南京大虐殺館3倍に 世界遺産登録へ韓国も支持

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745マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 11:11:37 ID:WZruDtfX
大陸の歴史と当時の状況から考えれば、中国軍がやらかした虐殺の被害者中に日本軍による犠牲者もいたという結論しかでないと思う。
746マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 12:26:21 ID:8TDl658X
ちょいとネットで調べてみる
南京を攻略して二ヶ月で30万人の人間を虐殺したことになってますな。
額面道理に受け取って一日で5千人あまりもの人間を処刑してたことになる。
・・・・・・えっと南京攻略時の日本軍の戦力ってどのくらいいたんでしょうか?
747マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 12:38:31 ID:+UiizUpH
毎日出た5000の死体をどこに持って行ったの?
誰が運んだの?
死臭すごかっただろうな。
748マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 12:41:27 ID:lcCLPZZB
1日で5000人は無理だろ、疲れるしメンドクサイ
749マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 12:44:18 ID:+UiizUpH
つか1日5000人も殺されてたのにどうして逃げなかったんだろ。
まさか30万人が牢獄に入れられてていたわけどはあるまい。
750マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 12:51:02 ID:2BqnvvVz
たしか、アンチゴー宣の長田とかいう奴が
共産党系列のコピペで強弁していたよ。

50万いた中の30万殺して残りは逃げたとか、
犠牲者は全員捕虜だったので時間的に充分に可能だったとかいってたけど。
751マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 12:55:39 ID:YUvacslz
ユネスコの第一資金提供者は日本だからな。もしものことがあったらゼニを引き上げれ
ばいい。代わりに中国に出して貰えばいいさ。何、ちゃんと調べてもらえば、壮大なる
自爆に終わるだろうが、国連というのは国際ブサヨ、得にユネスコとかは、国際ブサヨ
の巣窟だから何があっても不思議じゃない。
752マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 12:59:08 ID:Bma6lUx3
日本もチッベト虐殺記念館を作ってあげて、チッベト人を助けてあげようじゃないか。
753マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 13:03:12 ID:2BqnvvVz
>>752
ニポン語がおかしいですね。
チョソですか?
754マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 13:05:08 ID:kVaUfxWE
>>1
満州で純粋日本人を装い、満州人に悪逆の限りを尽くした
朝鮮人が何かのジョークのつもりか。
755マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 13:10:38 ID:kVaUfxWE
北京郊外通州で三百人の日本人居留民が虐殺された事件で
犠牲者に朝鮮人が多くいたがこの「通州事件」こそ日本と韓国
は共同で「虐殺記念館」わ建てるという話ならわかるが。
何を狂ったこと言ってるのか、日本人にしてもらったとたん
積年の恨みとばかり中国人に悪の限りを尽くした弱いものいじめ民族が。
756マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 14:55:49 ID:ln5KIi4b
結局、日本の南京虐殺事件を詳細に調査させず、うやむやなうちに
日本人の被害ばかりを増徴捏造するように仕向けているのは朝鮮人か?
隠したがっているのは、中国で悪虐非道な事の多くをした兵士などが
朝鮮出身の帰化人だったからか?
いっぺん日本人名名乗る日本兵も詳細に調べないとだめか?
757マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:01:24 ID:5mG01mzi
>>756
朝鮮系でも当時は日本兵だろ。
その管理責任は日本軍にアルだろう。
758マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:10:22 ID:7uKIEqC8
>>757
お前チョソか?
良いことした時は朝鮮人、
悪いことしたときは日本人、
本当に始末に追えねえ連中だな。
759マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:23:04 ID:hn3IEsn+
>>758
韓国人の『植民地支配』等には「当時朝鮮は日本だった」と言う人も居る。
『強制労働』等についても「国家総動員法の元、朝鮮系日本人も日本人として平等に課せられた義務」と言う人も居る。
なのに悪行に関しては『朝鮮系』ではなく『朝鮮人』として分けて考える。

>良いことした時は朝鮮人、
>悪いことしたときは日本人、

方向が違うだけで手法は同じだよ。
76010代目 ◆DpPTJAuQVk :2005/07/09(土) 15:23:22 ID:r+mOX1oA
>>739
殺されたのは全国各地から集まった義勇兵です。当時の国際法では、軍服を着ていない戦闘員は
ゲリラであり、処刑することに何の問題もありませんでした。ま、30万人は大げさかと思いますが、
戦死のほか、逃亡時に将棋倒しになって圧死した国民党兵や、督戦隊に撃たれた中国人も加えれば、
万の単位で死者が出ていることは確実です。
日本の場合、島原の乱を見れば分かるように、ゲリラは皆殺しにしますから、南京大虐殺もその正体は
単なる戦闘行為かと。別に非戦闘員に対する虐殺ではないでしょう。(何人かは犯罪者がいたかもしれ
ませんが。)

なお、いわゆる「一揆」は、幕府や藩そのものを転覆させるのが目的ではない、いわば「仲間内の問題」
ですから、政府側の何人かが切腹し、一揆の指導者が死刑になるだけです。
761757:2005/07/09(土) 15:23:52 ID:hn3IEsn+
偶に唐突にID変わるんだが何でだろう?
762マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:32:04 ID:qIKSAQ1B
>>756
>結局、日本の南京虐殺事件を詳細に調査させず
支那がさせてくれない。
>日本人の被害ばかりを増徴捏造するように仕向けているのは
上段とのつながりがわからん。
「南京虐殺事件の調査」と「日本人被害の調査」をワンセットにしたいのかな?
南京事件と日本人被害のあいだに関係性などなさそうだが。
いずれにしろお前さんの脳内ルールに従う馬鹿なんていないよ。

もしかして「南京否定=朝鮮人」という認識を植え付けようとしている工作員?
763我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 15:33:50 ID:iqrtlAHY
>>759
どうかな?どうかな?

万宝山事件のこともあるからネ

ああ、そうだ。ああ、そうだ。

「日本軍は香港で何をしたか」<謝 永光 (著)>には

【香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。】 という記述があるね、ウン。
764マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:40:49 ID:hn3IEsn+
>>762
『南京大虐殺問題』を『南京事件』と呼びかえる奴をよく見るが、
『南京事件』は昭和2年に中国革命軍が南京の外国領事館を襲撃したもので、
全く別個の事件ですよ。
同じファイル名で中身を書き換えるような真似はやめてください。

>>763
だから民族的にはともかく、当時の『朝鮮系日本人』は日本の管理下のはずだろう。
当時の『朝鮮人』は、公的には『東北人』とか『関東人』とかと同様、日本の一地方出身者でしかないはずだ。
765マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:44:55 ID:jWBmG7Rc
戦争中の大虐殺は、ごく普通のこと。
中国人同士の殺し合いなどは、誠に凄惨である。
766我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 15:50:25 ID:iqrtlAHY
>>764
君は>>759でこう書いたよね【悪行に関しては『朝鮮系』ではなく『朝鮮人』として分けて考える。】
なんで彼らが日本人と別けられてしまうのか、しかも悪行のみ。

なぜかと言えば、朝鮮人自身が悪行を行ったから。
そして別けられてしまう理由と言えば、戦後の行為だろうね。
オーストリアはナチスと手先として戦った事は賠償しているが、
対してあの半島国家は万宝山事件に間して中国側に何一つしてないよね。

その上、戦勝国と叫んでいたし、朝鮮進駐軍を名乗り日本で暴れてたネ。
だから別の存在として見なされても別に可笑しくはないと思うが?
767マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:54:15 ID:qIKSAQ1B
>>764
その通りだ。
でも、南京大虐殺はホンカツの輸入した「南京大屠殺=犠牲者30万(当時)」の邦訳。
今日、30万の犠牲の犠牲について論じる奴(肯定・否定共に)なんか居ないだろう。
南京30万は問題になってないんだよ。
768マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:00:16 ID:hn3IEsn+
>>766
併合以降、終戦未満は『朝鮮人』の国籍は『日本』です。
ならば『朝鮮人』の管理責任者は日本政府です。
そして戦後の朝鮮人については上手いと褒めましょう。
形振り構わず自国の不利益を回避するのは決して非難されるものでは有りません。
犯罪行為は無論別ですよ。
769マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:01:08 ID:v3eWuZWz
あるいみ世界登録しちゃっていいんじゃない?

このまま放置しているとまだまだ尾ヒレをつけて
無いこと無いこと言いたい放題なんだから、
未来の日本人は今以上に苦労させられるよ。
770我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 16:10:08 ID:iqrtlAHY
>>768
残念、責任は犯罪者が所属していた軍隊です。
これも東京裁判に掛けられましたがね。

>そして戦後の朝鮮人については上手いと褒めましょう。
>形振り構わず自国の不利益を回避するのは決して非難されるものでは有りません。

上手いと仰っているが、残念ながら正規の手続きを行った上での併合であった
にも関わらず、戦後に「被害者面」をして当時の亜細亜各国に賠償を支払っておらず
さらに日韓基本条約で日本からお金を受け取った韓国は、
非常に無責任且つ信頼すべきで無い国と考えられても仕方ないな。本来ならば。

ああ、そういえば朝鮮進駐軍の責任は誰が取るべきだと思う?
771マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:15:46 ID:hn3IEsn+
>>770
>残念、責任は犯罪者が所属していた軍隊です。
それが日本軍である以上日本でしょう。

『敗戦国』を回避し『第三国』に成り上がったのは連合国公認である以上
外交交渉として上手い事やったもんだと思うな。
外交なんて元々薄汚いもんですしね。

>ああ、そういえば朝鮮進駐軍の責任は誰が取るべきだと思う?
コレは進駐軍の指揮官であるGHQじゃないか?
772我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 16:23:59 ID:iqrtlAHY
>>771
>それが日本軍である以上日本でしょう。

ところがだ、韓国人が言うには「植民地支配」であった。この視点から言えば「朝鮮人の責任」
でだ、「併合」であったとしても「第3国」であれば日本に所属していないことになるので「朝鮮人の責任」


>>ああ、そういえば朝鮮進駐軍の責任は誰が取るべきだと思う?
>コレは進駐軍の指揮官であるGHQじゃないか?

・・・・・・・・は? 彼らが「指揮官」?ソースは?
773学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2005/07/09(土) 16:29:11 ID:KdnuPuF8
>>772
彼は朝鮮進駐軍のことを知らないんですよ
774マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:29:27 ID:hn3IEsn+
>>772
『第三国』になったのは戦後でしょう。
併合以降ずっと『第三国』なのか?
併合以降の責任全部『日本』に引っ被せて『第三国』にすり替わったと思ってたんだが。

GHQが進駐軍のリーダーじゃないの?
リーダーって指揮官と違うのか?
775マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:33:01 ID:hn3IEsn+
ん? 朝鮮進駐軍って戦後「戦勝国ニダ」って駅前一等地かっぱらってった奴らのことじゃないのか?
それの管理責任者はGHQか在日コリアの南北祖国かどっちかだろう。
776我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 16:33:59 ID:iqrtlAHY
>>774
あえてageて尋ねようか。

GHQが朝鮮進駐軍のソースをだしてくれ、あるのならば。

>併合以降の責任全部『日本』に引っ被せて『第三国』にすり替わったと思ってたんだが。

(´ー`)oO(ならば彼らの賠償請求は不当ですね。
        また責任についてですが、軍は東京裁判で裁かれましたね・・・)

>>773
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!  またまたご冗談を
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _      
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ     
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
777マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:39:06 ID:nsPbm3ku
希望と挫折を繰り返して
http://blogs.yahoo.co.jp/peace12hope
778マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:41:51 ID:hn3IEsn+
>>776
GHQは『進駐軍全体』のリーダーだと思ってた。

賠償は不当、当然ですよ、当たり前じゃないですか、どっから出てきたんですか。
ただ、盗れる物は盗る。たかれる所にはたかる。
外交と言う面から考えればそれほど特異な事はやっていません。
『一度騙されれば騙したほうが悪い、二度騙されれば騙されたほうが悪い』
と言う格言もありますしね。
はっきり言わせて貰えば日本が間抜けなんです。

>また責任についてですが、軍は東京裁判で裁かれましたね
東京裁判は単なる拉致監禁致傷です。
779マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:42:39 ID:hn3IEsn+
拉致監禁致死傷
780我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 16:51:29 ID:iqrtlAHY
>GHQは『進駐軍全体』のリーダーだと思ってた。

つまり適当なことを言ってたわけですか?

>ただ、盗れる物は盗る。たかれる所にはたかる。
>外交と言う面から考えればそれほど特異な事はやっていません。

(´_ゝ`)oO(併合されてた国だけどな)
( ゚∀゚)oO(そして責任を投げ出した国だけどな)

>『一度騙されれば騙したほうが悪い、二度騙されれば騙されたほうが悪い』

ねーよwwwwwwww

>はっきり言わせて貰えば日本が間抜けなんです。

敗戦国である日本は政府が思うように機能しておらず、また非常に弱い国家であった。
しかしながら「自ら第3国を名乗り」また、日本からお金を受け取り、
戦争の責任を果たしていない国家はアウトサイダーと考えられて当然でしょうね。
781マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 17:35:16 ID:hn3IEsn+
>>780
>>GHQは『進駐軍全体』のリーダーだと思ってた。
>つまり適当なことを言ってたわけですか?
そうですね、印象で言ってました。

>>『一度騙されれば騙したほうが悪い、二度騙されれば騙されたほうが悪い』
>ねーよwwwwwwww
ありますよ、ぐぐっても出てきませんが、
以前テレ東の日高義樹ワシントンレポートで米国元CIA長官ジェームス・ウールジーとの対談で、
北朝鮮の核開発についてそう言ってましたよ。
アメリカの格言なのかもしれませんが。

>敗戦国である日本は政府が思うように(ry
終戦直後ならともかく、日中や日韓の条約後は言いがかりを付けられる日本に問題がある。
まさに二度目は騙さ(ry
782マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 17:40:21 ID:twIP43ns
>ありますよ、ぐぐっても出てきませんが、
>以前テレ東の日高義樹ワシントンレポートで米国元CIA長官ジェームス・ウールジーとの対談で、
>北朝鮮の核開発についてそう言ってましたよ。
>アメリカの格言なのかもしれませんが。


ちょっwwwおまwwwwww
783マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 17:44:30 ID:hn3IEsn+
でも『格言』って言ってたよ。
784我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 17:49:05 ID:iqrtlAHY
>>781
>ありますよ、ぐぐっても出てきませんが、

ああ、そう。それも印象ですか?ソースは出しましょうネ。


ところで、騙されたから悪い云々はともかくとして最初の部分
つまり朝鮮人は当時日本人であったが何故別けられて考えられるのか、
というのは日本軍の行いと朝鮮系日本人との行いに明確な差があった
さらに両半島国家は戦争責任を果たしておらず、日本に謝罪を求めている
故に彼らは別の存在として見られている、で良いのかな?

まぁ責任については裁判でやられたし、
彼ら自身が第3国といっているので、今でも「別の存在」と認識して問題ないと思うが?

〜〜〜〜
>終戦直後ならともかく、日中や日韓の条約後は言いがかりを付けられる日本に問題がある。

騙した側には欠片も問題は無い、とお考えになるのですね。
785マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 17:55:44 ID:hn3IEsn+
偶に見かける言葉だけどな
>一度騙されれば騙したほうが悪い、二度騙されれば騙されたほうが悪い

朝鮮『系』日本人なら別に良いんだけどね。
しかし当時の朝鮮人が『日本国籍人』で無いかのような書き込みをよく見るんでね。

>騙した側には欠片も問題は無い、とお考えになるのですね。
悪徳業者がそこら辺の民間人を騙した場合は騙したほうが悪い。
しかし外交官や政治家と言った『専門家』が『専門分野』で騙されれば騙されたほうが悪い。
他国に良いように騙されないようにする為に居るんだから。
786マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 18:00:24 ID:twIP43ns
>>hn3IEsn+ タソ。
電波まき散らしながら、ぽつりぽつりと正論を吐く。新しい芸風ですね。
787我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho :2005/07/09(土) 18:10:12 ID:iqrtlAHY
>しかし外交官や政治家と言った『専門家』が『専門分野』で騙されれば騙されたほうが悪い。
>他国に良いように騙されないようにする為に居るんだから。

ということは、>>781>>778を見なおすと
日韓基本条約を結んだのは日本が悪いことになるのかな?
そこを善悪の2元論を用いてしまうのか理解できないけれど
それを言い出すと結局は「敗北した日本が悪」ってことになりそうだね。
788マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 18:12:37 ID:hn3IEsn+
日韓基本条約を結んだことではなく、それ以降ですよ。
789マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 18:21:03 ID:hn3IEsn+
もう上がりますね。目が痛い><
790マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 21:18:45 ID:jBiavxGC
>『一度騙されれば騙したほうが悪い、二度騙されれば騙されたほうが悪い』
俺も聞いたことはあるぞ。格言がどうかは知らないけど。
791マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 22:28:00 ID:3rYNgr7M
これ、万一世界遺産に登録されたとしても、
後でボロボロ嘘ばれて恥かくんじゃねーの?
ま、勝手にやって勝手に自爆してくれ。
792マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 01:03:44 ID:jD0axlyN
別に南京住人の慰霊でもやってるわけじゃなしに。
南京大自虐館か虐殺記念館にでも改称しろよ。
793マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 01:14:59 ID:X57/lvwM
俺もどうでもいいよ、  専門家なら矛盾なんてすぐ解るはずだし、現時点で中国人の反日の異常さは最近やっと世界に知れ渡っただろうし。
中韓以外にどっか支持すんのかね?
79410代目 ◆DpPTJAuQVk
>>793
単純に放置すると、それが史実になってしまいますから(歴史なんて書き換えは容易)、ちゃんと
中国を木に登らせてから、それを切り倒すことを忘れてはなりません。調子に乗せて、500万人
虐殺とか言わせるべきでしょう。