【食いしん坊】朝鮮の食い物R【マンセー】

んー、この系統の料理には見覚えがある。
日本の郷土料理か何かで、魚は鮎じゃなくて鰯だった。
米をといで調味料を加えて、頭とハラワタを取った鰯を逆立ちさせて米の中につっこんで炊き上げる。
炊き上がったら鰯の尻尾を持って引っ張りあげる。骨だけ取れて身はご飯の中。その後は適当にﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪしていただく。

この鮎料理はディスプレイ用にご飯に生鮎を突っ込んであるんじゃないかと想像するが。

>>340
カムサムニダm（_ _）m

>>340
皮の色艶や、切れ目から覗く肉が赤い点からみて、間違いなく「生」だと思われますね。

雷魚が白身で刺身で食べたら美味！とか噂流したら
いやしいんだし韓国人食いついてくれないものかな・・・

・・・普通に食ってそうな気がしてきた・・・

>>332
　ステキなビジュアルだなあ（ｗ

　>>340の調理法は「さんま」で覚えがあるような・・・
　クッキングパパだったかなあ・・・

>>344
うまいぞ

実家の近くに鮎の養殖場がある。
川でも良く取れたよ。（釣りじゃなく金突きで）
小さいころからよく鮎を食わされていたぉ。
苦くてまずい！これが俺の印象だった。
「鮠（はえ）の方がうまいのに、、、ぶつぶつ」

そういえば、産経の黒田さんの本に出てたけど、韓国の養殖技術は日本から
みたいですね。
結構、寄生虫の心配の有る淡水魚も生でいってるみたいだが、鱒系の魚とかも。

>>346
あ、それはウリも思ったことある。
鮎と秋刀魚のワタの味がわかりだしたのは
二十歳寸前だった。

ＯＨさんマダー？

鮎の養殖物は過剰に脂がのってしまいますからねぇ〜あまり旨く無い。
確か脂を抜く為に生け簀を移したり餌を調整する方法もあるらしいけど、手間が
かかるからやってる所は少ないらしい。
今流通してる鮎の8割位は養殖では・・・・しかも天然でも稚魚を琵琶湖から
持ってきて放流してるから、本当の天然鮎って日本では相当場所が限定されそう。

>>340
鮎は尻尾から引っ張ったら、骨だけは取れない。
尻尾を折って頭から引き抜けば骨は綺麗に抜けてくる。

いや、鰯で実験した事はないが…ｗ

>>351
蛇は簡単に骨と皮と肉が分離するらしいね。
親戚の人が疎開して群馬で蛇飯なるものを食ったと言ってたが、ウソだと思って
色々調べたら日本各地に蛇飯の風習が。

>>352
え？漱石の創作じゃなかったのかぁぁ？
あれも頭もって引っこ抜きだったよな…

>>351
そりゃそうだよな。骨の形みれば

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韓国で結構な値段する韓定食食べると、白い味気の無い皿に焼き魚だけが
一匹だけポツンと乗ってる。
皿を装飾有る物にするとか彩りを加えるとか考えないのカネ・・・・韓国
宮廷料理とかうたってたりするんだが。
見栄えとか目で楽しむって事が無い料理なんでしょうか？

定食はそんなもんだろ>>356

>>357
韓定食を理解してないみたいですが（ｗ
酢豚定食や焼き魚定食の「定食」とは違いますが。

>>352
タイの田舎で蛇料理を喰ったが結構小骨が残ってて食べるの大変だった。

ところで朝鮮人が一日三食になったのは何時の時代？

朝鮮併合以降

http://www.dfsplaza.co.kr/3jap/1shilla/locate/kyungbokgung/img/jinji.jpg

韓定食ってなんか普通にまずそうだね

>>357
韓国語の「定食」の意味は「正式な食事」で、
韓定食といったら宮廷料理の模倣ですよ・・・とだけ。

にしてみたら、今度はショボい感じがするのはなぜ？

>>361
つか、普通にグロ画像。

>>362
知ってます。ただの嫌味です。

以前業務で出張したときに韓定食ご馳走になりましたが、
なんだかなあってな感じでした。>>356さんの言うように
盛り付け、食材の色合いがまったくセンス無いというかなんというか、、、単品盛だけだし
ただ品数が異常に多かったですけどね。
複数盛でカラフルにすればもっと食欲も出るかもしれませんが
あれじゃ、日雇い労務者用の飯屋（今は無いか！）の、おかずをいっぱい頼んだ感じですね。
（ま、たしかにそれも、非常に贅沢な気分を得られるんですが、、、、）

>>361
なんか突き出しの数だけ多いって感じだね。
せめてメインの骨付き肉や魚だけでもアツアツで美味しそうなら良いけれど、冷め切った感じだね。
前の客の残り物をまた出しているんだろうか？

>>295
>その流れで参加するんじゃないでしょうかね。

場所さえあれば、ｳﾘがフルコース作って振舞いたいところですねぃ。
めぬうとしては、

前菜　：　チヂミ、魚介のフェ
スープ：　ソルロンタン　または　テールスープ
魚料理　：　いしもち、またはアマダイの一塩ものの焼き物
肉料理　：　サムギョプサルに骨付きカルビ　サンチュ添え
強魚　：　ケジャン・　タコの炒め物
お食事　：　五穀米のご飯に、エゴマの葉のキムチ、　ワカメスープ
デザート　：　スジョンカ

パンジャンとして、各種キムチに野菜の和え物

・・・日本人向けだな、これはやはし。

なんか江戸時代末期頃に、李朝に派遣された使節団の話みたいの、どっかのサイトでありませんでしたっけ？
一応国賓扱いだから、たぶんこんなような「宮廷料理」を饗されたんでしょうけど、「やたらと量は多いが、臭気
が酷くて箸を付ける気になれない。」とか、「まともに食べられそうなのは、果物くらい。」とか、そんな感想のやつ。
んで、案の定つーか、食中たりで腹をこわす人が続出して、帰国後にそのまま亡くなった人もいたとかいう史料。

>>361
バイキングのテーブルかと思った。
やはりバイキングもウリナラ起源と言い出すのだろうか。

>>367
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
これニカ？

コリアニメは意外に韓国の食い物情報が多いね。
http://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/d/20050611
しかし韓国は本当に階級社会なんだ…。

江戸時代の人から見れば今の日本人が食べてる物も臭く感じるんじゃないかな？
豚骨ラーメンなんて食べたら卒倒するかもｗ

>>369
サンクス。
はい、たぶんこれです。

…明治になってからのお話だったみたいですね…

>>371
単なる「食文化の違い」というだけには、読みとれないと思いますが？

>>361
おもいっきし、中華の満漢全席系の劣化コピーじゃん

>>374
劣化って…そんな生易しいもんか？

（よそからの書き込みにつきトリップうろ覚え。ぴったりならば拍手)
>>361
暇だからメインとご飯であろうもの以外を排除して突き出しと
推測される皿の数を数えてみた。

・・・２７皿とカウント。

もう無理！　もう無理だって！
と、「霊峰マウンテン」の一フレーズが頭をよぎってしまった･･･

ところでRの次はS？

>>377
個人的には「RR」か、正当な連番「２０」を欲している。
（これが、１９としてね）

>>377
パト

>>379
それだったら、あ〜るでなくては。

おいおい

それで思ったんだけどさ、
>>361
の写真って、何人前なんだろ？箸とスプーンの数からして
２人分なのかな？
>>369
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/mn.jpg
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/oh.jpg
て事らしい。

>>382
何か食いにくそうだな。そんなに皿並べてどうするよ。
おまけに、美しくないよなー。

>>383
なんか>>369を読んでみると
「美味いものないんでとにかくどっさり盛って食う前から食欲落とすﾆﾀﾞ」
ってことらすぃ。

>>383
それを考えると、ロシア式サービスとか懐石って偉大な発明なんだよ。
いっぺんに載せられると、暖かいものが冷めてしまうし、胃が休まらない
という弊害もある。

件のリンクにも、
＞　食事は１日２回で、たいてい１０種類から１７、８種に至る。
＞三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを
＞恐れるばかりである。
＞　牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし
＞臭味がひどく箸を下す者が少ない。
＞　ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる。沙果・・
＞林檎に似て頗る大であるが美味ではない。マクワウリ、葡萄、西瓜、
＞梨の類が多い。
＞　水煮の卵、牛肉、豚肉、鶏肉、麺、カラスミ、乾し魚を削ったもの
＞、或いは日本人のためにと焼き魚も出した。蜜を湯で溶いてミル（海草）
＞と煮餅をあえたものなど。それらが、１人に対して実に１０人分程もある
＞驚くべき量であった。

・・・と、えげつないまでの量にドン引きしてる様子が書かれている。

>>385
彼らにとって、食事とは何だったのだろうという素朴な疑問が湧いてくるよｗ

>>332
なんじゃこりゃｗ
スケキヨかよｗ

>>343
雷魚の刺身・・・それを食えというのは「死ね」というのと同義語だぞ。
寄生虫で現に死んだという話を聞いたことがある。

>>382
それ死者への供え物だよ

>>388
雷魚…別名：朝鮮泥鰌

>>389
マジっすか？

ttp://www.seoulnavi.com/images.html?img=http://www.seoulnavi.com/food/images/f_mid_img/244/f_m244re_6.jpg

>>391
少なくとも下のリンクの写真はそう
儒教の死者のもてなし方だお
ちょっと前まで親父の実家でお盆のときに曽祖父母に供えてた

韓国ちゅーか中華文化圏の礼儀では、テーブルの足が折れるほど料理を出すのがもてなし。
当然食べきる必要は無い。
中国では客の食べ残しが使用人の食事になるので、残してあげるのが礼儀だったとか。

ふむふむ。好きなものだけ食べりゃいいわけか。

そうか・・・だから、無理に登頂(完食)しなくていいわけか。

完食なんて絶対無理。
空になった皿から次々に差し替えくるから（藁

量を出すのが美徳だから、完食してしまうと却って無礼にあたるんだっけ？
「ケッ、大した事ねぇなぁ」って意味になって。

>>393
中国でのマナーは、その通りですよ。
「食い切れない量の料理出して、腹いっぱい食ってもらう」が、ホストの礼儀です。
どうでもいいことですが、小皿を料理毎に取り替えてくれる店は、かなり優秀なお店。

>>397
正解。｢客人は出された量では物足りなかった｣と
解釈されるらしい。

中国は量なのか？
そんな印象ないけどなぁ、最近に限っては。
そんなにとんでもない量は出てきた事ないけど・・・・
中国行く機会あるけど、個人的には量より珍味系の印象が。
金のかかってそうな接待ほど珍味系・・・特に南部、内陸。
広東とかはかなりキツイ（ｗ
あとクンミンとか凄いらしい（伝聞）。4人組の接待の会席で1万元の料理が虫食
のコース料理。

まぁ、最近の香港志向が中国料理を変えているって言う話は
聞くよね。

本来は、「はいぃぃぃ？！」って言う量が出てくるからなぁ・・・

その礼儀を守ってる店知ってるんだが、お店の看板に
「私達は、腹いっぱい喰いたい貧乏人の味方です！」
とか、「食べ切れなくても、お持ち帰りできます」
とか、「大盛のお客様は、ただで大盛にします」
とか、堂々と書いてるもんな。
中華丼頼んだら、ラーメン丼（大盛用）にあふれんばかりに出てきて、サービスでご飯ついてくる。
ヤキソバ大盛頼んだら、４玉分位の大皿で出てきて、「一人前です」と抜かしやがる・・・嬉しいけどｗ

>>402
それは・・・一応、中華料理の話だよね?
といいつつも、食べきれる量だけ出すようになったのは
進歩というべきなのかな？

迷作童話｢いっぱいの焼きそば｣

>>403
中華料理「店」のお話です。
店長が、「名無しさん、今日はサービスしときますよ〜」
って出てきたのが、一つ１５ｃｍＸ６ｃｍ位の餃子１０個。＋丼飯！ｗ
くいきれえねぇっつーのｗ

（チャレンジャー定食っつーのがあって、ご飯３合程度、おかずは宴会用の大皿てんこもり、
スープは４人前用の器で出てきて、それで１０００円ぽっきり。残すと「お包みしますよ〜」って
店長が満面の笑みを浮かべて包んでくれる、ビンボ大学生の救世主な店ですわ）

行きたくなってきた。なんて店ですか？

>>406
広島市内で「バカみたいな量出す中華料理屋」って聞けば、大体わかります。
美味い、安い、量舐めてるｗの３拍子揃ってる、欠食児童の強い味方ｗ

中国（北京）に行ったとき「火鍋」（日本のしゃぶしゃぶ）を
食べにワンフーチンに出掛けた。
見たところ日本と変わり無い感じだけどコンロではなく
七輪みたいなもので少し燃焼臭がする。ただし、そんなことは
どうでもいい！付けダレがゴマペーストみたいなものしかなく
醤油とラー油を持ってこさせ仕方なくそれで食べた。食材はいい感じ
だったのに残念。天津の知り合いに聞いたら「日本人には合わないよ」
と後から聞いた。

>>391-392
　写真の左上に数珠が見えるね。
　んで品書きと写真は別物。

>>396
　ゴミ問題でそういうもてなし方は推奨されなくなってるはずだけど、古い人たちは変わらないんだろうねえ（苦笑

>>400
本質はそうだよ。
ただ現在の傾向とコストの観点から店ではほぼ食べきれる量を出すけど、
デフォは喰いきれない量を出すのが向こうの客へのもてなし方。

そう言えば客の側の礼儀でも「完全に食べきるのは失礼。多少残すのが
「食べきれない位いただきました。有難う」と言う意思表示」とは聞きましたな

>>411
　そこで「残すのは失礼」という、我々のマナーとぶつかるワケですよ（ｗ

　しかし「スケキヨ飯」はすっかり定着してしまったなあ（ｗ
　早く正体が知りたいものだ（ｗ

あれの震源地って、ジョークスレ？飯研？
ホームランスレ？なんかこの二日間で
極東さえ巻き込んだらしいけど。
最初にどこにコピペされたか知りたい。

>>414
最初は東亜だったんじゃないかな？
それがジョークスレに爆撃されたはず…

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123756683/959

959 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 19:21:36 ID:Dw0qSnVq
【韓国・グルメ】夏が旬のアユ　天然物が食べられる希少価値の店（08/24）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124877113/l50

しかしアユ釣りを楽しむ人々は「アユ料理なら蟾津江」と口を揃える。
昔からアユを焼き魚、天ぷら、ご飯（写真）、鍋など幅広く料理してきたのが蟾津江流域だという。

どの地域に行っても天然のアユを味わうのは難しい。刺身店で出されるアユはほとんどが養殖。
養殖物も天然物も蛋白でひきしまった身の味わいはそう変わらないが、養殖のアユは天然のものとは違い、
コケを食べず飼料で育てられるため、アユ特有の香りがほとんどない。
天然のアユは養殖のものより口先が尖っており、全体的にスマートな印象だが、区別は難しい。


ここまでではジョーク職人をﾀｰﾝさせることは出来ぬ。天ぷらの起源なぞどうでも良い
この画像を見てほしい
↓
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/08/24/200508240000691in_09.jpg

鮎の身投げ飯。

内臓がないぞう

今誰か時を止めなかったか？

>>415
東亜か・・・あそこの情報収集は早いねぇ。その後の分析がメインのハン板では
やっぱり「早さ」ではかなわないかもしれない。

（それでも震源地の最終候補として、しお韓という線も考えてしまった）

>>409
３９２はウリだけど３９２のリンクは「まともな韓定食」の画像として出した物です。
紛らわしくてスマソ。

>>415
ほう、なかなか風流ではないか

近所の焼肉店から持ち帰りのサムゲタン買ってきました（持ち帰りだと10％オフ）。
丸ごとの鳥をくずすと、見事な10センチほどの朝鮮人参となつめと栗がごろっと。
そして匂いに釣られて猫3匹犬1匹がフンフンと寄ってきました。
肉は動物にも分け与えて、中身は家族5人でおいしく頂きました
が、皆声を揃えて「汗がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ出てくる！」…そういう食べ物ですってば。

>>415
監
督市川
　　崑

>>361 なんか、つぶれたスーパーからカッパラッテ来た食材で
ホームレスが宴会やってるような・・・。

韓国の新聞に、白人女性が豪華韓国宮廷料理を食べてる写真があった。
おっしゃるとおり、宮廷料理なのに、見た目は日本の駅前中華料理屋レベルだった。
皿が白い安っぽい物だけだし、乗ってるのは惣菜だし。豪華さが全くなかったな。
ステンレス皿じゃないだけマシなのかな。

>>424
なんという白人虐待を・・・

>>367
＞んで、案の定つーか、食中たりで腹をこわす人が続出して、帰国後にそのまま亡くなった人もいたとかいう史料。

・・・・奴らはなんで生きてられるだろう

>>426
それは便所のウジ虫に「なんでお腹壊さずに生きてられるの」って聞くのと同じ事なのれす。

>>425
白人女性に対する、精神的ﾚｲｰﾌﾟだな。

>>407
ひょっとして、広島銀行本店裏の辺りにあるお店？
最初同僚に連れて行って貰った時は驚いた。
今では、ひたすら胃袋を満たしたいような日に仕事帰りに寄ってる。（ｗ

>>420
字面だけはな…字面だけは…
>>424
画像ｷﾎﾞﾝ
色にはこだわりあるけど、型や盛り付けがねぇ…
と言った感じ。＜朝鮮宮廷料理
ぬっちゃけ、歴史資料としての価値しか
自分には見出だせない

韓定食は温泉旅館の朝食みたいで、美味そうだけどな。
あくまでもそのレベルだけどね。旅館の朝飯はんんまいよね。
あれに納豆と卵、海苔があれば旅館の朝飯そのままじゃない。

>>431
和風韓定食でつか？

ここの刺身はまだ食欲がおきると思う。

http://japanese.yna.co.kr/food/food_home5.asp


ただし…蟹を乗せるのはﾔﾒﾚ…

石焼ラーメン
http://www.geocities.jp/nuruimen4/kazan.html

宇都宮発祥らしいけど…朝鮮系？

http://www8.plala.or.jp/kaomoji/k/barutan.gif

フェッフェッフェッフェッフェ……

>>433
何か全体的に量多すぎない?

>>434
>あじや風

何だそりゃ?

>>436
余ったら、次の客に出すので無問題。

>>437
それって都市伝説じゃなかったのか?

>>435
ﾊｼﾞｯｺになにかいる・・・・

>>438
日本国内のラーメン屋でスープを使いまわしてる件なら、都市伝説で確定。
当時(99〜00年）、地方紙なんかで独自調査して、デマがバレた。
（和歌山ラーメンの噂、かなり広まったよね。）
かの国ではわからんが…

純粋に食い物関係の質問になるが、朝鮮系の食い物と関係が深い内臓やすじ肉ってなんで高いんだろうね。
昔は安かったらしいが、今は結構するもんな。
スネ肉なども今では売ってない。

>>441
つ【BSE】
高騰してるのは牛タンだけじゃないですよ

こないだ食ったホルモンなんか、一皿1400円もしやがった。

>>407

その店の名前って4文字で、最後が「や」?

>>443
ホルモンで一皿1400円！なんじゃそりゃぁぁぁ！

>>444
多分違う。
おそらく、漢字４文字で○○飯店という名の

チャーハンにサービスのライスが付いてくる

店だと思う。

>>446
何なのそのどこか間違った素敵サービス精神。

>>436
はじめは、>>433のことをディスプレイ用にわざと多く並べてあるのかと思った。
でも、「魚介料理が４０種類近く並ぶ〜」と書かれてあるのを見て

「こいつら、マジでこれを出す気かよ！」と思ってしまったよ。
相変わらず、量と付き出しの数がえげつない。
しかし、ウナギ１キロって・・・完食できる香具師はいるのか？
ゆっくり食えば自分にもできるんだろうけど、「韓国を食べる」とか見ると
「店員がせっつく」って言うしなぁ・・・
>>434
邱永漢の「食指が動く（２０年前のコラム）」で「石頭火鍋」なる物が
台湾にあるって聞いたけど、そっちじゃね？

tp://www.geocities.jp/jyorakuen2004/homepage1/newpage10.html
ttp://www.geocities.jp/jyorakuen2004/homepage1/newpage10.html
ちなみに石鍋は全州の長水石という石が原料らしい。

>442
それ以前から高くないか？
モツとかスジ肉とかは人間用じゃなくてペット用あるいは肉骨粉にして飼料にしてるんだろうか。

>>448
やっぱり客が残したものが従業員の食事になるからせっつくんだろか

>>450
いや、接客している側の意識の低さとかそっちの方を黒田さんは問題にしてた。
せっつけば、従業員の側が楽できると「本気で」思っているらしい。

>>451
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃…ﾔﾂﾗﾊﾎﾝｷﾅﾝﾀﾞ…ｲﾂﾀﾞｯﾃﾎﾝｷﾃﾞﾅﾅﾒｳｴ…

最近、文化って遺伝子に組み込まれているに違いないと思うようになった。

DNAって必要なのは２０％くらいしかなく他の８０％はジャンクと呼ばれていて
ウイルスのDNAそのまま取り込んでいたりしているんだけど
その中に文化的民族の記憶が残っているのではないか？って

>>453
軽くぐぐったりとかのレベルではありますが、
「記憶のメカニズムに関わる遺伝子（無限の記憶力を持ったり、
数十秒前のことさえ記憶できなかったりとかそういう因子等の）」はあるが、
「記憶の遺伝子」そのものは今のところ無い様ですね。

まぁ生命発生過程から考えればそういった種としての記憶or記録は
遺伝子に組み込まれている訳ですが。

種としての人間が現在に至るまで獲得してきたそういうたぐいの情報が
中に存在していたとしても、驚くことではないのかもしれませんね。

影響を与えるであろう要因を事細かに見ることなくなくとも、
自分の周囲を見渡すだけでも何となくは感じる物があるとは思うけれど。

あなたの言われたことはいつか立証されるかもしれませんね。
そういう考え方、僕も結構好きです。

436 名前：企業家 ◆SeGVen2zoA 投稿日：2005/08/29(月) 12:24:05 ID:4yPcAntY
>>420
韓国では鮎（ウノ）はメジャーな食材ではないですが、獲ることにできる地方では昔
から結構珍重されていたようです。
まあ「ウノソッパブ」って感じですかね。内臓取って塩でもんだ鮎を米と一緒に炊き込
んだものじゃないですか。似た料理を食べた事があります。
その時もこの様に逆さまに釜飯の中に鮎が立ったまま出されました。
その時は�@一度鮎を取り出し、大きな骨を取り出す�A身を再度飯の上に乗せる。
�Bマジェマジェし、好みによってコチュジャン等のヤンニョムをぶち込み、再度
マジェマジェして食す。って感じでしたが、私は醤油を貰い、鮎の身を肴にご飯を別々
に食べますたけど。

>>176
遅レスだけど、要は、作り手にも食い手にも傑物が居ないと言うことか・・・。
つらいねぇ・・・。概して西洋では作り手、東洋では食い手が特筆される
ような気もします。

>>177
料理としての底の浅さは、韓国社会がこの一世紀の間極端にかき混ぜられた
というのにも起因しているのでは？
自前の外食文化が成熟しないうちに日本から日本料理と外食文化が流入し
両班のお抱え料理人達には行き場がなかった日本統治時代、イワン直伝の
スチームローラーにほぼ全土を押しつぶされた朝鮮戦争、そして高度成長・・・
気がつけば、併合前の貴族階級が軒並み没落、かつての奴隷達が財閥のボス
をはじめ、支配階級の大半・・・と来れば、あまり食生活を洗練させる余裕が
なかったのでは？両班の料理に関しても焼却と捏造をさっ引いても資料が乏しいし。
（かといって、一食ごとに超正確なレシピを残した中国宮廷の情熱も極端すぎだよな・・・）

で、まだ一つ言い忘れた。

・・・このスレ住人でチャングム見ていた人って居る？
ちょっと時季はずれだけど、あれが放映されていたときにこのスレがあったらなぁ・・・
なんて思っていたので聞いてみるテスト。

今BS再放送でなんだかちらっと見た時、チャングムが王様に鍼を打ってた。
お前何屋だ

必殺仕掛人

一応、料理人というはずだったんだけどねぇ・・・

>あまり食生活を洗練させる余裕がなかったのでは？

やっぱ日本人にとって、明治後半から大正にかけてが画期的だったとおもう。
魯山人をひきあいにだすまでもなく。モボ、モガなんて今からみても新しい。
女学生がアイスキャンデーを小粋に齧ってるんだもんな。オレラの婆ちゃん
よりもっと上だよ、世代が。
あの時代にあのチャラけた雰囲気でいられたことが大きい。ああ野麦峠の裏で
工場長や社長が贅を尽くした料理に舌鼓をうってたんだよ。
シナ・朝鮮にそれはなかった。上海租界はあったけども

>>461
大恐慌の辺りまでじゃね？都市部に中産階級が増えたのもあるとは思う。

＞シナ・朝鮮にそれはなかった。上海租界はあったけども
あと香港モナー。本格的に香港がクローズアップされるのは戦後という話も
あるけど、ものすごいスピードで洗練されていったのは、あっちの方だと思う。

>>453
恐れ巣だけど、文化遺伝子という概念は最近けっこう注目されてるYO！
ミーム　でぐぐって見てちょ
ただ、本物の遺伝子に組み込まれてる、って話じゃないけどね。
記憶が遺伝するっつーと、ドグラマグラみたいだ。
胎児よ　胎児よ　何故踊る…　ｺﾜｲﾖｰﾏﾏﾝ

半島の�d辛子食も、ミームによる食の”進化”で、
新しい地平が開かれた結果なんだよきっと（超適当

>>463
開かれたのは新しい地平というよりいわゆる「パンドラの箱」

>>463
旧スレ時代に語られた当時の最新動向では辛くない方向に向かっていたって
聞いていたし、やっぱり、現在の富裕層の出自の卑しさが原因だと思う。
デウだったか、サムスンの会長一族が元両班って以外は財閥の一族の
ほとんどの出自は良くてサンノム（常奴）だったはず。
で、もう忘れられかけていた両班の食事の形式を、そんな成り上がり達の
舌に合わせたのが現在の韓定食。

で、唐辛子は胃を腫れさせるためと男気勝負のせいだって聞いた。
（ちなみに、どれだけ唐辛子を食ったかという形でする男気勝負は
中国の四川省と湖南省でも有って、そこから激辛が生まれたと言うこと。
だから、湖南省の毛沢東も、四川省の�ｹ小平も激辛マニアだったとか。）

>>452
では、該当する部分をコピペしておきます。

　ところで韓国では焼き肉を食べると、従業員がひどく急いで肉を食わせる。間髪を入れず、次々と焼くのに
日本人はとまどうことが多い。ぼくなどはしょっちゅう、「待って！」「ゆっくり食わせろ！」といっている。韓国
の焼き肉屋はなぜせわしないのか？
　日常生活で韓国人の口癖は「パリ、パリ！」である。「早く、早く！」の意味だが、現代韓国人は一般的に
性急でせっかちというのは国際的な定評になっている。そこには客に早く食べさせ、早くおいしい味を味わわ
せるという韓国流親切も込められているかもしれないが、とにかく、そうした性格上の理由がひとつ。
　また、焼き肉はじっくり焼くより、津帯であぶる程度にさっと素早く焼いて食べるのがおいしい。ステーキも
ウェルダンよりミディアムレアくらいで、肉汁が内部に残るようにし、焼きすぎない方がうまいのと同じだ。
しかも焼きすぎると固くなって食べにくい。だから早く食べるのがいいと言うことになる。以上は善意の解釈
である。
　しかし、ぼくはこれが最大の理由なのではないかと思うのだが、担当の従業員が早く仕事を終わりたい
ための「パリ、パリ！」なのだ。客に早く食わせて、早く一丁あがりにしたいのである、つまりお客中心ではなく
従業員の都合が優先するという、韓国の接客業一般に見られる、ビジネス感覚の不足のせいだ。これは
何とかしてほしい。

黒田勝弘「韓国を食べる」４５Ｐ−４６Ｐ
このほかにも、同書には書かれた２０００年前後の韓国接客業の実態が書かれていて結構面白いですよ。

>>466
＞「パリ、パリ！」
hurry (up)カナ？

昔若い頃、とある夫婦に焼き肉をごちそうになった。
食べ盛りだったもので、次々と焼いては食い焼いては食いで、かなりのスピードで食いまくった。
ふと奥さんを見ると箸が止まっている。
なんで食べないのかなと不思議に思っていたら急に、
「私こんなに早く焼き肉を食べる人、初めて。食べ終わってから一人でゆっくり食べる！」
と言い出した。ご主人は、
「これが焼き肉の食べ方なんだよ。」
とフォローしてくれたが、なんだか気まずくなってしまった。
後で聞いたらその奥さんは相当のお嬢さんだったらしい。
とはいえ、食べ終わった後で一人で食べても美味しくなかろうに・・・。

そんな事があっても焼き肉だけは食べるのが早いです。
だってノンビリ焼いてたら肉が不味くなるし、網もコゲコゲになっちゃうしな〜。

�ｹ小平は客家人だよ。
だから四川人という範疇でくくっていいものか？
辛いものは好きかもな。

>>469
小平でﾊｯｶｰか…
ﾁｮｿ大を思い出した

>>467
　韓国語の「パルダ：早い」の活用形。
　「早く、早く！」という掛け声。
　８０年代の経済成長期に流行した標語みたいなもん。

>>469
四川の客家なら辛い物が。
広東、福建の客家も食い物は地の物と変わらない。つかその土地土地で
百姓やってるのに客家だけ食材が違うなんてありえないし・・・・
客家料理なんて物も有るが地の物をちょっと変えただけで、そもそも真偽すら
判らない。単に広東、福建を少し変えただけとか。

>>469,>>472
自分の不勉強でｽﾏｿ.
でも、彼の嗜好が何故特筆されるかを考えると、ひょっとしてとは思うけど
中国人、ひいては四川人のスタンダードから外れていた
からでは？土着人はむしろ山椒の方が重要らしいし、
ストレートな辛さが好きと言うのは珍しかったのかも。

唐辛子のみを重視するのは湖南省ですね。
もっとも、毛沢東自身が猛烈な唐辛子好きでもあったらしく、
毛沢東の影響で辛くなったのか、湖南の辛い料理で毛沢東が育ったのかという
ニワトリと卵の問題がありますが。

本場産のキムチってなんでゴミの味がするんだろう。

>>475
それは本場でも質の最低のものを食べたからですね。
韓国のおいしいキムチはシャキシャキして、かなりいけてますよ。

いや味は悪くなかったんだが、香りが海産物由来の生臭さと発酵臭のため、
なんとも生ゴミに類似した臭いなんですわ。
ちゃんとした店のものだったから質が悪いというわけではないと思うんですが。

中公新書「韓国巨文島にっぽん村」に戦前のキムチの話題があったな。
漁で取れたサバの身は日本人が本土にもって行き、内臓は朝鮮人がもっていった。
サバの内臓はキムチの具として需要がたくさんあった。

サバの内臓か。
魚醤の材料としてはさもありなん

(3)有鈎嚢虫

成虫である有鈎条虫は広く世界に分布し、本症は、主に有鈎条虫卵の付着した食品の摂食により感染し、
各種臓器に有鈎嚢虫の腫瘤を形成する。症状は重篤で、嚢虫が脳、脊髄または眼球に寄生すると痙攣、
意識障害、麻痺、精神障害などを起こすことがある。
近年、輸入キムチが原因として疑われれている報告がある。

【事例】 神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。キムチが好きで、韓国産
のキムチ漬けを購入し常食していた。1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を
感じ来院。頭部CTスキャンでは脳内に計1〜2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
キムチの寄生虫、有鉤条虫に巣食われた脳

>>480
肉を火であぶった場合は内部になま焼けの部分が残る事があり
その部分では寄生虫は生き残っている。
感染の可能性の大きな順に言うと
1)焼き肉屋で豚のなま焼けを食った。
2)キムチを漬ける時に豚肉を使用した。
3)キムチを漬ける時に豚肉を切った庖丁で野菜を切った。

海外で、しかも未開発の国で物食えば、多少のリスクはしょうがないよ。
日本並みの衛生環境を期待するほうが無理。
しかも、韓国なんてブテチゲやマンドゥで問題おこす国だぜ。

上の黒田さんの「パルリ、パルリ」は確かにそうですね。
韓国人と一緒に焼肉でもチゲ類でも食いに行くと、彼らは半生、半焼き状態
でどんどん食ってしまうから、のんびり十分焼ける、煮えるまで待ってると、
何も残ってない。
ブテチゲなんてB級料理は、やっぱインスタントラーメンをぶち込むのが
まあ合ってるし、それなりになきゃいけないんだけど、兎に角彼の国の人たちは
どんどん生茹での硬いままで持ってちゃうから、こちらは茹でがった麺を
食べられない。こんなのしゅっちゅうですな。

ところでソウルにあの「鼎泰豊(ディンタイフォン）」が登場しました。
今のところ台北の味そのまま。問題は現在週末行くと1時間以上待ちが当たり前
な所。予約も受け付けてないし。
韓国ではこれまで飲茶の店ができてはつぶれ、だったんだけど、今回はどこまで
持つか、関心の的です。

>>484
　「中華不毛の地」を返上するのは当分先でしょうかねえ（ｗ
　昼食を「ジョンシム-点心」っていう土地なんですけどねえ。

　でもソウルっ子は本当に「新しい店」とか「新しいメニュー」にすぐ飛びつきますな。

遅ればせながら、飯研よりコピペ：
250 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/04(日) 17:33:03 ID:7eHSh26h
【北京・西岡省二】北朝鮮料理を食べながら、平壌から来た女性従業員の歌や踊りを楽しめる
「北朝鮮レストラン」が中国で再び増え始めた。北京市中心部に３日開業した大型店を含め、
この１カ月の新規出店は市内だけで３店舗を数える。北朝鮮の経済改革（０２年）を機に急増し
たが、経営不振などで昨年後半に撤退が続出。今度は北朝鮮側が経営管理の手堅い企業に
絞って出店を許可した形で、今後、外貨の安定供給源になるか注目されている。

北朝鮮レストランは、平壌キムチや平壌冷めん、犬肉など、北朝鮮料理を中心としたメニュー
を取りそろえる。主に韓国人観光客に人気がある。
３日開店したのは、有力店「北京平壌海棠花（ヘダンファ）」の３号店。一般客席のほか、最大
３０人収容の個室を含むカラオケ完備の宴会スペースが１６室設けられている。同市内では
先月に「高麗館」が開業、今月中旬には「平壌銀畔館」が店開きをする予定。

中国の北朝鮮研究者によると、北朝鮮レストランの多くが政府機関や有力ホテルと中国企業
の合弁。北朝鮮側が女性従業員を派遣し、中国側が資金や店舗を提供するケースが多く、
北朝鮮にとって有力な外貨稼ぎの手段といえる。

中国国内では、０１年に２６店程度だったのが、０２年７月の経済改革で北朝鮮の個人経済活
動が活発化して以降、０４年には１００店近くに急増。だが、▽同じ形式のレストランの乱立によ
る各店の収益低下▽複数の店で女性従業員が行方不明になった――などが原因で、昨年
１０月ごろから撤退が続出していた。研究者は「北朝鮮側でレストランの経営状況などを点検し、
経営が確かで従業員の思想管理が行き届いている店だけを残した。今後もこれらの企業体に
よる出店が盛んになるだろう」と予測している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050904-00000017-mai-int

そう言えば、朝鮮料理のファミレスって有るようでないねぇ。

>朝鮮料理のファミレス
バーミヤン（スカイラーク系）でキムチ出せばいいだけじゃないか？

群馬に朝鮮飯店というチェーン店があるよ
入った事はないけど

>>488
あれは焼肉屋だしなあ。
朝鮮料理（韓国料理）のチェーン店だと韓亭っていうのがあった。

>>488
>群馬に朝鮮飯店
最初見た時ビックリした。
高崎-前橋の大きな幹線道路におもいっきりデカイ看板で「朝鮮」だもんな。

>484
企業家様、お久しぶりです。
「鼎泰豊(ディンタイフォン）」が出来たんですか。ソウルでまともな中華にあたったことがないので
ちょっと期待してしまいます。

ディンタイフォンって中華と言っても点心のじゃ・・・しかも広東なんかと
違って台湾系で、お茶が本国の広東系に比べればイマイチの印象が。

でも、食事としては台湾の方が質は良いんじゃない？
一時期の香港系よりは落ちるかもしれないけど、今の香港よりは上でしょ？

でも、あの韓国嫌いの台湾系がよく韓国進出を決めたな。
確か中京に事大しているせいで正式な国交はなかったはずだが。

「朝鮮飯店」をコピペしてぐぐって見た・・・

群馬を根拠にしているチェーン店みたいですね。ついでに言えば、
焼肉板（！）に専用すれが立っている

【群馬】朝鮮飯店【店名そのまま】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1092240809/l50
その程度には有名ということですね。

＞鼎泰豊
日本でも新宿と横浜、熊本、名古屋にもあるみたいですね。
小籠包、ウリも食べたい・・・って、ナヌ！？仙台にもあるだとぉ！？

で、ぐぐり土産に公式サイトのＵＲＬを貼っておく

ttp://www.dintaifung.com.tw/jp/

・・・と。

>>494
東京へ行くのに国道１７号線を通ると結構看板を見ます「朝鮮飯店」。
一度、店頭に立ったことがあるけど、すごいニンニク臭かった。
値段は、ちょっと高めの普通の焼肉屋なので、一度行った際には焼肉でないものを食べました。

似たようなマークで、店名が違うっていうのもちょくちょく見るんで、群馬に焼肉店を経営している
同族でもいるんですかねぇ？

こないだ、仕事で群馬までいきました。
見ました、朝鮮飯店。

常務「お、あそこで食事しようよ。」
狐　「これから大事な仕事あるのに負けの法則引き入れてどうするんだ。却下！」

ガストにいきました。

>>497
大爆笑。ガストは・・・あまりメニュー多くないのが嫌で行かないなぁ・・・俺は

>>496
同系列で微妙に違う店を出しているという最近はやりのパターンそのまんまではないでしょうか？
そう言うところではロゴの共通感で同系列をアピールしていることがよくあるし

>>497
となると、負けたときは逆法則で焼き肉食えばいい、と。

アキバ近辺を歩いた方ならご存知だろうが、アキバと御茶ノ水の中間あたりに韓国料理屋がある。
またここの名前がイカしているのだ。

その名も　「　李　朝　」

どういうジョークだよオイ。

>>500
その程度では驚かないぞ。

「韓国家庭料理　両班」

なるチェーン店の存在が過去のこのスレで報告されたことを知っているからな。
しかしながら、その店・・・価格帯はどれくらいの物なんだろ？
想定される価格帯いかんによっても店の名前をどう評価するか決まってくる。

「家庭料理」で「両班」の時点で価格帯がどうあろうともネタにしかならないと思う

仕事スレに宮廷料理ネタﾊｹｰﾝage.

「彼の国の接待は宮廷料理がデフォ」
・・・企業家さんとか九尾狐さんは結構食べていたりするんだろうな・・・。

お、このスレ、まだ残ってたのか・・

>>504
すっかりあの日本料理スレに食われているけどな・・・。
今更煽り合いの難しい雰囲気になっているのが、ここが寂れた理由かも知らん。

OH８８さんが帰ってきてくれたらね、また話は別なんだろうけど。

>>503
仕事で韓国に行ってると、なかなか高級な料理にもあやかれない悲しさあります。
企業家さんのフィールドはまさにホワイトカラーのバリバリ韓国人ですが、
私が相手してきた韓国人は、ブルーカラーのニダニダ韓国人ばかりです（藁
したがって食事もニダニダしいところが中心になります。

てかウィンナーの皮みたいのに春雨だかなんだかしらんが
あと肉だとか牛の血だとか入ってるやつ・・・

食った事ある人いますか？
糞まずかった

>「彼の国の接待は宮廷料理がデフォ」
料理満載されたテーブルを運んでくるんだよね。
料理を待ってる間、テーブルの無い座敷で４人とかで待ってるのが
非常にマヌケな光景。

>>508
でも、仕事スレの記述（辛い、味が濃い）を見ていると
仕事スレにカキコした町村牛乳女子の食べた料理は、宮中料理を
称していながらも、実は悪名高き韓定食の方かと思われます。

＞料理満載されたテーブルを運んでくるんだよね。

それって韓国の話が出てくるとよくある記述だよね。
マジだったのか世！と改めて驚いてみるテスト。
＞料理を待ってる間、テーブルの無い座敷で４人とかで待ってるのが
＞非常にマヌケな光景。
すごい話だな、密かに

>>507
豚の血じゃなかったかな。
二度三度食ったことがるよ。
それぞれ味が違ってた。
１回ぐらい食べたくらいで、あまり結論付けない方がいいよ。

正直宮廷料理は前に588氏は言っていた通りの「超劣化型万漢全席」ですから、
一回訪韓して食ったら「もう次はいいや」って人が多いですね。
ただ例えば大院君の別荘だった「石波廊」とか、李朝王族の邸宅の雰囲気を
味わう、って意味で、まあ一回位行ってもいいか？ってレベルですね。
正直ある程度のレベルの客を連れて行く店は限られる。
肉食う人なら「バンブーハウス」で良いや。

>牛の血の塊
「ソンジ」と言います。ゴルフ場なんかでも、出勤前の外での朝飯なんかでも
定番の「ヘジャンクック」に入っているのが一番ポピュラーですかね。
私はゴルフ場の朝飯は決まって「ヘジャンクック」なんですが、必ず「ソンジ
抜きで」ってオーダーしてます。　

>>507
　それは「スンデ-腸詰」ですな。
　血のソーセージ自体は世界的にメジャーな食い物ですよね。
　韓国ではギョーザにも春雨を入れるんですが、割とポピュラーなんですかね？

>>512
　「ソンジを入れてこそヘジャングク」とか言われませんか？
　まあ二日酔いにはもやしの塩味スープでも良いわけですが（ｗ

>>513
【スンデ】

豚の腸にもち米やタンミョン（春雨）･豚の血などを詰めたもの。
昔は平安道や咸鏡道で多く食べられたという。よく洗い、塩でもんだ豚の腸に、
みじん切りにした野菜、もち米、豚の血液、タンミョン（春雨）などの具を詰め、
茹でるか蒸して調理する。食べる際には輪切りにして粗塩をつける。
http://www.koparis.com/~hatta/untiku/untiku013.htm

とはいえ、春雨入りのスンデは食べたことないっすね。
「粗塩をつけて」とあるけれど、うちは薬味ﾀﾌﾟｰﾘのチョジャン付けて、でした。

>>507
確かに「ソンジなしのヘジャンククなんて...」って韓国人には言われますが、
食いたくないものは食いたくないんですよね。
スンデも個人的に好きじゃないですね。基本的に「見た目」でダメなもの
が多いです。これに臭いまで強烈な「ポンテギ」に至っては...

>>515
ポンテギの缶詰をお土産に買ってくるハン板住人なんてどうでしょうね（藁

うちの父は、1970代後半に
「韓国で、ふかふかのお絞りと、ﾄﾞﾝｸ並みのおいしいパンと生クリームタップリの
ケーキを出す喫茶店を」
と言っていましたが、もしソレやっていたら、私は「お嬢様」でスイス留学とか
できていましたでしょうか？ｗ

>みのおいしいパンと生クリームタップリの ケーキを出す喫茶店
材料の調達が困難だったと思うが。
日本で修行した人間が苦労してマトモな小麦や材料を持ってなんとかやって行ける
ようになったのは最近の事だし。
大昔、あのソウルでは驚きのまともなコーヒー出すドトールが出店しても
そんなにはやらなかったし、７０年代では絶対無理。

>>517
日本でさえ、全国区でバタークリームの時代が終わったのさえ
そうそう遠い昔では無いはず・・・

そう言えば、血のソーセージって大体が揚げて食うらしいが
スンデはスープの中に入れるって言うのが変わっているよね。
一度でいいから漏れは、ブラッドソーセージが食ってみたい

　ナマの韓国唐辛子が手元にあるんですが、どうしたらいいですかね？
　最近の気候だと干し上げることもできそうにないし・・・
　適当に刻んで冷凍がいいのかなあ？

>>515-516
　ワタシはどちらかというと「匂い」に弱いですから、ポンデギだけは勘弁してほしいです（ｗ

ただ今ソウルのオフィスに帰還。東京のホテル出たのが11時半だったから
Door to Doorで4時間。やっぱ近いのは楽だなあ。

>>517
まず無理だったでしょうね。私が最初に赴任した90年でも高級ホテルでも半分は
「バタークリームケーキ」でしたしね。ある程度の消費層が育たなきゃ。
在韓日本人の多く住む二村洞に日本人相手だけの日本飯屋でても、やっぱそれだけ
の消費者層じゃ商売なりたたない。「どさん娘」も91年に江南駅交差点に
できたけど直ぐあぼーん。ホテル以外の非韓国飯はほとんどIMF以前はだめ
でしたね。生き残ってたのは90年頃からある「生クリームケーキ」では
「ウィーン」位かな。非韓国食でもそれこそ福岡出身の「ピエトロ」位でしょうか。

今や生クリーム、自家製の焼きたてパン、美味い紅茶等々の専門店は至る所
にありますが、やはりこれらが商売になって、一定の顧客層がついたのは
96年以降と思います。
商売もタイミングが重要ですね。

邱永漢の近年の本をパラパラ読んでいたら、新羅ホテルの韓国料理の話題が。
味は駄目だったが、良くしようという意欲は明らかに感じられた。宮廷料理をイメージさせる創作料理を色々作っている。
これからだろう。経営者はスタッフを留学させるなりして勉強させてはどうか。大雑把にまとめるとこのような評価だった。
褒めて無くは無いけど身も蓋も無い評価だな…。
でも今の新羅ホテルの料理はどうなっているのか少し興味が出てきた。

ついでに新羅ホテルでぐぐると
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~MR-Net/magazine/twh/twh15401.html
これも韓国的と言えなくもないが。

おじゃまします。
ENJOY Korea 掲示板上において、唐辛子のスレッドが立ちました。
自分でも調べてみようと検索した所、エスビー食品のQ&Aコーナーにて
ttp://www.sbsoken.com/siryo/spice_qa/text/redp07.htm

>　一方、朝鮮からの渡来説の中では、１５９２年〜９５年に豊臣秀吉が征韓の役をおこした際、
>加藤清正が持ち帰ったとする説が有力です。京都では、高麗( 昔の朝鮮半島にあった国の名前)
>という言い方を使って“こうらいこしょう”と呼んでいるのもこんな歴史的背景があってのことかもしれません

>このように、唐辛子の伝来については、時期・そのルートとも定かではありませんが、
>年代的には１６世紀後半、ルートとしてはポルトガルと朝鮮の二つのルートから
>相次いで日本にもたらされたと考えられています
---------------------------------------------------------
ポルトガルと交易のあった日本と、なかった朝鮮。
そこを考えれば、X→朝鮮→日本のルートは考え難く
ポルトガル→日本→朝鮮と考えるのが自然と思えます。

皆さんからの意見を拝聴した後、エスビー食品のQ&Aに問題在りとなれば
電凸スレに依頼しようと考えています。

なお、元スレの　ENJOY Korea 翻訳掲示板 part197　で
我儘試運転中氏から、唐辛子再流入説との意見を貰っています。

どうか一つヨロシク。

>>525
韓国の特級ホテルの韓国飯はほとんど閉鎖されますた。客入らないんで。
新羅ももうないですね。
基本的には韓国飯はB級料理。五つ星ホテル等にはまず似合わないのが
確認された訳ですね。

【グルメ】仙台の鮮魚店からホヤ姿消す　韓国で「生食」人気（09/14）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126686918/l50

韓国とほやって、どーしても結びつかないんですけど
どこが韓国人的にいいのでしょうか？？

>527
挫折したんですねｗ
96年以降、富裕層に合わせて高級韓国飯を創作しようとする動きはあるが、はかばかしくない感じなのか…。

>>518-519
>>523
ああ、なるほど。　材料の調達や、受け入れる側の意識もまだまだな時代だったのですね。
私が初めて訪韓したのが70年代後半で、確か朝鮮ホテルのフレンチレストランで
クレープシュゼットを食べた記憶があるのですが、今思うとおそらく外国人向けだったのでしょう。
それから在韓米軍が元気な頃でしたから、それなりの需要はあるのでは、と父は錯覚したのかも
しれませんね。　残念・・・　「お嬢様」になり損ねたﾆﾀﾞｗ

>>529
いや富裕層向けのお洒落な外観を重視した高級韓国創作飯屋は成功してる所
多いし、数はどんどん増えてます。基本的に「高級ホテルでの飯」って自体が
5,60代の旧世代の人たちには憧れやステータスシンボルである一方、3,40代の
富裕層の間では「ジジ臭い」って忌避されているんですね。
寧ろセレブを自認する彼らは彼らだけが集まり、ちょっとその上の世代は入り
辛い仲間達だけが集まる飯屋街（鳥山通りの一本北の路地の飯屋ストリートか
鳥山公園周囲が一番多いでしょう）に集まっています。
ホテルでの飲食利用は会員になってるホテルのジムのラウンジかバー程度
ですね。韓国飯のみならず韓国の高級ホテルはこれら一番消費してくれる層を
取り逃がしてますね。

これは少し前まで韓国では高級ホテルでしか外食ではまともな飯が食えなかった
のに対して、最近はそれら高級ホテルの飯屋（フレンチ、イタリアン、日本飯、
中華）より美味いレストラン幾らでも外部に出来て来たのも理由でしょう。
勿論まだまだ日本の飯屋のレベルとは比較できないレベルでの比較ですが。

>>530
でも売れてるケーキ屋さんも、中々ご苦労は多いようで。
正にお父様の考えられたその路線を韓国で始められてる「EGUCHI」さんの所
も2号店、3号店や最近奥様が始めたサンドイッチ専門店等のお仕事の話を
聞いてますが、色々大変なようです。まあ今の評価が続けば内の娘の親友でも
あるあちらの娘さんは「お嬢様」の道を歩めるかも知れませんが...

>>527
そう言えば、以前のスレで
「高級ホテルの韓国料理店、撤退中」
言う話しがあったけど、本当に枕を並べて討死
したのね…。
この傾向って、下のクラスのホテルにも波及する
類いの話しかな？
あと、ここだか、仕事スレで外国人用レストランと
ニダ食堂がきっちり分けられているホテルの
話しを聞いたことがあるけど、あれって
どのくらいの等級なのかも気になる。

>533
ヘヨンデのパラダイスホテル（だったかしら？）のイタ飯はかなり評判が良いようですね。
下手すれば日本のそこそこのイタリアンよりも美味しいとか。
あのあたりには何度か行っているのに、食べたことがありません・・・。

ウチの近所では一時期朝鮮料理屋が乱立してたけど、軒並み潰れかかってるよ
なんといっても値段が高い！
カルビ一人前９００円、プルコギ２８００円、チジミ１５００円ってなんじゃそりゃ！
しかも肉は脂ばっかでいい肉とは思えないし
牛角行った方がよっぽどいい

>>536
何その素敵価格。

韓国飯って、まるで日韓の給与水準から機械的に計算して値段をスライドさせたように
高いよね・・・

それで居て、値段に見合った満足があるかといえばほぼ「NO」と言えてしまう。
って、これは過去にも言及ありか。（ｗ

そういや、なぜ「バタークリーム」なんだろう？
生クリームより保存が利くから冷蔵設備が未発達の地域じゃ好都合なのかな？
ちなみに私は1977年生ですが、バタークリームのケーキを食べた記憶が無い。

>>538
あとは、単位当たりの調達価格と作り手の加工技術・・・かな？＜バタークリームの必然性
生クリームよりも形を作って、それを維持することは格段に簡単。

こっちは１９７６年生まれで、東北の方では、バタークリームがほぼ完全に
駆逐される「直前」の時代を経験しております。

消防の頃、今は無きパルナスのバタークリームケーキを
食べた記憶が微かに…

>>540
CMしか見たことないな。
いまでも創業者の親戚が阪神尼崎駅の改札横で「モンパルナス」って店をやってて、
ピロシキとかは食べられるよ。

そっとかみしめてごらん〜♪
マ〜マの温かい心が〜♪

>>542
http://www.ceres.dti.ne.jp/~toyoura/parnus/

中国でケーキを買ったら、クリームに塩味がついてた、なるネタがあった。塩入りバタークリームだったのだろうか。

>>544
ケーキ屋が汗をかきつつ作ったんじゃ？

そういえばマレーシア産クッキーも微妙に塩辛かった。
攪拌のムラとうわけじゃなさそうだ。

たぶん韓国のバタークリーム、昔の日本のバタークリームは
ショートニングかマーガリン使用のやつでしょう。
日持ちがするし安価だから普及してたのだとオモ

でもね、質の良いバタ（発酵バタとかカルピスバターとか）と卵でつくった
バタークリームのケーキってね、もうね、（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなの。
サッと口で溶けて、コクがあって、バターの甘みが余韻を残すあの美味しさ…マジ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
お菓子板にもバタクリのスレがあるくらい、ひそかに人気なんだよね

【本物は】純バタークリームのケーキ【(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1101653817/

>>544-545
「庖丁人味平」の潮汁じゃないんだからさ。（汗
そりゃないって。
だけども、保存技術の関係から行って塩入りバターしかないのかもね。
>>547
何とはなしに解る気がする。バタークリームのケーキと高温殺菌の牛乳は
マジで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

最近は両方とも理解できない人が増えて、妙に悲しかったりする、。

>>548
高温殺菌の牛乳ってなにさ。
63℃30分殺菌の低温牛乳だろ？プラス、ノンホモが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだな。

>>549
味音痴と笑わば笑え。
120℃瞬間殺菌で育ったせいか、あの香ばしさに郷愁すら感じるたちなのさ。

今、強いてあれに似た味を求めるならアカディ。

黒田スレより。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122824352/201

>　ところで盧武鉉大統領の故郷ともいうべき港町・釜山では、サバの焼いたのを
>「コカルビ」として食わせる。「サバ・カルビ」の意味だが、脂ののったサバ焼
>きの煙は牛のカルビに劣らず食をそそる。庶民派の盧大統領も官邸で暮夜、ひそ
>かに（？）サバを焼いて食べているにちがいない。

韓国の鯖はどんな味がするんだろう。

>韓国の鯖はどんな味がするんだろう。
焼いただけでは日本と変らないんじゃ・・・・コチジャンとか赤いタレとかの違い
とかじゃ。

最近は減ったけどちょっと前はタイでは鯖焼ブームがあったことが（ちょっとおおげさ）
町の屋台で香ばしい鯖焼が。今では市場やスーパーでも普通に売ってる
魚になってる。すべて北欧からの輸入物。
タイ、ベトナム、カンボジアでも鯖はサバと呼ばれてる。多分日本人が広めた
んではないかと。

「魚偏にブルー」ｂｙ長嶋終身名誉監督

南方の魚はいまひとつとはいえ、タイで鯖とは…。

近年のタイは経済成長の結果、まわりの国から「文化侵略」を言われるようになってきてるそうで、
日本もかつて通った道で、それなりのところに落ち着くんでしょうけど。

>>552
＞すべて北欧からの輸入物。

日本でも一塩ものなどは殆ど北欧産ですね。
そろそろ秋鯖の季節ですが、近海ものは痩せていてあんま美味しくない。

＞韓国の鯖
開いて干したのがたくさん市場に売ってますが、これはそのまま焼いて。
生のものは、塩焼きや、日本の煮付けにトウガラシやにんにくを加えたもの、ってなカンジ。

鯖、アマダイ、太刀魚、アジなどの干物は韓国でもよく食べますね。　太刀魚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　今、「富士山麓」を飲みながらふと思ったんだけれど、爆弾酒が大好きで
世界有数のウイスキー消費国なのに、韓国産ウィスキーってあまり聞かないね。

【韓国】ウイスキー・焼酎の消費量、韓国は世界４位[9/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126580614/l50

まあ作っていないわけではないようですが。
ttp://www.asyura.com/0304/hasan26/msg/237.html
ちょっとだけ飲んでみたい・・・。

　うるるん。
　フェのビビンパにかけるチョジャンをゆるくするのにサイダー入れるんだ。
　コーラ煮に匹敵する驚き。

　石鯛の肝を飲むのにもサイダーってのは、わはは（ｗ

韓国ウイスキーはあまり・・・・（ｗ
もっとも舶来物でも爆弾にされたり、じっくりと味を楽しむ人も居るが、
見栄で飲んだりしてる印象が。酒は味わう物じゃなくて酔うための物って感じ
が強い感じする。最近かわってはきてるが・・・・焼酎なんて得に。
あと韓国の焼酎バカにする日本人いるけど日本酒もかなり・・・韓国焼酎
笑えない状況だったり。あそこまで酷くないか・・・

鯖ねぇ…生鯖の刺身ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）

朝鮮なら茸の料理があると思うんだけど？

ベニテングタケをググルと一番に
美味ベニテングタケ・・良い子はまねしちゃダメ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

韓国料理ってなんで唐辛子を多用するの？
普通その地の食文化っていうのは気候と関係してると思うんだけど

唐辛子多用してるのは熱帯か多湿なところが多いよな？
朝鮮みたいな温帯から亜寒帯のようなところで唐辛子多用するところってある？

　理由はいくつか考えられます。
　１．土壌の関係で大きく辛味の少ない唐辛子が採れた。
　１．気候の関係で、水分の多い唐辛子も乾燥できた。
　１．腐敗防止の効果がある。
　１．口に合った。
　１．ソウルの盆地気候の夏に、汗をかける唐辛子があった。（実際に暑い日に熱辛の食べ物を食べたときの表現に「涼しい‐シウォヨ」というのがあります）。

>>560
1.貧乏だった。

韓国の精進料理（山菜の和え物だけだった）を出すお寺？のお坊さんが言ってたね。
曰わく「僅かの量でもおかずになる」と。

我が県（米の国）にある"かんずり"は、雪の上に唐辛子を晒して作る。
眉唾物の伝承ではあるが、上杉謙信公が兵糧食として作ったのが始まりと聞く。
謙信公と唐辛子の結びつきを実証できれば・・・
古文書でもあればなぁ。

>562
そういえば日曜日は中国版貧乏人用料理、僅かの量でもおかずになる陳麻婆豆腐を食ったﾆﾀﾞ。
新宿店のﾔﾂは日本人向けに辛さ控えめだそうだが…朝飯抜きでランチに食うものではなかったﾆﾀﾞ。

古田博司は野菜を大量に採るにはキムチが便利説を唱えてる。
気候の関係で体がビタミンを欲するんだそうな。

◆中国産キムチの鉛含有量、韓国産の最高５倍
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005092693528

最近、輸入量が急増している中国産キムチから検出された鉛含有量が、韓国産キムチの３倍
にのぼることが分かった。
国会保健福祉委員会所属の高京華（コ・ギョンファ）ハンナラ党議員が、ソウル市保健環境研
究院に依頼した調査の結果を、２５日に伝えた。重金属検査によると、インターネット通販で取
引されている中国産キムチ１０種類の鉛検出量は平均０．３０２ｐｐｍ（キムチ１キロから検出さ
れた鉛のｍｇ数値）だった。
これは韓国産キムチの平均鉛含有量０．１１ｐｐｍの約３倍だ。Ａ社のキムチは０．５７ｐｐｍ、Ｂ
社のキムチは０．５１ｐｐｍで、韓国産キムチの５倍前後だ。キムチの場合、現在のところ、許容
重金属含有基準は定められていないが、果物・野菜類飲料や炭酸飲料の基準値は０．３ｐｐｍ
以下だ。
高議員は「韓国人の献立に欠かせないキムチの重金属汚染基準値を急いで定めなければな
らない」とし、「食堂や団体給食では、キムチの原産地表記を義務付けなければならない」と強
調した。関税庁の統計によると、韓国に輸入された中国産キムチは△０１年３９３トン、△０２年
１０５１トン、△０３年２万８７００トン、△０４年７万２０００トンで、急増傾向にある。




<｀∀´>＜むぅ、このｷﾑﾁは辛すぎる・・・

>>564　続報ﾆﾀﾞ！

◆食薬庁「中国産キムチ、有害水準ではない」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68062&servcode=400§code=400

中国産キムチの鉛含有量が国産キムチに比べて高いことが明らかになったが、人体に有害
な水準ではないという判断が出された。
食品医薬品安全庁（食薬庁）は２８日、「中国産キムチの鉛検出量が国産キムチに比べて最
大５倍も高い」という国会保健福祉委所属の高京華（コ・キョンファ、ハンナラ党）議員の発表に
関連し、「危害性を検討した結果、有害な影響が発生する心配はない」と明らかにした。
食薬庁の危害情報管理企画団のイ・ヨン団長は「中国産キムチの鉛含有量０．１２−０．５７ｐｐｍ
は、韓国人が一日に３回摂取しても、体重６０キロの成人基準で世界保健機関（ＷＨＯ）などが
定めた鉛の暫定耐容１週間摂取量（ＰＴＷＩ）の６．１−２８.８％にすぎない」と述べた。
しかし食薬庁は、キムチは国民が毎日食べる食品であり、国民の健康に直結するという点を
勘案、国内で流通している国産・輸入キムチを回収し、精密安全性検査を行うことにした。

<｀∀´>＜ｳﾘさえ食べなければ、安心ﾆﾀﾞ！

昨日初めて「白キムチ」なるものを食しますた。
包丁を入れず、芯だけ外したビラビラが山になって出てきましたが、
これがなかなか。ニンニク、ゴマ風味の、あっさりしたちょっと甘酸っぱい漬物で、
辛い料理の合いの手には丁度よかったっす。　

塩気が薄いので、ご飯のおかずにするには
醤油をちょっと落としてもいいかな、と邪道なことがアタマをよぎったｗ

朝鮮の食べ物と言うと、梨をよく使うらしいけど
朝鮮の梨って、どんな感じのものだろう？

>>567

本国で食べたときには、日本の梨と同じようなカンジと思いました。

で、こんなの見つけました。
ttp://www.whimori.com/japan/product/product_pear01.jsp
）梨の発生地は全て中国南西部であると言われています。
）ここから東アジアを経由して韓国と日本に伝えられ、韓国南部、中国南部、
）日本中南部地域に分布されている品種が日本の梨、西部に移動し中央アジア、
）吉林省、黒龍江省、河北省北部及び韓国北部に分布している品種が中国梨、
）西洋梨はヨーロッパ中央部と南部に自生する品種です。
）韓国の最初の梨栽培に関する記録は三韓時代と新羅にまでさかのぼり、
）梨は古くから韓国人に愛された果物だったということがわかります。
）品種分化の記録もホ・ギュンの「著書屠門大嚼」(1611年)に5品種が登場し、
）旧韓国末に?實?・青實?などのような名称が一般的に広く知られているところから、
）これら品種が広く栽培されていたことがわかります。

半島でも北と南で品種が違うようですね。

>>568
引用の>が全部）になってる・・・　　orz 見難くてｽﾏｿ

　北で採れる梨は日本と同じように（西洋梨とは違って）シャリシャリした食感のものであることは判っています。
　元々半島で広く栽培されていた果実であることもわかってはいるのですが、品種まではわからないというのが正直なところです。

　今現在、共和国でどの程度の量の梨が収穫されているのかもわかりません。
　もしかしたら、日本と韓国からの輸入（援助）に頼りきりの可能性もあります。
　少なくともキムチの主原料である「白菜」はそうです。

>>570
　日本の梨はその食感からサンド・ペアーと呼ばれているそうでつね。
確かに食べごろの西洋梨のあの食感とはずいぶん違います罠。
でも日本梨の食感も（・∀・）ｲｲ！　豊水なんかサイコーと思いまつ。

>>571
先生にお言葉ですが、梨は20世紀！（ｷｯﾊﾟﾘ

初めてラフランス食った時は驚きましたね。
李かとオモタ

今年は梨、１０ｋｇくらい喰った。まだ食べたりん・・・

うちでも地場物のコーナーに出ている4個200円のなし、割と食いまくっているなあ。
季節ものだから、この時期食わないとまた1年町田市。

個人専用の食器があるのは日本と韓国だけらしいね
起源はわかりませんがｗ

松の実をよく食べるというイメージ

どんぐりも喰うし、木の実をデザート以外に使う率は世界的に見ても多いよな

本当にうまいのか？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/29/20050929000061.html

>>578
やはり日本の蒲焼きのような料理は出来ないんですね。

>>579
江戸時代、蒲焼が出来る前でも日本じゃ「ぶつ切り」にしてたんだけど・・・
せめてアナゴの浜焼きみたいに串で刺すとか・・・

ハマグリのガソリン焼きみたいにデリカシーがないなぁ・・・

生きたウナギを焼くって…血抜きしなくて大丈夫なのかな？

＞炭のように真っ黒に焦げたウナギ

えーと・・・・・・

>>578
　見栄えを気にしなければ、かなり美味いと思いますよ。
　焦げた皮といっしょに余分な油も剥いちゃうワケだからしつこくないだろうし、蒸していないぶん身がぷりぷりしてるんじゃないかな？
　繊細とは程遠いでしょうが（ｗ

>>580
　多くの料理屋ではぶつ切りを焼いて出すようです。
　ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-22,GGLD:ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%81%86%E3%81%AA%E3%81%8E
　ttp://www.k-plaza.com/pusan/info/gurume26.html

>>578
ファッキンクール！
なんとまたワイルドな食い方を！

>>581
一応加熱すれば血液中の毒素は分解されるらしい。
しかし本当にデリカシーがないね。

>>580
つ【チャンオクイ】
スンヨプ隊長の大好物。

蒸さない大阪のウナギが食いたい・・・・・・・・・・・・・・・・・

韓国で食べたとうがらし（青くて生のやつね）

なんかすごい辛かった印象があるんだけど、それがどのくらいだったかを
ずっと忘れていた。
いや、オレも辛いのはけっこうイケるほうなのだが、なぜか忘れていた。
たぶん、出産の激痛を忘れる妊婦のような人体システムが作用したのだろう。
それが、ついさっき突然思い出した。
どれだけ辛かったかというと、


辛くて飲み込んだとうがらしが胃袋の中でまで辛かったから



これは吐き出すことすらできない、どうしようもない状況だった。

>>587
　近々、下半身でまた思い出すことになると思うにょ（ｗ

　でも南大門市場で買い食いした青唐辛子に具を詰めたてんぷらは旨かった。
　韓国はああいう安っぽい食い物が充実してるのがいいですね。

>>589
気管支炎者さん、競輪場に行かれては？
安くて脂っこくて旨いものがあふれてまっせ。
拙者のオススメは立川のフライ（ハムカツ）と川崎の鯨フライ。

>>590
　ああいうのは街中で買い食いするところに醍醐味が（ｗ
　ハムカツ新聞紙にくるんだのを食いながら、歌舞伎町とか歩けないですから。

つ　レバーフライ

月島の路地裏を闊歩するニダ<｀∀´>

>>591
閉鎖空間（競輪場）では風情が出ないと来ましたか。
なかなかもって或る意味贅沢ですね。

　閉鎖空間には閉鎖空間の良さがあります。
　今は無き川○球場のラーメンとか（ｗ

　○崎競輪場前の屋台なんかも良い具合ですが、ワタシがバクチをやらない人なので・・・

輸入肉が幅をきかせるようになってから「モツ＝安い」ではなくなったね。ちょっと風情が無くなった。

糞や痰を料理に混ぜているとか、寄生虫が入っているとか言われるし
朝から、ちょっと臭うかなと思って、止めておこうかなと思ったが
鮮度が高ければそれ程気にする事はないんじゃないか。まして
人に出すものではないから大丈夫だろうと鼻を摘みながら
はじを忍んで食べてみたものの、いきなり腹は痛くなってくるし
死にそうなくらい下痢しちまって、便所から中々出られやしない。
ねっ、やっぱり朝鮮料理など口にするものじゃないと思ったよ。

>>596
最後の1行が苦しい。

>>596
むしろ最後の一行は有職故実にのっとり、「ねこ大好き」でよろしいかと。

日本の韓国飯が高いに繋がる
が、イギリスで人気のラーメン屋「Wagamama」のネタが出てたなり。
ラーメンはともかく、イギリス外食の相場が一回２０ポンド、４０００円くらいだというのは凄い。
ヨーロッパは大丈夫なのか…？パリなんかはもっと洒落にならん物価らしいが。

旧スレでは、
「パリの二千円に期待するな。」
と言う事になってました。他にも安飯に期待してはいけない
都市として、北京、上海が挙げられてます。

ヨーロッパとかはイメージ的になんかの税金でもかかってんのかなって思っちまうな。

　某スレで、プルコギの〆に冷麺の麺を入れると聞いたんですが、最近はそうなんでしょうか？
　ワタシはご飯やインスタントのらーみょんを入れるものだとばかり思ってました。

　情報求む。

キムチの隠し味に大便を少し入れる、と韓国人が言った、と書き込みを呼んだけど、そんなのアリ？

朝日の生活面に、韓流ドラマ発「宮廷料理」、との特集が載ってますよ〜
興味のある方は読んでくらはい

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　 　＼　　__　　／ 　急いでビールを冷やしたいときは、
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　 　　　　|ミ| 　　　　　　ビールに氷を入れて飲めばよい。
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　　　　<｀∀´　∩　
　　　　（つ　　丿　 　　　
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　 レ

>>605
ビールの味が薄くなるだろ。
気化熱で冷やせ。

>>605
なに？、そのアメリカ人・・・

ビールに氷を入れる。
ウイスキーに氷を入れる。
「そんな奴らは、等しく野蛮人」

と、エゲレス人なら言いそう。

>>606>>607
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000011.html
缶ビールなら、氷の上でコロコロすれば、2分で冷えるのに。

他にもある。
ttp://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=FCB

>604
今読んでみた
ｱﾙｪｰ？　チャングムはファンタジー時代劇じゃないの？
ていうか料理関係とか普通にツッコミどころ満載だった希ガス

　チャングムは現代韓国料理と創作宮廷料理の参考になるので、レシピ本も買ったです（ｗ

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　 　＼　　__　　／ 　急いでビールを冷やしたいときは、
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ| 　　　　　　ビールに氷を入れて飲めばよい。
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　　　　 　 レ

急いでビールを冷やしたいときは、ビールに氷を入れて飲めばよい。

朝鮮日報 Chosunilbo (Japanese Edition) ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000011.html

急いでビールを冷やしたいときは スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128918718/l50

普通に東南アジアじゃビールに氷入れてるけどな。
都市部では減ってきてるが、特に電気が無い所ではまだやってる。
つか、それ意外冷えたビール飲む手段ないし。その分アルコールが
高めの銘柄が存在。

ちょっと前に日本でもオンザロック用のビールがあったよ。
すぐ消えたけど。

バドアイスってそういうやつなのかな？

ぷりぷり県みたいだな、とか思いました。

このスレは、朝鮮の食い物21だな。

>>611
ガ板に立ったよー

【朝鮮】くらしの知恵袋のガイドライン【日報】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129113375/

1 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2005/10/12(水) 19:36:15 ID:r+fuYf6T0
ガイドラインにスレをたてたい時は酢を２、３滴飲んでからたてればよい。

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　　　　 　レ

朝鮮日報-くらしの知恵袋
http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=FCB

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018744&tid=ffckdcbfma4nea8a4offckdcbfm&sid=552018744&mid=4
共同通信ソウル支局長　平井　久志1998年出版「ソウル打令」より

カレーと言うと忘れられない人が居ます。
僕が留学時代随分お世話になった在日韓国人のＨさんです。
Ｈさんはずっと朝鮮籍でした。
しかし、歳取ったオモニが少しは祖国のために役立てと言うので、
日本の大阪でアイスクリーム製造機械の工場を経営していましたが、
これを整頓して、国籍を韓国籍に変更しました。
そして、韓国に洋食文化をつくりだそうと80年代初めにソウルにやってきました。
梨花女子大の近くにレストランを出して、
ゆくゆくは店の数を増やしていく考えでした。
売り物はカレーライスでした。
ルーも日本から持ちこみ、日本式のカレーを作りました。

Ｈさんがまず直面したのが、従業員との「文化摩擦」でした。
在日のためか、Ｈさんの発想は日本的なものです。
Ｈさんはまず従業員を信頼しなければいけないと考え、レジを任せました。
ところがこれは裏目に出ました。
金銭を扱うレジは決して他人へ任せてはならないということでした。
なるほど、韓国のタバン（喫茶店）や食堂で一番一般的な姿は主人のおやじはぶらぶら、
奥さんがレジというスタイルです。

次ぎに困ったのが従業員の食事です。
従業員達はレストランで客と同じテーブルで食事をします。
Ｈさんはこれは我慢なりません。
食事代が惜しいのではなく、客商売なのだから、
厨房で食べるとか、外でして欲しいのです。
さらに時には閉店時に友人まで連れて来て、このレストランで最も豪華な定食の皿より数多い食事を取ります。
ある時は従業員が友達を連れてきて、朝食で散財したために、
昼食時間にライスが足りなくなって他の店にライスを買いに行ったこともあると言います。
Ｈさんは「俺は何をしているのだ」と自己嫌悪に陥ったと言います。
Ｈさんは従業員に別途に食事代を給料に上乗せするので、店で食事をするのは止めるように頼みました。
しかし韓国人従業員の立場からは、
食事も十分に取れないというのは主人が「冷たい」ということになります。
従業員が店で食事して気になるのはＨさんだけで、客も従業員も「クェンチャナヨ」（構わない）な訳です。
店や食器を清潔にすることを心がけ、食器洗い器も入れ、コップなどは３度洗うように言っても、
「そんなことするからコップがたくさん割れるのだ。コップなど適当に洗えばいいのに」と
逆に馬鹿にされてしまいました。

次ぎはお客との戦いでした。
日本式のカレーなので、ご飯の量が少なく、客がご飯の追加を求めます。
ご飯が追加されるとカレーが足りなくなり、
カレーの追加要求というシジフォスの神話が演じられます。
そして「キムチ」はないのかのお決まりの要求が出ます。
「韓国に洋食文化を普及させたい」というのがＨさんの願いでしたから、カレーライスにキムチを出しては趣旨に反する訳です。

Ｈさんはこうした悪戦苦闘を続けました。そしてこうした苦労に加えてＨさんを嫌にさせたのが、
警察や税務署の関係当局でした。
「何のために大学周辺に店を出したのか。学生デモの情報召集のためではないか」と言った圧力があり、
暗にワイロの要求や税務調査の脅しがかかりました。
元朝鮮籍だということから「朝鮮総連のスパイではないか」という圧迫が、陰に陽にＨさんを苦しめました。
Ｈさんは数年間の苦闘の末に、
朝鮮撤退を決め、財産の大半を失い、85年に大阪に帰りました。
3年ほど前、新しく事業を始めたＨさんを大阪に訪ねた時、
「もう二度と韓国へは行きたくない。日本に帰化する」とおっしゃってました。
Ｈさんにとって、韓国のカレーライスは果てしなく苦い味となってしまいました。

奥が深い・・・

ttp://up.2chan.net/t/src/1129387044141.jpg

>>621
この名前をここで見るとは…バラダギ様

「おもむろに」と言うのに、味がある。
本当はオムライスなんだろうか？

オムライスじゃなければオムレツ煮？

　当然卵焼きの中身は、ケチャップライスじゃなく（ｗ

　下がり過ぎのため、定期ageします。

ｺﾘｱﾝの皆様、ﾎﾝﾀｸについて語ってくだしあ

NTTのフレッツADSLユーザーの方は、
フレッツ・スクエア
ttp://www.flets/main.htmlに行って、
「あっという間にできる！サムライクッキング」なるコンテンツを見て欲しい。
金本J・ノリツグと名乗る在日男性の料理研究家が色々とレシピを紹介している。

人それぞれ受け取り方はあるだろうが、
俺はこの金本なる在日男性の風貌を見て、一気に食欲を無くしてしまった。
紹介しているレシピも「うーん、ちょっとなあ…」という感想。
料理初心者向けのコンテンツらしいから、仕方がない部分もあるのだろうが、
何だかオママゴトに毛が生えたレベルのレシピで、
しかも妙なエスニック風な変化を付けたがる。
実際の調理の手つきもたどたどしいんだよね。場末の喫茶店の厨房レベル。
これで料理研究家として活動できるんだあと、逆に感心してしまった。

>>626
アレって韓国でも特定地方の変わった食べ物だとか？
その地方の人でない限りコリアンでも語れないのかも
日本人だから日本中すべての郷土料理を語ることは出来ないだろうし。

韓国人って肌キレイだよね
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1131076868/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=live20.2ch.net&bbs=liveanb&key=1131076868&ls=all

2 名前：名無しステーション[] 投稿日：2005/11/04(金) 13:02:31 ID:N6fr3R/I
　　 韓国は食文化が日本より豊かだから
　　 みんなスタイル良いし
　　 肌も綺麗
　　 これは食文化の差

9 名前：名無しステーション[] 投稿日：2005/11/04(金) 13:59:21 ID:N6fr3R/I
　　 >>7
　　 日本人が好きなおかずベスト３は三つとも韓国の食文化っていうの知ってる？

11 名前：名無しステーション[] 投稿日：2005/11/04(金) 14:03:46 ID:N6fr3R/I
　　 納豆は菌だらけでも全く批判しないのに
　　 他国の食文化になるとヒステリックになる
　　 もっと物事を公平に見れる視点を持った方がいい

15 名前：名無しステーション[] 投稿日：2005/11/04(金) 14:08:29 ID:N6fr3R/I
　　 >>14
　　 焼肉
　　 明太子
　　 キムチ
　　 この三つは日本人が好きなおかずベスト３
　　 三つとも朝鮮の食文化
　　 食文化の分野でも韓国は日本より豊かな証拠

>>629
確かにチョンの食文化は豊かだよな。
犬肉　人肉　人血　糞尿も、平気で食べるんだから。
だから、血も容姿も性格もど汚いのだろうが。

>>618-620
帰国しないで帰化すれば幸せだったのにね。＞Ｈさん
帰国すればいいのに。＞在日犯罪者

>>630
まて、犬肉までは食文化の範囲内だ。人肉と同列に並べるのはいかがなものか

つか、 焼肉も明太子もキムチも所詮は日式だからなぁ…

つか日本では明太子とキムチは、ご飯のお供って感じなんだが
「おかず」として食べる奴いるのかなぁ？
一人モンは除いてさ。

>>633
　レスの主旨がよくわかりませんが、専業主婦などは昼食を副菜と御飯だけで済ませることも多いんじゃないですか？
　家族そろっての夕食までソレだと悲しくなってきますが（ｗ

　ちなみに韓国式の食卓でもキムチ類は副菜ですよ。
　もちろんその副菜と御飯だけで食事を済ませるひとがいるのも日本同様。

>>634
えっと>629の（ID:N6fr3R/I）のレスを引っ張ってきたもので、
・キムチと明太子が焼肉と同レベルに「おかず」足りうるのか？
・同レベルに考えるとしたらID:N6fr3R/Iはちょっと変じゃないか？
・つか、ID:N6fr3R/Iは禿とかｳﾘ坊とかじゃないのか？
ってのが主旨ですね。
633のレスだけだと確かに「副菜だけで食事する奴は○○○」って
言ってるようにも見えますね、反省。

あと、韓国だとコーヒーにキムチがついてくるって聞いたことあるから
あえて「日本ではご飯のお供」ってネタにしただけですｗ
バックスとかが進出できたらしいからキムチ付コーヒーの風習は
なくなったのかなぁ？

>>635
＞・キムチと明太子が焼肉と同レベルに「おかず」足りうるのか？
　足りうると思ってるような香具師は相手にしないほうが（ｗ
　なんでこう朝鮮飯を擁護し日本食他を貶める連中に限って、食に対する知識が決定的に足りないのか、いつも不思議です。

＞キムチ付コーヒーの風習は
　ワタシの場合、幸いにして飲み物の突き出しにキムチが出てきた経験はないので、その風習の真偽の程は分かりかねますが。
　スタバが出来たからといって、茶房-タバン-が全滅したわけでもないので、その風習があったとすれば無くなっていないと考えていいと思います（ｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0754264a7c0584409b67d6ca2534ce24

　　ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill ´Д｀）　ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞｪｰ
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

こっちのスレはお久しぶり♪

>>635
>>636
＞キムチ付コーヒー
渋茶にタクアンは旨いけど、その組み合わせは勘弁してくれ、つか
見たことも聞いたこともないｗ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/08/20051108000086.html

＞　今頃の季節、江陵で1番美味しいのはハタハタとシワイカナゴ。注文津（チュムンジン）の
＞港には船から降ろしたばかりのハタハタが山盛りになっている様子を見ることができる。
＞　数年前までも安い魚として粗末に扱われていたハタハタが、ここ数年間で値段が跳ね上がった。
＞　漁獲量が減少した上に、白血病の予防に効き目があるということが分かった後からは、
＞原爆の被害を受けた日本人が大量に輸入してしまっているため。しかしここ2〜3年で
＞漁獲量が増え、庶民でも気軽に食べられるようになった。

ちょっと待てｗ、ハタハタが白血病の予防に効くなんて聞いたことねーぞ？誰が言ったそんなこと。

ハタハタって秋田音頭にも唄われるくらい昔から
東北日本海沿岸部ではなじみの深い魚だったけど、
漁獲量の激減によってたしか禁漁期間を相当長くとって
資源の回復に努めて、近年やっと流通にのるくらいの
漁獲高までにしたんじゃなかったっけ。

あいつら海洋資源保護的な事なんかやってんのか？
なんもやらずに「漁獲量が増え」とかいってんのか？
お礼の一つもなしに「漁獲量減少は日本のせいニダ」か？

日韓の水産ディスカッションとか閲覧してもハタハタについては日本の事例しかないからなぁ…
あえて韓国をあげると日本のハタハタ漁場における韓国側の廃棄漁具の問題かな

犬キムチ
犬レバー炒め

ttp://kimti.kenjin.biz/archives/2005/10/post_67.html

>旨いキムチづくりの８つの基本
現在、日本で一番たくさん生産されている漬物はキムチです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
市販されているキムチを買ってきて食べるのもいいのですが、やはり自分の好みで、我が家流の
キムチを作れたらいいと思いませんか？
もし、そうなら、このサイトを参考にキムチづくりにチャレンジしてみましょう。意外？にもキムチづくり
は簡単なのです。キムチづくりの８つの基本ポイントについて一つ一つ確認していきましょう！
そして、まずは一度キムチづくりをしてみましょう。そして我が家流のオリジナルキムチをつくってい
ってくださいね！


ほんとか？ｗ

　１１月１１日はペペロデイだそうですよ。

>>643
それを他人に言うと
　　　 　 　 ／: : : : : :′: : : : : : : : ｀丶、
　 　 　 ／: : : : : : : : :＼:＼＼: ＼: : : : ＼　　　　　 ,. - 、
.　 　 /: : : : /: : /: : l.: :l: ﾄ: ヽ ヽ: :ヽヽヽヽヽ　 　 .l´-'‐ヽト、
　　 /: : : : :ｌ : : | l: :l l_:ﾑ:l ヽ:lヽ┼:､|: |:.|ヽヽ!　 　 | 　 こﾉノ）
.　 / : : : : :.| : : |:ｌｌ,ｨ´l:.l l:|　 !l　l:| Ｖ| :|∧ﾘ ′　／　　 ｀フ′
　/: : :. .:.:.:.:| : : |'! !l　リ ﾘ　 ﾘ　'＿_ Y:. : l 　 ／　　　/´
　| : :.:.:.:.:.:.:.| : : |l　l,z=＝　　　, '￣`,,!:.:. :ｌ／　　 　 /
　|: :.:.:.:.:.:.:.,ｨ:.:. :l 〃 , , 　 ┌-┐　　 |:.:.: :l　 　 　 /
　|: :.:.:.:.:.〃 !:.:. :l　 　 　 　 ､__ﾉ　　 /:.:.:.: :!　　　/　　　うそつきー☆
　ｌ: :.:.:.:.:.:｀ヽl:.:.:. :l　　 　 　 　 　 ／ ｌ:.:.:.: :|　　./
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に、なりますのでお気をつけ下さい

ttp://plus1.ctv.co.jp/explora/number/2005/0408/number.html
キムチの漬物人気1位！幻に終わる
（前略
統計方法の不備を見直した結果、キムチは1度もトップに立ったことがないことが分かりました。

　食品需給研究センターによりますと、漬物の生産量の統計は75年ごろから始まり、
正確な出荷量が確認できない部分は原料となる野菜の量から推定していたということです。
そのため、業界団体の要望で統計方法を見直したところ、「浅漬け」に加工された白菜を加えたり、
製品に換算する数字が高すぎたりしたことが判明。「キムチ」の生産量は実際よりも2.5倍も
多く公表されていました。
　その結果、03年のキムチの生産量は約38万トンから半分以下の15万トンへと大幅に修正されたため、
トップの座を譲らざるを得ない結果になってしまったということです。（後略

>643
数字の魔術かも。日本の漬物は色々種類があるし。
それを差し引いてもキムチは相当に消費されてるけどな。
漬物は主食になりづらいが、キムチはもう少し主食に近いポジションの食い物であるせいもあるか。
（たとえば日本では漬物を鍋に入れることはあんまりしない）

>641
それがウチの地元だったんだよ・・・

自分は呆韓笑韓だと思ってたけどさ、実被害が及ぶとやっぱ血が上るね。
すると被害が及ばない限り世間の無韓の風潮も止むなしなのかなあ。
そりゃ被害者は少ないにこした事はないけど・・・
せめてキムチ問題とかの火消しすんのやめれ＞メディア

　しかしまあ。
　考えようによっては、農薬漬けの毒菜じゃないことが判ったわけで。
　中華よりは良心的かと。
　それに中華も、朝鮮向けは毒菜じゃなかったんだなと、妙な感心をしてみたり。









　そ　ん　な　わ　け　あ　る　か　！　ｺﾞﾙｧ!!ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ<ﾉ`Д´>ﾉ

大学の時、研究室に出入りしていた在の学生は期末試験の前になると
コーヒーにニンニクを摺り下ろして徹夜に備えてました。
あれだけはちょっと真似できなかった。

>>644
昨日貼り忘れたよ・・・orz.....
ttp://dat.2chan.net/20/src/1131662968153.jpg

>>649
むう、効果はありそうですが、その前に胃が保ちそうにない…

北朝鮮に関係のある話題だが、松茸のゲノム解析が完了し、数年後には養殖松茸がシメジ並の値段で出回る…らしい。
松茸採って生計を立ててる人は大変だ。

けど養殖モノはどう転ぶかワカランからなぁ…
ウナギ他だって養殖モノと天然モノで壁があるでしょ？
天然モノの需要自体はそんなに減らないと思うなぁ。

ゲノム解析しても「組換えキノコ」とかだと
消費者の抵抗が大きくてダメなんじゃないかな。
俺は組換えには抵抗感はないのだが。

　松茸農家か松茸漁師か知らんが、当面北との貿易が減るのは歓迎ですね。

　今後支那の人件費が高騰したら、縫製や精密機械組み立てなどの依存度がだんだん高くなっていくんでしょうねえ。

木村幹の「半島をどう見るか」に日帝時代の経済状況が載ってた。
これを見る限りでは日本の搾取は怪しいが、めざましく経済発展した、ってほどではないね＞当時の経済状態
経済成長はそこそこしてるんだが、朝鮮内部での米の消費量は逆に減ってる（収穫量は１割ほど増えてるのに）。
だけど人口が急激に増えてるから一人当たりの米の消費量が激減してることになる。

人口増加に社会が対応しきれてなかった、が順当な評価かも。
それとハン板で出てくる李朝当時は朝鮮では米は主食じゃない、というのはさすがに大袈裟なようだ。一応は米メインになってる。

食を考察するなら単品のみを上げるのではなくて摂取カロリーを比較しなきゃ意味が無いぞ。
それに、今の日本も一応米メインだが？年々米の消費量が減少するので農水省は困ってるよな。

>>656
実は、米は輸出品で、そのお金で中国から雑穀や
野菜を買って人口増加分を養っていたと聞いた。

総督府時代はね。
ちなみに、白菜は清朝末期の中国からの移植だとか。

>658
中国というか満州だな。コーリャンなど。
米は日本に輸出されていた。
今の北朝鮮でも皇室への献上米を生産していたそうだ．

豆乳鍋を初めて作って食べてみた。なかなかイケた。
具材は豚肉・牡蛎・白菜・ニラ・豆腐・そしてキムチ。
いきなり韓国式も何だから、最初は味付けをシンプルに豆乳とダシ汁のみで。

さっぱりして美味しいが、そのうちだんだん物足りなくなってきた。
風味不足と感じ、ゴマ油をごく少量だけ鍋ではなく、器に入れてみた。
鍋にはキムチもまだ入れていない。

次に鍋の中に、すりおろしニンニクを投入。ついでにゴマ油も入れる。
キムチも入れた。鍋が一気に濁る。豆乳に漬かったキムチが美味い。
たらふく食った。最後に御飯を入れて、おじやにした。
さほど美味しいとは思わなかったが、不味くもない味だった。

　豆乳鍋なるものは、まだ食ったことが無いです。
　豆乳+鍋だとなんとなく引き上げ湯葉に向いちゃうもんで。

　そういや、「豆乳キムチ鍋」なんてものもありましたねえ。
　寒くなってきたから、朝鮮もとい、挑戦してみますか。

豆乳鍋、こないだ初めて作ってみますた。
具は豚肉、牡蠣、エビ、水菜、ネギ、豆腐、キノコ。

どこぞのレシピ通り、豆腐屋さんで豆乳をげと、ダシを加えて白味噌で味付け。

タマさんのおっさるとおり、食べ進むうちに
ちと「味のインパクトが足りない」by家族　だったので、
醤油と「モノはためしだ！」とひとさじコチュジャンを入れてみますた。

これが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。　そのあとのおじやは取り合いｗ
味を次々足せるのが鍋のいいところですね。

豆乳スープのおじやは、質のいいリゾットに優る。　これ実感。

保全2433

俺の姉が来月、母と韓国に旅行に行くんだ。
んで、お土産は何がいい？なんて聞いてきやがるんです
「パチモン！本場もんのパチモンを買ってきてくれ！」と言えるわけもなく…
やはり食い物になっちまうと思うんです。
かどが立たないでリクエストするにはどうしたらよいんでしょうか？

韓国海苔：「ウンコのついたトイレットペーパーを食わせる気か！？」
酒；「テロか！？飛行機でテロをやる気か！？」
辛子：「実の弟に発ガン性物質を食わせる気かよ！」

安全確実な韓国土産（できれば食品）ってないものでしょうか？

>>664
サムゲタン・・・それも本国人仕様のパックなり缶詰。

　コンビニで売ってる「朝鮮人参ガム」なんかどうでしょう？
　独特の土臭さと薬臭さがあって、友達に配ると嫌がられつつもウケると思うんですが？

>>664
酒はマッコリでなく焼酎なら、爆発の危険は少ないと思いますよ。
おいしいかどうかは、飲まないのでよく知りませんが。

わりと美味しい某焼肉店をちょくちょく利用してて。
そこの店員さんたぶん在の人多いっぽいんだけど、
一人ヌーカマの娘がいてね
ソニンみたいなルックスでしゃべりがBOAなの。
俺「すいません　生一つ」
娘「ハイ　ナマビルヒトちゅー」
愛想は良いし、他の店員さんもかゆいところに手が届くっていうか
ま　嫌韓のオレでも文句ない店。なら焼肉食うなってツッコミはともかく。

先日週末で満員で、近所の系列店に行ったのさ。
メニューは確認してて、品揃えも値段も大差ないなって。
だけど行ってみたらそこ接客がクソ。
フロア担当のキムくん　北朝鮮のサッカー選手みたいなの。
はじめてわかったね「とにかく目線がキモイ」って意見。
いや、オーダー忘れとかは日本人バイトくんでもよくある事だけど
その（主にツレの女性に向けられてた）いちいちジトッとした
視線・・・接客業としてあまり印象よくないと思うよ？
あと、来客への出迎えがデフォでシカトってのは
お店全体の姿勢としてどうだろう。

ということでその支店には二度と行きません。
本店は「ナマビルヒトちゅー」で愛想いいのに惜しいなー。

>>668
だいたい日本に来てる女の子は日本好きだし、勘違いしてない例は多い。
問題なのが男だね。ハン板でもよくネタになるし。
曰く、俺はかっこいい、俺はモテる、俺はエライ、等々。

朝鮮と本当になんの関係も無いことだが、回転寿司に入ったらキャビア巻きが一皿１００円だった。
養殖技術は着々と進歩してるなあ。
そのうちスーパーの特売でキャビアの安売りがありそうだ。

>>670
安すぎ。
養殖じゃなくて、イミテーションキャビアじゃないの？

それ代用品のランプサッカーの卵じゃないのか？

日本人が作るｲﾐﾃｰｼｮﾝｷｬﾋﾞｱ→海外でも絶賛！
韓国人の作るキムチ、ｺﾞﾐ餃子→海外で非難の嵐！

<｀∀´>＜ﾁｮｯﾊﾟﾘとどこが違うﾆｶ？

韓国では１２月２２日頃の冬至には小豆粥を食べる習わしがある。
冬至は日がもっとも短い。それを境目に年が変わると受け止め、
古くから「正月」とし、亜歳（あせ）と呼んで小豆粥が作られた。
おめでたい食べ物なのである。粥には歳の数だけもち米の団子を入れる。

この韓国の小豆粥に似た食べ物が、古代朝鮮半島と交流が深かった出雲地方と、
その東部に残っている。正月の「小豆雑煮」というスタイルの食べ物がそれである。
やがて、この小豆雑煮は砂糖が庶民の手に届くものとなって、雑煮に使われ
『ぜんざい』になった。

ちゅーことで、『ぜんざい』の起源は、古代朝鮮半島から伝わった小豆粥。

>>676
小豆粥かぁ・・・小正月に寺で食わされたなぁ。塩で味付けしてあるんで、子供には美味しくない
（そりゃぜんざいをイメージして食うから当然だけど）。大人になると美味く感じるよね、不思議。

http://www.f-an.co.jp/anko/history.html
によれば、８世紀、または古墳時代から小豆が栽培されていたもより。渡来人が持ち込んだかな？

http://www.lilac.co.jp/bussan/sozai_azuki.htm
によれば、１３００年前「小豆は中国から入ってきた」という記述あり。

http://www.gozasoro.co.jp/main/azuki-banasi/htmls/azuki106.htm
によれば「沖縄では、五穀の入った壷が流れ着いた」という伝承になってますね。同時に
＞島根県では鳥に乗った女神が朝鮮半島から穀物の種を持ってきたという｡
という記述があり、島根の小豆に朝鮮が関係している・・・

＞この韓国の小豆粥に似た食べ物が、古代朝鮮半島と交流が深かった出雲地方と、
＞その東部に残っている。正月の「小豆雑煮」というスタイルの食べ物がそれである。

これがどうつながるのかはわからないけど・・・

http://www.civichall.pref.shimane.jp/catch/04/index2.html
によれば
＞寛永年間の『祇園物語』の中に「出雲の国に神在もちいと申事あり。京にてぜんざいもちいと
＞申ハ。これを申あやまるにや。十月にハ日本の国の諸神ミな出雲国にあつまり玉ふゆへに。
＞神在と申なり。その祭に赤豆をにて汁をおほくし。すこし餅を入まいらせ節々まつり候を。神
＞在もちいと申よし」とあります。神在祭の時に、出雲では神在餅を作るが、京では誤ってこれ
＞をぜんざい餅と誤って呼ぶ、つまり、「じ」と「ぜ」の申し誤りだというのです。

　とある。もともとは「神在もちい」という小豆の煮汁に「餅」を入れる、神有月の食べ物が起源。
この辺に朝鮮の影響があるかどうか不明？　朝鮮に、小豆汁に餅を入れて食べる品物がある
の？

>>675
続き・・・

http://www.takushoku-hc.ac.jp/soma/soindex/azuki.htm
によれば
＞かつて日本や中国、朝鮮では、小豆は食物である前に、その美しい赤色が呪術的意味をもち、
＞古くから魔除け、汚れ払いなどに多く用いられてきました。例えば、疱瘡（ほうそう）神などの悪
＞神を追い払ったり、沖縄では迷子を探す時、「赤豆（小豆のこと）食らえ」と叫びながら、子ども
＞を迷わす悪霊を退散させたとも言います。一般的にも、小豆はハレの日（めでたい日）の食べ
＞物とされ、正月の十五日や季節の区切りの節には、厄除けに小豆粥や赤飯を食べていたもの
＞です。

　朝鮮の小豆粥も五穀粥の一つとして食べられているようですし、五穀＝五色となれば、陰陽五
行説・・・というのは容易に関連付けられるわけで。中国→朝鮮→島根と考えた方が普通に納得。
弥生時代の遺跡からも小豆が出ているそうなので、中国→日本→朝鮮→島根という考えかたも
できるわけで・・・。

結論：ぜんざいの起源は、中国

というか、小豆は古事記にも登場する古い作物ですね。

まぁ、日本の文献にぜんざいが出てくるのは15世紀頃らしいので
小豆粥との関連性全く無さそう。

ぜんざい、汁粉は、こしあんや粒あんを湯で溶かした物なので
粥とはルーツが違う気がする。

お砂糖も昔は貴重品だったしね。

しかも、地下資源並みの値段が付いた。

砂糖以外の甘味料となると水飴か蜂蜜だね。

つ サッカリン
つ チクロ

>>682
16世紀にそれがあったら、今頃ホルホルどころじゃないでしょう。

>>682
もしそれが李朝時代にあったら、かの国の食べ物は唐辛子ではなく甘〜い料理になってたであろう。
甘〜いキムチ、マンセ〜！

つ【ニトロ・グリコール】

>>682-684
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
サッカリン、チクロは有害性が指摘されるまでは英知の結晶でした。
いずれも、20世紀前半に生まれたものだとか。
（今はほとんどに反証がなされて、逆転無罪になったものもある）

・・・そういえば、「禅食」って誰か知ってる人います?
今、風呂屋のＰＣからアクセスしているんだけど、そこのみやげ物
コーナーにあって、韓国じゃメジャーな健康食品だって書いてある
んスが・・・。食ったことの有る人が居れば、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>686
　ttp://shop.gnavi.co.jp/Mall2/96/103070.html
　ちょっと前に交流スレで話題に上がった「生食」とは多分コレのことでしょう。
　「最近流行」の「伝統食」というのが実にｳﾘﾅﾗ風味で誇らしいです（ｗ

　もちろん食べたことはありません。

チクロが駄目ならチクロンBを使えばよい。

ちょってまて。チクロンBは毒ガスだろが。

>>689
ほら、ニンニクと言い唐辛子と言い、毒を取り込んで力に変えるのが彼らの自慢だから。

>>690
そう切り返したか…
ジョークとしては上出来だ。
しかし、毒と信じられていた物と、本物の毒では訳が違うような気がする。
昔はトマトでさえも、毒と信じられていた時代が有ったんだから。

それはそうと、日本には、イカモノ食いの文化があるけど、
中韓にはそういう文化はあるのかな？
「山」的な物をネタをネタとして楽しむ事含めて。

…と、Bグル板の山スレをみて思った。
（意外と中国もこの手の精神的余裕は無い気がする。）

>>691
朝鮮に余裕は無いでしょうね。
蚕の蛹とか、ユムシとか、マジで食べてる。
ネタとしてではなく、生きるために。

しかし、中国人のゲテモノ食いは、必死とは違うように思います。
食にタブーがない、美味あるいは精力獲得のため、
あらゆるモノを貪欲に食べてみる、
肥大した欲望というのか、頂点を目指す悪食というのか、
そんな感じ。

　「イカモノ食い」などという「文化」はどこにも存在しません。
　「異文化に挑む道楽」という「文化」があるだけです。
　日本でも蜂の子、ザザムシは言うに及ばず、イナゴ・ホヤ・ナマコ・鮎の内臓など、他の文化から見たら「イカモノ」と言えるような食べ物を食べる習慣があります。

　韓国にしても「蛹やユムシ」はすでに「生きるため」の食物ではなくなっています。

和菓子の甘味の基準は「甘柿」だったかと。
その甘さ以下だと物足りないし、以上だと下品。

最近は、和菓子もだいぶ甘いようですが。

>>693
しかし、まずい物をネタとして楽しむって言うのは
なかなか見つからないかと。

ポンテギは街角スタンド売りしてるからおやつの位置付けでしょ

>>695
つ【ガキ水】

>>695
つ【ジンギスカンキャラメル】

K国にもあるぞ。

つ【ホット・メッコール】

>>699
本当に？
炭酸飲料って、加熱すると破裂して飲めなくなるんでは？

>>700
ホット・メッコール
↑コピペしてググッてみそ、どんな味かの詳細が。
2番目に　毒ジュース人気？投票 ってサイトが　
トップにメッコール　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
ちなみに、良く冷やしたメッコールなら飲めるし、毒ペパは好き
ティーソーダも好きなおいらでも、サスケは残した。

>>701
情報ありがとうございました。

ググったら、トップはこれ↓
ttp://tamasiinokangenjyo.hp.infoseek.co.jp/nanika/nanika_2000hit.html

思いっきり笑かしてもらいました。
中体連の帰りにメッコール買って飲んだときの衝撃がよみがえって… orz

炭酸飲料ならキリンガラナが最高だと思う今日この頃。

なんか生ごみ餃子以来、うちでは餃子を自作するようになったんだが。
オレが不器用なせいでどうやっても餃子がマンドゥになってしまう。

　それは「形が丸く」なるってことですか？
　世の中にはホワイト餃子のように丸いのや、紅虎の鉄鍋餃子のように長細いのもあるので、形はあまり気にしなくていいと思いますよ。

　ちなみに韓国風餃子を作りたければ、みじん切りのキムチとふやかして細かく刻んだ春雨を入れるとそれっぽくなります。

ちょい質問なんだがどなたかご存知ならご教授願いたい。

朝鮮半島の包丁ってどんなもん？　ググってもよくわからん。
なにやらチャングムとやらではソリのついた重いのが〜なんて
記事は見かけたが、やはり中華包丁の影響とかあるんだろうか？

　現在の朝鮮半島で最も多く使われているのは「文化包丁」です。
　なお、「朝鮮料理」に特化した包丁というのは存在しません。
　李朝時代は中華包丁だったことが容易に想像されますが、資料は残っていません（ｗ

ええと、チャングムでは中華包丁みたいなの使ってたような…

　チャングムでは中華包丁を使っていますが、きちんとした資料に基づくものではないようです（ｗ

日本じゃ、フォークの背にご飯を乗せて食べる人が結構いるけど、
韓国でもああやってご飯を食べてるのかな？
韓国における洋食マナーがﾁｮﾄ気になります

>>709
フォークの背に乗せて食べるのは間違いですよ。ご注意あれ。

>>710
背に乗せるのはイギリス式、フランス式は背に乗せてはいけない。
だから間違いと言う訳でもない。

更に言うとスープを飲むときに皿を前に倒すか後ろに倒すかも
イギリス式とフランス式は正反対。

なお、スパゲッティでスプーンを使うのはアメリカ人か子どもだけと言われています。

結局、音を立てずに見苦しくない食べやすい食べ方で食べると言うのが
マナーの基本で、それさえ守っていればどうでも良い気がした。

フォークを右手に持ち替えてすくって食べても構わないと思った。

なんか調べてみるとフランス料理のマナーにライスが無かったので
小さい野菜の食べ方をそのまま適用したのが原因らしい(諸説ある)

>>711
イギリス式やフランス式は関係ないですよ。
実際問題、乗せにくいし食べにくい＝マナーに反する、って事です。
欧米のレストランでこれをすると、奇異の目で見られるのは間違いなし。
日本のレストランでも同様です。
今こんな食べ方するのは、その当時間違ったマナーを教えられた中高年以上の方々くらいです。

イギリスの一部の地方ではフォークを手の中でクルクル回すのはマナー違反、という話があるそうだ。

>>713氏の言うとおりで、概ね正しいでしょうけど。
果たしてイギリスやフランスのレストランでご飯が出てくるか？って話でもありますね。
ご飯が出てこないから、正しいマナーは確立されていないんだと思う。

ヨーロッパの米料理は、たいていスプーンで食す物な気がする。

>706->708
ありがとう　やっぱ現在は文化包丁か。

いや、以前どっかのスレでの焼肉の起源の話で
「焼肉用の薄切り肉は日本の刺身の切り方の応用だ」
みたいな説を読んで、なるほどなあと思ったもので。
中華包丁でもそぎ切りの技法は使うだろうけど、
やはり生肉は切りにくかろう　と思っていたのでした。

>>715
おっしゃるとおり、欧米ではピラフとかリゾットなどはスプーンで食べますね。
またライスは健康食として認知されてますので、それ以外でも出てきます。
そうそう米は野菜としてサラダになっている場合がありますが、その場合はフォークで食べます。
もちろん背に乗っけて食べたりはしませんが。

というわけで、私は明日からロシアに行ってきますのでそこの事情も調べてみようかな？
ではでは。

韓国における洋食文化の発展、についてお尋ねしたかったのですが、
思わぬ展開になってしまいした…
書き方が悪かったようです　申し訳ありません

>>718
あなたは悪くない。他のだれかの脊髄反射。

>>718
韓国の洋食（ヤンシク）は８０年代まで日帝経由。
日本の洋食、日帝洋食のウリナラ解釈がほとんどだった。一部、イテウォンとかの
米軍関係もあったが。
昔は「軽洋食」（キョンヤンシク）をうたう韓国レベルの洒落た店が
学生街や繁華街に。
ハンバーグ、オムライス、トンカス等・・・味は日本の劣化コピーで
日本人からすれば旨く無い。
その後90年代に入ると徐々に日帝の呪縛から外れた海外直の店が増え出してる。

>>720
ありがとうございました

日本風「洋食」は、「下町の名店」が伝統を守りつつ発展をとげてきた歴史が
あると思うのですが、韓国の風土では難しいのかも知れませんね

【食いしん坊】朝鮮の食い物R【マンセー】

日本と朝鮮は食い物の質が違いますね

漬物は・・・わｋりますよね
私は日本がNO1だと思います
辛くもなくすっぱくもなく旨みを野菜から引き出していますね
日本の漬物

漬物を主食と一緒に食べるってのは、半島と日本くらい？　
中国のは料理の調味料として、ってのが多い希ガス。

ｳﾘ的には、
おにぎり、お茶漬けにタクアン・つぼ漬け
ビールにぬか漬け、オイキムチ
うな丼に奈良漬け
スキー場の休憩所で、お茶と一緒に野沢菜漬け
コムタンスープにカクテキ
冷麺に白菜キムチ
ほかほかご飯には白菜の塩漬け、エゴマの葉っぱのしょうゆ漬け

うーむ・・・　どれも捨てがたい。

>>724
ワインのつまみにピクルス、ハンバーグにザワークラウト

>>724
＞漬物を主食と一緒に食べるってのは、半島と日本くらい？　
アジア、特に東南アジアでは普通に有るよ。朝鮮人のキムチ程の大量消費はないが。
カンボジアの貧乏人とか唐辛子の漬物２〜３本で飯を多量に食ってるし。

>>702
メッコールをおいしく飲むコツ・・・それは、メッコールと一緒に
朝鮮料理を食べること。

それも、味がくどくて辛い物なら、なおのこと良い。

メッコールとルートビアが衝撃を受けた飲み物の双璧です…

>>728
先にメッコールを飲んだせいか、ドクターペッパーは楽に飲めた。

でもね、ルートビアにだけは、「敗北」してしまいました。
あれをうまいと言って飲める日本人はどれだけ居るんであろうか？
そう思ったよ。マジで。
湿布を飲んだような感触なんだけど、凄く甘ったるくて
一瞬、はきそうになって、残りを排水溝に捨てた覚えが・・・
あれと、米本国仕様の毒ぺはヴィレッジヴァンガードで買えるね。
或る意味、メッコールより入手が容易。

>>729
普通にうまいが。メッコールもドクターペッパーもルートビアも問題なし。
ルートビアなんて、聖地沖縄のA&Wでも注文したし、通販で24缶も
買った。あとタヒボベビータも経験したし、ポストウォーターも買いまくったな。

…ところがジャワティストレートだけ駄目。あれは腹こわす。

中華であわ立てた卵白を使った揚げ物の技法を「高麗炸」を呼ぶけれど、
なんでまた、わざわざ高麗って名前が出てくるんだろうな。

李氏朝鮮が滅ぶ前の宮廷料理には高度な揚げ物の技術が存在したのか、
高麗は高麗でも半島とは関係がないのか…はてさて。

×李氏朝鮮が滅ぶ前→　○李氏朝鮮が成立する前

元朝皇帝の女婿なら、それなりに宮廷も潤沢だったのか？

>>731
　「白い衣」をまとっているからじゃないかな？

>>729
メッコールもルートビアも美味いよ。
ペプシはまずい。

　今日は冬至。
　韓国では小豆粥を食う習慣があるらしいが、実際のところどの程度の家庭で小豆粥を炊いているもんなんだろう？

　そういうワタシだって、毎年かぼちゃ食うわけじゃないけど。

>>735
韓国じゃお粥専門店なんてのがちらほらあってテイクアウトもできる模様

ブリ大根より鯛のあら炊きが好きなんだが、少数派なんかなあ。
こちらも向こうもブリ大根派ばかり。

>>737
どちらも旨い！

敢えて言うなら、鯛のカブトムシが最高！

>>735
小豆粥かあ・・・どうなんでしょうね。
うちの実家じゃ、かぼちゃの煮つけと、柚子湯。
それも栗かぼちゃじゃない、あのデコボコした日本かぼちゃ。
私なんぞはほくほくの栗かぼちゃが美味しいと思うけど、
うちの両親は、「かぼちゃはあの水気ﾀﾌﾟｰﾘの日本かぼちゃに限る！」とｗ
半島でもその品種が主だったのかしらん。

>>737
ブリ大根は、旨みを吸い込んだ大根が最高でつね。
鯛のアラ炊きには、ごぼうが出会いもの。

意外にルートビア飲める香具師が多いのにびっくり。
ちなみに、はきそうになって排水溝に捨てたのは、自分です。
ＤＡＤ’Ｓだった。飲んだのは。

彼女無く、今年も一人飲んだくれる12月24日。
ということで、韓国の酒っておいしいですか？

>>740
ちなみに聞くが、ちゃんと冷やしたか？
暖かいままだとさすがにアレな飲み物になるぞ。

あと、できればA&Wのを飲んだ方がとは思う。個人的にはあちらの方がお勧め。
まあ入手性考えると、沖縄でもない限りDAD'Sの缶になるのだろうけど。

>>741
　ビール：まだラガータイプが主流。ＯＢとＣＡＳＳがメジャーだが、どちらもふた昔前のサントリーとアサヒみたい。
　焼酎：相変わらず眞露が国民酒。でも「山」や「鏡月」なども少しづつ浸透しつつある。いずれにせよ日本でいう「甲類」。割らずに飲むのが一般的だが、千切りのきゅうりを入れたりもする。
　醸造酒：マッコリと言われる濁り酒が主流。清酒もあるけどマイナー。
　その他百歳酒などの薬酒も。

　どれも韓国料理とのマリアージュは抜群（ｗ

>>742
DAD'ｓも　A&Wも ドンキホーテで売っているですよ。

｜-`).｡ｏO( ウリも A&W派（ｗ

>>743
>>741です。ご回答ありがとうございます。
とりあえず韓国っぽいのはマッコリというヤツですか。機会があったら挑戦してみます。

>>743
マッコリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　但し、口当たりが柔らかいので、飲みすぎの危険アリ。
二日酔いすると、地獄見ますねｗ

そういや、韓国の焼酎で「乙類」ってのはないんでしょうか？

>>743
大事な事が、「焼酎には甘味料が添加」

あとビールは昔から韓国は不味い。日本の発泡酒みたいな感じかな。
ビアホフで生飲んでもそんなに旨く無い。
多分、アジアの国でビールの不味い国上位・・・外国企業排除してきた影響だと。

>>746
日本で言う乙類は高級焼酎が徐々に出てきてるからそっちに。しかし、ほとんどの
韓国人が酒は酔うための道具、特に焼酎に顕著だから・・・

先日、黄金伝説でニンニクだけを食べ続ける企画をやってたけど、中国産・
フランス産は出てたのに韓国産ニンニクは出てこなかった
韓国産トウガラシは辛みが少なくマイルド、という話は聞いたことあるけど、
ニンニクはどうなんでしょうね

>>748
そういや韓国産のニンニクは見かけないな。
中国産はあるのに、なにか輸入規制でもあるんだろうか。

>>735
オモニが小豆粥を炊こうとしたけど、あんまり小豆粥は家族から好まれないので、
少量だけ炊いて撒いたようだ。自宅の周りに撒く風習があるのです。
今年の撒く時間は午前３：３０だったようです。

時間にも決まりがあるのかよ。
日本で節分の時に巻き寿司を食べる方位のようですね。

>>740
ルートビアがあれな場合には、アイスクリーム入れてフロートにすると飲みやすいよ。
ｱﾒﾘｶでの正式な飲み物の一つです。

ルートビアは飲めるけど、いまだに「リコリス」味のジェリービーンズだけは駄目だ！

>>742
ええ・・・ヴィレッジヴァンガードで買った直後なので、
キンキンに冷えていました。それでも駄目でした。orz

>>751
それは良いことを聞きました。今度機会が有れば試してみます。

しかし、「リコリス」味・・・気持ちは分かるけど・・・

>>750
　節分に巻き寿司を食べる習慣は、関西限定ではありませんか？
　いろいろ流行らせたいコンビに業界が、近年頑張って全国区になりつつあるようですが。

　あ、もう年が明けてしまっていますね＾＾；

　みなさん、本年もよろしくお願いいたします。
　またーりと、朝鮮の食い物について情報交換をしていきましょう。

>>749
＞韓国産のニンニクは見かけないな
あたり前だろ、高いから。

ニンニクと言えば思い出すのが韓国と中国のニンニク戦争。
ニンニクにセーフガードかけるも報復で中国に携帯の輸出に関税かけられ
ギブアップ。
携帯会社に韓国産の高いニンニク買わせた。ニンニクの処分先が無いので北に
援助物資として送った（ｗ

>>753
恵方巻き・・・実はうちのおかんは
「日本全国で同じ方角を向いて海苔巻きを食べるなんてキモイ」
とか言って取り合ってくれません。（待て
あれの発祥は関西で間違い有りませんが、１０年前には九州に上陸
しておりました。東北でも見かけるようになってからは５年も
経ちませんね。

　下がり過ぎにつき、ageてみる。
　恵方巻は韓国でこそ流行りそうな気がするんですけどね。
　海苔巻あるし、ゲン担ぎ好きだし。

　コンビニ業界はそういう戦略を立てないんだろうか？

風水の一種とかって謳えば、案外流行るかもね。
それか朝鮮起源をでっちあげるか…

台湾には日式焼肉と韓式焼肉があるらしい

　昨日韓国からきた友人の東京観光に付き合ったんですよ。
　で、日本のラーメンが食べたいというのでラーメン屋に寄ったんですが。
　なんと彼らは「食券販売機」に驚いていました。
　「韓国では見たこと無い」だそうで。

　そういえばそうだ。
　ワタシも見たことないや（ｗ

>>759
なんででしょ。日本にあるもの日本の得意なものは全てマネする国なのに・・・
食券販売機を採用しない理由でもあるんでしょうか？

>>760
　コンビニなどでのＰＯＳはちゃんと導入されてるんですけどね。
　おそらく小規模経営の管理がまだｹﾝﾁｬﾅﾖなのでしょう。
　食券発行しちゃうと、販売実績が透明になっちゃいますからね。

>>761
コンビニは、基本的に日本の資本もしくは技術指導でできてますから、
まあ当然といえば当然ですけど・・・
連中はお金の流れを明確にするのを嫌がる性癖があるんでしょうかね。

>>762
　多分ナニがどれだけ売れてどれだけ売上があって・・・とかの細かいことがめんどくさいんじゃないですかね。
　個人経営はどんぶり勘定が基本というか（ｗ

友達だから安くしろが出来ないとかの問題があるのかな？

簡単に言えば、売上げを誤魔化して税金を払わないようにするのができないからでしょ。
よっぽどボッタでない限り、どんぶり勘定では普通は利益が出ませんからな。

日本人相手にボッタくれなくなるからｗ

>食券販売機
現金を手渡しするのは不衛生なんだけど（銭についた雑菌が調理器具にうつる）
韓国ではそこまで気を遣ってないということなんじゃないかな。

>>767
日本でも不衛生とかの理由じゃないだろ（ｗ
省スペース（割とコレがでかい）とか人手とかのの話。

久々に去年の秋に韓国行って気が付いたが、韓国の米の品質かわったね。
昔のボソボソの飯から日本の粘り気の有る飯に急激に近づいてる。
昔よく行った清進洞の店が結構まだ残ってた。市庁舎の南側の裏路地は相当
行ってなかったが当時の面影がなかった。
清進洞の汚い食堂でニダリーマンと一緒になってカムジャタン定食とか
まだ400円足らずで食えるのな。結構旨い。庶民食事代ってむかしからそれほど
変ってない印象が。
ただ、店先で秋刀魚焼いてて匂いに釣られて秋刀魚定食食ったが、アレは日本の
方が100倍旨い。

黒田記者が書いていた「統一米」ですかね？　＞昔のボソボソの飯

韓国の米袋のパッケージデザインであきたこまちそっくりのやつがあるんだよね。
多分中身もあきたこまちかコシヒカリあたりだろう。

収穫量優先の品種だったのかな＞昔のボソボソの飯

>>769-770
大昔の北海道米のようなものでは。

あきたこまちなら、寒さに強くて安くて美味いから、韓国にはうってつけだろうね。

この中にチョソにあの「暴君ハバネロ」を
送った香具師とか、いる？

>>772
IDがエロゲメーカーみたいﾆﾀﾞ

>>773
言われてみれば・・・。
でも、個人的には興味深いカード何で、チョソに食わせたときの感想を
聞いてみたいッスよ。
（ちなみに、自分は一袋完食可能。暴ハバって結構うまいよね。）

韓国人って実際辛くても辛いって言えないらしいね。プライドかなんか知らんけど。

J：「これ辛くね？」
K：「いや、辛くないよ。」
J：「いやいや、ぶっちゃけ辛いっしょ？」
K：「うん、辛い。めちゃくちゃ辛いけど我慢して食ってる。」

と、韓国人と家をシェアしてた友人が言ってた。

でもハバネロはそんな辛くないよね。普通に食える辛さ。

確かに期待していたほどは辛くはなかったな・・・。

やっぱり、デスレイン級じゃなければ、彼らをうならせることは無理か

つ【黒胡椒を粒のまま】

>>777
味っ子ネタかい！

　既に先週の話ですが、韓国の友人から本場モノの柚子茶を頂きました。
　輸出仕様ではないので、タネが入ってたり結構アバウトなシロモノですが、これが旨い！
　今、少々風邪気味なので大変重宝しています（ｗ

【米国産牛肉】日本は中断、韓国は「予定通り推進」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000003.html

韓国のヤキニクはあぶなくて喰えないね。

>760
　単純に食券販売機よりも人件費の方が安いからでは？

>>781
　万が一それが現実ならすごいことですね（ｗ

今日買ってきたキムチがめちゃマズ。
しょっぱいわ、化調ビリビリだわ、おまけにめちゃくちゃ辛い！

これはしばらく放置して、豚キムチか、チャーハンに転用するしかないなー　
高かったのに・・・

この間、初めて行った焼肉屋さんで、「焼きトック」をﾊｹｰﾝ！
頼んでみると、茹でて表面を軽く炙ったトック（棒状の）に、味噌ダレを絡めたもの。　
味噌は田楽などに付けるような、酒やみりんを練りこんだの。
で、この味噌も炙ってあるのか、香ばしい風味でなかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。

焼き肉屋さんで「焼きトック」つーと、ゴロゴロ網で焼くのか、と思ったけど、ちょっと意外。

>>783
　付け合せ程度についてくる薄切りのトックとは違うのですね。

　ところでこの間、新宿で赤ワイン漬けの３段バラと５段バラを食いました。
　美味しかったのですが、お上品な味でなんか物足りなかったのも事実です。

　でもそこのキムチチゲは、連れてった友人たちが喜んでいたので、口に合ったのでしょう（ｗ

　食い物系スレが上がってるので、ageてみる。

次の日曜日は旧暦の正月、
あちらの正月の料理って何があるんですかね？

>>786
トックマンドゥ

>>786
　ぱっと思いつくところでは「トックク-雑煮」ですね。
　牛テールのスープに、韓国餅を入れて、海苔・三つ葉・あと卵焼きを入れるのが特徴的です。
　卵焼きは錦糸の家庭と、三角に切ったものを入れる家庭があるようです。

×トックマンドゥ
●トックマンドゥクッ

それしかないとしたら寂しすぎる。
トックマンドゥクッは食べたことあるけど、
味が単調ですぐ飽きちゃったｗ
日本で言うおせちみたいなのないかな。

　あとは正月限定じゃないけど、「トミチム」なんてのも。
　鯛の上に５色の具を載せた蒸し物ですね。

　ピビンパもそうですが、韓国料理はこの「５色」を大事にします。

うちは牛ミンチを入れたりするな。卵は溶き玉子。
小学生の頃、トックの食べすぎで消化不良になったことがあり、
それから１０年以上食べれなかった過去の持ち主のｳﾘ。
飲んだ正露丸も、そのまま出てきたという悪質な消化不良。

ちなみに旧正月は、南京町で龍舞？でも母と一緒に見に行こうかと。

　おせちのような「つくりおき」は知りませんね。
　あと「１品１皿」が原則なので、重箱に何種類も詰めるようなこともしません。

　参考
http://homepage2.nifty.com/syokudouen/sale.htm

>>791
回答有難うございます。
ぐぐって見ました、結構うまそうですな。
検索結果の一位が旭化成ってのに微妙な感じを受けましたがｗ
レシピあったけど、うちに電子レンジ無い･･･orz

朝鮮の正月ったら五穀米・・・・

>>792
それならソルロンタンとかジュクとか消化しやすそうなもの食べたら？
>>793
お供え物を食べるってイメージですね。
日本とは大分違いますね。

新・旧正月に限らずに好きなのがフッペのジョンや豆腐焼き。
フッペ（ホッペ？）とは牛の肺の部分。Ｂ地区の人は「バサ」と呼んでるけど。
うちは鶏は醤油炊きにするから、画像のように白くなく黒い。

>>797
フッペというのは初めて聞いたよ。
どんな味なの？

　そういえばソルラルは２９日でしたっけ？
　クリスマスも元旦も日曜だったのに、ソルラルまで日曜とは。

　韓国と一口に言っても広いから、祭祀の料理も地域性が出るんでしょうね。
　だから「おせち」みたいなくくりができない韓国では、「トックク」が代表料理ってことになっちゃう。

>>798
フッペ自体はあまり味のしないものなの。
洗う手間も掛かるし、だから値段も安い。
タレに漬けて下味をつけ、溶いた卵にくるんで焼いてジョンにする。
すると初めて食べた日本人も絶賛するほど美味しくなる。
ま、韓国料理の魔法だねｗ
下味がなければ、ただの味気もないモツ。
素材の味を引き出すのではなくて、素材の噛触に味をプラスしたコラボレーション的料理といえよう。

>>799
韓国って振り替え休日って制度ないですからねぇ。
ちょっとかわいそう。
>>800
有難う、今度探して食べてみるよ。

この＋の人は今までのたまちゃんとは違う人？
混同してたらごめんね。

新宿のしょんべん横町？でいいのかな　串焼き屋で食べた肺は
「フワ」の別名通りスポンジっぽいレバーの味だったよ。
レバーっぽかったってことは血抜きがうまくなかったのかなあ。
レバ好きの人ならたぶんOK　オレは生ならともかく
焼きレバはイマイチ得意じゃなかったから・・・

牛肺はペットショップでよく買ってる。ウチの犬の大好物。

保守
>>793
「一品一皿」って言うのはやっぱり何か原則のような物なんですかねぇ？
これって、かなり足かせになっているような気がして居る気がしてならない
のですが。

　「一品一皿」は恐らく「中華」の影響でしょう。
　あと「品数＝皿数」で歓待の度合いを表すのも、多分。
　例外的に「クジョルパン」がありますが、あれも「一皿料理」と考えれば例外ではなくなってしまいます。

　他国を見てもやはり伝統料理は「一品一皿」が主流で、仏・露の給仕式や日本の配膳・弁当式が例外と言えるでしょう。

　しかし盛り付けや配膳の方式は世界的にボーダーレス化していますから、ヌーベルコリアなどが提唱されるようになればあるいは（ｗ

　そのためには、韓国料理界に男性に一流シェフが複数誕生することが条件のような気はしますが。

＞そのためには、韓国料理界に男性に一流シェフが複数誕生することが条件のような気はしますが。

それが一番絶望的だと思うのは、仕様ですか？

>>806
　あとは・・・別スレ（ｗ風のネタになりますが。
　ニューヨークあたりの無国籍レストランで、「ネオ・コリア」とでも言える一皿がニューヨーカーの人気を集め、その作者がコリア系米国人男性ならあるいは。
　そんで政府が「第一号国家調理英雄」とかの勲章を贈ればなお良し。

　ま、ぶっちゃけ「マジェマジェ」をやめないと国際的な評価は得られないし、止めたら朝鮮料理じゃなくなるので、どっちにしろ朝鮮料理が中仏日あたりと比肩する日は永久に来ません。

　個人的に朝鮮料理は「ｵﾓﾆの味」でいいと思ってるんですが。
　それで充分旨いし。

　とはいえ、朝鮮料理のエスコフィエは出なくていいから、朝鮮人の村上信夫くらいは出てもいいんじゃないかな？

>>808
けどな〜黒田さんの本とか、色々と資料をあさっていると

・混ぜる
・包む
・頬張る
っていうのが、彼らの食の三大愉悦なんだよね。この内の
「まぜる」と「ほおばる」が他国人にとって下品に見えるのが
最大の障害だと思う。
でも、混ぜると包むを無くしたら朝鮮料理特有のインタラクティブさが
無くなるのも事実。

只今「諸君」連載中の魯山人評伝は面白い也。
現在の高級日本料理の料理の出し方というものは魯山人が考え出したものだという指摘あり。
「店の者が酌をしない」当たり前のようだがこれも実は魯山人が最初なんだそうだ。
伝統を誇るように見える日本料理ですら意外に新しい部分が多い。
他の国の料理でも一人傑出した人間が出るとガラっと変わるんだろうなあ。

ついでにいうとその魯山人の評伝を読むと彼の基本は京都の貧乏グルメだとよくわかるｗ
しかし２０半ばまでトップクラスの料理経験がなかった人間が（作るほうでも食べるほうでも）あれだけやったというのは凄いな。
シェフですらない人間が料理の革命家になったわけだから。

>>810
大革命家・・・何だったんだねぇ＜魯山人
自らの料理にあった器を作る・・・そこから初めて一大体系を作り上げて
しまうのだから。
或る意味、フランスのエスコフィエに匹敵、いや、それ以上かも。
（ちなみに、あの偉くなるほど背の高くなるコック帽を考えたのは
チビだったエスコフィエとも言われてる。）

>811
魯山人の凄いところはちょっと違うんだそうな。
骨董屋をやってて、販売促進のため本物の骨董品に料理を盛り付けて客に食わせていた。
それが評判になり料理のほうを本格的にやる気になって、それじゃ器が足りないからと自分で陶器を作るようになった。そういう順番らしい。

魯山人は若い頃朝鮮に滞在したが、朝鮮の料理を評価してはいないね。
（ベタベタの和食原理主義者だから多少割り引いて考えないといけないと思うが）
魚にしろ野菜にしろ食材自体が一部を除いて良くないというのが魯山人の朝鮮料理評。

ふむふむ。
器→料理→器
・・・の順番なんですね。ちょっと勉強になった。
「食材自体が駄目」が結論なんですね。＜魯山人の朝鮮料理評

しかし、ピカソが陶器ではなく桐の箱をほめたことに切れたとか、
トゥール・ジャルダンで、料理にわさび醤油をぶっかけた
（「美味しんぼ」の海原雄山の一エピソードの元ネタ）とか
伝説には事欠かない人でもありますね。

　食材自体が悪いかどうかはともかく、販売店での食材の扱いが悪い、というのはソウルの町を歩いてみての感想。
　スーパーはともかく、町の食材屋は未だに闇市の名残がある感じ。

　特に鮮魚に直射日光が当たるような環境で売ってたら、いくら氷をひいてたってだめでしょ。
　せめてひさしくらいは（ｗ

>>814
「横着」の一言に尽きますねぇ。
魯山人に言わせると横着者だけはおいしい物は作れないとか

スマソ・・・魯山人の言葉は「不精者」だった・・・


「どうやっても旨い飯を作れない奴がいる。それを無精者という」
北大路魯山人

後は清潔さ。ある人に茶会に招待されて、厠でくもの巣が一筋張っていたのを見て
二度とその人の茶会にも行かず、食事も共にしなかったといいます。

なんていうか…ある意味　”ド日本人”　と言って良いのかも知れません。

ただし、金銭感覚はあまりに鷹揚…というか作品を売ることに税金が掛かると
そもそも知らなかったとか。

>>817
＞ただし、金銭感覚はあまりに鷹揚…というか作品を売ることに税金が掛かると
＞そもそも知らなかったとか。

　逆に世間では絵が売れたら税金払わなくちゃ、と思って初めて数万円で自分の作品が
売れたんで税務署行ったら「もっと沢山売れたらまたおいで」って丁寧に帰された純真な
絵描きさんもいるようで・・・

・・・何見てもすぐ金銭勘定する韓国人にはちょっと分からないかもね。

魯山人の面白いところは人間としては傲岸不遜なのに作品が正反対なところ。
柔らかい・優しいタイプの作風なんだな。

それと韓国人は怒りそうだが、魯山人は秀吉を高く評価している。
秀吉は何気に名筆家だからね。
…秀吉というと時代小説とか漫画では俗人のイメージしかなくて、秀吉のこういう側面が無視されがちなのはｲｸﾅｲ。

それはしらじ。>>819
家康が実は武芸の達人だというのは聞いたことはあったけど。
（ついでに若い頃の家康は、晩年の狸とは対照的な熱血バカ）

あと、韓国と言えば、激辛だけど、プログラマー達にとっての
韓国料理の評価ってどんな感じだろ？
プログラマーには激辛好きが多いと聞くので聞いてみるテスト。

◆韓国で味噌ラーメンが続々登場
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/13/20060213000048.html

　韓国ラーメン市場に味噌味が広がっている。激辛が主流の韓国ラーメン市場で、さまざまな味
を試みた製品があふれる中、ウェルビーイング（well being＝より健康的な暮らし）ブームに乗っ
て味噌をスープの材料にしたラーメンが続々と発売されている。
　韓国ヤクルトが昨年9月「匠ラーメン」を発売したのに続き、三養食品も昨年11月に「テンジャン
（味噌）ラーメン」を発売した。オットゥギ食品も今月1日「味噌ラーメン」を発売した。
　韓国ヤクルト関係者は「従来の刺激的なラーメンを敬遠する消費者は、風味豊かでスッキリし
た味のスープを求めている。醤ラーメンの月平均売上は25億ウォン台で、さらに売上が延びてい
る」と話す。
　三養食品のテンジャンラーメンも現在ひと月約5億ウォンの売上を記録、激辛ラーメン市場のす
きまにかなり浸透している。オットゥギ食品関係者は「新しい味を求める消費者が多いので、味噌
ラーメンが市場参入に成功すると期待している」と語る。
　各社が味噌を材料にしたラーメンを発売したのは、激辛ラーメン市場では不動のトップを誇る農
心「辛ラーメン」に対し勝算が見込めないためと見られている。昨年は全ラーメン市場1兆5000億
ウォンのうち、3000億ウォンを辛ラーメンが占めた。
　業界関係者は「所得水準が上がったうえ健康に対する関心が高くなり、消費者が食べ物にこだ
わるようになり、ラーメンの進化が早まっている」と説明した。


（ﾟ∀ﾟ）＜また韓国が起源を主張するであろうものがまた一つ・・・
　　　　　体に優しいっていって袋の色を見る限りでは「辛子味噌」っぽいんですが・・・

　拘るならまずスープより麺に。
　インスタントはインスタントとして、生麺のらーみょんも充実させて欲しいものです。

　とはいえ、今度行く機会があったら食ってみようとか、輸入されたら食ってみようとかは思っていますが。

>>821
コチュジャンではないっぽいんだけど・・・

>>821
「テンジャン」は韓国の味噌で、辛くはないっすよ。
日本の赤めの味噌に、たまり醤油を混ぜたようなカンジかな。

数年経つと「イルボンにもミソラミョンがあるニカ？」なんて言われそうで・・・

>>825
それどころか、「ミソラーメンはテンジャンラミョンのパクリﾆﾀﾞ!!」とか言いかねん。

　コチュジャン、テンジャン、カンジャン、チョジャン・・・
　あとチョングッジャンにヤンニョンジャン。
　ジャンと付く韓国調味料ってあとなにがあるんだろう？

　まあこのうち、チョジャンとヤンニョンジャンは合わせ調味料なワケだから、単純な醗酵食品としてのジャンは４種類？


　という疑問が涌いたので、保守を兼ねてage。
　

ttp://www.ajinomoto.co.jp/cookdo/korea/m01/07before/01.htm

↓　次ｽﾚ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139755468/

◆輸入粉ミルクから鉄粉が検出
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=54328

　市販されている輸入粉ミルクから鉄粉が検出された。食品医薬品安全庁は韓国BMS製薬が
輸入しているアメリカ産調剤粉ミルクを回収、検査した結果、金属性の異質物が検出されたと
明らかにした。
　食品医薬品安全庁関係者は「消費者問題を研究する市民の集まりの依頼を受け、ディスカ
ウント店から粉ミルク7個を回収・検査した結果、4個から鉄粉やニッケルと推定される金属性
の異質物が発見された」と伝えた。
　食品医薬品安全庁はこれを受けて農林部を通じてこの製品から異質物が検出された正確な
経緯に対して調査し、製造�稜箍饉劼鵬鷦�覆匹寮Ю橘仁瓩鮟个垢海箸砲靴拭�


・・・鉄粉入り唐辛子の粉を思い出させます。しかし何で後半文字化け？、火病った？

もう一度、翻訳し直しては？
と思ったが、今もってなお変わっていないな。

◆「どれも味が同じだ！」　体中にワインかけ暴れた男書類送検
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/20/20060220000041.html

　ソウル冠岳警察署は20日、酒に酔ってコンビニで買ったワインを交換しろと暴れたヤン某（30）
容疑者を暴力など容疑で書類送検した。
　ヤン容疑者はこの日午前0時30分、ソウル冠岳区奉天洞の某コンビニに酒に酔って入ってくる
と「違うメーカーのワイン2本を買ったのに味が同じだから交換して欲しい」と要求した。しかし店
長のキム某（48）さんに自分の要求を拒絶されると、陳列台と自分の体中に持っていたワインを
かけるなどの騒ぎを起こした疑いだ。


・・・こんな奴がワインを飲んではいかん。確かに安物は似たような味だが・・・

>>832
黎明期の食い物スレでは、「最悪のウイスキー大会」が開かれていたのを
ちょっとだけ思い出した。
サントリーのレッドがほぼ全会一致で王者の座に就いた。

とりあえず、マジェマジェを勝手にやったりしなければ、
面白い食事になるとは思うんだけどねぇ・・・

そうか・・・インタラクティブな方向に進めば良いﾆﾀﾞ!とか
思わん物か。

>>832
　自分の舌が怪しいとは思わないのでしょうねえ（ｗ

昨年の食品リコール、３倍も急増

　昨年、製造会社が「製品に有害の可能性がある」と判断し、リコール（回収・無償修理）を届け
出た件数は、０４年の３倍以上だった。
　財政経済部（財経部）が１日伝えたところによると、製造会社のリコール件数は昨年１８４件で、
０４年（１６８件）より９．５％増えた。そのうち、キムチ、水産物、畜産物などのリコールが４９件で、
前年の１５件より大きく増えた。
　財経部関係者は「安全な食品を求める消費者の声が高まり、リコールが増加したもようだ」と説
明した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73222&servcode=300§code=300

食品の「無償修理」ってどうやるんだ？

【写真】豚肉の五色ばら肉をどうぞ

　１日午前、小公洞（ソゴンドン）ロッテ百貨店・本店の地下１階にある食品コーナーを訪ねた顧
客が、豚肉の「五色ばら肉」を見て喜んでいる。
　豚肉の「五色ばら肉」は、カレー粉、ハブ、ワイン、コチュジャン（トウガラシの味噌）などで、多
様な味と固有の色を作ったもの。１００グラム＝１２８０ウォン（約１５０円）。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73239&servcode=300§code=300
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/03/20060301195810-1.jpg

ｷﾓｯ！

>>836
　安全な代替品と交換するか、買戻し回収のことでしょうね。
　日本では、スープ袋の入ってないインスタントラーメンをメーカーに送ると、お詫びに１ケース送られてきたなんて話がありますね。

>>837
　実に「５色」好きな韓国人らしいと思います（ｗ

　食いたいとは思いませんが・・・

ワインは肉料理のソースに使うけど、
ワイン漬けの肉なんて臭くて堪らなそう。
カレー粉もこれじゃ、粉っぽいんじゃないの？
こんなもの作っても、買う奴なんていないんじゃないのかな？

>>837
向かって中央と右側の女性が姉妹だと分かるけど、左側の女性は
この姉妹とどういう関係なのだろうか？

>>839
　とりあえず、ここのワイン漬けの肉は美味しかったですよ。
ttp://www.teji-tokyo.com/j/news/index.php

>>841
アリガト。
ググってみたら、ドイツ料理にも肉のワイン漬けがあるそうな。
単にウリが無知だっただけみたいニダ(トホホ

韓国のインスタント麺に「ミソラミョン」と発音するものがあるのですが、
この場合の「ミソ」は微笑の「ミソ」のことでしょうか？
「微笑みらーめん」という製品名なのですか？

>>839
ウリナラには犬焼酎が有るニダ。
韓方の一つでチェ・ジウも飲んでるニダ。
犬焼酎は本来酒ではなくて犬エキスの抽出方法が似て出来たものだけど、いつのまにか
焼酎漬けに変化していってるニダ。

韓国のコチュジャンとかテンジャンの「ジャン」と
中華の豆板醤とかXO醤の「醤」はなんか関連あるんかな？

　全く同じ意味です。
　「液体/反固体調味料」とでも言えばいいでしょうか。

>>846
ありがとうございます。ということは朝鮮語の「ジャン」は
中国語から来てるってことですか？

>>847
　そうです。
　「醤油」も同じ語源です。
　本来の意味は「発酵食品/調味料」なのですが、韓国ではカレールウも「カリジャン」と言う様に、>>846のような意味で使われることが増えたようです。

関西で犬料理食べれるところ有りますか？

>>848
なるほど、長年の？疑問が解けました。
カレールゥもジャンなら、あっちではホワイトソースもデミグラスもジャンなんでしょうか？
何か何でもかんでも一緒くた過ぎな気が・・

>844
過去スレでちらっと出てましたね。＞犬焼酎（ケソジュ）
http://www.linkclub.or.jp/~asia-mit/asia/68kr11/68kr11.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~itaewon/doubutu.html

九弐八(OH88)氏によると
> 漢方薬ですよ
> まあチンコ起たせるお薬です
とのこと。

>チンコ起たせるお薬
違います。主に産後回復とか夫人向け。
そもそも、昔から犬肉、特に上質と言われる「黄狗」は夫人病に良いとされてる。
チンポがどうのは、夏の暑気払に有効って言われてる事を、近年オヤジ達が勝手に
結び付けただけ。

チンポコがらみは、蛇の肝じゃあるまいか？
台湾なんかでは肝か胆のうか、緑色のものを酒にまぜてのむわな

>>850
＞あっちではホワイトソースもデミグラスもジャンなんでしょうか？
　あー、どうなんでしょうね？
　一応「トマトソース」の概念を良く判っていないらしいというのは、判りました。
　「ケチャップ」は知ってるけど、「トマトソース」はよく判らないらしいです。

　多分、２０年くらい前（バブル前）の日本と同程度の認識ですね（ｗ

>>854
正直、バブルと「料理の鉄人」が無かったらどうだったのかと
想像してしまうことはよくあるねぇ・・・

バブルの時期に飛躍的にイタリア料理の需要が伸びてる。

>>855
私の原体験は料理天国。

グラハム・カーさんだな。

俺は奥様は魔女。
出てくるアメリカーンな料理に憧れてたもんだ、って微妙に違うか。

>>857
自分も再放送を見たことがあるかも知れない・・・
１９７６年生まれ

でも名前は失念したけど、自分は別の人がやってる番組の方が好きで
毎週見ていたのを覚えている。
土曜か水曜のゴールデンタイムにやっていたんだけど、タイトルが思い出せない

>>857
ああ、あの
「自分で作った料理を試食して、うっとりする」
おっさんな

>>859
　「世界の料理ショー」ですな。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%96%99%E7%90%86%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC

　「世界」とは言っても朝鮮料理が出てきたかどうか、定かではない（ｗ

最後に観客の一人をエスコートして
一緒に食事するトコがよかったな <世界の料理ショー

ニワトリまるごと一羽をオーブンに放り込んだりする
豪快さも好きだった

何の料理だったか忘れたけど、オーブンに入れて｢このまま弱火で1時間｣っていうのがあったときに
普通だったら｢こちらに一時間加熱したものを用意しました｣ってやるところを、セットの壁の時計に
向けて指を鳴らしたら針が一時間急回転したのがそのとき見てた全員で大うけしたなあ。
もちろん同じオーブンから取り出す。別の段からだったけど。w

今の人は龍虎さんとか知らんのか＿|￣|○

>864
しいたけヨーグルトを鼻から食う人でつか？

>>864
そっちか、俺はあの番組で辻調を知った。

司会は西川きよしだっけ？

芳村真理じゃなかったっけ?

Wikipediaにあった
歴代司会
芳村真理のもう一つの代表的な司会番組であった「夜のヒットスタジオ」（フジテレビ）同様、芳村を軸に男性司会者（終期は若手女性タレントを加え3人体制）が交代するパターンが採られた。

芳村真理・西川きよし（1975年10月〜1986年3月）
芳村真理・金田賢一（1986年4月〜1987年3月）
芳村真理・西川きよし（1987年4月〜1988年9月、二度目）
芳村真理・小林繁（1988年10月〜1990年3月）
芳村真理・渡辺徹・田中律子（1990年4月〜1991年3月）
芳村真理・渡辺徹・生稲晃子（1991年4月〜1992年9月）　
レギュラー
コーナー担当
龍虎（1976年1月〜1990年3月、いわゆる「食べ役」専門）
金田賢一（1987年4月〜1988年9月、西川きよしの復帰に伴い司会からレギュラー(サブ司会格)に移行）
久米宏（1975年10月〜1980年頃、「味は道づれ」コーナー担当、サブ司会格）
蟇目良（1980年〜1982年頃、「味は道づれ」コーナー担当）
生島ヒロシ（1983年〜1986年頃、「味は道づれ」コーナー担当、サブ司会格）
服部まこ（1982年〜1987年頃）
三波豊和（1988年10月〜1990年3月、「味は道づれ」コーナー担当）
根本りつ子(1987年〜1988年9月、サブ司会格)
新井春美
友里千賀子
マリ・クリスティーヌ
西川まり　ほか
※「味は道づれ」のコーナーは一時期「THEれすとらん」というコーナー名称に変わっていた。　
料理担当
畑耕一郎(日本料理担当)
小川邦彦(西洋料理担当)
後藤金吉(日本料理担当)など

実家から月に一度の物資の仕送りが送られてきた。
おや、どうしてスポンジなんか送ってきたのかな？と袋を良く見ると
韓国直輸入岩のりでした。
今私は、この岩のりを食べるベきかどうか迷っています。

　袋の下のほうに油が溜まり、カケラがはがれているようなら、本当の直輸入品です（ｗ
　安全はどうか知りませんが、旨いですよ（ｗ

　白い飯にﾁｬﾝｼﾞｬ（塩辛でも可）でも乗せて、海苔で巻いてどうぞ。

保守

話題無いねぇ。
とりあえず、在住者及び、渡航経験者の皆さんに聞きますが、
あっちの方に料理漫画とかってあります？

と新しい話題を振ってみるテスト。

>>872
　あります。
　ホ・ヨンマン作「食客」という作品の日本語版が、「究極のキムチ」「幻のチゲ鍋」というタイトルで幻冬社から刊行されています。
　漫画として読んでも面白いし、紹介されている食い物もなかなか旨そうですよ。

ここで禁断の味について…
大阪・天王寺区は鶴橋の「宝海楼」の味。…色々な意味で危険。

>>674
聞き捨てならん言葉だ。

いつもの如く、詳細希望。

874です。すいません。書き方が悪かった…

宝海楼の味は今となっては危険な禁断の味だという事が
世間に知れてしまったわけですけど、実際あそこで食べた人からの
味レポートはないかな、と思って…

ちなみに（多分）この事を知らない方のレポートによると

＞　んでご飯食べに入ったのが千日前通りに面した宝海楼？さん。
＞オーソドックスな鶏ガラですがいい味出しててトロトロのチャーシューが２枚入って400円。
＞流石に鶴橋、奈良県ではなかなかない価格設定です。
＞このお店、店員さんは北京語で周りのお客さんはみんな韓国語を話してました。
＞私一人しか日本語話す人がいなかったわけですが、周りが英語を話してるときより不安と恐怖に駆られます。恐るべし韓国。

ちなみにヤフー地域検索で当たって見ると北京料理店との事ですが、
実際の調理は北京周辺の料理人を雇用してるのかな…？

　一度行って見たい気はしますね。
　保守age

あぼーん

久しぶりに見てみるの巻

またあぼ〜んか。

　保守age

　帰省したときに熊鍋を食べました。
　まさか、自分が熊肉を調理する日がこようとは（ｗ

>881
熊鍋どんな味ですか？

エゴマの葉（生）を買ったのだがどう料理すべき？
取り敢えずソーメンの薬味にしたり、ヤキソバにいれてみたりしたけど
イマイチだった。「ササミに巻きつけて焼く」を明日試す予定だが・・・

>>883
やっぱりキムチでしょ？
キムチの素と和えて。

>>882
　塊を２時間ほどニンニクとしょうがで下ゆでしたのを細かく切って、大根・人参・ごぼう・こんにゃくと一緒に味噌仕立てにしました。
　上品な豚汁みたいになりました。

　当初の計画では、数十年前に食った味噌煮込みのように、ゴムみたいなものになると思っていたのですが（ｗ


>>883
　料理というより、料理を包んで食べるものですからねえ（ｗ
　正統派なら、サンチュと一緒に。焼肉をコチュジャンやニンニクを包んで。
　ちょっと変わったところでは＜ひき肉とピーナッツの味噌炒めなんか（本来はチコリなんかに乗せるﾔﾂ）を包んでも。

>>884
　キムチの素もいいけれど、それにコチュジャンとか醤油を加えて味をアレンジしたほうがいいと思われ。
　桃屋のキムチの素だけだと、エゴマの葉には弱い気がします。

>>883

エゴマの葉のキムチで納豆ご飯をくるんで食べると美味しいと思います。
たまに買ってやっています。

>>886
　それは、涙が出るほど旨い食い方の一つですね。
　納豆の代わりに鯖缶（水煮）も旨いですよ。

　日韓友好、日韓友好（ｗ

えごまの葉は美味しいですねえ。

キムチもいいけれど、醤油漬けが好きです。
うちのカンタンレシピをひとつ。

濃縮タイプのめんつゆを沸かして冷ます。
めんつゆの1/4程度のごま油、お好みの量のおろしにんにく、
粉唐辛子（コチュジャンでも）を加えた漬けダレを作る。

洗って水気を取ったえごまの葉を、一枚ずつタレにくぐらせ重ねていく。

めちゃカンタンで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　但し日持ちはしませんので、
刻んで冷奴や麺類の薬味などで早めに使い切って。

まあ、うちでは50枚漬けても3日と持ちませんがｗ

>>887 >>888

ご無沙汰しております。
えごまの葉はオフ会以来、よく食べる食材になりました。
鯖缶、醤油漬けの方法も試してみます。

ちなみに、今年の1月に知人の歓送会のため
大久保で狗鍋を食べたのですが、結構好評でした。

↓写真を見るだけでよだれが出るページ。

http://korea-zanmai.txt-nifty.com/korea/

皆様アドヴァイスありがとう。結局シナッとしはじめたので、
豚肉の薄切りを焼いたのを、これで包んで食べてしまいました。
シソになにか独特の青臭みが被ったような感じですね。
清涼感があって美味しかったです。大きいので扱い易い利点もありますね。

このスレ的に必読書って何かある？

自分としては、あのハン板名誉記者こと、黒田勝弘氏の

「韓国を食べる」

を薦める。初版が５年前と言うだけ会って、少し古い記述は否めない
ものの、高級韓定食から田舎の庶民料理まで韓国飯を食って食って
食いまくるエッセイは韓国飯の入門書としてはうってつけ。
これで自分は、メウンタンや「ソガリ」の存在、そして朝からフグを
食うというのを知った。

>>891
　さあ、どうでしょうね（ｗ
　ワタシは特にそういう本を読んだ記憶がないのですが。

　初心者向けには>>873のまんがとか、チャングムのレシピ本なんかがｵｽｽﾒかもしれませんね。
　もちろん、ﾁｬﾝｸﾞﾑの料理は「現代の創作」という前提で、ですが。

ttp://www.rakuten.co.jp/canmi/551409/588569/
　最近、この４本セットを買って試してるんですが（ｗ

　まあ韓国人にもキツいのではないかと（ｗ
　アメリカ人ってのはほんとに味覚が怪しいなあ。

　このメーカーから更に上が何種類か出てるけど（午前シリーズ）、流石に試す気にならん。

茶樹茸が大人気の件

>>894
　どこで？

　ってか、韓国の健康ブームが続いてますからね。
　常に目新しい健康食品を発掘しつづけなくちゃいけないってのも大変ですよね。

>>893
ブレア氏の午前シリーズ・・・ではなくて、デスシリーズですか。
デスシリーズは午前シリーズの入門編という人もいるんで、韓国人にも
耐えられるのではないかと思われ。

因みに「午前ｎ時」シリーズは劇薬扱いで、輸入が不可能な国もある。


え！？アフターの上がある？？？つか、もしかして、韓国人にこいつを
振る舞った？＞気管支炎者さん

>>896
　いや、韓国人はおろかまだ誰にも（ｗ
　つか、身近な周囲でコレに手をつけるのは、ワタシだけです。

　一応４種類全部試食したけど、やっぱりサドンデスはキツいわあ（ｗ

もっと辛いのがありますよ。
http://office-knight.com/hot/10.html
http://office-knight.com/hot/

「ザ・ソース」というのが有名ですが、それよりもっと辛いのもあります。
ああ一度これでキムチを作って、アイツらに食わせてみたい。
きっとのたうち回るだろうなぁ。

>>897
デスシリーズはあの髑髏のキーチェーンで退く人もいるからな(ex.ウリの親
使いたがらないんだと思う。

チャーハンに入れたら胃痙攣を起こした辛口マニアがいたような。

　今度キムチチゲかブデチゲにデスソース入れてみよう（ｗ

韓国人と一緒に、「feel alive!」ですか…。

因みに、"feel alive!"はデスシリーズのキャッチフレーズ。

死ぬ思いをして、生きてることを噛み締めろって所ですか

多分、そんなこったろうね。
ただ、韓国人は辛い物が好きな癖に、許容出来る
スコヴィル値自体はたいしたことないのでは？
と言う疑問が最近ある。

　確かに韓国人は、適当に辛いものを大量に食うことが出来るのであって、激辛やシャープ＆スパイシーな辛さは苦手みたいですね。

>>906
だってさ、「本国人が青唐辛子山盛りでアイゴー＆救急車」なんて
コンボを他のスレで聞いたときに、凄く疑問に思ったんだよ。

絶対こいつ等、スコヴィル値の許容範囲小さいだろ？って。

>>900
ttp://downupbeat.com/ryo/ryo/favor/hotsauce.html
↑
ここの下の方にとんでもないカレー食って、病院に担がれたという
話が載っている。

とんでもない話になってますね。
ｳﾘの場合、食べる方と○す方の耐スコヴィル値に大きな違いが。
食はよいよい翌日こわい　こわいながらも食べりゃんせ　食べりゃんせ♪

綴りがうろ覚えで申し訳ないのですが、

　ｽｽ　⊂│　フ│
　亡 　─┼　　│　とかいう、

赤い棒状の（乾いたカニカマボコのような外観の）お土産を職場でもらいました。

チョンディギ、ツォンドゥィギ等で検索しても引っかかりません。
ハングルで検索すると確かに韓国語の駄菓子のページが引っかかるのですが、
機械翻訳にかけてもよくわからず。

勇敢にも食べた人によると、味がない。食べ方を間違えたかもしれない。
という話だったのですが、いったいこれ何なんでしょうか。
よろしくおながいします。

>>910
　ハングルで検索すると、ピンクのノシイカみたいな駄菓子がひっかかりますね。
　「棒状」とはだいぶ違うような感じですが。

　こんど韓国人に訊いてみようと思います。


　しかし、韓国にもちゃんと駄菓子があるんだなあ（ｗ

>>911
ＮＡＶＥＲのキムチ子に言わせると「不良菓子」だそうです・・・・駄菓子。

>>912
　初等学校の近所にあって、子供たちの買い食い欲を刺激するんだから当然「不良菓子」でしょう（ｗ


　つか多分、例に漏れず添加物とかが問題になってるんでしょうな。
　韓国も少子な上に健康志向だからなあ。

あー、ピンクののしいかみたいのも引っかかりますが、
お土産のはこれ↓に限りなく近いです。
http://www.ngfood.net/menu1/view.asp?idx=18

他にも高麗人参キャンディとか、コチュジャンチョコレートとか。
うちの人たちは何故にゲテモノが好きなのか。

スコヴィル補足：
スコヴィルの最高値は、純粋なカプサイシンの１６万との事です。
これは、恐らく理論上の最高値でしょう。

しかし、デスシリーズの生みの親は・・・純粋なカプサイシンの
抽出に成功し、あまつさえ、これを販売してます・・・
↓嘘だと思ったらこれを見て下さい。
ttp://extremefood.com/product.php?id=137
>>910-914
スレをのぞいたら新しいﾊｹｰﾝ。一体、何が原料でしょうか？
駄菓子の例に漏れず、鱈のすり身？

　ああ、そうか。
　送ってもらえばいんだ（韓国駄菓子ｗ）
　そんな高いもんじゃないから、今度詰め合わせで送ってもらおう（ｗ

>>916
正確と思われる発音公開と共に、試食ヨロ。
知識をみんなで共有しましょう。

　韓国駄菓子詰め合わせを送ってもらう交渉成立。
　何種類来るか楽しみですー＾＾
　写真も撮るつもりなので、ご期待ください。

　相手には「どうやって知った」のか、えらく不思議がられましたが（ｗ

チヂミってイカ焼きのパクリじゃね？

>>898
正直、マリーシャープでも韓国人にはきついんじゃない？

>>904
そんなこっったろうな。だって、髑髏のマークだぜ・・・

ハバネロから自作するとどれくらいのシロモノが出来るんかな〜
栽培キット購入したんで育ってくれるのが楽しみ。

　というワケで、ｳﾘﾅﾗ駄菓子詰め合わせ届きました。
　個々の詳細及び試食レポートはまた後日。

　とりあえずパッケージの表裏をどうぞ（ｗ
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/101.jpg
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/102.jpg
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/103.jpg
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/104.jpg

クレヨンシンちゃんみたいのと、ペコちゃんみたいのがいるね
魚の絵のやつは薄く延ばしたやつと小魚の唐揚げかな
揚げたやつはタイでも箱売りしてたな。あまり美味くはなかった

韓国人に聞いた話。
犬鍋にティムポが入っていたら奪い合いだそうでつ。

>>925
黒田記者の本に、記者が見事にティムポを引き当てたとき、
店員がニヤニヤしていたって言う下りがあったなぁ・・・。

何でなのかはその時は不思議だったけど、
マジで人気なのかよ！

　ポシンタンはもともと精力剤的意味合いがある上に、近年の迫害でますます「秘密クラブ」化して好事家の食物になっているので、当然の流れでしょう＞ペニス人気
　犬以外でも虎とかオットセイとか鹿とか、動物の性器は世界各地で勢力剤として人気がありますからな。

　ｳﾘﾅﾗ駄菓子は地道に試食中。
　ﾁｮﾝﾃﾞｨｷﾞは、「くちゃくちゃと噛むもの-」という意味合いの菓子で、小麦粉を薄ピンクの春雨状に加工しノシイカとかカニカマ風に成型したものみたい。
　表面に砂糖がまぶしてあって、縦に裂けます。
　味は表面の砂糖味のほかに薄い人工甘味料の甘味がありますが、全体に味気ないカンジ。

朝鮮で有名な食材って何がありますか？

犬

唐辛子…は食材じゃなくて調味料になっちゃうか。

でも畜産も農産も名を聞くものは無いよね、
土地も狭いし微妙な寒冷具合だから仕方ないけど。

>>928
　有名かどうかはともかく、「どんぐり粉-でんぷん-」が一般的に使われているのは、日本から見ると珍しいんじゃないでしょうか？
　あとは「梨」。
　日本の「生食用」とは違って、キムチや焼肉のタレなどの調味料として広く使われます。

　あと、北朝鮮ではこの前まで「ダチョウ」が有名でしたが、最近はウサギにシフトしたと言うような話も聞きます（ｗ

以前NAVERで「タラの芽」を良く食べると聞いた。
タラの芽というより独活っぽかったけど、どうなんだろ。

手綿飴みたいなのがあるらしい

スミマセング　ホンタクは人糞によって発酵されると聞いたのですが
どうもソースがみあたりません　どなたかホンタクと人糞の関連を聡明する書物かなにかを紹介していただけないでしょうか

>>934
証明

アリラン祭り　大量逃走で中止

食い物系スレの常連？料理「ホンタク」について、ハン板でよく言われているのとは
異なる解説が　ttp://www.asahi.com/international/seoul/TKY200607310136.htmlで
見られたのですが、これは本当なんでしょうか？

>>937
　どちらも正解でいいんじゃないですかね。
　要するに「エイをアンモニアで腐敗を防ぎ発酵」させたモノですから、堆肥（人糞等）は必ずしも必要ではないのでしょう。
　温度管理が難しい場合に堆肥を使ったのかもしれませんね。
　
　

>>927の写真
ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/107.jpg

ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/108.jpg
　メントスキャンディ＆トンムルワングッ（動物王国）

　メントスはメントス。
　動物王国は毒々しいストライプの板状キャンディ。
　なぜか数字とアルファベットが型押しされている。
　プラ板を舐めてるような食感で、温度が低いと口の中に角が当たって痛い。
　味は麦芽糖のようなほのかな甘み。　

ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/109.jpg
　コチジェリ：串ゼリー
　表面のプチプチした砂糖粒の中はもっちりした食感の駄菓子ゼリー。
　赤：りんご味　黄：レモン味　緑：メロン味
　・・・だったとｵﾓ

ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/110.jpg
　ヤンニョムクイポ：薬味焼き・・・ポってなんだろう？
　スケソウダラ、イシモチなどが原料ののし魚。
　日本にも似たようなツマミがあるが、これは微妙に甘いので始末に困る（ｗ
　

お餅で作った小豆をサンドしたのはオイシイなあ

スレいや板違いだが、アメリカにはイモムシやムカデの形をしたグミがある。
極彩色でモロ不気味。
釣りやってる人なら疑似餌にそっくりなのがあるから判ると思うよ。

>>942
ムカデ形のグミは、ブラックバスのランカーキラーでしたよ。　> 15年前
針から落ちやすいですけど…

｜∀･).｡ｏO( 生分解ワームとして使ったことあるです（ｗ

サシで勝負するスレはここですか？
あれ苦手なんだよな…

鯉釣には芋羊羹。
むろん待っている間に自分で喰う。
そうすると、廻りの釣り人の中にはおもむろに手持ちのアレを
口に入れるひとも出てくる。
サナギが入っているから腹を下すのに…

>>944
のどかな鯉釣りの情景がリアルに想像できましたｗ
サシも佃煮にすれば…ほーらポンテギ風！

使い切れなかったサシを冷蔵庫で密封保存、見事に忘れてたことがあります。
｜∀･).｡ｏO( ９０％の確率でハッチしていましたよｗ

釣った鯉って泥吐かせて食べるの？

>>945
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

朝鮮料理＝家畜のエサ＋トウガラシ汁＋人糞

>>940
＞ポ
「ポッ」ではないの？もしも「ポッ」なら「ふぐ」何だけど。

>>949
　激音ですから「ポッ」でもいいんですけどね。
　ふぐですか。

　材料にそんなの無かったと思うけど、「見立て（ｗ」ですかね。

>>950
うん。かにかまなんかと同じロジックｗ

血と骨でたけしが食べてた豚肉にウジムシが湧いてた食べ物って何？
あれは朝鮮の伝統食なの？

そうだ・・・ジョークスレ住人すら（変な意味で）魅了した
ヨン様レストランに潜入した香具師はいない？
もし居たら、伝説が真実かどうかを聞かせて欲しい。
1 ：エマニエル坊やφ ★ ：2006/09/07(木) 19:34:46 ID:???
◇ヨン様のレストランって、ファン以外は誰が喜ぶの？
最近は旬の芸能人に経営サイドがお願いしてやってもらうものみたい。
今回はそんな日韓一流芸能人プロデュースのお店です。
（注：もう一人紹介されてる日本の芸能人は夏木マリさんですが、割愛します。byエマニエル坊や）
▼高矢禮（ゴシレ）
ほんっと予約取るの大変だった。
ヨン様がコンセプト作りから積極的に参加したというこの店はオープンが八月十日。
その予約受付開始初日の七月二十五日は一時間弱電話をかけ続けた挙げ句、繋がらず。
翌日は携帯と家の電話の両刀遣いでダイヤルをプッシュし続け、約三十分後に空席をゲットした。
あらかじめ、メニューを決めさせられ、予約前日には先方から来店確認の電話がきて、当日を迎えた。

白金という響きからはほど遠い、ジミ〜な商店街を抜けたところに竜宮城のような外観の店があり、
オバさんたちが記念撮影しまくっている。
中に入り、長嶋さん他、有名人から贈られた花でいっぱいの受付で名前を告げ、二階の席へ。
廊下を歩きがてら、各ブースをチェックしてみたところ、お客はオール四十代以上の女性たち。
みんなヨン様ファンのようである。
席に着くと、まるでスラッカン時代のチャングムのような出で立ちの女性が現れ「本日は私が
こちらのお席を担当させていただきます」とご挨拶。
ちなみに、この店、全メニューの監修は韓国皇室宮廷料理の継承者であり、韓国ドラマ『宮廷
女官チャングムの誓い』で料理監修を務めた人の「弟」であるハン・ポクジンが行い、インテリアや
食器、従業員の制服のデザインはヨン様主演の映画『スキャンダル』で美術監督を務めた
チョン・グホが手がけていたりと、あちこちに相当お金をかけてるっぽい。
>>2以降に続きます｡
ソース：週刊文春　９月14日号　58ページ　（エマニエル坊やがテキスト化）

>>1続き
夜のコースは両班（ヤンバン・貴族）の家庭料理が味わえる一万五百円〜。
今回、頼んだのは両班の宴会料理「祝宴床（チャンチサン）」一万五千七百五十円だったんだけど、
これって円じゃなくてウォン（ほぼ十分の一円）の間違いでは？
ゴージャスな仕掛けが嘘のようなお粗末ぶりに、いやー参った。
手づかみでどうぞと言われた「前菜　大地の恵みの蒸し物」は一口サイズのとうもろこしに
サツマイモ、里芋、韓国にんにくと枝豆。
同伴者の「田舎の縁側でばーちゃんが喰わせてくれたおやつだよな」に深く納得する。
二品目以降、「枝豆のお粥」、「総菜８品」、「九節板（グジョルパン）」、「緑豆、韓国かぼちゃ、
蓮根、お肉、海鮮パジョン」、「ごぼうチャプチェ」が恭しく運ばれてくるも、なんのこっちゃない。
多少味付けが上品ではあるものの、漬け物と和え物とお総菜、それもほぼ野菜ばかりが韓国風味で
チマチマ少量ずつ出てくるだけ。
韓国版のお焼き、パジョンは冷めてるし。メインの煮込み「カルビチム」は肉がパサパサだった。
それでも、ヨン様ファンのオバちゃんたちはとても満喫していたよう。
接客係にはヨン様のことから宮廷文化、果ては天井の材質に至るまで、質問攻め。
おしゃべりだけで、一万円以上は元を取ってるっぽい。
隣席と共有の接客係が足止めされてる間、こちらは飲み物がなくなってもほっぽらかし。
オバには「嫌な顔一つしないで、いいお嬢さんね」って褒められてたけど、プロとして仕事しなさい！
食事の麺を切り分けるときも、しゃべりながら手が止まりっぱなしだったわよ！
って、この店にいると私までオバさんになっちゃうじゃない、ぷん（怒）！
高矢禮（ゴシレ）
A:14点　B:11点　C:14点　D:2点 E:11点　総合評価　計52点
（A:料理、B:サービス、C:客層を含めた雰囲気、D:コストパフォーマンス、E:他店にはない特徴の５項目で、
それぞれ20点満点、合計100点満点　90点以上…ぜひとも常連になりたい　80点以上…ときどきは顔を出したい
70点以上…誘われたら行ってもいい　69点以下…おごりでも行きたくない）
ソース：週刊文春　９月14日号　58ページ　（エマニエル坊やがテキスト化）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157625286/
より

こっちの方も読んでくれ．．．
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/789917.html

「痛いニュース」にも転載されたか・・・祭りそのものだな。

　最初っから興味ないです。

　このメニューなら「韓国ヘルシー料理店」として、もっとリーズナブルにすればまだイケたのに。

>>957
つか、本国の「ゴリラ」がヘルシー路線なんだよね。＜ヨン様レストラン
まだあっちの方がましだと思った。

本国の「ゴリラ（狎鴎亭鳥山公園前の「ゴリラ・イン・ザ・キッチン」）」の方。

ttp://www.konest.com/data/gourmet_mise_detail.html?no=974

>>958
朝鮮での評価も４様ババしか行かないレストランって感じだね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/11/20060611000011.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/11/20060611000012.html

日本の店はそれにボッタクリをさらに強化した．．．
こんなだったら田舎の婆ちゃんの料理の方が味も量も優れているぞｗ

ゴリで１万円分食べるとだいぶまし。

ttp://www.konest.com/data/gourmet_mise_menu.html?article_no=974

日本でのボッタクリひどス。

>>961
最後の「HITE 7000ウォン」っていうのが、健康志向も
何のこだわりも無いのが露呈されていて笑えるなｗ

>>962
ホッピー＋焼酎ならいいのか？

>>963
自然食レストランのメニューの一番下に「アサヒビール　800円」って書いてある感じ。

>>963
プリン体の関係で、個人的には健康食に入れてもいいと思ってたり。

>>934,>>937
堆肥というのは基本的に牛糞などに藁を敷いたようなもので、
エイの切り身に直接堆肥や糞や人糞を漬けるわけじゃないです。

韓国嫌いな人が人糞に漬け込んだものと捏造して、それを広めているようです。
もちろん人糞に漬け込んだ写真や、ハングルで作り方を説明しているページに人糞の記載は皆無ですし、
写真はありますが糞など写っていません。

そういう誤情報に騙されて食べないのは勿体無いことにないですね。
自分は韓国に行ったときは、ぜひホンタクを食べて思い出にしてみたいと思います。
http://www.seoulnavi.com/food/restaurant.php?id=495
http://www.hongdori.co.kr/product_70.html
http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200607310136.html

>>966
まだまだレベルが低いのうｗ

>>966
ネタをネタとして楽しむ感性ｇ（ｒｙ

サツマイモが日本へ伝わったのは十七世紀初めだそうですが、朝鮮はいつ頃になりますか？

>>969
なるほど、それでサツマイモやトウモロコシを茹でただけの物が
朝鮮料理の15000円のコースに出てきたりする訳か。
値段だけ現代的．．．というかウォンを円と１対１換算した感覚だがｗ

>>970
ひょっとしたら、併合前の朝鮮ではとても珍しい貴重な食材だったとか？

>>970
すいません、これはペのレストランとは関係ありません。
韓国人料理家が、李氏朝鮮の料理書にナムルの材料として里芋・サツマイモが
あります、と新聞で言っていたのを疑問に思いまして質問致しました。

李氏朝鮮は1392年 - 1910年
どの時期の料理書なのかわからんと、何とも言えんね。

最末期の料理書なら、別にあってもおかしくはないし。

料理書はわかりませんねー、書いてありませんでした。すいません。
それ以前に、サツマイモって寒さに弱いからなー、と思ったんです。
輸入してたのかもしれませんが。

朝鮮には青木昆陽みたいにサツマイモの栽培に成功して飢饉から人々を救い、名を残す人って居なかったのでしょうか？

もともとは南アメリカ大陸熱帯地方から東南アジアに導入され、
そこから中国を経て伝わった外来植物で、
日本から対馬を経て朝鮮半島へも伝わる。

すいません、韓国で「網で焼き、肉も内臓も食べる」日本風の焼肉はなんと呼ばれるのでしょうか？

>>977
　それらを総称する名詞はないんですよね。

　あえて言えば「ハンマリ-一匹-（盛り合わせ的な意味）」でしょうか？

http://www.pusannavi.com/food/food_mid.php?f_mid=266
ホルモン（ミノ、ギアラ、テッチャン）などの内臓を食べる料理はヤンゴプチャン。

カルビは有名だけれど、日本の焼肉屋のように肉の部位を何種類か選んで
網焼きする形式をなんて言うんでしょうね？

通常一品を選べば突き出しも十分付いて来るし、それぞれ浸けダレが違うので、
あまり何品も頼まないから、日本的焼肉を韓国へ行ってもなんと言ってよいかわからず
ヤキニクで通しているから、不明です。

　やっと見つけた（ｗ
　「コギクイ」

　「クイ」は「焼き物」という意味で網焼きに限らないのですが、「カルビクイ-カルビ焼き」という名前は割りと聞くと思います。

　実はその流れで「肉焼き」を直訳して「コギクイ」でいいのかどうか悩んでいたんですが（あまり耳なじみが無い言葉なのでｗ）、たまたま検索してみたらあったのでOKでしょう（ｗ

>>978-980
ありがとうございます。こんな理解でいいんですね。
・「ヤンゴプチャン」という韓国独自の内臓焼肉料理がある
・基本的に日本風焼肉は「ヤキニク」そのまま
・あえて韓国語で表現するなら「コギクイ」