>940
トヨタのばあい キャバリエでアメリカ産は質が悪いって証明したしな。
ディーラーの中の人も安くても内装のチリがあってないとか
日本人は気にするから客は買ってくれないつってたYO
日本人は重箱の隅を突つくものの見方をするからね。
30万キロ乗る人は少ないから長期耐久性は気にしないが。
947 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 13:15:19 ID:W20aQ7WQ
キャバリエは軽快でいい走りするんだがなあ・・
品質は悪いのか・・・
>>938 ヒント:ボランティアで初期品質調査してくれる会社ってある?
949 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 13:27:04 ID:W20aQ7WQ
>>938 なんかやっぱ、一度クライスラーが入った後から急に
良くなったと思わね?エンジンなんてモロだし。
ああいうの見ると、
外国の資本が入るのも悪いことばかりじゃないよな、
経済危機様様だったりして・・・。
950 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 13:33:31 ID:W20aQ7WQ
>>948 コンスーマーレポートも初期品質でソナタを一位にしてるけど、
あれは膨大な数の消費者からの反応をデータとしていると聞いたような。
俺のその記憶が正しいとすると、少なくとも
ソナタオーナーからの評判は良いと思われ。
買ってから不満に思うことが少ないってことかな?
また不具合なんかもとても少ないんだと思われ。
ま所詮ソナタオーナの声だろって云う人がいそうですが・・
(ってか、俺が密かにそう思ってるだけですけど)
∫∫
∧,,∧ ∬
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ ソナタを買うような購買層のレポートと
_と~,,, ~,,,ノ_.∀ レクサスを買う購買層のレポートをごちゃ混ぜにしてモナー
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|...┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┻
952 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 13:55:13 ID:W20aQ7WQ
>>951 いやレクサスとはカテゴリー違うからさ、
同じカテゴリーで競合すんのは品質で常連一位のトヨタで言えば
カムリとかですってば。
品質でレクサスに勝てる車はどこにも存在しないです。
評価はほぼ完璧に近い車って感じなんだもの、ありゃ異常っす、
人間の仕事とは思えんほどに・・・
買った車にどれだけの期待をしてるかってのもあるよね
954 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 14:49:21 ID:dyO0zd4G
レクサスは価格が違いすぎ。
品質がよくて当然。
ヨーロッパ車、あれは名前にお金を出しているわけだから品質とは無関係。
ここで言うレクサスはセルシオ(LS400だっけ?)を指すの?
GSもSCも
海外のレクサスで売ってるものすべてだろ。
じゃなきゃ、LSとかちゃんと言うだろ
ごめん、カムリとウィンダムを勘違いしてた。
キャバリエか・・・ヒドイ車だった。
959 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 20:55:13 ID:iPw1oyJb
>>958 知り合いが乗ってたキャバリエ、しょっちゅう故障してたけど、トヨタの
アフターサービスは完璧だったそうだ。3年乗って消耗品以外の修理費用
はいっさい払わなかったんだと。修理中はちゃんと代車も用意してくれた。
トヨタも売ってしまった責任を感じてたんだろう。その人は次もトヨタを
買った。ある意味トヨタって商売上手だなとオモタw
960 :
マンセー名無しさん:2005/09/30(金) 21:17:12 ID:Ekf6+Rjb
朝鮮と清(中国)がどの程度の従属関係だったか。
朝鮮が中国からどれほど低い扱いを受けていたかを見ればわかる。
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛3000頭、
馬3000頭、各地の美女3000人を選り抜いて貢がなければならない。
朝鮮国王が宗主国の清国皇帝に奉呈した貢文に気に入らない言葉が
一つあっただけで、朝鮮国王は銀1万両を罰金として払った上に、
年貢への見返りを3年間停止する処罰を受けている。
現在ソウルの城門のあった場所には「独立門」というものが建てられたが、
昔その場所には『迎恩門』という門があり、それは「朝鮮王が9回頭を
地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して清の使者を迎える」という
屈辱的な隷属の象徴の門だった。この迎恩門で『朝鮮の国王』が
土下座して出迎えたのは、中国の「王」ではなく中国の『使者』である。
朝鮮はそれほどまでに国家として“下”にみられていたのだ。
962 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 00:02:48 ID:q39cCCqp
キャバリエの警察組織への納入比率が、高い点について
963 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 00:04:10 ID:dyO0zd4G
>>962 鉄板がぶ厚いので犯人と撃ち合いになったときに乗員が守られるから。
>>963 イラクに警察車両として大量に供与されたのがGDIギャランだったのと理由は同じ…
965 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 00:43:58 ID:q39cCCqp
>>961 (;´ω`)y-・゜゚ ← 「王どころか代官扱いではないか」と思ってしまう、歴史オタの私
967 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 07:49:49 ID:SHnK4mP0
つかキャバリエは走りそのものはいいす。
故障とか品質とかなんとかシラネ、別に買ったわけじゃないから。
そういうのはしばらく乗ってるうちに気になってくるわけだし
>>967 えぇ? 曲がらない車でした。
サスもふにゃふにゃでよく腹するし。
フロント窓の上側がガラスの曲率の問題か、歪んで景色が見えてました。
あとリアのデフロスター作動させると猛烈なノイズがラジオに。
ドアはストッパーついて無いから気にせずに開けると隣の車にドカン。
>>962 それは政治的配慮で。
969 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 08:04:28 ID:JK4ImmEN
>>967 あの車体に2.4L積んでましたからね。街中の走りではトルクが重要だし。
>>968 いくつかのバージョンがあるってことは無いですかね?
>>970 うちのはクーペですた。エンジンは2.4lバージョンしかないような。
足回りは・・・所詮キャバリエだし
年式新しいからって何か変っていた話は聞いてませんね。
新型ソナタのインプレが全然見つからないな
>>971 スタビライザーついてました?
ついてないのとあるのがあるってことはないのかな。
俺もよく覚えてないや、スマソ。
キャバリエに乗ってたがマジでよく壊れた
トヨタの中古車で買ったので保証がきき2年間修理代は払わずにすんだが
窓が開かなくなる、エアコンも壊れた、ルームミラーが取れた
オイルはエンジン、トルコン、ウォーターポンプと漏れた
エンジンも高回転まで綺麗に回らない、トルク重視と言うが
その後乗り換えたマークUクオリスの2500ccよち明らかにトルクはない
またGM製なのでボルト類がインチで工具を新しく買った
これで保証がなかっらもう一台車買えるような金額になってたと思う。
トヨタの整備士の人も自分のとこの車じゃないので、整備が大変と言ってたな
けどさすがトヨタしっかり面倒を見てくれたので
>>958と同じく、そこの中古車ディーラーでまた買ったよ
しかし同じアメリカ製ミディアムクラスでもGM(キャバリエ)とトヨタ(マークUクオリス)で品質、耐久性が全然違う
これがメーカーの力の差かと思った。
ちなみにクオリスのベースは先代カムリ、シャシやエンジン、足回りは一緒
同じ米国製とはいえ・・・USアコードとは大違いだな。
「トヨタブランド」として売る為に
GMに200箇所以上の修正を求めたって話を
聞いたことがあるけど・・・。<キャバリエ
そこまでやってこれだからなぁ・・・。
ウリも一度連れのキャバリエ(厳密に言えば連れの家族の持ち物らしいが)
に乗ったことはあるニダが、
スイッチ類の違いはともかくとして
一番気になったのはオートマセレクターの解除ボタンが
レバーの天辺についてた事ニダ。
左手が常にシフトレバーの上にあるウリとしては
気になって仕方が無かったニダ。
品質や耐久性はわかるけど、
マークIIはキャバリエみたいには軽快に走らんかったってば。
耐久性は悪いのかもしんない、故障多いのかもしんない、でも
あのアクセル踏んだ時のレスポンスのよさが気持ちいい車ではあった。
979 :
マンセー名無しさん:2005/10/01(土) 12:42:42 ID:LnQAPJLK
今日、初めてヒュンダイ車の実物を見ました。
XGってやつだと思うんですけど、なんか感覚的に変。
それの持ち主は、ワイパーを上げて駐車してあって
乗る前にワイパーを拭いて、フロントガラスも拭いて・・・・
むちゃくちゃ大事そうに扱っていました。
見ていて痛々しかったです。
>同じアメリカ製ミディアムクラスでもGM(キャバリエ)とトヨタ(マークUクオリス) 以下ry
アバロン・プロナードはアメリカ製。マークUクオリスは国産ですが何か?
>>976 でもそこまで辿り着くには、米の部品メーカー相手に偉い苦労をしたらしいニダ
ガラス一つとっても当初は日本じゃ考えられないキズや歪の製品が送られてきて
クレーム付けたらクレイジー扱いだったらしいよ…
>>980 アバロン、カムリ、カムリグラシア、マークUクオリスは
当時アメリカのケンタッキー州の工場で生産
>>979 なんにせよ、物を大事にするのはいい事だと思われ。
知人が初めての車選びをしてて、彼の好みは
"スタイリッシュな車、悪くない燃費、50万以内、維持費がかからない"
で、キャバリエも候補に挙がっていたんだけど、維持費かかりそうですかね?
今では古い車だからね・・・
ふと思ったがヒュンダイクーペの初期型、もしタマがあれば50万以下じゃない?
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>>985 スタイリッシュではあるが、最近エアロなどの在庫はなくなってきてるよ
故障が多いので維持費は高くなると思われるので保証付きを買うのをお勧め
2000年モデル以降は故障しにくいらしいけどデザインが不評、それとエアロも加工しないとつかない
それとカーオーディオが加工しないと交換できない、下手な店だと断られる
ホーンもフェンダー内なので自分で交換すると結構大変
外車扱いなので、オートバックスなどでの作業工賃が高い
燃費も高速で走るとそれなりなのだが、都心の市街地のみだと
リッター7km以下っとこ、クオリスより燃費が悪い
自分の乗ってたキャバは故障が多かったが、キャバリエOFFで聞いた話だと
当たり外れが大きく、たまに壊れない当たり車もあるとの事
それでも前期モデルはパワーウィンドーがよく壊れる、ちなみにレギュレーターの交換が必要
しかもレギュレーターがドアにリベット止めされてるので、ディーラーじゃないと作業してくれない確立高し
ただ値段が安く、あのフワサスとグニャグニャのパワステ、踏めば踏むだけ効くブレーキなど
日本車とは全然違う車ってとこは面白い、アメ車入門にいいかも
それとあのスタイル、エアロ組んでユーロテール入れてダウンサス入れれば
安くスポコンが出来る、これでエンブレムもGMシボレーエンブレムにすればバッチリ!
安くカッコヨクって事で自分も最初に買ったのはキャバリエでした。保証は絶対に入ろうね
トヨタキャバリエということなら知らないけど、
アメリカ車は壊れやすいというけれど、実は、
壊れても普通に走れるのがアメ車w
ひょっとして、日本より部品にばらつきが多いのが常な風土ですから
元々それなりの設計になってるのかも・・
標準的な日本の消費者向きじゃないのは確かだわな・・・
あと、もちろん異音なんか出してたらスタイリッシュもへったくれも
無いからやっぱ直さにゃならんけど
アメ車の足は日本車と比べるとフワフワだから(日本より道路事情が
悪いからではないかと思う)ハンドリングとか悪そうに思える、
でも実は
同じ車種でもスポーツタイプだとスタビライザーなどがついていたりしてて、
カーブの時のロールを抑えることはちゃんと考えられていてハンドリングの
レスポンスは実はそんなに悪くないのです、日本車と感覚が違うだけ
なので後は慣れの問題かと思います。
日本は自動車生産国なんだから、わざわざ風土に合わなさそうなのを
輸入して乗ってやる義理は無い罠。