韓国人が「日本の文化」と知ってて捨てない文化2
|
|
|
2 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:08:29 ID:+Ta8UpDa
ほう
3 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 00:09:08 ID:8rXXi3qa
>>1
乙です～。
乙です～。
4 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 00:09:18 ID:dLy79zkZ
5 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:09:32 ID:3bVJpdxV
7 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 00:09:45 ID:hnfq1Xz1
俺は>>2のコテハンが好きだ。
8 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 00:09:59 ID:pRykZNtJ
>>1
（0w0）ﾉ ｳｪｰｲ
（0w0）ﾉ ｳｪｰｲ
出光にお馬さん有りましたかね？
10 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:10:23 ID:+Ta8UpDa
>>7
ひぃ・・・・・
ひぃ・・・・・
>>1乙
刀剣ネタも講釈してくれるとの事なので、軽くネタ投下
朝鮮の宝剣「四寅剣」は寅年、寅の月、寅の日、寅の刻に溶けた鉄を流して作るそうな。
つまりこの剣は鋳造品。鋳造でまともな剣が作れる＝日本とは製鉄法から異なる。
それなのに日本刀剣の起源？ 日本刀は秀吉が連行した朝鮮刀工が作った？……
刀剣ネタも講釈してくれるとの事なので、軽くネタ投下
朝鮮の宝剣「四寅剣」は寅年、寅の月、寅の日、寅の刻に溶けた鉄を流して作るそうな。
つまりこの剣は鋳造品。鋳造でまともな剣が作れる＝日本とは製鉄法から異なる。
それなのに日本刀剣の起源？ 日本刀は秀吉が連行した朝鮮刀工が作った？……
12 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:12:06 ID:3bVJpdxV
さぁて、鎌倉鍛冶はでてくるでましょか～～？
13 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 00:13:01 ID:hnfq1Xz1
>>11 A.ただ単にかっこいい日本刀を韓国文化としてパクる名目に起源を持ち出しているだけ
14 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 00:13:03 ID:RSBjMhr6
しかし、とことんまでバカだったな。
回答兼刷還使も知らないし、鎖国がいつからかも知らないし、高麗青磁が
絶えた時期も知らないし、熊本城が朝鮮から技術を得た……だもんなぁ。
回答兼刷還使も知らないし、鎖国がいつからかも知らないし、高麗青磁が
絶えた時期も知らないし、熊本城が朝鮮から技術を得た……だもんなぁ。
ひぃ～～～～～
ピラニアさん達が牙研いで待ってるよぉ～～～～
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ピラニアさん達が牙研いで待ってるよぉ～～～～
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
16 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:14:23 ID:+Ta8UpDa
未だに、鉄を満足に作れない国が言う事ではないな。
恥を知れ、チョウセンジン。
日本刀（古刀）の秘密も知らんチョウセンジンには、無理な話だ。
恥を知れ、チョウセンジン。
日本刀（古刀）の秘密も知らんチョウセンジンには、無理な話だ。
17 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/06/28(火) 00:15:12 ID:FrJtnmDf
>>16
そもそも、半島に冶金技術があったかどうか、はなはだ疑問ですね。
そもそも、半島に冶金技術があったかどうか、はなはだ疑問ですね。
半島には”倭刀”と銘打たれた伝統の朝鮮刀があるんだべ？ｗ
19 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 00:16:11 ID:hnfq1Xz1
くそパクリの剣術ならって「戦の最中に前転してアッパーかますことができた」という話聞いて自尊心みたしてるような民族ですから。
馬鹿とかいう以前の問題。
馬鹿とかいう以前の問題。
冶金技術が無いんなら、何で禿山になるんじゃろ？ 全部焚き木？ｗ
>>11
銅剣の製法を継承している古式ゆかしい剣 ・・・と言ってみたりする。
銅剣の製法を継承している古式ゆかしい剣 ・・・と言ってみたりする。
22 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 00:17:35 ID:/jg8HciB
23 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:17:44 ID:3bVJpdxV
24 ：周八式安崎 ◆Syu8/JB39w ：2005/06/28(火) 00:18:33 ID:ZFbG+DjG
水車を朝鮮通信使が朝鮮に持ち帰ったが、根づかなかった、というのは中国に水車がなかったのか？
朝鮮通信使は和紙も持ち帰ったが、根づかず、併合時にようやく韓紙という和紙に似たもの
(和紙に比べてのりが少ないためごわごわしている）を作ったよな。
朝鮮通信使は和紙も持ち帰ったが、根づかず、併合時にようやく韓紙という和紙に似たもの
(和紙に比べてのりが少ないためごわごわしている）を作ったよな。
25 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 00:18:34 ID:8rXXi3qa
香具師等が何かの道を極める、なんて到底有り得んです罠。
26 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 00:19:10 ID:dLy79zkZ
ＮＡＶＡＲだったよな、朝鮮刀といって出した写真に
しっかり、倭刀って書いてあって、壮絶な自爆かました香具師がいたのは。
しっかり、倭刀って書いてあって、壮絶な自爆かました香具師がいたのは。
27 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 00:19:30 ID:8rXXi3qa
>>26
でしたな。
でしたな。
>>25
強姦道とかは？
強姦道とかは？
29 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:19:43 ID:3bVJpdxV
>>24
紙すら作れんのかい！(￣ﾛ￣！）…
紙すら作れんのかい！(￣ﾛ￣！）…
言うまでもないだろうけど、一応前スレ９３６で出したクイズの正解を
１は中国南宋、龍泉窯の品
２が高麗青磁。象嵌青磁の傑作ですね
３は江戸時代日本の品です。
すべて東京国立博物館所蔵。恐ろしいことに「青磁と言うからにはブルーだろう」と３を選ぶ人がたまに…
１は中国南宋、龍泉窯の品
２が高麗青磁。象嵌青磁の傑作ですね
３は江戸時代日本の品です。
すべて東京国立博物館所蔵。恐ろしいことに「青磁と言うからにはブルーだろう」と３を選ぶ人がたまに…
31 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:20:12 ID:drMl32oo
>>28
事大道とか。
事大道とか。
32 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 00:20:27 ID:pRykZNtJ
>>31
外道
外道
33 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 00:20:33 ID:dLy79zkZ
>>25
極道者は多いのに、不思議不思議（ｗ
極道者は多いのに、不思議不思議（ｗ
34 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 00:20:40 ID:8rXXi3qa
>>31
それだ（ｗ
それだ（ｗ
>>32
その外道すら宗主国に負けて極めていない不思議
その外道すら宗主国に負けて極めていない不思議
宋時代のあれ、出光に貸し出されたこと有るんですか？
>>29
紙自体はあったのですが、和紙のように緻密で強靱なものではなかったようです。
紙自体はあったのですが、和紙のように緻密で強靱なものではなかったようです。
38 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 00:22:06 ID:dLy79zkZ
39 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:22:11 ID:+Ta8UpDa
>>22 最初の刀工を知ってるのか？ソースを宜しく
俺も調べたが、最初の刀工にたどり着けなかった。
俺も調べたが、最初の刀工にたどり着けなかった。
>>38
残念、特撮の怪物の方が自爆に関しては飢えだ
残念、特撮の怪物の方が自爆に関しては飢えだ
41 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:23:09 ID:drMl32oo
>>38
民主党は、その道について韓国に師事でもしたんですかね？
民主党は、その道について韓国に師事でもしたんですかね？
>>22
約束はどうした？ もうすんだのか？
約束はどうした？ もうすんだのか？
43 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 00:24:43 ID:pRykZNtJ
44 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:28:56 ID:+Ta8UpDa
>>22 どうした？ソースは？？まさか、鬼切丸の話じゃないだろうな？
それでは、古墳に埋葬されてる刀の説明がつかなくなるぞ（ｗｗ
それでは、古墳に埋葬されてる刀の説明がつかなくなるぞ（ｗｗ
45 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:31:13 ID:3bVJpdxV
伯耆安綱ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
>>44
追記するなら、三国時代の朝鮮刀剣は日本刀と形状が大きく異なる点、
高麗以降、日本刀が大陸への輸出品になっているのに対して、朝鮮の
刀剣が中国で珍重された事例は聞かない。日本より近い朝鮮で、同等以上の
品が手に入るのなら何故中国人は朝鮮の刀剣を用いなかったのか？
追記するなら、三国時代の朝鮮刀剣は日本刀と形状が大きく異なる点、
高麗以降、日本刀が大陸への輸出品になっているのに対して、朝鮮の
刀剣が中国で珍重された事例は聞かない。日本より近い朝鮮で、同等以上の
品が手に入るのなら何故中国人は朝鮮の刀剣を用いなかったのか？
47 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:33:50 ID:3bVJpdxV
48 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 00:35:09 ID:hnfq1Xz1
というか日本刀をパクる理由に古代、古墳云々ってのは何の証拠にもならない。おまけに加羅と共有するタイプを最初使ってただけで、別に加羅から伝わったとは断定できない。
というかきみさ、まさか朝鮮の三国時代は日本より強国だったとか思ってるわけ？！
で、朝鮮人にいいたい。起源がなんだからってさまざまなものパクッてるけど、全部日本をフィルターにしてイメージ創って喜んでるだけって理解してるか？
というかきみさ、まさか朝鮮の三国時代は日本より強国だったとか思ってるわけ？！
で、朝鮮人にいいたい。起源がなんだからってさまざまなものパクッてるけど、全部日本をフィルターにしてイメージ創って喜んでるだけって理解してるか？
>>47
隅の方に小さく「高麗製」と刻んだ品をつかまされた人もいたのだろうか…
隅の方に小さく「高麗製」と刻んだ品をつかまされた人もいたのだろうか…
51 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:39:00 ID:drMl32oo
支那といえば、秀吉戦時に日本の武者がでかい刀持ってるのを見て、
「あんなでかい剣ふりまわせるわけねーだろ。ﾌﾟｗｗｗｗｗ」
とか言ってたら、実際にぶん回したところを見て「ﾋｴｴｴ！」っておののいたって話があったような……。
「あんなでかい剣ふりまわせるわけねーだろ。ﾌﾟｗｗｗｗｗ」
とか言ってたら、実際にぶん回したところを見て「ﾋｴｴｴ！」っておののいたって話があったような……。
52 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:41:01 ID:+Ta8UpDa
>>22は？エェ？？逃亡？ 悪いことしちゃったなぁ・・・・
53 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 00:41:57 ID:dLy79zkZ
>>50
そんなあなたにこれを
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
●ただし、低質雑魚デムパは即死推奨
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
そんなあなたにこれを
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
●ただし、低質雑魚デムパは即死推奨
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
54 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:41:58 ID:3bVJpdxV
>>49
贋ブランドアル！あの店潰すアル！
贋ブランドアル！あの店潰すアル！
空気嫁のふくよかなオパーイに顔を
作り物のマ○コにチーンーポを埋めてる頃かも知れません。
作り物のマ○コにチーンーポを埋めてる頃かも知れません。
56 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:44:11 ID:+Ta8UpDa
>>53 勉強になります。（ﾟдﾟ）
57 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 00:46:38 ID:8rXXi3qa
ここはデムパを一刀両断にするスレッドですね。
58 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 00:46:47 ID:pRykZNtJ
刀が半島起源なら、書物とか技術者がいなくても
製造用の何か（冷やすための水槽等々）が残っていても良いような？
製造用の何か（冷やすための水槽等々）が残っていても良いような？
59 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:47:44 ID:drMl32oo
>>57
斬韓刀ですか？
斬韓刀ですか？
60 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 00:48:19 ID:hnfq1Xz1
いや、楽しむなよ！電波野郎とかリアルにきもいじゃん！あ、なぶり甲斐があるってこと！？
61 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:48:46 ID:+Ta8UpDa
>>57 日本刀の話題だったので・・・・・チョンやシナみたいに突く為の刀じゃなくて、日本刀だったのでバッサリと・・・・
62 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:49:26 ID:drMl32oo
>>60
ハチャメチャな理論聞くと面白いからでつ。
ハチャメチャな理論聞くと面白いからでつ。
63 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 00:49:28 ID:8rXXi3qa
64 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 00:50:11 ID:hnfq1Xz1
斬と刀って字はいいが、真ん中の韓だけ浮いてるね。
斬刀・・・
斬刀・・・
65 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:50:37 ID:3bVJpdxV
>>60
一気にトドメいれるなんて…そんな残酷なこと…
一気にトドメいれるなんて…そんな残酷なこと…
>>60
いや、この電波具合はおそらく釣りだと思うのでみんなでまったりつつくのがここでの嗜み
いや、この電波具合はおそらく釣りだと思うのでみんなでまったりつつくのがここでの嗜み
67 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:51:30 ID:drMl32oo
68 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 00:51:31 ID:fo5KyWJz
韓国の法律は、基本的に殆ど日本のぱくり。
あ、議員提出の過去遡及法は別ね。
あ、議員提出の過去遡及法は別ね。
>>64
では斬馬（鹿）刀で。
では斬馬（鹿）刀で。
70 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:52:23 ID:+Ta8UpDa
いやいや、そうじゃないな
>>22君は、コソリー ＲＯＭってるな
>>22君は、コソリー ＲＯＭってるな
>>63
本当に怖いですよね。
本当に怖いですよね。
ROMはコソーリするもんですよー
73 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:54:39 ID:drMl32oo
>>66
マジ切れして罵倒するような嫌韓厨など存在していようはずもない。
マジ切れして罵倒するような嫌韓厨など存在していようはずもない。
よし、ここで流れを変えて>>22くんが出やすくしよう。
ポン菓子の機械を使って最近は、栗をはぜた奴が人気らしいですね。
一度見かけたけど値段が、気軽に試せるものではなかった・・・・prz
よだれが出るくらい食べたかったﾆﾀﾞ。
ポン菓子の機械を使って最近は、栗をはぜた奴が人気らしいですね。
一度見かけたけど値段が、気軽に試せるものではなかった・・・・prz
よだれが出るくらい食べたかったﾆﾀﾞ。
75 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 00:56:08 ID:3bVJpdxV
76 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 00:56:17 ID:LXri2YZN
製造設備は秀吉が全部壊したの！
77 ：めるぬるぽるーる ◆SoYU9Z4KD. ：2005/06/28(火) 00:57:21 ID:1Xe+guwY
ん、たまに電波流して叩かれてみるのも面白いと思うけどｗ
間違いを間違いと認めるのも正しい姿だし。
ただ、一度間違えるとソレをいつまでも蒸し返して粘着するどうしようも
ない奴もいるけど…
間違いを間違いと認めるのも正しい姿だし。
ただ、一度間違えるとソレをいつまでも蒸し返して粘着するどうしようも
ない奴もいるけど…
78 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 00:57:34 ID:8rXXi3qa
御大みたいな釣りだな。
秀吉って、本当に悪い奴ですよね。
主家の娘を側室にしたりして。
主家の娘を側室にしたりして。
80 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 00:58:55 ID:drMl32oo
>>79
まあ、私も秀吉は嫌いだ。
まあ、私も秀吉は嫌いだ。
81 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 00:59:31 ID:hnfq1Xz1
俺はリアル在だと思ったが。。
82 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 00:59:33 ID:+Ta8UpDa
>>79 うらやましいじゃないですか、今で言う、援助交際？？未成年とみだらな行為？？
黄金の茶室がこのみな人は、あまりいないかもね
84 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:00:17 ID:LXri2YZN
あきれる,,,
起源歪曲ばかりゲセキドルたちよ,,,
起源歪曲ばかりゲセキドルたちよ,,,
86 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:00:57 ID:3bVJpdxV
87 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 01:01:03 ID:8rXXi3qa
翻訳機か？
88 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 01:01:39 ID:pRykZNtJ
。
々ﾟ ？
々ﾟ ？
89 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 01:01:42 ID:8rXXi3qa
90 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:01:46 ID:3bVJpdxV
ん？空気嫁に振られたのか？
91 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:01:59 ID:drMl32oo
ゲ、ゲセキドル？
92 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 01:02:20 ID:hnfq1Xz1
時の権力者のみに許される行為なのだよ。
家康だかも確か69才くらいでちょうど20才の女抱いてたんだっけ？勃つのかな？
家康だかも確か69才くらいでちょうど20才の女抱いてたんだっけ？勃つのかな？
93 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:02:30 ID:+Ta8UpDa
エニマグ？？
94 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:02:32 ID:3bVJpdxV
>>89
総統も欲しがってましたもんね。
総統も欲しがってましたもんね。
95 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/06/28(火) 01:03:14 ID:fb1Y+HaT
新手？
96 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:03:21 ID:drMl32oo
>>92
それどころかヤツは、12歳のガキンチョも抱いてましたぜｗ
それどころかヤツは、12歳のガキンチョも抱いてましたぜｗ
97 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:03:21 ID:3bVJpdxV
>>91
マクロスのゼントラ参謀のことでしょ？
マクロスのゼントラ参謀のことでしょ？
98 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/06/28(火) 01:04:12 ID:fb1Y+HaT
>>97
それは、エキセドル。
それは、エキセドル。
99 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 01:04:14 ID:8rXXi3qa
100 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:04:31 ID:+Ta8UpDa
エニグマだった 失礼
今宵のゲゲルは終わりかえ？
102 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 01:05:35 ID:hnfq1Xz1
老体でぷりぷりの若い女を抱いたら、逆に寿命が縮まりそうだけどなー。
それこそ昇天だよ・・・
それこそ昇天だよ・・・
103 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:05:54 ID:LXri2YZN
日本高名起源,,,
韓半島に残る利敵に示すことは明らかなのに,,,
韓半島に残る利敵に示すことは明らかなのに,,,
104 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:05:57 ID:+Ta8UpDa
ゲセキドルって、なんだ？？
105 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:07:06 ID:3bVJpdxV
>>101
リントの戦死が強すぎるニダ
リントの戦死が強すぎるニダ
107 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:07:35 ID:drMl32oo
>>102
家康は後家好み＆ロリコンだから……。
当然滋養強壮なんか専門中の専門。ヤツの博学っぷりは伊達じゃない。
これも日本で言う凝り性の一つ、オタ知識収集は日本の文化と言えるかもね。
（と、無理矢理スレタイに沿ってみる。）
家康は後家好み＆ロリコンだから……。
当然滋養強壮なんか専門中の専門。ヤツの博学っぷりは伊達じゃない。
これも日本で言う凝り性の一つ、オタ知識収集は日本の文化と言えるかもね。
（と、無理矢理スレタイに沿ってみる。）
108 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:08:19 ID:3bVJpdxV
>>102
世継がいなかったからねぇ…
世継がいなかったからねぇ…
109 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:08:19 ID:+Ta8UpDa
>>103 このチョン、お前が犬畜生だろうが、いきなり罵倒するな 未開民族
110 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 01:08:40 ID:pRykZNtJ
・利敵
シューティングなどに良く現れる、得点稼ぎようの敵を厨国語で書いたもの
シューティングなどに良く現れる、得点稼ぎようの敵を厨国語で書いたもの
111 ：マテリアル ◆r7RkcvAcKU ：2005/06/28(火) 01:09:39 ID:ymWfqWbe
>>107
トリビアなんて番組が成り立つのも日本だからこそにか？＜オタ知識収集
トリビアなんて番組が成り立つのも日本だからこそにか？＜オタ知識収集
112 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:10:17 ID:3bVJpdxV
しかし…栗のポン菓子…
一度食ってみたいものである。
去年は台風のせいで生の栗が買えなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一度食ってみたいものである。
去年は台風のせいで生の栗が買えなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こいつはこちらの書き込みを読み取れるのであろうか？
114 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:12:49 ID:+Ta8UpDa
>>112 あんまり美味い物ではないなぁ・・・・・
115 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:13:15 ID:drMl32oo
>>111
そうですねぇ、そういう細かいところからはばひろーく収集するのは日本人の得意ワザですね。
そしてそのような需要、要求があるからこそ日本の細やかな技術は発展してきたわけで。
縄文時代の土偶とか、古墳時代の埴輪なんて凝り性の最たるものでしょう。
あれはかなり、造形が深いですからねぇ。
そうですねぇ、そういう細かいところからはばひろーく収集するのは日本人の得意ワザですね。
そしてそのような需要、要求があるからこそ日本の細やかな技術は発展してきたわけで。
縄文時代の土偶とか、古墳時代の埴輪なんて凝り性の最たるものでしょう。
あれはかなり、造形が深いですからねぇ。
116 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:14:24 ID:LXri2YZN
これだけ起源が明らかにあっても頑迷よ...
日本ネチズンは盲目か?
日本ネチズンは盲目か?
117 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:14:36 ID:3bVJpdxV
>>113
このやうに古語交じりにて書き込み為せば如何なる事に成るであらう？
このやうに古語交じりにて書き込み為せば如何なる事に成るであらう？
>>116
例えばどんなものが韓国起源？
例えばどんなものが韓国起源？
119 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:15:24 ID:+Ta8UpDa
>>116 残念、日本刀の起源は朝鮮では有りません。
120 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:15:44 ID:3bVJpdxV
>>114
つまり…金箔散らした料理みたいなものになってしまうの？
つまり…金箔散らした料理みたいなものになってしまうの？
122 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:16:52 ID:3bVJpdxV
>>116
んにゃ。日本にはネチズンはおりませんので（ｗ
んにゃ。日本にはネチズンはおりませんので（ｗ
よくわからんがゲセキドルが韓国起源であることは疑いの無い事実
124 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 01:16:54 ID:8rXXi3qa
これほんもの？
125 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:17:12 ID:+Ta8UpDa
>>120 甘味が少ない栗は美味しくなかったです、さつま芋（金時）が以外に（ﾟдﾟ）ウマーでした。
126 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:18:11 ID:fo5KyWJz
朝鮮人に文化を育む能力が無いので、
韓国起源の文化なんてありえません。
韓国起源の文化なんてありえません。
127 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:18:14 ID:3bVJpdxV
>>125
ふみゅ…天心甘栗をやってみたらどうなるかな（ﾜｸﾃｶ
ふみゅ…天心甘栗をやってみたらどうなるかな（ﾜｸﾃｶ
128 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:18:36 ID:+Ta8UpDa
>>116みたいな、馬鹿が韓国起源だというのは、間違いない。
129 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:18:43 ID:LXri2YZN
無知を誇って逆に質す卑劣さ...
まったく...
まったく...
>>129
デおめさんが言ってる起源で一個でも本当のものはあるのか
デおめさんが言ってる起源で一個でも本当のものはあるのか
131 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:19:37 ID:drMl32oo
なかなか焦らすのがうまいニダｗ
>>116
ところで、今度は何の起源？
ところで、今度は何の起源？
134 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:20:08 ID:Z/lGyLt3
イザベラ・バードが「朝鮮には芸術はない」と言い切っているのだが
>>133
ウソじゃないかな？
ウソじゃないかな？
136 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 01:20:27 ID:RSBjMhr6
つまんない釣りだよ。ゲセキドルでググってみ。
137 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:21:10 ID:3bVJpdxV
138 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:21:30 ID:+Ta8UpDa
朝鮮戦争は、朝鮮が起源なのは認める。
140 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:22:42 ID:3bVJpdxV
>>138
白丁と自称両班も認めますかねｗ
白丁と自称両班も認めますかねｗ
141 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:22:48 ID:+Ta8UpDa
アガシのエステが猥褻なのも認める。
142 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:23:12 ID:xqWyIE+5
>>138
朝鮮戦争って、朝鮮半島で中国とアメリカが戦った戦争でしょう？
朝鮮戦争って、朝鮮半島で中国とアメリカが戦った戦争でしょう？
143 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:23:30 ID:LXri2YZN
群衆になって汚い問答陽傘する日本ネチズンたち,,,
勝利宣言来る？
>>143
まるで朝鮮人みたいだよね
まるで朝鮮人みたいだよね
146 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:24:20 ID:drMl32oo
147 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:24:30 ID:xqWyIE+5
あ、なんだ…
夜釣りしているヒトがいたのか…
夜釣りしているヒトがいたのか…
148 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:24:37 ID:+Ta8UpDa
大統領が二重に整形する国である事も認めてやる。
149 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:24:40 ID:3bVJpdxV
陽傘……ようさん……仰山の関西コア訛りか？
150 ：めるぬるぽるーる ◆SoYU9Z4KD. ：2005/06/28(火) 01:24:57 ID:1Xe+guwY
ソースもなにも、韓国が韓国起源って言ってるんだから韓国起源に決まってるだろ！戦争犯罪人のイルボンには語る資格はないの！
っていうのがあのバカの理屈・・・・・
っていうのがあのバカの理屈・・・・・
152 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:26:25 ID:xqWyIE+5
153 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:26:40 ID:+Ta8UpDa
キムチジュースを飲むミンジョクである事も認めてやる。
154 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 01:26:58 ID:8rXXi3qa
>>149
あ、ウチらそうだ（ｗ
あ、ウチらそうだ（ｗ
155 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:27:11 ID:drMl32oo
>>148
自国の遡及法で大統領が逮捕されるのも、明らかに半島起源でしょう。
>>150
秋葉原に行けば、凝り性の最たるものが集団でいますよ。
まあ、冗談は置いといて、嘆かわしく思う事は無いんじゃないですか？
こう見えて、日本は未だに自国独自の文化ですから。
自国の遡及法で大統領が逮捕されるのも、明らかに半島起源でしょう。
>>150
秋葉原に行けば、凝り性の最たるものが集団でいますよ。
まあ、冗談は置いといて、嘆かわしく思う事は無いんじゃないですか？
こう見えて、日本は未だに自国独自の文化ですから。
156 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:27:18 ID:LXri2YZN
翻訳機会の仲立ちあってもどかしい...
疲れる... 休もう...
疲れる... 休もう...
157 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:27:25 ID:3bVJpdxV
>>152
<丶｀∀´>＜半島があったから戦争できるﾆﾀﾞ ウリに感謝しる ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
<丶｀∀´>＜半島があったから戦争できるﾆﾀﾞ ウリに感謝しる ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
ゲセキドルって犬野郎って意味らしい 撲殺して鍋にして食うつもりらしいぞｗ
>>157
永久将棋盤で良いのかよｗ
永久将棋盤で良いのかよｗ
160 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:28:14 ID:drMl32oo
161 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:28:43 ID:+Ta8UpDa
ポテトチップスに焼きキムチ味がある国という事も認めてやる。
162 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:28:59 ID:xqWyIE+5
>>156
ポイントを変えるんですか？
ポイントを変えるんですか？
163 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:29:28 ID:3bVJpdxV
起源認定→粉砕
ずいぶん古典的な餌で挑んできたんだな。
ずいぶん古典的な餌で挑んできたんだな。
165 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 01:30:06 ID:PKCmqnqR
テレビで盧泰愚君の演説。聞き取れた単語は。
「靖国」・「教科書」・「基本的」
まあ、あの国に「靖国」って言葉がないので、日本語を使っているのは分かるが、
「教科書」や「基本的」なんて言葉は、日本から輸入せにゃ、ならんかったのかあ。
外国から言葉を取り入れる時の条件は、自国にそれに相当する言語や概念がない時に入れるものだが。。。
、
「靖国」・「教科書」・「基本的」
まあ、あの国に「靖国」って言葉がないので、日本語を使っているのは分かるが、
「教科書」や「基本的」なんて言葉は、日本から輸入せにゃ、ならんかったのかあ。
外国から言葉を取り入れる時の条件は、自国にそれに相当する言語や概念がない時に入れるものだが。。。
、
166 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:30:46 ID:+Ta8UpDa
持続力と勃起力を維持するために、あそこに唐辛子を塗る国である事も認めてやる。
167 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 01:31:14 ID:LXri2YZN
168 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:32:07 ID:xqWyIE+5
169 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/28(火) 01:32:11 ID:3bVJpdxV
170 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:32:58 ID:+Ta8UpDa
>>169 ・・・・・
171 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 01:33:23 ID:drMl32oo
>>168
しかも観客なし？
しかも観客なし？
172 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:33:45 ID:xqWyIE+5
>>167
辛子で食うのが流行りらしいですよ。
辛子で食うのが流行りらしいですよ。
>>171
ん？観客なら日本がウリナラ民族の悲鳴をTV中継で見ていますが
ん？観客なら日本がウリナラ民族の悲鳴をTV中継で見ていますが
174 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:35:25 ID:xqWyIE+5
うん。
で、ボールが朝鮮人なわけね。
で、ボールが朝鮮人なわけね。
175 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:35:52 ID:+Ta8UpDa
そういや、アガシが恥穴に唐辛子を塗っていたな、快感倍増だそうだ・・・・・・カーと熱くなるらしい
176 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:37:33 ID:xqWyIE+5
あの戦争は、アメと中ソがボールを手に入れようとして争ったのではなくて、
相手側のゴールに蹴り入れようとして争った試合だったんだよ。
相手側のゴールに蹴り入れようとして争った試合だったんだよ。
177 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 01:38:13 ID:LXri2YZN
普通に蕎麦を食しちう。
「狂人のまねとて大路を走らば、則ち狂人なり」
一応胸に刻んでおきまつね。
「狂人のまねとて大路を走らば、則ち狂人なり」
一応胸に刻んでおきまつね。
178 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 01:39:39 ID:+Ta8UpDa
>>177 退屈なんだから、もう少しひっぱってほしかった・・・・・
179 ：めるぬるぽるーる ◆SoYU9Z4KD. ：2005/06/28(火) 01:42:32 ID:1Xe+guwY
>>155
＞まあ、冗談は置いといて、嘆かわしく思う事は無いんじゃないですか？
＞こう見えて、日本は未だに自国独自の文化ですから。
そうでつね。
まあ、左巻き連中には「調べもしないで批判するな！」くらいは言いそうですが。
ソース至上主義を地で行く人のようですし。
＞まあ、冗談は置いといて、嘆かわしく思う事は無いんじゃないですか？
＞こう見えて、日本は未だに自国独自の文化ですから。
そうでつね。
まあ、左巻き連中には「調べもしないで批判するな！」くらいは言いそうですが。
ソース至上主義を地で行く人のようですし。
180 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/06/28(火) 01:43:06 ID:xqWyIE+5
もう少しシッパル。
>>182
現在の用法での”万歳”は日本起源ということでしょう。現在は中国も日式。
現在の用法での”万歳”は日本起源ということでしょう。現在は中国も日式。
やっと昨日からの流れ読んだけど、
暴れてた馬鹿、俗物を「俗者」って書いてたな。あれは「ぞくぶつ」だから、「者」と間違うはずがないが。
暴れてた馬鹿、俗物を「俗者」って書いてたな。あれは「ぞくぶつ」だから、「者」と間違うはずがないが。
ウリジナルじゃないけど漢詩は得意だっんじゃないの？
>>182
今の万歳の使い方になったのは大日本帝国憲法発令のときだった気が。
今の万歳の使い方になったのは大日本帝国憲法発令のときだった気が。
>>186
まさか、「ぞくもの」と打って変換してるのかな？
>>188
李朝までは科挙の合否を決する重要科目だったので、それこそ人生賭けて
作詩したみたいですね。その割には残ってないし、子孫達は漢詩を読めなくなりつつあるのか…
まさか、「ぞくもの」と打って変換してるのかな？
>>188
李朝までは科挙の合否を決する重要科目だったので、それこそ人生賭けて
作詩したみたいですね。その割には残ってないし、子孫達は漢詩を読めなくなりつつあるのか…
192 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 13:10:30 ID:LXri2YZN
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1271222&work=list&st=&sw=&cp=7
ホントにこの国から日本に文化伝わったのかな・・・？。
ホントにこの国から日本に文化伝わったのかな・・・？。
>>190
こんなんあります。
通信使 申維翰のもとに江戸時代の漢文好きが押し寄せたとか。
http://www.issho.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1393
ただ当時の漢文が日本でどれくらいの人気を持ってたのか良くわからんです。
>>193
まぁ布は貴重品だろうけど、ちょっとこれは…。
こんなんあります。
通信使 申維翰のもとに江戸時代の漢文好きが押し寄せたとか。
http://www.issho.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1393
ただ当時の漢文が日本でどれくらいの人気を持ってたのか良くわからんです。
>>193
まぁ布は貴重品だろうけど、ちょっとこれは…。
>>192
いや、まだ経験値不足なもんで。f(^_^;
いや、まだ経験値不足なもんで。f(^_^;
日本でも律令時代には布で税を納めたりしてたし、通貨代わりになってもいたようですが…
要するに物々交換からの過渡期ってことなんだろうけど
それを19世紀まで続けるかぁ？
それを19世紀まで続けるかぁ？
ちょっと待った。
一応、李氏朝鮮でも銅貨の製造は行われていたようですよ。
ハン板で良く引用されるイザベラ・バードだって
「山ほどの銅銭を用意しないとならない」とか愚痴ってたかと。
ということは銅貨は少なくとも流通してたはず（金貨銀貨は不明）。
布が貨幣代わりだった時代、ちょっと確認の必要があるのでは？
一応、李氏朝鮮でも銅貨の製造は行われていたようですよ。
ハン板で良く引用されるイザベラ・バードだって
「山ほどの銅銭を用意しないとならない」とか愚痴ってたかと。
ということは銅貨は少なくとも流通してたはず（金貨銀貨は不明）。
布が貨幣代わりだった時代、ちょっと確認の必要があるのでは？
200 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 14:05:17 ID:LXri2YZN
>>199
その銅貨すらも宗主国からの…
その銅貨すらも宗主国からの…
>>198
別に布ならば価値のあるものなんでそれで売り買いしても問題ないと思います。
ただし貨幣経済がはじまってから、布としては機能しない物を相変わらず
布貨として利用し続けていたという話は能天気過ぎる気がします。
>>199
それ自体が入手困難な物か、複製困難なものじゃないと危ないですよ。
別に布ならば価値のあるものなんでそれで売り買いしても問題ないと思います。
ただし貨幣経済がはじまってから、布としては機能しない物を相変わらず
布貨として利用し続けていたという話は能天気過ぎる気がします。
>>199
それ自体が入手困難な物か、複製困難なものじゃないと危ないですよ。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm
資料探してきました。国内で銅貨を作っていたようですね。
ただ、普及の程度は？ で、朝鮮通信使が、日本で貨幣が普及している
ことに驚いているなんて記述もありました。
資料探してきました。国内で銅貨を作っていたようですね。
ただ、普及の程度は？ で、朝鮮通信使が、日本で貨幣が普及している
ことに驚いているなんて記述もありました。
対ホロン部邀撃兵器に制式採用ﾆﾀﾞ
銅貨といえば、それを購入する為に大量の砂金で支払いをしていたことが
ジパング伝説の材料の一つだったなんて話もあったような。
ジパング伝説の材料の一つだったなんて話もあったような。
205 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 16:31:09 ID:IXrRF09e
206 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 16:33:38 ID:IXrRF09e
>>202
イザベラ・バードによるとソウルと平壌以外ではほとんど使えなかった模様。
それでも各地に散らばっていた行商人との商いには持ち歩きが必要だった
みたいね＞銅貨
でもって、その銅貨の鋳造は民間にゆだねられていたんだけど、その間に
役人が銅をちょろまかして鉛を混入させたんで、どんどん銅貨の価値が下
がって、ちょっとした額を動かすのに荷馬数頭が必要になった模様。
イザベラ・バードによるとソウルと平壌以外ではほとんど使えなかった模様。
それでも各地に散らばっていた行商人との商いには持ち歩きが必要だった
みたいね＞銅貨
でもって、その銅貨の鋳造は民間にゆだねられていたんだけど、その間に
役人が銅をちょろまかして鉛を混入させたんで、どんどん銅貨の価値が下
がって、ちょっとした額を動かすのに荷馬数頭が必要になった模様。
207 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 16:46:30 ID:/jg8HciB
製鉄法は渡来人が伝えたものだし
七星剣なども渡来したものだ
日本刀のルーツを朝鮮に求めることは
ある意味当然なんじゃないのかな
七星剣なども渡来したものだ
日本刀のルーツを朝鮮に求めることは
ある意味当然なんじゃないのかな
>>207
日本“剣”なら未だ解ろう、刀じゃヌルポ
日本“剣”なら未だ解ろう、刀じゃヌルポ
そもそも痕跡すらないものをルーツとか言われても…
まだやる気か・・・＿|￣|○
211 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 16:51:56 ID:pRykZNtJ
,ー､ 三=- ,ー､ 三=-
｀ｌ ∧__ (｀ヽ三=- ｀ｌ ∧__ (｀ヽ三=-
l （´∀｀ | |三=- l （´∀｀ | |三=-
ヽ ﾉ三=- ヽ ﾉ三=-
. ＼./ .i三=- ＼./ .i 三=-
（ ､_ﾉヽ三=- （ ､_ﾉヽ三=-
ヽ,_ﾉヽ,_ ）三=- ヽ,_ﾉヽ,_ ）三=-
七星剣が半島由来ならば、天文学の資料が何らかの形で残る罠。
それらは長く続いたものであろうから、秀吉だろうと日帝だろうと
完全完璧には壊せない、なくせ無い。
｀ｌ ∧__ (｀ヽ三=- ｀ｌ ∧__ (｀ヽ三=-
l （´∀｀ | |三=- l （´∀｀ | |三=-
ヽ ﾉ三=- ヽ ﾉ三=-
. ＼./ .i三=- ＼./ .i 三=-
（ ､_ﾉヽ三=- （ ､_ﾉヽ三=-
ヽ,_ﾉヽ,_ ）三=- ヽ,_ﾉヽ,_ ）三=-
七星剣が半島由来ならば、天文学の資料が何らかの形で残る罠。
それらは長く続いたものであろうから、秀吉だろうと日帝だろうと
完全完璧には壊せない、なくせ無い。
212 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 16:53:51 ID:IXrRF09e
>>207
あ、鎖国がいつからだったかも知らないバカがきた。
あ、鎖国がいつからだったかも知らないバカがきた。
213 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 16:59:04 ID:/jg8HciB
マイナーチェンジは日本で行われたにせよ
（形とかそりとかな）
鉄をも断つといわれる日本刀の基本は向こうにあるのだよ
日本式朝鮮刀とか気に入らなきゃ
日本式亜細亜刀と呼ぶべきだろうね
（形とかそりとかな）
鉄をも断つといわれる日本刀の基本は向こうにあるのだよ
日本式朝鮮刀とか気に入らなきゃ
日本式亜細亜刀と呼ぶべきだろうね
一本でも朝鮮刀なるものが残ってんなら話はわかるけどな。
また来たか
217 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 17:01:34 ID:8rXXi3qa
|дﾟ) ｶﾝｻﾂ
218 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 17:01:57 ID:/jg8HciB
219 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:02:51 ID:LXri2YZN
>>218
せいぜい板発条でも削ってろｳﾞｫｹ
せいぜい板発条でも削ってろｳﾞｫｹ
>>218
えっと、つまりに本当は明確な日本オリジナルですと。
えっと、つまりに本当は明確な日本オリジナルですと。
なら日本刀の発祥は、アッシリアとかだろ。
222 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 17:03:35 ID:pRykZNtJ
>>218
朝鮮で刀を打っていた（鍛造）証拠ｷﾎﾞﾝ
朝鮮で刀を打っていた（鍛造）証拠ｷﾎﾞﾝ
>>218
だから今の朝鮮にその片鱗すら残っていないのは不自然だろうって・・・
だから今の朝鮮にその片鱗すら残っていないのは不自然だろうって・・・
226 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 17:06:03 ID:5Cln9nAD
日本刀などを作るときに使う製鉄技術は、日本オリジナルだと思うんだが。
227 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 17:06:13 ID:/jg8HciB
>>227
でも証拠は無いw
でも証拠は無いw
233 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 17:10:30 ID:/jg8HciB
戦乱で技術が消えることはよくあることだ
隔離島の日本に中国の失われた史書が残ってることがあるが
日本にあって中国に残ってないから
これは日本で作られたものだと言うか？言わないよな
それと同じことだよ
隔離島の日本に中国の失われた史書が残ってることがあるが
日本にあって中国に残ってないから
これは日本で作られたものだと言うか？言わないよな
それと同じことだよ
234 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:10:38 ID:LXri2YZN
ﾋﾃﾞﾖｼが
・当時現存していた朝鮮刀を一本残らず略奪して
・朝鮮刀製造施設は根こそぎ破壊
・製造資料文献の類も焚書
・技術者も皆連行、関係者は虐殺
したんで現在に伝わっていないんですよー(棒読み
・当時現存していた朝鮮刀を一本残らず略奪して
・朝鮮刀製造施設は根こそぎ破壊
・製造資料文献の類も焚書
・技術者も皆連行、関係者は虐殺
したんで現在に伝わっていないんですよー(棒読み
235 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/28(火) 17:11:01 ID:FVsaQqba
ジュースが美味いことを誇るストロー
>>233
根本から全く無い朝鮮は異常を通り越してますが
根本から全く無い朝鮮は異常を通り越してますが
>>233
跡形も無く消えるなんてことは無いよ（ｗ
跡形も無く消えるなんてことは無いよ（ｗ
238 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 17:12:30 ID:4Vx26qGL
>>226
朝鮮は日本と違って、良い鉄が採れたから鍛造しなくても良かった。
日本は砂鉄ぐらいしか採れなかったから、踏鞴場を使って鉄の純度を上げ、なおかつ鍛造により刀を創った。
条件の悪さをばねにした日本の勝ち。
朝鮮は日本と違って、良い鉄が採れたから鍛造しなくても良かった。
日本は砂鉄ぐらいしか採れなかったから、踏鞴場を使って鉄の純度を上げ、なおかつ鍛造により刀を創った。
条件の悪さをばねにした日本の勝ち。
239 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 17:12:53 ID:pRykZNtJ
ID:/jg8HciB は実に朝鮮人らしい思考ですね
形だけ真似ても本質は変わりませんよ？
仮に基本はそちらがルーツだとしても
貴方方朝鮮人には創り出せなかった
それが全てではないでしょうか
形だけ真似ても本質は変わりませんよ？
仮に基本はそちらがルーツだとしても
貴方方朝鮮人には創り出せなかった
それが全てではないでしょうか
何か久しぶりに在日ﾀｿクラスのヴァカだな。
文明の回廊の分際で、煩い事煩い事。
文明の回廊の分際で、煩い事煩い事。
242 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 17:14:51 ID:8rXXi3qa
形だけ真似てウリジナルを誇ってる朝鮮人がいるのはこのスレですね？
243 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 17:16:50 ID:/jg8HciB
ちげーよ
俺は甲斐源氏の一門だ
武具なんかが好きな日本人だよ
俺は甲斐源氏の一門だ
武具なんかが好きな日本人だよ
子供が親より良い物を作ったので、それはオレのものだと分捕ろうとしている屑親がいる場所は此処ですか
>>243
中学生ですか？
中学生ですか？
日本人宣言が出たようだな
247 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/28(火) 17:18:17 ID:FVsaQqba
ジュースが美味いことは別にストローの手柄ではない。
248 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 17:18:21 ID:8rXXi3qa
パスポートの色は？
249 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:20:28 ID:LXri2YZN
「天王山」って知ってる？
>>243
Ｑ：”盾無”の形式名を述べよ
Ｑ：”盾無”の形式名を述べよ
251 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 17:22:44 ID:5Cln9nAD
節穴と言う言葉を体言している、ヴァカがいるすれは、ここでつね？
253 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 17:23:25 ID:/jg8HciB
254 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 17:24:00 ID:pRykZNtJ
>>253
家紋は？
家紋は？
>>253
つまり証拠なし、マア君が中学卒業程度の知能ではない事は証明されているが
つまり証拠なし、マア君が中学卒業程度の知能ではない事は証明されているが
256 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/06/28(火) 17:24:48 ID:ARVOW2nX
257 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:25:21 ID:LXri2YZN
先祖伝来の板発条短刀ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
何で日本人を騙る在日ってどいつもこいつも「武家の出」っていう設定なんだ？
>>258
天皇家じゃあからさま過ぎるニダｗ
天皇家じゃあからさま過ぎるニダｗ
260 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 17:27:00 ID:8rXXi3qa
>>258
ヒント：両班
ヒント：両班
261 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 17:27:06 ID:pRykZNtJ
>258
ヒント:自称両班
ヒント:自称両班
>>258
ヒント:両班
ヒント:両班
263 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:27:28 ID:LXri2YZN
脳内ﾔﾝﾊﾞﾝ→脳内武家
264 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:27:53 ID:LXri2YZN
四重婚かよ orz
265 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/28(火) 17:28:00 ID:FVsaQqba
えっと、統一教会か何かの合同結婚式？
267 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 17:28:04 ID:/jg8HciB
しまったこんな時間だ
これから約束が二つほどあるので失礼する
お前らもたまには外に出ろよ
今度暇なときにでも武士とか武具とかについて教えてやるわ
じゃあな
これから約束が二つほどあるので失礼する
お前らもたまには外に出ろよ
今度暇なときにでも武士とか武具とかについて教えてやるわ
じゃあな
268 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 17:28:05 ID:pRykZNtJ
あ～あ、多重婚起こってしまったｗｗｗ
統一教会の結婚式みたい
>>267
部活サボってばっかだと、高校進学も危ういぞ
部活サボってばっかだと、高校進学も危ういぞ
272 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 17:28:53 ID:8rXXi3qa
あれだ、おまいら三歩後をついてきなさいってこった（ｗ
273 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:29:02 ID:LXri2YZN
>>267
二度と来なくていいよｗｗ
二度と来なくていいよｗｗ
>>267
また空気嫁との約束か？
また空気嫁との約束か？
275 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/06/28(火) 17:29:36 ID:ARVOW2nX
276 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 17:29:46 ID:5Cln9nAD
>>253
甲斐源氏の流れを称するくせに累代の家宝について即答できんのかいw
甲斐源氏の流れを称するくせに累代の家宝について即答できんのかいw
278 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 17:30:38 ID:8rXXi3qa
まあどうせ30分後に戻ってくる訳だが。
279 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 17:30:44 ID:5Cln9nAD
しかしこいつ、どっかのスレに現れた武士道くんか？
280 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 17:30:59 ID:pRykZNtJ
家紋について聞きたかったなぁ・・・ 出遅れたか。
282 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/06/28(火) 17:31:02 ID:ARVOW2nX
｢天王山｣のほうは、スルーしてますね
>>239
一人で拵えまで全部作ってるらしいので、完全分業体制で
職人の技が映える本邦のものと比較するのもあまりに可哀想ですが・・・
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
一人で拵えまで全部作ってるらしいので、完全分業体制で
職人の技が映える本邦のものと比較するのもあまりに可哀想ですが・・・
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
284 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 17:39:39 ID:pRykZNtJ
>>283
あ、どうもありがとうございます。
>「やりたいことは多いが、何を知っていなければならないのか。資料というものは一枚も残っているものがなく、
>ただ博物館に行って刀の姿だけ見て来るが、表面だけ真似ても中身まで同じにならないでしょう。つらくて憂鬱な日々が多かったです。」
>それでもその期間中に彼は自分なりの方法で伝統刀剣製作法を修得していった。
（ﾉД｀）oO（元々何も無かったら、資料は一枚も残らないですよ・・・）
あ、どうもありがとうございます。
>「やりたいことは多いが、何を知っていなければならないのか。資料というものは一枚も残っているものがなく、
>ただ博物館に行って刀の姿だけ見て来るが、表面だけ真似ても中身まで同じにならないでしょう。つらくて憂鬱な日々が多かったです。」
>それでもその期間中に彼は自分なりの方法で伝統刀剣製作法を修得していった。
（ﾉД｀）oO（元々何も無かったら、資料は一枚も残らないですよ・・・）
韓国刀ってこれのことですか？
ttp://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0301.mpg
ttp://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0301.mpg
286 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 17:41:07 ID:8rXXi3qa
＞彼は自分なりの方法で伝統刀剣製作法を修得
いや、何も言うまい・・・
いや、何も言うまい・・・
287 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 17:43:08 ID:LXri2YZN
これぞまさしく本物の
捏造剣
捏造剣
>>285
何で、山本晋也が出ているんですか？
何で、山本晋也が出ているんですか？
相変わらず自爆街道まっしぐらでつね…
日本刀の起源が朝鮮にあるという方は、取りあえず>>11を論破するように
292 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 18:18:21 ID:/jg8HciB
293 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 18:19:45 ID:IXrRF09e
古代朝鮮語（笑）。
294 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 18:19:54 ID:pRykZNtJ
>>292
ニムの家紋の教えて～
ニムの家紋の教えて～
295 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/28(火) 18:20:20 ID:FVsaQqba
298 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 18:21:49 ID:pRykZNtJ
タタラ（Tatara）
TRPG「トーキョーＮ◎ＶＡ」用語。
スタイルNo.2「踏鞴/Tatara」。
創造に携わる者達の生き方(スタイル)。
技術屋、科学者、発明家、職人、作家、医者など。
TRPG「トーキョーＮ◎ＶＡ」用語。
スタイルNo.2「踏鞴/Tatara」。
創造に携わる者達の生き方(スタイル)。
技術屋、科学者、発明家、職人、作家、医者など。
だからストローについては誰も否定してないじゃん。
ちなみに古代朝鮮語ってのはスカイフィッシュみたいなものだ。
人気かなくなったとたん復活かい(^_^;
>>292
日本で生まれたのではないと考えられるが、朝鮮の製鉄技術とは大きく異なる
たたら製鉄は古代製鉄法の二大派閥の打ち「直接法」と呼ばれるグループに属する。
中国江南地方、東南アジア、インド、中東の製鉄がこちらのグループに属し、発祥は
インドではないかと推定されている。
一方、三国時代朝鮮の製鉄法は抄鋼法と呼ばれるが、これは中国河北地方を中心に見られる
「間接法」と呼ばれるグループに属する。
ところで「たたら」が古代朝鮮語というが、いつの時代の言語？もし判れば出典も教えてくれ。
日本で生まれたのではないと考えられるが、朝鮮の製鉄技術とは大きく異なる
たたら製鉄は古代製鉄法の二大派閥の打ち「直接法」と呼ばれるグループに属する。
中国江南地方、東南アジア、インド、中東の製鉄がこちらのグループに属し、発祥は
インドではないかと推定されている。
一方、三国時代朝鮮の製鉄法は抄鋼法と呼ばれるが、これは中国河北地方を中心に見られる
「間接法」と呼ばれるグループに属する。
ところで「たたら」が古代朝鮮語というが、いつの時代の言語？もし判れば出典も教えてくれ。
>>292
もし古墳時代の話なら、半島南部で日本固有の前方後円墳が見つかってますよ。
もし古墳時代の話なら、半島南部で日本固有の前方後円墳が見つかってますよ。
304 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/28(火) 18:23:54 ID:FVsaQqba
305 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 18:24:01 ID:5XUQkJ6H
306 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 18:24:56 ID:IXrRF09e
ちなみにたたらが古代朝鮮語（笑）って主張しているバカの元ネタは
朴炳植っていう輩が書いている本らしい。
でもって、朴炳植が書いている本がこれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4051025772/qid=1119950583/sr=1-9/ref=sr_1_8_9/249-1001579-2975567
トンデモ本でした（笑）。
朴炳植っていう輩が書いている本らしい。
でもって、朴炳植が書いている本がこれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4051025772/qid=1119950583/sr=1-9/ref=sr_1_8_9/249-1001579-2975567
トンデモ本でした（笑）。
308 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 18:26:05 ID:IXrRF09e
ちなみに朴炳植を徹底批判した本がこれね。
こっちは持ってる。
古代朝鮮語で日本の古典は読めるか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/447984032X/249-1001579-2975567
こっちは持ってる。
古代朝鮮語で日本の古典は読めるか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/447984032X/249-1001579-2975567
所詮朝鮮人の知能なんてこんなもん。
http://www.jakof.jp/sub8.htm より
韓国語で「カッタ」という単語があります。これは「同じ、等しい」という意味
です。漢字の読みの音と仮名の読みの音は同じです。つまり、漢字も仮名もその読み方は等しく
同じなのです。その疑問詞が韓国語で「カッナ」です。「ナ」は「・・・のか」「・・・の」と
いう疑問を表したものです。片仮名は「阿、伊、宇」の漢字の一部をそのまま引用して「ア、イ、ウ」と
表記したのですから 字の一部は等しくその音と同じです。つまり、韓国語で言えば「カッタ、カンナ」
になります。
http://www.jakof.jp/sub8.htm より
韓国語で「カッタ」という単語があります。これは「同じ、等しい」という意味
です。漢字の読みの音と仮名の読みの音は同じです。つまり、漢字も仮名もその読み方は等しく
同じなのです。その疑問詞が韓国語で「カッナ」です。「ナ」は「・・・のか」「・・・の」と
いう疑問を表したものです。片仮名は「阿、伊、宇」の漢字の一部をそのまま引用して「ア、イ、ウ」と
表記したのですから 字の一部は等しくその音と同じです。つまり、韓国語で言えば「カッタ、カンナ」
になります。
>>292
古代朝鮮にハングルなんて無いのになぜ発音が解るんだよ？ 自爆か(笑)
古代朝鮮にハングルなんて無いのになぜ発音が解るんだよ？ 自爆か(笑)
まだシュメール語で読んだ方が面白いな、万葉集は。
>>307
要するに特定できてないと、ウン流石に朝鮮塵の言うことは違うな。
要するに特定できてないと、ウン流石に朝鮮塵の言うことは違うな。
昔のハン板みたいでこういう話題は面白いな。
315 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 18:28:49 ID:LXri2YZN
韓半島諸語覚えるくらいならクリンゴン語覚えますが、何か？
そもそも「古代朝鮮語」なるものに関する資料なんて存在するのか？
あるなら是非お目にかかりたい。
あるなら是非お目にかかりたい。
古代の資料がない朝鮮で、どうやって古代朝鮮語を解明し、万葉集を読んだか不思議だ
いあ すとらま いあ いあ
319 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 18:29:51 ID:pRykZNtJ
>316
ヒント：檀君神話
ヒント：檀君神話
>>316
秀吉が(ry
秀吉が(ry
ちなみに、製鉄の効率という観点から見れば、たたら製鉄より朝鮮式の法が優れているよ。
さあ、誇りなさいｗ。
さあ、誇りなさいｗ。
>>318
何を呼んでるのよ、ダゴンの眷族は居ないよ
何を呼んでるのよ、ダゴンの眷族は居ないよ
古代朝鮮の人名は現在のキムパクリとは似ても似付かなかった希ｶﾞｽ。
325 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 18:33:28 ID:LXri2YZN
326 ：マテリアル ◆r7RkcvAcKU ：2005/06/28(火) 18:34:06 ID:d8sRYix4
::::::::::∧:::∧::: 電波来てたにか……
:::::::::::/:⌒::ヽ>:::: 乗り遅れたにだ……
::::::::::|:::::::::∪:::::
::::::::::::/Oヽ:::）:::::
:::::::::::レ::〈::::ﾌ::: ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ…
三三三
三三
329 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 18:36:28 ID:LXri2YZN
ぐあああああああああああああああああああああ！！
潮汐力で体が引き裂かれるうゥ！！
潮汐力で体が引き裂かれるうゥ！！
>>315
有名だが、クリンゴン語のグーグルすらあるんだよな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%B3%E8%AA%9E
有名だが、クリンゴン語のグーグルすらあるんだよな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%B3%E8%AA%9E
331 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 18:40:48 ID:LXri2YZN
>>330
Qapla'!
Qapla'!
332 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 18:44:19 ID:RgWivcDQ
朝鮮人が「日本起源と知っていて捨てている文化」
・・・「恥」「たしなみ」「沈黙の美徳」たくさんあるな。
あ、そもそも「取捨選択する対象に入れていない」からこのスレの話題になっていないのか
・・・「恥」「たしなみ」「沈黙の美徳」たくさんあるな。
あ、そもそも「取捨選択する対象に入れていない」からこのスレの話題になっていないのか
>>332
朝鮮人の性格をおさらい
参考資料 ： 「現代韓国人の国民性格」 著者：李符永（ソウル大学教授）
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
朝鮮人の性格をおさらい
参考資料 ： 「現代韓国人の国民性格」 著者：李符永（ソウル大学教授）
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
>>318
邪神の僕はこっちに帰れ
【邪神】F-26 STALMA総合スレ その２【光臨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117432069/l50
邪神の僕はこっちに帰れ
【邪神】F-26 STALMA総合スレ その２【光臨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117432069/l50
335 ： ◆22wgEgfwPk ：2005/06/28(火) 18:53:24 ID:HAdd5RTT
>>325
新手のニュータイプかよｗ
新手のニュータイプかよｗ
>>335
ラピュタ人ﾆﾀﾞ
ラピュタ人ﾆﾀﾞ
ｱﾇｽ！
終わりかな？ 食い尽くされたのか、事象地平の彼方に消えたのかは定かでないけど。
339 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/28(火) 18:56:14 ID:FVsaQqba
340 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 18:57:09 ID:LXri2YZN
>>337
,.,,,.--;;,.､
,.-':::::::::::::::::::＼
j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ
l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ ､;､
l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
. ﾞl ′' /j''ﾞl ,l' ,.-､
. ,.......ﾞ, ,''ﾆ__;.l ﾞｙ 〉::::::｀:::::-::､
／::::ヾ ､ ,ィ'ﾞ-- ' ,ﾞ-､ / /::::::::::::::::::::::::｀:::-
／:::::::::::::::,ｨﾞ - ､=,ッ''l:::ﾞ､ｹ入::::::::::::::::::::::::::::::::
ｒ'ｽ::::::::::::::::::／:lﾞ -ｯ=---､:::::ﾞl,;;;;;;;;｀ -､::::::::::::::::::::
,l'::::::::::::::::::::／:::::::ﾞ､,j::::::'.:ヾ.:.:.｀.､:::::｀ :ｙ;;;;;;;｀::-､:::::::
,./::::::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;j::::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/:::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:-ｲ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ああああああああああああ、目がっ、目があああああッ！！！！！！
,.,,,.--;;,.､
,.-':::::::::::::::::::＼
j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ
l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ ､;､
l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
. ﾞl ′' /j''ﾞl ,l' ,.-､
. ,.......ﾞ, ,''ﾆ__;.l ﾞｙ 〉::::::｀:::::-::､
／::::ヾ ､ ,ィ'ﾞ-- ' ,ﾞ-､ / /::::::::::::::::::::::::｀:::-
／:::::::::::::::,ｨﾞ - ､=,ッ''l:::ﾞ､ｹ入::::::::::::::::::::::::::::::::
ｒ'ｽ::::::::::::::::::／:lﾞ -ｯ=---､:::::ﾞl,;;;;;;;;｀ -､::::::::::::::::::::
,l'::::::::::::::::::::／:::::::ﾞ､,j::::::'.:ヾ.:.:.｀.､:::::｀ :ｙ;;;;;;;｀::-､:::::::
,./::::::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;j::::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/:::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:-ｲ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ああああああああああああ、目がっ、目があああああッ！！！！！！
341 ：マテリアル ◆r7RkcvAcKU ：2005/06/28(火) 18:59:19 ID:d8sRYix4
>>340
二重手術失敗にか？＜目
二重手術失敗にか？＜目
342 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/28(火) 18:59:51 ID:pRykZNtJ
重力で垂れ下がった？＞瞼
343 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 19:02:23 ID:RgWivcDQ
しかしチョンは単なる文化文明の経由地なのになんであんなに偉そうなんですか？
>>340
そんなに汚かったﾆｶ？
そんなに汚かったﾆｶ？
>330
朝鮮語はあるけど、韓国語が無いなｗ
朝鮮語はあるけど、韓国語が無いなｗ
>>330
いろいろ見ていたらオンドゥル語も人工言語の一つとしてwikiに登録されてるぞ・・・・・・
いろいろ見ていたらオンドゥル語も人工言語の一つとしてwikiに登録されてるぞ・・・・・・
348 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/28(火) 19:57:35 ID:LXri2YZN
Wikipedia収録記事数
・Wikipedia日本語版 - 約125656本
・Wikipedia朝鮮語版 - 約10391本
ネチズン融資の情報強度は誰も見ても明らかです...ﾎﾙﾎﾙ ｗ
・Wikipedia日本語版 - 約125656本
・Wikipedia朝鮮語版 - 約10391本
ネチズン融資の情報強度は誰も見ても明らかです...ﾎﾙﾎﾙ ｗ
349 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 20:27:54 ID:H0YGupKY
なんだぁ？湧いていないのか？？まだ日本刀でねばってるチョンがいるのか（ｗｗ
＊注意書き
「日本刀の起源は韓国刀」と主張する方は、まず韓国刀の製法を製鉄段階から解説して下さい。
解説出来ない方は、韓国の刀剣を知らずに韓国刀を語る偽韓国人と見なします。
……と、ここまで書いて心配になった。韓国人でも判る人あまりいないんじゃないかとｗ
「日本刀の起源は韓国刀」と主張する方は、まず韓国刀の製法を製鉄段階から解説して下さい。
解説出来ない方は、韓国の刀剣を知らずに韓国刀を語る偽韓国人と見なします。
……と、ここまで書いて心配になった。韓国人でも判る人あまりいないんじゃないかとｗ
351 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/06/28(火) 20:36:27 ID:UuuO5tf5
352 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/06/28(火) 20:38:06 ID:UuuO5tf5
353 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 20:44:56 ID:C9Nm/rnH
ねえ、朝鮮って昔は盾持ってなかったっけ？
354 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 20:47:12 ID:H0YGupKY
ヒッタイトまでは頑張ったみたいだが、インドが発祥と分からなかったみたいだな。
355 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 20:49:04 ID:hnfq1Xz1
盾もってても、弓ばかり使ってても、日本刀みたいな刀が主流武器だったってことにしたいんだよ。
韓国武侠映画とかみると、彼らの願望がそのままでてておもしろい。
韓国武侠映画とかみると、彼らの願望がそのままでてておもしろい。
356 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 20:52:55 ID:hnfq1Xz1
つーか彼ら自身、自分をだましてることに気が付いてないわけで。
少しでもこじつけられること発見→〇〇の起源は韓国！→なんとなく韓国文化っぽい気分になる。→ だから詳しい説明求められると困って「起源は韓国！」って連呼するか、逃げる。
少しでもこじつけられること発見→〇〇の起源は韓国！→なんとなく韓国文化っぽい気分になる。→ だから詳しい説明求められると困って「起源は韓国！」って連呼するか、逃げる。
357 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 20:53:33 ID:OHwCHGZq
朝鮮式と日本式の製鉄技術が根本的に違うのがわからなかったのか。あの電波は。
まったく人のいないときに沸くんだもんな。
まったく人のいないときに沸くんだもんな。
359 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 20:55:58 ID:OHwCHGZq
360 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/06/28(火) 20:55:59 ID:UuuO5tf5
日本刀の切れ味に定評があるからでしょうねえ。
映画「ボディガード」で切れ味を見せるシーンがあったな。
落とした布が、両断されるのが。
映画「ボディガード」で切れ味を見せるシーンがあったな。
落とした布が、両断されるのが。
ちょっと聞きたいのだが、先陣が「鉄腕アトム」をはじめとする手塚作品を自国の
作品として放映したことはよく知られているが、実写モノのウルトラマンシリーズは
どうだったのだろうか。ウルトラマンシリーズが八十年代のはじめ支那で大変な人気
だったというのは覚えているのだが、半島ではそんな記憶がないものだから・・・
作品として放映したことはよく知られているが、実写モノのウルトラマンシリーズは
どうだったのだろうか。ウルトラマンシリーズが八十年代のはじめ支那で大変な人気
だったというのは覚えているのだが、半島ではそんな記憶がないものだから・・・
362 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 20:57:51 ID:H0YGupKY
ヒッタイトの鉄は不純物が多い、何故か？それは低温鍛造技術を極めていなかったからである。
鉄を低温で叩いて不純物を取り除く作業は、刀作りに重要な工程である、不純物を取り除けば、除くほどに
酸化し難い鉄ができる、表面が酸化しただけで、千年以上ももつ
この技術は、インドに残っている錆びない鉄の技術である、さて、朝鮮に千年の時を越える刀が存在するであろうか？
無いとすれば、朝鮮刀は日本刀とは別の、似て異なる物、もしくは粗悪なコピーである。
ましてや、ペラペラの刀などは論外である。
鉄を低温で叩いて不純物を取り除く作業は、刀作りに重要な工程である、不純物を取り除けば、除くほどに
酸化し難い鉄ができる、表面が酸化しただけで、千年以上ももつ
この技術は、インドに残っている錆びない鉄の技術である、さて、朝鮮に千年の時を越える刀が存在するであろうか？
無いとすれば、朝鮮刀は日本刀とは別の、似て異なる物、もしくは粗悪なコピーである。
ましてや、ペラペラの刀などは論外である。
363 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 20:58:26 ID:OHwCHGZq
364 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 21:00:17 ID:OHwCHGZq
365 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 21:02:22 ID:hnfq1Xz1
マトリックスレボリューションでも日本刀がでてきて活躍してたなー。車を一刀両断。
奴らの目的は、ああいう感じで日本文化がでてきたら、アメリカ人とかが「韓国」を思い浮べるような状況をつくることだろうね。
最近は、せめて「韓国や日本」を思い浮べさせるように現在努力中ってとこか。きもいよな
奴らの目的は、ああいう感じで日本文化がでてきたら、アメリカ人とかが「韓国」を思い浮べるような状況をつくることだろうね。
最近は、せめて「韓国や日本」を思い浮べさせるように現在努力中ってとこか。きもいよな
366 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 21:05:44 ID:H0YGupKY
>>364 欧州にありますが、日本刀のように長く使う工夫はされてませんでした。
マトリックスにテコンドーの使い手とか出てれば、彼らも少しは満足して捏造やめてくれたかも？ｗ
369 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 21:07:45 ID:H0YGupKY
>>367 最近、その名刀で驚くべき事が分かってきました。材料が特殊だったんですねぇ・・・・・
370 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 21:11:59 ID:H0YGupKY
まぁ、とにかく、日本刀製造は我慢の仕事、チョンは我慢ができなかったということ
昔から我慢の修行ができないんだな（ｗｗ
昔から我慢の修行ができないんだな（ｗｗ
371 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/28(火) 21:17:14 ID:OHwCHGZq
>>366-367
起源が同じかはともかく他にもあるんですね。勉強になりました。
起源が同じかはともかく他にもあるんですね。勉強になりました。
372 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 21:26:43 ID:1SQIDiEG
金玉均がクーデターのために密かに蓄えておいた刀剣・銃器を、決起して
いざ使おうと運び出したところ、誰も長年手入れをしていなかったために
銃身も銃弾も錆びて使い物にならず、必死で修理をしたが間に合わなかった
というような話を読んだことがある。
昔は刀を作れたのかもしれないが、李朝末期にいたって誰も手入れしないまま
長年月を経てぼろぼろに錆び、腐って無くなってしまったのではないか。
彼らは古いものには関心が無く捨ててしまうからなあ。
ちなみに、美術工芸や技術というものは、その技法の中心人物がいなくなったり
技を受け継いだ職人が若死にしたりすると、比較的簡単に途絶えてしまう。
日本にもそうした例は多くある。特に、ある程度まとまった数の職人集団で
分業をしたものでなく、一人でこつこつと作っていたようなものは、あっさり
無くなってしまうことがまれではない。
いや、別に朝鮮擁護というわけでなく、一般的な可能性として。
いざ使おうと運び出したところ、誰も長年手入れをしていなかったために
銃身も銃弾も錆びて使い物にならず、必死で修理をしたが間に合わなかった
というような話を読んだことがある。
昔は刀を作れたのかもしれないが、李朝末期にいたって誰も手入れしないまま
長年月を経てぼろぼろに錆び、腐って無くなってしまったのではないか。
彼らは古いものには関心が無く捨ててしまうからなあ。
ちなみに、美術工芸や技術というものは、その技法の中心人物がいなくなったり
技を受け継いだ職人が若死にしたりすると、比較的簡単に途絶えてしまう。
日本にもそうした例は多くある。特に、ある程度まとまった数の職人集団で
分業をしたものでなく、一人でこつこつと作っていたようなものは、あっさり
無くなってしまうことがまれではない。
いや、別に朝鮮擁護というわけでなく、一般的な可能性として。
373 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2005/06/28(火) 21:38:30 ID:H0YGupKY
>>372 本物の日本刀というのは、ろくな手入れをしていなくても、時代を越える事ができるんですよ。
偽物の新刀や軍刀では無理です、直ぐにボロボロになってしまいます。
偽物の新刀や軍刀では無理です、直ぐにボロボロになってしまいます。
>>366-367
ダマスカス鋼ですな。インドのウーツ鋼が中東に渡ったらしいです。
日本刀とはまた別の美しい波紋が特徴的で、現在でもナイフなんかでは
ダマスカス風ナイフなんてのが良く作られてます。好みの問題もありますが
今時のナイフなんかだと日本刀の波紋よりもダマスカスナイフの方が
かっこよくて自分は好きですな
ダマスカス鋼ですな。インドのウーツ鋼が中東に渡ったらしいです。
日本刀とはまた別の美しい波紋が特徴的で、現在でもナイフなんかでは
ダマスカス風ナイフなんてのが良く作られてます。好みの問題もありますが
今時のナイフなんかだと日本刀の波紋よりもダマスカスナイフの方が
かっこよくて自分は好きですな
375 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 21:50:41 ID:hnfq1Xz1
今韓国に残ってる日本刀みたいな刀。完璧主流武器みたいな感じで飾ってあるらしいけど、錆びてる。
あと気になるのは変な研ぎ方をしてあること。
以前メールをしてた知識人が、「朝鮮にも輸出してましたし、中国でも模造品が造られていましたから、朝鮮にも日本刀のような刀はあってもおかしくないですよ。
しかし今のこってる刀をみるとわかることですが、錆びてますし、おかしな研ぎ方をされてガビガビになってますよね？これは当時日本刀を正しく研げる研師がいなかったということになります。
また日本人のように頻繁に手入れをすることもなかったようです。物を斬っても油もひかず、血がついても軽く拭いておわりといったものだったのではないでしょうか。」
たしかにたまに韓国人が「朝鮮刀なんてない。パクリ」と馬鹿にされて、くやしまぎれに載せる画像の刀は、保存状態が悪く 「錆びちゃったから砥石で適当に研いでみた」って感じの傷が深く部分的に付いてる。
ていうかどこにあるんだよその刀。
あと気になるのは変な研ぎ方をしてあること。
以前メールをしてた知識人が、「朝鮮にも輸出してましたし、中国でも模造品が造られていましたから、朝鮮にも日本刀のような刀はあってもおかしくないですよ。
しかし今のこってる刀をみるとわかることですが、錆びてますし、おかしな研ぎ方をされてガビガビになってますよね？これは当時日本刀を正しく研げる研師がいなかったということになります。
また日本人のように頻繁に手入れをすることもなかったようです。物を斬っても油もひかず、血がついても軽く拭いておわりといったものだったのではないでしょうか。」
たしかにたまに韓国人が「朝鮮刀なんてない。パクリ」と馬鹿にされて、くやしまぎれに載せる画像の刀は、保存状態が悪く 「錆びちゃったから砥石で適当に研いでみた」って感じの傷が深く部分的に付いてる。
ていうかどこにあるんだよその刀。
鎖国の最中にも刀剣や銅銭は輸出の対象だったような。
（高校の日本史あたりで習うはず。たしか。）
日本刀はいいものですけど、切れ味を保つのは大変なんですよね。
ちゃんと研いでから、時代劇でやってるようにはたいたりしないと
結局はさびますよ。
日本刀でいいものが発見されるのは、保存の条件をちゃんと満たしているからですよ。
（高校の日本史あたりで習うはず。たしか。）
日本刀はいいものですけど、切れ味を保つのは大変なんですよね。
ちゃんと研いでから、時代劇でやってるようにはたいたりしないと
結局はさびますよ。
日本刀でいいものが発見されるのは、保存の条件をちゃんと満たしているからですよ。
>>372
故無き韓国叩きをするつもりはないし、是々非々でいいし、
刀を作っていたというのも”可能性”じゃなくて事実だろうけど、
それが日本刀と同じもので韓国が元祖と強弁し、最後は尽く秀吉と
日帝のせい、というのではね。
ま、とりあえず、粗悪なスプンリング刀を日本刀と偽って欧米に
輸出するのはヤメレと思う。
故無き韓国叩きをするつもりはないし、是々非々でいいし、
刀を作っていたというのも”可能性”じゃなくて事実だろうけど、
それが日本刀と同じもので韓国が元祖と強弁し、最後は尽く秀吉と
日帝のせい、というのではね。
ま、とりあえず、粗悪なスプンリング刀を日本刀と偽って欧米に
輸出するのはヤメレと思う。
378 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 22:01:21 ID:hnfq1Xz1
云百年のあいだ、手にわたった人々がそうやって大切にしてきたものが現代に残ってるって感動もの。
最古の刀剣は、どれくらい前のがあるの？
最古の刀剣は、どれくらい前のがあるの？
379 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 22:10:41 ID:IXrRF09e
宋代に日本刀はいいものだっつー漢詩が作られちゃうくらいだからね。
まあ、いわゆる数打ちだったみたいだけど。
まあ、いわゆる数打ちだったみたいだけど。
数打ちだから業物ではなくても日本刀は脅威だったのでしょうね。
日本は砂鉄が多いからたたら製法になったんだけど、半島って
鉄の原料取れるのか？ってか昔の武器の原料何よ。
日本刀じゃなくても日本の鉄器はほとんど砂鉄か、古い鉄製品のリサイクルだったと思う。
日本は砂鉄が多いからたたら製法になったんだけど、半島って
鉄の原料取れるのか？ってか昔の武器の原料何よ。
日本刀じゃなくても日本の鉄器はほとんど砂鉄か、古い鉄製品のリサイクルだったと思う。
384 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 22:23:28 ID:IXrRF09e
児女英雄伝の十三妹（シーサンメイ）の持ってる武器が日本刀だったね。
こういう大衆小説にも書かれているくらいなんだから、その浸透度がよく
わかるよなぁ。
こういう大衆小説にも書かれているくらいなんだから、その浸透度がよく
わかるよなぁ。
385 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 22:36:55 ID:/jg8HciB
百済だよ
日本刀の起源は
こちらで内輪もめちびちびやってるころに
朝鮮は巨大な中華帝国や遊牧民帝国の強力な軍隊と戦っていたのだから
武器も洗練されるはずさ
日本人は匈奴やイスラム帝国などといった世界的に有名な連中と
戦ったことあるのか？ないだろう
日本刀の起源は
こちらで内輪もめちびちびやってるころに
朝鮮は巨大な中華帝国や遊牧民帝国の強力な軍隊と戦っていたのだから
武器も洗練されるはずさ
日本人は匈奴やイスラム帝国などといった世界的に有名な連中と
戦ったことあるのか？ないだろう
>>381 自己レス
訂正です。(^-^; ちょっと確認してみたら、反りがつくのはやはり
平安時代からで正倉院御物のものは直刀のようです。失礼しました。m(_ _)m
現存するものでは平家重代と伝えられる小烏丸という平安時代の太刀が
先端が剣で反りのある過渡期形状になるようです。
いうことになるようです。
訂正です。(^-^; ちょっと確認してみたら、反りがつくのはやはり
平安時代からで正倉院御物のものは直刀のようです。失礼しました。m(_ _)m
現存するものでは平家重代と伝えられる小烏丸という平安時代の太刀が
先端が剣で反りのある過渡期形状になるようです。
いうことになるようです。
>>385
で、その屈強な軍隊が元に子分にしてくれって頼んだのは何時
で、その屈強な軍隊が元に子分にしてくれって頼んだのは何時
388 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 22:42:33 ID:/jg8HciB
協力して明を倒したんだろ
同盟関係じゃないか
同盟関係じゃないか
389 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 22:43:03 ID:drMl32oo
>>388
いつ？
いつ？
>>388
そして先走りして対馬侵略と。
そして先走りして対馬侵略と。
隋唐あたりだと朝鮮遠征は人数こそ大規模だけど、そんなに強かったとは
思えないんだけどね。あのころは現代中国の北部を統一するのがやっとだったし、
統一して直後じゃインフラ整備が一段落してすぐじゃない。
しかし、そんな強い国が海の向こうの島国に人質出すんだな（藁
思えないんだけどね。あのころは現代中国の北部を統一するのがやっとだったし、
統一して直後じゃインフラ整備が一段落してすぐじゃない。
しかし、そんな強い国が海の向こうの島国に人質出すんだな（藁
ちょっと目を放している隙にだいぶ話が大きくなってきたな（ｗ
395 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 22:45:44 ID:1SlC/p2j
396 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 22:46:46 ID:1SlC/p2j
うわぁ、食いつきが良いな。
「現存」をＮＧ登録してやがるな。
398 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 22:48:25 ID:/jg8HciB
何故か秀吉に全て奪われたことになっています。<<百済の刀
国内で刀狩を始めたのは、朝鮮出兵前だけどさ。
そういえば、古墳の副葬品とかで刀剣類が出ないのかな？
日本だとさびさびだけど原形とどめて剣とか鏡が出土することが多いからさ。
国内で刀狩を始めたのは、朝鮮出兵前だけどさ。
そういえば、古墳の副葬品とかで刀剣類が出ないのかな？
日本だとさびさびだけど原形とどめて剣とか鏡が出土することが多いからさ。
清の使者に対しても、国王は威風堂々と応対していたらしいね。
なんでも、額を地面に叩きつける事により大地の気を吸収、その気を
頭頂部から放射する事により敵を倒すという独特の拳法で清の勅使を
倒しまくっていたとか。
なんでも、額を地面に叩きつける事により大地の気を吸収、その気を
頭頂部から放射する事により敵を倒すという独特の拳法で清の勅使を
倒しまくっていたとか。
>>398
若しかして奪われて天皇陵に保存してるとか電波飛ばしてるのか
若しかして奪われて天皇陵に保存してるとか電波飛ばしてるのか
>>401
魔法の呪文を唱えるに一票
魔法の呪文を唱えるに一票
>>398
要するに無いということだなw
要するに無いということだなw
>>398
朝鮮にある前方後円墳、五世紀くらいの墳墓だっけ？埋めて無いことになってるけど、
それををちゃんと発掘してみな。
日本でしか算出しない翡翠と一緒に日本製の刀剣が埋まってるぞ（藁
日本だと、最大の前方後円墳である仁徳天皇稜がちゃんと発掘されてますよ。
自分の都合の悪いものをさっぱり見ないチョンとは違いますから日本は。
史料第一主義で史料がいっぱい残ってますからねえ。
朝鮮にある前方後円墳、五世紀くらいの墳墓だっけ？埋めて無いことになってるけど、
それををちゃんと発掘してみな。
日本でしか算出しない翡翠と一緒に日本製の刀剣が埋まってるぞ（藁
日本だと、最大の前方後円墳である仁徳天皇稜がちゃんと発掘されてますよ。
自分の都合の悪いものをさっぱり見ないチョンとは違いますから日本は。
史料第一主義で史料がいっぱい残ってますからねえ。
407 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 22:51:47 ID:/jg8HciB
今後発見される可能性はあると思うが
日本に残る飛鳥白鳳時代の遺物はどうせ朝鮮由来のものだから
同じことじゃないかな
日本に残る飛鳥白鳳時代の遺物はどうせ朝鮮由来のものだから
同じことじゃないかな
>>407
その証拠をお前が出さないといけないのに出せないから日本のものだといわれるのにw
その証拠をお前が出さないといけないのに出せないから日本のものだといわれるのにw
410 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 22:52:44 ID:fo5KyWJz
一本でいいから、朝鮮で作られた刀をもってこいよ。
話はそれからだ
話はそれからだ
>>407
要するに無いということかｗ
要するに無いということかｗ
>>407
まあ、発掘されてから発言することだな。
まあ、発掘されてから発言することだな。
414 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 22:53:39 ID:drMl32oo
>>407
十年後に朝鮮半島が日本を超えた大国になるくらいの
高い可能性ですね（藁
お前の脳内妄想じゃなくて、ちゃんとした史料をもってこいといってるんだよ。
韓国の教科書は史料じゃなくて飼料ですから。残念。
十年後に朝鮮半島が日本を超えた大国になるくらいの
高い可能性ですね（藁
お前の脳内妄想じゃなくて、ちゃんとした史料をもってこいといってるんだよ。
韓国の教科書は史料じゃなくて飼料ですから。残念。
>>416
二酸化炭素排出規制
二酸化炭素排出規制
こないだのNHKディベートの時、さり気なく「朝鮮じゃ歴史は５０００年あるとか教えてるらしいよ」
とか言ってみたら、さもありなんと言う顔して鼻で笑われた件。
とか言ってみたら、さもありなんと言う顔して鼻で笑われた件。
>>413
サンクス。これをみると、確かに奈良時代あたりまではそれなりに
関係があったように見えますね。
日本刀は、その後平安時代後期くらいから武士の発展とともに
普及したと考えるべきですね。
そのころだと朝鮮半島、何にも関係無さそうですな。
サンクス。これをみると、確かに奈良時代あたりまではそれなりに
関係があったように見えますね。
日本刀は、その後平安時代後期くらいから武士の発展とともに
普及したと考えるべきですね。
そのころだと朝鮮半島、何にも関係無さそうですな。
不思議だのう。
日本から出てきて朝鮮から出てこない
過去の史料がみんな朝鮮由来になる
という話は・・・
日本から出てきて朝鮮から出てこない
過去の史料がみんな朝鮮由来になる
という話は・・・
>>417
むしろニダー化炭素がでそうな・・・・
むしろニダー化炭素がでそうな・・・・
つーか日本刀と朝鮮刀が関係あるとして、
今の朝鮮に製造法とか匠が伝わってねーと何の意味もないんだが。
今の朝鮮に製造法とか匠が伝わってねーと何の意味もないんだが。
423 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 22:58:03 ID:1SlC/p2j
おおう、伸びてるな。
>>420
「日本が資料を破壊しつくしたからね。」に一票
「日本が資料を破壊しつくしたからね。」に一票
425 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:00:27 ID:IXrRF09e
相変わらずバカダッシュがハゲしいな（笑）。
まあ、半島に教えてもらったことがあったとしてもただじゃないでしょ？
それなりに対価を払ったなら、教えてもらっても恩に着ることでも無いしなあ。
第一、それなりに吹っかけたり、官位や住居を要求してるんだったら
既に対価は十分以上に払っていると思うのだが、その後の改良と発展は
日本の努力の結晶だしね。
それなりに対価を払ったなら、教えてもらっても恩に着ることでも無いしなあ。
第一、それなりに吹っかけたり、官位や住居を要求してるんだったら
既に対価は十分以上に払っていると思うのだが、その後の改良と発展は
日本の努力の結晶だしね。
>>419
古代日本にはもう一つの刀剣の系統があります。蕨手刀と呼ばれます
ttp://town.agatsuma.gunma.jp/bun5.htmlの６．に写真があります。
太刀は、環頭大刀の長さを持つ蕨手刀を作ろうという発想から生まれたのかも知れませんね。
古代日本にはもう一つの刀剣の系統があります。蕨手刀と呼ばれます
ttp://town.agatsuma.gunma.jp/bun5.htmlの６．に写真があります。
太刀は、環頭大刀の長さを持つ蕨手刀を作ろうという発想から生まれたのかも知れませんね。
428 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 23:01:16 ID:1SlC/p2j
>>413
悪くは無いと思った。
悪くは無いと思った。
相変らず、ピラニアさん達の宴会は恐ろしいな。
432 ： ◆22wgEgfwPk ：2005/06/28(火) 23:11:35 ID:HAdd5RTT
>>432
根拠があったら妄想はできませんからｗ
根拠があったら妄想はできませんからｗ
434 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 23:14:18 ID:1SlC/p2j
えっとこの人昨晩の「最高学府」の人だよね？
学校で立証の仕方は教わらなかったのか、と小一時間問い詰めたい
学校で立証の仕方は教わらなかったのか、と小一時間問い詰めたい
>>430
そういう戦術があって、日本刀をデザインする必要性もあったんでしょうね。
中国にはギャグみたいな武器もかっちょええ武器もありますが、利用する
人のニーズに合わせてデザインされなおした物じゃないですか。
そういう戦術があって、日本刀をデザインする必要性もあったんでしょうね。
中国にはギャグみたいな武器もかっちょええ武器もありますが、利用する
人のニーズに合わせてデザインされなおした物じゃないですか。
437 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/06/28(火) 23:17:43 ID:A9ICx0bA
438 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 23:18:21 ID:/jg8HciB
日本の史料を元に言ってるのだがな
渡来人が技術をもたらしたってこと
日本書紀とか呼んだことあるやつぁいねえのかよ
渡来人が技術をもたらしたってこと
日本書紀とか呼んだことあるやつぁいねえのかよ
>>435
相手の話を聞くなとか、押して押して押しまくれとか教わったんでしょうね。
相手の話を聞くなとか、押して押して押しまくれとか教わったんでしょうね。
>>438
1000年以上前の話を根源要素に持ってこないでくださいね。
1000年以上前の話を根源要素に持ってこないでくださいね。
441 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:19:39 ID:IXrRF09e
>>438
軍事じゃ倭が三国を圧倒していることしか書いてないけど＜日本書紀
軍事じゃ倭が三国を圧倒していることしか書いてないけど＜日本書紀
442 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 23:20:02 ID:1SlC/p2j
>>438
その史料みせてー
その史料みせてー
443 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:20:38 ID:IXrRF09e
ああ、ゴメン。
軍事で倭が三国を圧倒しているのは日本書紀だけじゃなかったわ。
三国史記でも隋書でも一緒だった。
軍事で倭が三国を圧倒しているのは日本書紀だけじゃなかったわ。
三国史記でも隋書でも一緒だった。
444 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 23:20:44 ID:/jg8HciB
>>441
物証がないからそれはあてにならない
物証がないからそれはあてにならない
朝鮮剣術ってどんなのだったんだろ。
ていうかあったのか、なかったのかを話し合えるほど資料はあるのかな。
ていうかあったのか、なかったのかを話し合えるほど資料はあるのかな。
>>444
自爆ですか、自分で自分の言ったことを否定するなんて朝鮮塵らしいですね
自爆ですか、自分で自分の言ったことを否定するなんて朝鮮塵らしいですね
448 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 23:21:20 ID:8rXXi3qa
何この自爆（ｗ
あーあ、結局いつものクオリティかよ・・・
>>437
ありがとうございます。ルーツは前漢に遡りますか。つまり「朝鮮独自の」デザインじゃないと。
ありがとうございます。ルーツは前漢に遡りますか。つまり「朝鮮独自の」デザインじゃないと。
>>444
じゃあ、とりあえず韓国から何か掘り出して来いよ。
じゃあ、とりあえず韓国から何か掘り出して来いよ。
452 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 23:22:11 ID:1SlC/p2j
だから、渡来人から鉄製造の基礎技術を習っただけで、なんで
日本刀の起源＝朝鮮までぶっとぶのかさっぱりわからないんですけど。
その理屈で言うなら朝鮮に近代製鉄を教えたのが日本だから
現代自動車の車は日本起源という言い方も出来るんだぞ。
まあ製鉄以外にも色々と日本性の技術使ってるから例には不向きなのを
承知で言わせて貰うけど。
日本刀の起源＝朝鮮までぶっとぶのかさっぱりわからないんですけど。
その理屈で言うなら朝鮮に近代製鉄を教えたのが日本だから
現代自動車の車は日本起源という言い方も出来るんだぞ。
まあ製鉄以外にも色々と日本性の技術使ってるから例には不向きなのを
承知で言わせて貰うけど。
454 ：74式安崎 ◆type74kqPk ：2005/06/28(火) 23:22:40 ID:GldDcXbi
自爆と聞いてすっ飛んで来ますた。
455 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:22:41 ID:IXrRF09e
457 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:23:55 ID:drMl32oo
>>444
見事な自爆だｗ
見事な自爆だｗ
460 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:24:32 ID:dLy79zkZ
ピラニア諸君、食事中に失礼する。
実は前から疑問に思っていたのだけれど、
刀の手入れのときに耳かきの先みたいなので
ぽんぽんと粉みたいなのを振ってるけど、
あれってなんなの？
もの知らずでｽﾏｿ
実は前から疑問に思っていたのだけれど、
刀の手入れのときに耳かきの先みたいなので
ぽんぽんと粉みたいなのを振ってるけど、
あれってなんなの？
もの知らずでｽﾏｿ
463 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:25:45 ID:dLy79zkZ
>>461
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>461
ウィッウィ？
ウィッウィ？
>>444
お前、昨晩から一切物証提出しとらんやないかｗ
お前、昨晩から一切物証提出しとらんやないかｗ
467 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 23:26:41 ID:/jg8HciB
悪いけど俺はかなり名門の出だから
お前らとはわけが違う
相手にしてられんわ
お前らとはわけが違う
相手にしてられんわ
468 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 23:26:40 ID:hnfq1Xz1
「日本刀の起源は韓国」ってさ、日本刀の元である「特殊でもなんでもない剣」を朝鮮半島と共有すると な ん で 室 町 時 代 に で て き た 日 本 刀 が 韓 国 文 化 に な る の ！？
ここをしっかり答えろや。
しかもどっちが先かわからない、古代に別にめずらしくない製造法で造られていた剣を、共有してただけという理由で進化のすえにできた日本刀をパクって「本家」気分に浸ってるのはどういうことだ？
ここをしっかり答えろや。
しかもどっちが先かわからない、古代に別にめずらしくない製造法で造られていた剣を、共有してただけという理由で進化のすえにできた日本刀をパクって「本家」気分に浸ってるのはどういうことだ？
469 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:27:12 ID:IXrRF09e
>>460
そのまんま打ち粉。保存用の油をぬぐうのに使ってます。
そのまんま打ち粉。保存用の油をぬぐうのに使ってます。
>>467
舞モンの出とは自分が嘘吐きだと相手に言ってボこられる人間のことを言うのかｗ
舞モンの出とは自分が嘘吐きだと相手に言ってボこられる人間のことを言うのかｗ
471 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 23:27:52 ID:1SlC/p2j
>>467
家紋おせーて。
家紋おせーて。
473 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:27:55 ID:drMl32oo
>>460
アレは細かな汚れが付かないように（もしくはとるために）使ってるのでは？
アレは細かな汚れが付かないように（もしくはとるために）使ってるのでは？
はい、勝利宣言来ました（何回目？）
475 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:28:04 ID:IXrRF09e
477 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:28:19 ID:drMl32oo
>>467
どこの子孫？
どこの子孫？
>>467
甲斐武田の馬鹿殿様だっけww
甲斐武田の馬鹿殿様だっけww
笑わせるわ白丁がｗ
>>474
3回目、昨日からきちんと数えたモン
3回目、昨日からきちんと数えたモン
483 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:29:25 ID:IXrRF09e
ごめん。
今回は一刀両断だったみたいで、食べるところが少なくなっちゃった（笑）。
またつまらぬものを（ｒｙ
今回は一刀両断だったみたいで、食べるところが少なくなっちゃった（笑）。
またつまらぬものを（ｒｙ
そうそう、その内２典に「ピラニア」の項目投稿しようと思うんだけど、
どんな説明文にするか本人達の希望を今のうちに聞いておいていい？
あと数分で夜勤バイトに出るんで、読むのは帰って来てからになるけど
どんな説明文にするか本人達の希望を今のうちに聞いておいていい？
あと数分で夜勤バイトに出るんで、読むのは帰って来てからになるけど
486 ：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA ：2005/06/28(火) 23:30:53 ID:2OZSTQvg
487 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 23:31:09 ID:hnfq1Xz1
はーい！キモイコールはいりますよー！さあみなさんご一緒に！
（｀Д´）／キーモーい！キーモーい！！
（｀Д´）／キーモーい！キーモーい！！
488 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:31:52 ID:drMl32oo
489 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/06/28(火) 23:31:55 ID:A9ICx0bA
490 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:32:06 ID:IXrRF09e
492 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/28(火) 23:33:01 ID:8rXXi3qa
おお、先生まで・・・
493 ：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA ：2005/06/28(火) 23:33:15 ID:2OZSTQvg
494 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:33:32 ID:dLy79zkZ
495 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 23:33:48 ID:CY+iAyEi
>472
赤い丸に斜線。
丸の中に「白丁」
だったら良くないか？
赤い丸に斜線。
丸の中に「白丁」
だったら良くないか？
496 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/28(火) 23:33:54 ID:hnfq1Xz1
武田って名乗る在日おおいらしいね。戦国板いわく。
信玄好きなんでむかつくんだが。
信玄好きなんでむかつくんだが。
497 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:34:14 ID:IXrRF09e
>>493
ああ、すいません。朴炳植が言ってることなんで（笑）。
ああ、すいません。朴炳植が言ってることなんで（笑）。
498 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:34:51 ID:dLy79zkZ
>>486
先生はアマゾン出身ﾆｶ？
先生はアマゾン出身ﾆｶ？
日本じゃ、名家や豪商のアホ息子が身代食いつぶす話しなんざ
ごろごろ転がってますからね。
人の価値は氏素性ではなく、その人間のやったことにあるってのが
腐れ朱子学のチョンには判りませんからね。
先祖だけ誇っても本人が駄目人間なら馬鹿にされますから。日本は。
ごろごろ転がってますからね。
人の価値は氏素性ではなく、その人間のやったことにあるってのが
腐れ朱子学のチョンには判りませんからね。
先祖だけ誇っても本人が駄目人間なら馬鹿にされますから。日本は。
500 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 23:35:14 ID:1SlC/p2j
朝鮮刀はどうでもいいが弓はどうだったんだろう。
501 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:35:55 ID:dLy79zkZ
502 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:36:15 ID:drMl32oo
やっぱ家系図捏造業が繁盛しちゃうお国柄なんだなぁ。
505 ：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA ：2005/06/28(火) 23:38:04 ID:2OZSTQvg
>>498
半魚人なんだけどｳﾘ自身はカナヅチなんでつ（恥）。
半魚人なんだけどｳﾘ自身はカナヅチなんでつ（恥）。
506 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:38:15 ID:dLy79zkZ
507 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 23:38:24 ID:QCJh1/YQ
韓流 掲示板 みんなどんどん書き込んで盛り上げましょう！！
http://korea.subject.jp/bbs
http://hotcake3.tok2.com/siwonkana/
http://pksp.jp/k-jw-ma-chan/bbs.cgi?&o=3
http://8615.teacup.com/taka1008/bbs
http://rubysbyung.exblog.jp/2697519
http://joee.hp.infoseek.co.jp/
http://korea.subject.jp/bbs
http://hotcake3.tok2.com/siwonkana/
http://pksp.jp/k-jw-ma-chan/bbs.cgi?&o=3
http://8615.teacup.com/taka1008/bbs
http://rubysbyung.exblog.jp/2697519
http://joee.hp.infoseek.co.jp/
508 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/06/28(火) 23:38:34 ID:A9ICx0bA
509 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:39:05 ID:drMl32oo
>>506
あー、そういえば『新羅だから半島だ』という根拠からきてるとか聞いたような……。
あー、そういえば『新羅だから半島だ』という根拠からきてるとか聞いたような……。
510 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/06/28(火) 23:39:44 ID:L1tNFmix
お、また今日も笑われに来たか。
511 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/06/28(火) 23:39:47 ID:UuuO5tf5
娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA 先生まで来られたか・・・。
ハン板でも屈指の方が、御臨席とはなかなかの状況ですねえ。
ハン板でも屈指の方が、御臨席とはなかなかの状況ですねえ。
514 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 23:40:54 ID:O6v9ieT0
文官社会なのに当時の文献が残っていないが残念だな
>>509
武田源氏もウリナラ起源？
武田源氏もウリナラ起源？
516 ：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA ：2005/06/28(火) 23:41:47 ID:2OZSTQvg
時に、例の名門の方はどこへ行かれたﾆｶ？
今日も空気嫁さんとの約束があったﾆｶねぇ？
今日も空気嫁さんとの約束があったﾆｶねぇ？
517 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:41:54 ID:drMl32oo
518 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:42:30 ID:drMl32oo
>>516
私が「先祖は誰？」って聞いたから、おそらく適当な有名人をググってるのでは？
私が「先祖は誰？」って聞いたから、おそらく適当な有名人をググってるのでは？
519 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:42:56 ID:IXrRF09e
>>510
すまん、もう一刀両断済み（笑）。
すまん、もう一刀両断済み（笑）。
520 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:43:27 ID:dLy79zkZ
>>505
これは先生でつか？（ｗ
http://www.sanrio.co.jp/characters/hangyodon/welcome.html
>>509
新羅神社で元服したからなのに（ｗ
こんなのがありました
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
これは先生でつか？（ｗ
http://www.sanrio.co.jp/characters/hangyodon/welcome.html
>>509
新羅神社で元服したからなのに（ｗ
こんなのがありました
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
>>516
昨日のようにID変われば出てきます代w
昨日のようにID変われば出てきます代w
522 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/06/28(火) 23:44:17 ID:1SlC/p2j
523 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/06/28(火) 23:45:45 ID:L1tNFmix
>>519
切り捨て御免ですかい（ｗ
切り捨て御免ですかい（ｗ
なんだかワクワク。強くない酒を買いに行こうかな。
識者の座談講義にお笑い芸人の自爆ネタが楽しめるスレ。
識者の座談講義にお笑い芸人の自爆ネタが楽しめるスレ。
>>518
先祖を遡ると何故か桓武天皇へw
先祖を遡ると何故か桓武天皇へw
>>520
滅亡した新羅の末裔がそこで現地人と同化して新羅神社を
作った可能性は否定できませんけど、それだけで武田信玄が
ウリナラ人に成るとは信じられませんね。日本人には。
博物館のページも見てきたけど、博物館まで「ウリナラマンセー」なんだね。
まあ、自国の歴史を誇りたいのはわかるけどね。
>>514
秀吉が来たときに燃やされましたからね。
秀吉が来る前に朝鮮人の白丁どもが、「自分が白丁」と記載されている
戸籍簿を燃やしたのが原因なんですけどね。
家系の偽造は、その頃から続く朝鮮の伝統ですニダ。
滅亡した新羅の末裔がそこで現地人と同化して新羅神社を
作った可能性は否定できませんけど、それだけで武田信玄が
ウリナラ人に成るとは信じられませんね。日本人には。
博物館のページも見てきたけど、博物館まで「ウリナラマンセー」なんだね。
まあ、自国の歴史を誇りたいのはわかるけどね。
>>514
秀吉が来たときに燃やされましたからね。
秀吉が来る前に朝鮮人の白丁どもが、「自分が白丁」と記載されている
戸籍簿を燃やしたのが原因なんですけどね。
家系の偽造は、その頃から続く朝鮮の伝統ですニダ。
527 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:48:04 ID:drMl32oo
>>513
・・・自慢の朝鮮刀がないﾆﾀﾞ<丶´Ａ`>ﾋﾃﾞﾖｼﾉｾｲﾆﾀﾞ
・・・自慢の朝鮮刀がないﾆﾀﾞ<丶´Ａ`>ﾋﾃﾞﾖｼﾉｾｲﾆﾀﾞ
ここで「元無極躰主王大御神」と言ってくれることを期待してるｳﾘ。
530 ：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA ：2005/06/28(火) 23:49:55 ID:2OZSTQvg
後三年の役の感動の逸話の主人公として知られる新羅三郎義光も、
朝鮮起源にされては泣くに泣けないﾆﾀﾞねぇ。まぁ源氏の場合、麗しき
兄弟愛は総じて長続きしないものと相場が決まっているﾆﾀﾞが。
はっ、まさかこれも法則だったﾆｶ!?
朝鮮起源にされては泣くに泣けないﾆﾀﾞねぇ。まぁ源氏の場合、麗しき
兄弟愛は総じて長続きしないものと相場が決まっているﾆﾀﾞが。
はっ、まさかこれも法則だったﾆｶ!?
しかし、何というか。どうせなら「古刀から新刀への移行はウリナラ技術の流入ニダ」くらいにしておけば
まだ勝ち目あろうに…
まだ勝ち目あろうに…
何で「先祖は王仁博士」とか言い張る在日は沸いてこないニカ？
533 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/28(火) 23:52:58 ID:dLy79zkZ
534 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/28(火) 23:52:58 ID:IXrRF09e
>>532
またコマセ撒いてるし（笑）。
またコマセ撒いてるし（笑）。
536 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/28(火) 23:54:04 ID:drMl32oo
>>530
私は範頼ファンなので痛ましくてしょうがないっス。
私は範頼ファンなので痛ましくてしょうがないっス。
538 ：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA ：2005/06/28(火) 23:54:43 ID:2OZSTQvg
>>536
おお、同志。あれだけ忠誠を尽くして報われない男も（TT)
おお、同志。あれだけ忠誠を尽くして報われない男も（TT)
540 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2005/06/29(水) 00:01:22 ID:Rg/CjMgl
ハン板の回遊魚ピラニアの観察に参りました。
遅かったか＿|￣|○
遅かったか＿|￣|○
>>540
日付けが変わって後1時間以内に来る確立が63％程。
日付けが変わって後1時間以内に来る確立が63％程。
542 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/06/29(水) 00:02:53 ID:kEZ1MGso
>>540
つ【鏡】
つ【鏡】
544 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/29(水) 00:04:18 ID:4XD+9T73
>>540
あら残念でした。せっかくですからささやかながらおみやげをどうぞ
ttp://www.museum.go.kr/jap/sit/sites.html
韓国の博物館リンク集です。歴史ネタでは役に立つでしょう（国立中央博物館サイトより）
あら残念でした。せっかくですからささやかながらおみやげをどうぞ
ttp://www.museum.go.kr/jap/sit/sites.html
韓国の博物館リンク集です。歴史ネタでは役に立つでしょう（国立中央博物館サイトより）
わら生活史博物館・・・・・
まじでわらた。（流石だ・・・・）
まじでわらた。（流石だ・・・・）
547 ：市 ◆CRdmCEc.aI ：2005/06/29(水) 00:12:36 ID:1xhIgubt
携帯だからみれん！！刀とかあったか？w
549 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/29(水) 00:14:13 ID:rgqrnG4/
>>546
クラックされたのかなんなのか（笑）。
クラックされたのかなんなのか（笑）。
眼鏡博物館とカーペット博物館も気になるぞw
わら生活史博物館のとこクリックしたら２次元エロサイトに飛んだ件。
おぉ、これがわら生活史博物館か、さすがＩＴ大国 韓国・・・おそるべし(笑)
なんでウィルスが2回も検知されたんだろ。。
トロイ系のやつだった。
トロイ系のやつだった。
でもなぁ、一応日本語サイトなんだよな、このリンク集。
フォントが無茶苦茶なのは、例のケンチャナヨ精神の発揮？
フォントが無茶苦茶なのは、例のケンチャナヨ精神の発揮？
>>385
> 朝鮮は巨大な中華帝国や遊牧民帝国の強力な軍隊と戦っていたのだから
> 武器も洗練されるはずさ
> 日本人は匈奴やイスラム帝国などといった世界的に有名な連中と
> 戦ったことあるのか？ないだろう
わずか六十年前、アメリカ・イギリス・ソ連を相手にしていたのだがね。
それから百年前はロシアを相手に戦った。
これらに比べれば当時の '巨大な中華帝国' など可愛いもんだった。
不謹慎ながらフビライと秀吉が同時代に生まれていたら、さぞ面白いことにな
っただろうとよく思う(W。
> 朝鮮は巨大な中華帝国や遊牧民帝国の強力な軍隊と戦っていたのだから
> 武器も洗練されるはずさ
> 日本人は匈奴やイスラム帝国などといった世界的に有名な連中と
> 戦ったことあるのか？ないだろう
わずか六十年前、アメリカ・イギリス・ソ連を相手にしていたのだがね。
それから百年前はロシアを相手に戦った。
これらに比べれば当時の '巨大な中華帝国' など可愛いもんだった。
不謹慎ながらフビライと秀吉が同時代に生まれていたら、さぞ面白いことにな
っただろうとよく思う(W。
>>556
新説！ 日本刀の発展の要因は第二次大戦にあり！？
新説！ 日本刀の発展の要因は第二次大戦にあり！？
ウリは、見てはいけないものを見てしまった気がするﾆﾀﾞ・・・
さっきの博物館リンク集を見ていくと・・・
ttp://www.nfm.go.kr/join/j13_performance23.jsp
得と堪能あれ。
さっきの博物館リンク集を見ていくと・・・
ttp://www.nfm.go.kr/join/j13_performance23.jsp
得と堪能あれ。
>>558
あらかわいい
あらかわいい
なんかクリックしていったら年表発見。
ttp://www.museum.go.kr/kor/mor/img/agetable.gif
なにが書いてあるか分からないが、とりあえず日本との比較はデフォなのね。
ttp://www.museum.go.kr/kor/mor/img/agetable.gif
なにが書いてあるか分からないが、とりあえず日本との比較はデフォなのね。
ちょうど今NHK教育で、古代～中世の朝鮮半島というのをやってる。(^-^;
>>562
見ようと思ってＮＨＫに変えたら、シャラポワちゃんに捕まって身動きできません。
見ようと思ってＮＨＫに変えたら、シャラポワちゃんに捕まって身動きできません。
>>563
Ｂ地区？ (笑)
Ｂ地区？ (笑)
仏国寺ｷﾀｰ
>>565
どこまで考証してあるんですかね。ま、これもまた秀吉免罪符。
韓国の世界遺産の木造建築 仏国寺
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3773/bukkoku.html
どこまで考証してあるんですかね。ま、これもまた秀吉免罪符。
韓国の世界遺産の木造建築 仏国寺
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3773/bukkoku.html
「俗者」また来たんか。
>>567
来てない来てない(^-^;
来てない来てない(^-^;
つまらんかった・・・(-_-;
http://photo.jijisama.org/buddhism.html
ここの上から2番目の写真が、修復前の写真ですが・・・
これは修復では無く改増築ですよね・・・石段も立派になってるし・・・
ここの上から2番目の写真が、修復前の写真ですが・・・
これは修復では無く改増築ですよね・・・石段も立派になってるし・・・
<｀∀´ > ﾌｸﾑﾆﾀﾞｶ ｼﾂﾚｲｼﾀﾆﾀﾞ
>>571
そうそう、コレ見たことあったんですよね。
そうそう、コレ見たことあったんですよね。
>>571
日本では仏社の改修というとオリジナルを守り、
どうしても必要な現代建築技術はなるだけ目に見えない所に使用したりするそうですが、
中国で改修と言うとまるっきり建て替えということなので、
もしかしたら韓国でも同じ考えなのかも。
だからコンクリートで作るのはあの国ではアリなのかもしれません。
日本のお寺の改修方法を見て、中国の偉いお坊さんが感動したそうな。
日本では仏社の改修というとオリジナルを守り、
どうしても必要な現代建築技術はなるだけ目に見えない所に使用したりするそうですが、
中国で改修と言うとまるっきり建て替えということなので、
もしかしたら韓国でも同じ考えなのかも。
だからコンクリートで作るのはあの国ではアリなのかもしれません。
日本のお寺の改修方法を見て、中国の偉いお坊さんが感動したそうな。
いや、中国のそれは日本で言うなら大阪城や会津城天守閣みたいな
「外見だけ当時を再現した現代建築」って奴なのでは？
この仏国寺はもはや原型を留めてないじゃん。古代の祭壇を再現するとか言って
いきなりパルテノン神殿を作るのと大差ないだろ、これじゃ・・・・・・
「外見だけ当時を再現した現代建築」って奴なのでは？
この仏国寺はもはや原型を留めてないじゃん。古代の祭壇を再現するとか言って
いきなりパルテノン神殿を作るのと大差ないだろ、これじゃ・・・・・・
予想通りスレタイから外れて「ホロン部ｖｓピラニア」のいつものやつになってきたなぁ・・・
578 ：Joke Comes True ◆orz..c5K0U ：2005/06/29(水) 05:39:35 ID:t7v6A5kt
寺社建築物は「往時の先端建築様式と先端建築工法を表現した物」つー
見方もある訳で、
現代の最先端の建築様式と建築工法でもって寺社を立て直す
つーのもそれはそれで間違ってはないような稀ガス
見方もある訳で、
現代の最先端の建築様式と建築工法でもって寺社を立て直す
つーのもそれはそれで間違ってはないような稀ガス
>>576
現在の宗教観に照らし合わせての改修はアリだと思います。
例えそれが原形をとどめてなくても。
寺社も全部含めて信仰の対象と捉えるか、
単なる神仏の社としての意味合いで捉えるかの宗教観の違いだと思います。
日本は古来から物に神が宿るといった神道に根付いた観念を持っているので、
神仏（ご神体）と社をセットにして信奉している部分があるのではないでしょうか。
ご神体のみ（もしくは神の教えなど内面的なもの）を信奉するのであれば、
社自体は人さえ集まればいいわけですから、
例え過去とどんなに違ったとしてもそれは意味のある物だと思います。
例えばキリスト教は、極端ですが聖書、マリア像や十字架に意味があるのであって、
神の家たる教会自身はぶっちゃけなんでもいいわけです。
まあ、過去と同じ姿を再現したと言い張ったりするのは論外ですが。
長文駄文愚説スマソ
あ、あと>>578さんの意見も同意です。
現在の宗教観に照らし合わせての改修はアリだと思います。
例えそれが原形をとどめてなくても。
寺社も全部含めて信仰の対象と捉えるか、
単なる神仏の社としての意味合いで捉えるかの宗教観の違いだと思います。
日本は古来から物に神が宿るといった神道に根付いた観念を持っているので、
神仏（ご神体）と社をセットにして信奉している部分があるのではないでしょうか。
ご神体のみ（もしくは神の教えなど内面的なもの）を信奉するのであれば、
社自体は人さえ集まればいいわけですから、
例え過去とどんなに違ったとしてもそれは意味のある物だと思います。
例えばキリスト教は、極端ですが聖書、マリア像や十字架に意味があるのであって、
神の家たる教会自身はぶっちゃけなんでもいいわけです。
まあ、過去と同じ姿を再現したと言い張ったりするのは論外ですが。
長文駄文愚説スマソ
あ、あと>>578さんの意見も同意です。
>>579 ル＝コルビュジェの「ルーアンの教会」や丹下の「聖マリアカテドラル教会大聖堂」のように教会でも現代建築の傑作はあるし、それをパクリだぱっちもんだとはいわぬ。
再現を目指すにしろ最先端を目指すにしろ「古典・遺跡を調べない」「現代可能な限りの才能を集めない」中途半端なものは消えていく
で、かの国にｺﾂｺﾂ研究するか独創性があるか、といえば・・・
再現を目指すにしろ最先端を目指すにしろ「古典・遺跡を調べない」「現代可能な限りの才能を集めない」中途半端なものは消えていく
で、かの国にｺﾂｺﾂ研究するか独創性があるか、といえば・・・
>>578
古い建物を保存するということは、建物そのものもだがその建築技術を保存する意味もある。
文化をいとも簡単に捨てられるどこかの国とは違う。
意味合いは違うが、
ガウディの聖家族教会なんかは現代工法でならもっと早く完成するのに
当初の工法にこだわっているからあと100年かけても完成するかどうか・・・・。
つまり、結果だけでなく過程も大事にする文化ってコトだね。
古い建物を保存するということは、建物そのものもだがその建築技術を保存する意味もある。
文化をいとも簡単に捨てられるどこかの国とは違う。
意味合いは違うが、
ガウディの聖家族教会なんかは現代工法でならもっと早く完成するのに
当初の工法にこだわっているからあと100年かけても完成するかどうか・・・・。
つまり、結果だけでなく過程も大事にする文化ってコトだね。
なるほど。過去に使われた歴史遺産としての補修、復元でなく
現在も使われている施設としての復旧なら過去の姿に固執せず
現在の必要にあわせてってのは当然の判断ですわな。ちと
改修の意図を読み違えたか。
とはいえ現地の認識は要確認か。あれで「過去の姿を完全に
再現ニダ」とか言い出すのが向こうのデフォっぽいし・・・・・・
現在も使われている施設としての復旧なら過去の姿に固執せず
現在の必要にあわせてってのは当然の判断ですわな。ちと
改修の意図を読み違えたか。
とはいえ現地の認識は要確認か。あれで「過去の姿を完全に
再現ニダ」とか言い出すのが向こうのデフォっぽいし・・・・・・
うわっここまで話が行くとはおもわなんだ。
皆さん肝心な所を見落としてますよ。
ニダーさんはこれを世界遺産に登録したんですよ！
ユネスコは案外いい加減なんですね・・・
皆さん肝心な所を見落としてますよ。
ニダーさんはこれを世界遺産に登録したんですよ！
ユネスコは案外いい加減なんですね・・・
>>582
>とはいえ現地の認識は要確認か。あれで「過去の姿を完全に
再現ニダ」とか言い出すのが向こうのデフォっぽいし・・・・・・
とっくに脳内妄想に突入してますがな。考証の程度について
ちょっとググってみたら、>>571の元スレッドをNAVER韓国人との
やりとり付で元スレッドを保存しているページがあったので紹介。
ttp://www.geocities.com/naversaid/BukkyoDanatsu01s/
ちなみに、日本人の探訪記みたいのいが数多く引っかかって
きたんだけど、概ね”法隆寺の柱と同じエンタシス形式に歴史の
ロマンを感じる”および”秀吉が焼いたことへの贖罪”みたいな
洗脳を受ける傾向にあるようで。
↓日本語併記の現地解説板写真アリ
ttp://inoues.net/korea/korea_bukkokuji.html
>とはいえ現地の認識は要確認か。あれで「過去の姿を完全に
再現ニダ」とか言い出すのが向こうのデフォっぽいし・・・・・・
とっくに脳内妄想に突入してますがな。考証の程度について
ちょっとググってみたら、>>571の元スレッドをNAVER韓国人との
やりとり付で元スレッドを保存しているページがあったので紹介。
ttp://www.geocities.com/naversaid/BukkyoDanatsu01s/
ちなみに、日本人の探訪記みたいのいが数多く引っかかって
きたんだけど、概ね”法隆寺の柱と同じエンタシス形式に歴史の
ロマンを感じる”および”秀吉が焼いたことへの贖罪”みたいな
洗脳を受ける傾向にあるようで。
↓日本語併記の現地解説板写真アリ
ttp://inoues.net/korea/korea_bukkokuji.html
586 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 12:59:07 ID:F4Gyf7zQ
竹内文書によれば日本の歴史は数千億年前まで遡れます。
日本こそ世界の中心だったのです
日本こそ世界の中心だったのです
588 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/06/29(水) 13:18:17 ID:9x/zOf7v
伊domus誌が未完の平壌105階ホテルにアイデア募集
2005年06月29日 09時02分
イタリアの建築デザイン誌「domus」は、ミラノ工芸学校の建築社会学科と共同で、北朝鮮・平壌で建設途中のまま
放置されている105階建ての「柳京ホテル 」を完成させ、建物として使用するためのアイデアを募集している。
柳京ホテルは、1987年のワールド・ユース大会を目指して建設されたが、財政上のものとみられる理由から完成しなかった。
平壌中心部の高台にそびえ、高さ330ｍを誇る建物。完成すれば105階で、ピラミッド状の壁面沿いに3基の斜行エレベーターが
行きかい、頂部には回転レストランが設けられる予定だった。ホテルは完成しなかったが、平壌一のランドマークとなっている。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/383161
こういったネタを提供するところに、イタリア文化の深さが垣間見えますね。
こういったネタがかの国から出てくるかな･…。
多分、建て直しちゃうほうが早いニダ！っていう話に持っていくでしょうね。
2005年06月29日 09時02分
イタリアの建築デザイン誌「domus」は、ミラノ工芸学校の建築社会学科と共同で、北朝鮮・平壌で建設途中のまま
放置されている105階建ての「柳京ホテル 」を完成させ、建物として使用するためのアイデアを募集している。
柳京ホテルは、1987年のワールド・ユース大会を目指して建設されたが、財政上のものとみられる理由から完成しなかった。
平壌中心部の高台にそびえ、高さ330ｍを誇る建物。完成すれば105階で、ピラミッド状の壁面沿いに3基の斜行エレベーターが
行きかい、頂部には回転レストランが設けられる予定だった。ホテルは完成しなかったが、平壌一のランドマークとなっている。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/383161
こういったネタを提供するところに、イタリア文化の深さが垣間見えますね。
こういったネタがかの国から出てくるかな･…。
多分、建て直しちゃうほうが早いニダ！っていう話に持っていくでしょうね。
まともに交流しているのは囲碁の世界くらいのものだ。
日韓のプロが合同合宿しているし、イー・チャンーホーの本は将棋の羽生なみに売れている
江戸期の本因坊の棋譜もあっち勉強している。宗主国があるので「ｳﾘﾅﾗ起源」ともいわんし
日韓のプロが合同合宿しているし、イー・チャンーホーの本は将棋の羽生なみに売れている
江戸期の本因坊の棋譜もあっち勉強している。宗主国があるので「ｳﾘﾅﾗ起源」ともいわんし
590 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/29(水) 13:46:32 ID:JqwDRpeb
>>589
でも、教えてやったのは韓国、とは言うでしょうね。
でも、教えてやったのは韓国、とは言うでしょうね。
>>590 日本で修行した韓国の重鎮ソー・フ・ニョンが抑えている今のうちはおとなしくしている。正直碁で対抗戦やっても韓国圧勝状態だし。
と、いいつつ韓国で勉強会やった棋士がタイトルとるといつものアレが沸くな。
日本では「他流試合」「外で飯を食う修行」は推奨されるが、そうした鍛え方をしていない人たちだけに
と、いいつつ韓国で勉強会やった棋士がタイトルとるといつものアレが沸くな。
日本では「他流試合」「外で飯を食う修行」は推奨されるが、そうした鍛え方をしていない人たちだけに
日本じゃ
将棋＞＞＞＞＞碁だからなあ
いい人材が将棋に流れるのかね。
将棋＞＞＞＞＞碁だからなあ
いい人材が将棋に流れるのかね。
まぁ碁が強いって話は安心の種でもある。
強いって事はそれだけやりこんだと言う事。
やりこめると言う事はそれに対する熱意があると言う事。
遊びを知らない民族とは民間レベルでは交流なんて絶対に無理だから。
緊張状態を避けるためとはいえ、無理なブームを作るもんじゃないよ。
強いって事はそれだけやりこんだと言う事。
やりこめると言う事はそれに対する熱意があると言う事。
遊びを知らない民族とは民間レベルでは交流なんて絶対に無理だから。
緊張状態を避けるためとはいえ、無理なブームを作るもんじゃないよ。
>>594 「富士通杯 韓国勢がベスト４独占」
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=20050615g1000g1
現状ではマトモに強い。
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=20050615g1000g1
現状ではマトモに強い。
>>595
これはすごいね。
これはすごいね。
>>597 張・木羽 名人・王座やその師匠の林海峰は台湾出身
現実におきたのは木谷実９段のところに趙治勲・ソーフニョンが韓国からきて小林光一・加藤正夫・武宮正樹らとしのぎを削り、集中した才能が爆発した結果。
現実におきたのは木谷実９段のところに趙治勲・ソーフニョンが韓国からきて小林光一・加藤正夫・武宮正樹らとしのぎを削り、集中した才能が爆発した結果。
599 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 16:25:21 ID:IacQ3xed
さむらいとかたたらとかって語源も意味もわからなかったけど
朝鮮語で無理なく解読できるのかあ
韓国の肩持つわけじゃないけど
向こうは文化を日本に伝えてやったことみんな知ってるのに
こちらでは誰も知らない
ある程度共通の歴史認識ってやつは必要なんじゃないかな
やっぱり
朝鮮語で無理なく解読できるのかあ
韓国の肩持つわけじゃないけど
向こうは文化を日本に伝えてやったことみんな知ってるのに
こちらでは誰も知らない
ある程度共通の歴史認識ってやつは必要なんじゃないかな
やっぱり
ハングルは全ての音を表記できるんでしたっけ？
601 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 16:29:24 ID:F2lCMfbL
サムライの意味が解らないって・・・・
/ﾟ々。ﾌ ｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ
/ﾟ々。ﾌ ｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ
602 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 16:31:58 ID:IacQ3xed
百済武士に接触した日本人が
武人のことをさむらいと呼ぶようになったって言うんだろ？
知ってるよ
武人のことをさむらいと呼ぶようになったって言うんだろ？
知ってるよ
603 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 16:34:10 ID:F2lCMfbL
ヒント：稲のＤＮＡ分析結果・広開土王碑文
/ﾟ々。ﾌ 検証しないとヒトは駄目になってしまうんだ。
とりあえず、「百済武士」ってものを語ってみてくれ。
/ﾟ々。ﾌ 検証しないとヒトは駄目になってしまうんだ。
とりあえず、「百済武士」ってものを語ってみてくれ。
605 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 16:43:36 ID:ZUYowL44
08 名前：娜々志娑无 投稿日：2001/05/23(水) 18:06 ID:BM9h0pbM
日本語史の専門家として言わせて頂きますが、日本語の研究者で、サウラビが
侍の語源などという愚説を支持する者がいるとは考えられないし、朝鮮語の研
究者にしても、まともな人なら（という留保を付けなくてはならないのが悲し
いところ(^^;）、日本語に比べて自分達の言語の古い時代の資料が情けなくな
るほど乏しいということを身にしみてわかっているはずなので、やはりこのよ
うな説を支持する者はいないでしょう。
309 名前：娜々志娑无 投稿日：2001/05/23(水) 18:40 ID:BM9h0pbM
ちなみに、侍の語源は［さ（接頭語）＋もらふ（守）］で、万葉集に
既に用例が見えることから、由来の古い語であることが知れます。
「もらふ」は更に［もら（守）＋ふ（継続・反復の助動詞）］に分析
できますが、「もる（守）」という動詞は、今でも「まもる（目＋守）」、
「こもり（子＋守）」などの形で残っているほか、いわゆる魏志倭人伝
にも「卑奴母離（ひなもり。鄙守か）」などのように見え、日本語の
固有語であることは疑いを容れません。
「さもらふ」の原義は「様子を窺い待ち続ける」で、それが「貴人の
側に伺候してその命令を受けようと待機する」という意味に特化し、
発音も［さもらふ→さむらふ→さぶらふ→さうらう→そうろう］と
変化して現代に至ります。「さむらい」という語形は「さぶらふ」の
名詞形「さぶらひ（→さぶらい）」が、江戸時代に更に子音交替を
起こして発生したもので、語形としては比較的新しくものであること
がわかっています。
そんな「さむらい」と「サウラビ」を比較して成り立ちを云々すること
がそもそも間違っているのです。
日本語史の専門家として言わせて頂きますが、日本語の研究者で、サウラビが
侍の語源などという愚説を支持する者がいるとは考えられないし、朝鮮語の研
究者にしても、まともな人なら（という留保を付けなくてはならないのが悲し
いところ(^^;）、日本語に比べて自分達の言語の古い時代の資料が情けなくな
るほど乏しいということを身にしみてわかっているはずなので、やはりこのよ
うな説を支持する者はいないでしょう。
309 名前：娜々志娑无 投稿日：2001/05/23(水) 18:40 ID:BM9h0pbM
ちなみに、侍の語源は［さ（接頭語）＋もらふ（守）］で、万葉集に
既に用例が見えることから、由来の古い語であることが知れます。
「もらふ」は更に［もら（守）＋ふ（継続・反復の助動詞）］に分析
できますが、「もる（守）」という動詞は、今でも「まもる（目＋守）」、
「こもり（子＋守）」などの形で残っているほか、いわゆる魏志倭人伝
にも「卑奴母離（ひなもり。鄙守か）」などのように見え、日本語の
固有語であることは疑いを容れません。
「さもらふ」の原義は「様子を窺い待ち続ける」で、それが「貴人の
側に伺候してその命令を受けようと待機する」という意味に特化し、
発音も［さもらふ→さむらふ→さぶらふ→さうらう→そうろう］と
変化して現代に至ります。「さむらい」という語形は「さぶらふ」の
名詞形「さぶらひ（→さぶらい）」が、江戸時代に更に子音交替を
起こして発生したもので、語形としては比較的新しくものであること
がわかっています。
そんな「さむらい」と「サウラビ」を比較して成り立ちを云々すること
がそもそも間違っているのです。
仮にサウラビ→サムライで行くとしても、
サウラビが世界に認知されずにサムライが世界で人気では
どっちにしろ日本人>>>>朝鮮人になっちゃうんだが
バカチョソ共はそこの所わかっててホラ吹いてるのかねぇ
サウラビが世界に認知されずにサムライが世界で人気では
どっちにしろ日本人>>>>朝鮮人になっちゃうんだが
バカチョソ共はそこの所わかっててホラ吹いてるのかねぇ
607 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 16:49:12 ID:FXNRALLn
>>605
でも、解っていても嘘をつく訳でして・・・
でも、解っていても嘘をつく訳でして・・・
サウラビについて質問。
１：どういう意味なんでしょうか？
２：漢字ではどう表記するのでしょうか？
１：どういう意味なんでしょうか？
２：漢字ではどう表記するのでしょうか？
例の家紋も係累も語れない高身分な人の登場ですか？
IacQ3xed＝/jg8HciB＝甲斐源氏の子孫のお方？
611 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 16:57:18 ID:ZUYowL44
つ ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0b12e1e9262c00a91119ab7154d3117d
韓国人はサウラビが百済のエリート階級だったと主張しているが、
「侍」がエリート階級を示す言葉になったのは、そんなに昔のことでは
ない。その上「サウダ」も「アビ」も現代韓国語だ。現代韓国語は系
統的に百済語ではなく、後に百済と高句麗を滅ぼして半島を統一した
新羅の新羅語が基本になっている。もともと本当に百済の戦士が当時
「サウラビ」と呼ばれていたのかさえ変なのだ。当時の朝鮮にはまだ
ハングルはなく、ひたすら漢字を使用していて、現地の言葉を記録
するには漢字を当て字的に使うしかない。その上、古代朝鮮の文献
資料はとても足りない。朝鮮の現存最古の歴史書物「三国史記」さえ
編纂は1145年だ。「サウラビ」という言葉が当時使われていたと証
明するのは絶望的なのだ。
韓国人はサウラビが百済のエリート階級だったと主張しているが、
「侍」がエリート階級を示す言葉になったのは、そんなに昔のことでは
ない。その上「サウダ」も「アビ」も現代韓国語だ。現代韓国語は系
統的に百済語ではなく、後に百済と高句麗を滅ぼして半島を統一した
新羅の新羅語が基本になっている。もともと本当に百済の戦士が当時
「サウラビ」と呼ばれていたのかさえ変なのだ。当時の朝鮮にはまだ
ハングルはなく、ひたすら漢字を使用していて、現地の言葉を記録
するには漢字を当て字的に使うしかない。その上、古代朝鮮の文献
資料はとても足りない。朝鮮の現存最古の歴史書物「三国史記」さえ
編纂は1145年だ。「サウラビ」という言葉が当時使われていたと証
明するのは絶望的なのだ。
612 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 16:57:41 ID:F2lCMfbL
613 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/29(水) 17:01:46 ID:hz/C2kzg
>>611
『使われていなかったとは証明できないから、あったかもしれない』
『使われていなかったとは証明できないから、あったかもしれない』
614 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:05:09 ID:4Wg516AE
ていうか、日本刀の起源って蕨手刀でしょ？
蝦夷の刀を持ってる時点で、サウラビはニセモノになるんじゃないの？
蝦夷の刀を持ってる時点で、サウラビはニセモノになるんじゃないの？
615 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:11:57 ID:FXNRALLn
>>613
その理論って、確かに朝鮮系の人間は平然と使いますね。
私もハン板で浮島丸事件について「触雷による沈没と考えるのが妥当」
とレスしたら、「断定できないなら日帝による犯罪」と平気でレスしや
がったので、唖然とした事がありました。
その理論って、確かに朝鮮系の人間は平然と使いますね。
私もハン板で浮島丸事件について「触雷による沈没と考えるのが妥当」
とレスしたら、「断定できないなら日帝による犯罪」と平気でレスしや
がったので、唖然とした事がありました。
616 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:14:47 ID:IacQ3xed
皇室や蘇我氏物部氏などは百済から来た渡来人だろ
ここまではいいよな？
当然戦術武器等も優れていたから土着の豪族は平らげられたわけだ
支配階級や技術者が渡来人なのだから
さむらいも日本刀も起源は半島と断言できるじゃん
純粋な日本起源など粗末な打製石器くらいだろ
ここまではいいよな？
当然戦術武器等も優れていたから土着の豪族は平らげられたわけだ
支配階級や技術者が渡来人なのだから
さむらいも日本刀も起源は半島と断言できるじゃん
純粋な日本起源など粗末な打製石器くらいだろ
>>615 かの国は弁護士で名前を売った人がいまじゃ酋長ですから。
>>616
先生、そんな事言ったらこの世の物全てアフリカ起源です
先生、そんな事言ったらこの世の物全てアフリカ起源です
だからソースを見せろと。
純粋に質問！打製石器は日本でしか発見されていないのですか？
621 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：2005/06/29(水) 17:20:55 ID:JqwDRpeb
ジュースが美味いことを誇るストロー
>>616
それに先生、現在は世界中で日本刀も侍も日本起源です。
朝鮮が起源だと今更言われても、自国の文化を守れなかった屁垂れ認定されるだけですよ。
あ、秀吉とか日帝に奪われたとか根本的に小さい話は止めてくださいね。
それに先生、現在は世界中で日本刀も侍も日本起源です。
朝鮮が起源だと今更言われても、自国の文化を守れなかった屁垂れ認定されるだけですよ。
あ、秀吉とか日帝に奪われたとか根本的に小さい話は止めてくださいね。
623 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:21:17 ID:IacQ3xed
624 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:21:33 ID:FXNRALLn
625 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 17:22:13 ID:F2lCMfbL
ヾ/ﾟ々。ﾌﾉｼ ようなな一族は禁止するからヒトは（ｒｙ
>>623
打製石器が日本起源だとおっしゃったのはあなたでは？？
打製石器が日本起源だとおっしゃったのはあなたでは？？
>>616
すさまじい理論の飛躍のコツは何ですか？
すさまじい理論の飛躍のコツは何ですか？
>>623
朝鮮にも、糞を食べて国家防衛なんてユニークなぶんっかがありますね
朝鮮にも、糞を食べて国家防衛なんてユニークなぶんっかがありますね
629 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:24:58 ID:IacQ3xed
>>616
はいダウト。
蘇我氏の百済渡来人説は有名だし、個人的には支持するけど
百済から来た人のはずなのに名前が高麗とか疑問点は残る。
皇室の渡来人説は納得できる根拠を見たことがない。物部氏に至っては
日本右翼の起源みたいな氏族ではないか。
また、半島のほうが武器戦術共に優れ、土着人を簡単に平らげたとなると
宋書倭国伝及び好太王碑の記述と決定的に矛盾する。
はいダウト。
蘇我氏の百済渡来人説は有名だし、個人的には支持するけど
百済から来た人のはずなのに名前が高麗とか疑問点は残る。
皇室の渡来人説は納得できる根拠を見たことがない。物部氏に至っては
日本右翼の起源みたいな氏族ではないか。
また、半島のほうが武器戦術共に優れ、土着人を簡単に平らげたとなると
宋書倭国伝及び好太王碑の記述と決定的に矛盾する。
みんな落ち着け
>>616は育てれば伸びるかもしれん
>>616は育てれば伸びるかもしれん
632 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:25:44 ID:FXNRALLn
乳出しチョゴリは半島起源なので、アダルトビデオは半島起源。
>>629
> 皇室や蘇我氏物部氏などは百済から来た渡来人だろ
> ここまではいいよな？
> 当然戦術武器等も優れていたから土着の豪族は平らげられたわけだ
> 支配階級や技術者が渡来人なのだから
> さむらいも日本刀も起源は半島と断言できるじゃん
> 純粋な日本起源など粗末な打製石器くらいだろ
> 純粋な日本起源など粗末な打製石器くらいだろ
これはナンデスカ？
> 皇室や蘇我氏物部氏などは百済から来た渡来人だろ
> ここまではいいよな？
> 当然戦術武器等も優れていたから土着の豪族は平らげられたわけだ
> 支配階級や技術者が渡来人なのだから
> さむらいも日本刀も起源は半島と断言できるじゃん
> 純粋な日本起源など粗末な打製石器くらいだろ
> 純粋な日本起源など粗末な打製石器くらいだろ
これはナンデスカ？
635 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:29:13 ID:IacQ3xed
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
>>635
はい、資料提出義務発生。自分で言った事を百回覆してる君には無理だろうけど
はい、資料提出義務発生。自分で言った事を百回覆してる君には無理だろうけど
638 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/29(水) 17:30:45 ID:hz/C2kzg
＞現皇室は百済系だよ
うわー言い切ったねーｗ
うわー言い切ったねーｗ
640 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:31:51 ID:m628JhUt
日本文化が世界でウケたのは、あのユニークさなんだよね。
日本人の俺ですら侍のチョンマゲ頭にはビックリするよ。
韓国にも独自でユニークな文化があるんだから、それを世界に誇れば良いのに。
例えば乳丸出しチマチョゴリとかｗ世界中の男性が注目すること間違いなしｗｗｗ
日本人の俺ですら侍のチョンマゲ頭にはビックリするよ。
韓国にも独自でユニークな文化があるんだから、それを世界に誇れば良いのに。
例えば乳丸出しチマチョゴリとかｗ世界中の男性が注目すること間違いなしｗｗｗ
641 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:32:04 ID:FXNRALLn
何かな～、、、もう何が何でも歴史を都合よく捏造して解釈し、そして
自分が日本に存在していることを正当化しようとして・・・・
哀れじゃ・・・・・
自分が日本に存在していることを正当化しようとして・・・・
哀れじゃ・・・・・
さぁて、ソースコールいってみようかぁ！
643 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/29(水) 17:32:23 ID:hz/C2kzg
>>635
あ、そういえば秀吉の朝鮮出兵も日韓併合も君は支持するって結論でいいの？
あ、そういえば秀吉の朝鮮出兵も日韓併合も君は支持するって結論でいいの？
646 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/29(水) 17:33:28 ID:hz/C2kzg
すまん、オレの場合は本当に女の子と約束があるんで出かけてくる。
まあ、飯食ってカラオケ行くくらいだろうから、帰りは10時くらい？
まあ、飯食ってカラオケ行くくらいだろうから、帰りは10時くらい？
乳だしチョゴリは、復活させて欲しい伝統ですねえ。
648 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/06/29(水) 17:33:59 ID:g3uSp+g9
（；・＿・)あつーーーい
プール行ってこよう てくてく（ ；・＿・）
プール行ってこよう てくてく（ ；・＿・）
>>647
マジレスになりますが、寒い韓国で授乳中の母親が乳出しするのはいかがなモノかと
マジレスになりますが、寒い韓国で授乳中の母親が乳出しするのはいかがなモノかと
651 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:35:25 ID:FXNRALLn
652 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:35:56 ID:IacQ3xed
653 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 17:36:35 ID:F2lCMfbL
/*ﾟ々。ﾌ
乳だしが韓国伝統と思っている方も居ますが、
ハワイ原住民の方々も乳丸だしだった件。
・・・まぁ気候が気候だからいた仕方ないですが。
乳だしが韓国伝統と思っている方も居ますが、
ハワイ原住民の方々も乳丸だしだった件。
・・・まぁ気候が気候だからいた仕方ないですが。
655 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/29(水) 17:37:02 ID:O7+fZF2k
また自爆しにきてるの？好きだねえ。
656 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 17:37:13 ID:F2lCMfbL
/ﾟ々。ﾌ ｿｰｽを出せないとヒトは駄目になってしまうんだ。
IacQ3xedさんは物知りなんですねぇ。
もっと色々教えてください！
もっと色々教えてください！
>>652
もう一度伺います。下手な自称釣り師でないなら「百済系」と断定した根拠を
提示して下さい。百済系という主張の中ですら、いつから百済系になったのかについて
意見の一致を見ていないようですので。
もう一度伺います。下手な自称釣り師でないなら「百済系」と断定した根拠を
提示して下さい。百済系という主張の中ですら、いつから百済系になったのかについて
意見の一致を見ていないようですので。
659 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:39:58 ID:FXNRALLn
勝利宣言の予感・・・
660 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:40:08 ID:ZUYowL44
古代の日本支配階級と百済との香料が深かったのは事実。
ある意味、親戚関係だったのかもしれない。そもそも、王族というのは
外国の王族と交流があるのが普通なんだからな。それに、朝鮮貴族は韓国併合
で日本の華族に列せられてもいる。
ただ、交流があったり、渡来人を受け入れたということだけを取り出して
皇室が百済起源というのは、トンデモ以外の何物でもない。
ある意味、親戚関係だったのかもしれない。そもそも、王族というのは
外国の王族と交流があるのが普通なんだからな。それに、朝鮮貴族は韓国併合
で日本の華族に列せられてもいる。
ただ、交流があったり、渡来人を受け入れたということだけを取り出して
皇室が百済起源というのは、トンデモ以外の何物でもない。
661 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/06/29(水) 17:40:35 ID:g3uSp+g9
（；・＿・）つ占 たこ焼きソース
ジャンボたこ焼きは、中ががぐちょぐちょなのしか あたった事が無い事について
ジャンボたこ焼きは、中ががぐちょぐちょなのしか あたった事が無い事について
662 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:42:59 ID:ZUYowL44
ここまでくるともうむちゃくちゃ。
当時は百済と新羅はぜんぜん別の国なんだけど？
652 ：マンセー名無しさん ：2005/06/29(水) 17:35:56 ID:IacQ3xed
>>645
どっちにしろ渡来人ってことだろ？
別に俺は新羅系でもいいと思ってる
当時は百済と新羅はぜんぜん別の国なんだけど？
652 ：マンセー名無しさん ：2005/06/29(水) 17:35:56 ID:IacQ3xed
>>645
どっちにしろ渡来人ってことだろ？
別に俺は新羅系でもいいと思ってる
663 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/06/29(水) 17:45:21 ID:g3uSp+g9
新羅の初期の仏教文化については、結構いいのが残っているよー（・＿・）／
時代が進んで行く毎に、金はかけているが、技術がどんどん落ちていくのは見物
時代が進んで行く毎に、金はかけているが、技術がどんどん落ちていくのは見物
664 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 17:46:24 ID:F2lCMfbL
/ﾟ々。ﾌｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ？
一応、一部交流はあれど日本は島国でつ大佐。>>660
とりあえず理論的な？「日本の天皇は百済系」とする主張
・桓武天皇の生母、和氏夫人は、百済王族の和乙継の娘であった。
和乙継が倭の王室から「和（ヤマト）朝臣」 と優待されたのは、百済の武寧王の後裔であったからだ。
和姓が武寧王の姓なら「日本」 を意味する「 ヤマト」 は、百済王室に由来する。
・ 桓武天皇の生母、和氏夫人が白壁王子（光仁天皇）と結婚するのは、
白壁王が王子時代（皇太子時代）のことで、最初の子が山部王子（後の桓武天皇）である。
・光仁天皇が即位すると、夫人中、最高齢の和氏夫人ではなく、
一番若い井上（内親王）が王后（皇后）となり、子の他戸（他部王）を皇太子とした。
和氏夫人は誰よりも胸を痛めたが、その心配も他戸が廃され、山部王（桓武天皇）が王子となったことで解消した。
・ 桓武天皇は794年、平安京に遷都すると、王宮の北に平野神社を建立した。
最も重要な祭神は他でもない百済の聖明王であった。
ttp://www.find.takushoku-u.ac.jp/jousei/chousen/shimojyou1.html
（反論付き）
一応、一部交流はあれど日本は島国でつ大佐。>>660
とりあえず理論的な？「日本の天皇は百済系」とする主張
・桓武天皇の生母、和氏夫人は、百済王族の和乙継の娘であった。
和乙継が倭の王室から「和（ヤマト）朝臣」 と優待されたのは、百済の武寧王の後裔であったからだ。
和姓が武寧王の姓なら「日本」 を意味する「 ヤマト」 は、百済王室に由来する。
・ 桓武天皇の生母、和氏夫人が白壁王子（光仁天皇）と結婚するのは、
白壁王が王子時代（皇太子時代）のことで、最初の子が山部王子（後の桓武天皇）である。
・光仁天皇が即位すると、夫人中、最高齢の和氏夫人ではなく、
一番若い井上（内親王）が王后（皇后）となり、子の他戸（他部王）を皇太子とした。
和氏夫人は誰よりも胸を痛めたが、その心配も他戸が廃され、山部王（桓武天皇）が王子となったことで解消した。
・ 桓武天皇は794年、平安京に遷都すると、王宮の北に平野神社を建立した。
最も重要な祭神は他でもない百済の聖明王であった。
ttp://www.find.takushoku-u.ac.jp/jousei/chousen/shimojyou1.html
（反論付き）
脳内お花畑のID:IacQ3xedは惨めに逃亡？
666 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 17:54:13 ID:IacQ3xed
それより城だ
清正の熊本城が朝鮮の石積み技術を盗んで作ったという証拠
見つけたぜ
清正の熊本城が朝鮮の石積み技術を盗んで作ったという証拠
見つけたぜ
>>666
城壁の石垣だったら思いっきり笑う
城壁の石垣だったら思いっきり笑う
ん、今日は天皇？侍？どれがメイン？
669 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:56:21 ID:FXNRALLn
672 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/29(水) 17:57:04 ID:O7+fZF2k
高純度の必死玉が精製されてるのはこのスレですね？
673 ：マテリアル ◆r7RkcvAcKU ：2005/06/29(水) 17:57:20 ID:uHAtyZ8q
【城】Д｀>
674 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/06/29(水) 17:57:44 ID:FXNRALLn
城みちる
>>673
超巨大城砦マテリアル？！？！？！
超巨大城砦マテリアル？！？！？！
またしても昭和の香…
677 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 17:59:28 ID:F2lCMfbL
/ﾟ々。ﾌ うぼぁー
>>666
つ、あげる【朝鮮式山城】
つ、あげる【朝鮮式山城】
679 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 18:02:40 ID:IacQ3xed
人の話を謙虚に聞く姿勢がないやつしかいないから
今日は失礼するわ
ひとつだけ言っておくが
謙虚な気持ちがなければいつまでたっても真実には
たどり着けないからな
今日は失礼するわ
ひとつだけ言っておくが
謙虚な気持ちがなければいつまでたっても真実には
たどり着けないからな
>>見つけたぜ
口だけで一切証拠が出てこない。さすがチョンクオリティ
口だけで一切証拠が出てこない。さすがチョンクオリティ
682 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/29(水) 18:03:43 ID:O7+fZF2k
誰か鏡もってきてやれよ。
683 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 18:05:30 ID:ZUYowL44
>>679
謙虚に聞いてるじゃん。
聞いてるから真実だと言う資料を持って来てって言ってんじゃん。
もしかしたらこっちが本当に知らない真実があるのかもしれないじゃん。
そこまで言い切るんだったら、信頼に足る資料があってのことでしょ？
謙虚に聞いてるじゃん。
聞いてるから真実だと言う資料を持って来てって言ってんじゃん。
もしかしたらこっちが本当に知らない真実があるのかもしれないじゃん。
そこまで言い切るんだったら、信頼に足る資料があってのことでしょ？
>>679
もう次の嘘が思いつかないんですか？凄まじい頭の悪さですね・・・
もう次の嘘が思いつかないんですか？凄まじい頭の悪さですね・・・
にゃあ１号を隔離するスレはここですか？
ID:IacQ3xed ﾅｻｹﾅｽ
ｳﾘが昼間囲碁の話ソースつきでもってきたときはここの住民にも謙虚な気持ちできいてもらえたのに
ｳﾘが昼間囲碁の話ソースつきでもってきたときはここの住民にも謙虚な気持ちできいてもらえたのに
>>675
う…俺はまったくの他人だけど、いじめるのはよくないと思うに…ぜ。
う…俺はまったくの他人だけど、いじめるのはよくないと思うに…ぜ。
690 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/29(水) 18:10:05 ID:O7+fZF2k
>>689
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>689
解った解った、体が密着するほどスキンシップを徒労じゃないかw
解った解った、体が密着するほどスキンシップを徒労じゃないかw
692 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/06/29(水) 18:12:20 ID:F2lCMfbL
/ﾟ々。ﾌにゃあ。
>689
．
（ 々・｀)
>689
．
（ 々・｀)
8('A`)8 <古墳時代の話してると思ったのに・・・
695 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/29(水) 18:15:23 ID:iKDvqV9+
696 ：崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/06/29(水) 18:15:44 ID:O7+fZF2k
>>694
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
698 ：心無い天使 ◆IP/QjJew6g ：2005/06/29(水) 18:19:16 ID:iKDvqV9+
>>695
と思ったら違った・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。失礼。
と思ったら違った・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。失礼。
>>695
さあ、でもあちらのかたは工作活動が好きですから…。
さあ、でもあちらのかたは工作活動が好きですから…。
>>697
なるほど。了解です。ありがとうございます。
なるほど。了解です。ありがとうございます。
701 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/06/29(水) 18:20:49 ID:NNetZSBY
>>664
和朝臣って書いている時点で、検討するにも値しない主張だなぁ・・・。これ。
元々の和乙継の姓（かばね）は史で、朝臣（臣下の中で最高の姓）を貰ったのは
桓武天皇が即位した後。
八色の姓では、真人、朝臣、宿禰、忌寸、道師、臣、連、稲置と言う姓の順位が付けられ、
功臣には宿禰以上の姓をじゃんじゃん与えていたので、これらの姓すら持っていない時点で
朝廷の中枢から外れていた貴族だった事が推測出来る。
八色の姓以前の姓の格式から言っても臣、連、直、造、首、国造、県主などが上位の姓で
史と言う姓はかなり下の方の階級になりそうだが・・・。
百済王族に与えられた姓、王（こにしき）は例外中の例外で別格扱いと言うのはこういうのを言う。
和朝臣って書いている時点で、検討するにも値しない主張だなぁ・・・。これ。
元々の和乙継の姓（かばね）は史で、朝臣（臣下の中で最高の姓）を貰ったのは
桓武天皇が即位した後。
八色の姓では、真人、朝臣、宿禰、忌寸、道師、臣、連、稲置と言う姓の順位が付けられ、
功臣には宿禰以上の姓をじゃんじゃん与えていたので、これらの姓すら持っていない時点で
朝廷の中枢から外れていた貴族だった事が推測出来る。
八色の姓以前の姓の格式から言っても臣、連、直、造、首、国造、県主などが上位の姓で
史と言う姓はかなり下の方の階級になりそうだが・・・。
百済王族に与えられた姓、王（こにしき）は例外中の例外で別格扱いと言うのはこういうのを言う。
702 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 18:21:47 ID:ZUYowL44
ていうか、そもそも、日本人なんて全員渡来人の子孫じゃん？
日本にやってきた時期が違うだけでさ。それで、ウリの先祖が教えてやった
ニダってのはあまりにも必死すぎると思うんだが？
そもそも、古代朝鮮と現代の朝鮮が連続しているわけでもないし。
日本にやってきた時期が違うだけでさ。それで、ウリの先祖が教えてやった
ニダってのはあまりにも必死すぎると思うんだが？
そもそも、古代朝鮮と現代の朝鮮が連続しているわけでもないし。
8('A`)8＜このAAせっかく日本史板からﾇｯﾁしてきたのに AAより時代考証が出来ていない香具師とは
朝鮮の城は中国式の城郭都市。
日本の城は砦型の城なんだけどなー。
石垣にしたって朝鮮のは自然石をそのまま積んだやつ。
日本のは加工石を積んでるんだが・・・
日本の石工の歴史知らないだろうな。
まぁ俺は熊本に住んでるんだが確かに
「朝鮮出兵のおり連れ帰った朝鮮人の技術で造られた」
と云う看板が熊本城のどこかにあると聞いた事があるんで
この誤った表記の看板を直させる運動でもしてみようかな。
正しくは
「朝鮮出兵のおり清正が朝鮮で造った倭城の技術が培われている」
かな
日本の城は砦型の城なんだけどなー。
石垣にしたって朝鮮のは自然石をそのまま積んだやつ。
日本のは加工石を積んでるんだが・・・
日本の石工の歴史知らないだろうな。
まぁ俺は熊本に住んでるんだが確かに
「朝鮮出兵のおり連れ帰った朝鮮人の技術で造られた」
と云う看板が熊本城のどこかにあると聞いた事があるんで
この誤った表記の看板を直させる運動でもしてみようかな。
正しくは
「朝鮮出兵のおり清正が朝鮮で造った倭城の技術が培われている」
かな
705 ：２辞典原案書いてみました。添削よろ：2005/06/29(水) 18:23:56 ID:ECJL9XUL
ピラニア【ぴらにあ】[名]（ハングル）
ハングル板に生息する、在日工作員や電波に群がる一部住人の総称。
その多くは名無しながら、電波の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、一度獲物に喰らいついたら相手が骨になるまで徹底的に
しゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足で慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールも作られつつある
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
ハングル板に生息する、在日工作員や電波に群がる一部住人の総称。
その多くは名無しながら、電波の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、一度獲物に喰らいついたら相手が骨になるまで徹底的に
しゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足で慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールも作られつつある
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
>>705
ワロタ。しかし、見事だ。
ワロタ。しかし、見事だ。
×相手が骨になるまで徹底的に しゃぶり尽くす
○骨ごと噛み砕きチリも残さない
な気がします
○骨ごと噛み砕きチリも残さない
な気がします
709 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：2005/06/29(水) 18:33:02 ID:o4W5s+qs
>>705 8('A`)8＜電波に匂いがあるなんていったら、それこそピラニアの餌食になりそうだなぁ
ＡＡ再利用 「２典」の「電波」はこうだね
電波【でんぱ】[名]
意思疎通不可の精神異常者、またはその言動を指す。
今では真性キチ○イに限らず気軽に、天然系、独り言系、
一般との意思疎通が出来ない系の人に使われる
ＡＡ再利用 「２典」の「電波」はこうだね
電波【でんぱ】[名]
意思疎通不可の精神異常者、またはその言動を指す。
今では真性キチ○イに限らず気軽に、天然系、独り言系、
一般との意思疎通が出来ない系の人に使われる
711 ：添削thx。修正案です：2005/06/29(水) 18:52:23 ID:ECJL9XUL
ピラニア【ぴらにあ】[名]（ハングル）
ハングル板に生息する、在日工作員や擁韓厨に群がる一部住人の総称。
その多くは名無しであっても、工作員の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、一度獲物に喰らいついたら相手の骨ごと噛み砕きチリすらも
残さないほどにしゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足からくる慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールが作られたり、一度逃げた餌を
逃亡場所に撒き餌をばら撒いて再度捕獲しようとするものも出ている
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
在日工作員（「工作員」は2典で学歴板専門用語として載っている）や日本人クイズも
項目作ったほうがいいかもしれないですね
ハングル板に生息する、在日工作員や擁韓厨に群がる一部住人の総称。
その多くは名無しであっても、工作員の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、一度獲物に喰らいついたら相手の骨ごと噛み砕きチリすらも
残さないほどにしゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足からくる慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールが作られたり、一度逃げた餌を
逃亡場所に撒き餌をばら撒いて再度捕獲しようとするものも出ている
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
在日工作員（「工作員」は2典で学歴板専門用語として載っている）や日本人クイズも
項目作ったほうがいいかもしれないですね
713 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 19:09:35 ID:dto5GNK+
朝鮮文化起源という意見に対して、よく朝鮮はストロー
という様な意見があるが失礼だ。
ストローはちゃんと役立っている。朝鮮とは違う。
本当にストローに対して失礼だ！！！！
という様な意見があるが失礼だ。
ストローはちゃんと役立っている。朝鮮とは違う。
本当にストローに対して失礼だ！！！！
>>712 歴史・サッカー・野球板の韓国関係スレではここまで潰さないが、ハングルという釣堀にきたら容赦しない性質があるから「回遊魚」ではないね。
715 ：添削どうもでした。とりあえずこの辺で最終版：2005/06/29(水) 19:26:07 ID:ECJL9XUL
ピラニア【ぴらにあ】[名]（ハングル）
ハングル板に生息する、在日工作員や擁韓厨に群がる一部住人の総称。
その多くは名無しであっても、工作員の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、「ピラニア」と呼ばれる一方で餌を求めて積極的に板中を探し回る
回遊魚でもあること、一度獲物に喰らいついたら相手の骨ごと噛み砕きチリすらも
残さないほどにしゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足からくる慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールが作られたり、一度逃げた餌を
逃亡場所に撒き餌をばら撒いて再度捕獲しようとするものも出ている
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
ピラニアの皆様、添削ありがとうございました。とりあえずこの形で
投稿スレに持っていきますが、明らかな誤認などありましたらこちらか、
資料室板２典スレで指摘お願いします
ハングル板に生息する、在日工作員や擁韓厨に群がる一部住人の総称。
その多くは名無しであっても、工作員の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、「ピラニア」と呼ばれる一方で餌を求めて積極的に板中を探し回る
回遊魚でもあること、一度獲物に喰らいついたら相手の骨ごと噛み砕きチリすらも
残さないほどにしゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足からくる慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールが作られたり、一度逃げた餌を
逃亡場所に撒き餌をばら撒いて再度捕獲しようとするものも出ている
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
ピラニアの皆様、添削ありがとうございました。とりあえずこの形で
投稿スレに持っていきますが、明らかな誤認などありましたらこちらか、
資料室板２典スレで指摘お願いします
む。修正中に回遊魚否定説も。第二版（回遊魚なし）と第三班（回遊魚あり）、
どっちがいいんだろう・・・・・・
どっちがいいんだろう・・・・・・
とりあえず、多少でも短い方がいいかな、と思ったので
>>711の第二案で向こうに投稿しました
>>711の第二案で向こうに投稿しました
一部のピラニアは、東亜等にもアンテナを張り巡らしている様な。
720 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/06/29(水) 19:59:26 ID:4XD+9T73
>>719
『中には他板に出没するピラニアもいる』って感じの文を入れとけばいいかも。
『中には他板に出没するピラニアもいる』って感じの文を入れとけばいいかも。
ピラニアさんバイク板にも来てください
生きのいい電波がいますよ
生きのいい電波がいますよ
>>713
過去はストローとして役に立ってないとは思ってないよ。
あってもなくても中身は伝わるけどね。むしろない方が（ry
逆に考えれば、あったからこそ中華文明文化の大量の流入が
避けられたのかもしれないね。
…ということは…アッ！
中華文明が日本に流入するのを不当に阻止した！賠償汁！
ソースはありませんが。
過去はストローとして役に立ってないとは思ってないよ。
あってもなくても中身は伝わるけどね。むしろない方が（ry
逆に考えれば、あったからこそ中華文明文化の大量の流入が
避けられたのかもしれないね。
…ということは…アッ！
中華文明が日本に流入するのを不当に阻止した！賠償汁！
ソースはありませんが。
ストローというよりは白黒写真って感じだな。半島は。
白黒写真を参考にもするが、それだけでは物足りず結局天然色の現物を直接見に行ってしまう。
そして白黒写真より上位のカラー写真を撮ってきちゃったてな風に。
まあ現実の白黒写真には白黒写真ならではの長所というのはありますが。
白黒写真を参考にもするが、それだけでは物足りず結局天然色の現物を直接見に行ってしまう。
そして白黒写真より上位のカラー写真を撮ってきちゃったてな風に。
まあ現実の白黒写真には白黒写真ならではの長所というのはありますが。
そいや先週末将棋板に「名人戦はヤヲ」ってのが（ageて）浮遊してたな。
ハングルに援軍頼んで屠殺したろかと思った。過疎・専門板だからやめといたが
ハングルに援軍頼んで屠殺したろかと思った。過疎・専門板だからやめといたが
725 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/06/29(水) 20:18:31 ID:NNetZSBY
>>723
半島経由で粗雑モノのコピーが流入してきた訳ですよ。
やはりまがい物はまがい物なので本物を手に入れようと
大量の留学生を唐に送り込んだり、宋まで禅宗を学びに
言っている訳で・・・。
でもストローの期間って楽浪郡が滅んでから遣隋使を送るまでの
300年ぐらいだよねぇ。
半島経由で粗雑モノのコピーが流入してきた訳ですよ。
やはりまがい物はまがい物なので本物を手に入れようと
大量の留学生を唐に送り込んだり、宋まで禅宗を学びに
言っている訳で・・・。
でもストローの期間って楽浪郡が滅んでから遣隋使を送るまでの
300年ぐらいだよねぇ。
>>725 奈良時代は今で言う並行輸入やってたけどな。渤海とも交流はあったし
なぜわざわざ万難を排して鑑真和上呼んできたか・・・ 1250年前の先人はとっくにわかっていたということだ
なぜわざわざ万難を排して鑑真和上呼んできたか・・・ 1250年前の先人はとっくにわかっていたということだ
727 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/29(水) 22:51:25 ID:hz/C2kzg
さて、ちょっといかしたイタリア料理屋で舌鼓を打ってきたウリが帰ってきましたよ。
ピラニア【ぴらにあ】[名]（ハングル）
主にハングル板に生息する、在日工作員や擁韓厨に群がる一部住人の総称。
多くはハングル板全域を回遊し、一部のピラニアは餌を求めて他の板にも出没する。
その多くは名無しであっても、工作員の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、一度獲物に喰らいついたら相手の骨ごと噛み砕きチリすらも
残さないほどにしゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足からくる慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールが作られたり、一度逃げた餌を
逃亡場所に撒き餌をばら撒いて再度捕獲しようとするものも出ている
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
ちょっと寝ていました。とりあえず三行目に生息域追加。
いろいろと添削、情報ありがとうございます
主にハングル板に生息する、在日工作員や擁韓厨に群がる一部住人の総称。
多くはハングル板全域を回遊し、一部のピラニアは餌を求めて他の板にも出没する。
その多くは名無しであっても、工作員の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、一度獲物に喰らいついたら相手の骨ごと噛み砕きチリすらも
残さないほどにしゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足からくる慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールが作られたり、一度逃げた餌を
逃亡場所に撒き餌をばら撒いて再度捕獲しようとするものも出ている
デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える
======================ここまで原案=======================
ちょっと寝ていました。とりあえず三行目に生息域追加。
いろいろと添削、情報ありがとうございます
730 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/06/29(水) 22:52:56 ID:/8Niv1vC
今日はまだいるの？
ハッキリ勝利宣言してないから来るんじゃないかな？
あと40分ぐらいでｗ
ID変わっても、即見抜かれるってのが面白い
あと40分ぐらいでｗ
ID変わっても、即見抜かれるってのが面白い
>>727
ミネストローネ？
ミネストローネ？
>>732
それはフレンチです、この板では。
それはフレンチです、この板では。
質問・雑談（５５）には、ちょくちょく顔を出してる見たいよ
>>735
ウリの様な普通の人間には、そんなことは出来ないですよ。ｗ
ウリの様な普通の人間には、そんなことは出来ないですよ。ｗ
高麗青磁について語っているもよう
すでに粉砕されつつあるがｗ
すでに粉砕されつつあるがｗ
そもそもストローも日本製だったのでは？
739 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/30(木) 00:34:02 ID:Wl7KOHIH
>>729
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ストローが出来る前は、その名の通り藁を使っていたのだろうか？
ごめん。この板での「ストロー」、つまり百済等がそもそも日本の勢力圏だったのでは？の意味。
だいたい渡来人ったって出戻りも多いんじゃない？
だいたい渡来人ったって出戻りも多いんじゃない？
>>743
どっちみち今の朝鮮人どもとは無縁の人たち。
どっちみち今の朝鮮人どもとは無縁の人たち。
746 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/06/30(木) 00:51:09 ID:Wl7KOHIH
いつの間にか鮮人が特許出願してたりしてな。
う～ん、公立の研究機関でも発明品の特許は取るんですけどね。
後でパクられた上でそいつに特許出願されると面倒なので。
で特許だけ取って、特許料は徴収しないか二束三文。
後でパクられた上でそいつに特許出願されると面倒なので。
で特許だけ取って、特許料は徴収しないか二束三文。
チョット趣向変えてアヒル文字でも語るか。
神代文字です。針や刻刀引っ掻き刻む文字なのかな。
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/sinmoji.htm
・以外にハングルすら日本起源の文字？
・あれって朝鮮語でを知ってた人が遊びで作ったの？
・同じオリジナルからそれぞれアヒルとハングルが生まれたのかな？
・完全なトンデモ物件だったりしてｗ なんか面白そう。
世宗大王は確かに文人として優れていたかもしれないが、
あれだけの物を一台で作れたのか疑わしいとは思ってるのよ。
ハングルは外来語表記のさいには欠陥が露呈するのだが
朝鮮語を表記するのには相応しく作られている上に、
リズムの表記も楽だったりする。音読に向いた文字だ。
あまり調べてないので返答はソースを眺めながらになりそうです。。
>>747
ここまで普及した後だと考案者でも
審査すらしてもらえないかもしれない。
今後は>>748氏の言うように振舞うのがいいだろね。
神代文字です。針や刻刀引っ掻き刻む文字なのかな。
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/sinmoji.htm
・以外にハングルすら日本起源の文字？
・あれって朝鮮語でを知ってた人が遊びで作ったの？
・同じオリジナルからそれぞれアヒルとハングルが生まれたのかな？
・完全なトンデモ物件だったりしてｗ なんか面白そう。
世宗大王は確かに文人として優れていたかもしれないが、
あれだけの物を一台で作れたのか疑わしいとは思ってるのよ。
ハングルは外来語表記のさいには欠陥が露呈するのだが
朝鮮語を表記するのには相応しく作られている上に、
リズムの表記も楽だったりする。音読に向いた文字だ。
あまり調べてないので返答はソースを眺めながらになりそうです。。
>>747
ここまで普及した後だと考案者でも
審査すらしてもらえないかもしれない。
今後は>>748氏の言うように振舞うのがいいだろね。
>>750
さすがにこいつはちょっと信じがたいですねぇ。
言語学のことはよく判りませんが、清音濁音の区別がないのかな？
一番気になるのが母音の数が現代と同じことですね。
余談ですが、特許取るのは結構お金かかります。公立ならそこは社会還元と言うことで
税金から費用出してもらえるのですが、会社だと経費で認めてくれるのかなぁ。
さすがにこいつはちょっと信じがたいですねぇ。
言語学のことはよく判りませんが、清音濁音の区別がないのかな？
一番気になるのが母音の数が現代と同じことですね。
余談ですが、特許取るのは結構お金かかります。公立ならそこは社会還元と言うことで
税金から費用出してもらえるのですが、会社だと経費で認めてくれるのかなぁ。
>>751
自分もアヒルは怪しいと思ってますが、ちょっと興味が残ってますので。
ハングルの草書を眺めて思ったんですが、まず漢字から出てきたとは思えない代物なんですよ。
かといって一代の天才が一言語を表記できる文字と表を完成させられる
とも思えません。
http://www.sanseido.co.jp/publ/pdf/gengo_moji_mihon773.pdf
>>余談ですが、
ども、なら私営団体だと少し難しいでしょうね。
自分もアヒルは怪しいと思ってますが、ちょっと興味が残ってますので。
ハングルの草書を眺めて思ったんですが、まず漢字から出てきたとは思えない代物なんですよ。
かといって一代の天才が一言語を表記できる文字と表を完成させられる
とも思えません。
http://www.sanseido.co.jp/publ/pdf/gengo_moji_mihon773.pdf
>>余談ですが、
ども、なら私営団体だと少し難しいでしょうね。
>>752
ttp://www.sanseido.co.jp/publ/pdf/gengo_moji_mihon733.pdf
ハングルの元ネタですが、このパスパ文字の名が挙がることが多いようですね。
これは元の時代にモンゴル語を表記するために使われた文字です。高麗時代は
元の属国でしたから、朝鮮でも知られていたでしょう。
ttp://www.sanseido.co.jp/publ/pdf/gengo_moji_mihon733.pdf
ハングルの元ネタですが、このパスパ文字の名が挙がることが多いようですね。
これは元の時代にモンゴル語を表記するために使われた文字です。高麗時代は
元の属国でしたから、朝鮮でも知られていたでしょう。
サンスクリットも、母音と子音をあたかも偏と旁のように組み合わせて、１文字で１音節を表した文字のはず。
パスパとかハングルとかは、そこから着想を得た可能性はあると思いますが。
…いや、単なる素人考えですよ。
パスパとかハングルとかは、そこから着想を得た可能性はあると思いますが。
…いや、単なる素人考えですよ。
陸のルートは中国です。
さて朝鮮には海洋貿易のルートはあったんでしょうか？
地図で見ると無い様には見えないんですよねぇ。。
さて朝鮮には海洋貿易のルートはあったんでしょうか？
地図で見ると無い様には見えないんですよねぇ。。
757 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/06/30(木) 17:08:44 ID:yvdhWQYL
758 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/06/30(木) 17:27:49 ID:EDYbDqqr
>>757
斜め上ですから…
斜め上ですから…
武田の殿はまだかな？
760 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/06/30(木) 17:41:35 ID:EDYbDqqr
>>759
家宝だか、なんだかに、短刀が伝わってる方？
家宝だか、なんだかに、短刀が伝わってる方？
そう、スプリング刀の。(笑)
>>757
渡洋となれば別でしょうが、下手くそな構造船なら筏の方が安全です。
渡洋となれば別でしょうが、下手くそな構造船なら筏の方が安全です。
今日のあの甲斐源氏の末裔の方のIDはこれでございます。
riv0GLuN
質問・雑談スレで見かけました。
riv0GLuN
質問・雑談スレで見かけました。
一口でいかないようお願いします。
タケダアワーはまだですか？ 今日のお題は何ですか？
熊本城の石垣じゃない？ 予告だと。
253 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/06/30(木) 13:17:20 ID:riv0GLuN
>>251
嫌いとかそういうことじゃないんだ
わかってないな
俺は美の奴隷だ
美しいものには国籍を問わずひざまずく
やばい。彼に惚れそう。
>>251
嫌いとかそういうことじゃないんだ
わかってないな
俺は美の奴隷だ
美しいものには国籍を問わずひざまずく
やばい。彼に惚れそう。
殿、お待ちしてました。<｀∀´,,>
769 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/06/30(木) 18:34:44 ID:yvdhWQYL
あ、引用か・・・y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
まぎらわしくてｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ
>>771
いやいや、ウリが早とちりだっただけﾆﾀﾞ ・・・こんなに待ちわびてるのにぃ(笑)
いやいや、ウリが早とちりだっただけﾆﾀﾞ ・・・こんなに待ちわびてるのにぃ(笑)
降臨までこちらで遊んでいたらよろしいかと…。
謝罪の意があるのなら、日本は天皇制の廃止をすべき
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120114059/
謝罪の意があるのなら、日本は天皇制の廃止をすべき
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120114059/
質問･雑談スレに例の方が降臨中ですよ
>>757
ども、そうじゃなくて逆の話です。
他の文化圏の人達は朝鮮に行かなかったのか？
という話です。日本の場合戦国時代にはすでにカンボジア
とかベトナム等のある辺りと交流が盛んになっていました。
朝鮮人が当時から南蛮の人を見下していて、交易ルート
から外されてたなんて話を作っても、嘘と断定するのが
難しい雰囲気はありますｗ
なんか海路の研究が蔑ろにされてる気がしたんですよ。
海図の扱いあたりから覚えてみようかな。
筏で半島から日本に来る方法もあるかもしれないしｗｗ
ども、そうじゃなくて逆の話です。
他の文化圏の人達は朝鮮に行かなかったのか？
という話です。日本の場合戦国時代にはすでにカンボジア
とかベトナム等のある辺りと交流が盛んになっていました。
朝鮮人が当時から南蛮の人を見下していて、交易ルート
から外されてたなんて話を作っても、嘘と断定するのが
難しい雰囲気はありますｗ
なんか海路の研究が蔑ろにされてる気がしたんですよ。
海図の扱いあたりから覚えてみようかな。
筏で半島から日本に来る方法もあるかもしれないしｗｗ
>>776
基本的には属国だったからでは？ 外交権がないから国家としての
大っぴらな交易が出来ないということですが。
朝鮮通信使が”国使”ではなく”通信使”と名乗らざるを得なかったのと
同じようなことかと。
あと、小中華思想で周辺の蛮族の方から偉大な朝鮮に朝貢に来るべきﾆﾀﾞ とか
思っていた可能性もあるかもね。w
基本的には属国だったからでは？ 外交権がないから国家としての
大っぴらな交易が出来ないということですが。
朝鮮通信使が”国使”ではなく”通信使”と名乗らざるを得なかったのと
同じようなことかと。
あと、小中華思想で周辺の蛮族の方から偉大な朝鮮に朝貢に来るべきﾆﾀﾞ とか
思っていた可能性もあるかもね。w
なんか拾いました。日本っていいですね。
ttp://www.imgup.org/file/iup48916.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup48914.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup48911.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup48910.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup48916.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup48914.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup48911.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup48910.jpg
一番上の写真の右から２番目のおっさんがﾀﾞﾝﾃﾞｨでﾊｧﾊｧ
783 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/01(金) 10:56:37 ID:UqTBLye1
>>776
三浦の乱までに日本人に開放されていた交易港はわずか３つです。（その後は釜山のみ）
それ以外の国には他の港も解放されていたはずですが、中国・琉球ぐらいしか
貿易していない様です。しかし、秀吉の朝鮮出兵直前は胡椒を日本からの間接輸入に
ほとんど頼っていた事を鑑みると（それも対馬に胡椒の種をよこせと行っている状況）
国際情勢に関して全く無知だったと考えられます。
従って、16-18世紀は日本以外との海洋交易は無かったと考えるのが妥当ではないかと思われます。
朝鮮出兵の後はソウル入城を禁止してしまいますので、1600年ごろから1876年の開国まで
ソウルに入れる外国人は中国人（とそれについていった外国人）だけと言う事になりそうです。
西洋からの文物が入ってくるのが1750年以降で中国経由、カトリックの布教時期も
同時期で中国経由なので日本に比べると完全に200年遅れております。
この点だけでも東アジアの広域交易圏から完全に外されていたのは確実でしょう。（そもそも通貨が布では・・・。）
三浦の乱までに日本人に開放されていた交易港はわずか３つです。（その後は釜山のみ）
それ以外の国には他の港も解放されていたはずですが、中国・琉球ぐらいしか
貿易していない様です。しかし、秀吉の朝鮮出兵直前は胡椒を日本からの間接輸入に
ほとんど頼っていた事を鑑みると（それも対馬に胡椒の種をよこせと行っている状況）
国際情勢に関して全く無知だったと考えられます。
従って、16-18世紀は日本以外との海洋交易は無かったと考えるのが妥当ではないかと思われます。
朝鮮出兵の後はソウル入城を禁止してしまいますので、1600年ごろから1876年の開国まで
ソウルに入れる外国人は中国人（とそれについていった外国人）だけと言う事になりそうです。
西洋からの文物が入ってくるのが1750年以降で中国経由、カトリックの布教時期も
同時期で中国経由なので日本に比べると完全に200年遅れております。
この点だけでも東アジアの広域交易圏から完全に外されていたのは確実でしょう。（そもそも通貨が布では・・・。）
>>783
フザンホ、エンポ、ナイジホで全部だったんですか。
ありがとうございます。勉強させていただきます。
個人的にはまず模様も何もない布貨幣が一般的に
機能できた理由として、そういった孤立状態があった
んじゃないかなと逆の想像をしてました。
フザンホ、エンポ、ナイジホで全部だったんですか。
ありがとうございます。勉強させていただきます。
個人的にはまず模様も何もない布貨幣が一般的に
機能できた理由として、そういった孤立状態があった
んじゃないかなと逆の想像をしてました。
785 ：じごくねこくるま ◆DSCCo.c9U6 ：2005/07/01(金) 14:35:57 ID:mqQCI7vf
大航海時代オンラインの交易品どうするんだろ？まさか３みたいにアガシを！？
交易品目が少ないﾆﾀﾞ もっと増やすべきﾆﾀﾞ！！<丶｀д´> ｼｬｻﾞｲｼﾙ!ﾊﾞｲｼｮｳｼﾙ!
・・・・・とかネチズンが言いだすかな？
”正しい歴史認識”で布貨の導入と交換レート設定ｷﾎﾞﾝ
・・・・・とかネチズンが言いだすかな？
”正しい歴史認識”で布貨の導入と交換レート設定ｷﾎﾞﾝ
787 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/01(金) 16:46:02 ID:UqTBLye1
>>786
それでどうするのだろう、16世紀に銅貨はほとんど流通してないし、金銀に至っては（略）
外国との貿易の決済用には銀を使わないと行けないでしょうけど（明後期から清の中国は銀を多量に所望したのでｗ）、
実際どういう決済をしていたのだろう＞対馬藩
『宋史』の高麗伝には銭を用いず、布米を以て貿易（取引）す。と書かれている。
高麗の時代は鉄銭（銅にあらず）と銀貨を流通させようとしたようですが、失敗したようです。
そもそも高麗を除くアジアでは宋銭が普通に流通していたので高麗時代から貨幣経済が
立ち後れていたとしか思えないのですが・・・。
それでどうするのだろう、16世紀に銅貨はほとんど流通してないし、金銀に至っては（略）
外国との貿易の決済用には銀を使わないと行けないでしょうけど（明後期から清の中国は銀を多量に所望したのでｗ）、
実際どういう決済をしていたのだろう＞対馬藩
『宋史』の高麗伝には銭を用いず、布米を以て貿易（取引）す。と書かれている。
高麗の時代は鉄銭（銅にあらず）と銀貨を流通させようとしたようですが、失敗したようです。
そもそも高麗を除くアジアでは宋銭が普通に流通していたので高麗時代から貨幣経済が
立ち後れていたとしか思えないのですが・・・。
>>785
陶磁器がとてつもなく珍重される、位ならまだまとも。
建国は数百年後なのに何故か「韓国刀」とか最強傭兵としてファランとか。
あるいは亀船（何故か外洋航海でも最高の性能）を売ってるとか。
思いつく限りで一番怖いのは、冷蔵庫のない時代にキムチを欧州に輸出しようと言う
壮大な企画だが。
陶磁器がとてつもなく珍重される、位ならまだまとも。
建国は数百年後なのに何故か「韓国刀」とか最強傭兵としてファランとか。
あるいは亀船（何故か外洋航海でも最高の性能）を売ってるとか。
思いつく限りで一番怖いのは、冷蔵庫のない時代にキムチを欧州に輸出しようと言う
壮大な企画だが。
>>787
>>788にはバカネタ並べましたが、真面目な話をすると、対馬藩の朝鮮貿易は
日本からから金・銀・銅・硫黄などの他胡椒、染料などの南方産品（これは琉球経由の
中継貿易）、朝鮮からは朝鮮人参などの漢方薬、中国の生糸、木綿などが輸出されています。
しかし享保の改革で高麗人参や木綿の国産化が実現し、また日本からの銀輸出量が撃解したため
江戸時代後期には、緩やかに衰退していったようです
>>788にはバカネタ並べましたが、真面目な話をすると、対馬藩の朝鮮貿易は
日本からから金・銀・銅・硫黄などの他胡椒、染料などの南方産品（これは琉球経由の
中継貿易）、朝鮮からは朝鮮人参などの漢方薬、中国の生糸、木綿などが輸出されています。
しかし享保の改革で高麗人参や木綿の国産化が実現し、また日本からの銀輸出量が撃解したため
江戸時代後期には、緩やかに衰退していったようです
790 ：じごくねこくるま ◆DSCCo.c9U6 ：2005/07/01(金) 17:00:15 ID:mqQCI7vf
韓国に寄航するともれなく伝染病になれるとか
792 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/01(金) 17:38:51 ID:UqTBLye1
>>789
確か16世紀の日本の銅の産出量は40%でしたか？銀も30%ぐらいなのかな？
江戸時代は石見銀山だけで1/3と言われていますけど。
日宋貿易では銅を輸出した記述が見あたらないので、日本銅が大量に輸出される様になったのは
日明貿易になってからなのかな？胡椒を求めて南方まで遠征を行おうと対馬が持ちかけたと言う話があるらしいですね（失敗に終わった。）
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm
＞１４２９年に来日した朝鮮通信使は、その報告書の中で、 「銭が盛んに用いられ、布や米による支払いを凌駕している。
＞だから、千里の旅をするものであっても、ただ銭貨を帯びるだけでよく、穀物を携帯しなくてよい」 （『李朝世宗実録』巻４６）
を調べていたら（らしき記述は見つけたのですが字が汚くて解読できない文字がありますｗ）、「日本人は沐浴が大好きで、身を潔める。
故に大きな家にはおのおの浴室を置いてある。」などと言う記述が書いてあったので笑ってしまった。
（そういえば、李氏朝鮮には末期まで王宮にすら風呂が無かったと言うけど。）
まぁ眺めていると金銀（セットになってますね）と言う記述は良く見かけるのですが量が書いてないんですよね。
麻布とかの布の量は克明に記されているのに・・・。
確か16世紀の日本の銅の産出量は40%でしたか？銀も30%ぐらいなのかな？
江戸時代は石見銀山だけで1/3と言われていますけど。
日宋貿易では銅を輸出した記述が見あたらないので、日本銅が大量に輸出される様になったのは
日明貿易になってからなのかな？胡椒を求めて南方まで遠征を行おうと対馬が持ちかけたと言う話があるらしいですね（失敗に終わった。）
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm
＞１４２９年に来日した朝鮮通信使は、その報告書の中で、 「銭が盛んに用いられ、布や米による支払いを凌駕している。
＞だから、千里の旅をするものであっても、ただ銭貨を帯びるだけでよく、穀物を携帯しなくてよい」 （『李朝世宗実録』巻４６）
を調べていたら（らしき記述は見つけたのですが字が汚くて解読できない文字がありますｗ）、「日本人は沐浴が大好きで、身を潔める。
故に大きな家にはおのおの浴室を置いてある。」などと言う記述が書いてあったので笑ってしまった。
（そういえば、李氏朝鮮には末期まで王宮にすら風呂が無かったと言うけど。）
まぁ眺めていると金銀（セットになってますね）と言う記述は良く見かけるのですが量が書いてないんですよね。
麻布とかの布の量は克明に記されているのに・・・。
793 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/07/01(金) 18:29:30 ID:5PO9Lz1f
１７世紀以降で銭じゃなく食物をねだる乞食ってのが、むしろ想像の外ですね。
１７世紀の半島人は米を持ち歩いてたのでしょうか？
というか、半島人が乞食に施す図が一番想像できないｗ
１７世紀の半島人は米を持ち歩いてたのでしょうか？
というか、半島人が乞食に施す図が一番想像できないｗ
797 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/07/01(金) 20:44:53 ID:5PO9Lz1f
っていうか、江戸時代から世界トップだよ＜識字率
798 ：マンセー名無しさん：2005/07/01(金) 20:47:39 ID:JvyNobsC
ウドン オデン
江戸時代の識字率・特に女性識字率は世界でもぶっちぎりのトップ
日本は遅くともとも江戸時代から マニアの巣
801 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/01(金) 20:54:26 ID:SkGKanDs
>>800
平安時代には既に確立されてるような。＞マニア
平安時代には既に確立されてるような。＞マニア
ウリナラも似たような物ニダね。
アニマルの巣
アニマルの巣
803 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/01(金) 22:08:28 ID:UqTBLye1
>>801
縄文時代の土偶までさかのぼれる気がする＞マニア
縄文時代の土偶までさかのぼれる気がする＞マニア
>>800
「通」ってヤツだな。
「通」ってヤツだな。
805 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/07/01(金) 22:24:10 ID:nbcDC2pp
806 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/07/01(金) 22:32:44 ID:+o7IDzGM
807 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：2005/07/01(金) 22:34:20 ID:nbcDC2pp
どうにも凝り性の民族らしいね。
色々な意味でマニアックだったりするし。特に「匠」「職人」と称される人たちはね。
色々な意味でマニアックだったりするし。特に「匠」「職人」と称される人たちはね。
809 ：マンセー名無しさん：2005/07/01(金) 23:03:45 ID:zT8p4aIO
木版による新聞（瓦版）とか、商業広告・出版物としての錦絵、
ついでに性教育用のエロ本（春画）まで量産していましたからね。
Naverあたりに書くと春画のあたりで馬鹿にされるけど、
あれ性風俗まで資料にするのが資料マニアの日本の本領かと。
ついでに性教育用のエロ本（春画）まで量産していましたからね。
Naverあたりに書くと春画のあたりで馬鹿にされるけど、
あれ性風俗まで資料にするのが資料マニアの日本の本領かと。
＞商売っ気抜きで特にもならんことに、異常ともいえるほど凝るのがマニアであり通。
派に属さずニワトリを飼いまくって、絵を描きまくった画家とか、
奢侈を禁じた幕府を小馬鹿にするためだけに始まった座敷鷹とか
（座敷鷹＝鷹狩への当てつけ。座敷ではえとりぐもに蝿取りを競わせる）
格上の大名に頭を下げるのを嫌うあまり、ナビ並みに抜け道探しに
凝り、大江戸籠チェイスを演じていた大名たちとか（ｗ
派に属さずニワトリを飼いまくって、絵を描きまくった画家とか、
奢侈を禁じた幕府を小馬鹿にするためだけに始まった座敷鷹とか
（座敷鷹＝鷹狩への当てつけ。座敷ではえとりぐもに蝿取りを競わせる）
格上の大名に頭を下げるのを嫌うあまり、ナビ並みに抜け道探しに
凝り、大江戸籠チェイスを演じていた大名たちとか（ｗ
811 ： ：2005/07/01(金) 23:38:19 ID:TCDLnShJ
国立民族学博物館の朝鮮文化の展示説明。
＞http://www.minpaku.ac.jp/museum/exhibition/korea/
＞巫俗（シャーマニズム）を基層文化とし、外来文化としての仏教、儒教、キリスト教文化が
＞重層的な構造をもつ現代韓国社会の「歴史と文化」を表現しています。
民族学的には、韓国もそれなりに興味深い国であるようですが・・・。
＞http://www.minpaku.ac.jp/museum/exhibition/korea/
＞巫俗（シャーマニズム）を基層文化とし、外来文化としての仏教、儒教、キリスト教文化が
＞重層的な構造をもつ現代韓国社会の「歴史と文化」を表現しています。
民族学的には、韓国もそれなりに興味深い国であるようですが・・・。
812 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/07/01(金) 23:40:32 ID:OP8S8Yyy
ひとことで言えば「ﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪ」か。
>>810
> 格上の大名に頭を下げるのを嫌うあまり、ナビ並みに抜け道探しに
> 凝り、大江戸籠チェイスを演じていた大名たちとか（ｗ
参勤交代のスケジュールもかなり緻密だったらしいね。
現在のダイヤグラムの線引き屋の源流というヤシもいる
> 格上の大名に頭を下げるのを嫌うあまり、ナビ並みに抜け道探しに
> 凝り、大江戸籠チェイスを演じていた大名たちとか（ｗ
参勤交代のスケジュールもかなり緻密だったらしいね。
現在のダイヤグラムの線引き屋の源流というヤシもいる
815 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/01(金) 23:52:51 ID:UqTBLye1
>>811
鬼神信仰と言われる奴で、紀元前にはあったと思われます。
李氏朝鮮の病気の治療法。
信者が伝染病が流行した場合でも、薬を用いるよりは鬼神に供物をして
厄払いをしたものであった。天然痘で死者がでても埋葬することはなかった。
かますや藁筵でぐるぐるした死骸を背負子で運び、高い末の木の枝に縛り付ける。
宮廷の中でも似たような事やっていたらしいです。
この手の民間信仰は日本では神道へ、中国では道教へ昇華して行ったのに対し、
朝鮮は2000年前のレベルのままだったようで・・・。
鬼神信仰と言われる奴で、紀元前にはあったと思われます。
李氏朝鮮の病気の治療法。
信者が伝染病が流行した場合でも、薬を用いるよりは鬼神に供物をして
厄払いをしたものであった。天然痘で死者がでても埋葬することはなかった。
かますや藁筵でぐるぐるした死骸を背負子で運び、高い末の木の枝に縛り付ける。
宮廷の中でも似たような事やっていたらしいです。
この手の民間信仰は日本では神道へ、中国では道教へ昇華して行ったのに対し、
朝鮮は2000年前のレベルのままだったようで・・・。
朝顔だったか金魚だったかのブーム(バブル？)があったんだっけ？
オランダのチューリップみたいに。
オランダのチューリップみたいに。
817 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/02(土) 00:00:02 ID:sMqyCfjD
>>812
そういえば紫式部は、道長の愛人兼レズだったとか。
そういえば紫式部は、道長の愛人兼レズだったとか。
通
粋人
趣味人
好事家
どれも朝鮮人には縁があるまい。
それにしても、何もしないことこそが尊いとされる両班という階級を持ちながら
ここまで文化らしい文化を生み出さなかったというのはある意味奇跡だ。
粋人
趣味人
好事家
どれも朝鮮人には縁があるまい。
それにしても、何もしないことこそが尊いとされる両班という階級を持ちながら
ここまで文化らしい文化を生み出さなかったというのはある意味奇跡だ。
819 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/07/02(土) 00:09:48 ID:JuqVcsQA
820 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/02(土) 00:11:00 ID:sMqyCfjD
>>818
廃人なら腐るほど。
廃人なら腐るほど。
821 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/07/02(土) 00:12:18 ID:V3x356xe
822 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/07/02(土) 00:12:46 ID:V3x356xe
>>821
あ！
あ！
823 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/07/02(土) 00:13:23 ID:V3x356xe
>>821-822
あ、私はお尻派ですから！
あ、私はお尻派ですから！
824 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/02(土) 00:18:30 ID:sMqyCfjD
>>821-823
いきなりナニをやっているニカ？ｗ
いきなりナニをやっているニカ？ｗ
825 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/02(土) 00:20:14 ID:3xlscfvy
826 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/07/02(土) 00:23:35 ID:V3x356xe
>>818
何もしないことこそが尊いとされるからこそ文化らしい文化が生まれなかったのでは？
趣味人の道楽なんて自分の手を汚してごちゃごちゃやってこそなんぼだし、身分的な
上下などと言うことに固執して消費者側が生産者側を見下している限り職人芸なんか
成立しっこないし
何もしないことこそが尊いとされるからこそ文化らしい文化が生まれなかったのでは？
趣味人の道楽なんて自分の手を汚してごちゃごちゃやってこそなんぼだし、身分的な
上下などと言うことに固執して消費者側が生産者側を見下している限り職人芸なんか
成立しっこないし
828 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/07/02(土) 00:26:47 ID:V3x356xe
正直、日本によって文明開化させられた疔癬人ってのは、実はものすご～～～く不幸だったのかもしれない。
だって、文明なんてもの知らなけりゃ、世界に向けて無理してホルホルする必要なんて無かったし、
そういうことして世界に恥じ掻き垂れることも無かったわけだし。
正直、あのまま支那の属国だったほうが、幸せだったのかもしれないですねぇ。
だって、文明なんてもの知らなけりゃ、世界に向けて無理してホルホルする必要なんて無かったし、
そういうことして世界に恥じ掻き垂れることも無かったわけだし。
正直、あのまま支那の属国だったほうが、幸せだったのかもしれないですねぇ。
>>809
＞木版による新聞（瓦版）とか、商業広告・出版物としての錦絵、
錦絵もそうだけど、引き札も凝っているよねぇ。それだけでなく、意匠デザインなんかも
洒落が利いていて面白い。
＞ついでに性教育用のエロ本（春画）まで量産していましたからね。
春画はエロ目的だけでなく、お祝い物（新築祝い）とかにも贈られたらしいね。「しゅんが」で
はなくって一般的には「わじるし」と呼ぶそうだけど。
黄表紙とかは絵ばっかりで字が少ないんだけど、絵の中に隠し絵が含まれていたり、判じ物
だったり、当時の風俗世相や古典の知識がないと内容が分からない大人向けの本でした（子
どもが貸し本屋から借りようとすると怒られた）。
＞木版による新聞（瓦版）とか、商業広告・出版物としての錦絵、
錦絵もそうだけど、引き札も凝っているよねぇ。それだけでなく、意匠デザインなんかも
洒落が利いていて面白い。
＞ついでに性教育用のエロ本（春画）まで量産していましたからね。
春画はエロ目的だけでなく、お祝い物（新築祝い）とかにも贈られたらしいね。「しゅんが」で
はなくって一般的には「わじるし」と呼ぶそうだけど。
黄表紙とかは絵ばっかりで字が少ないんだけど、絵の中に隠し絵が含まれていたり、判じ物
だったり、当時の風俗世相や古典の知識がないと内容が分からない大人向けの本でした（子
どもが貸し本屋から借りようとすると怒られた）。
>>828
連中に”外の世界”というものを見せてしまった日本の罪は深いということですな（ｗ
連中に”外の世界”というものを見せてしまった日本の罪は深いということですな（ｗ
831 ：論破されたゴミクズは沙里奈 ◆orz..c5K0U ：2005/07/02(土) 00:28:32 ID:3Roy4xDY
生産活動 ＝ 下賎のやること
だったんでしょ。
だったら是非両班のプライドに掛けて子作りも止めて欲しかったｗ
だったんでしょ。
だったら是非両班のプライドに掛けて子作りも止めて欲しかったｗ
832 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/07/02(土) 00:31:03 ID:V3x356xe
>>831
そら、両班は種付けだけがアレですからw
生むのも育てるのも、女性の仕事w
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱ鮮人どもは、滅亡すべきだな。
そら、両班は種付けだけがアレですからw
生むのも育てるのも、女性の仕事w
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱ鮮人どもは、滅亡すべきだな。
833 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/07/02(土) 00:34:34 ID:JuqVcsQA
それにしても、人として生まれておきながら、クリエイティブな行動を
何もしないでいるなんてことに耐えられるものなのか？
宗主国様の文化に精通することのみがステータスの証とは言え
そこから何かオリジナルのものを生み出すっていうのが人間の自然な性だと思うのだがなぁ。
何もしないでいるなんてことに耐えられるものなのか？
宗主国様の文化に精通することのみがステータスの証とは言え
そこから何かオリジナルのものを生み出すっていうのが人間の自然な性だと思うのだがなぁ。
早い話、オタクっていう新しい集団が現れたわけでなく、
日本人が潜在的に持っていたものに別の新しい呼び名が付いただけってコトだな。
オタク文化＝日本文化って言っちゃって良いのかも。
日本人が潜在的に持っていたものに別の新しい呼び名が付いただけってコトだな。
オタク文化＝日本文化って言っちゃって良いのかも。
よーしパパ誇っちゃうぞー！
(`･ω･´) ｴｯﾍﾝ
(`･ω･´) ｴｯﾍﾝ
>>834
おそらく朝鮮人は創作ではなく、保存に対して無関心だったんでしょ。
文化破壊なんて日本人もあったし、中国人なんてかなり露骨ですよ。
碑文を切り倒すわ、仏像の顔をえぐるわです。
でもやたらめったら物が残ってる。
おそらく朝鮮人は創作ではなく、保存に対して無関心だったんでしょ。
文化破壊なんて日本人もあったし、中国人なんてかなり露骨ですよ。
碑文を切り倒すわ、仏像の顔をえぐるわです。
でもやたらめったら物が残ってる。
話は変わるが、一度｢朝鮮民俗学｣についての記述があれば呼んでみたい。
例の｢国定歴史教科書｣を｢わざわざ古本で｣買って読んでいるのですけど、
その辺の記述が曖昧なのでね。
それこそ教科書一面ウリナラファンタジーですわ。
例の｢国定歴史教科書｣を｢わざわざ古本で｣買って読んでいるのですけど、
その辺の記述が曖昧なのでね。
それこそ教科書一面ウリナラファンタジーですわ。
839 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/07/02(土) 06:44:08 ID:DbfJYh1t
>>812
つ【土佐日記】 ネカマの始祖
つ【土佐日記】 ネカマの始祖
840 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2005/07/02(土) 07:46:22 ID:DbfJYh1t
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2005070272148
町の書堂「チェコリ」イベント
＞書堂（ソダン＝寺子屋）の訓長（フンジャン・師匠）と町のお年寄りたちが、
＞学習を終えた児童たちを立たせて口述試験を行う伝統的な「チェコリ」イベントが行われた。
＞２４０編に上る漢詩を先に音で朗唱してから、これを音と訓に再び暗記し、最後に評価者の質問に従って漢詩を書き取る段階を経る。
日本の文化とは違いますが、宗主国回帰ですか（w
町の書堂「チェコリ」イベント
＞書堂（ソダン＝寺子屋）の訓長（フンジャン・師匠）と町のお年寄りたちが、
＞学習を終えた児童たちを立たせて口述試験を行う伝統的な「チェコリ」イベントが行われた。
＞２４０編に上る漢詩を先に音で朗唱してから、これを音と訓に再び暗記し、最後に評価者の質問に従って漢詩を書き取る段階を経る。
日本の文化とは違いますが、宗主国回帰ですか（w
日本刀の反りって鋼と軟鉄を貼り合わせて造るから？
>>842
反り自体は材質の違いによる収縮率の違いによって起きる。
だが、その反りを合えてそのままにしているのには何らかの利点を見出したからだと思う。
たとえば、斬りつけた刃が食い込まず綺麗に抜けて、切り返しの攻撃がスムーズにつながるとか。
反り自体は材質の違いによる収縮率の違いによって起きる。
だが、その反りを合えてそのままにしているのには何らかの利点を見出したからだと思う。
たとえば、斬りつけた刃が食い込まず綺麗に抜けて、切り返しの攻撃がスムーズにつながるとか。
>>841
昔は真正面の敵を斬るための武器だったから真っ直ぐな形だった。
それが騎馬上から敵を斬るための武器となり真横の敵を斬りやすい形となった。
これがなかなか良い形で直刀よりも肉が当たる刃の部分の表面積が小さいため
肉に食い込みやすく、食い込んだあとはそのまま斬れていく。
次第に大型化して最大で3m程の長さまで至ったが鉄砲の出現と
戦国時代の終焉を迎え、江戸を舞台とした時代劇で見られるような
持ち歩きやすい反りの小さい短めの刀となった。
昔は真正面の敵を斬るための武器だったから真っ直ぐな形だった。
それが騎馬上から敵を斬るための武器となり真横の敵を斬りやすい形となった。
これがなかなか良い形で直刀よりも肉が当たる刃の部分の表面積が小さいため
肉に食い込みやすく、食い込んだあとはそのまま斬れていく。
次第に大型化して最大で3m程の長さまで至ったが鉄砲の出現と
戦国時代の終焉を迎え、江戸を舞台とした時代劇で見られるような
持ち歩きやすい反りの小さい短めの刀となった。
>>843
伯耆国安綱(ﾎｳﾉｸﾆ ﾔｽﾂﾅ)さん以前のは知らないですが、
鎌倉中期の彼はすでに反りのある日本刀らしいものを作ってます。
軟らかい鉄と硬い鉄を使うようになったのはもう少しあとです。
職人たちが理想的な反りが圧縮によって得られる事を発見した
というのはおかしな話じゃないですが、最初から曲がった刀を
作るつもりで日本刀は造られてたじゃないでしょうか。
伯耆国安綱(ﾎｳﾉｸﾆ ﾔｽﾂﾅ)さん以前のは知らないですが、
鎌倉中期の彼はすでに反りのある日本刀らしいものを作ってます。
軟らかい鉄と硬い鉄を使うようになったのはもう少しあとです。
職人たちが理想的な反りが圧縮によって得られる事を発見した
というのはおかしな話じゃないですが、最初から曲がった刀を
作るつもりで日本刀は造られてたじゃないでしょうか。
ウリナラの巫女、見なきゃ良かった。
【韓国】グッ 巫女信仰 豊漁を祈ってる [07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120205440/
【韓国】グッ 巫女信仰 豊漁を祈ってる [07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120205440/
847 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/02(土) 10:12:36 ID:3xlscfvy
>>838
風俗史が火病起こしそうな内容ばかりだからじゃないかなぁ？
路上で糞したとか、それを犬が食ったとか、疥癬持ちの犬が闊歩しているとか
春先になるとそれを食うとか。
イザベラ・バードの朝鮮紀行だけでも火病起こしそう。
「ソウル城下に漢江は流れる」に至っては・・・。
風俗史が火病起こしそうな内容ばかりだからじゃないかなぁ？
路上で糞したとか、それを犬が食ったとか、疥癬持ちの犬が闊歩しているとか
春先になるとそれを食うとか。
イザベラ・バードの朝鮮紀行だけでも火病起こしそう。
「ソウル城下に漢江は流れる」に至っては・・・。
>>843
>反り自体は材質の違いによる収縮率の違いによって起きる。
そりゃ、材質の違うものを張り合わせた場合だって。サーモスイッチなどの
バイメタルがいい例。
日本刀は心金を皮金でくるんで元々弓なりの形状に鍛えているので収縮の
反りは全く無関係。
>反り自体は材質の違いによる収縮率の違いによって起きる。
そりゃ、材質の違うものを張り合わせた場合だって。サーモスイッチなどの
バイメタルがいい例。
日本刀は心金を皮金でくるんで元々弓なりの形状に鍛えているので収縮の
反りは全く無関係。
しかし韓国にだってキムチとかタルチュムとかハングル文字とか
結構特色のある文化があるのに何でそれを誇らず、
○○はｳﾘﾅﾗが発祥とかいうかねぇ。
自国の文化に自信が持てんのかねぇ。
結構特色のある文化があるのに何でそれを誇らず、
○○はｳﾘﾅﾗが発祥とかいうかねぇ。
自国の文化に自信が持てんのかねぇ。
>>852
つ【ヒント】 ジャイアニズム
つ【ヒント】 ジャイアニズム
あれ？確かポン刀って硬い鋼と軟い鋼が鍛造の過程で混ざり合ってなかったっけ？
ダマスカスブレード程でなくても、「にえ」とかの形はそれによるものだって聞いた記憶が……
ダマスカスブレード程でなくても、「にえ」とかの形はそれによるものだって聞いた記憶が……
856 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2005/07/02(土) 15:20:36 ID:41pGddZt
鋳造や鍛造の勉強したときには、焼き入れ時に刃の方が
マルテンサイト変態で膨張するせいだと習った。
温度による熱変形などとも関わるので、たしか、京大の
先生が日本刀の焼き入れの３次元シミュレーションを
されてたと思うけど、その結果では真っすぐな状態の
日本刀に刃以外の部分に土をつけた状態で焼き入れすると、
水につけたとき、一度逆側に反ってから、正しい方向に
反るというシミュレーション結果だったような…
マルテンサイト変態で膨張するせいだと習った。
温度による熱変形などとも関わるので、たしか、京大の
先生が日本刀の焼き入れの３次元シミュレーションを
されてたと思うけど、その結果では真っすぐな状態の
日本刀に刃以外の部分に土をつけた状態で焼き入れすると、
水につけたとき、一度逆側に反ってから、正しい方向に
反るというシミュレーション結果だったような…
857 ：マンセー名無しさん：2005/07/02(土) 15:29:27 ID:cxc+R8yh
>>852
ハングルは「文字」という意味だからハングル文字と書くのはおかしいぞ
ハングルは「文字」という意味だからハングル文字と書くのはおかしいぞ
858 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2005/07/02(土) 15:51:39 ID:V3x356xe
>>857
仮名文字という呼称もあるんだから、良いじゃないかw
仮名文字という呼称もあるんだから、良いじゃないかw
東亜板にあったレス
謝罪と賠償を求める韓国人におすすめの危険な掲示板 2ちゃんねる 東亜板
・ホロン部の3人なら大丈夫だろうと思っていたらピラニア２０人に襲われた
・謝罪と賠償を求める報道から1分の東亜板で捏造した根拠が論破されていた
・反日レスを見つけたので喜んでよく読むと縦読み嫌韓レスだった
・歪曲した歴史を書いたホロン部が煽られ、気がつくとwを連打していた
・たった一言で独島領有権を全否定する、というか否定した後から大量のソースを貼りつける
・スレがコテハンに襲撃され、大学教授の発見も「大統領発言も」全て論破された
・スレ立てから地鎮祭までの5レスの間に半島消滅を予言された
・コテハンがいなければ安全だろうと思ったら、名無しが全員ピラニアだった
・板住民の1/3が嫌韓。しかも韓国の歴史教科書は神話時代から始まるという都市伝説から「残りの住民は呆韓」
・「ウリナラの歴史が捏造のわけがない」といって書き込んだホロン部が５分後火病って戻ってきた
・「日本人のフリをすれば叩かれるわけがない」と竹島譲渡発言をした在日がパスポートの色を聞かれ2分で見破られた
・最近流行っているのは「撤退宣言」 聞かれる前に理由を並べて逃走する手口
・歴史関連スレは論破される確率が200%。一度論破されて論点をずらすとそっちも論破される確率が100％の意味
・東亜板におけるホロン部の活動は１日平均100レス、うち約99レスの主張は「賠償金おかわり」
謝罪と賠償を求める韓国人におすすめの危険な掲示板 2ちゃんねる 東亜板
・ホロン部の3人なら大丈夫だろうと思っていたらピラニア２０人に襲われた
・謝罪と賠償を求める報道から1分の東亜板で捏造した根拠が論破されていた
・反日レスを見つけたので喜んでよく読むと縦読み嫌韓レスだった
・歪曲した歴史を書いたホロン部が煽られ、気がつくとwを連打していた
・たった一言で独島領有権を全否定する、というか否定した後から大量のソースを貼りつける
・スレがコテハンに襲撃され、大学教授の発見も「大統領発言も」全て論破された
・スレ立てから地鎮祭までの5レスの間に半島消滅を予言された
・コテハンがいなければ安全だろうと思ったら、名無しが全員ピラニアだった
・板住民の1/3が嫌韓。しかも韓国の歴史教科書は神話時代から始まるという都市伝説から「残りの住民は呆韓」
・「ウリナラの歴史が捏造のわけがない」といって書き込んだホロン部が５分後火病って戻ってきた
・「日本人のフリをすれば叩かれるわけがない」と竹島譲渡発言をした在日がパスポートの色を聞かれ2分で見破られた
・最近流行っているのは「撤退宣言」 聞かれる前に理由を並べて逃走する手口
・歴史関連スレは論破される確率が200%。一度論破されて論点をずらすとそっちも論破される確率が100％の意味
・東亜板におけるホロン部の活動は１日平均100レス、うち約99レスの主張は「賠償金おかわり」
>>856
訂正ありがとうございます。(^-^; 確かに焼き入れの際に反りが付くというのが
正しいですね。申し訳なしm(_ _)m >>843
以前何かで見た、刀工が反りの補正をする工程（鍛冶押し）と混同していた
ようです。
日本刀の科学
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kagaku.htm
訂正ありがとうございます。(^-^; 確かに焼き入れの際に反りが付くというのが
正しいですね。申し訳なしm(_ _)m >>843
以前何かで見た、刀工が反りの補正をする工程（鍛冶押し）と混同していた
ようです。
日本刀の科学
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kagaku.htm
>>860
国民性が思いっきり出ているような気がする。
調和とか共に生きるとかそういう感覚が欠如しているようだ・・・・・・
浮石面住民ら、生態自然度1等級指定計画に強く反発
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/01/20050701000077.html
>浮石面発展協議会のソ・ホンソク副会長は「数十年間苦痛を受けてきた人を
>排除し、鳥のためだけに1等級に指定するというなら、我われは鳥を全て追い払う」
>とし、「人が死のうが死ぬまいが関係なく、鳥だけ保護しようという政策は、
>結局失敗に終わる」と主張した。
>
> イ・ジョンフン発展協議会顧問も「住民たちが期待をかけている
>ウェル・ビーイング・レジャー特区開発が、鳥のために支障をきたすのなら、
>我われは、渡り鳥の保護を拒否する」と話した。
国民性が思いっきり出ているような気がする。
調和とか共に生きるとかそういう感覚が欠如しているようだ・・・・・・
浮石面住民ら、生態自然度1等級指定計画に強く反発
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/01/20050701000077.html
>浮石面発展協議会のソ・ホンソク副会長は「数十年間苦痛を受けてきた人を
>排除し、鳥のためだけに1等級に指定するというなら、我われは鳥を全て追い払う」
>とし、「人が死のうが死ぬまいが関係なく、鳥だけ保護しようという政策は、
>結局失敗に終わる」と主張した。
>
> イ・ジョンフン発展協議会顧問も「住民たちが期待をかけている
>ウェル・ビーイング・レジャー特区開発が、鳥のために支障をきたすのなら、
>我われは、渡り鳥の保護を拒否する」と話した。
>イザベラ・バードの朝鮮紀行だけでも火病起こしそう。
>「ソウル城下に漢江は流れる」に至っては・・・。
イザベラはかなり朝鮮に同情的に書いてる人だと思うけど
>「ソウル城下に漢江は流れる」に至っては・・・。
イザベラはかなり朝鮮に同情的に書いてる人だと思うけど
863 ：マンセー名無しさん：2005/07/02(土) 22:35:37 ID:X7/vVWwV
朝鮮の文化といえば
北斗の拳とかウルトラセブンとか
魅力あるキャラなんか言えるな
北斗の拳とかウルトラセブンとか
魅力あるキャラなんか言えるな
解読不能
865 ：マンセー名無しさん：2005/07/02(土) 22:40:01 ID:X7/vVWwV
さっきまでぱちんこウルトラセブンを打ってきた
とても面白いのだよ
朝鮮人の考えてることは一味違うな
とても面白いのだよ
朝鮮人の考えてることは一味違うな
867 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/02(土) 22:44:34 ID:sMqyCfjD
哀れんでるんじゃないの？
韓国事情あれこれ・・・・
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~y-umi/jijou.htm
現地に住んでる日本人が悪意なく日常風景を伝えてくれているんだが、
そのせいである意味リアル感が増している。
ここの書き込みとかがそれほど誇張でないことが分かった。
既出だったらゴメン。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~y-umi/jijou.htm
現地に住んでる日本人が悪意なく日常風景を伝えてくれているんだが、
そのせいである意味リアル感が増している。
ここの書き込みとかがそれほど誇張でないことが分かった。
既出だったらゴメン。
>>870
褒めるところが無い時には、無理に褒めない。それも優しさ♪
褒めるところが無い時には、無理に褒めない。それも優しさ♪
872 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/02(土) 23:02:29 ID:sMqyCfjD
事実を指摘されると凄く怒る民族なのさ
875 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/02(土) 23:13:06 ID:sMqyCfjD
>>874
褒めるトコがそこしかなかったんですかねぇ？＞背の高さ
褒めるトコがそこしかなかったんですかねぇ？＞背の高さ
>>875
……かもしんないですなあ。ああ、今思いついた。もしかして小母さんは彼らに「蛮族としての可愛げ」を感じてたの鴨。
そう考えると日本人への厳しさ、辛口は「小賢しいわ、ペッ！」ってところもあるのかも新米。
……かもしんないですなあ。ああ、今思いついた。もしかして小母さんは彼らに「蛮族としての可愛げ」を感じてたの鴨。
そう考えると日本人への厳しさ、辛口は「小賢しいわ、ペッ！」ってところもあるのかも新米。
バードは日本の紹介で民度の高さと治安の良さを褒める一方で
急激な西欧化には危惧を呈しているね。
急激な西欧化には危惧を呈しているね。
878 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/02(土) 23:26:11 ID:3xlscfvy
879 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/02(土) 23:31:03 ID:sMqyCfjD
写真が残っている時代の話だからねぇ。
お得意の捏造もままならないだろ。
お得意の捏造もままならないだろ。
だって、市民が作っても両班に取られるから作らない。
両班はそもそも作らない。
作る人いないよ。
だから日本に連れてこられた陶工も帰るはずないわけで。
両班はそもそも作らない。
作る人いないよ。
だから日本に連れてこられた陶工も帰るはずないわけで。
>>838
朝鮮語だけど
http://www.kcna.co.jp/calendar/2005/03/03-04/2005-0303-014.html
(平壌 3月3日 KCNA)最近朝鮮の科学百科事典出版社で図書《朝鮮民俗辞書》を出版した。
この辞書には民族着物と身なり風習、民族食べ物と食生活風習、民族住宅と住宅生活風習、
冠婚喪祭と家族風習、民俗節日と遊び、民俗音楽と舞踊、労動生活風習、民俗工芸、口伝文学、
信仰風習などと関した1,820余個項目の習慣が朝鮮語字母順で並べられている。
学界の貫禄ある教授、博士たちが共同で筆を執った辞書には項目ごとに記録資料と遺跡遺物
資料がサポートされてその歴史の起源と変化発展、継勝関係などが具体的に明かされている。
これと共に理解しにくい習慣にはあたった写真や絵たちを取り合わせて利用者たちに最大限の
便宜を提供してくれる。
辞書は半万年の悠久な歳月、子子孫孫、漢江土偶から一つの民族で睦まじく暮して来ながら
創造的知恵と知恵を残すことなしにふるって来た朝鮮人民の気高い生活風習と行儀をもっとよく
分かるようにする。(終り)
朝鮮語だけど
http://www.kcna.co.jp/calendar/2005/03/03-04/2005-0303-014.html
(平壌 3月3日 KCNA)最近朝鮮の科学百科事典出版社で図書《朝鮮民俗辞書》を出版した。
この辞書には民族着物と身なり風習、民族食べ物と食生活風習、民族住宅と住宅生活風習、
冠婚喪祭と家族風習、民俗節日と遊び、民俗音楽と舞踊、労動生活風習、民俗工芸、口伝文学、
信仰風習などと関した1,820余個項目の習慣が朝鮮語字母順で並べられている。
学界の貫禄ある教授、博士たちが共同で筆を執った辞書には項目ごとに記録資料と遺跡遺物
資料がサポートされてその歴史の起源と変化発展、継勝関係などが具体的に明かされている。
これと共に理解しにくい習慣にはあたった写真や絵たちを取り合わせて利用者たちに最大限の
便宜を提供してくれる。
辞書は半万年の悠久な歳月、子子孫孫、漢江土偶から一つの民族で睦まじく暮して来ながら
創造的知恵と知恵を残すことなしにふるって来た朝鮮人民の気高い生活風習と行儀をもっとよく
分かるようにする。(終り)
>>877
それが杞憂だと気付くのはディープな日本びいきか日本人のみ。
外国かぶれは日本の伝統です。お前等だって好きな国くらいあるだろ？
おれは今更中国びいきさね。で、中共への憎しみが芽生えてしまった罠。
>>881
季氏朝鮮が本格的におかしくなりだしたのは16世紀ごろかもしれんです。
まだ間に合いそうな頃だったのか、もう取り返しのつかない状態だった
のか季=スイコウという人が朝鮮に警告を投げかけてます。
< ｀д´>＜ウリたちも現実と戦わなきゃ。
結果的にほぼ無視されたのが悲しい所です。
それが杞憂だと気付くのはディープな日本びいきか日本人のみ。
外国かぶれは日本の伝統です。お前等だって好きな国くらいあるだろ？
おれは今更中国びいきさね。で、中共への憎しみが芽生えてしまった罠。
>>881
季氏朝鮮が本格的におかしくなりだしたのは16世紀ごろかもしれんです。
まだ間に合いそうな頃だったのか、もう取り返しのつかない状態だった
のか季=スイコウという人が朝鮮に警告を投げかけてます。
< ｀д´>＜ウリたちも現実と戦わなきゃ。
結果的にほぼ無視されたのが悲しい所です。
>>869
ワンコだけじゃなくニャンコも喰らってたのか！
ワンコだけじゃなくニャンコも喰らってたのか！
>>883
現在と同じだね。真っ当な人間のいうことはスルーなのは。
現在と同じだね。真っ当な人間のいうことはスルーなのは。
886 ：ネオナチストピラニア ◆NYASFBo6FQ ：2005/07/03(日) 01:12:39 ID:PXIZEgUP
887 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/07/03(日) 03:57:04 ID:0MHVBP6p
遅くなりましたがいろいろな方からレス頂きましてありがとうございます。
特に>>860のリンクは勉強になりました。
特に>>860のリンクは勉強になりました。
889 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/03(日) 12:20:50 ID:hRiOFjiH
>>886
中国の歴史って案外連続性が無いからなぁ。
とはいえ残酷史を抜き出すと春秋戦国時代から
大して代わっていない気もします。
悪い大臣が殺されてその肉を求めて殺し合う庶民達・・・。
『三国志演義』は物語なので、長安を抜けただした献帝を救った
匈奴王の息子の記述を故意に削除したりいろいろしています（笑）
そういや劉備をもてなす為に嫁を殺して饗応したと言う食人美談は
日本人がアレンジした『三国志』では削除される事が多いな。
中国の歴史って案外連続性が無いからなぁ。
とはいえ残酷史を抜き出すと春秋戦国時代から
大して代わっていない気もします。
悪い大臣が殺されてその肉を求めて殺し合う庶民達・・・。
『三国志演義』は物語なので、長安を抜けただした献帝を救った
匈奴王の息子の記述を故意に削除したりいろいろしています（笑）
そういや劉備をもてなす為に嫁を殺して饗応したと言う食人美談は
日本人がアレンジした『三国志』では削除される事が多いな。
890 ：マンセー名無しさん：2005/07/03(日) 14:39:47 ID:rgSYqfoW
糞 韓 国 嫌 い 急 増 中 ！
チンポが最も小さいのは韓国人との調査結果
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120316784/
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=140774&work=list&st=&sw=&cp=1
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1481445&work=list&st=&sw=&cp=1
ekoreacom : 韓 - 完全捏造 (07/02 17:16)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120316784/
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=140774&work=list&st=&sw=&cp=1
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1481445&work=list&st=&sw=&cp=1
ekoreacom : 韓 - 完全捏造 (07/02 17:16)
892 ：嫌韓：2005/07/03(日) 15:36:28 ID:rgSYqfoW
日本人が、韓国の横暴さを見たら誰だって腹が立つし嫌韓にもなる。
①韓国の報道じゃ、海上保安は韓国人を殴ったり蹴ったりしたとか言ってるが普通の日本人じゃそんなことは誰もしない。
全く糞韓国人は嘘つき報道しかしない。
①韓国の報道じゃ、海上保安は韓国人を殴ったり蹴ったりしたとか言ってるが普通の日本人じゃそんなことは誰もしない。
全く糞韓国人は嘘つき報道しかしない。
893 ：マンセー名無しさん：2005/07/03(日) 15:36:54 ID:wgUL2ph0
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | |
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ |
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川|
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
/ / ／ ／ハ ＼＼ ト--- ､
_/ /／ ／ ハ ＼＼ ＼
, -‐ ''"´ / ／ ／￣＼ ｀丶、 ＼ ＼ ヽ
/ '´￣￣ / ／ ／ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ハ
| , -,--' ／ ＼ ヽ ＼ ヽ ∨
ヽ､ // ／ ヽ ＿＿__..--- ､ ハ
￣〈| | / ´￣￣￣￣￣/ / ￣`ヽ｝
しｰﾍ {__{＿_.... 、 / |
` ー─── ''"´ ｀ヽ､ | /
` ┴′
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | |
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ |
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川|
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
/ / ／ ／ハ ＼＼ ト--- ､
_/ /／ ／ ハ ＼＼ ＼
, -‐ ''"´ / ／ ／￣＼ ｀丶、 ＼ ＼ ヽ
/ '´￣￣ / ／ ／ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ハ
| , -,--' ／ ＼ ヽ ＼ ヽ ∨
ヽ､ // ／ ヽ ＿＿__..--- ､ ハ
￣〈| | / ´￣￣￣￣￣/ / ￣`ヽ｝
しｰﾍ {__{＿_.... 、 / |
` ー─── ''"´ ｀ヽ､ | /
` ┴′
894 ：マンセー名無しさん：2005/07/03(日) 16:25:18 ID:4FiiUvab
韓国の三文小便ドラマはおもしろい。場面の隅から隅まで「日本」だからだ。
よく「日韓の文化交流」などとぬかす大うつけ者がいるが日本に併合される前、
韓国には「文化」というものがまったくなく、そのことを朴大統領や韓国
の心ある知識層が嘆いている。いま韓国に根付いているのは全て「日本文化」
と言ってなんら過言ではない。「文化交流」とは片腹痛い。
よく「日韓の文化交流」などとぬかす大うつけ者がいるが日本に併合される前、
韓国には「文化」というものがまったくなく、そのことを朴大統領や韓国
の心ある知識層が嘆いている。いま韓国に根付いているのは全て「日本文化」
と言ってなんら過言ではない。「文化交流」とは片腹痛い。
柴五郎の評伝、村上兵衛『守城の人』に柴が日清戦争前の朝鮮を旅行（事前の偵察ですが）する話があります。
不潔でとんでもない社会だったようですね。
（この本、面白いのでお勧め）
不潔でとんでもない社会だったようですね。
（この本、面白いのでお勧め）
898 ：マンセー名無しさん：2005/07/03(日) 17:51:08 ID:Hvgxmxem
899 ：韓流終了は反日在日の お か げ：2005/07/03(日) 20:34:03 ID:rgSYqfoW
戦争すらしてない在日韓国人が、偉そうに戦争について話すのはどうかと思うね。
ぶっちゃけ俺は、韓国人を戦争で殺した時代の人間じゃないんでね～。
ぶっちゃけ俺は、韓国人を戦争で殺した時代の人間じゃないんでね～。
900 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2005/07/03(日) 20:40:57 ID:89ciEG+/
>>899
北朝鮮へお帰りください。
北朝鮮へお帰りください。
901 ：マンセー名無しさん：2005/07/03(日) 20:52:37 ID:FVNgptHE
実際、寒流ドラマと大映ドラマがどうちがうか不明な件について。
寒流ドラマって、吉本がやってるんじゃないの？
903 ：マンセー名無しさん：2005/07/03(日) 22:17:28 ID:Skjjv05N
韓国人の整形って、日本人の顔を真似ているの？
美意識の尺度まで独自性皆無かいな。
美意識の尺度まで独自性皆無かいな。
904 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/03(日) 23:07:07 ID:O8MJtS8K
【グルメ】ホテル街、夏の健康料理メニュー合戦
ソウル市内主要特級ホテルが夏の健康メニューを用意している。どれも口当たりがよく、スタミナをつける一石二鳥の料理。
グランドインターコンチネンタルソウルの和食レストラン「箱根」（０２－５５９－７６２３）はウナギ料理を用意。ウナギには老化
防止と生活習慣病に良いビタミンＥが牛肉の約１０倍、骨を作るカルシウムは約７０倍も多く含まれている。滋養強壮と抗がん
効果も卓越している。
今回登場した「淡水ウナギ蒲焼き丼定食」はさっと焼いて蒸し器で蒸したウナギにタレを塗った後、再び焼いたもの。生臭さや
しつこさがなく、軟らかい肉質を口の中で感じることができる。
価格は５万ウォン（約５千円）。
インペリアルパレスホテル（旧アミーガホテル）の和食レストラン「万葉」（０２－３４４０－８１５０～２）のお勧めはスズキだ。
スズキは体に必要なタウリンと各種必須アミノ酸を大量に含み、夏の健康を守るのに効果のある魚。スズキをサラダ、刺身、
焼き物、天ぷら、辛口スープなど多様な調理法で味わえるコース料理を８月３１日まで用意している。
１３万ウォン（約１万３千円）。
ルネサンスソウルホテルの中華料理「嘉賓」（０２－２２２２－８６５７）は、厨房長推薦の特別メニューとして「たけのこ
スペシャル」を挙げている。
たけのこはたん白質が多量に含まれており、各種無機質とビタミンＢが豊富だ。たけのこと合う海産物冷菜、アワビ料理、
牛肉料理と銀ダラ料理など多様なたけのこ料理が用意されている。
ディナーメニューの「スープ」と「粥」がそれぞれ７万５千ウォン（約７千５百円）、８万５千ウォン。
2005.06.29 14:37:54
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65050&servcode=800§code=820
どう見ても、一番上の奴はうな重だろ…
ソウル市内主要特級ホテルが夏の健康メニューを用意している。どれも口当たりがよく、スタミナをつける一石二鳥の料理。
グランドインターコンチネンタルソウルの和食レストラン「箱根」（０２－５５９－７６２３）はウナギ料理を用意。ウナギには老化
防止と生活習慣病に良いビタミンＥが牛肉の約１０倍、骨を作るカルシウムは約７０倍も多く含まれている。滋養強壮と抗がん
効果も卓越している。
今回登場した「淡水ウナギ蒲焼き丼定食」はさっと焼いて蒸し器で蒸したウナギにタレを塗った後、再び焼いたもの。生臭さや
しつこさがなく、軟らかい肉質を口の中で感じることができる。
価格は５万ウォン（約５千円）。
インペリアルパレスホテル（旧アミーガホテル）の和食レストラン「万葉」（０２－３４４０－８１５０～２）のお勧めはスズキだ。
スズキは体に必要なタウリンと各種必須アミノ酸を大量に含み、夏の健康を守るのに効果のある魚。スズキをサラダ、刺身、
焼き物、天ぷら、辛口スープなど多様な調理法で味わえるコース料理を８月３１日まで用意している。
１３万ウォン（約１万３千円）。
ルネサンスソウルホテルの中華料理「嘉賓」（０２－２２２２－８６５７）は、厨房長推薦の特別メニューとして「たけのこ
スペシャル」を挙げている。
たけのこはたん白質が多量に含まれており、各種無機質とビタミンＢが豊富だ。たけのこと合う海産物冷菜、アワビ料理、
牛肉料理と銀ダラ料理など多様なたけのこ料理が用意されている。
ディナーメニューの「スープ」と「粥」がそれぞれ７万５千ウォン（約７千５百円）、８万５千ウォン。
2005.06.29 14:37:54
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65050&servcode=800§code=820
どう見ても、一番上の奴はうな重だろ…
というか、高級ホテルの料理店が日本食か中華。
ウリナラ料理はないんですか？
（まあ、欧米 or 日本人相手ならウリナラ料理がないのも理解できるけど。）
ウリナラ料理はないんですか？
（まあ、欧米 or 日本人相手ならウリナラ料理がないのも理解できるけど。）
907 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/03(日) 23:51:30 ID:O8MJtS8K
あのヒディンクも韓国の料理のバリエーションの少なさには閉口していたらしいしね。
自分で料理するにも大した食材が揃わないので、ホテルで高いカネ払って
外国料理食べる外国人も多いと聞く。
自分で料理するにも大した食材が揃わないので、ホテルで高いカネ払って
外国料理食べる外国人も多いと聞く。
909 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 00:16:11 ID:M2Vxu36g
>>903
そうです。本当は日本人になりたいんです。心を察してください。
そうです。本当は日本人になりたいんです。心を察してください。
>>906は誤報では?
ttp://www.seoulnavi.com/hotel/n_h_search.phpでソウル市内の特一級ホテルを検索してざっと見たところ、
半分くらいは韓国レストランがある模様で、他に日本中国韓国ごっちゃなんて店もあるようです。
(ただし情報が古い可能性はあります）
ttp://www.seoulnavi.com/hotel/n_h_search.phpでソウル市内の特一級ホテルを検索してざっと見たところ、
半分くらいは韓国レストランがある模様で、他に日本中国韓国ごっちゃなんて店もあるようです。
(ただし情報が古い可能性はあります）
>>912
言いたいことは伝わったからいいし、無難な正論に止めたと言うわけだけど。
何かあるのかと言われたら「さぁ？自分朝鮮人じゃないし知らないよ」としか
言いようがないわけで(汗
探すのはなんか徒労だし悪魔の証明に持っていっても仕方ないし・・・・・・
言いたいことは伝わったからいいし、無難な正論に止めたと言うわけだけど。
何かあるのかと言われたら「さぁ？自分朝鮮人じゃないし知らないよ」としか
言いようがないわけで(汗
探すのはなんか徒労だし悪魔の証明に持っていっても仕方ないし・・・・・・
915 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/04(月) 01:00:17 ID:sXSj8AdN
>>913
むしろ、反日感情に満ち満ちた韓国で何故日本料理が二つも紹介されたのかを
突っ込んでしまうのはいけないことですかねぇ（ｗ
と言いつつ今日の晩飯はローソンのマグロユッケ＆ビビンバ定食だった
唐辛子とニンニクが効いた韓国料理って夏場は結構そそるんだよなぁ・・・・・・
むしろ、反日感情に満ち満ちた韓国で何故日本料理が二つも紹介されたのかを
突っ込んでしまうのはいけないことですかねぇ（ｗ
と言いつつ今日の晩飯はローソンのマグロユッケ＆ビビンバ定食だった
唐辛子とニンニクが効いた韓国料理って夏場は結構そそるんだよなぁ・・・・・・
>>904
記事本編とは全く関係ないんだけど、
>「箱根」（０２－５５９－７６２３）
>「万葉」（０２－３４４０－８１５０～２）
>「嘉賓」（０２－２２２２－８６５７）
ソウル市内の電話番号は９桁と１０桁が混在してるのかな？
>>908
>あのヒディンクも韓国の料理のバリエーションの少なさには閉口していたらしいしね。
キムチのほかにも冷麺・焼肉・煮魚・羹（サムゲタンとか）もあるし、洋食も普及してるはずだよねぇ。
郷土料理のほかに和洋中なんでもパクリ放題のはずなのに、なぜ韓国は「食事が単調」と言われちゃうんだろう?
（注：擁韓発言ではありません。日本に紹介される韓国料理の多さから見て不思議なんです。）
記事本編とは全く関係ないんだけど、
>「箱根」（０２－５５９－７６２３）
>「万葉」（０２－３４４０－８１５０～２）
>「嘉賓」（０２－２２２２－８６５７）
ソウル市内の電話番号は９桁と１０桁が混在してるのかな？
>>908
>あのヒディンクも韓国の料理のバリエーションの少なさには閉口していたらしいしね。
キムチのほかにも冷麺・焼肉・煮魚・羹（サムゲタンとか）もあるし、洋食も普及してるはずだよねぇ。
郷土料理のほかに和洋中なんでもパクリ放題のはずなのに、なぜ韓国は「食事が単調」と言われちゃうんだろう?
（注：擁韓発言ではありません。日本に紹介される韓国料理の多さから見て不思議なんです。）
920 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/04(月) 01:09:23 ID:sXSj8AdN
921 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/04(月) 01:11:12 ID:sXSj8AdN
>>919
客観的なバリエーションの少なさと言うよりも一種のホームシックでは？
日本人が海外に出ると白米と味噌汁のご飯に餓えて「いつも洋食ばっかり
和食が喰いたい」と言い出すし外人に和食ばかり食わせたらほぼ確実に
「もうライスはうんざりだ」と泣き出す（現実には日本中に洋食レストランがあるし
パンも肉も欲しいだけ買えるけどね）でしょう。そう言う郷土料理への飢えが
韓国料理に対する不足を感じさせただけなのではないかと
あるいは何もかも唐辛子で味付けされてるから洋食の味覚では区別できないとか（ｗ
客観的なバリエーションの少なさと言うよりも一種のホームシックでは？
日本人が海外に出ると白米と味噌汁のご飯に餓えて「いつも洋食ばっかり
和食が喰いたい」と言い出すし外人に和食ばかり食わせたらほぼ確実に
「もうライスはうんざりだ」と泣き出す（現実には日本中に洋食レストランがあるし
パンも肉も欲しいだけ買えるけどね）でしょう。そう言う郷土料理への飢えが
韓国料理に対する不足を感じさせただけなのではないかと
あるいは何もかも唐辛子で味付けされてるから洋食の味覚では区別できないとか（ｗ
>>922
いや、でもないよ。
海外での連中のキムチに対する執着は尋常じゃない。
「なにをここまで・・・」って言う感じですわ。
流石に梅干が恋しいからといって朝昼晩と梅干をほおばる訳じゃないでしょ、我々は。
後、やつらの現地料理は一味足りないと思うけど、｢隠し味｣なんてないんだろうな。
ストレートに｢唐辛子｣のみだからね。
いや、でもないよ。
海外での連中のキムチに対する執着は尋常じゃない。
「なにをここまで・・・」って言う感じですわ。
流石に梅干が恋しいからといって朝昼晩と梅干をほおばる訳じゃないでしょ、我々は。
後、やつらの現地料理は一味足りないと思うけど、｢隠し味｣なんてないんだろうな。
ストレートに｢唐辛子｣のみだからね。
ドーピング対策でキムチ禁止なんて言ったら、韓国選手団暴れちゃう？
>>924
ついつい脳髄反射が・・・・orz
ついつい脳髄反射が・・・・orz
927 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/07/04(月) 02:28:21 ID:mQu4/d/f
半島の料理って欧米でどういう紹介されてるかかなり興味あるですね。
紹介方法を手抜きしたら日本料理か中華料理に混同される恐れが
あるからかなりしんどいとおもうけど…
紹介方法を手抜きしたら日本料理か中華料理に混同される恐れが
あるからかなりしんどいとおもうけど…
キムチ、酢の物、甘い味噌を使った家庭料理で
勝負すればあるいは好評を得られるかもしれない。
まぁやれるだけやってみなとしか言い様がない状態。
勝負すればあるいは好評を得られるかもしれない。
まぁやれるだけやってみなとしか言い様がない状態。
>>922
>そう言う郷土料理への飢えが
>韓国料理に対する不足を感じさせただけなのではないかと
なるほど。
世界各国の料理を、本国の人が満足するレベルで提供できるのは、世界でも東京くらいでしょうからね。
（「もの食う人びと」のドネルケバブ編なんかを見ると、外国でふるさとの味を追求するほうが無理という気もしますが。）
>そう言う郷土料理への飢えが
>韓国料理に対する不足を感じさせただけなのではないかと
なるほど。
世界各国の料理を、本国の人が満足するレベルで提供できるのは、世界でも東京くらいでしょうからね。
（「もの食う人びと」のドネルケバブ編なんかを見ると、外国でふるさとの味を追求するほうが無理という気もしますが。）
931 ：我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI ：2005/07/04(月) 11:04:18 ID:KogPemD9
>>922
日本の韓国食堂のバリエーションも少ないと思うが。
韓国の食堂も日本並みとすれば１週間で飽きる・・・。
>>930
日本人でも外国に行って、最初に日本料理屋に入る連中いるからねぇ。
さすがに閉口したが・・・。偽日本人の不味い日本料理屋食わされる
ぐらいならジャンクフード食ってたほうがマシなんだけど。
なお、信州に住んでいたとき一番困ったのがちゃんとした赤みそが
手に入らないことだった（笑）
日本の韓国食堂のバリエーションも少ないと思うが。
韓国の食堂も日本並みとすれば１週間で飽きる・・・。
>>930
日本人でも外国に行って、最初に日本料理屋に入る連中いるからねぇ。
さすがに閉口したが・・・。偽日本人の不味い日本料理屋食わされる
ぐらいならジャンクフード食ってたほうがマシなんだけど。
なお、信州に住んでいたとき一番困ったのがちゃんとした赤みそが
手に入らないことだった（笑）
932 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 13:55:49 ID:+7hYElEx
933 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 14:12:04 ID:OJ0brNFx
つーか、韓国独自の文化ってあったの？あんな堕ちに堕ちて、世界一不潔で劣悪な環境で生活していた
民族のどこに文化なるものがあったっていうだか？朝鮮に文化なんてねーよ。あえて言えば、中国の属
国で中国からもらった文化のみ。後は日本のパクリ。ドラマ、歌を見てれば分かるよ。冬ソナがやって
たとき驚いたよ。主題歌が雅夢の『愛はかげろう』にそっくりだこと。もちろんこれだけじゃない。ト
リビアの泉のパクリ、東京ラブストーリーのパクリとにかく沢山あって書ききれない。とにかく、チョ
ンに文化なんて皆無だってこと。世界一の劣等民族！なんでもウリナラ起源発言、相当にみっともない
ね。チョンの頭は猿以下だな。（笑）
民族のどこに文化なるものがあったっていうだか？朝鮮に文化なんてねーよ。あえて言えば、中国の属
国で中国からもらった文化のみ。後は日本のパクリ。ドラマ、歌を見てれば分かるよ。冬ソナがやって
たとき驚いたよ。主題歌が雅夢の『愛はかげろう』にそっくりだこと。もちろんこれだけじゃない。ト
リビアの泉のパクリ、東京ラブストーリーのパクリとにかく沢山あって書ききれない。とにかく、チョ
ンに文化なんて皆無だってこと。世界一の劣等民族！なんでもウリナラ起源発言、相当にみっともない
ね。チョンの頭は猿以下だな。（笑）
ホンタクとホンオフェは、立派な独自の文化だと思うぞ。
俺は遠慮したい文化ではあるが。
俺は遠慮したい文化ではあるが。
935 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 14:21:51 ID:OJ0brNFx
>>934
そうだったな。そう言えばあったけな。ホンタク（笑）あんな汚い食い物は世界中どこに行っても無いよな。
ホンタクは確か大小便（人間の？）に漬けたものだよな？匂いはぼっとん便所の匂いがするって聞いたような。
でもそのホンオフェってのは初耳だがどういうものなの？
そうだったな。そう言えばあったけな。ホンタク（笑）あんな汚い食い物は世界中どこに行っても無いよな。
ホンタクは確か大小便（人間の？）に漬けたものだよな？匂いはぼっとん便所の匂いがするって聞いたような。
でもそのホンオフェってのは初耳だがどういうものなの？
>>935
ホンタクは牛糞でも良かったのではないかな。
定かでないので、別物かも知れんが。
ホンオフェは、エイの壺漬けってところか。
エイだけを壺に入れ、自家発酵させたもの(自身のアンモニアで発酵する)。
マッコリと良く合うそうだが、是が非でも遠慮したい特産物。
ホンタクは牛糞でも良かったのではないかな。
定かでないので、別物かも知れんが。
ホンオフェは、エイの壺漬けってところか。
エイだけを壺に入れ、自家発酵させたもの(自身のアンモニアで発酵する)。
マッコリと良く合うそうだが、是が非でも遠慮したい特産物。
937 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 14:30:41 ID:s/RxLCNJ
花札賭博
939 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 14:38:06 ID:OJ0brNFx
>>936
あー、ホンオフェはションベン漬けにしたものなのか～。どっちも恐ろしい食い物だな。
しかし、牛糞でもいいって事はまさか人糞まで使うのかねー？確かに、朝鮮民族＝ウンコ
好きと言われるだけのことはある。俺も断固拒否だな、排泄物食ってんのとかわらないじ
ゃないか。大腸菌とかいっぱいありそう。食ったら食中毒で死ぬよ、絶対。
あー、ホンオフェはションベン漬けにしたものなのか～。どっちも恐ろしい食い物だな。
しかし、牛糞でもいいって事はまさか人糞まで使うのかねー？確かに、朝鮮民族＝ウンコ
好きと言われるだけのことはある。俺も断固拒否だな、排泄物食ってんのとかわらないじ
ゃないか。大腸菌とかいっぱいありそう。食ったら食中毒で死ぬよ、絶対。
>>938
いや～、ものの本によると、結構あうらしいが…
俺は勘弁して欲しいw
>>939
小便というと御幣があるような…
あくまでエイの体内アンモニアだからね。
まぁ小便の元である事は間違いないか。
いや～、ものの本によると、結構あうらしいが…
俺は勘弁して欲しいw
>>939
小便というと御幣があるような…
あくまでエイの体内アンモニアだからね。
まぁ小便の元である事は間違いないか。
944 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/04(月) 15:12:57 ID:sXSj8AdN
>>940
いあ、魚類は、代謝でアンモニアを排出するから、小便でもいいと思う。
いあ、魚類は、代謝でアンモニアを排出するから、小便でもいいと思う。
945 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 15:31:43 ID:DW6VvNaV
文化というか、言葉なんて日本語で通じるのいっぱいあるでしょ。
現代建設とか会社名もあるし。～～新聞もそうじゃないの？
何度も韓国行ったけど、日本の悪い面だけ劣化コピーしている気がする。
現代建設とか会社名もあるし。～～新聞もそうじゃないの？
何度も韓国行ったけど、日本の悪い面だけ劣化コピーしている気がする。
946 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 15:32:08 ID:OJ0brNFx
947 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 15:37:26 ID:OJ0brNFx
この恐ろしい食い物、ばい菌無いんですか？
アンモニアには、殺菌作用がありますので、毒性はあっても(マテ)、
ばい菌は居ないと思われます。多分。
ばい菌は居ないと思われます。多分。
949 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/04(月) 15:52:03 ID:sXSj8AdN
952 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/07/04(月) 15:57:17 ID:sXSj8AdN
キビヤックは一応、食べ物の範疇だからなぁ。
糞漬けと比較するのはどうだろうか。
糞漬けと比較するのはどうだろうか。
キビヤックでもシュールストレンミグでも
腐った物と昆虫と糞食はお断りだ！
でも食べる文化は尊重しますよ。
腐った物と昆虫と糞食はお断りだ！
でも食べる文化は尊重しますよ。
昆虫はともかく、幼虫は食べてみたい。
何となく美味しそうだ。
何となく美味しそうだ。
>>945
「バリの出来事」という韓ドラで、「ジャカルタ支社に連絡(字幕)」というセリフがほぼ聞き取れた。「に」以外は同じってことかな？
「バリの出来事」という韓ドラで、「ジャカルタ支社に連絡(字幕)」というセリフがほぼ聞き取れた。「に」以外は同じってことかな？
960 ：三合徳利 ◆BTaxCFpcEw ：2005/07/04(月) 18:42:39 ID:mQu4/d/f
>>957
ハチの子とイナゴは問題なく食えた。どっちも臭いがあんましないからかな。
ハチの子とイナゴは問題なく食えた。どっちも臭いがあんましないからかな。
ウリは生粋の日本人だけどｗ
ウンコ漬けの食品はともかく、エイの自家発酵による
食品をも貶めるのはよろしくないかと。
臭い食品自体は日本にもあるのだし。
認めてもよい物は認めてあげないと。
私には認めてあげられる物が見つからないですが。
なんか最近深淵に見つめられてしまった方が多くなったような気がするので…
ウンコ漬けの食品はともかく、エイの自家発酵による
食品をも貶めるのはよろしくないかと。
臭い食品自体は日本にもあるのだし。
認めてもよい物は認めてあげないと。
私には認めてあげられる物が見つからないですが。
なんか最近深淵に見つめられてしまった方が多くなったような気がするので…
>>961
同感 ホンオフェはTVで紹介されていたのを見たときは、まぁ、くさやと
似た種類の食い物かと思った程度。
でも、やはり観光・グルメのページではホンタクの情報は意図的に
隠匿されているような気はする。(笑)
同感 ホンオフェはTVで紹介されていたのを見たときは、まぁ、くさやと
似た種類の食い物かと思った程度。
でも、やはり観光・グルメのページではホンタクの情報は意図的に
隠匿されているような気はする。(笑)
>>961,962
「イブニング」に載ってる『もやしもん』で、ホンオが出てたな……。
便所に落ちてる小便まみれのちり紙を口に含んだみたい、といわれてたが。まあ、もちろんフォローはしてたのだけど……。
でもなあ、アンモニア臭が強い食品ってのは余程の「通」以外は避けたほうが無難な希ガス。
「イブニング」に載ってる『もやしもん』で、ホンオが出てたな……。
便所に落ちてる小便まみれのちり紙を口に含んだみたい、といわれてたが。まあ、もちろんフォローはしてたのだけど……。
でもなあ、アンモニア臭が強い食品ってのは余程の「通」以外は避けたほうが無難な希ガス。
まあねえ。あの売国漫画「美味しんぼ」ですら、国民性の違いで
駄目なものは駄目といっているし。
一応、ホンオフェは褒めていたと思うけど、大阪のチョンの料理として
血みどろの豚の胎盤料理とか出してきたし。
まあ、チョンが日本憎しで捕鯨を反対しているのを押しえたら、雁矢が火病
起こしそうで楽しみだが。
駄目なものは駄目といっているし。
一応、ホンオフェは褒めていたと思うけど、大阪のチョンの料理として
血みどろの豚の胎盤料理とか出してきたし。
まあ、チョンが日本憎しで捕鯨を反対しているのを押しえたら、雁矢が火病
起こしそうで楽しみだが。
965 ：マンセー名無しさん：2005/07/04(月) 23:41:06 ID:BT5A72qC
台湾で、屋台で売ってた「腐った豆腐（名前忘れた）」を食べたが
あれもまさに便所から汲んできたウンコそのものの臭いだった。
ツレはダメだったが、俺はだんだん好きになって結構やみつきにｗ
口に入れるときに息を吸ってはダメ、息を止めたまま噛んでいると
複雑で微妙な味わいが。 そこで飲み下して息を吐き、おもむろに
呼吸すると強烈なアンモニア臭が……！
それを繰り返しているうちに、鼻が麻痺して味だけ楽しめるようになる。
くさやや鮒ずしの要領で食べればいいということに気付いた。
あれもまさに便所から汲んできたウンコそのものの臭いだった。
ツレはダメだったが、俺はだんだん好きになって結構やみつきにｗ
口に入れるときに息を吸ってはダメ、息を止めたまま噛んでいると
複雑で微妙な味わいが。 そこで飲み下して息を吐き、おもむろに
呼吸すると強烈なアンモニア臭が……！
それを繰り返しているうちに、鼻が麻痺して味だけ楽しめるようになる。
くさやや鮒ずしの要領で食べればいいということに気付いた。
人間の排出物に食品を漬け込むなんて食文化、世界に他に例はあるの？
>>965
それは腐った豆腐ってやつですか？
俺も台湾に行ったとき見たけど匂いが強烈で逃げましたｗ
>>966
無いんじゃないかな？
少なくとも俺は聞いたこと無いけれど
ところで次ぎスレたてるのかな？
それは腐った豆腐ってやつですか？
俺も台湾に行ったとき見たけど匂いが強烈で逃げましたｗ
>>966
無いんじゃないかな？
少なくとも俺は聞いたこと無いけれど
ところで次ぎスレたてるのかな？
腐らせるというか、発酵食品は各国各民族の食文化であり
一概に臭いから野蛮だとは言えない。
が、だ。嘗糞だの排泄物に漬け込むなんてのは人類としての一線を越えてると思う。
じゃなきゃスカトロ行為が世界中で変態行為と認識されてる訳が無い。
一概に臭いから野蛮だとは言えない。
が、だ。嘗糞だの排泄物に漬け込むなんてのは人類としての一線を越えてると思う。
じゃなきゃスカトロ行為が世界中で変態行為と認識されてる訳が無い。
奴らに「ウンコを食うなんて・・・」って言っても、ちょうど日本人が西洋人に
「タコを食うなんて」と言われた程度の感覚なのかもな。
「タコを食うなんて」と言われた程度の感覚なのかもな。
>>966
牛の排泄物だってば
牛の排泄物だってば
>>971
地元の方？
地元の方？
>>972
いやそういうレシピしか見たことないんで、わたしは
ホンタクという料理を甘く見ているのかもしれません。
ところでこのスレは朝鮮の方達も見ているんでしたっけ？
ある米国人の知日家が日本のご馳走について、その起源から
説明して下さってます。ハングルはありませんが、英文の
解説もありますので、ふるって通読してみてください。
http://ten.web.infoseek.co.jp/japan/food/index.html
いやそういうレシピしか見たことないんで、わたしは
ホンタクという料理を甘く見ているのかもしれません。
ところでこのスレは朝鮮の方達も見ているんでしたっけ？
ある米国人の知日家が日本のご馳走について、その起源から
説明して下さってます。ハングルはありませんが、英文の
解説もありますので、ふるって通読してみてください。
http://ten.web.infoseek.co.jp/japan/food/index.html
>>973
早速のレスどうも。
もし、牛糞オンリーなのなら誤解は改めないといけませんね。でも、
牛ならＯＫという訳では決してないですが。
人糞としている記述は日本人の書いたものなので、確かに言われてみれば
多少の疑念はなくもないですね。でも、ウィキペディアでも”大便”と
なってます。韓国人の書いたものの翻訳では”たい肥用のふん”、個人的には
人糞含むというか獣糞も使うのかもしれないけれど基本的には人糞という
理解ですが。
嘗糞が美徳とされる社会では日本のようには人糞に対する拒否感は
ないのではなかろうかとも思ったり。
ちなみに、ググっていて目にとまったのだけれど、韓国海苔の
養殖にも人糞を肥料に撒いてるとか・・・さて、真偽は如何に？
早速のレスどうも。
もし、牛糞オンリーなのなら誤解は改めないといけませんね。でも、
牛ならＯＫという訳では決してないですが。
人糞としている記述は日本人の書いたものなので、確かに言われてみれば
多少の疑念はなくもないですね。でも、ウィキペディアでも”大便”と
なってます。韓国人の書いたものの翻訳では”たい肥用のふん”、個人的には
人糞含むというか獣糞も使うのかもしれないけれど基本的には人糞という
理解ですが。
嘗糞が美徳とされる社会では日本のようには人糞に対する拒否感は
ないのではなかろうかとも思ったり。
ちなみに、ググっていて目にとまったのだけれど、韓国海苔の
養殖にも人糞を肥料に撒いてるとか・・・さて、真偽は如何に？
>>973
期待して見に行ったらゲイミーかよ…orz
期待して見に行ったらゲイミーかよ…orz
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65247&servcode=700§code=700
日本小説にはまる韓国人が急増
＞ 日本の小説の人気が急上昇している。
＞ 国内の文学全体を揺るがすという指摘も出ている。
＞日本小説の爆発的人気は、国内出版市場の地図を書き換えており、韓国の作家にもこれまで多くの影響を及ぼした。
＞ 明らかなのは、韓国文学は沈滞から抜け出せずにいる一方、日本文学は上昇の勢いに乗っているという点だ。
捨てられないどころか、どっぷり嵌ってますがな（w
日本小説にはまる韓国人が急増
＞ 日本の小説の人気が急上昇している。
＞ 国内の文学全体を揺るがすという指摘も出ている。
＞日本小説の爆発的人気は、国内出版市場の地図を書き換えており、韓国の作家にもこれまで多くの影響を及ぼした。
＞ 明らかなのは、韓国文学は沈滞から抜け出せずにいる一方、日本文学は上昇の勢いに乗っているという点だ。
捨てられないどころか、どっぷり嵌ってますがな（w