朝鮮人の強制連行考える　過酷な労働たどる

日本の植民地下で強制連行され、炭鉱などで
過酷な労働を強いられた韓国・朝鮮人の歴史をたどる特別企画展
「朝鮮人戦時労働動員（強制連行）を考える−−加害の記憶と和解」
戦後６０年の今年、韓国では政府の真相究明委員会が
強制労働の実態調査を本格化。日本政府もようやく
朝鮮半島出身者の遺骨調査に乗り出した。同博物館は
「この節目に加害の事実に向き合い、和解の道を開きたい」としている。

展示品は当時の写真や証言など２０数点。
１９４２年に日本へ連れて来られ、就労先の製鋼所で
木刀で殴られるなど拷問を受けたとして、戦後補償訴訟を起こした
金景錫さんの体験をたどる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000103-kyodo-soci

2だ

<丶｀∀´> <ﾆﾀﾞ

木刀で殴ったのも金ってオチ付いて終わりじゃねｗ

100だ

ゼルダ

在日です。。

今までは、「先祖が強制連行されたから日本にいるんだ！」と主張してきました。
ハラボジとハルモニから、そう聞いたので信じていたとです。。

在日です。。
アメリカから、余計な資料が公開されたとです！
「日本軍により、日本国内に徴用された朝鮮人は98%を祖国に帰したよ」ｂｙGHQ。

こんな物証が出たら、今まで信じていた自分のアイディンティティが崩壊しかねないとです！
あんなに優しかった、ハラポジやハルモニが嘘を吐いたなんて思いたくないとです！

在日です。。
日本が敗戦したときに、ハラポジやハルモニが「我々は戦勝国の朝鮮人だ」と
日本で言っていたことは知っています。

在日です。。
もぅどうしていいか分かりません！

在日です。。
こうなりゃ、味噌も糞も一緒です。
今後は「我々は戦後、突然日本国籍を剥奪された。だから日本にいる」と
主張する事にしました。

言葉も分からんのに、帰国できるわけなかとです！
。。。言ってみただけです。

在日です。。在日です。。

また証言だけの強制連行か・・・。

実質、1万人くらいか、強制連行。
それもただの徴用だろ？なにしろ日本人だったんだから。

あとは、給料良かったから来ただけなのにな。

>>1
わーたいへんだーーー
じゃぁ祖国に帰してあげましょう（棒読み）

世の常識↓

　物証（物理的な証拠）＞＞越えられない壁＞＞心証（証言など心によって変化する物）

>>1
20数点かｗ
国家を挙げての証拠探しなのに、随分しょぼいことｗ

いや、心証の力を侮ってはいかん。

嘆かわしいことだが、世の大半の人間を動かすのは心証だ。

強制連行被害：韓国政府調査に、１７万人が申請−−第１次受け付け
　【ソウル堀山明子】日本植民地時代の強制連行による被害実態を調査するため、韓国政府が
２月から着手した被害申請の第１次受け付けが３０日、締め切られた。強制動員被害真相究明委員会の発表によると、
２９日現在で軍人、軍属、労働者、慰安婦の被害申請は、韓国国内集計分が１７万５６６６人、海外集計分が１３０人だった。
今後、個別の調査を経て被害認定を行う。同委員会は、日本政府に認定作業の基礎資料に使う厚生年金や供託金の資料提供で
協力を求めていく方針。

　調査は「強制動員被害真相究明特別法」（昨年９月施行）に伴うもので、現段階では追加補償を前提とした調査ではない。
ただ、盧武鉉（ノムヒョン）大統領は韓国政府として被害者に追加措置を講じる姿勢を示しており、８月にも支援策を発表する
見通し。

　申請の内訳は、軍人３万１０３５人▽軍属２万８８６人▽慰安婦２９０人▽労働者など１２万３４５５人。海外の受け付けで
は米国の７７件が最も多く、日本は７件だった。

毎日新聞　2005年7月1日　東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20050701ddm002030123000c.html

＞日本は７件だった。
＞日本は７件だった。
＞日本は７件だった。
＞日本は７件だった。

　国家を挙げて調査する割には、在日は冷淡なようだ（ｗ

>>1
午前中しか仕事をしなかった朝鮮民族にとって、どの様な労働であろうと過酷な労働なんだよ。
働き者の日本人とじゃ上手くいく訳がない。

>>13
確かにそう。
だからこそ、心証が変わると一気に変わると。

ねｗ

物証は心証を動かすから

>>18
<丶｀∀´> ＜心証が物証を作るﾆﾀﾞ。

>>19
その調子で、歴史も作っちゃうからなぁ・・・。

>>19
そりゃ隣の国で現実に起こっている話だな。
ガンダムはロポットの一般名称であるとか（ｗ

＞日本は７件だった。

６０万人中７件？たしか申請は家族や遺族でもいいんだろ、これ。
在日、何やってんの？

>>22
　　　　　　┌────────────────────────────‐
　　　　　　│…成程、強制連行が使えなくなったから、次は日本国籍を剥奪されたか。
　　　　　　└────────────────────ｖ────────
　 　 　 　 ／／　 　 　　　　　　　…∧_,,,　　／　 ／／／####／.／　..／　　　　　／／
　 　 　 ／／　　　　　　　　　　 　　(,#ﾟ;;-)／　 ／／／####／ ∧ ∧'´　　　 　 ／／　　 ／
　 　 ／／　　　　　　　　　　 　　　 /;; つ　　／／／####／.／(ﾟДﾟ )　　　　 ／　'====='
　 ／／　　　　 　 　 　 　 　 　 〜（; ／　 ／／／####／.／　 (∽ _,)　　　／∠二二＝
／／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　[／　 ／／／####／.／　 ／ |　　|〜 ／ >ﾟ);;;;;;)< 　　 ／
／　　　　　　　ﾊｧｲ!　∧ ∧ 　 ／　 ／／　|二二二i／　 ／　　Ｕ ⊂二二⊃　　　　 ／
　　　　　　　　　 　 　 (,*ﾟｰ/):'´　 ／／　　 |　 　 　 |　 ／　　 　 　 | 　 　　　| 　 　 ／
　　　　　　　　　 　 　 .ﾉ　 ノ　 ／／　　 　 |＿＿＿|／　　　 　 ⊂二二⊃　  | 　 ／
　　　　 　 　 　 　 〜（ ,／　 ／／　　　　／　　　　　　　　　　／|　　　 　 |＿| ／
　　　　 　 　 　 　 　[／　 ／／　　　　／　　　　　　　　　　／　 |　　　 　 | ／
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　　　 　 (,=ﾟω)') 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
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　　　 　 ﾉ.／　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 ／
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　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（ ○ 　 つ￣￣￣￣￣  ／
　　　　 ||＿＿＿＿〔＿_〕＿＿＿＿〔＿_〕　)＿＿＿______／
　　 　 　 　 　 　 　 o┻o 　 　 　 　 o┻o＿)　　　　　 ／

今まで仕事を女任せにしてた男達が、ちょっとこき使われた
っていうのが真相なのにね。

>>24
そんなところなんだろうねー。

>>23
それも「なら帰化しろ」の一言で片付いてしまうワケですが・・・。

>>1
当時の時代背景を考えろ 今のような民主的な国などほとんど無い時代

軍隊に徴用されるよりはいいじゃん､そのお影で生き残れたんだろ

>>26
「サベチュニダ！！　ふぁびょーーーーん！！」

で　糸冬

＞成程、強制連行が使えなくなったから、次は日本国籍を剥奪されたか。

つまり日韓併合は合法だったと認めるってわけだな。では謝罪も賠償もいらんね。
などと言ってみる。

>>29
謝罪と賠償を奪ったことに対する、謝罪と賠償（ｒｙ

うちの両親はまだ強制連行と従軍慰安婦はあったと信じているんだよね。
私はネットの情報で調べたわけだけど、あの世代はネットを信用しないんだよ。
60代の庶民が信用できるような、適度に権威ある作者でいい本ありませんか？

強制連行などと嘘を吐いて、俺達の爺ちゃん達を貶めた在日にこそ、謝罪と賠償を償わせるべきだ。

>>31
秘録 東京裁判 中公文庫BIBLIO20世紀
清瀬 一郎 (著) 文庫 (2002/07) 中央公論新社

東京裁判の正体
菅原 裕 (著) 単行本 (2002/08) 国際倫理調査会

この辺りが、お勧めですね。
特に清瀬一郎氏と言えば、東京裁判で一番有名だった弁護士さんですから。

>>31
民団自身が徴用（強制連行）された朝鮮人の大半は帰国したことを示す統計を発表していたはず。

１８〜１９世紀初頭の世界史を考えて見ましょう。
アフリカはほとんど白人に侵され
中東も白人に侵され
東南アジアもタイ以外は侵され
アメリカ大陸の黄色人種は踏み潰され
豪州、ニュージーランドの非白人も国を奪われました。
ロシアは南下し、満州朝鮮を窺い
アメリカは本格的世界侵略を開始
イギリス、フランス、ドイツ、オランダも世界侵略をしていました。
僕ら日本人はどうしたらいいのでしょうか？
朝鮮がロシアに奪われ日本が危うい状態になるのを黙視でしょうか？
在日共産に言わせればそうでしょう。
先人は日本を守るため朝鮮に進出しました。
朝鮮を守るため満州にも進出しました。
やがてシナ人の内戦に巻き込まれていきます。
そして鬼畜米英に敗れました。
鬼畜米英は考えました……
どうしたら「猿」をおとなしくさせていられるか
そして弾き出した答えが「洗脳」です。
愚かにも日本人は「洗脳」にかかり、
８月６日には鬼畜米英の悪行の責任をみずからかぶって
戦争反対を叫び
朝鮮シナはこれにつけこんで政治介入
もううんざりだ
取り戻そう
あの栄光のときを
かつて大東亜共栄圏を掲げ、アジアの開放を目指したあの時を
そしてアジア連合を創設して、
かつてわれらを蹂躙した白人と対峙しよう

>>33
さっそくありがとう。明日図書館行って探してみます。

>>34
そうなんだ。GHQの資料の話しても信じてくれなかったんでこれもダメかも
しれないけど、とりあえずソース探してみます。

ま、GHQの資料に関しては、いきなり今まで信じてきたことと正反対のことを
言われたので受け入れられなかっただけだと思う。
これから徐々に外堀を埋めていきます。
韓流とかあの国の反日感情にあまりいい気持ちは持っていないので、
きっかけさえあれば簡単に落ちそうな予感・・。

チョン！
中国人に対する犯罪の謝罪と補償まだｱﾙｶ？

>>35
最後のアジア連合はおかしい

独裁国家と連合は作れない

恐怖政治で国民に飢餓と貧困と絶望を現在進行形でバラまく金正日には何も言わないのか。
ほんと南朝鮮人って腰抜け民族だな

>>39
はぁ？
腰抜け民族？

同類なんだから「いいひと」なんでしょ。

『正論』　2000年7月号 、評論家　呉智英
「第三国人」である 朝鮮人は、非合法である闇市を束ね、暴行傷害、幼い少女への強姦なども くり返した。
彼らは、「第三国人である俺達に敗戦国の警察は手が出せまい」と嘲笑した。

>>38我ながら理想論が過ぎたようです。
あの戦争で裏切ったのはシナですからね。

>>1
チョン奴隷の連衡は問題ないｱﾙﾖ

中国人の強制連行が問題ｱﾙﾖ！
チョンの中国人に対する非道を許す日軍も責任ｱﾙﾖ

朝鮮総連による北鮮帰還事業は強制連行ではないのか？

日本の戦時中の徴用より過酷な労働に従事させられているようだが。

強制連行で連れて来られたんだから
強制送還するのがスジってもんじゃないか？

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過去の徴用より現在の北鮮の奴隷制度を考える方が先決問題だろう。

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日本人を強制連行しようか。おい。

アメリカのポチを朝鮮が食って何が悪い。


　　犬だろ^^

やっぱり強制送還するのが一番すっきりするだろうｗ
よもや、帰りたくないとか言わないよなぁ？

日本人は反省と言う文字を知らなさすぎる。

　　頭が悪いのかな？

具体的にはどう強制連行するニダ？

日本人は弱いからな。

いじめてもいもしろくない。

つーか、ヘタレの朝鮮人なんてこんなもんだｗ

日本人はあほだからすぐにだまされる。

今まで日本人には勝ちっぱなし。

なんか、早くもチラシの裏モードに突入ニダね。。。

どの道、永遠の属国なんだから日本が併合してくれたことぐらい
どうってことあるまいｗ

近い将来朝鮮が日本を併合吸収する。
これは本当だ。

むしろ感謝して然るべきだな。
こっちはいい迷惑だがｗ
そのおかげでヘンなモンは住み付くし・・・・・・

全国のサファリパークに朝鮮人を収容すればいいじゃな〜い、なんか自然に減って楽ちんでふｗ

>>45　北鮮帰還は強制送還でなく騙しによる自発的帰国だったようだ。

　ものの本によると段々、半強制連行になっていったらしいが。

>>62
先生！ライオンが食べられてしまうと思います。

<<60 現実を見れない妄想ですか？

在日のほうが日本人よりはるかに偏差値高い。
日本経済を在日が支配する。
朝鮮系日本人が日本列島をいただきます。

まず、動物が消えるニダ。
次に樹木が消えるニダ。
最終的には草木一本残らない、不毛の大地が広がるだけニダ。


環境破壊ニダ。

中国人は狡猾だから、搾取するだけ搾取して後はほったらかしだった。
日本人はお人好しだからな。
せっかく未開人を文明化してやったのに恩知らずな・・・・

偏差値はどうか知らんが、野蛮なやつらだということはよく知ってるｗ

>>67
今の北がまさしくそうなりかけているが。

日本国家を造ったのは朝鮮人であーーる。

コリ天イラネ。

法隆寺、東大寺を作ったのは朝鮮半島人であーーる。

>>70
ペンペン草も残らないというのは、こと朝鮮に限っては比喩でも何でもないニダ。
実に写実的な言葉ニダ。

とりあえず強制連行されて来たそうだから
強制送還してあげるのがもっとも理に適っており、
スジが通っている。

朝鮮人を文明化したのは日本人であ〜るｗ

中臣鎌足は朝鮮半島人であーーる。

めちゃくちゃ面白いFLASH『UGLY　KOREAN』

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1603486&work=list&st=&sw=&cp=1

>>76
それがすべての間違いだったんだよなぁ・・・

ところで思うんだけど、

「今まで労働そのものをろくすっぽしてこなかった連中」

にとっては、

「いかなる労働も過酷なものと感じる」

ってのは、ないのかねぇw

>>76
朝鮮半島に文明を持ち込みはしたニダが、朝鮮人を文明化することは出来なかったニダ。

日本が隣国で良かったね。



こっちはいい迷惑だが

紀元前の朝鮮半島では文明国家を築いていた。

日本列島は。。。


　　ほほほほほ。

>>79
それを言うな・・・・・・・・


>>81
とりあえず、「ガワ」だけでもなんとかなったじゃん

土人の集落だったじゃん・・・・・・

全ての技術、文化は朝鮮半島から日本列島に流れてきた。

日本から朝鮮に渡ったものはない。

ｊこれは常識。

飛鳥時代は渡来人時代といっても過言ではない。

　飛鳥の地は朝鮮半島人であふれていた。

つ「前方後円墳」

>>76
たかだか35年程度では、9鮮人に文明の何たるかを教えるには少なすぎたのだよ。
何せ半万年考えることを放棄してきたミンジョクですからな。

単に朝鮮半島を経由しただけ

>>84
ガワだけだったニダから、維持管理する人間がいなくなったらあっというまに腐れ落ちたニダ。

猿の惑星の自由の女神みたいに、先史文明の遺産みたいなノリで日帝時代の建造物が不毛の大地にぽつねんと残っている。。。
というのを想像してしまったニダ。

日本に強制連行？されたあげく朝鮮総連によって北鮮に強制送還されたとは数奇な
運命ですな。

鶴橋の間違いじゃないのかｗ

>>91
日帝時代の遺産なんてとうに食い尽くしてますが、何か？

まあ日本列島原住民は朝鮮半島からきた住民に淘汰されたのだ。

世界中の国家の中で原住民が主役になっている国家は無い。

今日の餌はID:Xg1uV/Yxなの？
でも、なんか不味そうな餌だな

朝鮮半島もその例に漏れないことに気付いてないところが
朝鮮クォリティｗ

>>96
ID:Xg1uV/Yxはコリ天
お障りは自己責任。
ウリはやめとく。

>>96
コリ天。

>>94
朝鮮総督府つかってるだろ。
それ以上のもつくれーねークセに

>>90
といっているのがウヨ系のあほ。

中国から一気に朝鮮半島を越えて文化が日本に入ってくるわけが無い。

日本のあほんだらは朝鮮を卑下して日本より下にしたいと思っている。

そのこころは日本人が朝鮮半島から追い出された負け犬の子孫であるから

である。

>>95
つ「韓国・北朝鮮」

>>96
壁うちしかできないばっちい不可触民など相手にするものではないﾆﾀﾞ。


哀れみの目、蔑みの目で見つつヌルーがハン板住人の嗜みﾆﾀﾞ。

>>101
といっているのが鮮人のバカ。
単なるストローの役割であっただけと言われていることに
気付いていないｗ

>>95 日本語と朝鮮語が全然異なるのは何故なのか？

稲って不思議ニダね。

>>100
総督府の建物は撤去されたよ。

古代日本列島の支配者は朝鮮半島人である。

これは否定できない事実なのである。

彼らが日本国を造ったのである。

祖国朝鮮半島を捨てて日本国家を造ったのだ。

>>107
橋はどーなった？

朝鮮人の言う「過酷な労働」って、どれ位のものなのかなぁ？

支那ップスの飼い犬の国が
何をほざくやらｗ

>>108
祖国捨てるの好きだねー・・・・
そういう習性なのか？ｗ

>>107
東京駅のニセモノっぽいソウル駅はそのまんま使ってるけどねｗ

日本という国号は渡来人が作った証拠は「本」にある。

>>110
李朝の両班様の過酷な労働の量＝０時間

を基準にすれば、どんな仕事でも過酷ﾆﾀﾞ。

６０周年だかで、総督府の建物を
大小様々なハングル旗多数で覆ってたじゃねーか。
あれは、キモイ光景だったぞ。

>>110
仕事の現場まで歩かされたとか、勤務時間が予定より一分オーバーしたとか
じゃないのかな。

本に何があるんだろうか、ドキドキしてきたニダｗ

>>117
なんか「誇りを傷付けられた」そうだが・・・・・・

>>108
いずれにしろおまいらは新参者なわけやな

>>117
勤務時間の10分前に来ないと怒られたとか？

日本国家が調子こいたのは高々３，４０年ほど。

明治維新から敗戦までの間だけ。

たまたまロシアに勝って調子こいたのだ。

すかたんの福沢諭吉の富国強兵思想に乗っかった日本人のつかの間の夢
だったのだ。

おい、チョン。チョンの国の歴史を知りたいなら、外国で勉強してこい。チョン特有の嘘と捏造がよく分かるから！

>>110
食事にキムチが出ない。
トイレのしつけ。
食事はすべて箸で。
片膝を立てて座ってはいけない。
レイプ禁止。
食糞禁止。

>>124
そこまで禁止されたら、同胞達はストレスで糞死するニダ。

>>123
欧米やアフリカ辺りだと、殆ど記述がない悪寒。

>>125
憤死じゃないのかｗ

>>125
糞で死ぬかなぁ・・・ｱﾚが

チョンが調子こいてたのはモンゴル帝国に併呑されたときとかだけやないかｗ

>>124
それはヒドいな。
朝鮮人からそれ取ったら何も残らん・・・・・・

じゃ、たまたまロシアに勝ってきてください。チョンの軍隊で♪

>>121
勤務時間でさえ来ないかもしれないのに、そんな無理な要求を
流石に言わないでしょうｗ

明治維新から敗戦まで８０年くらいあるんですがｗ　引き算とか教わらないんですか？ｗ

>>124
なるほど。確かに過酷ですね。
かの民族にとっては。

>>133
つ「ミンジョク学校」

>>133
連中は3以上の数が数えられないのがほとんどだろ？

>>136
つ「１，２，たくさん」

つか、朝鮮なんてず〜〜〜〜〜〜〜っと属国じゃん。
あ、一度だけ大韓帝国を名乗ったことがあったな。






日本の支援でｗ

>>133
10年以上は永遠と等価ニダから、どんな数字を使っても無問題ニダ。

>>136
１、２、３６、半万、１０は数えられるよ。

>>140
忘れ物。
つ「(WC2002ベスト)4」

過酷な環境でも、黙々と働く日本人と同等に扱うのは彼らにとって、ひどい扱いなんだろうな









コラ！糞課長！三日も徹夜で働かせやがって！
しまいにゃ、労働基準監督署にチクルぞ！

大変だ！餌が弱ってきた！

朝鮮猿のオナーニも終わったかｗ

>>142
労基署より、労政事務所に行ったほうが良いよと。

労基署は、雇用者の側の管轄機関で、労政事務所は労働者の側の管轄機関。

そゆこと。

何かが湧きそうなスレが上がってたんで、来てみたが
もうそろそろ食い尽くされて、お開きか・・・・・

>>146
コリテンだよ？

ちょっと、待って。チョンが勝った戦争を思い出すから…

>>148
それは難しいだろ・・・・

百人斬りって事実やった。

ええかげんにせいよ日本人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000025-san-soci

もう強制連行と何の関連もないなｗ

>>150
あほ鮮人発見。
仮にそれが真実だったとして、戦場で敵兵殺して何が悪い。
銃で撃つのはいいが、刀で斬るのは悪いのか？

みなさん、ゴメンナサイ。チョンが勝った戦争って、ありましたか？

>>151
もともとそんなもんは存在しないからなｗ

>>151
じゃあ、こんなのはどう？↓

朝鮮人の強制連行犠牲者、２２５人分の名簿が福島に
2005年08月23日23時53分

　在日朝鮮人と日本人の学者・弁護士らで組織する「朝鮮人強制連行真相調査団」は２３日、福島県が１９５８（昭和３３）年にまとめた
２２５人分の調査資料の複写が見つかったと発表した。調査団の洪祥進（ホン・サンジン）事務局長は「全国の都道府県に、遺骨調査の
参考にしてもらいたい」としている。

　調査団によると、資料は在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）福島県本部に保管されていた。「昭和３３年３月１３日」付で、
県が朝鮮総連福島本部あてに朝鮮人の遺骨調査について回答した形式をとっている。

　死亡者の本籍地、生年月日、氏名、病名、死亡した場所、埋葬場所が記されている。２２５人は４１〜５３年に死亡しており、
全体の約３割にあたる７１人が終戦の４５年に死亡。死亡地は福島県内の４市１４町村にわたるが、半数以上は（現在の）いわき市が
占める。調査団は「いわきに炭鉱が多かったので連れてこられたのではないか」としている。本籍地は慶尚南道や慶尚北道など
朝鮮半島の南部が多いという。

　福島県の野地陽一総務部長は「当時の総務部地方課が市町村の協力を得て作った資料と思われる。しかし、原本がなく当時の
職員も退職していることから、詳しいことはわからない。原本を改めて探すことを検討したい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200508230378.html



はい、リンク先が信用できないって言うのは早すぎｗ

>>153
局地戦（つーか小競り合い）でなら米仏に勝ってたような。

>>152
お馬鹿罪チョンの戯言だ。許してやれ。

>>155

「資料は在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）福島県本部に保管されていた。」
この時点で、捏造、歪曲とわかるな。

朝鮮人強制連行、強制労働の代表とされていた松本大本営の掘削現場では、
実際は朝鮮人労働者は、食糧難の時代に、破格の待遇を受けていた。
慰安所が設けられ、朝鮮人慰安婦までいた。

松代大本営の朝鮮人労働者への食料配布は１日７合と判明
(16日17時15分)

第２次大戦中に、長野市の松代大本営の建設工事に携わった朝鮮人労働者に対し１日当
り７合の白米が配給されていた事が当時の関係者の証言で新たに分かりました。

これは松代大本営朝鮮人犠牲者追悼碑を守る会が碑の建立１０周年を機に当時飯場で賄い
をしていた人などから聞き取り調査を行った結果を明らかにしたものです。

それによりますと地下壕の中で掘削のために働いていた朝鮮人労働者には１日に白米７合、
壕の外で資材の運搬などで働く人には白米３合が配給され他にそれぞれ麦やトウモロコシ
などが配られていたということです。

朝鮮人労働者の食料についてはこれまで極めて粗末だったとされていましたが今回の証言
について守る会では「当時の食料事情を考慮すると待遇は良く、軍が大本営建設を重視し
ていた現われではないか」と見ています。

またこれまで壕周辺に１か所あったとされていた慰安所は３か所あって４〜５人の朝鮮人
の慰安婦がこれらの施設を回っていたことも新たに分かりました。

>>1
生きると言うこと、働くと言うことは過酷なものなのです。
楽な労働なんてありません。それに耐えて真面目にコツコツ
と働くのが人生なのです。

　 　　　　Λ＿Λ 　　　　　　礼拝でﾚｲ‐ﾌﾟ！
　　　　　<丶｀∀´>
　　　　 ／∪ † つ∧＿∧
　 （（ _/ 　 /⌒ヽ〃ﾉノ ）)) 　
　 　　〈_＿>ゝ　つ ；｀Д´>つ

>>155
”複写”というあたりでかなり厳しいが、
それ以前にこの一次資料「強制的に連行した」と書いてあったかどうかが争点だな。

　.　＿＿そこまでだチョン
　 　　 /＿＿|__ ｶﾁｬﾘΛ＿Λ
　 　 /_了 ﾟДﾟ）　 　 <丶｀д´>” ﾊｯ!
　 　 　(|〆/|つ;y=ｰ（　　　　）
　 　 ／| ￣ |　　　　｜ ｜　|
　 　 　 ∪ ∪ 　　　 〈＿フ__フ

　　　　.＿＿
　 　　 /＿＿|_跪け 　Λ＿Λ 　　　 ｻ･ｻ･ｻ
　 　 /_了 ﾟДﾟ）　 　 <　;｀∀´>　ｼﾞｮｰｸﾊｾﾖ｡
　 　 　(|〆/|つ;y=ｰ（　　　　）　　ｳﾘﾊ､ｲﾙﾎﾞﾝｶﾞ･･
　 　 ／| ￣ |　　　　｜ ｜　|
　 　 　 ∪ ∪ 　　　 〈＿フ__フ

　　　　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　 /_了 ﾟДﾟ）　ﾀｰﾝ Λ＿Λ , ｱｲｺﾞｰ!
　 　 　(|〆/|つ;y=ｰ <丶｀Д･∵ﾟ;’
　 　 ／| ￣ |　　　　（　　　/
　 　 　 ∪ ∪ 　　 ＜＿）＿）

朝鮮人の強制連行犠牲者、２２５人分の名簿が福島に
http://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200508230378.html

この記事のタイトルだけ見ると明らかに強制連行の証拠があったような感じだけど、
内容読むとその２２５名がどのように誰にいつ強制的に連行されたのか一切触れていない。
裏すら取っていない。朝鮮総連＝真実の図式。
くそあさぴ、また印象操作やりやがったね。
こういうことすっから嫌韓流のような本が売れまくるってことがわかっていない。
今後、朝鮮人に対する差別が発生したらアサピのせいあることは言うまでもないな！

強制労働
ニートチョンに仕事をあげてやったら、昼寝できないし遊べないって言ってるだけだろ

韓国政府の調査団と総連の連携による捏造なわけですね

>>163
>「昭和３３年３月１３日」付で、県が朝鮮総連福島本部あてに
>朝鮮人の遺骨調査について回答した形式をとっている。

ということは、福島県の役所に、この書類の原本or写しがあるのかね？

アサピーも相変わらずだな

在日のエッセイスト朴慶南の書いた本によると、 松代大本営の工事現場は、ろくに食事
も与えられず、朝鮮人作業員にとって地獄だったそうだ。
ところが、実際には、日本人の男達が戦場で餓死しているときに、朝鮮人に一日７合もの白米を配給、その他に麦やトウモロコシが配られていた。

当時の食糧事情からすると、実際にはもうタラフク食わせていた。

松代大本営の朝鮮人労働者への食料配布は１日７合と判明

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20050516&id=0093550&action=details


第２次大戦中に、長野市の松代大本営の建設工事に携わった朝鮮人労働者に
対し１日当り７合の白米が配給されていた事が当時の関係者の証言で新たに
分かりました。

しかも慰安所まで設けられ、朝鮮人慰安婦が商売していたらしい。

あ、信越放送のニュースで、

つうか、近頃のご時世じゃあサービス残業ざらで、とんでもない
労働時間になってるサラリーマンが多いけれど、それと比べりゃ
ずいぶんマシなんじゃないか？＞戦前労働者

つーか、日本は強制連行なんてしてねーのに、よく
虐殺されたのだの、レイプされただの戯れ事が良く言えるな？

>>170
ヒント：飯の種

漏れの知り合いが、当時のことを知っていて
「朝鮮人労働者はよく殴られていて、かわいそうだった」
と言っていた。
でも、朝鮮人は放っておくと、「サボる、手を抜く、指示と違うことをする」しかしない
ので仕方ない気がする。

>>169
俺は某派遣会社の人間だが、俺が派遣されてる会社の正社員はみんな、残業20時間カットらしい
で、実際の労働時間はべらぼうな時間になってるから、基本給は俺と雲泥の差の係長さんが
派遣の俺と実際の給料は同じぐらいらしい。
「労働基準監督署に言えばいいじゃないですか？」と聞いたら力なく笑っていた。

日本人も少しはﾋﾄﾓﾄﾞｷを見習えばいいのにと一瞬思った

ttp://210.145.168.243/sinboj/sinboj2002/6/0621/71.htm
横須賀 朝鮮人強制連行
地下工場建設に動員、公文書で初立証


よく見てみると肝心の・強・制・連・行・には全く触れてない歪曲。
取りあえずツッコミ所満載

アホかお前等。好きで就職したところで各種補償も付いて
残業無しぐらいでなんだ。強制連行された方々は望まざる
過酷な労働に従事させられ今も苦しんで折られるんだ！

>>175
ウソしか言えんのか！
さっさと帰れ！　激バカ！

>>175
燃料としては弱いなw
強化燃料ｷﾎﾞﾝﾇ

>>175
＞苦しんで折られるんだ！

麻酔打ってもらえ。
俺も高校時代に空手やってたので、痛さを耐える自信はあったが。
麻酔無しで虫歯治療した時は流石に我慢しきれなかったぞ。
2度目からの治療では麻酔を打ってもらった。
ただ麻酔を打たれると、歯茎が膨張したような感じになるから嫌なんだよね〜
歯を削られている時に「こんなに腫れてるのか〜」と思いつつ歯茎を舌でペロペロしていたら、
女の若い先生だったんだけど、「それ、私の指です・・・」と言われた時は恥ずかしかったｗ

>>175
＞強制連行された方々は望まざる
＞過酷な労働に従事させられ今も苦しんで折られるんだ！

北朝鮮人は強制労働の上、生き残れないわけだが。
きみは、日本で同胞が虐殺されるのを傍観してる
人でなしなわけだが

まったく、おまえらの神経には恐れ入る。
そこまで落ちぶれたくはない。
匿名掲示板でさえ北朝鮮を批判できないばかなど。

>>175
韓国政府にお金請求すればいいじゃねーかよ。
それと、帰国して徴兵いけよ。在日チョンはよｗ

朝鮮人にとっての過酷な労働＝自らの手で何かをすること
箸を持つとか、顔を洗うとか

判ったからさ、今から朝鮮半島に帰ってくれよ。
何でに嫌いな日本に入るんだよw
何か帰れない理由でもあるのか。

さっきＮＨＫで差別されてるらしい在日の奴らが出てた。
なんか自分たちが優遇されるのが当たり前のように語ってた。

一寸前に地方紙に出ていた記事だが・・・


高知新聞　2005年8月31日　夕刊
「韓国でみた戦後60年：本県学生の調査から」
------------------------------------------------------------------------
戦時中に北海道の炭鉱に「強制徴用」された韓国人、洪海杓（ホン・ヘピョ）
さん（７６）。韓国中西部の忠清北道清洲市に住んでいる。
　昭和19（1944）年、わずか15歳で父の身代わりとして徴用に応じた。一家が大
黒柱を失わないため、洪さん自身が一大決心してのことだった。
(中略)
洪さんは炭鉱に来てすぐ、労働の労働の苛酷さを目の当たりにした。「ここでは
生きていけない」と仮病を使い、旭川の病院に入院した。「炭鉱に戻ると、一緒
に来た朝鮮○人が単車に引かれ、腕と足がばらばらになっていた。死んだ人の名
は『金村さん』。遺骨が朝鮮半島に帰れたか、今も分からない」
　洪さん自身は賃金を1円ももらってない。年少者であったことからほかの朝鮮人
労働者にかばわれ、あまり仕事をしなかったのだ。
炭鉱の食生活を恵まれていた。馬刺しや鯨肉もあった。それは「生産意欲を高め
るため」だったという。日本での楽しい思い出は一つもない。ただ、病院の看護
婦さんがとても優しかったことは今も覚えている。
（中略）
（韓国に帰国後）師範学校を卒業し、42年間教職に就いた。その傍ら書きためた
戦時中の体験を一つの冊子にまとめた。題名の日本語訳は「恨（ハン）を胸に万
里の道を渡る」。
（後略）

（続き）
------------------------------------------------------------------------
あたり前のことだが、当時の炭鉱の労働は大変だった。それは朝鮮○人に限らず、
日本人にとってもだ。その上で、当時洪さんが置かれていた状況は、

1.　仮病を使っても、入院が許されていた。
2.　入院した病院の看護婦さんは優しかった。
3.　1年以上も炭鉱に居たのに、働かないでも良かった。
4.　働かなくても、馬刺しや鯨肉を食べさせてくれた。

こんな「過酷な労働」あり？　ニートという言葉が頭に浮かんだ。

>>184
と言うか・・・・・・。
過酷な労働と言うもの自体が作者の主観的感じ方であって
本当の労働時間や作業環境。何より日本人との格差について
語られていないのが嘘臭い。

ただ>>184氏も中略後略が多い貼り付けをするならせめて
ソースのＵＲＬを張るようにした方が皆が理解しやすいのでは？

新聞記事からの転載ですからね、ソースのURLはないんですよ。新聞を入手
すれば分かりますよ。
また、全文コピーは著作権上いかがなものでしょう。もっとも、地域に
よっては著作権の概念がない場合もありますが。

ちなみにこの記事は、「高知県の学生が日本のした行為を現地の人に聞いて
考える」ツアーの報告で、韓国の元教師の体験談を聞き書きしたものらしいです。
記事の意図は、どちらかと言えば日本を悪く言いたいのでしょう。

その原文を記載しただけで、「嘘臭い」ですか？

×強制連行
○出稼ぎ労働者

ちなみ>>184は記事からの抜粋。　>>185は私のコメントです。

でも、
1.　仮病を使っても、入院が許されていた。
2.　入院した病院の看護婦さんは優しかった。
3.　1年以上も炭鉱に居たのに、働かないでも良かった。
4.　働かなくても、馬刺しや鯨肉を食べさせてくれた。
は、洪海杓が語っていることの要約です。

>>186
1944-45年当時、働かなくても肉を食べることが出来る環境がそれほどあった
かどうか、ご親戚にはこの当時を生きていた方がいらっしゃれば聞いてみた
らいいですよ。　国内に、そんな親戚はいらっしゃいません？

>洪さん自身は賃金を1円ももらってない。
これって入院費がしっかり引かれてたってだけじゃね？

190>>
「洪さん自身は賃金を1円ももらってない。年少者であったことからほかの朝鮮人
労働者にかばわれ、あまり仕事をしなかったのだ。」
としか書いてないですからね。働いてないから、賃金をもらってない
とご本人がしゃべっているだけですからね。
「話を聞きに行く」ツアーなので、ちゃんと質問
した学生はいなかったのかも。

強制連行の真実


http://blogs.yahoo.co.jp/yamato588/3152105.html

http://blogs.yahoo.co.jp/yamato588/4762027.html

たくさんの韓国人が無理やり日本に連れられてきて、
日本で強制労働させられた・・・なんと私の国、日本は残虐な？
私が全日本人を代表して謝罪します。ごめんなさい。

微妙

>>193
すべての日本人を代表して一言言います。
日本語を勉強しなさい、白丁。

私は良心派勢力と同じ考えです。
悪いことをして謝らない・・・そんなこと・・・・
日本民族の劣等性を表していると世界中から思われますよ？
それでもいいんですか？本当に！

芸風が古い

私は日本人をあきらめない。むしろ主戦派です。
悪を滅ぼして正義を示す必要を感じています。
八州富士さんはふざけているんだあ？

その程度では、ハン板の檜舞台には立てない。

狙いすぎだなこりゃ。

>>198
お茶飲んで水飲んでコーラ飲んでから出直してきてくれ

ああ、小池タイムかァw

ハン板初めてきたけど、東亜よりよっぽどまとも。
変なのはちょっといるけどね。
君だよ君。

糞小池死ね。

小池さ〜ん　小池さ〜ん　好き好き〜

スーパーマリオは侵略戦争を繰り返す意思を示しています。
スピンジャンプはクリボーをぐちょぐちょにする残虐。
ヨッシーは自分の卵を自ら割る。
これが日本人の実体か！？
さらに日本人はTV悲しい事件のインタビューで笑う。
まじか？

>206
ﾓｯﾄヽ(ﾟ▽､ﾟ)ノﾓｯﾄ

>>206
もうすこしがんばろう　　△４点

お偉方からすれば、チョンも日本人も同じコヤシにすぎない。

>>195
アメリカに長く住んでるのに英語が話せないエスニックグループもいるからなあ
主にスペイン系だが。

エスニックコミュニティに篭るから母国語しか話せない。

>206

>ス
>ス
>ヨ
>こ
>さ
>ま

なんか、萌え。

>>1
強制連行なんか無かったのにねｗ
でっちあげを信じる日本政府もバカだなｗｗｗ

強制連行が無かったなんて本当に信じてるのか？何を根拠にそう言ってるんだ？
騙されてるのはお前らの方なんだよ。

強制連行は実際にあったし、実際に強制連行された朝鮮の人達の白骨だって秋田の地で出てるんだよ。
秋田県で起きた花岡事件なんて有名な話だろ・・・orz

>>213
それ、ただの仕事だから。
業務上の死亡で何ら犯罪性無いと思うが何か

強制連行があったという根拠を示してくれ

朝鮮人、韓国人の論旨を想像しますに・・・・
・愚かな日本は世界を相手に侵略戦争を開始した。
・日本は戦地に国民を送り出しすぎて国内労働力が不足するようになったが、その補填を朝鮮人、韓国人に押しつけた
・・・・・・・ということですよね・・・・・？

【朝鮮人物語２】


在日朝鮮人は思いました。
「日本で更なる利権を得るにはどうすればいいのか」と。
在日朝鮮人の中で最も賢い人は思いました。
「なんとかして、この豊かな日本に居座り続ける方法はないものか」
「そうだ！俺達が強制連行された被害者になればいいのだ！
そうすればお人よしの日本人どもはきっと同情する」
「利権と永住許可！まさに一石二鳥じゃないか！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…」

その日から朝鮮人は世界中の人にこう言って周りました。

「俺達在日朝鮮人は日本人に強制連行された！」
「アメリカの黒人に対する奴隷狩りと一緒だ！」
「俺達は被害者だ！圧倒的に被害者だ！！」

しかし、そんな嘘では
朝鮮人並の馬鹿は騙せても
世界中の頭の良い人達は騙せませんでした。

騙す事の出来ない苛々に朝鮮人は更に火病を起こし、言いました。

「これは日本人のせいだ！」
「日本人の陰謀だ！」
「嘘だという証拠は無いのに何故皆信じないんだ！」

結局、朝鮮人は最後まで気づきませんでした。
いくら強制連行と主張しても帰国は個人の自由でいつでも出来るって事に。
嘘は吐けば吐く程、己を醜くするって事に。

ままんみてちんちんおっきおっき

>>214
業務上の死亡じゃないよ。餓死や病死や過労死だよ。

>>215
根拠はだから・・・花岡事件が事実だったことが証明してるの・・・自分で調べてよ。
あなたはまず、歴史的に強制連行があったことを嘘だと思ってる側なの？
もし、そうなら歴史的にあったことを否定するだけのものを示してください。

>>216
・・・？あ、ちなみに私は日本生まれの日本育ちで両親も日本人ですよ。そういうことじゃない？
滅田さんがおっしゃってることは・・・大体そうなんじゃんないかなぁ・・・
というかほぼ朝鮮＝韓国なんだけど・・・

>>217
落ち着け・・・まず。

お？「やや強い怪人」レベルのホロン部？

>>219
餓死や病死や過労死を業務上の死亡って言うんですよ。

事実だとする方が出さないといけないのに、無かったとする方が出すのは非常識ですよ


無い物は無い、コレを証明するのは不可能です、なぜなら無いんですから。

つまりあったとする方が証明しないといけない。

＞自分で調べてよ。

朝鮮人式絶対無敵論戦術。
「ウリの主張を証明するためのソースは、ウリの主張を否定しているお前が探して来るニダ ♪」

>>221
え？餓死は日本人が食料を与えなかったからだし、病死はロクに看病しなかったからだし、過労死は強制的に働かせ続けたからなのに？
それでも働かないとさらに暴力を受けて殺されたりしたのに・・・業務上の死亡なんかじゃないよ。

だからさ・・・歴史的に花岡事件があったって言ってるじゃない・・・花岡事件を否定出来るの？

>>222
そう言うけどあなたは実際調べたの？騙されてるだけなのに何故そんなに強気なのか・・・
自分で調べてって言う理由はあなたがまず自分で調べないで他人から聞いた、知ったことを全く疑わず鵜呑みにしているのだと思うからです。
実際その方が時間もかからないし楽なんだろうけどさ・・・

花岡事件って･･･、
「中国人」じゃん･･･。


当時日本人であった
「朝鮮人」
とはまったく関係無いじゃん･･･。

>>223
ハイ、此処で食糧供給と健康管理と過剰労務の資料提出義務が君に出てきましたよ。


花岡事件がどうかしたの？
君の言ってる事が何故信じてもらえ無いかをよく考えようね。

そう、花岡事件は主に中国人だけど朝鮮人いなかったわけじゃないので・・・
それに強制連行があった事実を示せって言ったからさ・・・

>>226
最低限、お前にはその「花岡事件」とやらに
日本がどう関与し、結果どういう事態を招いたか説明する義務があるだろ、ドアホ。

「自分で調べろ」とかしか言えねえんなら、キムチ食って寝ろこの池沼。

>>226
「朝鮮人」がいたソースをプリーズ。

そもそも
「中国人被害者・遺族」が起こした裁判なんだが？

>>227
教えてもらわない限り理解出来ない側にも問題あると思うけど・・・

>>223
議論には議論のルールというものがあるのだよ。
あることを主張したいんだったら、それを主張するための信頼に足るソースは、自分で用意する。
それがルールだ。
相手に向かって「お前が調べろ」なんてのは、ルール違反なのだよ。

つーか、ひょっとして小池さん？

>>229
教えてもらわないとって君の事か？
初めから結論が出ていて他の意見を無視するなんて正にそれだ


>>231
小池さんは他のIDで出てたけど？

>>231
っぽいなぁ・・・
専門家の意見を待ちたいところﾆﾀﾞﾅｧ・・・

ってか、
「強制連行」ってことで
意図的に混同させようとしてるだろ？

「中国人強制連行」
に関しては
「当時日本人だった朝鮮人」
は、確実に加害者なんだがな。

結局強制連行を証明できない雑魚だったな　相手にして損したぜ

で、賢いつもりのバカは撃沈？

「韓国人を募集して大阪の工場で働かせ給料を払うことは、強制連行です。」
って定義すれば、強制連行の証拠など、いくらでも出てきますけどね。なお、当時の
国際法では、中国兵の捕虜を働かせることは合法でした。病死させたり事故死させた
件は日本にも過失はありますが、国際法違反を問われるほどの事例ではありません。

賢さとは、自らの愚かさを知ること。

至言ですな。

>>228,230
ごめん、今手元に無いんだ・・・m(_ _)m　
数日中には手元に来るから待っててm(_ _)m ホントごめん。　

>>234
う〜ん、そんなつもりは無かったけど、そう捉えられても仕方ないか・・・
それについてはごめんなさいm(_ _)m

>>235,236
確かに私は雑魚だしバカだし、まして自分を賢いなんて思ってないよ。
でも加害側の国民として知らない方が恥ずかしいと思っただけで・・・

今日はこれで撃沈されるけどまた来るから待っててくれ。

徴用だって強制連行の一種

>>239
シンプルな証拠の有無だけを聞いたんですがね

>>239
最後にひとつ。
お前は当時の日本国民に座して死を待て、と主張するのか？
日本以外の国での捕虜やら何やらの待遇を調べたのか？

次も同じような事言うなら、もう来なくていい。
サヨク掲示板見つけて引きこもってろ。

>>237
それなら、現在の会社員も公務員も、皆強制連行ですな w
「公務員上級職試験に合格して、官庁で働かされるのは強制連行です」
「大手家電メーカーの社員募集に応募して合格し、新製品の開発業務に従事するのは強制連行です」
と主張できる。

日本軍も捕虜虐待したよ。

>>231
小池さんはこの時間は出現しませんｗ

>>243
最悪、自分の望まないシフトにつけられただけで「強制労働」だよなぁ。

で、今度はハゲか。勘弁してくれorz

>>239
まぁ、アレだ。

戦争なんてのは、勝者と敗者しかないわけよ。
侵略されてしまった側にも責めはあるしね。

交戦国同士は、お互いに加害者であり、被害者でもある。



そゆこと。

もうね、食べ応えのある電波はいないのかとorz

>>239
真面目に調べる気があるのなら、
本として出版されてる物ではなく、
裁判の判例なんかを当ってみるべきだろうな。

「本」になると、
著者の主観に大きく左右されるからね。


あと、
＞でも加害側の国民として知らない方が恥ずかしいと思っただけで・・・

「歴史的事実」
に感情は不要。

>>246
朝鮮人ハ義務教育すら強制就学だって言ってますが。

撃墜したB29やグラマンの搭乗員を

ハンマーでポカン

さて、ﾚｽ乞食のｷｬﾃﾞはｽﾙｰで＜みなのしゅ

>>244
お腹がすいた捕虜にゴボウを掘ってきて
外人にも食べやすいように工夫して料理してあげたら
戦後「木の根っこを食わされた」って
戦犯になったやつか？

>>246
ソウル支社に赴任させられたり、韓国企業との窓口にされたり、韓国人研修生の教育係をやらされたりするのは、
「苛酷な強制労働」に準じるという気はしますけどね。
仕事スレをずっと見てると。

捕虜の生体を

無麻酔解剖、とかｗ

>>254
その人は人間じゃ無いので無視してください

>>246
嫁にゴミ出しを強制させられるのも強制労働になっちゃうし、
義母の買い物の送り迎えも強制連行されて使役に就かされる事になっちゃうしねw
しかも、給料は出ないから、労働力の搾取になっちゃうしwwww

>>251
あぁ、そうでしたねぇ。ははは…。

もういいから、更地にしようよあの半島…。会話通じねえよ、あの生物群はよぉ。

牛蒡食わせたりして虐待したんだよな、ひどい話だｗ

イタ公はイギリスの将校に下士官の食事を出して
虐待したぞｗ

>>261
それはジョークだろｗ

ハイ、ここで質問。

牛蒡を食わせるのと、キムチを食わせるのって、どっちが虐待かなぁ？w

>>258
そうか、その通りだな。
これから女房に、謝罪と賠償を要求することにしよう w

>>262
それでもイギリス人にとっては、最高待遇の食事だったりｗ

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage271.htm

昭和２３年８月２７日、横浜の占領軍第８軍軍事法廷は米軍捕虜に対
して生体解剖実験を行ったとして九州大学医学部関係者、軍部関係者
ら１４人の内、５人を絞首刑、４人に終身刑を言い渡した。

事件は、戦争末期の昭和２０年５月頃、日本本土空襲のため飛来した
超大型爆撃機Ｂ２９が不時着したことから始まる。九州地区を防衛管
轄とする西部軍司令部は、搭乗員だったウイリアム・フレドリック少佐
ら１２人を捕虜とし、裁判なしで１２人の搭乗員の内、８人を死刑処分
とした。


きしょくわる〜〜〜〜〜〜〜

>>263
そんな比較は牛蒡好きの俺に対する侮辱だ。賠償はいらんから謝罪しる！（ｗ

キムチばっか食ってるとケツの穴が破壊されそう。
戦場では健康が一番。
よってごぼうの方が人間的に一票。

>>264
もちろん夜のせいか・・・・・・・ととと、自粛中自粛中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。



とりあえず、三点セットドゾー。

つ電動歯ブラシ
つネクタイ
つビニール紐

その後、九州大学・第一外科出身の見習士官と同外科教授の石山福次郎
教授らが「生体解剖の実施」を西部軍司令部に提案し許可された
。そこで同医学部は死刑を宣告された捕虜８人を西部軍司令部から
引き取った。８人の捕虜は、収容先が病院だった為、死刑の恐怖か
ら一転して安堵した。中には笑顔で医師たちに向かって「サンキュー」
と言った捕虜もいた。

その直後、同大医学部の鳥巣太郎教授、平尾健一助教授ら医師、
医学生、看護婦など４０人以上が動員され、捕虜を手術室に連行し
、生きたまま心臓・肝臓・心臓などの器官を取り除いたり、血液の
代用として海水の注射が可能か否かの実験をした


おえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>263
キムチを作らされるのが一番の虐待でしょう

>>267
マジ、スマソ。

柳川、サイコー！

この時、石山教授は手術台を取り巻く弟子達に「心臓は切るのも縫う
のもさして難しいことではない」と言ったという。解剖が終了すると
取り除かれた心臓や肝臓などの器官は醤油で料理され、陸軍将校集会
所の宴会に供された。



えんがちょ

>>272
キンピラゴボウも美味いニダ。
あと、筑前煮とおでんのゴボウ巻きも。

日本軍の捕虜虐待、OK?

>>275
裁かれてんじゃん

>>276
まぁ、ｷｬﾃﾞだし･･･。

>>276
ハゲはお触り禁止です。
それよりごぼうをたべませんか？

>>278
了解ニダ。
しかし、よく分かるなぁ・・・

人体を捌いて　下手人裁かれる　

因果応報

>>276
まぁまぁ、汚物触るより俺の特製筑前煮でも食わんかね？味付けにはちょっと自信あるんよ。

>>275
＞血液の代用として海水の注射が可能か否かの
どこの原始宗教だ？

＞「心臓は切るのも縫うのもさして難しいことではない」と言ったという
だったら心臓手術に人工心肺とか必要無いね。

＞心臓や肝臓などの器官は醤油で料理され
血抜きしないで料理しても臭くて食えない。

>>279
解りやすいﾆﾀﾞｗ
このスレのレスでは下品なレスやB29が出て来た時点で、鉄板w

ああ、無知のハゲが電波ソース持ってきたのか。
珍しいな。

>>281

頂くﾆﾀﾞ。


つ筑前尼

>>281
いただくニダ〜ｶﾑｻ〜

>>283
あと、コピペ貼る以外で文字数が30文字超える事があまりない、とか？

昔から、ケッタイな食文化なんだなｗ

むしろ今回のようにコピペマシーンと化したのは珍しいな。

>>289
たまにはパターン変えないと、
すぐばれて放置されるからね。



･･･ま、瞬殺だったけど(w

牛蒡チップスは居酒屋ﾒﾇｰのフェイバリット。
ビールと絶妙。

拉致スレでは鮮天が初手から看破されているしw

どこからの引用か示してくれないとソースとは言えないぞｗ

ハゲもたまに相手してやると思わず第三者からタオル投入されるほどの公開処刑になるから楽しいよ。（ｗ
まあ基本は放置ですが。

未来永遠に日本にたかる為に、
どこかの洞窟に壁画を作るんだろうな〜
数百年後も捏造壁画を根拠に日本にたかり続けるんだろうな〜

>>295
ワケわからん壁画作って、「日帝による強制連行は１０００年ばかし昔から
行われていたニダ！ｓｙ（略」って事ですかい？

コンクリ製の古代遺跡があるくらいだからなぁ〜

へえ。
今でもここでデムパ浴できるんだね。
前の方のレスでチョロチョロしてたから、
なんか久しぶりに見た気がする。
ピラニアに食い尽くされたかと思ってた。

おまえら、ネタないのに来るなよｗ

お前自身がネタだ

日本軍が捕虜虐待しなかったと頑なに信じているなんて、


あー　驚いた　驚いたｗ

朝鮮人と何か関係あるのか？

ハゲはたまに下げるのでIDで判断しましょう。
ハゲと判明したらお触りは禁止です。
交戦しても絶対に負けませんが、
単細胞生物の強みでどれほど強力な打撃も致命傷にならず、
絶対に勝つことがないので徒労に終わるだけです。

強制連行と関係無い話題だな　はい次

「レスくれや」だもんな。

>>302
関係有るだろ








虐待してたのが半島出身日本兵

その場合宗主国にも監督責任が及ぶような気がするので早く忘れるニダｗ

>>1
強制連行なんか無かったのにねｗ
でっちあげを信じる日本政府もバカだなｗｗｗ

強制連行され人たちとその子供たちを人道上、一刻も早く帰してあげましょう！

強制連行されて来たのなら、強制送還するのが筋ってもんだな。

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>>311
いつも思うんだが、何で魚で打ってるんだろうか。
いきなり見るとギョッとするぞ。

>>312
「ギョッ（魚）」っとするからジャマイカ？

>>312
冷凍の鰹なら可。
投げてよし、振り回してよし。

別に冷凍マグロでもいいが、アレはでかすぎるからね。

つか、注目点が違うだろw
そゆこと。

>>243
韓国人は二重思考ですからなぁ。在日韓国人の多くは就職で日本に来たわけですから。
(家族呼び寄せ等も含む)
>>246
望まないシフトどころか、望んだ職場に就職しても「強制連行」って言っているのがサヨク基準。
>>271
それ、捕虜虐待で死刑相当では？
>>296
1000年前では、捕虜をとって自国に連行するのは当時の常識ではないか……。西洋でも東洋
でもアメリカ大陸でも。こき使うか奴隷として売るか身代金とるか生け贄にするかは文化圏で
違うにしろ。

で、強制連行なるものが１００歩譲ってあったとして、何が目的なの？

朝鮮人戦時労働動員

近年喧伝される朝鮮人強制連行虚構論はどこが誤っているか．
一方，旧来の強制連行論はいかに再定義されるべきなのか．

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/02/0/0238310.html


こういうことだろ。

＞＞312
そういうゲームもあったな・・・
つ東京ブロンクス

　　　　　　　　　　　　ま　た　岩　波　か

>>318
アンダーカバーコップスも捨てがたい。

膨大な史料を踏まえ，従来の研究史も問い直しつつ，
強制連行の実像について強制労働，民族差別も
視野に納めながら第一人者が意欲的に提示する．
現代史の論争的主題に関する注目の書き下ろし．


「第一人者が・・」ですから。

鄭香均（チョンヒャンギュン）さん　東京都職員　保険師
　「最高裁を振り返って」
９月２４日（土）
13：30〜16：00

涙も出ないような情けない判決
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
憲法判断一つすらしない　世界中に言いたい、日本には来るな！
日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

岩波が信用できる、と思ってる時点でネタだな。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒< 　｀ω´>　　　　はいはい　わろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>323
鮫の餌場と嫌韓流の亜流スレと在日を見分けるスレと未来予想スレを見れば分ると思うけど、


香具師は素。

粘着きもす

>>326
てか、俺がJaneで開いているスレに、オマエが書いているからチェックしているだけｗ

強制連行って、被害を届け出た在日が　た　っ　た　の　七　人　しか居なかったアレ？ｗ

ほとんど他界しちゃってるし。

強制連行とやらの被害者は戦中に、若しくは戦後すぐに死んだのかｗ
凄いなw

親族の申告も受け付けてたけどな。

た　っ　た　の　七　人　し　か　

申告しなかったアレはｗ　

>>331
戦中に虐殺されたﾆﾀﾞ！
生き残りも戦後すぐに死んだので親族はいないﾆﾀﾞ！
7人しか生き残れなかったと言う事実を受け入れて反省汁！

大日本帝國警察が届け出を握りつぶしたﾆﾀﾞ

秀吉が強制連行の証拠を焼き尽くしたニダ

親族も殆ど他界してるﾆﾀ！！

というならさっさとｶｴﾚボケﾞ

ID:PFBnJmEiは死亡？

まあ、俺の祖父も斡旋で来て２年後、まだ終戦してない時に
飴屋を始めてるぐらいだから、いい給料だよな。

ttp://11672.hito.thebbs.jp/Madam/1127292545#comeject

最近２ちゃんやザビビで右寄りの考えが広まっているのを恐ろしく思う。
なぜならまた戦前のファシズムのような社会になりかねないからである。
朝鮮人差別は無かったと言われているがはたして本当だろうか？
とても疑わしい・・。

>>338
>ザビビ

父殺しとか「ウホッ！いい壷……」の上司とかの一家か？

>>339
謀ったな、シャア！

ニムのアボジがいけないのニダ

そりゃザビ家は右よりだろ。

そういや山本ドズル13世こと宮坂ってハガキ職人がゆずのオールナイトニッポンにいたなあ

しかし………サガットって好戦的な人間なんだがな。
タイガージェノサイッ!!

>>340
反応が速いよ、速過ぎるよスレッガーさん！

ここはとてもジーク・ジオン！

>>1
徴用だろ、一日のうち半日しか働いた事の無い連中を日本に連れて来れば、強制連行されたと思うのだろうな。
日本人は働きすぎ、朝鮮人は働かなさすぎ、って事。

>>316
安い労働力を確保するため。求人広告さえ出せば、いくらでも労働者は集まりましたから。ま、
仕事スレみたいな事態が頻発したのは確実だろうが……「ワイは優秀やから月給100円や」
とか言ってみたり……。
>>338
差別はあったでしょう。帝国主義の時代に、自立できずに自分の国をあっさり放り出すような
国民が差別されるのは仕方がないことでしたから。

資料手に入れたよ。
>>227.228.230
何か微妙に調べてくれたのか知っていたのか、分からないけど。
私が知ってるのは、
「１９４５年花岡鉱山の東前田、橘寮には強制連行された朝鮮人労働者約１２００名、
一般飯場に約６００名、また観音堂に米国人捕虜が２７０名（オーストラリア人１００名含）、
姥沢の中山寮に中国人労働者９８６名が非人道的で苛酷な労働を強いられた。」
だそうです。　

上記の内容は実際に強制連行された在日朝鮮の方が書いた「本」からの内容を
まとめたものなんだけど・・・なにせ「本」・・・何だけどね。・・・証拠にはならないかな。
（本のタイトルは書いた方がいいんだろうけど、書いたってもう出回ってないから確認のしようがないと思う・・・）
ちなみに「東前田　橘寮」でググっても何も出なかった・・・

花岡事件に関しては簡単に調べられるでしょ？
ここに書くともの凄くスペースとることになるんすけど・・・（既にスペースとりすぎorz）
例えばこことかどうですか？↓
ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/hanaowak.htm
ttp://homepage1.nifty.com/hint-yf/B_chosentonihon.htm

>>237
そういう風に定義しませんから。日本にも過失ありますが、って働かされていた
中国の人にも過失があるって言いたいの？国際法に違反して無ければ別にいいとってことなのか？

>>242
>お前は当時の日本国民に座して死を待て、と主張するのか？
・・・はい？日本が侵略した側なのに何で日本国民が座して死を待つの？
当時って言ってもどの状況のどこにいた日本国民のこと？

>日本以外の国での捕虜やら何やらの待遇を調べたのか？
何か調べる意味あるの？まさか比較して相対的に考えなきゃなんないの？

>次も同じような事言うなら、もう来なくていい。
ここは強制連行について考えるスレでしょ？
来なくていいって別にあんたの掲示板じゃないでしょ？

>>250
>真面目に調べる気があるのなら、
>本として出版されてる物ではなく、
>裁判の判例なんかを当ってみるべきだろうな。
>「本」になると、
>著者の主観に大きく左右されるからね。

う〜ん、かもしれない・・・
確かに本だと著者の思想とか主観は盛り込まれてるだろうね。
かといって裁判の判例か・・・
裁判なんて裁判をするその国の政治的、社会的な理由で都合のいいように
歪曲してそうな気がするけど・・・？

>「歴史的事実」 に感情は不要。
？・・・何で？事実だったらあなた自身はどう思うとかないの？

>>243.246.258
・・・加減も程度も判断ついてない内容はさ・・・個人個人の頭の中で思う程度でいいんじゃないかな・・・

>>348
アンタ誰？

>>350
>>239で撃沈されてたバカみたいだね。

>>349
お前の脳内では、当時の日本は「全国民を養えるくらいの資源・食糧を確保しながら
領土拡大欲だけで侵略を行った国」らしいな。
話にならんわ、もっといろんな本読んでから来い、つーか半年ＲＯＭってろこの白丁。

>>349引用を除いた一行目の

「日本が侵略した側なのに」

この時点でいい感じにバイアスがかかってて素敵。

>>349
歴史において起きた事が事実でも当事者で無いかぎりは無関係だよね

>>352
朝鮮を侵略した時は食料は現地調達だったってことは知ってるけど。
確かに自分は何となく理解してる範囲で勉強不足だと思う・・・無知ですみません。

>>354
1000年前とか遡られても困るけど、近代で起きたことだし、
無関係ってことは無いと思う。当事者じゃないけど歴史的に当時国だから。
加害国として知らなきゃいけないことだと思う。

今はもうほぼ知られてるかもしれないけど、つい数年前まで
過去に日本に原爆を落とした事実を知らない米国人もいたぐらいだし、それって嫌な感じしない？

論点が甚だしくズレてるぞ（笑い

>朝鮮を侵略した時は食料は現地調達だったってことは知ってるけど。

秀吉のことかな？

>>355
当時国じゃなくて、当事国な。

まあそれは良いとして、加害国だったとしても解決した話だからね。
韓国が騒いでも意味が無いし日本が騒いでも意味が無いのよねコレ


後、アメリカが原爆落とした事を知らないアメリカ人が居たからって関係ないし

当時は朝鮮人は日本人で、日本人と同等の教育を受け、同等の権利を持っていたのだから、
戦争のときに日本人と同じように徴集されるのは当然。
戦争が終わると、裏切り者の朝鮮人は、いっせいに強制だと言い出したクズ。

こんなウブな子もいるんだねえ。
古風な釣りの一環なのかもしれないが。

>>355
いい加減「日本は加害国」っつー前提を捨てろ。
かのマッカーサーの答弁を貼ってやるから、目ん玉よぉくひんむいて読め。

「日本には、絹産業以外には、国有の産物はほとんど何もないのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。
その他多くの原料が欠如している。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が
発生することを彼らは恐れていました。
従って彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られての事だったのです。」

んで、朝鮮を併合した事に関しては、
当時世界的に最も恐れられていた国は共産ロシアだったのに、鎖国してて
空気の全く読めなかったアホなニダーどもが、勝手にロシアに事大しようとしたから
日本がババ引かされる形で併合したんだよ。

なんか黙っちゃったな

ちっ、くだらねえ。

>>356,357
ん？あ・・・ごめん、勘違いしたかな・・・どうも誤爆したっぽいな・・・m(_ _)m

>>358
解決したってそれは当時の政府の言い分だよね？国民は納得してないと思う。

原爆について・・・何も思わないならそれは個人の思うところだから・・・別にね。

>>359,361
それについては、ぐだぐだと否定したいけれど、
知っていないことだから、はっきりとは答えられない・・・orz
確かに勉強不足の人間が堂々と来れる場所じゃないね・・・

>>362,363
雑魚ですまん・・・orz
もっと勉強してから来るべきだったっすね・・・

>>355
>>朝鮮を侵略した時は食料は現地調達だったってことは知ってるけど。

いつ、日本が朝鮮半島を侵略したんだ？

>>364
当時の政府って……

良いか、日本は韓国と条約結んでから別の国に変わってないわけだ、韓国も同じ。


この場合政府が代わったって言うのは、唯の世代交代的な意味しか持ってないの。

政治的な方はコレで説明できるから国民のほうに移るが。


関係ない、コレだけ
韓国政府が国民を納得させるような内容で条約を結べなかったのが原因だからそれは韓国政府の責任だな。

強制連行で過酷な労働って厚生年金付きのやつですか？ｗ

>>355

あなたは右寄りな２ちゃんにおいて数少ない
良心的な人です。
右翼の脅しに屈しないで下さい。

>>364
とりあえず、これだけ言っとく。
「国としての行動と、一部の人間が勝手にやらかした事を同列で語るな」

俺だって、罵倒したくてしてるわけじゃねえんだよ。
もっと本読め、ＲＯＭれ、考えろ、固定観念は捨てろ。

国民が納得していないのは韓国政府が近年まで日韓基本条約を公開していなかったせいだしな。
国際法を無視して感情論でモノを語るアホはこの板にはいらんよ。

>>364
＞解決したってそれは当時の政府の言い分だよね？国民は納得してないと思う。

１９６５年に締結された日韓基本条約によって、１９４５年以前の問題は、完全かつ最終的に決着しているけど？
国民が納得してない？
知るか。
韓国の国民を納得させるのは、韓国政府の仕事だ。
日本の知ったこっちゃねえ。

>>364
全国民同士が納得ずくの国際条約という物があるとでも？
「国民が・・・」などと言おうが「完全かつ最終的に解決済み」の条約に
韓国民の代表である韓国政府も納得の上で調印した事実は覆せないのだが。

ていうか、条約をただの方便ぐらいにしか思ってないんじゃないだろうか。

もまえら、もう一寸優しく。
最初はゆっくりね。

と言いつつROMる漏れ。

>>374
ピラニアさん達は獰猛だからね。
天使の如く心優しき小心者と評判の私なんか
ｶﾞｸﾌﾞﾙ震える事しか出来ません。

皆さんのレスは読ませて頂きました。

思うところはあるけれど、今の自分ではここに書ける程中身が伴ってないので、
ROMります・・・m(_ _)m

んじゃ俺は日米安保条約に納得してないからこれ無効にしてよｗ

>>376
『国同士が結んだ条約に両国家の国民の意思は介入しない』

コレだけ理解したらけっこう進めるよ

そもそも「自分の祖父は心の底では靖国に祀られたくなかった　は　ず　ニダ。」で
訴訟起こす民辱だからな。
全国民から納得したと念書を取っても「あの時は良く判らずに、念書にサインさせられた。
後で詳しい内容を聞いて騙されたと判った。もし最初から詳しい内容を理解できていたら
絶対に納得しなかった」と言い出すだろ。

>>378
その書き方に追記してみますた。（おかしいとこあったら直してちょ）

民主主義国家に於いて、国民に選出された政府即ち、
国同士が結んだ条約に両国家の国民の意思は、既に
自国の政府を信任している以上、その行為を容認して
いると考えられるので、介入すること事態がおかしい。

ぶっちゃけた話、妄想と現実が合致しないからといって文句を言っても通用しないだけﾆﾀﾞ。

>>380
色々すっ飛ばすと、
韓国は民主主義国家ではない
という所に帰納しますがそれでいいですか？
いいですね。

>>378の前提が理解できない香具師が目指す国家形態って、古代ローマの都市国家とかなのかねえ？

>>380
韓国が日韓基本条約締結時に民主主義で無かった事以外はそれで良いと思います

>>382
>>384
容赦ないなおいｗ

まぁ、軍事独裁国家であったのは確かだが、それに対して反対したとか、
反政府軍が居て内戦してたとかじゃないので、国民は信任してた。

という事でひとつ。（なにがだｗ

解釈がいろいろあるかと思いますが、やはり朝鮮人を苦しめたのは
確かだしね。いまドラマにでてる素敵な韓国の俳優のおじいさんやおばあさんは多分
すごい苦しんだのでしょう。素晴らしい感動を見せてくれる俳優を見るほど
好きだなとおもうほど朝鮮、韓国の歴史を理解し、被害と加害の双方から
真剣に見れるように取り組まなくてはいけないなと心から感じます。

過酷な労働（・＿・）／　ゴキブリが隠れている密室で熱い鍋を運ぶみたいな

>>386
それじゃぁ、最初に自国（韓国もしくは朝鮮ね）の政府に文句を言え。
自国政府がしっかりしとれば、あの帝国主義時代（世界中がそうであったのであり、
日本だけが帝国主義であったというのは駄目よ）において、他国との間、
それも半島という独特の地域にあった政府が、あのような醜態をおこなった事、
即ち、どちらも裏切るという、言語道断な行為をした事を恨め。

それを理解せずして、加害者だぁ？被害者だぁ？　顔洗って出直してこい。

いまどきの若手芸人の方が少ない金で過酷な労働してると思うぞ
特に弄られ系の芸人は

>>348
人道意識の希薄な時代、当時の国際法以上の扱いは要求できないと思うが。しかも、日本は貧乏国で、
捕虜に安楽な暮らしをさせる余裕はなかった。確かに、中国人捕虜に過酷な労働をさせ、多数死なせた
のは事実。日露戦争でもロシア兵捕虜がたくさん死んでいる(それでも、当時のロシア兵の常識からする
と温厚な扱いに見えたらしい)。でも、あの帝国主義時代に、奴隷の平和に甘んじないとするなら、避け
られない犠牲だと思う。
>>380
少なくとも、100年くらい前には専制君主国であっても。だから、当時の国際法では日韓併合すら合法。

ID:ZLNDKgnJの理屈が通用するなら、信長を輩出した当地域の住民は
中部、近畿、中国地方のほとんどの自治体に謝罪と賠償しつづけなければ
なりませんね。


　　氏ねやクズ

>>386
祖国から逃げ出した奴が何言ってんだか。
お前が祖国に帰って真剣に取り組めよ。

>>387
ガラスを擦る音が抜けていますよ？

在日降臨中。強制連行について論破できる香具師求む
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1127717431/l50

強制連行否定派は何を根拠に訴えているんだ？
妄想もいいかげんにしてほしい。

>>395
強制連行否定派って誰

>>395
おまえのようなバカは死ねば治るよ。

>>395
じゃ逆に聞くけど、強制連行肯定派は何を根拠に喚いているのかね。

>>395
強制連行肯定派は何を根拠に訴えているんだ？と聞いてみる。
戦前から朝鮮人が密入国していた事実を知らないのだろうか？（冷笑）と思ってみる。
自分達から率先して来る連中が強制連行されてくるわけ無いだろ。（笑いを噛み殺す）と思ってしまう。

>>395
「強制連行って何？」という質問にすらロクに答えることが出来ない肯定派の無能さは立派な根拠になりますよ。

>>399
強制密航と言う奴ですな。

>>398
多くの在日朝鮮人の方々の証言を元に強制連行があったと考えています。

>>402
何の根拠があるのかと聞けば妄想ですか

>>402
証言？

貴方は、証言があればその事実を肯定するのですか？

>>402さんへ。
多くのハン板住人の方の証言を元に貴方が>>398さんに
5000万円を借りたと考えています。

>>403
これは事実です。
強制連行がなかったと言う人たちの横柄さに呆れます

>>406
で、その証明は如何するんだ？

>>402
そうだ、貴方に貸した100万円返して貰えますか。
証人は此処に居る方です。
これでOKなのか？

>>402
証言が証拠になるわけか。
よく分かった。

私はID:159K+bAlが、ぴらに庵氏から五京円の金を強奪するのを目撃しました。
ID:159K+bAlは、直ちにぴらに庵氏に謝罪し、奪った金を返しなさい。

なんで保守（極右）は事実を隠したがるのかな？
南京大虐殺や従軍慰安婦など世界から見たら公然の事実になっているのに・・・

>>405
なかった、なんて一言も言ってませんけどね。

1944年から徴用が行われたのは、きちんとその法令が残っていますから。

>>410
“証拠”コレ知ってますか？

後貴方の言う世界はドコですか

失礼。
>>411は>>406向けです。

これの原因は>>406氏にあると証言します（笑）


>>410
未だに従軍慰安婦なんか信じているんですか？

>>410
とりあえず、俺からパクった1億円を返済してくれ。

証言じゃなくて公文書とか出せよ　ああ、秀吉が焼いちゃったんだっけか？ｗ

>>413
従軍慰安婦がなかったとでもｗｗｗ？

>>402
その多くの在日朝鮮人の方々が戦後に日本に密入国して来たんですが。
祖国に帰してあげようとしたら、日本各地で大暴動ってのもありますが。
証言だけでは証拠にもなりませんな。
嘘を吐かない朝鮮人を探すのは、砂漠の砂の中から砂金を探すよりも難しいでしょうな。

ID:159K+bAlの正体
�@ホロン部、今夜の担当者
�A嫌韓厨が朝鮮人を騙ってる
�B釣り師気取りの真性厨房

>>416
売春婦を何か悪い物のように言ってるのは駄目でしょ？

＞その多くの在日朝鮮人の方々が戦後に日本に密入国して来たんですが。
＞祖国に帰してあげようとしたら、日本各地で大暴動ってのもありますが。

その証拠は？捏造するのもいい加減にしなさい。

つーか先月、関西ローカルのグルメ番組「魔法のレストラン」（毎日放送）で
大阪・鶴橋の「白雲台」って韓国料理店の店主が、
「朝鮮じゃ食えないんで日本に出稼ぎの為に密入国した」と
言っちゃってたのを聞いた訳なんだが...。

>>420
だったら聞くが何故帰らない。

生活の基盤だとか言うのならモット前に帰れたことになるぞ

>>419
なんだ言葉に拘っているのかｗ
要は物事の本質を見ることです。

>>420
その前に、俺に1億返して。話はそれから。

日本語的にもおかしい「強制連行」という言葉

>>423
売春婦

以上、誰もコレを覆した人は居ない

>>421
たった１人の証言で強制連行はなかったとでもｗ
頭おかしいね

>>423
従軍慰安婦っていうのは、言葉に拘りすぎてるよｗ
物事の本質を捉えていえば、売春婦のことだよｗ

それと1億円の返済して

>>416
従軍の慰安婦はいません。
慰安婦はいました。

区別はできますか？

>>427
お前さんの証言にいたっては一人も居ないんだがな

>>425
強制的に連行されたことを分かりやすく表現したんだよｗ

一億返せよお前　なめてんのか？

>>427
あなたの言う「強制連行」の定義を教えてください
このスレのだれも「徴用」否定してる人はいませんよ

>>431
連行それ自体が強制だが

>>416
そもそも従軍慰安婦って言う言葉が嘘ですな、慰安婦は軍人相手の売春婦。
従軍しているのは当たり前、言葉自体が戦後に作られた嘘の言葉ですな。
強制徴用っていうのと同じですよ、徴用は強制、だから強制徴用と言う言葉は嘘。

>>434
揚げ足取りだねｗ
話にならない。
これは日本人が作った言葉だよｗ

強制連行されて日本に連れてこられて、その後家族を呼び寄せて
社内の慰安旅行で、家族まで参加させてもらって旅行した
朝鮮人はかわいそうだな（棒読み

あと、テレ朝系で昼間にやってる大和田獏が司会の番組の山本晋也監督のコーナーで
パチンコ「マルハン」創業者・韓昌裕という日本国籍を取得した在日朝鮮人一世の人が、

「戦後に多くの同胞が日本に渡った」
「先輩の助言に従って戦後のどさくさに紛れて居住資格を得た」
「（パチンコの収益の多くを）北朝鮮に送金した」

と、在日の今までの常套文句＝「強制連行で日本に無理矢理連れて来られた」を全否定、
在日朝鮮・韓国人は戦後のドサクサにまぎれて日本に密入国・不法滞在・土地の不法占拠した事をを認めました。

>>436
つまり、そんなわけの解らない物は無く義務の行為だったと

一億返せよお前　ごまかすな

じゃあいいや
言葉にはそんなに拘る気はないから

ただ

多くの朝鮮人を拉致して慰安婦にしたり、強制労働させたことは否定しないよね

ID:159K+bAlは釣り師と断定
12時超えてIDが変わったら消えると予想します

違うなら今のうちにトリップ付きのハンドル名で書き込め

>>441
拉致？

自分から危険な場所で金もらって売春したり、国民の義務で労働することに不満が？

>>441
拉致ってどうやって？

>>441
そうですね。
前借金を使って苦しめた業者は悪辣ですね。

ま、日本という国もさすがに全ての犯罪を取り締まることは出来ません。諦めてください。

>>442
いいよトリップ付けてあげる。
すぐ逃げる名無しの君とは違うからねｗ

徴用されたって主張じゃないニカ？

>>446
タリバン警護隊 ◆quM58wnvXA

>>419
ＩＤが犬。

喰われないように気をつけろっ！（ｗ

>>441
徴用は強制だ、当時は日本人も徴用で働いていた。
日本人と同じ待遇だったと言う話。
慰安所は朝鮮人が経営していた、当時売春は合法だよ。

＞自分から危険な場所で金もらって売春したり

いいえこれは強制的に日本政府が関わったことです。
宮澤元首相が訪韓したときに認めています。

＞国民の義務で労働することに不満が？
？？？

>>449
お姉さまになら喰われたいですがね

拉致されたってソースきぼん

>>451
徴用は当時日本人（大日本帝国臣民）だった朝鮮半島出身者にも課せられた義務ですよ

>>451
嗚呼あの勘違いでの無根拠謝罪


で？

★「従軍慰安婦」という言葉が出来た経緯

河野洋平氏が宮沢内閣の官房長官だった平成五年八月、
「従軍慰安婦の強制連行」を認めた談話を発表した。
だが、後に石原信雄元官房副長官の証言などによって、
公式文書には強制連行を裏付ける資料はないことが判明した。
ただ誤解は内外に広がり、取り返しのつかない負の遺産を残した。
五年前の外相時代も北朝鮮へ巨額のコメ支援を行ったが、何の成果もなかった。

ちなみに韓国では「従軍慰安婦」という単語は使わない。

>>454
じゃあ聞きますけど、朝鮮人は当時自ら望んで日本人になったのですか？

>>451
仮に日本が拉致して働かせたとしても、日韓基本条約でチャラになっています

>>457

１全国民
２文字が読める国民
３支配階級の国民

ドレ？

>>457
併合してくれって泣いて頼まれたから渋々併合してやっただろ？

>>458
条約でチャラになったから横柄な態度ですかぁ
まるでチンピラ国家ですね

>>457
そうです。

>>457
日韓併合は韓国からお願いされたんだけどな・・・・
とりあえず、日韓併合の経緯と違法性から話さなければいけないのか？

>>459
すべて

>>464
1ね、だとすると国際情勢がわからなかったから別に問題ないよな

北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮半島から強制連行された慰安婦は20万人に及ぶという

>>460
ソース出せよ。証言はいけねえぜ
ちゃんとした文献資料で、泣きついたっていうな。だせだせｄふ

>>461
だから「仮に」とつけてるだろ
有ったと仮定しても、既に和解済みのこと

これとは別に600万人の朝鮮人が強制連行されたという。なお、当時の朝鮮半島の総人口は約4000万人

で、それがどうかしたのか？

>>468
なるほど事実は認めているんだ。
それならよし！

>>469
自爆スンナよ
30倍の誤差があるわけ無いだろ

>>469
だから「強制連行」の定義をちゃんと言ってくれ

>>469
ええっと。

募集に応じた人間や、
公による斡旋に応じた人間まで

強制連行

なんですか？(笑）

>>472
？？？

・戦後日本の転換点 〜弾劾され始めた朝日新聞〜
「慰安婦」報道　朝日に訂正記事要求　有識者ら３００人シンポ ：産経新聞

戦時中の慰安婦をめぐるＮＨＫの番組が政治家の圧力で改変されたと朝日新聞が報じた問題で、
ＮＨＫと朝日双方の責任を問う有識者のシンポジウムが８月２４日、東京・本郷の文京区民センターで開かれた。
パネリストたちは「そもそも『慰安婦の強制連行』というこれまでの報道が誤報だ」として、
朝日新聞に訂正記事の掲載を求める運動を行うことを確認した。約３００人が参加。
冒頭、藤岡信勝拓殖大教授は昭和天皇を「強姦（ごうかん）と性奴隷制」の罪で裁いた政治集会
「女性国際戦犯法廷」の不当性を指摘。番組のビデオやカットされた部分を検証しながら、
偏向した集会を取り上げたＮＨＫを批判した。

一方の朝日新聞も平成３年以降、「慰安婦は強制連行された」「強制性があった」との報道を続けてきた。
同年８月、「女子挺身隊の名で連行された元慰安婦が重い口を開いた」とする記事を掲載したが、
この女性が連行ではなく人身売買されたことが西岡力東京基督教大教授の指摘で判明。
翌年１月には「朝鮮・済州島（現韓国）で『慰安婦狩り』が行われた」とする証言をコラムで紹介したが、
作り話だったことが秦郁彦・元日大教授の現地調査で明らかになっている。
朝日新聞はいずれも明確な訂正記事を掲載していない。シンポには、西岡、秦両氏のほか、
元朝日新聞記者の評論家、稲垣武氏が出席。それぞれ「慰安婦問題ではなく朝日の誤報問題だ」
「朝日の誤報がなければＮＨＫも偏向した番組を制作しなかった」などと述べ、朝日新聞に訂正記事の
掲載を求めていくことで一致した。

>>467
つ「一進会」

>>473
拉致

>>478
じゃあ、そんな物は無くなるが。

>>466
日本の慰安婦は余ってた（給料が良かったため）から、
韓国人がわざわざ慰安婦になりに来てたんだよ。
韓国の慰安婦の扱いはひどかったから。

>>469
では、600万人をどうやって輸送したんだ?

>>478
1人もいないな、それは。

今時、北朝鮮のプロパガンダ信じてる奴なんて総聯にも居ないよ...

>>466
自分が読んだ本だと、日本人の慰安婦は朝鮮人の慰安婦の4倍いたことになってますから、
100万人の慰安婦がいた計算になりますね。

精力最強日本軍？ｗ

>>478
徴用じゃなくて拉致なの？　きちんとした用語を選ばないとあとで困るぜ？

>>478
拉致されたのに日本に居座っているのか？

>>481
知らんがな
輸送手段なんていくらでもあるだろう

>>458
> >>451
> 仮に日本が拉致して働かせたとしても、日韓基本条約でチャラになっています
>>471
> >>468
> なるほど事実は認めているんだ。
> それならよし！

俺は、「強制連行なんて無かったが、あったと仮定したとしても、日韓基本条約で決着してるよ」
という意味でカキコしたんだが・・・
俺の日本語、おかしかった？

>>486
帰りたくても帰れないのだよ

>>487
短期間で600万人を移送する手段は限られてるけどね

>>487
きっと宇宙船で運んだんだろうｗ

>>487
日本は石油が欲しくて戦争したの


んな輸送だけで戦争終わるような人数運ぶか

>>487
じゃ600万人を運ぶ手段を具体的によろしく。

>>489
これでどうぞ。

http://www.jal.co.jp/inter/
http://www.ana.co.jp/asw/index.jsp?type=i

>>489
なんで帰れないの？

>>487
少なくとも、600万人を連行したと主張する以上、
それをどうやって輸送して労働の現場に連れて行ったかを
論証しろ。
でないと、ただの妄言だ。

結局挙げ足を取ることしか出来ない極右に哀れみを感じる

http://www.cine.co.jp/kenpo/trailer.html

飛行機に乗れば帰れるだろ？

事実を煮詰めようとするだけで、あげあしとりというのなら
おまえの言う事実とやらは極めて疑わしいってことだ

>>497
わかりました
せめて今いる60万人は返還します
これだって大事業だぞ

>>495
南に帰れば、パンチョッパリを蔑まれ、
北へ帰れば、出身成分が悪いと収容所送りだから（ｗ

>>496
中国政府が公式に発表した数だから間違いはない

600万人とか言ってる奴は釣り師だろ（ｗ
女なら年齢は関係無いのかよ（ｗ

そろそろ話題を変える悪寒

と先手を打ってみる

>>502
何で第三者の話が出てくるのか論理的に頼む

>>497さんへ。
結局反論どころか揚げ足を取る事さえ出来ない朝鮮極右が火病を起こしている

>>502
中共は関係ないでしょう？

朝鮮人の「強制連行」の話なんですから。

>>502
じゃ文革で死んだ人の数が変動するのはなぜ？

考えても見ろよ。
過酷な労働をしていた奴の子孫とか、その者ズバリの奴がパチンコ屋なんか経営できないだろ？　だって低所得者なんだからＫ(キツイ)系列の仕事場は。
誰でも・・・、アホでも、ヨ○モンでも思いつくはずだよ。
チョ○でも。
ハイ、特権。コレしかないじゃん。
民団に納税貯蓄組合が有る、という事実だけでも読み取れるんだが、そこいら辺りの事情は。
調べれば”利く”よ。
てか、２にいる人なら取り敢えずググってますよね。
失礼しました。

>>502　何故そんなことを中共政府が知ってるｗ　当事者だからか？ｗ

報道特集で前見たけど、強制労働させられ、日本人に虐待されたあの国老人の話。
｢何度も何度も熱湯の中に入れられ、全身に大火傷をして、生死を彷徨いました。｣
泣きながら、話を聞くあの国の人々。
火傷の傷あとって、残るよね。全く綺麗だったんだが。

>>506
そう思いますね。
どうしてこんな世の中になってしまったんでしょうか？
過去の反省がない以上、日本は再び侵略者の歴史を辿ることになるでしょう。

http://www.cine.co.jp/kenpo/trailer.html

>>502
その中国政府が信用できない、だいたい中国政府に何で人数が解るんだ！！

>>512
反論できてないし何を張ってるんだ？
念仏唱えても此処では意味無いぞ

朝鮮戦争で韓国軍の将兵が売春婦を連れまわして転戦してたってのは有名な話。

◆quM58wnvXAが返答しなければいけない内容

1.600万人の拉致方法
2.600万人の輸送方法
3.戦後、朝鮮半島に帰らなかった理由
他にあったら追加ぷりーず

>>512
自爆ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人の強制連行があったのかなかったのかはまだ検証されていません
なかったと言い張る人が多いことに驚いています
日本人は全てが悪い人だとは思いませんが
それにしてもこの「強制連行がなかった」と断定する無神経さには
はっきり言ってあいた口がふさがりません

>>497
イヤ、「あげ足取り」なんてセリフでは済まされませんよ。
本当に600万人もの朝鮮人が強制連行された、と主張するならば、
その根拠をハッキリと示していただかないと。
私達の祖先の名誉の問題でもあるのですからね。

>>516
何で第三者の中国共産党が拉致の事実を知っていたか


↑追加で

>>502
中国は関係ないだろ、
話題をそらすな。

>>518
いや、だから「徴用」はあったっていってるだろ

1.600万人の拉致方法
日本政府による組織的な犯行。日本人や政府要人の多くが認めている。
2.600万人の輸送方法
知らんがな。でも拉致は事実。
3.戦後、朝鮮半島に帰らなかった理由
帰れない事情があった。

>>518
「あった」ということが立証されていないのなら、
少なくとも無かったと推定されるべきだな。

>>523
組織的だったという証拠が無いのに

憶測で事実と決め付け


明確な事情を語らない


君はナニガしたいのかね？

>>511
そりゃっや風呂っっに入れたっちゆゆ事にゃ１１１
おまじみの「伝説」に過ぎぬんが真顔っでゆうじじいが存在しりるっとは..........

むかぉしむかしヒデヨシがちょよせん人風呂いれてかぜひかすますた

>>612

『論点の摩り替え』
状況：議題から外れた部分を論じ、議論を脇道に逸らせてしまう。
関連アンチパターン：一種の『話題そらし』。『架空の議論』で使われることがある。
解決のパターン：『明確な議題』に沿った『建設的な発言』をしよう。

◆quM58wnvXAが返答しなければいけない内容

1.600万人の拉致方法
2.600万人の輸送方法
3.戦後、朝鮮半島に帰らなかった理由
4.何で第三者の中国共産党が拉致の事実を知っていたか（っていうか公式資料って何？）

そろそろ釣り宣言？
あれ、結構むかつくんだけど
せめて勝利宣言にしてくれ

>>523
何時、誰が認めたんだよ・・・。

拉致と徴用は同義なのか？　おまえの理屈では

>>522
強制連行という言葉が一般的になっているんだけどね・・・
埒があかないから深く突っ込まないが

自分らの祖先が非道な行いをした、というのなら
それが本当かどうか検証してみるのは当然だろう。
かたくなに自分らの非を認めないのは馬鹿だが
なんの検証も疑問もなく自らの祖先を貶める意見を受け入れるのは
それ以上におろかな行いだ。

>>523
質問に答えてないぞ

>>518
強制連行なんかしていない、何で密入国してくる朝鮮人が多いのに強制連行する必要がある！！
頭を使え。

>>531
強制連行で誤魔化してもねぇ

君が妄想でしか言ってないことに変わりはないし

>>532
＞それが本当かどうか検証してみるのは当然だろう。

検証した結果「無かった」ということになったんですが

>>527
|∀･) …ｼﾞｰ

http://www.cine.co.jp/kenpo/trailer.html

>>531
1944年に朝鮮半島で施行された「徴用」があったことは誰も否定しませんよ。

その人数については、荒唐無稽なものが多いですが、ね。（その前5年間の間、募集と官斡旋があったことを忘れているとしか思えない）

>>523
『誤った根拠』
状況：根拠や証拠に誤りがある。
関連アンチパターン：『速断』に類似。
解決のパターン：『論理的な発言』をしよう。『出典の明示』をし、他の人も過ちをチェック出来るようにしよう。

>>531
一般的ではないな。私の祖父は
「強制連行されて」南方戦線で戦ったのではなく
「徴兵されて」戦争にいったのだ。

強制連行がなかったと言い張る皆さんの意見が危険なんです
立証されていないことになぜそんなにかたくなにこだわるのですか？

>>538
で？

いい加減にそれ貼るの止めろって

此処じゃ意味の無い事だから

>>536
いわゆる羊羹の人たちは
その検証をする行為すら否定してるようなんでね

>>542
立証されていないのに「あった」というほうが
よっぽどおかしいぞ。

>>542
立証もされていないことを
自分らの祖先の罪だ、と
言われて納得できるのならあなたは病気だ

勝手な勝利宣言と逃亡マダー？

>>542
じゃあ、あったと言う「証拠」もってこい
「証言」じゃないぞ「証拠」だぞ

>>542
貴方に100万円ほど貸しています。
貸していないというのであれば、立証してください。
立証されていないことについて貴方は拘らないのですよね？


この手の詭弁は聞き飽きた。

まあいいや建設的な議論が出来ると思っていた私が馬鹿でした。
極右の人たちは日本人が今なぜ平和憲法が改悪されようと考えたほうがいいよ。

http://www.cine.co.jp/kenpo/trailer.html

>>545
強制連行とやら有るって言うなら、それを出さなきゃ駄目なんだよ。

>>531
『手前勝手な議論』
状況:自説に有利な主張にだけ反応し、反論は無視する。不利な質問に答えない。不利な質問には質問で返す。
関連アンチパターン:この目的で『話題そらし』が使われることがある。『絶対撤回しない』目的でよく使用される。
解決のパターン:『建設的な発言』をして『議論への協力』をしよう。

>>542
立証で無いというのならまだしも

何で有ったと言う方が湧いてるんですか

◆quM58wnvXAが返答しなければいけない内容

1.600万人の拉致方法
2.600万人の輸送方法
3.戦後、朝鮮半島に帰らなかった理由
4.何で第三者の中国共産党が拉致の事実を知っていたか（っていうか公式資料って何？）
5.日韓併合の経緯及び違法性

5.を追加しました

>>550
建設的、というのは
具体的という意味合いもあるのだが、あなたはそれには応じようとしないね。

>>550
そうですね。
貴方が、コピペと根拠の無い意見ばかりで建設的な議論が出来ると思っているのでしたら、この上もなく愚かです。

レス先間違えました。
>>542　○
>>545　×　
どうもすみません>>545氏

>>550
結局お前が馬鹿だと認識しただけじゃ無いか

いい加減にコピペ止めろ

>545
ならばきちんと立証すればいいではないですか

もし立証されたと言うのならば
日本政府が否定していないのはなぜなんですか？
「強制連行はなかった」ときちんと立証されているのなら
日本政府は毅然とした態度で勧告に対応できるのではないでしょうか

> 日本人が今なぜ平和憲法が改悪されようと考えたほうがいいよ。

自分達の思ったとおりにならないと、全て「悪く」なるですか？

>>550
『話題そらし』
状況:自説に都合の悪い問題提起に対し、少々関連のある別の話題を持ち出して話題をそらす。
関連アンチパターン:『重箱の隅』をつついて、これを行うこともある。
　　　　　　　　　　　　　また、『手前勝手な議論』のために使われることがある。『論点の摩り替え』もこれの一種。
解決のパターン:『明確な議題』に沿った『建設的な発言』をしよう。

>>559
毅然としてるではないか。解決済みの事項として
問題に取り上げることすらしていないぞ？

>>542
強制連行があったと言い張る貴方のの意見が危険なんですよ。
立証もしていないのに何でそんな事がいえるのだ。
議論にもならんだろ！！

>>559
とりあえず、お前は「強制連行はあった」と言うことを立証しろ
そうしたらココの住人は黙り込む

>>550
赤ずきん「なぜ日本は憲法を改悪してるの？」
俺様「それはね、おまいらの祖国を打ち滅ぼすためだよｗ」

>>557
ちょっと驚いた（ｗ

従軍慰安婦って言葉は後から作った造語。
正確には「慰安婦」。
で、慰安婦は実際にいた。８割以上は日本本土人慰安婦だが。
ちなみに、彼女らを取り仕切っていたのは斡旋業者であり、日本軍や日本政府ではない。
現在で言えば、「派遣会社とクライアント」ってな感じの関係かな？（たとえが悪い？）
日本政府、軍は斡旋業者の客です。軍人は慰安所の客です。要はビジネスです。
実際、慰安所によっては待遇の良いところもあり、たっぷり稼いだ慰安婦もいるようです。


強制連行は無い。正確には徴兵、徴用。
ちなみに半島人徴用兵は、戦地へは行っていない。訓練中に終戦を迎えたからね。
戦地にいた半島人は皆、志願兵です。
徴用に関しても、待遇的には日本本土人と変らなかったらしい。
まあ、仕事が合わなかった人にとっては、辛い労働だったかも知れんが。
それと「強制性があったので悪い」と言う人が要るが、
これが悪いとなると「国民の義務」と呼ばれるものが全て成立しなくなるからね。

ついでに、言っとくと
「宮沢、村山が認めたから〜」という人がいるが、特に日本の場合「歴史に対する政治的判断」と「史実」はかならずしもイコールではないからね。

洗脳されたﾁｮﾝの戯言ですから。

>>550
卑劣なウソを吐いてでも私達の祖先を貶めたいのだね？
言っておくが、日本人は無限に慈悲深い神様ではない。
忍耐にも限度がある事を覚えておいてくれたまえ。

>>550
『レッテル貼り』
状況:議論の相手にレッテルを貼ることで相手の主張をステレオタイプ化し、否定する。

例:「サヨクの人たちは…」、「さすがウィンドウズ信者ですね」、
　　「反対派の皆さんはよってたかってそうおっしゃいますが…」等

関連アンチパターン:『陰謀論』では敵対する人達を一纏めにして「一味」呼ばわりすることがある。
解決のパターン:『冷静な発言』や『論理的な発言』を心掛けよう。

>>559
逆。文句をつけているのは強制連行があったとする
勢力なのだからそちら側が、存在したことを立証すべき。

『言い逃げ』
状況:捨て台詞(ぜりふ)を残して去る。または、言いたいことだけ言って以降の議論には参加しない。

例:「もうすっかり呆れました。これを最後に私はここから去ります。
　　　発言をすることも発言を聴くことももう二度としません」

補足: 通常は、反論するのも反論しないのも自由なので、黙るのが悪いことだとは言えないが、
　　　　捨て台詞は余り建設的な遣り方とは言えないのでは。

関連アンチパターン:『最後は私』発言を最後に黙る例がある。
解決のパターン:『議論への協力』をしよう。発言を終えるにも『礼儀』正しくしよう。

>>567
>「宮沢、村山が認めたから〜」という人がいるが、特に日本の場合「歴史に対する政治的判断」と「史実」はかならずしもイコールではないからね。

政治的判断というものが自国の解釈する歴史的事実とイコールでないという意味でしょうか？
村山談話を継承している限りはその表現はおかしくないですか？
なんだかねじれてませんか

じゃあ聞くけど「松代大本営」って知っているか？
私は実家の近くにあったので身近な存在でした。
ここでは徴用された朝鮮人が約7,000人劣悪な環境で重労働を科せられました

で、日本人は何名？

>>574
完全に主観ですね。
何ら実のある話ではない。

では聞きますが、給与状況やそれ以外での生活状況を提示してください

>>574
同郷だな。
さては「キムの十字架」とか見せられたクチだな。
劣悪な環境で戦争に行くよりかはマシでしょ。

>>559
「悪魔の証明」って知ってますか？


（あと、だれも徴用の否定はしていないでしょうに。
　国民徴用令という、れっきとした証拠があるのですから）

>>574

『速断』
状況:十分な証拠や根拠なしに断定してしまう。論理の飛躍が伴うことも。
関連アンチパターン:『誤った根拠』に類似。
解決のパターン:『論理的な発言』をしよう。

>>574
そのころインパールや硫黄島の日本人は快適に暮らしてましたとさ

「松代大本営」工事に動員された朝鮮人労働者

　大本営の現場作業は、強制連行されたり、日本各地の工事現場から移された朝鮮人労働者や、
勤労動員された日本人が当たった。固い岩盤を相手に発破（はっぱ）を使う、昼夜二交替の最
も過酷な労働を強いられたのは朝鮮人労働者たちであった。その数は今だに定かではないが、
7,000人以上ともいわれている。

そうした朝鮮人労働者の一人で、戦後も松代に住んでいた故・崔小岩さん（チェ・ソアム、韓
国・慶尚南道出身）の証言では、不発の発破に触れて仲間４人が吹き飛んだという。

「穴の中でバラバラになった仲間の遺体を必死に集めたが、どうしても頭が一つ見つからな
い。と、上から水のようなものが落ちてきたと思って見たら、その人の首が天井の板に挟ま
っていた」という壮絶な日々だった。食事はコーリャン七分、米三分の粗末なもの。空腹の
ため、ダイナマイトに使ってあるモチ米を食べたという。

http://www.matsushiro.org/daihonei/rodosya.htm

>>574
そこで働いていた、日本人労働者3000人については無視ですか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BB%A3%E5%A4%A7%E6%9C%AC%E5%96%B6%E8%B7%A1

>>574
また「証言」かｗ

>>581
証拠にするには決定打となる物が欠けていますね

警察の資料でも付いていれば別なのに

◆quM58wnvXAさんへ、
議論するならちゃんと勉強してから来てくださいね。
意見を言ってくださるお兄様方の話を良く検証してから書き込んで下さい。
いちいち説明するのは面倒なのですが、「マンガ嫌韓流」でも読んで少しは日韓問題の事を理解してください。

>>581
『誤った根拠』
状況:根拠や証拠に誤りがある。
関連アンチパターン:『速断』に類似。
解決のパターン:『論理的な発言』をしよう。『出典の明示』をし、他の人も過ちをチェック出来るようにしよう。

>>581
意図的にこの文無視してるだろ
「大本営工事の犠牲者の数は全く明らかにされていない。「多い日には５、６人が死んだ」などの証言もあるが、
遺体の埋葬場所さえほとんどわかっていない」
よく長野の左巻き連中がこのネタもちだしてくるけど
そのわりにはわからないことだらけなのだ

何人いるか定かではないけど７０００人いたんだね、へえｗ

＞「マンガ嫌韓流」でも読んで少しは日韓問題の事を理解してください。

捏造された記事を載せる本は読みません

「どんな馬鹿でも真実を語ることはできるが、うまく嘘をつくことはかなり頭の働く人間でなければできない」

>>589
貴方の出した物よりは客観性があり史料価値がありますよ

>>589
それでは朝日新聞も読めないではないか。ｗ

>>581
＞食事はコーリャン七分、米三分の粗末なもの
日本人は銀シャリを鱈腹食っていたのか?

>>581
まぁ、当時の突貫工事ならそれくらいの事故は起きるだろ
とりあえず、「日本人は腹いっぱい食ってた」というソースを出してね








穴掘りがイヤなら硫黄島に送るぞ

＞ダイナマイトに使ってあるモチ米を食べたという
そりゃまともな工事は出来んわ･･･。

>>589
『ないものねだり』
状況:事実や出来事等を、現実の証拠ではなく、そうあってほしいという願望に基づいて解釈する。
　　　確証バイアスがかかっている状態。時に自己欺瞞を伴う。
解決のパターン:『論理的な発言』を心掛けよう。

>>595
おれは今ものすごい発見をした。
「かやくごはん」の起源がわかったのだ

>>589
読まずに捏造だって分かるなんてあなたは超能力者ですか？
史料を読んでから捏造かどうか判断することを学んだほうがいいですよ。

「松代大本営」工事に伴っておかれた「慰安所」

　アジア・太平洋戦争末期、松代を中心に天皇や軍、政府の中枢を移転させるための巨大な地下壕掘削工事
（「松代大本営」工事）が行われた際、工事を指揮する人々のために「慰安所」が作られ、年若い朝鮮人女
性たちが「慰安婦」として性的サービスを強要されていた。
　松代町西条の民家の敷地内にあった建物が借り上げられ、「慰安所」とされた。持ち主の証言によると、
開設した1944年の秋までに、４人の朝鮮人女性が「慰安婦」として連れてこられた。この建物は本来、工
場の娯楽室や蚕室として使われていたものだったが、やってきた警察官に「国策に協力できないのか」と
脅され、借り上げられたという。

　連れてこられたのはいずれも20歳前後の若い女性で、客は日本人や比較的高い地位にいた朝鮮人だった
という。関係者の証言では、このうち「金本順子」という日本名をつけられていた女性は、慶尚南道の農
村出身で、「役場の人に特殊看護婦になれると言われて」強制的に日本に連れて来られたと語っていたと
いう。日本の敗戦後、女性らは母国へ引き上げていったらしいが、その後の消息は知れない。

　この「慰安所」として使われた建物は、1991年まで残っていたが、現在は解体され「歴史館」建設のた
めに保管されている。

つまり朝鮮人がダイナマイトをダメにしたから事故がおきたんだねｗ

>>585
言うに事欠いて漫画かよ。アホ丸出し
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997985572X
せめてこれぐらい挙げとけ。最新の文献だ。著者も研究者です

エェ？朝鮮人だけで工事してたの？？好事じゃなくて？？？

>>597
な、なんだってー

>>589
では、崔基鎬氏の「日韓併合の真実」でも読んだらどうかな？
崔基鎬氏は、日本統治時代を経験している方なのだが。

>>597
かやくごはんの起源については民明書房が詳しい

>>599
また「証言」ですか？

>>599
完璧に無根拠
被害者が後から都合の言いように証言した可能性すらありますので

>>573

そのままの意味です。
一国の政府が簡単に前言を翻すわけにはいかないからね。特に対外向け発言は国の信用に関わるし。

現政府が村山談話を継承してるのは、その方が得策と考えたからでは？
これも政治的判断って事になりますね。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html


恥ずかしい清国の属国の朝鮮という国のお話。

強制的に連れて来られたのに
「役場の人に特殊看護婦になれると言われて」
と説明を受けている件について。

松代大本営は日本の戦争犯罪の縮図と言えるだろう。
松代大本営の存在をどれだけの人が知っているのだろうか？

>>599
とりあえず、出典も貼れよ
お前の脳内から出て来たわけじゃないだろ

また証言か、嘘吐きﾐﾝｼﾞｮｸ必死だな。

>>599
『架空の議論』
状況:
或る情報や意見を自説に有利なように表現し直し、それを元に議論を進める。
自説を肯定する部分のみを強調し、それの有効範囲やよりどころとなる筈の前提や有効範囲、
否定的側面には触れないか、好い加減な考察しかしない。ミスリーディングが伴う。

関連アンチパターン:或る意見の『論点の摩り替え』を行うこともある。
解決のパターン:『建設的な発言』をしよう。情報は、『出典の明示』をし、他の人も当たれるようにしよう。

>>611
根拠が無いから誰も相手にしてないんだろ

>>611
知ってますけど？

貴方は、松代大本営の過酷な労働を行った中に日本人がいたことも、
当時の日本がどれほど厳しい状態にあったことも、
知らないみたいですけど。

人間としての最低限の好奇心があるのなら、教えて差し上げますけど？

そりゃ、ニトロを食う意味を知らないのかぁ・・・・・
甘いというが、漏れは苦く感じたぞ
血管が拡張したというか、酒に酔った様に身体が熱くなる。

こっちのは未だ頑張っているみたいですねｗ

>>610
少なくとも、この件に関して「拉致」は無かったことになりますね
問答無用にトラックに放り込んだんじゃなかったの？

>>605
何ーッ、知っているのか雷電！？

ウリは戦時中朝鮮人を一人も死なせずに政府から護ったニダ（５８歳在日）

はい　全てを覆す証言出ましたｗ

>>599
＞日本の敗戦後、女性らは母国へ引き上げていったらしいが、その後の消息は知れない。

もう、反論する気にもならんな・・・・・・

ネットウヨってすげえな、証言はみんなウソなんだ。
回想録の類とかもウソ満載ってわけか。もちろん権力者の物もそうなんだろう。
新聞記事とかにならないとダメなんかな。新聞記事だって人の証言に基づいて書いてるのも多い。
ようは都合の悪いことはみんなウソなんだね。

韓国人は“嘘つき”などではなく、“大嘘つき”というだけである。

“なぜ”そんな大嘘をつくか。

昔は歓迎していたものが『今は』邪魔になったからである。


志願して『日本帝国軍人』として共に戦った朴正煕（パクチョンヒ）という
韓国人がいる。彼はその後、なんと「韓国の大統領」になっている。
経済発展の奇跡を実現したことで知られる朴正煕大統領は
満州国駐留の日本軍将校だったのである。

これも現代の韓国人たちは忘れたフリをしている。日本軍を責めることは
韓国自身の過去の大統領を責めることと同じだからである。

彼らの現在の都合では、日本を悪者にして一方的に見下したいので
「朝鮮人は元日本人であり、戦争責任もある」という事実が邪魔なのである。

そこで、敗戦責任が朝鮮人にもあることを誤魔化すために、
「戦争は日本に無理やり協力させられた」とか「併合は無理やりだった」とか、
自分の都合だけで歴史を書き直したのだ。


つまり、
「昔、自ら選んで助けてもらった恩」が「今は邪魔」だから、
過去にあった出来事を『無効だ！』と今さら喚いているのである。

>>623
その論理はおかしいですよ！カテジナさん！！

一次資料という概念をスルーしてますよ！！

>>623
新聞記事は、まさか個人の発言をそのまま載せていると思っているんですか？

謝れ！　足を棒にして記事の裏を取る、一部の朝日新聞記者を除く全ての記者に謝れ！

>>623
そう全部嘘だ　ひとつ賢くなったな坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　★併合

日本は朝鮮と国際法に則った併合条約を締結したが、そもそもその併合は
清やロシアに侵略されそうな危機的状況だった朝鮮側に求められてのもの。
現在韓国はこれを必死で否定しようとしている。

当時の朝鮮は貧乏で、学校も警察署もなく、平均寿命も二十代後半で、
入浴の習慣も、上下水道もない悪臭漂う不衛生な未開の蛮国だった。
一方日本はその頃からモンゴルや清より強く、当時は戦争が国際法で
合法的に認められていたので、日本がもしも朝鮮を「侵略」する気なら、
普通に考えればいちいち朝鮮半島の原住民の承認を得る必要などない。
ただ単純に武力で制圧すれば済む。それが合法的でスタンダードな方法だ。


しかし日本は列強諸国の承認の下に、正式な日朝両国の同意を書面にして
調印した。もちろん併合は朝鮮議会も大韓帝国皇帝も『公式に』批准・支持
したし、アメリカやイギリス等の列強諸国もそれを歓迎・承認した。

要するに白人が土人扱いしていた朝鮮人を人間扱いしたのだ。
（その日本の優しさが後で韓国を増長させる原因になったのだが…。）

当時ここまで『平和的・合法的な併合』は世界的にも類を見ない。

当時朝鮮を侵略しようとしてた中国とロシアにしてみれば、朝鮮が日本に
保護されてしまっては朝鮮侵略を諦めざるを得ないので本来は彼らには
都合が悪かったが、それでも中露という大国ですら併合に反対できないほど
自然な時代の流れによる完璧に合法な条約だった。

そして併合により朝鮮半島は日本の一部になったので、
日本は『自国の内政の一環として』莫大な資金と人的資源と技術を投じて
朝鮮半島の発展、繁栄に尽くした。当時日本国民だった朝鮮人のために。

補強証拠も無いのに、妄信する馬鹿のほうが痛い罠。

>>623
お前の存在自体もウソだった事にしてやりたい

だから、ダイナマイトを食うのは、ひもじい訳じゃ無いよ、酒の代用品だよ
それからして、捏造じゃん

>>623
証言だけでは駄目ですよ。
証言だけでは起訴されないですよね。
物証とか必要ですよね。
そういうことです。

>>623
証言を補強する事実が無いんだもん
とりあえず、600万人輸送計画出せよ
というかどのくらいの期間で600万人輸送したんだよ

>>623
「証言」というのは、それを補強する証拠や、
反対尋問に耐えてこそ、証拠としての価値があるのだが・・・・・・

権力者の証言とやらはどこですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624

★偽証が氾濫する法廷（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。

↓韓国人言い訳。
「このような証人は悪人というよりは、他人に悪いことを言えない典型的な韓国人である」と付け加えた。

>>623
証言が全部嘘って訳じゃ無いんだよ。それを裏付ける証拠が無いと言ったモノ勝ち
になっちゃうからね。

ただ、朝鮮人の言う証言はコロコロ内容が変わるから嘘って言われちゃうんだよねｗ

>>623
君は新聞記事を鵜呑みにして信じてるのかい？

初心者は「マンガ嫌韓流」くらいから読んだ方が良いと思うがな〜。

一次資料とかも人間を通して作られるからウソが満載されている可能性が高い。
要は人間がやることはすべて信用できない。
新聞とかまともに読めないですね君達は。全部ウソなんでしょ。

>>640
それって、「証言も当然信用できない」って言ってるじゃん……。

＞羊羹さんへ
600万という人数と移送した期間と
当時の日本の運輸力、などを考えると
600万人という数字が妥当性があるのかどうかわかってくるはず
その検証をここでしてみる気はないか？
そーいうのを「建設的な議論」っていうんじゃないの？
どう思う？

>>640
曲解しかできない人って可哀想だな

一次資料は何故一次の判断があるのか理解できないんだよな

去年ソウルに行ったとき、韓国人の方々でも松代大本営の存在・惨状を知らない人が多いことにショックを覚えました。

今度教え子たちと修学旅行で国連に行くことが決定しました。
そして私は松代大本営の存在を生徒たちと全世界にアピールするつもりです。

真実を認めることで日本が二度と侵略を繰り返さない国になってもらいたから・・・
彼方たちも松代大本営の存在・惨状を知っていただき、日本が戦前のようにならなように監視する必要があると思います。

>>640
確かに朝日新聞はまともに読めないな。爆笑しちまうから。

>>632
日本の警察は自白の強要をして、それだけで検察が起訴してる例がたくさん。
冤罪の多いこと多いこと

>>640　それって自分の言ってる事も嘘であると言ってるの？？

>>640
何か涙ができた………。
俺はお前を応援するよ………｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

プロレスって本当に戦ってると思ってた時期が僕にもありました

いや、ただそんだけ

>>646
ますます、証言が信じられないという事例を挙げてどうするんですか？

>>645
誤報は朝日に限らんよ産経とか毎日もひどい

>>646
証拠提出義務発生

さあ、自白強要による物証0の裁判の霊を

>>646
在日に関することなら冤罪OK

強制連行どころか、入国(入境)制限までしていたのに、
ワンサカ押し掛けて来やがって……　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>640
だったら人間の書くもの残したものみんなウソだから
なにも信じるな。日本人がいうことも朝鮮人がいうことも
みなウソだ。この世の誰一人おまえには真実は語っていないのだ。
だからおまえ一人だけの牢獄で目と耳をふさいで
なにもかたらず生きているのが一番いいよ。

>>646
証言を補強証拠や反対尋問なしに採用すれば、
冤罪は其の比ではなくなるな。

>>640
一次資料が信用できないなら、証言なんか尚更信用ないな。

もうここには来ません。
ただ君たちにほんの少しでもいいから「平和を愛する心」があれば、
松代大本営の存在を知ってもらいたいです。

>>649
ノアd(tbs

「独り言モード」を予測できなかった・・・

>>646
朝鮮人犯罪だと証拠隠滅、匿うからしょうがないじゃんｗ

>>651
誤報はなｗ

捏造と電波は朝日が一番だぞ
あれほど笑かしてくれる報道機関も無い

>>644
て言うかお前在日の朝鮮学校の教諭かよ。

世も末だな

>>651
朝日の場合、語法ではなく嘘の記事なのだが。

>>658
負け犬は去れ

>>646
自白だけで起訴されている例plz
一杯あるならすぐ出ますよね？

>>658
たった一箇所見ただけで全部を知ったつもりになってるのか？

何様のつもりだ？

>>658
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>646
起訴しても証拠不十分だと…

>>644
『小児型強弁』
状況:子供のように、論拠もなく自分の主張を頑固に繰り返す。
関連アンチパターン:『罵倒』が伴い、更に不毛な論となることがある。
解決のパターン:『論理的な発言』を心掛けよう。

>>658
「スイス百年の平和が産んだのはハト時計ぐらいのもんだ」

>>652
松本サリン事件。あと最近再審が認められた布川事件

> 「平和を愛する心」

こいつらのは、中朝に隷属する心だしなぁ、
糞の役にたたん。

>>667
在日狂死様

>>640
どんな記事でも裏付けは取るよね？
(朝日は最近、その裏を取らずに馬鹿やったけどｗ)
つまり物的証拠や残された状況から事態を
推測して作られた資料と、当時の労働者さんとやらの
証言一つで『事実ニダ！』と叫ぶ彼らと一緒にしないように。

>>658
事実を見ようとしてるなら
もうちょっと科学的なものの考え方をしようよ。

>>652
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082663438/l50
この事件とか（思わず貼りｗ）

免田事件、狭山事件

>>658
『言い逃げ』
状況:捨て台詞を残して去る。または、言いたいことだけ言って以降の議論には参加しない。

例:・「もうすっかり呆れました。これを最後に私はここから去ります。
　　　発言をすることも発言を聴くことももう二度としません」

補足: 通常は、反論するのも反論しないのも自由なので、黙るのが悪いことだとは言えないが、
　　　　捨て台詞は余り建設的な遣り方とは言えないのでは。

関連アンチパターン:『最後は私』発言を最後に黙る例がある。
解決のパターン:『議論への協力』をしよう。発言を終えるにも『礼儀』正しくしよう。

「冤罪」でぐぐったものをそのまま貼り付けている悪寒

>>658
そう言いながらまた来たりするなよ。

「殺人の追憶」とかみると
韓国の捜査も大概アレらしいけどね
製作者も「ひとむかしまえの韓国の警察はひどかった」
っていう趣旨を言ってたしね

いやいや640は君達の論理で行けばそうなるといったまで。誤解しないで

　● 慰安婦問題の経緯

1) 昭和５８(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦にした
という「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成３('91)年から翌年にかけ、４回にわたり、報道。

　 ＊その後、証言者が作り話であった事を認める。

2) 同３年８月１１日、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、
売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。

3) 同４年１月１１日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」、
「部隊に設置指示　募集含め統制・監督」と報道。
この直後の１６日から訪韓した宮沢首相は首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。

4) 同５年８月４日、河野官房長官談話、政府調査の結果、
「甘言、弾圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。

この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを公式に認めてしまったことになる。
これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に、「従軍慰安婦」が記述されることになっていった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

>>671
おいおい、SIGはスイスじゃないか？
SIG550はいい銃だ。
国民皆兵のスイスには一家に一丁SIG550があるらしい
自衛隊も89式なんて高い銃なんて使わずに、SIGやH&Kを買えばいいのに

ところで、平和を愛する心と松代大本営がどんな関係なんだ？

>>678
狭山事件に関してはオカ板見て来い。

>>683
証言・自白による冤罪について語った後なら、

証拠無しの証言のみで事実として扱うことの危険性を理解できたのではないでしょうか？

>>686
世界中は韓国の奴隷になれ

こんな結論出ました

>>685
銃器には今イチ戦いのロマンが感じられないﾆﾀﾞ
兵器はやはり日本刀と改造人間に限る

平和を愛するならまず、半島の武装を解除してみろ

>>689　現在進行形で逆なんじゃないか？

>>692
所詮願望ですから。

終わり？
んじゃ落ちます
皆さん、おやすみなさい

こっちも自爆して終わりニカ？

>>690
改造人間て…ｗ

逃走というより、既にマルチポストになっているな・・・。

>>683
>>683
じゃぁわかりやすくいこうか。
たとえば個人の主観が入った日記や手記、証言などというものではなく
捏造や主観が邪魔をしない証拠から事実をさがしだそう、というのが
一時資料重視の考え方。
たとえばその時代の帳簿とか台帳とか。
わざわざウソをかいたところで何の意味もないもの。
「将来日本は戦争に負けるからそのときに備えてウソをかいておこう」とか
捏造できるわけがないもの。（そもそもそんな発想するやつはいないか）

平和を愛するなら、朝鮮人の特技を活かして、「憲法９条」をパクってみろ！ｗ
そのパクリなら大いに歓迎してやる！ｗ

>>699
禿同。ただし見込み薄いが…ｗ

>>690
蟻か甲虫の改造人間にしてください

あぁ・・・・そうか、松代大本営の工事はかなりの欠陥工事であったと聞いてる。
現在、時折大規模な落盤があるという。
平和を愛する心で、工事をするならチャンとやれって事か・・・・・

工事をチャンとできないチョウセンジンは、平和を愛する心が足りないって結論ね

慰安婦について誤解されがちなことがある。
それは慰安婦のいない軍など世界中どこにも無かったということと、
日本における慰安婦とは軍と契約したプロの売春婦であることである。

当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が合法的に存在した。

【ドイツ軍】
売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰安所を設け、
慰安婦は現地の女性を強制徴用した。強制収容所の囚人用の慰安所まであった。
女性達への補償は全くされていない。

【アメリカ軍】
占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。

【旧ソ連軍】
ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして無給で
働かせていた。女性達への補償は全くされていない。

>>701
蟻も甲虫も今空きが無いので、カメムシかエチゼンクラゲで我慢汁

>>699-700
大韓民国憲法
第5条１　大韓民国は、国際平和の維持に努力し、侵略的戦争を否認する。
　　　　２　国軍は、国の安全保障と国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とし、その政治的中立性は遵守される。

>>701
怪人バッタ男は？

【中国軍】
大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、
国民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
女性達への補償は全くされていない。

【韓国軍】
朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け（この事実は、韓国人慰安婦を支援する
高木健一弁護士も承知している）、ベトナム戦争に参加した際には、
現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米軍に、
「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
女性達への補償は全くされていない。

【日本軍】
慰安婦の構成は『日本人５・中国人２・朝鮮人２・その他１』で、
現地の女衒（娼婦の管理者）と契約したため強制連行など必要なかった。
経営は地元業者、監督を軍が担当し、高い給料（陸軍大将の月給が
１１０円の時代に慰安婦の月収は１５０円〜１３５０円）を支払い、
兵士と慰安婦の性病予防のため健康管理を軍医が担当。
破格の賠償も完全に済んでいる。


要するに、韓国が「中国や韓国の慰安婦」と「日本の慰安婦」を
同じ制度だと思い込もうとしているということが問題なのである。
全く経営システムが違うし、戦後処理の仕方も違う。
これは誤魔化されてはならないポイントだといえるだろう。

こっちはオモチャがいなくなったか…

>>702
なんとかそこに記念館をつくろうと考えてる人たちがいるみたいだけど
坑内が危険すぎて見学コースもロクに作れない状態ｗ

寝よ寝よ

>>704
もう一寸毒性の強い奴は居ますでしょうか

>>702
あんた相当歪んでいるよ。
頭おかしいよ。

>>712
IDがｸﾞｯｸ

>>710
今日は酔っ払って無いニカ？

>>712
罵倒することしかできないのは教育者以前に人間として駄目

>>712
君も人に者を教える立場ならもう少し
科学的な物言いをしなさい。

>>712
反論するなら罵倒より論拠を。

>>712
もう来ないんじゃなかったのか？ん？


で、
お前さんは一体何様のつもりなんだ？

一箇所の戦史をを見ただけで
すべてを知ったとでも言いたいのか？

やっぱり来るんじゃなかった。
こんな人たちに何を言っても無駄。

>>719
確かに論拠の無い発言は無駄っぽいでつｗｗ

>>717
罵倒じゃないよ。呆れているの！

>>712
強制的に拉致された肉奴隷に陸軍大将以上の給料を払ってる日本もゆがんでるな

>>658
事実から目を背けているのは貴方の方ですよ。
色々と調べて見て検証したらと言っただけで、「マンガ嫌韓流」で全てが解ると言ったつもりは無いんですがね。
日韓の歴史的背景も考えない貴方の態度には失望します。
戦前は欧米のほとんどの国が侵略国家なのです。
日韓併合が欧米の支配に比べたら以下に恵まれていたか考えて欲しかったですね。
自分の意見しか主張しない貴方に日本の事を色々と言って欲しくありませんね。
さようならもう来ないで下さい。

>>721
そして罵倒しか出来ないお前に情けなく思ってる

>>721
呆れててもいいから論拠出せボケ

帰れよｗ

日本における「慰安婦」とは「軍と契約したプロの売春婦」であることである。

当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が合法的に存在した。

>>721
自分は最初から呆れていますよ。
他人の言うことに耳を傾けれない貴方に。

>>719
ねえねえ、安全基準の低い工事現場と、玉砕前提の戦場
どっちが生還率高いの？

>>719
だったら、君のハナシが通じるであろう祖国に帰るんだな。

>>721
正直、何一つ君の意見には
人を説得する力はみあたらなかった

論破されたのに負け惜しみ言いに来る奴ﾃﾗﾜﾛｽ

>>721
お前さんが呆れられている事に気づけ。

今も必死にリロードしてるんだろうなぁ(w

２ちゃんねらーに何を言っても無駄だと言うことが分かりました。
松代大本営の存在を知ったら理解してもらえると思った私が愚かだったのかもしれません。

２ちゃんねるの運営資金は右翼団体から出ているという噂は真実だったと確信したのが今日の収穫でした。

>>735
お前さん自信が出したソースで余計に不信が広がっただけだがな

>>735
妄想かい？寝言なら布団の中でねｗ

>>735
何を持って確信したのやら…ｗｗｗ

>>735
同郷として情けないぞ

>>735
松代大本営に日本人の労働者もいたこと、

松代大本営よりもはるかに厳しい戦場が存在したこと（自爆特攻をせず、食事があるだけまだましな状況だ）。

これについて全く触れずに、理解も何もあったものではありません。

◆quM58wnvXAへ、
何で帰って来るんだよ！！
本当に人の話を聞かない情け無い人だな。

>>735
あぁ、実に愚かだ。


たった一箇所しか知らないのに
すべてを知ったかのような貴様は
実に愚かだ。


そゆこと。

松代大本営と「慰安所」
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/matsushiro/
平和資料館きぼうの家　松代大本営の保存をすすめる会
http://homepage3.nifty.com/kibonoie/
松代大本営　高校生平和集会
http://naganozemi.hp.infoseek.co.jp/matsushiro/

【中国軍】
大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、
国民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
女性達への補償は全くされていない。

【韓国軍】
朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け（この事実は、韓国人慰安婦を支援する
高木健一弁護士も承知している）、ベトナム戦争に参加した際には、
現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米軍に、
「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
女性達への補償は全くされていない。

【日本軍】
慰安婦の構成は『日本人５・中国人２・朝鮮人２・その他１』で、
現地の女衒（娼婦の管理者）と契約したため強制連行など必要なかった。
経営は地元業者、監督を軍が担当し、高い給料（陸軍大将の月給が
１１０円の時代に慰安婦の月収は１５０円〜１３５０円）を支払い、
兵士と慰安婦の性病予防のため健康管理を軍医が担当。
破格の賠償も完全に済んでいる。


要するに、韓国が「中国や韓国の慰安婦」と「日本の慰安婦」を
同じ制度だと思い込もうとしているということが問題なのである。
全く経営システムが違うし、戦後処理の仕方も違う。
これは誤魔化されてはならないポイントだといえるだろう。

＞松代大本営の存在を知ったら理解してもらえると思った私が愚かだったのかもしれません。

お前の「理解」は「盲目的な全肯定」だろーが。
誰がするかアホタレ。

＞２ちゃんねるの運営資金は右翼団体から出ているという噂は真実だったと確信したのが今日の収穫でした。

仮に運営資金が右翼から出てたとしても、一利用者に過ぎん
俺らには何の関係も無い訳だが。

>>735
松代大本営なんてよっぽどマシな職場だと思うがなぁ？


それとも最前線行きたかったの？

馬鹿じゃね？

日本が悪じゃないと気がすまない愚か者。

>>746
最前線の軍人さんの事も考えてよｗ

>>735
寧ろ君は、空理空論を弄ぶ朱子学的思考が、朝鮮人以外には通用しない事を悟るべきだった。

>>748
でもその日本から離れたがらないへたれ

当時、平等に「日本人」で、「苦しい状況にあった」という考えが出来ない、平等否定者。

>>743
◆quM58wnvXAへ、
＞やっぱり来るんじゃなかった。
＞こんな人たちに何を言っても無駄。
自分の言った事に責任を持ってくれ。
無理か？

日本における「従軍慰安婦」ってのは「プロの娼婦」

　
要するに、韓国が「中国や韓国の慰安婦」と「日本の慰安婦」を
同じ制度だと思い込もうとしているということが問題なのである。
全く経営システムが違うし、戦後処理の仕方も違う。
これは誤魔化されてはならないポイントだといえるだろう。

>>753
残念ながら無理でしょう。
賛同意見以外聞こえない方のようですからｗｗ

>>755
２ｃｈに「まんせー」「まんせー」「さすがだ」「えらい」「すごい」「かっこいい」「貴方の意見に賛成します」「見事な意見です」って、
言ってほしいという目的だけで来る人間って、何故か多いんですよねぇ・・・。

篠ノ井旭高校の馬鹿生徒に松代大本営のことを教える馬鹿教師

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

自らの国旗にさえ、漢字で大清国の属国と書き入れてしまう
恥ずかしい清国の属国の朝鮮という国のお話。

　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗國麗高　屬國�C大　/
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀∀´> /　ﾏﾝｾｰ!
　（　　　　|フ　なんか書いてるけど
　｜ ｜ ｜　　漢字読めないしどうでもいいﾆﾀﾞ
　〈＿フ__フ
　

ちなみに篠ノ井旭高校の偏差値32です

>>756
それがウリナラクオリティｗ

>>743
貴方の意見に賛成します
見事な意見です

>>759
平和教育に、偏差値が何の関係があるの？
ちなみに篠ノ井旭高校は長野秀英高校に名称を改めました。
平和教育に熱心なところが全国から注目されていている高校です。

>>762
貴方の意見に賛成します
見事な意見です

>>762
まだいたの？

>>762
貴方の意見に賛成します
見事な意見です

>>762
地元でさんざん見てたけど、「平和教育」ほどくそみたいな授業無いんだがね。

>>762
話が通じないって自分で言ったのに何故居るんだ

>>759
ちょっｗｗｗｗおまｗｗｗｗそれじゃ偏差値40からの大学受験にさえ参加できないじゃんｗｗｗｗｗ

腐った屑高の生徒を洗脳ですか？
まるで、「かの国」のようですね。

>>762
狂死まだいたのか。

>>762
『平和教育＝自虐史観』なので、そんな授業いらん。

>>767
偏差値低いからじゃね？

>>762


　　貴　　見
　　方　　事
　　の　　な
　　意　　意
　　見　　見
　　に　　で
　　賛　　す
　　成
　　し
　　ま
　　す

っていうか・・・

こんな時間までネットやってるような先生に習う生徒に同情します。

一つ授業するには、その3倍も4倍も下調べが必要だ、っていうのはもうやっていないのかな・・・。

>>762
貴方の意見は、いま輝いています。

>>773
飽きた。

馬鹿に平和を唱えても効果なしなのはﾁｮﾝで立証済
時計の針の読み方を受験問題にするような高校の教師が宣うな

そーいえば
広島に
「今までの「原爆教育」に疑問を持った」
と言う若い先生がいるらしいんだが･･･。

8月6日前後にNHKでやってた(w


自身も広島出身で
ひたすら被害状況だけを見せる教育に
学生時代から疑問を持ってたとか。

>>776
◆quM58wnvXAからレス有るまで続けるぜ
>>762
貴方の意見に賛成します
見事な意見です

>>771
「無防備」を「平和」と言い換えてますからねぇｗ

>>762
そんな貴方に・・・

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

>>779
＞レス有るまで

無理かも。コテの皆さん戻ってきたら
また静かになっちゃったし。

偏差値32の高校といったら、物凄いDQN校だろ。
入学して1年後に3分の1が退学してるとかさ。

それじゃ授業の準備とかいらないなｗ

>>780
そして「スイスを見習え」と言い出す始末ｗ

>>783
偏差値44ぐらいの高校だと、不良が真っ先にいなくなっちゃうから意外と平穏になる事はある。
勉強苦手でも真面目なヤツはいるから。

平成１５年５月３１日、東大での講演会で麻生太郎が語ったエピソードに
このようなものがある。


「中国や韓国と外交をするうえで、歴史問題をどうすればいいと思うか」
という質問を受けた麻生氏は、


　「歴史認識を一緒にしようといっても、隣の国と一緒になるわけがない。
　　たとえば朝鮮人の創氏改名の話。
　　日本が満州国をやる前に創氏改名の話が出たことは一回もない。
　　しかし、当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと
　　名前のところにキンとかアンとか書いてあり「朝鮮人だな」と言われた。
　　仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ」

と答えた。
これを韓国で言ったところ灰皿が飛んできたという。
そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼んでこい」と言ったら、
韓国のおじいさんが現れて、

　「あなたのおっしゃる通りです」

と言ってくれた。

>>762
事実を認めようとしないで何で平和教育？
戦争をしない事が平和を護る事ではないよ。
時には国を護って戦う必要もあるしね。大韓民国は日本の領土の竹島を占領した。
憲法９条の御蔭で日本の主権は護られなかった。
北朝鮮の日本人拉致、この件でも日本の主権は侵された。
貴方の平和教育はだいたい想像がつきます。
これでは、あまりにも貴方の生徒が可哀想ですね。

その後、講演会の続きで麻生氏が、

　「ハングル文字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、
　　おたくらにそういう言葉はないのか、と言ってハングル文字が出てきた」
　
と言ったらもっとすごい騒ぎになった。
だが、その時もそのおじいさんが、

　「よく勉強しておられる。あなたのおっしゃる通りです」

と言って、その場は収まった。

韓国でも、当時を知る老人は正しい歴史的事実を知っているのだ。

篠ノ井旭高校出身の有名人
義家弘介(中退)

学校側はこの事実には触れない

>>789
そーいや、ウチの大学でそいつの書いた本が売ってたな。

>>786>>788
コピペ乙。

>>790
どんな本だったんでつか？

◆quM58wnvXAは本当に消えた？

>>792
ごめん、覚えてない。


今日見てくるわ。

日清戦争の下関条約以後、日露戦争・日韓併合・大東亜戦争、
日本国は朝鮮に対して酷いことをした、朝鮮に迷惑をかけたなどとは私は欠片ほども思っていない。

>>785
不良が居座る学校は荒れ放題。
近くの私立DQN女子高の噂では電車の中で
スタンガンで同級生の目を潰した香具師もいるらしい。

>>796
怖……。


私の友人が無事で、ホント助かった。
「不良が真っ先にいなくなった」ってなことを言ってたから。

>>794
単なる教えてクンになりたくないので
ググッてみますた。

ttp://www.yoshiie.jp/book/book.html

結構面白そうでつ、読んでみよっかな…。

>>796
(((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>798
あ、それか。
トンクス。

>>797
>>799
ちなみにその女子高とは小田急沿線。
町田付近と言えば分かる人には分かるかな。

>>796
懐かしいなぁ…家の近くの厨も教師に
傘で致命傷負わしたそうな…。怖い怖い。

>>801
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
またも家の近くか…＿|￣|○

>>801
ζ;■ω■)　KO線沿線でよかったお……。

>>803
え？近くなんですか？
この噂を聞いたのは10年ほど前になります。

>>801
西武線沿線でよかった……。

最強線･･･

>>805
漏れの話題は20年近く前…。
変わってないのか？この辺りのＤＱＮ率…＿|￣|○

>>806-807
ζ■ω■)　レオレオ詐欺に痴漢電車………(ﾏﾃ

小田急沿線て高校に限らずDQN率が高いのかな？
駅の表示板が宇宙文字に侵食されてる事から考えても
そうなんだろうな…鬱。

ちなみに漏れは○浜線…ｗ(２ｃｈ出自の表記あるのかな…？)

>>809
痴漢電車ってエロゲかよ！ｗ


……と、言いたいトコだが、マジで多いらしいねぇ。

>>808
最近もＤＱＮ率が高いんですか？
近年これといった噂は耳に入って来ていませんが。

>>813
その代わり犯罪で近辺がニュースに続出…ｗ

>>812
とりあえずＴＶで紹介される位の知名度はあるらすぃ…。

大阪南部じゃ
そんな酷いうわさは聞かなかったがﾅｧ･･･。

まぁ、8学区の中でも上から数えた方が早いところだったからかもしれんが･･･。

>>812
ζ■ω■)　ま、埼○線は全然使ったことないお……。

ζ■ω■)　あ、りんかい線直通に乗って国際展示場に行ったときぐらいだお

>>814
('A`)

ああそうだ、大和もかなりやばいね。
チョンとフィリピン系に支配されてるような感じ。
一昔前は893がのさばってたようだったのに、いつの間にか…

>>816
うらやますぃ…。
漏れなんか県下で下から数えた方が…って
自らＤＱＮだと自白してどうする＿|￣|○

てな所でそろそろ寝まつ。
ではﾉｼ

>>815
よく聞く。
女性専用車の導入もかなり早かったようだし。

>>816
私は埼玉南部の全国ど真ん中偏差値高校でしたが、そこまでひどい話は聞かないです。
ただ、私の母校（中学）が、警察沙汰にまでなったようで……。
そこまでひどいなら、いっそぶっ潰してほしいですな。

>>817
私は秋葉原に行く時使う。
西部→埼京→中央快速→総武って行き方。
山の手一本だと、なんかまだるっこしい……。

篠ノ井旭高校の卒業生が就職先で一番多い業種は

男は建設業
女は風俗業

>>819
ま、大学はちょっとしくじった訳だが(w

>>820
中学は、まぁいろいろ荒れてましたが
警察沙汰はｳﾘのいた頃には無かったﾅｧ･･･。


てかまぁ、
すぐ隣が警察では
あんまり悪さできない罠(w

>>821
ζ■ω■)　もの凄いめんどくさそうだお………。
ζ■ω■)　KO→総武線だからなぁ……。

>>820
おいらも出身厨学が物凄いDQNですた…
高校は普通のとこなので良かったですが。

しかも在学中にＫ札沙汰になったなぁ…
ＴＶにも少しだけ学校の事取り上げられたな。

>>823
警察署が歩いて10分ちょっとのところにありますが……orz
私のいたころは比較的平穏だったようですがね。

>>824
まあ、所沢からだから……。

>>825
何年か置きでＤＱＮだらけになるようです。＞ウチの母校
いい加減介錯してやってくれないかなと思う今日この頃……。


そろそろ落ちます。
ノシ

>>828
ﾉｼ

おいらも寝る。

寝る方々

ﾉｼ

義家弘介のホームページには篠ノ井旭高校のことを進学校と書いてある

上の方に出ている北チョンの600万人強制連行（今は840万？）の主張だけど、漏れはこう愚考している。

戦時中は、一般人を炭鉱や軍需工場に割り当てるいわゆる「徴用」の他に
既にそこで働いている人を企業ぐるみ徴用する「現員徴用」なるものがあったそうな。
そして、その現員徴用も含めると、被徴用者は約616万人らしい。
もちろん、この616万人は日本人（内地人）を含めた数字です。

んで、チョンの脳内では「徴用」＝「朝鮮人強制連行」に変換されているので、
どっかで600万人が徴用されたって聞いて、
「朝鮮人が600万人強制連行されたﾆﾀﾞ」とファビョっているのではないかと。

参考
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji1/rnsenji1-026.html

同じサイトから、1945年３月の炭鉱労務者数

４１２,２４１人（内朝鮮人労務者１３５,７５１人　中国人労務者９,６５１人　捕虜７,３６２人）

依然として、日本人（内地人）の方が多かったわけです。

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji1/rnsenji1-044.html

炭鉱労働者の給料明細などの雇用待遇の資料なんかないかな？

侵略をして乗っ取た国の国民に日本国民の義務を押し付けたことに問題がある。
だから私は徴用という言葉ではなく、強制連行と言う言葉を使ったほうがいいよね。

徴用なんて言葉は一般的に馴染みのない言葉だし

訂正
×使ったほうがいいよね。

○使ったほうがいいと思う。

>>835
又来たのか


で？
日本人に日本政府が労働の強制することに問題があるとでも

>>835
ってか、新婚特例で半年も渡航を待って貰える徴用なんて、
世界中、または歴史上一度もありませんよ。

>>837
侵略をして乗っ取た国の国民に日本国民の義務を押し付けたことに問題がある。

>>838
仮に優遇策があったとしても、それ位優遇するのはあたりまえでしょう。
他国の義務を押し付けるんだから。本質から目を背けるな。

痴呆がまた来たか。

>>839
侵略？
嗚呼、弱肉強食で弱い奴らを強い日本人にしたことに罪は無いよ。

文句が有るなら弱い朝鮮人に言うべき何だよ

なんだ？
また沸いたか？

で、だ。

文句があるなら
日本に併合を願い出た当時の韓国政府に言ってくれ。
その政府を支持した当時の民衆に言ってくれ。
その政府を打倒しなかった当時の民衆に言ってくれ。
そして何より、
戦う気概の無かった貴様の祖先に言ってくれ。

今頃日本に文句を言われても、迷惑だ。


そゆこと。

本質って、単に自国の独立を放棄しただけニダが。

>>835
そもそも、併合条約は侵略じゃないし。
徴用が徴用なのは当時、朝鮮人自体が、義務性を理解してたわけだし。

＞日本に併合を願い出た当時の韓国政府に言ってくれ。
脳内ソース
＞その政府を支持した当時の民衆に言ってくれ。
脳内ソース
＞その政府を打倒しなかった当時の民衆に言ってくれ。
脳内ソース

>>839
自分の国を自分で守ることをしなかった時点で朝鮮は国家として
消滅する運命だったんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　 　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 っ　　生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　＿＿）ヽ　　　　　い
　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　＿＿）ヽ
　　　　　　　　　　　_（＿＿＿＿）　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　,-（＿＿＿＿＿＿）-- ､　　_（＿＿＿＿）　 ,, -‐‐-､
　　　　　　　 ,r'　 r'´　　　　｀｀ﾞ`ヽ___ ,,,,,＞（＿＿＿＿＿＿）＜⌒｀ヽ'
　　　　　　　 `､ / '⌒　　'⌒`　ニ=-　　　　　　　　　　　||　　　ヽ
　　　　　　　　 `l　　　l　　　　　￣''''''' --┬────┐||　　　 .｝
　　　　　　　　　l　 ´　　　　`　　 ||/ﾍ/　　l ⌒ i　 ⌒　 L.||ﾍ　　,'
　　　　　　　　　.l　　 <・・>　　　 .||fj/､　　l .:.".　　　`　　｀lltf｝ﾉ　＿＿)ヽ
　　　　　　　　　 l　　 ﾄ三ｦ　　　 || /i.　`ヽl :::..<・・>:::::.:/. || /し,(＿＿＿ﾉ
.　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉﾉ l　　　 l､　 ﾄ三ｦ　　.,ﾘ-'-'(＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　 ` ､ ＿　___,ｨ'　　 ,'　　　 ,ゝ､　　　　,〃,r',（＿＿＿＿_＿）
　　　　　　　　　　　　<　｀介´「~）｡/　　　　l　/｀ -イ' ,-､ /: ⌒i　　⌒｀　ヽ::
　　　　　　　　　　　　｛ ｀iヽ､/　　'　　　　　 l　l＼介」　 l,'　　` ,..,　 ´
　　　　　　　　　　　　 j　 |　 `j　　　　　　　.l　　　│　　｛　　　ﾄ三ｦ
　　　　　　　　　　　　 |.　l　　　　　　　　　　l　　　　　　　＼

＞徴用が徴用なのは当時、朝鮮人自体が、義務性を理解してたわけだし。
誰に聞いたの？

>>845
高校の世界史にも載ってるぜ

>>845
なにがどう「脳内」なのか
証明よろしく(w

>>845
お前が言いがかりを言ってるのと同じ原理だな

つまり両者ともに具体例が無い時点で同じ

出、お前の場合はそれに嘘が混じって論破されるからより振りだというわけだ

>>848
普通に働いてたから
強制労働じゃないよ

>>839
では、特攻隊に散った朝鮮人は、他国の為に
命を捨てたというのかい？

>>849
載ってません捏造するのはやめてください。
>>850
その通り読んで字の如く。

>>835
「侵略をして乗っ取た国の国民」なら、日本国民の権利である選挙権も「押し付けた」ものかいな？
不公正な「歴史認識」の型に、無理に当て嵌めようとしても、ボロが出っぱなし

>>854
「証明」
　↑
これが読めない？

>>853
何人？
国民といっても全体主義ではないから、色々な人がいる。

じゃウリも納税の義務の意義を理解しないから脱税するニダ

>>854
載ってますよ。一進会、併合条約、独立運動の収束

>>854
お前さ、教師だって言うんなら嘘の証明ぐらいしろよ

そんなだから授業放棄されるんだぞ

都合のいいときだけ「国民」かよ。

>>856
君は>>842で証拠を挙げていないでしょ。

>>857
君は併合を喜んで受け入れた朝鮮の人々がいることは認めるんだね。
それ多数派なんだよ。

>>862
お前もな。

自分だけソースを出さないで相手にだけ求めるのか


教師とは思えんね

>>862
世界史の教科書を読めば載ってることをしらないなんて
朝鮮学校のホロン部か？夜勤大変ですね。

>>862
で、反論する「証拠」は？

>>857
……当時の日本はファシズムファシズム（全体主義）と随分言われているような気もしますが、どうしましょう？

まぁ、それはそれとして。
「いろんな人がいる」なんていったら、歴史は終わるような。
「日韓併合に賛成した人もいる」という言葉になって跳ね返ってきますよ？

>その政府を打倒しなかった当時の民衆に言ってくれ。

これが脳内ソースであるならば、当時の政府は朝鮮民衆によって打倒されたことになるニダ。


じゃあ、条約はどの政府と結んだことになるニダ？

>>859
それは書いてある。
ただ、

＞日本に併合を願い出た当時の韓国政府
＞その政府を支持した当時の民衆
＞その政府を打倒しなかった当時の民衆

こんなこと教科書に書いてない。

>>869
教科書が全てなのか？
それとも乗ってないからうそに死体の

併合前は朝鮮の財政はむちゃくちゃになってたからね。
しかも、ロシアに鉄道利権は押さえられ、
シベリア鉄道が接続しそうだった。
あれがつながってたら終わってたね。多分。

>>868
武力で制圧されたんだよ

岐阜だかどこだかのDQN高校の教師って「設定」じゃなかったっけ？

>>857
５０人ほど。
あと、朝鮮の警察官の６割以上が朝鮮人、
幹部も３割は朝鮮人です。
一応、曾祖父はぎりぎり幹部の中の一人に
入ってた。

>>872
じゃあ問題は無いな。

武力が悪いのは今の価値だから

>>872
何時武力によって制圧したんですか？

>>869
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=18651&servcode=100&code=100
より抜粋。

＞まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。

>>870
教科書が全てだとは言っていない。
ただ教科書の記載を証拠に持ってきたのは859たち

>>869
＞日本に併合を願い出た当時の韓国政府 　→載ってるでしょ
＞その政府を支持した当時の民衆 　→一進会
＞その政府を打倒しなかった当時の民衆 　→独立運動の収束

>>872
弱かったんだね。

弱肉強食の当時では
致し方ないこと。

で？

>>872
武力で制圧されたら、やっぱり打倒出来て無いニダね。
ところで、ソース主義のようなので「どの活動がどのように武力によって制圧された」のかというソースを出して欲しいニダ。

武力で朝鮮を制圧する国なんてないよ。
朝鮮制圧に武力なんて必要ないもの。

>>878
お前が教科書さえ読んでないのはよくわかるね。

朝鮮人は当時へタレだったと報告する為に昨日奴は来たのか？

武力っていうと第何師団とか第何艦隊が動員されたって説明してくれないと
納得できないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879

日本に併合を願い出た当時の韓国政府 　→載っていない
一進会＝民衆なの？
独立運動の収束 ＝民衆の総意なの？

>>886
つかな、


お前の持っている教科書が載せていないだけの可能性


は徹底無視？

>>886
では、民衆の総意の定義を要求するニダ。
何をもって、民衆の総意と定義するニダか？

>>869
でも、打倒しなかったのは事実だし。
ロシアに下るぐらいなら、同じアジア人と手を組んだほうが
マシだってんで、李首相が打ち出した秘策が「日韓併合」。

だいたい、そのまま大韓帝国（末期の李朝ね）を存続させたら、
王族があっちこっちになびいて国力が疲弊するだけで、
彼らはそれを理解した上で苦渋の決断をしたわけだ。

そらみい、たった３６年で再び独立、南半分は奇跡的に
経済発展を遂げたわけで、結果的に李首相の選択は
韓国の道筋になったんだよ。

こんなとこくる暇あったら授業の予習しろよ………。

>>886
日本に併合を願い出た当時の韓国政府 　→載っていない

載ってるよ。李完用しらないの？

一進会＝民衆なの？

民衆だよ

独立運動の収束 ＝民衆の総意なの？

そういって何？結局独立運動止めちゃったらそれが結論でしょ。

李完用もしらずに朝鮮併合問題を語るようなふざけたやろうは無視が妥当だな

>>887
うちは山川出版社と三省堂
記載のある教科書はどこの会社のやつの何ページ？

一進会が民衆じゃなかったら何なの？

参考資料　：　「李完用侯の心事と日韓和合」　朝鮮全権大使　李成玉

　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して
小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」

＞現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
＞亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。

この決断は悲壮ですらあるよなぁ･･･。

これは決して恥ずかしい事じゃ無いだろ？
民族の血を守る為に下した決断だ。

称えられこそすれ、蔑まれるべき物ではないだろう。

>>893
ところであんた、併合直前の朝鮮ってどういうイメージで見てるの？

しかし・・・答えやすい質問にしか答えていませんね、この人。

エサ居ますか？

一進会＝民衆だったら

日本共産党＝日本国民

という比喩もあてはまるなｗ

>>897
答えにくい質問に挑む人工無能が存在して？

>>893
李完用が載ってないってウソを平気でつくしなあ

>>895
これって、要するに
「国が滅びるのは不可避である。しかるに民族の滅亡は回避可能である」
って決断ニダよねえ。

>>899
は？

何当たり前のこといってるんだ

全く、意味が無い比喩だがな。

>>899
日本共産党の構成員は外国人だって言いたいの？ｗ

>>899
で、共産党が政権を取ってるのか？

先日の選挙の結果はどうだ？

>>899
一進会は民衆だし、日本共産党員は日本国民だよ。
それが何か？

>>899
だから、そちらの「民衆」の定義を要求してるニダが？
まあ、不誠実なので回答しないニダろうけど。

>>900
ララァは賢いな

つうか、武力で制圧されたってんなら、幕末の日本だって同じ状況だよ。
ペリーの軍艦にビビった幕府首脳が、反対派を徹底弾圧してまで
独断で開港＆不平等条約を結んでしまった。

ところが、その不満を持った志士たちが徳川幕府という権力層を
破って新政府を樹立して、不平等条約も取っ払った。

朝鮮は基本的にインテリ・支配層が薄いため、
反対運動で団結できなかった。仕方がないよ。

「過酷な労働」をした日本人っていないんですかね？

半島の人だけ？

>>899
最大政党の一進会と消滅寸前の共産党で？

>>898
不味いです。

>>899
発展途上もいいとこの朝鮮と今の日本を一緒にされてもねぇ･･･

>>899
もう少し先を考えたレスをしないと自爆するだけだぞ。

合意の上の併合です。
朝鮮を日本が占領して植民地化したわけではありません。