小泉首相靖国参拝と日韓関係を考えるスレ１１

>940
でもそれは、参拝という行為そのものが援助になるわけじゃなくて、
マスコミが採り上げる、中韓が騒ぐなど周囲の状況から結果的に宣伝
効果が派生してるわけでしょ。

じゃあ、同じ首相が参拝しても、時代状況が変わって、誰も騒がなければ
問題なくなるのか?

>>951
どっちにしろ、関係ない話だな

お前さんの主張はいつも終わった話を持ってきて解決済みで論破されて無いか

>>951
もう少し戦後の日本史を勉強しようねｗ。

>>951
確かに『戦犯』はいるよな。
だけど、「戦犯」って存在しえないんだよな。




このロジック、分るかな？

>>951
国際法を勉強してください
子供みたいに「しらない」でも、感情的で何でも判断しないでください。

さて、次スレ立ててくるか。

残念。帰らないと。
あとは任せますた ﾉｼ

>>944

典型的な論理の飛躍だね
そういうことを言っているといつか左翼に足元救われるよｗ

今は彼らが墓穴を掘っているから保守派は得をしているが

国内問題だから外国の内政干渉は許せない！
というのはわかるが、外圧に屈するべきではないから、内政的にずっと問題がくすぶってきた
靖国問題は放置したまま参拝を続けるという論法も外圧の利用という面では

左の人々のそれを大差ないのでは？
そして、最後には、靖国参拝を続けないと日本の主権が失われる！と脅す
正直に言えば、この程度で主権を奪われ外国の思うように蹂躙されるような国ならいっそなくなった方が良いと思うくらいだ

馬鹿馬鹿しすぎる

>>959
そもそも問題自体が無いのですが？
参拝しなくてもいいのなら別にアンタがとやかく言う必要もないし

小泉首相靖国参拝と日韓関係を考えるスレ１２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131702662/

次スレニダ。

靖国は国内問題ではないと思うのだが。ボソリ

戦犯は全員処分済み。
つまりいないから無問題。

>>959
なくす訳にいかないんだよ。
日本はアジアのリーダーの国。
君たちあわれな朝鮮人やシナ畜に文明をおしえていかなければならないのだ。

なるほど
神社を参拝するという行為はその神社を援助した行為になりうると言う見解ですか

しかしながら判例は｢憲法の政教分離規定の基礎となり、その解釈の指導原理となる政教分離原則は、
(中略)宗教とのかかわり合いをもたらす行為の目的及び効果にかんがみ、そのかかわり合いが、
我が国の社会的、文化的諸条件に照らし、信教の自由の保障の確保という制度の根本目的との
関係で相当とされる限度を超えるものと認められる場合にこれを許さないとするものと解すべきである。｣(前掲最高裁判決)
としており、たとえば正月に神社に初詣を行ったり、あるいは近所の神社のお祭りに参加するなどの行為は
宗教的意図を持ったもので無く、慣習的な行為として行っているものであり、神社への参拝行為そのものについては
我が国のこのような文化的諸条件に鑑みると、｢信教の自由の保障の確保という制度の根本目的との関係で
相当とされる限度を超えるもの｣とするのはいささか疑問ではないでしょうか？

>>955
わからない。
だけど、戦犯はいる。
それを理不尽に感じるんだろうけど、
中国共産党に対抗するには、「いない」と言っているだけではダメだね。
原油の価値判断さえ、彼らのほうが鋭かったわけだし、
日本の官僚や政治家が優秀だと思っている人は、
まあいい。

>>934
そもそも、神「道」って、
昔から継続する価値観・考え方の集大成なんじゃないかな、とは思いますけどね
というよりも、「宗教」という存在自体が曖昧なものなんではないでしょうか

＞959
だから、靖国問題とやらは火のないところに煙を立ててるもんなんだよ。

日韓の議連が合同総会　両国関係で意見交換

　【ソウル１１日共同】日本と韓国の交流促進を図る両国の議員連盟の合同総会が１１日、ソウルのホテルで開かれ、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで日韓関係が冷却化する中、北朝鮮の核問題や日韓自由貿易協定（ＦＴＡ）
など日韓関係について意見交換した。
　日本側から日韓議連会長の森喜朗前首相ら約３０人、韓国側から韓日議連会長の文喜相議員ら約１００人が参加した。
　韓日議連幹事長の野党ハンナラ党の権哲賢議員は基調演説で「独島（日本名・竹島）や歴史教科書、小泉首相の
靖国神社参拝などが両国間の互恵や協力関係を妨げている」とし「日本の議員のみなさんに訴えたいのは日本は加害者で、
韓国は被害者ということだ。傷口に塩を塗るようなことをしてはならない」と訴えた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000186-kyodo-int

違うな。こうだ。

とりあえず100円で良いからよこせ。よし、よこしたな。
お前が皆の目の前で、100円俺に支払ったということは、自分に非が有ると認めたということだ。
「おまえの罪は、まだ償われていない。」と言う俺の主張は正しかったのだ。
さあ今度は1000円よこせ。

こんな話に次スレがいる事自体が問題だ。

>>966
まじで、不勉強。

>>959
>正直に言えば、この程度で主権を奪われ外国の思うように
>蹂躙されるような国ならいっそなくなった方が良いと思うくらいだ


あんたは良くても、俺は困る。

>>966
何のことは無い妄想野朗だったというわけ？

>>959
ほうほう、おみゃーさん　サヨクが墓穴を掘っていることを認めるのかね。
別に靖国のことだけで主権が奪われるといっておりませんが何か？
靖国問題は他国からの日本が保障している「信教の自由｣が他国の内政干渉によって奪われるという危機感から。
他にも教科書問題にガス田、竹島、拉致問題etcと弱腰外交だったために
内心の自由から経済的損失、人命も失われていますね。

>>960

政教分離ですから、追悼施設にするなら過去の国家神道と軍国主義の亡霊としての部分から決別してからにするべき
問題はあるが、見ないようにしてるだけ。あんたがｗ

一番、良い方法は、さっきから言うように民主国家日本としての追悼施設を作ること
それが保守派の癇に障るなら、靖国を宗教法人としては解体して、神道っぽい公園にでもして国家が管理するとかだが

靖国を支えている連中が容認するとも思えないなあ
一体誰なんだろうね〜〜戦後も靖国を支え、Ａ級戦犯をあえて合祀してきた連中

>>970

まさしくそれだね。

>>966
結局、『戦犯』なんて言うのは都合のいいレッテル張りだった訳で。
そこを言っておかないと……というか何で味方と第三者だった特定アジアがつけあがれるんだ？

>>971
確かにorz

そういえば、どこかの元党首がお遍路巡りしてましたなぁ
マスコミなんかも大々的に放送しちゃってｗ

>>961
御疲れﾆﾀﾞ
つほうじ茶

戦犯は戦勝国がつくるもの

だから、欧米が許している以上、戦犯とらやは
もうこの世にいないのだよ。

>>976
だから、その必要性が無いと断言されてる。

もう一回聞くが、新施設の意味を教えろ
民主国家だの、新しい日本だのと言う妄言は抜きで

>>976
スマンが、もう少し句読点などを使ってくれ

>>982
読みにくさでいうなら私のレスのほうが読みにくいですけどね(ｗ

>>980

＞だから、欧米が許している以上、戦犯とらやは
もうこの世にいないのだよ。

だから、欧米が許してないから、戦犯とらやは
もうこの世にいないのだよ

>>975

>日本が保障している「信教の自由｣が他国の内政干渉によって奪われるという

そんなもんできるわけないじゃん
外国が靖国神社はけしからん解体しろ！といって言う事聞くようならあなたの心配もわかるのだが

中国は、総理と外務大臣、官房長官だけ行かないでね〜お願い〜ていっているだけ

靖国が国内で信仰の自由を奪ってきた国家神道の名残である以上
戦没者の「「日本が保障している「信教の自由｣」」を侵害しつづけているとも指摘できるわけだが・・・

日本のキリスト教徒はそれほどでもないが創価学会あたりが言い出したらどうすんの？

出遅れたから1000鳥だけ参加しよう。

>>976
自由主義社会での政教分離の意味を取り違えているぞ、それ。
政教分離ってのは、特定の宗教や宗派に不利益になるような政策を行わないって事が原則なだけ。
だから、欧米には宗教を軸にした政党が存在する。
まあ、日本にもあるがな。

アカならアカらしく政教分離などと言わず、宗教禁止とか言ったらどうだい？

韓国は「国会議員が行くのもけしからん」とか言ってるけどな。

そのうち「日本国民が参拝するのは軍国主義教育がなされているからだ！」
とか言いがかりつけられそう。

>>985
ヒント：はじめ中国は8/15に小泉首相が行かなければ気にしないと言っていましたね
ヒント2：靖国はとっくに政府から独立した存在です

宗教は麻薬

靖国中毒か

反日は麻薬

火病中毒か

>>985
>靖国が国内で信仰の自由を奪ってきた国家神道の名残である以上

国家神道が、他の宗教の弾圧なんてしたっけ？

韓国の中学校歴史教科書見て思ったんだけど、なんで檀君の肖像画が載ってるの？

>>976
んじゃ>>862のような追悼施設でも建てればいいわけか。
ああ、靖国を否定すんなよ？それは「個人の信教の自由」だ。
ついでに「Ａ級戦犯」なんて自分で説明できない言葉を使うのはやめれ。

>追悼施設にするなら過去の国家神道と軍国主義の亡霊としての部分から決別してからにするべき 
でもこれは主観の問題だからなー。もちろん靖国からそういう性質を感じて拒否する人の精神的
自由は認められるべきだけども、それを回避する手段として新施設をつくることに何か意味があるのだ
ろうか?

例えば、国家として新施設を作ったとしても、その施設の趣旨に自分の信条として賛同できない人
だって当然いるわけで。そういう人が、首相にその施設に行かないでくれっていったらどうすんの?
国家として勝手にそんなことしないでくれっていったら?

>985
靖国がいつ信仰の自由を奪ったのかわからんが、もしそうだとしたら、新施設だって信仰の自由を
奪うことになるのでは?

そういう風に考えていくと、国家として何か慰霊追悼をするということ自体おかしな話になる。

>>985
＞靖国が国内で信仰の自由を奪ってきた国家神道の名残である以上

これ、ソース出せる？
ちなみに、旧日本軍には従軍僧がいたんだけどね。

>>992
しておりません。
ちゃんとキリスト教徒もいたし、国内にいたユダヤ教徒をも保護したし。

わざわざ潰す程の話でもなかろ？名残なんだから。
そんな理論出されたら江戸城も解体しないといけないジャマイカ。
ああ、朝鮮半島では普通の事だったかｗ

>>992
神社にケチつけると不敬罪

1000なら朝日新聞倒産。

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