韓日トンネルを語るスレ part9

1 ：xe^all light：2005/07/24(日) 22:27:17 ID:pbhU4bdh

韓日トンネル、対馬・壱岐を経由しても世界最長の海底トンネルとなる、壮大な計画です。
文化交流の促進効果や、純粋な土木技術的には可能性はみえるものの、航空運賃の下
落や、10兆円を超えると考えられる建設コストを含めた経済効果に疑問符が投げかけら
れています。さらに治安・国防面での不安もあり、問題点が山積しています。
ここは、これらの問題点を一つ一つ検証していくスレッドです。

現状の最大の課題。
１、誰もが納得する日韓トンネルの収支予測の作成。
２、誰もが納得する建設資金の調達方法。
を、客観的データを添えて検討すること。

2 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 22:28:22 ID:jQVrU0xM

　　　､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_,
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　　 _）　夏　　厨　　の　　予　　感　！！（_
　　_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
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　　　ｱﾋｬﾋｬ　　　　ﾚYy'`vﾚ|　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　　（夏）ヘ
　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　<
　　　　（夏）ﾍ
　　　　　<

3 ：xe^all light：2005/07/24(日) 22:28:25 ID:pbhU4bdh

パート８
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099202771

4 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 22:29:03 ID:mKAHF6an

こんなもん、1000mタワーより不必要。

5 ：xe^all light：2005/07/24(日) 22:29:55 ID:pbhU4bdh

>>4
到達時間が早くなる。

6 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 22:31:24 ID:mKAHF6an

>>5
飛行機よりもか？

7 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 22:31:42 ID:cCKGqT4g

韓国のほうから掘るぶんには構わんと思うよ、日本につなげなければ。

8 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 22:35:38 ID:mKAHF6an

>>7
そうだね。仁川から黄海越えて中国とつなげりゃいいんだ(w

9 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 22:38:16 ID:jHqmwLJu

韓国はユーラシア大陸のチンポ、それも亀頭
対馬や竹島はともかく、鬱陵島と済州島も昭和20年8月16日から日本領

10 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/07/24(日) 22:39:13 ID:OUngoo2u

またか・・・

11 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 22:56:30 ID:Wnm8be/U

また糞スレか…

12 ：マンセー名無しさん：2005/07/24(日) 23:53:59 ID:jQVrU0xM

夏休みですね･･･

13 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/25(月) 07:13:42 ID:VUYm4oeT

トンネル建設否定派である私が算出したてけと～な試算。
ちなみにトンネル建設推進派はこの試算すら論破できませんｗ

ちなみに、今回の分析で使ったソースは以下の通りとなります。

http://www.onekoreanews.net/20030917/keizai20030917001.htm
http://www.jrkyushu.co.jp/beetle/index.html
http://www.jrfreight.co.jp/
http://www.linimo.jp/
http://www.travel.co.jp/Yair/pricelist/asia.html
http://www.tairiku.co.jp/main.htm

まず、必要な資金からいきます。

トンネル掘削、整備費用。
最低でも１０兆円。新技術・突発的な事象等を加味すると青天井ですけど・・・。

車両取得費用。
一編成５０億円で、開業時までに１０編成整備で５００億円。車両は２０年前後
利用することとする。

車両維持・整備費用。
安全を考えて、車両価格の１０パーセントを、毎年維持・整備費用に当てる。
最初の車両グループだけで５０億円、毎年１編成以上を増車していくと仮定
して車両価格１編成分で５０億円。

14 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/25(月) 07:14:04 ID:VUYm4oeT

構造物等の維持管理費。
駅舎・トンネル等の維持管理、電気や水道代を此処に当てる。
２００キロ以上の海底トンネルとなるので、不測の事態に対する備えへの維持費が
かなりかかる物と推測される。JR東海道のキロ当たりの年間の営業経費４億円（新
幹線・在来線含む）から検討しても８００億円。しかも、新幹線と違って海底トンネル
のみを走るわけですから、経費は新幹線の数倍は掛かるので、２．５掛けで２０００億
円を見込む。

人件費。
かなり少なく見積もりますが、２０００人前後は必要なので、平均年収５００万円として
１００億円。

開業前に１０兆５００億円の負債を抱え、年間２２００億円の経費が掛かります。
次に入ってくる収入を検討します。

トンネル旅客運賃は、
片道４００万人（大甘に計算して日本と韓国のそれぞれの現在の旅行者数）
*２（往復）*１万円（片道運賃、ビートルの客を奪うならこの金額ですｗ）
＝８００億円　これが旅客収入となります。

運賃外収入として、広告・売店収入がありますが、１０代目氏の指摘により
羽田のターミナルビルの売り上げと利益を参考にして式を作りました。

羽田の売り上げが７５０億円で利益が７４億円だから、売り上げの十分の一
が利益と分かります。次に一人頭の売り上げと利益を計算すると、羽田の
利用者６０００万人で売り上げを割れば良い訳です。

よって、７５０億円/６０００万人＝１２５０円が一人頭の売り上げで、
利益は十分の一の１２５円です。

この式をトンネルに当てはめるとこうなります。
４００万人*２*１２５＝２０億円　これが運賃外利益となります。

15 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/25(月) 07:14:20 ID:VUYm4oeT

以上の点を考え、トンネル運営会社に入ってくるお金を計算すると、
８００億円（乗客運賃）+２０億円（運賃外利益）＝８２０億円が一応見込めるお金です。
なお、今回貨物収入を省いたのは、建設費を抑える為です。

収入８２０億円-支出２２００億円＝赤字が１３８０億円。
さらに、開業資金１０兆５００億円の利息等がこれに加わります。

費用対効果で完全に赤字が見込まれ、回収が困難な案件の為、
国民を納得させる事が難しい日本政府は予算を出す事は出来ません。
韓国にいたっては、そんな金自体が無いですからねえ。

ちなみに中甘な計算だと、年間２００万人利用で単年度１７９０億円の赤字。
小甘な計算だと、年間１００万人の利用で単年度２０００億円の赤字。
普通の計算だと年間５０万人の利用で単年度２１００億円の赤字。

上の数字のほかに開業資金１０兆５００億円とその利息があるので、
利息１％としても毎年１０００億円赤字が膨らみます。

借金返して黒字にするつもりなら、単年度で往復１６００万人の利用が
ないと無理ですが、これは確実に望めない数字です。

なぜなら、此処までの需要をひねり出すには、日本の海外旅行者全員
（単年度約１６００万人）が日韓トンネルを利用するか、日本と韓国の出
入国管理を統一するしか方法はありませんが、前者は物理的に不可能
であり、後者は物理的に不可能かつ日本の地方空港と韓国の空港で
直行便が運行されるだけであるので、人口比率的に考えて日本⇔韓国の
旅行者が年間１億人以上にならないと其処までの需要は出ません。

よって、こんなの作る価値無いじゃんｗ

16 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/25(月) 07:27:07 ID:VUYm4oeT

次に開業資金の件ですが、回収が困難な案件の為、国民を納得させる事
が難しい日本政府は予算を出す事は出来ません。韓国にいたっては、そ
んな金自体が無いですからねえ。

そこで色々検討していきましょう。

まず、銀行等から借り入れて行う場合、単独行での融資は不可能であり、
多くの銀行が貸し付ける形となりますが、収益が見込めない以上銀行側は
貸付を断ってくるでしょう。
よって、借入金で事業を始めるのは無理です。

次に開業資金を株式にて集める場合、欧米人に関しては投資に対して
シビアなので、財務等がよほど良くない限り出資はしてくれないでしょう。
日本人に関しては、未上場の株や会社設立時に出資する事に理解して
くれる人は余り居ませんので、日本人からの資本参加は見込めません。
半島の人に関しては持っている資金の量が少ないですから・・・・ｗｗ
よって、トンネル経営陣に有利な方法である株式売買による資金集めは
出来ません罠。

次に考えられるのがファンドですけど、これも営業する人が「１０万円が１０
年後に１１万円になります」って営業しなければ客は金出さないだろうから
ねえ～。しかも、海のものとも山のものとも分からないトンネル運営に金出す
金満家は少ないだろうねえ。何しろユーロトンネルって言うトンネル運営する
赤字会社があるわけですから・・・。

しかも、年利１％のファンドに手を出す人は日本人だけでしょうなあ～。
欧米だと、年利１０％前後のファンドはゴロゴロしているからねえｗ

となると、トンネル運営を謳ったファンド運用は無理です罠。

17 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/25(月) 07:32:38 ID:VUYm4oeT

そうすると、お客様に内緒でファンド運用益をトンネル費用に当てるって言う
荒業もあるにはあるんですが、その場合、資金を最低でも１００兆円以上運
用しているファンドじゃないと無理ですから、実際的には無理な話です罠。

そんなことでファンド運用益を流用するにしても、儲け・流用分・経費・客への
運用配当金等を捻出する為に、１０年で１３割以上にしないと不味いですから
ねえ。

色々採算が取れるように甘く検討してみたけど、資金の面で終わっている罠。

トンネル建設推進派が忘れている宿題を書いておきますw

１、誰もが納得する資料を提示した上での、トンネル利用者予測。
２、誰もが納得する資料を提示した上での、トンネル収支黒字予測。
３、誰もが納得する建設資金の調達方法。

以上３点を客観的データを添えて検討すること。

えっ、宿題が増えている？
それはケンチャナヨｗ

18 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 08:40:14 ID:O+PUbzjc

そんな計算しなくても、直感的にｲﾗﾈ!と思わないかい？

19 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 08:42:40 ID:kovMHMC2

ちょーせんトンネル。
あぶなくて潜れないｗ

20 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:09:11 ID:EJlrE1Z+

このスレを立ててる人は統一協会の人かなんかじゃないんか？

21 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:11:23 ID:EJlrE1Z+

>>13
そりゃそうだよ、だって元々がデムパだもの。

22 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:17:27 ID:EJlrE1Z+

>>13-18で言われてるとおり、
国をして、んな金かけられないような規模の話なのに（←バカの
どんぶり勘定でもそんくらい想像つく）、

あの宗教はトンネル堀を理由にせっせと信者から献金巻き上げて
いましたとさ。信者からの金くらいで一体なにするつもりだっての？
献金巻き上げたせいで信者が減ったということで、まあよかったのかな。
しかし巻き上げられた人たちは泣くに泣けないわな、かわいそうに。

23 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:20:16 ID:olfiP7TW

つーか、どんな馬鹿がそんなトンネル作ろうとか言い出すんだよｗ

24 ：：：2005/07/25(月) 12:29:52 ID:fZl32CQ4

日本の核兵器の実験で爆破汁。

25 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/07/25(月) 12:31:25 ID:+e/URNMb

まず韓国と北朝鮮が統一して、中国と完全に和解した状態でなければ大陸とつなぐトンネル作るメリットないよなあ。

イギリスとヨーロッパ大陸をつなぐトンネルなら採算とれるんだろうけどねえ。

26 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:32:41 ID:EJlrE1Z+

いや前いろいろ見たことがあるんですけど、
日韓トンネルのアイディアみたいなのは誰でも思いつくような
ことだわな。海峡をトンネルでつなぐということ自体がよくある
話だから。でも今までちゃんと計画がたたないとおりで、ほんのちょっと
真面目に考え始めた瞬間にダメだってアホでも分かるレベルの話で。

でも絶対実現すると信じてデムパ発信所がありまして、実現する
というだけでなく、そのデムパ発信所では、
古今東西誰も思いつかないような壮大な計画がそちらの教祖様に
よって提案されているというようなニュアンスの御伽噺が・・・・

27 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:35:51 ID:EJlrE1Z+

＞２６は＞２３へ、でし。

>>25
ドーバー海峡なんかとは比べられないくらい長いトンネルに
なりますです。不可能じゃないですけど、大無駄金使いで、
やったらアホです。だから相手にせんのです。

28 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:39:28 ID:EJlrE1Z+

だいたいここは日本なのになんで韓日なんだよ、頭悪いなあ。
あ、燃料かな？

29 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 12:47:52 ID:ZbdRXlrv

あほなチョンのこと。トンネルを掘って日本に着いたと思ったら、
宗主国さまのお膝元にたどり着いてアイゴーってなもんだろ

30 ：安崎神宮寺艦長＠Linuxザウ ◆bj5w.TqgpI ：2005/07/25(月) 13:04:10 ID:XnANfs0g

まだやっとるんかい。
飽きへんのぉ。
ところで「だいぶひと（大分人）」はどこいった？。

31 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 13:19:20 ID:SjG99lA5

何だかんだ言っても結局新スレ立ちましたかｗ
TGVスレでもたま～に話題に出てくるし、新人and電波誘導用としては役に立つでしょう

32 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 13:26:20 ID:cLKo+UAZ

在日の棲む場所を作る計画か？

33 ：xe^all light：2005/07/25(月) 15:57:36 ID:PHF9N4cG

>>27
日本海ミサイル防衛システムよりまし。

34 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/07/25(月) 18:39:07 ID:YqQAv5NA

トンネルより、先制攻撃力を推奨方が現れました
確かに、日韓トンネルにかける金があれば、支那のミサイルを叩き潰す能力に向けるのが正解

35 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/25(月) 18:50:40 ID:wAy6bvga

バブルで金余りの頃ならともかく、現在対外投資に10兆円以上をつぎ込むのは狂気の沙汰としか
思えないのだが…

36 ：マンセー名無しさん：2005/07/25(月) 18:51:26 ID:x888Dolw

左京「穴をあけたいんですよ･･･大きい穴がいい。
韓国と日本を結ぶ韓日トンネルです。
不公平でしょ？　より強大で邪悪な火病を持つものほど通れないなんて
どんな邪悪な韓国人でも自由に通れる道が維持できたら・・・
この国もっと混沌としておもしろくなりますよ・・・」

37 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/25(月) 18:57:52 ID:kaB1PLW9

>>27
長いだけならともかく、地質構造が悪いので建設費がずっとかかる。おまけにソウル～東京間は
ロンドン～パリよりずっと遠いので、鉄道では飛行機に勝てないと来る。
>>30
最近見ませんね。釜山でトンネル掘っているのでは？

38 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/07/25(月) 19:20:43 ID:YqQAv5NA

>>37
一言言ってくれれば、ツルハシくらい寄付したのにw

39 ：マンセー名無しさん：2005/07/26(火) 08:10:07 ID:AQteD0tb

>>38
「ところでトンネルいつ出来るの？」と聞くと、すごく嫌な
顔されつつ、一生懸命進捗状況を説明されます。
どこの学者がどんな研究をしている、などと。
こんな事業がぜんぜん進むわけが無いし、現実に進んでいない妄想で
あっても、疑うこと自体がヤバイという事で論理で封じ込められて
いるのでその論理のループの中に入ってしまうとなかなか抜け出せない
のです、ほんとにかわいそうです。

40 ：xe^all light：2005/07/26(火) 19:48:15 ID:Q7cGDm0U

もう地質調査は済んでいる。

41 ：マンセー名無しさん：2005/07/26(火) 19:53:30 ID:GAub9DvN

マジレスすると、日本海には大陸プレートの境目があり、
日本は丁度この端に乗っかっているから、地震が多い。
一方、朝鮮半島は断層を隔てた向こう側にある。
もしトンネルを作ったとしたら、地震の度に作り直しになるぞ。
と言う事で、永久に無理。

42 ：マンセー名無しさん：2005/07/26(火) 20:04:17 ID:0R4TB2Tf

作るとしても、金は朝鮮半島だけで調達してね

43 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/26(火) 20:10:21 ID:Bdb+Jp5b

>>41
断層越えのトンネルを建設する技術はあります。建設費がとんでもないことになりますけどね……。
大韓海峡の下は確実に破砕帯だらけでしょう。

44 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/26(火) 20:42:56 ID:xdk3EKmw

>>41
ちなみに九州と韓国の間にプレート境界はまだみつかっていないけどな。
>>40
文献調査程度のことはされていると思うが、寡聞にして詳細地質調査が
行われた話は聞かないけどね。
紀淡海峡とかは、実現性が低いにしろ行われていたけど。
>>43
断層もピンからキリまでありますけどね。活断層であっても破砕幅数10cm
しかないこともあるし（この場合は施工上は存在を無視）。
ただし日韓トンネルの場合は、海底トンネルなので、わずかな断層であっても、
水みちとなって突発湧水・水没を引き起こしかねないのが怖い。

45 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/26(火) 20:58:04 ID:Bdb+Jp5b

>>44
プレートは両岸ともユーラシアプレートですが、日本海が開く過程でできた断層が
多数眠っているはずです。ま、お金かければ何となるでしょうが、そこまでお金を
かける価値があるかというと……。

46 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/26(火) 21:41:30 ID:xdk3EKmw

>>45
対馬付近が西南日本の回転軸らしいし。
あと対馬の対州層群は、秩父盆地・南部フォッサマグナ地域と同様、堆積年代に比して
続成作用が進んで固いことを考えると、結構もまれてそうではありますね。

まあ、それ以前にたとえ地質が良好であっても、かかる建設費は莫大なのは間違いない
ですが。

47 ：39：2005/07/27(水) 09:09:31 ID:SBCO/g35

>>40
それで、トンネルいつ出来るの？
それから、何のために作るの？

48 ：マンセー名無しさん：2005/07/27(水) 09:20:11 ID:/nXN1vBr

開通式の時、当然韓国側から電車を走らせ（超満員ね）
真ん中ｱﾀﾘで注水して沈めるため

49 ：xe^all light：2005/07/27(水) 09:24:29 ID:8jPpIrUF

>>48
沈めたとしても浮き上がってくる（はず）

50 ：マンセー名無しさん：2005/07/27(水) 09:29:29 ID:/nXN1vBr

当然両側は爆破して封鎖します

51 ：マンセー名無しさん：2005/07/27(水) 13:42:21 ID:5m+TWKx/

トンネルの先をブラックホールにつなげるなら、私財を投げ打ってもいい。
駅は、韓国側にしか無い訳だが。

52 ：kinji：2005/07/27(水) 15:13:34 ID:NWuqAgcz

とりあえずもしやるなら、韓国と対馬だけを結びつけるのはどうでしょうか？
まだそのほうが安いですから。一気にやらないでね。
韓国がのれば、ある程度の負担もできるしね。KTXの厳原、比田勝
の駅を完成させるのはいいとおもいます。コスト面の問題ですね。
しかし過疎に悩む対馬は韓国の400万都市をフルに使うのがいいのでは。
魔法のように変わるかもしれません。
KTXとJR九州のワンマン車両でいいかなと思いますが？
当面は船便を増やしたり、福岡から対馬経由のものを増やすのがいいでしょう。

53 ：マンセー名無しさん：2005/07/27(水) 17:00:40 ID:/nXN1vBr

昔の弾丸列諸計画のことですか？

54 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/27(水) 18:51:13 ID:YIzZuF2p

>>48
せいぜい1000人かそこらの敵兵を倒すために10兆円では割が合わない。
>>52
そんな離島トンネル作っても、建設費が回収できないだろ。ジェットフォイルで十分だと
思うんだけど。サヨクは船恐怖症なのか？急ぐなら、釜山～対馬にCRJでも飛ばせば
いいわけだし。船や飛行機が飛べないような気候条件では、どっちみちトンネルの入り
口まで行けないから無意味ですね。

55 ：xe^all light：2005/07/27(水) 20:45:53 ID:8jPpIrUF

>>6
そうです。
>>42
そうできるならいいけど・・・
>>52
無駄すぎる。

56 ：Uri名無し様：2005/07/27(水) 20:50:12 ID:vUwDGIr1

朝鮮海峡を陸路で繋ぐことに反対する奴はストロー効果で
九州の過疎化が進むのを恐れているわけだ。

57 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/27(水) 20:53:26 ID:ALPlwoZ7

>>56
もっと言ってくれ。面白そうだ。

58 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/07/27(水) 20:59:29 ID:XNq2MsXk

ゲイに、ウリへちまのダブルかよw

59 ：マンセー名無しさん：2005/07/27(水) 21:09:49 ID:xtipmZ+o

そのストロー効果とやらで在日どもを吸い上げてくれ

60 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/27(水) 21:58:23 ID:YIzZuF2p

>>56
せめて「日本の過疎化」くらい言ってくれないと。

ストロー効果が効く前にトンネルが破産するけど。

61 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 07:24:52 ID:ChVLP2/i

>>55
>そうです。
トンネルの両端間だけ？

>無駄すぎる。
無駄すぎるのは日韓トンネルと大して違わないじゃないか。

62 ：xe^all light：2005/07/28(木) 15:00:28 ID:och36ADv

>>61
福岡～釜山

飛行機の場合
福岡市内→福岡空港５分
飛行機５５分
釜山空港→釜山市内６０分
合計１２０分

新幹線
６０分

圧倒的ですね。

63 ：xe^all light：2005/07/28(木) 15:05:23 ID:och36ADv

>>61
大阪～釜山

飛行機
大阪市内→関西空港８０分
関西空港→釜山空港９０分
釜山空港→釜山市内６０分
合計２３０分（約４時間）

新幹線２００分（約３時間半）

新幹線優勢。

64 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 15:06:53 ID:1mPegRkH

どっちにしろ、新幹線通す程の需要はないべさ。

65 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 15:09:12 ID:/TjbWsKO

>>62
すまんがまず、>>13-17に関して答えてくれ。話はそれからだ。
時間だけ考えるなら俺が俺の家にへリポート作れと言い出すのと変わらんから。

66 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 19:05:25 ID:qnpB7jtm

>>62 >>63
あなたのの話見てると脳みそ腐りそうです、

新幹線の場合だけ新幹線の駅までいく時間を入れないのはわざとですか
それともあなたの頭が本当に悪いからですか

67 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 19:11:09 ID:qnpB7jtm

線路の規格の違いその他もろもろ考えに入れないのはわざとですか
それとも頭が悪いからですか。

それがなくても効率考えたら大阪から釜山まで直行便そう出せる
わけでもないことに頭が回らないのはわざとですかそれとも頭が
悪いからですか

68 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 19:15:32 ID:qnpB7jtm

日本と韓国の間の交通をよくしたいのなら、
地理的にも近いから、ローカルな空港間でコミューター航空的な
航空便をバンバン出せばいいだけでしょう。トンネルなんて
通す必要ぜんぜんないじゃないか。
でも魅力が無いから誰もそこまで真剣に力いれてやらないだけ
でしょう。

なんでわざと飛行機に不利な計算ばかりするのかわけがわかりません
ね。計算が、全部、新幹線の駅の近くからの計算になっていて、
なんでそこまで頭の悪い計算が出来るのかと・・・

69 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/28(木) 19:19:46 ID:staW1Sfm

東京～ソウルの需要を確保しない限り、赤字なんだが……
それとも、福岡～釜山間だけで長大トンネルの維持費が出ると？

70 ：kinji：2005/07/28(木) 20:25:26 ID:qD68Z+HK

トンネルは無理そうですが、対馬、福岡のビンを増やすなりすればいいと思います
対馬ももっとプサン利用しなくちゃ。福岡や長崎より近いんだから。ただこういう
ことよりも対馬の学校で韓国語を教えるのが少ないのがおかしいですね。
小５ぐらいから中３まで週五時間くらい韓国語教えるのはいいと思うし
実用になると思います。まだ対馬でも完全に韓国に目が開いてないと思います。
せっかくテレビも観れるし、多くの韓国人がきてるんだからもったいない
土木建設よりはるかに安上がりでためになるでしょう？

71 ：>極右暴力団改憲軍需利権集団の拠点：2005/07/28(木) 20:26:59 ID:i+BN3JAy

528 ：侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

72 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 20:49:14 ID:B0ZpSUHi

朝鮮側からは朝鮮人を埋められる分だけを
日本側からは在日を埋められる分だけを
それぞれ掘ればいいと思う。掘ったら詰めてアイゴーと叫ぶ音を「ラジカセ」で録音する。
あはは

73 ：xe^all light：2005/07/28(木) 21:02:40 ID:och36ADv

青函トンネルより、使用価値が高い。

74 ：マンセー名無しさん：2005/07/28(木) 21:09:18 ID:dktIlJzN

>>73
アンタは妄想ばかりで何にも根拠を出してないでしょうが

75 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/28(木) 21:59:56 ID:staW1Sfm

>>70
需要があれば国際便など勝手に増えますよ。
需要があれば韓国語だって教育されますよ。

>>73
「あなたにとっては」そうでしょうけど。日本にとっては青函トンネルの方が利用価値があるので……。

76 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/28(木) 23:20:11 ID:LlgiIHwl

机上の空論の、できれば便利ですって言う脳内妄想を垂れ流す割りに、
費用対効果を挙げろって言うと逃げるのがトンネル推進派ｗ

ちなみに赤字確定な日韓トンネルに、なんで日本の新幹線をつなげなければ
ならないかねえ～ｗ

規格が日本の新幹線と半島のKTXでは違い、需要も必要性も無いんだから、
イラネで終わりなんだわｗ

もしかして、新幹線の利益で損失補填しようと考えているの？

アホらしｗ

77 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/28(木) 23:21:45 ID:LlgiIHwl

PS.宿題早よ済ませや～ｗ

１、誰もが納得する資料を提示した上での、トンネル利用者予測。
２、誰もが納得する資料を提示した上での、トンネル収支黒字予測。
３、誰もが納得する建設資金の調達方法。

以上３点を客観的データを添えて検討すること。

78 ：マンセー名無しさん：2005/07/29(金) 09:09:15 ID:1+O0eiwh

どうにもねぇ…
トンネル出来たら何なのよ、くらいから聞かないといけないのかねぇ…

79 ：マンセー名無しさん：2005/07/29(金) 10:37:24 ID:uOHg3/xq

>>78
それを聞いても全く意味が無いんです。
どうしてかといいますと、トンネルを作ることは疑う余地も
無く正しいっていう結論が先にあるようなのですね。

80 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/29(金) 11:35:53 ID:Y6VkWr2x

>>79
昔の時代の変化が読めない鉄道族議員のレゾンデートルみたいだな。

81 ：マンセー名無しさん：2005/07/29(金) 11:59:36 ID:OCVQbleB

チョン処刑トンネル

82 ：マンセー名無しさん：2005/07/29(金) 13:23:52 ID:1+O0eiwh

>>79-80
基本から抜け落ちてるんだな。
部屋の模様替え感覚だな、これ。

83 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/07/29(金) 20:59:13 ID:QQpGpJPM

>>81
処刑とは穏やかではないですねぇ
帰国の為の隧道を未帰還南北朝鮮人に掘っていただくと言う事で
開通したら、10兆円/人数を支給するとか言って人員を募集
施工は、全て人力　躯体はナシ
施工資金は、掘削土1t/\位のレートで金利はゴット
掘削特別区は、日本から隔離されます

84 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/29(金) 21:07:29 ID:Y6VkWr2x

>>83
支保無しのトンネル人力掘削…ｵｿﾛｼｽ
というか湧水のポンプアップも人力ですか（絶対につっこみなので）？

85 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/07/30(土) 06:21:54 ID:9oRBOD+s

>>84
つ【バケツリレー】
ただし、バケツが確保出来ればですが

換気や、工事用電力も全て人力で賄わないと
遊ぶのが出てきますからねぇ

86 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/07/30(土) 10:22:14 ID:0lNAo4WV

全てを人力で行うと、某九州の炭鉱みたいに
掘る方向いい加減で水没させる悪寒ｗ

87 ：xe：2005/07/30(土) 14:52:25 ID:sfZOrN6L

>>77
３、誰もが納得する建設資金の調達方法。
について
「アスベストを韓国や北朝鮮に売る」
でどうでしょうか。

88 ：マンセー名無しさん：2005/07/30(土) 15:01:01 ID:5WW2Lq/K

>>87
貴方が現実的な解決方法を何ら示唆できないのは理解できました。

89 ：マンセー名無しさん：2005/07/30(土) 15:03:55 ID:0was9y/v

せめて、●日の内臓を売るとか
娘を売るとか
中東に出稼ぎに行くとか

90 ：xe：2005/07/30(土) 16:57:19 ID:sfZOrN6L

>>87
現実的？税金しかないな。

91 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/07/30(土) 20:02:47 ID:9oRBOD+s

>>90
未帰還朝鮮人に人頭税？
若しくは、労働納税でも科すのか？
大賛成

92 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/31(日) 10:38:21 ID:IaKVLnOP

>>91
建設費10兆円、韓国人60万人。１人1667万円。無理です。しかも維持費も必要ですよ。

93 ：xe：2005/07/31(日) 15:37:16 ID:8AWq1qK6

漁業権を韓国に渡して代わりに建設してもらうとか

94 ：マンセー名無しさん：2005/07/31(日) 15:40:38 ID:eB1R10z0

朝鮮半島を世界の廃棄物処理場にして資金稼ぎはどーよ。
もっとも日本もしくは国連の監査委員常駐が条件。
そうでないと日本海を汚染しか念。

95 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/31(日) 15:43:05 ID:UcGL6pZw

>>93
無用の長物の為に、漁業権を渡すこと自体が論外。
ちなみに10兆円って韓国の1年分の国家予算に匹敵するが。
国が破産するぞ。って、一度してるか。

96 ：マンセー名無しさん：2005/07/31(日) 17:37:57 ID:AXF8Yj+q

ハイリスク　ノーリターン　っていうのが激しく意味不明
妄想以外でメリット挙げろ

97 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/07/31(日) 18:00:28 ID:3/krEa4i

>>92
一度に取り立てる必要は無いし、韓国人から
入国税や出国税を取り立てる

トンネル作成のため、韓国からの輸入品に特別関税も有りですね
刑務所の経費も含まなくては無いから、なかなか10兆円には届かないかもねぇ
>93
完成払いな

98 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/07/31(日) 20:04:31 ID:ZeR5atQH

>>96
メリットがないから「ノーリターン」なのでは？

99 ：xe：2005/07/31(日) 21:33:50 ID:8AWq1qK6

とりあえず借金

100 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/31(日) 21:36:06 ID:UcGL6pZw

>>99
一度IMFのお世話になっている韓国に、どこがお金を貸してくれるのだろう？

101 ：xe：2005/07/31(日) 21:38:04 ID:8AWq1qK6

>>100
日本が世界銀行から借りるんだよ！！

102 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/31(日) 21:42:30 ID:UcGL6pZw

>>101
なんで日本が金をだすんだよ。必要ないものに。

103 ：xe：2005/07/31(日) 21:49:18 ID:8AWq1qK6

>>102
ハイパーインフレ起こせばいい。

104 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/07/31(日) 22:07:32 ID:UcGL6pZw

>>103
それに合わせて建設費用も跳ね上がりますが、なにか？

105 ：xe：2005/08/01(月) 15:54:40 ID:bKvJCrSe

国の借金が１％増えるだけだから別に何もしなくても？

106 ：マンセー名無しさん：2005/08/01(月) 16:01:52 ID:KnyzvmNR

借金まで日本頼みかよw

107 ：xe：2005/08/01(月) 16:30:17 ID:bKvJCrSe

日本７割
韓国３割

108 ：マンセー名無しさん：2005/08/01(月) 17:05:09 ID:KnyzvmNR

で、>>100に話が戻るのかな？

109 ：マンセー名無しさん：2005/08/01(月) 17:09:17 ID:VlJ9h9ub

しかしよくこのテーマで9スレ目まで来たねぇ・・・
答えはとっくの昔に出ていたんだろうけども

110 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/01(月) 20:25:19 ID:JeQ5ZWR0

>>107
未帰還朝鮮人一人頭年間170万円を10年続けて、全ての朝鮮産品に20%の関税を掛け
朝鮮人の出入国に20万徴収すれば、１０年後には着工出来るかもしれないぞ？

帰化するときも保証金を徴収だな

111 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/01(月) 20:34:49 ID:cn36C9bJ

>>110
農産物はともかく、朝鮮産品に20%の関税を掛けたら、日本への輸入が
激減して、関税はたいしてとれなくなる気が…

112 ：xe：2005/08/01(月) 21:07:02 ID:bKvJCrSe

ガソリン税

113 ：擁韓ﾏﾝｷﾑﾁﾚｯﾄﾞ ◆mewUqdioqo ：2005/08/01(月) 21:09:15 ID:MY33k5Ls

日本が金を出して韓国が工事するという最悪のｼﾅﾘｵを思いついてしまったorz

ていうか飛行機あるから作らなくてもいいんじゃね？

114 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/01(月) 21:15:34 ID:JeQ5ZWR0

>>111
ならば、未帰還朝鮮人に対する人頭税と、朝鮮人に対する出入国税が増えるだけです
税金滞納、国外追放が目的なのですから、日韓トンネル様々ですね

115 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/01(月) 21:26:38 ID:cn36C9bJ

>>113
大丈夫、韓国には海底長大トンネルの施工実績がなく、技術もないから。

116 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 01:08:46 ID:jY4gm6ow

韓国が嫌いだからヤダ。

117 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 01:17:34 ID:+UBY9Dg+

好き嫌いで決めんなや。

赤字か黒字で決めろって。（答え：赤）

118 ：xe：2005/08/02(火) 09:47:57 ID:wn4pq691

便利か不便かで決めろ。

119 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 09:51:38 ID:gTIK9lpL

コストベネフィットを考えろ禿。

120 ： ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/02(火) 12:06:52 ID:uxrj6VI2

つ受益者負担

121 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 12:30:51 ID:RVvpp6pp

対馬の地下にチョン絶滅処理場を作る

122 ：xe：2005/08/02(火) 19:43:11 ID:wn4pq691

どうでもいいし。

123 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 20:10:19 ID:rNKQxC/U

ケンチャナヨ建設が掘ったトンネルなんてすぐに落盤しそうで怖いな。

124 ：はんなり人：2005/08/02(火) 20:17:02 ID:OmHmHETo

・人を運ぶなら飛行機のほうが早くて安い
・物を運ぶなら船の方が圧倒的に安い

結論：ｲﾗﾈ

125 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 23:00:38 ID:CGotDkdg

>>123
工事は南朝鮮担当で、作業員はチョンのみ
工事中に落盤ギボンヌ

126 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/02(火) 23:12:34 ID:2wDrheoy

>>125
海底トンネルだから、落盤よりもっと恐ろしい事故がある。しかもつっこみ（下りトンネル）だし。

突発湧水発生による水没…

127 ：xe：2005/08/03(水) 14:24:38 ID:zIHlL33p

>>126
そんなこと言ったら、世界中のトンネルがすべて危険なのでは？

128 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 16:34:35 ID:+EjbIyjO

>127
馬鹿だな、朝鮮人が関わるから危険なんですよ。

129 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/03(水) 20:51:51 ID:I+JG9hzM

>>126
朝鮮半島の底が抜けて、沈没します

130 ：xe：2005/08/03(水) 20:54:02 ID:zIHlL33p

>>128
じゃあ日本が作れと？

131 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 21:09:50 ID:7KyD6Wco

密入国狙いの馬鹿チョンホイホイ（釜山→至海溝）としてなら
トンネル掘ってもいいような。もちろん経済発展の著しい（ｗ）朝鮮半島の負担で

132 ：桜上水 ◆AiqGx1zbhI ：2005/08/03(水) 21:15:46 ID:5H/90VUb BE:97007982-#

南朝鮮に勝手に掘らせればいいじゃん。
自滅するから。

日本のシールド工法技術は世界でも有数だし。
特に海底トンネルの凍結シールド工法は。
石川島播磨重工業と川崎重工だったような・・・。

133 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/03(水) 21:20:39 ID:SRA5OGs9

>>132
日韓トンネルでシールド工法は採用しないと思われ。
セグメントの費用で大変なことになる。
ただほぼ同類のTBM工法なら、その可能性がある。

まあ、TBMも日本の技術（コマツ・川重あたりか。）は
世界有数だが。ドーバー海峡トンネルも日本のTBM。

134 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 10:14:29 ID:x2AftlDM

もう在日ﾀｿ状態じゃねーか…

135 ：xe：2005/08/04(木) 16:44:31 ID:WYc90aAB

韓国が金出して日本が建設

136 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 16:45:20 ID:x2AftlDM

どっからその金が出るんだ？
幾らかかって、どうやって捻出するのかを具体的に書け。

137 ：xe：2005/08/04(木) 21:04:49 ID:WYc90aAB

>>136
韓国の税金から。

138 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 21:06:07 ID:I4R8Jtpk

>>137
じゃあ掘削も韓国独自にやれよ。

ルートは平壌からソウルで良いからさ

139 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 21:20:58 ID:T9Vg5T2A

>>137
韓国の税金？　良いのか？
念のため繰り返す。予想建設費用は少なく見積もっても「韓国の年間国家予算と同等」だ。
１０年に分割して支払うとしても、国家予算の一割をトンネルに注ぎ込む事になる。

140 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/08/04(木) 21:55:04 ID:GJzbZi19

>>127
全てとは言わないけど、多数のトンネルで死亡事故が発生しています。
>>139
ついでに、維持費も莫大なものになります……。

141 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/04(木) 22:13:39 ID:YYm9ZsI3

>>140
最近の日本では、死亡事故は減ってきていることにしておいてください…

知りうる限りでは、2000年に八甲田トンネルで半固結地山の切羽崩壊で1人、
2003年？に北陸新幹線のどこかのトンネルで、重機まきこまれ事故で1人…
最近は先進ボーリングの事前施工や、補助工法の採用によって、大量湧水に
よる人身事故は減ってきています。

142 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 23:11:51 ID:AY0MksXK

本音を言えば、日韓トンネルなんてとんでもない

むしろ日本と韓国の間に壁でも建てたい気分なんだがｗ

143 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 08:49:59 ID:M0Fy+nAZ

韓国の税金…
何がどう｢具体的｣なんだ？
何という名目で、どうやって徴収して、何年の目途で、総額いくら徴収するのか、
最低限この程度は書いてくれ。

144 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 00:27:44 ID:IgYWjh2T

竹島を韓国に奪われたいきさつ
１９４８年８月１３日
　大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
　韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
　以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
　サンフランシスコ平和条約発効
　（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
　韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
　拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
　竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
　韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める

145 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 03:16:50 ID:n9ALgxAO

マルチはやめろ

146 ：xe：2005/08/07(日) 09:57:38 ID:4zLUYWxj

>>144
北朝鮮より韓国のほうがひどいな。

147 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/07(日) 10:13:06 ID:ULTFP5v5

>>146
半歩一歩

148 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 11:11:48 ID:cPDzpzfZ

東京とソウルをトンネルでつなぐならある程度の経済効果はあるかもしれんが、
福岡とプサンあたりをつないでどーするんだという気が。

149 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 16:00:18 ID:lUrb40EG

>>148
東京－ソウルが福岡－プサンと同じコストで掘れたって効果はないと思う…

150 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/08/07(日) 23:05:33 ID:HLnBSavM

東京－ソウルが、ユーロトンネル経由のロンドン－パリと同じコスト・同じ時間で結ばれれば、
ユーロトンネルの概ね半分程度の効果はあるでしょう。

151 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/08(月) 20:56:29 ID:h3r9alzf

>>150
真空リニアでも無理臭いですねぇ

152 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/08/09(火) 21:22:12 ID:LDuZ/z6p

>>151
真空リニアなら、時間は大丈夫(直線軌道・１G加速+１G減速)ですが、そもそも今の技術では建設
困難ですし、仮に技術的に建設可能になったとしても、建設費・維持費が天文学的になります。

153 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 19:45:47 ID:YWfSh483

そして推進派は何も言わなくなった。

154 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 20:26:30 ID:pa7pbNyz

どうせ掘るなら宗谷と間宮海峡をつなげてパイプラインも通したい。

155 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 20:26:52 ID:zZSvbLe/

>>153
どうあがいても、最初から作る意味の無いトンネルだと言う事は明白だし。

156 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2005/08/12(金) 20:31:23 ID:uewKLiwE

∥･）...（どこかで新しいネタに飛びついてデムパ飛ばしているものと思われ）

157 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 20:48:36 ID:pa7pbNyz

朝鮮半島がベトナムやマレーシアクラスの国だったら「シベリア鉄道と・・・」と言う辺りにも現実味が増すんだけど・・・

158 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 21:57:38 ID:fHURGBtx

トンネルがダメなら橋があるジャマイカ。

159 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 22:02:42 ID:/PmBo5DW

ていうか、日韓トンネル構想は統一協会による資金集めプロパガンダ。
一般紙の記者でさえ知っている常識なのに、なんでハングル板の住民が知らんの？？？

とっくに日韓両国政府から見捨てられているんだけど。。。

160 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 22:14:25 ID:rUj3fu6N

去年は「大分県人」だっけ？

まあ、新しい人が増えたんでしょ。
人が増えるのは良いことだけど、最近はテンプレっぽくなってきて
ホロン部に突っ込まれることが多くなってきているね。

古くからいる人や詳しい人は、飽きずに新人さんに教育を。

161 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 15:53:10 ID:huz8SSP2

夏　　厨　？

なんて読むんですか？
どういう意味ですか？

162 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 15:54:32 ID:xPrW/s77

トンネルや橋より壁がいいんじゃないか。

163 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/13(土) 21:12:13 ID:h6NqEuXI

>>162
つ【機雷堰】＋【人頭税＋入出国税】

164 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 21:18:40 ID:Dw0p/8rS

>>162
っ「去勢した者のみ日本国入国可」

165 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/08/13(土) 22:34:05 ID:ne7nnhV1

>>164
刑法改正して強姦は死刑にし、外国人でも遠慮なく執行すれば、宦官義務化は不要なのでは？

166 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 22:54:20 ID:Dw0p/8rS

>>165
される者の身になれば、事前対策は必須（ｗ

167 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 03:41:24 ID:0JBdGmwk

戦前の弾丸列車構想って、半島までつなぐ予定だったよね。
なんかそれ思い出したよ。

168 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/14(日) 05:02:56 ID:TWErdHgc

>>165
朝鮮人犯罪者を収監する経費は、韓国、朝鮮半島北側を拠点にする勢力及びその構成員に負担してもらいましょう
捜査経費も前年の実績に応じて、犯罪者を送り込んだ国と国内在住者に負担してもらうのがスジ
で、人頭税と入出国税＋犯罪対策費用特別関税

>>167
当時は、国内事業でしたから

169 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2005/08/14(日) 12:15:40 ID:WnKCUsds

>>156以降の疑問って、今までさんざ語られてるので……

170 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/08/14(日) 20:46:25 ID:dwaWqk4A

>>166
事前に、国内の強姦犯を片っ端から公開処刑しておけば、悪い韓国人も入国をためらうのでは？
アムネスティあたりが大騒ぎするだろうが、無視すればいいのです。
>>168
単純に入国税かな。その国の犯罪者にかかった経費を頭割りで。大した金額にはならないはずです。
(ごく少数の国を除き)

171 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 21:42:07 ID:ehzt+X6A

>>170
国内の「良心的な日本人のグループ」には、どう対応しましょうか？（ｗ

172 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/14(日) 23:08:49 ID:TWErdHgc

>>171
朝鮮人と同じ扱いにして、人頭税を取り立てれば良い
自分の懐が痛めば、容易に転向するでしょう

173 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/08/20(土) 07:18:59 ID:Le7OxuHl

しっかしつまらんのう～。

トンネル建設推進派がヘタレ軍団だと。

174 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/20(土) 13:13:37 ID:XSto7nC/

>>173
現代の技術では、日韓の距離は遠すぎる。これが青函トンネルなみの距離だったら、
もうちょっとまともな推進派が出てくるだろうが。

ここはジョークスレじゃないから、書いても実現しないよな？

175 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 23:17:56 ID:ucP322Ll

我々はいつも何かあるとすぐ日本人のせいにしてしまうニダ。
　それはなじぇだろうか？・・・
　￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言われてみればたしかに
考えてみるﾆﾀﾞ・・・　　　 ∧＿∧　　　　　　　　そうかもしれないﾆﾀﾞ・・・
￣￣ヽ（￣￣ ∧∧　　 n <｀Д´；,,>　　∧＿∧　￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／< ｀Д>　(m)v　　　　）_　<　　　　>
　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧_∧/⌒深刻な問題ﾆﾀﾞ・・・
　　 .／< ｀Д´>／　　　　　　　< 　　　>　￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||||
i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!!i!!　　 ∧,,__∧ ・・・・・・　　!i!i!|||ii| ||| ||
i|||i|!| ||!・・・・ ∧,,∧　　　　<｀Д´；..>　∧_,,_∧　　!i!i!|||ii| |||
!i||..　　　　／<；｀Д>　　　（　　　　＿ <；　　　> ・・・・・ !i!||i
　・・・・　∧,,∧　'⌒ )￣￣￣￣ ∧_,,∧/⌒／　|
　　 .／<；｀Д´>／　　　　　　　<；　　　>ィ・・・・・・
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

176 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 23:18:51 ID:ucP322Ll

　　　　　　　　　ハッ！
　　　　　　　　　　　　 Σ　 ∧＿∧　　Σ
　　　　　　Σ ∧∧　　　 <｀Д´；,,>　　∧＿∧
　　　　　　／<；｀Д>　　　（　　　　）_　<；　　　>
　　　Σ　∧∧'⌒　)　￣￣￣Σ∧_∧/⌒ ／　|
　　 .／<；｀Д´>.／　　　　　　　<；　　　>.ィ|　　|
　　｜　i′　　／　　　　　　　　 /⌒ ／. ｜ｌ　｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人／
　　　　）　そうだ！　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　）　これはきっと日本人のせいニダ！！（
　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　　／　.｀´　＼　　　　　ウリもそうじゃないかと
ﾔﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟﾘの　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　思ったﾆﾀﾞよ。　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪
仕業ニダね！∧＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　（つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩/⌒／|
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<∀´ヽ> 間違いないニダ！
　　｜　ｉ′つ／　　　　　　　　 /⌒　／￣ﾉノ￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

177 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/08/21(日) 20:50:33 ID:ZI6bu0cS

>>173
あまりにも条件が悪すぎますから。
>>174
に加え、都市の配置･経済水準etc……。

178 ：マンセー名無しさん：2005/08/24(水) 19:09:18 ID:8CUZHA3J

ドーバー海峡と違って意義がありません。

ドーバー海峡をトンネルでつなぎたいという願望は長い歴史が
あって、その夢の実現です。
日韓をトンネルでつなぎたいなんて人がいただろうか、今までそんな
事を考えそうなのはそれこそ韓国の嫌いな「日帝ｗ」くらいのもんです。

179 ：マンセー名無しさん：2005/08/26(金) 08:00:22 ID:OS46MtPi

ヘタレの推進派か来ないw

180 ：在日：2005/08/26(金) 08:07:00 ID:AcmAJRWg

52 ＨＩＤＥさん UID:6390504750835605 2005/08/25 16:49:34 ID:1330170
言い忘れてた（笑）宝田明、伊東四郎、山口百恵、松田優作、夏目雅子、金田正一、山本昌（中日）、
田尾安志、東尾修、達川光男、金本知憲、平田勝男、張本勲、トミーズ（二人とも）、和泉修、小柳ルミコ…
他芸能スポーツ界多数、財界にも多数ちなみに、ビートたけしは１／４半島人（本人が告白）
４６、４７へ
君らみたいなケツの穴のちっちゃい一部のイルボンは、おそらく会社でコキ使われて押さえつけられてるから、
こんなとこでストレス爆発させてるんだろ？小学生のイジメとかわらんね。ヒロポンで覚醒して特攻とか人間魚雷
なんかいつまでもやってるから、連合国に潰されたんだよ？わかってる？
原爆２個も落とされないと気付かないんだから、はっきりいって世界中の笑いものだゼ（笑）
まぁ非常にマジメで上司に歯向かわずコツコツ頑張る健気な民族なのは認めるけどさ。もう方向性間違っちゃだめだよ。
アジア諸国からは全然信頼されてないんだからね。
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=3434&pgcs=1000&th=903202&act=th

181 ：在日が日本経済を建て直す！：2005/08/26(金) 08:08:28 ID:AcmAJRWg

182 ：マンセー名無しさん：2005/08/26(金) 08:11:41 ID:nZ5+o4ZA

2度貼る理由も分からんが、ソースもない上に、仮に認定者全員がそうだったとしても、
｢あっそう｣程度の面子でしかないのはどうしたものか。

棄民に取っては誇らしいのか？

183 ：マンセー名無しさん：2005/08/26(金) 10:04:09 ID:L+8bD2Km

帰化してる人もいるしなあ。金本とか。
どうせなら帰化してない二ゴロアーティスト桧山を書けばよかったのに

184 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/08/26(金) 19:16:07 ID:KgaWTgpg

>>182
それも良いけど

敗戦国の一地域が何故原爆を自慢するのか、今イチ不明
米ソに分断占領が光復な感情同様IMFも民族の埃なんでしょうね

185 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2005/08/27(土) 16:44:41 ID:61QLrHMA

つーかさ、マッカーサーが罷免されてなかったら、
お国に原爆がいくつ投下されてたか解らんって状態だったのを知らんと見える。

……あー、韓国では『世界史』は学ばなかったんだっけw
韓国の世界史デビューの一戦なのになw

186 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/08/28(日) 18:23:14 ID:zI1qVpGg

>>185

それを言うなら欧米教科書デビューでしょｗ

一応、中国と日本の教科書には部分的に載っているだろうからw

でもまあ、数行で終わっちゃうんだろうけど。

187 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/09/03(土) 17:44:27 ID:Mb4zaiIF

肯定派が沸くまで保守してみるかｗ

188 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/09/04(日) 20:47:37 ID:rHR5wzqh

ディベートの題材にするにしても、あまりにも肯定派は不利だからなぁ。
肯定派は専門外の人(事情を知ればすぐに転向)か電波(相手するだけ
無駄)しか来ないのでは？

189 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/09(金) 06:35:58 ID:8MFZMVdH

名無しで、航空機や船舶で運べないor運賃ペイしない＆朝鮮でしか産出されないモノを考え
参入しようとしてみましたが、出来ませんでしたw

190 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/09(金) 08:37:55 ID:B6lkHW0a

福岡の位置に東京があれば、高速鉄道のため、というお題目はできたかも知れませんが…
成田－ソウル便はそれなりに需要があるようなので。

191 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/09(金) 18:05:06 ID:8MFZMVdH

>>190
＋京城が釜山の位置に有れば、少しは説得力も出そうですが
朝鮮半島住人がアレですからねぇ

192 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2005/09/09(金) 18:46:18 ID:sP8OQYHr

>>190-191
総合すると……東京とソウルが……
縁起でもないw

193 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/09/09(金) 19:41:20 ID:lqVQ4r3S

>>190-192
首都間の距離が、ロンドン－パリ程度、大韓海峡の地形と地質がドーバー海峡並なら、
かなり勝算はあるでしょうが、はっきり言って日韓トンネルは条件が悪すぎます。

194 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/10(土) 06:31:56 ID:ZYwZofCP

>>193
確かに
国力も差がありすぎますしねぇ

195 ：マンセー名無しさん：2005/09/10(土) 11:16:37 ID:mQdk2640

朝鮮半島が日本領のままだったら国内公共事業として或いは・・・・

196 ：マンセー名無しさん：2005/09/10(土) 11:38:24 ID:q2AXB7e4

素直に海路空路の充実でしょう。伊豆諸島までトンネル掘ろうって企画は聞いたこと無いですし。

197 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/09/10(土) 20:23:47 ID:6l4+kkcr

>>195
大赤字の韓半島を抱え込んだままで、長大な陸上国境に防衛費を食われる日本が、
日韓トンネルの赤字を埋められるだけの経済力を持っていたとは思えません。

198 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/15(木) 20:14:40 ID:z+YPs0C0

>>195
>>189をクリアして下さい
国防上の理由でも、トンネル建造費で海峡を埋め尽くす機雷や海防艦、哨戒機に大量の輸送船あがなえます

199 ：マンセー名無しさん：2005/09/15(木) 21:54:46 ID:/pit40X7

>>180-181
へぇー

200 ：マンセー名無しさん：2005/09/15(木) 23:24:19 ID:JWPPVlSI

>>199
ビートたけしがすでにウソだから全体としてウソだよ

201 ：マンセー名無しさん：2005/09/16(金) 00:26:37 ID:rPlbJM70

ビートたけしは本人の勘違いだったんだろ？

202 ：マンセー名無しさん：2005/09/21(水) 11:58:59 ID:ehrviK/7

勝手にまとめ

1)技術的には不可能ではない。
2)ビジネスとしてはまったく成立しない
3)統一協会が既に建設を始めている

203 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/21(水) 19:37:49 ID:VfppApV1

>>202
1)技術的に、やって出来ない事は無いかもしれない
2)まったく同意
3)GONで潜入記事見た記憶あるけど少し掘ってそれっきりって感じでした

204 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/21(水) 20:22:36 ID:r0iytd/9

>>203
3)は見たこと無いけど、格好だけですかね。
本気で長大トンネルを掘る気なら、坑外設備だけでも大変なことになる。
かの国では濁水処理が必要なくて、どばどば海に捨てていいのなら、ある程度節約できるけど、
電気設備やバッチャープラント、ずり処理等は省けないので、相当なスペースと費用が必要になるし。

205 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/09/21(水) 20:41:28 ID:Yr4FeOgc

>>204
松浦半島－加部島とか、ごく一部だけ建設するなら可能かと。
すでに呼子大橋あるし、統一教会が損するだけですが……。

206 ：マンセー名無しさん：2005/09/22(木) 06:40:35 ID:zeEHxmfr

統一教会ってお金持ち？

207 ：マンセー名無しさん：2005/09/22(木) 10:49:05 ID:uvkCO4WZ

http://www.u-one.tv/Video%20list/videolist0006_kn_to.htm
すでに掘り始めている。

208 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/09/22(木) 17:41:30 ID:9nDmMqQR

>>206
カトリック･プロテスタント･その他あらゆるキリスト教を統一したのが統一教会です。
ですから、資金は豊富なのですが、問題はその統一が｢十年後｣のことなので、今の
段階では「大きめの新興宗教」くらいの資金力しかありませんから、とても10兆円は
用意できません。

209 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/22(木) 18:32:37 ID:LFWFsor3

>>208
協会だった気がするw

210 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/22(木) 19:15:43 ID:Px9zMYKe

こんにちわ、原理で～す♪

と、明るく教室にビラ配りに来られても困るのだが。という遙か古の思い出。
スレ違いなのでこの辺で。

211 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/09/22(木) 20:27:20 ID:9nDmMqQR

>>209
正式名称は｢世界基督教統一神霊協会｣ですが、自称の略称は｢統一教会｣となります。

212 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/23(金) 07:21:45 ID:xoJ/+euX

>>210
風俗紊乱で逮捕収監された自称メシアが教祖な団体ですから
公式に教会とは名乗れないのでしょうねぇ

213 ：マンセー名無しさん：2005/09/25(日) 22:12:08 ID:V/BZpKG3

22 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2005/09/25(日) 15:08:22 ID:4CmFQg/M0
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_18/18000/17544.jpg

マジ？

214 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/25(日) 23:09:15 ID:aDB1/MKH

>>213
本当かどうか分からないけど、長大トンネルにしては設備が謎かつ貧弱。
どこの設計でどこが施工したのか分からないけど、色々なトンネル現場
（八甲田トンネルを含む）を見てきた私からすれば、かなり奇異に映る。

ズリだしにレール工法を採用しているけど、単線では距離が長くなった場合
待避所（＝拡幅が必要）を設けても効率は落ちる。複線断面なら複線にして、
施工機械類もレール対応にした方がまし。普通はタイヤ工法（ダンプ類を使用）
を選択するか、長さを見越してベルコンを使うかになりそうなものだが。
しかもすでに覆工とインバートコンクリートを施工済みというのも、長期放置を前
提にでもしているのだろうか？セントルと防水シート台車はもう撤去したのか？
海底トンネルになって大量の湧水が見込まれるのに、排水用のパイプが細い。
さらに安全通路といった安全設備も見あたらない。
最大の問題は、トンネルの断面形状が何を目的にしたのか分からない。妙に縦長。

なんか実績作りに百m程度適当に掘ってみました、という感が否めない。

とりあえず写真から読み取れる謎を適度にあげてみた。

215 ：マンセー名無しさん：2005/09/25(日) 23:58:55 ID:2lxJZrSd

>>214

>>213の記事内や>>207にもありますが、調査斜坑と言う物のようですね。
その点を踏まえて改めて考察して頂けると門外漢としては嬉しかったりします。

統一協会は日韓トンネル建設をネタに資金集めしていたらしいので、
アリバイ作りが建設の目的と考えるのが妥当かと思います。

216 ：マンセー名無しさん：2005/09/26(月) 00:00:54 ID:ALawHta0

>>214
こういうことにはさっぱりなもので難しいことは分からないけど
ケンチャナヨ建設という理解でいいかな。

仮にでも開通したときのことを考えるとぞっとしたよ。

217 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/26(月) 04:34:35 ID:KDjamFlz

>>215
調査斜坑ですか…何の調査なのかはっきりしない上、言葉の定義上、厳密には”斜坑”ではなさそうなんですが。
調査は多分地質調査、と言うことなんでしょうが、それにしてはトンネルの断面が大きすぎます。地質調査坑は10
平米未満が普通です。
あと斜坑ですが、傾斜が12.5%以上の場合に使用する言葉で、レール工法ではそんな傾斜は登りません。多分に
斜路と呼ぶべきものです。言葉の問題はともかく、本当に日韓トンネルとして利用する本坑の施工期間を短縮する
ために作った横穴（斜路）であるならば、まあ利用価値があるかも。八甲田トンネルや飯山トンネルも斜路を数本掘り、
工区を分けて施工期間を短縮しています。しかしこの場合、上記の地質調査坑の意味が薄れる上、本坑まで百ｍ前
後で到達するとも思えません。

いずれにしても統一協会が宣伝目的で作ったとしか思えません。100m前後なら数億円で済みますし、それなら
あの設備も納得がいきます。
実際に日韓トンネルの施工をするとしたら、このトンネルが本坑への斜路の一部にでもなっていない限り、何の役
にもたたないような気がします。計画路線図を見ていないので、なんとも言えませんが。

あと下り勾配なので、排水ポンプを常時稼働させておかないと、湧水で遅かれ速かれこのトンネルは水没します。
負の遺産を一つ作っただけのような…

218 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/26(月) 04:42:49 ID:KDjamFlz

>>216
設備が日韓トンネルを施工するのには貧弱というだけで、トンネルそのものは構造的に問題はなさそうには見える。
ただこれ以上は、色々な方面に差し障りがでそうなので、発言を控えさせて頂くｗ

219 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/26(月) 20:08:36 ID:imJloUxp

>>217
鉱山の様に、ウインチで引き揚げる手がありますけど
土木ではあまり使わない手法でしょうか？
インクラインは、土木で結構普通の手法ではないかと思ってましたけど

さて、ブブカで山野車輪氏が日韓トンネルをネタに漫画描いてました
基本は建設費10兆円でペイしないと>215氏の書いていた内容通りでした

220 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/26(月) 20:43:31 ID:KDjamFlz

>>219
トンネル掘削においてはインクラインは聞いたことがないですね。

トンネル掘削においてボトルネックになる作業はずり出しであることが多く、いかに
その時間を短縮するかが最大の課題であることが多いです。
だからレール工法は、断面が小さくてダンプ類が入れない場合のみしか普通採用
されません。タイヤ工法（ダンプ等）の方が積載量も多く、速度も速く、余計な設備
も必要ないので、掘削時間を向上させやすいのです。
本当に一番ズリ出し速度が速いのはベルトコンベアですが、これは設備費が高く
なるので、一部の例外を除き採用例は少ないです。

トンネル工事においては、「工期短縮＞＞エネルギー効率」といったところでしょうか。
なにせ日本は人件費が高く、とりわけ危険度が高く特殊性の強いトンネル工事の作業
員は、高給取りなので。職長クラスのベテラン作業員だと、多分年収は1千万を超えた
はず。ゼネコン職員と作業員宿舎の駐車場を比較すると…ｗ

221 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/26(月) 21:00:10 ID:imJloUxp

>>220
掘り出した物が金になるのと、廃棄物になる物の差でしょうか
普通のトンネルが車両を利用した工法なのは、当たり前なんでしょうね
軌道で搬出するのは、大規模共同溝や下水溝や地下遊水溝なんか位なのでしょうか？

素人考えでも、バックホウ＆ダンプの方が効率良さそうなのは理解しています
30年位前だと、人力＆コンベア＋ダンプが普通でしたけど、今はバックホウ＋ダンプが常識

だから海底トンネルは金が掛かるのでしょうね

222 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/09/26(月) 21:23:04 ID:KDjamFlz

>>221
例に挙げた都市トンネルのシールド工法以外に、山岳トンネルでレール工法を採用するのは、
断面が小さい場合です。上水・下水・発電用の導水路トンネル、道路トンネルだと避難坑といった
ところがその例になるでしょうか。

そういえば、ズリだし時間のさらなる短縮のために、ダンプ等に乗せるための専用の機械（シャフ
ローダ）なんてものがあるぐらいですから。

223 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/26(月) 21:50:40 ID:imJloUxp

>>222
でしょうね
トロッコにこだわるのは、個人的な趣味でして
そのうちに、小断面用の装輪車に取って代わられてしまうのかなぁ…

本職の話、大変ためになります

224 ：マンセー名無しさん：2005/09/26(月) 22:56:25 ID:iMai3pBy

技術的に可能か不可能を別にすれば（ってか無理）
日米太平洋横断トンネルの方が夢があていいと思わんか？

日本--南鳥島--ハワイ--米国本土

225 ：215：2005/09/26(月) 23:46:54 ID:RZqooZUQ

>>217
解説ありがとうございます。
この工事を計画した連中は用語の使い方からして間違っていると言う事ですね。
その上日韓トンネル建設に際してこの穴が何の役に立つのかも良く分からないと。

推進派の人たちも技術に関してこれ位詳しく説明してくれたら嬉しいのにな～ｗ

226 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 02:32:03 ID:RK8oApoS

小泉内閣メールマガジンにも掲載
●子供の頃からの夢－鉄道そして日韓海底トンネルへ
　　（法務大臣　野沢太三）
...将来はこの２つの新幹線が日韓の海底トンネルによって結ばれ、日韓の太
いきずなとなることを期待しているこの頃である。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/0513.html

227 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 20:08:20 ID:IbokdbZJ

>224
ヒント：日本海溝

228 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 20:29:16 ID:IbokdbZJ0

実現の可能性

北陸新幹線全線開業≒首都高中央環状品川線＞
メッシナ海峡大橋＞東京湾口道路＞宗谷海峡トンネル＞
ベーリング海峡横断計画＞対馬海峡トンネル＞宇宙エレベーター

229 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/27(火) 20:31:12 ID:Gm5Boe0q0

>>226
そこで、「マリン・エクスプレス」ですよ
土の中掘ったくるよりも、海底真空チュ－ブ式壁面LED配置型高速リニアですよ　ダンナ
これならマリアナ海溝もひとまたぎ、客も退屈しない

230 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/27(火) 20:34:25 ID:Gm5Boe0q0

>>228
空気に打てる釘>韓国の安保理常任理事国入>日南鮮トンネル

231 ：garu ◆Ttv9hVSI8A ：2005/09/28(水) 11:04:42 ID:bSmggzoP

>>229

東京湾横断道路で、沈埋工法で一部トンネルを作っていませんでしたっけ？

232 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/09/28(水) 20:53:15 ID:C0yWcX/R

>>231
ケーソンでは無くてチューブです
トンネル掘るよりケーソンの方が困難な気がしますが、チューブ式の方が
安価で、迅速な施工が可能になるでしょう
何時になるかは、解りませんけどw

233 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 13:30:46 ID:JKi47vX1

>232
シールドでしょ？

たしか航路だとか地層だとかの問題で、
沈埋工法は採用できなかったような。

234 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/10/02(日) 18:13:28 ID:lF2tM705

>>233
海底にチューブを敷設しその中に電車走らせるのです
モグラの真似するよりもエラコの真似した方が安上がりな気がします

235 ：マンセー名無しさん：2005/10/03(月) 22:58:51 ID:lTY5wqXG

>>228
軌道エレベータの方が対馬海峡トンネルより高いっしょ。

236 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 15:02:14 ID:bMkfYn3X

宇宙エレベーターというか、起動エレベータというか、一応計画はあるよ。
空気を海と仮定した概念を用いて、空気に浮かせる船のような、そんな感じ。
そこと地上を繋ぐエレベーター。実用性があるかどうかは別だけどね

237 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 16:19:41 ID:GeHlSQ0G

>>236
軌道エレベーターは静止衛星と地上とをつなぐんだよ。
実用性はあるよ。ただ材料強度の問題で、
ＣＮＴがかろうじて可能な材料になるらしい。

238 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 21:05:57 ID:+NU3/QjS

つ『真っ直ぐ天へ』

239 ：マンセー名無しさん：2005/10/08(土) 06:13:50 ID:xL7onqOr

イギリスから日本まで繋げるなら、良いよ。
正し、日本への謝罪と賠償の意味を込めて「韓国」持ちでｗ

240 ：マンセー名無しさん：2005/10/12(水) 02:15:55 ID:QzcMs92P

イラネ

241 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/10/15(土) 01:45:58 ID:KSjWrRF3

結局費用対効果が合わないからなぁ。

242 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/10/18(火) 22:35:00 ID:9AyFs74H

せめて韓国が日本並みの人口とGDPを持っているならねえ～。

収益トントンになるかも知れんが、無理だ罠。

たとえ条件クリアできても距離の防壁があるから。

243 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/10/19(水) 21:02:23 ID:WtvIVj2f

>>242
漢城の位置に東京が、釜山の位置に福岡があっても、首都間では距離が遠すぎ鉄道は不利、
地方都市間では需要が少ないから結局赤字では？両岸が同じ国なら政治的理由で建設する
意味もあるけど、国際トンネルではなぁ……。

244 ：マンセー名無しさん：2005/10/19(水) 23:16:11 ID:I6yO/0Xn

>>243
ソウルとプサンの距離は福岡と岡山より短いよ。

245 ：マンセー名無しさん：2005/10/20(木) 02:02:37 ID:ob/BGRvQ

建設費用は全額を韓国側が出して（もちろん現金で先払い）
施工は100%日本企業で、日本側に爆破閉鎖スイッチをつける､って条件でなら
考えてやらない事も無い。

246 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/10/20(木) 17:58:45 ID:eWOWrogb

>>244
漢城と釜山の間の移動に日韓トンネルを使うのは、鉄ヲタのごく一部だけでしょう。

247 ：マンセー名無しさん：2005/10/20(木) 18:14:41 ID:25zBk7hC

>>245
単に現金で先払いだとウォンを大量印刷して来るかもしれませんよ

248 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/10/23(日) 07:32:10 ID:34LSyOP6

金塊で払ってもらえば・・・

駄目だ・・・

香具師等は金色の塗料で誤魔化すかも知れんｗ

249 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/10/23(日) 09:36:19 ID:Xw87BME0

>>248
金価格が1800\/ｇだから、10兆円で約5600トン。全世界の生産量の２年分かよ。

250 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/10/23(日) 20:35:53 ID:0cAVpRML

>>249
> >>248
> 金価格が1800\/ｇだから、10兆円で約5600トン。全世界の生産量の２年分かよ。
凄まじい無駄遣いなのがよく解りますねw

251 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/10/24(月) 22:22:57 ID:KaL2JLbs

何か東アジアnews+に時事ネタでスレ立ったけど、
トンネル推進派がアホだって事が再認識されただけですた。

252 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/10/25(火) 00:35:56 ID:HvHK6oOV

>>251
東亜＋該当スレの>>8のコピペ改変？の内容は、トンネル工事の事をよく知っているようで、所々
首をひねりたくなる内容が含まれてるけど、何なんだろう？

特に最後のシールドについて。日韓トンネルはシールドタイプのTBMを採用する可能性はあるけど、
純粋なシールドマシン採用はまずあり得ない。本気で採用したら、工費は数倍以上に跳ね上がる。

253 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/01(火) 21:23:02 ID:8sRZRwrL

hosu

254 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/11/05(土) 22:54:11 ID:WkjvP1Ji

保守

255 ：マンセー名無しさん：2005/11/07(月) 14:46:08 ID:l2zOKXLe

バカバク、まだ穴掘りやっていたのか。

256 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/11/07(月) 17:37:57 ID:Q2jjiBEq

あ～ら、大分人ちゃんトンネル掘りの目処でも付いたのか？

ゴメン、君のミジンコ以下の脳ミソじゃ他の人を説得できる
書き込みできないから・・・。

目茶カワイソスｗ

257 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/11/07(月) 19:02:50 ID:kKOW0GQc

>>255
懐かしい。「だいぶ人」さんですね。とうとうトンネルは諦めましたか。
>>256
「他の人を説得できる書き込み」って、日韓トンネルでは難しすぎ……。人並みの脳みそでも無理です。

258 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/07(月) 21:13:20 ID:24PfXT4C

>>257
> >>256
> 「他の人を説得できる書き込み」って、日韓トンネルでは難しすぎ……。人並みの脳みそでも無理です。
一部引用

朝鮮半島でしか取れない「すぱいす」
「すぱいす」は日本人に必須の物質で、航空機や船舶では運搬出来ません
「すぱいす」運搬の為には鉄道敷設が必要となった為、日本の資金と技術で掘削する事になりました
鉄道開通前にどうやって「すぱいす」を運搬したかって？
ヤボは止めましょうやw

259 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/11/07(月) 21:31:53 ID:kKOW0GQc

>>258
結局、日韓トンネル実現にはＳＦかファンタジーが必要なんだよな。

260 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/11/07(月) 22:23:47 ID:Q2jjiBEq

SFとファンタジィ～が絶妙な配分で混ざれば検討の余地が出るかも・・・。

ってな話ですねえ。

261 ：マンセー名無しさん：2005/11/13(日) 23:48:48 ID:PLLQBSqd

このスレ続いてたんだ

262 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/14(月) 20:26:59 ID:oP/OOuCH

>>259
おっしゃる通りでw
>261
状況を打破出来る方の登場を待っています
海底トンネル5,000万/kmでこさえられる工法が開発されたとか
朝鮮人が絶滅し、日本に対して友好的な人々が東支那半島に入植したとか
航空機や船舶の往来が不可能になったとか

263 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/11/14(月) 20:47:43 ID:feSaDBCM

5,000万/km…

通常の山岳トンネル工法では50mも掘れないな…
というか坑口で補助工法AGFを2シフトすれば終わりか。5000万。

やはり技術革新が求められている！

264 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/14(月) 21:20:00 ID:oP/OOuCH

>>263
個人で軌道エレベーターや、恒星間航行が可能な時代になれば、十分可能だと思います
日韓トンネルどころか、日本ブラジル間の地球貫通隧道も簡単です

265 ：マンセー名無しさん：2005/11/14(月) 22:02:01 ID:amaNpDdZ

>>264
そこまで輸送手段が発達した時代なら、日韓トンネル掘るメリットが無いような

266 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/11/14(月) 23:29:03 ID:L0Z16lTr

>>262
韓半島の民族入れ替えだけでは、犯罪の問題は無くなっても採算面の問題は残るのでは？
7000万の韓国人が消滅し、7000万のタイ人に置き換わったとしても、バンコクがソウルの位置に
あるなら、トンネルは飛行機に勝てないだろうし。(タイ人なら日本の隣にいればＧＤＰ３万ドルは
容易だったと仮定しても)
5000万円/kmの工費、100万円/km･年の維持費なら、日韓トンネルも可能でしょう。

267 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/11/15(火) 04:53:05 ID:hzCqNSEc

>>265
その程度の存在です（日韓トンネル
>266
そこで登場、真空r　w

268 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/11/15(火) 21:39:38 ID:Q0zOV2w4

>>267
真空リニアが安価に建設でき、安価に維持できるなら、それは強力な輸送手段になるんですけどね。

269 ：無名さん：2005/11/16(水) 04:35:26 ID:jLv/v1jt

地質調査なんかやってたのか。話が本気で進んでそうで怖いんだけど。
ttp://www.chojin.com/history/suii.htm

270 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/11/16(水) 17:18:03 ID:Mzar++GG

>>269
統一協会の格好つけなので、気に病むことはないかと。
本気で進んでいるのなら、国土交通省か、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が乗り出してくるはず。
それでもその工事費や調査費は多分10億程度にはなりそう。宗教団体は金持ちだね。

調査だけなら紀淡海峡大橋とかほぼ死んだ計画なんかもなされてたりするから、あまり参考にならない。
しかし突如計画が浮上して、ボロボロのボーリングコアと格闘したことはあるが。

271 ：無名さん：2005/11/17(木) 08:20:25 ID:XYwHR8EG

>>270

さすが専門家の人の話は説得力があります。
考えてみれば、調査から20年間動きが無いのは
計画中止の可能性が非常に大きい事の証左とも取れますね。

272 ：マンセー名無しさん：2005/11/24(木) 08:06:59 ID:fpraCFCV

計画以前の話

273 ：マンセー名無しさん：2005/11/30(水) 23:49:55 ID:JqYbJXZe

デノミで見掛けだけ工費・維持費を抑え（ｔｂｓ

274 ：マンセー名無しさん：2005/12/14(水) 23:38:20 ID:0W5ckI8f

東アジアサミットを契機に、
日韓トンネル計画をぶち上げてくれる変わり者はいないのかｗ

275 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2005/12/15(木) 00:13:36 ID:1rdGRtCW

無理だろｗ

一寸虐待しすぎたからｗ

276 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/12/20(火) 22:39:03 ID:gtKXMW6l

>>275
虐待だなんて……。控えめな事実を提示しただけです。

277 ：マンセー名無しさん：2005/12/29(木) 13:59:48 ID:vQD8Sh92

(´-`).｡ｏO(来年は現実的な議論の出来るトンネル推進論者が現れるといいなぁ

278 ：マンセー名無しさん：2005/12/29(木) 14:18:06 ID:3cnhmSDm

まあ、どうせトンネルを掘るならパイプライン付きで北海道からロシアへ行った方がはるかにマシなわけで。

279 ：マンセー名無しさん：2005/12/29(木) 15:08:17 ID:JEcLPZiG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　いらねー

280 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2005/12/29(木) 21:02:59 ID:irqYksEC

>>277
建設費・維持費が２桁低下するような、革命的な技術の進歩でも無い限り無理かと。
あるいは、日本が福岡に遷都し、福岡付近が3000万都市になるとか、起こりえない
ような情勢の変化があるか。

281 ：マンセー名無しさん：2006/01/01(日) 07:11:56 ID:3+p1D9FI

今年こそ朝鮮でしか産出しなくて船舶航空機で運べない日本にとって必須な物体が発見されますように

282 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:19:28 ID:Z5Tdv8zP

【日韓】「姉妹都市の釜山と福岡　両都市がオリンピックを共同開催すれば、どれほど素敵だろうか」〔01/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136314026/

韓国＋統一教会＋朝日新聞＋ゼネコン…馬鹿馬鹿しいけど、監視していかなければ…。

283 ：Uri名無し君：2006/01/04(水) 10:24:10 ID:plci/QIn BE:206136645-

統一コリア初のオリンピックが釜山で開催されれば
そのお零れに九州もありつけるだろうね。トンネル
早く着工しないと間に合わんよ。

284 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:25:53 ID:w7yxvyEY

お前、年明けても帰らんのか？
今年も大嘘吐きを通すんだな。

285 ：Uri名無し君：2006/01/04(水) 10:30:20 ID:plci/QIn BE:144296227-

>>284
俺高所恐怖症でしかも船酔いするタチだから
陸路で韓国に行く方法がなければダメなんだ。
早く着工してくれて完成すればお前が望んだ
ことをしてやるよ。

286 ：セイラ・マス・大山：2006/01/04(水) 10:30:21 ID:4h4Qgn/O

確かフェリーですら採算合わなくて撤退したはず。

287 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:31:24 ID:w7yxvyEY

望んでないぞ。
公言してたろ。

288 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:33:53 ID:DOjjxQ8U

つまりだ、特攻野郎Aチームの方法で飛行機に乗せろと

289 ：名無し：2006/01/04(水) 10:35:35 ID:z405YoIb

トンネルで日本を侵略ｗ

290 ：大甘の甘太郎：2006/01/04(水) 10:35:45 ID:/Tct2uMQ

Uri馬鹿へ
東亜日報は、福岡＝釜山の共催を朝日の若宮に持ちかけてるぞw
福岡のおこぼれに預かりたいのは、釜山なんだがw
掘りたきゃ、韓国が掘れば？w

291 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:36:31 ID:qUd+eocV

泳いで帰れば船酔いはしないぞ、Uri坊。

292 ：Uri名無し君：2006/01/04(水) 10:39:25 ID:plci/QIn BE:742090098-

>>291
だって金槌やもん。水を見ると引いて
まうから泳ぐやなんて以ての外や。

293 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:40:17 ID:w7yxvyEY

どうやって帰る気だったんだろうなぁ。
最初から嘘吐き通す予定だったんだろうなぁ。

294 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:41:21 ID:DOjjxQ8U

サッカースレに痛い事実を書かれて逃げ出したUri某あわれよのう。（ｗ

こんなアホは木箱に入れて空輸してまえ。

295 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 10:43:14 ID:qUd+eocV

別に泳げ無くてもOKだよ。
ちみが帰国途中で死んじゃうのは想定の範囲内だから。

296 ：大甘の甘太郎：2006/01/04(水) 10:43:41 ID:/Tct2uMQ

なにせUri馬鹿は、『帰る』をｺﾃを『変える』と言い繕う大嘘つきだからなw

297 ：マンセー名無しさん：2006/01/04(水) 12:02:39 ID:cyEBPWbz

朝鮮で再びオリンピックが開催されると思っている時点で決ってますな

298 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/01/04(水) 18:28:59 ID:9oUM+y1M

>>281
別に、韓半島に限らず、ユーラシア＋アフリカのどこかの産物なら、「陸上輸送しかできない」「10兆円の価値がある」そして
「トンネルを通るサイズ」という条件さえ満たせば何とかなるのでは？今のところそんなもの存在しないが。
>>283
今の情勢では平壌が最有力候補だと思うのは私だけ？ま、半島ごと中国に喰われなければの話ですが。
>>289
そんなの注水してやれば一発かと。

299 ：SONGDA ◆TPLAyVFByA ：2006/01/05(木) 00:09:45 ID:U6rnOXHS

ジェットフォイルならほとんど揺れないので、船酔いに弱くても平気。
騙されたと思って、ビートルに乗ってみろ。

300 ：マンセー名無しさん：2006/01/05(木) 00:30:30 ID:mZSwmF0n

>>299
　ゥゲゥェップ
ゲロゲロ
だまされたニダ、、謝罪と賠償ｼﾙ!!

301 ：SONGDA ◆TPLAyVFByA ：2006/01/05(木) 00:47:03 ID:U6rnOXHS

>>300
そうか。じゃあ、もうビートルに乗って戻ってこれないよな。
よかったよかった。

という展開を希望しているのだが。

302 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/01/05(木) 21:37:39 ID:58puLwi1

>>299
私は大型フェリーを勧めますね。低気圧でも来ていなければほとんど揺れませんよ。
>>301
……フェリーで戻ってこれるってことか……。

303 ：マンセー名無しさん：2006/01/05(木) 23:59:36 ID:uHgd1VEn

>>301

<丶｀∀´> ＜戻れないからこのまま日本で暮らすﾆﾀﾞ

と言う展開もありえる訳ですが・・・

304 ：マンセー名無しさん：2006/01/07(土) 02:00:05 ID:bPLu0giW

>302
2万トンクラスだと本当にゆれませんね。

305 ：マンセー名無しさん：2006/01/07(土) 02:45:46 ID:gUufFKxL

韓国って偽名使って誤魔化してるけど朝鮮のことだろ。
そんな所とトンネルで結ぶと臭くなるよ。

306 ：マンセー名無しさん：2006/01/07(土) 12:53:25 ID:iU6GVb8l

>>302
米軍の空母で護送されれば、帰りの便は無いのではｗｗ

307 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/01/07(土) 22:36:28 ID:S/ePzpWi

>>304
大阪－釜山航路の１万トンフェリーでも、韓国行くには十分だと思います。ましてや２万トン級なら。

308 ：マンセー名無しさん：2006/01/09(月) 22:55:31 ID:Z0RbEg/U

このトンネルの目的

列車に核爆弾を仕掛けてソウルあぼーん

309 ：マンセー名無しさん：2006/01/10(火) 13:39:56 ID:MA1okGcJ

電車ヲタ系の板にこのスレがあったら、賛成多数だなｗ

310 ：マンセー名無しさん：2006/01/10(火) 13:57:20 ID:gEaOOIZS

トンネルいらね

311 ：安崎神宮寺艦長＠新ザウ ◆bj5w.TqgpI ：2006/01/10(火) 14:03:19 ID:5diG3icf

>>309
そうか？。
むしろ
「そんな金あったら、東海道リニアを作れゴルァ。」
を筆頭とする
「そんな金あったら、○○作れやゴルァ。」
で埋め尽くされると思う。

312 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/01/10(火) 17:32:03 ID:OGxjSQ2V

>>309 >>311
10兆円か。東海道もそれくらいの建設費だなぁ。確かにリニアの方が役立つし、赤字も少なそうだ。

313 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/01/10(火) 17:50:44 ID:XghGnVVo

まず日韓トンネルの場合、需要が無いのに作れば
赤字垂れ流しになりますねえ～。

そんな阿呆な案件に投資するぐらいなら、東海道新幹線を複復線化したほうが
どれだけ利益が見込めるか・・・。

314 ：マンセー名無しさん：2006/01/10(火) 19:21:28 ID:WXO74FUm

豪雪地方の家に、大雪の際に自動的に溶かす電熱屋根を配布した方が全然マシ。

315 ：マンセー名無しさん：2006/01/10(火) 21:02:05 ID:qMimYW2H

>>311
オハイオ級を5隻揃えても、おつりがきますね

316 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2006/01/10(火) 22:45:29 ID:UPpU9okU

つまらないトンネル掘るくらいなら、関東平野を、大深度地下でトンネル化して
速度のボトルネック解消した方がまだまし。
土工や橋梁に較べて、シールド・山岳トンネルは、地震に一般的に強いし。

317 ：マンセー名無しさん：2006/01/10(火) 23:17:26 ID:tITVYyuk

そんな金有るなら小田急線の渋滞解消してくれ！

って感じでお願いします。

318 ：マンセー名無しさん：2006/01/12(木) 20:43:21 ID:i2DbRm9r

今考えたら１０兆円強あれば

東京～大阪の真空管作れるじゃないか！！！！！

東京→大阪１５分

維持費は金持ちの在日から税金で巻き上げろ！

319 ：Uri名無し君：2006/01/12(木) 20:47:35 ID:MErQ/7z0 BE:577181478-

狭い日本そんなに急いでどこへゆく。物心両面での
孤立化を快勝するべきだと思うが。銭金の問題じゃ
ないって。

320 ：マンセー名無しさん：2006/01/12(木) 20:50:58 ID:dVXxTh6g

日韓海底トンネルを作るくらいなら、日韓の間に万里の長城でも作る方が
国益に叶うだろう。

321 ：マンセー名無しさん：2006/01/12(木) 20:52:22 ID:tILZgI32

ｵｲｵｲww
そんなﾄﾝﾈﾙ通したら子々孫々恨まれ続けるｿﾞw　

322 ：マンセー名無しさん：2006/01/12(木) 20:58:34 ID:i2DbRm9r

>>320
土はどこの土？

323 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/01/13(金) 05:23:51 ID:v2g8VXD/

>>322
もちろん朝鮮半島を削った土w

324 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/01/15(日) 06:17:21 ID:B0Y3MhxB

なんか、日本海がキムチ臭くなったらやだな。

325 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/01/18(水) 04:22:51 ID:D4sEdY3I

>>324
もちろん清めた後の土を使います

326 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/01/19(木) 19:40:37 ID:78ClS3R9

>>325

核融合の炎で？

327 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/01/20(金) 05:22:56 ID:Q9fT5u84

>>326
それだと、埋める土が残っているかどうかが問題w

328 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/01/20(金) 07:06:12 ID:+pqRV9lW

>>327

無くなったら無くなったで、以前半島があった所を

「トンへ」

って名付ければ良い訳だし・・・ｗ

329 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/01/20(金) 19:37:51 ID:Q9fT5u84

>>328
日本海、コリアバンクですか？

330 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/01/23(月) 07:36:56 ID:G3zb/s8y

>>329

でしｗ

331 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/01/23(月) 19:51:31 ID:0Cg5Ugwr

>>330
前に、プサンXとか、京城Zとかのスレがあった記憶ありますけど
その想定よりも酷い状況だぁw

332 ：マンセー名無しさん：2006/01/26(木) 20:17:47 ID:3kfr4a9c

低賃金労働者のチョンコが日本に入りやすくするだけだろ
第一計画発案者は統一協会と在日
裏があるに違いないだろう

333 ：マンセー名無しさん：2006/01/26(木) 20:23:31 ID:b1b6YbiJ

現代建設なら3兆円で作るかもね．．

334 ：マンセー名無しさん：2006/01/26(木) 20:24:41 ID:kmgUgT4c

裏が有る云々と言うより妄想みたいな話だしね。

335 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/01/26(木) 21:19:07 ID:o9PqyhyD

推進論者を私がつぶしちゃったからねえ～ｗ

336 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/01/27(金) 18:52:53 ID:UbXZkI+E

>>333
無理だろ。人件費安くても土木機械の値段は変わらないから。

337 ：マンセー名無しさん：2006/01/27(金) 20:31:54 ID:mWvTzQbb

現代製の土木機械が有る。

338 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/01/27(金) 21:01:25 ID:UbXZkI+E

>>337
そいつで長大海底トンネルは施工可能なのかな？

339 ：337：2006/01/27(金) 21:18:59 ID:mWvTzQbb

やってみないと解らないが多分水没かな。

340 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2006/01/28(土) 01:55:19 ID:gUywzA5L

現代って、TBM作れるのかなｗ
NATMにしてもジャンボと吹き付け機も無理のような気が。
日本でさえアトラスコプコ（スウェーデン製）使うこと多いし。古河もあるにはあるが。
不良地山用（止水含む）の注入材のノウハウ自体なさそう。日本だと東海ゴムとカテックスとか？

341 ：マンセー名無しさん：2006/02/03(金) 18:55:19 ID:3Oo9QSMk

そんな金あったら水陸両用電車の開発したほうが良い

342 ：マンセー名無しさん：2006/02/03(金) 18:59:38 ID:BeUxUNFz

というかあんな国とトンネルで結ぶ必要なし。
半島内で北から南へ掘ってろ。

343 ：　：2006/02/03(金) 19:26:54 ID:W2ZisReM

このスレが続いている理由がわからん。

344 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/04(土) 18:18:01 ID:xZI0mOGi

>>343
時々、土木や経済に詳しくない人が日韓トンネルの夢にとりつかれてやってくるのです。
>>341
電車サイズの乗り物を海に浮かべたら、ひどく揺れるのでは？それに、軍用とか特殊
用途ならともかく、経済性が重視される民生用では、面倒でも乗り換え・積み替えを
やった方がよっぽど安上がりだし。

345 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/04(土) 19:28:20 ID:O0w7c9WF

>>344
寸法云々よりも、水陸両用「電車」ですよ？
どうやって、電力を供給するのかとw

支那朝鮮で表記する所の「電車」かな？

346 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/04(土) 20:52:41 ID:xZI0mOGi

>>345
あ……。水陸両用「汽車」じゃないとダメだな……。汽車なんて存在自体忘れていました。

347 ：マンセー名無しさん：2006/02/08(水) 20:36:29 ID:ztl73sLi

百歩譲って電気式ディーゼルが関の山か。

4～50tクラスの船で外洋に漕ぎ出したら一体どれだけ揺れるのやらｗ

348 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/08(水) 23:29:21 ID:rwwzxLyB

>>347
少なくとも、客乗せる乗り物ではないな。特に冬は。

349 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/09(木) 20:34:13 ID:1k0NXUY9

>>348
海底を這って進むので、問題なぁいです
ミッドガルド蛇の民間版ですなぁ

350 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2006/02/09(木) 23:04:45 ID:4826Ovd4

数ヶ月振りの2ちゃん記念カキコ
まだ続いてたのかよこのスレ……(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>346
つ『走れＫ１００』
…って、違うか

351 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/10(金) 00:36:49 ID:19AB29uC

>>349
海底列車か。浸水するな。

352 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/10(金) 06:02:11 ID:v+VowqGd

>>351
強力な排水ポンプを備えているので問題有りません
埠頭にスロープさえ作れば良いから土木的な問題も無い

ソ連がこさえた海底走行用車両の技術を使えば、来年にも運用は可能だッ１１１１！！！！

353 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/10(金) 18:32:27 ID:19AB29uC

>>352
仮に、ロシアに発注して作らせるとしても、それ、潜水艦並にカネかかると思うんだけど。

354 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/10(金) 21:03:21 ID:v+VowqGd

>>353
それでも、トンネル掘るよりは安いし、行き先は朝鮮半島に限定されません
動力は電車方式にすると浸水する元になるので、海底機関車が運荷筒状の海底客車を牽引するスタイルになるでしょう
場所によっては、海溝橋を設置しなくてはならない様な場所も出てくるかもしれませんが
それでもトンネルよりは、安価に出来ます１１１１！！！！！！

海が荒れている場合は、海底に敷設した消波気泡管により上陸も容易です

で、これで何運ぼうか？

355 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/10(金) 21:23:51 ID:19AB29uC

>>354
確かに、トンネルよりは安い。大陸棚限定運用(水深200mまで)なら、軍用潜水艦(500mくらいかな？)より安い。

で、経済的に船に勝てる状況って…… 台風時の離島救援用に１セット作るのも有りかもしれないけど……。
(素直に揚陸潜水船を建造する方が早いか。浅海運用なら耐圧は100mで十分だろうし。)

356 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/11(土) 20:16:16 ID:TAN7OOyc

>>355
運送コスト計算したら船には勝てませんので他の話しをしましょうw

357 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/11(土) 21:41:47 ID:j1OOE0a8

>>356
コスト無視していいなら日韓トンネルだって建設可能ですね。

トンネル区間は釜山－対馬－壱岐－松浦半島。
唐津－福岡間にKTXを延伸。さらに、山陽新幹線をKTX規格に改造し、中央KTXで東京へ乗り入れる。
山陽区間の停車駅は、博多・新山口・岡山・新神戸・大阪のみとし、加減速性能の劣るG7に対応する。
ついでに一切の出入国管理を廃止する。

コスト無視ですから。

道路トンネルを併用し、直接マイカーで日本までドライブできるようにする。この機会に、国内の車両
通行方法は欧米(イギリス以外)に合わせる。５年以内に右ハンドル車は禁止。ついでに、車は日本
・イギリスなど従来左ハンドルだった国の車は購入禁止。隣国なので、韓国には50％のシェアを保証
する。

コスト無視ですから。運送コストも、安全保障コストも……。

358 ：マンセー名無しさん：2006/02/11(土) 21:54:29 ID:IfJO9wb1

道路トンネルを併用を併用したら、換気送風不良で途中であぼーんしそう。

359 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/11(土) 23:40:04 ID:j1OOE0a8

>>358
「コスト無視」で、強力換気装置と換気塔を。建設費倍増するかもしれないが。

360 ：マンセー名無しさん：2006/02/11(土) 23:42:21 ID:tGeRNeLX

>>357
コスト無視なら真空リニアで決まりではｗ

361 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/11(土) 23:50:49 ID:j1OOE0a8

>>360
さすがに既存技術ではダメなのでは？技術開発するにもどんだけ時間がかかることやら。

コストに加えて時間も無視すれば真空リニアも有りですね。完成は数百年後とかなりそう
ですが……。

362 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2006/02/12(日) 00:30:12 ID:q2pOfhVK

コスト時間無視でも、トンネルよりも優先する物が多すぎな悪寒。

363 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/12(日) 01:33:02 ID:FF85eA5/

>>362
相対優先度も無視……きりがないか……。

364 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/12(日) 06:53:23 ID:2FLGO/Ul

>>357
いや、船舶の輸送経費より安い大量輸送手段は存在しませんから
鉄道も航空機も船には勝てません

海底走行車両の利点は、汎用性です
浮力を調節すれば、海溝も超えられるし、上陸後牽引車を取り替えれば、積み降ろしの手間も省けます

365 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/12(日) 15:46:36 ID:FF85eA5/

>>364
でも、コストを言い出したら、結局防水が必要なわけで、船に勝てる場合は少ないのでは？
水深数十メートルなら波の影響も少ないので、海上列車よりは揺れないと思うけど、やはり
コスト無視でないとお話にならないと思う。
むろん、災害時の離島救援用や軍事用に少数配備するって言うなら話は別。

366 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/12(日) 16:43:49 ID:2FLGO/Ul

>>365
船や航空機が移動出来ない天候でも運用出来るのは強みだと思います
海底をのそのそ進むうちに、台風もおさまるでしょう
航空機が先に着いているかもしれませんが

軍用でも役に立たない感じがします
離島が大地震と、台風の連続攻撃でも受けないと存在意義がなさそうですが
海から陸に上がる時点で、波浪の影響もろに受けます
それなら荒天用の水陸両用車と運搬用の船舶開発した方が余程役に立ちそうですが
南大東島みたいに断崖に囲まれている島だと、これも無意味だなぁ
防災用の施設に金掛けた方が、遥かに有効そうですねぇ

引き出しが少なくて申し訳ない

367 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/02/13(月) 07:26:42 ID:Isgz7yil

久しぶりにカキコｗ

結局、既存のシステムよりコスト面で優れる事は
今現在ありえない。

さらに、あの半島の魅力が薄れている現状を考えればねえ～。

無駄です罠ｗ

368 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/13(月) 21:19:20 ID:Rm3I76li

>>366
飛行場が無くて、港はあるという離島なら、台風でも海底から港内に進入するという使用法があるかと。
そんな特殊な用途のために高いカネを突っ込む価値はないと思いますけどね。こいつもコスト無視が
前提条件の品物になりそうです。
>>367
コストを言い出したら、現在、あるいは近未来において日韓トンネルの存在余地は無くなりますから。
コスト無視で妄想するしかあり得ないでしょう。ついでに技術も無視すれば、真空リニアも存在できます。
ま、ここまで来るとＳＦにすらなりませんが。

369 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/02/15(水) 22:40:52 ID:U+fqNFQ0

久しぶりにカキコ。

コストや現在の技術を度外視する意見なら…
【１】日本から太平洋経由でアメリカまで。
【２】アメリカから欧州まで大西洋横断。
という２つのトンネルの方が、よほど有益ではないでしょうか？

370 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2006/02/15(水) 23:17:54 ID:APmngEGr

>>369
水中のチューブトンネルじゃないと無理かな。
ともに水深が深い＝水圧が高いし，海嶺を突っ切ることになるし。

371 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/16(木) 01:11:25 ID:5gr2IbZ2

>>369-370
コストも技術も度外視すれば、海溝の水圧も海嶺の地殻変動も何とでもなります。

372 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/02/16(木) 06:17:11 ID:TrPrPQF8

コストと技術と人命を度外視すれば、何でもできるねえ～。

373 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/16(木) 18:44:47 ID:MhjZF2eM

>>372
人命は無視しなくても、「技術」を無視すれば自律型ロボットCD(コリアドロイド)の大群が
何でも作ってくれますよ。あ、これなら「コスト」も無視できますね。ここまで行ってしまうと
「未来技術板」の範囲すら逸脱してしまうでしょうが。

374 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/02/16(木) 20:38:23 ID:9VUbuLXF

>>369
軌道エレベーターが、個人の裏庭に気軽に設置出来る時代になれば
地球を貫通して、ブラジルまでトンネル掘れる様になります

375 ：マンセー名無しさん：2006/02/18(土) 02:44:15 ID:+ep6IoR8

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

376 ：マンセー名無しさん：2006/02/23(木) 23:28:27 ID:Usl8FtWj

保守age

このｽﾚにふさわしいネタが無いのは良い事なんだがｗ

377 ：マンセー名無しさん：2006/03/02(木) 18:35:58 ID:BoTI7BqQ

保守

つーか、推進派は自爆して果ててるし……

378 ：♥　殿舎男秋葉系 ◆ej9/UehK8Y ：2006/03/02(木) 22:50:25 ID:olIgeOKd

前回Ｗ杯の時だったらスレにも現実味が多少あったが
今は必然性がない

379 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/03(金) 21:50:38 ID:NoMwkP88

>>377
どう考えてもねぇ。現実性皆無だし。
>>378
スレには意味はあっても、トンネルには存在価値はなかった……。

380 ：超巨大メガフロート：2006/03/08(水) 19:06:32 ID:Sc2ainWk

現実味がぜんぜんないが太平洋のど真ん中に
超巨大船メガフロートのリゾートでも作ったほうがまし㌃よ

381 ：マンセー名無しさん：2006/03/08(水) 19:08:35 ID:3yzJ/yqo

＞＞373
ちなみの完成した物は『安全性』が無視されてる気がするｗ

382 ：超巨大メガフロート：2006/03/08(水) 19:25:41 ID:Sc2ainWk

ひょっこりひょーたん島と命名する事は言うまでもない㌃よ

383 ：マンセー名無しさん：2006/03/08(水) 19:30:35 ID:oex+Uy6D

朝鮮人には掘れない。

日本には全くメリットがない。

害虫半島人が侵略に来るだけ。

すげー、バカな話だなあｗ

384 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/08(水) 23:03:59 ID:qcgFf02V

>>380
既存の島をリゾート開発する方が安上がりだろうけど、浮遊式にしてゆっくり太平洋を
回遊させるのもいいでしょう。ＳＦでは、大抵最後は沈没することになるんですけどね。
>>381
安全性など、日韓トンネルどころかKTXですら無視しているような気が。塹壕踏み抜い
ても死者が出ないというTGVだから、幸い今のところ転覆なんかはしていませんけど。

385 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/09(木) 22:01:20 ID:VEDisDUR

>>384
そこで、帰還事業を兼ねて、トンネル掘削です
釜山ルートの「韓国国籍保持者ルート」と平壌直撃ルートの「朝鮮籍者ルート」
入国資格不適格者も動員すれば、トンネルは「　よ　う　い　」に　開　削　さ　れ　る　で　し　ょ　うw

386 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/10(金) 00:07:32 ID:E+/52FT7

>>385
それ、「地層処分」って言いませんか？

387 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/10(金) 06:07:00 ID:wXz54bex

>>385
そんな事はありません
決　し　て　、朝鮮人に無意味な労働させて、使　い　潰　す　のが目的ではありません
過酷な差別に喘ぐ、未帰還朝鮮人は喜んで集まる筈
掘り出した土、立米当たり1円程度の賃金も支払います（太っ腹）
能力があれば稼ぎ放題です

溝堀（幅0.6m×深さ0.5m）で、非常に掘りやすい土質を約１立米程一人で掘った事があります
約3時間程度かかり、次の日腕が腕が上がらなくなり、腱鞘炎みたいな症状も出た

388 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/10(金) 20:56:39 ID:K0k+ez/q

>>387
……スコップで掘らせる気かい！１立方メートル１円では、弁当代すら稼げず餓死だな。

さすがに国連で問題にされるでしょう。素直に、日本に忠誠を誓うか、日本から退去するか、
選択を迫る方がマシかと思います。大韓航空のチケット代くらいは税金で支給してやりましょう。
え、忠誠を誓いながら売国行為をしたらどうする？そんなの単なる外患誘致未遂でしょ。

389 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2006/03/10(金) 21:59:32 ID:oMc222Af

>>386
幌延か東濃か…

390 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/12(日) 12:34:31 ID:xj60KdCB

>>388
そうですかぁ
良いアイデアだと思ったんですがぁ～～～～w

391 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/12(日) 17:56:47 ID:N2DOn/YO

>>389
ま、埋めてしまいたくなる気持ちも分からないではないが……。
>>390
ナチですらそこまではやらなかった。確かにユダヤ人に重労働させて使い潰したけど、
餓死にチフスにその他全部込みで「たかだか」600万。7000万人処分しようとしたら、
いったいどれほど大がかりな作業になることやら。
日中戦争で戦死した中国人全部合わせてようやく3500万、その倍だからな。
(中国は虐殺とか言っているけど、日本側にそんな余裕はない。普通に戦死でしょう。
南京大虐殺だって、市民の人口はほとんど減っていないので、30万の多くは戦死者
だと思う。)

392 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/12(日) 18:38:54 ID:xj60KdCB

>>391
いや、朝鮮半島の朝鮮人まで駆除する訳ではありませんし
支那事変での支那人非武装死者数は、ほとんどが、支那人武装勢力（国民党軍、共産匪等）の成果
あの頭数と装備補給で、支那人3500万殺せれば、ロッキー以東は日本領ですw

393 ：マンセー名無しさん：2006/03/13(月) 23:42:47 ID:+Gyh2apm

台湾と中国大陸のトンネルの方が距離は短いから現実性はあるし、意味のあることだと思う。

394 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/14(火) 05:44:38 ID:lUIfX5Jk

>>393
13億も居るのだから、すぐ掘れるよ

普通の土木工事で行うのであれば、無理
中共にそんなカネは無いし、意味も無い

395 ：マンセー名無しさん：2006/03/14(火) 23:35:55 ID:6nn79Kd+

つーか、３０万なんて数字は、
『　と　て　つ　も　な　く　多　い　』
って意味以外の何者でもないし。
そもそも南京で大虐殺なんて無いしぃ
戦闘行為なんて南京政府が㌧ずらこいたんで無血占領のよーなものだしぃ
その後日本軍の治安が良くて人口増えてるしぃ

･･･すれ違いすまん

396 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/15(水) 22:13:17 ID:4bmgAMe6

>>395
人口増えている(避難民の帰還)の一般市民なわけで。サヨクが何を言おうと日本軍に市民まで殺して
回る武器の余裕は無いから、それは無関係でしょう。死んだのは敵「兵」。ま、南京の場合、逃げようと
して同士討ちしたり城門で圧死したりしているので、どこまで日本軍の戦果かは疑問だが。
>>394
余剰人口対策か？中国なら平気でやりそうで怖い。台湾海峡を手作業で埋め立てたりとか……。
「なぁに、1000年もあれば埋められる。悠久の中国の歴史に比べれば……。」

397 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 03:04:59 ID:kP1dL+nU

韓国が責任を持ってトンネルを造るなら大賛成だ。
まあ、すぐに崩れてなくなるだろうがなw

398 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 03:49:08 ID:YyL9tOG8

>396

人民で埋め立てればすぐじゃないか

399 ：マンセー名無しさん：2006/03/18(土) 16:29:35 ID:TaADcdqr

韓国って。ドーバー海峡横断トンネル掘ったようなシールドマシンって作れるの？

400 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/18(土) 20:26:20 ID:8v6A4gIK

>>398
中国にそんなにたくさんの人民はいません。ま、海底から海面まで
傾斜無しで垂直に積み上げるって言うなら別だけど……。
>>399
ドーバーと同じシールドマシンを作ったところで掘れないかと。地質は
悪いし断層付きだし。

401 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2006/03/18(土) 23:14:38 ID:rbaJx6tz

>>400
地質が悪い方がシールドではかえって楽かも。なにせ元々未固結層対象の工法だし。
ただし，セグメントを延々と設置することになるので，コストがどうなるかはしらないが。

TBMで掘削する場合には，おっしゃるとおりかと。グリッパの反力が不足しそうだし。
断層帯＆高水圧帯をTBMで掘削する現場をイヤほどみてきたが…NATMの方がまだ
掘進速度は早いかも。
あと，人力掘削＆在来工法のスペシャリストが必須になるだろうな。

402 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/19(日) 00:25:47 ID:QfygtzpM

>>401
今の韓国には「技術的にも」無理ってことか。

403 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/03/24(金) 19:38:17 ID:FCtwOOWW

(保守作業)

404 ：マンセー名無しさん：2006/03/26(日) 11:07:19 ID:iIGsEAz9

【日韓】「巨済島まで早く鉄道を敷設すべき。韓日海底トンネルの布石になる」…慶南日報社説 [03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143338509/

405 ：マンセー名無しさん：2006/03/26(日) 15:34:20 ID:7TWKHNSS

関連団体

外部リンク：統一教会関連団体リスト統一運動関連団体リスト

* 国際勝共連合（VOC）
* 世界反共連盟（WACL）―アジア太平洋反共連盟（APACL）
* 鮮文大学校（韓国、4年制大学）
* ブリッジポート大学（米コネチカット）
* 統一神学校（米ニューヨーク、大学院修士課程）
* 光言社（日本、教団関係出版社）
* 宗教新聞社（日本）
* 世界思想出版社（日本の学術出版社「世界思想社とは全く無関係）
* ワシントン・タイムズ（米国の日刊紙）
* ユニバーサルバレエ団（韓国）
* ユニバーサルバレエ・アカデミー（米バレエ学校）
* リトルエンジェルス芸術団（韓国）
* フリーティーンズ・ジャパン

　　　　　　　　　 * 日韓トンネル研究会（2004年2月、NPO法人認可）

* 韓日人協会
* 日本純潔同盟（PLA）
* 天地正教

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A

406 ：マンセー名無しさん：2006/03/26(日) 15:35:54 ID:7TWKHNSS

　　世界基督教統一神霊協会

　しかし、一方で教団は、大日本帝国の朝鮮半島、中国、東南アジア諸国に対する統治を
侵略行為・戦争犯罪と規定しており、救済論（復帰原理）を適用しながら、
日本の国家的悔い改めが必要であると説く。

　このため、保守的でありながら戦争責任を告白する思想を持つ信者が日本では多いことで知られる。
従って一般的通念で言われる保守派と呼ばれる政治思想に傾倒する人々とは価値観に相違があるが、
そのことは表面上伏せられている。

　1982年5月にアメリカで新聞『ワシントン・タイムズ』を発行。
この頃、教祖が提唱した「国際ハイウェイプロジェクト」の一環としての
「日韓トンネル」建設のための、また1988年からは中国に自動車工場をつくるための
莫大な献金が要請され、信者は家、土地まで担保に入れて借金するものまで出た。

　近年は韓国の※龍平リゾート地を買収している。
また南北統一に向けて　在日朝鮮人を取り込むこと　に力を入れている。
近々韓国に「本殿聖地」という王宮を建てるために、信者に献金が要請されている。
　　　※「冬のソナタ」の撮影地として、その名が最近日本で知られるようになった

　　・「教科書の編集・発行」：
韓国統一教会が発行した教科書（「宗教」中学用1・2・３、高校用1・2）が
「教科書図書に関する規定」に合格、
1995年12月29日、韓国ソウル特別市教育監により学校使用の教科書として認定された。

　　・「父母の日」（米祝日）制定：
韓鶴子（文鮮明夫人）は「真の父母と成約時代」と題する講演を米国議会で行なったが、
その日（1993年7月 28日）を記念して米政府は「父母の日」という国民の祝日を定めた
（1994年9月30日下院本会議可決、10月4日上院本会議可決、
10月14日クリントン大統領の署名により正式法制化、米公法103-362）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A

407 ：マンセー名無しさん：2006/03/26(日) 15:36:59 ID:7TWKHNSS

　1982年5月にアメリカで新聞『ワシントン・タイムズ』を発行。

この頃、教祖が提唱した「国際ハイウェイプロジェクト」の一環としての
　「日韓トンネル」　　建設のための、また1988年からは中国に自動車工場をつくるための

莫大な献金が要請され、信者は家、土地まで担保に入れて借金するものまで出た。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A

408 ：マンセー名無しさん：2006/03/26(日) 15:38:17 ID:U61Dmnca

■大田～巨済島間の鉄道の早期建設が切実

晋州・統営・咸陽・泗川・山清・固城・巨済の慶尚南道西部７自治体が、大田～晋州間の鉄道
の早期建設を建設交通部（訳注：日本の国土交通省に相当）に建議した。大田～茂朱～咸陽
～晋州～統営～巨済を繋ぐ鉄道は、2020年完工計画や国土均衡発展を考慮すると早期開通
が切実だ。大田～巨済間は、全国５大後進地域の１つに入るほどに立ち後れている地域だ。
大田～巨済間の鉄道建設は、晋州など慶尚南道西部地域が飛躍的に発展する契機となると
いう点も見逃すことができない。

大田～巨済の220km区間の鉄道建設費は約3兆3000億ウォンと予想される。鉄道が建設され
れば慶尚南道・全羅北道・忠清南道・大田など４ヶ市・道の11ヶ市・郡を通る。南北内陸の国土
均衡発展と地域間の統合の効果も見込まれ、智異山・徳裕山・閑麗地域など該当地域の開発
も大きく促進することができる。何より、夢の建設と思っていた人類史上最長・最大の建設規模
になる韓日海底トンネルが視野に入ってくる。巨済～対馬～日本間の200km以上の区間での
海底トンネル建設に備え、大田～巨済間の鉄道の早期着工と完工が求められる。韓日海底ト
ンネルが建設される際には、巨済地域に乗換えセンターや連結する鉄道網などの建設が必ず
必要となる。巨済総合乗り換えセンターは、21世紀の北東アジアの物流基地となると同時に、
ヨーロッパとの国際鉄道連結も可能になる。

409 ：マンセー名無しさん：2006/03/26(日) 15:39:15 ID:U61Dmnca

大田～巨済間の鉄道建設事業は今や地域の最大懸案事業になった。その上、現在慶州～釜
山の軸が中心となっている産業開発を、南部内陸側へ分散させることができるなど、国土均衡
発展に多大の寄与が期待される。実のところ大田～巨済間の鉄道建設は従来の金泉～晋州
間を路線だけ変更したものであり、慶尚南道西部にとっては100年来の宿願事業に他ならない。
遠い将来を考えれば、誰が見ても大田～巨済間の鉄道建設の必要性は認められる。巨済まで
鉄道が開通すれば、巨済～釜山間の巨加大橋を通じて京釜線の補完鉄道としても活用される
ことができる。私たちが望むことは、急いで事業計画を仕上げ、国土の最大交通大動脈になる
大田～巨済間の鉄道建設を早期に実現することだ。

▽ソース：慶南日報（慶尚南道の地方紙）（韓国語）（2006-03-24 18:51）
http://www.gnnews.co.kr/view.php?section=SEAA&no=129559

410 ：にゃあ１号（ぬるぽ） ◆SQf3W6n5O. ：2006/03/26(日) 15:50:21 ID:xP+DPZlw

『　ドーバー海峡　』と『　日本・韓国　間　』の違いは
ドラえもんのび太の恐竜２００６を観て貰えばわかると思うが（・＿・）／

ドーバー海峡の主な地層は、比較的古い地層なのに対し
日本・韓国の間は　比較的新しい地層なのだよ（・＿・）／

411 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/26(日) 18:34:40 ID:z/7o3chA

>>410
地層の古さよりも、ユーラシアプレートの端部と言うのが、ヤバい気するのだけどねぇ
長さも違うし、同程度の国間と後退国と先進国の間って差も有る

電気屋（電気工事）の目で見ても、かなり難しい
そして最も肝心なのが、商売として成り立たない
支那朝鮮から、列車で（トラックは除外）運ばなければならない
日本に必要な物体が無い以上、トンネルが掘られる事は無いでしょう

412 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2006/03/26(日) 20:19:17 ID:kHmHimRb

>>410
確かに古い堆積岩の地層は硬く，新しい地層は軟らかい，というのが一般的な話ではあるが，
その地層が受けた続成作用・応力履歴もかなり重要。
ドーバーのチョーク層は，中生代白亜紀（6500万年前以前）の堆積物で，対馬などに分布する
のは新第三紀中新世（1500万年前が多い）だったりするが，対馬の方が硬い。ほぼドーバーと
同時代の関門層群なんかは，遙かに硬い。ちなみに一軸圧縮強度の話。
チョークは石灰質ナンノプランクトン主体なので，硬度も低い。
日本の堆積岩は，世界的にみれば，堆積年代に比して強度は強い場合が多い。

ま，どんなに硬くて強くても，断層などによって破砕されている箇所が遙かに多いと考えられるが。

413 ：マンセー名無しさん：2006/03/27(月) 16:54:30 ID:So2tSh+n

日韓海底トンネルなんていらねぇよ。

414 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/03/27(月) 18:17:38 ID:6zRDinUr

遠い将来のＳＦみたいな世の中になれば、日本からアメリカまで太平洋トンネルを
掘って、アメリカから欧州まで大西洋トンネルを掘ればいいんぢゃないだろうか？

そうすれば、船や飛行機がダメな人でもユーラシア大陸と大西洋、アメリカ、太平洋
を回ってくればなんとかなるだろうし…　それに、そこまでのＳＦのような科学技術力
や金があったとしても、やっぱり日韓にはトンネルも橋も要らないし…

415 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/27(月) 21:09:57 ID:QsifJQ9i

>>414
その頃には、揺れない船や、落ちない飛行機が実用化されていると思いますw

日韓トンネル　　
そうですね、「小学校の宿題で恒星間航行船の作成」が、出される様になれば
毛色の変わった宿題として、出されるかもしれませんねぇ

416 ：マンセー名無しさん：2006/03/28(火) 11:54:34 ID:KadgLE4g

>>414

太平洋って、結構凹凸あるし断層とかも多いので一定深度の海中にチューブ
建設するほうが安上がりになるはずです。

417 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/03/28(火) 20:43:33 ID:X4DWVwV3

>>416
マリンエクスプレスの方が、確かに現実的だと思う

418 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/04/10(月) 21:05:20 ID:JdisCDkM

とりあえず保守。

419 ：マンセー名無しさん：2006/04/11(火) 00:07:06 ID:CcIEX9/d

船との衝突からクジラを守る為にトンネルを！
と言うのはいかがｗ

♯本気で言い出しそうな人達もいるような気がしないでもないが・・・

420 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/04/11(火) 06:29:22 ID:4NsOQUrA

レーダーやソナーや衝突防止装置等を開発・整備した方が安上がり。

421 ：マンセー名無しさん：2006/04/11(火) 20:14:28 ID:c9X5TK2N

そこで鯨除けに低周波ソナー設置ですよ。

422 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/04/11(火) 21:26:01 ID:dQS1lN3U

>>419
適当にクジラを食べてしまえばいいのでは？

423 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/04/16(日) 09:50:37 ID:fxXxmVuH

>>420
電探は、生体拾えるかな？
ソナーは、アクティブもパッシブも役に立たない気がする

>422
間引きが一番有効な手段に思えます

424 ：マンセー名無しさん：2006/04/18(火) 23:54:20 ID:0OYVRBpw

こ・・・こ・・このスレまだ続いてたんか？
オラ、すっげぇびっくりしたぞ

425 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/04/21(金) 00:01:39 ID:7k1wJMXL

>>424
一応保守しているんですけどね。「だいぶ人」もいないし、そろそろ沈没させてもいいかも。

426 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/04/21(金) 05:47:03 ID:3bppATBc

>>425
一言言ってくれれば、スコップ位送って上げたのに
黙って釜山に帰っちゃた模様w

427 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/04/25(火) 22:16:29 ID:kn/IgPBe

>>426
留学生にしては無能すぎたが……。
パソコンも携帯電話もない生活をしているのでしょう。

428 ：マンセー名無しさん：2006/04/28(金) 05:29:55 ID:dzVkUA9/

日韓トンネルより　
稚内→サハリン→ハバロフスクのほうがいいんじゃね

宗谷海峡にトンネル作るのは青函トンネル並に大変そうだが。
メリットはシベリア鉄道に乗れるくらいしかねーなｗ

429 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/04/28(金) 05:59:59 ID:JKlj8ICZ

>>428
まったく同じ説を主張された方が居ました
その為に、樺太に別荘地作れとか何とか言ってましたっけ

あの方も、故郷の樺太に帰ったのでしょう　一言（ry

430 ：マンセー名無しさん：2006/04/28(金) 12:01:19 ID:A4dJdan9

統一協会の人は勘違いしてるけど、
ハイウェイやら鉄道やらで大陸を結ぶなんてのは
別に文鮮明のアイディアでもなんでもないし、
文鮮明の提案なんて誰も聞いてないっつうに。
それをやるか、あるいは無駄だからやらないか、というのも、
文鮮明とかぜんぜん関係ないし。

431 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/04/28(金) 20:46:37 ID:JKlj8ICZ

>>430
実際、経済効率の他にいろんな要因が有ります
例えば青函トンネル　平時、本土と北海道の海運が一週間途絶しても大して影響は無いのですが
青函トンネルは作られました

大東亜戦争末期、USNの艦載機で青函連絡船が全滅したのが、その理由
USNは攻めてこなくなりましたが、代わりにソ連の潜水艦が登場
北海道を支える兵站動脈として計画、施工されたのが青函トンネル
そうで無ければ、真の建設理由が見当たりません
洞爺丸の遭難は、後付けでしかない

で、日本と朝鮮の間にトンネルを掘る要因は、今の所有りません

432 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/05/04(木) 12:22:23 ID:chS7Mi6p

密かにほす

433 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/05/06(土) 20:33:42 ID:mLl2fYbL

>>431
あと、北海道人は選挙で投票するけど、韓国人は投票しないって言うのもあるかと思います。
(利益誘導が成り立つかどうか)

434 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/05/07(日) 10:01:04 ID:B+6FNt3y

>>433
確かに
朝鮮の資金提供で、日本が請け負うつーパターンなら国内でも賛成する人居るかもしれないけど
韓国が負担に耐えられるわけない

ま、半島と済州島の間に自力でトンネル掘ってから話しして欲しいですな

435 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/05/11(木) 19:39:05 ID:6JvU0+T6

>>434
所詮「見果てぬ夢」ですし。次の氷河期を待つ方が早いでしょう。

436 ：マンセー名無しさん：2006/05/15(月) 08:47:19 ID:u4c5aXuZ

在日に帰ってもらうには
日韓トンネルが必要

437 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/05/15(月) 19:38:39 ID:JZG9j+MC

>>436
10立米１円で、帰国トンネルを掘削させる慈善事業を始めろと？

438 ：マンセー名無しさん：2006/05/21(日) 18:08:10 ID:FqmswCXi

ニートを利用しよう

439 ：マンセー名無しさん：2006/05/21(日) 18:49:58 ID:ocYM2amI

これ何て「仮想鉄道」？

440 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/05/21(日) 19:12:37 ID:KfME5li9

>>438
日本国の役に立たない朝鮮人を就労させるのには良いかもw
自主的帰国事業として、未来永劫騙り臭になるでしょう

441 ：マンセー名無しさん：2006/05/21(日) 21:45:09 ID:NAXBsl34

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

442 ：マンセー名無しさん：2006/05/27(土) 13:43:44 ID:ESNARWpC

しかしニートを利用すれば欠陥工事どころか・・・

443 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/05/27(土) 13:47:11 ID:RYv0cJTE

ニートだと、欠陥作る前に欠勤だらけではなかと…

444 ：マンセー名無しさん：2006/05/27(土) 13:49:31 ID:h8St33ym

誰がうまいこと言えとｗ

445 ：和尚：2006/05/27(土) 13:51:48 ID:r5ZcQoZA

在日チョンを使って

446 ：マンセー名無しさん：2006/05/27(土) 13:53:54 ID:mRZOnO6C

なるほど、そういう話か？
ネットを解約して
海外に行けば　どうなるの？

447 ：マンセー名無しさん：2006/05/27(土) 15:30:26 ID:/osd2yIp

韓国が全部金を出せ。日本は一円も払う気はない。在日なんて粗末な
船で十分送り返せる。

448 ：天照oh!美神 ◆PN..QihBhI ：2006/05/27(土) 15:33:05 ID:YRwv7DIH

仮想鉄道スリいないん？

449 ：SONGDA ◆TPLAyVFByA ：2006/05/27(土) 19:11:44 ID:6Cg7qbcr

トンネルを使って在日を帰らせようとしても、またトンネルを通って戻ってきちゃうわな。
というか、むしろ来るやつが増える。

450 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/05/29(月) 06:21:19 ID:iY7pWJ38

>>449
だから、未帰還朝鮮人の方々に掘削してもらうのですよ

451 ：マンセー名無しさん：2006/06/03(土) 09:12:58 ID:xy1rEG4G

>>450
欠陥が・・・

452 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/06/03(土) 22:06:09 ID:QKRiFLlL

>>451
掘削させるのが目的です
開通するのは「十年後」ですから問題有りません「十年後」「十年後」です

453 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/06/04(日) 06:34:47 ID:YDmt7C/9

>>452
ウリナラ歴の１０年後ですからねえ～ｗ

454 ：マンセー名無しさん：2006/06/04(日) 20:18:02 ID:QigRdW0E

韓国のキャンプ地は何でグラスゴー
（イギリス・スコットランド）なの？

日韓海底トンネル出来た時の為の　
英仏ドーバー海峡海底トンネルで　
密入国訓練・演習の為ニダ！！

455 ：マンセー名無しさん：2006/06/04(日) 20:42:38 ID:823vLAQQ

トンネルなんて非経済的だろ。連絡船で十分。もうあるし。

456 ：SONGDA ◆TPLAyVFByA ：2006/06/04(日) 21:27:25 ID:Kyf6pKJf

>>455
ビートル号で３時間弱だからね。
往復で24000円、平日なら20000円。
それで充分じゃん。
なんなら、トンネル掘る金のほんの一部でも研究・開発費に回して、もっと速い船を作った方が数倍良い。
船なら韓国以外にも使えるし。

という話は、当初からしているのだが。
まあ、知らなかったんだろうな。
でもって、それでもトンネルの方が有利だという結論に持ち込みたいがため、未来技術というかとんでもに
走ってしまったやつが頑張っていたというのが、このスレ。

457 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/06/05(月) 19:05:18 ID:aDCnnFaC

>>456
飛行機より遅く、船より高いに、飛行機より高いが加わってしまいますからねぇ

懐かしいなぁ　真空リニアとか液晶壁面トンネルとかw

458 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/06/06(火) 12:45:31 ID:8ShO3Ezi

あそこまで壊れちまった香具師も珍しかったですよねえ～。

ピーマンだかパプリカを輸入するからとか・・・・・・

以下自己規制ｗ

せめて東大卒を自称するなら、専門学校卒の私を論破できないとｗ
早くトンネル建設推進派の人、論破プリーズｗ

日韓トンネル否定派のバクちゃんより。

459 ：マンセー名無しさん：2006/06/06(火) 21:53:48 ID:vV2Jwtr7

ところで誰か過去ログを持っていないだろうか?あったらアップロードしてくれると嬉しい。

460 ：xe^all light：2006/06/06(火) 22:03:43 ID:L7sQ7Xwc

やあ。
俺は推進派だ。
日韓トンネルと同時に福岡～済州～上海トンネルも掘ろうと思うんだ。
これで東京～上海４時間だ。

461 ：マンセー名無しさん：2006/06/06(火) 22:30:54 ID:3bOTnAs6

いっそ地球を貫通して
ブラジルまでつなげようぜ

462 ：地底人：2006/06/06(火) 22:34:43 ID:kcwvgjJ2

>>461
断る！

463 ：マンセー名無しさん：2006/06/06(火) 22:36:35 ID:xPArTNVa

>>1
＞現状の最大の課題。
＞１、誰もが納得する日韓トンネルの収支予測の作成。
誰もが簡単に予想できる大赤字

＞２、誰もが納得する建設資金の調達方法。
またタカるのか？

以上、無理。

464 ：puku：2006/06/06(火) 22:41:36 ID:Ax30ga2d

ええっせきどうじょうの問題とｸﾝｺｶはなにのかんっけいがあるのか説明せれるがよい・

465 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/06/06(火) 22:49:26 ID:8ShO3Ezi

>>459

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83g%83%93%83l%83%8B&D=korea&sf=2&andor=AND

466 ：マンセー名無しさん：2006/06/06(火) 23:34:19 ID:DU+lskE0

これ、マトモに検証してもいいのかなー

みんな、例の痛い人待ち？

467 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/06/07(水) 19:08:56 ID:cCoGyCm9

>>466
過去、なんども検証しましたが、現在及び近未来に予想される技術においては採算の取れる見込みはなく、
現在及び近未来に予想される社会情勢においては、採算度外視で建設する政治的価値もないという結論。

ロンドン－パリは400km程度で、高速鉄道が飛行機に勝てる距離だが、ソウル－東京は遠すぎるし、プサン
－福岡では需要が少なすぎる。

>>463
「誰もが」納得する必要などありません。有権者の過半数が納得すればいいのです。たぶん無理ですが。

468 ：マンセー名無しさん：2006/06/07(水) 23:47:23 ID:Cw/l5k9T

>>467
まあね。

結論だけだと北海道新幹線の100倍難しい(建設費が10倍、利用客見込みが1/10)ということになりますがね。
推進派がアレ過ぎてまともな論議になってないというか。。。

どっちにしろ中央リニアが完成するまでは机上の空論にしかなり得ないですよ。

469 ：マンセー名無しさん：2006/06/08(木) 17:20:36 ID:TgItZZkS

韓日トンネルができたから対馬に別荘買うニダ<｀∀´>

470 ：マンセー名無しさん：2006/06/08(木) 17:39:55 ID:/BOAyEeQ

韓国業者がやると、怖くて利用できないな・・・。

471 ：マンセー名無しさん：2006/06/08(木) 17:43:23 ID:tMyzKL87

チョンに来てもらいたくないと思っている日本人が増えているのに
何でトンネルが必要？

馬鹿チョン、うザイぞ。

472 ：馬鹿陽区：2006/06/08(木) 17:53:37 ID:QuIyiTrj

>>471
それは、俺等少数派だからな
大体の奴らはマスゴミに騙されてっから国際交流の推進になるから良いことだくらいに言うだろ？

473 ：マンセー名無しさん：2006/06/08(木) 18:29:09 ID:i5Cz3eQE

>>472
さすがに日韓トンネル推進はごく少数派だろ

474 ：マンセー名無しさん：2006/06/08(木) 18:33:38 ID:/GEwxmX2

対馬までなら許可するｗ

475 ：マンセー名無しさん：2006/06/08(木) 18:36:22 ID:lyXEi+Lx

だめだｗｗｗ対馬も我が国の領土だｗｗｗｗｗ
絶対に陸続きになってはならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/06/09(金) 05:47:42 ID:Q/gEC7Kc

>>475
九州～対馬間でしょ

コレでもコスト倒れに成りそうだけど

477 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/06/09(金) 19:16:36 ID:EVCgrHG2

>>468
政治的必要性１/100を加えて、１万倍難しいかも……
>>476
政治的必要性のみで建設するには費用対効果が悪すぎます。

478 ：マンセー名無しさん：2006/06/10(土) 00:30:27 ID:bqVzMCdH

このスレが立ってから(大分人がどこかへ消えてから)そろそろ1年ですか…。

ところで、大分人と同じ時期に、鉄道板で山陰新幹線スレなんて立てていたのがいたが、
あれも大分人だったのだろうか？なんか雰囲気が似ていたのだが。

479 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/06/10(土) 06:14:47 ID:Pgz5xwX8

>>477
わざわざトンネル掘る必要性は無いですね
政治的なら、対馬戦闘団を少し増強するとか、F2の対馬方面への配備くらいで対応出来そう

480 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/06/11(日) 17:21:09 ID:fr3/V24G

>>479
対馬－羽田直行便の就航も有意義でしょう。

481 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/06/12(月) 05:53:55 ID:LMQJVAvE

>>480
対馬、壱岐方面に首都から直行便ですか　確かに有意義だ
南鮮からの観光客など誘致する愚行は止めて欲しい
その内対馬ヤマネコ捕まえて、持ち帰ろうとする様な
バカが出て来るのではないかと予想する

482 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/06/12(月) 18:20:00 ID:54V9Sp0H

>>481
羽田拡張後は、対馬とか稚内とか(与那国発は燃料補給が要るかな)戦略的に重要な辺境地域には
１日２往復くらいの政策枠を用意すると良いと思う。東京から十分な観光客を送り込めれば、マナーの
悪い韓国客に頼る必要も無くなるわけですし。ついでに、国家の感覚的一体感を増すことにもなるかと。

ヤマネコはともかく、文化財は勝手に持ち帰る例があります。ま、観光客のマナーは日本の400年前と
大差ないのでしょう。アンコールワットに落書きする堺商人みたいなものです。

483 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/06/13(火) 06:16:54 ID:Y/E5VC5P

>>482
ついでに割引料金なんかも設定してくれると言う事無いですね

400年前の日本人は、ゴミ散らかしたり、魚乱獲しなかったと思うけど？
ま、400年前にアンコールワットに行けば、記念の落書きしたくなる気持ちは判らない訳ではない
今ならただバカだと思うけどw

484 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/06/13(火) 19:38:42 ID:uvXWtAr1

>>483
今でも離島路線は着陸料割引のはず。公務員の出張に使って税金を廻すという手もあるかと。

当時は、分解しないゴミも無いし、魚獲っても持ち帰れなかったような気が……。

485 ：マンセー名無しさん：2006/06/17(土) 20:57:29 ID:bCJYAoYj

>>482
与那国便は羽田行の場合宮古経由に「せざるを得ない」かと。
羽田までの距離はともかく滑走路1500mなので、結局現行の石垣便同様に
燃料少しだけ積んだB737で与那国→宮古、宮古で満タンにして羽田まで。
一方、石垣同等なので逆に羽田発なら直行便可能かと。

直行便設定の為に与那国空港2000m化はやり過ぎだろうからねえ。

486 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/07/01(土) 09:32:29 ID:xqjaoufC

結局、必要なしで終わる・・・ｗ

ある意味お約束。

487 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/07/01(土) 18:03:12 ID:yrTR/XL9

しかたありません。条件が根本から変わらない限り、日韓トンネルに出番はないのです。

488 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 14:09:50 ID:K7iQayri

必要ありません。どうせ費用はほとんど日本持ち
韓国は資金ありません。外国への金払いは滞っています。
工事は半々でしても、韓国側はすぐ崩れます。
崩壊の実績多くあり。
何よりも常識のある日本人（帰化除く）なら韓国人が
嫌いになるでしょう。
交流をしない方が、韓国人の事を知らずにすむため
良い関係がたもてます。

489 ：馬鹿陽区：2006/07/02(日) 14:52:10 ID:E3IG50Mf

日本をいじめるだけのトンネル日本に利益なきゃなぁ？

490 ：マンセー名無しさん：2006/07/02(日) 15:59:20 ID:Fsvvkcyy

英仏海峡トンネルの企画段階では、英国側の反発が大きかった？
英国＝日本、仏＝韓国とすれば、そうなるがｗ

491 ：地底人：2006/07/02(日) 18:46:43 ID:tYceQnYS

フランス人が聞いたら、マジ怒りそうな悪寒。

492 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2006/07/04(火) 22:38:15 ID:f9vwBO3W

なんつーか、またずいぶんとなつかすぃスレが残っとりますな。
>>465の過去ログ読んでたんすが、下から三つ目のログの段階で
だいぶ人との掛け合いで語ってたネタのほとんどが出てきたってのに驚いた。

493 ：マンセー名無しさん：2006/07/04(火) 23:16:32 ID:f9vwBO3W

つーか、その上のスレで『大和（だいわ）人』つー香具師登場。
トンネル推進派で叩かれて火達磨？
誰ぞとイメージかぶって禿藁

494 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/07/05(水) 18:19:37 ID:GSqOQY+F

>>492-493
ディベートのネタにするにも、賛成派には不利すぎる題材ですからねぇ。
否定材料はすぐに出そろったのでしょう。そういえば、「だいぶ人」、今頃
どこで何をしているのでしょう？

495 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 15:59:56 ID:Amk9v+Mj

島国の利点が…
断固拒否

496 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 16:07:32 ID:MsUIqEEC

100京歩譲ってもしトンネルが出来たら
布団圧縮袋みたいに逆止弁付けて欲しい

497 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 17:20:11 ID:zZs+oIIJ

>>496
彼の国が施工したら、逆止弁の向きを反対にしちゃった、なんて平気でやりそうだ…

498 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 18:45:37 ID:MsUIqEEC

>>497
<丶｀∀´>韓国に戻れないニダ
日本にすむニダ

('A`)

499 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/07/09(日) 19:35:50 ID:nUJ4HxLG

正規な客席以外を致死性ガスで燻蒸すれば宜しい
真空リニアにして、正規な客席以外を気密無視すればソレなりに対応可能w

500 ：マンセー名無しさん：2006/07/09(日) 22:53:45 ID:+mHunyZ1

ただでさえ飛行機の直行便やビートルがあるのを嫌悪してるのに…。

501 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2006/07/09(日) 23:46:55 ID:t0vUpgTl

>>499
だいぶ人の言い出した真空リニアの有効利用策が初めて出た気がっw

502 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/07/10(月) 07:23:24 ID:jalQf6eO

>>501

密航者対策で効果を確認する前に、事故で正規の顧客を
あぼーんさせる可能盛大ｗ

乗りたかね～ｗ

503 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/07/10(月) 19:15:12 ID:D+H/mboz

>>499 >>501
なるほど。それが真空リニアの長所か。

今の技術では、全長100km単位の真空容器は技術的に困難、経済的に不可能ですが、
将来は可能になるかもしれませんね。大型スペースコロニーが量産される頃には。

504 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/07/11(火) 22:03:58 ID:LRpl8hZp

>>503
わーい褒められた

個人が趣味で裏庭に軌道エレベーター作れる頃には、似非の子孫が朝鮮半島から
真空リニアを敷設出来るかもしれません
あるいは、個人が恒星間航行船を所有出来る様になればかなw

505 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/07/12(水) 17:36:54 ID:nwjIj6qa

>>504
結局、未来技術板の領域になってしまうんだよなぁ。日韓トンネル。

506 ：マンセー名無しさん：2006/07/14(金) 19:27:18 ID:QOx3DYJK

【鉄道】英仏海峡トンネルの運営会社破綻の危機[06.06.14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152871401/

　英仏海峡トンネルの運営会社「ユーロトンネル」は１３日、破産法の適用申請の手続きに入った。
巨額の債務負担の削減をともなう経営再建策をめぐり、債権者との協議が不調に終わったため。
同日の記者会見では、なお協議を続けたい意向を示したが、進展がなければ、近くパリ商業裁判所の管理下に入る見通しだ。
英国と欧州大陸とを結ぶ特急列車ユーロスターなどの運行は通常通り続く。

　ユーロトンネルは売り上げ５億４０００万ポンド（約１１００億円）に対して、債務は６０億ポンドを超える。
建設費の膨張に加え、９４年のトンネル開通後も需要が予測を下回った。
債務返済の圧迫で経営は危機的状況が続き、過去にも大幅な債務削減を受けている。

ソース　http://www.asahi.com/business/update/0714/154.html

507 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 08:33:55 ID:xeC3Aja6

朝鮮からゴキブリくるからトンネルいらね！
トンネル出来たら列車ミサイルでも開発して出入り口塞ぐ

508 ：何だ：2006/07/15(土) 08:53:04 ID:6ZOstd+d

>>507

　塞ぐトンネルなら、最初から掘る必要ないだろ。

　海で隔てられていても迷惑な国なのに、
　何でトンネル掘って、陸続きにする必要がある。

509 ：Uri名無し君：2006/07/15(土) 08:56:24 ID:Z+GCrM8L

関門海峡や津軽海峡を結ぶことが出来て朝鮮海峡だけ
出来ない理由など無い。日本側の明らかな怠慢だ。

510 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 08:57:20 ID:XXU7IpDl

>>509
一言で片が付くな

デメリットしか存在しない

511 ：マンセー名無しさん：2006/07/15(土) 18:35:34 ID:dFmnWPRu

>>509
日本の怠慢？　では韓国は？

512 ：;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ：2006/07/15(土) 18:57:25 ID:JxbDY8Xq

これだろうw

日本→90㌫進めても怠慢
韓国→着工したてでも躍進

なにせほら「やり始めた時点で９割完成」なお国柄ですからw

513 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/07/15(土) 19:02:51 ID:yt0srv13

>>509
理由？「費用対効果」これだけ。経済的にも政治的にも建設する意味が無い。
津軽海峡は政治的に建設する必要があった。朝鮮海峡には不要。

514 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/07/15(土) 19:33:17 ID:f/bN5+fQ

>>508
釜山と済州島の間にトンネル掘ってから、能書き垂れろ　このウスラ

515 ：マンセー名無しさん：2006/07/16(日) 00:59:12 ID:cjTpp0w2

いろんな意味で墓穴にしかならないね。
両国共に。

516 ：マンセー名無しさん：2006/07/20(木) 17:50:19 ID:lXnvzDy8

最近は半島ネタが色々あってこのｽﾚも忘れ去られそう。
ついでに日韓トンネルなんつーあれな話も忘れ去られるといいんだけどｗ

517 ：マンセー名無しさん：2006/07/21(金) 15:16:22 ID:849udpUi

文鮮明が中でトンネルもろとも神になってくれるとありがたいんだが。

518 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/07/23(日) 08:08:20 ID:YGnWd6A+

結局の所、否定論を裏付けする資料しか出てこないわけで・・・ｗ

519 ：マンセー名無しさん：2006/07/26(水) 20:47:13 ID:S4lcA60n

終了

520 ：マンセー名無しさん：2006/07/27(木) 01:57:56 ID:L5udgjok

例えば、以下に挙げる特許出願が実現可能なものであればイニシャルコストも
ランニングコストも大幅に引き下げられる。
無論、真空リニアの電力も問題ない。
JPA　2002-235657
JPA　2001-020853
JPA　2001-003852

※検索用データベース
特許・実用新案公報ＤＢ
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101

521 ：マンセー名無しさん：2006/07/27(木) 02:00:00 ID:L5udgjok

頭がおかしいのと思われたくはないので念の為追記。
>>520が何を意図したものかは、高校物理まともにやった人なら誰でもわかる程度の
当たり前のことによる反証なので誤解のなきよう。

522 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/07/27(木) 18:02:16 ID:+RoCFqqp

>>520
なるほど。すでに永久機関の特許は出願されていると。
実用化できれば、日韓トンネル以前に既存物理学をひっくり返す大発見ですね。
不可能とは言いませんが、限りなく絶望的な……

523 ：マンセー名無しさん：2006/07/28(金) 16:33:16 ID:WkGiboWK

このスレ、まだあったのかよ
見つけてちょっと嬉しくなったので上げます
スレッド1周年おめでとう

524 ：マンセー名無しさん：2006/07/28(金) 17:07:46 ID:AMCkrkh2

トンネルは費用対効果で割に合わない
地下鉄を福岡のフェリーターミナルまで作ったうえで高速船を大量運航すべし
そのほうが安上がり

525 ：マンセー名無しさん：2006/07/28(金) 18:18:48 ID:UFAu56PY

韓国への交通機関は供給過剰で、これ以上増やすと経営破綻する状態なのだし、トンネルを
掘るどころか、むしろ韓国便は縮小して、経営を安定させねばならない。

仮に北鮮が暴発したら、北鮮支援国（北鮮の潜在的同盟国）である韓国への渡航および通商は
遮断すべきであり、その時に混乱しないよう、関連企業は韓国に深入りしないようにしなければ
ならない。

526 ：マンセー名無しさん：2006/07/28(金) 18:41:17 ID:C0AS+ExJ

>>525
韓国便をかんこくべんと読んでしまいますた。
どんなウンコやね～んっ！！

527 ：マンセー名無しさん：2006/07/28(金) 19:46:38 ID:xFo80Uju

>>526
赤くて、奇怪な刺激臭が…

528 ：マンセー名無しさん：2006/08/01(火) 07:54:41 ID:XazAbLxh

キムチかよ

529 ：マンセー名無しさん：2006/08/01(火) 08:11:05 ID:SG++sI38

日韓とかいらない。　　　福対トンネルを作れ

530 ：マンセー名無しさん：2006/08/01(火) 13:39:02 ID:qS5+vGO7

>>529
勢いで半島まで貫通する恐れがｗ

531 ：マンセー名無しさん：2006/08/03(木) 11:42:21 ID:1i+9QmJY

【国際】英仏トンネルが倒産
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154568745/l50

532 ：マンセー名無しさん：2006/08/03(木) 11:44:41 ID:6aKY7g9p

英仏トンネルが経営破たん
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006080201008103

日韓トンネルの経済的なハードルはもっと高いんですけどねｗ

533 ：マンセー名無しさん：2006/08/03(木) 11:45:50 ID:6aKY7g9p

うわっ！こんな過疎ｽﾚでかぶったよ　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

534 ：マンセー名無しさん：2006/08/03(木) 11:51:13 ID:1i+9QmJY

式はいつ挙げようか？w

535 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/08/03(木) 19:25:24 ID:arM+/dca

>>534
「日韓トンネル開通日に」って言えば、おそらく今世紀中は式を挙げずに済むかと。

536 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/08/03(木) 20:41:29 ID:sIUp1TOQ

>>535
太陽が、水星を飲込んだ辺りでと言うのと変わりないw

537 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/08/04(金) 00:57:53 ID:nqiGEIgF

>>536
50億年も待たなくても、次の氷河期には日韓トンネル(対馬川の川底トンネル)は容易に建設できます。

538 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/08/04(金) 05:25:45 ID:rybotmZ6

>>537
そうなると、橋でも別段問題が無い様な気がしますw
次の海退期っていつ頃来るのかなぁ

539 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/08/04(金) 21:17:16 ID:VvUmGWQC

>>538
対馬川はけっこう川幅広いでしょうし、トンネルという選択肢もあるかも。

ただ、氷期・間氷期は約10万年周期。数万年後の話ですからね。その
ころ人間が存在する可能性は低いと思います。

540 ：天の川市民（知性派：2006/08/05(土) 15:11:01 ID:sLEBsGlr

英仏海峡トンネルの運営会社が破綻したらしいけど、
日韓トンネルを阻止する闇の日本右翼の仕業かも知れない。

541 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/08/05(土) 15:13:28 ID:hFDiCGjB

うお、
まだ生きていたか・・・

542 ：マンセー名無しさん：2006/08/05(土) 15:17:09 ID:c3RchmJ6

>>540
誰？

543 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/08/05(土) 19:57:34 ID:4Fz1TDIT

>>542
【韓国】リニアモーターカー　来年大田市で１キロ区間商用化へ[01/19]
140 名前：天の川市民（知性派）：2006/01/19(木) 13:16:32 ID:0IH7/FlU
僕は高速鉄道の有識者として、韓国も最先端の開発をしてたんだなぁと、
正直言って脱帽の思いですよ、日本もリニアを共同で開発するべき。

多分、韓国が恒星間宇宙船を開発とか行時機を実用化とか発表しても
すなをに韓国を褒め讃える方かと思われますw

544 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/08/05(土) 20:10:15 ID:qkV6mL5s

>>543
恒星間宇宙船を造る技術があるのなら、日韓トンネルも可能かもしれないけど……。

ここは未来技術板ではないので、現時点の技術を前提に議論しましょう。

545 ：20XX年東京駅アナウンス：2006/08/09(水) 23:05:29 ID:euOCdYvZ

停車中の電車はのぞみ1号ソウル行きです

546 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/08/09(水) 23:13:45 ID:KRVVIksW

>>545
その「のぞみ」は、釜山～長春です。中韓合邦後に復活するでしょう。

547 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 23:33:14 ID:hOL7iA0d

結局推進派は妄想へ進むしか道が無い訳だな……
妄想推進派晒しアゲw

548 ：マンセー名無しさん：2006/08/17(木) 23:54:20 ID:sLOJOAtf

>>543
＞韓国が恒星間宇宙船を開発とか行時機を実用化とか発表しても

久しぶりにスゲェ馬鹿を見た。
って言うかキ○ガイ？

549 ：マンセー名無しさん：2006/08/18(金) 09:15:14 ID:ljv+/QgJ

これ以上日本がキムチ臭くなったら非常に困るんだが。
しかもユーラシアの癌にそんな金は無いだろう？

550 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/08/20(日) 18:38:13 ID:VYFORlBP

>>547
一応、ＳＦに進む道も認めるべきでは？

「次の氷河期」っていうのは、いったいどういう文学なんだろう？

551 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 11:20:42 ID:QuNs6kML

TGVｽﾚより転載

中国・威海市が平沢市に提案した「レールフェリー」とは
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/28/20060828000003.html

>韓中「レールフェリー」は列車をフェリーに積み、西海区間を往来できるようにするプロジェクト。
>韓日の専門家の間で協議中の釜山～博多区間まで開通すれば、
>中国大陸横断鉄道（TCR）を通じてヨーロッパと韓国・日本がすべて鉄道でつながることになる。

一体どこの専門家がどんな協議してるんだ？？
大陸と鉄道でつなげる必要があるなら日中レールフェリー運航すれば済むよｗ

552 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/08/28(月) 19:49:29 ID:Lb/UOxCj

>>551
ま、日本の場合「軌間」って問題がありますからねぇ。
この際、在来線も改軌します？それでも直接中国へ
行ってしまうだけだと思うけど。
(カザフスタン近辺は広軌なので、ここも台車交換か
新線建設が必要です)

553 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 22:04:34 ID:1zjFm9j6

http://cyan.gazo-ch.net/bbs/17/img/200608/904573.jpg
http://cyan.gazo-ch.net/bbs/17/img/200608/904574.jpg
http://cyan.gazo-ch.net/bbs/17/img/200608/904576.jpg
http://cyan.gazo-ch.net/bbs/17/img/200608/904577.jpg
http://cyan.gazo-ch.net/bbs/17/img/200608/904579.jpg

554 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/08/31(木) 07:31:18 ID:inVd6jXG

なにはともあれ、五輪国内候補地東京決定おめｗ

これで、トンネル推進派の必要論の一つが泡となりけり。

555 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/09/01(金) 06:09:01 ID:DUtKGs2Q

>>554
オリンピックに間に合わせる為、日韓トンネルを掘るなんて話しが有ったのですか？

とんでもないバカだな

556 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/01(金) 17:53:25 ID:3wV5bGvC

>>554-555
韓国企業は土木工事の「速度だけ」は驚異的ですから。

557 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/09/01(金) 21:43:20 ID:DUtKGs2Q

>>556
朝鮮土方でも、日韓トンネルを７年では掘れないでしょうw
トンネルでキセルは出来ませんからねぇ

軌道や付帯施設の工程を考えると、7年でも長過ぎる

558 ：マンセー名無しさん：2006/09/01(金) 22:06:54 ID:nhXGCmU8

>>557
舟をみっちり並べて韓日橋を作るニダ
波浪とかはケンチャナヨ。

559 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/02(土) 18:48:24 ID:j79veenB

>>557
机上の計算では十分可能でしょう。ドーバー海峡で月1kmが可能でしたから、
朝鮮～対馬間約60kmなら５年で完成する計算になります。あくまでも机上で。

ま、現実に着工したなら、工期を守れないどころか完成すら怪しいでしょうが。

560 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/09/02(土) 21:52:50 ID:7drGk42M

>558
船橋なんて贅沢は出来ません
長大な竹馬の上に板渡した鮮人橋こそが、相応しい橋です

>>559
永久に完成しないで、南鮮のリソース削り続ける韓日トンネルってのも有りかなw
まずは、竹島トンネル（南鮮名　毒島ちょんねんる）でも掘ってもらいましょうかw

561 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/09/13(水) 20:36:50 ID:FAR3FUAN

hosu

562 ：マンセー名無しさん：2006/09/16(土) 15:08:23 ID:Y0S14Ths

北朝鮮の南進トンネルの技術を活用すれば作れる！

563 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/17(日) 00:54:52 ID:KOszW5eC

>>562
なら、着工して貰いましょう？ ……技術的に全然別物なんですけどねぇ。

564 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/09/17(日) 06:31:43 ID:0jlQdqoQ

>>563
海底トンネル海底トンネルパカにスルナ
土に穴掘るのトコチガウ！！

このレベルで物事が上手く行けば、誰も苦労はしませんよねぇ

経済効率無視し、土木的な問題を乗り越えても湧水処理、換気、保守、防災用施設等々問題が山積み

565 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/09/17(日) 12:22:14 ID:6czoE09x

>>564

トンネル完成する前に、借金であぼーんですねｗ

566 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/09/17(日) 12:39:48 ID:0jlQdqoQ

>>565
「韓日トンネル掘るので金貸して」
「おととい来て頂ければ良かったのですけど」

まず借金が出来ませんw

567 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/17(日) 18:45:47 ID:xrCLnhA/

>>566
そこで、国民に貴金属の献納を要請するのです。

568 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/09/18(月) 05:09:54 ID:aWFmQN3g

>>567
IMFの時に聞いた話しですねぇw

569 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/09/18(月) 07:31:19 ID:9h2Wmqyl

貴金属は少ないけど、
金（キム）はたくさんいるから出すニダ！！

ですかねえ？

570 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/18(月) 19:23:32 ID:10e+GTk6

>>568
焼け石に水だけど。
>>569
「キム」を残らず供出しても、トンネル掘る役には大して立たない予感……。

571 ：マンセー名無しさん：2006/09/18(月) 21:47:11 ID:cx2V2CX2

壱岐・対馬と九州を結ぶトンネルにすれば、いいのでは？？
壱岐・対馬の人よろこぶよ～～うん！！すばらしいね

572 ：マンセー名無しさん：2006/09/18(月) 22:00:29 ID:KxGQ3XBN

神様…
資源がない、天災は多い、筋力はちと劣る、
野党はアホ、マスコミは糞…
それでも日本人は頑張ってきました。
礼儀正しく、忍耐強く、頑張ってきました。

なのに隣は中韓北…

どれだけ日本に試練を与えれば、
あなたは満足するのですか… orz

573 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/18(月) 23:15:39 ID:10e+GTk6

>>571
「費用対効果」という言葉があります。
>>572
日本の条件はかなり恵まれていると思うが。隣に特定アジアがあってちょうど釣り合うくらいに。

574 ：マンセー名無しさん：2006/09/19(火) 00:31:17 ID:Nuu73YWd

≫573
572だが、恵まれて…るかもしれん(笑)
カキコした後で思った。

でも隣に特亜がいて釣り合うとは思えんなあ。
国レベルで粘着されてるし、
俺の身近でもピッキングや武装強盗団
（何がスリ団だよ）の被害も増えて来てるし。
その全てが中韓北のせいだとは言わないが、
やはり隣に特亜がいるのは災難だよ。

575 ：マンセー名無しさん：2006/09/19(火) 00:33:47 ID:DXqJ8ufR

캐나다에 망명한 국제 태권도 연맹 총재 체혼기의
인생은 민족 분단에 고뇌한 파란만장의 인생였다.
국제 태권도 연맹 총재 최혼히를 모델로 한 실화.
「5.16 군사 쿠데타」로 중요한 역할을 완수한 체혼기는
「한국」군의 군단장까지 역임하지만, 한국의 전 대통령 파크
·톨히의 간략에 빠뜨릴 수 있는 고국을 뒤로 한다···
한국 역사 드라마 제3 공화국 제５ 공화국에도 그려져 있는
파크 대통령에 대한 남북의 시점의 공통점도 볼만한 곳.

576 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 03:21:40 ID:REwvYTYF

強姦しに来てねｗ

577 ：マンセー名無しさん：2006/10/11(水) 00:08:45 ID:0W28klQj

朝鮮工作員のPAC3搬入妨害工作で在日米軍撤退の危機！日米同盟破棄

【社会】「（日本へのミサイルを迎撃する）パトリオット、持ち帰れ！」市民団体の抵抗、続く…沖縄・うるま★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160486502/
動画ttp://www.otv.co.jp/news/real/061010_3h.ram
★反日・朝鮮スパイの拠点ブログ★http://henoko.jp/fromhenoko/

北朝鮮が核実験を行っている隣で沖縄基地へのPAC3配備妨害工作が続いている
電凸、FAX凸、メル凸、マスコミへ垂れ込み、官邸・警察・公安に通報･･･
この団体を排除してPAC3を沖縄に配備しよう！朝鮮の工作活動から日本を守れ！

↓↓↓妨害工作をしている自称「市民団体」の正体↓↓↓

連絡先: 沖縄平和運動センター http://www.peace-okinawa.net/
〒900-0029 沖縄県那覇市旭町112番地27 官公労共済会館3F
TEL: 0 9 8 -866-3218 FAX: 0 9 8-863-3122 Mail:[email protected]

総書記推戴１周年、共和国創建５０周年で祝賀宴

金正日総書記推戴１周年、共和国創建５０周年祝賀宴も同日に催された。
平良研一・沖縄キムジョンイル著作研究会会長（沖縄大教授）が乾杯の音頭をとり、
有銘政夫・沖縄軍用地違憲訴訟支援県民共闘会議議長が、共和国を正しく理解し、
朝鮮の自主的平和統一に向けて朝鮮人民と共に、力を合わせてまい進していこうと祝辞を述べた。

ほかにも佐久川会長、島袋議員、米盛裕二・沖縄大教授、下地玄栄・同、
仲宗根義一・沖縄平和運動センター事務局長、金城睦・弁護士らがそれぞれ祝辞を述べた。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981016/sinboj98101682.htm

578 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 05:18:12 ID:h3Od1NDl

このスレまだ残ってたｗ

579 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 10:43:11 ID:+p5n5CqE

【韓国】ＫＴＸトンネル工事の手抜きによる山崩れ、農地陥没・墓地毀損～工事１年中断[10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160750296/

北のほうが掘るの上手そう。

580 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2006/10/19(木) 03:24:56 ID:8PpzvIDp

うはw
まだ有るのな、このスレ。
保全アゲ。

>579
そりゃ、北には長年の経験と実績がありますからw

581 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/10/19(木) 05:14:28 ID:zQaiuwss

>>579
日本でも、シールド工法が、オープンカット工法になってしまった事例がありましたw

582 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/10/26(木) 06:45:18 ID:PYH5qJiS

ほ

583 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 08:46:41 ID:l+dA0D3b

トンネルを掘ってまで朝鮮民族に会いたいのは正常な証拠です。
まずは完成を待って半島にいらしてください。

584 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 09:00:57 ID:rfUlTOLy

>>583
こっちが掘んなくていいならいくらでも待つよ。もちろんカネもそっち持ちな。

585 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 12:05:48 ID:xNbBef4J

>>584
キムチとニンニクの臭いがずっと漂ってくるじゃないですか。
とんでもない。

586 ：マンセー名無しさん：2006/10/30(月) 03:10:15 ID:Y8PqXI1k

つか、半島内でいっぱい掘ってるからそっちでガマンすりゃいいのにｗ

587 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/06(月) 21:37:09 ID:Nedcbl4P

ho
氷河期来るまで、コレやるのかなw

588 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/11/07(火) 01:16:46 ID:fiNCNRP+

>>587
次の氷河期が来るより、ずっと前に韓国が消えるかと……

589 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/07(火) 05:43:02 ID:QOnk/Oid

>>588
日韓とするからいけない
日本朝鮮半島間トンネルとすれば、朝鮮共和国が倒産しても問題無いw

590 ：マンセー名無しさん：2006/11/07(火) 09:10:32 ID:YWg/BYXo

韓日トンネルは日本が作ればいいのである　日本が憧れる韓国に来たいのなら・・・

591 ：マンセー名無しさん：2006/11/07(火) 09:13:57 ID:h1+JE33Q

>>590
正論だ。論理学は「AならB」のAが偽なら全文は真だからな。

592 ：マンセー名無しさん：2006/11/07(火) 10:07:07 ID:s/0ytRKx

トンネル作ったら、中朝韓から犯罪者が1000万人くらいなだれ込んでくるぞ。

593 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/07(火) 20:50:02 ID:QOnk/Oid

>>590
「全てに見捨てられつつある朝鮮人が住む土地」などに憧れは感じないし
船舶航空機で用が足りる

594 ：マンセー名無しさん：2006/11/08(水) 10:26:17 ID:VjtDL5qK

【韓国】「日韓共同で海底トンネル建設を」～韓国野党議員が主張 [11/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162908971/

595 ：一応：2006/11/08(水) 14:44:37 ID:OUAG4gUO

日本の九州北西部と韓国南東部をつなぐ日韓海底トンネルの建設について、韓国第一野党ハンナラ党の
任太熙議員は７日、ソウル市内で開かれた学術会議で「日韓両国が共同事業として取り組むべきだ」と主張した。
任議員は、「１日１万人以上が両国を往来する時代に空や海の輸送だけでは役不足。実質的に両国関係を改善
する手段にもなり、国家レベルの支援が求められている」と述べた。任議員によると、トンネル建設はすでに昨年から
双方の議連で検討され始めているという。
韓国の建設交通省は一昨年、約１００兆ウォン（約１２兆円）ともされる建設費用の財源不足などを理由に「建設の
妥当性はない」とする報告書をまとめているが、韓国学界の一部からは「コンソーシアム（国際借款団）をつくって民間
ファイナンスも可能であるため、資金はそれほど心配する必要はない」という指摘も出ている。
日本でも海底トンネル建設を望む声が多く早ければ来年から工事が始まる予定だ

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/061107-221709.html

596 ：マンセー名無しさん：2006/11/08(水) 18:13:15 ID:VjtDL5qK

つ　ユーロトンネル（破綻）　ｗ

597 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/08(水) 20:51:28 ID:Kp4/GNyf

>>596
どちらかと言うと、破綻する前に資金持ち逃げが先か
韓国倒産が先かと言ったレベルです

598 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/11/09(木) 01:37:19 ID:yFUJt00M

>>596
ユーロトンネルよりずっと収益性悪いからなぁ。ロンドン－パリなんて東京－大阪くらいの
距離しか無いのに、ソウル－東京は鉄道では飛行機に勝てない……。釜山と福岡では
需要が少なすぎるし。

599 ：マンセー名無しさん：2006/11/09(木) 18:34:00 ID:wdNUu1mQ

ttp://www.jk-tunnel.or.jp/j/4jyouhou/eurasia_20000km_320x240_wmv9_mp3.avi

600 ：マンセー名無しさん：2006/11/09(木) 21:09:20 ID:uBlBDwfJ

>>596
ユーロトンネルは開業後12年弱で破綻。
日韓トンネルは多分着工前後に頓挫。

601 ：マンセー名無しさん：2006/11/09(木) 21:44:54 ID:7EuNbMcN

ああああああああ朝鮮人共が陸伝いで気軽に入国出来るようになるなんて考えるだけで気が狂いそうだ
ホント勘弁してくれホント勘弁してくれホント勘弁してくれホント勘弁してくれホント勘弁してくれホント勘弁してくれ

602 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/10(金) 11:50:33 ID:DKZ1ACDS

暇だったので、トンネル建設・運用試算を改定しますｗ

ちなみに、今回の分析で使ったソースは以下の通りとなります。

http://www.onekoreanews.net/20030917/keizai20030917001.htm
http://www.jrkyushu.co.jp/beetle/index.html
http://www.jrfreight.co.jp/
http://www.linimo.jp/
http://www.travel.co.jp/Yair/pricelist/asia.html
http://www.tairiku.co.jp/main.htm

まず、必要な資金からいきます。

用地費用。
福岡・釜山を併せれば、２兆円前後の金は必要でしょう。

トンネル掘削、整備費用。
最低でも１０兆円。新技術・突発的な事象等を加味すると青天井ですけど・・・。

車両取得費用。
一編成５０億円で、開業時までに４編成整備で２００億円。車両は２０年前後
利用することとする。

車両維持・整備費用。
安全を考えて、車両価格の１０パーセントを、毎年維持・整備費用に当てる。
最初の車両グループだけで２０億円。
車両の寿命を考えて、５年毎に２編成を増車していくと仮定
して、車両価格２編成分１００億円を５年間に分けて積み立てる。
年間２０億円。

603 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/10(金) 11:51:48 ID:DKZ1ACDS

604 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/10(金) 11:52:31 ID:DKZ1ACDS

次に入ってくる収入を検討します。

トンネル旅客運賃は、
片道４００万人（大甘に計算して日本と韓国のそれぞれの現在の旅行者数）
*２（往復）*１万円（片道運賃、ビートルの客を奪うならこの金額ですｗ）
＝８００億円　これが旅客収入となります。

運賃外収入として、広告・売店収入がありますが、１０代目氏の指摘により
羽田のターミナルビルの売り上げと利益を参考にして式を作りました。

羽田の売り上げが７５０億円で利益が７４億円だから、売り上げの十分の一
が利益と分かります。次に一人頭の売り上げと利益を計算すると、羽田の
利用者６０００万人で売り上げを割れば良い訳です。

よって、７５０億円/６０００万人＝１２５０円が一人頭の売り上げで、
利益は十分の一の１２５円です。

この式をトンネルに当てはめるとこうなります。
４００万人*２*１２５＝１０億円　これが運賃外利益となります。
以上の点を考え、トンネル運営会社に入ってくるお金を計算すると、
８００億円（乗客運賃）+１０億円（運賃外利益）＝８１０億円が一応見込めるお金です。
なお、今回貨物収入を省いたのは、建設費を抑える為です。

605 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/10(金) 11:53:34 ID:DKZ1ACDS

収入８１０億円-支出２０５０億円＝赤字が１２４０億円。
さらに、開業資金１２兆２２０億円の利息・税金等がこれに加わります。
利息１％としても毎年１０００億円赤字が膨らみます。

費用対効果で完全に赤字が見込まれ、回収が困難な案件の為、
国民を納得させる事が難しい日本政府は予算を出す事は出来ません。
韓国にいたっては、そんな金自体が無いですからねえ。

ちなみに中甘な計算だと、年間２００万人利用で単年度１６４５億円の赤字。
小甘な計算だと、年間１００万人の利用で単年度１８５０億円の赤字。

しかも、このトンネルを利用する者が、全往来者の２０分の１以下である事が
人口統計から予測つけることが出来るので、実際の利用者は２０万人の可能性が
高い。

もし、２０万人しか利用しないんであれば、業務上で上げる事が出来る
収益が５０億円以下となることが十分考えられるわけで・・・。

毎年２０００億円の赤字を自動的に作り出す装置に魅力を感じる事が
出来ないんですよ。

借金返して黒字にするつもりなら、単年度で往復１６００万人の利用が
ないと無理ですが、これは確実に望めない数字です。

なぜなら、此処までの需要をひねり出すには、日本の海外旅行者全員
（単年度約１６００万人）が日韓トンネルを利用するか、日本と韓国の出
入国管理を統一するしか方法はありませんが、前者は物理的に不可能
であり、後者は物理的に不可能かつ日本の地方空港と韓国の空港で
直行便が運行されるだけであるので、人口比率的に考えて日本⇔韓国の
旅行者が年間１億人以上にならないと其処までの需要は出ません。

よって、こんなの作る価値無いじゃんｗ

606 ：マンセー名無しさん：2006/11/10(金) 17:34:23 ID:YZMRnN7i

>年間１億人
東海道新幹線（年間1.3億人）クラスだなｗｗｗ

前後500kmに並ぶ大都市圏が京城-大田-大邱-釜山-福岡（600kmぐらいあるけど）　or 釜山-福岡-北九州-広島
だと　東京・横浜・名古屋・京都・大阪に比べると明らかに市場が見劣りする。

少ねえっ！

東京のGRP≒韓国のGDPだし無駄。

607 ：マンセー名無しさん：2006/11/10(金) 22:02:37 ID:Ajb6Efkk

人件費平均年収200万円でビックプロジェクトでしかも肉体労働って奴隷だなｵｲｗｗｗｗｗｗ
若手プログラマで安月給の俺より年収少ない。
まぁそこまで削ってもダメなものはダメって事だね。

608 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/10(金) 22:34:56 ID:DKZ1ACDS

>>606

黒字化するためには年間２億人の往来があって、
トンネル利用者が往復で２０００万人いないと・・・。

まっ、無理やねえ～。

>>607

削れる所がそれぐらいしか思いつかなかったわけで・・・ｗ

609 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/11(土) 04:55:42 ID:fc1+AbYl

>608
トンネルの工事費10兆円でも怪しい気がする
多分トンネル本体で10兆以上
付帯設備（架線関係　換気、排水や管理用電力防災設備等々）も兆円単位になりそう
コレだけ長いトンネルだと、坑内に変電所等も必要でしょうからねぇ

610 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/11(土) 07:17:20 ID:WkTdwMCi

>>609

あくまでトンネル建設推進派が有利になるように試算しましたからｗ

ただ、甘く考えても赤字ですわねえｗ

611 ：マンセー名無しさん：2006/11/11(土) 08:56:12 ID:6hLPeUld

東海に韓日トンネルを開通させたい命懸けのチョッパリどものスレはここか？

612 ：マンセー名無しさん：2006/11/11(土) 09:02:23 ID:795rPbUS

韓国に憧れてるなら勝手に掘れよ　倭猿ども

613 ：マンセー名無しさん：2006/11/11(土) 13:53:59 ID:QaMs4lQr

>>611-612
お前らは反対派なわけですね。
じゃあ本国に言ってやってください。「韓日トンネル反対」って。
本当にそうしてくれた方が我々チョッパリとしても物凄く助かりますから。

614 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/11/11(土) 21:19:38 ID:Y7nNrXrY

十数兆円の建設費、毎年数千億円の赤字……今の技術・社会情勢では存在すら許されないでしょうね。
韓国との交通を充実させるにしても、B787を何機か買う方が桁違いに安上がりですなぁ。

615 ：マンセー名無しさん：2006/11/11(土) 21:20:40 ID:QaMs4lQr

やっぱり日本にたかりたいだけなんだよね。

616 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 10:20:15 ID:w491rSfY

チョッパリぶちころしてー！　韓日貫通よりチョッパリ貫通させてえよー！

617 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 10:23:48 ID:Y2wXi+KV

>>616

あらゆるところに顔出ししてるな。

チョン

618 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 10:24:57 ID:w491rSfY

チョッパリ　ころさせてよん

619 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 10:54:28 ID:JpAU/Erq

ID:6hLPeUld　ID:795rPbUS ID:w491rSfY

君達も反対してくれるのか？それはありがたい。
是非君達も本国の連中を説得して、日韓トンネルってのだけは
思いとどまるように言ってくれ。

620 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 12:02:39 ID:9/WiDr2w

敵国のクソチョソとの交流断絶汁ニダ。

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621 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2006/11/12(日) 12:06:45 ID:3f6Kmp25

都合のいい時だけ、日本の経済力と技術力に過大な期待を寄せているんだろうなぁ…

622 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 12:15:50 ID:KWJmuvOJ

>>616 >>618
これが「差別ﾆﾀﾞ！」とかほざいてる奴の実体なんだよね。これじゃあ差別されても文句言えないよね！

623 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 16:30:55 ID:tkEJYl1o

日本人はいつになったら賠償と謝罪をするのか？

624 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 17:04:32 ID:KWJmuvOJ

必要が無いものなんでやんなきゃいけないんだ。
自分らだって日本に来て犯罪犯しまくっても謝罪するどころか「差別ニダ！」とか言い出すし。
大体スレ関係無い。

625 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 17:21:34 ID:RG1BUrOg

韓日トンネルは日本が作るべきだ　資金も日本が持つ
但し　韓国から日本への通行は無料にし　その逆は通行料金を設ける

626 ：マンセー名無しさん：2006/11/12(日) 17:24:34 ID:KWJmuvOJ

何だ、やっぱりたかりたいだけか。
世界一優秀な民族のくせに情け無いねぇ。

627 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/11/12(日) 17:32:33 ID:PLzKKiqD

なんだ、小蝿か。

628 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 01:25:24 ID:D8GAWko0

韓日トンネルは日本が作るべきだ　資金も日本が持つ
但し　韓国から日本への通行は無料にし　その逆は通行料金を設ける

629 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 05:15:08 ID:07QqNNPE

>628
大賛成
日本内の南北朝鮮人を動員し掘らせます
手間賃は、\100/立米で、老若男女例外認めません
素敵な帰国事業です

630 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/13(月) 06:23:18 ID:BW6rln0L

>>628

それだと事業計画が認可される事は確実に無いな。

>>629

ウリナラ歴で１０年掛かっても完成は無理かと。

631 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 09:17:19 ID:D8GAWko0

そんなに韓国が好きか？嫉妬し過ぎで頭が馬鹿になったか？早く掘ってこっちへ来い　日本土人ども

632 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 10:27:28 ID:3mKvg0U1

丁賤塵を生き埋めにする墓場を掘るスレは此処ですか？

633 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 10:44:17 ID:E6zGxdtx

気持ち悪い下衆　日本土人

634 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 10:57:18 ID:2V6TtMF3

日本側のメリットがまったく無い。
韓国側のメリットは、密入国者やスパイなどの送り出しが容易になるね。
また、建設費も全額日本持ちを要求してくるんだろう。

在チョン60万人に手で掘らせて、開通したころあいを見計らって、日本側を
爆破で塞いでしまうというのが現実的な妥協案か。

635 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 13:07:51 ID:07QqNNPE

>630
完成などしなくても構いません
朝鮮人に掘らせる事に意味があります

636 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 13:26:59 ID:YtLJ3OdB

トンネル工事くらいで大騒ぎする日本人って惨めだね
金が無くなったら夢も希望も無くしたわけか
韓国には技術的裏づけがあるが、日本にはそれが無いからね
あーだこーだと理屈をこねて逃げ回ってる

637 ：滅田　桐 ◆nDw8SXlcsE ：2006/11/13(月) 13:28:36 ID:NkWbjVwO

>>636
・・・・・・そりゃーもう・・・・・・・

・・・・・・逃げますよ・・・・・・・

・・・・・全力で・・・・・・・・・・

・・・・・・どんな理由を持ち出しても・・・・・・・

638 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 13:41:21 ID:Ob5moPg5

国と国を結ぶ大掛りなトンネルを「トンネルごとき」とほざいてるところを見ると朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷの頭の悪さが伺える。
日本人は日韓トンネルを全力で否定してるのに
何故か「日本人がトンネル掘りたがってる」と自分の都合良く脳内変換される朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾌﾞﾚｲﾝも健在。

639 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 13:53:40 ID:2V6TtMF3

そんなにトンネルが欲しければ、まずは自然状態で倒壊する
建物や橋しか作れない哀れな土木技術をどうにかしてからだな。

おそらく半万年かかると思うけど。

640 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 14:49:17 ID:r2eKcw5W

日本人の悪辣さが分かるスレッドですね

641 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 15:19:55 ID:Ob5moPg5

うんそれでいいから韓日トンネルなんてほざくのやめてね。

642 ：マンセー名無しさん：2006/11/13(月) 21:03:11 ID:lL11tYHn

日韓を繋ぐトンネルなんて掘ったら金や夢どころか朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷがわらわらと日本に渡ってきて平和さえ失うからな。

643 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2006/11/14(火) 01:12:59 ID:p/F+u36x

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「うわ、何か最近話が進んでるかと思ったら・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

おい、妄想ﾁｮｿよ、もっとレベルの高いレスをしろw
少なくともだいぶ人は頭を働かさせてくれたぞ。

644 ：マンセー名無しさん：2006/11/14(火) 01:15:21 ID:7HR+IcR9

バク ◆Zseml6E7q6なんかは大分論理的に可能性を考えてくれてたね。
願望だけで大口叩く朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷとは大違い。

645 ：マンセー名無しさん：2006/11/14(火) 22:58:42 ID:gYA3kmWV

日本人の悪辣さが分かるスレッドですね

646 ：マンセー名無しさん：2006/11/14(火) 23:37:18 ID:7HR+IcR9

それでいいからもうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったいに日韓トンネルなんて危険な妄想やめてくださいね。

647 ：マンセー名無しさん：2006/11/15(水) 01:10:41 ID:sETd5fpD

>>640
>>645
つ『擦り切れたレコード』

だからもっとレベルの高いレスすれw

648 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/15(水) 05:32:06 ID:dH6U4opD

例えば、地球環境保護の面から対馬朝鮮海峡トンネルを考察してみましょう
co^2排出削減が京都議定書により割当られています
日本国内の朝鮮人にトンネル掘らせる事により、ムダに排出されている朝鮮人の
co^2が削減出来ます
朝鮮人の吐き出すco^2が地球温暖化を促進させていますから、何処からも批難は起きません

649 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/15(水) 08:20:11 ID:e/ifaX1A

何か、無駄に二酸化炭素排出しそうですねえ～。

650 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/15(水) 20:13:02 ID:dH6U4opD

>>649
でも、排出元は減りますからw

651 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/15(水) 22:02:11 ID:e/ifaX1A

半島から補充されそうな悪寒ｗ

652 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/16(木) 21:36:58 ID:j0HKHd68

>>651
それはソレで仕方ないw
せめて人口くらいは日本が吸収合併する以前に戻してあげましょう

多分、朝鮮人の運搬及び逃亡を阻止する費用の方が建設費よりかかりそうですけど
多少の痛みは仕方が無い
数十億で世界に対して贖罪出来るのだから安いものです

653 ：マンセー名無しさん：2006/11/17(金) 02:22:34 ID:uo3GqFAa

つーか、消費税を本気で朝鮮民族帰還事業目的税にして本当の意味で
有意義に使われるなら来春から2～3％上げられても構わんわ。

654 ：マンセー名無しさん：2006/11/17(金) 02:52:56 ID:MBFwRJ4u

つ財源にパチンコ税導入

655 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/17(金) 05:40:09 ID:fXRY9ieA

>>654
つ+人頭税＆朝鮮人への出入国税

656 ：マンセー名無しさん：2006/11/17(金) 19:42:35 ID:uo3GqFAa

>>654
それだｗ
とりあえず1円/玉辺りからか？

657 ：マンセー名無しさん：2006/11/20(月) 23:01:23 ID:FN6STdjq

739 名前：　[sage] 投稿日：2006/11/20(月) 22:56:11 ID:Gw+TXA5A0
日本してどうして海底トンネルをくぐって??? [22]
12564 | 2006-11-20 推薦 : 0 | 問い合わせ : 709

本当、日本が海底トンネルをくぐりたければ
対馬島を大韓民国に渡してやったら、また考慮して見るに値することもできます
それとも、統一韓国の後に 2~30年あってから考えて見ることもできますね (^,,^)

日本の願いが、ソムナライゲに大陸との連結がほしいのです ;;

ところで、大韓民国が島国日本の願いを聞き入れる必要があるんですか？

そのままナドオなら当たり前に輸送システムだけ持っても日本の
物流量が釜山に来るように出来ているのです..

なんか日本のほうが繋げたがってるみたいだなｗｗ

658 ：マンセー名無しさん：2006/11/20(月) 23:22:16 ID:hwh5m2ML

いつものザパニーズだろ。
日本はこれ以上朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷに汚染されてはならない。

659 ：マンセー名無しさん：2006/11/21(火) 09:36:42 ID:9EluK5KY

日本人は穴掘るの好きだからなあｗｗ

660 ：マンセー名無しさん：2006/11/21(火) 10:15:24 ID:obA18zwy

何を根拠にして言ってるのかわからん。
いつもの願望による妄言か。

661 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 02:45:19 ID:uIuzfidX

日韓トンネル研究会九州支部役員
●支部長
高田　源清　　　九州大学名誉教授
●副支部長
兼重　修　　　　熊本大学名誉教授
坂上　務　　　　九州大学名誉教授
中冨　正義　　　久光製薬(株)会長
山崎　達雄　　　九州大学名誉教授
●顧問
山崎　拓　　　　衆議院議員
太田　誠一　　　衆議院議員
古河　誠　　　　衆議院議員
麻生　太郎　　　衆議院議員
自見庄三郎　　衆議院議員
三原　朝彦　　　衆議院議員
古賀　一成　　　衆議院議員
愛野興一郎　　衆議院議員
坂井　隆憲　　　衆議院議員
倉成　正　　　　衆議院議員
久間　章生　　　衆議院議員
金子原二郎　　衆議院議員
虎島　和夫　　　衆議院議員
光武　顕　　　　衆議院議員
高木　義明　　　衆議院議員
初村滝一郎　　参議院議員
合馬　敬　　　　参議院議員
三原　朝雄　　　元衆議院議員
松田　九郎　　　前衆議院議員
小渕　正義　　　前衆議院議員
北橋　健次　　　前衆議院議員
遠藤　政夫　　　前参議院議員
宮島　滉　　　　前参議院議員

662 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 02:47:05 ID:uIuzfidX

●参　与
織田　喜内　　　祐徳薬品工業(株)代表取締役
黒木　一夫　　　(株)寿工務店会長
田口　昭二　　　平戸商工会議所会頭
田代　信雄　　　元西日本技術開発(株)相談役
親宮松比古　　福岡県議会議員
浜中　茂足　　　福岡県議会議員
原田　薫　　　　長崎県議会議員(壱岐分会会長)
古藤　恒彦　　　長崎県議会議員(対馬)
吉見　信喜　　　長崎県議会議員(対馬)
松尾　武彦　　　前長崎県議会議員
前間　重幸　　　前長崎県議会議員(対馬)
早田俊之助　　前長崎県議会議員(対馬)
真崎寅二郎　　元貝島炭鉱(株)管財人
松尾　千秋　　　弁護士
山口　正次　　　元伊万里市市長
下條　昭五　　　壱岐・勝本町町長
大皿川　恵　　　壱岐･芦辺町町長
山口　銀矢　　　壱岐・石田町町長
渋村　寛　　　　壱岐・郷ノ浦町町長
原田　保吉　　　対馬・厳原町町長
松村　良幸　　　対馬･美津島町町長
長郷　哲夫　　　対馬･豊玉町町長
古里　正四　　　対馬･上対馬町町長
安藤　茂喜　　　対馬･峰町町町長
竹森　清　　　　対馬・上県町町長

663 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 02:47:54 ID:uIuzfidX

●理　事
相原安津夫　　九州大学教授
石堂　稔　　　　九州産業大学教授
伊東　尚美　　　日本地研(株)社長
大内　和臣　　　西南学院大学教授
鎌田　泰彦　　　長崎大学教授
唐木田芳文　　西南学院大学教授
近藤　満雄　　　九州産業大学教授
白水伊久雄　　サニーホワイト(有)代表取締役
高橋　清　　　　長崎大学教授
藤橋　健次　　　国際ハイウェイ建設事業団唐津事務所所長
三山　忠　　　　元自由民主党長崎県連総務
武藤　正行　　　国士舘大学客員教授
森　多三郎　　　久留米市議会議員
山内　豊聡　　　九州大学名誉教授
桧垣　松夫　　　福岡教育大学名誉教授
宮原昭二郎　　長崎大学教授
林田　秀文　　　九州東海大学教授
清崎　義春　　　(株)十八測量設計取締役
樗木　武　　　　九州大学教授
栗須　正澄　　　長崎大学名誉教授
国分　節雄　　　福岡市議会議員
水上　信照　　　(株)東亜コンサルタント技師長

664 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 02:49:03 ID:FtrmpdUT

●監　事
大橋　三郎　　　福岡県民教育協議会会長
谷本　二郎　　　弁護士

●事務局長
末永　真一

(1992年12月1日現在)

665 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 02:49:45 ID:FtrmpdUT

日韓トンネル研究会役員
●会　長
佐々　保雄　　　北海道大学名誉教授

●副会長
金山　政英　　　元駐大韓民国日本大使
瀧山　養　　　　元(社)海外鉄道技術協力協会理事長

日韓トンネル研究会役員
●顧　問
市川　正己　　　元筑波大学副学長
尾上　正男　　　元神戸学院大学学長
神山　威　　　　世界基督教統一神霊協会会長
沓掛　哲男　　　参議院議員　(元建設省技監)
久保木修己　　国際文化財団理事長
高田　源清　　　九州大学名誉教授
那須　聖　　　　外交評論家
野沢　太三　　　参議院議員　(元日本国有鉄道施設局長)
福田　信之　　　元筑波大学学長
谷藤　正三　　　元北海道開発庁事務次官
山田伴次郎　　元宇都宮大学学長
上田　稔　　　　 (社)日本技術士会会長
福原福太郎　　全日本鉄道労働組合総連合会執行委員長

666 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 02:50:34 ID:FtrmpdUT

●参　与
池田　肇　　　　横河工事(株)取締役相談役
太田　慶一　　　サンコーコンサルタント(株)代表取締役社長
小山田秀夫　　国際文化財団副理事長
京谷　好泰　　　(株)テクノバ会長
岡本　男雄　　　山岸建設(株)代表取締役社長
川岸偉志夫　　日本鋼管(株)総合エンジニアリング事業部顧問
金　海坤　　　　 (財)亜細亜技行協力会専務理事
黒田　晃　　　　日本工営(株)代表取締役副会長
小林　直樹　　　住鉱コンサルタント(株)相談役
椎名　敏行　　　朝日航洋(株)取締役
平　兼武　　　　 (株)パスコ取締役会長
蜷川　親治　　　総合地質調査(株)代表取締役会長
比留間　豊　　　興和コンクリート(株)取締役
藤井　宏惇　　　明治コンサルタント(株)相談役
渕野　正雄　　　西松建設(株)監査役
松宮　貢三　　　一成綜合建設(株)会長
宮崎　政三　　　日本物理探鑛(株)技術顧問
林田　隆　　　　昭和炭酸(株)顧問
●理事長
梶栗玄太郎　　国際ハイウェイ建設事業団理事長
●常任理事
大江　益夫　　　(財)亜細亜技行協力会理事
大塚　茂　　　　 (社)日本工業技術振興会理事
北原　正一　　　(株)熊谷組顧問
佐久間昌昭　　日本大学教授
清水馨八郎　　千葉大学名誉教授
高橋　彦治　　　地下工事コンサルタンツ(株)顧問
辻田　時美　　　北海道大学名誉教授
村田　良丸　　　日本シールドエンジニアリング(株)常任顧問
持田　豊　　　　サンコーコンサルタント(株)副社長
山岡　建雄　　　国際ハイウェイ建設事業団副理事長

667 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 02:51:47 ID:X4Oalcl5

●理　事
伊吹山四郎　　大林道路(株)取締役相談役
太田　洪量　　　国際ハイウェイ建設事業団常任理事
岡部　達郎　　　東亜建設工業(株)副社長
折下　功　　　　帝京技術大学教授
兼重　修　　　　熊本大学名誉教授
北村　章　　　　東急建設(株)常務取締役
久保村圭助　　芝浦工業大学教授
紅林　茂夫　　　国際経済研究センター理事長
河野　博忠　　　筑波大学教授
坂上　務　　　　九州大学名誉教授
桜井　設雄　　　国際ハイウェイ建設事業団常任理事
杉本　卓司　　　日本物理探鑛(株)代表取締役社長
濱　健介　　　　前田建設工業(株)専務取締役
寺田　敏巳　　　(株)ハッピーワールド代表取締役社長
吉村　恒　　　　佐藤工業(株)専務取締役
五味　一義　　　全日本鉄道労働組合総連合会総務財政局長
周藤　健　　　　世界平和教授アカデミー常任理事
藤田　雅弘　　　(株)大林組常務取締役
松尾　昭吾　　　日本国土開発(株)常務取締役
柳沢　三郎　　　(財)航空公害防止協会研究センター大気汚染部長
山崎　達雄　　　九州大学名誉教授
渡邊　偕年　　　(財)鉄道総合技術研究所専務理事
●監　事
武田　勝彦　　　早稲田大学教授
本島　信　　　　弁護士
●事務局長　　　次長
稲田　昭俊　　　平野　敦士
　　　　　　　　　　前川　和弥
(1992年12月1日現在)

668 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 08:22:41 ID:BPn2/sft

日韓トンネルなどという何の経済効果もないものより、宗谷海峡トンネルを作れば
日本からロシア、モンゴル、中央アジア、ヨーロッパへ直通鉄道ができて世界と
繋がることになるな。

　こっちの方がはるかにロマンがある。

669 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 08:28:42 ID:QWeE7uaT

韓日トンネルごときでビビッてる日本人は、その国土面積、チンポの大きさと同様に矮小だな。
韓国が考えてるのはその先だ。

670 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 08:31:40 ID:vVcfYpHq

>>669
併合をお願いされてもお断りですよｗ

671 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 08:55:03 ID:B+whpsbj

>>669

劣等民族チョンとは関わらないこと。
在日を見ろよ、酷いだろ。

672 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 08:57:21 ID:rHBd7AbY

日本人って変な民族だなｗｗ

673 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 09:00:24 ID:B+whpsbj

>>672

普通になりつつあるんだよ、わかる？

チョンには理解できんだろ？

馬鹿だから。

674 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 09:17:04 ID:rHBd7AbY

日本人って気持ち悪い民族だなｗ

675 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 09:19:58 ID:B+whpsbj

良かった、キモイチョンに嫌われて。

嫌いな日本に何時まで寄生するの？

出て行けよ、金ブタ将軍が待ってるぞ。

676 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 11:52:33 ID:BPn2/sft

南鮮人は日韓トンネルより北鮮に対抗して、ソウル～ピョンヤン間の秘密トンネル
でも作っていればいい。

　将来、地下鉄を通すのに役立つだろう。

677 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 11:54:44 ID:Nias2tHU

日本がそんなトンネルを作られるのかが問題

678 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 11:59:32 ID:Jdcmd5Mo

造る必要性が全く無いからね、日韓トンネル。

犯罪者はこれ以上増えて貰ってはかないません。

679 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 12:00:17 ID:/8990ns3

>>669

＞韓国が考えてるのはその先だ

その先って何？
偉そうなこと書いたんだから、お前の言う「その先」が何なのかをきちんと答えて見せろ
「日本を占領」とかふざけた事書くなよ

680 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/22(水) 12:12:26 ID:/RvbY97Y

日韓トンネル推進論者に聞きたいんだが、
採算取れると本気で思っているのか？

例えトンネルが出来たとしても、日本⇔韓国の旅行者
全員が利用するわけじゃないんだから、利用予定の人
だけの運賃等では大赤字確定なんですけどねえ～。

高々年間４００万前後の往来者の中の５％～１０％しか、
利用を見込めないトンネルでは、作る価値が無いんだが・・・。

681 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 14:39:36 ID:rHBd7AbY

韓日トンネルは日本側の資本だけで作っています　当然ですよね

682 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 17:47:15 ID:jOmWJsSM

日帝再びと騒がない半島人は親日派認定で財産ボッシュートされるぞ？
また民族の精気止めちゃうぞ！？

683 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/22(水) 18:20:07 ID:/RvbY97Y

日本側の資本のみで作るんなら、

「採算が取れない夢に金出す阿呆はいない。」

と言う事で終了なんだが・・・ｗ

684 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 18:27:09 ID:jOmWJsSM

近未来通信よりも夢がないよなｗｗｗ

685 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 18:29:28 ID:jOmWJsSM

【鉄道】数兆円特需の可能性？　「ロシア新幹線」建設に向け、ロシアの鉄道関係者が来日[11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163830152/

日露トンネル（宗谷・間宮海峡）のほうがまだマシ。

686 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 20:59:36 ID:BPn2/sft

日韓トンネルを作る金があったら北方領土と北海道を結ぶトンネルでも作る方が
マシだな。

687 ：マンセー名無しさん：2006/11/22(水) 22:26:34 ID:d3CgR3GF

日本が嫌いだ嫌いだと言う割に「じゃあ日本と関わらないでくれ」と言うと何故か黙る朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ

688 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/23(木) 06:39:10 ID:Of5J7r3w

ちなみに、日露トンネルも採算合わないってことで、
２年ほど前に論破しちゃいましたが・・・ｗ

日露トンネルには、超えなきゃいけない壁がたくさんある。

１、法制度。
２、車両限界、建築限界。
３、コスト。

以上の３つをクリア出来ん限り無理。

689 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/23(木) 19:51:39 ID:ZyH4cTLw

>>688
1,2はどうにか出来ても、３は現時点でクリア不可能w

690 ：マンセー名無しさん：2006/11/23(木) 20:46:14 ID:5Ykdq/D7

チョンサイドは楽だろうね。何かあれば日本のせいにすればいいんだから。

691 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/11/24(金) 00:35:37 ID:wSRANCS/

>>688-689
法制度やら鉄道の規格は、何とでもなりますが、全ては「日露トンネルすら採算が採れない」ですからね。
ヨーロッパやロシアと日本の間の貨物全てが鉄道使う訳では無いですから。ま、政治的必要性があるなら
採算の取れないトンネルでも建設する意義はありますが、シベリアも韓半島も外国ですから、国会議員は
ロシア人や韓国人の票を気にする必要は無いわけで……。

692 ：マンセー名無しさん：2006/11/24(金) 00:47:46 ID:DmyUmyWP

ロシアとはパイプラインを繋げばいいよ！

693 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/24(金) 05:28:49 ID:FJnK+Op8

>>691
青函トンネルと同じに考えるバカが居るから困りモノです

694 ：マンセー名無しさん：2006/11/24(金) 21:55:05 ID:MDZBhJl4

というか、国際海底トンネルって「でっかい船と港を用意する」よりも「空港を広げて飛行機をたくさん買う」よりも
お得な要素が何かしら無いと、基本的に無理なんじゃ?

695 ：マンセー名無しさん：2006/11/24(金) 21:55:55 ID:DmyUmyWP

所詮チョン公の妄言よ

696 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/11/25(土) 02:00:19 ID:YotH149G

>>693
北海道と北朝鮮の区別が付かないのでしょう。どちらも「北」で始まる漢字３文字だから。

697 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/25(土) 06:40:40 ID:bgCFN3kO

漢字が読めないミンジョクだからねえ～。

高々１㌔未満のトンネルの電気代を基に
維持費を算出（トンネルの電燈代のみ）された時には
笑えますたが・・・ｗ

698 ：マンセー名無しさん：2006/11/25(土) 06:55:05 ID:oQtthbd1

でもKTXのトンネルの照明代すらケチってるようだし、200キロもの海底トンネルの電気代なんか払えねーだろうｗ

699 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/11/25(土) 07:03:04 ID:uhlPLGhb

>>694
昔散々書きましたけど
「朝鮮半島だけに産出し、船舶、航空機で運搬出来ず、日本にとって何が何でも必要な物」
でも出てこない限り、論議するのもムダですな
速度で航空機に劣り、コストで船舶に負ける鉄道が、更に海底トンネルの建設維持費背負い込んで
どうするつもりなんだろう

>696
国内の話しで、しかも大規模な海難事故や戦争時の兵站線確保なんて理由が無ければ
青函トンネルもで作られたかどうか怪しい

>697
照明はともかく（自動車トンネルでは無いから、常時点灯させなくても良い）排水換気
防災設備の維持管理費やトンネルの補修費等々　維持費は膨らむ一方ですねぇ

700 ：マンセー名無しさん：2006/11/26(日) 01:18:15 ID:VnqivDZe

>>661
何その九州議員のオンパレード。

付き合いで参加してるのが大半なんだろうな…。

>>694
つーか、最も好条件だった筈のユーロトンネルがあれですから。

701 ：マンセー名無しさん：2006/11/26(日) 01:27:58 ID:QaMs4lQr

しかしこれだけ否定されてるのに何故か「倭奴が韓日トンネルを掘りたがってる」と思いこみ優越感に浸る。
レイプするときも同じ感覚なんだろうなぁ。

702 ：マンセー名無しさん：2006/11/26(日) 19:58:10 ID:Rbqf1gsK

何でイルボンは穴掘るのが好きなのかｗｗ

703 ：マンセー名無しさん：2006/11/26(日) 19:58:43 ID:QaMs4lQr

ほら来た

704 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2006/11/26(日) 22:40:44 ID:mHnfOtd1

擦り切れたレコードの如きスレが有ると聞いて飛んできますたw
チョンは同じことしか書けないのなw

>>702
つーか朝鮮人には負ける。
香具師ら老若男女問わないじゃんか。

705 ：マンセー名無しさん：2006/11/27(月) 00:50:05 ID:LV09YmeK

穴を掘るのが好きとか、トンネル工事が得意というのと、日韓トンネルを掘りたいとの間には
日本海より広い溝が

706 ：マンセー名無しさん：2006/11/27(月) 01:05:25 ID:3wcYwkjw

日本人は韓国へ来たがるのは分かったが、早くトンネル作ってね

707 ：マンセー名無しさん：2006/11/27(月) 01:22:21 ID:AglFnEg0

釣りなのか！？釣りで言ってるのか！？

708 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/11/27(月) 06:54:51 ID:jSNIe15t

アホやねえ～。

日本人観光客が韓国に逝く理由の一つは、

手軽に逝ける海外ってのがあるんだが・・・。

しかし、そういった人達の多くがリピーターになっていないんです
けどねえ～。

つまり、トンネル掘るほどの需要は見込めないって事。

709 ：マンセー名無しさん：2006/11/30(木) 02:09:45 ID:r09bzEoG

麻生太郎すら日韓トンネル推進派か…
嫌韓政治家って誰がいるんだろう？

710 ：マンセー名無しさん：2006/11/30(木) 05:36:15 ID:rMoIAsIv

日韓トンネルという途方も無い計画を聞くと何かトンネル利権屋が動いていると
しか考えられないな。

711 ：マンセー名無しさん：2006/12/04(月) 12:18:52 ID:98+WqRBE

チョンよ、頼むからもっと論理的に物事を考えてくれ・・・
お前らが願望だけで物事を考えれば考える程
劣等種である筈の倭人よりも朝鮮民族が劣っている事を証明してしまうのに・・・
悔しくないの？朝鮮民族は世界一優秀だって事は嘘だったの？誇りは無いの？

712 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/12/04(月) 15:23:58 ID:eYd492/x

論理的に考えられるなら、トンネルイランって言うが・・・ｗ

713 ：マンセー名無しさん：2006/12/04(月) 20:00:42 ID:UII9cSxO

日本側の政治家、大半は乞われて参加してるような気が。
賛成したってデメリットがあるわけじゃない(＝どうせできっこないんだからリスクはない)
とかそんな具合の判断で。

714 ：マンセー名無しさん：2006/12/04(月) 20:42:08 ID:Y+athvIK

それだと思う壺だな

715 ：マンセー名無しさん：2006/12/06(水) 12:35:08 ID:yalhtf0N

>>709
麻生は見せかけだけの中身売国奴だから

10 ：無党派さん：2006/10/04(水) 18:46:14 ID:3fygn8vk
　　
■麻生と秘書と統一教会「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

■麻生　ビザ永久免除措置にも前向き「自らビザ永久免除措置を取る方針を示唆」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131927047/l50

■麻生が人権擁護法案賛成議員名簿に載っていたことが判明！
http://www1.odn.ne.jp/greiko/9.11senkyo.htm

6 ：無党派さん：2006/08/27(日) 20:17:16 ID:XJe72bfV
麻生グループと韓国
http://www.jke.or.jp/img_cgi/2006514101217D.pdf

説明してくれ

716 ：マンセー名無しさん：2006/12/06(水) 12:45:22 ID:xsx64IwS

どう考えても南鮮はピョンヤンまでトンネルを掘る方が統一に向けて得策
だろう。

　北はソウルの地下まで掘り進んでいるらしいな。

717 ：マンセー名無しさん：2006/12/06(水) 12:47:47 ID:yalhtf0N

96 ：パスワードが間違っています：2006/11/14(火) 16:44:30 ID:odR0aYPU0
サラ金の顧問はするわ日韓トンネルは推進するわ。何なの麻生って・・・

109 ：未亡人：2006/11/14(火) 17:05:37 ID:6ffdYUEz0
>>96
麻生は利権政治家。
在日の帰化についても、今より帰化しやすくしろとか言ってたんだよな。
今でも普通の在日なら十分帰化できる。
帰化が出来ないのは例えば過去に犯罪を犯したりマトモじゃない連中。
麻生はそういうのも帰化させたいのかね。

112 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/14(火) 17:21:42 ID:K+PaF+VcO
>>109
麻生…本気で売国奴…

718 ：マンセー名無しさん：2006/12/06(水) 12:58:24 ID:V46KACCT

トンネルなんて日本帝国の韓国侵略じゃないか

719 ：マンセー名無しさん：2006/12/06(水) 20:47:32 ID:0VH0BHC6

あの国は結局日程残滓でできてるんだからしょうがない

720 ：マンセー名無しさん：2006/12/08(金) 12:24:22 ID:taakUVyd

同じ10兆なら中央リニア作ったほうが1000倍マシだろ
トンネル掘りたいなら中部山岳でいいじゃないか。チョンなんかと繋げてどうするんだか。

721 ：マンセー名無しさん：2006/12/08(金) 12:27:24 ID:DBiK+AaE

チョッパリが金だせや！

722 ：マンセー名無しさん：2006/12/08(金) 21:30:01 ID:5m5yhEgi

>>721
ﾎﾝﾄいい加減答えてほしいんだけどさ、

世界一優秀な民族である朝鮮民族が
劣等民族である倭奴に金貰うって、情け無くないのか？

723 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 00:30:42 ID:0b9X5AC4

推測ですが、情けなくは無いのでしょう。自称優秀な存在である上流階級が
劣等（と勝手に定義した)下層階級から搾取するのと同じ感覚なのでは

724 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 08:22:17 ID:r+nYoCzf

劣等民族はチョッパリ　日本列島＝日本劣等ｗｗ

725 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 18:33:34 ID:V01BPoF2

工作員引き取りに来てください。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1162729543/104

726 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2006/12/21(木) 09:06:10 ID:w8VKqnle

たまには保守

727 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 16:33:59 ID:mlk144w3

統一教会はマジでトンネルを作りたいようだね。
ブブカに載ってた

728 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 17:06:44 ID:TlQUDDk8

>>1
いらねぇよ。
そんなの作って何の意味があるんだよ？
世界一？そんなの誇ってもな…

729 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 18:33:09 ID:EmeqH7Uy

いかに国交を断絶しようかって考えてるときに、トンネルなんてありえねぇぇええええええええええ～

730 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 20:06:48 ID:DQv2qD6Y

作っても壊されるのが落ちだぞ。かね出して脅迫される種が一つ増えるだけ。

731 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 20:07:49 ID:1/uQRE50

そして何故か奴らの脳内では「チョッパリが韓日トンネルを掘りたがってるニダ　ホルホルホル」となる

732 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 20:38:35 ID:PV3cDT1N

万が一、大陸と繋ぐトンネルが必要になったとしても、カラフト経由の方が
実現性があるだろう。

733 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 21:10:48 ID:vTzIYbuG

>>669
亀レスですまんが国土は中国よりかは小さいが半島よりかはでかいし
韓国人はナニのでかさは世界最小クラスなんだが……

734 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/02(火) 16:21:19 ID:2tOm71A6

ほ

735 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 19:02:31 ID:P1RD+/Rt

穂

736 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 11:59:54 ID:f/rogWUh

【韓国】　大統領選公約に日韓トンネル、高建元首相が検討中　[01/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168132720/

【韓国】　大統領選公約に日韓トンネル、高建元首相が検討中
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168134510/

【祝】日韓トンネル開通に向けいよいよ動き出す！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1168133056/

麻生がこれに賛成したら、もう確実でしょう。
　

737 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 12:15:34 ID:C5Ik1tJ2

将来爆破されるのがオチ

738 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 13:15:01 ID:JQZcL4x6

高建にも経済･財政期待出来ませんって事か…

739 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 13:32:11 ID:KR3gXOgu

なんだ、少しは盛り上がってると思ったのに

740 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 13:52:28 ID:Z09WS2cp

のむが再選ってのがベストなんだけど。

741 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 13:57:59 ID:ymI2N7uN

やばいよ　やばいよ

大統領選公約に日韓トンネル、高建元首相が検討中

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012007010601500

742 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 16:07:14 ID:K444uDQ3

>>741

＞建設には６０兆ウォンから最大で２００兆ウォンがかかる見込みで、経済への波及効果も大きい。

桁外れのお金がかかることを、経済への波及効果と肯定的にとらえてますね。
これって、どこからお金を持ってくるか全然考えていないか、あるいは
「最大200兆ウォンがどこか(日本？)から韓国に流れ込む」という皮算用なのか…

743 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 16:23:35 ID:127+1J2R

現実を見れ劣等民族のクソ朝鮮人得のお年玉ニダ。

順調な開業の台湾新幹線に比べて

開通以来事故に明け暮れる劣等民族の敵国クソ朝鮮のKTX

http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since060101.html

744 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2007/01/07(日) 18:12:19 ID:scg3a3MB

>>736
麻生は確実に賛成するでしょう。でも、「資金の目処が立たないので着工を延期」って
やるだけかと。韓国を釣るには多少の餌は必要です。

>>741
>海底トンネルが京釜線を経てシベリア横断鉄道と連結されれば、国際物流体系も
>転機を迎えるだけでなく南北関係にもプラスになると分析している。

……新幹線広軌化(ロシアは広軌)と貨物導入に、さらに兆単位のカネがかかるな。
国境で積み替え？積み替えるならウラジオから船に乗せる方が良いような気が……。

745 ：アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI ：2007/01/08(月) 01:12:38 ID:9onVNlNo

東亜＋板　２本目です

【韓国】　大統領選公約に日韓トンネル、高建元首相が検討中★２[01/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168181764/

746 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 01:17:34 ID:OROSsdkp

これを公約にしたら、高建さんは本気で当選する気がないと考えることにしよう

747 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 01:30:55 ID:ri9fmZnm

プサンに土地バブルを引き起こす為の策とか邪推してみる。

748 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 01:54:39 ID:rFHYvnMR

ろくな長距離トンネル掘った事がないゆえのたわ言さ。

こんなものに出す金があるなら、間違いなく日本はマグレブ作るほうをえらぶ。

749 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 03:19:15 ID:v6ZKDY7F

シナーも台湾との間に掘るとか、頭の沸いた事言っていた奴がいたな。
約200kmはあるのにｗ

750 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 05:20:07 ID:1T14T36s

10兆超えは堅いな
馬鹿チョンに5兆も出せるのか？
麻生がうんと言ったら国民は麻生見捨てだな
235kmはまさに基地外です
カムサハムニダ

751 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 05:49:26 ID:TKY7isgX

日韓トンネルといいつつ、日本の金で対馬までトンネルを掘ってそこで中断し
朝鮮人を大量に送り込む企みなんじゃないか？

752 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 10:14:04 ID:8u0W8aB9

我々日本国側は韓国に協力して掘る事が重要です。

753 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 12:05:39 ID:GOcnM6Hy

お　断　り　だ　！

754 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 12:06:08 ID:pdWwtZFp

つーか、何でそんな大嫌いな日本に来たがるんだよ。
完全に侵略者じゃねぇか

755 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 17:03:46 ID:aZ4cXyy7

"Don't think, but feel Korea!"
以外に理解する術はない気がする。

756 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 19:07:14 ID:8u0W8aB9

日本国側は韓国に全面協力して掘る事が重要です。勿論、韓国に憧れている日本国側が全面的資金援助する。

757 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 19:18:14 ID:GOcnM6Hy

採算取れんから、無駄だから。

758 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2007/01/08(月) 19:18:51 ID:wwXVYt1x

必要もなく利益ももたらさないトンネルなぞ掘ってる資金があるのなら、
ウリの県に高速道路通してっ。

つーか>>756のような妄想は頭の中だけにしとけ。

759 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/08(月) 19:19:34 ID:UOg97uIA

>>756
判った
日本に居る朝鮮人（国籍は問わず）に、ツル、スコップ、モッコ渡して掘らせれば良いんだな
資金は韓国産品に特別関税をかけ、足りなければ入出国税を科して資金を捻出すれば良いのだな

5kmも掘れれば良いのだけどねぇ

760 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 19:29:19 ID:9hs37+Lr

>>759
出国に税金をかけたら、悪質な帰国妨害と言われちゃいますよ。
ここは入国に税金をかけ、友好的な国とは2国間で入国税免除協定を
結ぶのが基本でしょう。まあ、あの国が「免除しろ」と言ってくるのは
ほぼ確実でしょうが。

761 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 19:42:52 ID:GOcnM6Hy

あとパチンコ税投入な。
まあまずは東海道リニアだけどｗｗｗ

ハンリューのババアがちょっと来なくなっただけで困ってる某観光地ってどうよｗｗｗｗ
しかもせっかく来たのに反日モロ出しで追い返しちゃってさあｗｗｗ

762 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/08(月) 19:48:53 ID:UOg97uIA

>>760
出国税は止めて、入国時に帰国保証金を徴収しますw

763 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 20:04:45 ID:wwXVYt1x

こっちが埋まらないのは電波が居ないからだな。

764 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/08(月) 20:42:28 ID:UOg97uIA

>>763
電波やるのも結構大変です
何処かで破綻してしまいます
ピラニア以上の能力が無いと電波演じるのは無理

最近のが、すぐ自閉症モードになるのも能力不足だと思います

765 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 20:44:59 ID:Dl+mwp1X

>>761
>ハンリューのババアがちょっと来なくなっただけで困ってる某観光地ってどうよｗｗｗｗ
>しかもせっかく来たのに反日モロ出しで追い返しちゃってさあｗｗｗ

そんなことあったの？

766 ：赤の一番：2007/01/08(月) 20:58:32 ID:1T14T36s

>>752
不法投棄になっちゃったｗ

　　　------------- 、____
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ ID:8u0W8aB9
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼ ID:8u0W8aB9
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | 　　＼＼ ID:8u0W8aB9
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|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　　|ｌ⌒ｌ_|| 　 ID:8u0W8aB9
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　 ID:8u0W8aB9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　 ID:8u0W8aB9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　 ID:8u0W8aB9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　ﾐ　 ID:8u0W8aB9 　　　〃ザボザボ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　；： ID:8u0W8aB9 ；　’〃、、..
　　　　　　　　　　　　　　　ザボザボﾞﾐ　ﾐ＼ ID:8u0W8aB9 ／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~～～～～～～~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

767 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 22:13:04 ID:9W8+F0ID

韓国に嫉妬するのはやめて下さい。

768 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2007/01/08(月) 22:14:43 ID:wwXVYt1x

>>767
ごめん。
でもやめられないのさ。

韓国の（面の皮の厚さ）に嫉妬するのは。

769 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 22:15:02 ID:pdWwtZFp

どこをどう見たら韓国に嫉妬してるようになるんだ？

770 ：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：2007/01/08(月) 22:15:34 ID:wwXVYt1x

あ、よく考えたら嫉妬するほどのものではないなw

771 ：倭蛙 ◆Geko/UONoU ：2007/01/09(火) 00:45:53 ID:/4Z7Bc4U

>>767
　○　○　の　人　気　に　嫉　妬

って定型句を、額面どおりに受け取っちゃだめだよ(w

772 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/09(火) 05:04:41 ID:XY6WIr+t

しかし、高建さんのプランを良く読んだら鉄道道路共用トンネルを考えているのか？
朝鮮の全リソースぶち込んでも無理だと思う

特に自動車用、トンネル掘れても付随する施設をどうするつもりなんだろう
どうも朝鮮人は穴掘ってコンクリで固めればハイ完成とでも思っている様だが
ヘタすると換気用施設だけで韓国の国家予算1年分使いそう

773 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2007/01/09(火) 06:56:30 ID:xqKtHx7i

>>772

それ以前の話で、日本か韓国の道路交通法を変えねばならん。

たしか、向こうは日本と反対だろ？

このままやったら事故であぼーん。

774 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 11:45:58 ID:HV70eL0b

>>772
>朝鮮人は穴掘ってコンクリで固めればハイ完成とでも思っている様だが
>ヘタすると換気用施設だけで韓国の国家予算1年分使いそう

ほとんどが日本の土地と領海だから…
ハイ完成と思ってるって、換気用施設のことなんて考えてるわけないよ。

775 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 14:24:09 ID:eqqdiv+J

>>773
方向だけはトンネル内で上下線トンネルを途中交差させて出たら逆走ってるように仕向けるか、
英仏のドーバーやカレーにあるシャトル基地のアプローチ部分で変更とかならできそうだが、

200km超の自動車トンネルなんてまあ非現実的だ罠ｗ
長いってレベルじゃねーぞ！！！！

英仏のようにシャトル列車に搭載でもフェリーのほうが圧倒的に安くなるし
推進派は車は除外せんと議論の俎上にも乗れぬ。

もっとも、鉄道だけであっても採算取れないってのはがいしゅつｗｗｗ

776 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 15:04:59 ID:OFH4DcCE

だから韓国人にとっては、対馬までつながればいいんだろ。

777 ：倭蛙 ◆Geko/UONoU ：2007/01/09(火) 16:24:59 ID:yDkIzEfS

かの国の政治家が「韓日トンネル建設」公約を実現させる方法

１．とりあえずどうにかして斉洲島まで海底トンネルのようなものを掘る
２．古文書を漁る
３．何故か「斉州島は日本領だった」と言う資料が見つかる

・・・・・・ｾﾞｯﾃｰｲﾗﾈｪｪｪ(w

778 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2007/01/09(火) 17:52:07 ID:KhvPy19I

>>763-764
あまりにもトンネル推進側に分が悪すぎます。
これが、日本海表記問題や竹島領有問題なら、まだ「朝鮮海表記の正当性」や「独島が韓国領だという主張」を
展開する余地がある(今の韓国政府の主張ではダメ)のですが、この問題は冷酷な経済の現実がありますから。

ま、私は永遠に日韓トンネルは不可能だとは言いません。技術は進歩しますし、次の氷河期には朝鮮海峡は
大河とは言え一介の河に過ぎなくなるわけですから。でも、現状ではねぇ……。

779 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:04:37 ID:a37HymFx

俺の最近の悩み事は「何故ﾁｮﾝは大嫌いな日本とそこまで繋がりたがるのか」

780 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/01/10(水) 00:49:28 ID:pMdRkbyX

トンネルスレを再発見したため，久しぶりにカキコ

>>778
次の氷期…
最終間氷期極期は13～12万年前…最終氷期極期は1万7～8千年前…現在の間氷期極期は6千年前（いわゆる縄文海進）
過去70万年前以降の鋸歯状の海水準変動が，次の時代も続くとするならば，次の氷期の極期は約9～10万年後？
その間は多少の変動はあるけど，ゆっくり下がっていくので，陸続きになるにはほど遠い…

ということで，日韓（存在すれば）地上交通システムは次世代の人類にお願いするとして，と。

>>772
　前にも書いたような気がするけど，換気立坑が非現実的な日韓トンネルにおいては，長大道路トンネルは現在の技術では
は無理。現在施工中の飛騨トンネルのように，TBMで掘進，上半を道路トンネル，下半を換気坑とする手もないではないが，
飛騨トンネルは11km程度。50km以上に及ぶ日韓トンネルでは，換気専用のトンネルが必要になるだろう。それに緊急避難
坑。事故の問題から上り・下りを同一トンネルにするのは危険なので，さらに1本。
青函トンネルで培った海底トンネル掘削手法である，地質調査坑となる先進坑，そして不良地山遭遇時の対策工実施や，
色々な資材ヤード，排水関係等を配置する作業坑…いったい何本平行に掘る事やら…7～8本になるか？

　それともアクアラインの川崎人工島（風の塔）のようなものを沢山造るか…しかも1塔の規模が遙かに大きくなるが。

　まだ鉄道トンネルの方が現実的でしょうな。残念ながら？互換性がないので釜山乗り換えになるが，新幹線・KTXで福岡－
ソウルが3時間半とかなら，飛行機に競争で勝てるかもしれない？

まあ，自尊心を満たすために済州島か巨済島あたりまで掘ってみて，痛い目にあって止めて欲しいものだ。

781 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 01:16:48 ID:nGsG0hJf

ここで、無理とか不可能とか言っていても、もし現実になれば
なにかいい方法を日本の企業が考えてしまうんだよ。

782 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 01:18:36 ID:50NhwiaR

採算性だけは無理。

783 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 01:30:17 ID:WuYWH/3f

感情論抜きで考えても、建設費用は北海道新幹線の10倍、利用者見込みは1/10以下。

どう考えても中央新幹線が先だ罠。

784 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 04:39:56 ID:L9whO9Xl

鉄道トンネルって言ったって日本側の出口は呼子付近なんだろ。
そこから博多につなぐにも相当難工事になりそうなんだけど。

785 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/10(水) 05:28:34 ID:E8HdVh9r

>>780
そこで、宇宙空間まで届く巨大な通風塔で真空引きを（ry

換気用竪坑の延長で人工島を作らなくては成らない訳ですけど
韓国船が衝突、折損、坑道水没なんて事態が…

786 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:26:19 ID:h44uTZfL

何で韓日トンネル進んでないの？毎日行き来が出来るのになあ

787 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 10:51:53 ID:50NhwiaR

なんで日米トンネルないの？
毎日行き来あるのになあ

788 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 10:56:19 ID:h44uTZfL

日米きもいよ　何で韓国に冷たいの？

789 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 12:27:06 ID:twkW58Ug

韓国きもくて嫌いだから

790 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 17:23:45 ID:MLSj/bNX

>>788
反日反米なんだからいいじゃん。

791 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 20:38:39 ID:L8ZAntTP

日本じゃなく北朝鮮に向かって掘ればいいのに。

792 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:34:47 ID:qiLOtAx3

>>788
お前はそのきもい相手に構って欲しいのかｗ

793 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:50:32 ID:w/w35Oyf

>>792
「ウリはお前らが嫌いだが、お前らはウリを嫌ってはいけないニダ」
つーのが向こうの基本だからね…
だから反日と韓日トンネルが両立しちゃう。

794 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2007/01/11(木) 00:39:52 ID:JJOZJys2

好き嫌い以前に、単純に
１：採算が合わない
２：政治的必要性がない(韓半島は北海道と違って日本の領土ではない)
という２つの条件を共に満たすから、日韓トンネルは建設されていません。

795 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:57:39 ID:O+guDOhr

>>794
あ、もしかした韓国から見たら
１：（すべての負担は日本にさせるので）採算が合う
２：（彼らの脳内では）九州は韓国領土なので政治的必要性がある

という二つの条件を共に満たすから、韓日トンネルは建設されるべきだと…

796 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 03:51:03 ID:1QNvvOeE

>>793
それなら日本側が猛烈に掘りたいって言い出して（一部夢見てるのもいるみたいだが）
韓国側が「仕方ないニダ掘らせてやるニダ」って展開にならないといけないのに
大統領選挙の公約にあげようとしてるぐらいだからな。
ま、あちらさんでは
日韓トンネル建設→日本の金でトンネルを掘らせる　　
と脳内変換されるから成立するんだろうけど

797 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 05:01:10 ID:YVpxT7XY

ノービザにしてやったからって調子乗り杉

798 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 10:17:33 ID:APy2oOSN

もともと九州は韓国領土だよ？

799 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:52:21 ID:5WGuy7ek

こんなんより海底都市つくろうよ

800 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 13:41:38 ID:z82ZaocG

トンネルが出来たら、半島や大陸から
犯罪者が車や列車で次から次にやってくるわけだ。
で、日本は乗っ取られるわけだ。
日本でゼネコンを儲けさせて、日本を滅亡させる国賊政治家が誰かわかるな。

801 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:12:16 ID:YVpxT7XY

Ｋ井さんのことですな

802 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 21:01:30 ID:UamD1Lk6

そもそも、なんでこんなこと思い付いたんだろうか？
日本にとってメリットが無いどころか、害獣招き入れる意味がわからない。
政府にワーム＝朝鮮人がいるに違い無い。

803 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 05:30:28 ID:zF30T5Qj

自称・半島称宗主国様に三跪九叩する政治家が結構な数居る始末。
推進派には何かがあるんでないの？

804 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 16:47:56 ID:Nqbbs0fl

発想自体も稚拙。資金もどうせ日本を当てにしてるんだろ。
なに考えてるんだろ？

805 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 16:56:07 ID:yM+tDKaC

トンネルじゃなくて、半島に囲いつけて上から生コンをどさっと・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ麻生セメント

806 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2007/01/12(金) 18:44:42 ID:bnwDuE9z

>>795
そうかも……
>>798
百済の時代か？そんなこと言い出したら、アメリカ人の98％は国外退去だが……。
>>802
長大海底トンネルは土木屋の夢？採算無視すれば、一応技術的には可能らしい。

807 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 19:05:57 ID:fzubN5Yj

弾丸列車の名残じゃないの？
だから、日帝残滓だよって一言言ってあげるだけで頓挫間違い無し。

推進派？で土建屋なんかは向こうウン十年とお飯に有り付けるネタだから、
ダメ元でいっちょ噛んどけな具合なんじゃないかな。

808 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 20:20:34 ID:ribks+cI

>>807
名前はイナヅマ号？

809 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 20:45:36 ID:KqgbG2XN

三歳児程度の知能の機能性文盲な方々を宇宙へ放り出す手段としては高すぎるのでは

810 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 21:18:06 ID:xlSxesqz

チョッパリ娘にもトンネル掘ってやるよ　穴のアナなｗ

811 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 21:25:30 ID:z6Joi6Wx

韓国人はレイプ魔ですという警告ありがとう。

812 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 21:44:24 ID:xlSxesqz

チョッパリ娘がケツ振ってるのがいけない　ケツにぶち込むのもおいしいぞ

813 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 22:01:52 ID:z6Joi6Wx

なるほど。韓国人はそうやって欲望を制御出来ないわけですね。
一般的な日本人はごく当然に制御してます。
やはり韓国人は人間として欲望を制御出来ないレイプ間ですという事ですね。警告ありがとう。

814 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 22:02:00 ID:z6Joi6Wx

レイプ魔

815 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 22:10:24 ID:c9cQKhpE

劣等民族のﾁｮｯﾊﾟﾘは目の前に派手だったり露出が高い女を見ても性欲を抑えてるのに
朝鮮人は我慢出来ずﾚｲﾌﾟに走るって事はさぁ、
劣等民族未満の理性しか持ってないって事だよなぁ。
しょっちゅう自尊心自尊心言ってる割に劣等民族未満の存在である事を自らアピールして恥ずかしくないのかこいつら

816 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 22:28:24 ID:BGG2jsZ8

日刊レイプタイムズすげーなｗ　腰振るってレベルじゃねーぞ！

【韓国】再犯の危険性があると性犯罪者に重刑を宣告［01/12］
【韓国】「人面獣心」の50代、兄嫁を強姦しようとして咎める兄に暴行（晋州市）［01/12］
【韓国】20代女性、復讐のはずが逆に強請られ性的暴行を受ける［01/10］
【韓国】60代を性暴行未遂、30代を検挙（南海郡）［01/09］
【韓国】精神障害1級の女性を性暴行した代理運転手を検挙（完州郡）［01/09］
【韓国】援助交際で脅迫する者、恨んで拉致・性暴行する者…呆れた復讐（清州市）［01/09］
【韓国】牧師が保護している女性障害者を常習性暴行（清州市）［01/09］
【国内】連続強盗強姦で在日韓国人の男を再逮捕　「昔のことでよく分からない」と供述〔01/09〕
【韓国】江原道で児童性犯罪の対策が急務［01/09］
【韓国】「お小遣いをあげる…」～双子の女子中学生姉妹に性暴行[01/09]
【韓国】「会ってくれない…」元恋人を性暴行（昌原市）［01/08］
【韓国】会社の寮で20代ベトナム人産業研修生を性暴行（高陽市）［01/08］
【韓国】女性を拉致・性暴行未遂犯、車のナンバープレートを落として検挙（水原市）［01/08］
【韓国】性暴行の後『許してくれ…』とメモを残し、返事をもらおうとしていた所を検挙（光州）[01/05]
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある～日常化された「デート暴力」危険水準[01/05]
［米国］イリノイ州で韓国人男性「妻を性暴行・放火」の罪で10年刑［01/04］
【韓国】競売で女と契約～性売買『奴隷合コン』を摘発（ソウル）[01/04]
【韓国】課外勉強を餌に女子中学生を性暴行、英語講師に逮捕状（釜山市）［01/03］
【韓国】プロ野球選手らが集団性暴行[01/01]
【韓国】用を足す女性を覗き見して性暴行しようとした50代に逮捕状（水原市）［01/01］

817 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/01/14(日) 21:10:51 ID:pZfv60u+

>>806
本四連絡橋なんか，橋梁技術者が趣味ｗでつくりまくったとしか思えない，バラエティに富んだ土木構造物だし，
不可能を可能にするために頑張るのは，理系技術者の一種の本能みたいなものだろうｗ
現在公共工事の締め付けが大きいので放置されているが，紀淡海峡の橋梁も，概略地質調査は既にすんでいる。
多分そのままお蔵入りになりそうだが。

しかし，長大トンネルは日韓トンネルだけでなし。長大トンネルなら中央リニアの南アルプスをぶち抜くトンネル
（70kmを超えそう）の方がやりがいも有用性もありそうだが。

818 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:18:37 ID:ooJmoHmj

公約でぶち上げるだけ上げといて不出馬&引退かよ、高建ｗ

819 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:24:44 ID:y1dMMt5I

のむﾀﾝの永久酋長への道が開けるのでよしｗ

820 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:21:32 ID:zvbRhx9i

トルクメンバシならぬｳﾘﾅﾗｱﾎﾞｼﾞになる日は近いｗ

821 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 05:30:46 ID:yehPA6wK

韓日トンネルは日本側の要望で必ず実現する
技術的に格下の日本の工事には不安は有るが・・・

822 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 05:44:07 ID:+N+3kAkS

勝手に掘るなよ　鮮人

823 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 07:30:39 ID:ZPzr6Ob1

>>821
＞技術的に格下の日本の工事には不安は有るが・・・
だから掘らない方がいいですね。

824 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/01/18(木) 21:33:55 ID:RjhQVUiH

果たしてヒュンダイ重工業に，TBMなんか作れたろうか…

825 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 05:36:54 ID:Lgi4aAQi

【建設費】日韓海底ﾄﾝﾈﾙ構想！韓国で注目だが・・・懐疑的な見方が大勢か【激しくｲﾗﾈ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169236598/

>「可能性はないと思う。建設費がとても多くかかるので」（市民）

>日韓海底トンネルについて、韓国では懐疑的な見方が大勢を占めていて、その実現は極めて難しい状況です。

826 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 15:48:07 ID:gw0MP8na

麻生が売国奴なのは薄々気付いていたんだが・・・
まあやっぱりと言ったところか。
昔から発言がちょっとおかしいなと思ってたんだよな。
安倍や中川昭一みたいな正統派の保守が一番安心できるわ。

827 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 17:11:27 ID:wqhPdJtO

ン名紋漏れが爆破汁。

828 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 17:12:17 ID:wqhPdJtO

ン名紋漏れが爆破汁。

829 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 17:12:57 ID:wqhPdJtO

ン名紋漏れが爆破汁。

830 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 09:00:35 ID:P3vcThan

早く掘ってよ　チョッパリ

831 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 10:54:02 ID:EELFiMYH

また「つながりたいと思ってるのはイルボンのほうニダ」ですか？このレイプミンジョクが。

832 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 12:12:09 ID:mVd/YJrY

同胞女（男も可のようだがｗ）の穴でも掘ってろよｗｗｗ

833 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/02/04(日) 09:32:42 ID:Rc1MWTRI

ほ

834 ：マンセー名無しさん：2007/02/08(木) 20:21:25 ID:E3Y4NQeA

統一協会落盤事故マダー？(AAry

835 ：マンセー名無しさん：2007/02/13(火) 22:46:57 ID:9Sg4SlHX

>>817
日韓トンネルより
　北海道―サハリン―シベリア
経由の大陸接続のほうがはるかに現実的かも。

鉄道好き、乗り物好きの観点から言うと中央リニア早く実用化してほしいけど、正直なところ中央リニアの建設・運行によって、東海道新幹線の現行の利用客が
　中央リニア
　東海道新幹線
に分散してしまい、このどちらか一方または両方が大きく採算割れするのでは。
航空機まで含めた利用客の総数は一定のままだから。
現在の航空機の運賃や新幹線の運賃を超えない範囲に運賃を抑えて、かつ利用客を呼び込みつつ採算性を確保するのはかなり難しいと思う。
そりゃバカ高い運賃にしてもみんな中央リニアに乗り続けるなら採算取れるだろうし、赤字化した東海道新幹線をもその収益で補填することができるだろうけど。

あと中央リニアと東海道新幹線のどちらもJR東海の運営になるのは、互いに競争が生まれないから問題。
JRに運営させるなら、JR間の公平を期して競争も促すためにも、他社にすべきでは。
経営基盤が比較的安定してるJR東海、東、西は除外して、経営基盤が弱いJR四国、北海道、九州を援護射撃する意味で、この中から一社単独または共同で運営させたらいいと思う。
運営するのは何も運営路線を含む地域や隣接地域の鉄道会社でなくても構わないはず。

836 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/02/16(金) 21:24:52 ID:iI8g68gl

>>835
そもそも、鉄路で大陸と繋げる理由がありません

837 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2007/02/26(月) 06:28:29 ID:QzcTHCsK

久しぶりに登場。

>>835

貴方の書き込みだと、日韓トンネルはおろか、日露トンネルも
要らないという結論になるんだが・・・ｗ

私の書き込みを参考にしているのかと推測するが、
元々、日韓トンネル・日露トンネルの場合、

１、２国間の事業。
２、沿線住民が少ない。
３、利用者を全て奪ったとしても採算割れ。
４、新たな需要を生み出す余地は少ない。

と言う状況であった訳で、東海道新幹線・中央リニアとは状況が違う。

東海道新幹線は、

１、日本単独の事業。
２、沿線住民が多い。
３、現状では、混雑時には飽和状態。
４、ピーク時の混雑を回復させれば需要が生み出せる。

と、日韓・日露トンネルに比べ、中央リニア建設待望論に有利な点が多々ある。

838 ：飯研よりの情報：2007/02/26(月) 17:39:39 ID:AYTo3q1i

「韓日海底トンネルは市レベルで議論」釜山市長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000026-yonh-kr

否定的な結論が出る事を心から願いますｗ

839 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2007/02/26(月) 18:25:50 ID:+zBqyAoI

>>835 >>837
日露トンネルは、現状では採算が取れませんし、政治的必要も有りませんから、作る必要は無いでしょうね。
仮に、日本とロシアで、鉄道のレール幅が同じなら、シベリア経由の一貫輸送に意味が出てくるかもしれま
せんが、線路幅が違うので積み替えが必要。なら、コンテナ船に積み替えた方がおトクになってしまいます。

ただ、日露パイプラインなら、採算が取れる可能性はあるかと思います。

840 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/02/26(月) 22:52:41 ID:+em4C70P

作っている側の人間がいうのもなんだが，最近の陸と陸をむすぶ大規模プロジェクトは，現状うまくいっているとは
言い難いものが多い。青函，本四架橋，アクアライン…
まあ，長期的な視野や，有事への保険等，見えない貢献もあるのだが…
ましてや，交流がより少ない他国では…

JR東日本がFASTEC発展型で札幌までの客を飛行機から奪おうとする戦略が，青函トンネルへの投資のいくばくか
を回収できるといいのだが。
最低限ニセコリゾートは万々歳だろうけど。スキー場の目の前が新幹線駅だし。

841 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2007/02/27(火) 00:17:03 ID:/ao2JBPd

>>840
青函・本四は政治的必要が大きいと思うが。北海道や四国には国会選挙の有権者が居るわけで。
韓国人に参政権は無いし、韓国は日本の同盟国でもないし、日韓トンネルを造る政治的必要性は
"皆無"かと。

842 ：マンセー名無しさん：2007/02/27(火) 05:45:15 ID:NWQOqrEH

>>842
現状問題のアクアラインにしても、プール制を最大限活用して料金を十分に引き下げれば
効果はまず間違いなく生じるわけで、運用側の問題も少なくないかと。
加えて防災拠点としての役割もあるのだし。

843 ：マンセー名無しさん：2007/02/27(火) 05:46:16 ID:NWQOqrEH

>>840の誤り。

844 ：マンセー名無しさん：2007/02/27(火) 20:55:00 ID:tDq//tki

韓日海底トンネル建設、議論本格化なるか

　許南植（ホ・ナムシク）釜山市長が韓日海底トンネル建設の妥当性などに関する検討の必要性を公式に提起した。これにより、
韓日海底トンネル建設問題に対する賛否両論が再び過熱するものと見られる。

　許南植市長は26日午前、10大政策課題を発表する記者会見を開き、「（釜山の）地政学的環境を考慮した場合、釜山市
は韓日海底トンネルの建設問題について、真剣に検討する必要がある」と述べ、韓日海底トンネル問題に言及した。

　この言及について、「韓日海底トンネル建設は、日本側により有利なのではないかという主張がある」との質問が出ると、許南植
市長は「釜山では日本との交流や、経済的協力が非常に重要なだけに、（韓日海底トンネル建設の）必要性と妥当性はもちろん、
賛否・長短・得失を検討、議論する必要がある。賛否両論があるからといって、議論すらしないのは問題がある」と答えた。

　また、許南植市長は「これまでこの問題について、散発的な議論だけが行われてきたが、その中心的な論点には釜山があり、
（韓日海底トンネル建設により）最も大きな影響を受けるのも釜山であるため、釜山市が自ら進んで入念に検討し、議論を
行うことは意味があることだと思う」と強調した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/27/20070227000010.html

845 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/02/27(火) 21:28:35 ID:AX3eI7dO

>>844
朝鮮の役場で、どうこう言う様な計画ではないのだけどねぇ

846 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/02/28(水) 01:02:30 ID:Av1Ies6E

>>842
前のレスとは矛盾するが，個人的には青函トンネル，本四架橋は利用者が少なくても必要とは
考えている。

日本の場合，本来国道と同じで国が整備すべき高速道路を，将来の利用者からとることで
借金で作ってきた。未だにその手法をかたくなに守ろうとしているためにおかしなことになっている。

現在の高速道路不要論は，東北新幹線における八戸市民の反応の変化と似たようなものがある。
その割に，高速道路が届いていない県庁所在地まである始末。

国力差を考えると，韓国の方が高速道路網は整備されているように感じる。

ちょっと脱線した。

847 ：マンセー名無しさん：2007/02/28(水) 07:19:35 ID:GBfNePyF

>>846
>国力差を考えると，韓国の方が高速道路網は整備されているように感じる。
まぁそんなものだと思いますよ。
日本よりはるかに小さな国土で、日本基準の1/10の国力を蓄えたのだから
充実しないほうがおかしい（台湾も同様）
もっとも浪費も大きいし、偏りが大きすぎるので重点整備区域のほかは
未開の僻地ですが・・・そこは他国のことですし。

848 ：マンセー名無しさん：2007/03/01(木) 03:41:08 ID:2Zb8/xLV

GDPが世界13位で、上位の12ヶ国には韓国より面積の小さい国が無いのだから
実生活レベルはともかくインフラがそこそこ充実していると思うのが普通だよなあ。

実際は我田引鉄どころか我田引資とでも言うべき露骨な出身地域優遇策が
歪みを拡大させてるけど。

849 ：マンセー名無しさん：2007/03/14(水) 10:25:29 ID:MpDqsTGt

どこぞの研究会が作ったトンネルのプロモーションビデオ。
http://www.jk-tunnel.or.jp/j/4jyouhou/index.html

850 ：マンセー名無しさん：2007/03/14(水) 18:17:58 ID:p5Qaa9HM

韓国側はwww.kj-tunnel.or.krだったりするのかな…と思ったがなかった。

851 ：マンセー名無しさん：2007/03/23(金) 14:36:18 ID:awlBpvyl

どどーん

852 ：マンセー名無しさん：2007/03/25(日) 13:47:09 ID:0u/f7JjK

トンネルなんかいらね

853 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 14:33:16 ID:DC0lmpNq

　【　「　愛　国　」　を　語　る　ネ　ト　ウ　ヨ　ニ　ー　ト　】

　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　愛国心？国民なら当然だ。愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　　（お前の存在自体が憂国だと思うが…。）
　　　 / ヽ| |無　職 | '、／＼ /　/

①　無職で税金も納めず（除消費税）、国のお荷物　→　愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ

②　無（低）収入で結婚できず　→　少子化や人口減＝国力衰退の元凶

③　「在日」や「部落民」を見下す　→　そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却

④　家族や地域の嫌われ者　→　対抗的に「国（家）」に拠り所を求める

⑤　アメリカ（や印・豪）に親近感　→　嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず

⑥　中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪　→　自分は日本の反中反韓ナショナリスト

⑦　「改革」で切り捨てられる弱者の立場　→　でも「売国政党」が嫌いなので自民党を支持

⑧　「国防」「自主防衛」の重要性を説く　→　時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免

⑨　「教師」が嫌い　→　キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前にも原因が…」と言われ、教師に恨み

⑩　「公務員」が嫌い。削減を主張　→　「ニート対策」で役所（公務員）の業務量を増やしている

854 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 20:07:32 ID:C8i5tUuo

ジブラルタル海峡もトンネル掘るんだな
日韓も負けてられないぞ

855 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 20:19:16 ID:WYb5k/YC

韓国のインフラって日韓基本条約で日本が払った金だけどな

トンネルはいらないな

朝鮮と地続きになったら犯罪者が大挙してくる

856 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/04/06(金) 05:19:31 ID:7T5M5Ho6

857 ：マンセー名無しさん：2007/04/08(日) 18:22:22 ID:M/28GeFB

誘導

858 ：マンセー名無しさん：2007/04/10(火) 05:44:14 ID:f/jUHlrv

>>854
勝ち負けは関係ないｗ

そもそも中央リニア複々線相当の予算をかける必要性はないｗ

859 ：マンセー名無しさん：2007/04/21(土) 12:49:47 ID:3Yhmv8+D

【建設土木】米露間を結ぶ長さ102kmの最長海底トンネル実現へ--露が始動、日本企業も参加打診 [07/04/21]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177124228/l50

860 ：マンセー名無しさん：2007/04/23(月) 02:12:35 ID:zugYrUzx

朝鮮まったく関係無いなw

861 ：マンセー名無しさん：2007/04/23(月) 18:28:55 ID:QBSqLEUU

早く掘れよ　チョッパリ

862 ：マンセー名無しさん：2007/04/25(水) 06:53:46 ID:i0EfhmZu

>>842
そりゃあそうだ。
韓国は紛争地域だから、３８度線でことがあったら増援部隊を移動させなければならない。
劣勢になって前線が交代したら、敵の侵攻をくい止めるため、簡単に破壊できるようになっている。
道路にコンクリートの固まりを配置し、いざとなったら爆破粉砕する。
朝鮮戦争時のT34侵攻から学んだ教訓で、がれきで道路を寸断する。
ただし、戦争も無いのに、橋が落ちることがある。

未だに休戦状態なだけの戦争当事国に、トンネルなんか掘る意味はないでしょ。

863 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 16:00:39 ID:lQQO2kV8

早く作れ

864 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 16:05:02 ID:DWbxz3FR

字が違うんじゃないか？「作る」なんてものではない。

865 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 17:10:27 ID:RivgoqzT

はよ掘れや　チョッパリ

866 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 17:22:01 ID:37eyWyrp

勝手に掘ってろバカチョン

867 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 17:55:35 ID:RivgoqzT

また属国に戻りたいのか？チョッパリ

868 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 19:05:48 ID:UVL7ZyrZ

日韓トンネルより対馬にミサイル基地を作る方が先決だろう。

869 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 19:16:29 ID:4YcSyTJ2

>>867

属国？

朝鮮って中国の属国だったんでしょ？

やっと日本に独立してもらったのに、また中国の属国になりたいのか？

だけど、もう目の前だよ、ノ大統領が打つ手を打っている。

870 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 19:20:34 ID:vGZ20O96

日韓トンネルよりも、中央リニア新幹線の方がはるかに重要！

871 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 19:44:31 ID:1PYP2bko

国が滅びるわ

872 ：名無し：2007/04/29(日) 20:47:30 ID:EmcGlNYb

>>867
ある時は「明」の属国だったり「清国」の属国だったり
はたまた朝鮮王自ら日露戦争前のロシア大使館へ「属国志願」したりと
朝鮮人共は屈服する相手が多過ぎて大変だねｗ

873 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 21:38:16 ID:RivgoqzT

いいから早く掘れよ

874 ：マンセー名無しさん：2007/04/29(日) 22:16:19 ID:nfjRdgqe

自分の肛門掘れよｗ

875 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 00:34:13 ID:zS3NJUh3

不要。無駄。終わり。

876 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 00:53:17 ID:WUgQS3ZF

よくアメリカのコメディ映画でさぇ、地下鉄のトンネルから銀行の金庫室を目指して
せっせと穴掘るってやつあるだろ。

で、オチは大抵、銀行の隣にある警察署の牢屋の中に出てしまうというやつ。ｗ

この「韓日トンネル」なる犯罪者送り込み隧道、仮に韓国が九州に向けて一方的に掘ったとしても、
工法の悪さから真っ直ぐには掘れず、途中でひん曲がって宗主国様のお庭に出てしまって大目玉食らう・・というオチ。ｗｗｗ

877 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 01:06:06 ID:m+TR7VdK

基地外だらけのワンダーランドと地下で繋がるなんて吐き気がする
チョンは半島から出るなよ

878 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 07:25:33 ID:Qv88Y31e

海と言う天然の要塞を放棄する理由などどこにもない。

879 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 18:47:42 ID:N1Nwj//F

日本人　掘れよ

880 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 19:11:45 ID:7S4/XCoZ

四国～九州をトンネルで繋いで欲しい。相当な難工事が予想されるらしいけど
日韓トンネルを掘るコストに比べれば屁でもないでしょ。

881 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 19:34:19 ID:Qv88Y31e

豊予海峡か？
あれは中央構造線そのものだぞ。

882 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2007/04/30(月) 22:47:48 ID:rkISQy1C

しかしねえ～、

政治的に掘る意味が見出せず、
経済的に大赤字確定の案件だからねえ～。

無理だろｗ

883 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/04/30(月) 22:49:40 ID:xniUYAlQ

>>880
豊予海峡・紀淡海峡はすでに地質調査（概査）はすんでいる。
紀淡海峡は橋梁の予定だったと思う。

豊予海峡の佐田岬は，玄武岩・同質火砕岩起源の緑色片岩からなり，中央構造線の南側，
三波川帯にあたる。中央構造線はルートより北側になる。
佐田岬の伊方町には原発もあるので，地質的には問題なしｗ？

いずれにしても国に金が無く，本四のような採算では民間も手をだせないから，現状放置中。
インフラ整備に回せる余裕ができたら，再始動するかもしれないが，しばらくは無理っぽい。

整備新幹線（中央リニア含む）と高速道，そして放置されすぎていた都市の交通インフラ（環
状道路，開かずの踏切等）の方が優先される可能性大。
なにせ鳥取県は県庁所在地にまだ高速道が届いてないし。

884 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 23:42:12 ID:0DPkTXJ+

韓国人「日本人　掘れよ」　（欲しいくせに他力本願）

日本人「韓国人　掘るなよ」（ｲﾗﾈ）

885 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 23:45:03 ID:N1Nwj//F

兄弟国は繋がるべきだ　それが海底トンネルであろうとな

886 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/04/30(月) 23:46:31 ID:UFhTLHHP

勝手に兄弟呼ばわりすんな。

887 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 23:57:37 ID:FbOCLTXx

作れば？韓国が全部金出して
それで戦争勃発！半島が負けて日本領土になればいいよ
朝鮮族は皆殺しだがな

888 ：マンセー名無しさん：2007/04/30(月) 23:59:07 ID:RxTaCmNH

韓日トンネルより本州繋ぐトンネルが先だ。韓日トンネルは全く意味なし

889 ：名無し：2007/05/01(火) 00:04:48 ID:IghOC9eT

>>885

北に掘って貰いな。
南進用トンネルで実績あるし、
何よりも国民は地面に掘った穴の中で暮らしてるだろｗ

穴掘るの得意じゃないかｗ

890 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 00:08:50 ID:yk7wnmCy

誰だそんなの勧めてんのは　山拓か拝み屋か
絶対に許さん！

891 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 15:32:02 ID:PgFC9fLM

対馬にも海底トンネルで繋げる　日本と繋がると何かと便利　ｗｗｗ

892 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 17:42:11 ID:rX4cfkYb

北朝鮮と韓国のトンネルを掘れよ

ゴキブリの通り道には最適だ

893 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 17:46:38 ID:yk7wnmCy

南賤は、３８度線に専念しろ！ドブネズミどもは、
在チョン、不法滞在者の取り締まりの強化で手一杯。

894 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 19:51:23 ID:PgFC9fLM

いいから掘れよ　我が民族はどんどん日本に上陸する

895 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 19:56:38 ID:rX4cfkYb

>>894

いいから掘れよって、掘る気が無いのに・・・・

馬鹿チョン、頭腐ってるのか？

アホチョン

896 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 20:18:44 ID:KXWLi6Px

北に掘られてついでに徴兵で上官にも掘られて頭が腐ったと思われｗ

897 ：マンセー名無しさん：2007/05/01(火) 21:28:28 ID:KqViEoBC

韓国ってシールドマシンつくれるの？

898 ：マンセー名無しさん：2007/05/02(水) 06:33:01 ID:LeqpTLwW

無理

899 ：マンセー名無しさん：2007/05/02(水) 07:20:55 ID:X6BI8PzX

9cmのならたくさん…

900 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 21:19:09 ID:SPGqRVXB

無駄無駄。

901 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 21:32:54 ID:ufMpLQE7

日韓トンネルの工事始めたら、１、２年で開通するつもりでカキコしてる奴がいない？
青函トンネルは、日韓トンネルの４分の１の長さだけど、それでも完成までに２４年かかっとんのよ。
日韓トンネルを本当に作り始めたとして、開通までに何年かかると思ってるの？
仮に今すぐ着工したとしても、このスレの現在の住民で、生きて完成を目撃できる奴は、多分一人もいないよ。

902 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 22:16:12 ID:9H95e0Fi

トンネルはいいから　九州よこせや

903 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 22:32:53 ID:0xK0jzJv

そんな中、積○マウス事件に動きが。配管の逆勾配は事実だった模様

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157290325/
http://2ch-news.net/up/up64112.zip

904 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:17:59 ID:1JqaGgRf

日韓トンネルなど作る金があれば、日本は東シナ海の海底油田でも掘る方が
はるかにメリットが大きいな。

905 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:25:22 ID:a9FT7ZlI

いいから　九州よこせや

906 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/05/03(木) 23:26:11 ID:9gpEKV++

なに、寝言こいてるんだ？

907 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:34:20 ID:YB7H5XQZ

山拓、加藤がこんなくだらない話に乗ってノコノコ行ったんじゃないだろうな
そんな事やったらシナチョンのドブネズミ、ゴキブリどもが下水管から出てくるぞ！

908 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/05/03(木) 23:36:40 ID:kkWLKfO2

日本は半島を欲しがらないがチョンは日本を欲しがる
やれやれ魅力ある国というのも困ったもんだ。

909 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:38:16 ID:a9FT7ZlI

日本を植民地にして日本人を苛め抜きたい

910 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/05/03(木) 23:38:51 ID:fQCsO0AP

九州とか対馬とか言う前に半島統一しないと・・・。

911 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:39:51 ID:a9FT7ZlI

日本人に毎日土下座させ　頭に唾を吐きかけたい

912 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/05/03(木) 23:41:44 ID:9gpEKV++

劣等感丸出しだな・・・

913 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/05/03(木) 23:42:29 ID:kkWLKfO2

チョンは心狭い民族ですね
とても大物には見えません

914 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:44:33 ID:a9FT7ZlI

日本人を裸で生活させ　女は娼婦としてこき使いたい

915 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/05/03(木) 23:45:22 ID:kkWLKfO2

チョン女は日本に売春しにきてんじゃん。

916 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:46:04 ID:YB7H5XQZ

おい、コラ釣りか　９１４お前は

917 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/05/03(木) 23:48:15 ID:kkWLKfO2

すいません　釣られてます

918 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:51:38 ID:YB7H5XQZ

何とか言え、９１４　馬鹿者が

919 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:52:37 ID:a9FT7ZlI

九州よこせや

920 ：マンセー名無しさん：2007/05/03(木) 23:54:20 ID:YB7H5XQZ

９１４、１０００までやってろ

921 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/05/03(木) 23:58:32 ID:kkWLKfO2

>>13-17
200㌔のトンネル作るとなると、青函トンネルじゃないけど作業性や安全確保の為に
作業抗とか場合によっては先進導抗とか要りますな。
すると単純計算で1本トンネル掘るよりも何倍のお値段がかかるかも。
また空気坑も必要になるかもしれませんねえ。トンネル長いし。

922 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 00:04:01 ID:LN7WNTHM

沖縄もらうで

923 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 00:18:32 ID:1Aluqxui

ノムの尻でも掘ってろバカチョン

924 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 00:59:35 ID:LN7WNTHM

東京も韓民族の植民地

925 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 01:42:17 ID:qDd+GD83

バランサーならば支那にもトンネル掘れやｗ
中韓海底トンネルな。

統一費用のほうが安いかもしれんがｗｗｗ

926 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 01:44:24 ID:+9CUeRcx

統一費用は日本が出せや！何考えてんのや　てめえら！

927 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 07:10:13 ID:3a49d2ur

自国の統一くらい自分の金でやったたら？

乞食じゃないんだから？

928 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 07:40:00 ID:qDd+GD83

20年後には日本を抜くほどの経済力なんだろ？

金男が言ってたじゃんｗ

929 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 09:55:04 ID:l4zBeAey

北の核兵器がほしいなら早く統一して下さい。

930 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 12:32:53 ID:+9CUeRcx

日本は韓日トンネルを作れ　大量に人が往来しうまい商売出来る

931 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 12:55:48 ID:7cVXmDcN

日本企業なら散々痛い目にあって今は韓国からほとんど撤退完了したよ。

932 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 13:01:42 ID:45Y1VfrP

>>930

チョンが人間の日本人様に命令するな

寄生虫チョン

933 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 14:10:40 ID:FqKZhmWs

日本は朝鮮と２００ｋｍ離れていたことが幸運だったな。これが英仏のような距離
だったら、ぞっとする。

934 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 14:13:56 ID:+9CUeRcx

韓日は協力し共に発展していくのが望ましい　日本人としてそう思う

935 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 14:30:27 ID:z/K1pqdW

>>934
日本人なら日韓と言え日本人としてそう思う

936 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 14:51:29 ID:M+P9sjsf

　　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}
　　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）　　>>935　しかし、IDにK1…
　　　 ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||　　　しかし、難しいと判るほど情熱を燃やす建築屋がｺﾞﾛｺﾞﾛ居るからなぁ…>ｲﾙﾎﾞﾝ
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　テ ` -tｯｧ-' テ

937 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 16:10:15 ID:xtHyM8x1

>>934
アメリカ人の俺でさえ日本に住んでいるから日韓と言う。
それが礼儀ってもんだ。
礼儀は人間にしか通じんが・・・？

在日は人間じゃないね・・・・

938 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/05/04(金) 18:46:27 ID:Agw0qwuw

埋め立てモードに突入？

939 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 19:32:28 ID:M+P9sjsf

　　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}
　　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　　　 ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||　掘っては埋め、掘っては埋め…平安京ｴｲﾘｱﾝ？
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　テ ` -tｯｧ-' テ

940 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 19:36:54 ID:+9CUeRcx

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

941 ：マンセー名無しさん：2007/05/04(金) 19:37:32 ID:+9CUeRcx

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 00:16:22 ID:KmT+qaY9

戦前は弾丸列車用に大真面目に検討されてた時期があるんだよな
まあ出来てなくて良かった　とんでもない外患の種になる

943 ：日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo ：2007/05/05(土) 00:28:52 ID:GbKKhQDR

>>942
弾丸列車計画では
対馬海峡部分は列車を船に乗っけるタイプだったと思いますが

944 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/05/05(土) 07:41:21 ID:iPCrhsvo

>>942
朝鮮半島も「日本」でしたからねぇ
>943
「検討」位はしたと思いますw
その中に対馬トンネルが有っても不思議では無いですね
日本がイケイケドンドンの時期には、シンガポールまで鉄道直通なんて
計画も有ったそうですから、勢いでそんな「構想」が出たかもしれません
多分計画（ルート、工法、工事費見積等）段階までは、進まなかったと思います

945 ：ｋａｎは糞ch●n ◆mWxYIpwpGs ：2007/05/05(土) 08:06:52 ID:YoXJzEEV

０２年ワールドカップの時、新宿歌舞伎町で韓国勝利で糞ch●nどもが団体で
通りを気違いの様に踊り狂い、交通マヒで多くの人達が迷惑していた。
朝鮮人の精神性を疑い？これが火病かと思った。
今後、あの様な醜態を晒すと阻止行動と身体に危害が及ぶ心配をした方が良い。
当時と違い、今日では糞ch●nは嫌われ、反日行為と同様と見なされる。

今後、糞ch●nは行動に気をつけよ！行動によっては挑発と見なし、
「断固、対抗処置を取る！」と云う一部の人達がいる。

我々、日本人は騒動を望まない！

946 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 08:59:13 ID:p2yyOUcE

>>934
断交がお互いにもっとも良い道だ

947 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 15:13:35 ID:W2PH3aze

ところでどういう人が作りたがってるの
どう考えても日本はいらない
韓国は日本を嫌っているからいらない
だれも金は払いたくない
採算のめどはない
だれだ？　誰なんだ？

948 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/05/05(土) 17:05:30 ID:iPCrhsvo

>>947
全世界で3番目に有名な朝鮮人（チョスンヒ　金正日の後）文鮮明と言う
キチガイ朝鮮人を信仰する朝鮮人が推進している模様

大分人を僭称する朝鮮人も朝鮮人インチキ宗教業者の手先だったのかなぁ

949 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 18:44:06 ID:kxxDfDCe

在日というゴミは何曜日に出すんでしょうか？

950 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：2007/05/05(土) 18:57:11 ID:NKwj9TKB

確かに、　「　だ　い　ぶ　ひ　と　（大分人）　」　には、

何度、笑い死にさせられそうになったかｗ

一番強烈だったのは、最終学歴を詐称した挙句、
最終学歴で明らかに下である私に論破されちゃった事。

学歴詐称せずにいれば、あんまり恥かかなかったのにね。

951 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 18:59:55 ID:qg2XeBdV

どうでもいいけど　掘れよ　チョッパリ

次スレよろしく

952 ：日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo ：2007/05/05(土) 19:09:33 ID:Lw6gxwSU

次レスはイランな･･･

953 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2007/05/05(土) 19:20:38 ID:/xOxBE4f

>>951
（・＿・）　竹島周辺地域にF１５という、凶悪攻撃機を配備して
竹島級ヘリ空母を日本に向けている様な敵対国家と
トンネルでくっつくなんて　キチガイの沙汰なのです

954 ：日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo ：2007/05/05(土) 19:27:57 ID:Lw6gxwSU

>>953
一応つっこんどくと竹島級は強襲揚陸艦ﾆﾀﾞ

955 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/05/05(土) 19:28:55 ID:iPCrhsvo

>>951
いらねぇよ

956 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/05/05(土) 19:29:43 ID:Ry/jUatF

いらねえな、ヨボ公。

957 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2007/05/05(土) 19:31:37 ID:/xOxBE4f

>>954
Σ（・＿・）にゃ！　何と。
アルビオンと同じ強襲揚陸艦なのか。

（・＿・）てか、何につかうんだろう？

958 ：日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo ：2007/05/05(土) 19:42:40 ID:Lw6gxwSU

>>957
さあ? 何に使うんだろ?
好意的に考えれば第二次朝鮮戦争で北側に逆上陸かな･･･

ちなみにペガサス級は空母の筈だったんだが
いつの間にか全鑑強襲揚陸艦に････

959 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/05/05(土) 20:49:41 ID:iPCrhsvo

>>957
朝鮮半島北側を拠点にする勢力相手に舟艇機動戦術行うのなら十分
強襲揚陸行うのなら、小さ過ぎます

960 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 20:57:39 ID:symUtUJn

>>950
なんていったんですか？ｗ
しかもトンネルとは無関係の話題ですよね、そういうことはｗ

961 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2007/05/05(土) 21:10:20 ID:/xOxBE4f

>>960
（　・＿・）駅から５分は実は１５分といいました。

962 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 21:18:50 ID:Xtyu4AkZ

　　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}
　　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　　　 ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||　　>>961　BS見れる？
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　テ ` -tｯｧ-' テ

963 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/05/05(土) 21:49:51 ID:zNO9tJJY

>>901
TBMであれば，順調な時の平均月進は300～500m，そして対馬を中間に使えば4台投入できる。
この場合，TBM一機あたり50kmとなるから，ただ掘るだけなら10～15年で貫通することが可能。
なお日本最速の記録は900m／月前後だったような。
また，青函を期に開発された，シールドリバースボーリングのような高速・長尺の地質調査法や，
不良地山や止水のための注入工法（当時はセメント系だったが，今はウレタン・水ガラス系もある）
が最初から使える。

ただし，TBMはいったん不良地山に突入すると，一般的なNATMの場合の倍以上の工期がかか
ることも…「必殺！人力掘削によるTBM掘り出し」などといった前時代的なこともありえるし。

なんにしても速く掘るとしたら，工費は楽しくなりそうだね…

案外重要となりそうなのは，施工母体（及び人材供給源）がどうなるか。
道路トンネルは電気自動車が一般的にならない限り現実的ではないので，鉄道トンネルとなると，
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（旧鉄道建設公団）は，TBMがあまり好きじゃないみたいだから
な…いにしえに痛い目にあっているので，最近の八甲田Tnや二戸Tnでも採用を見送っているし。
旧JHはTBM大好きなんだけど。

964 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 21:55:40 ID:Xtyu4AkZ

　　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}　
　　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）　　ﾏﾘﾝｴｸｽﾌﾟﾚｽみたいにﾁｭｰﾌﾞをドッポンと（ｔｂｓ
　　　 ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　テ ` -tｯｧ-' テ

965 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/05/05(土) 22:13:58 ID:zNO9tJJY

>>964
是非ともチャレンジして欲しい技術だよね。
とりあえず国内で。

966 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 22:22:14 ID:Xtyu4AkZ

　　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}
　　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）　　ttp://www.kitaqport.go.jp/4-wakato.html
　　　 ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||　　コレを外洋の海底でするのは結構、無茶かも。
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　テ ` -tｯｧ-' テ

967 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 22:40:28 ID:4tgIaJf0

>>961
知ったかぶりは出てくんなよ。

968 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 23:02:18 ID:AmzkjP4a

当然、単線＆日本→韓国の片道路線だよね？
強制連行のお詫びとして、日本のお金でトンネル掘って
一等寝台車で帰っていただこう。
帰国事業終了後、トンネルは埋める。

たしかに莫大なお金がかかるが、長い目で見れば計り知れない国益を生む。

969 ：馬鹿陽区：2007/05/05(土) 23:12:12 ID:vdNuUEa0 BE:179925293-2BP(0)

>>961
在日朝鮮人60万人は実は160万人と言いました（笑）
なんちってな。

970 ：マンセー名無しさん：2007/05/05(土) 23:13:59 ID:Xtyu4AkZ

　　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}
　　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）　馬鹿には見えない韓日トンネルを（ｔｂｓ
　　　 ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　テ ` -tｯｧ-' テ

971 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2007/05/05(土) 23:55:33 ID:sPYu0ek5

>>948 >>950
なつかしぃなぁ。だいぶ人。二度と見たくはないが。

972 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/05/06(日) 00:58:42 ID:ohyTd5rR

>>966
水深の浅いところならともかく，深いところでは水圧に耐える構造にする必要があるので，
無茶といえば無茶。二重～多重管構造にして，うまく水圧を低減できないものか…

いわゆる山岳トンネルは，地山のアーチアクションを利用しているため，土圧がほとんど
かからない構造，ということになっているので，山が高くても海が深くても問題がない。
水圧も，水をトンネル内に引き込み減圧する構造なので，ほとんどかからない。

なんとなく嘘くさく思えるが，実際健全な山岳トンネルが，破壊された例はほとんどない。
さすがに活断層や噴火に伴う隆起によって破壊される（というかずれる）ことはあるけど。
もしくは恵那山トンネル（ｔｂｓ
積丹半島の豊浜トンネルの事故は，トンネル，というより坑口，すなわち斜面崩壊だし。

973 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/05/06(日) 11:23:01 ID:fGeJZTmM

>>972　（株）我儘組土木部さま
＞水深の浅いところならともかく，深いところでは水圧に耐える構造にする必要があるので，
＞無茶といえば無茶。二重～多重管構造にして，うまく水圧を低減できないものか…

圧力容器なんかの設計の要領で考えれば、四角い形状をやめて円環断面に
するだけで随分と強くなります。計算上の強度をもたせるだけならステンレス
などの金属管(防錆対策は表面に別途必要)の厚さ調整で成立させるのは
簡単そうですが、コスト成立性は無理でしょうね。

974 ：（株）我儘組土木部 ◆hEhpWu8cPo ：2007/05/06(日) 12:30:23 ID:ohyTd5rR

>>973
道路や鉄道トンネルの場合，矩形にするのが建築限界のことを考えると理想なのだが，指摘の通り
構造的に弱く剛性を高める必要性がある。沈埋トンネルは，水深が浅いところにしかつくられないので，
費用対効果で矩形が採用できるが，他のトンネル（軟弱地盤中も含む）はほとんど円を基本にしてる。
鉄道は施工性を度外視しても実績ある馬蹄形にこだわってるし。

とはいいつつ，もともと水圧を考慮しなくてもいい山岳トンネルの構造から，100mを超える水圧に耐える
構造に変えるとなると，例え円形にしても単価は倍どころではすまないでしょうね…なにせ山岳トンネルは，
支保工（H鋼，ロックボルト）を除けば無筋コンクリートだし。しかも本来はH鋼が必要ない場合でも，施工
側が（ｔｂｓ

記憶によると，土被り100m前後の水路トンネルで排水不良でトンネルの一部が水没したことがあった
んだが，無圧水路だったこともあって，鉄管がぺちゃんこになったという話があったような…

975 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/05/06(日) 13:16:45 ID:fGeJZTmM

>>974 （株）我儘組土木部さま

＞鉄道は施工性を度外視しても実績ある馬蹄形にこだわってるし。
これは、圧力のかかり方を流体力学で考える液体中の問題か、どちらかというと
粉体力学で考えた方が近い地中かということも関係してそうですね。液中だと、
下からの圧力も上からと大差ないですが、粉体の場合は上下の差が大きいので
馬蹄形というのもそれなりに合理的だと思います。

＞んだが，無圧水路だったこともあって，鉄管がぺちゃんこになったという話があったような…
内圧の場合はいいのですが、外圧の場合は薄肉円筒はシェル座屈があります
からね。そこが内圧の場合と外圧の場合での設計での注意点ですが、評価する
方法はありますので、設計できる問題だと思います。

それにしても、そんなものつくるよりは浅いところに透明な水中チューブ通して
水族館風に魚を眺めるようなところを作る方が、朝鮮との間にトンネル掘るより
半万倍夢がありますよね。…これが本当の「海の中道」とかｗ

976 ：マンセー名無しさん：2007/05/06(日) 14:08:44 ID:ynwmP+RG

　　　　　.ィ/~~~' 、
　　、_/ / ￣｀ヽ}
　　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）　　浅いと潮流が問題になるのかなぁ…
　　　 ||ヽ|| ⊿`ﾉ| ||　　それと、海底からの橋脚とか。
　　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　テ ` -tｯｧ-' テ　　　　　　　　　　　　　　　　　／1＼　　←こんな断面になるのかな？

977 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/05/06(日) 14:36:07 ID:fGeJZTmM

>>976さま

とりあえず韓国まで延ばさずに小さな湾の中を走るとかってので
観光にどうでしょう？

978 ：マンセー名無しさん：2007/05/06(日) 17:32:45 ID:KYZlK+zG

日本の乗り物は人殺しですね　こどもの日が鬼畜どもの日になりましたね　さよなら

979 ：マンセー名無しさん：2007/05/06(日) 22:07:56 ID:pAnCu56D

>>975
壱岐程度なら、その気になればできるかも。