朝鮮半島は日本に様々なものを伝えてあげた

大陸の国々に比べれば土人並の文明で生活していた日本に、
朝鮮半島は様々な文化や技術を伝えてあげ、並程度の国にしてあげた。
朝鮮半島のおかげでまともな国になれたという恥ずかしい日本の過去。

落ち着け >1

とりあえず、猫画像で和もう。

http://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20050703015034.jpg

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ｀7　∧　〈
　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /（_(_フ〈
　　　　 （＿ノ（＿_） 　　　　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/

　　　ハングル板＠２ちゃんねる　http://society3.2ch.net/korea/

>>2
にゃんたることをーｗ＜画像

東南アジアから海路日本に伝わった米作りの技術と東シナ海経由で日本に渡来した文明の技術が、

九州・四国・山陽・山陰で熟成化されて縄文革命が進行、各地に 大王が林立し、その中の一部が朝鮮半島に上陸し

中国国境地帯にまで文明を伝播し、朝鮮半島北部に住む住民に統一国家「高句麗」を成立させた。

↓参考になるもの

稲のＤＮＡ分析結果
広開土王碑文
ttp://www.inverse.jp/perl2/gazou/src/1056124701314.jpg

>>5

これはすばらしい碑文ですね。


http://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20050627232822.jpg

>>1
脳内ファンタスティック祭開催中か？

ごめん。俺スレ立て代行者だから　ﾉｼ

>>8
依頼された形跡が跡形もありませんが。

>>8
何処のどなたに？

【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【12】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116152072/

少なくとも、ここでは見かけないですね・・。

ピラニアの牙が光るのを…見たっ！

ホロン部・内部通達でつか？

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1120375228/217

↑ここね

>>13
既にこの板には、スレ建て専用のスレがありますが？

>>13
何でこんなアホなスレのスレ立てを採用するにか？

>>13
他板にそんなスレがあったとは・・ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ... 

出来れば、削除依頼をお願いしたいのだが・・・依頼者もいないだろうし・・。
それとも、ここを被害担当スレとして使っても構わないのなら、
そのままで良いです。

>>13

立てる前に、こっちへ誘導しろ！すっとこどっこい！
↓
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(55)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119469735/

で、糞スレ乱立気味だから、即削除依頼してこい！すっとこどっこい！

まあ、こんなスレ立てた>>1は9cmって事で勘弁してやるよ

むー。腹減ってきた。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハンじっくりコトコト煮込むよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　／ ￣ 　 ￣＼
　　　 　　／　　　　　　　　 ヽ
　　　 　/　　　|　　　　 ヽ　　ヽ
　 　 　 lｲ　l　 l　l　┼-ト|　|ﾄ|
　 　 　 | | ├-ヽ ﾄl ィf::::lﾄ　|）|
　　　　　ヽ|ﾊT:::ﾊ　 　ー|　| /
　　　　　　ヽlヽ" ｀ _　 "/|从|　　本当に朝鮮発で朝鮮から伝えられたもの
　　　　 　 　 l| ｀ト 　_／　ト､　　それを証明できる納得のいく資料が在れば
　　　　　　　　 r-‐' | ﾊ￣￣l､　　　このスレも糞スレにはならずに済んだのに・・・・
　　　　　　　　/＼/　| l　 ／ ＼
　　　　　　 ／l '´/　/　｀´　　　 ヽ
　　　 　 　 | /　/　 l　　　　　 ／ |
　　　　　　 Ｙ 　|　l/　　　 　Y　　 l
　　　 ⌒ 　 l 　 | /　　 　 　 |　 　 |
　　　(　ノ　　ﾄ､ |,'　＼ 　 ／|　　　|
　 　 r-─- ､|　 |　　　　　　| 　 　 |
　　　| 　 　 ﾊ|　§　　　　　 | 　 　 |
　　　ヽ＿ / l| 　 |　 　 　 　 |　　＼|
　　　　｀ｰ'´７ 　 |　　　　 ／|　　　 |
　　　　　　 /　　l　　　 　 　 | 　 　　|
　　　　　　l　 　ll　　　　　　 |　 　 　 l
　　　　 　 |　　 ||　　　　/　 |　　　 　 |
　　　　　　|　　 || 　 　 /　　|　　　　|　ヽ
　　　　　　|　　 ﾊ　 ／　　　|　　　 / 　 」
　　　　　　｀┬ '　|＿＿, -‐L＿＿＿／
　　　　　　　 ヽ　　|　　　　　　/ｰｰ'´
　　　　　　　　ヽ 　|　　　　　 /

しかしアレだな、>>1は代行でスレ立てたのにアレにアレしていないんだなw
職人の仁義も知らんようだなw

何も考えていないボランティアこそ、一番迷惑するニダ。

>>22
ボランティアじゃないと思われ。
スレを立てた事をアレにアレしていないから。
代行人だったら必ずやるもの。

>>23
報告ならしてますよ・・・？

217 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 2005/07/04(月) 02:33:17 0
【板名】 ハングル
【板のURL】 http://society3.2ch.net/korea/
【タイトル】↓
朝鮮半島は日本に様々なものを伝えてあげた
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
大陸の国々に比べれば土人並の文明で生活していた日本に、
朝鮮半島は様々な文化や技術を伝えてあげ、並程度の国にしてあげた。
朝鮮半島のおかげでまともな国になれたという恥ずかしい日本の過去。

228 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 2005/07/04(月) 04:34:02 0
>>217　>>219　>>220いく

229 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 2005/07/04(月) 04:38:34 0
>>217
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120419291/
>>219
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120419380/
>>220
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1120419457/

>>24
ありゃ？
見逃してたﾆﾀﾞ・・・orz

携帯電話に使われている技術の殆んどは朝鮮半島の物

http://8922.teacup.com/noborder/img/bbs/0000037M.jpg

またウリナラマンセーか・・・・

>>26
捏造とパクリが過ぎるよ朝鮮韓国は！
製造機械だって日本製じゃないか！ＩＣ技術はアメリカ製と日本製の技術提供！
世界の携帯乾電池は殆ど100パーセント日本製！

半万年属国だったクセに大昔は先進国だったって言いたいのか？
しかも、日本にあっさり抜かれて大差つけられてるし…いいとこないねえ。

我々日本人を始め諸外国は、
本当の朝鮮半島の民を相手にしているのか、
それとも、その後朝鮮半島を乗っ取った低俗な野蛮人を相手にしているのか
どっちなのだろう。低俗な朝鮮半島を乗っ取って昔居た朝鮮半島の民に
強姦と殺戮ばっかしまくって居着いたあげく、
現在朝鮮人だ、自分達は優れているなどといっている
遊牧民クラスかそれ以下の整形成りすまし民族を、
相手にしているような気がしてならない。だから平気で嘘をつくし
騙すし、いつまでも侵略的だし、同国民には冷たいんだ！

ネイバーでみたわらた。一部甜菜。

この前、英語の先生と話し合ったら、韓国に行って見たと言います。
それでどうだったかと聞いたら
「日本へ行ったが、時間とお金が余ったので韓国にも寄った」と言うのです。

そして鐘路に推定される所で旅館を取ったら屋根が無く、ビニール打ちで、雨に降られながら眠ったと言います。
そしてその部屋で。猫ほどの鼠を見たとも。本当なのか...-_-;;;

日本人の不幸は、
朝鮮人という、その大半は人間として劣っていて、
傲慢で姑息で嘘つきで攻撃的で、持ち回り的で、又がりてきで、
朝鮮半島で自分の都合の悪い時は日本人や中国人に寄り付き自分達の盾にしようとし、
それでいて日本に居着いたら、日本国内では日本を乗っ取ろうとし
日本人の性を持ちまわろうとするような姑息なことをし、
日本人を見下し蔑まんとする決め付けや宛がいをしようとする
姑息な生業をする者達を受け入れてしまったことだ。
下戸遺伝子も朝鮮半島から渡ってきたと言われているし。
治安乱してるの朝鮮人が殆どだし、本当に迷惑な低劣な野蛮人達だな！

>22
無能な働き者か？
銃殺か
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>33
ドイツ好き？

>>34
ドイツってどいつ？あいつか？
ドイツに連れ出して拉致するなよ！

ストローがデカい面をしているスレはここですか？

ま、今の支那朝鮮は「恩人が住んでいた家に、今住んでいるだけのアカの他人」
現生支那人や朝鮮人は、何の関係もない

ま、こんなスレたてて虚栄心刺激しないと生きていけないなんて、哀れですな、疔癬人は。

中国は明の時代の大火事は不幸だったよ。
自分達とアジア諸国の人類史を知る大きな手がかりを失ってしまったからね。
後は宇宙人や地底人にでも我々の歴史を聞くしかないよ。
朝鮮人は自国他国問わず犯罪や野蛮さばかりが突出してる。
そんなのその気になりゃ、日本人も中国人もアメリカ人も西欧諸国も
朝鮮人に向けて出来るのに！朝鮮人より酷い事。仏の顔も三度までだよ！
朝鮮の蛮族は事実を正確に訴えて被害を他国に報告せずに
自分達の大半の捏造増徴被害者意識で他国に勝手に増徴しながら忌憚しながら漬け挙げあってるよな！
これから周辺諸国や関係国にどんな仕返しをされるのか楽しみだよ！
私は女を強姦する趣味はないが！

>>39
縦・・・ではないみたいだな。

またストローがどうとか説明して論破せにゃならんのか
似た様なスレを乱立させすぎじゃないか？

何？土地の擬人化？

日本は朝鮮通信士に水車と和紙を教えたが、覚えなかったな

実は日本もお返しに色々なものを伝えていたのかも知れんな
向こうが使いこなせなかっただけでｗ

>>44
未だに進化はしてないね。
サムチョソとかチョンデーとか。
折角日本の技術を教えてあげたり製造機械まで売ってるのに、未だに劣化コピーの域を出てない。
所詮職人を蔑むミンジョクは、この辺が限界だろうな。

ひとつ、確実に朝鮮半島から伝わったものがある。
「仕事スレのネタ」だ。
今でもリアルタイムで、伝わり続けている。

>>2
てめえ、何て事しやがる！！１１１

ストロー

>>48
イギリスの外務大臣に謝れ！

ただの｢道｣だろ（ｗ

土人っていつの時代の言葉？
はっきり言って、差別用語だよ。
アフリカ大陸が人類発祥の地、黒葡萄原人が祖先の韓国人とは先祖が違うための差別か？

＜朝鮮半島が日本に伝えたもの＞

・カルト宗教：創価学会、オウム真理教
・レイプ魔：金保、鄭隆之等のレイプ魔
・犯罪者：オウムの麻原、神戸児童殺傷の酒鬼薔薇、毒入りカレーの林ますみ

位の物。
なんら朝鮮は日本に文明をもたらしていないどころか、
日本に犯罪しかもたらしていない。

一方韓国は国家丸ごと日本の違法劣化コピー。

>>51
”ﾊﾟｸﾘは決して本物を上回ることができないということ。”
これは入りませんか？

ちょとマジレスだけど。
倭乱の時、秀吉は朝鮮から陶工や織工と言った技術者を連れて来ていたし、
（織物や陶芸の技術はそれ以前に中国から半島に伝わった物だけど）
桃山時代位迄は朝鮮を経由して大陸文化が日本に伝わってたのは事実だよね。
有田焼きも窯を開いたのは朝鮮の陶工みだいだし。

織物や繊維の染色なんかも、旧くは大陸や半島の帰化人がもたらした技術だよね。
今でも「錦織」（にしきごおり）と苗字を名乗ってる人がいるけど、
それは半島から来た織物師の子孫の苗字なんだって。
繊維を染色する技術も４〜５世紀位に帰化人によって伝えられたもの。
縄文時代から草木で布を染める事はしてたみたいだけど、本格的に染色が始まったのは
帰化人達の技術が伝わってからの事。
韓紅って言う、紅花から採った染料があるんだけど、これは半島を経て、
中国の呉の国から伝わっと言われてるんだよ。
中国

いやお前、他国の技術が伝わったり、
また自国の技術が他国に影響を与えたりするのはごく自然なことだろ
とゆうか大昔にごく一部の技術を伝えた、たったそれだけで立場が上だ、なんて勘違いする方が異常。
それに今の韓国があるのは文字通り｢日本が教えて、面倒をみてやった｣からだろ
なんていうか、自分が一番じゃないと気に食わないとか、
なんとかして日本にいちゃもんつけようだとか、
受けた恩も自覚しないし、ほんと韓国朝鮮って最低だな
人間として最低だよ

>>55
まあまあ、ヤツらからすれば自分の身の回りの文化・技術の殆どが日本経由なんだよ。
まあ、自分たちが受け手であり生徒であったのは明らかだ。
そういうコンプレックスの裏返しなんだ。勘弁してやれや。

チョソが脳内麻薬でトリップする阿片窟はここでつか？

【韓国】100年間使われた教科書の日本作成山脈地図は「でたらめ」[01/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105059794/

新しい山脈地図が製作された。
国土研究院は衛星映像処理及び地理情報システム(GIS)空間分析技法を活用し、
新しい韓半島の山脈地図を製作したと、6日明らかにした。新たに製作された山脈地図は、
日本が1903年に製作し、今まで使って来た山脈地図(14山脈体系)とは違い、
計48個の多様な山脈で形成されている。 48の山脈は南北に繋がれ、高度が最も高くて長い
1次山脈1個と、ここから伸びて行った2次山脈20個、3次山脈24個など。
国土研究院のキム・ヨンピョGIS研究センター長は「相当数の山脈は丘陵地の状態で、
山脈として分類するのは難しい」とし、「教育人的資源部に地理教科書などに収録された
山脈指導の修正を要求する計画」とした。

当時の朝鮮地図と、GPSを使った測量と比較してわずかな誤差しかなかなく
日常使用には問題ないがないくらい正確な測量を、人手で行えた日本の測量技術は高かった

>>53-54
全部中国の物やん。
だから朝鮮はストローだね。

文化に関して、あちらさんは突っ込み入れる人が少ない気がする。

・ねぶたパクって祭り開催→その年に「伝統の明かりがお目見え」と報道。
・万博での韓国館。錦ゴイか泳ぐ電子板を出展→韓国の風土や文化をよく表してる。
・ホン ソッキョン氏、韓国刀作成→「我々の精神が生きている。我が国の刀剣に関する資料ははじめからなかった。　原　型　を　取　り　戻　す　た　め　、　日　本　に　技　術　を　取　り　戻　し　に　行　く　！」
・自称、居合の達人。居合いについて語る→　習　得　し　て　み　て　我　が　国　の　も　の　と　確　信
・剣道の起源主張→剣道という言葉は2000年前の中国の史書にみることができます。（'А｀）ｲﾐﾜｶﾝﾈ
・朝鮮勢法、日本と比較→「現在の日本の剣道には突く、叩くしかありません。朝鮮勢法は小指を切り上げる、剣の先でちょんと突くなど多彩な技があります。高度に発達した武術だったんですよ。」

>>56
>そういうコンプレックスの裏返しなんだ。勘弁してやれや。
勘弁するとは、言わせておいてやるということですか？
放置すると際限なく増長し、嘘がエスカレートする相手には
どう対処すればいいでしょうか。

昔は陶芸を伝えてくれて、現在は犯罪を伝えて下さってるですか。

>>50
昔聞いた話だと「土人」は元々「高知県民」を意味する言葉で、差別語でも何でもないんだが。

>>59
伝える過程で途中で劣化するからストローですらない気がする。

>>63
使い方の問題です、>>1は明らかに差別として使っています。

「朝鮮勢法」開祖が誰で、どのような社会的背景のもとで
具体的にどのような経緯で伝えられたのか、もう少し詳しく

ちなみに八十年代の韓国では日本の剣道などは野蛮の骨頂だとか批判していたよな。
殺人のための技術を生業にするようなおぞましい文化など
崇儒の国の住民である自分達には存在しないし、今後もその必要すらないとも。
一体、なにを考えてんだか

朝鮮を通してしか大陸との接点をもてなかったのは
歴とした事実。朝鮮がなければ今頃マダガスカルと
同じレベルの離れ島でしかない。

マダガスカル島には1世紀頃、東南アジアからポリネシア系住民が移住していると言う驚愕の事実があるのだが？

Z劇場版見に行けなかったorz

>>67
マダガスカル諸島？
太古に人類は小舟で行き来していた時代があった。（アフリカからインドネシア、日本近海まで。）
大航海時代より遥か昔だ。
物まねだけの朝鮮よりも遥かに立派だと思うが。
朝鮮は中国の文化をただ伝えていただけ、日本は中国とも国交があったよ。

>>67
遣唐使、遣隋使を知らないのか？w

>>67
ほれ、「遣唐使」
http://www.town.toyoura.yamaguchi.jp/museum/bunkazai/koukomuseum/kikaku1/dete/jyori10.html

>>67
最近になって中華世界の属領の僻地風情が、ズイブン出世なはりましたなぁ

物のやりとりと文化文明の伝播とは訳が違う。
国家としての体裁も渡来人無くしては決して
成り立たなかった。

>>67
うり坊さ。
かまって欲しいからって、
いくらなんでもそれはないんじゃないか？

大陸との間のウンコまみれのバリアーに何を伝えて貰ったとも思ってないが、
伝えてやったとか教えてやったというのは、費用を負担して人員を派遣したり、
学校を建ててやったり、積極的な行為があって初めて言えることだ。日本が、
かつて韓国にしてやったり、現在進行形で技術支援してるようにな。
文化、文明というのはほっといても高きから低きに流れる水のようなもの。
ちょん半島が日本より高みにあった時など、ほんの僅かの期間、あったかどう
かもわからんよ。少なくとも物的証拠も遺物もない。日本では、舶来のものを
唐物とかいうが、ちょんものとか、朝鮮ものなんて言わん。朝鮮なる単語が付いて
るものは朝鮮人参だけだ。朝鮮人参はちょんが発明したか？　日本は、唐天竺から
の学問とか文物は珍重し、最近では西洋のものも珍重したが朝鮮物を有り難がった
のは例外的に焼き物があるだけ、その焼き物も本国では開花せず、日本で開花した
がな。

まあ、中華世界の片隅の僻地がその先に自分の所を通じて文化を伝えたと
思いこみたい気持ちも分からないでもないが、事実は単なる素通りなんだよ。
欲しいのは中華の文化、その劣化コピーは代替品に過ぎない。

それからしばらくしたら、中華の文化もまあそんなに大したモンじゃないと
遣唐使もやめてしまったがな。

遣唐使、遣隋使というのは当時の航海技術では非常にリスクの大きい
半分は失敗しかねないものだった。どうして、そんなリスクの大きい
手段をとってまで、半島経由しなかったかわかるか？　半島経由など
これに輪をかけてリスクの大きいとんでもない危険なしろもんだよ。
マトモに旅ができるような国じゃなかったということだ。そんな所に
何を学ぶかね？　半島は、うっかり漂着しただけでもウンコまみれで
殺されるような蛮族の地だから、遥か遠くの河南を目的地として、半分
は到達できない旅に出たんだよ。朝鮮半島に文明なるものがあったのな
なら、どうして対馬づたいに眺めることさえできる半島経由しなかった
か、よ〜く考えてみろよ。朝鮮半島なんてのはウンコまみれの障害物に
すぎんかった。

>>77
素通りさえしてない、迂回してた。　そして、かの菅原道真が中華にさえ
価値を認めず遣唐使を中止、それ以来、大陸が日本より進んでた時期など
全くない。

＞Uri名無し様
基本的な質問で恐縮ですが、百済の建国をいつ頃とお考えですか？

>>67
半島からもたらされる劣化技術に満足いかなかったからこそ
聖徳太子は遣隋使を派遣したんだと思うが？

>>67
日本がテコ入れしなきゃマダガスカルの万分の一でしかない、どこかの半島に言われてもなー。

朝鮮人は遣隋使や遣唐使も知らずに日本史を語っていたのか。
道理で説得力が無い訳だ。

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>>81
朝鮮を通して学んだからこそ朱子学は日本に広まった。
江戸の幕藩体制を支えたのは朱子学だけど、日本の儒者は中国の原典は読めず、
李退渓を初めとする朝鮮儒学から朱子学を学んだ。
近代以降の朝鮮や中国が、日本と通して西洋の学問を学んだのと同じ様にね。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1271222&work=list&st=&sw=&cp=7
1000年以上前から経済も技術も立ち遅れてばかりの国から何を学ぶんだよｗ

逆に日本の文化の方が発展してた証拠の方が多い。
>「新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來」
>新羅・百済は皆倭を大国で珍物が多い国とし、ともにこれを崇仰し、つねに通使・往来する
>隋書倭国伝

>>86
＞1000年以上前から経済も技術も立ち遅れてばかりの国から何を学ぶんだよｗ

ママンに言われなかったか？
「人のふり見て我ふり直せ」
良い見本だろ？

>>86
＞＞1000年以上前から経済も技術も立ち遅れてばかりの国から何を学ぶんだよｗ

つ【反面教師】

日本の教養人が漢文を読めない筈が無いだろう。
漢文どころか漢字自体もろくに読み書きできない朝鮮人はそんなデタラメを教え込まれていたのか。
道理で説得力が無い訳だ。

>>85
中国儒学者の朱舜水が日本に来てますけど？

中国の民族的英雄、鄭成功が日本人とのハーフなのも追加しておくかｗ

>>89>>86 いいや、これは小室直樹さんの著書「韓国の悲劇」に書いてあった事でつ。

>>83
それ以前に韓国人のほとんどは「酷使」…もとい「国史」しか習っていない。
日本史どころか世界史すら学習者は稀なのだ。そして国史の教科書は例のアレだし…

>>85
後醍醐天皇が朱子学マニアだったのは御存知？

>>89
朝鮮人が書いた間違いだらけの漢文は読めなかったと思うニダ

＞日本の儒者は中国の原典は読めず、
＞李退渓を初めとする朝鮮儒学から朱子学を学んだ。

李退渓らは「漢文を読めない日本の儒者」でも読めるように日本語に訳していたとでも？
ちなみに日本の儒者なら漢文くらいは誰でも読み書きできるが、
朝鮮語なんか誰も知らんぞ。
朝鮮人の歴史観はどうも支離滅裂で意味不明だな。

>>94
朝鮮語（ハングル表記）の儒学文献なんて、当時の朝鮮人儒学者にも読めなかったおそれがｗ
まあ、存在したとしての話だけど。

>>95
今現在でも文盲率の統計とってる国だしね。（ｗ

>>92
日本の政治に朱子学の原理を持ち込もうとしたのが後醍醐天皇の
建武の新政って言われているよな。天皇独裁志向だねぇ。

それゆえ日本の風土には合わず武士だけではなく
貴族の離反も招いたとされる。

諱号を生きている間に決めていた天皇も後醍醐天皇だけと言う話だけど。

>>90 明が滅んでから朱舜水が日本に来たのは少し後の事です。小室直樹さんの著書にも書いてあります。
>>92 後醍醐天皇が何かすぐれた朱子学の研究書を書いて残してるの？
いくら朱子学を学んでも、後にその知識を伝えてなければ後に続く儒者に
何の影響も及ぼせないでしょう。

朝鮮通信使に、漢文を習おうとした人がいたとか聞くけど
朝鮮語を習おうとした人はいなかったの？

権威と権力の一本化を図るのはおかしなことじゃない。
むしろ分裂している方がおかしい。

>>91 小室の本を鵜呑みにしていたのか。私の手元にもあるから、人のことは言えないが。
初版は昭和60年のこと、もう20年も前だ。当時は韓国ごときに注意を払う人間は居なかった
から、例によってあることないこと、歴史学者でもないくせに、まあ吹きまくったものだ。
奴の言うことは何でも、裏をとったほうがいい。

ところで読んだのなら、｢歴史学においては、わが国や中国に比べて、はるかに劣る｣
と明記されているのは知っているな？

>>100
じゃあ、天皇陛下の名の下に大東亜共栄圏を作っても無問題だね。

>>95
朝鮮の漢字音を覚えるための発音記号としてハングルを使った
教科書があるらしいけどね。対馬藩が作ったのかな？

朝鮮通信使で来る儒学者と話をするために一部の儒学者も使った
とされているが真否は定かではない。

対馬は交易上必要なのでこういうテキストがあったのでしょうが。

>>100
おまいは精神の分裂を直してこい。（ｗ

朝鮮史に関する小室直樹の知識は、朝鮮人並みに低いよ。
なぜなら、小室は自分の知人の朝鮮人の発言を鵜呑みにしているだけだから。

つかハングルは元々オンモンとか便所文字とか呼ばれた、賎民用の朝鮮語表記専用の文字。

両班様の文字表記は漢字で、その内容は漢文なの。

>>105
＞なぜなら、小室は自分の知人の朝鮮人の発言を鵜呑みにしているだけだから。
人の話を全く聞かない朝鮮人と比べたら天地の差があるニダ

>>99 朝鮮通信使自体が漢文を奉じていたのに、わざわざ朝鮮語を教えるはずもない。
日記から何から漢文で書かれ、ハングルはわずかに｢日東壮遊歌｣があるのみ。
実際にやり取りしたのは漢詩ばっかり。有名人にサイン貰いに行く感覚だったようだ。
当時は外国人そのものが極めて珍しかったからね。

今でも、日本の高校の授業では、漢文の授業はあるんだろ？

その授業を受ければ、日本の先人たちが漢籍を理解
できなかったなんて考えもしないと思うんだが

そこで日本の要綱に従わない民族教育ですよ

権力と権威を一身に集約した君主制は例外なく短命で終わり、たちまち崩壊して革命が起こっている。
ところが、古代から既に実権を失っっていた天皇家は今日まで存続し、
現存する世界最古の君主家となっている。
そればかりか世界唯一の皇帝位として、現存する君主の最高位にあり続けている。
失敗例が世界中にどれだけ多数であっても、日本の君主制がおかしい事にはならない。

>>101 書いてありますね。
中朝韓の歴史学も酷いと思いますけど。
でも、それはともかく、日本の仏教文化は殆ど中国直伝であると書かれていたり
（それはその通りでしょう）その考察力にはちょっと感心しますよ。

>>98
後醍醐天皇が崩御したのは西暦１３３９年。李退渓が生まれたのは西暦１５０１年。

ここまで書けばないが言いたいかは判るよね？

当時の日本人に、朝鮮に対して多少なりともなんらかの思い入れがあれば
自然と「朝鮮の言葉を学びたい」という事になりそうな気がするけど。

>>113
後醍醐天皇が李退渓から学んだなんて私は言ってませんよ。
李退渓から学び、参考にしたのは林羅山等江戸の儒者です。

http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/index.html
●◎日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

日本列島への仏教の伝播については、朝鮮半島経由のルートが無かった訳ではないけどね。
仏教については、遣隋使や遣唐使に匹敵するくらいの影響力が朝鮮半島にもあったと言える。
だが、儒教に関して言えば、日本文化にとって朝鮮半島なんて殆ど無関係だ。

>>114
李氏朝鮮の公用語は漢文で、朝鮮語では無いので、
朝鮮語を覚える必要があるのは対馬藩の釜山倭館に住んでいる藩士や
商人ぐらいでしょう。

そういえば、蘭学を勉強する為にオランダ語を自学した人は居たねぇ。

>>115
あなたは>>85で

＞江戸の幕藩体制を支えたのは朱子学だけど、日本の儒者は中国の原典は読めず、
＞李退渓を初めとする朝鮮儒学から朱子学を学んだ。

と述べていますよね？李退渓が生まれる前から朱子学マニアの天皇がいたと言うことと
強く矛盾しませんか？ 少なくとも儒者ですらない天皇が中国の原典を読めたと考えなければ
話がおかしくなりませんか？

林羅山（１５８３生まれ）
李退渓（１５８４年没）

違った。７０年没だった。

>>119
江戸の儒者も漢文は当然読めましたし、（そもそも李退渓の書も漢文で書かれてる）
昔は儒学を学ぶなら漢文の素養は必須ですから、江戸の儒者が原典を全く読めない、
書かれてる漢字の意味も分からない、と言う事はなかったでしょう。
しかし、それでも朝鮮の李退渓の書から学んだのは、やはりその注釈が分かり易く優れた物だったからでは
ないでしょか。

朝鮮人の歴史観は本当に支離滅裂で意味不明だね。
自分達が矛盾だらけの話をしている自覚が無いなら、タダの馬鹿だな。

日本では李退渓が与えた影響なんて極めて僅かなものだよ。
朱子学の元祖である朱熹ですら日本儒学の諸勢力の中の一派にしか影響していないし、
その注釈がもっぱら李退渓頼みだったような事実は無い。

さらに言えば儒学自体が、日本の思想諸勢力の（強大ではあるが）一派でしかないし。

銅銭しか無かった国の人間が古代の文明を笑うのか？
古代には、貝の通貨も有ったんだよ。
文明の何かを知っているのか？
人を見下してばかりいるから、歴史になにも学ばない。
太古の文明が有ったから今の我々がある。
原始人とでも思っているのか？

>>126
銅銭しかないなんて捏造しちゃダメですよ。


布貨だってあります。

>>85 が、小室直樹を鵜呑みにした故の間違いだった、と一言謝れば済むことなんだが(w
林家が朱子学を講じたのは事実でも、お題目だけで幕藩体制を支えることはできない。
小室の言い分は例によって大げさすぎるし、正しくもない。
平重盛が｢忠ならんとすれば孝ならず、孝ならんとすれば忠ならず｣といっているのは
子供でも知っていることではないか。

>>127
銅銭がまともに流通しだしたのも18世紀初め頃なので・・・。
高麗時代に一時期銀が貴族階級で流通したぐらいかな？

銭を用いず、布米で貿易（通商）す。　『宋史』高麗伝
日本では、布米より銭の使用が勝っている。千里の道を行く旅でも銭を帯びていれば・・・・。
（世宗実録　1429年。）

と書いてあります。

朝鮮人は、朝鮮史と同じくらい日本史を知らない。
平重盛を知っている朝鮮人なんて皆無に等しい。

>>130
それは普通では？　日本史と同じくらいルーマニアとかタンザニアの歴史を知っている日本人は
かなり希有だと思いますよ。

>>131
多分「同じくらい」がどこに掛かっているか、勘違いしてると思う。

>>132
してないでしょ。

捏造の無い朝鮮史を知っている鮮人など、言わずもがなw

ちょと調べました。
李退渓の書が入って来たのは朝鮮の役の頃みたいだね。
自身成り上がり者の秀吉は朱子学なんて興味なかったけど、
家康は朱子学に関心があって、藤原惺窩（日本の朱子学の祖）に講義をうけてた。
惺窩は元は禅宗の僧だったけど、朝鮮の書を読み、朝鮮から来た姜に教えを受けて儒者になった。
因みに家康に仕えた林羅山は彼の弟子。
まあ、後に明から朱舜水がやって来たし、江戸朱子学が李退渓の注釈だけを参考にしてた事は決して無いけど、
朝鮮儒学が江戸儒学と関わりが深かったのは本当の様だね。
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/tuusinsi.htm

ttp://www.tabiken.com/history/doc/O/O334L200.HTM

かなり漢文が得意みたいですねぇ。＜林羅山
白話文（話し言葉）の入ってる中国小説の小説まで訳している・・・。

藤原惺窩が日本における朱子学の祖だと？
すると、朱子学ファンの後醍醐天皇も藤原惺窩から学んだと言うのかね。
朝鮮人の歴史観には時間や生死の概念が無いのか。

>>134
質問
１：既に南北朝期に日本で朱子学が知られていたことを示したのに、何故藤原惺窩をもって日本朱子学の祖とするのか？
２：藤原惺窩の思想的特徴として「天道」と朱子学の合一、そして儒教と神道の統合を試みたことがあげられるが、これは
　李退渓の思想からは明らかに逸脱していないか？

>>133

つ【ｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰ教科書の内容は朝鮮人なら誰でも知ってる】

>>136
9世紀後半の新羅の木造仏像が7世紀後半の百済仏像に影響を与えた証拠などと言う
チラシを平気で書く民族と言う事は解っています。

寧一山じゃないのか・・・日本における朱子学の祖。

朱子学が定着したのって鎌倉後期でしょ。宋から直輸入。
何で室町末〜の藤原惺窩が出て来るの？

朝鮮半島から来るもの・・・・

「電波」・・・・いじょ

渡来人秦氏の建てた広隆寺の仏像は日本の仏像で一番美しい。
この点は挑戦に感謝する。

朝鮮半島から伝えられたもの

　「犯罪」　これでFA　よろしく

そういや理で行動できない朝鮮人って朱子学から見たらどうしようもない野蛮人な気が…

>>145
いや、我々とは異なる理に、忠実に従って動いているのかも知れませんよ

>>137
朱子学は確かに惺窩が初めて学んだ訳ではなかったけど、
朱子の新注に基づき始めて四書五経に加点を施したのは彼。
彼をして日本朱子学の開祖と呼ぶ人がいる事は本当なのです。

>>147
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E5%AD%90%E5%AD%A6

ウィキペディアしか出せないが参考に。

http://dion.excite.co.jp/search.gw?search=%93%FA%96%7B%8E%E9%8Eq%8Aw%82%CC%8AJ%91c&target=combined&look=dion_jp

藤原惺窩はウリナラ朱子学の開祖じゃないの？

>>149
なるほど。では「そういう人がいる」ではなく貴方自身は藤原惺窩をもって日本朱子学の祖と見なすのですか？
私は反対です。
ちなみにキーワードを「日本朱子学　伝来」とすると、こんな風になります。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9C%B1%E5%AD%90%E5%AD%A6%E3%80%80%E4%BC%9D%E6%9D%A5&lr=

朱子学は中国の思想であり、日本で生まれた物ではありません。だから「日本における開祖」を決めることにちょっと躊躇いを感じます。
他の分野なら日本に定着させた人を祖としても良いのでしょうが、困ったことに朱子学はそういう考えを否定する思想ですからね（＾＾；

秦氏は朝鮮を経由して日本に来たが、自分達は秦朝の末裔だと自称している。
始皇帝が碧眼を持つコーカソイドであった事からも明らかなように秦朝は胡人王朝であり、
朝鮮人と秦朝の末裔である秦氏は無関係だと言える。

>>150
藤原惺窩は多分日本人です…なお、ここでは有名でしょうけど明国（not朝鮮）かぶれで、
徳川家康に礼装しろと言いつつ、自分は明国官服のコスプレで対峙した変人でもある。

で、儒学や朱子学で日本に恩を着せたからどうだって言うんだ。
いまさら礼を求めるわけでもあるまい。

司馬遼太郎氏によれば、秦氏はユダヤのダビデ王の末裔とか。

1561〜1619（永禄4〜元和5）江戸初期の儒学者。名は粛，字は斂夫，惺窩はその号。別号は柴立子・北肉山人など。父は参議侍従冷泉為純。兄弟五人中の三男。家領のある播磨国三木郡細河村で生まれる。
7，8歳のころ同国竜野の景雲寺に入り，東明宗昊ついで文鳳宗韶に師事して臨済禅を修行。僧名をソウシュン※注1※という。1578年18歳のとき実家は別所長治に焼き打ちされ，
父と長兄左近衛少将為勝は敗死したため，家族とともに京都に上る。相国寺南豊軒に入り禅学とともに儒学おそらく朱子学を学ぶ。1590年30歳で朝鮮国使の許山前などと交流して朱子学への傾斜を深める。
翌年関白豊臣秀次に謁見するが再度の出頭を拒む。1593年33歳のとき，徳川家康に招かれて江戸城中で『貞観政要』を講義。1596年36歳で明に渡ろうとしたが船が暴風に遭って失敗。

翌々年京都で朝鮮の儒者キョウコウ※注2※と親交を結び，大きな学問的影響を受ける。

1599年39歳のとき，竜野城主赤松広通の求めに応じて四書五経に，朱子学に基づいた訓点を施す。1604年44歳，林羅山を弟子とする。
1614年54歳のとき，羅山が家康に献策して京都に学校を建てて惺窩をその学生にしようと計ったが実現せずに終わる。
惺窩は生涯出仕しなかったが浅野幸長・同長重・細川忠利・戸田氏鉄ら諸大名の尊信を集めた。
還俗した時点は明確でないが一男一女がある。惺窩の儒学は朱子学を基本にするものの，理気説では朱子学的な理気二元論ではなく陽明学的な理気一元論の立場を取り，
また禅的・老荘的な要素を含み，戦国時代の天道思想の影響を受けている。主著は，『寸鉄録』『大学要略』『文章達徳綱領』『惺窩先生文集』など。

朝鮮から来た姜に教えを受けて儒者になったのではなく、儒者になってから朝鮮人の話を聞いた事もあるだけだな。
http://www.tabiken.com/history/doc/P/P321C100.HTM

朝鮮半島が日本に影響を与えてるのはまさに現代ではないか。




最近、日本人のチョン化が進んで、極めて欝だ。　このままでは日本が崩壊する。

>>157
日本人の朝鮮人化と言うよりも、日本人に紛れている朝鮮人が増えているということ
じゃないの？

終了…かな？

>>157
同意
中国、韓国の反日より、日本人の劣化問題の方が日本の存亡にとって緊急課題だよ

日本人が劣化してるのではなく、日本人を自称している人間が劣化しているのだろう。
日本人じゃない連中が日本人の評判を下げているのは憂慮すべき問題だが。

>>154 小室はね。日本は中韓に歴史的な多大な恩義を受けた、韓国は先生で日本は
よき生徒だった、と書いてんの(w 天智天皇の百済援助は唯一の国際軍事援助だった
のに、天智天皇の銅像はない、韓国人にそういうと苦笑して黙ってしまうとも書いてるが。
同じ本に、アメリカは日本から韓国の征服を受け継いだとか、韓国には論理はあるが
日本には論理はないとか、もう滅茶苦茶(w

小室直樹の文章の半分はウリナラ電波で出来ています。

そもそも遣隋使の話からいきなり朱子学の話につながるのがよくわからないｗ

それもこれも、朝鮮人には時間軸上の整合性を認識する能力が無いだけでしょ

恩知らずの倭人ばかりだなw
朝鮮からはかなりの文化を伝えてもらったのにな！

ﾚｲｰﾌﾟ
ﾜｲﾛ
ｷｰｾﾝ
電波
捏造

藻前らちゃんと勉強ｼﾙ!

>>166
一つ抜けてるぞ。

「仕事スレのネタ」

藤原惺窩が日本朱子学の開祖って言われてるのは確かだし、
それなりに理由もあるが、それで朝鮮人が誇るのはかなり痛いと思うな。

すでに述べられてるように日本に朱子学が伝わったのはかなり早い時期で
にもかかわらず、それまで普及しなかったのにも江戸期に普及したのも理由
あるんだよね。
もともと朱子学ってのは仏教、特に禅宗の影響がかなり強く、その点だけでも
仏教が強い日本で下に見られたのは想像に難くない。江戸期以前はせいぜいの
ところ五山の僧の余技もしくは外交上の必要性に迫られて学ばれてたに過ぎなかった。
それが江戸期に普及したのは戦国時代経て仏教勢力が弱くなったのと、
「パクス・トクガワ」を維持するための道具として目をつけられたのが大きい。
結局のところ朝鮮がどうこうより日本自体の内的要因の方がはるかに大きいってこった。

で、江戸期270年では一貫して幕府の官学として位置付けられたわけだが、
現実は儒学諸派や国学、蘭学もかなり隆盛を極めたわけで、他藩で朱子学
以外が官学にされたことも稀ではなかったし、幕府教授が昌平こうでは朱子学
教えるが、個人的には陽明学信奉するとかいうこともあったわけで、江戸の文化
に朱子学がどれほど影響与えたかって疑問だよ（もっとも本家の中国ですら
明末清初にはすでに朱子学は衰退期に入ってたらしいが）。
朱子学の流れでで著名な学者って元禄期の木下順庵・新井白石ぐらいじゃないのか？
というか百家争鳴こそ江戸の文化の特色なわけで、そのうちの一つ取り出してどうこういう
のは脳みそ腐ってるとしか思えんな。

まぁあえて朱子学が日本の歴史に与えた最大のものを挙げるなら尊皇攘夷・王政復古の
理念付けかな。その延長で半島は日本に併合されたんだからまぁせいぜい喜んでくれってこった。

>>168
細かいこと言うと，理気二元論に否定的な藤原惺窩の思想を、朱子学まして朝鮮朱子学と
同一視して良いのかという問題も。

>>169
まぁ細かいこと言っちゃうと、完全に朝鮮朱子学の影響完全に否定しちゃうことにもなりかねん
そこは武士の情けで
他にも尊王論に影響与えた崎門派は朱子学の流れ汲むが神道との合一目指したりしてるからな
はっきり言って純粋朱子学なんて日本じゃ存在しないのよね
朱子学って服を着れるほどすでに日本という国の体は小さくなかったわけで、どこかしら
いじらなきゃ使い物にならない思想になってたんだよな。
日本ほどじゃないにせよ中国ですらその傾向あったわけで、カビの生えた思想前世紀まで
引きずってたのはあの国だけ

極論すれば、朱子学は宋のための思想だからなぁ。

http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/index.html
●◎日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

姜コウ自身が相当の電波。彼の日本滞在記の看羊録を読むと、
ウリナラ男児は倭奴より大きくて相撲と取れば勝つとか、
今の韓国人と、何も変わらん事言ってる。

つ「任那日本府」「朝鮮の歴史は日本書紀の都合のいい部分だけのつまみ食い」

大陸の国々に比べれば土人並の文明で生活していた日本に、
朝鮮半島は様々な文化や技術を伝えてあげ、並程度の国にしてあげた。
朝鮮半島のおかげでまともな国になれたという恥ずかしい日本の過去。

朝鮮は、穴のあいたストローですた。

嘗糞は伝わらなかったようですね。
土人などというレベルではないですね、こんなの。
乳出しﾁｮｺﾞﾘも伝わっていません。
反省謝罪賠償シル！

結論








チ ｮ ン は 馬 鹿

>>175
ええと、それって三韓時代の朝鮮半島住民に対する中国人の評価そのものですね

実際の中国文化の移動の経路

中国→日本→チョン

なんで中国→チョン→日本(1)にしなかったんだろう？
こっちの方が効率がいいし、
(1)だと日本はチョンが親分と勘違いすることは無いだろうけど、
中国→日本→チョン(2)だと
チョンは中国ではなく、日本が親分と勘違いしてしまう危険性が…

>>181
どうやら古代中国には南北二系統の文明があったようです。

北側の文化は(1)のルートで、、南側の文化は(2)のルートで日本に伝わったと
考えると、朝鮮はほぼ北側一色なのに、日本は南の影響が強い事などつじつまが合うかと。

>>164
遅スレですまないけど、大和は新羅や渤海にも使節を送っていた。
それも40回以上にも及んでね。
（因みに遣隋使は2回、遣唐使は15〜16回）
http://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/c8.html

新羅や渤海と交流してたことと、朱子学とどうつながるんや？
時代が違いすぎないか？

>>156
ここには藤原惺窩は姜の影響を受けて儒者になったと記されてますが。
いずれにしても大変感化された事は間違いないでしょう。
惺窩は姜の協力を得て四書五経を日本語に訳したとも書いてあります。
（姜は日本語は話せなかったので、専ら漢文と注釈の講義をしただけでしょう。）
http://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/jp/2-6-4.htm

姜について
（1567〜1618）因みに朱舜水が日本にやって来たのが1659年
http://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/youyaku/11-1.htm

>>184
いやいや、別に関連がある訳じゃないんだけど、皆さんのレスについて
ちょっと気になった事を書かせて頂いただけなんですけど。

>>185
で、藤原惺窩の思想が、朝鮮朱子学と大きく異なる点については?

書いておいた方がよいか。遣隋使、遣唐使とはかなり経路の異なる、というかきな臭い代物なんですよね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/gaikou.html

>>187
それでは貴方に質問するが、大陸や半島から伝わった文化で、日本独自の思想と融合もせず、
作り替えられもせずにそのままの形で残ってる物が何かあるんでしょうか？
漢字文化にしろ仏教にしろどれも違うと思うけど。
そうなると大陸と半島が日本文化に与えた影響を全て否定せざる得ないと思うんですが。

>>189
問題は、相違点があまりにも核心部分だと言うことです。理気二元論は朱子学の根本理論の一つで
李退渓がもっとも重視した物です。しかし、藤原惺窩はこれに疑問を呈し、むしろ理気一元論に近い
立場で考察している（理気一元論は江戸時代に朱子学の主要な対抗馬であった陽明学の基礎原理）

ここから藤原惺窩の思想が李退渓の系譜に属するということに疑問を禁じ得ないのです。

誤解を避けるため追記しますが、朱子学が大陸から伝わってきた来た事にはもちろん異論ありません。

しかし、日本への朱子学伝来はかなり早い段階（１１９９年という説もある）であり、李氏朝鮮の官学としての
いわゆる朝鮮朱子学とは異なる系列の思想が見られると言うことです。李退渓が与えた影響を過大に見積もっては
いないか、特に日本の朱子学、甚だしくは儒学そのものが李退渓→藤原惺窩のラインで朝鮮から伝わって始まったという考えは
相当な吟味を要するのではないかと考えます。

>>190
うーん、惺窩ははもともとは僧侶であり、（室町の頃は僧侶が一番学識があったでしょうね）
いくら朝鮮の儒者の影響を受けたと言っても結局朱子学を名乗っていて非なる物なのかな。
でも、本質は朱子学じゃないとしても、朱子学の看板を掲げてた事で官学となったから
それで良かったとしか。

http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/index.html
●◎日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

中世の朱子学について
http://www.meigaku.ac.jp/teachers/misato/test/B017.html

>>192
朱子学はもともと禅宗の影響を受けた思想であり、日本に朱子学を持ち込んだ人物の
本命である一山一寧も本業は禅僧でした。以後、日本では朱子学は主に京都五山の
僧侶により研究されており、もともと禅僧である惺窩もこの流れで朱子学を学んだと考えています。

惺窩が姜と出会うのは還俗後のようですから、姜に出会うまでに惺窩の学問的基礎は固まっていたと
みるべきではないでしょうか？

朱子学と一口に言っても、今まで述べたように細かい相違があります。そのなかで李退渓の系譜に
属する特徴を、あまり見いだせないというか…案外、朝鮮通信使に日本の儒者が問うたのは、そんな
差異についてかも知れませんね。

>>1
朝鮮半島に盗まれたものの方が多いけどなｗ

>>195
丁寧なレスありがとうございます。

早売りジャンプを入手した小学生のような外交カードだった。
朝鮮の発売日は日本より早いのだ。
「中国にはなく朝鮮にある」というオンリーワンかつニーズのある商品を
何の見返りもなくもらったのなら感謝するけど。
八万大蔵経とかはどうだろう。

ストロー民辱マンセー

>>189
中国起源で、日本に来てさらに独自の発展遂げたなら
朝鮮関係ないやんｗ

>>200
まあ、それが結論だわな。

>>198
近代以降は日本から朝鮮の近代化と発展に役立つ様々な技術や文化が朝鮮に流入しましたが、
その多くも日本が起源と言う訳ではありませんよ。
例え起源は中国だとしても、半島系の帰化人の技術がその後の文化の発展に役立った事実は
事実として認めようと私は思います。

>>202
誰も日本起源とは言ってないし

日本の場合自らの出費で朝鮮に技術や文化を移植したわけだろ
チョンのいう胡散臭い「文化を伝えた」とはわけが違うと思うがね

>>203
シルクロードに於けるトゥルファンぐらいの役割かと＜朝鮮

>>202
というか、日本ははっきりと「西洋文化」と銘打ってますな

>>1
日本文化に影響を与えた文化（朝鮮起源では無くても日本文化の発展に寄与した物）
・漢字と論語
AD285年に百済の王仁の来朝の時に論語十巻と千字文を持ち込んだのが最初とされている。
・製紙技術
西暦610年に高句麗僧侶、曇徴が技術を伝えたのが最初という説が有力
・新羅と百済の仏教と仏教美術
・織り物や染色の技術（飛鳥時代頃、帰化人の技術がつたわったらしい。しかし朝鮮だけでなく大陸からの帰化人も）
・陶磁器の技術（秀吉が半島から陶工を拉致したから）
・同じく秀吉が連れてきた儒者や朝鮮の役で日本に入って来た朱子学の書物が日本の朱子学に影響を与えたとも言われている。
（しかし、朝鮮の朱子学と日本朱子学の教義の違いから、これには異論も多い）
・渤海の音楽は日本の雅楽に影響を与えた（渤海に使者を送って勉強させたと聞いた事があります）
私にはこれ位しか思いつきません。
>>1さん、他にもきっとあると思いますがどうですか？
・

>>206の中で、漢字は王仁と無関係と考えた方が良いかも知れません（論語はこれが初出かもしれないけど）
というのは、倭国はＡＤ１世紀には既に中国に遣使しています。ということは、この時点で漢字が知られていないと
国書が書けないのです。
またＡＤ２８５年には現代知られている千字文はまだ存在しなかったと考えられています。このことから王仁の実在を
疑う説もあります。

余談ですが近年の研究で、有田焼が本当に半島の技術なのかに疑問が持たれています。窯の構造が違うこと、
李朝白磁には無い技法が初期から用いられていること。明の技術者と接触していた形跡が見られる事などからです。
私個人としては、李三平の努力を無下に否定しようとは思いませんが…。

>>207
うーん、有田焼きの技法は李三平が中国の技法も取り入れて、日本に伝えたのでしょうか。
漢字と論語についてはやはり今尚多くの資料に王仁が伝えたと書かれていますね。

>>208
どうやら朝鮮白磁風の商品は…売れなかったらしいです（＾＾；
で、明国の技術を取り入れた製品を作った。こいつは好評で国内はもとより海外にも売れた。
これは明国の衰退で景徳鎮磁器が輸出されなくなった事とも関連するでしょうけど

李三平が中国景徳鎮風の技法をも身につけていた可能性は低いでしょう。

>>1
後は食文化に目を向けて
・搾乳の方法
牛乳の効能と搾乳の方法は560年に百済の智聡と言う人が伝えたそうです。
・味噌
二人の高麗僧が豆味噌の作り方を伝授したのが最初だという説が。（味噌は中国から伝来した、という説もあり信憑性は余り無いかも）
http://www.hum.ibaraki.ac.jp/mayanagi/LecRep/01/IntroHum/miso.html
・コチジャン（辛子味噌）とキムチ
但し、唐辛子は朝鮮の役で日本から伝わった物）
・麦芽で作った人工甘味料
砂糖は昔は貴重品だった為、朝鮮では麦芽を凍結乾燥させて作った飴を甘味料に用いていた。
これは後に日本にも伝わったと何かの資料で読んだ事があります。
一休さんの逸話に出てくる水飴もおそらく。
・焼肉
肉を焼いて食べるのは朝鮮だけではないけど、朝鮮の焼肉は味の濃いタレに肉を付けこんでいるので
味が落ちた肉でも食べられます。
（これも、在日朝鮮人が戦後日本で始めたとか、起源については諸説があるけど）

ttp://www.sagatokimeki.ne.jp/genkai/schooling/koen/02/koen2-1.html
唐津焼・有田焼の朝鮮起源説に対する疑問

ttp://www.gen-emon.co.jp/talk/dish/dish-1.html
売れなかった「朝鮮風」

千字文の成立は６世紀が通説（なお、３世紀に別の千字文があったとする人もいる模様。）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%AD%97%E6%96%87
６世紀成立説を採ると、王仁が持ってくることは出来ない。

牛乳の智聡は中国人説があります。なお、魏志東夷伝倭人条によれば、倭国に牛は生息しないと言うことなので
牛自体が外来の動物である可能性があります。
ttp://www.j-milk.jp/library/8d863s000000qni9.html

異論ばかりも何ですので、食べ物関係で一つ。養蜂は百済から伝わったというのが有力ですね。
ttp://zookan.lin.go.jp/kototen/rakuno/r421_4.htm

あと、食べ物関係だと養蜂が百済から伝わったと考えられていますね。

養蜂のリンク先間違えました
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00727/contents/00005.htm

文化を右から左に移動させただけの話に固執して恩着せがましい事ばかりほざいているから、
朝鮮人にはオリジナリティが無いと思われているんだよ。
アメリカ大陸原産の唐辛子が朝鮮征伐の時に朝鮮半島に伝わったからといって、
日本人が朝鮮人に対して「日本が唐辛子を教えてあげた」なんて威張っていたらどう思う？
そんな偶発的な出来事で朝鮮人に対していちいち恩を着せて優位に立とうとする日本人に対して軽蔑を感じないか？
日本人は、朝鮮人が牛乳だかコチジャンだかの話をしているのを見る度に軽蔑しているんだよ。
ハングル板では時々、「唐辛子は日本が朝鮮に伝えた」と書く奴がいるけど、
別にそれは朝鮮人に対して唐辛子の伝播ルートの上流である事を自慢しているんじゃない。
朝鮮人と同レベルのレスをつける事で、朝鮮人の浅ましさを馬鹿にしているだけだ。

千字文以前に漢字使用してた事実が存在するのにｳﾘﾅﾗが漢字伝えたって阿呆か

しかし、中国起源のものを伝えただけでここまで誇れるのも凄いな
しかも、伝来ルートが定かでないものは強引に半島経由にし、
高句麗百済は現代の朝鮮人とは別系統の民族であるという説が有力なのに
現在の韓国人と結び付けてしまうんだから。

＞朝鮮半島は日本に様々なものを伝えてあげた

そして宝の持ち腐れで終わる朝鮮
日本が生かして初めてその価値に気付き慌てて主張
そして世界に物乞い朝鮮と蔑まれて生き恥を晒し続けて生きる無能朝鮮

>>207
『千字文』は500年に作らせたもの（確定）

ただし、王仁の雄略記の年代285年は神功皇后＝卑弥呼にするために年代操作された可能性が指摘されているために
若干後ろにずらす必要がある（仮説）

しかし、雄略紀の年代記述は三国史記と比較してもかなり正確なため450年より後と言う事はあり得ない。
従って3-4世紀と見るのが妥当。その時代に『千字文』は無いので、『千字文』の原形になる文字があるかが焦点になる。

それ以前に『漢書』地理志で倭国から頻繁に使者が前漢に送られている所から
紀元前1世紀の倭国には、漢字が使える人間が居たと考えるのが妥当。
なお朝鮮北部では313年まで楽浪郡が存在しているので、漢字が伝わった以前に、
漢字が使える役人が常駐していました。

>>208
可能性は低いです。
日本に流れ込んでいる技術は景徳鎮様式で、景徳鎮は官製窯ですので国の管理下にありました。
国が厳重管理している技術を他国に流出させるなどと言う事は通常考えられません。
日本に景徳鎮の技術が流れ込んできたのは17世紀の明末の動乱の時の様です。
国が崩壊したから技術が流出した訳ね。

何というか…中国にはない、あるいは中国とは大幅に違うものは何か無いんでしょうかねぇ。
自称5000年の歴史で、自ら生み出したのは本当にハングルだけなの？

>>217
大幅違うと言えば足に対する感覚が違うみたいね。

李氏朝鮮では女性が素足を晒すのは死ぬより恥ずかしいと考えられていたらしく
夫にも死ぬまで素足を晒すことは無かったと言われています。

一方、中国は足フェチ大国です。唐の玄宗が楊貴妃を寵愛した理由が
ふっくらした女性が好みであったのと足が小さいと言う理由が有るそうです。
宋代には纏足と言う生まれてから足を小さくしたまま育てると言う文化が発生し、
独自の足フェチ文化を生み出しました。

これは、生みだしたモノではないなぁ・・・。

つうか、古代の朝鮮と今の韓国の関係って
古代アメリカ原住民と現在のアングロサクソン系のアメリカ人の関係のように
地理的に位置が同じと言う程度の関係しかないだろ。

>>217
朝鮮の家屋は中国とは違います。
朝鮮の家屋はオンドル式で床ヘ直接座りますが、中国の家屋では寝台と椅子を使います。
オンドルは高句麗時代頃普及したそうです。
（モンゴル人もオンドルを使用していましたが）
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj1999/sinboj99-11/sinboj991122/sinboj99112262.htm
http://home.tokyo-gas.co.jp/new_setsubi/special/vol3/03.html
>>207
王仁の墓と言われている物もあるのですが。
http://osaka.yomiuri.co.jp/flower/fl10715t.htm

>>218
中国でも女性は素足を見せるのはタブーとされ、寝る時も纏足用の靴を履いていました。
（纏足した足は腐って異臭を放ちますし、とても人に見せれた物ではありません）
纏足すると、女性は体のバランスが悪くなり、内股と女性器が発達する為、纏足の習慣が広まったと言われてます。
もともと漢民族の習慣ですが、清代には満州人の間にも広まりました。
朝鮮でも纏足は広まらなかったんですね。

>>220

横からゴメン。もともとの半島の住居は南の系統の床すわり式なんじゃないでしょうかね？
オンドルが「坑（カン）」という大陸北部由来のモノですから、折衷したんじゃないかと……>>半島式住居

>>220
王仁の墓って江戸時代あたりにつくられたものじゃなかった？
一種の記念碑みたいなもんだろ

>>221

私も中野小母さんの本からなので確かではないのですが……。
確か「そういう小さな、しかも隠した足だからこそ、愛でる（まあ、イロイロと……）」ということらしいですが。

あと、ヨチヨチ歩きになるのがイイ！とか……

>>222
うーん、分かりません。
オンドルが大陸北部かの物なのは確かだと思いますが。
>>224
纏足について
http://photo-collage.jp/gensougarou/gall/gall/81.html

>>223
和歌山県新宮市に徐福の墓があるぐらいだからね（笑）
あれも江戸時代に作ったんだよな。

新垣里沙死ね

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新垣里沙死ね

新垣里沙死ね

>>224
宋学の発展と共に女性の貞節が重んぜられ、家から逃げられなくなるように
するためと言うのと元々中国人の小さい足好きが重なったと言うのが主力説。

纏足の本まだあったかな？とにかく本を処分しまくったからなぁ。

日本の江戸時代って実は史学が目茶盛んだったんだよな
万葉語の研究が進んだのもこの時代だし
金印が発見されたのも江戸時代だしな

その余波でこの種の記念碑みたいなものも立てられたんだろうが

>>228
ただ客家は纏足やらんのよね
客家ってよりオリジナルに近い漢民族とも言われてるけど

そういや「三世紀にあった千字文」は三国志に出てくる鐘ヨウがまとめた、って説なんだよな
でも否定説が多いね

>>231
鍾ヨウが亡くなったのが230年。魏から邪馬台国へ使者が来ているのが240年だもんなぁ・・・。

>>232
それって、３世紀に千字文があったとしても王仁は４０年ばかり遅い？

王仁って邪馬台国にきたわけじゃないから無問題ｗ
７世紀くらいにきたんじゃなかったっけ？

>>234
王仁の渡来時期は4世紀から5世紀頭とされていて、大体4世紀後半では無いかと考えられている。

また王仁を313年に滅んだ楽浪郡の遺民では無いかとする説もある。

王仁という氏名が本名かつフルネームなら、漢人と見た方が良いんでは？

また、百済の成立を西暦３４５年とする説に従うと、日本書紀に従った
西暦２８５年の渡来では、まだ百済は存在していない。この場合、初期の作者は
「今（編纂時点）で百済と呼ばれている地域」くらいの意味で「百済」の語を使った
可能性も考えるべきかも（我々が百済を「今の韓国」と言うように）

王仁の子孫は漢人だって言ってるらしいが

あと王仁作の和歌というのもあるらしい
古今和歌集に収められてるそうな

自称漢人で日本語に堪能
百済から来たってだけで
少なくとも現代の韓国人とは関係なさそうだが

＞当代随一の知識人・福沢諭吉が、この戦争を「文明対野蛮の戦争」
＞と評し、朝鮮・中国の侵略を後押しした風景と重なる。

日本から「文明」を教えてもらった「野蛮」で原始的だった朝鮮半島。
朝鮮・韓国人は日本の植民地化、日韓併合に感謝するべき。

朝鮮半島に様々なものを伝えてもらってやっと並程度の国に成れたとは日本も恥ずかしい過去をお持ちですなあ

それまでは中国はもちろん朝鮮半島にも遥かに劣る文明と国力と国際地位だったのに

悔しかったら、朝鮮半島に様々なものを伝えてもらう前から日本が進んだ国だったという証明でもしてみては？
できないよな。事実、昔の日本は大陸の国々に比べれば超後進国だったのだから。

>>239ってばっちい？

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭばかりだな。

>>239
取りあえず代表的なところと言うことで、どうぞ。
ttp://www.geocities.jp/intelljp/cn-history/sou/wa.htm

ついでに基礎的な質問をさせてください。高句麗、百済、新羅の成立年代はそれぞれ
西暦何世紀ごろとお考えですか？

>>239昔は昔、今は今。それは西国や大陸の文化を
半島経由で吸収したがその後は地理的条件もあり
日本独自の文化を発達させてきた。
結果江戸時代には当時の世界水準でみても
かなり成熟した社会、文化をﾐﾗｸﾙﾋﾟｰｽのうちに
持つ事ができたのでｽﾑｰｽに維新、文明開化に
成功できた。

翻って大陸により近い半島は？

最古の大極旗には「大清国属」の文字があるように
事大が長かった朝鮮人は全てを他人に擦り付け
反省できない民族らしいな。
李朝時代の悲惨さは100年前に訪れた西洋人の
書いたものにもｷﾑﾜﾝｿﾌﾟの著書にも詳しい。
太閤様のおかげで唐辛子喰えるのだから
少しは感謝していただきたいものだ。


結論、半島がいまもってダメなのは
ほぼ朝鮮人自身の問題。

在日よ〜く覚えておけ。
ケンカをした時点でお前の負け、逆に反感を買って逆にやられるのが常。
ケンカをしてその時は相手を倒したが、その相手はお前を倒す為に死にものぐるいで韓国を頃すだろう。

だから喧嘩は意味がない訳ね。不愉快にもなるしな。

広開土王碑文もお忘れなく。

朝鮮が日本に伝えたもの

レイプ＆売春のみ。

韓国人はリアルレイプをしてますが、実は私も毎日レイプビデオﾆﾀﾞ。

>>239
文化が育たなかった、中国の一地方の人間がなんかほざいてるなｗ
おまえらの妄想古代史は世界で認められて無いことぐらい気付けよ。
日本よりでかい古墳でも見つかったのか？
日本の領土だった証拠を埋め戻す民度の低さで歴史を語るなよｗ

結局、少なくとも千年以上前までなら日本は朝鮮半島に比べれば日本は遥かに後進国だったというのは認めるのだな？素直でよろしい

>>249
ハァ？ｗ

>>249
千年前？
日本がすでに中国に見切りをつけていた時代の話ですか？

あと、日本は日本はって意識しすぎｗ

>>249
日本が居ないと話しそのものが出来ない方ですか

中国統治下で鮮人が奴隷の時には、先進国だったな。

>>249結局半万年どころか有史以来独立を
保てたのはたった42年間で今は日本に寄生しなきゃ
やってけない乞食民族、もの乞い国家だと
認めるのだな。
恥を知れW

平安時代までは朝鮮からきた渡来人が定着した関西は日本でダントツ先進地域で、関東はうんこだった。
日本は朝鮮人のおかげで発展したという証拠のひとつ

渡来人＝朝鮮人て笑うとこですか？

>>255
江戸時代は？

>>255
渡来人は畿内だけにいたわけじゃないってのは、知ってますか？
今の関東地方にも、渡来人由来の地名はあるんですが。

高麗山とか。

>>255
えっと、捨て身のギャグですか?

仮に半島が進んでたとして
うんこ嘗めるのだけはｲﾔだ
と思うのは俺だけではない
と思われ。

うんこと言えば、二十世紀初頭まで街中がうんこまみれだった地域が極東アジアの某半等に。

>>255
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>>249
千年前というと西暦１００５年…平安時代で、遣唐使はとっくに廃止してますね。

使用すると飲み物を不味くするストローが威張っているスレはここですか？

>>261黄金の都だね！

>>249
１０００年前？

広開土王碑はいつの時代ーー？

>>249
仁徳天皇稜とか相応の国力が無いと出来ませんが、なにか？ｗ
鉄器なども見返りがなきゃ輸入もできませんが、なにか？ｗ
勾玉なんかの装飾品を輸出していましたが、なにか？ｗ

>>1
百歩譲って恥ずかしい過去があったとしても
半島の進行形な恥ずかしい現在よりはまし。
もし半島人や在日だったら恥ずかしくて生きてられない。

>>268その点については確実にｽﾙｰしやがります。

んじゃ、半島人の誇る百済ネタで…

武寧王の宝冠には日本産のヒスイで出来た勾玉が正面に入ってるそうですね。
ついでに彼の棺は日本から取り寄せた木材で出来てるそうですね。
別に国が滅んだわけでもないのに、武寧王の孫が日本に帰化してますね

いくら武寧王が日本出身で、日本の援助で王位についたとまで言われる親日派だとしても、
それだけでこれは、ちょっと露骨すぎませんかね。

＞＞１
間違った歴史認識。全ての文化は日本からチョウセンに伝わった。
現代チョウセン自慢の「軍隊・師団・連隊・・・軍事用語から
人民・民主主義・共和国などまで使われている言葉の７０％は
すべて日本語のチョウセン読み。

なんかいる？

江戸を先進地域にしたのは、関東人の力ではなく、西日本人の力だよ。関東人はほとんど貢献してない。
そもそも関東人がすぐれた文明や物事を作ったことあるか？偉人も関東人は全然輩出してないし。

漫画→マンファ
感謝→カムサ
おでん→オデン
洗濯機→センタッキ

はメジャーだなぁ。

>>272
返事もロクに出来ない、無能なえさなのでうまみは無いみたいですよ。

百済奴隷、新羅の後裔+中国・モンゴルに攻められ混血＝朝鮮人
高句麗＝中国の満州族
百済＝新羅に追われ日本に渡来(でも居留地は決まってた)

この３民族は言語も違えば神話も違う別民族
朝鮮人の誇る古代の文化とは無関係ｗ

>>273
まず関東人と西日本人の定義からいこう。境目はどの辺？

朝鮮人の×
朝鮮人は○

いつのまにか西日本人=朝鮮人になってる幸福回路がステキｗ

>>273
確か、偉人はいたはずだぞ?
俳人とか。色々と。

西日本は愛知・北陸以西
関東は一都六県

江戸幕府開いたのは愛知県民。そのまえの天下餅をこねたりついたのも愛知人。

残ってる書物から考えると、当時から日本＞半島なのは明白だが。

>>282
自分が知る限り、一番古い日本が出てくる記録においても日本＞＞朝鮮半島だったりする。
魏志倭人伝ですけど。

鮮人が土人以下の生活のときにすでに
世界有数の都市になっていた江戸ｗ

九州南部は熊襲とかになるのかな？ｗ

朝鮮からの渡来人が少ない東北から北は日本の発展にもっとも貢献してない地域。

統治者=偉人なの？

>>286
それは渡来人以前に人口が違いますって（＾＾；

>>286
津軽　日本中央の碑

江戸を発展させたのは西日本出身者の力。関東人はほとんど貢献してない。

|　 　 ,
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|ﾘﾊﾘﾙ　
|ヮﾟﾉi､　ﾅﾆｶｷﾃﾏｽｶｰ?
|とi)
|_ゝ
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>>286
あ、そうだ。日本には高句麗の王家が亡命してきていますね。代表的な渡来人ですが、
彼らがその後、どこでどうしたか御存知ですか？

日本の高度成長期を支えたのは東北の労働力、っつーのもひとつあると思うんだが

朝鮮からの渡来人といっても朝鮮民族とは限らないよ。
シルクロードからやってきて中国や半島で追われた中央アジア民族とか
他の民族が多い。
ちなみにミズとシオという言葉はハンガリー語でも同じなそうな。

まあ、奥州平泉が黄金の国ジパングの元ネタになっていたとは、
朝鮮人では知らないだろうな。

>>286
まてこら、関東に偉人がいないと言う貴方の説の説明をしてくれませんか?
俺は、貴方の説に疑問を投げてるんだからさ。

彼の理論だと朝鮮人ばかりの半島はとても発展してた事になるが
日本に併合されるまで生活が紀元前以下なのはどういう事なのか・・・

>>297
異国という環境で真価を発揮するから。ユダヤ人の本国イスラエルもぱっとしないだろ。十分先進国だが。

結局技術や物資を伝えられても
それを活かせる資質があるかどうかだと思われ…
半島には無かったのだけはわかる。

そーいや朝鮮併合で金食ったせいで当時の東北地方が・・・。

>>298ならばなぜ世界中で嫌われる？
嫉妬とか言わないようにW

>>298
土地追い出されてついこの前に敵だらけの中にイスラエル作ったユダヤ人と
ずっと中国様の飼い犬だった朝鮮と一緒にするのか？
お前ら主人が与えてくれた物すら形に残してねぇだろｗ

現在の埼玉県高麗郡は、高句麗の移民が開拓した土地。今でもその子孫が住んでいる。
代表的な帰化人居留地だ。そして誰かさん曰く「日本の発展に何ら関与していない」
関八州の一部でもある。

確かにチョンが劣等民族だというのは、ヒロヒトとアキヒト見ればわかるな。

>>299
インドとかが起源の文化まで誇るのは理解不能だよね。
鉄剣も武術も起源を言い出せば中国じゃないだろうしな。

>>298
要するに『寄生虫』って事なんですか？

>>298
朝鮮人が異国で真価ねぇ。ゆすり、たかり、盗み、脱税。あとなんかある？

>>303東京の狛江市は違いましたっけ？「高麗」だったような希ガス

>>286
「義経」を見ろ、そしてＮＨＫに受信料を払え！！
奥州藤原氏を知らんのか？

>>307
暴行、強姦、麻薬、殺人･･･てめぇら人間じゃねえ！

>>310
だから奴らはﾋﾄﾓﾄﾞｷといわれてるのでつがｗ

>>307

つ【ﾚｲ-ﾌﾟ】

>>309
恐らく、義経は見てないと思われます。
横田柳几(俳人)と渋沢栄一(経済人)の存在を知らないようですし。

日本の財閥は全て西日本発祥で西日本人が起業したし、各部門のトップ企業も関西を中心とした西日本系企業がほとんど。

関東人で成功してる人間も親が関西出身ってのが多いし。

いずれにしろ日本を発展させるのに関東人はほとんど貢献してない。

いつの間にやら関西ｖｓ関東になってきてるのねｗ

つttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1328873&work=list&st=&sw=&cp=1
遺伝子で分かる日本への人口の流れ

>>314
で、西日本人＝朝鮮人だと言うのが貴殿の主張したい骨子？

>>314はいずれにしろ日本は半島などより
現在はるかに先進的だと解ってくれたようだ。

>関東人で成功してる人間も親が関西出身ってのが多いし。

これのソースだしてね。

>>314
ソースは？ｗ

>>317
要は大阪民国に住む朝鮮厨房なんだろ。
全く夏だね。

そして彼らのﾒﾝﾀﾘﾃｨとしては、

偉人＝征服者、統治者、或いは金持ち。

てのが見て取れる。

>>322
まあ、朝鮮人は殆どが白丁だったんだけどな。

日本人が優れた能力で素晴らしい国を作ったのはわかったが
チョソが誇る半島の輝かしい歴史についてはいつ語ってくれるんだろ？

>>323そして族譜を書かせれば９割が両班と主張。

>>315
地域対立の種をせっせと撒いているのです。日本の土壌じゃ育たないって事も知らずに。

>>326
朝鮮は地域対立が酷いらしいからねえ。

スラム街の製作テクニックは世界に誇れるよｗ

>>324
誉糞

>>327ﾕﾝｿﾅなんか本国ではそのﾃの問題発言が多いとかなんとか。

>>324
半島の輝かしい歴史を語るのは、半万年後かと。

輝かしい歴史は現在製造中なんでしょう。

>>324
誉糞は間違い、嘗糞でした。

>>324
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
大朝鮮帝国史

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1334619&work=list&st=&sw=&cp=7
中国の史書道理だと・・・。

うちは、西(愛媛)の親父に東(東京)のお袋。祖父の代も東西で別れてる。何か問題でも？はっきりしてるのは、朝鮮とは何の関係も無いって事。馬鹿な半島人が何言おうが、日本を日本として作り上げたのは日本人。西も東も関係ないね。

日本の財閥が関西を中心とした西日本人が作り、東日本人は貢献してないのは常識。調べてみろ。

もはや力ﾜｻﾞですなW
不毛故寝落。

>>336
で、李朝末期は財閥どころか経済活動すら酷いもんだったわけだが。

>>336
常識ならソースがあるでしょ。見せてｗ

>>336
言い出した人が、ソースを提示するのは常識。

>東日本人は貢献してないのは常識。調べてみろ。

これのソース出してね。
て言うかさ。渋沢栄一氏は経済人なんですが?

>>336 だから、それが何？東でも西でも日本人。関係無いじゃん。何に拘っている訳？歴史的展開とか完全無視で、んな事言っても説得力零。鎌倉幕府とかどう説明付けるのさ。まあそれも日本の歴史であって、半島とは無関係だよ。

>>327
あれでどれだけ国力を無駄にしていることか。
>>336
へぇ、ソースは？ なお、財閥って創業者が１人で作るものではありませんので、その点だけは
お忘れ無きよう。

たとえば、三井高利は三重出身

>>343
ソースの意味理解してるか？

>>343
で？

一人だけあげてソースを出した積もりですか？？

>>343
>たとえば、三井高利は三重出身

だからなに? としか言いようが無いんですが???
10代目 ◆DpPTJAuQVkさんが書いてるの読んだ?

大阪人の俺がﾏｼﾞﾚｽ。

西日本人・東日本人てなんだ？

北朝鮮人・南朝鮮人みたいな区別の仕方はやめて下さい。

非常に不愉快。

鎌倉幕府は優れた政府だと言えるのか？
関西人が作った京都や愛知人が作った大阪の都や同じく愛知人が開いた江戸幕府のは優れた政府と思うが。

>>348
人の話をきいとんのか！？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　∧
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　　　　　/　　 ｀､　　　＿/／＼､⌒ヾ⌒ヽ;;;;;＼
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u;;(.....ノ(....ノ;;;;;　　／ ヽ
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

財閥や大企業の創始者をウィキペディアで調べてみろ。ほとんど西日本出身だから。

何だか日本の事情に詳しいようで、何か足りない人がいます？

>>349
ヒント：朝鮮人はかなりの割合で機能性文盲。

>>350
ウィキペディアはソースになりませんがｗ

>>348

政治の機関として，将軍を中心に，
中央に政所・侍所・問注所がおかれ，政所は政治を，侍所は軍事を，問注所は訴えや裁判を受けもった。
一方，地方には朝廷や公家の公領や荘園があったので，
頼朝はいちおうこれを認めながらも，自分の御家人を任命して，
諸国に守護を，公領や荘園に地頭をおいた。
守護は，その国の軍事・警察の仕事を，地頭は荘園の年貢のとりたてや警察の仕事をした。

どこぞの半島よりは十二分に優れてますね。

>>350
で、それは朝鮮とは何のかかわりもないな。

ところで李朝末期の経済がガタボロだった件については？

>>351
絶望的に何か足りない気がします。

>>352
まったくもって珍妙な病気（？）で…。

YyjcE/jaは大脳欠損でつか？(ﾟДﾟ)？
または故意なら話す価値がないてことになるな。
君が君の同胞の株を下げているのを自覚するように。

>>357
下がりきったところまで下がったウリナラミンジョクの株はどうなるのだろう。

地獄の釜の底が抜けるのかな。

>>350
つまり、貴方の提示するモノには信頼すべき資料が無い訳ですか?
あるのなら、ちゃんと出してくださいな。

>>348
室町幕府は御成敗式目をそのまま自己の法典としてますがなにか？

>>336 渋沢栄一はどこの人か知っていますか？

ところで有史以来、日本は朝鮮にとって常に大国でした。
｢隋書｣
新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。
｢広開土王碑｣
百残新羅旧是属民由来朝貢而倭以辛卯年来渡海破百残□□新羅以為臣民
『宋書』
詔除武使持節、都督、倭、新羅、任那、加羅、秦韓、慕韓六國諸軍事、安東大將軍、倭王。 　

>>348 歴史を捏造する民族には難しいか…その時々に、日本各地で強弱はあるんだよ。だが、それは全て日本という括りの中の事。半島は無関係。後、鎌倉府を優秀じゃないと決め付けているが、無知がばれるよ？その根拠は何なのさ。あと2つの根拠も。

>>348 鎌倉幕府は、非常に優れた幕府でした。
元寇を撃退した一件を見るだけでも、このことは明らかでしょう。

そもそも鎌倉幕府は本当に関東人がつくったのか？

もし鎌倉幕府がヘタレであると仮定した場合、

その鎌倉幕府に負けた元軍および朝鮮軍は底抜けのヘタレである、と。

>353
何でソースにならない？

関東関西小咄は朝まで続くのかどうか。
ｳﾘﾅﾗ株は外れ馬券同様の扱いで。

日本人が誇る江戸は愛知人が開き西日本人が中心に作り、関東人はほとんど貢献してない

そもそも、あのころはまだ坂東人だったような気がするのは、私だけでしょうか？

>>368
だからソース出せよ。

ついでに言うと江戸時代頃のソウルはウンコの花が咲いてたわけだがな。


おっと、その前からか。

>日本人が誇る江戸は愛知人が開き西日本人が中心に作り、関東人はほとんど貢献してない

また、宿題増えましたね。
いい加減。まともなソースの提示お願いしますよ。

(;´Д｀).｡ｏＯ（何がしたいのか良く分からんｗ兎に角話題を逸らしたいのね。何かから

うわ、今ＮＡＶＥＲから戻ってきたのだが、
ID:YyjcE/jaの書きこみみて、さらにお腹いっぱい。
ＮＡＶＥＲ韓国人らと全く同じ。ソース出さない＆日本人にソース探させる。
ID:YyjcE/jaは馬鹿丸出しだから、もう寝たほうがいいよ。

日本人が誇る明治維新も西日本人が築いた。東日本人は全く貢献せず。
というか明治維新を敵として妨げようとしたのが関東人。

>>374
勝海舟は江戸本所の生まれですが何か？

>>364 答になってないよ。質問返しの前に、鎌倉府のどこが拙劣なのか、また、残り2つの何処をもって優秀としているのか、早く回答してくれ。あと、基本的にこちらのｽﾀﾝｽは、【西も東も日本。半島とは無関係】だから。

鎌倉幕府が元を撃退できたのは偶然の自然現象の力のおかげ

>>366
誰でも書き換えられるから載ってる情報が正確と限らないからだろｗ
載る情報、載らない情報もあるしな。
ソースとしては信頼できる統計でも無い限り無理。

この異様なﾌﾟﾗｲﾄﾞ(？)粘着質が彼らの素の姿なら…

日姦友好は無理ぽ

さあ、話が元寇に移ってきました。・・・・これが言いたかったのか？

ソースも何も、江戸幕府を開いたのは愛知人なのは誰もが知っている。その礎となる天下餅をこねたりついたのも愛知人。

>>361
経済は「３大財閥の創業者」だけで動くと勘違いしているのでしょう。

>>367
日本人にとってはネタ。韓国人にとっては必死の地域対立。

>>381
妄想だからあんたの話は全部ウソなのね

維新三傑の出身地は誰でも知ってるだろ。東日本か？？？

>>377から彼らのﾒﾝﾀﾘﾃｨとしては

偉大＝自然現象なんぞに頼らずに戦に強い事

が見て取れる。

故に腕ずくで女性をﾓﾉにするﾚｲｰﾌﾟ文化が
半島で華開いているのだろうか。

>>377 それも含めて日本史。まあ、お前等の先祖が元に事大して、自ら尖兵として攻めて来たってのも、歴史な訳だが。対馬に九州…虎の威を借りて、色々やってるよな。今と変わらん。んで、早く答えろ。

>>381
今度は三河か？話の着地をどこへ持っていく気だ？

>>385
自然現象の如何にかかわらず、朝鮮は戦争に弱いんだけどｗ

>>374
まて、九州男児として言わせて貰う。
その間違った認識はすぐに破棄しろ。

つーかYyjcE/jaは釣りでそ。

>>381
愛知を誉めるスレなのか？
ワシの地元は信玄公、以上。

>389何が言いたいのかわからん

>>392
お前が手の付けられない馬鹿だ、といいたいんだよ。

ｽﾚﾀｲに戻り結論

半島はさまざまな悪徳を日本に伝えた
パンドラの箱みたいなものである。
パンドラの箱なら最後に希望が残ってるが
半島にはﾎﾝﾀｸの材料しか残っていない。

南無阿弥陀仏

ウィキペディアが当てにならないと思うならトップ企業の創始者の名前でグーグルで検索し、出身地を調べよ。ほとんどが西日本だから。
ぱっと思いつくだけでもソニーは愛知と兵庫、松下は兵庫、読売は富山。

所詮、自らの内に誇れる物なんて無いんだろうな。無理も無いね、半島だし。こうやって、他国の歴史の、更に細かい東西なんかに拘って、一体何がしたいのか？自分が西在住だから、西が偉いなんて、日本人は思わんよ。ま、お前さんが何わめこうと、【日本史】だから。

>>395
良かったね、これでこの話は終わり。


結論は、だから何？

読売を挙げたのは新聞最大手だからであって俺は巨人ファンではなく中日ファンだ

何だか、細かいようで、何か足りないなぁ。

あんまり坂東人をコケにすると、ウリのご先祖様（と伝えられている)、将門公の逆鱗に触れるぞ。
かく云うウリは大阪育ちではあるがな。

>>398
お前はドラを応援するな。

ロッテジャイアンツでも応援していろ。

関東以東以北東は在日率が低く、西日本は関西を中心に高い。朝鮮からの渡来人は近畿が中心。日本の発展にほとんど貢献してない東北以北には渡来人の子孫が少ない。

>>401
酒飲み杉。

>>392
つまりだ。「清濁合わせて評価すべき」と言いたいんだよ。
わかる? なにより、勝海舟の様な偉人の活躍もあって、初めて明治維新は起きた訳だ。
あんたの言い様じゃ、西日本人のみで、明治維新を為したように聞こえる。
それは、当時、精一杯生きた人達に対する侮辱であり、
すなわち、西日本に生まれた人達が、そういう奴らと取られかねんから、
間違った認識は破棄しろと言った訳。
おわかり?

>>401
で、渡来人と今の朝鮮人とはかかわりが無いわけだが。

>>401
ほのかにウリナラマンセーのかほりが漂ってくるのですが？なぜですか？

韓国の純国産潜水艦は世界一ぃぃぃぃい！

>>400
やだね。誰がジャイアンツなんか応援するか。俺は巨人は昔から江川事件とか卑怯なことばかりやってるし生え抜き育成力は皆無だし、大嫌いなんだよ。ロッテなら応援してもいいがな。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ ロッテジャイアンツも知らないのか。

朝鮮人って、もともと金星にいたんだよ。
そゆころ。

|∀・) .｡ｏＯ（風が吹けば桶屋が儲かるっていうやつですかｗ

関東人を貶めようとする輩がいるのはこのスレですか？

>>407
誰が「ロッテ」・「ジャイアンツ」を応援しろと言った。
俺は「ロッテジャイアンツ」でも応援しろ、と言ったんだ。

スキンのまま生まれたクソバカか？

愛知県民なのだが・・・
天気予報や高校野球を見る限り、東日本なのだが。

とりあえづYyjcE/ja他スレに飛び火病確認。

井深 大（いぶか まさる、1908年4月11日 - 1997年12月19日）は、ソニーの創業者。栃木県日光市出身
○○○創始者：大山　倍達（オオヤマ　マスタツ）１９２３年７月２７日　東京出身。

で、江戸幕府を開いたのはどこの出身の人？維新三傑の出身地は？トップ企業の創始者の出身地は？
最後に、在日率の高い地域・低い地域と渡来人の子孫が多い地域はどこ？

結論
関東人＝関西人＝日本人>>>>>>>>>>朝鮮人
俺は貧乏人は麦を食えの人の県

強引に結論を持っていこうとしているなぁ。

先に答え言ってあげようか？・・・・・半島には関係ない。

つまり、発展している都市には、寄生虫の在日どもが多い、ってだけの話だな。

朝鮮人ではないが。
高句麗の滅亡により亡命した者は、常陸の里に下り、高麗（こま）神社を建てている。
>>401 は知らないようだが。

>>401
歴史を勉強しなおせ！！
韓国の国定教科書じゃないぞ、あんなものは「マンファ」だ！！
日本は北から南に長い国個々の文化が日本を造った、
当然渡来人の影響も有ろうが、改良し発展させたのは日本人。

漏れ九州人だけど、こんなバカな議論したがるのは半島人特有なのか？

朝鮮は中華文化圏を共有したただのストロー。
1000回程も負け続けた半万年属国
侵略してきた国の残した文化を誇り満足しようとする精神障害者が多い国。

そういえばこいつらイギリス人の祖先は
朝鮮人とかホザいてもいたたな…
日本の偉人はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！と言いだすのも
納得できるのが恐ろしい。

>>416
>>413の愛知県民の人が、「東日本だが……」と言っているが？

関西、愛知、広島、九州は在日率高いのが有名で輩出した偉人も多く、発展した地域だ。特に関西は渡来人の子孫が多い。

>>425
フーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

富山って西日本なのかなあ　読売の創業者は県西部出身だがｗ

何で渡来人と戦後寄生し出した在日が同じ枠になってるんだ？アフォ？

>>427
ん？富山は東じゃない？

つーか西と東の境ってどこだろう？
ウリは滋賀県以西だと思っているﾆﾀﾞが……。
（北陸は東ね）

例えば安芸の国人は関東から流れてきた武家が多い、というように、日本の東西なんてしょっちゅう入れ替わる。
ちなみに百済王子の末裔と称してた大内氏滅亡。あの時代でも法則かいw

>>425 九州は在日が多いにも関わらず、発展したのだ。居なければもっと発展してたろうな。
渡来人の子孫と在日は無関係だから、そこんとこ宜しく。

>>429
>>395で西日本になってるから言ってみたのさ

>>425
まてやこら、なにを根拠にそんな事をほざく?
当然。その根拠となるものがあるんだよな?

在日が発展した都市部に寄生しとるだけだろうが

>>425 関西に本拠を置いた平家は、源氏を棟梁とする東国武士団に滅ぼされたではないか。
そんなしようもない比較は無意味と知れ。

関西に渡来人が多い・・・ねぇ。

1000年以上前の話だろ。何が何だかわからなくなっているのが実際だと思うが、
純潔渡来人がまだ存在するとでもお思いか？

江戸時代の成功の秘訣は、朝鮮との交流を制限したから。
三河出身の徳川家の英断です。

>>425
例えば島津家などは家臣教育が優れてたとか、名君が多かったとかですが、朝鮮
などなんの関係も無いぞ。島津だけで英国と戦争したほどだが。
漏れの先祖も欧州に使節で行った写真なども残ってる。

>>432
おっと失敬。

>>438
関係あるじゃん。朝鮮人から石蔓子と呼ばれて恐れられるほど暴れた。
逆法則ですな。

>>440
うちの先祖は関ヶ原には行ってるが朝鮮出兵は不明ｗ
まぁ、歴史的な重要度は 関ヶ原＞＞朝鮮出兵 だし。

鹿児島はいいよなあ、戦国時代と連続性あって。
広島は毛利家が去ったあと、福島→浅野だからつまらん。
ゲームでは当然毛利を使うが。
山田風太郎の明治小説にも薩州人が沢山出るな。川路利良、有馬四郎之介、明石元二郎、山本権兵衛。主人公で。

東日本の貢献と言えば・・・・・
一番はやっぱり「米の品種改良」でしょうね。

>>422
特有かどうかは知りませんが、韓国人にそういう性質はあるようです。私の知る限り。
>>429
餅が丸いのが西、四角いのが東ってあたりかな？
>>442
浄土宗なのにゲームでは本願寺を使った不信心者がここに……。冷静に考えたら、
戦国時代には私の先祖は大阪ではなく韓国にいたんですけどね。西南戦争なら
先祖が参加したのですが。

>>429
気象庁の定義では
北日本＝北海道、東北地方
東日本＝関東甲信、北陸、東海地方
西日本＝近畿、中国、四国、九州北部、九州南部地方
となるらしいですねぇ。

しかし排他的気質の強い故郷愛知県の在日率が高いとは・・
寡聞にして知りませんでしたわｗ

イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。

「在日様は優れているニダ!!劣等糞猿無能チョッパリは永遠に偉大なる在日様の
奴隷ニダ!!」って言うことを奴なりに証明したかったんだろうけど、結局
誰一人納得させることが出来なかったとさ。

>>447
ハン板でやるから、こうなる。
よそでやれば、もう少しいい反応が返ってくると思われ。

もっとも、朝鮮に関心がない分、反論はもっと容赦ないだろうけどね。

誰でも生活水準が高く、暮らしやすい都市に住みたいもの。

日本に密入国した在日は、「強制連行された」と確信犯としてウソをつき、
日本の大都市に潜入して、暮らし（主に犯罪や犯罪スレスレの稼業）始めた。

日本の大都市に寄生して、生活水準の高く、良い暮らしをしたかったし、
閉鎖的な地方だと行動が目に付きやすいが、木を隠すなら森で、
都会なら在日でも隠れこめたから。

時が経つにつれて、日本の都市はますます発展してゆく。

在日いわく「この都市が発展したのはウリのおかげだ。
　ウリが来たから発展したのだ」

同志諸君聞いて下さい。
先日私がＶＩＰというバカ者に出会い礼儀正しく議論しているのに
礼儀無しに大人数で私の事を否定するばかりか、ソースも無いのに勝手に捏造みたいな
反論をしてきます。
ぜひ同志諸君に力を借りて彼らの間違った劣った頭脳を訂正したいので力を貸してくれ！


ちょ、気味タッチ！マジで『嫌韓流』1位にすんぞwww
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121947004/l50

>>445
単純に、産業があるから。

在日は日本の都心にほど寄生しようとするぞ。
金を稼ぎにでてくるわけだからな。

島津氏の先祖は関東から移住してきた人…

東日本人は無能だよ。スポーツができない。首都圏以外の東日本の県は甲子園優勝ほとんどなし。首都圏は地方出身者が多いから参考にならないので除外。
あと、愛知、石川は西日本。お国自慢板の常識。

東日本人のノーベル賞受賞はゼロ。在日率の高い地域は輩出数多い。偶然か？？？

このバカまだいたのか・・・

>>456
>東日本人のノーベル賞受賞はゼロ
ソースの提示をお願いします。
>東日本人は無能だよ。スポーツができない。
根拠となる理由とその裏付けをお願いします。

溜まった宿題。いい加減こなしたら?

>>455
在日率ってのは２０世紀以降に日本に来た「在日朝鮮人」の比率で
古代人とは関係ないように思えますね。

ついでに参考として、夏の甲子園歴代優勝校。首都圏を除くのが味噌って事ですか？
ttp://www4.nikkan-kyusyu.com/hi/04kousien/rekidai.html

うっほ！オレ原始人！
最近、エラが石みてーに硬い生き物が、村を荒らして困ってるんだ。
おいらの、コブシじゃ、てんではがたたねぇ。
おれらは、この生き物に『ザイ』と名前をつけただよ。
だれか、「ザイ」を退治できる道具を教えてくれないか?


ルール説明
原始人におこっている、色々な問題を技術の力で解決してください。
１−原始人は現在あらゆる道具もっていませんが、一度教えた道具を忘れることはありません。
２−現在の原始人は木、水、土、石、空気等の抽象的な事柄を知っていますが、それの細かな分類がありません。
３−一度教えた技術や、植物や動物、鉱物などの細かな分類は『』をつけて、名前を定義してあげてください。
４−原始人は非常に賢く、器用です。多少無理な方法でも、時間をかけてやってしまいます。
５−原始人は暇人です。星空も夕暮れから明け方まで眺めたり出来ます。
６−原始人は怪力ではありません。素手で大木を倒したり、岩石を割ったりは出来ません。
７−原始人が必要な資源は村から徒歩で取りにいけるところに全てあります。
あとは、必要時に追加するかもしれません。

原始人を自覚してんだな結構なことだ

>>456
すいません。間違えました。>>455にです。
ついでに、本当にノーベル賞受賞者がいないか確かめてみた。
東日本では、
　朝永振一郎氏「物理学」　利根川進氏　「医学生理学」　白川英樹氏　「化学」
　小柴昌俊氏　「物理学」　
以上四名でした。

ちなみに、愛知は東日本ですよ? 知りませんでしたか?
http://www.dango.ne.jp/sri/ISBN4-916208-24-2.html
誇れる郷土ガイド −東日本編−

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%80%95%E4%B8%80
田中耕一
http://ibuki.ha.shotoku.ac.jp/school/science/physics/phys89.html
朝永振一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%A0%B9%E5%B7%9D%E9%80%B2
利根川進
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%B7%9D%E8%8B%B1%E6%A8%B9
白川英樹
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/kosiba.html
小柴昌俊

>>455
さて、これほどの偉人がいて、何処が、
>東日本人は無能だよ。
何でしょうか?
御教えいただけませんか?

原始人としての自覚を持っていないザイの連中は、自分達の事を日本人並の文明人だと勘違いしてるせいでさまざまなトラブルを起こすからな。

凄い馬鹿が来てたんだな

西日本の武士がほとんど関東出身なわけだが
とくに薩摩の武士の姓は関東由来だったりする。

>>461を少し訂正します。
　田中耕一氏　「化学」　朝永振一郎氏「物理学」利根川進氏　「医学生理学」
　白川英樹氏　「化学」　小柴昌俊氏　「物理学」　
の以上五名でした。

申し訳ありません。

貧乏百姓の半島人が上で喚いてるな

関西人だが、東がどうこう言ってる阿呆は氏ねーーー
文化や風習に優劣とかあるもんか

ただ、隣の国の食糞とか試し腹とか勘弁な・・・

>>466
自己レスだが言い方が悪かった
一行目は”西が上とか言ってる阿呆は”に変えてくれ

>>454
北陸･東北･北海道は、かつて冬は練習ができなかったということをお忘れかな？
スキー選手や大相撲の横綱はけっこう関東以外の東日本出身者がいるんだけど。
単に「その地域でどういうスポーツが人気があるか」の問題に過ぎないだろ。

ああ、大阪人がこんなこと書いたら、韓国なら「売道奴」だけどな。

>>455
生野区出身のノーベル賞受賞者ってそんなに居たっけ？

小柴は愛知県豊橋出身、湯川・白川は両親はそれぞれ関西・岐阜の人間

結局、日本人は優秀で朝鮮人は芥、という結論になりました。

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>>470

１０代前まで挙げてみな。>>彼らの御先祖

古事記･日本書紀を読んでみろよ、とりあえず。

志那･朝鮮から来たものはそう明記されて、区別されてる。

つまり、「高天原」から来た高貴な方々は、志那･朝鮮の出身ではない。

どっちの方角から来たかは、読めばすぐにわかることだ。船で来てるんだから。

江戸幕府を開いたのは愛知人
明治維新に貢献したのはほとんどが西日本人

三国史記よんだらよーくわかるよ。。
人物が北上しとるのが如実に分かるから。モンゴルでさえ
日本には橋頭堡も気づけなかったんだから、朝鮮如きが
支配者になることは不可能。

>>475
スレの趣旨と何か関係有るの、それ？　簡明に説明できないなら
お国自慢板へどうぞ。

日本も「西」と「東」に分かれて戦争か？休戦ラインは「箱根」？

朝鮮半島って日本の植民地になるまではジャングルだったんじゃないの？

日本人が未開の朝鮮土人を文明化したんよね？

ジャングルではなかった模様…と言うか、ジャングルと呼ぶにはあまりに不毛の地…

石高１００万石、実質１０万石みたいなものだろうな……。

>>480
都会をコンクリートジャングルと言うように、半島にも
糞尿ジャングルとか、そんな表現があるかもよ？

>>1
朝鮮に文明なんかねーよｗ
↓
http://2.csx.jp/users/korea/OldKorea.html

コンク、リートの〜、ジャーングールに〜ぃ♪

>>479　いや禿げ山だった

>>1
はいはいストロー9センチ分は感謝してあげますよ
感謝しなさい

>>1
小中華思想丸出しですね。
誇れるモノが何も無い事がバレてしまいますよｗ

そもそもスレタイが間違ってる気がするぞ
正確には
「一部の中国文化を朝鮮半島を経由して日本に伝えてあげた」だろ？
あくまで通り道です

1は可哀想な子

>>488
間違えではないが真実を全て語っているってことでもないってことでしょ。
伝えた人間と伝えるものを作り出した人間どちらの評価が高いかわからない可能性もあるし。
ただ、そういうとウリナラ起源を延々と聞かされそうではあるがｗ

とりあえず気に入ったものはウリナラ起源ﾆﾀﾞ
気にくわないものは日本帝国主義の残滓ﾆﾀﾞ

関東出身の有能な人間は祖先は他地域だった人がほとんど
（例・湯川秀樹は東京 出身だが両親は関西人）

関西出身の有能な人間は祖先も関西人で生粋の関西人がほとんど

>>488
そして朝鮮の文化は中国を超える事は無かった・・・と。
まぁ、所詮は中国の一部。

>>492
だから何？信頼できるところの統計でも出せ。
まぁ、どっちにしても朝鮮半島は無関係だが。

ttp://d.hatena.ne.jp/artane/20050805

＞因みにここで口論したTシャツの男は今日の表題の写真の男ですが、
＞格好からして明らかに反対派を挑発するのがみえみえです。
＞つまりは、この逮捕劇は（公安）警察が扶桑社教科書採択反対運動をやってる人たちに
＞手を出しやすいように仕組まれた茶番劇でもあったと考えることが出来ます。
＞
＞つまりは、反対派は、　ネ　ッ　ト　右　翼　（と公安警察？）　に　ハ　メ　ら　れ　た 訳です。
＞
＞彼らを誰が扇動しているのか、指揮形態は何なのか不透明の部分が大きいですが、
＞ネット右翼は現代のヒットラー・ユーゲントである事は間違いなくなった。*1
＞
＞*1：一説によると、ネット右翼を扇動しはじめたのはプロジー筋の人間が中核となったグループで、
＞２ちゃんねるなどで行われている扇動活動には公安警察の秘密工作グループであり、
＞意思決定機関でもある「サクラ」が一枚噛んでいる。とする事情通の説もある。
おれたちゃ秘密結社だそうだ
なんとかしてくれ・・・


ちなみにこちらも援護頼む　12日にoff予定
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123218297/
http://hw001.gate01.com/dec2750/

　本　当　に　無　能　な　民　族　で　す　ね　朝　鮮　同　じ　在　日　と　し　て　恥　ず　か　し　い　　

竹島を韓国に奪われたいきさつ
１９４８年８月１３日
　大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
　韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
　以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
　サンフランシスコ平和条約 発効
　（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
　韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
　拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
　竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
　韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める

>>493
492は朝鮮に大いに関係があるだろう。関西は在日率が高いので有名だし
渡来人の子孫も多い。

関東出身の有能な人間は祖先は他地域だった人がほとんど
（例・湯川秀樹は東京 出身だが両親は関西人）

関西出身の有能な人間は祖先も関西人で生粋の関西人がほとんど

中国、韓国の日本攻撃の原因はいろいろあるが

突き詰めると黄色人種である日本人が白人の米英蘭仏と
大戦争をして有色人種の白人に対する絶対的劣勢を跳ね返し、
人種差別の希薄化、自由経済の確率という世界史上
画期的な人類の進歩に大きく寄与したことの
「嫉妬」であると確信する。

長い間（例えば10代）日本にいて、日本に馴染んで、日本の為に働いてれば日本人。
日本はどこかの国みたいに先祖の出身身分で態度変える様な度量の狭さはないのだよ。
ほんの2、3代前に密入国してきて何の社会貢献もしてない屑は、どんなに出身身分が高くても日本では只のゴミ。
そゆとこ

半島では服装で白色を基調にしていた為、江戸時代まで日本よりも洗濯技術は発達してました。
それは、ションベンで服を煮炊きして汚れを落とすという方法
古くは古代エジプトにも見られるらしい。

元々日本人は脂肪を摂取する事が極端に少なかったため、
服の皮脂系の汚れはなく、そこまでの洗濯技術は必要としなかったと考えられ
サイカチやムクロジなどサポニンという弱い界面活性成分を含んだ木の実や灰などをつけて洗濯してました。
石鹸の使用は明治以降

予め言うと、関西は在日率が高く、野球が盛んなので、これから言うことは
朝鮮に関係あり。

関東出身の有名野球選手は他の地域の家系なのがほとんど。

例えば松坂は父・北海道、母・青森だし。
五十嵐亮太は千葉育ちだけど北海道の留萌出身。
王貞治は台湾人。

関西出身の有名選手はほとんどが先祖代々関西の家系で
生粋の関西人がほとんど。関東のように他の地域の家系だった、
っていう選手はほとんどいない。

>>1
未開の土人に文化的生活とは何かを教えてやったのは日本の方ですよ。

>>502
で、それがこのスレタイとどう関係するの？
あと「野球が盛ん」の一言で自爆してませんか？

家系が野球とどう関係するのか、朝鮮人じゃないからよく分からん。

＞1
うん、認める。大昔はそうだったね。（一方的に日本が教わったかは置いといて）
２１世紀は何を教えてくださるんで？
「ウリナラを助けてやってもロクな事にならない」ってのは２０世紀に学習済みだよ？

センター試験平均点

１位奈良
２位神奈川
３位京都
４位大阪

ソース↓
ttp://www.fks.ed.jp/DB/30.1995yoriyoku_ikiru_tameno_gakuryoku/html/00045.html

東大・京大の地域別合格状況（中村忠一「全国高校格付け」より）

　　　　　　　東大　　京大　　合計　　人口（万）　率
北海道　　 ４５　　　３２　　　７７　　　５７０　　１３．５
東北　　　　８７　　　４３　　　１３０　　９８４　　１３．２
関東　　　　１６９６　２２７　　１９２３　４００３　４８．０
甲信越静　１３７　　１０９　　２４６　　９３８　　２６．２
北陸　　　　８９　　　７２　　　１６１　　３１４　　５１．３
中京圏　　 ２１０　　２９９　　５０９　　１０９５　４６．５
近畿　　　　４２１　　１５６０　１９８１　２０７５　９５．５ ←ダントツ１位！
中国　　　　１６０　　１６３　　３２３　　７７７　　４１．６
四国　　　　１０６　　９４　　　２００　　４１７　　４８．０
九州　　　　３７６　　２０８　　５８４　　１４７６　３９．６




http://www.adm.kyoto-u.ac.jp/nyusi/H14/test/test2.html
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/data/admit.html
http://www.nagoya-u.ac.jp/ent/attached2.html

■平成１２年度−大学進学率http://ime.nu/www.senkey.co.jp/senkey1/report/01_3_1a.html
全国平均　45.1％
１．京都　56.3←さすが西日本！！
２．兵庫　55.8←さすが西日本！！　
３．奈良　54.7←さすが西日本！！　
４．愛知　53.8←さすが西日本！！
５．広島　52.8←さすが西日本！！
６．東京　51.7
７．石川　51.4
８．滋賀　50.9←さすが西日本！！
９．大阪　50.5←さすが西日本！！
１０．山梨　50.0

ノーベル賞受賞者＞


1949年　湯川 秀樹（京都府出身）※出生は東京だが両親は関西人・育ちも京都
1965年　朝永 振一郎（京都府出身）
1968年　川端 康成（大阪府出身）
1973年　江崎 玲於奈（大阪府出身）
1974年　佐藤 栄作（山口県出身）
1981年　福井 謙一（奈良県出身）
1987年　利根川 進（愛知県出身）
1994年　大江 健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川 英樹（東京出身）※生まれは東京だが血統は両親ともに岐阜人
2001年　野依 良治（兵庫県出身）
2002年　田中 耕一（富山出身）
2002年　小柴 昌俊（愛知出身）


人口では関東人が圧倒的多数を占めているのにもかかわらず、
愛知以西の西日本から、ノーベル賞受賞者が12人中11人が出ているのである。
血統で言えば、12人全員が西日本人。

★　アテネ五輪メダリスト


北海道（２）…上野雅恵、田南部力
東北（４）…森田智己、泉浩、伊調馨、伊調千春
関東（９）…中村礼子、鈴木桂治、横澤由貴、北島康介×２、塚田真希、山本博、関＆轟、浜口京子
中部（４）…野口みずき、谷本歩実、吉田沙保里、室伏宏治
近畿（８）…山本貴司、中西悠子、野村忠宏、米田功、冨田洋之、鹿島丈博、井上謙二、立花＆武田
四国（１）…柴田亜衣
中国（１）…阿武教子
九州（２）…内柴正人、谷亮子


五輪メダル取得率、断トツ1位は関西。
日本メダリスト、大阪府が４人で最多

↑のレスで、在日率が高い地域ほど有能な人間が多いとわかる

また出たよ、地方分断厨が……。閑なヤロ。

そりゃ朝鮮土人は反面教師ですからｗ

唐辛子は日本が朝鮮に伝えてあげた

朝鮮半島南部には、昔から縄文人が渡っていた。その際まず稲作を伝えた。

稲作：志那江南→日本（６０００年前）→朝鮮（４０００年前）　　ただしあまり理解できなかった模様
　　　　ちなみに縄文の、農業と豊かな森林からの恵み=採集・果樹栽培等を組み合わせた社会作りは、
　　　　連中の頭では歯が立たず。

製鉄：日本のものは、海のシルクロードを通って黒潮に乗ってやってきた。
　　　　この鉄の力で日本人は韓国を支配。連中にも教えてやったが習得できず。
　　　　
　　　　ちなみに志那の製鉄は劣悪な技術でこれが志那の弱点、このレベルが朝鮮に来た。

古代文明の２本柱がこれ。これじゃ在日に乗っ取られた学会が真実を国民に教える訳ない。

李朝末期の社会文化レベルが、日本の８世紀相当と理解していたよｗ

朝鮮経由というのは
間違いない。
日本は朝鮮にもっと敬意をはらうべきだな。
馬鹿なうちの教授が「前方後円墳は日本独自です！」とか火病してるが
所詮は無能の無名の考古学ブローカ。
世間的に認められる考古学者だと
論理的に考え、朝鮮経由というのは認めている。
森とか。

>>517
　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読めばいいのやら。
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>517
・・・どこを縦？

うり。
古代史あたりは「嘘八百」・・・とは言わないが
ほとんどあれは物語の世界なんで
そこを　日本だ朝鮮だ　と躍起になってるのは
旗から見ていて萎える。
オレはこんなの常識的に考えて
大陸経由でいいと思う。
神様がＵＦＯから列島に人を降ろした！とかなら
わかるが。
しかしこれだと、日常生活も危うい知的レベルでしょう？

常識だけで考えて済むのならば、学問などいらない

正史がある国、文字文化の発達した国は、人、物の流れが
記述されてるからな。発達した国ほど他国から影響を受けてる
のが残ってる。朝鮮の場合、文化不毛の地だから、他国の影響
が分からないだけ。

>>520

大陸経由は、当たり前。いくらなんでも「日本が全てのオリジナル」なんて既知外なことは言わんよ。

ただ、なぜか「全部半島経由」にしたがるんだよね。稲作を、稲作に向かない古代朝鮮経由にしてみるとか。

>>523
半島には痕跡すらなくて散々馬鹿にしてきた物が、突如半島から
伝わったと言い出したりね。

いいから半島経由という
物理的な常識を認めたら？

日本経由から半島へも物事が伝わったな。
相互的に伝わった物が事柄があるだろうに
「伝えてやった」と表すのが朝鮮人。
横柄な態度、んだからストロー等と返されるんですね。

日本経由？初耳だｗ
たとえば

半島北部は冷涼な気候で稲作に適さず、水田の遺跡は出ていない。
稲作が半島経由で伝わるということは、生物学の常識からして有り得ない。

列車、唐辛子〜、建築技術、法制度、
日本語、花札、ｅｔｃ・・・
ｲパーｲてんこ盛りだね。

ああ、それは聞いてる
なにやらＤＱＮ考古学者たちが主張してるんだろ？
「長江経由だ！」って。
長江→九州→朝鮮としたいらしいが
ありえねえｗ
ピースボートですら転覆しまくりだったのに
なぜにわざわざ長江→朝鮮→日本の安全ルートを通らず
長江→日本となったのか論理的な説明ができてないｗ
大陸→朝鮮→日本と渡った認識が一番正しいかろう。

>>527 へ、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E4%BD%9C

>>530
そもそも安全な航路などというものが
当時知られていたのかね？

ウン子ロードが嫌になったのだろう。
遣隋使・遣唐使など直通になりました。

もうさ、頼むから「一般常識的に」考えてくれ。
恥ずかしいから。
朝鮮経由なのは当然だろ？
それとも何か？
昔の人間は恐怖心が無く
死ぬのも省みず遠洋に我先に旅立った勇敢な人種だったとでも言う気かｗ
壱岐を通じて物凄く安全に列島に到達するルートは
昔から知られていたのに
それすら利用することを恥とする
勇敢な文明が大陸にあったのかｗ
頼むよ。おいｗ

中国文化の劣化コピーを日本に伝えただけなのに
感謝しろとは随分態度がでかいな。

>>534
常識的に考えろデ、朝鮮が上だとは馬鹿な理論だな

>>534ヘ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E4%BD%9C
を読め。

>>534
昔っていつだよ。
米が日本に伝来する以前から
そんな航路が知られてたのか？

馬鹿馬鹿しいけど一応聞いとこう。

ソースは？

縄文式土器は世界最古だからな。弥生式土器も、技術的に縄文式の延長に過ぎん。
半島の文化も、倭人が建設した。日本のものより新しい前方後円墳とかな。
半島の国が倭国と密接な関係を保っていたことは言うまでも無い。
倭国と敵対するに至った新羅でさえ、倭人の重臣が活躍し、倭人の王が座し、
倭人の手によって建国されたようなもの。
有史以前から半島は日本に頼りきりだったと考えていい。

うりは日本人であり、日本が好きであり
チョンに対抗しようと思って勉強したが
考古学というのは・・・・・・・ｗ
普通に朝鮮経由が論理的に妥当な結論だ。
ものすごいブローカが考古学には多い。
東北大学の下請けＨさんを語るまでも無く
捏造・欺瞞のオンパレード！
真摯に歴史に向き合う人は
朝鮮経由だと認めている。

んで朝鮮から伝わったものは何？
仏教と磁器？

>>540
お前が何人かなんてどうでもいいし、
賎人お得意の勝利宣言なんか聞き飽きたからさ。

早くソース出せよ。

昔……中国文化を劣化させて日本に伝える。
　　 「日本に文化と技術を伝えてやったニダ」
現在…日本からパクる。そしてそれが中国へ。
　　 「中国人はすぐパクるニダ」

恥ずかしいのはどっちだ。

>>534 昔の人を馬鹿にするものではない。縄文式土器は、遠くポリネシアにも広がっている。
昔の人間にも遠洋航海する技術はあったのだ。
そもそも君は、潮流のことを何も知らないね？福建省方面から黒潮に乗れば、九州まで
北上することは困難ではない。一気に遡上しなくても、島伝いに来ることもできるしな。
気候を別にしても朝鮮経由のほうが物理的に難しい理由があるのだが、わかるかね？

考古学といのは「資料」をもとにするんだが
そもそも無機物の土器やその辺は年代すらきっちりわからん。
放射線すら通用しないから。
なので、「大体これくらいだろ♪あは」とやってるのが現状だ。
それに対して最近ＤＮＡから実証しようとする試みがあり
その過程で「稲は日本から朝鮮に渡ったﾆﾀﾞ」などいう
ポンが多いが
そもそも半島ではＤＮＡ考古学自体が根付いてない。
これに対する結論を確かなものにしたいなら
半島も発掘し、
ＤＮＡ鑑定をし、「やはり日本から朝鮮に渡ったんだ」と
しないと認められない。
しかし、これをやったら山ほど発見されるのは目に見えてるので
ポン考古学は何も半島に働きかけてないｗ

>>545
長いな。要約してやろう。

つまり

妄　想　以　外　根　拠　が　な　い　

と言いたいわけだ。よくわかったよ。

で、ソースは？

年代が遡るほどそんな以前から属国だったと
なりそうだね。

>>545
ところでそれほどご立派な朝鮮考古学会は
自力で発掘できないの？
ひょっとしてそれも日本頼み？

なさけねー。

>しかし、これをやったら山ほど発見されるのは目に見えてるので
>ポン考古学は何も半島に働きかけてないｗ

ああ、韓国の嘘が〜、ってことか。
日本の考古学者は優しいな。

任那をなかったことにし、広開土王碑改竄というデマをふりまく歴史学会（笑）

うりは歴史学が好きﾆﾀﾞ
好きだからこそ電波に侵食されるのは我慢できないﾆﾀﾞ

皆さんおはようございます。
焼き物はどうなるんですか？

>>551
なんでもいいから早くソース出せよ。
素晴らしき英知の結晶たる朝鮮考古学会に身を置く人間なら
簡単なことだろ？

金印も朝鮮半島を経由して日本に贈られたの?

佐藤　これだけじゃないんですよ。実は、大阪の池上曽根遺跡や奈良の唐古・鍵遺跡から
出土した2200年以上前の弥生米のDNA分析を行なったところ、朝鮮半島には存在しない
中国固有の水稲の品種が混ざっていることが分ったんです。

―― 水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？

佐藤　はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを
裏付ける証拠になります。

ttp://www.athome.co.jp/academy/botany/bot06.html

歴史が好きでも電波を流す奴はたくさん居る。うりとか陳舜臣とか金タルスとかつくる会の藤岡とか。

豊臣秀吉はなぜ朝鮮陶工を連れて帰ってくる必要があったのか？
連れて来られた朝鮮陶工がいる地域は焼き物が有名なのはなぜなんですか？
説明お願いします。

古墳は日本から半島だぁね

>>557
逆に聞こうか、何で帰らなかったのか

秀吉が朝鮮の焼き物に興味を持ったから。

>>557
徳川家康がやった帰国事業にも関わらず、
職人が帰国するのを嫌がったから。
そんだけ。

ついでに言えば、別に焼き物が全て朝鮮起源なわけでもない。
朝鮮人職人渡来以前にも、日本独自の名物茶器はいっぱいあった。
はいおしまい。

>>514
唐辛子は日本人が伝えてません。
朝鮮人が日本から持ち帰って発展させたんだと思います

＞思います とか。

>>563
思う、というだけでは何の根拠にもなりません。
ウェブページだけど、せめてこれを覆せるくらいの
論拠は示してください。

http://66.102.7.104/search?q=cache:CH46fdEbjWgJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E8%BE%9B%E5%AD%90+%E5%94%90%E8%BE%9B%E5%AD%90%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE&hl=ja

>>559
今の在日と同じように日本に生活の基盤ができてたから
なのではないでしょうか。

>>562
焼き物が全て朝鮮起源なんて思っていません。

唐辛子は朝鮮出兵の時に日本から朝鮮にもたらされた。
酒と一緒に摂取して死んだ朝鮮人がいて、そのせいで暫くは定着しなかったらしい。
一昨年のＮＨＫ教育のハングル講座で在日のじいさんが言ってた。

>>566
仮に日本に生活の基盤云々という理由が絶無でないとしても、
最大の理由は

朝　鮮　本　国　に　帰　る　の　が　嫌　だ　っ　た　か　ら

です。
日本が朝鮮の職人を連れ帰ったことを恩に着せるより
当時の朝鮮という国が、その職人達が帰りたくない様な
酷い国だったということを情けないと思ってください。

>>563 唐辛子は、秀吉の朝鮮征伐に当たり、日本兵が持ち込んだものだ。
防寒具として足袋に入れて使った。
日本兵の足に敷いたものを食用にしたのが、ウリジナルではあるね。

>>568 そもそも朝鮮通信使の始まりは刷還使といって、朝鮮征伐の際に捕虜にされた者を
連れ帰ることが目的だった。しかし、うまく行かなかった。中には渡航費用を貰うだけ貰って
逐電した者もある。刷還自体が｢連れ帰る｣以上のものではなく、朝鮮に渡った者は釜山で
放り出され、頼る者も無く辛酸を嘗めたという。まあ、日本の暮らし向きが格段によかった
から、そもそも帰りたがる者が少なかったわけだが。
朝鮮通信使が｢教養の低い者は国の意義がわかっていない｣などと腹を立てて書き散らした
文章が残っているよ。

>>568
陶工も身分って低かったんですか？
ハングル版の影響ですか？
朝鮮出兵で朝鮮に寝返った武将の事をどうおもいますか？
>>569
ウリジナル・・・面白いですね＾＾
凄い想像力。

>>571
＞陶工も身分って低かったんですか？

低かった。
ちなみに捕虜帰還事業で儒教関係者は
軒並み帰ってる。
これで当時の両班様と職人の社会的地位の差が
わかろうというもの。

＞朝鮮出兵で朝鮮に寝返った武将の事をどうおもいますか？

だから何？
戦国時代に国民国家などという観念はありません。
主君が武勇を認めてくれないなら平気で裏切り御免という時代でした。

だったら朝鮮出兵直後、解放軍が来たと大喜びした
朝鮮人民の事をどう思いますか？

>>571

＞朝鮮出兵で朝鮮に寝返った武将の事をどうおもいますか？

なんという武将か教えてください。

>>573
加藤清正の家臣の沙也可ことでしょ。

まあそんなもん持ち出されてもだから何？としか
言いようがないんだけど。

＞沙也可ことでしょ。

日本の資料では、沙也可という武将は見つけられないと聞いたけど
清正配下の侍だったんですか。

>>575
と、言われてるそうだ。
俺もそれ以上の事は知らんのでぐぐってみたら、
兵三千と共に投降した、とある。
しかし兵三千だと十万石クラスだそうだ。
清正の家臣に十万石なんているわけはない。
まあ元になった事実はなんかあるのかも知れんが。

ID:uUh5fRFFさんはなぜ、韓国人が嫌いなんですか？

降倭沙也可の話なら、日本の記録にはない。朝鮮では有名な伝説らしいのだが。

正史『李朝実録』宣祖３０年（１５９７年）１１月２２日条に

　我軍兵、天兵（明軍）数十人と囲中に並入す。幾（ほとん）ど脱するを得ず。
　降倭及び戦士、天兵等血戦して囲を潰（つぶ）す……降倭同知要叱其（よしち）、
　僉知（せんち）沙也加（ママ）、降倭念之、各一級を斬し、倭旗紅白黒白大小旗三面、
　槍一柄、剣十五柄、鳥銃二柄、牛四首、馬１匹、我国の被虜人百余名を奪い来る

とあって、沙也加の名を記す史料は朝鮮側でもこれだけ。

1000年も2000年も昔の朝鮮と日本の歴史なんてどーでもいいんだよ。
朝鮮から日本に文化が伝わって日本が発展した→乙！事実だし　

現代が問題だ。日本人にかまってる暇があるなら北朝鮮にかまってやりなさいよ。
最近北を友好国にして、日本を仮想敵国にしたみたいだけど、そんな甘ちょろい
政策で北を動かせるのか？
教科書問題ってうざいけど、それをバネにして教科書が一つしかない自国の不自然さに気づかない？
アメ公が北を空爆するなら、アメ公を敵国とみなす韓国人・・・　北を奪還する気ゼロですか？
友好で動かせる国？甘くない？北を守るためにアメ公迎撃できるの？
どうせアメ公が勝ったら変わり身でしょ？
結局、いろいろな理不尽さに対して、いつも右に左に身を変えるだけで本気で戦うことを知らないんだよ。
これは明らかに政府の教育方針が悪い。自国の民族はそれに気づかない、動けない、問題提起しない・・・。
結局教育なんだよw　
日本にある韓国やら北朝鮮系の教育施設でガキどもがどういう教育受けてるか知れば日本人ならおかしいと思って当然。
将軍様を崇拝するガキが、日本国内に増殖してるんだからな・・・　日本で散々北が報道されてるにも関わらず・・・

沙也可は雑賀孫一の息子という説もあるそうな。
まぁ孫一自体、正体のはっきりしない武将なんだが。

>>577
韓国人が嫌い云々などとは言っていません。
あなたの言っていることが
ほとんど根拠がない、と言う事を言っているのです。


何故それが韓国人を嫌っている、という風に飛躍するのですか？
それはあなたが日本人のことを嫌いだと思っていて、
だから相手もそう思っているに違いない、と思っているからではないのですか？

>>577

おーい、朝鮮に下った武将を教えてクレー！

>>578
逆にそれしか記録がないなら
そういう事実はあった、と言えるかも知れんな。
投降頻発とか書かれてるほうが逆に嘘臭いし。

だが、日本側の記録にないってんなら
それほどの有力将領ではないってことだろうな。

>>571 唐辛子が防寒具として持ち込まれたのは、想像でも何でもない。
調べてみたまえ。

>>581
根拠がない・・・その通りですね。
嫌いなんて思ってませんよ。
ハングル版の人はみんな酷いこと書いてるので、
あなたも嫌いなんじゃないかなと思って。

>>584
防寒具は事実だと思ってるよ。
ウリジナルって言葉に対して言ったんだよ

しかし、いなくなっても記録に残らないということは
領地を持ってるような武士じゃなかったってことです
よね。

>>585
ねえ、降った武将の名前を教えておくれ。

>>582
沙也可だろ？

>>585
嫌いかどうかと聞かれれば、

はっきり言って嫌いです。

何故か？
ハングル板に書いてあることは酷い事もあるでしょうが
その多くは事実を基礎としています。
それらの事実を知ってなお、好意的でいられると思いますか？
個々の韓国人にはいい人もいるのかもしれません。
しかし、過去の実績から見て、
韓国人というのはとても我々と相容れる人たちでない、という先入観を抱くのは
当然の事と言えます。
この板の多くの人が韓国人嫌いである理由は
ほとんど全部韓国人側に責任があるという事実を理解してください。

>>587
韓国の歴史って本には加藤清正って書いてあったんだけど。
家に本があるんだけどネットカフェにいるのではっきりと
しません。すみません

>>589
そうですか。残念ですね。

>>590
>加藤清正って書いてあったんだけど

それはいくら何でも嘘でしょう。
多分記憶違いだと思いますが。

沙也可だな鉄砲技師事寝返った日本の恥の武将
まぁ寝返った先でも冷遇されて
無かった事にされてるけどな

>>592
韓国の教科書にはそう書いてある、ってのはほんとなんじゃないの？
日本の俗説でも加藤清正家臣ってのが多いようだし
（朝鮮側から逆輸入されてそうなってるのかも知れんが）。

ただ、実際の歴史において、投降した加藤清正の家臣がいるかどうかは
わからない、ってことで。

>>593
当時の日本では寝返りが直ちに恥とはされなかったのだよ。
信長の美濃攻略においても美濃三人衆は寝返ってるが、
信長軍団で結構重きをなしてたし。
小早川秀秋は寝返りの功で50万石もらってる。

＞韓国の歴史って本には加藤清正って書いてあったんだけど。

ファンタスティックな歴史だ。

>>594
誰が当時と言ってる
俺は日本人として恥の武将だと言ってる
子孫はカワイソスとしか言いようがない状況におかれてるし
日本と韓国の歴史からも抹消されてる

沙也可なんて歴史版とハン版以外の奴は知らないだろうな

割り込みスマソ。
沙也可って、｢さやか｣と読むの？

やだなぁ…同じ名前だ

韓国旅行行った時、向こうの人に自分の名前言ったら笑われたのは関係ない？

>>594
…清正家臣ってのならまだわかるけど
清正自身といわれるとﾎﾟｶｰﾝとするしかないのですが。

著者/訳者名 ： 金両基／監修　姜徳相／編集　鄭早苗／編集　中山清隆／編集
出版社名 ： 河出書房新社 (ISBN：4-309-76009-0)
発行年月 ： 2002年01月
サイズ ： １４９Ｐ　２２ｃｍ
価格 ： 1,890円（税込）

この本だよ

>>598
まさか清正自身とは書いてないだろ。
いくらなんでも…。

>>584は

＞韓国の歴史って本には加藤清正（の家臣）って書いてあったんだけど。 （括弧内補足）

ということを言いたかったんでないかね？

間違えた。>>590は、だった。
夜間爆撃は難しいのう。

>>600
だから>>592で「多分記憶違いだと思いますが。」と聞いているわけですが。

実際どうなんだろ。
マジで加藤清正本人とか書いてあったら…。

>>603
自分もあれはほんの意地悪で書いたつもりです。

しかし
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

…世の中には何があっても不思議じゃないのです…

しかし>>571で

＞朝鮮出兵で朝鮮に寝返った武将の事をどうおもいますか？

と人に聞いときながら、加藤清正かよ。

>>605
言い方変えるよ。
朝鮮出兵で朝鮮に寝返った人達を日本民族としてどう思いますか？

なんとも思わない。

>>607
おはようございます
起きてたんですね

韓国　消滅。　終わり

>>606
当時は民族などという概念は存在しない。

民族国家は後付だ。だって、朝鮮の半分以上が奴隷だったんだから。
彼らにとっては朝鮮は守るべきものではなかった。
だから、朝鮮人から大量の寝返りが出た。
日本から寝返りが出ても全く不思議じゃない。
封建制とはそういうものだし。

>>610
両国とも民族という概念は存在しなかったって事ですか？

>>611
そうですよ。
民族は民族国家を作ったときに作られた概念ですよ。

奴隷にとっては両班は支配層であり彼らの元で抑圧されていたからこそ
日本軍に対して大量の寝返りが出てるわけです。

>>611
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%97%8F

>>612
親切に説明ありがとうございます

ようするに、民族というのは民族国家としての経済が成立し
それが国家形態を規定し始め、そのために民族の利益というものが
確立しそのことにより、封建制が崩壊し国民が誕生し、
国民が自らの利益と国家の運命を同視した時点で成立する概念です。

奴隷には守るべき利益などなかったから日本の方がましだったわけです。

北朝鮮の今を考えると同じことが言えますよ。あんたらどうにかしろよ。

>>615
金ジョンイルを殺さない限り北朝鮮は良くならないと思います。
私、親が二十年前に帰化してるんで北朝鮮の事はどうでもいいです。
先祖は今の韓国の地域出身なんで。

>>616
あなたは民族的に朝鮮民族であることを意識して書いていたんじゃないの？
日本を批判するときは朝鮮民族で書いて、
自らの民族自決の責任はどうでもいいというのは筋が通らないのでは？

>>617
朝鮮民族を意識して日本批判してる訳ではないですよ。

>>618
韓国の出身だから北朝鮮のことはどうでもいいです。
といってる段階で、すでに民族性が意識されてるんですが。
自覚がないみたいですね。

焼き物ぐらいしか思い浮かばんぞｗ

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 ∧＿∧ ┃　.人ｶﾞｯ
　（ ,,´∀｀）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ!
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

>>619
在日で北朝鮮の事考えてるのは総連の人と朝鮮学校出身の人だけだと
思いますよ
私の周りの在日は韓国人っていう意識もしてません

>>620
おもしろいですね。

簡単にいうと、韓国の出身だからといった時点で、民族性の自認があります。
そのことによって行動が規定されていると自己認識してるわけですから。

そして、韓国出身の人間は北朝鮮の民主化について責任があります。
あなたがどう思おうとね。
考えてないなら、それは非難されます。普通に。
あなたが、朝鮮民族として発言するなら自らの責任も
引き受けてもらうことになります。

祖先がそうですって言ったからといって民族性があるんですか？
日本で生まれて日本語しか喋れないのに？
単純に疑問に思った事を書き込んでるだけなのに・・・

>>621
それから、帰化してたら韓国人じゃなくて日本人です。
国籍と民族性は分けて考えてください。
あなたは日本人ですよ。

>>624
民族とはあるかないかではないのです。
ようするに文化的なものですので。
だから、あなたが民族性を帯びてるというのは
出身地域からくる行動に対する影響を含めて
認められます。
あなたが、それを自認して行動しているならそれはそれでいいわけです。
ただ、朝鮮民族としての要素を行動に表すなら
それに応じた責任は法的に出はないにしろ
倫理的には生じます。
当然ですよね。

>>626
当然ですね。
韓国系日本人ってこの前書き込んだらめちゃくちゃ叩かれたんですけど
変です？

>>626
当然ですね。
韓国系日本人ってこの前書き込んだらめちゃくちゃ叩かれたんですけど
変ですか？

>>627
変じゃないと思いますけど。

叩いた理由がわからないのでなんとも。

>>629
今日、仕事は休みですか？

>>630
もうおわりですか？
では・・

>>631
お疲れ様です。
ありがとうございました

>>632
お礼を言われるようなことはしてないので。

私は半島出身の人には北朝鮮の民主化運動をするのが
当然ではないかと思ってるので、
北はどうでもいいとあなたが言った時点で、
何だかなあと思いますが・・

>>1
はバカだね、お前こそ歴史認識全然ないね。
図書館でお勉強し直して出て来い。
マジにそう思ってるんなら、脳味噌捨てた方がいいよ。

朝鮮民族は一般に民族意識が低いよな。
外見とは逆に。
民族の運命共同体的な意識が民族意識の核心なわけだから。
それが、北朝鮮の民主化運動が盛り上がらない
理由だと思うし、
多分、２０世紀のロシアの脅威に対して
独立して対抗できなかった原因じゃないだろうかと。

北と統一しても絶対上手く行かないよ、資本主義になりつつある韓国と
強い反資本主義国がどうやって政治・経済・生産で合意するんだ？
そのうちまた「ソウルを火の海にする」なんて言われるよ。

>>636
当然、北を吸収合併して資本主義化するってことでしょ。

ここは、アニオタにより接収される事になりました。
以後は、オタ話で進行されます。

いや、北が軍事力で反資本主義国に無理やり持ってくんじゃない？
そこで今生活を楽しんでいる、韓国国民から不満の声が上がると思うよ。

そもそも、統一する気がないんだから、不毛な会話と言える。
2chに有毛な会話があるかと問われれば、そこまでだが…

>>639
北が侵略を開始したら
即時に北を制圧する能力は余裕でありますよ。

北の軍事力は、極東アジア最弱です。
隣接国の何処と戦争しても勝てませんね。
６０年前なら、よかったのにね。

つまり又、北と南で戦争おっぱじめるってー訳ね。
進歩ねーな、あいつら。

対北朝鮮用に超弩級戦艦の建造を進言します。

男のロマンですよ。

>>644氏
いや、それよりむしろ、
サムスンヒュンダイの偉大な技術の粋を集めた
超弩級空中空母を・・・

>>645
あの国では、超弩級空中空母を作ったのはいいが、肝心の搭載運用する機体（戦闘機、爆撃機、ヘリ等）の予算が無いニダ〜になるのではｗ
実際、最近進水した教習揚陸艦『独島』がその状況らしいですしｗ

あと、>>644氏にも……というかあの劣悪遺伝子民族に忠告したいんだが、高価な艦船や航空機といったオモチャ揃えて喜ぶ前に、もっとまともに実際に必要な兵器・装備を揃えろよと。
戦車、対地ヘリ、重火砲の陸上正面装備を始め、対地レーダー、予備の備蓄弾薬等、整備しにゃならんのは陸軍の方だろ？
主な敵（北、中国）が主に攻め込んでくるのは海からでなく陸上ルートなんだからと。
海上はまあ現状の戦力で充分、北相手なら圧倒してるし、中国相手でも時間稼ぎくらいはできるだろう。
というか日米と良好な同盟関係にさえあれば両国の世界一、二位の海軍力の支援受けれるんだから、あの国には海軍力はそれほど必要ないはずだが……

まあ、奴等の本音が見栄と（日本への）対抗意識からというのは分かってるんだが……
おまけに日米と縁を切り、中国様に擦り寄ろうとしてるのも……
でも、それは亡国まっしぐらだとは気付かないんかね？

まあ、気付かないからあの民族なんだろうがｗ

>>646氏
そこに痺れる憧れる・・・。

>>646
おもちゃを揃えて、全くメンテが出来ずに｢お飾り｣な装備が、ウリナラ高機動部隊ですからね。
ミンジョクらしさがでて、いい傾向と思いますけど。

竹島のレーダーが日本製なのには笑った。

ついでに言うとイージス艦も導入というが日本に対抗意識……というより仮想敵国扱いしてくれていることがまるわかりｗ
しかし残念〜艦体は造らせてくれてもイージスシステムはもらえませんから〜（ギター侍調）ｗ

いや、実際にアメは韓国にイージス艦の購入は認めたけどイージスシステムは渡さないつもりらしい。
つまり韓国イージスは皮だけで中身無しの普通の駆逐艦なわけだｗ

ちなみに日本も最初のイージスをアメから購入した時、同じ事をされました。
で、どうなったかというと、仕方ないので海自は自分達で独自にイージスシステムのソフトを開発してしまった。
これにアメは慌ててしまったという。
だって独自に作られてしまった上に、比較してみるとアメ製のイージスシステムのソフトより日本製のイージスシステムのソフトの方が性能が良かったからｗ
現在、日本ではライセンスを獲得して独自でイージス艦を建造中。
現役ですでに４隻稼動しているし、今年と来年でさらに２隻増えるし。
ついでにいうと、将来的には護衛艦の全てがイージス艦に入れ替わる事が予定されていまふｗ

>>646でも書いたが、日本に海軍力で対抗なんて今後百年先を見ても無理な以上、国内陸上兵力の整備に金掛けるべきなんだけどね〜。
それと真逆なことして喜んでるからな〜ｗ

……ちなみにもし海自と韓国海軍が戦った場合、１５分でケリが着きます。
海自の圧勝で――ちなみにこの場合の戦力設定は
海自　　　：四艦隊中の一個艦隊のみ
韓国海軍　：全艦隊兵力
でした。
ついでに言うと、このシミュレーションをしたのは韓国海軍です。
ソースはオブザーバーで、このシミュレーションを観戦した在韓米軍士官ｗ

>>507-510
東日本人無能
西日本人有能

には同意

>>650
イージス艦の売りはレーダー情報の共有で、日本に売ったイージス艦にはフル規格の共有システムが働いていて、海自が世界で唯一米軍とレーダー情報共有できるというもの。
だから、独自開発しても全く意味のないものだし、性能が上とか下とかいうものじゃない
適当なこと書いてるだろ

ところで、このｽﾚﾀｲですが、
伝えてくださったものが、本国にほとんど残ってないのはどうしてでしょう。
ちなみに最近ではとぎれていた伝統らしい「ねぶた」もあっという間に復活されたようですが。

>>2
毛唐がシャウトしてる画像しか出てきませんよ？

>>650
15分って・・・悪化してないか？　前は40分だったような。

何度も要求された西日本の方が優秀だというソースを見つけました

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 17:25 ID:dlcqWzTo
東が生んだものはルーズソックスと顔黒だけ
財閥、大商社は全て西日本人起業、または西日本発祥
街造りは全て関西の物真似
（関西に東京、横浜と同じようなものがあるから探すべし、そしてどちらが先なのか調べるべし）
東京が早いのはドーム、TDL、スイカ程度

ノーベル賞受賞者12人全て西日本系、（東京出身が一人いるが生粋の岐阜家系）
吉野家、マクドナルド、インスタントラーメン、関西出身者が作ったり持って来たりした
K-1、Jリーグ、アスキー、関西出身者が作った、ツタヤは関西企業
各業界、トップ企業は西日本系企業が圧倒的に多い
ドラゴンクエスト、FF、バイオハザード、マリオ　関西出身者が作った
進学率、西の方が高い

現代社会は西日本人が作っている
日本を牽引しているのは西日本人

なんか必死に地域対立を煽ろうとしている白丁がいますね。
日本は朝鮮じゃないんだから、地域対立は酷くないんですよ。おわかり？　白丁。

>>656
ねぇねぇ、そおゆーのはソースっていわないとおもうよー？

2chのレスがソースになると思っている白丁がいるなあ。

そもそも西日本系と東日本系って何を持って区別するのだ？
JRか？NTTか？電力会社か？

文化文明の伝播など世界中で見られる現象なのに・・
それを教えてやった感謝しろな先生なのだから敬えどとほざくのは朝鮮人くらいなもの
中国人でさえいわんぞ
日本に向かって感謝しろなどとほざくならまずお前らが中国様に感謝しろ

>>661
中国に文明を与えたのは韓国人だと言い出してなかったっけ？

終いにはエチオピアに感謝辺りで落ち着きそうな話題だね

>656
東日本の奴らは馬鹿ばっかり日本のゴミ、クソチョン、死ね、消えろ！
これでいいですか？

・・ソウル大学民俗学教授の金彊岳博士によると
「そもそも花札賭博は、韓国の伝統的なモラルを破壊する事を目的に
日帝が意図的に普及させたものでした。
韓国には、いまだにこの 恐ろしい後遺症に苦しむ人達が大勢います。
安某容さんもその被害者の１人ですが、これは氷山の一角に過ぎません。
日本政府に人の心があるのなら、まず安さんに謝罪と賠償をするべきでしょう。 」
と騙った

http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=23251&page=

朝鮮半島は日本に様々なものを伝えてあげた

・・・具体的に書け>>1

>>664
在日率が高い地域ほど優秀という当初の主張さえわかってくれれば良い

在日率の高い地域なんか犯罪都市じゃん・・・
大阪とかな

未開な朝鮮に莫大な血税を投入して近代化した日本
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

朝鮮半島は通り道。中国文化のね。

ヨガやイソップ童話は日本を経由してウリナラ起源となった

>>667

阿呆か。在日率が高い、即ち「都市」なんだよ。人口が多いところから人材が多く出やすいのは当たり前。

>>669

それはある一時期だけな、今も変わらないけど、半島経由の情報など、嘘ばっかりで役に立たないから
、直接『海路』で中国まで自前で取りに行った、　　　　ＯＫ？

都市に住み着いてるんだね？
在日がいるから都市になったわけでなく。

>>672

ウソばっかりは言い過ぎだ。せめて………何か言葉を選ぼう！

>>673

彼らの出身を考えればわかること……つか、それは日本人でも同じなんだが。

農村で人が余る→働き口をさがしに都市部へ

これを

日本に行けば喰えそうな希ガス　→　働き口をさがしに（日本の）都市部へ

に変えればOK。

>>667
で、生野区からはどれぐらい？
大阪でも生野区周辺と東大阪市の西部をのぞけばそれほど高くないのだけど。

>675
そうですよね。あたりまえですよね。
在日の悪いとこしかみないの？だかのスレで
在日がいる都市は発展してる事実とかいう
おかしな文章があった気がするので気になって

朝鮮人は豊かな人間の財布だけでなく、農家の農産物ですら奪っていくからな。
東日本で朝鮮人犯罪者による農産物の被害、億単位で出てるからなあ。

>>677
大体、朝鮮併合と前後して大量の朝鮮人が日本に流入してるからな。
豊かと言ってるが実は貧乏な朝鮮じゃ働き口がないから。
日本政府は朝鮮→日本の渡航を禁止していたけど、あいつら密入国してくるし。

大正時代に関東大震災で朝鮮人が大量に殺されたと言われた理由には
こんな裏があるんだよね。
もっとも、関東大震災での朝鮮人大虐殺は、アカピーの出したデマの上に
殺されたと言われる朝鮮人は、火事場泥棒をしていたことがわかっています。
日本人が自信でうちひしがれているときに、あいつら更に略奪するんだぜ。

朝鮮人が火事で死のうが地震で死のうが、助けてやる必要がないと思いましたね。

>>674

すまんかった、それでは言い直そう『２００％嘘だったから』　←　これでいいか？

正確に言うと戦後からとは思うが、彼らの大言壮語は昔からだったような希ガス、
でも本当に何とかならんものかね？嘘にうそを重ねていくから、もはや自爆でしかなくなってるし、
まあ傍で見ている分には面白いけど、実害が出てるし、困ったもんだよ、

>>679

いや、助け甲斐は無いかもしれんが助けてやろうよ……。外聞が悪いから。

>>671
日本一人口が多い関東が何も生み出してないのは何故？

何度も要求された西日本の方が優秀だというソースを見つけました

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 17:25 ID:dlcqWzTo
東が生んだものはルーズソックスと顔黒だけ
財閥、大商社は全て西日本人起業、または西日本発祥
街造りは全て関西の物真似
（関西に東京、横浜と同じようなものがあるから探すべし、そしてどちらが先なのか調べるべし）
東京が早いのはドーム、TDL、スイカ程度

ノーベル賞受賞者12人全て西日本系、（東京出身が一人いるが生粋の岐阜家系）
吉野家、マクドナルド、インスタントラーメン、関西出身者が作ったり持って来たりした
K-1、Jリーグ、アスキー、関西出身者が作った、ツタヤは関西企業
各業界、トップ企業は西日本系企業が圧倒的に多い
ドラゴンクエスト、FF、バイオハザード、マリオ　関西出身者が作った
進学率、西の方が高い

現代社会は西日本人が作っている
日本を牽引しているのは西日本人

>>682

レス先間違えてないか？

>>678

どこで見たか忘れたが、山形のさくらんぼがやられた、３日後にソウルのロッテデパートで、さくらんぼが｢初お目見え｣ということで売っていたそうだ
完全に『クロ』だな

＞東京が早いのはドーム、TDL、スイカ程度

って大阪じゃ、工業用水の奴だし、韓国じゃ、ディズニーとで話しすらないのに、ＫＤＬ（？）開業とか勝手に言って、そんな話はないってディズニーにおもいっきし否定されてたし （笑）

>>51
かなり前の事件なんで忘れていたんだけどオウム真理教とか創価学会、
神戸児童殺傷の酒鬼薔薇とかもチョソと関係あるんだっけ？
そのこと解説してあるＨＰ教えて欲しいんだけど・・・

って大分遅レスだな

お国板にでもいけばよい

>>681
朝鮮人に親切にすると、後で殺されたりします。

関西出身者が優秀であることが完全に証明済みな件
--------------------------------------------------------------------------------
1:07/15(金) 23:31 FLIPMmeQ

2003年　第二回東大入試実戦理系順位←関西上位独占
センター試験平均点←関西上位独占
東大・京大の地域別合格状況率←関西1位
大学進学←関西上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西独占
プロ野球選手輩出率NO．１は、和歌山県！！
名球界輩出数１位は、関西！！
Jリーガー輩出率←関西平均以上
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西平均を大幅超えてメンバー入り。
野球日本代表メンバー←関西平均を大幅超えてメンバー入り。
日本人ノーベル賞受賞者←12人中11人西日本。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
その他

ソースのまとめ
tokyo.cool.ne.jp

嫌韓流一冊で韓国は崩壊の危機。これで韓国はなにもいえなくなる。
分りやすくてためになる。日本人なら嫌韓流を読もう。

関西＞関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞（対馬海峡よりも深い溝）＞＞＞＞韓国＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北朝鮮

ですから。残念、斬りっ。

韓国あんまり詳しくないっていうかぜんぜん知らない素人さんなんだけど，
嫌韓流って丸ごと信用できる本？

>>692
他の韓国本も似たり寄ったりだから信頼していいよ。

>>692
「丸ごと信用できる本」などそもそもない
どうやったって作者によるバイアスがかかってしまうから
大切なのは「知ろうとする努力」を覚えることさ〜
ここから先はあなた次第
ようこそ真の韓流ワールドへ

＞1が釣り師で無ければ・・・
大昔でなく、今この時代に伝えられるものは？
世界中の国々が他国から学び続けてるし日本も例外じゃないぞ？
なにか良いものを伝えてくれよ、韓流なんて劣化コピー以外でな？

韓国の歴史教科書って本当に

「日本に伝えてやった」
「日本に教えてやった」

って書いてあるんだよね〜
「伝えた」って書き方はしないの

儒教　　　＝＞腐れ朝鮮儒教
共産主義　＝＞チュチェ思想
キリスト経＝＞韓国キリスト教、統一協会
仏教　　　＝＞層化学会、オーム真理教

こんな感じに、なにごとも劣化し歪むから半島経由は避けよう。
先祖はそれに気がついたんだよ。

まあ、所詮はストローだわな

文化の運び屋だったのは認めても良い
しかし韓国発祥のモノが無い以上、駄賃とねぎらいの言葉で満足してくれ

ご苦労だった！

スカトロの起源は韓国ニダ！！

織物、稲作、焼畑、製鉄は南から来た。

青銅は志那から直接来た。

国家制度など志那の文化は、直接行って学んできた。


朝鮮？

というか新幹線で２時間足らずで東京と大阪行き来できる今の世の中に
生粋の関西人も関東人も東北人も九州人もないじゃろ。

>>697-698
よりによって
飲み物のまずくなる
ストローか…

UFOが日本列島に日本人を降ろしたなら
ここのポン人の感情は満たされるﾆﾀﾞ。

チョン半島がポン列島に文物を伝えて「あげた」

これは間違ってない。
現実も認められないお馬鹿は南アフリカでも移住するほうが
日本のためﾆﾀﾞ。
そんな知的レベルはなにも理解できないﾆﾀﾞ

まぁ、いろいろな説があるが、俺は昔からチョンはチョンだったんじゃないかと
確信してるよｗ

文化は低いところから高いところに蓄積するもんだよ。
反論したけりゃ、朝鮮の10世紀前の文芸作品だしな。

>>704
でもその文物って全部中国のものですよね？ｗ

>>704
つ【海洋】
まあがんがって海を渡らずに伝えてみせろや、そんなに豪語するのなら。

田中耕一　　富山県　東北大　　2002年化学賞　　　　島津製作所
湯川秀樹　　東京都　京大　　1949年物理学賞　　　　コロンビア大学教授
朝永信一郎 東京都　京大　　1965年物理学賞　東京教育大学（筑波大学）教授
川端康成　　大阪府　東大　　1968年文学賞　　　　　　　　　―
江崎玲於奈 大阪府　東大　　1973年物理学賞　　　　　ＩＢＭ研究員
佐藤栄作　　山口県　東大　　1974年平和賞　　　　　　総理大臣
福井謙一　　奈良県　京大　　1981年化学賞　　　　　　京都大学教授
利根川進　　愛知県　京大　　1987年医学・生理学賞　　ＭＩＴ教授
大江健三郎 愛媛県　東大　　1994年文学賞　　　　　　　　　―
白川英樹　　岐阜県　東工大 2000年化学賞　　　　　筑波大学名誉教授
野依良治　　兵庫県　京大　　2001年化学賞　　　　　名古屋大学教授
小柴昌俊 　愛知県　 東大 　　2002年物理学賞 　　　東京大名誉教授
田中耕一　　富山県　東北大　　2002年化学賞　　　　島津製作所

田中さんが二人いるニダｗ

>>704

あのー朝鮮半島のクセがついてしまってたという説もあったはずですが。>>朝鮮由来の「中国」文物

そのせいで、直接シナに行くことになったとか。

あと、「金払ってた」という説も聞いたような。>>渡来文物

>>711
あげたって押しつけがましく言われてもねえ。
それいうなら、日本人は朝鮮人に近代文明を伝えてあげた。って返せるしねえ。

正直、朝鮮半島陸路ルートの方が、治安の悪さとかでアウトだったのではないかと思うのですがね。

糞スレ上げ

だいたい文化の流れは吸引力のあるほうへ流れるのであり、世界で朝鮮だけだろう。
こんなこといってるの。すべて、朝鮮戦争後の、教育で、半島がすべてオオム化してるよ。
特に朴政権崩壊後はすごいな。いちいち反論すべきでない。
文化の渡り廊下に国があっただけなのに。とにかく、ウリナラマンセーはすごい
。根拠の無い事（ハングルは世界一、英語の発音だの）すべてに、対日本を意識している。
飯嶋だって絶対日本語はなせるはずだ。この呪縛が解けない限り、半島の未来はないべ。
漢字だって、ウリナラマンセーに都合悪い文献が大学の図書館に有るが、これを封印したわけだ。
歴史を、直視できない国に文化など育つわけが無い。挙句の果てに朝鮮戦争は、
美国、日本のせいだとさ。そろそろ日本も、竹島、日本海、教科書問題を、両国首脳会談で
決着してもらいたいな。
本当にこんなくだらない問題で、デモをし、日本国旗を燃やし、教育の時間を割き。馬鹿でないか。
このエネルギーを建国に使えよ。

倭の百済、新羅支配は３００年を超える。

魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限
とする記事があり、考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、
倭系遺物の出土が多い。

好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を
臣民にしたとの記述が見られる時期に、
朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。

「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が
朝鮮半島南部に勢力を広げたことで一致。

宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那などの
軍事権を認めた叙任がある。

これらの文献資料は、全て調和的。

考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、
古墳時代中期〜後期（5〜6世紀）になると、
朝鮮半島南部にいくつも見られるようになり、
倭国の勢力拡大を裏付けている。

>>309亀スマソ
無知をさらしたな。源頼朝・義経兄弟は愛知がルーツ。関東の人間じゃない。関東出身の偉人は皆無

>>716
なあ、>>309が言いたい東日本の人は「奥州藤原氏」であって、源氏の兄弟じゃないのでは？
それから、源氏は天皇家の分家である以上、ルーツは京都に求めるべきではないのか？
愛知県というのは、義朝の地盤って事？それとも熱田神宮との絡み？ 後者ならば頼朝はわかるが
義経はあまり縁がないし（義経の熱田元服は後世の創作だと思われる）。

倭が九州、大和政権が奈良から起こったんだから、
西日本から東日本に人も文化も伝播してったのは当然。
どこまで遡るか、どこから数えるかだけだろう。

大昔まで遡れば大陸なり、さらにはアフリカが起源になるわけで、
自分自身とか、親、祖父母とかが東日本生まれなら
東日本出身といってもいい。
東日本、北日本などの出身者は、
都合のいいところで時点を計るならば、東日本出身だとも西日本出身だとも
どちらとも言える。

たとえば遡るのを２代、祖父母の代とした場合において、
祖父母のうち１人だけ西日本出身者で残り３人は東や北、南日本の出身だと
すると、その先祖の１人が西日本出身者だからといって、
本人が東日本ではなく西日本出身者だというのもどうかという気もするし、
残りの東日本出身の祖先はどうなるのだということにもなる。

このような議論は恣意的で不毛だ。

＞朝鮮は日本に様々なものを伝えてあげた

というが朝鮮は当然オリジナル発祥の国に深く恩義を感じているんだろうか？

仏教＞インド
儒教＞中国

挙げればまだまだ出てくるが、
ぶっちゃけ朝鮮起源のもので日本に歴史的に影響を与えたモノってあるのか？
俺の知ってる限り何もないんだが？
それとも生産者よりも仲介者の方が尊ばれる国なんだろうか？
職人蔑視の風土があると聞いた事があるが、ひょっとして？？？!!

>>1へ、
朝鮮から伝わったものは、キムチしか思い浮かばんのだが他になにかあるか？
でも、唐辛子は日本が伝えたのだからお相子だね。

>>719
散々調べた挙げ句、朝鮮人参しか出てこなかった・・・。

ストローの癖にｗ

>>721
朝鮮人参は朝鮮人が作ったもんじゃないだろうに・・・
第一、珍重されるのは天然モノでしょうが！ｗ

>>723
電波と一緒ですな。

縋るべき中華思想さえ借り物＝自分たちは所詮辺境民族かよ>>1
文明とは唯一中華文明とその派生のみ､しかも現状で冊封体制が世界標準だとでもいうのか？
中華文明自体が確固たるモノではなかろう？
様々な地域のいろんな文明の集大成であることは西洋文明や南米文明、太平洋文明その他と同じ。

窯変天目茶碗とか、もっぺん伝えておくんなまし