【またか】ちばてつやの謝罪は朝鮮人の捏造だった

このたび韓国を訪問し、国際イベントに日本人の一員として参加した際の新聞記事の内容に
つきまして、誤解を招く表現がありましたので、事実関係と補足をさせていただきます。

まず、東亜日報から取材を受けたことは間違いありませんが、「嫌韓流」という作品について、
そのインタビューの席上で質問された事実はありません。
また、その記述の中に「日本の漫画家を代表して謝罪します」という表現がありますが、
当然そのようなことを言う権限などありませんし、事実話しておりません。
http://chibapro.co.jp/toanippo.html
関連
【マスコミ】漫画家のちばてつや、嫌韓流について謝罪したとする東亜日報の報道を否定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128400684/
【話題】ちばてつや、嫌韓流騒動について日本作家を代表して謝罪★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128349780/

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---------------------------ここから再会--------------------------------

また得意の捏造だったってことかよ！

息をするように嘘をつくミンジョクらしいね。

>>2
ひっすなちみがいとおかすぃ。

一を聞いて十を捏造する奴らですから

>>4
むしろ、嘘を吐くように息をするミンジョクでつ。

>>2も捏造

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ 
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ 
.　　（　´∀｀）　＜　また捏造かよ　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ 
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；） 
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿ 
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し 
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

捏造バ姦国、相変わらずだな
東亜日報のweb見てきたが、まだあるぞ

もーなんていうか、小学生が作る学級新聞より下だわ

ちばさんが韓国を訪れた時点で、既に原稿は仕上がっていたんじゃないかな？

つか、名前のとこだけ抜いた原稿がとっくにできあがっていて、日本の有名漫画家が来るのを待っていた？

>>10
url

>>13

韓流を卑下する内容を記して問題になった日本マンガ『嫌韓流』（７月発売）についても聞いてみた。

「そのマンガについてはよく分からないが、韓国文化を悪く話してはならないと思います。
日本には多様な文化が共存しており、日本人の血は中国、韓半島、アジア国家がそれぞれ４分の１で、
残り４分の１だけが日本原住民です。文化を尊重して交流しなければなりません。
その本はそういうことをよく分かっていない人が書いたようです。日本の作家を代表して謝罪します」

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005100398098

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005100398098

すあん　>>1のリンクにあった

>>14
サンクス

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ﾊﾗｲﾃ-　　　　　　 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　 （　´∀｀）　＜　　アホか　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　 　 （´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）,　　　 ＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀ ）つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>日本には多様な文化が共存しており、日本人の血は中国、韓半島、アジア国家がそれぞれ４分の１で、
>残り４分の１だけが日本原住民です。文化を尊重して交流しなければなりません。
>その本はそういうことをよく分かっていない人が書いたようです。日本の作家を代表して謝罪します

ここら辺が恐ろしくステレオタイプだな、何の捻りも無い。

日本原住民はやりすぎだな、どんなサヨでも日本人なら言うはずない。ｗ

ちょい前のマラソン記事の時も捏造

ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k351.html

しかし、どうしようもねーミンジョクだなw

この捏造お花畑体質は、もはや間違いなく民族的社会病理だな。
誰かこの病気に名前をつけてやってくれ。

取り合えず、捏造して、書いて、広めて、抗議こなけりゃ万事良し、
抗議が来たら全てスルーってのがデフォ何だろうな。
日本のマスコミも似たようなもんだが、低俗な商売だな。

>>20
ちいさい団体を利用してまで捏造かよｗ

新聞で捏造してもいいのは朝日新聞だけ

＞韓国文化を悪く話してはならないと思います。

いかにもチョン思考だなｗｗｗｗｗｗｗ

こういう卑劣なことをするやつらだったのか！
朝鮮人に対する見方が360度変わった！

しかし、これはちばの対応を見る限り、東亜日報に利用されても仕方が無いよ｡
新聞記者ならこのくらいの誇張はするだろ｡


つまり、朝鮮人相手にお世辞や謙遜をすると、悲惨なことになると言うことだ｡
日本人が知っているような、礼儀や情けが通用する相手じゃない｡

>>20
> 今回の「中央日報　日本語版」の記事は、過大な表現を使い、事実に反するものである。
> この一社のみの報道を確認、検証することもなく、一方的に批判、非難の書き込みをを
> 行われた方々には、遺憾の意を表明するものである。私たちにとって、言われ無き書き
> 込みは、管理者の責任と権限により、本日、２４時をもって削除する。
>
> ２００５年８月１９日
>　NPO法人いろはにほへと塾　
>　　　　　　　　理事長　渡辺雅之
>　　　　　　　　副理事長　沖山健司
>　　　　　　　　副理事長（事務局長）　山縣正彦

充分言われはあると思うがな。莫迦な企画を立てて実行したんだから。

>>25
私なんか、１０８０度くらい変わったよ！

（いにゃあ、言いっつぁってはいるんだなこれぃが。＞ぢばさん　違いっは訳のれべるっすじょ。ｲﾀｲ。

ここは回転して正面を向くのが好きな人が多いインターネッツですね

韓流掲示板！
http://www.innolife.net/bbs_index.html

みんな、見るだけだよ！見るだけ！

今んなってゆうのもあれだっがけこおむかしからｸﾝｺｶよりっな発言しててたじょ？ちば
過去にお人であわあるのにゃ.........

チョンの捏造恥ずかしい。
釣られた厨房二番目に恥ずかしい。

>>21
つか、かの国中、
真性のビョーキなんじゃないかな。

日本で韓国の事を嫌ってるのは２ちゃんねらだけ！

>>35
あ、そ。

>>35
Yahoo！の方が辛辣だぞw
2chはネタが先行するが、Yahoo！のBBSはマジだしw

ほっとしましたよ。

釣れた＾＾

>>12

漏れもそう思う。連中のこの手の記事って全部そうなんじゃない？
つっても日本のメディアの「識者のコメント」なんかも同じらしい
けどね。

>>35
ってか２ちゃんねらーが狂ってると言う見方も出来る。

通訳は学生だったらしいね

>>37
まぁ、ハン板が一番 かの国の方々に優しいのは事実ですね。

>>35
韓国を一番嫌っているのは
韓国のアイデンティティを主張しつつ日本に居座り続ける在日でしょ。

>>40
反日テンプレートだね。

いくら学生だって「もし本当だとしたら残念です」が↓になるわきゃ無い。
-----------------------------------------------------------------------
「そのマンガについてはよく分からないが、韓国文化を悪く話してはならないと思います。
日本には多様な文化が共存しており、日本人の血は中国、韓半島、アジア国家がそれ
ぞれ４分の１で、残り４分の１だけが日本原住民です。文化を尊重して交流しなければな
りません。その本はそういうことをよく分かっていない人が書いたようです。日本の作家を
代表して謝罪します」

２ちゃんねらーが２ちゃん以外の韓国関連のBBSを荒らしてるのは事実。

ひどいお・・・

捏造は朝曰新聞の伝統技なのにそれまでﾊﾟｸるなんで酷すぎだお・・・

>>44
在日にアイデンティティなんてあったの？韓国人でも日本人でも
ないのに？

>>47
つか、お前の言う２ちゃんねらーの基準って何？
お前だって２ちゃんねらーだろ。それともお前の中では、嫌韓の人＝２ちゃんねらー
なのか？

>>50
お前みたいな奴！

在日と言う民族が存在しています。

>>48
だから、当事者の心情が大切だろう？


アカヒなら、喜ぶでしょ。

>>45

右でも左でもメディアの言論って、テンプレート化が激しいよね。
あれじゃ、厨房やホロン部のコピペを笑えない。

>>51
釣りじゃなかったの？ｗ

可哀相なID:1EavN+IZは、ひょっとしてレスをくれることを「釣る」だと思ってるの？

よっぽど友達いないんだね・・・

池に落ちた釣り人のいるスレはここですか。

39 ：マンセー名無しさん ：2005/10/04(火) 17:23:23 ID:1EavN+IZ
釣れた＾＾

先日タクシーに乗ったら、車内が妙にニンニク臭い。
運転手にそれを指摘すると、俺の前に乗車した酔っ払いの客が何かでゴネて4時間ぐらい車内に居座っていたのだという。
運転手が「どうも韓国の人みたいで異常にしつこかったんですよ」と愚痴った。
そこで「運転手さんが今まで乗せてきたお客さんと話してみて韓国人の評判はどうですか？」と質問してみた。
すると、「日本人で韓国をほめるお客さんなんて誰も居ないですね」との答え。
老若男女を問わず、韓国がらみの話題になると反感を露にする乗客ばかりなんだってさ。

×くれること
○もらうこと

ま、ハン板なら3文字くらいのタイプミスはｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>53
1国の代表的マスメディアとしての立場でありながら
メディアの信頼をぶち壊しにするような事は許されるべき事ではなく
また、それが例え捏造技術をﾊﾟｸられた朝曰の心情にも問題が無くとも
伝統的手法が盗まれるのは心苦しいものがある。

　　∧_∧
('（‐@∀@）つ日　だが心配のしすぎではないか♪
　）　　　　ﾉ

ここならいいけど継続ｽﾚでは餌をやらないように＞all

　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

うわー、マジ最悪だよ…
きのう発売になった弟さんのキャプテンで感動してた後だったから
てつや氏の謝罪になんともいえないやな感じを抱いてしまって…
それが捏造かよ…
朝鮮人リアルで死ね

週刊SPA!
在日コリアン&留学生は、『マンガ嫌韓流』をこう読んだ!!

10/11号
毎週火曜日発売
http://spa.fusosha.co.jp/contents/05.html

チョンの言う事なぞ信じない。

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/index.html
日韓友好のため韓国の新聞を読もう

>>52
それは何曜日に捨てるゴミですか？

606 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/10/03(月) 23:50:46 ID:rT9Kkz/I
東亜日報の脳内変換ではあるまいな・・・

↑昨日の東亜での俺のﾚｽ
まったく、東亜日報に釣られるとこだったぜ・・・・

でも「ではあるまいな」は未だ弱いよな

「東亜日報の脳内変換に決まってるだろ！ボケが！」
と返せなかったのはマダマダ嫌韓流として修行が足りないと反省

>>67
金正日曜日

在日　プロ市民　サヨク　総連　民団　・・・

タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ！

「共謀罪」新設を閣議決定…３度目の国会提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051004i303.htm

ちばてつやに悪いと思ったら、「あしたのジョー」でも見て泣け。
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0000041/

っつーかYo!!

晒し(・∀・)age!!

捏造で良かった。ちば先生があんな発言するわけないと
思ってた。てか捏造した奴ら死ね。

まさに下等動物チョン鮮人！そのうちあしたのジョーも韓国の漫画と言うだろう

東亜日報が韓国の捏造の一例を作ってるとか
あほちゃうか

ちばてつやは韓国の姿を知らないから、こんな目に遭った。
きちんと嫌韓流を読んで勉強したほうがいいと思う。
韓国に行って、韓国を理解したつもりになってる人は、
これを見て考え直すべきだ。

>>76
まあ彼に限らず、日本人って異文化民族も自分と同じ考え方をすると思う傾向があるように思う。
異文化交流の前にしっかりした異文化理解が大切だよね。

『あしたのジョー』って、韓国では矢吹丈が在日という設定になってるんだよ。
しかも、原作に出てくる、朝鮮戦争で生き残った韓国人選手と丈とのエピソードは丸ごとカット。

>>78
あれって、ベトナム人になってたという噂は聞いたことがあるニダ。

段平のおっちゃんはそのまま再放送できんわな

どうでもいいが嫌韓流に出てくる韓国人学生が
かわいそうだと感じるのは俺だけ？

・さすが朝Pの祖国ﾆﾀﾞ！

【2005/2/19】
「ソウルにディズニーランド建設　11年オープン目指す」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/19/20050219000000.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓
わずか2日後【2005/2/21】
「ウォルトディズニーがソウルディズニーランド構想を否定」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/21/20050221000008.html



【2005/7/20】
ヒディンク監督「韓国代表を指揮したい、どうか呼んでくれ！」(朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/20/20050720000075.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓
翌日…【2005/7/21】
ヒディンク「韓国の監督になりたいという要望を出したことはない」 - 豪州代表監督に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000012-spnavi-spo



【2005/10/03】
ちばてつや、嫌韓流騒動について日本作家を代表して謝罪
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005100398098
　　　　　　　　　　　　　　　↓
翌日…【2005/10/04】
漫画家のちばてつや、嫌韓流について謝罪したとする東亜日報の報道を否定
http://chibapro.co.jp/toanippo.html

９月６日（火）　朝７：００の記事

大韓サッカー協会技術委員長「後任監督、名誉をかけて秘密交渉」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/06/20050906000007.html

１２時間後
９月６日（火）　夜７：００の記事
＜サッカー＞代表監督候補リストが流出
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67402&servcode=600§code=610

>>78
じゃあホセ・メンドーサとの試合開始時の日の丸と君が代もカットされているﾆｶ？(w

お前が日本に　帰化する前に　言っておきたい　事がある
かなりきびしい　話もするが　俺の本音を　聞いておけ

人より先に　手を出してはいけない　終わった後に　文句を言ってもいけない
キムチはこっそり食え　外では行儀よくしろ　出来る範囲で構わないから

忘れてくれるな　嘘で固めた実績に　敬意が払われる　はずなどないってことを
お前にはお前しか　できない事もあるから
それ以外は口出しせず　黙って地域社会についてこい

義務と権利　どちらも同じだ　大切にしろ
ごみ捨て曜日　きちんと守れ　たやすいはずだ　表を見ればいい

人に暴力　振るうな振るわすな　それからつまらぬ　恨みは捨てろ
俺は差別しない　たぶんしないと思う　しないんじゃないかな　まちょっと覚悟はしておけ

社会は皆で作るもので　誰かが優遇されて　作るものではないはず
お前はこの日本へ　国を捨てて来るのだから
帰る国はないと思え　これからここがお前の祖国

頭に血がのぼって　叫びそうになっても　人より先に　火病ってはいけない
例えばわずか　一秒でもいい　人より先に　怒り出してはいけない

何もいらない　労働を尊び　汗のしずく　ふたつ以上こぼせ
お前は真の　日本人だったと　俺が言うから　必ず言うから

忘れてくれるな　お前の住まう国は　住まう国は生涯日本ひとつ
忘れてくれるな　お前の住まう国は　住まう国は生涯日本ただひとつ

マンガ『空手バカ一代』の１巻に、戦後の荒廃から日本が復興していく様子を見て、
大山倍達が「やはりこの国の国民は偉大だ．．．復興の臭いで一杯だ！」と言うセリフがある。

最近、『空手バカ一代』が韓国語に翻訳されて韓国で出版されたワケだが、
案の定、このセリフを巡って韓国人がファビョって、出版社が訴えられた。

>>84

>日の丸と君が代もカットされているﾆｶ？(w

まあ、当然だろうね。このマンガに限らず、韓国で放映された日本アニメの中で、
登場人物が和服を着ていたりすると、強引に絵を消してしまうんだから。
何が何でも日本的なモノは卑下しないと彼らの自尊心は満たされないみたい。

あと、韓国のテレビや雑誌などで、ご法度なのが日本刀。
今はどうだか知らんが、私が韓国で過ごしたのは５年前の半年間ほどで
その時にふと感じたのだが、韓国人って日本の侍文化を嫌うってこと。

>>87
じゃあ、その時に日の丸と君が代でｳﾙｳﾙしていた丹下段平のおっちゃんの
シーンもカットされているんだろうな。
まあアニメの「ヒカルの碁」でもボカシが入っていたそうだから(w

(ﾟ�听)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

嘘つきは特定アジア人の始まり

「紫電改のタカ」名作でした・・・

ちばてつやって７９歳なんだね

ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

>81
　全ての朝鮮人は、洗脳被害者なので｢可哀想｣なのですが、
同情するとそこに付け込んで来ます。

ココロを鬼にして対処すべきでしょう。

太極旗に書き換えられているんじゃないの>日の丸

そもそも、太極旗が国旗になったのは、
　上陸したら国旗を出さなければならないが、国旗がまだ決まっていない
と言う状況で、船内で日の丸の国旗を塗りつぶして製作したからだし。

>>92
てか、歴史に学ぼう。
半島人が実体のない自尊心でﾎﾙﾎﾙ→半島人が圧倒的な実力差を見せ付けられる
→半島人が事大する→事大されて気持ちよくなった○○人が温情を示す→半島人が裏切る

歴史って言うより、日米に対して現在進行形だな。
朴正煕の頃の日本人の政治家も、半ば事大されて気持ちよかったんでないかい？
宗主国様の様に、事大されても温情を全く与えないようにしないと。

しかしチョンってのはキチガイだな

＞95:10/05(水) 00:15 okHd8ib0
しかしチョンってのはキチガイだな







まったくだ！

>95ｰ96
キチガイに失礼

ちばは東亜を訴えるべきじゃないか。
しかし・・ちばもワキが甘過ぎ。
何もかも政治に結び付けてくる国だと知らなかったはずはない。
「捏造されちゃったー、でもいい会デスタ」ですむ年齢じゃないだろ。

（ ´д｀）日韓両国で文化交流が成り立つと思っちゃったんだろうね。
今回は個人のできる範囲でなるべく波風立てない対応をしたと思う。

次は、こんな紳士的な処置とらないかもしれないｗ

コレを機会に、ちば画伯も読んでくれると(・∀・)ｲｲ!!とｵﾓﾀ。

ちばさんは大陸生まれだから多分知ってるとおもう。
いろいろ。

チョンは気違い以下ですね〜ﾌﾟｯ

もうわざとやってるだろコレ

やっぱり朝鮮
捏造やったらすぐばれる

韓国って国内向けにこんなニュースばっかり流してたんだろうなあ。ずっと

ほんとに東亜だけの捏造だろうか？
ちばさん自身、実際、それに近い発言はしてることを認めているし。
取材はされてないけど会場で謝罪してるんじゃないのだろうか。
このまま黙っていれば日本の読者には真実はわからない、とか思っていそうだけどネットならきっとばれる。
問題は、東亜の手法うんぬんは二番手で、本当はちばさんの売国謝罪があったか、ということ。
自分はちばさんには悪いが売国発言してるに一票。

>>106
チョンには何を言っても無駄、関わらないのが一番と言うのが
良く判った。

金龍飛は、食い物を奪う為に父親を殺しました。

>>106
http://chibapro.co.jp/toanippo.htmlより抜粋

この様なことが起こった原因として考えられるのは、滞在期間中に当該の質問を受けた、
ただ一度の機会があり、それが取材としてではなく、文化交流の一環として講演をした際、
ファンから質問を受ける趣向での時間帯に、
一ファンからの質問として「嫌韓流」についての感想を問われたことがあり、
その応対の部分的な引用をされたのではないかということです。
それに対しての回答内容は大筋、
「その作品については読んだことが無いので、回答できないけれども、
もし質問者が言うように一方的な視点の下に描かれたマンガ作品が、
韓国の人々と文化を誹謗中傷するだけの内容で、
韓国の人々の気持ちを傷つけているということが事実だとしたら、
本当に残念なことだと思います。失礼しました。」という、質問者の心情と、仮定の話を前提としたものです。
----------------------------------------------------------------------------------------
日本語読めるか？
日本人のメンタリティとして、ファンからの質問に対して、上記のような回答をするのは普通のことだと思うが。
朝鮮人なら、質問者に対してファビョるんだろうがな。

何故、東亜の捏造を2番手にしたがるのか、日本人の俺にはわからない。

大学に読書好きな人募集って張り紙があった。文芸同好会みたいなサークルだった。
前期でサークル入りそびれてそこは後期からも募集してたらしいので行ってみた。本好きだし。
好きな作家をきかれて賀東招二って言った。誰だか奴らはわからなかったらしい。
だからフルメタルパニックって小説を書いている、ロボット物だと言った。爆笑された。
俺は泣いた(´；ω；`)

ちばは自作に手を入れられたものが半島で市販されていることを知っているんだろうか。
よくにこやかに交流できるものだな。承知の上だとしたら、．．．

問題はハングルで訂正記事が公にされるかどうかだろ。されなきゃチバプロの反論は
日本国内向けだけの反論だし。

いままでこのての反論が掲載されたことがあるのか？

ひょっとして百も承知ってことじゃないの？

ブンガクじゃないといかんかったのだろう。
まあ、フルメタはかなめ要らねえな。

109、小ピペだが。
227 名前：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2005/10/05(水) 03:15:02 ID:Mv56PIZp0
だが，わけもわからず，相手の怒りの理由も理解せず
起こってるみたいだからとりあえづ誤っておくというのは
右左関係なく愚か者のすることだ。
極論からいえば相手をものすごく馬鹿にしていることにもなる。

まぁ結果相手は馬鹿だったわけだが。
228 名前：Ψ ：2005/10/05(水) 03:15:54 ID:Uy4XasFV0
はぁ〜ぁ・・・
じゃあ言っておくわ
「例えチョン共に銃付きつけられて脅されてたとしてもオレなら否定する」
これで満足か？

イメージや予断によるレッテル貼りは正に今回ちばがやった事だよ。
それはサイトの釈明でも全く変わってない。ハイおしまい

>>106
ちば氏もおそらく普通に洗脳されてると思うよ、満州帰りなんて地獄見てるから
洗脳され安いんだよ。うちのお袋も解くのに3年弱掛かったから。

>>113
＞イメージや予断によるレッテル貼りは正に今回ちばがやった事だよ。
＞それはサイトの釈明でも全く変わってない。ハイおしまい

やってないよ。あいての言ってるとおりならというはなしだろ。

ただ、知らないことを条件づけても謝るのは間違ってるとおもう。
そのような態度は韓国人には通用しない。
あるいは、外国人一般には通用しない。

捏造、謝罪、反省、ﾊﾟｸﾘ、その他まさに性悪説発症の地、ﾊﾞｶﾝ国。

>>113
やっぱり日本語が理解できていないようだな。
藻前のコピペの227の最後の1行が読めるか？

それと、東亜問題を2番手にしたことには全く答えていないが、
答えられないから「おしまい」なのかｗ

117
言ってる意味がわからない。
今回ちば氏が「読んでもいない本」について仮定の上でも「失礼しました」
と謝ってしまったことが問題だろう。
日本のマンガ家を代表して、とは本人はいっていないというが
それは実際にその場にいた人間で無いと本当はわからない。
きちんと第三者によって明らかにされるべきコトじゃないのかな。
それと発言したのがファンのつどいでもあっても、イベント自体は実際に国際的な世界規模のイベントらしい。
そうなればどこにでも取材者はいるし、こうした政治的発言はクローズアップされる。
そういう国際的な場で政治的に韓国におもねる発言をしたちば氏に最も責任がある。本宮の騒ぎなんかマンガ界に知れ渡っているんだから意識しないほうがおかしい。全く発言していないことを東亜が作っていれば東亜の罪が最重だが、
結局ちば氏は、ほぼ謝罪ととれる発言はしてるし、公開の場であれば記事として取り上げられるのは当たり前。
たとえば韓流俳優は来日したとき絶対政治的な話はしない。それぐらいの外交感覚は常識。

>それは実際にその場にいた人間で無いと本当はわからない。
>きちんと第三者によって明らかにされるべきコトじゃないのかな。


>結局ちば氏は、ほぼ謝罪ととれる発言はしてるし、
>公開の場であれば記事として取り上げられるのは当たり前。

この4行っておかしくね？
明らかにされないのに、糾弾はされる訳？

まぁ朝鮮人が又やらかしたって話でしょう。
日本人同士なら啀み合う必要性は無いけど、朝っぱらから何なんだ？

119、お前、ちばプロから出たコメント読んでないのかよ。
ちば氏は、仮定の上ではあるがとはいっているが「失礼しました」と発言したと認めているんだよ。東亜の記事とほぼ同じだろ。嫌韓流の内容も知らないといいつつ、結局は「失礼しました」と言っている。糾弾されるのは当然だろ。
反対に「日本のマンガ家を代表して」とは言っていないというのはちば側のコメントのみ。消されちゃったけど東亜には掲載されてたろ。これについての差異は会場にいた人ならわかるって、当たり前のコトだろ。
日本語が理解できていないのはどっちだか。

まあ、若干香ばしいお考えをお持ちの漫画家には間違いないと思われまする
今後のご活躍に期待いたしませう

>>121
意味が分からんよ。
なら会場に居た人以外、真実は分からん、で良いじゃない。

確かに仮定で謝罪したのは責められるべきとは思うけどね。

>>122
あの世代の日本人としては一般的な考え方だろ（内地のことしか知らない
人以外は）

千葉氏の「失礼しました」っていう発言は、

１．自分は、その本を読んでいない。

２．自分は、日本の漫画家を代表する立場ではない。

３．したがって、その質問に対して、明確に回答することは不可能である。


…と、いう意味での社交辞令でそ。

>>125
それら全てと、｢失礼な内容なら失礼｣ってニュアンスもあるかと。
社交辞令以外何物でもないけどね。

漫画だからしかたがないけど、あの漫画は説明が不充分すぎるきらいがある。
説明なしに決め付けられた結論の羅列が多い。

俺としては謝ったことより、
>日本人の血は中国、韓半島、アジア国家がそれぞれ４分の１で、残り４分の１だけが日本原住民です

　　ここの部分の方に彼の香ばしさを感じる

はーー。1まで戻ってちばプロのコメント読み直せよ。
ふつうの日本語読解力があれば、あれは

嫌韓流、内容は読んでないからしらないけど
そういう嘘本なら韓国人を傷つけてごめんなさい、失礼しました。

て、テキトーに謝ったようにしか読めないよ。

>>127
そう思う人間なら、自分で調べて確認すると思いますよ。
むしろそういう人間を対象にしているんだから、別にかまわないと思います。

>>128
その部分は全くの捏造じゃなかったっけ。

日韓併合前に日本が関与したクーデターやテロのことなんて書いて（描いて）
ないな。
公平を期すつもりがあるなら書いて（描いて）おくべき。

>>129
普通の日本語読解能力があるなら、「自分はその質問に答える立場にない」って言った後に
「ごめんなさい」って言ったのなら、それは「答えられない」という自分自身の立場についての
謝罪であると解釈するのがアタリマエだと思うが？

131、それについてはちばは何もコメントしてないから不明。
しかしマンガ家といえど出版界そのものがものすごい左だよ。
組合なんて老人がいまだに現役バリバリで赤ハタ振ってる。
ちばがあれらの仲間だったとしても不思議はないわな。

>>134
＞それについてはちばは何もコメントしてないから不明。
だから不明なら、以下の推測自体要らんっつに。

>>134
推測はいらん

右もいりゃ左もいる

左の何が悪いの？

戦中や戦後を知ってる外地帰りの人って逆に洗脳受けやすいと思うがな
当時は親日派はまだ大勢いたし、お隣のおっちゃん、おばちゃん感覚で思い出が美化されてる。

ところが今泡吹いて反日言ってる馬鹿の世代は１０代から３０代後半の戦後って何？
朝鮮戦争ってアメリカと戦ったんだよなとかいうイカレポンチ世代

こいつらには日本に対する歪んだ羨望と劣等感を隠す為の虚栄心で溢れかえっている。
そんな連中に昔の意識感覚で乗り込んだら、そらつけ込まれるわな

少なくとも戦後に生まれた増えた朝鮮人は日本にとって史上最悪の朝鮮人であることは
間違いない。

196 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/05(水) 09:02:00 ID:q39p6Eji0
日本を代表するような場所での日本人の
不用意な媚発言・リップサービスの積み重ねが
今の日本の土下座外交を作っていることを知ってほしい。
答えられない、答えないという自由は常にある。

ID:d4N1fQcgの主張を元にすれば、ちばてつやの｢失礼しました｣ってのが
嫌韓流の内容の謝罪なのか、嫌韓流を知らない事への謝罪なのか、
回答終了の意味なのか、社交辞令なのか、
会場に居た人以外、判断出来ない筈なんだけどね。

何でそこまで断じたいの？

140うざいからその部分うぷしてやる。
「
その作品については読んだことが無いので、回答できないけれども、
もし質問者が言うように一方的な視点の下に描かれたマンガ作品が、
韓国の人々と文化を誹謗中傷するだけの内容で、
韓国の人々の気持ちを傷つけているということが事実だとしたら、
本当に残念なことだと思います。失礼しました。」


結局韓国人への謝罪と思われたからの東亜の記事だろ。

＞戦中や戦後を知ってる外地帰りの人って逆に洗脳受けやすいと思うがな

推測というかレッテル張り？

>>141
うざいなら相手してくれなくて結構だよ。
お疲れ様。

嫌韓流を読めば朝鮮の捏造も納得するでしょう。
知れば知るほど〜

>>141
だから
「読んでないから答えられない。仮定の話しかできなくてごめんね。」

だろ？

145が全文を読んでそう思いたければ御自由に。

ID:d4N1fQcgは、ちば氏の作品をどれほど読んだ事あるのかな？

>>1
やっぱりそうか……という感じだな。
ちばてつやほどの人が、「日本の漫画家を代表して」などという
台詞が使うことに不自然さを感じた。大作家といわれる漫画家でも
他人が何を描こうが、別に口出しできるわけじゃないからな。

>>148
ID:d4N1fQcgは、千葉氏ほどの作家なら、他人の作品に口出しするのが当然…だと考えているみたいですよ。

丁寧な応対が仇になったんだな。
ってか、朝鮮人につけこまれた典型的なパターンか。

(´-`).。oO(>>141を読むと）
(´-`).。oO(私も>>145さんと同じ感想になるのですが、）
(´-`).。oO(ID:d4N1fQcgさんは何が不満なのかな？）

<>

149
他人の作品に口出しするのがとうぜん。
どこにそんなことが書いてあるんだ。
ただ日本の代表として行ったからには
政治的問題に不用意に発言してほしくない、ということ。
しかも内容を知らないでね。
こういう発言こそ韓国人の思う壷だろ。

>>146は、あれだな。
え〜っと、ん？なんだっけ？
詐術やらなんやらのなん箇条って奴に該当すんじゃね。
仮定と推測ばっかで話になんねぇ。

それにな、
〇〇だとしたらすみません
って謝罪するのは、悪いことなんかなー。
〇〇じゃなかったら謝罪しませんってことだし。

「その作品については読んだことが無いので、回答できないけれども、 …」
って言ってるのに他人の作品に口出ししてるようには見えませんが

(´-`).。oO(これって、糞くだらない質問を）
(´-`).。oO(無関係なちば氏にぶつけたって事なんでしょ？）

<>

>>141を読むと最大公約数というか、言質を取られないような
あたりさわりのないコメントという気がするけどな。
見事に、韓国マスゴミに利用されたわけだが。

>>155
　なんか訊かれりゃ一応答えなきゃいかんですからねえ（ｗ

　で結局、「一方的な視点」でもなければ「韓国の人々と文化を誹謗中傷」もしていない上に、「真の日韓友好を願う」内容なんだから、勝手に傷つく香具師の気が知れんよ。┐(´ー｀)┌

たんに第一報で、ちば氏を叩いたもんで
自分の中で引っ込みがつかなくなった
だけではなかろうか。

または東亜を庇いたいのか。

>>159
あすこは今、どうなってるんですか？

日本作家の代表だったの？　ちばせんせー？

東亜日報　　　　　政治的な意図をもって、千葉氏の発言を曲解。

ID:d4N1fQcg　　　デフォで知能が足りないため、千葉氏の発言を曲解。


これでいい？

>>159-160
自己レス。
東亜板かと思い違いしました。
東亜日報ね。

>>162
カムサ。

>>159
そうそう、俺もそう思うのよ。
論点をずらして云々ってやつ。それに、さげもいれてないし。
〇〇〇認定はしないがなw

　　最　低


お前ら朝鮮人は恥ずかしくないのか？

>>159
ＩＤが変わっているので私が質問した相手かどうかわかりませんが、とにかく東亜をかばいたいので
千葉氏の発言の所為にしようとしているようにみえますな。
参照：>>106>>113

>>157
(´-`).。oO(楽天の野球の成績について、）
(´-`).。oO(ライブドアに「どうしてくれる！」と聞いてるが如しですなｗ）

<>

>>167
「その球団についてはわが社の持ち物では無いので、回答できないけれども、
もし質問者が言うように一方的な監督の采配で最下位になった球団が、
仙台の人々と文化を誹謗中傷するだけの試合内容で、
仙台の人々の気持ちを傷つけているということが事実だとしたら、
本当に残念なことだと思います。失礼しました。」

>>166

それです。昨日東亜を妙に庇う香具師がいたので
もしやと。

>>168
(´∀`).。oO(上手い！）
(´∀`).。oO(そう、それそれｗ）

<>

naverスレでも必ず言われてることなんだが、朝鮮人が相手の場合

「仮に、万が一、百歩譲って、もしそうだったとして」

この言葉を使うのは絶対に厳禁なんだよ。朝鮮人は基本的に頭が悪いから仮定の話を理解できない。
だから上にある言葉をこちら側がそう認めて断言したとして呑み込んじまうんだ。
朝鮮人と議論するときは相手の意見を全否定するのが基本。彼らは犬と同じように扱わないと管理できないよマジで。

嫌韓流が正しかった事がまた一つ証明されたな

>>168
むしろ「楽天」に対して「失礼しました」つーべき発言だな。













社交辞令として。

チバプロは自腹を切ってでも韓国のマスメディアを通じて、今回の問題に関する抗議を
ハングルで流して欲しい。もし、東亜の修正記事が掲載されるか、抗議が出されないなら、
今回の件は確信してやったものと考えられる。

チバプロは何人、人を抱えているか知らないけれど、嫌韓を知らないはずがないだろう？
プロ中のプロ、勉強家で、時事を作品にたくみに取り入れる、しかも大御所のちばが。
その視点で今回の問題を見ると、かなり親韓の行動だったことが伺われる。

日本国内にはチバプロサイトを出せば抗議をした、というイクスキューズにはなるが、
半島の大衆にはそんなものは伝わらない。

俺はファンのはしくれだけれど、今回のこの時期のこの行動は全くうなずけない。
NHK/電通の流れに合致するものだ。嘘で塗り固めた友好をジョーが肯うだろうか、
はたして．．．

あのね
こういうファンの集いで政治的な捏造を新聞がやると
日本のクリエイターも嫌気がさして
チョン国なんかに行かなくなるぞ
分かってんのかね。

175
もまいの妄想イラネ。

安室とミスチルは、不払い騒動起されたしな。
その内本当に禁忌になるんだろうな。

>>176
いや、妄想とは言いきれんだろう。
あの国に行くと、すぐ政治的問題を引っ張り出されて
コメントは捏造されるとなると、わざわざ行く奴は少ないんじゃない？。
つーか、カリーとか石坂とか以外は行きたがらんだろう。

>>175
「日本のクリエイターが来なくなったら、『差別ニダ！』『反省してない証拠ニダ！』
と騒ぐから、無問題ニダ ♪」

>>118
同意

そのとおりだともう。その点では韓国俳優の方が配慮ができてる。
日本の漫画家の発言は世界的に影響力があるから気をつけるべきだよね。

>>121
ちばの発言を歪曲したのは東亜だろうとおもう。
仮定の上でというのは東亜の記事と同じではない。
東亜は仮定を書いてないんだから。

ただ、千葉が不用意なのは同意。

>>180
　ソレは「韓タレ」に政治的質問をしない日本マスコミの配慮ができているだけ。
　今回は韓国マスコミの朝日新聞っぷりが暴露されたに過ぎない。

>>182
たしかに政治的質問は少ないけど皆無でないのでは。
竹島問題とかきくべきだよな。

普通は、漫画のフォーラムとか舞台挨拶で、政治問題についてなぞ聞かんよ。
少しは中田を見習え。

手ぐすね引いて待っていたのが想像つくな。
韓国人にTPOなんて関係ないからな。

日本語は含みがある言語だからな。
言ったこと以上の事を汲み取られても文句は言えまい。
日本語の特性なんだからよ。

言ってもない事を捏造する方が、問題だと思うけどな。

>日本には多様な文化が共存しており、日本人の血は中国、韓半島、アジア国家がそれぞれ４分の１で、
>残り４分の１だけが日本原住民です。

件の記事においてこのあたりを読んだ際、ものすごい違和感を覚えた記憶がある
日本の漫画家がこんなこというか？って。
やっぱりいつもの通り、朝鮮人の大嘘だったか。

おい、朝日新聞もうかうかしてると追い越されちゃうぞ〜

>>186
でも今回は全く違うでしょう。

火のないところで火病を起こすのが韓国メディアだからな。

>>186
ばかじゃねえの

普段は含みのある皮肉ばかりを言う日本人は韓国人を批判する立場にない。

今回の解釈を批判するならば、日本人は日本語の含みを無くせ。

普通、皮肉には含みがあるもんだ。
でなきゃ非肉とは言わん。

含みを無くせと言うより、含みを理解するようにしろ
つーか問題は、東亜日報が勝手に解釈して記事にした事が問題だろ

>>195
擁護馬鹿も極まれり。

>>193
　馬鹿。

反論が思いつかないから馬鹿としか批判できないか。

>>194-195は見えてないんだろうなぁw

>>198
　含みを無くしてやったまでだが（ｗ

>>198
ちばの発言は論理的だ。

仮定を抜いてそれを歪曲したのは東亜だろ。
含みがあるんじゃなくて東亜が馬鹿なの。

もしかして韓国語には仮定を表現する方法がないのか？

ほんとうに反吐がでるね
朝鮮人も韓国ていう国も

日本人は普段は日本語の含みを隠れ蓑にするくせに。
逆手に利用されたらいきなり泣き出す。

普通は「逆手に取る｣なんだが、難しいのか？

>>192
うるせーよ、クソチョンコ！
てめーらゴキブリ未満のバグ民族の分際で、
偉大な日本語にけち付けてるんじゃネーよ！




……難しいな…
含み無くストレートに言うと、皮肉にならん…

>>203
仮定の発言も理解できないのか？

そりゃ、科学がはったつしないわけだな。

>>205
ついでにｗｗｗと！！！！　を多用すると朝鮮人になってしまうかもねｗ

利用したって事は、やっぱり捏造記事だって事なんですね？

半島に「仮定」の話は無い。あるのは「妄想」で、やがてそれは「事実」になる。

>>203
　なんだ、自分のレス>>193を逆手に取られたのがそんなに悔しいか（ｗ

>>207
最近は語尾に「茸茸」をつけるのが良いみたいよ

>>203
思いついたことなんでも一方的にしゃべってる
未開人とは違うのだよw

>>212
未開人つーと、将来的には開ける可能性があるように聞こえますね。

思いついたｦｻﾝｷﾞｬｸﾞを なんでも一方的にしゃべってる
未開人とは違うのだよw

自重しよう…

あるでしょ。
住んでる人種は入れ替わってるかも知れないけど。

侍従長…



…こういうのですか？>>214

>>215
中のヒトが変わって文明開化したなら、結局元々居た連中は「開かなかった」ってことでそ？

そういう「開く可能性がある」かのように読み取れるような、「含みのある表現」はイクナイです。
きちんとストレートに「野蛮人」と言うべきです。

う、ウーロン茶を吹き出してしまったニダ

これは文化の違いのケース。
どちらが言いか悪いか単純にいえるものでもない。

いや、嘘吐いた東亜日報が悪いだろ。

>>219
これってどれ？
含みを持たせずはっきりお願いします

非公式でかつ仮定の話を思いっきり公式で謝罪したかのように書くのが文化？

あ、なるほど、と納得。

できるかそんなもん。（ｗ

>>222
含みの解釈のすれ違い。

少なくとも日本語ではこれを「含み」とは言わん。

あえていえば「捏造」か「アサヒ」だな。

まあ、東亜日報が大嘘つきのクソ新聞社である、ということは含みのない事実だな。

まるで朝日新聞だな

だからﾁｮｿとか半島へ帰れとか言われるのですよ。>>南北朝鮮人

>>174
> チバプロは自腹を切ってでも韓国のマスメディアを通じて、今回の問題に関する抗議を
> ハングルで流して欲しい。もし、東亜の修正記事が掲載されるか、抗議が出されないなら、
> 今回の件は確信してやったものと考えられる。

> チバプロは何人、人を抱えているか知らないけれど、嫌韓を知らないはずがないだろう？
> プロ中のプロ、勉強家で、時事を作品にたくみに取り入れる、しかも大御所のちばが。
> その視点で今回の問題を見ると、かなり親韓の行動だったことが伺われる。

> 日本国内にはチバプロサイトを出せば抗議をした、というイクスキューズにはなるが、
> 半島の大衆にはそんなものは伝わらない。

半島にマスメディアを通じて抗議できるかどうかが、判断の分かれ目だ。
でなければ、ちばは二枚舌のそしりをまぬかれない。
この責任はちゃんととらないとまずいよん。

そういえば、梶原一騎原作の名作って、朝鮮テイストが溢れているな。
すぐにちゃぶ台ひっくり返す星一徹なんて、典型的朝鮮人のオヤジじゃん。

>229
朝鮮人特有の「漲る性欲」は？

>>229
朝鮮にちゃぶ台は有りませんけど何か？

>>229

星一徹がちゃぶ台ひっくり帰したのは一回だけ。
そのシーンがアニメのタイトルバックになったから
毎週ちゃぶ台ひっくり返してるような誤解が広まった。
作品読んでから批評しようね。

>>229
おもいコンダラひいたり大リーグ要請ギプスをつくったり
物理理論か時空かわからない消える魔球見たいのを作ったり
動作の完全予測をおこなう超絶スパコン並みの頭脳をもったり
するのはまさに日本的変態的マンガだと思うけどなあ

なんだか、一貫して「ちば」にも責任ありといいたいのがいるね。
どうして「残念です」が「日本人は中国、朝鮮、アジア、原住民が
１/４ずつで云々」にまで責任が発生するんだよ。

単に切れ易い短気なｵｻｰﾝだろ＞一徹
本場の朝鮮人なら、川上に魔送球を批判されたからといってあんなにあっさりと
引退しないし、誇り高く日雇い人夫をやったりしない。

飛雄馬「とうちゃんは日本一の(……)だ！」(再放送版)

>>235
土方だっけ？なんだかなあ。言葉狩りうんざり。

>>234
ちばには責任無し。ただし、相手が韓国人ならもう少し言動に気をつけた方が
面倒に巻き込まれなかっただろうという意味で、
条件付け発言は不用意だったと思う。
しかし、責任はない。ちばの言うとおりなら悪いのは東亜かと。

一徹 より問題は左門の方だ

児童虐待（弟や妹働かせてたｗ）

つ道交法違反

日雇い人夫

ＩＭＥだと妊婦しか出ないのは言葉狩りのせいなのだろうか？

日雇人夫
土方
ニコヨン
アンコ

人夫、ＡＴＯＫでもでないなあ

なんなんだろうこれ。

つ『ひじかた』

>>237
花形の無免許疑惑もあるよ。

>>243
１８才ならありじゃないの？

ハングルは世界一優秀だとかほざきながら皮肉も理解できないの？

>>244
飛雄馬が高校に入る前に花形はクルマに乗っていたんだけどね。
で、二人は甲子園で対決している。

>>246
車の免許の取得年齢って昔は１６才からだったとか

大金持ちの子は治外法権

>>244,>>266

あの時１８なら、飛雄馬との甲子園対決はありえない。
ただし、あの頃「軽」なら１６歳で免許とれたんじゃ
なかったっけ？

>>248
運転してたのは私有地だったとか

あの車、実は足漕ぎ式。

>>247
それは「軽免許」だけ

花形満は高級スポーツカー

球児なのに長髪

>>232
一徹が、ちゃぶ台をひっくり返した描写があるのは一度だけとも言える。
巨人の星が数年に渡って連載された中、飯を食う場面は数回しかないと記憶している。
数年間で数回しか飯を食わなかったと思う？
オープニングにもなるくらいだから、一徹の性格を表す一端として描かれたと思うよ。
何回ひっくり返したか、そりゃ判らない。
最低一回って事じゃないか。

>>252
すべて花形の私有地ないだったとか。

梶原はマンガの時代背景として、暴れる三国人を書いており、その際、在日朝鮮人たちに自宅に押しかけられたことがある。

朝鮮人たちは、客間で待たされている間に、力道山と握手をしている梶原の写真を発見し、
「力道山と仲がいいなら、、、」とすごすごと帰っていった。

オズマ：人身売買

花形自動車の御曹司ですから。

>>254
一徹は送球の超絶技巧やトレーニング用具の開発など
まさに日本的なんですけど。
あと昔は雷親父はふつう。

>>250,255
その説がもっとも有力(w

明子：いつも同じ服

せめて、明日のジョーにまで話をもどさない？＞all
（自省をこめて）

橋の下不法占拠

泪橋

おもえば、三国人暴動とかマンガにはいっぱい戦後の混乱期の痕跡が
あったのに、いわゆる朝日岩波知識人達はそれを見て見ぬふりをしてきたわけだ。

これって、ミニ北朝鮮だよねえ。

まあ、キャデはおいといてさ。

ドヤ街のガキ連は「ハリスの旋風」から流用

>>262
泪橋を渡る方法について。
これ、お題にしようぜ？

>>268

ジョーは欄干を渡ってたね。

巨人の星もあしたのジョーも
大金持ちと極貧ばっか
中間層がいない

>>268
あるいてわたればいいじゃん

泪橋ってどの橋がモデルなんだろう

>>270
７０年代初期はまだ車もお金持ちのものだったはずだし
感覚的にはわかるけどなあ

おっちゃんはどう見ても土方

おっちゃん、怪我の痕の抜糸してない

このはし渡るべからず。

真ん中の板は腐っていた、一休さんあぼーん。

「われわれはあしたのジョーになる」といって、北朝鮮に渡っていったよな>よど号事件のテロリスト

キシリア「親殺しの罪はたとえ東洋バンタム級チャンピオンでも免れることはできない！」

おっちゃん、チャンプ出してからも歯が抜けたまま

>>276
で、日本に帰りたいとか言ったんだっけ。

なんだか、キャデが生き生きしてるなあ。リアルタイムかい？

おっちゃんの声＝坂田軍曹

>>276
ものすごく台詞が格好悪いと前から思ってたんだけど
当時はかっこよかったのかなあそれ。

アラブの大義と北朝鮮と両方とも侵略主義的な行動で
危機を招いた３０年だと思うんだが。

>>280
まさに、そうなんだろうな。未だに思ってるんじゃないの？

脳が破壊されてるんだろうし。酒で。

>>276
なら『燃え尽きた真っ白な灰』になって帰って来い(w

最高に灰ってやつだ

というか、明日のジョーは嫌韓漫画ですね

ってオチ
あほな韓国人でした

昨日　はぐれた　狼が〜
今日は　マットで　地を流し
明日を　目指して　立ち上がる〜

「立て〜　立つんだ　ジョーーーーーー」

子守り唄は　リングにゃ　ないぜ〜
立たなきゃ〜　昨日へ〜　逆戻り〜

自分の作品に勝手に手を入れられて販売されているとしたら、頭に来ると思わないか？
これ、だいぶ前の問題だ。ちばが半島へ行ってにこやかに笑ったのはそれを認めたということ
だ。まあ、それはいいさ。かれ個人の問題だし、親韓が罪なわけでは．．．

むこうの新聞はちばが代表して謝罪したと書いたわけだ。半島人はどう思う？ああやっぱり。
さすがはちばせんせい。よく日本の悪をわかっていらっしゃる、という評価だろう。
彼らに伝わるのはそれだけだ。

一方ちばはうるさい2ch?の対応のために、html叩いて日本国内に公表したわけだ。
でも、いくら臨時のページ作ったところで、新聞記事とは全く関係ない。

これが二枚舌でなくてなんなのかってことだ。新聞記事に修正が載れば、まあ
その疑問は氷解するけれどな。

いまのままでいてみろ。半島人はちばが代表して謝罪したと思い、日本では
ちばが悪いんじゃなくて半島の捏造かと思う。

で、誰が得をするんだ？

ってかんぐられたくなかったら手を打てよってことだ。公にな。

『燃え尽きた真っ白な灰』は完全に、ちばが考えたらしいね。
当初の梶原案では、ジョーが勝ってたんだって。

>>289
確かにあの終わり方は(･∀･)ｲｲ！
葉子にグローブを渡すシーンからラストにかけてね。

負けることにした理由というか経緯が知りたいね。

>>289
梶原原案では試合後、町の人ごみの中に消えるジョーの後姿で
終わる予定だった。

星飛雄馬も結局、負け

梶原は自分の原作に手を入れられるのが嫌いだけど、
ジョーは人気があったから、ちばの作画にも目をつむっていた。

同時期に連載していた巨人の星の川崎のぼるは原作通りに描いていたし、
それ以降の漫画家も原作通りに描く漫画家を梶原は選んでいた。

>>292
巨人の星と全く同じ終わり方だな。
あっちは、背中に十字架の影を背負いながら消えていく終わり方だった。

>>291

原作もらった「ちば」が「こりゃねえだろ」ってんで、相当考え抜いて
自分の案を梶原に逆提案したそうな。それ以前の経緯もあって、梶原も
好きにしろと。

>>296
力石が死んだのも元々ちばが原因だしねェ。

事実かどうかはもう今となっては不明だが、梶原は自分の原作を弄られるのが
大嫌いで、時には力技で漫画家を押さえつけていたが、ちばはそれは漫画力と
説得で原作のアレンジを梶原に納得させた、という逸話を聞いたことがある。

>>282
まあ、左手に朝日ジャーナル、右手に週刊マガジンっていう時代だったから。
「明日のジョー」自体、全体的に左翼がかった漫画なのは紛れも無い事実。
ただ、それがその時代の風潮だったし、それが若者にウケるテイストであった
ことも確か。

少なくとも、あの時代には２ちゃんねるもハン板も無かったし。

＞全体的に左翼がかった漫画なのは紛れも無い事実。

どこらへん？俺は感じなかったけど。というより
マンガ読むのに右とか左とか考えないからな。

「紫電改のタカ」も最後に戦争に疑問を提示するから
左のマンガってことになるのかな。

>>298
実際にドヤが存在した時代だから仕方ないじゃん。
車を所有できる奴とできない奴の差が歴然としていた時代だよ。
当時も高級な国産車（2600〜クラス）は300マソした。

戦争に疑問を提示したら「左」になるとはあまりに極論すぎｗ

まぁ、学生運動の連中が、バリケードの中で読みふけってた、なんて言われてるマンガだからなぁ。
戦争に疑問、とかいう以上のレベルで、彼らの琴線に響く何かがあっても不思議じゃない。

＞少なくとも、あの時代には２ちゃんねるもハン板も無かったし

当時２ｃｈがあったら、それこそ左翼の独壇場になってたんじゃないかな。

>>303
でも実際は、梶原は極右の人達と親密な関係にあったと言う罠があったりしてw

>>303

学生運動してた学生「も」読んでたってだけで、
みんな読んでたよ。

学生運動と相互に影響しあっていたのは「カムイ伝」だよな。
中世暗黒史観のマンガ。

洩れは「カムイ外伝」を読んで「何でこれがサヨに支持されてんだろう」と思っていた。

高卒警官が大学生をボコる快感が学生運動最大の醍醐味

しかし、高卒警官も大学生もジョーを読んでいた

>>307
ヒント：Bと左翼が連動した

Bはやーさん＆土建業が多いから、どちらかと言えば保守

>>309
ヒント：「外」の有無

はいはい、キャデは大卒なんだよな。えらいえらい。

>>307
漏れは二部がリアルタイムだけど、えらく方向転換してましたね。

まぁ、掲載誌もガロからビックコミックに変わったからねぇ

>>313

それか！

ここのご老人方に伺いたい。
ババアが「黄色いシャツ来たおっちょんじ」と歌っていたのだが、
おっちょんじとは、おっぱのことなのであろうか？
そしてこの曲は昭和何年ごろの曲なのであろうか？

>>315
(´-`).。oO(普通は「やっぱり」で、）
(´-`).。oO(その歌の場合は「なぜか」とか「なんでか」だったかな？）
(´-`).。oO(つか、私は老人ではないですけどｗ）

(´∀`).。oO(オォ〜ッチョンジフラメェ〜ンコ〜♪）

<>

>>299
細かく説明しないけど、ジョーがリングに上がるまでの過程では、明暗含めた演出で
ブルジョアジーとプロレタリアの対比がストーリーの背骨になってるところ。
また、権力、マスメディア、世論などの個人への圧力も分かりやすく描かれてる。
まあ、時代の空気といえばそれまでなんで。

そいういった見えざる力への反抗に、拳という暴力で突破口を開こうとしたジョーに
シンパシーを抱いたのがよど号事件の犯人達だった、というのが「我々はあしたの
ジョーである」発言に繋がったのでは？　というのが割と通説。

ただし、ジョーの目標が単独存在による自己実現からチャンピオンという明確なものへ、
スポーツ少年漫画らしく据え置きかえられたことできちんとした名作漫画の地位を確保
した作品に昇華した、と自分は思ってるんだが。

ちがうかな？
少なくとも、戦争に対する恨みつらみはつのだじろうの「空手バカ一代」ほうが数段上。
嫌米精神がストレートに表現されてる。

>256
>暴れる三国人を書いており、その際、在日朝鮮人たちに自宅に押しかけられたことがある。

　事実暴れてんじゃんｗ

　コリアンジョークでこんなんあったなぁ。
「ＴＶで韓国人は怒りっぽいと放送したら、
怒り狂った韓国人から抗議の電話が殺到した。
『ウリ達は怒りっぽくないニダ！！１！』」
……ってやつ。

ヲレ的には「明日のジョー」よりは「明日のガンダム」だなｗ

エルメスがガンダムの足跡を見て…てのは予告だけだっけ？
サイバー以外に単行本収録されてんの？

おっちょんじ＝なんとなく

あしたのガンダムは、炎の筆魂に収録されていたような。
参巻のマグマ大使は最高ですなー

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く／　＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ��＼　／

韓国の嘗糞野郎どもがぁあぁぁぁぁ！！！息をするようにウソをつくってのは事実みてぇじゃねえか！修正してやるよぉ！！くらえ！俺様のGR(霧　島　翔　様　の超必殺である、ゴンゴンラッシュの略である。その威力は熊をも気絶させる)を！おりゃぁ！！
<`ω(⊂≡(^ω^ )
ゴ〜ン


ｼｬｷ━━(☆ω☆)━━━ﾝ

その時、俺様の脳内に天からの脳波が届いた…
_　　_
( ゜∀ ゜)翔よ……GRは拳ではなく心で放つのだ…お前ならできる！なぜなら女の子にモテモテだし貯金も3600万もあるし顔もイケメンの誰もが羨む男だからだ！！

(´ω｀)師匠…俺は……俺はやるぜ！！
　　 ⊂ミ⊂ミΟﾐ
<´⊂≡⊂⊂(`д´)
　 ⊂⊂彡⊂彡⊃
くらえ！これが俺様のGTGGR(ｸﾞﾚｰﾄﾀｰﾐﾅﾙｺﾞｯﾄｺﾞﾝｺﾞﾝﾗｯｼｭ)だりゃっしゃああぁぁぁああぁ！！！

「いいところのお嬢さんに惚れられる貧民出身の主人公」なんて構図、ギリシア時代からある物語の元型だよな。

それをブルジョワとプロレタリアートの対比として読むのが当時は流行ったが、今ではただの作者のコンプレックスとしか読めない。

「愛と誠」もプロレタリアートとブルジョワの対立の話か。

>>317
空手バカ一代の嫌米日本マンセーは大山倍達がそう言う人だったからでしょう。
半島出身だけど、日本人より日本が最高峰でないと許せないお方だったらしいですから。

>>326
政治結社にいるザイニチそっくりだな

「二十世紀少年」で、テロリストとされる主人公が、
「矢吹丈」と名乗ってるのは、よど号事件と関係あるのかな？

>>327
知ってるとは思うけどマス大山は在日だからな
その後を継いだ人も在日だし

>>329
「自分がなりたかった日本人とはこういう物だったんだ！」
という大山視点を脳内補完すると
結構哀れでもあるな。

知っている人は中々少ないけど、大山倍達は帰化していた。

しかし名前が「倍達」。
朝鮮民族の祖先だと、朝鮮人たちが考えている、想像上の民族の名前。

大山倍達も９�aだったのかと、ちょっとショック。。（ｗ

>>332
朝鮮語読みは「ペダル」
まさに自転車操業の国。

>>334
なら、”マス・大山”ではなく
”ペ・大山”が正解なのかねえ

>>335
だったら面白いんだけど、朝鮮語では名前を略して呼ぶことはほとんどなかったと思う。
長くてもせいぜい3音節だし。

>288

>>336
つヨン様

「空手バカ一代」が真実なら、大山は知人の保証人になって一度財産を失っている。
かなりいい人だったみたいだね。

またか

野球ファンのクズどもサッカーファンのフリして書き込むな

って

こないだ書いたら見事にあの雑誌が釣れたよ、
やっぱり書き込んでるの野球ファンだったんだな、見事にお怒りになられて反応してるもんな
関係ないギルガメッシュ所長も釣れたけど、ノーホイッスルなんて誰もいわねえよ
ラフプレーって何だよ、サッカーではあたり前のプレーだよ
そもそも誤審なんてブラジルだってドイツだって日本だってあったぞ
そんなこともわかってねえもんな、
結局、あの時の韓国を批判してる奴ってサッカー知らない奴なんだよ
サッカー知ってる奴はみんな韓国を誉めてたよ、
あの大会でのあの馬力は合宿で死ぬほど走ったんだよ
大会前に他の国より早めにチーム作りに入って大会の初戦にあわせてるんだよ
韓国が嫌いだからってサッカーは利用しないでくれ、差別はやめろ
まあ、ギルガメッシュ所長はいいや

問題はあの雑誌だよね、野球好きのクズ編集員やクズライターがいる雑誌
てめぇが書いてることがバレるのが嫌で特集くんでやがるよ
韓国が嫌いだからってサッカーを利用するな
そうとう焦ったんだろうな、そういう悪さはするな、仲良く、平和にね
そこまでしてサッカーを潰したいかね、ほんとどうしようもねえな
ゴミクズ以下だよ、ゴミのクズ以下だぜ、よくチン毛とか落ちてるよな
おめぇらそんなチン毛とかわらねえよ

ギルガメッシュナイトまで読んだ。

スカトロ賎人よ、冗談は顔だけにしとけ。

チョンのバカぶりも
ますますエスカレートｗｗｗ

またかよｗ　
捏造民族チョセンジング

>288

ちばは確信犯だな。

考えてみると
講談社とちばってつながってるよなあ。
講談社って大江賞このあいだ作ったよなあ。

ひょっとして、ちばてつや、大江健三郎、小田実って半島シンパつながりなわけ?

えﾞー、ﾏｼﾞ？

>>333
まああのおっさんもペテン師みたいなもんだし。

まるで朝日新聞だな

>>347
漫画板あたりで一笑に付されそうなﾜﾛｯｼﾝｸﾞな事を言い出すなよｗ

当たりかな。韓流政策の一環かも。

ちょっと過去ログとか、韓国でのチバ漫画の改変なんかを見ると
チバが訪韓すること自体が？だ。で、謝罪だろ。

事実なら、そうとうあくどいぜ、チバって。

挑戦者ハリケーンだと
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kaizoku.html

でも、チバは喜んでにこやかに訪韓し、日本の作家を代表してお詫び申し上げたわけだ。

またか

おみくじ

>>288
あなたの考えは正しいと思う。
なぜなら、未だに東亜日報にはそのままの記事が載っている。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005100398098
韓流を卑下する内容を記して問題になった日本マンガ『嫌韓流』（７月発売）についても聞いてみた。

「そのマンガについてはよく分からないが、韓国文化を悪く話してはならないと思います。
日本には多様な文化が共存しており、日本人の血は中国、韓半島、アジア国家がそれぞれ４分の１で、
残り４分の１だけが日本原住民です。文化を尊重して交流しなければなりません。
その本はそういうことをよく分かっていない人が書いたようです。
日本の作家を代表して謝罪します」

ちばてつは日本の作家の代表？

まあ、大御所の一人ではある

>>356
＞日本人の血は中国、韓半島、アジア国家がそれぞれ４分の１で、
残り４分の１だけが日本原住民です。

こういう馬鹿なことをよく書くなあ。
中国や韓半島の血じゃない。
日本の血が中国や韓国に入ってるというのと同じだっての。
過去の祖先を共通にするからといって韓国や中国の血とはいわないのだ。
単に共通にするだけだ。

ちばは頭が悪い。

ヒント：リップサービス

>>360
ヒント：馬鹿にリップサービスは通じない。まじ。

>>358
でも、代表作は、ほとんど若造の頃に書いた作品ばっか。

【課題】
晩年の作品が代表作とされる漫画家を挙げてください。

田河水泡
鈴木善司
長谷川町子

田河水泡といえば「のらくろ」、長谷川町子なら「サザエさん」だと思うんだけど、
どっちもむしろ若い頃の作品ジャマイカ？
鈴木善司つーとお笑いマンガ道場しか思い浮かばん我が不明(´･ω･`)

鈴木善司は死ぬ直前まで連載していた、読売の四コマ「サンワリ君」が代表作。
漫画家なんて、売れてる間は締め切りに追いやられ、少し売れなくなると
すぐに見捨てられてしまう因果な商売。
そう考えると、手塚治虫やときわ荘世代はつくづくすごいと思う。

>>364
ねこじる

>>363だった。

あと、もうすぐ、あじましでお先生がアル中で死ぬ予定なんだけど、
その前にもう一発どでかい花火を上げてくれるお。

藤子不二雄とか園山俊二あたりは該当するか

>>367
若造のまま死んじゃったじゃんかよう（つД`）

それでいいならかがみ♪あきらだって(ry

ねこぢる

>>370
そうだね、ありがと。

ちば先生、ＨＰから捏造新聞への抗議文が消えましたよ。

またか

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偽造多いな

中卒の在日朝鮮人が、日本人に噛み付いて糞をぶっかけてます。
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