネス」の場、ですな。
>>34 そうですね。
特に大久保には、既存のコミュニティさえ残っていないそうです。
とはいえ、韓国教会や韓方薬局を中心とした新しいコミュニティができつつあるのだろう、とは思っています。
このスレで最初に「済州島」なんて言いだしたのは多分、私でしょう。携帯なんで限られたカキコ
しか出来ませんが、帰国事業で北朝鮮に帰った島の出身者もまた、多数いると思います。差別につ
いては、なぜか昔から身近に聞いてました。
後は明日の午前中に時間があれば、私の知っている範囲でカキコしてみたいと思います。ただし、
ソースも何も、すべて伝聞です。
俺は
日本に興味があって日本を知りたいと思っている朝鮮人には
是非一度でいいからこの2ちゃんねるに目を通して欲しいと思っている。
現実にいる日本人がどれだけ心優しくて友好的でも
腹の底ではこのネット上に書かれているような事を思っているかもしれない
という事を知って欲しい。そして嫌になったり憎んで欲しい。
その上で日本人を愛するという勝利に向かって戦って欲しい。
日本人にも朝鮮を嫌わずにはいられないほどの理由があるという事
そしてその上で朝鮮人を差別したくないと
苦しんでいる人もいる事に気付いて欲しい。
>>39 >なにこれ?
なんだろねw よっぽどネタに事欠いているとみえますな。
41 :
マンセー名無しさん:2006/03/02(木) 01:10:20 ID:zIz8itkH
韓国人のいう「相互主義」は
嫌がってる女の前で勝手に服を脱ぎ
オレも脱いだからオマエも脱げと
無理難題をふっかけるレイパーみたいなもんです。
44 :
マンセー名無しさん:2006/03/02(木) 01:21:32 ID:pbyOA0du
>>38 いいこと言うなあ。
私も同じ感情を持ってハン板見てます。
ただ、「差別したくないと苦しんでいる」っていうのはちょっと言い過ぎ?
ここだけすこーし気になったけど、後はほんと、私も同じこと思ってるです。
45 :
マンセー名無しさん:2006/03/02(木) 01:26:41 ID:6132Oo4h
売春が国益の5%ってまじですか?
>>38 済州島についてカキコしようと思ったけど、どれだけ「知って欲しい」と思っても、
それは無理だと思います。相手は日本人ではないのですから、日本人的な意識・価
値観とは違います。相手が我々を知れば、「もっと、たかってやれ」と思うのがオ
チですよ。
こちらとしては遠慮せず、相手が屈辱に感じようが何しようが関係無しに、バカに
してやればよろし。刺激的な書き方だけど、当然の話。戦争もしていないのに、戦
没者を祀った靖国神社に文句をつけてくる、人間のクズの集団ですから。強制連行
問題だって、少なくとも在日と自称する人たちは「もう、ウソはつけないな」と自
覚したから、ようやく下火になってきた訳です。相手に対して「知って欲しい」も
勿論に大切だと思いますが、日韓の場合は相手に非がある場合が多いので、遠慮な
く相手を陥れて恥をかかせる方が正解だと思います。まぁ多分に、38さんも私と
同じ様なことをレスしたのだと思いますが。
今日は、これから出張・・・・
まさしくその通りであろう。
奴らをボロ雑巾のように罵倒し屈辱を与える。
既にインターネットでは義憤を抱いたものたちが
在日に対して捏造を含めた攻撃行動に出ている。
大統領の発言の捏造から、生活保護の比率、全員が税金免除等
優秀なネット利用者が巧みな捏造を駆使している。
ソースロンダリングや新たな手法も生まれている。
真実の中に捏造を混ぜる等の巧みな手法を取り入れている所もあれば
捏造情報をソースとして転載、誤認させるなどの手口も出ている。
こうして閲覧者を激怒させ正義の怒りの連鎖が生まれているのだ。
正義のウソが悪を討ちつける皮肉はまさに自業自得であろうか。
かような実りの陰にあるであろう有志の尽力には頭が下がる思いだ。
悪のウソを討つのに正義のウソが用いられる現状も自然な流れであらう。
48 :
マンセー名無しさん:2006/03/02(木) 12:04:07 ID:GGc8QwUn
真実を克明に語るだけで十分じゃん。
ノムタンの捏造は手がこんでたよな
韓国人がノムタンみたいな人ばかりじゃないと思ってハン板をみたら、
在日コテさんはノムタンのような人ばかりだった。
>>46 そうですね。 彼らも国際舞台に出て恥をかき、自分たちの常識が世界の
非常識ってことに気づかなきゃ、とうぶん成熟はできないと思います。
では、成熟できた頃にまた会いましょう。それまでは絶対必要事項以外、没交渉で。
>>大統領の発言の捏造から、生活保護の比率、全員が税金免除等
例えばどんな風にやってるズラ?
日本が悪い国なら、そこに朝鮮人が住むワケないズラ。
まぁ韓国朝鮮国籍の日本人だからな
曖昧、結構じゃないか
その意識こそが、山さんなんかが語る「国籍同一性障害」なんでそ。
本当は自分が韓国人だと思いたくないだけ。
捏造攻撃なんかしてるか?
証拠を出してから議論してくれよ。
ああ、無いから出せないのかなー
チョンはマジで笑えるwww
>>55 韓国人であることを認めたくないあまり基地外になってしまった人を可哀想とは思う。
だけど、基地外の妄言に調子を合わせてやるつもりはない。
>>56 真実を認めたくないあまり捏造だと思い込んでしまう人は可愛そうとは思う。
だけど、池沼の妄言を信じ込んでやる必要もない。
>>57-58 正論だな
正義がどちらの側にあるかは非を見るより明らかだ
基地外池沼の妄言を聞くことなどない
在日の被害妄想、もう秋田県。
>>55 そりゃ違う。
国籍意識なんて普段無いもの。
意識する場面では韓国籍だから問題なし。
曖昧といったのは、他者から見ての話であって、
日本人が思ってるように考えてるとは限らないのだよ。
だいたい一々キチガイとかいってて、どっちがキチガイなんだかねぇ。
国籍同一性障害というのは、勝手にわからないものにラベルを貼っただけの話さ。
違うか?
障害だなんてよく言うよw
>>65 えーと、お約束ですが、、、
「嫌韓」とは、韓国人なのに絶対に帰国しようとせず、日本から離れない
程に韓国が嫌いな人のことですね。これ、確認しておきましょうね。
>>66 そんな話は聞いたことがない
勝手に作られても困るよ
日本人の嫌韓厨が存在してることは事実なんだから。
お約束って、、、、ハン頭脳になっちゃいましたか?
>>67 >勝手に作られても困るよ
そりゃ図星で指摘されたら、困るだろうに−w
韓国人なのに帰国するのが嫌で、日本から離れない人。それほどまでに韓国
が嫌いな人って、凄い嫌韓派じゃないか。
そうはいうが
嫌韓厨も存在してることは認めるべきだろ
嫌韓に結びつくものならなんでもあり
捏造までする輩が存在してるのもさ。
あんまり嫌味ばっか書くのも格好悪いって。
そりゃ韓国人もやってることだろうって事もあるとしてね。
>>27、
>>30 うーん、数と言っても、何の数を問題にしているのか分かりませんが…。
数値に幅がある為に「韓国側の数字は信頼出来ない」と言ってる訳ですが。
ドンブリ勘定の理屈はあくまでも「過半数の理屈」の仮定の話ですから、別に私も信じてはいませんので。
(あれを確定的な話とした覚えはないのですが)
それと済州島の15万、30万という数字は本で見た物であり、一般的に在日や韓国側が信頼出来る数値として
出している概算の数字でもあります。
大戦末期の島民の数すらハッキリしないのは、実は済州島は本土決戦用に急遽要塞化されまして、多数の日本兵が
詰めていた事もあります。兵士の数は75000人と人口の1/3を占め、この状況下では当然疎開する者もいますから。
さらに韓国独立後は在日帰国者の他に、疎開から戻って来た者や戦争帰還者もいますから。
その後に密航と済州島事件が起きた訳ですが、一連の済州島事件に関しては米政府と韓国政府が
調査と解明に及び腰な事もあり、虐殺された犠牲者数も未だに正確な数は分からないという有り様です。
これは政府にとって都合が悪かったので意図的に隠したとも言えますが…。
なので当時の正確な島民人口資料は無いかと。(未だに犠牲者数が割り出せない理由でもあります)
この為、済州島事件の真相を追っている団体が韓国にありますが、聞き込み調査が主体の筈ですよ。
もっとも、併合・大戦・独立による住民の移動と兵士の帰還、共産主義者の決起、虐殺、密航に強制送還、
朝鮮戦争の混乱と、約10年間にこれだけ重なっては、正確な数など調べる余裕もなかったでしょうけどね。
これ、果たしてどこかに正確な数の資料なんて存在するんですかね?
>>29 「差別回避の為に本籍を変更した」という話はしてないと思いますが…。
それと、本籍地と出身地は違います。本籍地は家の場所を記す物で、本人の親や親族の住所を
記すのが本来の姿なので、変更しても「偽る」事にはなりませんし、変更可能です。
それにルーツロンダリングなら、両班の身分を売買してたのは有名ですよ。
まあ言いたい事は基本的に同じで、朝鮮人は本籍地で「済州島出身者」を判別してないのに、
「信頼性の低い韓国の戸籍」を元にした「変更可能な本籍地」を根拠に、「済州島出身者」を
割り出して「済州島人」の話をするのはどうか?という事です。
「済州島が本籍地」=「済州島出身者」=「済州島人」で考えても仕方ないでしょう。
全部「=」では結べないのですから。
それから「日本で登記を偽る理由」ですが、これは日本の入国管理を逃れる為ですよ。
なので本籍だけを偽るのではなく、戸籍自体を偽るんです。
済州島人は被差別者として扱われたのとは別に、反乱者としても追われた側面がありますから。
密航で日本に逃げてきた済州島人が、強制送還などの対応を懸念して偽装したという事も考える
必要があると思いますが。
実際に大抵の密航者は、日本に入ってから家族・親族・他人名義の戸籍で暮らすんです。
つまり日本に住んでいる在日朝鮮人が家族名義の戸籍を作り、それを密航者に渡したり、売るんです。
あるいは韓国本土で経歴の綺麗な戸籍を手に入れて、堂々と日本に入国してくるんですよ。
まあ入国に関する偽装戸籍問題は、済州島からの密航者に限らず現在も続いているのですが。
朝鮮戦争以来、韓国では戸籍制度は基本的に自己申告制で、在日も同様の筈ですが。
(戸籍偽造が多い理由でもあります)
外国人登録にしても、全員に身元確認や照会を行った訳でもないのですからね。
自首するか逮捕されるまでは、身元確認などされませんから、数字を確定出来る根拠には
ならないんですよ。
韓国の戸籍についてですが、朝鮮戦争での難民の発生がありまして、韓国では戸籍は自己申告制です。
当然ではありますが、北朝鮮領土から逃げてきた戦災難民に対して、本籍地確認など出来ませんから。
それに南北の難民が日本に脱出する為に釜山港まで押し寄せた時点で、もはや戸籍を管理できません。
戸籍による身元確認が不可能になり、この為に後に指紋押捺制や番号制を導入したのです。
これは北朝鮮との有事、つまり第二次朝鮮戦争において敵味方の識別をする為なのです。
要は戸籍が当てにならなくなった為に、本人確認の為の手段を他に用意する必要があったのですよ。
例えば戦争により、兄弟・家族で南北に別れて住んでいる(可能性がある)という状況もザラで、
戸籍に生死不明の兄弟や家族が残ってしまう、あるいは申告されてしまうのが多かったんですから。
これに関連してですが、北朝鮮に本籍を置き、韓国政府とは一切関わりを持たなかった在日朝鮮人に
何故か兵役の命令書が届いたのもこの自己申告制の為です。(冗談みたいな話ではありますが)
これは韓国に住んでいる北朝鮮出身の親族が、勝手に当人の戸籍を登録した為に発行されたんです。
兵役の命令書は世帯主が速やかに本人に届ける決まりがあるので、日本の総連に所属している
在日朝鮮人に巡り巡って届いたという訳です。
なので日本とは運用も制度も微妙に異なるのですよ。
85 名前:商倭 ◆cPPuYTOxVk [sage] 投稿日:2006/02/10(金) 20:40:38 ID:hIpU7NLP
>>64 遅くなりました。さて、何をどう説明しましょうね?
正直新たにレスを頂き、貴殿が何を求めているのか逆にわからなくなりました。
いわゆる在日の方の出身地域別の統計でしたら、ハン板で既出なソースですが
以下のようなものがあります。
1964年法務省「在留外国人統計」
慶尚北道 38.3%
慶尚南道 25.2
済州道 14.9
全羅南道 10.2
全羅北道 2.1
忠清南道 2.2
以下2%以下
中央日報 00・08・07
ソウルで開かれた第1次南北閣僚級会談で、朝鮮総連系同胞の故郷訪問に合意したが、親北
朝鮮系在日同胞の99%がなぜ韓国出身なのかという疑問を呼んでいる。
日本の法務省統計(98)によると、日本には約63万8,800人の同胞がおり、このうち在日韓国民団
(民団)所属は約46万3,200人、朝鮮総連系は約17万5,600である。
朝鮮総連系同胞の出身地は、慶尚南・北道56・5%、済州島17%、全羅南・北道9・9%など、南側が
大部分であり北朝鮮地域出身は0・6%に過ぎない。
民団 本籍地別統計
済州島 16.80%
http://www.mindan.org/toukei.php
74 :
73:2006/03/03(金) 19:12:57 ID:VDsgZsFK
>>73は前スレ
>>85の商倭さんの書き込みの転載です。
>>70-72を読んで改めて疑問に思ったのだが
自由申告制度で偽造がまかり通っているなら
>>73の資料にある
>>南側が大部分であり北朝鮮地域出身は0・6%に過ぎない。
過去スレの済州島の情報を見ていると故郷を
北朝鮮地域と「偽造」する者が多くいてよさそうだが、
たった0.6%というのはどういう理由からなんだろう。
それと出身地域にとても大きな偏りがあるのだが
済州島出身者が被差別者で半島の出身者から
忌避される存在であったという事であれば
出身地域の「偽造」行為に偏りが出ている事も理解しにくい。
>>68 山本さんは新しい言葉作ったり、新しい意味を持たせて遊ぶことが好きなのはわかるけど、
一部が同意しただけで、一般的に認められてるかのように扱うところがありますし。。。
というワケで、どうでも良いことだけどさ。
忙しい時期でしょう?ハン板に来て遊んでちゃあ駄目だと思う今日この頃です。
悲壮感を漂わせた在日牽制、
ワンパターンレスも慣れると微妙にかわゆい。w
なによりハン板に夢中な点、六さんの魅力かも。。
最近の40代走りの男性を考察するにあたり、よきサンプルです。
感謝いたします。
悲壮感を漂わせた在日擁護、
ワンパターンレスも慣れると妙にかわゆい。w
なによりハン板に夢中な点、アリラン娘の魅力かも。。
最近の40代走りの在日を考察するにあたり、よきサンプルです。
感謝いたします。
ふふ。
かくした、とは言え侮れないわね。w
さて、チャングム。チャングム。
最近の40代走りの男性 かつ 最近の40代走りの在日
ですが、何か?
82 :
山本六平@携帯 ◆bsViUL4o4k :2006/03/04(土) 01:10:34 ID:S3QutH9p
77さん、自分達に不利なカキコをされたと思ったのか知らないけど、言葉と言うのは重要ですよ。
韓国が嫌いな人を嫌韓とするなら、韓国人なのに帰ろうとしない人は、重要の嫌韓です。また、そ
の昔に北朝鮮を盲目的に賛美していた進歩的文化人の方々もまた嫌韓派でした。在日という言葉だ
って、それに特別な意味を持たせようとする人だって多いですしね。
それとアリラン娘。残念だが我々日本人は余裕満々だから、必死になる必要なんてないのです。
>>82 > 残念だが我々日本人は余裕満々だから、必死になる必要なんてないのです。
あー良かった、必死じゃなくてwww
>>70-72 あなたの話は、基本的にガイシュツですよね。
戸籍については、基本的に日本が作ったものですけどねw。だからこその創氏改名だったわけで。
確かに朝鮮戦争での焼失等があったのは事実ですが、多数の済州島出身者がでたらめな申告でもしたのでしょうか?
さすがにその話は聞いたことがありませんが。
戸籍売買や密航などの話もガイシュツですが、「たくさんあった」・・「たくさんってどのぐらいの数?」という話で、数値的根拠は希薄でした。
まあ、誤差や不正は「ゼロ」ではないでしょうが、「多数の済州島出身者がでたらめな申告でもした」という事実がない限り、基本的に正しいのではないですか?
数値的根拠を伴わないのでは、あなたの説「本籍地が当てにならない」在日は、「ゼロ」ではないという程度の話でしかないですね。
子孫にさえ自分の来歴を正直に話してない1世多いらしーし
自己申告による数値を、そのまま信じるのも阿呆と思ふ。
平成16年版の在留外国人統計と出入国管理統計年報を図書館から借りてきました。
これからゆっくり堪能しようかとw
さて、平成16の収容所別収容自由別入所人員を乗せておきます。
総数 東日本 西日本 大村
韓国・朝鮮 1031 614 305 112
不法入国・上陸 160 94 50 16
資格外活動 34 4 30 ー
不法残留 829 513 220 96
刑罰法令違反等 8 3 5 ー
中国(参考) 4348 2415 787 1146
不法入国・上陸 2463 1376 366 721
資格外活動 58 20 36 2
不法残留 1777 1005 351 421
刑罰法令違反等 50 14 34 2
>>85 ハン板のソース主義の意味をご存知ないか?
>>88 数値を伴わない情報では断定できないというのが基本。
>>29参照
>背景にそういう事があったという事と
>現実にどれだけの実数になったのかという事には
>超えられない壁があるよ
>>89 その数値の信憑性も考える必要があるでそ
チャソグムのマンガ、絵が好みじゃ無い。
アニメ版のほーが良さそだね。
>>90 信憑性がないならそのソースを提示してください。
昔の電波祭りで、総督府の統計は全て捏造だと主張する香具師がいたことを思い出します。
>>86訂正
×平成16の収容所別収容自由・・
○平成16年の収容所別収容事由・・
>>91 「信憑性が無い」とゆー証拠が無いなら、
自己申告による数値には「信憑性がある」と考えなければならないのでしょーか?
私は総督府はあまり読んだことないでつ。
ゴメン、私もGR1さんが出すと、どんなソースでも簡単に信じたくないな。
他の人もそうなんじゃないか?
信用できないというなら嘘だというソースを出せ、という人は
朝鮮人のいうことを全部信じていればいいわさ。
俺は嘘ばっかついてきた連中のいうことなんか頭から信じないね。
こういうときに過去の行いや日頃の態度がものをいうんだよ。
>>92 んなことはない。
信憑性がない、という根拠がなければ「嘘だ」と断言できないだけの話。
信憑性がある、という根拠もまたないのだから。
当事者の証言というのは証拠としての価値がないしね。
ついでながら、「決定的な証拠はないがどうせ嘘だろうな」と考えることは
別に禁じられていない。そうでなかったら詐欺や霊感商法から身を守れない。
朝鮮人の虚言からもね。
あいつらの言うことなんて、自分の利害に直接関係のあることで、かつ
反論の余地のない証拠を突きつけられたときだけ信じればいいと思うよ。
後は全部はいはいわろすわろすで問題ない。
どうせ普段その場しのぎのチョンバレばっかりいってる連中なんだから
だいたいそれで合ってる。
>>84 >まあ、誤差や不正は「ゼロ」ではないでしょうが、「多数の済州島出身者がでたらめな申告でもした」という事実がない限り、基本的に正しいのではないですか?
随分な話だとは思いますが。
>>73で北朝鮮出身者が0.6%しかいない、つまり1000人程度しかいないのに、
なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう?
北朝鮮出身者が本籍を移したのは日韓の共産主義者狩りを恐れたのだと思いますし、
当時10万人が殺されたと風聞が流れた済州島事件は、特に大きな原因となったと思います。
北朝鮮出身者もアカ狩りを恐れて本籍地を変えたのに、なぜ実際に殺されて逃げてきた済州島人が
隠さなかったと言えるのでしょう?
それから、密航については全く考慮してないようですが…。
というか、
>>73の話は「外国人登録の本籍地はアテにならない」という事実が問題になってる訳で。
どうしてこれから「自己申告は正しいと見るべきでしょう」となるのか、ちょっと分かりません。
>>97 とりあえず自己申告のソースを提示してください。話はそれからです。
朝鮮総督府とハングル総督府の区別もつかないようではお話になりません。
本人は「逝ってよし」と言う前に行ってしまいましたがw
>>99 総督府違いしたことを、別に恥ずかしいと思ってないんだけど。。。
>>96で、
>統計資料が出たら、それを否定する資料がなければ否定できないでしょう!
こーゆー返事頂いたんで、これ以上話する必要無いと思いますた。
>>100 >総督府違いしたことを、別に恥ずかしいと思ってないんだけど。。。
伝説として語り継がれるレベルなんですけど。。。
美少女認定されるかもw
>こーゆー返事頂いたんで、これ以上話する必要無いと思いますた。
勝利宣言って知ってますか?
日韓WC前なら、「回線切って逝って来ます」ってあなたがカキコする状況なんですけどね。
>>28と同じ心境です!
>>101 さっぱりワケワカメ。。。
今日はこれで落ちます。
>>102 この場合私は、「過去ログ嫁」ってカキコするでしょうね。
勝利宣言すらハン板から忘れ去られたなんてショックです。
復刻版でーすは前スレからひたすら論破されてるのにムキになるのが可愛い
巣ではツンデレと見た
糞コテスレにようこそ、(´・ω・`)
うんそうなんだ、ここでいくら論じても
世の中では全く役に立たないし、在日も帰国しない。
話題は想定の範囲内でループするだけなんだ。
山本七平や商倭やChunとか魂とかみたいな珍しい人々を
ネタにしてつまむスレなんだ。ここをみた良心ある人にでき
ることはコテハンを煽ること。
それのみだ。
>>97 全てガイシュツです。
>北朝鮮出身者が0.6%しかいない、つまり1000人程度しかいないのに、
>なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう?
朝鮮半島南部の者は主に日本に、北部のものは満州(現中国東北部)に渡ったものが多いといわれています。
もともと少なかったということですね。
>済州島事件
朝鮮半島のほかの地域に比べるとかなり高い比率で日本にきていますね。
それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしか何のではないですか?
>密航については全く考慮してないようですが…。
昭和23年以前からの日本滞在者は無条件で、サ条約以前の滞在者も基本的には特別永住資格を取得できます。
密航(密入国)という場合、サ条約以降(事実上朝鮮戦争以降)の者のみが対象でしょうね。
検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねw
このうち不法残留は数がわかっていますね。約5万人です。
>北朝鮮出身者が本籍を移した
この話は初耳なんですが。可能性でない事実としての話を書いてください。ソースつきで。
本籍所在地の話では、出生地にすると日本生まればかりになるのでと言うのがあるからだと思うのですが。
>>106 >昭和23年以前からの日本滞在者は無条件で、サ条約以前の滞在者も基本的には特別永住資格を取得できます。
>密航(密入国)という場合、サ条約以降(事実上朝鮮戦争以降)の者のみが対象でしょうね。
日本への渡航、入国が非合法だったとしても
特別永住資格を与えられたらそれがチャラになるとゆーこと?
滞在資格が与えられても渡航、入国が非合法だった事実は変わらないと思うけど。。。
>検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねw
この理屈もワケワカメ
密航者が他人に成りすまして特別永住資格取得してるケース結構あると聞いたけど。。。
戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる?
それとも、密入国、密航とカウントされるのは検挙されてる人だけとゆー理屈?
それなら理解できまつね。
>>107 今回の議論の本質は、本籍地所在で(先祖の)出身地が特定できるかという話です。
で、
本籍地を登録しているのは、基本的に外国人登録をしている人に限られるわけです。
サ条約以降の密入国者で在留特別許可もなく当局も把握してない香具師は、もともとデータがないということです。
サ条約以前では、済州島出身者などでは出戻りが多いという話もありますが、もともと日本から帰国した記録がない香具師も多いので実数は不明です。
密航なのか戦前から日本にいたのかすら数値的に断定できないということですね。
一くくりに「特永」になっているということです。
ーーーーー
過去ログ置き場完成しました。
次すれからテンプレ
過去ログ置き場(もう少しで完成します)
http://kakologokiba.fc2web.com/ から「(もう少しで完成します)」を削除してください。
110 :
マンセー名無しさん:2006/03/05(日) 14:16:43 ID:amf+bx20
そもそも本籍地を出身地と考える理由は何?
外国人登録に本籍地記載ってあるの?
戸籍制度は日本、韓国、台湾しか採用してない筈だけど。
韓国の本籍地ってのは、簡単に変更できないほど大変な物なのか?
出身地だと信頼出来るほど、子々孫々まで引き継ぐ物なのか?
それなら、北朝鮮出身が極端に少ないのは、なぜ?
というか、韓国はそんなに本籍地を重大な物として考えてるの?
韓国では本籍地というのは、代々引き継ぐほど重要な物なのか?
在日の本籍を出身地として話すのなら、まずそこの所をハッキリして欲しい。
というか、韓国では2008年には戸籍制が廃止されるそうなんだけど。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/kankoku-koshu.htm
>>107 >日本への渡航、入国が非合法だったとしても
>特別永住資格を与えられたらそれがチャラになるとゆーこと?
復刻版ちゃん、残念ながらそれは真実なのよ。
91年に入管特例法っつーのが出来ちゃって、経緯は問わずに在住年数で特永が降りちゃうの。
>戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる?
これは偽造戸籍で潜伏してると思うよ。
>検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねw
今気がついたんだが、これ何?
帰化申請で戸籍を取り寄せた時、親族関係の系図が
細かく書いてあった。
>>113 おおー そんなものまで付くとは
古い戸籍だと嫁まで付いてくるけど向こうは系図もありとはねぇ へえー×5
>なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう?
済州島出身者は日本で言えば沖縄と同じで顔みりゃわかるのだ。
こんな自主申告しなくても顔見たらわかるんだよ!
>>107 >密航者が他人に成りすまして特別永住資格取得してるケース結構あると聞いたけど。。。
他人に成りすましたのは1世であって2世以降は知ったこっちゃない!
特別永住持ってて当たり前!
>>107 >戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる?
戦後何年経ってると思ってるんだ?
密入国で入国にた連中は全員年取って死んでるわい!
>>117 同意!nanasiのおっさんに同意したのははじめてかも知れないw
>>111 >戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる?
>これは偽造戸籍で潜伏してると思うよ。
>>112 >今気がついたんだが、これ何?
>>117 >この理屈もワケワカメ
だから、戦後まもなくの密航者は無条件で特永だって言ってるのにw
>>117のとおりでしょうね。
偽造戸籍で特永持ってる可能性があるのは、サ条約以降の密航者とか、朝鮮戦争の脱走兵とかでしょう。
いいたいのは、サ条約以前の密航者は数がわからないってこと。ガイシュツです。
密航者として確実にカウントできるのは、サ条約以降の密航者のみで、
>>106の
>検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねw
というのは、コンテナ船にまぎれて神戸に上陸し、生野のパチンコ屋で内緒で働いているような香具師は、
在留外国人統計には入っていないということ。
>>110 そもそも本籍地を出身地と考える理由は何?
>>106参照
>>本籍所在地の話では、出生地にすると日本生まればかりになるのでと言うのがあるからだと思うのですが。
>外国人登録に本籍地記載ってあるの?
在留外国人統計に本籍地別の記載があるのは中国(台湾含)と韓国のみです。
>韓国の本籍地ってのは、簡単に変更できないほど大変な物なのか?
>出身地だと信頼出来るほど、子々孫々まで引き継ぐ物なのか?
必要がなければ変更しないでしょうね。済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
単なる妄想じゃないですか?
>それなら、北朝鮮出身が極端に少ないのは、なぜ?
中国東北部の朝鮮人は基本的に北朝鮮の出身者が多いといわれてますね。
出稼ぎなどをする場合、距離や季候が近いところを選ぶのが普通じゃないですか?
北朝鮮出身者が中国に、韓国出身者が日本に多いことについては、初心者スレにでも逝って聞いてください。
>>118訂正
×
>>117 >この理屈もワケワカメ
○
>>107 >この理屈もワケワカメ
>>106訂正
9行目
×それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしか何のではないですか?
○それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしかないのではないですか?
尚、
復刻版嬢はメガネっ子美少女認定させていただきますので、末永く愛されるキャラとして皆様いたわってください。
>>120 やれやれ、grのせいで、また明後日の方向へ弓矢が飛んでいく。
もう少し人の話をよく聞いて、読みこなしてからカキコしようね。
書き忘れ。
>>119 >済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
同意。 そもそもなんのために「本籍地」を変更するのか。 ここでのお話は
「在日」対象ですよね。 たかだか人口のコンマ数パーセントの「陸地出身の在日に
差別されないように」ってな理由ならあほらしすぎる。 別に日本国政府は「本籍地」で
扱いを変えているわけでもなし。
124 :
マンセー名無しさん:2006/03/05(日) 18:32:42 ID:hZpaj1MD
>>123 つまり、在日は祖父の本籍地を、親も子も孫も引き継ぐという事?
実際にそうだったの?
>>123 >「陸地出身の在日に差別されないように」ってな理由ならあほらしすぎる。
こんな話、出てたっけ???
密入国大目にみて滞在資格与えるのって日本だけでなく他の先進国でもあるでそ。
処罰しないからと言って、密入国の事実が消える訳じゃないし。
GR1さんの言ってるのは歴史の検証とかの話ぢゃなく、法律的に無いものと見なす
って意味ニカ。。。
>>120 ヘカルたんレベル?
随分出世したもんだw
>>124 よそさまのお宅はどうか存じませんが、私の身内、知り合いで
本籍を変えた、というハナシは聞いたことありません。
先祖の墓、本家のあるところが本籍です。 日本に住んでいて、わざわざ本籍を変える
必要はありませんでしょう。
日本人の場合ですと、転籍する理由は、不便だから現住所にしたり、といったところだと
思いますが、在日にとってはメリットかえるメリットが思いつきませんね。
>>125 そのくらいの理由しか思い浮かばなかったんでw
本籍だの出身だのの自己申告が信じられるかって話だけど、
あっちの国では日本統治前に白丁っつー人等がいたはずなのに、
白丁の子孫とゆー人は滅多にいないんでそ。
イマドキの在日韓国朝鮮人が、先祖の日本への来歴知らないのと
似たようなもんで、じーちゃんばーちゃんが白丁だったとか
正直に子孫に言ってないからでそ。
そーゆー話聞くと、出身地だの本籍だのの出自が正しく
伝わってるのか?と疑問に思ってもしゃーないと思ふ。
出自を隠すには本籍を移すのが有効手段だし。
>>127 なんちゅうミス・・・
最後の行
>在日にとってはメリットかえるメリットが思いつきませんね。 ×
在日にとってはかえるメリットが思いつきませんね。 ○
>>129 >じーちゃんばーちゃんが白丁だったとか
>正直に子孫に言ってないからでそ。
なんでそんなことを言う必要があるんすか? そんなもん日本人だって
知らないでしょ、普通。
>>123 補足。
というか、「在日の差別により、済州島の在日は大部分が本籍を変えた」って話になってるけど、
誰もそんなの信じてないと思うんだが。(そういう人もいただろうけどね)
それに制度上で変更可能なのだから、必要に応じて変えた人もいる訳でしょう?
「全員がまったく変えなかった」とする方が変だと思うけど。
そもそも朝鮮籍→韓国籍に変える過程で、韓国の戸籍を作る時にはどうするの?
韓国の親族に頼んだりする事もあるんじゃないの?
親族が出身地と違うのなら、本籍も変わるよね?
比率を変えるほどの影響があったのは、密航でしょ?
>>131 言う必要があると言ってないんだけど。。。
そーゆー人等は出自を子孫に正直に言ってないだろーから、
在日韓国朝鮮人の自己申告による出身地とか本籍が正しいとは
限らないってことでつ。
>>127 山吹さんは本家が引っ越さなかった訳だけど、本家が引っ越したらどうするの?
>>132 >必要に応じて変えた人もいる訳でしょう?
そりゃ、全くいないなんてことは言えませんよ。
>>119 >済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
「大量」にってところ。
>そもそも朝鮮籍→韓国籍に変える過程で、韓国の戸籍を作る時にはどうするの?
>韓国の親族に頼んだりする事もあるんじゃないの?
>親族が出身地と違うのなら、本籍も変わるよね?
えーと、よくわからないっすけど、「朝鮮籍」から「韓国籍」への変更は
民潭や領事館でやってくれます。
親族に手続きを頼むにも、別に「本籍地」を親族の「住所」にするワケではないんじゃ?
ソウル在住の親族が本籍がソウルにあるとも限らないし。
普通は、親や、先祖の「住んでいたところ」するのではないでしょうかね。
>>133 なんか物凄い論法ですね・・・
子供に「うちのママ、ハタチで美人」と刷り込んでいた私の戸籍は
大嘘だらけかも・・・w
>>134 帰化してるんで、本籍はカンケーないっす。てか、うちは両親死亡、兄弟も皆
帰化してますから、もう廃籍になっているとおもわれ。
>>135 >「大量」にってところ。
これは誰かが勝手に言い出しただけで、誰も根拠として挙げてないと思うんだけど、
何故かいつの間にかこういう話になってるんだよね。
「制度上変更した者もいるでしょう」って話から「そんなに大量に変更したとは思えません」という
流れになっちゃってるけど、誰も「大量に変更した」とは言ってないと思う。
>親族に手続きを頼むにも、別に「本籍地」を親族の「住所」にするワケではないんじゃ?
本家は親族でしょ?
本家自体が引っ越したら、どうしたの?
>>138 >本家は親族でしょ?
>本家自体が引っ越したら、どうしたの?
引っ越したって、本籍を変えるわけじゃないっすからねえ。
「本家」ってのはそういうもんですよ。
>>136 それほどすごい論法とは思いません。
白丁とゆー層が居たはずなのに、その子孫が綺麗さっぱり消滅してるんでつからw
>>139 つまり、山吹一族(?)は、皆が本家の本籍を使い続けるという事ですか。
で、在日は皆がそうなのですかね?
>>140 そんなのアタリマエでそ。
今の韓国で「身分制度」がいまだに残っているとは初耳w
>>141 皆が皆そうかと訊かれれば「わかりません」
が、私の周りでは聞いたことがない、という程のことですね。
>>137 >もう廃籍になっているとおもわれ。
うーん、例えば朝鮮戦争で本家が絶滅しちゃって、本籍が廃籍になってたら、
どうするんですかね?
しつこくツッコミされてると思うかもしれませんが、「本籍を変更した」とは
家の移転や消滅が主な話だと思うのですよ。
「在日差別で変えた」という話などではなく、ね。
>>143 んー どうでしょうね。
まあ、推測の域でしかありませんが、本音含むすべての親族が
死に絶えていて、新たに戸籍を作るとしたら、、、やはり本家所在地に作る、と
思いますよ。 今現在半島に住んでいるわけではないので、
ゆかりの土地、といったら、そこしかありませんでしょ。 あとはせいぜい配偶者の
本籍地、とかじゃないのかなあ。
>>144 今日はタイプミスばっかだ・・・orz
>本音含むすべての親族 ×
>本家含むすべての親族 ○
>>143 >今の韓国で「身分制度」がいまだに残っているとは初耳w
現在の身分制度の話なんか出して無いのに、こーゆーふーに話をそらすんでつね。。。
日本だったら、出自を隠したいなら本籍を移すことが多いと思いまつ。
先祖が白丁だったことを隠したいなら、本来の出身地とは別の所の出身に
見えるよーに、本籍移すんじゃないかな?と思ったんだけど、
朝鮮では違いますかね?
というかですね、「朝鮮人による済州島の差別」が妙にクローズアップされてますけど、
「在日同士の差別」というよりは「差別に基づいた韓国政府の政策」が原因だと思うのですよ。
4.3事件にしろ、密航者の増大にしろ、コレラ禍にしろ、朝鮮内部の失策や無策が原因ですからね。
なぜか「朝鮮人による済州島の差別」で話が止まっている人が多いというか、ちょっと気になりますので。
>>146 やれやれ・・・
貴女は
>>133で、「在日は出自を子孫に正直に」云々、述べられていましたよね?
今現在そんなものは「社会的に」廃止されているのに、なんでそんなことを
わざわざ明かさなきゃいけないんだ、って言ったつもりだったんですが。
本国のハナシはあまり知りませんが、
日本では出自を隠す必要なんてないんじゃないですか? 前に申したように
そんなもの日本で知ってる人いないでしょ。
>>144 本家がソウルで、分家が別の場所にいて、分家のみが生き残った場合は?
というか、配偶者の本籍地に変更した時点で、出身地とは関係なくなりますが、
そういうのに在日は抵抗があるという事ですかね?
基本的に男系社会ですから、妻の本籍地に変更するかどうかは微妙ですが。
そうそう、婚姻した場合は変更するんですかね?
なんかその辺の可能性を無視して「本籍地は出身地だ」としてる人がいるように見えるので。
>>138 話すりかえないようにw
在留外個人統計の本籍地別外国人登録者の本籍地は当てにならない。
済洲等出身者はもっと多いのでは?という問いに対しての答えですよ。
悲惨なのは、戦後の在留資格の推移や基本的な知識もない香具師がでたらめなカキコをしているだけです。
民族ネタの時と同じです。
結局、法務省の統計など信用できないと、いちゃもんをつけてるだけでしたねw
>>149 >本家がソウルで、分家が別の場所にいて、分家のみが生き残った場合は?
本家がソウルなら、分家の本籍もソウルでしょうね、普通。
>基本的に男系社会ですから、妻の本籍地に変更するかどうかは微妙ですが。
これは・・そうですね、カナーリ微妙かも。
>婚姻した場合は変更するんですかね?
日本と同じで、新しい戸籍を作るようになりますね。
この際に「本籍」をどこにするか、ですが、やはり、親の本籍地にするのが
自然じゃないかなあ。 (在日の場合ですよ)
>>148 >今現在そんなものは「社会的に」廃止されているのに、なんでそんなことを
>わざわざ明かさなきゃいけないんだ、って言ったつもりだったんですが。
明かす必要があるとは言ってないんだけど。。。
>日本では出自を隠す必要なんてないんじゃないですか? 前に申したように
>そんなもの日本で知ってる人いないでしょ。
うんと前に、ハン板で読んだ話でつが
在日の間で、それほどリッチではないのに明らかに尊敬されている家があって
その家は先祖が両班であることが確実にわかってるからとゆー話聞いたことありまつ。
日本で出自を偽る必要があるとすれば、対日本人のためでなく、在日同士の問題からぢゃ
ないかと思ってますた。
現在と戦後直ぐでは在日社会も変わっているでしょーけどね。
実際、在日の「戸籍整理」を見る限りでは、在日がそれほど本籍地に拘っているとは思えないのですよ。
変わったり、無くなったり、作ったり、存在しなかったり、直したり、でね。
日本だって町名(住所)が変わっていく訳で、それは韓国でも同様だと思いますし、
現住所にない本籍の場合、不備があって登録しなおす時には変わる訳ですし。
「本籍地は身分に係わる物だから、絶対に変えないんだ」という固定観念で話している人が
多いのではないかと思います。
>>150 いや、キミは邪魔。
つーかお話にならないんで、引っ込んでてください。
>>152 >在日の間で、それほどリッチではないのに明らかに尊敬されている家があって
>その家は先祖が両班であることが確実にわかってるからとゆー話聞いたことありまつ。
>日本で出自を偽る必要があるとすれば、対日本人のためでなく、在日同士の問題からぢゃ
>ないかと思ってますた。
ソースがハン板ですか・・・w
あのね、在日同士だったら、「ウソ」ついたってすぐにわかるの。
2世3世ならともかくね。 だからそんなことしたって無駄なの。
返って軽蔑されるだけなのですよ。
>>153 >在日がそれほど本籍地に拘っているとは思えないのですよ
そうだと思いますよ。 だからわざわざ手間かけて「変える必要」ナイ。
親のものをそのまま使ってりゃ不便ないわけで。
>>155 >あのね、在日同士だったら、「ウソ」ついたってすぐにわかるの。
そーでつか。
その割には、本国にいる韓国人の殆どが、自分は両班の子孫と答えると言ってるのって
何でだろ。。。
家系図偽造して、両班の子孫名乗る話もよく見るけど。。。
本国よりも在日社会のほーが結束が固くて、誰かがウソついても直ぐ判るのだろーか。
>>156 ふむ。
つまり延々と親の(祖先の)本籍を名乗り続ける、という事で宜しいのですかね?
本籍地を変更する制度は全く不要でもある、と。
>>129 半島が侵略されていた時代、若きじいちゃん、ばあちゃん達は
玄界灘を超えてきたのよ。
・・・っと正直に子孫に伝えることは大切ですね。
>>159 いや、キミも邪魔。
お話にならないから。
>>157 >本国よりも在日社会のほーが結束が固くて、誰かがウソついても直ぐ判るのだろーか。
結束ってより、「狭い」から。 誰でもそうだろうけど、「知り合い」になるってのは
誰かの紹介とか、なんらかの繋がりがあってこそ、ってな場合が多いでしょ。
ことに在日は日本じゃ絶対数が少ないのだから。 そうすると、その一族の情報ってのは
ダダ漏れなんですよ。 それに同じ出身地で固まる習性がありますから、どうしてもl
隠しようがないわけですよ。
>>158 そのほうが多いのでは、ってこと。 断言はできませんよ。
>本籍地を変更する制度は全く不要でもある、と。
日本国のそれ、と同程度の必要性では?
>>153 もともとは、済洲島出身者は在日(統計上はニューカマー含む)の何%かというお話です。
自分で記入するから信用できないとか、差別させるから正直に書かない可能性があるとか、
本籍地を変更している可能性があるから統計自体が信用できないと言ってるだけですね。
何の事実、何のソースも提示できずに可能性だけで数字を否定しているだけでした。
>>26-29が結論だと思いますよ!
大量に本籍を変更したという事実は提示されていません。
ならばこの統計は基本的に正しいということでしょう。
平成16年版在留外国人統計
本籍地別外国人登録者より
総数 済洲島 不詳
613,791 103,839 1,613 16.9%ですね
というかですね、韓国の戸主制度(?)の廃止に関して見たのですが、
向こうでは「本籍は邪魔」としてる意見も多いようでして。
実際のところ、どんな価値観で本籍を登録しているのか解らないのですよ。
新制度では「身分の証明」みたいなのが含まれるようですしね。
「出身地に基づく身分の証明」の感覚が根強いのなら、本籍廃止とは叫ばないですし。
「祖先の土地を継ぐ」でも、やはり本籍廃止とは叫ばないでしょう。
では何が原動力なのかなと。
>>163 それ、「正しい」ではなく「登録されている」だけだから。
見当違いの結論は止めてください。
バカバカしい。
>>161 それなら、どの家が先祖が白丁だったってのも今でも判るんでつよね?
その部分だけ在日全体で健忘症になってるなんてオチだったらガッカリでつ。
>>166 そりゃわかるでしょうね。 まあ、私は親からそんなハナシは
聞いたことありませんが。
>>164 伝統的な先祖崇拝の観点は大切よ。
本籍廃止とまで言わないにしても
時代に即した制度を模索する事自体はおかしくは無いわね。
戸籍制度は日本もころころ変えてきた経緯があるでしょ?
都合のよさは抜群です。
>>126 統計的に人数を確定できないというお話です。
分類上も統計に表れることもありません。
>>165 日本の外国人登録も信用できないんですかw
(おさわり終わり)
>>168 しつこい質問に答えていただいてありがとうございます。
在日社会が、昔の身分制度に拘ってないとゆーのは明るい情報でつ。
>>162 >日本国のそれ、と同程度の必要性では?
そもそも戸籍制は日本が始まりですし。
基本的に親の住所にしますが、独立したら自分の現住所にする事もあります。
私は父方の祖父の住所にしてますが、面倒な事も多いので変えても良いかなと
考える事もありますけどね。
まあ、事務手続きで必要に応じて変える人が大半でしょう。
少なくとも日本では、本籍=出身地とはなりませんね。
ちょっと笑える話では、皇居の住所を本籍にする人もいるみたいですが、
まあコレはお遊びでしょうね。
夕飯のしたくおち
>>170 日本政府が一人一人確認した訳ではないでしょう?
何を言ってるのか?
いい加減にしつこいです。
数字を信じるより、統計の見方を知ってください。
>本籍地別外国人「登録者」より
「登録者」ですから。
>>173 南北分断による戸籍制度の破綻が原因だと思いますけどね。
ある意味、分断されたかもしれぬ日本の姿でもあります。
元々、戸籍が充てにならないから、住民登録制を導入したのですからね。
兄弟で南北に住んで、どちらも戸籍は韓国、なんてのもありますし。
>>169 阿呆、とだけ言っておきましょう。
それはともかく、婚姻に関する制限が無くなったのは、
素直に「おめでとう」と言っておきたいと思います。
>>162 そうそう、日本で一般的に本籍が必要になるのは、やはり免許に関する事でしょうね。
知り合いの免許証を見せてもらえば解ると思いますが、現住所=本籍、というのも少なくはないですよ。
>>175 統計データが信用できないといちゃもんをつけてるだけのようですが。
在日が大量に本籍地を変更したり、外国人登録に嘘の住所や本籍地を記入したという事実は現在まで全く出てませんね。
そういうソースがなければ、基本的にデータは信用できるということじゃないですか?
もう一度カキコします。
昔の電波祭りで、総督府の統計は全て捏造だと主張する香具師がいたことを思い出します。
ところで、
あなたの妄想では、済洲島出身者の当局が把握できない密入国や本籍地の変更をした在日がどのぐらいいると思うのですか?
可能性だけで語ってもあなたの理論では、世の中全てが信用できないみたいな話にしかならないでしょうw
「洲島出身者」がどのぐらいいると考えますか?
それもわからずには何も議論できないではないですか?
>>179 何を文句を言ってるのか解りませんが、判明してる数=正確な数と思い込んでるだけでしょう?
それから密航者についてですが
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/koh1.htm >その往来形態のなかには「不法入国」もいた。とりわけ、戦後「不法入国(密航)」の出身地を
>明らかにした数字(法務省発表)をみても、1970年以降の「不法入国」の8割以上を済州島人が占めている。
このように鹿児島大学の韓国人が言ってる訳ですが。
>ケース2,男性、1947(23歳)年、済州島で結婚、四・三事件関係の地下運動で罰金刑を受け、
>一時的避難のつもりで密航(三崎上陸)。翌年、親族が他人名義の外国人登録をしてくれる。
他人の偽装戸籍も使っております。
済州島からは、今でも密航者が来てますよ。
警察や入管のHPに出てます。
あ、しまった。
本籍地と財産分与について聞くのを忘れました。
オチ。
統計・データの信憑性を論議するのは有意義だとは思うけれど。
そうだ! 在日なんて本当は日本にはいないんだ! 法務省のデータだって、どこぞの
教授だって嘘ついてるに決まっ(ry
なんて、米炊ける間にまぜっかえしてみるてすとw
>>180 とりあえず、登録者については数字は基本的に信用できるということでいいですね。
さて、元になる密航者の総数は何人なのですか?
ガイシュツネタですが密航者の総数はソースが提示できません。
それからサ条約以前の密航者は特永を持っているので、この中には含めないということでいいですね。
つかまった分はこちらにあります。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/yamawaki1.htm 70年代以降は年間で百人単位程度ですね。
去年は、160人ですね。(
>>86参照)
全部で何人なんでしょうかね?
密航者が何人いたかによって、同じ8割でも何人になるか違うでしょうし、
そちらのソースでは、つかまった人の8割ということじゃないですか?
年間で何百人かの話でしかないですね。
>>182 いえ、あの人は数値を絶対的根拠にしてますので、言っても無意味です。
中国が「南京犠牲者は80万人いた!」というのを信じるのと、何も変わりません。
信憑性についてはこれっぽっちも話してませんし。
>170 :GR1 ◆2owPbUVnzc :2006/03/05(日) 19:47:05 ID:oqowSsli
>
>>165 >日本の外国人登録も信用できないんですかw
「ただ信じろ」と言ってるに過ぎません。
今度こそ、オチ。
(本籍と財産分与について尋ねたかったのですが、また今度)
>>183 んもう、しつこいなぁ。
>年間で何百人かの話でしかないですね。
あのね、1955年から1985年と仮定したら、年間何百人でも数千人以上になりますよ?
在日の人口が65万として、6500人で1%になりますが?
大丈夫かね、この人?
では。
>>185 1%が結論ですか?w
少数ですね。それではさようなら。
>>186 面倒な人だねぇ。
最低でも1%ですね。
ではでは
>>187 あなたの妄想では、済洲島出身者の密航者は何千万人なのですか?w
最大値は何%なんですか?
>>188 >何千万人なのですか?w
あほかと。
ああ、そうそう、ひとつ指摘し忘れました。
密航者は帰化出来ませんので、在日の帰化状況も併せて考えますと、
徐々に比率は上がっていくと思います。
密航者は増え続け、在日の全体数は減る訳ですからね。
では、ホントにオチ。
>>189 密航者も年取るし、死にますよね。
1%が3倍になって3%に増えても少数派にはかわりありません。
この少数派をメインにして在日を語っても在日の姿の稀有な例にしかならないでしょう。
早めに勝利宣言をしてお引取りなさることをお勧めします。
最近は、正規の入国後に不法残留するのが多いみたいですね。
不法残留は約5万人です。
密航者は帰化できない。そうなんですか。
ではどうして、もう亡くなられていない
わたくしの大伯父様は帰化できたのでしょう?
ふしぎです。袖の下かな〜?それとも功名。w
大河ドラマみたいですね。w
やばw
面白すぎるw
不法残留と不法入国は全然違いますが。
それと
>>190は勝利宣言じゃないのかな?
日曜洋画劇場見せてくれよー。
>>190 >早めに勝利宣言をしてお引取りなさることをお勧めします。
なんでこー相手を挑発するよーなこと言うんだか。。。
このへんは主張の内容はともかくアリラソたんの淑女さを見習うべきと思ふ。
>>192 そうやって、わざと混ぜっ返すのは感心しませんね。
韓国人特別永住制度の根本的な部分に関わる部分でしょう。
たらればを言っても無意味ですが、もし遅くても80年代までに「密航者」を選別できたなら、特永は別のかたちになっていたでしょう。
>>195 コマンドー見るから、これで。
(好きなんですよ、アーノルド)
ゼノサーガも良いけど、ナムコ×カプコンもね。
ではーw
>>192 アリランタソ、見事な突っ込みw
・・・大伯父様が「密航者」と告白してまで。。。(;´д⊂ヽ
「密航者」が帰化できないってのはデマ。
今現在有効な在留資格を持っていれば無問題。
>>198 >「密航者」が帰化できないってのはデマ。
これはデマ。
密航については黙認するだけで、戸籍が偽造だったら出来ませんよ。
ちゃんと審査があります。
…25分か。
>>192 >>183のリンク先を見てください。実際には密航者でも特別在留許可で日本に残る事例があったようです。
最近は即送還が増えているという噂は聞いています。
>>186の本は私も図書館で見ましたが、10年ぐらいまじめに働いていると、特別在留許可が出るみたいです。
そんな例が書いてありました。
退去強制令書による送還者は韓国・朝鮮で
平成15 6,381
平成16 5,699 ですね。(第44出入国管理統計年報より)
>>201 つーか、いつから住んでいたのかも審査されますよ。
5年や10年で特永は降りません。
>>202 あのー・・・
戦後のどさくさで、いちいち審査すんのも('A`)マンドクセってんで、
サ条約当時日本に住んでいた朝鮮人に一律に「協定永住」が与えられた、ってのは
ガイシュツ中のガイシュツだとおもふのれすが・・・
ってか、「密航者」と「不法入国者」とごちゃまぜになっているような希ガス。。。
>>203 だからですよ。
「いつから住んでいたのか」を判定しなくてはなりません。
>>195 この程度のカキコでも、4年前ならずっとおとなしいカキコなんだったんですけどね。
復刻版嬢は、やさしくエスコートしないといけないのかな?w
それにしても基本的知識ぐらいは勉強してくださいね。
>>205 いやだから、そんなもん、審査されないって・・・
今現在「日本国」が正規に与えた在留資格を持っているのに、
なんでそんなこと審査しなきゃいけないんすかね。
日本国が「自分のやった」「行政措置」を疑って、んなことするとは
考えにくいんっすが。
>>202 5年や10年で出るのは特別在留許可みたいね。
特別永住資格ではないでしょうね。
でも、その話もサ条約以降の密航者の話でしょう。
>>196 明治から続く、日本の七不思議のはなし?
>>209 >明治から続く、日本の七不思議
ソレ、なんですか?
>>208 >5年や10年で出るのは特別在留許可みたいね。
んー 戦後しばらくだったら、もっと簡単にとれたんじゃなかったかなあ。
特別永住許可は、長く住んでいれば貰えるものじゃないっす。
「日韓基本条約」に該当する人だけ。 あとは世襲ですからねえ。
>>210 あなたみたいなへんてこなふしぎな、それ。w
>>212 韓国に優しい日本人がいることが、不思議?
今、ろんど観ていて、レスに集中できません。みアネ♪
>>211 サ条約以降の密航者での話ですが、特永の家族、あるいはまじめに何年か働いたもの、犯罪者で特永取り消しで軽微な犯罪者などに与えられていますね。
現在は、韓国籍は少なくて、難民で送還されなかった者に与えられるみたいです。
>>216 >犯罪者で特永取り消しで軽微な犯罪者などに与えられていますね。
あ、これこれ。 ずっと前にこのスレだったか、「人々」でだったか、
nanasiのヲサーンの知り合いが「特別永住」剥奪されたって書いていたのですが、
これって、本当にあるんですか?
その時は皆、ヲサーンに「理由訊け」「そんなこと訊けないよ」だったのですけど、
そういう例って結構あるんですか?
>>217 >>183のリンク先にありますが、
「在留特別許可者数は、昭和30年代には年間2、000件以上であったが、昭和40年代に入ると1、000件を割るようになっている。
昭和40年、41年、42年と激減したのは、日韓法的地位協定に基づく措置で、多数の在日韓国人が永住許可を受け、それまで在留特別許可者の半数以上を占めていた刑罰法令違反者が、退去強制手続の対象にならなくなったことによる」
(『出入国管理の回顧と展望昭和55年版』158頁)。
「特別永住」剥奪は昭和40年ぐらいまででしょうね。
それから、昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永はでるものの一発取得ではないみたいです。
>>218 ああ、これはお手数をお掛けしました。 ちゃんとリンク先よまずにスマソ。
うーむ・・・ その頃までは「退去強制」があったのか・・・
>昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永はでるものの一発取得ではないみたいです
なるほど。 ここでは「審査」があったのかな。 ここで「どれだけ住んでいるか」
「どうやって来たのか」ってのは重要な判断材料だったかも。
>>219 昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永が出るようになったのは1965年以降のようです。
日韓協定の調印に当たり,戦後入国者の取扱いに関し,次のとおり声明する。
終戦以前から日本国に在留していた大韓民国国民であつても,
終戦後平和条約発効までの期間に一時韓国に帰国したことのあるものは,
「日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する協定」第一条の対象とはならないが,
これらの人々については,現在まですでに相当長期にわたり本邦に生活の根拠を築いている事情をも考慮し,
協定発効後はわが国におけるその在留を安定させるため好意的な取扱いをすることとし,
本大臣において特別に在留を許可するとともに,更に申請があつた場合にはその在留状況等を勘案して,
可能な限り入国管理法令による永住を許可する方針をとることとした。
右に伴い前段に該当しない大韓民国国民である戦後入国者についても,
平和条約発効日以前から本邦に在留していたことが確証される場合には,
情状によりこれに準ずる措置を講ずることといたしたい。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TLJ.html
>>220 これはまた結構なものを。 ありがとうございます。
・・・てか、最近ナマケモノになって、URLだけじゃ読まなくなってきてるなあ・・・
引用貼ってくれると、「どれどれ」。。と。
学問板の住人として、あるまじき怠慢。 反省せねば。
そろそろ落ちますー ノシ
このスレは日本人とおもわれるのも殆ど在日。きおつけれ
何を気をつけるんだいw
まったくな奴だな
>>222 過去ログ置き場完成おめ!
お疲れさまでした。
>>189 密航者は帰化出来ませんが、特別永住資格者は帰化出来ます。まぁ、密航とは何か
の議論になってしまうでしょうが、ある意味で密航者だらけだもん。それで、問題
になってしまうのはドサクサの中で一世が、他人名義の外国人登録をしてしまった
場合。また、「家族を呼び寄せる」とか言って、ちょっとアレな人を呼び寄せてし
まったケースとか。
>>192 密航者が珍しくないのに、それを強制連行だの何だのと言うクソッタレた卑しい精
神こそが、批判されるべき。つーか、軽蔑されるべきですね。自分たちが勝手に押
しかけてきたのを救ってやったのに、文句ばかり言って自分たちのコンプレックス
を紛らわす。そんな愚かな行為を続けてきたことを、少しは反省すべき。
>>220 その時点では、いわゆる三代までの在留を認めてやる、協定永住では?
90年代にその見直し期限がきた時、韓国が「もう知らないよ〜ん」と言って
またも棄民したのは、ハン板では散々に既出でしょう。もっとも、棄民しても
らわないと困る当事者が大半だったことでしょう。
228 :
大家さん:2006/03/06(月) 12:21:25 ID:cdy4ozwc
>>226 >密航者が珍しくないのに、それを強制連行だの何だのと言
糞も味噌も一緒に語ってはいけませんね。
密航者もいたが強制労働連衡者もいたって事であり、総連などが言ってるのは
強制労働連行者に限っている。
それを密入国と同時に語って半島人を悪者に摩り替えるテクニックは流石ですね。
>>228 >強制労働連行者
これは、どのようなケースの人たちのことですか? そのような人たちが戦後、
どうして故郷に帰らなかったのでしょう? また、どうして朝鮮半島の二つの
国から「返せ!」の批判がないのでしょうか?
230 :
大家さん:2006/03/06(月) 12:28:21 ID:cdy4ozwc
>>229 >これは、どのようなケースの人たちのことですか?
徴用=強制労働。
強制労働をさせられる為に半島から連れてこられた者を強制労働連行者と呼びます。
これはけして間違った言葉ではありませんね。
>どうして故郷に帰らなかったのでしょう?
強制労働連行者の殆どは帰りました。
残ってる在日は戦前、日本に出稼ぎにやってきた人達ですね。
>>230 >>228で「密航者もいたが強制労働連衡者もいたって事」とレスしてますのが、
「その殆どが帰った」ことも認めてますね。つまり、例外的な事項を持ち出し
ている訳? それと徴用があるのは、当たり前の話。それを「強制労働」と
言葉のすり替えをするのは、見事ですね−w
232 :
大家さん:2006/03/06(月) 12:37:07 ID:cdy4ozwc
>>231 >例外的な事項を持ち出している訳?
全く違います。
強制労働連行された〜〜〜!!!
っと言ってるだけです。
>それと徴用があるのは、当たり前の話。それを「強制労働」と言葉のすり替え
徴用を嫌がったのは半島人だけでは無く日本人も同じです。
日本人は自国の事なので戦後、大声で批判できないので在日が代わり言ってる
事により強制労働させられた日本人の心が救われてるのです。
>>232 う〜ん、釣りなのかアホなのか判断がつかないなぁ・・・
まっ、韓国では自国で徴兵された人たちが文句を言い続けているのかなぁ・・
234 :
大家さん:2006/03/06(月) 12:41:46 ID:cdy4ozwc
戦中、横井秀樹と言う資本主義者はお国の為!天皇陛下の為に〜!
っと偽り日本人徴用者をタダみたいな賃金でコキ使ったのは有名な話。
235 :
大家さん:2006/03/06(月) 12:43:46 ID:cdy4ozwc
六本木のストリップバーに横井秀樹のヲサーンと行ったら外人のボインに顔を
埋めてやんの(w
その三日後に死にやがった(w
ちなみにかのマリリン・モンローは戦時中だった10代の頃、軍需工場で働く
可愛い女の子として雑誌で紹介されてます。
237 :
大家さん:2006/03/06(月) 12:53:07 ID:cdy4ozwc
徴用者が雑誌に紹介されてスターになるアメリカって差別が無く偉大な国ですね。
>>206 >この程度のカキコでも、4年前ならずっとおとなしいカキコなんだったんですけどね。
>復刻版嬢は、やさしくエスコートしないといけないのかな?w
電波の相手するのに、自分を電波レベルに落とす必要は無いと思いまつ。
自分も電波レベルだと暴露するよーなもんだし。
私はID:hZpaj1MDさんは電波ぢゃないと思ふ。
ネットで見た朝鮮民族の特性として、自分に反論する人に攻撃的になる人が
多いという印象を持ってます。
フレンドリーモードと戦闘モードの落差有り杉の人大勢見たから。
正直、GR1さんにも同じ印象を持ってまつ。
>それにしても基本的知識ぐらいは勉強してくださいね。
私は統計だの過去ログ読むのに時間を費やすほど在日問題にのめりこむのは
人生の無駄遣いと思ってまつw
日本人が在日を知る努力をすべき〜って論調は可笑しいと思う。
在日が日本人に知ってもらう努力をするべきだお。
在日の実情を知らない、知ろうとしない日本人を批判するのはゴーマンと思ふ。
あとさ〜、人を説得するのに統計とか膨大な資料を出すのもどーかと思ふ。
福沢諭吉センセは猿にも判るよーに書いてると言ったらしーけど、
大勢の人に自分の意見に賛同して貰いたいなら、福沢センセの姿勢が正しいと思ふ。
>>239 >在日が日本人に知ってもらう努力をするべきだお。
正論ではありますが。
>私は統計だの過去ログ読むのに時間を費やすほど在日問題にのめりこむのは人生の無駄遣いと思ってまつw
このような聞く耳を持たない態度でその正論を言っても説得力がありませんね。
あなたにとって「日本人に知ってもらう努力」とは、具体的にどのような行動のことでしょう?
貴女がこのスレで他者に反論しようと思うなら、せめてこのスレ(過去スレも含めて)で示されたソース程度は吟味すべきではないでしょうか?
貴女は最早「という自覚を持ってください。
>>240 >人を説得するのに統計とか膨大な資料を出すのもどーかと思ふ。
それは「資料に反論できない韓国人」と全く同じ言い分ですよ(w
>このような聞く耳を持たない態度でその正論を言っても説得力がありませんね。
過去ログ読まないのが、聞く耳持たないことでは無いと思いまつ。
>>241 在日問題について膨大な資料を読むほどヒマのある人は少ないですよ。
在日問題はそれほどの価値がある訳じゃないし。
ニャゴ氏のよーに、管理職で昼間っからネットやれるよーなヒマのある人ばかりぢゃないし。
>>243 このスレで議論めいたことをしている以上、過去ログや提出された資料を見ないのはまさに「聞く耳を持たない」ことと同義ですよ。
それにね、「人数」の話をするのに統計は避けられないでしょう?
感情で資料を否定するのは誉められたことではありませんよ。
>>244 >福沢諭吉センセは猿にも判るよーに書いてると言ったらしーけど、
おめーには皆、タコでも判るよーに書いてるのにまだ判らんか?
>>245 136スレも読むヒマがある人にしか反論しちゃダメとゆーのは
実質的にヒマの無い人や新参者を排除していると思います。
>>246 nanasiタソの文章は判り易いw
>>244 ワタシは「貴女」に向かって発言しています。
貴女はこうして書き込む程度に暇でしょう?
提示された資料も見る時間はありませんか?
>>247 >実質的にヒマの無い人や新参者を排除していると思います。
排除じゃなくオメーのように着いて来れない者は着いてこなくて良いってこと(w
>>247 >実質的にヒマの無い人や新参者を排除していると思います。
新参者には「半年ROMれ」という基本ルールを教えてあげましょう。
実質的にヒマのない人は、議論スレではないところでピンポンダッシュでもしてればよろしい。
>>248 >提示された資料も見る時間はありませんか?
提示された資料見ると、その資料に信憑性があるのか〜とか考え初めちゃうし
時間が勿体無いでつ。
それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
前からニャゴ氏は経営者ぢゃないかと思ってますたw
そーでなけりゃこれほど2ちゃんに張り付ける時間ないでそ。
>>249 よーするに、仲良しどーしの馴れ合いスレにしときたいんでそw
>>251 >それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
だったら文句ばっかりゆーな!
>>250 そーゆー姿勢だからごく少数のコテばかりが残って
無限ループスレになってんだと思ふ。
膨大な資料読むよーなヒマのある人ばかりで議論するのが
このスレの目的だったのかw
うんっ、、
タコとは、私のことですか?
>ヒマのある人ばかりで議論するのがこのスレの目的だったのかw
いや、忙しいタコもいる(w
>>251 >それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
ただ「帰れ!」と言いたいだけなら、他に相応しいスレがたくさんあるんですよ。
どうしてもこのスレに拘るなら、このスレの
>>1を137回音読してから書き込むことをオススメします。
>そーでなけりゃこれほど2ちゃんに張り付ける時間ないでそ。
経営者ならもう少し忙しいと思いますよ(w
>>252 >>それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
>だったら文句ばっかりゆーな!
結局コレなんだよねw
在日を積極的に知ろうとしたり”好意的”に解釈してくれる日本人以外は
在日問題に口出しするなってことだよねw
電話掛かって来たんで落ちます。
資料も大切さ、有効性は何の疑いもありません。でも一撃で理解させるのは、
もっと重要なことだと思いますけど。
強制連行に対して、膨大な資料よりも一言、「どうして祖国から『返せ』の声
がないの?」と言えば、大きなインパクトがあるし。
>>257 >在日を積極的に知ろうとしたり”好意的”に解釈してくれる日本人以外は
おめー矛盾がありすぎ!
>>258 それだけでは「在日の多数は済州島出身者である」とか、「在日の大部分は密航者である」という命題には答えられない(w
>>260 逆に昨今の済州島談義、私にとっては時間が合わないのでライブで出演できない
ことが多いのですが、後から読んでみると何の議論をしているのかサッパリ解ら
ん・・・。
>>261 議論の方向性がまだ決まっていないんでしょう(w
>>262 ライブで見ずに後から見ると、何だか揚げ足取りに見えてくる・・・
>>263 ワタシには、資料派と噂派がお互いの主張を否定しあっているだけに見えます。
まぁ済州島だろうが何だろうが、大半の日本人にとっては単に朝鮮人
なんだけどね。
>>257 復刻タン、復刻タン、取り急ぎご報告申し上げます。
この度文芸春秋から発売された「諸君」4月号(特別定価760円)
は必読ものです、朝鮮半島問題の専門家が勢揃いして
「韓国朝鮮にああ言われたらーこう言い返せ」という特集をやっております。
その中で豊田有恒が言っておりますには、
「韓国と付き合って30年になるけれど韓国人とは冷静に議論した事がない、
罵詈讒謗を浴びせられた事はあっても、議論をした経験は一度もない」
とはっきりと言い切っておりまつ。
その他にも関川夏央も登場して桜井よしこさんや古田博司さんと鼎談して面白かったです。
議論してもまあ余り日本人の意見など聞いていないとの事です。
この辺りの意見は復刻タンと同じような意見だと思います、30年のベテランが到達した境地に
早くも復刻タンが到達したとすればそれは復刻タンの感の良さと聡明さの表れです。
とにかくその道の専門家の意見ですからそれなりに聞くべき意見が多くてためになりました。
また、その中で在日の浅川晃広という人が朴一やカンショウチュウを猛然と批判しておりました、
この浅川と言う人は1999年に日本に帰化した元在日だそうです、だから在日の中でも何人かは
話が出来る人もいるだろうし、論議を尽くす人もいます、またそれが当たり前なのかもしれません。
楽観的に見れば最近では在日の中にも徐々に変化の兆しもあるような気もしますが。。。
760円安いと思います、是非購入して一読くださいませ。。
日本人の一般的な感覚からすると、昭和20年8年15日以降は皆、密入国者。
ところが終戦後も半島から押しかけるものが後を絶たず、例の最後の勅令で
朝鮮人を外国人として、登録の対象にしたりもした。それでも後を絶たず、、
それで結局、サンフランシスコ条約までに延長してやったということ?
>>268 日本人は終戦で一区切りついたんだけど、
朝鮮人はそうじゃなかったという事でしょう。
未だに続けてるのは、呆れますけどね。
>>269 呆れるというか、日本人はもっとそんな朝鮮人の民族性を理解すべきだと思います。
何をやっても絶対に感謝などしませんから、サンフランシスコ条約まで延長してもダ
メだし、協定永住が切れて棄民されたので、特別永住までしてやったのに感謝どころ
か、文句タラタラ。もう、悲しい・・・
彼らには、「永久被害者民族」となるしか、生きる道がありませんから。
被害者であることがアイデンティティなのだろうか・・・
そしてその加害者は、なぜか日本。何千年も朝鮮民族を虐げてきた中国様
に対しては従順で、優しい日本に対しては文句ばかり言ってくる。
つまり、た・か・り。
アイデンティティなんじゃなくて、そうやってゴネて権利やカネを要求する以外に、生きる道を知らないんですよ。
ん〜、復刻版タンが言いたい子とはわからなくも無いが、そういう書き方するんだったら
このスレに書くべきじゃないと思いますよ。
「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
そういう点ではあなたが苦手(?)としているGR1氏とそっくりです。
>>273 かつてアカに利用された側面があるとはいえ、自立自尊の道を見失ったのは結局自己責任ですからね。
行政が過剰な甘やかしを見直しつつあある昨今、彼ら自信が変わらない限り、生きにくい世の中になっていくでしょうね。
そんな「生きる道」を教えた日帝は、謝罪と賠償を!
ガキを甘やかすと、うちの子もああなってしまうのか。気をつけよう。
>>277 素質の問題もあるとは思いますけれどねW
>>278 君、なかなか憎たらしい、良い性格してるねw
>>277-280 名言シリーズより
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: │ _ ∩ | ::|
|.... |:: │ ⊂/ ノ ) .| ::| <イナバウアー
|.... |:: │ / /ノV | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ ∩
/ . (:::.:) 旦 \⊂/ ノ )
(ニニニニニニニニニニニニ)/ /ノV
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ \、_) <グキッ!
人間を偉大にしたり卑小にしたりするのはその人の志である。
〜シラー
282 :
マンセー名無しさん:2006/03/06(月) 17:54:21 ID:cRrpNRxb
路上で誘拐・監禁、70万借りさせ奪う…29歳男逮捕
警視庁上野署は6日、韓国籍で住所不定、
無職高逸熙(コ・イルヒ)容疑者(29)を
営利略取、監禁、強盗の疑いで逮捕した。
調べによると、高容疑者は2月26日午後9時ごろ、
東京都台東区上野6の路上で、近くの風俗店から
出てきた土木作業員の男性(20)の襟首を後ろからつかみ、
「暴力団に知り合いがいる。逃げるな」などと脅して、
約200メートル離れたカプセルホテルに男性を
約9時間にわたって監禁、翌27日午前には同区内の
消費者金融3店から計70万円を男性に借りさせて奪った疑い。
調べに対して、高容疑者は「金が欲しくてやった」などと話している。
(読売新聞) - 3月6日13時3分更新
>>281 ワロスw AAでここまで笑ったの初めてww
さすがやねwww
>>267 紹介ドーモ
明日探してみます
>>274 >「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
そう取る人がいてもしゃーないと思ってますw
日本人側が話しを聞いてあげよう、膨大な資料に目を通してまで
彼等を理解してあげよーなどとしてるから
彼等は自助努力の必要性に迫られずにこーなった気がしまつ。
朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違いの第一歩鴨と
最近思いまつ。
膨大な資料ど〜んと出して、読んで理解汁とゆーよーな人はゴーマンと思ふ。
相手に理解する努力を強要してる訳だし。
自分の意見を聞いてもらいたいなら
相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
過去スレ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
匿名掲示板デビューは公園デビューと同じなのかと。。。あほくさ
教えて君する人がウザかったらスルーすれば良いだけだし。
ごはんに呼ばれたんで落ちます
>>284 ワタクシは彼らを「理解してあげよう」なんて寛大な心の持ち主ではありません。
理解すべきとも、しようとも思っていません。
ただ、周りにいたから知っているだけ。
その中で、2ちゃんで言われている「在日」が「個人」ではなく「ユニット」であるおかしさや
その「一部」を全てのごとく括っているのがイヤで書いているだけです。
つまり復刻タンで言うのなら
>朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違いの第一歩鴨と
>最近思いまつ。
この部分ですね。机上の知識・イメージだけで出来あがってしまったわかりやすい例に思います。
>膨大な資料ど〜んと出して、読んで理解汁とゆーよーな人はゴーマンと思ふ。
>相手に理解する努力を強要してる訳だし。
>自分の意見を聞いてもらいたいなら
>相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
ここは学問板です。互いの努力が必要です。
復刻タンが言っているのは、「俺は努力しないけどオマエはやれ」という一方通行のものです。
その議論・会話の中で必要な資料であれば、それにザッとでも目を通さねば進みません。
朝鮮人には〜と言っているあなたが同じようなこと書いていますよ。
>過去スレ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
これは、書き込みするもの次第ではないですか?
真面目に話しをするのならある程度の事を知らないといけない。でも最低限のことは
ここはループの中で誰かしら話してくれています。
ウザイ電波な教えて君はある程度の書き込みの後はスルーされる、もしくはその教えて君が
消えていってるじゃあないですか?
雑談でもなんでもありますが、ここは学問板ですよ。
>>286 >復刻タンが言っているのは、「俺は努力しないけどオマエはやれ」という一方通行のものです。
朝鮮民族側も努力すべきだと主張しているだけです。
理解して貰いたいなら、理解して貰いたい側が努力するのは当たり前と思います。
学問板って言っても匿名掲示板は入門編レベルくらいにしか
役に立たないと思います。
一人の人間が学ぶのに使える時間は限られてるし、
生活するのに必要な知識が優先されるし。
多くの日本人、それに在日韓国朝鮮人にとっても在日問題は
深く突っ込む必要のある問題じゃありませんから。
私は匿名掲示板の役割は、少人数のヲタレベルの人で議論する為のものぢゃなく、
大勢の人が広く浅い知識を得られることだと思います。
>>287 相変わらず反抗期モードでがんばってるなw
> 理解して貰いたいなら、理解して貰いたい側が努力するのは当たり前と思います。
俺には、「理解したい」というお嬢の気持ちが伝わってくるがねww
照れるなよw
>>287他
>復刻版嬢
今日はいつもよりずっとしおらしいように思いますが・・・
努力云々の話ではなくて、あなた自身の自覚、すなわち何を理解して何を理解してないかの問題ではないかと思います。
在日&ニューカマー60万人のうち、ほんの数例なのか、何十万人に当てはなる話なのか、
いつの時期の密航者の話をしてるのか、時系列とその数を把握しているのかなどです。
ある程度の理解がないと、主張がちぐはぐになるし、議論もできないですよね。
とりあえず、ROMしたり質問したりしながら、イメージや意見を固めていったほうがいいと思います。
あなたは数学が苦手ではないかと思うのですが、いかがでしょうか?
統計数字が分からないなら、無理に理解しなくてもいいですが、数字の意味するところは、
人の意見(カキコ)をこまめに読んでその主張のパターンを記憶し、場数を踏んだほうがいいと思います。
在日を理解する「努力」ではなくて、自分の頭を整理する「努力」を重ねればいいのではないでしょうか?
限定された知識でしかないことを自覚しているかどうかという「ソクラテスの無知の知」を目指すということで。
>>274 > 「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
> そういう点ではあなたが苦手(?)としているGR1氏とそっくりです。
ソースは?・・といってみるテストw
>>284 >朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違い
日本国内だけで、在日だけを相手にしてるんなら、感情的に言えばそうです。
でも、相手の話を十分聞いた上で「やっぱりあんたらの言うことは、根拠が
ないから却下!」というのが、文明国家・法治国家の国民たるゆえんです。
>自分の意見を聞いてもらいたいなら相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし
日本国内だけならそうです。 でもコトは国際社会にまで広まっています。
20年前、あるドイツ人がこれで勉強していると言って見せてくれたのが、
「在日は日本でいかに奴隷境遇に置かれているか」という、プロパガンダ本でした。
そのように、日本を悪者にしようという悪宣伝が、彼らの手によって世界中に
広まっています。 我々は、自分たちの子孫が世界で後ろ指さされず堂々と
生きられるよう、彼らの悪宣伝に、正しい反論をもって応えねばならんのです。
楽しそう。
時間があれば混じるのに・・
一週間くらい、このままやっててほしいとこです。
>>284 論証するにしても根拠がいりますし、それこそ相手と同じレベルの泥仕合することもないでそ。
あまりかたくなにならずに、ソース読まれてはどうですか?
>相手に理解する努力を強要してる訳だし。
同じ資料見ても、受け取り方の違う人はいるでしょうしね。
要約したものだと、えらく歪曲される方もいますよ。
そういう意味で、自分で判断できる分、膨大な資料出してくれるのは親切なのですよ。
>自分の意見を聞いてもらいたいなら
>相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
そうですね。
そして、自分の意見を持ちたいなら、それなりに理解を深めるべきだと思いますよん。
また、貴殿がこちらで人に理解してもらえるよう努力されているような
書き込みをされているようには、私にはお見受けできません。
>過去スレ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
うーん、ここはそういう掲示板ですから。
合わないと思うなら、余所へいけばいいだけだと思うのですよ。
>>274 そうそう、復刻タンとGR1タンね。よく似てる。w
わがままだし、人の言うことなんてち〜とも聞かない、
そんなところ、もう、ルナっち並みです。参ります。w
>>289 アリラソたん見習って淑女的に話そうと思ってまつw
GR1さんとはとことん意見が違ってるとゆーか、全然話がかみ合わないでつね。
話が合わないのは別にいーけど、意見が合わない人を電波だの理解が足りないだの
決め付けるのは良くないと思います。
>>290 >>291 お久しぶりです
>>290 >日本国内だけで、在日だけを相手にしてるんなら、感情的に言えばそうです。
感情的なつもりないんですけど。。。
彼等は依頼心が強いから、日本人側がケアする姿勢見せると自ら動こうとはしないんじゃないかと思います。
彼等が積極的に動くなら、勿論話を聞くべきと思います。
>>291 >そういう意味で、自分で判断できる分、膨大な資料出してくれるのは親切なのですよ。
既に書いたとおり、そこまで突っ込むほどのめり込む気ないです。
>合わないと思うなら、余所へいけばいいだけだと思うのですよ。
言いたいことを言いに来てるだけなんで、合う合わないとか考えてないです。
掲示板に対する考え方が、堀江さんと私では全然違ってるよーです。
貴女の仰るよーな考え方の常連さんが多いのかもしれませんね。
でも、私は
>>284>>287の通りと思ってますし合わせる必要無いと思ってます。
批判するのもスルーするのも、読み手の自由だし。
>>292 やっぱアリラソたんは最強だお。。。
韓ちゃん忘れてた。。。
最近益々存在感が薄れてきてるねw
こんな時間に目が覚めてしまいました。
>>261-
>>262 元々は「在日の半分は済州島出身者か白丁である」というような話だったと思います。
で、実際には済州島出身者はどれぐらいいるのか、という話になった訳ですが、
ここで外国人登録による本籍地別の統計が登場しまして、これを根拠とされた方がいる訳です。
そこで、
○本籍地は変更可能である
○本籍地は必ずしも出身地とは限らない
○北朝鮮出身者が極端に少なすぎる
○済州島経由の密航者(サ条約以降の不法入国者)が多い
○偽装戸籍を使っている者もいる
という事から、外国人登録での本籍地別の統計は出身者を割り出す根拠にはならず、
済州島出身者は外国人登録で明らかになってる数より、実数は多いだろうという話になったのです。
ところが
●本籍地を変えたという人数の統計や資料、証拠がない
●日本では済州島差別もないし、偽る必要もないので、本籍地は出身地である
●北朝鮮出身者が少ないのは、地域差による物である
●密航者、偽装戸籍者は正確な数が判らない
●居るとしても影響は極めて僅少である
という事で、外国人登録による本籍地別の割合が正しいと見る人がいる訳です。
総連に所属している在日175600人のうち、北朝鮮に本籍地を置く者が0.6%の1050人しか
存在しない統計を持ち出して、本籍地=出身地としてそのまま受け入れろというのが無理です。
この1000人程度の為に、万景峰号が往来してたり、総連が送金業務を代行したり、親族への送金で
北朝鮮が支えられたりするのですから。
中国大陸で一騎当千の働きをした、人間核弾頭みたいな日本兵の話をするのと変わりません。
>>295 > 韓ちゃん忘れてた。。。
俺のこと忘れるなんて! ひ、ひどい・・・(;´д⊂ヽ (←姐さんのレスから朴った)
> 最近益々存在感が薄れてきてるねw
お嬢は相手しくれる人が増えて良かったじゃないかw
つーよりは、叩かれてると言ったほうがいいかwww
>>294 > アリラソたん見習って淑女的に話そうと思ってまつw
淑女的に話すと言いつつ反抗期モード全開とはこれいかに?
まずは「大人になる」のが先だな。
> やっぱアリラソたんは最強だお。。。
復活してからさらにパワーアップしたような気はするなw
ま、なんのかんの言ってもみんなここが好きなんだなと・・www
おまいさんもね ♥
299 :
マンセー名無しさん:2006/03/07(火) 10:06:40 ID:ytGrCOMd
>>297 そうだ、在日の大半は済州島出身者に決まっている!!
ペクチョンという差別から逃れて日本に来たに決まっている!!
やつらの捏造を許すな!!
統計なんて信じる必要は一切無い!!!
これ以上騙されるな!!日本を守れ!!!
300 :
在日魂+:2006/03/07(火) 10:14:58 ID:hi1qv61+
なんだ、最近このスレ、にぎやかそうね。てんで見てなかったよ。
>>296 感謝。それにしても、まだ何の議論をしているのかサッパリ・・・。どこが
本籍だろうが皆、朝鮮人。その中で私が知っている範囲で昔、日本の中で済
州島系を半島本土系が差別していたこと。
>>298 少なくとも私より年上のハズなんですが、タフと言うのか、いつ寝ているの
でしょうと・・・
>>300 無限ループする話題になると、盛り上がるようです。
>>290 >20年前、あるドイツ人がこれで勉強していると言って見せてくれたのが、
>「在日は日本でいかに奴隷境遇に置かれているか」という、プロパガンダ本でした。
>そのように、日本を悪者にしようという悪宣伝が、彼らの手によって世界中に
>広まっています。
一番に重要なのは、コレですよね!!!!!
平然とウソばかりついて、自分たちが被害者であるかのように世界中に
広める。本当に腐った性格の集団ですね。文句ばかり言いながら絶対に
祖国へ帰ろうとせず、そもそも祖国の発展に尽くそうとせず、日本人で
も朝鮮人でもなく好き勝手に生きようとした、クソですわいな。その体
質のツケが、若い世代に回ってきて悩んでいる人も多いのだろうが、そ
んなの知ったことか。嘘つきの集団は、周囲から軽蔑されて生きていて
下さいとしか、言い様がない。
303 :
在日魂+:2006/03/07(火) 10:47:34 ID:hi1qv61+
済州島出身者って、神戸は大阪ほどじゃないけど、そこそこの人数が存在するんだよね。
で、済州島の女はよく働き、逆に男は怠け者って風説があるのだけど、これってけっこう
当たったりしているから面白い。ついでに魚介類をよく食べるから、目のよい人が多いのも目立つ。
日本人からすれば、どうでもいいことだろうけど。
元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早5年。
それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ管理人>>
>>>>>>>日本人>>>>>超えられない壁>>>>
>>>>>>>人間の壁>>>>>>>>>>下朝鮮に帰らないハン板のうさん臭い在日コテ
7 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2006/02/28(火) 22:14:56 ID:HFMDa5uq
525 名前:たば ◆FBvtb/pXs6 [sage] 投稿日:2006/02/19(日) 23:43:44 ID:DaAN78xf
先日の記事「偉大なるコリア!」にて
「Q&A 歴史編」の本当の回答を紹介させて頂いたが、
今回も引き続き同サイトの「Q&A 在日編」の本当の回答を紹介させて頂く。
http://konn.seesaa.net/article/8732352.html >Q1 在日コリアンとはどのような人々のことをいうのですか?
>かつて日本が朝鮮半島を植民地(しょくみんち)にしていたころ(1910年〜1945年)、
>仕事をもとめて、あるいは強制的(きょうせいてき)に、たくさんの朝鮮人が日本にやってきました。
>
>日本語を話せないようなものをどうやって使うのですか?
>現在コリアからの不法入国者の仕事といえば泥棒、強盗、売春、日雇い労働ぐらいです。どんな職場で強制的に働かせるの?
>
>
>そのころ朝鮮人は「日本人」とされていたので、パスポートをもたずに入国できたのです。
>1945年に戦争が終わったときには約200万人のコリアンが日本にいましたが、
>戦後140万人が帰国(きこく)し、60万人がそのまま日本にのこりました。
>このように、日本でくらすことになった人やその子孫が「在日コリアン」です。1980年ごろから結婚や仕事で日本に来たコリアン(新渡日者)も増えています。
>
>あれ?在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では?
元記事は
http://www.net4free.org/Health/lastkorean/ahokaina.htmlここからの引用みたいだ。
>>294 おひさしぶり。
>彼等が積極的に動くなら、勿論話を聞くべき
朝鮮学校への援助を続けろとか、参政権よこせとか、色々要求がうるさいではないですか。
その要求をいったん聞いた上で「やっぱりあんたらの言うことは、根拠がないから却下!」と
言えば良いのです。 そう言い切れる根拠を持つには、やはり勉強して理論武装しないと。
>日本人側がケアする姿勢見せると
自分だけは良い子ちゃんになりたがる、愚かな「純粋まっすぐ君」とか、日本の力を
弱体化させようとする確信犯の売国左翼が、熱心にケアしてるではないですか。
彼らに反論するためにも、勉強しなくては。
>>302 在日もしくは左翼日本人の書いた本が、英語かドイツ語に翻訳されたんだと思います。
題名はよく覚えてないけど、「ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan」だったかな?
B5版のハードカバーで、立派な本でした。
>>305 >ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan
物凄い悪意に満ちたタイトルですね。奴隷とは自由がないハズで、ところが
在日と自称する人たちはいつでも自由な意思で、再入国許可証を持たずに出
国出来るのに・・。
朝鮮籍の在日は、韓国政府発行の旅券を持たないから、日本政府発行の
再入国許可証を旅券がわりにして、海外旅行できるんでしょ。
世界中で警戒される北朝鮮に成り代わり、日本政府が彼らの身元を保証
してやるなんて、なんつー不合理だ。
>>305 > 在日もしくは左翼日本人の書いた本が、英語かドイツ語に翻訳されたんだと思います。
> 題名はよく覚えてないけど、「ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan」だったかな?
> B5版のハードカバーで、立派な本でした。
面白そうですね。(タイトルからして英語のようですが。)
因みにWikipediaのドイツ版に挙げられているのは、
Ryang, Soniayang, Sonia: "Koreans in Japan - Critical Voices from the Margin". Routledge. New York 2000. ISBN 041521999X
でした。
有名な本なのでしょうか、読まれた方いらっしゃいますか?
>>305 タイトル名は忘れましたが、WW2〜現代にかけての日本を調べているカルフォルニア新聞の記者が読んだのも
ドイツの本だったといっていました。
内容を聞いて「う〜む・・・」と考え込んでしまったのを覚えています。
その本には戦後賠償をドイツは行ったのに日本は行っていないと書かれていたそうです。
そもそも日本は、ナチスのユダヤ人迫害みたいな犯罪を犯してない罠
戦後処理について日本は「講和」により、すべて解決しています。
それに対してドイツは東西に分裂し、「講和」という形を取ることが出来な
かったので、そうなっただけの話。
そしてドイツは東西統一後も、謝罪や国家賠償を蹴飛ばしそうなヨカーン
>>310 そう。なのでその記者も「ホロコーストを日本はやっていないからね」と言っていましたよ。
さすがにその本は「おかしい」と気づいたようです。
>>311 ドイツの本が書く上で日本の「講和」は関係ありませんから、そういう前提の元は
無いのでしょう。
様は「ドイツは賠償した。ネッ●ルの様な民間企業も賠償した。でも日本はしていない。
ひどい国だ」で、ドイツはひどくない、もっとひどい国があるのだ・・といいたかったみたいですよ。
だから日本がナチスなみの蛮行を働いたことにしたくて、北朝鮮は強制連行840万、
そのうち100万が殺されたなどと言ってるわけで・・・国際舞台での反論が急務です。
またドイツはフランスその他の被征服国と、講和してないのにロンドン会議や何か
でなしくずしに外交関係を持ってる。 賠償は国家賠償ではなく個人あての賠償で、
ユダヤ人が主対象。 変な話ですねえ。
>>307 日本の外国大使館や領事館などで発行されたVISAを頼りにしてるのではないでしょうか。
再入国許可が大切なのは韓国籍も、他在住外国人も同じじゃないかな。
けど、それが海外で身元保証になんかならないですよ。
>>315 ま〜その蛮行の結果が在日だというわけですから、「ヲイヲイヲイ」となるんですけれどねw
ただ、その記者が読んだ本はドイツにとっても、戦後騒ぎ続けたイタイ在日、
韓国・北朝鮮にとってはオイシイ本には変わりない。
特に強制連行などは明らかに数字がおかしいわけで、そういった統計データを下に
きちんと反論して欲しいんですけれどね。
>>303 > で、済州島の女はよく働き、逆に男は怠け者って風説があるのだけど、
> これってけっこう当たったりしているから面白い。
言えてるw
> ついでに魚介類をよく食べるから、目のよい人が多いのも目立つ。
これも当たってるw 面白いねぇ・・
と言ってるオイラは怠け者www
>>298 いくら批判された所で実生活には何の影響もないからねw
言いたいことズケズケ言えるのはネット上だけだし
ウリも韓ちゃんも集中砲火浴び易いってコトで親近感あんだよねw
それにしても堀江さんが来るとは驚いた。
今までに何度かコピさんと同一人物と思われたことあったんだけど
堀江さんにもそー思われてんの鴨。
私は外国語はからっきしダメなんだけどな。
>>305 >そう言い切れる根拠を持つには、やはり勉強して理論武装しないと。
>彼らに反論するためにも、勉強しなくては。
知識は無いよりもあったほーが良いに決まってるけど、
一般人が時間を掛けて勉強し理論武装した所で何の役に立つのだろうか。。。
そんなことに時間を費やすより、もっと自分の生活を豊かにするために時間を使うべきでは。。。
と思うようになりますた。
在日問題のやっかいな点の一つは、統計資料があったとしてもそれの信憑性がワケワカメな所と思いまつ。
特別永住資格を与えたところからして、密航密入国、他人名義の登録証、
子孫ですら先祖の来歴を正しく知らない人が多い。。。と雲をつかむよーな話だらけ。
そんな問題を検証しようなんて唯の一般人には荷が重杉でつ。
ハン板の論客には現実社会で役に立てる機会のある社会的地位のある人とかいるのでしょーけど
唯の一般人がそこまでやり込んだ所で、掛けた時間の割りに効果も見返りも小さ杉でそ。
一般人は、在日韓国朝鮮人や極東三国が言ってることを全て真に受けるのはアホやという認識を持ち、
彼等の不当な要求に反論しようとする有能な人の足を引っ張らないよーにすれば取り合えず良し。。。
としときたいと思いまつ。
>>296 >>297 >こんな時間に目が覚めてしまいました。
>>26-69を3回読んで、次に
>>163を読んでから、安眠の世界へソースを探しに逝ってください。
あなたはまだ夢をみているのです。
あなたには、「可能性の魔術師」の称号を贈らせていただきます。
>>294 >電波だの理解が足りないだの決め付けるのは良くないと思います。
>>92>>96-104をみれば「理解が足りない」という結論にしかなりませんよ!
>>321 自分は絶対に正しいとゆー自信があるのでつね。。。
もう何も言えません。。。
>>319 > 言いたいことズケズケ言えるのはネット上だけだし
なんだ、ネット上でしか言いたいこと言えないのか?w
情けないやつだな。
> ウリも韓ちゃんも集中砲火浴び易いってコトで親近感あんだよねw
集中砲火は2chの醍醐味ww
ま、俺はとっくに反抗期は終わってるがなw
> 私は外国語はからっきしダメなんだけどな。
ハングル覚えなさいw
コテ戻すの忘れてた・・orz
>>322 ネット上では言いたいことズケズケ言えるんじゃなかったのか?
なんだか強がってるだけにしか見えんぞww
>>323 ・・・同じルーツかい・・・知り合いだったらやだな・・・(ボソ
>>325 や、やだなって・・・(;´д⊂ヽ(そりゃないよ、姐さんw)
ま、狭い世界ッスから。
>>323 >なんだ、ネット上でしか言いたいこと言えないのか?w
>情けないやつだな。
現実社会で政治問題だの在日問題だのでいーたいほーだいやるほど
命知らずぢゃないよw
>>326 ・・・まさかうちに見合い写真とか廻した事ないだろうね・・・?
>>327 それは違うな。
言うための言葉を知らないだけ。
いわゆる、内弁慶ってやつ。
>>319 そうそう罪子ね。彼女がいちばん、ズケズケ言うの。
こんど、一緒にやっつけようね。w
アリランタソ、つみっち、復刻タソで、「ハン板三大○女」ってとこでつか・・・
>>330 チェ一族の陰謀に負けない!! ってやつ?w
>>333 違うって。3群様w
オンニ、つみっち、ルナっち。
>>331 それは怖いからやめときまつw
堀江さんは介錯人とゆーかトドメ刺し人だから
>>330 政治問題とかサベチュ問題とかは人前で話すなと
親から教育されたからね。
>>335 そろそろ御出でになるかもね。トドメ刺し人。w
みえられたら、チェジュ島の話題に戻しましょう。
>>335 > 政治問題とかサベチュ問題とかは人前で話すなと
> 親から教育されたからね。
ま、お嬢はそのほうがいいかもなw
偉くなんかならなくていい、幸せになって欲しいってやつさ。
>>336 その、だ〜いたいやねぇ〜。って言い廻し。
よしてください。w
そりゃまーね。 2chのハングル板なんて、若いおにゃのこの入り浸るトコではないわさ。
他に楽しいことや面白いこと一杯あるしね。
・・・だから、みんな物好きだなあ、とw
いいえ。
ルーツはすんちょん。
わたくしのスンモがチェジュの方。
上品で素敵な方よ。
>>342 アリランは「淑女」だということらしいが?w
>>341 本心でそのような泣き言を?
緋牡丹お竜。w
>>344 あらま。 泣き言に見えたぁぁ?
・・・まだまだ青いね(フッ
さて、風呂落ち
346 :
マンセー名無しさん:2006/03/08(水) 02:36:58 ID:N2CMI7R9
あの〜。さっき呼ばれたんですけど・・・。
返事はここでしてもらえるのかな?アリランさん?
347 :
ナマコ:2006/03/08(水) 02:42:37 ID:Srd+TJcP
騙されてるよ。戻っておいで
>>319 >私は外国語はからっきしダメなんだけどな。
日本語もマトモにできん癖に。。。
>>327 言いたいことがあるってだけで総連に行ったワタシは命知らずのアホでしょうか〜?
行ったら行ったで貴重な体験ができておもしろいよw
そこまで色々言うならあなたもやるべきなんてまったく思っていませんよ。
韓人さんも言っているように、
>>338のとおりやね
もし行ったら、女子プロレスラーのような人を想像しちゃうよw
思われたくなければ行くなw
>>349 あなたは男子プロレスラーのような人なのですか・・・
書き込みからは想像つかないですが、そう思われたいのでしょうか?
なんてつっこみいらんですよねw
>>320 > 統計資料があったとしてもそれの信憑性がワケワカメ
これはこれで「議論」に値することです。統計資料がどの程度現実に迫っているのか、
方法や立脚点などの点から検証することは非常に大切なことだと思います。
ただそれをするのは大変なことですが。
つか、統計データ以外にある程度信憑性がある資料があるのならまだしも、
それが無いのだったら、「このデータを元に」議論を進めるしかないと思いますが。
片方は「統計が語っている」片方は「信憑性がない」で互いに否定しあってたら
何の発展も無いですわ。
何で中間点を見つけて進めないのか・・・。
>>350 ちゃいまんがなw
あくまで女の子ならばって前提ですわ。
男は後先考えないアホが多いから体格は関係ない。
ってこれって性差別か???
つまりは『ワタシはアホだから良いけど、あんたはダメよ』って言いたいだけなのですよ・・・
まぁ、スレ違いなのでこのへんで
>>351 ん〜〜どうでしょう?
統計情報はある程度信用できるものでないと、議論をする前提になってもいないと思いますね。
そうじゃないと、国会のメール問題と同じになってしまう気がします。
もちろん、どの程度信用するか?はその時々で違うと思いますし、その後も対応も変わってくるでしょう。
だけど、LUNAさんの言うように互いに否定しあうとそこで思考停止です。
現在、統計データがあって、それが信用できるかできないかって話になっているとして
『今あるデータを元に』議論を進めるのではなく、どこか信用できるところを探して進めるべきかと
その統計データが*どの程度*信用できるかによって進め方は変わってきますね。
ある程度信用できるならLUNAさんの言われるように、「このデータを元に」議論を進めるしかないと思います。
あれ???ここまで書いてふと思った・・・
書き方が違うだけで、
>>351のLUNAさんと同意見かいな?
>>351 統計データについてその妥当性を議論することはできると思います。
提出されたある特定のデータを元に「議論を進めるしかない」とするのは、
統計資料に対してナイーヴすぎる気がします。
重要なのは、ある統計資料に基づき議論することと統計そのものについて
検証することは別々の話だということです。どちらの議論も必要なわけで、
二者択一というわけにはまいりますまい。
ただ復刻版でーす氏のように提示されたデータに対する疑問の拠って立つ
のが単なるイメージに過ぎない場合、単なる難癖になってしまうのはご指摘の
通りでしょう。
>>352 突っ込み期待されてるのかなといらぬ世話を焼きました、反省しております。
昨夜は、面白そうな展開だったんですね。韓人さんも済州島だったとは驚き
ましたが、済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
はないと思ったりもするのですけど。
>>352 ・・・らしさん・・・・。
>>353 統計データの妥当性の話なら良いのですが、そうなってなかったので中間点が必要だと
思ったのですよ。
ましてや、データに対してイメージとしか受け取っていない場合、そのイメージが先行するため、
端から受け入れる状態では無くなると思いますので。
どちらにせよ、提示されているものがあることに対し、難癖でしか無いのでは議論にはならないでしょう。
>>354 >済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
>はないと思ったりもするのですけど
それは昔からの日本とのつながりで?
>>355 イメージとしては、こんなの。
∧__,,∧
( ´・ω・) これが5000年の韓国文化の仮面か・・・
/O<`Д´>O
し―-J ヨシッ!!
ドキドキ
カチャ
∧__,,∧
∩-<`Д´> 「謝罪シル!! 賠償ニダ!! 」
/ ノ
し―-J イッチャッタ・・・
∧__,,∧ ”
∩-<`Д´>
/ ノ ヤバイ
し―-J ト、トレナイ!!
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハーー
/ ∪ ∪ これで済州島は韓国化されたニダ!!
し―-J
>>348 オマエモナー
>>349 勇者さまでつね。。。
>>355 ドラクエ[的には
在日団体だの極東三国の言ってることは変なことが結構あるとゆー認識を持つ=通常クリア
ハン板論客の文章をそこそこ理解出来る=竜王の試練クリア
自分で資料を吟味出来る=レベル99アゲ
ではないかと
信憑性を判断出来る知識身につけるのには、すごい時間が掛かりますからね。
自分の専門分野以外のことについては、出された資料に信憑性があるのか?と疑問を持ち
容易に信じない姿勢を持っとくことが安全と思いまつ。
信憑性をとことん吟味する必要は無いと思うし、それをやるのは生活のために必要なことと
自分の趣味の分野だけで手一杯でつから。
レベル99の人が増えてくれるのは頼もしいけど、そこまで到達出来る人は少ないでそ。
なるべく多くの日本人が竜王の試練クリアレベルになってくれるといーなと思いまつ。
>>359 >信憑性を判断出来る知識身につけるのには、すごい時間が掛かりますからね。
おめー普段そんな時間掛けて物事判断してたらシンドクテ生きていけねーぜ(W
>レベル99の
ゲームなどに感情なんてねーぞ。
人間感情で生きてる動物なんだからオメーみたいにゲーム感覚で生きてると判断
誤るぞ?
361 :
マンセー名無しさん:2006/03/08(水) 15:39:12 ID:6MROdz3/
天の原 ふりさけみれば チェジュドなる ハルラの山に いでし月かも
>>359 >分の専門分野以外のことについては、出された資料に信憑性があるのか?と疑問を持ち
>容易に信じない姿勢を持っとくことが安全と思いまつ。
これはまさにその通りだと思います。が、最初から難癖つけるのと疑問を持つのは違いますよ。
容易に信じないから全否定だと上記書いているように話は進みません。
話を発展させるには、「中間点」を互いが見つけなければ・・と申しているんですが?
ましてや吟味する必要が無いと言い切るのなら「中間点」は重要になりませんか?
私はゲームをやらないのでドラクエなど言われても解りませんが、レベル99の人が
何なのか・・・はなんとなくわかります。
だけど、そうなるには感情と知識のバランスですよね?
感情のみで突っ走って99にはならないんじゃないでしょうか。
まぁ、これ以上本音でこんなことツラツラ書くのも、スレ違いなのでここら辺でやめておきます。
>>354 > 韓人さんも済州島だったとは驚きましたが、
ニャゴ氏にお気楽人間だと看破され、魂氏が済州島の男は怠け者だと
ばらしちゃったので、こりゃ俺が済州島ルーツだとばれるのも時間の
問題だと思い、潔く自首しましたww
> 済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
> はないと思ったりもするのですけど。
うん、そもそも在日が韓国人であろうとすること自体に無理がある
のは君の言うとおり。
かといって、日本人であるためには「日本人になる手続き」をふま
なければならない。
君たちから見れば、日本人でない者(山本流にいえば「生粋の韓国人」)
が、「日本人になるために日本人になる手続きをふまなければならない」
のはあたりまえのことだが、同時に、それこそが在日が「在日化」して
しまう要因ではある。
言ってもしょうがないことではあるかもしれないが、現行の帰化制度
こそ在日と日本社会の間に立ちふさがる壁、というわけだ。
でもまぁ、日本人との婚姻などにより、生まれながらにして日本国籍
を持つも増えるだろうから、このまま放置でも100年以内には在日と
いう存在はなくなるんじゃない?
100年後にはどうせなくなるんだから、今なくなってもいいわけだ。
結局そういう意識が必要なのは在日自身なのだが、届出制はそれを
わからせるための有効な手段。 届出制になれば、それを正当化しよ
うとする声が在日内部から必ず出てくる。 そういうものw
>>363 ため息が出るんだけど・・・
>100年後にはどうせなくなるんだから、今なくなってもいいわけだ。
→それは自分が日本人でないのが嫌だから、今すぐになんとかして欲しいとい
う願望。
>結局そういう意識が必要なのは在日自身なのだが、届出制はそれをわからせるための有効な手段。
→それは事大主義の呪いであり、自分たちでどにも出来ないから日本に頼んでくる。
他にも突っ込みどころ満載だが、とりあえず・・・・
>>363 韓ちゃん・・・・。
>現行の帰化制度 こそ在日と日本社会の間に立ちふさがる壁、というわけだ。
かなり簡単になってきてるじゃないですか。
それを壁と言ってしまうの?
っていうか・・・突っ込みどころ満載すぎて困った・・・。
韓ちゃんいつもノリで書いてるけど、今日のはいつもよりひどい。
∧__,,∧
( ´・ω・) これが「なにわ仮面」のお面か・・・
/O<`阪´>O
し―-J ヨシッ!!
ドキドキ
カチャ
∧__,,∧
∩-<`阪´> 「大阪人にも届出制で日本国籍を!! 」
/ ノ
し―-J イッチャッタ・・・
∧__,,∧ ”
∩-<`阪´>
/ ノ ヤバイ
し―-J ト、トレナイ!!
∧_∧
<丶`阪´> ワレ、シバイタロカーー
/ ∪ ∪ はよ日本国籍、よこんかい!!
し―-J
>>365 > 今日のはいつもよりひどい。
やっぱり?ww
六さんがつっこみやすいように、話を無理矢理届出制にもって
いったんだが、ちょっと無理があったかw
韓人 「届出制にするニダ!ヽ<`Д´>ノ」
六 「日本人が配慮してやる必要なし!」
というお約束のパターンが最近なかったのでね。
六さんも寂しいんじゃないかとw
ま、それはともかく、届出制の話は、在日がこの日本社会でどのような
志向を持って生きていけばいいか、という問題提起なので、今後もループ
させていくつもり。 これが俺の本題だから。 まだまだ視点が少ない。
なので、つっこんでくれるほうがありがたい。 遠慮なくどうぞw
>>367 う〜ん、僕的には別に寂しくないんだが。冷たく言えば、こんなに図々しい
ことを言う連中がいるということを、一人でも多くの日本人に知ってもらう
ことが一番に重要だと思っている。
>>368 > う〜ん、僕的には別に寂しくないんだが。
あ、そうなの? 気ぃ使って損したww
> 冷たく言えば、こんなに図々しいことを言う連中がいるということを、
> 一人でも多くの日本人に知ってもらうことが一番に重要だと思っている。
俺もそういうことを言う日本人がいることを、一人でも多くの日本人に
知ってもらうことが一番に重要だと思っている。
珍しく、考えが一致したねwww
韓人自爆w
届出制を望む朝鮮人ってさ・・・・・今まで被害者ぶって偉そうにしてきたことがばれ始めてきたことと今更祖国に帰りたくない
ことと、かといって「日本人にならしてください。お願いします。このとおりです。orz」って日本の役所に頭下げて帰化するのがイヤだから
夜中に誰も見ていないうちにコッソリポストに投函するかのような、知らない間に日本人になってましたよ?それが何か?pu
みたいなシステムがほしいだけじゃねえの?w
なさけないね。プライド捨てるくらいなら祖国へ帰って畑を耕せ。
エンコリやってると文章の書き方とか全然気にならなくなってくるの スマンorz
>>371 いや、まあ、別に頭下げるワケじゃないけど。
そりゃ、「値踏み」はされるから、決して気分の(・∀・)イイ!!モンではありません罠。
お初に法務局の敷居またぐときは、とっちかつーと((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>374 一世のよーな発音だ・・・orz
とっちかつーと ×
どっちかつーと ○
>>374 受験で公務員になるというより面接と履歴書で大企業に就職活動するような、そんな感じですかね・・
倍率はやはり高いんでしょうかw
>>376 いんや。 蓋を開けてみると、数年後の大学受験(全入)に近いw
・・・これで落ちたらショックだお。
大変な思いをして日本人になった方が、認可されたときの喜びも大きいのにね。
>>378 まあそうかも、ですが、申請→許可の間はそんなこと考えらんないもんす。
バレンタインとホワイトデーの間の(イライラとやきもきとほんの少しの期待)ようw
それもはねられたからって、よそに行くワケにもいかんし。
風呂おち。
すっ、数年前ニカ?
全入に近いのに落ちた人いたなw 辛子だま子ちゃんw
届出制や、選択制の話は昔からこのスレで出るので御座るが
今となってはもう無理で御座ろうな。
少なくともこの形でのオプションの可能性が皆無な以上、話すだけ無駄で御座ろう。
>>382 参政権問題が残っている以上、届出制は問題にする価値はある。
参政権には反対でも届出制には賛成という考えの議員がいるうちはね。
384 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 07:30:22 ID:HtGTDzY4
参政権問題が残っているのではなくて、おまえらクソチョンが騒いでいる自作自演じゃろ。
>>383 届出制と参政権を同列に語るのは無理があると思いますが・・
同列に考えてしまう思考はなんとなくわかりますけどね。
まぁ、参政権も届出制も、ワタシから言わせてもらうと、
『はぁ?何言ってるの?却下』ですw
>>385 彼は参政権は危険だから、届出制で日本国籍を与えろと主張してます。
まっ、多くの人には「1000万円を失いたくなかったら、500万円出せ」
と言い放つドロボー理論にしか聞こえないと思いますが・・・
>>383 国籍選択法案の時に反対して廃案に追い込んでいる以上、
再び日本側から蒸し返すことなど出来ぬと勘考仕るが・・・・
>>387 商倭さん、その後に程なくして小泉訪朝・・・・
窮地に追い込まれたのか、今度は手の平を返して「我々は日本国籍を選択
出来なかったニダ」と・・。まっ、相変わらず日本が悪かったことにしよ
うとするのが、泣かせますねぇ。
389 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 13:30:06 ID:HtGTDzY4
何か欲しくなったら、被害者を装う。
>>389 そういう訳ではないのです。
彼らには本来「主体性」というものがないので、よかったことは「してもらった」、悪かったことは「された」としか表現できないのです。
その事大主義の反語として生まれたのが、共和国の「主体思想」なのです。
391 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 13:35:49 ID:HtGTDzY4
参りました。
>>388 はい??? 何故に私の名が・・・消し忘れ?w
朝、社長のキスで目覚めた私が来ましたよ。w
>>390 わかりやすいな。w
394 :
ウリウリ詐欺:2006/03/09(木) 14:03:28 ID:CyEBFg8e
/'゙゙゙`''''-、
/ .ヽ
. / ヽ
/ィ,, | 、 l チョパリ、ウリよ、ウリ。
` !',、.', ', l ',
. i[!、 ヽ .、 、 ! .h 参政権を取られたく
. / |_lヽ ヽ ヽ ヽ l ゝ なかったら
,! ` l.ヽ ヽ ヽ ヽ l l
丿 ┴'' l ゙‐ ! . l :l ::! さっさと無審査で
./ / ゙l :.l │l :! 日本国籍を出しなさいよ。
.r'"./ ./ | .|: :l ! ."::.!
. l .ヾ ,..-;;",r' l /::::: ./:::: .〉::,':,{
.l゙ ._/゙'、 ~ .レ|:!:_"il:::::::‐:::,l/ ヽ
`''''´ ヽ .|!l,!.!゙ l:./ ',:/ 〉
! ./ ゛ /゙ /
l -  ̄ l / /
/ l" /
./ "'゛
また赤非の飛ばしかね
A級戦犯分祀 麻生氏が示唆 靖国参拝問題
麻生外相は8日、小泉首相の靖国参拝問題に関連し、批判を受けずに
天皇や首相も参拝できるよう解決策を検討すべきだとの考えを示した上で、
A級戦犯の合祀について「靖国神社は戦死者を祭っているが、戦死者じゃ
ない方も祀られている。ここが大きな問題点だ」と語り、分祀が一つの解決
方法になるとの認識を示した。日本記者クラブの記者会見で語った。
397 :
大甘の甘太郎:2006/03/09(木) 15:01:21 ID:eH16Bxj2
麻生は、靖国に関して政治介入が憲法違反であること分かっているから、事実上分詞などできないと言ってる気がする。
あとの狙いは、靖国の国家護持もあるでしょう。
国籍届け出制だと、引き換えに特別永住資格の廃止や、恩恵で行われている生活保護の適用の廃止など、セットしないと整合性はとれないですよ。
しかも届け出制でも、審査はあるのか?審査があるとすれば、跳ねられた場合は、それなりのVISAが必要ではないですか
麻生たん 神発言ww
麻生外相、「台湾は国家」と明言=参院予算委
http://www.jiji.com/ 麻生太郎外相は9日午前の参院予算委員会で、台湾について「民主主義がかなり成熟しているし、
経済面でも自由主義経済が浸透し、法治国家だ。いろんな意味で日本と価値観を共有している国だ」と述べ、
台湾を国家と明言した。日本は中国を「唯一の合法政府」とし、台湾は「地域」と呼ぶのが通例となっており、
中国側の反発は必至とみられる。
=============
ああ いい時代だww
時代は変わったと言うことか、良いことだ。
生きてこんな良い時代になるとは、マジで思わなかった。
>>401 あにょねぇ〜
まぁ物心ついた頃からニュースばかり見ていた特殊な少年だったので、同年代
の人よりも過去の出来事をはるかにリアルに覚えているとは思います(言い訳
チャイナスクールが変わらないと何もかわらないよ
>>403 以前のようなチャイナスクールは、もう無理。今回は中国大使の問題で何とか
体面を保てたものの、もう孤立してます。
>>385 > 届出制と参政権を同列に語るのは無理があると思いますが・・
「同列に」語ることができないのなら、どのように語ることができるのか
が問題。
> まぁ、参政権も届出制も、ワタシから言わせてもらうと、
> 『はぁ?何言ってるの?却下』ですw
だから、届出制は却下じゃないよっていう人もいるわけよ。
君たちが選んだ議員の中にw
>>386 > まっ、多くの人には「1000万円を失いたくなかったら、500万円出せ」
> と言い放つドロボー理論にしか聞こえないと思いますが・・・
「多くの人」ねぇ・・ま、どれぐらい「多くの人」がそのようにしか
聞こえないのか、世に問いたいところではある。
君がそう思うからといって、多くの人がそう思ってるとは限らんからな。
ただ、在日の「質」も、日本人の在日観も、人それぞれではあるのだが
「地域による」微妙な違いというのもあるような気はするね。
>>387 > 日本側から蒸し返す
ことはできないだろうし、またする必要もないでしょ?
>>397 > 国籍届け出制だと、引き換えに特別永住資格の廃止や、
> 恩恵で行われている生活保護の適用の廃止など、
> セットしないと整合性はとれないですよ。
> しかも届け出制でも、審査はあるのか?審査があるとすれば、
> 跳ねられた場合は、それなりのVISAが必要ではないですか
こういった視点からのひとつの「答え(判断基準)」は
出しておくべきなんじゃないかとは思うがね。
届出制は密航者の理屈。
本人確認とか、戸籍確認とか、しなくて済むからな。
410 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 18:04:35 ID:HtGTDzY4
韓人必死w
411 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 19:54:11 ID:HtGTDzY4
韓ちゃん、書き逃げかい?
今、みゃー鉄沿線のイタ飯でパスタをツマミにのんでまつ。
一言。
届け出制度は個人的に反対です。
ただでさえ人権法案を成立させたいヤシがおおすぎ。
今までのままでイイがね。
413 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 21:30:17 ID:4bY9FJbb
税金の在日特権を廃止すればそれでよし。こういう連中に簡単に国籍を与えるのは間違っている。
国籍が欲しい奴はリヒテンシュタインみたいに他の人間から売ってもらえばいい。
パスタ・・・・いいなあ・・・
415 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 22:18:01 ID:HtGTDzY4
届出制とは、実は無審査なんだな。密入国者や脱税している人が泣いて喜ぶだろうが、
chun君なんかは反対するだろな。
416 :
マンセー名無しさん:2006/03/09(木) 22:20:23 ID:dXrhzwU6
>>388 下でも書いてあるように主体性が無いので御座るな。
>>407 ??それではいったい誰が届出制の法整備をするので?
どうやら、届出制への期待は、
皆さま、同じようですね。よかった。
さて、風呂はいってウンコしてレモネード飲んで寝るか
>>414 モッツァレラチーズ入りミートパスタですた。
何しろアルデンテの具合がもう何とも(;´Д`)ハァハァ
>>415 要するに、現行の審査を簡素化せい、って事じゃないかと。
真面目に日本に同化したい人は、今の制度でも帰化してるし。
まあ、祖父母が密航で他人名義の戸籍で永住資格を得たり
してると、本人が真面目でも帰化出来ない、これはイカンと
いう事でもあるよね。だが、それはあくまでも本人それぞれに
対応して考えるべきであって、一辺倒に全員届け出制にする、
っていうのは、話が違うニダ。
何度も言うが、それで一番利益を得るのは総連や民団の幹部、
知識人、活動家です。届け出制現実の暁には、在日党も
夢ではありません。
>>418 届け出制になったら日本人になりたい、と思ってるんですか?
Chunさん
たのみましたね
寝ます。ミアネヨ
>>421 何をよw
私も明後日まで仕事だから寝まつよ。ウェーハッハッハ!
>>421 (;´-`).。oO(ありゃ・・・)
(´-`).。oO(ミアネマラヨ)
<>
明治維新のetc
に興味ないんですから
クイズミネアリオタラコマヨネ
・・・ですから
届出制の持つ道理、その展望、その合理性、
訴えて参りたいと想います、
わたくしも。
韓人さんだけに任せられません。
>>426 良い心がけだ。
つか、寝るんじゃなかったの?ww
>>420 > 何度も言うが、それで一番利益を得るのは総連や民団の幹部、
> 知識人、活動家です。
どういう利益?
彼らが、韓国人のまま参政権を獲得することで利益を得るのはわかるが、
日本人になることで得る利益って何よ?
届出制なんて言葉を使いながら、実はそのポイントは「無審査」にあります。
無審査で日本国籍を与えることになると当然、以下のような人たちは大喜び。
1,本国に籍がなく、他人名義の外国人登録をしている現在進行形の犯罪者。
2,脱税しているので、納税証明を出したくない人。
3,日本に生活基盤がなく、生活保護を受けている人etc.
また、この届出制の対象者ですが、ここで私が再三に渡って強調している「在
日」という言葉に注意しなければなりません。法的に、その対象者が明確でな
いのです。特別永住資格者に限定するならまだ話も解りますが、韓人さんなん
かは正直なのか、その対象を一定以上の年月を日本で暮らしているすべての外
国人だと言ってます。こうなると、もう無茶苦茶。
また、そんな在日と自称する人たちだって、今やその大部分は自らの意思で大
韓民国の国籍を取得している人たちです。韓国人に対して日本が勝手に届出だ
けで日本国籍を与えるなんて、本来は韓国に対する主権侵害です罠。まっ、こ
こは本音と建前があるのでしょうけどね。
そしてご存知の方も多いと思いますが、少し前に「選択」という形で
議論になった時、総連とか民団の猛反発で頓挫しました。その頃はま
だ強制連行だの何だのと、被害者気分でウソを言いたい放題でしたし
ね。ところが程なくして小泉訪朝で、拉致発覚。日本国中が火のつい
たような騒ぎになり、マスコミも連日連夜、テレビで北朝鮮の醜い姿
を報道しました。もはやタブーはなくなり、その過程で強制連行なん
ウソも辻褄が合わなくなった。嫌韓流なんて本もベストセラーになり、
そんな展開は皆さんもよくご存知の通り。そんな流れが、在日と自称
する人たちにどんな影響を与えたのだろうかと。
これはそんな在日たちの自業自得でもあるのですが、今までむしろ朝
鮮民族として誇りを持った人たちであると、日本人に思わせてきた。
でもこのスレの日本人コテさんは、何らかの形で彼らと実社会でつな
がりのある人が多いので、その実態がそうでないことぐらい知ってい
る訳ですよ。デリケートで傷つき易く、悪く言えばヘタレ。
少し前に朝鮮人にとっての「親」の存在がスレで話題になりましたが、
彼らの立場になって親として、子に対して日本で外国人のままで帰化
せずに戦後60年を経たことを、どう説明するのか。私がその立場なら、
震え上がりますよ。自業自得だけどね。そんな時、「日本が届出によ
る帰化を認めてこなかったからだ」と言うと、少しは辻褄が合うのか
も。
私が再三に強調してきたことですが、日本が朝鮮人の感情に配慮して
悪者になってやる必要など、全くアリマセン。届出制なんて認めてや
ると、どうなるか。現に強制連行の辻褄が合わなくなると、突如とし
て今度は「日本国籍を奪われた」なんて論調を出してくる人たちです。
例えば従軍慰安婦だって、これを勝手にコンフォート・ウーマンなん
て英訳し、世界中に広めようとする。こんなの、絶対に認めてやって
はいけませんよ。
それで、今から超多忙な次期に突入します。会議の連続に主張だの何
だのと。この土・日曜日はなんと、同窓会で東京へ行きます。それで
来週の水曜日ぐらいまでカキコできませんが、在日と自称する人たち
はぜひ、この届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるの
か、論陣を張ってほしいですね。
432 :
在日魂+:2006/03/10(金) 09:07:50 ID:d4CqdYcS
上がってると思ったら、やっぱり・・・
それにしても、この長文・・・・目が痛い ><
433 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 09:13:21 ID:qfw+kprs
しかし外国人登録なんて、一昔前(1980年頃)は当てにならないと散々言われてたんだが。
いつの間にか数的根拠として扱う人が出てきたんだなぁ。
これも時代の流れか?
「スーパーK」って言葉を聞いた事があると思うが、これは今でこそブランド品の精巧な
コピー品を指すが、当初は精巧に作られた、偽札や偽の外国人登録証などを指していた。
偽札に関しては新紙幣の発行で対応したが、偽の外国人登録証については入国緩和措置で
市場自体を潰そうとした。
この偽造した外国人登録証、要は顔写真だけを変えた物で、他の部分は実在の登録情報を
基に複製している。
大抵の場合は登録された番号で名前や住所を照合確認するだけで、本人確認はしないから。
なので一つの登録証を何人もが使うので、実際の数は膨れ上がる事になる。
偽造登録証で捕まるのは、オリジナルの登録証を持ってる奴が帰化したり、捕まったり、
あるいは死亡して抹消したのに出てきた時や、重複確認された時など。
>>434 スーパーKって単語を初めて聞いたとき、
漫画がニュースになってるのかぁ〜って思った若かりしアホなワタシ・・・orz
それとも漫画から取った名前なのかしら?
>>431 > 在日と自称する人たちはぜひ、
> この届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか、
> 論陣を張ってほしいですね。
まずは、自分たちが選んだ「届出制に賛成している議員」に聞けばいいのに・・
と言ってしまったら議論にならないので、俺の考えを言うと、
届出制について、かつて君は「それだと帰化制度どころか日本の国のあり方
の問題になってしまう」と批判した。 これは非常に優れた視点なのだが、
俺的には、届出制どころか、特永の存在(つまり在日の存在)自体が「日本
の国のあり方の問題」。
つまり、知ってか知らずか、君たちは在日というものを問題視することで、
他ならぬ「日本の国のあり方」を問うているのだ。
「届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いは、
「在日という存在が日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いに
他ならない。 これはすなわち「人間の存在」と「国益」との関係の問題なのだ。
「論陣を張ってほしい」と簡単に言って書き逃げしてるが、これはそれほど
簡単な問題じゃねーぞw つか、俺でも書き逃げしたくなるwww
そもそも、日本に「外国人」なるものが存在する必要なんてあるのかね?
437 :
在日魂+:2006/03/10(金) 10:52:46 ID:d4CqdYcS
>>435 それって、「スーパードクターK」のこと?
今は「スーパーZ」というプロでも見分けつきにくいのが出てるよ。
スーパーZは、ブラックライトで見分けられるそうですね。
439 :
在日魂+:2006/03/10(金) 11:09:00 ID:d4CqdYcS
金日成の頭髪のインクと同じインクの「可能性」があるらしい。<蛍光インク入り
>>436 >「届出制に賛成している議員」に聞けばいいのに・・
相変わらず、韓ちゃんはお花畑だな。その賛成している人が誰で、その人の意見が多数派なのか、
日本国民の民意を反映したものかを語らないと、話にならんだろーに。国益論は山本さんの言う
通りで、韓国人の韓ちゃんにとっては触れて欲しくない正論なんだろう。
>>434でも言ってる通り、届出制なんて密入国者の屁理屈。本国の籍や納税証明とかは、必要不可
欠だね。
441 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 11:20:38 ID:rDi0g0GQ
届出制は密入国者の屁理屈ってことで、議論終了でOKニカ?
443 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 11:26:03 ID:HZwtZuBj
そもそもチョン語って日本語、中国語と同じような単語を使っているけど
意味は全く別だと思われ。古来、日本は中国から多くのことを学んできたし
近代は日本から中国へ多くの外来概念が伝えられた。
日中の文化交流の通過点にあって両方の文化が入り乱れる中、わけもわからず
言葉を拾ってみたもののやっぱりわからないまま定着した、ってとこ。
だからチョン語を訳す時に日中の単語をそのままの意味で使ったら危険w
礼儀・・・自分と相手との上下関係をはっきりとさせること
プライド・・・自分が相手より優位にあることを確認し満足すること
辞書作り直した方がよくね?
>>437 そそ。スーパードクターKの事っす。
天才外科医の腕で偽札を作ったとかwww
>>439 金日成は白髪を染めるために蛍光インクを使ってたの?ww
445 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 11:41:23 ID:vpWrj/m0
446 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 12:29:32 ID:NCci5pW/
韓人氏へ
概ね趣旨は同意である。
外国人=他民族は、日本や韓国で顕著であろう。取り分け、今後は韓国かもしれない。
そこでお願いしたいのだが、朝鮮民主主義人民共和国スレで、^さくら^との間で帰化についてがテーマとなっている。
読んで価値あるものなら、一石を投じてもらいたい。
あと、雑誌『世界』で連載された、佐藤優の「民族の罠」は示唆に富んでいよう。
考察を披瀝してもらえば幸いだ。
447 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 12:44:43 ID:Z6Pq8RuW
しかし、勝手に人の家に住みついた余所者が、そこの家主に対して
あれこれ待遇改善を要求したり、文句を言ったり、果てはその家の家族に
加えてくれといったり、上手く共存すべきだと言ったり‥。
自分たちの言動がよく滑稽だと思わないでいられるなあと、あきれる。
日本人は、朝鮮人を他の外人より特別扱いして当然とでも思ってるのか?
448 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 12:52:44 ID:MZq8xYLT
>>447 >しかし、勝手に人の家に住みついた余所者が、
どこが人の家なんだ?
オマエは自分の家だと思っていたが実は他人の家だったと気づいてないだけだ。
>日本人は、朝鮮人を他の外人より特別扱いして当然とでも思ってるのか?
優遇されてませんが、なにか?
朝鮮末期、国家の危機は「日照り」が原因
「朝鮮王朝末期、国家の危機は1884〜1910年にわたる27年という長期間の日照り
によるものだった」−−。
キム・スン水資源の持続的確保技術開発事業団長は、最近開かれた世界水の日記念
シンポジウムで、この期間の年平均降水量は874ミリ、1777〜2003年まで226年間
の平均降水量の72%にすぎないものと分析されことを明らかにした。226年間の年平
均降水量は1215ミリだった。
特に1901年の場合6〜8月まで3カ月間、104ミリしか雨が降らず、ほとんど田植えも
できなかったことがわかった。このため、飢餓や疾病で死んだ人が数多く発生したと、
当時朝鮮にいた英国人エングース・ハミルトン氏は旅行記に書いている。しかし1966
〜2003年まで37年間、韓国の年平均降水量は1400ミリで水不足の現象はほとんど
起きていない。
しかし朝鮮王朝の雨の記録によれば、いつまたそのような長期間の日照りになるかもし
れないというのだ。226年間に水不足だった年は63回、朝鮮王朝末期、大干ばつが発
生した27年間には20回にのぼった。最近37年間では2回だ。
キム団長は「水は国家安保と直結する」とし「梅雨で水が満たされるものと予想し、梅雨
の前にダムの水を底まで使い切る水の管理体系を変えなければならない」と話している。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73523&servcode=400§code=400
450 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 13:05:42 ID:MZq8xYLT
日照りが原因で半島は飢えていたのに政治の責任にして侵略したと?
併合せず米を送ってやる器量があったら今頃、真の友好国になってたでしょうね。
451 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 13:08:40 ID:NCci5pW/
>>448 優遇がないとは欺瞞であろう。
北朝鮮では、相互訪問ができない。
在日だけの一方通行であり、日本人配偶者に殆ど許可されない実態は、相対的にも在日優遇である。
また日本では、金昭子の再入国許可の保留がニュースになる。
これは明らかに在日の優遇の一端に過ぎない。
>ゲームなどに感情なんてねーぞ。
なんとなくアンジェリーク思い出したw お気に入りはクラヴィス様ですた。
和風アンジェリーク=「遥か」はあるけど韓流アンジェリークはまだやね。
チャソグムがマンガになるくらいだから、そのウチ韓流アンジェリーク出る鴨。
453 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 13:14:54 ID:MZq8xYLT
>>451 また関係無いのにシャシャリでてきたオマエは相変わらずの一チョ噛みだな(w
>北朝鮮では、相互訪問ができない。
お前は何時も自分に都合の良い解釈してるが何故、北朝鮮限定なんだ?
韓国は総合訪問できるだろ?
俺が在日と言うのは基本的に韓国籍の事であって北朝鮮籍の者など知らんし関係の無い事だ。
お前は全く別々の国を同国のような扱いをする悪意ある詭弁は何の為にするのかな?
>>450 日照りで困っているのに韓国は太陽政策・・・w
455 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 13:52:47 ID:NCci5pW/
>>453 それは詭弁であろう。なぜなら在日は民族性を旗印にしており、かつ韓国も日朝正常化を望んでいる。
いかにも自己中心的な朝鮮人の論理である。
また朝鮮人の統一ナショナリズムとの整合性がないのだ。
かように不都合な場合は、二国論で逃げる朝鮮人などリスペクトされず笑止である。
世界各国で朝鮮人の評判は決して芳しくないが、さしずめこのレスが物語っている。
在日は、国家として日本に物申すのか民族として対峙するのか、未分化である。
>「届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いは、
>「在日という存在が日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いに
>他ならない。 これはすなわち「人間の存在」と「国益」との関係の問題なのだ。
>「論陣を張ってほしい」と簡単に言って書き逃げしてるが、これはそれほど
>簡単な問題じゃねーぞw つか、俺でも書き逃げしたくなるwww
>そもそも、日本に「外国人」なるものが存在する必要なんてあるのかね?
話をわざと難しい問題に仕立て上げようとしてもそうはいかんざき。
在日が主張していることに何の大儀があるっての。お前らは迷惑なだけの存在。
強制連行で連れてこられたわけでもあるまいに、日本にどんな落ち度があって
お前らを優遇する理由があるかっての。
457 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 14:10:33 ID:OpyIEQY8
>>453 とりあえず、4月号の「諸君」でも読んでみたら?
いろいろ、わかりやく書かれてますよ。
例えば在日朝鮮人は外国人でありながら、生活保護もらってるとか。
もうお馴染みの優遇ですよね。
しかし、それよりもっとも印象に残ったのは、韓国人は反論できなくなると、
韓国に対する愛情はないのか、なんて言うってところ。
うざいというより、キモイですね。
在日もまるで日本人は在日に愛情はないのか、とでも言いたいんですかね?
同じ民族じゃないのに。
>>457 人のレスさえ読まないnanasiタソに薦めても無駄ポw
>>362 人の話を聞かないのが、あっちの人がよく使う議論テクニック?らしーでつね。
そーゆー人とは、資料を検証しあうだの中間点を探すだの妥協点を探るだのは
最初から無理ポ。
話合いするなら、話し合いになる相手かどーかを見極めてからにしたほーが
無駄な労力掛けなくて済んでいーと思いまつ。
中華思想は「自分は絶対に正しい」ってとこから議論が始まるとか。
十二国記で、「確信を疑わなかったことが過ち」っつー内容のセリフあったの思いだしますた。
十二国記を子供に読んで貰うといー鴨。
最後の「Kr」に気を取られてて気が付かなかったよ。。。orz
縁起悪いから今日は早仕舞いしまつ。。。
>>461 きっと、神様がGR1氏と仲良くしなさいって言ってるのさw
疑っちゃったら、もはやそれは「確信」ではないわな。
日本に「外国人」なるものが存在する必要があるかと問われれば
ぶっちゃけ言えば必要は御座らぬな。
そもそも外国人が存在する必要がある国家というものは
存在するので御座ろうか?
>>446 > 朝鮮民主主義人民共和国スレで、^さくら^との間で帰化についてがテーマとなっている。
> 読んで価値あるものなら、一石を投じてもらいたい。
ざっと目を通した。 濃ゆい議論だねw
が、俺が口を差し挟む意義および余地を感じないし、
そもそも「帰化」が主要テーマになってるとも思えない。
申し訳ないね。 ピンポンダッシュしてもしょうがないだろ?
>>464 むろん、ここで言う「外国人」とは、厳密には
「永住外国人」ということになるだろうが、
「永住外国人」という言葉も、考えてみれば
不思議な言葉だよなww
>>466 それは承知して御座る。
外国人=外国籍の者であれば言葉自体矛盾はしないと勘考仕る。
が、確かに60万もの永住外国人がいるというのは変な話で御座るな。
468 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:10:49 ID:MZq8xYLT
>>455 >なぜなら在日は民族性を旗印にしており、かつ韓国も日朝正常化を望んでいる。
ハッ?
在日の誰が民族性を旗揚げしてると?
お前は相変わらず話の見えない事を自慢してるアホだな?
>>453で俺は在日=韓国限定だと言ってるのがわからんか?
俺が韓国限定だと言ってるから限定で話を進めたらいいだけなのに
なんでそこに北朝鮮を無理やり入れてくるんだ?
北を無理に入れなきゃお前の屁理屈が使えないんか(W
469 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:21:45 ID:MZq8xYLT
>>457 >例えば在日朝鮮人は外国人でありながら、生活保護もらってるとか。
外国人であっても永住者は生活保護貰って当たり前!ってなんでわからんかなぁ??
そもそも生活保護無い方が大問題なんだが。
470 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:26:24 ID:MZq8xYLT
>もうお馴染みの優遇ですよね。
もし生活保護がキミ達が優遇だと思ってるとしたらキミ達の考え方
自体が根本的に間違ってる。
永住外国人は何人であっても義務と権利は市民生活において平等ってことだ。
そこに区別を付けたいのは日本人の甘えである。
471 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 17:28:51 ID:NCci5pW/
金両基やシン・スゴなどは、日頃から民族性を主張し、同化だという名目で日本国籍への変更を拒んでいる。
在日=韓国というのはご都合主義だろう。
なぜなら在日の多くが、統一を叫ぶ以上北朝鮮にコミットせざるを得ない。
在日=韓国というのは、かなり極端であろう。少なくとも日本社会での認識は、韓国籍、朝鮮籍並列で捉えている。
472 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 17:32:53 ID:NCci5pW/
社会保障は一義的には、出身国=自国籍の国家が保障すべきである。
生活保護を在日に適用する法的根拠はなく、旧厚生省は恩恵としており、権利ではない。
473 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 17:34:17 ID:rDi0g0GQ
外国人に権利なんて、無い。
るなっち4号が持つのは、韓国人としての権利。るなっち4号の人権は、韓国が守る。
474 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:35:25 ID:MZq8xYLT
>>471 >金両基やシン・スゴなどは、日頃から民族性を主張し
お前はトコトン頭の悪い糞ガキだなぁ?
誰がシンスゴの話した?
俺が在日=韓国籍で話を進めろ!っと言ってるだけだ。
>在日=韓国というのは、かなり極端であろう。
ハアー?
俺は在日韓国人であって朝鮮人では無いから韓国で話を進行しろ!
っと言ってるだであって、それほど北朝鮮の話をしたいのなら
朝鮮人と話してくれ。
475 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 17:38:04 ID:rDi0g0GQ
韓国人は、韓国人。日本人とは違うのです。
476 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:44:06 ID:MZq8xYLT
>>472 >社会保障は一義的には、出身国=自国籍の国家が保障すべきである。
憲法の解釈は自国籍=出身国=居住国だ。
居住国が日本なのだから日本が社会保障して当然。
ってか税金払った事のない他国に社会保障をさせろと言うお前の脳みそ大丈夫か?
それよりお前はちゃんと税金払って社会保障の話をしてるんだろうな?
もし学生やニートだったら怒るぞ?
477 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 17:45:11 ID:NCci5pW/
おかしいね?
民族教育権とか、同化政策反対は、在日韓国人のコンセンサスではないのか?
478 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 17:48:02 ID:NCci5pW/
そのような解釈はあり得ない。
なぜなら生活保護打ち切りに対し、在日は抗議する権利などないからである。
市民の権利というのは本来国家が保障するもので御座るが・・・・・
480 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:54:21 ID:MZq8xYLT
>>477 それはお前の脳内での空想物語りだろ?
それとも在日は同化政策反対と反日教育してもらわなきゃ
お前が困る問題でもあるのかな?WW
481 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:56:09 ID:MZq8xYLT
>>478 >、在日は抗議する権利などないからである。
じゃー打ち切ったら?
世の中から非難されるから(W
482 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 17:57:39 ID:MZq8xYLT
>>479 だから在日を国家が保障してるのも関わらずそれが気に食わない
>大甘の甘太郎
こんな馬鹿が多いってことですよ。
>>482 朝鮮人を保障する国家は
大韓民国か北朝鮮で御座ろう。
484 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 18:04:01 ID:MZq8xYLT
>>483 >朝鮮人を保障する国家は
もちろん海外に出たときのトラブルはね。
しかし永住外国人は居住国が保障するものだと決まっている。
韓国に住んでる日本人の生活保障は韓国政府がするものである。
485 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 18:06:25 ID:NCci5pW/
>>481生活保護を打ち切っても在日が騒ぐだけで大きな問題にはならない。
これは在日の無年金者の大阪高裁判決で、保障すべきは居住国ではないと判断された。
>>484 >韓国に住んでる日本人の生活保障は韓国政府がするものである。
興味があるので資料を見せてはもらえぬだろうか。
487 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 18:09:58 ID:MZq8xYLT
>>485 >これは在日の無年金者の大阪高裁判決で、
お前、訳のわからん屁理屈話をだして話を誤魔化すなよな?
年金払った事無い裁判で保証されない事と就職してからずーーーっと
税金払ってて一時的に生活保護貰う事がどれだけイケナイことなんだ?
お前は外国人に対して甘えている!
488 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 18:11:36 ID:MZq8xYLT
489 :
大甘の甘太郎:2006/03/10(金) 18:13:33 ID:NCci5pW/
答えは、在日には生活保護の権利はないからである。
あくまで恩恵であり、納税とは別問題である。
490 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 18:15:49 ID:MZq8xYLT
>>489 >納税とは別問題である。
お前はトコトン在日外国人に甘えてるようだ。
納税は当然ニダ!でも保障とは別ニダ!
ってか(w
491 :
るなっち4号:2006/03/10(金) 18:17:41 ID:MZq8xYLT
さて、仕事終わったから遊びにイコット。
またね。
>>488 感謝いたす。
ちなみに「国家による保障」とは年金のみに限らぬので御座るが、
まあそれはそれとして在日韓国人というのは大韓民国厚生年金保険
の適用を受けているので御座るか?
>>446 >朝鮮民主主義人民共和国スレで、^さくら^との間で帰化についてがテーマとなっている。
久々に出陣しようか!
るなっち4号だって日本人に生まれてたら在日が嫌になるさ
>>493 俺なんか、ここと「人々」だけでいっぱいいっぱいだけどなw
韓国調子いいね。
オリンピックもフィギュアのジュニアも野球も調子いい。
日本も負けちゃいられないね。
みなさんがんばろう。
>>496 ろうそくは尽きる前が良く燃えるってねぇwww
>>495 昔、常駐していたスレなので。
さすがに、いつも同じパターンで最後はめげましたw
国籍届出制なんて話、一喝されて見事に沈んだな。
>>496 ニュースでもそう言って御座ったが、
あちらさん(韓国)はそう思っているかどうか・・・・
>>434 >しかし外国人登録なんて、一昔前(1980年頃)は当てにならないと散々言われてたんだが。
>いつの間にか数的根拠として扱う人が出てきたんだなぁ。 。
どの辺でそんな話出てたんですか?初耳です。
ソースを示してください!
参考に詭弁のガイドライン張っておきます。
詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
502 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 22:54:32 ID:OpyIEQY8
>るなっち4号だって日本人に生まれてたら在日が嫌になるさ
これ以上ないような的を射た見解だね。簡単明瞭。
>>502 残念。 るなっち4号だけじゃなく、在日は在日のことが嫌いなのよさ。
>>496 フィギュアの子はまあ期待出来るけれど、
野球は正直いってまぐれ。
上のリーグでの再戦を見越した日本に
データを取られて、次戦ではかなりやられるのは
確実。
>>501 GR1さんは帰化制度を届け出制にするのに賛成でしたっけ?
上でも言ったとおり、届け出制で帰化した朝鮮民族が
在日党を結成して、某宗教政党みたいに与党に
入った事を考えると、私はかなり怖いっす。
>>504 >届け出制で帰化した朝鮮民族が
>在日党を結成して、某宗教政党みたいに与党に
Chunさん・・・ そんなことする気があるなら、とっくにやってるんでないの?
フツーに帰化すりゃ。
507 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 23:03:07 ID:dEY1EU/a
チョンうぜぇww
>>504 勝負はやってみなければ分かりませんよ。
地力で勝っているはずの相手に二度不覚をとるという事もよくある事です。
まあ、そうなって欲しくはありませんがねw
509 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 23:09:05 ID:rDi0g0GQ
在日は在日のことが嫌いだから、日本に八つ当りするのかよ。帰国しろ、この厄介者めが!!
511 :
マンセー名無しさん:2006/03/10(金) 23:13:34 ID:rDi0g0GQ
在日である自分が嫌だから、届出するだけで日本人になりたいのかよ。
>>510 桁はずれってあーた・・・
今で年間1万人。特永もってるのが50万人くらいだっけ?
全部が全部、日本への帰化を求めてるわけじゃないっしょ。
それに、その記事、確かに腹立たしいけど、それって
在日とカンケーないんでないの? ちともちつきなさいませよ。
>>512 私は在日団体と交流が少ないせいか、巨悪なイメージが
日増しに大きくなって来てましてOrz
親日法の記事を見てると、「日本との関わりで得た土地や財産を
没収できる」とか書いてあるから、祖母の実家も来年辺りに
没収されるんじゃないかと本気で心配しとります。
話はずれましたが、別に我々が優遇される必要って
無いんじゃないかと思うんですよ。
>>513 >私は在日団体と交流が少ないせいか、巨悪なイメージが
>日増しに大きくなって来てましてOrz
ここでお約束を思い出してちょーだい。
「朝鮮人は団結できない&自治できない」w
>親日法の記事を見てると「日本との関わりで得た土地や財産を
>没収できる」とか書いてあるから、
んなことマジでやるなら、サムソンだって、現代だって全部没収。
>優遇される必要
それは「優遇するほう」が考えることだとおもふ。
>>514 >「朝鮮人は団結できない&自治できない」w
あはw、そうでしたな。
>>512 平成16年版(15年のデータ)で47万人です。
過去ログ置き場にうpしました。
>>516 お。 どもです。 四捨五入すりゃ同じだけど、
54万人と45万人じゃカナーリ違います罠w
過去ログありがとうです。 ついでにそゆプチ(基本)知識とか
いろいろ載ってるといいかもですね。 (と、さりげなくぷれっしゃあ
>>517 >それは「優遇するほう」が考えることだとおもふ。
山吹さんは日本人になったそうだけどまだまだ日本人の立場からものを考えることは
できないようだね。
そういえば、在日が主張してきた強制連行だの差別だなんだと近年までうるさかった
人たちはまだいるんじゃないの?辛子玉みたいな頭のおかしな在日も相当数いるはず
だよね。そういう人たちが届出制になったら反日売国日本人を何万単位で生み出すことに
なるんでない?
ただでさえ嫌われてるんだから届出制にしろとかこれ以上日本人の神経を逆撫でしないほうがいいよ。
>>518 >そういう人たちが届出制になったら反日売国日本人を何万単位で生み出すことに
>なるんでない?
そゆひとたちは、届出制になったって帰化しないでそ。
食えなくなるもん。
>>519 なに言ってんのw 辛子玉でさえ帰化申請したじゃないのw
>>520 マスコミに出たのはそれ以降でしょ。
帰化申請を「名前がどーの」で撥ねられたってのを
ひとつの「武器」にしてねw
もっとも厄介なのはマスコミに顔を出さずに運動してるような人たち・・・・
さらにいうと北朝鮮工作員のような人たち・・・・・ 簡単に日本人になられては困りますw
>>522 工作するのに日本国籍が必要なら、それもとっくにやっていると思われ。
まあ、どっちにせよ、今となっては「特別永住」の廃止と同じくらい、
非現実的なお話ではありますけど、>届出制
在日云々を語るなら、なかなか深く掘り下げることのできるテーマではありますね。
>>362 >話を発展させるには、「中間点」を互いが見つけなければ・・と申しているんですが?
要は認識の問題で、判断材料のひとつとして使うのなら問題ない。
しかしこれを絶対的な数値として根拠にしてしまうと、他の判断材料や事実が出てきた時に辻褄合わせで否定する事になる。
どの道、「具体的な数値が出せない以上は可能性でしかない」と言ってるのだから、何を言っても無意味でしょう。
まあドラクエで例えるとするなら、LV50あれば竜王は倒せるから、LV50以上のセーブデータは
竜王を倒していると言うようなもんだね。(ラスボス撃破後にセーブ可能かは別にして)
LVやexpは明確な数値として現れるが、イベントやアイテムなどは内部処理だから目に見えない。
目に見えない物を、目に見える数値だけで判断しようとするから、話がおかしくなる。
つーか、別にこれを絶対的数値としても良いんだけど、そうすると密航者や偽造戸籍などを使っている者はゼロとして
話さなきゃならんのでね。
「済州島出身者は一世代若いのですぐ判る」と在日が言うぐらいに密航は重要なファクターなんだが、それを除外して
話すというのは無意味な気もするが。
本籍を変更した者もゼロとして話さなきゃならんから、1000人の北朝鮮出身者による送金で北朝鮮は支えられてる事になるし、
64年と比べて2%上昇した済州島出身者は、平均よりも愛国心が高いか、遺伝的に生存率や繁殖率が高いという事になる。
(あるいは生活環境に恵まれている)
出身地差別による本籍地変更もゼロという事になるから、在日の間で出身地差別はゼロという事になる。
朝鮮人の商工会は、出身地差別をしないという事にもなるね。
>>420 >要するに、現行の審査を簡素化せい、って事じゃないかと。
>真面目に日本に同化したい人は、今の制度でも帰化してるし。
簡素化とは言うが、何を簡素化するかが問題。
具体的に何を簡素化するのかな?
届出制ってのも、どういうのを考えてるのか判らないが…。
例えば千葉では県庁の敷地内に外国人用の受付施設(入管?)があって、
知り合いが帰化する時にはわざわざ県庁まで行ってるんだが、届出制と
いうのはどこに届けるのやら…。
まさか市役所の住民票かなんかで「日本・韓国」なんて欄に、○を書き込む
ような形式を想定して……。
>>510 届出制ってのも、そもそも誰を対象にしてるか分からんしね。
>>514 既に南北朝鮮は近づいてるし、民団と総連は手を組もうとか言ってるんだが。
もっとも、それぞれ我が強いから、ステレオがサラウンドになるだけだが。
>>521 鄭大均によれば「この読み方がダメなら”からし たまこ”にでもすれば?」
とやらかしてハネられたそうで御座る。あわよくば差別発言のひとつも
引き出してやろうという魂胆で審査に行ったのだろうと鄭氏は評して御座った。
>>521 帰化してたらしてたで騒ぐでしょ。
何をやっても騒ぐのさ。
反日は信教であり、ライフワークなんだから。
DNAレベルで刻まれた血の呪いが反日だからなwww
日本が落ちぶれるまでやむ事はないに決まってる
私は親の代に帰化した日本人です。
朝鮮総連と民団との揉め事で親戚が二つに分かれ、私の親はどちらの親戚も
人を利用することしか考えないと日本に帰化したそうです。
親戚はいない状態で成長しましたが特にヘンとも思わず。親が日本人なの
で自分も日本人と思ってました。
高校の修学旅行が外国で在日の人は別な手続きがいるとかで別室で説明
を受けて、そこで、あの人は日本人でなかったんだと知ったこともあり
ますが日本人でないからと付き合いが変わるわけでなし。
中には「やっぱり朝鮮人」と言う人もいましたが、それは、その人が
好かれてなかった理由に朝鮮人のつけたしで、私も大多数の日本人も
「アイツが日本人でも嫌われてたよね」って話で終わりました。
この話を親にしたら、親は激怒しました。やはり差別されるのかって。
意味がわからず。
わかったのは親の過剰防衛と言うか、被害妄想です。
私が帰化した日本人の二世であることがバレた。バレたら差別される。
どうしてそんなふうに思うのか?戸籍を取り寄せても、帰化なんて項目
はなく、私の親(日本名前です)の長女としか書いてない。
どこにも帰化なんて書いてないのに、戸籍には「新日本人」と書いてる
と思い込んでた。書いてないと言っても「裏の戸籍があるんだ」
裏の戸籍ってなんなのよ??? って私の親は日本に対しては愛憎
混じるというか、私が日本人として育つのは嬉しくないが、朝鮮人と
して育つよりマシなかんじ。私が帰化朝鮮人の2世と知った時から親は
日本の悪口を言うようになったけど、それでも日本人になって良かった
と言う。日本の悪口を聞かされて、なら、なんで帰化した?
って言ったら「朝鮮はもっと悪いからだ。」
母は冷静に「オマエは日本人なんだから、朝鮮人とは結婚するな。親戚
だからと金かせ、世話しろと言って、たかってきた朝鮮人は腐るほどいた。
朝鮮の親戚なんかいないほうがいい。」
もう、なんも言えません。どうして家には親戚がいないのかって疑問で
したが、そういう理由だったのか。帰化した日本人であるより、親戚が
たかるばっかりって方がショックでした。
>>504 > GR1さんは帰化制度を届け出制にするのに賛成でしたっけ?
私が主張するのは、特永廃止+(強制)国籍選択です。
(過去ログ置き場でpart117より)
315 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/16(月) 23:31:55 ID:1uhzjBnz
・・一部略・・
国籍選択を主張するなら、
1,その対象者を明示せよ
2,韓国人を届出だけで日本人にする暴挙に対し、その法的根拠を述べよ
3,どうして現行の帰化制度でダメなのか、明確に述べよ
322 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/16(月) 23:45:35 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
>>315 1,特別永住資格所有者
2,3,特別永住資格は、現在では特定の国籍を所有するもののみの
優遇措置であり、廃止が望ましい。
その廃止にあたって、猶予期間に限り希望するものについては、
日本国籍を認める。
特別永住資格の廃止のための優遇措置ですね。
本来なら、特永廃止のみが望ましいでしょう。
>>532続き
813 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/19(木) 23:52:04 ID:nrjb2hid
>>810 確かに日本人よりは高いでしょう。
何度もいってますが、犯罪者の強制送還が出来ない状況では、
国籍がどうであろうと、日本社会にとって何の変化もないでしょうね
もっとも、特永=犯罪者のイメージが定着すれば、
帰化が進む一因にはなるでしょうが。
>>811 放置プレイでも、いずれは居なくなるでしょうね。
でも、このままだと、あと10年ぐらいは、総連・民団の活動は続くでしょうね。
何度も言ってますが、総連・民団のような役割の終わった組織を何とかするためと、
もはや民族活動にシンパシーを感じない人たちと活動家の分離させるため。
帰化してしまえば権利要求運動は無意味となるし、
韓国籍や朝鮮籍なら単なる外国人となります。
活動家の活動は続くでしょうが、あくまで一部の人たちだけの活動でしかなくなるでしょう。
>>531 愛憎混じるって・・・アメリカとかどっか他の国に出稼ぎに行けばよかったのに
>>531に関連する部分も追加
287 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/16(月) 22:16:58 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
総連や民潭のよりどころは特永の朝鮮・韓国人であるのだから、
これをなくせば、もともと関わりあいになりたくない香具師は、
これ幸いと帰化すると思いますが。
現在でも、日本国籍の総連や民潭会員も居ますが、
彼らは、いわば確信犯ですから、国籍選択とは無縁でしょう。
・・以下略・・
291 名前:マンセー名無しさん :2005/05/16(月) 22:30:59 ID:c3L4USTY
>>287 >これ幸いと帰化すると思いますが。
これ幸い程度で日本国籍を選ばれるのは
正直いやだわ、俺
こんなヤシらが「日本の為に〜」云々なんて考える訳無いし
何で、わざわざイナゴ連中に、こちらから「国籍を差し上げる」
必要がある?
便宜上日本国籍取得しま〜すとかほざくヤシらを仲間とは思えんよ
>>535続き
293 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/16(月) 22:36:38 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
>>291 親戚のしがらみから逃れるという意味での
「これ幸い」です。
日本国籍が得られるからという意味ではありません。
それから、私も何度も書いてるけど在
日の世代間ギャップの話もあって、
若い在日には、日本人以上に政治活動への違和感があるようです。
294 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/16(月) 22:42:13 ID:WuZ7aWHU
>>293 なるほど。
そう言う意味だったら納得です。
確かにそうだろうねえ。
オチ
341 名前:山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/17(火) 00:54:37 ID:FdVpPpqE
>>339 「在日」の「ずるさ」や「汚さ」を一番知り、嫌っているのは当の「在日」という罠。
落ちます。
日本が好きで日本人以上に日本を守りたい。売国行為は許せない。という考えの
在日が帰化するのは良いけど、在日の「親戚のしがらみから逃れたいから」という理由
とか在日擁護の人の「若い世代はそれほど政治活動に興味ないから」帰化を推進しても
いいじゃないかという考えは違うとオモタ
>>538 part117をROMすることをお勧めします。今回のネタはほとんど網羅されています。
過去ログ置き場
http://kakologokiba.fc2web.com/ 237 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/16(月) 12:35:57 ID:clMSmAhn
・・一部略・・
>>all
在日(サイレントマジョリティー)に努力を要求するのは酷というもの。
丸腰の住民にヤクザを追い出せって言ってるようなものでしょう。
今のままでは、日本の在日コミュニティーに無理やり押し込んで、
ヤクザの支配に甘んじろといってるようなものではないですか?
少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
落ちます。夜またきます。
239 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/05/16(月) 13:17:14 ID:vARB4RhF
>>237 >少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
家庭内でプチ虐待されている子どもを、他人が無理に保護することは不可能ですし、立ち入り検査をしても当人たちは「そんな事実はない」と言い張るだけでしょう。
我々としては徒に帰化の障害を高める事無く、粛々と帰化を奨めることぐらいしか出来ませんねえ。
少なくとも日本国民になれば、自由に住居を定めることが可能になりますよ。
とかね。
>>539 分かりました。見てきます。 が、
>在日(サイレントマジョリティー)に努力を要求するのは酷というもの。
>丸腰の住民にヤクザを追い出せって言ってるようなものでしょう。
>今のままでは、日本の在日コミュニティーに無理やり押し込んで、
>ヤクザの支配に甘んじろといってるようなものではないですか?
>少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
・・・このレスはなんか違うような気がどうしてもするのですが。
私などは逆に「日本に寄与した事項」なるものを創設してできるだけ帰化の
ハードルを高くしたいくらいですね。
日本にいる拉致にかかわった在日を捕まえましたとか、日本の自然保護に寄与しましたとか。
>>540 >ハードルを高くしたいくらいですね。
この話も散々ガイシュツですが、当時議論しなかったネタを追記します。
外国で育って日本に来た香具師ならば、帰化のハードルを高くしようが低くしようが問題ないと思います。
実際問題、中国人やブラジル人の犯罪は増えており送還も含めた対策も急務かと思われます。
問題なのは、在日の場合は3代以上日本に暮らし、親子ともども日本生まれ日本育ちで基本的に日本語しか話せないし、自分たちも外国人である意識が希薄ということですね。
在日に関してはハードルを上げれば上げるほど一般の在日を巻き込む形で活動が激しくなるということかな?
私が考えるのは、妙な政治活動をしていなければ、何代も日本に住み日本の習慣になれている在日に限ってハードルを下げても問題ないし、日本にとってもプラスになると考えます。
542 :
マンセー名無しさん:2006/03/11(土) 15:27:19 ID:mcUBxOax
GR1の主張する国籍選択と韓人の届出制は、似て非なるもの。それに早く気付け。
543 :
マンセー名無しさん:2006/03/11(土) 15:34:34 ID:mcUBxOax
GR1程度のチンビラ嫌韓では、朝鮮人に騙されるのがオチだ。
本音スレ第一回を興味深々みてきたけど、Chun君今と全然変わってないね〜。面白い!
今日は何十年ぶりに飯干晃一の「柳川組の戦闘」って本を読み返したよ。
柳川次郎が日本に来たのが昭和5年。7歳の時。
小学校では優等生で同級生は皆、教授や大企業の社長になったそうな。
その中でも一番の優等生、梁元錫。
その彼が小学校の時に学級委員ではなく副学級委員になったのは先生が父母に対する
配慮だったそうだ。
ここでは朝鮮人が嫌われたり軽視されるのは戦後の暴動のせいだと詭弁といい訳を繰り返す
者がいるが昔の本を読めば戦前、戦中にして日本のアジアに対する横暴、横柄さは
こんなDOQ本に良く現れたいる。
>>545 ・・・もちっとマシな本読みなさいよ・・・
で?
>>531 あなたのレスは在日にとって良く理解できるレスでした。
あなたがもし親の話を理解できないのなら修行不足かな?
>親戚 だからと金かせ、世話しろと言って、たかってきた朝鮮人は腐るほどいた。
この辺のあなたの親も器量の狭い朝鮮人だってことを理解してないね。
金を貸せ!世話しろ!って言って来るのが日本人でも同じ事を言ったでしょうね。
あなたの親は小銭貯めた人だと思う。
でも自分が一番の朝鮮根性だと知らないんだろうね。
>>546 あのな。
俺は柳川次郎は中学生の頃から尊敬してたんだぜ。
男 は 黒 じ ゃ !
ってな名言いってたもんなw
>>548 ぐぐってみた。 今ひとつワカンネ。
男 は 黒 じ ゃ !
ってナニ?
>>549 やれやれこれだから東京モンは…
兎に角、黒!
服でも靴でも車の色でもネクタイでも黒しか着ちゃ駄目なのだ。
俺も十代後半から二十代半ば間で黒の服しか着なかったからねーw
>>550 (´-`).。oO(つかさ、)
(´-`).。oO(DOQ本って何?)
<>
>>551 知らんけど、ここの人達から言わせたらDQN本でしょ?w
>>550 ・・・おおさからしい・・・
東京じゃ、黒づくめってのは別に珍しくないんだけど。。。
おおさかはどっ派手好きが多いからねえ・・・
てのはだ、あたしゃおおさかでショッキングピンクで全身固めたおねいさんを
みてだな、それも結構な数がいてだな、「ああ、やはし文化が違うのだな」と。
でだ。 ソレが「名言」なんか・・?
>>553 男は黒じゃ!
が大阪では40年前の話。
40年前に黒尽くめなイケメン在日がゴロゴロしてたんだから
流石、大阪だね(w
>>553 補足。 全身黒って、全身ピンクと同じカンジに「ハデ」だな、こりゃ。
>>554 「黒」ってねえ、 それらしく見えるんよ。
・・・そいやいたな。 ブサで、黒尽くめで、目つきもちょっと、てのがw
コレがカコイイ、っと思われていた時代もあったっけなあ・・・・(遠い目
梶原一騎の弟で真木ヒサオだったっけ?
あいつも兄貴の影響で柳川に知り合ってインスタントラーメン作って貰ったのが
死ぬまでの一番の誇りだったようだ(w
>>554 (´-`).。oO(ふむ)
(´-`).。oO(大阪には、黒の全身タイツを着た在日がゴロゴロ居たって事?)
(´-`).。oO(そりゃ他の在日諸氏に失礼だろう)
<>
>山吹嬢
>>531にコメントしてあげなよ!
私には、典型的な帰化在日の姿にみえるのですが。
>>558 年代にもよるし環境にもよるけど柳川の影響は大阪の在日には多少なりにあった。
戦後、力道山が白人レスラーを空手チョップでバタバタと倒して行くのを
誇りと自身に繋げた程度くらい在日に自信を与えたぞ。
>>561 (´-`).。oO(う〜ん)
(´-`).。oO(力道ねぇ・・・・)
(´-`).。oO(在日を避けてて、トルコに叱られたりしてたんだけどねぇ)
(´-`).。oO(あと、酒癖良かったら、死ななかったんじゃない?)
<>
>>559 うん。 それはやまやまなんですが、彼(彼女)が、何を求めてるのかが
今ひとつわからないのよ。 ヘンに書くと「説教」になっちゃうし・・・
ちとまっておくれ。
>(あと、酒癖良かったら、死ななかったんじゃない?)
それが人の運命なのだ(w
酒癖の悪くないジェームスディーンも死んだんだからw
>>564 あんたは新興宗教でもやったらいいかもしれんな(マジ
心配なのは木村一八だな。
あのアホなにやっとんじゃ?
親父が泣いとるぞ?
きよっさんなんとかしたってーな!
ホンマにアホが。。
>>560 総連と民団の対立でうんざりした部分のコメントは?
東京もんと大阪もんのアドリブ漫才が見られるスレはここですか
>>564 (´-`).。oO(続きは人々でやらないかい?)
<>
「帰化した日本人」って表現もなんだかなあ・・・
>>566 あんたが心配せんでもよろし。
本当にバカだよね。 大体「タレント」とか言ってるけど、出てるんか? あのバカ。
私が親だったら、玄界灘に捨てるぞ、 マジ。
・・・と、マジレス練りながら阿呆ハナシもする離れ業、っとw
>>567 大阪の在日で俺が知っている範囲では総連が圧倒的金持ちが多かった。
ここの厨房連中は犯罪したからだと思ってるかしらんけど
昔の総連連中は朝鮮人として民潭と比べて信念が全然違った。
総連と民潭の対立でうんざりってのは多分嘘だと思う。
子供に対してのいい訳なんじゃないかな?
多分、日本人相手のカタギの仕事で小銭を貯めた人だと思う。
しかもケチなんだろうな。
それだけの親だと思う。
>>572 >総連と民潭の対立でうんざりってのは多分嘘だと思う。
なぜ?大阪や神戸では対立は少ないの?
>カタギの仕事
他の在日はどんな仕事してるのよw
パチンコ屋以外ってこと?
>>573 対立ってなに?w
朝鮮人40年以上やってるけどそんなの見た事も聞いたことも無いw
俺の上の世代ではあったようだ。50年くらい前?
>パチンコ屋以外ってこと?
だから日本人の方が都合のいい商売。
パチンコや金融屋、焼肉屋なんて国籍関係ないからな。
ひょっとしてリーマンかもしらんね。
>>572 まあまあ、そう切り捨てなさんな。
>>531 親の代で帰化なさっている、その子供である貴方はれっきとした日本人です。
貴方が今おいくつくらいの方なのかわかりませんが、きっとご両親は、私、または
私の上の兄弟くらいの年代ではないかと思います。 (昭和20年〜30年代生くらい)
で、その頃の年毎の「在日」(ここでは「日本に住んでいる朝鮮・韓国人)ってのは
結構フクザツな思いをしているのですよ。 その頃に生まれていれば苛められたりもしたし、
親のしがらみ、なども結構キツかったり。
貴方の親御さんが
>私が日本人として育つのは嬉しくないが、朝鮮人と
>して育つよりマシなかんじ。私が帰化朝鮮人の2世と知った時から親は
>日本の悪口を言うようになったけど、それでも日本人になって良かった
>と言う。日本の悪口を聞かされて、なら、なんで帰化した?
>って言ったら「朝鮮はもっと悪いからだ。」
>母は冷静に「オマエは日本人なんだから、朝鮮人とは結婚するな。
ここまで言い放つには、それなりの事情もあると思う、でもそれ以上に
貴方に「日本人」として生きてほしい、親のしがらみは捨てて、という
悲痛な(私から見れば)思いがあつたのでは、とは推測できます。
金は貸して(やって)やれるだけの余裕があれば、してやるがよろし。
できなければ(したくなければ)しなければよろし。
見返りを考えると、悲しくなる。しないでいるか、「悪態ついて」発散するか。
すくなくとも興味本位や2chのネタにしようとかいう動機で朝鮮学校に日本人が行くべきではないと思う
>>574 過去ログ置き場にある「民族学校に入れられそうです」スレでは、
両親の出が総連系と民団系で、亡くなった時に分かったといってましたね。
かかわりたくない香具師は、子供に言わないかもね。
>>531の両親はあなたより年上でしょうね。
メン・イン・ブラックは在日だったのか・・・
>>557 >両親の出が総連系と民団系で、亡くなった時に分かったといってましたね。
これが多分、普通の日本学校に通った在日の環境だぞ。
俺は大阪でも特殊な地域で生まれ育ったから在日の事を知ってるけど他府県の在日や
大阪でも興味の無い俺の同級生や60代の連中でもこんなレベルだよ。
俺がいつも言ってるのは60代の連中でも在日であって在日の事なんて知らないのだ。
俺が最近一番吃驚したのはウチの親父と話してたんだが70過ぎの親父の事を
仕事先の人たちは在日と知らないらしい(w
親父隠してたんか70年以上ーーーーーww
こんなもんですよ在日って。
>>576 あーたがいくぶんには止めないが、子供はねえww
>>580 そゆことだわね。
私だって、民潭はパスポート頼みに行くくらいしか縁なかったもん。
で、そのたび、そこの事務のお姉さんに親がケーキ持って「よろしく」ってくらい。
本当に他の「在日」なんて「知らない」し、興味もない。
それが出てくるのは子供の「縁談」くらいかな。 それも二昔くらい。
>>582 だから俺がいつも言ってるのはなんで在日が意識しなきゃいけないって事!
ウチの親父が70年以上自分が韓国人ってな意識ないのになんで若い世代が
意識せにゃならんの?
外国人だと勝手に思ってる日本人に問題があると思わんか???
>>578 >>575は至極まっとうなコメントですよ。
>>531が被害妄想と捉えた部分の違う側面を書いていると思います。
在日に限らず、最近の若い香具師に「戦後」を語ってないのでしょう。
それは、嫌韓厨房の親についても当てはまりますね。
>>583 意識したくなかったや帰化しなよって部分もあると思うよ!
>最近の若い香具師に「戦後」を語ってないのでしょう。
ここだよな。
俺が今日、柳川組の戦闘」ってな事を言ったのは戦後そのものだからだ(w
>>586 あなた自身も親が戦後を語っていないのでしょう?
>>585 帰化なんてのは、ここ何年か前からの話だったんじゃない?
20年前に帰化したって聞いたら、へ〜〜〜?
ってな感覚だったな。
裏切り者って意味じゃなくキムチ臭い顔しやがって、良く出来たな?
ってな感覚(w
>>587 俺はお婆ちゃんが好きだったからお婆ちゃんにに良く聞いたし叔母さんにも
良く聞いたぞ?
で、親父は勉強をした人だったから俺が十代半ばの頃、朝高の友達の話を聞いて
家に帰って親父に言ったら全部嘘だと言っていた。
ちゃんと親父からは教育されたぞ。
でも振り返ったら勉強をした者って現実を知らない事も俺はしってるぞ?
在日の文句は全て感情。
感情を無視して法や学問などは有得ない。
日本の勝手な解釈だと気が付いたよw
>>588 親戚にたかられまくって逃げ出したんじゃないの?
もしかして、おっさんはたかるほうかな?
>>590 たかる、たかられるは普通にある事であって逃げる事でもないよ。
変なモンで身内にたかられるのは嫌なんだが銀座のねーちゃんに
たかられるのは男って喜ぶんだからなーw
んー
散々語られた話題ではあるけど、こんなカンジじゃないかなあ、と。
在日朝鮮人本人より、ここの「チョッパリども」のほうがいろいろよく知ってんだよ!
で、だから、ウリにナニしろってんだ? おまいらのほうが(ry
どーだ! 誰かコレに反論できるか!щ(゚Д゚щ)カモーン!!
おやすみー
>>591 >たかる、たかられるは普通にある事であって逃げる事でもないよ。
その感覚についてゆけない香具師がコミュニティーを出てゆくというのが理解できないか?
>>595 カネのあるうちっすね。それはそれでカイカン♪ なわけっすから。
>>592 あんたとは久々だったし昔からの知り合いなんで言っとくけど
俺はハン板に来て5年以上になるが自分では一度も煽ったとか
おかしな事を言ったとか思ったことないぞ?
世の中を知らないアホどもがバーチャル感覚で妄想して俺を煽ってると
ずーっと思ってたぞ。
中にはほんとに勉強したい人が居たようだが・・・w
さて、俺も寝よ。
>>595 >その感覚についてゆけない香具師がコミュニティーを出てゆくというのが理解できないか?
あーあ。それは世間知らず。それだけ。
>>595 男が社会に出たら食われてナンボ!
食われた分だけ大きくなる。
ほんとに寝ます。
オヤスミ。
もともと総聯に属していた在日が故あって韓国籍に変えた。
その途端に今まで親しくしていた連中が手の平返したように
冷淡になり、その葬儀の時には往時の仲間は誰一人来なかった・・・・・
>>531を読んで、こんなエピソードを思い出して御座る。
>>594 >在日朝鮮人本人より、ここの「チョッパリども」のほうがいろいろよく知ってんだよ!
ワラタ
>>596 金があればね。なくても無理すると・・・
おやすみ
>>597 >>547は(古い)在日の感性でのレスってことなら理解できますが・・
>>595は日本人の感性ということで。
こちらもおやすみ
602 :
マンセー名無しさん:2006/03/12(日) 01:02:50 ID:anxRgy3K
>>600 きょうび、韓国籍にしたってなんの抵抗もないのかと
思ってましたが、今もそういうのがあるんですな。
そういや、中日新聞で「韓国の公館に足を踏み入れたくないと、
総領事館の玄関前で韓国籍切り替えの手続きをした」在日
朝鮮人のエピソードがありましたが...
しかし、2年ぶりに花粉症とは...つらいニダ...
>>603 注射一本うてば4ヶ月は悩まされないで済むよ。大体2000円内で足りる。
薬で何とかしようとする人もいるけど、いったん鼻水やくしゃみが始まったら抑えるのは
難しいから素直に注射にしときな。
>>604 ヒスタミン注射でつか。
やっぱ医者行ってこようかな...
u--ん。無理矢理読んだ。つらかった。けど・・・全員済州島の出身者と
関係があることが分かった。何か最近の漫画・・ビジュアルがすげー。
いっぺん死んでみますかねー。アップと色で手抜きだな。
607 :
マンセー名無しさん:2006/03/12(日) 11:51:56 ID:69IYLYvC
日本人の名前騙って朝鮮人だってこと黙ってれば、そりゃ誰だって相手が
日本人だと思う。当たり前。それが人をだますことだって認識がないところが
朝鮮人の異常なところ。
朝鮮人だって知られてなかったから、日本人と同じ?
どこの国だろうと、そんな馬鹿げた理屈が通るわけないだろうに。
他所の家に養子にもらわれた子が、ずっとそれを知らずその家の子だと思ってた
というようなもんだね。でも、ほんとはよその子だった。
実際は国籍が違うから養子ですら、ないんだけどね。
そこの家の子じゃない場合は、そこの家に住んでても他人というね。普通。
日本人から見たら朝鮮人は外国人。それを認めたくないから、いろいろ
屁理屈つけてるんだろうけどね。ついでに言うと、朝鮮人に限らず、
日本人以外は外人。帰化しても国籍は日本でも、民族は違う。
それはそれで良いだろうし、民族も日本人のふりする必要もないと思うが。
これのどこがおかしいんだろうね。
>>531さんのような書き込みを見ると
帰化しててもルーツがあっちの人とは、あまり係わりたくないというのが正直な感想。
被害者意識の塊で常に不満を持って人を恨んでいる感じがするから。
こういう人と縁戚にでもなったら色々と不快な思いをしそうだ。
>>607 持ち出した喩えが自身のナイーヴさを露呈してしまっていることを
自覚しているのだろうか?
今まで日本人でやってきて思春期とか精神状態が不安定な時期にいきなり朝鮮人であることが分かるってのは
怖い。朝鮮人のプライドも確立しなければならないし、ゆがんだ人格形成になってしまいそう。在日の運動家とかに
妙に反日で民族主義的で、天皇は朝鮮人だとか日本人はアホだとか言い始める基地外が多いのはそういう背景があんのかもね。
>>607 日本人でないのに「実質日本人」とか「事実上日本人」とか言って自分と
周囲を偽っているよね。帰化しない在日は「韓国人」と「実質日本人」を、
帰化すると「元韓国人」と「日本人」を都合よく使い分ける。
こういう人たちだから、併合時代は日本人の名前を名乗って暴虐をはたらき、
日本が敗戦すると戦勝国民だといって暴虐の限りを尽くしたと聞くと
なるほどと腑に落ちる。いつも日本人の差別に耐えてきたかわいそうな
被害者だと聞くと「笑わせるな、連中がそんなタマかよ(w」
って感じだよね。
>>608 縁戚にいるけど、マジでウザいよw
>>610 日本人と思ってきて、急に朝鮮人としてのプライドに切り替えるのは難しい
だろうね。帰化して国籍の方を意識に合わせる方が本人のためにはいいと
思うけど、被害者気取りで一方的に他人を糾弾するのは気分いいだろうから、
朝鮮カルトの誘惑に負ける奴も多いんだろう。
>>611 >帰化すると「元韓国人」と「日本人」を都合よく使い分ける。
君は普段、国籍意識して生活してんだ?
変わった人だな(w
>>607 >帰化しても国籍は日本でも、民族は違う。
普段は国籍主義を言いたい放題で今度は帰化しても民族が違うってか?w
「日本民族って何?」から始めましょう(w
>これのどこがおかしいんだろうね。
おもいっきりオカシイ!
>>492 >在日韓国人というのは大韓民国厚生年金保険の適用を受けているので御座るか?
ハッ?
日本に永住してる子孫が在日韓国人であって韓国など、なんの関係も無い。
生まれてこの方、韓国に一度も行った事の無いのが殆どの在日韓国人であって
何故、厚生年金の適用を受ける必要がある?
適用を受けるのは、その居住国であって他外国で受けてなんか意味でもある?
>日本に永住してる子孫が在日韓国人であって韓国など、なんの関係も無い。
だからさ、nanasi&のような在日だけだったらいいんだけどさ、今まで散々差別だ強制連行だ
何だ主張してきたやつらがいるだろ。そいつらが在日のカテゴリーの中にいる限り、一緒くたに
考えないとまずいわけよ。それとも北朝鮮系の在日と韓国系の在日は性質がちがうのか?
>>615 >それとも北朝鮮系の在日と韓国系の在日は性質がちがうのか?
当然だよ!
そんな事も知らない方がこっちが驚くよ。
韓国系は訳のわからん事を言わない。
今まで帰化は同化政策やら税務署に行って差別されてるから税金まけろ!
なんて言ってたのは全部、北朝鮮!
あいつらアホだからな。
>>616 > そんな事も知らない方がこっちが驚くよ。
日本人がそんなことも知らないこと、日本人にとってそんな違いはどうでもいいということ、
そんなことも知らないことにこっちが驚くよw
ていうか、自分達がなんとなくどう見られているのかくらいは意識しとくべきでしょ。
>>617 >自分達がなんとなくどう見られているのかくらいは意識しとくべきでしょ。
しかし総連には総連の言い分があるから、そんな事やってるのだ。
税金まけろは甘えかも知れないが日本社会で朝鮮人やってたらそんな事も
言いたくなるのも事実なのだ。
昔の話だけどな。
今は昔に比べて在日差別ってのが減ってきたから文句言うヤツも減ってきただけのこと。
くそみそいっしょに扱うべきではないし、区別することはとても重要なことなんだけども
普通はそこまで意識が向かないし、その必要すら感じてないでしょう。
アメリカ人はなんとなくブッシュの能天気サル顔無教養だし、
ポーランド人はなんとなくこそ泥だし・・・
日本人だって他所から見ればみんな訳分からない顔なしだしね。
そりゃ朝鮮人と韓国人の違いなんて無いに等しいでしょ。
ホントはこれは恥かしいことなんだけどね。
意識の中で在日差別ってのは飲酒運転のような気がする。
戦前、飲酒運転で事故をしても酒を飲んでの事だからっと処分も無しの
時代だったが今、飲酒で事故したら大問題だ。
日本人はまだこの認識と意識が足りないんじゃないのかなと思う。
リアルで無意識に在日軽視をやったら社会的制裁が待ってるとの認識が低い
者がまだいるんだろうな。
飲酒運転やってるヤツ同様に。
>>620 「リアルで無意識に在日軽視」って例えばどんなことだろう?
その機会すら少ないだろうし、あったとしても自分が今そうした機会に
直面しているのだということすら意識しないんじゃないかな・・・
在日の人が皆、「あのー私在日なんですけど・・・」って来るわけじゃないし。
nanasi@氏も親父さんの例を挙げてたでしょ。
そもそも私も含めて、どこからどこまでが「在日軽視」なのかさえ
分からない人が殆どではあるまいか。
もっと言うと、仮に在日であることを明示している相手と接するとき
何をすると失礼に当たるのか、ちょっと判断難しいような。
だから、ありきたりの社交性を示すのは当然だろうけど、多分「在日」
という点には極力目を背けて接することになる気がする。
これは腫れ物扱いと言えるんだろうけど、正直「そんな腫れ物突きつけ
られてもなあ・・・」って気分になるんじゃあるまいか。
>>621 >nanasi@氏も親父さんの例を挙げてたでしょ。
在日だと黙ってるから聞こえて来るんですよ。
普通に会話していて在日の悪口言ってる人って結構、多いぞ?
その理由を聞いてたらクダラン話ばっかりだしね。
テレビのプロ囲碁で韓国人にまけたのが悔しくて堪らないとか訳のわからんことばっかりだぞ?
囲碁ひとつで日本が負けるのが許せないらしい(w
>>622 >仮に在日であることを明示している相手と接するとき
分かってる時は在日の話なんかみんな、しないよ。
昔、一番よくあったのはアルバイト社員が正社員にしてやると言われて
履歴書持って来いと言われて持って行ったら、今回の話は無かった事に…
なんてのは普通の出来事だったね。
喫茶店でアルバイトしてても在日と分かった瞬間クビってのも良く聞いた。
こんな現実なんで税金まけろ!
ってな文句も言いたくなるのが人情だろうな。
>>623 それは「在日」の悪口なの?
韓国人に向けられているような気もするんだけど・・・
それとも韓国に対する悪口は自分に向けられていると
感じるんだろうか?
いずれにせよそんな国と自分を直で繋いじゃう人のことは
ほっときなさいな。
バイトの話はほっとけないだろうけど、今もあるのでしょうかね。
>>625 あるんじゃない?
ってかそんな日本人の方が多しぞ?
昔、友達が学校卒業して面接に行ったら、君は日本語話せれるのか?
って言われたって度肝を抜いてたぞ?w
30年近く前の話で日本に外国人と言えば在日しか居なかった時代なのだ。
そんな時代で日本語喋れるか?などと聞いてくるのは無知と言うのか
余りにも知らなさすぎる。
民族団体が大きな声を出して言うのも、おかしな話ではない。
履歴書には日本の学校を卒業してるんだがね。
>>626 それはブラフなんじゃないかなあ?
ホントに日本語話せることに疑いを抱いたのではなくて。
そうしたブラフの類はヨーロッパでも日常茶飯事なんだよね。
表向き受け入れておいて、裏でちくちくやるというやつね。
本来いらないはずの書類の提出を求めたりとか。
まあほめられた話じゃないけど、外国人の扱いってのは
(VISAもちであっても)悲しいかなそんなものだと思う。
だからそれに抗議するな、なんてのはおかしいけどね。
>>627 >そうしたブラフの類はヨーロッパでも日常茶飯事なんだよね。
ここは日本なんでブラフなんて知らんけどな。。。
俺も警察から日本語上手いですねと言われた経験あるけど
現実は在日知識なんて、こんなもんかな?
まあ普通の人は余り知らないし、知っていてもなんか厄介な人たちだな位しか知識がないでしょ。
私は大学時代に韓国と北朝鮮が同じ言葉だというのを知った位だから。2chもなかったしね。
大阪とか関西に住んでいたら在日は身近だったかもしれないけど神奈川じゃこんなんが普通だと思う。
>>629 > 私は大学時代に韓国と北朝鮮が同じ言葉だというのを知った位だから。
それは単なるものしらずなだけw
2chのあるなし関係無しに・・・
>>524 ・統計の見方に関して
外国人居留統計は、あくまで登録された外国人に関する統計でしかありません。
潜伏している密航者に関しては、他の統計が必要でしょう。
「たくさんいる」だけでは、お話になりません。
現在、提示されているのは年間百人〜数百人の検挙者と1970年代はその8割が済洲島出身であったことだけです。
・統計の信頼性
誤差ゼロの統計はなかなかありません。
出身地を正直に書かなかった香具師はゼロではないとは思いますが、
済洲島出身者(母集団10万人)が1万人単位とかで他の地域を書かない限り、統計的に大きな数値の変動にはなりません。
実際に済洲島出身者は、滞在者の数が毎年変化してるので、年度によって18〜15%と変動しています。
私もハン板長いですが、出身地を偽った話は聞いたことがありません。
・密航者の認識に関して
ガイシュツネタですが、密航者ン十万の話は、昭和25年ごろの国会証言や新聞記事での話のみでした。
この当時の密航者は現在特永を持っていて、しかも世代も変わっていて、「元密航者の子孫の特永」という形にしかなりません。
密航という場合、サ条約以降のものしか対象にならないでしょうね。
戸籍売買も噂であって、その実数が提示されなければ単なる噂でしかありません。
どちらにしても、あなた自身が密航者なり、戸籍売買なりがどのぐらいの人数なのかのイメージがなければ議論にならないでしょうね。
そのよりどころの統計なり推定根拠も必要でしょう。
北朝鮮出身者の話は散々ガイシュツ(昔から)です。ご自分でお調べになってください。というか単なる知識不足と思われ。
>>631 >戸籍売買も噂であって、
火の無いとこに煙は立たない。
密入国者の戸籍売買はしらんけど密入国者が戸籍を借りたなんて話は生野区辺りでは
良く聞いた話だ。
しかしそれは密入国当時であって60年くらいまえかな?
その後は、ちゃんと自分が永住できるように手続きやって子孫はちゃんと特永持ってる。
何故かしらんが、ここの人達ってなんで大昔の時効話をしたがるのかな?
密入国であろうが正規の渡航であろうが100年前から新しくても50年前の議論やって
なんになるのかな?って何時不思議なんだが。
>>632 1972年には沖縄の復帰で二重国籍状態の沖縄の人から国籍を買いあさっていたのは有名な話・
今はホームレスから買うことが多いらしいね。
>>632 時系列の概念が希薄なのと、戦後史を知らなすぎるのが原因でしょう。
それから、在日コミュニティーを出た人のこと悪く言うのはいかがなものかと・・
ハン板に来た帰化在日の話には、無心にうんざりした話よく出てきますよ!
>>633 >今はホームレスから買うことが多いらしいね。
在日と呼ばれる者と外国人や韓国人を区別してくれよな。
ホームレスから買ってるかどうか知らないけどそれは”韓国人”が戸籍を
買ってるって事だろ?
在日とは全く関係のない話だ。
>>634 >在日コミュニティーを出た人のこと悪く言うのはいかがなものかと・・
昔の話でしょ?
今はそんな話を聞いた事がないぞ?
それも総連系に限ると思うぞ?
>>635 いや、在日の犯罪者が国籍を買うってこと。
それで使い分けているんですよ。
>>633 >沖縄の人から国籍を買いあさっていたのは有名な話・
はっきり言って聞いた事無い。
>>637 >いや、在日の犯罪者が国籍を買うってこと。
あのな。
それはヤクザな世界の話であって在日問題とは別だ。
俺も東京に居た時、ホームレスから籍買ってるって商売やってるヤツと知り合ったが
それはカタギじゃない世界のヤツらだ。
在日と話を結びつけるのは無理がある。
>>638 その過程で起こった沖縄やくざ戦争なんて知らないの?
>>636 いや多分だけど、上で書き込んでた「帰化した日本人」氏に対する、というか
氏の家族に対するあなたの書き込みのことではないかと・・・
匿名掲示板とはいえ、さすがにケチとまでいうのはいかがなものか、ってこと
でしょうかね。
>>640 沖縄戦争はビデオで観ただけで経緯は知らない。
>>614 それでは”相互補完”になっていないわけで御座るな。
おおよそ、そんなことだろうとは思って御座ったが・・・・・・
>>636 確かに親の代に帰化した場合の話が多いですね。
特に、本国への仕送りは、若い在日には不評ですね。
>>641 あー俺の事を言われてたの(w
確かにケチはいけないかも。
でも在日やってて在日の悪口言うのは理解できるけど
在日の親戚やら知り合いが金貸してくれと言われたから嫌なったってのも
変な話だって事ですよ。
金貸せなんて日本人でもナンボでも言ってくるし踏み倒しなんて人間長い事
生きてたらありすぎるくらいあるからね。
それを在日の親戚限定にするのは変な話だと言ってるだけでして・・・
俺みたいなコシャでも数千万くらい日本人から踏み倒されてるからな。
nanasi@氏ごめんなさい、私の勘違いだったみたいです。
>>642 沖縄が復帰したとたん朝鮮系が大量に押し寄せて地元やくざと衝突した話。
そのころの沖縄やくざは最強でね、手榴弾からマシンガンまで使って朝鮮人を撃退していたそうだ。
>>647 朝鮮系ヤクザって意味がわからんけど、どこの代紋よ?
菱だったら朝鮮系ではなく日本のヤクザが攻めたって事なんだが?
>>648 まぁ、朝鮮系のならず者が押し寄せたと思いなさい・
はぐれ者が大量に沖縄に流れ込んできたって話ですよ。
>>647 在日にやくざが多い話は、私もよく聞きますが、やくざはやくざの世界に生きていますので。
一般の在日の話とは違うと思いますよ。
ちなみに、在日の犯罪率が高いのは在日やくざの存在ではないか推定しています。
かたぎな?在日の犯罪率は、そんなに高くないと思います。
>>645 あなたと私の個人的な価値観の差なのか、在日、日本人の価値観の差なのか分かりませんが、
親戚からの無心を、よくないことと考えるか、日常茶飯事と考えるかの違いですかね。
>>649 真面目に聞くけど朝鮮系って韓国のヤクザがなだれ込んだってことか?
それとも日本のヤクザが流れ込んだってこと?
もし日本のヤクザが流れ込んだのならアンタはヤクザ社会をリアルで知らないんじゃないかな?
ヤクザの世界では在日も日本人も無いんだよ?
第三者のあんた等のような人が色々憶測を立てすぎなんじゃない?
勘ぐりすぎって言うか話を複雑に考えすぎだな。
因みに沖縄のヤクザは宮古島出身者が圧倒的っていうか癖悪いな(w
琉球会の親父が菅谷のおっさんと兄弟分だったんで親戚の兄貴は昔、儲かったって言ったのを
思い出した。
俺はググルって事を知らないから自分の経験と記憶だけで昔からカキコしている。
みなさんなんでそんなにやくざに詳しいの?w
>親戚からの無心を、よくないことと考えるか、日常茶飯事と考えるかの違いですかね。
良くないに決まってるじゃないの?
そこには在日も日本人もねーよ。
ってか在日は昔、リーマン出来なかったから基本的に商売人が多いのだ。
その時代でコシャな商売やってる者は銀行(韓国、朝鮮系)にも借りられない
者は金策で親戚を頼りにしてくるのは日本人より多かったと思う。
親戚であろうが他人であろうが金貸してと言われて気の良い者など居るわけねーよな?
しかしその時代で生きてきた者達は助け合いで生きてきた訳で・・・
これが日本人との一番の違い。
助け合わなきゃ生きてこれなかったのだ。
>>652 普通は知ってるよ。
若い頃は強いものに憧れるが知れば知るほど弱いから年を行けば離れていくのだ(w
>>652 (´-`).。oO(オサーンがヤクザだからw)
<>
>>651 私はやくざ経験者ですよ。w
親父さんから色々聞きました沖縄極流ですが。
当の帰化在日が「おかしい」と感じているわけで御座るからなぁ。
「両親がケチ」とかで済む問題とは思えぬが・・・・・・
山吹の御台様はどうお考えで御座ろうな。
前に似たようなことを仰せであったような気がいたすが。
>>653 基本的には
>>657に同意。
勘違いしないでほしいのは、金持ちと見るとよってたかって無心に来るという話をしているのです。
中国や東南アジアでもよく聞く話です。
勘違いしないでほしいのは、生活上の相互援助は日本でもあるし、昔は米や醤油の貸し借りのレベルから何でもありました。
>>658訂正
6行目
×勘違いしないでほしいのは、生・・
○それから、生・・
さて、、もう社長の胸で泣きに行こうかな。
皆様お休み〜
食い物スレで時々韓国で使われる包丁のことを質問されて、「文化包丁一本です」って答えるんですが。
釜山のヤクザは日本製の刺身包丁を使ってるんですよね。
先日TVで見た「出入りの映像」にも写ってました(w
「チング」でも見たんですが、非常に実用的らしいです。
近年の日本のヤクザ組織ではあまり使われない刃物ですので、日韓のヤクザ同士の人的交流はあまり深くないと思われます。
情報や物資というビジネスライクな交流は、日韓朝中でそれなりに活発なようですが(w
日本のサクザならポン刀かドス。
チャイニーズマフィアなら青竜刀。
韓国ヤクザは文化包丁で御座るか・・・・・・
そういえば昔、岡山県(だったか?)で重機(パワーショベル)使って
抗争相手の組長宅にカチコミかけた剛の者がおったな...
>>661 どっちも銃社会じゃないから大したことない。
日本のヤクザよりアメリカのDQN厨房の方が遙かに恐ろしい。
>>661 >日韓のヤクザ同士の人的交流はあまり深くないと思われます。
いや、そんな事は無いでしょ。
宅見をヤッた実行犯のリーダーが逃げてたのは韓国、不自然な死に方
したのも韓国。
日本で検死もできない状況で(血液が全て抜かれてた)韓国の警察から日本に
渡って来た。当時かなりのコネクションが有ると言われてたけど・・・・
あと、巣鴨あたりのアガシの口入とか例あげれば沢山。
焼き鳥屋さん、なんかキャラ変わった?
>>657 親族の「たかり」についてですが、まあ、これは私自身はナニもしたことがないので
なんとも言えないっす。 うちの親はさんざんたかられ、そりゃあハラも立ちましたけど、
親は親で、ちょっと出世(? したのをお裾分け、とか、故郷に錦ってな気分もあっただろうし
困っている親戚を見捨てることもできなかっただろうし、と、。
うちの親の時代は、貧しさの基準が今と違いますからねえ・・・
前にこのスレに「うちの親からたかった金で、億ション買った」香具師のことを書いたことが
ありましたが、まあ、そやつはうちの先祖の祭祀などをきちんとやってくれたり、帰化のときも
嫌がらずに戸籍の取り寄せなどしてくれたり、 ああ、あのお金は、(言い方は悪いけど)
うちの親が払った「みかじめ料」だったんだなあ、と。 今でも本国に行けば、物凄く大事に
して貰える。 親が払ったお金で、ナニもしない私たちがラクしてるなあ、と。
まあ、こんな風に思うようになったのはは、私も子を持つ親、になってから、ですね。
昔は本当に「ハラ立った」からw
>>667 で、本当にタチが悪いのは、「在日」の親族だったりするw
(うちの場合ですよ)
私は、今出くわしたら「首絞めてやりたい」ってな親族は何人かいますです。
全部在日。
本国の親戚には含むところは何にもないけど。
669 :
マンセー名無しさん:2006/03/14(火) 00:04:04 ID:AoGY2S3H
>>668 あなたのその在日親族の人たちも、
やっぱりあなたのご先祖と同じく密入国者とその子孫なんでつか?
>>670 いえいえ、元からこんなキャラでしたよ。
嫌いな奴は徹底的に嫌います。
私は差別と朝鮮人が嫌いですから。w
>>671 あっはははは。 ヲサーンと似てたんだねw
朝貢よろ。
>>672 何しろ妹分が朝鮮人にレイプされていますからね。
いったん韓国の親戚と養子縁組をして名前お変えて再入国。
のうのうと生きててむかつく、妹分はいまだに私くらいにしか心を開いてくれないし。
>>673 ヲサーンがいってたじゃん。 「どこの誰か俺に言え、俺が半殺しにする」ってさ。
さっさとしなよ。(ガッ
>>674 大丈夫ですこの世の地獄を味合わせていますから。w
ホワイトデーなのでこんなものも焼いてみました。
( ´・ω・)つ――――――□□□[#]-
――――――□□□[#]- 焼きマシュマロ
焦げた部分が美味しいよね。
>>676 焼きマシュマロに、チョコ&キャラメルフォンデューが(゚д゚)ウマー
ダイエットは明日から♪ そろそろおやすみ。
まぁ、可愛い妹分を独り占めできるのは役得かな。w
680 :
マンセー名無しさん:2006/03/14(火) 01:30:59 ID:xTzAdsoH
それにしても朝鮮人ってすごいな。
>うちの親からたかった金で、億ション買った」香具師
>何しろ妹分が朝鮮人にレイプされていますからね。
別世界、というかまるでヤクザ映画みたい。見たことないけど。
日本にはこんな人々がいるんですか? 一般人の顔して?
>>680 沖縄やくざ戦争を見たら当時の混乱振りが分かりますよ。
手榴弾で一網打尽とか。w
>>680 とても筆舌にに尽くせないひどいことをするそうです。
殴り津ずけながら9cmをなめろとか、ぼこぼこにしておいて入れてくださいとか言わすんだ。
許せないよね。
>>680 日本人の感覚では理解でき申さぬが、朝鮮では普通なので御座ろうな。
御台様のお話では、その人は返すべき恩を心得ているようで御座るし・・・・
>>667 山吹の御台様には貴重なお話を頂戴いたし、礼を申す。
>>682 そのような輩はもはや人として扱う必要は御座らぬな。
さしあたり、モノを斬り落として進ぜるのがよろしかろう。
685 :
マンセー名無しさん:2006/03/14(火) 01:57:04 ID:xTzAdsoH
>>681 沖縄やくざ戦争、とか、当時の混乱振りとか言われても残念ですが
まるっきり知識なしです。当時って何時?
普通の日本人の知らない世界が実はあった、とかなのかな?
朝鮮人がらみなら、日本で一体何やってくれてたのか、
良い朝鮮人が知っているなら、是非教えてもらいたいところですね。
それら後ろ暗いこと知ってて日本人に隠してるなら、
とんでもない民族、ということで。当然ながら信用出来ない。
686 :
マンセー名無しさん:2006/03/14(火) 01:57:40 ID:4TvAr6iq
>あなたのその在日親族の人たちも、
>やっぱりあなたのご先祖と同じく密入国者とその子孫なんでつか?
670 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2006/03/14(火) 00:10:11 ID:46G4enm/
>>669 そう思ってれば〜♪
山吹さんが済州島からの密入国者の子孫だってのは
やはり本当だったのか・・・・・・・・・・・・・。
>>684 今では私の従順な奴れい(ry
手は出したいませんよ(汗
>>685 沖縄やくざ戦争のころは前科てんこ盛りの人たちが当時二重国籍だった沖縄人から国籍を買ったことから始まった・
沖縄ではニューカマーとだいぶも、揉めていたそうだ。
>>687 (´-`).。oO(それ、クレクレw)
(´-`).。oO(最近の私は運転手も居無いんだよねぇw)
<>
>>689 あげない、w可愛い妹分だ物。
運転かぁ、最近は車も転がしていませんね。
スピード恐怖症なので。w
>>690 (´-`).。oO(え、違う違う)
(´-`).。oO(不貞の輩の方)
(´-`).。oO(車はねぇ、日本の道路が苦手なんですよ)
(´-`).。oO(狭いし、斜線逆だしw)
(´-`).。oO(妹分・・可愛いのか・・・)ボソ
<>
>>691 (;´-`).。oO(事故レス)
(;´-`).。oO(車線だわ・・・斜線って・・・・)
(´-`).。oO(んな斜めった道走れるかいw)
<>
>>689 ロリコン認定いしてもいいですか? 私の気が確かなら150cmみまんで30`大だったと思うけれど。
694 :
マンセー名無しさん:2006/03/14(火) 02:20:10 ID:xTzAdsoH
>>688 え〜!
何か今まで知らなかった日本があったというか。
ちょっと調べてみます。驚き。
自分は日本が汚されるのが我慢出来ないので、それらが朝鮮人がらみ
なら、心底彼らを憎むと思う。ま、今まで以上に、だけど。
そんな朝鮮人がよく日本在住とかしてて、帰化とかしてるよね。
冗談じゃないよね。
>>693 (´-`).。oO(炉認定は困りますねぇ)
(´-`).。oO(まだされた事有りませんけどw)
>>694 (´-`).。oO(悪辣な在日の帰化は許せませんが、)
(´-`).。oO(罪暦絡みで悪辣な香具師は跳ねられちゃいますからw)
(´-`).。oO(何処の世も、暗部は路地に潜んでるんですよねぇ)
(´-`).。oO(天下の往来まで暗部が広がったら、その国は終わりですよ)
<>
>>692 スピード怖いよ、社長のカプチーノは1000万くらいかかっているらしく。
山道を走る孤が恐ろしい。
一週間足タイヤ交換だそうで。
>>696 (´-`).。oO(ほほう)
(´-`).。oO(趣味人ですなぁ)
(´-`).。oO(つか、お金かけすぎw)
<>
>>694 調べてみると面白いよ、在日右翼が顔出したりするし。w
>>696 車好きなオレ様がきましたよ。
それにしてもベース車がカプチーノとは恐ろしい...
AZ-1の次くらいに恐ろしい。
ノーマルで740kgのボディだから軽量化によってはすぐに600kg近くなってしまうし、
マフラー交換で軽く馬力アップするし、なによりもパワーウェイトレシオの低さが
速さに直結しますからね...
>>697 だって三個一エンジンの予備は二個は有るし。w
ウエイトは私に合わせてあるし。
701 :
マンセー名無しさん:2006/03/14(火) 13:12:25 ID:CC1SsMqh
このスレは糞スレだな
まだ続いてるのかよ…
韓国系の在日のお話は分かったから、北チョン系の在日の意見でも聞いてみたいなあ。
ハン板に北チョン系コテっているの?
先ず「届出制」とは
在日の朝鮮民族に向けられたものでなくては
ね。
?
韓国系・北朝鮮系の在日を分けて考えるのはおかしいとアリランは
考えてるのね。まあ届出制になるこたないと思うけど、万が一そういう
法制度ができた場合、分けることは差別になるのでひとくくりになると。
こりゃ絶対に認めるわけにはイカンなw GR1も思想を考えて適用者を
選別するとか言ってたけど、人の思想なんていつでも簡単に変わるしね。
もっと言いますと、若人向けがよろしい。
明日16歳になられる方から。
>>705 どっちにしろ総聯は絶対認めないと思うで御座る。
今はね。
どうなるか、分かりませんよ。
>>708 届出制は総聯という組織のレゾンデートルを脅かすもので御座る。
組織の自己保身というものを甘く見て御座るな。
実はこれは民潭同じで御座るが・・・・・
それに朝鮮人特有の性癖も御座れば、前途は多難で御座るな。
少なからず共闘の兆しもありますよ。
本件とは趣きの向きは違いますが・・・
>>710 民潭と総聯はとっくに共闘体制で御座ろう。
存在理由の模索、その共闘。
ゆかしき郷に馴染んだ半島ゆかりを見出さないと。
>>712 それはそちらの勝手で御座る。
こちらには関係ない話で御座るな。
外国人は外国人として扱うのみで御座る。
関係のない事柄なんて一切無いはずよ
その逃げ腰、なんとか成らないものでしょうか?
卑怯です。
>>714 その何でも他人のせいという性癖が我慢ならんで御座るな。
卑劣で怠惰な態度で御座る。
係わり合いを否定しない態度を酷評されても困ります。
馴染みとはそのようなものではないでしょうか?
性癖という表現も理解しかねます。
あなた様との係わり合いで少しでもその愚鈍なお心が
改心されれば幸いですけれど。
>>716 性癖とは読んで字のごとくで御座るよ。
自分の尻は自分で拭くのが一人前の人間というもので御座る。
そうでなければ人は認めてはくれますまいよ。
そうね、
諦めがちな癖の克服お為にも主義主張は一貫しておきたい
その上で大局的見地で国家行政の性質的かたよりに上申できるよう
心がけますね。
届出制などは徹頭徹尾を信条に成就を。
>>718 無分別にも国籍選択制に反対して廃案に追い込んだせいで
届出制も望み薄で御座るがな。
しかしこれも在日朝鮮人が自らまいた種で御座る。
日本人にすがるのはお門違いというもので御座ろう。
>>719 > 無分別にも国籍選択制に反対して
その代案として日本側が提示してきたのが届出制なわけでしょ。
国籍選択制にしろ届出制にしろ、法案が通る通らないとは別に、
在日が「考えるべき」問題だよね。
多くの在日が本当に国籍選択制や届出制に反対なのか、
反対しなければならないことなのか・・
法案が通りそうもないから問題にしてもしょうがない、とは
俺は思わない。
組織の連中とは関わらずに考えていかなければならない問題。
在日は何も語って来なかったし、未だ何も語っていない、と
いうのが俺の認識。
贔屓目に見ても、ようやく語り始めた、といったところかな。
> 日本人にすがるのはお門違いというもので御座ろう。
ま、君らから見ればねw
が、俺に言わせれば「すがること」ができれば上出来だと思うwww
スレ違いでしたら無視して下さい。
最近では余り見ませんが、韓国人らしき方が韓国の事を"兄の国"とし
日本の事を"弟の国"だと主張している書き込みを見たことがあるんですが、
韓国側の人にとって北朝鮮は兄の国に当たるんですか? それとも弟の国に当たるんですか?
(出来れば北朝鮮側の人の聞いてみたい)
>>720 こいつ本当にバカなのか、それとも単に朝鮮人だなw
その日本側の誰が対案で提示して、それが日本国民の多くの支持を受けているのか?
自分に都合の良いことしか考えない、哀れで愚かな朝鮮人だなw
>>705 >GR1も思想を考えて適用者を選別するとか言ってたけど
思想で選別なんて出来るのか?
>>723 それ俺の発言なのでGR1さんの名誉のために正確に引用すると
>私が考えるのは、妙な政治活動をしていなければ、何代も日本に住み日本の習慣になれている
>在日に限ってハードルを下げても問題ないし、日本にとってもプラスになると考えます。
これね。妙な政治活動しなければなんて帰化した後、いくらでもすることができるので
ハードル下げる意味がないということです。
しかし山吹さんの言うように帰化自体がほとんど通ってしまうという現状では論点自体が
無効かもしれません。あしからず。
>>722 多分突っ込みどころが違うと思う。気持ちは分かるけれども。
韓人氏が言いたいのは、朝鮮人が「哀れで愚か」であるとすれば、それは
「自分に都合の良いことしか考えない」ことにではなく、むしろそれすらして
こなかった点にあるということではあるまいか。
「在日」という集団的な意思など存在しないし、そもそもそうした観点自体作
られた虚像に過ぎないのだ、というのは正しいと思う。
しかし組織から離れた一般レベルにおいて、少なくともある程度まとまった
意思表示なり議論なりが日本人に目に見える形でなされていないという現
状、これが在日にとって問題だと言うことでしょう。
>>720 「在日は何も語って来なかったし、未だ何も語っていない」
「俺に言わせれば『すがること』ができれば上出来だと思う」
ここで語られている「在日」は、個人としての在日ではなくて、複数形の在日
でしょう。
在日個々が日常の生活のなかに埋没し「自分に都合の良いことしか考えな」
かったがゆえに、「在日」という集団の一部としての自分、自分「達」にとって
都合の良いことを考えることができなかったこと、それが在日の惨めさだとい
うことじゃないだろうか。
朝鮮人であることが嫌だから、届出だけでそれを止めて何事もなかったかのように
してくれと言っているのでしょう。韓ちゃんはね。
>>725 君の読解力には毎回驚かされるよ。
敷衍して説明する表現力も素晴らしい。
付け加えるなら、
在日がぽつぽつと語ることができるようになったのは、
なんと言っても一部の団体や特権階級の主張の正当性に
になんら根拠のないことがはっきりしたのが大きいね。
また、鄭大均や呉善花などの言論人によって、語るための
「視点」が与えられたことの影響も小さくないだろう。
「今さら都合のいいこと言うな」という批判に臆することなく
語れる環境を作っていくことが大事。
728 :
マンセー名無しさん:2006/03/15(水) 19:32:31 ID:Fs4iO2TV
>>727 むしろ「ウソがバレた」のが大きいだろう。
渋々ながら認め始めたってところ。
在日は日本で生活している以上、南北朝鮮とは同じ路線を歩めないからね。
どちらも日本から離れ始めている以上、焦っているだけ。
>>667 よくハン板に出てくる「クレクレ在日」の話とだいぶ違いますね。
父親にしてもその実家にしても、お金の話ではなくその態度や価値観の方に意味があるように思います。
>>668の方は、よくある話で言わずもがなですね。
>>685他
>沖縄やくざ戦争、とか、当時の混乱振りとか言われても残念ですが
>まるっきり知識なしです。当時って何時?
1972年、沖縄の日本復帰の後、日本からのやくざが大量に押しかけたと聞いてます。
当時の話として、沖縄の人が本土の人が来るとやくざだと思って逃げたという伝説があります。
復帰前の沖縄に日本人が行くには、アメリカのVISAが必要でした。それが不要になって、観光客より先にやくざ(日本人、在日問わず)が最初に上陸したということでしょう。
映画になってます。参考
http://shibuya.cool.ne.jp/team_masa/movie/okinawa.html >>728&韓人氏
在日1世は、ただ食うために来日し働いただけだったもの、朝鮮人学校で子供が習ってくる話を間に受けて、自分の履歴とのギャップをあまり考えてこなかったということでしょう。
>>720 >在日が「考えるべき」問題
これはその通りで御座るな。
これに関しても日本人が関知することではないので御座る。
日本人はボールを投げるだけ。どうするかは在日次第で御座る。
そして選んだ結果の責任を持つのも在日自身で御座る。
日本人は関係御座らぬ。
日本人は日本人の立場でどうするか決めるだけで御座る。
故に最後の一文にも賛同でき申す。
そして
>「在日」という集団的な意思など存在しない
という意見にも賛同で御座るが、同じく、貴殿が言われるように
”「在日」という集団的な意思が存在しする”ように見せている者が居り申すな。
そして話は前スレでそれがしが述べたことにループするので御座る。
732 :
マンセー名無しさん:2006/03/15(水) 23:24:08 ID:vbsf2Df+
ふーん、ならどうしてそんな在日に無審査で日本国籍を与えないとダメなのか?。 在日は主張していかなければならな
いって、何様のつもりなんだ。君たちが愚かだったことを認めた上で日本に対して「伏してお願いします」と言うならば
まだ聞く余地はある。だが被害者意識満開で、その加害者は誰なんだと問いたい。
なんか、本音スレも帰化届け出制は是か非かスレに
成ってきてますな。私はこの件でハッキリと申し上げて
いますので、あえて言いませんが...
明日は会社を休んででも日韓戦生中継を見るぞ!!!
トイイタイガ、ラジオノニュースデガマンスルOrz
>>732 逆説的に言えば、主張しないからこそ自分で考えさせる(踏絵を迫る)といった意味合いも。
Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
350 名前:& ◆kkhqN2YTmU :2005/05/17(火) 05:58:35 ID:7b6qd/OL
で私としてはかつてのそういった状況に比べれば現在の状況は全く結構なこと
でですから何もしなくてよい、放置というのがかつての意見だったわけです。
ただここに来て国籍選択を言い出した、というかGR1さんや山吹さんの意見
を聞いてなるほどと思いそれに賛成したのは、このままうにゃむにゃの状況を
続けるのではなく、むしろ今の現状に安住させない在日の人たちへの「踏み
絵」として必要ではないのか、と思い出したからです。つまり国籍選択をせ
まることは、むしろ在日の人たちに覚悟を決めさせる、旗幟をはっきりさせ
るという点で在日の人たちよりも日本国の方に利益となると思っているので
すがどうでしょう。ついでに言えば地方参政権にしても公務員の管理職にし
ても根本にあるのはうにゃむにゃのモラトリアム状況をさらに便利なものに
したいという在日の我が侭が根本にあると思いますから、それに対してもそ
れなりの日本国の側からの応答になりえると思います。
でその場合在日の現状が
>>346で述べたようなものである限り、そこで日本の
側が失うものはないのだと思います。つまり現状で日本人と変わらない人たち
を日本人と追認するだけで。大部分の人たちにとっては生まれてから日本人と
「同じ」ということを意識的に再確認する機会になるのではないのか。一方
セーシュンの雄叫びというか差異にこだわる人たちは自らの選択を明らかにし
てもらうことできっちり違った扱いをしてあげる。
>>733 今日は有給休暇だったので、メキシコ戦見ちゃいました。4点入った回はあっかんですた。
>>735 明日はもちろん会社から応援させて頂きます。
737 :
マンセー名無しさん:2006/03/15(水) 23:57:50 ID:w6Qs9CHW
>>732 別にあんた日本人の代表じゃあないだろ?
[身の程をわきまえる事を覚える]があんたの今年の課題。
738 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 00:00:08 ID:6Xivn/4b
739 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 00:36:52 ID:MiNGco4A
>>631 >・密航者の認識に関して
>ガイシュツネタですが、密航者ン十万の話は、昭和25年ごろの国会証言や新聞記事での話のみでした。
いや、集団密航は1970年代をピークとして連綿と続いてたし、済州島ルートは今でも健在(今は中国人が殆ど)なんだが。
そもそもベトナム戦争でも韓国は外貨稼ぎに派兵してたんだし、韓国が復興したのなんてその後の後だよ?
どうも日本の復興とダブらせてイメージしてるかもしれないが、韓国の実質的な高度成長期は80年ぐらいから。
1965年に日韓の国交が締結されて、5年掛けて手に入れた多額の補償金を投資し、10年経って漸く経済に反映されたんだよ。
この高度成長に加えて、オリンピック景気でさらに経済格差が開くのを恐れて、北朝鮮は大韓航空機を爆破したんだよ。
つーか90年代に入って漸く半導体で外貨が稼げるようになったが、それまで主力産業がキーセンしかなかった国だよ?
通貨価値もまるで違うし、普通に偽造ビザも偽造登録証も流通していたんだが。
というかだね、貴方の話は「まず数値」があって、それに無理やり合わせただけの屁理屈に過ぎないよw
それに年度によって3%、人数にして18000人以上も増減するというなら、尚更そんな統計は絶対的な根拠に出来ないでしょw
言ってる事が無茶苦茶だよw
サ条約以後の密航も僅少、本籍地変更も僅少、偽造戸籍も僅少、年度ごとの変動も僅少と、自説に都合の悪い要素を無視してるだけ。
それから韓国では戸籍制はあるが(近々廃止だそうだがw)、北朝鮮では戸籍制は無いんだが。
国交もないし、本籍地確認をしようにも戸籍自体がない国を、どうやって登録してるのか。
さらに在日が韓国国籍を取得するにあたって、役場のない軍事境界線や北朝鮮地域を本籍地にするには制限がある筈だが。
それらを無視して「北朝鮮出身者は1000人だ」などと言ってるのかな?
本籍地=出身地だなんて、別に確実でも何でもないんだよ。
それに偽るも何も、変更可能なんだし。
つーか、出身地もそうだが、何でそんなに国籍選択を力説したり、密航問題をサ条約以前に限定して避けたりするのか。
まるで「在日の外登は絶対確実で信頼出来るから、無条件に選択させろ」と言わんばかりだが…。
740 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 00:38:05 ID:MiNGco4A
>>632 うーんとね、まず密航というのは時効が無いんだよ。
正確には密航の際に戸籍を偽造した時点で、これはもう子々孫々までついて回る問題。
50年前だろうが100年前だろうが、今現在も偽名を使ってるんだから、古いも何もないんだよ。
実際にサ条約前に偽造戸籍でやってきて、自首して登録し直した特永の在日もいるんだから。
何のために入管特例法なんて作ったのか、理解しないとダメ。
それから済州島に関して言えば、済州島事件が落ち着いたのは1955年で約50年前。
済州島を拠点とした集団密航がピークだったのは1970年で36年前。
さらに言うと済州島からの密航というのは現在も行われている。
なんか必死に過去の話にしようとしてるが、別に大昔に限った話じゃないんだよ。
もう一つ言わせて貰うと、在日問題というのは密航問題でもある。
未だに決着がつかないのはこの為。
在日も密航という事実を隠す為に「強制連行」だの「従軍慰安婦」だのを言うんだよ。
国籍の届け出制も、自身の来歴を隠す為。
741 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 00:39:00 ID:MiNGco4A
>>634 >時系列の概念が希薄なのと、戦後史を知らなすぎるのが原因でしょう。
おいおいw
まず在日の外国人登録に関してだが、終戦後の日本国籍離脱&外国人登録の経緯から知った方が良いんじゃないか?
これは
>>531の「新日本人」や「裏の戸籍があるんだ」 という誤解にも関係する事なんだが。
ひとつ戦後史に詳しいという君から、簡潔に説明してみてくれ。
誰がどのようにして外国人登録を、密航してきた朝鮮人達に与えたのかを。
如何に在日朝鮮・韓国人の外国人登録が当てにならないのか、それで分かるから。
それから現在の外国人登録だけど、どういう人を対象にしているのか、これもちょっと説明してみてくれ。
君の話だと滞在者で3%、つまり18000人も増減するそうだが、この日本で外国人登録が必要な滞在者ってのは
どういう人を指すんだ?
本籍地についても同様だが、君は基本的に何もかも勘違いしているとしか思えないんだが。
異様に攻撃的なレスもそうだが、根拠が無茶だから理屈も無茶になるんだよw
742 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 00:50:20 ID:I84LkbYZ
743 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 01:04:08 ID:cKYBvkDo
在日の自由までをもなんとな〜く奪う
権威は止してくださいね。
届出制への期待にそぐわない。から
88 :世界@名無史さん :2006/02/27(月) 23:06:01 0
(:: , ; . :;; ; ::(
); 从从;:ノ ::)ノ
クックック ./──从;;);:
..∧_∧ ../ ○ /);:: )
<丶`∀´>/──
( つ
卑怯者は、安全な時だけ居丈高になる byゲーテ
>>734 > Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
例の512KB規制にひっかかったスレだなww
濃い〜議論だったよねw
ま、俺的には、帰化届け出制の問題を「制度としての」是非を問う
だけの議論にはしたくないね。
これは「日本の国のあり方」を問うと同時に「在日という存在の是非」を
問うための「切り口」に成り得ると思う。
たしか先週金曜の朝にカキコしてから、メールのチェック程度しか出来ない
多忙な日々が続いてました。いろんな議論をしてたんですね。
それにしても、ミンジョク団体のウソがバレて自分たちの愚かさに気付いた
ら、どうしてそれで届出だけの無審査で日本に日本国籍を要求するのかサッ
パリ解らん・・・。ましてそれが、どうして日本の国のあり方の議論なのか。
今日の昼に社員食堂で食べるか、それとも餃子の王将で食べるのか、うどん
定食にするか。それで日本のあるべき姿を考えることになるのかと、、、
他の人も書いてますが、「私たちがアホでした、日本の皆さん、お願いです
から私たちを救って下さい」というなら、まだ話は解る。でも主張して要求
するとは、自分たちで解決できない事大主義民族丸出しですね−w
> Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
「されつくしている」なんて言うから、ほぇ?何時そんなディープな議論があったんだと思ったら、、、
論客コテが不在の時期に、GR1くんが独演つーか公開自慰してたアレかよ(失笑)
なんてのかな〜
緑1号くんってほんと自己完結の自画自賛が好きだよなあ(藁)
いろんなテーマがあったけど、「されつくした」と言うよりも「無限ループ」
になったのが大半では?
「在日の在り方」を在日自身が自分で決着付けることこそが
この問題の根幹のような気がし申す。
なんとなれば、この問題を棚上げし続けてきたのは
当の在日自身で御座るからな。
>>739-741 ソース出してください。話はそれからです。提示なき場合はあなたの妄想と認定させていただきます。
密航者ネタはガイシュツです。サ条約以前の密航者は特永取得後には法的な罪は問えないでしょうね。
学問的な意味での事実関係の解明といった議論ならできるかも知れませんがね。
753 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 22:36:15 ID:K9jEduya
GR1は、なんでそんなに密航者について掘り下げられるのを避けたり、
外国人登録を神聖視したり、国籍選択(まあ届出制だが)を力説してるの?
それに法的な罪なんて誰も言ってないんだが。
身元が確実でないという話なだけ。
754 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 22:36:34 ID:vALACPiY
755 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 22:37:38 ID:K9jEduya
ちなみに国籍選択制度については散々議論されてたと思うが、以下の理由で否定する者が多かった。
特別永住者に限って言えば
・特別永住者は減少傾向にあるので、特に必要がない。
・二重国籍を阻止出来ない。(日本が勝手に韓国国籍を抹消するのは不可能)
・今後増加するであろう他の在日外国人と、不公平な対応になる。
・意思確認の面でも希薄すぎる。
・日本側にメリットが存在しない。
これに他人の戸籍を使った人がいた場合、本人確認をせずに国籍を与える事になる。
定住者まで範囲を拡げれば、流入に歯止めが効かなくなるのは言うまでもない。
それに大半の在日は、既に自ら韓国国籍を「選んで取得」しているのに、なぜ彼らに
日本側から日本国籍を迫る必要があるのか分からない。
日本は朝鮮併合で善政を押し付けたとして批判されているのに、敢えて韓国政府に
借りを作ってまで在日を無理に保護し、取り込む必要もなかろう。
まさに「大きなお世話」という物である。
仮に実行したとしても「強制連行された在日が権利を勝ち取った」と政治的利用を
されるだけだと思うが。
あるいは「日本国籍を選ぶしかなかった(押し付けられた)」、「(朝鮮)戦争難民を
日本が受け入れた」と言うだけである。
要するに政治的リスクばかりで、何もメリットが無いのである。
それから、GR1は「名誉的帰化」だか「名誉的選択」だか謎な言葉も使ってたが…。
756 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 22:41:46 ID:K9jEduya
>>746 まあ一言で言っちゃうと、在日は朝鮮人だけじゃないって事。
大げさな手続きで無く
「国籍を簡単な届出をもって取得する旨、それを良しとする」
そうした制度緩和を必要とする対象者とは
>>756の言う諸在日の中でも
かつて日本のしでかした侵略、併合とそれらにまつわる受難に耐え
世代を越え引き続き、戦後の悲痛な処遇の時代を克服した、
サ条約や韓日協定に綴られる方々とその末裔、
まあ一言で言っちゃうと
「在日として大成した朝鮮民族」へ向けての議論なんでしょうね。
たぶん。
つまり”犯罪を大成した朝鮮人”ということで御座るな。
>>757 最後の「たぶん」がなんともw
元気だねえ。 決算でへろへろなあたくしに
そのパワー分けてほしいもんだわ。
760 :
マンセー名無しさん:2006/03/16(木) 23:39:16 ID:d9XLotJK
侵略して苦難の通を歩まざるを得なかった朝鮮人が、その張本人?の日本に住みつこうとするものかと。
面白いのは韓ちゃんが「すべての外国人」を対象にしているのに対し、タリランは朝鮮人のみ。
それが特永対象かどうかは、知らないがねw
>>757 逆に、ここまで日本社会に定着しているから、あえて
届け出制は要らないと思うんですが、いかがですか?
というのは、帰化しなくても生活が脅かされる事はないでしょ?
でも選挙に参加したいし、公務員や警察、自衛官になりたい等で
帰化したい人は、現行法によって年間1万人も実際に帰化を
実現してる。
未だに、届け出制の必要性が分からんです。
そら、明日急に「日本国籍を選択しなかったら即帰国しろ」と
いう状況になったら別かもしれんけれど。
>>761 そうじゃない人が出て来たので話がややこしくなったので御座る。
>明日急に「日本国籍を選択しなかったら即帰国しろ」と
いう状況になったら別かもしれんけれど。
それでも届出制の必要性は無いと思いますがね。
>>763 うむ、一理ありますな。
こうして議論している中で、届出制というのは要するに手続きの簡素化なのか、
審査基準を大幅に甘くするのか、など、どういったものなんですかね?
>>764 此処で良く見かける届出制の場合は手続きの簡素化をうたいながらも、
実際は審査基準を大幅に甘くして楽して帰化したいって言う事では
ないかと思います。
帰化・国籍に対する認識が日本人と朝鮮人とでは違うのではと思います。
>>765 日本人と感覚が違うというのは問題ですね。
もっとココみたいに韓国人側の考えをもっと社会に
訴えて日本人に聞いて貰う方が良いのではないでしょうか。
わたくしの提示する対象者とは、上記たぶん。の範疇の方々です。
なにはともあれ
すべての外国籍者を対象に帰化申請制度は存続すべきでしょうね。
制度のもつ諸手続きを通じ利潤を得る方々も居られる訳ですし。
別段、必要性でなくても構わない
でも、「届出制」の意義は勘案して頂きたいものです。
対象者に即した、意義。
>>761 誰もが納得した上で
16歳、外登証受給、生涯携帯なんて定着しているのでしょうか。
不条理だと思いますけど。
>>768 なら韓国ははよww 指紋ありだろかよ
何処が不条理なんだwww
>>768 >16歳、外登証受給
いつもそこに拘りますよね。 何か理由でも?
外登証受給が5歳、とか、20歳だったら、お考えは変わりますか?
>>768 いや、生涯携帯なんて財布に入れとけば
何てこたあないっしょ。
それさえすりゃ日本で一生暮らせるんだから
文句言いっこなしですよ。
>>769 指紋捺印に関しては韓国のほうがマトモですなw
>>771 運転免許証のような感覚で持ち歩くとか…?
>>768 なんなら日本人ID発給でも構わんぞ
家のお燗なんぞ車の免許とか無いから顔入りのIDないねん
あれば便利かも試練?
>>770 拘りますよ。
きっと心中、複雑でしょうし、
外登証受給か日本国籍受理か
2択をもって届出制なら、16歳は
定着化してもよいかも。
外登証へ敬意を評して。
と言っても自らの意思でそうしてるので御座るからな。
>>771 Chunさんのそのお財布は大切にしてくださいね。
在日諸氏ってもう
何世代も日本で一生を送っているのですよ。
新世代の展望を語ってください。
それと
文句って?そんな奇特な方がお近くに居られるの?w
>>774 まあ、「16歳」ってのは確かに微妙だわね。
でもさ、「外国人登録」そのものは生まれた時にするもので、
「携帯」が「16歳」ってのは、いわば、ソレをその歳まで「猶予」してるってことなんだけどね。
そりゃまあ、5歳児に「常時携帯」ってのは無茶だから、だけど。
778 :
765:2006/03/17(金) 00:26:39 ID:+SmKwq/D
>>766 認識が違う事を日本人が知る・理解する必要性が有るのかな?
気楽に国籍変更をして貰う必要性が有りませんので、日本に有る法律に
従って日本国籍を取得したい人だけが帰化申請をすれば良いと思います。
>>776 新世代の展望…、というと、やはり帰化という事になって行くのでは?
以前、一世の人たちが、三世や四世が日本に帰化する事について
「時代の流れだから仕方がない。」的な事をテレビで言っていたのを聞いたことがあります。
>日本に有る法律に 従って日本国籍を取得したい人だけが
帰化申請をすれば良いと思います。
当然です。それで良いと思います。まったく同感です。
将来をみつめ歩み出す16歳に届出制が適うような
その法律にトッピングが在れば、尚良いですね。
>>780 親が帰化すれば、16歳以下(現実には20歳だろうがいくつだろうが)も
「届出」プラスアルファ程度の手続きで日本国籍取れるよ。
知ってますよ。
でも親は帰化しないタイプが良いわ。
>>781 当たり前のことで御座るが、それ以外の人は
あくまで外国人で御座るな。
日本国籍は取るものでは無く、
意義深く享受されるもので有ってほしい
特に新世代向けに。
その意味で「16歳」はポイントなのかも知れません
従って、事務的に何もしない訳には行かないでしょう?
ですから届出。
>>785 16歳・・・
日本の民法では(韓国もそうだったっけか?)、女性が婚姻できる年齢。
・・・・もしかしてもしかして、、、 ゴメソ アリランタソ・・・・ お節介はねまつ。
自ら「日本国民になりたい」と思う者が帰化申請すればよろしい。
日本が取り立てて便宜を図る意義も義理も御座らぬ。
こういうものは自ら勝ち取るもので御座ろう。
>>785 ひとこといっとくね。
>事務的に何もしない訳には行かないでしょう?
事務的に済むなら、誰も悩まないってばさ。
帰化申請だっていわば「事務処理」だからねえ。
日本の方は生まれながらに日本国籍。
在日は生まれながらに外国籍。
在日新世代は、生誕から16歳までの間
家庭環境と生活社会環境の狭間でそれまで帰属した外国籍の意味と
自身の将来との選択が出来る法制度が良いでしょうね。
これは在日の宿命でもよい。
外登証生涯携帯か、日本国籍享受。
その手続きは、届出。
790 :
マンセー名無しさん:2006/03/17(金) 01:11:43 ID:SBkDgDHn
>>789 >>日本の方は生まれながらに日本国籍。
>>在日は生まれながらに外国籍。
日本も韓国も国籍については出生地主義を採らず、属血主義を採っている。
したがって、韓国籍になるのは当然。
韓国を外国と考える在日韓国人の感性は日本人には理解不能だ。
日本に帰化するにあたって申請では嫌で届出なら良いという理由は一つしかない。
「倭 猿 に 頭 を 下 げ た く な い 。」
なら韓国籍のままで良いじゃないか。
文明国では密航者でもなく他の犯罪と縁の無い外国人の居住は妨害しない。
外国人が暮らすのが大変な国も世界にはあるが、それは文明国では無い。
アリラン娘氏は煽って楽しんでいるのか?
日本は血統主義だから日本で生まれようが外国人は外国人。
その為に帰化制度が有るんだから、それを楽して帰化したい人間の為に
法律を改正しろって考えは異常だと思いますよ。
792 :
マンセー名無しさん:2006/03/17(金) 01:21:15 ID:nPMEvuaG
てまぁ、帰化で大変なのは日本人や事務手続きより身内って聞くけどな。
そーいや、タリラリランは相変わらず電波だしてるけど出力下がったね。
>>790 帰化申請制度ってそんなに屈辱的なものなの?・・・違うでしょう?
誤解しないで戴きたい、
良いと思う理由は皆様と同じですよ。
「新世代に過去は直接関係ない。。」って感。
そこはかとなく排他、疎外を永続する文明国?
>>793 排他、疎外を永続してるのは在日で御座ろう。
アリランは最近夜更かしだなぁ・・
ともあれ
現行制度が機能している訳ですから
そう慌てて特例や改正を促さんとするものでもないのです。
何時の時代も要求とは
適うまで粘り強く諦めない意志が大切でしょう?
それがしは個人的に特永の改正を促しとう御座るがw
外国人が過ぎた要求をすれば排斥される運命が待っていますよ。
排斥か・・・
従来の考えね。
おやすみなさい。
>>799 今現在も厳然と存在して御座る。
はなはだ残念なことでは御座るが・・・・・・
>アリラン娘さん
在日の人たちは、永遠に『外国人』のままで居たいのでしょうか?
>>797 いいと思うよ。
特永の改正であってもなんらかの動きがあるのはね。
ただ、特永資格者に不利に働くような改正は難しいだろうね。
日本政府としてはできることならいじりたくないんじゃないかな。
どう思う?
>>802 排斥される方は本当に精錬潔白で御座るかな?
>>804 「排斥思想」その旨、過度に拘ること、
いかがなものかと・・
思います。
特化しないことを祈ります。
>>803 改正はいたさぬので御座ろう。
これはパンドラの箱で御座ろうよ。
誰も好んで面倒を背負いたいというものはおり申さぬ。
しかしこれはそれがし個人の主観で御座るが、
この制度には無理が在り過ぎで御座るよ。
それがしにはこの制度こそが諸悪の根源に思えてならぬので御座る。
>>805 ”何故排斥されるか?”という問題には一考の価値があり申す。
>>806 > それがしにはこの制度こそが諸悪の根源に思えてならぬので御座る。
同意w まぁ、その辺の話も「ループ」なんだろうけどねww
>>807 うん、たしかに「排斥する側」に一方的に非があると考えるのは間違い。
>>808 ループするのは当たり前で御座るよ。
こと、この問題に関しては
@特永を廃止する
A現行のまま改訂して行く
の二つの選択肢しかないので御座る。
そして現状を見る限りでは@は到底望め申さぬ。
Aの状況が続く限り、ここでの話は机上論で御座る。
これを言ってはみもふたも御座らぬが・・・・・・・
>>809 しかして「排斥する側に非が無い」と考えるのもまた間違いで御座る。
物事全て相対で御座るよ。絶対的な物があると考えるから過ちを犯すので御座る。
>>810 > しかして「排斥する側に非が無い」と考えるのもまた間違いで御座る。
双方に対立を助長したがる勢力があるということが問題。
フフw
稚拙な労わり合いは、見苦しいのでお止めなさい。w
双方、揚げ足取りでなく
道義心に支えられた意見を見てみたいものです。
今夜は遠慮しますけれど。。。w
眠。
>>811 しかして、その勢力はまだ十分に力を持って御座る。
とくに在日のそれは総聯系の勢力も取り込んで増強傾向に御座る。
つまり、事態は改善どころか悪化しつつあると勘考仕る。
>>812 そこもとの方がよほど見苦しゅう御座るが・・・・・
少なくとも韓人氏の方がよほど話が出来て御座るよ。
韓人氏には「前を見る目」が御座る。
相手の状況をも見合わせる目を持って御座るよ。
シニカルでたまに偏重する時があるのでここでは誤解されて御座るが・・・・
まあ、偏重に関してはそれがしにも無いと言い切る勇気は御座らぬがなw
815 :
大家さん:2006/03/17(金) 10:58:23 ID:CL29ExDc
>>813 総連が何十万人といるんだからそりゃ勢力あるだろ。
ってかあって当たり前。
勢力があったところで大したもんじゃ無いしなくなる方が健全な社会では
無いのじゃないのか?
>>815 ケグリ氏の話では拉致発覚以降、
総聯を抜けて民潭に転んだ者が多数いて
それが民族原理主義者化しているそうで御座る。
817 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 12:27:40 ID:CL29ExDc
>>816 >それが民族原理主義者化しているそうで御座る。
本来、総連の姿が民族原理主義者じゃなかったかな?
>>817 もともとそうで御座ったが、北朝鮮公民というタガがはずれて
ますます激化してるので御座るよ。
総聯時代は民族主義だったのが、民潭に来て原理主義化
してるということで御座る。
819 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 12:44:02 ID:CL29ExDc
>>818 総連は昔から同じ民族だからって引っ付いてくる。
日本における在日の功績は全て民潭が作ったものであって総連は昔から
反対ばかりで民潭が勝ち取った恩恵を総連が全て受けたって流れかな。
>>819 しかし教育水準と言うか偏差値は昔から総連のほうが高いだろw
821 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 13:16:38 ID:CL29ExDc
>>820 ペルゲーに頭のいいヤツおらんわ(W
確かに大金持ちは総連に多かったけどナ(W
>>819 この問題の始末に終えない点は、民潭内の過激派と
結託しやすい点で御座るかな。
とくに元総聯活動家はなおさらで御座ろう。
日本のアカも、朝鮮人とは違った意味でパッパラの集団ですね−w
インテリを気取っているから、「オマエは昔、こんな事を言っていただろう」
と言うと、怒り出すから面白い。
届出だけの無審査で日本国籍をよこせという問題について、これは手続きを
簡素化するとか、審査基準を甘くするとか言う問題ではないように思います。
拉致も明るみになったし、このままでは自分たちはミジメだと考えた人たち
が、要は「自分たちは日本人だったことにしてくれ」と言っているように思
えます。
まっ、戦後60年にもなって、しかも本人だか両親の代だかしらないけど自
らの意思で大韓民国の国民になったくせに、まことに卑しい自分勝手な被害
者意識丸出しの腐った要求に過ぎませんね。昨夜のアリラン娘の一連のレス
は、ここまで汚い人間が存在するという見本でもあります。
>>826 禿同
そういえば昨日の日韓戦で韓国が勝ったときの在日の喜びようはなかったなw
やっぱり在日韓国人であっても日本人とは違うんだと思ったよ。
>>827 昨日の野球関連のカキコをライブで見た訳じゃないけど、半分以上は釣り
でしょう。
でも在日と自称する人たちの中には、韓国チームの選手名もしらないくせ
に、韓国が勝つと「どんなもんだい、ウリたちは優秀なんだ!」と狂喜乱
舞する人も存在するのは事実。まっ、あちらの人ですから・・・
日本人と違うのは当たり前で、別に朝鮮人に限らずとも、日本人と同じ様
な思考を持っていると考えたら大間違いでしよう。例えば愛国心という言
葉について、今でも多くの日本人にとって「お国のため」みたいなイメー
ジがある。でも、あちらの人は別でしょう。
>>827 「韓国が勝った」ことを喜ぶのならまだわかるんですが、多くの書き込みが「日本が負けた」ことを喜ぶものだったことが、彼らのメンタリティを良く表しているように感じます。
>>828 違いますよ。テレビで在日の応援をやっていたのです。
この人たちは日本人にはならないなと思いマスタ。というより在日は
日本人になりたくないのに、日本がわざわざ帰化の手続きを勧める必要は
ないと思います。
831 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:13:19 ID:CL29ExDc
>韓国チームの選手名もしらないくせ
阪神選手の名前も知らない私は自称阪神ファンですが、なにか?
>>830 テレビで在日の応援?
例えば韓国チームを応援する、在日韓国人の姿を紹介していたとか?
833 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:15:57 ID:CL29ExDc
>テレビで在日の応援をやっていたのです。
マスコミが勝手に作ったヤラセでしょ。
834 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:20:00 ID:CL29ExDc
山口組三代目の映画で終戦が決定した時、アナグラに住んでた朝鮮人が
ニッポンマケタ〜ニッポンマケタ〜!
っと喜んでる姿を思い出した(W
>>833 いや、てーはみんぐっ!!ってちゃんと連呼してましたよww
あれでいいんじゃないかなあ・・・帰化したい人はするし、したくない人には
無理に進めないほうが自然(在日外国人の格差をなくして特権をなくせば)
>>835 いわゆる在日と自称する人たちのことなら、彼らはその時の都合で韓国人になったり
日本人だと自称したり。要するに好き勝手にして、韓国だろうが日本だろうが、国民
としての義務は負いたくないと考える人たちが非常に多いのです。
仰せの通り、日本が彼らの帰化に対して特別扱いしてやる必要なんて、本来はないで
すね。
838 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:38:31 ID:CL29ExDc
>彼らはその時の都合で韓国人になったり日本人だと自称したり。
そりゃー日本の都合で日本人にされたり朝鮮人に戻されたりその後、韓国人に
なったんだから複雑な運命を作ったのは日本が原因だからしゃーないな(W
どっちかというと、朝鮮側の都合で日本になったり韓国・朝鮮になったような気がするんですけどね(w
840 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:40:43 ID:CL29ExDc
>国民としての義務は負いたくないと考える人たちが
教育の義務、納税の義務をちゃんと負ってますよ。
>>838 自分たちがあまりにボロボロなので「併合して下さい」と頼み込んできて、
終戦になると「ウリたちは戦勝国民ニダ」と言って三国人暴動。
新たに朝鮮人の国が出来たのに帰らず、ならばそれほどまでに親日なのか
と言うと、何かあると日本に文句ばかり言っている人間たち。自らの意思
で大韓民国の国籍を取得しながら、「自分たちは日本人でも韓国人でもな
く、在日ニダ」なんて悩みだす、大変にユニークな人たちですね−w
えーと、日本は外国人に対して教育の義務など課してませんけど。
843 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:44:45 ID:CL29ExDc
しかし労働、教育、納税の国民三大義務をちゃんと負ってるのに
都合の良いトコでは国民じゃないらしい。
国民じゃないのに義務を果たす要求ばっかりだな。
これじゃ総連じゃなくとも文句でるよな。
納税の義務もそうなの?
なら金返せ!
845 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:46:44 ID:CL29ExDc
>>842 親が子供に教育を受けさす義務。
これを政府が監視してるってこと。
最近のDQNな日本の若い親は幼児虐待して教育すらさせてない連中多いからね。
>>843 当たり前だのクラッカー。日本のビジネスマンが韓国で働いても、
当然に韓国に税金を取られる。
>>845 話をそらしては、イカン。
誇り高き韓国人として、大韓民国への義務を果たそうとする意思はないの?
まっ、当然にないと思うけど。
848 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:49:52 ID:CL29ExDc
>>846 滞在外国人は日本では消費税払わなくとも良いんだぞ。
在日だけを日本人と対等に課税する。
なんでこんな一番重要なトコで区別を使わないんだろうなーW
>>848 免税店だろ。普通のスーパーで買い物したり餃子の王将でメシを食ったら、
消費税を払うぞ。
850 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:54:13 ID:CL29ExDc
>>847 >大韓民国への義務を果たそうとする意思はないの?
無茶苦茶な話の飛躍はダメですよ(W
義務と言うのは居住地で果たすのが意味のあることですよ。
本籍が東京で居住地が大阪。
こんな人が東京に市民税払う義務がありますか???
本籍地ではなく現住所での納税、教育、労働の義務を果たせばそれで良いだけですね。
4号はそろそろいいかげんにするように。
山本さんも、いくらひまでも。
今の日本人は親がせっせと苦労して稼いで貯金した金を下ろして必死で見栄を張っているだけ。
このままでは日本そのものがニート大国になってしまう。
853 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:55:42 ID:CL29ExDc
>>849 滞在外国人はパスポート見せたら消費税払わなくてもいいんですよ。
外国人に日本の福祉税を払う義務はないんでね。
ついに国籍と本籍を同一視するに至り、国籍同一性障害の治療の困難
さを知りました。
>>851 まあ、タマには・・・。
855 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 14:58:00 ID:CL29ExDc
しかしニート多いよな。
俺の知り合いにもいるけど今から振り返ればニートだった。
親が悪いな。
ちょうど、ニートな午後3時。
そろそろ、落ちます。
857 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 15:00:09 ID:CL29ExDc
>ついに国籍と本籍を同一視
心の壁って意味ではどちらも同じなんですがねーW
>>857 あの〜、、本籍に心の壁なんて感じている日本人は無いに等しいのですが・・
僕の本籍は京都だが、何の壁も無い。
859 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 15:08:45 ID:CL29ExDc
>>858 そりゃ話にならん!
昔は関所があったくらいで心も自由も籍の中に閉じ込められてたもんですよ。
>>859 時として釣りなのか遊びなのか、ワカランのだが・・・
江戸時代から既に、お伊勢参りはあったしね。韓国人ならば、世界中のどこ
へ逝っても韓国人。例えば第三国のイギリスで、韓国人を日本人扱いしたら、
それは大韓民国への主権侵害だもんね。
861 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 15:19:16 ID:CL29ExDc
私が常日頃言ってるのは国籍や法律ではなく心の問題。
心と感情と社会の矛盾についてのお話ですよ。
法を変えるのは心と感情と社会の矛盾を皆が気づいて世の中変って行くもんですよ。
山本さんはまだ社会の矛盾と時代の流れが変った事に気づいてないようだW
>>861 あのね、心の問題は重要ですよ。だから私は常日頃から、「私たち日本人が
朝鮮人の感情のために悪者になってやる必要なんて、全く無い」と言ってい
るのです。
貴方自身に心の問題があるとするなら、それはどんな形で解決すべきなの?
>>862 >貴方自身に心の問題があるとするなら、それはどんな形で解決すべきなの?
↓
自己レスですが、ココがポイント。在日と自称する人たちはどうにも、心に
モヤモヤとしたのがあるのでしよう。では、どうすればそれが解消されるの
か、それを述べるべきでは。私的には、それに乗って私たち日本人が何かを
してあげても、何も解決しないと思いますけどね。無審査で日本国籍をくれ
てやったとしても、どうせ部落解放同盟みたいになるのがオチ。
そんな訳で、落ちますね。
>>829 いわゆる「ルサンチマン」てやつだねw
<参考>
ニーチェは、人が「善悪」という言い方をする真の原因は現実世界の力関係にあると言う。
強大な民族が平和に暮らしていた弱小民族を襲い、征服したとしよう。勝者は敗者の財宝
や婦女を奪い、去っていく。残された人々は、相手に害も及ぼしていない自分たちを襲い、
悲惨な目に会わせた相手を悪の権化として呪うだろう。それに比べ、罪なき自分たちは善
である。
「善悪」はこうして、カでは相手にかなわない弱者がせめて「道徳的」には優位に立って、
相手を見下そうとする心理、「妬み(ルサンチマン)」から発生する。同じことは「正義」
「節制」「勤勉」「清貧」などあらゆる道徳的価値に言える。
http://learning.xrea.jp/%A5%EB%A5%B5%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A5%F3.html
大学の教育学部の教授なんかもそうだが、ニーチェを援用する人間は
社会不適応者が多い
「トビー・ドーソン、実の親捜すため7、8月に来韓」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73738&servcode=600§code=600 2006年のトリノ五輪フリースタイルスキー・モーグルで銅メダルを獲得した韓国系米国人トビー・ドーソン(29)が
今夏、実の親を捜すため来韓する。
釜山(プサン)ナムグァン社会福祉館などの関係者は16日、「先週ドーソンから、今年7、8月ごろ韓国入りし
実の親を捜したい、との電話があった」と伝えた。同関係者は「養子縁組の直前まで福祉館にいたため、ここを
通じて親を捜そうとしているもようだ」とし「最前を尽くし、助ける考え」と語った。
ドーソンは当初、京畿道利川(キョンギド・イチョン)で今月1日に開催された国際スキー大会に出場し、実の親を
捜そうとしていたが、約200通を上回る電子メールとマスコミの電話が殺到すると、心理的に負担を感じ、日程を
取り消していた。
ドーソンは3歳だった1981年9月25日から翌年5月までの約8カ月を「キム・スチョル」という名前で釜山
ナムグァン福祉館で暮らした後、ホールト児童福祉会を通じてドーソン夫婦(米コロラド州在住)の養子になった。
2006.03.16 19:05:42
==================
あ 哀れだねぇ みすみす不幸せに成りに来るとは 仮に見つかっても後悔するんだろな
こんな人たちなら見つけるんじゃなかった 知らなければ良かったってな
とは言うものの こういう感情はロジック云々じゃねぇしねぇ
(‐人‐)ナムナム
>>864 自らが受けた被害はことさらに大きく、
他者に与えた被害はことさらに小さく
何が何でもウリは被害者なんだから、今までの経緯なんて関係なく、日本が悪いニダ。
だから日本は届出するだけで、ウリたちに日本国籍を与えないとダメなのだ。それで、
いいニダ。戦後60年も言いだせなかったのは、民族団体のウソが原因だからこそ、
日本が解決する問題ニダ。それで、いいニダ。
869 :
るなっち4号:2006/03/17(金) 23:24:36 ID:CL29ExDc
在日は日本人でおます。
半島支配で人の人生を無茶苦茶にしたんはどこのどなたでおましたかいな?
日本の嘘は世界で有名でおわすで?
????
>>869 在日は、それぞれの国籍国の主権者であって、日本人ではありません。
尚、今現在、半島を支配して朝鮮民族を不幸のどん底に落としているのは金正日総書記であります。
百年ほど前までは李朝朝鮮が朝鮮民族を徹底的に苦しめていました。
872 :
マンセー名無しさん:2006/03/18(土) 01:22:55 ID:NnkPhTRY
>>793 国籍取得の申請を屈辱と思っているのは在日だけ。
新たに国民にするかしないかは申請を受けてその国が決める。
確か、半島でもそうじゃなかったかしら?
おっと失礼、申請されてもいないのに同胞認定するんでしたね。
孫●義社長が活躍してるけど、みんなどうして自慢しないの?
僕は彼はすごい人物だと思うな〜
まあアメリカで孫って名乗り始めて台湾人と組んで、その台湾人は今中国で成功してるらしいから、
彼が本当は何系なのかわからないみたいだけど・・・。
でも本人にとっては国籍が日本なんだから何系とかは関係ないんだろうな。
みんなもこだわってないではやく帰化すればいいのに。
うーん不思議です。
俺は在日の親達がもっと教育を熱心にすればいいと思うな。
そうすればもっと貧困層は当然減ると思う。
アリラン娘ひさしぶりw あの時の騙された奴だよw
876 :
るなっち4号:2006/03/18(土) 09:29:20 ID:y++VMWaa
>>873 在日であっても赤の他人だから。
他人の自慢してもしょうがない。
>>873 自慢しても、何の得もないからでしょ。差別を言い立てることには、選挙権や国籍選択みたいな得があるけど。
国籍選択制についてはVoteJapanでネット投票があったんだが、Noが90%だったな。
「選択制」は評判が悪かったし、何より民族団体が自ら否定した。
だから韓ちゃんなんかが要求してるのが、「届出制」。
朝鮮人って、こんなの。
つまり日本国籍を取っても韓国人を続けるという事か。
アホラシ
881 :
マンセー名無しさん:2006/03/18(土) 22:28:44 ID:7Hp2yBbK
皆の衆よ、朝鮮人に何度騙されたら気が済むんだ。
奴らは無審査で日本国籍を取り、そのために同情を買おうとしてるだけだ。
882 :
マンセー名無しさん:2006/03/18(土) 22:32:42 ID:eT830Dfb
韓国のワンセグのニュースで「日本のぶざまな姿
が見れて嬉しい」とかいうチョンのシーンを流す
テレビもどうかと思う。イチローが聞いたら
爆発してそうだ
: : O二))二二二)|: : ::: : : : :: : : : :: : : : : ::
: : : : ||: | |:: :: : :: :::: : : : :: : : : : ::
::: || . | | : : : : :: : : : :: : : : :: : : : : ::
. ::: : :: || . | | チョンを嬲り殺したら
::: : : : nn .| | : : : : :: 気分がいいな♪
::: : : : ,ヘ,.., | | : : : :: : : : : : : : :: : : : :
: : : :: : <;;)´q;゙> | | ∧∧ ∧_∧ チョンなんて生かしておいても
: : : : : : : //~~|~| | | (,,゚Д゚) (´∀` ) .いいことないからね
: . : : 〜(';;メ;@ | | (| |) ( )
::: :: し'` | | 〜(_つノ 人 Y
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . | | ̄ ̄ し'  ̄ ̄(_(__) ̄ ̄ ̄
⊂∴∵⊃
884 :
マンセー名無しさん:2006/03/18(土) 22:33:44 ID:lJXsCl1F
886 :
マンセー名無しさん:2006/03/18(土) 22:58:12 ID:Xn01A9os
在日らしき連中のレス見ると、あまりのあほらしさにため息だね。
よく日本に住んでるよね。
そのあほらしさを、自国に帰って存分に発揮してもらいたいと思うのは
自分だけではないと思う。人の国では止めてくれ。
所詮、招かれざる外人なんだし、犯罪者もしくはその共犯者だったりする
んだから、国に帰るべきだね。
何、調子に乗って、日本人に文句つけてんの!
韓人の後、丸一日以上もレスがない件。
そんな時もあるよんよん
890 :
マンセー名無しさん:2006/03/21(火) 22:40:19 ID:l/11C1p3
プッ、韓人のレスから本当にスレが止まってるなw
届出だけで日本国籍なんて、あつかましいこと書くから見捨てられたようだね。
仕方ないんで、アゲてやるよ。
>>890
まぁまぁ、そんなイジワルな事を言うもんじゃない。
本音で話し合う事など、もはや無いのは事実だけどな。
892 :
マンセー名無しさん:2006/03/21(火) 23:35:56 ID:r422x6Dn
15年くらい前に死んだうちのバアさんだけど、戦前ジイさん(亭主)の仕事の関係で、朝鮮に住んでいた。
ジイさんは公務員で結構上の方の職だったらしく、朝鮮の中では比較的いい暮らしをしていたらしい。
俺は子供だったので、バアさんがする朝鮮時代の話は、「ふ〜ん」という感じでしか聞いていなかったけど、
今思えば色々もっと聞いておくべきだったなと思う。
断片的にしか覚えていないけど、
・冬の寒さはハンパじゃなかった。
・朝鮮人は物凄く臭かった。手癖も悪かった。(物をよく盗まれたらしい。)
・街が汚かった。
・日本人とは全然違う人種だと思った。
他にも色々言っていたような気がするけど、覚えていない。
893 :
マンセー名無しさん:2006/03/22(水) 00:26:35 ID:s0PlHK9Z
馬鹿馬鹿しいから放置って事で
894 :
マンセー名無しさん:2006/03/22(水) 01:03:01 ID:LA5xMhmP
さてと、在日君たちよ、海外移民の漏れが来ましたよ。
あのな、居住国で税金払うの当たり前。消費税も同じ。「免税になるほうがおかしい。」どっちかって
云うと、海外で使用するなら免税になるって日本の方がおかしいんだよ。
参政権?漏れは居住国の兵役義務を果たして、税金も払ってるが、「参政権」は無い。世界ではこれが
ふつーなんだが?参政権欲しけりゃ、帰化しなさい、って言われる。漏れとしては大変納得できる話な
んだが、どこかおかしいか?ちなみに居住35年になる漏れの上司にも参政権はない。
で、だ、漏れの居住国では年金、、社会保障は強制徴収で、電気代や電話代にも福祉関係の税金が上乗せ
されてくる。それでも「外国人」である漏れには、年金受給資格は無いし、無料医療を受ける資格も無い。
もちろん、路頭に迷っても失業保険や生活保護は無い。日本人コミュニティーの誰かが雇う形で救済する
しかないのだよ。漏れ自身も何度かそういう日本人を助けた事がある。
君たちが現在暮らす国は、世界でも稀なほど「外国人に対して優遇」をする国なんであることを理解して
いないのは、単に頭が悪いだけだろうか?で、「居住国国籍の有無」による公共サービスにおける「差」
を「人種差別」だとして、声高に叫んでも追い出されない国のほうが世界的には「おかしい」のだよ。
嫌韓厨が「在日出ていけ」と言うのは、世界の一般常識としては正しいのだ。過去の歴史的経緯により、
そーいう特殊な国に居住できる君たちは、感謝すべきなのだ。在日諸君の状況を知る、漏れの国の韓国、
北朝鮮国籍移民は「うらやましく」(=恨)思っているぞ。同胞に対して少しは反省しる。
久しぶりに見たら、レスが伸びてなかった・・・
WBCの件、ライブでハン板を見れなかったのは残念。
>>895 実況スレが面白かったですよ、光BOYが暴れてて。w
>>896 見たかったなぁ・・。昨日は車の運転中、ラジオのニュースで優勝を知りました。
光BOYは何年もあのキャラで、よく頑張れるものだと・・・
>>897 さすがに恥ずかしいのかハンドルは変えていますが。w
>>894 反省できるようなミンジョクなら日本人は苦労しませんw
>>894 世界の一般常識ってw 歴史的経緯に感謝ってw な〜に?w
面白い方ね。
鎖国を好しとした時代からファシズムに偏り、世界潮流に習い支配とかシデカシ
戦争に夢中になって未曾有の悲劇と反省を回顧することが世界の一般常識で
歴史的感謝なの?w
感謝したいことと言えば、玄海を渡った先祖のおかげで、
そのバイタリティーのお蔭で日本に生まれ育まれていること。
また総連関係に査察が入りましたね。
904 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 10:06:21 ID:yECap/+i
905 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 10:08:10 ID:yECap/+i
>>902 玄界灘を渡って、たかりに来た精神は脈々と受け継がれてますな。
結局朝鮮人は、日本人から盗めるものは何でもかんでも盗みたいんだろう。
年金でも生活保護でも、日本国民だけの権利のものでも、出来るだけ盗みたい。
日本国籍も、さらに簡単に手に入るんならラッキー。
こういう考えは、日本人の対極にあるもの。
日本語で育ってるから在日朝鮮人は、すでに感性が日本人とかいうのを聞くと、
そのセリフがすでに、日本人のものじゃないじゃないかと思う。
>>902 > 鎖国を好しとした時代からファシズムに偏り、世界潮流に習い支配とかシデカシ
> 戦争に夢中になって未曾有の悲劇と反省を回顧することが世界の一般常識で
> 歴史的感謝なの?w
>>894 の論旨は
> 居住国で税金払うの当たり前
> 参政権欲しけりゃ、帰化しなさい
> 君たちが現在暮らす国は、世界でも稀なほど「外国人に対して優遇」をする国
>「居住国国籍の有無」による公共サービスにおける「差」 を「人種差別」だとして、
> 声高に叫んでも追い出されない国のほうが世界的には「おかしい」のだよ。
> 嫌韓厨が「在日出ていけ」と言うのは、世界の一般常識としては正しいのだ。
アンタ、引っかかるポイントがオカシイよ。
>>907 まぁ、以前から指摘してきたけど、アリラン娘のすべてのレスの目的は、
以下の2点な訳でして・・・
1,今までの経緯は、すべて日本が悪かったことにしなさい。
2,その上で、届出だけで全員に無審査で日本国籍をよこしなさい。
オモチャにして遊ぶには、面白い素材ではありますね。
>>908 ろく、お前は在日と共生して生きていこうという思いがないのか。
910 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 15:50:19 ID:0wAf6kpD
>>909 ,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l おじちゃん、
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | どうして朝鮮人と共生しないといけないの?
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l 日本に密入国してきたり、三国人暴動したりと、
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | とても悪いことをしてきた人たちでしょ。
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
コピペ
マジ話すると
――→北朝鮮内→北朝鮮政府→北朝鮮工作員――→
↓
↑
中国共産党→中国工作員―――――――――――――――――→日本国内→日本の重要部分へ
↓ ↑
――→韓国国内→韓国政府→韓国工作員――――→
こういう構図になっているから日本の闇はややこしい。
太極旗ってあきらかに中国国属の証だよね?
こんな国旗恥ずかしくないの?
太極戦士って中国軍?
名称変えれば?
ハングルってひらがなで文章読み書きするみたいなもんだよね?
どうして漢字捨てちゃったの?
漢字は捨てても属国は続けますって意味?
913 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:00:50 ID:0wAf6kpD
>>909 朝鮮人と共生しなければならない理由、書いておいて下さいな。
914 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:05:17 ID:uUBPudjJ
5世紀ごろ朝鮮半島で
生きられずに日本に渡った敗残の韓民族(食いっぱぐれの流民、罪人、貧困者、
浮浪者など)が日本民族のルーツである
下賎の韓民族の子孫(日本人)は祖国での恨みとコンプレックスと憧れ、羨望を
抱いているので、その後の歴史において過去の恨みを晴らすために、
秀吉の侵略、日帝三十六年の植民地化、現代の差別化など、韓国に
反抗的な態度をとっている
915 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:06:15 ID:JK/iXqM7
>>914 伽耶を実質支配していたのは大和国で
前方後円墳も日本で3世紀に誕生し5世紀に伽耶に伝わっていますが
何か?
「共生する気がないのか」って在日朝鮮人が日本人に言う台詞じゃないでしょ。
917 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:12:56 ID:mO7sxmZY
5世紀ごろ中国南部で
不老不死を探しに来たに皇帝の宦官(皇帝の信頼の厚い優秀な家来達)が日本民族のルーツである。
その後、日本に渡ってきた
下賎の韓民族の子孫(食いっぱぐれの流民、罪人、貧困者、
浮浪者などの朝鮮系日本人)は祖国での恨みとコンプレックスと憧れ、羨望を
抱いているので、その後の歴史において過去の恨みを晴らすために、
秀吉の侵略、日帝三十六年の植民地化、現代の差別化など、韓国に
反抗的な態度をとっている 。
918 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:13:49 ID:Jp5QHvP8
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 密入国者の子孫のくせに
:/ :::::i:. ハッ ミ (_●_ ) | 強制連行されたなんて嘘を並べ
:i ─::!,, ハッ ミ、 |∪| 、彡__ 日本人の名前を使ってるくせに_
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/ 日本の悪口ばかり言っている
r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 被害者意識が旺盛で
:|::|在日 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 差別されているとか言うのに
:|::| ::::| :::|: \ 丶 祖国へ帰らないバカ
:` | ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::} } ヘ /
::i `.-‐" J´((
ソ トントン
919 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 16:17:36 ID:vgdq1gjx
欧州でいう共生とは、相互不干渉をいう。
ところが在日団体は、どちらも政治的要求を掲げ日本人を圧迫している。切り札が歴史カードであった。
しかし在日の歴史カードは破綻しているのだが、困ったことに朝鮮人という民族は声が大きければよい、とにかく勝てばケンチャナヨなのである。
感情的対立は、日本の美徳ではないが、こと朝鮮人には許されよう。
その典型がマンガ嫌韓流であると断言してよい。
こと朝鮮人に対しては、反撃あるのみである。思わぬ逆襲に韓国人が狼狽えている様が、東亜Newsなどでかいま見える。
右傾化批判など、日本の反撃への恐怖
920 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 16:22:37 ID:vgdq1gjx
DNA解析や言語学上からも、朝鮮人起源説など検討にも値しない。
このような非科学的なことをふれ回るから、嫌韓流で揶揄される。
朝鮮人には論理は不要なのだ。
ソントしかない、哀れな民族である。
921 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:29:39 ID:Dis3DeFm
>>917 皇室のルーツとして可能性があるのはユダヤであって朝鮮でない。
祇園祭や山伏、伊勢神宮のダビデ紋、イスラエルの菊のご紋、塩による禊
等々共通点が多い。
なお、百済人は大和人によって救われたんだろうが。
彼らは663年に亡命したわけ。
>>919 あま、共生と言うのはお互いが一つ屋根の下に暮らす事。
お互い持ってるものを出し合ってたすけあって生きていく事。
923 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:31:37 ID:InVTI8N/
>>922 おまエラの場合は日本に、たかっているだけ。
>>920 戦前から一衣帯水と言っていたのは日本側。
そのような思想が侵略になり近隣に迷惑をかけただろ。
925 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:33:51 ID:LDutZZro
大陸の奴隷半島について語るスレはここですか?
926 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 16:36:56 ID:InVTI8N/
>>924 おまいは、個人的に併合を継続しているんだろ。
矛盾しているぞw
近隣に迷惑かけたのなら、お前も謝れ。そして、迷惑をかけた国に
住んでいる理由も書けよw
927 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 16:37:57 ID:vgdq1gjx
>>922在日の先鋭化した主張はそうではない。
朴一らは、明らかに日本に在日の租界を作ろうという発想である。
朝鮮人の助け合いと、日本人の助け合いも違うのだ。
よい例が朝鮮人は平気で冷蔵庫から、他人のモノを食べてしまう。
批判すれば「情がない」
これは日本人の考える助け合いではない。
928 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 16:44:03 ID:vgdq1gjx
>>924さて、朝鮮人の世界観では日本を格下にみて侮蔑する。その世界観の延長である。
併合時代は、日本に事大していたのであり、あたかも日本の悪徳かのような修正史観は受け入れない。
朝鮮人が無能であったのは事実である。
>>927 租界と言うより旧ソ連の民族共和国とかの方がよい。
中国にもいろいろ民族自治区があるし、欧州にも複数の言語を公用語
として認めている国もある。
ようは日本がそこまで進んだ進歩的な政策を採ればよいだけの話。
同じ家に住んでいて冷蔵庫は別と言うのがおかしい、窮屈な感じがする。
>>928 > 朝鮮人の世界観では日本を格下にみて侮蔑する。その世界観の延長である。
格下に見られていやなら努力すればよいだけの話。
> 併合時代は、日本に事大していたのであり、
やれやれ小さな人に大人が何故事大する理由があるのかな。
> 朝鮮人が無能であったのは事実である。
野球人口は遥かに少ないが2−1である。
931 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 17:00:19 ID:vgdq1gjx
>>929この主張は、明らかに日本に対する侵略である。
先住の日本人を追い出すことに他ならない。
これでは排外主義も当然起こる。自治区などいずれ独立運動化する。従って進歩的ではなく、むしろファッショである。
冷蔵庫の例だが、日本では窃盗である。
このような感性の持ち主らとは、ともに生活はできないのである。
違いを理解することと、実践ではかなりの落差がある。
在日が進歩を主張するなら、日本の慣習に合わせることだ。
932 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 17:08:55 ID:vgdq1gjx
>>930全くお話にならない。
日本を格下に見ていたのは、偏見である。だから朝鮮人が開国した時、なす術がなかったのは歴史の示すところであり、朝鮮人が世界にまれにみる無能な民族の証明である。
日本に事大したのは、併合前に保護国となった時点で明白である。朝鮮人は自治の能力が無かったのだ。全く無能さはアジアでも有数だ。
野球は日本は優勝、韓国は予選落ちで、これまた無能さを証明した。
>>931 >
>>929この主張は、明らかに日本に対する侵略である。
> 先住の日本人を追い出すことに他ならない。
そのような事は言ってません、互いにパイを分け合えばよいと言っているだけ。
> これでは排外主義も当然起こる。
そういう短絡的な考えがショービニズムの典型です。
> 在日が進歩を主張するなら、日本の慣習に合わせることだ。
民族の独自性を認めずに強制的に他民族の習慣を強いるとは・・・
それも世界的に認められた習慣ならいざ知らず、世界の嘲笑を買うような習慣を真似せよとは
これいかに。
欧米では考えられない19世紀の考え方です。
あんたらが在日韓国、朝鮮人には厳しいというのは分かった
中国人についてはどう思ってんの?
>>932 > 野球は日本は優勝、韓国は予選落ちで、これまた無能さを証明した。
論点が違います、韓国では50チームぐらいしかなく競技人口も少ないです。
が日本に勝ち越すだけの力は昔からありました。
従って競技人口が同じになればどのくらい強くなるか想像して御覧なさい。
誰でも運動神経の密度の違いがわかりますよ。
アメリカでは日本を評価していません、今回のはベースボールではなく、フィールドボールだそうです。
囲碁もアッと言う間に追い越したように、すべてにおいて能力がないとはいえないはず。
936 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 17:23:21 ID:vgdq1gjx
>>933結局、分け合うと詭弁を弄するが、先住の日本人を追い出すことに他ならない。
現実自治区をどこにつくるのか?日本人の生活慣習は、そこでは排除されるのではないか?
排外主義を煽るのは、先鋭化した在日である。シン・スゴらが典型であり、朝鮮人らしく何でも朝鮮人が正しいという哲学である。
他民族をみとめない19世紀の世界観というがフランスは徹底した同化主義だ。
共生のイギリスやオランダでも共生の限界は見えており、排外主義が勃興している現実をみていないのである。
中国人は朝鮮人より、厄介だろう。彼らは帰化に抵抗がないからだ。
いくらかの日本人には渡来人の血が入っているもんです。
むしろ歴史の流れの中で、中国人、韓国人等と多種混合して今の日本人があるわけで、、、
0%の純潔種というのは少ないのでは
生まれたばかりの韓国人、日本人はあまり大差ないものです、
教育土地風土によって民族形成が成されるのであって、
ここで言われる様に生まれたばかりの韓国人が韓民族を意識する訳ではない。
韓国青年が性悪なのだというのは理解できても
赤子が性悪であるという事は大抵あり得ないし、ほぼ妄想です。
938 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 17:28:34 ID:vgdq1gjx
朝鮮人は無能である。
野球は、韓国はスポーツエリート=事実上のステートアマであり、日本と環境が違うのだ。競技人口の比較は無意味である。
アメリカでの評価は多様であり、朝鮮人のように愚かな一元化はしない。ここも朝鮮人が無能である由縁なのだ。
>>935 >>932の言う無能ってのは言いすぎだからあんまり気にしないでくださいな。
>従って競技人口が同じになればどのくらい強くなるか想像して御覧なさい。
>誰でも運動神経の密度の違いがわかりますよ。
こういうのは実際に実現してから言えばいいんじゃないか?
WBCの準決勝前にドーピング審査に引っかかった選手がいたのはともかくとして、
卓球とか誇れるものはあるんだし、いいじゃないですか。囲碁のことはよく知らないけど。
とにかく、「自分達は優れているに違いない」っていう考えは
結果が出てからにしないと格好が付かないとは思います。
>>936 これからは少数民族を排斥しているとその世界で実力を持っているユダヤ人等がどう思うでしょうか。
日本のほうが立場が悪くなるのは必定、それに何も日本人を追い出すなどと言う過激な事は誰も言っていないはず。
居たければいればよい。
>>939 ありがとうございます、わかりました。
囲碁は結果が出ています、その他はITとかでは結果が出つつあります、あとは楽しみです。
>>937 学力に関しては、韓国では中学校くらいまでは非常に優秀だが
大学辺りで急激に落ち込む、という話をどこかで見た気がするんですが
ソースはどこかにありませんかね?
何かのTV番組で九九を覚えさせる量が凄い、とか見たような。
943 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 17:38:22 ID:vgdq1gjx
在日の過激派は、日本人出ていけなどと主張しているのは、朴一らである。彼らの主張を延長すれば、そうなるのだ。
従ってむしろ少数民族排斥を助長しているのは、愚かな在日なのである。
韓国の極端な、他民族排斥など朝鮮人は全く意識していない。
日本を非難するなら、むしろ母国の排外主義を非難すべきである。
朝鮮人が、日本を侵略しようとする意図は明らかである。
とにかく、あまチャンの↓ような考えは危険です。
一方的に無能と決め付けるわけですから、これはショービニズムであり、ナチの思想です。
このような人は排除するか強制的に思想教育しないと共生していく基盤が作れません。
938 名前:大甘の甘太郎[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 17:28:34 ID:vgdq1gjx
朝鮮人は無能である。
ここも朝鮮人が無能である由縁なのだ。
>>943 主語: 在日の過激派は、
主語: 日本人出ていけなどと主張しているのは、
述語: 朴一らである。
(;^ω^)…。
>>943 朴一がどのような事を入っているかは知りませんが、日本人を排斥する事までは
言っていないはずです。
しかし仮に過激な事を述べたにせよ2チャンネル等で日本人が言っている事を受けた
いわば売り言葉に買い言葉でしょう。つまりどちらが先に怒らせたかが問題であり、
その事を考えると植民地支配の問題を避けて通れないわけです。
あっ、もう時間だから・・・
甘ちゃんまたね。
日本人は基本的に争いをもう好まないから、在日はおとなしく帰化すればいいだけの話。
こんなところまで来て在日が反日活動するような、民族意識の高さだから自分達が居づらくなる
のは当然。
自分で自分の首を絞めるとは正にこの事。
949 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 17:52:13 ID:vgdq1gjx
本性が出たのであるが、結局朝鮮人の優越を主張しているので、同様な排除の対象である。
危険なのは、在日は日本人より優越だという妄想で、共生というオブラートで包みつつ、朝鮮人の価値観や既得権益を確保しようとする。
これは中華秩序に従属させようとし、日本人の価値観を否定するものである。
共生なら、相互不干渉である。
950 :
大甘の甘太郎:2006/03/23(木) 18:05:50 ID:vgdq1gjx
ようやく
>>944で本音がでたのですが、自らの主張を否定するものに“排除か強制的に思想教育するべき”の部分で、在日の過激さは証明されたように思えます。
在日にはいい人と悪い人がいる
いい在日
一般的に組織に加入していない人、又は加入を断る人
悪い在日
組織に加入している人、末端にいて、知らず知らずのうちに活動資金を提供している人
赤非 ワールドクリック 2006.3.23
南部アフリカのアンゴラの現状について書かれているが
最後の方の少しだけ拝借
給食費は児童一人分が年40jにも満たない。100万jあれば2万6千人の児童
に給食を与えることが出来る。
「昨年、日本が提供してくれた112万jはとても効果的でした。3万人が飢え
から開放され、学校に通うようになったのです。国民の皆さんにそのことをよ
ろしくお伝えください」
日本の政府の途上国援助(ODA)は年間約100億jに及ぶ。その1万分の1に過
ぎない金額だった。
====================
最近モッタイナイという日本語が脚光を浴びたが、チョンやシナ畜へのODA諸々の死に金
正にモッタイナイ
そんな金が在るなら、アフリカの似たような地域に援助して、植林、農業、工業etcを自力で出来るよう支援する方が
遥かに金が生きるし感謝もされる
時間も掛かるだろうが、支援を続ければアフリカの教育は徐々に花が咲き実を付けることだろう
過去アフリカ以上にに支援をしてきた特定アジアには花も咲かなかったがww
なんか朝鮮民族マンセーな電波が沸いてたのか???
マジに言ってたとしたら、救われないねぇ
954 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 21:55:45 ID:UTBIzWwB
955 :
マンセー名無しさん:2006/03/23(木) 22:02:01 ID:GOtF4tAx
コピペ
マジ話すると
―→北朝鮮内→北朝鮮政府→北朝鮮工作員―→
↑ / ↓
| / |
↑ ↓ ↓
中国共産党→中国工作員―→韓国国内→韓国政府→韓国工作員―→日本国内→日本の重要部分へ
↓ ↑
――――――――――――――――――――――→
こういう構図になっているから日本の闇はややこしい。 韓国人も朝鮮人もいいように扱われてるねww
反日の流れも一緒ですねww
>>944 >このような人は排除するか強制的に思想教育しないと共生していく基盤が作れません
これこそがファシズム的思想なわけで御座るが。
「深淵を見つめる時には深淵もまた、見つめ返している。」
このことを肝に銘じられよ。
こんなのあった
672 名前:ウッティ ◆inum.Ws8aY メェル:sage 投稿日:2006/03/22(水) 23:33:01 ID:3gRCqYUf
今日の産経【正論】は面白かった。
ノンフィクション作家 上坂冬子氏
(抜粋)
この条約(サンフランシスコ平和条約)に署名、批准していない国々は戦犯について発言
する権利はなく、日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してある(第二十五条)。
しかも、日本と四十八カ国との間で交わしたこの肝心な条約に、中華人民共和国、韓国、中華民国(台湾)は
署名も批准もしていない。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中・韓いずれもが、国際条約の上でA級戦犯に関して
発言資格なしとされた国々なのである。
------------------------------------------------------------------------------------
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>909 誰だか知りませんが、共生も何も単に外人。それでも共生を言うなら、貴方たちは
どのような努力をするのですか?
>>957 そもそも朝鮮半島なんかとは、戦争してないしね。
「戦争に加担させてしまった」という視点では如何でしょう?
いわゆる、「故意の過失」。
加担させてしまった?日本人なんだから当然だろ。じゃあ、日本人もこう言える。
半島がしっかり独立してロシアと中国の防波堤となっていれば日本は戦争などすることもなかった。
戦争に巻き込んだ罪は朝鮮がだらしなかったからだと。あまりバカなことをいってんじゃないよ。
戦争できるほどの国力もなく日本に併合をお願いして、やっとこさ命拾いをした国が
いまさら日本に文句を言える立場かって。
後に世界を相手に
老若男女を問わず未曾有の被害を伴う玉砕行為に
”巻き込んでしまった”
という視点では如何でしょう?
文句は列強にどうぞ
963 :
大甘の甘太郎:2006/03/24(金) 21:34:04 ID:pkK/s69C
>>961 これまた、理解しがたい主張ですが、巻き込まれたという意識は、朝鮮人に主体性が全くないことの告白ですね。
専ら日本の併合を受け入れ、事後的に日本の責任を問うというなら、朝鮮も日本の行ったインフラ整備等、目的の如何に関わらず、評価してもらわないとおかしいですね?
朝鮮人が導入出来なかった学問や教育システムなど、日本にそのコストを精算して返還してくれと言うことになります。
朝鮮とは戦争状態ではありませんでしたからね。
朝鮮人は、ご都合主義が過ぎるのではありませんか?
>>961 ふ〜んっ、被害と言う言葉があるならば、必ず加害がある訳でして。
毎度の意地悪な質問ですが、アリラン娘の御先祖様はどうして、そんな恐ろしい
加害者の日本に住み着いて、帰国しなくなったんだ−w
”心ならずも巻き込んでしまった”
と言うべきで御座るな。
心ならずもというより、、、、、
朝鮮人に対して志願兵を募集したら、物凄い倍率だった訳でして・・・
心ならづも・・・
そうね、そうなのかも。。大変でしたね。
「心ならづも・・・」巻き込んでしまった日本に、どうした訳か朝鮮人が
住み着いて離れない不思議。
戦争などというものは、朝鮮人がよく言うように
悪い日本軍が他所を侵略したくなって・・・・などと単純なものでは御座らぬ。
そのような単純なものであれば何故今の今まで戦争は無くならぬので御座ろうか。
戦争は「起こるもの」ではなく、「起こってしまうもの」で御座るよ。
まぁ朝鮮人の場合、何が何でも被害者になりたいだけでしょう。
ごめん・・・
他スレに書き込んでいる関係から、上げてしもた・・
事の良し悪しに関わらず
納得ゆかないまま巻き込まれてしまったから
心ならずも・・・
住み続けようと納得しているのかも知れません。
>>969 戦争が起こる原因の話になると、突き詰めれば
欧米のシンクタンク等の仕掛け屋さんの話になるんで、ここで議論するには大きすぎるかと。
いや、広瀬隆の本の丸写しではありますが。
>>974 そのような大それたことをする気は御座らぬよw
テーマが大き過ぎてちょっと書き込んで済ませられるような
ものでは御座らぬ。ただ、戦争というものを単純に考えては
ならぬと言いたいだけで御座る。
だからこそ戦争は、「講和」で終わるのです。いつまでも、戦争状態を続か
せない。終わった事を確認して平和条約まで結んでも、自分たちの都合で蒸
し返してくるのが中国。戦争もしていないのに文句をつけるアホが、朝鮮。
>>976 「カルタゴの平和はやめよう」で御座るな。
朝鮮、その民族の持つ悠久の歴史や文化、
情緒豊かな民族性には興味深々ですが
単に朝鮮人といわれても思い当たる事柄が多岐に渡りますね。
・・・なりたい被害者?・・・?分かりません。
拉致犯などは極刑でよい。
とっとと願います。
>>978 情緒が豊か過ぎて日本人とはあまり合わないようで御座るな。
>>977 「講和」というのは、人類が生み出した知恵でもある。
ところが第二次大戦。ここに新たにアメリカが、無条件降伏という思想を持ち
込むのです。当初はイギリスなんかは反対したようですが、何と言っても米国
は戦争の主体。ちなみに無条件降伏とは、アメリカがインディアンに対して用
いた、有無を言わせず屈服させる思想。これをドイツに対して適用し、日本に
対しては適用していないけど、米国内世論向けに「日本は無条件降伏」とした。
その後、冷戦。東西に分割されたドイツは、講和出来ず。日本は、講和。
>>978 >・・・なりたい被害者?・・・?分かりません。
タバコ栽培の農業研修で内地へ来ていた自分の御先祖様のことを、日本に強制
連行されたと言い切ったアリラン娘が、またも笑わせてくれますね−w
ところで朝鮮学校の教科書は店に置かれてないのでわからないんだが、
韓国人の言う「抗日戦争に勝利した」ってのは、何年の出来事ということになってるんですかね。
やっぱ終戦間近の頃かな?
>>ありん娘たん
もう少し言いたいことをまとめてから書き込んだほうがいいかと・・・
何を主張しているのかわかりにくい。
>>979 そう?
あなたの気のせいでは?
仲良しが多ございますよう存じますが。
>>981 詳しいわね。六さん。
お元気?
お元気ね。
>>941 ちょっと今更だけど。
囲碁はそろそろ韓国の全盛期は終わりそうというか、中国に押されてる印象ですね。
日本ももう少し強くなって欲しいところです。
ヒカ碁ブームで子供の競技人口が増えたとはいうけど、まだまだ圧倒的に足りない。
野球の競技人口について語られてるなら、囲碁を引き合いに出すのはちと不適切な
気もします。
子供囲碁塾が全盛期には1000以上あったという韓国とは、残念ながら層が違う。
あくまで韓国の潜在能力について例えているのでしょうが、前後の主張に矛盾が
生じる、あまりいい例ではないように思います。
逆にいうと、例として挙げられるのもが少なすぎる、ということの証明にもなってしまう
気がします。
ソース
ttp://www.syuuei.com/colum/nazetsuyoika.htm こっそり囲碁板住人ですが、人間とあまり打てないのでさみしい。
>>986 こんばんは。
ところで、ウリの
>>985がWBCに野茂がいないことを嘆いているようですが
単なる間違いです(藁
>>985 もう、スレ終盤ですよ。
・相手の弱点をにらみながら模様や地を荒らす
模様消しの手ですか。w
さておき、ご無沙汰ですね。
間違いは、誰にだってあるものです。
でも公然と捏造してくる人たちは、少し違いますね。
1000を取ろうとは思わないが、551の豚まんは欲しい。
>>988 囲碁において、相手の地を荒らし模様を広げるのは当たり前のことです。
っているかそうして占めた地(目を競うゲーム。
アリランたん、久しいけどわからないことを無理に合わせようとしないでいいのよ。
何か萌えキャラになりました?(藁
スレの流れ速度としてはいいくらいなんじゃないですか。
一ヶ月でひとつという感じですね。
おお、今度は私のレスにイルカがいる・・・
人参と煮て食べると美味いらしい。
このまま1000げともいいのですが、次スレ立ってないようですね。
依頼してきます。
>>991 一ヶ月でひとつという感じに萌えキャラですか。w
理想郷ですね。
解からないついでにもうひとつ、
・ふるえた一手で局勢が一転、勝ちを失う
コウ、競り合いの要諦
六さんの目ですが・・・。w
昨今、北朝鮮による拉致に在日朝鮮人が関与したことが判明しました。
また、民団に所属する韓国人も日本人拉致に加担していたことが
判明してきました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060324it01.htm?from=top このようななかで、なぜ在日朝鮮人・韓国人は、謝罪しないのですか?
あなた方が日本人に謝罪させてきたように、謝罪してください。
恥ずかしくありませんか?
そして、そのような日本人は拉致して抹殺しても良いと考えている自分たち
ことが情けなくありませんか?
本当に、懺悔するのなら、日本がいままでしてきように
マスコミの前で謝罪してください。そうすれば、在日社会と日本人の
理解がさらに加速するはずです。
日本人もそろそろ限界に来ていることを理解してください。
>>993 私と違って余裕の無いアリラン娘は、ツッパリで勝利宣言ですか−w
>>994 もう、玄界灘。
おまいら囲碁やりましょうよ(藁
ウリはつっこまない(藁
1000を取ったら、朝鮮人。
551の豚まんを取ったら、大阪人。
在日朝鮮人の自浄能力を求める
在日朝鮮人は悪なのか?
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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