韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化５

いい加減ネタもないですが、合ったらよろしく。

過去スレ
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118443962/
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119884885/
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120563986/
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126312539/

はいはい　削除依頼済み

イケメン>>1乙

>>2
良スレ認定キター！

自称焼肉店長への宿題

１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
＞＞韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
＞＞半島で日本式の多々良製鉄がおこなわれていた証拠がない
＞＞古朝鮮語にたたらと言う言葉があると言うが、あげたソースは朝鮮とは全く無関係。

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
＞＞金や元に沢山徴用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
＞＞朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響について　＞＞まだ未回答

６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
＞＞李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

７．慶長新刀と朝鮮出兵について　　＞＞自分で宣言しながら未回答

自称焼き肉屋店長への宿題


１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
＞＞韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
＞＞半島で日本式の多々良製鉄がおこなわれていた証拠がない
＞＞古朝鮮語にたたらと言う言葉があると言うが、あげたソースは朝鮮とは全く無関係。

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
＞＞金や元に沢山重用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
＞＞朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響について　＞＞まだ未回答

６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
＞＞李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

７．慶長新刀と朝鮮出兵について　　＞＞自分で宣言しながら未回答

かぶっちった。

>>１
おつ
>>２
良スレ認定オツ

>>6
どまいｗ

自称焼き肉屋店長は、甲州源氏の末裔で古備前の短刀を家宝に持つと言うすばらしい経歴を持ち、エリート経営者のことです。
歴史や美術品に詳しいとのことですが、その知識の一片もまだ披露していません。
また武士の末裔とは思えないほど約束を守れず、自分の言ったことも守れません。
必ずと言っていいほど、ソースを捏造するか、ちゃんと読まずに墓穴を掘ります。

また夜７時から店を開けるので、６時半にはいなくなります。
だいたい戻ってくるのは深夜１時頃です。

そんな自称焼き肉屋店長を生温かく見守って下さい。

こんな事を申し上げるのは自治厨っぽくて申し訳ありませんが、
みんな焼肉店長のウリナラ起源説に釣られてるけど、
スレタイとは焦点が外れてますよね。
このまま次スレまで行くようなら、スレタイの再検討をお願いします。

ところで、自称焼き肉屋店長には是非この事を説明してもらいたいのだが
百歩譲って日本刀が朝鮮から来たとしてだ（絶対ありえないんだが）
太刀＞打刀への変化で日本刀「だけ」が他の地域の剣と逆になったことがあるんだ。当然判ってるよな？詳しいんだよな？
いいか？日本刀「だけ」だぞ
何故そうなったかと、朝鮮でそうなった訳を説明してみろ。ついでにその当時朝鮮の宗主国だった中国ではそんな現象は起こってない。
何故朝鮮だけでそんな現象が起こって、日本に伝わったかも説明しろよ？

言っとくが朝鮮から日本刀が伝わったんじゃ説明できないからな。
あと本当に刀剣に詳しいならこんな事は常識以前の問題だ。得意技のスルーか罵倒で逃げるんだろうけど。
バイト行く前に答えてけよ？

>>10
まあ確かにそれは感じてるんですよねえ。今の流れだと、
「韓国人が半島起源と言い張る日本文化について」
になってますしねえ。

ただ彼らが半島起源を主張する物の多くが、日本起源だったりするわけで。

　＼○ノ
　vへ| 　ｳﾎﾎｰｨこのスレが繁栄する半万年先が見えるようだゼィ！
　　 V

前スレの１０００・・・・・・・・・

>>15
スルーするのが良かろう

前スレの１０００は韓国人の劣等感がよくにじみ出ているレスだｗ

>>前スレ988
室町の日明貿易のころから刀剣は重要な輸出品目ですしねぇ。
鎖国後も中国とは貿易はしていたわけで、中国→琉球という可能性は否定し切れませんな。
もし、お下げ渡しという形で伝わったなら、高価な輸入品をあげる可能性は大きいですし。

>>前スレ990

　韓国観光公社の公式サイトでは、「朝鮮半島に人類が住み始めたのは７０万年前」とし、
明確な文明の萌芽は紀元前５００年前としています。
http://japanese.tour2korea.com/01TripPlanner/KoreaInBrief/history.asp?kosm=m1_1&konum=5


日本人の最古の骨は、１万７千万年前くらい？
http://www.naha-marathon.jp/info/towns.html
＞自然豊かで風光明媚な具志頭村は、日本人の祖と言われる「港川人」の骨が出土された場所です。

　なんだ、朝鮮人関係ないやん。

新スレ乙

いい加減、家宝の備前刀の銘だけでも答えて欲しいものです

その家宝とやらが、実は金縁の額に入っていて、鴨居に掛けてあるようなヤツなら笑うけどな。

>>22
筑波山のお土産で買ったなんて口が裂けても言えないﾆﾀﾞｗ

>>23
修学旅行記念の木刀だったりしてな

<丶｀∀´>＜家宝？ああ、通信販売で買ったお気に入りの模造刀のことﾆｶ？

うちの木刀なら阿修羅って銘が入ってるよ

>>26
家にあるのは、由緒正しく「白虎隊」と焼印が入っているよ

焼肉チキン劇場は時間不定になったみたいなので早めに来ました。

>>28
A席は500ウォンニダ

>>29
５００ウォン≒５０エン…　
うう、席代はリーズナブルなのに、今いるネカフェじゃわずか８分しかつなげない…。

しかし、昨日も盛り上がっていたみたいですね。提示ソース自爆という芸風にも磨きがかかっているみたいだし。

信用のおける人の書いた書物
信用のお(ry 証拠物件
信用(ry 解釈
s(ry 翻訳






これらが示されれば俺らも認めるのに。

>>31
まあその通りなんだよね。
だれも朝鮮の影響を全ては否定していないのに。

長文はソースのいいとこ取り、短文は思いこみと主観でしか述べないからなあ。

　こん○○は。このスレに来れば、失われた「古代朝鮮語」なるものを
教えて頂けると聞きまして、取るものも取り敢えず出張って参りました。
あ、申し遅れましたが、わたくし、下記のHPにて高句麗語の研究をして
いる者でございます。

http://www.geocities.jp/nanashisan_hangul/index.html

　機山様におかれましては、なにとぞ貴殿だけがご存じであるらしい
高句麗語、古三韓諸語、新羅語、百済語、加羅語、その他の実態に
ついて、実証的に具体的に科学的に解説して下さらんことを。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自称焼き肉屋店長への宿題


１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
＞＞韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
＞＞半島で日本式の多々良製鉄がおこなわれていた証拠がない

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
＞＞金や元に沢山重用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
＞＞朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響について　＞＞まだ未回答

６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
＞＞李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

７．慶長新刀と朝鮮出兵について　　＞＞自分で宣言しながら未回答

８．古朝鮮語にたたらという言葉があることの証明
＞＞あげたソースは朝鮮とは全く無関係。

ずいず追加中です

ウリの木刀には「風林火山」と銘が入ってるニダ　武田武士の誇りニダ

>>35
風魔の小次郎か

あららｗ　先生までお出ましか・・・
どんどん逃げ道が狭まっていくなw

むしろ菊池秀行作品とか、東京魔人学園剣風帖とか思い出した

>>前スレ973　自己レス

　念のためその手のサイトで確認してみたら、サーベル型の刀身、鞘などを
そのまま使って陣太刀型に改めたのは、手元書籍では九五式軍刀となってたん
だけど、”三二年式改”とするのが正しいみたい。

　焼肉屋ともスレタイとも全く関係ない話だけど、一応訂正。(^^;

カンタムは古代朝鮮語の単語

まあ火病はありそうだな、古代朝鮮語に

まだ来ないの？焼肉マン

>>42
こないみたい。

しかし仕事スレのウリの粘着は全然見ていないなあ。
粘着するならちゃんとウリの行動を全部見てくれないと。

ここで見た。
秋津州とか本当の意味知ったら
悔しがるわけだ。

http://www.winbell-7.com/makitosiniti/kantyou/kodaigo/makura3.html#agyou3

流石に焼肉マンはウリ達に恐れをなしたニダホルホル
とか言ったら来ないかなｗ

>>45
まあ深夜の出現は１２時過ぎかと思う。本人曰く早く閉めたときと定休日はその限りじゃないみたいだが。

>>46
ならもう直か、本日も盛大な自爆を期待してわくわくてかてかしながらまってるのに

>>44は店長な予感…。

勘違いだったらスマソ

>>48
昨日のIDと一緒。

>>48
そうだ、素できがつかんかった

998 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/09/13(火) 17:15:54 ID:Yqn5NMgs
>>996
へえじゃあお前はギリシャ人やローマ人に
違う民族かもしれないから威張るなとか言うんだ。
すげー

誰にも気がつかれないで潜入した店長スゴスｗ

　焼肉屋っしょ(^^;

何を見たのかわからんｗ

>>44
また電波HP探して来たのか。
熱心なのはいいがまた自爆だぞ。

いつものことだが、全く脈絡のない話題を振ってくるからマジでわからなかった。

>>44
で、それがなんだ。それよりも自称焼き肉店長。、宿題が残ってるんだがね。
あと、>>33で古朝鮮語について知りたい人がいるぞ。


１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
＞＞韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
＞＞半島で日本式の多々良製鉄がおこなわれていた証拠がない

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
＞＞金や元に沢山重用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
＞＞朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響について　＞＞まだ未回答

６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
＞＞李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

７．慶長新刀と朝鮮出兵について　　＞＞自分で宣言しながら未回答

８．古朝鮮語にたたらという言葉があることの証明
＞＞あげたソースは朝鮮とは全く無関係。

すまんオレにも何が言いたいか読めん。一応リンク先を読んだのだが

>>44
>秋津州とか本当の意味知ったら
悔しがるわけだ。

　じぇんじぇん。(w　朝鮮人のレベルの低さを哀れむだけ。

>>51
スレ立ってからたった一人ageてる香具師に気づかんとは。

>>56
　万葉集とかを現代朝鮮語で読み解くっつーヤツですな。

ここURL削ると電波発信源なんですが（笑）
犬作先生の名前がｗ

>>59
ほぅほぅ親切にどうも、前置きがないと何が何だかわからんページでしたｗ

私には、こっちの話の方に合理性、妥当性を感じますな。

ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/intiki.html

（抜粋）
＞「秋」が日本語で「あき」だからといって、
＞それをさらに音が似ている朝鮮語の「 'a-gi」と
＞見なすことの妥当性が全くない。
＞この論理が成り立つならば、「冬」は「ふゆ」と読むので、
＞英語の「few」と解釈できるなど、
＞朝鮮語のみならず英語でもロシア語でもモンゴル語でも、
＞なに語でも解釈できることになってしまう。

ああそれか、前に話題になった奴か。しかも全然読めてないじゃんって論破されて多様な気が。

つーか古代の言葉を現代語で読んでなんだっつー話がある罠。
百済とか新羅を現在の韓国読みに当てはめるとの同じくらい無意味な行為だ。

つーか逃げたか。相変わらずだな。

>>44
　あの〜、そのHPでそういうことを主張しているということは
わかりましたが、そんな非科学的で非実証的なHPのことは
どうでも宜しいのです。私が具体的に伺いたいのは、あなた
の言うところの「古代朝鮮語」の中身なのですよ。あなたの
言う「古代朝鮮語」とはいかなるものなのですか。ぜひとも
実証的に具体的に科学的に教えて頂きたいものですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

パクリ大国日本
http://blog.goo.ne.jp/horobiyo/e/e5c3d4f41b46df6d68bbdcdd4512de7c

じゃ百済はやっぱくだらない国だったってことかｗ

>>66は仕事スレにもあった。

50 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 23:08:55 ID:6r+b4nUd
は〜い、皆さんお時間ですよ♪

注意！ループタグを発見！ (1)
ブラクラチェックが終了しました。

※ windowオープンを発見しました。(2)
※ 隠しスクリプトを発見しました。(2)



だそうです

あら、先生が来た。
こりゃ焼肉屋はどの方向へも逃げれないな（藁



<>

>>69
甘いな！まるでゴキ○リの如く焼肉屋は逃亡したようでつｗ

>>44を読んで悔しがる日本人を見てみたいｗ

>>70
まるではぐれメタルの逃げ足をもつ、スライムだな（ｗ


<>

>>71
こんなに単純なモノを読んでホルホルできるなんて、なんて朝鮮人はミニマムな思考回路をしているんだ！！
日本人に生まれて非常に悔しい。こんな簡単に現実逃避できるなんて！！！！

「寝る」といってくれば、第２幕なんだけど。

寝るという前に

「誰が逃げるかよカス」

が来ますので大丈夫。（ナニが？）

　　〇　　　　　o　　。
　°。　°　＿ ＿ ＿ 　　。
　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／ ￣　　　＼　　／　　￣ ＼　＜はぐれエライムﾆﾀﾞ
　＼　　ヽ　　　 ∀　　　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>75
あー、そうそう、それ。

でも、さすがに昨日のド派手な自爆ぶりでネタがつきたのかな。
もうちょっとだけ様子見よう。

甲州焼肉は、自分が日本人だっていう設定忘れてないか？
そりゃ嘘ってのはみんな知ってるけど。

　それは言わないお約束。(^^;

>>66

>ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=54670&work=list&st=&sw=&cp=21
>韓国の文化独創性欠如

まぁコレには勝てないがなｗ

本家パクリにしてはショボすぎ>>66

<丶｀д´> パクリ大国 南朝鮮 + { となりはずっと『日流熱風』 } + pakuri 韓国（ ´Д｀；）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

>>78
はあ？
どっからどう見ても日本人だろうが。
証拠
・家系図がある
・ハングルが読めない
・爺さんは帝国軍人
・自民党支持
こんな朝鮮人がいるなら連れてこいや

　そこにいるカンジ？(w

>>78氏

殊勲甲！！！

なんだ、小田原チキンか。

>>82
馬鹿だろ。

・家系図自体作れるぞ
・最近読めない在日も増えてるようだが
・当時は誰であろうと軍属ならば帝国軍人
・政党支持は無関係

　ま、爺さんが帝国軍人は少ないかもしれんけど、軍属は多そうだな。

朝鮮人でも帝国軍人はいるだろｗ

で、備前刀の銘は誰なのかを尋ねたいわけだが

やっぱり小田原ﾁｷﾝかよ。

東洋史や東洋美術を愛しているだけだ。
必然的に朝鮮びいきにもなろうというもの。

　南鮮では家系図っつーか族譜はあたりまえに買うモノだそうだし。
ま、北鮮はそんなもんに金遣う余裕はなさげだけど。(w

つーか家系図があるとしても、それに朴とか金とか書いてあるのかもなｗ

>>91
中国じゃなくてか？
まあ、朝鮮は自分で貴重な骨董秘塗り裁いた馬鹿だからな

>>91
　なんで中国贔屓にならないんだ？　あっちが東洋文化の中華だろ。(w

>>92
徳川家も系図買いから系図買ったんだぜ？
俺ら日本人の系図もあやしいと思えよ。

・・・先生ｯ
「東洋史」における朝鮮の役割とはなんですかっ？

>>96
日本人は家系図で人生決まらないし

>>97
「恥」

>>96
つまり君の系図は怪しいってことだね　甲州武士さんｗ

>>91
朝鮮美術？例えば？

　そりゃ、怪しいって。そんなのは周知の事実。(笑)
　
　だから、買った新羅からの家系図全何十巻とかを後生大事に抱え込んでる
朝鮮人がアホに見えるんだって。(爆)

盗用史と盗用美術か。朝鮮に勝てる国は存在しないな。

>>101
猫車

東洋が好きですとか言って
三国志や唐三彩挙げるようなやつは
しょせんミーハーなんだよ。

>>82
　あの〜、私にとりましては、貴方が日本人だろうが朝鮮人だろうが、
はたまたニャントロ星人だろうが、そんな些細なことなんかどうでも
いいのですよ。私が知りたいのは、貴方の言う「古代朝鮮語」とは
いかなるものなのかというこの一点だけなのであります。ぜひとも
実証的に具体的に科学的に教えて頂きたいものですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

おっと、こっちにいたか。

>>105
だからといって朝鮮出しても誰も知らないだろ

>>96
　上手い！　まず自爆認定だな。(笑)

うあ、先生が・・・

>>105
三国志にも朝鮮は出てくるぞ〜。



まあ、公孫度に支配されてるがナｗ

三国志や唐三彩にまさる、朝鮮文化の粋とは？

>>108
誰も知らない
　↓
検証できない
　↓
好き勝手言える

でしょ。

>>97
つ 反面教師

で朝鮮美術って何よ？

>>113
こうかも？

誰も知らない
　↓
国に資料も残ってない
　↓
検証できない
　↓
好き勝手言える

つか、
徳川家はその祖先まで辿れる訳だが･･･。

これも「買った」のか？

>>105
　三国志があるぶん中国の方が上だな。(笑)　ま、春香伝以外の朝鮮の文学・小説を
挙げてみてくれ。

>>113
>>116
で、結局『ウリナラ起源』というワザになるわけですな。

徳川つーより、
松平だよな・・・

>>105
蓼食う虫も好きずきとは言うが、それを押し付けるのはよくないな。

>>113と>>116

に違いが見られないんですが

国を挙げて妄想してるのは、日本としては笑い事でシナ有りませんが

>>117
徳川は「源氏の末裔」を詐称しただけだろ。
系図見せて「コイツが誰それのはとこ」ってなかんじで。

>>118
つ【百済白書（藁】

>>118
つ【大朝鮮帝国史】

>>119
資料が無い、注目されて無いを千載一遇の好機、と思ってるふしがあるからねえ。

>>122
ああ、俺は国に資料が残ってない、を付け足しただけ。

「洪吉童伝」って文学作品があるそうな
石川五右衛門みたいな盗賊の話なんであんまり韓国人も持ち出してこないがｗ

>>118
　じゃ、倭軍相手にてっきょんの達人が大活躍な

つ【朝鮮朝異聞】

>>120
>>123
む、ピラニアの大御所’Sに餌をとられてしまった･･･(w


>>126
歴史をクリエイトするﾐﾝｼﾞｮｸ
ですからねぇ･･･。

>>126
でも不用意に出してくるから、ツッコまれると。

合わせれば全ての知識の大家が揃ってるこの板で、なんて無謀な事するのやら。

徳川は得川義季からの発祥。
親が新田家。れっきとした清和源氏の流れですな。

>>131
　まあ一応そういうことになっとりますな。

>>131
れっきとした源氏ってのは
甲斐の武田や駿河の今川みたいなのを言うんだよ。
徳川がいんちきなのは周知の事実だ。
まあその徳川の家来の子孫だから悪くは言いたくないが。

　織田が平家を名乗ったから源平交代論で源氏に結びつけたとかいう
事情だった記憶が。

>>132
源氏でないと征夷大将軍にしてもらえなかったからね。

>>133でやるといってた話は未だか？

>>133
>まあその徳川の家来の子孫だから悪くは言いたくないが。

　いちおー、辻褄を合わせようとしているようではあるな。(笑)

ま、どこの馬の骨とも分からん奴が何を言ってもなぁ･･･。

小田原に住む甲州武士で徳川家の家臣か　それで特定できそうだなｗ　ほんとならねｗ

朝鮮人が約束を守るとでも？

>>129
連綿と歴史を築き上げてきた国にたかって、捏造クリエイトはよして欲しいですねえ。

>>130
詰んでるのに他から盤持ってきてつなげてそっちに逃げるしねえ（ｗ＞将棋でいえば

>>133
朝鮮出兵と、新々刀との関連は？（藁

>>133
　まさかさすがに高家の筋とかは言わんだろーな。(笑)

>>141
将棋にチェス盤くっ付けますからね。

>>131
戦争というのはすべて経済的な側面を持っているのだよ。
早い話が得にならんような戦争はしないということだ。
秀吉の場合はどうか？
当時日本の輸出品はなまこのようなつまらないものしかなかったわけだ。

>>144
関係ない話だな
却下

ちがった
>>141の間違い

>>133
　おお、徳川の系図が極めて怪しいということについては
意見が一致したということで、めでたしめでたし。しかしながら、
そんなことはどうでも宜しいのです。私が具体的に伺いたいのは、
貴方の言うところの「古代朝鮮語」の中身なのですよ。貴方が
機山さんであることはもうネタが割れているのです。さあ、貴方
の言う「古代朝鮮語」とはいかなるものなのですか。ぜひとも
実証的に具体的に科学的に教えて頂きたいものですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>144
　大好きな日本刀を忘れてるぞ(笑)

>>133
家系図なんて簡単にでっちあげれるって事を言いたかったわけだが。

何をそんなに熱くなってるのだ？

秀吉が唐の国をほしがったのは知っているけど、
朝鮮はついでだったような。
って、前にもなかったか、この話。

>>144
19世紀までの戦争はほぼ全て領土争いと言っていい。

っていうか、朝鮮はただの通路だろ。＞ヒデヨシ

>>152
あ、そうでした。「道案内」希望、でした。

日本刀とか銅とか輸出してたよね　紙とかもあったっけか

>>147
機山は俺じゃねえよ。
とにかくたたらという日本語に加熱するとか熱くなどという意味は無く
古代朝鮮語にもっと加熱するという意味があるなら
朝鮮から伝わったのではないか？と思うのは
決して飛躍した話じゃないと思うが。

>>155
話につながりが全く無いが何故だ

>>155
　プラナリアに進化？(w

･･･
日本産の「なまこ」が
「つまらない物」ねぇ･･･。

干し鮑、鱶鰭と共に
今でも珍重されてる訳だが･･･。

>>153
あ、いえいえ失礼。>>144に対してであります。

まあ、案内しなかったからキレたんですけどね。

>>155
その古代朝鮮語ほど怪しいもんは無いわけだが。
なんせろくな記録が無いしな。都合の悪いとこは燃やしちまうし。

あそこがもうちょっとマシな国なら古代東アジア研究がもっと進むのに。

秀吉の頃はすでに金銀大国じゃなかった？

>>156
そういっぺんにいくつも答えられるわけないだろう。
俺の頭の中では体系化した論が完成してる。

　店長と機山と御旗盾無、三人が同時出現したらそれはそれで面白いが。(笑)

>>162
脳内じゃ意味が無いだろうが
何が言いたいのか初めに言ったから書き込め

>>155
古代朝鮮語って何よ。
ハングル文字か？

> 俺の頭の中では体系化した論が完成してる。


全く、脈絡が無いんだが・・・

…古代朝鮮語？

>>162
　では是非そのご高説を。(笑)

>>162
じゃ、書け。

>>162
さすがに東西史に精通されたかたは一味違いますなｗ

悪いけど明日朝から消費税の説明聞きに税務署行かなきゃならんのだよ。
そういうわけでもう寝るわ。
経営者はつらいぜ。
じゃあなニート

おっしゃ、逃亡。

　とりあえず勝利宣言でました。(笑)

逃亡宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>171
結局いえない馬鹿でしかなかったと

>>171
経営者が消費税の説明聞きに？？？？？

>>155
　おや、貴方は機山さんではありませんでしたか。それは失礼。
おっしゃっていることが機山さんそっくりでしたから、てっきり
機山さんだと勘違いしてしまいました。

　それはそうと、「たたら」なる古代朝鮮語に加熱するとか熱く
するいう意味があると貴方はおっしゃいましたが、それは何と
いう文献にどのような形で出てくるのでしょうか？　ぜひとも
お教え願いたいですね。文献名さえ教えて頂ければ、何とか
私でも確認出来ると思いますので。

こいつは経営者の設定の奴か
もしかして毎日来てるけど一日ごとに違う設定、とか言い出したらどうしようかとｗ

ま、所詮脳内理論だからなぁ･･･。

>>178
よくいますよ。


経済学部の学生で一流企業の営業マンやってる奴とか。

>>171
いまごろ消費税の説明受けんのかよ・・・

　と、書き込んだらもうお帰りですか。機山さんに間違えられたからって、
機山さんと同じような形で逃亡されなくても宜しいでしょうに。残念ですねぇ。

>>176
利益は出てなくても消費税は納税しなきゃいかんとか言うから
行かなきゃならないの。わかる？ニート君

>>183
寝ないの？


それと、大学生はニートとは言わんのよ？

ま、このﾁｷﾝが一回で退散する訳が無いんだが(w

消えた後、何を言われてるか必死でリロードしてる光景が目に浮かぶ･･･。

やったー、第２幕。このまま寝てると、また宿題が増えるけど。

とりあえず
「東洋史、東洋美術の代表作として必ず挙げるべき朝鮮の作品について」
「家系図の資料的妥当性とそれによる国籍証明の可否について」
あたりか。もっとうまくまとめてもらえればありがたいけど。

あ、
「古代朝鮮語に関する体系的に完成された理論について」
もあるか。

>>183
　大学の教員もニートとは申しませんねぇ。この機会に
ぜひとも認識を改められたら宜しいかと（ｗ。

>>183
年間の売り上げいくらなんだ？

>>183
つまり経営者として何にもできていない、超初心者

で、結局ニート認定で逃亡、と。


いつも通りだなぁ。

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　　三|三　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:r`´ _......-―‐-....、 ｀ヾ<　 ,>:ヽ
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　　└|┘.　 　　　　l:.:.:.:.:.:.:..;,;l:.:.:.:.:.:.l.　 l::;;;;::::l.　 　 　　 r-lﾂ,:./:.ﾊl:.ﾘl:.;'ﾘ
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　 　 フ 　 　 　 　 　 ';.:.:.:.l、 .l:.:.:.:.:.:.l　　　　　　　　　　 ､｀ﾞ　';シ/'
　　 '´｀)　　　　 　　　 ':,:.:.:＼l:.:.:.:.:.:.:!　　　　　　 　 　 　 　　 i:.l　　　その根性、叩き直す。
　 　　´　　　　 　 　　　ヽ:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.l　　　　　 　 　 _　 　 　 ,!:.!
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:.:.:l:.:.:.:.:.:.:!　　　　　　　　　　　 ／:.:.l
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　　　　　　　　／'´ 　 ､｀`ヽ､/!:.:.:.:.:.:',　　　｀`ﾊ7､　　　l:.:.:.:.:.:.:l
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　 ､/　　　　　　　　　　,　ヽﾉi ｀`',';.:.:.:.;,:';:::::::::::::::::::o:::;';.:,l:.:.:.:.;''´ヽ
　 l:｀ヽ､. 　 　 　 　 , <｀' ／:::>.　　',';.:.',':,';:::::::::::::::::::::;'';'':;.:.:.;'/. 　 l

>>183
ま〜消費税の説明会とやらに逝くのなら、
俺様が年間売り上げについてなぜ質問したかを次回答えろよ。

>>189
バカ抜かせ。
去年までは払わなくてよかったのに今年から払えとか言うからだ。
舐めた口聞かないほうがいいぜ。

仕事ネタとニートのセットのときは、復活率低いけど、今回は「寝る」と
同時に出ているからなぁ。その点は新味あり。

>>191
1000にはまだ早いですよ。

>>193
何にも出来て無いじゃん(w

初心者以下だな。

>>193
未納だから督促来たんじゃないのｗ

つまり脱税容疑者

>>193
去年度までの売り上げはいくらなんだ？

>>191
えーと、「まほらば」のタチバナに見える。

税務署ってｗ
近場の商工会議所じゃないのか？ｗ

>>198
教えない

>>201
　寝ろよ(^^;

ああ、脱税かｗ
そりゃ税務署だわｗ

税務署だけで済めばいいけどねぇ･･･。

って、こんな小物相手にしても
得点稼ぎにもならんか(w

>>201
大体でいいから言ってみろ。
1000万はあるのかないのか？
今年から払えと言われたのなら大体予想は出来るがな。

>>195
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 え 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　l 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　？ 　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　 /
　　　　　　　　　　　 ,　-‐ｰ ､, ー-　､ /／￣￣
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 ,' 　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 i　　　　　　　l　　　　　　　 ',
　　　　　　　 ノ　　　　 l:　　 l　　l:::　:　　::i ',
　　　　　　 /　　.:　 .:　l:　l　 i::..ｌ l:::l::.　　:::　i
　　　　　　 l .::　::　.::: /', l ',　liﾉ リﾘl::.l:::　::　', 　　ﾀﾏﾆﾊｲｲｼﾞｬﾅｲ
　　　　　　 ヽ::l　:: ::::,ｨー!､ ヽl　,ｨー ､l::l　 :l　',
　　　　　　　l　l　.: ./ ヾソ　　　 ヾソ　 li　　ｌ　i
　 　 　 　 　l :l　:　/」''￣　　.　　 ￣''/プl 　l ﾉ
　　　　　　ﾉ::l　　: l ::l＼　 ､ー.ｭ 　／ l:　:l　 ヽ
　　　　 ／ ::l　　　:l :ﾉ／｀ ‐--‐ '´ヽ l:　 :l　　i',
　　　 / 　　:ｌ　　:.　',　l:::::::::::::::::::::::::::lﾉ　.::l　　l　',
　 　 i　:::..　:: ',　 :　 l'´::::::::::::::::::::::::::::＼ ::l　　l:　 i
　　　l　: ::l　l　lヽ 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　l::　ﾉ
　　　 ';:.　 l l', 「::l　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽl:　l
　　　　ヽ', l',l 'l::::l ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ　 l
　　　　　 ﾘ ヽl::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lﾘリ
　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l

>>199
元ネタは存じませぬｗ

>>201
犯罪好評だから

いや待て　たしか売上が一千万以下だったかだと消費税納めなくて良かったはず

いや、どうせ嘘だし。

>>203
マルサじゃないの？

>>204
バーカ税務署員なんぞ議員連れてきゃなんも怖くねーよ。
なんのために与党議員飼ってると思ってんだ。

>>208
消費税納めなくて良かったってとこまでは正解。
なぜ今年から払えと言われたのかの理由を言わせたい。

その議員がしょっ引かれて終わりだけどね。



ってか、議員をスーパーマンと勘違いしてないか？

いつも思うがマテﾆﾑの電波センサーは感度がいいなあｗ
しょっちゅう出遅れてるが。

>>211
小物カミングアウト乙。

虎の威を借る狐とは無様な物よのｳ･･･。

>>211
自営業ならいくらでも誤魔化し出来るだろ。
従業員は何人雇ってるんだ？

>>211
与党議員が関与して一緒に逮捕されて終わりだが


てか自白じゃん

わざわざ”与党”って言ってるから、公明党議員か？ｗ
かわいそうに、当選直後にしょっ引かれる羽目になるなんてｗ

　うーん、すっかりバイト君から経営者に昇格で、案外モニタの前で<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙしてたりして

ここなんのスレ？

こいつほんとに甲州武士の誇りあんのかよｗ

>>214
レスが一番多いところたどれば普通に会えるとおもふ。

>>211
小林こうきは落選したぞ。
ついでに造反で追放されたし秘書がﾀｲｰﾎされた。

これ、どっかにタレこんだ方がいいかねぇ？


「政治倫理」が厳しく言われてる昨今だからﾅｧ･･･。
下手したらｾﾝｾｲの政治生命が危ないよなぁ･･･。

>>218
消費税、払うか払わんかって店からの献金と引き換えじゃ、割に合わないような気が…。

>>223
そういやあ、小林こうきへの投票者も逮捕されましたねぇ。

>>214
マテﾆﾑは感度いいよ。

>>220
朝鮮人が、嫌いな日本武士の肩書きに縋り付いているスレ

レスが来ないな〜
必死に消費税について調べてるのか？
焼肉やっさ〜んの妄想年間売り上げを発表するか。
500万以上1000万未満だな。
飲食店で1000万無いとしたら、経営難だと思うぞ。
飲食店は原価率高いからな。

売上一千万以下の焼肉屋に飼われる与党議員なんているのかなあｗ

>>228
　え、そうなんですか？　私はてっきりニャントロ星人のスレだとばっかり…。
宇宙人なら古代朝鮮語くらい知ってるだろうと思ったのですが。

たしか、店長の気分でその日営業するかどうか決めるんでしょう。
飲み屋ったって屋台みたいなもんじゃないの？

>>232
ついでに焼肉屋を経営する為に必要な資格なども聞いてみたいね。

屋台で消費税納めるほど儲けるってすげーなー
でも最近は屋台村とかあるから行けるのかな？

いなくなっちゃったな。



寝よ。
ノシ

>>235
おやすみなさい。

さてと、私も明日があるので、そろそろ。
新しい宿題が増えたことだし、皆さんまた明日。

>>236
おつかれ〜

ﾉｼ

×：税務署
×：商工会議所
〇：民商
と書き逃げ…

議員は白しんくん？

おぉ、久しぶりにソンセムニを見た。
これ、さんちゃんに匹敵する電波って事かしらん…

なんか激しく勘違いしているなあ。まあ脳内与党議員だから仕方ねえと思うけどな。


211 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/09/14(水) 01:43:15 ID:M9hkvLQE
>>204
バーカ税務署員なんぞ議員連れてきゃなんも怖くねーよ。
なんのために与党議員飼ってると思ってんだ。

>>144
秀吉の時代には漆器が主要な輸出品であった訳なんだが。だから漆器＝Japanとなっているわけで。
磁器がChinaと呼ばれるようにね。本当に歴史を知っているのか？

さてウリが寝ている間に宿題が増えたようなので、ちょっとまとめました。

１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
＞＞韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
＞＞半島で日本式のたたら製鉄がおこなわれていた証拠がない

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
＞＞金や元に沢山重用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
＞＞朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響および慶長新刀と朝鮮出兵について
＞＞まだ未回答

６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
＞＞李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

７．東洋史、東洋美術の代表作として必ず挙げるべき朝鮮の作品について

８．古代朝鮮語に関する体系的に完成された理論について（古代朝鮮語のたたらにもっと加熱するという意味があると言うことも）

あちゃ〜、寝た後に脳内店長来ちゃったのか、残念。
しかも、最後は消費税の説明で税務署だって、腹いてー（爆笑）。

こいつ、消費税払うような売上で、税理士も雇ってないのかよ。
対税務署対策で国会議員だって！　何時の時代感覚なんだよ〜！
ｳﾘみたいな売上うん十万円の貧乏自営業にだってマルサは来るんだよ、脳内店長さん。
税務署を甘く見てないといいよ・・・俺も昔税理士事務所に勤めてなかったら、税務署員の
家庭訪問にびびっちゃッたかも。所長の武勇伝何度も聞いてたから落ち着いて対応でき
たけどなー（ウリの場合は、なじぇこの売上で○年間も生活できるんだ？→脱税している
んじゃまいか、ということで家庭訪問でした）。

この候補者は自分が支えてるんだ！！　自分のおかげで当選したんだ！！！
と勘違いしている奴はたまにいるけどね。まあ候補者にとっては単なる支持者の一人にすぎないんだが。

まああれだ、芸能人の一ファンにすぎないのに、執拗にストーカーをする奴と心理は々なんだろうが。

＿__｡　　　ｺﾞｶｷｰﾝ
　　O｣┬┐ o
　　 | |｜ ﾚﾍ｢l　＜ ｵﾗｧ! ﾔｷﾆｸﾔﾉﾃﾝﾁｮｳ、ﾃﾞﾃｺｲﾖ!
　　ﾉl.|｜｜ |
￣￣￣￣￣￣￣

　お昼過ぎたのにきませんなぁ＞焼肉屋店長。

　本当に税務署に連行されちゃったのかなぁ。それとも自宅で税務署員と雪隠詰め？
　マルサって本当、いきなり来ますからね（脱税捜査の場合は寝込みを襲うそうな。証拠隠滅
逃亡の恐れがないから）。

　ちなみに税務署員に懐柔は効きません。お茶の一杯も飲まないし、証拠収集用のＣＤ−Ｒとか
ＭＯとかも自前で準備してもってきてます。

あれ？この時間は焼肉屋店長お昼の部なの？

>>246
だいたいお昼くらいと２時くらい、４時くらいにくる

　フツー焼肉屋もランチタイムは稼ぎ時のハズだがその時間帯に
出没してんのが解せないなぁ。(^^;
　
　まぁ、４時くらいは夕方以降の営業前の中休みかもしれんけど

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ハッ(ﾟ_ﾟ;ノーパン焼肉か、税務踏査入るわな。(笑)

　あぅ、タイプミス・・・orz

>>248
本人曰く夜７時にオープンするらしいし。

>>243
議員とかいてあるが、国会議員とは書いてないような…

>>251
前スレでこんな事を言っているから国会議員で間違いないかと。

427 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 23:22:25 ID:NIADCPC8
まだ俺の候補に当確が出てない。
もう少ししたらバンザイしに行くのでそれまでだ。
大きいことはわからん。
一番使える自民候補を推してやったので
大いに使わせてもらう。

>>252
なるほど。これで応援してる（と称する）国会議員とは別だったら、それはそれで面白いのですが。
さて。駄レスだけでもなんなので、少しだけ焼き肉屋さんに助け船（になるかな？）を。

ttp://www.museum.go.kr/jap/sch/designation_1.html
ソウル国立博物館が所蔵する韓国国宝の数々です。焼き肉屋さんが言う
「東洋美術を語るに欠かせない品」はこの中に入ってますか？

>ALL
高麗青磁の名品とかもあるので、見て損はないと思います。ただ、
自称「日本刀の源流」の国にしては刀剣類がないんですよね。

↑そのURL、さりげなく jap 入れてますね。
普通は jpn でしょう。

笑顔で朝のあいさつ「ケーセッキ」みたいな。

ふむ、珍しく焼き肉屋がこないねえ。何度来ても論破されるんで逃げたかな？

>>255
これでまた妙なコテハンつけて現れたら笑いますな。
「何をいっているんだ、昨日のヤツとは別人ですよ」とか言って。

で最後に火病になって「ｳﾘはお前らみたいな水飲み百姓とは違う！」とか書いちゃって自爆

平日の昼間にそう毎度来る方が変かと…

　ふむ、本日は夕方の部も休演のようで。深夜の部もすっぽかしのようなら
本格的に逃げたかな・・・

　　　　　　　　　　　って、税務調査で御用という可能性もアリか？(^^;

ttp://event.tokyo-cci.or.jp/eventinfo.php?form_code_reverse=n_002_003

消費税改正についての相談会で、本日実施されているものは
他にもいくつか実在するようですよ。「消費税　相談会　９月１４日」で
検索されたし。

>>259
いや、店長が本当に説明会に行ったら行ったでいいんだけどさ。

小売商ならともかく焼肉店でしょ？　総額表示は前から行われているから知っていると思うし
（ｳﾘのネットショップですら総額表示に変えたほど）、消費税の申請って今からするもんじゃな
いし、まともな税理士雇っていれば監査日に教えてくれますよ（それが仕事だから）。
　今は変わったかも知れないけど、売上が消費税率対象になったから翌年すぐ課税とかでは
なかったはずだし。

　税理士雇えないくらいの小規模業者なら、消費税払うほど売上もないです（消費税の仕訳
凄く面倒なんで素人が片手間にできるほどじゃないです）。

　もっとも在日の偽税理士なら別ですが・・・・笑

　税理士って人にもよるけど、安い人もいます（一応、定価は決まってますけど。新規開業の
税理士さんなんかだと安くしてくれます。あの業界は古株ががっちり美味しいお客さんを掴んで
いて、新規参入がつらい業界だから。ｳﾘが事務所にいた頃は、月１万円なんていうお客さん
もゴロゴロ）。

ところでロボゲー板には到底投下できないネタを思いついたのでここに投下
わからん人はすまんｗ

毎晩ミネストローネとロマネコンティで潤ってる俺は、フレンチな男かもしれん
そゆこと、マジで

>>261
バッフクランカットにして反省せよ

すまない、今の私は、償う術を知らない・・・のだ・・・！

ネット上では随分強気な事を言ってる２ちゃんの馬鹿共、在日
コリアンなめんなよ。おまえらみたいなクズの先祖が我が祖国、
大韓民国に対してやった事を忘れるなって事だ。俺たちの先祖は
好き好んでこんな所に来た訳じゃない。多くの苦難を乗り越えて生
き抜いてきた俺たちコリアンをいい加減馬鹿にすんな。

カミューラ両班のかたき！

>>264
ものスゲー古い盾

も　ネット上では随分強気な事を言ってる２ちゃんの馬鹿共、在日
う　コリアンなめんなよ。おまえらみたいなクズの先祖が我が祖国、
だ　大韓民国に対してやった事を忘れるなって事だ。俺たちの先祖は
め　好き好んでこんな所に来た訳じゃない。多くの苦難を乗り越えて生
ぽ　き抜いてきた俺たちコリアンをいい加減馬鹿にすんな。

>>264
>多くの苦難
って日本人になにかされましたか？

>>264
はぁ！？何言ってやがる！
げす野郎が！
どう考えたってありゃ強制連行じゃなくて密入国だろうが！
うそばっかり言ってないでとっとと半島にｶｴﾚ！

>>266
気付かずにｺﾋﾟﾍﾟしたっぽいよ(w

>>265
｜∀・) ………?

>>270
おいらもそれに一票（ｗ

>>270
マヌケだ・・・

>>270
確認しますたｗ


真面目に縦で返したウリは一体ｗ

くくっ
馬ぁ鹿ｗ自ら乗り越えてから言えやｗ
馬鹿にされることを恨むなら日本でお前を産んだ親を恨めｗ
現在朝鮮人が存在すること自体、日本人のおかげだろうがｗｗｗ

教官から大目玉だろうなぁ･･･
かわいそうに(棒読み

>>274

　　　 　　 __(___
　　　 　 '´　 ヽ_ヽ
　　　　 l､lノﾉ八l ）
　　　　　ﾘl|.´ヮ｀ﾉl　　　とりあえず、お茶でも･･･(w
　　　　 　/ ヽｨ'ヽ
　　　　　|__lつ旦O
　　　　　と|_＿__）　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>270
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ


バカっていやだﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>276
いただきまつ
つ旦~

スレが伸びてると思ったら、コピペ嵐（しかも馬鹿）でしたか。

焼肉屋さんに消費税の変更項目聞きたかったのに・・・
（ｸﾞｸﾞﾚﾊﾞﾜｶﾙﾄｲｳﾉﾊﾅｼﾖ）

釣りとかじゃなくてホロン部なのん？

>>279
今日は12時の部まだ始まらないね。

これは決定打かもしれない。


『黄微刀剣考』によれば、長船鍛冶は韓鍛冶、つまり朝鮮鍛冶の子孫であるという。上古においては

日本固有の倭鍛冶と、外来の韓鍛冶との二大系統があって、互に技を競い合っていたことが『古事

記』や『日本書紀』にみえている。技術的には韓鍛冶が進歩していたので、長船鍛冶の優秀な技術

は、あるいはそれに発祥するものかも知れない。

>>282
焼肉屋はコレかな？

妄想だから反応に困るけど

>>281
噂をすれば、来たみたい･･･。


ふむ、
ﾈﾀ元はここか。
ttp://www.n-p-s.net/T_Osahune.htm



てか、ちったぁ頭使え。
「黄微刀剣考」でぐぐってここしかヒットしないだろうが(w

自慰のおかずを掲示板に晒されても・・・。

>>284
＞てか、ちったぁ頭使え。

そんな無体なことを仰るとはｗ

>>282
ねー、蕨手刀について何か無いの？

>>284
お気に入り登録してたよorz

備前と相模が朝鮮鍛冶由来となると
かなり分が悪くなっただろ。

>>289
なんの分が悪くなるの？

>>289
朝鮮が自国防衛観念0だってバレルから？

>>289
いや、ソレ全く根拠になってないんだけど。

>>286
む、無理か？(w


てかさ〜･･･
リンク先より

＞韓鍛冶たちはそれからさらに東航して、おそらく児島湾口から吉井川を遡ったのであろう。長船の地

＞にフイゴを据えて備前鍛冶の礎を築いたという。しかし、この説は、いかにも神話調で、批判以前の

＞もののようである。


しかし、この説は、いかにも神話調で、批判以前のもののようである。
しかし、この説は、いかにも神話調で、批判以前のもののようである。
しかし、この説は、いかにも神話調で、批判以前のもののようである。



･･･（ノ∀`)　ｱﾁｬｰ

>>289
その主張の大本である「黄微刀剣考」がそのページ以外でhitしないんですけど…。
別のソース希望。

>>282 >>289
こんばんわ。消費税講座どうだった？　消費税申告の提出って２年間売上があった後に
一年前の消費税を申告する形だった？　税務離れて８年もしたら忘れちゃって（笑）

>>295
街まで出たらめんどくさくなったので
ちがうとこ行った。
もう簡易課税でいいわ。売り上げの１％

うは、関係ない話に食いついたｗ

で、今日の勝利宣言は？

> しかし、この説は、いかにも神話調で、批判以前のもののようである。

>>297
つまり、
「この件にこれ以上突っこまれるとﾔﾊﾞｲ」
ってことですな(w

消費税ギリギリの店に飼われる脳内野党議員は非合法なこともやってくれるの？

俺はローゼン見るから去る

>>299
はあ？なんでヤバイんだよ。
火のないところに煙が立つかよ。
備前はともかく相模は固いだろうが。

>>302
文献も無ければそれを受け継いだ職人も出てこないが

>>301
漏れは見ながら

>>301
何チャン？

まだ刀剣にこだわってる馬鹿がいるのかｗ

>>302
決定打はどこへいったの？ｗ

>>302
火のないところに放火して回ってるでしょ、君たち朝鮮人は。

>>302
で、相模の方のソースは？

備前は「ソース元が」胡散臭い宣言をしてるわけだが。

>>305
C242

>>310
ﾐﾚﾈorz

ケーブルも衛星も入れてない･･･（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

その前に、
部屋のテレビにはアンテナ線が繋がっていない･･･
(´･ω･｀)ω･｀)ω･｀)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘ-ﾑｼｮﾎﾞｰﾝ


PS2専用ﾓﾆﾀと化してまつ･･･。

>>296
簡易課税でいいなんて、帳簿もしかして穴だらけ？
ちゃんとした税理士雇いなよ。商工会議所あたりに行けば世話してくれる。
あとは商店街の評判とかな・・・。あんまりケチると税理士先生でなくて見習が来ちゃうけどな（笑）

>>302
>備前はともかく相模は固いだろうが。
場所前に力士が土俵を踏み固めてるからな。
ドスコイドスコイ

>>312
ﾅｶｰﾏｗ
ニムはウリですかｗ

アニオタがキモイんで今日は失礼するわ。
じゃあな

>>316
敗北宣言出すなら死ね

>>316
おーい、今日も自爆したまま去って行くンかー？

>>316
どこでアニメの話をしているんだね？ん？

あと何回出てくるだろう？

しかし、自分の出すソースすら読めないのか？

>>316
よくこれだけで
「ｱﾆｵﾀ」
だと分かったな(w


さてはお前、
アニヲタだな(w

>>317
ほうー
それは俺と命の取り合いをする覚悟があるってことか？
調子にのんなよオタ

ﾊｲﾊｲ、連日負け犬宣言、ご苦労さん（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>322
かかって濃い小学生

>>322
上等だ(w


出来もしない事をほざくんじゃないよ
お若いの。

なんだ、ベゼルもどきかw

ま、今度来たら調教ぐらいは考えてもいいが。
ただし、禿調で。

>>322
そうやって話題逸らそうとしても無駄だぞ。

アニメの話をしてたのか？　何故判った？　俺判らなかったぞｗ
説明キボンヌ>>316

>>302
　確かに砂鉄製鉄の出雲系の他に、鉄鉱石製鉄の大陸系鍛冶が
山陽から関東東北に分布したっつー、説もあるんだが、日本刀との
因果関係判んないしな。

　まぁ、少なくとも鉄製農機具の生産に寄与したとは思う。
　

>>322
消えるっつんならさっさと消えろダニ。

それともアレか？今から調教されたいってか？w

>>322
自分がアニオタだってばれたからって、そんなトコで敗北宣言かよ。

逃げたんなら戻ってくんなよ。朝鮮人の典型的なパターンになってるぞ、オーナー。

俺の振った罠に食いついたなｗ　まあ半分自爆みたいなもんか

>>330
文化や文物の話ならいくらでもしてやるが
もう二度とこねえよ。
アニメの話でもしてろ

言いにくいんだけどさ、漆器はジャパンって言うの、ガセっぽいよ。辞書にも書いてるんだけどさ。

アメリカ人に聞いたら
「言わないよ、何だソレ？塗り物はラッカーと言うよ。陶器はチャイナでいいけど。」
と言われたんだよ。
日本語ペラペラのインテリの人が言うから、普通の英語圏の人知らないんじゃないか。
専門用語とか死後じゃないかな。

>>334
自爆ショー乙。

>>334
命の張り合いからも逃げるのか？
負け犬に相応しい逃げ方だな

>>334
結局日本刀と半島は無関係でFA?

>>334
なんでアニメの話って判ったの？　ねえ？
もしかして、君アニヲタ？ｗ

>>334
だからさ、一度｢来ない｣って言ったんだから、
少なくとも明朝までレスするなってだけの事だが。

>>334
なんでアニメとわかったんだ？ん？

>>334
さて、「文化や文物の話」なんか何時したんかいな？
ひょっとして、あの妄想の垂れ流しのこと？

>>335
どこの辞書かね。
ライトハウス？それともジーニアス？

>>335
　そりゃ、カシューナッツとかの漆器もどきはラッカーだろうな。(w

猫踊りって丹那？

>>345
　丹那？

>>334
＞文化や文物の話ならいくらでもしてやるが

　だから、このスレにいる全員が「あなたの説を拝聴したい」つーてるでしょうが。
　早く書き込まないから、話題がそれるんですよ。

　では、高説を伺いましょうか・・・。ちゃんとソース付きでね。

「もう二度とこねえよ」
ここ試験に出ますんで、皆さん覚えときましょうｗ
さて寝るか。

>>335
＞日本語ペラペラのインテリの人が言うから、普通の英語圏の人知らないんじゃないか。
＞専門用語とか死後じゃないかな。

　たった一人の説があなたに取って全てですか・・・。

丹那(函南町)をモデルにしたアニメで、猫踊りやってた。

>>349
そもそもそのアメリカ人（実在したとして）漆器というもの
ニス塗り木のお椀の区別が（ｒ

英語ペラペラのインテリの人は英米世界の全てを知ってなきゃいけないのかな？ｗ

アメリカ人は日本のことを企業名だと思ってるやつがいるからなぁ。

>>353
しかも在アメリカ企業なｗ　まあやつらは結構アホだからなｗ

そういや向こうのハイスクール卒って、学力的にどうよ？

>>354
国だと知ってても「車で何時間？」とか聞く奴いるし。

>>356
太平洋の向こう側って、やっぱり距離あるんだよねえ…。

>>351
　Japan＝漆、 Lacqer＝漆および樹脂塗料、っつーコトのような。

　英語と米語では違う可能性もあるかもしれん。やはり、アメリカ人は
ひっくるめてラッカーとアバウトに言っていそうな気はする。(笑)

>>357
それ以前に陸続きだと思ってる時点で（ｒｙ

あいつら、バックに日本がいなきゃとっくに転がり落ちてそうだな……。

>>350
　なるほど(^^;　モデルがあるワケね。

>>359
まあ、向こうは地図に制限がありそうだからなあ。
下手すると国内はおろか、州内の地図もろくに
見てないかもしれないw

こないだの大統領選時にアメリカの旅行者がカナダの運転手に
「あんたはどっちの候補に入れる？」とか質問して困らせたってコピペあったよなｗ

>>362
うーん、あの人たち、想像以上に自分の国を知らないのかもw

>>363
何でもかんでも自国マンセーだもん。＞アメ
まあ、他国を認める度量は多少はあるが。

>>364
実際でかいしなw
平野もう少しくれって感じw

日本人でも「漆器」を知らない人はいると思うが。漆塗りの食器の存在は知ってても、単語としてね。

>>365
そうな、俺たちゃ海ばっかりだし（うちは海無し県だがｗ）。

しかし先見性の無さと自国マンセーだけなら、まるっきり隣の（ｒｙ

厳密に言うとJapanではなくjapanね。

>>335への発言ね。

昨日はこないと思って早めに終身したのに、失敗したなあ。

さて、新たな宿題が増えたようなので。

１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
>>韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足
◎また備前と相模が朝鮮鍛冶由来と言う説が書いてある『黄微刀剣考』とはどのような書物か

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
>>半島で日本式のたたら製鉄がおこなわれていた証拠がない

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
>>金や元に沢山重用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
>>朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響および慶長新刀と朝鮮出兵について
◎まだ未回答

６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
>>李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

７．東洋史、東洋美術の代表作として必ず挙げるべき朝鮮の作品について
◎まだ未回答

８．古代朝鮮語に関する体系的に完成された理論について（古代朝鮮語のたたらにもっと加熱するという意味があると言うことも）
◎まだ未回答

消費税については・・・・・・・・いっか。どうせ答えられないし。

黄微＝吉備で黄微刀剣考は
岡山県古文書集に載っているそうだ。
岡山の人たちが郷土の誇りたる刀鍛冶を朝鮮起源と主張してることを
重く受け止めたほうがよい。
外野がとやかく言うのは間違っている。

>>371
嘘吐きは消えろ

>>358
そういや、むかしテレビで見たんだが、田舎者のケント・デリカットが、英語では
海草をみんな一緒くたにシーウィードと呼んでると主張して、一緒に出演してた
ＣＷニコルのウエブスターかなんかの辞書にちゃんと英語の単語があるというのを
否定してたっけ。しまいにゃ、ＣＷニコルもコイツにはつきあえんてな顔をしていたな。
もちろんケントも日本語ベラベラだよな。

>>371
つまり、君は現物を見たことが無いわけだね

まず結論ありきの孫引きの孫引きかあ。らしいね。

岡山県古文書集　黄微刀剣に該当するページが見つかりませんでした。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-23%2CGGLD%3Aja&q=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%8F%A4%E6%96%87%E6%9B%B8%E9%9B%86%E3%80%80%E9%BB%84%E5%BE%AE%E5%88%80%E5%89%A3&lr=

外野の焼き肉屋が適当に解釈して、かってに主張するどおりはないわな

現物読んでないんだから、朝鮮起源と主張してるかどうかすら
わからんじゃないか
せっかくの史料なんだから、ちゃんと扱えよ

これだから朝鮮系の史学研究者は馬鹿にされるんだよ
ウリナラマンセー出来ると聞けば、真偽の検証さえ忘れてしまう

>>376
焼肉屋を擁護するわけじゃないが、グーグルに引っかからんかったといって・・・呼ばわりは
いかんよ。ちゃんと調べてからね。

ちなみに「岡山県古文書集」は実在の書物です。今は大抵の図書館でネット検索ができる
から、岡山県立図書館にアクセスしてみそ。
http://www.libnet.pref.okayama.jp/

　で、図書検索を選び、書名に「岡山県古文書集」と入力して検索。すると７件引っかかる（重複
あり）。内容も概要だが掲載されている。

（長すぎるんで続く）

>>379
書物自体は知ってますよ。
グーグルでもヒットしましたし。

黄微刀剣考とやらはどうなの？
と思いまして。

>>379 （続き）
『岡山県古文書集　第１輯〜第４輯』（藤井　駿／編・出版社色々）

・岡山県古文書集　第１輯
　→内容：解題．　備前安養寺文書．美作豊楽寺文書．美作志呂神社文書．備中洞松寺文書．
　　　　　　備中荘家文書．備中柳井家文書

・岡山県古文書集　第２輯
　→内容：解題．　備前金山寺文書．備前本蓮寺文書．備前長法寺文書．美作木山寺文書．
　　　　　　美作赤堀洋氏所蔵文書．備中原家文書．備中吉備津神社文書

・岡山県古文書集　第３輯
　→内容：備前西大寺文書　備前弘法寺文書　備前安仁神社文書　備前妙覚寺文書　備中重玄寺文書
　　　　　　備中清和寺文書　備中法泉寺文書　備中福武家文書　備中佐野家文書　備中平川家文書
　　　　　　美作中山神社文書　美作総社文書　美作立石家文書　美作米井家文書　美作牧家文書　
　　　　　　美作勇山寺文書　美作岡田家文書　美作沼元家文書　備前八塔寺文書　備前蓮昌寺文書　
　　　　　　備前金剛寺文書　備前清田八幡神社文書　備前水原岩太郎氏所蔵文書　備前正宗文庫所蔵文書
　　　　　　備前丹羽家文書　備中山崎家文書　備中大塚家文書　備中吉備津神社文書（続篇）　
　　　　　　備中佐藤家文書

・岡山県古文書集　第４輯
　→内容：解題．　備前八塔寺文書（続篇）　ほか５４篇

　あ〜、最終巻手抜きしてるなぁ。まぁ５４編だと長すぎて掲載できないせいだと思うけど。
　ここにその「黄微刀剣考」とやらが掲載されているのかねぇ？
　ちなみに『黄微刀剣考』では検索数「０」でした。

　国立国会図書館の検索でも「岡山県古文書集」は６件（復刻重複あり）ヒットしますね。
　・・・という事は、暇な（脳内）店長さんが１８歳以上なら（選挙権あるんだから、当然２０歳以上
ですよね）実物を読んでみることが出来るわけです。有料でコピーもできるんで、証拠としても
掴めますよ。ちなみに『黄微刀剣考』では、こちらも「０」でした。

>>380
＞黄微刀剣考とやらはどうなの？

　そう言う意味では>>376を誤読してました。すみませんぐ。
　まぁ、>>378にある通り、日本で発行された大抵の書物なら、児童ポルノみたいに閲覧禁止でも
なければ大抵読める・・・ということですね。だから生半可な伝聞で書き込んだ店長は、アホという
ことで。

　日本じゃ、古文書を復刻して、一冊ウン万円もするのに、予約販売だけで売り切っている出版社
があるんですよ（そこだけは出版不況どこ吹く風）。日本人の知識欲を舐めたらあきまへん＞店長

>>382
いえいえ、どもども。
非常に参考になりました。

いろいろ検索してたら、こんなスレが・・・どこかで見たことのある風景が・・・店長のネタ元ってこれ？

【切れない】朝鮮刀【折れる】
http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp/1077405115.html

でそろそろ店長タイムでフィーバーにか？

たたらの話になったら顔だそう。
｜-`).｡ｏO( 高炉使いとしては見逃せません（ｗ

よろしくね、店長さん（ｗ

　今日は店長朝駆けかぁ。(^^;ﾄｲｳﾎﾄﾞﾊﾔｸﾅｲ?

とにかく古文書集の４巻にあることがわかったわけだ。
今度国会図書館行ったときに探してくるから
ほえづらかくなよ

>>382
>　日本じゃ、古文書を復刻して、一冊ウン万円もするのに、予約販売だけで売り切っている出版社

仏教関連でも、そういうの結構あるよ
古文書に限らず、古い研究書なんかも復刻されるものが多い
研究のセオリーとして、先行研究を踏まえる必要がどうしてもあるから
復刻すれば売れるしな

>>388

＞ほえづらかくなよ

　爆笑フレーズですな・・・。ぜひ、ほえづらとやらをさせてください。
　で、折角ですから４巻全部読んでくださいよ（４巻だけでなく１〜４巻全部って意味ですよ）。

しかし、これから群○から上京ですか。国会図書館の周辺は警察官がたくさんいますから、
気をつけてくださいね。あと、身分証明書が必要ですし、バッグ類も持ち込みできませんよ〜。

>>373
　コメントども。確かに英米の別の他に教養レベルにもよるのかもしれませんね。
まぁ少なくとも手元にあるウェブスターとかオックスフォードの辞書にはちゃんと
載ってます。(笑)

　ちなみにlacquerで漆に特定する必要がある場合には、"true lacquer"とか
"far eastern lacquer"といった表現があるようで。

>>388
昨晩の会話で、なんでアニメの話だってわかったの？
もう二度と来ないんじゃなかったの？

アニヲタ必死だなｗ

>>389
そうですよね。資料用だと本当に高価なんですが、売れるものは売れます。
藤子不二雄が、富山時代初めて入った原稿料で、資料になりそうな本をしこたま買いあさった
つー漫画道の世界を思い出しました。

　一方で、いざ復刻しようと思ったら原本が出版社になくて担当者が神保町で古書店めぐりを
している「東洋文庫」なんて事例もあるわけで・・・ﾄﾎﾎ

>>388
　現状ではまだ、”あるかもしれない”だと思う。

>>388
自分で調べてないくせに相変わらず偉そうな奴だ。
まあどっちがほえづらかくのやらねえ。

>>390
　いや、マジ全巻目を通さないとダメだと思うぞ。(笑)　>店長

　ナントカ寺文書とかカントカ家文書ってのはディレクトリみたいな
もので、その中に多種多様な文書が含まれている訳だからさ。

>>393
中国西安には、碑林という石碑を集めた博物館がある
石壁山玄中寺から出土した石刻経典なんかも保存されているんだが
その周りには「碑林にある○○の拓本アル」ってな感じに売り出す
ｱﾔｽｨ古書肆が大量にあったりする

今は拓本を取ることも出来ないから、そういう「まだ拓本OK」だった時代の
遺物に頼ることが多いんだが、コレが贋作の宝庫。

もちろん本物もあるんだが、ウン百年前の拓本ですって出してきたものが
明らかに漂白剤入りの紙だったり、
「こんなところに歴史に残る大発見が！ → 贋作と発覚して(´･ω･｀)」
ってコンボが何度炸裂したことか。

まだ、神保町の古書肆は比較的マシな気がする
積極的に贋作作って売り込むのがアタリマエな世界には到達してないし。

今更の突っ込みなんだけど韓イコール朝鮮とは限らないと何度も言われているように、
古文書に韓鍛冶と出ているからと言って朝鮮鍛冶とは限らないんだよね。

まあ韓鍛冶＝朝鮮鍛冶と解釈しているのはソース元だから焼き肉屋だけのせいじゃないが、
既に突っ込まれ済みだけど、「しかし、この説は、いかにも神話調で、批判以前のもののようである。」
とソース元でも思いっきり否定されているし。

どっかからソースを引っ張ってくるのはかまわないが、ちゃんと全部読んで理解してからこい。
こんな生半可な知識と理解力で、歴史を知ってると東洋文化を熟知しているだなんて片腹痛いぞ。

仮に>>379,381を全巻読んだとしても、出典を当る必要がある、ってのは
考えに入れてないんだろうなぁ。

お互い譲るところは譲って妥協点を探そうじゃないか。

有田焼　（最初の磁器は不問とする）
　　　　　世界的な産地となる礎を築いたのは朝鮮人
備前長船　韓鍛冶の影響を強く受けてると思われる
熊本城　　清正が朝鮮での経験を生かした
　　　　　当然朝鮮城も参考にした
法隆寺　　朝鮮建築

ここまでは譲ってもいい

>>399
論文中の引用文に、学部生の作った史料のテキストデータをチェック無しで
コピペして、学会で笑い者にされた韓国からの客員教授がいた
そう閲覧申請に時間がかかるような貴重書でもなかったんだけどな

朝鮮人が能力的に劣っているかと言えば、決してそういうわけじゃない
まともな教授も数人知ってるし。

しかし、大多数の連中が装備済の「幸せ回路」と「ケンチャナヨ」ってのは、
研究にはトコトン向かない精神性だな

>>400
ほえづらって、それか？

>>400
二度と来ないってのは不問にしてもいいから、なんでアニメの話だと判ったのか教えてよｗ

>>400
オナニーは別の場所でやれ

>>401
韓国出身の大学教授を一人知っているが、資料精査は苦手だな。
それ以前に読もうとしない面がある。

>>400
まず１点。自分の意見を主張したいなら、主張に足るソースを元に論理的に主張しろ。
第２点、お前は全然譲っていない。

>>有田焼　（最初の磁器は不問とする）
これが一番の論点だったんだが、それを外すのか？

まあそれはさておき、また新しい宿題が出来たか。

１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
>>韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足
◎また備前と相模が朝鮮鍛冶由来と言う説が書いてある『黄微刀剣考』とはどのような書物か

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
>>半島で日本式のたたら製鉄がおこなわれていた証拠がない

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
>>金や元に沢山重用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
>>朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響および慶長新刀と朝鮮出兵について
◎まだ未回答

６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
>>李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

７．東洋史、東洋美術の代表作として必ず挙げるべき朝鮮の作品について
◎まだ未回答

８．古代朝鮮語に関する体系的に完成された理論について（古代朝鮮語のたたらにもっと加熱するという意味があると言うことも）
◎まだ未回答

９．法隆寺が朝鮮式の建築法であったという証拠について
◎まだ未回答

>>400
有田焼　　　中国式の窯が初期から使われている点についての見解は？
備前長船　具体的に韓鍛冶の影響を受けた特徴とは？ またそう判断した根拠は？
熊本城　　で、どこを参考にしたんだ？　晋州城の石垣は扇の勾配じゃないぞ。まさか「こんな城は造らないようにしよう」という反面教師？
法隆寺　　朝鮮建築とした根拠は？　当時の朝鮮半島の木造建築は現存しない。また、大陸の寺院建築は石造が主流と考えられるなか、何で朝鮮建築？

>>405
孫引き曾孫引き大好きって傾向あるよな
卒論くらいならまだしも、修士論文や博士論文まで、平気でコレだから
軽く見られがちなんだが、当人は差別や妬みだと思ってる辺りがダメ

>>409
これは学校にも問題があると思う。
中国人や韓国人は、飼っておくと母国の論文を翻訳させる事が出来るからね。
それだけを功績&目的として、居残らせたりするし。

>>400
　個人的には別に半島の影響を全否定するつもりはないので、譲っていい部分は
あるのだが、”朝鮮人”の定義を厳密にやってくれ。

　大前提として、民族的に異なる百濟人（扶餘族）は朝鮮人（韓族ベース）とは
無関係だぞ。（まぁ、百濟の被支配層は韓族だったが）

>>400
　あ、もちろん扶餘族の国家である高句麗人も当然無関係な。

朝鮮人＝高句麗人＋新羅人＋百済人でいいじゃないか。

>>410
確かにそれはある
うちの大学にも、そういう留学生/客員研究者いるしな
もちろん、論文一本翻訳したくらいではダメダメだから、「母国の○○研究史」って
形になるのが多いけども。

中国人と韓国人では、日本語学習にかける意欲が全然違うから、翻訳の出来が
かなり違ってくる
特に差が出るのが漢字。

例えば、中国で「手紙」と言うと「トイレットペーパー」のことを指すらしい。
このように、日本と中国では熟語の意味が違ってくるものがいくつもあるが、やっぱり
漢字に触れる経験は断然中国人の方が多いわけで。

韓国人は、翻訳サイトに突っ込んでそのまま、みたいな翻訳してくる阿呆が多い
やる気の違いを如実に感じる

>>413
　朝鮮人＝新羅人＋漢人（宗主国その１）＋蒙古人（宗主国その２）だな。
　
　百濟の支配層は日本に亡命してる。高句麗も渤海滅亡後同。よって、
実は百濟、高句麗の継承国家は日本なんだな。
　新羅の王も倭の出身だったりするのだが、まぁそれくらいは譲る。(笑)

>>414
あるねぇ。
中国人の院生で、すげぇ粘っこい研究をしてる香具師が居たのよ。
韓国人の院生も居た気がすんだけど、あいつ何やってんだろう。

嫌韓で読んだのだが、ソメイヨシノ、柔道とかも
パクってんだろ？

駄本読んだ程度でわかった気になった人がいるよ。
>>417
君は漢書とか日本書紀とか読んだことあるかい？

笑止、駄本すらもまともに読めない棄民の分際で。

>>418
ダブルスタンダード決めてるお前が言うな

　この後出かけるのでとりあえず戦線離脱。(^^;

>>418
駄本と即断すると言うことは、読んだと判断して良い？

｢読まなくても分かる｣か、｢漫画は全部駄本｣のどちらかだな。

>>423
アニヲタだから「漫画は全部駄本｣は無いでそ（ｗ

>>423
　850 名前：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM [sage] 投稿日：2005/08/08(月) 14:07:33 ID:JZyY9wlb
　読んではないが感じてはいる。マジで。
　そゆこと。

>>425
なんじゃそれは。実は「韓じる」とでも言うべき、他民族には理解不能の感覚で
読まずとも内容を理解（した気になることが）可能なのか？

>>417
相撲もパクってますよ。シムルが元祖、とか言ってる割には「韓国でシムルは風前の灯火」状態
ですから。

もっとも日本でも相撲人気は衰退してますが・・・

読まなくてもくだらない駄本だってわかるわ。
韓国に文化は無いなどと断言するさまは
東洋美術通からみれば噴飯ものでしかない。

>>428
　第六韓という香具師でしょうか？

>>428
“韓国”には無いだろ

お前さんの無識がよく解るよ

>>428
韓国には、アニヲタが誇れる文化があるの？
後学の為に教えてよ。

>>428
国策として、漫画とアニメを推奨している自治体があるんだけど、
あれについてどう思う？

>>430
じゃあ中華人民共和国と清以前は別の国だから
中国に文化など無い
こう申すわけだな。

>>428
では、東洋美術における韓国文化の重要性を軽く語っていただけますか？
願わくば中国と比較しての特色を主に語っていただけると有り難い。

くだらない駄本としても読むべきだと思うが…
史料（資料)精査が出来ないという証左になってしまうぞ（ｗ

資料精査が出来ないお方が「通」とは、
それこそ♪フンフン パンパン フンパンパーン♪ものなのだが。

>>433
肯定してやろうか？
文化保護観念が無いんだから過去の栄光に過ぎんよ

>>433
アニメ博士さん、なんで教えてくれないの？

>>437
悪いな。
書物と絵画は好きだが
漫画やアニメには興味が無い。

>>438
東洋美術における韓国の重要性はまだ？

>>438
　では「韓国絵画」とはどのようなものですか？

>>438
時に、君のうちのメンチ君はｹﾞﾝｷですか？

>>438
>>316の発言は何？　なんでアニメの話だと判ったの？

>>442
別人なんだよw

>>433
だから中華人民共和国文化と言わずに中国文化とか支那文化とかいうでしょ

>>442
勘でわかるだろう。
２ちゃんなんかやってる奴はオタに決まってるのだから
オタが好きなものなど想像がつく。

＞２ちゃんなんかやってる奴はオタに決まってるのだから
お前は今、何をやっているのかと。

>>445
　勘ではなく「韓」でしょう（ｗ

>>445
わーいやっぱりアニヲタだｗ

>>445
つまりお前も好きなんだ

　ホロン部員には　霊韓　ヤマ韓　第六韓　という香具師が備わっているのでしょう。

>>450
｜∀･).｡ｏO( ﾆﾔ…　山城しんご…

フランキー堺

>>445
つ「策士策に溺れる」
つ「鏡をみて鏡中を笑う」
つ「人の振り見てわが振り直せ」


　漫画に興味ないですか・・・鳥獣戯画や北斎漫画なんてもんもあるんですが。

>>451
（･∀･）ﾂﾚﾀ!!

体脂肪率９．８％の俺がアニオタであるわけがねえだろ。
自分基準でしか物事を見れないから広い世界を狭くするんだよ。
たまには外出てみろよニート
じゃあな。

体脂肪率と趣味嗜好に何の関係があるんだ？

また自己投影か

>>455
そうやって自分の基準でしか語れないから世界が狭くなってるんだよ

自分が批判した事がマンマ自分の事だって言うのはどうかと思うよ

>>455
たまには特定アジア以外の世界も見ろよｗ

ヲタは肥満とは限らないぞ。ガリガリもいるし。
ゲームヲタの中には、衰弱死するまでネットゲームをやり続けたなんて事例もあるようだ。

｜-`).｡ｏO( だから、どうした　おれは 8.6%(TANITA調べ)だぞ(w　栄養失調かも知れんが（ｗ

さて、体脂肪率と文化も直接には関係が薄いわけだが。

東洋美術における韓国の重要性はまだですか？

宿題の多い焼き肉屋

すっこよしでぃもくえんうじょきょよよになっとと行動に死傷でるかっらっこさんはやめれがよい。

しかし記紀を読んでるわりには、コピペばっかだよね

周文という画家が朝鮮から渡ってきて
雪舟などを指導したそうだ。

意見を書くときはソース付きで。

ソースのひとつも提示できないなんて・・・

>>466
ttp://www.woodone-museum.jp/exhibition/2(past)/02/3-01(syubun).html

この人のことかな？　日本人のようだが？　それに真筆が確定していないような状態だとか。

妄想にソウスはいらない

これでいいか

http://www.tabiken.com/history/doc/I/I196R100.HTM

次にソースはちゃんと読むように。

>>471より
＞1423年（応永30）朝鮮にわたって，画家として名声を博したことが知られる。

>>471
つ「てにをは」

>>471
ちゃんと資料読んでるか？

＞しかし彼の本領は，同じく相国寺派の画僧であった如拙に学んだ水墨画にあり，室町幕府の
＞御用絵師としてその俸禄をうけ，ことに将軍足利義教の寵愛を得た。なお『李朝実録』によると，
＞1423年（応永30）朝鮮にわたって，画家として名声を博したことが知られる。


＞1423年（応永30）朝鮮にわたって，画家として名声を博したことが知られる。
＞1423年（応永30）朝鮮にわたって，画家として名声を博したことが知られる。
＞1423年（応永30）朝鮮にわたって，画家として名声を博したことが知られる。

　朝鮮から来たのではなく、朝鮮へ行って名声を博した・・・とあるが？

そしてソースを後出ししないように。最後に帰る気がないのにもうこないと言うのはやめましょう

>>471
周文、朝鮮「に」渡ってるじゃねぇか。しかも解説のノリからして
朝鮮で修行してるようには見えないぞ

脳内店長、もしかして｢朝鮮　絵画｣とかでググったものを、
読みもせずに貼っつけてないか？

恥かしい自爆ですね。

朝鮮に渡った＝朝鮮が上じゃ無いからな

もしかせんでもそうだろうな…

教授の手が足りなくて、卒論の添削手伝わされた朝鮮人の
DQN学生のことを思い出す_|￣|○

>>480
禿堂。
しかも、（脳内店長の脳内では）下の地位にあった日本の絵師が（脳内店長の脳内では）上の
朝鮮に行って、人気があったということは、当時の朝鮮に碌な絵師がいなかったということじゃ
ないの？

(ﾟ∀ﾟ)＜そこんとこ、どうなのよ！

これが朝鮮人か
こんな調子で歴史を語り、ウリナラ起源を主張するのだからたまったものじゃない罠
全ての日本人、いや全世界の人間が朝鮮人の本質を知ることを切に願う

明日から又、違う人が来るのかなぁw

外の人が変わるだけ、でも設定は同じ

もうね…　はじめに朝鮮ありきの前提でしか
物も文章も見れないから、こういう恥をかくことになるんだよ… ｱﾜﾚｽ

>>483
> 全ての日本人、いや全世界の人間が朝鮮人の本質を知ることを切に願う

嫁に2chやENJOY Koreaで起こってることを話しても信じてくれない。
2chを便所の落書きだと思って、信憑性なんぞ、はなから信じてないので
ログのプリントを見せても受け付けない。

俺も、最初はネタだと思ってた。日本人が在日を装って自作自演してるん
だろうと。でもVEVARまで自作自演は無理。ようやく本物だと理解した。

あんなマヌケな自爆を何度繰り返しても学習効果が現れない。
想像を絶する斜め上。
大統領まで同じ。
普通の日本人に信じさせるのは難しい。

>>487
徐々にではありますが、中韓の真の姿が浸透しつつあると思いますよ。
ただ、信じたくない、知りたくない人は、自ら心や目を閉じてしまうので、何をしても無駄です。
気付いた時には取り残されちゃうんだけどね(サザエの例え話みたいに）

ここのスレの人、誰も朝鮮文化が日本に無影響だったとは言っていないけど、主張する人間
が捏造、ソース不足、思い込み、虚像で語っている限り駄目だと思う。

母親がそうなんだけど、気付いてしまうと差別的嫌韓(中・朝)になるんだよね。
ネットなんかしないでも、ワイドショーを見てるだけで嫌いになるよ。

お終いかな？

地元の祭りで、ﾃｷﾔが大暴れ。
ｹﾝﾁｬﾅﾖな言葉と異質な態度で
日本人ではない「何か」の存在は幼い頃から理解はしていた。

なあ、まさかと思うがこの周分さんが朝鮮に渡ったのが東洋美術における多大な影響？
……朝鮮絵画は文化起源なんだよ、というスレタイに沿っているのか居ないのかよく判らないオチなのか？

>400
　事実とは譲ったり譲られたりできるものではないぞ。
歴史を捏造する民族ならではの思考形態だな。

まったく、人がいないときに限って面白いことをやってくれるんだから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

しまった・・・Jに集中しすぎた。生焼肉屋を見逃すとは・・・orz

>>450
>霊韓　ヤマ韓　第六韓

うわー、なつかしー。

構成：新野新　だったよね。

む、今日も来てたのか、やはりと言うか。
１２時の部もあるのかな。

やべヨーグルティンしてる間に焼肉やきてたのかｗ

もう来ないって言ってたから終了かと思ったけどこれからも楽しませてくれそうだなｗ

ああ、昼の部では、あんな豪快な自爆ショーをやっていたのかぁ。

あんだけ史料の精査が必要って突っ込まれてんのに…
ホントに頭悪いんだな

まあ、精査以前に内容読めてなかったもんなァ

しかしこいつは何度、もうコネえよって言うつもりだろう

おっと、何かいたのか。

>>502
負けを認めるまで＝一生この板に依存して生きていきます

>>504
負けを認めるまでじゃなくて勝利するまででしょう。結果は多分同じですが。

ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 　　　　　中朝韓は敬して、遠ざけよ！
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡 　　　　
ミミ彭　　　　　　　　　ミミ彡彡 反日で政権を維持する中朝韓
ミミ彭　＿　　　　＿ 　 ミミミ彡 　
ミミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミミ彡 　大陸と距離を置いていた時代、
ミミ彡　ヽ￣'　〈ヽ￣ .|ミミ彡 　　日本文化は発展し、平安だった。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ミ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ミ|ミ　　　中朝韓は敬して、遠ざけよ！
　 ゞ|　 　　　、,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ノ /　　　　　　 政治関係はクールに。。。
　　　 ,.|＼、　 　　' ／|、 　　　　経済関係はウオーム。。。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　 中朝韓は敬して、遠ざけよ！　
　　　　　＼／▽＼／

かわいそうな半島人。大昔から。

今日の逃亡の言い訳はなんだろう？
女か仕事か。

501 名前：朝鮮討伐後の歴史１[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 14:15:44

秀吉からの侵略を辛くも退けた明と朝鮮であったが、その後にも平和は訪れなかった。
1616年、女真族を統一させた愛新覚羅・ヌルハチは後金を建国。
明との戦争が始まりますが、概ね後金側の優勢で推移していきます。

第二次討伐から29年後の1627年、攻撃を開始した後金の前に朝鮮軍は易々と大敗。
以後、後金（後の清）の属国となり下がります。
清の属国となった事を内外に示す為、朝鮮の仁祖王は胡服を着て受降壇におもむき、
土下座以上の屈辱的な礼法である「三跪九叩頭」によって清の皇帝の前に礼拝させられます。
御丁寧に清はこのときの様子を石碑として後世に残してくれており、大清皇帝高徳碑として現在も
ソウル市内に存在しています。
内容を要約すると、「無謀にも清に戦争を挑んだ朝鮮は、自業自得で崩壊し、大敗した。初めは朝鮮人を
皆殺しにしてやるつもりだったが、朝鮮の王が泣いて許してくれと言うものだから、助けてやる事にした。」
という、非常に屈辱的な内容です。（苦笑

502 名前：朝鮮討伐後の歴史２[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 14:16:31
またこのとき締結された和平交渉では

・朝鮮は清に対し、臣としての例を尽くす事。
・明の年号を廃止すること。明との交通を禁止する事。明から与えられた「朝鮮王」の印璽を清に渡す事。
・清が明を攻撃する際には、求められた期日までに援軍を派遣する事。
・朝鮮王の長男と次男、および大臣の子女を人質として清に送る事。
・城の修復や拡張を行う場合には、事前に清の了解を得る事。
・清に対して、黄金１００両白銀１０００両と二十余種の物品、などなどを毎年かかさず清に上納すること。

等々の素晴らしい内容がずらずらと並んでいます。
ちなみにこの時の「物品」にはあ妓生と宦官も含まれており、要するに、朝鮮は毎年莫大な金と慰安婦を
清に差し出すことによって、なんとか生存する事を許された。

受降壇はその後「迎恩門」として建て直され、歴代の朝鮮国王は清の勅使に対し、仁祖王と同じように
「三跪九叩頭」を行わなければならなかった。
「迎恩門」が破壊され、「独立門」が立てられるのは、1896年の事。
日本がその力を再び大陸に伸ばし始めるまでの２５０年間、朝鮮は清の属国として、喘ぎ続けるのでした。

0時の部はまだかな

国民の命を救うために泣いて謝った王様っていい人じゃね？ｗ

>502
　いやだって、朝鮮人は息(=嘘をつかないと)しないと死んじゃうしｗ

正直、機能性文盲というレベルですらないような、口臭武士。
回りくどいレトリックが使われているわけでもない文を読めないって。

過去スレを流し読みして見つけたレスについて一言。
こんな事を自分で言いつつ、日本刀や有田焼をおとしめる発言をするからダブスタとか言われるんだよなあ。
実際高麗青磁は高い評価を受けているしそれなりに発展したとは思うが、日本の有田焼の起源とかいわれるとそれはいかがな物かって感じだし。
第一、高麗青磁の職人を全部連れてきたはずなのに、日本で青磁が根付かなった理由をどう考えるんだろう。

887 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/09/13(火) 11:36:07 ID:Yqn5NMgs
>>880
青磁を見た上で発展させてないなどと言い張るなら
お前の感性を俺は認めない。

それは単に高麗青磁と李朝白磁の区別がついていないのではないかと。

>>515
　あぅ、職人を連れてきたのは高麗青磁じゃなくて李朝白磁ですね。(^^;

　もっとも、朝鮮の役の前にいったん白磁は衰退していて（ピークは１５世紀半ば）、
当時既に質はかなり低下してた様ですが。


　さーて、今日も昼の部公演はあるのかな？

>>516
李朝白磁だと秀吉は関係ないような気がするんですけどね。
まあ時代背景もめちゃくちゃにしか認識してないようだから、そんな気もしますな。

>>517
あれ、そうなんですか？
あっそっか、秀吉の時代はもう李朝か。自分もなんだか混乱してきた。
つーことは・・・・・高麗青磁が廃れたのと、秀吉は全く関係ないのか？

ついでに秀吉の時代にも白磁は低迷していたと。

生半可な知識失礼しました。

　いやいや、私も付け焼き刃な半可通ですので。(^^;

焼肉屋店長って、ここでは骨にされてしまうので、河岸を変えたんでしょうか？

日本人が「韓国文化」と知ってて捨てない文化
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126795418/

店長っぽい発言や、偽大臣まで登場しててんやわんや、わーわーきゃーきゃーの大騒ぎ

>>519
李朝は4，500年続いた罠

因みに尾ｓマントル子もそれくらい。(6ｘ代かな。近場に本が無いので断定はしない）

白磁はむしろ、ショボかったからこそ日本でのみウケたんじゃなかった？

　それは高麗茶碗。(^^;　白磁は東西貿易の主要取引品の一つで
全世界的に珍重されているからね。（無論本場中国製だけど）

口臭店長は日付がかわるまで出そうにないね。

　ついさっきまで、>>521に別人格設定の店長がいたけどね。

そうか、焼肉屋の店長は骨だけカルビにされてしまったのか。

金沢在住の人、この番組UPしてくれ。


【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ（09/16）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126840329/

日本人タレントのユミン(本名：笛木優子)が自分の故郷で
全州(チョンジュ)を紹介する。10月22日にオンエアされる
日本の民放局、テレビ金沢のドキュメンタリー番組の
リポーターに抜擢された。


ユミンは全州を代表する全州ビビンバや韓紙などを紹介し、
高宗皇帝の次男、義親王の11番目の息子で60年代に
『鳩小屋』を歌った朝鮮王朝最後の王高宗の孫である
イ・ソクさんにも会った。イ・ソクさんからは全州の歴史や
祭り、韓国の茶道などを学んだ。

監督
小津安二郎
脚本
野田高梧　小津安二郎
撮影
厚田雄春
出演
笠智衆　東山千栄子
杉村春子　山村聡　　香川京子　大坂志郎
原節子　三宅邦子
東野英治郎　中村伸郎　十朱久雄

日本はぱくっただけ
えばるなよな

あぁ、今現在その日本をパクリまくってる地域があるねぇ。

>>530
朝鮮人じゃあるまいし、パクリもエバリもしてませんが？

日本はりようするだけ
じぶんたちだけでやるからずるい
韓国みたいに輸出しろ

お前、中国様の文化をパクったことを忘却してないか？

輸出するものあったっけ？

>>533
利用するって朝鮮を？
そんなに利用価値ないと思うぞ。
（´・ω・`）かいかぶりすぎジャマイカン？

>>533
床屋がどうかしたって？

日本はじぶんで楽しむばかりだろ
韓国みたいにひとにおしえてらどうだ！！！
昔韓国はおしえただろ！！！！！
お前て血がおしえないから仕方なくパクッテルンダロ！！！
昔散々じぶんたちがやっててずうずう！！！しいぞ

…なんかつまんないね。

なに、これ？

>>538
　”韓国”が一体ナニを教えたのか具体的に挙げてくれ。(w

　　　　　　　　　　　　　　それにしても、相対的に店長が数段教養が高いように思えるな。(爆)

どうかんがえたっておかしい
パクリ野郎はものまね猿だ

　ホロン部の年少さんかねぇ。(w

まともに喋れるチョン用意してください。

小池さんっぽいﾅ…

(´･ω･`)ｷｮｳﾊﾓﾘｱｶﾞﾗﾅｲﾈ･･･

とりあえず、日本を恨めと教えられてるのかな？

マジレスすれば､今の韓国の社会形態全てが日本の影響だろ？

幾らなんでも全ての面で日本の影響下に置かれたら
こんな奇怪な国にはならんだろ

日本式の制度を導入しても、用いるのが彼らでは（ｗ

>549
つ劣化コピー

高麗の一時期を除いて、ずっと事大してきた半島の奴隷ミンジョクを改善するのは
日本人にも不可能だな。

>>551
それにしたって劣化しすぎだ（ｗ

>>549
> こんな奇怪な国にはならんだろ
って韓国が奇怪ってこと？

一応そのつもりですが

・・・ぬぶた祭りはどうなったんだ？
「日本に影響を与えた」って、今年からつけられたの？

>>542
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　まぁ、さすがに抗議を受けて日本語版の該当記述は削除されたらしいけど、
どこかしらでいまだこっそり吹聴してるかもしれず。

-----------------------------------------------------------------
燃灯祝祭オフィシャルＨＰ日本語版
http://www.llf.or.kr/jap_new/

今年も２００５年５月６日〜１５日の期間、ソウルで燃灯祝祭が開催されます。
燃灯祝祭は日本のねぷた祭に多大な影響を与えたことでよく知られています。
韓国の優秀な伝統行事をお楽しみください。
世界的に有名な韓国伝統技術である韓紙で作られた提灯が韓国の優秀で長い
歴史文化を証明しています。

ＮＨＫＢＳ１　きょうの世界　１１時１５分〜

「韓国・万葉集に魅せられて」

ソウルにて２０００首あまりの短歌を日本語で詠み、２年前に亡くなった韓国女性。
その長女イ・スンシンが来日する。短歌の起源は古代百済の詩だという自負心を
持って、韓国社会からの冷遇と戦った母親と、母の歌の韓国語訳に取り組む長女。
万葉集に魅せられ、歌による日韓の文化交流を願う韓国の歌人たちの姿を紹介する。

出演：イ・スンシンさん（翻訳家・歌人）

小池さんにしては日本語へたすぎないか？ｗ　どうでもいいけどｗ
もうこっちに焼肉屋は来ないのかな

>>559
イ・スンシン…李舜臣？

朝鮮人がよく日本の事を略してJAPって書くけど、
JPNが普通だって事知らないとか？
KOREAがKORだし。

>>562
ヒント：ジャップ



でも韓国ならCHOPだろうなw

>>562
ＪＡＰが差別語だと知って使ってるに決まってるじゃん。

欧米人でもＪＡＰを使ったら敵意があるとみなされるので
普通使わない。
ＪＡＰとよばれたらＣＨＯＮとかえしていいよ。

グックの方が侮蔑的だな。

>>558 つうかそんなこと未遂した時点で、世界にバラされて大恥かくのが普通だけどな。

まさか『日本語版』のみ削除で、他国にはそのままだったり、
『長い伝統』ってところは突っ込みなしでスルーかよ・・・？

（つうか毎度毎度、
・『伝統』→よさげな響きをもたせるため
・『文化』→宣伝商品の意
みたいな意味で使われてるな・・・・。
そもそも『世界的に有名な韓紙』で『長き歴史の文化を知る、優秀な伝統技術』ってマジかよ・・？）

以前、国連で北チョンの代表が、「ＪＡＰ」を連呼したことがあったが、
このシーンを韓国内では、ニュースで繰り返し、解説つきで放送していたそうな。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-mon60.htm

それにしても、焼肉やさんはこっちにはこないつもりか。

韓紙って韓方と同じパターンだろ。世界的に有名ってのが嘘だし。
江戸期の和紙みたく大量生産でもするか、現代の和紙みたく最先端技術として使われないのに、中世頃の紙が有名って有り得んよ。

諸君らの愛した焼肉屋は死んだ！　ナジェニカ？

>>569
コレの朴李スレに来てるからさ

今現在光臨中

暴利だからさ

やっぱりID変わるまで待ってたんだw

やっぱり愛してたのかい？　彼をｗ

韓紙ってのは初耳ですね。あの世宗王が和紙を朝鮮でも作れるように研究しろと命じたけど
遂に成功しなかったってのは聞いたことあるけど…

日本の和室の起源は、韓国の韓室にあるんだって。


【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ（09/16）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126840329/79
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/09/16(金) 15:14:08 ID:1G1kR6TX
　　　　 和室の期限は韓室だとはっきり証明されているね


80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2005/09/16(金) 15:20:50 ID:A0bU5ouL
　　　　 >>79
　　　　 へえーーー　ソースおくれ
　　　　 和室ってなに？　寝殿造り？書院造り？
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/09/16(金) 12:20:34 ID:Cy3EYcHx
　　　　 http://www8.cao.go.jp/youth/kouryu/h15/pics/korea/kor02l.jpg　　　　 　　　　


86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/09/16(金) 15:29:53 ID:1G1kR6TX
　　　　 >>80
　　　　 それらも韓室から派生したものです。
　　　　 オンドルの構造を真似たのですが、当時の日本人の技術では
　　　　 暖房まではできませんでした。

　　　　 >>8の写真は、昔の韓室をイメージしています。
　　　　 このホテルの韓室は、少しだけ現代風にアレンジしてますが
　　　　 よく再現できてますね。
　　　　 http://www.podohotel.co.kr/jp/html/room_info-hansil.asp

ソース（　・＿・）つ占

>>575
フロ−リング・・・・・・・・・

いやぁ、和室っていうのは、中国風の建築物が平安時代に独自の進化を経てできたものだと
思ってましたよ。

韓国から伝わったものですか、初めて知りました。勉強になるなぁ・・・








ﾍﾟｯ

百歩譲って仮に韓国が起源だとしても枝分かれしたほうが
進歩してて世界に知られてるなんてとんだお笑い（ｗ

>>566
愛知万博　韓国パビリオン展示
http://www.koreapavilion.org/jpn/korpav/exhibition_5symbols.jsp

　ねぷたに影響を与えたとはさすがに書いてないけど、技術指導を受けたというのも
当然書いてないですな。(笑)

　それにしても”韓国人の気性を代表する虎の造形物”ってのは、なんとも虎に失礼な。(w

オンドルは冬向けの設備だよね、ということは韓国の家屋は冬を考えて作ってあるということになるね
あそこだとシベリア寒気団モロにかかるからね、そうしないと住めたモンじゃない、ロシアみたいに地下化すればそんなに焚き木がいらなくなるけど
ところで日本家屋は夏のことを考えて作ってある作りなんだよね、冬に適した機密性のいい部屋だと楽に５０度超えるから、死ねるでしょ？
田舎の民家なんかだと冷房抜きでも意外と過ごしやすいわけだ、風通しいいからね
冬は寒いけどまあ非人道的なまでの寒さまではいかない。周囲に暖流流れてるからね、その分雪が降るけど
それに着込めば寒さはなんとかなるから、手先を暖めるための炭火だけで十分だ、枕草子読めばわかるけど
ところで韓国人ってシルクを大量に使えたっけ？ひょっとすると中国に朝貢してたっけ？
あれ大量に使えるといいよ、シルクはあったかいからね

>>581
|　　 　 人ｵﾝﾄﾞｩﾙ♪ 　　人 ｵﾝﾄﾞｩﾙ♪
|　ヾ( 0ｗ0)ﾉ 　　　≡　(0ｗ0 )ｵﾝﾄﾞｩﾙ〜♪
|　　　(　　) 　　≡ 　〜( 〜)
|　 ／<　<人 　　　 　 ノ ノ
.／　　　 　　人　　人　ｵﾝﾄﾞｩﾙ♪　ｵﾝﾄﾞｩﾙ〜♪
.　　　　　(0ｗ0≡0ｗ0)
.　　　　　 　(∩∩)

北海道の開拓・整備が始まったのは江戸時代末期だが
そこの乗り込んでいった「和人」はそこでも本土風の日本家屋を作ったんだが
冬を越せず凍死する者が続出したそうな

>>579
餡無しの饅頭作っていた本店が、弟子にのれんわけしたのはいいけど、分店が餡入り饅頭とか
大福とかいちご大福とか作って大人気。本店が「分店に饅頭の作り方を教えたのはウリなのに！」
とか言って火病な状態？

>>580
万博、行ったけど終了間際だったのと何故か女性の行列で入れなかったﾆﾀﾞ。
しかし、海外パビリオンって単なるみやげ物やでしたな。

>>581
http://www.silk.gr.jp/lecture/abst-rekishi.html
のサイトを見ると、弥生時代の遺跡からも絹織物が出土しているんですねぇ。

ﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ

1000 名前： 陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日： 2005/09/17(土) 19:29:34 ID:XhDKT4ZN
本当の通は1000より999を選ぶ。1000取って喜んでる奴はまだまだ甘ちゃんだ。
俺は違いの解かる漢
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

９９９げっと。

＝＝＝＝
旦那は何してるﾃﾞｨｽ？

店長へプレゼント（はぁと）

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ http://www.npec.or.jp/northeast_asia/cultural/page02.html
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>586
メイドさん争奪戦に参加してた

>>586
毎度邪魔する香具師がいてな。

>>581
夏をもって〜云々は兼好法師だっけか？

>>590
『徒然草』の一節ですね。
「家の作りは、夏を頭に入れて造るべし」って内容のものだったかと。

>>581
そういやウチの爺様は日中戦争中にﾊﾙﾋﾟﾝに駐屯していたそうだが、そこでもオンドルがあったそうだ。
もしかするとソレも宗主国様発祥か？

Σ(´Д｀； ）

>>588
む、メイドですか。
そういえば英国のｪﾛｨ雑誌にメイド特集があったとか。
もし本当ならばメイドはどこの文化に属すやら。

>>589
ショ○カーとかですか

オンドルはモンゴル起源じゃないの？

>>592
それは微妙。
当時のハルピンは中国人と言うより、女真族、朝鮮族、大和民族が混在して住む土地だったし。

>>596
ﾅﾙﾎﾄﾞ、移民の連中が作ったかもしれんね。

>588
ティターンズ総帥はジャミトフ･ハイマン準将ﾆﾀﾞ｡
バスク･オム大佐はジャミトフの腹心の部下ﾆﾀﾞ｡

>>595
モンゴルの伝統家屋というとゲルしか思いつかないなぁｗ

>>597
なんせ張作霖爆殺のトリガーになったのは、当時日本人だった朝鮮族が満州で虐殺された事だったように、
満州には大和民族だけじゃなく、多数の朝鮮族の移民がいたﾆﾀﾞ

蒙古は戦争だけで名を残し文化的に見るものは皆無だし
女真は中華文化の模倣しかせず独自文化は辮髪だけ
朝鮮は戦争を好まず文化的に見るべきものが多い。

>>601
何も無いのは見るべきところなのか

万宝山事件

朝鮮は弱いので戦争を嫌うが、残虐なので内乱を好む。

>>604
源平南北朝戦国
内乱しかしてないねえ。
日本は戦争大好きなのだよ。対外戦争する力がなかっただけ。
西洋技術を手に入れたらとたんに戦争しかけてる。

>>605
その間内乱すら起こせない政治腐敗のきわみは朝鮮だけじゃ無い？

中華帝国とは戦略的同盟関係にあったから
中原での争いに巻き込まれざるをえないからね。

大モンゴル帝国は資本主義の原型作った訳だが。連中そういう知識もないのか？

>>605
戦争って好きだから起きるようなもんじゃないんだよ。
その時々の時代背景と世界情勢、それに何より相手が要るわけよ。

わかってるかな？

>>608
その手柄は色目人だろ。
モンゴルはあちこちの文明を破壊しただけ。

>>607
巻き込まれている記憶はないけど・・・。
朝鮮半島が中国史に関わってくるのって、隋唐の時代だけじゃね？

店長っぽくない。禿かな？

>>610
破壊のみ、ねぇ。
シルクロードなどの交流が出来たのは一体いつの事やら。

文化が自己分解する場所が一箇所ありますな。
与えられた文化が大きいほど腐りだす国が。
今は弁護士出身の癖に法とは何かを知らない人と、
軍事教練何ぞしたことのない将軍様が治めていますがｗ

>>611
不勉強だな。
対外政策に関与したり政権交代の
キャスチングボートを果たしたりしている。

>>610
破壊された「文明」って何？

>>615
妄想で無いと証明できるか？

>>615
いつですか？
（とりあえず、１８史を思い出しながら）

>>617
史書に残ることなので
証明しろとか言われても正史読めとくらいしかいえないな。

>>602
嘗糞、猫車、病身舞。たしかに、他の国では絶対に見られない文化だ。
その圧倒的弱さが故に迎恩門が立てられて、しかも1910年には併合の憂き目に
あってるんだから。

大体、文化その他の差を語る際に、朝鮮人が他国を尊重する、
褒めるなんてこと天地がひっくり返ってもありえないないじゃん。
自尊他卑。それらウリナラクオリティ。

>>619
「日本社会を裏で牛耳る在日」説と似てるね。

>>619
出せてないのは妄想の証明だが

つーかスレ違いだろ。

>>619
何書のどの項か教えてもらおう。

それと朝鮮にはモンゴル文化残りまくりだけどな。元に事大していたときには王妃は
全員モンゴル人だし、官僚はモンゴル風の文化に首ったけで自らモンゴル名を名乗
り始めるわ、挙句の果てには元に併合してもらいたいなんて話が出るほど。

チョゴリなんてあきらかにデールのパクリだし。

モンゴル人のお陰で長く貧弱な顔ばっかりだった国に、
エラ張り頬骨という民族的特長をあたえられたのを感謝しないとは何事だｗ

>>619
じゃあ不勉強な我々の為に
君の主張を裏付けるしりょう適当なURL貼り付けてもらおうか？

たとえば隋の高句麗遠征は新羅の提言によるものと聞く。
属国の言うことなど聞くはずないから
これは属国でない証明になるだろう。
元の日本遠征もプランを立てたのは高麗だ。

>>627
ほうほうそうなのか。で、ソースは？

>>627
馬鹿か妄想以外の何物でもねえジャネエカ

>>627
隋唐は既に自分は>>611であげています。

それを不勉強とおっしゃる方の発言ですから、それ以外からお願いします。

>>627
とりあえず何でもいいからソース貼ってください。
無知な私のために。

>>627
つまり朝鮮は日本侵略の主犯で、
「ウリたちは元に無理に戦わされたニダー」ってのは嘘と(嘲笑

>>631
漢文読めるか？
旧唐書とか貼っても理解できるかどうか。

チョソの歴史ってほんとショボイ。
俺たち日本人は大昔の先祖のしたことで今いる人をランク付けしたりは
しないけど、チョソがあまりにもウザイからついついやってしまう。
チョソは最低ランクだな。まさに劣等民族

日本＞＞＞＞＞エチオピア＞＞＞＞＞│人間の壁│＞＞＞＞北チョソ・南チョソ

>>633
ぐだぐだ言わずにさっさと出せ

ところで、「向こうに新しい領土があります。親分、やっちまいましょう」というのは、「対外政策の関与」という言葉と随分離れている気がするのは自分だけですか？

>>633
朝鮮人に漢文を心配されるとは思わなかったな。
では一時間ほど待ってやるから、それまでに出せ。
出せない場合は、完全敗北そして敵前逃亡と見なす。

>>633
試しに貼ってみれば？

>>635
それが人にものを頼む態度か？
気分害した

あ、やっぱり逃げるつもりだ(w

>>639
物を頼む？
挙証責任を果たせといってるんだ。

で、逃げるのか？

>>639
大変なことになっちゃったみたいね（ｗ
ここにいる人たちを甘く見てたようだよ。

というわけで、出せるの出せないの？

>>639
いえ、別に、僕は、「貴方がソースを出せない妄想人間である」という結論を下しても何の痛痒もありませんから。
ただ、貴方の意見がこの板に腐るほどある妄言の一つとして処理されたくないと貴方が考えているかどうか、考えているなら自らソースをだすべきだと言っているだけですよ。

>>639
貼って下さい。お願いします。

>>639
じゃあ逃げれば？
出せるのに出さない時点で嘘吐き呼ばわりされても文句は言えないだろ

>>639
気分を害したからソース出さずに逃げるけど
これは決して私が試合放棄したからでまけたわけじゃないからね、ってか
バーカ

百済の侵略になすすべもない新羅の王はナントカ窮地から抜け出すべく、
自ら日本に渡り、大王に哀願しました。
<ヽ｀д´> 「宗主国様、百済をなんとかして欲しいﾆﾀﾞ」
(　´∀｀)「朕は百済の方が好きモナ」
<；｀Д´> 「アイゴー！」

次に唐の王に使いを出しました。
<丶｀∀´>「宗主国様、一緒に百済をはさみうちにするﾊｾﾖ。
統一後にウリナラは名前も中華風にして属国となるﾆﾀﾞ。
毎年、金も娘も朝貢するﾆﾀﾞ」

君らの父親ぐらいの年齢の者として
最後にひとつだけ忠告しておくが
礼儀だけはきちんと覚えた方がいい。

>>648
最後なのかよ（ｗ

>>648
きちんとお願いしましたよ、私は。
もう一度お願いします。貼って下さい。

>>648
礼儀尽くしたくなる物腰ってあるよな。
真逆で無礼になっても仕方がない相手ってのも居るよな

>>648
自分のﾚｽの内容がどれだけ無礼なものか
よく考えることだな。

>>627
その通りだよねぇ〜
元が日本に攻め込んだ理由は、
南宋と繋がりのある日本を圧迫し味方にしようとしたんだよねぇ〜
元はまだ南宋が残っている為に、
中国大陸を完全に支配出来ていなかったんだよねぇ〜
南宋を孤立させる為の戦略だったんだよぉ〜
高麗は元には日本とは友好関係を結ぶのが良いと進言したんだよね〜
高麗は本来は南宋の味方だったから、日本との戦争を回避したかったんだよぉ〜
日本への道案内を元から命ぜられた時も、
冬の荒れた日本海に連れて行き、こんな海を渡ることは到底出来ないと訴えたんだよねぇ〜
日本侵攻が決定されれば、軍事的負担を背負わされるのが嫌だったんだよねぇ〜高麗は。

ソースは井沢元彦の「逆説の日本史�E」だから、良く勉強しといてねぇ〜

>>648
自分の子供くらいの年齢のものと
まともな議論も出来ない自分ってどう？
みじめじゃない？

まあまあ、皆さん。
相手は長幼の序に厳しい朝鮮のお方ですよ。
ここは、まず穏便に。

誰をも黙らせるような決定的なソース貼って「ほらよ、よく読め。あと、最後にひとつだけ
忠告しておくが礼儀だけはきちんと覚えた方がいい。」

これなら格好良かったのにねぇ。

>>648
私の父親となると、あなた８０近いかも。
そのお年で「気分害した」って捨て台詞はどうかと。
しかも、ご自分で「礼儀だけはきちんと」と書いておられますし。

>>653
現状の暦で11月は、冬というには少し早すぎませんかね？

・・・ああ、すれ違い。

蒙古のときだって、一旦服属して(1211 byジンギスカン）、オゴタイの就位式にまででて、媚売った
あとに、裏切り、ボコボコにやられ(1241)

以後
>>624
の通りなんだがなあ

また、ボコボコにやられる時が、また朝鮮人らしい。
1231に賠償取立てにきたモンゴル人に命令された朝鮮人の税取立て役人を
自ら、全部殺してしまったって、あんた、後先考えろよ

「礼儀」っていうか、そんな問題じゃないと思いますよ。
彼は自分でトピックを振った以上は、それに対する明確なソース―どなたかが「挙証責任」と投稿されていたが―を、彼自らの名において提示する必要があるでしょう。
あのままでは、「妄想を吐いてそのまま逃げた卑怯な人」で終わるのでは。
あれなら、奈良のミチヨちゃんの方がまだマシです。「闘い」と言う分だけ。
http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/18826547.html

高句麗は中国の地方政府、とまでいわれちゃってるのにね

>648
俺の父親は大正元年生まれだったが？
貴様如きが随分と大上段な物言いだな｡
無礼はどっちだ？

で、結局うだぐだ言った割に遁走か

さて、私の忍耐もそろそろ限界に近づきつつあるんですが・・・。
早く貼ってくださいよ、お願いします。

残りあと１５分で、 ID:B6L6R0Wv
は完全敗北したと見なす。

李氏朝鮮じゃ論議に敗北した場合、お上に殺されるんじゃなかったっけ？
今が中世なら ID:B6L6R0Wvはとうに同胞に殺されているよ。

たかがこんなことで勝ったの負けたの実にくだらない。
実社会の戦いはこんなものではない。食うか食われるかだ。
社会経験の未熟さを感じさせる。
人生の先輩として指導すべきなのだろうがそこまでの義理はない。
二度と会うこともないが狭い世界でいきがっていてくれ。

お、アホが湧いてるな。

>>666
実社会ではウソついたままの人間は駆除されるだけだぞ

>>666
いい番号を取るだけあって、深みのあるセリフを吐くねえｗ
そうやって愛のない人生を送っているんだろうなｗ

>>666
お前みたいに、匿名掲示板の字面をながめて
相手の年を断定するような馬鹿は、
どのような場面でも同じく馬鹿にされるよ。

>666
いや､最初にネタ振りしたのは貴様な訳だが？
みな､それに対して信用に足るソースを求めているだけだ｡
それが出来ないんなら､貴様は単なる嘘つきだ｡

　経験も実力もないのに、年喰ってるだけでやたら先輩面する輩は日本人にも
多いけど、朝鮮人ってこんなのばっかなのな。(w

　ところで、昨夜の店長深夜公演はなかったのかな？

>>666
無駄な人生だな、おい（ｗ

ネット上で年齢云々なんて関係ないだろうに。
重要なのは発言した内容だと思ってるのだが。

　言ってることがいかにお粗末でも、長幼の序を持ち出せばそれで済むと
思ってるあたりがいかにもウリナラクオリティだなぁ。

ヲチ

＞662 ：マンセー名無しさん ：2005/09/18(日) 11:32:50 ID:cxgI+V9I
＞>>648
＞俺の父親は大正元年生まれだったが？
＞貴様如きが随分と大上段な物言いだな｡
＞無礼はどっちだ？

まあ､劣化儒教･劣化中華思想の地域性だからな｡

>676
ん!?俺が何か？

それにしても、ソース出せない自分を恥じるでもなく
どこまでも高いところからの物言いなんだな。

世界一態度のでかい乞食とはよく言ったもんだよ。

お好み焼き＆焼きそば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


で、てんちょは予想通り逃亡か。
しかも、使用例のある使い古しの捨て台詞。

俺の親父って言ったら
60超えてるんだけど？
と、前も言った筈なんだがねぇ･･･。

>>680
同じ昼飯だ（ｗ

【朝鮮人物語】

朝鮮人は思いました。
「何故、俺達は世界一の民族なのにこんなにも馬鹿にされるんだ？」と。
朝鮮人の中で最も賢い人は思いました。
「何故、俺達朝鮮人の中には愚か者しかいないのだ？」
「そうだ！あの優秀な日本人を俺達と同族だったという事にしてしまおう。
そうすればもう俺達を馬鹿にする奴らは世界にはいなくなるはずだ。」

その日から朝鮮人は世界中の人にこう言って周りました。

「日本人は朝鮮人だ。」
「天皇は朝鮮人だ。」
「日本の物や人の起源は朝鮮だ。」

しかし、そんな嘘では
朝鮮人並の馬鹿は騙せても
世界中の頭の良い人達は騙せませんでした。

騙す事の出来ない苛々に朝鮮人は更に火病を起こし、言いました。

「これは日本人のせいだ！」
「日本人の陰謀だ！」
「嘘だという証拠は無いのに何故皆信じないんだ！」

結局、朝鮮人は最後まで気づきませんでした。
いくら日本人に扮しても、汚れた心のままでは意味がないって事に。
他人を蔑んでも自分が立派になるわけじゃないって事に。

あがったから、店長がきたかともったのに…。

やっぱり完全敗北か。しかし勝利とか敗北とかいうと
ダボハゼのようにつれるな。しかも、内容がまるでなく
捨て台詞に終始しているのが朝鮮人の朝鮮人たるゆえん。

>>666
>実社会の戦いはこんなものではない。食うか食われるかだ。

あんたが今まで食われなかったことが不思議でならない。

>>684
糞を食うのは、ハエかこのミンジョク（ｒ

>>683
　いや、撒き餌としてはよさげ。(笑)

店長ってそこそこｸｵﾘﾃｨﾀｶｽな人だったな　少なくともソース貼るし
読んでて笑えるもんな

>>687
あの自爆は昨今貴重だ。

某爺、たぶん会社で飼い殺されてるんだろうな。あまりにも無能で。
ウチの総括班長（57歳、アル中）にそっくり。

しかし飲むのが仕事だってねえ。
飲み屋だってそんなことはいわんわな。

酒を勧められれば断るのは失礼だから飲むのは当たり前だが、酔っぱらうまでのんじまったら仕事を放棄したのも同然。
つーか経営者が直接客相手の商売か？

それは単なる自営業じゃねえか。

侍・武士はとりあえず置いといて
忍者が百済から伝えられたものだというのには異存はないだろう。
証拠もあるぜ。

>>691
それはおどろいた　どんなしょうこだ　だしてくれ（棒読み

>>691
また「それが人に物を頼む態度か」か？

どんどん話が飛んでいくなぁw

>>693

「日本書紀」に「敏達１３年秋９月、百済より鹿深臣来たり弥勤石像一駆あり」とあるように、朝鮮百済からの渡

　来人が開いた土地で、鹿深臣が甲可．甲香などと変るうち甲賀になったと説が一般的である。

　この鹿深臣がのち甲賀郡の郡司となり、甲賀武士となり、忍者を生み出す遠因となるのであるが、蒲生郡と共に

　、特に渡来人の影響が強いのが特長である。


だってさ。

確か忍者って、大伴細人（おおとものしのび）からの出じゃなかったっけ？

>>695
忍者は甲賀だけなのか？
伊賀は？根来は？甲斐は？小田原は？

また使い物にならないソース出すの？ちゃんと読めよ、自分の出す物は。
それともまた儒教的序列持ち出して、結果逃亡？
朝鮮人は逃げてばっかだな。

忍者の始まりはシノビ（志能便）
始まりは、聖徳太子の側近の職業と言われてる模様。
ttp://www.syuriken.com/ninja_content/ninja-word-sag.htm

>>695
そりは　http://www.kouka.info/newpage66.htm　ここらかのコピペでつね

>>696
鹿深臣は６世紀末だからこっちの勝ちだよ。
悪いけど。

そしてソース元に

「忍者の源流も、４世紀まで戻るとする説と１０世紀とするものがあり一様である。」

このような一文があるわけだが･･･。

ソースというより説を一つ紹介しただけだな。

>>701
その「鹿」が忍者の元祖だって証拠はどこだよ（ｗ
筆者の憶測程度のものにしかなっとらんぞ？

>>695 は、どこから持ってきた電波かね？
忍者の起源を辿っても、鎌倉時代より前にはならん。武家社会が初めて成立したのが鎌倉幕府なのだから。
武士に渡来人は関係ないし、忍者は武士ではない。忍者の身分は、武士より遥かに低い。
日本史を知らないのが丸分かりな文章という他はない。

>>701
また勝ち負けかよ……。
だいたいそれ、『一説』じゃねぇか。

甲賀流って水攻めが得意だったっけ？

>この鹿深臣がのち甲賀郡の郡司となり、甲賀武士となり、忍者を生み出す遠因となるのであるが、蒲生郡と共に

しかも遠因なのかー。

あのﾐﾝｼﾞｮｸに「忍ぶ」という事が可能なのか？w

『日本書紀』によれば602(推古10)年に百済僧・観勒によって忍法書の古典とされる『遁甲方術書』がもたらされ、
聖徳太子(?〜622)は「志能便(しのび)」を使って飛鳥の動向を探ったとも伝えられ「志能便」は「便」すなわち情報の
入手に能(よ)く志す者の意味とされ、真偽は別としても、
これが我が国の文献で最初に登場した「しのび＝忍者」といわれています。

こんなんでますた

>>708
うまい（o _ _)彡☆

>>705
山風全巻読んだ俺に忍者の講釈とは笑わせる。
忍者の頭領は武士じゃねーか。
知ったかすんなよ。

てんちょはいろいろな「書」を読んでるらしいが、
それらがちっとも生かされていない件について。

>>708
・・・・というか朝鮮半島の状況だと忍者という職業が必要な理由が無さそう

>>711
だから、説だけなら韓国行きゃ朝鮮起源ラッシュなわけで。

>>711
……まさか…山田風太郎？













ばか

>>711 もしかして、山田風太郎を事実と信じていたのかね？
アタマ大丈夫か？

>>712
生かす云々以前に参考にする箇所が間違ってる希ガス。

司馬遼太郎で歴史学学ぶようなもんですから、彼は。

>>713
お前は漫画の忍者しか知らないだろ？
隣に超大国がある状態で諜報活動がいかに重要かなど
わかりそうなものだが。

-続き-
『孫子・用間篇』『遁甲方術書』等の兵法は日本で独特の発達をし、
平安時代の天台・真言密教の秘法や山岳信仰の修験道の修行とも結びつき、
オール・ラウンドにミックスされて間(かん)を用いる術としての忍術が生まれ、
−特に修験道の開祖とされる奈良時代の役行者(えんのぎょうじゃ)生没不詳を忍術の源流とみる説話が多いようです。

ここで重要なのは「日本で独特の発達をし」ってとこね

>>718
じゃあ、せめてもう少しでいいから『情報の重要さ』というものを理解してもらいたいんだがね。

>>718
普通に「間者」を送らせとけば良いだけだガナ。
ﾜｻﾞﾜｻﾞ、「忍者」である必要性はないんだよ？

>>718
じゃあ、朝鮮の忍者はいつ廃れたの？

>>720
だって〜〜隣の超大国は宗主国様なんだもん〜〜（ｗ

か〜み〜か〜ぜ〜の術〜!!

ギャラリーフェイクの中の人の作品だったとわ
＿|￣|○

漫画で学ぶならこっちっしょ？w

>>722
忍者で有名なやつなんてのは２流なんだよ。
本物は痕跡すら残さないからな。
廃れたという証拠はない。

・・・・はっ、忍者まで使用してた高等な情報合戦してたなら
「属国」になってる必要が無いじゃないか。

>>717
それを言うなら、
かの国の教科ｓ(ｔｂｓ

>>725
そんな事言ったら、なんで活躍の内容や存在した事がわかってるのかと小一時間……

>>725
そもそも存在した証拠も無いよな。

そんなに優秀なら。

>>725
武士道も廃れ、作刀技術も廃れ…
まぁ政争には間者は有効だがなぁ(　´ー｀)y─┛~~

>>727
つまり、ウリナラ理論で外交を学ぶようなものだと……。

どうせ忍者ハッタリくんってやつだろ

>>731
なんつーか

だめじゃん(w

忍術の1つに逆に名前を知られていた方が良い術があるんだけどね。

半蔵門・・・

最古の忍術書である遁甲方術書だって
百済から伝わったのじゃないか。
地形や情勢に合わせて多少は独自に発展したかもしれんが
忍者は朝鮮起源というのはまず間違いあるまい。

などといっても
どうせ百済と今の朝鮮は関係ねーとか
わけわからんこと言って逃げるんだろうけどね。

>>737
何でわけ分からないの？

朝鮮語で忍者ってなんていうんだ？
武者→ムサだからヌサとかそんな感じか？

朝鮮に忍者など居ない。そもそも忍者を使役する武家がなかったのだから、必要ない。
群雄割拠した戦国時代がなければ、武家も忍者も出番がないのは当然だ。

>>736
えーと、遁甲ってのは支那の奴なんだが。
ぶっちゃけ今の朝鮮どころか、百済と関係ない。

>>736
「遁甲方術書」は忍術書ではなく兵法書
その兵法を独自で進化させて忍術ができたの

忍者は朝鮮からではない

もっとググれ

ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s587.htm
乱気流さん

（前略）
また日本への仏教伝来と前後して陰陽道関係の暦本、天文地理書が輸入されるのと一緒に、
『日本書紀』によれば602(推古10)年に百済僧・観勒によって忍法書の古典とされる
『遁甲方術書』がもたらされ、聖徳太子(?〜622)は「志能便(しのび)」を使って飛鳥の動向を探ったとも伝えられ
「志能便」は「便」すなわち情報の入手に能(よ)く志す者の意味とされ、
真偽は別としても、これが我が国の文献で最初に登場した「しのび＝忍者」といわれています。
（攻略）


これ、「遁甲」「方術」で区切るものじゃないﾆｶ？というかこれ風水学なきガス

っていうか、
「遁甲」ってむしろ風水の方じゃないか？

>>740
群雄割拠とか言ってもしょせん内乱にすぎないの。
ユーラシアを股にかけたパワーゲームの蚊帳の外だったのだから。
もっと視点大きくした方がいいね。

>>744
奇門遁甲って言うところから、多分そうでは？

やっぱ風水やね。＞遁甲

ttp://nopperi.hp.infoseek.co.jp/k-/k-denrai.htm
相地術（風水を含む）「遁甲・方術書」>道教系呪術テキスト（が献上される）

（学研　歴史群像『安倍晴明』2001年　P158〜斎藤英喜）

>>745
忍者と全く関係無くなってるわけだが。

>>745
半島のどこがパワーゲームに関わっていたのだ？

>>749
どこに事大するかってことじゃないの？

何故、忍者の話題になっているのかわからんが、忍者に関して記した半島の文献を示してくれ。
いつも日本書紀に頼るなよｗ

ハン板は何の話題にでも詳しい人が必ずいて凄いな

今日は圧勝だったな。
百済は朝鮮とは別という逃げ道だけは残しといてやる。
完全包囲してはならないという兵法だ。
じゃあオヤスミ

そしていろいろｸﾞｸﾞってみたが、

「百済僧が伝えた」とはあるが、
「朝鮮固有の物」だとはどこにも書いてない件について。


今回も、只のストローじゃん。

>>751
秀吉が燃やしたﾆﾀﾞ

>>753
眉間に弾痕があることを半島用語で圧勝というのか？

>>753
だから、百済と遁甲が関係ないんだが。

そろそろ皆がｸﾞｸﾞり出したとみたら逃走か？


無様よのｫ･･･。

>>757
その前に忍術書ですら無いﾆﾀﾞ

見苦しい電波よのぅ（笑い

それにしても、今日はいつにも増してｸｵﾘﾃｨが低いな……。

>>755
ちょっと上で逃走＆勝利宣言してるんだがｗ
ま、いつものパターンだね。日本書紀の『都合のいい部分だけ』をソースに持ってくるのはｗ

寝ると言ってからが勝負なわけで。

>>747 そう、遁甲。風水の元になる思想のようなもの。
｢書を奉る｣というのが味噌で、百済の僧が珍しい本を持ってきたという話。
百済の僧が奇門遁甲を伝授したなどとはどこにも書かれていない。

後の忍術とは全くの別物かと。

あ、失礼忍術書かも。
ただ聖徳太子とこの本が絡むと話が
（妖術で姿をくらましたとか）ｱﾔﾌﾔになってる模様。

どこをどう見たら圧勝といえるのか、その思考回路がわからないんだよなぁ。
これがいわゆる幸福回路というヤツか。

っていうかさ〜、
誰か
「古代日本が中国・朝鮮半島から受けた影響は皆無だ」
とでも言ったか？

影響があったのを
誰か否定したか？

>>764
あ、詳細までどうもｱﾘｶﾞﾄｳです。

>｢書を奉る｣というのが味噌で、百済の僧が珍しい本を持ってきたという話。

それは知らなんだ、勉強になります。

ふと思った。


『圧勝』って、「今日は出力低い電波にしてやったぜ！美味い電波食えなくて残念だったな！」
とでも言いたいってことなんだろうか。

　あ、店長湧いてたのか・・・出遅れた。(^^;

　で、今度は忍者か。しかし、山田風太郎って、笑いのネタには事欠かないなぁ。(w

>>767
誰か否定したかじゃなくて
一般認識が低すぎるから啓蒙してるだけだぜ。
むきになるなよ

>>771
オヤスミ（藁

>>771
で、誰か否定したのか？

>>771
啓蒙？

電波撒き散らすのは啓蒙と言わんよ。

ってか逃げるのかよ。
こちとらせっかく付き合ってやってんのに。

つーか現存する忍者の秘伝書の類いからし１００％パチもんなのにそれからどうやって百済の影響を調べるというのだろうか？

>>771
眠れないの？

>>771
おはよう
さあ、続きを始めようか

>>771
切ない気持ちオナろう？w

かなり足りない奴が「啓蒙」？

朝鮮人が風太郎を語るな。つーか読んでないだろ。

結局半島の間者の形態すら出せずに逃走か。

>>773
否定じゃなくてそもそも知らないやつらが多すぎるんだよ。
お前ら嫌朝オタは否定しようがわかってるんだよな
朝鮮抜きで日本がありえなかったことを。
一般人にも知ってほしい。

毎回毎回ご大層に出てきては

「啓蒙」

ねぇ･･･。




小物ほど大仰な物言いをしたがる物だよな、一般論として。

寝る前に巡回したら、焼肉やは既に逃亡かorz
明日は仕事だから寝よ。

666 ：マンセー名無しさん ：2005/09/18(日) 12:25:55 ID:B6L6R0Wv
たかがこんなことで勝ったの負けたの実にくだらない。

753 ：マンセー名無しさん ：2005/09/19(月) 01:37:30 ID:gtmbLwJO
今日は圧勝だったな。

IDは違えど、恐らく同一人物の自己矛盾ではないかと。
あ、皆さん気付かないふりしてたのね。失礼。

寝ると宣言してから、また現れるのが朝鮮忍法なのだろうか？

>>781
知ってほしいのはいいが、ウソまで吐かなくても。

>>781
だから誰が「否定」した？

＞お前ら嫌朝オタは否定しようがわかってるんだよな
自分で言ってるじゃねぇか

忍法寝たﾌﾘの術〜!!

>>787
せめて「狸寝入り」とかそれらしくしておあげなさいなｗ

山田風太郎を根拠にか？

>>781
じゃあ、仮に影響があって今の日本があるとしよう。




で？
それがなにか？

>>781
お前の頭の中にしか存在しないことは、みんな理解している。
それとも朝鮮人はみんなお前みたいな妄想家？

>>745
>ユーラシアを股にかけたパワーゲームの蚊帳の外だったのだから。

　これって朝鮮のコトだよな。(笑)

北には未だに密告制度があるからなぁ。
国民総忍者みたいなもんか。

>>786
なら相応の敬意を払うのが礼儀ってもんだ。
育ちのよくないのがわかるぜ。
礼儀と勉強はいつでも忘れるな。
じゃあな。

>>794
そんなもん払う必要はない。

> 育ちのよくない

お前がな。

忍法強がりの術〜!!

>>794
若いの。
おまえ如きが何様のつもりだ？


お前に必要なのは
「躾」
だな(w

>>794
　東方礼儀の国か？(笑)

ここで確認してみよう。


>>794に対して
「礼儀」
を尽くす必要があるのかについて。

>>800
全く無いと思います。

>>800
馬鹿造には不要。

なしに一票

>>794
わかったよ、白丁。

山田風太郎をソースにする奴が｢啓蒙｣か。

事実と虚構の区別はつけたほうがいいぞ？

バカか？こいつら
礼をもって丁寧に接してやりゃこの態度。
だから育ちが悪いやつは嫌なんだ。

協力感謝。



･･･ここで串刺して来たら
思いっきり哂ってやるつもりだったんだが(w

てんちょにゃそんな知恵も無さそうだな。

>>806
他人を見下すのが「礼儀」か？


たいしたもんだな、お若いの。

>>806
そろそろ次のネタ振れ

　同意、忍者ネタはいまいちだな。

>>806 君の態度のどこが礼儀作法に適っているというのか？傲慢を丁寧とは言わぬ。
ちなみに、私は君の親くらいな歳だが。

その前に、山田風太郎は小説であって事実ではないということくらい認識したまえ。

>>806
人をだまくらかすような奴に払う礼節は無い。

>>806
罵倒でしか反応できない奴に何を言っても無駄
レス数ばかり増えて、奴らが反省することは無い
貴方がどんなに正論を振りかざしても、奴らは無視するだけ
大前提となるべき所が違うのだからしょうがない。
おかしな生き物の相手は程々にしておきましょう。

ちなみに、私は君の親くらいな歳だが　←　これってはやってるの？

　おっ、新手が湧いたぞ。(w

>>811
小説と歴史の区別なんて難しいことを要求しても・・・
かの国の歴史教科書自体が、著者が名前を出したがらないものなのだからｗ

>>811
寝る前に一言だけ言わせてくれ。
山風忍者が事実などとは思ってないって。

>>813
どれが正論だったのか教えて。

おはよ

>>817
その割には
>>711は自信満々だったな(w

今頃逃げる気か？

>>817
　それじゃ、なぜに読破したと自慢する？(^^;

また宅配便のおっさんが威張ってるの？

「俺が運んでやらなけりゃ（tbs」

何もないからって虚しくならないのかねぇ？

>>817
そうすると>>711の意味が解らなくなるわけだが

>>817
んじゃ、自慢する意味がわからん。

>>817
おやすみいってから1時間近くたつのだがｗ

ネタでしょ　きっと　だぶん　かもしれん・・　しらん

>>813
ナイス斜め

行き当たりばったりな嘘をつくのはやめたら？
誰とは言わんが･･･。


そこまで自分を大きく見せた所で、
2ch上で一体何のメリットがあるの？
誰とは言わんが･･･。

　マジで山田風太郎が事実だと思っていたらしいところに
哀れさが・・・(w

もう一回出てくる

さて、私も消えるかな、明日大学だし。
ノシ

>>829
そこで

「Σ（゜д゜lll）ガーン
　い、今まで信じていたのに･･･＿|￣|○
　吊ってくる･･･∧||∧」

とでもリアクションしてくれれば、
一気に人気者になれたんだが(w

明日　休みじゃないの？

>>833
ウチの大学はワケワカランことに、休みがたまに無くなるんですよ。
そのくせ秋分の日は休みだし。

>>832 そこが洗濯機御大との資質の違い。
…アレはアレで問題ではあるが。

>>832
　まぁ、あまり高望みしても。(笑)

　それにてんちょー、今のままでもけっこー人気者だしね。
昼間の禿よりは愉快だ。(w

>>834
乙

>>834
ウリも明日は仕事だ。
はよ寝よ。

>>837
そーゆーワケで、失礼しまっス。
ノシ

>>835
現物見たことは無いが(w＜洗濯機御大
あれはあれで素敵だからいいんじゃないかと。


>>836
いじって遊べる電波てのは
昨今貴重だからねぇ･･･。
養殖電波はちょっといじると壁打ち始めるか、
すぐに逃げ出すから･･･。

持ってくるソースがことごとく自爆と言うのも、
またｸｵﾘﾃｨが高い(w

空蝉の術と空蝉の術IIをつかって敵の攻撃を避けるﾆﾀﾞ

さて、ｳﾘも寝るかな･･･。


ﾉｼ

　んじゃ、ここらでお開きっつーことで・・・

テンチョは、顔出したところを手裏剣で確実にヒットされてるみたいだ。（藁

基地外の所為で風太郎のイメージが悪くなっちまった。氏ね！
山田風太郎読んでたら、朝鮮人は過去も現在も文化のない内輪揉め民族だと理解してるはずだが。

日本刀が韓国起源だとは知らなんだ。オレって無知だったのね。

昔さぁ韓国へ行って、民族資料館とか博物館とか見て回ったけど、日本刀と同じ様な刀は記憶に無いぞ。
中国刀みたいなゴッツイ刀しか見てないなぁ。
もう一回韓国へ行って確かめねば。もし展示してあったら、爆笑モノですね。

そもそも韓国って、たたら製鉄の技術を持っていたの？
教えて下さい、エライ人。

>>841
させるか！　ディアガ！

……なあ、朝鮮忍術ことスルサ道はこの手武術には珍しく、日本の忍術の起源を名乗っていないようだけど？
スルサ道の主張によれば、忍術は中国の遁甲術から発展した物で、スルサ道は朝鮮固有の物だという。
つまり両者が似ているのは鮫とシャチが似ているような物…と言いたいらしい。実際は忍術のパクリかも知れないが、
本筋でないので省略する

>>848
　甲賀市が自爆行為をやっているので、数年後には韓国・利川市が甲賀忍者の起源っつーコトに
なっていることでしょう・・・orz

　王仁墓とかの教訓を知らんのかねぇ。(^^;

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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126700791/

【滋賀】韓国の柳市長ら甲賀の忍者屋敷訪れる　姉妹都市提携準備の一環（09/14）
1 ：そごうφ ★ ：2005/09/14(水) 21:26:31 ID:??? ?##

旧信楽町の姉妹都市、韓国・利川（イチョン）市の柳勝優（ユスンウ）市長ら５人が１４日、滋賀県甲賀市を訪れた。
忍者屋敷などを見学し、両市の姉妹都市提携に向けて友好ムードを高めた。

この日、名古屋市から甲賀市入りした一行は、大池寺や工業団地の水口第２テクノパーク、土山の茶畑などを見学した。
甲南町の忍術屋敷では「どんでん返し」や、抜け穴などに興味深そうに見入っていた。

甲賀市は、利川市をはじめ、合併前に各旧町と友好関係にあった米ミシガン州の３市と、
姉妹都市提携を結ぶ準備中で、柳市長は「姉妹都市になる日を楽しみに待っています」と話していた。

ソース：京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005091400127&genre=A2&area=S00

● １９世紀の朝鮮宮廷料理

明治９年（１８７６）に、朝鮮の京城（現在のソウル）で朝鮮政府と日本政府が、
日朝修好条規の協議を行った際に、日本側から参加していた全権大臣や
外務大丞などの一行が、朝鮮政府から振舞われた料理のお品書きと参考写真。
→　http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html

　　（ 明治開化期の日本と朝鮮（９）
　 　宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
　 　http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html　
　 　＞ 食事のことなど　）　より。

　　　↓　　　　　　　　　↓

● チャングムの誓い（１６世紀）の朝鮮宮廷料理[＝創作捏造料理!?]

Webマガジン@ERiO／特集　[ 韓国ドラマ　宮廷女官　チャングムの誓い ]
http://www.nhk-book.co.jp/magazine/special/changumu/taiketsu/
＞ ドラマ前半の見どころ、料理対決シーン。もう一度あの料理を見てみたい、
＞ どんな料理だったのか知りたいというご要望に応え、一気にまとめてプレイバック!

韓国観光公社公式サイト：宮中料理
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7
＞ 韓国最後の王朝である「朝鮮」（AD1392 - 1910）の宮中料理は韓国伝統料理の
＞ 最高峰と言われるもの。朝鮮時代の宮中料理は韓国の各地方から献上された
＞ 最高の食材が使われ、国で最高の料理人を集めて作られていました。

>>849
（　´∀｀）ﾉ　当時どれくらい薬学知識を持っていたか等々が問われると思いますので
　　　　　　　　甲賀忍者は韓国起源にするには難しいと思います。

● チャングムの誓い（１６世紀）の朝鮮宮廷料理[＝創作捏造料理!?]　（つづき）

西日本新聞　韓流 韓国宮廷料理　「薬食同源」の食材で 2005.09.08
http://www.nishinippon.co.jp/news/World/Asia/hangryu/recom/recom1.html
＞ 　宮廷料理は「朝鮮王朝宮中飲食」と呼ばれる韓国の重要無形文化財。
＞ その伝承のため、ソウルに「宮中飲食研究院」という機関もあります。
＞ 同研究院の韓福麗（ハンボンニョ）院長がドラマに登場する数々の宮廷料理を監修しました。

チャングムの誓いの宮廷料理を再現
http://www.jakotour.co.jp/event/janggum.htm

○宮廷料理〜李朝時代に王が食べていた高級韓国料理のフルコース〜
http://www.seoulnavi.com/food/images/f_mid_img/244/f_m244re_1.jpg
http://www.seoulnavi.com/food/images/f_mid_img/244/f_m244re_2.jpg
http://www.seoulnavi.com/food/images/f_mid_img/244/f_m244re_3.jpg
（http://www.seoulnavi.com/food/food_mid.php?f_mid=244）

『大長今』が人気の香港・日本、韓国宮廷文化にも関心
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/04/18/200504180000702so_big_w600_02.jpg
（http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/18/20050418000070.html）
＞ 15日、日本人主婦たちとハン・ボンニョ宮中飲食研究院長（中央）が手作りの料理を味わっている。

「チャングムの誓い」で学ぶ宮廷料理 DVD BOX（4枚組）￥15,960（税込）
http://www.vap.co.jp/daejanggum/cooking/box.html

**アジアうきうき散歩　韓国編*** 今回ご紹介するのは韓国宮廷料理です。
ttp://ukiukiuki.exblog.jp/2210901/

人が寝ている間にまた新たなネタで勝負していたんだ・・・・・・・・・・今度は忍者かよ

さて宿題が増えまくりな訳だが。

１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
>>韓（から）＝半島起源という説だけでは説明不足
◎また備前と相模が朝鮮鍛冶由来と言う説が書いてある『黄微刀剣考』とはどのような書物か

２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
>>半島で日本式のたたら製鉄がおこなわれていた証拠がない
◎製鉄に関してのソース>>352にて宣言

３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
>>金や元に沢山重用されたと言うが、具体的な名前無し

４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
>>朝鮮式の建築法であったという証拠が全くなし

５．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について　　　　　　　
>>李三平以前の磁器制作が朝鮮人の手でおこなわれた証拠と、中国式の釜を使っていたことの反論無し

６．忍者が百済から伝えられたものだと言う証拠
>>鹿深臣が甲賀郡の郡司となり甲賀武士となった証拠および、そこから甲賀忍者を生み出したという証拠。
>>中国の兵法書（風水？）である遁甲方術書が、日本の忍者にどのような影響を与えたのか。
>>また遁甲方術書はいつの時代に、百済経由で日本に入ってきたのか？
>>山風忍者が事実と思っていないのに、山風全巻を読んだと自慢したのはなぜか？

未回答の物。いい加減片づけてもらえませんかね。


江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響および慶長新刀と朝鮮出兵について
東洋史、東洋美術の代表作として必ず挙げるべき朝鮮の作品について
古代朝鮮語に関する体系的に完成された理論について（古代朝鮮語のたたらにもっと加熱するという意味があると言うことも）
法隆寺が朝鮮式の建築法であったという証拠について
降倭が朝鮮に伝えた物
朝鮮人陶工が強制的に改名させられたと言う証拠
武士道と日本の拷問について

つーかねえ礼節って・・・・・・・そういうことを言う自体礼節を欠いているのがわからんのかねえ。
そもそも礼節をわきまえない態度を取られるのは、自分がそういう態度を取っているからなんだがな。

さて今日は午前の部はあるかな？

>>852

１９世紀の朝鮮宮廷料理

明治９年（１８７６）に、朝鮮の京城（現在のソウル）で朝鮮政府と日本政府が、
日朝修好条規の協議を行った際に、日本側から参加していた全権大臣や
外務大丞などの一行が、朝鮮政府から振舞われた料理のお品書きと、参考写真。　↓
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html

明治開化期の日本と朝鮮（９）
（参照公文書は１部を除いてアジ歴複写史料から）
宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html　
＞ 食事のことなど　

違いすぎ・・・orz