【電波】本音で話そう日韓朝Part137【禁止】
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
御気楽極楽・・いけずう ～（´ー｀）y=~~~
前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part136【禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139207597/
過去スレ
http://kakologokiba.fc2web.com/link.html
過去ログ置き場（もう少しで完成します）
http://kakologokiba.fc2web.com/
関連サイト
・ぢぢ様 大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
http://mirror.jijisama.org/
http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html
・秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
・ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
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御気楽極楽・・いけずう ～（´ー｀）y=~~~
前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part136【禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139207597/
過去スレ
http://kakologokiba.fc2web.com/link.html
過去ログ置き場（もう少しで完成します）
http://kakologokiba.fc2web.com/
関連サイト
・ぢぢ様 大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
http://mirror.jijisama.org/
http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html
・秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
・ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/
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2 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/02/28(火) 21:17:11 ID:eLpGu7KC
>>1
新スレ乙で御座る。
新スレ乙で御座る。
3 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/02/28(火) 21:26:51 ID:hDnpRl9g
4 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/02/28(火) 21:37:34 ID:IZHcIpjg
>>1
乙でしたー
乙でしたー
5 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/02/28(火) 22:07:08 ID:Wn0QOMma BE:422163757-
>>1
감사합니다～♪
감사합니다～♪
6 ：マンセー名無しさん：2006/02/28(火) 22:11:07 ID:3rH0+9PR
a-まあ。
7 ：マンセー名無しさん：2006/02/28(火) 22:14:56 ID:HFMDa5uq
525 名前：たば ◆FBvtb/pXs6 [sage] 投稿日：2006/02/19(日) 23:43:44 ID:DaAN78xf
先日の記事「偉大なるコリア！」にて
「Ｑ＆Ａ 歴史編」の本当の回答を紹介させて頂いたが、
今回も引き続き同サイトの「Ｑ＆Ａ 在日編」の本当の回答を紹介させて頂く。
http://konn.seesaa.net/article/8732352.html
>Ｑ１ 在日コリアンとはどのような人々のことをいうのですか？
>かつて日本が朝鮮半島を植民地（しょくみんち）にしていたころ（1910年～1945年）、
>仕事をもとめて、あるいは強制的（きょうせいてき）に、たくさんの朝鮮人が日本にやってきました。
>
>日本語を話せないようなものをどうやって使うのですか？
>現在コリアからの不法入国者の仕事といえば泥棒、強盗、売春、日雇い労働ぐらいです。どんな職場で強制的に働かせるの？
>
>
>そのころ朝鮮人は「日本人」とされていたので、パスポートをもたずに入国できたのです。
>1945年に戦争が終わったときには約200万人のコリアンが日本にいましたが、
>戦後140万人が帰国（きこく）し、60万人がそのまま日本にのこりました。
>このように、日本でくらすことになった人やその子孫が「在日コリアン」です。1980年ごろから結婚や仕事で日本に来たコリアン（新渡日者）も増えています。
>
>あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
元記事はhttp://www.net4free.org/Health/lastkorean/ahokaina.htmlここからの引用みたいだ。
しかし色つき赤字で強調してる辺りは脱力せざるを得んかな。
>>元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早５年。それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ想いと世間
>>の温度差を感じましたが、まずは時事問題から始めます。
姿勢だけは買いだともいえるが、やれやれという所か。
先日の記事「偉大なるコリア！」にて
「Ｑ＆Ａ 歴史編」の本当の回答を紹介させて頂いたが、
今回も引き続き同サイトの「Ｑ＆Ａ 在日編」の本当の回答を紹介させて頂く。
http://konn.seesaa.net/article/8732352.html
>Ｑ１ 在日コリアンとはどのような人々のことをいうのですか？
>かつて日本が朝鮮半島を植民地（しょくみんち）にしていたころ（1910年～1945年）、
>仕事をもとめて、あるいは強制的（きょうせいてき）に、たくさんの朝鮮人が日本にやってきました。
>
>日本語を話せないようなものをどうやって使うのですか？
>現在コリアからの不法入国者の仕事といえば泥棒、強盗、売春、日雇い労働ぐらいです。どんな職場で強制的に働かせるの？
>
>
>そのころ朝鮮人は「日本人」とされていたので、パスポートをもたずに入国できたのです。
>1945年に戦争が終わったときには約200万人のコリアンが日本にいましたが、
>戦後140万人が帰国（きこく）し、60万人がそのまま日本にのこりました。
>このように、日本でくらすことになった人やその子孫が「在日コリアン」です。1980年ごろから結婚や仕事で日本に来たコリアン（新渡日者）も増えています。
>
>あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
元記事はhttp://www.net4free.org/Health/lastkorean/ahokaina.htmlここからの引用みたいだ。
しかし色つき赤字で強調してる辺りは脱力せざるを得んかな。
>>元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早５年。それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ想いと世間
>>の温度差を感じましたが、まずは時事問題から始めます。
姿勢だけは買いだともいえるが、やれやれという所か。
8 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/02/28(火) 22:22:25 ID:hWS5CoWs
9 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/02/28(火) 22:27:48 ID:Wn0QOMma BE:96495124-
>>8
ワタシには「？」にしか見えないんですが、beというのは２ちゃんねるにおけるパーソナルアイデンティティシステムです。
板の設定によっては、beを設定しないと書き込みさえできなかったり、スレ立てを制限されたりします。
詳しいことは「be ２ちゃんねる」で検索してみてください。
ワタシには「？」にしか見えないんですが、beというのは２ちゃんねるにおけるパーソナルアイデンティティシステムです。
板の設定によっては、beを設定しないと書き込みさえできなかったり、スレ立てを制限されたりします。
詳しいことは「be ２ちゃんねる」で検索してみてください。
10 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/02/28(火) 22:38:19 ID:N7ozK0YS
11 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/02/28(火) 22:46:02 ID:6OaZzWQq
>>1乙！
Part136の過去スレうｐしました。
前スレ958～のｶｷｺ再録
ｶﾞｲｼｭﾂの済州島出身者の部分資料を確認してきましたが、済州島出身者（本籍地所在）の割合が平均（１５％）以上なのは、東京と大阪だけですね。
東京で１０万人中３万人、大阪で１４万人中５万人ほどですね。他の地域では、ほとんど１割以下です。
市町村別での出身地別の統計はありませんでしたが、韓国・朝鮮人全体でコミュニティーができそうな人口がいるのは、東京では、新宿区（１万人）、足立区（９千人）、荒川区（７千人）、江戸川区（５千人）ぐらいで、後は各区1千～３千人程度です。
大阪では、生野区が3万4千人で特出していますね。大阪の在日総数は、生野区以外はすべて１万人未満です。（ただし、東京よりは多い）
大阪府下でも、１万人を超えているのは堺と東大阪だけですね。
面白いのは、兵庫、京都、神奈川、千葉、埼玉（各５～８万人）に済州島出身者がほとんどいないこと。
東京や大阪でも済州島出身者が満遍なく住んでいるとは考えにくいです。
差別というなら全羅道でしょうが、こちらも少数派で、兵庫で多少多いぐらい。
過去ｽﾚで広島が全羅のコミュニティーとｶｷｺしましたが間違えのようです。
やっぱり、在日の主流は慶尚道でしょうね。
出身地別の統計とあわせると、済州島出身者は東京と大阪の特定地域でのみ多数派、他の地域では圧倒的少数派ということになります。
（在留外国人統計より、ニューカマー含む数値）
尚、細かい数値は間違ってるかも知れません。念のため。
Part136の過去スレうｐしました。
前スレ958～のｶｷｺ再録
ｶﾞｲｼｭﾂの済州島出身者の部分資料を確認してきましたが、済州島出身者（本籍地所在）の割合が平均（１５％）以上なのは、東京と大阪だけですね。
東京で１０万人中３万人、大阪で１４万人中５万人ほどですね。他の地域では、ほとんど１割以下です。
市町村別での出身地別の統計はありませんでしたが、韓国・朝鮮人全体でコミュニティーができそうな人口がいるのは、東京では、新宿区（１万人）、足立区（９千人）、荒川区（７千人）、江戸川区（５千人）ぐらいで、後は各区1千～３千人程度です。
大阪では、生野区が3万4千人で特出していますね。大阪の在日総数は、生野区以外はすべて１万人未満です。（ただし、東京よりは多い）
大阪府下でも、１万人を超えているのは堺と東大阪だけですね。
面白いのは、兵庫、京都、神奈川、千葉、埼玉（各５～８万人）に済州島出身者がほとんどいないこと。
東京や大阪でも済州島出身者が満遍なく住んでいるとは考えにくいです。
差別というなら全羅道でしょうが、こちらも少数派で、兵庫で多少多いぐらい。
過去ｽﾚで広島が全羅のコミュニティーとｶｷｺしましたが間違えのようです。
やっぱり、在日の主流は慶尚道でしょうね。
出身地別の統計とあわせると、済州島出身者は東京と大阪の特定地域でのみ多数派、他の地域では圧倒的少数派ということになります。
（在留外国人統計より、ニューカマー含む数値）
尚、細かい数値は間違ってるかも知れません。念のため。
>>11
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
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あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
＞7
＞元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早５年。
＞それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ想いと世間
＞の温度差を感じましたが、まずは時事問題から始めます。
＞11ていどの資料も参照してないでそんな情報載せるとは
自分で調査って部分が欠落してるとしか思えんわなぁ
嫌韓の人にはネットソースをそのまま資料にしてしまう傾向が多い
これだけはなんとかせんとつけ込まれる格好のネタになる
足手まといと言いたいがレベルの低い人も志だけは同じ仲間だし根気を持って教育してやらんといかんなぁ
＞元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早５年。
＞それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ想いと世間
＞の温度差を感じましたが、まずは時事問題から始めます。
＞11ていどの資料も参照してないでそんな情報載せるとは
自分で調査って部分が欠落してるとしか思えんわなぁ
嫌韓の人にはネットソースをそのまま資料にしてしまう傾向が多い
これだけはなんとかせんとつけ込まれる格好のネタになる
足手まといと言いたいがレベルの低い人も志だけは同じ仲間だし根気を持って教育してやらんといかんなぁ
14 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/01(水) 12:20:50 ID:PzTVqHYq
>>1
スレ立て、乙。前スレが嵐の中で終わったようで、探すのに苦労しました。
>>13
別に足手まといとまでは思わないけど、半分は仕方のないこと。それほどま
に特に90年代の従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺という三点セットの狂想
曲が激しかったし。特に若い人は、そんな風に南京大虐殺を持ち出す日本人
の、深層心理が理解出来なくなってますから、簡単に騙されてしまった。
現実の動きで捏造が明るみになっていくことは良いことですし、付け加える
ならば常識的な発想で思考できるように、教育・啓蒙していきましょう。
スレ立て、乙。前スレが嵐の中で終わったようで、探すのに苦労しました。
>>13
別に足手まといとまでは思わないけど、半分は仕方のないこと。それほどま
に特に90年代の従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺という三点セットの狂想
曲が激しかったし。特に若い人は、そんな風に南京大虐殺を持ち出す日本人
の、深層心理が理解出来なくなってますから、簡単に騙されてしまった。
現実の動きで捏造が明るみになっていくことは良いことですし、付け加える
ならば常識的な発想で思考できるように、教育・啓蒙していきましょう。
15 ：マンセー名無しさん：2006/03/01(水) 13:41:51 ID:lfMsD2iN
>>11
http://64.233.179.104/search?q=cache:XFk_pg_I7IgJ:www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/koen4242.html+%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E3%80%80%E5%8D%8A%E5%88%86&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8
>証言者 高 奉 淀 さ ん
> 大阪に済州島の人どれだけ居りますか。さっき話したように約20万といってるけど
> 約半分以上は済州島ですわ。
元々は在日の証言が発端。
同情を買おうと誇張した。
更に半数というのはここから来たのだろう。
コリアン世界の旅（講談社 野村進）
p222
高内理出身で民団生野南支部師団長をつとめた洪智彦（ホンデオン）によれば、現在でも在留許可を得ている
生野の在日４万人のうち、驚くべきことに半分以上の２万人強が済州島出身者とその家族だという。
ちなみに済州島と大阪は直行便で結ばれていたというのは事実。
ただし航空便ではなく、船便。
http://64.233.179.104/search?q=cache:XFk_pg_I7IgJ:www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/koen4242.html+%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E3%80%80%E5%8D%8A%E5%88%86&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8
>証言者 高 奉 淀 さ ん
> 大阪に済州島の人どれだけ居りますか。さっき話したように約20万といってるけど
> 約半分以上は済州島ですわ。
元々は在日の証言が発端。
同情を買おうと誇張した。
更に半数というのはここから来たのだろう。
コリアン世界の旅（講談社 野村進）
p222
高内理出身で民団生野南支部師団長をつとめた洪智彦（ホンデオン）によれば、現在でも在留許可を得ている
生野の在日４万人のうち、驚くべきことに半分以上の２万人強が済州島出身者とその家族だという。
ちなみに済州島と大阪は直行便で結ばれていたというのは事実。
ただし航空便ではなく、船便。
16 ：マンセー名無しさん：2006/03/01(水) 13:43:26 ID:lfMsD2iN
前スレ>>970
> そう考えると根拠無く在日がほぼ済州島出身者と白丁だと
> 決め付けてるサイトにソースらしいソースが皆無な理由かも知れぬな
朝鮮では肉食は一般的に禁忌だったのか詳細は知らないが（朝鮮の伝統的食文化についての資料は少ない）、
白丁と言うのは屠殺や皮革加工を受け持っていたので差別されていた階級。（もちろん済州島人も含まれる）
これは元々は仏教伝来から４つ足の動物の肉食は禁忌となっており（日本で兎を～羽、猪を山鯨と表現したのもこの為）、
日本も朝鮮もこの点では同様に仏教の影響を受け、被差別階級についても同様の流れになった。
そして済州島人が差別されるのも、元はといえば中国大陸から流れてきた肉食文化が根底にある。
日本は文明開化以降、四民平等の原則と共に欧米の肉食文化も受け入れられ、被差別階級は
徐々に過去の物となっていったのだが、それでもすぐには消えなかった。
在日に関して言えば、日本国内での焼き肉屋・皮革加工業者の多さを見ても解体加工従事者、
いわゆる白丁と呼ばれる被差別階級が多く流れてきたのは無関係ではあるまい。
つまり日本でも敬遠された職業に、朝鮮半島から流れ着いた白丁が専門の技術者として従事し、
生計を立てたと言う訳だ。（白丁など普通の日本人は知らないからね）
だから在日と部落の結び付きは強い（というかこれは在日が一方的に近づいてるのだが）
焼肉の前にはモツ料理が在日から日本に広まった訳だが、これも元々は解体加工業者、
つまりは朝鮮では白丁の料理である。だから決して根拠のない話などではないのだよ。
（キャスター付の旅行カバンも、済州島出身の在日皮革業者が発明した）
焼肉にせよ陶磁器にせよ、朝鮮で嫌われた文化が日本で評価され、逆輸入されたのだ。
むしろ在日・朝鮮・韓国文化を語るには、白丁などの被差別階級の存在は避けては通れない。
それに被差別階級でなければ「食うに困って」日本に逃げる必要もない。
まあ国力にも関係してくるが、基本的に食えなくなるのは下層階級からだからね。
「在日＝白丁は根も葉も無い」と否定する根拠など、どこにもない。
在日の職業分布や食文化から見れば、逆に深く深く繋がっているのだよ。
> そう考えると根拠無く在日がほぼ済州島出身者と白丁だと
> 決め付けてるサイトにソースらしいソースが皆無な理由かも知れぬな
朝鮮では肉食は一般的に禁忌だったのか詳細は知らないが（朝鮮の伝統的食文化についての資料は少ない）、
白丁と言うのは屠殺や皮革加工を受け持っていたので差別されていた階級。（もちろん済州島人も含まれる）
これは元々は仏教伝来から４つ足の動物の肉食は禁忌となっており（日本で兎を～羽、猪を山鯨と表現したのもこの為）、
日本も朝鮮もこの点では同様に仏教の影響を受け、被差別階級についても同様の流れになった。
そして済州島人が差別されるのも、元はといえば中国大陸から流れてきた肉食文化が根底にある。
日本は文明開化以降、四民平等の原則と共に欧米の肉食文化も受け入れられ、被差別階級は
徐々に過去の物となっていったのだが、それでもすぐには消えなかった。
在日に関して言えば、日本国内での焼き肉屋・皮革加工業者の多さを見ても解体加工従事者、
いわゆる白丁と呼ばれる被差別階級が多く流れてきたのは無関係ではあるまい。
つまり日本でも敬遠された職業に、朝鮮半島から流れ着いた白丁が専門の技術者として従事し、
生計を立てたと言う訳だ。（白丁など普通の日本人は知らないからね）
だから在日と部落の結び付きは強い（というかこれは在日が一方的に近づいてるのだが）
焼肉の前にはモツ料理が在日から日本に広まった訳だが、これも元々は解体加工業者、
つまりは朝鮮では白丁の料理である。だから決して根拠のない話などではないのだよ。
（キャスター付の旅行カバンも、済州島出身の在日皮革業者が発明した）
焼肉にせよ陶磁器にせよ、朝鮮で嫌われた文化が日本で評価され、逆輸入されたのだ。
むしろ在日・朝鮮・韓国文化を語るには、白丁などの被差別階級の存在は避けては通れない。
それに被差別階級でなければ「食うに困って」日本に逃げる必要もない。
まあ国力にも関係してくるが、基本的に食えなくなるのは下層階級からだからね。
「在日＝白丁は根も葉も無い」と否定する根拠など、どこにもない。
在日の職業分布や食文化から見れば、逆に深く深く繋がっているのだよ。
ちなみに、在日の半分は密航者だそうです。
これも在日の証言から。
これも在日の証言から。
>>15
>生野の在日４万人のうち、驚くべきことに半分以上の２万人強が済州島出身者とその家族だという。
大阪で済州島の人が多いのは生野だけ！
生野以外は陸地の人が殆どだよ。
こんな事は大阪で朝鮮人やってる者なら誰でも知ってるよ。
>生野の在日４万人のうち、驚くべきことに半分以上の２万人強が済州島出身者とその家族だという。
大阪で済州島の人が多いのは生野だけ！
生野以外は陸地の人が殆どだよ。
こんな事は大阪で朝鮮人やってる者なら誰でも知ってるよ。
21 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/01(水) 16:13:17 ID:2wE3U12l
>>13
少なくとも彼は自分でちゃんと調査してると思いますよ。
ただ、日本の常識と違って、在日の証言自体がまるで当てにならないだけで。
一体何を参考にすれば良いのか、という問題でもあるのが在日問題の難しい所以です。
例えば済州島の人口に関して言えば当時は１５～２０万人、その全島民の約１／５にあたる４～５万人が
日本に流れてきたと言われています（１／５とは証言による物ですが、１／４だよねぇ？）。
そして終戦後に済州島人が引き上げてきて、１５万人だった島民が３０万人以上に倍増（帰国者が３倍近く増えてます）。
済州島は元々食糧事情が思わしくなくたちまち飢餓状態に陥り、大半が再び日本に戻っていったと言われています。
上記の済州島からの渡航者、引き上げ者についても、また済州島事件の犠牲者についてもそうですが、
朝鮮に関してはまるで数字がハッキリしないのです。（済州島事件の犠牲者でさえ２～８万人と言われる）
要するに信頼できる数的根拠が存在しません。
それに２００万人の全在日のうち６０万人が残ったという事は、ほぼ１／３が残ったという事であります。
少々乱暴ではありますが、これを引き上げた済州島人１５万人に当てはめると、２０万人強の済州島人が
終戦の時点で日本にいた事になります。（全在日の１割ですね）
そして帰国した１５万人の大半が再び日本に引き返し、その後も済州島事件などで継続して日本に渡った事を
考えれば、２０万強＋αで今の在日の半数が済州島出身というドンブリ勘定が成立する訳です。
在日の半数が済州島出身というのは、こういう理屈もあるのでしょう。
（ただ、この理屈には他の地域から同様に流れてきた朝鮮人や、帰化者は含まれておりませんが）
問題は、この済州島の人口変動の数字がどこまで信用出来るかですね。
少なくとも彼は自分でちゃんと調査してると思いますよ。
ただ、日本の常識と違って、在日の証言自体がまるで当てにならないだけで。
一体何を参考にすれば良いのか、という問題でもあるのが在日問題の難しい所以です。
例えば済州島の人口に関して言えば当時は１５～２０万人、その全島民の約１／５にあたる４～５万人が
日本に流れてきたと言われています（１／５とは証言による物ですが、１／４だよねぇ？）。
そして終戦後に済州島人が引き上げてきて、１５万人だった島民が３０万人以上に倍増（帰国者が３倍近く増えてます）。
済州島は元々食糧事情が思わしくなくたちまち飢餓状態に陥り、大半が再び日本に戻っていったと言われています。
上記の済州島からの渡航者、引き上げ者についても、また済州島事件の犠牲者についてもそうですが、
朝鮮に関してはまるで数字がハッキリしないのです。（済州島事件の犠牲者でさえ２～８万人と言われる）
要するに信頼できる数的根拠が存在しません。
それに２００万人の全在日のうち６０万人が残ったという事は、ほぼ１／３が残ったという事であります。
少々乱暴ではありますが、これを引き上げた済州島人１５万人に当てはめると、２０万人強の済州島人が
終戦の時点で日本にいた事になります。（全在日の１割ですね）
そして帰国した１５万人の大半が再び日本に引き返し、その後も済州島事件などで継続して日本に渡った事を
考えれば、２０万強＋αで今の在日の半数が済州島出身というドンブリ勘定が成立する訳です。
在日の半数が済州島出身というのは、こういう理屈もあるのでしょう。
（ただ、この理屈には他の地域から同様に流れてきた朝鮮人や、帰化者は含まれておりませんが）
問題は、この済州島の人口変動の数字がどこまで信用出来るかですね。
まあいずれにせよ、島民の数や本籍を数的根拠にするのは間違ってるのではないかと思います。
「木を見て森を見ず」の通り、単に追える範囲でしか済州島人を数えられないという事に過ぎません。
数で言うなら、戦後の時点で既に島の人口と同じぐらいの帰還者が存在したのですから。
それにもちろん本籍を移した者もいるでしょうし、さっさと帰化した者もいるでしょう。
注意すべき点は、済州島で生まれた者＝済州島人ではなく、済州島にルーツを持つ者＝済州島人という事ですね。
なので実数は本籍などで分かっている数よりも当然多いでしょう。
「木を見て森を見ず」の通り、単に追える範囲でしか済州島人を数えられないという事に過ぎません。
数で言うなら、戦後の時点で既に島の人口と同じぐらいの帰還者が存在したのですから。
それにもちろん本籍を移した者もいるでしょうし、さっさと帰化した者もいるでしょう。
注意すべき点は、済州島で生まれた者＝済州島人ではなく、済州島にルーツを持つ者＝済州島人という事ですね。
なので実数は本籍などで分かっている数よりも当然多いでしょう。
>>11
>面白いのは、兵庫、京都、神奈川、千葉、埼玉（各５～８万人）に済州島出身者がほとんどいないこと。
>東京や大阪でも済州島出身者が満遍なく住んでいるとは考えにくいです。
山本さんの言う通り、大阪と済州島は昔から君が代丸や京城丸などの直通便で結ばれておりました。
なので大阪には特に多い事情もあります。
ただ、他の地域に殆どいないというのは、単に在日コミュニティに参加出来なかったからではないでしょうか？
在日からも「済州島人と結婚させるぐらいなら、日本人とさせる方がマシだ」と言われるぐらいですから、
在日コミュニティに参加出来ず、参加する必要もない事から、さっさと帰化を選んでしまったとも考えられます。
それに済州島出身の海女は多いという話ですし、こうした人には在日コミュニティは不要でもあります。
（関東、東京や千葉に流れてきた済州島人は大抵が海女だそうです）
元々が島民ですから漁業従事者が多く、日本全国の沿岸部に散っていったというのもあります。
漁業を営む以上、むしろ地元のコミュニティに積極的に参加する必要があったでしょう。
風習はともかくとして、日本人に受け入れられるのはとても簡単（帰化するだけ）な事ですから。
よく言われる「在日を続ける理由」として、祖国での本貫（身分）を維持する事、
在日コミュニティの繋がりを維持する事、親の意志、などがありますが、
在日朝鮮人の間でも差別される済州島出身者が、身分もコミュニティも維持する必要があるとは思えませんし、
親も同胞から差別される朝鮮人であり続ける事を望むとも思えませんが。
（都市圏や、大阪のように特に済州島出身者が多く、独自のコミュニティを持つ地域なら別ではありますが）
>面白いのは、兵庫、京都、神奈川、千葉、埼玉（各５～８万人）に済州島出身者がほとんどいないこと。
>東京や大阪でも済州島出身者が満遍なく住んでいるとは考えにくいです。
山本さんの言う通り、大阪と済州島は昔から君が代丸や京城丸などの直通便で結ばれておりました。
なので大阪には特に多い事情もあります。
ただ、他の地域に殆どいないというのは、単に在日コミュニティに参加出来なかったからではないでしょうか？
在日からも「済州島人と結婚させるぐらいなら、日本人とさせる方がマシだ」と言われるぐらいですから、
在日コミュニティに参加出来ず、参加する必要もない事から、さっさと帰化を選んでしまったとも考えられます。
それに済州島出身の海女は多いという話ですし、こうした人には在日コミュニティは不要でもあります。
（関東、東京や千葉に流れてきた済州島人は大抵が海女だそうです）
元々が島民ですから漁業従事者が多く、日本全国の沿岸部に散っていったというのもあります。
漁業を営む以上、むしろ地元のコミュニティに積極的に参加する必要があったでしょう。
風習はともかくとして、日本人に受け入れられるのはとても簡単（帰化するだけ）な事ですから。
よく言われる「在日を続ける理由」として、祖国での本貫（身分）を維持する事、
在日コミュニティの繋がりを維持する事、親の意志、などがありますが、
在日朝鮮人の間でも差別される済州島出身者が、身分もコミュニティも維持する必要があるとは思えませんし、
親も同胞から差別される朝鮮人であり続ける事を望むとも思えませんが。
（都市圏や、大阪のように特に済州島出身者が多く、独自のコミュニティを持つ地域なら別ではありますが）
以下に済州島出身者の話を書いておきます。
「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらいひどいんですよ。
『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、それは『人間として』差別するんでね。
慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしていなかった。牛や豚の同類として差別したんです。
済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼っていたから、僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」
…まあチョッパリも、足袋や下駄を見て「豚や牛などの二本指の蹄」を意味する言葉を当てているそうですから、
動物扱いで侮蔑するというのは向こうの標準的な感覚なのかもしれません。
あとはパチンコの換金所の受付のおばちゃんも済州島出身が多いそうですが、半島本土と違って
働き者が多いからとか何とか。（この在日経営者曰く、半島本土の女性はてんでダメだそうです）
まあこれは部分的資料でしょうが、済州島は沖縄などと同様の強い女性像であるというのが面白いところです。
南国の気風と、人口比率で女性が多い事もあるからと言われてます。
今日はこれにて。
この手の議論を見ていて不思議に思うのは
統計よりも口伝を信じろと主張する輩がいる事だ
統計的な情報を信じずに当人の証言から導いた
解を正しいと主張する愚が強制連行、南京大虐殺、他の
様々な問題が今日まで続く原因になっているのにだ。
ある点では証言を重視し、統計は偽証されあてにならぬといい
ある点では統計を重視し、証言は偽証されあてにならぬといふ。
なぜハン板が「ソース至上主義」になったのかその経緯さえ
軽々しく忘れて振る舞う暴虐無人ぶりにはあきれるしかない。
統計よりも口伝を信じろと主張する輩がいる事だ
統計的な情報を信じずに当人の証言から導いた
解を正しいと主張する愚が強制連行、南京大虐殺、他の
様々な問題が今日まで続く原因になっているのにだ。
ある点では証言を重視し、統計は偽証されあてにならぬといい
ある点では統計を重視し、証言は偽証されあてにならぬといふ。
なぜハン板が「ソース至上主義」になったのかその経緯さえ
軽々しく忘れて振る舞う暴虐無人ぶりにはあきれるしかない。
>>22
>例えば済州島の人口に関して言えば当時は１５～２０万人、その全島民の約１／５にあたる４～５万人が
>日本に流れてきたと言われています（１／５とは証言による物ですが、１／４だよねぇ？）。
>そして終戦後に済州島人が引き上げてきて、１５万人だった島民が３０万人以上に倍増（帰国者が３倍近く増えてます）。
>済州島は元々食糧事情が思わしくなくたちまち飢餓状態に陥り、大半が再び日本に戻っていったと言われています。
～流れてきたと言われています
～証言による物ですが
～戻っていったと言われています
ネタですか？
当時の証言で何万だの何十万だの某国の戦争被害者数ですか？
>例えば済州島の人口に関して言えば当時は１５～２０万人、その全島民の約１／５にあたる４～５万人が
>日本に流れてきたと言われています（１／５とは証言による物ですが、１／４だよねぇ？）。
>そして終戦後に済州島人が引き上げてきて、１５万人だった島民が３０万人以上に倍増（帰国者が３倍近く増えてます）。
>済州島は元々食糧事情が思わしくなくたちまち飢餓状態に陥り、大半が再び日本に戻っていったと言われています。
～流れてきたと言われています
～証言による物ですが
～戻っていったと言われています
ネタですか？
当時の証言で何万だの何十万だの某国の戦争被害者数ですか？
だめだ、不毛過ぎる。
背景にそういう事があったという事と
現実にどれだけの実数になったのかという事には
超えられない壁があるよ
>>注意すべき点は、済州島で生まれた者＝済州島人ではなく、済州島にルーツを持つ者＝済州島人という事ですね。
>>なので実数は本籍などで分かっている数よりも当然多いでしょう。
これが意味不明
当時は済州島から半島に籍を移して日本に来たとか
本籍を済州島以外にするルーツロンダリングが盛んだったの？
あるいは済州島出身者が本籍を登記する時はデタラメでよかったとか？
済州島人は方言が酷くて関東と関西のように見分けがつくそうだが
それなら日本で登記を偽る理由がどこにあるのか検討もつかない。
半島以外の日本人社会でも済州島人は差別されていたんかね。
あるいは在日の社会では方言とかより日本での登記で済州島人を見分けていたのかな？
現実にどれだけの実数になったのかという事には
超えられない壁があるよ
>>注意すべき点は、済州島で生まれた者＝済州島人ではなく、済州島にルーツを持つ者＝済州島人という事ですね。
>>なので実数は本籍などで分かっている数よりも当然多いでしょう。
これが意味不明
当時は済州島から半島に籍を移して日本に来たとか
本籍を済州島以外にするルーツロンダリングが盛んだったの？
あるいは済州島出身者が本籍を登記する時はデタラメでよかったとか？
済州島人は方言が酷くて関東と関西のように見分けがつくそうだが
それなら日本で登記を偽る理由がどこにあるのか検討もつかない。
半島以外の日本人社会でも済州島人は差別されていたんかね。
あるいは在日の社会では方言とかより日本での登記で済州島人を見分けていたのかな？
30 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/01(水) 21:40:16 ID:k7XyMN72
>>26
同意！
過去スレにあった話ですが、生野区には戦前、食肉生産（動物解体）の場所だったそうで。
隅田川沿い（荒川区・足立区・墨田区・江戸川区など）も江戸時代からの皮革産業（動物解体産業、えた・ひにんの居住地）であったわけで、
日本人どころか、朝鮮人ですら嫌がったであろう仕事に済州島出身者が就いたのが済州島コミュニティーの始まりなのかも知れません。
ただし、数についてはきちんと統計資料で確認したほうがいいと思いますよ。
同意！
過去スレにあった話ですが、生野区には戦前、食肉生産（動物解体）の場所だったそうで。
隅田川沿い（荒川区・足立区・墨田区・江戸川区など）も江戸時代からの皮革産業（動物解体産業、えた・ひにんの居住地）であったわけで、
日本人どころか、朝鮮人ですら嫌がったであろう仕事に済州島出身者が就いたのが済州島コミュニティーの始まりなのかも知れません。
ただし、数についてはきちんと統計資料で確認したほうがいいと思いますよ。
31 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/01(水) 22:26:51 ID:xZZIIq4F
親から聞いたお話。
「陸地（韓国語でユクチ）の人はチェジュの人間を馬鹿にしている」
差別、という言葉は聞かなかったけれど、こんな感じ。
で、その理由として、
「もとの民族が違う」
「かつては流刑地だった」
それから、例の「豚小屋」ｗ
これは強烈でして、うちの上の兄弟が初めて墓参りに行った時に
この洗礼を受け、「酷い便秘」にｗ 昭和40年代、かな。
私はそのハナシを聞いて「絶対行くものか！」と思ったもんです。
>>30
済州島コミュニティ、というものがあるのかどうかはよくわかりません。
ただ、私の聞く範囲ですが、在日の中で、済州島出身者が「馬鹿にされていた」のは
昔のハナシで、今はそんなこともあまりないようですよ。 まあ、世代が変わってきている
からでしょうね。
「陸地（韓国語でユクチ）の人はチェジュの人間を馬鹿にしている」
差別、という言葉は聞かなかったけれど、こんな感じ。
で、その理由として、
「もとの民族が違う」
「かつては流刑地だった」
それから、例の「豚小屋」ｗ
これは強烈でして、うちの上の兄弟が初めて墓参りに行った時に
この洗礼を受け、「酷い便秘」にｗ 昭和40年代、かな。
私はそのハナシを聞いて「絶対行くものか！」と思ったもんです。
>>30
済州島コミュニティ、というものがあるのかどうかはよくわかりません。
ただ、私の聞く範囲ですが、在日の中で、済州島出身者が「馬鹿にされていた」のは
昔のハナシで、今はそんなこともあまりないようですよ。 まあ、世代が変わってきている
からでしょうね。
32 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/01(水) 22:44:32 ID:k7XyMN72
33 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/01(水) 22:48:30 ID:tvnSVEci BE:506596076-
34 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/01(水) 22:53:15 ID:k7XyMN72
35 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/01(水) 22:55:20 ID:xZZIIq4F
>>32
>>33
そうですね。 都内の「伝統ある朝鮮市場」はせいぜい三河島や上野くらいで、
まあ、日暮里はそのどちらにも近く、また比較的家賃なども安めですから、
ニューカマーが集まりやすいかも。
大久保は確かに「ビジネス」の場、ですな。
>>33
そうですね。 都内の「伝統ある朝鮮市場」はせいぜい三河島や上野くらいで、
まあ、日暮里はそのどちらにも近く、また比較的家賃なども安めですから、
ニューカマーが集まりやすいかも。
大久保は確かに「ビジネス」の場、ですな。
36 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/01(水) 22:57:29 ID:tvnSVEci BE:217113236-
37 ：山本六平@携帯 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/01(水) 23:02:26 ID:XD06Kpck
このスレで最初に「済州島」なんて言いだしたのは多分、私でしょう。携帯なんで限られたカキコ
しか出来ませんが、帰国事業で北朝鮮に帰った島の出身者もまた、多数いると思います。差別につ
いては、なぜか昔から身近に聞いてました。
後は明日の午前中に時間があれば、私の知っている範囲でカキコしてみたいと思います。ただし、
ソースも何も、すべて伝聞です。
しか出来ませんが、帰国事業で北朝鮮に帰った島の出身者もまた、多数いると思います。差別につ
いては、なぜか昔から身近に聞いてました。
後は明日の午前中に時間があれば、私の知っている範囲でカキコしてみたいと思います。ただし、
ソースも何も、すべて伝聞です。
俺は
日本に興味があって日本を知りたいと思っている朝鮮人には
是非一度でいいからこの２ちゃんねるに目を通して欲しいと思っている。
現実にいる日本人がどれだけ心優しくて友好的でも
腹の底ではこのネット上に書かれているような事を思っているかもしれない
という事を知って欲しい。そして嫌になったり憎んで欲しい。
その上で日本人を愛するという勝利に向かって戦って欲しい。
日本人にも朝鮮を嫌わずにはいられないほどの理由があるという事
そしてその上で朝鮮人を差別したくないと
苦しんでいる人もいる事に気付いて欲しい。
日本に興味があって日本を知りたいと思っている朝鮮人には
是非一度でいいからこの２ちゃんねるに目を通して欲しいと思っている。
現実にいる日本人がどれだけ心優しくて友好的でも
腹の底ではこのネット上に書かれているような事を思っているかもしれない
という事を知って欲しい。そして嫌になったり憎んで欲しい。
その上で日本人を愛するという勝利に向かって戦って欲しい。
日本人にも朝鮮を嫌わずにはいられないほどの理由があるという事
そしてその上で朝鮮人を差別したくないと
苦しんでいる人もいる事に気付いて欲しい。
39 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2006/03/01(水) 23:33:44 ID:gZCaFfqW
【在日】日本に外国人地方参政権付与求める決議案、韓国国会本会議で採択～参政権運動に弾み★２［3/1］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141215218/
なにこれ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141215218/
なにこれ？
40 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/01(水) 23:37:04 ID:xZZIIq4F
41 ：マンセー名無しさん：2006/03/02(木) 01:10:20 ID:zIz8itkH
42 ：ハマーン ◆8JINgFqdIE ：2006/03/02(木) 01:10:45 ID:0UGl+fI9
韓国人のいう「相互主義」は
嫌がってる女の前で勝手に服を脱ぎ
オレも脱いだからオマエも脱げと
無理難題をふっかけるレイパーみたいなもんです。
嫌がってる女の前で勝手に服を脱ぎ
オレも脱いだからオマエも脱げと
無理難題をふっかけるレイパーみたいなもんです。
南朝鮮の武装スリ団についての少し古いﾆｭｰｽ動画です。
ttp://upup.s10.x-beat.com/src/oni1239.zip
ﾐﾗｰ ttp://nyan2.info/uploader/cgi50/src/upld53822.zip
まだ知らない奴は一度見てください。
集めたﾆｭｰｽ動画一覧
ttp://www.vipper.net/vip16994.png.html
44 ：マンセー名無しさん：2006/03/02(木) 01:21:32 ID:pbyOA0du
>>38
いいこと言うなあ。
私も同じ感情を持ってハン板見てます。
ただ、「差別したくないと苦しんでいる」っていうのはちょっと言い過ぎ？
ここだけすこーし気になったけど、後はほんと、私も同じこと思ってるです。
いいこと言うなあ。
私も同じ感情を持ってハン板見てます。
ただ、「差別したくないと苦しんでいる」っていうのはちょっと言い過ぎ？
ここだけすこーし気になったけど、後はほんと、私も同じこと思ってるです。
45 ：マンセー名無しさん：2006/03/02(木) 01:26:41 ID:6132Oo4h
売春が国益の5%ってまじですか？
46 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/02(木) 10:10:35 ID:xT43DLAj
>>38
済州島についてカキコしようと思ったけど、どれだけ「知って欲しい」と思っても、
それは無理だと思います。相手は日本人ではないのですから、日本人的な意識・価
値観とは違います。相手が我々を知れば、「もっと、たかってやれ」と思うのがオ
チですよ。
こちらとしては遠慮せず、相手が屈辱に感じようが何しようが関係無しに、バカに
してやればよろし。刺激的な書き方だけど、当然の話。戦争もしていないのに、戦
没者を祀った靖国神社に文句をつけてくる、人間のクズの集団ですから。強制連行
問題だって、少なくとも在日と自称する人たちは「もう、ウソはつけないな」と自
覚したから、ようやく下火になってきた訳です。相手に対して「知って欲しい」も
勿論に大切だと思いますが、日韓の場合は相手に非がある場合が多いので、遠慮な
く相手を陥れて恥をかかせる方が正解だと思います。まぁ多分に、３８さんも私と
同じ様なことをレスしたのだと思いますが。
今日は、これから出張････
済州島についてカキコしようと思ったけど、どれだけ「知って欲しい」と思っても、
それは無理だと思います。相手は日本人ではないのですから、日本人的な意識・価
値観とは違います。相手が我々を知れば、「もっと、たかってやれ」と思うのがオ
チですよ。
こちらとしては遠慮せず、相手が屈辱に感じようが何しようが関係無しに、バカに
してやればよろし。刺激的な書き方だけど、当然の話。戦争もしていないのに、戦
没者を祀った靖国神社に文句をつけてくる、人間のクズの集団ですから。強制連行
問題だって、少なくとも在日と自称する人たちは「もう、ウソはつけないな」と自
覚したから、ようやく下火になってきた訳です。相手に対して「知って欲しい」も
勿論に大切だと思いますが、日韓の場合は相手に非がある場合が多いので、遠慮な
く相手を陥れて恥をかかせる方が正解だと思います。まぁ多分に、３８さんも私と
同じ様なことをレスしたのだと思いますが。
今日は、これから出張････
まさしくその通りであろう。
奴らをボロ雑巾のように罵倒し屈辱を与える。
既にインターネットでは義憤を抱いたものたちが
在日に対して捏造を含めた攻撃行動に出ている。
大統領の発言の捏造から、生活保護の比率、全員が税金免除等
優秀なネット利用者が巧みな捏造を駆使している。
ソースロンダリングや新たな手法も生まれている。
真実の中に捏造を混ぜる等の巧みな手法を取り入れている所もあれば
捏造情報をソースとして転載、誤認させるなどの手口も出ている。
こうして閲覧者を激怒させ正義の怒りの連鎖が生まれているのだ。
正義のウソが悪を討ちつける皮肉はまさに自業自得であろうか。
かような実りの陰にあるであろう有志の尽力には頭が下がる思いだ。
悪のウソを討つのに正義のウソが用いられる現状も自然な流れであらう。
奴らをボロ雑巾のように罵倒し屈辱を与える。
既にインターネットでは義憤を抱いたものたちが
在日に対して捏造を含めた攻撃行動に出ている。
大統領の発言の捏造から、生活保護の比率、全員が税金免除等
優秀なネット利用者が巧みな捏造を駆使している。
ソースロンダリングや新たな手法も生まれている。
真実の中に捏造を混ぜる等の巧みな手法を取り入れている所もあれば
捏造情報をソースとして転載、誤認させるなどの手口も出ている。
こうして閲覧者を激怒させ正義の怒りの連鎖が生まれているのだ。
正義のウソが悪を討ちつける皮肉はまさに自業自得であろうか。
かような実りの陰にあるであろう有志の尽力には頭が下がる思いだ。
悪のウソを討つのに正義のウソが用いられる現状も自然な流れであらう。
48 ：マンセー名無しさん：2006/03/02(木) 12:04:07 ID:GGc8QwUn
真実を克明に語るだけで十分じゃん。
ノムﾀﾝの捏造は手がこんでたよな
韓国人がﾉﾑﾀﾝみたいな人ばかりじゃないと思ってハン板をみたら、
在日コテさんはﾉﾑﾀﾝのような人ばかりだった。
在日コテさんはﾉﾑﾀﾝのような人ばかりだった。
51 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/02(木) 13:44:30 ID:vZ4J0PI2
>>46
そうですね。 彼らも国際舞台に出て恥をかき、自分たちの常識が世界の
非常識ってことに気づかなきゃ、とうぶん成熟はできないと思います。
では、成熟できた頃にまた会いましょう。それまでは絶対必要事項以外、没交渉で。
そうですね。 彼らも国際舞台に出て恥をかき、自分たちの常識が世界の
非常識ってことに気づかなきゃ、とうぶん成熟はできないと思います。
では、成熟できた頃にまた会いましょう。それまでは絶対必要事項以外、没交渉で。
>>大統領の発言の捏造から、生活保護の比率、全員が税金免除等
例えばどんな風にやってるズラ？
例えばどんな風にやってるズラ？
日本が悪い国なら、そこに朝鮮人が住むワケないズラ。
まぁ韓国朝鮮国籍の日本人だからな
曖昧、結構じゃないか
曖昧、結構じゃないか
その意識こそが、山さんなんかが語る「国籍同一性障害」なんでそ。
本当は自分が韓国人だと思いたくないだけ。
本当は自分が韓国人だと思いたくないだけ。
捏造攻撃なんかしてるか？
証拠を出してから議論してくれよ。
ああ、無いから出せないのかなー
チョンはマジで笑えるｗｗｗ
証拠を出してから議論してくれよ。
ああ、無いから出せないのかなー
チョンはマジで笑えるｗｗｗ
在日の被害妄想、もう秋田県。
>>55
そりゃ違う。
国籍意識なんて普段無いもの。
意識する場面では韓国籍だから問題なし。
曖昧といったのは、他者から見ての話であって、
日本人が思ってるように考えてるとは限らないのだよ。
だいたい一々キチガイとかいってて、どっちがキチガイなんだかねぇ。
そりゃ違う。
国籍意識なんて普段無いもの。
意識する場面では韓国籍だから問題なし。
曖昧といったのは、他者から見ての話であって、
日本人が思ってるように考えてるとは限らないのだよ。
だいたい一々キチガイとかいってて、どっちがキチガイなんだかねぇ。
国籍同一性障害というのは、勝手にわからないものにラベルを貼っただけの話さ。
違うか？
違うか？
障害だなんてよく言うよｗ
>>61-63
国籍同一性障害による妄言の典型的症例。
国籍同一性障害による妄言の典型的症例。
>>64
あなたは嫌韓シンドロームですか？
あなたは嫌韓シンドロームですか？
66 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/03(金) 12:47:12 ID:cdbaU5gR
68 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/03(金) 16:47:26 ID:zU7kWpfJ
そうはいうが
嫌韓厨も存在してることは認めるべきだろ
嫌韓に結びつくものならなんでもあり
捏造までする輩が存在してるのもさ。
あんまり嫌味ばっか書くのも格好悪いって。
そりゃ韓国人もやってることだろうって事もあるとしてね。
嫌韓厨も存在してることは認めるべきだろ
嫌韓に結びつくものならなんでもあり
捏造までする輩が存在してるのもさ。
あんまり嫌味ばっか書くのも格好悪いって。
そりゃ韓国人もやってることだろうって事もあるとしてね。
>>27、>>30
うーん、数と言っても、何の数を問題にしているのか分かりませんが…。
数値に幅がある為に「韓国側の数字は信頼出来ない」と言ってる訳ですが。
ドンブリ勘定の理屈はあくまでも「過半数の理屈」の仮定の話ですから、別に私も信じてはいませんので。
（あれを確定的な話とした覚えはないのですが）
それと済州島の１５万、３０万という数字は本で見た物であり、一般的に在日や韓国側が信頼出来る数値として
出している概算の数字でもあります。
大戦末期の島民の数すらハッキリしないのは、実は済州島は本土決戦用に急遽要塞化されまして、多数の日本兵が
詰めていた事もあります。兵士の数は75000人と人口の１／３を占め、この状況下では当然疎開する者もいますから。
さらに韓国独立後は在日帰国者の他に、疎開から戻って来た者や戦争帰還者もいますから。
その後に密航と済州島事件が起きた訳ですが、一連の済州島事件に関しては米政府と韓国政府が
調査と解明に及び腰な事もあり、虐殺された犠牲者数も未だに正確な数は分からないという有り様です。
これは政府にとって都合が悪かったので意図的に隠したとも言えますが…。
なので当時の正確な島民人口資料は無いかと。（未だに犠牲者数が割り出せない理由でもあります）
この為、済州島事件の真相を追っている団体が韓国にありますが、聞き込み調査が主体の筈ですよ。
もっとも、併合・大戦・独立による住民の移動と兵士の帰還、共産主義者の決起、虐殺、密航に強制送還、
朝鮮戦争の混乱と、約10年間にこれだけ重なっては、正確な数など調べる余裕もなかったでしょうけどね。
これ、果たしてどこかに正確な数の資料なんて存在するんですかね？
うーん、数と言っても、何の数を問題にしているのか分かりませんが…。
数値に幅がある為に「韓国側の数字は信頼出来ない」と言ってる訳ですが。
ドンブリ勘定の理屈はあくまでも「過半数の理屈」の仮定の話ですから、別に私も信じてはいませんので。
（あれを確定的な話とした覚えはないのですが）
それと済州島の１５万、３０万という数字は本で見た物であり、一般的に在日や韓国側が信頼出来る数値として
出している概算の数字でもあります。
大戦末期の島民の数すらハッキリしないのは、実は済州島は本土決戦用に急遽要塞化されまして、多数の日本兵が
詰めていた事もあります。兵士の数は75000人と人口の１／３を占め、この状況下では当然疎開する者もいますから。
さらに韓国独立後は在日帰国者の他に、疎開から戻って来た者や戦争帰還者もいますから。
その後に密航と済州島事件が起きた訳ですが、一連の済州島事件に関しては米政府と韓国政府が
調査と解明に及び腰な事もあり、虐殺された犠牲者数も未だに正確な数は分からないという有り様です。
これは政府にとって都合が悪かったので意図的に隠したとも言えますが…。
なので当時の正確な島民人口資料は無いかと。（未だに犠牲者数が割り出せない理由でもあります）
この為、済州島事件の真相を追っている団体が韓国にありますが、聞き込み調査が主体の筈ですよ。
もっとも、併合・大戦・独立による住民の移動と兵士の帰還、共産主義者の決起、虐殺、密航に強制送還、
朝鮮戦争の混乱と、約10年間にこれだけ重なっては、正確な数など調べる余裕もなかったでしょうけどね。
これ、果たしてどこかに正確な数の資料なんて存在するんですかね？
>>29
「差別回避の為に本籍を変更した」という話はしてないと思いますが…。
それと、本籍地と出身地は違います。本籍地は家の場所を記す物で、本人の親や親族の住所を
記すのが本来の姿なので、変更しても「偽る」事にはなりませんし、変更可能です。
それにルーツロンダリングなら、両班の身分を売買してたのは有名ですよ。
まあ言いたい事は基本的に同じで、朝鮮人は本籍地で「済州島出身者」を判別してないのに、
「信頼性の低い韓国の戸籍」を元にした「変更可能な本籍地」を根拠に、「済州島出身者」を
割り出して「済州島人」の話をするのはどうか？という事です。
「済州島が本籍地」＝「済州島出身者」＝「済州島人」で考えても仕方ないでしょう。
全部「＝」では結べないのですから。
それから「日本で登記を偽る理由」ですが、これは日本の入国管理を逃れる為ですよ。
なので本籍だけを偽るのではなく、戸籍自体を偽るんです。
済州島人は被差別者として扱われたのとは別に、反乱者としても追われた側面がありますから。
密航で日本に逃げてきた済州島人が、強制送還などの対応を懸念して偽装したという事も考える
必要があると思いますが。
実際に大抵の密航者は、日本に入ってから家族・親族・他人名義の戸籍で暮らすんです。
つまり日本に住んでいる在日朝鮮人が家族名義の戸籍を作り、それを密航者に渡したり、売るんです。
あるいは韓国本土で経歴の綺麗な戸籍を手に入れて、堂々と日本に入国してくるんですよ。
まあ入国に関する偽装戸籍問題は、済州島からの密航者に限らず現在も続いているのですが。
朝鮮戦争以来、韓国では戸籍制度は基本的に自己申告制で、在日も同様の筈ですが。
（戸籍偽造が多い理由でもあります）
外国人登録にしても、全員に身元確認や照会を行った訳でもないのですからね。
自首するか逮捕されるまでは、身元確認などされませんから、数字を確定出来る根拠には
ならないんですよ。
「差別回避の為に本籍を変更した」という話はしてないと思いますが…。
それと、本籍地と出身地は違います。本籍地は家の場所を記す物で、本人の親や親族の住所を
記すのが本来の姿なので、変更しても「偽る」事にはなりませんし、変更可能です。
それにルーツロンダリングなら、両班の身分を売買してたのは有名ですよ。
まあ言いたい事は基本的に同じで、朝鮮人は本籍地で「済州島出身者」を判別してないのに、
「信頼性の低い韓国の戸籍」を元にした「変更可能な本籍地」を根拠に、「済州島出身者」を
割り出して「済州島人」の話をするのはどうか？という事です。
「済州島が本籍地」＝「済州島出身者」＝「済州島人」で考えても仕方ないでしょう。
全部「＝」では結べないのですから。
それから「日本で登記を偽る理由」ですが、これは日本の入国管理を逃れる為ですよ。
なので本籍だけを偽るのではなく、戸籍自体を偽るんです。
済州島人は被差別者として扱われたのとは別に、反乱者としても追われた側面がありますから。
密航で日本に逃げてきた済州島人が、強制送還などの対応を懸念して偽装したという事も考える
必要があると思いますが。
実際に大抵の密航者は、日本に入ってから家族・親族・他人名義の戸籍で暮らすんです。
つまり日本に住んでいる在日朝鮮人が家族名義の戸籍を作り、それを密航者に渡したり、売るんです。
あるいは韓国本土で経歴の綺麗な戸籍を手に入れて、堂々と日本に入国してくるんですよ。
まあ入国に関する偽装戸籍問題は、済州島からの密航者に限らず現在も続いているのですが。
朝鮮戦争以来、韓国では戸籍制度は基本的に自己申告制で、在日も同様の筈ですが。
（戸籍偽造が多い理由でもあります）
外国人登録にしても、全員に身元確認や照会を行った訳でもないのですからね。
自首するか逮捕されるまでは、身元確認などされませんから、数字を確定出来る根拠には
ならないんですよ。
韓国の戸籍についてですが、朝鮮戦争での難民の発生がありまして、韓国では戸籍は自己申告制です。
当然ではありますが、北朝鮮領土から逃げてきた戦災難民に対して、本籍地確認など出来ませんから。
それに南北の難民が日本に脱出する為に釜山港まで押し寄せた時点で、もはや戸籍を管理できません。
戸籍による身元確認が不可能になり、この為に後に指紋押捺制や番号制を導入したのです。
これは北朝鮮との有事、つまり第二次朝鮮戦争において敵味方の識別をする為なのです。
要は戸籍が当てにならなくなった為に、本人確認の為の手段を他に用意する必要があったのですよ。
例えば戦争により、兄弟・家族で南北に別れて住んでいる（可能性がある）という状況もザラで、
戸籍に生死不明の兄弟や家族が残ってしまう、あるいは申告されてしまうのが多かったんですから。
これに関連してですが、北朝鮮に本籍を置き、韓国政府とは一切関わりを持たなかった在日朝鮮人に
何故か兵役の命令書が届いたのもこの自己申告制の為です。（冗談みたいな話ではありますが）
これは韓国に住んでいる北朝鮮出身の親族が、勝手に当人の戸籍を登録した為に発行されたんです。
兵役の命令書は世帯主が速やかに本人に届ける決まりがあるので、日本の総連に所属している
在日朝鮮人に巡り巡って届いたという訳です。
なので日本とは運用も制度も微妙に異なるのですよ。
当然ではありますが、北朝鮮領土から逃げてきた戦災難民に対して、本籍地確認など出来ませんから。
それに南北の難民が日本に脱出する為に釜山港まで押し寄せた時点で、もはや戸籍を管理できません。
戸籍による身元確認が不可能になり、この為に後に指紋押捺制や番号制を導入したのです。
これは北朝鮮との有事、つまり第二次朝鮮戦争において敵味方の識別をする為なのです。
要は戸籍が当てにならなくなった為に、本人確認の為の手段を他に用意する必要があったのですよ。
例えば戦争により、兄弟・家族で南北に別れて住んでいる（可能性がある）という状況もザラで、
戸籍に生死不明の兄弟や家族が残ってしまう、あるいは申告されてしまうのが多かったんですから。
これに関連してですが、北朝鮮に本籍を置き、韓国政府とは一切関わりを持たなかった在日朝鮮人に
何故か兵役の命令書が届いたのもこの自己申告制の為です。（冗談みたいな話ではありますが）
これは韓国に住んでいる北朝鮮出身の親族が、勝手に当人の戸籍を登録した為に発行されたんです。
兵役の命令書は世帯主が速やかに本人に届ける決まりがあるので、日本の総連に所属している
在日朝鮮人に巡り巡って届いたという訳です。
なので日本とは運用も制度も微妙に異なるのですよ。
85 名前：商倭 ◆cPPuYTOxVk [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 20:40:38 ID:hIpU7NLP
>>64
遅くなりました。さて、何をどう説明しましょうね？
正直新たにレスを頂き、貴殿が何を求めているのか逆にわからなくなりました。
いわゆる在日の方の出身地域別の統計でしたら、ハン板で既出なソースですが
以下のようなものがあります。
1964年法務省「在留外国人統計」
慶尚北道 38.3％
慶尚南道 25.2
済州道 14.9
全羅南道 10.2
全羅北道 2.1
忠清南道 2.2
以下２％以下
中央日報 00・08・07
ソウルで開かれた第１次南北閣僚級会談で、朝鮮総連系同胞の故郷訪問に合意したが、親北
朝鮮系在日同胞の99％がなぜ韓国出身なのかという疑問を呼んでいる。
日本の法務省統計(98)によると、日本には約63万8,800人の同胞がおり、このうち在日韓国民団
（民団）所属は約46万3,200人、朝鮮総連系は約17万5,600である。
朝鮮総連系同胞の出身地は、慶尚南・北道56・5％、済州島17％、全羅南・北道9・9％など、南側が
大部分であり北朝鮮地域出身は0・6％に過ぎない。
民団 本籍地別統計
済州島 16.80％
http://www.mindan.org/toukei.php
>>64
遅くなりました。さて、何をどう説明しましょうね？
正直新たにレスを頂き、貴殿が何を求めているのか逆にわからなくなりました。
いわゆる在日の方の出身地域別の統計でしたら、ハン板で既出なソースですが
以下のようなものがあります。
1964年法務省「在留外国人統計」
慶尚北道 38.3％
慶尚南道 25.2
済州道 14.9
全羅南道 10.2
全羅北道 2.1
忠清南道 2.2
以下２％以下
中央日報 00・08・07
ソウルで開かれた第１次南北閣僚級会談で、朝鮮総連系同胞の故郷訪問に合意したが、親北
朝鮮系在日同胞の99％がなぜ韓国出身なのかという疑問を呼んでいる。
日本の法務省統計(98)によると、日本には約63万8,800人の同胞がおり、このうち在日韓国民団
（民団）所属は約46万3,200人、朝鮮総連系は約17万5,600である。
朝鮮総連系同胞の出身地は、慶尚南・北道56・5％、済州島17％、全羅南・北道9・9％など、南側が
大部分であり北朝鮮地域出身は0・6％に過ぎない。
民団 本籍地別統計
済州島 16.80％
http://www.mindan.org/toukei.php
>>73は前スレ>>85の商倭さんの書き込みの転載です。
>>70-72を読んで改めて疑問に思ったのだが
自由申告制度で偽造がまかり通っているなら
>>73の資料にある
>>南側が大部分であり北朝鮮地域出身は0・6％に過ぎない。
過去スレの済州島の情報を見ていると故郷を
北朝鮮地域と「偽造」する者が多くいてよさそうだが、
たった0.6%というのはどういう理由からなんだろう。
>>70-72を読んで改めて疑問に思ったのだが
自由申告制度で偽造がまかり通っているなら
>>73の資料にある
>>南側が大部分であり北朝鮮地域出身は0・6％に過ぎない。
過去スレの済州島の情報を見ていると故郷を
北朝鮮地域と「偽造」する者が多くいてよさそうだが、
たった0.6%というのはどういう理由からなんだろう。
それと出身地域にとても大きな偏りがあるのだが
済州島出身者が被差別者で半島の出身者から
忌避される存在であったという事であれば
出身地域の「偽造」行為に偏りが出ている事も理解しにくい。
済州島出身者が被差別者で半島の出身者から
忌避される存在であったという事であれば
出身地域の「偽造」行為に偏りが出ている事も理解しにくい。
コレって外出だったっけ？
外国人人口[韓国･朝鮮](人口10万人当たり)
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101
●外国人人口[韓国･朝鮮](人口10万人当たり)●
外国人人口(韓国･朝鮮)/人口総数。
ここでの外国人人口とは、外国国籍を有するものをいう。
調査時期 2000年
出典 総務省｢国勢調査報告｣
外国人人口[韓国･朝鮮](人口10万人当たり)
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101
●外国人人口[韓国･朝鮮](人口10万人当たり)●
外国人人口(韓国･朝鮮)/人口総数。
ここでの外国人人口とは、外国国籍を有するものをいう。
調査時期 2000年
出典 総務省｢国勢調査報告｣
>>68
山本さんは新しい言葉作ったり、新しい意味を持たせて遊ぶことが好きなのはわかるけど、
一部が同意しただけで、一般的に認められてるかのように扱うところがありますし。。。
というワケで、どうでも良いことだけどさ。
忙しい時期でしょう？ハン板に来て遊んでちゃあ駄目だと思う今日この頃です。
山本さんは新しい言葉作ったり、新しい意味を持たせて遊ぶことが好きなのはわかるけど、
一部が同意しただけで、一般的に認められてるかのように扱うところがありますし。。。
というワケで、どうでも良いことだけどさ。
忙しい時期でしょう？ハン板に来て遊んでちゃあ駄目だと思う今日この頃です。
78 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/03(金) 22:19:15 ID:8obDzjbP
悲壮感を漂わせた在日牽制、
ワンパターンレスも慣れると微妙にかわゆい。ｗ
なによりハン板に夢中な点、六さんの魅力かも。。
最近の４０代走りの男性を考察するにあたり、よきサンプルです。
感謝いたします。
ワンパターンレスも慣れると微妙にかわゆい。ｗ
なによりハン板に夢中な点、六さんの魅力かも。。
最近の４０代走りの男性を考察するにあたり、よきサンプルです。
感謝いたします。
79 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/03(金) 22:24:55 ID:MSGGFO7S
悲壮感を漂わせた在日擁護、
ワンパターンレスも慣れると妙にかわゆい。ｗ
なによりハン板に夢中な点、アリラン娘の魅力かも。。
最近の４０代走りの在日を考察するにあたり、よきサンプルです。
感謝いたします。
ワンパターンレスも慣れると妙にかわゆい。ｗ
なによりハン板に夢中な点、アリラン娘の魅力かも。。
最近の４０代走りの在日を考察するにあたり、よきサンプルです。
感謝いたします。
80 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/03(金) 22:53:07 ID:8obDzjbP
ふふ。
かくした、とは言え侮れないわね。ｗ
さて、チャングム。チャングム。
かくした、とは言え侮れないわね。ｗ
さて、チャングム。チャングム。
81 ：永遠の４０代 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/03(金) 23:57:12 ID:gJrrbkJg
最近の４０代走りの男性 かつ 最近の４０代走りの在日
ですが、何か？
82 ：山本六平@携帯 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/04(土) 01:10:34 ID:S3QutH9p
77さん、自分達に不利なカキコをされたと思ったのか知らないけど、言葉と言うのは重要ですよ。
韓国が嫌いな人を嫌韓とするなら、韓国人なのに帰ろうとしない人は、重要の嫌韓です。また、そ
の昔に北朝鮮を盲目的に賛美していた進歩的文化人の方々もまた嫌韓派でした。在日という言葉だ
って、それに特別な意味を持たせようとする人だって多いですしね。
それとアリラン娘。残念だが我々日本人は余裕満々だから、必死になる必要なんてないのです。
韓国が嫌いな人を嫌韓とするなら、韓国人なのに帰ろうとしない人は、重要の嫌韓です。また、そ
の昔に北朝鮮を盲目的に賛美していた進歩的文化人の方々もまた嫌韓派でした。在日という言葉だ
って、それに特別な意味を持たせようとする人だって多いですしね。
それとアリラン娘。残念だが我々日本人は余裕満々だから、必死になる必要なんてないのです。
83 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/04(土) 03:51:45 ID:qW2snuOO
84 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/04(土) 20:41:52 ID:Pm5vTHMB
>>70-72
あなたの話は、基本的にｶﾞｲｼｭﾂですよね。
戸籍については、基本的に日本が作ったものですけどねｗ。だからこその創氏改名だったわけで。
確かに朝鮮戦争での焼失等があったのは事実ですが、多数の済州島出身者がでたらめな申告でもしたのでしょうか？
さすがにその話は聞いたことがありませんが。
戸籍売買や密航などの話もｶﾞｲｼｭﾂですが、「たくさんあった」・・「たくさんってどのぐらいの数？」という話で、数値的根拠は希薄でした。
まあ、誤差や不正は「ゼロ」ではないでしょうが、「多数の済州島出身者がでたらめな申告でもした」という事実がない限り、基本的に正しいのではないですか？
数値的根拠を伴わないのでは、あなたの説「本籍地が当てにならない」在日は、「ゼロ」ではないという程度の話でしかないですね。
あなたの話は、基本的にｶﾞｲｼｭﾂですよね。
戸籍については、基本的に日本が作ったものですけどねｗ。だからこその創氏改名だったわけで。
確かに朝鮮戦争での焼失等があったのは事実ですが、多数の済州島出身者がでたらめな申告でもしたのでしょうか？
さすがにその話は聞いたことがありませんが。
戸籍売買や密航などの話もｶﾞｲｼｭﾂですが、「たくさんあった」・・「たくさんってどのぐらいの数？」という話で、数値的根拠は希薄でした。
まあ、誤差や不正は「ゼロ」ではないでしょうが、「多数の済州島出身者がでたらめな申告でもした」という事実がない限り、基本的に正しいのではないですか？
数値的根拠を伴わないのでは、あなたの説「本籍地が当てにならない」在日は、「ゼロ」ではないという程度の話でしかないですね。
85 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/04(土) 21:21:03 ID:D2jkpgNM
子孫にさえ自分の来歴を正直に話してない１世多いらしーし
自己申告による数値を、そのまま信じるのも阿呆と思ふ。
自己申告による数値を、そのまま信じるのも阿呆と思ふ。
86 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/04(土) 21:45:47 ID:Pm5vTHMB
平成１６年版の在留外国人統計と出入国管理統計年報を図書館から借りてきました。
これからゆっくり堪能しようかとｗ
さて、平成１６の収容所別収容自由別入所人員を乗せておきます。
総数 東日本 西日本 大村
韓国・朝鮮 １０３１ ６１４ ３０５ １１２
不法入国・上陸 １６０ ９４ ５０ １６
資格外活動 ３４ ４ ３０ ー
不法残留 ８２９ ５１３ ２２０ ９６
刑罰法令違反等 ８ ３ ５ ー
中国（参考） ４３４８ ２４１５ ７８７ １１４６
不法入国・上陸 ２４６３ １３７６ ３６６ ７２１
資格外活動 ５８ ２０ ３６ ２
不法残留 １７７７ １００５ ３５１ ４２１
刑罰法令違反等 ５０ １４ ３４ ２
これからゆっくり堪能しようかとｗ
さて、平成１６の収容所別収容自由別入所人員を乗せておきます。
総数 東日本 西日本 大村
韓国・朝鮮 １０３１ ６１４ ３０５ １１２
不法入国・上陸 １６０ ９４ ５０ １６
資格外活動 ３４ ４ ３０ ー
不法残留 ８２９ ５１３ ２２０ ９６
刑罰法令違反等 ８ ３ ５ ー
中国（参考） ４３４８ ２４１５ ７８７ １１４６
不法入国・上陸 ２４６３ １３７６ ３６６ ７２１
資格外活動 ５８ ２０ ３６ ２
不法残留 １７７７ １００５ ３５１ ４２１
刑罰法令違反等 ５０ １４ ３４ ２
87 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/04(土) 21:47:02 ID:Pm5vTHMB
>>85
ハン板のソース主義の意味をご存知ないか？
ハン板のソース主義の意味をご存知ないか？
88 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/04(土) 21:54:41 ID:D2jkpgNM
89 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/04(土) 21:58:22 ID:Pm5vTHMB
90 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/04(土) 22:04:08 ID:D2jkpgNM
91 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/04(土) 22:10:07 ID:Pm5vTHMB
>>90
信憑性がないならそのソースを提示してください。
昔の電波祭りで、総督府の統計は全て捏造だと主張する香具師がいたことを思い出します。
>>86訂正
×平成１６の収容所別収容自由・・
○平成１６年の収容所別収容事由・・
信憑性がないならそのソースを提示してください。
昔の電波祭りで、総督府の統計は全て捏造だと主張する香具師がいたことを思い出します。
>>86訂正
×平成１６の収容所別収容自由・・
○平成１６年の収容所別収容事由・・
92 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/04(土) 22:22:26 ID:D2jkpgNM
ゴメン、私もＧＲ１さんが出すと、どんなソースでも簡単に信じたくないな。
他の人もそうなんじゃないか？
他の人もそうなんじゃないか？
信用できないというなら嘘だというソースを出せ、という人は
朝鮮人のいうことを全部信じていればいいわさ。
俺は嘘ばっかついてきた連中のいうことなんか頭から信じないね。
こういうときに過去の行いや日頃の態度がものをいうんだよ。
朝鮮人のいうことを全部信じていればいいわさ。
俺は嘘ばっかついてきた連中のいうことなんか頭から信じないね。
こういうときに過去の行いや日頃の態度がものをいうんだよ。
>>92
んなことはない。
信憑性がない、という根拠がなければ「嘘だ」と断言できないだけの話。
信憑性がある、という根拠もまたないのだから。
当事者の証言というのは証拠としての価値がないしね。
ついでながら、「決定的な証拠はないがどうせ嘘だろうな」と考えることは
別に禁じられていない。そうでなかったら詐欺や霊感商法から身を守れない。
朝鮮人の虚言からもね。
あいつらの言うことなんて、自分の利害に直接関係のあることで、かつ
反論の余地のない証拠を突きつけられたときだけ信じればいいと思うよ。
後は全部はいはいわろすわろすで問題ない。
どうせ普段その場しのぎのチョンバレばっかりいってる連中なんだから
だいたいそれで合ってる。
んなことはない。
信憑性がない、という根拠がなければ「嘘だ」と断言できないだけの話。
信憑性がある、という根拠もまたないのだから。
当事者の証言というのは証拠としての価値がないしね。
ついでながら、「決定的な証拠はないがどうせ嘘だろうな」と考えることは
別に禁じられていない。そうでなかったら詐欺や霊感商法から身を守れない。
朝鮮人の虚言からもね。
あいつらの言うことなんて、自分の利害に直接関係のあることで、かつ
反論の余地のない証拠を突きつけられたときだけ信じればいいと思うよ。
後は全部はいはいわろすわろすで問題ない。
どうせ普段その場しのぎのチョンバレばっかりいってる連中なんだから
だいたいそれで合ってる。
96 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/04(土) 22:37:10 ID:Pm5vTHMB
>>92
総督府の統計とは朝鮮総督府の話でハングル総督府の話ではありません。
こちらに＜ 朝鮮総督府 統計 ＞と入力して検索してください。
http://catalog.library.metro.tokyo.jp/imain_ja.html
（ちなみに、この検索で＜ 朝鮮総督府 ＞のみで検索すると、「普通学校朝鮮語読本」などの本も出てきます。）
統計資料が出たら、それを否定する資料がなければ否定できないでしょう！
>>93
ご自分で図書館へ行ってください。
総督府の統計とは朝鮮総督府の話でハングル総督府の話ではありません。
こちらに＜ 朝鮮総督府 統計 ＞と入力して検索してください。
http://catalog.library.metro.tokyo.jp/imain_ja.html
（ちなみに、この検索で＜ 朝鮮総督府 ＞のみで検索すると、「普通学校朝鮮語読本」などの本も出てきます。）
統計資料が出たら、それを否定する資料がなければ否定できないでしょう！
>>93
ご自分で図書館へ行ってください。
>>84
>まあ、誤差や不正は「ゼロ」ではないでしょうが、「多数の済州島出身者がでたらめな申告でもした」という事実がない限り、基本的に正しいのではないですか？
随分な話だとは思いますが。
>>73で北朝鮮出身者が0.6%しかいない、つまり1000人程度しかいないのに、
なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう？
北朝鮮出身者が本籍を移したのは日韓の共産主義者狩りを恐れたのだと思いますし、
当時10万人が殺されたと風聞が流れた済州島事件は、特に大きな原因となったと思います。
北朝鮮出身者もアカ狩りを恐れて本籍地を変えたのに、なぜ実際に殺されて逃げてきた済州島人が
隠さなかったと言えるのでしょう？
それから、密航については全く考慮してないようですが…。
>まあ、誤差や不正は「ゼロ」ではないでしょうが、「多数の済州島出身者がでたらめな申告でもした」という事実がない限り、基本的に正しいのではないですか？
随分な話だとは思いますが。
>>73で北朝鮮出身者が0.6%しかいない、つまり1000人程度しかいないのに、
なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう？
北朝鮮出身者が本籍を移したのは日韓の共産主義者狩りを恐れたのだと思いますし、
当時10万人が殺されたと風聞が流れた済州島事件は、特に大きな原因となったと思います。
北朝鮮出身者もアカ狩りを恐れて本籍地を変えたのに、なぜ実際に殺されて逃げてきた済州島人が
隠さなかったと言えるのでしょう？
それから、密航については全く考慮してないようですが…。
99 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/04(土) 23:50:36 ID:Pm5vTHMB
100 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 00:08:33 ID:bAGi40C3
>>99
総督府違いしたことを、別に恥ずかしいと思ってないんだけど。。。
>>96で、
＞統計資料が出たら、それを否定する資料がなければ否定できないでしょう！
こーゆー返事頂いたんで、これ以上話する必要無いと思いますた。
総督府違いしたことを、別に恥ずかしいと思ってないんだけど。。。
>>96で、
＞統計資料が出たら、それを否定する資料がなければ否定できないでしょう！
こーゆー返事頂いたんで、これ以上話する必要無いと思いますた。
101 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 00:21:17 ID:ogxChu75
>>100
＞総督府違いしたことを、別に恥ずかしいと思ってないんだけど。。。
伝説として語り継がれるレベルなんですけど。。。
美少女認定されるかもｗ
＞こーゆー返事頂いたんで、これ以上話する必要無いと思いますた。
勝利宣言って知ってますか？
日韓WC前なら、「回線切って逝って来ます」ってあなたがｶｷｺする状況なんですけどね。
>>28と同じ心境です！
＞総督府違いしたことを、別に恥ずかしいと思ってないんだけど。。。
伝説として語り継がれるレベルなんですけど。。。
美少女認定されるかもｗ
＞こーゆー返事頂いたんで、これ以上話する必要無いと思いますた。
勝利宣言って知ってますか？
日韓WC前なら、「回線切って逝って来ます」ってあなたがｶｷｺする状況なんですけどね。
>>28と同じ心境です！
102 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 00:30:55 ID:bAGi40C3
103 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 00:41:24 ID:ogxChu75
復刻版でーすは前スレからひたすら論破されてるのにムキになるのが可愛い
巣ではツンデレと見た
巣ではツンデレと見た
糞コテスレにようこそ、(´･ω･`)
うんそうなんだ、ここでいくら論じても
世の中では全く役に立たないし、在日も帰国しない。
話題は想定の範囲内でループするだけなんだ。
山本七平や商倭やChunとか魂とかみたいな珍しい人々を
ネタにしてつまむスレなんだ。ここをみた良心ある人にでき
ることはコテハンを煽ること。
それのみだ。
うんそうなんだ、ここでいくら論じても
世の中では全く役に立たないし、在日も帰国しない。
話題は想定の範囲内でループするだけなんだ。
山本七平や商倭やChunとか魂とかみたいな珍しい人々を
ネタにしてつまむスレなんだ。ここをみた良心ある人にでき
ることはコテハンを煽ること。
それのみだ。
106 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 11:10:38 ID:oqowSsli
>>97
全てｶﾞｲｼｭﾂです。
＞北朝鮮出身者が0.6%しかいない、つまり1000人程度しかいないのに、
＞なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう？
朝鮮半島南部の者は主に日本に、北部のものは満州（現中国東北部）に渡ったものが多いといわれています。
もともと少なかったということですね。
＞済州島事件
朝鮮半島のほかの地域に比べるとかなり高い比率で日本にきていますね。
それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしか何のではないですか？
＞密航については全く考慮してないようですが…。
昭和２３年以前からの日本滞在者は無条件で、サ条約以前の滞在者も基本的には特別永住資格を取得できます。
密航（密入国）という場合、サ条約以降（事実上朝鮮戦争以降）の者のみが対象でしょうね。
検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねｗ
このうち不法残留は数がわかっていますね。約５万人です。
＞北朝鮮出身者が本籍を移した
この話は初耳なんですが。可能性でない事実としての話を書いてください。ソースつきで。
本籍所在地の話では、出生地にすると日本生まればかりになるのでと言うのがあるからだと思うのですが。
全てｶﾞｲｼｭﾂです。
＞北朝鮮出身者が0.6%しかいない、つまり1000人程度しかいないのに、
＞なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう？
朝鮮半島南部の者は主に日本に、北部のものは満州（現中国東北部）に渡ったものが多いといわれています。
もともと少なかったということですね。
＞済州島事件
朝鮮半島のほかの地域に比べるとかなり高い比率で日本にきていますね。
それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしか何のではないですか？
＞密航については全く考慮してないようですが…。
昭和２３年以前からの日本滞在者は無条件で、サ条約以前の滞在者も基本的には特別永住資格を取得できます。
密航（密入国）という場合、サ条約以降（事実上朝鮮戦争以降）の者のみが対象でしょうね。
検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねｗ
このうち不法残留は数がわかっていますね。約５万人です。
＞北朝鮮出身者が本籍を移した
この話は初耳なんですが。可能性でない事実としての話を書いてください。ソースつきで。
本籍所在地の話では、出生地にすると日本生まればかりになるのでと言うのがあるからだと思うのですが。
107 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 12:23:20 ID:bAGi40C3
>>106
>昭和２３年以前からの日本滞在者は無条件で、サ条約以前の滞在者も基本的には特別永住資格を取得できます。
>密航（密入国）という場合、サ条約以降（事実上朝鮮戦争以降）の者のみが対象でしょうね。
日本への渡航、入国が非合法だったとしても
特別永住資格を与えられたらそれがﾁｬﾗになるとゆーこと？
滞在資格が与えられても渡航、入国が非合法だった事実は変わらないと思うけど。。。
＞検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねｗ
この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
密航者が他人に成りすまして特別永住資格取得してるｹｰｽ結構あると聞いたけど。。。
戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる？
>昭和２３年以前からの日本滞在者は無条件で、サ条約以前の滞在者も基本的には特別永住資格を取得できます。
>密航（密入国）という場合、サ条約以降（事実上朝鮮戦争以降）の者のみが対象でしょうね。
日本への渡航、入国が非合法だったとしても
特別永住資格を与えられたらそれがﾁｬﾗになるとゆーこと？
滞在資格が与えられても渡航、入国が非合法だった事実は変わらないと思うけど。。。
＞検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねｗ
この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
密航者が他人に成りすまして特別永住資格取得してるｹｰｽ結構あると聞いたけど。。。
戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる？
108 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 12:26:53 ID:bAGi40C3
それとも、密入国、密航とｶｳﾝﾄされるのは検挙されてる人だけとゆー理屈？
それなら理解できまつね。
それなら理解できまつね。
109 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 13:05:20 ID:oqowSsli
>>107
今回の議論の本質は、本籍地所在で（先祖の）出身地が特定できるかという話です。
で、
本籍地を登録しているのは、基本的に外国人登録をしている人に限られるわけです。
サ条約以降の密入国者で在留特別許可もなく当局も把握してない香具師は、もともとデータがないということです。
サ条約以前では、済州島出身者などでは出戻りが多いという話もありますが、もともと日本から帰国した記録がない香具師も多いので実数は不明です。
密航なのか戦前から日本にいたのかすら数値的に断定できないということですね。
一くくりに「特永」になっているということです。
ーーーーー
過去ログ置き場完成しました。
次すれからテンプレ
過去ログ置き場（もう少しで完成します）
http://kakologokiba.fc2web.com/
から「（もう少しで完成します）」を削除してください。
今回の議論の本質は、本籍地所在で（先祖の）出身地が特定できるかという話です。
で、
本籍地を登録しているのは、基本的に外国人登録をしている人に限られるわけです。
サ条約以降の密入国者で在留特別許可もなく当局も把握してない香具師は、もともとデータがないということです。
サ条約以前では、済州島出身者などでは出戻りが多いという話もありますが、もともと日本から帰国した記録がない香具師も多いので実数は不明です。
密航なのか戦前から日本にいたのかすら数値的に断定できないということですね。
一くくりに「特永」になっているということです。
ーーーーー
過去ログ置き場完成しました。
次すれからテンプレ
過去ログ置き場（もう少しで完成します）
http://kakologokiba.fc2web.com/
から「（もう少しで完成します）」を削除してください。
110 ：マンセー名無しさん：2006/03/05(日) 14:16:43 ID:amf+bx20
そもそも本籍地を出身地と考える理由は何？
外国人登録に本籍地記載ってあるの？
戸籍制度は日本、韓国、台湾しか採用してない筈だけど。
韓国の本籍地ってのは、簡単に変更できないほど大変な物なのか？
出身地だと信頼出来るほど、子々孫々まで引き継ぐ物なのか？
それなら、北朝鮮出身が極端に少ないのは、なぜ？
というか、韓国はそんなに本籍地を重大な物として考えてるの？
韓国では本籍地というのは、代々引き継ぐほど重要な物なのか？
在日の本籍を出身地として話すのなら、まずそこの所をハッキリして欲しい。
というか、韓国では2008年には戸籍制が廃止されるそうなんだけど。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/kankoku-koshu.htm
外国人登録に本籍地記載ってあるの？
戸籍制度は日本、韓国、台湾しか採用してない筈だけど。
韓国の本籍地ってのは、簡単に変更できないほど大変な物なのか？
出身地だと信頼出来るほど、子々孫々まで引き継ぐ物なのか？
それなら、北朝鮮出身が極端に少ないのは、なぜ？
というか、韓国はそんなに本籍地を重大な物として考えてるの？
韓国では本籍地というのは、代々引き継ぐほど重要な物なのか？
在日の本籍を出身地として話すのなら、まずそこの所をハッキリして欲しい。
というか、韓国では2008年には戸籍制が廃止されるそうなんだけど。
http://transnews.at.infoseek.co.jp/kankoku-koshu.htm
>>107
>日本への渡航、入国が非合法だったとしても
>特別永住資格を与えられたらそれがﾁｬﾗになるとゆーこと？
復刻版ちゃん、残念ながらそれは真実なのよ。
91年に入管特例法っつーのが出来ちゃって、経緯は問わずに在住年数で特永が降りちゃうの。
>戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる？
これは偽造戸籍で潜伏してると思うよ。
>日本への渡航、入国が非合法だったとしても
>特別永住資格を与えられたらそれがﾁｬﾗになるとゆーこと？
復刻版ちゃん、残念ながらそれは真実なのよ。
91年に入管特例法っつーのが出来ちゃって、経緯は問わずに在住年数で特永が降りちゃうの。
>戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる？
これは偽造戸籍で潜伏してると思うよ。
>検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねｗ
今気がついたんだが、これ何？
今気がついたんだが、これ何？
113 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/05(日) 15:02:08 ID:oHRg2Y6K
帰化申請で戸籍を取り寄せた時、親族関係の系図が
細かく書いてあった。
細かく書いてあった。
115 ：nanasi＠ ◆AhhBDWPFSY ：2006/03/05(日) 15:46:35 ID:RtolMiRz
＞なぜ済州島出身者の自己申告が正しいと言えるのでしょう？
済州島出身者は日本で言えば沖縄と同じで顔みりゃわかるのだ。
こんな自主申告しなくても顔見たらわかるんだよ！
済州島出身者は日本で言えば沖縄と同じで顔みりゃわかるのだ。
こんな自主申告しなくても顔見たらわかるんだよ！
116 ：nanasi& ◆bxCoK7I3KM ：2006/03/05(日) 15:49:10 ID:RtolMiRz
117 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/05(日) 15:51:04 ID:RtolMiRz
118 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 16:36:44 ID:oqowSsli
>>117
同意！nanasiのおっさんに同意したのははじめてかも知れないｗ
>>111
＞戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる？
＞これは偽造戸籍で潜伏してると思うよ。
>>112
＞今気がついたんだが、これ何？
>>117
＞この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
だから、戦後まもなくの密航者は無条件で特永だって言ってるのにｗ
>>117のとおりでしょうね。
偽造戸籍で特永持ってる可能性があるのは、サ条約以降の密航者とか、朝鮮戦争の脱走兵とかでしょう。
いいたいのは、サ条約以前の密航者は数がわからないってこと。ｶﾞｲｼｭﾂです。
密航者として確実にカウントできるのは、サ条約以降の密航者のみで、
>>106の
＞検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねｗ
というのは、コンテナ船にまぎれて神戸に上陸し、生野のパチンコ屋で内緒で働いているような香具師は、
在留外国人統計には入っていないということ。
同意！nanasiのおっさんに同意したのははじめてかも知れないｗ
>>111
＞戦後間もなくの密入国者全員が、今でも外人登録証持たずに日本のどっかに潜伏してる？
＞これは偽造戸籍で潜伏してると思うよ。
>>112
＞今気がついたんだが、これ何？
>>117
＞この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
だから、戦後まもなくの密航者は無条件で特永だって言ってるのにｗ
>>117のとおりでしょうね。
偽造戸籍で特永持ってる可能性があるのは、サ条約以降の密航者とか、朝鮮戦争の脱走兵とかでしょう。
いいたいのは、サ条約以前の密航者は数がわからないってこと。ｶﾞｲｼｭﾂです。
密航者として確実にカウントできるのは、サ条約以降の密航者のみで、
>>106の
＞検挙されていない密航者は登録することもないので本籍地の登録はありませんよねｗ
というのは、コンテナ船にまぎれて神戸に上陸し、生野のパチンコ屋で内緒で働いているような香具師は、
在留外国人統計には入っていないということ。
119 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 16:37:50 ID:oqowSsli
>>110
そもそも本籍地を出身地と考える理由は何？
>>106参照
＞＞本籍所在地の話では、出生地にすると日本生まればかりになるのでと言うのがあるからだと思うのですが。
＞外国人登録に本籍地記載ってあるの？
在留外国人統計に本籍地別の記載があるのは中国（台湾含）と韓国のみです。
＞韓国の本籍地ってのは、簡単に変更できないほど大変な物なのか？
＞出身地だと信頼出来るほど、子々孫々まで引き継ぐ物なのか？
必要がなければ変更しないでしょうね。済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
単なる妄想じゃないですか？
＞それなら、北朝鮮出身が極端に少ないのは、なぜ？
中国東北部の朝鮮人は基本的に北朝鮮の出身者が多いといわれてますね。
出稼ぎなどをする場合、距離や季候が近いところを選ぶのが普通じゃないですか？
北朝鮮出身者が中国に、韓国出身者が日本に多いことについては、初心者スレにでも逝って聞いてください。
そもそも本籍地を出身地と考える理由は何？
>>106参照
＞＞本籍所在地の話では、出生地にすると日本生まればかりになるのでと言うのがあるからだと思うのですが。
＞外国人登録に本籍地記載ってあるの？
在留外国人統計に本籍地別の記載があるのは中国（台湾含）と韓国のみです。
＞韓国の本籍地ってのは、簡単に変更できないほど大変な物なのか？
＞出身地だと信頼出来るほど、子々孫々まで引き継ぐ物なのか？
必要がなければ変更しないでしょうね。済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
単なる妄想じゃないですか？
＞それなら、北朝鮮出身が極端に少ないのは、なぜ？
中国東北部の朝鮮人は基本的に北朝鮮の出身者が多いといわれてますね。
出稼ぎなどをする場合、距離や季候が近いところを選ぶのが普通じゃないですか？
北朝鮮出身者が中国に、韓国出身者が日本に多いことについては、初心者スレにでも逝って聞いてください。
120 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 16:56:35 ID:oqowSsli
>>118訂正
×>>117
＞この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
○>>107
＞この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
>>106訂正
９行目
×それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしか何のではないですか？
○それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしかないのではないですか？
尚、
復刻版嬢はメガネっ子美少女認定させていただきますので、末永く愛されるキャラとして皆様いたわってください。
×>>117
＞この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
○>>107
＞この理屈もﾜｹﾜｶﾒ
>>106訂正
９行目
×それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしか何のではないですか？
○それでも、在日全体の比率では多数とはなりえないという話でしかないのではないですか？
尚、
復刻版嬢はメガネっ子美少女認定させていただきますので、末永く愛されるキャラとして皆様いたわってください。
122 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 17:45:06 ID:SBxD4vAH
>>110
>外国人登録に本籍地記載ってあるの？
「本籍地」という表現ではありませんが、「国籍国における住所・居所」を
記載する欄があります。
＞国籍等」欄の上段に国籍が記載されます。また，下段には国籍国における
＞住所又は居所が記載されます。なお，国籍国における住所又は居所が不明な場合
＞もしくは該当するものがない場合は，下段は「＊＊＊＊」と記載されます。
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan02-01.html
>外国人登録に本籍地記載ってあるの？
「本籍地」という表現ではありませんが、「国籍国における住所・居所」を
記載する欄があります。
＞国籍等」欄の上段に国籍が記載されます。また，下段には国籍国における
＞住所又は居所が記載されます。なお，国籍国における住所又は居所が不明な場合
＞もしくは該当するものがない場合は，下段は「＊＊＊＊」と記載されます。
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan02-01.html
123 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:07:20 ID:SBxD4vAH
書き忘れ。
>>119
＞済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
同意。 そもそもなんのために「本籍地」を変更するのか。 ここでのお話は
「在日」対象ですよね。 たかだか人口のコンマ数パーセントの「陸地出身の在日に
差別されないように」ってな理由ならあほらしすぎる。 別に日本国政府は「本籍地」で
扱いを変えているわけでもなし。
>>119
＞済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
同意。 そもそもなんのために「本籍地」を変更するのか。 ここでのお話は
「在日」対象ですよね。 たかだか人口のコンマ数パーセントの「陸地出身の在日に
差別されないように」ってな理由ならあほらしすぎる。 別に日本国政府は「本籍地」で
扱いを変えているわけでもなし。
124 ：マンセー名無しさん：2006/03/05(日) 18:32:42 ID:hZpaj1MD
126 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 18:34:56 ID:bAGi40C3
密入国大目にみて滞在資格与えるのって日本だけでなく他の先進国でもあるでそ。
処罰しないからと言って、密入国の事実が消える訳じゃないし。
GR1さんの言ってるのは歴史の検証とかの話ぢゃなく、法律的に無いものと見なす
って意味ﾆｶ。。。
>>120
ﾍｶﾙたんﾚﾍﾞﾙ？
随分出世したもんだｗ
処罰しないからと言って、密入国の事実が消える訳じゃないし。
GR1さんの言ってるのは歴史の検証とかの話ぢゃなく、法律的に無いものと見なす
って意味ﾆｶ。。。
>>120
ﾍｶﾙたんﾚﾍﾞﾙ？
随分出世したもんだｗ
127 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:40:11 ID:SBxD4vAH
>>124
よそさまのお宅はどうか存じませんが、私の身内、知り合いで
本籍を変えた、というハナシは聞いたことありません。
先祖の墓、本家のあるところが本籍です。 日本に住んでいて、わざわざ本籍を変える
必要はありませんでしょう。
日本人の場合ですと、転籍する理由は、不便だから現住所にしたり、といったところだと
思いますが、在日にとってはメリットかえるメリットが思いつきませんね。
よそさまのお宅はどうか存じませんが、私の身内、知り合いで
本籍を変えた、というハナシは聞いたことありません。
先祖の墓、本家のあるところが本籍です。 日本に住んでいて、わざわざ本籍を変える
必要はありませんでしょう。
日本人の場合ですと、転籍する理由は、不便だから現住所にしたり、といったところだと
思いますが、在日にとってはメリットかえるメリットが思いつきませんね。
128 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:40:46 ID:SBxD4vAH
>>125
そのくらいの理由しか思い浮かばなかったんでｗ
そのくらいの理由しか思い浮かばなかったんでｗ
129 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 18:41:53 ID:bAGi40C3
本籍だの出身だのの自己申告が信じられるかって話だけど、
あっちの国では日本統治前に白丁っつー人等がいたはずなのに、
白丁の子孫とゆー人は滅多にいないんでそ。
ｲﾏﾄﾞｷの在日韓国朝鮮人が、先祖の日本への来歴知らないのと
似たようなもんで、じーちゃんばーちゃんが白丁だったとか
正直に子孫に言ってないからでそ。
そーゆー話聞くと、出身地だの本籍だのの出自が正しく
伝わってるのか？と疑問に思ってもしゃーないと思ふ。
出自を隠すには本籍を移すのが有効手段だし。
あっちの国では日本統治前に白丁っつー人等がいたはずなのに、
白丁の子孫とゆー人は滅多にいないんでそ。
ｲﾏﾄﾞｷの在日韓国朝鮮人が、先祖の日本への来歴知らないのと
似たようなもんで、じーちゃんばーちゃんが白丁だったとか
正直に子孫に言ってないからでそ。
そーゆー話聞くと、出身地だの本籍だのの出自が正しく
伝わってるのか？と疑問に思ってもしゃーないと思ふ。
出自を隠すには本籍を移すのが有効手段だし。
130 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:42:07 ID:SBxD4vAH
131 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:43:26 ID:SBxD4vAH
>>123
補足。
というか、「在日の差別により、済州島の在日は大部分が本籍を変えた」って話になってるけど、
誰もそんなの信じてないと思うんだが。（そういう人もいただろうけどね）
それに制度上で変更可能なのだから、必要に応じて変えた人もいる訳でしょう？
「全員がまったく変えなかった」とする方が変だと思うけど。
そもそも朝鮮籍→韓国籍に変える過程で、韓国の戸籍を作る時にはどうするの？
韓国の親族に頼んだりする事もあるんじゃないの？
親族が出身地と違うのなら、本籍も変わるよね？
比率を変えるほどの影響があったのは、密航でしょ？
補足。
というか、「在日の差別により、済州島の在日は大部分が本籍を変えた」って話になってるけど、
誰もそんなの信じてないと思うんだが。（そういう人もいただろうけどね）
それに制度上で変更可能なのだから、必要に応じて変えた人もいる訳でしょう？
「全員がまったく変えなかった」とする方が変だと思うけど。
そもそも朝鮮籍→韓国籍に変える過程で、韓国の戸籍を作る時にはどうするの？
韓国の親族に頼んだりする事もあるんじゃないの？
親族が出身地と違うのなら、本籍も変わるよね？
比率を変えるほどの影響があったのは、密航でしょ？
133 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 18:47:16 ID:bAGi40C3
135 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:50:51 ID:SBxD4vAH
>>132
＞必要に応じて変えた人もいる訳でしょう？
そりゃ、全くいないなんてことは言えませんよ。
>>119
＞済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
「大量」にってところ。
>そもそも朝鮮籍→韓国籍に変える過程で、韓国の戸籍を作る時にはどうするの？
>韓国の親族に頼んだりする事もあるんじゃないの？
>親族が出身地と違うのなら、本籍も変わるよね？
えーと、よくわからないっすけど、「朝鮮籍」から「韓国籍」への変更は
民潭や領事館でやってくれます。
親族に手続きを頼むにも、別に「本籍地」を親族の「住所」にするワケではないんじゃ？
ソウル在住の親族が本籍がソウルにあるとも限らないし。
普通は、親や、先祖の「住んでいたところ」するのではないでしょうかね。
＞必要に応じて変えた人もいる訳でしょう？
そりゃ、全くいないなんてことは言えませんよ。
>>119
＞済州島出身者が大量に本籍地を変えた話は聞いたことないんですけどね。
「大量」にってところ。
>そもそも朝鮮籍→韓国籍に変える過程で、韓国の戸籍を作る時にはどうするの？
>韓国の親族に頼んだりする事もあるんじゃないの？
>親族が出身地と違うのなら、本籍も変わるよね？
えーと、よくわからないっすけど、「朝鮮籍」から「韓国籍」への変更は
民潭や領事館でやってくれます。
親族に手続きを頼むにも、別に「本籍地」を親族の「住所」にするワケではないんじゃ？
ソウル在住の親族が本籍がソウルにあるとも限らないし。
普通は、親や、先祖の「住んでいたところ」するのではないでしょうかね。
136 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:52:10 ID:SBxD4vAH
137 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:53:37 ID:SBxD4vAH
>>135
>「大量」にってところ。
これは誰かが勝手に言い出しただけで、誰も根拠として挙げてないと思うんだけど、
何故かいつの間にかこういう話になってるんだよね。
「制度上変更した者もいるでしょう」って話から「そんなに大量に変更したとは思えません」という
流れになっちゃってるけど、誰も「大量に変更した」とは言ってないと思う。
>親族に手続きを頼むにも、別に「本籍地」を親族の「住所」にするワケではないんじゃ？
本家は親族でしょ？
本家自体が引っ越したら、どうしたの？
>「大量」にってところ。
これは誰かが勝手に言い出しただけで、誰も根拠として挙げてないと思うんだけど、
何故かいつの間にかこういう話になってるんだよね。
「制度上変更した者もいるでしょう」って話から「そんなに大量に変更したとは思えません」という
流れになっちゃってるけど、誰も「大量に変更した」とは言ってないと思う。
>親族に手続きを頼むにも、別に「本籍地」を親族の「住所」にするワケではないんじゃ？
本家は親族でしょ？
本家自体が引っ越したら、どうしたの？
139 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 18:57:35 ID:SBxD4vAH
140 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 18:58:27 ID:bAGi40C3
142 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:02:31 ID:SBxD4vAH
>>140
そんなのアタリマエでそ。
今の韓国で「身分制度」がいまだに残っているとは初耳ｗ
>>141
皆が皆そうかと訊かれれば「わかりません」
が、私の周りでは聞いたことがない、という程のことですね。
そんなのアタリマエでそ。
今の韓国で「身分制度」がいまだに残っているとは初耳ｗ
>>141
皆が皆そうかと訊かれれば「わかりません」
が、私の周りでは聞いたことがない、という程のことですね。
>>137
>もう廃籍になっているとおもわれ。
うーん、例えば朝鮮戦争で本家が絶滅しちゃって、本籍が廃籍になってたら、
どうするんですかね？
しつこくツッコミされてると思うかもしれませんが、「本籍を変更した」とは
家の移転や消滅が主な話だと思うのですよ。
「在日差別で変えた」という話などではなく、ね。
>もう廃籍になっているとおもわれ。
うーん、例えば朝鮮戦争で本家が絶滅しちゃって、本籍が廃籍になってたら、
どうするんですかね？
しつこくツッコミされてると思うかもしれませんが、「本籍を変更した」とは
家の移転や消滅が主な話だと思うのですよ。
「在日差別で変えた」という話などではなく、ね。
144 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:06:47 ID:SBxD4vAH
>>143
んー どうでしょうね。
まあ、推測の域でしかありませんが、本音含むすべての親族が
死に絶えていて、新たに戸籍を作るとしたら、、、やはり本家所在地に作る、と
思いますよ。 今現在半島に住んでいるわけではないので、
ゆかりの土地、といったら、そこしかありませんでしょ。 あとはせいぜい配偶者の
本籍地、とかじゃないのかなあ。
んー どうでしょうね。
まあ、推測の域でしかありませんが、本音含むすべての親族が
死に絶えていて、新たに戸籍を作るとしたら、、、やはり本家所在地に作る、と
思いますよ。 今現在半島に住んでいるわけではないので、
ゆかりの土地、といったら、そこしかありませんでしょ。 あとはせいぜい配偶者の
本籍地、とかじゃないのかなあ。
145 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:07:48 ID:SBxD4vAH
146 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 19:08:12 ID:bAGi40C3
>>143
>今の韓国で「身分制度」がいまだに残っているとは初耳ｗ
現在の身分制度の話なんか出して無いのに、こーゆーふーに話をそらすんでつね。。。
日本だったら、出自を隠したいなら本籍を移すことが多いと思いまつ。
先祖が白丁だったことを隠したいなら、本来の出身地とは別の所の出身に
見えるよーに、本籍移すんじゃないかな？と思ったんだけど、
朝鮮では違いますかね？
>今の韓国で「身分制度」がいまだに残っているとは初耳ｗ
現在の身分制度の話なんか出して無いのに、こーゆーふーに話をそらすんでつね。。。
日本だったら、出自を隠したいなら本籍を移すことが多いと思いまつ。
先祖が白丁だったことを隠したいなら、本来の出身地とは別の所の出身に
見えるよーに、本籍移すんじゃないかな？と思ったんだけど、
朝鮮では違いますかね？
というかですね、「朝鮮人による済州島の差別」が妙にクローズアップされてますけど、
「在日同士の差別」というよりは「差別に基づいた韓国政府の政策」が原因だと思うのですよ。
4.3事件にしろ、密航者の増大にしろ、コレラ禍にしろ、朝鮮内部の失策や無策が原因ですからね。
なぜか「朝鮮人による済州島の差別」で話が止まっている人が多いというか、ちょっと気になりますので。
「在日同士の差別」というよりは「差別に基づいた韓国政府の政策」が原因だと思うのですよ。
4.3事件にしろ、密航者の増大にしろ、コレラ禍にしろ、朝鮮内部の失策や無策が原因ですからね。
なぜか「朝鮮人による済州島の差別」で話が止まっている人が多いというか、ちょっと気になりますので。
148 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:15:25 ID:SBxD4vAH
>>146
やれやれ・・・
貴女は>>133で、「在日は出自を子孫に正直に」云々、述べられていましたよね？
今現在そんなものは「社会的に」廃止されているのに、なんでそんなことを
わざわざ明かさなきゃいけないんだ、って言ったつもりだったんですが。
本国のハナシはあまり知りませんが、
日本では出自を隠す必要なんてないんじゃないですか？ 前に申したように
そんなもの日本で知ってる人いないでしょ。
やれやれ・・・
貴女は>>133で、「在日は出自を子孫に正直に」云々、述べられていましたよね？
今現在そんなものは「社会的に」廃止されているのに、なんでそんなことを
わざわざ明かさなきゃいけないんだ、って言ったつもりだったんですが。
本国のハナシはあまり知りませんが、
日本では出自を隠す必要なんてないんじゃないですか？ 前に申したように
そんなもの日本で知ってる人いないでしょ。
>>144
本家がソウルで、分家が別の場所にいて、分家のみが生き残った場合は？
というか、配偶者の本籍地に変更した時点で、出身地とは関係なくなりますが、
そういうのに在日は抵抗があるという事ですかね？
基本的に男系社会ですから、妻の本籍地に変更するかどうかは微妙ですが。
そうそう、婚姻した場合は変更するんですかね？
なんかその辺の可能性を無視して「本籍地は出身地だ」としてる人がいるように見えるので。
本家がソウルで、分家が別の場所にいて、分家のみが生き残った場合は？
というか、配偶者の本籍地に変更した時点で、出身地とは関係なくなりますが、
そういうのに在日は抵抗があるという事ですかね？
基本的に男系社会ですから、妻の本籍地に変更するかどうかは微妙ですが。
そうそう、婚姻した場合は変更するんですかね？
なんかその辺の可能性を無視して「本籍地は出身地だ」としてる人がいるように見えるので。
150 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 19:21:46 ID:oqowSsli
>>138
話すりかえないようにｗ
在留外個人統計の本籍地別外国人登録者の本籍地は当てにならない。
済洲等出身者はもっと多いのでは？という問いに対しての答えですよ。
悲惨なのは、戦後の在留資格の推移や基本的な知識もない香具師がでたらめなｶｷｺをしているだけです。
民族ネタの時と同じです。
結局、法務省の統計など信用できないと、いちゃもんをつけてるだけでしたねｗ
話すりかえないようにｗ
在留外個人統計の本籍地別外国人登録者の本籍地は当てにならない。
済洲等出身者はもっと多いのでは？という問いに対しての答えですよ。
悲惨なのは、戦後の在留資格の推移や基本的な知識もない香具師がでたらめなｶｷｺをしているだけです。
民族ネタの時と同じです。
結局、法務省の統計など信用できないと、いちゃもんをつけてるだけでしたねｗ
151 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:22:07 ID:SBxD4vAH
>>149
＞本家がソウルで、分家が別の場所にいて、分家のみが生き残った場合は？
本家がソウルなら、分家の本籍もソウルでしょうね、普通。
＞基本的に男系社会ですから、妻の本籍地に変更するかどうかは微妙ですが。
これは・・そうですね、ｶﾅｰﾘ微妙かも。
＞婚姻した場合は変更するんですかね？
日本と同じで、新しい戸籍を作るようになりますね。
この際に「本籍」をどこにするか、ですが、やはり、親の本籍地にするのが
自然じゃないかなあ。 （在日の場合ですよ）
＞本家がソウルで、分家が別の場所にいて、分家のみが生き残った場合は？
本家がソウルなら、分家の本籍もソウルでしょうね、普通。
＞基本的に男系社会ですから、妻の本籍地に変更するかどうかは微妙ですが。
これは・・そうですね、ｶﾅｰﾘ微妙かも。
＞婚姻した場合は変更するんですかね？
日本と同じで、新しい戸籍を作るようになりますね。
この際に「本籍」をどこにするか、ですが、やはり、親の本籍地にするのが
自然じゃないかなあ。 （在日の場合ですよ）
152 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 19:25:13 ID:bAGi40C3
>>148
>今現在そんなものは「社会的に」廃止されているのに、なんでそんなことを
>わざわざ明かさなきゃいけないんだ、って言ったつもりだったんですが。
明かす必要があるとは言ってないんだけど。。。
>日本では出自を隠す必要なんてないんじゃないですか？ 前に申したように
>そんなもの日本で知ってる人いないでしょ。
うんと前に、ﾊﾝ板で読んだ話でつが
在日の間で、それほどﾘｯﾁではないのに明らかに尊敬されている家があって
その家は先祖が両班であることが確実にわかってるからとゆー話聞いたことありまつ。
日本で出自を偽る必要があるとすれば、対日本人のためでなく、在日同士の問題からぢゃ
ないかと思ってますた。
現在と戦後直ぐでは在日社会も変わっているでしょーけどね。
>今現在そんなものは「社会的に」廃止されているのに、なんでそんなことを
>わざわざ明かさなきゃいけないんだ、って言ったつもりだったんですが。
明かす必要があるとは言ってないんだけど。。。
>日本では出自を隠す必要なんてないんじゃないですか？ 前に申したように
>そんなもの日本で知ってる人いないでしょ。
うんと前に、ﾊﾝ板で読んだ話でつが
在日の間で、それほどﾘｯﾁではないのに明らかに尊敬されている家があって
その家は先祖が両班であることが確実にわかってるからとゆー話聞いたことありまつ。
日本で出自を偽る必要があるとすれば、対日本人のためでなく、在日同士の問題からぢゃ
ないかと思ってますた。
現在と戦後直ぐでは在日社会も変わっているでしょーけどね。
実際、在日の「戸籍整理」を見る限りでは、在日がそれほど本籍地に拘っているとは思えないのですよ。
変わったり、無くなったり、作ったり、存在しなかったり、直したり、でね。
日本だって町名（住所）が変わっていく訳で、それは韓国でも同様だと思いますし、
現住所にない本籍の場合、不備があって登録しなおす時には変わる訳ですし。
「本籍地は身分に係わる物だから、絶対に変えないんだ」という固定観念で話している人が
多いのではないかと思います。
変わったり、無くなったり、作ったり、存在しなかったり、直したり、でね。
日本だって町名（住所）が変わっていく訳で、それは韓国でも同様だと思いますし、
現住所にない本籍の場合、不備があって登録しなおす時には変わる訳ですし。
「本籍地は身分に係わる物だから、絶対に変えないんだ」という固定観念で話している人が
多いのではないかと思います。
155 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:28:50 ID:SBxD4vAH
>>152
＞在日の間で、それほどﾘｯﾁではないのに明らかに尊敬されている家があって
＞その家は先祖が両班であることが確実にわかってるからとゆー話聞いたことありまつ。
＞日本で出自を偽る必要があるとすれば、対日本人のためでなく、在日同士の問題からぢゃ
＞ないかと思ってますた。
ソースがハン板ですか・・・ｗ
あのね、在日同士だったら、「ウソ」ついたってすぐにわかるの。
2世3世ならともかくね。 だからそんなことしたって無駄なの。
返って軽蔑されるだけなのですよ。
＞在日の間で、それほどﾘｯﾁではないのに明らかに尊敬されている家があって
＞その家は先祖が両班であることが確実にわかってるからとゆー話聞いたことありまつ。
＞日本で出自を偽る必要があるとすれば、対日本人のためでなく、在日同士の問題からぢゃ
＞ないかと思ってますた。
ソースがハン板ですか・・・ｗ
あのね、在日同士だったら、「ウソ」ついたってすぐにわかるの。
2世3世ならともかくね。 だからそんなことしたって無駄なの。
返って軽蔑されるだけなのですよ。
156 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:30:49 ID:SBxD4vAH
157 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 19:31:19 ID:bAGi40C3
>>155
＞あのね、在日同士だったら、「ウソ」ついたってすぐにわかるの。
そーでつか。
その割には、本国にいる韓国人の殆どが、自分は両班の子孫と答えると言ってるのって
何でだろ。。。
家系図偽造して、両班の子孫名乗る話もよく見るけど。。。
本国よりも在日社会のほーが結束が固くて、誰かがｳｿついても直ぐ判るのだろーか。
＞あのね、在日同士だったら、「ウソ」ついたってすぐにわかるの。
そーでつか。
その割には、本国にいる韓国人の殆どが、自分は両班の子孫と答えると言ってるのって
何でだろ。。。
家系図偽造して、両班の子孫名乗る話もよく見るけど。。。
本国よりも在日社会のほーが結束が固くて、誰かがｳｿついても直ぐ判るのだろーか。
159 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/05(日) 19:34:20 ID:QZUsQLSb
161 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:36:18 ID:SBxD4vAH
>>157
>本国よりも在日社会のほーが結束が固くて、誰かがｳｿついても直ぐ判るのだろーか。
結束ってより、「狭い」から。 誰でもそうだろうけど、「知り合い」になるってのは
誰かの紹介とか、なんらかの繋がりがあってこそ、ってな場合が多いでしょ。
ことに在日は日本じゃ絶対数が少ないのだから。 そうすると、その一族の情報ってのは
ダダ漏れなんですよ。 それに同じ出身地で固まる習性がありますから、どうしてもｌ
隠しようがないわけですよ。
>本国よりも在日社会のほーが結束が固くて、誰かがｳｿついても直ぐ判るのだろーか。
結束ってより、「狭い」から。 誰でもそうだろうけど、「知り合い」になるってのは
誰かの紹介とか、なんらかの繋がりがあってこそ、ってな場合が多いでしょ。
ことに在日は日本じゃ絶対数が少ないのだから。 そうすると、その一族の情報ってのは
ダダ漏れなんですよ。 それに同じ出身地で固まる習性がありますから、どうしてもｌ
隠しようがないわけですよ。
162 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:37:43 ID:SBxD4vAH
163 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 19:39:49 ID:oqowSsli
>>153
もともとは、済洲島出身者は在日（統計上はニューカマー含む）の何％かというお話です。
自分で記入するから信用できないとか、差別させるから正直に書かない可能性があるとか、
本籍地を変更している可能性があるから統計自体が信用できないと言ってるだけですね。
何の事実、何のソースも提示できずに可能性だけで数字を否定しているだけでした。
>>26-29が結論だと思いますよ！
大量に本籍を変更したという事実は提示されていません。
ならばこの統計は基本的に正しいということでしょう。
平成16年版在留外国人統計
本籍地別外国人登録者より
総数 済洲島 不詳
613，791 103，839 1，613 16．9％ですね
もともとは、済洲島出身者は在日（統計上はニューカマー含む）の何％かというお話です。
自分で記入するから信用できないとか、差別させるから正直に書かない可能性があるとか、
本籍地を変更している可能性があるから統計自体が信用できないと言ってるだけですね。
何の事実、何のソースも提示できずに可能性だけで数字を否定しているだけでした。
>>26-29が結論だと思いますよ！
大量に本籍を変更したという事実は提示されていません。
ならばこの統計は基本的に正しいということでしょう。
平成16年版在留外国人統計
本籍地別外国人登録者より
総数 済洲島 不詳
613，791 103，839 1，613 16．9％ですね
というかですね、韓国の戸主制度（？）の廃止に関して見たのですが、
向こうでは「本籍は邪魔」としてる意見も多いようでして。
実際のところ、どんな価値観で本籍を登録しているのか解らないのですよ。
新制度では「身分の証明」みたいなのが含まれるようですしね。
「出身地に基づく身分の証明」の感覚が根強いのなら、本籍廃止とは叫ばないですし。
「祖先の土地を継ぐ」でも、やはり本籍廃止とは叫ばないでしょう。
では何が原動力なのかなと。
向こうでは「本籍は邪魔」としてる意見も多いようでして。
実際のところ、どんな価値観で本籍を登録しているのか解らないのですよ。
新制度では「身分の証明」みたいなのが含まれるようですしね。
「出身地に基づく身分の証明」の感覚が根強いのなら、本籍廃止とは叫ばないですし。
「祖先の土地を継ぐ」でも、やはり本籍廃止とは叫ばないでしょう。
では何が原動力なのかなと。
166 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 19:41:54 ID:bAGi40C3
168 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:44:09 ID:SBxD4vAH
169 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/05(日) 19:46:45 ID:QZUsQLSb
>>164
伝統的な先祖崇拝の観点は大切よ。
本籍廃止とまで言わないにしても
時代に即した制度を模索する事自体はおかしくは無いわね。
戸籍制度は日本もころころ変えてきた経緯があるでしょ？
都合のよさは抜群です。
伝統的な先祖崇拝の観点は大切よ。
本籍廃止とまで言わないにしても
時代に即した制度を模索する事自体はおかしくは無いわね。
戸籍制度は日本もころころ変えてきた経緯があるでしょ？
都合のよさは抜群です。
170 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 19:47:05 ID:oqowSsli
171 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 19:48:28 ID:bAGi40C3
>>162
>日本国のそれ、と同程度の必要性では？
そもそも戸籍制は日本が始まりですし。
基本的に親の住所にしますが、独立したら自分の現住所にする事もあります。
私は父方の祖父の住所にしてますが、面倒な事も多いので変えても良いかなと
考える事もありますけどね。
まあ、事務手続きで必要に応じて変える人が大半でしょう。
少なくとも日本では、本籍＝出身地とはなりませんね。
ちょっと笑える話では、皇居の住所を本籍にする人もいるみたいですが、
まあコレはお遊びでしょうね。
>日本国のそれ、と同程度の必要性では？
そもそも戸籍制は日本が始まりですし。
基本的に親の住所にしますが、独立したら自分の現住所にする事もあります。
私は父方の祖父の住所にしてますが、面倒な事も多いので変えても良いかなと
考える事もありますけどね。
まあ、事務手続きで必要に応じて変える人が大半でしょう。
少なくとも日本では、本籍＝出身地とはなりませんね。
ちょっと笑える話では、皇居の住所を本籍にする人もいるみたいですが、
まあコレはお遊びでしょうね。
173 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:49:31 ID:SBxD4vAH
>>164
実際、こういうのがあれば、戸籍なんて必要ないかもしれませんね。
韓国の住民登録制度について
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/html/cr132/
こんなに細かく掌握されてりゃ、これだけで十分でしょう。
実際、こういうのがあれば、戸籍なんて必要ないかもしれませんね。
韓国の住民登録制度について
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/html/cr132/
こんなに細かく掌握されてりゃ、これだけで十分でしょう。
174 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 19:50:40 ID:SBxD4vAH
夕飯のしたくおち
>>170
日本政府が一人一人確認した訳ではないでしょう？
何を言ってるのか？
いい加減にしつこいです。
数字を信じるより、統計の見方を知ってください。
>本籍地別外国人「登録者」より
「登録者」ですから。
日本政府が一人一人確認した訳ではないでしょう？
何を言ってるのか？
いい加減にしつこいです。
数字を信じるより、統計の見方を知ってください。
>本籍地別外国人「登録者」より
「登録者」ですから。
>>173
南北分断による戸籍制度の破綻が原因だと思いますけどね。
ある意味、分断されたかもしれぬ日本の姿でもあります。
元々、戸籍が充てにならないから、住民登録制を導入したのですからね。
兄弟で南北に住んで、どちらも戸籍は韓国、なんてのもありますし。
南北分断による戸籍制度の破綻が原因だと思いますけどね。
ある意味、分断されたかもしれぬ日本の姿でもあります。
元々、戸籍が充てにならないから、住民登録制を導入したのですからね。
兄弟で南北に住んで、どちらも戸籍は韓国、なんてのもありますし。
179 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 20:09:55 ID:oqowSsli
>>175
統計データが信用できないといちゃもんをつけてるだけのようですが。
在日が大量に本籍地を変更したり、外国人登録に嘘の住所や本籍地を記入したという事実は現在まで全く出てませんね。
そういうソースがなければ、基本的にデータは信用できるということじゃないですか？
もう一度ｶｷｺします。
昔の電波祭りで、総督府の統計は全て捏造だと主張する香具師がいたことを思い出します。
ところで、
あなたの妄想では、済洲島出身者の当局が把握できない密入国や本籍地の変更をした在日がどのぐらいいると思うのですか？
可能性だけで語ってもあなたの理論では、世の中全てが信用できないみたいな話にしかならないでしょうｗ
「洲島出身者」がどのぐらいいると考えますか？
それもわからずには何も議論できないではないですか？
統計データが信用できないといちゃもんをつけてるだけのようですが。
在日が大量に本籍地を変更したり、外国人登録に嘘の住所や本籍地を記入したという事実は現在まで全く出てませんね。
そういうソースがなければ、基本的にデータは信用できるということじゃないですか？
もう一度ｶｷｺします。
昔の電波祭りで、総督府の統計は全て捏造だと主張する香具師がいたことを思い出します。
ところで、
あなたの妄想では、済洲島出身者の当局が把握できない密入国や本籍地の変更をした在日がどのぐらいいると思うのですか？
可能性だけで語ってもあなたの理論では、世の中全てが信用できないみたいな話にしかならないでしょうｗ
「洲島出身者」がどのぐらいいると考えますか？
それもわからずには何も議論できないではないですか？
>>179
何を文句を言ってるのか解りませんが、判明してる数＝正確な数と思い込んでるだけでしょう？
それから密航者についてですが
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/koh1.htm
>その往来形態のなかには「不法入国」もいた。とりわけ、戦後「不法入国（密航）」の出身地を
>明らかにした数字（法務省発表）をみても、1970年以降の「不法入国」の８割以上を済州島人が占めている。
このように鹿児島大学の韓国人が言ってる訳ですが。
>ケース２，男性、1947（23歳）年、済州島で結婚、四・三事件関係の地下運動で罰金刑を受け、
>一時的避難のつもりで密航（三崎上陸）。翌年、親族が他人名義の外国人登録をしてくれる。
他人の偽装戸籍も使っております。
済州島からは、今でも密航者が来てますよ。
警察や入管のＨＰに出てます。
何を文句を言ってるのか解りませんが、判明してる数＝正確な数と思い込んでるだけでしょう？
それから密航者についてですが
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/koh1.htm
>その往来形態のなかには「不法入国」もいた。とりわけ、戦後「不法入国（密航）」の出身地を
>明らかにした数字（法務省発表）をみても、1970年以降の「不法入国」の８割以上を済州島人が占めている。
このように鹿児島大学の韓国人が言ってる訳ですが。
>ケース２，男性、1947（23歳）年、済州島で結婚、四・三事件関係の地下運動で罰金刑を受け、
>一時的避難のつもりで密航（三崎上陸）。翌年、親族が他人名義の外国人登録をしてくれる。
他人の偽装戸籍も使っております。
済州島からは、今でも密航者が来てますよ。
警察や入管のＨＰに出てます。
あ、しまった。
本籍地と財産分与について聞くのを忘れました。
オチ。
本籍地と財産分与について聞くのを忘れました。
オチ。
182 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 20:25:46 ID:SBxD4vAH
統計・データの信憑性を論議するのは有意義だとは思うけれど。
そうだ！ 在日なんて本当は日本にはいないんだ！ 法務省のデータだって、どこぞの
教授だって嘘ついてるに決まっ（ｒｙ
なんて、米炊ける間にまぜっかえしてみるてすとｗ
そうだ！ 在日なんて本当は日本にはいないんだ！ 法務省のデータだって、どこぞの
教授だって嘘ついてるに決まっ（ｒｙ
なんて、米炊ける間にまぜっかえしてみるてすとｗ
183 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 20:32:07 ID:oqowSsli
>>180
とりあえず、登録者については数字は基本的に信用できるということでいいですね。
さて、元になる密航者の総数は何人なのですか？
ｶﾞｲｼｭﾂネタですが密航者の総数はソースが提示できません。
それからサ条約以前の密航者は特永を持っているので、この中には含めないということでいいですね。
つかまった分はこちらにあります。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/yamawaki1.htm
７０年代以降は年間で百人単位程度ですね。
去年は、１６０人ですね。（>>86参照）
全部で何人なんでしょうかね？
密航者が何人いたかによって、同じ８割でも何人になるか違うでしょうし、
そちらのソースでは、つかまった人の8割ということじゃないですか？
年間で何百人かの話でしかないですね。
とりあえず、登録者については数字は基本的に信用できるということでいいですね。
さて、元になる密航者の総数は何人なのですか？
ｶﾞｲｼｭﾂネタですが密航者の総数はソースが提示できません。
それからサ条約以前の密航者は特永を持っているので、この中には含めないということでいいですね。
つかまった分はこちらにあります。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/yamawaki1.htm
７０年代以降は年間で百人単位程度ですね。
去年は、１６０人ですね。（>>86参照）
全部で何人なんでしょうかね？
密航者が何人いたかによって、同じ８割でも何人になるか違うでしょうし、
そちらのソースでは、つかまった人の8割ということじゃないですか？
年間で何百人かの話でしかないですね。
>>182
いえ、あの人は数値を絶対的根拠にしてますので、言っても無意味です。
中国が「南京犠牲者は８０万人いた！」というのを信じるのと、何も変わりません。
信憑性についてはこれっぽっちも話してませんし。
>170 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 19:47:05 ID:oqowSsli
>>>165
>日本の外国人登録も信用できないんですかｗ
「ただ信じろ」と言ってるに過ぎません。
今度こそ、オチ。
（本籍と財産分与について尋ねたかったのですが、また今度）
いえ、あの人は数値を絶対的根拠にしてますので、言っても無意味です。
中国が「南京犠牲者は８０万人いた！」というのを信じるのと、何も変わりません。
信憑性についてはこれっぽっちも話してませんし。
>170 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 19:47:05 ID:oqowSsli
>>>165
>日本の外国人登録も信用できないんですかｗ
「ただ信じろ」と言ってるに過ぎません。
今度こそ、オチ。
（本籍と財産分与について尋ねたかったのですが、また今度）
>>183
んもう、しつこいなぁ。
>年間で何百人かの話でしかないですね。
あのね、1955年から1985年と仮定したら、年間何百人でも数千人以上になりますよ？
在日の人口が65万として、6500人で１％になりますが？
大丈夫かね、この人？
では。
んもう、しつこいなぁ。
>年間で何百人かの話でしかないですね。
あのね、1955年から1985年と仮定したら、年間何百人でも数千人以上になりますよ？
在日の人口が65万として、6500人で１％になりますが？
大丈夫かね、この人？
では。
186 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 20:41:29 ID:oqowSsli
188 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 20:48:29 ID:oqowSsli
>>188
>何千万人なのですか？ｗ
あほかと。
ああ、そうそう、ひとつ指摘し忘れました。
密航者は帰化出来ませんので、在日の帰化状況も併せて考えますと、
徐々に比率は上がっていくと思います。
密航者は増え続け、在日の全体数は減る訳ですからね。
では、ホントにオチ。
>何千万人なのですか？ｗ
あほかと。
ああ、そうそう、ひとつ指摘し忘れました。
密航者は帰化出来ませんので、在日の帰化状況も併せて考えますと、
徐々に比率は上がっていくと思います。
密航者は増え続け、在日の全体数は減る訳ですからね。
では、ホントにオチ。
190 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 20:57:15 ID:oqowSsli
>>189
密航者も年取るし、死にますよね。
１％が３倍になって３％に増えても少数派にはかわりありません。
この少数派をメインにして在日を語っても在日の姿の稀有な例にしかならないでしょう。
早めに勝利宣言をしてお引取りなさることをお勧めします。
最近は、正規の入国後に不法残留するのが多いみたいですね。
不法残留は約５万人です。
密航者も年取るし、死にますよね。
１％が３倍になって３％に増えても少数派にはかわりありません。
この少数派をメインにして在日を語っても在日の姿の稀有な例にしかならないでしょう。
早めに勝利宣言をしてお引取りなさることをお勧めします。
最近は、正規の入国後に不法残留するのが多いみたいですね。
不法残留は約５万人です。
191 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 21:02:51 ID:oqowSsli
不法残留の方はソース有ります。
本邦における不法残留者数について
（平成１６年１月１日現在）
韓 国 ４６，４２５人（構成比 ２１．２％）
http://www.moj.go.jp/PRESS/040326-2/040326-2.html
本邦における不法残留者数について
（平成１６年１月１日現在）
韓 国 ４６，４２５人（構成比 ２１．２％）
http://www.moj.go.jp/PRESS/040326-2/040326-2.html
192 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/05(日) 21:03:12 ID:QZUsQLSb
密航者は帰化できない。そうなんですか。
ではどうして、もう亡くなられていない
わたくしの大伯父様は帰化できたのでしょう？
ふしぎです。袖の下かな～？それとも功名。ｗ
大河ドラマみたいですね。ｗ
ではどうして、もう亡くなられていない
わたくしの大伯父様は帰化できたのでしょう？
ふしぎです。袖の下かな～？それとも功名。ｗ
大河ドラマみたいですね。ｗ
195 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/05(日) 21:14:17 ID:bAGi40C3
196 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/05(日) 21:14:39 ID:DvK2Fylq
>>192
そうやって、わざと混ぜっ返すのは感心しませんね。
韓国人特別永住制度の根本的な部分に関わる部分でしょう。
たらればを言っても無意味ですが、もし遅くても８０年代までに「密航者」を選別できたなら、特永は別のかたちになっていたでしょう。
そうやって、わざと混ぜっ返すのは感心しませんね。
韓国人特別永住制度の根本的な部分に関わる部分でしょう。
たらればを言っても無意味ですが、もし遅くても８０年代までに「密航者」を選別できたなら、特永は別のかたちになっていたでしょう。
198 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:16:23 ID:SBxD4vAH
200 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 21:20:11 ID:oqowSsli
>>192
>>183のリンク先を見てください。実際には密航者でも特別在留許可で日本に残る事例があったようです。
最近は即送還が増えているという噂は聞いています。
>>186の本は私も図書館で見ましたが、10年ぐらいまじめに働いていると、特別在留許可が出るみたいです。
そんな例が書いてありました。
退去強制令書による送還者は韓国・朝鮮で
平成15 6,381
平成16 5,699 ですね。（第44出入国管理統計年報より）
>>183のリンク先を見てください。実際には密航者でも特別在留許可で日本に残る事例があったようです。
最近は即送還が増えているという噂は聞いています。
>>186の本は私も図書館で見ましたが、10年ぐらいまじめに働いていると、特別在留許可が出るみたいです。
そんな例が書いてありました。
退去強制令書による送還者は韓国・朝鮮で
平成15 6,381
平成16 5,699 ですね。（第44出入国管理統計年報より）
201 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:20:34 ID:SBxD4vAH
>>199
密航者＝戸籍偽造でつか・・・・
密航者＝戸籍偽造でつか・・・・
203 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:25:21 ID:SBxD4vAH
>>202
あのー・・・
戦後のどさくさで、いちいち審査すんのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾってんで、
サ条約当時日本に住んでいた朝鮮人に一律に「協定永住」が与えられた、ってのは
ｶﾞｲｼｭﾂ中のｶﾞｲｼｭﾂだとおもふのれすが・・・
あのー・・・
戦後のどさくさで、いちいち審査すんのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾってんで、
サ条約当時日本に住んでいた朝鮮人に一律に「協定永住」が与えられた、ってのは
ｶﾞｲｼｭﾂ中のｶﾞｲｼｭﾂだとおもふのれすが・・・
204 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:27:17 ID:SBxD4vAH
ってか、「密航者」と「不法入国者」とごちゃまぜになっているような希ガス。。。
206 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 21:28:09 ID:oqowSsli
>>195
この程度のｶｷｺでも、4年前ならずっとおとなしいｶｷｺなんだったんですけどね。
復刻版嬢は、やさしくエスコートしないといけないのかな？ｗ
それにしても基本的知識ぐらいは勉強してくださいね。
この程度のｶｷｺでも、4年前ならずっとおとなしいｶｷｺなんだったんですけどね。
復刻版嬢は、やさしくエスコートしないといけないのかな？ｗ
それにしても基本的知識ぐらいは勉強してくださいね。
207 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:30:21 ID:SBxD4vAH
>>205
いやだから、そんなもん、審査されないって・・・
今現在「日本国」が正規に与えた在留資格を持っているのに、
なんでそんなこと審査しなきゃいけないんすかね。
日本国が「自分のやった」「行政措置」を疑って、んなことするとは
考えにくいんっすが。
いやだから、そんなもん、審査されないって・・・
今現在「日本国」が正規に与えた在留資格を持っているのに、
なんでそんなこと審査しなきゃいけないんすかね。
日本国が「自分のやった」「行政措置」を疑って、んなことするとは
考えにくいんっすが。
208 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 21:31:33 ID:oqowSsli
209 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/05(日) 21:31:39 ID:QZUsQLSb
>>196
明治から続く、日本の七不思議のはなし？
明治から続く、日本の七不思議のはなし？
210 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/05(日) 21:33:26 ID:DvK2Fylq
211 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:34:05 ID:SBxD4vAH
>>208
＞5年や10年で出るのは特別在留許可みたいね。
んー 戦後しばらくだったら、もっと簡単にとれたんじゃなかったかなあ。
特別永住許可は、長く住んでいれば貰えるものじゃないっす。
「日韓基本条約」に該当する人だけ。 あとは世襲ですからねえ。
＞5年や10年で出るのは特別在留許可みたいね。
んー 戦後しばらくだったら、もっと簡単にとれたんじゃなかったかなあ。
特別永住許可は、長く住んでいれば貰えるものじゃないっす。
「日韓基本条約」に該当する人だけ。 あとは世襲ですからねえ。
212 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/05(日) 21:36:26 ID:QZUsQLSb
>>210
あなたみたいなへんてこなふしぎな、それ。ｗ
あなたみたいなへんてこなふしぎな、それ。ｗ
213 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/05(日) 21:37:09 ID:DvK2Fylq
>>212
韓国に優しい日本人がいることが、不思議？
韓国に優しい日本人がいることが、不思議？
214 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:38:23 ID:SBxD4vAH
215 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/05(日) 21:38:38 ID:QZUsQLSb
今、ろんど観ていて、レスに集中できません。みアネ♪
216 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 21:41:06 ID:oqowSsli
>>211
サ条約以降の密航者での話ですが、特永の家族、あるいはまじめに何年か働いたもの、犯罪者で特永取り消しで軽微な犯罪者などに与えられていますね。
現在は、韓国籍は少なくて、難民で送還されなかった者に与えられるみたいです。
サ条約以降の密航者での話ですが、特永の家族、あるいはまじめに何年か働いたもの、犯罪者で特永取り消しで軽微な犯罪者などに与えられていますね。
現在は、韓国籍は少なくて、難民で送還されなかった者に与えられるみたいです。
217 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 21:45:20 ID:SBxD4vAH
>>216
＞犯罪者で特永取り消しで軽微な犯罪者などに与えられていますね。
あ、これこれ。 ずっと前にこのスレだったか、「人々」でだったか、
nanasiのｦｻｰﾝの知り合いが「特別永住」剥奪されたって書いていたのですが、
これって、本当にあるんですか？
その時は皆、ｦｻｰﾝに「理由訊け」「そんなこと訊けないよ」だったのですけど、
そういう例って結構あるんですか？
＞犯罪者で特永取り消しで軽微な犯罪者などに与えられていますね。
あ、これこれ。 ずっと前にこのスレだったか、「人々」でだったか、
nanasiのｦｻｰﾝの知り合いが「特別永住」剥奪されたって書いていたのですが、
これって、本当にあるんですか？
その時は皆、ｦｻｰﾝに「理由訊け」「そんなこと訊けないよ」だったのですけど、
そういう例って結構あるんですか？
218 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 21:55:07 ID:oqowSsli
>>217
>>183のリンク先にありますが、
「在留特別許可者数は、昭和３０年代には年間２、０００件以上であったが、昭和４０年代に入ると１、０００件を割るようになっている。
昭和４０年、４１年、４２年と激減したのは、日韓法的地位協定に基づく措置で、多数の在日韓国人が永住許可を受け、それまで在留特別許可者の半数以上を占めていた刑罰法令違反者が、退去強制手続の対象にならなくなったことによる」
（『出入国管理の回顧と展望昭和５５年版』１５８頁）。
「特別永住」剥奪は昭和４０年ぐらいまででしょうね。
それから、昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永はでるものの一発取得ではないみたいです。
>>183のリンク先にありますが、
「在留特別許可者数は、昭和３０年代には年間２、０００件以上であったが、昭和４０年代に入ると１、０００件を割るようになっている。
昭和４０年、４１年、４２年と激減したのは、日韓法的地位協定に基づく措置で、多数の在日韓国人が永住許可を受け、それまで在留特別許可者の半数以上を占めていた刑罰法令違反者が、退去強制手続の対象にならなくなったことによる」
（『出入国管理の回顧と展望昭和５５年版』１５８頁）。
「特別永住」剥奪は昭和４０年ぐらいまででしょうね。
それから、昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永はでるものの一発取得ではないみたいです。
219 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 22:09:26 ID:SBxD4vAH
>>218
ああ、これはお手数をお掛けしました。 ちゃんとリンク先よまずにｽﾏｿ。
うーむ・・・ その頃までは「退去強制」があったのか・・・
＞昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永はでるものの一発取得ではないみたいです
なるほど。 ここでは「審査」があったのかな。 ここで「どれだけ住んでいるか」
「どうやって来たのか」ってのは重要な判断材料だったかも。
ああ、これはお手数をお掛けしました。 ちゃんとリンク先よまずにｽﾏｿ。
うーむ・・・ その頃までは「退去強制」があったのか・・・
＞昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永はでるものの一発取得ではないみたいです
なるほど。 ここでは「審査」があったのかな。 ここで「どれだけ住んでいるか」
「どうやって来たのか」ってのは重要な判断材料だったかも。
220 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 22:26:18 ID:oqowSsli
>>219
昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永が出るようになったのは１９６５年以降のようです。
日韓協定の調印に当たり，戦後入国者の取扱いに関し，次のとおり声明する。
終戦以前から日本国に在留していた大韓民国国民であつても，
終戦後平和条約発効までの期間に一時韓国に帰国したことのあるものは，
「日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する協定」第一条の対象とはならないが，
これらの人々については，現在まですでに相当長期にわたり本邦に生活の根拠を築いている事情をも考慮し，
協定発効後はわが国におけるその在留を安定させるため好意的な取扱いをすることとし，
本大臣において特別に在留を許可するとともに，更に申請があつた場合にはその在留状況等を勘案して，
可能な限り入国管理法令による永住を許可する方針をとることとした。
右に伴い前段に該当しない大韓民国国民である戦後入国者についても，
平和条約発効日以前から本邦に在留していたことが確証される場合には，
情状によりこれに準ずる措置を講ずることといたしたい。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TLJ.html
昭和23年以降のでサ条約以前の入国は特永が出るようになったのは１９６５年以降のようです。
日韓協定の調印に当たり，戦後入国者の取扱いに関し，次のとおり声明する。
終戦以前から日本国に在留していた大韓民国国民であつても，
終戦後平和条約発効までの期間に一時韓国に帰国したことのあるものは，
「日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する協定」第一条の対象とはならないが，
これらの人々については，現在まですでに相当長期にわたり本邦に生活の根拠を築いている事情をも考慮し，
協定発効後はわが国におけるその在留を安定させるため好意的な取扱いをすることとし，
本大臣において特別に在留を許可するとともに，更に申請があつた場合にはその在留状況等を勘案して，
可能な限り入国管理法令による永住を許可する方針をとることとした。
右に伴い前段に該当しない大韓民国国民である戦後入国者についても，
平和条約発効日以前から本邦に在留していたことが確証される場合には，
情状によりこれに準ずる措置を講ずることといたしたい。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TLJ.html
221 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/05(日) 22:40:19 ID:SBxD4vAH
>>220
これはまた結構なものを。 ありがとうございます。
・・・てか、最近ナマケモノになって、URLだけじゃ読まなくなってきてるなあ・・・
引用貼ってくれると、「どれどれ」。。と。
学問板の住人として、あるまじき怠慢。 反省せねば。
そろそろ落ちますー ﾉｼ
これはまた結構なものを。 ありがとうございます。
・・・てか、最近ナマケモノになって、URLだけじゃ読まなくなってきてるなあ・・・
引用貼ってくれると、「どれどれ」。。と。
学問板の住人として、あるまじき怠慢。 反省せねば。
そろそろ落ちますー ﾉｼ
222 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/05(日) 22:43:04 ID:oqowSsli
このスレは日本人とおもわれるのも殆ど在日。きおつけれ
何を気をつけるんだいｗ
まったくな奴だな
まったくな奴だな
225 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/06(月) 06:47:20 ID:TjYggZVJ
226 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 12:11:36 ID:uu5nf+1q
>>189
密航者は帰化出来ませんが、特別永住資格者は帰化出来ます。まぁ、密航とは何か
の議論になってしまうでしょうが、ある意味で密航者だらけだもん。それで、問題
になってしまうのはドサクサの中で一世が、他人名義の外国人登録をしてしまった
場合。また、「家族を呼び寄せる」とか言って、ちょっとアレな人を呼び寄せてし
まったケースとか。
>>192
密航者が珍しくないのに、それを強制連行だの何だのと言うクソッタレた卑しい精
神こそが、批判されるべき。つーか、軽蔑されるべきですね。自分たちが勝手に押
しかけてきたのを救ってやったのに、文句ばかり言って自分たちのコンプレックス
を紛らわす。そんな愚かな行為を続けてきたことを、少しは反省すべき。
密航者は帰化出来ませんが、特別永住資格者は帰化出来ます。まぁ、密航とは何か
の議論になってしまうでしょうが、ある意味で密航者だらけだもん。それで、問題
になってしまうのはドサクサの中で一世が、他人名義の外国人登録をしてしまった
場合。また、「家族を呼び寄せる」とか言って、ちょっとアレな人を呼び寄せてし
まったケースとか。
>>192
密航者が珍しくないのに、それを強制連行だの何だのと言うクソッタレた卑しい精
神こそが、批判されるべき。つーか、軽蔑されるべきですね。自分たちが勝手に押
しかけてきたのを救ってやったのに、文句ばかり言って自分たちのコンプレックス
を紛らわす。そんな愚かな行為を続けてきたことを、少しは反省すべき。
227 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 12:19:05 ID:uu5nf+1q
>>220
その時点では、いわゆる三代までの在留を認めてやる、協定永住では？
９０年代にその見直し期限がきた時、韓国が「もう知らないよ～ん」と言って
またも棄民したのは、ハン板では散々に既出でしょう。もっとも、棄民しても
らわないと困る当事者が大半だったことでしょう。
その時点では、いわゆる三代までの在留を認めてやる、協定永住では？
９０年代にその見直し期限がきた時、韓国が「もう知らないよ～ん」と言って
またも棄民したのは、ハン板では散々に既出でしょう。もっとも、棄民しても
らわないと困る当事者が大半だったことでしょう。
>>226
>密航者が珍しくないのに、それを強制連行だの何だのと言
糞も味噌も一緒に語ってはいけませんね。
密航者もいたが強制労働連衡者もいたって事であり、総連などが言ってるのは
強制労働連行者に限っている。
それを密入国と同時に語って半島人を悪者に摩り替えるテクニックは流石ですね。
>密航者が珍しくないのに、それを強制連行だの何だのと言
糞も味噌も一緒に語ってはいけませんね。
密航者もいたが強制労働連衡者もいたって事であり、総連などが言ってるのは
強制労働連行者に限っている。
それを密入国と同時に語って半島人を悪者に摩り替えるテクニックは流石ですね。
229 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 12:24:30 ID:uu5nf+1q
>>228
＞強制労働連行者
これは、どのようなケースの人たちのことですか？ そのような人たちが戦後、
どうして故郷に帰らなかったのでしょう？ また、どうして朝鮮半島の二つの
国から「返せ！」の批判がないのでしょうか？
＞強制労働連行者
これは、どのようなケースの人たちのことですか？ そのような人たちが戦後、
どうして故郷に帰らなかったのでしょう？ また、どうして朝鮮半島の二つの
国から「返せ！」の批判がないのでしょうか？
>>229
>これは、どのようなケースの人たちのことですか？
徴用＝強制労働。
強制労働をさせられる為に半島から連れてこられた者を強制労働連行者と呼びます。
これはけして間違った言葉ではありませんね。
＞どうして故郷に帰らなかったのでしょう？
強制労働連行者の殆どは帰りました。
残ってる在日は戦前、日本に出稼ぎにやってきた人達ですね。
>これは、どのようなケースの人たちのことですか？
徴用＝強制労働。
強制労働をさせられる為に半島から連れてこられた者を強制労働連行者と呼びます。
これはけして間違った言葉ではありませんね。
＞どうして故郷に帰らなかったのでしょう？
強制労働連行者の殆どは帰りました。
残ってる在日は戦前、日本に出稼ぎにやってきた人達ですね。
231 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 12:31:50 ID:uu5nf+1q
>>230
>>228で「密航者もいたが強制労働連衡者もいたって事」とレスしてますのが、
「その殆どが帰った」ことも認めてますね。つまり、例外的な事項を持ち出し
ている訳？ それと徴用があるのは、当たり前の話。それを「強制労働」と
言葉のすり替えをするのは、見事ですね－ｗ
>>228で「密航者もいたが強制労働連衡者もいたって事」とレスしてますのが、
「その殆どが帰った」ことも認めてますね。つまり、例外的な事項を持ち出し
ている訳？ それと徴用があるのは、当たり前の話。それを「強制労働」と
言葉のすり替えをするのは、見事ですね－ｗ
>>231
>例外的な事項を持ち出している訳？
全く違います。
強制労働連行された～～～！！！
っと言ってるだけです。
＞それと徴用があるのは、当たり前の話。それを「強制労働」と言葉のすり替え
徴用を嫌がったのは半島人だけでは無く日本人も同じです。
日本人は自国の事なので戦後、大声で批判できないので在日が代わり言ってる
事により強制労働させられた日本人の心が救われてるのです。
>例外的な事項を持ち出している訳？
全く違います。
強制労働連行された～～～！！！
っと言ってるだけです。
＞それと徴用があるのは、当たり前の話。それを「強制労働」と言葉のすり替え
徴用を嫌がったのは半島人だけでは無く日本人も同じです。
日本人は自国の事なので戦後、大声で批判できないので在日が代わり言ってる
事により強制労働させられた日本人の心が救われてるのです。
233 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 12:40:11 ID:uu5nf+1q
戦中、横井秀樹と言う資本主義者はお国の為！天皇陛下の為に～！
っと偽り日本人徴用者をタダみたいな賃金でコキ使ったのは有名な話。
っと偽り日本人徴用者をタダみたいな賃金でコキ使ったのは有名な話。
六本木のストリップバーに横井秀樹のヲサーンと行ったら外人のボインに顔を
埋めてやんの（ｗ
その三日後に死にやがった（ｗ
埋めてやんの（ｗ
その三日後に死にやがった（ｗ
236 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 12:49:28 ID:uu5nf+1q
ちなみにかのマリリン・モンローは戦時中だった１０代の頃、軍需工場で働く
可愛い女の子として雑誌で紹介されてます。
可愛い女の子として雑誌で紹介されてます。
徴用者が雑誌に紹介されてスターになるアメリカって差別が無く偉大な国ですね。
238 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 12:58:46 ID:uu5nf+1q
>>237
あんた、その芸風はもしかして、、、、
あんた、その芸風はもしかして、、、、
239 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 14:45:37 ID:QFDNrhIC
>>206
>この程度のｶｷｺでも、4年前ならずっとおとなしいｶｷｺなんだったんですけどね。
>復刻版嬢は、やさしくエスコートしないといけないのかな？ｗ
電波の相手するのに、自分を電波ﾚﾍﾞﾙに落とす必要は無いと思いまつ。
自分も電波ﾚﾍﾞﾙだと暴露するよーなもんだし。
私はID:hZpaj1MDさんは電波ぢゃないと思ふ。
ﾈｯﾄで見た朝鮮民族の特性として、自分に反論する人に攻撃的になる人が
多いという印象を持ってます。
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾓｰﾄﾞと戦闘ﾓｰﾄﾞの落差有り杉の人大勢見たから。
正直、GR１さんにも同じ印象を持ってまつ。
＞それにしても基本的知識ぐらいは勉強してくださいね。
私は統計だの過去ﾛｸﾞ読むのに時間を費やすほど在日問題にのめりこむのは
人生の無駄遣いと思ってまつｗ
日本人が在日を知る努力をすべき～って論調は可笑しいと思う。
在日が日本人に知ってもらう努力をするべきだお。
在日の実情を知らない、知ろうとしない日本人を批判するのはｺﾞｰﾏﾝと思ふ。
>この程度のｶｷｺでも、4年前ならずっとおとなしいｶｷｺなんだったんですけどね。
>復刻版嬢は、やさしくエスコートしないといけないのかな？ｗ
電波の相手するのに、自分を電波ﾚﾍﾞﾙに落とす必要は無いと思いまつ。
自分も電波ﾚﾍﾞﾙだと暴露するよーなもんだし。
私はID:hZpaj1MDさんは電波ぢゃないと思ふ。
ﾈｯﾄで見た朝鮮民族の特性として、自分に反論する人に攻撃的になる人が
多いという印象を持ってます。
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾓｰﾄﾞと戦闘ﾓｰﾄﾞの落差有り杉の人大勢見たから。
正直、GR１さんにも同じ印象を持ってまつ。
＞それにしても基本的知識ぐらいは勉強してくださいね。
私は統計だの過去ﾛｸﾞ読むのに時間を費やすほど在日問題にのめりこむのは
人生の無駄遣いと思ってまつｗ
日本人が在日を知る努力をすべき～って論調は可笑しいと思う。
在日が日本人に知ってもらう努力をするべきだお。
在日の実情を知らない、知ろうとしない日本人を批判するのはｺﾞｰﾏﾝと思ふ。
240 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 14:54:11 ID:QFDNrhIC
あとさ～、人を説得するのに統計とか膨大な資料を出すのもどーかと思ふ。
福沢諭吉ｾﾝｾは猿にも判るよーに書いてると言ったらしーけど、
大勢の人に自分の意見に賛同して貰いたいなら、福沢ｾﾝｾの姿勢が正しいと思ふ。
福沢諭吉ｾﾝｾは猿にも判るよーに書いてると言ったらしーけど、
大勢の人に自分の意見に賛同して貰いたいなら、福沢ｾﾝｾの姿勢が正しいと思ふ。
241 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 14:59:38 ID:NH1kIBzW BE:422163375-
>>239
＞在日が日本人に知ってもらう努力をするべきだお。
正論ではありますが。
＞私は統計だの過去ﾛｸﾞ読むのに時間を費やすほど在日問題にのめりこむのは人生の無駄遣いと思ってまつｗ
このような聞く耳を持たない態度でその正論を言っても説得力がありませんね。
あなたにとって「日本人に知ってもらう努力」とは、具体的にどのような行動のことでしょう？
貴女がこのスレで他者に反論しようと思うなら、せめてこのスレ（過去スレも含めて）で示されたソース程度は吟味すべきではないでしょうか？
貴女は最早「という自覚を持ってください。
＞在日が日本人に知ってもらう努力をするべきだお。
正論ではありますが。
＞私は統計だの過去ﾛｸﾞ読むのに時間を費やすほど在日問題にのめりこむのは人生の無駄遣いと思ってまつｗ
このような聞く耳を持たない態度でその正論を言っても説得力がありませんね。
あなたにとって「日本人に知ってもらう努力」とは、具体的にどのような行動のことでしょう？
貴女がこのスレで他者に反論しようと思うなら、せめてこのスレ（過去スレも含めて）で示されたソース程度は吟味すべきではないでしょうか？
貴女は最早「という自覚を持ってください。
242 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:01:46 ID:NH1kIBzW BE:192988782-
243 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 15:04:05 ID:QFDNrhIC
>このような聞く耳を持たない態度でその正論を言っても説得力がありませんね。
過去ﾛｸﾞ読まないのが、聞く耳持たないことでは無いと思いまつ。
過去ﾛｸﾞ読まないのが、聞く耳持たないことでは無いと思いまつ。
244 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 15:06:38 ID:QFDNrhIC
>>241
在日問題について膨大な資料を読むほどﾋﾏのある人は少ないですよ。
在日問題はそれほどの価値がある訳じゃないし。
ﾆｬｺﾞ氏のよーに、管理職で昼間っからﾈｯﾄやれるよーなﾋﾏのある人ばかりぢゃないし。
在日問題について膨大な資料を読むほどﾋﾏのある人は少ないですよ。
在日問題はそれほどの価値がある訳じゃないし。
ﾆｬｺﾞ氏のよーに、管理職で昼間っからﾈｯﾄやれるよーなﾋﾏのある人ばかりぢゃないし。
245 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:09:14 ID:NH1kIBzW BE:253298737-
>>243
このスレで議論めいたことをしている以上、過去ログや提出された資料を見ないのはまさに「聞く耳を持たない」ことと同義ですよ。
それにね、「人数」の話をするのに統計は避けられないでしょう？
感情で資料を否定するのは誉められたことではありませんよ。
このスレで議論めいたことをしている以上、過去ログや提出された資料を見ないのはまさに「聞く耳を持たない」ことと同義ですよ。
それにね、「人数」の話をするのに統計は避けられないでしょう？
感情で資料を否定するのは誉められたことではありませんよ。
246 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2006/03/06(月) 15:10:18 ID:cdy4ozwc
247 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 15:12:33 ID:QFDNrhIC
248 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:14:36 ID:NH1kIBzW BE:385978548-
249 ：nanasi@ ◆mhfbDjjXQM ：2006/03/06(月) 15:15:26 ID:cdy4ozwc
250 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:16:44 ID:NH1kIBzW BE:434224894-
>>247
＞実質的にﾋﾏの無い人や新参者を排除していると思います。
新参者には「半年ＲＯＭれ」という基本ルールを教えてあげましょう。
実質的にﾋﾏのない人は、議論スレではないところでピンポンダッシュでもしてればよろしい。
＞実質的にﾋﾏの無い人や新参者を排除していると思います。
新参者には「半年ＲＯＭれ」という基本ルールを教えてあげましょう。
実質的にﾋﾏのない人は、議論スレではないところでピンポンダッシュでもしてればよろしい。
251 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 15:19:19 ID:QFDNrhIC
>>248
＞提示された資料も見る時間はありませんか？
提示された資料見ると、その資料に信憑性があるのか～とか考え初めちゃうし
時間が勿体無いでつ。
それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
前からﾆｬｺﾞ氏は経営者ぢゃないかと思ってますたｗ
そーでなけりゃこれほど２ちゃんに張り付ける時間ないでそ。
>>249
よーするに、仲良しどーしの馴れ合いｽﾚにしときたいんでそｗ
＞提示された資料も見る時間はありませんか？
提示された資料見ると、その資料に信憑性があるのか～とか考え初めちゃうし
時間が勿体無いでつ。
それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
前からﾆｬｺﾞ氏は経営者ぢゃないかと思ってますたｗ
そーでなけりゃこれほど２ちゃんに張り付ける時間ないでそ。
>>249
よーするに、仲良しどーしの馴れ合いｽﾚにしときたいんでそｗ
252 ：nanasi@ ◆mhfbDjjXQM ：2006/03/06(月) 15:22:23 ID:cdy4ozwc
253 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 15:23:39 ID:QFDNrhIC
254 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 15:23:53 ID:UEp4ccKn
うんっ、、
タコとは、私のことですか？
タコとは、私のことですか？
255 ：nanasi@ ◆mhfbDjjXQM ：2006/03/06(月) 15:25:20 ID:cdy4ozwc
>ﾋﾏのある人ばかりで議論するのがこのｽﾚの目的だったのかｗ
いや、忙しいタコもいる（ｗ
いや、忙しいタコもいる（ｗ
256 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:26:27 ID:NH1kIBzW BE:578967168-
>>251
＞それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
ただ「帰れ！」と言いたいだけなら、他に相応しいスレがたくさんあるんですよ。
どうしてもこのスレに拘るなら、このスレの>>1を137回音読してから書き込むことをｵｽｽﾒします。
＞そーでなけりゃこれほど２ちゃんに張り付ける時間ないでそ。
経営者ならもう少し忙しいと思いますよ（ｗ
＞それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
ただ「帰れ！」と言いたいだけなら、他に相応しいスレがたくさんあるんですよ。
どうしてもこのスレに拘るなら、このスレの>>1を137回音読してから書き込むことをｵｽｽﾒします。
＞そーでなけりゃこれほど２ちゃんに張り付ける時間ないでそ。
経営者ならもう少し忙しいと思いますよ（ｗ
257 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 15:26:44 ID:QFDNrhIC
>>252
>>それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
>だったら文句ばっかりゆーな！
結局ｺﾚなんだよねｗ
在日を積極的に知ろうとしたり”好意的”に解釈してくれる日本人以外は
在日問題に口出しするなってことだよねｗ
電話掛かって来たんで落ちます。
>>それほどの時間を掛けるほど、在日問題に詳しくなる必要ないでつ。
>だったら文句ばっかりゆーな！
結局ｺﾚなんだよねｗ
在日を積極的に知ろうとしたり”好意的”に解釈してくれる日本人以外は
在日問題に口出しするなってことだよねｗ
電話掛かって来たんで落ちます。
258 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 15:27:59 ID:UEp4ccKn
資料も大切さ、有効性は何の疑いもありません。でも一撃で理解させるのは、
もっと重要なことだと思いますけど。
強制連行に対して、膨大な資料よりも一言、「どうして祖国から『返せ』の声
がないの？」と言えば、大きなインパクトがあるし。
もっと重要なことだと思いますけど。
強制連行に対して、膨大な資料よりも一言、「どうして祖国から『返せ』の声
がないの？」と言えば、大きなインパクトがあるし。
259 ：nanasi@ ◆mhfbDjjXQM ：2006/03/06(月) 15:29:19 ID:cdy4ozwc
260 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:37:18 ID:NH1kIBzW BE:759893797-
>>258
それだけでは「在日の多数は済州島出身者である」とか、「在日の大部分は密航者である」という命題には答えられない（ｗ
それだけでは「在日の多数は済州島出身者である」とか、「在日の大部分は密航者である」という命題には答えられない（ｗ
261 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 15:40:57 ID:UEp4ccKn
262 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:45:50 ID:NH1kIBzW BE:192989928-
>>261
議論の方向性がまだ決まっていないんでしょう（ｗ
議論の方向性がまだ決まっていないんでしょう（ｗ
263 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 15:49:35 ID:UEp4ccKn
>>262
ライブで見ずに後から見ると、何だか揚げ足取りに見えてくる・・・
ライブで見ずに後から見ると、何だか揚げ足取りに見えてくる・・・
264 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 15:53:42 ID:NH1kIBzW BE:482472285-
>>263
ワタシには、資料派と噂派がお互いの主張を否定しあっているだけに見えます。
ワタシには、資料派と噂派がお互いの主張を否定しあっているだけに見えます。
265 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 15:55:13 ID:UEp4ccKn
まぁ済州島だろうが何だろうが、大半の日本人にとっては単に朝鮮人
なんだけどね。
なんだけどね。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html
これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は約20万から40万と推定され、
在日朝鮮人推定80万人の中の半分をしめているとさえいわれる。
まあ密航が多いというのは言われてる事だけどね。
これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は約20万から40万と推定され、
在日朝鮮人推定80万人の中の半分をしめているとさえいわれる。
まあ密航が多いというのは言われてる事だけどね。
>>257
復刻ﾀﾝ、復刻ﾀﾝ、取り急ぎご報告申し上げます。
この度文芸春秋から発売された「諸君」4月号（特別定価760円）
は必読ものです、朝鮮半島問題の専門家が勢揃いして
「韓国朝鮮にああ言われたらーこう言い返せ」という特集をやっております。
その中で豊田有恒が言っておりますには、
「韓国と付き合って30年になるけれど韓国人とは冷静に議論した事がない、
罵詈讒謗を浴びせられた事はあっても、議論をした経験は一度もない」
とはっきりと言い切っておりまつ。
その他にも関川夏央も登場して桜井よしこさんや古田博司さんと鼎談して面白かったです。
議論してもまあ余り日本人の意見など聞いていないとの事です。
この辺りの意見は復刻タンと同じような意見だと思います、30年のベテランが到達した境地に
早くも復刻ﾀﾝが到達したとすればそれは復刻ﾀﾝの感の良さと聡明さの表れです。
とにかくその道の専門家の意見ですからそれなりに聞くべき意見が多くてためになりました。
また、その中で在日の浅川晃広という人が朴一やｶﾝｼｮｳﾁｭｳを猛然と批判しておりました、
この浅川と言う人は1999年に日本に帰化した元在日だそうです、だから在日の中でも何人かは
話が出来る人もいるだろうし、論議を尽くす人もいます、またそれが当たり前なのかもしれません。
楽観的に見れば最近では在日の中にも徐々に変化の兆しもあるような気もしますが。。。
760円安いと思います、是非購入して一読くださいませ。。
復刻ﾀﾝ、復刻ﾀﾝ、取り急ぎご報告申し上げます。
この度文芸春秋から発売された「諸君」4月号（特別定価760円）
は必読ものです、朝鮮半島問題の専門家が勢揃いして
「韓国朝鮮にああ言われたらーこう言い返せ」という特集をやっております。
その中で豊田有恒が言っておりますには、
「韓国と付き合って30年になるけれど韓国人とは冷静に議論した事がない、
罵詈讒謗を浴びせられた事はあっても、議論をした経験は一度もない」
とはっきりと言い切っておりまつ。
その他にも関川夏央も登場して桜井よしこさんや古田博司さんと鼎談して面白かったです。
議論してもまあ余り日本人の意見など聞いていないとの事です。
この辺りの意見は復刻タンと同じような意見だと思います、30年のベテランが到達した境地に
早くも復刻ﾀﾝが到達したとすればそれは復刻ﾀﾝの感の良さと聡明さの表れです。
とにかくその道の専門家の意見ですからそれなりに聞くべき意見が多くてためになりました。
また、その中で在日の浅川晃広という人が朴一やｶﾝｼｮｳﾁｭｳを猛然と批判しておりました、
この浅川と言う人は1999年に日本に帰化した元在日だそうです、だから在日の中でも何人かは
話が出来る人もいるだろうし、論議を尽くす人もいます、またそれが当たり前なのかもしれません。
楽観的に見れば最近では在日の中にも徐々に変化の兆しもあるような気もしますが。。。
760円安いと思います、是非購入して一読くださいませ。。
268 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 16:01:53 ID:UEp4ccKn
日本人の一般的な感覚からすると、昭和20年８年15日以降は皆、密入国者。
ところが終戦後も半島から押しかけるものが後を絶たず、例の最後の勅令で
朝鮮人を外国人として、登録の対象にしたりもした。それでも後を絶たず、、
それで結局、サンフランシスコ条約までに延長してやったということ？
ところが終戦後も半島から押しかけるものが後を絶たず、例の最後の勅令で
朝鮮人を外国人として、登録の対象にしたりもした。それでも後を絶たず、、
それで結局、サンフランシスコ条約までに延長してやったということ？
270 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 16:07:21 ID:UEp4ccKn
>>269
呆れるというか、日本人はもっとそんな朝鮮人の民族性を理解すべきだと思います。
何をやっても絶対に感謝などしませんから、サンフランシスコ条約まで延長してもダ
メだし、協定永住が切れて棄民されたので、特別永住までしてやったのに感謝どころ
か、文句タラタラ。もう、悲しい・・・
呆れるというか、日本人はもっとそんな朝鮮人の民族性を理解すべきだと思います。
何をやっても絶対に感謝などしませんから、サンフランシスコ条約まで延長してもダ
メだし、協定永住が切れて棄民されたので、特別永住までしてやったのに感謝どころ
か、文句タラタラ。もう、悲しい・・・
271 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/06(月) 16:12:18 ID:5l0KUZZ2
彼らには、「永久被害者民族」となるしか、生きる道がありませんから。
272 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 16:16:56 ID:UEp4ccKn
被害者であることがアイデンティティなのだろうか・・・
そしてその加害者は、なぜか日本。何千年も朝鮮民族を虐げてきた中国様
に対しては従順で、優しい日本に対しては文句ばかり言ってくる。
つまり、た・か・り。
そしてその加害者は、なぜか日本。何千年も朝鮮民族を虐げてきた中国様
に対しては従順で、優しい日本に対しては文句ばかり言ってくる。
つまり、た・か・り。
273 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/06(月) 16:18:59 ID:5l0KUZZ2
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨなんじゃなくて、そうやってゴネて権利やカネを要求する以外に、生きる道を知らないんですよ。
274 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/06(月) 16:22:30 ID:6ZiJBQMI
ん～、復刻版ﾀﾝが言いたい子とはわからなくも無いが、そういう書き方するんだったら
このスレに書くべきじゃないと思いますよ。
「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
そういう点ではあなたが苦手（？）としているＧＲ１氏とそっくりです。
このスレに書くべきじゃないと思いますよ。
「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
そういう点ではあなたが苦手（？）としているＧＲ１氏とそっくりです。
275 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/06(月) 16:24:01 ID:NH1kIBzW BE:301545555-
>>273
かつてアカに利用された側面があるとはいえ、自立自尊の道を見失ったのは結局自己責任ですからね。
行政が過剰な甘やかしを見直しつつあある昨今、彼ら自信が変わらない限り、生きにくい世の中になっていくでしょうね。
かつてアカに利用された側面があるとはいえ、自立自尊の道を見失ったのは結局自己責任ですからね。
行政が過剰な甘やかしを見直しつつあある昨今、彼ら自信が変わらない限り、生きにくい世の中になっていくでしょうね。
276 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 16:25:40 ID:UEp4ccKn
そんな「生きる道」を教えた日帝は、謝罪と賠償を！
277 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/06(月) 16:28:41 ID:5l0KUZZ2
ガキを甘やかすと、うちの子もああなってしまうのか。気をつけよう。
278 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/06(月) 16:47:16 ID:6ZiJBQMI
>>277
素質の問題もあるとは思いますけれどねＷ
素質の問題もあるとは思いますけれどねＷ
279 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/06(月) 16:52:52 ID:5l0KUZZ2
>>278
君、なかなか憎たらしい、良い性格してるねｗ
君、なかなか憎たらしい、良い性格してるねｗ
280 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/06(月) 16:57:44 ID:6ZiJBQMI
>>279
今さら何おっしゃってるんですか？ｗ
今さら何おっしゃってるんですか？ｗ
281 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/06(月) 17:05:23 ID:UEp4ccKn
>>277-280 名言シリーズより
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： │ ＿ ∩ ｜ ：：|
|.... |：： │ ⊂／ ノ ） .｜ ：：| ＜ｲﾅﾊﾞｳｱｰ
|.... |：： │ / /ノV ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣＼ ＿ ∩
／ . (:::.:) 旦 ＼⊂／ ノ ）
(ニニニニニニニニニニニニ)/ /ノV
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ＼、＿） ＜ｸﾞｷｯ！
人間を偉大にしたり卑小にしたりするのはその人の志である。
～シラー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： │ ＿ ∩ ｜ ：：|
|.... |：： │ ⊂／ ノ ） .｜ ：：| ＜ｲﾅﾊﾞｳｱｰ
|.... |：： │ / /ノV ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣＼ ＿ ∩
／ . (:::.:) 旦 ＼⊂／ ノ ）
(ニニニニニニニニニニニニ)/ /ノV
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ＼、＿） ＜ｸﾞｷｯ！
人間を偉大にしたり卑小にしたりするのはその人の志である。
～シラー
282 ：マンセー名無しさん：2006/03/06(月) 17:54:21 ID:cRrpNRxb
路上で誘拐・監禁、７０万借りさせ奪う…２９歳男逮捕
警視庁上野署は６日、韓国籍で住所不定、
無職高逸熙（コ・イルヒ）容疑者（２９）を
営利略取、監禁、強盗の疑いで逮捕した。
調べによると、高容疑者は２月２６日午後９時ごろ、
東京都台東区上野６の路上で、近くの風俗店から
出てきた土木作業員の男性（２０）の襟首を後ろからつかみ、
「暴力団に知り合いがいる。逃げるな」などと脅して、
約２００メートル離れたカプセルホテルに男性を
約９時間にわたって監禁、翌２７日午前には同区内の
消費者金融３店から計７０万円を男性に借りさせて奪った疑い。
調べに対して、高容疑者は「金が欲しくてやった」などと話している。
（読売新聞） - 3月6日13時3分更新
警視庁上野署は６日、韓国籍で住所不定、
無職高逸熙（コ・イルヒ）容疑者（２９）を
営利略取、監禁、強盗の疑いで逮捕した。
調べによると、高容疑者は２月２６日午後９時ごろ、
東京都台東区上野６の路上で、近くの風俗店から
出てきた土木作業員の男性（２０）の襟首を後ろからつかみ、
「暴力団に知り合いがいる。逃げるな」などと脅して、
約２００メートル離れたカプセルホテルに男性を
約９時間にわたって監禁、翌２７日午前には同区内の
消費者金融３店から計７０万円を男性に借りさせて奪った疑い。
調べに対して、高容疑者は「金が欲しくてやった」などと話している。
（読売新聞） - 3月6日13時3分更新
283 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/06(月) 18:19:40 ID:/ePzL/Wg
284 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 18:29:06 ID:QFDNrhIC
>>267
紹介ﾄﾞｰﾓ
明日探してみます
>>274
>「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
そう取る人がいてもしゃーないと思ってますｗ
日本人側が話しを聞いてあげよう、膨大な資料に目を通してまで
彼等を理解してあげよーなどとしてるから
彼等は自助努力の必要性に迫られずにこーなった気がしまつ。
朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違いの第一歩鴨と
最近思いまつ。
膨大な資料ど～んと出して、読んで理解汁とゆーよーな人はｺﾞｰﾏﾝと思ふ。
相手に理解する努力を強要してる訳だし。
自分の意見を聞いてもらいたいなら
相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
過去ｽﾚ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
匿名掲示板ﾃﾞﾋﾞｭｰは公園ﾃﾞﾋﾞｭｰと同じなのかと。。。あほくさ
教えて君する人がｳｻﾞかったらｽﾙｰすれば良いだけだし。
紹介ﾄﾞｰﾓ
明日探してみます
>>274
>「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
そう取る人がいてもしゃーないと思ってますｗ
日本人側が話しを聞いてあげよう、膨大な資料に目を通してまで
彼等を理解してあげよーなどとしてるから
彼等は自助努力の必要性に迫られずにこーなった気がしまつ。
朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違いの第一歩鴨と
最近思いまつ。
膨大な資料ど～んと出して、読んで理解汁とゆーよーな人はｺﾞｰﾏﾝと思ふ。
相手に理解する努力を強要してる訳だし。
自分の意見を聞いてもらいたいなら
相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
過去ｽﾚ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
匿名掲示板ﾃﾞﾋﾞｭｰは公園ﾃﾞﾋﾞｭｰと同じなのかと。。。あほくさ
教えて君する人がｳｻﾞかったらｽﾙｰすれば良いだけだし。
285 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 18:33:35 ID:QFDNrhIC
ごはんに呼ばれたんで落ちます
286 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/06(月) 19:16:47 ID:6ZiJBQMI
>>284
ﾜﾀｸｼは彼らを「理解してあげよう」なんて寛大な心の持ち主ではありません。
理解すべきとも、しようとも思っていません。
ただ、周りにいたから知っているだけ。
その中で、２ちゃんで言われている「在日」が「個人」ではなく「ユニット」であるおかしさや
その「一部」を全てのごとく括っているのがイヤで書いているだけです。
つまり復刻ﾀﾝで言うのなら
＞朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違いの第一歩鴨と
＞最近思いまつ。
この部分ですね。机上の知識・イメージだけで出来あがってしまったわかりやすい例に思います。
＞膨大な資料ど～んと出して、読んで理解汁とゆーよーな人はｺﾞｰﾏﾝと思ふ。
＞相手に理解する努力を強要してる訳だし。
＞自分の意見を聞いてもらいたいなら
＞相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
ここは学問板です。互いの努力が必要です。
復刻ﾀﾝが言っているのは、「俺は努力しないけどｵﾏｴはやれ」という一方通行のものです。
その議論・会話の中で必要な資料であれば、それにｻﾞｯとでも目を通さねば進みません。
朝鮮人には～と言っているあなたが同じようなこと書いていますよ。
＞過去ｽﾚ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
これは、書き込みするもの次第ではないですか？
真面目に話しをするのならある程度の事を知らないといけない。でも最低限のことは
ここはループの中で誰かしら話してくれています。
ｳｻﾞｲ電波な教えて君はある程度の書き込みの後はｽﾙｰされる、もしくはその教えて君が
消えていってるじゃあないですか？
雑談でもなんでもありますが、ここは学問板ですよ。
ﾜﾀｸｼは彼らを「理解してあげよう」なんて寛大な心の持ち主ではありません。
理解すべきとも、しようとも思っていません。
ただ、周りにいたから知っているだけ。
その中で、２ちゃんで言われている「在日」が「個人」ではなく「ユニット」であるおかしさや
その「一部」を全てのごとく括っているのがイヤで書いているだけです。
つまり復刻ﾀﾝで言うのなら
＞朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違いの第一歩鴨と
＞最近思いまつ。
この部分ですね。机上の知識・イメージだけで出来あがってしまったわかりやすい例に思います。
＞膨大な資料ど～んと出して、読んで理解汁とゆーよーな人はｺﾞｰﾏﾝと思ふ。
＞相手に理解する努力を強要してる訳だし。
＞自分の意見を聞いてもらいたいなら
＞相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
ここは学問板です。互いの努力が必要です。
復刻ﾀﾝが言っているのは、「俺は努力しないけどｵﾏｴはやれ」という一方通行のものです。
その議論・会話の中で必要な資料であれば、それにｻﾞｯとでも目を通さねば進みません。
朝鮮人には～と言っているあなたが同じようなこと書いていますよ。
＞過去ｽﾚ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
これは、書き込みするもの次第ではないですか？
真面目に話しをするのならある程度の事を知らないといけない。でも最低限のことは
ここはループの中で誰かしら話してくれています。
ｳｻﾞｲ電波な教えて君はある程度の書き込みの後はｽﾙｰされる、もしくはその教えて君が
消えていってるじゃあないですか？
雑談でもなんでもありますが、ここは学問板ですよ。
287 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/06(月) 20:01:26 ID:QFDNrhIC
>>286
>復刻ﾀﾝが言っているのは、「俺は努力しないけどｵﾏｴはやれ」という一方通行のものです。
朝鮮民族側も努力すべきだと主張しているだけです。
理解して貰いたいなら、理解して貰いたい側が努力するのは当たり前と思います。
学問板って言っても匿名掲示板は入門編ﾚﾍﾞﾙくらいにしか
役に立たないと思います。
一人の人間が学ぶのに使える時間は限られてるし、
生活するのに必要な知識が優先されるし。
多くの日本人、それに在日韓国朝鮮人にとっても在日問題は
深く突っ込む必要のある問題じゃありませんから。
私は匿名掲示板の役割は、少人数のｦﾀﾚﾍﾞﾙの人で議論する為のものぢゃなく、
大勢の人が広く浅い知識を得られることだと思います。
>復刻ﾀﾝが言っているのは、「俺は努力しないけどｵﾏｴはやれ」という一方通行のものです。
朝鮮民族側も努力すべきだと主張しているだけです。
理解して貰いたいなら、理解して貰いたい側が努力するのは当たり前と思います。
学問板って言っても匿名掲示板は入門編ﾚﾍﾞﾙくらいにしか
役に立たないと思います。
一人の人間が学ぶのに使える時間は限られてるし、
生活するのに必要な知識が優先されるし。
多くの日本人、それに在日韓国朝鮮人にとっても在日問題は
深く突っ込む必要のある問題じゃありませんから。
私は匿名掲示板の役割は、少人数のｦﾀﾚﾍﾞﾙの人で議論する為のものぢゃなく、
大勢の人が広く浅い知識を得られることだと思います。
288 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/06(月) 20:34:25 ID:GCzhoUgZ
>>287
相変わらず反抗期モードでがんばってるなｗ
> 理解して貰いたいなら、理解して貰いたい側が努力するのは当たり前と思います。
俺には、「理解したい」というお嬢の気持ちが伝わってくるがねｗｗ
照れるなよｗ
相変わらず反抗期モードでがんばってるなｗ
> 理解して貰いたいなら、理解して貰いたい側が努力するのは当たり前と思います。
俺には、「理解したい」というお嬢の気持ちが伝わってくるがねｗｗ
照れるなよｗ
289 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/06(月) 22:29:44 ID:FjwNzg21
>>287他
＞復刻版嬢
今日はいつもよりずっとしおらしいように思いますが・・・
努力云々の話ではなくて、あなた自身の自覚、すなわち何を理解して何を理解してないかの問題ではないかと思います。
在日＆ニューカマー６０万人のうち、ほんの数例なのか、何十万人に当てはなる話なのか、
いつの時期の密航者の話をしてるのか、時系列とその数を把握しているのかなどです。
ある程度の理解がないと、主張がちぐはぐになるし、議論もできないですよね。
とりあえず、ROMしたり質問したりしながら、イメージや意見を固めていったほうがいいと思います。
あなたは数学が苦手ではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
統計数字が分からないなら、無理に理解しなくてもいいですが、数字の意味するところは、
人の意見（ｶｷｺ）をこまめに読んでその主張のパターンを記憶し、場数を踏んだほうがいいと思います。
在日を理解する「努力」ではなくて、自分の頭を整理する「努力」を重ねればいいのではないでしょうか？
限定された知識でしかないことを自覚しているかどうかという「ソクラテスの無知の知」を目指すということで。
>>274
> 「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
> そういう点ではあなたが苦手（？）としているＧＲ１氏とそっくりです。
ソースは？・・といってみるテストｗ
＞復刻版嬢
今日はいつもよりずっとしおらしいように思いますが・・・
努力云々の話ではなくて、あなた自身の自覚、すなわち何を理解して何を理解してないかの問題ではないかと思います。
在日＆ニューカマー６０万人のうち、ほんの数例なのか、何十万人に当てはなる話なのか、
いつの時期の密航者の話をしてるのか、時系列とその数を把握しているのかなどです。
ある程度の理解がないと、主張がちぐはぐになるし、議論もできないですよね。
とりあえず、ROMしたり質問したりしながら、イメージや意見を固めていったほうがいいと思います。
あなたは数学が苦手ではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
統計数字が分からないなら、無理に理解しなくてもいいですが、数字の意味するところは、
人の意見（ｶｷｺ）をこまめに読んでその主張のパターンを記憶し、場数を踏んだほうがいいと思います。
在日を理解する「努力」ではなくて、自分の頭を整理する「努力」を重ねればいいのではないでしょうか？
限定された知識でしかないことを自覚しているかどうかという「ソクラテスの無知の知」を目指すということで。
>>274
> 「聞く耳を持たない」「全否定」に入っているようにしか見えません。
> そういう点ではあなたが苦手（？）としているＧＲ１氏とそっくりです。
ソースは？・・といってみるテストｗ
290 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/06(月) 23:28:35 ID:MEBBo4Ne
>>284
>朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違い
日本国内だけで、在日だけを相手にしてるんなら、感情的に言えばそうです。
でも、相手の話を十分聞いた上で「やっぱりあんたらの言うことは、根拠が
ないから却下！」というのが、文明国家・法治国家の国民たるゆえんです。
>自分の意見を聞いてもらいたいなら相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし
日本国内だけならそうです。 でもコトは国際社会にまで広まっています。
20年前、あるドイツ人がこれで勉強していると言って見せてくれたのが、
「在日は日本でいかに奴隷境遇に置かれているか」という、プロパガンダ本でした。
そのように、日本を悪者にしようという悪宣伝が、彼らの手によって世界中に
広まっています。 我々は、自分たちの子孫が世界で後ろ指さされず堂々と
生きられるよう、彼らの悪宣伝に、正しい反論をもって応えねばならんのです。
>朝鮮民族相手には、話を聞いてあげる姿勢を見せることが間違い
日本国内だけで、在日だけを相手にしてるんなら、感情的に言えばそうです。
でも、相手の話を十分聞いた上で「やっぱりあんたらの言うことは、根拠が
ないから却下！」というのが、文明国家・法治国家の国民たるゆえんです。
>自分の意見を聞いてもらいたいなら相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし
日本国内だけならそうです。 でもコトは国際社会にまで広まっています。
20年前、あるドイツ人がこれで勉強していると言って見せてくれたのが、
「在日は日本でいかに奴隷境遇に置かれているか」という、プロパガンダ本でした。
そのように、日本を悪者にしようという悪宣伝が、彼らの手によって世界中に
広まっています。 我々は、自分たちの子孫が世界で後ろ指さされず堂々と
生きられるよう、彼らの悪宣伝に、正しい反論をもって応えねばならんのです。
291 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/03/07(火) 01:53:39 ID:YuzV3rNl
楽しそう。
時間があれば混じるのに・・
一週間くらい、このままやっててほしいとこです。
>>284
論証するにしても根拠がいりますし、それこそ相手と同じﾚﾍﾞﾙの泥仕合することもないでそ。
あまりかたくなにならずに、ｿｰｽ読まれてはどうですか？
＞相手に理解する努力を強要してる訳だし。
同じ資料見ても、受け取り方の違う人はいるでしょうしね。
要約したものだと、えらく歪曲される方もいますよ。
そういう意味で、自分で判断できる分、膨大な資料出してくれるのは親切なのですよ。
＞自分の意見を聞いてもらいたいなら
＞相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
そうですね。
そして、自分の意見を持ちたいなら、それなりに理解を深めるべきだと思いますよん。
また、貴殿がこちらで人に理解してもらえるよう努力されているような
書き込みをされているようには、私にはお見受けできません。
＞過去ｽﾚ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
うーん、ここはそういう掲示板ですから。
合わないと思うなら、余所へいけばいいだけだと思うのですよ。
時間があれば混じるのに・・
一週間くらい、このままやっててほしいとこです。
>>284
論証するにしても根拠がいりますし、それこそ相手と同じﾚﾍﾞﾙの泥仕合することもないでそ。
あまりかたくなにならずに、ｿｰｽ読まれてはどうですか？
＞相手に理解する努力を強要してる訳だし。
同じ資料見ても、受け取り方の違う人はいるでしょうしね。
要約したものだと、えらく歪曲される方もいますよ。
そういう意味で、自分で判断できる分、膨大な資料出してくれるのは親切なのですよ。
＞自分の意見を聞いてもらいたいなら
＞相手に理解してもらえるよー努力すべきなのは本人のほーだし。
そうですね。
そして、自分の意見を持ちたいなら、それなりに理解を深めるべきだと思いますよん。
また、貴殿がこちらで人に理解してもらえるよう努力されているような
書き込みをされているようには、私にはお見受けできません。
＞過去ｽﾚ嫁も強要すべきぢゃないと思ふ。
うーん、ここはそういう掲示板ですから。
合わないと思うなら、余所へいけばいいだけだと思うのですよ。
292 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/07(火) 02:16:46 ID:k2kqeuCC
293 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/07(火) 02:54:11 ID:wsE/ap1h
294 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/07(火) 03:38:56 ID:byV6570z
>>289
ｱﾘﾗｿたん見習って淑女的に話そうと思ってまつｗ
GR１さんとはとことん意見が違ってるとゆーか、全然話がかみ合わないでつね。
話が合わないのは別にいーけど、意見が合わない人を電波だの理解が足りないだの
決め付けるのは良くないと思います。
>>290
>>291
お久しぶりです
>>290
＞日本国内だけで、在日だけを相手にしてるんなら、感情的に言えばそうです。
感情的なつもりないんですけど。。。
彼等は依頼心が強いから、日本人側がｹｱする姿勢見せると自ら動こうとはしないんじゃないかと思います。
彼等が積極的に動くなら、勿論話を聞くべきと思います。
>>291
＞そういう意味で、自分で判断できる分、膨大な資料出してくれるのは親切なのですよ。
既に書いたとおり、そこまで突っ込むほどのめり込む気ないです。
＞合わないと思うなら、余所へいけばいいだけだと思うのですよ。
言いたいことを言いに来てるだけなんで、合う合わないとか考えてないです。
掲示板に対する考え方が、堀江さんと私では全然違ってるよーです。
貴女の仰るよーな考え方の常連さんが多いのかもしれませんね。
でも、私は>>284>>287の通りと思ってますし合わせる必要無いと思ってます。
批判するのもｽﾙｰするのも、読み手の自由だし。
>>292
やっぱｱﾘﾗｿたんは最強だお。。。
ｱﾘﾗｿたん見習って淑女的に話そうと思ってまつｗ
GR１さんとはとことん意見が違ってるとゆーか、全然話がかみ合わないでつね。
話が合わないのは別にいーけど、意見が合わない人を電波だの理解が足りないだの
決め付けるのは良くないと思います。
>>290
>>291
お久しぶりです
>>290
＞日本国内だけで、在日だけを相手にしてるんなら、感情的に言えばそうです。
感情的なつもりないんですけど。。。
彼等は依頼心が強いから、日本人側がｹｱする姿勢見せると自ら動こうとはしないんじゃないかと思います。
彼等が積極的に動くなら、勿論話を聞くべきと思います。
>>291
＞そういう意味で、自分で判断できる分、膨大な資料出してくれるのは親切なのですよ。
既に書いたとおり、そこまで突っ込むほどのめり込む気ないです。
＞合わないと思うなら、余所へいけばいいだけだと思うのですよ。
言いたいことを言いに来てるだけなんで、合う合わないとか考えてないです。
掲示板に対する考え方が、堀江さんと私では全然違ってるよーです。
貴女の仰るよーな考え方の常連さんが多いのかもしれませんね。
でも、私は>>284>>287の通りと思ってますし合わせる必要無いと思ってます。
批判するのもｽﾙｰするのも、読み手の自由だし。
>>292
やっぱｱﾘﾗｿたんは最強だお。。。
295 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/07(火) 03:44:08 ID:byV6570z
韓ちゃん忘れてた。。。
最近益々存在感が薄れてきてるねｗ
最近益々存在感が薄れてきてるねｗ
こんな時間に目が覚めてしまいました。
>>261->>262
元々は「在日の半分は済州島出身者か白丁である」というような話だったと思います。
で、実際には済州島出身者はどれぐらいいるのか、という話になった訳ですが、
ここで外国人登録による本籍地別の統計が登場しまして、これを根拠とされた方がいる訳です。
そこで、
○本籍地は変更可能である
○本籍地は必ずしも出身地とは限らない
○北朝鮮出身者が極端に少なすぎる
○済州島経由の密航者（サ条約以降の不法入国者）が多い
○偽装戸籍を使っている者もいる
という事から、外国人登録での本籍地別の統計は出身者を割り出す根拠にはならず、
済州島出身者は外国人登録で明らかになってる数より、実数は多いだろうという話になったのです。
ところが
●本籍地を変えたという人数の統計や資料、証拠がない
●日本では済州島差別もないし、偽る必要もないので、本籍地は出身地である
●北朝鮮出身者が少ないのは、地域差による物である
●密航者、偽装戸籍者は正確な数が判らない
●居るとしても影響は極めて僅少である
という事で、外国人登録による本籍地別の割合が正しいと見る人がいる訳です。
>>261->>262
元々は「在日の半分は済州島出身者か白丁である」というような話だったと思います。
で、実際には済州島出身者はどれぐらいいるのか、という話になった訳ですが、
ここで外国人登録による本籍地別の統計が登場しまして、これを根拠とされた方がいる訳です。
そこで、
○本籍地は変更可能である
○本籍地は必ずしも出身地とは限らない
○北朝鮮出身者が極端に少なすぎる
○済州島経由の密航者（サ条約以降の不法入国者）が多い
○偽装戸籍を使っている者もいる
という事から、外国人登録での本籍地別の統計は出身者を割り出す根拠にはならず、
済州島出身者は外国人登録で明らかになってる数より、実数は多いだろうという話になったのです。
ところが
●本籍地を変えたという人数の統計や資料、証拠がない
●日本では済州島差別もないし、偽る必要もないので、本籍地は出身地である
●北朝鮮出身者が少ないのは、地域差による物である
●密航者、偽装戸籍者は正確な数が判らない
●居るとしても影響は極めて僅少である
という事で、外国人登録による本籍地別の割合が正しいと見る人がいる訳です。
総連に所属している在日175600人のうち、北朝鮮に本籍地を置く者が0.6%の1050人しか
存在しない統計を持ち出して、本籍地＝出身地としてそのまま受け入れろというのが無理です。
この1000人程度の為に、万景峰号が往来してたり、総連が送金業務を代行したり、親族への送金で
北朝鮮が支えられたりするのですから。
中国大陸で一騎当千の働きをした、人間核弾頭みたいな日本兵の話をするのと変わりません。
存在しない統計を持ち出して、本籍地＝出身地としてそのまま受け入れろというのが無理です。
この1000人程度の為に、万景峰号が往来してたり、総連が送金業務を代行したり、親族への送金で
北朝鮮が支えられたりするのですから。
中国大陸で一騎当千の働きをした、人間核弾頭みたいな日本兵の話をするのと変わりません。
298 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 07:30:26 ID:ao1WA9w+
>>295
> 韓ちゃん忘れてた。。。
俺のこと忘れるなんて！ ひ、ひどい・・・(;´д⊂ヽ （←姐さんのレスから朴った）
> 最近益々存在感が薄れてきてるねｗ
お嬢は相手しくれる人が増えて良かったじゃないかｗ
つーよりは、叩かれてると言ったほうがいいかｗｗｗ
>>294
> ｱﾘﾗｿたん見習って淑女的に話そうと思ってまつｗ
淑女的に話すと言いつつ反抗期モード全開とはこれいかに？
まずは「大人になる」のが先だな。
> やっぱｱﾘﾗｿたんは最強だお。。。
復活してからさらにパワーアップしたような気はするなw
ま、なんのかんの言ってもみんなここが好きなんだなと・・ｗｗｗ
おまいさんもね ♥
> 韓ちゃん忘れてた。。。
俺のこと忘れるなんて！ ひ、ひどい・・・(;´д⊂ヽ （←姐さんのレスから朴った）
> 最近益々存在感が薄れてきてるねｗ
お嬢は相手しくれる人が増えて良かったじゃないかｗ
つーよりは、叩かれてると言ったほうがいいかｗｗｗ
>>294
> ｱﾘﾗｿたん見習って淑女的に話そうと思ってまつｗ
淑女的に話すと言いつつ反抗期モード全開とはこれいかに？
まずは「大人になる」のが先だな。
> やっぱｱﾘﾗｿたんは最強だお。。。
復活してからさらにパワーアップしたような気はするなw
ま、なんのかんの言ってもみんなここが好きなんだなと・・ｗｗｗ
おまいさんもね ♥
299 ：マンセー名無しさん：2006/03/07(火) 10:06:40 ID:ytGrCOMd
>>297
そうだ、在日の大半は済州島出身者に決まっている！！
ペクチョンという差別から逃れて日本に来たに決まっている！！
やつらの捏造を許すな！！
統計なんて信じる必要は一切無い！！！
これ以上騙されるな！！日本を守れ！！！
そうだ、在日の大半は済州島出身者に決まっている！！
ペクチョンという差別から逃れて日本に来たに決まっている！！
やつらの捏造を許すな！！
統計なんて信じる必要は一切無い！！！
これ以上騙されるな！！日本を守れ！！！
なんだ、最近このｽﾚ、にぎやかそうね。てんで見てなかったよ。
301 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/07(火) 10:39:25 ID:+j9Dtipc
>>296
感謝。それにしても、まだ何の議論をしているのかサッパリ・・・。どこが
本籍だろうが皆、朝鮮人。その中で私が知っている範囲で昔、日本の中で済
州島系を半島本土系が差別していたこと。
>>298
少なくとも私より年上のハズなんですが、タフと言うのか、いつ寝ているの
でしょうと・・・
>>300
無限ループする話題になると、盛り上がるようです。
感謝。それにしても、まだ何の議論をしているのかサッパリ・・・。どこが
本籍だろうが皆、朝鮮人。その中で私が知っている範囲で昔、日本の中で済
州島系を半島本土系が差別していたこと。
>>298
少なくとも私より年上のハズなんですが、タフと言うのか、いつ寝ているの
でしょうと・・・
>>300
無限ループする話題になると、盛り上がるようです。
302 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/07(火) 10:45:28 ID:+j9Dtipc
>>290
>20年前、あるドイツ人がこれで勉強していると言って見せてくれたのが、
>「在日は日本でいかに奴隷境遇に置かれているか」という、プロパガンダ本でした。
>そのように、日本を悪者にしようという悪宣伝が、彼らの手によって世界中に
>広まっています。
一番に重要なのは、コレですよね！！！！！
平然とウソばかりついて、自分たちが被害者であるかのように世界中に
広める。本当に腐った性格の集団ですね。文句ばかり言いながら絶対に
祖国へ帰ろうとせず、そもそも祖国の発展に尽くそうとせず、日本人で
も朝鮮人でもなく好き勝手に生きようとした、クソですわいな。その体
質のツケが、若い世代に回ってきて悩んでいる人も多いのだろうが、そ
んなの知ったことか。嘘つきの集団は、周囲から軽蔑されて生きていて
下さいとしか、言い様がない。
>20年前、あるドイツ人がこれで勉強していると言って見せてくれたのが、
>「在日は日本でいかに奴隷境遇に置かれているか」という、プロパガンダ本でした。
>そのように、日本を悪者にしようという悪宣伝が、彼らの手によって世界中に
>広まっています。
一番に重要なのは、コレですよね！！！！！
平然とウソばかりついて、自分たちが被害者であるかのように世界中に
広める。本当に腐った性格の集団ですね。文句ばかり言いながら絶対に
祖国へ帰ろうとせず、そもそも祖国の発展に尽くそうとせず、日本人で
も朝鮮人でもなく好き勝手に生きようとした、クソですわいな。その体
質のツケが、若い世代に回ってきて悩んでいる人も多いのだろうが、そ
んなの知ったことか。嘘つきの集団は、周囲から軽蔑されて生きていて
下さいとしか、言い様がない。
済州島出身者って、神戸は大阪ほどじゃないけど、そこそこの人数が存在するんだよね。
で、済州島の女はよく働き、逆に男は怠け者って風説があるのだけど、これってけっこう
当たったりしているから面白い。ついでに魚介類をよく食べるから、目のよい人が多いのも目立つ。
日本人からすれば、どうでもいいことだろうけど。
で、済州島の女はよく働き、逆に男は怠け者って風説があるのだけど、これってけっこう
当たったりしているから面白い。ついでに魚介類をよく食べるから、目のよい人が多いのも目立つ。
日本人からすれば、どうでもいいことだろうけど。
元自衛官の友人から南京事件の捏造を聞かされて早５年。
それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ管理人＞＞
＞＞＞＞＞＞＞日本人＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞人間の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下朝鮮に帰らないハン板のうさん臭い在日コテ
7 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/02/28(火) 22:14:56 ID:HFMDa5uq
525 名前：たば ◆FBvtb/pXs6 [sage] 投稿日：2006/02/19(日) 23:43:44 ID:DaAN78xf
先日の記事「偉大なるコリア！」にて
「Ｑ＆Ａ 歴史編」の本当の回答を紹介させて頂いたが、
今回も引き続き同サイトの「Ｑ＆Ａ 在日編」の本当の回答を紹介させて頂く。
http://konn.seesaa.net/article/8732352.html
>Ｑ１ 在日コリアンとはどのような人々のことをいうのですか？
>かつて日本が朝鮮半島を植民地（しょくみんち）にしていたころ（1910年～1945年）、
>仕事をもとめて、あるいは強制的（きょうせいてき）に、たくさんの朝鮮人が日本にやってきました。
>
>日本語を話せないようなものをどうやって使うのですか？
>現在コリアからの不法入国者の仕事といえば泥棒、強盗、売春、日雇い労働ぐらいです。どんな職場で強制的に働かせるの？
>
>
>そのころ朝鮮人は「日本人」とされていたので、パスポートをもたずに入国できたのです。
>1945年に戦争が終わったときには約200万人のコリアンが日本にいましたが、
>戦後140万人が帰国（きこく）し、60万人がそのまま日本にのこりました。
>このように、日本でくらすことになった人やその子孫が「在日コリアン」です。1980年ごろから結婚や仕事で日本に来たコリアン（新渡日者）も増えています。
>
>あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
元記事はhttp://www.net4free.org/Health/lastkorean/ahokaina.htmlここからの引用みたいだ。
それを切っ掛けに自分で調査してから、奮い立つ管理人＞＞
＞＞＞＞＞＞＞日本人＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞人間の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下朝鮮に帰らないハン板のうさん臭い在日コテ
7 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/02/28(火) 22:14:56 ID:HFMDa5uq
525 名前：たば ◆FBvtb/pXs6 [sage] 投稿日：2006/02/19(日) 23:43:44 ID:DaAN78xf
先日の記事「偉大なるコリア！」にて
「Ｑ＆Ａ 歴史編」の本当の回答を紹介させて頂いたが、
今回も引き続き同サイトの「Ｑ＆Ａ 在日編」の本当の回答を紹介させて頂く。
http://konn.seesaa.net/article/8732352.html
>Ｑ１ 在日コリアンとはどのような人々のことをいうのですか？
>かつて日本が朝鮮半島を植民地（しょくみんち）にしていたころ（1910年～1945年）、
>仕事をもとめて、あるいは強制的（きょうせいてき）に、たくさんの朝鮮人が日本にやってきました。
>
>日本語を話せないようなものをどうやって使うのですか？
>現在コリアからの不法入国者の仕事といえば泥棒、強盗、売春、日雇い労働ぐらいです。どんな職場で強制的に働かせるの？
>
>
>そのころ朝鮮人は「日本人」とされていたので、パスポートをもたずに入国できたのです。
>1945年に戦争が終わったときには約200万人のコリアンが日本にいましたが、
>戦後140万人が帰国（きこく）し、60万人がそのまま日本にのこりました。
>このように、日本でくらすことになった人やその子孫が「在日コリアン」です。1980年ごろから結婚や仕事で日本に来たコリアン（新渡日者）も増えています。
>
>あれ？在日の大半はチェジュ島から不法入国した人では？
元記事はhttp://www.net4free.org/Health/lastkorean/ahokaina.htmlここからの引用みたいだ。
305 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/07(火) 11:07:15 ID:jrIPC6Mx
>>294 おひさしぶり。
>彼等が積極的に動くなら、勿論話を聞くべき
朝鮮学校への援助を続けろとか、参政権よこせとか、色々要求がうるさいではないですか。
その要求をいったん聞いた上で「やっぱりあんたらの言うことは、根拠がないから却下！」と
言えば良いのです。 そう言い切れる根拠を持つには、やはり勉強して理論武装しないと。
>日本人側がｹｱする姿勢見せると
自分だけは良い子ちゃんになりたがる、愚かな「純粋まっすぐ君」とか、日本の力を
弱体化させようとする確信犯の売国左翼が、熱心にケアしてるではないですか。
彼らに反論するためにも、勉強しなくては。
>>302
在日もしくは左翼日本人の書いた本が、英語かドイツ語に翻訳されたんだと思います。
題名はよく覚えてないけど、「ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan」だったかな？
Ｂ５版のハードカバーで、立派な本でした。
>彼等が積極的に動くなら、勿論話を聞くべき
朝鮮学校への援助を続けろとか、参政権よこせとか、色々要求がうるさいではないですか。
その要求をいったん聞いた上で「やっぱりあんたらの言うことは、根拠がないから却下！」と
言えば良いのです。 そう言い切れる根拠を持つには、やはり勉強して理論武装しないと。
>日本人側がｹｱする姿勢見せると
自分だけは良い子ちゃんになりたがる、愚かな「純粋まっすぐ君」とか、日本の力を
弱体化させようとする確信犯の売国左翼が、熱心にケアしてるではないですか。
彼らに反論するためにも、勉強しなくては。
>>302
在日もしくは左翼日本人の書いた本が、英語かドイツ語に翻訳されたんだと思います。
題名はよく覚えてないけど、「ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan」だったかな？
Ｂ５版のハードカバーで、立派な本でした。
306 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/07(火) 11:09:45 ID:+j9Dtipc
>>305
>ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan
物凄い悪意に満ちたタイトルですね。奴隷とは自由がないハズで、ところが
在日と自称する人たちはいつでも自由な意思で、再入国許可証を持たずに出
国出来るのに・・。
>ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan
物凄い悪意に満ちたタイトルですね。奴隷とは自由がないハズで、ところが
在日と自称する人たちはいつでも自由な意思で、再入国許可証を持たずに出
国出来るのに・・。
307 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/07(火) 11:23:05 ID:jrIPC6Mx
朝鮮籍の在日は、韓国政府発行の旅券を持たないから、日本政府発行の
再入国許可証を旅券がわりにして、海外旅行できるんでしょ。
世界中で警戒される北朝鮮に成り代わり、日本政府が彼らの身元を保証
してやるなんて、なんつー不合理だ。
再入国許可証を旅券がわりにして、海外旅行できるんでしょ。
世界中で警戒される北朝鮮に成り代わり、日本政府が彼らの身元を保証
してやるなんて、なんつー不合理だ。
>>305
> 在日もしくは左翼日本人の書いた本が、英語かドイツ語に翻訳されたんだと思います。
> 題名はよく覚えてないけど、「ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan」だったかな？
> Ｂ５版のハードカバーで、立派な本でした。
面白そうですね。（タイトルからして英語のようですが。）
因みにWikipediaのドイツ版に挙げられているのは、
Ryang, Soniayang, Sonia: "Koreans in Japan - Critical Voices from the Margin". Routledge. New York 2000. ISBN 041521999X
でした。
有名な本なのでしょうか、読まれた方いらっしゃいますか？
> 在日もしくは左翼日本人の書いた本が、英語かドイツ語に翻訳されたんだと思います。
> 題名はよく覚えてないけど、「ZAINICHI-Unknown Slaves in Japan」だったかな？
> Ｂ５版のハードカバーで、立派な本でした。
面白そうですね。（タイトルからして英語のようですが。）
因みにWikipediaのドイツ版に挙げられているのは、
Ryang, Soniayang, Sonia: "Koreans in Japan - Critical Voices from the Margin". Routledge. New York 2000. ISBN 041521999X
でした。
有名な本なのでしょうか、読まれた方いらっしゃいますか？
309 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/07(火) 11:40:26 ID:stJBmSzv
>>305
タイトル名は忘れましたが、ＷＷ２～現代にかけての日本を調べているカルフォルニア新聞の記者が読んだのも
ドイツの本だったといっていました。
内容を聞いて「う～む・・・」と考え込んでしまったのを覚えています。
その本には戦後賠償をドイツは行ったのに日本は行っていないと書かれていたそうです。
タイトル名は忘れましたが、ＷＷ２～現代にかけての日本を調べているカルフォルニア新聞の記者が読んだのも
ドイツの本だったといっていました。
内容を聞いて「う～む・・・」と考え込んでしまったのを覚えています。
その本には戦後賠償をドイツは行ったのに日本は行っていないと書かれていたそうです。
310 ：Venom@東京出張中：2006/03/07(火) 12:10:31 ID:jrIPC6Mx
そもそも日本は、ナチスのユダヤ人迫害みたいな犯罪を犯してない罠
311 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/07(火) 12:14:43 ID:6j4fvruI
戦後処理について日本は「講和」により、すべて解決しています。
それに対してドイツは東西に分裂し、「講和」という形を取ることが出来な
かったので、そうなっただけの話。
それに対してドイツは東西に分裂し、「講和」という形を取ることが出来な
かったので、そうなっただけの話。
312 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/07(火) 12:25:30 ID:jrIPC6Mx
そしてドイツは東西統一後も、謝罪や国家賠償を蹴飛ばしそうなﾖｶｰﾝ
313 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/07(火) 12:27:46 ID:jrIPC6Mx
314 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/07(火) 12:48:37 ID:stJBmSzv
>>310
そう。なのでその記者も「ホロコーストを日本はやっていないからね」と言っていましたよ。
さすがにその本は「おかしい」と気づいたようです。
>>311
ドイツの本が書く上で日本の「講和」は関係ありませんから、そういう前提の元は
無いのでしょう。
様は「ドイツは賠償した。ネッ●ルの様な民間企業も賠償した。でも日本はしていない。
ひどい国だ」で、ドイツはひどくない、もっとひどい国があるのだ・・といいたかったみたいですよ。
そう。なのでその記者も「ホロコーストを日本はやっていないからね」と言っていましたよ。
さすがにその本は「おかしい」と気づいたようです。
>>311
ドイツの本が書く上で日本の「講和」は関係ありませんから、そういう前提の元は
無いのでしょう。
様は「ドイツは賠償した。ネッ●ルの様な民間企業も賠償した。でも日本はしていない。
ひどい国だ」で、ドイツはひどくない、もっとひどい国があるのだ・・といいたかったみたいですよ。
315 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2006/03/07(火) 14:17:13 ID:jrIPC6Mx
だから日本がナチスなみの蛮行を働いたことにしたくて、北朝鮮は強制連行840万、
そのうち100万が殺されたなどと言ってるわけで･･･国際舞台での反論が急務です。
またドイツはフランスその他の被征服国と、講和してないのにロンドン会議や何か
でなしくずしに外交関係を持ってる。 賠償は国家賠償ではなく個人あての賠償で、
ユダヤ人が主対象。 変な話ですねえ。
そのうち100万が殺されたなどと言ってるわけで･･･国際舞台での反論が急務です。
またドイツはフランスその他の被征服国と、講和してないのにロンドン会議や何か
でなしくずしに外交関係を持ってる。 賠償は国家賠償ではなく個人あての賠償で、
ユダヤ人が主対象。 変な話ですねえ。
>>307
日本の外国大使館や領事館などで発行されたVISAを頼りにしてるのではないでしょうか。
再入国許可が大切なのは韓国籍も、他在住外国人も同じじゃないかな。
けど、それが海外で身元保証になんかならないですよ。
日本の外国大使館や領事館などで発行されたVISAを頼りにしてるのではないでしょうか。
再入国許可が大切なのは韓国籍も、他在住外国人も同じじゃないかな。
けど、それが海外で身元保証になんかならないですよ。
317 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/07(火) 15:28:11 ID:stJBmSzv
>>315
ま～その蛮行の結果が在日だというわけですから、「ｦｲｦｲｦｲ」となるんですけれどねｗ
ただ、その記者が読んだ本はドイツにとっても、戦後騒ぎ続けたｲﾀｲ在日、
韓国・北朝鮮にとってはｵｲｼｲ本には変わりない。
特に強制連行などは明らかに数字がおかしいわけで、そういった統計データを下に
きちんと反論して欲しいんですけれどね。
ま～その蛮行の結果が在日だというわけですから、「ｦｲｦｲｦｲ」となるんですけれどねｗ
ただ、その記者が読んだ本はドイツにとっても、戦後騒ぎ続けたｲﾀｲ在日、
韓国・北朝鮮にとってはｵｲｼｲ本には変わりない。
特に強制連行などは明らかに数字がおかしいわけで、そういった統計データを下に
きちんと反論して欲しいんですけれどね。
318 ：ルーツは済州島 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 19:02:41 ID:WXtvuAZp
>>303
> で、済州島の女はよく働き、逆に男は怠け者って風説があるのだけど、
> これってけっこう当たったりしているから面白い。
言えてるｗ
> ついでに魚介類をよく食べるから、目のよい人が多いのも目立つ。
これも当たってるｗ 面白いねぇ・・
と言ってるｵｲﾗは怠け者ｗｗｗ
> で、済州島の女はよく働き、逆に男は怠け者って風説があるのだけど、
> これってけっこう当たったりしているから面白い。
言えてるｗ
> ついでに魚介類をよく食べるから、目のよい人が多いのも目立つ。
これも当たってるｗ 面白いねぇ・・
と言ってるｵｲﾗは怠け者ｗｗｗ
319 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/07(火) 21:57:43 ID:byV6570z
>>298
いくら批判された所で実生活には何の影響もないからねｗ
言いたいことｽﾞｹｽﾞｹ言えるのはﾈｯﾄ上だけだし
ｳﾘも韓ちゃんも集中砲火浴び易いってｺﾄで親近感あんだよねｗ
それにしても堀江さんが来るとは驚いた。
今までに何度かｺﾋﾟさんと同一人物と思われたことあったんだけど
堀江さんにもそー思われてんの鴨。
私は外国語はからっきしﾀﾞﾒなんだけどな。
いくら批判された所で実生活には何の影響もないからねｗ
言いたいことｽﾞｹｽﾞｹ言えるのはﾈｯﾄ上だけだし
ｳﾘも韓ちゃんも集中砲火浴び易いってｺﾄで親近感あんだよねｗ
それにしても堀江さんが来るとは驚いた。
今までに何度かｺﾋﾟさんと同一人物と思われたことあったんだけど
堀江さんにもそー思われてんの鴨。
私は外国語はからっきしﾀﾞﾒなんだけどな。
320 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/07(火) 22:48:36 ID:byV6570z
>>305
＞そう言い切れる根拠を持つには、やはり勉強して理論武装しないと。
＞彼らに反論するためにも、勉強しなくては。
知識は無いよりもあったほーが良いに決まってるけど、
一般人が時間を掛けて勉強し理論武装した所で何の役に立つのだろうか。。。
そんなことに時間を費やすより、もっと自分の生活を豊かにするために時間を使うべきでは。。。
と思うようになりますた。
在日問題のやっかいな点の一つは、統計資料があったとしてもそれの信憑性がﾜｹﾜｶﾒな所と思いまつ。
特別永住資格を与えたところからして、密航密入国、他人名義の登録証、
子孫ですら先祖の来歴を正しく知らない人が多い。。。と雲をつかむよーな話だらけ。
そんな問題を検証しようなんて唯の一般人には荷が重杉でつ。
ﾊﾝ板の論客には現実社会で役に立てる機会のある社会的地位のある人とかいるのでしょーけど
唯の一般人がそこまでやり込んだ所で、掛けた時間の割りに効果も見返りも小さ杉でそ。
一般人は、在日韓国朝鮮人や極東三国が言ってることを全て真に受けるのはｱﾎやという認識を持ち、
彼等の不当な要求に反論しようとする有能な人の足を引っ張らないよーにすれば取り合えず良し。。。
としときたいと思いまつ。
＞そう言い切れる根拠を持つには、やはり勉強して理論武装しないと。
＞彼らに反論するためにも、勉強しなくては。
知識は無いよりもあったほーが良いに決まってるけど、
一般人が時間を掛けて勉強し理論武装した所で何の役に立つのだろうか。。。
そんなことに時間を費やすより、もっと自分の生活を豊かにするために時間を使うべきでは。。。
と思うようになりますた。
在日問題のやっかいな点の一つは、統計資料があったとしてもそれの信憑性がﾜｹﾜｶﾒな所と思いまつ。
特別永住資格を与えたところからして、密航密入国、他人名義の登録証、
子孫ですら先祖の来歴を正しく知らない人が多い。。。と雲をつかむよーな話だらけ。
そんな問題を検証しようなんて唯の一般人には荷が重杉でつ。
ﾊﾝ板の論客には現実社会で役に立てる機会のある社会的地位のある人とかいるのでしょーけど
唯の一般人がそこまでやり込んだ所で、掛けた時間の割りに効果も見返りも小さ杉でそ。
一般人は、在日韓国朝鮮人や極東三国が言ってることを全て真に受けるのはｱﾎやという認識を持ち、
彼等の不当な要求に反論しようとする有能な人の足を引っ張らないよーにすれば取り合えず良し。。。
としときたいと思いまつ。
321 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/07(火) 23:17:20 ID:LbSqnRbG
>>296
>>297
＞こんな時間に目が覚めてしまいました。
>>26-69を3回読んで、次に>>163を読んでから、安眠の世界へソースを探しに逝ってください。
あなたはまだ夢をみているのです。
あなたには、「可能性の魔術師」の称号を贈らせていただきます。
>>294
＞電波だの理解が足りないだの決め付けるのは良くないと思います。
>>92>>96-104をみれば「理解が足りない」という結論にしかなりませんよ！
>>297
＞こんな時間に目が覚めてしまいました。
>>26-69を3回読んで、次に>>163を読んでから、安眠の世界へソースを探しに逝ってください。
あなたはまだ夢をみているのです。
あなたには、「可能性の魔術師」の称号を贈らせていただきます。
>>294
＞電波だの理解が足りないだの決め付けるのは良くないと思います。
>>92>>96-104をみれば「理解が足りない」という結論にしかなりませんよ！
322 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/07(火) 23:23:32 ID:byV6570z
323 ：ルーツは済州島 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:24:43 ID:XjK7wZbZ
>>319
> 言いたいことｽﾞｹｽﾞｹ言えるのはﾈｯﾄ上だけだし
なんだ、ネット上でしか言いたいこと言えないのか？ｗ
情けないやつだな。
> ｳﾘも韓ちゃんも集中砲火浴び易いってｺﾄで親近感あんだよねｗ
集中砲火は２chの醍醐味ｗｗ
ま、俺はとっくに反抗期は終わってるがなｗ
> 私は外国語はからっきしﾀﾞﾒなんだけどな。
ハングル覚えなさいｗ
> 言いたいことｽﾞｹｽﾞｹ言えるのはﾈｯﾄ上だけだし
なんだ、ネット上でしか言いたいこと言えないのか？ｗ
情けないやつだな。
> ｳﾘも韓ちゃんも集中砲火浴び易いってｺﾄで親近感あんだよねｗ
集中砲火は２chの醍醐味ｗｗ
ま、俺はとっくに反抗期は終わってるがなｗ
> 私は外国語はからっきしﾀﾞﾒなんだけどな。
ハングル覚えなさいｗ
324 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:27:05 ID:XjK7wZbZ
325 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/07(火) 23:27:55 ID:jI1IjLk/
>>323
・・・同じルーツかい・・・知り合いだったらやだな・・・(ﾎﾞｿ
・・・同じルーツかい・・・知り合いだったらやだな・・・(ﾎﾞｿ
326 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:30:06 ID:XjK7wZbZ
327 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/07(火) 23:30:31 ID:byV6570z
328 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/07(火) 23:31:49 ID:jI1IjLk/
>>326
・・・まさかうちに見合い写真とか廻した事ないだろうね・・・？
・・・まさかうちに見合い写真とか廻した事ないだろうね・・・？
329 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:36:44 ID:LTNHVXnG
330 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:38:49 ID:LTNHVXnG
331 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/07(火) 23:39:16 ID:k2kqeuCC
332 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/07(火) 23:45:36 ID:jI1IjLk/
アリランﾀｿ、つみっち、復刻ﾀｿで、「ハン板三大○女」ってとこでつか・・・
333 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/07(火) 23:46:25 ID:k2kqeuCC
334 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/07(火) 23:48:42 ID:k2kqeuCC
335 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/07(火) 23:49:35 ID:byV6570z
336 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:54:05 ID:7/is5hBW
337 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/07(火) 23:56:06 ID:k2kqeuCC
338 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:57:33 ID:7/is5hBW
339 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/07(火) 23:58:01 ID:k2kqeuCC
340 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/07(火) 23:58:21 ID:7/is5hBW
341 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/07(火) 23:59:42 ID:jI1IjLk/
そりゃまーね。 2chのハングル板なんて、若いおにゃのこの入り浸るトコではないわさ。
他に楽しいことや面白いこと一杯あるしね。
・・・だから、みんな物好きだなあ、とｗ
他に楽しいことや面白いこと一杯あるしね。
・・・だから、みんな物好きだなあ、とｗ
342 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/08(水) 00:01:21 ID:k2kqeuCC
いいえ。
ルーツはすんちょん。
わたくしのスンモがチェジュの方。
上品で素敵な方よ。
ルーツはすんちょん。
わたくしのスンモがチェジュの方。
上品で素敵な方よ。
343 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/08(水) 00:03:35 ID:9/wtI/cj
344 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/08(水) 00:11:56 ID:Q9mef0H/
345 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/08(水) 00:15:53 ID:CxdcFaWC
346 ：マンセー名無しさん：2006/03/08(水) 02:36:58 ID:N2CMI7R9
あの～。さっき呼ばれたんですけど・・・。
返事はここでしてもらえるのかな？アリランさん？
返事はここでしてもらえるのかな？アリランさん？
347 ：ﾅﾏｺ：2006/03/08(水) 02:42:37 ID:Srd+TJcP
騙されてるよ。戻っておいで
348 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2006/03/08(水) 09:45:49 ID:dDVVhNVr
349 ：らし ◆VPkXWwglls ：2006/03/08(水) 11:09:00 ID:vpE8YRCA
>>327
言いたいことがあるってだけで総連に行ったワタシは命知らずのアホでしょうか～？
行ったら行ったで貴重な体験ができておもしろいよｗ
そこまで色々言うならあなたもやるべきなんてまったく思っていませんよ。
韓人さんも言っているように、>>338のとおりやね
もし行ったら、女子プロレスラーのような人を想像しちゃうよｗ
思われたくなければ行くなｗ
言いたいことがあるってだけで総連に行ったワタシは命知らずのアホでしょうか～？
行ったら行ったで貴重な体験ができておもしろいよｗ
そこまで色々言うならあなたもやるべきなんてまったく思っていませんよ。
韓人さんも言っているように、>>338のとおりやね
もし行ったら、女子プロレスラーのような人を想像しちゃうよｗ
思われたくなければ行くなｗ
>>349
あなたは男子プロレスラーのような人なのですか･･･
書き込みからは想像つかないですが、そう思われたいのでしょうか？
なんてつっこみいらんですよねｗ
>>320
> 統計資料があったとしてもそれの信憑性がﾜｹﾜｶﾒ
これはこれで「議論」に値することです。統計資料がどの程度現実に迫っているのか、
方法や立脚点などの点から検証することは非常に大切なことだと思います。
ただそれをするのは大変なことですが。
あなたは男子プロレスラーのような人なのですか･･･
書き込みからは想像つかないですが、そう思われたいのでしょうか？
なんてつっこみいらんですよねｗ
>>320
> 統計資料があったとしてもそれの信憑性がﾜｹﾜｶﾒ
これはこれで「議論」に値することです。統計資料がどの程度現実に迫っているのか、
方法や立脚点などの点から検証することは非常に大切なことだと思います。
ただそれをするのは大変なことですが。
351 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/08(水) 12:02:49 ID:k1K6anYZ
つか、統計データ以外にある程度信憑性がある資料があるのならまだしも、
それが無いのだったら、「このデータを元に」議論を進めるしかないと思いますが。
片方は「統計が語っている」片方は「信憑性がない」で互いに否定しあってたら
何の発展も無いですわ。
何で中間点を見つけて進めないのか・・・。
それが無いのだったら、「このデータを元に」議論を進めるしかないと思いますが。
片方は「統計が語っている」片方は「信憑性がない」で互いに否定しあってたら
何の発展も無いですわ。
何で中間点を見つけて進めないのか・・・。
352 ：らし ◆VPkXWwglls ：2006/03/08(水) 12:21:22 ID:vpE8YRCA
>>350
ちゃいまんがなｗ
あくまで女の子ならばって前提ですわ。
男は後先考えないアホが多いから体格は関係ない。
ってこれって性差別か？？？
つまりは『ワタシはアホだから良いけど、あんたはダメよ』って言いたいだけなのですよ・・・
まぁ、スレ違いなのでこのへんで
>>351
ん～～どうでしょう？
統計情報はある程度信用できるものでないと、議論をする前提になってもいないと思いますね。
そうじゃないと、国会のメール問題と同じになってしまう気がします。
もちろん、どの程度信用するか？はその時々で違うと思いますし、その後も対応も変わってくるでしょう。
だけど、LUNAさんの言うように互いに否定しあうとそこで思考停止です。
現在、統計データがあって、それが信用できるかできないかって話になっているとして
『今あるデータを元に』議論を進めるのではなく、どこか信用できるところを探して進めるべきかと
その統計データが*どの程度*信用できるかによって進め方は変わってきますね。
ある程度信用できるならLUNAさんの言われるように、「このデータを元に」議論を進めるしかないと思います。
あれ？？？ここまで書いてふと思った・・・
書き方が違うだけで、>>351のLUNAさんと同意見かいな？
ちゃいまんがなｗ
あくまで女の子ならばって前提ですわ。
男は後先考えないアホが多いから体格は関係ない。
ってこれって性差別か？？？
つまりは『ワタシはアホだから良いけど、あんたはダメよ』って言いたいだけなのですよ・・・
まぁ、スレ違いなのでこのへんで
>>351
ん～～どうでしょう？
統計情報はある程度信用できるものでないと、議論をする前提になってもいないと思いますね。
そうじゃないと、国会のメール問題と同じになってしまう気がします。
もちろん、どの程度信用するか？はその時々で違うと思いますし、その後も対応も変わってくるでしょう。
だけど、LUNAさんの言うように互いに否定しあうとそこで思考停止です。
現在、統計データがあって、それが信用できるかできないかって話になっているとして
『今あるデータを元に』議論を進めるのではなく、どこか信用できるところを探して進めるべきかと
その統計データが*どの程度*信用できるかによって進め方は変わってきますね。
ある程度信用できるならLUNAさんの言われるように、「このデータを元に」議論を進めるしかないと思います。
あれ？？？ここまで書いてふと思った・・・
書き方が違うだけで、>>351のLUNAさんと同意見かいな？
>>351
統計データについてその妥当性を議論することはできると思います。
提出されたある特定のデータを元に「議論を進めるしかない」とするのは、
統計資料に対してナイーヴすぎる気がします。
重要なのは、ある統計資料に基づき議論することと統計そのものについて
検証することは別々の話だということです。どちらの議論も必要なわけで、
二者択一というわけにはまいりますまい。
ただ復刻版でーす氏のように提示されたデータに対する疑問の拠って立つ
のが単なるｲﾒｰｼﾞに過ぎない場合、単なる難癖になってしまうのはご指摘の
通りでしょう。
>>352
突っ込み期待されてるのかなといらぬ世話を焼きました、反省しております。
統計データについてその妥当性を議論することはできると思います。
提出されたある特定のデータを元に「議論を進めるしかない」とするのは、
統計資料に対してナイーヴすぎる気がします。
重要なのは、ある統計資料に基づき議論することと統計そのものについて
検証することは別々の話だということです。どちらの議論も必要なわけで、
二者択一というわけにはまいりますまい。
ただ復刻版でーす氏のように提示されたデータに対する疑問の拠って立つ
のが単なるｲﾒｰｼﾞに過ぎない場合、単なる難癖になってしまうのはご指摘の
通りでしょう。
>>352
突っ込み期待されてるのかなといらぬ世話を焼きました、反省しております。
354 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/08(水) 12:33:06 ID:cTFBDHYV
昨夜は、面白そうな展開だったんですね。韓人さんも済州島だったとは驚き
ましたが、済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
はないと思ったりもするのですけど。
ましたが、済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
はないと思ったりもするのですけど。
355 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/08(水) 12:42:38 ID:k1K6anYZ
>>352
・・・らしさん・・・・。
>>353
統計データの妥当性の話なら良いのですが、そうなってなかったので中間点が必要だと
思ったのですよ。
ましてや、データに対してイメージとしか受け取っていない場合、そのイメージが先行するため、
端から受け入れる状態では無くなると思いますので。
どちらにせよ、提示されているものがあることに対し、難癖でしか無いのでは議論にはならないでしょう。
>>354
>済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
>はないと思ったりもするのですけど
それは昔からの日本とのつながりで？
・・・らしさん・・・・。
>>353
統計データの妥当性の話なら良いのですが、そうなってなかったので中間点が必要だと
思ったのですよ。
ましてや、データに対してイメージとしか受け取っていない場合、そのイメージが先行するため、
端から受け入れる状態では無くなると思いますので。
どちらにせよ、提示されているものがあることに対し、難癖でしか無いのでは議論にはならないでしょう。
>>354
>済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
>はないと思ったりもするのですけど
それは昔からの日本とのつながりで？
356 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/08(水) 12:55:27 ID:cTFBDHYV
>>355 イメージとしては、こんなの。
∧__,,∧
( ´･ω･) これが5000年の韓国文化の仮面か・・・
/Ｏ<｀Д´>Ｏ
し―-J ﾖｼｯ!!
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ｶﾁｬ
∧__,,∧
∩-<｀Д´> 「謝罪ｼﾙ!! 賠償ﾆﾀﾞ!! 」
/ ﾉ
し―-J ｲｯﾁｬｯﾀ･･･
∧__,,∧ ”
∩-<｀Д´>
/ ﾉ ﾔﾊﾞｲ
し―-J ﾄ､ﾄﾚﾅｲ!!
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊーー
/ ∪ ∪ これで済州島は韓国化されたﾆﾀﾞ!!
し―-J
∧__,,∧
( ´･ω･) これが5000年の韓国文化の仮面か・・・
/Ｏ<｀Д´>Ｏ
し―-J ﾖｼｯ!!
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ｶﾁｬ
∧__,,∧
∩-<｀Д´> 「謝罪ｼﾙ!! 賠償ﾆﾀﾞ!! 」
/ ﾉ
し―-J ｲｯﾁｬｯﾀ･･･
∧__,,∧ ”
∩-<｀Д´>
/ ﾉ ﾔﾊﾞｲ
し―-J ﾄ､ﾄﾚﾅｲ!!
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊーー
/ ∪ ∪ これで済州島は韓国化されたﾆﾀﾞ!!
し―-J
357 ：らし ◆VPkXWwglls ：2006/03/08(水) 14:02:40 ID:vpE8YRCA
>>356
肉面かよww
肉面かよww
359 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/08(水) 15:09:56 ID:mGnS0IHS
>>348
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>349
勇者さまでつね。。。
>>355
ﾄﾞﾗｸｴⅧ的には
在日団体だの極東三国の言ってることは変なことが結構あるとゆー認識を持つ＝通常ｸﾘｱ
ﾊﾝ板論客の文章をそこそこ理解出来る＝竜王の試練ｸﾘｱ
自分で資料を吟味出来る＝ﾚﾍﾞﾙ９９ｱｹﾞ
ではないかと
信憑性を判断出来る知識身につけるのには、すごい時間が掛かりますからね。
自分の専門分野以外のことについては、出された資料に信憑性があるのか？と疑問を持ち
容易に信じない姿勢を持っとくことが安全と思いまつ。
信憑性をとことん吟味する必要は無いと思うし、それをやるのは生活のために必要なことと
自分の趣味の分野だけで手一杯でつから。
ﾚﾍﾞﾙ９９の人が増えてくれるのは頼もしいけど、そこまで到達出来る人は少ないでそ。
なるべく多くの日本人が竜王の試練ｸﾘｱﾚﾍﾞﾙになってくれるといーなと思いまつ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>349
勇者さまでつね。。。
>>355
ﾄﾞﾗｸｴⅧ的には
在日団体だの極東三国の言ってることは変なことが結構あるとゆー認識を持つ＝通常ｸﾘｱ
ﾊﾝ板論客の文章をそこそこ理解出来る＝竜王の試練ｸﾘｱ
自分で資料を吟味出来る＝ﾚﾍﾞﾙ９９ｱｹﾞ
ではないかと
信憑性を判断出来る知識身につけるのには、すごい時間が掛かりますからね。
自分の専門分野以外のことについては、出された資料に信憑性があるのか？と疑問を持ち
容易に信じない姿勢を持っとくことが安全と思いまつ。
信憑性をとことん吟味する必要は無いと思うし、それをやるのは生活のために必要なことと
自分の趣味の分野だけで手一杯でつから。
ﾚﾍﾞﾙ９９の人が増えてくれるのは頼もしいけど、そこまで到達出来る人は少ないでそ。
なるべく多くの日本人が竜王の試練ｸﾘｱﾚﾍﾞﾙになってくれるといーなと思いまつ。
360 ：nanasi@ ◆3TJYoPO/lc ：2006/03/08(水) 15:27:59 ID:dDVVhNVr
>>359
>信憑性を判断出来る知識身につけるのには、すごい時間が掛かりますからね。
おめー普段そんな時間掛けて物事判断してたらシンドクテ生きていけねーぜ（Ｗ
＞ﾚﾍﾞﾙ９９の
ゲームなどに感情なんてねーぞ。
人間感情で生きてる動物なんだからオメーみたいにゲーム感覚で生きてると判断
誤るぞ？
>信憑性を判断出来る知識身につけるのには、すごい時間が掛かりますからね。
おめー普段そんな時間掛けて物事判断してたらシンドクテ生きていけねーぜ（Ｗ
＞ﾚﾍﾞﾙ９９の
ゲームなどに感情なんてねーぞ。
人間感情で生きてる動物なんだからオメーみたいにゲーム感覚で生きてると判断
誤るぞ？
361 ：マンセー名無しさん：2006/03/08(水) 15:39:12 ID:6MROdz3/
天の原 ふりさけみれば チェジュドなる ハルラの山に いでし月かも
362 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/08(水) 15:42:38 ID:k1K6anYZ
>>359
>分の専門分野以外のことについては、出された資料に信憑性があるのか？と疑問を持ち
>容易に信じない姿勢を持っとくことが安全と思いまつ。
これはまさにその通りだと思います。が、最初から難癖つけるのと疑問を持つのは違いますよ。
容易に信じないから全否定だと上記書いているように話は進みません。
話を発展させるには、「中間点」を互いが見つけなければ・・と申しているんですが？
ましてや吟味する必要が無いと言い切るのなら「中間点」は重要になりませんか？
私はゲームをやらないのでドラクエなど言われても解りませんが、レベル９９の人が
何なのか・・・はなんとなくわかります。
だけど、そうなるには感情と知識のバランスですよね？
感情のみで突っ走って９９にはならないんじゃないでしょうか。
まぁ、これ以上本音でこんなことツラツラ書くのも、スレ違いなのでここら辺でやめておきます。
>分の専門分野以外のことについては、出された資料に信憑性があるのか？と疑問を持ち
>容易に信じない姿勢を持っとくことが安全と思いまつ。
これはまさにその通りだと思います。が、最初から難癖つけるのと疑問を持つのは違いますよ。
容易に信じないから全否定だと上記書いているように話は進みません。
話を発展させるには、「中間点」を互いが見つけなければ・・と申しているんですが？
ましてや吟味する必要が無いと言い切るのなら「中間点」は重要になりませんか？
私はゲームをやらないのでドラクエなど言われても解りませんが、レベル９９の人が
何なのか・・・はなんとなくわかります。
だけど、そうなるには感情と知識のバランスですよね？
感情のみで突っ走って９９にはならないんじゃないでしょうか。
まぁ、これ以上本音でこんなことツラツラ書くのも、スレ違いなのでここら辺でやめておきます。
363 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/08(水) 16:00:48 ID:bsQ6o7MQ
>>354
> 韓人さんも済州島だったとは驚きましたが、
ﾆｬｺﾞ氏にお気楽人間だと看破され、魂氏が済州島の男は怠け者だと
ばらしちゃったので、こりゃ俺が済州島ルーツだとばれるのも時間の
問題だと思い、潔く自首しましたｗｗ
> 済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
> はないと思ったりもするのですけど。
うん、そもそも在日が韓国人であろうとすること自体に無理がある
のは君の言うとおり。
かといって、日本人であるためには「日本人になる手続き」をふま
なければならない。
君たちから見れば、日本人でない者（山本流にいえば「生粋の韓国人」）
が、「日本人になるために日本人になる手続きをふまなければならない」
のはあたりまえのことだが、同時に、それこそが在日が「在日化」して
しまう要因ではある。
言ってもしょうがないことではあるかもしれないが、現行の帰化制度
こそ在日と日本社会の間に立ちふさがる壁、というわけだ。
でもまぁ、日本人との婚姻などにより、生まれながらにして日本国籍
を持つも増えるだろうから、このまま放置でも100年以内には在日と
いう存在はなくなるんじゃない？
100年後にはどうせなくなるんだから、今なくなってもいいわけだ。
結局そういう意識が必要なのは在日自身なのだが、届出制はそれを
わからせるための有効な手段。 届出制になれば、それを正当化しよ
うとする声が在日内部から必ず出てくる。 そういうものｗ
> 韓人さんも済州島だったとは驚きましたが、
ﾆｬｺﾞ氏にお気楽人間だと看破され、魂氏が済州島の男は怠け者だと
ばらしちゃったので、こりゃ俺が済州島ルーツだとばれるのも時間の
問題だと思い、潔く自首しましたｗｗ
> 済州島ルーツの人が無理して韓国人、つーか在日化していく必要
> はないと思ったりもするのですけど。
うん、そもそも在日が韓国人であろうとすること自体に無理がある
のは君の言うとおり。
かといって、日本人であるためには「日本人になる手続き」をふま
なければならない。
君たちから見れば、日本人でない者（山本流にいえば「生粋の韓国人」）
が、「日本人になるために日本人になる手続きをふまなければならない」
のはあたりまえのことだが、同時に、それこそが在日が「在日化」して
しまう要因ではある。
言ってもしょうがないことではあるかもしれないが、現行の帰化制度
こそ在日と日本社会の間に立ちふさがる壁、というわけだ。
でもまぁ、日本人との婚姻などにより、生まれながらにして日本国籍
を持つも増えるだろうから、このまま放置でも100年以内には在日と
いう存在はなくなるんじゃない？
100年後にはどうせなくなるんだから、今なくなってもいいわけだ。
結局そういう意識が必要なのは在日自身なのだが、届出制はそれを
わからせるための有効な手段。 届出制になれば、それを正当化しよ
うとする声が在日内部から必ず出てくる。 そういうものｗ
364 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/08(水) 16:21:50 ID:WSEavJbL
>>363
ため息が出るんだけど・・・
>100年後にはどうせなくなるんだから、今なくなってもいいわけだ。
→それは自分が日本人でないのが嫌だから、今すぐになんとかして欲しいとい
う願望。
>結局そういう意識が必要なのは在日自身なのだが、届出制はそれをわからせるための有効な手段。
→それは事大主義の呪いであり、自分たちでどにも出来ないから日本に頼んでくる。
他にも突っ込みどころ満載だが、とりあえず・・・・
ため息が出るんだけど・・・
>100年後にはどうせなくなるんだから、今なくなってもいいわけだ。
→それは自分が日本人でないのが嫌だから、今すぐになんとかして欲しいとい
う願望。
>結局そういう意識が必要なのは在日自身なのだが、届出制はそれをわからせるための有効な手段。
→それは事大主義の呪いであり、自分たちでどにも出来ないから日本に頼んでくる。
他にも突っ込みどころ満載だが、とりあえず・・・・
365 ：LUNA ◆NOIR0uXwIg ：2006/03/08(水) 16:59:49 ID:k1K6anYZ
>>363
韓ちゃん・・・・。
＞現行の帰化制度 こそ在日と日本社会の間に立ちふさがる壁、というわけだ。
かなり簡単になってきてるじゃないですか。
それを壁と言ってしまうの？
っていうか・・・突っ込みどころ満載すぎて困った・・・。
韓ちゃんいつもノリで書いてるけど、今日のはいつもよりひどい。
韓ちゃん・・・・。
＞現行の帰化制度 こそ在日と日本社会の間に立ちふさがる壁、というわけだ。
かなり簡単になってきてるじゃないですか。
それを壁と言ってしまうの？
っていうか・・・突っ込みどころ満載すぎて困った・・・。
韓ちゃんいつもノリで書いてるけど、今日のはいつもよりひどい。
366 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/08(水) 17:04:25 ID:WSEavJbL
∧__,,∧
( ´･ω･) これが「なにわ仮面」のお面か・・・
/Ｏ<｀阪´>Ｏ
し―-J ﾖｼｯ!!
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ｶﾁｬ
∧__,,∧
∩-<｀阪´> 「大阪人にも届出制で日本国籍を!! 」
/ ﾉ
し―-J ｲｯﾁｬｯﾀ･･･
∧__,,∧ ”
∩-<｀阪´>
/ ﾉ ﾔﾊﾞｲ
し―-J ﾄ､ﾄﾚﾅｲ!!
∧＿∧
<丶｀阪´> ﾜﾚ､ｼﾊﾞｲﾀﾛｶーー
/ ∪ ∪ はよ日本国籍、よこんかい!!
し―-J
367 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/08(水) 17:31:48 ID:rBzYT4CF
>>365
> 今日のはいつもよりひどい。
やっぱり？ｗｗ
六さんがつっこみやすいように、話を無理矢理届出制にもって
いったんだが、ちょっと無理があったかｗ
韓人 「届出制にするﾆﾀﾞ！ヽ<`Д´>ﾉ」
六 「日本人が配慮してやる必要なし！」
というお約束のパターンが最近なかったのでね。
六さんも寂しいんじゃないかとｗ
ま、それはともかく、届出制の話は、在日がこの日本社会でどのような
志向を持って生きていけばいいか、という問題提起なので、今後もループ
させていくつもり。 これが俺の本題だから。 まだまだ視点が少ない。
なので、つっこんでくれるほうがありがたい。 遠慮なくどうぞｗ
> 今日のはいつもよりひどい。
やっぱり？ｗｗ
六さんがつっこみやすいように、話を無理矢理届出制にもって
いったんだが、ちょっと無理があったかｗ
韓人 「届出制にするﾆﾀﾞ！ヽ<`Д´>ﾉ」
六 「日本人が配慮してやる必要なし！」
というお約束のパターンが最近なかったのでね。
六さんも寂しいんじゃないかとｗ
ま、それはともかく、届出制の話は、在日がこの日本社会でどのような
志向を持って生きていけばいいか、という問題提起なので、今後もループ
させていくつもり。 これが俺の本題だから。 まだまだ視点が少ない。
なので、つっこんでくれるほうがありがたい。 遠慮なくどうぞｗ
368 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/08(水) 17:38:18 ID:WSEavJbL
369 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/08(水) 17:55:54 ID:P1Oh2Gj2
>>368
> う～ん、僕的には別に寂しくないんだが。
あ、そうなの？ 気ぃ使って損したｗｗ
> 冷たく言えば、こんなに図々しいことを言う連中がいるということを、
> 一人でも多くの日本人に知ってもらうことが一番に重要だと思っている。
俺もそういうことを言う日本人がいることを、一人でも多くの日本人に
知ってもらうことが一番に重要だと思っている。
珍しく、考えが一致したねｗｗｗ
> う～ん、僕的には別に寂しくないんだが。
あ、そうなの？ 気ぃ使って損したｗｗ
> 冷たく言えば、こんなに図々しいことを言う連中がいるということを、
> 一人でも多くの日本人に知ってもらうことが一番に重要だと思っている。
俺もそういうことを言う日本人がいることを、一人でも多くの日本人に
知ってもらうことが一番に重要だと思っている。
珍しく、考えが一致したねｗｗｗ
韓人自爆ｗ
届出制を望む朝鮮人ってさ・・・・・今まで被害者ぶって偉そうにしてきたことがばれ始めてきたことと今更祖国に帰りたくない
ことと、かといって「日本人にならしてください。お願いします。このとおりです。ｏｒｚ」って日本の役所に頭下げて帰化するのがイヤだから
夜中に誰も見ていないうちにコッソリポストに投函するかのような、知らない間に日本人になってましたよ？それが何か？ｐｕ
みたいなシステムがほしいだけじゃねえの？ｗ
なさけないね。プライド捨てるくらいなら祖国へ帰って畑を耕せ。
ことと、かといって「日本人にならしてください。お願いします。このとおりです。ｏｒｚ」って日本の役所に頭下げて帰化するのがイヤだから
夜中に誰も見ていないうちにコッソリポストに投函するかのような、知らない間に日本人になってましたよ？それが何か？ｐｕ
みたいなシステムがほしいだけじゃねえの？ｗ
なさけないね。プライド捨てるくらいなら祖国へ帰って畑を耕せ。
>>371
日本語で書いてくれｗ
日本語で書いてくれｗ
エンコリやってると文章の書き方とか全然気にならなくなってくるの ｽﾏﾝｏｒｚ
374 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/08(水) 22:48:33 ID:CxdcFaWC
>>371
いや、まあ、別に頭下げるワケじゃないけど。
そりゃ、「値踏み」はされるから、決して気分の(・∀・)ｲｲ!!モンではありません罠。
お初に法務局の敷居またぐときは、とっちかつーと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや、まあ、別に頭下げるワケじゃないけど。
そりゃ、「値踏み」はされるから、決して気分の(・∀・)ｲｲ!!モンではありません罠。
お初に法務局の敷居またぐときは、とっちかつーと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
375 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/08(水) 22:50:47 ID:CxdcFaWC
377 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/08(水) 23:07:45 ID:CxdcFaWC
大変な思いをして日本人になった方が、認可されたときの喜びも大きいのにね。
379 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/08(水) 23:17:47 ID:CxdcFaWC
>>378
まあそうかも、ですが、申請→許可の間はそんなこと考えらんないもんす。
バレンタインとホワイトデーの間の（イライラとやきもきとほんの少しの期待）ようｗ
それもはねられたからって、よそに行くワケにもいかんし。
風呂おち。
まあそうかも、ですが、申請→許可の間はそんなこと考えらんないもんす。
バレンタインとホワイトデーの間の（イライラとやきもきとほんの少しの期待）ようｗ
それもはねられたからって、よそに行くワケにもいかんし。
風呂おち。
すっ、数年前ニカ？
全入に近いのに落ちた人いたなｗ 辛子だま子ちゃんｗ
382 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/09(木) 00:31:28 ID:m7eB0xpQ
届出制や、選択制の話は昔からこのスレで出るので御座るが
今となってはもう無理で御座ろうな。
少なくともこの形でのオプションの可能性が皆無な以上、話すだけ無駄で御座ろう。
今となってはもう無理で御座ろうな。
少なくともこの形でのオプションの可能性が皆無な以上、話すだけ無駄で御座ろう。
383 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/09(木) 01:50:56 ID:AxyB/Qx+
384 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 07:30:22 ID:HtGTDzY4
参政権問題が残っているのではなくて、おまえらｸｿﾁｮﾝが騒いでいる自作自演じゃろ。
385 ：らし ◆VPkXWwglls ：2006/03/09(木) 10:29:07 ID:btQRHgra
>>383
届出制と参政権を同列に語るのは無理があると思いますが・・
同列に考えてしまう思考はなんとなくわかりますけどね。
まぁ、参政権も届出制も、ワタシから言わせてもらうと、
『はぁ？何言ってるの？却下』ですｗ
届出制と参政権を同列に語るのは無理があると思いますが・・
同列に考えてしまう思考はなんとなくわかりますけどね。
まぁ、参政権も届出制も、ワタシから言わせてもらうと、
『はぁ？何言ってるの？却下』ですｗ
386 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/09(木) 11:04:34 ID:+RmqICgn
>>385
彼は参政権は危険だから、届出制で日本国籍を与えろと主張してます。
まっ、多くの人には「1000万円を失いたくなかったら、500万円出せ」
と言い放つドロボー理論にしか聞こえないと思いますが・・・
彼は参政権は危険だから、届出制で日本国籍を与えろと主張してます。
まっ、多くの人には「1000万円を失いたくなかったら、500万円出せ」
と言い放つドロボー理論にしか聞こえないと思いますが・・・
387 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/09(木) 12:52:07 ID:m7eB0xpQ
388 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/09(木) 13:12:48 ID:dYGHe+uN
>>387
商倭さん、その後に程なくして小泉訪朝・・・・
窮地に追い込まれたのか、今度は手の平を返して「我々は日本国籍を選択
出来なかったニダ」と・・。まっ、相変わらず日本が悪かったことにしよ
うとするのが、泣かせますねぇ。
商倭さん、その後に程なくして小泉訪朝・・・・
窮地に追い込まれたのか、今度は手の平を返して「我々は日本国籍を選択
出来なかったニダ」と・・。まっ、相変わらず日本が悪かったことにしよ
うとするのが、泣かせますねぇ。
389 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 13:30:06 ID:HtGTDzY4
何か欲しくなったら、被害者を装う。
390 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/09(木) 13:33:48 ID:E7krDY5G
>>389
そういう訳ではないのです。
彼らには本来「主体性」というものがないので、よかったことは「してもらった」、悪かったことは「された」としか表現できないのです。
その事大主義の反語として生まれたのが、共和国の「主体思想」なのです。
そういう訳ではないのです。
彼らには本来「主体性」というものがないので、よかったことは「してもらった」、悪かったことは「された」としか表現できないのです。
その事大主義の反語として生まれたのが、共和国の「主体思想」なのです。
391 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 13:35:49 ID:HtGTDzY4
参りました。
392 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/03/09(木) 13:39:15 ID:k2Ek+mhH
>>388
はい？？？ 何故に私の名が・・・消し忘れ？ｗ
はい？？？ 何故に私の名が・・・消し忘れ？ｗ
393 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/09(木) 13:39:33 ID:SnDuEXc7
／'ﾞﾞﾞ`''''-､
／ .ヽ
. ／ ヽ
/ｨ,, | ､ l チョパリ、ウリよ、ウリ。
｀ !',､.', ', ｌ ',
. i［!、 ヽ .､ ､ ! .h 参政権を取られたく
. / |_lヽ ヽ ヽ ヽ ｌ ゝ なかったら
,! ｀ l.ヽ ヽ ヽ ヽ l ｌ
丿 ┴'' ｌ ﾞ‐ ! . ｌ :ｌ ::! さっさと無審査で
.／ ／ ﾞl :.l │ｌ :! 日本国籍を出しなさいよ。
.ｒ'".／ ./ | .|: :l ! ."::.!
. ｌ .ヾ ,..-;;",r' l /::::: ./:::: .〉::,':,{
.lﾞ ._／ﾞ'､ ~ .ﾚ|:!:_"il:::::::‐:::,l/ ヽ
｀''''´ ヽ .|!l,!.!ﾞ ｌ:./ ',:/ 〉
! ./ ゛ /ﾞ ／
l - ￣ l ／ ／
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./ "'゛
／ .ヽ
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｀ !',､.', ', ｌ ',
. i［!、 ヽ .､ ､ ! .h 参政権を取られたく
. / |_lヽ ヽ ヽ ヽ ｌ ゝ なかったら
,! ｀ l.ヽ ヽ ヽ ヽ l ｌ
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.／ ／ ﾞl :.l │ｌ :! 日本国籍を出しなさいよ。
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. ｌ .ヾ ,..-;;",r' l /::::: ./:::: .〉::,':,{
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また赤非の飛ばしかね
Ａ級戦犯分祀 麻生氏が示唆 靖国参拝問題
麻生外相は8日、小泉首相の靖国参拝問題に関連し、批判を受けずに
天皇や首相も参拝できるよう解決策を検討すべきだとの考えを示した上で、
Ａ級戦犯の合祀について「靖国神社は戦死者を祭っているが、戦死者じゃ
ない方も祀られている。ここが大きな問題点だ」と語り、分祀が一つの解決
方法になるとの認識を示した。日本記者クラブの記者会見で語った。
Ａ級戦犯分祀 麻生氏が示唆 靖国参拝問題
麻生外相は8日、小泉首相の靖国参拝問題に関連し、批判を受けずに
天皇や首相も参拝できるよう解決策を検討すべきだとの考えを示した上で、
Ａ級戦犯の合祀について「靖国神社は戦死者を祭っているが、戦死者じゃ
ない方も祀られている。ここが大きな問題点だ」と語り、分祀が一つの解決
方法になるとの認識を示した。日本記者クラブの記者会見で語った。
396 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/09(木) 14:07:25 ID:SnDuEXc7
>>395
飛ばしっぽいね。
飛ばしっぽいね。
麻生は、靖国に関して政治介入が憲法違反であること分かっているから、事実上分詞などできないと言ってる気がする。
あとの狙いは、靖国の国家護持もあるでしょう。
国籍届け出制だと、引き換えに特別永住資格の廃止や、恩恵で行われている生活保護の適用の廃止など、セットしないと整合性はとれないですよ。
しかも届け出制でも、審査はあるのか？審査があるとすれば、跳ねられた場合は、それなりのVISAが必要ではないですか
あとの狙いは、靖国の国家護持もあるでしょう。
国籍届け出制だと、引き換えに特別永住資格の廃止や、恩恵で行われている生活保護の適用の廃止など、セットしないと整合性はとれないですよ。
しかも届け出制でも、審査はあるのか？審査があるとすれば、跳ねられた場合は、それなりのVISAが必要ではないですか
麻生たん 神発言ｗｗ
麻生外相、「台湾は国家」と明言＝参院予算委 http://www.jiji.com/
麻生太郎外相は９日午前の参院予算委員会で、台湾について「民主主義がかなり成熟しているし、
経済面でも自由主義経済が浸透し、法治国家だ。いろんな意味で日本と価値観を共有している国だ」と述べ、
台湾を国家と明言した。日本は中国を「唯一の合法政府」とし、台湾は「地域」と呼ぶのが通例となっており、
中国側の反発は必至とみられる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ああ いい時代だｗｗ
麻生外相、「台湾は国家」と明言＝参院予算委 http://www.jiji.com/
麻生太郎外相は９日午前の参院予算委員会で、台湾について「民主主義がかなり成熟しているし、
経済面でも自由主義経済が浸透し、法治国家だ。いろんな意味で日本と価値観を共有している国だ」と述べ、
台湾を国家と明言した。日本は中国を「唯一の合法政府」とし、台湾は「地域」と呼ぶのが通例となっており、
中国側の反発は必至とみられる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ああ いい時代だｗｗ
399 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/09(木) 16:46:24 ID:SnDuEXc7
時代は変わったと言うことか、良いことだ。
400 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/09(木) 16:57:59 ID:XgS9K0s8
生きてこんな良い時代になるとは、マジで思わなかった。
401 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/09(木) 16:59:46 ID:SnDuEXc7
>>400
長生きはするもんですな、ご老体。ｗ
長生きはするもんですな、ご老体。ｗ
402 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/09(木) 17:01:55 ID:XgS9K0s8
チャイナスクールが変わらないと何もかわらないよ
404 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/09(木) 17:15:38 ID:XgS9K0s8
405 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/09(木) 17:54:19 ID:/+uODmXX
>>385
> 届出制と参政権を同列に語るのは無理があると思いますが・・
「同列に」語ることができないのなら、どのように語ることができるのか
が問題。
> まぁ、参政権も届出制も、ワタシから言わせてもらうと、
> 『はぁ？何言ってるの？却下』ですｗ
だから、届出制は却下じゃないよっていう人もいるわけよ。
君たちが選んだ議員の中にｗ
> 届出制と参政権を同列に語るのは無理があると思いますが・・
「同列に」語ることができないのなら、どのように語ることができるのか
が問題。
> まぁ、参政権も届出制も、ワタシから言わせてもらうと、
> 『はぁ？何言ってるの？却下』ですｗ
だから、届出制は却下じゃないよっていう人もいるわけよ。
君たちが選んだ議員の中にｗ
406 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/09(木) 17:55:04 ID:/+uODmXX
>>386
> まっ、多くの人には「1000万円を失いたくなかったら、500万円出せ」
> と言い放つドロボー理論にしか聞こえないと思いますが・・・
「多くの人」ねぇ・・ま、どれぐらい「多くの人」がそのようにしか
聞こえないのか、世に問いたいところではある。
君がそう思うからといって、多くの人がそう思ってるとは限らんからな。
ただ、在日の「質」も、日本人の在日観も、人それぞれではあるのだが
「地域による」微妙な違いというのもあるような気はするね。
> まっ、多くの人には「1000万円を失いたくなかったら、500万円出せ」
> と言い放つドロボー理論にしか聞こえないと思いますが・・・
「多くの人」ねぇ・・ま、どれぐらい「多くの人」がそのようにしか
聞こえないのか、世に問いたいところではある。
君がそう思うからといって、多くの人がそう思ってるとは限らんからな。
ただ、在日の「質」も、日本人の在日観も、人それぞれではあるのだが
「地域による」微妙な違いというのもあるような気はするね。
407 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/09(木) 17:55:28 ID:/+uODmXX
408 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/09(木) 17:56:10 ID:/+uODmXX
>>397
> 国籍届け出制だと、引き換えに特別永住資格の廃止や、
> 恩恵で行われている生活保護の適用の廃止など、
> セットしないと整合性はとれないですよ。
> しかも届け出制でも、審査はあるのか？審査があるとすれば、
> 跳ねられた場合は、それなりのVISAが必要ではないですか
こういった視点からのひとつの「答え（判断基準）」は
出しておくべきなんじゃないかとは思うがね。
> 国籍届け出制だと、引き換えに特別永住資格の廃止や、
> 恩恵で行われている生活保護の適用の廃止など、
> セットしないと整合性はとれないですよ。
> しかも届け出制でも、審査はあるのか？審査があるとすれば、
> 跳ねられた場合は、それなりのVISAが必要ではないですか
こういった視点からのひとつの「答え（判断基準）」は
出しておくべきなんじゃないかとは思うがね。
届出制は密航者の理屈。
本人確認とか、戸籍確認とか、しなくて済むからな。
本人確認とか、戸籍確認とか、しなくて済むからな。
410 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 18:04:35 ID:HtGTDzY4
韓人必死ｗ
411 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 19:54:11 ID:HtGTDzY4
韓ちゃん、書き逃げかい？
412 ：Chun名無し@携帯：2006/03/09(木) 20:35:45 ID:3BHzLK+m
今、みゃー鉄沿線のイタ飯でパスタをツマミにのんでまつ。
一言。
届け出制度は個人的に反対です。
ただでさえ人権法案を成立させたいﾔｼがおおすぎ。
今までのままでイイがね。
一言。
届け出制度は個人的に反対です。
ただでさえ人権法案を成立させたいﾔｼがおおすぎ。
今までのままでイイがね。
413 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 21:30:17 ID:4bY9FJbb
税金の在日特権を廃止すればそれでよし。こういう連中に簡単に国籍を与えるのは間違っている。
国籍が欲しい奴はリヒテンシュタインみたいに他の人間から売ってもらえばいい。
国籍が欲しい奴はリヒテンシュタインみたいに他の人間から売ってもらえばいい。
パスタ・・・・いいなあ・・・
415 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 22:18:01 ID:HtGTDzY4
届出制とは、実は無審査なんだな。密入国者や脱税している人が泣いて喜ぶだろうが、
chun君なんかは反対するだろな。
chun君なんかは反対するだろな。
416 ：マンセー名無しさん：2006/03/09(木) 22:20:23 ID:dXrhzwU6
社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50
社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50
社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50
社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50
社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50
417 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/09(木) 23:13:11 ID:m7eB0xpQ
418 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/10(金) 00:12:39 ID:EuAC2ci4
どうやら、届出制への期待は、
皆さま、同じようですね。よかった。
皆さま、同じようですね。よかった。
さて、風呂はいってウンコしてレモネード飲んで寝るか
420 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/10(金) 00:44:15 ID:NjHIH+7p
>>414
モッツァレラチーズ入りミートパスタですた。
何しろアルデンテの具合がもう何とも（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>415
要するに、現行の審査を簡素化せい、って事じゃないかと。
真面目に日本に同化したい人は、今の制度でも帰化してるし。
まあ、祖父母が密航で他人名義の戸籍で永住資格を得たり
してると、本人が真面目でも帰化出来ない、これはイカンと
いう事でもあるよね。だが、それはあくまでも本人それぞれに
対応して考えるべきであって、一辺倒に全員届け出制にする、
っていうのは、話が違うニダ。
何度も言うが、それで一番利益を得るのは総連や民団の幹部、
知識人、活動家です。届け出制現実の暁には、在日党も
夢ではありません。
>>418
届け出制になったら日本人になりたい、と思ってるんですか？
モッツァレラチーズ入りミートパスタですた。
何しろアルデンテの具合がもう何とも（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>415
要するに、現行の審査を簡素化せい、って事じゃないかと。
真面目に日本に同化したい人は、今の制度でも帰化してるし。
まあ、祖父母が密航で他人名義の戸籍で永住資格を得たり
してると、本人が真面目でも帰化出来ない、これはイカンと
いう事でもあるよね。だが、それはあくまでも本人それぞれに
対応して考えるべきであって、一辺倒に全員届け出制にする、
っていうのは、話が違うニダ。
何度も言うが、それで一番利益を得るのは総連や民団の幹部、
知識人、活動家です。届け出制現実の暁には、在日党も
夢ではありません。
>>418
届け出制になったら日本人になりたい、と思ってるんですか？
421 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/10(金) 00:47:54 ID:EuAC2ci4
Chuｎさん
たのみましたね
寝ます。ﾐｱﾈﾖ
たのみましたね
寝ます。ﾐｱﾈﾖ
422 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/10(金) 00:54:20 ID:NjHIH+7p
423 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/10(金) 00:58:32 ID:IRiPk3Tr BE:323037239-
424 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/10(金) 01:05:39 ID:EuAC2ci4
明治維新のetc
に興味ないんですから
に興味ないんですから
ｸｲｽﾞﾐﾈｱﾘｵﾀﾗｺﾏﾖﾈ
426 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/10(金) 01:39:28 ID:EuAC2ci4
・・・ですから
届出制の持つ道理、その展望、その合理性、
訴えて参りたいと想います、
わたくしも。
韓人さんだけに任せられません。
届出制の持つ道理、その展望、その合理性、
訴えて参りたいと想います、
わたくしも。
韓人さんだけに任せられません。
427 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 02:10:24 ID:UcPRfz94
428 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 02:15:27 ID:UcPRfz94
>>420
> 何度も言うが、それで一番利益を得るのは総連や民団の幹部、
> 知識人、活動家です。
どういう利益？
彼らが、韓国人のまま参政権を獲得することで利益を得るのはわかるが、
日本人になることで得る利益って何よ？
> 何度も言うが、それで一番利益を得るのは総連や民団の幹部、
> 知識人、活動家です。
どういう利益？
彼らが、韓国人のまま参政権を獲得することで利益を得るのはわかるが、
日本人になることで得る利益って何よ？
429 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/10(金) 08:50:04 ID:5HeH51m8
届出制なんて言葉を使いながら、実はそのポイントは「無審査」にあります。
無審査で日本国籍を与えることになると当然、以下のような人たちは大喜び。
１，本国に籍がなく、他人名義の外国人登録をしている現在進行形の犯罪者。
２，脱税しているので、納税証明を出したくない人。
３，日本に生活基盤がなく、生活保護を受けている人etc.
また、この届出制の対象者ですが、ここで私が再三に渡って強調している「在
日」という言葉に注意しなければなりません。法的に、その対象者が明確でな
いのです。特別永住資格者に限定するならまだ話も解りますが、韓人さんなん
かは正直なのか、その対象を一定以上の年月を日本で暮らしているすべての外
国人だと言ってます。こうなると、もう無茶苦茶。
また、そんな在日と自称する人たちだって、今やその大部分は自らの意思で大
韓民国の国籍を取得している人たちです。韓国人に対して日本が勝手に届出だ
けで日本国籍を与えるなんて、本来は韓国に対する主権侵害です罠。まっ、こ
こは本音と建前があるのでしょうけどね。
無審査で日本国籍を与えることになると当然、以下のような人たちは大喜び。
１，本国に籍がなく、他人名義の外国人登録をしている現在進行形の犯罪者。
２，脱税しているので、納税証明を出したくない人。
３，日本に生活基盤がなく、生活保護を受けている人etc.
また、この届出制の対象者ですが、ここで私が再三に渡って強調している「在
日」という言葉に注意しなければなりません。法的に、その対象者が明確でな
いのです。特別永住資格者に限定するならまだ話も解りますが、韓人さんなん
かは正直なのか、その対象を一定以上の年月を日本で暮らしているすべての外
国人だと言ってます。こうなると、もう無茶苦茶。
また、そんな在日と自称する人たちだって、今やその大部分は自らの意思で大
韓民国の国籍を取得している人たちです。韓国人に対して日本が勝手に届出だ
けで日本国籍を与えるなんて、本来は韓国に対する主権侵害です罠。まっ、こ
こは本音と建前があるのでしょうけどね。
430 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/10(金) 09:01:03 ID:5HeH51m8
そしてご存知の方も多いと思いますが、少し前に「選択」という形で
議論になった時、総連とか民団の猛反発で頓挫しました。その頃はま
だ強制連行だの何だのと、被害者気分でウソを言いたい放題でしたし
ね。ところが程なくして小泉訪朝で、拉致発覚。日本国中が火のつい
たような騒ぎになり、マスコミも連日連夜、テレビで北朝鮮の醜い姿
を報道しました。もはやタブーはなくなり、その過程で強制連行なん
ウソも辻褄が合わなくなった。嫌韓流なんて本もベストセラーになり、
そんな展開は皆さんもよくご存知の通り。そんな流れが、在日と自称
する人たちにどんな影響を与えたのだろうかと。
これはそんな在日たちの自業自得でもあるのですが、今までむしろ朝
鮮民族として誇りを持った人たちであると、日本人に思わせてきた。
でもこのスレの日本人コテさんは、何らかの形で彼らと実社会でつな
がりのある人が多いので、その実態がそうでないことぐらい知ってい
る訳ですよ。デリケートで傷つき易く、悪く言えばヘタレ。
少し前に朝鮮人にとっての「親」の存在がスレで話題になりましたが、
彼らの立場になって親として、子に対して日本で外国人のままで帰化
せずに戦後60年を経たことを、どう説明するのか。私がその立場なら、
震え上がりますよ。自業自得だけどね。そんな時、「日本が届出によ
る帰化を認めてこなかったからだ」と言うと、少しは辻褄が合うのか
も。
議論になった時、総連とか民団の猛反発で頓挫しました。その頃はま
だ強制連行だの何だのと、被害者気分でウソを言いたい放題でしたし
ね。ところが程なくして小泉訪朝で、拉致発覚。日本国中が火のつい
たような騒ぎになり、マスコミも連日連夜、テレビで北朝鮮の醜い姿
を報道しました。もはやタブーはなくなり、その過程で強制連行なん
ウソも辻褄が合わなくなった。嫌韓流なんて本もベストセラーになり、
そんな展開は皆さんもよくご存知の通り。そんな流れが、在日と自称
する人たちにどんな影響を与えたのだろうかと。
これはそんな在日たちの自業自得でもあるのですが、今までむしろ朝
鮮民族として誇りを持った人たちであると、日本人に思わせてきた。
でもこのスレの日本人コテさんは、何らかの形で彼らと実社会でつな
がりのある人が多いので、その実態がそうでないことぐらい知ってい
る訳ですよ。デリケートで傷つき易く、悪く言えばヘタレ。
少し前に朝鮮人にとっての「親」の存在がスレで話題になりましたが、
彼らの立場になって親として、子に対して日本で外国人のままで帰化
せずに戦後60年を経たことを、どう説明するのか。私がその立場なら、
震え上がりますよ。自業自得だけどね。そんな時、「日本が届出によ
る帰化を認めてこなかったからだ」と言うと、少しは辻褄が合うのか
も。
431 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/10(金) 09:07:31 ID:5HeH51m8
私が再三に強調してきたことですが、日本が朝鮮人の感情に配慮して
悪者になってやる必要など、全くアリマセン。届出制なんて認めてや
ると、どうなるか。現に強制連行の辻褄が合わなくなると、突如とし
て今度は「日本国籍を奪われた」なんて論調を出してくる人たちです。
例えば従軍慰安婦だって、これを勝手にコンフォート・ウーマンなん
て英訳し、世界中に広めようとする。こんなの、絶対に認めてやって
はいけませんよ。
それで、今から超多忙な次期に突入します。会議の連続に主張だの何
だのと。この土・日曜日はなんと、同窓会で東京へ行きます。それで
来週の水曜日ぐらいまでカキコできませんが、在日と自称する人たち
はぜひ、この届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるの
か、論陣を張ってほしいですね。
悪者になってやる必要など、全くアリマセン。届出制なんて認めてや
ると、どうなるか。現に強制連行の辻褄が合わなくなると、突如とし
て今度は「日本国籍を奪われた」なんて論調を出してくる人たちです。
例えば従軍慰安婦だって、これを勝手にコンフォート・ウーマンなん
て英訳し、世界中に広めようとする。こんなの、絶対に認めてやって
はいけませんよ。
それで、今から超多忙な次期に突入します。会議の連続に主張だの何
だのと。この土・日曜日はなんと、同窓会で東京へ行きます。それで
来週の水曜日ぐらいまでカキコできませんが、在日と自称する人たち
はぜひ、この届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるの
か、論陣を張ってほしいですね。
上がってると思ったら、やっぱり・・・
それにしても、この長文・・・・目が痛い ＞＜
それにしても、この長文・・・・目が痛い ＞＜
433 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 09:13:21 ID:qfw+kprs
外国からみた日本と朝鮮
http://www.tamanegiya.com/gaikokujinnno.html
http://www.tamanegiya.com/gaikokujinnno.html
しかし外国人登録なんて、一昔前（1980年頃）は当てにならないと散々言われてたんだが。
いつの間にか数的根拠として扱う人が出てきたんだなぁ。
これも時代の流れか？
「スーパーＫ」って言葉を聞いた事があると思うが、これは今でこそブランド品の精巧な
コピー品を指すが、当初は精巧に作られた、偽札や偽の外国人登録証などを指していた。
偽札に関しては新紙幣の発行で対応したが、偽の外国人登録証については入国緩和措置で
市場自体を潰そうとした。
この偽造した外国人登録証、要は顔写真だけを変えた物で、他の部分は実在の登録情報を
基に複製している。
大抵の場合は登録された番号で名前や住所を照合確認するだけで、本人確認はしないから。
なので一つの登録証を何人もが使うので、実際の数は膨れ上がる事になる。
偽造登録証で捕まるのは、オリジナルの登録証を持ってる奴が帰化したり、捕まったり、
あるいは死亡して抹消したのに出てきた時や、重複確認された時など。
いつの間にか数的根拠として扱う人が出てきたんだなぁ。
これも時代の流れか？
「スーパーＫ」って言葉を聞いた事があると思うが、これは今でこそブランド品の精巧な
コピー品を指すが、当初は精巧に作られた、偽札や偽の外国人登録証などを指していた。
偽札に関しては新紙幣の発行で対応したが、偽の外国人登録証については入国緩和措置で
市場自体を潰そうとした。
この偽造した外国人登録証、要は顔写真だけを変えた物で、他の部分は実在の登録情報を
基に複製している。
大抵の場合は登録された番号で名前や住所を照合確認するだけで、本人確認はしないから。
なので一つの登録証を何人もが使うので、実際の数は膨れ上がる事になる。
偽造登録証で捕まるのは、オリジナルの登録証を持ってる奴が帰化したり、捕まったり、
あるいは死亡して抹消したのに出てきた時や、重複確認された時など。
435 ：らし ◆VPkXWwglls ：2006/03/10(金) 10:23:18 ID:87U0NLGx
436 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 10:50:01 ID:g1H1nNxK
>>431
> 在日と自称する人たちはぜひ、
> この届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか、
> 論陣を張ってほしいですね。
まずは、自分たちが選んだ「届出制に賛成している議員」に聞けばいいのに・・
と言ってしまったら議論にならないので、俺の考えを言うと、
届出制について、かつて君は「それだと帰化制度どころか日本の国のあり方
の問題になってしまう」と批判した。 これは非常に優れた視点なのだが、
俺的には、届出制どころか、特永の存在（つまり在日の存在）自体が「日本
の国のあり方の問題」。
つまり、知ってか知らずか、君たちは在日というものを問題視することで、
他ならぬ「日本の国のあり方」を問うているのだ。
「届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いは、
「在日という存在が日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いに
他ならない。 これはすなわち「人間の存在」と「国益」との関係の問題なのだ。
「論陣を張ってほしい」と簡単に言って書き逃げしてるが、これはそれほど
簡単な問題じゃねーぞｗ つか、俺でも書き逃げしたくなるｗｗｗ
そもそも、日本に「外国人」なるものが存在する必要なんてあるのかね？
> 在日と自称する人たちはぜひ、
> この届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか、
> 論陣を張ってほしいですね。
まずは、自分たちが選んだ「届出制に賛成している議員」に聞けばいいのに・・
と言ってしまったら議論にならないので、俺の考えを言うと、
届出制について、かつて君は「それだと帰化制度どころか日本の国のあり方
の問題になってしまう」と批判した。 これは非常に優れた視点なのだが、
俺的には、届出制どころか、特永の存在（つまり在日の存在）自体が「日本
の国のあり方の問題」。
つまり、知ってか知らずか、君たちは在日というものを問題視することで、
他ならぬ「日本の国のあり方」を問うているのだ。
「届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いは、
「在日という存在が日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いに
他ならない。 これはすなわち「人間の存在」と「国益」との関係の問題なのだ。
「論陣を張ってほしい」と簡単に言って書き逃げしてるが、これはそれほど
簡単な問題じゃねーぞｗ つか、俺でも書き逃げしたくなるｗｗｗ
そもそも、日本に「外国人」なるものが存在する必要なんてあるのかね？
438 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/10(金) 11:04:18 ID:pxEc5cox
スーパーＺは、ブラックライトで見分けられるそうですね。
金日成の頭髪のｲﾝｸと同じｲﾝｸの「可能性」があるらしい。＜蛍光ｲﾝｸ入り
>>436
>「届出制に賛成している議員」に聞けばいいのに・・
相変わらず、韓ちゃんはお花畑だな。その賛成している人が誰で、その人の意見が多数派なのか、
日本国民の民意を反映したものかを語らないと、話にならんだろーに。国益論は山本さんの言う
通りで、韓国人の韓ちゃんにとっては触れて欲しくない正論なんだろう。
>>434でも言ってる通り、届出制なんて密入国者の屁理屈。本国の籍や納税証明とかは、必要不可
欠だね。
>「届出制に賛成している議員」に聞けばいいのに・・
相変わらず、韓ちゃんはお花畑だな。その賛成している人が誰で、その人の意見が多数派なのか、
日本国民の民意を反映したものかを語らないと、話にならんだろーに。国益論は山本さんの言う
通りで、韓国人の韓ちゃんにとっては触れて欲しくない正論なんだろう。
>>434でも言ってる通り、届出制なんて密入国者の屁理屈。本国の籍や納税証明とかは、必要不可
欠だね。
441 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 11:20:38 ID:rDi0g0GQ
届出制は密入国者の屁理屈ってことで、議論終了でＯＫニカ？
443 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 11:26:03 ID:HZwtZuBj
そもそもチョン語って日本語、中国語と同じような単語を使っているけど
意味は全く別だと思われ。古来、日本は中国から多くのことを学んできたし
近代は日本から中国へ多くの外来概念が伝えられた。
日中の文化交流の通過点にあって両方の文化が入り乱れる中、わけもわからず
言葉を拾ってみたもののやっぱりわからないまま定着した、ってとこ。
だからチョン語を訳す時に日中の単語をそのままの意味で使ったら危険ｗ
礼儀・・・自分と相手との上下関係をはっきりとさせること
プライド・・・自分が相手より優位にあることを確認し満足すること
辞書作り直した方がよくね？
意味は全く別だと思われ。古来、日本は中国から多くのことを学んできたし
近代は日本から中国へ多くの外来概念が伝えられた。
日中の文化交流の通過点にあって両方の文化が入り乱れる中、わけもわからず
言葉を拾ってみたもののやっぱりわからないまま定着した、ってとこ。
だからチョン語を訳す時に日中の単語をそのままの意味で使ったら危険ｗ
礼儀・・・自分と相手との上下関係をはっきりとさせること
プライド・・・自分が相手より優位にあることを確認し満足すること
辞書作り直した方がよくね？
444 ：らし ◆VPkXWwglls ：2006/03/10(金) 11:39:24 ID:87U0NLGx
445 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 11:41:23 ID:vpWrj/m0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060310k0000e030010000c.html
かの国はとことん親日派を排除したいらしいね。
かの国はとことん親日派を排除したいらしいね。
韓人氏へ
概ね趣旨は同意である。
外国人＝他民族は、日本や韓国で顕著であろう。取り分け、今後は韓国かもしれない。
そこでお願いしたいのだが、朝鮮民主主義人民共和国ｽﾚで、^さくら^との間で帰化についてがﾃｰﾏとなっている。
読んで価値あるものなら、一石を投じてもらいたい。
あと、雑誌『世界』で連載された、佐藤優の「民族の罠」は示唆に富んでいよう。
考察を披瀝してもらえば幸いだ。
概ね趣旨は同意である。
外国人＝他民族は、日本や韓国で顕著であろう。取り分け、今後は韓国かもしれない。
そこでお願いしたいのだが、朝鮮民主主義人民共和国ｽﾚで、^さくら^との間で帰化についてがﾃｰﾏとなっている。
読んで価値あるものなら、一石を投じてもらいたい。
あと、雑誌『世界』で連載された、佐藤優の「民族の罠」は示唆に富んでいよう。
考察を披瀝してもらえば幸いだ。
447 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 12:44:43 ID:Z6Pq8RuW
しかし、勝手に人の家に住みついた余所者が、そこの家主に対して
あれこれ待遇改善を要求したり、文句を言ったり、果てはその家の家族に
加えてくれといったり、上手く共存すべきだと言ったり‥。
自分たちの言動がよく滑稽だと思わないでいられるなあと、あきれる。
日本人は、朝鮮人を他の外人より特別扱いして当然とでも思ってるのか？
あれこれ待遇改善を要求したり、文句を言ったり、果てはその家の家族に
加えてくれといったり、上手く共存すべきだと言ったり‥。
自分たちの言動がよく滑稽だと思わないでいられるなあと、あきれる。
日本人は、朝鮮人を他の外人より特別扱いして当然とでも思ってるのか？
>>447
>しかし、勝手に人の家に住みついた余所者が、
どこが人の家なんだ？
オマエは自分の家だと思っていたが実は他人の家だったと気づいてないだけだ。
＞日本人は、朝鮮人を他の外人より特別扱いして当然とでも思ってるのか？
優遇されてませんが、なにか？
>しかし、勝手に人の家に住みついた余所者が、
どこが人の家なんだ？
オマエは自分の家だと思っていたが実は他人の家だったと気づいてないだけだ。
＞日本人は、朝鮮人を他の外人より特別扱いして当然とでも思ってるのか？
優遇されてませんが、なにか？
449 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/10(金) 12:59:16 ID:Aa3AjFUJ
朝鮮末期、国家の危機は「日照り」が原因
「朝鮮王朝末期、国家の危機は１８８４～１９１０年にわたる２７年という長期間の日照り
によるものだった」－－。
キム・スン水資源の持続的確保技術開発事業団長は、最近開かれた世界水の日記念
シンポジウムで、この期間の年平均降水量は８７４ミリ、１７７７～２００３年まで２２６年間
の平均降水量の７２％にすぎないものと分析されことを明らかにした。２２６年間の年平
均降水量は１２１５ミリだった。
特に１９０１年の場合６～８月まで３カ月間、１０４ミリしか雨が降らず、ほとんど田植えも
できなかったことがわかった。このため、飢餓や疾病で死んだ人が数多く発生したと、
当時朝鮮にいた英国人エングース・ハミルトン氏は旅行記に書いている。しかし１９６６
～２００３年まで３７年間、韓国の年平均降水量は１４００ミリで水不足の現象はほとんど
起きていない。
しかし朝鮮王朝の雨の記録によれば、いつまたそのような長期間の日照りになるかもし
れないというのだ。２２６年間に水不足だった年は６３回、朝鮮王朝末期、大干ばつが発
生した２７年間には２０回にのぼった。最近３７年間では２回だ。
キム団長は「水は国家安保と直結する」とし「梅雨で水が満たされるものと予想し、梅雨
の前にダムの水を底まで使い切る水の管理体系を変えなければならない」と話している。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73523&servcode=400§code=400
「朝鮮王朝末期、国家の危機は１８８４～１９１０年にわたる２７年という長期間の日照り
によるものだった」－－。
キム・スン水資源の持続的確保技術開発事業団長は、最近開かれた世界水の日記念
シンポジウムで、この期間の年平均降水量は８７４ミリ、１７７７～２００３年まで２２６年間
の平均降水量の７２％にすぎないものと分析されことを明らかにした。２２６年間の年平
均降水量は１２１５ミリだった。
特に１９０１年の場合６～８月まで３カ月間、１０４ミリしか雨が降らず、ほとんど田植えも
できなかったことがわかった。このため、飢餓や疾病で死んだ人が数多く発生したと、
当時朝鮮にいた英国人エングース・ハミルトン氏は旅行記に書いている。しかし１９６６
～２００３年まで３７年間、韓国の年平均降水量は１４００ミリで水不足の現象はほとんど
起きていない。
しかし朝鮮王朝の雨の記録によれば、いつまたそのような長期間の日照りになるかもし
れないというのだ。２２６年間に水不足だった年は６３回、朝鮮王朝末期、大干ばつが発
生した２７年間には２０回にのぼった。最近３７年間では２回だ。
キム団長は「水は国家安保と直結する」とし「梅雨で水が満たされるものと予想し、梅雨
の前にダムの水を底まで使い切る水の管理体系を変えなければならない」と話している。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73523&servcode=400§code=400
日照りが原因で半島は飢えていたのに政治の責任にして侵略したと？
併合せず米を送ってやる器量があったら今頃、真の友好国になってたでしょうね。
併合せず米を送ってやる器量があったら今頃、真の友好国になってたでしょうね。
>>448 優遇がないとは欺瞞であろう。
北朝鮮では、相互訪問ができない。
在日だけの一方通行であり、日本人配偶者に殆ど許可されない実態は、相対的にも在日優遇である。
また日本では、金昭子の再入国許可の保留がﾆｭｰｽになる。
これは明らかに在日の優遇の一端に過ぎない。
北朝鮮では、相互訪問ができない。
在日だけの一方通行であり、日本人配偶者に殆ど許可されない実態は、相対的にも在日優遇である。
また日本では、金昭子の再入国許可の保留がﾆｭｰｽになる。
これは明らかに在日の優遇の一端に過ぎない。
452 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/10(金) 13:11:05 ID:GR2O/GKr
＞ゲームなどに感情なんてねーぞ。
なんとなくｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ思い出したｗ お気に入りはｸﾗｳﾞｨｽ様ですた。
和風ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ＝「遥か」はあるけど韓流ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸはまだやね。
ﾁｬｿｸﾞﾑがﾏﾝｶﾞになるくらいだから、そのｳﾁ韓流ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ出る鴨。
なんとなくｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ思い出したｗ お気に入りはｸﾗｳﾞｨｽ様ですた。
和風ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ＝「遥か」はあるけど韓流ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸはまだやね。
ﾁｬｿｸﾞﾑがﾏﾝｶﾞになるくらいだから、そのｳﾁ韓流ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ出る鴨。
>>451
また関係無いのにシャシャリでてきたオマエは相変わらずの一チョ噛みだな（w
＞北朝鮮では、相互訪問ができない。
お前は何時も自分に都合の良い解釈してるが何故、北朝鮮限定なんだ？
韓国は総合訪問できるだろ？
俺が在日と言うのは基本的に韓国籍の事であって北朝鮮籍の者など知らんし関係の無い事だ。
お前は全く別々の国を同国のような扱いをする悪意ある詭弁は何の為にするのかな？
また関係無いのにシャシャリでてきたオマエは相変わらずの一チョ噛みだな（w
＞北朝鮮では、相互訪問ができない。
お前は何時も自分に都合の良い解釈してるが何故、北朝鮮限定なんだ？
韓国は総合訪問できるだろ？
俺が在日と言うのは基本的に韓国籍の事であって北朝鮮籍の者など知らんし関係の無い事だ。
お前は全く別々の国を同国のような扱いをする悪意ある詭弁は何の為にするのかな？
454 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/10(金) 13:18:54 ID:Aa3AjFUJ
>>450
日照りで困っているのに韓国は太陽政策・・・ｗ
日照りで困っているのに韓国は太陽政策・・・ｗ
>>453 それは詭弁であろう。なぜなら在日は民族性を旗印にしており、かつ韓国も日朝正常化を望んでいる。
いかにも自己中心的な朝鮮人の論理である。
また朝鮮人の統一ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑとの整合性がないのだ。
かように不都合な場合は、二国論で逃げる朝鮮人などﾘｽﾍﾟｸﾄされず笑止である。
世界各国で朝鮮人の評判は決して芳しくないが、さしずめこのﾚｽが物語っている。
在日は、国家として日本に物申すのか民族として対峙するのか、未分化である。
いかにも自己中心的な朝鮮人の論理である。
また朝鮮人の統一ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑとの整合性がないのだ。
かように不都合な場合は、二国論で逃げる朝鮮人などﾘｽﾍﾟｸﾄされず笑止である。
世界各国で朝鮮人の評判は決して芳しくないが、さしずめこのﾚｽが物語っている。
在日は、国家として日本に物申すのか民族として対峙するのか、未分化である。
>「届出制とやらが日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いは、
>「在日という存在が日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いに
>他ならない。 これはすなわち「人間の存在」と「国益」との関係の問題なのだ。
>「論陣を張ってほしい」と簡単に言って書き逃げしてるが、これはそれほど
>簡単な問題じゃねーぞｗ つか、俺でも書き逃げしたくなるｗｗｗ
>そもそも、日本に「外国人」なるものが存在する必要なんてあるのかね？
話をわざと難しい問題に仕立て上げようとしてもそうはいかんざき。
在日が主張していることに何の大儀があるっての。お前らは迷惑なだけの存在。
強制連行で連れてこられたわけでもあるまいに、日本にどんな落ち度があって
お前らを優遇する理由があるかっての。
>「在日という存在が日本の国益にとってどうプラスになるのか」という問いに
>他ならない。 これはすなわち「人間の存在」と「国益」との関係の問題なのだ。
>「論陣を張ってほしい」と簡単に言って書き逃げしてるが、これはそれほど
>簡単な問題じゃねーぞｗ つか、俺でも書き逃げしたくなるｗｗｗ
>そもそも、日本に「外国人」なるものが存在する必要なんてあるのかね？
話をわざと難しい問題に仕立て上げようとしてもそうはいかんざき。
在日が主張していることに何の大儀があるっての。お前らは迷惑なだけの存在。
強制連行で連れてこられたわけでもあるまいに、日本にどんな落ち度があって
お前らを優遇する理由があるかっての。
457 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 14:10:33 ID:OpyIEQY8
>>453
とりあえず、４月号の「諸君」でも読んでみたら？
いろいろ、わかりやく書かれてますよ。
例えば在日朝鮮人は外国人でありながら、生活保護もらってるとか。
もうお馴染みの優遇ですよね。
しかし、それよりもっとも印象に残ったのは、韓国人は反論できなくなると、
韓国に対する愛情はないのか、なんて言うってところ。
うざいというより、キモイですね。
在日もまるで日本人は在日に愛情はないのか、とでも言いたいんですかね？
同じ民族じゃないのに。
とりあえず、４月号の「諸君」でも読んでみたら？
いろいろ、わかりやく書かれてますよ。
例えば在日朝鮮人は外国人でありながら、生活保護もらってるとか。
もうお馴染みの優遇ですよね。
しかし、それよりもっとも印象に残ったのは、韓国人は反論できなくなると、
韓国に対する愛情はないのか、なんて言うってところ。
うざいというより、キモイですね。
在日もまるで日本人は在日に愛情はないのか、とでも言いたいんですかね？
同じ民族じゃないのに。
458 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/10(金) 14:34:50 ID:GR2O/GKr
>>457
人のﾚｽさえ読まないnanasiﾀｿに薦めても無駄ﾎﾟｗ
>>362
人の話を聞かないのが、あっちの人がよく使う議論ﾃｸﾆｯｸ？らしーでつね。
そーゆー人とは、資料を検証しあうだの中間点を探すだの妥協点を探るだのは
最初から無理ﾎﾟ。
話合いするなら、話し合いになる相手かどーかを見極めてからにしたほーが
無駄な労力掛けなくて済んでいーと思いまつ。
人のﾚｽさえ読まないnanasiﾀｿに薦めても無駄ﾎﾟｗ
>>362
人の話を聞かないのが、あっちの人がよく使う議論ﾃｸﾆｯｸ？らしーでつね。
そーゆー人とは、資料を検証しあうだの中間点を探すだの妥協点を探るだのは
最初から無理ﾎﾟ。
話合いするなら、話し合いになる相手かどーかを見極めてからにしたほーが
無駄な労力掛けなくて済んでいーと思いまつ。
459 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/10(金) 14:48:14 ID:GR2O/GKr
中華思想は「自分は絶対に正しい」ってとこから議論が始まるとか。
十二国記で、「確信を疑わなかったことが過ち」っつー内容のｾﾘﾌあったの思いだしますた。
十二国記を子供に読んで貰うといー鴨。
十二国記で、「確信を疑わなかったことが過ち」っつー内容のｾﾘﾌあったの思いだしますた。
十二国記を子供に読んで貰うといー鴨。
460 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 15:01:35 ID:g1H1nNxK
461 ：復刻版でーす ◆liysG2egvw ：2006/03/10(金) 15:20:16 ID:GR2O/GKr
最後の「Kr」に気を取られてて気が付かなかったよ。。。orz
縁起悪いから今日は早仕舞いしまつ。。。
縁起悪いから今日は早仕舞いしまつ。。。
462 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 15:34:23 ID:g1H1nNxK
疑っちゃったら、もはやそれは「確信」ではないわな。
464 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/10(金) 16:08:16 ID:EAMckMJb
日本に「外国人」なるものが存在する必要があるかと問われれば
ぶっちゃけ言えば必要は御座らぬな。
そもそも外国人が存在する必要がある国家というものは
存在するので御座ろうか？
ぶっちゃけ言えば必要は御座らぬな。
そもそも外国人が存在する必要がある国家というものは
存在するので御座ろうか？
465 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 16:12:05 ID:g1H1nNxK
>>446
> 朝鮮民主主義人民共和国ｽﾚで、^さくら^との間で帰化についてがﾃｰﾏとなっている。
> 読んで価値あるものなら、一石を投じてもらいたい。
ざっと目を通した。 濃ゆい議論だねｗ
が、俺が口を差し挟む意義および余地を感じないし、
そもそも「帰化」が主要テーマになってるとも思えない。
申し訳ないね。 ピンポンダッシュしてもしょうがないだろ？
> 朝鮮民主主義人民共和国ｽﾚで、^さくら^との間で帰化についてがﾃｰﾏとなっている。
> 読んで価値あるものなら、一石を投じてもらいたい。
ざっと目を通した。 濃ゆい議論だねｗ
が、俺が口を差し挟む意義および余地を感じないし、
そもそも「帰化」が主要テーマになってるとも思えない。
申し訳ないね。 ピンポンダッシュしてもしょうがないだろ？
466 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 16:23:33 ID:g1H1nNxK
467 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/10(金) 16:37:39 ID:EAMckMJb
>>455
>なぜなら在日は民族性を旗印にしており、かつ韓国も日朝正常化を望んでいる。
ハッ？
在日の誰が民族性を旗揚げしてると？
お前は相変わらず話の見えない事を自慢してるアホだな？
>>453で俺は在日＝韓国限定だと言ってるのがわからんか？
俺が韓国限定だと言ってるから限定で話を進めたらいいだけなのに
なんでそこに北朝鮮を無理やり入れてくるんだ？
北を無理に入れなきゃお前の屁理屈が使えないんか（Ｗ
>なぜなら在日は民族性を旗印にしており、かつ韓国も日朝正常化を望んでいる。
ハッ？
在日の誰が民族性を旗揚げしてると？
お前は相変わらず話の見えない事を自慢してるアホだな？
>>453で俺は在日＝韓国限定だと言ってるのがわからんか？
俺が韓国限定だと言ってるから限定で話を進めたらいいだけなのに
なんでそこに北朝鮮を無理やり入れてくるんだ？
北を無理に入れなきゃお前の屁理屈が使えないんか（Ｗ
＞もうお馴染みの優遇ですよね。
もし生活保護がキミ達が優遇だと思ってるとしたらキミ達の考え方
自体が根本的に間違ってる。
永住外国人は何人であっても義務と権利は市民生活において平等ってことだ。
そこに区別を付けたいのは日本人の甘えである。
もし生活保護がキミ達が優遇だと思ってるとしたらキミ達の考え方
自体が根本的に間違ってる。
永住外国人は何人であっても義務と権利は市民生活において平等ってことだ。
そこに区別を付けたいのは日本人の甘えである。
金両基やｼﾝ・ｽｺﾞなどは、日頃から民族性を主張し、同化だという名目で日本国籍への変更を拒んでいる。
在日＝韓国というのはご都合主義だろう。
なぜなら在日の多くが、統一を叫ぶ以上北朝鮮にｺﾐｯﾄせざるを得ない。
在日＝韓国というのは、かなり極端であろう。少なくとも日本社会での認識は、韓国籍、朝鮮籍並列で捉えている。
在日＝韓国というのはご都合主義だろう。
なぜなら在日の多くが、統一を叫ぶ以上北朝鮮にｺﾐｯﾄせざるを得ない。
在日＝韓国というのは、かなり極端であろう。少なくとも日本社会での認識は、韓国籍、朝鮮籍並列で捉えている。
社会保障は一義的には、出身国＝自国籍の国家が保障すべきである。
生活保護を在日に適用する法的根拠はなく、旧厚生省は恩恵としており、権利ではない。
生活保護を在日に適用する法的根拠はなく、旧厚生省は恩恵としており、権利ではない。
473 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 17:34:17 ID:rDi0g0GQ
外国人に権利なんて、無い。
るなっち４号が持つのは、韓国人としての権利。るなっち４号の人権は、韓国が守る。
るなっち４号が持つのは、韓国人としての権利。るなっち４号の人権は、韓国が守る。
>>471
>金両基やｼﾝ・ｽｺﾞなどは、日頃から民族性を主張し
お前はトコトン頭の悪い糞ガキだなぁ？
誰がシンスゴの話した？
俺が在日＝韓国籍で話を進めろ！っと言ってるだけだ。
＞在日＝韓国というのは、かなり極端であろう。
ハアー？
俺は在日韓国人であって朝鮮人では無いから韓国で話を進行しろ！
っと言ってるだであって、それほど北朝鮮の話をしたいのなら
朝鮮人と話してくれ。
>金両基やｼﾝ・ｽｺﾞなどは、日頃から民族性を主張し
お前はトコトン頭の悪い糞ガキだなぁ？
誰がシンスゴの話した？
俺が在日＝韓国籍で話を進めろ！っと言ってるだけだ。
＞在日＝韓国というのは、かなり極端であろう。
ハアー？
俺は在日韓国人であって朝鮮人では無いから韓国で話を進行しろ！
っと言ってるだであって、それほど北朝鮮の話をしたいのなら
朝鮮人と話してくれ。
475 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 17:38:04 ID:rDi0g0GQ
韓国人は、韓国人。日本人とは違うのです。
>>472
>社会保障は一義的には、出身国＝自国籍の国家が保障すべきである。
憲法の解釈は自国籍＝出身国＝居住国だ。
居住国が日本なのだから日本が社会保障して当然。
ってか税金払った事のない他国に社会保障をさせろと言うお前の脳みそ大丈夫か？
それよりお前はちゃんと税金払って社会保障の話をしてるんだろうな？
もし学生やニートだったら怒るぞ？
>社会保障は一義的には、出身国＝自国籍の国家が保障すべきである。
憲法の解釈は自国籍＝出身国＝居住国だ。
居住国が日本なのだから日本が社会保障して当然。
ってか税金払った事のない他国に社会保障をさせろと言うお前の脳みそ大丈夫か？
それよりお前はちゃんと税金払って社会保障の話をしてるんだろうな？
もし学生やニートだったら怒るぞ？
おかしいね？
民族教育権とか、同化政策反対は、在日韓国人のｺﾝｾﾝｻｽではないのか？
民族教育権とか、同化政策反対は、在日韓国人のｺﾝｾﾝｻｽではないのか？
そのような解釈はあり得ない。
なぜなら生活保護打ち切りに対し、在日は抗議する権利などないからである。
なぜなら生活保護打ち切りに対し、在日は抗議する権利などないからである。
479 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/10(金) 17:49:44 ID:EAMckMJb
市民の権利というのは本来国家が保障するもので御座るが・・・・・
483 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/10(金) 17:59:27 ID:EAMckMJb
>>481生活保護を打ち切っても在日が騒ぐだけで大きな問題にはならない。
これは在日の無年金者の大阪高裁判決で、保障すべきは居住国ではないと判断された。
これは在日の無年金者の大阪高裁判決で、保障すべきは居住国ではないと判断された。
486 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/10(金) 18:06:45 ID:EAMckMJb
>>485
>これは在日の無年金者の大阪高裁判決で、
お前、訳のわからん屁理屈話をだして話を誤魔化すなよな？
年金払った事無い裁判で保証されない事と就職してからずーーーっと
税金払ってて一時的に生活保護貰う事がどれだけイケナイことなんだ？
お前は外国人に対して甘えている！
>これは在日の無年金者の大阪高裁判決で、
お前、訳のわからん屁理屈話をだして話を誤魔化すなよな？
年金払った事無い裁判で保証されない事と就職してからずーーーっと
税金払ってて一時的に生活保護貰う事がどれだけイケナイことなんだ？
お前は外国人に対して甘えている！
答えは、在日には生活保護の権利はないからである。
あくまで恩恵であり、納税とは別問題である。
あくまで恩恵であり、納税とは別問題である。
さて、仕事終わったから遊びにイコット。
またね。
またね。
492 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/10(金) 18:23:56 ID:EAMckMJb
493 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/10(金) 19:53:55 ID:GC/zy++U
るなっち４号だって日本人に生まれてたら在日が嫌になるさ
495 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 21:11:42 ID:5bDQrsOu
韓国調子いいね。
オリンピックもフィギュアのジュニアも野球も調子いい。
日本も負けちゃいられないね。
みなさんがんばろう。
オリンピックもフィギュアのジュニアも野球も調子いい。
日本も負けちゃいられないね。
みなさんがんばろう。
>>496
ろうそくは尽きる前が良く燃えるってねぇwww
ろうそくは尽きる前が良く燃えるってねぇwww
498 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/10(金) 21:46:48 ID:W0eOb+1R
国籍届出制なんて話、一喝されて見事に沈んだな。
500 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/10(金) 22:24:33 ID:EAMckMJb
501 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/10(金) 22:26:49 ID:W0eOb+1R
>>434
＞しかし外国人登録なんて、一昔前（1980年頃）は当てにならないと散々言われてたんだが。
＞いつの間にか数的根拠として扱う人が出てきたんだなぁ。 。
どの辺でそんな話出てたんですか？初耳です。
ソースを示してください！
参考に詭弁のガイドライン張っておきます。
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
＞しかし外国人登録なんて、一昔前（1980年頃）は当てにならないと散々言われてたんだが。
＞いつの間にか数的根拠として扱う人が出てきたんだなぁ。 。
どの辺でそんな話出てたんですか？初耳です。
ソースを示してください！
参考に詭弁のガイドライン張っておきます。
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
502 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 22:54:32 ID:OpyIEQY8
＞るなっち４号だって日本人に生まれてたら在日が嫌になるさ
これ以上ないような的を射た見解だね。簡単明瞭。
これ以上ないような的を射た見解だね。簡単明瞭。
503 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/10(金) 22:56:23 ID:7xV/wIcP
>>502
残念。 るなっち4号だけじゃなく、在日は在日のことが嫌いなのよさ。
残念。 るなっち4号だけじゃなく、在日は在日のことが嫌いなのよさ。
504 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/10(金) 23:00:57 ID:NjHIH+7p
>>496
フィギュアの子はまあ期待出来るけれど、
野球は正直いってまぐれ。
上のリーグでの再戦を見越した日本に
データを取られて、次戦ではかなりやられるのは
確実。
>>501
GR1さんは帰化制度を届け出制にするのに賛成でしたっけ？
上でも言ったとおり、届け出制で帰化した朝鮮民族が
在日党を結成して、某宗教政党みたいに与党に
入った事を考えると、私はかなり怖いっす。
フィギュアの子はまあ期待出来るけれど、
野球は正直いってまぐれ。
上のリーグでの再戦を見越した日本に
データを取られて、次戦ではかなりやられるのは
確実。
>>501
GR1さんは帰化制度を届け出制にするのに賛成でしたっけ？
上でも言ったとおり、届け出制で帰化した朝鮮民族が
在日党を結成して、某宗教政党みたいに与党に
入った事を考えると、私はかなり怖いっす。
505 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/10(金) 23:02:05 ID:mIYsJIUm
506 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/10(金) 23:03:07 ID:7xV/wIcP
507 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 23:03:07 ID:dEY1EU/a
チョンうぜぇｗｗ
508 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2006/03/10(金) 23:08:18 ID:/SnSURqL
509 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 23:09:05 ID:rDi0g0GQ
在日は在日のことが嫌いだから、日本に八つ当りするのかよ。帰国しろ、この厄介者めが！！
510 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/10(金) 23:11:07 ID:NjHIH+7p
>>506
そりゃ、届け出制にしたら帰化する数が桁外れになるのは
確実じゃないですか。
今の制度じゃあ、まだ面倒さもあって帰化するにはそれなりの
踏ん切りが必要で、そこで結構同化したりもします。
もう、絶対に朝鮮民族に政治や法律の根幹に触れさせちゃ駄目です。
俺はこれをみて無茶苦茶腹が立ってるんで。
「韓国で親日派子孫の財産没収、特別法を基に仮処分申請」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060309id23.htm
そりゃ、届け出制にしたら帰化する数が桁外れになるのは
確実じゃないですか。
今の制度じゃあ、まだ面倒さもあって帰化するにはそれなりの
踏ん切りが必要で、そこで結構同化したりもします。
もう、絶対に朝鮮民族に政治や法律の根幹に触れさせちゃ駄目です。
俺はこれをみて無茶苦茶腹が立ってるんで。
「韓国で親日派子孫の財産没収、特別法を基に仮処分申請」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060309id23.htm
511 ：マンセー名無しさん：2006/03/10(金) 23:13:34 ID:rDi0g0GQ
在日である自分が嫌だから、届出するだけで日本人になりたいのかよ。
512 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/10(金) 23:13:47 ID:7xV/wIcP
>>510
桁はずれってあーた・・・
今で年間1万人。特永もってるのが50万人くらいだっけ？
全部が全部、日本への帰化を求めてるわけじゃないっしょ。
それに、その記事、確かに腹立たしいけど、それって
在日とカンケーないんでないの？ ちともちつきなさいませよ。
桁はずれってあーた・・・
今で年間1万人。特永もってるのが50万人くらいだっけ？
全部が全部、日本への帰化を求めてるわけじゃないっしょ。
それに、その記事、確かに腹立たしいけど、それって
在日とカンケーないんでないの？ ちともちつきなさいませよ。
513 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/10(金) 23:19:40 ID:NjHIH+7p
>>512
私は在日団体と交流が少ないせいか、巨悪なイメージが
日増しに大きくなって来てましてOrz
親日法の記事を見てると、「日本との関わりで得た土地や財産を
没収できる」とか書いてあるから、祖母の実家も来年辺りに
没収されるんじゃないかと本気で心配しとります。
話はずれましたが、別に我々が優遇される必要って
無いんじゃないかと思うんですよ。
私は在日団体と交流が少ないせいか、巨悪なイメージが
日増しに大きくなって来てましてOrz
親日法の記事を見てると、「日本との関わりで得た土地や財産を
没収できる」とか書いてあるから、祖母の実家も来年辺りに
没収されるんじゃないかと本気で心配しとります。
話はずれましたが、別に我々が優遇される必要って
無いんじゃないかと思うんですよ。
514 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/10(金) 23:24:39 ID:7xV/wIcP
>>513
＞私は在日団体と交流が少ないせいか、巨悪なイメージが
＞日増しに大きくなって来てましてOrz
ここでお約束を思い出してちょーだい。
「朝鮮人は団結できない＆自治できない」ｗ
＞親日法の記事を見てると「日本との関わりで得た土地や財産を
＞没収できる」とか書いてあるから、
んなことマジでやるなら、サムソンだって、現代だって全部没収。
＞優遇される必要
それは「優遇するほう」が考えることだとおもふ。
＞私は在日団体と交流が少ないせいか、巨悪なイメージが
＞日増しに大きくなって来てましてOrz
ここでお約束を思い出してちょーだい。
「朝鮮人は団結できない＆自治できない」ｗ
＞親日法の記事を見てると「日本との関わりで得た土地や財産を
＞没収できる」とか書いてあるから、
んなことマジでやるなら、サムソンだって、現代だって全部没収。
＞優遇される必要
それは「優遇するほう」が考えることだとおもふ。
515 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/10(金) 23:33:58 ID:NjHIH+7p
516 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/10(金) 23:42:57 ID:W0eOb+1R
517 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 00:09:09 ID:ZmXKcf9C
>>516
お。 どもです。 四捨五入すりゃ同じだけど、
54万人と45万人じゃｶﾅｰﾘ違います罠ｗ
過去ログありがとうです。 ついでにそゆプチ（基本）知識とか
いろいろ載ってるといいかもですね。 （と、さりげなくぷれっしゃあ
お。 どもです。 四捨五入すりゃ同じだけど、
54万人と45万人じゃｶﾅｰﾘ違います罠ｗ
過去ログありがとうです。 ついでにそゆプチ（基本）知識とか
いろいろ載ってるといいかもですね。 （と、さりげなくぷれっしゃあ
>>517
>それは「優遇するほう」が考えることだとおもふ。
山吹さんは日本人になったそうだけどまだまだ日本人の立場からものを考えることは
できないようだね。
そういえば、在日が主張してきた強制連行だの差別だなんだと近年までうるさかった
人たちはまだいるんじゃないの？辛子玉みたいな頭のおかしな在日も相当数いるはず
だよね。そういう人たちが届出制になったら反日売国日本人を何万単位で生み出すことに
なるんでない？
ただでさえ嫌われてるんだから届出制にしろとかこれ以上日本人の神経を逆撫でしないほうがいいよ。
>それは「優遇するほう」が考えることだとおもふ。
山吹さんは日本人になったそうだけどまだまだ日本人の立場からものを考えることは
できないようだね。
そういえば、在日が主張してきた強制連行だの差別だなんだと近年までうるさかった
人たちはまだいるんじゃないの？辛子玉みたいな頭のおかしな在日も相当数いるはず
だよね。そういう人たちが届出制になったら反日売国日本人を何万単位で生み出すことに
なるんでない？
ただでさえ嫌われてるんだから届出制にしろとかこれ以上日本人の神経を逆撫でしないほうがいいよ。
519 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 00:22:47 ID:ZmXKcf9C
>>519
なに言ってんのｗ 辛子玉でさえ帰化申請したじゃないのｗ
なに言ってんのｗ 辛子玉でさえ帰化申請したじゃないのｗ
521 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 00:31:27 ID:ZmXKcf9C
もっとも厄介なのはマスコミに顔を出さずに運動してるような人たち・・・・
さらにいうと北朝鮮工作員のような人たち・・・・・ 簡単に日本人になられては困りますｗ
さらにいうと北朝鮮工作員のような人たち・・・・・ 簡単に日本人になられては困りますｗ
523 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 00:50:10 ID:ZmXKcf9C
>>522
工作するのに日本国籍が必要なら、それもとっくにやっていると思われ。
まあ、どっちにせよ、今となっては「特別永住」の廃止と同じくらい、
非現実的なお話ではありますけど、＞届出制
在日云々を語るなら、なかなか深く掘り下げることのできるテーマではありますね。
工作するのに日本国籍が必要なら、それもとっくにやっていると思われ。
まあ、どっちにせよ、今となっては「特別永住」の廃止と同じくらい、
非現実的なお話ではありますけど、＞届出制
在日云々を語るなら、なかなか深く掘り下げることのできるテーマではありますね。
>>362
>話を発展させるには、「中間点」を互いが見つけなければ・・と申しているんですが？
要は認識の問題で、判断材料のひとつとして使うのなら問題ない。
しかしこれを絶対的な数値として根拠にしてしまうと、他の判断材料や事実が出てきた時に辻褄合わせで否定する事になる。
どの道、「具体的な数値が出せない以上は可能性でしかない」と言ってるのだから、何を言っても無意味でしょう。
まあドラクエで例えるとするなら、LV50あれば竜王は倒せるから、LV50以上のセーブデータは
竜王を倒していると言うようなもんだね。（ラスボス撃破後にセーブ可能かは別にして）
LVやexpは明確な数値として現れるが、イベントやアイテムなどは内部処理だから目に見えない。
目に見えない物を、目に見える数値だけで判断しようとするから、話がおかしくなる。
つーか、別にこれを絶対的数値としても良いんだけど、そうすると密航者や偽造戸籍などを使っている者はゼロとして
話さなきゃならんのでね。
「済州島出身者は一世代若いのですぐ判る」と在日が言うぐらいに密航は重要なファクターなんだが、それを除外して
話すというのは無意味な気もするが。
本籍を変更した者もゼロとして話さなきゃならんから、1000人の北朝鮮出身者による送金で北朝鮮は支えられてる事になるし、
64年と比べて２％上昇した済州島出身者は、平均よりも愛国心が高いか、遺伝的に生存率や繁殖率が高いという事になる。
（あるいは生活環境に恵まれている）
出身地差別による本籍地変更もゼロという事になるから、在日の間で出身地差別はゼロという事になる。
朝鮮人の商工会は、出身地差別をしないという事にもなるね。
>話を発展させるには、「中間点」を互いが見つけなければ・・と申しているんですが？
要は認識の問題で、判断材料のひとつとして使うのなら問題ない。
しかしこれを絶対的な数値として根拠にしてしまうと、他の判断材料や事実が出てきた時に辻褄合わせで否定する事になる。
どの道、「具体的な数値が出せない以上は可能性でしかない」と言ってるのだから、何を言っても無意味でしょう。
まあドラクエで例えるとするなら、LV50あれば竜王は倒せるから、LV50以上のセーブデータは
竜王を倒していると言うようなもんだね。（ラスボス撃破後にセーブ可能かは別にして）
LVやexpは明確な数値として現れるが、イベントやアイテムなどは内部処理だから目に見えない。
目に見えない物を、目に見える数値だけで判断しようとするから、話がおかしくなる。
つーか、別にこれを絶対的数値としても良いんだけど、そうすると密航者や偽造戸籍などを使っている者はゼロとして
話さなきゃならんのでね。
「済州島出身者は一世代若いのですぐ判る」と在日が言うぐらいに密航は重要なファクターなんだが、それを除外して
話すというのは無意味な気もするが。
本籍を変更した者もゼロとして話さなきゃならんから、1000人の北朝鮮出身者による送金で北朝鮮は支えられてる事になるし、
64年と比べて２％上昇した済州島出身者は、平均よりも愛国心が高いか、遺伝的に生存率や繁殖率が高いという事になる。
（あるいは生活環境に恵まれている）
出身地差別による本籍地変更もゼロという事になるから、在日の間で出身地差別はゼロという事になる。
朝鮮人の商工会は、出身地差別をしないという事にもなるね。
>>420
>要するに、現行の審査を簡素化せい、って事じゃないかと。
>真面目に日本に同化したい人は、今の制度でも帰化してるし。
簡素化とは言うが、何を簡素化するかが問題。
具体的に何を簡素化するのかな？
届出制ってのも、どういうのを考えてるのか判らないが…。
例えば千葉では県庁の敷地内に外国人用の受付施設（入管？）があって、
知り合いが帰化する時にはわざわざ県庁まで行ってるんだが、届出制と
いうのはどこに届けるのやら…。
まさか市役所の住民票かなんかで「日本・韓国」なんて欄に、○を書き込む
ような形式を想定して……。
>要するに、現行の審査を簡素化せい、って事じゃないかと。
>真面目に日本に同化したい人は、今の制度でも帰化してるし。
簡素化とは言うが、何を簡素化するかが問題。
具体的に何を簡素化するのかな？
届出制ってのも、どういうのを考えてるのか判らないが…。
例えば千葉では県庁の敷地内に外国人用の受付施設（入管？）があって、
知り合いが帰化する時にはわざわざ県庁まで行ってるんだが、届出制と
いうのはどこに届けるのやら…。
まさか市役所の住民票かなんかで「日本・韓国」なんて欄に、○を書き込む
ような形式を想定して……。
526 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2006/03/11(土) 01:06:17 ID:dVefbHoq
>>510
届出制ってのも、そもそも誰を対象にしてるか分からんしね。
>>514
既に南北朝鮮は近づいてるし、民団と総連は手を組もうとか言ってるんだが。
もっとも、それぞれ我が強いから、ステレオがサラウンドになるだけだが。
届出制ってのも、そもそも誰を対象にしてるか分からんしね。
>>514
既に南北朝鮮は近づいてるし、民団と総連は手を組もうとか言ってるんだが。
もっとも、それぞれ我が強いから、ステレオがサラウンドになるだけだが。
528 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/11(土) 01:13:48 ID:xXuLv3jO
>>521
鄭大均によれば「この読み方がダメなら”からし たまこ”にでもすれば？」
とやらかしてハネられたそうで御座る。あわよくば差別発言のひとつも
引き出してやろうという魂胆で審査に行ったのだろうと鄭氏は評して御座った。
鄭大均によれば「この読み方がダメなら”からし たまこ”にでもすれば？」
とやらかしてハネられたそうで御座る。あわよくば差別発言のひとつも
引き出してやろうという魂胆で審査に行ったのだろうと鄭氏は評して御座った。
DNAレベルで刻まれた血の呪いが反日だからなｗｗｗ
日本が落ちぶれるまでやむ事はないに決まってる
日本が落ちぶれるまでやむ事はないに決まってる
私は親の代に帰化した日本人です。
朝鮮総連と民団との揉め事で親戚が二つに分かれ、私の親はどちらの親戚も
人を利用することしか考えないと日本に帰化したそうです。
親戚はいない状態で成長しましたが特にヘンとも思わず。親が日本人なの
で自分も日本人と思ってました。
高校の修学旅行が外国で在日の人は別な手続きがいるとかで別室で説明
を受けて、そこで、あの人は日本人でなかったんだと知ったこともあり
ますが日本人でないからと付き合いが変わるわけでなし。
中には「やっぱり朝鮮人」と言う人もいましたが、それは、その人が
好かれてなかった理由に朝鮮人のつけたしで、私も大多数の日本人も
「アイツが日本人でも嫌われてたよね」って話で終わりました。
この話を親にしたら、親は激怒しました。やはり差別されるのかって。
意味がわからず。
わかったのは親の過剰防衛と言うか、被害妄想です。
私が帰化した日本人の二世であることがバレた。バレたら差別される。
どうしてそんなふうに思うのか？戸籍を取り寄せても、帰化なんて項目
はなく、私の親（日本名前です）の長女としか書いてない。
どこにも帰化なんて書いてないのに、戸籍には「新日本人」と書いてる
と思い込んでた。書いてないと言っても「裏の戸籍があるんだ」
裏の戸籍ってなんなのよ？？？ って私の親は日本に対しては愛憎
混じるというか、私が日本人として育つのは嬉しくないが、朝鮮人と
して育つよりマシなかんじ。私が帰化朝鮮人の2世と知った時から親は
日本の悪口を言うようになったけど、それでも日本人になって良かった
と言う。日本の悪口を聞かされて、なら、なんで帰化した？
って言ったら「朝鮮はもっと悪いからだ。」
母は冷静に「オマエは日本人なんだから、朝鮮人とは結婚するな。親戚
だからと金かせ、世話しろと言って、たかってきた朝鮮人は腐るほどいた。
朝鮮の親戚なんかいないほうがいい。」
もう、なんも言えません。どうして家には親戚がいないのかって疑問で
したが、そういう理由だったのか。帰化した日本人であるより、親戚が
たかるばっかりって方がショックでした。
朝鮮総連と民団との揉め事で親戚が二つに分かれ、私の親はどちらの親戚も
人を利用することしか考えないと日本に帰化したそうです。
親戚はいない状態で成長しましたが特にヘンとも思わず。親が日本人なの
で自分も日本人と思ってました。
高校の修学旅行が外国で在日の人は別な手続きがいるとかで別室で説明
を受けて、そこで、あの人は日本人でなかったんだと知ったこともあり
ますが日本人でないからと付き合いが変わるわけでなし。
中には「やっぱり朝鮮人」と言う人もいましたが、それは、その人が
好かれてなかった理由に朝鮮人のつけたしで、私も大多数の日本人も
「アイツが日本人でも嫌われてたよね」って話で終わりました。
この話を親にしたら、親は激怒しました。やはり差別されるのかって。
意味がわからず。
わかったのは親の過剰防衛と言うか、被害妄想です。
私が帰化した日本人の二世であることがバレた。バレたら差別される。
どうしてそんなふうに思うのか？戸籍を取り寄せても、帰化なんて項目
はなく、私の親（日本名前です）の長女としか書いてない。
どこにも帰化なんて書いてないのに、戸籍には「新日本人」と書いてる
と思い込んでた。書いてないと言っても「裏の戸籍があるんだ」
裏の戸籍ってなんなのよ？？？ って私の親は日本に対しては愛憎
混じるというか、私が日本人として育つのは嬉しくないが、朝鮮人と
して育つよりマシなかんじ。私が帰化朝鮮人の2世と知った時から親は
日本の悪口を言うようになったけど、それでも日本人になって良かった
と言う。日本の悪口を聞かされて、なら、なんで帰化した？
って言ったら「朝鮮はもっと悪いからだ。」
母は冷静に「オマエは日本人なんだから、朝鮮人とは結婚するな。親戚
だからと金かせ、世話しろと言って、たかってきた朝鮮人は腐るほどいた。
朝鮮の親戚なんかいないほうがいい。」
もう、なんも言えません。どうして家には親戚がいないのかって疑問で
したが、そういう理由だったのか。帰化した日本人であるより、親戚が
たかるばっかりって方がショックでした。
532 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 13:06:01 ID:RI1a6/pb
>>504
＞ GR1さんは帰化制度を届け出制にするのに賛成でしたっけ？
私が主張するのは、特永廃止＋（強制）国籍選択です。
（過去ログ置き場でpart117より）
315 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/05/16(月) 23:31:55 ID:1uhzjBnz
・・一部略・・
国籍選択を主張するなら、
１，その対象者を明示せよ
２，韓国人を届出だけで日本人にする暴挙に対し、その法的根拠を述べよ
３，どうして現行の帰化制度でダメなのか、明確に述べよ
322 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 23:45:35 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
>>315
１，特別永住資格所有者
２，３，特別永住資格は、現在では特定の国籍を所有するもののみの
優遇措置であり、廃止が望ましい。
その廃止にあたって、猶予期間に限り希望するものについては、
日本国籍を認める。
特別永住資格の廃止のための優遇措置ですね。
本来なら、特永廃止のみが望ましいでしょう。
＞ GR1さんは帰化制度を届け出制にするのに賛成でしたっけ？
私が主張するのは、特永廃止＋（強制）国籍選択です。
（過去ログ置き場でpart117より）
315 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/05/16(月) 23:31:55 ID:1uhzjBnz
・・一部略・・
国籍選択を主張するなら、
１，その対象者を明示せよ
２，韓国人を届出だけで日本人にする暴挙に対し、その法的根拠を述べよ
３，どうして現行の帰化制度でダメなのか、明確に述べよ
322 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 23:45:35 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
>>315
１，特別永住資格所有者
２，３，特別永住資格は、現在では特定の国籍を所有するもののみの
優遇措置であり、廃止が望ましい。
その廃止にあたって、猶予期間に限り希望するものについては、
日本国籍を認める。
特別永住資格の廃止のための優遇措置ですね。
本来なら、特永廃止のみが望ましいでしょう。
533 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 13:08:35 ID:RI1a6/pb
>>532続き
813 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/19(木) 23:52:04 ID:nrjb2hid
>>810
確かに日本人よりは高いでしょう。
何度もいってますが、犯罪者の強制送還が出来ない状況では、
国籍がどうであろうと、日本社会にとって何の変化もないでしょうね
もっとも、特永＝犯罪者のイメージが定着すれば、
帰化が進む一因にはなるでしょうが。
>>811
放置プレイでも、いずれは居なくなるでしょうね。
でも、このままだと、あと１０年ぐらいは、総連・民団の活動は続くでしょうね。
何度も言ってますが、総連・民団のような役割の終わった組織を何とかするためと、
もはや民族活動にシンパシーを感じない人たちと活動家の分離させるため。
帰化してしまえば権利要求運動は無意味となるし、
韓国籍や朝鮮籍なら単なる外国人となります。
活動家の活動は続くでしょうが、あくまで一部の人たちだけの活動でしかなくなるでしょう。
813 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/19(木) 23:52:04 ID:nrjb2hid
>>810
確かに日本人よりは高いでしょう。
何度もいってますが、犯罪者の強制送還が出来ない状況では、
国籍がどうであろうと、日本社会にとって何の変化もないでしょうね
もっとも、特永＝犯罪者のイメージが定着すれば、
帰化が進む一因にはなるでしょうが。
>>811
放置プレイでも、いずれは居なくなるでしょうね。
でも、このままだと、あと１０年ぐらいは、総連・民団の活動は続くでしょうね。
何度も言ってますが、総連・民団のような役割の終わった組織を何とかするためと、
もはや民族活動にシンパシーを感じない人たちと活動家の分離させるため。
帰化してしまえば権利要求運動は無意味となるし、
韓国籍や朝鮮籍なら単なる外国人となります。
活動家の活動は続くでしょうが、あくまで一部の人たちだけの活動でしかなくなるでしょう。
>>531
愛憎混じるって・・・ｱﾒﾘｶとかどっか他の国に出稼ぎに行けばよかったのに
愛憎混じるって・・・ｱﾒﾘｶとかどっか他の国に出稼ぎに行けばよかったのに
535 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 13:34:28 ID:RI1a6/pb
>>531に関連する部分も追加
287 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 22:16:58 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
総連や民潭のよりどころは特永の朝鮮・韓国人であるのだから、
これをなくせば、もともと関わりあいになりたくない香具師は、
これ幸いと帰化すると思いますが。
現在でも、日本国籍の総連や民潭会員も居ますが、
彼らは、いわば確信犯ですから、国籍選択とは無縁でしょう。
・・以下略・・
291 名前：マンセー名無しさん ：2005/05/16(月) 22:30:59 ID:c3L4USTY
>>287
>これ幸いと帰化すると思いますが。
これ幸い程度で日本国籍を選ばれるのは
正直いやだわ、俺
こんなﾔｼらが「日本の為に～」云々なんて考える訳無いし
何で、わざわざイナゴ連中に、こちらから「国籍を差し上げる」
必要がある？
便宜上日本国籍取得しま～すとかほざくﾔｼらを仲間とは思えんよ
287 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 22:16:58 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
総連や民潭のよりどころは特永の朝鮮・韓国人であるのだから、
これをなくせば、もともと関わりあいになりたくない香具師は、
これ幸いと帰化すると思いますが。
現在でも、日本国籍の総連や民潭会員も居ますが、
彼らは、いわば確信犯ですから、国籍選択とは無縁でしょう。
・・以下略・・
291 名前：マンセー名無しさん ：2005/05/16(月) 22:30:59 ID:c3L4USTY
>>287
>これ幸いと帰化すると思いますが。
これ幸い程度で日本国籍を選ばれるのは
正直いやだわ、俺
こんなﾔｼらが「日本の為に～」云々なんて考える訳無いし
何で、わざわざイナゴ連中に、こちらから「国籍を差し上げる」
必要がある？
便宜上日本国籍取得しま～すとかほざくﾔｼらを仲間とは思えんよ
536 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 13:35:24 ID:RI1a6/pb
>>535続き
293 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 22:36:38 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
>>291
親戚のしがらみから逃れるという意味での
「これ幸い」です。
日本国籍が得られるからという意味ではありません。
それから、私も何度も書いてるけど在
日の世代間ギャップの話もあって、
若い在日には、日本人以上に政治活動への違和感があるようです。
294 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：2005/05/16(月) 22:42:13 ID:WuZ7aWHU
>>293
なるほど。
そう言う意味だったら納得です。
確かにそうだろうねえ。
293 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 22:36:38 ID:XTD00YaN
・・一部略・・
>>291
親戚のしがらみから逃れるという意味での
「これ幸い」です。
日本国籍が得られるからという意味ではありません。
それから、私も何度も書いてるけど在
日の世代間ギャップの話もあって、
若い在日には、日本人以上に政治活動への違和感があるようです。
294 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：2005/05/16(月) 22:42:13 ID:WuZ7aWHU
>>293
なるほど。
そう言う意味だったら納得です。
確かにそうだろうねえ。
537 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 13:44:12 ID:RI1a6/pb
オチ
341 名前：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/05/17(火) 00:54:37 ID:FdVpPpqE
>>339
「在日」の「ずるさ」や「汚さ」を一番知り、嫌っているのは当の「在日」という罠。
落ちます。
341 名前：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/05/17(火) 00:54:37 ID:FdVpPpqE
>>339
「在日」の「ずるさ」や「汚さ」を一番知り、嫌っているのは当の「在日」という罠。
落ちます。
日本が好きで日本人以上に日本を守りたい。売国行為は許せない。という考えの
在日が帰化するのは良いけど、在日の「親戚のしがらみから逃れたいから」という理由
とか在日擁護の人の「若い世代はそれほど政治活動に興味ないから」帰化を推進しても
いいじゃないかという考えは違うとｵﾓﾀ
在日が帰化するのは良いけど、在日の「親戚のしがらみから逃れたいから」という理由
とか在日擁護の人の「若い世代はそれほど政治活動に興味ないから」帰化を推進しても
いいじゃないかという考えは違うとｵﾓﾀ
539 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 14:22:55 ID:RI1a6/pb
>>538
part117をROMすることをお勧めします。今回のネタはほとんど網羅されています。
過去ログ置き場http://kakologokiba.fc2web.com/
237 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 12:35:57 ID:clMSmAhn
・・一部略・・
>>all
在日（サイレントマジョリティー）に努力を要求するのは酷というもの。
丸腰の住民にヤクザを追い出せって言ってるようなものでしょう。
今のままでは、日本の在日コミュニティーに無理やり押し込んで、
ヤクザの支配に甘んじろといってるようなものではないですか？
少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
落ちます。夜またきます。
239 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/05/16(月) 13:17:14 ID:vARB4RhF
>>237
＞少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
家庭内でプチ虐待されている子どもを、他人が無理に保護することは不可能ですし、立ち入り検査をしても当人たちは「そんな事実はない」と言い張るだけでしょう。
我々としては徒に帰化の障害を高める事無く、粛々と帰化を奨めることぐらいしか出来ませんねえ。
少なくとも日本国民になれば、自由に住居を定めることが可能になりますよ。
とかね。
part117をROMすることをお勧めします。今回のネタはほとんど網羅されています。
過去ログ置き場http://kakologokiba.fc2web.com/
237 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/16(月) 12:35:57 ID:clMSmAhn
・・一部略・・
>>all
在日（サイレントマジョリティー）に努力を要求するのは酷というもの。
丸腰の住民にヤクザを追い出せって言ってるようなものでしょう。
今のままでは、日本の在日コミュニティーに無理やり押し込んで、
ヤクザの支配に甘んじろといってるようなものではないですか？
少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
落ちます。夜またきます。
239 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/05/16(月) 13:17:14 ID:vARB4RhF
>>237
＞少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
家庭内でプチ虐待されている子どもを、他人が無理に保護することは不可能ですし、立ち入り検査をしても当人たちは「そんな事実はない」と言い張るだけでしょう。
我々としては徒に帰化の障害を高める事無く、粛々と帰化を奨めることぐらいしか出来ませんねえ。
少なくとも日本国民になれば、自由に住居を定めることが可能になりますよ。
とかね。
>>539
分かりました。見てきます。 が、
＞在日（サイレントマジョリティー）に努力を要求するのは酷というもの。
＞丸腰の住民にヤクザを追い出せって言ってるようなものでしょう。
＞今のままでは、日本の在日コミュニティーに無理やり押し込んで、
＞ヤクザの支配に甘んじろといってるようなものではないですか？
＞少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
・・・このレスはなんか違うような気がどうしてもするのですが。
私などは逆に「日本に寄与した事項」なるものを創設してできるだけ帰化の
ハードルを高くしたいくらいですね。
日本にいる拉致にかかわった在日を捕まえましたとか、日本の自然保護に寄与しましたとか。
分かりました。見てきます。 が、
＞在日（サイレントマジョリティー）に努力を要求するのは酷というもの。
＞丸腰の住民にヤクザを追い出せって言ってるようなものでしょう。
＞今のままでは、日本の在日コミュニティーに無理やり押し込んで、
＞ヤクザの支配に甘んじろといってるようなものではないですか？
＞少なくても、抜け出す手立てぐらいはあってもよいと思います。
・・・このレスはなんか違うような気がどうしてもするのですが。
私などは逆に「日本に寄与した事項」なるものを創設してできるだけ帰化の
ハードルを高くしたいくらいですね。
日本にいる拉致にかかわった在日を捕まえましたとか、日本の自然保護に寄与しましたとか。
541 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 15:17:32 ID:RI1a6/pb
>>540
＞ハードルを高くしたいくらいですね。
この話も散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、当時議論しなかったネタを追記します。
外国で育って日本に来た香具師ならば、帰化のハードルを高くしようが低くしようが問題ないと思います。
実際問題、中国人やブラジル人の犯罪は増えており送還も含めた対策も急務かと思われます。
問題なのは、在日の場合は３代以上日本に暮らし、親子ともども日本生まれ日本育ちで基本的に日本語しか話せないし、自分たちも外国人である意識が希薄ということですね。
在日に関してはハードルを上げれば上げるほど一般の在日を巻き込む形で活動が激しくなるということかな？
私が考えるのは、妙な政治活動をしていなければ、何代も日本に住み日本の習慣になれている在日に限ってハードルを下げても問題ないし、日本にとってもプラスになると考えます。
＞ハードルを高くしたいくらいですね。
この話も散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、当時議論しなかったネタを追記します。
外国で育って日本に来た香具師ならば、帰化のハードルを高くしようが低くしようが問題ないと思います。
実際問題、中国人やブラジル人の犯罪は増えており送還も含めた対策も急務かと思われます。
問題なのは、在日の場合は３代以上日本に暮らし、親子ともども日本生まれ日本育ちで基本的に日本語しか話せないし、自分たちも外国人である意識が希薄ということですね。
在日に関してはハードルを上げれば上げるほど一般の在日を巻き込む形で活動が激しくなるということかな？
私が考えるのは、妙な政治活動をしていなければ、何代も日本に住み日本の習慣になれている在日に限ってハードルを下げても問題ないし、日本にとってもプラスになると考えます。
542 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 15:27:19 ID:mcUBxOax
ＧＲ１の主張する国籍選択と韓人の届出制は、似て非なるもの。それに早く気付け。
543 ：マンセー名無しさん：2006/03/11(土) 15:34:34 ID:mcUBxOax
ＧＲ１程度のチンビラ嫌韓では、朝鮮人に騙されるのがオチだ。
本音スレ第一回を興味深々みてきたけど、Ｃｈｕｎ君今と全然変わってないね～。面白い！
545 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:12:12 ID:MfgeYVJG
今日は何十年ぶりに飯干晃一の「柳川組の戦闘」って本を読み返したよ。
柳川次郎が日本に来たのが昭和5年。7歳の時。
小学校では優等生で同級生は皆、教授や大企業の社長になったそうな。
その中でも一番の優等生、梁元錫。
その彼が小学校の時に学級委員ではなく副学級委員になったのは先生が父母に対する
配慮だったそうだ。
ここでは朝鮮人が嫌われたり軽視されるのは戦後の暴動のせいだと詭弁といい訳を繰り返す
者がいるが昔の本を読めば戦前、戦中にして日本のアジアに対する横暴、横柄さは
こんなＤＯＱ本に良く現れたいる。
柳川次郎が日本に来たのが昭和5年。7歳の時。
小学校では優等生で同級生は皆、教授や大企業の社長になったそうな。
その中でも一番の優等生、梁元錫。
その彼が小学校の時に学級委員ではなく副学級委員になったのは先生が父母に対する
配慮だったそうだ。
ここでは朝鮮人が嫌われたり軽視されるのは戦後の暴動のせいだと詭弁といい訳を繰り返す
者がいるが昔の本を読めば戦前、戦中にして日本のアジアに対する横暴、横柄さは
こんなＤＯＱ本に良く現れたいる。
546 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 21:17:27 ID:ZmXKcf9C
547 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:23:44 ID:MfgeYVJG
>>531
あなたのレスは在日にとって良く理解できるレスでした。
あなたがもし親の話を理解できないのなら修行不足かな？
＞親戚 だからと金かせ、世話しろと言って、たかってきた朝鮮人は腐るほどいた。
この辺のあなたの親も器量の狭い朝鮮人だってことを理解してないね。
金を貸せ！世話しろ！って言って来るのが日本人でも同じ事を言ったでしょうね。
あなたの親は小銭貯めた人だと思う。
でも自分が一番の朝鮮根性だと知らないんだろうね。
あなたのレスは在日にとって良く理解できるレスでした。
あなたがもし親の話を理解できないのなら修行不足かな？
＞親戚 だからと金かせ、世話しろと言って、たかってきた朝鮮人は腐るほどいた。
この辺のあなたの親も器量の狭い朝鮮人だってことを理解してないね。
金を貸せ！世話しろ！って言って来るのが日本人でも同じ事を言ったでしょうね。
あなたの親は小銭貯めた人だと思う。
でも自分が一番の朝鮮根性だと知らないんだろうね。
548 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:27:51 ID:MfgeYVJG
549 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 21:29:43 ID:ZmXKcf9C
550 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:34:06 ID:MfgeYVJG
551 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/11(土) 21:41:02 ID:eLZE+4r1
552 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:46:01 ID:MfgeYVJG
>>551
知らんけど、ここの人達から言わせたらDＱＮ本でしょ？ｗ
知らんけど、ここの人達から言わせたらDＱＮ本でしょ？ｗ
553 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 21:46:03 ID:ZmXKcf9C
>>550
・・・おおさからしい・・・
東京じゃ、黒づくめってのは別に珍しくないんだけど。。。
おおさかはどっ派手好きが多いからねえ・・・
てのはだ、あたしゃおおさかでショッキングピンクで全身固めたおねいさんを
みてだな、それも結構な数がいてだな、「ああ、やはし文化が違うのだな」と。
でだ。 ソレが「名言」なんか・・？
・・・おおさからしい・・・
東京じゃ、黒づくめってのは別に珍しくないんだけど。。。
おおさかはどっ派手好きが多いからねえ・・・
てのはだ、あたしゃおおさかでショッキングピンクで全身固めたおねいさんを
みてだな、それも結構な数がいてだな、「ああ、やはし文化が違うのだな」と。
でだ。 ソレが「名言」なんか・・？
554 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:48:10 ID:MfgeYVJG
555 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 21:48:21 ID:ZmXKcf9C
>>553
補足。 全身黒って、全身ピンクと同じカンジに「ハデ」だな、こりゃ。
補足。 全身黒って、全身ピンクと同じカンジに「ハデ」だな、こりゃ。
556 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 21:50:31 ID:ZmXKcf9C
557 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:51:50 ID:MfgeYVJG
梶原一騎の弟で真木ヒサオだったっけ？
あいつも兄貴の影響で柳川に知り合ってインスタントラーメン作って貰ったのが
死ぬまでの一番の誇りだったようだ（ｗ
あいつも兄貴の影響で柳川に知り合ってインスタントラーメン作って貰ったのが
死ぬまでの一番の誇りだったようだ（ｗ
558 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/11(土) 21:52:29 ID:eLZE+4r1
559 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 21:52:32 ID:0i7VNZu4
560 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:53:28 ID:MfgeYVJG
>>559
俺がしたじゃないか（ｗ
俺がしたじゃないか（ｗ
561 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 21:56:45 ID:MfgeYVJG
>>558
年代にもよるし環境にもよるけど柳川の影響は大阪の在日には多少なりにあった。
戦後、力道山が白人レスラーを空手チョップでバタバタと倒して行くのを
誇りと自身に繋げた程度くらい在日に自信を与えたぞ。
年代にもよるし環境にもよるけど柳川の影響は大阪の在日には多少なりにあった。
戦後、力道山が白人レスラーを空手チョップでバタバタと倒して行くのを
誇りと自身に繋げた程度くらい在日に自信を与えたぞ。
562 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/11(土) 21:59:04 ID:eLZE+4r1
>>561
(´-`).。oO(う～ん）
(´-`).。oO(力道ねぇ・・・・）
(´-`).。oO(在日を避けてて、トルコに叱られたりしてたんだけどねぇ）
(´-`).。oO(あと、酒癖良かったら、死ななかったんじゃない？）
<>
(´-`).。oO(う～ん）
(´-`).。oO(力道ねぇ・・・・）
(´-`).。oO(在日を避けてて、トルコに叱られたりしてたんだけどねぇ）
(´-`).。oO(あと、酒癖良かったら、死ななかったんじゃない？）
<>
563 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 22:00:23 ID:ZmXKcf9C
564 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:03:11 ID:MfgeYVJG
>(あと、酒癖良かったら、死ななかったんじゃない？）
それが人の運命なのだ（ｗ
酒癖の悪くないジェームスディーンも死んだんだからｗ
それが人の運命なのだ（ｗ
酒癖の悪くないジェームスディーンも死んだんだからｗ
565 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 22:06:14 ID:ZmXKcf9C
>>564
あんたは新興宗教でもやったらいいかもしれんな（ﾏｼﾞ
あんたは新興宗教でもやったらいいかもしれんな（ﾏｼﾞ
566 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:06:31 ID:MfgeYVJG
心配なのは木村一八だな。
あのアホなにやっとんじゃ？
親父が泣いとるぞ？
きよっさんなんとかしたってーな！
ホンマにアホが。。
あのアホなにやっとんじゃ？
親父が泣いとるぞ？
きよっさんなんとかしたってーな！
ホンマにアホが。。
567 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 22:06:31 ID:0i7VNZu4
>>560
総連と民団の対立でうんざりした部分のコメントは？
総連と民団の対立でうんざりした部分のコメントは？
東京もんと大阪もんのアドリブ漫才が見られるスレはここですか
569 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/11(土) 22:07:47 ID:eLZE+4r1 BE:107679233-
「帰化した日本人」って表現もなんだかなあ･･･
571 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 22:10:06 ID:ZmXKcf9C
>>566
あんたが心配せんでもよろし。
本当にバカだよね。 大体「タレント」とか言ってるけど、出てるんか？ あのバカ。
私が親だったら、玄界灘に捨てるぞ、 ﾏｼﾞ。
・・・と、ﾏｼﾞﾚｽ練りながら阿呆ハナシもする離れ業、っとｗ
あんたが心配せんでもよろし。
本当にバカだよね。 大体「タレント」とか言ってるけど、出てるんか？ あのバカ。
私が親だったら、玄界灘に捨てるぞ、 ﾏｼﾞ。
・・・と、ﾏｼﾞﾚｽ練りながら阿呆ハナシもする離れ業、っとｗ
572 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:11:57 ID:MfgeYVJG
>>567
大阪の在日で俺が知っている範囲では総連が圧倒的金持ちが多かった。
ここの厨房連中は犯罪したからだと思ってるかしらんけど
昔の総連連中は朝鮮人として民潭と比べて信念が全然違った。
総連と民潭の対立でうんざりってのは多分嘘だと思う。
子供に対してのいい訳なんじゃないかな？
多分、日本人相手のカタギの仕事で小銭を貯めた人だと思う。
しかもケチなんだろうな。
それだけの親だと思う。
大阪の在日で俺が知っている範囲では総連が圧倒的金持ちが多かった。
ここの厨房連中は犯罪したからだと思ってるかしらんけど
昔の総連連中は朝鮮人として民潭と比べて信念が全然違った。
総連と民潭の対立でうんざりってのは多分嘘だと思う。
子供に対してのいい訳なんじゃないかな？
多分、日本人相手のカタギの仕事で小銭を貯めた人だと思う。
しかもケチなんだろうな。
それだけの親だと思う。
573 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 22:22:06 ID:0i7VNZu4
574 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:29:13 ID:MfgeYVJG
>>573
対立ってなに？ｗ
朝鮮人４０年以上やってるけどそんなの見た事も聞いたことも無いｗ
俺の上の世代ではあったようだ。５０年くらい前？
＞パチンコ屋以外ってこと？
だから日本人の方が都合のいい商売。
パチンコや金融屋、焼肉屋なんて国籍関係ないからな。
ひょっとしてリーマンかもしらんね。
対立ってなに？ｗ
朝鮮人４０年以上やってるけどそんなの見た事も聞いたことも無いｗ
俺の上の世代ではあったようだ。５０年くらい前？
＞パチンコ屋以外ってこと？
だから日本人の方が都合のいい商売。
パチンコや金融屋、焼肉屋なんて国籍関係ないからな。
ひょっとしてリーマンかもしらんね。
575 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 22:30:36 ID:ZmXKcf9C
>>572
まあまあ、そう切り捨てなさんな。
>>531
親の代で帰化なさっている、その子供である貴方はれっきとした日本人です。
貴方が今おいくつくらいの方なのかわかりませんが、きっとご両親は、私、または
私の上の兄弟くらいの年代ではないかと思います。 （昭和20年～30年代生くらい）
で、その頃の年毎の「在日」（ここでは「日本に住んでいる朝鮮・韓国人）ってのは
結構フクザツな思いをしているのですよ。 その頃に生まれていれば苛められたりもしたし、
親のしがらみ、なども結構キツかったり。
貴方の親御さんが
＞私が日本人として育つのは嬉しくないが、朝鮮人と
＞して育つよりマシなかんじ。私が帰化朝鮮人の2世と知った時から親は
＞日本の悪口を言うようになったけど、それでも日本人になって良かった
＞と言う。日本の悪口を聞かされて、なら、なんで帰化した？
＞って言ったら「朝鮮はもっと悪いからだ。」
＞母は冷静に「オマエは日本人なんだから、朝鮮人とは結婚するな。
ここまで言い放つには、それなりの事情もあると思う、でもそれ以上に
貴方に「日本人」として生きてほしい、親のしがらみは捨てて、という
悲痛な（私から見れば）思いがあつたのでは、とは推測できます。
金は貸して（やって）やれるだけの余裕があれば、してやるがよろし。
できなければ（したくなければ）しなければよろし。
見返りを考えると、悲しくなる。しないでいるか、「悪態ついて」発散するか。
まあまあ、そう切り捨てなさんな。
>>531
親の代で帰化なさっている、その子供である貴方はれっきとした日本人です。
貴方が今おいくつくらいの方なのかわかりませんが、きっとご両親は、私、または
私の上の兄弟くらいの年代ではないかと思います。 （昭和20年～30年代生くらい）
で、その頃の年毎の「在日」（ここでは「日本に住んでいる朝鮮・韓国人）ってのは
結構フクザツな思いをしているのですよ。 その頃に生まれていれば苛められたりもしたし、
親のしがらみ、なども結構キツかったり。
貴方の親御さんが
＞私が日本人として育つのは嬉しくないが、朝鮮人と
＞して育つよりマシなかんじ。私が帰化朝鮮人の2世と知った時から親は
＞日本の悪口を言うようになったけど、それでも日本人になって良かった
＞と言う。日本の悪口を聞かされて、なら、なんで帰化した？
＞って言ったら「朝鮮はもっと悪いからだ。」
＞母は冷静に「オマエは日本人なんだから、朝鮮人とは結婚するな。
ここまで言い放つには、それなりの事情もあると思う、でもそれ以上に
貴方に「日本人」として生きてほしい、親のしがらみは捨てて、という
悲痛な（私から見れば）思いがあつたのでは、とは推測できます。
金は貸して（やって）やれるだけの余裕があれば、してやるがよろし。
できなければ（したくなければ）しなければよろし。
見返りを考えると、悲しくなる。しないでいるか、「悪態ついて」発散するか。
すくなくとも興味本位や２ｃｈのネタにしようとかいう動機で朝鮮学校に日本人が行くべきではないと思う
577 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 22:35:32 ID:0i7VNZu4
>>574
過去ログ置き場にある「民族学校に入れられそうです」スレでは、
両親の出が総連系と民団系で、亡くなった時に分かったといってましたね。
かかわりたくない香具師は、子供に言わないかもね。
>>531の両親はあなたより年上でしょうね。
過去ログ置き場にある「民族学校に入れられそうです」スレでは、
両親の出が総連系と民団系で、亡くなった時に分かったといってましたね。
かかわりたくない香具師は、子供に言わないかもね。
>>531の両親はあなたより年上でしょうね。
578 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 22:36:03 ID:ZmXKcf9C
メン･イン･ブラックは在日だったのか・・・
580 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:41:24 ID:MfgeYVJG
>>557
>両親の出が総連系と民団系で、亡くなった時に分かったといってましたね。
これが多分、普通の日本学校に通った在日の環境だぞ。
俺は大阪でも特殊な地域で生まれ育ったから在日の事を知ってるけど他府県の在日や
大阪でも興味の無い俺の同級生や６０代の連中でもこんなレベルだよ。
俺がいつも言ってるのは６０代の連中でも在日であって在日の事なんて知らないのだ。
>両親の出が総連系と民団系で、亡くなった時に分かったといってましたね。
これが多分、普通の日本学校に通った在日の環境だぞ。
俺は大阪でも特殊な地域で生まれ育ったから在日の事を知ってるけど他府県の在日や
大阪でも興味の無い俺の同級生や６０代の連中でもこんなレベルだよ。
俺がいつも言ってるのは６０代の連中でも在日であって在日の事なんて知らないのだ。
581 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:44:31 ID:MfgeYVJG
俺が最近一番吃驚したのはウチの親父と話してたんだが７０過ぎの親父の事を
仕事先の人たちは在日と知らないらしい（ｗ
親父隠してたんか７０年以上ーーーーーｗｗ
こんなもんですよ在日って。
仕事先の人たちは在日と知らないらしい（ｗ
親父隠してたんか７０年以上ーーーーーｗｗ
こんなもんですよ在日って。
582 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 22:45:55 ID:ZmXKcf9C
>>576
あーたがいくぶんには止めないが、子供はねえｗｗ
>>580
そゆことだわね。
私だって、民潭はパスポート頼みに行くくらいしか縁なかったもん。
で、そのたび、そこの事務のお姉さんに親がケーキ持って「よろしく」ってくらい。
本当に他の「在日」なんて「知らない」し、興味もない。
それが出てくるのは子供の「縁談」くらいかな。 それも二昔くらい。
あーたがいくぶんには止めないが、子供はねえｗｗ
>>580
そゆことだわね。
私だって、民潭はパスポート頼みに行くくらいしか縁なかったもん。
で、そのたび、そこの事務のお姉さんに親がケーキ持って「よろしく」ってくらい。
本当に他の「在日」なんて「知らない」し、興味もない。
それが出てくるのは子供の「縁談」くらいかな。 それも二昔くらい。
583 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:48:33 ID:MfgeYVJG
>>582
だから俺がいつも言ってるのはなんで在日が意識しなきゃいけないって事！
ウチの親父が７０年以上自分が韓国人ってな意識ないのになんで若い世代が
意識せにゃならんの？
外国人だと勝手に思ってる日本人に問題があると思わんか？？？
だから俺がいつも言ってるのはなんで在日が意識しなきゃいけないって事！
ウチの親父が７０年以上自分が韓国人ってな意識ないのになんで若い世代が
意識せにゃならんの？
外国人だと勝手に思ってる日本人に問題があると思わんか？？？
584 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 22:49:24 ID:0i7VNZu4
>>578
>>575は至極まっとうなコメントですよ。
>>531が被害妄想と捉えた部分の違う側面を書いていると思います。
在日に限らず、最近の若い香具師に「戦後」を語ってないのでしょう。
それは、嫌韓厨房の親についても当てはまりますね。
>>575は至極まっとうなコメントですよ。
>>531が被害妄想と捉えた部分の違う側面を書いていると思います。
在日に限らず、最近の若い香具師に「戦後」を語ってないのでしょう。
それは、嫌韓厨房の親についても当てはまりますね。
585 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 22:51:03 ID:0i7VNZu4
>>583
意識したくなかったや帰化しなよって部分もあると思うよ！
意識したくなかったや帰化しなよって部分もあると思うよ！
586 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:51:38 ID:MfgeYVJG
＞最近の若い香具師に「戦後」を語ってないのでしょう。
ここだよな。
俺が今日、柳川組の戦闘」ってな事を言ったのは戦後そのものだからだ（ｗ
ここだよな。
俺が今日、柳川組の戦闘」ってな事を言ったのは戦後そのものだからだ（ｗ
587 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 22:52:56 ID:0i7VNZu4
>>586
あなた自身も親が戦後を語っていないのでしょう？
あなた自身も親が戦後を語っていないのでしょう？
588 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 22:54:50 ID:MfgeYVJG
>>585
帰化なんてのは、ここ何年か前からの話だったんじゃない？
２０年前に帰化したって聞いたら、へ～～～？
ってな感覚だったな。
裏切り者って意味じゃなくキムチ臭い顔しやがって、良く出来たな？
ってな感覚（ｗ
帰化なんてのは、ここ何年か前からの話だったんじゃない？
２０年前に帰化したって聞いたら、へ～～～？
ってな感覚だったな。
裏切り者って意味じゃなくキムチ臭い顔しやがって、良く出来たな？
ってな感覚（ｗ
589 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 23:00:41 ID:MfgeYVJG
>>587
俺はお婆ちゃんが好きだったからお婆ちゃんにに良く聞いたし叔母さんにも
良く聞いたぞ？
で、親父は勉強をした人だったから俺が十代半ばの頃、朝高の友達の話を聞いて
家に帰って親父に言ったら全部嘘だと言っていた。
ちゃんと親父からは教育されたぞ。
でも振り返ったら勉強をした者って現実を知らない事も俺はしってるぞ？
在日の文句は全て感情。
感情を無視して法や学問などは有得ない。
日本の勝手な解釈だと気が付いたよｗ
俺はお婆ちゃんが好きだったからお婆ちゃんにに良く聞いたし叔母さんにも
良く聞いたぞ？
で、親父は勉強をした人だったから俺が十代半ばの頃、朝高の友達の話を聞いて
家に帰って親父に言ったら全部嘘だと言っていた。
ちゃんと親父からは教育されたぞ。
でも振り返ったら勉強をした者って現実を知らない事も俺はしってるぞ？
在日の文句は全て感情。
感情を無視して法や学問などは有得ない。
日本の勝手な解釈だと気が付いたよｗ
590 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 23:00:42 ID:0i7VNZu4
591 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 23:02:59 ID:MfgeYVJG
592 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 23:03:22 ID:0i7VNZu4
593 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 23:04:33 ID:MfgeYVJG
>>592
それほど複雑ってことでしょｗ
それほど複雑ってことでしょｗ
594 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 23:04:42 ID:ZmXKcf9C
んー
散々語られた話題ではあるけど、こんなカンジじゃないかなあ、と。
在日朝鮮人本人より、ここの「チョッパリども」のほうがいろいろよく知ってんだよ！
で、だから、ｳﾘにナニしろってんだ？ おまいらのほうが（ｒｙ
どーだ！ 誰かコレに反論できるか！щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
おやすみー
散々語られた話題ではあるけど、こんなカンジじゃないかなあ、と。
在日朝鮮人本人より、ここの「チョッパリども」のほうがいろいろよく知ってんだよ！
で、だから、ｳﾘにナニしろってんだ？ おまいらのほうが（ｒｙ
どーだ！ 誰かコレに反論できるか！щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
おやすみー
595 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 23:05:46 ID:0i7VNZu4
596 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/11(土) 23:07:02 ID:ZmXKcf9C
597 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 23:10:22 ID:MfgeYVJG
>>592
あんたとは久々だったし昔からの知り合いなんで言っとくけど
俺はハン板に来て５年以上になるが自分では一度も煽ったとか
おかしな事を言ったとか思ったことないぞ？
世の中を知らないアホどもがバーチャル感覚で妄想して俺を煽ってると
ずーっと思ってたぞ。
中にはほんとに勉強したい人が居たようだが・・・ｗ
さて、俺も寝よ。
あんたとは久々だったし昔からの知り合いなんで言っとくけど
俺はハン板に来て５年以上になるが自分では一度も煽ったとか
おかしな事を言ったとか思ったことないぞ？
世の中を知らないアホどもがバーチャル感覚で妄想して俺を煽ってると
ずーっと思ってたぞ。
中にはほんとに勉強したい人が居たようだが・・・ｗ
さて、俺も寝よ。
598 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 23:11:35 ID:MfgeYVJG
599 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/11(土) 23:13:01 ID:MfgeYVJG
600 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/11(土) 23:15:16 ID:xXuLv3jO
もともと総聯に属していた在日が故あって韓国籍に変えた。
その途端に今まで親しくしていた連中が手の平返したように
冷淡になり、その葬儀の時には往時の仲間は誰一人来なかった・・・・・
>>531を読んで、こんなエピソードを思い出して御座る。
その途端に今まで親しくしていた連中が手の平返したように
冷淡になり、その葬儀の時には往時の仲間は誰一人来なかった・・・・・
>>531を読んで、こんなエピソードを思い出して御座る。
601 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/11(土) 23:15:19 ID:0i7VNZu4
>>594
＞在日朝鮮人本人より、ここの「チョッパリども」のほうがいろいろよく知ってんだよ！
ﾜﾗﾀ
>>596
金があればね。なくても無理すると・・・
おやすみ
>>597
>>547は（古い）在日の感性でのレスってことなら理解できますが・・
>>595は日本人の感性ということで。
こちらもおやすみ
＞在日朝鮮人本人より、ここの「チョッパリども」のほうがいろいろよく知ってんだよ！
ﾜﾗﾀ
>>596
金があればね。なくても無理すると・・・
おやすみ
>>597
>>547は（古い）在日の感性でのレスってことなら理解できますが・・
>>595は日本人の感性ということで。
こちらもおやすみ
602 ：マンセー名無しさん：2006/03/12(日) 01:02:50 ID:anxRgy3K
526 名前：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow [sage] 投稿日：2006/03/11(土) 01:06:17 ID:dVefbHoq
こっちにもはっておこう
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
↑ここに外国人犯罪の統計について、なかなか興味深いこと書かれてますよ
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
どうやら在日チョンと在日中国人の犯罪者数がほぼ同じだったらしい。
これまでの
中国人：来日が悪い、在日は良い
韓国人：全部悪い
というコピペが2ｃｈにあったが、あっさりと否定されてしまった。
興味深いのでコテ諸氏は一読すべし。
こっちにもはっておこう
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
↑ここに外国人犯罪の統計について、なかなか興味深いこと書かれてますよ
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
どうやら在日チョンと在日中国人の犯罪者数がほぼ同じだったらしい。
これまでの
中国人：来日が悪い、在日は良い
韓国人：全部悪い
というコピペが2ｃｈにあったが、あっさりと否定されてしまった。
興味深いのでコテ諸氏は一読すべし。
603 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/12(日) 01:26:21 ID:mEFY42bi
>>600
きょうび、韓国籍にしたってなんの抵抗もないのかと
思ってましたが、今もそういうのがあるんですな。
そういや、中日新聞で「韓国の公館に足を踏み入れたくないと、
総領事館の玄関前で韓国籍切り替えの手続きをした」在日
朝鮮人のエピソードがありましたが．．．
しかし、２年ぶりに花粉症とは．．．つらいﾆﾀﾞ．．．
きょうび、韓国籍にしたってなんの抵抗もないのかと
思ってましたが、今もそういうのがあるんですな。
そういや、中日新聞で「韓国の公館に足を踏み入れたくないと、
総領事館の玄関前で韓国籍切り替えの手続きをした」在日
朝鮮人のエピソードがありましたが．．．
しかし、２年ぶりに花粉症とは．．．つらいﾆﾀﾞ．．．
605 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/12(日) 02:00:16 ID:mEFY42bi
u--ん。無理矢理読んだ。つらかった。けど・・・全員済州島の出身者と
関係があることが分かった。何か最近の漫画・・ビジュアルがすげー。
いっぺん死んでみますかねー。アップと色で手抜きだな。
関係があることが分かった。何か最近の漫画・・ビジュアルがすげー。
いっぺん死んでみますかねー。アップと色で手抜きだな。
607 ：マンセー名無しさん：2006/03/12(日) 11:51:56 ID:69IYLYvC
日本人の名前騙って朝鮮人だってこと黙ってれば、そりゃ誰だって相手が
日本人だと思う。当たり前。それが人をだますことだって認識がないところが
朝鮮人の異常なところ。
朝鮮人だって知られてなかったから、日本人と同じ？
どこの国だろうと、そんな馬鹿げた理屈が通るわけないだろうに。
他所の家に養子にもらわれた子が、ずっとそれを知らずその家の子だと思ってた
というようなもんだね。でも、ほんとはよその子だった。
実際は国籍が違うから養子ですら、ないんだけどね。
そこの家の子じゃない場合は、そこの家に住んでても他人というね。普通。
日本人から見たら朝鮮人は外国人。それを認めたくないから、いろいろ
屁理屈つけてるんだろうけどね。ついでに言うと、朝鮮人に限らず、
日本人以外は外人。帰化しても国籍は日本でも、民族は違う。
それはそれで良いだろうし、民族も日本人のふりする必要もないと思うが。
これのどこがおかしいんだろうね。
日本人だと思う。当たり前。それが人をだますことだって認識がないところが
朝鮮人の異常なところ。
朝鮮人だって知られてなかったから、日本人と同じ？
どこの国だろうと、そんな馬鹿げた理屈が通るわけないだろうに。
他所の家に養子にもらわれた子が、ずっとそれを知らずその家の子だと思ってた
というようなもんだね。でも、ほんとはよその子だった。
実際は国籍が違うから養子ですら、ないんだけどね。
そこの家の子じゃない場合は、そこの家に住んでても他人というね。普通。
日本人から見たら朝鮮人は外国人。それを認めたくないから、いろいろ
屁理屈つけてるんだろうけどね。ついでに言うと、朝鮮人に限らず、
日本人以外は外人。帰化しても国籍は日本でも、民族は違う。
それはそれで良いだろうし、民族も日本人のふりする必要もないと思うが。
これのどこがおかしいんだろうね。
>>531さんのような書き込みを見ると
帰化しててもﾙｰﾂがあっちの人とは、あまり係わりたくないというのが正直な感想。
被害者意識の塊で常に不満を持って人を恨んでいる感じがするから。
こういう人と縁戚にでもなったら色々と不快な思いをしそうだ。
帰化しててもﾙｰﾂがあっちの人とは、あまり係わりたくないというのが正直な感想。
被害者意識の塊で常に不満を持って人を恨んでいる感じがするから。
こういう人と縁戚にでもなったら色々と不快な思いをしそうだ。
今まで日本人でやってきて思春期とか精神状態が不安定な時期にいきなり朝鮮人であることが分かるってのは
怖い。朝鮮人のプライドも確立しなければならないし、ゆがんだ人格形成になってしまいそう。在日の運動家とかに
妙に反日で民族主義的で、天皇は朝鮮人だとか日本人はアホだとか言い始める基地外が多いのはそういう背景があんのかもね。
怖い。朝鮮人のプライドも確立しなければならないし、ゆがんだ人格形成になってしまいそう。在日の運動家とかに
妙に反日で民族主義的で、天皇は朝鮮人だとか日本人はアホだとか言い始める基地外が多いのはそういう背景があんのかもね。
>>607
日本人でないのに「実質日本人」とか「事実上日本人」とか言って自分と
周囲を偽っているよね。帰化しない在日は「韓国人」と「実質日本人」を、
帰化すると「元韓国人」と「日本人」を都合よく使い分ける。
こういう人たちだから、併合時代は日本人の名前を名乗って暴虐をはたらき、
日本が敗戦すると戦勝国民だといって暴虐の限りを尽くしたと聞くと
なるほどと腑に落ちる。いつも日本人の差別に耐えてきたかわいそうな
被害者だと聞くと「笑わせるな、連中がそんなタマかよ（ｗ」
って感じだよね。
>>608
縁戚にいるけど、マジでウザいよｗ
>>610
日本人と思ってきて、急に朝鮮人としてのプライドに切り替えるのは難しい
だろうね。帰化して国籍の方を意識に合わせる方が本人のためにはいいと
思うけど、被害者気取りで一方的に他人を糾弾するのは気分いいだろうから、
朝鮮カルトの誘惑に負ける奴も多いんだろう。
日本人でないのに「実質日本人」とか「事実上日本人」とか言って自分と
周囲を偽っているよね。帰化しない在日は「韓国人」と「実質日本人」を、
帰化すると「元韓国人」と「日本人」を都合よく使い分ける。
こういう人たちだから、併合時代は日本人の名前を名乗って暴虐をはたらき、
日本が敗戦すると戦勝国民だといって暴虐の限りを尽くしたと聞くと
なるほどと腑に落ちる。いつも日本人の差別に耐えてきたかわいそうな
被害者だと聞くと「笑わせるな、連中がそんなタマかよ（ｗ」
って感じだよね。
>>608
縁戚にいるけど、マジでウザいよｗ
>>610
日本人と思ってきて、急に朝鮮人としてのプライドに切り替えるのは難しい
だろうね。帰化して国籍の方を意識に合わせる方が本人のためにはいいと
思うけど、被害者気取りで一方的に他人を糾弾するのは気分いいだろうから、
朝鮮カルトの誘惑に負ける奴も多いんだろう。
612 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 16:17:36 ID:GaDw0F28
613 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 16:21:10 ID:GaDw0F28
>>607
>帰化しても国籍は日本でも、民族は違う。
普段は国籍主義を言いたい放題で今度は帰化しても民族が違うってか？ｗ
「日本民族って何？」から始めましょう（ｗ
＞これのどこがおかしいんだろうね。
おもいっきりオカシイ！
>帰化しても国籍は日本でも、民族は違う。
普段は国籍主義を言いたい放題で今度は帰化しても民族が違うってか？ｗ
「日本民族って何？」から始めましょう（ｗ
＞これのどこがおかしいんだろうね。
おもいっきりオカシイ！
614 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 16:27:16 ID:GaDw0F28
>>492
>在日韓国人というのは大韓民国厚生年金保険の適用を受けているので御座るか？
ハッ？
日本に永住してる子孫が在日韓国人であって韓国など、なんの関係も無い。
生まれてこの方、韓国に一度も行った事の無いのが殆どの在日韓国人であって
何故、厚生年金の適用を受ける必要がある？
適用を受けるのは、その居住国であって他外国で受けてなんか意味でもある？
>在日韓国人というのは大韓民国厚生年金保険の適用を受けているので御座るか？
ハッ？
日本に永住してる子孫が在日韓国人であって韓国など、なんの関係も無い。
生まれてこの方、韓国に一度も行った事の無いのが殆どの在日韓国人であって
何故、厚生年金の適用を受ける必要がある？
適用を受けるのは、その居住国であって他外国で受けてなんか意味でもある？
>日本に永住してる子孫が在日韓国人であって韓国など、なんの関係も無い。
だからさ、ｎａｎａｓｉ＆のような在日だけだったらいいんだけどさ、今まで散々差別だ強制連行だ
何だ主張してきたやつらがいるだろ。そいつらが在日のカテゴリーの中にいる限り、一緒くたに
考えないとまずいわけよ。それとも北朝鮮系の在日と韓国系の在日は性質がちがうのか？
だからさ、ｎａｎａｓｉ＆のような在日だけだったらいいんだけどさ、今まで散々差別だ強制連行だ
何だ主張してきたやつらがいるだろ。そいつらが在日のカテゴリーの中にいる限り、一緒くたに
考えないとまずいわけよ。それとも北朝鮮系の在日と韓国系の在日は性質がちがうのか？
616 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 16:52:32 ID:GaDw0F28
>>615
>それとも北朝鮮系の在日と韓国系の在日は性質がちがうのか？
当然だよ！
そんな事も知らない方がこっちが驚くよ。
韓国系は訳のわからん事を言わない。
今まで帰化は同化政策やら税務署に行って差別されてるから税金まけろ！
なんて言ってたのは全部、北朝鮮！
あいつらアホだからな。
>それとも北朝鮮系の在日と韓国系の在日は性質がちがうのか？
当然だよ！
そんな事も知らない方がこっちが驚くよ。
韓国系は訳のわからん事を言わない。
今まで帰化は同化政策やら税務署に行って差別されてるから税金まけろ！
なんて言ってたのは全部、北朝鮮！
あいつらアホだからな。
>>616
> そんな事も知らない方がこっちが驚くよ。
日本人がそんなことも知らないこと、日本人にとってそんな違いはどうでもいいということ、
そんなことも知らないことにこっちが驚くよｗ
ていうか、自分達がなんとなくどう見られているのかくらいは意識しとくべきでしょ。
> そんな事も知らない方がこっちが驚くよ。
日本人がそんなことも知らないこと、日本人にとってそんな違いはどうでもいいということ、
そんなことも知らないことにこっちが驚くよｗ
ていうか、自分達がなんとなくどう見られているのかくらいは意識しとくべきでしょ。
618 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 17:08:19 ID:GaDw0F28
>>617
>自分達がなんとなくどう見られているのかくらいは意識しとくべきでしょ。
しかし総連には総連の言い分があるから、そんな事やってるのだ。
税金まけろは甘えかも知れないが日本社会で朝鮮人やってたらそんな事も
言いたくなるのも事実なのだ。
昔の話だけどな。
今は昔に比べて在日差別ってのが減ってきたから文句言うヤツも減ってきただけのこと。
>自分達がなんとなくどう見られているのかくらいは意識しとくべきでしょ。
しかし総連には総連の言い分があるから、そんな事やってるのだ。
税金まけろは甘えかも知れないが日本社会で朝鮮人やってたらそんな事も
言いたくなるのも事実なのだ。
昔の話だけどな。
今は昔に比べて在日差別ってのが減ってきたから文句言うヤツも減ってきただけのこと。
くそみそいっしょに扱うべきではないし、区別することはとても重要なことなんだけども
普通はそこまで意識が向かないし、その必要すら感じてないでしょう。
アメリカ人はなんとなくブッシュの能天気サル顔無教養だし、
ポーランド人はなんとなくこそ泥だし・・・
日本人だって他所から見ればみんな訳分からない顔なしだしね。
そりゃ朝鮮人と韓国人の違いなんて無いに等しいでしょ。
ホントはこれは恥かしいことなんだけどね。
普通はそこまで意識が向かないし、その必要すら感じてないでしょう。
アメリカ人はなんとなくブッシュの能天気サル顔無教養だし、
ポーランド人はなんとなくこそ泥だし・・・
日本人だって他所から見ればみんな訳分からない顔なしだしね。
そりゃ朝鮮人と韓国人の違いなんて無いに等しいでしょ。
ホントはこれは恥かしいことなんだけどね。
620 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 17:13:57 ID:GaDw0F28
意識の中で在日差別ってのは飲酒運転のような気がする。
戦前、飲酒運転で事故をしても酒を飲んでの事だからっと処分も無しの
時代だったが今、飲酒で事故したら大問題だ。
日本人はまだこの認識と意識が足りないんじゃないのかなと思う。
リアルで無意識に在日軽視をやったら社会的制裁が待ってるとの認識が低い
者がまだいるんだろうな。
飲酒運転やってるヤツ同様に。
戦前、飲酒運転で事故をしても酒を飲んでの事だからっと処分も無しの
時代だったが今、飲酒で事故したら大問題だ。
日本人はまだこの認識と意識が足りないんじゃないのかなと思う。
リアルで無意識に在日軽視をやったら社会的制裁が待ってるとの認識が低い
者がまだいるんだろうな。
飲酒運転やってるヤツ同様に。
>>620
「リアルで無意識に在日軽視」って例えばどんなことだろう？
その機会すら少ないだろうし、あったとしても自分が今そうした機会に
直面しているのだということすら意識しないんじゃないかな･･･
在日の人が皆、「あのー私在日なんですけど・・・」って来るわけじゃないし。
nanasi@氏も親父さんの例を挙げてたでしょ。
「リアルで無意識に在日軽視」って例えばどんなことだろう？
その機会すら少ないだろうし、あったとしても自分が今そうした機会に
直面しているのだということすら意識しないんじゃないかな･･･
在日の人が皆、「あのー私在日なんですけど・・・」って来るわけじゃないし。
nanasi@氏も親父さんの例を挙げてたでしょ。
そもそも私も含めて、どこからどこまでが「在日軽視」なのかさえ
分からない人が殆どではあるまいか。
もっと言うと、仮に在日であることを明示している相手と接するとき
何をすると失礼に当たるのか、ちょっと判断難しいような。
だから、ありきたりの社交性を示すのは当然だろうけど、多分「在日」
という点には極力目を背けて接することになる気がする。
これは腫れ物扱いと言えるんだろうけど、正直「そんな腫れ物突きつけ
られてもなあ・・・」って気分になるんじゃあるまいか。
分からない人が殆どではあるまいか。
もっと言うと、仮に在日であることを明示している相手と接するとき
何をすると失礼に当たるのか、ちょっと判断難しいような。
だから、ありきたりの社交性を示すのは当然だろうけど、多分「在日」
という点には極力目を背けて接することになる気がする。
これは腫れ物扱いと言えるんだろうけど、正直「そんな腫れ物突きつけ
られてもなあ・・・」って気分になるんじゃあるまいか。
623 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 17:32:37 ID:GaDw0F28
>>621
>nanasi@氏も親父さんの例を挙げてたでしょ。
在日だと黙ってるから聞こえて来るんですよ。
普通に会話していて在日の悪口言ってる人って結構、多いぞ？
その理由を聞いてたらクダラン話ばっかりだしね。
テレビのプロ囲碁で韓国人にまけたのが悔しくて堪らないとか訳のわからんことばっかりだぞ？
囲碁ひとつで日本が負けるのが許せないらしい（ｗ
>nanasi@氏も親父さんの例を挙げてたでしょ。
在日だと黙ってるから聞こえて来るんですよ。
普通に会話していて在日の悪口言ってる人って結構、多いぞ？
その理由を聞いてたらクダラン話ばっかりだしね。
テレビのプロ囲碁で韓国人にまけたのが悔しくて堪らないとか訳のわからんことばっかりだぞ？
囲碁ひとつで日本が負けるのが許せないらしい（ｗ
624 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 17:37:43 ID:GaDw0F28
>>622
>仮に在日であることを明示している相手と接するとき
分かってる時は在日の話なんかみんな、しないよ。
昔、一番よくあったのはアルバイト社員が正社員にしてやると言われて
履歴書持って来いと言われて持って行ったら、今回の話は無かった事に…
なんてのは普通の出来事だったね。
喫茶店でアルバイトしてても在日と分かった瞬間クビってのも良く聞いた。
こんな現実なんで税金まけろ！
ってな文句も言いたくなるのが人情だろうな。
>仮に在日であることを明示している相手と接するとき
分かってる時は在日の話なんかみんな、しないよ。
昔、一番よくあったのはアルバイト社員が正社員にしてやると言われて
履歴書持って来いと言われて持って行ったら、今回の話は無かった事に…
なんてのは普通の出来事だったね。
喫茶店でアルバイトしてても在日と分かった瞬間クビってのも良く聞いた。
こんな現実なんで税金まけろ！
ってな文句も言いたくなるのが人情だろうな。
>>623
それは「在日」の悪口なの？
韓国人に向けられているような気もするんだけど･･･
それとも韓国に対する悪口は自分に向けられていると
感じるんだろうか？
いずれにせよそんな国と自分を直で繋いじゃう人のことは
ほっときなさいな。
バイトの話はほっとけないだろうけど、今もあるのでしょうかね。
それは「在日」の悪口なの？
韓国人に向けられているような気もするんだけど･･･
それとも韓国に対する悪口は自分に向けられていると
感じるんだろうか？
いずれにせよそんな国と自分を直で繋いじゃう人のことは
ほっときなさいな。
バイトの話はほっとけないだろうけど、今もあるのでしょうかね。
626 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 17:48:12 ID:GaDw0F28
>>625
あるんじゃない？
ってかそんな日本人の方が多しぞ？
昔、友達が学校卒業して面接に行ったら、君は日本語話せれるのか？
って言われたって度肝を抜いてたぞ？ｗ
３０年近く前の話で日本に外国人と言えば在日しか居なかった時代なのだ。
そんな時代で日本語喋れるか？などと聞いてくるのは無知と言うのか
余りにも知らなさすぎる。
民族団体が大きな声を出して言うのも、おかしな話ではない。
履歴書には日本の学校を卒業してるんだがね。
あるんじゃない？
ってかそんな日本人の方が多しぞ？
昔、友達が学校卒業して面接に行ったら、君は日本語話せれるのか？
って言われたって度肝を抜いてたぞ？ｗ
３０年近く前の話で日本に外国人と言えば在日しか居なかった時代なのだ。
そんな時代で日本語喋れるか？などと聞いてくるのは無知と言うのか
余りにも知らなさすぎる。
民族団体が大きな声を出して言うのも、おかしな話ではない。
履歴書には日本の学校を卒業してるんだがね。
>>626
それはブラフなんじゃないかなあ？
ホントに日本語話せることに疑いを抱いたのではなくて。
そうしたブラフの類はヨーロッパでも日常茶飯事なんだよね。
表向き受け入れておいて、裏でちくちくやるというやつね。
本来いらないはずの書類の提出を求めたりとか。
まあほめられた話じゃないけど、外国人の扱いってのは
（VISAもちであっても）悲しいかなそんなものだと思う。
だからそれに抗議するな、なんてのはおかしいけどね。
それはブラフなんじゃないかなあ？
ホントに日本語話せることに疑いを抱いたのではなくて。
そうしたブラフの類はヨーロッパでも日常茶飯事なんだよね。
表向き受け入れておいて、裏でちくちくやるというやつね。
本来いらないはずの書類の提出を求めたりとか。
まあほめられた話じゃないけど、外国人の扱いってのは
（VISAもちであっても）悲しいかなそんなものだと思う。
だからそれに抗議するな、なんてのはおかしいけどね。
628 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 18:54:35 ID:GaDw0F28
>>627
>そうしたブラフの類はヨーロッパでも日常茶飯事なんだよね。
ここは日本なんでブラフなんて知らんけどな。。。
俺も警察から日本語上手いですねと言われた経験あるけど
現実は在日知識なんて、こんなもんかな？
>そうしたブラフの類はヨーロッパでも日常茶飯事なんだよね。
ここは日本なんでブラフなんて知らんけどな。。。
俺も警察から日本語上手いですねと言われた経験あるけど
現実は在日知識なんて、こんなもんかな？
まあ普通の人は余り知らないし、知っていてもなんか厄介な人たちだな位しか知識がないでしょ。
私は大学時代に韓国と北朝鮮が同じ言葉だというのを知った位だから。２ｃｈもなかったしね。
大阪とか関西に住んでいたら在日は身近だったかもしれないけど神奈川じゃこんなんが普通だと思う。
私は大学時代に韓国と北朝鮮が同じ言葉だというのを知った位だから。２ｃｈもなかったしね。
大阪とか関西に住んでいたら在日は身近だったかもしれないけど神奈川じゃこんなんが普通だと思う。
631 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/12(日) 20:14:21 ID:D5IE8jYQ
>>524
・統計の見方に関して
外国人居留統計は、あくまで登録された外国人に関する統計でしかありません。
潜伏している密航者に関しては、他の統計が必要でしょう。
「たくさんいる」だけでは、お話になりません。
現在、提示されているのは年間百人～数百人の検挙者と１９７０年代はその８割が済洲島出身であったことだけです。
・統計の信頼性
誤差ゼロの統計はなかなかありません。
出身地を正直に書かなかった香具師はゼロではないとは思いますが、
済洲島出身者（母集団１０万人）が１万人単位とかで他の地域を書かない限り、統計的に大きな数値の変動にはなりません。
実際に済洲島出身者は、滞在者の数が毎年変化してるので、年度によって１８～１５％と変動しています。
私もハン板長いですが、出身地を偽った話は聞いたことがありません。
・密航者の認識に関して
ｶﾞｲｼｭﾂネタですが、密航者ン十万の話は、昭和２５年ごろの国会証言や新聞記事での話のみでした。
この当時の密航者は現在特永を持っていて、しかも世代も変わっていて、「元密航者の子孫の特永」という形にしかなりません。
密航という場合、サ条約以降のものしか対象にならないでしょうね。
戸籍売買も噂であって、その実数が提示されなければ単なる噂でしかありません。
どちらにしても、あなた自身が密航者なり、戸籍売買なりがどのぐらいの人数なのかのイメージがなければ議論にならないでしょうね。
そのよりどころの統計なり推定根拠も必要でしょう。
北朝鮮出身者の話は散々ｶﾞｲｼｭﾂ（昔から）です。ご自分でお調べになってください。というか単なる知識不足と思われ。
・統計の見方に関して
外国人居留統計は、あくまで登録された外国人に関する統計でしかありません。
潜伏している密航者に関しては、他の統計が必要でしょう。
「たくさんいる」だけでは、お話になりません。
現在、提示されているのは年間百人～数百人の検挙者と１９７０年代はその８割が済洲島出身であったことだけです。
・統計の信頼性
誤差ゼロの統計はなかなかありません。
出身地を正直に書かなかった香具師はゼロではないとは思いますが、
済洲島出身者（母集団１０万人）が１万人単位とかで他の地域を書かない限り、統計的に大きな数値の変動にはなりません。
実際に済洲島出身者は、滞在者の数が毎年変化してるので、年度によって１８～１５％と変動しています。
私もハン板長いですが、出身地を偽った話は聞いたことがありません。
・密航者の認識に関して
ｶﾞｲｼｭﾂネタですが、密航者ン十万の話は、昭和２５年ごろの国会証言や新聞記事での話のみでした。
この当時の密航者は現在特永を持っていて、しかも世代も変わっていて、「元密航者の子孫の特永」という形にしかなりません。
密航という場合、サ条約以降のものしか対象にならないでしょうね。
戸籍売買も噂であって、その実数が提示されなければ単なる噂でしかありません。
どちらにしても、あなた自身が密航者なり、戸籍売買なりがどのぐらいの人数なのかのイメージがなければ議論にならないでしょうね。
そのよりどころの統計なり推定根拠も必要でしょう。
北朝鮮出身者の話は散々ｶﾞｲｼｭﾂ（昔から）です。ご自分でお調べになってください。というか単なる知識不足と思われ。
632 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 21:21:18 ID:GaDw0F28
>>631
>戸籍売買も噂であって、
火の無いとこに煙は立たない。
密入国者の戸籍売買はしらんけど密入国者が戸籍を借りたなんて話は生野区辺りでは
良く聞いた話だ。
しかしそれは密入国当時であって６０年くらいまえかな？
その後は、ちゃんと自分が永住できるように手続きやって子孫はちゃんと特永持ってる。
何故かしらんが、ここの人達ってなんで大昔の時効話をしたがるのかな？
密入国であろうが正規の渡航であろうが１００年前から新しくても５０年前の議論やって
なんになるのかな？って何時不思議なんだが。
>戸籍売買も噂であって、
火の無いとこに煙は立たない。
密入国者の戸籍売買はしらんけど密入国者が戸籍を借りたなんて話は生野区辺りでは
良く聞いた話だ。
しかしそれは密入国当時であって６０年くらいまえかな？
その後は、ちゃんと自分が永住できるように手続きやって子孫はちゃんと特永持ってる。
何故かしらんが、ここの人達ってなんで大昔の時効話をしたがるのかな？
密入国であろうが正規の渡航であろうが１００年前から新しくても５０年前の議論やって
なんになるのかな？って何時不思議なんだが。
633 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/12(日) 21:48:22 ID:xge+8QBq
634 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/12(日) 21:48:46 ID:D5IE8jYQ
>>632
時系列の概念が希薄なのと、戦後史を知らなすぎるのが原因でしょう。
それから、在日コミュニティーを出た人のこと悪く言うのはいかがなものかと・・
ハン板に来た帰化在日の話には、無心にうんざりした話よく出てきますよ！
時系列の概念が希薄なのと、戦後史を知らなすぎるのが原因でしょう。
それから、在日コミュニティーを出た人のこと悪く言うのはいかがなものかと・・
ハン板に来た帰化在日の話には、無心にうんざりした話よく出てきますよ！
635 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 21:53:04 ID:GaDw0F28
>>633
>今はホームレスから買うことが多いらしいね。
在日と呼ばれる者と外国人や韓国人を区別してくれよな。
ホームレスから買ってるかどうか知らないけどそれは”韓国人”が戸籍を
買ってるって事だろ？
在日とは全く関係のない話だ。
>今はホームレスから買うことが多いらしいね。
在日と呼ばれる者と外国人や韓国人を区別してくれよな。
ホームレスから買ってるかどうか知らないけどそれは”韓国人”が戸籍を
買ってるって事だろ？
在日とは全く関係のない話だ。
636 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 21:55:18 ID:GaDw0F28
637 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/12(日) 22:00:05 ID:xge+8QBq
638 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 22:00:31 ID:GaDw0F28
639 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 22:03:59 ID:GaDw0F28
>>637
>いや、在日の犯罪者が国籍を買うってこと。
あのな。
それはヤクザな世界の話であって在日問題とは別だ。
俺も東京に居た時、ホームレスから籍買ってるって商売やってるヤツと知り合ったが
それはカタギじゃない世界のヤツらだ。
在日と話を結びつけるのは無理がある。
>いや、在日の犯罪者が国籍を買うってこと。
あのな。
それはヤクザな世界の話であって在日問題とは別だ。
俺も東京に居た時、ホームレスから籍買ってるって商売やってるヤツと知り合ったが
それはカタギじゃない世界のヤツらだ。
在日と話を結びつけるのは無理がある。
640 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/12(日) 22:04:14 ID:xge+8QBq
>>636
いや多分だけど、上で書き込んでた「帰化した日本人」氏に対する、というか
氏の家族に対するあなたの書き込みのことではないかと・・・
匿名掲示板とはいえ、さすがにケチとまでいうのはいかがなものか、ってこと
でしょうかね。
いや多分だけど、上で書き込んでた「帰化した日本人」氏に対する、というか
氏の家族に対するあなたの書き込みのことではないかと・・・
匿名掲示板とはいえ、さすがにケチとまでいうのはいかがなものか、ってこと
でしょうかね。
642 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 22:07:34 ID:GaDw0F28
643 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/12(日) 22:10:10 ID:VImedSHl
644 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/12(日) 22:12:17 ID:D5IE8jYQ
645 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 22:13:11 ID:GaDw0F28
>>641
あー俺の事を言われてたの（ｗ
確かにケチはいけないかも。
でも在日やってて在日の悪口言うのは理解できるけど
在日の親戚やら知り合いが金貸してくれと言われたから嫌なったってのも
変な話だって事ですよ。
金貸せなんて日本人でもナンボでも言ってくるし踏み倒しなんて人間長い事
生きてたらありすぎるくらいあるからね。
それを在日の親戚限定にするのは変な話だと言ってるだけでして・・・
俺みたいなコシャでも数千万くらい日本人から踏み倒されてるからな。
あー俺の事を言われてたの（ｗ
確かにケチはいけないかも。
でも在日やってて在日の悪口言うのは理解できるけど
在日の親戚やら知り合いが金貸してくれと言われたから嫌なったってのも
変な話だって事ですよ。
金貸せなんて日本人でもナンボでも言ってくるし踏み倒しなんて人間長い事
生きてたらありすぎるくらいあるからね。
それを在日の親戚限定にするのは変な話だと言ってるだけでして・・・
俺みたいなコシャでも数千万くらい日本人から踏み倒されてるからな。
nanasi@氏ごめんなさい、私の勘違いだったみたいです。
647 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/12(日) 22:14:47 ID:xge+8QBq
648 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 22:17:40 ID:GaDw0F28
649 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/12(日) 22:23:36 ID:xge+8QBq
650 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/12(日) 22:29:50 ID:D5IE8jYQ
>>647
在日にやくざが多い話は、私もよく聞きますが、やくざはやくざの世界に生きていますので。
一般の在日の話とは違うと思いますよ。
ちなみに、在日の犯罪率が高いのは在日やくざの存在ではないか推定しています。
かたぎな？在日の犯罪率は、そんなに高くないと思います。
>>645
あなたと私の個人的な価値観の差なのか、在日、日本人の価値観の差なのか分かりませんが、
親戚からの無心を、よくないことと考えるか、日常茶飯事と考えるかの違いですかね。
在日にやくざが多い話は、私もよく聞きますが、やくざはやくざの世界に生きていますので。
一般の在日の話とは違うと思いますよ。
ちなみに、在日の犯罪率が高いのは在日やくざの存在ではないか推定しています。
かたぎな？在日の犯罪率は、そんなに高くないと思います。
>>645
あなたと私の個人的な価値観の差なのか、在日、日本人の価値観の差なのか分かりませんが、
親戚からの無心を、よくないことと考えるか、日常茶飯事と考えるかの違いですかね。
651 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 23:02:18 ID:GaDw0F28
>>649
真面目に聞くけど朝鮮系って韓国のヤクザがなだれ込んだってことか？
それとも日本のヤクザが流れ込んだってこと？
もし日本のヤクザが流れ込んだのならアンタはヤクザ社会をリアルで知らないんじゃないかな？
ヤクザの世界では在日も日本人も無いんだよ？
第三者のあんた等のような人が色々憶測を立てすぎなんじゃない？
勘ぐりすぎって言うか話を複雑に考えすぎだな。
因みに沖縄のヤクザは宮古島出身者が圧倒的っていうか癖悪いな（ｗ
琉球会の親父が菅谷のおっさんと兄弟分だったんで親戚の兄貴は昔、儲かったって言ったのを
思い出した。
俺はググルって事を知らないから自分の経験と記憶だけで昔からカキコしている。
真面目に聞くけど朝鮮系って韓国のヤクザがなだれ込んだってことか？
それとも日本のヤクザが流れ込んだってこと？
もし日本のヤクザが流れ込んだのならアンタはヤクザ社会をリアルで知らないんじゃないかな？
ヤクザの世界では在日も日本人も無いんだよ？
第三者のあんた等のような人が色々憶測を立てすぎなんじゃない？
勘ぐりすぎって言うか話を複雑に考えすぎだな。
因みに沖縄のヤクザは宮古島出身者が圧倒的っていうか癖悪いな（ｗ
琉球会の親父が菅谷のおっさんと兄弟分だったんで親戚の兄貴は昔、儲かったって言ったのを
思い出した。
俺はググルって事を知らないから自分の経験と記憶だけで昔からカキコしている。
みなさんなんでそんなにやくざに詳しいの？ｗ
653 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 23:09:13 ID:GaDw0F28
＞親戚からの無心を、よくないことと考えるか、日常茶飯事と考えるかの違いですかね。
良くないに決まってるじゃないの？
そこには在日も日本人もねーよ。
ってか在日は昔、リーマン出来なかったから基本的に商売人が多いのだ。
その時代でコシャな商売やってる者は銀行（韓国、朝鮮系）にも借りられない
者は金策で親戚を頼りにしてくるのは日本人より多かったと思う。
親戚であろうが他人であろうが金貸してと言われて気の良い者など居るわけねーよな？
しかしその時代で生きてきた者達は助け合いで生きてきた訳で・・・
これが日本人との一番の違い。
助け合わなきゃ生きてこれなかったのだ。
良くないに決まってるじゃないの？
そこには在日も日本人もねーよ。
ってか在日は昔、リーマン出来なかったから基本的に商売人が多いのだ。
その時代でコシャな商売やってる者は銀行（韓国、朝鮮系）にも借りられない
者は金策で親戚を頼りにしてくるのは日本人より多かったと思う。
親戚であろうが他人であろうが金貸してと言われて気の良い者など居るわけねーよな？
しかしその時代で生きてきた者達は助け合いで生きてきた訳で・・・
これが日本人との一番の違い。
助け合わなきゃ生きてこれなかったのだ。
654 ：nanasi& ◆XHNdZrIJDA ：2006/03/12(日) 23:10:44 ID:GaDw0F28
655 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/12(日) 23:11:34 ID:TDiOO8CJ BE:358929656-
656 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/12(日) 23:16:53 ID:xge+8QBq
657 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/12(日) 23:16:58 ID:VImedSHl
当の帰化在日が「おかしい」と感じているわけで御座るからなぁ。
「両親がケチ」とかで済む問題とは思えぬが・・・・・・
山吹の御台様はどうお考えで御座ろうな。
前に似たようなことを仰せであったような気がいたすが。
「両親がケチ」とかで済む問題とは思えぬが・・・・・・
山吹の御台様はどうお考えで御座ろうな。
前に似たようなことを仰せであったような気がいたすが。
658 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/12(日) 23:40:01 ID:D5IE8jYQ
>>653
基本的には>>657に同意。
勘違いしないでほしいのは、金持ちと見るとよってたかって無心に来るという話をしているのです。
中国や東南アジアでもよく聞く話です。
勘違いしないでほしいのは、生活上の相互援助は日本でもあるし、昔は米や醤油の貸し借りのレベルから何でもありました。
基本的には>>657に同意。
勘違いしないでほしいのは、金持ちと見るとよってたかって無心に来るという話をしているのです。
中国や東南アジアでもよく聞く話です。
勘違いしないでほしいのは、生活上の相互援助は日本でもあるし、昔は米や醤油の貸し借りのレベルから何でもありました。
659 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/12(日) 23:46:23 ID:D5IE8jYQ
660 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/12(日) 23:57:38 ID:xge+8QBq
さて、、もう社長の胸で泣きに行こうかな。
皆様お休み～
皆様お休み～
661 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/13(月) 09:44:34 ID:v44JrU5P BE:759894179-
食い物スレで時々韓国で使われる包丁のことを質問されて、「文化包丁一本です」って答えるんですが。
釜山のヤクザは日本製の刺身包丁を使ってるんですよね。
先日ＴＶで見た「出入りの映像」にも写ってました（ｗ
「チング」でも見たんですが、非常に実用的らしいです。
近年の日本のヤクザ組織ではあまり使われない刃物ですので、日韓のヤクザ同士の人的交流はあまり深くないと思われます。
情報や物資というビジネスライクな交流は、日韓朝中でそれなりに活発なようですが（ｗ
釜山のヤクザは日本製の刺身包丁を使ってるんですよね。
先日ＴＶで見た「出入りの映像」にも写ってました（ｗ
「チング」でも見たんですが、非常に実用的らしいです。
近年の日本のヤクザ組織ではあまり使われない刃物ですので、日韓のヤクザ同士の人的交流はあまり深くないと思われます。
情報や物資というビジネスライクな交流は、日韓朝中でそれなりに活発なようですが（ｗ
662 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/13(月) 11:47:07 ID:SsiHZ6XN
日本のサクザならポン刀かドス。
チャイニーズマフィアなら青竜刀。
韓国ヤクザは文化包丁で御座るか・・・・・・
チャイニーズマフィアなら青竜刀。
韓国ヤクザは文化包丁で御座るか・・・・・・
663 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/13(月) 14:49:51 ID:ETfcolXV
そういえば昔、岡山県（だったか？）で重機（パワーショベル）使って
抗争相手の組長宅にカチコミかけた剛の者がおったな．．．
抗争相手の組長宅にカチコミかけた剛の者がおったな．．．
>>661
>日韓のヤクザ同士の人的交流はあまり深くないと思われます。
いや、そんな事は無いでしょ。
宅見をヤッた実行犯のリーダーが逃げてたのは韓国、不自然な死に方
したのも韓国。
日本で検死もできない状況で（血液が全て抜かれてた）韓国の警察から日本に
渡って来た。当時かなりのコネクションが有ると言われてたけど・・・・
あと、巣鴨あたりのアガシの口入とか例あげれば沢山。
>日韓のヤクザ同士の人的交流はあまり深くないと思われます。
いや、そんな事は無いでしょ。
宅見をヤッた実行犯のリーダーが逃げてたのは韓国、不自然な死に方
したのも韓国。
日本で検死もできない状況で（血液が全て抜かれてた）韓国の警察から日本に
渡って来た。当時かなりのコネクションが有ると言われてたけど・・・・
あと、巣鴨あたりのアガシの口入とか例あげれば沢山。
667 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/13(月) 23:52:13 ID:e3B+sSZH
焼き鳥屋さん、なんかキャラ変わった？
>>657
親族の「たかり」についてですが、まあ、これは私自身はナニもしたことがないので
なんとも言えないっす。 うちの親はさんざんたかられ、そりゃあハラも立ちましたけど、
親は親で、ちょっと出世（？ したのをお裾分け、とか、故郷に錦ってな気分もあっただろうし
困っている親戚を見捨てることもできなかっただろうし、と、。
うちの親の時代は、貧しさの基準が今と違いますからねえ・・・
前にこのスレに「うちの親からたかった金で、億ション買った」香具師のことを書いたことが
ありましたが、まあ、そやつはうちの先祖の祭祀などをきちんとやってくれたり、帰化のときも
嫌がらずに戸籍の取り寄せなどしてくれたり、 ああ、あのお金は、（言い方は悪いけど）
うちの親が払った「みかじめ料」だったんだなあ、と。 今でも本国に行けば、物凄く大事に
して貰える。 親が払ったお金で、ナニもしない私たちがラクしてるなあ、と。
まあ、こんな風に思うようになったのはは、私も子を持つ親、になってから、ですね。
昔は本当に「ハラ立った」からｗ
>>657
親族の「たかり」についてですが、まあ、これは私自身はナニもしたことがないので
なんとも言えないっす。 うちの親はさんざんたかられ、そりゃあハラも立ちましたけど、
親は親で、ちょっと出世（？ したのをお裾分け、とか、故郷に錦ってな気分もあっただろうし
困っている親戚を見捨てることもできなかっただろうし、と、。
うちの親の時代は、貧しさの基準が今と違いますからねえ・・・
前にこのスレに「うちの親からたかった金で、億ション買った」香具師のことを書いたことが
ありましたが、まあ、そやつはうちの先祖の祭祀などをきちんとやってくれたり、帰化のときも
嫌がらずに戸籍の取り寄せなどしてくれたり、 ああ、あのお金は、（言い方は悪いけど）
うちの親が払った「みかじめ料」だったんだなあ、と。 今でも本国に行けば、物凄く大事に
して貰える。 親が払ったお金で、ナニもしない私たちがラクしてるなあ、と。
まあ、こんな風に思うようになったのはは、私も子を持つ親、になってから、ですね。
昔は本当に「ハラ立った」からｗ
668 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/14(火) 00:00:29 ID:e3B+sSZH
>>667
で、本当にタチが悪いのは、「在日」の親族だったりするｗ
（うちの場合ですよ）
私は、今出くわしたら「首絞めてやりたい」ってな親族は何人かいますです。
全部在日。
本国の親戚には含むところは何にもないけど。
で、本当にタチが悪いのは、「在日」の親族だったりするｗ
（うちの場合ですよ）
私は、今出くわしたら「首絞めてやりたい」ってな親族は何人かいますです。
全部在日。
本国の親戚には含むところは何にもないけど。
669 ：マンセー名無しさん：2006/03/14(火) 00:04:04 ID:AoGY2S3H
670 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/14(火) 00:10:11 ID:46G4enm/
>>669
そう思ってれば～♪
そう思ってれば～♪
671 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 00:22:47 ID:67kaaZkq
672 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/14(火) 00:29:00 ID:46G4enm/
673 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 00:45:32 ID:67kaaZkq
674 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/14(火) 00:50:23 ID:46G4enm/
675 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 00:52:22 ID:67kaaZkq
676 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 00:57:14 ID:67kaaZkq
ホワイトデーなのでこんなものも焼いてみました。
( ´･ω・)つ――――――□□□[#]-
――――――□□□[#]- 焼きマシュマロ
焦げた部分が美味しいよね。
( ´･ω・)つ――――――□□□[#]-
――――――□□□[#]- 焼きマシュマロ
焦げた部分が美味しいよね。
677 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/14(火) 00:59:24 ID:46G4enm/
678 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 01:02:01 ID:67kaaZkq
>>677
おやすみなさい姐さん。
おやすみなさい姐さん。
679 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 01:08:52 ID:67kaaZkq
まぁ、可愛い妹分を独り占めできるのは役得かな。ｗ
680 ：マンセー名無しさん：2006/03/14(火) 01:30:59 ID:xTzAdsoH
それにしても朝鮮人ってすごいな。
＞うちの親からたかった金で、億ション買った」香具師
＞何しろ妹分が朝鮮人にレイプされていますからね。
別世界、というかまるでヤクザ映画みたい。見たことないけど。
日本にはこんな人々がいるんですか？ 一般人の顔して？
＞うちの親からたかった金で、億ション買った」香具師
＞何しろ妹分が朝鮮人にレイプされていますからね。
別世界、というかまるでヤクザ映画みたい。見たことないけど。
日本にはこんな人々がいるんですか？ 一般人の顔して？
681 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 01:39:17 ID:67kaaZkq
682 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 01:52:11 ID:67kaaZkq
683 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/14(火) 01:52:50 ID:viysHWkt
>>680
日本人の感覚では理解でき申さぬが、朝鮮では普通なので御座ろうな。
御台様のお話では、その人は返すべき恩を心得ているようで御座るし・・・・
>>667
山吹の御台様には貴重なお話を頂戴いたし、礼を申す。
日本人の感覚では理解でき申さぬが、朝鮮では普通なので御座ろうな。
御台様のお話では、その人は返すべき恩を心得ているようで御座るし・・・・
>>667
山吹の御台様には貴重なお話を頂戴いたし、礼を申す。
684 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/14(火) 01:55:28 ID:viysHWkt
685 ：マンセー名無しさん：2006/03/14(火) 01:57:04 ID:xTzAdsoH
>>681
沖縄やくざ戦争、とか、当時の混乱振りとか言われても残念ですが
まるっきり知識なしです。当時って何時？
普通の日本人の知らない世界が実はあった、とかなのかな？
朝鮮人がらみなら、日本で一体何やってくれてたのか、
良い朝鮮人が知っているなら、是非教えてもらいたいところですね。
それら後ろ暗いこと知ってて日本人に隠してるなら、
とんでもない民族、ということで。当然ながら信用出来ない。
沖縄やくざ戦争、とか、当時の混乱振りとか言われても残念ですが
まるっきり知識なしです。当時って何時？
普通の日本人の知らない世界が実はあった、とかなのかな？
朝鮮人がらみなら、日本で一体何やってくれてたのか、
良い朝鮮人が知っているなら、是非教えてもらいたいところですね。
それら後ろ暗いこと知ってて日本人に隠してるなら、
とんでもない民族、ということで。当然ながら信用出来ない。
686 ：マンセー名無しさん：2006/03/14(火) 01:57:40 ID:4TvAr6iq
>あなたのその在日親族の人たちも、
>やっぱりあなたのご先祖と同じく密入国者とその子孫なんでつか？
670 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/14(火) 00:10:11 ID:46G4enm/
>>669
そう思ってれば～♪
山吹さんが済州島からの密入国者の子孫だってのは
やはり本当だったのか・・・・・・・・・・・・・。
>やっぱりあなたのご先祖と同じく密入国者とその子孫なんでつか？
670 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/14(火) 00:10:11 ID:46G4enm/
>>669
そう思ってれば～♪
山吹さんが済州島からの密入国者の子孫だってのは
やはり本当だったのか・・・・・・・・・・・・・。
687 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 01:59:04 ID:67kaaZkq
688 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 02:04:52 ID:67kaaZkq
689 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/14(火) 02:06:30 ID:DkxZVQjY BE:478572285-
690 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 02:12:03 ID:67kaaZkq
691 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/14(火) 02:15:33 ID:DkxZVQjY
>>690
(´-`).。oO(え、違う違う）
(´-`).。oO(不貞の輩の方）
(´-`).。oO(車はねぇ、日本の道路が苦手なんですよ）
(´-`).。oO(狭いし、斜線逆だしｗ）
(´-`).。oO(妹分・・可愛いのか・・・）ﾎﾞｿ
<>
(´-`).。oO(え、違う違う）
(´-`).。oO(不貞の輩の方）
(´-`).。oO(車はねぇ、日本の道路が苦手なんですよ）
(´-`).。oO(狭いし、斜線逆だしｗ）
(´-`).。oO(妹分・・可愛いのか・・・）ﾎﾞｿ
<>
692 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/14(火) 02:16:50 ID:DkxZVQjY
693 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 02:17:14 ID:67kaaZkq
>>689
ロリコン認定いしてもいいですか？ 私の気が確かなら150ｃｍみまんで30㌔大だったと思うけれど。
ロリコン認定いしてもいいですか？ 私の気が確かなら150ｃｍみまんで30㌔大だったと思うけれど。
694 ：マンセー名無しさん：2006/03/14(火) 02:20:10 ID:xTzAdsoH
>>688
え～！
何か今まで知らなかった日本があったというか。
ちょっと調べてみます。驚き。
自分は日本が汚されるのが我慢出来ないので、それらが朝鮮人がらみ
なら、心底彼らを憎むと思う。ま、今まで以上に、だけど。
そんな朝鮮人がよく日本在住とかしてて、帰化とかしてるよね。
冗談じゃないよね。
え～！
何か今まで知らなかった日本があったというか。
ちょっと調べてみます。驚き。
自分は日本が汚されるのが我慢出来ないので、それらが朝鮮人がらみ
なら、心底彼らを憎むと思う。ま、今まで以上に、だけど。
そんな朝鮮人がよく日本在住とかしてて、帰化とかしてるよね。
冗談じゃないよね。
695 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/14(火) 02:25:47 ID:DkxZVQjY BE:287144238-
>>693
(´-`).。oO(炉認定は困りますねぇ）
(´-`).。oO(まだされた事有りませんけどｗ）
>>694
(´-`).。oO(悪辣な在日の帰化は許せませんが、）
(´-`).。oO(罪暦絡みで悪辣な香具師は跳ねられちゃいますからｗ）
(´-`).。oO(何処の世も、暗部は路地に潜んでるんですよねぇ）
(´-`).。oO(天下の往来まで暗部が広がったら、その国は終わりですよ）
<>
(´-`).。oO(炉認定は困りますねぇ）
(´-`).。oO(まだされた事有りませんけどｗ）
>>694
(´-`).。oO(悪辣な在日の帰化は許せませんが、）
(´-`).。oO(罪暦絡みで悪辣な香具師は跳ねられちゃいますからｗ）
(´-`).。oO(何処の世も、暗部は路地に潜んでるんですよねぇ）
(´-`).。oO(天下の往来まで暗部が広がったら、その国は終わりですよ）
<>
696 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 02:28:31 ID:67kaaZkq
697 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2006/03/14(火) 02:34:31 ID:DkxZVQjY BE:765715788-
698 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 02:35:54 ID:67kaaZkq
>>694
調べてみると面白いよ、在日右翼が顔出したりするし。ｗ
調べてみると面白いよ、在日右翼が顔出したりするし。ｗ
699 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/03/14(火) 02:38:43 ID:DkxZVQjY BE:969084599-
>>696
車好きなオレ様がきましたよ。
それにしてもベース車がカプチーノとは恐ろしい．．．
AZ-1の次くらいに恐ろしい。
ノーマルで740kgのボディだから軽量化によってはすぐに600kg近くなってしまうし、
マフラー交換で軽く馬力アップするし、なによりもパワーウェイトレシオの低さが
速さに直結しますからね．．．
車好きなオレ様がきましたよ。
それにしてもベース車がカプチーノとは恐ろしい．．．
AZ-1の次くらいに恐ろしい。
ノーマルで740kgのボディだから軽量化によってはすぐに600kg近くなってしまうし、
マフラー交換で軽く馬力アップするし、なによりもパワーウェイトレシオの低さが
速さに直結しますからね．．．
700 ：焼き鳥屋 ◆MAKO98HHus ：2006/03/14(火) 02:43:06 ID:67kaaZkq
701 ：マンセー名無しさん：2006/03/14(火) 13:12:25 ID:CC1SsMqh
このスレは糞スレだな
まだ続いてるのかよ…
まだ続いてるのかよ…
韓国系の在日のお話は分かったから、北チョン系の在日の意見でも聞いてみたいなあ。
ハン板に北チョン系コテっているの？
ハン板に北チョン系コテっているの？
703 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/14(火) 22:50:34 ID:aVnx3DoF
先ず「届出制」とは
在日の朝鮮民族に向けられたものでなくては
ね。
在日の朝鮮民族に向けられたものでなくては
ね。
704 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2006/03/14(火) 23:09:27 ID:NIExS8/P
？
韓国系・北朝鮮系の在日を分けて考えるのはおかしいとアリランは
考えてるのね。まあ届出制になるこたないと思うけど、万が一そういう
法制度ができた場合、分けることは差別になるのでひとくくりになると。
こりゃ絶対に認めるわけにはイカンなｗ ＧＲ１も思想を考えて適用者を
選別するとか言ってたけど、人の思想なんていつでも簡単に変わるしね。
考えてるのね。まあ届出制になるこたないと思うけど、万が一そういう
法制度ができた場合、分けることは差別になるのでひとくくりになると。
こりゃ絶対に認めるわけにはイカンなｗ ＧＲ１も思想を考えて適用者を
選別するとか言ってたけど、人の思想なんていつでも簡単に変わるしね。
706 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/14(火) 23:38:59 ID:aVnx3DoF
もっと言いますと、若人向けがよろしい。
明日16歳になられる方から。
明日16歳になられる方から。
707 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 00:31:14 ID:gR8Xe5ou
>>705
どっちにしろ総聯は絶対認めないと思うで御座る。
どっちにしろ総聯は絶対認めないと思うで御座る。
708 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/15(水) 00:33:29 ID:eYaAZfrp
今はね。
どうなるか、分かりませんよ。
どうなるか、分かりませんよ。
709 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 00:42:12 ID:gR8Xe5ou
>>708
届出制は総聯という組織のレゾンデートルを脅かすもので御座る。
組織の自己保身というものを甘く見て御座るな。
実はこれは民潭同じで御座るが・・・・・
それに朝鮮人特有の性癖も御座れば、前途は多難で御座るな。
届出制は総聯という組織のレゾンデートルを脅かすもので御座る。
組織の自己保身というものを甘く見て御座るな。
実はこれは民潭同じで御座るが・・・・・
それに朝鮮人特有の性癖も御座れば、前途は多難で御座るな。
710 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/15(水) 00:44:58 ID:eYaAZfrp
少なからず共闘の兆しもありますよ。
本件とは趣きの向きは違いますが・・・
本件とは趣きの向きは違いますが・・・
711 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 01:02:11 ID:gR8Xe5ou
>>710
民潭と総聯はとっくに共闘体制で御座ろう。
民潭と総聯はとっくに共闘体制で御座ろう。
712 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/15(水) 01:07:16 ID:eYaAZfrp
存在理由の模索、その共闘。
ゆかしき郷に馴染んだ半島ゆかりを見出さないと。
ゆかしき郷に馴染んだ半島ゆかりを見出さないと。
713 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 01:11:45 ID:gR8Xe5ou
714 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/15(水) 01:14:11 ID:eYaAZfrp
関係のない事柄なんて一切無いはずよ
その逃げ腰、なんとか成らないものでしょうか？
卑怯です。
その逃げ腰、なんとか成らないものでしょうか？
卑怯です。
715 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 01:18:49 ID:gR8Xe5ou
716 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/15(水) 01:29:05 ID:eYaAZfrp
係わり合いを否定しない態度を酷評されても困ります。
馴染みとはそのようなものではないでしょうか？
性癖という表現も理解しかねます。
あなた様との係わり合いで少しでもその愚鈍なお心が
改心されれば幸いですけれど。
馴染みとはそのようなものではないでしょうか？
性癖という表現も理解しかねます。
あなた様との係わり合いで少しでもその愚鈍なお心が
改心されれば幸いですけれど。
717 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 01:35:45 ID:gR8Xe5ou
718 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/15(水) 01:49:55 ID:eYaAZfrp
そうね、
諦めがちな癖の克服お為にも主義主張は一貫しておきたい
その上で大局的見地で国家行政の性質的かたよりに上申できるよう
心がけますね。
届出制などは徹頭徹尾を信条に成就を。
諦めがちな癖の克服お為にも主義主張は一貫しておきたい
その上で大局的見地で国家行政の性質的かたよりに上申できるよう
心がけますね。
届出制などは徹頭徹尾を信条に成就を。
719 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 02:02:24 ID:gR8Xe5ou
720 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/15(水) 03:59:00 ID:DMApKBPl
>>719
> 無分別にも国籍選択制に反対して
その代案として日本側が提示してきたのが届出制なわけでしょ。
国籍選択制にしろ届出制にしろ、法案が通る通らないとは別に、
在日が「考えるべき」問題だよね。
多くの在日が本当に国籍選択制や届出制に反対なのか、
反対しなければならないことなのか・・
法案が通りそうもないから問題にしてもしょうがない、とは
俺は思わない。
組織の連中とは関わらずに考えていかなければならない問題。
在日は何も語って来なかったし、未だ何も語っていない、と
いうのが俺の認識。
贔屓目に見ても、ようやく語り始めた、といったところかな。
> 日本人にすがるのはお門違いというもので御座ろう。
ま、君らから見ればねｗ
が、俺に言わせれば「すがること」ができれば上出来だと思うｗｗｗ
> 無分別にも国籍選択制に反対して
その代案として日本側が提示してきたのが届出制なわけでしょ。
国籍選択制にしろ届出制にしろ、法案が通る通らないとは別に、
在日が「考えるべき」問題だよね。
多くの在日が本当に国籍選択制や届出制に反対なのか、
反対しなければならないことなのか・・
法案が通りそうもないから問題にしてもしょうがない、とは
俺は思わない。
組織の連中とは関わらずに考えていかなければならない問題。
在日は何も語って来なかったし、未だ何も語っていない、と
いうのが俺の認識。
贔屓目に見ても、ようやく語り始めた、といったところかな。
> 日本人にすがるのはお門違いというもので御座ろう。
ま、君らから見ればねｗ
が、俺に言わせれば「すがること」ができれば上出来だと思うｗｗｗ
スレ違いでしたら無視して下さい。
最近では余り見ませんが、韓国人らしき方が韓国の事を"兄の国"とし
日本の事を"弟の国"だと主張している書き込みを見たことがあるんですが、
韓国側の人にとって北朝鮮は兄の国に当たるんですか? それとも弟の国に当たるんですか?
(出来れば北朝鮮側の人の聞いてみたい)
最近では余り見ませんが、韓国人らしき方が韓国の事を"兄の国"とし
日本の事を"弟の国"だと主張している書き込みを見たことがあるんですが、
韓国側の人にとって北朝鮮は兄の国に当たるんですか? それとも弟の国に当たるんですか?
(出来れば北朝鮮側の人の聞いてみたい)
>>723
それ俺の発言なのでＧＲ１さんの名誉のために正確に引用すると
＞私が考えるのは、妙な政治活動をしていなければ、何代も日本に住み日本の習慣になれている
＞在日に限ってハードルを下げても問題ないし、日本にとってもプラスになると考えます。
これね。妙な政治活動しなければなんて帰化した後、いくらでもすることができるので
ハードル下げる意味がないということです。
しかし山吹さんの言うように帰化自体がほとんど通ってしまうという現状では論点自体が
無効かもしれません。あしからず。
それ俺の発言なのでＧＲ１さんの名誉のために正確に引用すると
＞私が考えるのは、妙な政治活動をしていなければ、何代も日本に住み日本の習慣になれている
＞在日に限ってハードルを下げても問題ないし、日本にとってもプラスになると考えます。
これね。妙な政治活動しなければなんて帰化した後、いくらでもすることができるので
ハードル下げる意味がないということです。
しかし山吹さんの言うように帰化自体がほとんど通ってしまうという現状では論点自体が
無効かもしれません。あしからず。
725 ： ◆MLqvoIEJSk ：2006/03/15(水) 14:08:57 ID:IVXLfBi+
>>722
多分突っ込みどころが違うと思う。気持ちは分かるけれども。
韓人氏が言いたいのは、朝鮮人が「哀れで愚か」であるとすれば、それは
「自分に都合の良いことしか考えない」ことにではなく、むしろそれすらして
こなかった点にあるということではあるまいか。
「在日」という集団的な意思など存在しないし、そもそもそうした観点自体作
られた虚像に過ぎないのだ、というのは正しいと思う。
しかし組織から離れた一般レベルにおいて、少なくともある程度まとまった
意思表示なり議論なりが日本人に目に見える形でなされていないという現
状、これが在日にとって問題だと言うことでしょう。
>>720
「在日は何も語って来なかったし、未だ何も語っていない」
「俺に言わせれば『すがること』ができれば上出来だと思う」
ここで語られている「在日」は、個人としての在日ではなくて、複数形の在日
でしょう。
在日個々が日常の生活のなかに埋没し「自分に都合の良いことしか考えな」
かったがゆえに、「在日」という集団の一部としての自分、自分「達」にとって
都合の良いことを考えることができなかったこと、それが在日の惨めさだとい
うことじゃないだろうか。
多分突っ込みどころが違うと思う。気持ちは分かるけれども。
韓人氏が言いたいのは、朝鮮人が「哀れで愚か」であるとすれば、それは
「自分に都合の良いことしか考えない」ことにではなく、むしろそれすらして
こなかった点にあるということではあるまいか。
「在日」という集団的な意思など存在しないし、そもそもそうした観点自体作
られた虚像に過ぎないのだ、というのは正しいと思う。
しかし組織から離れた一般レベルにおいて、少なくともある程度まとまった
意思表示なり議論なりが日本人に目に見える形でなされていないという現
状、これが在日にとって問題だと言うことでしょう。
>>720
「在日は何も語って来なかったし、未だ何も語っていない」
「俺に言わせれば『すがること』ができれば上出来だと思う」
ここで語られている「在日」は、個人としての在日ではなくて、複数形の在日
でしょう。
在日個々が日常の生活のなかに埋没し「自分に都合の良いことしか考えな」
かったがゆえに、「在日」という集団の一部としての自分、自分「達」にとって
都合の良いことを考えることができなかったこと、それが在日の惨めさだとい
うことじゃないだろうか。
朝鮮人であることが嫌だから、届出だけでそれを止めて何事もなかったかのように
してくれと言っているのでしょう。韓ちゃんはね。
してくれと言っているのでしょう。韓ちゃんはね。
727 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/15(水) 18:44:47 ID:yqtZ6JY3
>>725
君の読解力には毎回驚かされるよ。
敷衍して説明する表現力も素晴らしい。
付け加えるなら、
在日がぽつぽつと語ることができるようになったのは、
なんと言っても一部の団体や特権階級の主張の正当性に
になんら根拠のないことがはっきりしたのが大きいね。
また、鄭大均や呉善花などの言論人によって、語るための
「視点」が与えられたことの影響も小さくないだろう。
「今さら都合のいいこと言うな」という批判に臆することなく
語れる環境を作っていくことが大事。
君の読解力には毎回驚かされるよ。
敷衍して説明する表現力も素晴らしい。
付け加えるなら、
在日がぽつぽつと語ることができるようになったのは、
なんと言っても一部の団体や特権階級の主張の正当性に
になんら根拠のないことがはっきりしたのが大きいね。
また、鄭大均や呉善花などの言論人によって、語るための
「視点」が与えられたことの影響も小さくないだろう。
「今さら都合のいいこと言うな」という批判に臆することなく
語れる環境を作っていくことが大事。
728 ：マンセー名無しさん：2006/03/15(水) 19:32:31 ID:Fs4iO2TV
>>727
むしろ「ウソがバレた」のが大きいだろう。
渋々ながら認め始めたってところ。
在日は日本で生活している以上、南北朝鮮とは同じ路線を歩めないからね。
どちらも日本から離れ始めている以上、焦っているだけ。
むしろ「ウソがバレた」のが大きいだろう。
渋々ながら認め始めたってところ。
在日は日本で生活している以上、南北朝鮮とは同じ路線を歩めないからね。
どちらも日本から離れ始めている以上、焦っているだけ。
729 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/03/15(水) 19:35:47 ID:xkvqkPB2
>>728
要約すると…開き直り？
要約すると…開き直り？
730 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/15(水) 20:57:14 ID:KQb02lUO
>>667
よくハン板に出てくる「クレクレ在日」の話とだいぶ違いますね。
父親にしてもその実家にしても、お金の話ではなくその態度や価値観の方に意味があるように思います。
>>668の方は、よくある話で言わずもがなですね。
>>685他
＞沖縄やくざ戦争、とか、当時の混乱振りとか言われても残念ですが
＞まるっきり知識なしです。当時って何時？
1972年、沖縄の日本復帰の後、日本からのやくざが大量に押しかけたと聞いてます。
当時の話として、沖縄の人が本土の人が来るとやくざだと思って逃げたという伝説があります。
復帰前の沖縄に日本人が行くには、アメリカのVISAが必要でした。それが不要になって、観光客より先にやくざ（日本人、在日問わず）が最初に上陸したということでしょう。
映画になってます。参考
http://shibuya.cool.ne.jp/team_masa/movie/okinawa.html
>>728＆韓人氏
在日1世は、ただ食うために来日し働いただけだったもの、朝鮮人学校で子供が習ってくる話を間に受けて、自分の履歴とのギャップをあまり考えてこなかったということでしょう。
よくハン板に出てくる「クレクレ在日」の話とだいぶ違いますね。
父親にしてもその実家にしても、お金の話ではなくその態度や価値観の方に意味があるように思います。
>>668の方は、よくある話で言わずもがなですね。
>>685他
＞沖縄やくざ戦争、とか、当時の混乱振りとか言われても残念ですが
＞まるっきり知識なしです。当時って何時？
1972年、沖縄の日本復帰の後、日本からのやくざが大量に押しかけたと聞いてます。
当時の話として、沖縄の人が本土の人が来るとやくざだと思って逃げたという伝説があります。
復帰前の沖縄に日本人が行くには、アメリカのVISAが必要でした。それが不要になって、観光客より先にやくざ（日本人、在日問わず）が最初に上陸したということでしょう。
映画になってます。参考
http://shibuya.cool.ne.jp/team_masa/movie/okinawa.html
>>728＆韓人氏
在日1世は、ただ食うために来日し働いただけだったもの、朝鮮人学校で子供が習ってくる話を間に受けて、自分の履歴とのギャップをあまり考えてこなかったということでしょう。
731 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/15(水) 22:53:22 ID:gR8Xe5ou
>>720
>在日が「考えるべき」問題
これはその通りで御座るな。
これに関しても日本人が関知することではないので御座る。
日本人はボールを投げるだけ。どうするかは在日次第で御座る。
そして選んだ結果の責任を持つのも在日自身で御座る。
日本人は関係御座らぬ。
日本人は日本人の立場でどうするか決めるだけで御座る。
故に最後の一文にも賛同でき申す。
そして
＞「在日」という集団的な意思など存在しない
という意見にも賛同で御座るが、同じく、貴殿が言われるように
”「在日」という集団的な意思が存在しする”ように見せている者が居り申すな。
そして話は前スレでそれがしが述べたことにループするので御座る。
>在日が「考えるべき」問題
これはその通りで御座るな。
これに関しても日本人が関知することではないので御座る。
日本人はボールを投げるだけ。どうするかは在日次第で御座る。
そして選んだ結果の責任を持つのも在日自身で御座る。
日本人は関係御座らぬ。
日本人は日本人の立場でどうするか決めるだけで御座る。
故に最後の一文にも賛同でき申す。
そして
＞「在日」という集団的な意思など存在しない
という意見にも賛同で御座るが、同じく、貴殿が言われるように
”「在日」という集団的な意思が存在しする”ように見せている者が居り申すな。
そして話は前スレでそれがしが述べたことにループするので御座る。
732 ：マンセー名無しさん：2006/03/15(水) 23:24:08 ID:vbsf2Df+
ふーん、ならどうしてそんな在日に無審査で日本国籍を与えないとダメなのか？。 在日は主張していかなければならな
いって、何様のつもりなんだ。君たちが愚かだったことを認めた上で日本に対して「伏してお願いします」と言うならば
まだ聞く余地はある。だが被害者意識満開で、その加害者は誰なんだと問いたい。
いって、何様のつもりなんだ。君たちが愚かだったことを認めた上で日本に対して「伏してお願いします」と言うならば
まだ聞く余地はある。だが被害者意識満開で、その加害者は誰なんだと問いたい。
733 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/15(水) 23:35:51 ID:FPK8uNPI
なんか、本音スレも帰化届け出制は是か非かスレに
成ってきてますな。私はこの件でハッキリと申し上げて
いますので、あえて言いませんが．．．
明日は会社を休んででも日韓戦生中継を見るぞ！！！
ﾄｲｲﾀｲｶﾞ､ﾗｼﾞｵﾉﾆｭｰｽﾃﾞｶﾞﾏﾝｽﾙOrz
成ってきてますな。私はこの件でハッキリと申し上げて
いますので、あえて言いませんが．．．
明日は会社を休んででも日韓戦生中継を見るぞ！！！
ﾄｲｲﾀｲｶﾞ､ﾗｼﾞｵﾉﾆｭｰｽﾃﾞｶﾞﾏﾝｽﾙOrz
734 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/15(水) 23:49:22 ID:KQb02lUO
>>732
逆説的に言えば、主張しないからこそ自分で考えさせる（踏絵を迫る）といった意味合いも。
Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
350 名前：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/05/17(火) 05:58:35 ID:7b6qd/OL
で私としてはかつてのそういった状況に比べれば現在の状況は全く結構なこと
でですから何もしなくてよい、放置というのがかつての意見だったわけです。
ただここに来て国籍選択を言い出した、というかＧＲ１さんや山吹さんの意見
を聞いてなるほどと思いそれに賛成したのは、このままうにゃむにゃの状況を
続けるのではなく、むしろ今の現状に安住させない在日の人たちへの「踏み
絵」として必要ではないのか、と思い出したからです。つまり国籍選択をせ
まることは、むしろ在日の人たちに覚悟を決めさせる、旗幟をはっきりさせ
るという点で在日の人たちよりも日本国の方に利益となると思っているので
すがどうでしょう。ついでに言えば地方参政権にしても公務員の管理職にし
ても根本にあるのはうにゃむにゃのモラトリアム状況をさらに便利なものに
したいという在日の我が侭が根本にあると思いますから、それに対してもそ
れなりの日本国の側からの応答になりえると思います。
でその場合在日の現状が>>346で述べたようなものである限り、そこで日本の
側が失うものはないのだと思います。つまり現状で日本人と変わらない人たち
を日本人と追認するだけで。大部分の人たちにとっては生まれてから日本人と
「同じ」ということを意識的に再確認する機会になるのではないのか。一方
セーシュンの雄叫びというか差異にこだわる人たちは自らの選択を明らかにし
てもらうことできっちり違った扱いをしてあげる。
逆説的に言えば、主張しないからこそ自分で考えさせる（踏絵を迫る）といった意味合いも。
Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
350 名前：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/05/17(火) 05:58:35 ID:7b6qd/OL
で私としてはかつてのそういった状況に比べれば現在の状況は全く結構なこと
でですから何もしなくてよい、放置というのがかつての意見だったわけです。
ただここに来て国籍選択を言い出した、というかＧＲ１さんや山吹さんの意見
を聞いてなるほどと思いそれに賛成したのは、このままうにゃむにゃの状況を
続けるのではなく、むしろ今の現状に安住させない在日の人たちへの「踏み
絵」として必要ではないのか、と思い出したからです。つまり国籍選択をせ
まることは、むしろ在日の人たちに覚悟を決めさせる、旗幟をはっきりさせ
るという点で在日の人たちよりも日本国の方に利益となると思っているので
すがどうでしょう。ついでに言えば地方参政権にしても公務員の管理職にし
ても根本にあるのはうにゃむにゃのモラトリアム状況をさらに便利なものに
したいという在日の我が侭が根本にあると思いますから、それに対してもそ
れなりの日本国の側からの応答になりえると思います。
でその場合在日の現状が>>346で述べたようなものである限り、そこで日本の
側が失うものはないのだと思います。つまり現状で日本人と変わらない人たち
を日本人と追認するだけで。大部分の人たちにとっては生まれてから日本人と
「同じ」ということを意識的に再確認する機会になるのではないのか。一方
セーシュンの雄叫びというか差異にこだわる人たちは自らの選択を明らかにし
てもらうことできっちり違った扱いをしてあげる。
735 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/15(水) 23:50:27 ID:KQb02lUO
>>733
今日は有給休暇だったので、メキシコ戦見ちゃいました。4点入った回はあっかんですた。
今日は有給休暇だったので、メキシコ戦見ちゃいました。4点入った回はあっかんですた。
736 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/15(水) 23:52:34 ID:FPK8uNPI
>>735
明日はもちろん会社から応援させて頂きます。
明日はもちろん会社から応援させて頂きます。
737 ：マンセー名無しさん：2006/03/15(水) 23:57:50 ID:w6Qs9CHW
738 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 00:00:08 ID:6Xivn/4b
>>737
つ「鏡」
つ「鏡」
739 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 00:36:52 ID:MiNGco4A
>>631
>・密航者の認識に関して
>ｶﾞｲｼｭﾂネタですが、密航者ン十万の話は、昭和２５年ごろの国会証言や新聞記事での話のみでした。
いや、集団密航は1970年代をピークとして連綿と続いてたし、済州島ルートは今でも健在（今は中国人が殆ど）なんだが。
そもそもベトナム戦争でも韓国は外貨稼ぎに派兵してたんだし、韓国が復興したのなんてその後の後だよ？
どうも日本の復興とダブらせてイメージしてるかもしれないが、韓国の実質的な高度成長期は80年ぐらいから。
1965年に日韓の国交が締結されて、5年掛けて手に入れた多額の補償金を投資し、10年経って漸く経済に反映されたんだよ。
この高度成長に加えて、オリンピック景気でさらに経済格差が開くのを恐れて、北朝鮮は大韓航空機を爆破したんだよ。
つーか90年代に入って漸く半導体で外貨が稼げるようになったが、それまで主力産業がキーセンしかなかった国だよ？
通貨価値もまるで違うし、普通に偽造ビザも偽造登録証も流通していたんだが。
というかだね、貴方の話は「まず数値」があって、それに無理やり合わせただけの屁理屈に過ぎないよｗ
それに年度によって３％、人数にして１８０００人以上も増減するというなら、尚更そんな統計は絶対的な根拠に出来ないでしょｗ
言ってる事が無茶苦茶だよｗ
サ条約以後の密航も僅少、本籍地変更も僅少、偽造戸籍も僅少、年度ごとの変動も僅少と、自説に都合の悪い要素を無視してるだけ。
それから韓国では戸籍制はあるが（近々廃止だそうだがｗ）、北朝鮮では戸籍制は無いんだが。
国交もないし、本籍地確認をしようにも戸籍自体がない国を、どうやって登録してるのか。
さらに在日が韓国国籍を取得するにあたって、役場のない軍事境界線や北朝鮮地域を本籍地にするには制限がある筈だが。
それらを無視して「北朝鮮出身者は1000人だ」などと言ってるのかな？
本籍地＝出身地だなんて、別に確実でも何でもないんだよ。
それに偽るも何も、変更可能なんだし。
つーか、出身地もそうだが、何でそんなに国籍選択を力説したり、密航問題をサ条約以前に限定して避けたりするのか。
まるで「在日の外登は絶対確実で信頼出来るから、無条件に選択させろ」と言わんばかりだが…。
>・密航者の認識に関して
>ｶﾞｲｼｭﾂネタですが、密航者ン十万の話は、昭和２５年ごろの国会証言や新聞記事での話のみでした。
いや、集団密航は1970年代をピークとして連綿と続いてたし、済州島ルートは今でも健在（今は中国人が殆ど）なんだが。
そもそもベトナム戦争でも韓国は外貨稼ぎに派兵してたんだし、韓国が復興したのなんてその後の後だよ？
どうも日本の復興とダブらせてイメージしてるかもしれないが、韓国の実質的な高度成長期は80年ぐらいから。
1965年に日韓の国交が締結されて、5年掛けて手に入れた多額の補償金を投資し、10年経って漸く経済に反映されたんだよ。
この高度成長に加えて、オリンピック景気でさらに経済格差が開くのを恐れて、北朝鮮は大韓航空機を爆破したんだよ。
つーか90年代に入って漸く半導体で外貨が稼げるようになったが、それまで主力産業がキーセンしかなかった国だよ？
通貨価値もまるで違うし、普通に偽造ビザも偽造登録証も流通していたんだが。
というかだね、貴方の話は「まず数値」があって、それに無理やり合わせただけの屁理屈に過ぎないよｗ
それに年度によって３％、人数にして１８０００人以上も増減するというなら、尚更そんな統計は絶対的な根拠に出来ないでしょｗ
言ってる事が無茶苦茶だよｗ
サ条約以後の密航も僅少、本籍地変更も僅少、偽造戸籍も僅少、年度ごとの変動も僅少と、自説に都合の悪い要素を無視してるだけ。
それから韓国では戸籍制はあるが（近々廃止だそうだがｗ）、北朝鮮では戸籍制は無いんだが。
国交もないし、本籍地確認をしようにも戸籍自体がない国を、どうやって登録してるのか。
さらに在日が韓国国籍を取得するにあたって、役場のない軍事境界線や北朝鮮地域を本籍地にするには制限がある筈だが。
それらを無視して「北朝鮮出身者は1000人だ」などと言ってるのかな？
本籍地＝出身地だなんて、別に確実でも何でもないんだよ。
それに偽るも何も、変更可能なんだし。
つーか、出身地もそうだが、何でそんなに国籍選択を力説したり、密航問題をサ条約以前に限定して避けたりするのか。
まるで「在日の外登は絶対確実で信頼出来るから、無条件に選択させろ」と言わんばかりだが…。
740 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 00:38:05 ID:MiNGco4A
>>632
うーんとね、まず密航というのは時効が無いんだよ。
正確には密航の際に戸籍を偽造した時点で、これはもう子々孫々までついて回る問題。
50年前だろうが100年前だろうが、今現在も偽名を使ってるんだから、古いも何もないんだよ。
実際にサ条約前に偽造戸籍でやってきて、自首して登録し直した特永の在日もいるんだから。
何のために入管特例法なんて作ったのか、理解しないとダメ。
それから済州島に関して言えば、済州島事件が落ち着いたのは1955年で約50年前。
済州島を拠点とした集団密航がピークだったのは1970年で36年前。
さらに言うと済州島からの密航というのは現在も行われている。
なんか必死に過去の話にしようとしてるが、別に大昔に限った話じゃないんだよ。
もう一つ言わせて貰うと、在日問題というのは密航問題でもある。
未だに決着がつかないのはこの為。
在日も密航という事実を隠す為に「強制連行」だの「従軍慰安婦」だのを言うんだよ。
国籍の届け出制も、自身の来歴を隠す為。
うーんとね、まず密航というのは時効が無いんだよ。
正確には密航の際に戸籍を偽造した時点で、これはもう子々孫々までついて回る問題。
50年前だろうが100年前だろうが、今現在も偽名を使ってるんだから、古いも何もないんだよ。
実際にサ条約前に偽造戸籍でやってきて、自首して登録し直した特永の在日もいるんだから。
何のために入管特例法なんて作ったのか、理解しないとダメ。
それから済州島に関して言えば、済州島事件が落ち着いたのは1955年で約50年前。
済州島を拠点とした集団密航がピークだったのは1970年で36年前。
さらに言うと済州島からの密航というのは現在も行われている。
なんか必死に過去の話にしようとしてるが、別に大昔に限った話じゃないんだよ。
もう一つ言わせて貰うと、在日問題というのは密航問題でもある。
未だに決着がつかないのはこの為。
在日も密航という事実を隠す為に「強制連行」だの「従軍慰安婦」だのを言うんだよ。
国籍の届け出制も、自身の来歴を隠す為。
741 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 00:39:00 ID:MiNGco4A
>>634
>時系列の概念が希薄なのと、戦後史を知らなすぎるのが原因でしょう。
おいおいｗ
まず在日の外国人登録に関してだが、終戦後の日本国籍離脱＆外国人登録の経緯から知った方が良いんじゃないか？
これは>>531の「新日本人」や「裏の戸籍があるんだ」 という誤解にも関係する事なんだが。
ひとつ戦後史に詳しいという君から、簡潔に説明してみてくれ。
誰がどのようにして外国人登録を、密航してきた朝鮮人達に与えたのかを。
如何に在日朝鮮・韓国人の外国人登録が当てにならないのか、それで分かるから。
それから現在の外国人登録だけど、どういう人を対象にしているのか、これもちょっと説明してみてくれ。
君の話だと滞在者で３％、つまり１８０００人も増減するそうだが、この日本で外国人登録が必要な滞在者ってのは
どういう人を指すんだ？
本籍地についても同様だが、君は基本的に何もかも勘違いしているとしか思えないんだが。
異様に攻撃的なレスもそうだが、根拠が無茶だから理屈も無茶になるんだよｗ
>時系列の概念が希薄なのと、戦後史を知らなすぎるのが原因でしょう。
おいおいｗ
まず在日の外国人登録に関してだが、終戦後の日本国籍離脱＆外国人登録の経緯から知った方が良いんじゃないか？
これは>>531の「新日本人」や「裏の戸籍があるんだ」 という誤解にも関係する事なんだが。
ひとつ戦後史に詳しいという君から、簡潔に説明してみてくれ。
誰がどのようにして外国人登録を、密航してきた朝鮮人達に与えたのかを。
如何に在日朝鮮・韓国人の外国人登録が当てにならないのか、それで分かるから。
それから現在の外国人登録だけど、どういう人を対象にしているのか、これもちょっと説明してみてくれ。
君の話だと滞在者で３％、つまり１８０００人も増減するそうだが、この日本で外国人登録が必要な滞在者ってのは
どういう人を指すんだ？
本籍地についても同様だが、君は基本的に何もかも勘違いしているとしか思えないんだが。
異様に攻撃的なレスもそうだが、根拠が無茶だから理屈も無茶になるんだよｗ
742 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 00:50:20 ID:I84LkbYZ
743 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 01:04:08 ID:cKYBvkDo
>>738
おまえもな～w
おまえもな～w
744 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/16(木) 01:09:14 ID:0GhUPPWg
在日の自由までをもなんとな～く奪う
権威は止してくださいね。
届出制への期待にそぐわない。から
権威は止してくださいね。
届出制への期待にそぐわない。から
88 ：世界＠名無史さん ：2006/02/27(月) 23:06:01 0
（:: , ; . :;; ; ::（
）; 从从;:ﾉ ::）ﾉ
ｸｯｸｯｸ ./──从;;);:
..∧＿∧ ../ ○ /);:: ）
<丶｀∀´>/──
（ つ
卑怯者は、安全な時だけ居丈高になる byゲーテ
746 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/16(木) 03:10:57 ID:EFz+Jg2r
>>734
> Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
例の512KB規制にひっかかったスレだなｗｗ
濃い～議論だったよねｗ
ま、俺的には、帰化届け出制の問題を「制度としての」是非を問う
だけの議論にはしたくないね。
これは「日本の国のあり方」を問うと同時に「在日という存在の是非」を
問うための「切り口」に成り得ると思う。
> Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
例の512KB規制にひっかかったスレだなｗｗ
濃い～議論だったよねｗ
ま、俺的には、帰化届け出制の問題を「制度としての」是非を問う
だけの議論にはしたくないね。
これは「日本の国のあり方」を問うと同時に「在日という存在の是非」を
問うための「切り口」に成り得ると思う。
747 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/16(木) 03:11:24 ID:EFz+Jg2r
748 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/16(木) 10:49:49 ID:aa/QdiaV
たしか先週金曜の朝にカキコしてから、メールのチェック程度しか出来ない
多忙な日々が続いてました。いろんな議論をしてたんですね。
それにしても、ミンジョク団体のウソがバレて自分たちの愚かさに気付いた
ら、どうしてそれで届出だけの無審査で日本に日本国籍を要求するのかサッ
パリ解らん・・・。ましてそれが、どうして日本の国のあり方の議論なのか。
今日の昼に社員食堂で食べるか、それとも餃子の王将で食べるのか、うどん
定食にするか。それで日本のあるべき姿を考えることになるのかと、、、
他の人も書いてますが、「私たちがアホでした、日本の皆さん、お願いです
から私たちを救って下さい」というなら、まだ話は解る。でも主張して要求
するとは、自分たちで解決できない事大主義民族丸出しですね－ｗ
多忙な日々が続いてました。いろんな議論をしてたんですね。
それにしても、ミンジョク団体のウソがバレて自分たちの愚かさに気付いた
ら、どうしてそれで届出だけの無審査で日本に日本国籍を要求するのかサッ
パリ解らん・・・。ましてそれが、どうして日本の国のあり方の議論なのか。
今日の昼に社員食堂で食べるか、それとも餃子の王将で食べるのか、うどん
定食にするか。それで日本のあるべき姿を考えることになるのかと、、、
他の人も書いてますが、「私たちがアホでした、日本の皆さん、お願いです
から私たちを救って下さい」というなら、まだ話は解る。でも主張して要求
するとは、自分たちで解決できない事大主義民族丸出しですね－ｗ
> Part117読めば、ほとんど議論されつくしています。
「されつくしている」なんて言うから、ほぇ？何時そんなディープな議論があったんだと思ったら、、、
論客コテが不在の時期に、ＧＲ１くんが独演つーか公開自慰してたアレかよ（失笑）
なんてのかな～
緑１号くんってほんと自己完結の自画自賛が好きだよなあ（藁）
「されつくしている」なんて言うから、ほぇ？何時そんなディープな議論があったんだと思ったら、、、
論客コテが不在の時期に、ＧＲ１くんが独演つーか公開自慰してたアレかよ（失笑）
なんてのかな～
緑１号くんってほんと自己完結の自画自賛が好きだよなあ（藁）
750 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/16(木) 12:33:21 ID:ZPpY2u9v
いろんなテーマがあったけど、「されつくした」と言うよりも「無限ループ」
になったのが大半では？
になったのが大半では？
751 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/16(木) 19:35:25 ID:QnZ72Wrz
「在日の在り方」を在日自身が自分で決着付けることこそが
この問題の根幹のような気がし申す。
なんとなれば、この問題を棚上げし続けてきたのは
当の在日自身で御座るからな。
この問題の根幹のような気がし申す。
なんとなれば、この問題を棚上げし続けてきたのは
当の在日自身で御座るからな。
752 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2006/03/16(木) 21:44:29 ID:Scs1ISp0
>>739-741
ソース出してください。話はそれからです。提示なき場合はあなたの妄想と認定させていただきます。
密航者ネタはｶﾞｲｼｭﾂです。サ条約以前の密航者は特永取得後には法的な罪は問えないでしょうね。
学問的な意味での事実関係の解明といった議論ならできるかも知れませんがね。
ソース出してください。話はそれからです。提示なき場合はあなたの妄想と認定させていただきます。
密航者ネタはｶﾞｲｼｭﾂです。サ条約以前の密航者は特永取得後には法的な罪は問えないでしょうね。
学問的な意味での事実関係の解明といった議論ならできるかも知れませんがね。
753 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 22:36:15 ID:K9jEduya
GR1は、なんでそんなに密航者について掘り下げられるのを避けたり、
外国人登録を神聖視したり、国籍選択（まあ届出制だが）を力説してるの？
それに法的な罪なんて誰も言ってないんだが。
身元が確実でないという話なだけ。
外国人登録を神聖視したり、国籍選択（まあ届出制だが）を力説してるの？
それに法的な罪なんて誰も言ってないんだが。
身元が確実でないという話なだけ。
754 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 22:36:34 ID:vALACPiY
755 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 22:37:38 ID:K9jEduya
ちなみに国籍選択制度については散々議論されてたと思うが、以下の理由で否定する者が多かった。
特別永住者に限って言えば
・特別永住者は減少傾向にあるので、特に必要がない。
・二重国籍を阻止出来ない。（日本が勝手に韓国国籍を抹消するのは不可能）
・今後増加するであろう他の在日外国人と、不公平な対応になる。
・意思確認の面でも希薄すぎる。
・日本側にメリットが存在しない。
これに他人の戸籍を使った人がいた場合、本人確認をせずに国籍を与える事になる。
定住者まで範囲を拡げれば、流入に歯止めが効かなくなるのは言うまでもない。
それに大半の在日は、既に自ら韓国国籍を「選んで取得」しているのに、なぜ彼らに
日本側から日本国籍を迫る必要があるのか分からない。
日本は朝鮮併合で善政を押し付けたとして批判されているのに、敢えて韓国政府に
借りを作ってまで在日を無理に保護し、取り込む必要もなかろう。
まさに「大きなお世話」という物である。
仮に実行したとしても「強制連行された在日が権利を勝ち取った」と政治的利用を
されるだけだと思うが。
あるいは「日本国籍を選ぶしかなかった（押し付けられた）」、「（朝鮮）戦争難民を
日本が受け入れた」と言うだけである。
要するに政治的リスクばかりで、何もメリットが無いのである。
それから、GR1は「名誉的帰化」だか「名誉的選択」だか謎な言葉も使ってたが…。
特別永住者に限って言えば
・特別永住者は減少傾向にあるので、特に必要がない。
・二重国籍を阻止出来ない。（日本が勝手に韓国国籍を抹消するのは不可能）
・今後増加するであろう他の在日外国人と、不公平な対応になる。
・意思確認の面でも希薄すぎる。
・日本側にメリットが存在しない。
これに他人の戸籍を使った人がいた場合、本人確認をせずに国籍を与える事になる。
定住者まで範囲を拡げれば、流入に歯止めが効かなくなるのは言うまでもない。
それに大半の在日は、既に自ら韓国国籍を「選んで取得」しているのに、なぜ彼らに
日本側から日本国籍を迫る必要があるのか分からない。
日本は朝鮮併合で善政を押し付けたとして批判されているのに、敢えて韓国政府に
借りを作ってまで在日を無理に保護し、取り込む必要もなかろう。
まさに「大きなお世話」という物である。
仮に実行したとしても「強制連行された在日が権利を勝ち取った」と政治的利用を
されるだけだと思うが。
あるいは「日本国籍を選ぶしかなかった（押し付けられた）」、「（朝鮮）戦争難民を
日本が受け入れた」と言うだけである。
要するに政治的リスクばかりで、何もメリットが無いのである。
それから、GR1は「名誉的帰化」だか「名誉的選択」だか謎な言葉も使ってたが…。
756 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 22:41:46 ID:K9jEduya
757 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/16(木) 23:20:56 ID:0GhUPPWg
大げさな手続きで無く
「国籍を簡単な届出をもって取得する旨、それを良しとする」
そうした制度緩和を必要とする対象者とは
>>756の言う諸在日の中でも
かつて日本のしでかした侵略、併合とそれらにまつわる受難に耐え
世代を越え引き続き、戦後の悲痛な処遇の時代を克服した、
サ条約や韓日協定に綴られる方々とその末裔、
まあ一言で言っちゃうと
「在日として大成した朝鮮民族」へ向けての議論なんでしょうね。
たぶん。
「国籍を簡単な届出をもって取得する旨、それを良しとする」
そうした制度緩和を必要とする対象者とは
>>756の言う諸在日の中でも
かつて日本のしでかした侵略、併合とそれらにまつわる受難に耐え
世代を越え引き続き、戦後の悲痛な処遇の時代を克服した、
サ条約や韓日協定に綴られる方々とその末裔、
まあ一言で言っちゃうと
「在日として大成した朝鮮民族」へ向けての議論なんでしょうね。
たぶん。
758 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/16(木) 23:30:58 ID:QnZ72Wrz
つまり”犯罪を大成した朝鮮人”ということで御座るな。
759 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/16(木) 23:31:00 ID:6W0Tgu55
760 ：マンセー名無しさん：2006/03/16(木) 23:39:16 ID:d9XLotJK
侵略して苦難の通を歩まざるを得なかった朝鮮人が、その張本人？の日本に住みつこうとするものかと。
面白いのは韓ちゃんが「すべての外国人」を対象にしているのに対し、タリランは朝鮮人のみ。
それが特永対象かどうかは、知らないがねｗ
面白いのは韓ちゃんが「すべての外国人」を対象にしているのに対し、タリランは朝鮮人のみ。
それが特永対象かどうかは、知らないがねｗ
761 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/16(木) 23:43:56 ID:9VpMBOih
>>757
逆に、ここまで日本社会に定着しているから、あえて
届け出制は要らないと思うんですが、いかがですか？
というのは、帰化しなくても生活が脅かされる事はないでしょ？
でも選挙に参加したいし、公務員や警察、自衛官になりたい等で
帰化したい人は、現行法によって年間１万人も実際に帰化を
実現してる。
未だに、届け出制の必要性が分からんです。
そら、明日急に「日本国籍を選択しなかったら即帰国しろ」と
いう状況になったら別かもしれんけれど。
逆に、ここまで日本社会に定着しているから、あえて
届け出制は要らないと思うんですが、いかがですか？
というのは、帰化しなくても生活が脅かされる事はないでしょ？
でも選挙に参加したいし、公務員や警察、自衛官になりたい等で
帰化したい人は、現行法によって年間１万人も実際に帰化を
実現してる。
未だに、届け出制の必要性が分からんです。
そら、明日急に「日本国籍を選択しなかったら即帰国しろ」と
いう状況になったら別かもしれんけれど。
762 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/16(木) 23:44:44 ID:QnZ72Wrz
>>761
そうじゃない人が出て来たので話がややこしくなったので御座る。
そうじゃない人が出て来たので話がややこしくなったので御座る。
＞明日急に「日本国籍を選択しなかったら即帰国しろ」と
いう状況になったら別かもしれんけれど。
それでも届出制の必要性は無いと思いますがね。
いう状況になったら別かもしれんけれど。
それでも届出制の必要性は無いと思いますがね。
764 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/16(木) 23:48:37 ID:9VpMBOih
>>764
此処で良く見かける届出制の場合は手続きの簡素化をうたいながらも、
実際は審査基準を大幅に甘くして楽して帰化したいって言う事では
ないかと思います。
帰化・国籍に対する認識が日本人と朝鮮人とでは違うのではと思います。
此処で良く見かける届出制の場合は手続きの簡素化をうたいながらも、
実際は審査基準を大幅に甘くして楽して帰化したいって言う事では
ないかと思います。
帰化・国籍に対する認識が日本人と朝鮮人とでは違うのではと思います。
766 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/16(木) 23:55:21 ID:9VpMBOih
767 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/16(木) 23:55:44 ID:0GhUPPWg
わたくしの提示する対象者とは、上記たぶん。の範疇の方々です。
なにはともあれ
すべての外国籍者を対象に帰化申請制度は存続すべきでしょうね。
制度のもつ諸手続きを通じ利潤を得る方々も居られる訳ですし。
別段、必要性でなくても構わない
でも、「届出制」の意義は勘案して頂きたいものです。
対象者に即した、意義。
なにはともあれ
すべての外国籍者を対象に帰化申請制度は存続すべきでしょうね。
制度のもつ諸手続きを通じ利潤を得る方々も居られる訳ですし。
別段、必要性でなくても構わない
でも、「届出制」の意義は勘案して頂きたいものです。
対象者に即した、意義。
768 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 00:01:31 ID:0GhUPPWg
770 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/17(金) 00:06:08 ID:9zKZpzqa
771 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/03/17(金) 00:06:42 ID:eFj5WVeM
772 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2006/03/17(金) 00:09:16 ID:8nnsxiuR
>>771
運転免許証のような感覚で持ち歩くとか…？
運転免許証のような感覚で持ち歩くとか…？
774 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 00:16:36 ID:u6RGxu6s
775 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 00:18:43 ID:NxOB3mBC
と言っても自らの意思でそうしてるので御座るからな。
776 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 00:25:40 ID:u6RGxu6s
>>771
Chunさんのそのお財布は大切にしてくださいね。
在日諸氏ってもう
何世代も日本で一生を送っているのですよ。
新世代の展望を語ってください。
それと
文句って？そんな奇特な方がお近くに居られるの？ｗ
Chunさんのそのお財布は大切にしてくださいね。
在日諸氏ってもう
何世代も日本で一生を送っているのですよ。
新世代の展望を語ってください。
それと
文句って？そんな奇特な方がお近くに居られるの？ｗ
777 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/17(金) 00:25:50 ID:9zKZpzqa
>>774
まあ、「16歳」ってのは確かに微妙だわね。
でもさ、「外国人登録」そのものは生まれた時にするもので、
「携帯」が「16歳」ってのは、いわば、ソレをその歳まで「猶予」してるってことなんだけどね。
そりゃまあ、5歳児に「常時携帯」ってのは無茶だから、だけど。
まあ、「16歳」ってのは確かに微妙だわね。
でもさ、「外国人登録」そのものは生まれた時にするもので、
「携帯」が「16歳」ってのは、いわば、ソレをその歳まで「猶予」してるってことなんだけどね。
そりゃまあ、5歳児に「常時携帯」ってのは無茶だから、だけど。
>>766
認識が違う事を日本人が知る・理解する必要性が有るのかな？
気楽に国籍変更をして貰う必要性が有りませんので、日本に有る法律に
従って日本国籍を取得したい人だけが帰化申請をすれば良いと思います。
認識が違う事を日本人が知る・理解する必要性が有るのかな？
気楽に国籍変更をして貰う必要性が有りませんので、日本に有る法律に
従って日本国籍を取得したい人だけが帰化申請をすれば良いと思います。
779 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2006/03/17(金) 00:36:44 ID:8nnsxiuR
>>776
新世代の展望…、というと、やはり帰化という事になって行くのでは？
以前、一世の人たちが、三世や四世が日本に帰化する事について
「時代の流れだから仕方がない。」的な事をテレビで言っていたのを聞いたことがあります。
新世代の展望…、というと、やはり帰化という事になって行くのでは？
以前、一世の人たちが、三世や四世が日本に帰化する事について
「時代の流れだから仕方がない。」的な事をテレビで言っていたのを聞いたことがあります。
780 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 00:38:11 ID:u6RGxu6s
＞日本に有る法律に 従って日本国籍を取得したい人だけが
帰化申請をすれば良いと思います。
当然です。それで良いと思います。まったく同感です。
将来をみつめ歩み出す16歳に届出制が適うような
その法律にトッピングが在れば、尚良いですね。
帰化申請をすれば良いと思います。
当然です。それで良いと思います。まったく同感です。
将来をみつめ歩み出す16歳に届出制が適うような
その法律にトッピングが在れば、尚良いですね。
781 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/17(金) 00:40:45 ID:9zKZpzqa
782 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 00:43:22 ID:u6RGxu6s
知ってますよ。
でも親は帰化しないタイプが良いわ。
でも親は帰化しないタイプが良いわ。
783 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 00:44:20 ID:NxOB3mBC
784 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 00:44:53 ID:NxOB3mBC
785 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 00:49:26 ID:u6RGxu6s
日本国籍は取るものでは無く、
意義深く享受されるもので有ってほしい
特に新世代向けに。
その意味で「16歳」はポイントなのかも知れません
従って、事務的に何もしない訳には行かないでしょう？
ですから届出。
意義深く享受されるもので有ってほしい
特に新世代向けに。
その意味で「16歳」はポイントなのかも知れません
従って、事務的に何もしない訳には行かないでしょう？
ですから届出。
786 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/17(金) 00:51:59 ID:9zKZpzqa
787 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 00:53:40 ID:NxOB3mBC
自ら「日本国民になりたい」と思う者が帰化申請すればよろしい。
日本が取り立てて便宜を図る意義も義理も御座らぬ。
こういうものは自ら勝ち取るもので御座ろう。
日本が取り立てて便宜を図る意義も義理も御座らぬ。
こういうものは自ら勝ち取るもので御座ろう。
788 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2006/03/17(金) 00:53:59 ID:9zKZpzqa
789 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 01:01:14 ID:u6RGxu6s
日本の方は生まれながらに日本国籍。
在日は生まれながらに外国籍。
在日新世代は、生誕から16歳までの間
家庭環境と生活社会環境の狭間でそれまで帰属した外国籍の意味と
自身の将来との選択が出来る法制度が良いでしょうね。
これは在日の宿命でもよい。
外登証生涯携帯か、日本国籍享受。
その手続きは、届出。
在日は生まれながらに外国籍。
在日新世代は、生誕から16歳までの間
家庭環境と生活社会環境の狭間でそれまで帰属した外国籍の意味と
自身の将来との選択が出来る法制度が良いでしょうね。
これは在日の宿命でもよい。
外登証生涯携帯か、日本国籍享受。
その手続きは、届出。
790 ：マンセー名無しさん：2006/03/17(金) 01:11:43 ID:SBkDgDHn
>>789
＞＞日本の方は生まれながらに日本国籍。
＞＞在日は生まれながらに外国籍。
日本も韓国も国籍については出生地主義を採らず、属血主義を採っている。
したがって、韓国籍になるのは当然。
韓国を外国と考える在日韓国人の感性は日本人には理解不能だ。
日本に帰化するにあたって申請では嫌で届出なら良いという理由は一つしかない。
「倭 猿 に 頭 を 下 げ た く な い 。」
なら韓国籍のままで良いじゃないか。
文明国では密航者でもなく他の犯罪と縁の無い外国人の居住は妨害しない。
外国人が暮らすのが大変な国も世界にはあるが、それは文明国では無い。
＞＞日本の方は生まれながらに日本国籍。
＞＞在日は生まれながらに外国籍。
日本も韓国も国籍については出生地主義を採らず、属血主義を採っている。
したがって、韓国籍になるのは当然。
韓国を外国と考える在日韓国人の感性は日本人には理解不能だ。
日本に帰化するにあたって申請では嫌で届出なら良いという理由は一つしかない。
「倭 猿 に 頭 を 下 げ た く な い 。」
なら韓国籍のままで良いじゃないか。
文明国では密航者でもなく他の犯罪と縁の無い外国人の居住は妨害しない。
外国人が暮らすのが大変な国も世界にはあるが、それは文明国では無い。
アリラン娘氏は煽って楽しんでいるのか？
日本は血統主義だから日本で生まれようが外国人は外国人。
その為に帰化制度が有るんだから、それを楽して帰化したい人間の為に
法律を改正しろって考えは異常だと思いますよ。
日本は血統主義だから日本で生まれようが外国人は外国人。
その為に帰化制度が有るんだから、それを楽して帰化したい人間の為に
法律を改正しろって考えは異常だと思いますよ。
792 ：マンセー名無しさん：2006/03/17(金) 01:21:15 ID:nPMEvuaG
てまぁ、帰化で大変なのは日本人や事務手続きより身内って聞くけどな。
そーいや、タリラリランは相変わらず電波だしてるけど出力下がったね。
そーいや、タリラリランは相変わらず電波だしてるけど出力下がったね。
793 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 01:25:19 ID:u6RGxu6s
>>790
帰化申請制度ってそんなに屈辱的なものなの？・・・違うでしょう？
誤解しないで戴きたい、
良いと思う理由は皆様と同じですよ。
「新世代に過去は直接関係ない。。」って感。
そこはかとなく排他、疎外を永続する文明国？
帰化申請制度ってそんなに屈辱的なものなの？・・・違うでしょう？
誤解しないで戴きたい、
良いと思う理由は皆様と同じですよ。
「新世代に過去は直接関係ない。。」って感。
そこはかとなく排他、疎外を永続する文明国？
794 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 01:26:54 ID:NxOB3mBC
>>793
排他、疎外を永続してるのは在日で御座ろう。
排他、疎外を永続してるのは在日で御座ろう。
795 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/17(金) 01:27:56 ID:QASPZzfI
アリランは最近夜更かしだなぁ・・
796 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 01:33:50 ID:u6RGxu6s
ともあれ
現行制度が機能している訳ですから
そう慌てて特例や改正を促さんとするものでもないのです。
何時の時代も要求とは
適うまで粘り強く諦めない意志が大切でしょう？
現行制度が機能している訳ですから
そう慌てて特例や改正を促さんとするものでもないのです。
何時の時代も要求とは
適うまで粘り強く諦めない意志が大切でしょう？
797 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 01:36:22 ID:NxOB3mBC
それがしは個人的に特永の改正を促しとう御座るがｗ
外国人が過ぎた要求をすれば排斥される運命が待っていますよ。
799 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 01:39:34 ID:u6RGxu6s
排斥か・・・
従来の考えね。
おやすみなさい。
従来の考えね。
おやすみなさい。
800 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 01:41:11 ID:NxOB3mBC
801 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2006/03/17(金) 01:42:23 ID:8nnsxiuR
＞アリラン娘さん
在日の人たちは、永遠に『外国人』のままで居たいのでしょうか？
在日の人たちは、永遠に『外国人』のままで居たいのでしょうか？
802 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 01:44:13 ID:u6RGxu6s
803 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/17(金) 01:44:21 ID:G0l9dfXp
>>797
いいと思うよ。
特永の改正であってもなんらかの動きがあるのはね。
ただ、特永資格者に不利に働くような改正は難しいだろうね。
日本政府としてはできることならいじりたくないんじゃないかな。
どう思う？
いいと思うよ。
特永の改正であってもなんらかの動きがあるのはね。
ただ、特永資格者に不利に働くような改正は難しいだろうね。
日本政府としてはできることならいじりたくないんじゃないかな。
どう思う？
804 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 01:52:01 ID:NxOB3mBC
>>802
排斥される方は本当に精錬潔白で御座るかな？
排斥される方は本当に精錬潔白で御座るかな？
805 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 01:53:52 ID:u6RGxu6s
806 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 01:56:30 ID:NxOB3mBC
>>803
改正はいたさぬので御座ろう。
これはパンドラの箱で御座ろうよ。
誰も好んで面倒を背負いたいというものはおり申さぬ。
しかしこれはそれがし個人の主観で御座るが、
この制度には無理が在り過ぎで御座るよ。
それがしにはこの制度こそが諸悪の根源に思えてならぬので御座る。
改正はいたさぬので御座ろう。
これはパンドラの箱で御座ろうよ。
誰も好んで面倒を背負いたいというものはおり申さぬ。
しかしこれはそれがし個人の主観で御座るが、
この制度には無理が在り過ぎで御座るよ。
それがしにはこの制度こそが諸悪の根源に思えてならぬので御座る。
807 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 01:59:06 ID:NxOB3mBC
>>805
”何故排斥されるか？”という問題には一考の価値があり申す。
”何故排斥されるか？”という問題には一考の価値があり申す。
808 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/17(金) 01:59:31 ID:G8XF0wVT
809 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/17(金) 02:01:14 ID:G8XF0wVT
810 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 02:10:23 ID:NxOB3mBC
>>808
ループするのは当たり前で御座るよ。
こと、この問題に関しては
①特永を廃止する
②現行のまま改訂して行く
の二つの選択肢しかないので御座る。
そして現状を見る限りでは①は到底望め申さぬ。
②の状況が続く限り、ここでの話は机上論で御座る。
これを言ってはみもふたも御座らぬが・・・・・・・
>>809
しかして「排斥する側に非が無い」と考えるのもまた間違いで御座る。
物事全て相対で御座るよ。絶対的な物があると考えるから過ちを犯すので御座る。
ループするのは当たり前で御座るよ。
こと、この問題に関しては
①特永を廃止する
②現行のまま改訂して行く
の二つの選択肢しかないので御座る。
そして現状を見る限りでは①は到底望め申さぬ。
②の状況が続く限り、ここでの話は机上論で御座る。
これを言ってはみもふたも御座らぬが・・・・・・・
>>809
しかして「排斥する側に非が無い」と考えるのもまた間違いで御座る。
物事全て相対で御座るよ。絶対的な物があると考えるから過ちを犯すので御座る。
811 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/17(金) 02:21:32 ID:wimHfDTK
812 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/17(金) 02:33:38 ID:u6RGxu6s
フフｗ
稚拙な労わり合いは、見苦しいのでお止めなさい。ｗ
双方、揚げ足取りでなく
道義心に支えられた意見を見てみたいものです。
今夜は遠慮しますけれど。。。ｗ
眠。
稚拙な労わり合いは、見苦しいのでお止めなさい。ｗ
双方、揚げ足取りでなく
道義心に支えられた意見を見てみたいものです。
今夜は遠慮しますけれど。。。ｗ
眠。
813 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 02:36:04 ID:NxOB3mBC
814 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 02:42:02 ID:NxOB3mBC
>>812
そこもとの方がよほど見苦しゅう御座るが・・・・・
少なくとも韓人氏の方がよほど話が出来て御座るよ。
韓人氏には「前を見る目」が御座る。
相手の状況をも見合わせる目を持って御座るよ。
シニカルでたまに偏重する時があるのでここでは誤解されて御座るが・・・・
まあ、偏重に関してはそれがしにも無いと言い切る勇気は御座らぬがなｗ
そこもとの方がよほど見苦しゅう御座るが・・・・・
少なくとも韓人氏の方がよほど話が出来て御座るよ。
韓人氏には「前を見る目」が御座る。
相手の状況をも見合わせる目を持って御座るよ。
シニカルでたまに偏重する時があるのでここでは誤解されて御座るが・・・・
まあ、偏重に関してはそれがしにも無いと言い切る勇気は御座らぬがなｗ
816 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 12:07:39 ID:NxOB3mBC
818 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 12:37:14 ID:NxOB3mBC
>>819
しかし教育水準と言うか偏差値は昔から総連のほうが高いだろｗ
しかし教育水準と言うか偏差値は昔から総連のほうが高いだろｗ
822 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 13:17:45 ID:NxOB3mBC
823 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 13:22:02 ID:dbF3GKQ9
日本のアカも、朝鮮人とは違った意味でパッパラの集団ですね－ｗ
824 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/17(金) 13:22:23 ID:T85SiMbU BE:48247722-
>>821
インテリは多いんですけどねえ（ｗ
インテリは多いんですけどねえ（ｗ
825 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 13:24:58 ID:dbF3GKQ9
インテリを気取っているから、「オマエは昔、こんな事を言っていただろう」
と言うと、怒り出すから面白い。
と言うと、怒り出すから面白い。
826 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 13:34:23 ID:dbF3GKQ9
届出だけの無審査で日本国籍をよこせという問題について、これは手続きを
簡素化するとか、審査基準を甘くするとか言う問題ではないように思います。
拉致も明るみになったし、このままでは自分たちはミジメだと考えた人たち
が、要は「自分たちは日本人だったことにしてくれ」と言っているように思
えます。
まっ、戦後６０年にもなって、しかも本人だか両親の代だかしらないけど自
らの意思で大韓民国の国民になったくせに、まことに卑しい自分勝手な被害
者意識丸出しの腐った要求に過ぎませんね。昨夜のアリラン娘の一連のレス
は、ここまで汚い人間が存在するという見本でもあります。
簡素化するとか、審査基準を甘くするとか言う問題ではないように思います。
拉致も明るみになったし、このままでは自分たちはミジメだと考えた人たち
が、要は「自分たちは日本人だったことにしてくれ」と言っているように思
えます。
まっ、戦後６０年にもなって、しかも本人だか両親の代だかしらないけど自
らの意思で大韓民国の国民になったくせに、まことに卑しい自分勝手な被害
者意識丸出しの腐った要求に過ぎませんね。昨夜のアリラン娘の一連のレス
は、ここまで汚い人間が存在するという見本でもあります。
828 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:02:28 ID:dbF3GKQ9
>>827
昨日の野球関連のカキコをライブで見た訳じゃないけど、半分以上は釣り
でしょう。
でも在日と自称する人たちの中には、韓国チームの選手名もしらないくせ
に、韓国が勝つと「どんなもんだい、ウリたちは優秀なんだ！」と狂喜乱
舞する人も存在するのは事実。まっ、あちらの人ですから・・・
日本人と違うのは当たり前で、別に朝鮮人に限らずとも、日本人と同じ様
な思考を持っていると考えたら大間違いでしよう。例えば愛国心という言
葉について、今でも多くの日本人にとって「お国のため」みたいなイメー
ジがある。でも、あちらの人は別でしょう。
昨日の野球関連のカキコをライブで見た訳じゃないけど、半分以上は釣り
でしょう。
でも在日と自称する人たちの中には、韓国チームの選手名もしらないくせ
に、韓国が勝つと「どんなもんだい、ウリたちは優秀なんだ！」と狂喜乱
舞する人も存在するのは事実。まっ、あちらの人ですから・・・
日本人と違うのは当たり前で、別に朝鮮人に限らずとも、日本人と同じ様
な思考を持っていると考えたら大間違いでしよう。例えば愛国心という言
葉について、今でも多くの日本人にとって「お国のため」みたいなイメー
ジがある。でも、あちらの人は別でしょう。
829 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/17(金) 14:04:18 ID:T85SiMbU BE:144742043-
>>827
「韓国が勝った」ことを喜ぶのならまだわかるんですが、多くの書き込みが「日本が負けた」ことを喜ぶものだったことが、彼らのメンタリティを良く表しているように感じます。
「韓国が勝った」ことを喜ぶのならまだわかるんですが、多くの書き込みが「日本が負けた」ことを喜ぶものだったことが、彼らのメンタリティを良く表しているように感じます。
>>828
違いますよ。テレビで在日の応援をやっていたのです。
この人たちは日本人にはならないなと思いﾏｽﾀ。というより在日は
日本人になりたくないのに、日本がわざわざ帰化の手続きを勧める必要は
ないと思います。
違いますよ。テレビで在日の応援をやっていたのです。
この人たちは日本人にはならないなと思いﾏｽﾀ。というより在日は
日本人になりたくないのに、日本がわざわざ帰化の手続きを勧める必要は
ないと思います。
>韓国チームの選手名もしらないくせ
阪神選手の名前も知らない私は自称阪神ファンですが、なにか？
阪神選手の名前も知らない私は自称阪神ファンですが、なにか？
832 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:14:45 ID:dbF3GKQ9
＞テレビで在日の応援をやっていたのです。
マスコミが勝手に作ったヤラセでしょ。
マスコミが勝手に作ったヤラセでしょ。
山口組三代目の映画で終戦が決定した時、アナグラに住んでた朝鮮人が
ニッポンマケタ～ニッポンマケタ～！
っと喜んでる姿を思い出した(W
ニッポンマケタ～ニッポンマケタ～！
っと喜んでる姿を思い出した(W
>>832
そうです
そうです
>>833
いや、てーはみんぐっ！！ってちゃんと連呼してましたよｗｗ
あれでいいんじゃないかなあ・・・帰化したい人はするし、したくない人には
無理に進めないほうが自然（在日外国人の格差をなくして特権をなくせば）
いや、てーはみんぐっ！！ってちゃんと連呼してましたよｗｗ
あれでいいんじゃないかなあ・・・帰化したい人はするし、したくない人には
無理に進めないほうが自然（在日外国人の格差をなくして特権をなくせば）
837 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:30:41 ID:dbF3GKQ9
>>835
いわゆる在日と自称する人たちのことなら、彼らはその時の都合で韓国人になったり
日本人だと自称したり。要するに好き勝手にして、韓国だろうが日本だろうが、国民
としての義務は負いたくないと考える人たちが非常に多いのです。
仰せの通り、日本が彼らの帰化に対して特別扱いしてやる必要なんて、本来はないで
すね。
いわゆる在日と自称する人たちのことなら、彼らはその時の都合で韓国人になったり
日本人だと自称したり。要するに好き勝手にして、韓国だろうが日本だろうが、国民
としての義務は負いたくないと考える人たちが非常に多いのです。
仰せの通り、日本が彼らの帰化に対して特別扱いしてやる必要なんて、本来はないで
すね。
>彼らはその時の都合で韓国人になったり日本人だと自称したり。
そりゃー日本の都合で日本人にされたり朝鮮人に戻されたりその後、韓国人に
なったんだから複雑な運命を作ったのは日本が原因だからしゃーないな(W
そりゃー日本の都合で日本人にされたり朝鮮人に戻されたりその後、韓国人に
なったんだから複雑な運命を作ったのは日本が原因だからしゃーないな(W
839 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/17(金) 14:40:30 ID:T85SiMbU BE:192989344-
どっちかというと、朝鮮側の都合で日本になったり韓国・朝鮮になったような気がするんですけどね（ｗ
＞国民としての義務は負いたくないと考える人たちが
教育の義務、納税の義務をちゃんと負ってますよ。
教育の義務、納税の義務をちゃんと負ってますよ。
841 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:42:33 ID:dbF3GKQ9
>>838
自分たちがあまりにボロボロなので「併合して下さい」と頼み込んできて、
終戦になると「ウリたちは戦勝国民ニダ」と言って三国人暴動。
新たに朝鮮人の国が出来たのに帰らず、ならばそれほどまでに親日なのか
と言うと、何かあると日本に文句ばかり言っている人間たち。自らの意思
で大韓民国の国籍を取得しながら、「自分たちは日本人でも韓国人でもな
く、在日ニダ」なんて悩みだす、大変にユニークな人たちですね－ｗ
自分たちがあまりにボロボロなので「併合して下さい」と頼み込んできて、
終戦になると「ウリたちは戦勝国民ニダ」と言って三国人暴動。
新たに朝鮮人の国が出来たのに帰らず、ならばそれほどまでに親日なのか
と言うと、何かあると日本に文句ばかり言っている人間たち。自らの意思
で大韓民国の国籍を取得しながら、「自分たちは日本人でも韓国人でもな
く、在日ニダ」なんて悩みだす、大変にユニークな人たちですね－ｗ
842 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:43:29 ID:dbF3GKQ9
えーと、日本は外国人に対して教育の義務など課してませんけど。
しかし労働、教育、納税の国民三大義務をちゃんと負ってるのに
都合の良いトコでは国民じゃないらしい。
国民じゃないのに義務を果たす要求ばっかりだな。
これじゃ総連じゃなくとも文句でるよな。
都合の良いトコでは国民じゃないらしい。
国民じゃないのに義務を果たす要求ばっかりだな。
これじゃ総連じゃなくとも文句でるよな。
納税の義務もそうなの？
なら金返せ！
なら金返せ！
846 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:47:30 ID:dbF3GKQ9
847 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:49:32 ID:dbF3GKQ9
849 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:52:18 ID:dbF3GKQ9
>>847
>大韓民国への義務を果たそうとする意思はないの？
無茶苦茶な話の飛躍はダメですよ(W
義務と言うのは居住地で果たすのが意味のあることですよ。
本籍が東京で居住地が大阪。
こんな人が東京に市民税払う義務がありますか？？？
本籍地ではなく現住所での納税、教育、労働の義務を果たせばそれで良いだけですね。
>大韓民国への義務を果たそうとする意思はないの？
無茶苦茶な話の飛躍はダメですよ(W
義務と言うのは居住地で果たすのが意味のあることですよ。
本籍が東京で居住地が大阪。
こんな人が東京に市民税払う義務がありますか？？？
本籍地ではなく現住所での納税、教育、労働の義務を果たせばそれで良いだけですね。
851 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/17(金) 14:54:29 ID:T85SiMbU BE:868450098-
４号はそろそろいいかげんにするように。
山本さんも、いくらひまでも。
山本さんも、いくらひまでも。
今の日本人は親がせっせと苦労して稼いで貯金した金を下ろして必死で見栄を張っているだけ。
このままでは日本そのものがニート大国になってしまう。
このままでは日本そのものがニート大国になってしまう。
854 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:56:23 ID:dbF3GKQ9
しかしニート多いよな。
俺の知り合いにもいるけど今から振り返ればニートだった。
親が悪いな。
俺の知り合いにもいるけど今から振り返ればニートだった。
親が悪いな。
856 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 14:59:28 ID:dbF3GKQ9
ちょうど、ニートな午後３時。
そろそろ、落ちます。
そろそろ、落ちます。
＞ついに国籍と本籍を同一視
心の壁って意味ではどちらも同じなんですがねーＷ
心の壁って意味ではどちらも同じなんですがねーＷ
858 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 15:04:44 ID:dbF3GKQ9
860 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 15:12:33 ID:dbF3GKQ9
>>859
時として釣りなのか遊びなのか、ワカランのだが・・・
江戸時代から既に、お伊勢参りはあったしね。韓国人ならば、世界中のどこ
へ逝っても韓国人。例えば第三国のイギリスで、韓国人を日本人扱いしたら、
それは大韓民国への主権侵害だもんね。
時として釣りなのか遊びなのか、ワカランのだが・・・
江戸時代から既に、お伊勢参りはあったしね。韓国人ならば、世界中のどこ
へ逝っても韓国人。例えば第三国のイギリスで、韓国人を日本人扱いしたら、
それは大韓民国への主権侵害だもんね。
私が常日頃言ってるのは国籍や法律ではなく心の問題。
心と感情と社会の矛盾についてのお話ですよ。
法を変えるのは心と感情と社会の矛盾を皆が気づいて世の中変って行くもんですよ。
山本さんはまだ社会の矛盾と時代の流れが変った事に気づいてないようだW
心と感情と社会の矛盾についてのお話ですよ。
法を変えるのは心と感情と社会の矛盾を皆が気づいて世の中変って行くもんですよ。
山本さんはまだ社会の矛盾と時代の流れが変った事に気づいてないようだW
862 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 15:21:58 ID:dbF3GKQ9
>>861
あのね、心の問題は重要ですよ。だから私は常日頃から、「私たち日本人が
朝鮮人の感情のために悪者になってやる必要なんて、全く無い」と言ってい
るのです。
貴方自身に心の問題があるとするなら、それはどんな形で解決すべきなの？
あのね、心の問題は重要ですよ。だから私は常日頃から、「私たち日本人が
朝鮮人の感情のために悪者になってやる必要なんて、全く無い」と言ってい
るのです。
貴方自身に心の問題があるとするなら、それはどんな形で解決すべきなの？
863 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 15:35:45 ID:dbF3GKQ9
>>862
>貴方自身に心の問題があるとするなら、それはどんな形で解決すべきなの？
↓
自己レスですが、ココがポイント。在日と自称する人たちはどうにも、心に
モヤモヤとしたのがあるのでしよう。では、どうすればそれが解消されるの
か、それを述べるべきでは。私的には、それに乗って私たち日本人が何かを
してあげても、何も解決しないと思いますけどね。無審査で日本国籍をくれ
てやったとしても、どうせ部落解放同盟みたいになるのがオチ。
そんな訳で、落ちますね。
>貴方自身に心の問題があるとするなら、それはどんな形で解決すべきなの？
↓
自己レスですが、ココがポイント。在日と自称する人たちはどうにも、心に
モヤモヤとしたのがあるのでしよう。では、どうすればそれが解消されるの
か、それを述べるべきでは。私的には、それに乗って私たち日本人が何かを
してあげても、何も解決しないと思いますけどね。無審査で日本国籍をくれ
てやったとしても、どうせ部落解放同盟みたいになるのがオチ。
そんな訳で、落ちますね。
864 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/17(金) 18:51:53 ID:Idac2uYl
>>829
いわゆる「ルサンチマン」てやつだねｗ
＜参考＞
ニーチェは、人が「善悪」という言い方をする真の原因は現実世界の力関係にあると言う。
強大な民族が平和に暮らしていた弱小民族を襲い、征服したとしよう。勝者は敗者の財宝
や婦女を奪い、去っていく。残された人々は、相手に害も及ぼしていない自分たちを襲い、
悲惨な目に会わせた相手を悪の権化として呪うだろう。それに比べ、罪なき自分たちは善
である。
「善悪」はこうして、カでは相手にかなわない弱者がせめて「道徳的」には優位に立って、
相手を見下そうとする心理、「妬み（ルサンチマン）」から発生する。同じことは「正義」
「節制」「勤勉」「清貧」などあらゆる道徳的価値に言える。
http://learning.xrea.jp/%A5%EB%A5%B5%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A5%F3.html
いわゆる「ルサンチマン」てやつだねｗ
＜参考＞
ニーチェは、人が「善悪」という言い方をする真の原因は現実世界の力関係にあると言う。
強大な民族が平和に暮らしていた弱小民族を襲い、征服したとしよう。勝者は敗者の財宝
や婦女を奪い、去っていく。残された人々は、相手に害も及ぼしていない自分たちを襲い、
悲惨な目に会わせた相手を悪の権化として呪うだろう。それに比べ、罪なき自分たちは善
である。
「善悪」はこうして、カでは相手にかなわない弱者がせめて「道徳的」には優位に立って、
相手を見下そうとする心理、「妬み（ルサンチマン）」から発生する。同じことは「正義」
「節制」「勤勉」「清貧」などあらゆる道徳的価値に言える。
http://learning.xrea.jp/%A5%EB%A5%B5%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A5%F3.html
大学の教育学部の教授なんかもそうだが、ニーチェを援用する人間は
社会不適応者が多い
社会不適応者が多い
「トビー・ドーソン、実の親捜すため７、８月に来韓」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73738&servcode=600§code=600
２００６年のトリノ五輪フリースタイルスキー・モーグルで銅メダルを獲得した韓国系米国人トビー・ドーソン（２９）が
今夏、実の親を捜すため来韓する。
釜山（プサン）ナムグァン社会福祉館などの関係者は１６日、「先週ドーソンから、今年７、８月ごろ韓国入りし
実の親を捜したい、との電話があった」と伝えた。同関係者は「養子縁組の直前まで福祉館にいたため、ここを
通じて親を捜そうとしているもようだ」とし「最前を尽くし、助ける考え」と語った。
ドーソンは当初、京畿道利川（キョンギド・イチョン）で今月１日に開催された国際スキー大会に出場し、実の親を
捜そうとしていたが、約２００通を上回る電子メールとマスコミの電話が殺到すると、心理的に負担を感じ、日程を
取り消していた。
ドーソンは３歳だった１９８１年９月２５日から翌年５月までの約８カ月を「キム・スチョル」という名前で釜山
ナムグァン福祉館で暮らした後、ホールト児童福祉会を通じてドーソン夫婦（米コロラド州在住）の養子になった。
2006.03.16 19:05:42
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あ 哀れだねぇ みすみす不幸せに成りに来るとは 仮に見つかっても後悔するんだろな
こんな人たちなら見つけるんじゃなかった 知らなければ良かったってな
とは言うものの こういう感情はロジック云々じゃねぇしねぇ
(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73738&servcode=600§code=600
２００６年のトリノ五輪フリースタイルスキー・モーグルで銅メダルを獲得した韓国系米国人トビー・ドーソン（２９）が
今夏、実の親を捜すため来韓する。
釜山（プサン）ナムグァン社会福祉館などの関係者は１６日、「先週ドーソンから、今年７、８月ごろ韓国入りし
実の親を捜したい、との電話があった」と伝えた。同関係者は「養子縁組の直前まで福祉館にいたため、ここを
通じて親を捜そうとしているもようだ」とし「最前を尽くし、助ける考え」と語った。
ドーソンは当初、京畿道利川（キョンギド・イチョン）で今月１日に開催された国際スキー大会に出場し、実の親を
捜そうとしていたが、約２００通を上回る電子メールとマスコミの電話が殺到すると、心理的に負担を感じ、日程を
取り消していた。
ドーソンは３歳だった１９８１年９月２５日から翌年５月までの約８カ月を「キム・スチョル」という名前で釜山
ナムグァン福祉館で暮らした後、ホールト児童福祉会を通じてドーソン夫婦（米コロラド州在住）の養子になった。
2006.03.16 19:05:42
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あ 哀れだねぇ みすみす不幸せに成りに来るとは 仮に見つかっても後悔するんだろな
こんな人たちなら見つけるんじゃなかった 知らなければ良かったってな
とは言うものの こういう感情はロジック云々じゃねぇしねぇ
(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
867 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/17(金) 21:39:16 ID:NxOB3mBC
868 ：山本六平@携帯 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/17(金) 23:02:02 ID:XPhIdgnY
何が何でもウリは被害者なんだから、今までの経緯なんて関係なく、日本が悪いニダ。
だから日本は届出するだけで、ウリたちに日本国籍を与えないとダメなのだ。それで、
いいニダ。戦後60年も言いだせなかったのは、民族団体のウソが原因だからこそ、
日本が解決する問題ニダ。それで、いいニダ。
だから日本は届出するだけで、ウリたちに日本国籍を与えないとダメなのだ。それで、
いいニダ。戦後60年も言いだせなかったのは、民族団体のウソが原因だからこそ、
日本が解決する問題ニダ。それで、いいニダ。
在日は日本人でおます。
半島支配で人の人生を無茶苦茶にしたんはどこのどなたでおましたかいな？
日本の嘘は世界で有名でおわすで？
半島支配で人の人生を無茶苦茶にしたんはどこのどなたでおましたかいな？
日本の嘘は世界で有名でおわすで？
870 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2006/03/17(金) 23:38:36 ID:K9/CArGL
？？？？
871 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2006/03/18(土) 00:43:24 ID:/whtcwVl
>>869
在日は、それぞれの国籍国の主権者であって、日本人ではありません。
尚、今現在、半島を支配して朝鮮民族を不幸のどん底に落としているのは金正日総書記であります。
百年ほど前までは李朝朝鮮が朝鮮民族を徹底的に苦しめていました。
在日は、それぞれの国籍国の主権者であって、日本人ではありません。
尚、今現在、半島を支配して朝鮮民族を不幸のどん底に落としているのは金正日総書記であります。
百年ほど前までは李朝朝鮮が朝鮮民族を徹底的に苦しめていました。
872 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 01:22:55 ID:NnkPhTRY
>>793
国籍取得の申請を屈辱と思っているのは在日だけ。
新たに国民にするかしないかは申請を受けてその国が決める。
確か、半島でもそうじゃなかったかしら？
おっと失礼、申請されてもいないのに同胞認定するんでしたね。
国籍取得の申請を屈辱と思っているのは在日だけ。
新たに国民にするかしないかは申請を受けてその国が決める。
確か、半島でもそうじゃなかったかしら？
おっと失礼、申請されてもいないのに同胞認定するんでしたね。
孫●義社長が活躍してるけど、みんなどうして自慢しないの？
僕は彼はすごい人物だと思うな～
僕は彼はすごい人物だと思うな～
まあアメリカで孫って名乗り始めて台湾人と組んで、その台湾人は今中国で成功してるらしいから、
彼が本当は何系なのかわからないみたいだけど・・・。
でも本人にとっては国籍が日本なんだから何系とかは関係ないんだろうな。
みんなもこだわってないではやく帰化すればいいのに。
うーん不思議です。
彼が本当は何系なのかわからないみたいだけど・・・。
でも本人にとっては国籍が日本なんだから何系とかは関係ないんだろうな。
みんなもこだわってないではやく帰化すればいいのに。
うーん不思議です。
俺は在日の親達がもっと教育を熱心にすればいいと思うな。
そうすればもっと貧困層は当然減ると思う。
アリラン娘ひさしぶりｗ あの時の騙された奴だよｗ
そうすればもっと貧困層は当然減ると思う。
アリラン娘ひさしぶりｗ あの時の騙された奴だよｗ
>>873
自慢しても、何の得もないからでしょ。差別を言い立てることには、選挙権や国籍選択みたいな得があるけど。
自慢しても、何の得もないからでしょ。差別を言い立てることには、選挙権や国籍選択みたいな得があるけど。
国籍選択制についてはVoteJapanでネット投票があったんだが、Noが90％だったな。
「選択制」は評判が悪かったし、何より民族団体が自ら否定した。
だから韓ちゃんなんかが要求してるのが、「届出制」。
朝鮮人って、こんなの。
だから韓ちゃんなんかが要求してるのが、「届出制」。
朝鮮人って、こんなの。
つまり日本国籍を取っても韓国人を続けるという事か。
アホラシ
アホラシ
881 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 22:28:44 ID:7Hp2yBbK
皆の衆よ、朝鮮人に何度騙されたら気が済むんだ。
奴らは無審査で日本国籍を取り、そのために同情を買おうとしてるだけだ。
奴らは無審査で日本国籍を取り、そのために同情を買おうとしてるだけだ。
882 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 22:32:42 ID:eT830Dfb
韓国のワンセグのニュースで｢日本のぶざまな姿
が見れて嬉しい｣とかいうチョンのシーンを流す
テレビもどうかと思う。イチローが聞いたら
爆発してそうだ
が見れて嬉しい｣とかいうチョンのシーンを流す
テレビもどうかと思う。イチローが聞いたら
爆発してそうだ
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. ::: : :: || . | | ﾁｮﾝを嬲り殺したら
::: : : : nn .| | : : : : :: 気分がいいな♪
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884 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 22:33:44 ID:lJXsCl1F
朝鮮への誹謗や圧力は止めたほうが良い！！ 日本人は過去を反省せよ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142038284/l50
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886 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 22:58:12 ID:Xn01A9os
在日らしき連中のレス見ると、あまりのあほらしさにため息だね。
よく日本に住んでるよね。
そのあほらしさを、自国に帰って存分に発揮してもらいたいと思うのは
自分だけではないと思う。人の国では止めてくれ。
所詮、招かれざる外人なんだし、犯罪者もしくはその共犯者だったりする
んだから、国に帰るべきだね。
何、調子に乗って、日本人に文句つけてんの！
よく日本に住んでるよね。
そのあほらしさを、自国に帰って存分に発揮してもらいたいと思うのは
自分だけではないと思う。人の国では止めてくれ。
所詮、招かれざる外人なんだし、犯罪者もしくはその共犯者だったりする
んだから、国に帰るべきだね。
何、調子に乗って、日本人に文句つけてんの！
887 ：韓人 ◆KANJINdFwQ ：2006/03/19(日) 03:02:21 ID:vCmfHSuF
韓人の後、丸一日以上もレスがない件。
889 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2006/03/20(月) 18:36:47 ID:5edOaXKr
そんな時もあるよんよん
890 ：マンセー名無しさん：2006/03/21(火) 22:40:19 ID:l/11C1p3
プッ、韓人のレスから本当にスレが止まってるなｗ
届出だけで日本国籍なんて、あつかましいこと書くから見捨てられたようだね。
仕方ないんで、アゲてやるよ。
届出だけで日本国籍なんて、あつかましいこと書くから見捨てられたようだね。
仕方ないんで、アゲてやるよ。
＞＞８９０
まぁまぁ、そんなイジワルな事を言うもんじゃない。
本音で話し合う事など、もはや無いのは事実だけどな。
まぁまぁ、そんなイジワルな事を言うもんじゃない。
本音で話し合う事など、もはや無いのは事実だけどな。
892 ：マンセー名無しさん：2006/03/21(火) 23:35:56 ID:r422x6Dn
１５年くらい前に死んだうちのバアさんだけど、戦前ジイさん（亭主）の仕事の関係で、朝鮮に住んでいた。
ジイさんは公務員で結構上の方の職だったらしく、朝鮮の中では比較的いい暮らしをしていたらしい。
俺は子供だったので、バアさんがする朝鮮時代の話は、「ふ～ん」という感じでしか聞いていなかったけど、
今思えば色々もっと聞いておくべきだったなと思う。
断片的にしか覚えていないけど、
・冬の寒さはハンパじゃなかった。
・朝鮮人は物凄く臭かった。手癖も悪かった。（物をよく盗まれたらしい。）
・街が汚かった。
・日本人とは全然違う人種だと思った。
他にも色々言っていたような気がするけど、覚えていない。
ジイさんは公務員で結構上の方の職だったらしく、朝鮮の中では比較的いい暮らしをしていたらしい。
俺は子供だったので、バアさんがする朝鮮時代の話は、「ふ～ん」という感じでしか聞いていなかったけど、
今思えば色々もっと聞いておくべきだったなと思う。
断片的にしか覚えていないけど、
・冬の寒さはハンパじゃなかった。
・朝鮮人は物凄く臭かった。手癖も悪かった。（物をよく盗まれたらしい。）
・街が汚かった。
・日本人とは全然違う人種だと思った。
他にも色々言っていたような気がするけど、覚えていない。
893 ：マンセー名無しさん：2006/03/22(水) 00:26:35 ID:s0PlHK9Z
馬鹿馬鹿しいから放置って事で
894 ：マンセー名無しさん：2006/03/22(水) 01:03:01 ID:LA5xMhmP
さてと、在日君たちよ、海外移民の漏れが来ましたよ。
あのな、居住国で税金払うの当たり前。消費税も同じ。「免税になるほうがおかしい。」どっちかって
云うと、海外で使用するなら免税になるって日本の方がおかしいんだよ。
参政権？漏れは居住国の兵役義務を果たして、税金も払ってるが、「参政権」は無い。世界ではこれが
ふつーなんだが？参政権欲しけりゃ、帰化しなさい、って言われる。漏れとしては大変納得できる話な
んだが、どこかおかしいか？ちなみに居住35年になる漏れの上司にも参政権はない。
で、だ、漏れの居住国では年金、、社会保障は強制徴収で、電気代や電話代にも福祉関係の税金が上乗せ
されてくる。それでも「外国人」である漏れには、年金受給資格は無いし、無料医療を受ける資格も無い。
もちろん、路頭に迷っても失業保険や生活保護は無い。日本人コミュニティーの誰かが雇う形で救済する
しかないのだよ。漏れ自身も何度かそういう日本人を助けた事がある。
君たちが現在暮らす国は、世界でも稀なほど「外国人に対して優遇」をする国なんであることを理解して
いないのは、単に頭が悪いだけだろうか？で、「居住国国籍の有無」による公共サービスにおける「差」
を「人種差別」だとして、声高に叫んでも追い出されない国のほうが世界的には「おかしい」のだよ。
嫌韓厨が「在日出ていけ」と言うのは、世界の一般常識としては正しいのだ。過去の歴史的経緯により、
そーいう特殊な国に居住できる君たちは、感謝すべきなのだ。在日諸君の状況を知る、漏れの国の韓国、
北朝鮮国籍移民は「うらやましく」（＝恨）思っているぞ。同胞に対して少しは反省しる。
あのな、居住国で税金払うの当たり前。消費税も同じ。「免税になるほうがおかしい。」どっちかって
云うと、海外で使用するなら免税になるって日本の方がおかしいんだよ。
参政権？漏れは居住国の兵役義務を果たして、税金も払ってるが、「参政権」は無い。世界ではこれが
ふつーなんだが？参政権欲しけりゃ、帰化しなさい、って言われる。漏れとしては大変納得できる話な
んだが、どこかおかしいか？ちなみに居住35年になる漏れの上司にも参政権はない。
で、だ、漏れの居住国では年金、、社会保障は強制徴収で、電気代や電話代にも福祉関係の税金が上乗せ
されてくる。それでも「外国人」である漏れには、年金受給資格は無いし、無料医療を受ける資格も無い。
もちろん、路頭に迷っても失業保険や生活保護は無い。日本人コミュニティーの誰かが雇う形で救済する
しかないのだよ。漏れ自身も何度かそういう日本人を助けた事がある。
君たちが現在暮らす国は、世界でも稀なほど「外国人に対して優遇」をする国なんであることを理解して
いないのは、単に頭が悪いだけだろうか？で、「居住国国籍の有無」による公共サービスにおける「差」
を「人種差別」だとして、声高に叫んでも追い出されない国のほうが世界的には「おかしい」のだよ。
嫌韓厨が「在日出ていけ」と言うのは、世界の一般常識としては正しいのだ。過去の歴史的経緯により、
そーいう特殊な国に居住できる君たちは、感謝すべきなのだ。在日諸君の状況を知る、漏れの国の韓国、
北朝鮮国籍移民は「うらやましく」（＝恨）思っているぞ。同胞に対して少しは反省しる。
895 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/22(水) 11:27:56 ID:UU0tYqGx
久しぶりに見たら、レスが伸びてなかった・・・
ＷＢＣの件、ライブでハン板を見れなかったのは残念。
ＷＢＣの件、ライブでハン板を見れなかったのは残念。
896 ：焼き鳥屋 ◆4xcIIIIIII ：2006/03/22(水) 13:09:42 ID:0J2hTXEv
>>895
実況スレが面白かったですよ、光BOYが暴れてて。w
実況スレが面白かったですよ、光BOYが暴れてて。w
897 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/22(水) 13:17:42 ID:28ZyHAi4
898 ：焼き鳥屋 ◆4xcIIIIIII ：2006/03/22(水) 13:31:20 ID:0J2hTXEv
>>897
さすがに恥ずかしいのかハンドルは変えていますが。w
さすがに恥ずかしいのかハンドルは変えていますが。w
899 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2006/03/22(水) 13:50:00 ID:WOH6NT26 BE:337731247-
>>897
ホロン部の面白発言をコピペするスレ４ニダ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140505667/547
ここに、発言の一部が転載されています。
あまりにも面白いので、ご一読を（ｗ
ホロン部の面白発言をコピペするスレ４ニダ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140505667/547
ここに、発言の一部が転載されています。
あまりにも面白いので、ご一読を（ｗ
>>894
反省できるようなﾐﾝｼﾞｮｸなら日本人は苦労しませんｗ
反省できるようなﾐﾝｼﾞｮｸなら日本人は苦労しませんｗ
901 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/22(水) 23:30:12 ID:xG+hZdw0
>>900
同意、感嘆！
同意、感嘆！
902 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/23(木) 00:48:42 ID:zlQkNPiP
>>894
世界の一般常識ってｗ 歴史的経緯に感謝ってｗ な～に？ｗ
面白い方ね。
鎖国を好しとした時代からファシズムに偏り、世界潮流に習い支配とかシデカシ
戦争に夢中になって未曾有の悲劇と反省を回顧することが世界の一般常識で
歴史的感謝なの？ｗ
感謝したいことと言えば、玄海を渡った先祖のおかげで、
そのバイタリティーのお蔭で日本に生まれ育まれていること。
世界の一般常識ってｗ 歴史的経緯に感謝ってｗ な～に？ｗ
面白い方ね。
鎖国を好しとした時代からファシズムに偏り、世界潮流に習い支配とかシデカシ
戦争に夢中になって未曾有の悲劇と反省を回顧することが世界の一般常識で
歴史的感謝なの？ｗ
感謝したいことと言えば、玄海を渡った先祖のおかげで、
そのバイタリティーのお蔭で日本に生まれ育まれていること。
903 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2006/03/23(木) 09:33:33 ID:Q4UDb6lf
また総連関係に査察が入りましたね。
904 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 10:06:21 ID:yECap/+i
>>903
どうせ在日は、何もしないさ。
どうせ在日は、何もしないさ。
905 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 10:08:10 ID:yECap/+i
>>902
玄界灘を渡って、たかりに来た精神は脈々と受け継がれてますな。
玄界灘を渡って、たかりに来た精神は脈々と受け継がれてますな。
結局朝鮮人は、日本人から盗めるものは何でもかんでも盗みたいんだろう。
年金でも生活保護でも、日本国民だけの権利のものでも、出来るだけ盗みたい。
日本国籍も、さらに簡単に手に入るんならラッキー。
こういう考えは、日本人の対極にあるもの。
日本語で育ってるから在日朝鮮人は、すでに感性が日本人とかいうのを聞くと、
そのセリフがすでに、日本人のものじゃないじゃないかと思う。
年金でも生活保護でも、日本国民だけの権利のものでも、出来るだけ盗みたい。
日本国籍も、さらに簡単に手に入るんならラッキー。
こういう考えは、日本人の対極にあるもの。
日本語で育ってるから在日朝鮮人は、すでに感性が日本人とかいうのを聞くと、
そのセリフがすでに、日本人のものじゃないじゃないかと思う。
>>902
> 鎖国を好しとした時代からファシズムに偏り、世界潮流に習い支配とかシデカシ
> 戦争に夢中になって未曾有の悲劇と反省を回顧することが世界の一般常識で
> 歴史的感謝なの？ｗ
>>894 の論旨は
> 居住国で税金払うの当たり前
> 参政権欲しけりゃ、帰化しなさい
> 君たちが現在暮らす国は、世界でも稀なほど「外国人に対して優遇」をする国
>「居住国国籍の有無」による公共サービスにおける「差」 を「人種差別」だとして、
> 声高に叫んでも追い出されない国のほうが世界的には「おかしい」のだよ。
> 嫌韓厨が「在日出ていけ」と言うのは、世界の一般常識としては正しいのだ。
アンタ、引っかかるポイントがオカシイよ。
> 鎖国を好しとした時代からファシズムに偏り、世界潮流に習い支配とかシデカシ
> 戦争に夢中になって未曾有の悲劇と反省を回顧することが世界の一般常識で
> 歴史的感謝なの？ｗ
>>894 の論旨は
> 居住国で税金払うの当たり前
> 参政権欲しけりゃ、帰化しなさい
> 君たちが現在暮らす国は、世界でも稀なほど「外国人に対して優遇」をする国
>「居住国国籍の有無」による公共サービスにおける「差」 を「人種差別」だとして、
> 声高に叫んでも追い出されない国のほうが世界的には「おかしい」のだよ。
> 嫌韓厨が「在日出ていけ」と言うのは、世界の一般常識としては正しいのだ。
アンタ、引っかかるポイントがオカシイよ。
908 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/23(木) 12:25:30 ID:TQrW1e1k
>>907
まぁ、以前から指摘してきたけど、アリラン娘のすべてのレスの目的は、
以下の２点な訳でして・・・
１，今までの経緯は、すべて日本が悪かったことにしなさい。
２，その上で、届出だけで全員に無審査で日本国籍をよこしなさい。
オモチャにして遊ぶには、面白い素材ではありますね。
まぁ、以前から指摘してきたけど、アリラン娘のすべてのレスの目的は、
以下の２点な訳でして・・・
１，今までの経緯は、すべて日本が悪かったことにしなさい。
２，その上で、届出だけで全員に無審査で日本国籍をよこしなさい。
オモチャにして遊ぶには、面白い素材ではありますね。
>>908
ろく、お前は在日と共生して生きていこうという思いがないのか。
ろく、お前は在日と共生して生きていこうという思いがないのか。
910 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 15:50:19 ID:0wAf6kpD
>>909
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l おじちゃん、
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | どうして朝鮮人と共生しないといけないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 日本に密入国してきたり、三国人暴動したりと、
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | とても悪いことをしてきた人たちでしょ。
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
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／ , ｀ヽ.
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YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l おじちゃん、
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | どうして朝鮮人と共生しないといけないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 日本に密入国してきたり、三国人暴動したりと、
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | とても悪いことをしてきた人たちでしょ。
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
コピペ
マジ話すると
――→北朝鮮内→北朝鮮政府→北朝鮮工作員――→
↓
↑
中国共産党→中国工作員―――――――――――――――――→日本国内→日本の重要部分へ
↓ ↑
――→韓国国内→韓国政府→韓国工作員――――→
こういう構図になっているから日本の闇はややこしい。
マジ話すると
――→北朝鮮内→北朝鮮政府→北朝鮮工作員――→
↓
↑
中国共産党→中国工作員―――――――――――――――――→日本国内→日本の重要部分へ
↓ ↑
――→韓国国内→韓国政府→韓国工作員――――→
こういう構図になっているから日本の闇はややこしい。
太極旗ってあきらかに中国国属の証だよね？
こんな国旗恥ずかしくないの？
太極戦士って中国軍？
名称変えれば？
ハングルってひらがなで文章読み書きするみたいなもんだよね？
どうして漢字捨てちゃったの？
漢字は捨てても属国は続けますって意味？
こんな国旗恥ずかしくないの？
太極戦士って中国軍？
名称変えれば？
ハングルってひらがなで文章読み書きするみたいなもんだよね？
どうして漢字捨てちゃったの？
漢字は捨てても属国は続けますって意味？
913 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:00:50 ID:0wAf6kpD
>>909
朝鮮人と共生しなければならない理由、書いておいて下さいな。
朝鮮人と共生しなければならない理由、書いておいて下さいな。
914 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:05:17 ID:uUBPudjJ
５世紀ごろ朝鮮半島で
生きられずに日本に渡った敗残の韓民族（食いっぱぐれの流民、罪人、貧困者、
浮浪者など）が日本民族のルーツである
下賎の韓民族の子孫（日本人）は祖国での恨みとコンプレックスと憧れ、羨望を
抱いているので、その後の歴史において過去の恨みを晴らすために、
秀吉の侵略、日帝三十六年の植民地化、現代の差別化など、韓国に
反抗的な態度をとっている
生きられずに日本に渡った敗残の韓民族（食いっぱぐれの流民、罪人、貧困者、
浮浪者など）が日本民族のルーツである
下賎の韓民族の子孫（日本人）は祖国での恨みとコンプレックスと憧れ、羨望を
抱いているので、その後の歴史において過去の恨みを晴らすために、
秀吉の侵略、日帝三十六年の植民地化、現代の差別化など、韓国に
反抗的な態度をとっている
915 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:06:15 ID:JK/iXqM7
「共生する気がないのか」って在日朝鮮人が日本人に言う台詞じゃないでしょ。
917 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:12:56 ID:mO7sxmZY
５世紀ごろ中国南部で
不老不死を探しに来たに皇帝の宦官（皇帝の信頼の厚い優秀な家来達）が日本民族のルーツである。
その後、日本に渡ってきた
下賎の韓民族の子孫（食いっぱぐれの流民、罪人、貧困者、
浮浪者などの朝鮮系日本人）は祖国での恨みとコンプレックスと憧れ、羨望を
抱いているので、その後の歴史において過去の恨みを晴らすために、
秀吉の侵略、日帝三十六年の植民地化、現代の差別化など、韓国に
反抗的な態度をとっている 。
不老不死を探しに来たに皇帝の宦官（皇帝の信頼の厚い優秀な家来達）が日本民族のルーツである。
その後、日本に渡ってきた
下賎の韓民族の子孫（食いっぱぐれの流民、罪人、貧困者、
浮浪者などの朝鮮系日本人）は祖国での恨みとコンプレックスと憧れ、羨望を
抱いているので、その後の歴史において過去の恨みを晴らすために、
秀吉の侵略、日帝三十六年の植民地化、現代の差別化など、韓国に
反抗的な態度をとっている 。
918 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:13:49 ID:Jp5QHvP8
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 密入国者の子孫のくせに
：/ :::::i：. ﾊｯ ミ (_●_ ) | 強制連行されたなんて嘘を並べ
：i ─::!,, ﾊｯ ミ､ |∪| ､彡＿＿ 日本人の名前を使ってるくせに_
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/ 日本の悪口ばかり言っている
r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶 被害者意識が旺盛で
：|::|在日 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶 差別されているとか言うのに
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶 祖国へ帰らないバカ
：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::} } ﾍ /
：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
欧州でいう共生とは、相互不干渉をいう。
ところが在日団体は、どちらも政治的要求を掲げ日本人を圧迫している。切り札が歴史ｶｰﾄﾞであった。
しかし在日の歴史ｶｰﾄﾞは破綻しているのだが、困ったことに朝鮮人という民族は声が大きければよい、とにかく勝てばｹﾝﾁｬﾅﾖなのである。
感情的対立は、日本の美徳ではないが、こと朝鮮人には許されよう。
その典型がﾏﾝｶﾞ嫌韓流であると断言してよい。
こと朝鮮人に対しては、反撃あるのみである。思わぬ逆襲に韓国人が狼狽えている様が、東亜Newsなどでかいま見える。
右傾化批判など、日本の反撃への恐怖
ところが在日団体は、どちらも政治的要求を掲げ日本人を圧迫している。切り札が歴史ｶｰﾄﾞであった。
しかし在日の歴史ｶｰﾄﾞは破綻しているのだが、困ったことに朝鮮人という民族は声が大きければよい、とにかく勝てばｹﾝﾁｬﾅﾖなのである。
感情的対立は、日本の美徳ではないが、こと朝鮮人には許されよう。
その典型がﾏﾝｶﾞ嫌韓流であると断言してよい。
こと朝鮮人に対しては、反撃あるのみである。思わぬ逆襲に韓国人が狼狽えている様が、東亜Newsなどでかいま見える。
右傾化批判など、日本の反撃への恐怖
DNA解析や言語学上からも、朝鮮人起源説など検討にも値しない。
このような非科学的なことをふれ回るから、嫌韓流で揶揄される。
朝鮮人には論理は不要なのだ。
ｿﾝﾄしかない、哀れな民族である。
このような非科学的なことをふれ回るから、嫌韓流で揶揄される。
朝鮮人には論理は不要なのだ。
ｿﾝﾄしかない、哀れな民族である。
921 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:29:39 ID:Dis3DeFm
>>917
皇室のルーツとして可能性があるのはユダヤであって朝鮮でない。
祇園祭や山伏、伊勢神宮のダビデ紋、イスラエルの菊のご紋、塩による禊
等々共通点が多い。
なお、百済人は大和人によって救われたんだろうが。
彼らは６６３年に亡命したわけ。
皇室のルーツとして可能性があるのはユダヤであって朝鮮でない。
祇園祭や山伏、伊勢神宮のダビデ紋、イスラエルの菊のご紋、塩による禊
等々共通点が多い。
なお、百済人は大和人によって救われたんだろうが。
彼らは６６３年に亡命したわけ。
923 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:31:37 ID:InVTI8N/
>>922
おまエラの場合は日本に、たかっているだけ。
おまエラの場合は日本に、たかっているだけ。
925 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:33:51 ID:LDutZZro
大陸の奴隷半島について語るスレはここですか？
926 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 16:36:56 ID:InVTI8N/
>>922在日の先鋭化した主張はそうではない。
朴一らは、明らかに日本に在日の租界を作ろうという発想である。
朝鮮人の助け合いと、日本人の助け合いも違うのだ。
よい例が朝鮮人は平気で冷蔵庫から、他人のモノを食べてしまう。
批判すれば「情がない」
これは日本人の考える助け合いではない。
朴一らは、明らかに日本に在日の租界を作ろうという発想である。
朝鮮人の助け合いと、日本人の助け合いも違うのだ。
よい例が朝鮮人は平気で冷蔵庫から、他人のモノを食べてしまう。
批判すれば「情がない」
これは日本人の考える助け合いではない。
>>924さて、朝鮮人の世界観では日本を格下にみて侮蔑する。その世界観の延長である。
併合時代は、日本に事大していたのであり、あたかも日本の悪徳かのような修正史観は受け入れない。
朝鮮人が無能であったのは事実である。
併合時代は、日本に事大していたのであり、あたかも日本の悪徳かのような修正史観は受け入れない。
朝鮮人が無能であったのは事実である。
>>927
租界と言うより旧ソ連の民族共和国とかの方がよい。
中国にもいろいろ民族自治区があるし、欧州にも複数の言語を公用語
として認めている国もある。
ようは日本がそこまで進んだ進歩的な政策を採ればよいだけの話。
同じ家に住んでいて冷蔵庫は別と言うのがおかしい、窮屈な感じがする。
租界と言うより旧ソ連の民族共和国とかの方がよい。
中国にもいろいろ民族自治区があるし、欧州にも複数の言語を公用語
として認めている国もある。
ようは日本がそこまで進んだ進歩的な政策を採ればよいだけの話。
同じ家に住んでいて冷蔵庫は別と言うのがおかしい、窮屈な感じがする。
>>928
> 朝鮮人の世界観では日本を格下にみて侮蔑する。その世界観の延長である。
格下に見られていやなら努力すればよいだけの話。
> 併合時代は、日本に事大していたのであり、
やれやれ小さな人に大人が何故事大する理由があるのかな。
> 朝鮮人が無能であったのは事実である。
野球人口は遥かに少ないが２－１である。
> 朝鮮人の世界観では日本を格下にみて侮蔑する。その世界観の延長である。
格下に見られていやなら努力すればよいだけの話。
> 併合時代は、日本に事大していたのであり、
やれやれ小さな人に大人が何故事大する理由があるのかな。
> 朝鮮人が無能であったのは事実である。
野球人口は遥かに少ないが２－１である。
>>929この主張は、明らかに日本に対する侵略である。
先住の日本人を追い出すことに他ならない。
これでは排外主義も当然起こる。自治区などいずれ独立運動化する。従って進歩的ではなく、むしろﾌｧｯｼｮである。
冷蔵庫の例だが、日本では窃盗である。
このような感性の持ち主らとは、ともに生活はできないのである。
違いを理解することと、実践ではかなりの落差がある。
在日が進歩を主張するなら、日本の慣習に合わせることだ。
先住の日本人を追い出すことに他ならない。
これでは排外主義も当然起こる。自治区などいずれ独立運動化する。従って進歩的ではなく、むしろﾌｧｯｼｮである。
冷蔵庫の例だが、日本では窃盗である。
このような感性の持ち主らとは、ともに生活はできないのである。
違いを理解することと、実践ではかなりの落差がある。
在日が進歩を主張するなら、日本の慣習に合わせることだ。
>>930全くお話にならない。
日本を格下に見ていたのは、偏見である。だから朝鮮人が開国した時、なす術がなかったのは歴史の示すところであり、朝鮮人が世界にまれにみる無能な民族の証明である。
日本に事大したのは、併合前に保護国となった時点で明白である。朝鮮人は自治の能力が無かったのだ。全く無能さはｱｼﾞｱでも有数だ。
野球は日本は優勝、韓国は予選落ちで、これまた無能さを証明した。
日本を格下に見ていたのは、偏見である。だから朝鮮人が開国した時、なす術がなかったのは歴史の示すところであり、朝鮮人が世界にまれにみる無能な民族の証明である。
日本に事大したのは、併合前に保護国となった時点で明白である。朝鮮人は自治の能力が無かったのだ。全く無能さはｱｼﾞｱでも有数だ。
野球は日本は優勝、韓国は予選落ちで、これまた無能さを証明した。
>>931
> >>929この主張は、明らかに日本に対する侵略である。
> 先住の日本人を追い出すことに他ならない。
そのような事は言ってません、互いにパイを分け合えばよいと言っているだけ。
> これでは排外主義も当然起こる。
そういう短絡的な考えがショービニズムの典型です。
> 在日が進歩を主張するなら、日本の慣習に合わせることだ。
民族の独自性を認めずに強制的に他民族の習慣を強いるとは・・・
それも世界的に認められた習慣ならいざ知らず、世界の嘲笑を買うような習慣を真似せよとは
これいかに。
欧米では考えられない19世紀の考え方です。
> >>929この主張は、明らかに日本に対する侵略である。
> 先住の日本人を追い出すことに他ならない。
そのような事は言ってません、互いにパイを分け合えばよいと言っているだけ。
> これでは排外主義も当然起こる。
そういう短絡的な考えがショービニズムの典型です。
> 在日が進歩を主張するなら、日本の慣習に合わせることだ。
民族の独自性を認めずに強制的に他民族の習慣を強いるとは・・・
それも世界的に認められた習慣ならいざ知らず、世界の嘲笑を買うような習慣を真似せよとは
これいかに。
欧米では考えられない19世紀の考え方です。
あんたらが在日韓国、朝鮮人には厳しいというのは分かった
中国人についてはどう思ってんの？
中国人についてはどう思ってんの？
>>932
> 野球は日本は優勝、韓国は予選落ちで、これまた無能さを証明した。
論点が違います、韓国では50チームぐらいしかなく競技人口も少ないです。
が日本に勝ち越すだけの力は昔からありました。
従って競技人口が同じになればどのくらい強くなるか想像して御覧なさい。
誰でも運動神経の密度の違いがわかりますよ。
アメリカでは日本を評価していません、今回のはベースボールではなく、フィールドボールだそうです。
囲碁もアッと言う間に追い越したように、すべてにおいて能力がないとはいえないはず。
> 野球は日本は優勝、韓国は予選落ちで、これまた無能さを証明した。
論点が違います、韓国では50チームぐらいしかなく競技人口も少ないです。
が日本に勝ち越すだけの力は昔からありました。
従って競技人口が同じになればどのくらい強くなるか想像して御覧なさい。
誰でも運動神経の密度の違いがわかりますよ。
アメリカでは日本を評価していません、今回のはベースボールではなく、フィールドボールだそうです。
囲碁もアッと言う間に追い越したように、すべてにおいて能力がないとはいえないはず。
>>933結局、分け合うと詭弁を弄するが、先住の日本人を追い出すことに他ならない。
現実自治区をどこにつくるのか？日本人の生活慣習は、そこでは排除されるのではないか？
排外主義を煽るのは、先鋭化した在日である。ｼﾝ・ｽｺﾞらが典型であり、朝鮮人らしく何でも朝鮮人が正しいという哲学である。
他民族をみとめない19世紀の世界観というがﾌﾗﾝｽは徹底した同化主義だ。
共生のｲｷﾞﾘｽやｵﾗﾝﾀﾞでも共生の限界は見えており、排外主義が勃興している現実をみていないのである。
中国人は朝鮮人より、厄介だろう。彼らは帰化に抵抗がないからだ。
現実自治区をどこにつくるのか？日本人の生活慣習は、そこでは排除されるのではないか？
排外主義を煽るのは、先鋭化した在日である。ｼﾝ・ｽｺﾞらが典型であり、朝鮮人らしく何でも朝鮮人が正しいという哲学である。
他民族をみとめない19世紀の世界観というがﾌﾗﾝｽは徹底した同化主義だ。
共生のｲｷﾞﾘｽやｵﾗﾝﾀﾞでも共生の限界は見えており、排外主義が勃興している現実をみていないのである。
中国人は朝鮮人より、厄介だろう。彼らは帰化に抵抗がないからだ。
いくらかの日本人には渡来人の血が入っているもんです。
むしろ歴史の流れの中で、中国人、韓国人等と多種混合して今の日本人があるわけで、、、
0％の純潔種というのは少ないのでは
生まれたばかりの韓国人、日本人はあまり大差ないものです、
教育土地風土によって民族形成が成されるのであって、
ここで言われる様に生まれたばかりの韓国人が韓民族を意識する訳ではない。
韓国青年が性悪なのだというのは理解できても
赤子が性悪であるという事は大抵あり得ないし、ほぼ妄想です。
むしろ歴史の流れの中で、中国人、韓国人等と多種混合して今の日本人があるわけで、、、
0％の純潔種というのは少ないのでは
生まれたばかりの韓国人、日本人はあまり大差ないものです、
教育土地風土によって民族形成が成されるのであって、
ここで言われる様に生まれたばかりの韓国人が韓民族を意識する訳ではない。
韓国青年が性悪なのだというのは理解できても
赤子が性悪であるという事は大抵あり得ないし、ほぼ妄想です。
朝鮮人は無能である。
野球は、韓国はｽﾎﾟｰﾂｴﾘｰﾄ＝事実上のｽﾃｰﾄｱﾏであり、日本と環境が違うのだ。競技人口の比較は無意味である。
ｱﾒﾘｶでの評価は多様であり、朝鮮人のように愚かな一元化はしない。ここも朝鮮人が無能である由縁なのだ。
野球は、韓国はｽﾎﾟｰﾂｴﾘｰﾄ＝事実上のｽﾃｰﾄｱﾏであり、日本と環境が違うのだ。競技人口の比較は無意味である。
ｱﾒﾘｶでの評価は多様であり、朝鮮人のように愚かな一元化はしない。ここも朝鮮人が無能である由縁なのだ。
>>935
>>932の言う無能ってのは言いすぎだからあんまり気にしないでくださいな。
＞従って競技人口が同じになればどのくらい強くなるか想像して御覧なさい。
＞誰でも運動神経の密度の違いがわかりますよ。
こういうのは実際に実現してから言えばいいんじゃないか？
WBCの準決勝前にドーピング審査に引っかかった選手がいたのはともかくとして、
卓球とか誇れるものはあるんだし、いいじゃないですか。囲碁のことはよく知らないけど。
とにかく、「自分達は優れているに違いない」っていう考えは
結果が出てからにしないと格好が付かないとは思います。
>>932の言う無能ってのは言いすぎだからあんまり気にしないでくださいな。
＞従って競技人口が同じになればどのくらい強くなるか想像して御覧なさい。
＞誰でも運動神経の密度の違いがわかりますよ。
こういうのは実際に実現してから言えばいいんじゃないか？
WBCの準決勝前にドーピング審査に引っかかった選手がいたのはともかくとして、
卓球とか誇れるものはあるんだし、いいじゃないですか。囲碁のことはよく知らないけど。
とにかく、「自分達は優れているに違いない」っていう考えは
結果が出てからにしないと格好が付かないとは思います。
>>936
これからは少数民族を排斥しているとその世界で実力を持っているユダヤ人等がどう思うでしょうか。
日本のほうが立場が悪くなるのは必定、それに何も日本人を追い出すなどと言う過激な事は誰も言っていないはず。
居たければいればよい。
これからは少数民族を排斥しているとその世界で実力を持っているユダヤ人等がどう思うでしょうか。
日本のほうが立場が悪くなるのは必定、それに何も日本人を追い出すなどと言う過激な事は誰も言っていないはず。
居たければいればよい。
>>937
学力に関しては、韓国では中学校くらいまでは非常に優秀だが
大学辺りで急激に落ち込む、という話をどこかで見た気がするんですが
ソースはどこかにありませんかね？
何かのTV番組で九九を覚えさせる量が凄い、とか見たような。
学力に関しては、韓国では中学校くらいまでは非常に優秀だが
大学辺りで急激に落ち込む、という話をどこかで見た気がするんですが
ソースはどこかにありませんかね？
何かのTV番組で九九を覚えさせる量が凄い、とか見たような。
在日の過激派は、日本人出ていけなどと主張しているのは、朴一らである。彼らの主張を延長すれば、そうなるのだ。
従ってむしろ少数民族排斥を助長しているのは、愚かな在日なのである。
韓国の極端な、他民族排斥など朝鮮人は全く意識していない。
日本を非難するなら、むしろ母国の排外主義を非難すべきである。
朝鮮人が、日本を侵略しようとする意図は明らかである。
従ってむしろ少数民族排斥を助長しているのは、愚かな在日なのである。
韓国の極端な、他民族排斥など朝鮮人は全く意識していない。
日本を非難するなら、むしろ母国の排外主義を非難すべきである。
朝鮮人が、日本を侵略しようとする意図は明らかである。
とにかく、あまチャンの↓ような考えは危険です。
一方的に無能と決め付けるわけですから、これはショービニズムであり、ナチの思想です。
このような人は排除するか強制的に思想教育しないと共生していく基盤が作れません。
938 名前：大甘の甘太郎[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 17:28:34 ID:vgdq1gjx
朝鮮人は無能である。
ここも朝鮮人が無能である由縁なのだ。
一方的に無能と決め付けるわけですから、これはショービニズムであり、ナチの思想です。
このような人は排除するか強制的に思想教育しないと共生していく基盤が作れません。
938 名前：大甘の甘太郎[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 17:28:34 ID:vgdq1gjx
朝鮮人は無能である。
ここも朝鮮人が無能である由縁なのだ。
>>943
朴一がどのような事を入っているかは知りませんが、日本人を排斥する事までは
言っていないはずです。
しかし仮に過激な事を述べたにせよ2チャンネル等で日本人が言っている事を受けた
いわば売り言葉に買い言葉でしょう。つまりどちらが先に怒らせたかが問題であり、
その事を考えると植民地支配の問題を避けて通れないわけです。
朴一がどのような事を入っているかは知りませんが、日本人を排斥する事までは
言っていないはずです。
しかし仮に過激な事を述べたにせよ2チャンネル等で日本人が言っている事を受けた
いわば売り言葉に買い言葉でしょう。つまりどちらが先に怒らせたかが問題であり、
その事を考えると植民地支配の問題を避けて通れないわけです。
あっ、もう時間だから・・・
甘ちゃんまたね。
甘ちゃんまたね。
日本人は基本的に争いをもう好まないから、在日はおとなしく帰化すればいいだけの話。
こんなところまで来て在日が反日活動するような、民族意識の高さだから自分達が居づらくなる
のは当然。
自分で自分の首を絞めるとは正にこの事。
こんなところまで来て在日が反日活動するような、民族意識の高さだから自分達が居づらくなる
のは当然。
自分で自分の首を絞めるとは正にこの事。
本性が出たのであるが、結局朝鮮人の優越を主張しているので、同様な排除の対象である。
危険なのは、在日は日本人より優越だという妄想で、共生というｵﾌﾞﾗｰﾄで包みつつ、朝鮮人の価値観や既得権益を確保しようとする。
これは中華秩序に従属させようとし、日本人の価値観を否定するものである。
共生なら、相互不干渉である。
危険なのは、在日は日本人より優越だという妄想で、共生というｵﾌﾞﾗｰﾄで包みつつ、朝鮮人の価値観や既得権益を確保しようとする。
これは中華秩序に従属させようとし、日本人の価値観を否定するものである。
共生なら、相互不干渉である。
ようやく>>944で本音がでたのですが、自らの主張を否定するものに“排除か強制的に思想教育するべき”の部分で、在日の過激さは証明されたように思えます。
在日にはいい人と悪い人がいる
いい在日
一般的に組織に加入していない人、又は加入を断る人
悪い在日
組織に加入している人、末端にいて、知らず知らずのうちに活動資金を提供している人
いい在日
一般的に組織に加入していない人、又は加入を断る人
悪い在日
組織に加入している人、末端にいて、知らず知らずのうちに活動資金を提供している人
赤非 ワールドクリック 2006.3.23
南部アフリカのアンゴラの現状について書かれているが
最後の方の少しだけ拝借
給食費は児童一人分が年40㌦にも満たない。100万㌦あれば2万6千人の児童
に給食を与えることが出来る。
｢昨年、日本が提供してくれた112万㌦はとても効果的でした。3万人が飢え
から開放され、学校に通うようになったのです。国民の皆さんにそのことをよ
ろしくお伝えください」
日本の政府の途上国援助（ODA）は年間約100億㌦に及ぶ。その1万分の1に過
ぎない金額だった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最近モッタイナイという日本語が脚光を浴びたが、チョンやシナ畜へのＯＤＡ諸々の死に金
正にモッタイナイ
そんな金が在るなら、アフリカの似たような地域に援助して、植林、農業、工業ｅｔｃを自力で出来るよう支援する方が
遥かに金が生きるし感謝もされる
時間も掛かるだろうが、支援を続ければアフリカの教育は徐々に花が咲き実を付けることだろう
過去アフリカ以上にに支援をしてきた特定アジアには花も咲かなかったがｗｗ
南部アフリカのアンゴラの現状について書かれているが
最後の方の少しだけ拝借
給食費は児童一人分が年40㌦にも満たない。100万㌦あれば2万6千人の児童
に給食を与えることが出来る。
｢昨年、日本が提供してくれた112万㌦はとても効果的でした。3万人が飢え
から開放され、学校に通うようになったのです。国民の皆さんにそのことをよ
ろしくお伝えください」
日本の政府の途上国援助（ODA）は年間約100億㌦に及ぶ。その1万分の1に過
ぎない金額だった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最近モッタイナイという日本語が脚光を浴びたが、チョンやシナ畜へのＯＤＡ諸々の死に金
正にモッタイナイ
そんな金が在るなら、アフリカの似たような地域に援助して、植林、農業、工業ｅｔｃを自力で出来るよう支援する方が
遥かに金が生きるし感謝もされる
時間も掛かるだろうが、支援を続ければアフリカの教育は徐々に花が咲き実を付けることだろう
過去アフリカ以上にに支援をしてきた特定アジアには花も咲かなかったがｗｗ
953 ：らし ◆VPkXWwglls ：2006/03/23(木) 20:17:08 ID:nszry6ZW
なんか朝鮮民族マンセーな電波が沸いてたのか？？？
マジに言ってたとしたら、救われないねぇ
マジに言ってたとしたら、救われないねぇ
954 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 21:55:45 ID:UTBIzWwB
☆外国人の政治参加を考えるセミナー☆
「外国人参政権の美名に潜む危険性」
反日勢力が推し進める、人権擁護法案に並ぶ危険な法案の実態
日時：平成１８年３月２８日（火）１８時３０分より
会場：文京区民センター２階２Ａ会議室 （東京都文京区）
講師：酒井信彦氏、西村幸祐氏
会費：一般千円、学生無料
主催：外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
「外国人参政権の美名に潜む危険性」
反日勢力が推し進める、人権擁護法案に並ぶ危険な法案の実態
日時：平成１８年３月２８日（火）１８時３０分より
会場：文京区民センター２階２Ａ会議室 （東京都文京区）
講師：酒井信彦氏、西村幸祐氏
会費：一般千円、学生無料
主催：外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
955 ：マンセー名無しさん：2006/03/23(木) 22:02:01 ID:GOtF4tAx
コピペ
マジ話すると
―→北朝鮮内→北朝鮮政府→北朝鮮工作員―→
↑ ／ ↓
| ／ ｜
↑ ↓ ↓
中国共産党→中国工作員―→韓国国内→韓国政府→韓国工作員―→日本国内→日本の重要部分へ
↓ ↑
――――――――――――――――――――――→
こういう構図になっているから日本の闇はややこしい。 韓国人も朝鮮人もいいように扱われてるねｗｗ
反日の流れも一緒ですねｗｗ
マジ話すると
―→北朝鮮内→北朝鮮政府→北朝鮮工作員―→
↑ ／ ↓
| ／ ｜
↑ ↓ ↓
中国共産党→中国工作員―→韓国国内→韓国政府→韓国工作員―→日本国内→日本の重要部分へ
↓ ↑
――――――――――――――――――――――→
こういう構図になっているから日本の闇はややこしい。 韓国人も朝鮮人もいいように扱われてるねｗｗ
反日の流れも一緒ですねｗｗ
956 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/23(木) 22:19:51 ID:3zYxkmPh
>>944
＞このような人は排除するか強制的に思想教育しないと共生していく基盤が作れません
これこそがファシズム的思想なわけで御座るが。
「深淵を見つめる時には深淵もまた、見つめ返している。」
このことを肝に銘じられよ。
＞このような人は排除するか強制的に思想教育しないと共生していく基盤が作れません
これこそがファシズム的思想なわけで御座るが。
「深淵を見つめる時には深淵もまた、見つめ返している。」
このことを肝に銘じられよ。
957 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2006/03/23(木) 23:55:22 ID:6F3nLuCJ
こんなのあった
672 名前：ウッティ ◆inum.Ws8aY ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/22(水) 23:33:01 ID:3gRCqYUf
今日の産経【正論】は面白かった。
ノンフィクション作家 上坂冬子氏
（抜粋）
この条約（サンフランシスコ平和条約）に署名、批准していない国々は戦犯について発言
する権利はなく、日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してある（第二十五条）。
しかも、日本と四十八カ国との間で交わしたこの肝心な条約に、中華人民共和国、韓国、中華民国（台湾）は
署名も批准もしていない。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中・韓いずれもが、国際条約の上でＡ級戦犯に関して
発言資格なしとされた国々なのである。
------------------------------------------------------------------------------------
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
672 名前：ウッティ ◆inum.Ws8aY ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/22(水) 23:33:01 ID:3gRCqYUf
今日の産経【正論】は面白かった。
ノンフィクション作家 上坂冬子氏
（抜粋）
この条約（サンフランシスコ平和条約）に署名、批准していない国々は戦犯について発言
する権利はなく、日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してある（第二十五条）。
しかも、日本と四十八カ国との間で交わしたこの肝心な条約に、中華人民共和国、韓国、中華民国（台湾）は
署名も批准もしていない。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中・韓いずれもが、国際条約の上でＡ級戦犯に関して
発言資格なしとされた国々なのである。
------------------------------------------------------------------------------------
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
958 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/24(金) 10:49:56 ID:QUKeE6XN
959 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/24(金) 14:12:18 ID:i3587cV8
「戦争に加担させてしまった」という視点では如何でしょう？
いわゆる、「故意の過失」。
いわゆる、「故意の過失」。
加担させてしまった？日本人なんだから当然だろ。じゃあ、日本人もこう言える。
半島がしっかり独立してロシアと中国の防波堤となっていれば日本は戦争などすることもなかった。
戦争に巻き込んだ罪は朝鮮がだらしなかったからだと。あまりバカなことをいってんじゃないよ。
戦争できるほどの国力もなく日本に併合をお願いして、やっとこさ命拾いをした国が
いまさら日本に文句を言える立場かって。
半島がしっかり独立してロシアと中国の防波堤となっていれば日本は戦争などすることもなかった。
戦争に巻き込んだ罪は朝鮮がだらしなかったからだと。あまりバカなことをいってんじゃないよ。
戦争できるほどの国力もなく日本に併合をお願いして、やっとこさ命拾いをした国が
いまさら日本に文句を言える立場かって。
961 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/24(金) 17:43:55 ID:i3587cV8
後に世界を相手に
老若男女を問わず未曾有の被害を伴う玉砕行為に
”巻き込んでしまった”
という視点では如何でしょう？
老若男女を問わず未曾有の被害を伴う玉砕行為に
”巻き込んでしまった”
という視点では如何でしょう？
文句は列強にどうぞ
>>961
これまた、理解しがたい主張ですが、巻き込まれたという意識は、朝鮮人に主体性が全くないことの告白ですね。
専ら日本の併合を受け入れ、事後的に日本の責任を問うというなら、朝鮮も日本の行ったインフラ整備等、目的の如何に関わらず、評価してもらわないとおかしいですね？
朝鮮人が導入出来なかった学問や教育システムなど、日本にそのコストを精算して返還してくれと言うことになります。
朝鮮とは戦争状態ではありませんでしたからね。
朝鮮人は、ご都合主義が過ぎるのではありませんか？
これまた、理解しがたい主張ですが、巻き込まれたという意識は、朝鮮人に主体性が全くないことの告白ですね。
専ら日本の併合を受け入れ、事後的に日本の責任を問うというなら、朝鮮も日本の行ったインフラ整備等、目的の如何に関わらず、評価してもらわないとおかしいですね？
朝鮮人が導入出来なかった学問や教育システムなど、日本にそのコストを精算して返還してくれと言うことになります。
朝鮮とは戦争状態ではありませんでしたからね。
朝鮮人は、ご都合主義が過ぎるのではありませんか？
964 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/24(金) 23:33:47 ID:BOpW78Ce
>>961
ふ～んっ、被害と言う言葉があるならば、必ず加害がある訳でして。
毎度の意地悪な質問ですが、アリラン娘の御先祖様はどうして、そんな恐ろしい
加害者の日本に住み着いて、帰国しなくなったんだ－ｗ
ふ～んっ、被害と言う言葉があるならば、必ず加害がある訳でして。
毎度の意地悪な質問ですが、アリラン娘の御先祖様はどうして、そんな恐ろしい
加害者の日本に住み着いて、帰国しなくなったんだ－ｗ
965 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/24(金) 23:52:02 ID:droZ274w
”心ならずも巻き込んでしまった”
と言うべきで御座るな。
と言うべきで御座るな。
966 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 00:06:09 ID:HCQ3EHqC
心ならずもというより、、、、、
朝鮮人に対して志願兵を募集したら、物凄い倍率だった訳でして・・・
朝鮮人に対して志願兵を募集したら、物凄い倍率だった訳でして・・・
967 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/25(土) 00:08:02 ID:iJ/QYDyd
心ならづも・・・
そうね、そうなのかも。。大変でしたね。
そうね、そうなのかも。。大変でしたね。
968 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 00:14:51 ID:HCQ3EHqC
「心ならづも・・・」巻き込んでしまった日本に、どうした訳か朝鮮人が
住み着いて離れない不思議。
住み着いて離れない不思議。
969 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/25(土) 00:15:27 ID:wxOWABou
戦争などというものは、朝鮮人がよく言うように
悪い日本軍が他所を侵略したくなって・・・・などと単純なものでは御座らぬ。
そのような単純なものであれば何故今の今まで戦争は無くならぬので御座ろうか。
戦争は「起こるもの」ではなく、「起こってしまうもの」で御座るよ。
悪い日本軍が他所を侵略したくなって・・・・などと単純なものでは御座らぬ。
そのような単純なものであれば何故今の今まで戦争は無くならぬので御座ろうか。
戦争は「起こるもの」ではなく、「起こってしまうもの」で御座るよ。
970 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 00:28:23 ID:HCQ3EHqC
まぁ朝鮮人の場合、何が何でも被害者になりたいだけでしょう。
971 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 00:29:20 ID:HCQ3EHqC
ごめん・・・
他スレに書き込んでいる関係から、上げてしもた・・
他スレに書き込んでいる関係から、上げてしもた・・
972 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/25(土) 00:33:11 ID:iJ/QYDyd
事の良し悪しに関わらず
納得ゆかないまま巻き込まれてしまったから
心ならずも・・・
住み続けようと納得しているのかも知れません。
納得ゆかないまま巻き込まれてしまったから
心ならずも・・・
住み続けようと納得しているのかも知れません。
975 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/25(土) 00:39:51 ID:wxOWABou
>>974
そのような大それたことをする気は御座らぬよｗ
テーマが大き過ぎてちょっと書き込んで済ませられるような
ものでは御座らぬ。ただ、戦争というものを単純に考えては
ならぬと言いたいだけで御座る。
そのような大それたことをする気は御座らぬよｗ
テーマが大き過ぎてちょっと書き込んで済ませられるような
ものでは御座らぬ。ただ、戦争というものを単純に考えては
ならぬと言いたいだけで御座る。
976 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 00:40:15 ID:HCQ3EHqC
だからこそ戦争は、「講和」で終わるのです。いつまでも、戦争状態を続か
せない。終わった事を確認して平和条約まで結んでも、自分たちの都合で蒸
し返してくるのが中国。戦争もしていないのに文句をつけるアホが、朝鮮。
せない。終わった事を確認して平和条約まで結んでも、自分たちの都合で蒸
し返してくるのが中国。戦争もしていないのに文句をつけるアホが、朝鮮。
977 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/25(土) 00:44:46 ID:wxOWABou
>>976
「カルタゴの平和はやめよう」で御座るな。
「カルタゴの平和はやめよう」で御座るな。
978 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/25(土) 00:46:26 ID:iJ/QYDyd
朝鮮、その民族の持つ悠久の歴史や文化、
情緒豊かな民族性には興味深々ですが
単に朝鮮人といわれても思い当たる事柄が多岐に渡りますね。
・・・なりたい被害者？・・・？分かりません。
拉致犯などは極刑でよい。
とっとと願います。
情緒豊かな民族性には興味深々ですが
単に朝鮮人といわれても思い当たる事柄が多岐に渡りますね。
・・・なりたい被害者？・・・？分かりません。
拉致犯などは極刑でよい。
とっとと願います。
979 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/03/25(土) 00:50:35 ID:wxOWABou
>>978
情緒が豊か過ぎて日本人とはあまり合わないようで御座るな。
情緒が豊か過ぎて日本人とはあまり合わないようで御座るな。
980 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 00:53:54 ID:HCQ3EHqC
>>977
「講和」というのは、人類が生み出した知恵でもある。
ところが第二次大戦。ここに新たにアメリカが、無条件降伏という思想を持ち
込むのです。当初はイギリスなんかは反対したようですが、何と言っても米国
は戦争の主体。ちなみに無条件降伏とは、アメリカがインディアンに対して用
いた、有無を言わせず屈服させる思想。これをドイツに対して適用し、日本に
対しては適用していないけど、米国内世論向けに「日本は無条件降伏」とした。
その後、冷戦。東西に分割されたドイツは、講和出来ず。日本は、講和。
「講和」というのは、人類が生み出した知恵でもある。
ところが第二次大戦。ここに新たにアメリカが、無条件降伏という思想を持ち
込むのです。当初はイギリスなんかは反対したようですが、何と言っても米国
は戦争の主体。ちなみに無条件降伏とは、アメリカがインディアンに対して用
いた、有無を言わせず屈服させる思想。これをドイツに対して適用し、日本に
対しては適用していないけど、米国内世論向けに「日本は無条件降伏」とした。
その後、冷戦。東西に分割されたドイツは、講和出来ず。日本は、講和。
981 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 00:55:52 ID:HCQ3EHqC
ところで朝鮮学校の教科書は店に置かれてないのでわからないんだが、
韓国人の言う「抗日戦争に勝利した」ってのは、何年の出来事ということになってるんですかね。
やっぱ終戦間近の頃かな？
>>ありん娘たん
もう少し言いたいことをまとめてから書き込んだほうがいいかと・・・
何を主張しているのかわかりにくい。
韓国人の言う「抗日戦争に勝利した」ってのは、何年の出来事ということになってるんですかね。
やっぱ終戦間近の頃かな？
>>ありん娘たん
もう少し言いたいことをまとめてから書き込んだほうがいいかと・・・
何を主張しているのかわかりにくい。
983 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/25(土) 00:56:26 ID:iJ/QYDyd
984 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/25(土) 00:57:43 ID:iJ/QYDyd
985 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/03/25(土) 00:59:09 ID:jevNK2vb
>>941
ちょっと今更だけど。
囲碁はそろそろ韓国の全盛期は終わりそうというか、中国に押されてる印象ですね。
日本ももう少し強くなって欲しいところです。
ﾋｶ碁ﾌﾞｰﾑで子供の競技人口が増えたとはいうけど、まだまだ圧倒的に足りない。
野球の競技人口について語られてるなら、囲碁を引き合いに出すのはちと不適切な
気もします。
子供囲碁塾が全盛期には１０００以上あったという韓国とは、残念ながら層が違う。
あくまで韓国の潜在能力について例えているのでしょうが、前後の主張に矛盾が
生じる、あまりいい例ではないように思います。
逆にいうと、例として挙げられるのもが少なすぎる、ということの証明にもなってしまう
気がします。
ｿｰｽ
ttp://www.syuuei.com/colum/nazetsuyoika.htm
こっそり囲碁板住人ですが、人間とあまり打てないのでさみしい。
ちょっと今更だけど。
囲碁はそろそろ韓国の全盛期は終わりそうというか、中国に押されてる印象ですね。
日本ももう少し強くなって欲しいところです。
ﾋｶ碁ﾌﾞｰﾑで子供の競技人口が増えたとはいうけど、まだまだ圧倒的に足りない。
野球の競技人口について語られてるなら、囲碁を引き合いに出すのはちと不適切な
気もします。
子供囲碁塾が全盛期には１０００以上あったという韓国とは、残念ながら層が違う。
あくまで韓国の潜在能力について例えているのでしょうが、前後の主張に矛盾が
生じる、あまりいい例ではないように思います。
逆にいうと、例として挙げられるのもが少なすぎる、ということの証明にもなってしまう
気がします。
ｿｰｽ
ttp://www.syuuei.com/colum/nazetsuyoika.htm
こっそり囲碁板住人ですが、人間とあまり打てないのでさみしい。
986 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 01:01:54 ID:HCQ3EHqC
987 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/03/25(土) 01:07:55 ID:jevNK2vb
988 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/25(土) 01:09:18 ID:iJ/QYDyd
989 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 01:09:51 ID:HCQ3EHqC
間違いは、誰にだってあるものです。
でも公然と捏造してくる人たちは、少し違いますね。
でも公然と捏造してくる人たちは、少し違いますね。
990 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 01:13:38 ID:HCQ3EHqC
１０００を取ろうとは思わないが、５５１の豚まんは欲しい。
991 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/03/25(土) 01:14:17 ID:jevNK2vb
>>988
囲碁において、相手の地を荒らし模様を広げるのは当たり前のことです。
っているかそうして占めた地（目を競うｹﾞｰﾑ。
ｱﾘﾗﾝたん、久しいけどわからないことを無理に合わせようとしないでいいのよ。
何か萌えｷｬﾗになりました？（藁
ｽﾚの流れ速度としてはいいくらいなんじゃないですか。
一ヶ月でひとつという感じですね。
囲碁において、相手の地を荒らし模様を広げるのは当たり前のことです。
っているかそうして占めた地（目を競うｹﾞｰﾑ。
ｱﾘﾗﾝたん、久しいけどわからないことを無理に合わせようとしないでいいのよ。
何か萌えｷｬﾗになりました？（藁
ｽﾚの流れ速度としてはいいくらいなんじゃないですか。
一ヶ月でひとつという感じですね。
992 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/03/25(土) 01:16:28 ID:jevNK2vb
おお、今度は私のﾚｽにｲﾙｶがいる・・・
人参と煮て食べると美味いらしい。
このまま1000げともいいのですが、次ｽﾚ立ってないようですね。
依頼してきます。
人参と煮て食べると美味いらしい。
このまま1000げともいいのですが、次ｽﾚ立ってないようですね。
依頼してきます。
993 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2006/03/25(土) 01:23:46 ID:iJ/QYDyd
994 ：拉致と捏造の歴史強要に抗議する：2006/03/25(土) 01:25:26 ID:8nfM4D6h
昨今、北朝鮮による拉致に在日朝鮮人が関与したことが判明しました。
また、民団に所属する韓国人も日本人拉致に加担していたことが
判明してきました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060324it01.htm?from=top
このようななかで、なぜ在日朝鮮人・韓国人は、謝罪しないのですか？
あなた方が日本人に謝罪させてきたように、謝罪してください。
恥ずかしくありませんか？
そして、そのような日本人は拉致して抹殺しても良いと考えている自分たち
ことが情けなくありませんか？
本当に、懺悔するのなら、日本がいままでしてきように
マスコミの前で謝罪してください。そうすれば、在日社会と日本人の
理解がさらに加速するはずです。
日本人もそろそろ限界に来ていることを理解してください。
また、民団に所属する韓国人も日本人拉致に加担していたことが
判明してきました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060324it01.htm?from=top
このようななかで、なぜ在日朝鮮人・韓国人は、謝罪しないのですか？
あなた方が日本人に謝罪させてきたように、謝罪してください。
恥ずかしくありませんか？
そして、そのような日本人は拉致して抹殺しても良いと考えている自分たち
ことが情けなくありませんか？
本当に、懺悔するのなら、日本がいままでしてきように
マスコミの前で謝罪してください。そうすれば、在日社会と日本人の
理解がさらに加速するはずです。
日本人もそろそろ限界に来ていることを理解してください。
995 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/03/25(土) 01:27:12 ID:jevNK2vb
996 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 01:28:50 ID:HCQ3EHqC
997 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2006/03/25(土) 01:30:46 ID:jevNK2vb
おまいら囲碁やりましょうよ（藁
ｳﾘはつっこまない（藁
ｳﾘはつっこまない（藁
998 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/03/25(土) 01:32:21 ID:HCQ3EHqC
１０００を取ったら、朝鮮人。
５５１の豚まんを取ったら、大阪人。
５５１の豚まんを取ったら、大阪人。
在日朝鮮人の自浄能力を求める
在日朝鮮人は悪なのか？
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
ハングル板＠２ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/