877 :
マンセー名無しさん:
おまいらヒマだな。つまんない言い合いしてないで本でも読め。
---------
中国では、勤勉な労働者が人間的とも思えないような低賃金に抑えられて、経営者に
搾取されるような状態でモノを作って、しかもその背景に企業と当局が絡むような
腐敗した関係がある、というメカニズムが明らかに存在します。
。。。。。。。。。
何清漣女子はほぼ亡命という形で中国を離れ、今はアメリカで研究や著作活動をして
います。。。。日本の大手企業は必ずと言っていいほど、共産党当局者との人間関係
を強めるための特別な部門を作って、そこに専門家をおいて接待、饗応に励んでいる
というのです。。。。。
同義的な面に目をつぶって経済的利益を得るのはけしからんという、というのは書生論
だという考えも認めますが、、、、、その一方、企業はなにをしても良いのか、社会的
な責任はないのか。。。。
アメリカではこの種の問題はかなり厳しく問われています。。。。。
法:法律の遵守や解釈が中央と地方で異なり、法が無視されることも多い。。。
労働者:労働者の権利、団体交渉が認められておらず、労働条件、賃金に事実上基準
がない。
。。。。。。。
中国においてもアメリカ企業の社会的責任が厳然と果たされることが、大前提なのです。
中国暴発 中嶋
---------
考えてみると、俺ら日本人は、低賃金な中国人の犠牲で、中国のモノを安い安いと言って
買っているのかもな。。。
そうだとしたら、サッカーの重慶で日本がブーイングされた理由もワカルってことに
ならんか?
そんな理由でスポーツに政治を持ち込んで領事館の車を襲うのに理があるっつ―なら
鎖国でもしやがれ。
今時こんな突っ込み方をする馬鹿が存在する事実が感動的。
通貨の価値が違うんだから,低賃金なのは仕方ないんじゃないか?
都合の良いときだけ発展途上国を楯にするのはやめて欲しいな。
881 :
マンセー名無しさん:05/02/26 23:24:52 ID:tuCuaCUG
>>877 つづき
つまり、日本企業が進出し、規模を拡大しハデにやればやるほど、現地官僚と組んで
中国人を絞り取る、鬼畜(過去に中国人虐殺歴アリ)になってるってことだろう?
882 :
マンセー名無しさん:05/02/26 23:26:12 ID:tuCuaCUG
>>878 ばーか、日本企業が低賃金で中国人をコキ使えば、中国人が怒るのは
当然だろう。
883 :
マンセー名無しさん:05/02/26 23:32:07 ID:2LtN8EFb
>>882 あんまりやりすぎるのもアレだから釣りはそのへんでやめとけ。
>>882 別に低賃金で使っているのは中国のほうが圧倒時に多いのですが?
久々に来て、読めるログ全部読んだけど、
電凸先が次から次へと。
しかしながら、皆様GJ!お疲れ様です。
わたすも頑張りマ
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ |
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ | 携帯選挙なら民主党が圧勝します。
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l _
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
>>864 「尖閣は日本のもの」って書き換えたらし。
888 :
日テレ凸屋:05/02/26 23:37:23 ID:AsT1I76B
>>863 (・ω・`;) いつまでって…… そりゃ「決着が付くまで」ですよ。
あと、「別の方向」っておっしゃるが
電凸は別にシングルタスクじゃないしねえ……。
他に「ツッコみたい」と思うようなネタがあれば、同時進行になりますわな。
889 :
マンセー名無しさん:05/02/26 23:43:04 ID:tuCuaCUG
対中投資の障害やリスクについて。。。。なぜかほとんど報じられることも、語られる
ことも、ほとんどないのです。リース会社の実例です。
1980年代後半、合弁の形をとって中国でのビジネスを始めた日本のリース企業。。。
ところがある時点から中国の顧客はパタリとリース料を払わなくなったのです。巨大
債務不履行問題が起きたのです。その後、十数年間解決されないまま、現在にいたって
います。。。。
しかし、なぜかこの話は日本の大手マスコミでは5年に一度程度の頻度でしか報道され
ないのです。ふしぎなことです。
社員は、十数年たったいまも売掛金を回収するためにのみ、ずっと中国に残って活動
しています。
巨大な紡績機を貸し出した重慶の工場に債務支払いに督促に行ったら、出てきた相手側は
「なんの御用ですか」といきなりピストルを応接室のテーブルの上に置いた、という実話
があります。その種のエピソードにはこと欠きません。いまから3、4年前で債務は5億
ドル程度、日本円で500億円という巨額です。
中国暴発 中嶋
---------
あとは自分で買うなり借りるなりで読んでくれ w
中国話はスレ違いな上に板違い。
しかもくだらなすぎ。
中国なんて西原理恵子の漫画からでさえも凄まじい民度の低さが伝わるぐらいだし
あのブーイングもある意味驚かなかったよ(勿論笑って許せるものじゃない)
それよりも領事館の車ボコられてへらへらしてる日本側に凄まじい危機感をおぼえた。
一般人「電話をかけて捏造や偏向した放送に電話をかけて意見や質問をぶつけて偏向させようとしている奴らの目を覚まさせようって言うのか・・・」
電凸隊員「出来そうなのか?」
一般人「正気の沙汰じゃない!バットを持たずに野球をするようなもんだ!・・・おい電凸隊員!」
電凸隊員「そういうのがすきなんだよ、俺は」
元ネタ台詞があやふやのうえにスレ汚しスマソ
>>870 地道に電凸するならGJなんだけどね、他人の電凸に噛み付くのが頂けない。
とりあえずテンプレを熟読した上で
>>863のレスをしたなら、叩かれるのは自己責任だな。
ちなみに、このスレの
>>2にあるお約束を貼っておく。
2 名前:早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/17 19:15:06 ID:uz/APLWW
★お約束
・思想統一する必要はないです。
・突撃先、方法、内容は各々の判断に任せます。
・サイレントマジョリティを克服するのが最初の目的です。
・スレの流れは速いですが、ためらわずに報告を書き込んで頂けるとありがたいです。
工作員が本格的に動き出してきたので、効果があるのは間違いありません。
このスレの目的は、 「勇気(言う気)」を与える事
895 :
マンセー名無しさん:05/02/27 00:06:53 ID:7vTn9voR
>>894 いや、コレは凸を非難してるわけじゃないでしょ。
896 :
マンセー名無しさん:05/02/27 00:19:59 ID:mhgEOkHN
古森さんが指摘されたように、中国に進出して一応成功した日本企業は、たいして成功
していなくても、マスコミにチヤホヤされます。ところが失敗した悲惨な物語について
は先ほどのリース企業の話ではありませんが、ほとんど表に出てきません。
日本の総合商社のなかで中国に最も友好的というか、食い込んでいるのが伊藤忠商事、
海外ではC.Itoと呼ばれていますが、そこには中国びいきの人たちがずいぶんい
ます。
ところが、関係者の話によると、その中国に食いこんでいると定評のある伊藤忠でさえ
も、中国の現地子会社の9割が損失、累積赤字を抱えているそうです。そういう話は
めったに外部へは出ません。まさか中国ビジネスで鳴らす伊藤忠がそんな状態である
とは、私もちょっと寒気がしました。
1990年後半、広東省の巨大なバブルがはじけました。。。。
邦銀がいくらの損失をこうむったのかは、おそらく当時の関係者以外には精確にわから
ないでしょう。少なくとも10億米ドル以上と推察されます。
こうして振り返ってみると、中国に進出した日本企業で本当に儲かっている所は稀で、
損失をこうむっているほうが圧倒的に多いことが再認識されます。10年前と状況は
変わっていません。。。。
ふつう市場経済の場合は、いろいろな自浄作用が働くのみならず、市場メカニズムが
働くのですが、中国の場合は違います。ひとたび危機に陥ると、それをどこかで
コントロールするシステムがまったく用意されていません。
非常に不気味な状況が我々の前に近づきつつあり、それがアジア全域に影響を及ぼす
ような、かなり不吉な予感がするのです。
---------------
全マスコミがヘンだな。まるでテロ朝。これでまじ終了。寝る。
ホロン部のあの手この手には感心するが、
それが全部裏目にでる件について
それがウリナラクオリティー。
899 :
マンセー名無しさん:05/02/27 01:18:44 ID:KFmxXrhj
>>896 ちょ、ちょっと待った。
これって本当のことなの?
だとしたら日本は資本だけを投下して貢いでいるって事になるんだけど。
詳しいソースをキボンしたい。
900 :
マンセー名無しさん:05/02/27 01:42:24 ID:jjx0F3YO
>>896 それだけ損してるなら、逆に儲けている側の
人間もいるということになる。10億ドルも。
どこに金は向かってるんだ?
>>899 >中国暴発 中嶋
ソースはこの本だと思われ。
>非常に不気味な状況が我々の前に近づきつつあり、
>それがアジア全域に影響を及ぼすような、かなり不吉な
>予感がするのです。
こういう書き方はいけませんな。五島かよw。
まぁ、もう1〜2年以上前に既出の話。手打ちかコピペか知らないが
少々具体性に乏しいな。
〜以後スレ違いにつき、中国板or東アジアニュース+板等で〜
902 :
892:05/02/27 01:57:38 ID:0AZtSkza
いやん、ビバップネタ書いたのに気付かれないどころかホロン部に…orz
元ねただと不可能と考えられた事を正面からぶつかって解決させたって話しから
一般人が不可能と思っている事を電凸隊員の意志で叶えようとすることを祈って書いたんだよ。
…ホロン部・・・orz
>>902 言いたい事は何となくわかりますが、
メジャーなアニメじゃないとわからない人は多いでつよ、多分…( ´・ω・`)
本スレまとめ入りますね〜
>>902 ビバップ好きだったが何話のネタかワカンネw。
監督、相変わらず干されたままなんかな〜。
>>903 ビバップがメジャーじゃないってんなら日本のコンテンツ市場はオhルねw
>>904 干されているって狼雨以前?以降?
>>905 スマソ、それじゃ訂正
もっとメジャーなアニメじゃないとわからない人は多いでつよ、多分…( ´・ω・`)
>>本スレ340
でんと津はとめないけど、魚谷氏ってちょっと調べた方がいいとオモ。
908 :
マンセー名無しさん:05/02/27 10:37:05 ID:mhgEOkHN
>まぁ、もう1〜2年以上前に既出の話。手打ちかコピペか知らないが
>少々具体性に乏しいな。
中嶋は、他の本も読んだが、マジメな学者ぽいぞ。本をたくさん出しすぎな気もするが。
具体性はリース会社の話で十分出てると思う。ピストルで不払いができる国とは
思わんかった。
なんでそう必至に中国板に誘うんだ? この中国の話は、靖国参拝、尖閣など
中国人がなぜ執拗に、熱心に反日活動するかというワケを教えてくれている。
電突にも関係のある話だ。
1.江沢民の反日教育。中国政府の失政。
2.日本企業のふるまい(低賃金、低待遇)
この2つが組み合わさると、日本国旗を焼くということになるんだろう。
どっちか片方だけだと、日本非難はたいしたことないのかもしれん。
江沢民が油を撒いて、日本企業が火をつけるのが、現在の反日かもしれんさ。
ここはハングル板だ
そんなに中国の反日の事を話したいのなら極東板に池
デーブが堀江を猛烈批判@サンジャポ
ネットで動画とか誰でもやってる、富士だって堀江に
言われなくたって、IT化くらいやってる。
と憎々し気。なに考えてるんだろうデーブは。
何も考えてないから言えるんだろう。
>>911 「堀江さん頑張って欲しい」のバカ発言をした
飯島愛とダンカンの反応はどうでした?
914 :
マンセー名無しさん:05/02/27 12:04:50 ID:fS/Xwwcp
テロ朝だから仕方が無いが、クリントンが北に対する経済制裁は慎重にと発言した
って昼のニュースで流してたが、クリントンは田原の「日本は北朝鮮に経済制裁した方がいいか?」
の質問に「日本が決めるべき」って最初答えてたのは無視。
クリントンの慎重発言も田原に嵌められたようなもんだったと思うんだが・・・・
>>913 飯島愛は、ライブドアがどんな(仕事をしてる)会社かいまだに分かんない。
ダンカンは、日テレで「つまらない質問だ」とキレタことに対して、テレビはつまんないことの積み重ねとかナントカ言って不快な様子だった。
テリーは言ってることが訳若布。
白は中立っぽい感じでライブ寄りかな?
916 :
901:05/02/27 12:07:05 ID:5J6qnHQ4
>>908 ソースを持ってきた人間の知識があまりにも少な過ぎる上、
抜粋の仕方も恣意的で不毛な議論になるのが明らかだからよん。
っていうか同じ人かな?つか日本が原因て無理有り過ぎです。
>2.日本企業のふるまい(低賃金、低待遇)
まず、接待してない外資(内資も)は存在しないと思われます。
それが中国。賃金・待遇に関しても、その酷さを理由に邦人が
襲撃されるなんて事は聞かないし(あります?)、欧米と共に日本企業は
人気です(ソース:一昨日辺りの就職大会のニュースbyアカピーw、
宮崎某のメルマ他)。アジアカップのチケットも50〜300元するのは
ご存知でしょうか。
とりあえず
>>908さん、あちらの炭鉱に体験入鉱すれば、真の搾取とは
何たるかを孤高の元凶、中国共産党様が教えてくれますよ(゚∀゚)
〜以降は
>>910のスレで〜