韓国の新幹線に乗ってきました

韓国の新幹線ＫＴＸが運行を始めて、韓国内への旅行が
大変便利になりました。これを機会に韓国の地方都市も日本人観光客を誘致しようと
韓国観光公社などが旅行代理店やマスコミを対象に体験ツアーを実施しました。
大型連休真っ只中、そのツアーに参加しました。
韓国の新幹線ＫＴＸはフランスの新幹線ＴＧＶ方式を取り入れたもので
９３５人の乗客を最高速度が時速３００キで運びます。。
首都ソウルからプサンまで、およそ４００キロをこれまでより１時間半も
短縮する２時間４０分で結ぶなど、全国主要都市を３時間代で
往来できるようになりました。
とても乗り心地が良く最高の旅でした。

2ﾀﾞ

にだー

<丶｀∀´> ＜ﾆﾀﾞ

アイゴー！

>>2は謝罪汁賠償汁！

謝罪汁賠償汁！謝罪汁賠償汁！謝罪汁賠償汁！
謝罪汁賠償汁！謝罪汁賠償汁！謝罪汁賠償汁！
謝罪汁賠償汁！謝罪汁賠償汁！謝罪汁賠償汁！
汁！汁！汁！

で？

ｾｳﾞﾝ

えーと、そうですか。

いやそれはいんだけども・・・んで・・・なんですか？

>>1
ガンダム同様、新幹線も韓国では一般名称？なんですか？

韓国に「新幹線」は走っていない。

新感染

>>12
ちょwwwwwwwwwｿﾚ中国wwwwwwwwwww

>>1
席が回転せず釜山からソウルまで後ろ向きってホンマでつか？
運が悪けりゃﾁｮｿと向かい合わせで3時間ってホンマでつか？
座席が倒れないってホンマでつか？

ＫＴＸ開通で、韓国内での旅行は便利になるでしょうが、
韓国内”への”旅行には関係ないと思います。

>>12
洒落になんねｗｗ

>>15
ヒント：銀河鉄道KTX

　　　∧∧
　　 （ ･ω･）　また自作自演か・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

今頃新幹線て？？リニアならともかく遅れてるな〜。さすが三流国・・。

時速３００キロも出せるのに、４００キロに２時間４０分もかかるのか…

>>1は韓国珍感染に乗って、走行中に窓ガラスがふっ飛んで車外に放り出された可哀想な人の幽霊だから、そっとしておいてあげませう。

フランスにも韓国にも「新幹線」は走ってませんが。

:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ NＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥUi. Q.　Q　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥRi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EUi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EP!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶO 　＠...::::::::::::::::
>>1よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
永遠にﾁｮｿを繰り返すのです。
そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
ウェーハッハッハッ

　今、日本以外で新幹線が走ってるのは臺彎だけだろ？
＃試運転中だけど

びゅーん

KTXって事業が計画どおりに行ってないらしいじゃない
まあ自力で頑張ってください
日本の新幹線売らなくて良かった〜

>>1

でなんで、また日本に戻って（不法入国？）きたんだ？

客車を8両くらい削って
加速を早くしたり 走行時のコストを減らしたり
営業時のコストを減らして

余った客車は改造して寝台列車にして
ソウル─(京釜線)─大田─(湖南線)─松汀里─(京全線)─三浪津─(京釜線)─釜山─(東海南部線)─慶州─(中央線)─栄州─(領東線)─太白─(太白線)─堤川─(中央線)─清凉里─(ソウル地下鉄)─ソウル
を走らせるべきだと思うわけだが

知れば知るほど嫌いになる歴史捏造韓国
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮

つぅか既に共食い整備してるしな。
新規に車両はやく買わないと、運行本数を維持できないんじゃないか？

G7ﾏﾀﾞｰ？

>>30
トライダーＧ７ならすでに

まぁ、アレだな
10年以内に事故を起こして“地獄への片道電車”という代名詞が与えられそうだな
そしてなぜか日本に謝罪と賠償を…
整備大丈夫なのかね、本当に

>>28
軽量化で速くなると言ったら
<｀∀´>「そうニダ、まわりを外せば速くなるニダ」
とか言って床だけの電車にするんじゃないか？
<｀∀´>「運転席だけならもっと速いニダ」
は無いだろうけど

>>32
> 10年以内に事故を起こして“地獄への片道電車”という代名詞が与えられそうだな
>そしてなぜか日本に謝罪と賠償を
そのなんていうか・・・
10年もたてば、謝罪と賠償を請求するネタがなくなって、
わけがわからないいいがかりな謝罪と請求してくるのでは。
そうなったら日本は無視するようになり、無視しても世界から非難もされない
自体になってるかもよ。
・・・というかもうすでになってるのでは？

表定速度は100kmちょっとらしいね

KTXにのりました。セマウルよりは少しゆとりがないですね。トンネルに入った
ときのエンジンの音は気になりました。でもそれ以外は落ち着いてるし、あしかけも
あるし十分だと思います。フランスのまさにTGVですね。韓国が一瞬フランスのように
感じました。速さだけならもうKTXでしょう。セマウルやムグンファもきちんと残してるし
評価できます。セマウルは日本のグリーン車以上でしょう。ふかふかで思わずうとうとして
しまいます。飛行機のビジネスクラス以上かもしれませんね。

ログも削除スレもあぼーんします　便利ですね、Jane

　ttp://g004.garon.jp/gdb/GB/2M/RT/eH/hQ/FV/eY/4F/jD/b_/bG/Lwc.jpg

　9cm民族は氏ね

>>31イデオン発動付き。

>>33
すでに他の国には嫌われてるがな
>>34
いや、規則を平気で破るから

しかしホロン部勢い無いな

>>36
じぇーんじぇーん

夏休みも終わりに近づいて、糞スレ乱立モードnika？
>>1は、完全に立て逃げだし・・・・

>>セマウルは日本のグリーン車以上でしょう。ふかふかで思わずうとうとして
>>しまいます。
職業病である痔に苦しんでいるオカマの金痔としては、ふかふかは大変有難い
です。

ウリナリ、マンセイ！！

狭くて臭いという話ですがどうでしたか？

>>1
日本の駅は、見苦しいハングル表記が多いですが
チョン鉄道は、日本語表記がされてますか？　　英語のみ？

>>1は日本海テレビの福田アナ(の劣化コピー)。

2004年5月17日(月)ﾊﾊ韓国同行取材から
ttp://www.nkt-tv.co.jp/cgi-bin/diary/fukuda/diary.cgi

>>44
変な漢字みたいなのが表記されてある

>>32
KTX関連で謝罪と賠償を要求するとしたらこんな感じでしょう

韓国の高速鉄道計画の入札の時、フランス、ドイツ、日本が呼ばれたが
初めから日本式は採用するつもりは無かったと思われる、日本の主張としては
地形が日本に近いのでフランスのような地形を走る方式は止めた方がいいとの事
だった、結果的に開業時から電力供給の問題や騒音問題などで多くトラブルが発生
しその手直しに日本に泣き付く結果となったが、今までなんとかやってきた
もし大規模な列車事故が起きてKTXの信用がガタ落ちになったなら・・・

どうして日本式が一番良いと強引にやってくれなかったニダ！
謝罪と賠償を要求シル！

＞セマウルは日本のグリーン車以上でしょう。ふかふかで思わずうとうとして
＞しまいます。
ふかふかの椅子は早く帰って欲しい客に勧める定番だが・・・

つうか、ふかふかすぎる椅子に長時間座ると腰を痛めるので、グリーン車の椅子は適切な硬さまで研究して…

ふかふかで寝過ごしてしまい
<#｀Д´>「なぜウリを起こさなかったニダ」
<#｀Д´>「帰るためのお金と慰謝料と永久フリーパス券と売り上げの全てを要求するニダ」

　KTXにはまだ乗車機会を得ませんが、セマウルはのりますた。
　シートはふかふかというほどのことはありませんが、比較的ゆったりとしたサイズで、シートピッチもゆとりがあって乗り心地はよかったです。
　なによりディーゼルの細かな振動が適度に伝わってきて、眠気を誘われます。

　無理にKTXなんか買わなくてよかったと思うがなー。

>>51
セマウルとＫＴＸを比べるとセマウルのほうが全体的に上ですな。
先頭車両に乗っちゃうと、ディーゼルエンジンの音が煩いのが何ですが。
ＫＴＸはシートが狭いし乗り心地は最悪でしたよ。

冗談抜きでセマウル号は日本人旅行客からの評価も高いしね。
ＫＴＸもセマウルなみの快適性が欲しかったﾓﾅ

KTX開通、金浦-大邱路線最大打撃
2005/09/20(Tue) 18:00

KTX開通により国内線航空路線のうち金浦-大邱路線が最大の打撃を
受けたことが集計された。建設交通部がハンナラ党ホ・テヨル議員
に提出した国政監査資料によれば、KTXが開通した昨年4月1日以後、
金浦-大邱航空路線は運航回数と旅客輸送量がそれぞれ74.5%と78.7%
減少した。貨物輸送量も42.9%減った。引き続き金浦-木浦路線の旅客
輸送量が61.3%減少し、金浦-釜山路線図が36.7%減少した。一方、
金海-仁川路線と金浦-麗水、大邱-仁川路線はKTX開通以前より返って
旅客輸送量が増えた。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=48157

すでに赤字　　　　さすがチョン読みが甘い

車の方が金掛からないからね

何の蓄積も無く高速鉄道とは片腹痛いわ！！
日本の新幹線は1940年代からの技術の結晶で出来上がったものだ。
新幹線開通当時おまいらの国はどうなってたのだ？

まぁ
これに調子に乗って
日本海は日本の領海なので
鑑札ヌキで半島や大陸へ行くことにもなっちゃったんだけど
一つ問いただしたいのは、朝鮮民族というのは
豊臣秀吉うんぬんとかセコイ事ばかりで
今まで大国に意志を闘ってでも貫いた事が一度でもあるのかね。
モンゴルにはいつのまにかのっとられ、ヘマばっかりじゃないか。
挙句に60年も前の日本の過ちを何時までもウジウジ言っていて
恥ずかしくないのか。
国力を拡げるために博打をうったことも無い民族に
日本民族を批判する資格は無いっ

>>58
高句麗は隋に対して壮絶な戦いをして追い返したが
高句麗は朝鮮民族じゃないって話もあるしな

>>韓国が一瞬フランスのように感じました。

道路が糞だらけだった中世の仏蘭西ですか？

>>1
怪我はありませんでしたか？

赤字　赤字　赤字　バカチョンには自転車がお似合い　アホ民族

中世フランス？

そんな事いうと「ハイヒールの起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ」とか言い出しますよ

韓国に新幹線は存在しないハズだが？

>>1
日本のローカル線の快速でも120キロ以上出ていますが・・何か?

KTXといえば日本にも似たような電車が。。。



















そうかKTXって韓国つくばエクスプレスの略だったのか。

椅子が進行方向の反対向きなのに
乗り心地が快適って言ってるところが
おれには信じられん

ＫＴＸまじ便利。
便利すぎ。
おそらくｵﾚの今後の人生でｾﾏｳﾙに乗る事はもう無い。

KTXって、日本のローカル線と同じような形の鉄道を走り、駅と扉の段差が30�pもある所があり、
309�qでたといっているが、日本の500系は443�qでましたがなにか？
運転席もかなり古い設備。
KTXの一等社内は糞狭い。
40年間無事故の500系の方が100倍便利＆快適だと思うがなにか？

>>67
耐Ｇ姿勢なんでは

>>68
開通まではセマウルを愛用されていたのですか？

高卒(チョソ)

京城ー釜山間　４０８ｋｍを時速３００ｋｍ／ｈで走るＫＴＸが２時間４０分？？？
計算が苦手の朝鮮人だからなｗ　間違ってんだろ　えっ間違ってない？

って事は、平均速度１４３ｋｍ／ｈ　これって日本の在来線最高速度より遅いんじゃね〜のｗ

東大邸〜釜山間とか一部在来線やから仕方ない。
新線の建設はアフォな仏教団体が朝鮮サンショウウオの保護だのなんだの言って
断食初めて工事が進まんらしい。

>>69
443ｷﾛ出したのは３００Ｘじゃなかったっけ？

列車名（最高速度）　　　走行区間 　　　走行距離km 所要時間 表定速度km/h
のぞみ（300）　　　　　　博多→新大阪　　　　　553.7　　　　2:21　　　　235.6
つばめ（260）　　　　　　新八代＝鹿児島中央 126.8　　　　0:34　　　　223.8
のぞみ（300）　　　　　　東京＝博多　　　　　　1069.1　　　　4:58　　　　215.3
はやて（275)　　　　　　東京＝八戸　　　　　　　593.1　　　　2:56　　　　202.2
ひかりRS（285）　　　　博多＝新大阪　　　　　　553.7　　　　2:45　　　　201.3
KTX（300）　　　　　　　光明〜東大邱　　　　　　271.1　　　　1:27　　　　187.0
とき（240）　　　　　　　　東京→新潟　　　　　　　　300.8　　　1:37　　　　186.1
ひかり（270）　　　　　　　東京＝新大阪　　　　　　515.4　　　2:49　　　　183.0（220km/h時代も同じタイム。停車駅増加）
やまびこ（240）　　　　 東京→盛岡　　　　　　　　496.5　　　2:46　　　　179.5


在来線区間込み
こまち（275）　　　　　　秋田→東京　　　　　　　623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　　408.5　　　　2:34　　　　159.2
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜木浦　　　　　　407.6　　　　2:58　　　　137.4
つばさ（240）　　　　　　山形→東京　　　　　　　342.2　　　　2:33　　　　134.2

>>67
東北新幹線の３列座席は固定式だったような。
なんか進行方向と逆向きに座らされたYO

でも、特に不快なこともなかったけど・・・。

こまちの大曲秋田間は
乗り物に弱い俺にはちょっとキツかった。

KTXはWindows2000を起動しないと発車できないらしい
ｗ

>>79
Ｍｅじゃないの？ｗ

>>79
９５だよ

>>79
３．１だったりして。

はやて（275)　東京＝八戸　593.1　2:56　202.2 　←　ちょっと遅すぎちゃうか？

DOSだろう。

よく見たらｍｉｋｕｒｏｓｏｆｔ（本社ソウル）製Windoｕs200000でした。

DOSまで行くと「ああ、それなりに確実な動作を意識してるのかな？」という気になりますね

どーせ　ＫＴＸに乗ってるＯＳもコピーの　コピーの　コピーの...................

韓国の杜撰な工事を考えると乗りたくないシロモノだな
いつ橋が崩れるか車両が崩壊するかわかったもんじゃない

銀河鉄道TKX
http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/ktx/ktx.html

×TKX
○KTX
ｽﾏｿorz

>>89
でもなぜか、のぞみと同じ300km/hなんだよね。

>>88
運転手の暴走が先じゃない？

ビルといい橋といい地下鉄といい手抜きしまくりだからな韓国は
韓国国内にも日本企業が作った建物が結構あるからそこ以外は使いたくない
つーかヤツラの嫌う日帝時代の建物の中にいる方が安心てどーゆーこと？

まぁいつか大事故やりそうだけどなｗ

>>83
大宮までは110
275出すのは宇都宮以北。盛岡〜八戸は260
盛岡でこまちの分割併合がある。

>>91
もっとも現在は235キロしか出してないとか…

>>74

今は在来線の湖南線も高速線ルートが決まったけど・・・
　　　　　　　　　　　↓

“うちの 民族の 霊山(霊山) 渓竜山を 守りましょう” 100万人 署名運動 展開　(大田=ニュースワイヤ) 2005年10月20日
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=90498
　大田仏教環境連帯では 道路建設と 商業施設 開発で 破壊されて ある 多くの 生命たちの基盤で 民族の モサンである
渓竜山を 守り ための “うちの 民族の 霊山 渓竜山を 守りましょう” 100万人 署名運動を 21日, 午前 10時から
大田駅 広場で 持つ.
　大田仏教環境連帯では 国立公園 渓竜山 周辺の 開発に 重病で 呻吟と あって 湖南高速鉄 通過の時 数多い
生態系が 破損される のを黙祷する 数 なくて 憤然と 起きて これを 国民に 知らせて 連れて 支持 運動に 同参するのを
訴えて “渓竜山 助ける 100万人署名運動”を 出発しようと する.
　も これを ための 具体的な 活動で △渓竜山 毀損を 根拠した 開発 及び 政策決定に 対して 反対 及び 阻止 活動
△生態 復元 計画課渓竜山の 破壊から 渓竜山を 守り ための 效果的 代案 模索 △渓竜山 保存の ための 内部 活動
展開等を 目的に 渓竜山にだけ 限るのなくて 全土の あらゆる 名山の 生態系を 守ることに した.
　これ 署名運動には 普徳お坊さんを 含めて 各 縦断に 5~6名医 お坊さんが 同参して, 毎週 金曜日 継走 式で 成り立つ.

ていうか韓国はなぜあたかも自分らが作ったかのように豪語してるのか分からん

G7いつできるわけ・・・？350キロ？ムリだと思う

350kmなんて飛行機の離陸より速いよ!!
空飛ばないか心配。

>>98
G７はもう出来てます。しかし、使い物になりません。加速度は０系新幹線以下ｗ
よって、韓国の技術力では３５０キロ運転は不可。JR東日本が開発した次世代
新幹線の試作車を見れば技術力の差は明らかですな。

>>99
期待しているくせに…

>>101
エレベーターが落下、デパートが崩壊、不燃化対策されてない地下鉄が大火災
遊園地で遊具が落下、等々言い出したら切りがない。

さらに、海外でもパラオの橋倒壊、台湾新幹線の盛り土崩落等々、海外でも
迷惑かけてるな。

マジでKTXの整備はケンチャナヨ主義で済まさんで欲しい。

300kmまで6分30秒もかかるんだとさ。

>>103
４０年前の日本の技術力にも追い付けないのね。

>>103
３００ｋｍを６分半で走破するﾆｶ?








と、ボケてみる。

>>103
代わりに３００�q⇒−１００�qを３秒で達成出来る逆噴射ブレーキを開発するニダ。

>>106
汚客が圧死する。

>>106
バックするのかよっ！！（ｗ

>>106
だから客が吹っ飛ばないように座席が後ろ向きなのか！

こだまとかわらないじゃん

日本人ご自慢の新幹線だって元々ドイツからの技術導入からだろ。
新しいので５００番なんてのは設計がドイツの企業だし
お里が知れるよｗｗｗ

こりゃまた、古臭い餌だな…ｗ

>>111はアダルトビデオ屋ですかな？

文句なら東日本の試験車以上の物を作れるようになってから言ってね！
しかも５００番って何？５００系だろ？ダッサｗ
モーターもエンジンもまともに作れない国がほざくなよｗ

韓国の通勤電車下回りは日本製って知ってるの？
韓国は「箱」しか作る技術ないんだよねｗ
その程度の国で良く日本を見下す事が出来るね？
ぼくちん尊敬しちゃうな☆

未だに500系はドイツからの云々かんぬん言ってるヤツがいるのか…ｗ
激しく藁っちゃうよｗ
まぁデザイナーの会社がノイマイスター社と提携してるってのはホントだけどね

所詮、うんこ以下しか作れない国の妬みだ。

111＞ドイツからの技術移転？はぁ〜

どっからそんなネタが出てくるの？

元国鉄さん、この馬鹿に新幹線の誕生を教えてあげて下さい。

私はテレビや書籍レベルの知識しか無いもんで馬鹿に判りやすく

説明出来ません！

↑
技術移転　×　→　技術導入

失礼

今日の漁り場はここですか？

最近、ピラニアも悪食ですね…

韓国に電車の箱を作る技術があるですって?
とんでもない！
そんな技術はありません。
それが証拠に地下鉄が燃えちゃったでしょう。

「箱に見えるもの」を作る技術なら何とかあります。

>>102
×エレベーターが落下
○エレベーターが射出

そう言えば、初めて５００系の写真を見せられた光BOYが激しく動揺してドイツ製ではないのか？と
口走ってたような気がする。デフォな反応と言うべきなのかも。

>○エレベーターが射出
(ﾟДﾟ)!?
詳しく

>>123
2、3年前にエレベーターが天井を突き抜けたって事故が起こったニダ

>>124
スゲェな斜め上を越えたかw
何処かにその事が書かれているサイトある？

韓国は唯一宇宙軍を持ってる国です。
軌道エレベーターの実験だったんですよ、まさか人…熊が乗ってるとは想定外でしたが。

>>125
高層マンションのエレベーターが‘垂直疾走’…天井突き破り住民負傷

４８階建て住商複合マンションのエレベーターが停止せずに天井を突き破り、住民１人が負傷する事故が発生した。
１８日午後１０時３０分ごろ、ソウル陽川区木洞（ヤンチョング・モクドン）ハイペリオンマンションで、
エレベーターが９階から４８階までの約６０メートルを‘垂直疾走'した。
この事故でエレベーターに乗っていた住民イさん（４０）が壁に頭をぶつけ、６針縫うけがを負った。

http://japanese.joins.com/html/2003/1121/20031121154323400.html

元記事は消失。
ただ「高層マンションのエレベーターが‘垂直疾走’…天井突き破り住民負傷」でググるといろいろ出てくる。

>>121
あ〜！そんなのもあったね☆
そっちの方が在り得ない事故だったねｗ

>>103
加速度を計算すると0.77km/h/s。
ちなみに東海道新幹線（形式問わず、みんなそろえてるようです）だと1.6km/h/s。
700系の場合300km/h到達までかかる時間は約5分。
日本のは分散動力だから、集中動力のKTXに比べれば速いのは当然なんだが…。
TGVとくらべたらどうなんだろうねぇ。
醤油
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/700vt/700vtc.htm

集中動力型だと電気機関車が非常に重くなるので、軟弱地盤だと宜しくない（地盤が耐えられない、
日本の新幹線が分散動力型である理由の一つ）ということだが大丈夫なのかね。
なんでも、地盤の慣らしもしないで突っ走ってるといううわさだけど。

＞韓国の新幹線
そんなものはない

地獄電車ならある。

新幹線とは高速鉄道を表す一般名詞（以下略）

高速鉄道？？韓国にそんなものあるんだ・・・・

在来線区間はマジでロマンスカーに乗ってる感覚やなKTX。

お猿の電車とどっちが安全？

勿論、お猿の電車
何故なら、お猿には学習能力があるから。

>>133
拘束鉄道ならありました。
火災が発生しているのに乗客を車内に拘束しちゃった悲惨な列車が。

ＫＴＸは安全ですよ？
何しろ、現在までに一件の墜落事故も起こしていないのですから。

脱線もしてないから安全です。

ま、時間の（略）

>>139
ピコーン（ＡＡ略
そうだ！最初から脱線してれば絶対に脱線しないぞ！

>>137
乗客が居るのにマスターキーを抜いてスタコラサッサと逃げる車掌ってどうよ？

>>140
素晴らしき斜め上の発想ですなｗ

>>140
AA化してみました。


脱線したくないときは

　　 ＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

最初から脱線させておけばよい。

もしくは走らせなけりゃ永遠に脱線しないぞｗ

>>143
それはどうでしょう。線路の上に止まっている状態で、線路か盛り土が崩壊すれば…

そりゃそうか！
地盤が崩れない保障なんかゼロだしね、かの国だから

もまえら朝鮮国の土木技術は、











世界最低だぞｗ

>>146
すばらしいでつねｗ
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1395149&work=list&st=&sw=&cp=1

秋田山形新幹線は事故ってるやん

>>147
さすがにあの写真は着色だろ？

あああ

>>147
すばらしい　着色やり杉ｗ

　走り始めた頃は、みんな飛ぶとか燃えるとか言ってたね。
でも実際は、途中で止まる、ドアが開かないとか。
地下鉄があれだけ燃えると・・・

共食い連発で部品が枯渇して運休連発だと思うんだが
まだ大丈夫みたいだな

しかし部品も作れないのによく高速鉄道に手を出したなｗ
部品作る工作機械が日本製というオチが付くんだがなｗ

>>74
ところで、東大邸〜釜山間って工事してるの

いつ開通するの、永遠の１０年後？

遅れるとますますヤバイんでねの赤字が。

ＫＴＸに乗るよりも、高速バスで途中休憩しながらソウルを目指すほうが
安いし、楽しい。これマジ。

>>155
バス運転手の無謀運転には、呆れたわｗ

一昨日、ロッテリアにいたら後ろからぽわ〜んとわきがか、体臭のきつい
臭いがして振り向くとそこには朝鮮人の６人がいた。きつかった。くさかった。

ニンニクの不快臭は、全身のあらゆる部位で発生し、
食後１６時間以上も続くらしい。
某国人は、みんな臭ってるから誰も問題にしないんでねの。

http://www.lion.co.jp/press/2004033.htm　

韓国の故障鉄道、今日は故障もなく遅滞もなく運行できましたよね？

>>159
できません！

>>159
今日は逆向き座席もイッパイでしたｗ

>>147
すげぇなぁ…アイツらって色のコーディネート能力あるの？

＞ニダ顔でイッパイでしたｗ

韓国の列車は全部2ﾀﾞ号車、もちろん１号車もなければ３号車もない

７００系のぞみvs.キムチ猫車の動画。
他の板から拾ってきたニダ。

http://ime.nu/up.viploader.net/src/viploader9795.avi.html　

韓国て電気通ってるのてすか？韓国人て犬と同じて乗り物怖がりませんか？

日本は戦後保障として新幹線技術を無償供与汁っ


と、言ったとか　言わなかったとか

つ【日韓基本条約】

韓国に新幹線技術を供与すること自体は問題ない。どうせ運用できないんだから。
ただ、勝手に資料を売り飛ばすに違いないからな。

>>169
あのときの韓国の要求内容は
１：新幹線に関する全特許の無償供与
２：供与された技術を韓国が第三国に自由に販売する権利
３：２に基づき第三国に韓国が建設した鉄道の品質保証に日本が責任を持つこと

だったとか？

ＫＴＸを買ってくれる国あるんですかね。

定価の８割引き＋Ｇ７一編成のおまけ付きでどですか。

>>171
インドが興味を持ってるって話、どうなったんだろ？

>>171
マジで･･･？
新幹線のほうが良いって宣伝しなきゃ。
平地が多いんだし。

ただ、あの国民性で新幹線が使いこなせるかは疑問だけどね。

>>173
平地が多いなら別に必ずしも新幹線である必要はないけど…？
恵まれた地形を持っているのならTGV買ったほうがコスト安いし得だよ。

TGVは平地、直線が多いことを前提に設計されてる。
それにくらべ、新幹線は山谷が多く、曲線が多い日本の地形に対応した設計。
だから、本来は韓国には新幹線の方が適している。
ただ、KTXは普通列車と共用区間があるから、東海道山陽新幹線や上越新幹線をそのままでは使えないけど。

印度を想像すると、加減速とＭＡＸ速度は適当でいいけど、輸送量が欲しいだろうから、
要求がＴＧＶに新幹線サイズにしてくれか、新幹線を機関車方式にしてくれという感じ・・・

>>176
いや、モーターなしの新幹線を機関車で引っ張ってくれ、だな

>>177
いや、ＴＧＶの機関車で新幹線を引っ張ってくれ、で解決だな。

マジレスするとインドは普通にTGV-Duplex買えば事足りるんでないの？

>>179
なんか横から、「KTXを買わないのは差別（以下略）」と言い出す人が出てこないか心配。

テロ朝の１７：３０のニュースで台湾新幹線の３００ｋｍ／ｈ体験試乗をやってた。
１２両編成なんだけど、７００系のボディサイズで３００ｋｍ／ｈは迫力あるな〜
九州の地震で７００系と在来特急が並んでいるのをニュースで見たことあるけど
ほぼ、ＴＧＶを並べた感覚だと思う。サイズの差がわかるはずだ。インドが欲しがるかもな・・・

おれもちょっとだけ見たけど
結構揺れてなかった?

テロ朝記者は３００ｋｍ／ｈ到達後、「この速度でも、さほど揺れは感じません」
と言ってたけど、画像ではそれなりに揺れていたね。

>>183
それは韓国の土建屋が作った区間じゃないのか？

>>184
そうかも・・・うまいな！

age

トラブル続出＆大赤字　韓　国　新　幹　線　1両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119626543/l50

開通してもネタの尽きないKTXスレ…

この前、韓国でソウル地下鉄の水漏れと亀裂についての報道があったらしいが、
ソウルで一番古い日本が作った一号線が一番、水漏れや亀裂が少なかったそうな。

後から出来た地下鉄の方が水漏れや亀裂が激しいって一体どんな土木工事してるの？
いつか、地下鉄も崩れそうな悪寒。

>>189
一号線が一番浅く、新しい路線ほどどんどん深く掘ってくらしいから。

ちゃんと計画してるのか？とりあえず深く掘れば既存線にぶつからないだろうって考えじゃないだろうな？
と心配になるw

>>189
つーか俺の友達の韓国人（日本にもよく来て事情を知ってる男）
「この橋は戦前日本が作った橋だから大丈夫」なんて言ってたし

実際本家からTGV買うのと、韓国から偽物買うのとではどれくらい値段の差があるんだろう。

>>1の上2行だけ読んでカキコ。

＞韓国の新幹線ＫＴＸが運行を始めて、韓国内への旅行が
＞大変便利になりました。

どこから韓国内への旅行に行くんだ？
KTXって日本まで繋がってるの？

釜山から海底トンネルで九州までつなげる予定。

予定は未定

>>194
それをやるお金があったら、ソウルー釜山間を全部専用線で新造して「本当の300km/ｈ営業」をする方が
100倍韓国のためになると思う。

てか中途半端なお荷物ＫＴＸより
既存の線路を整備しなおして特急走らせた方がいいのに。

http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/
銀河鉄道ＫＴＸ FinalVersion

>>191
日本時代のインフラもこれだけ年月が経てばそろそろヤバイんじゃないだろうか。
いくら頑丈な造りでもいつかは壊れるもんだし。
どうせろくにメンテもしないで使い続けてるんだろうし。

戦前戦中に日本が造った構造物がいざ崩壊を始めた時、
ただの自然劣化を全て日本の欠陥建築の責任だとか言ってギャーギャー騒ぎ出しそう。
そして修理または解体費用を何故か日本が全額負担すると…

あーやだやだ(´・ω・`)

>>199

そうなる頃には韓国自体存在しないから大丈夫

>190
北の地下鉄は防空壕を兼ねてるそうだけど……

北チョンの地下鉄って冬眠用でねの。
まあ、眠ってて欲しいけど、あと５００年位。
だれも起こしたがらないんだから。

日本は、李朝のお眠りを起こしてあげたばっかりに、
謝罪しる賠償しるの散々な目に遭ってしもた。
お人好しはもう懲り懲り。

先週、KTXでソウル〜大田を移動した。
相変わらず加速性は悪いが50分もしないうちに到着アナウンスが
流れたのはびっくりだった。

News23 2005年11月11日
台湾新幹線が開業できないわけ

台湾新幹線の線路の橋脚の土台部分が地盤沈下を起こしている。
これでは脱線する。日本企業ではない企業が橋脚を手抜き工事した。
http://www.geocities.jp/taiwan_shinkansen_pier/snapshot.html

↑その時の動画落とせます。

>>203
やはりＫＴＸは加速性悪いか。
まあ半頭にはおあつらえむきだが。

>>204
まさに安物買いの銭失いか

どこの企業だ？

>>206
現代？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131457565/285-286

285 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 03:29:45 ID:8ybC3nbR
TBSのアレ、地盤沈下してたところは韓国担当の所じゃあないはずでは？


286 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 03:43:55 ID:8ybC3nbR
地盤沈下してたところって、雲林だっけ？
http://whhh.fc2web.com/TWHSR.html
ここによるとドイツっぽい。2000.6.7のところ。

まるで日本のせいで遅れているみたいな報道のしかたは納得いかないなぁ。

それよりも姦酷の地下鉄が笑える。
乳母車が挟まったまま走り出す地下鉄。
あわて転げる二ダー女
なんだか分からないがファビョって「アイゴー」と連呼する近くにいた
チョンババア。
コントだな。

>>209
日本でも新幹線で客の衣服をドアに挟んだまま発車してしまって死亡させた事故があるのだが。
まぁあちらでは飲酒状態での勤務が常態化してるらしいから一概には言えないが、
日本の暗部までもパクってしまう(しかもより強烈になる)姿勢には脱帽の念さえ覚える。

ＩＣＥ最高

東京でも埼京線や山手線で同様の事故があったんじゃなかったっけ？
ニュースでＪＲ東日本とベビーカーのメーカーとの間で研究して互いに
対策を採ったと報道していたけど。

【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/

まぁ実際電車は一定以下の大きさの物は挟まってもシステムが働かないらしい
ついでに乗る人は鏡と車掌で見えるが降りる人はわかりにくい
駆け込み乗車よりも急に降りる方が危ない

しかし韓国じゃよく人が線路に落ちる気がするな…

>>206
韓国企業が担当した部分は工事途中で査察が入ってやり直しさせたから大丈夫

これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
【以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目】

東京　
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

>>204
46MBが3秒でした。
なかなかの回線ですな。

>>210
>客の衣服
高校生だか中学生だな。
あの事故が新幹線における初の死亡事故。
ただ単に、学生がふざけてると思って出発して
しまった悲劇でした。

>>216
ｺﾋﾟﾍﾟ乙

あえてコピペにマジレス

>>216
日本と違ってプロ市民やマスゴミを気にせずに
政府の思い通りの都市計画が可能なようですね。

その点だけは中国がうらやましく思いますｗ

>219
多分写真を掲載した人は、写真の場所に行ったことが無いのでしょう。

私は上海だけですが、写真に乗っている場所はほとんど行ったことがあります。

確かにビルが多く、高いですが、そもそも中国には地震が無いので
高いビルを簡単に建てられますし、ちょっと一本の路地にはいると、結構ゴミで汚いよ。

とは言っても、結構私も上海は好きだったりしますが。

また大邸の地下鉄でＤＱＮが火つけようとしたらしいな。

又聞きしたネタなんだが、ＫＴＸ導入の際に日本は新幹線の車両をパクる事を認め、パクった車両が故障したら全て日本が保障しろ。
と、言う話を聞いたのだが、マジ？

本当だとしたらマジ鬼畜

>>222
このスレ読んでから質問しような

アホにアホと言うと犯罪になりますか？
キチガイにキチガイと言うと犯罪になりますか？

言いたくて仕方がありません

>>1
日本より４０年も遅く始めたのに時速３００キと日本を追い抜いてしまったのは
素直にすごいと思う。

既に出来上がっているものを他所から買っただけなのに
あれだけ時間がかかってトラブルが多発するのもすごいと思う。

みんな開業してからどれくらいで人身事故を起こすか賭けをしたものだったが・・・
まさか前日に人身事故を起こすとは誰も予想できなかったよ。

KTX試運転開始から開業前のトラブル集（抜粋）
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html

>>83
　20数回にわたって乗ったけど、床でも寝れるほどだった。
ええ、予約なぞとってる余裕のない自ピーーーでしたが。
夏場は東京のとある花火大会の花火が窓から見えて得した気分だった。
ある速度域に達すると、壁（左右）がちょっと動くんだよな。

>>226
　正に、劣化コピーの見本。
素人が作ったのならわかるが･･･プロでその結果じゃぁ･･･

金をもらってるだけで、プロじゃないよ。

【国際】「共同通信の報道によって、初めて知った」 中国鉄道部が，高速鉄道の日本への発注を否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132706306/

>>225
時速３００キムチニカ？

>>231
そもそもお隣の国にｷﾞｼﾞｭﾁｭ屋さんているのかも怪しい…

こんどの出張でソウル→釜山をKTXで移動しようと考えてるんだが
アドバイスください。

＞２３５
多額の生命保険に加入しておくこと。
乗る前にコテコテにニンニクの効いた料理を食べて、ニンニクの香りに免疫をつけておくとこ。
なかでは一切日本語を話さないこと。

先週上越新幹線に乗ったんだが韓国語のアナウンスがぜんぜんなかった
韓国はね、セマウルですら日本語を流してやってるのに

韓国人にどうして新幹線に乗らないのか聞いたら、
バスの方が慣れてるからと言っていた。
まあ、ファビョられても困るから、無理には勧めなかったが。
良いものを素直に良いと言えない性格らしくて、
盛んにポス、ポスと叫んでいた。

>>237
日本語アナウンスやめれば？
誰も頼んでないよ？

　　南半島の
　　　↓
→【新幹線】←
　　　↑
　ってなに？

来日した奴らのことかな。高速バスにＳＡ内引き回しの×・・・を思い出した。

>>237
人の流れの方向を完全に無視した発言だなｗ
まぁ日本人に依存してる韓国はそれぐらいしないとダメだろ

>>237
そのかわり、頼んでもいないのに駅はハングルとシナ語だらけだ

そう？俺のダチ喜んで新幹線に乗ったよ
まあ世間では、中国のリニアが人気だけどね。
日本は、いつできるの？中国に負けてんじゃん。

リニアって磁気の影響ないのかな？住宅が隣接出来る？

まあ中国の村民巻き添えロケット開発くらい出来れば
可能だろうがなｗ

>>237
名古屋市営地下鉄東山線で我慢汁。
正直、日本語と英語以外の言語案内はいらんて。
欧州じゃあ最小限のアナウンスにとどめて
いるというからな。

文句があれば英語ぐらいマスターしろと言いたいね。

>>244
リニアも新幹線もロケットもすべて他国からのもらい物なのに
何を偉そうにｗｗｗｗｗｗｗ

リニアなら神戸の地下鉄でも走ってますね。
大阪と東京の地下鉄も

＞中国のリニアが人気だけどね。
まるで支那がリニアの開発に成功した様な言い方だな。
支那はリニアを海外から輸入しただけだよｗ

でも、不具合多くて「やっぱり新幹線が良いアル」って
言ってるけどね。

>>244
今だに全通ならぬKTXは？

それにしても、日本の優等列車は充実してるな。
昔の由緒ある列車が廃止されて、ｦﾀからはつまらんと言われる程ですわな。

500系のぞみﾏﾝｾｰ。

>>244
日本がリニアで負けてる？最高速度は日本のだぞ
日本は地震があるから、安易にリニア作れない。技術の問題ではない

>>251
愛知万博のアクセス交通になったリニモは、
短区間でも90km/hは出していましたからな。
技術的には倍以上の速度にて走行が
可能だとかｗ。

正直、韓国はどう背伸びしても日本には
追いつけないでしょ。中国の方がまだ
可能性があると思いまつ。

>>250
500系は結構ゆれないかい？円形に近いから車内狭いし・・・
ペヤングみたいな四角い客車がイイ！！７００系マンセー

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

そんなものより私に乗ってくださいよ〜

>>253
700系ならのぞみグリーン車よりひかりレールスターの指定席の方が雰囲気が好き。

あと西日本運行車（西日本区間限定及び500のぞみ）のチャイム「いい日旅立ち」は旅情を誘うね。
東海のチャイム「AMBITIOUS JAPAN」はなんかイマイチ。

オマイラそんな呑気にチョソいたぶってる場合じゃないぞ
コピペだがhttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea/.html
を是非読むべし（長文だが耐えろ）
読み終えるとホロン部達や売国奴の陰謀にガクブルだぞ！

↑>256
　ゴメン上手く開かねー失敗！

↑訂正http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea/.htlm

↑訂正http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea/.htlm

訂正http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea/.html

>>255
あれ妙に鬱になるから個人的には嫌い。
旧ひかりこだま終着駅チャイム復活希望。

今度、短区間だが山陽新幹線に乗りまつ。
たぶんこだまだと思うOrz

>>262
漏れは来週東京まで数時間こだまグリーンで勝ち組。













(ノД｀)１００系がよかたよ

>>263
いいなあ。
ｳﾘは某フリーきっぷを使って旅するので、
最小限でしか使えないOrz

交通と生活に革命を起こし、昨年4月から運行を開始した韓国高速列車（KTX）が開通20か月で
利用客5000万人を突破した。これは国民の半分以上がKTXを利用したことに相応する。
韓国鉄道公社はKTXが開通してから619日（1年8か月10日）目の10日午後3時頃、利用客
5000万人（予約券乗車基準）を突破したと8日伝えた。
輸送実績別には1日平均8万人、KTX1台あたりの平均乗車人数は600人（座席数計935席）だ。
この期間、KTXの収入は計1兆4000億ウォン。投資対比11%に該当する規模で、1日平均23億
ウォンの収益があった計算になる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/08/20051208000051.html　


…費用についてはケンチャナヨ？
営業費用は1年8か月で1兆8000億ウォン位ではないか、とすると営業費用すら出せない訳で、やはり雪ダルマw

>>265
そこでイルボンが観光に来てKTXに乗らないからイルボンのせいﾆﾀﾞ。
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞですよ。

わざわざKTXなんか乗りに逝くなんて…
何かの罰ゲームですか？
それとも極度のマゾヒストですか？
またはもう人生に絶望した自殺志願者ですか？

<丶｀∀´>　< お前もＫＴＸにのせてやるﾆﾀﾞ！ｲｨｲｰｰｯﾋｯﾋ

>>267
絶叫マシンファンには人気が出るかもですよｗ

5千万番目 KTX 利用 幸運の 主人公は 会社員
10日 一日 14万2百人 KTX 利用 新記録も 達成
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.e-goodnews.co.kr/sub_read.html?uid=38869
　韓国鉄道 KTX街 開通 20ケ月ぶりに 利用客 5千万人を 突破した.
　韓国鉄道工事(社長 李哲)は KTX 開通 619日(1年 8ヶ月 10日)ぶりである 10日 午後 6時 利用客 5千万人(前売り
乗車券 基準)を 突破したと 10仕事 明らかにした.
　今度,5千万番目で KTXを 利用した 幸運の 主人公には ソウル市 中浪区に 居住する 30台 会社員である
キム・ジョンホさん(男)街 選定された.
　この日 幸運の 5千万番目 乗客が なった 金さんは "普段 会社 業務出張 のため ソウルで 大田, 東大邱, 釜山駅まで
KTXを 自主利用して 来たし, 今日も 地方出張を 行って来る 道に KTXを 乗ってから 幸運を 得て 非常に 嬉しい"故言った.
　"KTX 利用客 5千万人 突破" 本報記事が 12月9日付で 載せられたところ,韓国鉄道工事 李哲 社長は この日
金さんに KTXを 含んで新しい村,ムクゲ など あらゆる 列車を 無料で 1年間 仮面 数 ある 無料利用権と 5千万番目
顧客 認証書, 観光列車 旅行券, 記念品など ふんだんな 贈り物を 贈呈した.
　5千万人 輸送実績を 分析して見れば 1日平均 8万名ずつ 輸送したし, KTX 1台当り 平均 乗車人員は 600人
(鉄砲 座席数 935石), 1人当り 平均 旅行距離(通り)は 277.8km路 5千万人がソウルから 大邱まで 高速神仙区間を
片道で 一度ずつ り・ドンハン 距離(通り)だ.
　これ 期間 間 KTX義 総収は 1組 4千億ウォンで 1段階 建設 など 投資備え 11%に あたって, 1仕事 平均 23億ウォンの
収益を あげた.
　20ヶ月 間 KTX街 動いた 距離(通り)は 3布地1百万km路, おこる 一日も 休むの なくて 地球(まわり 4万km)を
1.26タイヤずつ鉄砲 781タイヤを お金 つもりで, 地球から 月まで(38万km) 往復 41回, 地球で 金星(3布地1百万km)まで
片道 運行した距離(通り)だ.
　一方, 韓国鉄道工事は 5千万人 利用客 突破を 記念して 来る 19日から 2006年 1月 19日までひと月 間 万
13才以上 青少年と 万 25歳 未満 顧客に KTX 30% 特別 割引(デラックス高速バス 料金水準)行事を 実施すると明らかにした.

はいはいオメ！

ソウル〜釜山だと飛行機の方が速達性で圧倒的に優位みたいだね
俺はＫＴＸの特室で釜山まで行ったけど
始発でほぼ満席だったのが大田で６割くらい降りた
ソウル〜大田間だとＫＴＸが断然便利なのは間違いなさそう
残りの大半も東大邱で降りたよ

韓国の高速鉄道も雪には弱い？

韓国にしては良く運用していると思う、期待はずれであった。

http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&id=113853

速くて静かで快適だね
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/ktx/ktx20051209.wmv

>>276
>速くて
とても300Km/h出てるように見えないが？

>静かで
車外・車内けっこうやかましいな

>快適だね
良く揺れてるな。新幹線・セマウルより狭いのに快適？

KTXと新幹線の加速力を比較した動画があったと思うんだが
どこにあるか知りませんか？

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

そもそも、日本とほぼ同じ山岳地形にTGV何て発想が斜め上を
逝ってますからｗトンネルも大きめに作ってる割には騒音煩いし
トンネル走行時に床から腹に響くような「ブオ〜ン」っていう
耳障りな怪音が凄く気になった罠。

早いだけで全然、快適じゃない罠、
京釜本線のセマウルがほぼ満席なのにKTXがガラガラな時って結構多いよなｗ

韓国って山形新幹線や秋田新幹線を撮影してこれが東海道新幹線だって
ウソこいてそうｗ

ＫＴＸ乗れば、スピードの向こう側が見れますか？

>>282
それは神の領域？

おお、神よ・・・

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

>>282
一歩間違えたら、神の御元に行けます。閻魔様の前かもしれんが

なんかコレに乗って酷く酔ったってブログを見たけど
快適…？

悪魔のＺのほうが速いし。

>>287

怪敵らしいぞ

　　　　　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ
日本の鉄道は安全を考えすぎニダ！働きすぎニダ！
韓国みたいにダイヤも正確でなく適当に運転すればいいニダ！

俺も旅行に行きたいよ、もうすぐ昼だな。

>1
嘘つき〜
韓国に新幹線はない！

振動や音がすごかったら
駅弁も満足に食えないな。

★国産リニア、7月にも試運転＝最高時速500キロ−中国
【北京12日時事】中国の華僑向け通信社、中国新聞社電は12日、航空機メーカー、
成都航空機工業（四川省）が独自開発した初の国産リニアモーターカーの試運転が、
上海市内に開設された実験線で7月にも実施されると報じた。
設計上の最高時速は500キロに達するという。　
（時事通信） - 2月12日13時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000067-jij-int


さすが中国、速い。

チョウセンヒトモドキにはKTXみたいな時代遅れのポンコツがお似合い

韓国人の友達に今度、仕事で韓国行く時にKTXに乗るよって言ったら、
KTXは危ないって言われてるニダ！止めた方が良いニダ！セマウルに
するニダ！って必至コイて言ってたケド。どういう事だろう？

俺乗ったよ。
危険なことはないが、座席半分が後ろ向き。通路がやや狭い。
KTXが韓国の新幹線。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

hoshu

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1140979174/

　　　　　　　　　　　　　　えへ〜、300ゲットでありますよ隊長
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　.,__　　.,　＼
　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-　　　　　　　　＊⌒´｀＊、ヽ.
　　――＝　　　　　　　　　　　　　　! i! （((ﾉﾘ）〉 | 　|
　　　　　――　　　　　　　　　　(ヽ,ﾍW!(i|ﾟ ヮﾟﾉW､ 　|
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　⊂〈＿(_(つ不ﾉつ　　|
￣￣￣￣　　　　￣￣￣ ヾ､　_､　　　　　　 　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ./_　　　　　_　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　､ｰ`､-､ヾ､､,　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /

韓国にも新幹線あるんだｗ日本の半分しかない小さい韓国に新幹線って必要あるんだｗ

首都に通じているだけ韓国はマシじゃない。
九州の新幹線なんか・・・。

TGVでパリからリヨンまで旅行したことあるよ。

どっかの国と違って、車内で食事してもキムチくさくなかったのが良かった。

半島人によると、KTXは技術で既に本家TGVを凌駕しているそうだが。

Ｇ７とかいう試験車両がＫＴＸにあったと思うけど、少なくともデザインではＴＧＶを凌駕したっぽい。

>>294
これ、もろにパクリだしょ。ドイツ何でだまってんの？

>>302
でも九州は黒字・・ｗ

>>301
国内の主要な都市が３時間圏内になるのだから、
メリットもデメリットもあるでしょうね。
現段階ではソウルへの一極集中がより進んでるみたいですが・・

KTXて東海道新幹線のマネですか？
横のブルーのラインと位置が全く同じですが憧れですかね

へえ、なんか乗ってみたいかも
お弁当とかは日本だけ？
駅弁で列車って、車と違ってまたいいも感じだけど

韓国の駅弁って食中毒起こしそうで怖いんだが

>>311
日本人だと判ればタンと唾がさらにプレゼントされます。

>>312
もれなく寄生虫もサービスされます

ってか、冷凍食品を凍ったまま出されなかったけ？

今だかつて鉄道スレでこれほど香ばしいやつがいただろうか
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141733515/

ひよこの朴李はまだ売っているのかな？

後ろ向きの座席に座ると誰でもこう呟く。「S.I.G」と。
気分はもうスペクトラムだが誰でもが不死身になる訳でもない。

いつ脱線するかわからんから後ろ向きの方が生存率高まるのでは？

書店で見かけたんだけど、もう西村京太のKTXが舞台の小説出ているんだな

東北新幹線を利用していた身としては、後ろ向きに座るなんてなんてこと、どうってことないですよ。

20年遅れだよな、それでも。

イヌミミＫＴＸはまだですか？

>>322
そんなもんつけたら、食材にしようとする人が軌道内に・・・

■大田〜巨済島間の鉄道の早期建設が切実

晋州・統営・咸陽・泗川・山清・固城・巨済の慶尚南道西部７自治体が、大田〜晋州間の鉄道
の早期建設を建設交通部（訳注：日本の国土交通省に相当）に建議した。大田〜茂朱〜咸陽
〜晋州〜統営〜巨済を繋ぐ鉄道は、2020年完工計画や国土均衡発展を考慮すると早期開通
が切実だ。大田〜巨済間は、全国５大後進地域の１つに入るほどに立ち後れている地域だ。
大田〜巨済間の鉄道建設は、晋州など慶尚南道西部地域が飛躍的に発展する契機となると
いう点も見逃すことができない。

大田〜巨済の220km区間の鉄道建設費は約3兆3000億ウォンと予想される。鉄道が建設され
れば慶尚南道・全羅北道・忠清南道・大田など４ヶ市・道の11ヶ市・郡を通る。南北内陸の国土
均衡発展と地域間の統合の効果も見込まれ、智異山・徳裕山・閑麗地域など該当地域の開発
も大きく促進することができる。何より、夢の建設と思っていた人類史上最長・最大の建設規模
になる韓日海底トンネルが視野に入ってくる。巨済〜対馬〜日本間の200km以上の区間での
海底トンネル建設に備え、大田〜巨済間の鉄道の早期着工と完工が求められる。韓日海底ト
ンネルが建設される際には、巨済地域に乗換えセンターや連結する鉄道網などの建設が必ず
必要となる。巨済総合乗り換えセンターは、21世紀の北東アジアの物流基地となると同時に、
ヨーロッパとの国際鉄道連結も可能になる。

大田〜巨済間の鉄道建設事業は今や地域の最大懸案事業になった。その上、現在慶州〜釜
山の軸が中心となっている産業開発を、南部内陸側へ分散させることができるなど、国土均衡
発展に多大の寄与が期待される。実のところ大田〜巨済間の鉄道建設は従来の金泉〜晋州
間を路線だけ変更したものであり、慶尚南道西部にとっては100年来の宿願事業に他ならない。
遠い将来を考えれば、誰が見ても大田〜巨済間の鉄道建設の必要性は認められる。巨済まで
鉄道が開通すれば、巨済〜釜山間の巨加大橋を通じて京釜線の補完鉄道としても活用される
ことができる。私たちが望むことは、急いで事業計画を仕上げ、国土の最大交通大動脈になる
大田〜巨済間の鉄道建設を早期に実現することだ。

▽ソース：慶南日報（慶尚南道の地方紙）（韓国語）（2006-03-24 18:51）
http://www.gnnews.co.kr/view.php?section=SEAA&no=129559

KTXってチケット当日予約で購入出来ますか？

>>1
ここはお前の日記帳じゃ無いんだ

いや〜〜〜
やめて〜〜〜
韓国と日本がつながるのはイヤ〜〜〜！！！
法則発動しちゃう〜〜〜〜！！！

ＫＴＸ、座席が狭くて天井が低くてガタガタ揺れて、
照明が暗くて、新幹線とはえらい違いだった。
究極なのは駅に到着する時。ディーゼル車が止まったみたいなんだもの・・・

>>276
見た　車窓の風景があまりに日本的なんでびっくりｗ
ブレーキの音がギィーギィーうるさかったな　まあ劣化コピーなんであんなもんか

>176
インド人は朝鮮人が嫌いだ！
それにしても朝鮮人はパール判事を見習え！

パール判事って東京裁判をもっともらしく見せるためのヤラセじゃないのか？

「筋書きのあるドラマ」

KTXは韓国では世界で５番目に早いと言われているそうだｗ

実際は１５番目(爆笑

嘘つくにもほどがある

車窓の風景が日本似？どこが日本？

ソウルからプサンまで400キロを時速300キロで二時間半？
駅が何個あるんだ馬鹿タレ。
あと何分駅に止まってるんだアホタレ。

>>335
日本と朝鮮は都市部の広告看板の下品な並べ方とかまで全て一緒だよ
知らないんなら、ソウルにでも行ってみろよ
日本のどの都市や地方と全く変わらんからな
とにかく下品で色彩感覚の欠片も無いね

やっぱり日本に憧れているんだねえ

ところで上品で色彩センスのある国ってどこ？

>>337 個人的にはその下品な看板見てると楽しい。

>>339
神田〜秋葉原あたりはさらなり、まして大阪鶴橋あたりにおいておや。

World Baseball Classic

３/１９（Sun）　Place　サン・ディエゴ　ペトコ・パーク

Japan６−０Korea

and after Japan be World champion

切符は当日、買えた。
席（エコノミー）は狭い。
ソウル釜山の料金（エコノミー）は４４８００ｗ×０.１２で５３００円くらい。
高速の専用区間は早いが、在来線区間、遅すぎだし、結構ある。
揺れもけっこうひどい。
料金以外は新幹線の圧勝だね。

>>342

物価自体が違うから単純比較できんでしょう。

KTX・・・に乗るのは怖いので、TGVに乗ってきた。

>>1
新幹線＝京元線復元と改軌で？

あれっ！？
みんな…日付が3月32日になってるぞ！！
民団か総連の陰謀か！？

・・・記念カキコ・・・

>>76
にあるように、国の二大都市を結ぶ鉄道にしては、
表定速度が遅すぎ。
全線専用線開通はいつになるやら。

あぼーん

ＫＴＸはＫＴＸ。新幹線は"The Shinkansen"として国際語。
かたやライセンスで斜め上にアレンジし、かたや独自技術で世界を唸らせている。
まったくの別物です。姦酷人ってなんで「ウリ達の新幹線、KTX」と言うのだろう・・・新幹線は余計。大迷惑。

>350
いいじゃんｗ
むしろそう呼ばせてあげとけばいいよ。
奴らがそう言えば言うほど新幹線（日本の技術）をマンセイしてることになるんだし。
面白いよｗ

>>350
欧州では'TGV Korea'でしかないしｗ

フランス人はプライド高いからＴＧＶの名前は使って
欲しくないじゃないかな。
ＴＧＶが完成した時、独自技術で新幹線を抜いたと喜んだそうな、
ＩＣＥが完成した時、新幹線の技術を手本にして開発に成功した
　と関係者が言ったそうな。
フランスもある意味姦酷と似てるな。

どう考えても癇酷は仏蘭西の超絶劣化コピーです。本当に有難うございます。

そーか癇酷はフランスの超絶劣化コピーだったんだ。
だからプライドだけは一丁前なんだ。

まあ、未だ新幹線すらない北海道よかまし
北海道＝北朝鮮

>>351

そのうち新幹線は韓国起源だと(ry

>>357
この板ではそう主張している奴が約数名いるが

狭い車内で朝鮮人のはいた息を吸いたくないヨ。

>>357
新幹線の設計に当たっては、日帝の強制連行でやってきた朝鮮民族の力が大きい。
だから新幹線は朝鮮起源と言っても過言ではない。

それでコンクリート等の劣化が激しいのか

>>360
具体的な名前を挙げないのがねぇ・・・・。

それに新幹線建設はプロジェクトだから、
一人二人混じっていても大した意味は無い。

>>361
韓国製のコンクリートの耐久性は世界一です。
檀君陵が証明しています。

檀君陵
他国の考古学者の間では檀君の実在そのものが否定的に見られているため、
国家単位の歴史捏造だと笑いの種になっている。
＜抜粋＞

>>356
それでも、青函トンネルがあるから列車で直接北海道に行ける。
そのうち新幹線で直接北海道に・・・なんてなるかもね。

半島は、南北を結ぶ線路の復旧はどうなったんだ？

>>353
ＴＧＶは動力集中型、独自性が強い。
ＩＣＥは動力分散型のＩＣＥ３がすでに動いてるし
最高速出してるし。

まあけっこう言ってることはずれてないかも。
でもフランスの開発時に日本の国鉄の技術者が
ほとんどすべて技術を教えてるらしいから
一言あってもいいよね。

>>365
既に函館までは具体化しつつありますし、ファステック360は東京〜札幌4時間を目標にして作られた車両です。

問題は先立つものだけですな

先立つも糞ももう工事に入ってるじゃん。

>>365　>>367 >>368
北海道新幹線、新青森―新函館（仮称）の区間約148ｋｍは、
2005年5月22日に着工しました。そろそろ１年になります。
この区間は青函トンネルとその前後の区間約82kmがフル規格
の新幹線と同じ路盤・橋梁なので、新規工事区間は約66kmで
済む。まずは長大トンネルの渡島当別トンネル等、難工事区
間を重点的に工事中。
完成は2015年頃の予定。

寒酷との海底トンネルって本当の話なの？

韓国側の馬山（マサン）だか巨斉（コジェ）島あたりだかは、
トンネル掘りたがっているみたいだし、日本側の対馬で測量をしなくてはならないし、
その他地質調査を実施したとかそんな話しは聞いたことがない。

一説ではどうも統一教会が関与して少しは工事を進めてたみたいだけど、何せ資金が１０兆円！
もかかるとかで、頓挫しかかっているという。だいたい、10兆円ものカネがあるなら、現在の
KTXの建設をしっかりヤレ！と言いたい。


それに、
その馬山市というのがくせ者で、馬山市関係者は最近島根県が定めた
「竹島の日」条例に対抗して、「対馬の日」などといった条例を制定した。
彼らは対馬は韓国の領土だと思っているという。
そうなると、一体何のために日韓トンネルなんぞを掘りたがるのか？
という事になってくる。
対馬を侵略する足がかりにするつもりか？

青函トンネルは旧ソ連が北海道を侵略した時に備えて
戦車が通れることを前提に作られた。

>>372
そりゃ新幹線規格だからねぇ

>371
戦前に一応地質調査はしてたようだよ。
でも当時は国内トンネルとして考えられた物だからねぇ。
別々の国になったいまでも必要か疑問。
今は、人間なら飛行機が便利だし、
鉄鋼製品なんかだと船でなきゃ無理だろうし。

>>365
5/25に試運転の予定が関係のない別の南北会議で
もめたので北朝鮮が一方的にドタキャンしたのさｗｗ。
それで韓国に対し謝罪と閣僚の罰則を求めてるって。
朝鮮流全開だなｗｗ走る前から脱線かよ。

>371
資金が10兆円なんて、日本の技術だけでやらんと不可能だろ。
協同でやると、韓国に邪魔され4〜2割増しになるのでは？
韓国のみの技術で作ると、日本側から掘るのと韓国側から掘るのが、
合体せず、2本トンネルを掘るはめになるのでは･･･

>>376
ｽﾏﾇ　>4〜2　→　4〜5

>>376
いしいひさいちの地底人みたいだなｗ

>>378更に最低人ｗ

最低に謝罪汁!

1960年代産まれと見た。

トンネル妄想、まだやってんの？

↑そう言うならネタくれ。

技術をパクって300km/h記録し、その最大速度で客運ぶんだろ？おっかねぇ。
日本は500km/h記録しているが、安全性を考慮してまだまだ研究を重ねるだろう。

やっぱ必死な民族なんだなと。

300km／hもいいが500系の乗り心地の悪さはなんとかしてもらいたいところ。

test

test

>>384
マシにしてみたのでN700にお乗りください。

>>384
おめー☆TGVより新幹線　Part170☆にも貼ってたなｗ
小賢しいからやめれ
グリーン乗れグリーンｗ

>>388

緑のネコミミ新幹線か？

グリーンマン参上！

Fastecって翠星石新幹線ｼﾞｬﾏｲｶ？


ロゴに翠星石を採用してくれないかな？

>>391

(;´д｀) ｶﾝﾍﾞﾝしてくれよ・・・

良くわかんないスレですね

何が？

アセラ エクスプレス(Acela Express)もよろ。

>>376
その前に落盤事故を起こすのがオチだと思うがな。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=15653

>>374
朝鮮総督府地質調査所ﾆﾀﾞ

四神封じはとけた。

(･Θ･)400!

　
中国新幹線輸出総合スレ　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131717322/l50

キムチ万個売りの寝台車連結だろ

あ〜それで京義線連結が....ですか
釜山発の北京行き
釜山発の満州里行き
釜山発の長春行きもﾆﾀﾞで支那様からゴルラァ〜！！でﾁｭｶ

>>397板にも書かれてたけどこれって川重の｢はやて｣のコピーだよね？
　間違いだったら詳しいレスほしゅ。

釜山站―漢城站―平壌站―丹東站

なんと宝箱はニダーだった！
　　 ＿＿＿_＿
　／＿＿＿＿/￣＼
　 WVWVWVW＼ 　 |
　 　＼/＿＿＿_ ＼/
　　 ／<｀Д´　>／|
　 　　WWWWWW／　 |
　|￣￣ ￣￣| |
　|:::::::::|
　|＿＿＿＿_|／

ニダーはシャザイシルを唱えた！

反日が足りない

超闘志

横田めぐみさんの夫と家族の面会のニュースで国境付近？に
随分新しげなレールが延びてたけどあれって京義線かな？

test

保守

台湾が日本の磁器浮上式リニア（愛地球博のリニモ同型？）を
新交通システムとして導入予定だとか今日のニュースでやってたよ。

test

中国輸出のＥ２快走中！

列車名（最高速度）　　　走行区間 　　　走行距離km 所要時間 表定速度km/h
のぞみ（300）　　　　　　博多→新大阪　　　　　553.7　　　　2:21　　　　235.6
つばめ（260）　　　　　　新八代＝鹿児島中央 126.8　　　　0:34　　　　223.8
のぞみ（300）　　　　　　東京＝博多　　　　　　1069.1　　　　4:58　　　　215.3
はやて（275)　　　　　　東京＝八戸　　　　　　　593.1　　　　2:56　　　　202.2
ひかりRS（285）　　　　博多＝新大阪　　　　　　553.7　　　　2:45　　　　201.3
KTX（300）　　　　　　　光明〜東大邱　　　　　　271.1　　　　1:27　　　　187.0
とき（240）　　　　　　　　東京→新潟　　　　　　　　300.8　　　1:37　　　　186.1
ひかり（270）　　　　　　　東京＝新大阪　　　　　　515.4　　　2:49　　　　183.0（220km/h時代も同じタイム。停車駅増加）
やまびこ（240）　　　　 東京→盛岡　　　　　　　　496.5　　　2:46　　　　179.5


在来線区間込み
こまち（275）　　　　　　秋田→東京　　　　　　　623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　　408.5　　　　2:34　　　　159.2
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜木浦　　　　　　407.6　　　　2:58　　　　137.4
つばさ（240）　　　　　　山形→東京　　　　　　　342.2　　　　2:33　　　　134.2

↑｢はやて｣はどうかな？

コレラのチョン感染

列車名（最高速度）　　　走行区間 　　　走行距離km 所要時間 表定速度km/h　　　　　備考
※高速新線区間
のぞみ（300）　　　　　　博多＝新大阪　　　　　553.7　　　　2:17　　　　242.5（1998-）　　500系（小倉・広島・岡山）
のぞみ（300）　　　　　　博多＝新大阪　　　　　553.7　　　　2:21　　　　235.6（2003-）　　500系（新神戸追加）
のぞみ（300）　　　　　　博多＝新大阪　　　　　553.7　　　　2:23　　　　232.3（2006-）　　500系（ゆとりダイヤ）
台湾新幹線（300）　　　台北＝左榮　　　　　　 345.0　　　　1:30　　　　230.0（2006-?） 　700Ｔ（台中のみ停車）
つばめ（260）　　　　　　新八代＝鹿児島中央 126.8　　　　0:34　　　　223.8　　　　　　　　800系（川内停車
のぞみ（300）　　　　　　東京＝博多　　　　　　1069.1　　　 4:58　　　　215.3　　　　　　　　500系
ひかりRS（285）　　　　博多＝新大阪　　　　　　553.7　　　 2:35　　　　214.3(2006.3-）　　神・岡・福・広・倉
のぞみ（270）　　　　　　東京〜新大阪　　　　　515.4　　　　2:30　　　　206.2（1992-）　　
はやて（275)　　　　　　東京＝八戸　　　　　　　593.1　　　　2:56　　　　202.2
ひかりRS（285）　　　　博多＝新大阪　　　　　　553.7　　　 2:45　　　　201.3(-2006.3)　　神・姫・岡・福・広・口・倉
KTX（300）　　　　　　　　光明〜東大邱　　　　　271.1　　　　1:27　　　　187.0
とき（240）　　　　　　　　東京→新潟　　　　　　　300.8　　　 1:37　　　　186.1
ひかり（270）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　 2:49　　　　183.0
やまびこ（240）　　　　 東京→盛岡　　　　　　　496.5　　　　2:46　　　　179.5

ひかり（220）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　2:49　　　　182.98（1988.3-）　　ＪＲ以降化初改正。最終のみ
ひかり（220）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　2:58　　　　173.3（1986.11-）　　最高速度引上げ
ひかり（210）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　3:10　　　　162.8（1965-）　　　　0系（ひかり正式ダイヤ）
ひかり（200）　　　　　　東京＝新大阪　　　　　 515.4　　　4:00　　　　128.9（1964-1965）　0系（路盤安定化待ちの暫定ダイヤ）

TGV方式なら遅いだろうなww
黙って日本様にひれ伏せばいいのにww
まあ、技術は提供しないけど

test

新幹線は元は韓国の技術

>>419
いっぺん死んで来いｗ

　＞＞419
　　Qなら何故今まで作らかったんですか？
　A作る技術も、金も、人もいなかった・・・　

>>421
Q.なら何故今まで作らかったんですか？
A.秀吉に焼かれた　

　422 名前：マンセー名無しさん ：2006/08/21(月) 11:01:25 ID:bU4fqOpU
>>421
Q.なら何故今まで作らかったんですか？
A.秀吉に焼かれた　
すみませんがもう少し詳しくお願いします。

>>423
＞秀吉に焼かれた　
回答に困ると何でも「秀吉に焼かれた」と答えるチョンに由来するハン板伝統のギャグです。

　＞＞４２４
　そうでしたか、有り難うございます！

超時空武将秀吉を知らないとは。

なぜ秀吉はチョンを全員燃えカスにしてくれなかったのだろう？

燃やすほどの価値もなかったということか？

確か一部の韓国人はずば抜けて頭いいよ。数学オリンピック世界一
囲碁界では日本人は勝てない。素晴らしい朝鮮文化も有る。昔の
日本人は世話になり尊敬した。ところが今の韓国政府の猜疑で
女々しく大局にたって政治をしない。米国が手を引くとき、日本も
静かにそっと引くから、気が付いたときは貧しい3等国家の出来上がり。

>>428
上の三行、初めて聞いた。
是非とも、おソース付きでkwsk

>>427
マジレスすると、明を攻めるためのただの通り道。朝鮮なんてどうでもよかった。

まさかここまで日本を苦しめる存在になろうとは
思いもよらなかったに違えねえ

>思いもよらなかったに違えねえ

漏れには変換できないに違えねえ。

《世界最狂・韓国軍》の人糞洗顔訓練……(((;ﾟдﾟ)))

軍の体質は依然として古く、儒教や李氏朝鮮、旧日本軍の悪しき伝統が未だに残存しており、
幹部達が若者を個人的な召使いのように使ったり、いじめや、食糧や燃料の私物化、流用も多いと言われる。
さらには人糞を食べさせたり、ドラム缶に溜められた人糞を洗面器にとってそれで顔を洗わせるという
「人糞洗顔訓練」などの常軌を逸したとしか形容できない行為が横行している。
こうした「世界最狂」と言わざるを得ない軍隊に義務とはいえ入隊しなければならないのだから、
それまで普通の生活を送ってきた若者には恐怖でしかない。


wikipedia『韓国軍』より抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D

首都ソウルからプサンまで、およそ４００キロをこれまでより１時間半も
短縮する２時間４０分で結ぶなど

・・・４００÷（２+2/3）＝１５０ なら時速１５０ｋｍにしかならないな。
日本の特急程度ではないか。

東京から400km圏だと仙台とか名古屋か

日本なら１００分程度・・・・

電車の話は詳しい人に怒られそうですが・・・

新幹線はＫＴＸと較べたらダメですね（写真とかですが）
新幹線は国技です

速さを競うのであれば飛行機ですねｗ
電車も速いですが、乗っててうれしいのは新幹線でした（景色も）

>>434
高速走行可能な新線区間が短いからでは？
ソウル近郊と、大邱（テグ）付近から釜山までの区間は在来線をそのまま走行するとか。
だから約400ｋｍなのに２時間半もかかる、と。

>>419
新幹線どころか在来線は日本が戦前に整えてやったものが殆どですが？
>>437
韓国は標準軌(＝新幹線のレールの幅)ですよね。

>>438
＞韓国は標準軌（＝新幹線のレール幅）ですよね。
そうです。

だから一部区間は在来線に直接乗り入れている。
ＴＧＶを参考に在来線にそのまま乗り入れられるのは一見合理的で良い事のように
思えるんだけど、それはつまり在来線がその分だけ過密ダイヤになる。その辺りは
上手くいってるのか気になるところだけどね。ＫＴＸ乗り入れなら当然ＫＴＸを優先
するんだろうし、そうなれば割を食うのは在来線の列車とその乗客たちだ。

在来線区間が過疎なダイヤなら高速鉄道列車がそのまま在来線区間に乗り入れても
さして問題は起きないけど。その在来線がそれなりに列車本数が多い区間だと高速
鉄道列車の乗り入れが過密ダイヤ問題になり兼ねない。

在来線併用しなきゃいけなくなったのは日帝が統治時代に軌道敷設事業を
怠ったからだ！謝罪と無償資金供与するﾆﾀﾞ！！！

ああ、すまんすまん。
朝鮮半島も日本や台湾と合わせておけばよかったんだな。

>>175
Ｅ３系＋コンバーター装置（交流25Kv→直流1500V）だから、そんなに特殊じゃない。

乗ったけど、特にどうこういうもんじゃなかった。

缶ジュースが配られたので、びっくらした。なんじゃこりゃ。
まぁ、日本も飛行機ならもらえるけどね。

なんか、車窓の景色が新幹線と違ってて（高架じゃないので）身近。
しかも、なんか途中で止まるし！理由わかんないし、周りの韓国人は悠然としてるし！（止まってていいのかよ？）
止まってちゃダメだろ！高速鉄道列車だろ！それとも、いっつも、ストップしてるんか？

それと、車内のフンイキが、全然違う。
新幹線の東京-大阪間なんかの、無口なビジネスマンでびっしり詰まった
あのクールなフンイキが、無いんだよね。

乗った時間帯によるんですかね？どことは無しに田舎臭いような…緊張感の無いような…
（韓国の方に失礼だな？）

東京、大阪間を一時間で結ぶｷﾓｲ計画無かった？
トンネルのなかを超低空でジェットだかロケットで飛ぶヤツ。

あれの実験台になってほしい

>>443
韓ジュースでも配らないとリピーターがいなくなる。
止まる・徐行は日常茶飯事さ、他の在来列車より速いから
高速鉄道なのさ（決して国際的比較ではない）。
田舎者が乗るから田舎臭くなる、キムチ悪くならなかった？

ＪＲになる少し前、新幹線の中でお茶かｼﾞｭｰｽかの缶が配られたことがある。
あーーあ、国鉄　あせってるなあ　ってのがその時の感想。
別に缶ｼﾞｭｰｽ代とかオシボリ代とかで汽車賃を払ってるわけじゃない。
正確かつ安全な運行こそが最大のサービスと心得てほしいと当時若造の
俺は思った。えらいだろ？

>>446
グリーンしか乗らない私ですが、山陽のグリーンはオシボリもらえますが。

鉄道技術で日本に勝てる国はない！！！！！！
ない！！！！
無い！！！！！！！

韓国レベルでは高崎線とか東北線クラスの車両を１００k巡航させる
ぐらいがいいのでは？
経済力や技術力から考えて。
まあ、見栄で「ウリの国にも高速列車を！！」と考えてTGVを買ったのだろうけど。

斜め上は、理解でけんが、ウリのＴＧＶでシベリア経由でパリまでいくスミダi
とかおもったんじゃねえ？

>>448
それは言わないほうが・・・
尼崎・・・合掌。

>>449
元々、日本国内で（当事）出来なかった広軌鉄道の夢を
満州鉄道（満鉄）や、朝鮮鉄道（鮮鉄）で実現しようとして作ったんだから
元のレベル自体は高いはずなんだけどねー。
線形改良とか駅構内配線の見直し、高速電車の開発とか
地道な努力を積み重ねてれば、新幹線まではいかなくても
相当な物が出来てたはずだし、それが費用対効果では
一番よかったような希ガスるんだけど。

>>452
理屈は、そうでもコリアンに
地道な努力の積み重ねを
求めるのは…酷なんじゃ…

>>453
それをいっちゃあお終いだ

地道に努力しても、遡及法で・・・・・

<丶｀∀´>　地道にするより、高架にするﾆﾀﾞ

まじめに全線専用の高架にして、まずはソウル−釜山2時間を目指すべきだと思う…

何もしなくても倒れる高架は危険極まりないと思われる。

擦れ違いになるかもしれんが、

車窓の景色を見て気が付いたのだが都会でも田舎でもマンションばっかり。
一戸建てはボロボロの木造建築かレンガやコンクリート作り。せっかくの瓦屋根も修理せずにビニールシートかぶせてんの。
日本だったら田舎を走れば木造の日本家屋とか神社仏閣がいっぱい見れるのに、あの国にはそういうのがほとんど見当たらなかった。
伝統的な木造建築は水原の民俗村のようなところに行かないと見れないようだ。

車窓の景色も鉄道の旅の楽しみのひとつなのに残念。

>>459
それは朝鮮戦争の傷跡かも。見事に焼け野原になったわけだし。

>>460
いや、それにしたってもう50年以上たっているし、経済発展してからも20年はたっている。
そもそも木造民家を修理しながら保存すると言う文化自体があまり無さそうな感じ。

擦れ違いなのでこのぐらいにします。

>>459
それ、復旧されていない台風災害の爪痕。

>>459
仕方ないじゃん発展途上国なんだから

>>460
違うそれは。日本が植民地にして侵略したから伝統的な木造建築は壊れたんだ

>>464さんへ。
ジョークスレへの誤爆ですか？

>>465
ソースがつかないコリアンジョークなんて・・・

仮に世界で最も性能のいい新幹線を導入しても、
その観光地自体が糞だというｵﾁ。

そもそも移動手段を名物にしたがるって（ｗアホかよ。　ほんと、韓国って何もねーなｗ
新幹線に乗るのが好きなら日本のに乗ったほうが安全だし快適だし食事も旨い。

>>452
線形改良や駅構内改良自体は、結構実施している。
ただし、その多くは、新線切替で旧線廃止。

こまめな改良の積み重ねは得意とせず、
ぶち壊し→作り直しの方が性に合っているようだ。

>>467
そう。観るとこ何もないよね。

焼肉とキムチしかとりえがないが
韓国人のほとんどは牛肉なんか食べてない
豚肉で我慢してるんだよ
本場のキムチも日本人の舌に合わないし
行く価値ないよ
中国のほうが何百倍もまし

正直、何一つ韓国って国内旅行に比べていいとことがないんだよな‥

　韓国新幹線は日本の技術投入をしていないため毎日のように事故が発生したり故障したりしています



　　　　　危　険　で　す　の　で　ご　乗　車　な　さ　ら　な　い　よ　う　に



　

>>464

併合前は、ウンコだらけの汚らしい乞食に文明などあるの？

臭くて歩けなかったと当時の外国人は書き記したあるが・・・・・・？

世界でこれだけ不潔な国は朝鮮半島とも書いてあるよ。

臭くて汚らしいウンコ在日さん

>>470
それでも各旅行会社は結構大々的に韓国旅行を宣伝しているんだけどね・・・。

ソウルから始まって、釜山、斉州島、あと最近見かけるのは”韓国最高峰ハルラ山
とかいう山。
最高峰といっても1950ｍで東京都の最高峰の雲取山(2018m）よりも低いんだけど・・・・。

>>464
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/OldKorea.html
↑
お望みなら簡単にこの状態まで戻してやることも可能だが？

>>474
未開のアフリカを連想してしまった
日本の江戸時代でももっとましだっただろう…

>>475
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/EdoSeoul.html
江戸と比べるなよ（ｗ　　さすがに基盤が違いすぎる

>>464
秀吉じゃないの？

>>474 よくぞすばらしい画像ありがとうゴザイマス。激しく笑。
よくぞまあチョンドモ、他国の生活保護を受けうる立場まで得て、
戦後賠償だぁ、強制連行（密入国だろ　はげ）といえるよ。
朝鮮笑い（日本人が何か失敗した時にチョンがする笑い）が
大概腹立つ。本当、チョンは嫌いだ。

>>478
統治前の写真もっと集めてくれ！

>>479
俺が集めたんじゃないからなんともいえんが、
事実を写真で知らせることはいいことだな。

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/index.html
トップから入れば、
日本統治時代に韓国でハングルを教えていたこととかの証拠写真もある。
これを見せれば１００回説明するより一発で黙らせることが出来る完璧な資料。

>>480
いい！

>>474　>>478
日本による統治を否定する
ということは、1945年8月15日以降の時点で、あの写真のような状態（つまり1910年以前の
朝鮮に）逆戻りする事を意味するからね。では日本統治時代以前の朝鮮とは一体どういう状態
だったか？というとまぁ、あの写真のような状態だからねぇ・・・・。


>>475
あの写真を見た人々が言うには、
日本の歴史において、あの写真のような状態だったのは、
奈良時代あたりではないか？少なくとも江戸時代では絶対に無い！

という事なんだけど。
つまり日本でいえば約1000年前の時代ということ。

おい…
誰か正面な奴居ないの？

>>480
拝見させてもらいました。

なぁんだ！

「大正１2年７月７日印刷、　大正12年7月10日発行。　著作権所有　朝鮮総督府」


とあるよ。
日本語とハングルが併記されている教科書だし。

わが民族の言語を奪い、抹殺した！などとよく言えたモンだ。

ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/dependency.html

迎恩門（清皇帝から受けた恩に、感謝して迎えるために作った門）
↓
清が日本に負けると、その迎恩門をぶちこわし
↓
独立門ｗだそうだ。

そして日本がアメリカに負けると、なぜか戦勝国になる。

こういう救いようのない恩知らずの国、大韓民国。

>>474
朝鮮人って、100年前は土人だったってことね。
そういう土人をたった30数年で近代化した日本はすごいと思う。
イギリスの植民地だったインドなんか見てみろよ。
いまだに土人がウヨウヨじゃねえかよ。

>>486
・植民地を近代化してはならない
・現地人の教育水準を上げてはならない
・経済的自立の基盤を作ってはならない

以上は植民地経営の基本中の基本です。日本はこの基本をまるで守りませんでした。
その報いを今受けているわけですね

豚に真珠を与えてはならない。
向き直ってあなたを引き裂く、
っていうキリストの言葉は真実だよな。

>>487
この件に関しては、朝鮮→失敗、台湾→成功、で1勝1敗だからなんとも・・・

韓国以外なら成功率高そうなんですけどね…
さすがにインドを一気に近代化しようとしたら破産するでしょうけど。

けどさ、ああいう土人朝鮮や気ぐらいだけはやたらと高い負け犬清国とかいう時代に、
日本はよくも欧米列強と互角に渡り歩いて近代化したもんだよ、
幕末･明治の人間はホント偉大だよな。
心から尊敬するとともに、ひたすら感謝するよ。

てか、朝鮮には変に恨まれてるけど近代化そのものには失敗してるんでしょうか。
当時育成された朝鮮人の企業家や資本はその後に国の屋台骨にまで成長してるじゃないですか。

失敗はしとらんだろ。
失敗であって欲しいだけだろw。

まあ韓国はインフラ(つまり外づら)だけは近代化したような雰囲気はあるげど、内面はまだ戦前の思考だと思う。
あの竹島の不法占拠は戦前の思考で突っ走ってる感じがしてならない。
ああいうやり方が正義でないからこそ日本は戦争に負けたのに、
戦後になってデビューして粋がってるあたりが、内面の未だ近代化せざるを暴露してる気がする。

つまり日本は近世(下手すると中世？)の朝鮮に標準軌の線路を敷いていったわけか。
あのぶんじゃ相当日本も金をつぎ込んだだろうな。

平安時代にアジア号が走っていたらオーパーツの部類だなｗ

概出だがこんなものでもどうぞ♪
>>ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
｢韓国は『なぜ』反日か？｣

日本人は
今までは韓国人の馬鹿さ加減にあきれて
モノを言わなかった

それではアイツら調子に乗るだけだから、
言うべきことははっきり言うべきだ

韓国のわるいところも確かにわかりますが。。。。
どうしてみなさんそんなに一生懸命たたくのでしょうか？
韓国叩きに必死というか。
最近、ネット上では韓国を叩いてる人が多いと知りまして、
いろいろ読ませていただきました。
韓国を叩く人はとにかく韓国にとって悪い資料ばかり
集めてきて、それがあの国の全てであるかのようにたたきますね。
同じことは向こうでも行われているでしょう。
つまり、みなさんの叩く韓国人とみなさんがやっていることは
同レベルだということに気づいていないのですか？

まったくもって同レベルではない。
我々は根拠を以って朝鮮人を糾弾するが
朝鮮人は根拠の欠片も無く日本の陰口を叩く。

根拠って・・・。
日本にある資料を集めてきて＋日本人の価値観をモノサシとして
叩いてるだけでしょう。
韓国でも日本を叩くときは同じですよ。
つまりやってることのレベルは同じ。
なんでそれに気づかないのかなあ。
「嫌韓」「嫌韓」「嫌韓」で頭が沸騰してるとしか思えないんですけど。

>>499 >>501
＞韓国でも日本を叩くときは同じですよ。
＞つまりやってることのレベルは同じ。
＞なんでそれにきづかないのかなあ。
それは違う。全然違う！

韓国人の街頭でのデモや暴れップリを見ろ！完全に気違いじみている。
あんなのと日本側の「嫌韓」を同一視するとはまるでモノの道理が見極め
られない人だ。

日本側は資料を呼べる価値のあるものを根拠にそう主張しているんだよ。
韓国側は見栄と願望を虚栄心を剥き出しにし、それが潰されたというので
感情的になっているだけ。
それをあたかも、”喧嘩両成敗”であるかのような話へスリ替えるのは止めにしな。

>>480
よくもこんな捏造写真を作ったもんだ
チョッパリってホントに救いようがないねｗ
まあ、それでけ半島に劣等感を抱いてるんだろうから、可哀相ではあるけどね

>>503
馬鹿でつか？

>>504
大アフォでつか？

今の時代、写真なんていくらでも捏造できるんだよｗ

>>505
いや、君らチョンほどではない

>>507
いやいやチョッパリほどのアフォはいませんよｗ

>>499
同じ民主主義国家でありながら自国にとって都合の悪い事は黙殺される・・・
韓国人の方々には哀れみすら感じますがだからといって好きにはなれないでしょ

>>508
心配するな、朝鮮人は人間ですらないから

>>509
まいったね、チョッパリがこれほど洗脳されてるとはｗ
２ｃｈにいるチョッパリだから当然だけどな
俺も周りにいるチョッパリは２倍くらいはマトモだよ

>>510
朝鮮人が人間じゃないとすれば、チョッパリはやはり、グエムルかｗ

捏造写真を見てホルホルするチョッパリｗｗｗ

> 根拠って・・・。
> 日本にある資料を集めてきて＋日本人の価値観をモノサシとして
> 叩いてるだけでしょう。

そんなことないよ。たとえば
「なるほど、韓国の資料にも島の記述がありますね。でも鬱陵島の西だねえ」
みたいな感じのは多い。

>>ID:LKG8U5yA

捏造という証拠を持ってきてね。

パンチョッパリが証拠なんか出せる訳ないじゃんｗｗｗ

ID:LKG8U5yA
チョンのくせに生意気ｗ
所詮日本の属国なんだよｗｗ

えっとにわかﾋﾟﾗﾆｱさん方、火病の臭いがするからって食い尽さずにﾏﾀｰﾘたのしみましょう。資源の乏しい日本に於いてまったく省みられない粗大ごみ⇒在チョソ

＞それは違う。全然違う！

＞韓国人の街頭でのデモや暴れップリを見ろ！完全に気違いじみている。
＞あんなのと日本側の「嫌韓」を同一視するとはまるでモノの道理が見極め
＞られない人だ。

＞日本側は資料を呼べる価値のあるものを根拠にそう主張しているんだよ。
＞韓国側は見栄と願望を虚栄心を剥き出しにし、それが潰されたというので
＞感情的になっているだけ。

あなたこそ冷静になるべきでは？
韓国人は確かにカッとなりやすいです。
ちょうどあなたのようにね。
街頭でのデモ？
あんなのがソウル市内・韓国全土で行われているとでも
思ってらっしゃるのですか？
おそらく嫌韓のアナタが嫌いであろうマスコミの情報操作に
おどらされていると気づかないのですか？
まあ、情報操作は書きすぎかもしれませんが、過激なところをズームアップ
するのはマスコミのやりかたではありませんか。
日本側の資料？
確かに嫌韓派が提示する資料は事実なのでしょう。
ただし、統治時代の資料が降伏直後にかなり隠滅されていることを
考慮していますか？
きっとそういう考察もなしに、あなた方はネット上の資料を鵜呑みにし、
これこそが真実！なんて言ってるんでしょうね。

>>519
日本人はせいぜい２ちゃんで「チョン氏ね！」と言うだけ。
韓国の場合官民上げて公然と日本を侮辱しまくっている。

同じではない。決定的に違う。と、言うと必ず「それは一部の人間だけだ。そんなこと言うのは差別だ。」という反論が返ってくる。
だったら、彼らが主張する強制連行やら従軍慰安婦やらが仮に事実だったとしても、それは一部の日本人が やった事なのだから、
いつまでもそんな事を主張するのは「日本人に対する差別」って事になるよな？

だいたい、そう言った事実を隠してまで韓国を異常なまでにえこひいきする報道をしてきたマスゴミが悪い。

>>519
お互い嫌いなんだから、もう関わらなければいいじゃん。
日本も韓国も、独自の道を進みましょう。

>>519
ここに居る皆が理由無く嫌韓だと思ってるの？
もっともらしい事言っても、そんな薄っぺらい言い分誰も信じんよ

あのねえ。
わざと釣ってるだけだと思いますが、、、
反日の言論と、強制連行・従軍慰安婦を同列にするとは、、あなたどういう
レベルの話をしてるんですか？？？？
「言論の自由」ってあなた方よくおっしゃるじゃないですか。

それから、
「韓国の場合官民上げて公然と日本を侮辱しまくっている」
の証拠を見せていただけますか？
これもあなた方の得意な「資料」があるんでしょう？

>>523
韓国の大統領が公然と
「総理大臣は靖国を参拝すべきでない」
これだけで十分侮辱なんだが
まあ、半万年ＲＯＭってろ

あのねえ。
問題になるのわかってて８月１５日に靖国参拝。
これも韓国・中国にとっては十分侮辱でしょう。
あなたは本当に。

>>523
資料も何も、祖国の新聞読んでりゃそこに答えがある。

>>525
自国の戦没者を慰霊するのに外国の許可が要るのか？
そもそも靖国参拝が中韓にとって何故侮辱なのか説明してもらおうか

あのねえ。
新聞？
じゃあ、あなたの声を朝日・読売は代弁してますか？

＞自国の戦没者を慰霊するのに外国の許可が要るのか？
外国の許可？
そんなの要らないんじゃないですか？
あなたはそこに問題があるという認識なんですか？？？

新聞たって、別に社説やコラムの事じゃないんだがな。
そちらの新聞には、政治家や官僚のコメントは報道されないのか。

そちらって？？？

>>529
じゃ総理大臣が靖国参拝する事に問題が有るんだ？

感情論とか寝呆けた事を吐かすなよ。

>>529
つまりお前は
「靖国参拝に許可は要らない、しかし日本の総理は中韓の言うことを聞け」
って認識なんだな
で、靖国参拝が中韓にとって侮辱な理由はまだか？

>>532
感情論になってるのはあなたでは？？
「英霊たちよ、安らかに眠れ」って思っているのでしょう？
まあその点は私も同じですが。

>>534
じゃ参拝に問題が無いよな？
ダメなら何故ダメか、感情論抜きで具体的に書いて下さい。

＞韓国を叩く人はとにかく韓国にとって悪い資料ばかり
＞集めてきて、それがあの国の全てであるかのようにたたきますね。

そりゃ誰だって相手の素晴らしい点を挙げた資料を持ってきて相手を
叩きはしないだろｗ

「韓国は素晴らしい、韓国を叩くな!!」って言いたいんなら、ここの住人も
納得するような「素晴らしい韓国」についての資料を持ってくればいいだけ。

中韓の言うことを聞け、とは、まあ結果的にはそういうことか。
私の本音はアジアの将来を考えて友好的に物事を進めてもらいたい、
国の利益代表でもある総理ならなおさら合理的思考で仕事してもらいたい、
そう思っているだけですがね。

残念ながら現状は、一国の首相が中韓の言うことに対して感情的になっていると
しか見えないですが。

あなた方は何の大儀で参拝しているとお考えなのですか？

大体１９７０年代までは靖国については文句をつけてこなかったんじゃないのか。
それが急に文句をつけてきたという時点で、政治的意図が丸見え。

こんな状況じゃ、日本が譲歩しても中韓が踏み込んでくるだけだと思うが。

>>537
結局日本が妥協しろですか？

中韓が妥協しろと言う考えは無いのか？

＞「韓国は素晴らしい、韓国を叩くな!!」って言いたいんなら、ここの住人も
＞納得するような「素晴らしい韓国」についての資料を持ってくればいいだけ。

そう決め付けないでください。
嫌韓の方はすぐカッとなってしまう。
火病ですか？　笑
韓国がすばらしい国だなんて一言も申し上げておりません。
韓国を叩く前に、もう少し冷静に資料なり報道なりを考察してみたことは
あるのですか？という疑問があるだけです、嫌韓派の人に対してね。
日本側で出される資料、日本有利な資料は全て鵜呑みにし、
逆に韓国有利な資料は信じようとしない。
そういう態度って、まるであなた方の叩く相手と同じではないのですか？
と思っているだけです。

説得力のある「韓国有利な資料」なら信じるにやぶさかではないわけだが。

「嫌韓派は韓国有利な資料は信じようとしない!!」って決め付けてる>>540
は火病ですか？　笑

>>537
へーおまいには中韓が理性的に見えるんだー（棒読み
一国の首長が戦没者の慰霊をするのは至極当然、それ以上の大義は無い
で、現状で何の不利益があるのか、どう利益誘導するのか
あと靖国参拝が中韓にとって侮辱な理由と一緒に答えてみろよ

>>540
レッテル張りは愚かですよ。

日本人を醜いまでに叩き続ける韓国側に対しては一切注文をつけないわけなんだ。
ま、別にいいけどね。

中韓が理性的に見える、そう申し上げましたか？
＞靖国参拝が中韓にとって侮辱な理由と一緒に答えてみろよ
あなた詳しいのなら教えてくださいよ、
どうしてあの国が侮辱されていると感じているのか。

ID:eYPJ+C95の理論
�@日本の総理は中韓の言うことに従わなければならない
�A日本の総理は感情的だが、中韓は冷静
�B韓国は素晴しい国ではないが、韓国を叩いてはいけない

ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/OldKorea.html

やっぱ、↑これ以上の資料はねえと思う。>>474に感謝。

>>519
＞確かに韓国人はカッとなりやすいです。
＞ちょうどあなたのようにね。、
だからそこで「カッとなりやすいです」と認めたのだから、
そういう性格を何とかして改めるか、改めるにはどうすれば良いか？を考えればよい。
日本人との関係だけではなく、日本人以外の他国との関係でもそうだ。

＞ちょうどあなたと同じようにね
などと、
さも　喧嘩両成敗　に持ち込もうとせずにね。

マスコミの情報操作についていえば、それこそ韓国のマスコミも自国に都合の良い報道
しかしないでしょ？
日本のマスコミは逆に、反日としか思えないほど日本にとっても都合の悪いことも報道
しますよ。最近はあまりに(日本のマスコミなのに反日）媚韓で韓国へのえこひいきが
ひどくて嫌になるくらいですけどねw

＞確かに嫌韓派が提示する資料は事実なのでしょう。
事実なのでしょう、
と認めるのならば、もう少し素直に肯定してみてはどうか？
それなのに、なおもしぶとく認めたく無い、という態度がミエミエではないか？

我々だって何の理由も無く嫌韓なのでは無い。最初から嫌韓なのでは無い。

＞韓国を叩く前に、もう少し冷静に資料なり報道なりを考察してみたことは
＞あるのですか？という疑問があるだけです

っていうか、当然板全体を見て「嫌韓派は冷静に資料なり報道なりを考察せずに
韓国を叩いている」といっているわけですよね？
まさか一つや二つのスレだけ見て「俺が思ったからそうだ!!」と決め付けてる
わけじゃないですよねぇ。まさかねぇ。

>>545
総理大臣の靖国参拝が何故ダメなのか具体的に教えてよ。

>>545
525 ：マンセー名無しさん ：2006/09/11(月) 22:36:49 ID:eYPJ+C95
あのねえ。
問題になるのわかってて８月１５日に靖国参拝。
これも韓国・中国にとっては十分侮辱でしょう。
あなたは本当に。

中韓が侮辱されていると言ったのはおまいなんだが？自分のレスも読めんのか？

>>537
アンタねぇ・・・

どうみても、感情的になっているのは韓国、そして中国の方じゃないか？
靖国神社の参拝などは、日本の国内問題だよ。
国内問題にあれこれ言うのは内政干渉だ。
中華人民共和国共産党政権などは、国内のチベットや新彊ウイグル自治区で
少数民族を迫害虐殺して国際社会から非難されても、内政干渉だとまるで
受け付けないからね。
それと比べたら、靖国神社の参拝など、まったく取るに足らない事だ。

一昔前、白昼通り魔などの原因が覚醒剤中毒による凶悪犯罪が多発
して覚醒剤の取締りが強化されたことがあった。
日本の公安・刑事警察は一刻も早く、宅間や、金保、織原や、○田谷、
摂理、統一、○会などの極端に異常な奴等の原因がカプサイシンに摂取
にあることをはっきり認識しなければない。
>>547
のこの朦朧とした表情を凝視せよ。

>>553
スレ違い

いちゃもんつけるだけつけて逃走ですかそうですか。

ID:eYPJ+C95は逃走か、ヘタレだなw

IDが変わったら帰って来るんじゃないかな、他人の振りをして。

風呂に入ってました。他のことも。
でも、もうみなさんお休みですか？
私も寝ます。
反応あるかな？

>>551
＞中韓が侮辱されていると言ったのはおまいなんだが？自分のレスも読めんのか？

自分のレスも読めない？？　
もう一度頭を冷やして読んでください。
それとも、私の書いてることの意味が読めないのですか？？

日中韓ともに感情的かつ政治的な問題なんだけどね。

>>558=>>551?

だからそこで「カッとなりやすいです」と認めたのだから、
そういう性格を何とかして改めるか、改めるにはどうすれば良いか？を考えればよい。
日本人との関係だけではなく、日本人以外の他国との関係でもそうだ。

なかなか面白いですね。
日本以外の国との関係？そんなこと知ったことか、って思いますが。
関係ないじゃないですか。
なんで他国との関係まで日本に指図されなきゃならないのですか？
あなたは韓国を日本好みの国に教育したいだけでしょう？
ジャパニーズスタンダードにあわせろ、そういうふうに取れますが？
まるで外交権を奪ったあの時のように。
結局、異国の考え方の違いを認めることのできない国粋主義なんじゃないの？
そういう風にとれますが。
海外と接したことありますか？
国の常識、考え方の違い、国民性の違いを認めず、日本のスタンダードに
照らしてモノを考えすぎてませんか？
それじゃあ米国が中東に受け入れられないのと変わらないですよ。

どうみても、感情的になっているのは韓国、そして中国の方じゃないか？
靖国神社の参拝などは、日本の国内問題だよ。
国内問題にあれこれ言うのは内政干渉だ。

おっしゃるとおり。感情的になってるのはわが国よりもあちらでしょう。
その点は異論ありません。
内政干渉？
上に述べたように、他国の国民性にまでケチつけるのは内政干渉ではないのですか？

すみません。
562の書き込みはミスです。書き直します。

＞だからそこで「カッとなりやすいです」と認めたのだから、
＞そういう性格を何とかして改めるか、改めるにはどうすれば良いか？を考えればよい。
＞日本人との関係だけではなく、日本人以外の他国との関係でもそうだ。

なかなか面白いですね。
日本以外の国との関係？そんなこと知ったことか、って思いますが。
関係ないじゃないですか。
なんで他国との関係まで日本に指図されなきゃならないのですか？
あなたは韓国を日本好みの国に教育したいだけでしょう？
ジャパニーズスタンダードにあわせろ、そういうふうに取れますが？
まるで外交権を奪ったあの時のように。
結局、異国の考え方の違いを認めることのできない国粋主義なんじゃないの？
そういう風にとれますが。
海外と接したことありますか？
国の常識、考え方の違い、国民性の違いを認めず、日本のスタンダードに
照らしてモノを考えすぎてませんか？
それじゃあ米国が中東に受け入れられないのと変わらないですよ。

＞どうみても、感情的になっているのは韓国、そして中国の方じゃないか？
＞靖国神社の参拝などは、日本の国内問題だよ。
＞国内問題にあれこれ言うのは内政干渉だ。

おっしゃるとおり。感情的になってるのはわが国よりもあちらでしょう。
その点は異論ありません。
内政干渉？
上に述べたように、他国の国民性にまでケチつけるのは内政干渉ではないのですか？

靖国問題は感情が土台となっている政治的問題。
中国も（ｔぶん）韓国も政治カードとして持ち出してきている。
それに対するカードとして小泉は参拝を行った。
それだけの話。

>565
賛成です。

>>564
そのレスをした当人でなくてすまないが、
＞あなたは韓国を日本好みの国に教育したいだけでしょう？
そこまで思っている人はまずいません。考えすぎです。
＞異国の考え方の違いを認めることのできない国粋主義なんじゃないの？
これを言ったら「お互い様」で終りです。
＞日本のスタンダードに照らしてモノを考えすぎてませんか？
日本との外交において、日本のスタンダードに配慮するそぶりすら見せない相手と
どうやって交渉しろと？
＞他国の国民性にまでケチつけるのは内政干渉ではないのですか？
ただの愚痴、文句、苦情、事実の指摘でしかありません。
その国が国家を挙げてそのような国民性育成に努力しているのであれば別ですが。

それに対して、
理屈をもち出して正当化しようとするところが、
しかもかなり必死になっている姿が滑稽に見えるのです。
またバカらしくも。
冷静になれないのかなあ、って思うわけです。

すみません、568は566に続けたレスです。

>>567
ちょっと言い過ぎましたね。
失礼しました。
ただ、底に流れる思想が「他国に対し、自国のスタンダードの押し付け」
であるという点を強調したかったのです。
行き過ぎた表現を用いてしまったことをお詫び申し上げます。

>>568
＞理屈をもち出して正当化しようとする
これに関しても、反日タッグ側、日本双方が国家単位でしていることですよ。
別に批判するに値しない。国民感情というのはそういうものです。
それに、この件に関しては「最初に中韓の干渉ありき」ではないですかね。

>>568
そもそも、理性的（あるいは打算的）であるべき外交に、感情論を持ち込まれた時点で
「おかしい」というべきでしょう。
どうすれば相手が感情的に納得するか、なんて設問には応えも妥協案もないのですから。
（現実的な利益で感情を鎮めることはできるでしょうが）
あなたにしてみれば滑稽かもしれませんが、馬鹿にはわかるまで道理を説くしかない、
のです。叩いて躾る、とかできれば速いのでしょうが。

日本の対応は極めて冷静です。道理を説きつつ、現実では一切譲らない。それでいて
相手の無知や反則行為を責めて挑発するような行為を「しない」のですから。

あと、外交において感情論が出るのは、相手を挑発して戦争に持ち込もうとする時ぐらいです。
少なくとも欧米的には。

8月15日は終戦日。
この日に参拝して何が悪いのか。
12月8日に参拝したら感謝されるのか?
個人的には12月8日に参拝してほしいものだ。
つーか、ｽﾚ違いだろw

落ち着けよw　+fg3FuFm = eYPJ+C95。大声出すな。

まぁそうカリカリすんな。


どうみても感情的になっているのはアンタの方だ、まさに韓国人のごとく。
あるいは韓国人か？

（韓国と）日本以外の他国のこともそうだ。
というのは、韓国、そして韓国人のためを思ってそう忠告しているのだ。
というのも、世界各国において、韓国人の評判は決して良いとは言えない。
そうだ、確かに日本人よりは韓国人の評判は悪い！と言わざるを得ない。
ある国では「共存できない民族NO.1」というし、別の国では「追放したい民族No.1」という
またある国では「ビザ免除の再検討も考慮すべき」だの、「レイプには要注意！」との通達が
出されているというし、さらには「韓国人の入店お断り！」と言う張り紙が出されている店も
増えてきているというが・・・・。

もし事実ならば、それは韓国人にとって不名誉でしかないではないか？


それを警告しているのが、「日本以外の他国との関係も気をつけなさいよ。」という
事なんだけね・・・・
それを指図だのなんだのとすぐまたカッとなって聴く耳持たなくなるアンタのその態度は
いかがなものか？まさに韓国人らしい、韓国人そのものの態度ではないか？

だからこそ、ある人々はそんな韓国人を嫌悪するようになり、”嫌韓派”となっていくんだ。

そりゃ仲にはそういう態度を取らない良い人々もいるんだろうが、そういう人を事前に
見分ける事など極めて至難の業ではないか？
そうなれば簡単に、韓国人なら誰もかれも嫌だ、という事になってしまう。

>>573
お！そうだったｗ＞ｽﾚ違い

>>574
韓国人に警告？
余計なお世話では？
というか、なんでそこまで考えてあげてるのですか？あなたは。
違うでしょう。
単に嫌いな国、韓国を叩くのに理由がほしいだけ。
そうじゃないですか？

たしかにスレ違いですね。。。。

セマウル号はすぐに眠くなりますよ。。。
乗ってる時間長いし、
イスが快適だから。。。。
それも認めたくない？

>>577
韓国に何しに行ったの？

セマウル号って、あれ韓国製だっけか？

>>577
乗ったこと無いから認める認めない以前の問題。
ただ、形はかっちょ悪い。あくまで私の主観だが・・・・
それと、不都合出たからと言って日本に虫のいい支援を求めるのはやめて欲しい。
自分たちでＴＧＶ選んだんだろうが。

>>579
フランスからのお古じゃなかったっけ？

韓国人だとか、そんなのどうでもよくないですか？
感情抜きに話がすすまなくなるし。
ちなみに、根っからの日本人です。
韓国が嫌いな時期もありました。
今は、嫌いといえば嫌いですが
何もかも認めたくないという嫌韓派とは異なります。
そりゃそうですよ。
日の丸焼かれたらむかつくし、大使館への投石が起きたら
野蛮だと思いますよ。
ただ、それ以上に何もかもいっしょくたにして
「嫌韓」「嫌韓」と言うほどでは無いということです。
前はそういうところもありました。
が、仕事や旅行を通じて海外の人と接触する機会も増えました。
そのため、結局国が違えば常識も違う、その感覚を多少は身につけた
んでしょうね。
そのおかげで当時ほど彼らの言動にストレスを感じなくなりましたよ。

혐한류

誰か、○韓の系列図貼ってあげて・・・

ちょっと古いけど･･･。
これでもいいかな？



　　　　　　　　【同類ゾーン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ベテランゾーン】
　　　　　　　　　殺韓←滅韓←恨韓 ──────┐┌→諦韓──────┐
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　↑　 　　　 　　　　　││　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　│
　　　　 　　　　　 　思考停止. 　│　 　　　 　　　　　││　 　 ↓ 　 　 　 　 　 　↓
　　　　　　　　　　　　　↑　　　侮韓. ←─┐　 　 　 ││　　哀韓→ 憂韓 → 達韓【悟りの境地】
　　　　　　　　　　　　　│ 　　　 ↑. 　　 　│　 　 　 ││　　　↑　　　　 　 　 　 ↑│
　　　　　　　　　　　　　│ 　　　 │. 　　 　│　 　 　 ││　　　│　　　　 　 　 　 ││　
　　　　　　　　　　　　　│ 　　 　↓. 　　 　↓　 　 　 ↓│　　　↓　　　　 　 　 　 │↓
親韓 or 知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓←→呆韓←→笑韓←→楽韓→至韓
↑　　　　　　　　　↑　 　↑　　【一般人ゾーン】　...　↑ 　　　　│　　　　.│　　　↓
興韓【洗脳ｿﾞｰﾝ】...|　　　└──────────┘ 　　　　│　　　　.│　　極韓
↑　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |　 　 　 　| 【神の領域】
無韓　　　それでも親韓⇒思想板へ　　　　　　　　　　　　 　　　|　 　 　 　|
　 　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　│　　　　.│【麻薬ｿﾞｰﾝ】
　　　　　　　思考停止（嫌嫌韓厨・工作員） 　 　 　 　 　 　 　 　| 　 　 快韓→習韓→廃韓
　　　　　　　　　　 ↓　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　隷韓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 弄韓→悦韓→愛韓→撫韓
　　　　　　　　【売国奴ゾーン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　【変態ｿﾞｰﾝ】

>>582
私ももはや嫌韓ではなく、嫌韓だった頃の流れでヲッチャーになってるｗ
ただ、ムカツクことされたらやはりムカツクね。
それ以外は平然とヲチしている。
ちなみに外国人との付き合い経験は多々あるよ。
韓国人、在日は言うに及ばず、アメリカ人、ペルー人
ブラジル人（日系）ｅｔｃ・・・・・

す、すごい図ですね・・・
自分は。。。。親韓かな。
慣韓かな？ってそんなのないですね。

ベテラン・ゾーンの「諦韓」じゃねぇの？

どうやら私は変態ゾーンっぽい・・・・・ｏｒｚ

ベテランって・・・・・・
まだそんな領域にはとてもとても。
おそらくみなさんよりずっと若いですし。
若い分、柔軟に考えることができるのかな？
いや、それはおこがましいですね。。
海外との接し方に慣れただけです。

楽しかったです。おやすみなさい。

>>576
ホントに素直じゃないヤツだな・・・・。
連中に教える教えないの問題ではなく、
このままではひたすら韓国人が世界各国から嫌われる一方ですよ、
という事さ。
それとも「警告」という言い方に拒絶反応しているのか？

>>582
＞根っからの日本人です。
ウソ付けw

＞韓国が嫌いなことがありました。
＞何もかも認めたく無いという嫌韓派とは異なります。
アンタが嫌おうと好きになろうと、そんな事は誰も何も言って無い。どうでもいい事だ。

何もかも認めたく無いというよりも、嫌悪する事には明確な理由があるという事の
方がより大きい。少なくとも何の理由も無くただ嫌悪しているのでは無いよ。
　
とにかく、
”知れば知るほど嫌いになる国”、それが大韓民国だ。
という事をお忘れなく。

＞>>582
＞＞根っからの日本人です。
＞ウソ付けw

ここからあなたのスタンスが見えますね。
最初から決め付けて話を聞こうとしてない。

とにかく、
”言えば言うほど墓穴を掘る人間”、それがMRKjKC2gだ。
と思われている事をお忘れなく。

５９２氏を根っからの日本人とみなすにはかなり違和感を感じる。
本当に日本人だったとしても帰化・ハーフあたりの方かな。
多分、なぜそのように思われるのか５９２氏本人は気がつかないでしょうけれどね。

韓国に興味があり韓国の情報を集めるたびに気分が悪くなっていきます。
まさに「知れば知るほど嫌いになる国」。
ネットを使いこなす若い人ほど「嫌韓」が多いのは当然の結果でしょうね。

おはようございます。

あの。
本当に日本人ですよ。
こんなバカな疑問に答えることにはためらいがありますが。。。
嫌韓派の一部には、こういう日本人がいるということも信じることができない
人がいるんですね。
病的です。
韓国人だったら何なのですか？
対話相手の国籍によって態度を変えてしまう姿勢が見えますよ。
意識的にしろ、無意識的にしろ。
そういうのを差別っていうのでは？
とはいえ、、、半島の人に対する差別意識、理解できますよ。
私もゼロではありませんでしたから。
無意識のうちに、彼らに対して優越感をもっていました。
私も当初はね。
考えてみると、理由はやっぱり経済的な面では日本のほうが上位にある
からなんでしょうねえ。
仕事する上でも、日本人から見たらいい加減に見えるやり方に、
「なんてバカなんだ、こいつらは」って思ってたこともありました。
でも、気づきました。
ちがうんです。考え方が。それが彼らのやり方なんです。
たしかに日韓の問題になると興奮して頭がまわらない人は多いです。
しかし、通常はむしろ最近の日本人よりは深く考える頭もあるとも感じます。
にもかかわらず、多くの日本人が日本との違いを認めず、
自分たちのやり方をそのまま当てはめようとする。

（上からの続き）
島国＋単一民族国家であるわが国ではしょうがないことかもしれません。
が、海外でストレスを感じずうまくやっている人は違いを違いと認める感覚
を身に着けてるんですよ。おそらく。
帰国子女がよくいじめにあうでしょう？
あなた方の感覚はそれに近いんじゃないかな。いじめる側にね。
もうすこし外国に慣れれば、いえ、慣れるだけでなく
違いを認めることができるようになれば、
私のような日本人がいることも理解できると思いますよ。
えらそうですみません。

>>595
うらの畑でポチがなく、
まで読んだ。

何だかなぁ。

>>589
ﾊﾝ板古参ｺﾃ諸氏は、ベテラン〜変態ゾーンに散らばっているので、安心汁！！

>>594-595
貴方が嫌韓なのか親韓なのかは、どうでもいいのですよ。
ただ、ﾊﾝ板で日本人を名乗ることの危険性は分かってください。
自ら、ピラニアの群れに身を投じているのと同じだから。

どこのコピペ文？
もしくは翻訳ソフトorサイト使用か。

>>594
国籍によって態度を変えてはいけませんか？
反日している人間に対して

韓国人なら→所詮は他国の人間だからな。反日するのも自由だ。
在日韓国人なら→とっとと帰国したら？
日本人なら→このアカめが！！

これのどこが差別なのですか？
あなたはちょくちょく、こうした勇み足をやりますね。

>>594-595
正直なところ、お前何様だ？という所だな。
韓国人にこだわらずとも、誰であれ理屈にあわない言動をする相手には、注意し、
教え、導くのが人間としての善意と言うもので、相手にあわせろ、と言うのは只の
無責任な事なかれ主義だぞ。
あと、自分が少数派だと自覚しているくせに、自分の考えは普遍的なものだという
態度をほのめかすのは、卑怯者のする事です。そんなに自分の考えに自信がある
なら、「日本人の多く」とか、「民族性」とか、「そのうちわかるはずです」なんて
態度に逃げずに、堂々と自分の考えとして発表しなさい。

勇み足である部分は認めます。
ただ、ホンタク氏はともかく、私の発言に対して勇み足での反論が
多いものですから、あえて勇み足にしたというところもあります。
いずれにしてもいささか不快・不適切な表現であったことは認めます。
失礼致しました。
ただし、底に流れる差別意識は否定しがたい事実でもあるのでは
ないでしょうか？
こればっかりは証明できませんが。

＞韓国人にこだわらずとも、誰であれ理屈にあわない言動をする相手
これを読むと、私の言いたいことがまったく伝わっていないのでは、
という脱力感を感じます。。。
理屈に合わないっておっしゃいますが、
誰の理屈で判断しているのですか？
自国の理屈を押し付けてませんか？
とはいっても相手に合わせろ、ではありません。
ここにいらっしゃる方の多くは二元論でしか物事を捉えられないのですか？
そんなことは無いと思います。
ただ、日韓の問題になると興奮してそういう状態になっているのだと
思います。

>>602
まあ君がぐだぐだ言ったところでチョンがバカなことをやめるはずがないんだけどね。

>>602
> ただし、底に流れる差別意識は否定しがたい事実でもあるのでは
> ないでしょうか？

こういう発言のことですね？

> 韓国を叩く人はとにかく韓国にとって悪い資料ばかり
> 集めてきて、それがあの国の全てであるかのようにたたきますね。

>>602
>>差別意識
これまでに「自分は差別意識のない公平公正な人間だ」なんて言っているのは、
「あなたしか」いませんが、何か？プロ市民や理想しか見えない子供の理屈ですね。
理由があって扱いに差をつけるのは、区別であって差別ではありません。
>>理屈
多分ここに突っ込んでくるだろうと思ったら、そのとおりですかｗ
一つはっきりさせておきましょう。
私はこれまでの話を、あくまで日本国内限定のもとして話しています。
ですから、自国（日本の）理屈・道理・文化・風俗・慣習・合理性で行動して、
全く問題ないと思っています。それらに従うべきなのは彼ら外国人（含む韓国）です。
>>二元論
あなたのような曖昧に逃げ込みながら、自説へと誘導する人間に有効な手段だから
です。
あなたの論理は
「なぜ韓国人にきつく当たるのだろう」
→「日本人に差別意識があるに違いない」
→「差別は良くないよね。みんな直そうよ」
と言う感情論でしかありません。

海外に出た韓国人は何かにつけて「韓国じゃこんなことはないﾆﾀﾞ!癇癪おこる！」とやって
現地の顰蹙を買っている訳だが、それについて弁解があるなら是非伺いたいものだ。

曖昧に逃げ込む？
そう捉えていらっしゃるんですか。ずいぶんと否定的な表現を使いますね。
自分自身としては、中立ではないにせよ嫌韓派とは大きくスタンスが
違うだけのつもりです。
二元論派のあなたには理解できないかもしれませんが。
韓国を否定しない部分を持つ人間に対し、
その根拠は感情のみと断定しているのは愚かですよ。
感情と決め付けるのは、とかくありがちな反論（というのか？）ですが。
むしろ嫌韓の人間からは韓国の全てを肯定したくないという「感情」が
ひしひしと感じられますが。
おっと私も同レベルの反論をしてしまいましたね。

ふう。
通りすがりで立ち寄ったつもりですが、なかなか楽しませていただいてます。

> 「感情」がひしひしと感じられますが。

おちついて自分の書き込みを見るんだ。

>>607
自分の発言に責任持てん奴が何言っても滑稽だな
必死なのはいいが笑えるだけw

慇懃無礼もどきの気色悪い文体だなID:+fg3FuFm
平和ブログ連中によくある調子なんだが、「ですます」体を使っても
高いところから物を言う尊大な文章では、他人は折伏できないよｗ

＞私はこれまでの話を、あくまで日本国内限定のもとして話しています。
＞ですから、自国（日本の）理屈・道理・文化・風俗・慣習・合理性で行動して、
＞全く問題ないと思っています。それらに従うべきなのは彼ら外国人（含む韓国）です。

そうでございましたか。
つまり、日本人の立場から見た韓国評であると。
客観的観点からのお話かと解釈しておりました。
しかしながらこちらの話が同様の観点からなされたものであると
思ってらっしゃったのでしょうか？
だとしたら私の表現力不足ですね。
明言はしておりませんが、文脈から判断いただけるものと早合点しておりました。

しかし、、、そのように解釈されているのであれば、
韓国で行われている反日行動も
韓国内の理解に照らして解釈できないものですか？
（もちろん日本人ですから、その限界はあるでしょうけれども）
こういったことはなんども申し上げているつもりですが。

>>607
嫌韓の人間は、韓国の全てを否定したいのか、したくないのかどっちだ？

「ですます調」はクセなだけです。
とくに意図することはございません。
掲示板への書き込み自体が慣れていないもので。
どうしても仕事上のメールのように書いてしまいます。
尊大だとおっしゃる部分は、なんとかしたいと自身でもわかっているつもりですが、、、
表現力不足です。

>>611
韓国内の反日行動が嘘偽りに基づいてる事は無視か？
おまいの言ってることはかなり矛盾があるんだが

>>614
だって、第一手がこれですよ？

499 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 10:38:11 ID:eYPJ+C95
韓国のわるいところも確かにわかりますが。。。。
どうしてみなさんそんなに一生懸命たたくのでしょうか？
韓国叩きに必死というか。
最近、ネット上では韓国を叩いてる人が多いと知りまして、
いろいろ読ませていただきました。
韓国を叩く人はとにかく韓国にとって悪い資料ばかり
集めてきて、それがあの国の全てであるかのようにたたきますね。
同じことは向こうでも行われているでしょう。
つまり、みなさんの叩く韓国人とみなさんがやっていることは
同レベルだということに気づいていないのですか？

いきなり>>500で論破されてるし。

具体的に矛盾を指摘していただけますか？

>>616
昨日からの自分のレス読み返せ
なんでも人に押し付けるなヴォケ

いえいえ、自分で見つけることができないからこそ、
ご指摘をお願いしているのですよ。

＞ヴォケ
これなんですか？

>>618
たとえば「韓国の歴史教科書」みたいなソースがあるんですが、>>614には。

>>618
自分のレスを読み返して
分からないならただの馬鹿
分かってるなら嘘吐き
日本語勉強したら？

かなしいねーーVQsTbPjZさん。
指摘できないんでしょう？

馬鹿だの嘘吐きだのヴォケだの。。。。
まともに話をできる相手ではないですね。
悪口だけは達者のようですが。
ひょっとしてあの国で勉強されました？
悪口はとてもとても発達しているらしい国ですから。

525 ：マンセー名無しさん ：2006/09/11(月) 22:36:49 ID:eYPJ+C95
あのねえ。
問題になるのわかってて８月１５日に靖国参拝。
これも韓国・中国にとっては十分侮辱でしょう。
あなたは本当に。

545 ：マンセー名無しさん ：2006/09/11(月) 23:04:46 ID:eYPJ+C95
中韓が理性的に見える、そう申し上げましたか？
＞靖国参拝が中韓にとって侮辱な理由と一緒に答えてみろよ
あなた詳しいのなら教えてくださいよ、
どうしてあの国が侮辱されていると感じているのか。

低質な煽りしか出来ないならレスしないほうがいいぞ

どうやら私の書き込みは読んでもらえてないらしい…

どこが矛盾？
ひょっとして意味の捉え違い？

で、新幹線の話ﾏﾀﾞｰ

>>624
ID:+fg3FuFmは都合の悪いことはスルーだから
何でも脳内変換できる朝鮮脳の持ち主でしょw

>>625
自分の発言を他人に説明させることが矛盾でなくて何？

>>607
ではその「曖昧な」部分を文章で表現していただけますか？
もちろん感情以外のものを。
詩や小説でもないのに文脈や行間を読めなんて求められても困ります。
>>611
また意図的に曲解していますね。韓国内での韓国人の言動には不快感を覚えても、
彼らの言動を正そうなどとは言った憶えはないのですが？

あと、人の意見には文句をつけながら、自説の説明を一切行わない態度は不愉快です。
人の意見を聞くそぶりを見せながら、自説を繰り返すだけ。
それならテープレコダーでも出来ます。

いえ、単純にどこに矛盾点があるのかをご指摘願いたいだけです。
それを貼り付けられただけでは、書き込んだ本人である私には
わかりません。
矛盾している書き込みをしたつもりは全く無いのです。
もしあるとすれば、私の表現力の拙さから誤解を与えているものと
考えます。

ちなみに、「脳内変換できる朝鮮脳」
こういった表現はやめていただけませんか？
まともに答える気がなくなります。

>>630
いやだから>>619…本当に私の書き込みは都合悪いの？

いえ、、
イマイチよくわからなくて。。。すみません。

>>630
＞これも韓国・中国にとっては十分侮辱でしょう
と言っておいて
＞あなた詳しいのなら教えてくださいよ、
＞どうしてあの国が侮辱されていると感じているのか
と、自分の意見を人に説明させようとするわけだ
つまりお前は自分の発言に説明が出来ないのだろう？
違うならこんなレスは出来ないはずだ

あと質問にはちゃんと答えろ、無責任だから「脳内変換できる朝鮮脳」って言われるんだよ

まともにこたえる気がしません。
それだけです。
「朝鮮脳」そんな差別的用語を用いる人と
まともに会話する気が起こりません。
それでもあなたは「区別」と言い張るんでしょうけれども。

>>632
そんな難しいこと書いてないんですが。

「韓国内の反日行動が嘘偽りに基づいてる事」の実例　：　韓国の歴史教科書
ぜひご自身の目で確認することをお勧めします。日本語版出てますから。

>>634
自分の意見が正しいと思うならここに居る連中を論破したら？
差別と言う前に自分の行動を正せって言ってるのが分からないのか？

歴史教科書の記載内容は嘘偽り→
これにもとづいた反日行動が嘘偽りに基づいている
とのことでしょうか。
これについては、、難しいです。
確かにあの教科書は、強い表現を感じることもありますが、
韓国内で認定された史実に基づいていることでしょうし、
それだけで「反日教育」が行われているとも断定できないと思います。

>>636
他人の行動を直すことが大好きなんですか？
まずご自身の表現を直すことはお考えではないのですか？？
あなたへのレスはこれを最後にします。

逃げ回りながら居座るってのが最近の流行なんですな。

>>638
じゃあ漏れも最後に一言
「逃げたら負け」

もういっかい引用しちゃおうっと。

499 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 10:38:11 ID:eYPJ+C95
韓国のわるいところも確かにわかりますが。。。。
どうしてみなさんそんなに一生懸命たたくのでしょうか？
韓国叩きに必死というか。
最近、ネット上では韓国を叩いてる人が多いと知りまして、
いろいろ読ませていただきました。
韓国を叩く人はとにかく韓国にとって悪い資料ばかり
集めてきて、それがあの国の全てであるかのようにたたきますね。
同じことは向こうでも行われているでしょう。
つまり、みなさんの叩く韓国人とみなさんがやっていることは
同レベルだということに気づいていないのですか？

>>637
史実には感情の入る隙間はない。
事実と異なる歴史を教えているのであれば、その旨を指摘すべき。
これについてはどう考えますか？

＞確かにあの教科書は、強い表現を感じることもありますが、
＞韓国内で認定された史実に基づいていることでしょうし、
＞それだけで「反日教育」が行われているとも断定できないと思います。


いわゆる「従軍慰安婦」や「強制連行」を「史実」扱い。

･･･「反日教育」以外のなんだというのだろうか？
つ〜のが正直な感想なんだが･･･。


･･･これも差別なのかね？

＞史実には感情の入る隙間はない。
たしかにおっしゃるとおり、、といいたいところですが、
立場により解釈も大きく異なると思っております。
まあ、中にしても韓にしても誤解を与える行動がたびたびとられるから、
一事が万事虚偽と疑われるのでしょうが。

「とにかくかんこくをたたかないで〜かんこくははんにちじゃないの〜」ですか？

>>643
この点は未解決ですから、なんともコメントしようがありません。

>>639
どうやらそのようで。

個人的には電波クンのほうが、ごくまれに意外な発想の転換を見せてくれるので楽しいのだが…

>>643
ID:+fg3FuFmの理論
韓国を叩く＝差別ニダ！
反日＝韓国の事情を考慮しる！
でつからw

何だ、「日本が韓国を叩くのは止めて欲しいけど、韓国が日本を叩くのは事情が
あるからコメントしようが無い」ですか。

>>646
未解決って、何が？

>>644
史実とは、事実の積み重ねでしかありません。
勝手な解釈が入る隙間なぞ存在しませんが。
ましてや、事実と異なるものを事実として教えているのであれば、
教育の名を借りた洗脳でしかありません。

くわしくは存じ上げておりません。
が、実際にあったのか、否か、というところが曖昧だということです。

へー詳しくないことを他人に御高説たれるんだー(棒

>>650
未解決にしておかないと、謝罪と賠償を求められないじゃないか！という事かとｗ
竹島のように法的根拠が崩れても、実効支配でケンチャナヨですから。

「史実」自体は事実の積み重ねですね。
すみません、誤用してました。
言いたかったのは、史実をどのように解釈するかが
立場により異なることもある、とのことです。

>>652
そんなあいまいな物を教科書に載せているというのか？

そんなあいまいな物を根拠に教育しているのか？

「韓国の新幹線」という表現並みに曖昧、とかスレタイに関連付けてみる

いえ、中立的立場から見れば曖昧というだけです。
韓国では証人もいることですし、向こうにとって見れば
おそらく「事実」にもとづく記載なんでしょうね。

>>655
例えばどういう事柄ですか？
具体例を挙げて下さい。

レスを重ねるごとにメッキが剥がれますねwww

>>658
証言のみを以て事実と認定することを如何思われますか。

中韓に対しては気を使え、向こうの言い分は歴史的背景が有るから
受け入れろって事なのか？？

>>655
例えばどういう事柄ですか？
具体例を挙げて下さい。
邪馬台国論争なんかそうじゃないですか？

>>658
＞韓国では証人もいることですし、
言っておくが
その証言が
「中立的立場から見て」
信憑性が皆無と言っても過言ではないんだが？

毎回証言内容が異なる「従軍慰安婦」とかな〜･･･。


そんな一方的なものを一方的に事実と言い張る韓国が
「反日教育ではない」
とでも？

＞>>655
＞例えばどういう事柄ですか？
＞具体例を挙げて下さい。
邪馬台国論争なんかそうじゃないですか？

何か居るの・・・集まって来ちゃうよ。
優しいコテだけだと良いのですが。電波は貴重な資源です。
思いやりを持って接することとせよ。

>>665
落ち着けよ(w

どれにﾚｽしたいんだ？

>>658
歴史研究において、証人･証言に過大な信用を置くのは危険です。
人は自分の都合でいくらでも嘘がつけるのですから。

〜個人的な感想〜
「歴史」と言うものは、「史実」という事実に「解釈」という光を当ててできた
影絵だと思うのですよ。だから国ごと、人ごと、時代ごとに「歴史」は変わるもの
だと。肝心の「史実」はあまりに多くの人の動きから成るために絶対な物などなく、
あくまで「もっとも蓋然性の高いもの」が「史実」とされているのだと思う。

もっとも、なかったことをあったように言い張るのは論外だが。

あー・・・・すみません。
どかっとレスがくるもので、、、、、
全てに即答できるほどの頭脳の持ち主ではありませんので。

>>669
狙いを絞れ。キリのように一点に集中し、一点突破、全面展開だ。
毛沢東だったっけ。

＞歴史研究において、証人･証言に過大な信用を置くのは危険です。
＞人は自分の都合でいくらでも嘘がつけるのですから。

おっしゃるとおりです。
とはいえ、全く無いものをあるように言ってるのでしょうか？
そこまでイっちゃってるわけではないと思いますが。
少なくとも韓国内では認定された事実にもとづいた記載なのではないでしょうか？
民主主義国家ですし。
なんていったら蜂の巣ですか？

このへんも引用してみたり。

　568 名前： マンセー名無しさん [こ] 投稿日： 2006/09/12(火) 00:44:57 ID:+fg3FuFm
　それに対して、
　理屈をもち出して正当化しようとするところが、
　しかもかなり必死になっている姿が滑稽に見えるのです。
　またバカらしくも。
　冷静になれないのかなあ、って思うわけです。

理屈と感情、どっちが冷静でしょうね。

>>669
狙いを絞れ。キリのように一点に集中し、一点突破、全面展開だ。

そうしたいところですが、、

そうすると、「お、スルーか？」なんて言われてしまうものですから、つい。
頭冷やした方がよさそうですうね。

>>671
日本が進駐する前のインドネシアで従軍慰安婦として連れて行かれた
とか、毎回証言内容が変わる人間が数多居る事を知らないのか？

まぁ全員落ち着こうや、ゆっくりな

>>673
大丈夫。まったりと自分の考えを述べるだけでいいよお。
気楽に、ゆっくりレスでおけだよ。

>>672
前後をよくお読み下さい。
感情の問題に対し、それを酌まないで
一方的に理屈をこねるのは冷静な問題解決ではない、
ということを言いたいのですが。

>>671
つ【竹内文書】
つ【某吉田氏による従軍慰安婦の強制連行】
つ【ゴッドハンドによる遺跡捏造】
詳しい人であればもっとあるだろうが。
捏造の基本は「個人の発見・体験・証言」です。

あとねえ。レスの番号が違うよ。落ち着いて。
専ブラじゃないようですから。コピーアンドペーストで。

>>677
理屈に対して一方的に感情論をぶつけるのも冷静な問題解決とは思えないのですが。

>>677
感情を酌んだ上で理屈で対抗してる、とは思わないのね。

>>677
感情なんざ入り込む隙間は無いんだがな。

事実か、そうでないか。
これだけだ。

やっと仕事終わりました。
＞ ID:+fg3FuFm氏
あなたは今回初めてハン板を見たのですか？

>>677
相手の感情論に対して、証拠を持った理屈をぶつけるのが悪いことですか？
貴方の発言は、相手の感情を尊重しろ、と感じられましたが、
日本側の感情は無視ですか？

あのさ、いじりがいがあるのはいいけどさ、いい加減スレ違い。

>>685
そもそも重複スレなんで。

☆TGVより新幹線　Part173☆
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156168742/

>>685
おっと、そうだった。
またやってしまったｗ
ところでこのスレ、何の話をするスレだったっけ？

>>687
>>1によると、ＫＴＸをマンセーするスレ。
ただ、正直な日本人にはどうやっても無理。

+fg3FuFm氏は相変わらず頑張ってるんだ？

貴方の今までの言動を見ていると、日本人（と仮定して）なのに、その日本人である
+fg3FuFm氏にとって、しょせん外国人に過ぎない韓国人をここで非難されただけなのに、
何だってそこまでイきり立って腹を立てるのか？サッパリ理解できないね。
そうでしょ？貴方日本人なんでしょ？自分でそう言ったじゃないか？だとしたら、
関係無い外国人である韓国人たちをここで俺たちが何と言おうと、貴方にとって
それはどうでもイイ事ではないか？
それなのに、どうしてそのように、まるで我が事のように、まるで自分が馬鹿に
されたかのように怒りだすのだ？

要するに、それは貴方が自分では「日本人だ」などと名乗っていながら、ホントの
自出は韓国人なのではないか？という事だろ？
だからこそ、５９１のレスで「ウソ付け」と書いたんだよ。

まぁ、正確に言えば、日本で生まれた在日韓国・朝鮮人の３世か４世辺りか？
本国の韓国（北朝鮮には）一度も在住した経験は無く。したがって韓国（朝鮮）語も
満足には喋れない。日本語しかまともに会話できないから、日本人と名乗るしかない。
だが、自分の心の中には朝鮮民族の血が流れていて、心は日本人ではなく韓国/朝鮮人
だという自覚がある・・・・。
推定に過ぎないが、まぁこんなところじゃないのかい? +fg3FuFmさん。

貴方の一連の書き込みップリを見て、感じたのは、そのやや偏執狂的な執着ぶりと
執拗な態度は、日本人というよりも、韓国/朝鮮人においてより顕著に見られる
態度なんだよ。

過激だなオイw

まァしかし、+fg3FuFm氏には自分は解っているのに、何故貴方達は解らないの?
と言うくせに、自分が知らない事を指摘されても、無視して主張を繰り返す、変な習性がありますな。
知らない事を教えて貰ったのなら、その知識を踏まえた答えを、返さねばなら無いのに、そうしてませんなぁ

>>689
夕食とってました。
あの、私は日本人ですよ。
上でも申し上げたつもりですが。
太古の昔にさかのぼれば向こうの血も混ざってることもあるかもしれませんがね。
それにしても「執着ぶりと執拗な態度」って。
まあそうかもしれませんが、まるでご自身の執着ぶりを棚に上げて
いる方には言われたくありませんね。
彼らの執着ぶりを引き合いに出されていますが、
過去に韓国人、朝鮮人とどのような接触があったのですか？

私に関しては、基本的に韓国を擁護するつもりはありません。
が、ここの掲示板にいらっしゃる方にとってはそうとられるでしょうね。
私はただ、自分にとって気に入らない言論に対してすぐに「反日だ」「異常だ」
と反応するその異常性を指摘しているだけのつもりです。
「日本人なら当たり前の反応だ」とおっしゃる方がいるかもしれませんが、
明らかに攻撃的な意図を感じるその言論が当たり前だとは思いません。
いうまでもなく、それは向こうについてもあてはまりますがね。
私は学者でもないですし、韓国とのかかわりは仕事およびその発展としての
私的なかかわりのみです。
何人かの韓国人とは竹島問題や歴史問題についても話をすることがありますが、
その際にはどこかのメディアのように迎合するわけでもありませんし、
毅然と反論すべきは反論しているつもりです。
ここにいる多くの方には想像できないでしょうが。
中立を意識しているつもりです。
もちろん日本人である限り、完全な中立など不可能だと思いますが。

まあ、私が日本人か韓国人かはどうでもいい問題ではないかとも
思いますが。

>>692
もしかして、ホンタクさんが言ったようにハン板来るの本当に初めてなんですか？

>>692
とりあえず、だ。
他人の意見は聞こうな、お若いの。


それと、悪いことは言わん。
少なくとも一ヶ月は
発言せずにあちこちのｽﾚのぞいてみて回る事を勧める。


言いたいことが有るなら
その後から聞こうか。

>>694
お供え物です。m(_ _)m

ttp://www.ecole-movie.jp/

中立ねえ…
あなたが日本人だとして、日本人の韓国人への批判的態度は気に障るのに、
韓国人の日本への批判的態度には寛容なのは、中立とは程遠いと思うのですが？
あと、「それほど詳しくない」はずなのに、「反論すべきは反論している」
歴史や竹島問題について、ご高説を拝聴致したく存じます。

>>693
あ、初めてです。
ＫＴＸなどに乗車したことがあったので、
ちょっと立ち寄ってみたのですが、、、、
なんかこき下ろすための板だったので驚きました。
ネット上での嫌韓のことは知ってはおりましたが、
まともにかかわったのは初めてです。
最初の書き込みはハズミで書いてしまったものです。
ここまで反応されることがわかってたら、ちょっと書き込みを
躊躇しますよ・・・・。

>>695
な、なんじゃこりゃ(w


つ〜か、ｳﾘはそういう趣味は無いと何度言えば･･･ ＿|￣|○

>>695
虹絵じゃ、二次絵を捧げるのじゃ〜

どう頑張ってもコンバット越前しか思い浮かばなかったよｗ

だれか最初の発言の安価ちょうだい

>>701
>>499

此処までは、まだまともに見える

>>697
ここは、あー歴戦のオタの崩韓レベルなのよ。史的な事で興味在るなら、
書いてみな。ソース付きで回答してくれるよ。君がソースを出さなくてもね。

ありがと

何だかなぁ、他人の意見を汲み入れない癖に反論出来なくなると
被害者面ですか。

>>706
資源は大切にね。

あは、とってもスレ違い

というか前提からしておかしい。
誰も韓国なんか嫌ってないと思うぞ。

ここに書き込むのは日本人以外には在か、本国ﾆﾀﾞｰしかおらんでそ。
それはそれとして、「中立」を装う輩は信用できん。
そんな理論的存在になれるわけなかろうｗ
いいたいように言いたれておきながらスタンスを明らかにせず、
批判を回避（もしくは拒絶）するには「中立」なる位置は好都合だからな。
薄汚ねぇ香具師よ。

ていうか１レス目、えらい典型的な羊羹だなあ。

>>690
＞過激だなオイｗ

まぁな。
連中がファビョルなら時として、こっちはそれ以上にファビョらないとね。
連中が気違いじみるなら、時として、こっちは連中以上に気違いじみないと、

そうでないと、こっちが逆にやられちゃうから。韓国人を押さえ込むにはそれが一番・・・か？

>>710
俺か・・・・・。(╬☉д⊙)。

>>697
そうですか。
あなたはハン板の最初のプロセスを踏んでいるんですよ。
私も最初は躊躇した・・・・・・
ここの住人がこうなったのはそれなりのプロセスを踏んでいるからです。
もちろん、そうでない人もいますが。

>>713
何か。弁解でもあるなら聞いてやってもいいが？

>>691
＞「執着ぶりと執拗な態度」って
＞まぁそうかも知れませんが。
ホラ見ろ、だから言わんこっちゃない！
つまり偏執狂的な性格だって事は認めるわけだ？！
それがアンタが周囲から嫌われる極めて重大な理由だって事も。

＞過去に韓国人、朝鮮人とどのような接触があったのですか？
何でそんなことを聞く？
貴方に関係無いだろ？　そういう詮索癖はまるで詐欺師のような印象を受けるなぁW
時々いるんだよ。電話か何かでいかにも怪しげな商売の勧誘をする営業マンが。
散々話をしたあげくこちらが断ると、最後には捨てセリフを吐いていく。
「貴方、過去にそういった商売で被害に遭ったんですかぁ！？」
なんてね。
そうやって自分がイカサマ商売の勧誘をしているのを知らないうちに白状しているような
モンなんだ。
アンタがそこで「過去に韓国人、朝鮮人とどのような接触があったのですか？」
なンて詮索するあたり、そのイカサマ・詐欺師とのやりとりを思い出したよ。

>>692
＞まぁ、私が日本人か韓国人かはどうでもいい問題ではないかとも思いますが。
そのどうでもいい問題ではないか？
としか思えないことを延々と引っ張っているのはまさに貴方ではないか？
こちらはとっくの昔に、アンタが生粋の日本人か、韓国からの帰化人か？はたまた今だ
韓国籍の在日韓国/朝鮮人か？なんて事はそんなに大きな関心時ではないんだよ。

>>715
ないです。 (#｀ω´) /済みませんでした。

うれしそうですね。

>>697
そのご発言をもう少し早い段階で聞きたかったですな。

>>MRKjKC2g
あなた浮いてますよ？
私以上に。

さて、彼の書き込みもなくなったようだが、今ごろ自分のブログに
「初めてハングル板に書き込みして見ました。想像以上に歪んでいてひどい所でした」
なんてやってたりしてｗ

>>721
結局そのイメージに固執してるわけだ。

素人が理論武装もせずに手を突っ込むと火傷するという生な事例が見れて、大変有意義だった。
あとはメル欄のこの謎だけですな。

>>721
しむらー、うしろ(ry

たった二日で劣化か、駿河以下のクズだな

中立を謳う割りには、煽りを入れる行為はいかがな物かと・・・・

>>722
で、結局何が言いたいんだ？

>>721
知らないなら聞けば善いのにねえ。
無視されたら大変だよ。

>>722
してないお。脊髄反射はだめだよ。思考をフル回転させる。

なんかほとんどのレスが個人の人格攻撃に近いものを感じましたので、
やる気がなくなりました。
最後は私も似たように言い返してますが。
まあ、ここまで攻撃されて何も言わないのも気分悪いですし。

＞中立を謳う割りには、煽りを入れる行為はいかがな物かと・・・・
論点が違いませんか。

>>724
え？何かいる？…うわー！はさまれてるぅｗ

ここはネットの屑が集う社交場だから、嫌ならさっさと帰ればいいのに。
レス古事記ｐ

>>730
ふーむ。年齢の高い人かな。全共闘に併せる必要があるかも。
誰も、攻撃していませんよ。この程度は挨拶です。
自分は、タコ殴りに会いましたから。

>>720
もういいから黙ってろよ････w

ここまで自己擁護する奴も珍しいよな
自分の言いたいことは言うくせに、人の言うことは無視して
論理的反論は出来ないくせに、都合が悪いとレッテル貼りで
正直キモい

>>730
ん、確かにw少々真面目に話すと、
自分は貴方の態度がおかしいと言っているわけだ、彼らが韓国を叩く理由には
貴方の知らない理由や根拠が沢山ある。
そこで貴方にその理由を説明しても、貴方は、それは知らなかったしかし、
それはそれとして、先ず私の話を聞け、お前達の行動はおかしい、と主張している様に見える。
この辺が、彼らを怒らせている訳だ。

簡単に言えば、他人の話を聞けって事だ、それが出来ていないから、変なレッテルを貼られるわけ。

>>730
話がとっちらかっているのが原因ではないでしょうか。
＞個人攻撃

ここらでもう一度あなたが言いたいことを
簡潔のまとめてかかれてはいかがでしょう？


それと、蛇足ですがメル欄の「こ」は何の印ですか？

>>730
自分もそれほど長くはないのだが、
この板のルールは、「本気で議論するものには優しくも厳しく、生半可な興味本位、
煽りは叩き潰す」です。
個人の感想レベルなら自前のブログでやれよ、という事。

他板で書いた経験のある擁韓ﾏｿってとこですかね？
結構、２ｃｈ歴だけは長かったりして。

逃げ口上打つのは上手そうですな。
けど、ここのピアニカいや、ピラニアは・・・ｗ

>>738
こらこらww生半可な興味本位レベルでも、
礼儀をわきまえていれば、叩かれんよ普通はな。

自分も生半可な興味本位レベルな人間だけど、叩かれた覚えは無いよ
一部の電波を除けば

>>739
そう言うニムにも牙がw

>>740
まだまだやね。修行が足りないお。

>>741
立派なagoがキラリと光っていますな。

今までぬるいコミュニティで羊羹してた人っぽいかな。
反論されれば屁理屈でねじ伏せてたけど、ここでは通用しなかった
みたいな。

>>744
あの程度でねじ伏せられる人は、あんまり居ないと思うが・・・
どっちかってーと、周りから煙たがられている、空気読めない人レベルかと

>>744
凶暴でつからね、ピラニアは
ID:+fg3FuFmも最後は火病って終わりでしたしw

>>741
え、漏れも餌？ｗ
メタボリック成人なのにぃ・・・？

>>744
確かに、切り返し方は上手いと思うけど、レスとソースで縛られて
にっちもさっちも行かなくなるタイプだと思う。

>>747
いえ、ニムは喰い付く方でつw

詭弁のガイドラインを貼ってみる。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

でも怪しいのは、「韓国の新幹線に乗ってきました」のスレタイに
沿ったレス付けないで、いきなりけんか腰だったのが解せない。

なぜだろう？

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

例示の部分を省略して、もう一度まとめます。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

おいおい。ピラニアは居なかったよ。皆、優しかったよお。
何かなあ。昔なんて、俺らハン板に帰れ言われたのになあ・・・・。
差別主義者の巣窟とか罵倒されて・・・感激していたのになあ。

>>746
私はピラニアじゃないよ。
エイですｗ

>>750
本人曰くには
「ＫＴＸに乗ったことがあるので覗いてみたら
無意味に貶めているばかりなので唖然とした。」
ということだからじゃないかな。

>>754
おや?尾びれに言葉の毒針がww

>>750
一応>>498へのレスと言う形で>>499があったらしいのですが…
まあそれ以前に鉄道絡みの雑談スレになっていたと…

むしろ>>499その後、何ら具体的な話をすることなく、感情や観念で話を進めようと
したのが逆鱗に触れたのかと。

>>753

「７厨板の一つ」って言われてたもんな・・・。
ハン板が無くなっても泣いたし、復活しても泣いたし（マジで。

ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/files/unix.swf
ＵＮＩＸ艦隊に勤務するにはどうすれば良いのだろう・・・？

>>756
スティーブ・アーウィン氏がこれに刺されて亡くなられましたね。
この一週間で一番驚いたニュースでした。
ご冥福をお祈りします。

おっと、またスレ違いですな。

>>759
どうせ糞スレだから雑談上等w

さて、ぼちぼち寝ますか
また過疎った頃にID:+fg3FuFmは湧くんだろうなw

>>759
多少のスレ違いは、気にしない気にしないw
実際、偶には冗談でも入れる余裕が無いと、ハン板危ないよw

>>755
>>757

本家の脱線はもっとすごいよね？ｗ
あれみたらｗ。

つか、出張と旅行であの国は行ったけど、まあ、この板で言われている
事にほぼ間違いはないと思うｗ。
あの国の鉄道は乗った事は無いけど。
（香港の九廣東鐵と台湾の東回り線の台北〜花蓮の莒光號しかない。）

>>762
鉄道だけに脱線しがちｗ

＞まあ、この板で言われている事にほぼ間違いはないと思う
それはそれは。私も一度乗り込んで、実際をこの目で見なければ
と思っているのですが、いかんせん行きたい国というわけではないので
なかなか腰が重くて・・・・・ｗ
今思い出したことで結構ですからいくつか上げてもらえませんか？

あー、途中で送信してしまった・・・。

でこぼこで歩きにくい道路（特に歩道）、水回りの弱いホテル、
職場意識の低い工員、荒い運転の自動車、等々・・・。

つか、借りた工具を返さないとか、人間として、つか、彼らに
それを期待する方が間違っている、と言われればそれまでだけど。

>>764
なんか、これはというエピソードはありますか？

>>765
はしょって書きますが・・・。
１．現地のオペレーターに装置の操作方法を教えたけど、何度言っても
　　教えた通りに操作しない。（それでノズルを傷めた）
２．オペレーターの教育が終わって、漏れらが帰国した後に、どうやら
　　いじってはいけないところをいじくって壊したらしい。
　　（電気系で漏れの範囲外だった、電気屋の話によると本来調整する
　　　必要のない結局ボリュームをいじくった形跡があったらしい。
　　　うやむやのままサーボアンプを交換した。）
３．安全保護具やら筆記用具を貸したが、戻ってこなかった。

こんな感じでしょうか？実害がありそうなのは・・・。
仕事をしない、とか、安全対策をないがしろにする、というのは
「自分の身は自分で守る」という意識があれば何とか・・・。

>>766
なんか、仕事ｽﾚにごろごろありそうなｴﾋﾟｿｰﾄﾞですな･･･。
つまりこれが彼らのデフｫと言う事なんだろうなぁ･･･。


なにはともあれ、
お疲れ様でした･･･。

>>766
ありがとうございました。仕事スレそのままですね。
ハン板的に常識の範疇に入っている事例なのがまたすごい。
やはり現実でしたか。
さすがはダイナミック・コリア

MRKjKC2g氏の発言を集めてみました。
＞落ち着けよw　+fg3FuFm = eYPJ+C95。大声出すな。
＞まぁそうカリカリすんな。

＞連中がファビョルなら時として、こっちはそれ以上にファビョらないとね。
＞連中が気違いじみるなら、時として、こっちは連中以上に気違いじみないと、

＞ホラ見ろ、だから言わんこっちゃない！
＞つまり偏執狂的な性格だって事は認めるわけだ？！
＞それがアンタが周囲から嫌われる極めて重大な理由だって事も。
・・・すごいですね。これを火病って言うんですか？

＞どうみても感情的になっているのはアンタの方だ、まさに韓国人のごとく。
＞あるいは韓国人か？

＞＞根っからの日本人です。
＞ウソ付けw

＞要するに、それは貴方が自分では「日本人だ」などと名乗っていながら、ホントの
＞自出は韓国人なのではないか？という事だろ？

＞まぁ、正確に言えば、日本で生まれた在日韓国・朝鮮人の３世か４世辺りか？

＞そのどうでもいい問題ではないか？
＞としか思えないことを延々と引っ張っているのはまさに貴方ではないか？
＞こちらはとっくの昔に、アンタが生粋の日本人か、韓国からの帰化人か？はたまた今だ
＞韓国籍の在日韓国/朝鮮人か？なんて事はそんなに大きな関心時ではないんだよ。
・・・・こういうのを矛盾っていうんですか？

CDIkRaLl氏の発言
＞日本との外交において、日本のスタンダードに配慮するそぶりすら見せない相手と
＞どうやって交渉しろと？

＞あなたにしてみれば滑稽かもしれませんが、馬鹿にはわかるまで道理を説くしかない、
＞のです。叩いて躾る

＞韓国人にこだわらずとも、誰であれ理屈にあわない言動をする相手には、注意し、
＞教え、導くのが人間としての善意と言うもので

＞一つはっきりさせておきましょう。
＞私はこれまでの話を、あくまで日本国内限定のもとして話しています。
＞ですから、自国（日本の）理屈・道理・文化・風俗・慣習・合理性で行動して、
＞全く問題ないと思っています。それらに従うべきなのは彼ら外国人（含む韓国）です
・・・・これもおっしゃってることが矛盾してますね。

＞理屈に対して「一方的に感情論をぶつける」のも冷静な問題解決とは思えないのですが。
＞これまでに「自分は差別意識のない公平公正な人間だ」なんて言っているのは、
＞「あなたしか」いませんが
＞あなたの論理は
＞「なぜ韓国人にきつく当たるのだろう」
＞→「日本人に差別意識があるに違いない」
＞→「差別は良くないよね。みんな直そうよ」
＞と言う感情論でしかありません。
・・・こういうのを勇み足・曲解って言うんですか？

VQsTbPjZ氏の発言
＞なんでも人に押し付けるなヴォケ

＞分からないならただの馬鹿
＞分かってるなら嘘吐き
＞日本語勉強したら？

＞何でも脳内変換できる朝鮮脳の持ち主でしょw

＞あと質問にはちゃんと答えろ、無責任だから「脳内変換できる朝鮮脳」って言われるんだよ

＞ID:+fg3FuFmの理論
＞韓国を叩く＝差別ニダ！
＞反日＝韓国の事情を考慮しる！
＞でつからw

＞都合が悪いとレッテル貼りで正直キモい

＞凶暴でつからね、ピラニアは

・・・たしかにあんたは凶暴だわ。
こういうの混じると苦労するでしょう？他のみなさん。

自身の進め方に問題があることはわかりました。
その点は大いに反省したいと思います。（マジで）
話を聞いてもらう姿勢が足りなかったですね。

ただ、、、自身の欠点を棚に上げて、人にばかり講釈たれる連中は
私と同罪ですよ。
とりわけ上に上げた連中はハングル板においても浮いてると思いますが。

>>772
自分が何をやってるか分かってないのか。

>>772

もっと人が居そうな時間帯にやればいいのにage！！

>私と同罪ですよ。
判ってるなら、敢えて言う必要ないと思うのですが、如何でしょう？

で、>>769-772は、何を言いたいんですか？
反論できなかったから悔しい、って事ですか？

理で勝てなくなって、感情論で引き分け以上に持ちこもうとする…
そういうの、ハン板では一番嫌われますよ。朝鮮人の最大の欠点だから。

昔良く言われたのは

１，ハン板は過疎板である。
２，ハン板は７厨板の一つである。
３，他の板で韓国・朝鮮ネタを振ると「ハン板に帰れ」。
４，ハン板は人種差別主義者のスクツ。
５，ハン板住民は韓国が嫌い。

ここの住民ほど、韓国を愛して止まない人は居ないと思う。

７厨板って他はどこなのよ？

それと、>>771-772

>こういうの混じると苦労するでしょう？他のみなさん。
>とりわけ上に上げた連中はハングル板においても浮いてると思いますが。

ID:PSsA1SNZ氏の悔しそうな雰囲気が滲み出てそうな文章ですが・・・、
まあ、議論の相手を「孤立無援」と解釈したいのも判りますが、>>772で
>私と同罪ですよ。
と言っているんですから、ID:PSsA1SNZ氏も同じく、他のみなさんに苦労を
かけたり、ハン板で浮いていると言うことですよね？

>>777getｵﾒ!!

昔言われてたことで、
ttp://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10282/1028222092.html
ここら辺参照。

なんだ面白くないなあ・・
私の「感情的言論」にたいして、得意な「理論的」反論を期待してるんですが。

>>780

>私の「感情的言論」にたいして、得意な「理論的」反論を期待してるんですが。

まー、今更言うのも何なんですが、スレタイの話はないんですか？
悔しそうな雰囲気を漂わせていそうなのは判るんですが。

このスレにいる、と言うことは実際、ＫＴＸ（韓国の新幹線）に
乗ってきたと言うことですよね？
よろしければ感想をお聞かせ願えませんでしょうか？
脱線続きなんで。

>>781
いえ、違うんです。
このスレはＫＴＸに乗ってきたという>>1の感想に対して議論するスレなのです。

帰ってきてたのね。ID:+fg3FuFm＝ID:PSsA1SNZ氏

ﾊﾝ板ここが初めてだったら、まずは>>694をよんでね。
それと、専ブラいれてね（私の目欄に気づくでしょ）。
あと>>780を見ると、叩かれるのを望まれているように見えますがどうなんですか？

>>782
>このスレはＫＴＸに乗ってきたという>>1の感想に対して議論するスレなのです。
でわ、設問を変えてみましょうか・・・。

>>780
>>781の変更ですが、
このスレの>>1の話の感想はないんですか？
悔しそうな雰囲気を漂わせていそうなのは判るんですが。

このスレにいる、と言うことは>>1のレスに対して感想を書きたかった、
と言うことですよね？
よろしければ感想をお聞かせ願えませんでしょうか？
脱線続きなんで。

>>783
叩かれるのを望むようなマゾヒストではありません。
文字通り理論的反論を望んでいます。

＞まー、今更言うのも何なんですが、スレタイの話はないんですか？
＞悔しそうな雰囲気を漂わせていそうなのは判るんですが。
悔しいのは悔しいですよ・・・。
自分の力不足を痛感してます。
話の進め方が全然なってないな、と反省してます。
議論のためにはもっと力をつけないといけないなあ、と認識しました。

といっても日韓の問題は議論で片付かないのでは？とも思ってます。
具体的には、事実の隠蔽（あるいは眼をつぶる）しかないのでは、とね。
もちろんそれが正しいやり方だとは思いませんが。

「専ブラ」とか「私の目欄」って何でしょうか。
言葉自体がよくわかりません。
「専ブラ」は専用ブラウザーってことだと思いますが・・
それが何かわかりません。
調べてみますけれど。

>>784
ｳﾘもすごく気になる。
KTXやセマウルにも乗車経験あるそうなので、是非とも語って頂きたいですよ。
TGV本スレもなかなか主役の登場がないので（今はトンネル祭りｗ）、ネタがほしぃです。

>>785
専用ブラウザーで正解です。窓の杜等にも置いてあります。
「目欄」はメール欄のことですよ。専ブラ入れると常時表示されます。
私の目欄見ろって言ったのは、貴方の専ブラ有無を確認するためですよ。

あ、スレタイの話ですね。
ＫＴＸに乗ったのは一回のみです。
プサンからソウルに行くためです。
プサン着のフライトしか空いてなかったもので。

一方セマウル号は何度も乗ったことがあります。
ええ、もう何度もです。

両者比較すると、そうですね乗り心地はセマウルの圧勝です。
イスが違います。
イスの幅・前後のイスとの間隔が、かなり広めに作られている
のだと思います。
だからつい背もたれを後ろに倒してしまいます。
また冬季は暖房がこれまた心地よい設定で、すぐに眠ってしまいます。

ＫＴＸは特別車両（グリーン車みたいなもの？）だったのですが
まあ日本の新幹線と変わらないかなあ、くらいですね。
乗り心地の話ですよ。誤解・曲解・勇み足しないでくださいね。

個人的には、それがフランス製であろうと韓国製であろうと、
乗り心地はいいものはイイ、と評価したいですね。

・・・でもみなさんにとってこんな話退屈では？

それから、電車に乗っていて思うのですが、、、
向こうは人の話し声とか、結構気にしないみたいで、、、

つまりうるさいことが多いんですよ。
携帯電話ね。
しかも向こうの言葉ってケンカしてるような発音なんですよ。
だから余計に耳障り。
電車のマナーが日本とは大違いです。

あの、ちょっと伺いたいのですが、
それを韓国人がマナーを犯しても平気な無神経人間が多い、と
捉えますか？

>>788
韓国でそういう行為をしている、という点に文句をつける気はありません。
ただし、その行為を日本でもする、というならば話は全く違ってきます。

たしかに。
韓国人でもアメリカ人でもインド人でも日本国内で我が物顔されるのは
迷惑な話ですね。
ただ、私はそういう行動に対して「ああ、外国人だからな」と
甘めにみてしまいますが。
少なくとも、電車で床に座り込む高校生とかよりはね。
そういうのってないのですか？
韓国人に対しては特別きつかったりとかするのかなあ。

>>790
日本にいる以上、何国人であろうとも日本のマナーに従うべきです。
単なるマナー違反で済まされない事態も起こり得る、ということをしっかりと
頭に叩き込んでいただきたいものです。

アメリカ人でも通勤列車の車内とかでも結構、大きな声で議論してたりするけどさ、
そういうアメリカ人でも、日本に来たら空気を読んで大人しくする場所ではそうしてる。
マナーというか、空気が読めるかどうかじゃないかねえ。

>788
韓国も中国もだけど東南アジア系の人って
電話するときの声大きくない？
そういう文化なんでしょう.

で、
「しょうがねぇなぁ」とか「外人だから」で済まないのは
その後、思いっきり日本語で会話しやがるから。
日本に住んでるんだったら、日本のマナーを知れ！！！！

＞日本にいる以上、何国人であろうとも日本のマナーに従うべきです。
＞単なるマナー違反で済まされない事態も起こり得る、ということをしっかりと
＞頭に叩き込んでいただきたいものです。

厳しいですね。まるで攘夷論ですね。
マナーをすべて叩き込むのは理想ですが、マナーに従うもの雰囲気を読むのも
経験を通じて得るものではないでしょうか？
あなたが海外に行っても同じでしょう？
外国人なんだから大目に見てくれ、って思いませんか？

しかし、、
スレタイに関する話題をあげてくれ、と言いながらも
食いつくのはやはりそこですね。
そう思ってあえて述べたんですけれど。
私も意地悪いですかねえ。

郷に入らば郷が従え

>>794
>>788にて、電車内で携帯電話を使用する、との意の書き込みがありました。
韓国では、マナー違反足り得ないのかも知れませんが、
日本国内においては明確なマナー違反です。
それ以上に、ピースメーカーを始めとする携帯用医療器具の誤作動による危険性があります。
身内、知り合いがそのような危険に巻き込まれても、
｢まあ、外国人だから｣
で済ませますか？

>>795
いえいえ、きちんと読ませて頂きましたよ。
私は、中国・香港にしか行ったことないので、その他の海外地域（特に鉄道）にはすごく興味があります。
でもやっぱり貴方は、このスレ似合わないですね。自身で誘導してるの言ってるし。
ﾊﾝ板１ヶ月以上ROMして、貴方の望むスレに行かれたほうがよいかと。（１対１の議論スレもありますし）

>>794
>あなたが海外に行っても同じでしょう？
>外国人なんだから大目に見てくれ、って思いませんか？

思いませんね。
私が中国に行ったときは、旅行社の方から、以下のように注意事項聞かされてましたが。
「中国人はよく行列等で割り込みをしてきますが、彼らにとってその行為は当たり前なので、
間違っても怒ったり、喧嘩したりしないで下さい」　「日本とは常識が異なりますので」と。
で、結論を言いますと、>>796となると思いますよ。

>>797
ピースメーカーって、銃の名前

核爆弾のことをピースメーカーと呼ぶこともあるｗ

＞+fg3FuFm＝PSsA1SNZ
相変わらず今日も頑張ってるね。

ようやくスレタイどおりの話を始めたようだ・・・・

>>799-800
ペースメーカーと間違ったﾆﾀﾞ！！
それ位察するﾆﾀﾞ全くﾁｮｯﾊﾟﾘは優しくないﾆﾀﾞ！！！１１！！

>>802
ケンチャナヨ〜

>>785
> といっても日韓の問題は議論で片付かないのでは？とも思ってます。
> 具体的には、事実の隠蔽（あるいは眼をつぶる）しかないのでは、とね。
> もちろんそれが正しいやり方だとは思いませんが。

そういう発想に基づく行動、周りに非常に迷惑なんで即刻、そ っ こ く 止めてください。

感情やマナーはコミュニティ内でちょっと得するか損するかの違いですみますけど、
それで「理」を曲げるとコミュニティ間のルールを曲げることにつながりますから。
南京大虐殺や強制連行があったことにされちゃう、とかね。

あと、KTXの話は↓こっちでしたほうがいいです。もともとここは重複スレ。

☆TGVより新幹線　Part173☆
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156168742/

訪韓歴２桁の鉄ヲタのウリが来ました。
私自身、韓国のマナーで最初に覚えたのは、切符などを購入する時には、かなり詰めて並ぶこと。
日本人の間隔で並ぶと、すぐに横入りされ、後ろにいるおっさんが怒鳴ってきた。
まあそれが韓国での最初のキツい洗礼でした。
あとはテーブルから座席まで盛大にゴミを置き去りにしたまま下車したり、自分の切符が違っているのに車掌に向かって「チョッパリの肩を持つのか！」と火病ったり。
まさに郷に入れば郷に従えですよ（苦笑）

あとセマウル号の出発点は、戦前の１・２等列車と一緒であり、言わば全席グリーン車に特別室を付けているようなものだから、快適なのは当たり前。

＞そういう発想に基づく行動、周りに非常に迷惑なんで即刻、そ っ こ く 止めてください。
私見ですよ。私見。し　け　ん。　
そう書かないと判らないのですか？
過剰反応じゃないですか？？
私、上にも書きましたが。。。再掲しますね。
＞私はただ、自分にとって気に入らない言論に対してすぐに「反日だ」「異常だ」
＞と反応するその異常性を指摘しているだけのつもりです。

>>796
＞郷に入らば郷が従え　→　「郷に入っては郷に従え」のことですか？
あるいは何か言葉遊びしてますか？
単なる間違いと捉えて返答しますね。
当たり前のことです。異論なしです。

＞いえいえ、きちんと読ませて頂きましたよ。
＞私は、中国・香港にしか行ったことないので、その他の海外地域（特に鉄道）にはすごく興味があります。
だったらそっち関連のレス期待してるんですが。

>>806
だから 行 動 を と る な っつーに。

行動と言論の区別がつかない人・・・
たしか上の方でもいたような。。。

鉄オタさん、訪韓歴二桁ですか。なにゆえ？
鉄道についていえば。。。
インドの鉄道は最高に面白いですよ。
たしか４つくらいの等級に分かれていて、それぞれで乗客がかなり
異なります。（数年前の話なので今は変わってるかも）
いかれるなら全ての等級を試すことをおすすめします。
スレ違いなので、詳説は省きますが。

>>鉄オタさん

＞自分の切符が違っているのに車掌に向かって「チョッパリの肩を持つのか！」と火病ったり。
おっと、ひょっとしてハングルわかるのですか？

>>787
>ＫＴＸは特別車両（グリーン車みたいなもの？）だったのですが
>まあ日本の新幹線と変わらないかなあ、くらいですね。
うーん、特室が日本の新幹線の普通席位ですか・・・。
ＫＴＸの普通席はもっと狭い、と言うことになるのかな？
セマウルは別格らしいですね。

>>788
>それを韓国人がマナーを犯しても平気な無神経人間が多い、と
>捉えますか？
韓国ではうるさくしてもマナー違反ではない、ということならば
仕方ありませんよね？
日本ではマナー違反になるけれども・・・。

>>794
>外国人なんだから大目に見てくれ、って思いませんか？
一応、何がタブーか、何がマナー違反になるか私は調べてから行きます。

＞うーん、特室が日本の新幹線の普通席位ですか・・・。
＞ＫＴＸの普通席はもっと狭い、と言うことになるのかな？
＞セマウルは別格らしいですね。

セマウルは飛行機でいえばビジネスクラスくらいの座席です。
広さや背もたれがね。もう少し広いかな？

ＫＴＸは話題だったので期待してましたが（何せ格下のセマウルが
上記の通りですから）、期待はずれでした。
イスの広さは、普通席は知らないですね。

上の方でペースメーカーの話をもち出している人がおりますが、、
なんで次元の違う話を持ち出してくるのですか？
命に関わる問題は誰であれ気をつけなくてはいけないことでしょう？
あえて変な方向に引っ張らないでほしいのですが。
それとも、韓国の話題となるならば、あえてそうするのが
このスレの「常識」ですか？

>>812
>期待はずれでした。

どの辺が期待はずれでしたか？特等なんですね。
椅子の広さ・座り心地・シートピッチ・車内設備・車内騒音等レポして下さい。

KTXは日本の在来線特急より幅狭車両なんで、普通車の狭さは想像できますがね。

>>806
＞何か言葉遊びしてますか？
言葉遊びをしているのはアンタだ。

いちいち他人の一語一句に噛み付くなよW
自分のことをあれこれ決め付けられるのは異常なまでに嫌うくせに
他人の揚げ足を取り、ああだこうだと決め付けて言うのはお構い無しか？

乗ったのが６月なので、、詳細レポートはムリです。
最近は仕事も変わって、私的参拝しかないもので。
イスの広さ、シートピッチはセマウルほども無かったと思います。
もっとも期待外れな点です。
一番期待する部分でしたからそう感じました。
設備は、、ミネラルウォーターが飲み放題だったかな？
ボトルを何度か配りにきてたような気がします。
いや、最初の一本だけだったかな？
そうそう、車内にテレビがついてるのはセマウルも同じです。
といっても飛行機のシートのように、イスの後ろについてるのではありません。
上からぶら下がってます。
ドラマとかやってますね。
騒音・・・覚えてないです。まあ気になるほどではなかったのかも。
あと、ＫＴＸが開通してからソウル駅が移設されたんですよね。
旧駅舎の横に。
前の駅舎は辰野金吾風、つまり東京駅の丸の内口に良く似てて
味があるんですが。あれは博物館になるのかな？

件の人って天然なの？
なんか演技くさいんだけど

>>816
韓国では電車内の携帯電話はマナー違反ではないのでしょう？
韓国の感覚で、日本の電車内で使い、万が一の事態を招いたらどうしますか？
と言う話ですが。

ふーん。まあ、空気が、まだ読めていない。
何が言いたいの。
ハン板に何を求めてるのかい？

もしかしてメ欄はNG指定しやすいようにか？w

>>818

>韓国の感覚で、日本の電車内で使い、万が一の事態を招いたらどうしますか？
>と言う話ですが。

韓国では、車内で携帯電話を使用し大声でしゃべっても、それを咎める
人はいないし、韓国国内であればマナー違反ではない。
しかし、日本国内では優先席付近では携帯電話の電源を切ったり、それ
以外の一般席ではマナーモードにしなければならない、という決まり事
がある。

日本人が韓国に行ったら、車内の通話をうるさいと思うし、心臓ペース
メーカーを使用している人は韓国旅行をしずらい、と考える。
この事を日本人は「改善した方が良いんじゃないのか？」と考えて議論
はするが、改善するかしないかは韓国人が考える事であり、別に日本人
が議論を白熱させても何ら問題ないと思うんだけど、皆さんどう思うだろう？

>>821
日本語がわからないなら、書き込みを止めた方がいいですよ。

>>822

>日本語がわからないなら、書き込みを止めた方がいいですよ。

ごめん、読み返してみると、大幅にずれてるねｗ。
肝心な事を書いてないよ、スマソ・・・。

>韓国の感覚で、日本の電車内で使い、万が一の事態を招いたらどうしますか？
>と言う話ですが。

ふつうに「いけない事」だよな、これ。
日本の決まり事は、日本にいる間は誰しも守らなきゃならない。
「知らなかった」っつーのは通用しないと思う。

>>821　日本のアホなおばさん達を食いモンにしてる韓国が
　日本人観光客が嫌うことをやってたら其の内
　外貨稼げなくなって又破産することになるさ♪

>>824

つかね、昔、韓国に社員旅行で行った時、塩にごま油をかけたタレが
なくなって、アガシ呼んで持ってきてもらったらさ、小皿じゃなくて
「灰皿」に入ってきたのよｗ。

もうね（ｒｙ

全斗換時代に、同じゼミにいた韓国人留学生と一緒に行きました。
当時は日本でも珍しくなった腕木信号やタブレット交換など、かつての雰囲気を味わえました。
全線踏破も、一部地下鉄新線を除いて達成済み。
ただ金泳三時代から、鉄道近代化が一気に進み、つまらなくなったので、最近はご無沙汰です。

韓国語は今はかなり判りますが、切符事件の当時は同行者がいて、おっさんが私を指差して「チョッパリ」と言うから判りました。

隠れて反撃しようと構えているおさかな（PSsA1SNZ氏）を
皆で糸をたらして右往左往させて楽しむスレは此処ですか？

続き・・・（また途中で送信しちゃったい

あれから、もう行く気は無いけど、いろんな意味で韓国は好きｗ。
特に韓国発のニュースがね、ｲｶｼﾃﾙ。

最後に行くとしたら、ちゃんとしたホテルに泊まって、ソウルの
地下鉄には乗っておきたいと思う。
ＫＴＸに乗るなら、フランスに行ってＴＧＶ乗るけどね。

>>826

>韓国語は今はかなり判りますが、切符事件の当時は同行者がいて、おっさんが私を指差して「チョッパリ」と言うから判りました。

昔、アガシが居るお店で、「ｱﾅﾀﾉｼｯﾃﾙｶﾝｺｸｺﾞﾊﾅﾝﾃﾞｽｶ?」と聞かれて、
「ﾁｮｯﾊﾟﾘ」と答えたら、その後すごい雰囲気が悪かった・・・。

ただいま戻りました。おさかなです。
盛り上がってないですね。。
スレタイの話題を提供したのに。

>>鉄さん
全斗換時代って、'80年代ですか？
五輪前の韓国の話って興味あります。
ちなみに私は鉄ちゃんじゃないので腕木信号やタブレット交換って
さっぱりわからないです。
知人によると、当時の韓国は今と違い北との関係が全然よくなかったらしい
ですね。
今よりも世の中がずっとピリピリしてたって聞きます。
教育にもそれが反映されていて、
知人は小学生時代、「反共作文大会」とかあったらしいですよ。
北朝鮮は本当に悪い国で、人間でなく妖怪が住んでるとマジメに
思っていたらしいです。「鬼畜米英」みたいな感覚でしょうかね。
同年代なのに「歴史の証人」みたいな話が彼らの口から
出てくるのには驚かされます。

＞おっさんが私を指差して「チョッパリ」と言うから判りました
ううっ・・　キツイですねーーー
私もかなりの数訪韓してますが、さすがに今の時代で
これを直接言って来る人は見かけませんね。ラッキーなだけかもしれませんが。

>>828
＞最後に行くとしたら、ちゃんとしたホテルに泊まって、ソウルの
＞地下鉄には乗っておきたいと思う
＞ＫＴＸに乗るなら、フランスに行ってＴＧＶ乗るけどね。

ＫＴＸには乗らないでなぜ地下鉄？
韓国の地下鉄に乗っておきたいポイントってあるんですか？
興味あります。

こ？

そもそも重複ｽﾚなんだから
盛り上がるもﾍｯﾀｸﾚもあるかっつ〜の ('A`)

いつまでage続ける気だこの馬鹿は。

前に居た所をオン出されたんじゃねーの

ってゆーか、「こ」って何だよぅ・・・気になってしかたない。

>>835
何かと間違えて入れたまま気付いて無いだけかと・・・・
それとも、MMR並に
これは何かのメッセージだ!!的な物をお望みで?

上のほうでもあがりましたが「こ」って何ですか？？？
私に関係あることですか？？？

・・と思ったら、解決しました。
E-mail 欄のことですね。

今度のｐって何なんだよww

>>836
期待してみた・・・ちょっとだけ。

>>837
ちょっとだけ嬉しい・・・sageって入れて頂けると。

･･･いっその事さっさと埋めたほうがいいような気がしてきた。

で、「ｐ」ってなんだ「ｐ」って･･･。

いえ、E-Mail欄のことかどうか確認したかったので。
試しに書き換えてみただけです。

どうしてレス乞食を構いつけるかなー。放置汁。
それから埋め立てても次スレは建てるなよ。

>>841
何を言いたいの。

初訪韓が８６年（オリンピック前）
当時は夜間外出禁止だったから、飲みに行った帰りがけがタクシーの争奪戦で、
運転手と同じ方角でないと乗せて貰えなかったし、当然相乗りだった。
地下鉄に乗っても、急にサイレンが鳴って避難訓練をやったりと緊張感が半端でなかった。
あと皆さんが誤解しているようだが、セマウル号は元来、外貨獲得用の特別観光列車であり、
当時の最新技術と最高の居住性を目指したプレミアムトレイン。
だから京釜間限定で、一日数便だったのが、慶州や湖南線に乗り入れ、京釜線も増発されまくった。
一方ＫＴＸは、高速運転の為に車体を小さくし、しかしセマウル並みに定員を確保する為に、居住性を犠牲にした。
だから居住性に関して言えばセマウルが優るのは当然の事。

セマウ〜ル、ショッカー！地獄のぐーんだんー♪

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　 　し>>ID:PSsA1SNZ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

興味深い話を有り難うございます。

そうそう、夜間外出禁止だったと聞きました。
あと、全斗換の悪口を言うことができないような雰囲気だったとか。
親に口止めされたりしてたって言ってました。
タクシーは深夜になると今でも相乗りしますよ。
しかしセマウル号ってそんなスペシャルカーだったんですね。
それをあの運賃で乗れるのはオトクな感じがしますね。

しかしすっかり人が来なくなりましたね・・・
責任を感じます。

こんばんわ。
参上しましたよ。

>>831

>韓国の地下鉄に乗っておきたいポイントってあるんですか？
一号線と広域電鉄のＤＣ１，５００ＶとＡＣ２０，０００Ｖのデッドセクションと、
４号線と広域電鉄の右側／左側通行の立体交差を体験してみたい。
どういう経緯でできたのか何となく想像がつくけど、多分これは韓国の
縮図だと思うｗ。

あとは、京仁・京釜線の急行かな？

>>847
>しかしすっかり人が来なくなりましたね・・・
>責任を感じます。

皆がキミにﾚｽしているが、無視ですか、そうですか。


逃げ回りながら居座る、新手の

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　 Ｊ
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.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　ということで、FA?

ソウル駅で切符買おうとしたらおっさんが近づいてきた。
どうしたのかと聞いたら「プサンまで帰りたいのだがお金が足りない。助けてくれ。一万ウォン貸してくれ。」とのこと。
一瞬かわいそうだなあと思ったのだが、とっさに寸借サギと気づいたので俺は「韓国語ワカリマセ-ン」
とやってみた。

「本当に困っている人だったらかわいそうだな」とも思ったのだが、おっさん、「シッパル」とつぶやいて諦めて去っていった。
「何だあの態度？まあいいや。アイムジャパニーズのお返しだ！」と自分に言い聞かせた（笑）。
そう考えたら気は収まった。ああ、シッパルってホントに言うんだなって思った

あぁ〜韓国新幹線は乗り心地いいよ〜
全身振動運動っていうのかな？腸の中が整えられる感じ
新幹線にあんな大きな振動がでる装置をとりつけるとはにくいねぇ〜

慣れない人はゲロ吐いてたかな
まれに骨盤矯正もできるらしいよ

>>479
100年前の、朝鮮半島にあった外国人居留地（日本租界）
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/04/20060414190544-1.jpg

100年前の朝鮮人の暮らし＆町並み
http://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-2.jpg
http://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-8.jpg
http://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/098/2006/04/13/3ae580f3034d6e9cd7664644afd23f25.jpg

洗濯は海でしてました。塩分とか水質とかは気にしません。
http://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-5.jpg

身動き取れないほど集まってるのは、「繁栄」とは別のものです。
http://imgnews.naver.com/image/098/2006/04/13/219bff153789d9c7eb5233d9148e7251.jpg

100年前の朝鮮文化施設。明らかにシナの属国です。
http://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-3.jpg
http://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-6.jpg

南大門（崇禮門）明治２９年（１８９６）５月２８日
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/ndm.jpg

西大門（敦義門）明治２９年（１８９６）５月２８日
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/atsg.jpg

植民支配時代の白衣民族抹殺政策示す１９３０年代の写真を発見
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66469&servcode=200§code=200

>>479
ttp://www.seoul.go.kr/life/life/culture/history_book/picture_seoul1/2/031215/1523_9619_075_prisoners.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~sawadee/img-box/img20030314213635.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/41.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/59.jpg
ttp://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104230820.jpg
ttp://www.seoul.go.kr/life/life/culture/history_book/picture_seoul1/1/031215/1522_9626_PIC1A.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/61/51/37676151/65.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/4.jpg

おまけ

１９５０年代撮影、ナチュラル系の御婦人方。
ttp://blog.joins.com/media/folderListSlide.asp?uid=fabiano&folder=9&list_id=4598098&page=8

１９６０年代のソウルの姿と市民生活の様子
ttp://www.chosun.com/media/photo/news/200602/200602030514_01.jpg
ttp://www.chosun.com/media/photo/news/200602/200602030514_02.jpg

１９７０年代初旬のソウル清渓川の住民達　
ttp://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.866324_SSI_20060411185626_V.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.903013_SSI_20060411185638_V.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.941744_SSI_20060411185650_V.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.972276_SSI_20060411185702_V.jpg

１９７３年撮影、茶礼の儀式
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P26098.JPG
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P32032.JPG
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P27022.JPG
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P24024.JPG
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N12007.JPG
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N11100.JPG
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/14000/13417.jpg
ttp://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N12001.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P24022.JPG

>>851
東京のJR新宿駅中央線ホームで、財布の中身を調べていたら、オッサンが近づいてきた。
「国分寺まで帰るのに、切符代が２００円足りないんだけど・・・・」という。
給料日直後だったから、まぁ２００円くらいなら良いかな、と思って１００円玉２枚を渡すとすかさず
「あと３００円欲しいんだけどぉ・・・」　なんてヌカしやがった！　
「アンタ２００円って言ったじゃないか！」　とオレが周囲に響くようなややデカイ声で言うと
「２００円でいいよ・・・」　とブツブツ言いながらクルリと向きを変えて
お礼も言わずに去って行った。

もう10年以上も前の話だが、
まぁ今にして思えば、そのオッサン”朝鮮人”だったのか・・・？
チョッと親切にすると、礼を言うより先にさらにタカろうとするその態度がね。
日韓ともに図々しいオヤジだぜ。

>>856
朝鮮人と決めつけるのはよくありません。

韓国人かもしれないじゃないですか！

>>857
韓国人を馬鹿にするな！
ウリナラなら財布を奪って逃走（ｒｙ

>>856
最近、その手の寸借詐欺には遭わないなぁ。
バス代がないとか言ってきたｵｻｰﾝに、突然ブチ切れた振りして
「俺も生活費で手一杯で貸す金なぞない！」と叫んで追い払った
事あり。

何れにせよ大の大人がそこまで困る事は普通はないだろうｗ
（スリや恐喝に遭って助けを呼べる状態なら、まず金を借りるより
警察を呼んでくれという話になると思われる）

>>857
韓国系か？北朝鮮系か？なんて。
日本にいたら、民族衣装を着た女子学生ならともかく。私服着てたら外見から
見分けはつかない。

>>859
まぁ、10年以上も前だったから、今となっては正確な日付がいつ頃か？よく思い出せない。
あの時は財布の中身に余裕もあったし・・・。
ただ、今同じ事言われたら即座に断るけどね。


それにしても･･････
851のレスにある１万ウォンというのは高いね。日本円に換算したら1250円くらいか？
２００円ならまだしも。千円以上だとさすがに嫌だな。
日本人だと目星を付けてタカってきたんだろうな。

>>860
>韓国系か？北朝鮮系か？なんて。
日本にいたら、民族衣装を着た女子学生ならともかく。私服着てたら外見から
見分けはつかない。

ぬるいなｗ
韓国痛なら、８０％以上の確率で日本人と見分けがつく。
明らかに半島人と日本人は顔が違うよ。

こんばんは。
覚えていらっしゃいますか？
PSsA1SNZ　＝　+fg3FuFm　＝　eYPJ+C95　です。
またまたの登場にウンザリされていると思います。
が、最後に書かせてください。離れてからちょっと考えていたので。

先日の議論（？）では、
知識量の話になると劣勢確実だったので、あえて反論や深い突っ込みを
避けてました。みなさん気づかれていると思いますが。
だからこそみなさん余計に強気に出られたんですよね？

しかし、気づきました。
あなた方の多くは思考が無いんですよ。考察が。
だからやたらとソースにこだわる。
ソースさえ提示しておけば、それがお墨付きを得た意見であるかのように
振舞えますからね。
でもやってることは、どこかで読んだり聞いたりしたことを、自分の頭で
思考も考察もすることなくそのまま取り入れ、
まるで自分の意見のようにコピペマシンのように繰り返すだけ。
だから、やたらとソースをありがたがる。
自分の発言ついて一応の「お墨付き」を得たのだと勘違いしてね。
でも、やってることはただのコピペと一緒。
だから、持ってる知識を並べただけのようなレスが散見されるんですよ。
なんでそれが同列に語られるの？比較されるの？　と疑問を持つようなね。
また私に対しても、何処かで聞いたり読んだりしたような「反・嫌韓」派
あるいは左翼思想派のイメージでしか見ることができない。

あなた方の多くは否定するでしょうが、私から見るとそのように
しか見えません。
知識がある分、頭が良くなったように勘違いして、やたらと自分を「理論的」
とし、知識が乏しい攻撃対象（つまり私）を「感情的」と決め付ける。
そして考察や思考には耳も貸さず、「妄想」のひと言で片付けようとする。
変に（偏に？）知識だけが膨れ上がった方にありがちな現象です。
どうですか？
気をつけてください。
生意気なことを言いましたが、私も精進します。
　
それでは。

>>862-864
思想、考察は結構ですがソースを提示して話さないと
所詮感情論取られても仕方ないのでは？
考察も思考も十分な知識、発言の論拠があってこそ。
参考文献、資料の無い批評など意味を持たないでしょう。

ハン板はソース主義というローカルルールを有している。
これに異議があるなら議論スレへ。
そうでないならソース＝確固たる情報現、データをもとに議論すべし。

KTX乗ったって設定はどうしたID:14wLQf24　ｗ
その乗車体験談でも語ってくれるなら喜んで拝聴するのだが？

>>694を初めとして、諸氏があれだけ忠告してくれてるのになぁ。

わしも実は1年以上ROM中心でハン板にいるが未だにコテを名乗る勇気がないｗｗｗ

いかな厚顔無恥の大阪民国人でも厚かましい発言を躊躇するのは何故か、
考えて欲しい気がするﾆﾀﾞ（無理かねぇ


<!--以下チラシの裏-->

何でコテを名乗らないかは、常連諸氏ならお解かりだろうが、このスレどころか、
ハン板には鉄道関係者やそこらの物書きを軽く凌駕する識者がウヨウヨしとる。
そんな中で自分の意見を聞いて貰うには、まず人に読んで貰う事を意識して
文章を組み立てるのも有効だろう。言ってみれば商売と一緒で、意見を書くのは
自由だが、その意見を人様に読んで頂き、そしてレスをつけて頂けるというのは
社会人としてのトレーニングにもなると思ってる次第。それが出来んかったら

只　の　レ　ス　乞　食

<!--チラ裏終わり-->

特定アジア　フラッシュ　リンク集

http://linkflash.hp.infoseek.co.jp/

いろんなブログに貼付けていただけると助かります。
ヨコスカ平和船団に公開質問状を送りました。
公開質問状

初めまして、ヨコスカ平和船団様
貴団の軍隊を海から放逐し平和を求める精神にはかねがね驚かされております。
さて、早速本題に入らせていただきますが、さる9月１０日韓国軍の駆逐艦と補給艦
合わせて2隻の軍艦が横須賀港に入港いたしましたが、貴団は抗議声明も活動も
為さらなかった様ですがどうしてでしょうか？それに関連する質問を以下に
纏めさせていただきますのでお答え下さい。
１、なぜ韓国軍軍艦に対して抗議活動や声明を出さなかったのですか？
２、その時韓国軍は入港先に敵意があり宣戦布告状態を示す、メインポストへの
韓国旗の掲揚を行っています。この事についてどうおもわれますか？
３、韓国海軍軍艦のうち一隻は１１日の出港時に爆発事故を起こし地域住民に多大な
迷惑をかけ、多量の煤煙を撒き散らしましたが、どうおもわれますか？
４、韓国は朝鮮戦争の停戦調印書に未だサインしていない、つまり現在進行形で
戦争中の国ですが、どうおもわれますか？
５、日本が海軍力を無くした場合、中国軍、原子力潜水艦に対する牽制力を失いますが
それに変わる、安全保障の方策を詳細に具体的にお示し下さい。
以上５つの質問にお答え下さい。
因に回答はインターネットにて公表させていただきます。