【日本も】黒田勝弘　総合スレ6【変る】

そろそろコラムをまとめた本が出ても良さそうなんだがなあ

経度緯度のほう?
ヨボセヨ続編?

韓国にも皇室を「親王ご誕生」沸く日本にあやかりたい
復活に賛成は半数以上、若い世代はドラマで火！？
（前略）
　産経新聞の黒田勝弘ソウル支局長は「ここ１、２年、ドラマや小説で旧王族を扱ったり、子孫
が芸能界デビューしたり、大衆的な話題になっている。現実的に共和制から立憲君主制への移行
を望むわけではなく、失われたものに対する郷愁のような気持ちが背景にあるのでは」とみる。
　１９１０年の日韓併合条約で消滅した大韓帝国は、李王家として日本の皇族に準ずる形で組み
入れられ、最後の皇太子が日本の皇族の王女と結婚。日本で生まれた息子の李玖（イ・ク）氏も
世継ぎと認められた。

　だが、終戦後の旧王族は「『日本の手先はわれわれの代表ではない』と韓国民に拒絶された。
帰国後もまったく国家から面倒を見てもらえず、米国に移民したり、一私人として隠れて暮ら
した」（黒田支局長）。
　当主の李玖氏は昨年７月、東京都内のホテルで心臓まひを起こし波乱の生涯を孤独な死で
終えた。現在は李玖氏の親族の４０代会社員が養子に入り、家督を継いでいる。

　戦後６０年を経た韓国社会の意識の変化には、日本の皇室報道も一役買っていると黒田
支局長は指摘する。
「日本の女帝問題は男系社会の韓国でも大きな関心を呼んだ。韓国では日本や英国の王室
にちょっぴりあこがれもある。それに親王誕生で国民みんなが喜ぶような団結がうらやましい」。
　京郷新聞は特に２０代に皇室賛成派が多い理由として、「最近終了したドラマ『宮（クン）
で皇室に対して若い世代たちがファンタジーなイメージを持つようになった」と指摘している。
（中略）
　黒田支局長は「日本の親王ご誕生は今回、韓国でも好意的に受け止められた。李王家の子孫
たちへの関心を、さらに高めるきっかけになるのでは」と話している。

■ソース（夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006091909.html

そしたら大韓帝国の皇室の方が日帝よりも格上ﾆﾀﾞ!とか
わめき出すのは目に見えている……

檀君（←「だんくん」で何故か一発変換）以降続く世界最古の王朝認定が見えるようだ

確か、高句麗王の子孫が日本にいたような。担ぎ出して東北工程に対抗するとか。

>>957
名前は「満州帝国皇帝」で。

>>954
>「大韓帝国皇室の復元に賛成５４．４％」

韓国が天皇を「日王」と報道するのは、「皇」の字が使えるのは
中華の「皇帝」だけでその周辺国はみな「王」だから
というのが連中のヘ理屈だったよな

その理論でいくと「王室」復活といわなきゃんらんはずだが
zakzakの無知からくる誤訳なのか、それとも韓国ではその通りに
報道されてるのかどっちなんだ？多分後者なんだろうが

＞日本の女帝問題は男系社会の韓国でも大きな関心を呼んだ

...........けっこょくわかてっねいんじゃねえですかｗなっにっにーが
だんけいしゃかい
あはははははばかじゃねいの？いやほんっとまぬけでぃえすにゃ。つょうワロしますじょ。

>>959

高麗時代、自称していた時期があったと思う。何かの記事で「大韓帝国までは王だった」としたら、
この例を持ち出して抗議されたので訂正したと黒田勝弘自身書いていた。


大韓帝国の方は自称ではないけど、どうせ日本が作（ry

ソウル大教授「高麗王朝の開祖は皇帝だった」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/08/20060608000032.html

これですな

>>959
まぁ京郷の原文は「황실（皇室）」になってる。

＞大韓帝国皇室復元賛成54%
＞入力:2006年08月15日16:40:57
＞http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200608151640571&code=940100

自分のところの全州李氏大韓帝国は、「皇帝」「皇后」「皇室」「皇族」「皇太子」「皇女」「皇孫」。
支那も「皇帝」、ロシアも「皇帝」、
日本は「日王」「王妃」「王室」「王族」「王世子・王子」「公主（王女の意）」「王孫」。
これ基本ｗ

このアンケート結果に対する反応を見るには此処が最適かも。
全体意見表示 (2,604)
http://news.naver.com/news/read.php?&mode=LSD&office_id=119&article_id=0000011109§ion_id=102&menu_id=102&m_mod=memo_list_gno&m_page=1&m_view=1

>>957
高句麗どころか百済も新羅も王族子孫と言えるのは日本にしか居なかったような。
高麗のときに殺しすぎてるからねえ、前王朝の血族。

>>962
文献が残っていないから墓の中での皇帝コスプレとしか思えん。

ヴェトナムは皇帝を自称していたけど、ちゃんと公文書にそう記述していたし
独自年号も公文書で使っていたけどね。

今更皇帝デスヨとか名乗ったところでバカにされるだけだと思うが、
それに思い至らないということは、新参者に対比される名家というものが
朝鮮にはないんだろうなあ。

>966
そうでもない。
中国-朝鮮-日本 の文脈では、日本＝新参として認識している。

国民の8割が「両班の家系」なので、自分らが「新参」になるとは欠片も考えていないだけ。

>>963
日本に対しては「皇」の文字を使わないで「日王」と呼んでるくせに
自分とこの王族には対しては「皇室」か、ダブスタもいいとこ

そもそも「王国」から「大韓帝国」を名乗れたのは、日清戦争終結後の
下関条約で日本が朝鮮の独立を清に認めさせたからだろ

「WiLL」2005年5月号
盧武鉉大統領はゆすり・たかり・恩知らず　　上智大学名誉教授・渡辺昇一

　　　　　　　　（前略）
皇帝と王では、天と地ほどの差があるんです。
秦の始皇帝をもってその濫觴としますが、
「帝」という漢字は「いとへん」をつければ「締める」、
「あしへん」をつければ「蹄」となり、「束ねる」という意味があります。
それまでたくさんいた「王」を束ねたのが「帝」なんです。
箔をつけるために、王の上に輝きを表す「白」をおいて「皇」とし、「皇帝」と称しました。
皇帝にとって王という存在は、束ねる対象です。
　　　　　　　　（中略）
日本はもともとシナの政治支配下にありませんでしたから、
最初から「皇」とか「天皇」と称しているんです。
ところが韓国はシナから常に王という地位しか与えられていません。
彼らは日本が称している「帝」「天皇」が悔しくて仕方ないんです。
　　　　　　　　（後略）

なでかＮＨＫの「チャングム〜」では王妃やらは「皇后」と言ってる・・・ナゼ？？

エリザベス女王の息子がチャールズ皇太子だったり、
米合衆国の政府組織が、連邦○○とかいうようなもん？

合衆国の政府組織が連邦○○なのはおかしくないよ。
"federal"って単語がついている場合があるから。
無い場合も意訳ってわけだし。

ただチャールズ"皇太子"って表記は確かにおかしい。

あれは時代劇なので、「国王」の跡継ぎなら「王世子」としてほしいですね。

時代劇とか歴史資料の紹介でなく、
現在の君主制国家とかその君主に対する呼称の慣用としては、
　・各国の君主はその称号のランクがどうであれ「一国の元首」として「対等」に扱われる。
　・「君主制国家の元首」の後継者は、君主の称号がなんであれ「皇太子」と称する
ということのようです。

ルクセンブルクの国家元首は陛下ではなく殿下で表記しているけどね。
対等で扱うのなら敬称も統一すべきですな。

>>975
　称号が「大公」だから、「殿下」なのはしょうがないです。
　現在、君主の称号を「大公」から格上げするかどうかは
　ルクセンブルクの国民自身で自由にできるはずですが、
　「格上げしない」と判断しているのは、同国自身の問題ですので。

　跡継ぎは「皇太子」呼ばわりされるのでは？

中華思想的伝統用法では「国王」にたいする敬称は「殿下」で、
「陛下」は「天子」のみが使用可能でしたが、
日本の、明治以降の「元首対等」理念に基づく敬称では、
「皇帝」と同等の「陛下」が使用されることとなりました。

>>976
モナコも大公でしたっけ？

>>977

モナコは本来は「公」の筈。モナコ公国 Principality of Monaco だから、元首
は「Prince」。但し、日本では「大公」と表記していることが多い。で、「大公」の
後継者は「王子」と表記してる。ルクセンブルグは「Grand Duchy」だから、「大
公」が適当だと思うけど。

英語等での地位の呼称はwikipediaの"Royal and noble ranks"に記述がありますね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_and_noble_ranks

PrinceはSovereignとNobilityの両方に挙げられていて、
それぞれ"ruling a Principality" と "junior members of a sovereign or
formerly sovereign family"。

【日本離れ】黒田勝弘　総合スレ7【できない韓国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158928963/

980なので、立てておきますた。

>>980
ﾓﾂｶﾚｰ

>>980
乙です。

つーか法王権との競合関係の下に構築された西欧の王権と、中華世界の天子という概念を
並列に論じる事自体無理なくね？

用語的に錯綜しててもまあ、その辺は大らかな愛で許容する方向でどうよ

スレ違いな気がするが、次スレたってるから梅ついでに


>983
出鱈目な考証って点では用語もその一部に過ぎず今更ではあるな。
チャングムの「皇后」は「明成こうごう」に引き摺られて、国家元首の妻＝”こうごう”に
なっているのでしょう、連中漢字読めないし。


それはともかく、”皇”后が誰の后かって考えるとシュールになるな。
中華皇帝の后か日本天皇の后になってしまう。

>>983
そのあたりの詳しい考証は世界史板に単独スレがあったような。

>>984
朝鮮王朝から大韓帝国への変遷時期を忘れて、うっかり遡及させてしまったんでしょうね。
>「明成こうごう」に引き摺られて

家康や謙信の名前なら「視聴者に分かりやすくした」で済むけど、朝鮮王→大韓皇帝の場合は
韓国史の根幹にかかわる部分だから誤魔化しちゃいけないだろうに。

>>985
> 韓国史の根幹にかかわる部分だから誤魔化しちゃいけないだろうに。

韓国史の根幹は、嘘、誤魔化し、捏造で出来ています。

韓国の半分は偽りでできています

韓国は嫉妬と嘘、そしてちょっとのキムチで出来ています

>>986
韓国史の解析結果
韓国史の63%は見栄で出来ています
韓国史の30%は陰謀で出来ています
韓国史の5%は気の迷いで出来ています
韓国史の2%はマイナスイオンで出来ています

> 韓国史の2%はマイナスイオンで出来ています

アンモニアとメタンの間違いだと思うニダ

あやまれ！
マイナスイオンとアンモニアとメタンにあやまｒ（ry

>990
キムチの異臭の元ってアンモニアとメタンなの？

>>992
ホンタクの事ジャマイカ？

>>992
ニンニクも入ってるから、アリシン（硫化アリル）起因の硫黄化合物の
臭いも含まれてる。

梅。

カプサイシンも混ぜてあげてください

梅。

次スレは

【日本離れ】黒田勝弘　総合スレ7【できない韓国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158928963/

998

1000なら韓国が反日をやめる

１０００なら今年中に金豚南進。

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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