【一寸】仕事スレ 第32休憩所【一服】

「韓国人と一緒に仕事をして困ったこと」スレの別室です。
仕事スレは実際に韓国人と仕事をする人や、これからするかもしれない人への大切な啓蒙の場ですので、 仕事スレから派生した雑談等はこちらへ移動して、仕事スレの速度を落としましょう。
また、明らかな電波、あからさまな人種差別、韓国人と確認できていない等の仕事スレでの書き込みへの レスはこちらで行いましょう。
せっかく書かれた貴重な体験が、書き手の力量不足等でおもしろくない時の突っ込みもこちらで。ｗ

なお、仕事スレでの書き込みの真偽は不明です。
本当にあった出来事でも、「再現ドラマ」である以上は書き手による改変や個人の特定を防ぐための情報の 隠蔽などが行われている可能性を常に忘れないように。

追伸
突っ込んだ話は専用のスレに行って話しましょう。
※sage推奨
※雑談は節度をわきまえましょう。
　　-アニメなどの濃い話は荒れる原因にもなる可能性があるので要注意。
※オタ話や濃い話だからといってむやみに煽ったりしないように。
　　-注意をするときは煽らず・落ち着いて・ﾏｯﾀﾘと注意をするようにしましょう。
※あんまり詮索しないこと。

※本スレとの逆転現象に気付いたら一息入れてから誘導しましょう。
※アドバイスする時は、まず自分自身が落ち着くこと。
※そのほかお約束事は>>2-4に。

前スレ
【一寸】仕事スレ 第31休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111758147/
本スレ
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 70
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111740532/

〜〜〜〜韓国人ともめた方への注意事項〜〜〜〜

○絶対に論破しようなどとは考えない。
○係争中の場合、個人行動は厳に慎む。（トイレでも）
○弱腰な会社だった場合、「即」逃げ出す覚悟をすること。（引っ越し含む）
○逃げるわけにいかない場合は、公権力を味方につけ行使する。
○相手の煽りなど情報戦に踊らされない事。嘘をつくのが当たり前だと思え。
○歴史問題、差別、謝罪しろ、敬えなどの戯言は無視すべし。現在の問題点のみ論ずること。
○相手は凶器の所持や住居への襲撃や盗み、移動時に襲ってくる可能性大。備えよ！
○理不尽なルールには屈しない。（自分達にだけ都合の良い言い分を押しつけてくる）
○警察は被害があってからでないと動かないと思うべし。相手の公権力行使には身元確認の徹底を。
○婚姻届け不受理の手続をしておく。（必須）
○女友達はできるだけ巻き込まないこと。（特に適齢期の女性。被害拡大を防ぐ為）

〜〜〜〜特に女性の方への注意事項〜〜〜〜

○相手方との１対１若しくは１対多数の交渉はしない。
○武器の携帯は厳禁。奪われた場合さらに危険になります、持ち歩くならば防犯ブザーを。
○スカートや高いヒールの靴は避けましょう。少しでも動きやすい服装を。
○まず逃げる、逃げてから考える。逃げ込む先は警察署、交番がベスト。次点消防署。
　 緊急時に警察も消防署も無い、又は遠い場合は次善策としてコンビニ等でも可。
○短縮に近所の『常駐』交番直通番号を登録しておく事。その交番への挨拶は欠かさない。
○録音機器を持ち歩く。ただし、わざわざ相手を待ったり、録音して証拠にしようという色気は不要。
どうせまたチャンスは来る。（足止めされた時に不幸中の幸いを狙う程度で）
○叫び声、悲鳴をあげる練習をしておく事。ホイッスルもかなり有効。
（冗談に聞こえますが、ものすごく有効。女性の叫び声＆悲鳴は遠くまで届きます）
○女性専用ならシェルター等もあるので、位置を把握しておくこと。
○自宅がばれている場合、本人不在の際などにゴミ袋や郵便受けを漁られている可能性が高い。
○勤務先通学先の情報管理＆私物管理を、当人ならびに友人知人ともに徹底。
○親族、同居人が代わりに狙われる可能性もあり。係争中、その後も最大限に注意する。
○生存確認の定時連絡先を確保。本人確認用の質問や符丁を決めておくとよい。
（当然ながら符丁は他人には絶対に知られないように箝口令をしく。また、不定期な更新が望ましい）

〜〜〜〜アドバイスする人の掟〜〜〜〜

●まずは落ち着いて深呼吸｡助言者がエキサイトしてはなんにもなりません。書き込みはsageて。

●相談者はこの板の常連とは限りません｡
彼らは朝鮮人の非常識さ・斜め上っぷり・遵法意識の欠損について何も知らないし、
急に教えられてもすぐには信じられないでしょうから、辛抱強く相談にのるべし｡
いくら暖簾に腕押しと感じても、相談者を罵倒するのは本末転倒。

●煽り荒らしは徹底放置。

●護身術・武道がらみの話題は、相談者が自滅する可能性があるため自粛をお願いします。

●スレは誰が見ているか分かりません。係争相手が見ている場合も考慮し、
個人情報、住所の特定に繋がる情報は書かないよう助言することを忘れずに。

●相談者の認識の甘さを責めない。相手は藁にも縋る気持ちで来ています。

●もし、釣りだと判明しても怒らない。そういう状況の対策を考える良い機会です。

過去スレ
Part1　 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076832653/
Part2　 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079273296/
Part3　 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080901076/
Part4　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084974607/
Part5　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087824410/
Part6　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090669028/
Part7　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092747550/
Part8　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095602650/
Part9　 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097324622/
Part10　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099229995/
Part11　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101583274/
Part12　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103114881/
Part13　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103860545/
Part14　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105803643/
Part15　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107863807/

Part16　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108379104/
Part17　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108379299/
Part18　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108558915/
Part19　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108727367/
Part20　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108883078/
Part21　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109141716/
Part22　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109336549/
Part23　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109759942/
Part24　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110189037/
Part25　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110456985/
Part26　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728438/
Part27　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111118876/
Part28　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111416725/
Part29　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111581628/
Part30　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111669873/

Part31 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111758147/


そのほか

話題ｽﾊﾟｲﾗﾙでこじれたらこっちでﾄﾞｿﾞｰ
【避難】話がこじれたらここで議論汁！25【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111294362/

跡地…

大人の時間のお話はこちら
仕事スレ会議室 lt;*ヽ｀Д´gt;＝３ ﾑｯﾊｰｯ （落ちました…）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081316956/
http://ex5.2ch.net/korea/kako/1081/10813/1081316956.html

もしも、万が一、良い事があったならこちらへ
韓国人と一緒に仕事して良かったこと （落ちました…）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078893981/
http://ex5.2ch.net/korea/kako/1078/10788/1078893981.html

なんだか最近の仕事スレ　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

今井君氏、有難うございます。
テンプレ漏れがあったらおながいします。●持ちじゃないので、過去スレ分けてます。申し訳ない。

>>1
乙華麗。

今井氏、 崩落建設氏ありがとうございます。

>>1 今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I 氏
>>2 崩落建設 ◆3SWtWdDIUo 氏
2人共乙です。
後、ｺﾚも一応･･･

【初めて相談される方へ】
●書き込む前に深呼吸して。まずは落ち着きましょう。
●偽物防止の為、名前にはトリップ（鳥）を付けてください。
　（トリップは # の後に任意の文字列。 #は半角です。全角は×）
●メール欄に英字半角で「sage」と入れましょう。 ひらがなでは効果無しです。
●誰が読むか解りません。住居や個人情報等が確定できないように
　 地域などの情報や特徴、会社名、学校名や個人名は伏せましょう。
　 また、細かく質問してくる人がいても、上に引っ掛かる場合は無視しても
　 誰も怒りません。
●怒られても萎縮しないで。住人は本気で心配しています。
　 ネタ扱いされても気にしないで下さい。 煽る奴はどこでもいます。
●差し迫った場合以外では、ＰＣでまとめて投稿を。（１発言３０行そこそこ）
　　間が開くとどうしても茶化したり、煽る人が出ます。
　　（携帯での発言はその旨最初に申告するべし）

>>1
ちょっと、なんでスレ立てがクマさんじゃないの？


前スレの寝そびれ氏、魂の叫びを・・・

　○腕に覚えがあっても暴力行為は厳禁。

>>1
ちょ（ｒｙ

あ（ｒｙ

>>12
有難うございます。

>>13
む、依頼してまずかったﾆｶ？

>>1
乙華麗です。
［略式］で初参加

　　スーパーデコロッケヲカッテ、デンシレンジデチンシテアタタメタラ
　　オイシクイタダキマス。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾘｬｸｼｷｺﾛｯｹｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

>>16
ああ、（略

　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　誰が立ててもｽﾚはｽﾚ。
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

テンプレだけはっつけてゴメンナサイ
ちょうど色々あったので・・・

なんだかんだ言っても仲良くやりましょう

>>19
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　一仕事やり遂げた、そんなﾁﾐにはﾒｯｺｰﾙ。
　（つ日と）
　（￣__）__） 　　日

ペプシでふくれた腹にメッコールがしみわたって
ゲホゲホ

|　 |
|　 |∧_∧　　　　　ホットもあるニダ
|＿|丶｀∀´>　　　　　メッコール飲むニダ
|鮮| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'　　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~

すれたて乙でつ。

>>メッコール
「からだがおいしいといっている」だっけ。

ﾆﾎﾟｰﾝ人ならサスケ飲むよろし

　　　　　　　　　　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~

|Дﾟ)…ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ?

>>25
ｲﾏﾀﾞ!!

報告…長々とお待たせしました。
ここ最近、ドタバタいたしまして…
最初は近況報告

先週の月曜…ついに、というか今頃ですが、妹がぶっ倒れました。
いつものように母に「オハヨウ」と挨拶をした直後でした

幸い大したことではありませんでしたが…
どうしてこうなるまで気づかなかったんだろう、と
家族全員、今でも、ただただ悔しい思いをしています


夜眠れないのも知っていました
食欲が振るわず、ご飯を食べなくなっていたのも心配していました
何かを晴らすように、パソコンに齧りつていたり、
本を何時間と読み続けてたりしているのもわかっていました。


けど、あんなに明るく、毎日、笑っていたのに

本スレみて休憩所も書き込みがたくさんあると
思ってきてみたら・・・orz

あまりの落差に脱力のハン板初カキコ

……なんですと！？

>>27
最近見ないとおもってたら・・・。

今回の騒動の最中、骨折してからは特に
（最初は夜の外出を本人が自主的に制限している程度だったのですが）
病院に行くとき以外、外に出ることは自分らが徹底して制限しましたから…

なんだかんだ言っても、まだ遊びたい盛りの十代
ただでさえ、Lがどうので騒いでいるのにこれは効いたと思います。
さらに、普段から仲のよい弟はLの電話に出て以降、妹と口をあまり聞かない
しかも、これに自分と親は気づいていませんでした

そして、自分のヘマでトドメです

それ以降、
夜…一寸とした物音でも目を覚ましたり、何か悪い夢でも見るのでしょうか？
急に深夜に起きたり…

ご飯を食べなくなり

あれほど、外に出たい、買い物行きたい、映画を見に行きたいと言っていたのが
急にそれがなくなり…

パソコン

長時間に渡る読書

整理して考えれば…倒れて当たり前なんですよね

早く気づいて
どうにか出来るとは思えませんが
せめて、無茶をもっと本気で止めればよかった…

正直言いますと…
騒動の最中も、妹が不調な状態の時も、自分は真剣さが足りませんでした。
どこかネタを楽しんでいる。そう、仕事スレを覗いる気分があったんですよね
当人の大変さを思い、心配するより、Lに腹を立て「来い、来い、上等だ」
って気持ちが上回っていたました。

そして、妹が倒れて今更、「ネタじゃない」事に気づき、愕然とする始末
もう少し、早く…気づいていれば…本当に悔しくて悔しくてなりません


今、現在。
妹は快方に向かっている様子で、日に二度ほどですが、出したおかゆをちゃんと
食べてくれるようになりましたし、物音を立てても、大分起きなくなりました

そして、倒れてから二日後。
Lのご両親が我が家に直接謝罪に来ました
自分が見たあの時の、妹に襲い掛かっていたオバサンと（Lの母は）違うので、
多分、あれはLの身内（叔母くらいか？）だったのでしょう

…
ともかく…本報告にうつらせていただきます

連投支援

>>31　余り気落ちせずに。僭越ながら経験から言うと、家族に心配されると余計に負担になります。
何時もと代わらず、今までどおり（いろいろ制限していたなら、急に制限を緩めない）、そうしていれば
妹さんも復活します。

人間結構強いもんですよ。

>>27,31
なにぃ！倒れただとぅ。

PTSD状態じゃないか・・・・。

＞25@某兄殿
妹君の御回復を祈らせていただきます。

診断書とってLに謝罪と賠償を求めたいところだが
奴等にこれ以上関わる労力の方が
大きくなってしまうしなぁ・・・

ってか皆さん…気づくの早いディスorz
今回ばかりはちと、こっそり投下しようと思っていたのですが(汗

本報告は本スレのほうに移らせていただきます

お兄さん

あんまり心配しすぎると却って負担になるし
常に味方だから　守ってあげるからって態度が一番効きます
あんまり自分も家族も己を責めないように
弟さんのケアもしてあげてくださいネ
小さい子だから訳が分かってないと思います
弟さんが分かってくれてお姉さん（妹さんね）をいたわれば
大丈夫かと思われます

>>38　逆転現象といわれるかもしれないが、今は本ｽﾚは止めた方が良いかと、このままこちらのｽﾚが、
良いのではないかと私は思う。

>>31
鬱の人間からも言わせていただきます。

あまり腫れ物に触るようにされても気持ちが落ち込みます。
かといって、あまり放置されてもダメなんです。
抜け忍さんも書いておられますが、今までどおり普通に接してください。
あと、妹さんがやりたいことをやらせてあげてください。
あ、もちろん妹さんの安全は確保した上でですが。

>>38
この時間が一番人多くなる時間帯だと思うんですが･･･

まあともかく、氏とご家族の健康と平穏をお祈りしときますよ

>>40
既に遅し・・・・・。

近場ですり被害多発。
犯人はまだ捕まっていないが、一度に多数人が被害。
どこの国の奴だ。

記憶を確かめに、まとめサイトを覗いてみたら･･･
まとめサイトの中の人･･･どうもありがとう。


25＠某兄さんの過去ログ探してみたら･･･
綺麗に纏めて下さっていた。

お見舞いＬ君 http://snow.kakiko.com/korea02/k_select2/k1802.html
お見舞いＬ君 報告編 http://snow.kakiko.com/korea02/k_select3/k2313.html

>>43
真に困った事だから本スレでいいと思う。

>>46
厨が沸いてきそうで・・・。
一族郎党で迷惑をかける生物だ・・・・使えない朝鮮人は。

>>38
犯罪被害者支援センターなりでしっかりとしたカウンセリングとか受けた方がいいと思う。
明らかに事件の事がトラウマになってるみたいだし、その後の行動も空元気というよりもちょっと危ない気がするから。

本スレ兄者殿・・・うわーな展開に。

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∩_/（￣)） ∩＿∩
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ･∩（　《 　（ ´･(ｪ)･）　ｸﾏｸﾏ
　　　　 )）　,､　,　） ⊂､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪∪ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｸﾏ！
　 ∩＿∩　　　 　　 　 　　　　 　 　 　 　 　 ∩＿∩
　（　　　 ) 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 （･(ｪ)･　）　連投支援のまねごとなのだ。
　（　　　 つ　 　　　　 　　 　　　　　 　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　 　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ ヽ￣
　　　（･ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｸﾏｸﾏ
　　　 と　　　ヽ （￣))∩_∩ 　/´　｀Y⌒)　∪U∪J＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.⊃ 　　　

>>50
誤爆？

>>48
完全に躁鬱になってますよねぇ・・・ここのカキコで見ている状態＞妹氏
あんまり気を使って接するのも不味いのだが・・・。
自分自身が悪いと追い込んでしまう人にトドメを刺しかねない。

かといって薬使うのも副作用があるし・・・。

漏れ、ぬるぽスレで彼女に無責任な事言っちゃったよ・・・。

●餅の人には支援要らなくない？

>>38　25@某兄氏
こう言うとキツイ言い方かも知れませんが･･･
反省は後で幾らでもできます。
今は、妹さんを気遣ってください。
詳しい状況はわかりませんが、>>41氏の言ってるように
腫れ物に触るではなく、かといって無視するでもなく･･･
難しい事だと思いますが、親御さんとも良く話し合って
対処を考えてください。
あるいは、親しい友人にお願いするのも良いかも知れません。

その状況から救えるのは、身近にいる人間だけなのですから。

本スレ…なんかもう……

本スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111740532/862

完全にストーキングされてますな。
男集がいなくなるの見計らって攻撃か、サイテーな連中だ。

>>51
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　いや、殺伐としそうだから。
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>53 という事を仮にﾈｯﾄ上でも、言っては駄目。
何時もと同じ。いじりｷｬﾗならいじり、絡みｷｬﾗなら絡む。何時もどおりにしないと反対に負担になります。
妹さんも多分、以前と同じ雰囲気を楽しみに（気分転換に）来ていたのだから。

悪い方に転がりまくっちまったみたいだなぁ･･･
この件にしろ寝そびれ氏の件にしろ、生半可な知識でやると大怪我する典型的な見本になっちまってますな
これら、教訓として取り入れないとな･･･

>>58
気持ちは分かる。てか多分そうなる；；

しかし、しかし、悪魔だなぁ、きゃつらは。。。

重い・・・

本スレも厨が出てこれるふいんきじゃないわ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111740532/852
>自分が準備をしている間に妹を外で待たせて置くことしたんです

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
つか、女より準備が遅い男もいるんだな…

>>53
気にするな！というのは無理かも知れないが、それでも必要以上に気にするな
　あなたとこの件の妹のカキコを「ガッ」スレでは見ているが、あなたが重圧を感じる必要はない。

　彼女のメール欄の「アハハハハハハハハ」には吃驚したが、今思えばできうる限りのストレス発散をしていたのでしょうな･･･

>>54
お兄さん氏は持ってないと思われ。
>>59
了解です、すいません。

本スレの展開、見ていて歯がゆいけど。

ようやく、本格的に危機意識を持ってくれた25兄貴を責めても建設的ではない。

･･･と予防線を張ってみるテスト。

こういうのをノービザで招きいれようとしているんだから、やっとれませんわ　ﾌｩ〜

今は一日も早く妹さんが元気になる事を祈るだけ。

お母さんも可哀相だなあ。

兄さん自身もこれから心に負担がかかると思うけど、
どうしたって、こんな展開になるなんて誰も微塵には思わないでしょう・・・。

諦韓から殺韓に行きそうなのを堪え中・・・・・。
近くに居れば少しは力になれるかとｲﾗｲﾗが募る。

本スレ投下が止まった？

おいらはお母さんそして弟さんが気になっている
お母さんも明るく振る舞っていらっしゃるけど

カウンセラーとか行かせてあげたいけど
でも今は危ない
歯がゆい　弁護士さんぐらいしか考えられない・・・

>>67　周りにこういうのが住んでた。というのでなければ、普通の人は、それを知らず（経験せず）
何も知らないまま過ごし、警告を発する人間を差別主義者と疑い、ある意味幸せな一生を終える。

是が、現実ですからね。
私も昔は嫁に差別主義者扱いされたもんさ（今じゃ、嫁の方がすごいですが）

>>67
韓国と台湾の観光客、万博後もビザ免除へ・国交相表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050327AT1F2700527032005.html

やってられんよ(；´Д`)ﾊｧ

>>73
自宅来てくれるカウンセラーさんも居ると思う。

まだ投稿途中で結果出てないけど、確実にPTSDだなぁ

色々と、聞いてみたいことはある。
色々と、言いたいこともある。

只、今いってしまうと、建設的にならない自分がいることも事実。

妹さんにはこの3倍いや万倍のご多幸があることを、
切に、切に願います。

>>76
うん、早めに精神科にかかった方がいいんだけど･･･状況がわからないし。

>>70
読めなくても、できるだけ想定し考えていかなければならない
　「こんな展開読めないよ」という言葉はこのスレの住人として叩かれる対象だと思うが、どうかな？

　展開がよめなくても、読もうとして対策を練る
　そうでなければ被害は広がる一方なのだからな

　　 ∩＿∩
　　(-(ｪ)-　)　ｱﾚだ、「想定状況は最悪を、結果は最良を」って香具師は、
　　（,,つと,, ）　こっちの想像を絶するﾓﾉには難しいのかな。
　　（,,つと,,_）

このスレ見てて自分も取り扱い責任者の有資格者だと勘違いしちゃうんだな。
でも、寝そびれさんの関係者や25@某兄さん見てて思うけど、半可通が
勘違いすると大やけどするな。気をつけよう・・・

最近は鮮人取り扱い免許所持者がやりこめる話が多かっただけに・・・

たった一つの電話が……。

夜が早く明けますように。幸が多からんことを。ただそれだけを端末の向こうの貴女にただ願うだけです。
ずーっと日本海が障壁であり続けたらよかったのに。かの輩なんて遭いたくなかった。

今更の繰言だけど、セキュリティーシステムへの加入とかは経済的な負担になるけれども、
検討することが全然大げさじゃないんだよな。orz

相談者に「逃げろ！」を連呼しているこの板は、こういう最悪の事態が起りうるからなんだな。
こないだの塾講師の時も　まさかそこまで・・・　と思ってた自分は甘ちゃんなんだな。

体験直後３か月程度内で、ストレスを上手く解放すると、PTSDには、なりにくいのです。
いまの某兄さんとこの妹さんは、急性ストレス障害だと思われます。

このまま、適切な治療（カウンセリング）などのストレス発散をしないまま、
数ヶ月すると、心的外傷後ストレス障害（PTSD）へと移行します。


ですから、もう、近々に「家族全員」で、心療内科に行くことをお勧めします

ゴメンで済んだら警察いらん、と婆ちゃんが言ってたな……。

>釣られ屋
すぐPTSDだの躁鬱だのやめてくれ
両方とも診断基準満たしてないし、
誤解の元になる

連中にたいして示談てのは無意味だよなぁ・・・

資格保持者とこのｽﾚ常駐者以外にゃﾋﾄﾓﾄﾞｷどもが行う斜め上っちゅうのは予想超えてるんだろうなぁ
まあ、危機感ないのもある程度いるんだろうけどさ

>>80
軍事想定の初歩ですねぇ
ﾊﾝ板じゃ、それすらできんで軍板の偉い人たちに見放されたことありましたっけ

ウン
やり込めた人たちも「特殊な自由業者の人とつながりがあった」
「弁護士さんが知り合いに居る」「国家権力桜のお方と知り合いや近所」
という特殊な条件の人が多かったのをみんな忘れていると思う

おいらは独り者なので徒手空拳です　たぶんあんまり太刀打ち正面からは
出来ないと思う

最近、ハッピーエンド話とバッドエンド話の落差が激しいような希ガス・・・・・・（; ´Д`）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111740532/872
以上でレポートが終了した模様。

私には掛ける言葉が見つかりません。
これが糧になれば幸いですが…、こんなものを糧にするのはあまりにも辛すぎます。

25@某兄 の妹殿　25@某兄 殿　なにとぞご自愛ください。
ここに、多くの友がいることを妹殿にもお伝えください。
ご家族に起こったことを、わが身内のことと思い憂い、悲しみ、そして全て解決の折りには心から喜びを
分かち合いたいと思っております。

>>86
瞬間的体験では無くて特定人物に関する反復的体験なので・・・・。
ASDをぶち抜けている気がするのですが。

弟含めて全員で療法士の所に行くのは賛成。
見えないけど全員に傷が残っている。

>>82
だからこそ、「無免許イクナイ」　って徹底させないと。

>>85
なにせ「斜め上」ってのは『最悪を想定』した上で、更にその「斜め上」ですからね。
塾講師さんの事もまだ解決してないですし。

>>88
はい。やめておきます。

　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　ｵﾄｰｻﾝとｵｶｰｻﾝが対応できる人だったのが不幸中の幸いだね。
　（　∪ ∪ 　後はこの件のストレスを発散させることが重要だ罠。　
　と＿_）__）

想定最悪はあくまで既知内の最悪だからなあ。

同民族というだけで徒党を組み、
弱いところを狙い撃ちし、
手段を選ばず反社会的行動にやぶさかでない

知識として持っていても、やはり実体験がないと撃退は困難だろう。


とはいえ、「初体験」も十分致命的になり得る損害だからなあ……

・・・纏めスレの中のヒト・・・ホントに仕事ハエーな。

それから心理的デブリーフィングは絶対受けさせるなよ
これは外傷体験後三日以内に感情や体験内容の表出を行わせるというものだが、
効果は既に否定されていて、逆に予後不良になると報告されてる有害無益な治療法だから

なんか涙出てきた・・・。妹さんとご家族にこれからのご多幸を・・・。
友の会氏、また遊ぼうね！

投下終了致しました。
本当に長々とお付き合いありがとうございました
そして、暖かいお言葉ありがとうございます

幸い自分は…まぁ、イロイロと発散する手立てはありますので大丈夫ですが…

くそう本気でタイムマシンが欲しい！！！

そんな感じです

本スレ>>881氏
それは自分が一番親に言いたいことで…

あまりに壮絶で、数時間前の小話が記憶から吹っ飛んでしまいました。

弟さんも小さいのに可哀想だね。
心の傷を早く取り除ければいいけれど。

>>103
かけるべき言葉が見つからない・・・
月並みな言葉だけど「頑張って下さい」。

ところで狂猫氏の書き込みがないんだけど、上手く行ったんだろうか。
上手く行ったら書かないって言ってたように思ったんだけど。

>>103
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　ﾓﾂｶﾚ。んでﾁﾐもﾁｮｯﾄもちつきたまい。
　（　∪ ∪ 　届けを出した場合と出さない場合の負担を考えてあえて出さんのかも知れないよ？
　と＿_）__）

>>103
お疲れでした。
つらくて、書きにくいことをご報告、ありがとう。

家族皆さんの心の傷が、いつの日か、きっと、消えますように･･･


傷ついた妹さん、小さな弟さんを、適切な医療機関で、治療してあげて下さい。

そのLってぇのがまだ何かしでかさなきゃいいんだけどなぁ。
なにせ斜め上だし。

>>63
…わかってます。素でわかってます
言い訳しても何にもならない…

ぐぅ…

>>107
被害届を出すと、被害者本人に警察が事情聴取しないとならないからねえ。
そこで変な警察官に当たると、また被害が拡大するし・・・・・・。

・・・・あかん、読んでるだけへこむ。

>>103
お疲れ様でした。また友の会氏と叩き合いするのを楽しみににてます。
お兄さん氏も、御自分を責めぬように。また一緒に電波弄りしましょう。

>103
あなた方が歩む道に、再び闇が射しませんように。
また同じ時間が動き出し、実り豊かで幸せな時間が1秒でも長く終わることなく続くことを願っております。
私はあなた方の傍に居ることができませんが、あなた方の明るい未来が開かれることを切に願っております。

春がやって来ます。この冬までの苦しみを浄化できる季節になることを――。

>>103　休憩スレ25@某兄氏
お疲れさまです。
多分、ｺｺまで聞いたらここで愚痴っても誰も文句は
言わないと思います。
愚痴はなんぼでも聞きます。

気を強く持ってがんばってください。

微力ながら、幸あらん事を祈らせて貰います。

>>110
>>63はスルーして、気にしない。

　今週に入ってから、仕事スレはむしろ聞き手のスタンスのあり方を問われる事例が多い気がする｡
　ここで語られる内容が「手軽な娯楽」ではなく「真摯な体験談」であるという事実を聞き手側が改めて
肝に銘じる必要があると思う今日この頃｡

>>103 愚痴る。泣く。我慢しては駄目です。人目をはばかるなら、風呂のお湯の中に顔を突っ込み泣く。
貴方が負けてどうしますか。
男はやせ我慢。妹さんのためと思い、奮い立ち、そして今まで通りの妹思いのお兄さんでいればよいのでは。

本ｽﾚにも書きましたが、妹さんに元気がでれば、この板にくれば皆待ってますから、と。

>>116
同意

> 　今週に入ってから、
ココがみそだね。

>>116
　本当にそうですね。自省も含め。。

今更中の今更なんですが、
どうして妹が騒動の最中仕事スレを覗かなくなったのかわかる気がします。

文章を打っていてのイライラ感。
記憶を噛み締めるたびの言いようの無い感情。

　そ　う　か　こ　れ　か　！　！

>>107氏
>>111氏
いえ、わかってるんですけど。割り切れないんですよ〜〜〜

どこで蠢いてるかわからないから。
「でした」とは言えない。
大変だと思うけど、もうしばらくだけ守ってあげてほしい。

やりこめた話は爽快感を伴う娯楽的な”読み物”に見えるかもしれないが
当事者としては、関わったことを後悔するような出来事なんだと思うよ。
それをここで面白おかしく公開することによって、ストレスを解消できるだろうしね。

結局、みんな嫌な目にあってるんだよ。
それを忘れちゃいけない。

なんか、相談とかは合宿所にスレ借りてやった方がいいぐらいな気がしてくるね。
まあ肉住人とかに反感買うだろうしそのままではないとしても、
相談スレと肉般若みたいな感じで、スレ2つ用意してもいい気が。
流れ速すぎるし、同じアドバイスが続いて要点が曖昧になっちゃうんだよな。

>>120
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　文章にすることによって追体験してるんだから辛い罠。
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

某兄さん、かける言葉は無いが簡単なリラックス法をば。
つっても、本棚ひっかきまわしてもソース見つからずやや曖昧ですが。

１。椅子にダラーンと座る。
２。両手もダラーンとする。
３。眼をつぶる。
４。ゆっくり深呼吸
５。だんだん手がポカポカしてくる。
６。だんだん肩までポカポカしてくる。
７。両腕を膝に。
８。頭を上げて眼を開けて
９。スッキリしたらご喝采。

みなさんもお試しアレ。

>>120
思い出したくないことも出てきちゃいますからね。

>>120
気持ちは分かりますが、まずは「家族のケア」。
これが一番大事かと。

割り切れないのであれば、お父様と「時間」をおいて、お父様の意見を
まずヒアリングする形で、確認をしてみてはいかがですか？あくまで
「聞く」というスタンスを忘れずに。

と、瞬間沸騰機のおいらがいっても。。。

お兄さん、
辛いだろうけど、たぶん、両親はもっと辛いんじゃないかとおもうぞ。
あなたが自分を責めてるように、両親も内心は自分のふがいなさを責めてると思われる。
こんなときだからこそ、兄として、長男として家族を守らないとダメだぞ。
物理的にって意味じゃなく、精神的にだな。
ここの住人はお兄さんを応援してるからな。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>120　会社の中でもﾄﾗﾌﾞﾙ処理を請け負う事が多い人間ならば、追体験したとしても、どこか心の片隅で
「笑い話」に変換して、ｽﾄﾚｽを軽減する事を覚えているもんですが…
普通の人には辛いよね。

自分はｴﾛｹﾞｰでも泣けるくらい涙腺が緩い


どうしてくれるんだ

>>休憩スレ25@某兄
スレ住人として妹さんが心配なことも勿論なのだが、今はあなたも心配なのだよ。
　今後Ｌがまったく関わらないとは限らない以上、以後この案件が続いた時にあなたが「暴発」してしまいそうで心配している。

　仮に「暴力行為」によって相手の都合の良い方向になってしまった時は、逆に妹さんにもっと大きな傷を与え家族の皆も幸せにならないだろう。
　責任を感じてしまうのはよく分かるが、それが分かるのなら明日から冷静するべきだ。

　だからこそ、今は愚痴りたい事は愚痴りなさい。
　今は吐き出し、そして消化しそれにスレ住人がアドバイスできると思う。

本スレで書くのは気が引けたので
ここに書いておこう。

２５＠某兄さん・・・・・
正直言ってあなたが一切関わらない方が
妹さんのためになったような気がする。

>>130
ウリなんか泣ける系のフラッシュ見ただけでダメだな・・・

はぁ。本ｽﾚだけかと思えば、こっちにも湧きやがった。
一言いえば、私はそういうｷｬﾗではないが、黙ればか者。

あら、133にではないぞよ。

批判してる香具師がまたもや名無しの単発IDな件について。

もう、ﾅﾝﾀﾞｶﾈ、、、
お前、何がしたいのだ？？？

>>134
ごめん

>>133　ROM半年 ◆6mTHK0x1ig 氏
新潟地震の新幹線のフラッシュに　私は大人気なくﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣かされましたが･･･

この荒れ方見ると、春休みってのは碌なもんじゃないなあ。
早く学校始まれ。

>>134
もう，かまうのはやめようよ。
調子に乗せるだけだ。
ｽﾙｰしようぜ。

>>138　いや貴方でもないし（汗…　ﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾊﾅｼｶﾞﾔﾔｺｼｸﾅｯﾃｷﾀ､ｱﾝｶｰﾂｹﾜｽﾚｺｳｶｲｼﾃﾏｽ
ごめんよ、ｵｰﾙ、嵐に反応してしまいました。修行が足らんですね。（反省

134は、>>132ではないの？

>>125氏
ありがとうござます。
早速やってみます

>>124氏
>>126氏
>>129氏
ですね…そのようです
笑い話で終わって欲しかった（無責任な発言だけどOrz

>>127-128氏
はい。がんばります

>>131氏
>>132氏
ありがとうございます。その通りです
それが一番、ひっかかってるんです。
仕事スレを教えて半端な知識をつけさせる原因になったのもやはり自分です
今回の根本的原因は一番自分にあると…痛感しております

ありがとうございます。逆にズバリと指摘されスッキリ致しました

すげー長文書いて書き込みキャンセルした漏れがここにもいるぞｗ

>>140
禿同、ウチなんか受験終わって浮かれたリア厨にガラス割られたから・・・

　つまりだ。
よほど、仕事スレがあると都合が悪い奴が居ると言うことだよな。
ゆすりたかりやストーキング、窃盗に強盗がやり難くなると。

こちらなんぞはエロゲの小説でぼろぼろ泣きまくったからなぁ・・・
それはともかく
>休憩スレ25@某兄 殿
ここ昨日からホロン部もしくは春房が暴れ回っておりますので、読み飛ばすのはつらいかと思われますがそれらにはスルーをすることをお願いいたします。

>>147
それもあるけど、ここをネタに常用しているブログとかはね、本当に迷惑だよ。

妹さんが一日も早く回復されるよう心からお祈り申し上げます。
兄氏、ご家族もどうかご自愛ください。

空港が出来て万博やってる所に住んでいる婦女子です。
スレを読めば読むほど恐い…。
幸いにも接触したことは一度もないのですが、
絶対にモドキとは関わらないよう回避していきたいです。
しかしどうも寒ドラファンのうちの母にはこの危機的状況が分かっていないようなので不安ですが。。

>>147
ここ目だってきたから。

>>144

>>132は気にしない方が．．．．．実際あなたが関わらなければ
もっとエライことになっていたかもしれんし。

>>152
いえいえ。逆に気分が晴れましたのご安心を（笑
泣いてますけどor2

>>149
痛し痒しってところですな。
役立つ情報ではあるが、逆用される危険性も孕んでいると。

最近脳内が春な奴が出てきてるしカリカリしてるのもわかるが…
批判的な意見をなんでもかんでも厨扱いして叩くのはどうかと思うぞ。
言論統制でもあるまいし。

>>144
場をわきまえない批判にも、
素直に向きあって受け止められるあなたに敬意を表する。

>>145
多分その判断は正しかった筈。
長文を書くって大抵上手くまとめきれず感情に流されてしまってる場合が多いから。
そこで止められたのはそれだけ冷静なんだよ。

>>153
大丈夫、漏れもなみだが止まらないです。

丸い卵も切りようで四角。
ものも言いようで角が立つ。

やっぱいい言葉だね、忘れないように心がけたいものだ。

兄上様が居ない隙をついて襲撃してきたみたいなので
あなたが居なければもっとひどい事されていたのが
目に見えます
てか監視されてたっぽいな

＞役立つ情報ではあるが、逆用される危険性も孕んでいると。

これは合宿所スレでも言われてましたね。
実際見てた厨がいたみたいですしね。

厨坊は糞して、歯は最低5分磨いてフロスと歯間ブラシもして
半角ｽﾚなんか逝ってないで、とっとと寝ろな！

>>150さま

至言が昔ございました。
「チョンはこっちが強いんやぞ、いうのを見せな分からん、係わらんのが一番やが、
　係ってしもうたら隙を見せたらしまいなんよ」
という言葉を贈ります。用心に越したことはございません。

ほんと、昔の人の言うことは素直に聞くべきですね。

>>154
あのブログは正直本当に害の方が多いでしょう。
作者はいつもここ覗いているんだろうから、これ見よがしに苦情を書くけどね。

徹底的に叩き潰さないと駄目な段階に来てないか？

>>159
本スレにも書いてきたところですが、監視されていたと考えて間違いないと思います。

>>75
とりあえずその北側一雄にビザ無し入国受け入れはやめろメールした。
政治家ってのは馬鹿でもなれるのね…

>>155
批判的な意見を叩いたときの反応で相手が厨か判断できたりするのだが。
そこできっちり理論的に反論してくれるのなら良いのだけど・・・。

批判を甘んじて受けていると流されるから批判に対して反論しないのもマズイかと。
なんでもかんでもピラニアモードで食いつくのも確かに不味いが。

>>163
正直あれ以来増えましたよね、変なの。スレの速度が速くなった。

あと、山田みたいな「ハングル板が混乱すればそれだけでうれしい」と言う粘着DQNの存在もあるんだよな。

>>155
それにしても時と場合を選べって事さ。
わざわざ苦しいぐらいに反省してるとこに追い討ちかける必要もあるまい。
そんな事は、かの国のことわざにもあるような
水に落ちた犬を棒で叩くのと大差ないぞ。

言わなくとも十分わかってるだろうし、
何も言わない優しさってのもあるしな。
>>145を見習うといいよ。

つーか、この状況で、肉親の男手が不用というやつの思考が信じられない。

厨（嵐）の話は止めましょ。私が悪うございました。反省しております。orz

>>166 お金持ちになりたければ政治家に成る。という言葉から、頭じゃありません、金背欲があれば、
大抵の政治家になれます。（問題は、清廉な政治家も混じってるので、区別つけ辛いってのがありますが）

>>144
「暴発」の意味を取り違えてはいかんよ
　孔子の言葉にも「彼を知り己を知れば百戦戦って百戦危うべからず」とある
　相手の事を知ろうとすることは重要な事なのだ。

　だが、妹さんも精神的に不安定な状況になっているように、お兄さんも同様なことになっている。
　責任感・悔恨･･･それらの感情は至極普通のものだ。
　だがそれが積もりすぎるのも、やはり不安定な要因となるのだよ。
　今後の事に対して、不安定ゆえに過剰に反応してしまう恐れもある。

　だから今は思いっきり愚痴等を吐き出し、明日から冷静になろうとがんばらなきゃ！
　アドバイスと言っても、決して耳に心地よいものばかりではないだろう。
　「諫言」は本来耳が痛いモノだ。それを受け入れるのは明日からにしなさい。

　何よりも妹さんが求めているのは、「冷静な」お兄さんだ。
　心は熱く、頭は冷静に･･･これは何より明日からのお兄さんに大切な事だと思う。

>>173
　それ、孫子。。。いや、ｽﾏｿ

ようし！鼻もかんだ、涙も拭いた！

本スレ及び休憩スレ諸氏

監視ですかぁ…そこまで自分は考えてませんでした
むぅ。明日にでも親父に話して、周囲を探索してみます。

「危うからず」だすよー。

漏れ、最近不安になったんでレコーダーとデジカメ購入したよ。後日防犯ブザーも買う予定。いずれ基本的な法知識なんかも勉強しようかと。まだ何も被害はないけどね。駅の北口ハングルだらけだけど…orz

ちょっと前に出てた、他版での報告で
番号付きのバッチを付けた偽弁護士、なんて物が出始めたとのことで
ふと浮かんだ言葉。

つ「イタチゴッコ」

このスレも、そろそろそんな次元に入りかけてるんですね･･･。

>>174
うわ、恥ずかすい
　ご指摘、�d

>>144
本スレで監視されてるんじゃないかという指摘がありましたが、どうか注意してください。

あと、あなたのご家族は一つのチームなんだから、相互の意思疎通、特にご両親と
あなた、そして妹さんの間で基本的な情報の共有は欠かさないでくださいね。

>>175
お気をつけて。

考えたくないけど、盗聴器という存在もありますし。

ついでに報告

防犯面につきましては、インターホン（TVカメラつき）の設置と電話の交換を考えております
何せうちの電話はサ○エさんに出てくる黒いヤツ
そして、玄関は呼び鈴だけのヤツですから

>>178
なんだか、そういう対策をしている事による有形無形の経済損失がものすごいことになっている様な・・・。

>>166
乙でした。

新聞沙汰になってなくても酷い話がたくさんあるのに、政治家さんの耳には入らないんでしょうかねえ？

べからずじゃ否定になるっすー　もちつけー

>>181氏

と、盗聴器…いや、まさか…？
あぁでも…

>>184
耳に入っていないとは言えないが、マスコミとか
一部のお花畑の住人の声もあるからかもしれない……
あれでも「世論」だからな……

監視手段としては、人間の肉眼による監視以外に、カメラによる監視もあったり･･･。
立地や過去のトラブルの発生した状況を考えて冷静に分析して欲しいです。

そこまでする執念深いストーカーであれば、このスレだって見ている可能性
も低くはないでしょう。
第三者が色々気がついたり、策を思いついても、ここには書き込むのは不適
切かと思います。

どうしても、自力で対策を思いつけなければ、プロに相談して欲しいかも。

>>186
何度か家に関係者が入ってきてるからね････

>>182
気持ちを切り替えて、また御兄妹と遊ぶのを楽しみにしてます。
これからも対策にぬかりなきよう。

>178
そのうち、弁護士は総チョンマゲが義務になったり。

考えてみればチョンマゲって、ハゲに優しいと同時に
一発で日本人見分ける制度だったんだなぁ。

>>177
　 ∩＿∩
　（；´･(ｪ)･）　そういう対策をしている人には来なかったりして…
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>184
耳に入ってきても、某方面からは金も入ってくるからね。

>>178 そういう事態になったら一般市民はどう対処したら…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ いずれ顔写真付きＩＤカードとか作ってもらわないと

しまった！！　いちど上がったことがあるのなら盗聴器をつけた可能性があるや！
いまからだと、ラジカセで探すくらいしかできないか
マイク端子が音を拾う場合があってそれで探したりできるんだっけか？

>>173氏
あ、泣いていて見落としておりました（汗

＞冷静な兄
その通りですね。もっと落ち着いて、明日から頑張ります
ありがとうございます

>>186
三叉コンセントタイプなら設置が即できるので気をつけたほうが良いかと。

ttp://www16.ocn.ne.jp/~scs/MyPage/menu2_2.html

ペコペコ頭下げたってことはまともか弱腰の両親だったんですね。
・・・んで、そんな人に斜め上の奴らを抑えられるかな？

まだ、終わりではないかもしれないのでご注意を

またカウンセリングは受けたほうが良いかと思いますご家族で。
身だけでなく心をケアするのも大事ですよ。ご自愛あれ

＞政治家さんの耳には入らないんでしょうかねえ？

例え入ったとしても、ただの犯罪者としての批判でしかないでしょう。

　ちょっと気にしているのが、いつぞやのカキコミであったはずですが、
お兄様は、お父様とちょっと反目状態にあったかと思います。それも
あり、なかなかお父様の取った処置が納得いかないものもあるのかと、
愚考する次第です。
　しかし、>>180様をおっしゃるように、今は家族一体となって動くべき
かと思います。特にお父様、お母様との意思疎通は大切ですので、日本
の家族の力をしらしめてください。

>>182
手の内を晒すのは現時点では得策ではないです。orz

>>194
偽弁護士に付いては、名刺を必ずもらうといいですよ。
偽造であれ、本物の弁護士の名刺を盗用したであれ、証拠になります。

公明社民朝日毎日は加害者の味方です

>>194
生体認識を・・・はっきり言ってこれぐらいしてもらわんと信用が出来ない事になりそうだね。

電話にｴｺｰがかかると盗聴器がある（電話もしくは、その回線上に）と昔、会社の上司に教えられました。
今の盗聴器は性能が良いので、そんな事は無いかもしれませんが、「何か気になる」、「気になる場所がある」と
思ったら調べてみるのは良いかもしれません。
無駄になるかもしれませんが、人間の「虫の知らせ」というものは、強ち馬鹿にしたものではないです。

>>200
同意
この際、大人になって、父上と真の意味での信頼関係を築いてみれば？

>>175
休憩スレ25＠兄 殿
それでは、本来のここの形として、かってにアドバイスしてみます。

・監視カメラの設置が可能なら検討してみたらいかがでしょう。出来れば、専門業者に頼んだほうが良いかも。
・室内に侵入さえれているみたいなので、室内でも家族全員が防犯ブザーを肌身話さず、
　または、枕もとにおかれたらいかがでしょう？大きな音がでれば、逃げるでしょう。
　大声を出せば、口をふさがれて、身体をきづつけれれる可能性も考えられます。
・この事件をあまり回りに知られたくないという気持ちはわかりますが、ご近所にある程度お話しておかれたら
　いかがでしょう？不審者等がいれば、気をつけてくれているかもしれません。

以上勝手なアドバイスなので、使えるなと思ったら気にとめてください。
また、私よりはるかに経験のある諸氏からもアドバイスがあると思います。

＊ハン板の半分は優しさで出来ています。　
　　＜−後半分何できてるん？　

ストーカーに不法侵入された事もあるんだから、盗聴器もあってもおかしくはないんですよ。
いやマジで。

>>207
半分は資格保有者の血と汗と涙かもしんまい

>>200氏
>>206氏
跡継ぎ云々の問題で…ちと難しいと思いますが、頑張ってみます

私同様に殺意を覚えてる人も多いと思う。
別に朝鮮人の肩を持つわけではないが､
あいつらも、教育や家族からの話で､
似たような感情を持っていることだろう。
だから許されるわけでないのは当然だが､
どっかでこのスパイラルを絶ち切る必要性がある。
いいかげん、国が動く時期が来てるんじゃなかろうか。
韓国が日本の教科書云々と内政干渉してるんだから､
韓国や民族学校の教科書を変更させることは出来なくとも､
問題点を取り上げて､両国民に告知する必要性がでてると思う。

>>209
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　ｲﾛｲﾛでいいじゃん。ところでﾓﾚもう寝るけど、本ｽﾚの新ｽﾚはまだ早いよﾈｪ？
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

盗聴器探しとかやってるところってなかったか？
探偵か何かがやってたような気がするんだけど

役に立つと評判の某所からコピペ

＜場所を割り出す＞
・基本的には盗撮のカメラと同じ発見方法になります。

・コンセントなどは素人が開けると感電します。業者に頼んでください。ただし、滅多なことが
　ない限りはあまりコンセントには仕掛けられていません。それよりも、見覚えのない三又
　コンセントがはめ込まれていないかなどを見てください。

・最近はちょっと大き目の日曜雑貨店などで発見器(2980円〜)を売っています。防犯グッズ
　を取り扱う店なら大体あると思います。無理に何万もするものを購入する必要はありません。

・コードレスホンは盗聴されやすいです。どうしてもイヤなら、盗聴防止機能のついたものを
　購入されるか、使用されない方がいいでしょう。

・車の場合はシート下やダッシュボードなどを探してみて下さい。

・業者に依頼するならば信用のおける業者を。ひどい業者になると、手の中に隠し持っていて
　「発見しました」とやるやつがいます。1つ発見するごとに平均５万円とられるので、その辺は
　覚悟しといて下さい。

>>210
う．．．そりはヘヴィな．．．．　まあ、あんまり無理なさらず．．．．

>>213
この検索でも結構出てきてますよ。＞探偵
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E7%9B%97%E8%81%B4%E5%99%A8%E3%80%80%E4%B8%89%E5%8F%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88&lr=lang_ja

ただ、市販の盗聴器発見器でそれなりに確認してみるのも手かと。

皆様、盗聴器のお世話まで…
うあぁ…本当にイロイロありがとうございます

また涙が…or2

>>212
投下が無ければﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだと思うけど・・・
狂猫さんもまだなんだよな。

>>210
　あくまで意思疎通を図るということであって、何もお兄様の意見等を
お父様と違うからといって、おさえなさいという訳ではないですから。
色々とご事情はおありのようですが、妹様に対する気持ちは一緒のはず
です。そこの論点からずれないように、気をつけて対策等をとって下さい。

うーん。立てておいたほうがいいかな？
備えあれば嬉しいなっと

>>214これの前段を入れ忘れてました。

・盗撮されていないか調べるには、次のポイントがあります。
→窓(カーテンが2ミリあいていれば可能です)
→ドアスコープ、郵便ポスト
→もらったプレゼント(ぬいぐるみや壁時計など)←ここまで疑心暗鬼にならなくてもいいけど
→もらった電気機器など
→普段殆ど動かさない、背の高さより上にあるダンボールや家具

>>210
そう願います。
親っていうのは、子供の目から見ると尊敬か軽蔑かの両極端に振れる傾向が高いようです。
私も一時両親とは険悪になりました。

他人の目から見ると、貴兄の父上は、道理を弁えた立派な人物に見えました。

ことさら好きになる必要はありませんが、現状で最も信頼に値する人なのでは？
過去の経緯を排して、そこを確認できれば十分だと思います。

>>217
落ち込まんでください。解決に向けては、むしろこれからが本番です。
最終的に、相手を司法の手に引き渡すところまで視野にいれなきゃいけません。

というか、ご両親は現段階で踏み切っていなくとも、そういう事を念頭に入れて
行動している筈です。
もうすこし攻めの姿勢をという事を個人的に思わないでもないですが、まず家族
で意思疎通をしっかりするのは何より大事です。頑張ってください。

>>217 気にしない、気にしない、基本的にこの板の住人は、おせっかいやきーなので。

ところで、or2　がｴﾛく見えるのは、私だけですか、そうですか。

>>187
なるほど･･･
>>193
( -д-)=3 ﾊｧｰ

ここ最近、近所で放火＆ひったくり＆空き巣が、異常に増えているので(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

定番の「ラジオライフ」です。
ttp://www.radiolife.com/RL-Online/index.html

コードレス電話は盗聴防止機能付きはもちろんなんですが
アナログの「10番A」方式がほとんどです。これは使ってはいけません。
解読器が数千円で売られています。
ですから、デジタル式のやつを使ってください。
一昔前ならPHSを子機に出来るやつです。

>>224
自分もor2を見るたびに「いいお尻だ。ちゃんと磨いておけよ」とか
わけのわからないことを書きこみたくなっていました。

>>210
まずファミレスでの知らないおばさんの事といい、家に入って来た事といい監視されていた事は間違いないと思います。

　またその監視するに当たって、在日仲間が関与しているのではと考えます。
　よってＬだけに注視するのは危険と考えます。
　前にも書きましたが、その場で反省しても短時間で自己正当化→相手に謝罪or行動を起こすと言うのは彼らのデフォでもありますので注意してください。
　
　臭いがしたら、社会的に相手を抹殺（肉体的ではありませんよ）する覚悟で公権力の投入をためらわないでください。
　それをためらうからこそ、逆につけ込まれる可能性が大きいのです。

　 Ｏ,.,.,∩＿∩
⊂´　つ´･(ｪ)･）　対策とかがすぐ出てくる、ここがいいところだﾅｧ。

>>219氏
>>222氏
ありがとうございます。少しでも親に近づけるよう努力いたします
>>223氏
いえいえ、落ち込んでおりませんよ（笑

はい。ありがとうございます。頑張っていきます
>>226
ありがとうございます
参考にさせていただきます

>>224
>>227
妹が変換登録しているとです
自分はよく知らんとです

なんか、手を折り曲げて地面に膝ついているように見えたので、思わず使用です

　シロウトの韓国人が使うような盗聴器なら、市販の発見器でなんとかなるでしょう。
　問題は監視者の方。これ要確認かと愚考する｡

　あと『孫子』を引用していた方がいるが「百戦百勝は善の善なるものにあらず」で、本来は
戦わずして勝つことを目指すのが『孫子』流。ハン板流に読み替えるなら、当事者の朝鮮人
よりも彼らが所属しているであろう民潭ないし総連に話を持ち込み、そちらから元を断って
もらう……と脅しをかけるのが最良で、次善がそれを実行する策というあたりか。
（『孫子』に曰く「上兵はまず謀を断ち、次いで交わりを絶つ」）
　朝鮮人は民族コミニュティとの交わりを断たれることをコトの他恐れる傾向があるので、
心に留めて置いて損はないかと｡

休憩スレ25＠兄　殿
また、かってなアドバイスで恐縮ですが、弟さんがまだ、
かなりお小さいように思われます。＜−年齢はここでは書かないほうが良い
弟さんに攻撃の手がこない様にもご注意されても良いかと思います。
まだ、遊びたい盛りかもそれませんが、
・ある程度時間を区切ってもらう。
・外出先を明示してもらう。
・防犯部ブザーの携帯。
・小中学生なら、学校側にある程度話しておく。
　相手が朝鮮系であることは言わないほうが良いかもしれません、
　その場合は、弟さんにも朝鮮系に被害にあっていることは言わないよう、
　口裏あわせをしておく。

最後のは、日教組が朝鮮系とずぶずぶですので要注意でということです。

>>230
orz
OTL
＿|￣|○l|l

ﾄﾞｿﾞｰ

>>231
　　　　 ∩＿∩
　o/⌒（ ´･(ｪ)･）　勝ち易きに勝つってのもね。
　 と＿）__つノと

>>228
ファミレスと申しますか…
家の玄関外ですぐ…のことなのです

＞監視者
につきましては、真剣に考えさせていただきます
法的手段に関してましても、備えさせていただきます

>>231
はい。ありがとうございます
心に留めさせていただきます

う…ウリの常駐板の中では、某悪名高き○○○板でのみ、『or2』は使用されている…。
妹さんは、ウリの同士なのか…？

>>235
なんだ、ファミレスで監視できるじゃないですか。
望遠鏡使えばすぐに････

もしファミレスからの監視だったとしたら、
ファミレスの防犯カメラに証拠が残ってますね。

>>237
書き方に誤りがありました…失礼いたしました
いえ、ファミレスで襲撃されたのではなく、家の玄関で襲撃されたってことが言いたかったわけで…

>>237-238
文章はよく読みましょう。

>>239
失礼しました。

>234
　それは｢勝ちやすい相手に勝つ」という意味と「勝ちやすい条件を調えてから勝つ」という意味の
両面がありまして……朝鮮人は我々普通の市民にとって「勝ちやすい相手」ではないですから
（ここの猛者連は別として(笑)）、勝ちやすくするための仕掛けはいろいろ必要になるところです。
このスレ及び本スレの役目のひとつは「勝ちやすい条件を整える」ためのアドバイスかと愚考する
ものです。
　……いや大学の卒論が『孫子』だったというだけの人間の戯言ですけどね。10年以上前だし(笑)

むう、十秒差だった…

寝る前に次スレでも立てときますかな？

>>235　ﾌｧﾐﾚｽが玄関の前ですか…　ﾌｧﾐﾚｽの店長が話しのわかる人なら、その旨伝えておくというのも
良いかもしれません。取り敢えず、自分たちだけ、と考えずに、第三者の手を借りる事を考慮しておくべきかと。
（近所の手前、かってな言い分かもしれませんが）

後、弟さんには、GPS付の携帯や、SECOMの防犯（GPSで探知、追跡、国家権力に通報もしくは、確保）とかがあります。
契約金額は非常に安いですので、保険と思って（彼ら以外にも、春先には変なのでますし、昨今の状況を考えると
持たせても害はないと）持たせて置くのも良いかもしれません。

っが。
こゆこといになっててりとは。...............
あーにくーん
このナガレなら言う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
後悔なっぢすないがよい。関わるて自分がしネイかった事にこだわなな。先にゃ
兄くんのいる事がちからにゃ。これいからできっことをももおもえがよい。

>>239
としあえず、困った事でもチラシの裏でも何でも言いたい事があればハン板に来て
吐き出してって下さい。貴方も妹さんも。いつでもお待ちしてます。

>>休憩スレ25＠兄氏
もしものときは警察にすぐ連絡した方がいいよ。
だけど、ただ連絡するだけじゃ危機感をわかってくれないので、
予め両親連れて警察に行って根回ししておけるといいんだよね。
警察沙汰にしたくないらしいけど、この辺も考えたらそうもいって置けないと思う。
ご両親にこの辺は聞いてみて欲しい。
ここまで考えずに警察沙汰にしないと言ってる可能性もあるよ。
今後集団で襲撃かけてくる可能性もありうるのを忘れずに。

もう一度。
一般人が緊急時に頼れるのは警察だけなので、
その選択肢が使えるようにしておくほうがいいのは当たり前。
自らその選択肢を狭めるのは致命的な悪手だよ。
本当に大事なのは、警察沙汰でごたごたになる事なのか、
それとも家族の安全なのか。
ご両親にその辺を伝えてみて慎重に考えるようにして欲しい。

>>243
クマﾀｿおながいしまつ〔はちみつ〕

>>242
当然条件の方なのだ。
今回の御両親の対応を見るに、

戦いは正を以って合い、奇を以って勝つ。

この空気を感じるのだ。

うん、相談と対策。
仕事スレの本来の姿だね。

>>244
あぁ…話が飛躍していく（笑
いえ、ファミレスは我が家から遠い所にございまして…


家の玄関で待たせていたら、その…襲撃されたわけで

>>245
あぁ、ありがとうございます。

あぁ、文章よくよめば、>>235　玄関のすぐ外ですね…
玄関を見渡せるところ、玄関を出てから外出した事がすぐにわかる場所はどこか？を考えれば、監視（していれば）
している場所は大体予測がつくかもしれません。

「犯罪者」の行動を予測するには「犯罪者になった」と思って予想しろ。と言います。
ご自身が、自分の家を監視する場合は、どこが安全（見つからずに）に居れるか？是を想像して、そういう場所は
注意されたほうが良いでしょう。

>>182
お疲れ様です。以前の報告から読み直してきますた。大変でしたね。

妹さんも弟さんも、今回の件は、なにかおかしな犬に咬まれたような
不運な交通事故にでも巻き込まれたようなものなんだ、世の中にはこういう
理不尽なこともあるけど、それは自分たちのせいではないんだ、
というふうに言ってあげないと、人間不信になってしまいそうで可哀そうです。

それと、妹さんはとにかくカウンセリングに行かせてあげてほしいです。お薬もらうだけでも
ぜんぜん違いますから。眠れないならなおさらです。

妹さんと皆さんがこれからなにごともなく暮らせますように。

兄さんも今日は辛い夜だったんだ。考えたいことは山ほどあろうが、
明日は仕事もあるだろうに、早く寝ときなされ。横になったら、

１.足先は開いて膝を立てる。
２.両手を臍に、目を閉じる。
３.体が沈む感じで深呼吸
４.両手をだらっと45度くらいの角度で横に
５.腕も沈む感じで深呼吸
６.沈みきったらあとはお好きな体位でgood night!

お試しアレ。

本当に皆様、重ね重ねありがとうございます
もう何分、夜遅いので…自分はこれで失礼したいと思います

皆様、本当にありがとうとございました
それでは失礼いたします

私の上司の言葉。
「反省しても後悔するな」
だそうです。

反省は今後の糧になるけど、後悔は気分が沈むだけで何の益にもならないと。
いろいろつらいでしょうけど、今後に繋げてください。

>249
　警察沙汰を避けるというのは、それだけで既に正攻法を棄てているということですからねえ。
　正攻法と奇策を織り交ぜて、というか両面いつでも使えるように準備しないといけないと思い
ますね、外野の勝手な意見としては。
　｢生き残るために手段を選んでいる余裕はないのよ！」というのは某作戦部長女史の言葉
で、これは全く正しいと思いますね（もっとも当の作戦部長はそう言いながら手段選びまくっ
てたバカモノですが……ってこんなところでこんなネタ振ってどうする俺＿|￣|○）

>>255
お疲れさま。

警察を嫌がるのが分からないです、正直言って。
彼らは警察沙汰になってないから、ここまで増長したんだと思いますよ。

被害届けくらいは出しておかないと返って不味いと思います。

>>255
お疲れ様です。
布団に横になったら、掌を上向きにして腰の横にだらんと置く「死体のポーズ」を
とるとリラックスして早く寝られますよ。

>>259
本人がまだ未成年、つまり嫁入り前だから近所の噂にしたくないのでは。
でも、俺も一応警察には話通した方がいいと思う。

>>255
おやすみなさいませ。少しでも早く解決できることを祈っております。
妹さんとお兄さんとご家族に幸あらんことを。

警察もだけど、ご近所への根回しもかなり重要だね。

警察沙汰を嫌がるのが分からないでも無いですが、一応警察に相談して
巡回経路に入れてもらい、パトロールが居ると言う事が相手に分かるだけでも
手出しされない一つの方法だと思います。

みんな乙華麗！

つ「ハチミツ３リットルボトル入り」

参考にﾄﾞｿﾞｰ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%c5%f0%c4%b0%b4%ef%a1%a1%c8%af%b8%ab&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%ab%a5%e1%a5%e9%a1%a1%a5%a4%a5%f3%a5%bf%a1%bc%a5%db%a5%f3&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ab%c6%b0%c4%cc%ca%f3%c1%f5%c3%d6+&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%cb%c9%c8%c8%a5%d6%a5%b6%a1%bc&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084042539-category.html?alocale=0jp&acc=jp

兄様、頑張ってください。
みんなが貴方を応援しとります。

あーK札に相談しておけば、自宅の周辺を巡回コースに入れてくれるぐらいはしてくれると思う。

こっちにも次ｽﾚ、ﾝじゃ。

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 71
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111939714/

休憩スレ25＠兄氏、

私も妹ををもつ身として涙が我慢できません、私の場合14歳違いの妹で、年頃なだけに同じような災難についてとても心配です。

私がいまぶち当たってる案件が妹の身に降りかからないよう万難を排しなければ・・・弟はどうでもいけどね・・・もう18だし・・

社長……貴方ってヒトは……。

いいぞどんどんヤレ。

妹さんは、暴行だけですんだのか？まさか国技の…された？

兄弟ともに呼び出したのはL関係者？
ていうか在日を皆頃ししたくなった

警察沙汰にする利点は他にもあると思います。
Ｌはこの先も別の人に危害を加える可能性があります。かなりの確率で。
一度でも引っ張られて、指紋の採取が行われれば、何かあったときの
割り出しができるようになります。また、まだばれていない余罪がある可能性も
あります。先日も、余罪10件という話もありました。

どうか、今後の被害を減らすことができるということを頭に入れておいて
もらえればと思います。

>>270
「詮索はしない」のがこのスレの掟

>>271
警察に指紋登録させたいのはやまやまだが､
そうすると被害も報告しないといけなくなる。
かなり微妙な問題だ。

狂猫氏
昔。ガリーって呼ばれてたことはありませんか？

>>273
住居不法潜入で訴えることが出来ると思うが・・・
連中は招かれたとほざくだろうが。

ふと思うのだが､今回の兄妹の件は､
予め相談してくれていたにも拘らず､
このスレ住人は防ぐ事が出来なかった。
これの反省会は必要ないのかな？

>>275
×住居不法潜入
○住居不法侵入

なんで潜入なんて書いたんだろ・・・＿|￣|○

>>275
その際の被害報告は全てを言わなくていいのかな？
そうであれば、再被害を受けたときにも、
動いてもらいやすいし、お勧めできるのだけれど。

>>264
あと、監視用のアジトを提供してるとか、自身で監視してそうな共犯者が近所に住んでいる場合、
警察ぬきでは対処できないでしょうね。

休憩スレ25＠兄へ:
さげ ◆M07W0FnNEs 氏も書いているように、長期に戦う場合は補給を
絶つのが上策。相手が総連系か民潭系かを見極めた後に、自治体の議
員などを通じて、相手の上部組織に圧力を掛けることも考慮されたし。

盗聴器探すとき、部屋中のスイッチというスイッチは全部オンにしておいてから
探すのが鉄則なのだそうです。
照明器具に仕掛けられていると、スイッチを入れないと動作しませんので。
あ、それと電話の保安器の中に仕掛けられている場合もあります。
保安器の中で発見されたら、必ず自分で外さないで１１０番通報して下さい。

>>276
それならむしろ本スレ69の125嬢の従姉妹さんの心配をするべきだろう。

>>281
保安器って家の外にあるやつ？

>>283
そう。避雷したときのために、でっかいヒューズがあるんだけど
その太いヒューズのカタチした盗聴器ってのがある。しかも電話
は交換機から常時電流来てるから電池も要らんし。

>>283
　そうです。一軒家では、電柱から電話線がのびている先にある箱型の
やつです。
　※たいていは屋外にあります。素人さんは本来触れないものです。

　確か、資産的に個人には付与されないものだった気がする。
（うろおぼえ）

>>283
　そうです。一軒家では、電柱から電話線がのびている先にある箱型の
やつです。
　※たいていは屋外にあります。素人さんは本来触れないものです。

　確か、資産的に個人には付与されないものだった気がする。
（うろおぼえ）

>>284
三つ又タップの盗聴器も、よーするに電源きてるから
電池不要、ってことなんだよね。

>>270
おちついて、本スレに書かれた状況を読め。

家人が留守にした時間の長さ的な事、軽度の怪我を負ってしまう程度に争いがみられた状況だっ事。
そして何よりも、実の兄の立場で、不特定多数の目のあるこういう場所に書き込めるような気にな
れる心境である事。(とはいえ、色々と精神的にきつそうな部分は散見されるのだが)

それらを勘案した上でも色々と心配したくなる気持ちはあるのが普通かもしれんが、みんなグッと
こらえているに決まっている。少しは、配慮とかして欲しい。

>>285-286
まーたやっちまった；；orz
落ち着いて、今日はもう寝ます。。。

>>286
保安器が責任分界だからね。

休憩スレ25＠兄 殿
亀レスですが
あんまり頑張るな、
頑張りすぎて貴方が倒れると余計に妹さんが辛くなると思う。
ここや他の場所でガス抜きして力をいい具合に力を抜くのが吉

自分も警察に相談したほうがいいと思う。
弟さんも未成年で守るべき対象は2人、場合によってはお母様も
お父様も25兄さんも社会人な以上24時間警護は不可能
仮にやっても何ヶ月続ければいい？
心が擦り切れる前に公権力の介入を求めたほうがいいと思います。

もちろん、お父様にも考えがあると思いますが、少し強めに提案されてはいかがでしょう？

>>291
力をいい具合に力を抜くのが吉←×
力をいい具合に抜くのが吉←○

orz

亀ですが、見舞いと称して乱入＆下着朴ったりしてるので
盗聴器が設置されている可能性が高いと思われます

同窓生のかの国の奴ではない（多分）ストーカーが、部屋に上がったどさくさや
プレゼントにしかけたりして、盗聴してましたOTZ

あと、125さんの件ですがその後返事等はありません･･･
恐らく身内と合流して対策中だと思われます


多種多様な韓罪で半島を海に沈める
キサマら南北は地球の恥部だ
誰もが蒸し返したくない暗部だ
せいぜい仲良くな
中国の奴隷達！

>>294
き、貴様、性欲の奴隷達か！？　大切なアレは渡さんぞ。

を゛〜〜、こんな所にあったOTZ
テキストにまとめて書いてたんですが、見つからないと思ったら誤爆かよ・・・

漏れは父上様は的確に状況判断ができているように思うので、
25＠兄さんも冷静に、へたに動かない方がいいと思う。
カキコから判断するに、ご両親は取扱者の資格を有していると漏れは思っているよ。
だから、25＠兄さんもその判断に従って行動されればいいと思うな。

父上様の対応に重厚なモノを感じるのだか、漏れだけだろうか。

>>297
あくまでも憶測でしかないけど、
かの国の人の対処法は知ってる方だとは思う。
だけど、まだ甘さが残ってるように見えるのも確かなんだよね。

多分事前の情報とアドバイスを予め頭の中に入れておけば
対処できる人ではあると思う。
その辺がこのスレの住人が出来る一番の手助けじゃないかね。
奇麗事抜きで言うけど、何はともあれ家族で一丸とならないと厳しそう。

盗聴器関係の話。
・電気を半永久的に取れるブツに仕込むのが基本
いろいろ書いたけどうｐするのはやめる。変に犯罪者に知恵をつけたくない。
一番のポイントは「見慣れないもの」がないかどうか。
家族が多いと「きっと○○のだろ」で見過ごしがちらしいよ。総点検をしてみる。
まさかと思うが奴や関係者を家にいれた時。なにか「忘れ物」してってないよね。
何回か出入りしている場合は「すり替え」っていうのもある。
電池製品でも妙に減りが早い場合は注意。リモコンとか含めてね。
あとね。外窓に注意。希有だろけど。

・ブツの捜索方法
特殊な場合もあるが、FMラジオで聞けるものものが多い。
家の中心部でにラジオをおき、周波数をいじって「サー」という音が消える
ところがあればなにか電波がある。（放送の弱いだけの場合もある）
そしたら誰かになにか音をならしながら家中を回ってみさせる。ラジオから
聞こえてきたらビンゴ。音は古典的にフライパンたたきながらとか。
また、自宅敷地内に車があればそのラジオを使うのもやってみる価値がある。
車のラジオって異常に感度が良いことで知られている。
・周辺探索
通常盗聴器はせいぜい数百mが到達範囲なのでその範囲で聞いている奴がいる。
ただ、見た目はラジオを聞いているだけだし、いても直接対峙になるので探索は
やめたほうがいい。

以上、昔はラジオ・無線関連自作小僧だったオサンからの助言でつ。

休憩スレ25＠兄 氏
電話を換えるとのことですが、住宅用なら月400円程のナンバーディスプレイがお薦めです。
対応電話が必要ですが、これは、かかってきた番号が表示され、日時が記録されます。
とはいえ、電話機の機能によりけりだと思いますが、数十件ぐらいしか記憶できませんが。
相手の番号が分かることから、非通知でかけてきた場合は一切でない、音も鳴らない、
相手には話し中の音だけがながされることもできますので。

また、ネームディスプレイ対応電話機でナンバーディスプレイにプラス（+100円）して契約すれば、
相手方の名前も分かるようになります。

>>298
甘さが残ってるように見えるのは、おそらく妹さんと関わらないっていうことを目標にしてるからだと思う。
相手を追いつめるつもりはなくて、とにかく、なんでもいいから妹さんのことを忘れて欲しいみたいな。

奴らにガツンとかますと、そのときは退治できても恨みに思ってしつこく復讐しようとするのは、
これまでの例を見ても明らかだし。
たとえば、逮捕されたとしても、出所してからとか親族等から報復される可能性が残るわけでしょ。
だから、最低限の条件はのませるんだけど、できるだけ恨みを買わないようにといったスタンスで交渉してたと思うのね。
そうすることで、恒久的に妹さんの心配を排除するつもりだったんじゃないかなと。

相手に得をさせ（たように思わせ）て、自分も実利を得る、そんな感じに思えたから。
少し、考え過ぎかなｗ

>>301
つまり　「逃げろ」 ですね。

休憩スレ25＠兄氏のご両親は、有効な逃げ方を模索している。
それが傍目からは甘さに見えるのだと思います。

1000 名前：崩落建設 ◆3SWtWdDIUo [sage　従三位　左近衛大将] 投稿日：2005/03/28(月) 04:41:58 ID:oHQMwjVx
1000なら

　……コレは何ニカ？(笑)

>303
昇進の気配ｗ

1000 名前：崩落建設 ◆3SWtWdDIUo [sage　従三位　左近衛大将] 投稿日：2005/03/28(月) 04:41:58 ID:oHQMwjVx
1000なら

>>302
そうですね。
でも、逃げることが最上策だと言うことはこのスレの住人も認めていますよね？
そして、ご両親は逃げ方を模索してたのではなく、対策マニュアルみたいなモノがあって、既に実行していたのだと思います。
ただ、今回、それを徹底して行うことができなかった。
だからうまく逃げることができなかった、そういうことだと推察しているのです。
傍目から見て甘いと思われることに同意することはやぶさかではありませんが、
個人的には、ご両親に全幅の信頼をおいても良さそうだなとw

とにかく、妹さんをはじめとしたご家族の皆さんに、以前の平穏な生活が一刻でも早く訪れるのを願っております。

>休憩スレ25＠兄殿
既出事項の繰り返しになるかもしらんが、アドバイスと言うか思いついたことをちょっと書いてみる

25＠兄殿のお父上、お母上は、過去スレなど読むに毅然とした方のようですし、ヒトモドキと言うか
トラブルに対応する能力自体は長けておられるとお見受けしました
しかしながら、近年の犯罪、特にストーカー的な犯罪の異常性に対する認識や、その犯罪に使用され
る機器等が非常に入手しやすくなっている現状などに対し、決して甘いのではないでしょうが、その
巧妙化、高度化に知識が追いついていないのかもしれませぬ
(これはここにきて盗聴や張り込みが疑われる旨指摘があり、それに対して25＠兄殿が「それもある」
と今になって気づいた＝それらに対する対策が行われていない　と私には感じられたからですが)

25＠兄殿としましては、お父上との確執などあるご様子ですが、本件に関しては
「それはそれ、これはこれ」
というスタンス棚上げし、やはり家族一丸となって対処されるのが一番よろしいんではと思います
そして家族一丸となる場合に、やはり経験豊富であるお父上を総大将とし、25＠兄殿は参謀役として
その知識の補完に当たってはいかがでしょうか？
(参謀の後詰はここや本スレがあるわけですし)

お父上、お母上としては、嫁入り前の妹さんにうわさレベルでも傷を付けたくないが故に、公権力の
介入を控えておられるのではとも思いますが、参謀として考えられるあらゆるパターンを提示し、そ
の中で公権力の介入と言う選択肢が友好だと考えている旨、ご提示してはいかがでしょう？
(もしかしたら25＠兄殿や我々の預かり知らぬ理由から警察沙汰にすることを控えているのやもしれま
せぬ。その場合も、少なくとも納得できるかどうかは別として、理由は判るわけですし)

仲が悪いから云々…という感情論ではなく、いかに妹さんを守り、今後将来においても安全を担保す
るかということを、理を持って話し合えば自ずと道は見えてくると思うのです

やって良いのか迷うのが、総連か民潭に直談判かな。
あんんたのとこの所属の人間は犯罪者かって言ってね、
団体の名前出すのもデフォルトのようなものだし。
警察沙汰にするのはお互い得じゃないだろってやるべきだよ。

コンタクトは幹部で、その際議員さんの仲介とかがあるといいよね。
過去スレでは結果として、団体に圧力かけた話はあったはずだけよ。

それって諸刃の剣って感じで、やばいんじゃない？
あくまで、あいては朝鮮人ってことを忘れちゃいけないでしょ
こっちがそれ相当の後ろ盾を持っていないと、支部によっては逆に命を断たれる可能性は高いと思うよ。

>>309
だから議員と書いたんですよ。
やの人じゃちょっとまずいでしょ。

>>308
それダ！　お父さまかお母さまに議員さんのコネないかな？
餅は餅屋、チョーセン人にはチョーセン人。

あと、この件での逆法則はこれかも・・　つ[家族の絆]

>>311
ただね、あっちのシンパ議員も少なからずいるわけだからよく考えて、
弁護士と乗り込むのコンボだね。（弁護士も左じゃない方）
警察には話を通しておいて、手打ちに出来なかったら
即被害届け、告訴するようにしておく。

ただ最後の手段に近いと思うんですよ。
どうにもならない、一家で引越しかどちらかを選ぶくらいの選択。

どうしてわざわざ団体と交渉かっていうと、こじれにこじれた時は、コミュニティ
通さないと解決しない場合もあるから。
ただし、失敗したらリスクがとてつもなく大きいと思うんです。

とにかくこっちが強いというのを、わからせなきゃダメなんですね。

ども、kwatcherでふ。
公開ＯＫを貰えた内容があり、つい先ほど最終的なＯＫのメールが来たので
本スレに投下しておきますた。

ちなみに最後の熊うんぬんの話、
一般ピーポーなご親戚の方々が壇君のことを知っているとは思えないので、
純粋に「カムイの中でも上位にあたるけど基本的に男神扱い」というのが笑いの理由かと。

ハン板住人な漏れはツボにはまって笑い死にかけますたが（ｗ


以上、ご報告ということで。

　んー……確かに逃げは推奨されるんだけどね｡それは原則「重大な被害を受ける前」の話
なんだよね。被害を受けないように逃げ出してしまえって話なわけで｡
　すでに重大な被害を受けてしまった場合も、それ以上の被害拡大を避けるという意味では
逃げを打つのも無駄じゃないんだけど、その場合よっぽど徹底しないと相手はカサにかかっ
て追ってくるから……むしろ「被害を受けた」ということを武器に転じて公権力引き込むほうが
解決が容易なケースも往々にしてあるんだけどね。弁護士を頼み、警察に訴える方が。
　まあ公権力も使い方を知らないとなかなか難しい面もあって一概には言えないけど、今まで
の仕事スレを見てきた限りにおいては、自主解決には相当な力技が必要になることは自明な
わけで。公権力の的確な利用法を身につけておくほうが容易だと思うんだわ。

>>308
過去のスレで見た話では、
｢民潭の名を使って要求を通そうとしていたのを、
　その場で民潭に問い合わせて看過した｣
というケースだと思ったが、これ以外になんかあったっけ？

おはようでつ

先ず謝罪から・・・

先日は私の投稿のせいで重い空気になってしまい、まことに申し訳ないです。


土曜の夜には完全に回復できたので賠償代わりに友人関係からネタを集めてきました。


整理してｕｐしますが、本スレにｕｐしたほうがいいでつか？
一応、友人の仕事ネタなので・・・厳密にはこれ　つttp://snow.kakiko.com/korea02/k_select3/k2609.html
の続報なわけですが・・・

珍獣さま、本スレでお待ちしてます。

Es殿、蒸し返すようで悪いんだが、どうしても判らん事があるので
わしだけに教えてくれんか？
１・彼女は公務員で、50万くらいなら職場で貸付の制度があるはず。
　　なぜ男からかりたのかね？しかも別れても返してないし。
　　彼女は金銭にルーズな人？
２・893が出て来るほど深刻な状況なのに、何故双方の親御さんなり
　　親戚があいだにはいらなかったの？

>>317　ﾜｸﾃｶ(AAry

そういやさっき母親か韓国人絡みの話を聞いたんだけど、読む？
仕事とはさっぱり関係ないし。あ〜、で仕事で困った人ならいるか。

>>321
ﾜｸﾃｶ

>>319

始めに言わせてもらう。

　「この大馬鹿者。」

投稿者が書き込んでいない事、さらには投稿時点でぼかした事を
今更蒸し返す物ではない。


叱責だけでは可哀想だから良い言葉を１つ教えてあげよう。

「読書百遍、義、自ら見る （読書ひやっぺん、ぎ、おのずからあらわる ）」

皆が言う「ハン万年ＲＯＭれ」の根拠。
下らぬ質問を思いつく前に、行間と雰囲気を読む訓練を積みなさい。

うちのかあちゃんは対馬の出身で、
戦時中は釜山に疎開してたような人なんだが、
困った話って「あの人らって働かんのよね」くらいしかないんだよねえ。
そこそこイイトコのお嬢様だったから、家族もろとも事大されてたのかな。
ヲイラが在日とつきあってた時は面白くなかったみたいだったけど、
別に止められはしなかったし。

＞322
よう、よくテカッてるな兄さん。そのワクテカっぷりに応えて。

あ、先に。あまり関係が無いけど、漏れはまとめサイトの「ほのぼの日韓ホームスティ」の香具師。
漏れの家の近所には韓国の小さな神社だか寺だかがある。
近所付き合いなぞした事は無く、ただ昔、親に「なんか韓国の偉い坊さん(実際は婆さん)がいるらしいよ」と聞いただけだった。
そんなわけで、いつも何をしているのかは全く不明。
ここから本題。伝聞だけど。
先週の土曜、漏れは留守にしていたが両親は自宅にいた。
外で趣味の昆虫の世話をしていた親父が「おい、消防車が来たぞ！」と家に駆け込んできた。
母親が外に出ると確かに消防車が来てる。さらに、家の前にある貯水槽を空けて放水の準備をしている。
そこに別の消防隊員が「あっちに天然の水がある」と駆けて来た。確かに家の近くには川がある。
何事かと気になった両親は消防車の後を野次馬。
消防隊員の指差す方向を見ると、韓国の寺院の方から真っ黒な煙が上がってる。
こいつは大事！とさらに消防隊員の後を付いていった両親が見たのは。
空き地に積み上げたタイヤを燃やしてる偉い坊さんだった・・・・・

その後、偉い坊さんとやらは消防隊員にこってり絞られ、タイヤは消火されたそうな。
書いてるウチに2つばかり疑問が浮かんできたなぁ・・・

>>323
でもそれじゃ何の教訓にもならないよ。
あの時、ああすれば良かった、とかいろんな意見が出るほうが、
Esさんのためにもなるんじゃないかと、思ったんだが。

>>325
その手の臭いに弱いので、
焼いたタイヤの悪臭を想像すると胸が悪くなる。（；´Д｀）ｵｴ…

>>326
なぁ、個人情報の保護って概念ご存知ですか？
ぼかすっていうことは個人の特定が容易になる情報があるからだと考えようね。

>>326
報告から考えうる全ての対策について議論せよ。
やつらは必ずその斜め上をいく。

>>327
ゴムを焼くと有害物質が出ませんでしたっけ？
まあ、悪臭がすることは確かですけど。
そういう考えに、至らないんでしょうねえ。
お憑かれ様です。 (;´Д`)

確か古タイヤ・プラスチック・発泡スチロールのたぐいは、有毒ガス＆大量のススが
萌える時発生するんで、燃やす時は消防署の特別許可が必要だったはずでふ

>>本スレ60
　アイヌの人は熊使いかぁ。
　だから「なんとなくにげるんじゃないか」ということがわかったんだな。
　きっと。


　血は水より濃い　とはよくいったものだ（感心）

＞331
まあ、申請やらをしなかったから消防車がすっとんできたんだろうけど。

疑問1、本当に「偉い坊さん」なのか頭に自称とかついてんじゃないのか。
疑問2、土地の法律だかで血縁者以外は引っ越してこれない土地になぜ韓国人が住んでるのか。

>>326
だったらどうして、
>わしだけに教えてくれんか？
なんだ？ただの嫌がらせをしに来てるのがバレバレだぞ。
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>330
今は野焼き自体が違法でしょ。

>>326

>>319と同一人物という仮定の下に書かせていただく。
君は日本人らしい感性…他人の痛みを思いやる…というものを持っていないのか？

「昔の事」として心の中で整理はついている。えれども自分と同種の体験が現在進行形で
進んでいる人の話しを聞く（読む）と冷静でいられなくなる」
旨のＥｓ氏の書き込みすら理解できないほどの〇〇〇なのか？

もう１度書いてあげよう。　「読書百遍、義、自ら見る」
氏の書き込みとそれに対する皆の書き込みを善く善く読みなさい。

ヒントも結論もそこに書いてある。
それが理解できないのなら、読解力のない自分を恥じて
２度とこの件に関しては書き込むな。

む、>>327氏と >>325氏を間違えたﾆﾀﾞ。
謝罪はしますが賠(ry

最近『謝罪はしますが賠償は云々』と言うのが流行っているようですが、これではまるで謝罪が軽くて賠償が重いという『金さえだせばいいんだろ？』という誤った認識を与えかねません。
よってあなた方に『謝罪』を軽く扱った事に謝罪と賠償を求めます。

それと一応言っておきますが、私が何故『謝罪』を代弁するのかと云う疑問や質問はお受けいたしますが、それによって発生するいかなる不利益に対しても謝罪はいたしますが賠償はいたしません。

>>325
>外で趣味の昆虫の世話をしていた親父

ここが一番気になった。

>>338
単発IDでつまんねえこと書くんじゃねえづら。

休み期間中は駄目だなあ。厨が多くて。

＞339
趣味と実益を兼ねたやつ。じゃ、サッパリか。
アレだ。尻の光るアレ。

「ゴムの匂い」は、ソマリアで民兵が米軍への嫌がらせとしてよく使ったそうです。
有毒ガスと黒煙がもくもく出るため、狼煙＋ヘリの視界を狭める＋乗員への嫌がらせ
といろいろに活躍したとか・・・・

現在は、北朝鮮で、「石炭・石油代わりの燃料」として活躍しているそうです。
（日本の不法投棄された古タイヤをかっぱらって持ち帰っている）

あの国では経歴訴訟は当たり前なのか
両班だ白丁だごだわる民族らしいな

>>343
そういや、居たねえ、北朝鮮に古タイヤを輸出しようとしたNGOだかNPO・・・・

>>338
わかっとらんのう。
お主は、少し余裕が無いように見えるの。

冗句には冗句で返すものじゃよ。

>>346
最後の2行を見る限り当然ジョークだと思うわけだが・・・オレ、だまされてる？

>>347
ひねりが無いように感じる。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111939714/62
> 一連勝？？？

世の中には3種類の人間が居る。
それは数を数えられるやつと、数えられないやつだ。
ってアメジョを思い出したよ。

＞343
あ〜、「ブラックホーク・ダウン」であったなぁ・・・
そういう理由だったのか。

>>348
>>世の中には3種類の人間が居る。
>>それは数を数えられるやつと、数えられないやつだ。
もう一種類は何だ。

>>350
もう二種類じゃないか？
＞本当は数えられるのに、数えられないふりをする奴
＞本当は数えられないのに、数えられるふりをする奴

まぁ、釣られてやるけど。
【ワシだけに教えてくれ】とか書きながら、棄ﾒｱﾄﾞでも出せば可愛げがあるのに出さないw
その後、何故か消えるし、反論も無しw　同じIDの奴も出てこない(苦笑

謝罪と賠償ｳﾝﾇﾝなんざ、この板ができた2000年当初からある5年以上も使っている古い
慣用句に対して、【最近】xxxxxxxxxとな(苦笑

あまりにも稚拙な煽りなんだが>>347騙されていますね。

>>350
ジョークの意味が分からず無粋なツッコミを入れる奴さ。

>>350
人に数を数えさせるやつ

世の中には二種類の人間がいる。
それは数を数えられる奴と、ｳﾘﾅﾗチラシの記者だ。

朝から色々ネタが投下されてますねえ。
本前スレの1000はわざとです。もちろん。

>>356
|Дﾟ)…

<ヽ｀∀´>は、すぐ怒鳴り散らすので、客商売には向いていない。
職人には、それを馬鹿にするのでやはり向いていない。
データを扱ってもケチャンナヨ。
大統領引退後は犯罪者。

どうすればいいのかねえ。

>>354
あ、そういう落ちだったか。無知に教えて頂きありがとう。
そういや以前にどっかで読んだ記憶がかすかにあるなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 ´ ￣ ￣ ｀　　.
　　　　　　　　 　 　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　 　 　　　　　　, '　　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 /i M　　 ヽ　　　　　　　 ヽﾊ
　　　　　　　　 　 　　 ,'　 .// il |´ト、　　＼　　 ヽ、 　 　ﾊ 　 ,.ィﾌ __
. 　 　　　　　　　　　　l　　i l　il l_⊥._ヽ.　　 ＼___　＼　　i i／／´　く
　　　　　　　　　　　　ｌ　　i l,ｨ´i !　 ＼｀＼　´　＼ ｀　＼ l lj/　 ／⌒
　　　　　　　　　　　　|　　i l | ﾊj　　　 ヽ　＼＼　＼　　 ＼ーく｀ヾV
　　　　　　　　　　　　|　　i l | ＿__ _, 　　　　､___＿`T -r r==ij i iﾊ!
　　　　　　　　　　　　|　　i l | ￣　 　 　 　　 　 ￣　ﾘ　ﾘﾒ.　,ｨ|ilハ!
　　　　　　　　　　　　|　　i l |//// 　　　' 　　 /////　 i! ／　ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　　|　　i l |へ　　　　ー‐' 　 　 .ｲ7i　ij/
. 　 　 　 　　　　　　　l　　i l | i i ＞　. 　　　 .　イjﾉノ| ﾘ　　　　教えてあげませんっ♥>>358
　　　　　　　　　 　 　ヽ　 i l l ｌﾊﾙﾍi|　｀　　　 |ｲ´　.ﾉ/
　　　　　　 　 　　　　　ヽ i l l ｌ/　,ィj 　 　　　 |ヽ　 i/
　　　　　　 　 　 　 　　　 ＼.N- ´ ﾚ 　 　 　 　V｀`/ ､
　　　　　　　　　　　 　 .∠´ ＼!　 ヽ.＿＿＿_　i
　　　　　　　　　　 ／⌒ヾ.＼　　　　ヽー─ ‐｀ !
　　　　　　　　　 /　　　　 ヾ ＼　　　 ヽ　　　　l
　　　　　　　　　i ＼ 　 　　　＼.＼　　 ヽ 　 　 i
　　　　　　　　　|　　ヽ.　　V　　＼.＼　　ヽ　　l
　　　　　　　　　|　　　 ＼ ij　　　　＼.＼　 ヽ./

>>359
言ってる本人が数を数えられないってオチだと思うのだが。

>>358
猫の餌係ぐらいなら…

思うに、アイヌは過去ひどい差別を受けた
悲劇であることは間違いないが、時代背景や当時の常識も考慮して是非を問うべき
そして現在、悲しいことなのだが大きな文化・コミュニティとして残っていない
日本人として同化しているので差別も受けていないし、アイヌ系だと自ら明かしたとこ
ろで差別されるようなことも無い
アイヌの流れを汲む人も、その系譜を恥じてはいないし、むしろ誇りとしている
非アイヌの人も、現在ではその姿勢を快く思うこと多い

対して鮮人は自業自得で差別ではなく区別される境遇に自ら陥った
今考えると(日本にとって)悲劇であることは間違いないが、当時の時代背景として、
併合し、同一化政策を進める方法を選択したが、35年じゃ躾きれなかった
そして現在キムチ臭い文化・コミュニティとして増殖、自ら差別されても仕方ない言動
を繰り返している
鮮人は、裏づけの無いプライドでその民族性を誇りとしているが、自分達がグダグダ
なのを体の何だかよくわからない器官で嗅ぎ分けているんで、I am Zapanese!と系譜
を偽るようなことを平気でする
ネタとしてしか存在価値は無いな…と思う人も結構いる　　　　　　　　かもしれないｗ

ってコトではないだろうか

>>362
猫が可愛そう。やめてくれ

>休憩スレ25＠兄氏へ
前向きに思考ができるようになったようなので、少し
安心しましたが、その前向きさに危ういものも感じますので
アドバイスを書いておきます。

・単独行動は厳禁
　監視者の存在が浮かび上がってる現在、相手は複数犯なのが
　確実です。あなた自身が危険にさらされる可能性があります。
　またあなた自身は冷静なつもりでも実際はそうではないかもしれません。
　あなたの暴走・暴発を止めてくれる人と行動しましょう。

・なにか気付いたり思いついたことがあってもまずはご両親に相談しましょう
　寝そびれ氏の件もありますように半可通の行動は薮蛇になって
　しまう危険があります。必ずご両親に相談・報告しましょう。
　今後の問題を乗り切るには家族の意思統一と情報の共有が必須です。

・何か行動しなければならないときは極力第三者(国家権力等)を利用しましょう。
　もし監視ポイントと思われる場所を見つけても自分で確認に行くのは
　避けたほうがいいです。
　不法侵入になりかねませんし、もしもそこでL一派と鉢合わせになり、そこで
　妹さんに関する話題に触れられた場合、冷静に対処して証拠を押さえ無事に
　帰還する事ができるでしょうか？
　また、いまだ警察に相談していないようなので、今現在なたの周りで起きてる
　トラブルは警察の取り扱う「事件」となっていません。
　今の状況であなたやあなたの家族が「事件」を起こしてしまうと、先に「事件」を
　起こした「加害者」の立場に置かれてしまう可能性があります。
　なるべくL一派が面識の無い第三者に代わりに動いてもらいましょう。
　公権力ならこういう危険な役目でも気兼ねなしに押し付けられるので、
　そういう意味でも警察への根回しをお奨めします。

元巨人の吉村が引退した時、長嶋監督（当時）に聞いた（という）話を思い出した。
「いいか、人生には大切なことが３つある。
　１つめは、大局をみろ、ということだ。細かいことにこだわりすぎると
　　ものごとの本質を見失う。
　２つめは、小さなことを大切にしろ、ということだ。遠くの目標ばかりに
　　とらわれると、目の前の小さなトラブルに足下をすくわれる」

……吉村は、いつまでたっても出てこない３つめを催促はできなかったそうだ。

食事の話は漏れも似た経験あるな。
あるとこで軽食頼んだら、ビニールがくっついたまま調理されたのが出てきただ。
で、店員に小声で「ビニールがついたままですよ」と言って、暗に交換を求めたのだが
店長が笑顔で出てきて「食品についているものなので平気です」で終わりだっただ。
騒いでもしょうがないと思ってそのまま済ませたが、油と一緒に過熱されたビニールって
変な成分出てる気が・・・

>>363
>思うに、アイヌは過去ひどい差別を受けた 
>悲劇であることは間違いないが、時代背景や当時の常識も考慮して是非を問うべき 
差別と同化政策をどう捕らえるかによって、悪かった/良かったになってしまう。
同化を図らずインフラも教育も与えなかったら、それが差別ともいえるし。
残念ながら貴兄の表現は、朝鮮の日本統治の「同化政策＜−＞差別」と言う、
左巻きの理論と重なっていないかと思います。

別に絡んではいないですよ。それ以下の部分に関しては、おおよそ同意です。

アイヌ問題は本当に根が深いよ。
スレでできる議論の範疇を超えていると思う。

そもそもハン板でやるのは板違いだし、
この問題はもういいんでないかな。

う、書いてみたらかなり長くなってしまった・・・。
まあ要は妹さんの傍についてあげて、当面は
家の中のチェックと防犯に努めてくださいって事です。

あと家の中のチェックしてて盗聴器を見つけても、
それをどうするかはまずご両親に相談してください。
処分するか。証拠として保全するか。逆に利用するか。
必ず家族で相談して決めてください。
あ、もちろん相談内容は盗聴器に拾われないようにね。
それと盗聴器に気付いたことや処分したことにやつらが
気付いたら、やつらが強攻策を仕掛けてくるかもしれないから
その辺も注意してください。

同化政策が、「民族の誇りをすてされ」というなら、問題だろうけど、
日本の同化政策って「日本の習慣や法律はこうなってるから、
これに従ってね。」という程度だと思いますけどね。。。。



で、チラシの裏。。。

アイヌ独立運動と聞くと、「御荷物小荷物」（タイトルあっていたっけ）
というコメディードラマを思い出してしまいます・・・

あまり晒したくない話はこちらの別館スレでどうぞ。
ttp://j●bbs.livedoor.jp/movie/5312

>>371
題は覚えていないけど、中山千夏の？

盗聴器
は広帯域受信機を買って、自分で調べた方が
良い。
業者に依頼するほどならね。やり方は、ア
クションバンドかラジｦライフ参照。
大事にせず、家族にも知られない様に探査で
きれば吉。

監視カメラは、pc接続で、出先でも画像確認
できるものもありますね。

ところで、諸氏はハン板に投票されたかね？＞トナメ
今日はわれらがハン板の投票日ですよ。お早めに。

>375
おお、忘れるところでした。
感謝はむにだ

投票場所と投票方法も公開すると良いと思いますﾆﾀﾞ

>>377
トナメ対策スレ貼っときまｽﾐﾀﾞ

【笑韓を】2ch全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄｽﾚ ｼｯﾊﾟ8ﾙ【全2chに】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111972754/

>377


　　　　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<丶｀Д´> 　＜　　　全てのﾁｮﾊﾟｰﾘに告ぐ！！ 今日はトナメ予選ニダ！
　　　　（　 　¶ ¶つ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┏━━━━━━┓　
　　┃　 　 　 　 　 　 ┃

【笑韓を】2ch全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄｽﾚ ｼｯﾊﾟ8ﾙ【全2chに】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111972754/l50

よくスレを読んでウリナラに清き一票を投じるニダ！！

>>アイヌ差別のこと
これだけで単一のスレができるくらい、面倒な話でふ。
松前藩を含む奥州諸藩のDQNぶりを理解しておく必要もありまふし、
そもそも蝦夷地に（なぜか）大陸とつながっているというイメージがあり、
明治維新後にDQNな擁護者を次々と生んだという点も無視できませぬ。
（極北は義経＝ジンギスカン説で有名な人）

同化政策もイヤイヤだったのかというと必ずしもそうだったとは言えず、
特に戦時中は「戦争に負けると露西亜人に殺される」と思っていたアイヌも
多かったそうでふ（氏の一周忌に来ていた戦前生まれの方の言葉）
さらに戦後に本格化したアイヌ研究、かなり左巻きの連中に……（汗
「社会主義国は少数民族を保護する」という常套句で傾いた人も……（汗
「アイヌ＝自然人」のイメージも公害問題のカウンターとして……（汗
内ゲバで結婚を破談にされたアイヌ女性が自殺した事件で差別と……（怒

なお、氏のご親戚は、
「文化を守れなかったのはアイヌ自身の問題。
　和人の責任と言うのは、アイヌがそれすら自力で行えないと馬鹿にするのと同じ」
と仰ってますた。
でも、「アイヌみ民族学校を作っていれば」というお言葉には……（汗

本スレのＥｓ氏のお話
なんつーか社長もどうなんかなぁ・・と
いや、僕も社会人ですからコネとかしがらみってのは解るつもりですよ。
でも、ここまでみんなに迷惑かけてるんだから
毅然とした態度で臨んでもらいたいものだと思います。

このままだとコネ元からのわがままを通しまくって
会社乗っ取られるところまでいってしまうのではないかと
不安ですよ。
法則だってあるのに・・・

>>358
総聯だとか民潭だとかヤクザとか性風俗産業従事者とか武装スリだとか･･･orz

>381

取引先のコネって結構強烈だったりしますよ・・・
実際、コネ入社の奴切って（リストラ）してほとんどの取引なくなって会社潰れたところも
実際あるぐらいですし・・・

あと確認してみたら、仕事始めた当時は売上の４割近くがＮコネ関連だったらしくて、
断るに断れなかった模様です。

今でこそ、２割程度に落ちてる（他が伸びてるともいう）らしいんですが・・・
そんな所はさすがに切れないでしょ・・・・

ただ、そのコネ元がつぶれりゃＮもそれまでですから・・・
（よっぽど横領とかしたら話は違うけどね〜・・・）


あと、今の時点で社長は出資率８０％で、今度増資しても７０％ぐらいの占有率にするっぽいので
のっとりの危険なさげです。（ちなみにＮコネは株主じゃないらしいです）

昨夜の報告で、結局我々は妹さんを守れなかったわけだが、
名無しはしょうがないにしても、普段偉そうにしている自治コテやエロコテが
反省会を主催しないのは納得できない。
みんながみんな、今回の責任は当事者にあって、
このスレの人間は一切の責任もないし、
反省する必要もないと考えているのか？

384
祈りなさい。

>>383
甲種持ちからレスもらえるとは思わなかった・・

確かに売上の２割は大きいですよね。
まぁ言動が言動だけにマークはきっちりされてるようなので
法則の脅威から逃れられることをお祈りさせてもらいますね。


>>384
妹さんのことはともかくとして
あなたの文面はおかしくありませんか？
自分は名無しだから責任とらなくていい
コテは責任持って処理しろと私は解釈してしまいましたが。

>>386
スルーしる

>>386
ホラ、>>384はアレだから・・・

>>386
名無しだから責任を取る必要性がないとは書いていない。
コテハンが主導しなくてどうするのだ？と書いている。

ささやき いのり えいしょう ねんじろ！

>>389
コテハンなのるメリットデメリットはいろいろあるが、基本的に一連の発言から
背景にある思想や知識、性向等を理解しやすくなるという程度ですよ。
名無しとコテハンで、義務や権利に差はないですよ。

>>387-388
了解しました。

>>390
＊　お　お　っ　と　＊

>>391
義務や権利に差が生じないとして、
誰も反省の言葉を書き込まないのはなんで？
反省の必要性を感じていないから？

最悪ケースを想定したアドバイスをする人がいても、最近の若い世代の人が、それを真剣に
行動判断に組み込む事ができないケースが最近目立つような気がするのが気がかりかな。

まあ、掲示板利用者の世代に関係なく、それまで自分が暮らしてきたなかで身につけた常識
とはかけ離れた存在と遭遇したときに、情報を得ても適切に解釈・対応できないという問題
はあるんだけど･･･。

しばらく仕事スレをROMっていて、一度二度程度、非常識な事態に遭遇したにも関わらず、
最悪ケースの想定に関して疎い人が最近増えてきている気がします。



情報の取捨選択・解釈は、基本的には匿名掲示板利用者の自己責任によるものですが、各種
事例に関する情報を持っているにも関わらず、みすみすガードを固めきらないまま事態の悪
化をまねいている人がいる事に関して、どのようにしたらいいか･･･

この辺が問題なんですかね。

>>394
書き込み恐れ入ります。
出来ますれば、今後の糧となりますように。

スレを流す気か。

つ「女性はあまり信用するな」

過去の雑談の方がよほどスレを流す目的にそってると思うぞ。
流すつもりなら、食い物の話かアニメの話、軍ヲタの話題を振っている。
無意味なレッテル張りはやめれ。

>>398
ハン板は何か一つのまとまった意見を醸成する場所じゃないだろ。
みんな勝手に書いて、勝手に読むだけ。

>>399
意見の醸成など求めてはいない。
守れなかった現実があり、それに対する反省は必要ないのか？
と、問うているだけだ。

>g4nXDEVG
そのためにテンプレの修正をしてたんじゃなかったかここ数日。
あと昨日の案件に関してはまだ完全に終了したわけじゃない
から、引き続き警戒するように注意を促したりあらたなアドバイスを
してると思うんだが。

普段はスレ覗かずにまとめサイトだけ覗いてるんですが
最近物凄くネタが豊富ですね。
楽しんでいます、といったら被害者に失礼ですが・・・
勉強になります。

必要ないというのがこのスレの意見であればやむなし。
それ以上何もいわんよ。

たしかにこれまでの経緯を見直して
今後の同じような事例の対策を考えるのは有効だと思います。
でも「コテハンは反省しる！」のような印象を与える書き込みですと反発も多いかと…。

これ以上の議論はこのスレへ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！25【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111294362/

>>403
コテが反省会を主催する必要は何処にもない。

これでいいか？

あとはまだ終了してない上に相談者が
精神的・肉体的にも傷を負ってるから、
蒸し返すのは避けて今後の対策に
重点を置いているのではないかと。

>>401
さらっとしか読んでないので、すべてを把握しているとは思わないが、
テンプレ修正は、125嬢の件に対してであって、昨夜の報告の件に基づくものだったのか？
それとも、昨夜の被害は当然出てるものだと想定しての、改定作業だったのか？

コテ叩きしたいだけの奴はカエレ！

どうも、泡沫コテです。何か問題でも？

>>404
そう受け取ったのなら謝る。
だが、コテハンは反省しろとは書いていない。、
主催するのであれば、コテハンでなければ誰も乗らないのではないか。
という気持ちで書いた。

>>400
必要か否かをYes／Noで答えるとしたら、私はNoと即答するよ。

ただ、各種の書き込みの仕方に関して、もうちょっと上手いやりようはないかとかは
利用者の中には自発的に考えてくれる人がいるだろうし･･･。
また、良いアイディアが浮かんだからといって、それをイキナリ他人に強制するのは
筋違いだと思うし。
目くじら立てて、どうこう言いたくないのが本音ですね。

そもそも匿名掲示板で誰かが仕切ろうとする考え自体がどこか無理あると思ってます。

>>406
コテが主催する必要性はないとして、このすれとしてはどうなのだ？
反省する必要性がないと言い切るのか？

もともとの仕事スレ住人は、悲惨な事例に関して、それがいかに酷い内容なのかを
ある程度は理解できているから･･･
掲示板上で過剰な警告を発する大げさなヤツとか思われても、最悪ケースの回避に
注力するように語る人が多いかな。
（実体験で、本当の意味で理解していると思われる人もいる）


ただ、それが、最近のスレ利用者には上手く伝わらない事が多いみたいだよね。

ちと荒れるのを覚悟で言うが
決定的なシーンではこのスレに書き込みがなされていない。
これで反省だの守れなかっただのいわれても困る。

特別な手段を使わない限りこのスレでできるのは
アドバイスと質問に答えること、
想定された状況に対応するテンプレ
励ましぐらいしかない。

そして>>401のおっしゃるとおり
テンプレの修正等はしているだろう、
他に足りないことがあるなら提案してくれ＞g4nXDEVG

>>410
わざわざ煽るような登場の仕方を
しないで下さいな。

おちつけよ＞ＡＬＬ
まったりいこーぜ。

>>416
失礼。申し訳ない。

g4nXDEVGが言いたいだろう事は少しはわからんでもない。
名無しが多いなかコテハンは目立つんだよ、良くも悪くも。
体験談も報告も煽りもな。
以後別件でも似たような事が起きないとも限らない。
そういう意味では「あの時はこうすれば良かったんじゃないか」
という反省点をそれ以降の事例に有効に利用していくことが可能でしょ。
別にコテがそれをやる義務は無いけど可能ならやってほしい
っていう意識は少し理解できるよ。

>408
ここのところの住民の急増で、報告に対して煽りを
入れたりする人が増えたからがそもそもの始まり。
ただ、そういう煽りやスレの暴走が収まれば真剣な
相談もしやすくなる。
また「ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ」などの書き込みが緊張感をそいで
しまってるがために、相談者に危機感が無い場合も
発生してるのでそういうのもある程度自粛をしよう
という流れもあったはず。

>>411
そういう意図でしたなら穿った見方をしたこちらもすみませんでした。
>>407さんも書いてるようにまだ終了してない案件なので
具体的な反省はまだこれからかと

NGID推奨を勧告→ ID:g4nXDEVG

コテハン厨は荒れる元ですので、いじくるのは控えめに＞ALL

405 405 405

>>415
私の意見など聞いてくれない雰囲気満々だがw
意見を言わせてもらえれば、125嬢のときといい、
最悪の状態を想定しろという意見に耳を貸してもらえない状況になっていると思う。
せっかくまとめページがあるのだから、
そこに、初めて訪れた相談者を誘導して、
極端なアドバイスを発しているのではないということを、
信じてもらえるようなページがあると便利。

>>411

384 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/03/28(月) 14:38:01 ID:g4nXDEVG
昨夜の報告で、結局我々は妹さんを守れなかったわけだが、
名無しはしょうがないにしても、普段偉そうにしている自治コテやエロコテが
反省会を主催しないのは納得できない。
みんながみんな、今回の責任は当事者にあって、
このスレの人間は一切の責任もないし、
反省する必要もないと考えているのか？

反省会を主催しろってことはコテは反省しろってことと同意義なんだが・・
昨日に引き続きまた逃げ回るのかよ、みっともねえ奴だな。

空気読めよバカが！

ダブスタ・・・というか記憶障害の方のいるスレはこちらですか？

落ち着けって
流れ早すぎるよ。
この流れぶち切れる猛者募集。（マテ

>>419
>そういう意味では「あの時はこうすれば良かったんじゃないか」

それはなぁ、逆に言えば、報告者に対する糾弾になりかねないから
みんな控えてるわけだよ。

>>426
煽るだけで、意見は書けんのか？

>>395
あまり書きたくないのだが、兄者が父母の言葉に従っていれば、今と異なる状況になった可能性が高いからな。
ここの住人は、住所を知られていることから襲撃への警告はしていたと思うが。
このスレを知っていながら、甘さがあったのではとは思った。ただ、漏れ自身、当事者となったときに
どれだけ対応できるかは分からない。だからどうこう言える筋合いはないが、事が起きてしまった以上、
妹さんの状態がよくなることを祈るしかない。
常に、最悪の事態を想定して行動するのは最低限なんだということを痛切に突きつけた事例には違いないが。

>>429
当時の書き込みに対する糾弾となりえることがあっても、
報告者を対象とはならないと思うのだが。
書き込む人次第だろう。

もうスルーでいいんでは？
昨日の熊さんの言葉、

書き込むのは平等だが、報告者こそが主役なのだよ！

>>432
431 を嫁。

あと数日で新年度となり新入社員が入ってきたりするわけですが、なんかその中に在日の人が居るんですよ

で、俺指導員らしいんですよ


何もないことを祈る

だから皆さん、NGIDしましょうよ。

ああ、俺のIDも突っ込んでおいてくれるとなおうれしい。

DEVG 理論担当
vAoM 罵倒担当

かな？

405 405 405

ここで祈って何もなかった事例は…ゲフンゲフン

>>425
話がこじれたらスレでやってくれ。

非常に迷惑。

今回の案件に関しては、ご両親が資格取得者ということで
住人が安心してしまって警戒レベルを下げてしまった
というのはあると思う。
任しておいても大丈夫だってね。
その安心感が隙を生んでしまったのかもしれない。
一応みんな斜め上の展開がありえるからと注意を促しては
いたけど、ここの資格取得者はいつも笑い話にできるぐらい
的確にやつらを料理するから、資格取得者が居てこんな
展開になるとは予想してなかった。
その慢心が今回の悲劇を生んだかもしれない。
同じ過ちを繰り返さないためにも今回のことや、
寝そびれ氏(報告待ち)の件は教訓として
語り継いでいかないといけないと思う。

では気分転換に↓をどーぞ（第二版でふ）

ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/draft2.html
――――
保守・リベラル度 3.33
(経済的な)右・左度 -0.45
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です
――――
ちなみに左右は経済のこと。右派は小さな政府、左派は大きな政府。
詳細は同サイト参照。

>>435
くれぐれも気をつけて。あんな事やこんな事を教えないように（ｗ

>>434
だから、反省する必要がないと？
我々の行動はすべて正しかったと？

>>430
お前の意見

コテ叩きてぇ特に陸奥


私の意見

煽りは弄って壊すかスルー

>>443
お前さんも興奮してないで一発抜いて少し落ち着け。

>>443
こじれスレで勝手に反省会してくれ。

>>443
我慢ならないから一つだけ書くね。

あんたの行動が間違っていて、なおかつその行動に関して何も反省もしていないのだけは確かだ。

>>435
ガンガレ！応援してる♪

>>なんか議論してる香具師ら
場所移すかボルテージ下げるかどっちかにすれ。
正直疲れるだろ。　orz

>>425
＞私の意見など聞いてくれない雰囲気満々だがw
そりゃあんたの戦術が失敗したからだ。
1.コテに反省会を主催させようとした
2.対案を>>425まで書かなかった
他人を糾弾し自分は対案を出さない人間は嫌われるんだよ。

で、その意見なんだが
具体的にどうすれば、なんて書いてあれば信じてもらえると思うよ？
極端な話、身近な人間の経験談で無い限り難しいと思うぞ。

個人的には信じてもらえるよう努力すべきとは思うがどうしても通じなかったら
あきらめるしかないと思う。
残念ながらみんな完璧ではない。

>>437
すいません。夕べの議論スレのまんまだったんでつい熱くなってしまいました。

反省してＲＯＭに戻ります。

>>449
失敗したのは認める。
なんて書いてあればというか、結局は事例の紹介をするのが一番信用してもらいやすいと思う。
あまり長いと読むのも大変だろうから、数ページですむような事例のリンク集のページがあれば、
紹介しやすいと思う。
で、信用してもらえなさそうなときは、とりあえずそのページを紹介して、読んでもらうと。

>>426
つーかね。>>319、>>326と珍獣氏に突っかかって反撃食らっている
状況を読めばここでくだらねー事言えば叩かれるの分かるはず
なのにねぇ(苦笑
30近くの男でさえ辛いのに、20前の女の子を持つ家族に向かって
なんやかんやとか言ってもねぇ(苦笑
私は某名無しさんに、空気読む以前に過去ﾚｽ嫁よと言いたいですね。

事例紹介の意味は、現在のまとめサイト程度の内容で十分だと思うなぁ。

データ蓄積内容に手を加えるのは、参考資料価値そのものを台無しにするから、論外と
して･･･事例集への誘導に際して過剰に危機感を煽るのもよくないなあ。

変に脚色されたり、極端な強調があったら、用心深い人はむしろ積極的に疑い、場合に
よっては忌避しちゃう事もあるよ。

在日や半島生まれの朝鮮人たちあいてに深刻な状況に陥る人は、彼らの実態にある程度
知識のあった人よりは、むしろ、民族・人種に対して平等意識が強すぎるがゆえに少々
の異常事態に遭遇しても警戒態勢に入るのを自制してしまっているケースも多そうだし。
そういう人の場合、偏向のにおいを感じたら、読みもしない可能性高くなると思うし。


事例紹介に辿り着くまでの誘導にはなんか工夫する余地はあるかも知れんけど、危険を
強調するよりは、若干和らげる程度の方がむしろ良い気がする。初見の人に、マズは読
ませようって意味ではね。

でも、基本的には、シンプルが一番だと思うな。小細工抜きが信頼度あるよ。やっぱり。

いあ、すまん。
あまりにパタンが類似してたので。

スルー崩しの。

昨日の香具師と一緒か？これ以上はこじれスレ行ってね。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！25【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111294362/

>>441
保守・リベラル度 3.54
(経済的な)右・左度 -1.36
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。

こんなん出ました。"ナショナリスト"って言われると、「えー」と思うな。
自民党で言うと、何派にあたるんじゃろ。

反省会ですか、、、

まだ終息していない事件について、当事者が見る可能性のある場で
部外者の我々が「あーでもない、こーでもない」しても、当事者には
百害あって一利なしだと思う。
ただでさえ、今、精神的に不安定なんだし。
反省会を開いた場合、余計な詮索者が出てきて、場が荒れるのは
今からでも容易に想像がつく。

あと、コテハンにヤレって言うのはおかしいでしょ。
そんな義務はないし。
「必要だと思ったら、自分でやる」
それがネットの原則だと思っていたが、ちがうか？
「ナナシだから」
というのであれば、今からコテハンなのればいい。
新規だろうが、古参だろうが、このスレの住民ならばきちんと聞く耳は持っていると俺は信じてるよ。

オレ個人の意見としては
　今はまだ、すくなくともこの場で反省会を行う時期ではない。
　やるなら、別の場を設けて、当事者と切り離してやってくれ。
　「いいだしっぺがやる」の法則があるべき姿と思う。

>>453
手を加えるのは私も反対。
下手な修正は不要だと思う。
ただ、「急を要する女性への最悪事例集」ってことにして、
すでにまとめてあるページへのリンクを張ったページを作成するのは無意味ではないと思う。

あのさ、事例って「まとめサイト」があるでしょ？
ほんと、春ですねぇ・・・orz

仕事中ですけど失礼します。

私の実体験ですがヤツらと関わらないのがまず一番の上策です。

そして不本意にも関わらざるを得なくなった場合、どういう形であれ被害を覚悟します。
私の場合、被害を想定し、それに対するあらゆる軽減策をしたおかげで、ことがあった場合の切り札（勝利が確定する証拠）を用意できました。
これが中途半端な状態でこちらが手を出すと、司法の上でもこちらが不利となり、いかに理不尽であっても負けてしまう場合があります。（私の祖父がそうでした）

一番の下策は中途半端な覚悟と、武器（証拠等）でこちらが攻勢にでると、ほぼ間違いなくヤツらの無駄に強力な組織力にやられてしまうでしょう。
大勢の人間に社会的弱者とみなされた人間はある意味、最強の存在でも有ります。

今回の休憩スレ25@某兄氏は自らが及ぶ範囲での対応をされたようですが、これ以上の対応を行う場合、こちらも相当の損失（兄君の会社における信用等）を覚悟する必要があります。

このスレの対応としては今後とも、想定できる事態の喚起および今後の予防策としての対応を話すにとどめるべきかと・・

相談者が自ら最適とする対応案をその中から取捨選択するのが理想的かと愚考します。

長々とすいません。

>>451
残念ながら、このスレだけですべての問題を解決することは出来ない。
解決手段への手がかりを提示することは出来ても。

事例の紹介は、まとめスレがあるのだが。
それを読み、相手の出方のサンプルにして、対応策を用意するぐらいしかないと思うが。

>>456
自民党の派閥は政治的主張で集まってるものじゃないと思うけど

>>458
じゃあ、是非ご自分でHPをおたて下さい。
まとめ人は、単なる趣味でやってるのです。
ご勝手に義憤にかられてやるなら遠慮等要りません。
人に任せずご自分でおやりになって下さい。
つーか、
>>319から過去ﾚｽ嫁、空気嫁。

話題が、不慣れな相談者にたいする対応から離れてるのは、気のせいか？

>>464
もう一度

これ以上の議論はこのスレへ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！25【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111294362/

なんだ、人に意見出させて、叩いて終わりか。w

>>441
保守・リベラル度 1.25
(経済的な)右・左度 -5.45
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。
-------------------------------------------
お花畑の中なのかねえ...OTZ

>>466
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　勝利宣言まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　移動を促されてるのに居座ってｺﾞﾙｧですか？
　いい加減にしてよね。

反省会が必要だと思うのならば自分から始めればよい。
コテが始めた反省会だから参加するけど、名無しが始めたのなら参加しない、
なんて奴はこのスレにはいないと思うし、
いたとしてもそんな奴は参加しようがしまいがどうでもいい。

ただ、自分から始めようとする前に
「なんでコテが反省会やらないんだ」って文句つけるところから入るような人に
他人を動かすことは難しいと思うけどね。

保守・リベラル度 5.21 
(経済的な)右・左度 -0.91 
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。

なめとるんかこのＨＰ。誰が左や！おれは、お茶碗だって右で持つぞ。

>>458
それは有効な方法かもしれないから、ぜひ作ってみて欲しい。
ここでリンクを紹介することまで否定はしないよ。
「誰かにやれ」というのは勘弁な。

>443
まあまあ落ち着け。
おまいさんが相談者のことを心配してるのはわかる。
ここの連中もそうだ。
中にはネタを楽しみに来てる不謹慎な奴も居るだろうが、
大半は相談者を心配しアドバイスをしている。
ただそのウェイトや方向性がずれてるだけだ。
あとここのコテ(特に資格取得者)は年齢層が高い
せいか夜が早い人が多かったはず。

分かるとは思うが、訂正を。
まとめスレ→まとめサイト

>g4nXDEVG
ただ、まとめサイトも義務があってまとめているというわけではないのは理解しているのか？
あくまで、まとめサイトの人の善意によりまとめられているにすぎない。
また、あなた自身が、義憤にかられて、何か行動することに対してはなんら制限はない。
この点は、既に>>463で指摘されていることだが。

>>471
市民運動観測所とか、他でもやっていますが、「〜左派」になる方が多いですよ。

>>467,471
この場合の左派は大きな政府を志向しているということですから
一般的にいう｢左翼｣とは違います

ウヨサヨの判定は保守リベラルの方ですから

アレの左派は、思想的にマルキシズム方面だって意味じゃなくて、
あくまでも経済的なモン、つまり
「牛肉バンバン輸入したらええやん」「米もどんどん輸入してちょ」
にバツつけたりする人は左になるんだってさ。

妙に絡むやつが多くなってきたな…

直接　手出しできないんだから　どうしようもないことだろう。

だいたい「守りきれなかった。」ってどういうこと？そんなに　このスレに　権威やら強制力やらの力があるとでも？

>>441
保守・リベラル度 4.38
(経済的な)右・左度 -1.36
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。

ブサの陰謀か・・・それとも自分ではウヨと思っていても根本がサヨだったのか！？
欝だ氏のう。　orz

「和をもって尊しとす」
の意味を理解できない輩が
沸いているようですが
すべて同一人ｂ（ｒｙ
ジャマイカ？

保守・リベラル度 5
(経済的な)右・左度 -4.55
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。

何だか良く解らない(´･ω･`)

保守・リベラル度 4.79
(経済的な)右・左度 -4.77
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です

けっこうみんな似てますね。

第一ここはいつから相談スレになったのか。

相談に乗るのはあくまでボランティア活動じゃまいか。

>478
君も落ち着きなさいな。
彼の書き込みの口調に煽りが入ってるとはいえ
わざわざ煽り口調で返すことはないべな。
便乗してスレを荒らしたいというなら話は別じゃが。
冷静に冷静に。
感情的になってしまったら、仕事スレを疎ましく思ってる
ﾆﾀﾞｰどもの思う壺なりよ。

誰かハイスコアだして！
私などは左折するときでさえ、右に３回曲がるぐらいなのに。

保守・リベラル度 4.58
(経済的な)右・左度 -4.77
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です

うーん…

>>485
プロ市民観測スレに、スレ住人と
ニュー速住人の数値が図表化されてたよ。
参考にされたし。

保守・リベラル度 1.67
(経済的な)右・左度 -2.95
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)

むぅ。

反省汁！反省汁！かい

>>477
477 ：マンセー名無しさん ：2005/03/28(月) 16:05:28 ID:H5x/SlIZ
アレの左派は、思想的にマルキシズム方面だって意味じゃなくて、
あくまでも経済的なモン、つまり
「牛肉バンバン輸入したらええやん」「米もどんどん輸入してちょ」
にバツつけたりする人は左になるんだってさ。

ってことは、保守左派(ナショナリスト)と出た人が多くなるのもわかりますな。

>>（経済的な）左派

オリジナルが米国産だからこそでふ。
なにしろ日本は、年金制度や保険制度が「当たり前」の国でふからね。
なお、オリジナルの英語版でやると、宗教的な設問が絡んでくるので、
日本人の標準が「リベラル左派」になってしまいまふ（ｗ

「日本の常識≠欧米の常識」を実感しませう。

このテストの場合、政治的な右左は『右：保守-左：リベラル』ですよ〜。
右派-左派と出るのは経済的な志向で、経済に対する政府の介入を求めるのが左、避けるべきとするのが右ですの。
落ち着いて用語解説を読んでください〜。

保守右派
右翼で小さな政府志向
改憲賛成、低負担低福祉、自由貿易

保守左派
右翼で大きな政府志向
改憲賛成、高負担高福祉、保護貿易

こんな感じですかねぇ
リベラルはいないと思うので無視


ちなみに私は

保守・リベラル度 6.25
(経済的な)右・左度 4.77
あなたの分類は保守右派(グローバリスト)です。

>>４５８
お前さ、自分じゃ建設的に進めてるつもりで
いっつも破綻して迷惑がられるタイプの人間だろ。
トラブルメーカーみたいな。
学校でも会社でも地域社会でもなんか失敗の
多い人間じゃない？

保守・リベラル度 2.92
(経済的な)右・左度 1.36
あなたの分類は保守右派(グローバリスト)です。

保守・リベラル度 2.65
(経済的な)右・左度 -2.95
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト) ・・・ナショナリストの反対だと国粋主義と標示されるのか？

あー・・そういえば
戸締りしたけど入られたって話、玄関とか勝手口とか
ピッキングされにくいタイプへの鍵交換をお勧めします。

保守・リベラル度 3.33
(経済的な)右・左度 0.23
あなたの分類は保守右派(グローバリスト)です。

割と正確っぽいね。（ｗ

>>493
委員長とカテゴリは同じだけど、座標はかなり離れてるような。

>>477 >>493
なるほど、社会主義国家日本で育ったために経済的に左判定されたのか。
まあ、社会主義は嫌いじゃないからモウマンタイ。

保守・リベラル度 2.71
(経済的な)右・左度 0
あなたの分類は保守右派(グローバリスト)です。

経済的に中庸か・・・
一小市民でありたい自分としてはこんなところかな。

>>496
ナショナリスト＝国粋主義者じゃないのかな

>>496
いや、そこはマクロ経済のポジションの指標。
放任開放経済か、それとも規制内向派か、という感じ。

>>499
私はかなり偏ってますから(w
このスレで一番の右派ですな

あー判定結果を張ってる人。
話題転換にはいいとはおもうが、
休憩所とはいえ度が過ぎるとただの
ログ流しになるから、結果を張るついでに
なにかネタを提供するﾆﾀﾞ。

このスレを組織立てたものにしたい、ていう何か一人で
突っ走ってる人、馬鹿じゃないの。
まとめサイトだってボランティア、助言者だって自分の意思。

何が反省だのまた何か作れだの、て馬鹿じゃないの？

　蒸し返すなよ。（ｗ

保守・リベラル度 0.83
(経済的な)右・左度 -1.14
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。

あれ？左派ですか…
某討伐人に、かつて糞野郎とか糞右翼とか呼ばれた記憶がある自分なのに…？

>>505
おっと…失礼

保守・リベラル度 2.29
(経済的な)右・左度 -0.91
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。

そんな漏れは、「半島は消滅すべし」「マンゲ号で、朝鮮人を全て半島に戻せ」という、
主義主張の両親がいます。

その両親は、朝鮮人の上前をはねて蓄財し、豊かな生活を送っています＿|￣|○

保守左派(ナショナリスト)、12人
保守右派(グローバリスト)、4人
リベラル左派(リベラリスト)、0人
リベラル右派(リバタリアン)、0人

やはりナショナリストが多い

>>508
何度か解説されてますが、判断基準が欧米(米？)スタイルのようです。

たぶん、経済的な右・左度が、0〜-3ぐらいまでなら
『高負担高福祉容認で、自由貿易ﾏﾝｾｰではない、ごく普通の保守中道系日本人』。

保守・リベラル度 6.04 
(経済的な)右・左度 -5.91 
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト) 

保守左派のほぼど真ん中か…

保守・リベラル度 4.58
(経済的な)右・左度 -3.41
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です。

いいのか悪いのかワカランｗ

　最近、チリのサンチアゴで聞いた小ネタです。

　チリには野良犬が多いのです。
　ある韓国人が衆人注目の中で犬の頭をカチ割ったのだとか。
　そして警察が来て、その韓国人は住所変更することになりましたとさ。
　新住所は『監獄』

　しかしこれは、韓国人が気の毒とも言えます。
　チリでは常日頃、羊、豚、牛、馬などの頭をカチ割ってるのですから、犬もケンチャナヨと考えても不思議は無い。

判定は雑談スレでおながい。

判定結果を貼るだけなら、もっとふさわしいスレがあるんだから
そろそろ移動しる

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111505454/

保守・リベラル度 3.13
(経済的な)右・左度 0.91
あなたの分類は保守右派(グローバリスト)です。

はて？ぐろーばりすとですか？

その国に行ったなら、その国の法律、慣習には従うべし。
ペットに関する愛護法が存在する国で家畜以外の生き物を殺せば当然罰せられるよね。
チリがどういう法体系になってるのかは知らんけど、監獄送りなら法律違反なんだろう。

世界にはワケの分からん法律がいくらでも存在する。

>>519

親日法…

>>384

ちょっと待ちや。気持ちはわかるけど、今回の件は
リアルタイムで当事者がこのスレで相談していなかったので
まともな助言ができなかったではありませぬか。

最初に妹さんが相談したときに、きつい事を言ってたしなめたのは
ちょっとあれだったとは思うし、それについての反省はあってもいいけれど。
その後は兄から「こちらで処理するので、済んだら報告する」ってなった
時点で、このスレでできることは限られていたと思うよ。

昨晩の報告を見ると、リアルタイムで襲撃の件などを報告してもらっていれば
ずいぶんいろんな助言ができただろうにと思えるので、悔しいですよ。

結局、知らされないことについては何も言えないですからね。

本スレ>邦人留学生の会の会長K
まるで絵に描いたような…＿|￣|○
外交か政治への道ってさ…＿|￣|○
日本に帰ってこないといいなあ。

>>521
うーわー、リロードじぇんじぇんしないで買いちった。すんまそん。

保守・リベラル度 4.17
(経済的な)右・左度 0.45
あなたの分類は保守右派(グローバリスト)です。

グローバリストね〜

>>511委員長どの　そのデータを集めていたんですか…（ｗ

グローバリスト＝国際派？（マテ

>>522
＿|￣|○
しかし日本以外では背後の総連だの民潭だのの
大きな組織がないからしかりつけるだけで
近づいてこなくなるからよかったもののまだ油断はできないですね

>527
　ここんとこその手の事例が報告されてますからね｡「やれ安心が一番危険」というのは、
朝鮮人にこそ当てはまる警句かもしれない(笑)。いや笑い事じゃないが。

>>528
どっちかというと、当面の危機を乗り越えた先が本番のような・・・

>529
　いずれにしても油断は禁物ってことで。
　あ、ポリティカルコンパス、ウリの場合は

保守・リベラル度 5.21 　(経済的な)右・左度 -1.14
あなたの分類は保守左派(ナショナリスト)です

になったニダ。保守度がここの平均よりも高めニダね。ウリ、そんなに右寄りニカ？

>>530、524、518


やめろ！

>531
　ちゃんと他の話題と一緒に振ってるわけだが、なにか？

　そりゃそうと、米外務省の韓国レイプ被害についての注意書き、現在の有無をどなたか確認
して下さるとありがたいのですが｡

ナショナリストとは、松下電器大好きっ子さん達の事だったんだ！



と、馬鹿な事を言ってみる。

>380
>でも、「アイヌみ民族学校を作っていれば」というお言葉には……（汗

萱野茂が二風谷で、私財を投じて保育園とアイヌ語塾をつくったのは、そういう含みでしょ。

保守・リベラル度 4.79
(経済的な)右・左度 -1.82

か。


ついでに小ネタ投下。
先週末、ウチの会社に取引先の<丶｀∀´>が来てたけど
打ち合わせに出た営業の人が「『竹島が』とか言われた」と言ってた。
しつこく質問にきていて他の作業の足を引っ張られているので
どのへんで切り捨てるか上司と営業が相談してたり。

出来上がる製品についても問題出そうなのは耳に挟む内容からでも
推測できるんだけど、向こうの電気製品、かつ向こう規格限定品なんて
買う人はここにいないだろうからケンチャナヨ。

>>532
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html
ここの「犯罪」のところにレイプについては言及してあるみたいです。

本スレ>185　>186
　うい、わざわざご確認ありがとうございます(´･ω･`)ｳﾘｶﾞﾏﾁｶﾞｯﾃﾀﾆﾀﾞ…

>536
　あい。重ねて感謝を。

>>532
他の話題ふりつつ続けるから、他もついやっちゃうでしょ。
だからもう辞めろ、て書いたんだよ。しつこいよ。

>>532
ちなみに日本：
ttp://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1148.html

・日本では米国市民に対する犯罪はまれであり、個人の諍いや窃盗が主である
・犯罪は米国の全国平均以下である
・暴力事件は多くはないが、存在する
・混雑した街中や列車や空港などでのスリが散発的に発生している
・日本の警察は、アメリカほど家庭内暴力やDVに対して積極的ではない
・その場合の対処施設は、都心のみで田舎にはない
・性的暴力犯罪の調査は、女性の介在などの配慮がないこともある
・翻訳（通訳）の質はまちまち

東京の六本木では：
・六本木で2004年12月初頭にアメリカ国民が殺害された
・その殺人は、付近の警察署から徒歩圏内のオフィスビルで行われた
・2005年1月には六本木で（アメリカ人ではない）外国人が刺殺された
・死に至るヘロインの過剰服用を行う（アメリカ人を含む）外国人についての報告がある
・ヘロインは六本木で購入された
・六本木のクラブで数人のアメリカ人が財布や小銭入れを盗まれたという報告がある
・六本木では、アメリカ人もさまざまな理由で逮捕されている
・六本木を訪れる際は注意するべきだ

やたら詳細なのは、日本は安全という固定意識があるのと、関わりが深いからだろう。

数人が小銭入れってすごいな。
そんなんが記載されるほど牧歌的なのか、この国は。

>>539
ちゃんと流れを読んでね。必然があってあの一連の遊びがあるから。
それから冷静にね！

それよか、本スレ　友人ネタ氏が・・・
どんな悪意を持ってＫ国のやつらは生きてるんだ。

>>540
数えるほどしか犯罪が起きていない、ということになるのか。
しかし、確かにやたら詳細だな……

狂猫さんに質問。
学生時代に花見をしたと言う「鯉城」って○島城の事でつか？

六本木こえーー（笑

>542
　フォローありがとうです。
　でもあの判定、どうせならナショナリストじゃなくてペイトリオットと言って欲しかったなあ｡
　ウリ、ペイトリオッツ（＜アメフト／NFLのチーム名）のファンだしなあ(笑)
>544
　そーゆー個人情報開示系ツッコミはなしの方向でひとつ｡

>>542
えらそうに命令する馬鹿は放置でいいんぢゃないの？ｗ

　友人ネタ氏の件、小さい子ってのは引っ掛けだったかもしれないね。
小さいお子さんが居てもおかしくない年齢と見たからなのかも。
お前のかぁちゃんでべそ、って言われて「何で知っているのだ！」と怒っては実も蓋も無い訳で。
　とは言え、キレても不思議は無いとは思う、余りにも卑怯な物言いだからなあ。

>545
飲酒運転で暴走した韓国人が、外国人に
囲まれて袋叩きにされる街ですからね。

卑怯つーか卑劣、外道の範疇ですな。
あ、あいつら人ですらないんでしたっけ

>>548
あの事件、その後どうなりました？

>550
警察に突き出されて以降のことは
ニュースにもなってないから不明ですね。

あと韓国は、渡航危険情報では著しく高い交通死亡率の国と書かれてるなあ。

>>544
個人の情報が特定されかねない質問はしない事･･･たとえそれが直接でなくても
　質問する上で必要な「最低限」な事だと思うよ

本スレ>>友人ネタ氏
　あなた自身は弁も立ち、腕力もある。
　だからこそ逆説的に、あなた自身は狙われにくくなります。
　言われなくても全力でやると思いますが、頑張ってください。

　個人的には、怒るべきところで怒った事には賞賛します。
　と言うか、あんな事言われて怒らないほうがおかしいのですから

スレの主旨上、関係ないと思うけど一応書いとく。

中国のシンセンでエボラが発生したというスレが今朝ｎ速に立ってたんだ。
さっき見たら消されてた。
酋長スレの人がパート２立てたらしいんだけど速攻で消されたみたい。

シンセンに仕事に逝く人、またはすでにシンセンで仕事してる人、気を付けてね。
この情報統制はガチっぽいぞ。
ソースだってあるんだから。
http://tw.news.yahoo.com/050327/4/1myo4.html

特にこの漢字に注目↓
都是嘔吐、腹痛、全身出血，器官溶解

合宿所の肉スレ辺りから出張しているサポレンジャーの ID:g4nXDEVG がいるスレはここでつか？

>554
その情報ちらほら目にするが該当する
スレが見つからないと思ったらそんな事に
なってたのか。
東ア+でも削除されてるのかな？

>>547
そうですね。脳内あぼーんしましょう。

なんかN速+のウィルス話題にしてたスレが
このネタが出たとたんスレ削除されたらしい。

このスレの内容も各自保存しておいて、
なんかあったときは補完しあえるように
しておいたほうがいいかも。

>>544
はい、そのとおり○島城です、そこで○島○道大学の連中と乱闘かましました、4対7の大乱闘です。
今思えば・・・喧嘩吹っかけてきたやつ・・・言葉が変だったな・・・エラはってたし、女の子にちょっかい出そうとしてたし・・・

>>558
11 名前：名無的発言者[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 18:44:49
台湾のやほおで検索してみたが、７件見つかった。
http://tw.search.yahoo.com/search/news?p=%E4%BC%8A%E6%B3%A2%E6%8B%89%E7%97%85%E6%AF%92&ei=UTF-8&fl=0&x=wrt

　これをそれぞれ保存汁

>558
　さすがに支那板にはスレたってたよ。
　ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1111999423/

でもなあ、台湾の人が中国の足を引っ張るために流したデマだったりしてｗ

ttp://www.imgup.org/file/iup16784.jpg

これってハングル文字です？

支那板・N速は現在スレが存在してます。
東ア+は日本語ソース待ちの模様。
最近中国との経済的繋がりも強くなってきてるし、
半島の衛生状況・概念からすると、うっかりもらって来て
凄まじい感染拡大を引き起こしそうなんじゃが。
これ以上は板違いスレ違いなんで
この辺にしておきます。

そういや半島でもインフルエンザが猛威を
奮ってなかったっけ？

>564
　これかな？
　ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050310302.html

保守・リベラル度 5
(経済的な)右・左度 -3.86

前のやつは…

Your political compass
Economic Left/Right: -1.50
/右を残されて経済のあなたの政治的なコンパス:-1.50
Social Libertarian/Authoritarian: 0.00
社会自由論者/権威主義者:0.00

こうだった。


　 ∩＿∩
　（ ｀･(ｪ)･）　この頃見通しの甘い人はいるよ。
　（　∪　⊃ 　と言うかね、おもしろ人間がふざけ半分で嫌がらせしてるんじゃなくて、
　と＿_）__） 　全く別の精神世界を持つモノが本気で攻撃してきていると認識すべきなのだ。

>>566
同意します。
だからオイラはエラリアンって呼称、結構気に入ってた訳で。

無言電話ってさあ日本にゃなんばーでぃすぷれいがあるんだから自分の首締めるだけだよね

>566
つまり香具師等は使徒みたいなもんか。
第15使徒ニダエル。

>>569
まあ何を思い浮かべるかはそれぞれにお任せだけど…

このごろ見ていて思うこと。
報告者の人が笑える話に昇華させているのを、
額面通りに受け取っているんじゃないかいな？
という疑念がﾑｸﾑｸと…

蒸し返しになるかも？だが

やっぱり細かいノウハウがけっこ出てたよね
ナンバーディズプレーじゃなくても、
どっかの局番で教えてくれるサービスがある
とか

そゆ細かいノウハウ集みたいなのがあったら便利な希ガス

もちろん心構え、っつか基本は
「被害に遭いそうなら全力で逃げる＆引っかかったら全力で撃退」なんだけど

　飯研のあれをここでもやっているんですね。
　あ、こちらでもはじめまして。

>>571
全力で撃退はいいですけど・・・基本的に総力戦の様相となるようなので･･
体力、精神力、コネ、そして・・・・金。

これが続かないと負ける可能性が高いです。（根回しには当然御礼が付物です）
とにかく、ヤツらとトラブルを起こした場合何らかの被害は覚悟する必要があります（災害と同じです）

場合によっては、撤退することも必要かと・・・関われば関わるほど被害が増していくので・・・

保守・リベラル度 7.29
(経済的な)右・左度 -5

保守度7.29って・・・・今のところ最高記録か・・・・

極右なのか？　ﾆｶﾞﾜﾗ

　「引っかかったら全力で撃退」というのに対し、今までの「まとめサイト」でのノウハウを生かすと言う事だけを念頭においたやり方だけはして欲しくない。
　（デフォの事が多く、有効なのは実例があることにより確かなのだが･･･）

　なぜならばこのまとめサイトの報告において、相手の出方に上手に適応している人はその相手の心理を上手く読み取れていると言う事だ。
　そしてその心理を読み取るにおいて、ハン板での他のスレでの情報収集によってカバーしている。
　このスレの情報だけで対応するのは、このスレを見ている他の板の住民にはとてもリスクが高いものと思うのだが･･･
　（突発的な相談とかは、仕方がない面も当然あるが･･･）

　【半年ROMれ！】は決して「煽り文句」ではなく、「優しさ」の成分も確実に多い。
　ただ最近は、その言葉を思う頻度が多くなってきたように感じる。

何このNHKふざけてるの

なんだよ、この偏向番組・・・

>>576
NHK、国旗・国歌＝悪の図式だね。

>>559
あ、どうもです。
では同郷って事で・・・

軽率な質問申し訳なかったでつ。

NHK、都立高校の卒業式で国歌斉唱したくないとブーたれてる教師達を、
いかにも「苦悩する先生達ッ」って撮ってるが、
教育現場ってどこもこうなんだろうか？
在日と仕事して苦労した学校教師からの報告って、まだないよね？

NHKですが、国旗・国歌に諸手をし挙げて賛成という人も居る
はずなんだが、一言言及しただけでスルーしていたね。この番
組結構好きなんだが今日のはむかついた。今後身構えて見る
ことにする。
そういや受信の支払をストップしていたのを払うからと連絡して
いるのに10日経ってもまだ取りにこない。そんなんでいいんか
いNHK。危機感が足らんゾ。

レスが止まったニダ
みんなNHKの日の丸で釣られて
そのままフクロウにﾊｧﾊｧしてるに変造５００ウォンを１枚、ニダ

>>581
巣から出ようとして半分身を乗り出したまま････


寝ちまったとさ。

ヲイラはおそらくこのスレでは絶滅危惧種なリベラルだが、
さっきのNHKみながら、
「国旗国家くらいで『思想信条に自由が侵される』とか思うかぁ？
　礼儀は礼儀だろうが。国家くらい歌えっ」
と思ってしまった。
ちなみに日の丸は「世界一シンプルでしかもわかりやすい国旗」なので大好きです。

×国家
○国歌
謝罪はするが賠sy（ry

私の両親は校長と、教諭だが別に左巻きじゃないよ・・・・ただ多少典型的な自虐史感をもっとるが・・

今回の件でちょっと思ったのは、
「警察に行け」と強く言ってあげることも必要なんじゃないかということ。
たいてい、「通報するのは自由だろ、ボケ」って感じで荒らし扱いされるけどさ。
ここまでひどい事件が起こっている以上、「警察をいかに上手に利用するか」
を、もっと優先順位の上位においてもいい気がするけど。
荒れるから、このカキコだけで消えるし、後は自由に批判してください。
無責任すまん。

>>583
＞礼儀は礼儀だろうが国歌ぐらい歌え
あなたはリベラルではないと思いますが？

>>581
ｽﾏﾝ。ｳﾘはTVﾀｸｰを見てるﾆﾀﾞ
「日本人は全員韓国人が嫌いなんだよ！」
発言に大笑いしてたｗ

　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが西村！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたち言えない本音を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>588
勇気ある発言者は誰ですか？

ハン板で実況する悪い子はいねぇーかぁー

【千客万来】実況総合ｽﾚpart138【fromﾊﾝ板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1111776857/

>>584
賠償はいいが国歌斉唱しる！

>>590
西村眞吾

ＴＶアサピでの発言だから値打ち有る

国歌か……。別に嫌いじゃないんだけど、ほとんど
歌ったこともないし、昔教科書の裏に書いてあった
歌詞を口に出して読んでいただけで教師に怒られたことがあるからな……

>>595
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工

この流れなら言える。

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶとか資格保持者とかいう過度な馴れ合いは正直、ウザいと思う。

特に初めて相談しに来た人にやるのは、書きづらくなると思う。

>587
Your political compass
Economic Left/Right: -5.75
Social Libertarian/Authoritarian: -3.64
なんですが。
>592
舒明天皇の「やまとには　むらやまあれど…」の朗読じゃダメっすか？
（大好きなのよ）

>>597

相談スレではないよ。報告スレ。

保守・リベラル度 6.46
(経済的な)右・左度 -2.73

確かに、「人の不幸は蜜の味」と解釈されかねないかも。
撃退したにしろ泣き寝入りに終わったにしろ、
嫌な事は確実に起こされてるわけだし。

こんばんは
そして、流れを読まずカキコ

スレ住人皆様、重ね重ねありがとうございます
今日も仕事先からも覗かせていただいておりましたら、
丁寧かつ的確なご指導そして暖かい声援を頂き、感謝に絶えません

また、昨日は見苦しいところをお見せし、
大変失を礼致しました。

今後は、もう少し落ち着いて、両親と協力してやっていきたいと思います
努力は惜しみませぬ（笑

それでは、失礼いたします

いしのなかにいる！

話を聞く限り、付けいる隙も、逃げ出す隙もないようですね。
正規の弁護士付き＠確認済み。

そして、周りで見ていた人は彼を援護していません。
援護しようもありません。先に殴ったのが彼なんですから。

（；ﾟ∀ﾟ）「どうにもならないんですか？」
（　´∀｀）「まあ、無理だろうな。半端な知識で対抗しようとした己の甘さを嘆け」
（；ﾟ∀ﾟ）「……寝そびれさんの事、ネットで流したら」
（　´∀｀）「生まれてきたことを後悔したかったら流せ」
（；ﾟ∀ﾟ）「どういう意味ですか？」
（　´∀｀）「言った通りの意味だ。体験したければネットに流せ」
（；ﾟ∀ﾟ）「((( ；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」
（　´∀｀）「お前…脅す相手がどういう人間か考えろ」
（；ﾟ∀ﾟ）「……」
（　´∀｀）「嫁と子供は今朝、実家に帰ったからな。人質には取れんぞ」
（；ﾟ∀ﾟ）「………」

なんで日本人相手にこんな処置取らなきゃならんのよ（泣）

暫く猫（♀）と水入らずだ〜〜楽しいなぁ〜〜　。・ﾟ・（　ﾉд｀）・ﾟ・。

本スレ59のいったデパートって、私が昔勤めていたデパート・・・。
ちなみに、日本語、英語、中国語、ハングルで開店閉店の放送があるので
音楽が流れ始めると、接客中で無い限り「きをつけ」状態でお出迎え＆お見送り
せねばならず、仕事の詰まっているときはいらいらしてました。
（もともとは、日本語、英語のみ）

あまり困らなかったけど、一度「オモニ」の大群が引率されてきて「ち○れ」
で、それぞれ欲しいものを買うときに、ま〜ったく順番というものを無視して
我先に、欲しい化粧品を美容部員に突き出しておりましたが、まあ、
日本人でもままあることなので、あんまり気にせずレジの手伝いだけして
生暖かく見守っておりました。

>>603
えっ？！

>>602
みっともなくないですよ。誰でも非常事態には取り乱すもんです。
でもみっともない、ていうことじゃないでそ。
がんがってください。

>>604
ちふれなぁ････安いし品質も良いからな。
目の付け所は良いとして、日本土産としては
かなりしょぼいですな。
普通海外行ったらもっと高くて良い物買わないか？
ちふれは好きだけどさ。

>603
　いったい何が……(汗)　ていうか、相手の人っていったいどーゆー……(汗々)

>602
落ち着かれたようで何よりです。
氏の話聞いてて、私の方が殺韓になってまして…
これから大変でしょうが、ご家族共々力を合わせてやっていって下さい。

馬鹿につける薬は無いって事ですな。
一回痛い目見ないとわからんのさ。

逆上した彼が嫁子供を人質に取るのを予測した上での措置です。

後先考えずの猪突猛進自爆男ですからね。
用心しておいて損はない。
最初に釘をぶっすり刺しておいたら大人しくなりますｗ
前回は釘が少なかったらしい（汗）

確定じゃないのですがうちの親の体験談いいですか？

名字も全の字によく似た左右対称の人の話ですけど。

>>610
((( ；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの…気をつけてくださいね（汗

ﾊﾞｯﾁｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

>>602
ご丁寧な書き込み痛み入ります。書き込みからも貴兄の誠実さを感じることが出来ます。

しかしながら、ここは匿名ですので、あまり肩ひじばらなくてもよろしいかとも思います。

流れ読まずに書くね
トーナメントラシの時間だヨ

暴走日本人も迷惑だネエ

>>611
t(￣.￣t) かも〜ん

>>610
うむむむ　彼　がなにやっちゃったんだか激しく知りたい
（0ﾟ・∀・）ﾃｶﾘﾝｺ

でわ、
うちの母はとある貸し店舗などをしている所で事務その他色々をしております、
で、その店の中のひとつですが三階建ての建物で二階までを貸しており、
三階に事務所、自宅などがあったりします。

そこの店はスーパーでちょくちょく店長が変わるらしく
ある日就任したのがそれでした。
店の前にビンのケースをでん、と放置して知らん顔、
それも一つや二つでなく大量に、
色々と問題があるので近隣の店の人が迷惑そうに片付けます。

社長にぶつかっても知らん振りのくせして用事があるときだけ
「おはようございます！」

店の改装を設計図も持たずに不動産屋経由で言ってきたりします、
恐らく責任逃れの為ですけど。

散々迷惑かけまくってそれは消えました。
話によるとすこぶる評判の悪かったそれは一つだけ仲のよい相手が居たそうです、
母は「そいつら部落」って言ってたので恐らく店長も黒だと…。

多分失礼。

>>618の日本語もおかしい。
最近のホロン部は、悪質だな┐(´〜｀)┌

たしかにものすごい句読点だな。

あ、自宅があるのが意味不明だ、
母はビンとかの不法放置の為にその辺を見張ったりなどとする必要の無い
仕事を増やされたとか…、
吸殻とかも散らかしまくってたそうですし。

他にもその店が入る前に入ってたのも、
家賃は請求書を送らないと駄々こねて払わないとか、
二階を勝手に改造して漬物工場にして床に塩が染み込んで手入れをしないと
使えないようになってたとか、
なんかイザコザあって裁判沙汰にしようとすると泣いて謝りに来たくせに、
取り消してあげると８９３ぽいのが現れて
「自分らはこんなひどい扱いを受けた！！」
とかいう内容の張り紙などで中傷されたり散々だったそうです、
もっとも相手は社長が切れて地獄を見たそうですが。
呪われてるなぁ…。

それと多分でなく駄文失礼です。

>>619
そうかね？
最近出没するカキコ批判する連中が増えたが、
そいつらの方が、おかしいと思う。

前スレにも書きましたが、Kの国の人に論争を挑んで（絡んで）
返り討ちになって殴ったの。情状酌量の余地、無し！！

拙個人に関する問題ならなんとでもできますけど
今回は他人＆厳しい講習から逃げたヤツ。

＊厳しい講習＝初級対韓スキルを付けさせるそれはそれは厳しい講習。
　前に書いた会社の寮の連中はその講習を受けましたｗ
　その寮の連中に言わせれば拙の訓練の方が厳しかったそうで（；ﾟｰﾟ）ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ

で、彼は（部外者にも関わらず）自分から志願して受けたにも関わらず逃走…。
まあ、任意だからいいけどね。結局、その報いを受けるわけで。

猫のトイレ掃除〜〜終わった…猫様使用。（；￣∇￣）

句読点はすごいけど、どこがホロン部っぽいの？
ごく正常な（というのも変だけど）困ったことだと思うけど。

>>622
激しく同意。批判しかできない香具師多すぎ。

ハンガリー人には日本人とﾋﾄﾓﾄﾞｷの区別がついているのだな。
都会だからかもしれないが。

日本人、というか東洋人は童顔に見えるらしい。
そんなことがマスターキートンに書いてあったような……

>>622
昨日だっけ？あれは確かに酷かった。
だが、今回のはそれっぽいネタを、ホロン部か在日が書いてるとしか思えない。
あの句読点は日本人じゃないだろ…

>>628
投稿者が主役。以上。

外人さんはニダーが悪質だって気付いてる人が結構多いですよ。

取り合えず例のスレに移動する

そうかね？
最近出没するカキコ批判する連中が増えたが、
そいつらの方が、おかしいと思う。

訂正
最近批判カキコする連中が増えたが、
そいつらの方がおかしいと思う。

＞>>566
＞　 ∩＿∩
＞　（ ｀･(ｪ)･）　この頃見通しの甘い人はいるよ。
＞　（　∪　⊃ 　と言うかね、おもしろ人間がふざけ半分で嫌がらせしてるんじゃなくて、
＞　と＿_）__） 　全く別の精神世界を持つモノが本気で攻撃してきていると認識すべきなのだ。

そう、彼らは世界の敵だ。

新年度までに新しいテンプレが出来て、拙としては欣快至極。
スレ立て人さんには、ごめんなさいo(；_ _)o

これでROM落ちに逃げようと思ったら、このざまです。
ううむ、天は性悪だ。でなければ拙がこんな目に遭うはずがない。

久々にグッスリ眠れる（嬉）

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、早いけど寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

　そういえば以前足柄さんがこの仕事スレでえらく息の長い粘着につきまとわれていたそうですね。
話しちゃいけないお話でしたら止めますが。かなり酷かったのですか？

しかし、何で朝鮮語で話しかけられたのに「日本人です」と返しただけで、
逆上されて追い掛け回されなければいけないんだ。
気持ちが悪い、気色が悪い、胸糞悪い。理解不能だ。

>>635
朝鮮語で話かけてくるその根性がキモイね。

ぼこぼこにした警官、ＧＪです！！

>>633
おやすみなさいﾉｼ

まとめサイトの中の人にもごめんなさい　o(；_ _)o

忘れてた(汗)　　;y=−( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>207　やらしさ

>>本スレ256
>ふと思ったけど、ハンガリーでは日本人は好かれてるほうなのだろうか。
>というか三馬鹿以外で日本が嫌われてる国ってどの辺だろう。

Japanese で攻撃されるのは３馬鹿だけでふが、
世界には Asian というだけで攻撃する白いDQNがいまふから……

でもハンガリー、GJ！　これが普通の国なんだよなぁ orz

>>633
ﾉｼ

なんで追いかけてきたんだろう？

>>641
謝罪させようと思って。

>>632
ニダーがブギｰポップに追いかけられてるのを
想像してコーヒーを一寸吹いた・・・
s(ry

ハンガリー警官ｶｺｲｲ。

>台湾、インドネシア、パラオ、ポーランド、トルコ、バングラディッシュ、パラグアイ、スリランカ、ミャンマー・・・etc

トルコとかはモンスターでも好意持ってくれる事になった元の話にちょっと触れられてたね。
どの国の話も、たぶんそういうほろりと来るいい話が眠ってるんだろうなぁ。
(おそらくは朝鮮半島にもたくさん・・・ｗ)
そういう事を知らないのも日本を好きでない人が増えてる原因でもあるんだろうな。

海外に行くときに、その国の人が誇りを持てるような事を知っていたら、
その国で仲良くなった人も喜びそうだ。
結構いい作戦かもね。

本スレ67に書き込んでた者です。
書き込みが止まってしまってすいませんでした。

本スレの続きをまとめてる最中にめでたくもあり、めでたくもなし・・な話が沸いてきまして・・・

兄が・・・・<丶｀∀´>と出来ちゃった結婚する事になりました。

＞本スレを引っ張った話題
基本的に、東欧諸国は親日〜日本に悪感情はない、という国が多いようです。
理由は、彼らの宿敵であるロシアを負かした国だという好意、壊滅的な敗戦から瞬く間に復興を遂げた
経済大国に対する興味というのが大きいようです。
特に、ハンガリーは遠くアジア系民族の血を引くことから、おなじアジア人である日本に対してより親近
感を持っているらしいですね。

また、伝統的に欧米はわずかながら東欧を一段低く見る傾向があるらしく、さらに、ソ連支配下の時代
に、宗主国であるソ連からも格下の国家として見られていた事情があります。
にもかかわらず、日本はそういった区別を一切しないで（というか、そういった欧米国家/民族の過去の
事情に無頓着）なので、誰とでも平気で付き合うし、わけ隔てない態度を取るので、そういった面で好感
をもたれる場合が多いと聞いたことがあります。

もちろん、（一般的に）おとなしくて礼儀正しく、さらにお金持ちで惜しみなくお金を落としてくれる、という
点もあるかもしれませんが（笑

>>646
えっ!?　ええぇっ！

蟹-ーー！？

もとい

なにーーーーー！！！？！？！？！？！

>>646
・・・・・・・・・・

>>646
888 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/03/28(月) 21:30:59 ID:0CkEg5Di
　　　　　　ある日ひとりぼっちの僕に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　 　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣_￣|
　　　　　　　　|　 　　オマエの子ﾆﾀﾞ　　｜
　　　　　　　　|　 　 　＿＿＿＿＿ 　 　　|
　　　　　 　　/　 　　　　〃⌒`⌒ヽ.　 　 /＿＿＿__
　　　　　 　 /　 　　　　( （`'）从　 i 　 　/ヽ＿＿／/
　　　　　 　/　　 　　　　<`∀´<___i .　 /　　/　　　/
　　　　　　/　　　　／ノへゝ/''' 　)ヽ　/　　/　　　/
　　　 　　/　　 　　| ＼`∀´>　/　丿/　　/　　　/
　　　　　/　　 　　 ＼__￣￣⊂|丿//　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　/＼＿＿/::::::|/　　/　　　/
　　　　/　　　　　　/　　　::::::::::ゝ/　　/　　　/
　　 ／　　　　￣￣￣￣　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　身に覚えはないぞ・・・・・・

>>646
えーと、ご愁傷様です。

>>646
工エｴェｪ<´д｀>ｪェｴエ工工

本当にお兄さんの子ですかね････

>>654
それは漏れも思ったが当人が疑惑抱いていないと確かめようがない。

>>646
家族全体で尻の毛まで毟られんように気をつけなされ。

>>646
あわわわわわ！！

そういえば、去年ﾁｪｺいたっとき、韓国との直行便ができて、韓国人観光客が
ふえたんです・・・、と、現地のｶﾞｲﾄﾞさんが言ってたけど、困ったことには
なってなかったんだろうか。

>>646
…

>>658
なってないにこしたことはないが，
そんなことはあるわけないというのが，斜め上の現実。

>>646
えっと・・・・・・。

>646
相手のﾆﾀﾞｰとその家族が'(日本人の感覚で)
まともな人であることを祈るしかないな。

>>646
（- 人- ）ﾅﾑｰ

その人がよっぽどヤバそうなら、ＤＮＡ検査を……。
本当に兄上の子であった場合、人非人と言われるかもしれませんが…。

>>646
その相手の人って本国人でしょうか？
最近は永住権取得のための偽装結婚目的なケースが多かった気がするので
ちょっと気になります…

>>646
もし少し動揺があるなら、落ち着いてください。
　深呼吸しましょう。

　とりあえず相手の女性と面識はあるでしょうか？
　確率は低いとはいえ、韓国人男性と比べ韓国人女性の方がマシなケースが多いのではと個人的には考えています。
　（もっとも本国での女性が男性の行動に辟易していると言う反面教師的なモノがあるわけですが･･･）

　そこら辺はどうなのでしょう？

>>646
うわぁぁぁ

『本当に最悪の場合』はあなたに兄を見捨てる覚悟も必要かもしれません。

みんな落ち着け

>>667
そうだなまず深呼吸だったよな。
落ち着け俺・・・。

>>667
わかった。まず日付を確認する。
今日は3月28日だな。

よし！エイプリルフールじゃないぞ。

>>667　むり


きっとその韓国人の方は日本人から観て
常識と分別を持っているにちがいな・・・

>>665
少しはましな結果が本スレの>256なわけだが、何か？

なんというか・・・・自分でも訳のわからない感情に流されています。
混乱しております。

義姉を迎える訳ですから、礼節を持ってその方に接するのは当然なのですが・・・

何故か・・・「警戒心」が出てきてしまうんですよ。
ごめんなさい・・・・俺って人として終わってるのかもしれない・・・・orz

>>646

…つまり　　今後　ネタに困らないと…




　　　　　ｽｲﾏｾﾝ　ｽｲﾏｾﾝ　ｽｲﾏｾﾝ　ｽｲﾏｾﾝ　ｽｲﾏｾﾝ　

なんだか分かりませんがここに素数を置いておきますね

ﾉｼ【2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61, 67, 71, 73, 79, 83, 89, 97, 101, …】

「本当にあった○な話」とかで書かれたりして、何も知らないスケベ好きとかが
ホイホイ韓国人と生でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやっちゃうこともあるから危険だな。

>>672
人として終わってるのは朝鮮人じゃない。
あなた最初から負けてますぜ。
義姉だからって最初からへりくだってると
増長しますよ。
親御さんが食われますぜ。

ご両親は反対なさらないの？

それにまとめサイトにまともな寿司屋の女将さんの話もあったしね。

>>677
あれは在日ですよ。

これまでのケースから警戒心抱いて当然かと。
警戒なんかしないよなんていうのは
よほどの聖人か大物か、でなけりゃ偽善者だな。
真実から目をそらしたところに
本当の信頼関係なんかないと俺は思うなあ。

>>647
THX、勉強になりまっす。
そういうの聞くと旅行してみたくなるなぁ。
民族なんて分類もぜんぜん疎いし、
基本的に相手を尊重するような文化だからね。
苦労も多い分相手からの印象もいい感じか。

ドイツなんかだと大戦の影響で逆にあまり日本人が印象良くないんだっけか。
だけどドイツのオタの祭典では日本大人気だった筈。

>>672
お兄さんに貴重品や通帳を絶対妻に管理させないとか、
勝手にお金を借りたり使えないようにするように言っといた方がいいかも。
何時の間にか貯金全部本国に送ったとかいう話もどこかで目にした事あるし。
あとは、お父さんお母さんへの根回しも厳重に。
何か言われても、これは差別とか偏見ではなく、
良し悪しの関係ない文化的な相違だからってしっかり伝えるように。

まずお兄さんがどのような家庭で結婚に至ったか・・・だよねぇ。
多分、いい人だったんだよ。
過去スレにあった寿司屋の女将さんみたいな人なんだよ。

>>672
まづは落ち着くために

掌に「人」と書いて・・・

>>678
ゴメ、かなりうろ覚えだった。
それに親族には警戒しないといけないから苦労することにかわりないし・・・。

＞だけどドイツのオタの祭典では日本大人気だった筈。

オタ的には日本はネ申なんじゃないか？世界共通で。

本人は良い人でも、親戚という問題があるか・・・

>>680
ドイツ人は親日が多いと思うがなあ

>>681
または策に嵌められ袋小路に････(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>674
神父!?
っていうかおまえが動揺してるぞ

鮮人取扱資格保有者のあざやかなお手並みには、毎度敬服するが、
やっぱり被害皆無ってのはまれな事例だってことは頭に入れて、
読んでいるよ。何かしら、金銭や大事なものを失う結果になった
事例の方が多いのは、笑えるオチでも悲劇だ。

>>685
なんか訳のわからない理由でやってくるんだっけ？

「オタク」という言葉はクールだそうだからなぁ＾＾

>何時の間にか貯金全部本国に送ったとかいう話も
(((( ;ﾟДﾟ)))…最悪。

だから落ち着け

しがないAジェント殿
その人はいい人かもしれない
礼節を尽くすのは当然だ
しかし親戚は確実にそうじゃない
そこから兄や場合に依っては嫁子供を守るのはあなたしかいない
あなたのご両親は子供と孫を人質に取られるようなものだ
警戒心は間違ってはいない
其のためにきちんと気をつけて
釈迦に説法かもしれないが身内が絡むと人は自制心を失う
気をつけて

みな、もちつけ。
続報をマテ。

>>693
>>しかし親戚は確実にそうじゃない

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

本スレ>>231
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111939714/231

遅レスでｽﾏﾝが西川口のことではなかろうか
自分は東口を利用してて対岸のことは全然知らんのだが、調べてみたらこんなスレがあった
そういえば点灯してるネオンが少なかった気がする

ｴﾁｰ板なので注意
【閉店】西川口閉店情報【NK流】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1110181371/

1 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：05/03/07 16:42:51 ID:l4cloxW7

埼玉県警 生活環境第一課新設により、県内最大級の風俗街“西川口”が
取締り最重要地域に指定されたとか・・・
四月より本格的に始動するらしいが既に閉店している店が多々ある。

えーと、漏れの友人に韓国人と結婚して幸せに暮らしてる方がいます。
それだけなんだけど。兄様の覚悟の問題ですよ。

>>686
俺もそう思ってたんだけど、どうも一概にそうとも言えないらしい。
従兄弟が仕事でドイツに行ってた時はすごく良くしてもらったらしいし、
それほどひどくは無いとは思うんだけど。

>>695
でもすごくいい事言ってるよねｗ

>>672
気持ちは分かるが、それでもまず落ち着いてください。

　感情を爆発させるのはいつでもできる。
　だが、やはりその前にはしっかり考えて状況判断すべき事だ。

　個人情報が出ない程度でいいので、どのような状況なのか、
　どのような人なのか
　完全に韓国とは縁を切るつもりで降嫁するのか
　それともやはり韓国の家族を日本に呼びたいと考えているのか

　正直カキコもしたくないだろうが、今のままではスレ住民も何もいえないのではないかと思う。
　ちなみに火を見て、ガソリンを掛けてくる奴は完全スルーで対応の方向で･･･

つ【待て、そして希望を持て】

>>698
WC以降、日本への印象が良くなったって聞きますが、どうなんでしょうね。

ユダヤ系ハンガリー人のピーターフランクルも親日だっけか。

スレ違いではあるが、さきほどの話題の
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1111999423/


24 ：名無的発言者 [sage] ：2005/03/28(月) 19:39:48
なんで中国板や極東や東亜＋より先に

　　　　ハ　ン　板　の　連　中　が　先　に　知　っ　て　い　る　ん　だ　？

26 ：名無的発言者 [sage] ：2005/03/28(月) 19:40:54
あいつら人数が多い上にやけに広い分布をしているからな

27 ：名無的発言者 ：2005/03/28(月) 19:41:59
>>26
イラクに出稼ぎにいったりするぐらいだしな

微妙にﾜﾗﾀ……が、ｲﾗｸ？

>>701
ドイツがらみなら向こうの左派、こっちの売国サヨクを中心に、

日本の非道さ≫≫≫ドイツの非道さ
ナチス⊃日本

みたいな印象付けをするグループもいるらしいからなぁ。
残念ながら、その嘘が何処まで広まっているかまではしらんのだ。

竹島問題で反日感情が爆発しているこの時期に・・・

>>672
えーっと。


親戚に気をつけて。

話を豚切りするが、今日のＴＶタックルの西村議員の神発言ＧＪ！。
なんか議員でも本業でもここに書き込んだら凄いことになりそうなくらいの
体験談を一杯持っていそうですね。

とりあえず既に結婚する事が決まってしまったので、もう止められません。
現時点で話した限りでは相手の方は「限りなく普通っぽい人」でした。
あ、普通の<丶｀∀´>って意味じゃないですよ。
普通の日本人に近いという意味です。

韓国と縁を切るつもりなのか、家族を日本に呼びたいのかどうかは・・・確認してません。

ただ、ひとつだけいわせてください。

兄貴よ・・・・おまえ、親父の会社継ぐんだったよな？
頼むから最悪のケースを起こさないでくれよ・・・

　>>707
　あの人の本業って弁護士でしたっけ。確か京大法学部でしたよね。出身者は青山だの
あまりいいのは見ませんが例外的にいいですよね。

>>709
小沢の派閥やしな。民主党やないなら小沢か西村に政権をとってもらいたい。
安部さんでもいいが・・・。

>>708
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・。
えーと。あのー。

言いにくいんですが、お兄様はもしかして狙われて落とされたのでは？

>>707
でも、あの人は所属政党がアレなので、「右翼向け広告塔」なんて言われちゃったりする。


>>708
当人がどうこうよりも「家族を呼ばれると色々と面倒」の方が問題なのですよね。

＞会社を継ぐ
そのことは結婚相手は知っているんだろうか。
（いや、別に書き込む必要はないよ）

>>708
時期社長相手に出来ちゃった結婚？
先生、なんだか陰謀の匂いがするんですが・・・（；´д｀）

＞710

けど、この前のたかじんで最近の小沢について聞かれて、

「ボ　ケ　た　ん　や　な　」

って即答してましたぜ。

>>708
( Д )　　゜゜
…ロックオンじゃないのか？
間違いなく親類、関係者を雇えと言ってくるぞ

>>711
自分はそういう体当たりな落とし方を、
「出来ちゃった」トラップ　と個人的に呼んでいる…。

お兄さんが乗り気なら仕方ないが、まだ結婚してないなら
取りやめ可能なんじゃないか？

>>714
それは真紀子と出来てる云々の噂でそれが本当なら

「ボ　ケ　た　ん　や　な　」

ってことでつよ。

>>708
お兄様が出来ちゃったからイヤイヤでなく、
出来ても責任とる位のつもりでおついあいされてたのなら、
信用してもいい・・・・・・・・かもしれない。

そもそもお兄様はしっかりした人？それともつけ込まれ易い人？
後者なら、会社・・・・駄目かも。

かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行きました。
しばらくして台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入りました。

そしてしばらくして韓国からも連絡が。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。

「韓国とは絶対に関わるな」

＞７１０
小沢は外国人参政権推進派だよ

>>703
朝鮮人が拉致られて殺された,三馬鹿,香田さん拉致殺害それぞれのスレがあったﾆﾀﾞ

>703
それの>26>27は中国人の事を言ってるんじゃないかな。
ハン板の住人のことじゃなくて。

>>708
D・N・A!D・N・A!

ってわけで、お好きなのをどうぞ。
つttp://www.genetrackjapan.com/
つttp://www.japangenomics.co.jp/
つttp://www.solution-inc.co.jp/
つttp://www.prova-inc.co.jp/

>>721
マジですか・・・最近、その辺興味持ってなかったがそんなこと言い始めたのか。
「ボ　ケ　た　ん　や　な　」

でも、最近タカ派の人達が声高に主張してる正論の大部分は１０年前に小沢さんが主張してたことなんでつよ。

>>708
という事は一回お目にかかったことがあるということですね

・女性は日本語を話すことが出来るのか？
　Yes/No/Unknown
・お兄さんとその女性が知り合ったのはどこ？
　Japan/Korea/Unknown
・子供は生まれているのか？
　Yes/No
・お兄さんはこのことに対し、どのように主張しているのか？
・家族はこのことに対し、どのように考えているのか？

　答えられる範囲であれば、よろしくお願いします。
　良い相手と言うのであれば、心から喜んであげる必要があると思います。
　ただ、縁故採用を狙ってくる親戚が出てくることも想定されますので、注意は必要です。

＞７２５
しかも民主党との合併前からですからね。＜参政権推進

>716
それ頂き。

>>727
そうかぁ・・・ボクの好きだった小沢さんはもういないのか。

これからは西村議員一筋だ♪

おまいさんが会社を継げ！
そうすればまだ間に合う！・・・・かもしんない。

でも、地盤が旧民社党って言うのが気にかかる･･･。＜西村タン

返信です
>>676
>ご両親は反対なさらないの？
もちろん、しましたが「子供が出来たなら仕方がない。男らしく責任を取れ！」ってな感じでして。

>>680
両親はともかく、兄自身が・・・・いざとなったら張り倒してでも分からせます。

>>711
>>713
>>715
>>716
正直、そう思ってしまってる自分がいます。
俺はどうすれば・・・

>>732
ご両親にまず、彼らは親族を上げて国外脱出を図る
どうしようもない民族なんで、妊娠ネタは疑わしい、
しかも本当にお兄様の子供かどうかはわからない、
ときちんと伝えることですよ。

ご一家が滅茶苦茶にされますよ。

早い内にDNAちぇきして違うなら正当に別れる
当たりなら中絶させて、慰謝料払った方がいいと思う

責任取る必要がないじゃないですか。
おかしいよ。

日本人相手になら、しかもそれなりに恋愛感情があって
交際してきた相手に対しての駄目押しみたいな意味が
あるのなら責任云々もわかりますが、対朝鮮人ではね････
全く通用しない理屈となってますよ。

さらに返信

>>717
>>719
兄貴は腹をくくってしまったようです。
「俺がこいつを守る！」みたいな感じで・・・・・orz
頭痛いです・・・。
弟して見て・・・・・間違いなく後者だ・・・・〓■●_　　　　　　〜□○0

>>726
・女性は日本語を話すことが出来るのか？
　Yes
・お兄さんとその女性が知り合ったのはどこ？
　Japan
・子供は生まれているのか？
　No
・お兄さんはこのことに対し、どのように主張しているのか？
「俺が責任を取る！」って感じです。
・家族はこのことに対し、どのように考えているのか？
上にも書きましたが「子供が出来たなら仕方がない。男らしく責任を取れ！」

>>しがないAジェント氏
しょうがないのでご両親だけでも洗脳・・・もとい嫌韓教育されては？

「兄ではなく私が後を継ぐ事になりました」と言ってみて、
ファビョりだしたら怪しい、と判定するいうのはどうだろう。

会社の主だった顔ぶれ、中堅にも話を通して根回しをお勧めします。
恐らく、お兄さんを次期社長から外してもらうことが必要になるでしょう。

>>735>>736
お前ら少し落ち着け。
中出しして命中させたなら責任とらないかんやろ。事実なら。
事実確認と、親戚来襲に備える発言ならともかく、
ニダーなら孕ませても責任とらんでいいというのはやばいぞ

>>741
俺が落ちつかないかんな。
上げてしまった…すまん。

>>739
それいいアイデアかもね。
表面上だけでいいから会社は継がない、弟が継ぐことになったって
口裏合わせてもらって反応を見るように掛け合ってみるのはいいかも。
現実が見えそうだな。

>>741
責任ってなんですか？

女性は妊娠して男性に結婚を迫るべきですか？

責任の取り方って望まない結婚をすることですか？

危機感を持つのは良いけど、
まず事実確認が先だよ

>>743
日本国籍及び親族の定住が目的だから、継ぐ継がないは
この際たいした意味は彼女達には無いでしょう。

在韓の両親とか兄弟親戚がやってくる気配があるなら、子供のＤＮＡ検査は
やった方がいいでしょうね。
ちなみに、３年（だったかな？）過ぎてしまうと例え自分の子でなくても養育の義務が発生します。
早ければ早いほどいいでしょうね。

>>746
でもお金に執着する民族でもあるから。
自爆してくれる可能性は高いと思うよ。

>>741 >>744
はいそれまで、これ以上議論するならスレ移ろうね。

と言ってみるテスト

>>744
本人同士が結婚するって言ってるじゃん。
馬鹿か、それとも前世紀の化石か？

>>737
私の友人は、コンドームが怖いという訳のわからん
韓国女の言葉に踊らされ、妊娠させ結婚というハメに。。。

>>748
火病起こしたところを見ても、子供が居る以上
親御さんの目は覚めないと思うよ。
なまじまじめで責任感強い昔の人は
そういうのを見ても無理だと思う。

うー、これは今晩中にこのスレ消費しつくされそうな気配。
最近睡眠時間が1-4時間状態なので寝なきゃ死ぬかも知れんが・・・・気になる。
>>しがないＡジェント氏、頑張れ！
それしか言えん。

もう俺にはこのﾆﾀﾞーさんが奇跡的によい人で
生まれてくる子供にエラが憑いてない事を祈ることしか出来ない・・

やだなぁ････また朝鮮人が定住するんだ････

ふと気になったんで教えて欲しい。まぁ何処の地域でも隣国同士仲が悪いのが普通なんかね？ヨーロッパなんか
現代に至るまで戦争しまくり状態だったけど、韓国の日本に対する態度みたいな意識のところがあるんかな？

ポーランドとかはドイツとかロシアに対して好印象は抱いてないだろう事は容易に想像できるけど。

>>756
隣同士でなくても、仲が悪い国は仲が悪いだけの話です。

>>737
なるほど、まず形はどうであれ本人に結婚の意思があり結婚後の意思疎通もできると言う事ですね。

　やらなければいけないことは親・兄の教育も当然ですが、何よりその嫁に対しての教育が必要だと思われます。

・まず日本人の「妻」になるということ
・その妻の優先順位が主人＞＞＞＞＞今までの家族という変遷
・子供には普通の学校に行かせる（民族学校には行かせない）
・韓国の家族の干渉は絶対に許さない　

　「３歳児」に対しての教育と言う言葉をハン板ではよく使われますが、それをする必要があると思われます。
　そうしないとお兄さんとその嫁との「絶対的価値観」の違いから幸せになれるとは思えません。

　また李氏朝鮮時代において、一族に役人が生まれれば一生遊んで生きていけるという風習がありました。
　この腐った根性が現在でも「両班思想」的なものにつながりますから、これを徹底的に壊す必要性があり、その妻と相手の家族に分からせる必要があります。
　これはお兄さん・家族の皆の協力が絶対に不可欠と考えますし、それが得られないのであれば「奇跡」を期待するしかありません。
　
　奇跡が起こらなかったら･･･それは簡単に想像できるかと思います。

いろいろなレスをありがとうございます。
書きたい事を書いたら少し落ち着きました。
身近な友人に話してもわかってもらえなかったので・・・・・。
レイシスト扱いされましたし・・・。


今夜の書き込みはこれでおしまいにします。
皆様、ありがとうございました。
何か動きがありましたらご報告します。

おやすみなさいませ。

仲が悪いのが普通
じゃなきゃ一つの国になってます
一つの国だった東欧諸国ロシアを見なさいな
分かれているって事は国を分ける必要があったってこと
アサピーのお花畑のような仲良し国家はどこにもありません

お兄さんのプライドも考えてあげないとね。
変な話の持っていきかたや、頭越しになにかやれば意固地になって嫁側についてしまうかもしれん

>>756
６０年前のこと持ち出して云々するようなキチガイはめったにおらんぞ
あと、教育レベルで洗脳する所も、他には聞かない

紛争地域は仲悪いのはデフォだが

>>737
なんかすでに洗脳された？みたいな状況ですね……
（いきなり妊娠とか言われてびっくりさせられて慌てた状況で、
責任取れとか言われたら誰だってまともな判断できるかどうか。
ここで認識が逝ったら立ち直るのは難しいですし）

>>756
＞韓国の日本に対する態度みたいな意識のところがあるんかな？
仲が悪いんじゃなくて、日本が一方的にストーカーされてるだけじゃ････・

>>756
>>756

国家というものができた経緯が大体はそれぞれの同じ思想や習慣、それに宗教概念をもった奴らが
まとまっていったものだからな。
近くに違う奴らの国家が出来れば仲が悪くなって戦争ってのは国家が成立してからの法則だな。
そもそも人間の欲望かなー。
詳しく知れらべたきゃ戦争論とか哲学の世界に逝ってしまうかな。

韓国の場合はあれだな「民衆に解りやすい敵を与えよ」。

>>しがないAジェント ◆HcQ9b2alSw さん

兄上の相手の女性は、いわゆるニューカマーですか？
それもともいわゆる在日（特別永住権持ち）ですか？

お返事は要りません。

が、ニューカマーなら、日本国籍取得のためのロックオンの
可能性が高いのでは･･･。その辺りも判断の足しにどうぞ。

確か百年来の敵、て言う言葉を、半島本国人から
在日まで言ってましたよ。

避妊はちゃんとしないとなあ・・・

>>759
＞レイシスト扱い
なんだかんだ言って「いわゆる国際派」の勢力は大きいですからね。
差別主義者だとか言われる程度で済めばいいですが、
相手を間違えると内通されかねません。

ではおやすみなさいです。

>>767
とっとと数字を半万年なり９千年なりにしてくれと思う俺

>>756
アイルランドとイギリスの関係は日本と半島のそれに近いかな

>>759
普通に考えちゃうと、無知さゆえに差別主義者と
思われるんだよね････
不愉快だったでしょうね。

結婚なんてスベキじゃないと思いますが、その決意が
どうしても揺らがないようでしたら腹括って被害を
最小限に抑える努力を一日中一年中強いられる、という
頭髪が真っ白になるいやな生活になるかもですね。

常識は全く通じない相手なので、体罰や罵倒含めて
強くなる覚悟を御両親にもしていただくことになりますね。

頑張ってください。負けないで。

ともかく寝られたからもう後から読む事になると思うけど
・親戚が大挙して日本に押し寄せ会社に入ってくる可能性がある
ってのは分からせないといけない
それは絶対に
差別じゃなくて意識の違いと強調する事
中国でもコネ入社とかがすごい　昔の貴族も親戚が重用されていたと
こういうことを強調すべし
それで会社の実権をそうなったらどうするかというのを
ちゃんと話し合っておかなくてはならない
それだけでも違うと思う

基本的に隣同士の国は仲が悪い。
イギリスvsフランス
ドイツvsフランス
大戦中のせいでドイツvsイギリスとか…
教科書にはやれ侵略された、進出した等々書き放題。

しかし彼らは「それはそれ、これはこれ」の精神でやっていける。
ニダとシナみたいにねちっこいのは勘弁してくれ…

まあまあ皆さん、Aジェントさんが、今夜は此処までとおっしゃってるんですから、
これくらいで止めませんか？

とりあえずは「竹島話題」チェッカーだな。

>>759
仕事仲魔で彼の国の住人の習性について熟知している
人とかに相談はできないのですかね？

会社ってことは、従業員がいるんだよね。
今のうちに、コリアン取り扱い要員の育成を始めてはどうだろう？

本スレ
ﾅｶﾞｼﾞｭﾊﾞｰﾝ
ﾊﾀﾞｼﾞｭﾊﾞｰﾝ

＞しがないAジェント ◆HcQ9b2alSw　さん
話題になっている寿司屋の女将さんの事を書いたものです。
脅かすようで気が引けるのですが、彼女の場合、本人はまともな方でしたが、
その親戚はひどいものだったそうです。飲み食いだけならまだしも、親戚同
士で喧嘩をはじめて備品を壊したり、店で使っている皿とか酒などを盗み出
そうとしたり…　大将もあまり話してくれませんでしたが、ここでの他の方
の報告と大差なかった事は想像できます。
女将さんの場合、その親戚と縁を切ってでも、という決意（というか大将に
対する愛）があった訳ですが、お兄様と、その義姉になられる方にどの程度
の覚悟があるか、私にはわかりません。

すごくいやな言い方ですが、金で解決するという選択肢を取らないのであれ
ば、あとはお兄様に「彼女が韓国人であっても、ここは日本であり、日本の
常識から逸脱するまねだけはさせないように」と釘を刺しておくぐらいしか、
現時点でやれる事は無いと思います。
それと、何かあった場合、ご両親を守るのはしがないAジェントさんだけだ
という事も、覚悟しておくべきなんでしょうね。

ロシアと戦った国や支配下におかれた国、民族はえてして親日だ。
……自分逹がやられる一方だった大国にロシアに「勝った」伝説の国扱いだからな……。
またそれより広く、非白人国・民族も、「日本を知っていれば」大抵は親日。
……自分逹がやられる一方だった白人と互角に戦った伝説（ry

ただし、現在の日米同盟の関係から、反アメリカ勢力からは
複雑な目でみられているが……。
極東三バカ以外の非白人国家で露骨な反日言動を繰り返すのは、リビアくらいか？
これもアメリカがらみだけれども。

DNA鑑定の話、正直なところを言えば、相手の民族を問わずに、できちゃった婚を認める
前提条件として、親がスッと切り出せなきゃいかん話だと思う。
嫁と迎えるであろう相手と仲良くしたいから、心のしこりになるような疑念を提示した
くはないという心情も理解できるが、最初のうちにキッチリ確認しておかないと、後に
なればなるほどやりにくいよ。

ただ物理的な心あたり満載だから、兄貴も信じているんだろうし･･･
女性の方も、その日暮らしに追われていたわけでもなくて、それなりの知性あるんなら、
むしろ、つまらん嘘を切り札にはせんだろう。
その女性の経済状況とか、その他要素を勘案しないと言い切る事はできんけどさ。

兄弟は他人の始まり、か…。
寂しいけど仕方ないね。
ご両親と会社が恙無くありますように。

産まれてくる子供には罪はありません。
立派な日本人として成長するように祈ります。

DNA以前に、ABOでバレちゃったりして・・・

>>759
大変ですね
でもこーゆー問題は、周りが反対すればするほど当人達が
燃え上がるので、しばらく様子見が一番でしょ。どうしても気になるんだったら
興信所でも使えばいいんだし。

社員にここを見てる奴はいないのかな・・・・
あー流石に寝不足で頭痛くなってきた・・・寝松ﾉｼ・・・・

>>756
日本と朝鮮の場合、仲が悪いというのは大きな間違いです。
根本的に、朝鮮人は無意味な優越感を日本人に対して抱いています。
それこそ歴史を辿れば秀吉の時代よりももっと前です。
要は人種差別なんですね。
ところが、実際は日本の方が国際的立場も経済力も上です。
この辺のギャップが余計に朝鮮人の遺伝子を煽るのでしょう。
770氏の言うアイルランドとイングランドの対立は根本が宗教問題だと思いますので、
根っこはかなり違います。

>>781
性善説を朝鮮人に求めるなんてなんて非常識な････
>>783
でしたらなぜ在日、元在とのトラブルが絶えないんですか？
血は水よりも濃すぎるんですよ、朝鮮に関しては。

DNA鑑定の話しだが……
浮気不倫板には、
平気で旦那のタネじゃない子供を旦那の子として育てさせてるヤツがごろごろいるぞ。
これは日本人同士でもそうだが、鑑定しなきゃ男の側はだまされるしかない。
確かドイツでも騷ぎになってたはず。
母親の同意なくしてDNA鑑定はできないって法律を法相（女）がつくろうとしてるんだが、
なんでも、10％くらいが旦那のタネじゃないらしい……