★TGVより新幹線　Part158★

●ＫＴＸ 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
◆JR福知山線で脱線・転覆事故発生！　死者１０７人に対し哀悼の意を申上げます。
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
★TGVより新幹線 Part157★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122796869/

　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 〜♪
　　　＝＝＝ <；丶`Д´> はぁはぁ10年後…　　　　　　　　 （ 　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　
　　＝＝＝＝(　 O┬O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(((　 （シナ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　 （日本）
　　＝＝＝　◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ 　　　　　彡　　　　　　　ｽﾀｽﾀ　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾄｺﾄｺ　ハ
（○＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾○）
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>1
ちょ（ｒｙ

>>1
中国の許可を得たんですか？
得てないでしょ

過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

【微笑之旅】台湾新幹線13【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1121004667/

＃中国板に新幹線関係のスレは見つかりませんでした。

誘導

重複、削除依頼済み

★TGVより新幹線 Part157★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124029371/

またYahooBBか

>>1
超�dクスであります!!!!!!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

では、本スレ出発進行!!

Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

ハングル番線の電車は1000方面行き「ひかり157号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から40号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。

この電車は、普通車全車自由席です。
なお、特別車輌グリーン車をご利用の方はお手持ちの特急券に記載の号車番号をご確認下さい。
また、この電車の車輌は全て禁煙車ですので喫煙されるお客様は喫煙スペースにてお願い致します。
お客様のご理解とご協力をおながい致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様へのお願いです。
950以降になりましたらスレ立てをお願い致します。
（スレ急加速中は900でお願い致します）

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から四回も改まった２００５年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱弐拾参巻より

東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ156行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、積雪時のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はＢ156行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震に見舞われましたが、心身共に異状有りません
本日の仕業Ａ156行路抑止中です
安全重点確認、障害確認、早期運行再開に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ156行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線・運休しましたが、全線開通、心身ともに異状有りません
本日の仕業Ａ156行路を再開し、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

ｳﾝｺ

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 158号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 158号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；)ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　移動ﾆﾀﾞ　　　　>>1　乙ﾆﾀﾞ　　　乗り換え時間短いﾆﾀﾞ 謝罪と賠償(tbs
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧　 ∧＿∧　
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | 　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し '(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 　 　　>/　/⌒＼　し'(ノ >　) 　/　　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　　　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　／ 　　　／ ／　　　 >　)　 / ／ 　　　 / ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／　（＿つ 　　 （＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ

　ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
　ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
　みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国に供与しなければならない。
　よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
　いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

　　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾜｶﾊﾞﾏｰｸﾉｳﾝﾃﾝﾚｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｳﾝﾃﾝｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

　　　　 ∧__∧　　ミ ＿　ドスッ　 　　　∧__∧　　ミ ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 　遅　れ　│ 　　　　/　　　つ　 耳鳴り.　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ　狭　　い │
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ 　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 　逆　　行.│ 　　　　/　　　つ 故障続出│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　 ∪ ∪　　 　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ.　トラブル.│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　 　 　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|　　　　　　　　　　KTXの暴走を止めなければ・・・
　　　　　 (）　　　（||）　　 |　　　　　　　　　　
　　 　 　 ヽ　　 　 ||　 　 /
　　　　　 /ヽ二ニ====/､
　　 　 　 |/ /　/､　 ／､ |
　　　　　 　 |_/　|￣ 　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　　　 | 　　　　　_/＿＿／￣￣　ﾉ/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼　　　　ﾌﾟｧｧﾝ･･･
　　　　　　　 　 /l| 　　　 ／　　　　　　　　rﾞ_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　　　/　|ヽ 　／＿)　　KTX　 ./　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　　　 /　 |　| (　　 　　　　　　　/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　ﾎﾟﾄｯ 　 /　　|　| 　　＼ ＿＿＿,､,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　∠／○○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣○○￣￣￣￣
　　 -------------∧ ∧　　
　　| ≡≡　 ≡≡　<,｀Д´>ｱｲｺﾞｰ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　(OＯ)-----(OO) U-U） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/＿＿／￣￣　
　　　　　 ／￣￣￣￣￣γ⌒／＾＾／＾-＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　
　　　　_/＿＿／￣￣　ﾉ/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼　　　　ﾌﾟｧｧﾝ･･･ 　　／＿)　　KTX　
　　 ／　　　　　　　　rﾞ_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿ 　　　　　　　　(　　 　　　　　　　
　／＿)　　KTX　 ./　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼ 　　　　　　　　＼ ＿＿＿,､,|
(　　 　　　　　　　/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　　　　　　∠／○○
　　＼ ＿＿＿,､,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|
　　　∠／○○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣○○￣￣￣￣

>>2
乙！

そして火病の七日間が・・・
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::| |::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;
;;;;∧＿∧::;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;; ∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧＿∧
;;< ｀∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< ｀∀´ >
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< ｀∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
:::::謝罪:::::　:::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:::捏造::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::火病::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::Ｆ５:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::::賠償::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .　 | |ヾ::::::::::::::::::::　:::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
::::::::::::::::::l　|::::|.| | |:::/ヽ ﾞﾞﾞﾞﾞ""" /.|::::|　.| |.|::| .|:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:::|　 | |:|　 |:::::::::::::::
::::::::::::::::::l　.|::::|.| |.|:::|　|:::::::::::::::: | .|:::|　 .| ||::|　l:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:;:|　 | |　　::::::::::::::::
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::::::　　　　　|:::| .| |:::|　 ::::::::::::::::　　|::|　　| |　　　　　　　　∪　　| |　　　　　　　.∪　.| |
　　　　　　 .∪　|.|::l　　'''''''''　　　 ∪　　.| |　　　　　　　　　　.　| |　　　　　　　　　　| |

　　大統領ニ就イタラ、ミッテランノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
　　ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
　　新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
　　Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
　　Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
　　頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
　　ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
　　トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスｻﾞﾏｽ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　
　　　　　　 （　゜⊇゜）　†　　ﾄﾘｱｴｽﾞ開通ｻｾﾀﾝﾃﾞ "Mar du Japon"標記復活ｻﾞﾏｽ！
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　KTX？ｴﾘｾﾞ宮ﾆﾊ ｱﾝﾅﾉﾆ乗ﾙ人間ﾊ ｲﾏｾﾝｶﾞ何ｶ？
　　　　　　　|―┬-|　　　　Alstom救済ﾉ為ﾆﾊ ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘｻﾞﾏｽ！
　 　 　 　 　 |__つ_つ　


　　国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルｱﾙ。
　　北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
　　技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
　　不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
　　勝チ取ッタウエデﾞ、西門子公司（Siemens）ヲ切リ捨テル。
　　頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　日本鬼子トカンコ、新幹線技術移転ヲ目指シテ走リダスｱﾙ！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾌﾗﾝｽｦ上手ｸ言ｲｸﾙﾒﾃ
　　　　　（ 　｀ハ´）_　 ／◇◇ 　ﾗﾌｧｰﾙ大量配備ｱﾙ！
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　ｺｲｽﾞﾐ参拝断固阻止ｱﾙ！
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

前スレ埋まった〜

あと地震確定はどうかと思ったり思わなかったり
前スレ>>1000

さて、おきになさらずテンプレ続きドゾー↓

ねえマグニチュード計算はlog10　（常与対数だっけ忘れたorz）でいいんだよね？

>>25
マグニチュードは1上がるごとに、エネルギーが30倍になる。
計算式は忘れた。

今日も新幹線は緊急停止し、何事もなかった。
何事もないというのはニュースにならないが、この無事故こそ
新幹線の最大の優位点である。

困ったときのwikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89

>>27
東北新幹線の耐震性は凄いよな。
中越地震や今日の地震が安全性の高い東北・上越新幹線で発生したことが不幸中の幸いだった。
もしも同規模のが東海道山陽で起きてたらどうなってたか…

>>24
確かに、人の不幸をことさらに願うのはあまりスマートではないなw

だが、相手が相手だしなあ……w
>>29
耐雪対策も兼ねてるんだったら、無駄に頑丈なのも分かる希ガス。

>>29
東北新幹線も活断層を横切ってる地点が数箇所あったはず。
万が一震源が直下だったら、数年後ならネコミミ出して短距離で停まってくれる筈だが。

負けないもん！

（・○・）一族はつおいな

脱線で怖いのは、
・すれ違い
・カーブ
・ポイント部

・待避線（に止まってるほかの車両）
・ホーム
・トンネル入り口

かな？
このあたりの対策はできないのかな。

>>32
その台詞を見て｢闘神伝｣などと言うゲームを連想したのはｳﾘだけﾆｶ?

>>35
剣を使ってボコ殴りする女キャラがいたような……
キャラデザがことぶきつかさだったような……？
あのゲームに関しては、何故かどっかで記憶が封印されてます（ぉ

>>34
＞すれ違い
＞カーブ
の2つについては、何処のスレだったか忘れたけどU字型構造体を
造るって案があった希ガス(あくまで2ch内の案)。
新幹線のカーブはRが緩いから大きい角度で壁面に衝突することは
まずあり得ない、だからこそ成り立つ話。

これは巨額の建設費用が要るという、ほぼ唯一にして致命的な
欠点の指摘によって立ち消えになったけどね。

>>35
愛用ｷｬﾗでしたが、
なにか？(w

>>35
追いつめられる度にジエンドジエンドジエンドジエンドってやってたら
嫌われてしまいました。

ポイントで怖いのは、例えば本線から分岐してホームの線に延びている場合、
分岐側のレールに引っかかってホーム側に車体が振られてしまうなどによって
転覆したりする事だから、例えば、分岐側レールに引っかからないよう、分岐レールの前に
レールを乗り越えられるようにレールの高さまでのスロープをつけて真っ直ぐ抜けられるよう
にするとか出来ないのだろうか？
速度が高いと上方向にすっ飛んでしまうのだろうけど、そこはまぁ、スロープを長くしてってことで。

>>26
約32倍ですよ。
気象庁はいろいろマグニチュードをいじっているけど、モーメントマグニチュードが基本。
簡単に言えば、地震でずれた面の面積に変位量と摩擦係数を掛けたようなもの。
そういえば今回の地震で観測された加速度はどのくらいだったのだろう？
直下型ではなく海洋プレート沈み込みによる地震だから、それ程大きくなかったのかな？

>>41
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050816-00000143-mai-soci

>>42
ありがたふ。
342galということは、それほど加速度としては大きくはないな。
数年前の鳴瀬町〜鹿島台町付近の活断層が動いたときは重力加速度を
超えてたはずだし。まあ震度と加速度はイコールではないけど。

>>43
今回のゆれはゆっくり大きなゆれだったからねぇ

築三桁にもなろうとする我が家じゃ、玄関と居間の梁の揺れが一致してなくて冷や汗かいたよ

>>40

つ[リレーラーレールＳ140-ＲＥ(F)]

>>44
埼玉で家がつぶれてしまった理由が分かる気がするなあ。

埼玉の家は漏れが蹴飛ばしても崩れるんでは？とｵﾓﾀｗ

>>45
さすがに埼玉の地より北でつよ
限りなく東北に近い関東ですけど・・・

>>36・>>38-39
や、プレイヤーがいましたか。
ｳﾘなんて｢ﾘｮﾅﾆー｣なんて言う変態分野の板で知りましたから…。

>>44
逆に３ケタクラスの家だと巧の技術で倒れにくい
伝統の免新技術＠五重塔の偏見がｗ

しかしほんと都市機能って地震に弱いですよね、しかたのない事ですが
鉄道の復旧作業もうすこし効率化できんもんでしょうか

>>50
あれも心柱が腐ると駄目なので、継続してメンテナンスは必要。

>>45
それは…

常「用」対数か・・・orz
年はとりたくないものだ　サンクスコ

・・・でＫＴＸはどのくらいの地震にたえるんだろうか？
彼の地は地震は少ないんだろうか？
昨日の地震クラスでもきっと手抜き工事の路盤・施設やエセ国産の
車両組み立て技術では大変なことになるだろうな。

つJR西日本

日本の手抜き工事の精度＞韓国の本気工事の精度

>>55
そんな地震は半島では起こらないから問題ない。

あるとすれば、海外に売り込んだ時かな？
平地の多い国ならTGVの蓄積でOKだが、
メンテナンスまで技術指導するとなると、
韓国人が差別してる国への輸出はお勧めできません。

半島南部に活断層があって
過去にM7クラスが複数回発生した痕跡なかったっけ

地震が起こらない個所、というのは地球上に存在しませんから
ただ起こりにくいかどうかの違いだけです

ただ起これば震度３とか４でも大災害になりそうなきがしますが

>>58
あった。ウルサン周辺のトレンチ調査でそんな結果がでてた。

韓国の土木構造物関係の標準示方書には、耐震設計の章があるのだろうか？
なかったとしたら、沖積平野では液状化で倒壊するな。

>>59
つ【玄界沖地震での釜山被害】
建築中の足場が崩れたのと、ガス漏れ火災が生じたんだっけ？＞釜山

>>61
電線がからまって出火ってのもあったような気がする。

はっきり言って震度6クラスの地震が起こって怪我人が数十名くらいで済むのは日本だけ。

>>60
蔚山でM7クラスが発生すると、少なく見積もっても
釜山、大邱が震度５強、京城周辺でも震度４くらいになるよねぇ。

瓦礫の山の予感が・・・

地震の影響でで大陸と切り離され、太平洋に漂う浮島に…

いっそのこと宇宙を漂流するコリアンベースαにでもなってくれ。

>>57
地震が起こったかどうかの記録が残ってないだけでは？

半万年の歴史を刻んでいる国に対して、地震が起こった
記録がないなどというのは失礼に値すると思いますよ。

記録に残っていなくても、町が破壊されるほどの地震が
起こるなら、地域伝承として残っている可能性はあります。

記録と伝承、この2つにおいて地震の影が見れないというのなら、
大規模な地震が発生することはないと言えるかもしれません。

>>68
地層って知ってる？

破壊されるほどの大型建築物が無かったんだろうさ。

地層・断層にこだわる奴は、半島の断層図でも出してくれ。
その方が納得できるし、説得もしやすかろう。

蔚山断層は1643年・1757年くらいに動いた痕跡があるらしいね。

http://kagi.coe21.kyoto-u.ac.jp/jp/seminar_lecture2003/seminar2003.html#okada
学生レポート参照

なるほど、軍事上の事情などから空撮写真が見つからないのでは、
断層があったとしてもなかなかみつけにくいですね。

地図なんかは、大日本帝国がつくつた地図をずっと使ってたわけですしね。
研究ができないってことは、それを耐震・免震技術に転用できない
わけだから、どんな被害が出るか想定もできなさそうですね。

早く、北朝鮮に統一してもらった方がいいですね。

最近どこからツッコミを入れれば良いのか迷ってるうちに旬を逃す事が増えてきた

('A`)

>>68
かの国の行動様式からすると記録が失せてても全然不思議じゃないのだが。

これ、新幹線だよ
http://gis.lib.kobe-u.ac.jp/photo/002/002089/00208949/L00208949-00.jpg

http://gis.lib.kobe-u.ac.jp/photo/002/002089/00208950/L00208950-00.jpg


意外と諸井

76←禿ロックオン

http://www.yomiuri.co.jp/features/miyagioki/200508/mi20050817_44.htm
これってユレダスと同じ原理？

全く同じようにも見えるな

>>59
かの国では地震なんか起こらなくても営業中のデパートが崩れ去って
死人が出るからなぁ。それが韓国クオリティ。橋もドドンと堕ちるしな。
>>73
軍事上の事情？単にチョンが怠け者なだけだろう。日本製のボロ偵察衛星
でもそこそこの写真は撮れる。言い訳になってないよな。
米露の神の目には遠く及ばないまでも、民間用航空写真撮れませんなんて
アホな言い訳が無意味だと言えるくらいの画像は撮れる。

>>80
とりあえずだれでも見れるGoogle Mapでさえ、あの平壌がここまで見えますね。
近郊に2つの滑走路をもつ空港も確認できたし。
ttp://www.imgup.org/file/iup70809.jpg.html

>>80
そう言う意味じゃないだろ。空撮写真を撮れないんじゃなくて
撮影した空撮写真ってのは見る人が見れば貴重な戦略情報になるから
そう言うものを一般にほいほい公開できないって事かと

と言うかこの辺に関しては日本が異常に公開しすぎなんだがな
前に某国営放送がヘリコプターで撮った日本各地の海岸の空撮映像を
ナレーションと共に見せる番組を放映したが、世界各国の諜報機関は
この番組の放映に度肝を抜かれつつビデオに録画しまくったらしい。
何しろヘリコプターで撮影した海岸の画像なんて上陸作戦に必要な
地形情報の宝庫だからな・・・・・・

>>82
さらに1/25000地形図と立体視可能な航空写真が、政府関係ホームページから自由に
ダウンロードできる国ですから。
お陰で土木地質では、地形調査で非常に役に立ってくれますが。

２７０ｋｍの徒歩点検→東北新幹線復旧に半日

　宮城県沖を震源とする地震で、東北新幹線は架線が切れるトラブルはあったものの、線路や高架橋などに
大きな被害は出なかった。それなのに全面復旧まで１２時間半も要したのはなぜなのか。

　ＪＲ東日本の規定では、地震計が１２０ガル以上を観測した場合、係員が線路上を歩いて異常がないかどうか
を調べる「徒歩巡回」が運転再開の条件となる。今回、徒歩巡回の対象は郡山―いわて沼宮内間の約２７０キロ
・メートルに及んだ。

　さらに、３００ガル以上を観測した地震計があるなどした区間は、高架橋の下のコンクリート部分なども点検する
「構造物点検」も行う必要があり、対象区間は１６０キロ・メートルだった。

　ＪＲ東日本では、徒歩巡回と構造物点検に約１００人の係員を投入したが、対象区間が長距離に及んだことが、
運転再開に手間取った最大の理由だった。

　一方、新幹線は架線からパンタグラフを通じて２万５０００ボルトの電気を受けており、空調の電力もここから
まかなっている。非常用バッテリーも積んでいるが、これは非常灯や車内放送装置を動かす程度のもので
空調まではまかなえない。このため架線からの電気供給が止まった列車はサウナ状態になった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050817-00000406-yom-soci


こういう記事を読んで、駅員に文句言う客がどういう意見を言うかききたいな。

↑　あたりまえじゃないの？　天然災害とはいえどもね・・・・・

>>71
とりあえずGoogle Mapで確認する限りでも、蔚山〜釜山間には、北東−南西性の
明瞭なリニアメントがいくつか確認できる（赤線：添付ファイル参照）。
リニアメント≠活断層だけど…>>72のトレンチ調査で活断層と認定されているから、
このうちのいくつかは、活断層かも知れない。

ttp://www.imgup.org/file/iup70816.jpg.html

脱線しないことが普通だとか思っちゃってるあたり
日本しか見てない人達って幸せだよなぁ、とか思う、凄く

日本しか見ないから世界が理想的に見えるんだろうか

新幹線の窓・・・いや、なんでもありません。

ちょっと前まで駅で撮影しようとすると警官がやってくる国だったもの。
天気予報だって軍事機密の対象になってる。
いいとか悪いとか関係なく休戦中の国だわな・・・

>>87
なにその屁理屈ｗ

>徒歩巡回の対象は郡山―いわて沼宮内間の約２７０キロメートルに及んだ。
徒歩巡回の担当者ｵﾂｶﾚｻﾝ

地震の時刻が12時直前だし担当者の一部は食事抜きでの作業だったりして

>84
動かさなくても生命維持の観点から通電だけでもさせるとか（架線の点検の問題がありますけれど）
気動車型の救援機を少数でも配備するとか、何がしかの対策が今後採られるようになるかも知れませんね。
せっかく車両が安全に停止できても熱中症で中の乗客が倒れては元も子もないですし。

ていうか、技術レベルでいえば新幹線はＴＧＶよりはるか上だけど
日本という国の狭さ故に制約が多いおかげで営業速度に勝てないだけなんだがなぁ

>>92
あ〜それ昔やってたけど全部やめたことだから

そもそも線路の点検終わるまで客乗せた状態で動かせるか？って問題もあると思う

でも冷房の為だけに発電機として気動車を送るっていう手段もアリかもｗ
もしくは電圧下げて送電とか、あ、やっぱり架線の問題が・・・・
冷房ならまだ問題ないけど（あるか）暖房が必要な状況だとちょっとシャレにならないしね

いいな、緊急用気動発電車。通称レスキュー特急とか言ったりして。

>95
昔、勤めていた会社の上司は、冬場、東北地方に出張する時
「駅弁２つと使い捨てカイロは必ず持ってから列車に乗る」と豪語してたナ。

そう言う自分は、季節に関係なく、何故か使い捨てカイロが
いつも鞄の中に入ってる（単に、出さないままなだけなんだが）・・・　（＾＾；

在日氏ね

>>82
うん、まあ、そうかも。日本は平和ボケした国だから。
実際、米露あたりの軍事偵察衛星は人の髪の色までわかると言われているから、
そこらへん相手だと隠しても無駄なんだけどね。

ただの海岸線地形だけなら、今時「誰でも」買える。解像度1mだってよ。
隠すもクソもねぇだろう。金さえ出せば、キミも買えるぞ、地球上どこでも。

http://www.spaceimaging.co.jp/seihin/seihin1.html

>>93
営業速度じゃなくて最高速度ね

>>83
アメリカも落とせるよ。

>>92
バッテリーの電気で換気は出来るんだけど(窓が開かないから強制換気装置とそれに見合うバッテリーを付けてる)、それだけじゃねぇ。

>>96
アイディアとしてはかなりいい。あと緊急気動点検車と。

必要なのは架線の致命的異常の有無の点検が第一。夏は架線垂れ下がりが
なければ暑ければ外に出りゃまだ死人は出ないが、東北新幹線だと真冬に
電源が完全に切れると割とヤヴァい。北海道まで伸びちゃうと死人出るかもな。

人間ってのは弱い生き物でな、限定された環境下以外ではエネルギー供給を
断たれるとかなり嫌な思いをする。

ところで、galってどういう単位だっけ？確かCGS系だと思ったけど。cm/s^2？
もう忘れた。てか、熱力以外でCGS縁なかった。普通MKS。大学出てから、物理屋
もやめたし、次元解析も縁ねぇな。

>94
やめちゃったんですか？
　やっぱり何か問題でもあったんですかねぇ。

>>96
ちょっと違うけど、その昔「イヘ」や「サ」とかいう移動変電車がありましたが……

ていうか、今回は架線切れやらかしたんじゃなかったっけ

>>103
それでロボットに変形できれば最強だね。

>>106
そそ。だから、発電装置がないとだめ。

>>107
おまえアニメの見すぎ。工学的には、二足歩行はバカげてる。利点などない。

人型を絶対と見るのは、人を神の複製と見るキリスト教信者と鉄腕アトムを
夢見る人々だけ。夢としては良い。実利はない。ま、AIBOみたいに、精神的
効果を狙った方向性ならアリだろう。機能的には不利だらけだ。

>>108
言いかえると、DF200のような電気式ディーゼル機関車があればいいのかな？
もちろん発電がメインでモーター駆動での牽引部分はほとんどオマケ。

あのタイプなら通常は夜間の仕事に使えるし、いざとなったら電源車に早代わり。
普段使うにはちと強力すぎるかも？？

でもこれはこれで無駄が多いような気もする…………

>>109
>>107はジョークをかましてるだけだと思うよ
そんなに強く否定論をかまさなくても…

>>110
最寄りの駅までレスキューをする牽引車があればいいのかもしれないけど、
そのための莫大な設備投資が必要になるし。実際には、新幹線の線路をあるいて、
非常口から出るのが普通だと思うが。

>>109
具体的にどうバカげてるのか教えてよ。

>>109
メイドロボの足がキャタピラじゃ萎えるだろ。

>>103
1Gal = 1cm/s2

人間型ロボットの利点は、突き詰めれば
夜のお相手だけであると言えよう。

>>112
言われてみれば確かに…＞莫大な投資

気のせいだったかもしれないけど、KTXは各駅ごとに一編成ずつ置いてたような……？

実際人型ロボの開発に熱心なの日本くらいだしね
まあでも、将来的には義手や義足にも技術転用できるかも
しれないことを考えれば研究する事自体には意味あるかもな
まあ、もちろん走破性とか考えると多脚型が最良なんだろうが

「はっきりと物を言う.....気に入らんな」

本田宗一郎さんの言葉が生きてますよね。
「鉄腕アトムを作りたい・・・・。」
夢があって良いじゃないですか＾＾

>>117
あれは故障した時の代走用の予備編成だから何かが違う。

　..Λ...Λ
ヾ（・○・）ノシ<ｲｪｲ！夜は相手しないよ。

>>117
地震で送電が止まり、線路点検も必要なのに
どうやって現場まで行くのかと
やっぱり大人しく非常口でしょ

>>109
歩行ロボットの利点？
「人間の行けるところは大概行ける」というのは、特に家屋の中なんかで活動するには大きなメリットだと思うけど。
車輪じゃ階段登れないってばさ。そのためだけに二階に上がるスロープ設置とか普通にありえないし。

突拍子も無いところから思わぬ利点が
生まれるってのは歴史上、けっこう
あるような気がするのだが>ロボット云々について

>>118
そう、人間サイズの場合は派生としていろいろ応用が考えられる。
義肢なんかいい例ですね。真っ先に問題になるのはエネルギー源と
重量かな。
あと、人型であることの利点は、人間用に設計された設備を自然に
利用しうるということかな、階段とか、はしごとか。これも代替手段は
ありそうだけど。
いずれにしろ、人間と類似したサイズじゃないと意味ない。

研究自体には常に意味はある。役に立つ見込みが今はなくてもね。
ある意味、将来どう役立つかわかんねぇから「研究」してるわけだし。
けど、全体が人型かどうかなんてどうでもいいことだな。これは
「子供の頃の夢の実現」のレベル。
>>113
安定して二足歩行させるのにどれだけのセンサーと制御理論と計算量が
必要になるか考えてみろ、ボケ。２点支持はほっときゃ転ぶんだよ。
操作肢の末端(指)が５本である論理的必然性もどこにもないんだよ。

>>113
制御がめんどくさくてその上ギミックが多い⇒壊れやすい。

おまいら、先行者をバカにしないでください。

>>124
だから多脚型が最良なんだよ。
たとえば足が四本あったほうが安定してるし、歩行システム自体は
そっちの方が圧倒的に楽だし

>>126
まあ、二足歩行の機動兵器とか多脚戦車は実用性皆無だと思いますが、ね。
あと介護用・家事補助用に使うようなロボットには「人間と同じ物が扱えて、人間用の設備を自然に使える」
というのは必須かなと。
そうすると、やっぱ指は五本あったほうが都合がいいような。

>>126
人間がなぜ多脚でないのか考えたことある？

ある程度制御ができるようになると二足歩行の方が
多脚よりもスペース効率、環境適応能力
で上なのかもよ。
いまは制御パワーが低いから多脚の方が合理的に見えるかもしれないけど、
制御パワーの上昇速度は非常に速いから
そのうち二足の方が合理的になるかもよ。

>>128
ビーム、ビーム、ビーム！(ﾜﾛｽ

昔からあるｵﾓﾁｬの二足歩行ロボットと、最近のソレの最大の違いは、
前者が重心を絶対に支持面の外に出さないような動きになっているのに対し、
後者が慣性も考慮に入れてより人間に近い「連続して前に転ぶ」的動き方を
真似ようとしていることにあるです。

人間の歩行ってのは連続前方転倒だからな。途中で無理に動きを凍結するとコケる。

人型ロボットの利点は人が使うものに対しての汎用性だよ。
車の運転からお茶を汲んでくるなど、
他の物をロボット専用に改変しなくてもそのまま使用が出来るという。
あと救助活動での災害地域への移動も。
災害が起きた時、重機を運送するのも、人型なら
車や電車で運べて、道が寸断してるなら歩かせて目的地まで運べる。

　　　　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　　 γi⌒ヽ
　　　　　　　　　└｛iii ,,,,,,;;;｝┘　ｶｻｶｻｶｻｶｻ...........
　　　　　　　　　┌{,iiiiii ;..:.:.}┐　＜呼んだﾆｶ？
　　　　　　　　　┘{i,ii . ;.::::ii}└
　　　　　　　　　　 {i,ii,ii,;:::ii,}
　　　　　　　　　┌ヽiiii;;;;,/┐
　　　　　　　　.　‖　　"　 ‖

>>126
重量と強度は今後の研究次第だねぇ、現状ではなんとも
エネルギーはたとえばキャリーバックやおばあちゃんの買い物カート
みたいのにバッテリーを乗っけるとかいうのが一番現実的かなぁ
それでも車椅子を使うとか、腕がないとかいうのよりずいぶん便利だしね
将来的に電気自動車が主流になれば、バッテリーにある程度の互換性を
持たせて、車やガソリンスタンド(電気スタンド？)なんかで充電する事も
考えられる
まあ、「二足歩行のロボット｣にさして意味はないが
その研究自体は有意義であると

なんか勘違いしてる人多いようなきがするんだけど
「車も運転できて老人介護もしてくれるロボット」を作るくらいなら
最初から車の運転しかできないロボや介護しかできないロボ
を作った方が効率的だし高性能で安いものがつくれるんだよ。
１０得ナイフじゃないんだから、海にもぐれて空を飛べてなんて
アニメの超へいき見たいのはもともと効率最悪だし

ある意味仕方ないだろ、
日本の「二足歩行ロボット至上主義」は。

なんせ
アトムに夢を託した世代がトップに立って、
ドラえもんと共に育った層が設計して、
マルチに萌えた連中が組み立ててるんだから･･･。



で、ここは何のｽﾚだったんだろう？(w

もう科学技術の未来スレでいいんじゃないかｗ
ＫＧＶなんてどうでもｗ

>>136
今現在はね。
携帯電話とごっちゃにしても仕方ないけど
技術の蓄積と進歩は後にそれらを可能にするよ。
出来ることは集積してしまう。
ちなみにアシモの前身　Ｐ３は人による遠隔操作で重機の操縦をしているし、
介護も同様に、カートを押してドアを開けるなどもこなしてる。

都庁が変形してロボットになり、韓国を攻撃する。
操縦するのは、石原慎太郎！

というデマを飛ばせばﾁｮｿは食いつくだろうか？

>>140
都庁ロボとは懐かしいものを…
いくつニカ？

とべ〜G7ﾁｮﾝｿﾝG7！

>>131
なぜ人間が多脚じゃないか？そんなの簡単。おまえの言ってることはデタラメ。

すべての脊椎動物は、四肢か、あるいはそれの一部、全部が退化したものだから。
決して二足歩行が有利だったからじゃない。四肢のうち、ニ肢を操作肢に回した
時から、二足歩行するしかなくなったんだよ。

考えてもみろ。ファンタジーに出てくるような、四肢と一対の翼を持つドラゴンの
ような、六肢構造を持つ脊椎動物は、過去も現在も存在したという証拠はない。

この大原則を破るには、何億年(もっと？)も前の太古の昔に戻るしかない。
進化のやり直しが必要。

>>141
懐かしいネタなのか？最近聞いたんだが。
ついでに、腕は新幹線が飛んでくると。

>>144
それってどんなライナーガオー？

　　　　　　　　　 　,-─-、
　　　　　　　　　 /,--Θ-|
　　　　　／⌒＼б__l,,ﾟДﾟ）⌒＼　＜かかってこい！
　　　　 （⌒ヽ::::)　 ヽ＿/ヽ＿/
　　　　　/'''/:::::::　 　 ,─,::ヽ::ヽ
　　　　|＼上ヽ:::::::　　'─'::/ヽ/＼
　　　　|::::　⌒ヽ───-/ /::::　 ヽ
　　　　|::::　＿_|───-| ヽ:::: ___/
　　　　|＼斤'　ヽヽ　　 /∪_　　ヽ
　　　　＼ヽ 　）））＿__/　ヽ__＿/
　　　　　　/　ヽ_/　　　 ＼_／:::ヽ　
　　　　　/:::::　　 |　　　　 /::::　　 |
　　　　 /:::::::　 　|　　 　 /::::　 　 |
　　　／::::::::　　 ヽ　 　 /::::::::　 　 ＼
　　（＿＿＿＿＿） 　 （＿＿＿＿＿）

>>146
ｳﾘが相手ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　　　　　　　　 　　　　 　　　 　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　　　　　　　_,,....,_　　　　　 ,　l､ r==i　,;　|'　 ,.._,.ｨ'´ ''" Oﾞヽ、 ヽ
　　　　　　　 ,..'´　　　 >,ﾆ=､、　＿＞==__,..-‐ﾍ.l_,l` i '´　金　　　 !　　|
　　　　　　 ./　金　　/二ﾐ-┴i'ﾞｰ'=ﾚ--=ﾐ /　,,./ |　|　　　　　O |　 ,ｲ
　　　　　　 l　　　　　 l lﾞ7ﾞ lニﾌ　.,'　　　匚｀ｿ　/ :∧,ﾍ､　_,,..-‐''｀l　 (!､
　　　　　　 ﾞ､　　　　,..! 1'　　!　,'r〒ﾐ､　 /´ﾞ､　l! / !o､_`,'´__,,..-ｧt'"｀`!l
　　　　　　　 〉,,...,∠___/,,___/l=' ' .,!、 ヾｷ==-､' !ヾ､i--!Tl-=‐''''´ヾ,:.: ,ノ
　　　　　　　(､ r''' ー-ﾞ､`" ﾞ､! r'" ___ヽ､_ﾞ､　　ﾞ､ヽ エﾕンi´　　　 !l!-"
　　　　　　　　｀! 　　　 !ヽ,,..-ゞ,.r'´l ｀`'''｀`iｰ'7'７ソ ／,.'ハ ､　　 | | 　
　　　　　　　　 |l___ 　 ,'l　∧｀`!　　l　　　 /　l! ,'　｀` !　　 lゝ-=､￣ﾞi｀7　　
　　　　　　　,..-Yﾆユ　'　ﾉ. ﾞi　ﾞ､o.. -O.､/　 l _!_,,.r.､/　r rl!％ﾉﾉ　 l λ　　
　　　　　　 ,'　 l｡ヾl! l`ﾞl'　,rｧ''- ､___ ,.r‐''"´ﾞiﾞ´l　 li lヾｿノ l,...｀`ヽ　　' /
　　　　　　 !　　ゞ''　 ヾ!　l l　 ∠彡ri　　 ,. 'li　ﾞ　 i!　ﾞ､　　,ﾞ､____,' 　　,'
　　　　　　 l ,r''"´｀ヽ,ノ,.r'∧ l￣ﾞi,'　|　　 l　l|　 ､　ﾞ､. ﾞ､　,'　　　!l,.、/
　　　　　　 l l__,,...、　l /　/ ,' !　 l,!　.!　　 ﾞ､ l!　　､　l　 ,､ゞi,ﾃｯヾヽ'/
　　　　　　 !´___,ﾊ ヽ! !｡,'　　!　 .!l--| 　　　 人-‐_'.ﾆｴ､!ｿL,ノ（ ',.〉´
　　　　　　 ゝ-=rﾐ､ /l'"lｰ-/____,!l　 l|　,.. ,.'-'"｀´　　l　ﾞ､ゞ三ヾノ
　　　　　　　|　,.!ヾ､)　7　　ヾーヽヽ レ''ﾞ､ ﾞ､　　　　　!　ﾞ､ ｀ﾞ´
　　　　　　　ヽl ｿｿl!,　!　　　 !ヽ､_｀- .､_,,_ﾞ､ ﾞ､　　　　 l､　i
　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ"　 |l ,.　,..'　　　7' ,r―`'ﾞ、 ,、　　　 !,ヽ|

>>143
人間は、脳を支える為二足になった、二足だから脳を支えれた、の、微妙な繰り返しの進化の結果。

で、もうひとつの可能性は虫の6本足で、3本が基本という実に合理的構造だったりする。
実際、地上で数と種類が一番多い生物は虫だし。

先に脊椎動物が進化しちゃったから今の人間なんだろうね。

>>138
うむ、KTXなんていうパクりもんを語るより、よほど有意義だな。

２脚の最大の利点は人間用の設備がそのまま利用できるって事で
人間サイズであれば（整備とか信頼性とか）が問題になるけれど
有用な技術ですよ、コストパフォーマンスは聴かないでください

巨大兵器、とかトンデモなら意見も聞かず否定していいんですが
正直メイドロボが一番現実的っぽいこの恐怖

>>143
実はドラゴンは昆虫から発生した説
いや、嘘ですが('A`) あいつらだけなんですよね、羽が飛ぶ為の機関として発生したのって

http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=42291

・・・というの東亜でを拾ってきた。開業前の走行試験の話。

･･･幾らなんでも脱線しすぎでないかえ？
皆の集･･･。


かといって、
ﾈﾀの振りようが無いのもまた確かだけど･･･。

>>138
KGVといえばキングジョージV
大海原のロマンを求めるのも素敵です（`・ω・´）

って事でＫＧＶ級について語りませんか？脱線はしてないハズ！

だめでつか、そうでつか

>>152
KTXだけに、脱線は当然。

>>151
色々遅れはあるけど、8〜9月初旬にかけて、200km/h試験するのね。台湾高鐵

>>153
飛行機太郎が飛行機の優位性について熱く語りだすのでダメです

人型の最大の利点は汎用性だろうな。

ほら、汎用人型〜ってあるじゃない。

今更だが橋本五郎は超民主党寄りだなあ。
ズームイン見てて吐き気がした。

「人型ロボの有用性」か・・・

未来技術スレで揉まれてきて下さい。

アシモのような「実物」が出来ても議論はやまないんだよな、
話の内容にあまり進歩が無いのが残念。
ただ、宇宙空間での有用性の根拠になっていたアンバック
システムみたいな慣性制御を兼ねるってのは関心したけど。

>>150
モーニングで連載中の「わたしはあい」がまさにそのまんまだな＞メイドロボットが一番現実的
まぁそれなりに説得力のある理由ではあるが、だからと言って理由さえあれば
ロリ眼鏡っ娘のロボットを大々的に開発していいのかと言うと感情的に疑問が（ｗ

二足歩行の最大の弱点は腰痛。機械にはないけどね。

>>161
いや磨り減るだろ。ロボット系プラモの弱点だし。折れるは滑るはで稼動状態を
保つのはかなり難しい箇所。

二足歩行だとむしろ股関節じゃなかろうか。

技術の向上で二足歩行は実現可能

実現可能というか実現してるしなぁ・・・

でもマスコット以外の目的で２速歩行を使うには
もうちょっとスムーズにできなきゃならんのは確かだが

スムーズな二足歩行が実現可能という意味だす。

もしスムーズな２足歩行技術があれば、ねこバスの実用化が出来るな。

ソレをトロリーで運用すると「無軌条電車」になるわけだ。

などと入道雲を見上げてみる夏の午後。

亀で悪いが＞25、
なんでマグニチュードって+2でエネルギー量1000倍なの？
影響を受けるのは面積で2乗、エネルギー量は体積で３乗？

>168
数式に出てくる関数に惑わされちゃ駄目ヨ。

log （常用対数）や ｌｎ　（自然対数）を使うって事は、あくまでも
指数（＆対数）表現を利用するって事でしかありません。

log の時に傾きが１なら、＋１で１０倍、＋２で１００倍ですが
マグニチュードの計算式の傾きは １．５ です。

log E ＝ 4.8 ＋ 1.5M

だから、Mが ＋２だと、E は１０００倍になります。

２足歩行ﾈｺﾐﾐ新幹線

http://rail-g.net/rail-g/train_sisters/train_sisters_006.html

亀レスながら・・・
>>96
マイトガイ（ｒｙもしくはゴーゴーファイ（ｒｙ

２足の件なんだが、「人型」であることよりも、「パーツ」としての応用の方が重要視されている。
実際にいくつかの試作型パワードスーツは運用試験に入ってるようだが・・・
まぁ、かの国には無理な話かな？

宮城県沖地震で韓国産地震速報システムが大活躍
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/18/20050818000033.html

>>172
一般家庭向けのテスト中のシステムが大活躍？？？

>>172
単なる端末の下請けを三洋から受注しただけでは。

>>174 漏れも、そう思う。安いから
ネットワーク部分とかを韓国の下請けに出す事は多くなってきたけど
安心して任せられる韓国企業は少ないよ。

また平気で嘘付くなあ、かの国の珍聞はｗ
だいたい地震のほとんどない国でどうやって速報システムが開発できるんだか。
素人でも分かりそうなもんなのにな。

>>153
プリンス・オブ・ウェールズ
デューク・オブ・ヨーク
アンソン
ハウ

>>177
…薔薇の名前を並べてるのかと思った。アンソンとハウは無いかｗ

こんなところに100系新幹線が・・・
ttp://207.gamushara.net/photo/norimono/html/Type100.html

>>170
足で止まってンジャンｗ効果が物凄くなさそうなのがかわいいな。
>>179
蛇腹がすっごくかわいいな。

ロテム、トルコから軽便電車３４両受注
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/02/20050802000028.html

まぁ、価格は安いだろうしなぁ。

まともに納入されずに次からは排除っていうオチを繰り返すに一票

軽便とかいてあるが、トラムとかLRVと呼ばれる類か……

シーメンスですらコンビーノで車体にミスがあったのにアルストムが？冗談はキムチだけにしとけよ

チョンはまたどこかのコピー車両をつくって外貨かせぐんだな。
欠陥車両を買うトルコ人かわいそう。
車両が届いたらどこかにキムチが詰まっていないか気をつけろ。
親日の多いトルコ人たち日本人と韓国人は全く違いますﾖ。
安いからって日本製品の水準を韓国に求めてはナキますよ。

>>181の記事見て今は亡き水仁線を連想してしまった・・

なつかしいね
一日二本のナローDC

G7の量産化はきまったみたいね
でも案の定短縮形の10両、中間動力車は抜きっぽいね
あいかわらず企画倒れの多い国だなぁw

妄想に付き合って苦労するのは何時も下っ端
という見方もある('A`)

まぁある種現実的な所に落ちたんじゃないですかね

・・・けど日本製は高い。
品質より値段に目がいってしまうのが全球化（グローバルスタンダード）
しかしそれは高品質がスタンダードの絶対条件なのになぁ。
韓国製に流れてしまうのはしかたないかもな。

きっとトルコの整備士さんは泣き泣きで故障を直したり、品質を上げる改良
したりするよ。
そしてずーと使ってるのだろうな。
数十年後はKTXを売り込む土壌を作ってるつもりなのでしょう。

>>190
台湾の例をお忘れでしょうか。
都合悪くなるとすぐ逃げ出すのでずーっとなんて使えません。

>>191
一度韓国製で酷い目にあった国、会社は二度と韓国製を使わない。
だが、世界には山ほどの国、無数の会社があるので、新たに騙されて
韓国製を買う奴は跡を絶たない。
まったく始末が悪い。

>>191
でも無限じゃないんだよね。風聞っちゅうものもあるし。
全世界から見捨てられるのがいつになるのか……ちょっとﾜｸﾃｶ。

ｱﾝｶｰミスった……>>191じゃなくて>>192だよ俺……orz

>>192
そこに日本が入り込むことが出来ると思う。

安すかろう悪かろうよりも、優れたものを使い倒すことは「もったいない」精神の
拡散と共に世界に広がると思う。


だから日本文化と歴史を再考することが必要と思うんだが。

某欧州の某半島国家から受注した某工業製品の一部に
某亜細亜の某半島国家の製品を使用しようとして、ベンダー
リストを提出したら、きっちりと拒否されたw

同じ半島国家とはいえさすがにマキャベリを輩出した伊(以下自粛w

某が大杉。
キムチ製品を使おうとしたらマカロニ野郎に拒否られたって、そのまんま書けばいいじゃん。

韓国製品の納入は日本製品販売への絶大な宣伝である

自分より下の国を騙して、フランスにこっ酷く騙された、最高のギャグだ。

日本製だとイニシャルコストとメンテナンス費用が多少高くても
長いこと使い続けれるので最終的には安くなる

って宣伝すればいいんじゃなあるまいか。

中古でも他国に売れるという言って売るとかｗ

日本製品の半分は「もったいない」精神で出来ています。



国連で宣伝できんかな？

確か韓国はサンプルはそこそこまともなものを出すんじゃなかったっけ？
んで、それで契約するとダメダメな製品が大量にやってくると。

>>203
どっかのエロサイトのようだｗ

大量生産になると、規格を無視して安い部品を使いまくって
コスト削減にいそしむ。箱の中に入ってたらわかりません。

仕事スレではその手の話はいくらでもある

>>1良スレ

>200
でも、長い期間使いこなせる国って少ないんだよなあ。
フィリピンに逝った１２系も先が思い・・・。

>>208
ブエノスアイレスに逝った、丸の内線車両は、しっかり現地に根付いていますな。
しっかり｢壁紙用画像」として、現地のサイトに掲載されているし。

乗客に芳ばしい香りのサービスを提供しているみたいだね、さすがは韓国の地下鉄。
洗練？されたサービスにも顧客の反応はイマイチだとか。
臭うから芳香剤って発想はあまりにもベタでいい、やはり常にワンランク斜め上。
http://japanese.busanilbo.com/index301.asp?gubun=R&i_db=board5&i_sno=109　

造船業でもあったよね、ほんとは日本製を買いたいけど安いから韓国製を買ったって話。
いつだったかTVでみたけど、結局維持費で日本製より高くなっちゃうって。

英のTVかなんかで車の専門家が韓国車をボロクソにめった切りしてたの文章におこしてあったの、
このスレじゃなかったのかな？
よんでて気持いいくらいボロクソ。w

>>211
それはITスレではないかと。

http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200502070000/
> えーっと何だっけ、この車の名前、Hyundaiの…そうだ"Accident"だ。

・・・のことだと思われ。

韓国車が日本車と同程度と認定されるには、
まず、アメリカで焼き討ちに会わなければならない。

アメリカで韓国車相手にパフォーマンスをする
姿が世界各国に配信されてこそ、日本車と肩を
並べたと言えよう。

>213
ボロボロにぶち壊した後で、エンジン掛かっちゃったって奴？

先に火が吹きそうな希ガス。

>>213
ボッコボコにされてもエンジンかかっちゃったって逸話があるからなあ、日本車の場合(ｗ
そんなタフさが現代車にあるかどうかだ。

>>214-215
おまいら相性バツグン!!
結婚しる!!

韓国車をボコボコにしたらチョソが火を噴くぞ。

ｳ、ｳﾘには心に決めた相手が居るﾆﾀﾞｰ

メール欄に官位をお持ちの様な高貴な方と、ステハンの私では
釣り合いが取れませぬ　（＾＾；

>>208
12系も14系も写真で見る限り、変わり果てた姿になっているよな。

あれをみると、かつて臨時特急や夜行急行で
全国の幹線を駆け抜けたのと、同じ車両だとは
到底思えない。orz

＞＞215
それは都市伝説ではなかったか？

>>220
一例を挙げると分散クーラーをマトモに扱えないとかそういうのだっけ？

SLあそBoy58654が今月でいよいよ引退ﾆﾀﾞ
またいつか元気に阿蘇路を走ってくれることを願うﾆﾀﾞ...

>>212
＞韓国人は、自動車をまるで、白物家電のように作る。
＞そこにはSpiritは無いし、そんなもの誰でも作れる。
ここだけはちょっと違うよな。自動車に対する思想のない奴に
走る白物家電は作れないだろ。大容量ＨＤ付きカーオーディオが
標準装備だったり内部容量を取る為に平然と箱のようなデザインを
採用したりと、車に対する冒涜一歩手前の代物を本気で市場に出した
メーカーは日本以外じゃそうそう出てきてないと思うんだが。

>>224
箱みたいなデザインのバカ車は俺も嫌いだけど、あのデザインは容積だけを重視してるわけじゃないよ。

>>221
イギリスのテレビ番組でそんなのがあった、海に突っ込み,ハンマーで殴り
最後には解体するビルの上に放置しビルが崩壊した後スタジオに車を持ち
込み、エンジンをかけるとフレームなどは亀裂が入っていたようだが何事
無く走り出し大喝采をあびていた。どっかにそのときの動画のダイジェスト
が有ったと思うが私はその場所を失念。

>>215
GameCubeじゃあるまいし・・・。

>>221
ttp://www.bbc.co.uk/topgear/downloads/hilux_broadband.ram

ほい。画質は悪いが、古いhiluxいぢめてる。

まぁ都市伝説っていうのはそれが実際にあったか、っていう事よりも
それが信じられる事象かどうか、っていうのが重要ですからねぇ

ただそれが今でも言われてる位信じられている（？）て言う時点で
そのブランド力の証明はできているのでしょう

>>226
それ凄く見たい・・・ｗ

>>229
志村ー上上ー

>>228
更新すりゃよかった('A') Thx
今からおトして見るです

>>230

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>226
見たことある、が、あれは途中で修理とかしてなかったっけ。

>>225
いや、自分はああいうの嫌いじゃないです。アレはアレで方向性の一つだと思うし
まぁ、車にはあまり興味がない人の戯言と思ってくれれば・・・・・・

>>232
確か解体ビルに巻き込んだ後でエンジンをいじくってはいたかと
それでもアレはやる方も動く車もどっちも凄かった（ｗ

>>232
>>228を見たところでは・・・

木に衝突→海の藻屑→小屋に特攻→トレーラーハウス→鉄球→放火→ビル解体

・・・で海に沈めたときとビル解体の二回修理してる。

>>234
あれは修理というより、手入れぐらいでは？
エンジンを降ろしているわけでもないし。

海に沈めた後のステアリング周りはよくわからんが、
エンジンの方はシリンダ内の泥水をセルを回して吹き出させているだけだし
（台風で沈んでも、ちゃんと動くもんなぁ。臭いけど）

ビル解体も工具を使っただけで、部品交換はしていないし。

あんだけなにやってもほとんどそのまま動くのはさすがだｗ

あの企画のルールとして、車に標準装備されてる工具で修理するのはOK。

ビル解体後のやつは、多分もれたであろうクーラントの補充と
その周りのパッキングをビニールテープかなにかで補修して
バッテリを充電済みのに取り替えた程度かなぁ

>>234
簡単な、基本的な工具しか使ってないってナレーションで断り入ってるよ。

アメリカでは韓国車はボンネットの上につみかさねたコップがエンジン回しても落ちない宣伝をした日本車では出来ない

>>240
そりゃ、日本の車のボンネットはでこぼこじゃねえし。

>>240
ごめん、どこで区切って読めばいいニカ？

>>240
日本語が不自由な方だと見うけられるので助言しておきますと
その言い方だと韓国車が悪いとも取れますよ

いや、悪いんですが

>>241-242
おれ240の意味がわからないんだけど・・・解説頼む
俺車好きだけど、わからん・・・

「アメリカでは、韓国車はボンネットの上につみかさねたコップが、エンジン回しても落ちない宣伝をした。日本車では出来ない 」

わかった・・こうか・・・。
あのがさつな韓国エンジンで出来るなら、日本なら軽自動車用の直3で可能だなw

アメリカでボンネットの上にコップを積み重ねた状態でエンジンをかけてもコップが”倒れない”
というCMをした日本車では韓国車のような●●はできない

と受け取って見るテスト

っていうかコップが”落ちない”宣伝って今までの韓国車はエンジンをかけるとボンネットに穴が空いてたんだろうかｗ

>>240
それって初代レクサスLS400のアメリカのCMの事で無いかい？
水を入れた5段のシャンパングラスのタワーをボンネットの上に造り
レッドゾーンまでぶん回してもグラスは「シ〜ン」としたままってやつ
その後、大衆活動家が「インチキだ！」と言ったので
今度はワイドショーでその活動家の前で見事再現してしまい
活動家が唖然呆然してしまいさらに評判が上がったってさ！

韓国車では出来（ry

>>247
トヨタのエンジンは止まっててもレッドゾーンまで回せるのか。
ホンダは4000ｒｐｍ以上回せないが。

>>247
おまいすごいな〜
俺には240が何を言ってるのか全く理解できなかった。

>>248
トヨタはガチです。(ウリのファンカーゴで、実験済み)

>>249
いや、
昔アメリカでLS400のCMを見た時そんなのが有ったんで
またﾁｮｿの歪曲かと思ったまでです。

韓国の資本家は　逮捕され全滅するよ。

日曜で暇だからって、禿の相手してるとおまいらも禿げますよ。

>>247
> その後、大衆活動家が「インチキだ！」と言ったので
> 今度はワイドショーでその活動家の前で見事再現してしまい
> 活動家が唖然呆然してしまいさらに評判が上がったってさ！

米国での日本製品のCMでそういう類の話が多いような…
カシオGショックCMとか（ｗ

エンジンを無負荷状態で回すのと負荷状態では違うと思うんだがな。
まぁいいか。

>>250
いや、本田のエンジンは空ぶかしにはリミッターがかかるという意味なんだが。

>>256
ヨタ車に、そんなまどろっこしいリミッターは無かったでつ。
お陰で、ニュートラと知らず思いっきりアクセル踏んでしまって、あっという間にレッドゾーンでしたわ。
心配で、ディーラーに持っていったけど、整備の人曰く「そんなヤワじゃないんで、心配要りません」だって。

昔、出来心からｳﾘの愛車だったトレノのGT-Zで、レッドスレスレまで回してから1速入れて
クラッチどーんと繋いだことがあるﾆﾀﾞ。
さすがにFF、ちょっと吹っ飛びそうになったﾆﾀﾞorz

空ぶかし防止機能ね
あれついてた方がいいよ

藻まいら暇なのは判る。　ネタが無いのも判る。






だが……まぁ，いいか（＜を

●話題逸脱上等！

らしいですから、このスレ。
まあ、今回の中越の直下型地震で、たいしたトラブルがなかったことは、さすが新幹線という
ぐらいでしょうか。今日の話題。

脱線ついでに私のバイクだと、クラッチミートどころか、1速でラフにアクセルを開けると、パワー
リフトしかねないですが。最近の1000ccスーパースポーツは、それどころではないみたいだけど。

呼んだ？
暑いんで昼ねしてたらグラっとしたｶﾓ。

>>247
> その後、大衆活動家が「インチキだ！」と言ったので
> 今度はワイドショーでその活動家の前で見事再現してしまい
> 活動家が唖然呆然してしまいさらに評判が上がったってさ！

これと似た伝説は、ホンダにもあったね。
日米貿易摩擦が酷かった頃、ホンダの車を失業者らが路上でボコボコに
叩き壊した後、誰かが冗談でキーを回したら、しっかりエンジンがかかった。
その後、ホンダの車の売上がさらに伸びた、という話。

>>263
＞...............車を失業者らが路上でボコボコに
叩き壊した後、誰かが冗談でキーを回したら.............

素手でぼこぼこ？

読んでいるうちに韓国製自動車のスレと錯覚してもうた・・・。

>>264
まて、汚い道着を着ているが、それはストリートファイターだ。
失業者ではない

>>266
殺意の波動は勘弁するﾆﾀﾞ。

>>264
ハンマーを使ってベコベコにしたと記憶しているが。

>>263
それが事実かどうか分からないんだけど、
表面的には日本製品バッシングやっても、あまりに品質が優れているので
それでも欲しくなる……て傾向を示しているんだろうなあ。

日本製品は化け物か。

……今にして思えば、初代ガンダムの設計製造は絶対日本メーカーだな。

>>269
> ……今にして思えば、初代ガンダムの設計製造は絶対日本メーカーだな。
赤いのを改造したのもね。

ガンダムと言えば、ライトアーマーの装甲はPAMPAM……という捏造なSSネタがあったな。

>>269様
じゃ、ボールの設計製造は・・・？ｗ

>>272
回天の設計技術が流用されております

>>272
人民解放軍御用達

>>272
日本製ボールは結局最後には真四角になる



・・・・気がしない？(゜∀゜）

>>275
むしろ、真球になりそうな気がする

http://www.wakachan.org/os/src/1123046743993.gif

>>277
既出

>>269
アナハイムもジオニックも韓国企業ニダ。

再放送連発のＢＳ番組、アーカンソー州兵〜イラク・・・シリーズで追いかけ取材されていた
タトゥーバリバリ（出兵前に景気付けで漢字で兄弟を追加）のアーカンソー州兵部隊の一人・・・名前忘れた。
その２０歳の若者はなんとか帰還できた。国でブーブー言っている奴はイラクに一年いてみな、
などと言う彼は地方の一般的な、というかワルぶった若者の一人だ。

奨学金がもらえるなど、大多数が気楽に州兵登録をする。それをしたがためにイラクに派兵され、同部隊の友人を失う。
狙撃されたその友人はあと４０日で除隊だった。現地で葬儀をしたが、こんなのに出たくは無かったと呆然とする。
彼は故郷に葬葬られ、墓前で涙をながした・・・死亡した保証金は２５万ドルだという。
そのとき着ていた彼のＴシャツはＤＡＴＳＵＮ（米ダッツン・日ダットサン）のマークに、俺は目頭が熱くなった。

これがヒュンダイだったら、俺は大爆笑だっただろうなあ〜〜w

>>263
ああ、ちょうどテレビ中継でそれが流れちゃったんで販売促進にしかならなかったって
噂の反日デモね。w
トヨタのピックアップトラックでやったのはイギリスの番組だっけ、ぶつけて焼いて
落として浸して、それでもまだ動いていたんでスタッフが「完敗だ！」と脱帽したって。

アメリカでは韓国車はボンネットの上につみかさねた。コップがエンジン回しても落ちない宣伝をした日本車では出来ない。

えーっと、それは翻訳するとだな。

韓国車を韓国車のボンネットに積み上げたのか。
そりゃ確かにできないなぁ(棒読み

しかもセルモーターの代わりにコップが載ってるらしい。

なんか同じ話題を２回してるきがするんだ、デジャヴかなぁ・・・('A')

>>281 >>228

セルシオのＣＭとか、そのデモの映像とかも見てみたいところだ。

>>285
変なところに句点が入るところを見ると
謎の劣化を遂げてるような。

>>287

劣化ですか・・・・orz

話しをループさせる狙いがわからん。

>>289
そりゃ目的はただ一つ。
KTXの不評を覆い隠すためさｗ

しかし、韓国の大雨でちょくちょく止まってるのにニュースにならないなぁ。
韓国には日本みたいに災害による交通遮断情報とか出ないんだろうか？

朝鮮民族のチンポの短さを隠すためのネタ振りと見た。
韓国人の勃起時平均チン長9cmはよほど消したい
事実なのだろう。

9サンチ租珍砲はさておき

今夏は前線が38度線付近を逝ったり来たりだったようだが
KTXは突破できたのだろうか。

つーか日本が騒ぎすぎなだけじゃね？
外国の鉄道は結構ルーズだという書き込みを以前見たけど

そういや宗主国製高速列車が定期運行に入ったらしいが、問題解決したのか？
つうか一編成しかなかったと思うがそれで運用て…

>>294
えーっ。あれ一編成しかないの?
御座敷列車にでもするつもりか?

>>295
別に1日1往復以上する必要はないと思うが。

月水金は上り、火木土は下り、日曜日は運休とか……
1日以上かかる整備をどうするのかは聞くな。

>>296
シベリア鉄道ですか？
すれ違いはありますけどね･･･ダイヤ遅れ数日とか

>>296
大丈夫。

動員作業員(もどき)を大量に使って人海戦術を使えば、
整備の時間は問題無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はず。

>>286
調べてみたら、ちゃんとＢＢＣがネット配信してるね。
http://www.bbc.co.uk/topgear/downloads/hilux_broadband.ram
http://www.bbc.co.uk/topgear/downloads/hilux_narrowband.ram

>>299
レス先のレスに書いてあるアドレス書いてどうするんですか、と

>>290
普通にちょくちょく止まってるから話題にもならないのでは？

>>291
ｳﾘも計ってみるﾆﾀﾞ・・・・orz

>>290
そりゃ、火災による二次災害が発生するほどの地震があっても
1時間以上経って漸く第一報流すお国だから。
人身被害もない天災でいちいち報道なんかしないんでしょ。


>>301
ｳﾘも測ってみたﾆﾀﾞ。
…短いﾆﾀﾞが、半島人よりはｲﾙﾎﾞﾝﾇに近いので良しとしておくﾆﾀﾞ。

>>290

韓国の気象情報は日本発ですからｗ


しかし、新幹線は５分遅れただけでニュースになるが、ＫＴＸは犬に噛み付かれない
とニュースにならんからなｗ

>>303
KTXが犬にかみついてもニュースにならんとおっしゃるのか？

噛み付く、と言うかＫＴＸが何かに襲い掛かるのは割りと日常に近いのでは？

>>301>>302
計測結果を早くうｐしてください。

>>304

ＫＴＸどうしで噛み付いて共食いまでしてるｗ

つくばエクスプレスがあす開業、経済効果3兆円との試算も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000457-reu-bus_all

＞茨城県つくば市と東京・秋葉原間５８．３キロメートル（２０駅）を最速４５分で結ぶ
＞「つくばエクスプレス（ＴＸ）」があす開業する。沿線では、住宅開発なども着々と
＞進んでおり、経済波及効果に期待が集まる。関東つくば銀行<8338.T>は、
＞住宅需要をもとにした経済波及効果を３兆円程度と試算している。
（以下略）

<#｀Д´>＜・・TXの経済効果3兆円と聞いて、KTXの事かとぬか喜びしてしまったニダ！
　　　　　　　　精神的ダメージに対する謝罪と賠（ｒｙ

日本のTXは韓国起源ﾆﾀﾞ

>>309
ワロタ
なんでもかんでも起源にしなさい。
そして国際的な恥かきなさい。

ＴＸは将来、東京まで延びるんかいな？

ＴＸは初乗り160円に抑えられたし、沿線開発はちょっと遅れてるけど
わりと順調だし、最後の都心乗り入れ新線だから成功してほしいな。

>>311
秋葉原でも十分なような気がする。
秋葉原は山手線あるし、中央各駅もあるし、電気街あるし。

>>313
つくばの研究所の連中が、大挙して、秋葉原にパーツの買出しか・・・
そのうち、担ぎ屋が出来たりして。・・・ハイテク魚屋ばーちゃん・・・みたいな。

つくばの研究者が、秋葉のメイド喫茶に定期で通ったりしてｗ

>>312
それでも償却前欠損に陥る可能性が高いという罠

禿？

おさわり禁止。

>>314,315
えーと、つまりまとめると、
つくばの研究所の連中が大挙して、メイドの担ぎ屋からパーツの買出しをすると。

ていうか、定期代高杉。
北総開発鉄道よりはましかも知れんが。

そういえば。
北総が高いったら、成田高速鉄道アクセス経由の運賃ははどうなるの？
京成が買収するか特定割引運賃設定でもしない限り、
JRより高くなるのは明らかなんだけど…。

>>321
京成が高砂〜成田空港間の第2種（他の事業者から鉄道設備を借り受けて運営を行う）免許を
持っているので、北総の運賃水準に縛られずに運賃設定ができる。
スカイライナーはともかく、一般特急は経路の特定ができない為、高砂以西〜空港第2ビル・
成田空港間はおそらく本線経由と同額になると思う。
（現時点だと青砥以西〜印旛日本医大より安くなってしまうのが問題となるが…)

>>321

そこでエアポートシャトルきっぷの出番ですよｗ

TXとRXで組だろうと思ってしまう奴->

TXが中央・総武線に乗り入れすると新宿まで乗り換えなしなのに

総武緩行線にそんな余裕はないので、新御徒町からリニアで新宿に向かってください。

次はＴＸの東京延伸とＫＴＸの釜山延伸との勝負ですね。みなさんどっちに張ります？

そんなのよりも中央快速と京葉線を乗り入れ接続してもらいたいよ
特別便
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ幕張特快
1-4 クロスシートカップル席
4-7 ボックスクロスシートファミリー席
8-10 ロングシート
停車駅
高尾-八王子-立川-国分寺-三鷹-吉祥寺-中野-新宿-四谷-御茶ノ水-東京-
東京-新木場-舞浜-西船橋-海浜幕張-稲毛海岸-蘇我

>>326
ところで秋葉原−東京駅間にそんなスペースあるの？
大深度地下を利用すれば別だろうけど。
>>327
京王新宿駅のように、駅を二分しないと、中央線利用者が造反すると思うよ。
京葉地下ホームなんて不便なところに回されたら。

>>327
それ、9月の第3or第4土日は8〜10号車地獄だな…。

>>328
構想ではその大深度地下を利用するらしいよ。

>>330
ということは大深度地下、初適用になるのかな？
総武・京葉地下ホームよりさらに下となると、移動がどのようになるか、
想像がつかない…

そこでターボリフトですよ。

観覧車

>>333
地上で
TXホーム行き観覧車「只今待ち時間30分」
とか表示されるわけだな。

TXとKTXはセット

>>335
セットというより、韓国最速の鉄道がKTX(300km/h)、日本最速の鉄道がTX(130km/h)なのです。
……北越急行とか青函トンネルとかは例外だから、脇に置いておきます。え、新幹線？ あれは
世界銀行の資金で作られているので、日本製とは認められません。

……とか、そのうちサヨク工作員が電波を飛ばすのかな？ さすがに無理があるか。

Korea Tsukuba Express

関東鉄道とつくばエクスプレスとが合併して、関東つくばエクスプレス（略してＫＴＸ）

ＴＸ、さっそく事故です。

http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200508240271.html
>ＴＸ、北千住駅でオーバーラン３０メートル
>２４日午前６時２０分ごろ、東京都足立区のつくばエクスプレス（ＴＸ）北千住駅で、守谷発秋葉原行き
>普通電車が約３０メートルオーバーランした。乗務員が正しい停止位置まで戻してドアを開けた。首都
>圏新都市鉄道によると、急ブレーキはかけておらず、けが人はなかったが、安全確認などのため同駅
>出発が３分３０秒遅れた。
(中略)
>同社はこの車両の安全性に問題はないとみて営業運転を続けているが、当面、オーバーランした電車
>については、ブレーキはＡＴＣだけに頼らず、乗務員がかけるとしている。

またｱｶﾋか！ｗ

で、それのドコが事故なんだ？

オーバーランしただけでニュースになるなんて、
どこぞの韓ＴＸとは違いますね。

>>339
日経でも載ってたぞ。
ATCかATOの初期不良かねえ。

ていうかオーバーランぐらいでがたがた騒ぐなよ、と>ﾏｽｺﾞﾐ
日常茶飯事の路線だってあるんだしさw

>>343
<#｀Д´>＜ KQは悪くないﾆﾀﾞ!!!

>>343

オーバーランのないKQはいやだ

むっ、千葉半島に喧嘩を売るスレはここニカ。

雨のせいでブレーキがずれたとかなんとか。
ありがちな初動トラブルの一種じゃないかと。

負荷試験も全天候で完璧にできるわけじゃなし。

ｳﾘのKTXはオーバーランなんてしませんよ。誇らしいですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>346
暴走半島だろうが（ｗ

>>336
じゃあ本家KTXは日本の金で作られたようなもんだから韓国最速じゃないなｗ

筑波エクスプレス…半ズボン氏に会えると思ったのにナ。

高速列車の乗客満足度が最下位　高速バス・汽車より低い

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000066.html

高速列車の乗客満足度が航空機、高速バスはもちろん、鉄道のセマウル号、
無窮花号よりもっと低いことが分かった。韓国鉄道公社が韓国リサーチに
依頼、今年1月から6か月間、KTXの乗客2502人を対象に行った調査で、KTX
の総合満足度は68.5点だったと、ハンナラ党の林仁培（イム・インベ）議
員が24日明らかにした。この調査で、セマウル号と無窮花号の総合満足度
はそれぞれ71.7、71.9点だった。航空機は70.9点、高速バスは69.7点と、
すべてKTXより高かった。客室満足度の場合、KTXは57.8点でセマウル号
(72.1点)と無窮花号(68.4点)よりそれぞれ14.3点、3.7点低いと調査された。
乗り心地においても、KTXは63.6点でセマウル号(67.5点)、無窮花号
(68.2点)より低かった。

朝鮮日報

さもありなんｗ

>336
　では多くの韓国製といっているものは日本製と言わなければﾅ！
　少なくとも100%韓国製とは言うなかれ。
>352
　初期のＴＧＶも乗り心地やサービスなど満足度は低かった。
　ＫＴＸはコピーだから本家より良くなる筈はない。
　日本の技術や製品は何時も本家を凌駕しようとする気概があり
　現実的に上回っている場合が多い。

>>352

日本が新幹線の技術を出し惜しみするからだ
法的対応を検討すべきだ

>>302
>>…短いﾆﾀﾞが、半島人よりはｲﾙﾎﾞﾝﾇに近いので良しとしておくﾆﾀﾞ。

半島人以上、日本人未満って奴ですね。
ハーフにか？


>>319
>>つくばの研究所の連中が大挙して、メイドの担ぎ屋からパーツの買出しをすると。

その表現は逆ニダ。
住居が秋葉原になったニダ。（ソースNHK)
真面目な話、秋葉原に出先部署作ったところ多いそうな。

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200508241921128de3c.jpg

>>355
住所の件は企画担当者自身が一区分買ってしまった(↓参照)
というタイムズタワーの事ですかな？
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/akiba1chome/2005/05/01/655702-004.html


ハーフじゃないﾆﾀﾞ、少なくとも半島が鎖国してた頃から
田舎の寺と墓地に記録がある由緒正しき小作農の血筋ﾆﾀﾞ。
半島人は決して自慢しない誇り高き非搾取身分の血筋ﾆﾀﾞ。
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。

…そうだよ、考えてみれば半島系じゃないのにどうして
平均より1cm以上小さいんだよorz

×非搾取
○被搾取

搾取することはないんだから「非搾取」でも間違っちゃいないが…。

>>357
>>田舎の寺と墓地に記録がある由緒正しき小作農の血筋ﾆﾀﾞ。

そういうのは、いいね。
自分の先祖を間接的でも、知り得るってことは貴重です。


>>平均より1cm以上小さいんだよorz

マジレスすると、平均と標準は似て非なるものだからねぇ〜
平均サイズが、に多いとは限らないし、小さすぎるよりも、大きすぎる方が事態は深刻だから、ｹﾝﾁｮﾅﾖ

>>357
つ　[プールで泳いだ後に測る]

>>351
そうなるとセマウルかな……いや、京釜線作ったのは日本だから……。

ＴＸなんて、名前悪すぎるよなぁ。「筑波高速度電気鉄道」にしておけば。

>>361
つ【秋葉原光速鉄道】

>>361
研究学園・つくばエクスプレスで

略して…

>>363
「研つく」か？

ttp://up.2chan.net/r/red/1124962418220.htm
わろすｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://up.2chan.net/r/src/1124962418220.jpg

↑新幹線爆破では爆発はなかった。
本物のKTXが爆発するシーンがマジありそう。

ﾆﾀﾞｰさんの団体が持ち込んだキムチ爆弾でＫＴＸ大爆破ｗ

>>368
周辺地域までキムチ臭に覆い尽くされ
乗客から周辺住民までみんなｼｱﾜｾ一杯

>>369
ついでにキムチで赤一色ｗ

このスレを見ていて思い出しました。
外国の高速鉄道は、汚れが縦方向ですが新幹線は横方向。
汚れ方でも速さの違いが解るとは、恐るべし新幹線。

そりは空力の良さで内科医？

>>371
KTXは斜め方向。離陸するから

>>370
そ、それは赤化統一のことﾆｶ？

こぴぺ>
鉄道ファンの僕からの韓国のイメージ

・｢日本の新幹線なんか買わねえよ｣という反日感情からフランス製を購入、案の定、事故多発。
・フランスの技術者が呼ばれたが、これは韓国側の責任と言ってさっさと帰国。
・困った韓国は日本に技術協力を要請。
・しかし、｢今後事故が起こった場合は技術協力した日本の責任｣などとふざけた主張。
・日本側は当然協力を拒否。
・｢フランス製を買ったのは、日本が韓国への新幹線輸出に熱心じゃなかったからだ｣と責任転嫁。
・｢すべて日本が悪い｣と発狂。

狂った国というイメージが強いです。　はい。

>>375
＞・しかし、｢今後事故が起こった場合は技術協力した日本の責任｣などとふざけた主張。

これ初耳です。ソースある？？

というか
>困った韓国は日本に技術協力を要請
ここがそもそも筋違いなんじゃね？

例えばMacOSの使い方がよくわからんからApple社に聞いてみたけど
断られて困ったからってMicrosoftに聞くか？

>>377
あいつら、それが「普通」です。筋違いって．．．．筋なんて最初から
ありません。

・｢AppleのMacOSなんか買わねえよ｣という反Apple感情からMicrosoft製を購入、案の定、不具合多発。
・Microsoftの技術者が呼ばれたが、これはユーザー側の責任と言ってさっさと帰った。
・困ったユーザーはAppleに技術協力を要請。
・しかし、｢今後不具合が起こった場合は技術協力したAppleの責任｣などとふざけた主張。
・Apple側は当然協力を拒否。
・｢Microsoft製を買ったのは、AppleがユーザーへのMacOSの販売に熱心じゃなかったからだ｣と責任転嫁。
・｢すべてAppleが悪い｣と発狂。

>>375
朝鮮人は狂っているというより、人格障害です。
「境界例人格障害」とか「自己愛性人格障害」とかの症例をネットで調べて見ましょう。
朝鮮人の特徴にぴたりと当てはまるのがわかって驚愕しますよ。

>>380
さらに反社会性人格障害、演技性人格障害も…
現に韓国人の人格障害比率が、他の先進国に比べて高いという調査結果もあります。
まあこれ以上はスレ違いなのでやめる。

朝鮮人が来るっているのは日本人のせいニダ。
　日本人が朝鮮に唐辛子を持ち込んだのでキムチ大国になったニダ。
　キムチとか唐辛子ばかり食べて来るったニダ。
　以上謝罪と賠償シルニダ。

戦前の韓国には日本よりも早く弾丸超高速列車構想があったのを日本人は知らない

>>383
ひょっとしたら日本の半島近代化計画にそういう構想が有ったかもしれないなぁ…

>383
戦前の朝鮮半島には内地より早く弾丸高速列車構想があったのを


まぁ、計画があったのは確かかもしれないけど
誰が計画してたんだよ？(笑)

台風の影響か、今日品川駅にトワイライトが止まっていたな。

あれ？”アジア”の事言ってるんじゃないの？

ほら、そこで中国なんて我々の領土ですよ！！！１１１２３
とかフｧビョってくれると神なんだが

>>385
計画してたとすれば、朝鮮総督府でしょ　（＾＾；

>>385
東京〜下関・・（海路）・・釜山〜（満鉄経由）〜欧州

ってやつか？

>>383
まて戦前の韓国ってないだろ
何戦争よ？
太平洋じゃないよな？
だとしたらそこは日本だからなw

>>363
KTX

基本的路線は日本統治下に整備されたニダ。
　だからそれ以前に弾丸列車構想が万が一韓国にあった
　としてもそれは私的組織か学問上の妄想又は
　市井研究家の空論でしかないニダ。
　違うなら資料やソースだすニダ。
　構想は構想でしかないニダ、日本も鉄道院時代から弾丸列車及び
　広軌化の構想は絶え間なく出てたニダ

今日発売Willの「総力特集　見直せ日中友好」に葛西ＪＲ東海会長が、「大義なき
経済人よ再び国を滅ぼすなかれ！」なんての書いてる。韓国がらみの部分。

そもそも、鉄道システムというのは対中国に限らず、外国輸出にはあまり向かない
ものではないかと考えます。鉄道システムの輸出に熱心なのはフランスですが、
残念ながら成功しているとは言えません。輸出先の韓国では予定より五年遅れで
営業を開始しましたが、その後もうまくいっているとは聞いていません。（略）
フランスから輸入した車両を韓国で走らせてみたが、どうしても横揺れがする、と
いう問題が起きたとき、フランスは韓国に技術者を送って、調査させました。しかし
調査は「フランスと全く同じ車両かどうか」ということだけでした。
フランスと寸分違わぬ車両であるということを確かめると、フランスは韓国側に「こち
らは問題ない。あとはそちらが作ったインフラに問題があるのではないか。It`s your
problem」と言って帰ってしまった。

そうそうＨＳＲ３００Ｘも理論値は４３０キムチニダ。
構想・・・って紙の上、口では何とでも言えるニダ。

>>386
品川ー下関？
で貸切特別列車らしいよ

>>351
あぼの方、開業当日マジでいたらしい。（鉄道総合の半ズボンスレで目撃証言あり）

>>381
他の先進国と比べるのは先進諸国に対して失礼ニダ

>>393
まあ、ある意味、自国の条件にあった列車システムを買ってくるか、
買ってきた列車システムにあわせて自国のインフラをモディファイさせるのが筋だよなｗ


フランスの態度が非情というよりも、韓国の要求が見当違いだわな('A`)

>>397
それ以前に韓国は先進国じゃないが？
日本の力で経済力だけはつけてあげたが、パクリ当たり前、
某地震／津波支援では国際貢献した振りして注目度が低くな
ると1/9に値切った挙句、滞納・・・

>>396
Σ（（・○・））；；ｶﾞｰﾝ
ｱｲﾀｶｯﾀﾖ…。

>>400
君も半ズボンはけばいいじゃん

そういえば半ズボソ氏って１−３号までいませんでした？>all

>>130
その為のモビルアーマですが何か？
4本脚のバクゥやラゴゥでOK

正直、日本のクルマは防水性最強。日本の気候や、ストップ＆ゴーを多様する過酷な環境で
故障が少ないのは脅威的。

じゃあ2脚でも4脚でも逝けるガイアが最強だね

>>402
1号：京王線沿線に棲息、近年目撃情報無し。
2号：あぼ。全国の鉄道イベントに出没。
3号：ドテチン。鉄道友の○の迷物会員。

何れも、最近半ズボンを穿いてないので、初心者には特定はやや困難。
もし穿いている椰子を見たら、4号の新発見になる。

>>393
勝手な想像だが欧州圏はアフターサービスはわずらわしいと
感じていそうだな。ましてやアジアの韓国にまで問題解決のため
真剣に考えてやってきてはなさそうだな。
日本が丁寧なのは少し異常で、それが普通かなとは思うけど。

>>403>>405
志村ーｳﾘのレス良く読めー
「多脚戦車」もダメって云ってるっぺー

>>403
種のそれらはＭＳですがなにか？

>>406
一ヵ月前に、甲府から静岡にむかう身延線の特急のなかでそれらしきものを
目撃したんだが、アレは新ネタになるのか？
でっかいカメラにデカ時刻表.etcのいかにもな外見。もちろん半ズボン。

勝手に指定席の眺めのいい席に座ってて、途中から乗ってきた老夫婦に怒られてまつた・・

　.凹
（・○・）<ﾊﾝｽﾞﾎﾞﾝ。ﾊｹﾅｲﾉﾃﾞｶﾌﾞｯﾃﾐﾀﾖ　ﾉｼ
ｺﾚﾃﾞﾎﾞｸﾓ　ﾊﾝｽﾞﾎﾞﾝｼ♪

ﾃﾗｽｗｗｗｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125112004/

次々期型はテラワロスでw

>>410
>勝手に指定席の眺めのいい席に座ってて、途中から乗ってきた老夫婦に怒られてまつた・・

さすが半ズボンwwwwwwwwwwwwwwwwww

　宮城県南部で今月１６日、震度６弱を観測した地震の初期微動を、ＪＲの海岸地震
計が、大きな揺れが来る２５秒前に検知していたことがＪＲ東日本の検証で分かっ
た。検知５秒後には東北新幹線の全列車に非常ブレーキが作動し、２０秒後に激しい
横揺れが襲った。この時点で、時速２７０キロで走行していた列車は２１０キロ台に
減速していた。この種の地震データを時系列で検証したのは、８７年のＪＲ発足後初めて。
　地震波には、初期微動のＰ波（秒速５〜７キロ）と、それより遅く、大きく揺れる
Ｓ波（同３〜４キロ）がある。
　海岸地震計は、太平洋側９カ所、日本海側６カ所の計１５カ所に設置され、Ｐ波を
検知して、脱線などの事故防止のため、列車を緊急停止させる。
　ＪＲ東日本によると、１６日午前１１時１６分ごろ、震源から約６５キロにある金
華山の海岸地震計がＰ波を検知、東北新幹線白石蔵王（宮城県）−二戸（岩手県）間
の変電所の送電を停止した。ほぼ同時に走行中の列車の非常ブレーキがかかり、２０
秒後に激しい揺れ（Ｓ波）が襲った。
　発生時は１４本が運行中だったが、営業速度でほぼ最高の時速２７０キロで走行し
ていた列車は、５０キロ以上減速できた。
　ＪＲ東日本は検証データを基に、運転再開の見通しや情報提供の内容を総合的に検
討する勉強会を発足させる。さらに検知時間を従来より１秒短縮した新型地震計を今
年度中に配備する方針だ。
　今回のような海溝型ではなく、昨年１０月の新潟県中越地震のような直下型の場合
は、Ｐ波とＳ波の時間差がほとんどないため、同社は脱線防止ガード設置などの安全
対策を進めている。
　今回の地震では、震源から約１１０キロの石巻市にある気象庁の緊急地震速報シス
テムがＰ波を検知。震度６弱を記録した川崎町には、揺れ始める２２秒前に速報され
ていた。【斎藤正利】

毎日新聞　2005年8月28日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050828k0000m040146000c.html

KTX コンクリート騷音 無防備
94年 '砂利軌道用' 導入の後 政府 騷音器与えた 緩和
釜山~東大邱 2段階 区間 ズルソソング 予告 移住対象 除外 畜産農家 被害 相次いで
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2005/0808/020020050808.1001113657.html
　京釜高速鉄 釜山~東大邱 2段階 区間 大部分が コンクリート 軌道で 推進 衆人 の中 韓国鉄道施設公団が 去る1994年
高速鉄導入 契約 時から 砂利軌道での 騷音基準だけ 決めて コンクリート 騷音に 対しては 無防備である ので 現われた.
　また 鉄路弁 騷音基準を フランス 業社の 要求に よって 緩和する の方で 変更してくれた 事実も 明かされて 最近
続いて ある 騷音被害 訴訟に 原因 提供を したという 批判が 一顧 ある.
　8仕事 本報が 確認した フランス 高速鉄 製造業社 アルストム社の 韓国合作法人である コリアテゼベコンソシオムと
当時高速鉄道公団(鉄道施設公団)これ 94年 結んだ 契約書には 高速鉄 KTX義 軌道は '砂利や 非砂利'と になってある.
そうだが騷音基準に 関しては '砂利図上(軌道)義 高速線路で 5000�q 以上の 区間を 走行した 列車の 騷音基準にによる の'
とだけ書いておいて ある.

　去年 高速鉄の 騷音・震動 現場調査に 参加した たいてい 政府機関 関係者は "アルストム社 関係者たちが 'コンクリートで
建設した トンネルでの 騷音は 契約上 認める 数 ない'故 明らかにして 電車が コンクリート 軌道に 限界が あるという
感じが した"故伝えた.
　鉄路弁 騷音基準の 場合 去る 93年 高速鉄に 大韓 環境影響評価 後 当時 高速鉄道公団が 日本 高速鉄である
新幹線を 基準で電車 タイヤで 発生する 騷音を 86dB路 決めて,騷音基準も 最高騷音も(列車 通過 時 直接 測定した
最高騷音も 平均)を 適用して都心では 70dB 以下,都心 外では 75dB 以下で することに した.

続く

>>416
　そうだが 翌年 高速鉄 機種で テゼベが 選定された 後 政府は 電車 タイヤ 騷音度を 93dB路 高めてくれと言う
アルストム社の要求を 収容して 騷音基準も 最高騷音も 代わり 大幅 緩和された 等価騷音も(任意の 時間帯に 測定した
騷音度 平均)路 変えた ので現われた.
　鉄道施設公団 側は "騷音基準を そのまま ふたつ 場合 鉄路弁 移住対象 範囲が 50mで 170m路 拡がって 莫大な
補償費用が 予想されるに よって 関係省庁との 協議を 経って このように 決めた"故 説明した.
これに よって 去年と 今年 環境府 傘下 中央環境紛争調停委員会と 法院 などには 当時 移住対象で 除かれた 鉄路弁
50m 外畜産農家たちが 飼育 衆人 牛,豚の 油・死産 被害を 訴えて 紛争調整申し込み または 訴訟を 申し立てて ある
実情だ. 現在 10与件が 訴訟 中や 準備 中で これから 2段階 工事区間には ずっと 多い ズルソソング 事態が予想されてある.



TGVだとコンクリスラブ軌道の（沿線）騒音が日本と同じ規制値ではクリアできないから仏が
基準緩和を申し出て韓国政府も受け入れて、立ち退きエリア圧縮→建設費圧縮してたってことか。

おフランス製のKTXと違って、
韓国オリジナルの最新鋭高速列車G7なら騒音問題も解決されるんじゃないですかねぇ（棒読み

>>418
なんか空力設計に改善された跡が見えないんだけど･･･ｗ
軽量化と出力増加ぐらいはわかるが

>>415
＞ＪＲ東日本は検証データを基に、運転再開の見通しや情報提供の内容を総合的に検
＞討する勉強会を発足させる。さらに検知時間を従来より１秒短縮した新型地震計を今
＞年度中に配備する方針だ。

もう、「1秒短縮」とかそういう世界の話になっているのね・・・・

>>416 >>417
おフランスも日本の新幹線をコケにする割には
細かい所に技術がないのね。

>>419
G7は韓国の独自開発だそうですから、
我々の知らない騒音軽減策が施されているのですよ、きっと。
でなければ現行KTXより速い時速350�qで運行しようとはしないでしょう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>421
環境規制については日本ほど厳しくないから。

>>421
あの国は市街地を最高速で走るなんて運用はやらなくていいんだから
そう言ってやるな。
その代わり連接台車で軽量化を図らないといけない(日本の半分の軸数で１．５倍
程度の軸重に抑える必要がある)から必死の努力はしてるよ。

騒音対策…
「レールがなければ静かになるﾆﾀﾞ」「屑屋に売って一石二鳥ﾆﾀﾞ」

>>424
新幹線の軽量化を高速鉄道として強度に問題あるとかいいながら、
その実はＴＧＶは連接車のため軽量化は必須なんて
矛盾とはいわないまでも、根を見ないで木を見てるものだな。

関係ないけど、ＴＧＶマンセーな日本人がボギー車より連接車のほうが
高速鉄道に向いてるとか言ってるが、本当でしょうか。
詳しい方ぜひお願いします。

http://ja.wikipedia.org/wiki/TGV
機関車以外は連接台車とし、台車数を減らし、転がり抵抗を減じている。
(新幹線は動力分散方式で、すべて専用新線で線形もよいため、台車が多い=モーター
配置可能箇所が多い方が有利。小田急SE車は線形の悪い既存路線で高速を出すため
に連接化している)

ということで、動力分散式だと台車というか車輪の数が減ったら良いことないかも。

軸重が同じなら空転・滑走限界は動軸の数にほぼ比例するから、
同じ編成重量なら、動軸が多ければ多いほど加減速が安定する。

もし全動軸なら軸重が軽くなるとそれに伴って一軸当たりで見れば
空転・滑走限界の加減速力も小さくなるが、軸数が多ければ多いほど
空転・滑走時に他の動軸が余計に負担する力が小さくなるので
安定性は増す。

(以上減速時に遅れ込め制御の場合。T車もブレーキ力十分に負担するなら
滑走限界は動軸数と無縁)

動軸少ないほうが転がり抵抗小さくなるから連続高速運転をするなら
それも一手なんだけど、降雨降雪時の加減速を考えたらなあ…。

×同じ編成重量なら、動軸が多ければ多いほど
○同じ編成重量なら、動軸割合が大きければ大きいほど

>>426
以前ここに挙がった根拠だと：
車輪の数が少ない＝振動源・騒音源が少ない
台車を隣接車両と共有＝揺れの緩和が期待できる、編成の剛性が強化
だったと思う。
ただ、どっちとも高速鉄道でのメリットというよりは都市内輸送としてのメリットのほうじゃん、て突っ込みがはいってたような。
騒音は風切り音が中心だし振動も和として出るだけだし剛性は脱線転覆時の被害を
増強しかねないし。

>>420
1秒短縮すれば360km/h運転中なら100m早くとまれるからね

揺れ出すって直下型で役に立たないから意味内

新潟じゃ210キロで脱線してるし

>>432
そもそも海洋型の東海地震を想定して作られたモノだから問題ない

>>432
全ての地震が、新幹線高架の真下で起きると思っているのか？

それは、地震が起きないと信じている半島人の発想だな。

これからの新幹線は「１秒短縮」＋「ネコミミ」で！

>>434
まあ、「備えあれば憂い無し」ということを韓国人には理解してもらえないのでしょうね。
こういった研究を続けることで、他分野への技術の派生とか、ある時点でブレイクスルーが
起こる可能性も出てくるでしょうに・・・


まあ、連中のことですから、ｲﾙﾎﾞｿのシステムが洗練されてきたところで、

<丶｀∀´>＜「タダでｷﾞｼﾞｭﾁｭ支援するﾆﾀﾞ」

とかふざけたこと言い出すのでしょうねｗ

新潟は揺れが重力加速度超えてたんだから
停車してても脱線したな。

乗客に５点式のシートベルトとヘルメットを着用させれば、あと数秒の
時間短縮できると思うＹｏ
ブレーキ性能を向上させることはできても、乗客の耐久性向上は難し
そうでつ。

>>437
直下型だった新潟県中越地震は、良くも悪くも奇跡的だ。
場所、タイミング、脱線、復旧などで結果的に経験値が上がった。
今後の研究に役に立つだろう。

>>436
＞ <丶｀∀´>＜「タダでｷﾞｼﾞｭﾁｭ支援するﾆﾀﾞ」
すでにいってる。

自称、先進国といってるなら、金を掛けて災害にも対応できるようにしなくてはな。
災害も有事と一緒。
他国まかせは一番いけない。
自国の地震を調べたり、どのような地震がくるかも研究しないで、タダで
技術クレでは成功しないよ。

つーか禿相手にいきり立つなよ

まぁ効果が高くなければ無駄だ！

といって技術力が低い国は何もせず先進技術が入ってくるのを待つ

っていうのは途上国としては正解ですよ、開発してもCP悪いし
ただ先進国の凌ぎを削った競争や先進国になる為の準備として必要だから
この重要性が理解できないうちは・・・まぁ、あと１０年はできないんだろうけど

韓国の場合、自主開発では「責任転嫁」が使えないからｗ

>>442

＞・・・技術力が低い国は何もせず先進技術が入ってくるのを待つ
＞
＞っていうのは途上国としては正解ですよ、開発してもCP悪いし

確かに。でも、こうしているうちは永遠に「先進国モドキ」のままでしょうなあ・・・

>>426>>430
走行性能と乗り心地を比較すれば連接車のほうが圧倒的に有利だな。
特にTGVが採用している心皿式の連接台車は車体の高い位置で車両間を支持するため、
車体間ダンパーを取り付けた以上の効果がある。TGVは新幹線と同じダンパーの他に、
車体上部にもダンパーを搭載しているため連接台車と合わせて実質的には車体間ダンパーを
６本も搭載していることになる。

その反面デメリットとして、
・乗車人員が少なくなる。
・メンテナンスに手間がかかる。
・台車が少なくなるため一軸あたりの軸重が大きくなる（日本の貧弱な軌道では許容できない）

などの問題がある。
ところで余談だが小田急50000型の連接台車はTGVの心皿式台車のコピーというかパク(ry

やはり新幹線ファンは、本音はTGVに「負けた」と思ってるはずです。
だからこそ、負け惜しみやケチを言うのでしょう。「絶対300km/hなんか
出てない」「揺れが酷くて恐ろしい」とは乗った人の意見とは思えません。
大西洋線車両の高速走行時のトンネル内の轟音と耳ツンがいただけない
のは認めますが・・・　これは韓国のKTXに対する反応を見ればより顕著です。
ｋTXは要はTGVですが、そのけなしぶりは尋常ではありません。

余談ですが、日本にはTGVをけなすファンが多いですが、先入観を持たずに
１度高速新線区間で乗ってみたほしいです。批判をするのはそれからでしょう。
私は大西洋線に開業３ヵ月後に乗ったとき、立てたシャープペンシルが倒れなくて
驚きました。１０年以上たってさすがに開業当初より揺れるようになりましたが、
まだまだ新幹線は追いついていません。

>>446
なんだい？そりゃwwww
笑ってしまったがwww

>>446
コピー＆貼り付け 乙

TGVはビジネス向きじゃないよ。

新幹線は通勤電車

>>446
>まだまだ新幹線は追いついていません。
時間軸がおかしいぞ。

次スレ

★TGVより新幹線 Part159★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124029371/

>>446
ﾄﾞｺをたて読みするのか教えてください

>>452　スレ建てが500ﾚｽもフライングしてますが何か？

>>454
自分で立てたスレを自分で保守するだけの馬鹿なんだから仕方ないでしょ
そんなこといってもw
スレ立てるしか能がないんだし、それしか出来ないんだからw

>>466
コピペはスルー
もともとは海外旅行ができてＴＧＶを乗ったことを自慢したいレスのコピペでしょ。

このスレの流れからしてＴＧＶを貶してる訳でもないのに
自らＴＧＶの話を断ってしまうなんて。
このままいけばＴＧＶマンセーでいけたものを潰すのは困（ry

>>456
ＴＧＶはフランスに最適化された高速鉄道、
新幹線は日本に最適化されてるというのがこのスレの多数意見ですわな。

日本に似てるのにＴＧＶを導入してドタバタしてる韓国が笑われてるだけで。

日本の電車ってなんかすごいですね

貨物輸送は外国に譲りますが
旅客は世界１だと自慢してもいいのではないですか？

はい、先進国世界一の大事故を起こしました。

指差し確認、禿げ放置。

>>458
いい加減sageれ･･･。

>>457
×日本に似てるのにＴＧＶを導入してドタバタしてる韓国が笑われてるだけで。
○高速鉄道が不必要なのにＴＧＶを導入してドタバタしてる韓国が笑われてるだけで。

貨物世界一はアメだっけか。

アメちゃんの鉄道は北前船の陸上版

>>462

www

下げておきました

>>456
ショートパスカット

日本じゃ1個でも運べる路線が限られる海上コンテナを２段積みにして
満載で走行するからな、アメリカのＬＢは。
そのインパクトたるや、いままでパナマ運河通過可能が絶対条件だった
コンテナ船がとんでもなく巨大化し、4000TEUが限度だった船が
近々10000TEU行っちまいそうな雰囲気だ。
ありゃあ真似できん。

>>467
海上輸送コストより鉄道輸送コストの方が低いの？
そりゃすごいわ

オーバーパナマックス（船）　6000以上でしたっけ？

物資の輸送はやっぱ大陸すごいねー

>>469
日本は長距離貨物輸送はほぼ船でまかなえるからねえ。

新幹線鉄道にのってみてきましたよ.
何なんですうかあれは.ひどい騒音です.がたがたゆれてこわいです.
スピードがおそすぎます.室内がくさいしせまい.きもちわるくなった.

日本語が不自由な人にはC寝台が割り当てられるから仕方が無いな。

句読点のようなものが追加されたことに感動した

１０年後には日本語を操れる用になっているだろう


所で最近荒らしの中の人に興味を持っているんだが
解析スレとか無いのかな、対策ではなくﾅｶﾉﾋﾄ自体を研究するスレ
心理学系のどっかにあったりするんだろうか

>>473
それおもしろそうだな

申し訳ない
あげてしまった

"大邱地下鉄, 電車 過多 購入"　ハンナラ党 金兌換 議員 明らかにして　2005.08.28 19:22 38'
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200508/200508280284.html
　大邱地下鉄 1号線が 116大義 不必要な 電車を 買受けて 700億ウォンの 税金を 浪費したという 指摘が 出た.
ハンナラ党 金兌換(金泰煥・グミウル) 議員は “最近 建設交通省から 提出受けた 監査院 感謝資料に よれば, 大邱市が
2002年地下鉄 1号線を 開通しながら 必要 車 100台 より 116対価 多い 216大義 電車 車を 買受けて 696億ウォンを
不必要に使った”と 28仕事 明らかにした. 金 議員は “大邱市は 1991年 基本計画を 樹立する 当時 時間当り 最大
3万7466人が地下鉄を 利用する ので 予測したが 実際 開通当時 利用乗客は 予測 人員の 15%イン 5538人に
過ぎなかった”と 付け加えた.

　監査院は “都市鉄道法相 基本計画は 5年ごとに 彼 妥当性 可否を 検討して 事業に 再び 反映すると 一つ
大邱市は これを 施行するの なかった”と 指摘した.
　これに 大海 大邱地下鉄建設本部 関係者は “車が 残っても 運行与えるのを ふやせば 車を 寿命 年限の 25年 以上
使う 数 あるうえ, 火事 などで 損失された 車まで 勘案すれば 今の 車 代数が 大きく 多いとは 思うの ない”と 返事した.
　大邱地下鉄 1号線は 1991年 着工して 2002年 5月 開通したし, 鉄砲 工事費は 1兆5000億ウォン, 車購買費では
1295億ウォンが 入って行った.

>>473
結構指摘されてるね、部分的には。

「朝鮮人は背が高い！、倭猿のチビはみっともない！」みたいな自分のコンプレックスを
そのまま攻撃に使ってる例、「ＴＧＶは理想の高速大量輸送手段、新幹線のような狭い
劣等には届かない領域ですね」な無知の発露、単純なコピペ荒らし、釣り／煽りあたりの
分析は見た。

>>446
貧弱とかじゃなくて新幹線は電車を前提にして建設費ケチってるだけです。
強くしようと思ったら昭和40年代以降だったらなんぼでも強固な路盤を
構築できますですよ。金かかるけど。（だからこそ電車で軽い軸重で高速運転なんだけど）

>>478
コピペにマジレスｒｙ

KTXがトンネルに高速で進入すると車体が壊れるってのは
解決したのでしょうか。

>>480
トンネル突入前に減速してなかったっけ？＞KTX運用

>>471の文章だとトイレに籠もりっぱなしだったとしか読めない件について

>>482
出がけにキムチなんか食うから…

"KTX 中間客車 第一 うるさい"
鉄道技術研, KTX 騷音院である・客車別 騷音 分析 車 構造 ドル 最高 10dBまで 差
室内騷音 主原因は タイヤ・レール震動 車体 構造 変更 なしに 改善 力たち ように
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2005/0829/020020050829.1002113549.html
　京釜高速鉄 KTX義 9号 客車(中間客車)街 走行の時 仮装 うるさい '騷音 列車'路 現われた. 乗客たちに 不快感を
準室内騷音は 鉄道工事が 風の音に の一 空力騷音だと 主張する のとは 違い 車輪と レールの 震動騷音が 主な原因で 明かされた.
　本報が 26仕事 単独 手に入れた 韓国鉄道技術研究員の 'トンネル 走行の時 KTX 車の 室内騷音 低減方案 導出の
ための基礎用役 報告書'に よれば コンクリート 軌道である 黄学・化身5トンネル 走行の時 9号 客車の 場合 下り線で
280~300�q/h路走る 時 基準値(トンネル内 客室騷音は 73dB)より 高い 75~86dBを 記録した.
　おこる 70~80dB義 騷音分布を 見せた 1,2,17戸車とは 多くは 10dB ほど 差が 私は ので 体感 騷音は ほとんど お腹にのぼる.
　このように 9戸車が 騷音が ひどい 理由に 大海 見てからは 昇降口と トイレが ある 客車と 違い 9戸車は トイレが なくて
車構造が 違うこと だからだと 分析した.
　これに 釜山カトリック大 金華である(産業保健学と) 教授は "70dB路 走行してから 80dB路 急上昇すれば 体感騷音の
大きさは 2お腹,85dB路 上がれば 3倍以上に のぼって びっくり 驚くとか 不快感を 感じる 数 ある"と "騷音が ひどい
客車に対しては 料金人するが 辞書株の 当付 などの 措置を 取ると 割 の"と 言った.


続く

>>484
　も コンクリート 軌道 トンネル内 通過の時 'はい~'距離(通り)は 室内騷音は 車輪と レールに の一 震動騷音が 車体そば
壁を 通じて 伝達して 現われる ので 分析された.
　騷音を 出す 78~80Hz 間の 周波数 領域は 車体 そば壁の 震動 周波数と 似ているように 出た だからだ. その間
鉄道工事は 室内騷音は 風の音に の一 空力騷音だと 主張して来た.
　チォルギヨンは 報告書で "空力騷音の 影響が 大きければ 軌道組でも(砂利,コンクリート)に 関係なく 室内 騷音が 高いとなるが
そうなの ない"と "車体 構造改善や 軌道財富説 などの 対策が なければ 改善が 力たち の"と 診断した.
　鉄道工事 ゾングジンテ 高速のため設計部長は "一応 マードフラップ(客車間 連結 ゴム) 強化 作業で 空力騷音を
取った 後 追加 対策を 講ずる 計画"と 言った.
　一方 鉄道工事は マードフラップ 強化作業を たいてい 客車で コンクリート 軌道 トンネルに 大韓 騷音測定を 施行,
今週中 結果を 発表する 計画だ.

◇ 軌道条件に による 客車別 騷音

客車　　　　　　1号　　2号　　9号　　17号
軌道組でも

コンクリート　 70~80 73~80 75~86 72~78
砂利　　　　　 69~76 69~75 71~76 67~74

◇ 軌道条件別 最高 小音痴

軌道組でも　　コンクリート　　　　　　　　　　　　　砂利
敷地　君を　　黄学　　化身5　　　西峰1　　　　　雲洲　　　永同
小音痴　　　　　86　　　　83　　　　　80　　　　　　　77　　　　　77
※単位:dB 基準値:73dB 資料:鉄道技術研究所

45 ：美麗島の名無桑：2005/08/29(月) 12:14:48
【李姿慧〓台北が報道する】台湾高鉄は9月8日に正式に進んで「高速の鉄道」時代に入ることを公表して、
当日に台南で試運転して系統的なテストの車のスピード2百キロメートルまで達して、
全行程で公共のテレビ中継から、当日にただ台湾政府の官吏が式典に参列することを招かれて、
日本国の鉄（JR）と日本の新幹線などの関連している重要な人事に参与するように招待することはでき(ありえ)ない。
その他に、台湾高鉄計画は9月10日に新しく開通するタイムテーブルを公表して、来年7月あるいは10月にあるかもしれない。

http://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050829063720

48 ：美麗島の名無桑：2005/08/29(月) 14:13:30
>>45-46
倒壊が裏切ったことに対して台湾側も激怒しているということか。
倒壊が抜けた埋め合わせをJR西か東、九の関係者で間に合わせることは出来ないのかな？

東海なにやったﾆｶ？

>>486
機電工程でフランスの言いなりになる台湾サイドに愛想つかして1月の試運転時の式典欠席

>>487
ｶﾑｻ、おフランスの横槍は通信システムだけじゃないんだｗ
単線相互通行癇癪起こるのね

[世論庭先]高速鉄 など 列車 不正乗車者 まだ 不変
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.etimes.net/Service/etimes2004/ShellView.asp?ArticleID=2005082913512601306&LinkID=6001
　鉄道工事は 国民 便宜を ために 高速鉄道を 開通して 犬・ジブピョルルセングリャックしたし 列車 内で画一的な 検札も
施行するの なくて ある. トグムニョン 4月からは ホームチケット 制度を 施行した ところ に引き続き 来る 9ワルブトヌン
スングチァグォンが 必要 ない eチケット制度を 取り入れる 予定だ.

　このような 制度は 利用者の 自律的で 積極的な 協助が 連れされる テゼ 機能を 発揮する. するが 良心を 捨てて
悪用したら 多い人に 被害が 帰る. 実際で 去る 8月 14, 15日 二日間 KTXわ セマウル号 列車に 大海 不時 キセル乗車
取り締まりを した結果 20余個の 列車で 50与件の 不正 乗車者が 摘発された. 平均的に 1開裂のために 2, 3件 位で
乗客が 混む 主要列車では 8件 以上摘発されたり した. 割引乗車券を 無資格者が 使う 場合が 大部分で このような
不正 乗車が 誤った のという のが 分からない場合が 多い.
　皆が 難しかった 時代 どうする 数 なく 無賃 乗車を した 時が あったが 今は ‘私一つくらいは 大丈夫なの'する 利己心
だからと考えする. 主要 交通である 鉄道は 国民が 支払う 運賃と 税金で 運営されて ある 現実で不正 乗車の 被害は
そっくりそのまま 善良な 国民に 帰る.

　去る 2002年 ワールドカップ 期間 中に見たように 私たち国民の 市民意識銀世界 どの 国 モッジ ない 高い 水準だ.
今 鉄道 利用客 やっぱり より 成熟された 旅行秩序意識を 見せて 与えると 割 焚く. 鉄道工事疑端の中が ない 国民
自ら 同参して 秩序を 守って 健全で 正しい 旅行文化を 確立するのが 真の 先進国で 向ける 始めて 歩みだと 思う.
[[キム・ヨンシク ・ 韓国鉄道工事 営業運営部長]]

「アルカーイダが東京テロ準備」　仏予審判事警告
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok037.htm
せめて新幹線だけでも新幹線専用の改札の前か後で荷物検査をするべきだと思うけど
昼間はともかく、通勤電車となっている時間帯では無理ですかねぇ。文句言う奴いるだろうなぁ。

不謹慎だけど、一回爆破テロが有れば皆　納得して検査受けるんだろうけど。

不謹慎だが、一度不発が見つかると納得しやすいですね

更に不謹慎な事言いそうになったので慌てて送信前に文章消した。

たとえテロやらなくても、騒乱引き起こしちゃダメだよなあ…。

>>446
watashi ha chinkansen ni notta toki tatta sharp chinco ga taore nakute odoroki mashita.
amarinimo bikkuri shitanode motto okkiku nachatta.

高速鉄道 運行 513仕事 ぶりに 利用客 4,000ばかり 人 突破
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/economic/200508/20050830/768643.html
高速鉄道 運行 513仕事 ぶりに 利用旅愁が 4千万 人を 越しました.
　建設交通省は 去る 26仕事 高速鉄道 累積 利用旅愁が 京釜線 3353万8千人, 湖南線 6百 51万4千名で
4千万 52人を 記録したと 明らかにしました.
一日 平均 利用客は 去年 7ぶり2布地 人で 今年に入って 8万4布地 人で 17% 増加しました.
建設交通省は これから 高速列車 運行回数を ふやして 便利な 利用制度を 取り入れて 一日 利用旅愁を
10万 人 以上に ふやすという 計画を 明らかにしました.

"底所得層 ムクゲ 他地 KTX, セマウル号 乗らない"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/withnews.com/read.php3?no=3073&read_temp=20050829§ion=1
　政府は 現在 鉄道工事で 推進して ある KTX, セマウル号の 障害者割引制 廃止と 関連 鉄道工事が 要求して ある
PSO(Public Service Obligation 公共サービス義務補償)補償が 難しいという 立場なので これに 大韓 代案が 要求される.
　去る 22仕事 開かれた 私の 255回 国会 予算決算特別委員会1車 会議で ヨルリンウリだ 張郷塾 議員は 韓国鉄道
工事の KTX, 新しい村 列車 障害者 割引制も 廃止と 関連 政府の 対策作りを 促した.
そうだが この日 企画予算府は 政府が 国庫で PSOを 償って 与える時 無窮花号 以上の KTX私 セマウル号 水準で
することは 困るという 立場を 明らかにした.
　韓国鉄道工事(句 鉄道庁)は 去る 2004年 4月 KTX 開通 時点から KTXわ セマウル号に 大韓 障害者, 年寄り 割引
制度を運営して 来たが 工事の 経営 自律性と 経営数だ 改善の ための 公共サービス 部分に 対しても 鉄道産業発展
基本法に 基づいて PSO補償 契約を 締結すると すると 主張して 障害者年寄り 割引制度を 廃止するという 立場を明らかにした.
　現在 これと 関連 建設交通省と 企画予\算府間の 協議が 成り立つの なくて あって 障害者 及び 年寄り などは
これから KTXわ セマウル号に 大韓 割引制度を 適用受けるの できない 状況に 処している

ｒｙ

>>494にもありますが・・・・・・

高速鉄道、利用客４０００万人を突破　（08/30 10:51 聯合）
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005082909900&FirstCd=03
建設交通部は３０日、高速鉄道のこれまでの利用客数が２６日で京釜線３３５３万８０００人、
湖南線６５１４人の合計４０００万５２人になったと明らかにした。昨年４月に世界で５番目となる
高速鉄道の運行を開始してから５１３日目。１日の平均利用客数は昨年の７万２０００人から今
年は８万４０００人と、１７％増加した。 建設交通部は「高速鉄道の短期的成果としては成功例」
として、今後も高速列車の運行回数を拡大し各種の便利な利用制度を導入することで、１日１０
万人以上が利用する代表的な長距離交通手段として定着していくとの見通しを述べた。

ミ,,ﾟДﾟ彡＜アシアナストの影響もあったのでわ？

>>495
アシアナストってだれか人のことかと思った。
アシアナ航空のストね・・

>>495-496
結局、利用客離れの促進で自らの首を絞めてしまったわけね…。
なんか国鉄ストの昔話を再現されているようだなあ。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.gamechosun.co.kr/site/data/html_dir/2005/08/30/20050830000001.html
PSP「モバイル トレイン シミュレーター + 電車で GO! - 東京急行電鉄編」韓国でも発売

>>498
KTX走らせた方が楽しいだろうにな。
俺はA列車走らせた時に思ったぞ。

まぁ、誰でも運転できるなんてバレたら、
運転士のプライド傷ついちゃうかもしれんね。

NHKスペシャル「TRON特集」

本日（8/30（火））深夜再放送あります。

http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

● 8月28日（日）放送の
「日本の群像　再起への２０年
　第４回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」
8月31日（水）午前0:15〜1:07（30日（火）深夜の放送です）

　１９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。
しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。
結局、９０年代のパソコン市場は、世界標準を握った
アメリカ製の基本ソフト「ウィンドウズ」に支配されることになった。

・・・

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html


☆実況スレッド
【TRON】0:15再『極小ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 技術者たちの攻防』01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125388877/

IHT紙に日本のセルフォン技術は機能といいスピードといいthe USのそれよりケタが違う
とアメリカの専門家によりしっかりレポートされてしまった。なんとか摩擦がありませぬように。

>>501
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>499
（特に日本の）運転士の凄いところは、「正確に止める」ところのような。

>>503
あとは繰り返しになるけど、ほぼ時間通りに運行すること。
新幹線の運転手はネ申としか思えない。あんな長距離を高速で誤差無く
運転するなんて。

（ ﾟ∀ﾟ ）>>504

（・∀・）そうですよね「接続」という考えは日本だから出来る芸当だと昔、本で読んだことがあります

|・∀・）ﾉ　ﾃﾞﾊﾐﾅｻﾝｺﾞｷｹﾞﾝﾔｳ

NHKスペシャル「TRON特集」

本日（8/30（火））深夜再放送あります。

http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

● 8月28日（日）放送の
「日本の群像　再起への２０年
　第４回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」
8月31日（水）午前0:15〜1:07（30日（火）深夜の放送です）

　１９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。
しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。
結局、９０年代のパソコン市場は、世界標準を握った
アメリカ製の基本ソフト「ウィンドウズ」に支配されることになった。

・・・

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html


☆実況スレッド
【TRON】0:15再『極小ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 技術者たちの攻防』01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125388877/

>>505
某作家の時刻表トリックは日本でしか成立せん罠w

>>507
『ＴＧＶ殺人事件』もあるけど、時刻表トリックではなく、証拠隠滅を暴く話になってるね。
>某作家

シベリア鉄道もあるけど、乗ってるだけだったね

>>509
つ【シベリア超特急】

>>510

こっちは、動く密室事件みたいな作品が多いような。

高鐵昨試車 時速初達200公里
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/2873177.shtml
　台灣高鐵七○○T型列車時速測試，昨天下午在高鐵高雄縣大社至台南車站路段的試車線，行駛速度首度達到
時速兩百公里。
　台灣高鐵表示，後續相關測試工作，將持續按照計劃時程進行，目前階段測試主要是驗證列車、土木結構、軌道、
電車線及機電號誌系統之整合度。
　高鐵列車昨天進行連續三次試車，首次測試時速為一百六十公里，第二次提升至時速一百八十公里，最後再加速至
時速兩百公里。

9/8から前倒し（？）で200km/h達成

JRの脱線事故の時ブサヨマスゴミが、電車の到着時刻が正確すぎる日本は
異常ニダみたいなこと言ってたな。

>>513
正確でなければ文句つけるくせに。
要するに、マスコミはとにかく日本が叩きたいだけ。

>>511
「オリエント急行の殺人」も、止まっている列車の中の事件だからなあ。

鉄路 上 コンクリートと 工事用 角材 あげておいて
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.idaegu.co.kr/gisa.html?uid=93714
　鉄道上に ひと晩の間 二度に かけて コンクリートと 工事用 角材等を 故意で 乗せる くらっとする 事件が 発生して
警察が 捜査に 取り掛かった.　列車乗務員が 障害物を 早期に 見つけて 幸いに 事故で 繋がれるのは なかった.
　そうだが 貨物列車と セマウル列車 など 3大義 列車が 相次いで 停まる など 列車運行が ひととき 破行を もたらした.
霊泉警察署と 金湖駅等に よれば 29日 午後8時25人様に 永川市 クムホ邑 金湖駅から 霊泉方向で 薬 2�qほど 落ちた
交代里交代3踏切〓冷泉 踏切 の間に 誰かが 故意で 1m長さの ぶどう 栽培用 コンクリートと 工事用 プラスチック
安全ペンス等を 鉄路 上にあげておいて 蔚山で 東大邱 方面で 運行中だった 3300号 貨物列車の 運行が腰砕けになった.
　障害物を とり除いて 通行を 再開した 直後の 午後9時34人様に 再び 同じな 場所に 木椅子, ぶどうボックス などが
上げられて ソウル発 セマウル号列車と 無窮花号 列車が 再び それぞれ 5分以上 停まった.
また 停車中の 1045号 セマウル号 列車 食堂車に 石が 飛んで入って ガラス窓 1職人 破損されたり した.
　霊泉警察では 列車 運行を 誰か 故意で 邪魔すること ため このような 仕業を やらかした ので 報告 目撃者たちを
相手で 捜査に 入って行った.
一方 事件が 発生した 地域は 一日 65〓70回 ほど 各種 列車が パスする 区間だ.
　鉄路 上の 障害物 のさばる ともすれば 大型事故で つながるかも あって 事件 一体に 大韓 早速な 糾明が 至急だという 指摘だ.

>>514
（-@∀@）＜そんなことありませんとも！、村山談話とか河野談話とかは賞賛したじゃないですか！
　　　　　　　中共様に従順な日本とか韓国北朝鮮に隷属する日本だって誉めてあげますとも！、
　　　　　　　ＷＣ共催でも立証してるでしょw

>>502
5月27日付けのIHI紙のオピニオンからです。Thomas Bleha氏wrote-
In the iate 1990s, after years in the economic doldrums, Japan lagged
well behind the United States in Internet access and broadband usage.
But in mid-2000, Prime minister Yoshiro Mori appointed the Information
Technology Strategy Council, 略
平成１０年頃、経済の停滞数年の後、日本は合衆国よりもインターネットアクセス
やブロードバンド利用につきかなり遅い進歩の動きだった。しかし、森　喜朗総理大臣
が情報技術戦略会議を整えた。
The speed of the DSL service rose from 8 megabits per second in 2001 to
12,26,and 40 megabits today . （The typical U.S. broadband connection,
whether DSL or cable, is still only 1,5 megabits per second or slower.）略
DSLサービス速度は８メガビット/秒＜平成１３年＞から１２メガビット、
26メガビット、現在ついに40メガビット/秒まで向上した。典型的合衆国のブロードバンド
接続は、まだ1，5メガビット/秒またはそれより遅い。）

かなり長い。すいません。

それのどこがセルフォン技術なんだ。続きがあるのか?

セルフォンそのものについてです。
the United States is even further behind Japan in wireless, cellphone-
based Internet access, even though that platform is increasingly versatile and
valuable. Japan now has a commanding lead in cellphone Internet technologies and usage. 略
合衆国は「電線無し」（携帯電話に基づくインターネットアクセス）においてすら
日本よりはるかに遅れている、たとえその舞台がいよいよ複雑ますます変幻しているとしてもだ。
Now Japan is testing forth-generation high-speed broadband phones that can support high-
definition television reception, movie downloads, more sophisticated games, and other
muitimedia applications.略
今や、日本はなんと第四世代の高速ブロードバンド携帯を試行しつつあるのだ。それは高き明瞭度たるテレヴィ
信号、映画ダウンロード、より洗練されたゲーム、そしてその他マルチメディア応用機能
を支援することができる。　

なんか能書きばかりで全然具体的じゃないなあ。それのどこがリポートなん?
ところでハイビジョンか、せめてHDと書いたらどうよ。

>>516
とき叩きは毎日じゃなかったっけ？

>>513
ｳﾘのKTXは日本の新幹線より定時運行率が上ﾆﾀﾞ
誇らしいですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>508
西村先生に時刻表トリックを諦めさせるとは。謝罪ｼﾙ！

>>522
列車本数、ウンコ密度が全然違う　新幹線＞ＫＴＸ

ttp://goodgood.hp.infoseek.co.jp/
相違理論の法則ってこれであってる？

>>524
いえいえ。定時運行の定義が違うの。
５分以内くらいならＫＴＸは定時じゃなかったっけ？

>>526
１５分。＞定時運行での許容範囲
早着・早発もオーケーらしいね。（汗

>>527
新幹線でそれやったら大事故間違いなし
というか、ダイヤが麻痺するわな

>>527
利用者側から見て早着はともかく、早発は論外だろ……


実は早着ってのは保線とかから見ると最悪の行為らしいけど。
予定時間より早く来る→待避する間も無く轢かれかねない、ということらしい。

極端な話、整備終わってなくて脱線とかありえるしね。

日本の新幹線の場合は、始発以外は先行列車の閉塞区間に入って
信号停止するだけだろうけどｗ

>>529
何故「電車でＧｏ！」で早着のペナルティがやたらとでかいか初めて判った(汗

>>531
いやあれは単に難易度を上げているだけだろ。
駅での余裕時間も無しって、酉じゃあるまいに。

>>529
まあ、日本の新幹線じゃ余裕時分込みの区間以外では
大概ATC現示±5km/hで走らないとならないスジになってる以上、
1分以上の早着は早発しない限りまず起こらないだろうけど。

ほぼ理想通り、職人芸の速度調節が前提だものなあ…。

発車ならともかく、列車の到着時刻で時計の狂いが分かるのは新幹線ぐらい。

>>526,527
KTXは10分。

新幹線はスピード重視で情緒がないって言ってる人って、プライベートの時は東京ー博多間の移動に飛行機乗らないのかな。　漏れは新幹線で行くけど。

>>536
漏れは在来線を利用するが？

>>536
おまいら、「はかた号」には乗らないのか？

>>536
漏れはプライペートならはやぶさかサンライズ〜RSだろうなあ。
やっぱり寝台はいいよ、うん。

>>537
今や、東京〜九州を結ぶブルトレって「はやぶさ・富士」だけになっちゃったね( ´･ω･`)

>>538
ウホッ、その素敵なキングオブ深夜バス！

とか言いながら、実はプライベートの東京〜九州間移動で
はやて〜つがる〜かもしか〜いなほ〜きたぐに〜Sはくと〜Sくにびき〜いそかぜ
の変態ルートやったことのある漏れ。
今はもうできないんだよなあ…。

>>542
昔ならはつかり−白鳥−まつかぜで瞬殺ですな。

こないだプライベートで名古屋ー秋田やったときは
わざわざ敦賀まで自家用車で移動してから新日本海フェリーつかったウリがきましたよ。

まぁ、現地で自由に動ける足がほしかったってのも有るが。

>>544
楽だし安いし良いことずくめですが…
欠点は丸１日かかることぐらいですか。

>>542
>今はもうできないんだよなあ…。

はやて開業は2002年12月だから、たった3年で消滅した幻のルートってこと？

>>546
｢いそかぜ｣あぼんが原因かな?

>>533
阪神大震災からすこしして新大阪から上りのぞみに乗った時のこと。
京都発車は当然ながら京都までの臨時徐行で平時より遅れていた。
平時は京都ー名古屋間は最速で３５分４５秒。
少し遅れるかなと思ったがその時の京都ー名古屋間は３５分０３秒だった。
４０秒位取り戻すふうになっていたのかも。

大阪〜青森のはくちょう号、乗ってみたかったなぁ…。

>>549
白鳥ってディーゼル特急でキハ81系だったりするやつか。
一時は分割併合もあったらしいな。

>>549
「きたぐに」で我慢するニダ。

>>538
水曜どうでしょうで見た名前だな…。

>>550
白鳥はｷﾊ82系

>>553
ああそうだ。80と82なんだ。
ずいぶんと記憶が適当だなぁ。

ｷﾊ81はひたち＆つばさ＆くろしお

>>541
つ【壇ノ浦ＰＡ】

>>551
新潟までしか行けないニダ

つ【闘痔の旅】

>>557
㊅出せば一気に北海道に帰れるニダ

つ【サイコロの旅1】

ここは昭和の香りがするインターネットですね。

ビジネスや速度を求めてる場所から場所えの旅行需要を一切排除した
その電車にある需要のみで成り立たせるのはどの程度可能なんだろうか

日１、隔日、週１、月１、イベント、客ｒ（PAM！！１１１

この手の物って遅い上に高くつくからねぇ・・・

Yahoo!ニュース - 産経新聞 - 台湾新幹線の建設遅延　１日７億円　日本に損賠請求も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000009-san-int

10月通車跳票? 高鐵未申請履勘寄給朋友 　 友善列印

【民視 】
廣　告
Yahoo!奇摩民調中心 (本投票題目由TVBS提供)
請問?贊不贊成政府對台灣山區的開發，包含觀光旅遊、居住、農業開發（蔬菜、水果、檳榔的種植）等，採取更嚴格的限制？
前往投票 | 觀看目前投票結果
預定10月底就要通車的台灣高鐵，最新1次的試車，首度達到200公里，但通車前，必須履勘的工作，高鐵公司到現在，都還沒有向高鐵局申請，10月底通車的時程，可能延遲的跡象，越來越明顯。
經過了連續3次的試車，台灣高鐵700T型列車，第1次達到了時速200公里的階段性目標，順利從高雄大社準時抵達台南車站。
接下來9月底，高鐵更有信心，能?到達300公里整個測試工作，會如此緊鑼密鼓，不是沒有原因，就怕10月底的通車時程，可能跳票。
光是通車前必須先進行的履勘，高鐵公司到現在都還沒有向高鐵局申請，雖然還有6~8週的申請期，但也是迫在眉睫，是否意味著可能無法如期通車。
高鐵公司?，目前一切全是按照時程在進行，至於外傳如果延遲通車，台灣新幹線研擬要向高鐵求償，?個月高達新台幣5.8億元的金額，對此，高鐵公司否認，並表示沒有得到任何相關求償的要求。

ttp://tw.news.yahoo.com/050831/44/28vc4.html

【東阪県仙台市】　−I　LOVE　韓流−　仙台駅で「韓流弁当」発売　【ウリの都】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125619562/

>>561
それ、ガセネタということがいくつかのスレで
証明されてる。

産経はがせねた乗せたのか・・・
>>564
どのあたり見に行くとわかりやすいかな？

【日台】台湾新幹線の建設遅延、日本側に責任 - １日あたり７億円の損害賠償検討[09/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125617519/

對此，高鐵公司否認，並表示沒有得到任何相關求償的要求。
これに対して、高い鉄会社は否定して、そしていかなる関連していて償う要求を求めることを得ていないと表している。

>>562の最後の部分をexciteで中日翻訳してみた。つーかなにあのflash…

>>567
先に返事してくれてありがとう

>>557
急行あおもりならどうだ

177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2005/09/02(金) 12:09:45 6jJtf7ZD
1.台湾の「経済日報」が
　「台湾企業が日本側に賠償請求を検討」と報じる。
2.それを日本の産経新聞が報じる。　>>1
3.台湾企業側は賠償請求を否定。　>>81

結論、経済日報のトバシ記事に産経が引っかかった、と見たがどうか。
つか、経済日報ってぐぐってみたら統一派なのね。
台湾の朝日みたいなものなのか？




81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2005/09/02(金) 09:21:23 LhzsycMW
ヤフーでようやく関連記事を見つけたが、日本に賠償要求なんてどこにも書いてないぞ？？

ttp://tw.news.yahoo.com/050831/44/28vc4.html
ttp://tw.news.yahoo.com/050831/39/28t6x.html




106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2005/09/02(金) 09:41:33 1++VN8Ir
　　ttp://tw.news.yahoo.com/050831/44/28vc4.html
の下の方に、
「あるニュースでは『高鐵が、月あたり５．８億NTDの賠償を求めている』というのがあったが、
高鐵は否認して、賠償要求などしていないといった。」
とある。この「あるニュース」が「経済日報」なのだろう。
台湾紙のたばし記事を産経が誤認したと考えられる。

>>566
ｷﾆｽﾝﾅ
ﾄﾞｳｾｱｶﾋﾉｷｼﾞﾀﾞ

秋夕 臨時列車 インターネット 前売り 麻痺
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/local/200509/20050902/770082.html
　韓国鉄道工事の 秋夕臨時列車 前売りが 使用者 急増で サーバーが ほとんど 麻痺, ネチズンたちの 抗議が降りそそぎました.

　鉄道工事は 2日 午前 9時から インターネットと 窓口を 通じて 秋夕 連休の 16-20仕事 36犬 臨時列車(座席数 12万
2293石)に 大韓 前売りを 実施したが 利用客が 一度に 追われながら サーバーが ほとんど 麻痺, 前売り システムが
作動するの ないという 非難が 堰の水を 成しました.
　この日 ネチズンたちは 鉄道工事 ホームページに '8時から 1時間余を 待ったが 接続を 割 数 なかった', '前売りすると
公知してからは 接続さえ だめならば どうに 切符を 切りなさいというかけるのか', '苦労苦労して 難しく 接続したら もう
座席が 売り切れた'と言う など 非難 文が 列を 引き継ぎました.
　また 違う ネチズンは 'こういう ところには インターネット 前売りを すると 知らせるの ないで', '二 時間を 待ったが
電話も だめで 接続も だめだ'と言う など 不満が つながりました.
　鉄道工事 ホームページは この日 午前 9時 前には 接続者数が 7万名余に 達したが ピークタイムである 9市-9時10分
には この日 最高接続者数である 10万2千名余が 接続, 飽和状態に 達しながら 事実上 インターネット 前売りシステム
作動が 腰砕けになりました.
　鉄道工事 関係者は "臨時列車である うえに 座席数が 多いでしょう なくて ウェップサーバーを 普段と ような 14だけ
運営したが利用客が 大きく 増加しながら インターネット 前売りに 困難が あった"と "現実的な 難しい 点が あるが
改善法案を 捜して 見る"故言いました.

ﾄｵﾓｯﾀﾗｻﾝｹｰﾀﾞｯﾀ

;y=ｰ('A`)･∵. ﾀｰﾝ

鉄道工事 保有 防毒面 ‘無用の物’
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.idaegu.co.kr/gisa.html?uid=93890
　大邱慶北地域 所在 韓国鉄道工事 本部・管理役たちが 災難に 備えて 保有して ある 防毒面 ゾングファトングドルが
大部分 入れ替え与えること 5年が 経って 非常時 無用の物が なる 可能性が 高い ので 指摘された.
　鉄道工事が 最近 ハンナラ党 金兌換 議員(グミウル)に 提出した ‘各 地域本部 及び 管理役別 防毒面 保有現況‘に
よれば, 鉄道工事傘下の 地域本部と 管理役が 保有した 全体 防毒面 7布地546犬 中 1999年 以前に 購入した
防毒面は 6布地524開路 防毒面ゾングファトング 入れ替え与えること 5年が 皆 過ぎた ので 現われた.
　特に 領主地域本部の 場合 鉄砲 181犬を 保有して あるが 皆 1999年 以前に 購入して 入れ替え与えること 5年が
経ったし, 領主地域管理役は 423犬 保有 防毒面 中(2002年 56犬, 2000年 5犬を 購入) 1999年 以前に 購入した
362勝ちどき入れ替え期間が 経った.

　また キムチョン地域管理役も 210犬 保有 防毒面 中 197犬を 1999年 以前に 購入したし, 東大邱地域管理役も
454犬 保有 防毒面 中 419勝ちどき 交替与えるのを 越した.
これと関連, 金兌換 議員は “民防衛 基本法に よって 適正 保有しなければならない 防毒面が 一部 管理役 及び
地域本部では最小保有基準より 不足に 具備されて ある ので 現われて 生命と 直結された 必須装備の
ストックコントロールが 台無しである ので分析された”と “特に 東大邱, ソ\ウル, 釜山 など 比較的 規模が 大きい
管理役の 場合には 防毒面が 最小保有基準の 3梨から 6お腹まで 度が外れるように 多く 具備されて あって
管理力諌の 不均衡が 深刻な ので 現われた”と 主張した.
　引き継いで 金 議員は “歴史別 防毒面 保有は 火事, テロと ような 非常状況が 発生した 場合 人名と 財産被害を
防御 のために用意された の”と言いながら “老後装備を 即時 入れ替って, ストックコントロールを 徹底的に する など
有事時を 備えて 万全を期しなければならない の”と 明らかにした.

すべて日本側の開業の遅れが原因だんだよね。
台湾は寛大にも賠償求めないにしても今ごろ失敗したと思ってるだろうね。
こんなことなら欧州規格を選んでいれば良かったと。
「日本の新幹線なら開業の遅れはない！」と２，３年前にここで喚いてた
キモ鉄オタ嫌韓厨はどこ行ったんだろうね。
台湾は凄い！親日！賢い選択！と韓国馬鹿にしたから謝れよ。

朝鮮人乙。
ﾋｭﾝﾀﾞｲの手抜き工事で開業遅れが出た事実から目をそらしたいのはわかるが。

>>572
同じ様な記事を以前にも何度か見たような記憶があるんだが、きっと気のせいだよね。
何と言ってもIT強国の韓国なんだからこんな事何度も起こる訳無いよね、うん。

新幹線を欧州方式で走らせようとする台湾・欧州に原因があるんだが。

もちろんﾁｮﾝﾀﾞｲの手抜き工事も致命的。

"地下鉄 1号線 運行 引き延ばしに かんのむし” 非難
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.etimes.net/Service/etimes2004/ShellView.asp?ArticleID=2005090201420300046&LinkID=6001
　最近 地下鉄 1号線 区間で 運行 引き延ばし 事例が ひんぱんで 市民たちが 不便を 訴えて ある. 信号 大気, 前の車
との 間隔 調整など さまざま 理由で 役ごとに 少なくは 1分, 多くは 5分程 引き延びになる 場合が ひんぱんで
利用客たちに 地下鉄が ‘チァズングチォル'という 非難を 受けて ある.　梧柳駅から 市役所駅まで 行う 金某(34)さんは
このごろ 1号線 乗るのが 腹を立てる. 何日 前には 出勤時間に 何らの 案内 なく 九老駅で 3分 以上 停まったら
新道林駅では ‘そばのためを 先に 出発させることため'と言いながら 3分 以上が 引き延びになって 会社に 10分遅刻を した.
　金さんは “バルデ−ディル ひま なく 満員である地下鉄に 地・正体が 相次いで 出退勤の時 地下鉄 乗る
仕事がストレスが なって ある”と 不満を 吐露した.
　叔母(41・九老区開峰洞)さんも “最近 封切りから 新吉駅まで 行こうとしたが 20余分が 過ぎるように 運行が引き延びに
なって 結局新道林で 降りて タクシーを 利用した”と “去る 1月 鉄道庁から 鉄道工事で 転換された 後に 各種
サービスに 万全を 期すると したが各種 買って来て 引き延ばし などに による 利用客たちの 不便は 加わった の ようだ”と 明らかにした.

　これと関連, 鉄道工事は 工事が 管理する 私は 路線で 今年 に入って 去る 6月 末まで
▲思想事故に による 15〜20分 引き延ばし 及び連鎖引き延ばし 34件
▲非常ブザー 作動 などに による 3〜4分 引き延ばし 89件
▲その他 5件 など 皆 128建議引き延ばし事態が 発生したと 1仕事 明らかにした.

続く

>>579
これ ような ひんぱんな 引き延ばし 原因に 大海 鉄道工事側は ▲1, 6号線 乗換駅である 東廟前 歴史 建て増し 工事
▲清凉里駅で 列車 回送に による 引き延ばし ▲出退勤時間 利用客 増加にによる 区間 停車時間(たいてい 逆党 20超
停車) 超過 ▲続く 地下鉄 投資信託 事故 などを 提示して ある.
　そうだが これ ような 引き延ばし 原因に 大海 たいてい 鉄道 専門家は “各種 引き延ばし状況だと いつでも 発生する
数 あるが 官制室で速かに 対処する 場合 市民 不便は 大きいでしょう ない ものと決まっているなのに 鉄道工事の 場合
官制室 指揮体系や 現場対処能力で 改善すると 割 部分が 適地 ない”と つねた.
　これ 外に 1号線 一部 列車は 乗客が殺到する 出・引け時にも 冷房が 寝る だめで 利用客たちが 息が 詰まる 位に
炎天下に 苦しんで ある. はなはだしくは 子供を 伴った乗客は 暑さを 耐えるの できなくて 途中下車する 場合も あって
工事が 利用客 便宜に とても 無関心な 蟹 ないかと言う 指摘が 一顧ある.
　これと 関連, 鉄道工事 ゾングユンチェ 電車 営業部長は “市民たちの 不便事項を 寝る 分かってある”と “10月 中に
列車 運行視覚 及び 停車視覚 などを 全面 再調整, 市民たちの 地下鉄 利用不便を 最小する ところ努力する”と 明らかにした.
　地下鉄 1号線 区間は ソウル地下鉄工事で 管理する 清凉里〜ソウル駅 区間を 除いた 私は 区間を 鉄道工事で管理・運行を 担当する.

輸入したＴＧＶを何年も放置プレーしたのはどこの国？

>>558
札幌に帰れずにロケ終了したﾆﾀﾞ

>>569
年末年始とお盆の帰省シーズンしか運転がないニダ
大泉君は今度はサロンカーに座らされるニカ？

まあフランスもTGV-Est遅れてるし
スペインもAVE（マドリード〜バルセロナ）遅れてるし
台湾も1年遅れそうだが


6年でできるのが12年かかって部分開業、さらに6年後に全通（予定）、
車輌は基地で数年放置プレーしてたの国には及ばないな

そんな放置プレー大国が日本の台湾での遅れを
とやかく言うのは笑止！！！！！！
それに遅れた理由の中にはチョンダイの土木チョンボ
もあったし、台湾の運営的思惑もあったからナ

>>572
はぁ？
日本だってこういう問題起こしているじゃねえか
テレビで見たぞ（証拠：http://www.nhk.or.jp/projectx/140/index.htm

>>585
40年前の日本＞＞＞＞＞＞＞今の韓国ってことでいいんだな？ｗ

>>585
知っているか？
韓国はIT大国・IT先進国(自称)なんだぞ。

弱い赤犬ほどよく吼える

>>584
まぁ工期の遅れだけどな
しかも請け負ったのは現代というアホ韓企業ｗ

今回の件で確認したいんですが

1.台湾がおフランスの謀略(法則？)に引っかかった

2.台湾が韓国面の法則にヒットした

3.支那畜生の離間の計に産経が騙された
のコンボヒットと理解したのですが、これで間違いないないですか？

>>589
あれ？、大雨で地盤沈下、高架にもダメージが逝ったのがなかったっけ？＞現代建設
あと例の初期不良列車納入の挙げ句に夜逃げしたＲＯＴＥＭも現代系列だっけ？

台湾はｳﾘのHSR350Xにしておけば開業が遅れることもなかったﾆﾀﾞ
今ごろ、350km/hしているはずだったﾆﾀﾞ
台湾人はｱﾎですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ロテムは入札参加禁止済み 藁

>>592
台湾を実験台に使うって事か？？？

そもそもG7の定員は20両でも872人で台湾の要求に足りてない

ウリのＨＳＲ３５０ＸはＴＧＶのコピーだから間違いないニダ。
今ごろ台湾のチョンダイの線路区間で立ち往生して
フランス人にソッポをむかれ日本のせいにしてるニダ。
新幹線を選んだ台湾人はお利口さんですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

東京ー大阪、新幹線シェアついに70�l切りましたな

>>597
マジで昼間在来直通を一日一本でもいいからやってほすい。
それがダメなら、西（米原）海（浜松・熱海）東の快速連繋でもいいから。

新幹線終わったな。

台湾新幹線、開業延期なんやねぇ。

ケンシロウ「KTX、お前はもう死んでいる」

>>597
ソースキボンヌ

>>575
経緯しらないなら出てくるな、恥をかくだけだぞ

>602
のこり３割は、品川〜大阪じゃないのか？

>>539
このブルジョアめ
うらやましっす

>>586
既出ですけど、これもありましたね

1903年日本作成の地図＜＜＜＜＜2005年韓国作成の地図

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜ヽ｀∀´＞＜ｲﾙﾎﾞﾝの地図でたらめﾆﾀﾞ
　　(　　　　)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　|　｜
　　<＿_フ＿フ

( ´・ω・｀) えっ、100年以上使ってたの？

>>585
40年前の日本より劣ると言うおまいは親日派ﾆﾀﾞ！財産没収ﾆﾀﾞ！

昔の名スレはどこにいったのか。
江戸時代の日本　対　現代韓国

（・３・） エェー　IDがＫＴＸのボクが来ましたYO〜
| |
| |
| |　　/⌒ヽ
| ||＼|￣￣＼
| |||-||　 　 　 `､
| |＼||　 　 　 　.l
| |◎||　　　 　 　 |
| |‡》||　　　 　 　 .|
| |‡》||　　　　　 　 |＼
| |◎||　 |＼　　　　|＼|l
| |　 ||　 |　 ＼　　　▽.|ﾍ
| |　 ||　 |　 　 ＼ﾞ　 　 |
| |　 ||＿|＿＿＿|　 　 |
| |　 |||　|　 　口 |￣| . |
| |　 ||￣|￣￣￣|￣　 |
| |　 ||　 |　 　 　 | 　　 |

>>608
余計な物が入ってますね

エラ通信

こうした方が、良いですね。

最近の大事故って何かあった？

>>609
おお、斜め上のIDか！！

そういや、ＫＴＸや鉄道関連のＩＤが出た人に贈られる例のツアーは、いつ催行するんだ？

>>608
現代韓国
ヒョンデかんこくと素で読んでしまう自分が嫌だ。

>>609,612,613
たしかそのIDの特典は半ズボソ氏と行くKTXツアーだっけ？

>>613
十年後（現地時間）

>>609
>lGZyHKTX

無理矢理語呂合わせ。

アイゴー、在とハードなKTX

いわて銀河鉄道
北越急行
つくばエクスプレス

Zyってなんだ？

ｖ

>>604
シェア増やしているのは高速バスでは？格安オンボロの。
最近ガソリン代が高いから、どうなるか分からないが。

“KTX 逆方向 座席 何らの 問題ない…乗客 先入観である だけ”
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www3.kmib.co.kr/kuki/view.asp?cate=pol&arcid=0919916866.txt
　…その間 乗客たちから 不満が 申\し立てられて 来た KTX(韓国型 高速鉄道) 逆方向 座席の 乗り心地に 大海
‘星問題が ない’と言う 分析結果が 提示された. これに よって 現在 KTX 逆方向 座席の 入れ替えを 検討中の
韓国鉄道工事の 今後推進可否が 注目される.
　鉄道工事が ソウル大 工学研究所に 依頼して 4仕事 国会 建設交通委員会に 提出した ‘KTX 逆方向 座席の 乗り心地
改善法案 研究 最終報告書’に よれば 逆方向 搭乗客の 乗り心地に 大韓 火だけは 逆方向よりは 座席 自体や そばの
乗客との 不便 など周辺的 要因が もっと 大きい ので 分析された.
　研究所が KTX搭乗客 747人を 対象で 搭乗方向別 乗り心地 満足度を 把握した 結果 ゾングバングヒャング 59.6%,
逆方向 55.2%路 調査されて 乗り心地と 搭乗方向の 関連性は 些細な ので 現われた. 逆方向に による 吐き気感
(乱れてい)度 平均 0.92%(男:0.89%,女:0.95%)だけが 認識する ので 調査された. また KTX 搭乗客の 不満要因は座席不便
(37%)これ仮装 多かったし,附帯施設(19%),逆方向 不満(13%),騷音・震動(11.4%) 順序だった.
　研究所は このような 結果に 大海 “逆方向 座席は 乗り心地と 顧客満足度に ほとんど 影響を 及ぼすの なくて,
逆方向 座席に 大韓 火だけは 大部分 搭乗客の 選好度や 先入観 など 心理的な 要因に 義解 発生する”と 分析した.
　研究所は 逆方向 座席の 入れ替え問題と 関連,“経済性で 見る時 長期的には 現行 維持が 優れて,座席を 改造する
場合 多様な便宜装置 など 諸般施設を 一緒に 考慮すると する”と 提案した. また 今後 導入する 新規列車からは
回転式 座席の 導入が望ましいという 意見を 提示した.
　一方 去る 6月末 赴任した 李哲 鉄道工事 信任社長は “実際 高速鉄道を 乗って 見たら 逆方向 座席も あまり 不便
だという感じを 受けるの なかったが 問題が しきりに 申し立てられること から 乗客たち 立場(入場)で 解いて行こうとする”と
逆方向 座席の交替 意思を 明らかにしたところ ある

「KTXの座席は人間工学をｒｙ･･･」byソウル大工学部

鉄オタキモス

>>619
バスがガソリンで動いているのか？ｗ

>>622
失礼。普通のバスはディーゼルだな。ま、燃料代に関しては同じ事だが。

>>623
軽油が100円/L越えっての、いつ以来のことだぁ？
ちょっと前のガソリンより高いって・・・orz

すかす、ディーゼルと言えば気動車もそうだから、
一概に高速バスを笑ってはいられないんだよなあ…。

まあ、電車に影響が無けりゃまだ安泰だろうけど。

そういやかの国ではどういう対策をとってるのやら。

>622
都バスはガソリン車もあるよ。

>>626
嘘つくなボケ

た　と　え

本当でも
　お前の口調が
　　気に入らない

数は少ないけど、最近はＬＮＧバスとかってのも走ってるな。

埼玉の田舎だが、CNGバスがだいぶ増えてる。

>>625
<丶｀∀´>＜飲み逃げ。
（　 ｀ハ´）＜販売拒否。

鉄道工事, KTXに LCD モニター・イヤホン 設置
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/economic/200509/20050905/770737.html
韓国 鉄道工事は 今日の(5日)から KTX 客室に 設置された CRT モニターを 皆 LCD モニターで 交替と, 一般室には
なかった イヤホン 設備を 追加で 設置する 改良事業に 取り掛かると 明らかにしました.
　鉄道工事は その間 KTXに 最高級 列車に 似合うの ない 球形 CRT モニターが 設置されて あった だけ なく,
一般室には 音響受信 設備が 揃って あるの なくて 顧客たちの 請願 要因が なったと 説明しました.
　鉄道工事は モニターの 場合 特室には 4台,一般室には 2台 ずつ あった 15インチ CRT モニターを 特室 6台,
一般市を 4台ずつ 17インチ LCD モニターで 変えて 一般市を 椅子には FM 無線 周波数を 利用した 音響 受信装置を
設置する 予定だと付け加えました.
　鉄道工事 側は 来年 5 月までは KTX あらゆる 客車で ハイクオリティーの 放送サービスが 提供されるように
割 計画だと 明らかにしました.

"北, 咸境道 鉄道 機関士 90%街 月給 くぎ 受けて"
"家族たちと 山間で 農業 作って 食糧 解決"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=75149
　北朝鮮 地域に 電気乱が 続きながら 咸境道 鉄道 機関士たちは 90%街 月給を 受けるの できなくて 家族たちと
一緒に 山間で 農業を して 食糧を 解決する ので 明かされた.
　咸境道 会寧機関車台 所属である 宋某氏(38)は デイリー エンケイとの インタビューで 2002年 北朝鮮の 7.1 経済措置
以後咸境道 鉄道 機関士たちの 90%街 鉄道運行に 投入されるの できなくて 賃金を 受けるの できなくて あり 残り
10%義 機関士たちは 3千ウォン(北朝鮮 勤労者 平均 賃金 2500元首与えた) 水準の 月給を 受けて あると 言った.
　電気乱で 1990年 後半から 鉄道運行が 10% 未満で 減って 咸境道 鉄道総局の 場合 清津以南は 一日 5-7順番
清津 以北は 2-3順番 位だけ 列車が 運行されて あり 貨物量が 不足で 貨物車 運行も 珍しいと 明らかにした.
　宋氏は "一日に 客車と 貨物車を 合わせ 平均 2-3番(回) 運行するのに, 列車 寒帯だ 多くて 見ると 10人が 出て
全体機関車台で 運行に 出る 人員が 30人 前後で これらだけ 食糧を 保障してくれるのに たいてい 月に 15kgずつを
与えて 月給は受ける 時も あって くぎ 受ける 時も ある”と 言った.
　機関士たちは このように 列車運行を 夏至 できなくて 月給を 受けるの できないと 農場に 出て 堆肥を 作るとか
家族たちと 一緒に 山で畑を 開墾して とうもろこし等 農作物を 栽培して 収獲時が なれば 家族数と 日韓 日等を
計算して 分解して ある.
　ギグァンサドルウント 自邸に 菜園を 作るとか 奥さん等 女性たちは 商売で 生業を 引き継いで イッヌンゴッで 知られた.
咸境道地域では 去る 2004年に エスエルが 皆 廃棄されたし 機関車台は 列車機関士たちの 行政組職で 鉄道分野を
準 軍私組織で 見做す 北朝鮮式 名称だ.

>>632
勝手に改造したら、おフランス様の保証が受けられなくなるのでは？
korail側の回答として考えられるのは

1.契約上は問題の無い改造である
2.おフランス様と交渉して許可を得てからやる
3.保証切れになるのを承知の上、自己責任でやる
4.<丶｀∀´> ＜ｹﾝﾁｬﾅﾖ
5.その他（想定外の斜め上）

さてどれでしょう〜

>>634
ヨン！

>>634
改造内容が客席ＴＶのモニター入れ替えなので１と予測。と言うか
御フランス様の保証が受けられなくなる改造ってどの程度なんだろう？
とりあえず常識的に考えれば、フレームとか足回りに直接手が入らなければ
ＯＫなんじゃないかと思うんだが・・・・・・

>>636
座席交換がNGだったことから察するに、
モニタ交換レベルでも怪しいんじゃないかと思ふ…。

でも座席交換は座席自体の重量とか固定部分の変化とかがフレームにも
影響出るだろうし座席自体も衝突時の安全性の問題があるから。いくらなんでも
モニター入れ替えでそこまで固いこと言うってのはなぁ・・・・・・

といいつつ、トラブったときに御フランス様があれこれ難癖付けられない為の予防策として
「指定した純正部品以外はビス一本たりとも使用不可」と言う逆難癖レベルの条件を
つけていたらそれはそれで面白いんですが（ｗ

仮令契約条項自体はそこまで厳格でなかったとしても、
「モニタの形式が異なるものとなったことにより、固定金具が
従来と異なる挙動を示す恐れがある」
とか言って難癖付けそうな悪寒。


ま、それくらいしなきゃ半島国家と対等には渡り合えないんだろうけど。

燃料電池バスがとっとと普及しれくれればいいのになぁ。
静かで変速ショックないしいいよアレ。

LCDが４台になるっていうから、もともと通路の上についてたCRTをそのままにして
横の荷物棚にクランプか何かでむりやりくくりつけて「いじってないﾆﾀﾞ」に一票。
FM送信機も適当に「置くだけ」じゃないのか？

知らん間にこんなのあったんだな。

大邱地下鉄2号線、地下線路で火災
2005/08/20(Sat) 18:15
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=46855
　来月開通予定のである大邱地下鉄2号線の地下線路で火災が起こり、隣近住民が待避する騒動が起きた。
今日午前8時16分頃、大邱地下鉄2号線のテシル駅とカンチョル駅の間の地下線路で電気ショートが原因と見られる
火災が起こり、24分後に消化された。この火災で人命被害はなかったが、排水ポンプを調節する配電盤が焼けたため、
火災現場駅周辺に地下水がたまり、地下鉄2号線の試験運行が中断された。


"地下鉄利用客 半分以上 火事不安 感じて"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200509040108&main=1

火事 発生 大邱地下鉄2号線 火事感知器 なくて
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kdaily.com/news/newsView.php?id=20050823012001
　去る 20仕事 火が 私は 大邱地下鉄 2号線 配電盤に 火事感知器が 設置されるの ない ので 現われて 対策作りが
シグブハンゴッで 指摘された.
　22仕事 大邱地下鉄建設本部に よれば 大邱地下鉄 1・2号線 電車が 通う 線路 周辺 配電盤には 火事感知器が
設置されて あるの ない.
　この日 火が 私は 配電盤は 地下に ある 水を 地上に 汲んで あげる ポンプに 設置された モーターを 稼動する
制御装置で, 集中豪雨 などで 地下鉄 線路が 水に 浸って 電車 運行が 中止される 事故を 予\防すること ための のだ.
　そうだが 大邱地下鉄 1・2号線 線路弁 配電盤には 火事感知器が 設置されて あるの なくて 火事が 発生しても 現場を
肉眼で 確認するの なくては 全然 卵 数 ない.
実際で この日 発生した 火事も 試運転 中だった 機関士が 火事場に のぼってからこそ 延期を 報告 分かった.

　当時 試運転 中だった 機関士 理性院(35)さんは “運行 途中 延期が 立つ のを 見つけて 総合司令室で 連絡した.”と明らかにした.
これに 大海 大邱地下鉄建設本部 関係者は “地下鉄 本船 周辺の 場合 建築法に 適用されるの ない 所だから
火事感知器を 設置する 義務が ない.”と 明らかにした.
　そうだが このような 事故が 違う 配電盤でも いつでも 発生する 数 あって 配電盤の 火事や 故障を 感知する 数 ある
システム 確保が 至急だという 指摘だ.
　一方 大邱地下鉄建設本部は 地下鉄 2号線 火災事故にも かかわらず 来月 18日まで 営業 試運転を 終えた 後
最終 点検を 経って 9月28日 開通する 予定だと 22仕事 明らかにした.

火災感知器の無い地下施設…((('A`)))

>>626
むか〜しむか〜し、大昔の話

大体構造上中型以上のバスでガソリンって難しいし
ガソリンエンジンのバスもあるにはあるけど、小型とライトバンベースのマイクロのみ
http://www.nissan.co.jp/CIVILIAN/W41/0409/DATA/main3.html

大型はディーゼルエンジンを改造した天然ガスエンジンとかじゃないと難しい

木炭車とか石炭車とかコーン油で走る車(←WW2下のフランスで研究していたらしい)とかry

鹿児島じゃ戦時中アルコール燃料開発の為に
甘藷が徴発されてたってばあちゃんに聞いたっけなあ。

貴重な食料だったのに…。

先祖代々鹿児島県人の俺が来ましたよ。
うちの婆ちゃんもそんなこと言ってたな。
おかげで焼酎も全然なくなって、俺が生まれる前に亡くなった爺さんなんか、
闇市で騙されてメチル飲んで目がほとんど見えなくなったっていうことだったよ。

>>644
>大体構造上中型以上のバスでガソリンって難しいし

　嘘だろ。単に燃費の問題。
　だって飛行機のレシプロエンジンは、例外をのぞきガソリンエンジンですが。
　ゼロ戦は、14000CC　1,000馬力。

>>648
低速トルクと、エンジンの構造上、ボアスト比を大きく出来ない
エンジンとギアボックスで走らせるものは、飛行機と一緒には出来んよ

>>648
スマン
×14000CC

ゼロ戦の栄エンジンは、1シリンダ2000cc14シリンダで28,000ccLだった。

>>649
第二次世界大戦の名戦車と言われた、
タイガー、パンサー両戦車共にガソリン・エンジンですぜ・・・笑
単にcost的問題でしょ・・・笑
認めちゃいましょうよ・・・・笑

>649
ドイツやアメリカの戦車は？

>>650-651
そりゃ、星型とか積めば出来るでしょうな・・・
かつて鉄道にもガソリンカーあったんだし・・・

>>644

大戦中の戦車は日本とソ連を除きガソリンエンジンでしたが。

もっとも、初期のＭ４シャーマンは航空機用の星形エンジン乗せてましたがｗ

>>649
ラジコン模型ならエンジンとプロベラが直結だが、
本物の飛行機は、ギヤボックスで減速してプロペラを回してしてるよ。

>>652
　ドイツや英国は、直列水冷のガソリンエンジンですが、
日本でも飛燕もそうだね。

>>648
サウジアラビアではメッカ巡礼のバスは、聖地を煤で汚してはいけないということで
ガソリンエンジンの大型バスが運行されている。以前TVで見たときはアメリカ製のバス
だっような気がする。

神奈川県が朝曰新聞を有害図書類に指定―全国初

　朝曰新聞を「有害図書類」に指定した理由について、
県民部青少年課は「同紙に掲載されている記事の一部に、
”嘘”ともとれるような歪曲や隠蔽が確認されており、
このような偏った報道が青少年の健全育成を阻害する可能性が極めて高い。」と説明。
また、松尺神奈川県知事は、
自身が運営するブログ上で朝曰新聞の「有害図書類」指定の経緯について説明し、
「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害な社会環境を排除していくことは、
大人社会の責任であり、行政としての責任でもある」と県民に理解を求めている。

ttp://www2.mnx.jp/%7Ekez9184/log/0508/05082901.html

ヒント：アメリカのコンボイ

アレの動力源はエネルゴンキューブだろ。

>>648
難しいよ、ディーゼルに比べればはるかに。
低速トルクがぜんぜん違うし。
燃焼室もディーゼルだととんでもないのが作れる。車には積まないが…

飛行機だとディーゼルの弱点、振動がでかいってのが問題になると思うが。

>>632
そういえば新幹線でも100系の頃だったかにFMで音楽を流していたけど
今もやってるのかな？

まあ飛行機にしても，高速バスにしても，あてがいぶちの音楽なんて
ほとんど聞いたこと無いのだが．最初のうちはものめずらしさで聞いたけど．

こんなの見つけたﾆﾀﾞ！
http://www.railway-museum.jp/image/history/003_05.html

>659
アメリカ版、トランスフォーマー？

＞663
記憶はおぼろげだが、およそ40年前。房総西線の五井駅から出ている小湊鐵道には
このタイプの気動車が走っていた。
2両連結の時は、それぞれの運転台に運転手がいて
クラッチを踏みながらギアを切り替えて運転していた。のどかなものだった。

当時の房総東線や西線はキハ10、11，17、18、26、あたりが中心だった。
川崎製鉄を中心に京葉工業地帯への労働者諸君のモラルは北朝鮮並みで、
半自動のドアを足で押さえ、ぶら下がったり、窓から入って席取りをしたり
ほとんどサーカス並みの運転が恒常化していた。
後に千葉以降の非電化区間をDD13の2連でパンタを下ろした80系を引くという
驚くべき夏期輸送もあった、
今思うと写真に撮っておけば記録になったと悔やむ。

日韓国交正常化以後、韓国でそのキハ17を両脇に、日本で云うキハ18代わりに
韓国産の中間車を挟んだ3両編成を見た。
国にはそれぞれの事情が有るのだろうとも思った。
KTXは問題があるだろうが、鉄道は経験が育てるものだと聞く。

６６６♪

>>661
ばっかじゃねぇの、アメリカなんて大型トラックだってガソリンだよ。単に、燃料政策
の違いによる。ディーゼルエンジンなみの排気量、重さのエンジン作ったらガソリンなら
とんでもない馬力のを作れる。トルクなんざ、ギア比でなんとでもなるわ。
日本は特に、税制の関係で圧倒的にディーゼルというだけ。昭和４０年代前半まではバス
もトラックもガソリン。

大型になるとガソリンよりもディーゼルの方がトルクが出る

>>667
　↑　馬鹿

どこの世界に大型トラックをガソリンで走らせてる国があるか？ｗｗｗ

大型になるとガソリンでもストロークが長くなって回せなくなるから
低速トルクに優るディーゼルの勝ちとなる。

商用エンジンにディーゼルが使われるのは、ガソリンエンジンに比べて
２０％程度熱効率に優れるからで、決して燃料価格が安いからではない。
欧州やアメリカではガソリンと軽油の値段に大きな違いは無い。
トルク特性がいいのは副産物みたいなもの。

大型になると燃料の引火危険の問題もあります。

>>667
MAC フレートライナー　ピータービルドなど、アメリカのトラックメーカーは確かにガソリンエンジンですが、がなりの数ディーゼルも作られています。
何故か？
ディーゼルの特徴は、前述の通り。
大型エンジンは　ディーゼルのほうが断然有利です。
大型船のエンジンはディーゼルでしょ？

>>662
> >>632
> そういえば新幹線でも100系の頃だったかにFMで音楽を流していたけど
> 今もやってるのかな？

先日､300系｢こだま｣に乗ったら､案内が出てた。

ディーゼルの話題に便乗して教えてくんで申し訳ないんだが、船舶用のエンジンの
燃料ってほとんど重油だよね。
ディーゼルエンジンは重油でも動くの？

とりあえず、ググリましょうね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
http://obog.ome.meisei-u.ac.jp/~snkimura/sub/basic/mechanism/diesel.html
http://eco.goo.ne.jp/word/energy/S00123.html

>>661
浅学にしてウリが知る限り航空機用ディーゼルエンジンなるものは
大戦中のドイツの飛空挺ブロム＆フォスＢＶ１３８しかしらんニダ
搭載エンジンはユンカースJumo205D(２スト)８００(８８０だったかも)馬力
が３機。

流石ドイツ人と言うべきなのだろうか……。

>>675
船舶用のディーゼルエンジの重油にも種類があって、小型船なら軽油やA重油多い。
大型船舶のディーゼルになるともっと安い代わりに粘度が高く不純物が多いC重油が使われる。

C重油を、軽油やA重油用のエンジンに入れても粘度が高すぎてﾏﾄﾓに動かない。
A重油なら軽油用のエンジンに入れても動くと思う。（自動車に入れたら脱税になってﾀｲｰﾎ）

VSEがグモっちゃったらしい。
前面展望席のお子様カワイソス

京王線なら、全線乗れる切符を数枚いただけます。
小田急は何もらえるのかな･･･

俺は絶対先頭車には乗らんぞ!!
(1、2両での運用除く)

>>677
そのほかにもユンカース Ju86やドルニエDo26などがあった。

>>680
１両運用のロマンスカーを想像してちょっと萌えた(*´Д｀)


>>677
戦車がガソリンなのに・・・・

>>682
古いロマンスカーが４両編成になって長野電鉄に譲渡されるようなので、
そのうち展望車だけの２両編成が出るかもしれないｗ

グモスレに最後尾展望席に乗車中の香具師がいたみたいなんだが
運転再開後に残骸を展望できちゃった模様・・・

>>678
大型工事で使われる大型建設機械もディーゼルエンジンだが、しばしば経費節減のため重油が使われている。
工事現場内でしか使用せず、公道走行もしない（できない）から、脱税にはならないのだろうか？

>>682

なになに、飛行機がディーゼル機関で、戦車がガソリン機関ですか。

ある意味、変態ですね。ｗ

>>685
現場内で使うなら大丈夫だと思う…

>>686
飛行機のほうは良く知らないけど、戦車を含む陸上車両の燃料が
ガソリンなのは補給の関係らしい。

やっぱ重油は重いからダメなんだな・・・・

まあ、現代の航空機の場合、タービンエンジンという優秀なエンジンがあるからな。
軽量・高出力で振動も少ない。欠点としてパワーバンドが狭い事と燃料消費量と
回転数が比例しない（低回転域での消費量が他のエンジンに比べて多い）事が
あるが、航空機の場合あまり問題にはならないし。
ちなみに、燃料は灯油系・軽油系が一般的だが、非常時にはガソリンも使える
（熱価が違うから、その後のオーバーホールが必須となるが）し、最高速度がM3に
達するSR-71に至っては重油系の燃料を使用していた。

>>688
戦車は、軽油じゃないの。
ちょっともれただけでガソリンは、気化して爆発するから戦車向きじゃない。

乗用小型ディーゼル　+　灯油+潤滑油


是、定番

"韓国制 セマウル号 なぜ 以来" 台湾 乗客たち 怒り ごうごうタイベイ=連合ニュース
2005.09.06 14:24 37'
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/international/news/200509/200509060214.html

　台湾 鉄道が 韓国 業社から 購入した セマウル号 等級 列車が また 再び 故障を 起こして 1時間半 ほど 列車 中に
閉じこめられて あった 乗客たちが 怒りを 噴き出したと 台湾 日刊 連合報が 6仕事 報道した.
　これ 新聞に よれば, 台湾 鉄道管理国 1012号 北上 列車が 5日 午後 2時頃 タイベイ県 区間 下り坂で 故障を
起こして 91分 運行が 止められたし 後 引き継いだ 北上 列車 4犬 車の 運行も 皆 引き延びになった.
　300名医 乗客を 泰運 1012号 列車は 故障に 大韓 案内 放送を 直ちに 夏至 ないうえ 蒸し暑い 夏 天気に エアコンさえ
ひととき 故障して 乗客たちを もっと 怒るように した.
　台湾 政府は 去る 7月 列車 購買 入札を 実施する 当時 韓国 業社から 購入した セマウル号 等級 列車の
故障がひんぱんのうえ アフター サービスも まともに だめだったという 理由を 聞いて これから あらゆる
韓国 業社の 列車 入札を 謝絶すると明らかにした ところ ある.




･･･特急＝セマウルとなるのか。かの国の報道は

自衛隊の戦車は灯油でも動くらしい。
ただし真っ白な煙を吐くとかであくまで緊急対応らしいが。

>>685
普通の軽油でも公道走行しないことが明確な漁船などへの販売は無税らしいです。
工事現場で使う発電機などへの販売は、抜いて使われないように課税してますが。

>>692
　４ストエンジンのディーゼルでも灯油にオイル混ぜるの？
　つうか灯油＋オイル＝灯油で脱税できるってこと？
　

>>690
非常時も何も、代表的な軍用ジェット燃料の一つJP-4はガソリン系燃料ですが？
多くの米空軍機や自衛隊機ではガソリン系のJP-4とケロシン系のJP-5の混合利用さえも可能ですが何か？
別にそれくらいでオーバーホールも要らないし。

そのまま灯油を使うと噴射ポンプを痛める。
灯油は粘度がサラサラだから磨耗する。

灯油は\60/Lくらいか？

>>693
　キムチクオリティ　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

> 韓国 業社から 購入した セマウル号 等級 列車の
>故障がひんぱんのうえ アフター サービスも まともに だめだったという

>>693の元ネタ

韓製車頭老凸槌 台鐵無奈 這次誤點91分鐘 可要求全額退票（聯合報）
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20050906080228

韓國現代公司製造的E1000自強號機車頭又凸槌了（中國時報）
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20050906075317

×セマウル号
○自強号

>>681
Ju86Pのエンジンは２サイクルディーゼルなのだが、そこに胴体内の1000馬力級
ガソリンエンジンでスーパーチャージャーを廻して過給するという、いかにも
「ドイツらしい」変態メカだったな。

>>667
今はディーゼルみたいだよ
http://www.freightlinertrucks.com/media/pdf/century_brochure.pdf
ガソリンのトラックはどこのメーカーのなんという車種か知らないのだが
おしえてくれると助かる。
自動車用ガソリンエンジンはどこまで大きいのが出来るのか、個人的な興味で知りたいので。

私の知る限り、一番大きい自動車用ガソリンはクライスラー製V10
8000ccのエンジンだけど、これは小型までのトラックにしか搭載されてないと思う

だめだ、みつからんね
米系から欧系のスカニア、ボルボ、プジョー、マンまで見たけど
大型トラック・バスのガソリン車ってみつけられなかった
それから、昭和40年代にガソリンバスってあったのか？
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/history/h_bussya.htm
昔はバスの車体も小さかったから、ガソリンでも走れただけで
大型化とともにガソリンは消えてるようだが
昭和40年代じゃ、かなり大型化されてるわけだが

>>703
>昔はバスの車体も小さかったから、ガソリンでも走れただけで
>大型化とともに

　排気量を上げれ（シリンダーを増やせば）ばそれに比例して
　出力もＵＰしますが？

ターボトレインなんてのが研究されてるし、新幹線もそのうちガスタービンエンジンになるな。

ガスタービンエンジンはとにかく小型で大出力を出せる。
モーターなんて的じゃない。

http://www.geocities.com/Tokyo/Gulf/4306/turbo1.htm
左の図は25000KW、つまり33500馬力に達するエンジンの例です。　右下に人が立っていますが、大きさを比べてもいかに小型かわかるでしょう。　この出力は規定の環境での連続定格で、瞬間最大出力ではないのです。　
出力を一桁間違えたのではと思う人のためにもう一度確認しておきます。　二千五百ではありません、二万五千です。　500系新幹線電車一編成よりはるかに強力なのです。　ほかのエンジンだったら大きな建物ほどの大きさが必要です。　

>>705
＞ターボトレインなんてのが研究されてるし、新幹線もそのうちガスタービンエンジンになるな。

ならないよ。電車は回生ブレーキでエネルギー効率を極限まで高めることが可能。
他の動力源では無理。

機関車方式の、TGVみたいのだったら電力車として組み込むのはアリかもしれないが
新幹線には無理だろ。

>>706
http://www.geocities.com/Tokyo/Gulf/4306/whyagain.htm
フライホイール
スーパーキャパシター


日本はまだ狭いから良いが、アメリカみたいに広大な土地を電化してたら破産する
だからこういった国々では電車式高速鉄道は無理

北海道新幹線もガスタービンになる可能性が高い

>>708
すでに北海道は電化されてる。

アメリカならわかるけど日本の新幹線ではないな。

ガスタービンエンジンの利点はわかるが、新幹線において採用される可能性は限りなく低い。
向き不向きがある。
それこそ、バスやトラックにガソリンエンジンがほとんど採用されないように

仮にガスタービンだとしたら
道内専用車になるんじゃね？

青函、抜けられないだろ。

ふむ、確かに集中式の新幹線にわざわざガスタービンエンジンを組み込む必要はないな。
将来的に集中式になったりしたら使うかもしれないが。

とりあえずアメリカやインドなどの広大で整備されてない国家向けだな。

分散式だった。

モーターの場合は超伝導モーターだな。
超伝導だからガンガン電流を流せるので、ジェットエンジンを超えるパワー密度になる。
新幹線みたいな分散型なら必要ないが、集中型なら効果あるだろう。

問題は冷却しないといけないことだが。
常温超伝導体はいつになったら実現するやら、核融合が実用化される頃かな。

IHI：世界初の液体窒素冷却全超電導モータが完成
〜８月から販売開始、５年後には３００億円事業に〜
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2005/0414-1.html
＞超電導は従来よりも200倍以上の電気を流すことができるので、
＞装置の小型・軽量化が可能になり経済性も向上します。

＞●5000ｋWモータの場合、従来のモータの1／10の大きさ（世界最小を達成）

>>705
騒音はどうなの、ジェット機地上で走らすようなものだから日本では
無理じゃないかな。

>>704
無駄なあがきだろ・・・。
現在の戦車を見てわかると思うが、大物はディーゼルが主流。
圧倒的に低速でのトルクに差がある。

ちなみに昔は戦車もガソリンだった。軽いから。（笑
ただ、アメリカ陸軍のシャーマンなんかは、低速トルクがスカスカで戦車乗りからムチャ不評。
海兵で使ってたディーゼルのシャーマンは、トルクがモリモリ有って好評だったがな。

>>701
M4シャーマン戦車の派生型にはV8の18000CCってのが有ったぞ。
排気量のワリにトルク無くて不評だったが。
もっとも、シャーマンには30気筒のガソリンエンジンを積んだ珍モデルもあったが、
整備性が悪く、廃れたが・・・。

っていうか出力があってもそれに対応して重くないと空転するか
起動速度が結局遅いままだしねぇ
新幹線には無意味、重くしたらそもそも走れないし、路線規格的に

それこそアメリカの貨物列車を１５０ｋｍ運用とかしようとしないかぎり要らないんじゃないかな
ガスタービンは

超伝導のほうは新幹線に導入されるとしたらそれこそ１台車に１基とかやりそうｗ

ガソリンで大型車を動かすっていうのはできない訳じゃないんだけど、そこまでしてやる必要が無い訳で
それこそガソリン系燃料が今の半額に（何故か他は枯渇OR現状維持
とかじゃないとやらないと思う
ティーガー２なんてリッター１６９ｍですよ('A')

戦車に限ってはガスタービンに移行じゃないかな、その場合でも
T−８０Uだっけ、そこいらで1回使ってるし、性能自体は問題ないらしい
（燃費がアレだったらしいが

>>704
そこまでするなら素直にディーゼルで作れよ。
ディーゼルと同じだけの起動トルクを出すためだけに、どれだけ無駄な馬力のエンジン積む気だ、こいつは。

トルクトルクってうるせーな。

そんなに低速トルクが欲しけりゃモーター積めよｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>720
誰このポルシェ博士

>>719
＞どれだけ無駄な馬力のエンジン積む気だ、こいつは

そう言えば、自動車の場合、ほとんどが部分負荷で運転されるため
ガソリンエンジンの場合、ポンピングロスが問題だって話を聞いた事があるな。

最近はどうなったんだろ？？？

>>718
ガスタービンは潜水深度が２ｍ位になるってなんかで読んだけど
戦車だとその辺も考慮しないとアレかもね。運用環境と燃費の
都合がつけばガスタービンも悪くないとは思うけど。

ガスタービンの燃費の問題はどうも世の常だね。
TGVも燃費とオイルショックがなければ、
ガスタービンを採用してただろうに・・・
飛行機とくらべて燃費がマシだけに、空より陸路
という理屈が通れたハズなのに電気式採用になったんだよな。

話変わるが
それにしても分散式TGVのAGVの話が何もないのはどうしてか？
TGVで成功したから、うちらでも作れるとたかをくくっていたら、
電車の基本的な諸問題にぶちあたってるのでは？

アメリカのＭ１エイブラムスはガスタービンエンジンのため渡河性能をあきらめたって聞いた。

>>724
試作って言っても実は1編成丸ごと造ってないのね
http://www.eurailtest.fr/article.php?id_article=279
画像見るとわかるけど、2両分だけで、それより後ろは既存のTGVつなげただけだし
つまり本気じゃないんでしょ

ガスタービンってジャンボにも乗るかな。

それはそうと、高速列車に乗せると無駄に運んでる燃料がもったいない気が。
在来線と違って、惰性よりも、力行や減速のみになる場合が多いわけだから、
あまりうまみが無いような気がするのだが。

>>720
よし、この260カ所（だっけ？）を設計変更w

>>727
ジャンボがB-747の事だったら、既に乗ってるだろ。

>>727
すでに搭載されている。ジェットエンジンとガスタービンは同類。

T80だったか、ロシアのガスタービン戦車のタービンは、
ヘリコプター用の流用だったりする。

下はガスタービンアシスト自転車。
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm
馬力はあるがトルクがスカスカで、速度が乗るまで時間がかかるらしい・・・。

>>731
それはそのものずばり
「ジェットエンジン」ではないﾆｶ？

排気をそのまま推力にして
軸で出力取り出してないし･･･。

>>732
エネルギーを排気の推力として取り出すか軸馬力として取り出すかの
違い位で、ジェットエンジンとガスタービンは原理的には似ているのは確か。
その違いを協調するなら、航空機用エンジンとしてはターボプロップエンジンが
車両、艦船のガスタービンそのものだから、航空機にガスタービンが載るどころか
航空機が最初にガスタービンを実用化したといえることになりますな

>>731
７００度の熱風って・・・火傷するじゃん。

>>734
いや、余裕で氏ねる・・・

>>705
中国みたいに、やたら広大な土地なら、ガスタービン高速鉄道も活躍できるでしょう。日本の場合、
駅が多く、低速走行する時間が長いから、ガスタービンは非効率になるのでは？
>>718
大型ガソリン車は燃料代以前に整備の問題が大きいのでは？
>>724
電車にする利点が少ないのでは？ 駅も少ないし、無茶な急勾配(ICEの線路とか)もないし、車外
騒音も問題にならないし。機関車式の方が車内騒音も少ないし整備も楽だから、TGVは機関車で
行くのでは？

>>705
既にガスタービンは火力発電所で使われてる。
軽量でも、わざわざ発電所を持ち運ぶことも無いと思うが。

>>737
発電所みたいな固定設備では燃焼を管理しやすいのでタービンでもデメリットを
抑えることができる。
なによりも巨大パワーが必要だから、他に手立てがない。

と言うか熱効率が良いし、発電所なら回転数が一定だから、
その回転数を最大効率にするように設計すればいい。
火力発電所は地上にあるくせに熱効率50%超えてるからな。
（ジャンボジェット機は-40度という環境下で50%）

ああ、火力発電所全体の総合効率（ガスタービン以外を含む）だと40%強だけどね。
ttp://www.fepc.or.jp/thumbnail/env-report/ref02.html

アメリカには言っちゃ悪いが、京都議定書無視してるから罰が当たったんだな。
中国なんかアメリカの比じゃないから、そのうちどんなことが起こるやら…。

電化設備整えるのがコスト的に厳しいとかなら、まあタービン・エレクトリックもありではないかと。
実際、艦船ならタービン・エレクトリックは実用に供されてたはず。

航空機って効率がそんなに高いなら十分環境に優しいじゃん。

つーか送電ロスや損失がある新幹線の方が環境に悪いじゃん。

いや、いくら効率が良くても空を飛んでる時点で十分負荷が掛かってるし、
鉄道の摩擦の少なさとは比べ物にならないよ。

それに例え航空機と発電所が同じ効率だったとしても、有害物質は
そのまま垂れ流しの航空機と違って、ちゃんと後処理してる発電所の方がずっと少なくなる。

時々電気自動車は発電所で発電するから変わらないとか言ってる奴が居るが、
そう言う奴には発電所の種類構成を勉強してから、
自分の車に発電所並みの汚染物質処理装置を付けて欲しいね。

>>743
算数ができればあとは環境負荷なんて計算できますよ？ちょっと小学生にはケタが多いですが

あなたにはできますか？

>>744
水力自動車とか、原子力自動車とか無いしな。

>>746
原子力自動車はともかく、水力自動車があったらどんな形になってるのか見てみたいｗ
屋根の上にタンクがあって、水が流れて走り出すとかｗ

>>741
永遠に成層圏を巡航してるだけならともかく
離着陸時含めると環境汚染も効率低下もすごいことになると思う

第一、必要なエネルギー総量が桁違いだし。

国際線と国内線では分けて考えるようだからね＞航空機

離陸と着陸で半分以上のエネルギー食うという話もあるし
短距離だとＣｏ２とかエネルギーとかが無駄食いなんだよねぇ
航空機の場合

京都議定書守るなら正直東京ー大阪の航空機はちょっと・・・

電車の場合
燃料電池車を昔のＳＬの炭水車のように運んで電車化するとかどーお？
これなら分散動力もＯＫ

途中で補給するのも水素でＯＫ

>>740
そのデータは発電端効率だな。　送電端効率だと中国あたりはもっと
下がると思う。

>741

タービンエレクトリックって、ワシントン条約直前くらいのアメリカの戦艦が
採用してた覚えがあるな。

>>741
過去スレに時々でてくるボンバルディアのやつか。

>>701

ガソリンエンジンでは燃焼効率を考えると一気筒あたり500ccが最適で、それを超えると効率が落ちる。
スポーツエンジンと呼べる中で一番気筒あたりの排気量が大きいのはポルシェ944の3リッター車（4気筒）
それ以上は異常燃焼がおき、圧縮比をあげれないので効率は落ちる。

回転をあげる必要がなくて燃費の心配が要らないなら、アメ車みたいにかなり大きいのが作れる。

気筒数をむやみに増やすとフリクションロスも増えるので効率の上では不利。
そんなわけで、大排気量エンジンにはディーゼルのほうが適しているわけです。

>>740
日本の最新鋭火力発電所だと
LNGガスタービン＆蒸気タービン１軸コンバインドサイクルで
総合発電効率５０％達成っていうのを東芝の広報誌でみたことがある。

V6で3000cc、4気筒で2000ccが目立つのって
経済面だけでなく工学面からも理に適ってたのね。

ただ3気筒とかは振動の問題があるから、
1300とか1500のコンパクトも4気筒なんだよね。

さすがに軽だと某社以外みんな3気筒だが。

遅ﾚｽﾆﾀﾞが・・・
>>685様
大型やら小型やら、現場内で使われる機材の多くはディーゼルエンジン搭載が多いですね。
（かなりの小型のモノは除く）
でもって、現場によっては軽油を使ったり灯油を使ったり、重油を使ったり・・・

現場内での使用については、脱税にはならないはずです。
ただ、発注者の積算自体は軽油で行ってる場合が多いので、
設計変更（減額）の対象になってしまう可能性も・・・
はたまた、次年度以降の積算に反映されることも（あるかな？）

それと、パワーが落ちるという話もあるので（特に灯油の場合？）、嫌がるオペもいますね。
その点、重油だとそういうことは無いとも・・・

>>694様
免税軽油のことですね。
申請して許可受けて・・・と、かなり面倒との話もききます。
現場でも使おうと思えば使えるハズですけどね。

日本の灯油って、違法使用防止の為、ディーゼルに使うと煙が出る物混ぜてる居るんだっけ？

それよりも、この高騰でまた硫酸ピッチが大量に出てくるのかな、そっちのが怖い。

>>758
お久しぶりです。

機械の燃料の設定が軽油である以上、積算は変わらないと思います。
しかし、重油を使っていることがばれた場合の対応は、読みづらいですね。
減額にするにしても、根拠が難しいでしょうし。
ただ環境に重きを置いている発注者の場合は、何らかのペナルティを課し
てくる可能性はあります。

>>759
硫酸ピッチの違法投棄は、十中八九増えるでしょうね。産廃銀座の半島独立
国家在住の身としては、気が重いです。

>>752

そいつは「蒸気」タービンエレクトリック方式

>>737
うむ、ガスタービンで発電機を回して、その廃熱で更に蒸気を作って蒸気タービンで発電機を回してる。＞コンバインド火力発電所
その電気で電車を走らせた方がよっぽど経済的。
ターボトレインは、いまさら長大な架線の敷設が出来なかったり、コンテナを二段積みして走ったりする
北米大陸だからこそ需要がある。

例によって脱線しまくってるなあｗ
新幹線にガスタービンなんか積んで、万が一事故が起こったりした日には、
飛散したタービンブレードで車体のみならず乗客や沿線住民までもが木っ端微塵になりそうだな。

不戦-蔚山行 列車 運行 中断
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.sbs.co.kr/society/society_NewsDetail.jhtml?news_id=N1000001896
　6日 夕方 7時頃 蔚山市 蔚州郡 彦陽邑 男娼里 東海南部線 男娼役で 徳下駅 の間で 算崩れが 発生しながら
土砂が 鉄路に 流入されて 温山を 去って 領主で 行った 私の3374号 貨物列車 2量が 脱線しました.
これ のため 東海南部線 不戦で 蔚山を 運行する 予定だった 5犬 列車 運行が 腰砕けになりました.
　鉄道工事は 緊急復旧組を 現場に 投入して 補修作業を して あり 夜 11時を 前後で 復旧が 完了する ので 見えます.
これに 先に進んで 夕方 6時 40分頃 東海南部線 蔚山市 北区 ホギェで ヒョムンヨック の間から 暴雨で 鉄路 7メートル
ほどが 遺失されたが 緊急復旧組が 現場に 投入されて 38分ぶりに 復旧を 終えました

･･･台風でも上陸したっけ？

危険地域 放置 鉄道工事, 事故 一部 責任を負うと
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=75551
　鉄路 危険地域を 表示する 安全施設を まともに 設置するの なかったら 列車事故に 大韓 責任を 韓国鉄道工事が
一部 負けると するという 判決が 出た.
ソウル中央地方法院は 閉鎖された 踏切で 入って行って 鉄路 周辺で 遊ぶ 列車に 轢かれて 死んだ 催某 軍医 遺族が
韓国鉄道工事を相手で 出した 訴訟で "被告は 遺族たちに 6布地300余万ウォンを 支給しなさい"故 原稿 一部勝訴判決した.
　裁判府は 判決文で "被告は 閉鎖された 踏切に 堅固な 遮断施設を 設置するとか 他の 所に 安全な 踏切を 設置する
義務が あるにも かかわらず これを 怠った 責任が 認められる"故 言った.
　遺族たちは 去る 2003年 7月 自閉症上が ある 催君が 違反横断 警告 表示板だけ 設置されて ある だけ 鉄條網が
かまれられて 出た 踏切で 入って行った 列車事故で 死のう 訴訟を 申し立てた.

関連
“危険地域 防護措置 未移行 列車事故 賠償すると”
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/society/200509/20050907/771897.html

>>763
電車なら少なくとも事故発生時に爆発の危険性がないもんな。

>>62
韓国の電柱と電線
ttp://antikr.easter.ne.jp/kanokuni/machikado024.jpg

>>766
日本は終戦後〜30年代に切れた架線等による漏電火災事故を何度も経験してて
車両の火災対策はバッチシだからね

かの国の地下鉄じゃガソリンによる放火焼身自殺とはいえ、駅に止まってた
上下線二本の電車車両全部と駅のホームが丸焼けだったし
ちにみに日本でも2年位前にトンネル内を走行中の3両編成の電車内で灯油？による
焼身自殺があったけど、内装がちょっとこげた程度で消し止められた

どうやって整備するんだそれ・・・

尼崎の時に、あれだけ壊れてるのに火が
あがらなかったね。
あれも、火災対策の結果でしょうか？

>>769
故障したところだけ新規に張り直し。
これで整備は不要です。

>>769
どうせ「活線のまま切断してもｹﾝﾁｬﾅﾖ」でしょ

>>767
麦茶噴いたぞｺﾞﾙｱ！

>>772
だからハン板見るときに飲食物は厳禁だってあれほど言われてるのに(ry

>>768
あれ、運転手がドア閉めて開放のための鍵もってにげちゃってるんだよね。
あの火事のあとであっちに行ったけど、かなりでかでかと
ドアの非常開放用のレバーの案内が張ってあった

一部は金属の椅子だった。硬てぇよｗ

>>757
三気筒で問題の振動はヨーで、打ち消すための配置ってのが直六なんだよねぇ。

>>774
パニック状態の乗客に邪魔されずに避難するための工夫だったとか。
朝鮮人の運転手って冷静だなあ。

>>774
確かマスターキーを捻るとドアが閉まって電源が落ちるらしいね
日本では信じられない仕組みだけど

>>770
日本の場合車両側の対策だけでなく漏電の時は変電所側の
設備で即座に感知して自動遮断できるようになってるよ

なるほど、いろいろ装備してるわけですね。

戦後期にあった幾多の犠牲から教訓を得ているからな。

時に無駄と思えることもやっちまったみたいだが。

>>743
投入燃料あたりの効率が悪くても、輸送量あたりの投入燃料量が圧倒的に少なければ、
総合的に見れば効率がいいと言えるのです。
>>763
一応、ガスタービン気動車は存在しますから、その点は大丈夫なのかな？ 単に発生率の
低い事故は無視しているだけなのかな？
>>767
日本でやったら捕まるぞ。それ。いや、捕まる以前に火災になるか。

>>780
キハ381の後継車ってあったの？

初めて書き込みます。ＴＧＶ東ヨーロッパ線について調べたいんですが、
なかなか詳しい情報がみつかりません。
何か良い本やサイトがあったらおしえてください。
話題を変えて申し訳ないです。

×キハ３８１
○キハ３９１

>>775
2stにすれば問題ないw

>>784
昔のジムニーか…2st

>>785
スズキのGT380、750、LJ50エンジン
カワサキのSSやKHもありますな
チャンピオンに載ってた漫画で2st3気筒で全て説明しているのがあったw

愛車のLJ50は快調

>>784
ヨーイングは位相120度である限りサイクル変えようが駄目だよん。

>>781
いや、エジプトにある。

>>786
ホンダの市販車MVX250やNS400R、レーサーのNS500なんかも3気筒ですな。

>>789
それって全部、二輪じゃないの？

台湾高速鉄道ってなんで遅れてるの？
今年台北に行くときに乗ろうとおもってたんだが。

>>791
＞台湾高速鉄道ってなんで遅れてるの？
ﾁｮﾝの手抜き工事

>>791
盛土施工がｳﾘﾅﾗｸｵﾘﾃｨで作られたためにやり直し起きたのが一因。
>>576
>>589-591

あと、欧州仕様を少しでも食い込ませようとする仏国のお陰で
運行・信号システムがグチャグチャになってきてたりとか。

ｳﾘのHSR350Xを買っていれば、今ごろ350km/h運転してるﾆﾀﾞ
台湾はほんとにお馬鹿さんですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>794
なんだか最近こういう釣りがあるとうれしくなってきた。

タダもう論破されてるネタなので、誰も釣られないどころかスルーなのが悲しい。

台湾は
・台湾新幹線の手抜き工事
・特急自強号のメンテナンス不良
・在来車両の契約不履行？
のトリプルぱんちをﾁｮﾝから食らってますからなｗ

>>790
>>786に出てるのも、LJ50以外は全て2輪ですが？

>>795
釣りでも何でもないだろ。お約束ｗ

手抜きではありません。
ちゃんと、本国と同等レベルの品質を維持しています。

G7だと編成長300mで900人の定員確保できんからなーｗ

>>799
そこで軌間幅6435mmと3565mmから成る4線軌の高速鉄道を開発するﾆﾀﾞ。
車体幅を新幹線より4500mmも広い7800mmも取れて世界一の輸送力ﾆﾀﾞ。
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。




…こんなのね。


　　　　　　　　|←5000mm →|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
1435mm→|──|←　　→|──|←1435mm
　　　　　　┃　 ┃　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　┸─┸───┸─┸

>>800
真ん中で割れると思う

何その列車砲。

>>802
サターン�X発射台とか
スペースシャトル発射台とかにありそうだ

何その800mm重列車砲グスタフ

>>800
朝鮮人のチンコはそんなに長くないぞぉ

>>801-805
ｳﾘﾅﾗ思考ならアリなんじゃないかと想像してみました。
つーか自分で何だが突っ込み所多過ぎだしｗ



…拙者、ジョーク職人兼業ですから。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>789
なつかすい！MVX250は漏れが免許(当時の中型限定)取って
初めて乗ったやつだ〜．
2st3気筒って話が出ててそういやMVXもそうだったな〜とか思ってたら
名前が出たので思わず書き込んじゃいますた．

スレ汚しスマソ．

古い本読んでたら弾丸鉄道の記述があった
「弾丸鉄道はアジア人が自由に大陸を横断するための鉄道」

で、お前らは●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ　か
俺たちの祖父は一体なにを考えてたんだろうな。ばかじゃないの？

>>808
大型飛行機のない時代の話ですが…

おさわり禁止？

>>808
チョウセンヒトモドキをまだホモ・サピエンスに分類していた時代ですから。

>>786
これ忘れてませんか？
ttp://mvx250f.hp.infoseek.co.jp/

今日の宮崎正弘のメルマに台湾新幹線の遅れのことが出ているよ。
（読者の声２）ってところ

http://www.melma.com/backnumber_45206/

>>817
交渉ベタが「日本の技術は低い」とレッテルを貼られたのか。
交渉ベタというより、「まずは相手の意見から」という日本に美徳が
ウラメにでてるのが悲しい。
しかしその後時間かけて説得して口説き落とせるのは日本人らしい。
台湾だから良かったけど、最初に言った事を否定しなかったとして
言い続ける人たちにその美徳はウラメどころか不利が増す。orz

日本の技術が低いとかいいながらも、
耐震設計＝軸重が重い車両対応＝重い建築物
とカンちがいしてる国にがいるくらいだから、
自国のメリットを最初にアピールするのは本当に大事だよな。

817でなく、812だったスマソ

日本の技術はそこまで低いのか？

>>813
>発注者側のコンサルタントがヨーロッパ人で
とあるので、ひょっとしたらこのコンサルタントが何か吹き込んだのかも？

単なる邪推で済めば良いですけどね・・・

>>808
もう中国韓国も自分でできるだろ。

それで失敗しても自己責任だっちゅうに。あまえんなよ。

>>808
>>俺たちの祖父は一体なにを考えてたんだろうな。ばかじゃないの？

約半世紀前の世界状況と今の世界状況が、同じだと思ってるの？ｗ

>>817
いや無理だろ。

中国は中華之星を作りましたが失敗しますた。
韓国はフランスからTGVを買い付けました。

>>819
やろうとすることはできるし、失敗もできますが何か？

>>820
買い付けるのもできるのうちと言うことで。
なんで日本が売る義務があるのかと。

そうだな
無理だろうが何だろうが自分達でできるようにやらせるべき

>>821
失敗しか出来ない事を、｢出来る｣とは言わないでしょ。
その意味で｢無理｣だよ。

つか、日本が絡んでくれない限り、独力でやろうとも思わないんじゃなかろうか。

>>824
日本がやったら独力でやったことにならないじゃん。

その意味ではＴＧＶでやるのも同じでしょ。

だからもう日本も欧州もタッチせず自立させてやる時期なんだよ

呆れてモノが言えない。

【韓国】国連安保理の非常任理事国へ名乗り。日米など各国へ支持要請へ ★４[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126144952/

>>827
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/01/20050401000075.html

組み合わせると、まぁ素敵。

大邱 地下鉄,火事に 脱出するのに 18分
謀議実験 結果…危険 不変
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/kuki1.stoo.com/news/html/000/400/031.html
[クッキー 社会]○…“実際 火が 起こったら 抜けて 出るの できなかった はずです.”
　地下鉄火事 発生を 仮想した 謀議実験に 参加した ガングボックフィシ(女・59)街 大邱地下鉄 2号線 梵語役 地下 4階
乗り場で地上1階 地下鉄の駅 入口に 到着するまでは 必ず 18分44超 かかった. 7日 午後 慶北大 都市環境設備研究室
都市防災チーム 主導で施行された これ 謀議実験には 資源した 53名医 市民たちが 参加した. 日本 国立防災技術
研究所 関係者 3明度 見守った.
　これ 実験は 地下空間 使用者の 避難行動と 非常柔道設備 性能評価を ための のだった. 祝鉱油図説費(祝光 タイル,
祝光 硝子, 祝光 テープ)を 底に 付けて おいて 火が 起こった 時を 仮想した 脱出実験と 2犬の 直進性 音柔道装置を
設置した 後 脱出する実験で 進行された.
　火事状況 設定は 透過率 22%に 過ぎない 特殊眼帯を 資源 市民たちが 使って, 田園(電源)供給が 切られたという 仮定
の下 田園を 皆遮断した. これ 実験で 金椿さん(21)街 仮装 早い 2分40超ぶりに 地下 4階 乗り場で 地上 1階 地下鉄の
駅 入口に 到着した. そうだが 姜さんは 5分44超 後に 出発した 金英子さん(女・61)わ 地下 3階から 練れながら 地下1階
で 祝光表示を 逃す せいで壁と 底を ついて 反対方向 出口で かろうじて 出た.
　姜さんと 金さんは 異口同声で “本当 火が 起こったら 私たちは 身動きなしに 死んだ の”と言いながら “目が 悪くて
そうか祝鉱油図説費は 初めから 補だ なかったし, 壁に 設置された 非常柔道等だけ 見えた”と 言った. よって これらは
“非常柔道等がもうちょっと ぎっしりと あれば 良いだろう”と 言った.

続く

>>829
　中学校 2年生 朴軽患君(15)銀 すり抜けて来るのに おおよそ 25分15超や かかった.
8分14超ぶりに 脱出に 成功した 最年少 参加者 小学生 朴文秀だね(12)銀 “非常柔道等より 祝鉱油図説費が 大きい
コンパニオン いい”と “火が 起こっても 精神だけ つければ 出る 数 ある の ようだ”と 言った.
　4分26草露 他人より 早く 脱出した 李現地さん(女・20)度 “非常柔道等と 祝鉱油図説費が なかったら 出るの できな
かったの”と言いながら “後ほど こういう 仕事に あったら 暮し出るか 壮語する 数 ない”と 言った. 彼は また “実際
火事 焚く 延期と有毒ガスで 息も くぎ 休んで 精神を 忘れてしまうの ないか”と 付け加えた. 参観 車 現場を 捜してから
実験に 参加したギムツングファン 大邱市議員は “祝鉱油図説費が 非常柔道等や 他の 照明が 周りに あれば 寝る
見えるが 外部照明が ない 場合にはまともに 見えるの なかった”と 言った.
　この日 実験で 参加者達が 地下 4階で 地上 1階まで 抜けて 出るには 2分40超〜25分15超 かかった. 一日前である
6仕事 ような場所で 祝鉱油図説費が ない 時 実施された 試験では 8〜30分まで かかったし, 火が ともった 状況では
大部分が 1分30超ぶりに地上まで 抜けて 出た.
　6日課 7日 二日間 地下鉄 2号線 梵語役で 実施された 今度 実験の 結果分析は 11月頃 出る. 去る 7月5〜8仕事
大邱地下鉄 1号線 中央路役と 地下鉄 2号線 半月当たり役で 実施された 1段階 実験 結果は 来月 発表される.
　今度 実験を 主導した 慶北大 都市環境設備研究室 弘願化 教授(建築学部)は “透過率 22%義 つけない 火事発生 後
30余分が 経った後の 状況だと 見れば できる”と “安全には 90%という のが ある 数 なそうに 謀議実験を 数 百回 しても
団 一度の 事故で有用に 利用される 数 ある 設備と システムを 得る 数 あったら 実験の 目標は 果たした の”と 強調した.
　一方 この日 使われた 祝鉱油図説費は タイルの 場合 7満員, 硝子は 5満員, テープは 1万5千ウォン 位であり, 地下鉄
歴史 1ヶ所当り 250余個が 必要だと 関係者は 明らかにした

>>800
ヒトラー列車？(ドイツでそういう列車が研究されていた。)
http://www.his-germany.de/jp/euro_eisenbahn8.htm

北陸新幹線とか北海道新幹線とか、赤字確定路線を
財政破綻が確実視されている中で、無茶苦茶に作り
続けているイルボン。新幹線に未来はある？心配ｗ

>>832赤字確定とは失礼な。
計算上は黒字ですよまったく・・・

>>833
餌を与えないで下さい、というか自然現象ですからソレ


・・・と、ここまで書いておいて軍板の某研を思い出した


そういえば九州新幹線は赤字確定だ！１１１１とかファビョってるのを良く見たが
最近見ないねぇ・・・・・どこいったんだろう？

そういえば九州新幹線も赤字確定って言われていたっけ。。。

>>833
北海道、北陸、中央が、黒字になるのはすごいわな。

でも、四国と北海道のＪＲ救済はどうになしないと。

>>836
北とQは高需要が見込める区間が明確だから新幹線さえできりゃ
どうにかなるだろうけど、四国はマジで鉄道営業での黒字化
見込めないからなあ…。
倒壊に静岡圏の在来線で収益上げろというのと大差ない気がする。

中央新幹線はリニアだと赤字かもしれない・・・

長崎新幹線も必要あるのか・・・と思う。

台湾高鉄の開業が1年延期だって。ひでえな。

>>838
現在のコストでも東京ー大阪に限るんだったら黒字じゃない？
どうせ現在の保守修理だけではそろそろ建築物その物が限界近いんだし
そこで３２０ｋｍ規格で新幹線作っても貧乏くじ引いたみたいな

常温超伝導までいかなくても液体窒素LVか強力な冷却機程度で動かせるようになれば・・・
そういえばリニアって保守費用現状の新幹線より安くない？建築物方面は

>>839
佐賀が反対してるので、かなり難しいな。

建設に１０兆円ぐらいかかるらしい、運行コストも高いしね。
新幹線でも技術革新で３６０キロだせるので、新規に新幹線の路線つくったほうがいいと思う。
大阪までリニアで１時間の計画だが、新幹線でも１時間半程度にはなる。

>>839
必要ないとは思うが、政治家の「信義」が掛かった問題なんで・・・・笑。
若い人は御存じないとは思うが、昔、原子力船「むつ」の放射能漏れ問題で
佐世保に修理を受け入れたのは、故　久保長崎県知事・・・・・。

その際、旧運輸省が「長崎新幹線早期実現」を一筆させられた・・・という噂が・・・・笑。

長崎新幹線はまじでいらねー。
こいつが頓挫すれば、JR九州もやっと複線化への投資出来るだろうし。
特急にはあんまりメリット無いかもシレンけど、
在来線の特急追い越し待ちが減って便利になるだろうなぁ。

>>841
新型の超伝導コイルは液体窒素いらないよ。
冷却ユニット直付けだけでOKになった。


http://linear.jr-central.co.jp/expo/guide2.html

>>839
長崎は、なあ…。
事実上諫早・長崎のみへの数十分短縮の為にあれはやり過ぎなんじゃないかと。

>>785-786,789-790

　２サイクル３気筒ディーゼルのUD3をお忘れか？

JR-Qはお得意の特急誘導で儲けるから新幹線イラネ
http://ekikara.jp/newdata/line/4001032/44205031/down-1_1.htm

>>849
前あげたけど鳥栖の時刻表もおもろいよ

「特急誘導大賞」はどこの駅ですかな？ｗ

探すのがメンド

あぁ、ｷｬﾃﾞか･･･。

全車特急だったら、特例でその区間は乗車券のみで特急にも乗れるから
むしろ、申し訳程度に普通列車を混ぜているのは特急券を買わせるための
作戦かもしれないな。


ぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜セコｗｗｗ

この延長線上の作戦で

[普通車]・[G　車]・[G　車]・[G　車]・[G　車]・[G　車]

とか編成すれば、もっと儲かるかも....................ｗ

>>845
> 長崎新幹線はまじでいらねー。

これって佐賀が反対してるんだろ。地域事情は知らんが漏れもいらんと思う。
特急との時間差が余りないと聞いてるが。

>>854
常磐線だけは未だに普通列車に四葉のクローバーがないﾆﾀﾞ！
特急電車も新しいのが入ったが四葉のクローバーがなくなったﾆﾀﾞ！

ｻﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ！JR束は謝罪と（ｒｙ

>>843
中央新幹線全線がたとえ東北並みに１２パーミル以下の勾配であろうと鉄車輪鉄道で一時間台
は、かなりきついだろう。それに新宿大宮間新幹線が少なくても６千億かかる
そうだ。今後の新幹線は地震・台風・テロ対策を盛り込んだ規格で作られるだろう
から結局リニアマグレブ（数年前の時点での）と同じくらいの建設・運営費になるのではないか。

今や国土交通省でも沿線地方自治体でも経済界・産業界でも立場は違え皆リニア。
リニアを前提として中央新幹線建設準備をしているのが現実となっている。