●もしも日韓併合がなかったら●

連日ハングル板のあらゆるスレで激しく対立する反日と嫌韓。
しかし、たった一つだけ両派が合意できる歴史認識がある。
『日韓併合は誤りだった』（理由は全然違うけどw）

歴史にifはないというけれど、もしもあの時に戻れたら、
そう、日露戦争の後、日韓協約を結ばずに済んだら、
韓国統監府なんで作らなくても済んだら、
伊藤博文の暗殺を阻止できたら、

世界一優秀な朝鮮人達は、どんな素晴らしい国家を建設できただろうか。
日本は逆法則の発動により、相次ぐ世界大戦に圧勝できただろうか。

そんな夢のパラレルワールドを、一緒に考えて見ませんか？

２ダ

3get


まあ、面白そうかもしれないが、第二次の前にロシアにやられてそうだなぁ。

３ゲット

>>4
m9（＾Д＾）

ｱﾌﾞﾈ……一秒差。

7といえば真弓さん

8かな？
少なくとも、場をわきまえることが出来ず横暴かつ火病もちな内外のかの国の人々に、
無辜の日本人が悩まされ、泣かされることははるかに少なかったであろうと思います。

（一応、ソースに基づいてはいますが）個人的な妄想を開陳してみましょ

（帝政）ロシア領コレーツ半島　
　　　　　　　　　↓
革命後、ソビエト社会主義共和国連邦コレーツ自治共和国と改名
　　　　　　　　　↓
ttp://tokyocinema.net/monkazlist.htm
海州から強制移住させられた朝鮮人をはじめ、スターリン時代の集団化と民族弾圧の犠牲者たち（以下略）
　　　　　　　　　↓
（前略）ソ連邦の政治体制が整備され中央集権体制が地方にも浸透しはじめると、ロシア人を中心とする無制限で
人為的な自治共和国への移住が始まった（中略）　最新の国勢調査によれば、1989年のヤクート自治共和国の
総人口108万人のうちロシア人は55万人（50．3％）であるのに対して、ヤクート人は33万人、（33．4％）であり、少数派になってしまった
ttp://www.rotobo.or.jp/publication/geppouback/g199407.htm

朝鮮民族は少数派となり、朝鮮民族による、自治、民族自決は形式的な物（実質的にはロシア人主体の国家）となる
あと公用語はロシア語となるだろうし（朝鮮語由来の訛り・方言等は残ると思うが）地名等も（小規模な村名くらいは、
残るかも知れないが）現在の我々の知る、漢字表記→ハングル表記ではなく、ロシア的に改名されていると思う

>>9
その後日本も赤化されるわけですか

うっとうしい中国人朝鮮人は見なくてすむかもしれないが、
アジアアフリカ各国は今も植民地のままで公然と
人種差別が行われる世界だったろうな。

もしも併合していなかったら、もっと早く日本は戦争に負けていただろう。

併合してなかったら大陸に進出してないわけだから
アメリカと戦う必要性もなくなるんだけど

なんのための真珠湾攻撃か知らんのか。

まぁ、併合が無ければ
こんな馬鹿在日は存在してなかっただろうな。

負けるのが目に見えてるのに、なんで早く降伏しなかったんだろうね。
おかげで多くが餓死し、本土に原爆２個も落とされるし、やっぱ馬鹿に戦争を
任すと、ろくなことがねえな。

その戦後の荒れた日本で、好き勝手に悪さした在日が
一体何を言ってるんだか（ｗ

戦争中、生き延びるために人を殺し、人肉を喰った日本兵たちよりまし。

>>18
戦争の中の極限状態での事だからな、
平時の現在と比べて、どうこうとは言えないだろう？
もっとも北朝鮮辺りは、水牛と称し人間食ってるらしいが（ｗ

2.26事が起こらなかった可能性が高いと思う。

朝鮮人は何もかも人のせいにする前に
フィンランドでも見習ってください。

後の関東大震災後の帝都復興で大風呂敷の計画通りに素晴らしい帝都が完成したﾆﾀﾞ

いやそもそも関東大震災が発生しなかったニダ

>>9
韓半島はヤクートよりはるかに温暖ですから、住民の大部分がロシア人だったでしょう。
>>10
イギリスの保護国になっていたと思います。もしかしたら、ネパールのように「一応独立国」
だったかもしれません。
>>23
地震は起こったでしょう。あれは地質学的な要因ですから。ただ、犠牲者はもっと少なかっ
たと思います。

ロシアの南下政策で北海道あぼーん

>>1
答えは簡単。
ゴキブリ以下の民族がここまで世界に増殖することは無かった。
チョソを増やしてしまったことは歴史的大罪である。

露助に蹂躙されて、朝鮮人は砂漠で乾燥朝鮮人になっていたということ。

>>25
ロシアが欲しがってたのは不凍港
北海道と朝鮮と、どっちが落としやすいか考えれば答えは簡単。

あの時ロシア止めてなけりゃ半島にはエラの張ったブサイクじゃなくてスラブ系美少女がわんさか居たのに・・・

>>28
ただし、釜山港を完全に活用するために、最低限対馬、取れるなら九州あたりまでロシアは狙うと思う。

なかったらなかったで、「ｲﾙﾎﾞﾝは冷たいﾆﾀﾞ！謝罪と賠償するﾆﾀﾞ！」てなると思う。

>>29
対馬、九州にスラブ系美女がわんさか

シベリア出兵ならぬ朝鮮出兵があったかも

む、美少女・・・

朝鮮がもうちょっと真面目に国防やってれば、日本も苦労せずにすんだのに。

>>31
だったら賛成です。

国の危機に
親露派、親日派、親中派（清？）に分かれて
あしのひっぱり合いに
明け暮れてたからねぇ。

>>31
しかも日本食を取り入れ、あのブレイクスルーが存在しない南国スラブ！

…って笑ってる場合じゃないんでしょうがね、明治の人たちのことを考えると。

>>1
朝鮮半島がロシア領になっていた事は確実かと。
そうなれば、李朝時代より受け継がれて来た小中華思想がさらに歪んで、
日本だけでなく、シナまで見下すようになっていたかも知れませんね。

どんな仮想しようが朝鮮はｸﾁｬｸﾁｬでしょう。

スターリン粛清をどう切り抜けるのでしょうか？　まあやつらがどうなろうと知りませんが

半島が３分割統治に一票。日本・中国・ソ連の割譲は予想もつきにくいと思いますが
「法則発動」にて、太平洋戦争、冷戦とアメリカに敗北。

・・・結局アメリカの一人勝ちか。

>>38
一人残らずシベリアの永久凍土で凍えていたと思われ。

で、ソ連が崩壊したときに、戻ってきて、日本に謝罪と賠償を求める（ｗ）

ソ連から独立した後、なぜあの時守らなかったニダ！謝罪と(ry
てな展開かな。

んー。
日露戦争後にもう一回ロシアと紛争が起きて、
日露で朝鮮を共同保護国にしたかな。
ロシア革命で反革命の列強の基地となって、
国際連盟により、東欧のように独立させたかも。
でも、二次大戦で東欧のようにソ連に占領されて、
タタール族のようにシベリア強制移住かな。
日本はソ連の朝鮮占領を認める代わりに、樺太北部ｹﾞﾄｰ。
で、ソ連崩壊後も、朝鮮半島はスラブ人のすみか。

日露戦争の一歩手前で、別の意見だった日露協商になり、朝鮮はロシアの保護国。
ほぼ同時に満州、外モンゴル内モンゴルまでロシアが占領。
一次大戦後の「民族自決」はヨーロッパ限定だったので、朝鮮はそのまま。
ソ連成立後は、インチキ革命により、李朝廃止。ソ連の一共和国になる。

「タタール族のように…」以降は　>44　のとおり。と思う。

20世紀末ソ連崩壊後になって、仮にコリア共和国が独立していたとしても、
人口の大半はロシア人の国家。
現実の沿海州や樺太みたいな雰囲気かと想像。

伊藤博文が生きていて（暗殺事件に会っても）、併合反対派が日本の主流となっていたとしたらおそらく
今の日本とアメリカの関係もしくは、アメリカとフィリピンの関係に近くなっていたのではないかと思われる。

もちろんこの場合、アメリカの役回りが日本だ。

この時代、対馬のラインでの防衛に自信をもてなかったからこそ日本は朝鮮半島が中露の勢力下に置かれる
事を恐れ嫌がった。
なので大韓帝国はそのままで軍隊を半島防衛の為に駐留していたのは間違いないと思う。
後は、国と民間で大韓民国に教育や治水・農業技術の支援、投資や借款など資金面の援助など行い朝鮮人が
自立した国造りができるよう援助する形になったに違いない。

無論併合していないので、半島に対する責任も軽かっただろうから、国家予算の二割をつぎ込むような馬鹿な
マネはせずに済んだだろう。
その分を東北や植民地となっていた台湾に振り分けれたろうし、公的に朝鮮半島に援助した分も無償援助以外は
取り返すことが出来ただろう。

一方、朝鮮半島はというと一応、近代国家を目指し身分解放をするものの、旧然とした身分制度の一部が残り、
日本の援助と協力である程度は発達するだろうが、日本に併合されていた場合と比べ物にならないほど貧しい国に
なるに違いない。

日本が台湾―沖縄―日本列島―南樺太ラインでの海洋貿易国家として繁栄していくのに対し、半島は大陸の混乱と
ロシア→ソ連の圧力に対する防御を自国の軍と駐留する日本軍によってかろうじて保ち、経済的にも政治的にも
日本に依存する貧乏緩衝国になるに違いない。

まず、真面目に考えてみたのがこういう感じだがどうだろう？

う〜ん、併合せずに皇軍を駐留させ続けるのは難しい
というか大義名分が立ちにくい。

半島はそのまま中国の一部になるだけだと思うけど

朝鮮戦争の北と南が、半島と日本になって代理戦争させられたかもしれんが、半島に粘着されないだけ今よりマシかな？

ロシア領→ソ連領
で､ソ連時代に､スターリンの粛正･浄化･強制移住政策でアボンだろ｡
半島はスラブ人の住まう土地になってた筈｡



スラブ人の女性って14〜15才がピークで､あとは急激に老け込むと感じるのは俺だけ？
20才位が既に35才位に見える｡
肌の張り･艶が無いんだよな〜｡

>>49
それでもいい、シャラポワみたいなのがゴロゴロしてるだけでそこは天国だ。

>>46に続けて考えてみた。
日露戦争の後、>>44、>>45さんのいうようにロシアとある程度、敵対的で無い形で話が付けられたなら
朝鮮は日本の保護国。
ほぼ同時に満州、外モンゴル内モンゴルまでロシアが占領。
そんでもって、満州の開発に日本と朝鮮が一枚噛める形で持っていけてったら理想的だと思うし、そう
日本と朝鮮は目指すだろう。
よーするにロシア領の満州国が誕生していたというわけだ。
日本と朝鮮半島から開発団の移民が満州に受け入れられ、ロシアと日朝の投資で満州の開発が進む。
この場合、帝政ロシアと日本は日露戦争の遺恨を超えて友好関係を結ぼうとするだろう。
ロシアも、台湾―沖縄―日本列島―南樺太ラインで日本が太平洋への入り口をガッチリと掴んでいるので
満州の権益を分け合うことで海洋への通行通商を日本に認めさせ経済的に日露の関係は強まっていく。
さらに第一次世界大戦後の革命でニコライ皇帝一家が追われた時も、話の展開によっては日本軍が救出に
一枚噛んでいたかも知れない。
もし無事に皇帝一家を保護できていたら、満州に帝政ロシアの亡命政府が誕生していたかも。
この場合は、防共＆倒共の為に日露朝の三帝国がガッチリ同盟を組んでいたかも知れない。
ちょうどその辺りで日英同盟が解かれてるしｗ

もしそうでなく歴史通り皇帝一家が亡くなりソ連が誕生し、帝政ロシアが消滅した場合は
日本は満州の確保に動くでしょう。
朝鮮半島の防衛上の理由と、日本海の対岸がソ連の勢力下に落ちるのを看過するわけには
いきませんから。
もしくは大韓帝国が出兵・占領するのを援護する形になるかもしれない。
朝鮮半島がソ連に事大せず、日本に友好的なままならある程度の権益を握ることを条件に
朝鮮領に満州がなるのを認め後押しするかも。
どちらにしても満州・半島・日本でソ連に対抗するラインが築かれるのは間違いないと思う。

この予想はどうでしょう？
まあ、仮想戦記レベルのモンですがｗ

>>43
そもそも日本に併合されなかったら日本にたかる癖はついてないはずなんで
中国に恨みを抱くだけだと思う　口には出せないだろうけどｗ

朝鮮を併合しなければ、やはり朝鮮はロシアに事大してロシアの一部だっただろう。
あれだけ、国内の維新勢力を粛正しまくってたから、自力での近代国家の建設は無理。
ロシアの一部にならずとも、シナのように軍閥割拠になり、日本以外の列強の干渉を招いて泥沼化したと思う。
日本は、日本海海戦と203高地の戦いを分析し、日本を守るだけなら、
陸軍より強力な海軍が必要と判断し、海洋国家となり、大陸不干渉政策を取る。
やはり、朝鮮はロシア人の住みかになってたかな？

>>49
住んでる環境によるものじゃないの？

日露戦争が史実より日本に不利な結果で講和したと仮定すると、ロシアに
対する防壁としての重要性がかえって高まり、日英同盟がより強化される
事になるかと、とうぜん日本の大陸進出も消え、日米の衝突もなく、
植民地時代が長く継続する結果になる。朝鮮半島はスターリンによる
民族浄化の犠牲になると思う。

>>29
イギリスを引き込まざるを得ないでしょう。釜山がイギリス領になればいいのですが。ロシアの
不凍港は仁川で我慢してもらいます。
>>38
見下そうにも、シベリアに送られては何もできないでしょう。
>>42-43
入植したロシア人を追い出せるかな？
>>49
気候も食生活も悪いから。ロシアより温暖な韓半島で、健康な食事をしていたらどうかな？

>>29
それありでしょうね
幕末、露助が対馬に粉かけてきたので勝海舟がイギリスに頼んで追っ払ってもらったとか
機会があれば何度でもやりかねんよ露助は

>>51
併合前の朝鮮の経済レベルを考えるなら、満州の開発に朝鮮がからむ
ことは考えられません。投資以前に、貨幣経済もまともに機能せず、
資本主義そのものが理解できない状態にあったのだから。

キム・ワンソプは日韓併合を無理やりブルジョア革命に相当すると
位置付けていますが、そうとでも思わないと、半島の近代化そのものが
文字通り日本のお仕着せで形だけ踊っていたということになるから
でしょう。

よって、ロシア領満州への開拓団に朝鮮人を募集したら、その意味も
理解できずに「強制連行ニダ」というのがオチかと。

っていうか、帝政ロシアそのものが資本主義を理解しないので、満州を
搾取対象、あるいは地下資源採掘の対象としか考えないでしょう。
資本誘導というアイデアはないので、金は日本を脅して借り、労働力は
文字通り朝鮮人を強制連行して、プランテーション並の発想で経営
したかと。

んで、ロシア革命が起こって、借金はすっとぼけ。朝鮮人は粛清。

ロシア支配下で民族の大半が中央アジアあたりに強制移住。
で、ロシア革命後も帰れず不満がフツフツと蓄積。
で、ナチス侵攻時にはナチスに協力し、ナチスが負けると、
お定まりの粛清でさらに過酷な仕打ちを受ける…。

当時、英国は講和条約に日本が失敗した場合、インドにロシアが
出兵する可能性を恐れていました。アジアに対するロシアの領有が拡大し
満州・朝鮮半島は勿論ですがアメリカが極東に介入し始めたのではないでしょうか？

そろそろ反日勢力のどなたか、
栄光の大韓帝国が東アジア覇権とか、
お花畑を咲かせてくれないかな。

ロシアの力で西洋化して日本軍のかわりに満州侵攻するんだお！
ロシア軍やモンゴル軍も手を貸してくれるから二週間で北京陥落だお！

それ以上電波搾り出すの無理ッスｗ

このスレを読みながら、ふと思ったこと。

大韓帝国末期の高宗の政策と、今の飯嶋大統領の政策のは両方「バランサー」政策なんだよなぁ・・・。

>56
それだ！




白い妖精ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

中央アジアの旧ソ連からの諸国独立と時を同じく、
コリアが独立を勝ち取った後。

ロシア人に対して謝罪と賠償を請求ニダニダ攻撃。
日本に寄生するように、
永遠にロシア人に謝罪と賠償を請求し続けたのだろう。

しかしプーチンのバルト三国に対する対応のように、
ロシア政府の意見は
「過去についていつまでも謝罪するつもりはない。コリアうざい」
というふうになったのであった。

乾燥朝鮮人いりませんか？
冷凍朝鮮人いりませんか？

>>65
白人コンプレックスが強い国だから、むしろ「独立したくないﾆﾀﾞ！」ってゴネていたと思われw

>>65
プーチン「謝罪は一回で十分だ！」

日、英、米同盟できたです

ロシアの脅威を５０年先読みできたはずです

世界一の国になっていたに決まっているじゃないかこのチョッパ利どもめ

もうちょっとアグレッシブに。

７０だが釣れないのでこの板でテク

地上の楽園になっているに決まってるお！
今でも半分そうなんだから間違いないお！

国民は毎日白米の飯と牛肉のスープをたらふく食ってるんだお！
着ている衣服も白絹の・・・

アレ？　なんだか目から涙が止まらないお・・・

>65
独立なんかさせないだろ｡
絶対不凍港はソ連(ロシア)にとって非常に魅力的な筈｡
そんでもって朝鮮人の事大主義｡
独立の芽なんざどこにも無い｡

>74
ここでアルジャーノンコピペを一発！w

ソ連の一共和国になっていたとしても、
指導者には、
朝鮮系のソ連軍将校が傀儡（ここんとこ現実と変わらん。）
としてでっちあげられていると思う。

ロシアの１州だろ
コレラ州

中年親父連中の買春ツアー先は東南アジアで、
性の乱れを示す言葉としてジャポジャポーンが世界に認知されてしまう。

幼稚なことを書き込みますが、たとえばですね、
日本は鎖国があって、明治維新を経験し、
その後、いろんな戦争を経験し、現在に至った。
日本の国としてのピークは高度成長のころでしょうか。
まあ、曲りなりにも、世界第二位の国になったのも、
歴史の積み重ねの結果ですよね。
例えば、信長が本能寺で殺されなければ、
日本国のピークはもっと早く訪れていて、今は衰退
してたかもしれない。大英帝国、大航海時代のスペイン、
ポルトガルなんかが、過去にピークを迎えたように。
今、韓国はそれなりの国なのに、あの国の悲劇は、
歴史を素直に受け入れないところにあると思います。

ロシアに事大する→ロシアの植民地化→ロシア革命によりソ連の一部
→難民、亡命者続出

ということで、在日の数の違いこそアレ、日本にヒトモドキが
入り込んできてしまうという事は変わらないと思うぞ。

でも難民なら密航者在日みたく「謝罪と賠償」コールは起きないと思う

>>82
安心しろ。やつらなら絶対にする。

理由はわからんが、絶対にそうなる。

北が崩壊したりすると、冗談抜きで「日帝のせい」になって
保障費用負担させられそうだなｗ

>>64
韓半島の(ロシアよりは)温和な気候と、流入した和食で、太らないロシア人がいっちょ上がり。
(ほんと、韓半島はロシアにくれてやった方が良かったかなぁ。)
>>65
住民の大部分がロシア人になっていますから。独立したってそれはロシア人の国。ま、住民の
大部分がロシア人なんだから、わざわざ独立しようとは考えないだろうが。
>>81
難民になるにしても、ロシア統治下の韓国人に船賃が出せただろうか……。

　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　>>1よ。ν速じゃν速に行くんじゃ！　
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}　 　
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ　 Be規制が終わり　糞スレ立て放題
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　　
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　 レスしほうだい　やりたいほうだい　
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 つまらんクソスレ伸びて
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　ニューススレ実らん　ν速に行くんじゃ！
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ

>>83
日帝は何で大韓帝国を最後まで支援しなかった！！
おかげでウリナラはロシアの植民地！！八紘一宇は見せかけか！！
ウリは亡国、難民ニダ！！謝罪汁！！賠償汁！！謝罪汁！！賠償汁！！
こんな感じか？ｗ

漏れもロシアの植民地＞共和国＞スターリンによって朝鮮人は
中央アジアに強制移住＞ロシア人の大量入植＞外規模な軍港建設
＞原潜基地＞ソビエト崩壊＞原潜の墓場。
現地人口がロシア人多数で独立できないって感じだと思う。
難民はどっちかつーと中国の方に流れると思うなぁ

>83
半島併合がなければ､満州進出もない｡
米に挑発される事もなく､第二次大戦終結｡
冷戦時代はソ連よりはマシって事でやっぱり米と同盟｡
ここで重要なのは､骨抜き民主主義じゃないって事な訳で｡
大日本帝国が鮮人の戯言に耳を貸すとは思えない｡

1905年11月15日、日本の天皇の特使としてソウルに到着した伊藤博文は
韓国皇帝宛の書信を所持して韓国皇帝に拝謁したが、
その席で彼は条約形式に起草された一連の要求事項を提出した。

その主たる内容は韓国の外国に対する関係は、今後全て日本の監理指揮に委ねられ
つまりは韓国の外交事務は終了したのであるから、その外交使臣
を在外公館から召還すべきであり、
またソウル駐在の日本公使は、皇帝の下で韓国最高の統治者となり、各地方駐在の日本領事は
その地方最高の統治権を付与された駐在官となるようになっていた。
つまり韓国は国家としてその独立を完全に放棄し、その国内行政の統制を全て日本政府の手に委ねるというものであった。

韓国皇帝はその要求を全て拒絶した。
協議は５時間も続いたが伊藤は何も達成することのないまま退出した。
そして彼は直ちに韓国側内閣員たちの、個別的かつ集合的な攻め落としにかかった。
彼らは全員、その翌日に日本領事館に呼び集められた。
大臣たちは決して譲歩はしまいと予めお互いに誓約しあっていた。
彼らは脅迫、甘言、買収への誘いなどにも関わらないで、確固不動のままであった。

韓国皇帝の前で御前会議は開かれた。
その間、日本軍は王宮の前で武力の一大示威行為を行っていた。
この地区全体の全日本軍がこの数日間、皇宮前の街路で行進を行い、
野砲まで引き出され、兵士は完全武装をしていた。
彼らは攻撃演習を行って、城門を占拠し、大砲を配置して、
日本が自分たちの要求を強行できるということを韓国人に示威しようとしたのである。

その日の夕刻、日本軍兵士は剣つき鉄砲で王宮の中庭に入り込み、
皇帝の居られる宮殿の近くに立った。
伊藤が駐箚朝鮮軍司令官「長谷川好道」を帯同して王宮に来て、
皇帝の御出席を要請した。
皇帝はやはり拒絶された。
「その案件については閣僚と討議してください」と仰せられたのである。

>>85
温暖な気候、健康的な生活・・・・
朝鮮半島南部は、不凍港・軍港と保養地を持つ
クリミア半島みたいになっていたんですかね

あと、キューバ革命直前・直後にアメリカに流入した
キューバ人難民みたいに、日本に流入した朝鮮人も
反露・ソあるいは親露問わず、それぞれの立場で怪しげな
工作活動をする香具師が湧いて・・・・

何か現状と余り変わらない悪寒が・・・・（ｗ

つまんね。

そこで直ちに伊藤は閣僚のいる所へ行き、
「皇帝はあなた方に、私と協議してこの案件を解決するように命じられた」と宣言した。
日本軍兵士の充満、外部での銃剣のきらめき、宮殿の窓を通して聞こえてくる荒々しい号令の声、
それらは決して無効ではなかった。

韓圭咼が皇帝のところへ行くため部屋を出ることが一時的に許されたが、
領事館の日本人秘書につかまれ、脇の部屋に放り出され「殺す」と脅された。
その間残っていた閣僚たちは閣議室で待っていた。
全員に死を賭して抵抗しようと激励した人物は帰ってこなかった。
日本人の荒々しい声はいっそう甲高くなっていった。
「我々に同意して富貴を得るか。さもなくば反対して死ぬか。」

外務大臣の朴斉純は韓国政治化の中で最も優れた有能な政治家の一人だったが、
彼でさえもついには屈服したのであった。
払暁になって、国璽を外務大臣室から持ってきて調印を行うように、との命令が出た。
ところが国璽保持官は事前に「いかなる目的であっても国璽は引き渡してはならぬ」
との命令を受けていたため、その命令が電話で伝えられたとき、それを拒否した。
そこで日本人は特別の使いを出して力ずくで奪い取ってこなければならなかった。
朝鮮皇帝は最後まで自分は同意しなかったと主張しておられる。

条約(第二次日韓協約、韓国保護条約、乙巳保護条約などと呼ばれる)調印の報を
人々は恐怖と憤怒のうちに聞いた。
韓圭咼は監禁を脱するや否や、同僚たちに喰いかかり、彼らを激しく非難した。
閣僚たちは自分たちが最も憎まれ、蔑まれた人間になってしまったことを知った。
朴斉純は日本領事館へと急ぎ、林権助のいるところへ行って短刀を引き抜いた。
「私をこのようにしてしまったのはお前だ。お前が私を売国奴にしてしまったのだ。」
彼は自分の喉を掻き切ろうとしたが、林がそれを制止し病院に送られた。

『the tragedy of Korea』 by F.A.McKenzie,published in 1908

なにこの在日ホイホイ

>>92
なにかのドラマのあらすじかな？

たられば何だよなあ。　しょせん。
なってしまったものはしょうがない。

どちらかと言うと、これより先仲間になりたそうにかの国がこちらを見ても
仲間にしない受け流し方を考えたほうが建設的。

　　　　 ((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　＜チョッパリが仲間にしてくれないから
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　侵略されそうﾆﾀﾞ！　早く馬車に入れるﾆﾀﾞ！！
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　＜チョッパリが馬車から出してくれないﾆﾀﾞ！　差別ﾆﾀﾞ！
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　ウリにもはやぶさの剣をよこすﾆﾀﾞ！
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>90
ソウル近辺で気温はオデッサとだいたい同じ。木浦はもう少し温暖ですから、ロシア人は大喜びで
移住したでしょうね。
>>89 >>92
帝国主義時代ですからね。ピストルで撃ち殺されなかっただけマシって考えないと。あの時代は
それが常識でしたから。国際法を牛耳っていた列強は、どこも抗議しなかったでしょ。仮に相手が
ロシアであっても、同等か、あるいはもっとひどい扱いを受けたことでしょう。

>>92観客の同情をねらって愁嘆場だけを描写すればいいというもんでもないな。
その自業自得ぶりの前史を省いてもらっちゃ意味ないんだよ。
じっさい大韓民国は王家を省みず、最後の直系がさいきん日本で死んだ。
日本を非難するときだけ、亡国の王に無批判な同情をするのはふざけている。

というか、大韓帝国が手放しでマンセーするような国は
どこの世界にもなかったぞ

日韓併合の不当性

韓国側から日韓併合にいたる流れを見ると、日本の行為は非常識であり、日本は韓国から
恨まれてもしょうがない部分もあるように思えますよ。

　朝鮮開国〜韓国併合の間で問題となりそうな事例を以下に４つほど提示します。

○鎖国中の朝鮮に軍艦で押しかけていって開国させ、不平等条約を結ばせた。【江華島事件】

○（合理的な理由が見当たらないのに）日本軍が王宮を襲撃し、政権を転覆させた。【甲午政変】

○外交官（日本国公使）が王宮を襲撃し、王妃を斬殺し、死体を焼き捨てた。【乙未事変・閔妃殺害】

○朝鮮の首都（王宮前も含む市街地）で【演習】と称して軍隊を展開し、そのうえで、武装した兵士と共に
　王宮におもむき御前会議？を開かせ、外交権を取り上げた。【第二次日韓協約・乙巳条約】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１）【江華島事件】
　　１８７５年に複数の軍艦を鎖国中の朝鮮の領海に進め、艦砲射撃演習と称して砲撃したり、
　　沿岸の測量を行い、さらには首都近くまで進もうとしていました。
　　上記行為に対し朝鮮側が反撃したら、日本の軍艦は要塞を攻撃し陥落させ、江華島を占領しました。
　　最終的には治外法権を含む不平等条約（日朝修好条規）を結ばせています。

＃　呼ばれてもいないのに軍艦で鎖国中の他国の領海に押し入り、砲撃や測量を行い、
＃反撃されたら他国の領土を占領し、最終的に不平等条約を結ばせるというのは、
＃かなり【無茶】でしょう。

＃　他国の領海に入って砲撃したり測量していたら、攻撃されてもしょうがないと思うぞ。
＃　２００１年の北朝鮮の不審船なんか、領海侵犯しただけで海上保安庁の巡視船から
＃砲撃されてるし。

＃　尚、自国の地形や地図は軍事機密に類するものであり、他国の沿岸を測量することは、
＃立派な軍事行動です。

２）【甲午政変】
　　１８９４年に東学党の乱が発生し、朝鮮は清国に鎮圧を要請しました。
　　このときに日本も「【日本公使館警備】のための兵【若干】」と称して、軍隊
　　【一個旅団】を派遣しました。

＃　【一個旅団】の軍隊を【若干】と言うのは、いくらなんでも無理があるぞ。

　　結局、東学党の乱自体は朝鮮政府の説得によりおさまり、清国の兵は帰国しましたが、
　　何故か【日本公使館警備】の為の日本軍は帰国せずに王宮を襲い、王宮を占拠し、
　　朝鮮の政権を覆しました。

＃　上記は【日本軍によるクーデター】ですよね。
＃　だいたい、何で【日本公使館警備】の為の兵が他国の【王宮占領】したうえで【政権転覆】を行うのだ？


３）【乙未事変・閔妃殺害】
　　１８９５年、日本公使三浦梧楼は、日本浪人と朝鮮軍の訓練隊（日本人が教官）を宮中に乱入させ，
　　閔妃を殺させた。日本政府は犯人の公使を帰国させただけで、処罰をしていない。

＃　他国の外交官が皇居を襲撃し美智子妃皇后を殺しながら、犯人は母国に帰国しただけで
＃処罰されないとしたら、これを許せますか？

４）【第二次日韓協約・乙巳条約】
　　日本側は演習と称し朝鮮の首都に軍隊を展開したうえで、朝鮮政府閣僚を日本の公使館に
　　呼び寄せ、条約の締結を求めた。
　　条約の内容は朝鮮から外交権を取り上げる（独立国から属国にする）というものであった。
　　閣僚が条約締結をしぶったら、武装した憲兵を連れて閣僚と共に王宮に行き、上記条約を結ばせた。
　　このとき、王宮内外も警備と称する日本軍憲兵の管理下にあった。

＃　何ゆえに、他国の【首都】ので軍事演習と称し軍隊を展開するのだ？
＃　【首都】の【市街地（王宮前ふくむ）】で【他国の軍隊】が演習と称して展開すると言うのは
＃かなり非常識だと思うぞ。
＃　【首都】で【軍隊】を展開したうえで、武装した兵士を引き連れて王宮におもむき、
＃外交権を取り上げる条約（事実上、独立国でなくなる条約）をむすんでいたら、
＃恨まれても仕方ないような・・・

＃＃　尚、韓国側の資料によると、上記条約を結ぶ際に日本側の代表者は条約に反対する韓国閣僚に対して
＃＃「駄々を捏ねるなら殺ってしまえ」というような脅しを行ったそうである。

To,ID:Q+a+5HbPさん

お相手致しますか？

ロシア人の奴隷になってたと思う。

お、秋山氏がやる気満々だ。

静かになさい２チャンネルたち

6:00頃までお付き合いいたします。

１）【江華島事件】
ペーリー提督って知っていますか？
現代の常識で当時の事件は評価できませんよ。
因みに、その事件の前に朝鮮国は国書を拒絶し、内政干渉までしようとしましたよ。

２）【甲午政変】
清国との戦争を朝鮮政府転覆とは如何に？
そもそもそれ以前に、
清国や朝鮮との協定にて、清国と釣り合う兵力の派遣を承認されています。
日清戦争後の下関条約により、朝鮮は初めて独立国となり、
朝鮮国王は、史上初の大韓帝国皇帝となりました。

３）【乙未事変・閔妃殺害】
大韓帝国の宮廷内クーデターに日本が巻き込まれただけですよ。
三浦梧楼は大院君と共に入城し、この日、大院君の命により閔妃は平民に落とされています。
大韓帝国宮廷の反対を押し切り、閔妃の名誉回復と復権を図ったのは、
井上馨であります。

４）【第二次日韓協約・乙巳条約】
中立国と称し、明確なロシア陣営についたのは如何なものでしょう？

さて、ここらへんから始めましょうか？

>>101-103
ﾌﾟﾌﾟ
弱肉強食だった時代に
乞食丸出しの自国すら守る事が出来ずに
戦いもせず、自ら自国を日本に差し出して
地図上から消え去った、実にみっともない無様な歴史ですなｗ

みんな自民優勢のメディアのウソにダマされてはいけない

自民優勢と言ってバランス感覚で対抗勢力に入れさせるのが狙い
自民支持者に安心させて投票させないのも狙い

今からでも遅くないみんな投票しに行くんだ！

日韓併合が無かったら・・・

朝鮮半島は世界有数の後進国。
方や半島に金を落とさなかった日本は、現状と変わらず先進国。
半島からの密入国が後を絶たず、躍起になる日本。
それをあざ笑うかのように密入国する朝鮮人・・・

６０万人で済んでいる今のほうが幸せなのかもしれない・・・

>日本は逆法則の発動により、相次ぐ世界大戦に圧勝できただろうか。

逆法則以前に朝鮮とかかわらなければ、大東亜戦争がおきなかったのでは？
東北の農民から、朝鮮にばかり金をつぎ込まないで、東北（飢饉だった）を救ってほしいと請願があったはず、（ソースは見付からないけど（知らないだけかもしれないけど））

朝鮮人は認めたたがら無いが、当時の写真を見れば、朝鮮には何も無いし、わずかな期間であれだけの資産（都市やダム・工業地帯等）が形成（朝鮮の自力で）できるはずも無いし、
併合が、大東亜戦争の遠因のひとつなのでは？

まぁ何で
あそこまで堕落した人の形をした物が住んでるところに
集中投資したのか、悔やまれるよな。

イギリスの言うとおりに永世中立国家として完全なる
緩衝国にすべきだった。

ホムンクルスなどではないんですからね

ロシアが日本海を荒らしまくるだろうな。
ホント役に立たねーな、朝鮮。

>>111

それはあるかもね、毎年１〜２万人が帰化しているにもかかわらず、在日６０万は減っていかないし、
と言うことは毎年１〜２万人（かそれ以上）が不法＆密入国していると言うことだと思う、

で　　ID:Q+a+5HbP　　は一時間も持たずに　逃　亡　なのか？　

>>111
　釜山はグリューヘラストク。　ソウルにも似たような名前がついて、
朝鮮人は一匹も沿海州に残ってなかったのは確実。

　日本の独立すら危うかったし、帝政ロシアが続いてた可能性もあった。

>>116
自然増加もありますから、一概には言えませんが。
密入国でなくとも親戚を頼って来る人がいるようです。

動きがないようなので、撤収致します。

>>120
おつかれさまでごあんした

>>101-103
それが帝国主義時代の「当時の常識」。宣教師勝手に密入国させ、それが殺されたら、いちゃもん
付けて軍隊送り込み、占領して植民地にしてしまう。そういう時代だったのです。

伊藤博文はもっと早く死ねばよかっただんな。

>>123
酷いことを言う奴だな。

朝鮮人は夷を以って夷を制す外交戦略が
マジで通用すると思い込んでるバカですから。

当時の情勢ってのを無視して考えるんだったら

「朝鮮軍は元の先兵として日本に侵略してきた過去がある
これは現在の国際法上に照らし合わせると問題があるから、謝罪と賠償を（ｒｙ」

って主張も余裕で通るな。

>>123
伊藤博文が死ぬとしたら腹上死ですから(明治天皇に怒られるほど女癖が悪かったという)、本人には
その方が幸せだったかも知れない。でも、「日本の初代総理大臣は腹上死しました。」とは、教科書に
書けないでしょう。
>>125
使い方が正しければ「夷を以って夷を制す」も通用すると思います。
>>126
韓国人は二重思考の使い手ですから、その理屈は通用しないのです。

つーか古来腹上死した権力者は数多いが、そんなの教科書にのせたりしない

>>123-
つーか、現代の感覚で過去の功罪を裁くとは、流石人治国家の人間ですなぁ。
いやぁ、関心関心www

というか、侵略されたから賠償と謝罪を要求するような民族は
そんなに多くない、だって弱さと惨めさを知られるのは恥ずかしいから
朝鮮人ってそれを世界中に宣伝して回るんだよね、まったく不思議

イタリアは今でこそアレだけど、ヨーロッパに人間はローマという国をわすれない
何と言っても、ヨーロッパで覇権を握った国、もしくは握ろうとした国は一様に
「ローマの後継」を名乗る、この意味を朝鮮の人は判っててバカにするんだろうか？

そこで中原までも席巻した「檀君・古朝鮮」の栄光にしがみつく。

俺も昔、桃から生まれて鬼が島に鬼退治をしにいった
古代の栄光があるからそれを誇りに思ってるよ。

>>89 >>92 , >>101-103
併合は不当だの何だの仰るよりも、ここのスレタイに添って、
断固として伊藤の強迫を退けた高宗は、大韓帝国をどのように
導いたのか、考えてみませんか？

>>133
シベリアの大地で同胞が死んでも、ウリはサンクトペテルブルクに住むﾆﾀﾞ

ロシアに併合された小国の王族って生を全うできたのかしらん？

>>133
確かアノ人、ロシアから入る賄賂が欲しくて
数少ない朝鮮の資源を切り売りしてた筈、李完用が一生懸命諭してた

対馬にはキリル文字が溢れてたのかなあ。

朝鮮半島って反共の防波堤でしょ・・・
つまり日韓併合が無かったら日本はソ連領もしくは共産主義国

誰だったか忘れましたが日本は唯一成功した共産主義国家とか何とか言っていませんでしたっけ？

>>139
ゴルバチョフだったかと

>>139
最も成功した社会主義だろ

>>138
日本が併合せずに大陸進出を断念していればアメリカが代わりに満州市場に介入するので
日本や朝鮮はアメリカの保護下にあって共産主義に対抗できたもの、と思われる
ただ朝鮮は相当共産主義者に浸透されるであろうし、
日本もフィリピンのような属国状態に置かれる可能性もある

>>142
>日本もフィリピンのような属国状態に置かれる可能性もある
それはありえる。ＮＨＫの番組で放送していたが、アメリカは日露戦争の講和に
非協力的だった。最後の局面で英国の手助けであのポーツマスの講和が結ばれたが
併合できない状況というのはアメリカの勢力拡大を意味してますからね。

このスレにはホロン部が寄りつきませんねぇ。
楽しみにしてたのに。

日本さえ来なければ、列強と同盟を結んで発展した、などと
景気のいいことを言う割には、いざ、オルタナティブを描こうとすると、
世界史を習っていないので、知識が不足して書けないんでしょうか。

というか列強が盟主になってくれ、と請願しにきたニダとかスケールの大きい法螺が聞きたい
大極旗とかいう電波コテはナジェハン板に居つかないニカ？

ホロン部って、ロマノフ王朝とか知ってんのかな。
孫文なんかもあっち方面からは聞いたことないな。

世界史の履修率が…

義務教育では世界史教えないらしい。といっても今年の四月まで
義務教育は小学校までの国ですから。

　朝鮮のように条約等で合法的に併合された地域は、植民地ではない
と言うのもあきらかな嘘。インドにしろ、アフリカにしろ、東南アジアにしろ、
これらの大半の地域は、西洋諸国との協定によって保護下に置かれた地域。
これらの地域が植民地と呼ばれ、そこで行われた植民地政策が批判されるのは、
植民地人の利益が保障される政治体制がとられていなかったから。
　西洋諸国の植民地とされた地域は、一般的に本国と別の法域に置かれ、
植民地人の政治的権利が制限されるなどされて、植民地人の利益が政治に
反映されなかった。ここに植民地支配の根本的な問題点がある。

　日本の朝鮮・台湾支配も植民地人の政治的権利を禁止した上で、
内地人の政治的権利に基づく政治に沿った支配の下に一方的に置かれたもので、
西洋諸国の植民地支配となんらかわるところのないもの。

>>149さんへ。
で、それはどこの四流反日小説から引用されましたかな？

>149 でも内地にいた朝鮮人は選挙権あったんだよね？
併合だから、明らかに日本国民でしょ。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1123458042/
　　　　　↑
このスレサヨクのすくつ。だれか反論してきて。
俺には知識がないので……(TT)

>>149
寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ。
朝鮮人が自分から併合してくれと頼んだからじゃねえか。

　　　　　　　　　　　「韓日合邦を要求する声明書」

　日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけ　
　ていた韓国を救ってくれた。それでも韓国はこれをありがたく思うどころ
　か、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交権を奪われるこ
　とになったが、これは我々が自ら招いたことである。丁未条約を締結する
　ことになったのも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。　
　伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご
　苦労されたことは忘れられない。にもかかわらずハルピンの事件がおきて
　しまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからない。これもまた
　韓国人自らそうしてしまったのである。（中略）
　それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国をつく
　って世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らして
　みよう。
　　　　　　　　１９０９年　１２月４日　　一進会（百万の朝鮮人会員）

>>149
協定ってのが誰と誰がどのように結んだものか知りませんが、日韓併合条約に具体的瑕疵があるので？
また、政治的権利制限と言いますが、朝鮮出身の衆議院議員がいた事についてどうお考えですか？

>>152

>俺には知識がないので……(TT)

君には、知識がないのではなく、知能がないのだよ。

>>149
ｺﾋﾟﾍﾟに反論するのもなんだが
政治的権利云々の区別は人でなく地域で決せられたので
君の言う植民地支配の定義に朝鮮は全く当てはまらない。

朝鮮が植民地でないことの論拠ありがとうw

>>156
その場合「朝鮮半島の植民地化」というおきまりの流れに
はまってないかい？

>>157
別にはまっていないと思うが？
開発庁があるからといって沖縄や北海道が植民地だと言う
馬鹿がいるなら話は別だけど。

北海道は殖民地だよ

>>158
開発庁があろうと無かろうと関係ないよ。

>>149のコピペは
>西洋諸国の植民地とされた地域は、一般的に本国と別の法域に置かれ、
>植民地人の政治的権利が制限されるなどされて、植民地人の利益が政治に
>反映されなかった。ここに植民地支配の根本的な問題点がある。

本国とは別の法体系におくことにより植民地人の権利を制限することが植民地
の根本的な問題だと言っているわけで、それに対して

>政治的権利云々の区別は人でなく地域で決せられたので

これでは朝鮮半島における政治的権利の制限が行われていたことを追認する
だけになると思うが？

この件何度が議論があったと思うが、外地の日本人の政治的権利も制限され
ていたから結局のところ人に対しての権利の制限は同等であるで終了だと思う。

>>160
植民地人の権利を制限することと
植民地地域の権利を制限することは全く別の問題。
日本人だって朝鮮では政治的権利を制限された。
従って現地人の権利を制限すればそこは植民地だと言う
定義には全く当てはまらないわけだが。

>>161
二行目を訂正
>植民地地域の権利を制限することは全く別の問題。
ではなく
>特定地域の権利を制限することは全く別の問題。
だな。

日本の外地は植民地、なぜならえらいひとがそういったから

>>163
死んだら？

化学工業器械工芸のごときは、畢竟国家と学者専門家と相依って、これが主動者となり、
これが指導者たるべきものにして、之を商工業者に依頼せんとするは初めより誤解なり。
国家と学者専門家と、其力を併せて其事に従うは、新領土植民地より便なるはなし。我帝
国の農業の発達進歩が北海道の開拓に負うところ多きごとく、我化学工業器械工芸の発達
進歩は、我朝鮮に之を求むるを得べきなり。 京城日報 1916.6.5

台湾は先程色々お話した中に出ました様に資源に可なり富んでいると云う事は事実であり
まして領台以来僅かに四十年、之を領有以来三十年の樺太に比較しますと非常に雲泥の差
異を見ていると云う事は確かに天恵の然らしめる所であります
この天恵と資源を以て我々が進めば将来この台湾を生産植民地にする事が出来るに違いな
いと思うのであります 台湾日日新報 1936.7.21-1936.8.12

灘五郷から四、五両月中に海外及び植民地へ移輸出された清酒味醂焼酎の石数は左の如く
である(単位石)
四月＝▲清酒朝鮮七九二、支那四七四、関東州二〇九カナダ六七、南洋七、香港二、欧洲
二合計一、五五二前年に比して七五九増加▲焼酎朝鮮一六八、関東州五、合計一七三前年
に比し一六七増▲味醂朝鮮七、支那二関東洲七、香港一計一六前年に比し一五増
五月＝▲清酒朝鮮四一八、支那七〇三、関東州五一六、北米九六、南洋六、合計一、七四
〇前年に比し四二六場▲焼酎朝鮮一七二、支那三、関東州二、合計一七六、前年に比し一
五一増▲味醂朝鮮九、支那五、合計一五、前年に比し八増▲ビール朝鮮八五、支那二一二、
南洋五九印度九、合計三六六 神戸新聞 1928.6.17

拓務省では朝鮮台湾の産金政策に関し過般来滞京中であった宇垣朝鮮、中川台湾総督等と
種々打合せ中であったが、永井拓相は産金奨励策の一端として財源難の折からではあるが、
植民地新規要求中他の要求とは別個に、優先的に産金奨励補助金を認むることに決定した
中外商業新報 1932.11.29

>>159
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-thsho/profile/Gprofile.html
確かに、北海道の知事は富山県出身ですから、北海道は植民地……
でも、東京都知事は兵庫県の出身ですから、東京は植民地？ あれ？

内地と同様の権利義務を負っているなら、植民地(あるいは属領)とは
言えないのでは？
>>149
植民地であるか無いかの問題ではなく、韓国が自立できず結局は国を
放り出したことが問題。今の常識で判断しないように。

ホロン部は課題提出してくれそうにないので、替わりに大韓帝国マンセーな
架空歴史を書いてみます。電波が足りないのはご容赦。

−−−
大院君と閔妃の抗争の狭で不如意な日々を送り、酒色に溺れていた高宗だっ
たが、大韓帝国皇帝即位を契機に、ついに意を決した。

閔妃亡き今、父大院君を説いて引退を迫り、権力を一手に掌握するや、
金弘集らに組閣を命じ、「大韓国国制」を制定して国家の国家の基本構想を
描いた。新政府は、国家の近代化を急ぎ、軍事、産業、教育の各方面に渡っ
て大胆な施策を施した。残念ながら財政の困窮から、思うように改革は進行
しなかったが、自主独立の気概を以て変貌を遂げようとする志は、これまで
の諸外国の認識を改めさせるには充分であった。

従来、征韓論が支配的であった日本でも、韓国を支援して共にロシアに立ち
向かうべしとの世論が巻き起こり、日本政府は財政支援でこれに答えた。
韓国国内には、倭国も欧米列強と違わぬ帝国主義国家であり警戒すべしとの
意見もあったが、対価としての権益を求めない借款を申し出た唯一の国であり、
近代化のためには日本と組む他なしとの意見が大勢を占めた。

つづき

1903年、両国は日韓条約を締結した。表面的には対等な立場で東亜の安定と
発展に貢献することを誓いあう内容であったが、実質的には、ロシアの南下
政策に対抗するための同盟条約であった。日本は、日韓条約だけでは具体的
な防衛戦略として不十分と判断し、翌年さらに日韓安全保証条約を結んだ。
これは朝鮮半島防衛のため日本軍の韓国内駐留を認めるものであったため、
列強が強く警戒した。とりわけロシアの反発は大きく、対馬沖に大型軍艦
５隻を送って「演習」を行った。ロシアはさらに、遼東半島でも兵力を増強
配備し、朝鮮半島侵略の野心をあらわにした。

ロシアとの対決は不可避と判断した日韓両国は密かに開戦の準備を整え、
1904年宣戦を布告した。日本海軍連合艦隊司令長官・東郷平八郎と韓国南洋
艦隊の指揮官にして李舜臣の子孫、李舜義が共闘してロシア・バルチック艦隊
を駆逐するなどのドラマを生みつつ、日韓連合軍は辛くもロシアに勝利し
1905年ポーツマス条約を締結した。

日露戦争の勝利により、日韓連合は南満州の権益を手に入れたが、配分を
巡って一時は両国の仲が険悪化し、日韓条約の破棄と交戦が議論されるに
至った。そこへ「機会均等」を掲げてアメリカが満州進出を画策し、多数の
軍艦を黄海に浮かべて旅順を威嚇した。清軍もこれに呼応して北洋艦隊を
配備、米、清、露、韓、日が睨み合い、遼東半島は再び戦火に包まれるかに
みえた。

つづき

しかし日本は、日露戦争に勝利はしたものの国力は疲弊しており、韓国も
実質戦力は戦前に半減していた。また、米、清、露の思惑はそれぞれ異なって
おり、どの国がどの国と連合するか、外交は混迷を極めた。ここに、満州より
も中国本土の権益を重視する英国が介入し、南満州を各国共同統治の非武装
地帯とする提案を行った。権益の独占と交戦の負担を秤にかけた各国は、
不承不承矛を収め、英国の提案に従って上海条約を締結した。

以後満州は、時に緊張を孕みつつも、基本的には列強の投資を受けた南満州
鉄道株式会社に統治委託された非武装地域として発展する。韓国も満州で得た
権益配当の一部を国内に循環させ、順調に近代化を推進した。

以下略

要するに、朝鮮が内紛ばっかりしてないで、独力で近代化してくれれば
日韓併合なんぞして日本がお荷物を背負わなくても済んだと思うです。

ホロン部召喚age

>>18
それ、朝鮮人････
半島の人間は大陸人と同じく食人の習慣がずっと棄てられなかったんだが････

久しぶりのシムコリアスレ発見

>>173
シムコレアなんて、難易度高すぎてゲームにならないと思う。

>>174
きっと発売後にもの凄い抗議が来て、誰でも簡単に世界を狙えるゲームになりますよ、ええ…

>>175
そして、「ゲームにこう書いてあるから日本の教科書は間違っている」と、わめく。

美人スラブ熟女を妄想するスレはココですか？


と凄く古い流れを言ってみるテスト

>>177

ウクライナの首相（元、か？）でぐぐれｗ

カキコが無いので以下チラシの裏

シムコリア　スタート

　日　朝鮮併合を断念
　朝　改革派露に併合要請、露　これを受け小規模の軍隊を派遣
　朝　守旧派清に派兵要請、清　これを受け大規模の軍隊を派遣、清軍　露軍を虐殺
　露　清に宣戦

　露清戦争
　露　清軍を撃破

　露　英米仏日の調停により講和、満州と朝鮮半島を入手
　清　露英米仏日による保護国化
　清　反政府活動激化
　朝　シベリア鉄道延伸、露人入植本格化、全朝人の権利剥奪・奴隷化
　日　一部の朝人亡命を望むが拒否
　日　米英との関係強化、特に米とは急接近

続く

続き

　第一次世界大戦
　日米　国民党に密かに支援
　大戦終結

　露　ロシア革命、共産化
　日　朝人反政府活動家　赤化・組織化、共産党狩り過激化
　清　中国共産党　ソの援助下北京占領、皇帝一族　公開処刑、共和国建国を宣言
　清　国民党　民国建国を宣言
　朝　朝人の強制移民開始

　第二次世界大戦
　ソ　中共への支援凍結
　朝　朝人徴兵
　民　中共を圧倒、英米日により承認
　日　朝人難民多数、強制送還
　大戦終結

続く

続き
　ソ　軍隊を満州に集結
　日米英　臨戦体制に
　ソ　民に侵攻

　満州戦争
　ソ　民軍を圧倒
　日米英　朝鮮に上陸、ソの側面を脅かす
　ソ　進軍を停止
　米　満州に侵攻
　ソ　核兵器使用
　米　報復の核攻撃
　日英仏　核兵器使用禁止を提案
　米ソ「相手が使用しない限り」条件で合意
　講和条約締結

　ソ　満州北部を領有
　民　満州北部を除いた中国全土を領有
　英　朝鮮半島北部を植民地として領有
　米　朝鮮半島南部を植民地として領有
　日　朝鮮半島日本海沿岸部を合併

　朝鮮民族は四散し民族としての意義を失いました

シムコリア　エンド

>>179
討論の叩き台として
＞朝　改革派露に併合要請、露　これを受け小規模の軍隊を派遣
もし、ここで露が大規模派遣をしていたらどうなっていたかな？

>>182
その場合は
　朝　飛び地状態で露領に
　露　満州確保のため工作活動を行う
　露清戦争
の場合はいいとして

　清　露に部分的割譲
の場合は…
やっぱり露の共産化待ちになるか？

露が南下を望む限り露と清（中国）との摩擦は避け得ないでしょう

さみしいのでage

　　　　　　　　豚の境涯のままであったであろう

　朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接して
　みると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、
　その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃
　を受け、次のように述べています。

　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
　をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
　そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
　いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
　気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
　日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
　である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
　が受けられる道はない。
　日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
　基に考察したのだ。」

　　　　　　　　　　　朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」


　

>>185
豚扱いで済めばいいのですが……。ロシアもイギリスも、不要と見なした民族には容赦しないので。

イギリスなら血も涙もないで済むけど、ロシアだったら、ソ連になった時点で、
悪意を持って意図的に抹殺に入るからな。

ホロン部を誘導して強烈ﾃﾞﾝﾊﾟで、このスレを盛り上げてほしいａｇｅ

いや、ホロン部を騙ってウリナラマンセーな独自の半島史を書き込もうかと思ったんだが
俺には無理だ

片っ端から東部戦線に放り込まれて、今頃は少数民族になってたんじゃなかろうか。

・・・見える、見えるぞ

ドイツに謝罪と賠償を求めて栄えるミンジョクの姿が・・・ｗ

>>187
ロシアのままでも、韓半島召し上げくらい平気でやったでしょう。カフカスやら沿海州やらの歴史を
見るとそう思えます。

中央アジアに追放したら・・・マトモになるってことないよねえ

>>192
砂漠を唐辛子と大蒜で駄目にする劣化民族ﾋﾄﾓﾄﾞｷ。

>>192
相手がスターリンなら、マトモにならなきゃ消されるだろ？

まともな人ほど消されそうニダ

まともな人は亡命を試みて消され
少しまともな人は上官に逆らって消され
まともでない人は同僚に後ろから消され
最後に他国に事大しようとして民族ごと消される

というのがオチかと

ホロン部は、どうしてここに来てくれないのかなあ。
みんなワクテカで待っているのに。
ピラニアさんもいないのに。

ここなら、あなた方はスターですよ。
何を言っても許されますよ。

チョッパリが卑怯にも韓国を占領しなければ、ｳﾘﾅﾗは今頃アジアのリーダーになってるﾆﾀﾞ






ゴメン、やっぱり無理だ

ここ見てると「独島はウリナラのもの」と主張するのは
実は国が傾いた時に日本にすがるきっかけとして
やっているような気がしてきたのは、おいらだけ？
だから在日半島系も日本にいるのか？と・・・。

>>198
くわしく

訓民正音が11,172文字もunicodeに登録されることなかった。

>>198
「ウリナラ」は、東欧のリーダーにはなっていたでしょうね。ロシアの一部として。
でも、生きた韓民族は地上には１人もいなかったかもしれません。イギリス領
釜山に多少生き残っていたかもしれませんが。

日本も韓国もともに赤化の波に飲まれてともに共産国家になっていたと思われる。

>>198
ウリナラは特定アジア随一の経済力を誇る強国ではないかｗ

>>204
経済力？ 中国の１/５くらいだったと思うが……。

あれ、世界１１位とか言ってなかったっけ？

俺の独断でこのスレはage推奨スレとします
ホロン部の皆さん、どうぞご覧になってください

>>206
日中に挟まれている状況では、世界11位程度あまり意味がないと
常任理事国拡大の話で嘆いていた記事があったような…

これほどホロン部を待ち焦がれるスレもないな。

ってか日本の物パクって売って稼いだ金じゃん。

日韓併合がなかったら・・・・・・
９９パーセントの確率で、朝鮮半島全域が赤化され、カルト国家となって
いただろう。無論、現在の韓国の発展振りなんてものは無い。
常識でしょ、そんな事は。

朝鮮の場合、彼らの好きにさせてやればよかったんだよ。
その結果、植民地になろうが属国になろうが知ったこっちゃない。
明治の我が国の政府はおせっかいだった。
朝鮮は頑迷固陋の民族。

>>212
日本の安全保障のためには、釜山近辺をイギリスに売り飛ばすくらいの工作だけは必要だったと思います。

なんかさあ、キムチよりもアル中クマーのほうが隣人としてはマシだと思うんだけど

半島を東西に分け、東をロシア西を中国が領有するようにすれば良かったのに
その場合>>213のプサンはイギリス領有すると尚宜しい

>>215
それやると、日本海にロシアが不凍港を持ちませんか？

>>216
だから、中国に牽制させる
手を結んだらどうしよう・・・

軍隊でなくても、チャイニーズマフィアとロシアンマフィアが中州で大暴れするかも

>>216
だから、釜山にイギリスを置いて封じ込める。ま、ロシアが東南アジアあたりにちょっかい出して、
こっそりオランダ領を侵食するくらいはあり得るだろうが、日英同盟さえ堅持しておけばロシアが
直接日本に手を出す可能性は低いでしょう。

>>216
不凍港を持ったとしても造船設備の充実までには相当の時間と金が必要
とすれば日英での封じ込めは可能かも
ただしWW2後だと米を引き入れないと難しいか？

>>219
設備充実は意外に早いと思いますよ。
だってこの場合、ロシアには絶滅しても一向に構わない労働力が数百万います。
港町一つを維持するために、半島の半分を潰しても構わないんですし。

>>220
労働力になるのか？
むしろ、ペテルブルク作った時みたいに、ロシア人を大量投入すると思う。造船所は比較的早く完成
するのでは？ ただ、建艦技術が付いてこないので、イギリスに正面からぶつかることはないでしょう。

>>220
>絶滅しても一向に構わない労働力が数百万います。

そんなことしたら、逆法則発動で「幸運の軍港」が出来るじゃ有りませんか

このことに関連して前から疑問なのですが、当時の状況から朝鮮半島にロシア
が来ることは存亡に関わるというのは分りますが、今現在においても、38度線が
対馬海峡に来ることは考えられない等と外務省が言っていると見た記憶はあり
ますが、いま実際南北朝鮮が中国又はロシア領になって日本が困ることは何ですか？
当然日本の軍事力を上げる必要はありますが。

>>223
過程によります
（1）戦争により中国・ロシア化
　この場合は大変です。在留邦人を一刻も早く救出し、九州沿岸の防備を強化し、
　国内の不穏分子を排除し、そのための法整備ｅtc…
　てんやわんやの大騒ぎになるでしょう。
（２）平和的に吸収・合併
　合併先の国の対応次第でしょう。自衛隊の配置見直しは必須ですが、向こうが
　友好的であれば現在と変わらない関係を築けるはずです。

　どちらにしても邦人の救出以外は国内問題なので「さほど」困ったことにはならないと
思います。
　ただ、今現在において中・露が朝鮮半島を合併する可能性はほぼ０％でしょうが。

>>223
＞いま実際南北朝鮮が中国又はロシア領になって日本が困ることは何ですか？
日本に朝鮮人が押し寄せてくる可能性あり。
場合によっては、押し付けてくるかもしれない。

ロシアによる進駐のほうがまだましかなあ・・・

日本の併合がなかったら、あれだぞ。
ロシアの朝鮮自治区になっていたろうよ。
そういう国際間の緊張関係を全然無視しているのが今の韓国朝鮮。

やっぱりホロン部の降臨がないと盛り上がらないな
連中も「韓日併合は必要悪」ぐらいの認識はあるのか？

>>228
それは無いな（藁
むしろ例の手入れのせいでは？

仕事スレなんかもずいぶん静かだし

日本に大規模陸上部隊を侵攻させるルートは事実上一つ
朝鮮南部から北九州のみ、ただし日本より人口の少ない朝鮮は驚異とはならない
大国である中国またはロシアが半島を併合または属国化したとき日本にとって脅威となる
歴史的には唐・新羅によって高句麗・百済が滅亡したときと元寇のときがこの状態

>>1
「朝鮮？なにそれ？」　だろうな。むー大陸のように言われるだろう。
そんな国もどきがあったことも、そんな民族があったこともほとんど
忘れられてるだろうなあ。


シベリアの凍土のなかで発見され、万博に展示されるかもな。
ま、世界がより平和で、清潔になってることだけは間違いない。

試験で住民票が必要だったんで、とったら実は自分が在日だったことが判明しました。
今まで両親は教えてくれませんでした。
ショックです。確かにキムチ好きな両親だったけど、韓国好きって思ってただけなのに…

日本人だと思ってたのに…彼女になんて言えばいい…？

　　　　↑　　
まず君の年齢を申告せよ

今の日本の現状を見ると、何で日韓併合なんかしたんだ、馬鹿！って思うけど、
ﾚｽ読んでると、日本も共産化してたというし、ひょっとして日本は今より発展出来なかったのかな・・・。

>>228
無い無いｗ
連中曰く「日本の併合さえなかったら、朝鮮独自の高度な文化に感銘を受けた他の列強が
自主的に無償での協力を申し出てきたはずなので自力で近代化出来たニダ。」だからｗ

全然レス読んでないから既出かもしれませんが、
当時のパワーバランスから推測すると、
１．日本の保護下による大韓帝国の独立
２．英国の保護下による独立（この場合は地理的要因から日本の資本も投下される）
３．ロシアによる保護国化または属領
４．清国の属領に復帰＜日清戦争後にこれはまずありえないあるとすれば英国かロシアの援助下で清国による統治

上から順番に可能性が高いと思われますが、皆さんが言うように半島から日本が一切手を引く場合は、
英国の保護下に置かれる可能性が一番高いと思います。

また、日本の国力を世界中にアピールした日露戦争のが想起するかも微妙なので、日本の国際的地位は
史実よりも低く見られると思います。
半島が英国の保護下になった場合、中国東北部と朝鮮半島は英露対立の焦点になると思われます。
日本はおそらく英国の影響下に置かれ、アジア、アフリカの西欧植民地の解放は史実に比べ50年は
遅れるのではないでしょうか？

http://d.hatena.ne.jp/yuichi_fukuda/
今年は日本が敗戦し、軍国主義の独裁から解放されてちょうど60年という事で、
2005年の『フクダユウイチの「なにものか」』は、日本とアジアの近隣諸国との関係について色々と書いていきたいです。

60年前に日本は戦争と言う愚かな行為に走りました。その結果、
自国民だけでなく、アジアの近隣諸国にまで多大なる迷惑をかけました。
小泉首相は8月15日の敗戦記念日に「わが国は、かつての植民地支配と侵略によって、
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。
こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明する」といった談話を発表しました。
正にその通りだと思います。僕達日本人は、この事実を謙虚に受け止め、アジアの近隣諸国に対し罪を償わなくてはいけません。

痛いﾔｼがいる

しかし、現状はどうでしょうか。何故アジアの人たちは僕達日本人に対して未だ厳しい評価を下しているのでしょうか。それは日本がきちんとした誠意を見せていないからです。敗戦から60年という節目のこの年こそ、僕達はアジアの人たちにしっかり謝罪するべきです。

またこの情勢下では第一次大戦が起きても英国の国力は史実よりも衰退せず、
英・米対立が起こる可能性もあります。

アジア諸国に謝罪しろってゆうけどさ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html
ＷＷ�Uの日本の植民地化に感謝してる国もあるんだよね
台湾やインドやインドネシアなんかいい例だよ

>>239
ケッ　何眠たいこと言うてるンや
スターリンにカザフスタン逝き列車に乗せられたチョンに比べたら天国・極楽だっちゅうの

>>227
自治区？ それはあり得ないと思います。韓半島召し上げでしょう。
>>234
イギリスが韓半島に首を突っ込み、釜山に軍港を作りさえすれば、日本の共産化は防げたでしょう。
>>236
そもそも、アジア・アフリカの大部分は恒久的に植民地のままだったかも知れないと思います。ま、
イギリスも日本を占領しようとはしなかったでしょうが、ネパールみたいに傭兵の募集はしたかも。

イギリスもやるときは過酷な措置を平然と取りますから、韓国人がタスマニア先住民の運命を辿ら
なかったとは断言できません。むしろ、所有の概念が希薄な民族に対しては……。

２２３を書いたものです。２２４さん、２２５さん有難う御座います。
２２５の押付けるのイメージピンと来ないのですが、以前同様船や飛行機で
密入国後、そのまま居つくつもりなのか？　そしてどれを朝鮮本国が認める
または後押しすると言う事でしょうか？　だとしたらこの可能性を外務省なり
日本政府は認識しているのか？　でもその前に日本国民に認識させる事の方が
先でしょうね。でもマスコミがこんなだから現状では自分達で対応するしか
無い感じですね。
それと在日南北朝鮮人との言い争いから朝鮮について調べていますが
どうしても終戦後に連合国が朝鮮を第三国にした理由が見つかりません。
恐らくアメリカが大陸への足がかりに又赤化防止に朝鮮を利用した可能性が
有ると思いますが、イマイチわかりません。特に朝鮮人は日本側だったのに
終戦後手のひら返して戦勝国に近い態度をとり敗戦のはの字も感じさせない
様な振舞いを行う、それを日米が容認している理由が分りかねます。その
全ての事が先程の第三国扱いに収束する感じを持っています。だからこそ
第三国扱いの理由が知りたいです。良く例に出てきますがドイツと併合中の
オーストリアが戦後謝罪を行ったことは有名ですが、その扱いはどうだった
のでしょうか？　これも中々資料が見つかりません。どうも朝鮮と違って
第三国扱いではなかったようですが・・・。

２４２訂正
誤　イメージピンと来ない
正　イメージがピンと来ない

>241

日本が釜山を要塞化して確保すれば？(要強力な海軍力）

結局生き残る為の糧が無い者はどんな歴史だろうと淘汰されていくんだろうよ

>>235
その話を聞きたくてワクテカしておるわけですが、
誰も語ってくれないのですよ。

ホロン部、来てくれ。大いに語れ。

>>242
「韓国人と仕事して困ったこと」スレの>>2にあるリンクからどーぞ

もしも併合が無かったら　たちまちロシアが攻めてくる（愛国戦隊大日本）

韓国で信じられている、日本が朝鮮に対して行なった罪 !

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドル程度。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

これマジです。

もしもソ連が半島を制圧してたら
ロシア伝統の強制移民で朝鮮民族は中央アジア送りになってたんじゃないかな。
でソ連崩壊で一気に朝鮮民族が半島に戻って来て、
バルカン半島以上の血生臭い内戦が半島で勃発って気がする。

>>232
両親を恨んでもしょうがないけど、平然と「日本人もどきとして暮らしてる」事自体への違和感は大事に。
そこがつらいだろうけど、出発点。

>>190
ドイツは戦争に伴う戦闘行為での死傷についての補償なんてはなから問題にもしないだろうから無駄でｼｮﾎﾞｰﾝ<´｀ω´`>;ｼｮﾎﾞｰﾝだろう

>>244
国力を考えると、かなり無理に近いかと。いつも東郷平八郎がいるわけではありませんし、ロシアに
対抗できるだけの海軍を維持するのは至難の業です。
>>250
はたして戻ってこれるか……。

>>253
日露戦争後であれば、それほどロシア海軍の力は大きくないのでは？
もっとも釜山要塞化が無理というのは同意です。

仮に作り得たとしてもWW2頃になれば、要塞の価値が低下するし。
トブルクやセバストポリのように…

米韓併合!!

>>255
アメリカがことわるでそ。

>>250
僕もそう思う。第２次大戦では、ソ連は各地から兵士を集め、戦場に送った。
日本による徴兵による犠牲者は多かったが、対独戦に駆り出されていたら
もっと多かっただろう。
そして戦後は、要塞化されていただろう。
ソ連（今のロシアもそうだが）太平洋への出口を渇望していた。
朝鮮半島はまさにうってつけ。
中ソ紛争の主戦場になっていたかも。いずれにせよ、大戦後、間もなく独立は
無かった。

>>257
＞日本による徴兵による犠牲者は多かった
突っ込むようで申し訳ないが、史実において日本に徴兵された朝鮮人が
戦場に行ったことはありません

>>250　そういや　昨日のｔ豚の報道特集で
カザフスタンに強制移住させられたチョンは日本のスパイちゅうか
協力者になりうるちゅうことで列車の旅にｗｗ
露助はチョンはいらねと思っているのであろうから鉛弾のほうがありえるかも試練

>>258
あれ？徴兵制自体は施行されましたよね？当時のプロパガンダ映画
軍属として南太平洋にも行って…
あ、労働者として、でしたか。ちょっと手元の資料で調べます

>>260
兵隊にするには訓練が必要でしょ　半年くらいは掛かるのかなぁ
だから実戦には出ていないということやと
実戦に出ているのは志願兵や軍の学校等を出た人
軍属はどういう形は分からんけど戦闘に巻き込まれることは在ったのでしょう

>>261
調べてみました。
朝鮮に「徴用」令が施行されたのは、１９４４年に入ってから。
実戦力として参加させるには訓練期間が短すぎますね。志願者は行っていたようです。
色々と混同して考えていました。どうやら僕の認識違いのようです。うわ、恥かしい。

ちなみに軍属は、将校・兵卒以外の者で軍隊に所属する人の事です。
事務とか、労働者、戦闘以外の業務をする人達です。

ご指摘、ありがとうございました。

世界に冠たる国家になってたはずだな



勘違いするなよ？最貧国って意味だからな？

日本の併合さえなかったら、朝鮮独自の高度な文化に感銘を受けた他の列強が
自主的に無償での協力を申し出てきたはずなので自力で近代化出来たニダ。










その証拠は秀吉が焼いたﾆﾀﾞ

秀吉って…。
＞高度な文化に感銘を受けた他の列強が
＞自主的に無償での…
租界建設に名乗りを上げただろう。

>>264
高麗には、確かにある程度の文化があったと思うけど
その文化を捨てたのは、李王朝だと思うんだが（・＿・）

日本が併合しなかったら　益々在日増えただろうね。
戦前の韓国は　酷すぎて　インドあたりに植民地化　されていただろう。
でも、韓国は喜んで植民地になっていただろう。

http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
文明発達せず　いまだにこのままですなｗ

>>267
そうかなー　地続きの中国やロシアに流れ込むから日本にはそれほどこないんじゃね？
ま、今アメリカなどへ流入してるみたいに日本に来る奴もすこしはいるだろうけど

日韓併合がなかったら？

今ごろロシアに支配されてるか、もしくは中国の一部になってるはず！
間違いない！

なんだかんだで史実が最適解なのかもしれんね。
日本が満州まで手を伸ばしたのも、ロシア（ソ連）の脅威から身を守る為には
あそこまで進出しないといけなかったわけだし、半島を中国かロシアに譲ると
どっちにしろ日本は死んだも同然だからなあ。真珠湾攻撃部隊が日露戦争にタ
イムスリップとか無い限り、日本は半植民地になっていただろうね。

>>254
また艦隊を作る可能性もありますし、日本単独では苦しいのは間違いないと思います。釜山に香港のような
イギリス拠点を誘致する方が日本の安全保障に有効だと思います。
>>263
最貧国で留まるより、どこかの列強に食われていた可能性が高いと思う。
>>271
イギリス拠点を釜山に誘致していれば、日韓関係に関しては現状より良かったと思いますが、日本はタイや
エチオピアとともに二級の有色人種国で、東南アジアは欧米の植民地のままだった可能性も高いと思う。

>>271
まあそれも豊かな日本に住んでいればこそ「最適解」といえるのであって
結果的に植民地を失った英米仏蘭なんかは別の考えがあるかも。

>>273
既得権の喪失と考えれば、悲しいでしょうが、それまでに得てきたものの量と質を考えると、
ざまみろ、といいたくなりますね。

ヨーロッパを旅行すると実感しますよ。国土の隅々にまで富が行き渡っていた痕跡がありありと。

美しい街並みであることよ、と感嘆しつつ、これがアフリカやアジアからの収奪した富の
上にあるものだと思えば、ため息も出てこようというものです。

予算持ち出して半島統治をしながら恨まれ、焦土と化した何もない領土から這い上がって
「豊かな日本に住んでいればこそ」と言える我々は、今日に至る道のりを誇って良いし、
さらに美しい国にするために質的向上を怠らぬようにしたいものです。

ロシア（ソ連）と中国で朝鮮半島縦分割統治してくれてれば
半島全土が国境地帯となり
南下政策なんて言ってらんない状態になってバンバンザイだったかも。
それか中国領として民族浄化の嵐にみまわれていただければ。

>>273 >>274
オランダなどひどい目に遭っていますからね。

>>276
できれば詳しく

>>277
かつて、オランダは東インド(インドネシア)から膨大な収入を得ていました。しかし、日本は東インドを
攻撃し、オランダの植民地を横取りしました。これだけなら、戦争が終わればオランダは東インドを
取り返したでしょう。しかし、日本はインドネシア人に武器を与え軍事訓練を行い、結局オランダは
日本が養成したインドネシア軍に植民地から叩き出され、膨大な財源を失ったのです。

それだと日本政府が関ってるようにしか読めないわけだがｗ

植民地支配を肯定するために、オランダを擁護してインドネシアと
日本を貶めてるんだよね（ｗ

>>278
なるほど、そう言うことがあったのですね。

【正装靖国参拝OFF】

国を思い、先祖を思う。 正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。

詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/


日時　10月23日（日）10：00〜15：00の間

場所　靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
　　　　　※集合場所(仮)：大村益次郎銅像前

目印　ttp://www.uploda.org/file/uporg218020.zip.html ・・・Key:yasukuni
　　　　　※その他、ネックストラップに「774」など、わかりやすいもの

服装　正装（ユニクロは正装ではない） ・・・スーツ推奨

賽銭　774円が(・∀・)ｲｲ！ ・・・もちろんお気持ちで

その他 プラカード等のアイテム禁止 荷物は『極力』持たないようにしましょう。
　　　　　※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
　　　　　　 ありえます(状況により突発)

備考１　その後、売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
　　　　　※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮

備考２　さらに有志で「朝鮮総連中央本部を見学(ゆで卵持参？)」可能性アリ

靖国いくなら戦後復興を陰で支えた韓国に拝めや　倭人よ　pu

>>283
日本人が引き上げた後の、朝鮮半島の「復興」ぶりはすごかったよねｗ

靖国も戦後復興もスレ違いだろ　白丁よ　pu

>>284
他の国が植民地から撤退する時は、全て金をつぎ込んだインフラを破壊した。
日本は、併合だったので、全てのインフラを残してきたのだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/yamatonadesiko505/13569512.html

馬鹿はこんごの学習の為に、ここでも読んでこい。

皆、脊髄反射でレスしないで、ちったぁ括弧書きの意味も考えてあげろよ…

昨日 >>274 を書いた者です。
>>278-280
10代目さんの「オランダなどひどい目に」とは搾取者への皮肉だと思います。

ヤボかもしれませんが、日本の敗戦後、インドネシア独立に関わった
元日本兵達の行動は、日本政府が指示教唆したものではありません。

インドネシア独立闘争における日本人の貢献は「ムルデカ17805」と
いう映画に描かれています。内容は、ほぼ史実に添ったものと
受け取られているようです。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000197HMO/249-4438487-4585143
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/bbs_log01/murudeka.html

もしも日韓併合がなかったら、特別永住資格の根拠もなくなるので、強制送還！

>>289
それはおかしい。

>>290
併合時代があったから、特別に認めてやっている。

日韓併合が無ければ、そもそも鮮人の大量流入自体が…

ヒント:密入国

日韓併合がなかったら朝鮮が日本海の一部になるだけだろ

>>294
そうできれば「アジア」にとって大変にすばらしく非常に
幸せで、幸運で、ありがたくて、ラッキーで、
ちくしょう言葉が続かねえや
とにかくよかったのだが
非常に残念ながら
人の手で（環境への影響を抑えながら）それを成すにはいまだ非力なのだ…

でも韓国人は優秀だと思う
植民地支配を受けながらあれだけ発展したんだから
アフリカ諸国では植民地支配の後遺症からぬけだせず

>>296
おまえ、
あれで「植民地支配」と言ったら、
アフリカ人に怒られるぞ(w

アフリカに比べりゃ乳母日傘の甘やかしようだったからな。
むしろ日帝支配下にありながら
未だにあの程度の民度でしかないことの方が驚異的。

>>296
日本と国交回復して、資本や技術が大量に投下されるまでは
北朝鮮より貧しかったことをお忘れなく。

>298
もし朝鮮半島に高砂民族が住んでいたらそれこそ日本が二つできるような事態になってたかもね

>>279
実際、日本人が関わっていました。インドネシア独立戦争の武器も、日本軍がだいぶ横流ししていま
すし(連合国向けの釈明では「奪われた」ことになっていたりするけど)。
>>286
マラヤ、シンガポール、インドなどでは植民地時代のインフラがそのまま活用されました。ま、韓国は
ちょっと投資しすぎだったように思えますが。
>>288
オランダが「ひどい目に」遭ったのは事実です。明らかに因果応報、自国の行いの報いですが。
>>296
どれだけ教育とインフラが整備されたかが影響していると思う。

>>301
おいおい、今度は日本軍の亡霊かよｗ　独立闘争ってなあ、いつの話なんでえ？

インドネシアで旧日本軍の兵士の慰霊碑があったような記憶が・・・
それを言ったら、朝鮮戦争時の韓国軍の指揮官って日本の陸士・海兵あがりが
多かったんじゃなかったか？

>>303
最近あちこちに貼られたマルチカキコを拾ってきますた。


インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」


インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

日露戦争でバルチック艦隊があそこまで沈まず、半年ぐらい戦争が長引いていれば、
日本はぼろぼろになりほとんど負けの状態で英米の仲裁で停戦しただろう。
朝鮮半島からは手を引かざるをえなくなり、併合は無かったでしょう。
ロマノフ王朝は多少延命し、英米日同盟と対峙しただろう。
最前線である日本と台湾には米英資本が多く投下され、日本はより豊かになっていた
と思われる。兵器などの工業製品を多く中国に売ってますます工業化と近代化
が進んだだろう。
第二次大戦に日本が参戦するという帝国主義の終焉は訪れず、赤化したロシア
とも衝突を避けてドイツを倒し。その後日本がイデオロギー対立の最前線
であり続け、第三次大戦を迎えただろう。
その時ソ連邦の一員である朝鮮半島と日本は戦火を交えたでしょう。
それが朝鮮の人たちの本懐だったかもしれません。

>>302
半世紀前の話です。

>>305
>日露戦争で負けて講和
朝鮮合併断念どころか米英による植民地化・亡国の可能性が極めて高いと思われ。
＞ロマノフ王朝延命
ロシア有利の講和がされたとしても、当時の日本がロシア国内の社会・制度的
矛盾を一時的でも緩和できるほどの賠償ができたとは思えないが。
＞イデオロギー対立の最前線
前線であることは間違いないが、地形的に「最前線」にはなりにくいかと。
むしろ中国が最前線で、日本は海軍の補給基地的立場になるのでは。

けっきょく朝鮮半島なんかどうなろうが、ほっとけば良かったんだ！
ロシアや中国に侵略されようが、助ける必要もなかったんだ！
日本に侵略されただと？
ふざけるな！日韓併合は朝鮮側から申し出てきたんじゃねぇか！
もう逆恨みもいいかげんにしろ！

>>307
私の言うことにことごとく反証する君は、まさか二階の女房じゃないよな。

まっ色々ご意見があるようですね。分析して予想する。しかも勝手気ままに。
楽しいですね。

インドネシアの独立記念日には日本兵姿で国旗掲揚します

>>309
> まさか二階の女房じゃないよな。

まさか貴方は私ですか？

事大屋の女房…

>>305
俺は307じゃないけど
>日本はより豊かになっていたと思われる。兵器などの工業製品を多く
>中国に売ってますます工業化と近代化 が進んだだろう。
というのは日露戦争で日本が勝利したという奇跡よりも奇跡になるんじゃないかと思う。
ろくな工業品も無いのに大量に艦船を外国に発注し、大量の国債を発行して、やっと
ロシアの極東兵力とトントンかそれ以下のレベルの軍備を揃え、ハッタリを交えた大博打
に出ざるをえないということは、当時の諸外国に信用出来る国などなかったとこの裏付け
になると思う。英米と手を結んでぬくぬくと内需を拡大出来るならそうしていたでしょう。
英米の仲裁で停戦、というより英国の保護下に入って植民地化というのが妥当かと…。

英軍＋日本兵って最悪の組み合わせじゃないですか（笑

ソウルも糞尿まみれだっただろうな。

「路上に脱糞するなかれ」
日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会　25Ｐより）

　　　　　∧＿∧　　　
　　　　<ヽ｀∀´>　　＜ ﾅ ﾆ ﾐ ﾃ ﾙ ﾆ ﾀ ﾞ !!
　　　　/ ,　 　つ　　
　　　 （_（＿　）　　　
- - - -i::i　し' - - - - -
　　　　人　　　　　
　 ヽ（・∀・）ﾉ　
　　（＿＿＿）　 　　　　　

>>314
韓国軍＋韓国兵の方がたちが悪そうに見えるが……。
イギリス軍＋日本兵なら、むしろイギリス軍＋グルカ兵並に有用だと思うのです。

グルカって傭兵じゃん・・・誇り高いプロ集団だけどさ・・・英軍で将校になるのは優曇華の花みたいなもんだし

>>317
サムライを傭兵にしてボーア戦争に……。イギリスなら普通にやりそうだが。

>>318
イギリスならやりそうだな。
それで
　イギリス兵が1ヶ月かかって落とせなかった拠点を、装備の劣悪なサムライ傭兵が
１週間で部隊を10分の1にしながらも攻略し、それを誇るでもなく次の命令を求めた。
というような伝説を作ってイギリスの尊敬と畏怖を勝ち取ったりして。

>>319
その横にはいつの間にか報酬を要求するサウラビ傭兵の姿が！

>>314
確かに日英同盟はアメリカにとって最悪

韓国の将校、そして中国兵。
野蛮さ、統率の取れなさ、残忍さでは文句なく世界一だろうね。

>322
最凶のバーサーカー集団。

アメリカの将軍＋ドイツの将校＋日本兵が最強の軍隊と
聞いた事あるな

併合が無ければ、李朝末期の人口１２００万が増えないどころか
内戦と外戦で減少、スターリンによる粛清で民族消滅の危機に
直面したかと思うが。

ttp://japanese.seoul.go.kr/ja/life/etc/etc01.html
３．１独立運動記念日（3月1日）
3.1節は，1919年, 日本の植民治下に抗拒し，起った獨立運動を疑念する日である．

やっぱ疑念を持ってるみたいですよｗ

>>326
確認しましたｗ
イタすぎるｗｗｗ

世界史を勉強していない朝鮮人に、このスレは投稿できないでしょう、
当時の世界情勢をまったくしらないのですから。

犬極こねーかなー　大百済帝国史ネタはここに書けって感じだよね

【韓国】米スタンフォード大でのセミナーの結論：「沈滞・混乱していた朝鮮半島は、日韓併合で豊かに」[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129915945/

日帝統治下での人権は立ち遅れたものの、経済的な側面では大きな発展が成し遂げられ、
当時移植された近代的資本主義の土壌は現代韓国経済の土壌の一部となったという主張が
提起された。

朝鮮経済システムを診断して経済波及効果が当時の社会と歴史に及ぼしだ影響を探るという
テーマの異色セミナーが今月14日、スタンフォード大学で開催された。スタンフォード大アジア
太平洋研究センター傘下の韓国学プログラムが主催したこのセミナーには、李栄薫(ｲ･ﾖﾝﾌﾝ)
ソウル大学教授や朴二澤(ﾊﾟｸ･ｲﾃｸ)成均館大学教授、朴基柱(ﾊﾟｸ･ｷｼﾞｭ。「ｼﾞｭ」は正しくは火
へんに主)落星台研究所研究員、カレン・ウィゲン氏、サワダ・チホ氏、デービッド・カン教授など
専門家が出席した。＜中略＞


この日発表された意見を総合すると、1750年を頂点に農村の定期市の数、人口、米の生産性
などが一斉に下落し、米価が上がって実質賃金が下落するなど経済沈滞の明白な趨勢を見
出すことができた。特に李朝後半に起きた各種の暴動は、社会が自らの統合力を喪失する中
で発生したものであり、李朝の支配階級である王族や官僚がもはや健全な統合力を行使でき
なくなっていて社会を健全な方向に導く先進的イデオロギーが欠如していたことを示している。

しかし日帝の強制併合以後、それまで沈滞の一方だった朝鮮経済は、1900年前後を境に上昇
曲線を描く。日本からの資本流入、近代的市場制度の定着、所有権制度の整備、近代的企業
制度と商法、取引の安全を保障する信託・通信・運輸の発達などによって、朝鮮半島地域単位
のGDPが上昇し、１人当たりのGDPと生活物資消費量などが大きく増えた、と診断された。

▽ソース：中央日報米州版（韓国語）
http://sf.joongangusa.com/asp/article.asp?sv=sf&src=metr&cont=metr&typ=1&aid=20051018151642200200
▽関連サイト：本件セミナーの案内
http://aparc.stanford.edu/events/contemplating_chosun_society__historical_aspect_of_its_economic_system/

李朝末期の朝鮮に神の子が誕生した。
神の子は腐敗した両班を追放し、産業を興し、教育を整え朝鮮に富と英知を授けた。
さらに神の子は世界各国を巡り、愛と平和を訴えた。
神の子の言葉に世界中の人々は心打たれ、世界は朝鮮の下、一滴の血を流すことなく
統一された。

しかし神の子とはいえ死を逃れることはできなかった。
神の子は世界で最も優れた者に世界を託し、この世を去った。

ところで世界で最も優れた者が朝鮮人ではなかったことに腹を立てた彼は
世界で最も優れた者を殺して成り代わると、神の子の成したことを否定し
彼の望みを満たすべく作り変えた。
彼の行いに怒った別の彼は、彼を殺して成り代わり彼の成したことを否定し
彼の望みを満たすべく作り変えた。
さらに別の彼の行いに怒ったさらに別の彼も同様にして、10の年を数えずして
朝鮮は前と同じ姿に戻った。

朝鮮人は神に訴えた。
「神の子のせいでわれらはかくも貧しく惨めになった。謝罪と賠償を求める。」
神はこれに答え
「彼らに栄光を与えたのは間違いであった」
「彼らに天上での幸福を与える」
として朝鮮人をその住む土地ごとこの世から消し去った。

>>326　なんで旧字なんだろう。。。

>>320
イギリス人って、顔色も変えずにそいつら抹殺しそうなんだが。

>>332
新字は日本独自の物もあるし。

>>320
第一次大戦時の地中海に日本海軍が参加してるけど、
独墺土が居て、目立った海戦が無いんだよね。

二次大戦の時はドイツだけで世界史に残る海戦が連発してるのに。

扶桑と山城レンタルしとけばよかったんですよ、沈んでもかまわない子だし

age進行でおねがいします＞all

一進会（いっしんかい）とは、大韓帝国で1904年8月8日に、
宋秉�o（ソン・ピョンチュン）と李容九（イ・ヨング）を中心に、
東学党・農民・独立協会員で結成された朝鮮半島最大の政治結社で、
自称百万人の会員数を誇っていた。「韓日合邦」を主張した。
しかし韓国併合という表現は支持せず抗議した。
日露戦争においては日本軍に労働力を提供するなど協力を惜しまなかった。

一進会は大韓帝国が自力で資本主義を育成することはできないと考え、
「韓日合邦」を主張したが、それはあくまで日本との対等な合邦であった。
しかし当初日本政府は一進会が吸収合併による韓国併合を支持しているものと誤解し、
一進会の幹部を大韓帝国の閣僚に登用するなどしたが、
同床異夢であることはすぐに明らかになり、
日本政府は直ちに一進会幹部を解任した。
一進会は、併合直後の1910年9月12日、日本政府によって解散させられた。

なお、南北朝鮮の教科書は一進会について一切言及していない。

と言う話がありました、
日本で考えていた併合と、一進会が考えていた合邦は
同じ物では無かったのかもしれません。

植民地じゃないって言ってる人は植民地に非ずと主張する学術論文書きなよ。
匿名掲示板でなんぼ喚いても「旧外地＝植民地」がアカデミズムにおける
議論以前の自明の前提であることは揺らがないんだから

あれが植民地だとしたら、

史上最も平和的で、現地の発展に貢献し、何故か本国が赤字だった稀有な例だな。

どこのアカデミズムの話だ？

今日のアカデミズムにおいても旧外地が植民地だったというのが
議論以前の自明の前提であることは明らかやね。

http://colonialeducation.web.infoseek.co.jp/
学会の名前にまでなってる。

ウホッ、いいバカ…。

＞学会の名前にまでなってる。
本気で言ってるなら、病院か中学以上の学校に行け。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=RNWE,RNWE:2005-14,RNWE:ja&q=+site:www.lib.kobe-u.ac.jp+%E5%86%85%E5%9C%B0%E3%81%A8%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0
思いっきり植民地って言ってるね。

>>342
どこが学会やねんw
アカデミーじゃなくてただの持論発表会ジャン

多分コイツにとっては、と学会も何かの権威なんだろうなぁ…

>>344
むしろ火葬場直行の方がいいかも知れん。このレベルだと。

事務局連絡先：085-0814北海道釧路市緑ヶ岡1-10-42 釧路短期大学 井上薫研究室
　　　　　　電話0154-41-0131（短大・井上を呼出）、FAX.0154-41-0322（短大教務課）
　　　　　　E-mail：[email protected]

ていう人がやってる個人サイトじゃねーの？
フリーのHPスペース使うなんて信じられない。
短大のサーバ内にすら置かせてもらえないような低レベルな内容ってんでそ。

ちなみに朝鮮総督府、台湾総督府などの外地政庁を監督してた拓務省の英語呼称は
Ministry of Colonial Department、植民地省ね。

>>342
植民地の話をしたいなら、まずアフリカとの比較をしてからだね〜。
まあがんがって調べてみて下さいな。

当時の保護国論の専門家、有賀長雄の「保護国論」でも熟読玩味してくれ。
死ぬほど好きだろうソースは国会図書館で電子公開している。

http://kindai.ndl.go.jp/cgi-bin/img/BIImgFrame.cgi?JP_NUM=40031157&VOL_NUM=00000&KOMA=1&ITYPE=0
から
http://kindai.ndl.go.jp/cgi-bin/img/BIImgFrame.cgi?JP_NUM=40031157&VOL_NUM=00000&KOMA=258&ITYPE=0

基礎知識としてこの本の内容をマスターしないことには議論も出来ないだろう

>>352
で、なにが言いたいの？
「植民地」という言葉の使い方？それとも内容？

というかここは「日韓併合がなかったら」どうなってたかについて語るスレであって
植民地だったかどうか議論する場ではないわけだがｗ

そういうのは該当スレでやりなさい　マジレスするけど、ここネタスレだからねｗ

日本人は「植民地」と言う言葉を理解してなかったんだよ
だから、>>340な植民地が誕生したんだよ



で？

そうです。ここはネタスレです。

他のスレでは、叩いても叩いてもわいてくるホロン部の皆さんが
なぜかここには光臨しません。

罠はありません。叩きません。笑うかもしれませんが w
どんな妄想も、謹んで拝読します。
ソースは不要です。

もっと電波を！

「日韓併合がなかったら」

国民的打者で楽しめなかった

韓国で安重根の映画をやるらしい
日本に来たらぜひ観たいと思うが、韓国では日本帝国に歯向かった英雄
として彼を賛美しているらしいが、伊藤博文のヒトトナリもきちんと描写してくれる
んだろうか？

>>358
やるわけない

あ、愛国心あふれる英雄の哀しい勘違い、という感じのストーリーだと思うけど
もしトンチンカンな内容だったら韓国人はまた世界に恥を晒すワケだし・・・

>>359
まぁ、悪逆非道な伊藤博文も見てみたいけどｗ

安重根が英雄ってのはおかしくない？
伊藤博文殺して
何か韓国にとって良い事あったの？
それで併合を免れたなら英雄でもおかしくないけど
その辺韓国人はどう思ってるの？

韓国にも頭の良い人が少しはいるでしょ。
まともに考えたら安重根が英雄なのはおかしいと
気付くとおもうんだけど。

>>362
それを指摘したら「親日派」と呼ばれ、社会的に抹殺されます。

あの国は、そういう国です。

ウリナラフィルターにかかれば

英雄・安重根の暗殺にも懲りずに植民地支配を推し進めた極悪日帝

に変換されますがな。

露西亜が人間爆弾ならぬチョン豚ミサイルを開発していた。

出来る限り苦しませるために信管部分であるチョン豚の頭を棒で叩き
ファビョらせて目標を直撃。
謝罪と賠償するまでは何人たりとも逃がさない。

>>362
>韓国にも頭の良い人が少しはいるでしょ

いません

>>362
能力のある人は何が何でも脱出しちゃいますからねぇ。

で、残されるのは、結局・・・・・・・・・・・。

>>362
頭のいいヒトはね　豚親とかが抹殺したんだよ、多分
実際、親豚は各地で邪魔になりそうな椰子を反乱分子として多数殺しているからね
そして逃れたヒトは各国へ永久に逃亡ってとこでしょ
残るは愚民のみ

北は「安重根ってバカだよな」ってスタンスらしいが。

そりゃまあ「安義士と金主席様ってどっちが偉いの？」とか尋ねられると困るだろう支那ｗ

>>362
>韓国にも頭の良い人が少しはいるでしょ

いても馬鹿の振りしてます
そうしないと生きていけないから

だからいないってｗ　いたらノーベル賞受賞してる奴いるだろうよ

つ　「金大中」

それ頭良く無くても取れますからｗ

>362
思想はどうあれ、
結果的には朝鮮の英雄になったのじゃないの？

日韓併合により、格段に文化レベルが上がり、
ハングルは普及し、農作物は大量に取れるようになり、
人口は2倍になり、平均寿命も増えたし

また、大東亜戦争後もなぜか、賠償金(みたいな物)も受け取ったし。

>>372
5000年もの歴史がある国なのに、いまだに受賞者がいないの！？

>>376
ま、日本人受賞者の在日認定が関の山。

中華人民共和国朝鮮自治区

朝鮮人の識字率は、土人のまんまだっただろうね。

半島の鎖国政策がなくなったら、イタリアに押し寄せるアルバニア人みたいになるのか

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おいおい奴やグックだぞ。新羅みたいに政府が率先して略奪やりかねん

>>376
ちょっとだけ韓国を擁護すると、
別に5000年前から授賞式やってたわけじゃないから関係ないｗ

>>381
そうなってくれれば「朝鮮人＝即射殺」となってよろしいのですがねえ。

ところで、
　米国に与えられた民主主義
　日本に与えられた近代化
では朝鮮人を変え得なかった事は、
これらは自らの手で勝ち取らない限り根付かないことを証明しているのでは？
などと思ふ秋の夜長…

せっかく日本の併合時代に餓死が減ったのに
朝鮮人自身の手で統治したら慢性餓死だな

それも主体的にやってるほうが酷い罠ｗ

本日はBSチャングムの最終回なわけですが
近代史及び朝鮮史メニアの皆さんからみてチャングムってやっぱり

URINARA FANTASY

なんですかね？以前論争してるシーンをたまたま目にしたんですけど最初にうかんだ言葉が

あ、火病ってるｗ

少なくともここだけは史実通りかなとｗ
写真や文献目にすると町並みとか建っている家が
あからさまに違うところがﾒｶﾞﾜﾛｯｼｭw
NHKもチャングム使って韓国人は歴史を捏造してますよっていう意味で
地上波でも放送し始めたのかな？
やるな!NHK( `･ω･´) 9cm

ウリナラファンタジー、そうさ夢だけは〜♪
誰も奪えない心の翼だ・か・ら〜♪

>>1
大韓民国ソウル市>>中華人民共和国朝鮮省漢城市
朝鮮民主主義人民共和国平壌市>>中華人民共和国朝鮮省平壌市

日韓併合が無かったら間違いなく韓国も朝鮮も独立は無かっただろうなｗ

>>387
音速拳秒間百発…いや、光速拳秒間一億発が飛んできそう…

>>389
バ、バカな、チョパーリのコスモが神の領域にまで高まっていく・・・？

檀君流星拳で豊富軍を撃退したのはあまりにも有名な話

だんだん男塾にシフトしてるニダｗ

>>383
支那式が一番性に合ってるんじゃないの？
成分制度をさらに強めるとか、李氏朝鮮式に
戻るとか。

絶対にチョソは旧式がいいんだよ。

>>390
「わたしの見たノムヒョンは善だ！」

だぜ〜サガここから出してくれ〜私は神だウワーハハハー

>>386
中世韓国「風」ファンタジーですから、何ら問題ありません。日本でもあるでしょ、忍者が史実以上に
活躍してみたり、毎週江戸で殺人事件が起こったり。

>>396

確かにドラマや映画なんて、事実から懸け離れたものが多い。エンターテイメント
だもの。
だがね、寒国の場合は違うのだよ。寒国は、事実の反して自国の文化がさも華
々しかったかのように印象付けようという意図があるのだよ。それは、今で指
摘されてきた数々の歴史捏造、例えば、テコンドーやコムドー、韓国茶道とや
ら、韓国刀とやら、そういったものと同列なのだよ。文化なんてロクに根付か
なかった国がよ。最低なんだよ。

参考までに、載せとくわ。

韓国国内での日本刀の扱いについて

韓国では、日本から輸入した刀や、自国で模倣した模造日本刀を、
外装のみを韓国風に仕立て上げ、「韓国伝統の刀剣である」とす
る動きがある。それらを「韓国刀」として発表・展示をしたり、
西欧諸国への売買も始められているなど問題となっている。

公式な記録では、韓国で踏鞴鉄で鎬造りの刀剣が作成されたとい
う歴史はない。だが、近年の『侍ブーム』に便乗しようとした一
部の心ない韓国人によって、「日本刀は韓国刀をモデルに作成さ
れた」「日本刀の製作を教えたのは韓国」「日本は我が国の刀剣
製作技術を盗み出し、奪い去った。そのため、我が国にはその技
術が無くなった」と吹聴されている。また、このような日本に対
する吹聴は韓国国内において度々見られることである。代表的な
例として『コムド』がある。

現在、韓国では自動車のスプリングを鍛造して作成した刀剣を
「韓国刀」として広められているが、これは世界大戦下、日本軍
が物資と時間・技術の欠乏により日本刀の代用として配布した、
自動車のスプリングを材料とした模造日本刀「昭和新刀」とほと
んど同じものと言っていい。

>>397
ファンタジーを事実と言い張ったところで、証拠を要求されたら恥かくだけなのに……。
>>398
日本刀って、ある意味、鋳造技術を持てなかったという「技術の低さの証明」なのにねぇ。
韓国は素直に短弓を自慢していればいいのに。

>>398
それホンマですか？
コムドの話しは知ってましたけど。嫌韓流にも載ってたし
ことごとくクソミソだなぁ
今朝の予算計上の件でハラワタ煮え繰り返ったけど
探せばもっとあるということですか…
>>397
あちらさんには大河ドラマってないんですかね？
あ、URINARA FANTASYの檀君があったか！
ドラマ化されてるのかな？誰か詳しい人詳細ｷﾎﾞﾝ

>>399
＞ 日本刀って、ある意味、鋳造技術を持てなかったという「技術の低さの証明」なのにねぇ。
ええ〜？それは違うと思うぞ。
鋳造で刀を作ったら折れやすくなって、西洋剣みたいにデカくて重い刀になる。
体の小さな日本人には、持ち運びしやすく振り回しやすい日本刀になるべくしてなったんじゃないかな。

>>401
鋳造に進まなかったのは燃料の問題なのか……。
それとも鍛造中心で一定レベルまで達してしまって方向転換に意味がなかったからか……。

どっちでしょね？

鋳造で刃物って作れるの？

>>403
鋳型に流し込んで、冷えたら研ぐ。これでおｋ。

>>404
そんなもんを刃物と言うのは朝鮮人ぐらいのもんだろ。研げにくい、切れない
すぐ欠ける、すぐ折れる。　鋳造で作る鉄は炭素が大杉。鍛造というのは、炭素
をたたき出すという意味もある。鋳造なんて難しくもなんともない。おまいら、
南部鉄器知ってるか？　風鈴とか、鉄瓶とか．．．

日本刀は、鉄の加工品の超進化系、鋳造なんてのは技術的には超幼稚。鍛造によら
ず炭素をたたき出すには、転炉とか平炉という近代製鉄技術が不可欠。

日本人は鋳物＝脆いのイメージを持つ方が多いですが、これは日本が徹頭徹
「鍛造の国」だからではないかと。中国の武器は鋳造、鍛造の両方があります。
西欧の剣も近世以降は鋳造品が多いとか？

で、何故日本が鍛造にこだわりまくったかというと>>399氏の言う「鋳造技術の低さ」というか
良質の鋳鉄を得るのにも、正確な鋳造をするにも必要な高温が作れなかった為なんですね。

工業的に鉄を完全融解するにはコークスが欲しいですが、日本には良質の石炭が産出しませんから。
で、比較的低温の炉で製鉄できるたたら製鉄が用いられ、加工法も鉄を完全に溶かす必要がない
鍛造法が発達しまくったと。

>>405
そういわれてもなあ……。三国志の剣は鋳造じゃなかったっけ？ちなみにウチにあるｗ>>南部鉄瓶

>>406

コークスの有無に加えて、「空気を送り込むタイプの炉」の導入が関係あったような。

>>407
ふいごの構造も重要でしたね。ご免なさい。
でもこれ、なんで大陸のふいごを研究するとかしなかったのかな？
結局燃料で行き詰まったのか…

日本は石炭がいっぱい採れたけど、そんなに品質が悪かったのかな。

>>399
＞韓国は素直に短弓を自慢していればいいのに。
禿堂
「チョッパリの刀よりウリの弓の方が強力ﾆﾀﾞ」って自慢すればいいのに
実際戦場では、弓＞槍＞刀なんだから

ところで、かの国の歴史において火縄銃が活躍した時期って有るの？

中国の前漢時代の鉄は鋳造なのに鍛造に近い性質を兼ね備えていたそうだ
ただ武帝が鉄の専売制を始めてからは技術が廃れて普通の鋳造鉄になったらしい

>>410
なんでも１７世紀には明を大敗させるほどだったとか…

243 名前： 名無し三等兵 [sag] 投稿日： 2005/08/11(木) 16:37:52 ID:???
韓 : 日本よりはロシアの植民地が良かったはずだ.
作成時刻 : 2005.07.19 12:38:54


倭小で醜い日本さむらいに支配あったことは恥ずかしい.

ハンサムなロシアに支配あったら韓国人たちは美麗な人が多かったはずだ.

今韓国人の中に醜い人間たちは皆日本人の子孫


ロシアにやればよかったあああああああああ


244 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 16:45:15 ID:???
そしたら今頃朝鮮人と日本人は今とは違って仲良く互いに助け合っていただろうな。
反ロシアで。

そしてチェチェンみたいな地獄絵図が繰り広げられ、国際社会からは
「ロクな資源がない極東でわが国の若者が血を流す価値はない」と
冷たくスルーされ、テレビカメラも記者もいない露助軍の統制下で、女は
露助兵に犯され、殺される。
男たちは瓦礫の山と化した街でAKを担いで露助兵を狙撃しては地下壕に
潜り爆撃をやり過ごす、そんな生活を送る。

そして、どうやったら自分たちの叫びを世界に届けられるのか？と苦闘し、
ついに大規模なテロに走るわけだ。

245 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 16:46:19 ID:???
明治大帝の偉業と維新の英雄の国際感覚がわからんちんのアホばかりだな。
嫌韓厨の「朝鮮併合はんたーい」って、馬鹿じゃねえかと思うよ
246 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 16:50:04 ID:???
>>245
併合して、その後すぐにイギリスあたりに二束三文で売りつけ
てれば余暇たんだよ
247 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 16:50:26 ID:???
>そしたら今頃朝鮮人と日本人は今とは違って仲良く互いに助け合っていただろうな。
>反ロシアで。

朝鮮征伐の恨みを忘れて？
248 名前： 名無し三等兵 [sag] 投稿日： 2005/08/11(木) 17:14:50 ID:???
先人は今の日本人に謝れ
249 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 17:21:11 ID:???
ロシアに支配されたでされたで

「いち早く近代化しておきながら兄である朝鮮を見殺しにした小日本」
「朝鮮が犠牲になってる間にこそこそと独立を保った汚い倭国」

と今頃言ってるに違いあるまい。

>>413
露スケが、んな甘い訳がない。

日本刀は当時の技術じゃ、スーパーハイテクだからな。
堅くてもろい鋼を柔らかくて折れにくい鋼で包んでいる。

これを知ったとき、ヨーロッパではいったいどういう技術で作っているのか
驚愕したそうだよ。その研究の中からモリブデンという素材が発見されたわけだし。

ちなみに西洋剣は突くための刺突剣か、通常の切るための剣に分類されるわけだが、

後者については切れ味というものが考慮されておらず、戦闘跡を考古学調査で解析したところ、
切り殺されたのは全体の一割に満たず、ほとんどが撲殺（殴り殺されていた）ことがわかった。

つまり鉄の棒もって殴り合っていた、と。

古代ローマのハンニバルの最後の戦い見ていると、それが納得できる。
ひたすら殴りつづけていたほうが勝ってる。

>>410 >>412
清の騎兵に一斉射撃を行って、弾込めしている間に蹂躙されたと言う話を
耳にしました。（裏付けの一次資料を確認していないので、真偽についてはお待ち下さい）

>>416
日本刀は、柔らかい弾力のある鋼を芯に、脆いが硬い鋼を皮でく包んでいます。

>>401-402
日本は製鉄が稚拙で、高温を得られなかったと本で読みました。鋳造なら、溶けた鉄を鋳型に流し込め
ば完成ですから、安価に量産できます。鍛造(日本刀の作り方)の場合、職人が一本一本手作りしなけ
ればなりません。
もちろん、日本刀には日本刀の良さもありますが、これは製鉄技術の低さを職人技で工夫した結果かと。
>>405
鍛造の刃物は、斬ると言うより叩きつけて重さでへし折るという使い方になります。よって、庶民でも多少
訓練すれば使いこなせるのです。>>417によると、ヨーロッパの剣も同様ですね。
>>410
火縄銃は聞きませんね。当時の銃なら、弓兵の方が使いやすかったのかな？

>>418
>>410です。おっしゃるとおり、サルフの戦いで明に味方した朝鮮軍は一斉射撃して
その煙で味方の視界を奪い（どんな射撃をしたんでしょう？）、しかも装弾の隙に
後金軍の突撃を受け潰走、明の大敗を決定づけたそうなｗ

>>419
ただ、それがシナ本土（チャイナ・プロパー）の樹木を消滅させたとすると、良かったのか悪かったのか……。>>高温

>>420
騙ってしまった。私は>>412ですＯＴＬ

>>420
本当に、敵に回すと心強いミンジョクだなぁ…

>>420
な……朝鮮銃兵恐るべし。味方にしたくはないなぁ。
>>421
「環境」という面で見ると、(気候の違いも大きいでしょうが)技術の後れていた日本は国土の半分以上が
森林ですから、職人が一本一本刀を作っていた方が良かったのかもしれません。

>>419
その稚拙な低温製鉄こそが、和鉄の純度と品質を生み出したというから不思議なモノですね。

>>425
そう。そしてすさまじい切れ味を示した。さすがにダマスカス剣には劣るだろうけど。

確かに、いくら日本刀でも中国剣100本を相手にするのは至難の業ですから、費用対効果で考えれば
中国の量産鋳造剣の方が優れているのでしょうが……。

鋳造刀ってめちゃめちゃ脆いんですが・・・

>>427
鋳造剣は叩きつけて重さで撲殺する武器ですから、日本刀でも受ける角度が悪ければ傷むでしょう。
もっとも、鋳造剣そのものより、それを持った人間の骨の方が刀には悪そうだが。
(血と脂はその都度洗い流すにしても……)

>>428
それこそ某剣闘マンガよろしく、
人を殺すには刃先一寸あればいい
刀同士打ち合わせる・鍔迫り合いなど愚の骨頂
間合いの見極めが剣術の極意
なんて事をやればよいかと。

できるかどうかなどは知りませんｗ

いちおうageておく

>>428
つまり示現流最強、とｗ

>>426
ただし、武器の数よりも強さが物を言う戦場、
つまり海上戦において、日本刀はきわめて強い武器になりました。

いわゆる倭寇、既に日本人ではない後期倭寇まで“倭”と呼ばれていたのは、この日本刀を使っていたから、という話もあります。

>>432
確かに、貿易商や海賊が１万人も中国兵連れ歩いていたら、食わせるだけで一苦労ですね。
掃いて捨てるほど人間がいる中国の、しかも陸戦だからこそ数に物を言わせた物量戦が可能
だったでしょうし。

中国人は人間の食べ方も熟知していますので、日本人的感覚の食糧難にはならないようです

>>434
中国は偉大だ。用意万端ではないか。……マネしたくはないけどなぁ。

つ、つまり鄭和の遠征成功の要因とは・・・（ゴクリ）

スレタイから外れた話をしているのは




　　結　論　が　出　た　か　ら　か　？

まあ、結論は最初から分かっているのですが、
それはそれとして、
このスレでは、並行歴史を創作して楽しみましょうと、ま、そういう趣向です。

日韓併合がなかったら、日本はどのようにロシアの南下と攻防を繰り広げたのか、
朝鮮半島はどうなっていたのか、そのあたりを考えてみましょう、と。

特に、日帝の侵略と搾取がなければ、大韓帝国は自力で近代化を成し遂げ、
日本を凌ぐ世界有数の大国になっていたはずだ、という確信をお持ちの
関係者の方に、思うところを存分に語っていただきたいと、期待しております。

併合されなかったらヨン様はロシア語をしゃべってるなｗ

それで、２１世紀になっても個人的に併合を継続して日本に居座っている人
たちは、どんな風に考えるの？

ロシア中国の餌食だっただろうなぁ

もしも日韓併合がなかったら

宗主国様と半島国家２国で　Ｇ２
世界の中心ニダ

>>440
このスレには、ホロン部も在日も、まったく寄りついてくれないんですよ。
一度だけ、ID:Q+a+5HbPがコピペ書き逃げしたくらいかな。>>101-103

こうなったら、常連コテをご指名で召喚ですかね。

>>443
都合の悪いことはスルーするのが民族性ですから・・・・
電波は無視して、一人でも多くの人に解ってもらうようにと、
私は心かげています。

>>444
どちらかというと、このスレでは、電波が待ち望まれております。
何も都合が悪いことはないのです。大歓迎です。
他のスレでは妄言と叩かれる内容でも、ここでは賞賛の対象となります。
そう申し上げても、なかなか来ていただけないのですよ。

>>445
チョッパリの美味い話には、ジェッタイに裏が有るニダ！

>>445
う〜ん、でも相手の立場になって考えたら、もう絶対絶命の状況かも。
嘘はもう大部分が明るみになってしまったし・・・

>>447
いやいや、旦那様、そこがこのスレの都合がいいことには、
ここはパラレル・ワールドを創作するスレ、
どのように歴史を建て直していただいても、まったく問題ないのでございます。

むしろ荒唐無稽であればあるほど賞賛を浴びるかと存じます。

>>446
確かに裏はございます。
目的は電波浴です。
それ以上の贅沢は申しません。

>>447
でも残念ながら「嘘の大部分」を信じてる日本人
がまだまだ多いのも事実です、マスコミがムゴすき

在日の知人は金玉均が死なず、日本の併合も受けなかったら自力で近代化したはずと言っていたな。

>>449
>目的は電波浴です

関係ないけど、スーパー銭湯というのもパチンコと同様、朝鮮系が多い
らしい。売上は把握しにくいし、お客に領収証なんて出すことも滅多に
ないし・・・・

>>451
その知人は、強烈なコンプレックスから出鱈目なことを言っているだけです。
そもそも日本に居座って絶対に帰国しようとしない自分の存在こそが、自分た
ちが自力で近代化なんて出来なかった象徴ですから。

>>451
金玉均が死なず…って、病気や事故じゃなくて「同胞に殺された」んだってことを、理解していないのかな？
日本による併合がなければ、清か露西亜の属領になっていただけだしねぇ…

ま、それらも「なかった」としたら、あと20万年後くらいには達成できたかもね。＞近代化

>>451
ご友人にこのスレを紹介し、
その近代化の道のりを、架空史書としてご披露いただけないかと
打診していただけないでしょうか。

日本が金玉を全力で支持すれば暗殺されずに済んで近代化したらしいです。それをしなかったのは日本が半島への領土的野心をもっていたかららしいです。正直、この知人とは歴史の話をしたくない・・。

とりあえず朝鮮が露西亜の南下政策に抗する事の出来る
程の実力を持った国になればいい訳だ。





さて、何処まで遡ろうかねぇ。やはり後期李王朝とか立て
ないと駄目なような気がするが。

>>456
ああ、やっぱり都合のいいところだけ日本頼みですか。
閔妃を国母と讃えながら、一方でそういうことを。

>>458

Ｑ：「改革派の急先鋒」と「権力を恣に振る舞う王妃」の両者を、
　　どうやれば同時にマンセーできるでしょうか？

Ａ：「イルボンが悪いニダ！」

>>458
うっかり批判的なコメントをしてしまい、また静かになってしまいました。
すみません。
引き続き、ホロン部の皆様の創造力あるカキコをお待ちしております。

スレの意図から逸れてしまうが、
日本がＷＷ�Uで負けなければ朝鮮総督に朝鮮人が登用されることで
満州国的な独立国を作ることができたのでは？

さらにいえば、伊藤博文暗殺なんて事がなければ、朝鮮人総督の誕生の可能性も
あったかもしれん。このときに日本側が持ち出し金の多さに根を上げていれば、
名目上でも近代的独立国「朝鮮」が誕生した可能性があったかも・かも・かも？

露帝が韓国を保護下していずれ併合したら
どの程度法則が発動したのだろうか？
彼らの事だから、発動するも何もその前に大量に処分してしまいそうだが
独ソ戦に負けるとか、その程度まで及ぶだろうか。

>>350
総督府の長が日本人だった時点で植民地だわな。

>>461
日本名を欲しがり、朝鮮語教育に反対し……。完全に日本に呑み込まれていたのでは？

>>463
「都知事が愛媛系兵庫人の時点で東京は植民地だわな。」と、言いたいのですか……？

単純に当時の韓国に人材が不足していただけでは？ そのうち朴正熙か白善�Yあたりが
総督になっていたかもしれない。

じゃペルーは日本の植民地だったニカ？

李王ギン殿下が先ニダ

支配者の血筋がその国の帰属を決めるとしたら

アメリカは建国以来一度も独立していませんがなにか？

>>463
天皇家は百済の末裔なんですから、朝鮮人は千年以上も日本を植民地支配してきたわけですか…

…で、いつ賠償してくれるの？

>>456
>日本が金玉を全力で支持すれば暗殺されずに済んで近代化したらしいです

それを独力で近代化というニカ？

金玉均ら開化派を鎮圧したのは、清の軍隊だというのも知らないのでは。
何処までも他人頼みの奴らだ。

韓国を敢えて敵に回して発動を法則させようというのは他力本願に過ぎないわけだが

日本国内に金玉均らを元首とする「民主朝鮮国」でも作って、在日や朝鮮難民
による「朝鮮軍」をつくり、その後押しを日本がする（経済・軍事両面で）ことで
開化派による近代的独立朝鮮国を作るのはどうだ？
　建国の主役はあくまで朝鮮人とすれば、現在の価値観で見ても道義的に問題ない
と思う。
　日本の負担が大きいのはケンチャナヨ。

でもキンタマヒトシも日本じゃ遊郭で放蕩三昧を繰り返し、
支援していた有志に呆れられていたからなあ。

賎人には無理なんじゃないのか？
根本的に権力者に向いてないと思われ。
歴代大統領で金銭の不正をしなかったのは「日本的教育」を身に着けたパクチョンヒだけだろ？

>>473
権力者には向いていないけど、権力指向だけは凄まじい。

Enjoy Japan でイルパ韓国人も認めていましたよ。
一番肝心な時に、団結しないで内輪で頭領争いをするので、必ず内紛になる。
我こそはと言い合っている内に、機会を逃して総崩れ。

>>473
> 歴代大統領で金銭の不正をしなかったのは「日本的教育」を身に着けたパクチョンヒだけ

朴正煕は毀誉褒貶のある方ですが、開発独裁型の強力な指導者であった
ことは確かですね。

ところで、儒教的な価値観では、賄賂や汚職は不正とは思われないんだそうです。
これを言ったのは、司馬遼太郎だったか、黄文雄だったか忘れましたが、

理由は次に。

儒教的価値観では「徳」が尊ばれます。
「徳」を持つ君子が、天命を得て天子になります。
「徳」が尽きれば、天子である資格がないので、別の有徳の天子が取って変わります。
これが易姓革命です。

この「徳」とは、君子の内面にある「仁」が元であり、
「仁」が内からにじみ出で発揮されるものが「徳」である、という
わかったようなわからないような説明になります。

「徳」も「仁」も君子の内面に存在します。つまり、権力の根拠は君子の属性です。
ということは、基本的に、権力は私物化されているのです。
それに従って、統治機構は全て私物化の延長になります。
支配のシステムは、どうしても人治主義になります。

日本的価値観では「公」が尊ばれます。
権力は「公」に属し、統治者の権力「公」から一時的に預かるものに過ぎません。
「公」の在り方を具体的に示した例が「法」ですから、法治主義になります。

中国人や朝鮮人の権力者にとっては、儒教的権力の発揮はきわめて自然なことでしょう。
朴正煕だけは、陸士で「公」の教育を受けてしまったんでしょうね。

>>475
パクチョンヒの死後、財産なんてほとんどなかったらしいし、日本から貰った
経済援助も、徹底して資本財だけの購入にあて、消費財にはビタ一円当てなかった。
「個人補償」なんちゅう消費的分野にもあてず、徹底してインフラ整備にあてた。
伝票一枚まで当人がチェックしたという伝説もある。　そういう朝鮮人にあるまじき
大統領が「親日派」で、その子孫が糾弾されているという韓国。で、ミンピみたいな
最低最悪の悪女が復権だもんなあ。　独裁を非難するものもいるが、当時、いや、今も
だが、あの民度の国で独裁以外ああいう施策なんて実行できないもんなあ。
朝鮮人としては奇跡みたいな人物だよ。

朝鮮にとっての不幸は、そういった奇跡的な人物がたまに誕生して
朝鮮という国・民族が消滅しなかったことにあるのかも。

ケルトや女真のように謎だけを残して消え去ってしまえば、現在の悪評も何もなく、
むしろ良い評価をされたかもしれん。

ある意味、朝鮮戦争で民族消滅、の方が世界のためだったかも知れん。

>>477
朝鮮人にあるまじき大統領だから、糾弾されてるのかも。

>>477
逆に
死後もなお財産を堆く積み上げ、日本から貰った経済援助を徹底してドブ…
もとい国民の消費的分野にあてがいまくり、徹底してインフラなんざ放置して
伝票なんて丼勘定で側近にチェック丸投げにすれば、
朝鮮人に末代まで賞賛される伝説となるのだな。

>>481
そのおこぼれをもらいそこねた圧倒的多数から批判されるので、
そのようにはなりません。

つまり伝説の人となるにはすべての朝鮮人に、その望む以上の財産を与えなければ
ならないのです。

不可能ですって？
いいえ、そんなことはありません。
可能になるまで朝鮮人を減らせばいいのですから！！

>>482
それやってるのが金正日ですが何か？

始めたのは父親ニダ

蛸が自分の足食ってるようなもんだけどね＞北朝鮮

>>477
>朝鮮人としては奇跡みたいな人物だよ。
いやぁ、教育って大事だな

>>478
>ケルトや女真のように謎だけを残して消え去ってしまえば、
そんな斜め上の伝承残されても、誰もかつて実在したなんて信じませんよ

おとぎばなしとして語り継がれるのでは？ｗ

神話の中の「魔属」扱いでね？

あんまり泣いていると地獄から白丁が来て、お前を食べてしまうよ！

・・・現実と大して変わらんな

>>489
あんまり泣いていると地獄から白丁が来て、お前を食べてしまうよ！

あんまり泣いていると半島からチョンが来て、お前を拉致ってしまうよ！


……本当だね。

対馬あたりで、コクリが悪魔の代名詞になってなかったかえ。

ムクリコクリ、ニダ　北九州とかでも怖れられてるニダ　誇らしいですね

>>452
マジかよ！てことはそうしたヤツらが昔ながらの銭湯をドンドン潰してるってことだよな…
（勿論他にも原因は多数あるが…）
許せんな…

おちてきたのでage

日韓併合がなかったら、、、、

当時国際的に信用を全て失い、借金だけがある状況で、極東での利権問題になるから
ロシア、ヨーロッパ、アメリカは互いに牽制しあい、手が出せず、結局放置される。

難民は中国へ流れ送還されるという流れを繰り帰していただろう。
勿論、半島にはわらぶきのバラックみたいな小屋ばかりだから、台風がくれば
どさっと死ぬし、平均寿命３０歳未満のままだろうから、チョンは今ごろには
滅びていただろうね。

日韓併合がなかったら、、、、

というか、日本が近くに存在しなければ、
朝鮮は、いま、中国の属国として、
車が今頃やっと街を走りだしたぐらいではないだろうか、と思う。

http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

>>493
それはちょっとメチャクチャだろｗ
スーパー銭湯は郊外に多くて手軽なレジャーという感じだし、銭湯は完全に日常の一部じゃないか。
銭湯がつぶれる一番の原因はどう考えても内風呂の普及だろ。
この前学生時代に住んでいた街に行くことがあったんだけど、通ってた銭湯は10階建てくらいのマンションになってた。
そして1階が以前と同じ名前でサウナ付きのスーパー銭湯になってた。
郊外のスーパー銭湯も街の銭湯の転向組が多いんじゃないの？

>>497
だからさぁ、ちょっと考えてみたらわかるじゃない。
経済力が無いから赤字続きの銭湯を潰すわけでしょ。

それを大金かけてスーパー銭湯にするだけの資金力が
潰れていく街の銭湯にあると思う？

これだけの経済力があるのは、明らかにあっちのやつらが
多いでしょ。
現にレジャー産業は在日が多いんだから。
少し頭を働かせればわかることじゃん。

>>498
土地持ちならマンションなりビル建てて、大家として家賃収入で食っていける。
銀行の融資も受けられやすいので、スーパー銭湯にも改築出来る。
ごく普通の事だが。

>>498
大金かけてスーパー銭湯おっ建てて、投下資本回収して利益が出るまでに、どれだけかかるの？
あと、スーパー銭湯のような大規模施設、新規に手を出すにはハードル高すぎない？

つうか、なんで風呂スレになってんだろう

>>500
だって、ﾃﾞﾝﾊﾟなホロン部が来ないからネタに詰まっちゃったもん
文句ある奴は、自分でﾃﾞﾝﾊﾟ出力してみろ







ちなみに俺は無理だった
どう妄想しても、ロシア占領→スターリン粛清
の流れしか出来ない

>>501
スターリンを待つまでもなく、普通にニコライ�U世が韓国人一掃に手を付けそうなんだが……。

>>499
風呂やは朝鮮人が多いじゃん。
>>500ｂ
そ、新規に手を出すにはやばすぎる。リスクがでかい。

だから普通の日本人の銭湯経営者が手を出すゆとりは
無いと思うね。文字どうりギャンブルになりがち。

これをやれるゆとりのあるのは、元々金のある在日だよ。

近所にさ、かなり広い焼肉屋があるんだよね。
ショッチュウ潰して違うレストランにしているよ。
焼肉屋の食べ放題が振るわなければアジア系のレストランと
して改装し、また潰して違うレストランにして、また潰して
とこれをずっと繰り返してる。
流行って無くても他からの収入があるんだろう、困らないんだよね、そこ。

>>501
正直、スマンかった。
でも、いろいろ考えた結果が、
『もしも、高句麗が東突蕨と同盟していて、隋・唐に攻め込まれなかったら』
ぐらいまで遡らないと、半島にマトモな国は出現しないと思う。
（新羅からは激しく、百済からもそれなりに、ニダー臭がするので、この２国は論外）

もしも日韓併合が無かったら・・・

銭湯の文化は廃れなかった

>>505
？

内風呂は韓国の習慣だったのか？
それとも、韓国人が銭湯に入ると韓国人以外利用不能になるからか？

>>452あたりからスレを読んでみてください

>>503
全国的なのはわからないが、東京近郊の銭湯と豆腐屋は新潟県出身者が多くて、
本屋は長野県出身者が多いそうだ。昔見た本にあったのでソース貼れなくて申し訳ないけど。

読みました。

えっと
日韓併合がなければ、在日もなく、在日による銭湯の買収もなかったので、
「銭湯の文化も廃れなかった」
というのでＯＫ？

ネタとはわかっていても、風桶に劣りますなｗ

TT

お風呂と言えば、ニダー泡姫にキムチフェラされてﾁｿﾁｿがヒリヒリしたというカキコを思い出した

このスレッドを立てた者です。

定期的に保守を兼ねて、ホロン部の召致活動をしてまいりましたが
今日に至るまで、一定水準の並行歴史も、電波歴史も得られないまま、
折り返し地点を過ぎてしまいました。

かの民族の、豊かな歴史創造力をもってすれば、並行歴史の百や二百、
息をするように軽々とご披露いただけるものと考えた私の不明の至りです。

引き続き、スレタイに沿って並行歴史を語りつづけるか、
あるいは、銭湯文化考察のように、
思考枠を拡大して、日韓併合がもたらした今日の韓半島のありようを
遡ってして考えてみる、いわば、パラレルワールドに対して
タイムパラドックスを考えてみる方向に変更してはどうかと思いますが、
皆様のお考えはいかがでしょうか。

もっとさかのぼって明治維新の頃から韓国に行かず、中国の南部に
行く、そこに租界をつくって韓国をスルー。
この場合、現在も乳だしチョゴリ着ていると思う。

日本統治への評価が韓国だけ異常であることを検証した神番組

ttp://fiorina.blog24.fc2.com/

日韓併合が無かったら…
韓国は、日本はおろかアメリカをも凌ぎ
超大国として世界に君臨している…のだそうだ。
彼の国の寄生虫の涌いた脳内では。
複数の本に出てくる話だから、あながち嘘でもないのだろう（失笑）

まあ、高句麗は中国の地方政権だったわけだが。

http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0005622/
もし、韓国人安重根による伊藤博史暗殺が失敗に終わっていたら？ 朝鮮半島は日本の領土となり、ソウルは日本第３の都市として発展しているとしたら？ そんな大胆な着想で展開する、日韓合作の近未来ＳＦアクションです。

すべてはこの映画の中にあるﾆﾀﾞ

>>512
日韓併合にこだわらず、いっそのこと「栄光の韓国史」とでも銘打って
「地上の楽園」「世界のリーダー」たる韓国の歴史を作り上げるのはどうだろう。
歴史上の分岐点は何時でも良いが、神のごとき人物や不自然現象は禁止ということで。

相当の下駄はかせんと無理だろ。
民族的資質どうこうはさておいても、
国土面積、国民数、立地条件が良くないと思う。

>>517
なぜ伊藤博文暗殺は失敗すると、日米が同盟関係になって日本が連合国側になるのかさっぱり分からん

きっと伊藤が併合を拒絶すると半島も満州も共産化するから
アメリカが乗り出してきて、反共の砦となった日本と共闘するから、じゃね？

「我々朝鮮民族が豚の境涯から脱出して文明の恩恵に浴することが
　できるのは日本に併合してもらう以外ない」

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　　李成玉　渡米した朝鮮全権大使

ごめん　それ無理
１千年中国の属国にあってなお
反日といいながら中国主旗を振るう＜工作

ｲﾗﾈ

日本は先の大戦後で嫌なほど知った。ロシアに与える訳にいかなかったけど

靖国に祭られている人には日露戦争の人も多い

朝鮮人のポリシーって何か聞きたいな
歴史勉強しているか？それとも教えられてないだけか？
なぜ日本が朝鮮を併合したのか、その時にロシアがどう動いたか
どこまで進出していたか？とかさ。。(中国が国家不在状態で英に服従していたのもある)

中国４千年の歴史ｱﾙﾖ
朝鮮１千年中国の属国だったﾆﾀﾞ

ｗ

ウンコだらけのソウルのままにして置けば良かったと今でも多くの日本人は悔やんでいる。
そうすれば、愚劣な朝鮮人が日本に居座ることも無く、平和な日本が出来たのに
残念だ。
在日が住み着いて、今後も愚劣民族の朝鮮人に気が休まることが無いであろう。
何しろ、世界最悪な金正日を崇拝する頭のオカシナ民族、朝鮮人だ。
拉致も日常的に行っているのだろう。
その背後には在日がある。

在日よ、金正日に日本にミサイルを落とせと言え。
そうすれば、心置きなく北朝鮮と戦争が出来る。
在日も一掃できる。

これしか、日本を守れない。

私は拳に極まった者

http://blog.with2.net/link.php?115357

>>524
だねぇ。先の国連での協議の際に
EUは北朝鮮の拉致対する抗議を採択して責めました

北朝鮮は「日本も２次大戦中に大勢の人間を日本に拉致した！」
を繰り返すばかり

日本の高官になぜ怒らないのか？とEU側から言われているものの
ようやく戦後の真の敵が特定アジアとようやく解かり始めている
日本にはまだ無理。官僚は中国・韓国に悪いことをしたばかりの
教育しか受けてないからｗ
民主党と自民党の一部(加藤とか）まだ解からない政治家はもういらない

日本の貸金融、パチンコの多くを在日朝鮮人が占めた時点で充分恩は返しているのに
さらに国家が多大な金を払った以上、もはや聞く事はないんだ。両国に

教えていない両国が狂っているだけ。
もう切る時期だ。お人よしもほどほどに。隣国と思わないぐらいでいい

>>524
ミサイルが飛んできたらウリたちも死んじゃうニダ
そんなこと将軍様に気づかせるわけにいかないニダ

ここで日本人と韓国人が大喧嘩中
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1775487&work=list&st=&sw=&cp=1

ロシアってモスクワ大公国建国以降、５年単位でずっと戦争してたな。

>>529

喧嘩する価値もない。無視で充分。無理を言っているのは相手。
韓国政府な。

>>530
甘いな。
朝鮮は、ここ二千年で均せば『２年に一回』の割合で攻め込まれ、
そして勝った試しがありません。

>>518
ロシア領でも中国領でも、世界に冠たる超大国の国民が文明的な生活を送っていたとは思うのですけどね。
韓民族はいなかったでしょうが。韓国人って、個人ならマトモでも集団になると必ずダメダメになるからなぁ。

>533
>個人ならマトモ
笑うところですか？

ハン板住人ならば、>>533の｢個人ならマトモ｣を
｢個人ならば日本においても、社会生活に齟齬を来たさず過せると判じるに吝かでない｣
くらいは超訳する必要がある。

>>534
イタリア兵士と間違えてるんだよ。

>>535
見事な翻訳だ！　感動した！！

併合で使った金ですべて空母、零戦を作っていたなら、アメリカと対等の戦争
が出来ていただろう。世界は米ソ日の３極の対立となり、中国は汪兆銘による
民主国家になり、東南アジアの独立はかなり遅れるだろう。勿論大韓帝国は
独立していますが、今の北朝鮮のように国民の生活の窮乏をよそにソ連と日本
にすりよってくるでしょう。
日本海には日本の空母艦隊で制圧していますので全く心配いりません。なにしろ
金ワンソフ氏によれば毎年日本の国家予算の二割を朝鮮半島に注ぎ込んでいた
そうですから、いかに無駄金を使ったかとゆうことです。

うん。朝鮮につぎ込んだ予算は、全部海軍に回すべきだった。
大陸進攻の野心がなければ、海軍重視でよいはず。

台湾以南の海域に対しては、海軍兵力を後ろ盾にして、
関連宗主国と不可侵条約を結んで、
東南アジアからの石油・鉱石運搬のシーレーンを確保。
今で言うASEAN的ブロック経済圏内を築く。
大陸／半島はエンガチョ。

もちろん、強大国である合衆国とは、極力開戦を避け、むしろ
民間産業の振興によって、穏便に対米経済侵略を狙う。
今で言うASEAN的ゆるやかな協力関係。

中韓がどうなろうろシラネ、を堅持し、かつ、
玄海灘にガチガチの防衛ラインを敷ければ、
日本はかなり平和でいられたと思う。

海軍よか経済に廻して高度成長狙ったほうよくね？

>>540
列強が牙を剥き出しにしていた当時の状況では、
ロシア戦争に辛うじて勝利した実績を元に、
ある程度の軍備増強を列強に見せびらかし、
「うかつに手を出すと厄介な相手」と思わせ続けることは
戦争を回避のためにも、必要だったと思います。

もちろん産業振興は絶対に必要で、平和があっての経済発展。
軍事費用は経済力に応じた一定の枠内ということで。


それと、 >>539 に訂正です。すんません。
×　今で言うASEAN的ゆるやかな協力関係。
○　今で言うAPEC的ゆるやかな協力関係。

>>541
眠くて
＞×　今で言うASEAN的ゆるやかな協力関係。
＞○　今で言うAPEC的ゆるやかな協力関係。
を

今で言うAOPEN的ゆるやかな協力関係。

と読み間違えたｳﾘが来ましたよ。

21世紀のソウルの街角でウンコしている男女が見れたかもしれない。

今もしてるんじゃ

今でも、お店やさんの厨房では、うんこしていますよ。
厨房と便器は横並びですから。

掃除のバケツも食器あらうバケツも一緒だし。


日本でさえも、チョン系企業の店では、松夜の牛丼には蛙が入っていたり、
他のお客の飲み残しの味噌汁を他のお客にだしているし。
□ッテリアとかだって、なかりグレーでしょ。

チョンは風呂嫌いだし、ウンコしても、手を洗わないだろうしな。

アメリカ様「チョンは恩知らず！」

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130506287/l50

日韓併合がなかったら朝鮮戦争の舞台は朝鮮じゃなく日本とか

ポツダム宣言を受け入れずに、分割統治された日本列島で人型兵器が戦う
ゲームがあったなあ、とスレ違い。

>>547

中国義勇兵は渡海できないでしょ。

「冷戦の最前線」になって・・・
あ、西ドイツと同じか。

『因果関係』

日韓併合がない
　↑
半島に独自政権が存在しない
　↑
半島は清の直轄領
　↑
女真族の半島支配
　↑
半島は伝統的に北方騎馬民族の支配地
　↑
匈奴が西ではなく東に逃走している
　↓
ゲルマン民族の大移動が起こらない
　↓
ゲルマン民族はヨーロッパの東端にいる
　↓
第二次世界大戦が二正面作戦ではなくなる
　↓
ドイツによる欧州統一
（続く）

>>550

（続き）
ドイツによる欧州統一
　↓
本国が潰れた植民地が次々と独立
　↓
ドイツ・アメリカによる新国家の囲い込み
　↓
ドイツ・アメリカによる「東西冷戦」
　↓
パックス・アメリカーナ政策により
「日比濠ライン」および「大西洋の壁」の成立
　↓
エネルギー資源に劣るアメリカ、満州支配を画策
　↓
アメリカ、日本に朝鮮出兵を指示

・・・・・・やっぱり、そうなってしまうのか・・・・・・

資源問題なら満州よかシベリアのほうが・・・

>>550,551
んー……例え匈奴が東進したとしても、遊牧民族の性質上分裂と移動（再び西へ、とか）を繰り返して
永続的な半島支配は起きなかった希ガス。
それに彼ら（遊牧民）って、草原以外は余り好かないようだし。
せいぜい関節支配でないかな。それだと実際の歴史と変わらんよ。

……結局は同じことかっ！>>近代史

歴史は偶然の積み重ねに見えて必然なのですよ、と台無しにしてみる。

>>554
人のことは言えないが、夢も希望もないひとでつね。

夢も希望もある日本の歴史。

妄想（ゆめ）と願望（きぼう）しかない朝鮮の歴史。

>>534
「日本で犯罪を犯さず生活できる韓国人もいる」ってことを忘れないでください。韓国人は100％ダメダメ
ではありません。ま、９割超がダメかもしれませんが。
>>536
イタリア兵なら、集団になっても８人以上11人以下なら大活躍しますよ。

　

>>557
9割超がだめだろうけど、残りの一割弱を尊重ですか…人権という考えからすれば正論なのは
わかりますが…なんかこう…ソドムを滅ぼさないでほしいと神の使いと交渉したアブラハムを
思い浮かべるのは私だけでしょうか。

>>559
十代目氏の、ご先祖様に対するかすかなる敬意のなせる発言だべさ。
これは許容範囲では？
一般の在日が「一割はまとも」を主張したら、蟻の一穴になるから
徹底して潰さないといけないけど。

このスレ見るたびに

露助は　たちまち　攻めてくる
　家は焼け　畑は　コルホーズ
　　君はシベリア　送りだろう

・・・ってのを思い出す。

日韓併合がなかったら…というか大韓帝国がまともな国として独立していたら

ロシアに対して干渉をさせることがなかったので本格的な日露戦争はおきなかった(海戦はあったかも)。
朝鮮を保護する必要がないために満州へ進出する必要性があまりなくて、対中戦争を仕掛けられることがなくて
朝鮮半島にお金をつぎ込む必要がなかったために本来使うべきだった東北地方の環境整備に使われ、
朝鮮半島からわざわざ米を大量輸入する必要がないため昭和初期の豊作飢饉の規模が小規模で済み、
それに愁いた青年将校が５．１５事件を起こす必要もなくて軍が政府に影響を与えることも回避されて
もしかすると最終的に対米戦争まで発展することがなかったんじゃねーかと。

そうすると普通に日本は軍を持っていたために侵略されることはなく、中国はもしかすると現在でも
国共内紛状態で、台湾は日本の一地方、国連においても常任理事国のひとつだったんじゃないかと
誇大になりかけてるが想像できるんじゃねーかと。

…もしかしなくても大韓帝国がまともだったら世界史の勢力図とんでもなく違ったんだろうなぁ

>>562
ヨーロッパに台頭するナチスドイツを討つために、大西洋に派遣される連合艦隊

等と言う火葬戦記を妄想してしまった（ｗ
しかし対米関係が良好なら、結構有りかも
それに国際連盟では五大国だったから、大西洋に派遣された連合艦隊の活躍いかんによっては
国連においても常任理事国ってうのもあながち妄想じゃないかも・・・・



恨むぜ、ご先祖様

もしも日韓併合がなかったら。。。
在日という病気をもらうこともなかったのに。。。

悪い病気を持った性悪醜女とｾｸﾛｽしたようなもんだなｏｒｚ

>>559
別に、残りのクズどもを免罪しろとは言いません。日本人だろうと韓国人だろうと、犯罪者は駆除すべきと
思います。

もしも戦争に勝っていたら
もしも戦争をしていなかったら
かの国は日本だったかもしれんと思うと。。。

>>565,567
何であんなのとセクースする気になったのかな。
しかも、ケコーンしてリコーンしたのに、まだ隣に住んでるんだよね。
嫌いなのに、近所付き合いはしなきゃいけないんだよね。

日本人に生まれて良かった、としみじみ思うんだが、
隣人にだけは恵まれなかった。

>>10代目 ◆DpPTJAuQVk ｻﾏ
>「日本で犯罪を犯さず生活できる韓国人もいる」ってことを忘れないでください。韓国人は100％ダメダメ
>ではありません。ま、９割超がダメかもしれませんが。
了解しました。
個人ではまとも「なのも」まぁいるのかなってことで。

彼らをまともにしておくには日本が絡んじゃいけないような気がします。
絶縁しとけばよかったのになぁ。双方のためにも。

>>568
>何であんなのとセクースする気になったのかな。
十代のころは穴があればなんでも良かったんだよな
若気の至り、若さゆえの誤り

>>569
帝国主義時代にはロシアの侵攻経路になりますから、釜山にイギリスを引き入れる以外に
現実よりマシな選択肢は無かったでしょうね。

釜山にイギリス艦隊の根拠地あったら、意外にロシアとの通商盛んになって
対立が沈静化してたりしてｗ　日英露vs独仏の第一次大戦、とかｗ

>>570
白熊にﾚｲｰﾌﾟされそうになってたから引き取っただけでは？

>>573
熊が熊に襲われてもそれはただの交尾（tbs

こういうのはどうかな。時期は日露戦争直後。

日本は朝鮮半島をロシアにまかせ、かわりにウラジオストックを含む沿海州一体をもらう。
ロシアは半島を席巻できるが根っこを日本と中国に扼されてるのであまり無茶はできない。
中国だけで心許ないなら英国に遼東を与えてもいいか。

これなら半島に関わりあうことなく（それなりに危険ではあるが）日本の国防を維持
できるかな。

>>574
そこに気づかなかったのが日本のミス

「うわあああ、何故殺す、何故戦う、何故俺たちをそっとしておいてくれない！？
　伊藤公の現実主義が、併合を防ぐ鍵だったかもしれないんだぞ！
　もしそうなったらおまえたちが責任を取ってくれるのか、おまえたちがー！」

李完用「ウリたちは常に無答責ニダ、さっさと近代化汁」

明治維新の頃の欧米の植民地競争。
真剣に対抗策を考えていたのは日本のみ。
その競争に負けたからと言って、いつまでもﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁこだわっているのが今の朝鮮。

>>16
イギリスのアトリー首相がトルーマン大統領に「ＮＯ！」と言ってくれなかったら
半島に原爆が落ちてたのに、まるっきりひとごとだね。