【避難】話がこじれたらここで議論汁！34【自治】

委員会が｢今回の騒動は委員会とは関係ない｣と言っている以上、
ab-proの委員会脱退とログの公開についてはケリが付いたって事でいいはず。
もしまだやるんなら、委員会で公式にab-pro非難声明を出してからやってくれ。

次に無銘仁のリモホ公開だが、今後避難所を使わないって事で解決だと思う。
ただし無銘仁はこの事に対し全く反省していないようなので、その点は本人に考えを改めてもらいたい。

残った問題は、どぜうが名無しでコテ追放工作を行ったって事。
これが本当なら、何らかの形で処罰しないとコテ追放工作を認めることになってしまう。
名無しでの工作はNGって認識をしっかりつけるべきじゃないかと。
ab-pro、青風、No93もこの点では同罪。
特にNo93は謝るなら黄鉄鉱じゃなくab-proに謝るべき。

>>205
名無し工作やってたのはNo93じゃ無く黄鉄鉱だぞ？あいつの自演はバレバレだからすぐ判る。
本スレ220-224が黄鉄鉱でその後本スレ263・265・268・272＝こじれスレ>>194・>>196・>>198・>>200も黄鉄鉱だ。
文体も同じだし、えあえじの話してるのもこいつだけだし、自分の名無し工作を仄めかしてるところからも間違いない。
それだけでなく本スレ298・510・512・710、こじれスレ>>88・>>185-188も黄鉄鉱。
それまでのレスと比べてみれば一目瞭然だ。

訂正。
×　>>88
○　>>82

このように、黄鉄鉱は本スレ・こじれスレさらに保管所・最悪スレで大活躍。
ab-proを貶め、熱血と同一視させ、ニホンちゃんスレ出入り禁止に追い込もうとしている。
こんな悪質ななし工作をほうっておいたら大変なことになるぞ！

>>208
ab-proひっしだま

>>205
勝手な人だねえ…
漏れが名無しで書き込んだのは、分裂時の決まり事、
「関連スレに顔を出さない」を破って、関連スレに名無しで書き込んでいる熱血君に対して、
「ついでにこっちの板でも用心の為に熱血のＩＰはアク禁にしたらどうだろう？ 」
って云っただけのことですよ。

熱血君が書き込んでいなければ何の問題もない、影響もない事です。
何を持ってコテ追放、なんて解釈になるのかさっぱり判りません。
熱血君追放時に漏れが名無しでコテ追放を行なっていたと云うのならば、
確固とした証拠を出していただきたいものです。

さもなくば、ただの印象操作に堕してしまうので、
205氏は責任を持って漏れが「コテ追放」を行なっていた証拠を出してください。
ここまで核心的に云ってのけるのですから、さぞかし決定的な証拠があるのでしょうね？
付け加えておきますが、文体とか主張が同じとかは証拠になりませんからね。
それを証拠として出すのならば、文体がどう似ているのか、
どう主張が同じなのかも付け加えるべきです。
書き込み時間が同じ、とかも同じように無意味ですよ。
晩から深夜にかけての書き込みが、全て漏れの書き込みになってしまいますからね？

>>206-208
はいはいわろすわろす

>>210
俺は本スレ>>602の

602:ab-pro :2005/11/22(火) 00:24:37 ID:2i2U1ms+
　私の手元には、どぜうがＮ氏追放劇で名無し工作していたことを、自ら誇らしげ
語っているログがあるんですがね。
　また、避難所のローカル・ルールレスの「アク禁にすれば」の後の似たような書
き込みをみれば、委員会が”組織的”に避難所で名無し工作をしていた事は火を見
るより明らかなのですがね。
　ＭＡは馬鹿みたいにまだそのうな事を言っているのですか？

　この問題は「臭いものには蓋をしろ」で済ませて良い問題ではありません。
　委員会の中核をなす分裂派は、一年前にも本スレを亡き者にしようとし、今回は読
者侮辱に始まる仲間内最優先の破廉恥きわまりない行動を取り、いまだに一切、自
らの非を一切認めていません。
　このまま放置すれば、またすぐに同じ事を繰り返す事でしょう。


を元に言ってるから、証拠を求めるならab-proに言ってくれ。
これが本当なら大問題だし、本当でないならab-proを処罰すればいい。
当然、必要ならログ開示も避難所の全リモホ情報公開もやるべき。

>>211
勝手なだけじゃなくて無責任な方でしたか。
ab-pro氏は確かにそう意見を述べましたが、
その意見を丸飲みして再生産するsG24CPaq氏にも責任は生じると判断します。
氏は氏で、漏れが確かに前述のような行為に及んだと確信してレスをされたのでしょう？

証拠の提出と説明をお願いします。今すぐに。
でなければ、無責任に尻馬に乗り、
無用な印象操作を行なったことを謝罪してください。

>>212
読者を未熟者呼ばわりしたことへのコメントは？そんな禿紛いのコメントで納得できると思う？
それでスレも荒れたことへの責任はどうなるのかな。

そろそろＩＤ違う人が煽ってくると思ってましたよ。
未熟な者を未熟と呼んでどこが悪いんですかね？

最悪板から拾ってきたけど、
ID:HZYOfAkMもID:vBKeeFGaもID:sG24CPaqも気をつけたほうがいいぞｗ


74 最低人類０号 sage 2005/12/10(土) 21:19:57 ID:DGxHzfTV
ttp://blog.goo.ne.jp/voluspa/e/034247f6ae6da69637d5b87fcac5733a

いやｼﾝﾄﾞｲねえ
2005-12-10 / Weblog
法律相談で弁護士ｾﾝｾｲとちょっとお話してきた。
値段もﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙだし、お願いすることになるかもしらん（ﾎﾞｿ

まーちょっとは覚悟していろよと。

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おい、MAが裁判に打って出るってよ。
ab早めに降参しといたほうがｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>212
日米首脳会談対北朝鮮問題の｢対話と圧力｣声明で
日本側声明を田中審議官が改竄されたとされる問題で、
証拠提出の義務が外務省側にあったのと同じように、
このような場での証拠提出の義務は情報を管理してる側にあるわけですが、
もし謝罪を求めるなら、せめて避難所のリモホ情報公開やってからにしてほしいですな。
私も山本一太議員を見習い、｢どぜうによる名無し工作はあったと確信しております｣と答えるほかありませんな。

>>216
馬鹿馬鹿しいｗ
そしてまた微妙なレッテル貼りお疲れさんです。

工作と云えるほどの発言も名無しではしてませんが、
それが即、コテ追放に繋がるのは何故か？と聞いているんですけどね？

で、それがsG24CPaq氏の謝罪ですか？
大体不特定多数が書き込んでいた、避難所のリモートホスト情報を、
元委員会の都合一つで公開できると思ってるんですか？
氏は世間を見て、もう少し常識を学んだ方がいいですよ？

>>215
訴えるなんて無理無理ｗ
民事裁判はどれだけ相手に損害を与えられたかが一つの判断基準になるが、
現状ab-proのログ開示と商業出版活動の損害の因果関係がないので一銭も取れんよｗ
ま、せいぜい恥かいときなさいって。

>>217
ならばどぜうのリモホ情報だけ公開すればいい。
どぜうが名無し工作をしてないと言うならできるだろ。
なんなら無銘仁に頼んで情報を改竄してもらえばいいｗ
それでどぜうの無実が証明されるのだから。

>>217
見苦しい奴だな。なにをどう足掻いても終わりだろ？おまいとＡＢは
いままでの様に、えらそうに人につべこべ言えんのだよ。

>>218
嫌ですね、自分からＩＰを晒すなんて真っ平ごめんですよｗ
それに、なんで漏れが氏の都合の良いように助力しなきゃならないんでしょう？
氏は自らの理論に基づいて、漏れをコテを追放工作した人間だと云ってのけた。
その証拠ぐらいすぐに出せるでしょうに。

＞訴えるなんて無理
まあ、そう思ってるウチが華でしょうねえ。
犯罪予告は随分通報されたようですけれど、大丈夫なんですか？

避難所から個人情報を無銘仁から受け取ったね。これって個人情報保護法違反じゃないのかな。
渡した方、受け取った方双方刑事被告人になりかねないよ。

受け取ってなどいませんよ。
熱血君のＩＰと、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21978/1119011125/164
のＩＰが一致していたことを無銘仁氏から知らされただけです。

知らされた、ね。個人情報になるＩＰを。みにふろもびっくりの管理ですな。
そしてそれを認めた、と。わかりました。

IPは個人情報じゃねーぞ（ｗ

そうなると、222の漏れの書き込みも個人情報違反ですか？ｗ

おいおい？じゃあなにかい、
例のサイト以前にも熱血とやらの個人情報を捕捉していたのか。
おまいがしきりにスレの風紀為と誘導掛けた場所は管理人とズブズブのとこだったのかい？

まあ、そう思ってるウチが華でしょうねえ。
本スレには警察庁ご意見箱を掲載しておきましたので。あとは警察、検察の判断です。

何云ってるんですか？削除依頼スレでさんざ醜態を繰り広げたときに、
熱血君はメアドとＩＰを晒しまくってるんですよ。
その後でこじれスレで、そのメアドが熱血君のモノだと、
熱血君からメールで呼び出された人物が証言したんです。
メアドが一致したということは、その削除依頼のＩＰも熱血君のモノだと思っていいでしょう。
漏れは2ch内に公開された情報のみで、熱血君のＩＰを確認しただけですよ？

で、HZYOfAkM氏は、漏れの222の書き込みも、当然個人情報違反だと仰るんでしょうね。
当然気高い正義感の持ち主の氏は、削除依頼に駆けこみますよね？ｗ

了解しました、後は告発合戦というわけですね。
いつか直にお目にかかれる機会を楽しみにしていますよｗ

>>228
いやいや、滅相もない。私なぞが動かなくても司法が動いてくれます。
刑事で受理されるとね。つらいでしょうね、これからの人生。
で、私を認定でしょうか。これで晴れてハン板の住人ですな。

>>230
おや残念。machina氏は粛々と動いているようですよ。
何を私が認定したのか今一つ判りませんが、おめでとうございます。

おまいらがＩＰの情報仕入れる見返りに、無名仁やらミニフロに誘導掛けてた
事実はうごかんだろ？
知りえた情報を悪用して熱血とやらを攻撃する道具に使ったということ
もしゃれにならんぞ？

心配せんでも告訴はないよ、何処のだれだか判らんし、銭金の問題ではないから

なんだか解らんがめでたいな。
本当におめでたい人たちだｗ

それも初耳ですなあ。
どんな証拠があってその事実を確認したんですか？

脳内の妄想を事実であるかのように認識するのは良くない癖ですよ。

告訴してでも排除してこのスレに居残るつもりです。

228 ：どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/12/10(土) 22:53:37 ID:ud6y2ipp
何云ってるんですか？削除依頼スレでさんざ醜態を繰り広げたときに、
熱血君はメアドとＩＰを晒しまくってるんですよ。
その後でこじれスレで、そのメアドが熱血君のモノだと、
熱血君からメールで呼び出された人物が証言したんです。
メアドが一致したということは、その削除依頼のＩＰも熱血君のモノだと思っていいでしょう。
漏れは2ch内に公開された情報のみで、熱血君のＩＰを確認しただけですよ？

で、HZYOfAkM氏は、漏れの222の書き込みも、当然個人情報違反だと仰るんでしょうね。
当然気高い正義感の持ち主の氏は、削除依頼に駆けこみますよね？ｗ
229 ：どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/12/10(土) 22:57:19 ID:ud6y2ipp
了解しました、後は告発合戦というわけですね。
いつか直にお目にかかれる機会を楽しみにしていますよｗ
あと私におめでとうと熱いエール
231 ：どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/12/10(土) 23:02:15 ID:ud6y2ipp
>>230
おや残念。machina氏は粛々と動いているようですよ。
何を私が認定したのか今一つ判りませんが、おめでとうございます。

ところで未熟者ばかりのこのスレのどこに魅力があるのでしょうかねえ。

自分が未熟であることを認められるのは結構ですが、
不特定の第三者も未熟であると勝手に認定されるのはいかがかと思うのですｗ

>>235　こいつを別に追い出す必要は感じんよ。
こいつらの手口はもう解っているから。
スレの運営の為、こっちへどうぞとか未熟な作品は補完へとか言っても誰も騙されない
未熟な作品ですねとか言って薀蓄たれてももう誰も相手にしないから。
言ってみれば毒無しウィルスだよ。

まあ、各々の評価ですから、ご自由にどうぞ。
本質は今までに投下した作品が、何より雄弁に語るでしょうしね。
しかし、第三者の誘導も蹴るのは感心しませんな。

>>237
朝鮮人ほどの恥があればどういった対応をするべきかわかるのですが。かりにもここは
ハン板です。今までの行動を恥だと思えれば。

おまえ下手やし

２回も続けて下手いわれてるし。

>>239
どこかで見たようなフレーズですねえ。
喉元まで名前が出てきてるんですが…うーんｗ

下手言われて拗ねたし

＞HZYOfAkM
お前熱血だろ。癖がぼろぼろ出てきてるぞ。
臭いんだよ、お前の文章は。

もう両方とも掲示板のやりとりじゃ収まりつかないようだから、訴訟合戦に
持ち込んだら？
その結果だけレポートしてくれ。

苦しくなったら認定するし

やめてよ、名無し工作とかメッセつかって仲間召還するの

私はルールに無くとも以下の自主規制を自分に課したいと思います。
・指摘や感想を、荒らしや未熟と呼ばない。
・感想に対し、悪意の有無、読解力を問う等は一切考えない。
・何作書いても特権を要求しない。自分は一作目の作者と平等と考える。
・日本や２ちゃんの評判を考え、私闘で醜態を晒さない。
・上記の規制に触れるくらいなら勉強する。

まあ、ニホンちゃんの書籍化もいよいよ最終段階に入りましたし、
あとは完成した書籍が手元に送られてくるのを待つだけなので、
漏れはそれだけで満足してますよｗ
今夜のレスのつき方見る限りでは、ニホンちゃんはまだまだ伸びるでしょうから、
出版後もこのまま応援を続けていただきたいものですねｗ

それでは今日はこのあたりで、お休みなさ〜い。

分かったから両方とも法廷で決着つけてくれよ・・・・
いつまで続くんだ。