韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化４

日本の漫画やゲームもブームのようですね。


過去スレ
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118443962/
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119884885/
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120563986/

ところで刀を古備前と呼ぶのは一般的なんだろうか

日本も韓国には譲歩すべき点は譲歩すべきだと思う。
あまりに日本が突っ張ってばかりいると日韓友好の妨げになるし、
日本の国益に反する。　朝日の主張は一概に間違ってはいないと思う。
韓国との連携、または国際社会との連携なくしては日本は生き残れない。

古い備前物の刀を「古備前」と呼ぶのは、あることだよ。
備前長船兼光初代、兼長二代なんかが「古備前」と呼ばれる。

>>3
法則発動！
国際社会との連携は大事だけど、韓国と連携したら日本は滅びますよ！

>>3
(´-`).。oO(お聞きして宜しいでしょうか？）
(´-`).。oO(本当に教師？）

<>

>>2

　ちょっと確認してみたら、古備前（派）と呼ばれるものは確かにあるんですな。
焼き肉屋な武田の殿はちゃんと勉強してきてた訳で・・・　いや、馬鹿にして
悪かったですよ。素直に反省。ｏｒｚ

　でも、言っていた包平は平安時代の刀工なので、そんなものがあれば
それこそ国宝・重文級のようなんだけどさ。(^^;　さすがに、短刀だとしても
それは甲斐源氏同様吹きすぎだよなぁ。　包平作の太刀、名物大包平は
国立博物館所蔵の国宝だぃ。

>>3
　ま、朝日は置いておいて、”日本”と”韓国”を入れ替えれば概ね
正しい文章になるかな。
　
　それにしても、本当に教師なら、こんなのを先生と呼ばされる子供達が
可哀想だね。

>>3
韓国が譲歩してるとこ見たことないんですがねえ

>>3
釣りでしょ

別にパクられても良い。
そんなの日本も散々やってるし。
だけど劣化させた上にウリナラ起源と言うのをやめてくれ…。

>>11
「だったら誇れる文化を寄越せ」というに1票

>8
こういう奴が修学旅行で韓国行って､生徒に土下座させるんだろう｡
日教組ってホンッと屑だな｡

>3

「譲歩すべきところは、確かに譲歩すべき。」
その言葉は、韓国や中国に行ってください。

日本に残っているのは『絶対に譲歩してはならない。』ところだけです。

>>3
極東板の汚物のまねですか？

またやるのか・・・

>>3
＞日本も韓国には譲歩すべき点は譲歩すべきだと思う。→過去に必要ないのに譲歩してますが。

＞あまりに日本が突っ張ってばかりいると日韓友好の妨げになるし、
日本の国益に反する。→友好は必要ないです。韓国と関わるとろくでもないことばかりですから。

＞朝日の主張は一概に間違ってはいないと思う。→間違いだらけです。捏造記事と不祥事ばかりです。

＞韓国との連携、または国際社会との連携なくしては日本は生き残れない。→韓国と連携しなくても日本は生き残れます。逆にIMFで日本がウォンの通貨保障を解除すれば韓国経済は破綻しますが。

(´-`).｡ｏO(そろそろスレタイに沿った話題をしないか？

　このところ、夕方の部と深夜の部の焼き肉屋独演会がメインだから
あとはまぁ雑談でも。(^^;ｲｲｶﾅ

>3
韓国って、ドコを譲歩してるんだろうか・・・・・・？
今の勧告って、謙譲の美徳から程遠い国だよなぁ・・・・・・

あ、前スレの銀器だが、あれ、中国宮廷でもやってたな。
銀とか象牙の箸で、毒味してたらしい。

小中華たる朝鮮に、その文化が伝わってても不思議はﾅｲ。

なんだかんだ偉大だな……近代以前の中国はｗ

【韓国】ソウル教育大教授：「朝礼も遠足も運動会も修学旅行も日帝残滓だ」 [09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126277975/

■「愛国朝礼、運動会、遠足、週番、校訓…日帝残滓です」

愛国朝礼、修学旅行、運動会、遠足、頭髪検査、班長と週番制度、校訓とクラス標語、
校門前での風紀委員による登校指導と服装検査…

今でも学校現場でよく見られるこうした慣行は、日帝が天皇制国家形成に必要な国民を
育てるべく施行した学校規律がルーツだ、という主張が出た。

呉ソンチョル教授（ソウル教育大）は９日、国会の教育委員会所属の鄭鳳株(ﾁｮﾝ･ﾎﾞﾝｼﾞｭ)
議員（ヨルリン・ウリ党）が主催して議員会館で開かれた、光復60周年・日帝残滓60周年
記念「教育文化に対する反省」シンポジウムで、このように主張した。

1968年の国民教育憲章公布で全面的に再整備され70年代に確固として定着した、学校
規律や慣行は、1930年代後半に日帝が皇国臣民化政策を本格的に推進する中で導入
した各種規律にあまりにも似ていたと、呉教授は主張した。呉教授は、こうした規律装置
は植民地時代には天皇制イデオロギーと結合され、1970年代以降には反共・民族主義と
結合された、と指摘した。「教育勅語」が「国民教育憲章」に、「日の丸」が「太極旗」に、「君
が代」が「愛国歌」（韓国国歌）に、「皇国臣民ノ誓詞」が「国旗への誓い」に変わっただけだ
というのだ。修学旅行や遠足も、国家主義・民族主義・反共主義関連の遺跡を主に踏査
するという点で同じだ。＜中略＞

呉教授は、こうした慣行が作り出す人間類型を、チャイムが鳴ると５分以内に校庭に集合
して整列し、隊列を乱す存在を困り者と見る「全体主義的人間」、と要約した。

▽ソース：ハンギョレ新聞（韓国語）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-002001000/2005/09/002001000200509091815148.html
（2005/09/09 18:15）

>>20
水時計なんかは本当に凄いね。

>18
竹とんぼは韓国起源ﾆﾀﾞ、とか？

>>19
韓国焼肉は、日本文化ですよね（笑）


>>22
＞竹とんぼは韓国起源ﾆﾀﾞ、とか？

　逆！、「韓国にある竹とんぼは日本が起源！」つーのがこのスレ的には正しい。

磁器が朝鮮から伝わったのはわかってもらえたと思う。
秀吉軍は陶工だけでなくあらゆる職人を連れて行ったとされているので
江戸期の技術は朝鮮由来だと思われる。（熊本城　新々刀他

>>24
磁器に関して言えば朝鮮出兵で連れてきた陶工の存在は大きいね。
現在の陶器の産地は朝鮮出兵した大名の領地と重なるし。
朝鮮の磁器はそれ以前の時代から良いものがあった。
現代では廃れてしまったのが惜しい所だがな。

その他の建築や刀工はどうだろう。
文禄・慶長の役以前の朝鮮に名建築や名刀は確認されないし。
その後に朝鮮風建築が広まったのも確認できない。

>>23
　折角だから、武田の殿＠焼肉屋氏に昨夜の登場前に話題に出てた
石焼ビビンバ起源解説して欲しいトコロっすね。(^^;

>>24
　おっ、お早い登場で。

熊本城にきちんと書いてあるぜ。
清正が連れてきた技術者によって造られた城だと。
明治の戦闘でも大いに役立ったということは
いかに朝鮮の築城技術が優れていたかの証明にならないか？
清正は名古屋城その他も造っている。

>>24
中国だよ。
熊本城は朝鮮の瓦だけじゃないか？

>>24
　熊本城はソース付で解説するとかずいぶん前にも言ってたから
楽しみにしてたんだけどな。

別人じゃないか？
最近来たばっかりなのでわからん。

>>28
書いてないんですけど
ttp://www.kumamotonet.jp/siro/

それ以前の朝鮮に名建築ってないの？
秀吉が焼いたの？
そんな難攻不落の名建築が簡単に落とされちゃったの？

　伝来の短刀（銘はヒミュツ）を持つ武田の殿は何ヶ月か前にも出没してたので
同一人物だと思うが。(^^;

あ、デフォ名無しが選挙行こうになってる。

　陰謀だな、まっいいけど。

それにしても、朝鮮由来の技術とかって発展してきた過程を証明するものが一切無いよね。
だいたい地震の無い国の技術で現在まで残るようなものを作れると思ってるのかね。
日本は1400年前から続く大工の家系とか現在まで残ってるぞｗ

城自体が焼け落ちても、石垣は残るものだ。

>>32
普通に熊本城を紹介してるＨＰに出てるぜ
朝鮮から石工を連行したとかって
たとえば
http://www.ne.jp/asahi/siro/tansaku/sirodata/kumamotosiro/kumamoto01.htm

他にも晋州城の堅城ぶりにいたく感動したとか

>>38
ソレ個人HP？
出展はドコから？
つーかasahiって書いてるのは何の冗談だ。

>>38

　いや、そこには朝鮮の石工を連行し、ってなコト書いてないんだが。

>加藤清正は築城に際して、朝鮮出兵時に学んだ築城の技術をおおいに活用し、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とあるだけだぞ。

>>38

　ここあたりに書いてある記述の方が妥当だろ。

http://www.k-area.com/sakura/shiro_html/shiro_ver3.html
>清正が高麗から持ち帰ったのは、砂金だけではなかった。朝鮮各地で倭城作りを
数多く手がけつつ、朝鮮式山城についても技術者の目で研究し、優れた点は
積極的に取り入れた。日本国内の城も密かに調べさせる。そうして作り上げた
ノウハウが、熊本城に生かされているという。
　

状況証拠を積み上げて真実に近づくというのも
科学的な手法だと思うが。

>>38
　ほい。肥後石工のルーツ。

http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kumamoto/shoukai/rekisi/kiyomasa.html
肥後の石工のルーツの一つは、清正が熊本城を築城する時に呼び寄せた近江国（現在の滋賀県）
滋賀郡坂本村の石工（穴太石工）です。安土城や大阪城を築いた技術者です。熊本城完成後も、
益城郡上島村（現在の上益城郡嘉島町上島）に住み、堤防工事や干拓工事などに腕を振るって
いました。

>>38
　ほい、朝鮮石工否定説。

http://www.kumamoto.kyuden.co.jp/activity/machi_symposium/paneldiscussion2.html
従来、朝鮮の石工を連れてきてお城を作ったという説も残ってましたけれども、
中国や韓国のお城は、細長い切石をまっすぐ積むんですね。自然の山石を割った
割り肌でもって、熊本城のようになだらかに積むという積み方は朝鮮には
ございません。
　

>>42
つまり、出兵に際して砦を築くための人工も連れて行き、参考にできるところは吸収したと。

で、文禄慶長以前の朝鮮建築で今も残るものは？

>>45
ちゃんと残ってるぜ。
あるの証明は楽だが無いの証明は基本的に不可能なんだよ。
謝れ

http://www.lit.kyushu-u.ac.jp/his_kor/gyongsang10.html

加藤清正が晋州城に感動、って説はこのページが大元の一つな感じ。
垂直に近い形にした、ってのは朝鮮での城攻めの経験の反映があるのかも
しれないけど、石工云々ってのはやはり風説でしょうな。晋州城自体は
結局、落城全滅してるし。

--------------------------------------------------------
http://www.asahi-net.or.jp/~mh6h-ecg/ksn/shiro/
【扇の勾配】石垣を積む時の角度の一つ。下の方が緩やかで上に行けばいくほど急になり、
最上部では垂直になる。石垣登り集団であるところの城研でもこれに挑戦した人は誰一人いない。
熊本城のものが特に有名である。この城の築城者である加藤清正が朝鮮出兵で晋州城を攻撃した際、
この石垣にめたくそ感動して朝鮮の石工を連れ帰り作らせたからである。

>>45
九大ってチョソが建てた建造物あったっけ？

九大ってチョソが建てた建造物あったっけ？

>>46
それだけ？攻め落とされて落城してるし。
寺院とか、それ以前の時代（高句麗とか）の史跡とか、1000年ぐらい昔のとか。

>>47
　あ、そういえばここも朝日だ。妙な符合。(笑)

>>46
> あるの証明は楽だが無いの証明は基本的に不可能なんだよ。
> 謝れ

コレ意味不明だな。

　そう言えば、デフォ名無しは明日の投票期限過ぎたら
ちゃんと変えるんだろうか？(^^;

そろそろスレタイの話題に戻したいねぇ

いきなり出てきて意味不明なんだが。だいいち朝鮮から伝わる前に有田で磁器が見つかっているんだがそれは無視か？

24 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/09/10(土) 16:39:48 ID:xNSkvdKD
磁器が朝鮮から伝わったのはわかってもらえたと思う。

　ん、今日もそろそろ出勤したのかな？

>>55
1600年ころといえば朝鮮出兵後だ。
それに有田が李参平を陶祖として崇め奉ってること
よく考えた方がいいぜ。
暇はあるんだから勉強くらいしろよニート
俺は忙しくても勉強を忘れたことがないぜ。
さあ仕事だ。

>>57

　勉強しても徒労に終わることが多そうだな。(^^;

>>57
これから？
どんな仕事なのかな？

>>59
ホロン部。

>>57
李参平一人も国内に留められない糞王朝を素直に認めたら考えてもいいぞ。

>>57
今日も来てたのか。ごくろうさん。
はやいとこ、世界的に有名な朝鮮人を1人でも挙げて欲しいねぇ。

朝鮮土人→原石コロコロ

加藤清正→原石をダイヤに加工

例えるならこんな感じ

>>57
まあどうせ見なかったことにするんだろうが、前スレ我儘氏の奴を貼っておきますか。


849 名前：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI [sage] 投稿日：2005/09/09(金) 18:00:22 ID:roiDH9ds
ttp://www.sagatokimeki.ne.jp/genkai/schooling/koen/02/koen2-1.html

実際、つい最近分かったのは、唐津や有田にあまりにも中国洋式の窯が多いということです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
福建省系統の窯が多いですね。福建省からは潮の流れに乗ると、すぐ日本に着きますから、
昔から交流が盛んだったんです。時代は「明末清初」の動乱期
（1616-1683年、明から清への王朝交代の動乱期）。その頃から亡命・投降という形で、
日本に渡ってきていたと思います。
　古唐津の中にも福建省形式の窯が方々にあるんですよね。
亡命した陶工の中で一番有名なのが、元贇（げんぴん※7）という人。
これは尾張名古屋の徳川家につかえた人で、武芸者ということになっているが、
この人は焼き物もしていて、元贇焼というのを始めます。その元贇のように、
当時は相当数の亡命陶工が唐津・有田にも入ってきていたのではないかと思います。

http://www.galleryk.jp/shokai_aritayaki.htm


有田は日本の磁器発祥の地です。その起源については、未だ研究中のようです。
一般的には、秀吉の文禄・慶長の役で朝鮮半島から連れて来られた
陶工李参平（り　さんぺい）が、元和２年（１６１６年）に有田の泉山で良質の陶土を発見し、
磁器の焼成を始めたと言われていますが、近年の発掘調査では、
それ以前（１６０６年頃）にも磁器が焼かれていたことが分かったということです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

さて、朝鮮建築に大したもんは無かったと結論が出たが。
次は>>28のもうひとつ、朝鮮の名刀について語ってもらいたい。

朝鮮建築と言えば、さんちゃんの壮絶な自爆を思い出すなあ。

焼き物、建築、甲州源氏、家宝の古備前と

こいつは幾つ恥をかけば気が済むんだろう

別に捨てる必要はないべ。

>>60
わろす。

>>59をカキコした後、
休みの日時でも、世の中を支えるために黙々と仕事をこなす
方々のことを思うと、早まったかな、と感じちゃったけど、ミョー
に納得してしもた。

スレ違い、スマソ。

朝鮮建築と中国のってどう違うの？？

しかし毎日夜７：００前に出勤し、１２：００くらいに帰ってくる。
自ら肉の仕込みをする店長とは思えない働きっぷり。

■民主党の売国の実態！！　※すべて本当です。各スレの＞＞1にソースがあります

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/
【民主党】沖縄を安全保障を含め「自立・独立」させ一国二制度を採用し東アジアの中心に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124798886/

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126058420/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126060847/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

>>71
おお、おお！！お疲れ様。
きっと、自分も貴君の世話になっているんだと思う。

勤労に前向きなのが「日本人の」美徳ですわな。

かの国の両班様とは相容れないよね。

　激しく勘違い？(^^;

今日もくるかな、焼肉屋サン。

それにしても、一昨日まで朝鮮刀をしきりと持ち上げていたにもかかわらず、
昨日は先祖伝来の家宝といって「日本刀」の備前を持ち出してきたときには、
ネカフェで声あげて笑ってしまった。
「やはり日本刀に頼ってんじゃねーか」と思って。

朝鮮出兵って書いてるけど、朝鮮はただの戦場になった通路だよね？

何せ「唐入り」って言うぐらいだからね。

前スレで朝鮮刀がネットで販売していた、って話が出ていたけど、そもそも
あんな刃物が取引可能なの？それとも“日本の模造刀モドキ”に「朝鮮刀」
とかいう名前くっつけてるの？

にしてもネット販売とは・・・。一昔前の「トーキョーゼロッサ〜ン♪」
レベルだよな・・・。

ああ、また出遅れちゃった（笑）

夏休みに熊本城へ行ったよ。豪壮なお城だよね。もらったパンフレットにも「石組みは加藤清正が
近江国から率いてきた石工集団「穴太衆」のもつ特殊な技術で築かれた」ってしっかり書いてあり
ますね。朝鮮のちょの字もありません。

西郷隆盛が熊本城を落とせなかったとき「清正（せいしょう）さぁに負けもんした」という名言を残して
おります。

韓国にはどの程度当時の石垣が残ってんだ？
九州の北の元寇の時のは残っているから、あるなら日帝時に調査されてそうだが。あるならね。

>>80
ぐぐって見つけたところはこんな感じ。
http://hokuriku.yomiuri.co.jp/bunka/bun1004_9/bun1004.htm

酷いもんだ。

>>78
　呼びました？(笑)　前スレの書き込み当人です。

　前に見たのは、本身で拵えもそれなりの韓国風。でも、サイズ的には半分ほどの
ミニチュアの大小セットで、さらにページ自体がＴＶショッピング風の作りでもあって、
まさに包丁セット販売みたいで思わず笑ってしまった。
　今し方、ぐぐってみたけど同じのはちょっと見つからなかったね。でも、"korean sword"
あたりでググればプラ製の模擬刀から安っぽい金属刀身のものまでけっこーひっかかって
くるよ。

　向こうは日本みたいに厳しい銃刀法はないんだろうからネット通販もありなんでない？

>>82
切れ味もケンチャナヨ・・・かｗ

12時過ぎたけど、今日はもう来ないのかな・・・

>>84
柔道スレに変なのがいる
東亜だけど・・・
基本的に人手不足な上に選挙だから仕方ないの

>>84
サタデーナイトは、焼肉屋も忙しいんでないの？
で、現在焦げた網を掃除中・・・

金平

間違えた
包平すらしらんようなやつらが刀を語るって
片腹痛いよな。
日本刀と朝鮮の関わりについて書こうと思ったけど
今日は疲れきったのでやめる。

おいでやす

なんでも鑑定団で出てきたやつ？

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/lists/files/add_category_3111_3303.html

で、有名人は？

備前長船包平なんて、個人で所蔵してても国宝級なんだがorz

ふかしにしてもふかしすぎ。

律儀に待っててくれたのか悪いな。
でももう気力が残ってないのだよ。
酔っ払いの機嫌を取るのは楽じゃない。

>>91
包平じゃないよ。所有してるのは。
古備前を知らんというから代表的な古備前を挙げただけだ。

>>92
どうせ大した者は無いんだからすぐ終わるでしょ

>>93
そうなのか。
でも、古備前物持ってるんだろ？
江戸時代でも、古備前なんてのは大名家のお蔵に秘蔵されるようなものなんだが（ｗ

で、

＞日本刀と朝鮮の関わりについて書こうと思ったけど
＞今日は疲れきったのでやめる。
は？
俺楽しみにしてる。

私は韓国人です。私、電車男をちゃんと見ています。
おもしろいですね。しかし、ｵﾀｸは理解できないです。

朝鮮人に刃物を持たせるなって。

>>93
だから古備前は焼き物だろ。
備前が刀剣の産地として確立したのは鎌倉時代だよ。
そこに朝鮮がどう関わってるの？

>>98
いや、平安orz

>>98
古い話しても水掛け論になるだろ？
結局古墳とか発掘禁止してて証拠を隠匿してるのだから。
だから朝鮮出兵と新々刀の関係について語ろうと思ったのだが
今日は疲れたのでよす。

>>100
韓国の古墳隠蔽と

朝鮮出兵に関係がないが

>>100
まーまーそういわんと。
このﾜｸﾃｶはどうしてくれる。

朝鮮出兵と新々刀でいいから熱く語ってくれ。

>>100
朝鮮出兵との関係って？
まさか、朝鮮の影響を受けたとか言い出さないよな？

-_- 조선인 ?　朝鮮人 ??
-_-;;　韓国人　です。これでよんでくたさいませんか

>>104
韓国人が「日本文化」と知ってて捨てない文化」　と聞いて思い付くモノってある？

いやー、勉強になりますな。急ぎググって、

慶長以降のものを新刀という。
しかし、太平久しく刀工の技量もおち、
刀みよりも拵に華美を競うようになった。
幕末の名工水心子正秀これをなげき、
復古調のものが作り出されるようになった。
これを新新刀という。

ん？幕末？？
朝鮮出兵とはずいぶんとタイムラグが…。

朝鮮民族とは聞くが韓民族とは聞いたこと無いな
韓国人って言い方は単なる内戦のなごりじゃないのかな？

モノがなんですか?

>>106
大体田沼意次の時代から、幕末＝新々刀の時期

江戸期の刀は、軽くて扱いやすいとか波紋が美しいとかの方が重視されていたﾓﾖﾘ、太平の時代ですからね。
戦国時代の刀剣は丈夫・切味追求といった実用性重視でした

つまり彼は「朝鮮出兵で性能が落ちた」と言いたいんでしょうか。

俺は源清麿が一番好きなんだよ。
それで語るつもりだ。
今日じゃないが。

漢字化覆いなので理解できないことがたくさんあります。

>>111
じゃあ何時だよ

>>109
確かに、別のサイトでは「江戸時代後半」とあった。

それにしても、田沼意次のころからの経過期間を考えても、
朝鮮出兵との関係は薄いと思われるが。１００年以上たっとるし。

>>111
やっぱしソレ出しましたか。
幕末の名刀工でだいたい最初に出てくるもんな。

>>111
清麿の刀は水心子派のように、外見のよさに拘るのではなく、
兄貴の山浦真雄と共に、実戦で使う刀を鍛えたんだが？

何の関係があるのだ？

>>114
全く関係が無いね？（ｗ

>>115
急いでぐぐって論争しようって無謀じゃないか？
お前は鎌倉以前の刀について何も知らなかったじゃないか。

>>117
いいから、朝鮮出兵と新々刀の関連について語ってくれよ。

日本の花札とかもそうじゃない？
韓国人は花札が大好きみたいよ。

>>117
で、文化に関係がない話だと思うが

>>117
そのまま返すよ。
鎌倉以前の刀ね、太刀に分類される物と日本刀に分類される物の違いぐらいは判ってるんだろうな。
つーかオマエ日本刀の製法知らんだろ。

私、戦争が嫌いです。
ぜひ、こんなことを止めてください。

>>118
猶予をやる。
しっかり勉強しとけ。
ビール２リッター飲んだから俺はもう起きてられない。

>>122
何の話だ？

＞やっぱしソレ出しましたか。

ホント、有名みたい。素人のオレにもアッサリ見つけられたし。

で、自分としてはやはり、１００年以上の時を越えて、
どう影響を与えたのか、その辺の説をぜひ聞きたいのですが。

>>123
要するにお前が勉強できてないんだろ

>>123
いや、いらないから。
すぐ始めよう。
さあ、今すぐだ（ｗ

まずは持論をどうぞ。

>>123
おーい、無恥を晒しただけでまだ何も語ってないぞ。

ええ、ええ、ほんと分かっていますって。寝るとおっしゃってからだってことは。
だから、ぜひ、朝鮮出兵と江戸後期の新新刀の関係。雌伏の期間の物語について、ぜひ。

無礼なことを言われても怒らないのは
育ちがいいからだ。
ラッキーだったな。

>>130
自分の学が無い事が誇りなんですか？

海苔巻きとかも勝手に向こうの伝統料理とか言ってるし・・・。

>>130
無礼な奴だな。
いい加減待ってるんだから、そろそろ始めようよ。

おいおい刀剣マニアですか？
日本刀の起源とかの話ですか？スレがややこしくなってますよ。

この時間に
「おい、論破してやるから座れ」
「なに？眠い？反論できないならお前の負けだ」
ってなのは変だよ。
恵まれた生活して無い限り眠い時間だろう
相手が間違ってるって言うなら、そこら辺を示しておけばＲＯＭってる人も
わかるんだから『無恥』とかまで言うこともないんじゃないかな

あああ、すみませんでした、でもさ。。
100年でも。。。そんなことを言ってなら。。ぞっと。。

なんか我儘でヒステリックなあたり日本人としては違和感があるなぁ；

>>130
いーから早く始めよーぜー

>>130を見て、イオナズンを思い出した不思議。

>>133
ニート君お兄さんは店を経営してていろいろ苦労があるんだよ。
寝たいときに寝れるわけじゃないんだ。
花持たしてやるから今日は寝かせてくれ。

ヒステリック??
bistelitku ?
なんなんですか??
ごめんなさい

結局、証拠ゼロで朝鮮刀というファンタジーを語るだけだろ。

何を早く始めよ???

>>139
店の経営お疲れ。
サラリーもらってるほうがらくだと言うのは解ったが、
生憎妄言は許せないんだな（ｗ

ビール２ｌくらいで何を言ってるんだ。
ささ、始めようぜ。

>>139
じゃあ次の出没時間書いてから寝ろ

お前の言ってることは言い逃げの妄想だからいい加減頭に来てんだよ

>>142
今からID:NIADCPC8君が朝鮮の刀剣と日本刀に与えた影響について熱く語ってくれます。

(´-`).。oO(小池さん？）

<>

ファンタジー
hyangkujie ??
かたかなはむずかしいですね。。。。

>>144
お前ごときがなに人様に指図してんだよ。
頭来たからどうすんだ？なにもできねーくせに。
カスが

あああ。。。。ややこしい
片仮名使うのはやめて漢字使ってやれ(´Д⊂

>>146
さー？
個人的には違うと思いますね。
（小池は雑学を披露したがるから）

この御人には学の欠片もありませぬ。

>>148
翻訳すると

自分は刀について何も知らないので追求しないで下さい？


じゃあ寝ろ、そして二度と目を覚ますな

>>148
早く始めようよー、さっきから罵倒ばっかりだぞ。
「秀吉の朝鮮出兵と幕末の刀剣の関連について」だよ。

>>147
fantasy

>>123　で予習しろっていうから、それならと「朝鮮　新新刀」で
ググってみたら、刃物板で由々しき事例発見。
ザッと見だから勘違いがあるかもしれんが、朝鮮出兵の影響どころか、
現在進行形の腹立たしいできごとが…

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1112843277/

>>148
(´-`).。oO(女子高生好きですか？）

>>150
(´-`).。oO(様子見ですな）

<>

選挙いくから寝る。
自民候補に恩売った俺は勝ち組だ。
あばよ負け組

漢字もむずかしいです。。ㅠㅠ

>>150
気のせいかも知れないが、この前甲州軍学とやらに精通してるとほざいた香具師のような希ガス。

>>156
(´-`).。oO(あの〜）
(´-`).。oO(女子高生は？）

<>

誰か、韓国語を知るひといますか

>>156
あと10分経ったらまた出てくる

に�Iｦﾝ

>>156
寝ろ、そして店潰れるぐらいに寝てろ

>>160
あんにょんはせよ

>>160
(´-`).。oO(私はポジノムなので判りません）

<>

店って何の店だろうな？
週末に路頭で違法DVDでも売ってるのかね。

ｶｱｱｯｸ　ﾄｪﾄｪﾄｪ　ｶｱｱｯｸ　ﾄｪ

>>160
イルボンサラム

せいじ。。。。だいきらい。

ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

ない店は潰れない。

あああかんこくごしてる??

>>155
様子みてもなぁ…って気がｗ

>>158
あー、記憶の奥底にそんな香具師がいた記憶が…ｗ

>>168
私も政治は嫌いです。
でも、大切な事なので…。

そうだな政治が悪いんだよな････
政治的な目的の団体が民族間に禍根を残すんだよ；

>>168
嫌いでも選挙は行けよ

NoならNoとはっきり言わんとナニも進まない。

わたし、来年。日本へ行きます。

>>171
(´-`).。oO(私が韓国ですます）
(´-`).。oO(ネ〜コピケンチャナヨ〜）

>>172
(´-`).。oO(だねぇ）

<>

＞甲州軍学とやらに精通
って…、

「育ちがいい」「店を経営している」「自民候補に恩を売った」NIADCPC8は、
甲斐源氏の流れを汲んでいるそうだから…。

来るのは良いけど竹島は韓国の領土とか書いた横断幕持って行進はするなよｗ

あと日本女は韓国男が大好きとかありえないから。
無理やり変な事するなよ。

侵略がどうとか差別とかいっても犯罪だからな。

>>176
ですますが何なんですか
네이코피겐챠나요 ???
なんのことですか

>>180
(´-`).。oO(고맙습니다）

<>

焼肉ヤッサ〜ンの演説が始まると聞いて飛んできましたが。。。

もう、終わりですか(ノω・。) ぐしゅん

>>182
始まってもいない。

ある意味、最後まで秘密の秘密兵器。

>>180
韓国人ですか

竹島は韓国のです。

>>185
(´-`).。oO(나는 포지놈입니다）
(´-`).。oO(음란한 일본인입니다）

<>

竹島は日本固有の領土です。


そんな人は日本にこなくていいです。

>>188
(´-`).。oO(竹島って書いてますよ？）

<>

>>186
釣りか？
韓国人なら独島と言うはずだ。

>>186
普通に笑えた。
>>SUfzelE5
おもしろいな愛嬌あるキャラだ、若い韓国人ってこうなのかねぇ
やっぱバリバリに国家指導の教育受けてんだろうな；

あっさりボロを出す初球釣り師

>>189
刺青ﾆﾑの　<> コレはなんなの？

吊りなのか？

>>188
-_-; 「だけしまがにほんの」理由でもありますか

>>193
(´-`).。oO(これはみにふろのゴミタグです。）
(´-`).。oO(大流行中ｗ）

http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/21.jpg

<>

>>195
(´-`).。oO(트크드에 일 본이라고 쓰고 있습니다）

<>

>>196
ﾅﾙﾎﾄﾞ
ウリは流行に流されないから別にイーや

>>195
サンフランシスコ講和条約の放棄対象に入ってない。

>>198
(´-`)つ<>

<>

>>197
おいおい日本語訳も一緒に書いておくれよ。

>>201
(´-`).。oO(独島に日本と書いて有りますを）
(´-`).。oO(翻訳に通しただけのインチキウリマルですよｗ）

<>

これだけなら、理由ができないです
現在、私たちのですし、日本人の無條件、にほんのりょうどといっていますな、
納得しないです

なるほどーじゃ僕もやってみよう
とりあえず199陸奥さんのレスでも通してみよう
샌프란시스코 강화 조약의 방폐 대상으로 들어 있지 않다

>>203
国際法廷　←読めますか？

>>203
韓国が不法占拠しているだけですね。

竹島の話はコッチ
【ウリも】竹島総合スレ62島【かまって】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125146787/l50

>>203
-_-;).。oO(한국의 역사상）
-_-;).。oO(트크드가 한국 영토였던 일은）
-_-;).。oO(한번도 없습니다）
-_-;).。oO(한국이 주장하는 트크드는）
-_-;).。oO(우르룬드입니다）

-_-;）＝ｂ

<>

>>203
그것은 무리한 점거입니다
도둑과 같습니다

それは不法な占拠です
泥棒と同じです

むかしから、だけしまは、われの領土です。
ｱﾝﾖﾝﾎﾞｸと、知ってる
(안용복)

>>209
(´-`).。oO(트크드=우르룬드입니다）
(´-`).。oO(다케시마를 돌려주세요）

(´-`).。oO(ﾏﾄﾎﾞ書きたい…）

<>

>>209
１９００年頃に韓国は竹島の存在をしらなかったですよ。

そんなに翻訳しないでくたさい。しってるから。。
ﾄﾞｸﾄﾞと呼んでいます。　독도
日本には、たけ島の歌がありますか
我々はあります。

>>209
先に領土宣言したのは日本ですよ。
ソレに対して当時の朝鮮政府は抗議しなかった。日本領と認めたと言う事です。

コッチ着なさい
【ウリも】竹島総合スレ62島【かまって】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125146787/l50

>>212
最近作った歌でしょ。

>>211
根拠がありますか

>>212
まさかドクドは我が領土って歌じゃないよな；
いちいち小さな島に歌なんか無いよ、あるほうが不自然で
作為的なものを感じる

http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/paldo-chongdo.jpg
地図です

>>212
(´-`).。oO(누르포に変えましょう）

<>

>>215
　日本の領土的範囲は、1894年１月１日現在のそれとする。ただし、第２条、第３条…に示された変更を加える。
すなわち、その範囲は、主要島である本州、九州、四国及び北海道並びにすべての沖合諸小島を含む。
沖合諸小島は、千島列島を除き、鹿児島県下の琉球諸島、孀婦岩までの伊豆諸島、瀬戸内海の島々、
礼文、利尻、奥尻、佐渡、隠岐、対馬、壱岐及び五島列島を含む。

　日本はこれによって、朝鮮及び済州島、巨文島、ダジュレー島（鬱陵島）及びリアンクール岩（竹島）を含む
すべての沖合小島嶼に対するすべての権利及び権原を放棄する。（７）

>>216
そうです。
でもさ歌は昔からありました。
はっきりﾄﾞｸﾄﾞはわれの島です。

ﾋﾟﾗﾆｱﾝｽﾞって､餌不足だと本当に何にでも襲い掛かるんだな｡w

>>220
パフォーマンスのためにわざわざ作った歌でしょ。
根拠にも何にもならない。

>>218
누르포がなんなんですか
nurpo ?

>>223
(#｀Д´).｡oO（각！）

<>

釣りだな、確実に。

あああああ　しらない。。。これから聞いてないで。。ください。
竹島は、韓国のが確実です。

>>226
(´-`).。oO(안녕히 계십시오）

<>

はい、ﾊﾞｲﾊﾞｲ
ありがと

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ *・_,_,・*）　はいはいノマノマ
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　 　 ⌒ ⌒

ぬうう、知らんうちに新スレ立ってたｗ
とりあえず熊本城ってさ、石工だけで建設できるわけじゃないよな？ｗ
あと清麿って幕末だけど、朝鮮とどう関係あるのかね？　次の降臨に期待だ

しかし自称焼き肉屋店長は、人がいない時間を狙ってるよなあ。

>>230
お前言ってることわかってる？
熊本城造った人夫はたしかに日本人さ。
でも朝鮮人の技術者が指導したってことじゃないか。
いいか植民地時代に日本は韓国にインフラ作ってやったとか威張るけど
実際に働いたのは朝鮮人労働者だぜ？
そういうのを墓穴って言うんだよ。

>>232

>>38と言ってる事が違うぞ
レス40近辺をもういちど読んで来い

>>232
監督が良かったから戦後もしっかりと建築物が残っていたんだね

>>232
お前言ってることわかってる？
新羅・高麗のインフラ造った人夫はたしかに朝鮮人さ。
でも中国人の技術者が指導したってことじゃないか。
いいか属国時代に朝鮮は日本に文化授けてやったとか威張るけど
実際に伝えたのは中国人の文化だぜ？
そういうのを墓穴って言うんだよ。

>>232
　日本の伝統工法で造られている熊本城の造営の指導を
朝鮮人がどうやったらできるんだよ。(w

文化ってのは水と同じさ。
上流の方が水準が高いに決まってる。

>>236
最初なだらかで垂直になる石垣
あれが朝鮮式だそうだ。

パクる国は当然下流というか滝壺ですなｗ

>>237
　だから朝鮮は中国の劣化コピーなんだろ。(笑)

>>238
　アフォですか、朝鮮のは最初から最後まで垂直だ。

>>238
朝鮮人が指導したソースは？

>>239
アビス（深遠）でしょｗ　底に住むモノは当然……

ソ連の劣化コピー＝中国
中国の劣化コピー＝北朝鮮
イギリスの劣化コピー＝日本
日本の劣化コピー＝韓国

　お、ソ連マンセーの乱入があるぞ。(爆)

補足。
韓国の劣化コピー＝在日

>>238
　ただまっすぐ積み上げりゃいい朝鮮と違って、地震国の日本じゃ
そんな単純な工法じゃ保たんのだよ。(w

>>238
　晋州城攻略でも、日本軍が亀甲車で城壁にとりついて
下部を少し鉄槌で破壊したら城壁自壊してるぞ。(爆)

いや中国王朝の高官になった高麗人もいるし
政策に直接影響を与えたことがあるし
一概に上下関係だったわけじゃないみたいだぜ。

>>249
　朝鮮の役では朝鮮があまりにふがいないので、明は朝鮮無視で
日本と直接交渉して多ぞ。(w

>>249
それはあとでやるとして、まずは朝鮮人指導による築城の話だ。

>>249
いや大日本帝国の中将になった半島出身者もいるし
政策に直接影響を与えたことがあるし
一概に上下関係だったわけじゃないみたいだぜ。

>>250
足利幕府は明の朝貢国だろ？
向こうは属国の反乱くらいにしか思ってねーよ。

>>253
　それは貿易のための方便だってことくらいも知らないのかよ。
当時の中国は朝貢貿易しか認めてなかったんだよ。ちょっとは
勉強しろよ。(w

>>253
唐入りと室町幕府にどんな関係があるか言って見ろ（ｗ

>>254
方便ねえ。
じゃあなぜ足利将軍は明から日本国王に任ぜられて
大喜びしたんですかね？
プ墓穴・・

>>253
　朝鮮の役では、明はそれと同じつもりで、秀吉を日本王に封じるとかいう
ボケ親書かまして秀吉の激怒をかって再侵攻されてるぞ。

>>256
大喜びしたソースは？

>>256
For international trade

>>256
　三拝九跪して大喜びしてるのは朝鮮王じゃん。メガトン級墓穴だな。(核爆)

>>256
ソースは？
ソースも無しにそういうことを言うから、あなたは墓穴を掘りまくりなんですよ。

お解りかい？　自称焼き肉屋店長のバイト君？

どうやらこのバカ、足利義満が入朝して三跪九叩頭したと思ってるらしい（ｗ

…ああ、在日はそういう教育を受けてるのか（ｗ

とりあえずこの間も無視されたんでもう一度貼ってみる

849 名前：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI [sage] 投稿日：2005/09/09(金) 18:00:22 ID:roiDH9ds
ttp://www.sagatokimeki.ne.jp/genkai/schooling/koen/02/koen2-1.html

実際、つい最近分かったのは、唐津や有田にあまりにも中国洋式の窯が多いということです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
福建省系統の窯が多いですね。福建省からは潮の流れに乗ると、すぐ日本に着きますから、
昔から交流が盛んだったんです。時代は「明末清初」の動乱期
（1616-1683年、明から清への王朝交代の動乱期）。その頃から亡命・投降という形で、
日本に渡ってきていたと思います。
　古唐津の中にも福建省形式の窯が方々にあるんですよね。
亡命した陶工の中で一番有名なのが、元贇（げんぴん※7）という人。
これは尾張名古屋の徳川家につかえた人で、武芸者ということになっているが、
この人は焼き物もしていて、元贇焼というのを始めます。その元贇のように、
当時は相当数の亡命陶工が唐津・有田にも入ってきていたのではないかと思います。

http://www.galleryk.jp/shokai_aritayaki.htm


有田は日本の磁器発祥の地です。その起源については、未だ研究中のようです。
一般的には、秀吉の文禄・慶長の役で朝鮮半島から連れて来られた
陶工李参平（り　さんぺい）が、元和２年（１６１６年）に有田の泉山で良質の陶土を発見し、
磁器の焼成を始めたと言われていますが、近年の発掘調査では、
それ以前（１６０６年頃）にも磁器が焼かれていたことが分かったということです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うお、メシ食ってる間にピラニアがたかってる。

■【悩み事相談】、子供が在日朝鮮人に苛められ困っています

子供のクラスには在日の子供がいて、彼の親はパチンコ屋を経営していて、
家は300坪位の広い敷地に鉄筋の豪邸で、ベンツやBMWが車庫に並びたいへんお金持ちです。

子供の教育にも熱心で、小学校から英語や国語などの家庭教師を雇い月20万円程
の教育費で英才教育をしています。更に空手教室にも通わせ喧嘩も強いらしいです。

しかし、親の性格が悪いためか、子供の性格が曲がっていて貧乏人をバカにするし、
日本民族はバカで昔は日本は朝鮮の植民地だったとか言ってるらしいです。
クラスの子が言い返すと、空手を習っているのですぐに暴力を振るわれるそうです。

金持ち、秀才、喧嘩強い・・でクラスは彼の独裁らしく、彼に逆らったうちの子供は
毎日苛めにあっているらしいのです。
どうしたらいいのでしょう?

政治的に格差社会に進んでいますが、貧富格差が勉強や体力にも大きく影響しますから
格差社会は急速に進むのでしょうね。

数%の金持ち層はパチンコやサラ金、宗教団体を支配する朝鮮人が握るのでしょうか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　　 Ｊ >>265
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>256
義満は主権者じゃないぞしかも幕府に外交権はない
身分詐称した一土豪が権限もなくやったことにすぎん

>>261
はいこれね。

ところで、明の使者が携えてきた国書には、次の一文があった。

「爾日本国王源道義」

即ち、日本を明の属国とし、義満をその国王として認めてやる。という事である。
　それに対して義満は、属国視を立腹するどころか、逆に易々諾々と受け入れ、明皇帝への国書でも、
「日本国王臣源表す」
と記すありさまであった。明皇帝の臣である日本国王源（義満）が申し上げます、という意味である。

http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/nihonkokuou.html

とてもうれしそうですね。

みんな自民優勢のメディアのウソにダマされてはいけない

自民優勢と言ってバランス感覚で対抗勢力に入れさせるのが狙い
自民支持者に安心させて投票させないのも狙い

今からでも遅くないみんな投票しに行くんだ！

もしかして２時間もソース探していたのか？

で、この一文のどこに嬉しそうと書いてあるんだ？

ただ王の地位を受けたと言うだけだろが。

つまり、日本の将軍＝朝鮮王ということでいいのかな？

それに自分の探してきたソースはちゃんと全部読もうな。
貿易を円滑にするためと自分が上皇になるために利用したとちゃんと書いてあるぞ。


では義満はなぜ、明らかに明の属国視される事に甘んじたのであろうか。
それに対する解釈の一つは、明が朝貢貿易しか認めなかった事を主な理由としてあげる。つまり対明貿易を継続する上で、属国視を黙認するのは、どうしても必要不可欠であった。というわけである。
だが義満の狙いはそれだけでは無かったようである。当時の義満は上皇になることを望んでいたので、明皇帝から日本国王と認められることで、その野望の達成をスムーズにするという思惑も秘められていたようである。

>>268
義満の上に朝廷がいたんだけどな。
義満は朝廷から官位を貰ったただの部下よ。

まあ義満といえば金閣寺と一休さんのイメージがいまだに強いのは秘密だ。

>>271
その論でいけば
将軍＝朝鮮王
将軍＞天皇
∴朝鮮王＞天皇
なのだがな。

>>275
お前馬鹿だろ。日本の歴史を知らない朝鮮人か？
将軍は正二位右大臣、天皇の家臣だろうが。

>>275
天皇＞将軍なんだがな。将軍は天皇から官位をもらっただけの部下だと何回言われたらわかるんだ？

それに将軍の方が地位が高いなら、義満が上皇になる野望なんかもたねえだろうが。

部下に首をすげ替えられたり
島流しにされたり
大した王もあったものだな。

>>278
はいそこ、話をそらさないように。

>>278
光海君？

どこぞの腐れた半島と違って、
権威主義とは無縁なもんで。

>>275
天皇＞将軍

が正解。
基礎的知識が足らなさすぎ。
将軍は天皇の臣下だ。

>>278
The king is not greater one than you think.
By the way do you see >277?

>>278
ところで今日のテーマ何よ。
新々刀と秀吉唐入りはやらんのか？

まあどこかと違って、たとえ王でも皇帝でも貴族でも武士でも、悪いことをすれば処罰されるのが日本。
半島は言わずもだね。

だいいち熊本城も磁器の問題も全部中途半端なんだが、話を一つにまとめてくれないかねえ。

お、風呂入っているうちに遭遇逃したと思ったら帰って来た。

>>272　の書いている通り、当時莫大な利益を上げていた日明貿易を円滑に進めるための方便
だと考えた方がいいわな。当時、日本は明の経済を傾けるぐらい明銭を輸入していた国だし。
日本からは、織物や刀、珊瑚、硫黄なんかを輸出していたと思うけど。

義満は、天皇から行政をまかされているだけだろ？　別に日本の将軍が明の皇帝に呼び出され
ていったりしたわけでもないし。

どうしてそういう当たり前の結論に達しないんだ？

>>284
今日は選挙だ。
俺の押す候補が当選するかどうか。
激戦区だからな。

>>288
じゃスレ違いだな。
スレタイをよく読め。

＞部下に首をすげ替えられたり
高麗　恭愍王・辛禑・辛昌・恭譲王
李氏朝鮮　燕山君・光海君・高宗

＞島流しにされたり
李氏朝鮮　燕山君（江華島に島流し）　光海君（済州島に島流し）

大した王様達。

板違い。

>>286
熊本城の石垣は「清正が連れてきた石組工が作った」でＦＡ
磁気は、朝鮮の陶工が影響を与えたが、それ以前に日本で磁気が焼いていた事実があり、
朝鮮よりも中国の影響方が大きいでＦＡ
刀は、日本刀は朝鮮のポン刀より歴史が古く優れているでＦＡ

ＯＫ＞ＡＬＬ

>>288
スレ違いの話題で話をそらさないように。
で、天皇＞将軍で、義満は明から国王の地位を受けたのは、貿易と上皇への野望のためで別に喜んでいたわけではないと言うことはわかってもらえたか？

自称焼き肉屋店長の、単なる雇われバイト君？

>>290
今はそんな話してないだろう。
禅譲って知ってるか？
今は日本が明の属国で天皇は部下たる将軍の
傀儡に過ぎないって話だ。

>>288
候補者の方じゃ、「おめーなんかに押されたくねーよ、ﾍﾟｯ」と思っているかも知れないよ。
仕事柄、にこやかに握手していると思うけど。

某党候補が当選して外国人投票権が確立するといいね（棒読み

>>294
全部間違ってるから勉強し直してこい。

>>294
つーかお前反論のレス一切無視してるだろ。自分の意見を一方的に言っているだけじゃ議論にもならん。

>>294
過去形がうまくつかえてませんね
やっぱり民族学校だと日本語の習得は困難なんですね

>>294
いずれにせよ明と幕府の話で朝鮮は全く無関係だわな。

>>297
朝鮮人の議論（声闘）って、そう言うもんでしょ。

>>294
日本国王懐良親王とか知ってる？

>>294
自分の主張が見事に返されると、火病になるんだな（ﾔﾚﾔﾚ

＞今は日本が明の属国で天皇は部下たる将軍の
＞傀儡に過ぎないって話だ。

　で、室町幕府は明の臣下になって明に毎年、貢物でも渡したのかね？　朝鮮王みたいに
処女でも送ったのかね？　明から毎年使者が来て、何かお下げ渡しでもしたのかね。
　天皇が、将軍の傀儡として、天皇自ら「朕は明の臣下である」とでも言ったのかね？

まあ朝鮮人に朝廷と幕府の複雑な関係を理解しろって言っても無理だよな。
全ての物事を上下でしか見られないんだから。

>>302
倭王が南朝宋の官位を受けて
大喜びしたとは聞いた。

電波受信して来たけどただの垂れ流しの低能君？

>>300
まあそれはそうなんですよね。わかってはいますがねえ。
まあ自称甲州源氏の血を引く焼き肉店長だから。

逆に良く考えたら焼肉屋の言葉にも一理あるな。


　日本が明の臣下になったと主張するならば、

　朝鮮が明の臣下（属国）であることは、「朝鮮人が日本の文化と知ってて捨てない文化」になる。



ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀）　＜　属国は日本文化だ　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

　そろそろ予告の”朝鮮征伐と新々刀”の演題への移行ｷﾎﾞﾝ

>>304
誰からだよ、おまいは室町時代から生きているのか！！

つーか日本人が倭王なんていわねえよボケ。

東亜でもさっき太極旗君が似たような話題でやっつけられてたなあ。

>>304
幕府ってのは朝廷から許可を受けて国内を統治した、言わば省庁にすぎんのよ。
今で言うと総務省と国土交通省と防衛庁と警察庁をあわせたぐらいなもの。

>>304
なるほど、倭の国は南宋の臣下だったらか、元寇の際、南宋兵だけを助けて「朝鮮兵、元兵は
み　な　ご　ろ　し」にしたの〜？

　そうか、でも元の「日本は元の臣下になれ」って手紙をどうして鎌倉幕府は無視したのかな？
今までの流れだと喜んで臣下の礼を取りそうなもんだけど？

>>309
倭の五王ってのは自称だよ。そりゃ
南北朝時代に天皇からの使者ですなどと言えば
ぶっ殺されるっつーの。

こいつ聖徳太子も知らんようだな。

>>313
で、それは>>304で言ったお前の発言とどう関係あるんだ。


304 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 15:44:38 ID:NIADCPC8
>>302
倭王が南朝宋の官位を受けて
大喜びしたとは聞いた。

>>304
南宋から称号を受けた倭王は南朝鮮の支配者だったわけですね

>>313
　アフォですか、倭の五王ってのは五世紀の話だぞ。(w

>>313
なー、そろそろ秀吉の唐入りと新々刀やろーぜ

>>318
そうですよねえ、自称甲州源氏の子孫なら約束は守らないとねえ。

この際義満の話題はどうでも良いから。

南宋って5世紀の奴じゃないの？
ちなみにシナ史の場合、軍隊の駐留ない場合は
向こうが属国扱いしても痛くも痒くもないよ。向こうが
勝手にそういってるんだけだから。

(ﾟ∀ﾟ)＜反応遅いねぇ・・・勝てそうな話題をｸﾞｸﾞっている最中ですか？

>>304
長生きなんですね〜。今何歳ですか？

>>316
そりゃ逆だろ。
朝鮮にかなわないから天子様に泣きついたってところだろ。
権威主義もいいとこだね。

>>323
話題そらしはいいからさ、秀吉の唐入りと新々刀の話題か、義満の話題に戻せ。

>>323
高句麗の広開土王碑文に書いてあるけど。

>>325
改竄されたものは資料的には無価値になってしまう。
残念なことだが。

>>326
自分の意見にそぐわないモノは改ざんされたとか、捏造とか言い出すのか。
さすが朝鮮人だな。しかもソースも無しに。

で、話題そらしはいいから、秀吉の唐入りと新々刀の話題か、義満の話題に戻せ。

広開土王碑文の、捏造の可能性は否定されたろ。

>>316
　おいおい、南北朝時代の宋と960年建国の宋を完全に混同してんだろ。レベル低すぎ！(爆)

李先生の広開土王碑文改竄説の亡霊がこんな所に！

なまねこ、なまねこ

>>326
おーい、このままだと日本刀関連は無知を晒したままで終わるぞー

アンカーミス(^^;ｽﾏｿ
×>>316
○>>323

自分らの都合の悪いこと書いてあるからって、改竄した
と考えるのがコリアンスタンダード。つかシナの学者にも
完璧に論破されてるんだが。いい加減引っ込めろよなあ。

(ﾟ∀ﾟ)＜焼肉屋が、講釈を始めないので、投票行ってきます。

本題が始まる前に逃亡でしょうか？

さて俺も投票行って店行かなきゃ。
皇国史観から抜け出られない人がいるようだけど
少しは疑うとか自分で考えるとかしたほうがいいぜ。

【韓国】おち○ちんちっちゃいです〜勃起しても世界最短９cm

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

▽ソース ：ttp://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-219.html
▽ソースのソース：http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

> 自分で考える

自虐か？

ごまかさないでください…
あれは中国の学者が新しく発見された拓本で論文出してたでしょうに。

>>336
なにがどう皇国史観なのか説明してくれない？
それ以前に自分の整合性の史観を何とかして欲しいね

>>336
はいはい、論理的に反論できないんで逃げるんだね。
あと、君は疑う云々より、ちゃんと資料を読んで理解することが先だね。

ぬるぽ　ぬるぽ　ぬ、、、、、、、

整合性の×
整合性のない○

ミスた

誤爆..............orz



itekurusumaso

>>336
ﾔﾚﾔﾚ、┐('〜`；)┌

>>344
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　　　　　　　　 　,.-‐-､　　　　　　Ξ　　　 　　さ
　　　,.-─-､　　　 　/　　　 !　　　　 　 三　　誤.　 て
　　/　　　 i　',__,,,,.....i i　　　 | 　　　　　 Ξ　　爆　 　｀
　　i　　　 /､_,!::::::::::::'-'､___,.ノ､　　　　　三.　　し.　 .ま
　　ヽ､__,./　　 ;::::i::::;:::;:　　:;::::::ヽ. ×　　Ξ　　た. 　た
　×　,.ｲ::::/:::::ﾚ::ハ:!､!__,.ﾊ::ル:::::',　 × 三　　訳. 　お
　　　 ﾚ::::::ﾚ:'r‐'i´　ﾚ',!'-'､。o:::::::::ヽ 　　Ξ　　だ. 　前
　　　　ﾊ::o。!'⌒　　　　 " ﾊ:::ﾊ::::,.-'､.　三　　が. 　は
　　　　.゜i:::::7"　 i'￣｀i 　/:::!::::::::/ ＠i　 彡
　　　　 ｲ:::人　　ヽ　ノ　 i::::ﾊ::::/　　/､　 / 川 l | l l | l |
　　　　　V::ﾊ::＞ｰ-r‐='T´V,.ｲ 　ｰ､/｀ヽ
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　ﾉ､/ L　 ま 　r〈　! 　　　　ヽ､___二ﾝ
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　ヽ_l__/__ に. 〈　￣　　　　ノ　､ ｀ヽ ,゛
　7 iΞﾖ　　　　｀ｰ7''"￣´　　 ヽ　　｀'ｰ-､
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だから古代史を簡単にいえば
百済から下ってきた連中によって立てられた大和政権が
本国を見返そうと思って本国より高い官位を得るための工作をして
半島にちょっかい出しては撃退されるを繰り返し
白村江で完全にたたき出された
まあ大雑把だがこんなとこ

民団はロクな教育してないな

>>347
Do you have evidence?

>>347
どこでそんな教育受けれるの？
白装束とか着てるの？

さらしアゲ

さて自称焼き肉店長から反論がなかったので、熊本城、磁器、義満の話題は自称店長の間違いと言うことで。

>>347
投票済ませた？

>>347

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| <……………………
ヽﾂ.（ﾉ::::::ﾋﾟﾗﾆ.ｱ.|）
　 ヾソ:::::: ::::: :::::ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>347
出かけたんじゃなかったのかよ。

で、お前が言うその素敵な物語はどこで読めるんだ？

>>347
　アフォですか、白村江は百濟の援兵要請で出張ってるんだぞ。
根本的な事実認識に欠けてるなぁ。ﾔﾚﾔﾚ

>>348
　南じゃなくて北の係累のような気がする。

>>347
百済って大和の植民地的な国家だよ。

皆容赦がないわけだが。
その中で私は、神風猫踊り　とは如何なるものなのか？
それが　気になっているわけだが。
そんな事は、餌を喰っている最中に聞くなと言われれば、それまでなのだが。

>>347
新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來 (隋書 倭国伝)

日本人ならこの程度は読めるよね？

焼肉ヤッサ〜ンの演説が始まったと聞いて飛んできました。
間に合ったかな？

ﾜｸ(((o(*'-'*)o)))ﾜｸ

あーーー！
来てたのかーーー。
おそかったーーーーー。

で、朝鮮出兵と新新刀は、また、持ち越しか！？！

>>358
　あはは(^^;　いや、コテハン使うのも大仰だし、といって全く言いっぱなしも
アレなので隠しコテみたいな感じで使ってるだけ。
　
　本義は某地方の村おこしイベント名称(笑)で、正しくは”神風猫おどり”。

ちっ、
昼寝してるﾏﾆ焼肉屋が来てたのか･･･。

宿題がたまっているんですけどねー。

自分が目にした範囲だけでも、
１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響について
と、まぁ、こんなところで。

突然だが､ガ板にいって洗濯機スレを見てきた｡
腹いてえ…wヤバ過ぎる｡w

>>364
高仙芝は高句麗系中国人なので３には異論がありますな

>>366
ええ、そう思うでしょう。

でも、焼肉屋さん的には、高句麗＝朝鮮なので問題ないし、
かつ、
唐の大将軍として任用された彼のような人物は、日本にはいなかっただろうから、
（たとえタラス河畔でぼろ負けしていようと）これは尊敬に値する、尊敬しろ、
とまぁ、こういう言い分だったんですわ。
で、それはさておき、高以外をだせ、という段になったら…。
明日の仕込みがどうとかで、そのまま…。

「尊敬」なんて物は
他人に言われてﾊｲｿｳﾃﾞｽｶなどと言うものではないんだがねぇ･･･。

そんな、一体どこの誰かも知らない人をいきなり出して、
「さあ尊敬しろ」と言われても･･･。



ところで、ふと思ったんだが
韓国で「尊敬できる日本人が居る」様な人はいるのかね？

･･･全力で「親日派」認定されて
社会的に抹殺されるだろうが(w

>>367
というかオラも前スレからずっと参加してたんだが
何故誰も阿部仲麻呂に触れないのかな？　何か罠をしかけて待ってるの？

>>369
オフサイドトラップです。

秀吉が朝鮮を侵略したさいに
残虐非道な日本軍に憤って寝返り
朝鮮の民の救済のために日本軍と戦った勇者がいたそうだ。
そして彼らはそのまま住み着いたという。

宿題の答えマダ〜 AA

っつうか、さっさと謝ってしまえ。

もっともそれが出来るならこれだけ引っ張りはしないだろうがな。

>>371
おいおい選挙に行って店に行くんじゃなかったのか。

で、話をいきなり変えるな。

>>371
なんだよその脳内ｳﾘﾅﾗファンタジーは(w

脳内と言われたくなければ
ソース持って来い。

そゆこと。

http://www.ranq.jp/in/-/uN5aSLq/

サヤカだよね。
朝鮮に残った日本の武将はいるよ。子孫もちゃんと日本人の子孫だと
わかってる。
司馬遼太郎の本にあったな。

>>371
沙也可ですね。
まあ、残虐という点では明軍や朝鮮の軍の方が酷かったみたいですが。

>>371
残虐非道っていってもな、焦土作戦やった明・朝連合軍を上回るものは無いと思うよ。

ラッキー。この時間帯に見れるとは。

>>369　自分としては特に深い意味はありませんでした。
有名人を聞き出そうと、そればっかり言ってたもので。

>>371　その人、文脈からすると、日本人？どの武将の配下かわかる？

>>374
お前に教えてやってるんだよ。
朝鮮に尽くした日本人の話を。

明軍の通った跡にはぺんぺん草一本生えなかったそうだな。

　援　軍　な　の　に　ね　（　p　g　r

かぶったね。でも

>残虐非道な日本軍に憤って寝返り

こんな理由だったっけか？

>>380
今はそんな話はしていない。話をはぐらかすな。

>>380
だからソースは？

でさあ、いつになったら>>364の宿題を片づけてくれるのかな。自称焼き肉店長は。

店に行くからって言い訳をして逃げるなよ。

>>381
燃やしちゃったからね。
でも兵站の現地調達を出来なくして継戦能力を奪ったから成功と言えば成功。

>>385
７時には店開けなきゃなんねーんだよ。
悪いなニート

>>376・>>377
両氏を疑う訳じゃないが、
ID:NIADCPC8 から直接ソースを聞きたい。

寝返った理由を含めて。


そゆこと。

しかし店に行かなかったとして、投票するのに１時間４０分もかかるとはねえ。
どんな田舎に住んでるんだか。

>>387
また逃げるの？

>>387
はいはい、逃走宣言乙。
あとね、ニートが悪口とか煽りになると思ったら大間違いだよ。幾ら自分が言われて頭にくるからってね(^o^)

>>386
当時の戦術としてはアリなんだけど…
明の朝鮮に対する意識がよくわかるエピソードですな（ｗ

あー、それって、この前も出ていた雑賀衆の一部のことか。

でも、そういうのが出ていたとしても、それは日本には、他にもスゴイ奴がいたって
ことの傍証になるだけで、朝鮮が特に偉いとかなんとかって話にはならんのじゃないか？

「人心怨叛し、倭と同心」
「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」
『宣祖実録』

･･･7時からって、
どんな店だよ(w

普通、並みの外食系なら
遅くとも6時には開けるよな。



やっぱり
世の中の事を何もシラネーんじゃないの？

あー、もういなくなった！！！

「寝る」と違って、「店開け＆ニート」の時は、復活が少ないんだよな。

しかしねえ、今時夜の７時からしか営業しない焼き肉屋って、どういう特殊な地域にあるんだか。
しかも深夜１時位には閉めてるみたいだし。

>>380
その朝鮮に尽くした降倭をいじめて死なせる鮮人は凄いな。

>>389
家族で「グリコ」しながら投票所まで逝ったんじゃないの？

>>396
まあぶっちゃけ、焼き肉屋で夜間のバイトなんだろうけどね。

だって７時に開けるのに、こんな時間まで家にいたら仕込みはどうすんのって話だもん。

>>399
どんなかぞくやねん

>>400
自らは「経営者」で「仕込み」も手ずからやると、豪語されてましたがねぇ。
関東のどこなんだろう。甲州武田流の焼肉をそれと知らず味わえるのは。

本当に焼肉ヤッサ〜ンなら、どこの牛を使ってるか聞きたいね〜
牛肉の仕入れ値の値上がりで、どこの店も厳しいって聞くけど。

>>388
まあ統一日報でさえ「朝鮮侵攻は正道にあらず」と言って朝鮮王に降伏したと言っているからね。
悪逆非道に憤ったからなんて話は眉唾かと。

ttp://www.onekoreanews.net/20030305/bunka20030305001.htm

>>402
ウリ的には地元の朝鮮飯店あたりがくさいと思っている。

>>404
サンクス。

･･･でもさ、これって単に
「日本人武将の中にもすばらしい人物がいた」
ってことになるんじゃない？

朝鮮人と何の関係もなく、さ。

>>406
まあワシもそう思う。そもそも沙也加に関しては日本にはほとんど資料がないそうで、日本人じゃないという説もあるそうだ。
こういう意見もある。

ttp://satani.org/sur/sur088.html


>>403
つーかあいつの行動を見ていると仕入や売り上げの計算という経営者としての重要な部分が全く出てこないんだがねえ。

>>406
戦国時代に別に寝返ること自体は普通なわけだが、
外国に寝返ったのがかなり、珍しいだけでは。
素晴らしいとか素晴らしくないとかじゃなくて。
でも、部下２４人ってはっきり書いてるなあ。

>>404
　ソースからの引用
　＞沙也可の投降の背景には雑賀衆は鉄砲が上手く「陣借り」して戦をした傭兵集団であったため、
　＞「自分たちを必要とするところなら秀吉でも家康でもよく、日本でも朝鮮でもよかった。一族の活路を求めて居着いた」
　＞という見方をする人もいる。
　まだ、こっちのほうが説得力があるけどなぁ。
>>405
　戻ってきてこれ見て、深夜の部でファビョらなけりゃいいのですが。

>>409
このスレ関東の人多いらしいから、また喧嘩オフ吹っかけたりはしないと思う
腰抜けだし　でもそういう学習能力ないかも？ｗ

>>407
結局、よく分からんってことですなぁ。

わからんのならわからんままにしておくってのもｱﾘだろうけどね。


>>408
そりゃ当然でしょ＜寝返り

ｳﾘも別に「すばらしい」とは思ってないけどさ、
焼肉屋ｸﾝが「勇者」なんて言うからさぁ･･･(w

>>410
そういや「拳でも論争でも」っていうシビレる啖呵がありましたねｗｗ
　

>>407
従業員だったとしたら、タレの調合とかは知ってるかな？

沙也可に関しては、豊臣家に対して不満を持っていたんじゃないかと思うが。
日本刀や熊本城の話とは関係ない気がする。。。
焼肉ヤッサ〜ンは集中力が無いのかな？

ttp://www.sol.dti.ne.jp/~mihe68/sayaka.html

馬鹿在日を晒しage　ﾌﾟｗｗ

■フォーブス長者番付。日本の資産家は在日パチンコ屋とサラ金ばかりです。
違法ビジネスも堂々とやれる特権があるから金持ちばかりです。
創価や統一など宗教団体幹部も在日ばかりです。
在日一人で日本庶民50万人分の金を持っているのです。
★付きが在日。
１．佐治信忠　　　　5800億円【サントリー】
２．福田吉孝　　　　5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄　　　　5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎　 　4900億円【新日本観光】
５．木下恭輔　　　　4700億円【アコム】（サラ金）★
６．毒島邦夫　　　　4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
７．岩崎福山　　　　4400億円【岩崎産業】
８．孫正義　　　　　 4300億円【ソフトバンク】 ★
９．堤義明　　　　　 3700億円【西武鉄道】
１０．森章　　　　　　3200億円【森ビル】
１１．柳井正　　　　 3200億円【ユニクロ】★
１２．伊藤雅俊　　　2900億円【イトーヨーカ堂】
１３．重田康光　　　2600億円【光通信】★グレー
１４．滝崎武光　　　2600億円【キーエンス】
１５．船井哲良　　　2300億円【フナイ】
１６．吉田忠裕　　　2300億円【ＹＫＫ】
１７．神内良一　　　2200億円【プロミス】（サラ金）★
１８．山内薄　　　　 1800億円【任天堂】
１９．岡田和生　　　1700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】 ★
２１．福武總一郎　 1500億円【ベネッセ】
２２．大島健伸　　　1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
２３．盛田英夫　　　1300億円【ソニー（レイケイ社長）】
２４．馬渕健一　　　1200億円【マブチモーター】
２５．韓昌祐　　　　 1100億円【マルハン】（パチンコ） ★

ID:NIADCPC8

惜しいな！(・∀・)AとDが逆だったら
ﾆﾀﾞｰだったのにw

そして漏れはID:VuCA33dw(・∀・)ｳﾞｧｶ33ﾌﾞｯw




orz

昔の日本人には少数ながらそういう心ある人がいたってことさ。
昭和の日本軍には残虐行為を諌めるようなやつはいなかったと。
何しろ上官の命令は天皇の命令だからな。

お、逃げ回ってる自称「店長」がいる。

今日は誰も来ないから店を閉めた。
そんな判断が出来るのも経営者だからだ。

元々、客少ないんでしょ。

>>418
突然わけわからないこと言い出す前に宿題を片付けろよw
「さん」のがまだましだぞ。努力だけはするからな。いつも自爆に終わるが･･･ｗ

・・・・・・しこんだ肉とかをそのままでか。
アフォな経営者もいたもんだ。

>>420
よ、選挙実況に飽きた所だ。
遊ぼーぜー

多分一番役に立たない店員なんで一番に上がらせてもらえるんだろうなｗ

君の言う日本軍の残虐行為を聞きたい気もあるが、いい加減宿題を片づけてくれ。

１．朝鮮刀の成立とその日本刀に対する影響について
２．半島における製鉄法の成立とその日本・たたら製鉄に対する影響について
３．朝鮮が輩出した「世界的な」有名人について（高仙芝を除く）
４．熊本城が朝鮮式の築城法によって築かれた証拠について
５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響について
６．日本における磁器の中国ではなく朝鮮の影響について

他にあったっけ？

まだ俺の候補に当確が出てない。
もう少ししたらバンザイしに行くのでそれまでだ。
大きいことはわからん。
一番使える自民候補を推してやったので
大いに使わせてもらう。

あっこんな所にいたのか、自民支持の朝鮮人。
某スレの彼に謝らないと行けないな。

>>427
親切な人が纏めてくれたぞ、>>426
ドレやる？

さてこいつが支持した自民候補はどれかなあ。
FかなあOかなあ。

まあ一応定職に就いてるようだし帰化してるのかもしれんな

>>430
関東の候補者はわからんなあｗ

まあたとえこいつが自民候補を推したとしても、こいつがえばることではないわな。
あと客がいないからって閉店時間前に店を閉めるというとは、客を馬鹿にした態度だよな。
さらに、議論途中で逃げたり話題を変えたり、約束の話題を全然始めないのは人間として終わってるよな。

まあ朝鮮人だから仕方がないか。


>>432
まあワシは単に地元の自民候補を言ってるだけだし、奴の言い方だと東京や埼玉じゃなさそうだしね。

まあ、
「こうやってのらりくらりしていればそのうち忘れるだろう、チョッパリだし」
と思っているんだろうな。

持論を展開しようとさえしない時点で存在意義なし。すぐ「祖国」に（・∀・）ｶｴﾚ

つーか毎日論破されてるのに勝利宣言して次の日ものこのこ出てくるこいつ面白いよなｗ
どういう脳の構造してるんだろう？ｗ

つ「鳥頭」

あぁ、やっぱり小田原ﾁｷﾝか。

>>426
５．江戸後期・新新刀の成立における秀吉朝鮮出兵の影響について

　とりあえずコレだよな。自分でさんざん予告してるし。

　ま、マトモに考えれば何の関係もない２者をどう結びつけるのか、
その思考回路が興味深い。(w

>>420
え〜、お客さんの膝の上に上カルビの皿ひっくり返して、本当の店長に「もう来なくていいよ」
って言われたんじゃないの？（脳内店長さん）




　まぁ、日曜の夜は客が少ないもんだけどね。

ふと思った。

こんな日だからこそ
祝杯ｏｒ自棄酒客が来るんじゃあるまいか？(ｗ

>>439
可能性高いなあ。それ。


まあ本当の経営者なら、夜の７時に開けて１１時前に閉めるなんて馬鹿なことはやらないな。
休みの時くらい普通は昼の時間を開けることを考えるよな。
日曜の夜は客少ないなんて、長年店をやってりゃわかるし。

>>440
　確かに。(^^;　ま、バイト君にはあんまし関係ないか。(笑)

稼ぎ時に、無能なバイトは邪魔なだけかと。

>>441
確かに、まともな経営者ならもっと勤勉だね。
でないと生きていけない。

まずは勝ってよかった。
慶長新刀と朝鮮出兵については明日教えてやる。

お、バイト店長が来たか。

>>445
　これから一夜漬けか？(w

>>445
　ちなみに予告は新刀じゃなくて新々刀だろ。もうボロが出てるぞ。(笑)

>>445
そろそろコテハンデビューしない？

>>445
楽しみに待ってるぜ(ｗ

　逃　げ　る　な　よ　

ﾊｯﾊｯﾊ､
逃げるに決まってるじゃあないですか。

>>450
逃げるかよカス。
今から出かけるんだよ。
お前は引きこもってるから太るんだよ。
じゃあな

>>452
今から？

珍走か？


ﾊﾟｸられないように気をつけなよ、
ﾁﾋﾞｶﾞﾘｸﾝ(ｗ

１８４センチの俺にチビとは身の程を知れ
とにかく出る

>>452
ドコ逝くんだ？
外国人登録証忘れるなよ、ﾀｲﾎされるぞ。

>>454
> とにかく出る

ナニが？











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾔﾗｼｲな

>>454
ﾁﾋﾞほどそうやって虚勢を張るんだよな(ﾌﾟｹﾞﾗ


飲酒検問には気をつけろよ。

187ｃｍの漏れなら言っていいのかしら（ｗ

>>454
チビなのはタッパでなく息子ﾆﾀﾞｗ

出るといって、また「１４時間寝てました」のパターンでないの？

　　ΛΛ 　
ｃゞ(ﾟДﾟ)　ﾊｲﾊｲ9cm9cm
　ヽ_o□o 　　

分かった、ID:OPx5N23T　は、これから応援していた候補とやらの
選挙事務所へ行くところなんだよ。

で、ただ酒、ただ飯にありつこうと・・・

('A`)＜こりゃ本格的にバイト首になったのかも・・・

>>462
そもそも最初から(tbs

しかし、
言動を見る限り
ますます小田原ﾁｷﾝっぽくなってきたな。


あいつも
「自民系国会議員の事務所でバイト」
してたり
「戸別訪問をサボったのがばれて絞られた」
事があったりする、
Z2を乗り回す高校生だったからなぁ(w

　当初、新々刀と言ってたのを>>445で慶長新刀にこっそり修正しようとしてたから
その辺とりあえず明日のツッコミどころかな。

(´-`).。oO(落語に孝行糖ってのが有ったなぁ）
(´-`).。oO(横レスｽﾏｿ）

<>

>>420

>今日は誰も来ないから店を閉めた。
そんな判断が出来るのも経営者だからだ。

オレも飲食店経営しているけど今日は選挙にも関わらず、ものすごい忙しかった。
お待ちのお客さんがいたくらい。
経営方針大丈夫？

つ「ケンチャナヨ経営」

在日運営の店って赤字にして生活保護を受ける隠れ蓑になっている事が
あるからなー

素晴しき在日魂
さっさと祖国に帰れよ

沙也可ら降倭の中には、朝鮮兵や明兵に遊びで殺された奴も多かったらしい。
昔から朝鮮人は残虐だったんだな。

自分で種蒔いてケツふかずに堂々と逃げるとは流石、

コ　リ　ア　ン　ス　タ　ン　ダ　ー　ド

罵倒したら罵倒の「言葉」に申し訳ないくらいだな。
っつうことで言いたいことがあったら早めに書きこんでおけや。
どうせ黙ることになるからさ。（ﾌﾟ

どうでもいいけど、チョコパイは未だ韓国の物と思ってる韓国人が多いな。
これだけは今でも勘違いレスを多く見る。
それだけに真実を知ると軽いショックかもな。