【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 87【機械・ﾅﾉﾃｸ】

1 ：マンセー名無しさん：2005/11/12(土) 22:38:04 ID:s3MoTUX2

ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 86【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130684317/

テンプレサイト
http://www.geocities.jp/koreascifi/

2 ：マンセー名無しさん：2005/11/12(土) 22:41:34 ID:UFH2hU/q

荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導や　脱線した話題等は以下のスレへ

【ｶﾒｦﾀ】脳内ｿｰｽと韓国経済と科学技術15(旧ｻﾑｽﾝ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向～PART64
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129298149/

企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙと呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL

3 ：マンセー名無しさん：2005/11/12(土) 22:42:01 ID:UFH2hU/q

FAQテンプレ

<｀∀´>＜ITスレでベゼルと呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜過去三星スレやITスレで、三星の液晶のベゼルは狭いから、シャープより
　　　　　　数十万円高くても売れるという珍妙な論理を出したところから名づけられました。

　　　　　　彼は過去ログを捏造してソースとして出したり、
　　　　　　三星のカメラを知らないカメヲタ恥ずかしいなどと言い張ったり、
　　　　　　インクジェットプリンタや熱昇華型プリンタと携帯のカメラの登場で
　　　　　　写真屋や高級レンズの銀塩カメラ・デジカメはﾏｼﾞ死亡などという珍説を披露した過去があります。

<｀∀´>＜ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人？
（゜∀゜）＜ITスレや経済スレで「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」
　　　　　　という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。
　　　　　　なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものです。

<｀∀´>＜なんで脳筋にはレスをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。が、彼のレスをよく見れば
　　　　　　必ず日本企業・日本経済への批判がセットとなって付いてきます。
　　　　　　そして彼にレスをしても日本企業・日本経済への批判しか付かないため、
　　　　　　技術・ITとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
　　　　　　そのような状況になるのはスレ資源の有効活用から見ても良くないため、
　　　　　　はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは技術論を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いですので無視推奨です。
　　　　　　（ただし、関連事項であればその限りではありませんよ！）

<｀∀´>＜電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！

4 ：マンセー名無しさん：2005/11/12(土) 22:42:21 ID:UFH2hU/q

OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

5 ：マンセー名無しさん：2005/11/12(土) 22:42:45 ID:UFH2hU/q

当スレでは電波スルーデーが決められています。
おさわりタイム：週末の土-日曜日
おさわりタイムじゃない日は触っちゃダメらしいです。

スルーデー以外の日はカメオタスレ等でどうぞ。

6 ：マンセー名無しさん：2005/11/12(土) 23:13:39 ID:4MiP2ZS1

これも追加らしいﾆﾀﾞ

コリ天・ベゼル君・脳筋・宮崎あほか等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
脳筋・宮崎あほかについてはスルーデー（平日）と虐殺日（土日祝日）があります。

<｀∀´>＜ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人？
（゜∀゜）＜（中略）
　　　　　　彼の唯一の情報ソースは在日ウリナラチラシ「盗用経済日報」ですが
　　　　　　その偏向報道をさらに歪曲するので、全てが嘘に塗り固められた毒電波
　　　　　　を飛ばしまくります。
　　　　　　（後略）

7 ：マンセー名無しさん：2005/11/12(土) 23:15:20 ID:4MiP2ZS1

というわけで>>1乙ﾆﾀﾞ。ｳﾘもやってみたが拒否られたﾆﾀﾞ。謝（ｒｙ

8 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 00:10:27 ID:Xl+mZjX4

う～ん
一番いい虐殺の時間に空白があったのは残念かな？
韓国経済動向スレは新スレがたってないのもあったけれども

9 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 00:18:54 ID:qm75QJL4

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50

綾瀬女高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がクロイツフェルト・ヤコブ病
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/

10 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 00:55:39 ID:hkAiLek+

>>前スレ984
　独壇場というのは大げさだろうけど…、 Samsungのリリースどおりであれば、
日本メーカーより高濃度で体積エネルギ密度が高いDMFC
を開発したことになるからそれはそれでおみごとってことになる。
ただ、どういう方式でそれを実現したかがSamsungのリリースには全く書かれていないので
本当に実現したのかすごく怪しい。
たとえば、パッシブ型DMFCは、メタノールが高濃度になると、クロスオーバー現象がおきて
時間ごとに起電力がどんどん落ちるのでそれを解決するのにどのメーカーも苦労してるんだが、
Samsungの試作品ではそれをどうしているのかまったくわからない。そんなに複雑な触媒を
彼らが作れるとも思いにくいし。

11 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 01:00:24 ID:jLhb5NJB

>>10
非常に残念だけど、いつものことだよな。
発表だけは大々的におこなわれるが、詳細は不明。
発売されれば良い方で、モノがでないで何時の間にか消えたりする。

12 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 02:44:33 ID:Xl+mZjX4

実物が商業的な意味で発売されたら凄いと言えば(・∀・)ｲｲ!!ん出ないかな？
プリウスみたいにある意味実験的なものをコストを若干無視して売るのとは違う意味で

前スレのあれが事実ならばみんなが自分の所で開発出来ないのが飛びつくだろうし

13 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 03:38:27 ID:a2YW7NO7

「韓日FTAに備え、特許共有・人的ネットワーク構築急務」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/09/20051109000048.html

日韓ＦＴＡの交渉再開図る　二階経産相、ＡＰＥＣ中に
http://www.asahi.com/business/update/1111/143.html
（参考）
http://www.nikai.jp/news_20020604.htm

この後
二階がＡＰＥＣから帰国しだい、韓国側の要望に沿った形で決着ゆけるべく
今から、経産省の連中にＦＴＡ締結の準備を急がせているそうだ。

14 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 03:44:45 ID:3y5QHxV3

>>13
＞二階がＡＰＥＣから帰国しだい、韓国側の要望に沿った形で決着ゆけるべく
＞今から、経産省の連中にＦＴＡ締結の準備を急がせているそうだ。

これのソースは？

15 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 04:11:58 ID:nlEJEjFx

NTTデータが独自開発オープンソース・セキュアOS「TOMOYO Linux」を公開，ポリシーの自動学習機能を備える
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051111/224444/

16 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 04:48:05 ID:u8vfW9Wd

＞＞１４

銀座の某高級クラブで情報を入手。

常連の経産省キャリアから直接聞いた話だ。

17 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 05:10:43 ID:jLhb5NJB

>>15
名前の由来が恥ずかしすぎる。

18 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 06:51:18 ID:pqmu3w5p

NTTはこういうおちゃめっぽさが庶民的でしょ？って思わせたがっててキモイ
ドコモのネーミングセンスみててもおかしいと思うし。
いまだに官僚体質抜けないのかね

19 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 07:08:00 ID:Y9oP4sWV

>>16
はいはい

20 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 07:27:15 ID:jLhb5NJB

>>18
This project was very inspired by the comic "Card Captor SAKURA", one of the CLAMP's masterworks.
The names SAKURA and TOMOYO and SYAORAN were borrowed from the comic with the heartfelt thanks to CLAMP.
すれ違い、スマヌ

21 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 07:45:20 ID:H9/c4M1c

これﾜﾛﾀ
http://sourceforge.jp/forum/forum.php?forum_id=8145
2005.11.11 IT pro掲載記事について
投稿者: haradats
日付: 2005-11-12 19:20
11/11に掲載されたIT proの下記の記事には間違いがあるのでここで訂正しておきます(後で取材元にも連絡します)。
(以下略

22 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 09:56:39 ID:sxBCy0Ik

2005年11月12日　韓国

暗闇でも鮮明、「デジタルの目」初開発［IT］
暗闇の中でもフラッシュなしで写真や映像を撮影できる高感度ナノ・イメージ・センサー（SMPD）
チップが、国内研究陣により世界で初めて開発された。同製品は従来センサーより感度が
最高で1,000倍高い「デジタルの目」という。商品化されれば、イメージセンサーチップ市場の
90％を掌握する日本メーカーにとって大きな脅威となりそうだ。

この画期的な技術を開発したのは産業資源部傘下の電子部品研究院（KETI）・ナノ光電子素材
研究センター。SMPD（Single-carrier Modulation Photo Detector）は、人の肉眼でも物体の識別が
難しい1ルクス以下のごくわずかな明るさでも高画質の写真や画像を撮影できるのが最大の特長。
従来のCCDチップやCMOSチップに比べ感度は最高で1,000倍高く、製造単価は100分の1にすぎない
画期的な技術だ。

同センターの金フン博士は「SMPDは量子力学を応用して光の微粒子（光子）一つで数千個以上の
電子を作り、鮮明な映像信号（carrier）を発生させる原理。これを利用し、人の目の網膜細胞と同じ
機能を持つナノイメージセンサーを開発した」と説明。
早ければ来年2月にも大量生産をスタートできるという。

23 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 09:58:43 ID:sxBCy0Ik

■活用用途は無限
同チップは▼カメラホン▼デジタルカメラ▼自動車用カメラ▼閉鎖回路テレビ（CCTV）▼映像医療
機器▼知能型ロボット――など、さまざまな電子・デジタル機器に搭載できる見込み。

KETI側は、同技術をチップ専門メーカーのプラネット82社に移転し、特許技術料として50億ウォン、
製品化された後は売上高の2％を受けることを決めた。特許技術料のうち24億ウォンは研究員らに
インセンティブとして分配する。プラネット82の尹サンジョ社長は「今後も研究開発を続け、SMPD
チップの源泉技術の利用が可能なすべての分野の主要メーカーに技術移転し、商用化を急ぐ」と
話している。

■日本企業にも打撃か
現在、世界のイメージセンサーチップ市場は日本がシェア90％以上を確保し独占している。しかし、
SMPDチップの量産がスタートすれば、韓国メーカーが台頭するのは間違いない。
KETIは、2008年には韓国のSMPD応用機器が世界市場の10％を獲得、年間39兆ウォンを販売で
きると予想している。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

どこまでホントなのかな…

24 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 11:11:28 ID:4LnLqbJa

>>23
どうせまた日本の技術をパクッただけだろ。

25 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/13(日) 11:11:41 ID:JnTHwFTl

特許を高く売るために、話を大きくする事はよくあることだと思います。
実際にすごい特許なる可能性があるので、判断が難しいところです。
大抵すごくないんですが

26 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 11:18:08 ID:4LnLqbJa

>>23
どうやらガセ確定だな。ソース無しだからなぁ。
普通、どっかの学会に発表しているもんだぜ。
商品化ってのはそうそう簡単にはいかんもんだ。
たった数ヶ月で物になるわけがない。
そもそも製造装置を開発するのにも時間が掛かる物。

ガセだな。

27 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 11:34:55 ID:hnQHlJFs

ソースはこれのようだね。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200511100212

経歴を見ると、
国立大学法人豊橋技術科学大学修士。東京大学博士で、電子工学を専攻。
東京大学生産技術研究所博士研究員に1999～2000年在籍。
2000～2001年にはKAISTの教授になっている。

大学発のベンチャーで、それが韓国人によるものだった、ということでしょ。
自国に帰って立ち上げるのはまぁ仕方ねえさ。

28 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 11:38:21 ID:u5NVhaNF

>従来のCCDチップやCMOSチップに比べ感度は最高で1,000倍高く、製造単価は
>100分の1にすぎない

そんなら日本メーカー全滅ですね。
その割りには、十八番の１０年後の話にふれてませんね。

29 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 11:40:30 ID:8pQ4JIVk

本当に
>>最高で1,000倍高く、製造単価は100分の1にすぎない
なら
>>KETIは、2008年には韓国のSMPD応用機器が世界市場の10％を獲得、
こんな控えめですむわけがありえないだろう。
業界を間違いなくひっくりかえせるぐらい衝撃的な話だｗｗ
だいたい、１０倍よくて１０％安くなるだけでも凄いものだよ。
それなら10%とりにいく、という数字は妥当かもしれないな、と思うけどね。

30 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/13(日) 11:47:13 ID:XJQqT6ZH

　本当に可能なら

　って前置詞が付く妄想の類としか思えないな。
　本当に何らかのブレークスルーがあったとすると今頃業界で話題にでもなってる
気がするが。

31 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 11:57:05 ID:66rc11bE

10%安いだけでも相当凄いのに、性能も～1000倍ですか。
滅茶苦茶インチキくさい。

32 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 11:59:22 ID:4LnLqbJa

>>27
どこにもソース無し。よってガセ。

33 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/13(日) 12:11:56 ID:56uIhpqN

1000倍・・・1/100・・・10万倍の性能アップ？

こりゃすごい。感動した。不良品が99,999個出てもまだお釣りがでそうですね。

34 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:23:02 ID:0jVXmbYI

>>27
2年ポス毒やってKAISTの教授ってこと?
大出世だな。

35 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/13(日) 12:32:11 ID:08CY7lxg

1000倍明るい画像が撮れるとは書いているけど、1000倍鮮明な画像とは書いていない。
1000倍感度が高いとは書いてあるけれども、1000倍ノイズが少ないとは書いていない。
（ｒｙ

36 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:33:58 ID:NXCLkvqO

>>27
まじかよ・・・
今度は日本が韓国に特許料を払う番なのか？

37 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/13(日) 12:36:36 ID:08CY7lxg

そもそもチップの画像と組み込み機器の写真があるのに、それで撮影した
画像そのものがないのはどういうことかと（ｗ＞27

38 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:37:28 ID:8pQ4JIVk

>>35
実は面内ばらつきがひどくて、ある画素は100倍で、ある画素は1000倍
とかいうオチを思いついたｗ（あ、同一チップ内でね）

39 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:38:02 ID:/7mAgzFn

KAIST

韓国科学の発祥だったっけ？

隊長が日本でも５０本打つとか予想したり…
他にもあったけど思い出せない…

韓国科学とか朝鮮民主主義とか、頭に韓国、朝鮮を付けるとなんでか意味が変わっちまう

40 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:39:21 ID:8pQ4JIVk

>>39
ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ!<#ヽ｀∀´>ｶﾝｼｬｷｵｺﾙ!!

41 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:48:08 ID:sJRZ3XhX

KAIATって名前はNAIST,JAISTの朴リﾆﾀﾞ？

42 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:51:14 ID:3oO8F0KJ

>>41
疑問形は「ﾆｶ?」。
向こうの方が先みたい。

43 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:52:05 ID:eTZnSW9G

明るさ１０００倍はあるかもしれないですが、製造単価１／１００というのは
にわかに信じられないんですけど・・・

いや、半島じゃなくて日本のメーカーが言い出してもね。

44 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 12:54:40 ID:CU+Vn6jo

明るさ１０００倍
これひとつで１０００個分
実質価格１／１０００ニダ。

45 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 13:03:09 ID:eTZnSW9G

>>41
「北陸先端科学技術大学院大学」がなんでJAISTなのかよくわからない・・・
HAISTじゃないのか？北陸を英訳するとJapanになるのか？

46 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 13:04:42 ID:4LnLqbJa

ガセだな。
全く技術発表論文が無いなんて事はあり得ん。

47 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 13:05:01 ID:0jVXmbYI

>>41
KAIST : 韓国のMITを標榜。一流の研究者が集結。
NAIST : 従来の研究分野に収まりきらない先端研究者が集結。
JAIST : 従来の大学に収まりきらないお荷物研究者が集結。

48 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 13:09:08 ID:0jVXmbYI

>>45
JAIST : Japan Advanced Institute of Science and Technology
NAIST : NAra Institute of Science and Technology

49 ：45：2005/11/13(日) 13:11:12 ID:eTZnSW9G

>>48
いや、だから「北陸」はどこにいったのかと・・・

50 ：Socket774：2005/11/13(日) 13:13:24 ID:Vve8tLcj

>>49
それが仕様だ。JR東海を「Central Japan Railway Company」と記載しても
誰も気にしない。それと同じ事。

・・・一部改変。

51 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 13:23:56 ID:4LnLqbJa

まぁ大方、日本が青色発光ダイオードとか発明したりして世界的に有名なものだから、
似たようなガセで自尊心を満足させようとしているだけなのだろう。

韓国の報道は信じがたい嘘が多い。

オレが実際に見たもののなかでは、ノーベル物理学賞を受賞した小柴博士の時のものがある。
論文検索回数でランキングを出しているトムソンＩＳＩという会社があるが↓
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/nobel2005.shtml
小柴博士が受賞する頃、韓国はキム・Ｓ・Ｂとかいうソウル大の物理学教授がトムソンＩＳＩの調査で
世界一の論文検索回数を記録し、ノーベル物理学賞受賞の最右翼と報道していた。
ところがキム・Ｓ・Ｂの名はトムソンＩＳＩには一度も出てこない。どこにも無いのだ。
そんな直ぐばれる嘘を韓国紙は臆面もなく報道していた。（朝鮮日報だったか何か）

そしてその記事に依れば、キム・Ｓ・Ｂがニュートリノの質量を世界で初めて発表した、と主張しているのだ。
ところがそんな論文はどこにもない。
小柴博士のノーベル賞受賞論文の隅っこに名前が載ってるだけだ。
日本が開発し世界で唯一つのスーパー・カミオカンデ、その陽子崩壊検出の目的を変えてニュートリノを捉える
事にして成功を収めたのは紛れもなく日本物理学の快挙なのであって、韓国人のこうした卑劣な詐称には随分
と腹が立った。奴らは本当に、呼吸するように嘘を付く。本当に嘘つきだ。

日本は長岡半太郎や湯川秀樹、朝永振一郎といった物理学における長い歴史と実績がある。

52 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/13(日) 13:25:02 ID:XJQqT6ZH

>>51
　この手の記事を見ると本当に泣けてくるね。（ｗ

53 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 13:27:37 ID:8pQ4JIVk

>>51
論文検索"回数"・・・検索ログは門外不出最高機密だなｗｗ

54 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2005/11/13(日) 14:22:45 ID:w9+7upSa

>>51さま
＞日本が開発し世界で唯一つのスーパー・カミオカンデ、その陽子崩壊検出の目的を変えてニュートリノを捉える
＞事にして成功を収めたのは紛れもなく日本物理学の快挙なのであって、韓国人のこうした卑劣な詐称には随分
人によって言い方は違うかも知れませんが、カミオカンデ作るときには陽子崩壊とニュートリノの
両方が観測されるから、陽子崩壊と見誤らないようにニュートリノによるイベントをちゃんと把握
しようということだったかと思います。
陽子崩壊を探す立場から見ると、バックグラウンドのノイズ(というと失礼ですが…)として研究
されていたニュートリノにも大きな価値があったと。そしてスーパーカミオカンデにパワーアップ。
風のうわさに聞くところでは、ニュートリノとは違いそうなイベントも見つかってるとか…
十分な数が測定できれば、陽子崩壊と言い切れるのかも知れませんが、それはいつになることやら…

という訳で、「目的を変えて」というのは私個人の理解とはちょっとだけ違うかな…

＞日本は長岡半太郎や湯川秀樹、朝永振一郎といった物理学における長い歴史と実績がある。
長岡先生くらいになると遠いですが、湯川先生や朝永先生に直接学んでいた世代が、私の
学生時代の教授でした。ノーベル賞クラスの先生に直接習うことができなくても、習っていた
世代の先生から間接的に学べるというのは、先進国に生まれて有り難いことですね。

55 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/13(日) 14:33:09 ID:O8ClG4KY

普通は引用を除いて、自分の論文には一回しか名前を書かないような

56 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 14:41:28 ID:7vLlKDRv

>>20
ちょっとなんだなあ
ヲタまるだし・・

57 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 15:01:02 ID:TejpwXnI

まあ、NEC（だったっけ？）がMAGIを作ってたりするからなぁ。（ｗ

58 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 15:37:38 ID:fqGBiO5k

米紙「シャッテン博士が黄禹錫教授と決別」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/13/20051113000027.html

やっぱ、こうなったね。倫理感の薄い国と母国では難しい実験を繰り返し、
事が済めば、その倫理感のなさを理由に切ると。

59 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 15:43:20 ID:7vLlKDRv

>>58
なんつうか、韓国は人外魔境だし。

知ってて飛び込んだけど、やることやったしもうかえるとか。

60 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 15:50:45 ID:4w2H41SZ

>>58
ワロタ・・・
噂というか、最優先でクリアしておく問題だと思うんだけど＞提供元(w。
まあデータも取ったしやばそうだからこれをネタに縁を切っておこうという
ところかな？

61 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 16:07:57 ID:jLhb5NJB

>>60
クローズアップ現代によると、不妊治療用の卵子を扱う業者が
「卵子買います」ってチラシを梨花女子大の前でくばってたって話だし、
この手の倫理観を彼らに求めてもムダかと。

62 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 16:17:58 ID:jLhb5NJB

あ、書き忘れたけど、韓国の現行法では、卵子売買は違法になったみたい。

63 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 16:22:54 ID:dsmsJ+dp

>>62
かの国の場合、それでも売買でなければ何でもありになりそうな・・・

64 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 16:56:42 ID:ODnCaCWE

>>61
つうか、卵子とるリスクって
けっこうないか？

65 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 16:57:48 ID:49nA3+cy

卵巣ごと売りそうで怖ヒ

66 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 17:02:34 ID:ODnCaCWE

>>65
あながちあり得ないことではないかも・・

67 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 17:29:44 ID:4w2H41SZ

>>66
熟していないからダメだとおもわれ・・・

68 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 17:59:08 ID:jLhb5NJB

排卵誘発剤とかを使うらしいんで、母体のリスクは高いね。

69 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 18:01:56 ID:jLhb5NJB

現在のところ、日本では違法じゃないんだよね。
そうだとしても、例えばお茶の水女子大の前でチラシを配るヤツはいないな。

70 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 18:11:37 ID:ODnCaCWE

>>69
韓国ではリスクをきちんと伝えてないという話があったかと

71 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 18:19:01 ID:aytkqZjE

>>10
サムスンの巨額開発投資が実を結び始めたという見方は？

72 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 18:23:40 ID:ODnCaCWE

>>71
無理。
そもそも、開発投資≒研究者をやとうこと。
一朝一夕じゃない。

73 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 18:36:11 ID:jLhb5NJB

本当に実を結んだなら、もう少しマトモな発表があると思うんだよね。
製造に必要なノウハウを伏せて、大まかな概要だけを学会発表するとかさ。
撮影した映像も公開されてないよね。実験室レベルを前提に公開するべきだよね。動いてる証拠なんだから。
いや、まぁ、韓国企業や研究者が不慣れなのかもしれないけどさ。

74 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 18:37:42 ID:jLhb5NJB

>>70
成人女性で排卵誘発剤の危険性を知らないなら、それはそれで問題だけどね。

75 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 18:56:33 ID:ODnCaCWE

>>74
女子学生からとって訴えられてたよ。

76 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/13(日) 19:02:58 ID:LarSqhfo

>>64
麻酔無しで注射針を×××から直接卵巣めがけて刺すニダ
とモノの本に書いてあった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

77 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:03:50 ID:viXSRF+m

政府は向こう10年間、バイオ産業に2兆ウォンの予算を投入し、
世界7位のバイオ強国に仲間入りする計画だと13日明らかにした。
産業資源部はこの日、「2015バイオ産業未来ビジョン及び発展戦略」を発表し、
2015年にバイオ産業の生産60兆ウォン、輸出250億ドルを達成し、
バイオ強国に仲間入りするというビジョンを提示した。発展戦略によれば、
ＥＳ細胞（胚性幹細胞）クローンと醗酵工程技術など韓国の得意分野と
早期産業化が可能な有望分野に対して集中的に投資し、未来市場を先占する方針だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/13/20051113000020.html

もう日本の科学技術は先を越されそうだな

78 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:12:21 ID:2+sfj0PG

また、日本終わったな厨のねこだいすけか・・・

79 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:13:57 ID:66rc11bE

>>77
早速ES細胞を得意分野にしているのが・・・

80 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:14:48 ID:1xXVOpHE

そもそも７位だったら日本に負けてるだろ。

81 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:19:17 ID:2+sfj0PG

世界7位のバイオ強国に仲間入り

てことは、現在８位以下なんじゃないの？

82 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:20:26 ID:viXSRF+m

理化学研究所に韓国人研究者を何人も受け入れてるから
日本のバイオ研究の成果は韓国に垂れ流し状態のようだね。

二階経産相が日韓ＦＴＡ締結の見返りとして
日本のあらゆる研究施設に韓国人研究者を大量に受け入れるそうだから

日本のメーカー特に中小企業は今後、相当苦しくなるね。

83 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/13(日) 19:26:15 ID:LarSqhfo

・・・理学系に関係ない企業も死ぬほどあるのですが。
それに研究から製品に持ち込むエネルギーは（ﾏﾝﾄﾞｸｻ

84 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:27:13 ID:H9/c4M1c

妄想乙
つか向こう10年間って10年で2兆ウォンって予算じゃあないだろうな？

85 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:32:19 ID:2+sfj0PG

最近あったステルス開発の例を考えれば、
普通に10年で2兆ウォンな気がする。

86 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:33:20 ID:1xXVOpHE

それだと一生日本を超えられないね。

87 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/13(日) 19:34:07 ID:LarSqhfo

ねえ。

88 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:40:56 ID:ODnCaCWE

>>82
研究者を受け入れたら技術が垂れ流しになるようなら、
とっくに日本はアメリカ技術をとってますがな

89 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/13(日) 19:41:52 ID:XJQqT6ZH

　たったの二千億円・・・

90 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:42:15 ID:ODnCaCWE

>>82
あと、日韓ＦＴＡは日本はあまり利益が無く推進してないので、
譲歩もないよ。

91 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:44:25 ID:ZxE7QaQy

日本の各種研究所は情報管理を徹底すべきだな。
外国人受け容れも或る程度制限しないと。
国益を喪失するようなことしていたらダメ。
日本の成果を外人に与えるんじゃなくて、優れた外人に日本で成果を上げさせ、
日本の利益にするというものでないといかん。
国際研究機関じゃないんだから。
日本国民の税金が投じられ、その成果が日本社会に還元されることを期待されているのだから。
その基本に立ち返って管理を徹底して貰いたい。

もし、成果を全世界に無償で提供するというのなら、それは国連とか、国際研究機関として、その
費用負担を国際的に行って、それらの国々で成果を分配するというものでないとオカシイ。
日本の税金で運営されている独立行政法人は日本の国益に適っていなければならない。

92 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 19:47:43 ID:ODnCaCWE

>>91
そのとおり。
きちんと、やらないとだめ。

93 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/13(日) 19:55:50 ID:XJQqT6ZH

>>91
　それ結構サヨクに牛耳られてた世代が消えるまでの懸案事項だよ。
　国家に対する帰属意識と税金とその使い道とかってサヨ的見方だと何でも無駄だから。

　愛国心、国益についてきちんと教えない教育ってこういった弊害を産む最悪の構造だよね。

94 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/13(日) 19:56:28 ID:eARZkIn+

韓国発の記事は何時も、なんだかなーと思いますな。
前スレの燃料電池についてですが
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/pdf/pat_guidebook/09.pdf
このサイトを熟読し、精査すれば燃料電池に詳しくなります。
p68～p70に出願データが載ってます。
環境系のエネルギーの利用技術や水素エネルギー利用技術
問題の各種燃料電池に関する技術など、これを見ると日本は世界一は言いすぎですが
トップレベルを競っているのは、間違いないところ

95 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/13(日) 20:08:11 ID:XJQqT6ZH

>>94
　今まで日の目を見なかったが、常温核融合に付いても日本は先頭集団に居たりします。
　小資源国はこんな所で必死になるもんなのだよ。

　韓国は？　　原油高でエネルギー効率が悪いなんてなんだか最悪。

96 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 20:25:08 ID:nwVP6Q07

>>95
キムチの発酵熱発電（ｒｙ
堆肥って、すごいあったかいよね。

97 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 20:55:30 ID:OH86AHpD

>>96
メルトダウン（発酵で発生した気体による爆発）が怖いし、
耐圧製品は韓国作れないんじゃ？

98 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 20:58:25 ID:ODnCaCWE

>>95
常温核融合はマジネタなの？

常温じゃなくて核融合のこと？

99 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/13(日) 21:17:53 ID:JnTHwFTl

どこの研究所であれ成果物はそこにあるはず。
研究途中に何かを知って黙って出て行った場合には判断が難しい。

ので大抵チームを組んで検証するしくみがあるはず。
研究装置についても、具体的なメーカを知らせない、構造を教えない事で
その人が他研究所に移動しても、すぐには同じ事が出来ないようにするとか。

100 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 21:22:58 ID:ODnCaCWE

>>99
システム的な知的財産保護のやり方は
アメリカが進んでるからまねするべき。
まあ、アメリカルールですね。
ただ、日本の知的財産はブラックボックスかが
有効なところが多いから、それに対応した
方法が必要かとおもう。

101 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 21:56:53 ID:syjTnZDU

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1488205/detail

これのランキングの詳細見れる所教えて下さい

102 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 22:41:53 ID:tO2RoUui

経産相が中川（酒）のままだったらなぁ。

二階は韓国から受勲まで受けてるくらいだから
韓国のためなら、何だって言うこと聞くよ。

103 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 22:56:38 ID:OH86AHpD

でも、昔は産業界全体が特定アジアにケツ開いてた時期でしょ？
中国ならともかく、うまみがないどころか人の利益を持っていく南朝鮮に
ケツ穴開いてcome on する時代じゃないと思うぞ。

104 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 22:56:38 ID:xtR8MDbh

>>102
二階が駄目なのは判ってるが、
経産省の抵抗とかサボタージュって言うのは期待出来ないのだろうか、ね？
一応、農水省程ではなくても、
防衛庁とかと一緒ぐらいの国益優先省だと思うんだが、、、
駄目かな、、、

105 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 23:29:48 ID:jLhb5NJB

>>104
程度は判らないけど、国益優先省でしょ。
国産メインフレームがモノになったのも、アメリカが日本市場の自由化を求めた時、旧通産が時間稼ぎしたから。
田中角栄に特別予算を付けさせたりしたしな。

106 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 23:53:00 ID:OH86AHpD

でも、通産というと日米半導体協定やスーパー301条での
TRON潰しとか、情けないほうが記憶に残っていてだなあ。

107 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 00:14:49 ID:Ynr2mDhc

>>104
　ソニー外すくらいだからな

108 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/14(月) 00:26:21 ID:kxOED6E8

>>95
日本はエネルギーに関しては必死だなですから
メタンハイドレートが、日本のエネルギー開発の鍵になることは間違いなさそうです。
核融合炉は50年後の技術かな

メタンハイドレートの最近の状況
ttp://www.mh21japan.gr.jp/seika.html

109 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 00:28:14 ID:ViLL9WAO

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0511/11/news109.html
ビョン様の次は上原多香子さん──N902i「Nを探せ」キャンペーン

法則発動後じゃダメだな

110 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 00:30:27 ID:vMrCjTeO

小泉退陣までの一年、経産省が死んだふりをすることに期待するしかないか、、

111 ：Socket774：2005/11/14(月) 00:35:57 ID:52vKeNeg

>>109
P902iホットモックのキーレスポンスの良さを見る限り、N902iもまずまず期待できるけど
それ以外は・・・ダビスタ・ドラクエプリインストールくらいしかウリがないし・・・。

＃ま、Fにしとけということか。ATOKだし。

112 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2005/11/14(月) 00:40:45 ID:glfJEYx4

Kの国の研修生なんぞ受け入れたら技術が漏洩しないまでも、
研究が10年は遅れるんジャマイカ？
仕事ｽﾚを見る限り。

113 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 01:53:41 ID:Zq2PGWrq

>>106
それは、担当者の能力でしょ。意思はあっても、無能じゃ、実現できない。
さて、いまは当たりかハズレか？

114 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 02:10:39 ID:Ms1UuILQ

韓米のクローン胚研究、米大学が離脱
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051113i216.htm

病気やけがで失われた臓器や組織を元通りにする再生医療につながると期待されている
クローン胚（はい）研究で、世界のトップを走る韓米のチームから米ピッツバーグ大が撤退
することが明らかになった。

ＡＰ通信によると、同大医学部のジェラルド・シャッテン教授は「研究に使われた卵子の入
手方法に倫理的問題があったと考えられるため」と説明している。

↑これが現実。あの法則、恐るべし。

115 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 06:41:08 ID:hFjlMJTC

それにしても、韓国は
ナントカ強国、カントカ先進国、って言葉が好きだなあ。
そんな感じだからついついバカにしたくなってしまう・・
大国だの先進国だのというのに憧れてんのかね、やっぱり。

116 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 06:46:31 ID:hFjlMJTC

>>95
常温核融合って今でもやってるんですか。
昔話題になったときはちょっと懐疑的な人が多かったですよね。
そんとき物理学部学生だったからよく覚えてる、懐疑的な意見が
いちいちもっともで、自分も学生ながらものすごく怪しい
実験結果だなと思ってたが。

117 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 07:22:29 ID:3ZEVFV7H

>>108
メタンハイドレートもいいけど、
尖閣の油田のきちんとした確保が
先決では。

118 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 08:40:08 ID:Fo/kkR74

>>116
想定してたより原子核の状態に幅があって、どうやらものすごく狭い条件で常温でも
核崩壊とか核融合とかが狙える、という流れになってた筈。
少なくとも原子核が水素からヘリウムに切り替わるのは立証できてて、それが崩壊後の
再構築なのか純然たる核融合なのかを今検証中って流れじゃなかったかな？

119 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 09:13:18 ID:+ZsGJOqT

>>118
意味判んない・・・

＞崩壊後の再構築

水素原子核（陽子）が崩壊してヘリウムになる？

120 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 10:51:38 ID:WuUnU0Kn

２００５年「今年の発明」は韓国の犬　←クローン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131925109/

121 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 11:02:53 ID:Fo/kkR74

>>119
通常でも僅かに原子核崩壊がある、というのはオーケー？
そこを踏んでから素粒子からの再構築になるのか、それとも原子核崩壊は不要で
限定条件を満たすことで原子核が二個一に合成されるのか、ということ。
一応高温核融合は後者の筈。

122 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 12:59:51 ID:KPf+JBZL

> ｢Ｔｈｉｎｋ　ＧＡＩＡ｣商品　第一弾
>乾電池にかわる２１世紀の新電池｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣を１１月１４日から発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html

三洋ガンガレ。超ガンガレ。

123 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/14(月) 13:01:30 ID:omQo9WIp

“燃料いらず”画期的エンジン　８６歳の研究者、実用化へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/14kei002.htm

面白そうだなぁ・・・

124 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 13:06:49 ID:BwhLzh/f

>>122
容量的には半年後でも旧型のほうが上なんだけど･･･。

125 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 13:13:21 ID:Ot6xQk7S

>>123
確かに面白そうなんだけど、エネルギー効率はどうなんだろう？

126 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 13:13:57 ID:OMTLnnBM

日本のクローン技術って韓国と比べてどうなの？遅れてる？進んでる？

127 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/14(月) 13:25:38 ID:0ceaonon

クローン技術は先進国の実験室ならみな同じレベルと思っていい。
学生でも出来る。
で、それほど難しい技術でもないから韓国でもできる。
でも北では出来ない。

128 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 13:27:19 ID:SE+IAVaO

>>118

ええ！？完全に否定されたかと思ってた
追試で成功したものがあった？

129 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 13:36:24 ID:Fo/kkR74

>>125
この場合は排熱だけで実用に足るエンジンができそうなのが凄いのでは？
エネルギー効率のうち、熱排出の部分が動力その他に廻せそう、と。

>>126-127
非胚細胞クローンなら日本は米国とトップを争ってますな、精母細胞からのとか
血管細胞からのとか。
実は体細胞クローンの創始者も日本で、マウスに対してやった主義が他の動物で
追試されてるだけってのが現状だっけ？

>>128
学会の一ジャンルにはなってるっぽいけど？＞低エネルギー核融合、常温核融合

130 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/14(月) 13:37:36 ID:0ceaonon

>>128
何かの事象が発生しているらしいとの話は聞いた。

131 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/14(月) 13:43:21 ID:0ceaonon

>>129
詳しくは知りませんが、およそ動物なら何でも出来るはずです。
人間でも。
やらないだけで。

でも自己幹細胞クローンは、将来の臓器移植で役立てようと
研究は一生懸命やってるみたいですね。
まあ日本は最先端でしょう。人手も多いですし。
確立すれば色んな福音がありそうです。

132 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/14(月) 13:49:59 ID:JV0+ycCA

今月の理研ニュースにクローン関係の記事が。
ttp://www.riken.jp/r-world/info/release/news/2005/nov/index.html

・生殖細胞の起源と特性：全能性の謎に迫る

地道に研究が進んでいます。

133 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 14:09:46 ID:Zq2PGWrq

>>122
三洋は、会社を再建できるだけの技術はあるよ。
でも、とりあえず、野中を早くクビにしないと、再起不能になるな。
とにかく言動がムチャクチャ。
特にあの記者会見は野中のプロモーションだと思ったよ。
このまま野中にまかせるくらいなら、良さそうなところだけ
松下が引き取って、後は処分した方がマシ。

134 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 15:44:04 ID:OMTLnnBM

13 不明なデバイスさん sage 2005/10/12(水) 01:31:00 ID:R4H8I+D2
SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

135 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 16:32:25 ID:SrZl7LCr

>>122
どうせこれも中韓に技術横流ししてるんだろ。
三洋は中韓と手を切らない限りホロン部。

136 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 18:34:07 ID:x7d5m9U1

三洋電切り売り加速…有機ＥＬ売却、プラズマ撤退

経営危機にある三洋電機が、「総合家電メーカー」の看板を下ろす可能性が高まってきた。
まず、プラズマテレビ事業から撤退し、次世代の映像表示装置である有機ＥＬ（エレク
トロ・ルミネッセンス）事業も売却する方向で検討しているというのだ。これをキッカケに、
他の不採算事業からの撤退・売却が相次ぐことも予想される。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111402.html

同記事中

>三洋電機クレジットの売却－などを柱とするリストラを進めてきたが、
>「市場では、その野中氏自身を真っ先にリストラせよと催促しています」（同）。

とまで言われている訳だが。

137 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 20:31:45 ID:iMlqDe3t

138 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 20:52:43 ID:N0LQAvFq

野中に経営任せちゃうような創業者一族を排除できない限り
どちらにしても潰れる運命だよ、三洋は

139 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 21:21:00 ID:0PxUeWDi

まさに「サンヨー逃げてサンヨー」やな

140 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 21:36:08 ID:aMheDY3q

こうゆーのを読むとなぁ・・・、だから尚更倫理問題はしっかりしておかなきゃ
いけないのに。

例の「ES細胞ハブ」をあてにしておられた脊髄損傷の方のようですが、今頃どう
しているんでしょうかね・・・

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051102303.html
脊髄損傷の回復を願い、韓国の幹細胞バンクに登録(上)
Steven Edwards

「韓国ソウルの『世界幹細胞ハブ』は……脊髄損傷……を患う被験者を求めています。
研究への参加を希望する人は申請してください」

　あの事故で体のほとんどが言うことを聞かなくなってから9年が過ぎたが、こんな日が
本当に来るとは信じられなかった。

　もちろん、脊髄損傷に対する臨床試験に胸を躍らせたことは
過去にもある。かつて米ダイアクリン社(2003年に
米ジェンベック社が買収)がブタの胎児の細胞を複数の人間に
移植した。しかし、ほとんど効果はなかった。米プロニューロン・
バイオテクノロジーズ社は自社の『プロコード』という治療法の
被験者を募集しているが、応募資格があるのは脊髄損傷後14日
以内の人のみだ。カナダのバイオアクソン・セラピューティック社も
『BA-210』(『セスリン』)の臨床試験を行なっているが、同様に
脊髄損傷から7日以内の人のみを対象としている。そして、ついに
韓国ソウル大学の科学者、ファン・ウソク(黄禹錫)教授が臨床試験を
開始することになった。ファン教授はクローニング(日本語版記事)に
おいて数々の偉業を達成し、国際的に高い評価を得ている。今度こそ
チャンスが巡ってくるかもしれない。

141 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 21:39:07 ID:aMheDY3q

>>140
すいません、ソースを間違えました。こちらです。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051111303.html

142 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 21:51:27 ID:pZNEq/TQ

大日本インキ、ＴＦＴ液晶に参入・独社の独占に風穴
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2005111200390da
大日本インキ化学工業は来年初め、薄膜トランジスタ（ＴＦＴ）型の液晶材料の生産を始める。
まずパソコンのモニター向けの供給を始め、4月をめどに液晶テレビ向けの生産も始める計画。
2008年度に世界市場の1割程度の売上高150億円を目指す。テレビ向けのＴＦＴ型液晶は独メルク社が
ほぼ全量を供給している状況で、大日本インキの参入で独占に風穴が開く。

大日本インキが供給するのは液晶表示装置（ＬＣＤ）のガラス基板などの間に挟み込む基幹材料の液晶。
画素数が多く高精細のＴＦＴ型が主流になっている。同社は埼玉工場（埼玉県伊奈町）に5億円を投じて製造設備を整える。
[2005年11月12日/日本経済新聞　朝刊]
-----------------------------------
この記事を読んだ人は

143 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 21:52:31 ID:pZNEq/TQ

こんな記事にも注目しています
------------------------------------
1000ドルLCDテレビ実現は、設備投資と人件費、物流費用の削減が必須
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/413329
32型LCDテレビを、現状の生産体制のまま製造して米国で販売した場合、2010年になってもメーカーが利益を上げながら
1,000米ドルを下回るような価格で販売することは困難である。テクノアソシエーツがLCDテレビの製造原価や流通コスト、
販売形態などを勘案して価格をシミュレーションした結果、このようなことがわかった。想定したシミュレーションの条件は、
デジタル放送を受信可能なチューナを内蔵したハイビジョン・クラスの解像度を備える32型 LCDテレビを、日本や韓国で
製造し、米国のディスカウント・ショップで販売した場合である。

144 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 22:58:17 ID:SAX2N6VA

http://www.geocities.jp/taiwan_shinkansen_pier/snapshot.html

日本企業ではない企業が橋脚を手抜き工事した

どこなんでしょうねｗｗｗｗ

145 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/14(月) 23:03:15 ID:hha+msvY

　常温核融合についてフォローして下さった方々、ありがとう。
　割と面白い方向に行ってて興味深いのですがエネルギーとして利用出来るかどうかは
今のところ未だ不透明だよね。

>>123
　一寸前に圧搾空気エンジンの車を外国のメーカーが作るぞー、とかやってなかったっけ？

146 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/14(月) 23:12:40 ID:eYN+C18J

否定的な米国の教授がくそ寒い炭鉱跡でデータ取ってたけど、どうなったんでしょうか。
ＮＨＫでも昔特集してたよね。
他の研究所からの質問を当時の文部省が打ち切るという前代未聞の事態
日本はフランス人？の人とやってたような・・

現象としての研究は興味深いですが、エネルギーを効率的（それなりのコストで）に
取り出すのはすげー難しいという漠然とした印象

147 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 23:40:52 ID:N0LQAvFq

　デジタルカメラ事業を手がける大手メーカーで、「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいる。
０５年９月中間期（キヤノンは第３四半期まで）のカメラ事業の業績は、
キヤノンやニコンが利益を伸ばす一方で、コニカミノルタやオリンパスは不振に陥り、
コンパクトカメラ部門を大幅縮小せざるを得なくなった。デジカメ市場の急拡大が一段落し、
過当競争が表面化する中で、メーカー間の格差が広がっている。

　カメラ映像機器工業会によると、９５年ごろから普及が始まった
デジタルカメラは年率５０％程度の高成長を続け、０２年に出荷台数でフィルムカメラを追い抜いた。
０３年には前年比７６％増と市場が急拡大し、
家電メーカーや光学機器メーカーが次々と市場に参入してきた。

　ただ、需要一巡で０４年は同３８％増と伸び率にブレーキがかかり始め、
０５年はさらに同８．４％増に鈍る見通しになった。コンパクトカメラは新製品の発売サイクルが短く、
価格下落が急で、ブランド力のないメーカーは一気に苦戦に陥った。

　またカメラに使う映像関連素子などの基幹技術を持たないメーカーや、
松下電器産業の「手ブレ補正機能」やカシオ計算機の「長寿命充電池」など、
独自性のある商品を打ち出せなかったメーカーは、業績が悪化した。
　オリンパスの菊川剛社長は「一時好調だった業績を自分の実力と錯覚した。
手ブレ補正機能などやるべき開発を怠った」と敗因を分析する。

　コンパクトカメラで業績が悪化した各社は、今後はデジタル一眼レフカメラに望みをつなぐ。
市場規模はまだ小さいが年率７０％程度の成長を遂げており、
レンズに強いカメラメーカーの特徴が生かせるからだ。
ただ現在は、いち早く参入したキヤノンとニコンが世界シェアの９割を握る“金城湯池”
ペンタックスは韓国・サムスン電子と、コニカミノルタはソニー、オリンパスは松下と組み、
一眼レフ製品の強化をもくろむが、競争は激しくなっており、巻き返しできるかは不透明だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051115k0000m020085000c.html

148 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/15(火) 05:06:49 ID:hzCqNSEc

>>145
産経の記事読んでみたけど、圧搾空気を動力源にしているのではなく
閉鎖されたシリンダーを対向に配置して、クランクに少しの力加えると
空気の反発力で大きな力が取り出せるみたいな感じ受けました

普通に考えると、クランク周りどう細工してもシリンダーの摩擦や
空気の圧縮に力奪われるだけの様な気がするのですけどねぇ

圧縮空気を動力にした機関車は、昔使われていました
日本だと、火薬工場なんかで使われていました
http://railphotos.sitejp.com/todayspic/2002/05/18.html
これはたぶん機関車本体ではなく空気槽の方だと思います

149 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 06:41:53 ID:wU2FwL5B

>>147
でも、数十年前に発売したデジカメ（当時はデジカメとは言わなかったらしい）が売上不振でボツになったよな。
いくら画期的な商品でも、時代の波に乗れないと流行らない。わからんもんだよな、まったく。

150 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 11:16:21 ID:Fu0hMQz5

新幹線の中国輸出計画　ドイツに追い抜かれそうだね・・・
技術じゃ上だと思うんだけどなぜ中国はドイツを？あほか？

151 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/15(火) 11:25:08 ID:HdMF1H7t

マジレスすれば日本は大して売込みしてないんじゃ。
それよりも売れない方が良かったと思うが。
朴られないで済むし。

152 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 11:41:02 ID:R5jU/yEZ

日本の新幹線は緻密な保線の上になりたってるから、中国には無理ｗ

153 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 11:45:13 ID:7iXIKGIA

無理に新幹線を中国に輸出しなけりゃならない理由はないから。
新幹線の方が高いだろうし。その値段に見合ってれば良いけど。
例えば、山間部が多いというような悪条件なら新幹線だろうけど。

154 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 11:49:53 ID:tb+lcKfz

>>150
日本の仕事は設計と生産技術を教えるところまで。
生産は中国内の中国企業で中国人が行なうとなってた筈。
事故が起これば日本の責任。
当然、技術を手にした中国企業は新幹線を作って他国に輸出する。
これじゃ技術だけ取られて馬鹿らしいから止めろと言ったのがJR東海の社長さん。

本当にドイツが中国新幹線を受注したなら万々歳だわ。

155 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:05:15 ID:xfemhdup

東芝がLGに特許料を支払って、フュージョンメモリを生産

ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=174811

156 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:07:15 ID:kmb74Cb8

第二のパクリロボきました。

http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&mark=1112

トヨタのi-footとの比較は爆笑物です。

157 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:21:53 ID:KA1UydRz

>>150
中国は、いいとこ取りの天才なんで、
日本としてはいっそ手を出さんほうがいいかもしんない気がするんですけど。

なにしろ日本は、
単に言い張るばかりで決して「いいとこ取り」が上手とは言えない
韓国に対して、なんでも教えちゃう律儀な国なんだから・・

158 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:23:48 ID:+w1WVtNI

>155

サムソンですね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0205/isscc.htm

さて、こんなごった煮みたいなメモリー　
使いやすいんでしょうか？　
メモリーで完結したSoCみたいな感覚ですかね？

159 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:24:58 ID:7iXIKGIA

>>147
あ～あ、ニコン、キヤノン以外に高級デジタル一眼レフの市場に参入できる可能性は少ないのに。
そんなに市場が大きくないよ。

フィルムカメラで一眼レフが一時期、大きな市場を形成できたのは、
当時はズームもなく、交換レンズが必要とされたこと、大人の男性の
趣味が少なかったことなどがある。どちらも現代には当てはまらない。

コニカミノルタにしても、オリンパスにしても、さらに産業むけ機器に
移行すれば良いんだよ。すでに両社とも、コンシューマむけは大して利益になってないけど。

160 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:27:31 ID:6feNifCp

シーメンスがシナとどう渡り合っていくかが見物やな

161 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:30:05 ID:ZJy13RMe

>>158
ワンチップマイコンとどう違うんだか。

162 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:31:41 ID:KA1UydRz

>>156
ほんとアイディアが貧困だなあ・・。人の後追いばっかり。

むしろわざと日本と違う方向に行くくらいじゃないと、
いつまでたっても日本と対等になれないという罠。
同じことしようとするだけじゃ永久に追いつかん。

どうせトヨタの真似するなら、
わざわざホンダのやってない方向行くという、ああいうトヨタの
やり方や気概を真似すりゃいいのにな。

163 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:32:22 ID:6feNifCp

サムスン 80年代のｷﾞｼﾞｭﾁｭを誇る

164 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:35:21 ID:7iXIKGIA

>>158
要するにワンチップPCってことですよ。概念としては古い。

実際は、事実上メモリしか持ってない三星電子としては、メモリを組み合わせるしか
新しい商品が出せないというだけの話。

でも、ミドル～ハイエンドのデスクトップPCやサーバに使えるようなCPUを
三星電子が製造できた実績がないので、組み込みでもハイパフォーマンスを
要求されると製造できないでしょ。

組み込みでもメインメモリやストレージ用フラッシュの容量はバリエーションを
要求されることが多いから、ここまでごちゃ混ぜだと使いづらいし。
それに対応できるだけの製品ラインアップを用意できれば別だけど。

165 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:36:47 ID:7iXIKGIA

>>161
従来のメモリ内蔵のワンチップマイコンだと、メモリ容量が少ないでしょ。
それじゃサムスンとしては困るんですよｗ

166 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:39:30 ID:6feNifCp

メモリの量しか取り柄無し

サムスン

167 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:44:14 ID:7iXIKGIA

80年代の日本の半導体メーカーだって、メモリの容量と安さで勝負してたんで、
それなりに意味はあるんだけど、20年前の話なんだよな。
20年経って、半導体製造装置も進歩してるしな。

168 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/15(火) 12:47:39 ID:KNHp0l7y

>>164
ハイパフォーマンスもだが、低消費電力を要求されても製造できないと思われ。

169 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 12:53:05 ID:6feNifCp

＞167
だから＞163なのである

170 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 13:01:34 ID:ZJy13RMe

*東芝が*ライセンス受けるんでしょ？

ああ、日立の液晶のときと同じ構図が見える・・・

171 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 13:03:43 ID:FRRB6sLI

>>162
ストリームとウィッシュの流れ見てるとそうとも言えん気もする。
ただ劣化コピーで無いところがトヨタと韓国の違いかと。
（まぁ、荒れそうだし車スレでもないのでこの辺にしておくが）

172 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 13:11:37 ID:7iXIKGIA

>>170
東芝も日本のメディアも報道してないんで、不確かだけど。
クロスライセンスの一部とかかな。

173 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 13:13:13 ID:7iXIKGIA

>>169
でも、例えば80年代の富士通はインテルからライセンスを受けて286を製造してたけど、
サムスンはライセンスを受けてもハイパフォーマンスCPUを製造できた実績がないという違いはある。

174 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 13:14:06 ID:RCbQU3at

>>150

ハン板の新幹線スレじゃ，１００スレ以上かけて，中国に新幹線が行きませんようにと祈ってた

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131457565/l50

大幅な値切り，技術移転・現地生産の強要，円借款の増額，
輸出できるのは最初の数１０両ぐらい，あとはライセンス量無しの現地生産。
ひょっとしたら現地工場の建設費すら要求されかねない，そのくせ
もし事故の際には無茶な賠償を要求されるだろうとの予想の元に
フランスかドイツに取って欲しいと，願いつづけてきた

どうか，このまま本商戦もドイツになって欲しい

175 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 13:44:00 ID:Fu0hMQz5

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1115/elpida.htm
エルピーダ、512Mbit DDR3モジュールのサンプル出荷開始

176 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 13:51:25 ID:tKUC/oQY

板擦違い、ALLｽﾝﾏｿ。
シナ蓄のアジア抜く巣でつが、中文LinuxAPIってどうなのなのだろうか？
【中国】Linux標準の発表は06年か、問題は互換性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000011-scn-sci

これって、シナ蓄語でライブラリとか使えるの？
専門家のエロイ人、教えてくだはい。

177 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 15:13:49 ID:+w1WVtNI

>176

APIに　ASCII　以外の文字を入れるわけがない。
M17nと言う意味？
そういうのはカーネルよりも　Xとか
Gnomeを見に行った方がいいと思うけれど。

まあ　中国語は文字が多い以外は比較的扱いやすい言語だから
フォントさえそろえば(w
そんなに対応には苦労しないと思うよ。

178 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 16:28:22 ID:7iXIKGIA

>>177
でも、これって中国が勝手にやってることなんでしょ？
常識が通用しないかも。

179 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 17:37:00 ID:4iatK2yM

ごった煮メモリってPSPで使われてなかった？

180 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 17:43:19 ID:ZJy13RMe

PSPもだっけ？
ClieはDRAM混載
ソニー、名刺入れサイズの新クリエ「PEG-UX50」発表 - 自社製の新CPU搭載
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/17/13.html

181 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 17:56:19 ID:CeLVEPT1

'アルボトヒュボ'
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/11/15/_08/p2051115o1314593.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/11/15/_08/p2051115o1322890.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/11/15/_08/p2051115o1326703.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/11/15/_08/p2051115o1741265.jpg

？？？？？？？？？？？
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/11/15/_08/p2051115o1726421.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/11/15/_08/p2051115o1734968.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/11/15/_08/p2051115o1746515.jpg

182 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 18:07:26 ID:Fu0hMQz5

東芝、来年サムスンに特許料払いフラッシュメモリー生産
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132045159/
これまじ！？

183 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 18:07:29 ID:A9rVsnNI

>>181
突っ込みどころ満載。ｗ
でもさ、アインシュタインロボットの顔はかなり精巧に出来てるように見えるなあ。
表情も変えられるんだろうか。まあ、顔がリアルなのが余計に違和感を
感じさせるね。技術的っつーより倫理的に問題ありそうな悪寒。

184 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 18:29:06 ID:ZJy13RMe

>>155
>>158
>>161
>>163-170
>>172-173
>>182でオチが付いたな。
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/OneNAND/index.htm
　ま　た　メ　モ　リ　ー　か

185 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 18:32:00 ID:wU2FwL5B

サムスン電子が日本東芝からOne NANDフラッシュメモリーの特許料を受け取る。
東芝は来年からサムスン電子のフュージョンメモリーOne NAND生産に乗り出す予定だ。

サムスン電子のファン・チャンギュ半導体総括社長は15日、ソウルインターコンチネンタルホテルで開かれた
貿易協会最高経営者朝食会で「東芝がローヤルティーを支払い、来年からOne NANDフラッシュメモリー生産に乗り出す」と話した。
これは携帯電話メーカーのOne NANDフラッシュメモリーに対する需要が爆発的に伸びているものの、サムスン電子のみが
One NANDフラッシュメモリーを生産しており、供給が大幅に不足しているためだ。

ある業界関係者は「2001年当時、NAND型フラッシュメモリー市場シェア50％を占めていた東芝の合弁事業提案を振り切って、
独自にNAND型フラッシュメモリー事業を推進し市場の主導権を確保した。
東芝がいまや逆にサムスン電子に特許料を支払う状況になったことは、それだけ技術的に優位に立ったことを立証しているだろう」と話した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/15/20051115000051.html

ヤバイんじゃね？

186 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 18:34:24 ID:Fu0hMQz5

>>184
そのページのデバイス構造見るとただのメモリーというわけではないような
むしろSoCかな？

187 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 18:39:46 ID:ZJy13RMe

>>186
ECCつけた程度でSoC言うのもなぁ。

188 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 18:52:58 ID:OYHQwIFz

189 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:02:13 ID:wWnsJDsT

＞・・・特許料を受け取る。

クロスライセンスじゃなくて？

190 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:02:55 ID:jNf0ttd7

>>185
で、いくらぐらいの契約金なんだろう。

191 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:05:22 ID:WijaEcX/

>>190
0円

192 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:25:10 ID:y8/ZibdV

>>185
まあ世界一の半導体メモリー企業のサムスンですから当然でしょう。
最近の研究開発重視がいよいよ花開きましたね。
これで資本でも技術でも日本企業はサムスンの足元にも及ばない事がわかりましたね。

193 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:32:11 ID:+w1WVtNI

>192

あれだけ投資した「研究開発」の結果が　コレ　かい

194 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:36:31 ID:+w1WVtNI

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/11/15(火) 18:57:14 ID:DVti6xOq
朝鮮日報の誤報でしょ。

ファン社長はまた三星電子が独自開発して,供給してきた'ウォンネンドゥ'を来年から日本ドシヴァも供給すると明らかにした
)略

だが東芝が三星電子に別途のロイヤリティーを提供しないものと見られる。
三星電子高位関係者は"三星電子と東芝は2002年クロスライセンス
(特許期酒相互共有)を締結したのでロイヤリティーをやりとりしないこと"と話した。

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=009&article_id=0000470857

195 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:38:32 ID:8zygEKmq

ID:y8/ZibdVは膿菌です。

しかし、本日はおさわり禁止です。

196 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:51:25 ID:ZJy13RMe

>>193
コレとは失礼な。
NAND型はエラーが出やすいと言われて
「ウチのNANDフラッシュはシステムレベルでエラー訂正を備えている、
NAND型はNOR型よりも低消費電力ﾆﾀﾞ！」
とかNANDとNORのひっついたOneNANDを出しておいてそう言っているんですぜ＠EETimes

197 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:51:36 ID:8zygEKmq

現代自動車が日本市場で苦戦、輸出量が初めて減少
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005111407900

世界各地でシェアを拡大している現代自動車が、日本市場では苦戦を強いられている。
業界が１５日明らかにしたところによると、現代自動車は年初から１０月まで昨年同期に比べ１４．６％多い約１５８万台を輸出したが、
そのうち日本への輸出は２０２１台で昨年同期（２３１８台）に比べ１２．８％減少した。
２００１年に日本への輸出を開始した現代自動車は、２００１年に１１０９台、２００２年に２４２４台、２００３年に２４２６台、
２００４年に２６６７台と輸出量が増加していたが、今年は初めて減少した。今年の日本での販売目標４０００台、輸入車シェア１％の達成も難しそうだ。
現在の輸入車シェアは０．９２％程度。

９月から一般販売を開始した「ソナタ」は、韓流ブームの主役ペ・ヨンジュンさんを広告モデルに起用し認知度を高めようと総力を注ぐものの、反応はいまひとつ。
ソナタは代理店引き渡しベースで７月は４２台、８月１０５台、９月９８台、１０月は３８台と、合計２８３台を販売した。そのほかの車種も大部分、昨年より実績が落ちた。
現代自動車の関係者は「日本はドイツや米国の企業も苦戦するほど参入障壁が高いが、必ず成功させたい市場。ソナタも進出したばかりなので評価するにはまだ早い」
と話している。

さて、在日すらまともに買わない現代車。理由は・・・・
1.在日の見る目がない。
2.在日すら買う気が起きない程度の物でしかない。
3.そもそも在日は車を所有するゆとりがない。

さあ、どれ

198 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 19:55:26 ID:WijaEcX/

ルネサスのAG-ANDが頑張ればOneNANDなんか出番は無いはずなんだが、
売れてないのかな・・

199 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:00:38 ID:pj7cgPl5

ええと、結局、NORのI/Fで使えるライトバッファ付NANDメモリ、でいいのかな。

200 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:08:14 ID:y8/ZibdV

>>198
ルネサスの減益要因の一つにAG-NANDがうまくいってない
と言うのがありますね。
まあルネサスみたいに手広くやっているとこは今後見込みありませんね。
半導体メーカーはどこも分野を絞って資本を集中してますからね。

201 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:13:42 ID:ZJy13RMe

ID:y8/ZibdV　脳菌
>>3-6

202 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:33:26 ID:wWnsJDsT

>>197
在日でも金持ってる層は普通にヨタ車か小ベンツに乗ってる。
日本で日本車に似てるだけの安物なんか乗っても自尊心が満たせないしｗ

203 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:41:40 ID:y8/ZibdV

まあTOYOTAも最近100万台近いリコール出しましたからね。
TOYOTAの品質神話も危うくなり始めてますね。
兵站が伸びきって品質を維持できないのにイケイケドンドンで
進めるやり方は戦前の日本軍と大差ありません。

204 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:43:18 ID:ZJy13RMe

>>197
今更苦戦ってアホか。

205 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/15(火) 20:46:18 ID:0+kohp2b

2000台レベルで増減語られてもねぇ（ｗ

206 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:49:10 ID:wIerrsen

＞２０２
安物なんて馬鹿にするな！　
いくらなんでも、現代が黙ってないぞ、失礼だ！
安物じゃない

パチモンだ！

207 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 20:49:15 ID:ZJy13RMe

新幹線沿線でひょんでえ社長がアイドルと一緒に手を振るキャンペーンをするべきだと思う人の数→0
10万キロ保障するべきだと思う人の数→0

208 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 21:02:05 ID:CeLVEPT1

今、心配なのはロボット開発。
２ｃｈではいつまでたっても先行者しか見ていないが、中国も韓国も猛烈に追い上げているぞ。

209 ：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´；）：2005/11/15(火) 21:23:30 ID:P/okPHBm

>197
4.生活保護受けてると、車を所有できない。

（・３・）エェー

210 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 21:25:22 ID:NP5tg+y+

あーーーあ。

日本もだめぽね。

ついに日本がロイヤリティー払うのかいな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/15/20051115000051.html

211 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2005/11/15(火) 21:25:55 ID:XmA7CoIk

>>208さま
＞２ｃｈではいつまでたっても先行者しか見ていないが、中国も韓国も猛烈に追い上げているぞ。
中国の先行者も良かったけど、韓国の均衡者(ﾊﾞﾗﾝｻｰ)もなかなか凄いからねぇ…

212 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 21:33:19 ID:ylabj3dI

>>140 のつづき。黄禹錫のＥＳ細胞に期待する脊椎損傷の人の話です。
海外のパートナーがいなくなった今、単なる詐欺にならなければいいのですが・・・

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051102303.html

213 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 21:34:42 ID:ylabj3dI

あっ>>212は前回の記事でした。続きはこっち。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051115307.html

214 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 21:41:02 ID:d/M3bz4Y

>>212 その人もわかっているだろうけれど、ＥＳ細胞の研究が進展したからといって、
直ちに彼を治療できるというわけではない。治療法が開発されることを期待しつつ、
その日が来るまでなんとかして生き延びるほかない。
でも、その人もわかっているだろうけれど、治療法が開発されていないのに生き延びる
ことは難しい…

医療関係者は彼を助けようとする反面、彼を利用しようともするだろうな。
だからこそ、医療倫理の確立が求められるわけだが、それが韓国ではあの有様…
今になって手を切られたのは、都合よく利用されたと見られなくもない。

215 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 21:45:19 ID:ZJy13RMe

ID:NP5tg+y+　ハゲ天
放置推奨

216 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/15(火) 21:57:22 ID:2vNjWNci

　アホとマヌケの競演もそろそろ飽きるね。
　触っちゃいかんよ＞ALL

217 ：212：2005/11/15(火) 22:03:00 ID:ylabj3dI

>>214
あと気になるのはそこに書いてある人自身がなぜ自分が選ばれたのか
よく理解していない？説明されていない？ところですが・・・

218 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/15(火) 22:16:24 ID:QcT9o+xQ

>>211
中国のロボットは先行者しか出てませんね。
しかし、韓国のロボット開発は明らかに日本の真似と断言せざる得ない。
トヨタのアイ-フットは、完全独立型ですが>>181の写真を見るとコードが後ろから
出ていますので、電源だろうと推測出来ます。
転倒しにくいと記事にありますが、転倒する可能性が少しでもあるかぎり考慮する
必要性が有りますが、FX-1は考慮されてませんね。転倒すれば下敷になる可能性が高い。
>>156の記事ではトヨタのアイ-フットは直進しか出来ないとしてますが、愛地球博の舞台から
退場出来なくなる事を思いつかなかったのでしょうな。人を乗せる時は屈む様に出来てるし

219 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/15(火) 22:19:14 ID:2vNjWNci

　ロボノイドか・・・あのアイデアが具現化するなんてなぁ。（ｗ

220 ：　：2005/11/15(火) 22:29:04 ID:NP5tg+y+

いずれにせよ日本は朝鮮人に負けることは確かだね。

アングレ．

221 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/15(火) 22:32:20 ID:KNHp0l7y

>>156
飯研より……もうHuboFx-1はコケたようですよ、文字通り。
---------------
728 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 16:51:48 ID:WLjg5DSt
[APEC いろいろ] IT強国当たる?…先端 IT館ひんぱんな故障ひんしゅく
入力 : 2005-11-15 16:39
[クッキー政治]
(略)

○…情報通信省が釜山 APECに合わせて韓国の先端 IT 水準を知らせるために 15日開館した
‘IT 展示館’でひんぱんな故障が相次いでひんしゅくを買った.

賑貸制情報通信省長官が IT 展示館に立ち入るやいなや自信ありげに紹介した人間型ロボット
‘アラ’は関節故障で日時作動が止めて慌ててロボット ‘床’に入れ替えされるハプニングが起った.
また底に設置された画面に足をつければセンサーがこれを感知,映像が自動で上映される
‘エックスパネル’も誤作動を起こした.

韓国科学技術研究院(KAIST)で製作した高さ 174? 重さ 150?の ‘HuboFx-1’ ロボットの場合
示範過程でこれからギウトング倒れた. アインシュタインロボットのそばに展示されたこのロボットは
女性コンパニオンを焼いて先後左右で歩く示範途中均衡を失った. これを見守った市民たちは
“IT強国韓国を広報する展示会でこのような事が発生したことは恥ずかしい事”と言った.

○…この日午後 APEC 首脳会議に参加するために専用機便で釜山に到着する予定だった
コンドルリザライス米国務省長官が中東交渉のために訪問日程を演技した. このためにライス長官の
警護警備(経費)のためにサムホムした警備(経費)を広げた空港関係者たちが緊急撤収したりした.
金海空港関係者は “ライス米国務長官の入国日程がまだ確かに決まらなかった”と言った.

（略）

国民日報クッキーニュース釜山=ユンボングハック・金尚早・指呼である記者 [email protected]

222 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 22:36:00 ID:8qbbNnmg

ソニー　パナソニック　シャープ　トヨタ　日産　ホンダ　
松下　ＮＥＣ　ＥＰＳＯＮ　スバル　日立　
　　　　
　　　　　　　ＶＳ　

　　　サムスン　　ヒュンダイ

223 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 22:36:36 ID:ylabj3dI

>>221
大丈夫、自立歩行型酋長ノムタン３号があるから。
APEC首脳にみせてホルホルできます。

224 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/15(火) 22:36:50 ID:KNHp0l7y

おまけ。
i-footを検索していたら、ついでにこんなものも。
http://www.mai-foot.com/

225 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 22:38:03 ID:ZJy13RMe

>>224
おいちゃんそれちがう
それちがうおいちゃん

ITで繋がるのが秋葉原しかないよ
ないよITで繋がるのが秋葉原しか

226 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/15(火) 22:55:03 ID:QcT9o+xQ

アイ-フットの動画
ttp://onimedia.tv/upl/robots/i-foot/i-foot.wmv
方向転換しています。
>>156の記事が出鱈目と分かります。
大徳ネットの発信元を見て納得しました。

227 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 23:09:35 ID:ChCFxWV+

上にのるのにロボットこけたら危ないじゃんなあ。
トヨタのはこけてもいいような全周ガードになってるのだが。
そういうのも理解してないんだろうな。
形だけまねて。

228 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/15(火) 23:12:30 ID:2vNjWNci

　てか、何で膝が逆折れなのかも解ってないようだし。
　闇雲に人間の形を真似ても使い易いとはかぎらんのだが解らないのだろうね。

　奴等には。（ｗ

229 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 23:19:45 ID:1utHrtF8

ドラえもんのびたの鉄人兵団原作に先行者が登場していた

230 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 23:25:41 ID:tGDOdxmm

チキンレッグと正間接の選択ってのは、ゲームからリアル開発まで永遠のテーマだからな。

アーマードコアとかでもチキンレッグばかり使っていた奴とかいるだろう。

231 ：マンセー名無しさん：2005/11/15(火) 23:28:29 ID:cGubjOxI

在日の自動車事情
生活保護受けるくらいなので買えない
低所得なので、中古車ならば買える
自営業なので、乗用車なんて乗れない
金いっぱいウハウハ　ベンツ買う

現代なんか買えないｗ

232 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 00:05:43 ID:X/kIgDGl

>>231
×生活保護受けるくらいなので買えない
○車買うならベンツ買うために生活保護を出させる。

233 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/16(水) 00:43:20 ID:Y6N+qhX6

そもそも、ライセンスの話がいちいち記事になるのが異常
それだけ珍しいということでしょうか。（ＯＥＭでもね）

べらべら話したら罰金払うこともあります。
別会社の知り合いの営業マンは立ち話の結果、
小さな案件でしたが会社が数千万の罰金払いました。

ブランドイメージってそういうもんですが・・

234 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 01:00:41 ID:/RS3yeHk

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 22:14:42 ID:S3nN6Swf
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/OneNAND/index.htm
SRAMとNAND両方載ってるからファーム用にNORとか載せなくて済むから楽ですよ
もしくはバッファとして活用すれば高速に書き込んだように見えるから楽ですよ

まとめるとこういう事？
応用技術としては面白いな。今までどこもやらなかったのはちょっと不思議だが。
とにかく、もう法則とか言ってんのバカらしくなってきた
サムスンまじで実力も実績も付いてきたよ、日本も負けんな。

235 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 01:11:11 ID:xpxQJkn7

>>234
＞応用技術としては面白いな。今までどこもやらなかったのはちょっと不思議だが。
そらNAND型じゃなければ特に配慮する必要ないし。
とりあえずSTとSpansionを置いておきますね。
http://www.spansion.com/
http://www.st-japan.co.jp/

236 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/16(水) 01:14:13 ID:l0jrscs7

　MCMでやっちまってるからワンチップ化する意味が無かった。
　これって実装技術が無いから半導体で一体化するって言う苦肉の選択くさい。

　ある意味これは日本じゃ製品の企画会議を通らないだろうね。

237 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 02:14:17 ID:/RS3yeHk

しかし、東芝はほんとに商売下手だな
サムスンが東芝並みの特許を持ってたら、どれだけやってたか

238 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 02:20:10 ID:Cp0ngcGy

>>237
クロスライセンスっていったって
保証されてるんじゃないの？
対等はないだろ。
さすがに。

239 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 02:28:58 ID:xpxQJkn7

そもそもクロスライセンスなんてウリナラチラシにも書いていないわけで。

240 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 02:39:57 ID:NWBQiVPW

>>234
ほーサムスンもやるもんだ｡
んー日本も慢心してちゃあかんな、こりゃ｡｡｡

241 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 02:52:35 ID:xpxQJkn7

とりあえずWebのほうではReadが108MB/sとか書いてあるけど
データシートにはそれ以下の速度が書いてある件について

242 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 02:55:29 ID:kALwOPbk

>>218

>中国のロボットは先行者しか出てませんね。

　マジレスすると、中国はこの前こういう人型ロボットを開発したのですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000009-scn-int.view-000
「【中国】中国製ロボット、「国技・太極拳」などを一般公開」

9月18日、北京市にある海淀展覧館で、「国家『十五』重大科技成就展」が開幕した。2001年から2005年までの第10期5カ年計画における科学技術分野の成果を発表するもの。
会場ではヒューマノイド型ロボットが太極拳などを演じ、注目を集めた。（サーチナ＆CNSPHOTO）19時37分更新

243 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 07:26:03 ID:hJRiI4qZ

ロボット技術に関しては中、韓よりも
アメリカのほうがヤバイ。
たしかロボットカーレースも今年は５台ほど完走したらしいし。

244 ：安崎光輪：2005/11/16(水) 09:29:57 ID:VF/6zjtM

＞２４３
たしかにあちらもロボットだけどここでの話は2足歩行ロボットのことかと。

欧米で人間型ロボットが作られないのは宗教的倫理観の問題と言われていたが
どうなっているのかなぁ？軍事系である日突然・・・なものが出てくるかも。

動歩行のメカニズムとかは研究としてある程度の完成形に達したと思うので
あとは実装(?)の問題なのかなぁ。今時は自律制御とかの方向に向かっている模様。
こういうのだとまだ中韓では課題が山積かと。

245 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 11:15:57 ID:cAi4rWP+

>>244
単に、開発コストの割に実用的な用途が
少ないと思っているかもしれないって気もする。

宇宙開発の予算が限られてる日本が、
有人宇宙飛行にあまり力を入れないのと似てる。現状の宇宙利用
のレベルでは、「人が行ったからそれがどうしたのだ」って
言えなくも無いところがありますから・・。開発に伴う派生技術は
また別の問題として考えた場合ですけどね。

二足歩行ロボットも、それと同じでは。タイヤでいいかもしれない。

246 ：REM：2005/11/16(水) 11:41:04 ID:blU8nAXw

>>244
二足歩行ロボットは、おそらく日本人以外意味を見いだせないと思っていたんだけどね。
中国や韓国は国威発揚のつもりでやっているんだろうけど、
まあ、日本だけ孤独にやるよりはいいかもね。

247 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 11:46:10 ID:eS9IKaTa

>>246
アトムやガンダムなどのジャパニメーションの影響が強いから
案外不思議でもないんじゃないかなぁ

たぶん中国や韓国の開発者は、見てるでしょ。

248 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 12:16:14 ID:WOouKUM9

つうか単に中国や韓国のロボット開発者は日本で学んできた人が多いからだと思われ…

249 ：REM：2005/11/16(水) 12:23:04 ID:blU8nAXw

まあ、いつものことだけど、韓国の場合、
日本の二足歩行ロボットをあざ笑っていたからね。
「こんなものが商売になるのか」
と言って。

250 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/16(水) 12:25:05 ID:dVtPzuJS

>>249
すくなくとも、近藤科学が商売にしてますな。

251 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 12:28:03 ID:w9QkJ21X

歩行の制御に関する研究は欧米が先行してて、理論的な面で日本が貢献したのは安定判別を高速にやる方法見つけた点じゃなかったっけ?

252 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 13:01:48 ID:lkOP+J6V

>>251
安定判別を高速にやる方法って、決定的な技術だと思うけど。

253 ：REM：2005/11/16(水) 13:11:41 ID:blU8nAXw

二足歩行ロボットは、まだまだ。
まだまだまだまだまだ。
だけど、実際のロボット歩行を見るだけで、
人間の歩き方って、ああいうんじゃないんだなってわかるもんな。
おもしろいよ。
ロボットの研究、やってみたい。
人間は、リスクの取り方によって歩き方を変えるんだよな。

254 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 13:21:52 ID:g2aLezFx

>>221
‘HuboFx-1’ ロボットの場合
示範過程でこれからギウトング倒れた. アインシュタインロボットのそばに展示された
このロボットは女性コンパニオンを焼いて先後左右で歩く示範途中均衡を失った.
これを見守った市民たちは “IT強国韓国を広報する展示会でこのような事が発生したことは恥ずかしい事”と言った.

そのロボットに乗ってたキーセンは、どうなったのであろうか？
下敷きになって、圧死してほすい。

255 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/16(水) 13:30:44 ID:2ruAUcym

「産業スパイ急増、今年摘発27件予想被害額24兆ウォン」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1492200/detail?rd

　半導体や携帯電話など韓国が保有する先端技術を海外に持ち去ろうとする産業スパイが
増えている。
　国家情報院（国情院）は、今年に入り10月まで産業スパイ事件の摘発件数が27件に上ったと
15日、明らかにした。摘発された27件がそのまま海外に流出したと仮定する場合、予想被害額
は24兆ウォンに達する。
　2004年（26件）、2003年（6件）、2002年（5件）、2001年（10件）に比べ大幅に増える傾向にある。
国情院は、1998年以降に摘発された産業スパイ事件（85件）の予想被害額は77兆ウォンと発表した。

　国情院関係者は「韓国とライバル関係にある中国や台湾はもちろん、最近では

日本の大手企業

までが韓国企業の技術を無断で使用しようとし、摘発されている」と話した。

（以下略；ネタ元は朝鮮日報）

256 ：REM：2005/11/16(水) 13:36:39 ID:blU8nAXw

＞韓国企業の技術を無断で使用しようとし、摘発されている

って、使用する前に摘発してんのかよ。
具体的な事例を知りたいな。

257 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/16(水) 13:42:26 ID:2ruAUcym

>>256
ググルで検索したらプロジェクトKが先頭で引っかかりましたよorz

258 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 13:57:03 ID:lDW2uy3B

>>255
その話だけは何十回見ても笑える。

259 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 14:12:00 ID:wt2I1ndA

韓国企業に引き抜かれた日本人技術者が辞めて、日本に帰る時にＰＣに
先端技術とやらのデータが残ってたとかちゃうの？

前スレでコテの誰かが言ってたじゃん。続々、そんなのが日本に帰って来てるって。
そろそろ詳細を聞きたいもんだが。

260 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 14:18:43 ID:lDW2uy3B

つか韓国企業がそもそも日本の技術の無断使用のオンパレードやん。
なにあの引き抜き。つか何年か前まで思いっきり政府が技術くれって
日本に言ってなかったっけ？

261 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 14:19:59 ID:lDW2uy3B

日本の技術者のアルバイト雇ってたやんｗ

262 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 14:33:40 ID:MtVONIvq

ｸﾗｴ！

つ http://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml

263 ：REM：2005/11/16(水) 14:47:35 ID:blU8nAXw

考えてみたら、日本の大企業が韓国の技術を盗んだなんて事実があったら、
国を挙げてどんちゃん騒ぎをするはずだから、詳細がわからないなんてことはないか。
東芝がサムソンに特許料を払うなんて嘘をつくぐらいだから。

264 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/16(水) 14:48:36 ID:2ruAUcym

>>262
＞千葉県印西市西の原3-2-2

千葉か！

265 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 14:53:09 ID:lDW2uy3B

>>263
いや、っていうか、盗みとそうでないものの線引きは難しいす。
韓国が騒いでるのは、どうせ些細なことでしょ、日本メーカーなら
余裕で見逃しているような事ばかりだと思う。
心が異様に狭い韓国の事だから、何でも盗みって言い出す悪寒。。
技術職で転職考えてる人、先々のことを考えたら、韓国企業なんか
への転職は避けたほうがいいかもですね、
目先の待遇がたとえ良くても、後でろくな事が無いんじゃないですかね。

266 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/16(水) 15:08:53 ID:2ruAUcym

電気屋で「亀山特産品」には笑ったよ。
シャープｶﾞﾝｶﾞﾚ

267 ：REM：2005/11/16(水) 15:14:26 ID:blU8nAXw

>>266
それと対照的なのが、液晶のソニーパネルな。
※マークで、ちっちゃく釈明。

268 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 15:25:50 ID:lkOP+J6V

>>267
まぁ、ソニーもかわいそうだよ。
トリニトロンを内製し続けて、TV屋としてのポジションを長年維持していたのに、
フラットパネルの技術を身に付けることに失敗。
今や、TV屋としてのソニーは風前の灯だもんな。
もう、シャープの液晶や松下のプラズマには勝てんでしょ。

269 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 15:28:59 ID:eS9IKaTa

東芝がＣＡＮＯＮと組んで巻き返しにかかってるのとは雲泥のさだなぁ

270 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 15:39:27 ID:lmhyEdDa

でも、電子線を露光板にあてるというブラウン管の技術を使ったまま薄型にできる発明もあると聞いたが。

271 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 15:41:11 ID:lmhyEdDa

露光板じゃなく蛍光板か？よーわからんが。ｗ

272 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 15:45:35 ID:maHT3gsp

液晶そのものを発光出来れば面白そうなんだがな

273 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 16:05:22 ID:gxZtB5v9

>>270
SEDのことと思われ。

>>272
原理上困難だろうね、「捩じれを光学出力に変換」なんて特殊素材でもあれば話は別だけど。
シャープの「別角度二画面」なんてのはその捻じれをうまく利用して付加した特性なわけで。

274 ：REM：2005/11/16(水) 16:06:45 ID:blU8nAXw

>>270-272
キヤノンのSEDが、電子銃で自発光。
プラズマは、自発光。
有機ELのイメージかな？

275 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 16:19:30 ID:ZBYVI5kE

ソニーはあれだけ株高の時に集めた資金をなにに使ったんだろう。
ＥＬだけやってリスク分散を考えなかったんだろうか

276 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/16(水) 16:22:38 ID:2ruAUcym

>>275
モノにならなかったと。
いでいくんの大失敗。
CSのCh749は朝鮮に乗っ取られたまま。

もの造りでのしあがった企業がソフト部門に偏向なんてチャンチャラおかしい
という事実を目の当たりにしました。

まあ、早く手を切って復活する事を切に希望します。
でないと井深大も浮かばれまい。

277 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 16:39:08 ID:ZBYVI5kE

>>276
しかし、松下といい東芝といいやるとこはやってるじゃん。
技術開発できなかったら富士通から買うとか
キャノンから買うとかさああ。
ソフトは買っても技術は買わないって本末転倒だろうに。

なんか、経営学の失敗の見本みたいだ。
サンヨーとソニーは。

278 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 16:40:12 ID:ZBYVI5kE

サムソンなんかと組んでソニーが金が集まるわけがない

サムソンは韓国国民の搾取の上に成り立ってる企業なんだから。

279 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 16:58:48 ID:eS9IKaTa

サンヨーなんか何をとち狂ったのか、自社の製品売らずにハイアールの製品を営業してまわってたらしいからなぁ～

280 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:15:51 ID:U5/P2XoX

世界の技術が日本を素通りして韓国へ，中国へ - 日経エレクトロニクス - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20051115/110739/

281 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:21:22 ID:eS9IKaTa

日本じゃ競争に勝てませんので、すき放題できる韓国・中国で暴れますってことだな。

282 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:27:31 ID:U5/P2XoX

そう言うこと言ってるうちに、CPUは撤退し、DRAMは一社になるんだな。

283 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:29:38 ID:FsI/JbLC

CPUが無ければDRAMがあっても意味がない・・・

284 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/16(水) 17:31:17 ID:dVtPzuJS

まぁ規制の壁が厚いのは事実だけど＞日本

しかしまぁ海外の技術への依存を暗に推奨してるようじゃ、日経も大した事はない。

285 ：REM：2005/11/16(水) 17:36:07 ID:blU8nAXw

アメリカのベンチャーだったら、
日本を素通りする前に、アメリカから出てくんなｗ

286 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:36:56 ID:ZBYVI5kE

>>282
韓国がそうだけど、韓国はＤＲＡＭがあること自体が奇跡だろ。

日本はソニー東芝日立がＣＰＵは作ってるぞ。
もっとあるけど。

287 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:39:54 ID:U5/P2XoX

おもちゃMPUじゃなくて、PC用高度CPUの話な。

かつてのNECも見る影はない。

288 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:40:44 ID:xpxQJkn7

スパコン向けもおもちゃになるのか。
そら偉いことで。

289 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:42:29 ID:FsI/JbLC

NECはスパコンのCPU開発してますが？

290 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/16(水) 17:44:22 ID:dVtPzuJS

つか韓国もCPU作ってたっけ？

２,３年前にARMコアなﾌﾞﾂを発表してたのは覚えてるが、
採用製品を聞いた覚えがない・・・

291 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:44:51 ID:U5/P2XoX

IntelとNECエレの売上高を比較してみよう。

292 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:45:03 ID:32Q3kLEK

久しぶりにこれぞ自爆という書き込みをみた。
ありがとう>>287

293 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:46:52 ID:gxZtB5v9

>>291
つまりインテルとソニーの売り上げを比較していいってことですね？w
プレステとＰＳ２とＰＳＰが入っていいのなら、対抗できるＣＰＵは任天堂系しかないんじゃ？w

294 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/16(水) 17:48:02 ID:OWVsx1ic

ID:U5/P2XoX　は脳菌。さわらない。

295 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:49:57 ID:FsI/JbLC

スパコンってほぼオーダーメイドなんだが

296 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:50:07 ID:gxZtB5v9

>>294
脳菌でなく賎天では？
不可触については了解です。

297 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:51:34 ID:xpxQJkn7

>>296
つ賎天認定師1級

298 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:52:55 ID:/xjnQZ0+

>>290
Alphaは？

まあARMと同じく腐ったけどな

299 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/16(水) 17:53:15 ID:Y6N+qhX6

ＣＰＵやるには、それ用のＣＡＤとシミュレータがまず必要
これを手に入れないと何も出来ません。
ＡＲＭがコアをライセンスして食っていけるのは、この部分が強いからです。

当然、生産時には製造ラインが必要ですし、
コストを下げるには歩留まりの問題もあります。

両方持ってる企業は少ない（例えばインテル）

300 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 17:57:48 ID:maHT3gsp

PDAはARMコアのサムスン製のが割とあるぞ
消費電力を無視して1GHzとか出してくれないかとなま暖かい期待をしてるけど

301 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:02:51 ID:hRLGBUHG

>>290
ipaqの下位モデル。上の方だとXscaleとかだった筈。

302 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/16(水) 18:03:31 ID:dVtPzuJS

>>298
ああ、そんなのもありますたねぇ・・・
あのCPUを腐らせたサムソンの罪は大きい・・・

>>300
むう
それなりに実績はあるのか
ﾖｶﾀね＞旋転

303 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/16(水) 18:03:58 ID:dVtPzuJS

>>301
㌧

304 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:04:11 ID:aSoNV5Kj

>>299
何を言っているのか判らない。日本でCPUをやってるメーカーは両方を持っている。
欧米のメーカーも現役のメーカーなら、大抵は両方を持ってる。
デザインだけのメーカーは少数派でしょ、ARMとかMIPSとか。
むかしはザイログなんかもファブレスだったけど。

305 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:07:57 ID:aSoNV5Kj

>>300
それがポイント、高速とか、低所費電力だと作れない。

306 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:09:26 ID:aSoNV5Kj

例えば三星電子はCCDなんかも作っているが、高画質のものはダメ。
だから、PENTAXと提携したりする。

307 ：Socket774：2005/11/16(水) 18:10:24 ID:goNOGY4k

>>293
CPUで任天堂ってのは・・・。

GBA・・・ARM7
DS・・・ARM9
GC・・・PowerPC750

・・・を拡張したものな訳で・・・。PS1とPS2はMIPS系だったし・・・。
SEGA SaturnはSH-2、DreamcastはSH-4。

308 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/16(水) 18:14:27 ID:Y6N+qhX6

組み込みで長い間主流だったSHからARMコアへの切り替えが進んでるのは
俺の周りだけなのかな
パッケージも小さく、処理も早く、値段も安いのが色々出てきてる。

競争出来ないツール持ってても意味ないと思うけど
FPGAやらＤＳＰでCPU機能持たせる事も出来るし

時代にあったツールを持ち続けるのは難しい

309 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:19:50 ID:hRLGBUHG

>>307
勝手に補足するとDSはArm7も積んでるね。
古いハードのチップも混載して旧機種との互換性を保つ仕掛けみたい。
ハードウェアでエミュレーションしてるようなもんだな。
確かPS2にも初代PS用のR3000カスタムが乗ってたかと。
PSソフトの使用時以外は入出力の演算用に使ってた気が。

310 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:20:48 ID:xpxQJkn7

SH-Tiny Ether待ちのオレガイル

XScaleやらARMは「100ロット？ﾅﾆｿﾚ、食えるの？」な人間には荷が重過ぎます。
さらにﾋﾞﾝﾎﾞだとJTAGデバッガすら(ry

311 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:40:11 ID:TpvFpcHW

SHもうだめぽ。

312 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:40:38 ID:py+aesYD

H8で十分なおれはどうしたら・・・・。

313 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:43:55 ID:TpvFpcHW

SHが虫の息になると、日本の組込MPUも終わりかな。

314 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 18:45:05 ID:xpxQJkn7

秋月千石で売られているわ、イーサーに繋がるわで充分生きられる。
Digi-Keyも取り扱いし始めたし。

315 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/16(水) 19:02:50 ID:YVCF0C6m

ｳﾍﾍ、部屋にH8 tinyが４つ転がってゐる漏れ様が来ますたよ。
#だがそのうち２つは未使用 orz

316 ：桃NULLPO ◆ObV3IsOOw2 ：2005/11/16(水) 19:03:03 ID:UtG8ndXl

む
話について行けん
勉強しよ。

317 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 19:25:15 ID:bo07i9o6

>313

ＭＩＰＳ系は　無し？

318 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/16(水) 19:25:47 ID:wl3/KFyH

部屋にH8/3048 H8/3069 R8C/11 R8C/15が転がってる漏れが来ますた。
組み込みMCUいじりおもろいよねー

ところで彼の国には個人が一個から買えるこの手のモノやら店舗やら
あるの？

319 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/16(水) 19:53:14 ID:YVCF0C6m

む、いかん。
ALTERAとXILINXのFPGAも部屋にあったや。
DesignWaveのアレ。

使えないのに何で買ったんだか orz

320 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/16(水) 20:01:55 ID:Owwy+Hx6

日本を素通りか･･･
参入するにはハードルが高く、利益を上げる事が困難なので
取りあえず近場で足掛りを作ると、このスレに居る人は見抜いてる訳で
優れた技術なら、下手すると米国より売れる経済規模を無視する経営者が居たら見たいですな
ヒュンダイすらさえ大赤字になっても、何年掛かっても日本に足場を作ろうとしている。
その理由を考えれば、ほんの少し良いから頭を使えば分かるだろうに

321 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 20:58:19 ID:M31cLc2Q

>320
日本市場って攻略するまでが大変だけど
一度デファクトスタンダードになっちゃうと、
今まで苦労した分の何倍もの利益が上がってくるからなあ。

ただし競争に敗れて叩き出される企業も多いけど。

322 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 21:09:34 ID:TsBX1ECa

>>307
6502と65816も忘れないで下さい・・・

323 ：Socket774：2005/11/16(水) 21:10:14 ID:goNOGY4k

>>309
GBAやGBmicroにはZ80Aが載っているという話もあったり。
・・・Z80っていつの時代のCPUだっけ・・・。

＃GBAでGBcolorのソフトも動くようだし。

324 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 21:10:55 ID:4K/YtxED

今はやりのICカードもあれもCPUを積んでいるときいたのですが

325 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 21:35:36 ID:31PQ9Rpt

ICをCPUと呼ぶのなら積んでるかもしれないけど、ICカードに
演算要求されるCPUってのは知らないなあ。
暗号化の絡みとかで積む可能性があるのかもしれないけど。

326 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/16(水) 21:44:42 ID:Owwy+Hx6

>>321
その辺り話はアメリカ人で、日本で創業したビル・トッテン氏も言ってます。
この人は日本を擁護してくれてます。アメリカの企業が日本に参入できないのは
日本の市場は、参入障壁があるから参入出来ないと言ってるが努力を怠っているからだと
コカコーラの例やP＆Gの例を挙げて説明してました。

327 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 21:51:27 ID:xpxQJkn7

>>325
つスマートカード CPUで検索
http://www.siisise.net/smartcard.html

328 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 21:57:12 ID:aSoNV5Kj

CPUを積んでるICカードはいろいろありますよ。

329 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 22:05:19 ID:31PQ9Rpt

こりはウリの勉強不足でしたな。正直すまんかった。

330 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 22:05:53 ID:TsBX1ECa

>>328
フェリカとかにも入っているんでしょうか？

331 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 22:12:27 ID:XFm6ZVkO

例のCDコピー防止ソフトの件で、ソニーもうだめぽ。
サムソンと関わりを持ったせいなのか・・。これが例の法則なのか・・。
はー・・・。

332 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 22:23:09 ID:zi21/oa2

まだソニーに期待してる人がいますね
もう、あそこはプレステだけですよ

333 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 22:27:02 ID:xpxQJkn7

はいはい脳味噌筋肉脳味噌筋肉

334 ：Socket774：2005/11/16(水) 22:31:56 ID:6PYcYqmf

>>333
Nintendoに期待している人ならここに一人・・・。

335 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 22:35:28 ID:zi21/oa2

>>333
俺の書き方は確かに脳筋ぽいなｗ

336 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 22:39:44 ID:xpxQJkn7

外したので東亜に逝ってくる・・・
>>335ｽﾏｿ＋業務用という牙城がまだあｒ(ry

337 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/16(水) 23:11:07 ID:l0jrscs7

　SHはASSPのコアとして普通にやっていくでしょうな。
　少なくともカーナビの世界じゃ無しには語れないくらい普及してる。

338 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 23:25:03 ID:w1YuYwba

>>331
ありゃやばいよね。
よりによってあれやったのがアメリカだっていうのが。

つぶす気かと
というかはめられたんちゃうかとおもうくらい。

339 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 23:31:28 ID:mRUL7o/w

あれはソニーじゃなくてSMEとBMGの合弁のソニーBMGだけどな。

340 ：Socket774：2005/11/16(水) 23:36:19 ID:6PYcYqmf

>>339
「多くの人間は、BMGなど知らないのだからソニーとソニーBMGを区別しないのではないか。」

・・・ソニーの名を冠している以上ソニーのイメージダウンにはなるわけで。

341 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 23:41:22 ID:TsBX1ECa

>>339
ソニーBMG ってソニーがBMGを買収したんじゃなかったっけ？

それはともかく、こんな騒ぎになっています。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051115202.html

342 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 23:42:42 ID:mRUL7o/w

BMGって超有名じゃーないか？
BMGジャパン所属一覧にも良く知ってる名前たくさんいるじゃーないか。

http://www.bmgjapan.com/_info/lineup.html

343 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 23:48:52 ID:aSoNV5Kj

もう、Sony BMGは製品を回収して、CD-DAに置き換えると発表してるし、
とりあえずは終息する話題でしょ。

344 ：マンセー名無しさん：2005/11/16(水) 23:50:57 ID:TsBX1ECa

>>343
いやぁ、ソニーのガバナンスの問題だと思うんだけど・・・
ぜんぜん危機管理できていませんと。PSPの初期不良問題とあまり変わらない
展開だけどね。

まあガバナンス出来ていればサムソンとなんか組まないんだけど。

345 ：Socket774：2005/11/16(水) 23:55:02 ID:6PYcYqmf

>>342
・・・これをいじったたらああなったという救われない現実・・・。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/09/news061.html
> 「ほとんどの人はrootkitとは何かを知らないのだから、気に掛けたりしないのではないか」と
> SONY BMGのグローバルデジタルビジネス担当社長トーマス・ヘス氏は4日、
> National Public Radio（NPR）の取材に対して語った。

・・・既に訴訟になってしまっていたり、Windowsのコンポーネントを無断で書き換えているから
そもそも小手先のツールでは完全に駆除できず、結局OS再インストールするしかないとか、
そう短期間で収束するような問題でもないか。

346 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 00:01:40 ID:48wUt07X

コンピュータを使っていると意識させない分野で強い日本のCPU。
例えば、「電動アシスト自転車」。
使う人は今まで通り自転車を使っているけど実は高度な制御技術の塊。
その他、自動車のエンジン・エアコン・炊飯器・ポット････
この様な分野が今後重要になると思う。
悪趣味なGUIと無意味な処理速度、処理能力の殆どを画面処理に使うCPU(OS)など未来には不要です。

347 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 00:02:03 ID:4CyQl93o

まあ、ちゃんと考えないで英吉利のソフト会社からプロテクト買ったソニーBMGがあほだったっていうことだ。

348 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 00:03:54 ID:ST7OyCPX

>>346
それは単にソフトが優れているだけだろ。

349 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/17(木) 00:10:32 ID:/VPC/JcZ

>>346
　それは消費者が厳しいから製品のレベルが高いって事でシステムとしての完成度が
高いって事と同意だと思う。

　そう言う意味ではPCは日本人の感覚から考えるとそうとうポンコツてか開発サイドも
売りたくない代物かも。
　ラジオを手組みしていた時代に近いなぁ。

350 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/17(木) 00:11:01 ID:+2woHDol

ROM64KバイトでJava言語が動く，アプリックスのJBlend[nano]
（要登録）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051116/110779/

まぁ64KBあればインタプリタが動くのには驚きはしないが
JAVAがというと流石に。

351 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 00:12:48 ID:puR6XdsB

今週はInterBEEとETかぁ・・・・

InterBEEのほうはともかく、ETの方も韓国が・・・インドの方が力を入れているというのは・・・

352 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 00:16:31 ID:pZ1tkeMa

>>349
ウチの電気釜、玄米を白米モード、あるいはその逆で炊くとエラーになるんだよな。
センサは温度センサしかないと思うが、玄米と白米、温度の上がり方がそんなに
違うかよ！！　日本人のやること、やりすぎ。

353 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/17(木) 00:18:46 ID:/VPC/JcZ

>>352
　水の量を多少間違えようが何とか食える飯を炊く・・・ああ、素晴らしきかなマイクロコンピュータ。（ｗ

354 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 01:51:08 ID:0jVYpbb9

ランプシート買ってきたんだけど
電源にコリアの文字が・・・・
案の定ランプ光りませんorz
韓国は電源作るな！ボケ！！！

355 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 02:45:42 ID:IxxcXVrf

>>348-349
使ってるソフトは米製だったりするわけ？
JAVAとかD-Xとか…
（ゲームもそうだったかな？）

356 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 03:13:31 ID:FplosuVg

日本の成長率06年以降1％台に＝原油高が影響－世銀

　【ジュネーブ16日時事】世界銀行が16日公表した2006年版の
「世界経済の展望」によると、05年の日本の実質GDP（国内総生産）
成長率は2．3％となる見通し。前年の2．6％に比べ伸び率は鈍化するが、
内需と家計収入の増加が下支えとなる。06年は1．8％、07年は1．7％に
減速するとしている。内需は好調を持続するが原油高が成長抑制要因になるという。　
（時事通信） - 11月17日3時1分更新

357 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 10:34:43 ID:HLEhZAWt

韓国最大のコミュニティ「サイワールド」が日本で12月に正式サービス
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/11813.html

日本で受け入れられるのかな？

358 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 12:00:18 ID:UH8VV57R

>>357
見てみたが　mixi　みたいなモンでしょ、流行るとは思えないのだが･･･
mixiも何年やっているんだかワカランが、７月くらいに１００万突破したばかりでしょ。
2006年末には２００万を目指しているらしいがどうなんだろ？

359 ：安崎光輪：2005/11/17(木) 14:47:34 ID:nxyeRLNo

サイワールドといったら、ぱどタウンみたいなアバターとミニホームページみたいな
やつだったかと。
なんでも、ワールド内でアバターのアイテムを買ったりするための通貨である
ドングリというのをタカられるとか・・・

「あなたが私をトモダチというなら１００ドングリくれ」とか

以前SNS関連の集まりでサイワールドの人がしゃべっていた

360 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 18:17:09 ID:asi05rZd

Wibroってすごいんだか？？？なんなんだか？？？　　とりあえず韓国発のテクノロジーおめ！
と言っておこう。

361 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 18:35:16 ID:CIhw5Pf8

>>359
日本版の通貨はマトボッククリですか？

362 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 18:36:28 ID:FlDMXOF/

WiBroって　WiMaxの移動体用の拡張でしょ。
一応　0.7Mb/sec 　60km/h 対応だっけ。

IEEE802.16eは、やたらとオプションが多い規格でしょ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0507/15/news069.html

　まず、物理層だけ見ても、シングルキャリア（1つの搬送波）方式からOFDM、OFDMAまで選択できる。
利用する周波数帯も、6GHz以下というだけでバラバラ。WiMAX Forumでは2.5GHz／3.5GHz／5.8GHzの3つの推奨を出しているが、
例えばYOZANは4.95GHz帯を使ってサービスインする予定だ（7月13日の記事参照）。
周波数幅も、1.25MHz～20MHz幅が利用でき、当然通信スピードも周波数帯と周波数幅で代わってくる。

　さらに上り下りの方式としてはFDDもTDDも選べる。
そして、アドバンス技術としてアダプティブアンテナや、スペースタイムコーディング、MIMOもサポートしている。
「各業者がバラバラにオプションを選ぶと全く互換性のないシステムになってしまう」（要海氏）状況にある。

こんな中、韓国で商用化されている「WiBro」のスペックが注目を集めている。WiBroは元々は独自規格だったが、802.16eとの統合が進められている

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/04/news010.html

うまくWiBro規格に収束するといいですねえ。＞韓国

363 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 18:51:56 ID:sysBXotA

>>357
>アップロード機能の投稿容量は無制限
無料だから使い勝手がよければ個人用uploaderとして使う予定。　　主としてnaver用だけど。w

364 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 19:21:08 ID:puR6XdsB

ET2005逝った。
韓国企業の出展はZentek・Tcomだけかな。
DMBのモジュール展示してますた。
インドの出展数に比べると少ないなぁ。

365 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 19:59:54 ID:V20iOaSt

天然のホロン部の工作活動を観察したい人は
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ポータブルAV
http://bubble4.2ch.net/wm/

　　　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ　∧＿∧ 　アップルもソニーも糞ニダ！
　　　　　　　　　　　 <ヽ｀∀´>この二つを支持する者はみんなイポ厨にGKニダ！
　　　　　　　　　　　⊂　　　つチョパーリ達はiriverとiaudioを買うニダ！！
　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　し￣　∪
主な活動内容

・購入相談スレに張り付き、やたら韓国製品を勧める
　一つの質問に対し韓国製品が出てくる確率は何と　170％
・ある韓国メーカーは工作員を大量に雇い、いわゆる「火消し」を行うと表明
　しかも2chを名指し（ソース有り）
・初心者用スレを立てアンチソニーコピペ爆撃。とにかく爆撃
・あからさまに日本人叩きレスをする
・「韓国製品がすごく人気」「アップルが韓国企業にとうとう屈した」等
　幸せ回路を存分に発揮したスレを立てる

366 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 21:22:32 ID:SI8woy/h

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - 建築士が構造計算書偽造、地震で２棟倒壊の危険
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000013-yom-soci

日本の建築って(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

367 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 21:31:44 ID:c/0C1z14

最近ねこだいすけの出現頻度上がってきたねえ・・

368 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 21:33:11 ID:F2KdyQZW

>>181

ＦＸ－１デモ中にコンパニオンごと倒れるw

賑貸制情報通信省長官が IT 展示館に立ち入るやいなや自信ありげに紹介した人間型ロボット ‘アラ’は
関節故障で日時作動が止めて慌ててロボット ‘床’で入れ替えされるハプニングが起った、
また底に設置された画面に足を対面センサーがこれを感知,映像が自動で上映される ‘エックスパネル’も誤作動を起こした。

韓国科学技術研究院(KAIST)で製作した高さ 174㎝重さ 150㎏の ‘HuboFx-1’ ロボットの場合示範過程でこれからギウトング倒れた.
アインシュタインロボットのそばに展示されたこれロボットは女性コンパニオンを焼いて先後左右で集める示範途中均衡を失った.
これを見守った市民たちは “IT強国韓国を広報する展示会でこのような仕事が発生したのは恥ずかしい仕事”と言った。

ttp://kuki1.stoo.com/news/html/000/428/997.html 　2005.11.15 16:39　ｋｕｋｉｎｅｗｓ

369 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 21:36:11 ID:W/iELHbg

このニュース、建築屋として恥ずかしいを通り越して
情けなくて、マジ泣けてきた...................................

こいつら、自分の仕事になんのこだわりもないのかねぇ
給料が安いだのなんのあるだろうが、
もう、日本人として情けなくてしょうがないよ

全員、実名さらして、記者会見開いて説明しろといいたい

370 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 21:36:50 ID:c/0C1z14

>>368
女性を焼くって何だろう。
ロボットですら女を見ると発情したってことかいね？（´･ω･`）

371 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 21:57:41 ID:yemnzRgq

別に日本に犯罪者がいないわけじゃない。潔癖症の管理社会じゃないからな。
ただ、床と天井の形が違うのが普通の国、営業中のデパートが崩壊する国から笑われる覚えはない。

372 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 21:58:59 ID:yemnzRgq

建築士の給料が安い？今ごろ、大勢の人が怒っているよ。

373 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 22:31:48 ID:Cp/ZpfkF

韓国とくむと失敗するという例の法則
アップルは韓国と君で大成功でソニーは大失敗
この違いは何なんでしょうか？

374 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 22:33:01 ID:puR6XdsB

ｱﾎﾟｰ＞買い叩いた
ｿﾇｰ＞金出して組んだ
この違い

375 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 22:34:55 ID:lYkeS8rx

アポーは合弁計画をポイしたので逆法則の発動中。

376 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 23:05:06 ID:OEQrHpNc

>>369
自分の仕事へのこだわりや誇りよりも、金なんだろう
土建屋から、金入らなきゃ低く出す必要もなかろう

377 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/17(木) 23:25:15 ID:peN/ep+m

WBSで、ほぼ日本でしか研究していない光触媒がきますよ。

378 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 23:26:18 ID:ukYU+d/v

狙ってやってるとしか思えないよね

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051117/sony03.jpg

379 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 23:33:00 ID:CyRYE5xC

個人事務所だから損害賠償を求めてもたいした金とれんだろうし、建てちゃった分の建て直しなんかどうすんだろ。

380 ：マンセー名無しさん：2005/11/17(木) 23:40:56 ID:4TA0StPu

ンニーは昔から、作るもののセンスはいい。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T5/index.html
店頭で見比べてみても、これはなかなか格好いい。
ちょいと持ち上げてみたところ、底面には Made in Japan とあるようだし。
光学ファインダーがないのは寂しいが、このサイズに納めるには仕方ないか。
問題はラインではなく、…うーん。
ンニーの経営陣は、物作りの原点に立ち戻ってほしいね。

韓国？精密機器やってたっけ？
オリンパスが中国製なのは、中の人が三洋だから仕方ないか…

381 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 00:23:03 ID:QRC6w8q7

アインシュタインの顔をしたロボット「アルバート・ヒューボ」の父、呉俊鎬（オ・ジュンホ）韓国科学技術院（ＫＡＩＳＴ）教授が
アジア・太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）ＩＴ展示館のスターに浮上した。
釜山海雲台（プサン・ヘウンデ）ＢＥＸＣＯに設置されたＩＴ展示館を訪れた外国記者らは「ドクター呉」にインタビューするため列を作った。
展示場を訪れた観覧客も、呉教授が「アルバート・ヒューボ」を試演する度に感嘆の声をあげながら写真を撮った。
アルバート・ヒューボは、呉教授が１月に発表したロボット「ヒューボ（ＨＵＢＯ）」を‘人間型’に改良したものだ。
精巧に製作されたアインシュタインの顔は、頭の中に内蔵された３１個の超小型モーターで、笑い・怒りなど１０種類余の表情をつくることができる。
「私の名前はアインシュタインです」と話すこともできる。５本の指を動かして「グー・チョキ・パー」もできる。
呉教授は「相対性理論発表１００周年を記念して、アインシュタインをモデルにロボットを製作した」と述べた。
呉教授は短い期間にロボットを製作するという点が最も難しい問題だったと語った。
ロボットを作るには普通数年かかるが、今回はチームで６カ月間、何度も徹夜しながらアルバート・ヒューボを作ったという。
呉教授は、アルバート・ヒューボの外貌が気に入らないと語った。
当初、アルバート・ヒューボを１７０センチにする計画だったが、時間が不足して１３７センチにもならない‘短足ロボット’になってしまったということだ。
韓国のロボット技術水準について呉教授は「まだ初歩水準にあり、前途は長い」と評価した。
映画スターウォーズに登場するロボットを１００点とすれば、アルバート・ヒューボは５－６点という。
呉教授は００年に日本の本田が発表したロボット「ＡＳＩＭＯ」は「８点にはなる」と評価した。
日本のロボットが韓国より先を進んでいるのは事実だが、両モデルともに実用的なロボットになるにはまだまだ時間がかかると語った。
現在ロボットに関連した１０件余の研究課題を遂行中の呉教授は「来年にはもっと人間に近いロボットを出すことができるだろう」と語った。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69750&servcode=400§code=420
ttp://news.naver.com/vod/vod.nhn?mode=LSD&office_id=052&article_id=0000098870

382 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 00:40:56 ID:ofik7UOD

本気で、「アトムを作る人」や「ガンダムを作る人」、「マジンガーを作る人」、「マルチを作る人」、
その他諸々が、それぞれ別に居そうな所が日本の怖いところですな。

韓国にそういう情熱ってあるのか？日本の真似をしてみたいだけと違うのか？

ちなみに私はタチコマが欲しい。

383 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 00:44:49 ID:YO+K1cne

176 : マンセー名無しさん : 2005/11/17(木) 03:53:13 ID:zQAP8LSQ
愛知万博でお目見えしたトヨタのロボット「i-foot」が劣化コピーテロリズムに合いました。　南無～。

トヨタ、「愛・地球博」ロボットショーを公開
～楽器演奏ロボットや搭乗可能な2足歩行ロボットなど
2004年12月3日発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/toyota.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0322/expo02.htm

　　　　　　　　　　　　↓　　↓

15日、釜山展示コンベンションセンター（BEXCO）で開幕したAPEC　IT展示会に
KAISTで開発されたロボットHUBO-FX-1を展示アシスタントが運営している。
朝鮮日報　2005/11/15
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/15/20051115000068.html
ロボットHUBO-FX-1　動画↓（00:44あたりに一瞬映ります）
http://news.naver.com/vod/vod.nhn?mode=LSD&office_id=052&article_id=0000098870

ガックンガックンｗ

日 : 対決 Hubo FX-1 vs TOYOTA i-foot
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=174904&work=list&st=&sw=&cp=2

384 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/18(金) 00:46:42 ID:Ey/PCMOV

>>382
　そもそも、インスパイアされる元になる物が尽くぱちものだったらできあがる物も
ぱちものでしかないと言う好例じゃないの？

385 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 00:53:26 ID:ZmP5ShGz

>>366
いや。速攻で「在日経営の会社で従業員も在日じゃねえの？」と考えた
ウリはすでに終わってるニカ？
いや、仕事スレでもその手の事例が腐るほどあったからなあ。

386 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 01:04:14 ID:NzG1OPqu

人が乗る奴なら、アレもいいな…
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/05/23/landwalker/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news016.html
こんなもんを実際に作ってしまうのは、日本ならでは。
韓国は、別の意味で凄いわけだが…

387 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/18(金) 01:33:13 ID:goAj7V4E

>>382
でも、「ミソッカス」を作る人はいないかも知れない。

388 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 01:47:16 ID:h8kdlRuL

ミソッカスはクソゲーみたいなものだから。
あれは作るのではなくできるもの、さらには「なる」ものだと思う。

389 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 02:51:54 ID:Z88fqn6z

日本じゃとっくに受付に今すぐにでも置けそうな秘書ロボットなんかいるんですけどねぇ。
顔かたちが人間にそっくりなだけでなく、皮膚に触覚センサーまで内蔵だとか・・・何につかうんだ？

それよりも、シーテックで展示されていた、立体映像のＣＧ受付嬢、マジで欲しいです。
あれ、秋葉原で売ったら大ブレークだなぁ・・・。

390 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 03:24:58 ID:HQqxVnov

ん？オリンパスが中国製なのは三洋製だからしかたがない？
同じく三洋製のニコンを持っているが、MADE IN JAPANと書いてあるぞ。

391 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 04:28:08 ID:9k5wtOgy

問題となっているソニーBMGのRootkitだが、さらにまた新たな疑惑が浮上した。
DVD JonがハックしたVLCのソースコードの一部「demux/mp4/drms.c」を盗用した疑いが持たれている。
これが事実なら、GPL違反となるのみならず、”悪名高い”DVD Jonのコードを大手企業が盗用したスキャンダルとなる。

以下盗用箇所に関する具体的な解析結果。

Breakthrough after breakthrough in the F4I case
http://www.the-interweb.com/serendipity/index.php?/archives/20051117.html
Muzzy's research about Sony's XCP DRM system
http://hack.fi/~muzzy/sony-drm/

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/11/17/011.html
50時間踊りながらウォークマンを聴けるのか - 渋谷で発売カウントダウン

392 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 04:30:00 ID:CSZIA2KG

rootkitからlameからvlcまできたかあ・・・・

って元記事みたらFAACの一部だな。

393 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 04:40:14 ID:CSZIA2KG

あーパクリで思い出した。
ET2005の東芝のブースで事例としてダイノキングの機械があったけど大丈夫なのか、あれ。

「ムシキング特許を侵害」セガ、タイトー製品の販売中止求め仮処分申請
「ムシキング」関連特許を侵害されたとして、セガがタイトー「ダイノキング CARD GAME」の製造販売中止を求める仮処分を申し立てた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/04/news067.html

394 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/18(金) 07:23:18 ID:0VFYcshO

>>393
10日前に特許スレに書きましたが、タイトーから発売されてますが
ダイノキングは韓国のメーカが開発したものです。だから似たシステムが有るのを
知らなかったのでは？と言ってもタイトーは言い訳出来ないでしょうが

395 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 08:20:35 ID:X6e3uS6K

詳しい方、
ちょっと教えて頂きたいのですが、ソニーはサムスンと液晶で提携し、
サムスンから液晶パネルの提供を受けていますよね。
ソニーは金だけを流したのですか？それとも映像関連の技術を
開陳したのですか、もしサムスンにソニーの技術が流れてるとしたら
サムスンの液晶の画質は格段に上がったことになりますが、
どうなんでしょうか？

396 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/18(金) 08:35:22 ID:uwxMoMDd

>>395
その辺りは、流石に会社の関連部門に勤めていなければ分からないが
実際にモノで比較は出来ますね。ヨドバシカメラマルチメディア館秋葉で
見た映像では明らかにソニーのブラビアの方が、画質的に上です。
サムスンの方も最新である液晶TVでしたから、ホームベース形したので
画像エンジンも最新である事も間違いなさそうです。

397 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 13:36:44 ID:NH+mHHbT

>>226
悪阻レスですが動画を見たので。

＞しかしI-footの機能のうち大衆に紹介されたのは単に人を載せて
真っ直ぐに歩く機能だけだ。
誰も人を載せたまま、座った姿勢から立ち上がったり方向転換を
したりするI-footを見たことがなく、「人間の荷重に耐えつつ自由
に動くための力が不足しているのではないか」との評価もあった。

じゃあステージの上を袖から袖へ真っ直ぐ歩くだけなのかと。
というかテレビでも方向転換してるとこをしょっちゅう放送してたのに
何でこういうことを言うのだろうか。
「誰も見たことがなく」って。脳内誰もですか・・。

398 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/18(金) 13:41:12 ID:RjIn8KLJ

まあ、確かに歩きながらの方向転換はできなかったんじゃないかな。
一度停止して、方向転換の足踏みをしてから歩き出す……っていう
フェイズを踏まないとダメだったような。

399 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 13:41:21 ID:51xpLDD/

日系半導体メーカー、「攻勢韓国」へ対抗策　相殺関税や特許侵害提訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000014-san-bus_all
80年代　21世紀こんな事になるなんて誰が予想しただろうか・・・？
半導体産業を支配していた頃が懐かしい

400 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 13:53:15 ID:GZAWz4Il

＞398
それが出来るのは今のところホンダだけかな。

http://www.honda.co.jp/ASIMO/technology/tech_04.html

ヒューボ？「誰も見たことがないく」

401 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 14:29:23 ID:4qzpRcP6

XBOX360の分解記事で気になったので
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2610&p=5

たぶん買わないから
絶対買わないに変更！ｗ

仕事で使ってるのは特に問題ないからいいけど。
まぁ中身は日本製だろうし。

402 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 14:39:02 ID:FCj+QFXA

今時メモリやHDDがサムスンなのは、普通ですよ

　買わないけど

403 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 15:43:33 ID:HQqxVnov

>>402
メモリがサムスンだったり、hynixだったりは普通と言っても良いかも。
でも、ディスクでは、珍しいとはいわないけど、普通というほどのシェアはないだろう。

404 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 15:46:57 ID:HQqxVnov

>>369
ちゃんと建築士はNHKのインタビューを実名で受けて釈明していたね。
その他、設計事務所名や発注会社名も公表され、釈明していた。

405 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 15:51:11 ID:HQqxVnov

>>401
正直言って、日本製のパーツはほとんど使われていないでしょ。
基本的にPC用パーツの流用が多いし、性能・機能よりコストが重視されるわけだから。

406 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 16:18:15 ID:i56fJcN2

汎用PC向けメモリーは日本企業に安く作る技術が無いから台湾･韓国企業に惨敗するのよね。
とは言え今からメモリーを安く造る技術を大金はたいて身に付けるべきか判んないな。

407 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 16:37:45 ID:mRJ3axac

>>406
歩留まりは日本のほうがよい。安く作れるのは、人件費と力任せの量産体制のおかげで技術のおかげではない。

408 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 16:46:58 ID:R73fo2yC

>>406
メモリを安く作るのは技術じゃないでしょ。
単に規模が物をいう世界なだけだし。

409 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 16:59:01 ID:gs4go2Q7

>>407
体制作りも技術の一環でそ、米国の第二次世界大戦の国家総動員体制含め。
まあ、人を幸せにする技術とは正反対とは思うけどね。（他人事

410 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 17:14:58 ID:2J4Lre35

メモリ工場国は後進国のためにある席だな
韓国は新人向けの仕事を放さないダメ先輩

411 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 17:22:00 ID:jtUnXs9c

メモリも選別で落とされたやつは何処かに安く捌いてるんかね

412 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 17:25:50 ID:i56fJcN2

>>407
>>408
ソース無しじゃ在扱いされそうなので一応資料を
http://rapas.doshisha-u.jp/ja/list_papers/main.php?fr=lpf01&act=sp&arc_id=1050322001

あくまでこの資料は考え方の一つなんだけど、マスクのを掛ける過程を2/3に減らすとか、
古い製造装置を改造しながら長く使うなんて言うのは、色々と試さなけれ出来ない気がするので、
やはり安く作るのも技術の一つかなと思ったのよね。
技術と言う単語が不適当かもしれないけど･･････

しっかりと10年くらい使えるメモリーを作るのも技術だけど、
5年くらいで壊れてもよいので、出来るだけ安く作るというのも
大変でしょう。
コストを削っても良い部分と悪い部分を検討しなければならないから。

家電とか自動車用の半導体が5年くらいで壊れたら堪らんけどね。

413 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 17:55:54 ID:KPw8i0xD

次世代のリソグラフィーはEUVLを研究開発してますが、この
ナノインプリント技術の可能性はどうなんでしょうか。

http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&mark=1114

ここ（下のサイト）をみると10ナノ以下の転写が可能と書いてありますが、パラダイムシフトとなる可能性は
あるのでしょうか？

http://www.tech-jam.com/academy/kennkyuu/01/jyouonnanoinpurinto.pdf

宜しければ、ご意見お聞かせください。（脳糞、脳菌等は除外）

414 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 17:58:44 ID:AVxspi9E

半導体丈夫に超した事はなし

415 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 18:00:45 ID:CSZIA2KG

>>412
性能を得る為に規格の電圧を上げちまうのとどっちがマシなんだろうか。。。

エルピーダがギガbpsクラスの高速512MビットDDR3 SDRAMをサンプル出荷開始
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2005/11/18_03.html

動作電圧を1.5Vに下げたにもかかわらず、データ転送速度は同1.8VのDDR2-533（533Mbps）に比べ2倍になり、消費電力は17％少なくなった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

416 ：401：2005/11/18(金) 18:11:29 ID:4qzpRcP6

>>405
オレの書き方が悪かったかもしれん。

>仕事で使ってるのは特に問題ないからいいけど。
>まぁ中身は日本製だろうし。
これはHDDの主要な部品のヘッドとか、プラッタとかは
日本製だろうけどってこと。

仕事で360使うことはない！
からわかってもらえるとおもってたのだがｗ

417 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 18:25:49 ID:yINaKN49

>413

いやこれ、メモリーとかロジックを造るための方法じゃないし。
dropletをノズルでコントロールするのなら
電子線で一筆書きしたほうがましなんじゃないかと。

418 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 18:54:56 ID:TETjmRN6

サム製HDDは2ヶ月で壊れてから2度とかわねーとちかった。
サム製チップつかってると知らんで買ったFuji製HDDも半年でいった。
サムスンまじで死ねと思う。

419 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/18(金) 18:59:47 ID:fHQnL1Q7

前世紀に買ったサムソンHDDがまだ壊れていない漏れが来ましたよ。
コントローラーには燦然とSECと印刷が。

祠しいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

420 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 19:48:47 ID:6AGnzGzC

次世代半導体で国内５社が共同工場、来年着工へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051118it01.htm

421 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 20:22:56 ID:jtUnXs9c

未だに5400回転の44HDD作ってるのってサムスンくらいだろうな

422 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/18(金) 20:55:46 ID:Ey/PCMOV

>>394
　タイトーは既に内部に開発部があるか無いか解らない状態でしかも管理てる連中は
完全にゲームを知らない連中。
　つまり商社化してしまってるのでこんな事があっても驚かないし、何れなにか
やるだろうなと業界じゃ思ってる人が多かったと思われ。

　メモリ・・・とっくの昔に装置産業。（ｗ

　そう言えば東芝、45nルールのラインはNECと組んでやるんだってね。

423 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 20:58:32 ID:4gI/ybER

>>419
そりゃサムスンの品質管理がむちゃくちゃなだけ。
何十点、何百点の部品を集めて組み立てる場合一点でも不良品があれば
その製品自体が不良品になる。
たまたまあんたのＨＤＤは良品が寄り集まっていただけだ。

424 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:13:12 ID:UFZGBz1u

>>420
船頭多くて何とやらですね。
失敗が目に見えますね。
まあ最新鋭の工場造っても売れる半導体がないのだから
こう言うやり方以外選択の余地もないのでしょうが
落ちぶれた物です。

425 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:13:24 ID:x6Jict2v

>>423
つうか、サムスンが悪いというか、
日本ほどしっかりした物作りしてるとこってあんまり無いから。

NECとか東芝とか最近はソニーがやってますけど、
サムスンとかと組んでた会社はそろそろそれが分かってきたと思う、
うまくいくわけないです。なにしろ、品質に関する考え方があまりに
違いすぎる。
まあ痛い思いしないと気がつかないんだろうなあと・・・。

426 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/18(金) 21:14:23 ID:Ey/PCMOV

　12時を越えるまで触らない事　＞ID:UFZGBz1u

427 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:19:11 ID:Yb60okc8

>>426
朋萌 ◆sFTomoRYi. 隔離スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131027576/

428 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:19:38 ID:MF6UsAFm

今月号の月刊アスキーにステッパー用撮影レンズのカットモデルの写真が！！
すごいね。

429 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:20:46 ID:CSZIA2KG

コテ隠しのチキンまで沸いたなｗｗｗｗｗｗ

ピザでも食ってろデブ

430 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/18(金) 21:20:50 ID:Ey/PCMOV

>>427
　名前を消したボケストーカー宮崎某
　宇宙スレでも同じ事したら？

431 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:24:08 ID:rCDqLLB1

宮崎もお触り禁止にしないか？
もう賎天と同じでコテ隠すチキンな訳だし。

値量電池で海水が枯渇しちゃいますぅは名言だったな。

432 ：428：2005/11/18(金) 21:27:05 ID:MF6UsAFm

1995年製の実物・・・なんだが、3D映像での展示だった。

433 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:27:40 ID:UFZGBz1u

NECと上海広電の合弁液晶会社の話。
NECは今までのコストを度外視した過剰な品質重視から転換して
コスト重視の方法に切り替えて中国企業都の合弁は
順調に進んでいるそうです。
過剰な品質はむしろ害ですらある訳です。

434 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:35:52 ID:UFZGBz1u

日本の半導体企業の中でも高収益で知られるのは
京都に本社を置くロームが先ず上げられるでしょう。
高収益だからさも優秀な技術者が多いのだろうと思うと
設計を担当しているのは文系の女性だと言う事です。
半導体企業に必要なのは技術ではなくマーケティングにあると言う良い例ですね。

435 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:36:52 ID:CSZIA2KG

ID:UFZGBz1u　脳菌
おさわりデー外のためおさわり禁止です。

436 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:38:01 ID:ZmP5ShGz

まあ、お触りデーになったらあっさり逃亡するでしょうけどね。
こんな糞ヘタレ馬鹿は。

437 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/18(金) 21:48:15 ID:xINke0/0

427の書き込みで、某宮崎まどか氏と分かるとは…

日本の液晶メーカは、従来の製造コストの1/5のフューチャービジョンに
変りつつ有りますが、値段がいきなり1/5とは行きません。
流通コストや固定費(光熱費,人件費)が1/5にならない限り
韓国の液晶メーカは32インチ以下では、日本製より安い液晶TVを製造してますが
40インチ前後から、日本製より高い値段で販売してます。
その訳は言わずもがですが、ヒューチャービジョンに移行すると中国,韓国の液晶TVは全滅かな
台湾メーカはその辺りの危機感を持っており、日本の下請け的なメーカとして生き延びようとしてますね。

438 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:55:24 ID:mRJ3axac

フューチャービジョンって？

439 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 21:57:08 ID:CSZIA2KG

>>438
導入するとラインが短くなるわ歩留まりが良くなるわ１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事になるものです。

440 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/18(金) 22:00:42 ID:Ey/PCMOV

>>437
　とある業界ですが、台湾の製造工場はその辺り積極的ですよ。
　パチ物くさいが、ほぼ日本に存在する製品は何でもOEM供給可能だから
御社のブランドで何とか・・・なんて売り込みが割とあります。（ｗ

441 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/18(金) 22:03:54 ID:RjIn8KLJ

基本的に次世代技術が確立したら、その前の技術は公開される方針だから＞フューチャービジョン
韓国も安心だね（ｗ

442 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 23:14:55 ID:hD0rZWcw

赤松作品を侮辱しているという点でも

鼻糞あほかは屑

443 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 23:29:49 ID:NN2D9S+R

フューチャービジョンって、韓国ではこの手の国家プロジェクトがないような。
技術はすべてパクリで賄っているから必要ないのね。

444 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 23:34:40 ID:Y5Pk3tLf

>>410
じゃあエルピーダは一体・・・

445 ：マンセー名無しさん：2005/11/18(金) 23:36:01 ID:rrkgfhwd

ま、韓国はキャプテン・フューチャーでも読んでろってこった

446 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 00:20:40 ID:M3+ws0dr

>>444
廃円道楽用です
それは冗談として、信頼性が１桁上がれば値段が倍以上でも買う人間は居るわけで

447 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/19(土) 03:17:05 ID:UXc0Atbj

値段半分信頼性1/10…

ｲﾗﾈ

448 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 06:19:37 ID:L3QedQ+u

サーバー用途なら、信頼性高くないとおっかないよね

449 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 06:34:08 ID:7+xTcmJ9

ゲーム機でも信頼性高くないとダメだろ。

なぜかって？
メモリーが原因で止まったりしたら、脳菌のような人種はコントローラ投げて機械壊すだろうから。

450 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 06:44:33 ID:L3QedQ+u

PS3で韓国メモリ村八分だしな

451 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 08:48:21 ID:f+HGmGYW

　ま、脳糞はとことん馬鹿って事だわな。

452 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 10:29:01 ID:9WejlHbK

>>438
覗くと、１０年後のお花畑がみえるんだな

453 ：Socket774：2005/11/19(土) 10:49:17 ID:YYht43ey

>>450
XDR DRAMの供給元にはSamsungが入ってたはず。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0415/kaigai170.htm

・・・Revolutionはまた1T-SRAMかな。
GCの1T-SRAMはELPIDAだったらしい。

454 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 11:51:56 ID:qHvuYU/f

海外では、各ショップiPodコーナーが、でんと構えているよ。
なにせアクセサリー類が大量にあるので、かなりのスペースをとるからね。
それに比べ、ＳｏｎｙやＲｉｏは、そのそばに製品がぽつんと置いてあるだけ。
アクセサリーが全くないし。その他大勢、てな感じだ。

今のスペースをとっているものといえば、
　iPod
　簡易型ナビゲーション（不思議と日本メーカーはほとんどない）
　衛星ラジオ
簡易型ナビゲーションなんぞは、売上額でiPod抜いたとかいう話が出ているくらい売れているそうな。
日本メーカーで売れているものといえば、ＴＶ、デジカメ、カムコーダーくらいじゃ？
まったく時代についていけてない日本家電。得意の既存分野ではメーカー乱立状態で値下げ戦争だし。
これじゃ儲からないわね。

455 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 12:42:17 ID:3XDsQruO

>>454
フルナビならともかく、簡易ナビでは地元にはかなわないだろうなあ。
で、その中にどれだけ韓国様の超優秀なSAMSUNGが入ってるんだ？禿。

456 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 12:44:27 ID:v4YspIlI

簡易ナビ(?)って、日本じゃ販売チャネルはアウトドアショップなんだよね。
Garminあたりの独擅場だけどね。
もともと日本は鉄道網が非常に発達しているのでまず不要だし
自動車移動ならばカーナビでいうに及ばず。
それでも欲しい人はau携帯電話でウォーキングナビできるって知ってるし。

日本ではすでに位置計測なんてオマケで単品を作る必然が全然無いんだよ。
ましてや価格競争だけのおもちゃなんて海外用をわざわざ作って売る必然が
まったくないんだよな。

457 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 12:57:38 ID:4xOotPW+

>>454
簡易ナビは、携帯電話と一緒でナビの日本市場がやたら高機能化へ進んだ影響で
乗遅れたのが原因だったかと思われ…
つうか衛星ラジオについての薀蓄はナシ？

458 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 13:31:27 ID:v4YspIlI

そういえば携帯電話の市場の違いについての話だけど、ここでもたびたび
話題に登るよね。日本は欧米では全くだめだとか、閉鎖性がどうとか。

ぐーぐるの会長だったかは日本にくるとその会社の社員をなるべく集めて
携帯電話をださせて色々と聞いたり写真を取っていくらしい。
"cool!"とか"smart!"とか連発するんだって。
無論、店とかもできるだけまわっていくとのこと。

本家米国のITの最先端会社の幹部にとっても日本の携帯電話の現状はとてもexciteに
感じるってことなのだろうか。
欧米はシンプルが受け入れられ、価格第一主義と市場は結果的に返していても
技術者たちはけっして満足できていないのかもしれない。
もしかしたら日本の市場の実態がうらやましいのかもしれない。
使い方、スタイル、サービス、コンテンツ、どれを取っても非常におもしろい。
それは実は欧米にいては感じられず、日本であるからこそ実感できる、可能性を
模索できる。色々感じられる、そうぐーぐるの会長は思っているのではないか。

459 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/19(土) 13:48:36 ID:jkjEpwkB

「世界で日本人だけが未来世界に住んでいる」って言ったのが、ウィリアム・ギブスンだもんなぁ。
iモードの携帯電話見て「これでインターネットとメールができるのかい？　君たちはどこの次元の
住人かな？」みたいな話してたもんね（笑）。

460 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 13:53:44 ID:f+HGmGYW

>>459
　たしか、日本の携帯電話の実態や使われ方を聞いて
　「それは何処の未来世界の話だい？」とジョークで返したって逸話があるくらい。＜真偽不明だが

461 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 13:58:18 ID:v4YspIlI

携帯でもすでにフルブラウザだわ、pop3/smtpの一般プロバイダメール対応だわ、
だしな。液晶もQVGA積んでるのあるし。
それででかくなった重くなったといっても一昔前の平均の水準。

笑えるのはWindows for MobileのIEがQVGAまでしか対応できなくて
せっかくシャープがVGA液晶を積んでも意味が薄くなってしまってること。
MSもまじめにやれよなｗ。あれだけ日本とやってるｹﾞｲﾂでさえも
日本の技術力をなめているってことだわなｗｗ

462 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/19(土) 14:21:43 ID:X3/i6QLE

アメリカでハンディGPSって、そんなに売れてるんかねえ？
街中で使ってる奴なんざ見たことないけど。アウトドア用途
ならわかるけどなぁ・・・。

船舶機器になると、日本が圧倒的に強いしなあ。

463 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 14:26:18 ID:y2DCCiur

リップサービスを真に受けて喜んでいる猿人がいるなら
言った当人も満足でしょうね。
まあ世界市場で日本勢はほぼ壊滅状態
通信の中核技術は欧米に握られている現状を考えると
そう言う話で現実逃避するしかありませんからね。

464 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 14:47:29 ID:27jxQl3d

リップサービスを真に受けて喜ぶ猿人の例

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/politics/news/200511/200511190006.html

465 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 14:50:45 ID:HoTsJbQ2

>>462
グライダー、ハング／パラグライダー界隈じゃデータロガーとして人気だよ。

466 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/19(土) 14:55:44 ID:X3/i6QLE

>>465
そのジャンルだと当然なんだけど >>454 の話じゃiPodと
同列だってわけでしょ？

467 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 15:00:27 ID:27jxQl3d

思い違いを真に受けて喜ぶ猿人の例

816 名前：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k 投稿日：2005/11/09(水) 21:34:17 ID:GnD/sRvS
ニコン製ステッパ見たら、本体につらつらと書かれたUS.パテントの数々・・・
下手に製造装置に手を出すと、無茶苦茶ﾔｳﾞｧｲと思ったクリーンルームでの作業した日々。

っても、どれがニコン特許でどれがそうでない特許なのかは、漏れは知らんのでつが。(ﾏﾃ

817 名前：マンセー名無しさん投稿日：2005/11/09(水) 21:38:40 ID:op7VH0pW
そんな事だろうと思いましたね。
IBMを初めとしたアメリカ半導体企業の特許を回避する事なんて
できないのは当然ですね。

820 名前：マンセー名無しさん投稿日：2005/11/09(水) 21:45:16 ID:CJdzCh8u
>>816
フツーは、特記なきときは、自社が所有する特許を書いているもの。他社への警告なので。
もちろん、実際のステッパは非常に多くの技術が使われていて、クロスライセンス契約をしていますよ。
ニコンも東京エレクトロンと提携して共同開発したりしてます。

468 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 15:35:27 ID:v4YspIlI

>>463
リップサービスってなんの話だか一瞬わからんかったけど、
ぐーぐる会長の話？
彼はリップサービスでなくて実際に携帯に関して調査行動をしてるんだよ。
口先だけならタダだからいくらでもいえるけど、行動は貴重な時間を使って
あれこれやってるんだからタダではない。もちろんビジネス。
まぁ、時間がタダだと思っている暇人には想像できないのかもしれないがｗ

smart,coolはそりゃある程度はリップサービスだろう。ほめていい雰囲気に
したほうがもっと持ってきてくれるだろ。

469 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/19(土) 15:42:48 ID:jkjEpwkB

欧米でもiモード関連で特許とりまくりだしな＞ドコモ

470 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 15:48:39 ID:a6Be/VrC

ダイエット足踏み器が特許のかたまりだったなんて！
しかもニコンが出してたなんて！

471 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 15:52:48 ID:pPigunHI

>>463
そういいつつ世界中の旅行者のもっているカメラ、ビデオは日本製ばっかりなんだよな。
どこの世界の住民ですか？

472 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/19(土) 15:55:27 ID:X3/i6QLE

Telstra(オーストラリア)も i-modeなんだよなあ
http://www.i-mode.com.au/i-mode.cfm

473 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 15:55:33 ID:f+HGmGYW

　またソースも持たずに妄想だけで討ち死にしに来たの？＞脳糞

474 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 15:58:08 ID:pPigunHI

東アジアで見つけたけど、韓国のＦ－１５Ｋって精密爆撃ソフトが無いから精密爆撃できないんだってね。

ウリナラの優秀なソフト技術者を動員して自分達で作ればいいのにね（笑

475 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 16:02:38 ID:v4YspIlI

放送用のハイビジョンカメラもそにとぱなのどちらか、が現状だものなぁ。
欧米も抵抗して頑張ってたんだけど、結局ものにならなくて日本のものを
使ってるのが事実。規格制定時には日本と走査線数まで変えてるのにｗ

>>474 ｱｲｺﾞｰ!!開発環境にVisualBASICがないﾆﾀﾞ!!

476 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 16:09:12 ID:4xOotPW+

>>474
それ以前にＦ－１５Ｋの使用周波数が国内通信とバッティングしてｱｲｺﾞｰ!!

477 ：Socket774：2005/11/19(土) 16:09:48 ID:YYht43ey

>>475
> 規格制定時には(tbs

「どう見ても本末転倒です。本当に（ry」
・・・としかコメントのしようがないな・・・。

478 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/19(土) 16:16:30 ID:X3/i6QLE

放送機材もそうだが、プレス機材って日本製以外って
あるんだろうか？スチルもキヤノンかニコンだしなあ。
優秀なるウリナラでは、当然サムスンのデジカメとか使っ
てんだよな？ｗｗｗ

479 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 16:19:07 ID:4xOotPW+

>>475
ハイビジョン規格で揉めてたあの頃。マスコミは欧米はデジタルハイビジョンなのに
日本はアナログハイビジョンで日本製ＡＶ機器メーカーはもうﾀﾞﾒﾎﾟ
とか散々煽っていたのにねェ（ｗ

480 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 16:22:15 ID:YX/sycIG

>>475
アイゴー　開発環境に Visual Studioが無いﾆﾀﾞ! Eclipseも無いﾆﾀﾞ!!
テキストエディタとコンソールでつくれなんてｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ

481 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 16:43:35 ID:f+HGmGYW

　どうも最近脳糞の電波出力が落ちてるが、そろそろネタ切れか？
　ワンパターンだがﾎﾙﾎﾙ用新ネタ無しじゃだめか。

482 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 17:15:15 ID:jcumJNA2

エンペックスって日本の計測機器メーカーが携帯GPSを作っている。

483 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/19(土) 18:18:34 ID:HFEDA/h8

>>482
外国製のも結構ありますね。

ＡＵ携帯使ってますがそれなりに使えます。すごく暇な時にｗ

484 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 18:39:35 ID:L3QedQ+u

エンペックスのGPS、簡易だけどちゃんと地図ついてるので、
軽い登山と山菜取りのときだいぶ役に立つよ。

485 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 19:17:14 ID:jLcSgsyA

>>483
AUのナビって山とか郊外でも使えるの？

だいぶ前に生産中止されたけれど、カシオの時計でもGPS付きのやつがあった
さすがに電池は直ぐに切れてなかなか受信できない時もあったけど、精度は
なかなかのレベルだった。今はフィンランドのスントがGPS腕時計やってるね。
すれ違いになってくるけど、フィンランドって勝ち負け関係なく侮りがたい
国だと思うよ、本当に。

486 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/19(土) 19:19:44 ID:HFEDA/h8

>>485
電波のアンテナ立たないと無理ですよ。
ここで話題のやつは自力で位置測定できます。

487 ：USS Virginia SSN774：2005/11/19(土) 19:23:07 ID:Vl3i/Xjx

>>456
ハンディタイプも昔からソニーなんかがやってたし、
ＰＤＡやモバイルノートに付けるＧＰＳアンテナも出し
てたけど日本では市場が小さいんだよねー。

488 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 19:52:31 ID:1AjX+Bdx

新ウォークマンの音質はいいのかな

489 ：ｼｰﾓﾈｰﾀｰTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/11/19(土) 20:22:57 ID:8qZ6Jn0h

そういやエプソンにもなんか出してたな＞携帯GPS

東京で修学旅行の厨房が持ち歩いていた・・・

490 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/19(土) 20:34:39 ID:z00+ZMOu

GPSなんぞ、地図と磁石使えないヘタレがありがたがるモノです

町中では結構便利なGPS携帯

491 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/19(土) 20:37:37 ID:UXc0Atbj

GarminのGPSユニットもうちっと安くならんかなー

H8とかで遊ぶのにはちと高価いなあ。

492 ：USS Virginia SSN774：2005/11/19(土) 20:39:51 ID:Vl3i/Xjx

そういえばソニーはメモリースティックのスロットに差すＧＰＳ
アンテナを出すと言ってたが、あれはどうなったんだろう。

493 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 20:42:28 ID:7+xTcmJ9

ユニットだけでも11000円ですか。
ぐぐったらユニットを自作しているツワモノが居た・・・

494 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 20:44:54 ID:f+HGmGYW

　試作ナビからGPSユニットを抜き取って遊んでる漏れが居るわけだが。（ｗ

495 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 20:57:41 ID:pPigunHI

仕方ないから脳糞が鼻息荒く飛び込んできそうなネタを投入。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/s1126/index.html

496 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:02:27 ID:f+HGmGYW

　素晴らしいクオリティーペーパーの慧眼ですね。

497 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:08:02 ID:N/qWWWLy

高速船TSLの採算性について以前から指摘してましたが
予想が見事に当たりましたね。
シャープの液晶が内弁慶なのも然りですね。
松下の安値攻勢は皮肉な事に韓国勢より日立やパイオニア
などの国内勢に打撃を与えたのは皮肉としか言い様が有りません。

498 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:08:18 ID:27jxQl3d

中央部、サムスンより安いって
まるでシャープの45型がサムスンより高いみたいな言い方だな

499 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:09:17 ID:f+HGmGYW

>>497
　お前の話はどうでも良いがIDがWWWだな。

　自慢して良いのはその点だけだ。

500 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:11:24 ID:7+xTcmJ9

後出しじゃんけんして偉そうな口をほざくチキンが居るスレはここですか？

それにおまけして、見事餌に釣られた間抜けなダボハゼが居るｽﾚはここですね？

501 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:13:12 ID:27jxQl3d

＞高速船TSLの採算性について以前から指摘してましたが

いつの話だ？　とんと記憶にないな・・・
自分が持ってる過去ログにもないんだが。

502 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:15:57 ID:N/qWWWLy

高速船の話は採算性を指摘しましたが
ここの住人は技術が凄いんだ採算性なんて関係ないと
喚いていましたね。
どちらが正しいかは言わずもがなですが。

503 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:17:05 ID:f+HGmGYW

　そもそもTSLが何かも知らないし原理も知らないのが脳筋。

　幾ら煽っても的外れな糞ソース一つ貼るのが限界。

504 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:17:45 ID:pPigunHI

みごとに脳糞登場ｗｗｗ

505 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:17:48 ID:f+HGmGYW

>>502
　ソースが無い以上お前の捏造。

506 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:21:28 ID:f+HGmGYW

　自分の正当性を証明するソースすら貼れないようでは嘘吐きの面目躍如って所だな。

507 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:23:15 ID:7+xTcmJ9

高速船でログを検索すると余所から高速船買って事故った某お笑い半島国家のログが出てきた。

508 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:25:09 ID:f+HGmGYW

　脳糞が現れる前にTSLの技術と採算性については議論が終わってる気がするな。

　KTXスレで。

509 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:25:31 ID:7+xTcmJ9

707 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/14(日) 18:30:51 ID:TvTbYILx
日本のTSLも採算取れなそうだね。
東京小笠原間なんてなあ。

711 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/14(日) 20:05:58 ID:TvTbYILx
>>708
その為だけにこんな豪勢な船を造ったりはしないでしょう。
他に利用方法考えて無いなら壮大な税金の無駄遣いだよ。
アメリカにでも売り込めば良いのにねえ。
江畑氏の本でも似たような輸送船を取り上げてたぞ。

719 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/14(日) 22:39:02 ID:TvTbYILx
＞ＴＳＬって既に大型コンテナ船が入ってる港じゃないと使えないと思うん
＞だよね。以下略。
使い道も少なく商業的にペイできないってことですか。
軍事分野に使うとも思えないしこれは本格的にゴミな予感。
利用価値のほとんど無い高性能品を造って
日本の技術は世界一だ韓国には造れまいとか
馬鹿丸だし。
最近失敗続きの衛星打ち上げに金廻した方がまだマシだな。
いい加減技術立国云々を言うならハイエンドの科学技術である
宇宙分野で成果を見せて欲しい所だしね。

510 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:25:49 ID:N/qWWWLy

もう随分前の話ですからね。
真実の歴史は捏造できませんよ。

さて船の話も出てきましたから韓国の造船技術が日本を
はるかに凌駕する事実を指摘しておきましょう。
ttp://homepage2.nifty.com/go_tokyo/110f_shp.htm

511 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:26:25 ID:7+xTcmJ9

708 名前： ◆AwTqztm/fU [sage] 投稿日：04/11/14(日) 18:55:32 ID:n6rcOHge
>>707
これはむしろ不便なところへの支援対策だから良いのです。
これか、父島飛行場の整備のどちらかの2択(当然こっちも採算取れない)で
島民が高速船を洗濯したという経緯がある。

純粋に航路としてみると、長距離を高速で行くから効率は高いし、
低速で孝行しなければならない東京湾内に入らなければ、もっと時間短縮できそうに思う。
良いことだと思うな。

713 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/14(日) 20:23:50 ID:cmJAzjXT
>>711
TSLの開発開始時点での想定はモーダルシフトのための内航用コンテナ船。
コンテナの積み下ろしを高速化する水平荷役システム(事実上失敗)とか新技術バリバリ。
現在はスーパーエコシップを推進している模様。

715 名前：USS Virginia SSN774[sage] 投稿日：04/11/14(日) 21:02:08 ID:JPfP7pJc
>>705
波浪貫通が問題なんじゃなくて双胴船型が単胴に比べて荒天に弱いのです。
構造がべたっと広がってるから波浪で捩じられ易くなるということですね。

>>706
日本船にしては珍しくカッコイイ船でしたね（なぜ過去形）。

>>713
ＴＳＬって既に大型コンテナ船が入ってる港じゃないと使えないと思うん
だよね。だって積載量に比して喫水が深いから。だから使える港が限られ
てる上に、高速とは言え積載量は多くないのでＴＳＬでコンテナってのは
ちょっとどうかと思う。

その点、オーストラリアの高速船は高速カーフェリーという狙いが良かっ
たのではないかと。

512 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:27:01 ID:7+xTcmJ9

>>509
相変わらずの曲解振り。
馬鹿さ加減にも程があるな。
>>511

513 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:27:44 ID:f+HGmGYW

>>510
　ソースがない以上嘘と断定されるのが当然。

514 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:28:01 ID:27jxQl3d

>>507
む　膿菌の書き込みは出てきたニカ？
少なくとも指摘してきたって程じゃないよな。

＞松下の安値攻勢は皮肉な事に韓国勢より日立やパイオニア
＞などの国内勢に打撃を与えたのは

サムスンの46型なんてDAM受ける以前の問題だしな（笑

515 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:28:08 ID:7+xTcmJ9

で、当の韓国はどうだったかというと・・・・・・・・・・

余所から買って運休するは事故るわ不採算になるわのお笑い
日本のように技術の検証という道もなく死亡
701 名前：USS Virginia SSN774[sage] 投稿日：04/11/14(日) 16:55:22 ID:JPfP7pJc
>>699
えー、韓国にもオーストラリアから輸入した高速船が就役してました（過去形）

ドルフィン号……関門汽船株式会社
http://www.kanmon-kisen.co.jp/dolphin.html

どうです。カッチョいいでしょ。はっきり逝って日本の造船はオーストラリア
に高速船に限っては負けてます（技術の問題ではなく商業的に）。

駄菓子貸し。

http://www.interq.or.jp/white/ishiyama/guide4.htm
＞釜山港 (PUSAN)―北九州港 (KITA KYUSHU)
＞関門汽船（株）(Kanmon Shipping Co.)　℡093‐321‐4468
＞武星海運(Musung Shipping Corp.)
＞ドルフィン・ウルサン/DOLPHIN ULSAN (540 G/T)
＞*2004年9月に韓国の武星フェリーが倒産し、10月より無期運休となった。

お後がよろしいようで。

516 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:29:01 ID:7+xTcmJ9

>>510
お船についての知識がすこしでも有れば発注者の違いってぐらいは分かるよ。

まあ馬鹿の君には分からないだろうけど。

517 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:29:27 ID:f+HGmGYW

　懐かしいな、一年以上この馬鹿が張り付いてるってソースが付いた訳だが。（ｗ

518 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:30:02 ID:7+xTcmJ9

ちなみにTSLについては軍事方面での利用も出てきているってのは軍スレに居れば直ぐ思い出せるはず。

519 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:31:54 ID:f+HGmGYW

　てか、ノットとkm/hの変換が出来たらTSLが如何に浮世離れした数値を出してるかが解るはずだけどね。

　算数が苦手な嘘吐き脳糞には無理か。（ｗ

520 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:34:11 ID:7+xTcmJ9

まあ少なくとも軍事分野に使うとも思えないし～ってのは見事に外れましたねｗ
さすが曲がり屋脳菌

521 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:34:23 ID:1SFa5RCd

なんかあぼーんがつづいているとおもったら、
eMachinesスレでバトルを繰り広げている片割れがいるのか

522 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:35:13 ID:f+HGmGYW

>>521
　それ何処？
　アホの討ち死にした後を見たい。

523 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:35:34 ID:7+xTcmJ9

>>521
あそこに禿さん隔離してやろうかと思ってたんだけど、
どーもプロレスのほうがいいみたいだね。あれ。

524 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:35:47 ID:N/qWWWLy

オーストラリアの高速船は軍事用でしょうね。
アメリカ軍に売り込んでますからね。
江畑謙介氏の著書にもありましたね。
流石オーストラリアはきっちり採算性も考えていますね。
翻って日本のTSLを軍事用途云々と言う話になれば
中国韓国北朝鮮の三国干渉に屈するしかありませんね。

525 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:37:23 ID:27jxQl3d

うーん、これって膿菌なの？
船の採算の話といえば・・・これがあるんだけど

533 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/11/07 19:07:05 ID:3Cg/0Zgh
＞532
採算割れしていると言うソースはどこにも有りません。
韓国造船業界は日本以上にローコスト経営なので
原価の高騰も対応できるでしょう。

526 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:37:23 ID:7+xTcmJ9

>>524
いくら外したからって涙目で書くなよｗ
曲がり屋乙ｗ

>>522
ハゲが決算だけでは儲かっているとはいえない！って言っているだけだから見なくても大丈夫

527 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:38:13 ID:f+HGmGYW

>>524
　TSLの原理ってどういう物なの？
　説明してご覧。

　少なくとも技術スレだから技術と韓国を絡めて話せよ。

　嘘吐き馬鹿君。

528 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:39:03 ID:1SFa5RCd

■【eMachines】イーマシーンズは韓国企業■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132122501/

ヘンなの(禿?) VS それと戦う人
不毛と思って両方アボーンしてしまったので、こっちにいるのが禿と戦う人の方の可能性が…

529 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:39:24 ID:f+HGmGYW

>>526
　ま、ハゲと絡む程度ってのは此処数スレのやりとりで解る気がするが。

　笑いに飢えてるのよ、漏れ。（ｗ

530 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:41:59 ID:1AjX+Bdx

明日いよいよはやぶさがイトカワに着陸を試みますね・・・楽しみです

531 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:42:20 ID:7+xTcmJ9

まぁ軍事転用出来るものではTSLほど日本の国情に合ったものは無いと思うよｗ
ちょっと知ってればすぐ分かるｗ

532 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:42:54 ID:N/qWWWLy

オーストラリアと言えばイラクで自衛隊の守備をやっているのがオーストラリア軍ですね。
軍隊に守ってもらう軍隊なんて聴いたことがありません。
この一時だけ取ってみても日本は常任理事国に相応しくありませんでしたね。
アジア最強の陸軍力を誇る韓国軍を見習って欲しい物です。

533 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:43:46 ID:f+HGmGYW

>>531
　だろうね、海洋国家且つ技術立国だし。

　てか、ガスタービンの技術がない朝鮮に何が出来るというのだろうね？

534 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:44:19 ID:pPigunHI

オーストラリアのアレは軍事用じゃねえ、高速性能に米軍が目をつけただけ。
軍事知識の無いアホが何を偉そうに語っているんだか。

535 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:44:46 ID:f+HGmGYW

>>532
　答えられない質問は無視か？糞チキン。

536 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:45:24 ID:7+xTcmJ9

105mm前提に設計した戦車に無理やり120mmつけた戦車と露助から借金の支払いとして受けた露戦車が
最強ｗ

>>528
自分でもそう思うｗ＞不毛
香具師が禿だから仕方ない面もあるがね。

537 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:47:13 ID:27jxQl3d

テンプレにあるのをまたコピペするのもあほらしいが・・・
またやって欲しいのかしら？

で、しかも有事の際の指揮権すらないのに最強ねえ・・

538 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:47:18 ID:f+HGmGYW

　アジアってイスラエルが入らないのが残念だねー。（ｗ

　メルカバvsぱるぱる　の虐殺ショーを見てみたいよ。

539 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:48:36 ID:pPigunHI

>>532
韓国陸軍最強だって、自爆ですか？
二年間の兵役の義務は果たしましたか？
徴兵は韓国人の義務です。

最強陸軍に入隊して祖国へ貢献しましょうよ（笑

540 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:48:41 ID:L3QedQ+u

アジア最強の陸軍をまじめに考えたら、米軍に行き当たってしまいました。

541 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:49:22 ID:f+HGmGYW

　また戦車ランキングを出して貰いたいらしいよ。

542 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/19(土) 21:51:47 ID:UXc0Atbj

レス伸びてると思ったら今度はこっちに禿膿菌？

30分も経たずに論破される「真実の歴史」って何ですか？ｗｗｗｗ

543 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:53:15 ID:1SFa5RCd

戦車ランキング

---------------
No.1 THE 戦車

ｳｨｰｯｽ
THEｾﾝｼｬｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　∧＿∧∩
　　(´∀`*//
⊂二　　／
`|　 )　 /
口口/　　￣)
　 ( <⌒<<
　　>/
---------------
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

544 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/19(土) 21:53:16 ID:cfmqvNQP

>>534
レンタルして研究してる段階だしね。
ＬＣＳに関してはオーストラリアで建造するんだけど
こちらもトライアルの段階ですから、どうなるかはわからん。

545 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:53:26 ID:f+HGmGYW

　脳筋は今頃、釣れた釣れたと涙を流しながら喜んでるでせう。

　ああ、よかったね。

546 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:53:45 ID:N/qWWWLy

戦車が高性能でも兵力の差は歴然なんですね。
衆寡敵せずこれは戦争の真理ですね。
まあそもそも兵站の概念が無い日本のような国では
それ以前の問題ですが。

547 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 21:54:17 ID:f+HGmGYW

>>546
　無能の証明且つ負け惜しみ乙。

548 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:55:50 ID:27jxQl3d

何を根拠に歴然と言ってるのだろうか、このあほは。
ソースを是非示してもらいたいものですねえ。

549 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:56:00 ID:7+xTcmJ9

半島でこもっているだけでは飢え死にするだけですおｗ

日本？専守防衛ですからｗｗｗｗｗｗ

550 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/19(土) 21:56:06 ID:cfmqvNQP

ここのはＩＴスレなので、軍事ネタをやりたければ他行った方がいいかも。
装備というのは、戦術があり戦略があり、それを実行する為のもの。

元の戦術戦略が違うのに、単純に装備を比較しても意味がない。
ゲームのやり過ぎです。

551 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:56:34 ID:pB8eCE6l

>>548
朝鮮の非近代軍の野蛮さが基準でしょう

552 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/19(土) 21:57:29 ID:UXc0Atbj

今度は戦車でつか？

あんまり戦地を転々とすると兵站が追いつきませんよｗｗｗ
ああ、戦略的撤退でしたかｗｗｗ

553 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:57:59 ID:27jxQl3d

ま、それにそもそもその最強陸軍とやらをどう輸送するんだろう。
世界各国徒歩でいくんですか？（笑

ちなみに船の方は改修しないとやばい船ばかりだと
お国の新聞が報道してましたが？

554 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:59:22 ID:pPigunHI

ウリナラの造船技術が凄いってｗｗｗ
いまだに軍艦一隻自分ところで設計できないじゃんｗｗｗ
何寝言、言ってるんだか。

555 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/19(土) 21:59:24 ID:cfmqvNQP

日本の場合、ＭＤばかりが話題になりますが、
デジタルネットワーク整備費は同等以上の金がかかっています。

装備単品の単純な性能が、あまり意味をもたなくなる事を理解しているからです。

556 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 21:59:49 ID:7+xTcmJ9

最強韓国陸軍のイラク駐留部隊は銃を暴発させたかなんかで現地人1名殺してるからなあ・・・

いくら陸軍が最強でも、相手は海を隔てた先に居るのでは意味が無いって事もわからんのだろうか。

557 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/19(土) 22:00:54 ID:UXc0Atbj

さて、ｷﾞｼﾞｭﾁｭスレに戻すか。
産総研のプレスリリースでも貼っておこうっと。

・アレイ技術によって糖鎖の精密プロファイリングスキャナーを開発
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20051118/pr20051118.html

558 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:01:47 ID:N/qWWWLy

軍隊には戦術があり戦略がある。
これが当てはまらなかった国が戦前の日本でしたね。
なんせ兵站の概念が無い訳ですから
戦死者の半分は餓死者と言う笑い話としか思えない体たらくです。

これに懲りたのか戦後の海上自衛隊は食事はカレーをモリモリ食べると
取り決めましたが今度は海兵とは思えないほど太って大変だそうです。

559 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:02:28 ID:MOkr0bgJ

以後軍事ネタは

韓国軍総合スレ 103
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132057367

にでも。

560 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:02:46 ID:27jxQl3d

おやおや、独り言モードに入りましたよ・・・
早くソースを提示してもらいたいものですね。

561 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:03:48 ID:7+xTcmJ9

>>550
>>559
脳菌がさらにピラニアがたむろって居るスレに移動すると？

ありえないと思われｗ

>>558
海上封鎖されたら韓国軍がそうなりますよｗ

562 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:04:04 ID:f+HGmGYW

　技術的話をすると日本も含め重戦車時代はもう終わりを告げかけてるんだよね。

　脳糞は兵士の能力という先進論に話を持ち込んでマヌケっぷりを宣伝してるが。

563 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:04:37 ID:N/qWWWLy

日本はデジタルネットワーク整備費にお金を掛けているから凄いんだ
と言う話もありますがこれも単に米軍と共同作戦が取れるように
アメリカ側から要求されてやっているだけですね。
自衛隊の無能指揮官がそこまで考えているかは怪しい所です。
基本的に防衛大学の連中は銀河英雄伝説や宇宙戦艦ヤマトを見て
勘違いして入った輩が多いですからね。
他国の指揮官と比較はできないのです。

564 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:05:53 ID:f+HGmGYW

>>563
　おい、マヌケ。　都合の悪い話題はスルーしたら終わりだとでも終わってるのか？

　しかも新しいレスで尽く自滅してるし。

565 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:06:11 ID:7+xTcmJ9

韓国軍はネットワークそのものがお話になりませんからｗ
周波数の管理ぐらいきちんとしろよｗ

566 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:11:56 ID:27jxQl3d

>>565
暗号解読表が流出したなんてことも最近あったしね

567 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:13:33 ID:f+HGmGYW

　市民のデータが愚愚るで垂れ流しとか無かったっけ？

568 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:15:38 ID:v4YspIlI

なんだ、ちょっと漏れが鯖いじってる間に随分と盛り上がってるじゃねぇかｗ

液晶テレビと言えばサムの誇らしい巨大なやつは日本ではどこでみれるの？
アキバとか探すんだけど見つからない。いい機会だから誰か教えてｗｗ

569 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/19(土) 22:16:20 ID:jkjEpwkB

トラックでNikeミサイルの弾薬運んでたら自動的に爆発する国だからね（ｗ

570 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:18:05 ID:7+xTcmJ9

>>568
60インチ～ってのは展示会に行かないと見れなさそう。
46インチ～ってのは・・・・

ど、どこで見れるんだろ・・・サムスンのショールーム？

571 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:18:30 ID:pPigunHI

>>569
それは仕様ニダｗ

572 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:19:08 ID:1SFa5RCd

両親が引っ越しに伴ってでかいテレビを買うというので
韓国製はやめておけと言っておきました

573 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/19(土) 22:20:09 ID:jkjEpwkB

ああ、弾薬じゃなかったか。
推進剤を運んでいたら自動爆発だったね。

橋は落ちるわ、デパートは崩壊するわ、ビジネスビルは傾くわですごい国ですこと。

574 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:21:00 ID:L3QedQ+u

そもそも韓国は純国産で一線級の兵器を作るための
工業的基礎がないから、日本以上に米軍に依存してるわけだし。
指揮権すらない状態だから、比べるのはかわいそうってモンだ。

575 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/19(土) 22:21:22 ID:Df8E3ddS

>>572
親孝行です。

576 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:22:12 ID:f+HGmGYW

>>574
　それに追い打ちをかける「トランスフォーメーション」。

　日高に無視されるようではあの国の未来は無いのと同じ。

577 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/19(土) 22:22:36 ID:cfmqvNQP

>>563

韓国軍総合スレ 103
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132057367

ここでオナニーしてください。
君達は戦争始まったら指揮権ないし、前線でがんばってね^^

578 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:24:11 ID:7+xTcmJ9

>>572
つソニーとかソニーパネルとかソニーとかソニーパネルとか(ry
無難にシャープの45を・・・

>>574
米軍が強大すぎ&中露と近いってのもあるだろうなぁ。。。

579 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:28:07 ID:1SFa5RCd

ココで聞くのもなんですけど、プラズマとか液晶とか、どれがいいんですかねぇ
地上波デジタル対応とか機器は今後も増えていきそうだし…

１万２万の安い買い物ならまだしも、高い買い物で韓国製を奨めることはできません(　´ー｀)

580 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:31:10 ID:27jxQl3d

で、膿菌どこいった？
独り言したままフェードアウトしてるが・・・
リアルでPCの前独り言続けてたら怖いな・・・

581 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:32:06 ID:f+HGmGYW

>>580
　いつもの事です。

　逃亡は彼の芸風。

582 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:50:13 ID:nyFYsH5n

ああなんだTSLの話終わっちゃったのかよ
当初は50ktの超高速コンテナ船というコンセプトで、インキャット社の
ウェーブピアサーよりかなり速いのと、ウェーブピアサーはあまり大きく
できんだろうという読みで優位な筈だったんだが、なんか気がついたら
40ktクラスになってインキャットはどんどんでかくなって、よくわかんなく
なっちゃったね。

実は米軍のLCS計画にも最初SES(TSLにクリソツ)があったんで、
日本版LCSにTSL技術を入れるのは有効かもね。

583 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:50:18 ID:em3wpEhf

>>532
>>軍隊に守ってもらう軍隊なんて聴いたことがありません。

ダウト。
サマワ市民に守ってもらってる、軍隊だ、自衛隊は。ｗ
自衛隊撤退反対のデモも起こるくらいだし。
他の国も見習ってもらいたいものだ。　

こういう国こそ、常任理事国に相応しいと思うぞ。

584 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:50:59 ID:bporMyyD

>>532
徴兵制で素人をかき集めた、数だけの韓国陸軍が最強ですか、そうですか

585 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:52:48 ID:v4YspIlI

>>579
また荒れそうなネタをｗ　まぁ、AV板じゃないから大丈夫か。
とりあえずデジタル地上波対応じゃないとそろそろだめだよ。
アナログ停止までもう５年ちょいだからねぇ。(2011年)
外づけなんて鬱陶しくなるのは俺自身が経験済みｗｗ

586 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:53:16 ID:f+HGmGYW

>>583
　これ、旧軍のマニュアルに従って現地にとけ込んでるって話があるよ。

　結局昔の人は偉いって事さ。

587 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/19(土) 22:53:45 ID:X3/i6QLE

ありゃ、もう逃げたの
>>510 の話なんだけど、艤装を韓国がやったつうソース
出しやがれってんだ。
造船＝艤装じゃねーっつの。

588 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:55:52 ID:B4GpZ5A6

>>577
待て待て待てｗ
いくら軍事板の被害担当スレでもここまでの馬鹿は扱いきれない。

589 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:55:57 ID:f+HGmGYW

>>587
　そりゃ厳しいよ。
　そもそも擬装の意味も解らないと思うし。

　進水とか擬装とか造船の順序も知らないであろう。

590 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 22:57:12 ID:f+HGmGYW

>>588
　流石に>>577はちとやりすぎだろうと思う。
　お障りOKの虐殺日に誘導も無かろう。

591 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:57:37 ID:7+xTcmJ9

>>579
>>585
地上波チューナー内蔵ならなんでもいいってとこかな？
今は買いたい時が買い時らすぃし。

>>583
>>586
麻生外相の体験談でもそんなのあったね。
周りの酋長にあいさつ回りをし、役立つことをすればワルでも手を出せないってのが

592 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 22:57:48 ID:27jxQl3d

大体、日本では戦前からやってた建造方法を
「これが韓国がやってる最新技術ニダ！」
とか言って自爆してたじゃん？

593 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/19(土) 23:02:30 ID:X3/i6QLE

>>590
やっぱり？(笑)。だってこの>>510の内装、どうみたって
韓国じゃねーもの。
客船の内装は担当がホテルだったりすることも知らない
んだろうねぇ。

>>592
基本的にあそこは何でもそうだけど、造船も日本に倣う
だけですから。

594 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 23:03:40 ID:v4YspIlI

>>591
とりあえずいえることは自分の目で実物を見て十分だと思えば買えば良い。
残像とか色合いとか黒浮きとかフリッカとか色々言われるけど既に個人差の
好み、許容度の範疇まで収まってきている。国産ならば。
やっちゃいけないのは安いからといって通販なり箱に入っているだけのものを
買うこと。

595 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/19(土) 23:05:20 ID:f+HGmGYW

>>591
> 周りの酋長にあいさつ回りをし、役立つことをすればワルでも手を出せないってのが

　それが旧軍の軍的処世術だそうです。
　結局は「現地で必要とされる軍隊」ってのが目標であり今の自衛隊の国際貢献がが正に
その通りと言う話があります。

596 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 23:16:12 ID:3XDsQruO

韓国軍ってイラクではキチガイ、もとい基地外活動禁止だったような。
つまり、米軍に護ってもらって引きこもっているのが韓国軍と。
まだ、通り道に爆薬仕掛けられた自衛隊の方がまっとうに活動してるような。

597 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/19(土) 23:17:12 ID:jkjEpwkB

民間人に犬の薬を配るのが仕事ですから＞韓国陸軍

598 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 23:20:13 ID:98/YLEFP

防護壁に「独島はｳﾘﾅﾗ領土」ってラクガキするのも仕事です。

599 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 23:52:22 ID:O+9rJUJx

>>579
チューナーの件は気にしなくても大丈夫でしょ（国産ならだけど）。

プラズマか液晶かは、他の人も書いてるケド、自分の目で見て
気に入ったのを選ぶのがベスト。

主にスポーツ観戦というのと、アニメ（隣のトトロとか）では、かなり違いが出るので
可能なら自分が頻繁に見るジャンルのソフトを持っていったら？

上手く話をすれば、店の人も協力して映してくれるでしょ　（＾＾；
（例えば、子供がアニメ見るんだったらどれが良いですかね・・・から始めて
実はソフト持って来てるんですけど試しに映してもらえませんかね・・・という感じ）

600 ：マンセー名無しさん：2005/11/19(土) 23:54:34 ID:ArT77hwE

>>382
日本と韓国の違いがそれだと思う。いつもそう思う。

韓国は日本を追ってる、
日本は夢を追ってる。

601 ：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´；）：2005/11/20(日) 00:02:29 ID:W/ILUbkl

>579
（・３・）エェー　実家がパイオニアの５０インチ購入したらしいですが、すごいって言ってましTA～
　　　　予算が許す限りなるべく大きいの買った方が、後で後悔しないですYO～

602 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:08:00 ID:MxWlTSPv

>>601
つ　６５型アクオス

603 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:10:18 ID:jkmWQ4jy

アクオスは65型より57型の方がサイズ以外圧倒的に上だよ。
65型はボケボケで存在価値がない。

604 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:11:09 ID://WvP+he

ロボットもとうとう韓国に抜かれましたね

ロボット：人工肌の開発めぐり韓日が接戦
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/archive/news/2005/08/23/20050823org00m030063000c.html
▲日本より一枚上

　ロボット用の人工肌は日本で先に発表されている。昨年8月、東京大学の染谷隆夫教授チームは電流が流れるプラスチック・フィルムに圧力を測定するセンサーを結合した「電子皮膚」を発表した。

　しかし、国内の専門家たちは技術的に日本を上回っているとみている。まず、昨年発表された人工肌は分解能力が2ミリメートルと、韓国に立ち後れている。また、フィルム形態であるため、簡単に巻き上げることはできるものの、完全な曲面に適用するには難があった。

605 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:11:52 ID://WvP+he

　東京大学チームは今回、フィルムに網の目のような穴を作り、柔軟性を高めた。ところが穴が空いた分、センサー部が減り、分解能力は低下している。

606 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:13:15 ID:NfRHXTIg

>>604
侮れんな

607 ：605：2005/11/20(日) 00:13:22 ID:hhU5w55P

電話が来たので寝る

608 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:15:41 ID:Q+mp12un

昨年8月のものと比べるなよ・・・・・

609 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:16:53 ID:buNHRO+l

東亜日報を抄訳＜ロバート・キム「韓国 IT強国ではない」＞
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200511190244&main=1

米国で国家機密を流出した疑いで米刑務所に服役していたロバート・キム氏（６４、
韓国名：キム・チェゴン）は 19日蔚山（ウルサン）商工会議所で開かれた蔚山地域
ロータリークラブの招請講演会で「韓国はコンピューターで良い情報を交わす努力を
しておらず本物のＩＴ強国だとは思わない」と明らかにした。

ロバート・キムはこの日、500人余りのロータリークラブ会員などが参加して開かれた
「祖国に対する奉仕」と言う主題の特講で「韓国はコンピューターでゲームと賭博ば
かりしているようだ。コンピューターで良い情報をたくさん利用することができると
真正なＩＴ強国」と指摘した。

ロバート・キムは講演初頭で「しがない私に対する韓国民たちの熱い歓待にただ恐縮
するだけ。これに報いるために、これから我が国の青少年たちに正しい国家観と本当
のデモクラシーを植えるような事をしたい」と言った。

ロバート・キムはまた「我が国が１位の国家になろうとすれば、しつけが一番重要だ
と思うが、英語勉強のために外国に行くだけでは望ましくない。学校も人格形成教育
にもっと重点を置かなければならないのではないかと言う気がする。」と付け加えた。

610 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:18:01 ID:GPRZm901

なんか朝鮮日報の書き方が変態的だなあ。
日本は韓国と競い合ってるわけ？？？？

韓国の日本に対する片思い＞人工肌の開発めぐり韓日が接戦

611 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:19:59 ID:4ELEjDTo

>>604
何で３ヶ月も前のソースを引っ張り出して来たのか理解できないけど・・・

＞昨年8月、東京大学
つまり、人口肌は丸々一年前に日本が発表してる。

＞昨年発表された人工肌は分解能力が2ミリメートルと、韓国に立ち後れている。
何故、その後１年も経ってるのにそのままと思うんだろうか？？？

612 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:25:54 ID:tnczQhRx

>>611

まあ、連中の未来予測はいつも自分達だけが成長して他はそのままって想定ばっかりだし。

613 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:26:49 ID:4ELEjDTo

>>609
＞これから我が国の青少年たちに正しい国家観と本当のデモクラシーを植えるような事をしたい

我が国ってのは、何処の事を言ってるんだ？米国ｏｒ韓国？
正しい国家観と本当のデモクラシーって何だ？

国家機密を流出した疑いで米刑務所に服役していた人間に語る権利があるとは思えない　（-_-）

614 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/11/20(日) 00:36:08 ID:5DwUZiqu

＞韓国はコンピューターでゲームと賭博ばかりしているようだ。
根本的に間違ってるな。ゾンビPCの生産がメインだよ。

615 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:44:36 ID:fcGOgCeQ

まあ、根本的に間違ってる人間ですし。

616 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 00:57:33 ID:UoRIvFiz

>>599
松下の地デジチューナはCPUが遅いらしくBMLブラウザが激しくもっさりと言ってみる。

617 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 02:52:25 ID:cYa5WF5+

>>611
一年の遅れって先端技術分野ではかなり致命的だと思うんだけど、
韓国人はそれがわからないのかな。

618 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 03:15:47 ID:cl0O8mRW

なんか松下電器がプラズマで米国を大攻勢中だそうです。
４２インチ２３万円、サムスンより安い(w。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/s1126/index.html

これで儲かっているんだからねぇ・・・

619 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 09:29:10 ID:SXmMzdKz

>>618
パナソニックブランドでサムより安かったら、誰一人サムは買わんわな・・・
こりゃそろそろ叩き売り在庫処分セールでも始めるころかねえ、サム・・・・

620 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 09:32:26 ID:jsHqbSa1

日韓関係ないんだけど、すぐメモリ関係に逃げ込む人がいるんで、
最新のメモリ関係の動向など貼ってみる。
どっちかというと経済スレ向きかもしれんが…。
---
Infineon、メモリ製品事業をスピンオフ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/18/news033.html
Infineonはメモリ製品事業を2006年7月1日付で独立させ、IPOを検討する。
　半導体企業の独Infineonは11月17日、メモリ製品事業を分社化する計
画を発表した。2006年7月1日付で独立させ、次の段階としてIPOを検討
する。

　Infineon本体はロジック事業に専念し、自動車／工業電子機器／マル
チマーケット部門（AIM）と通信部門（COM）で構成する。

　分社化の理由としてInfineonでは、メモリとロジックのプロセスおよびビジネス
モデルが別々の方向に発展しつつあることなどを挙げている。独立後もメモリ
製品会社の本社はドイツに置き、ドレスデンで引き続き技術開発を行う。
新会社社長にはメモリ製品責任者のキン・ワー・ロー氏が就任する。
---

>メモリとロジックのプロセスおよびビジネスモデルが別々の方向に発展しつつあること
これって、このスレで散々いわれてたことのような気がする。

621 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 09:36:28 ID:gvsCDh/1

>618
またぞろアメリカがダンピング騒ぎを起こすのだろうけど。

日本国内仕様の液晶TVってデジタルチューナーやら何やら、
アメリカ人が使わない機能テンコ盛りなんだろうねえ。

622 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 09:45:24 ID:SXmMzdKz

>>621
プラズマはアメリカを敵に回してないから大丈夫なんじゃないですか。
サムは、自分がいつもモロにダンピングとかやってるわけで訴訟合戦なんて
ことになりたくないだろうし、あまり積極的に他社を訴えたりしない
だろうし・・。

623 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 09:48:38 ID:PBD8iuab

>>622
自爆するのがあの国

624 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 09:48:53 ID:wbxJF227

>>621
アメリカの企業でプラズマ作ってる所ってあったっけ？

無ければ、ダンピングによる被害認定できない。
むしろ価格低下で消費者が喜ぶでしょ。

625 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/20(日) 09:49:45 ID:GT2VXVHa

>>619
イーオンかどこかで、あり得ない値段設定にして売るんじゃないかな。
パナソニックが23万なら、129800円くらいにすれば何でもいい人なら買うかも知れない。

626 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 09:58:25 ID:SXmMzdKz

パナのプラズマもシャープの液晶もきっとサムよりゃ儲かってると思うが。
サムはほんと歩留まり悪そう・・・

627 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 10:02:30 ID:SgTtfrhv

憲法改悪されるとみんなが戦争に行くことになる！！

憲法改悪許さぬ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1132375364/l50

628 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 10:07:33 ID:AkkEtzEH

松下のプラズマテレビが安いのは、松下が安いのではなく、サムソンが
値段を下げられない理由があるんじゃないか？
松下がサムソンを特許で締め上げた上で、何か条件を突きつけているの
かも。

629 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 10:28:32 ID:ePnVO7/G

サムスンはプラズマで赤字でもそれを補って余りある
半導体メモリ事業の黒字がありますからね。
松下やシャープは兵站能力も無いのに持久戦を展開せざるを得ない状況ですね。
戦前の日本がそうであったように最終的な勝利者はどこかは言わずもがなですね。

630 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 10:30:19 ID:ynbYPHZl

　夕べ論破されて逃げ出した脳糞がまた自滅しに来た。

　数字を出して説明してみろ。
　出来ないだろ？>>629

631 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 10:34:28 ID:SXmMzdKz

>>628
どうせ歩留まりが上がってないだけだろ

632 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 10:34:44 ID:fcGOgCeQ

まあ、戦後分断された民族が最終的な勝利者ではない事だけは
確かだな。

ところで、昨夜の発言悉く論破されてますが？（笑

633 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 11:01:14 ID:NPAjAaq1

>>629
談合したり、粉飾疑惑が出てる利益がどうかしましたか？
米の会計監査基準だから、不正はあり得ないんじゃなかったんですか？
まあ、粉飾決算を「ちょっと数字を上乗せしただけ」という論法なら
確かに不正じゃないわな（笑

それと、最近馬鹿の一つ覚えそのもので「兵站が～」と抜かしているが
その頃の朝鮮人は食事用のバケツと雑巾用のバケツを区別することを
日本軍に教えてもらっていたレベルですが？

戦術だの戦略だの語れる次元には遠く及ばないわな。

634 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 11:04:04 ID:TuvlzLsB

流れを読まずに
はやぶさタソ行方不明！
orz.

635 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 11:04:57 ID:ynbYPHZl

　宇宙スレに行けよ。

636 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 12:30:23 ID:udizlTtS

>>633
疑惑はしょせん疑惑に過ぎないんですね。
日本企業が束になっても叶わない利益を出しているのが現実なんです。

朝鮮半島は長らく平和を維持してましたからね。
日本の侵略で無理矢理軍務に付かされたのだから無理も有りません。

637 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 12:31:13 ID:ynbYPHZl

>>636
　ソースはどうなった？嘘吐きチキンが。

638 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 12:45:43 ID:udizlTtS

さて70年代国内需要にかまけて海外進出を怠ったアメリカの家電メーカーは
日本の家電メーカーに駆逐されてしまいました。
歴史は繰り返す。
今度は日本の家電メーカーが韓国勢に駆逐される事になりました。
何時の時代も開放的で進取性に富んだ民族が生き残るのは歴史の習いなら
日本はこれから沈む一方でしょうね。

639 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 12:47:57 ID:ynbYPHZl

>>638
　おいどうした馬鹿。
　具体例とソースを挙げてみろ。（ｗ

　妄想も程々にしておかないと本当に頭がおかしいと思われるぞ。

　尤も俺には本当におかしいようにしか見えないが。

640 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 12:49:44 ID:CVYQ/7S0

まあ、その韓国も中国に駆逐されつつある訳ですがね。
朝鮮日報に掲載された記事なので詠んでいると思いますが

641 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 12:50:11 ID:udizlTtS

ＬＧ電子がプラズマパネル新ライン、世界最大の月55万枚
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051120AT1D1900819112005.html

LGの大攻勢が始まりましたね。
プラズマは松下サムスンLGの３強に絞られていく事でしょう。
日本勢1社韓国勢2社体制。
家電王国の座は日本から韓国へ移っているのは自明と言えましょう。

642 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 12:51:14 ID:ynbYPHZl

>>641
　売れてる、駆逐してるってのをソースを持って証明せよ。

　お前みたいな馬鹿には無理だと思うがな。

643 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 12:52:53 ID:udizlTtS

>>640
残念ながら中国勢は国内の競争が激しくて
ハイアールですら利益が出なくなってますね。
中国が韓国を凌駕するなんてのは嫌韓厨の妄想に過ぎません。

644 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 12:53:14 ID:+itPeq/L

液晶ＴＶのボトムエンドも三星より松下のほうが実売安いぞ

１５”でアナログ地上波だけのくせして
日本製松下１７”アナログＢＳチューナー付よりも実売価格が高い三星

三　星　も　う　ダ　メ　ポ　ｗｗ

645 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 12:53:28 ID:ynbYPHZl

>>643
　自分で自分を論破したな。

　流石だよ、馬鹿。（ｗ

646 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 12:58:03 ID:ynbYPHZl

　自滅したら次の話題でも漁ってるのだろうか？（ｗ

647 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:01:49 ID:2noPKZik

>>641
いや、プラズマで家電全体を語られてもｗ

648 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:03:36 ID:vHZ9ZjGS

ダンピング攻勢で　日本メーカ同士食い合いして　赤字たれ流し
高級機サムスンは　利益確保

649 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 13:04:28 ID:CVYQ/7S0

>>643
韓国製品が市場から、消えていくと今月の何時かは忘れたが朝鮮日報に
載った記事で話をしてる訳だが朝鮮日報は、自らの国に嫌韓してると言う事ですか
そう思えない記事が載る方が多いと思うのだが

650 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 13:04:49 ID:ynbYPHZl

　句読点が使えない馬鹿まで現れたぞ。（ｗ

651 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:28:01 ID:fdqGLSgk

>>641
すげーな。
旭硝子と日本板硝子が板ガラスの供給を止めたら面白そうだ。

652 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:29:48 ID:fdqGLSgk

>>638
そういえば、早速大宇は中国メーカに駆逐されてしまったようだな。

653 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:35:55 ID:udizlTtS

>>651
コーニングに市場を奪われるだけですよ。
日本のガラスメーカーは韓国企業に足を向けて
眠れませんよ。
>>652
サムスンLGの2社体制で良いのです。
日本の轍を踏んではいけませんから。

654 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 13:36:57 ID:ynbYPHZl

　過去に自滅したコーニングを持ち出したぞ。（ｗ

655 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:38:34 ID:ECBpcfjp

>>633
>>その頃の朝鮮人は食事用のバケツと雑巾用のバケツを区別することを
>>日本軍に教えてもらっていたレベルですが？

未だに、理解できてませんが。なにか？ｗ

656 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:45:34 ID:fdqGLSgk

>>653
おっ、早速釣れやがった（爆笑

＞コーニングに市場を奪われるだけですよ。
ガラス材ですら日本に依存していることを認めたか。
それから、コーニングってFPD用の板ガラスでシェアもってたっけ？ｗｗｗｗ

＞サムスンLGの2社体制で良いのです。
お笑いだな。そのうちLGも飲み込まれるぞ。
それに韓国市場の寡占化が一層進んで韓国民は不利益を被るだけ。

657 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:53:13 ID:udizlTtS

>>656
液晶用ガラスはコーニングが4割近いシェアを握ってますね。
国内の家電メーカーは集約されても問題ありません。
そうでなければ日本の家電メーカーの様に総崩れになるだけですからね。
国民の為等と言って大企業とその関連会社がバタバタ潰れたら
本末転倒ですね。

658 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 13:53:14 ID:ynbYPHZl

　たった二社しかも三流製品しか作れないメーカーが何をするのか？

　現状大したこと無い連中がこれから躍進すると言いたいなら説得力のある
ソースが必要だな。（ｗ

659 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 13:57:29 ID:qXI4T+SV

>>648
>高級機サムスンは　利益確保

残念ながら三星は１台も売れなかった結果、店頭から撤去されました
売ってもらえなければ利益確保もクソもないわなw

なにせ「三星とかもっと安いの無いの？」というと

「スペック低いくせに日本製より仕切り高くて売りにくいので
　もう置かないことになってしまいました」

と店員がハッキリ言うくらいだww

三　　星　　も　　う　　ダ　　メ　　ポ　　ｗ　ｗ

660 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 13:57:51 ID:fdqGLSgk

>>657
おっと、そーす出してね。
LGが大量生産するPDP用板ガラスのシェアは旭硝子が90%なんだけどね。
http://www.agc.co.jp/closeup/ser060.html

＞国内の家電メーカーは集約されても問題ありません。
大爆笑だな。それこそ韓国の失業率が増加するぞ。
部品、材料メーカが育ってないのに最終製品メーカが集約したら
雇用の創出はねーぞ。

661 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:00:23 ID:fdqGLSgk

それにしても大爆笑だな。

日本メーカが駆逐されると言っておきながら、韓国メーカが
駆逐されることについては「問題ない」だってｗ

韓国メーカはどんな目にあってもいいらしいな。
脳糞の理論によれば。

662 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 14:02:03 ID:qXI4T+SV

>>651
旭硝子は金剛高麗化学（経営者は現代創業者の鄭周永の弟の鄭相永）に
技術垂れ流し

犯人はまた三菱商事の売国奴か

663 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:03:48 ID:udizlTtS

事実上サムスンとLGが主力戦力なんですね。
他は撃沈されても仕方ありません。
主力も含めて撃沈されるよりマシなんです。
日本のように主力を分散し確固撃破されては目も当てられませんからね。
大阪城公園から乞食が消えるのは何時になることでしょうか。

664 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 14:05:06 ID:ynbYPHZl

>>663
　乞食は韓国の方が酷いだろうな。

665 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 14:06:40 ID:qXI4T+SV

>>663
東京の家電量販店では買いたくても買えなくなって撃沈してますが三星ＬＧw

666 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:06:49 ID:cl0O8mRW

＞大阪城公園から乞食が消えるのは何時になることでしょうか。

簡単ですけど、出身国へ送還すればよろしい。

667 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/11/20(日) 14:08:06 ID:xKLwnf6K

>>663
サムスンとLGが潰れれば消えるよ。
日本の為にさっさと潰せ。

･･･すまん。
ﾏｼﾞでムカついた。

668 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:10:27 ID:tnczQhRx

ここで韓国の現状をおさらいしておこう

韓国の人口あたりの自殺者数、日本を越えて10万人あたり27人に！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/12/20050912000056.html

韓国の自殺率、OECD加盟国で最高
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=022005092803200

韓国の石油消費効率、ＯＥＣＤで最下位
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005092712200

電力停止に直面する滞納世帯が48万世帯（全世帯の3%）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/13/20050913000060.html

ソウル市でガス料金延滞世帯が通貨危機時の2倍に！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/14/20050914000071.html

携帯電話利用者のうち300万人が2ヶ月以上の料金滞納！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/15/20050915000044.html

韓国は世界4番目の超少子化国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/12/20051012000040.html

世界市場でのシェア、韓国製が中国製におされる
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005101011300&FirstCd=02

ソウル、「住みやすい都市」６１位
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68249&servcode=400§code=400

669 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:12:27 ID:tnczQhRx

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1792078&work=list&st=&sw=&cp=1
各国生活物価順位　　　　一人当たりGDP（外務省HP調べ）

1 ノルウェー・・・・・・・・・・・・ 48,400ドル
2 デンマーク・・・・・・・・・・・・・33,649ドル
3 日本・・・・・・・・・・・・・・・・・・38,000ドル
4 スイス・・・・・・・・・・・・・・・・37,578ドル
5 フィンランド・・・・・・・・・・・・・31,100ドル
6 韓国・・・・・・・・・・・・・・・・・・14,162ドル←←←←←←注目ｗｗｗ
7 アイルランド・・・・・・・・・・・・38,100ドル
8 フランス・・・・・・・・・・・・・・・29,900ドル
9 スウェーデン・・・・・・・・・・33,649ドル
10 イギリス・・・・・・・・・・・・・30,244ドル
11 ドイツ・・・・・・・・・・・・・・・・32,114ドル
12 ベルギー・・・・・・・・・・・・・29,300ドル
13 イタリア・・・・・・・・・・・・・・27,568ドル
14 オランダ・・・・・・・・・・・・・28,621ドル
15 アメリカ・・・・・・・・・・・・・・37,622ドル（名目2003年）
16 カナダ・・・・・・・・・・・・・・・40,483加ドル（2004年）
17 オーストラリア・・・・・・・・40,626豪ドル（03年度）
18 香港・・・・・・・・・・・・・・・・データなし
23 シンガポール・・・・・・・・・25,191ドル

670 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:13:34 ID:fdqGLSgk

>>663
おまえに質問。
それで、韓国内の雇用は創出できますか？

それから、ソウル駅は乞食でいっぱいらしいぞ。

あとな、ソースを出せと言ったら早く出してくれよ。
お前の妄想には聞き飽きたからさ。

671 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:17:13 ID:udizlTtS

>>670
【経営】５年間で研究開発に５兆円投資　-サムスン電子　[05/11/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131531160/

サムスンやLGの国内投資で雇用がバンバン生まれてますね。
国際競争力を持った企業が内にあれば多少は独占の弊害があっても
それ以上の利益を享受できるのです。
日本の様に国内の過当競争により国外に進出する余力すら無くしたなら
設備投資も滞りがちになり結果誰もが損する事になるのです。

672 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:25:14 ID:lPPtx/HV

>>641
PDP製造装置のお買い上げ毎度ありぃ！

673 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:28:16 ID:lPPtx/HV

>>671
つうかサムは解体したほうがいいとおもう。

674 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:36:44 ID:NPAjAaq1

>>636

＞日本の侵略で無理矢理軍務に付かされたのだから無理も有りません。

はいはい、無理があろうが無かろうが、朝鮮人は兵站の概念すらないらしい日本軍に
食事用のバケツと雑巾用のバケツを教えてもらってたレベルだということは
理解できたようですね。

ちなみに日本も元和期以降長らく平和を維持してきましたが、
仏や英などに食事用バケツと雑巾用バケツの違いを教えられる
くらいの低レベルではなかったんですね。

675 ：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´；）：2005/11/20(日) 14:40:32 ID:W/ILUbkl

>671
| 　　
| 　　　　.／⌒ヽ
|・３・）／　　　|
|,つ／　　　　　|
|　　　　　　　　 j
　　　　　　　彡ﾐ　
　　　　　　　+　　+　
　　　　　　彡⌒ﾐミ　　事実上サムスンとLGが主力戦力なんですね。
　　　　　 <丶｀∀´>　他は撃沈されても仕方ありません。

676 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/20(日) 14:40:36 ID:GT2VXVHa

>>674
> >>636
> ＞日本の侵略で無理矢理軍務に付かされたのだから無理も有りません。
> はいはい、無理があろうが無かろうが、朝鮮人は兵站の概念すらないらしい日本軍に
> 食事用のバケツと雑巾用のバケツを教えてもらってたレベルだということは
> 理解できたようですね。
> ちなみに日本も元和期以降長らく平和を維持してきましたが、
> 仏や英などに食事用バケツと雑巾用バケツの違いを教えられる
> くらいの低レベルではなかったんですね。

いや、普通に日常生活で使い分けてるぞ。
軍隊に入らないと覚えないレベルの問題じゃないし。

つまり、朝鮮人は日常生活レベルで不潔って事だよな。

677 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:40:54 ID:NPAjAaq1

>>671
で、その雇用とやらで利益の9割を国内から搾取する体制は
変わるんですか？
ちょっと雇用増やしただけでは焼け石に水なんですね。
668の現状から目を逸らさず、事実を受け入れる必要があるんですね。

678 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:42:12 ID:DmBdsvLW

>>675
そのＡＡエエな

679 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:42:37 ID:JqZBAVrf

｡｡｡そうか、今日は虐殺デーだったか｡｡｡ｗ

680 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:43:29 ID:rFH+8GRP

>>671
５兆円の大半が外国から設備を買うことに費やされるので国内投資なんか微々たる物だろ？
いつものことじゃん。

681 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:46:03 ID:JqZBAVrf

>>676
バケツネタ出すと、ハゲが東海村臨界事故持ち出すので｡｡｡ｗ

682 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:46:29 ID:NPAjAaq1

>>676
ええ、勿論そゆ事言ってます。
あほが「日本軍は～」と言っても、朝鮮なんて明らかに日本未満でしかないんだから
どんどん惨めになるだけなんですがね。

683 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/20(日) 14:47:27 ID:GT2VXVHa

すげえな、自国民から搾り取った金を海外から買い付ける機材の購入費に充てる。
どこに国内雇用の充実という話が見えてくるんだ・・・
機械操作オペレータとしての雇用増大なのか？

684 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:48:03 ID:DmBdsvLW

>>681
ただ今新幹線スレに出没中＞不毛

あいつ最近頻繁に湧くけど、もしかして仕事失くしたのかな？

685 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 14:55:35 ID:CVYQ/7S0

サムスンやLGがどの様な投資してるかは知りませんが
技術貿易収支がOECD加盟国27ヶ国中26位と言う事実は覆ません。

こんどこそ鼠ーランドが2011年に出来るので、少しだけ内需に貢献するかも

686 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 14:59:05 ID:cl0O8mRW

>>685
出来るんですか？＞京城鼠園

香港でこりごりだと思っていたけど・・・

687 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:00:26 ID:NPAjAaq1

確定なんですか？＞でずに

建設中に話がぽしゃりそうな悪寒。

688 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:02:23 ID:udizlTtS

>>677
国内の利益とは海外からの配当金や特許収入も含まれますね。
純粋に国内で9割の利益を出しているなどと思っているなら間違いですよ。
そして国内に大規模な工業団地をバンバン造成しているので
韓国の雇用改善内需拡大に寄与しているのは疑いも無い事実ですね。

689 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:02:32 ID:0xea455h

出来ませんｗ

690 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:11:31 ID:udizlTtS

国内に大規模工場をバンバン建てているサムスンと違って
日本企業は国内工場の閉鎖タイや中国への工場移管など
雇用を減らし内需を減らすデフレを推し進めるのに一役買ってますね。
国内にたくさん企業があっても国内に工場を建ててくれなければ
波及効果は小さいのですね。
大阪城公園の乞食も増える一方になると言うことです。

691 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:14:32 ID:rFH+8GRP

>>690
逆だろ。
日本企業は国内回帰、サムスンは中国移転中。

692 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:19:16 ID:fdqGLSgk

韓国の失業率は順調に増えていますが、
日本の失業率は減り続けています。

一部輸出企業が調子よくても雇用は増えないんだよ。

それにな。
なんだ？>>670 のソースは。
俺が要求したのはコーニングが液晶用板ガラスで40%の
シェアを持つと言うソースなんだが、お前は人と会話ができますか？

あというと、上記のソースは、単なる計画の表明であり、それが実行
されるかどうか不明なんだよ。言うだけはただだからな。

693 ：692：2005/11/20(日) 15:20:27 ID:fdqGLSgk

ありゃ、692の>>670は>>671の間違いです。

694 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:23:05 ID:fdqGLSgk

あと、脳糞は、韓国市場の寡占化による消費者の不利益については
語ってないな。

ま、中国製を大量に輸入すればそういう問題はすぐ解消されるがな（ｗ

695 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:24:13 ID:NPAjAaq1

>>690
で、閉鎖的で保守的な輩が国を仕切っていたので、
近代化の波に立ち遅れて、結果日本に併合され、
兵站の概念がないらしい日本軍にバケツの区別を教えてもらう羽目になったは
理解できましたか？
無理がないんじゃない、自業自得というんですね。

それと、その工場建てる金の出所は国民から搾取した金ですね。
工場建ったらまた国民からの搾取に勤しむのですか。
結局、貧困層がまた増加しそうですね。
そもそも日本企業は国内回帰中なんですがね。

696 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:26:10 ID:rFH+8GRP

>>643
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001153960§ion_id=101&menu_id=101
来年国内市場に中国産家電零れ落ちる

(ソウル=連合ニュース) キム・ジフン記者 = 破格的な低価の製品で国内だけで
はなく全世界家電市場に突風を起こしてある中国ハイオルが来年国内市場に
冷蔵庫と TV, エアコン, コンピューター, 食器洗浄機などの家電製品を大挙出市する.

これによって国内家電市場に低価の中国産製品が零れ落ちる予定でそのほ
か海外業社たちの国内市場進出も拡がるので見えて三星電子と LG電子を含めた
各業社間競争が熱く展開されるので見込まれる.

20仕事業界によればハイオルは来る 23仕事ソウルヒルトンホテルで中国ハ
イオルグル－ムの高位関係者などが参加したの中記者懇談会と新製品発表会
を開いて来年に国内市場に出市する製品をお目見えする予定だ.
ハイオルは今度行事で冷蔵庫と TV, コンピューター, エアコン, 食器洗浄機などの
製品モデル 40余個をお目見えした後来年中国内市場に出市するという方針だ.
ハイオルは今度発表会で大型陽文型冷蔵庫や 40インチ台の LCD TV, デスクト
ップコンピューター, ノート・パンコンコンピューター, スタンド型エアコンなど
の多様な製品をお目見えする予定だ.

ハイオルはその間国内市場でワイン冷蔵庫やミニ洗濯機, 壁掛け型エアコンなど
一部小型製品のみを販売して来たが, 来年からは製品群を大大的に拡充しながら
国内家電.電子市場に本格的に跳びこむという戦略だ.

ハイオルがその間お目見えした製品に大海破格的な低価の価格戦略を駆使し
て来たことを勘案する時これ業社の国内市場進出が本格化されれば低価の中
国産製品が大規模で発売開始されるのが明らかだ.
これ場合国内家電市場の版図に相当な影響を及ぼすので見込まれて業界が
触覚を逆立ててある.
－－－－
ハイアール本格進出で韓国家電業界は戦々恐々ですが。

697 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 15:26:54 ID:qXI4T+SV

やたら大阪城公園が好きなﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが一匹いるなw
おとなしく鶴橋に引きこもっとれやボケwカスww

698 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 15:28:50 ID:CVYQ/7S0

>>686-687
もしかして駄目かも古い記事が上に上がっていた
2月に朝鮮日報に記事がでて、後否定の記事が出てきたんでしたかな

>>690
サムスンやLG,ヒュンダイ,ポスコはもう何年も、かなりの金額を投資してますが
技術貿易収支がOECD加盟国27ヶ国中26位では話になりませんね。

699 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:30:58 ID:udizlTtS

>>695
サムスンの利益は半導体メモリが主です。
つまり大半が海外ですよ。
単に配当金や特許料として国内に還流させているだけです。
>>697
東大阪や堺など日本の製造業を支えてきた町工場が
バンバン潰れて失業者が大阪城公園で乞食をしているという事実は
心苦しい限りですね。
>>698
日本も特許収支はトントンと言った所ですね。

700 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:31:59 ID:cl0O8mRW

>>696
日本におけるサムスンみたいに、変なブランドイメージ戦略に基づいて高い値段
付けて失敗したりしないよね？＞ハイアール。その辺は先例としてリサーチして
いそうだからなぁ・・・

日本製の部品使って韓国市場に大攻勢というところかな。

701 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:36:19 ID:0xea455h

＞バンバン～

気に入ったフレーズを何度も繰り返すのが、なんか禿げっぽくね？

702 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:37:27 ID:fdqGLSgk

>>699
ほらほら、俺の要求したソースを早く出してくれよ。

それから、大阪城公園の乞食は在日が多いらしいぞ（ｗ
お前の仲間だろ？少しはいたわってやれよ。

703 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 15:42:43 ID:CVYQ/7S0

>>699
すまない私の書き方が悪かったかな
日本の技術貿易収支の話じゃなく韓国の話です。
ちなみに日本は2位です。

704 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/20(日) 15:43:47 ID:GT2VXVHa

>>699
そりゃそうだ。
地上波デジタルチューナもない液晶テレビを、シャープより高い値段で売ってれば、そりゃもうけも出ないわ。

705 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:44:53 ID:NPAjAaq1

>>699
はいはい、数では確かに海外9割国内1割
利益は海外1割国内9割ですね。
国内では値段が高いのに寡占のせいで選択肢が無く、
結果暴利を貪る訳ですか。　
これじゃ一時的に微々たる雇用があっても焼け石に水なのは変わりませんね。

＞日本も特許収支はトントンと言った所ですね

ソース

706 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:53:16 ID:fdqGLSgk

ついにソースを出すことなく遁走したか。

それにしても、初めて出したソースが２chのスレとは
恐れ入ったよ（爆笑

707 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/11/20(日) 15:57:02 ID:xKLwnf6K

>>699
そうだな。
そのためにもさっさと
思い上がりも甚だしい韓国をぶっ潰さなくちゃな。

悪いがこの件に関しては俺は容赦する気は無い。
冗談だと言って逃げる事は許さん。

韓国の発展が「大阪城公園の乞食」を作ったと言うのなら、
韓国を潰すまでだ。

708 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 15:57:20 ID:CVYQ/7S0

>>705
技術貿易収支なので特許以外の金額が含まれてますので
なるべく韓国の為に、選択した項目で特許に限定して話をそらす事をしてますので
特許だけに拘らなくて良いです。著作権とか実用新案,商標や意匠等も含みます。

709 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 15:58:51 ID:cHYpl2nB

先週所用でタイ行ってきた。

東南アジアは行くたびに発展しているのが判る。

見栄のために自国ブランドを作り、高い日本製部品を買って黒字のほとんどが日本へ流れるどこかの国とは違って、
日本ブランドをそのまま取り込んで自国の収益にする東南アジア諸国が、韓国を抜くのは時間の問題かと。

710 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:04:09 ID:udizlTtS

>>705
全くわかってない様ですね。
サムスンの利益の大半は半導体メモリーですよ。
そしてそれはほとんど国外向けです。
自国民から暴利を貪っている訳では有りません。
割を食った代表格が日本企業です。
つまりサムスンと言う会社は日本企業が得意だったDRAM市場を
そっくり奪い取った会社なのです。
サムスンの利益は昔日本が享受していたDRAMの利益です。
サムスンの利益は日本から奪った物と言うのが妥当な認識ですね。

711 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:04:11 ID:QzwO5bWK

>>490
山によく登るけど、ロストしたときほどＧＰＳが
ありがたいことはない

712 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:07:05 ID:RqRfWCTa

>700

ちょっとソースが出せないけど､ハイアールが三洋電機の白物部門を
買収するとか聞いたことがあるぞ。過去の販売方法までノウハウとして
買収するなら、うまい戦略と思うんだが。

713 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:07:52 ID:fMqVVYTi

>>710
『昔の日本の利益』が『今の韓国国民の利益』になっている
とは、これいかに。
ちゅかさ、韓国国民は仕事しないでも、サムスンから銭もら
えるんだ。いい国だね。

714 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:11:06 ID:fdqGLSgk

>>710
コーニングが液晶用板ガラスで40%のシェアを持つと言うソースを、

早　く　出　し　て　も　ら　え　ま　す　か　？

あとね。
＞自国民から暴利を貪っている訳では有りません。

馬鹿ですか？
韓国民から吸い上げた利益を、海外向けの製品に赤字として
還元しているのです（爆笑

＞つまりサムスンと言う会社は日本企業が得意だったDRAM市場を
＞奪い取った

あほ？三星のDRAMシェアって、25%でないの？
それだけのシェアで奪ったと言っても困るのよ。

715 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 16:11:42 ID:qXI4T+SV

>>704
三星ＬＧ大宇など韓国製品は地デジという必須の機能が欠如しているという
致命的な製品スペックだったりするのに仕切りが高くて値段を高くせざるを
得ないので、店舗面積が限られている東京の量販店では取り扱わない方向の
ようだ

716 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:12:51 ID:fdqGLSgk

結局、三星ってメモリだけってことでよろしいか？
メモリがこけたら終わりじゃん。

717 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 16:13:58 ID:CVYQ/7S0

>>713
政府がこの処毎年、徳政令を乱発するのはサムスンからの税収のお蔭かもある意味間違っていない
乱発すれば正直者が損する社会となっていますな

718 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:15:04 ID:QzwO5bWK

>>712
三洋の馬鹿さ加減には本当にあきれかえる

719 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:15:16 ID:fMqVVYTi

>>717
ああ、なるほど。カード踏み倒しできるのもサムスン様
のおかげというわけですな。
・・・どんな国だよ・・・。

720 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/20(日) 16:15:49 ID:l05UMdi+

いまどき汎用DRAMなんて、各半導体メーカから(というと語弊はあるが)出てたりするもんだが・・・

721 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:15:58 ID:QzwO5bWK

>>710
利益の８割が国内で出てるっていう
レポートが出てるんですが
＞サムソン

722 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:16:29 ID:udizlTtS

>>716
自動車がこけたらTOYOTAは終わり程度の暴論に過ぎませんね。
次世代プロセスへの投資は数千億円かかり
これに耐え得るのはサムスンとインテルのみと言う話です。
もう半導体メモリは昔と違って後発メーカーがどうこうできる市場では
無くなっているのですね。

723 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 16:17:07 ID:qXI4T+SV

>>713
だから政権ぐるみで三星を槍玉にあげることで三星のキャッシュフローを
存在するうちに根こそぎ取り上げようとしているわけですよw
いかにも朝鮮人的たかりの構造ww

724 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:17:17 ID:QzwO5bWK

>>717
徳政令はサムソンに対する税金の軽減と
相殺されてるんでは
それにしても資本主義が機能できないよな

725 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 16:18:35 ID:qXI4T+SV

>>722
三星は日本各社よりも後発なわけだがww

726 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/20(日) 16:19:11 ID:l05UMdi+

>>722
部品と製品の違いってわかる？

727 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/20(日) 16:19:17 ID:Wre0rwQk

メモリーメーカーが何を・・・

728 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:19:35 ID:fMqVVYTi

>>722
なぁなぁ。前々から聞きたかったんだが、おまえさん
DRAMが工場出る時の値段、当然知ってるんだよね？
サムスンのDRAMにおける利益率ってどんくらい？？

729 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:20:42 ID:Q+mp12un

食事用バケツと掃除用バケツの区別の付かない白丁脳菌が暴れているようですね。

730 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 16:20:53 ID:CVYQ/7S0

>>715
ちばらぎの人だったかな
ヨドバシカメラマルチメディア館秋葉に行けばサムスンとLGの液晶TVを見れますよ。
但し、画質は期待しない様に

>>719
そう言う国です(ｗ
ついこの前も信用不良者の減免を発表したばかりですね

731 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:21:21 ID:QzwO5bWK

>>722
サムソンへの外国人の投資が継続するかどうかは微妙ですな。

732 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:21:24 ID:UoRIvFiz

バケツと鉄板の区別がついてない気がする

733 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:22:04 ID:fdqGLSgk

>>722
＞自動車がこけたらTOYOTAは終わり程度の暴論に過ぎませんね。

おまえさ。本当に馬鹿だろ？な？
数ある種類がある半導体製品のひとつであるメモリ（更に言えばDRAM）と
「自動車」を一緒にするなって。

お前のほうがすごい暴論だと思うけどどうよ？

というか、俺の論って「暴論」とは言わないだろ？
日本語は正しく使ってくれよ。

どうでもいいけど、早くソースを出して頂戴ね。
だから馬鹿にされるのだよ。

734 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:22:31 ID:udizlTtS

>>728
サムスンの混流生産システムによって
DRAMとNANDフラッシュの単体の利益率はわかりませんね。
2004年度の営業利益率は40％台でしたね。

735 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:23:19 ID:fMqVVYTi

>>734
誰もそんなことは聞いていない。
DRAMの工場出荷時の値段と、利益率をおまえさんは
知ってるんだね？？

736 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:23:27 ID:Q+mp12un

>>734
＞サムスンの混流生産システムによって
＞DRAMとNANDフラッシュの単体の利益率はわかりませんね。
＞2004年度の営業利益率は40％台でしたね。
ボクのような馬鹿には分かりませんって正直に言えば？
バケツの区別が付かない白丁脳菌

737 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/20(日) 16:23:40 ID:Wre0rwQk

営業利益率？

738 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:24:43 ID:Q+mp12un

>>734
大阪の乞食語る前にお前の国の乞食を何とかしろよｗ
http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html

739 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:24:55 ID:cl0O8mRW

>>734
＞サムスンの混流生産システムによって
＞DRAMとNANDフラッシュの単体の利益率はわかりませんね。

マトモな会社なら原価計算と利益率の算出をやっているはずですが・・・
まあサムスンがマトモな会社かどうかは議論の分かれるところです(w。

740 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:25:56 ID:Q+mp12un

サムスンの利益の秘密ｗ
137 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/19(土) 20:20:37 ID:yM+pGepn
>>136
あのね。
イーマのパーツの価格を計算してみい。

人件費とかクレーム対応とか考えてみい。

利益でるか？

　　　　従業員の給料払っていないのであれば儲かるな。

741 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:27:47 ID:fdqGLSgk

そもそも、三星って、何百人の日本人技術者が働いているんだよね。

ソウル大を卒業した博士号持ちのスーパーエリートは、何をやっているん
だろう。

742 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:29:47 ID:Q+mp12un

中国に併合される＞今も乞食
露に併合される＞シベリアで木の本数を数える仕事

脳菌にはこの二択の方が良かったらしいｗ

743 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 16:30:52 ID:qXI4T+SV

>>730
秋葉から自転車で20分くらいの23区内某所に住んでます

コジマ（栃木の業者）ヤマダ（群馬の業者）Ｋｓ（茨城の業者）といった
郊外型量販店の都内店舗の話をしているんですが

秋葉ヨドバシや有楽町ビックのような展示場的店舗にしかないのが
三星ＬＧの現状

なぜか引越し後とりあえず用商品としてブラウン管ＴＶだけ展示してもらう
ケイヨーＤ２における大宇電子が謎

まあケイヨーＤ２は在日資本なので、ということはあるが
千葉ではヒュンダイディーラーもやっているようだし

744 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:30:55 ID:tnczQhRx

>>741

ソウル大自体が…

　最近中国の上海交通大学が全世界の500位までの大学を順位つけた結果、ソウル大学は
150位入りできなかったことが分かった。
　また、国内大学中、順位に含まれた500位までの大学に選ばれたのは、ソウル大学をはじめ、
延世(ヨンセ)大学、韓国科学技術院、浦項(ポハン)工大、成均館（ソンギュングァン）大学、
高麗（コリョ）大学、漢陽（ハンヤン）大学、慶北（キョンブク）大の8校だけだった。
　13日、「韓国大学新聞」によれば、中国の上海交通大学は最近、世界500大大学の順位をつけ、
ソウル大学を153～201位の大学中一校に選定した。
　選定基準は自然科学研究論文の成果、21分野別高級研究員の確保率、科学論文引用索引など6項目。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000002.html

745 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:32:31 ID:udizlTtS

>>741
技術者なんて日本人に任せれば十分なんです。
重要なのはマーケティングですからね。
日本トップクラスの収益率を誇る半導体企業のロームも
設計は文系の女子大生がやっている訳です。
どんな良い技術も世間に受け入れられなければ意味無いですからね。

746 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:32:57 ID:NPAjAaq1

>>744
まあ、それに旧帝大の一つだしね・・

747 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:33:45 ID:fMqVVYTi

>>745
ほら、早く答えてよ。
おまえさんDRAMは「儲かる」って持論でしょ？
「わかりません」で許されると思ってんの？？

748 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:33:54 ID:Q+mp12un

>>745
>日本トップクラスの収益率を誇る半導体企業のロームも
>設計は文系の女子大生がやっている訳です。
米国トップクラスのインテルも設計は文系なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/20(日) 16:34:04 ID:Wre0rwQk

>>745
日本人が働いている割には特許数少なすぎ。

750 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:34:53 ID:Q+mp12un

マーケティング云々言ったら家電で赤字になってる三星は負け組みｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:35:44 ID:EZKwr1BS

なんかおさわりするコテハンが増えたと思ったら、土日祝日はおさわりOKになったんですね

752 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:36:45 ID:cl0O8mRW

ロームの設計を女子大生がやっているという話のソース希望。
もちろん写真入りで(w。

753 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:36:47 ID:NPAjAaq1

>>745
それじゃ韓国人の技術者の雇用促進にはつながりませんよ？
韓国人技術者は路頭に迷えってことですか？
それとも存在しなから無問題ですか？

754 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:36:52 ID:fdqGLSgk

>>745
それじゃあ、韓国における国を挙げての技術開発は無意味なんだよな？
まぁ、日本が居ないとまるでだめと言うことは理解してくれていてうれしいよ。

というか、韓国人は、あんなに必死に勉強して何を学んでいるの？
何にも社会に還元されていないよね？

それよりもソースを早く出せよ白丁。

755 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:38:52 ID:Q+mp12un

エンロンは米の卓越したマーケティング能力の勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/20(日) 16:39:17 ID:Wre0rwQk

俺の大好きなLEDチップの何を
文系出のねーちゃんが設計しているのだろう・・・

757 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:40:44 ID:Q+mp12un

CADオペじゃねーのｗ

758 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:40:59 ID:fMqVVYTi

>>756
ちがうちがう

>設計は文系の女子大生がやっている訳です

現役女子大生が設計している萌えな状況です。

759 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/20(日) 16:41:52 ID:Wre0rwQk

>>758
でも現役だからと言って18～22に収まってるとは限らないし。

760 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 16:43:00 ID:qXI4T+SV

>>754
韓国では「○○大学卒業」という名目だけが必要で、それがないと門前払い
という超学歴社会

逆に「○○大学卒業」という名目さえあれば中身は何でもよかったりするww

761 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:44:12 ID:fMqVVYTi

>>759
ウリはそんなに許容範囲は狭くないﾆﾀﾞ！

762 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/20(日) 16:44:20 ID:s0Zbd7+B

>>740
タダで品物を仕入れるw

763 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:45:17 ID:fdqGLSgk

しかしなぁ、
＞技術者なんて日本人に任せれば十分なんです。

こんなことを言って悲しくないか?

結局、韓国って何も成し遂げていないんだよね。
すべては日本の後追い。日本が開拓したマーケットと技術に
ただ乗りしているだけ。

VHS、CD、DVD、ムービー、デジカメ、LCD、PDP、メモリ、
ハイブリッドカー･･･

日本が開拓してきた製品はたくさんあるが、韓国が開拓した
製品って、何があるのだろう。

764 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/20(日) 16:46:07 ID:Wre0rwQk

キムチ

765 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/20(日) 16:46:42 ID:fMqVVYTi

>>763
キムチ冷蔵庫？

まあ、あの国は建国以来、日本をベンチマークにしてるわけで。

766 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:47:27 ID:fdqGLSgk

>>760
だよな。
中身よりも肩書きを以上に気にする韓国らしい、馬鹿げた話である。

767 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:49:41 ID:Q+mp12un

>>763
つ欧米の紐付きクローン

768 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:50:05 ID:2noPKZik

女子でも男子でも文系でも理系でもなんでもいいんだが、
わざわざ社外の人間であるところの大学生に会社の製品の設計をさせている自体が
想像できないんだが。。

色々かえって面倒だよ、それって。

769 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:54:49 ID:TuvlzLsB

どうでもいいけど、韓国の工科大出の博士号持ちのスーパーエリー
トは、日本の文系の大学のお姉ちゃんより設計能力で劣るでＦＡ？

770 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:56:21 ID:cl0O8mRW

>>768
いやいや、日本語が不自由な人だから「卒」をいれるのを忘れていたんでしょ？
あとは女子大生(18～22歳)がASICの設計をしている萌える画を想像しているだけで・・・

771 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:56:26 ID:Q+mp12un

>>769
FAでおｋ

772 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 16:59:13 ID:Q+mp12un

>>770
＞萌える画
つhttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088900,00.htm

773 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 17:00:42 ID:qXI4T+SV

>>769
韓国の工科大出の博士号持ちのスーパーエリートは
受験知識に特化しすぎていて実社会の問題解決に対応できない
とにかく応用が利かない

昔、日本の大卒者に対して言われていた状況と比べてもかなりヒドイ

774 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 17:03:51 ID:cl0O8mRW

>>772
ハングルでこれと同じものを書いた方がいいかも。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20088899-9,00.htm

775 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 17:10:12 ID:NPAjAaq1

ファミコンソフトでもあったな・・・
○○ちゃん好き　セックスしたい云々って書いてあるやつ
何だったけ・・？

776 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 17:11:12 ID:CVYQ/7S0

>>773
えらく実感が篭ってますが、何かあったのですか？

777 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 17:16:56 ID:BiNeDwzD

>>772
昔、漫画のキャラクターのネコを書いた奴を知ってる。
それがマスクの検査で引っかかって、マスク製造の工程から
大目玉食らってた・・・

上司は「ほ～、猫か」と言って笑ってたけど、本人は始末書書かされたヨ。

778 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 17:20:38 ID:qXI4T+SV

>>776
まあ色々あったわなw

779 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 17:21:02 ID:cl0O8mRW

>>777
「のまネコ」

だったりして(w。

780 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 17:29:07 ID:CVYQ/7S0

>>778
ほんの少し特定できない程度でネタを

781 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 17:36:33 ID:ynbYPHZl

　脳糞の滅茶苦茶な反論て自分自身を論破したり過去の自分の書き込みと
矛盾しまくりだったりで会話が成立しないレベルなのだが。

782 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 17:38:11 ID:QzwO5bWK

だいたい脳みそ筋肉は技術の話題を
話してるのにマネージメントがすべてだって言うわ、
マネージメントで、結局、韓国民を搾取して
外国にサービスしてるだけじゃんていわれると、
今度はデーターを見ないｷｺｴﾅｲっていい出すわ。

何やりたいんだ。脳みそ筋肉。

783 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 17:42:03 ID:QzwO5bWK

日本も昔は、国内価格が高かったとか言われたけど
それは実際に高性能だったからだと
反論されてるが。
それが事実だとしても、今の韓国で
国内で高いものかってくれてる間に、
技術者を育てられるかどうかが
まさに時間との戦いなのだが。
脳みそ筋肉にはそれが全くわかってないらしい。

784 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/20(日) 17:42:48 ID:dKyW1A6Q

技術論が出来ない（経験がない）から、
雑誌レベルの一般的な話題にしたいという事でしょうか。

経済スレのが良いと思いますけどね。

概要で議論すると、まとまるはずがないです。
範囲が広すぎるから

785 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 17:50:13 ID:ynbYPHZl

　内容が盗用軽罪レベルを超えてないし自己分析も出来てないとくりゃ
失笑物になって当然だ罠。

786 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/11/20(日) 17:54:57 ID:dKyW1A6Q

液晶用ガラス基板の世界シェア：コーニング５０％、旭硝子３０％、日本電気硝子１１％、NHテクノグラス９％。
（日経産業：０３年推定）

この数字にはＰＤＰ用まで含まれているかどうかは不明
コーニングは台湾・中国でかなり投資してたと思う。昨年の業績は悪かったな（多分）

旭以外はフュージョン法、旭だけがフロート法。
フロートは投資が高くつくが、歩留まりが上がり始めれば、生産数量はフュージョン法を凌駕します。
03年時点では歩留まりが悪かったようでうね＞旭

今年は知らん

787 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 18:03:24 ID:qXI4T+SV

>>780
所属がバレているので勘弁してくんなまし

788 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 18:06:29 ID:ynbYPHZl

>>773
　これ聞いて思い出した。
　四川大学出のエリート君も勉強は出来るがHDLが書けないてか
動作はするが実装不能のHDLを書いてくれたなぁ。

　今どこで何をしてるんだろうか？

789 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 18:10:29 ID:qXI4T+SV

>>781-785
>内容が盗用軽罪レベルを超えてないし

盗用軽罪といっても脳筋の場合は

「週刊東洋経済」（東洋経済新報社）
http://www.toyokeizai.co.jp/

ではなく

在日ウリナラチラシ「盗用軽罪日報」（盗用軽罪日報社）
http://www.toyo-keizai.co.jp/

だからなあww

混乱を狙って誌（紙）名までパクリなのは笑うしかない恐るべき低レベルな
在日ウリナラチラシ

790 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:11:42 ID:3jBb+4fB

>788
もしかして各部分ごとに駆動クロックが違う代物を書いたとか。

791 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:14:47 ID:1erGXp43

>>779
日本人ならマンガ＋猫とくれば「ドラえもん」だろ。

792 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:15:54 ID:Q+mp12un

>>788
ｳﾘﾅﾗの崇高な理論を実装レベルに落とし込むのは白丁の仕事ﾆﾀﾞ。

とかいって永久機関作りそうだ。

>>777
ﾆﾎﾟｰﾝでもやる人居るんだ・・・

793 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 18:16:23 ID:CVYQ/7S0

>>787
そう言えばキ○ノ○のどこぞの研究所でしたな

794 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:19:11 ID:8mlYk3+/

一応マジレスしておくと、今の関西経済は結構韓国への「輸出」で
潤ってるんですけどね。
イルボン製で物を作っていただいて、日本に利益をたっぷり落としてくれるのが
今のところ韓国だったりします。

まあ、いつ借金踏み倒されたり、仕事スレの犠牲者が出るかわからないところではあるんですが。

795 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:21:37 ID:cl0O8mRW

>>791
こうゆーネコはどうでしょうか？

　　　　∧＿∧
　　　 < ,,｀∀´>　　　

796 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 18:23:22 ID:ynbYPHZl

>>790 >>792
　経験不足とは思うのだが、反転クロックで非同期回路の辻褄あわせをしたりで
なかなかエキセントリックな事をしてくれてましたよ。（ｗ

797 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/20(日) 18:24:22 ID:qXI4T+SV

>>795
朝鮮人は猫を忌み嫌っているのでニダ猫というのは無理があるかも

798 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:29:22 ID:BiNeDwzD

>>792
＞ﾆﾎﾟｰﾝでもやる人居るんだ・・・

純粋な技術開発の為の試作品だったので、空きスペース沢山でしたから
何にも入れないのは寂しいと・・・　（＾＾；

本当は、そこの部分は検査不要って指定しておけばバレなかったんだけど
その指定を忘れた為、引っかかっちゃたとの事。

799 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:31:31 ID:3jBb+4fB

>796
それってプログラムでメモリを確保した後
チェックせずに使うのと同じぐらいやばいんじゃないの。

800 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:52:57 ID:qdMC2RcJ

脳糞は中学生だろ。実社会で働いたこと無いのが直ぐに分かるよ。
ようするに只の世間知らず。
まあ民族系の学校には通っているようには見えないけどね。

801 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 18:56:06 ID:qdMC2RcJ

そうそう韓国の人もどきは銭湯の湯船の中で垢をこするんだってさ。
だから奴らの体臭がキムチ臭くなるんだな。汚ねーなもう。

802 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/20(日) 19:17:09 ID:ynbYPHZl

>>800
　世間知らずのかなり恥ずかしい大人だと思うよ。（ｹﾞﾗ

803 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 19:18:58 ID:2noPKZik

>>796
まぁ、超高速回路の範疇であえて同期回路を使わずに、非同期回路でを実装する
というテクニックもあるはあるのだがそういうレベルの話ではないんだろうなぁｗ
あえてクロック反転を込めて高速化するというテクもありますよ。倍速度での
パイプラインになりますからｗ。まぁ、そういう話では（ｒｙ

804 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 19:54:35 ID:8mlYk3+/

>>797
そうなんだ。忌み嫌ってるんだ。何ででしょうね。
犬より食う場所が少ないからでしょうかね。

805 ：USS Virginia SSN774：2005/11/20(日) 20:07:31 ID:YzzrrSCo

>>777
intel の 8080 には嶋家の家紋が入っている。
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%C5%E8+8080+%B2%C8%CC%E6&type=stick&PT=stick

806 ：Socket774：2005/11/20(日) 20:14:28 ID:Wlv9psoK

>>570
サムスン純正46インチ液晶テレビはビックカメラ難波店で見た。
＃ここはサムスンの液晶テレビを一カ所にまとめて展示してある。

・・・テニスの試合を流していたんだけど、
魔球の撃ち合いをやっているのかと思いました。

807 ：マンセー名無しさん：2005/11/20(日) 20:29:12 ID:2noPKZik

マリオテニス？ｗ

808 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/20(日) 20:29:37 ID:v2BUwJo8

>>806
サムスンの46インチは昔のパネルですね。
ビックカメラだと100万円は超えてますか？
色が薄い上に滲みまくりの画面で、動きがあるとボケてしまっていると

売れている様子はありましたか？

809 ：Socket774：2005/11/20(日) 21:42:29 ID:Wlv9psoK

>>808
ただ何の説明もなく、一台おいてあっただけ・・・

＃近くに例の65インチ液晶テレビがあるあたり、
＃そもそも売る気有ったんだろうか・・・と思ったり。

・・・2週間後にもう一度行ったら、65インチフルHDプラズマテレビに
場所を奪われてたけど。

810 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 01:55:19 ID:NhtVe8kr

　日・米・ＥＵで特許の受付を連携して行うように取り決めるとのニュースが
出てるがこれがまとまるとこのネットワークに参加してない国は非常に不利になる
予感。とくにお隣の国はどうするんだろ。

　特許出願、日米欧で一本化提案…２―３年後導入目指す
　ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051120i505.htm

811 ：PDP製造装置：2005/11/21(月) 06:43:54 ID:GpJJ8/Yi

http://www.izutani.co.jp/automatic/pdp/
http://www.hitachi-hic.jp/products/ele/fpd/pdp.html
http://www.toray-eng.co.jp/display/flat/
http://www.kubotek.com/info/news/2001/n1029.htm
http://www.asahikohsan.com/13fpd/

LGやサムのおかげでこういう産業の会社が儲かる。

812 ：PDP製造装置：2005/11/21(月) 06:44:38 ID:GpJJ8/Yi

だから温かい目で見守ってやれよおまいら。

813 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 06:52:56 ID:zUyx0THN

はいはいわろすわろす

814 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 07:02:35 ID:9CzPWE3g

APECのお土産はサムﾁｮﾝのデジタルカメラ。
中身が日本製なのはヒミチュにだ。

815 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 07:42:19 ID:LAUY8jyS

>>812
アッセブリーや生産を日本でした方がもうかるよ

816 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/21(月) 08:41:28 ID:ocSrec5a

>>804
朝鮮人約１名に理由を尋ねたことがあるが、帰ってきた答が

「犬は食えるが猫は食えないから」

いやはやなんとも

817 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 08:47:25 ID:3JPBYl0N

>>816
朝鮮人は食ってますが？＞猫
猫鍋は圧力鍋で丸ごと煮込むんだっけ？

818 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 10:48:06 ID:WBwM/pnU

リアルねこぢるでつか

819 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2005/11/21(月) 12:46:52 ID:ocSrec5a

>>817
そんなこと漏れに言われてもなあ
朝鮮人から聞いたままを書いたまでで

820 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 14:18:12 ID:53zyad7w

SARSに効くんだっけか>>猫鍋

猫嫌いなのは宗教的な何かがあったと思うんだが、はてなんだっけ？

821 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 14:27:59 ID:NoTO/uB+

神聖な生き物とか？

猫車があるくらいだし

822 ：安崎光輪：2005/11/21(月) 15:02:49 ID:SmsAnkNV

>821
おぃおぃ、両班の乗り物は写真を見た誰かが「猫車そっくり」と評しただけだろうｗ

823 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 18:14:05 ID:9rgafQ5n

>>810
　日米欧で組んだら、そりゃ世界標準になるだろうな

824 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 21:58:17 ID:YZ1PFI7+

ttp://japanese.engadget.com/2005/11/21/jwb-vs-albert-hubo/
この表情はやっぱりそうなのかね

825 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/21(月) 22:00:54 ID:SZf9AEk1

広島から呉をジェットフォイルに乗船してきた（で、1/10大和を見学）。
最高速度36ﾉｯﾄ、30ﾉｯﾄ程度で航行していたが、なんかとんでもなく速い。
帰りの呉線の半分の時間で着いた。

なんか船の速度じゃないよ＞30ﾉｯﾄ

826 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/21(月) 22:22:26 ID:rbeBxHGJ

>>825
　50ノットが如何に浮世離れした速度か解るわな。

　所でそろそろ脳糞が驚喜して暴れ込んでくるんじゃないの？
　日エレで2007年にはメモリ以外でも日本を抜くと予言されてたぞ。＞三星

827 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/21(月) 22:51:21 ID:DNJ6B7uF

>>825
86㌔出してた佐渡行きのやつ速かったですよ。

828 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 22:54:50 ID:fSghdCtJ

日本を抜いても意味無いですね。
サムスンのライバルは既にインテルですからね。
世界が目を見張るような独自の技術もなく製造技術は台湾以下の日本に
抜くも抜かぬもないでしょう。

829 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/21(月) 22:57:06 ID:9gXHlKR+

>>826
感服つかまつりましたｗ

830 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 22:57:16 ID:zUyx0THN

ID:fSghdCtJ　脳菌
月～金はおさわり禁止デーです。
詳細は以下を参照願います。
>>4-6

831 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:01:47 ID:WftMH5bg

スピードなら、漁船に3発つけた、あの国も負けません

832 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:05:44 ID:fSghdCtJ

韓国の半導体企業のマグナがIPOするそうですね。
メモリだけでなくロジックでも韓国企業の存在感が高まってますね。
QUALCOMMやルネサスと競合してますが負けてませんからね。

833 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:06:58 ID:19PF9Ogs

>>826
日経エレと変換しようとしていたら、日経エラと打ちそうになったニダ。

日経エレも焼きが回ったな。所詮はマスコミか。
2007年には、選挙予想が大ハズレでも知らん顔の評論家みたいになるだろうな。

834 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/21(月) 23:13:28 ID:rbeBxHGJ

>>833
　ま、いつもの事だが見方によっては良い事も言ってる。

　要点をまとめると、メモリ以外でも朝鮮は頑張ってきてるぞって事と売れる物だけを
集中的にやってくるからその分野に食い込むかもな。

　しかしだ、LCD用のドライバとCMOS撮像素子ってのがかなりアレだな。

835 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:18:59 ID:fSghdCtJ

液晶ドライバは既になってますがCMOS撮像素子もサムスンがトップシェアを握るのは疑いないですね。
何故ならグループ内で消費するだけでトップシェアを取れるからです。
下流を握れば上流の掌握も容易いんですね。
まあ短期間でトップシェアを握れるのも日本の半導体企業の主力製品が参入障壁の低い分野に
留まっているという事ですが。

836 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:23:40 ID:19PF9Ogs

CMOSもLCDと同じになるのかな。多分、三星電子も狙ってるんだろうけど、
高級品は日本のメーカーに任せて、安かろう・悪かろう市場を取ると。
長年CMOS撮像素子をやってるキヤノンに勝てるとは思えないし。
新参者がすぐに高級ブランドになれるわけでなし、利益を上げるには悪い方法じゃない。

837 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:25:19 ID:U4CF+/9U

>>828
Alpha 21164Aを物にできないようでは難しいんじゃない。

838 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/21(月) 23:28:08 ID:rbeBxHGJ

　お障り禁止ね。

839 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:28:25 ID:19PF9Ogs

>>837
いやいや、(日本製の)設備を更新しているからｗ

840 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:31:23 ID:U1J4IiJi

>>826
ちなみに飛翔は見学したし希望は清水-下田間乗ったが(乗るなら今のうちだぞ)
飛翔の乗組員が「試験で100km/h超えちゃった」とかとんでもないこと話してたぞ

希望になって相当トンマになったが、乗ってると伊豆半島が小さい小さい。
清水港・下田港共に湾奥なんでそこまで微速孝行するから無意味だけどな
しかもエンジン切ると喫水ゲロ深いから防災船なのに主要数港しか入れない

841 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:31:35 ID:zUyx0THN

Alphaほど不幸なプロセッサは無いよなぁ・・・・
StrongARMは後継が生き残っているけど・・・

842 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:33:59 ID:BD971zaj

科学技術部などが２１日明らかにしたところによると、韓国のナノ技術が米国、日本、
ドイツに続き世界４位となったことが分かった。
ニューヨークに本社を置くナノテク調査分析機関のラックスリサーチが１４カ国を対象に国の投資と政府、
大学のナノセンターの規模、質、企業の研究開発（Ｒ＆Ｄ）投資、国のナノ技術開発力を基準に調査したもの。
米国、日本、ドイツ、韓国が「ナノ技術の現状」と「技術開発力」の２項目で高い点数を獲得した。

韓国がトップグループに入ったのは、先端技術製品の生産が、国内総生産（ＧＤＰ）の１６％を占めているほか、
ＧＤＰの３％を研究開発に投資するなど、政府と民間部門の高い投資と技術開発によるものと分析している。
科学技術部は「ナノ技術を国家戦略技術に選定し、研究開発やインフラの拡張に集中した結果、
２００１年には米国の２５％水準だったナノ技術水準が、２００４年には約６２％にまで向上した」と説明している。
科学技術部は、ナノ技術水準を２０１５年までに世界３位に引き上げるため、
新たなナノ技術総合発展計画の策定を推進している。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005112101600&FirstCd=04

843 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/21(月) 23:36:34 ID:rbeBxHGJ

>>842
　日本を抜いてるって豪語し自慢しまくってた連中が居たわけだが蓋を開けたらこんな物か。
　この集団にしがみついてるだけでも奇蹟かもな。

844 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:36:33 ID:fSghdCtJ

>>837
インテルはロジック
サムスンはメモリ。
それぞれ戦場が違います
インテルはAMDの攻勢に押されて停滞してますが
サムスンは無人の野を行くが如く快進撃を続けてますね。
サムスンが半導体産業の覇者となる日も遠く無いでしょう。

845 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:38:28 ID:19PF9Ogs

世の中には、インテルがメモリメーカーとして創業したことを知らないヤツがいるんだな。

846 ：837：2005/11/21(月) 23:39:24 ID:U4CF+/9U

そうするとサムスンのライバルがインテルっての変だよね。
土俵が違えばライバルになり得ないよ。

847 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/21(月) 23:39:44 ID:rbeBxHGJ

　いや、多分現時点でもメモリを作ってる現実を知らないのが一部に居るとおもわれ。

848 ：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´；）：2005/11/21(月) 23:40:38 ID:UH6EMnsK

　　　　　　　　∬
　＿＿＿＿＿人　　サムスンは野人乾を行くが如く快進撃を続けてますね。
<　　　　　丶｀∀´>　さあウリを嘗めるﾆﾀﾞ
　￣￣￣￣￣￣

849 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:45:57 ID:19PF9Ogs

大体、インテルは今までにいくつものエポックメイキングな製品を送り出したが、
サムスンは何を作ったんだ？いや、冗談でなく。

850 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/21(月) 23:48:28 ID:9gXHlKR+

そう言えば、大和ミュージアムにTSLが展示してあったな。

851 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:49:15 ID:19PF9Ogs

例えばシャープは世界ではじめて、液晶パネルを製品化したメーカーなんだけど、
そういうことが三星電子やLG電子にあったのか？
当時のシャープはまだまだ小さな会社だったのにね。

852 ：マンセー名無しさん：2005/11/21(月) 23:52:38 ID:U1J4IiJi

MilleniumIIを数年使い倒してマカーに買い値より高く売ったウリには
サムスンの半導体をけなす資格がないニダ

まあ、サムスンしか作らなかったからこそMatroxと#9しか採用せず、
結局両者ナニでソレになっちゃった、という考え方もあるが。

853 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/11/21(月) 23:56:52 ID:SZf9AEk1

韓国人にはあの1/10大和は作れないだろう…というか、あれも化け物。なに、あの異常な精密さ。

854 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/21(月) 23:59:00 ID:9gXHlKR+

>>853
確かにアレは度肝を抜かれるね。
でも、あれですら1/10なんだよな。本物は10倍か・・・
建物の前に「陸奥」の砲身があるけど、これまたでけえ。

855 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/22(火) 00:02:16 ID:skmF/A1D

　夏行ってきたがあの時代にあれだけの物を作れたんだなぁ。

　てかアレ建造した頃って開国から何年目よ。（ｗ

856 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/11/22(火) 00:03:51 ID:zq5/G+0Q

Matorx･･･
Parheliaが欲しい所だが
何故あんなに高いのか･･･＿|￣|○

>>852
ま、良い物は良いと認めなきゃ
何でも否定するようでは只の「厨」ﾆﾀﾞ。

そういうｳﾘのPCにも、
サムスンのRIMMが･･･。

857 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/22(火) 00:05:55 ID:EEjEF4IG

後は、向島ドックのセットを拝んでくればOK。

858 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/22(火) 00:09:31 ID:skmF/A1D

　行ってきました。（ｗ

859 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/22(火) 00:10:27 ID:soXmjZfS

>>825
舞鶴-小樽の東日本フェリーの17000t大型ですが、30ノット出してますよ。
後部デッキ以外は出る事が出来ません理由はスピードが有りすぎて危険だそうです。
私も北海道を往復に使用した事がありますが、速いなーと風呂から海を眺めていました。

860 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 00:10:37 ID:wrqBNl7/

>>855
魚雷とかで横穴が開いて傾いても、自動的にバランスを取る機構があるんだよね。凄すぎる。

861 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 00:11:41 ID:QwRbTMXk

朝鮮人のやれることは自国民への虐待と大国への事大。

862 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 00:12:26 ID:wrqBNl7/

>>856
オレもMATROXを使い続けてるんだよな‥‥
DIMMもhynix。次はELPIDAにするけど。

863 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/22(火) 00:15:19 ID:EEjEF4IG

>>858
まだ行ってないんだよね。
尾道市役所に行ったとき、遠目に拝んだだけ。

>>860
自動注排水装置のことかな。
船体が有る程度傾くと、主砲が発射できなくなるからね。
何度かは忘れたけど。

864 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/11/22(火) 00:18:02 ID:zq5/G+0Q

>>862
つい先日までMystiqueが現役だったり･･･。

流石にCPUもそろそろ限界なので
代替にと中古機を激安で買ったわけだが･･･、
それが、RIMM仕様だった･･･。

グラボのメモリも、ヒートシンクの裏で確認できないけど、
多分サムスン･･･。

･･･まぁ、完成品メーカーに降ろしてる代物だから
チェックは厳しくされてると思うけど･･･。

865 ：Socket774：2005/11/22(火) 00:21:38 ID:MXNNWHUh

>>825
ジェットフォイルって、速度の割にはあんまり揺れないね・・・。

＃種子島-屋久島間で乗った。80km/h以上出てたような。

866 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 01:00:12 ID:dVGd3hR8

>>851
最初がシャープペンシルの発明なシャープと比べるのはかわいそうですよｗ

867 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 01:56:16 ID:Yq5mJ5gf

>>859
ノンストップで３０ノット出るなら
高速で休憩取りながらくるより早いね

868 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 01:57:17 ID:Yq5mJ5gf

>>862
メモリーはエルピーダですけど
すぐ売れちゃうんだよね
探すの苦労した

869 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/22(火) 01:59:59 ID:pMiEB0h4

パーツ類は、価格より｢made in Korea 以外」で買ってますが・・・何か？

870 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 02:08:12 ID:X1u82VFJ

実はCeleron――3.6GHz格安Pentium 4に「リマーク」のトリック
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/21/news007.html

CeleronをPentium 4に見せ掛けた、いわゆる「リマーク品」が中国のWebサイトで
堂々と販売されている。

ザン氏によると、ChuanghuiはCeleronプロセッサのリマーキングを手掛けるほか、
コンピュータのBIOSおよびMicrosoftのWindows XPにCeleronのリマーク品である
ことを検知されないようにするソフトウェアをバイヤーに提供している。これによって、
リマーク品が3.6GHz版Pentium 4であるとOSに信じ込ませるのだという。

871 ：USS Virginia SSN774：2005/11/22(火) 02:30:33 ID:JYtdRxXv

>>865
ジェットフォイルもコンピュータで水中翼制御して動揺
を極力抑えております。このへんのＮＦＢは飛行機の
システムを応用してたはず。何しろボーイングだし。

872 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 08:58:18 ID:106HcuG7

>>865
鹿児島から屋久島までのりましたけど、最高で86kでてましたよ。確か。
中にスピードメーターがあって半寝でほとんどずっと見てましたｗ
確かに揺れがほとんど無く、とっぴー君（飛魚）の名に恥じずに飛んでたわ。
そういえば外海なんですよね。全然そんな感じがしなかったな。

873 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 08:59:08 ID:aUcpZpx1

734 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2005/11/22(火) 08:48:34 ID:ET8QFe1y

サムスンが脅威なのは、間違いないね。

サムスンは半導体事業だけで、2012年までに、330億ドルの設備投資を表明した。
そして、2012年には、半導体部門だけで610億ドルの売り上げを目指すそうだ。
参照で、2004年のインテルの半導体売り上げが約、300億ドルだね。
半導体上位の売り上げ表：http://imgnews.naver.com/image/018/2005/07/29/PS05072900006.JPG

実際に、この売り上げを達成させると、サムスンが半導体世界一になるのは間違いない。
かつて、主力だったＤＲＡＭのみならず、Flash Memory、システムＬＳＩ，
最終的にはＣＰＵ分野も視野に入れていると思われる。

ここまで、業績を伸ばせるとは、俺は思っていないが、
日本の半導体メーカーは、このサムスンの予想通りにさせると、ほぼ崩壊するだろう。

最近、日本企業も本当に必死になってきた。
これは、正しい動きだと思う。
日本企業同士で、潰しあうのでは無く、資金や技術を結集させて勝負する時が来ていると思う。

874 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 09:26:36 ID:BsBoo+qf

亀レス　（＾＾；

>>859
＞理由はスピードが有りすぎて危険

そう言われれば、確かにそうだ。
３０ノットって事は、時速５５キロくらいか・・・

875 ：USS Virginia SSN774：2005/11/22(火) 09:38:08 ID:JYtdRxXv

>>874
海で時速５５キロは結構怖い。
何しろ舗装道路ではなくて荒地を突っ走るようなものだから。

876 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 09:58:58 ID:Bi4MSFk3

黄禹錫教授の研究が倫理論争を避けるには
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/15/20051115000032.html

酢を２，３滴たらせばよい

877 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 12:00:54 ID:lVRS2HRp

米インテルとマイクロン、フラッシュメモリー共同生産へ

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051122AT2M2201322112005.html

878 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 12:29:49 ID:1rPQnGwW

>>877
な、なんでウリに相談しなかったニカ！

879 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 12:46:43 ID:aePxLzeS

>>878
ジョブス「相談したじゃん、無理難題を吹っかけてご破算にしたのはそっちじゃん。」

880 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 13:40:04 ID:1rPQnGwW

「ま、待つニダッ
　やっぱり、あの条件でいいニダ
　　今からそっち行くニダ」

待ってろ、チョッパリ

881 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 13:50:05 ID:wrqBNl7/

>>879
ジョブスは最初から出資する気はなかったと思うね。
フラッシュを安く買い叩くための方便だったに違いないよ。

882 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 13:51:27 ID:qAMvw0sB

>>881
チョッパリは関係ないｗ

883 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 13:58:57 ID:tfSsFE2p

>>873
WEGEとかでも言ってたけど、日本企業やばいな｡｡｡
やっぱ、経営がクソなのかねぇ｡｡｡(´Д｀；)

884 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 14:20:30 ID:1H3Cup17

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/22/20051122000026.html

885 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 14:24:14 ID:1H3Cup17

うっかり誤送信してしまいました。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/22/20051122000026.html

　これと筑波大のロボットスーツ「ＨＡＬ」http://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/HAL/
を比較していますが、韓国のそれは老人用歩行補助器モドキでしかないので、
技術的にどちらが高度なのか一目瞭然なのですが。

886 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 14:34:41 ID:NqV5ClHn

>>885

＞　日本の筑波大が製作した「着るロボット」は200万円（1700万ウォン）台で販売されているが、
＞全教授チームのロボットは試作品製作に1000万ウォンしかかかっておらず、実際の販売価格
＞はそれよりもかなり安くなる見通しだ。

（ﾟ∀ﾟ）＜既にこの時点で間違っているかと・・・

887 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 14:46:09 ID:/aWDLLzn

＞　日本の筑波大が製作した「着るロボット」は200万円（1700万ウォン）台で販売されているが、

HALは販売の予定はないはず。全部リースだったと。
なぜリースかといえば、技術漏…ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝ

888 ：時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo ：2005/11/22(火) 14:47:51 ID:ctCs6IVM

>>885
すばらしい！これが韓国版パワードスーツなんですね・・・・ね・・・orz

HALは災害救助にも使おうかと言うてんのにねえ。

889 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 14:59:43 ID:1H3Cup17

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132637167/

東アＮ+にこの歩行補助ロボのスレが立ってました

890 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 15:15:46 ID:pKPkKdfI

>>885
モーターはどこについてるの？

891 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/11/22(火) 15:16:44 ID:to7cT3G9

>>885
韓国のはどう見ても
ttp://a1978.g.akamai.net/f/1978/9072/120d/www.kenko.com/images/product/S420580H_L.jpg
こう言うのに「パワーアシスト自転車」の動力部をミックスしたタイプだと思うんだが・・・

892 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/22(火) 15:44:54 ID:r6LHu36j

っつーかYo!!
技術力云々以前に・・・アイデアと開発コストの差じゃねぇ？

自転車とNR750を比べてる様なもんじゃね？

893 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 15:57:47 ID:R7jkeZf7

>>891
でも韓国らしくないよね、無理しないで
出来ることから始めてる。
見栄張ってない分、まともだと思う。

894 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 16:10:02 ID:pKPkKdfI

フラッシュメモリー生産で合弁、アップルに供給

≪米インテルとマイクロン、新会社設立発表≫

http://www.sankei.co.jp/news/051122/kei053.htm

895 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 16:22:36 ID:l+3lVWzl

>>894
このあいだ記事にあった「他社」ってのは
インテル＋マイクロンのことだったわけか。

896 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 17:03:09 ID:cwX3NT8j

>>879
ジョブスは、偉大なる俺様な人なので多分、サムスン側のちょっとしたことが
気に入らなくて逆切れしたﾆﾀﾞ（ｗ

897 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 17:13:46 ID:YZWqAbQ1

>>892
自転車を馬鹿にするなよ
ギアだのブレーキだのはまさにハイテクの塊で、シマノ（釣具屋）と
イタリアはカンパニョーロが世界二強、コストパフォーマンスは
例によってシマノ圧勝状態なんだぞ
６ポッド油圧ディスクブレーキとか減衰力自動可変サスとか圧縮空気
稼働ワンタッチミッションとかわけわからんもの満載だし、数百万
クラスも珍しくないぞ

898 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/22(火) 17:17:02 ID:xRD1x/Eq

自転車なんて白丁の乗り物ﾆﾀﾞ、ﾁｫｸﾊﾟﾘにはそれがわからんﾆﾀﾞ

899 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 17:40:21 ID:k79wSrIP

>>885
つーか先導車に乗る場所を付けてしまえば歩かずに済むから楽だろ。

900 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 17:42:16 ID:k79wSrIP

>>885
それと質問です。
段差があるときはどうすればいいのでしょうか。

901 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/22(火) 17:47:02 ID:r6LHu36j

>>897
高級チャリのコトを失念してた。

ホームセンターのママチャリとNR750を比べるならOK？

902 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 17:48:53 ID:Bi4MSFk3

>>900
白丁を８人ほど動員して担ぐ

903 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 18:06:14 ID:RvXes3iE

＞902
スッゲーワロタｗ　いや、ホントに。

904 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/22(火) 18:07:25 ID:EEjEF4IG

>>902
それって猫車とどう違うと言うんだ・・・？

905 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 18:11:33 ID:aePxLzeS

>>904
<丶｀∀´>つ【贅沢でＩＴでナノテクでサイバーでＥＳ細胞技術な猫車】

906 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/11/22(火) 18:12:18 ID:EEjEF4IG

>>905
・・・安上がりな分、猫車の方が良い様な。

907 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 18:23:59 ID:aePxLzeS

>>906
<丶｀∀´>＜つまりゴージャスでルクシャラスなウリは立派な両班で、貧乏なニムは
　　　　　　　貧相な白丁の証拠です、誇らしいですねｻｻｻ
あいつらにとっては自動車も道具もあらゆる存在がこういう基準でそ、全部階級付けの
根拠。（諦

908 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 18:29:12 ID:kkqAkJ+T

>>906
IT大国なウリナラマンセー感を金で買ってると思えば。
酢とかじゃそうはいかんからねえ。

909 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 19:59:54 ID:pDkco+yv

>>859
細かい突っ込み。
その航路は新日本海フェリー

910 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:07:01 ID:upeaxidU

>>901
＞ホームセンターのママチャリとNR750を比べるならOK？

ママチャリこそハイテクの塊だよ。
オートマまであるぞ。

911 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:09:27 ID:wrqBNl7/

ママチャリじゃ範疇広すぎだろ。

912 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:19:14 ID:li4y0O89

>>873
サムソンにかつには投資規模を同等
投資タイミングを同時にすればいいだけなはずなんだけど。

シュミレーションしてないのかね。
同じタイミングで投資するだけで技術と歩止まりが違うから
日本が勝つ。

913 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:20:56 ID:z7TgsmWM

それ元ねたがビジνの国内半導体スレで、
最初だけコピペするという卑怯な香具師なんで相手にしなくてもいいと思われ。

914 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:22:09 ID:z7TgsmWM

飯から

ゲームし過ぎで高校生死亡　「突然泡吹いて倒れた」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/22/20051122000034.html

915 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:25:27 ID:130/HTFR

>>912

為替が違うがな
それよりも、飛ばしがおおいから気を付けろよ
投資するって言って投資しないこともある。
それに半導体の場合、投資規模も大事だがほかにいろいろとあるからな。

916 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:26:12 ID:xlgRfBUR

>>912
投資規模を同等と言うのが無理ですね。
東芝ですらサムスンの半分程度がやっとでしょう。
つまり勝ち目無しという事です。

そう言えばインテルがいよいよNANDフラッシュ市場参入の様ですね。
半導体の中でも随一の成長セクターを放置すれば
サムスンに半導体世界一の座を奪われる危機感が決断を後押ししたのでしょう。
それにしてもこのニュースを受けて東芝の株価が下がったのが笑えますね。
市場は早くも東芝死亡を織り込んでいるようです。
日本半導体企業で唯一成長セクターを抱えていた東芝の死亡は
即ち日本半導体産業完全滅亡を意味しますね。

917 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:27:43 ID:z7TgsmWM

ID:xlgRfBUR　脳菌
月～金はおさわり禁止デーです。
詳細は以下を参照願います。
>>4-6

918 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:28:19 ID:5rFPN5ix

サムスンの焼け太り

猿脳のマヌケぶり

919 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:32:47 ID:li4y0O89

>>916
日本は企業連合で投資するのが決定してますよ。

サムソンはアップルにふられて終わりでは？

920 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:33:42 ID:li4y0O89

>>915
半導体に関しては装置産業だから為替はほとんど関係がないはず。

サムソンはもう終わりじゃないかなあ。国家リスクが大きいから。

921 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:34:01 ID:z7TgsmWM

>>919

>>917が読めない人、もしくは我慢できないときは以下へ。
【ｶﾒｦﾀ】脳内ｿｰｽと韓国経済と科学技術15(旧ｻﾑｽﾝ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

922 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:34:18 ID:130/HTFR

アップルにふられたし、インテルマイクロンに取られるし
これから大変だろうな

923 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:35:27 ID:li4y0O89

サムソンが終わりは世界の総意
というか、北朝鮮と近い国家を
放置できないわけで

924 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/22(火) 20:35:34 ID:xRD1x/Eq

| ～ですね。
| ～でしょう。
| つまり～という事です。

相変わらずの定形文ですね。
コピペジェネレーターでも使ってるんでしょう。
つまり脳菌という事です。

925 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:36:47 ID:z7TgsmWM

>>924
日経と朝鮮日報のサイトから記事を取ってきて処理するCGI書けば
高度な人口無能が出来そうな悪寒

926 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:42:59 ID:li4y0O89

サムソンの敗北は盧武鉉政権を誕生させたときに決定してる

927 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:44:05 ID:FkLhU9wG

明日は頃していいの？

928 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:44:26 ID:xlgRfBUR

>>919
経済誌ダイヤモンドに日本半導体連合空中分解の記事がありましたね。
以前も企業連合をやって結局上手くいきませんでしたよ。
合従連衡は個々の利害の調整が難しいんですね。
まして半導体の製造プロセスは各社バラバラです。
上手く行くとは思えませんね。

アップル以外もNANDフラッシュを欲してますよ。
もしかしてアップル以外NANDフラッシュを使わないとでも思ってますか。
それは大きな勘違いです。

929 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 20:50:16 ID:kkqAkJ+T

何かサムスンの株価下がってたなあ・・・

>>927
明日は祝日なのでいいもより。

930 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:09:05 ID:wrqBNl7/

メインフレームとかDRAMの開発で、通産省主導でおこなわれた企業連合が大成功したんだが、
知らないヤツがいるんだなｗ

931 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/22(火) 21:13:02 ID:ono+zsZA

それ俺も言おうと思ったけど疲れるから辞めた。

932 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:13:34 ID:wrqBNl7/

韓国の財閥みたいに、兄弟で仲たがいして分裂するようなことが当たり前の世界と
日本企業を同じ基準で評価しないで欲しいな。

933 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:17:14 ID:xlgRfBUR

昔はアメリカに追いつき追い越せと必死でしたからね。
それにゴールがあってそこへ向けて走るだけなら官主導も効果的でしたが
半導体産業は細分化され変化も速く昔の成功体験が上手くいくはずが無いのは当然でしょう。
環境の変化に適応できず死亡するのは世の習い適者生存と言えますね。

934 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/22(火) 21:20:24 ID:ono+zsZA

まったく、韓国も大変だな。

935 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:35:17 ID:ZwgbyxGW

>>934
そんな韓国に付きまとわれる、日本のほうが大変だよ…

936 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:43:19 ID:z7TgsmWM

>>935
羊羹馬鹿にストーカーされる韓国も大変だと思う。

937 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:44:30 ID:kkqAkJ+T

>>936
そんな馬鹿を抱えてる日本のほうが大変だよ・・・

938 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:49:26 ID:ZwgbyxGW

>>936
韓国に永住してもらいなさい。

939 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 21:52:41 ID:z7TgsmWM

>>937-938
回りまわって結局日本がｶﾜｲｿｰｽｶﾖ!

940 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/22(火) 21:54:52 ID:ono+zsZA

エルピーダもっとメモリー作れよ・・・サムソン奨められたじゃねーか

941 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 22:30:29 ID:wrqBNl7/

確かに、環境の変化に対応できない韓国企業も大変だな。
いつまでもメモリと液晶だけなんだから。
それも結局、為替や人件費、国策で勝負してるんだしな。
携帯電話を普及させるために血税で補助金を投入したりな。

942 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 22:33:04 ID:wrqBNl7/

>>940
広島で作ってるんだから、普及価格帯製品は辛いよな。作っても売れない。
オレもいまhynixなんで、何とかELPIDAにリプレースしたいけど、
ショップレベルで明らかに高いんだもん。
でも、オレのhynix、memtest86が通らないけどｗ

943 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/22(火) 22:48:07 ID:skmF/A1D

>>930
　このスレでVLSI研を知らないなんてもぐり中のもぐりかかなりの無知でしょ。

　VLSI研で思い出したが某室長が漏れが居た会社の社長だったな。（ｗ

944 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/11/22(火) 22:52:01 ID:OnEKWyZY

>>867
どんなに高速をとばしても青森でフェリーに乗らなければならないので、敵いません。
おまけにバイクだと休息以外にも、燃料給油が結構あります。我が愛車12Rは20ℓ

>>874-875
HPに見に行けば航行速度30.5ノットだったので、56.5km/hです。
遠くの陸地を見ているとそうでもないのですが、近くの海を見ていると異様に速く感じます。

>>909
そうだった。

今回、脳筋君がこれを出してこなかったのが不思議
ttp://www.gyosei.co.jp/forbes/forbes.html
2006年1月号フォーブス

945 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/22(火) 22:54:53 ID:skmF/A1D

　儲かる事だけを集中的にやるって事なら究極はたんなる商社だわな。
　開発投資も要らないしらくちんじゃん。

　これが理想なんだろうな、例の脳が腐ってる馬鹿には。

946 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 22:59:07 ID:li4y0O89

>>945
開発投資をせずに儲からせるのは
技術系の会社の怠慢だと思う。

947 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 22:59:50 ID:li4y0O89

サムソンは韓国が北朝鮮よりになったからつぶすのが必要。

遠慮無くきちんとつぶしてください。

948 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/22(火) 23:03:29 ID:xRD1x/Eq

>>945
典型的な両班思考ですよねえ。

949 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:23:33 ID:slh1JSC7

ソニーが着々と法則強化中です。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005112201003719
液晶ＴＶで１１４億円投資　ソニー、サムスン合弁
　ソニーと韓国のサムスン電子の合弁液晶パネル製造会社「Ｓ－ＬＣＤ」（韓国・牙山市）は
２２日、約１０００億ウォン（約１１４億円）の設備投資を行い、液晶テレビ用のパネル生産
能力を２５％増強すると発表した。
　ソニーとサムスン向けのパネル需要が拡大しているのを受けた措置。３２インチ換算で現在、
月産７２万枚の生産能力を２００６年７月以降、同９０万枚に拡大する。設備投資は同年春に
実施し、資金はＳ－ＬＣＤが自社調達するとしている。
　ソニーは、今年１０月に投入した薄型テレビの新ブランド「ＢＲＡＶＩＡ（ブラビア）」が
好調。サムスン向けも合わせ、Ｓ－ＬＣＤではフル生産状態となっていた。

で、ブラビアは好調なんですか？どこがという気がしますが。
http://bcnranking.jp/ranking/02-00005109.html

950 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:27:02 ID:li4y0O89

>>949
自社比では。

951 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:30:01 ID:wrqBNl7/

>>945
それは商社に失礼でしょう。
特に中小企業に取っては、資材購入も、製品販売も商社なしでは成り立たない。

952 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/11/22(火) 23:30:16 ID:ono+zsZA

ソニー(つД｀)
もういいからシャープに頭下げて一から出直せよ。

953 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/22(火) 23:32:10 ID:skmF/A1D

　人間は愚かです。
　落ちるところまで落ちないと反省出来ない事が多い。

　最悪死ぬまで気づかない場合もある。

954 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:32:12 ID:z7TgsmWM

>>951
少量多品種製造にはとっても冷たいので商社はいりません。

955 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/22(火) 23:33:57 ID:skmF/A1D

　単なる揶揄だしあまり目くじらたてなさんな。
　カルシウムを補充しなされ。

956 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:35:52 ID:9kW8dVcc

>>949
ＢＲＡＶＩＡ（ブラビア）は、ヨドバシ秋葉原にも
堂々と展示してあるし、結構客が見てる。

見てるけど、買ってるかどうかは知らないよw

957 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:46:23 ID:mkCUPctb

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=009&article_id=0000472233§ion_id=101§ion_id2=263&menu_id=101
インテルショックに株価 'がらがら' 24P 急落

'インテルショック'街韓国株式市場を強打した.

総合株価指数(コースフィジー数)は二日間下落しながら 1240大道押し寄せた.

するが機関が買受ける中小型株たちの株価流れは堅実だった.

22仕事油価証券市場で株価指数は前日より 24.30ポイント(1.92%) 下落した 1244. 5
0を記録した.

外国人たちは三星電子とハイニクス株式をそれぞれ 1020億ウォンと 312億ウォン分
純売渡した. 一方機関は三星電子株式を 275オックオチ純買受した.

三星テックウィン東部アナム半導体など他の半導体関連株も下落した.
－－－－－－－－－
日本は東芝が下がったけど韓国は株式市場自体が崩壊しちゃったな。
日経は上げてるのにね。

958 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:47:54 ID:slh1JSC7

でもBCNランキングでは２機種、しかも５位と１５位だけ＞ブラビア。
ベガがランクに入っていると言うことは在庫処分中ということか。

959 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2005/11/22(火) 23:48:45 ID:skmF/A1D

　経済スレ向けではあるが、引き金にならなきゃ良いがね。

960 ：マンセー名無しさん：2005/11/22(火) 23:58:08 ID:130/HTFR

BCNを信じるのもどうかと思うが
信じるとして見てみると、液晶のランキングの１～２０位シェア率全部足しても６０％いかないんだよね。
プラズマは全部足すと９９％。
液晶の競争が激しいんだなぁってわかるわ。

961 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:04:01 ID:106HcuG7

液晶は大きさや品質ランク、機能によるバリエーションも多様だからねぇ。
参入メーカーが多いのも事実だけど。

962 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:04:07 ID:li4y0O89

>>957
韓国は北朝鮮と接近すれば
アメリカや日本が韓国を敵視することを
きちんと理解した上で行動するべきだな。

963 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:22:46 ID:A+BWkSmD

俺はここの住人のような濃い人間ではない一般人を勝手に代表して言ってみると、
薄型テレビはアクオス以外買う気がしない
というより液晶限定で言えば他のメーカーは思いつかない
プラズマならFUJITSUとパイオニアが作ってたよね、って感覚

>>960
板尾とほんこんを思い出すIDですね

964 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:29:31 ID:XIh1SaJj

富士通はプラズマから撤退ずみ。

965 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:30:18 ID:T6jI+OoM

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?section_id=105&ranking_type=popular_day&office_id=143&article_id=0000003738&date=20051122&seq=2
三星デ－カ ‘今年最悪商品 1上’ 汚名

[クッキーぱんぱん] ○…アメリカの電子製品専門雑誌が三星のデジタルカメラ
を ‘年末にプレゼントしてはだめな最悪の商品’で選定した.

アメリカの PCクラスメディア ‘PCマガジン’(www.pcmag.com)銀 ‘クリスマス贈り物
特集’ 記事で三星テックウィン(代表\\\ この中区)義デジカメを今年最悪の商品
1慰労指折った.

これ雑誌の荷物ローダー百(Jim Louderback) 記者は特集記事中‘避けると割 1
0枝-2005年最悪の商品たち’という題目のコラムで三星のデジカメ ‘デ－ジメ
ックス V700’(Samsung Digimax V700,国内商品名 V10)を “動作も遅くて自動露
出機能\\\は嫌悪のうえシャッタースピードも台無しである決して発売開始され
てはだめなオチォグだからない製品”と言いながらこのように評価した.

ローダー百記者はここで止むのなくて三星を日本のソ\\\ニ－を引き写す破廉
恥な企業だと描いた. 彼は “三星は最近電子製品トップブランドであるソ\\\
ニ－を引き写すなど過ちをしてある”と “(三星のデ－ジメックス V700を買う
より) いっそお金をもっと与えてもキヤノンやソ\\\ニ－,ニッコンのデ－カを
買う蟹ましだ”と書いた.

三星のデ－カ事業はその間 ‘いたずらっ子’で呼ばれる位に実績をないしで
きないなど赤字を記録をとる最近国内業界 3上,黒字で後ろ向きになって注目を
引いてある. そうだが全世界ネチズンを対象で影響力を行使する PCマガジンの
今度記事が ‘3年後世界市場 3上進入’を目標でたいてい三星の自信感にお
冷やを振りかけるので見える.

ローダー百記者が指折った今年最悪の商品 2胃と 3上はそれぞれソ\\\ニ－の
ウォークマン NW-S23科ペッパーパッド(PepperPad)街選定された.
国民日報クッキーニュース金上記記者 [email protected]

966 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:35:23 ID:bmPOIJiZ

サムソン株暴落かあ

投資資金もあつまらないだろこりゃ

液晶で負けメモリーで負け
弱弱連合のサムソンとソニー

967 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:39:05 ID:p2rUtUoD

>>964
パネルからは撤退していなかったと・・・
http://edevice.fujitsu.com/fhp/

まあ実質撤退モードかもしれんが。

968 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/23(水) 00:39:29 ID:vCJQ0ONZ

>>966
落ちまくった株を禿鷹外資が漁るのでますます
何処の国の企業かわからなくなっていきますね。

国際化ってほんとｽﾊﾞﾗｽｨでつね(棒読み

969 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:41:22 ID:bmPOIJiZ

技術開発しなきゃ投資力ではアメリカに負けるにきまってる
馬鹿じゃねえの

970 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:42:02 ID:bmPOIJiZ

×馬鹿じゃねえの

訂正

馬鹿そのもの
脳筋消滅

971 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:44:14 ID:XIh1SaJj

>>967
この会社、もう日立に株を譲渡だったか売却だったかしたんで、富士通は2割しか持ってないよ。
液晶はシャープ、プラズマは日立に事業を売却。
富士通研究所の研究試作施設とか、知的所有権、製造装置のラインも売却ずみ。

972 ：967：2005/11/23(水) 00:49:40 ID:p2rUtUoD

>>971
いや、それを知っているから撤退モードだと・・・

973 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:54:07 ID:XIh1SaJj

>>972
富士通は公式に撤退と発言している。

974 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:54:10 ID:v2CAWo/5

何よりパテント関係を売っちゃったので未練無く完全撤退が明白なんだよね。

975 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 00:57:01 ID:k657p05w

>>968
それが底なら禿鷹も儲かるんだけどね…
果たして、どうだかw

976 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 01:03:30 ID:bmPOIJiZ

>>975
今回は前回とは違って
韓国経済の立脚点が変動してるから
買わないんじゃないかなあ。
まあ、暴落しきってからかもね。

977 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 01:08:24 ID:T6jI+OoM

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=018&article_id=0000332412§ion_id=105§ion_id2=230&menu_id=105
三星-ソニ－, LCD 増設..100億円追加投資

[イーデイリーアンスングチァンギザ] 三星電子(005930)わソニ－が再び一度
手を握った. 三星とソニ－が合作法人である S-LCD義追加増設投資に意見を
集めたのだ.

S-LCD路始まった三星電子とソニ－の LCD 合作がもっと拡がるによって 8世代
LCDラインに大韓合作可能性ももっと高くなったので解釈される.

22仕事三星電子とソニ－の LCD 合弁会社である S-LCD増えた 7-1ラインに 100億
円(1000億ウォン) 規模の増設投資を実施することにしたと明らかにした.

投資予定時期は来年初. 今度増設投資で S-LCD義生産能力は現在月 6万
枚(基板基準)で来年 7月には 1万5000枚増えた月 7万5000枚で拡がる.
（ｒｙ
現在三星電子は大型 TV竜 LCDパネルの場合顧客の要求に半分しか対応するの
できないなど物量が大きく不足な状況だ.

ソニ－やっぱり LCDパネル物量が走るのは同じだ. ソニ－は S-LCDで生産
されるパネルの半分を持って行ってあるが, アメリカなどで市場需要を合わせ
るのできなくてあることだからだ.
（ｒｙ
－－－－－
負け組連合が無駄なあがきをしてるな。

978 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/23(水) 01:12:28 ID:vCJQ0ONZ

>>977
えーっと、あれか。兵力の逐次投入ってやつですか。
今はガダルカナルですか？それともインパールですか？

979 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 01:14:24 ID:v2CAWo/5

歩留まりがあがらないﾆﾀﾞ。
もっと増設してたくさんつくるﾆﾀﾞ。
ﾁｮﾆｰももっと金出すﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

980 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 01:25:23 ID:k657p05w

【日韓】韓国企業初、鉄鋼大手ポスコ東証上場　初日終値、公募価格上回る[11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132675834/

公募価格を上回らなかったら恥だよ…

981 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 01:28:24 ID:wfbM2jzN

（ﾟ∀ﾟ）＜某イベントでパイオニアからプラズマディスプレイ提供してもらってて、数年前は
　　　　　「わぁ、綺麗」とか思ってたんですが、今じゃすっかり「ちょっとアレだなぁ」などと思
　　　　　ってしまう・・・時の流れは速い・・・。

　半導体製造で、マイクロ工場を目指していた技術とか最近の動きはどうなんでしょうね？
日本は、馬鹿のような投資でなく、最小限の投資で最大の効率へ向かう方向に行っている
と思うんですが。投資規模のみを誇るのは「時代遅れ」？

982 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 01:50:33 ID:fuJTGqkn

>>981
現状の半導体製造においては最大の規模≒最大の効率な部分も多いですね。
技術力ではなく投資力で日本勢は韓国勢に負けてるのが今の状況です。
今のような状況になったのは日本勢が現在の技術に見切りをつけて次世代に
移行しようとするのが早すぎて後発の韓国勢においしいとこをさらわれてしまった
状況…種をまいて育てたけど別の人間に刈り取られてしまった感じです…
まあかなり儲けたのも事実ですがまだまだ実が残ってたのに次の畑に移ってしまった
ということです。

サムスンのやり方は技術動向が予想通りなら最高の効率と結果をもたらしますが
失敗した場合のリスクも大きなものになります。

983 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/23(水) 01:52:09 ID:vCJQ0ONZ

サムスン株暴落の説明乙ｗｗｗｗｗｗｗ

984 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:07:00 ID:YfiuG8zB

>>982
投資能力はアメリカの方があるよ。
韓国が放置されてたのは日本に対する牽制のため。

北朝鮮と接近した韓国を放置する理由はない。

985 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:17:48 ID:8x3VedzM

■MBC PD手帳「黄教授チーム、600個余りの売買卵子を使用」

MBCテレビは22日の番組「PD手帳」を通じて、黄禹錫（ファン・ウソク）教授研究チームが今までに
600個余りの売買卵子を胚性幹細胞研究に使ったと報道した。MBCは、「ソウル大の黄禹錫教授
チームの卵子記録帳簿を入手した。帳簿を元に取材した結果、寄贈ではなく売買の性格であった
ことを確認した」と主張した。

MBCはまた、こうした卵子売買がDNAバンクという所を通じて行われ、ミズメディ病院経由で黄教
授チームに提供された、と主張した。

MBCは、「報道するか否かを決めるためにアンケート調査をした結果、一般国民の66％、専門家の
87％が、売買された卵子を使ってはならないと回答し、卵子の出処を公開・報道せねばならないと
いう回答者が80％にのぼった」と報道理由を明らかにした。

MBCはまた、米国のシャッテン教授の決別宣言とミズメディ病院の卵子売買認定過程を見極めた
うえで、真実を明らかにするために数ヶ月間取材した内容を報道することにした、と付け加えた。

▽ソース：Yahoo!Koreaニュース／ｅデイリー（韓国語）（2005.11.22 23:52）
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005112223523844425&linkid=4&newssetid=1331
http://www.edaily.co.kr/news/industry/newsRead.asp?sub_cd=DC13&newsid=02473126576768344&MLvl=2&clkcode=00102&curtype=read

986 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:22:28 ID:oZcc9ZFY

このすばやい手のひら返しを日本は学ばないと・・・

987 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:27:46 ID:YfiuG8zB

>>986
１００パー情報のための接近だよな

視察したらすぐ待避

まさにアメリカ

988 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:28:04 ID:fuJTGqkn

>>984
あの当時アメリカの半導体産業(ＤＲＡＭ)は日本のせいでほぼ壊滅してたはず
>>985
これって日本人女性に卵子を提供したってところと同一だったりしてｗ

989 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:43:16 ID:wfbM2jzN

（ﾟ∀ﾟ）＜インテルを助けたのは日本！

　・・・などと言ってみる（ｲﾔ､ﾎﾝﾄﾉｺﾄﾀﾞｹﾄﾞ）

990 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:47:55 ID:YfiuG8zB

盧武鉉と韓国民の多数派が金正日に接近し、北朝鮮の虐殺され抑圧されている民衆を見捨てた時点で、
やつらを人間とは思っていない。

世界は。

991 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/11/23(水) 02:48:46 ID:vCJQ0ONZ

<丶｀∀´> ＜ソニーを助けたのはｳﾘﾅﾗ！

…あれ、ここジョークスレじゃないや誤爆ｽﾏｿ

992 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 02:48:49 ID:fuJTGqkn

まさかとは思ったが同一でしたねｗ
>>989
日本というか某教授ですよｗ

993 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 03:00:11 ID:duAC2lJB

アジア外交は左翼に任せれば上手く行く！！　ウヨ論破される！！

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1132579189/l50

994 ：マンセー名無しさん：2005/11/23(水) 03:40:48 ID:YfiuG8zB

>>993
左翼っていうのは小泉のことな

民主党や社民党は朝鮮極右だから。