朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう パート5

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1マンセー名無しさん
いままで会ったことも深く話したことないのになんでそんなに嫌うの?
同じ人間でしょ?
食わず嫌いなんじゃないの?

朝鮮人と交流広場 ↓参照
ttp://www.iacnet.ne.jp/k1961/01%20top%20files/top.html

パート1
朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108188185/
パート2
朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう パート2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108196336/
パート3
朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう パート3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108227976
前/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108306058/

日本人と在日、同じ国に住む者どうし仲良くしましょうね。
2崩落建設 ◆3SWtWdDIUo :05/02/14 01:28:41 ID:vT++g1/b
なんでたてるかなあ。
3マンセー名無しさん:05/02/14 01:29:43 ID:+uUfTOif
乙かれ
4NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/14 01:30:22 ID:grf0rE+Z
定理: クソスレ乱立度と朝鮮人の知能指数は反比例する。
証明: このスレを見よ。Q.E.D.
5肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/02/14 01:32:15 ID:QToTa+lE
>>4
何とも美しい証明だ...。




つーか糞スレ立てんな、1よ。
6マンセー名無しさん:05/02/14 01:33:18 ID:wLVwcDKE
良スレだよ。
心から在日嫌いな奴は居ないよ。
7マンセー名無しさん:05/02/14 01:43:31 ID:5outCRHj
>>1
>いままで会ったことも深く話したことないのになんでそんなに嫌うの? 
>同じ人間でしょ? 
>食わず嫌いなんじゃないの? 

なぜ韓国北朝鮮人は会った事も無い日本を嫌ってるんですか?
8マンセー名無しさん:05/02/14 01:47:34 ID:5+D6yciO
>>7
嫌う理由があるからでしょ。
逆に日本が韓国の植民地にされてたら…
そゆこと
9マンセー名無しさん:05/02/14 01:48:34 ID:kxdBHQi+
>>8
×植民地
○合併
10マンセー名無しさん:05/02/14 01:50:05 ID:+uUfTOif
言葉を摩り替えてばかり
11RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/14 01:50:12 ID:WkvwzgDQ
>>9
併合でしょ。
12マンセー名無しさん:05/02/14 01:51:29 ID:NONR1+v6
>>8

日本が併合してあげなきゃ、地球上から根絶やしにされてた可能性もあるのに
13NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/14 01:51:56 ID:grf0rE+Z
定理2: 誤記するのはホロン部。誤記しないのは訓練されたホロン部。
証明: >>10を見よ。Q.E.D.
14マンセー名無しさん:05/02/14 01:53:19 ID:+uUfTOif
>>11
また病気が来た。
15マンセー名無しさん:05/02/14 01:53:46 ID:NONR1+v6
言葉を摩り替えるって?

徴用のことを強制連行と呼んだり、改名が強制でもないのに創始改名とか言ってることか?
16マンセー名無しさん:05/02/14 01:57:31 ID:kxdBHQi+
1716:05/02/14 01:58:33 ID:kxdBHQi+
しくじったニダ
>>11
ストーカーされてますねぇ。何か恨みをかったんですか?ザの人に
18RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/14 02:01:12 ID:WkvwzgDQ
いや、池沼に(笑い
19マンセー名無しさん:05/02/14 03:03:44 ID:5RUJeJSD
植民地で良いだろ。
20梵銃ル(人*´ω`*):05/02/14 03:04:28 ID:Qkw701hy
コンニチワ〜(人*´ω`*)
またまたラウンジから来ました
友好しまっしょい!!
21マンセー名無しさん:05/02/14 05:34:53 ID:gpe/dz4g
交流しなくてもお隣さんが在日。
反対の隣がB。
お向かいさんが草加。
22はいぱーちょっぱり君:05/02/14 09:55:55 ID:5+dyvmvV
糞スレなので、終了。
23鮮 昌夫 ◆1yKSIeOsp. :05/02/14 09:58:01 ID:0VF7Kqa3
嫌韓厨は交流の邪魔。逝ってください。
24マンセー名無しさん:05/02/14 10:19:20 ID:BO5f5ss+
↑このバカタマシイ?
25マンセー名無しさん:05/02/14 11:28:08 ID:Og0GkegT
   ||     ⊂⊃ 
   ||    ∧ ∧ 
   ||    (  ⌒ ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V 
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪   
ところで、このスレに嫌韓なんているのかな?

・不良債務者のモラルハザード拡大
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/18/20040318000073.html
26マンセー名無しさん:05/02/14 11:50:29 ID:VTwG0CxD
ハン板住人は愛韓
27マンセー名無しさん:05/02/14 12:17:28 ID:Og0GkegT
>>26
凄く変に思うだろうけど、韓国人、実は日本が好きっぽい
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/kirainihon.gif
>嫌いな国     日本1位
>模範とすべき国 日本1位

★日本風のマンション、続々と登場
http://www.kbn-japan.com/KN020925-01.htm
造景、設計などを日本からベンチマーキングしたマンションが続々と登場している。
ブランドイメージを高めるため全力を尽くしている中堅企業でこのような動きが活発だ。
最近は造景と快適な生活環境に移った。
自然を取り入れる作りを強調する日本のマンションはこのような点で一歩先を行っている」と述べた。

★日本式三角おにぎりがコンビニを制覇
http://www.kbn-japan.com/KN020820-01.htm
韓国風おにぎりじゃ駄目。
昨年初めにのり巻き製造業者とコンビニエンスストア業者が次第にし烈の度を増している
ファーストフード店や割引店との競争のなかで、差別化を図った商品の開発を迫られる
切羽詰った状況に追い込まれてからだ。

★製造業の収益性も日本のが高い(wonなんかでビジネスは無理)
"http://www.kbn-japan.com/KN020813-03.htm  
韓国の製造メーカーは、米国、日本に比べて営業自体は好調だが、
負債が多いため利子負担が大きく、外為管理にも不手際が多いため、
収益性は大きく劣っていることが分かった。

★日本のビール業界「応援缶」黒ラベル輸出増
http://www.kbn-japan.com/KN020708-02.htm
サッポロビールは、00年に始めたビール「黒ラベル」の韓国向け輸出が今年に入って急増。
4月末までで前年実績の2.1倍、5万2000ケース。
「韓国の若い層に日本のビールが『かっこいい』と思われ始めたようだ」(岩間辰志社長)とみる。
28マンセー名無しさん:05/02/14 12:21:59 ID:tP5KAvRm
チョンやチュンとは友達にはなりたくないな!
29マンセー名無しさん:05/02/14 12:34:39 ID:+AJfYYPU
在チョンや鮮人と交流するくらいなら動物園で猿と交流する。

30マンセー名無しさん:05/02/14 12:35:43 ID:U1wQuem7
在日チョン、チョンと交流するぐらいなら、日本人のためにボランティア活動でもする。
31鮮 昌夫 ◆1yKSIeOsp. :05/02/14 12:36:16 ID:0VF7Kqa3
獣姦マニア ハケーン
32マンセー名無しさん:05/02/14 12:36:44 ID:ER71qBgv
とりあえず、反日教育をやめてからこい。
33マンセー名無しさん:05/02/14 12:39:18 ID:KnKwiBFn
>>27
その後変な方向へ進むんだろうなぁ。
起源がどうのこうのと。
正直鬱陶しいし疲れるんだよなぁ。
34マンセー名無しさん:05/02/14 13:29:08 ID:Re0OSjEf
>1は
   ,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
   |_,,、  .゙l,    .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、  ,r″.,,,r---v,、 .|  _,,=@  ゙l、
     ,i´,,,,,  .゙li,i,    |  |    |  .|  ,i´ .,r°   .゙'┐ ゙k ,i´ .,i″    ゙L ,|    .,i´.,-i、 ,レl,i、
    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
  ,「 ./''''''''''''''''i、 .゙L   |  |    .|  .|  ゚l,, ゙'=,,,、._,,r″ ,i″゙L ゚'=,,,_  __,,r'~~1_,,,i´ l匸 ̄",,,,]  ゙l,,,、
: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″  `゚'''ー'''''″      .`゚''''―'''''゙~   ゙゙゙゙゙゙゙̄″  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、      <  >1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、    \_______________
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l
35マンセー名無しさん:05/02/14 13:31:25 ID:WtJzY2Iw
韓国人が歴史の捏造を全て理解して、自らの恥に打ちのめされた時には
少しぐらい手を差し伸べても良いかなと思ってる
36マンセー名無しさん:05/02/14 13:32:59 ID:M08pRE8u
>>35
そんな気遣いは無駄。
37マンセー名無しさん:05/02/14 13:33:15 ID:Og0GkegT
>>35
落下中のナイフと落ち目の友人に手を差し伸べるな
英語の諺。
38マンセー名無しさん:05/02/14 13:45:20 ID:HmMUZgM6
天皇家の歴史もかなり疑わしいものだ
39まあ ◆cXggpGxaeE :05/02/14 13:46:06 ID:tiw3Gi6t
それにしても最近この手の馴れ合い(馴れ合おうとする)スレが多いが、
やっぱり在日は北が長持ちしないと悟って、北崩壊後もなんとかして
日本で両班暮らしが出来るようにと焦っているのかね…?
40マンセー名無しさん:05/02/14 13:55:23 ID:kxdBHQi+
>>37
落ち目の朝鮮人に手を差し伸べるのは、落ちるナイフを掴むのよりも危険だわw
暗黒時代の朝鮮半島に手を差し伸べたら、今の惨状ですものorz
41マンセー名無しさん:05/02/14 14:11:44 ID:Og0GkegT
>>39
参政権要求もその一環でしょう。

>>40
手、差し伸べて腕一本持ってかれた。
42マンセー名無しさん:05/02/14 14:15:19 ID:SyfzpJzJ
ニュースで半島や中国を扱ったものや半島系のフラッシュを作り、たとえ有志が鯖にフラッシュ、動画を保存した場合でも、
重いとの理由や在日の圧力によって、短い期間で消去されてしまいます。

いつ消されるか分からない分からないpロダなどやめて情報の永久化をするためにNYで、流しませんか?
【半島中国】愛国者のnyスレ【日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108262880/
winnyの入手と説明
http://www.nynode.info/
43はいぱーちょっぱり君:05/02/14 14:33:30 ID:5+dyvmvV
糞スレなので、終了しました。
44マンセー名無しさん:05/02/14 14:43:54 ID:MJHhVcD0
在日の女子って綺麗な子が多いよな。
日本人の馬鹿女と違って古き良き時代の乙女って感じ
45マンセー名無しさん:05/02/14 14:49:31 ID:DceDHldA
>>44
馴れ合いスレ化を目論んでの発言か、
荒れて埋まることを狙っての発言なのか…。






まさか本気じゃないよね
46マンセー名無しさん:05/02/14 14:51:00 ID:Re0OSjEf
>>44
アホ抜かすな。
在日女なんてこっちの馬鹿女よりも基地外じゃねえか。真性で。
47マンセー名無しさん:05/02/14 14:56:56 ID:WtJzY2Iw
長男産めばトップレスになるって本当ですか?
48マンセー名無しさん:05/02/14 14:56:59 ID:Og0GkegT
>>45
糞スレ伸ばしたいだけだろう。
49マンセー名無しさん:05/02/14 14:57:27 ID:4tEGVdVD
>>46

   ┌──────┐
   │鏡みなブ〜  │
   └──┬┬──┘
   ヘ⌒ヽフ|│
   ( ・ω・)| │
   ノ   う| │
50マンセー名無しさん:05/02/14 15:40:11 ID:ZuDaevI2
板のマンネリムードがある限界点を突破した時、朝鮮人と仲良くするスレなる
洋館スレが立ち上がる(ハン板の法則その1)。
51マンセー名無しさん:05/02/14 21:32:15 ID:wOtn5aGq
レジャーニューズ
「コーシンの天声マン語」より

ソウルに向かうバスの中でガイドが最近の韓国を説明した。

現政権になって景気が悪くなったこと。そのため貧富の差が大きくなりイライラする人が
増えたこと。そして「これはいいたくないのですが」といって、日本人向けの犯罪が増え
ているから注意するようにとしめた。

誇り高い韓国人が自国民を注意するようにというのはよくよくのことであろう。
しかし僕はこの注意を聞き流していた。そういう韓国人が狙うのはヨン様目当ての金持ち
客だろうと思ったからである。

まさか自他共に認める韓国通の僕がその被害に遭おうとは思わなかったのだ。
事件が起きたのは帰国前の夜だった。

中略

男は韓国語で話しかけてきた。
「あなたは韓国が好きですか?」なんのことか分からぬまま僕は答えた。
「はい、好きですよ。」すると彼は「本当に好きですか?」といった。
僕は笑って「はい、本当に好きです。」と答えた。その一瞬である。男は「これでも好き
ですか!!」といいながら僕の腹に蹴りを入れたのだ。すぐに店の人が男を取り押え、外
に連れ出した。

よほど日本人が嫌いな韓国人なのだろう。しかし、どう注意すればこういう被害に遭わず
にすむというのか?天皇陛下の訪韓など、まだまだ先のことであると思う。

52マンセー名無しさん:05/02/15 10:52:34 ID:VJd7XPyL
まだ170残っている件について

朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう パート4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108306058/
53マンセー名無しさん:05/02/15 14:21:43 ID:PyaC6B8O
大好き在日さん
54山本六平 ◆bsViUL4o4k :05/02/15 14:23:39 ID:iJ3fDTTR
あれっ、スレのタイトルが間違ってるよ。

「日本人を嫌う人々へ帰国しよう パート5」
55マンセー名無しさん:05/02/15 14:35:22 ID:r50JRrMV
>>54
相変わらず馬鹿チンですねw
おまえが帰れ
56マンセー名無しさん:05/02/15 14:54:27 ID:oVN0/7Bg
>>19
当時の半島に何処に搾取できる産物が有っただろうか?
搾取できて初めて『植民地』と言える・・・日本はしょうがなく『併合』してあげて
インフラや教育等に多大なる資金をつぎ込んだ、後は>>15さんがお書きになられてる。
それでも日本の統治を『日帝36年の陰謀ニダ<丶`∀´>』とか逝ってる自体どうかと
思う・・・。
57マンセー名無しさん:05/02/15 15:19:11 ID:Ayv4JB3C
日本は朝鮮でいいことを沢山した。
港湾の建設整備、学校教育、工業の振興など。
感謝してくれよな!
58マンセー名無しさん:05/02/15 15:31:45 ID:x8r/Xc6a
★ 韓国製偽ブランドバッグをアメ横で販売 衣料品会社社長ら7人を逮捕

 高級ブランド品の偽物のバッグを東京・上野のアメヤ横丁(通称「アメ横」)の
露店で販売したなどとして、警視庁は14日までに、都内の衣料品会社の
社長らを逮捕した。

 商標法違反の疑いなどで逮捕されたのは、東京・台東区にある衣料品会社
「カステル」社長・加藤勇容疑者ら7人。調べによると加藤容疑者らは、
ルイ・ヴィトンの偽物のバッグを「アメ横」の露店で販売した疑いなどが持たれている。

 調べに対し、加藤容疑者は「5年前から偽ブランド品を販売している。
韓国から仕入れた」などと話しているという。倉庫などからは計8000個以上の
偽ブランドのバッグ・腕時計などが押収されており、警視庁では入手ルートなどを
調べる方針。

NNN24.COM http://www.nnn24.com/31126.html
59マンセー名無しさん:05/02/15 15:43:19 ID:2OtdLSlC
心の交流
60マンセー名無しさん:05/02/15 15:51:41 ID:x8r/Xc6a
どうして二階堂ドットコムのURLを記述すると2ちゃんねるにかけないのだ。
yahooからの指令か? yahooも書けなくなったらしい。
朝鮮人達による日本支配が露呈しそうなのでまずいのか?
61マンセー名無しさん:05/02/15 16:39:03 ID:41xQusfi
日本人は正直に言えば、韓国が嫌いだし、頼らなくても構わないし、関心低い
韓国人は本当のところ、日本が好きだし、頼りにしてるし、執着心がある

こんな関係でしょ。別に日本は韓国と無理に付き合う必要なんてないんだから、
もし韓国側が親しくしたいなら韓国側が歩み寄らなければならないと。全ては
韓国側の態度で決まるわけ。なのに勘違いしてるんだから嫌われて当然。
62マンセー名無しさん:05/02/15 16:44:42 ID:TjEmfhVL
スレタイはいいけど、歩み寄ってくる鮮人が居ないわけだが。
交流するから、ウリを称えるニダって言われて、好きになるバカ居ないだろうに
63マンセー名無しさん:05/02/15 17:27:34 ID:UBFveN3r
鴨崎満明のニュース検索結果
http://news.google.com/news?q=%E9%B4%A8%E5%B4%8E%E6%BA%80%E6%98%8E&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2003-39,GGLD:ja&sa=N&tab=nn&oi=newsr

鴨崎満明
賛同人一覧  2001年3月31日現在   1579人
■共同代表

金東勲(龍谷大学教授)/朴鐘鳴(関西学院大学講師・錦繍文庫顧問)/稲富進(近畿大学教員)
http://216.239.57.104/search?q=cache:Bcl-yXeuUZQJ:www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/sandou_meibo.htm+%E9%B4%A8%E5%B4%8E%E6%BA%80%E6%98%8E&hl=ja

民族教育ネットワーク
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/index.htm
64マンセー名無しさん:05/02/15 17:46:16 ID:sYF8axmK
個人なら好きな人もいるけど・・・集団が嫌い
65マンセー名無しさん:05/02/15 18:24:15 ID:eD1ieWN2
朝鮮人・在日の方が日本人を嫌ってるんだけどね。
でもその「嫌ってる」のも、実は「好き」の裏返し・・・鬱だ・・・。
66sage:05/02/15 18:25:10 ID:sm+PWJqf

おまいら、sageるべきスレはsageてください。 おながいします。
67マンセー名無しさん:05/02/15 18:31:05 ID:mrEsQYrg
此処を読めば十分だろ?
パクリ、たかり、窃盗強盗集団の寄生虫ども。

【一寸】仕事スレ 第15休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108379104/
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 60
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108384622/

それでも何か言うことがあれば、話を聞こうか?
68李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:28:57 ID:I0aqZ+n7
浮上!
69マンセー名無しさん:05/02/15 20:30:22 ID:EqKQvMXL
sage推奨。
70陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 20:30:34 ID:wI094Q8i
>>68
おう、居たか
漢字の話。

日本人が「名前に」使ってる漢字は全て使える。
帰化の際認められない漢字は、日本人でも「名前に」は使えない。

OK?
71マンセー名無しさん:05/02/15 20:31:32 ID:Grh9L1td
72マンセー名無しさん:05/02/15 20:31:34 ID:Q6xtyw81
お、漢字の具体例
知りたいぞ。
多分、ググッてもでないだろうし。
73マンセー名無しさん:05/02/15 20:32:11 ID:Grh9L1td
書けるじゃん。
74李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:32:49 ID:I0aqZ+n7
>>70
違うってば。
75マンセー名無しさん:05/02/15 20:34:53 ID:Grh9L1td
>>74
山田太郎になれないの? 読み方がやまだたろうじゃないとか?

どういう意味? さんでんふとろうとか?ちょっと変わった読みになるとか?
76いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:36:01 ID:vwy0gJUb
在日鮮人が帰化するときに、漢字の制限があるって、アレだろ?

「鮮人語読みで鮮人漢字が使えないのはミンジョクシャベチュニダ!」

ってやつ。

例)
    鮮人籍 → 帰化 →日本人籍
本名:朴 利太郎  →   朴 利太郎 :×
通名:佐藤 利太郎 →   佐藤 利太郎:○

普段使ってない名前はダメよん、ってだけだろ。

悔しかったら鮮人名で日常生活送ってから文句垂れてみろってw
77マンセー名無しさん:05/02/15 20:37:56 ID:St7mynAz
取りあえず、名前の読みはどうとでもいけるんじゃなかったかな?
78陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 20:37:58 ID:wI094Q8i
>>74
具体的に言え
79マンセー名無しさん:05/02/15 20:38:18 ID:Q6xtyw81
日本人が使えない漢字があることくらい知ってるが、
日本人が使えて
帰化した外国人が使えない漢字は知らないなぁ。

で、具体例まだ?
80斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:38:19 ID:YWt2+SeJ
日本の法律では、
名前に使える漢字は決定しているが、(戸籍法50条)
その読みに関しての規制はありませんけど。
81マンセー名無しさん:05/02/15 20:38:33 ID:hnxZrZBD
>>74
言い切るからにはちゃんと具体例を示して欲しいものだ。
82マンセー名無しさん:05/02/15 20:38:33 ID:poRUqybK
姓  名
朴利 太郎 (パクリ タロウ)

で申請しても駄目なんでつか?

83陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 20:38:47 ID:wI094Q8i
>>74
悪魔 って名前を断られた
とかいうオチか?
84李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:39:03 ID:I0aqZ+n7
>>72
たとえばの話だぞ、たとえばの。
「影」というのが本名だったとする。
韓国読みは知らないが、日本式で「けい」と発音するとしよう。
帰化の際に「けい」じゃなくて「かげ」と読むのならOKです。と法務省は言うのよ。

じゃ、通称名の「影山(かげやま)」で帰化するとします。
法務省は「陰原」という字ならOKですと言うのよ。
字は違うが、このようなことがあるのです。
ちゃんとした具体例を出せなくてスマソ。
>>77
騎士(ナイト)なんてのも出来るからなんでもOKかと
>>83
次男は帝王か爆弾

結局亜駆になったんだっけ
87いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:40:57 ID:vwy0gJUb
>>82
そっちの話だと、

「一定期間以上使用していないとダメ」

なんだって。

だから、過去五年遡ってその名前使っていたと言う証拠の提出が義務付けられるそうな。
まぁ、要は郵便物とかで良いらしいけど。
88李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:40:58 ID:I0aqZ+n7
>>84
「陰原」 → 「陰山」の間違い
89陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 20:40:59 ID:wI094Q8i
>>84
そりゃルールだ。
キミが断られた漢字は日本人もダメよ。
90マンセー名無しさん:05/02/15 20:41:20 ID:Q6xtyw81
>>84
悪いが、具体例じゃなきゃ
さっぱりワカランぞ。
91斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:41:29 ID:YWt2+SeJ
>84
それは法律で動く行政機関としてはおかしいですね。
日本の法律では、名前の読みに関しては自由です。
その事実をもって主張を行えば、行政機関は妨害することは出来ないはずですが。
92いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:42:12 ID:vwy0gJUb
>>84
それこそ、ただのルールなんだがw
93李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:42:35 ID:I0aqZ+n7
>>89
現に「影山」や「影」と書いて「けい」と発音する日本人が存在していたとしてもか?
94斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:43:34 ID:YWt2+SeJ
む、勇み足か。
落ち着いて、質問します。
「影」は名前に使える漢字でしたっけ?
95李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:43:44 ID:I0aqZ+n7
>>90
ウリに本名を晒せというニカ?
96いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:43:45 ID:vwy0gJUb
>>91
ちょっとマテ。
ここでしてるのは帰化の際の苗字の話ですから。

一呼吸付いてから書き込みましょう。
97いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:44:26 ID:vwy0gJUb
>>93
つか、そういう苗字が無いから、そうなってるだけなんだってばw
98李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:44:39 ID:I0aqZ+n7
>>94
だからさ、「影」は例えなんだってば。
99陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 20:45:16 ID:wI094Q8i
>>93
ま、「影山」は例えだろうが

その日本人は芸能人の芸名じゃないか?
斜め上だと「漫画の登場人物」なんだが。

ちなみについ最近まで 昴(すばる)とか苺(いちご)とか凛(りん)
はダメだったの知ってるよな。
100マンセー名無しさん:05/02/15 20:45:23 ID:Q6xtyw81
>>95
じゃあ、朝鮮人は帰化しても「影山(かげやま)」が
名乗れないと。

こういうことだな?
101マンセー名無しさん:05/02/15 20:45:31 ID:vGyfTETV
在日が犯罪起こした時は
通称名でなく、ちゃんと本名で報道するように制度化してもらいたい
102マンセー名無しさん:05/02/15 20:45:48 ID:Grh9L1td
>>84
ごめん。どっかの国みたく日本の法務省が難癖つけてるって
事?
103巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 20:45:53 ID:IHi5j1o0
>>86
たしかそう。
亜駆を分解すると亜区馬になるという罠。
104マンセー名無しさん:05/02/15 20:46:14 ID:St7mynAz
>>98
ちゃうちゃう、例「影」の部分が名前に使える漢字かどうかってこと?
>>101
報道の自由を盾にマスゴミが許しません
106李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:47:14 ID:I0aqZ+n7
>>97
いや、そんなことはない。
で、あとで使えるようになったりしている。
おかげで姉は通名とは違う漢字で帰化し、弟は待ってたので本名で帰化できた。
107李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :05/02/15 20:47:20 ID:6Z4ywFgp
ウチの近所に「山影」さんなら居ますよ。
108コッチェビ ◆8jrv/U5Tpg :05/02/15 20:47:50 ID:Z4T0SN2m
交流するなら金をくれ。
109いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:48:09 ID:vwy0gJUb
>>94
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%90%8D%E7%94%A8%E6%BC%A2%E5%AD%97
ここで探してください。
無ければ、ないということです。
110マンセー名無しさん:05/02/15 20:48:30 ID:Q6xtyw81
職場の上司に「景山さん」がいるから
その例えが全くピンとこない。
111巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 20:48:55 ID:IHi5j1o0
やれやれ。日本人が
「草gという苗字の芸能人がいるんだから草gに改姓したい」
と申請したって、却下されるわけだが。
その苗字が存在していることと、あとからそれを名乗ることを
許されるのとは話が別だということもわからんのか。
112斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:49:05 ID:YWt2+SeJ
>106
政府の問題ではなく、
個々人の役人の判断の問題だということ?
113マンセー名無しさん:05/02/15 20:49:14 ID:Q6xtyw81
影だった。
114マンセー名無しさん:05/02/15 20:49:21 ID:a6ig4+Am
つうか、読みが問題で使えないって話は初めて聞いたぞw

なんか、嘘くさい。
115マンセー名無しさん:05/02/15 20:49:39 ID:Grh9L1td
説明が下手なやつ。 ようは自分の通名と同じ名前で帰化できないって
事? 
116だから、朝鮮人は嫌われる!:05/02/15 20:50:01 ID:sPGIxBLZ
>>1
>日本人と在日、同じ国に住む者どうし仲良くしましょうね。

如何してこう云う、ずうずしい事が言えるのか?

韓国人や北朝鮮の人間で、自国に住む外国人にこんな事言う奴はいないのに。


影山ヒロノブとかいるしな。本名じゃないかも知れんが。
118マンセー名無しさん:05/02/15 20:50:22 ID:KRNr4+uy
影は使えるよね?
別に本名さらせなんぞ言わないから、具体例を示してくれ。
まさか、特定できるほど少数例でもないだろうし。
119マンセー名無しさん:05/02/15 20:50:23 ID:St7mynAz
>>112
最近、使える漢字が拡大したからでは?
120マンセー名無しさん:05/02/15 20:50:39 ID:+vgvgLwj
http://homepage3.nifty.com/giboshi/ntoku3.htm#n47
の第47回特集の所。
121マンセー名無しさん:05/02/15 20:50:43 ID:a6ig4+Am
http://www.angelfire.com/co4/fivecoco/ln2.html
ここに書いてるように字そのものの制限以外聞いた事がない。
122ideon(job:召韓師) ◆kpk8DH/dbg :05/02/15 20:50:53 ID:eZQJ/WyS
>>150

君には通常の半数の艦隊を率いて朝鮮半島を攻略してももらう。
尚、必要な物があれば、マテリアル嬢に言ってくれ。
可能な限り便宜を図ってくれる筈だ。

123斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:50:53 ID:YWt2+SeJ
>109
無いですね。<「影」
一応、機械検索してみたんですが。
124いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:51:13 ID:vwy0gJUb
>>106
じゃ、いいじゃんか。
いちいちイチャモンつけるなって、ルールなんだから。

つか、そんなに嫌なら、アメリカでもどこへでもいけよw
125マンセー名無しさん:05/02/15 20:51:22 ID:Q6xtyw81
サントスとかロペスとか・・・
妙な当て字で帰化してるしなぁ。
126マンセー名無しさん:05/02/15 20:51:23 ID:KRNr4+uy
>>114
読みが問題で使えないという例は一応あるみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E7%94%A8%E6%BC%A2%E5%AD%97%E4%B8%80%E8%A6%A7
一応だけどねぇ・・・。
127巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 20:51:29 ID:IHi5j1o0
>>122
|д゚)ジー カンサツ
128マンセー名無しさん:05/02/15 20:51:46 ID:St7mynAz
>>121
文字の制限を「シャベツニダ」と言っているくさい。
129マンセー名無しさん:05/02/15 20:51:50 ID:BQOJhD29
使えないから差別・不当というのはおかしくないか
それに外国人の中で朝鮮人だけが帰化で優遇される理由は無い
どーせなら当て字でもすれば良いじゃないかw
例:弦念丸呈、三都主、ラモス瑠偉、マルクス闘莉王ユウジ・ムルザニ・田中
在日はカタカナ表記にでもしてろ
130マンセー名無しさん:05/02/15 20:52:10 ID:ygWRQ4QU
誰か法務省にきいてみろよ
131マンセー名無しさん:05/02/15 20:52:29 ID:Grh9L1td
面倒だから、お前帰化しなくていいよ!
132マンセー名無しさん:05/02/15 20:52:34 ID:KRNr4+uy
>>123
それは人名用漢字で。人の名前にできるのは常用漢字も含まれます。
んでもって影は常用の方にあります
133李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:52:59 ID:I0aqZ+n7
>>112
いや、役人自体も使えないのを不思議がっていた。
どうも法務省では、日本人の人名漢字と帰化する外国人の人名漢字に
範囲などの違いがあるようだ。
134マンセー名無しさん:05/02/15 20:53:41 ID:Grh9L1td
だいたい、こんなに検討して、悩み聞いてもらって、いざ申請しても
どうせパスしないんだから。 
あ〜、疲れるw
135ideon(job:召韓師) ◆kpk8DH/dbg :05/02/15 20:53:48 ID:eZQJ/WyS
>>127
そうそう、自爆するものではない。
136マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/02/15 20:54:04 ID:vDnToFr/
>>122
<;´Д`>?うりが?
137斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:54:19 ID:YWt2+SeJ
>132
自分も確認しました。
ご教授、ありがとうございます。
138いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 20:54:46 ID:vwy0gJUb
>>133
だから、そういうルールなんだって。

<ヽ`д´>:サッカーでキーパー以外手が使えないのはおかしいニダ!
<ヽ`д´>:人間は手があるんだから、使ったって良いはずニダ!

って言ってるのと同じ訳よ。
わかる?
139マンセー名無しさん:05/02/15 20:55:05 ID:a6ig4+Am
大手小町にこんなのが。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200310/2003103100018.htm#0009

>こんな感じですが、参考になりましたでしょうか。なお戸籍には名前の読み方は登録されませんので、日本人として生活する場合はそれらしい
>読み方を勝手に名乗ればいいと思いますよ。日本に住む場合住民登録には読み方も入りますが、これも自己申告なのでご心配には及びませ
>ん。またアメリカ人になる可能性も考えて、カタカナでアメリカ人のような名前を付加するのもOKなんですよ。

おまえ、やっぱり読み方の制限じゃなくて字そのものの制限じゃないのか?

140陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 20:55:09 ID:wI094Q8i
>>133
んなアホな。
呂比須が認められてるんだぞ。
141ideon(job:召韓師) ◆kpk8DH/dbg :05/02/15 20:55:49 ID:eZQJ/WyS
>>136
まあ、銀英ネタだったりするんだけども。
袖の下無しで便宜を・・・・・・。
142斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:56:47 ID:YWt2+SeJ
>133
それは無いでしょう。
もう一人のほうは、「影」で帰化したのでしょう?
143マンセー名無しさん:05/02/15 20:56:50 ID:1B+wZXxw
在日は通名使うの辞めろよ。
自分の名前を母国語で表記できんなんて恥ずかしい。
言葉を奪われた民族と同じ、
韓国人として生きてるんだから韓国名で名乗り、
韓国人としての誇りを持って生きて欲しい。
一生自分の本名を名乗れず生きていく人生なんて空しすぎる。
というより、こんな当たり前の事を日本人に言われて恥ずかしくないの?
144マンセー名無しさん:05/02/15 20:57:18 ID:Grh9L1td
すごいむかつくのは、本国の人間だって漢字に拘ったりしてないのに、
なんで、そんな事に拘るの? だから、難癖とかいつも言われるんだよ。
145マンセー名無しさん:05/02/15 20:57:22 ID:hnxZrZBD
>>133
本当に「読み方」なのか?
戸籍には読み仮名登録されてないだろ、確か。
146巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 20:57:22 ID:IHi5j1o0
>>135
いや、っていうかレス番が。
ネタがイゼルローン攻略なのはわかってますが。
147李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :05/02/15 20:57:44 ID:6Z4ywFgp
>>117
♪解き放てよ 燃えるコスモ♪
148マンセー名無しさん:05/02/15 20:57:51 ID:a6ig4+Am
なぜか、手元に戸籍のコピーがあったので、見てみたw

やっぱり、戸籍にはフリガナなんて、載ってねーぞ?

何を延々と嘘こいてんだ?
149復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 20:58:00 ID:GtVeOur0
>>133
ふーん
でもそれ一般人には判らないことだから、その不合理をなんとかしたいなら
本名晒して活動しなくちゃどーしょーも無いんじゃない?
150マンセー名無しさん:05/02/15 20:58:00 ID:EqKQvMXL
日本人でも、今まで使ってたならそのまま使えるけど、
改姓時には使えないって字があるのです。
例えば、旧字を用いた苗字は使えない場合があります。

戸籍法
第五十条  子の名には、常用平易な文字を用いなければならない。
○2  常用平易な文字の範囲は、法務省令でこれを定める。

戸籍法施行規則
第六十条  戸籍法第五十条第二項 の常用平易な文字は、次に掲げるものとする。
一  常用漢字表(昭和五十六年内閣告示第一号)に掲げる漢字(括弧書きが添えられているものについては、括弧の外のものに限る。)

二  別表第二に掲げる漢字

三  片仮名又は平仮名(変体仮名を除く。)

廃止された人名漢字

亞惡爲衞應櫻奧價壞懷樂□卷陷氣僞戲峽狹曉勳惠□鷄藝縣儉劍險圈檢顯驗嚴廣恆國碎雜兒濕壽收從澁獸縱敍將燒獎條乘淨剩疊孃讓釀眞寢愼盡粹醉穗齊靜攝專戰纖禪壯爭莊搜裝騷□藏臟帶滯單團彈晝鑄廳聽鎭轉傳燈盜稻拜賣髮拔祕拂佛飜默藥與搖樣謠來覽龍壘亙巖彌祿穰

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22F00501000094.html#1000000000000000000000000000000000000000000000006000000000001000000000000000000
151李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 20:58:23 ID:I0aqZ+n7
>>140
んなアホなことがあったから、改善してくれたんじゃないのか?
これは数年ほど前のことだ。ごく最近のこと。
まだまだ同じような例は多いと思う。
152マンセー名無しさん:05/02/15 20:58:43 ID:ygWRQ4QU
「昔、日本は悪いことをしたから」という名セリフを吐く魍魎ども。
2000歩下がってそうだったと「仮定」しよう。
なんで俺たちの時代が、そのしっぺ返しの被害を被らないといけないんだよ。
やった「良い事」の見返りがマイナスで投げられる日本人の悲劇。
こんなことってありかよーーーーーー
153マンセー名無しさん:05/02/15 20:58:44 ID:a6ig4+Am
>>145
> >>133
> 本当に「読み方」なのか?
> 戸籍には読み仮名登録されてないだろ、確か。
今確認したw

確かに載ってなかった。
154マンセー名無しさん:05/02/15 20:58:51 ID:ca4+W86z
朝鮮人は絶対に帰化しないでほしい。
帰化しても、麻原とか織原とか出すだけだから。
日本にとって在日が分類できなくなるというのは死活問題だ。
155陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 20:59:07 ID:wI094Q8i
>>144
イヤ、変なこだわりはあるよ。
李のローマ字記載が Ree だったりYiだったりするし。
しかも親子で違ったりするしもうね(ry
156斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 20:59:41 ID:YWt2+SeJ
>151
改善したのなら、現在では無問題ですね。


それ以前に、法令も無しに行政府が判断基準を変えるというのもおかしな話ですが。
157153:05/02/15 20:59:55 ID:a6ig4+Am
>>151
> んなアホなことがあったから、改善してくれたんじゃないのか?
> これは数年ほど前のことだ。ごく最近のこと。
> まだまだ同じような例は多いと思う。
死ねやボケw

うちのオヤジが死んだ時の戸籍のコピーを確認したけど、読み仮名なんて登録されてねーっての。

ソース出してこい
158いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:00:03 ID:vwy0gJUb
>>151
で、君はなんで帰化出来ないの?
何が気に入らなかったの?
前科でもあったの?

いいかげん具体的な話をしなって。
159マンセー名無しさん:05/02/15 21:00:28 ID:Grh9L1td
>>155
別にどうでもいいレベルだよね。 
160ideon(job:召韓師) ◆kpk8DH/dbg :05/02/15 21:00:36 ID:eZQJ/WyS
>>146
だから>>150になった人に勝手にネタを振ると言う・・・・・ちょっとした・・・・。
161マンセー名無しさん:05/02/15 21:00:59 ID:YIh2uPqi
>>155
南の人はLeeで「イ」って読むんだっけ?
162陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 21:01:33 ID:wI094Q8i
さ、仕事スレもちょっと落ち着いてるし、風呂入ってくるべ。
163巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 21:01:37 ID:IHi5j1o0
>>160
了解。
164李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:01:47 ID:I0aqZ+n7
>>156
私の本名に限ってはね。
ただ、同じようなケースも多いと思う。
165マンセー名無しさん:05/02/15 21:01:53 ID:Q6xtyw81
やっぱあの例えじゃワカラン。
自分の体験と検索できる事実と照らし合わせれば
「区別はない」
としか言いようがないな。
166マンセー名無しさん:05/02/15 21:02:41 ID:Grh9L1td
表現力がない。
167いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:02:44 ID:vwy0gJUb
>>155
それはどうも、個々人が勝手にそう言っているらしい。
ぺだって、ローマ字表記は

“ B A E ”

ですから。

「ばえ」(BAE)とかいて、「ペ」と読む。

「佐藤」と書いて、「いしばし」と読む、って言うとんねるずのネタと一緒w
168李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:03:17 ID:I0aqZ+n7
世の中、嘘みたいな話が多いのよ。
169153:05/02/15 21:03:35 ID:a6ig4+Am
>>164
> 私の本名に限ってはね。
> ただ、同じようなケースも多いと思う。

あのなあ、戸籍には読み方なんて載ってねーんだが、それはどういう事だ?

今まで読み方が問題で使えないって話は、お前以外から聞いた事がない。

説明してみろw

170いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:03:48 ID:vwy0gJUb
>>167
ちなみにこれ、鮮人ではデフォらしい。

んなもんだから、英語圏逝くと混乱を呼ぶそうなw
171マンセー名無しさん:05/02/15 21:04:02 ID:St7mynAz
嘘つくやつも多いがな w
172斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:04:04 ID:YWt2+SeJ
>164
貴方の発言を信用するのであれば、改善、終ったのでしょう?
同じようなケースも改善済みと考えるのが自然でしょう。


帰化の障壁について語っていたのであれば、貴方の論調は自爆でしたよ。
173マンセー名無しさん:05/02/15 21:04:09 ID:KRNr4+uy
在日の存在なんてその最もなもんだな
174木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :05/02/15 21:04:29 ID:howBuO+J
本気と書いてマジ
175いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:04:30 ID:vwy0gJUb
>>168
君の話は、全部嘘だろw
176李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:05:12 ID:I0aqZ+n7
>>169
嘘みたいな話だろ?ホントなんだよなぁ、それがww
177ideon(job:召韓師) ◆kpk8DH/dbg :05/02/15 21:05:40 ID:eZQJ/WyS
取り合えず帰化したいなら以下の事は、承諾してもらう。

1、日本人と朝鮮人の生命が危機に陥っていたら日本人を優先し朝鮮人を見捨てる。
2、日本人と朝鮮人が戦っていたら無条件に朝鮮人を撃ち殺す。
3、命令があれば日本兵として朝鮮人を皆殺しにする。

簡単だけどこれは、当然了承だね?。
178マンセー名無しさん:05/02/15 21:06:18 ID:hnxZrZBD
そもそも読み仮名を制限されたところで
適当に登録して勝手に読み方変えても問題ないだろ。

名前の真正担保する戸籍にその記載がないんだから。
179153:05/02/15 21:06:23 ID:a6ig4+Am
>>176
> >>169
> 嘘みたいな話だろ?ホントなんだよなぁ、それがww
じゃ、終了ねw

お前の脳内にしか、存在しないネタに付き合っても仕方ないな。
180李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:06:29 ID:I0aqZ+n7
>>172
指摘された分だけ照らして改善してるのじゃないかな?たぶん・・
181マンセー名無しさん:05/02/15 21:06:37 ID:ca4+W86z
同胞から聞いた話を本当だと思い込んで、
後々違ったってこと多そうだな・・・
在日って・・・
強制連行・・・不法滞在
従軍慰安婦・・・売春婦
強敵と書いてとも
183李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:07:34 ID:I0aqZ+n7
こんな嘘をついても得にも損にもなりませんから。
184マンセー名無しさん:05/02/15 21:07:47 ID:Q6xtyw81
多分、こうやって強制連行を信じこんでいくんだろうなぁ。
185斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:07:57 ID:YWt2+SeJ
>180
改善する時には似たような部分を全部し終わるんじゃないかな、たぶん。
妄想論では、帰化をしない理由付けを行うことはできませんよ?

もっとも、戸籍に読み仮名がないのに読みによって拒否されたという貴方の話を信じるならば、ですが。
186マンセー名無しさん:05/02/15 21:07:59 ID:hnxZrZBD
それとも帰化人の戸籍には氏名の読みが登録されているのか?
187李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:09:20 ID:I0aqZ+n7
以前、本音スレに同じことを書き込んだら、その系統の職種の人から、
外国人が帰化する際の人名漢字の扱いは、違うようなことを言ってましたけど。
188斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:10:20 ID:YWt2+SeJ
>187
2chをソース、というのは、
「私を笑ってください」という意味ですか?

もしそのような趣味がおありでしたら、遠慮なくしてさしあげてもよろしいですが。
189マンセー名無しさん:05/02/15 21:11:53 ID:Grh9L1td
>>187
で、結局、申請したけどスルーされたんでしょう?w
190李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:11:54 ID:I0aqZ+n7
>>185
読み方を指示された話はホント。
たぶん、不定期的に修正されて改善していってると思いますよ。
191マンセー名無しさん:05/02/15 21:12:09 ID:hnxZrZBD
>>187
たしかに旧字体に制限があるという話はあるよ。
もっとも日本人の改名も同様だけど。

でも読みに制限があるという話の真正を弁護しているのはキミのレスだけなんだよ。
ネットで拾える範囲の資料では君の主張を否定する事柄しか拾えない。
信じろといわれてもにわかには信じ難いな。
192マンセー名無しさん:05/02/15 21:14:53 ID:Grh9L1td
民族の誇りじゃないんだよ、スルーされてるだけなんだよw
193マンセー名無しさん:05/02/15 21:14:54 ID:KRNr4+uy
一応帰化申請書には、読みを書くところがあるようだ

けども!

帰化後の名前には読みを書くところなんか無いぞ?
http://www.moj.go.jp/ONLINE/NATIONALITY/6-2-1.html
194いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:14:55 ID:vwy0gJUb
>>190
「崔と書いてチェと読め」

     とか

「柳と書いてユと読め」

とか言ったからじゃないのか?
いくらなんでも、日本語に無い読みはマズイだろ。
195李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:14:56 ID:I0aqZ+n7
さすがに「旧字体」にまで拘る在日は聞いたことない。
196斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:14:59 ID:YWt2+SeJ
>190
多分、ではお話になりませんよ。
ちなみに、自分の名前は非常に珍しいのか、初対面で読める人が無い名前なのですが(毎回説明、AtokもIMEも単語登録が必要)
間違えて読まれていても基本的には世の中生きていけるんですが。
それで、読みの指導が入るというのは、信用性が極めて薄いです。
197李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:16:03 ID:I0aqZ+n7
>>194
そうなら最初からこんな話はしないってば。
198153:05/02/15 21:16:15 ID:a6ig4+Am
>>194
>
> とか言ったからじゃないのか?
> いくらなんでも、日本語に無い読みはマズイだろ。

帰化申請にも戸籍にも読み方の記載欄はないw
199いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:16:16 ID:vwy0gJUb
>>195
つか、知らないだろ、旧字体を。
200マンセー名無しさん:05/02/15 21:16:52 ID:hnxZrZBD
>>195
通名に旧字体を使っていて
帰化後の名前を通名と同じにしたいのにできなかったという話はよくあるのだが。

なんかキミの言っていることにどんどん信頼性がなくなってきたような気がするよ。
201復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 21:17:29 ID:GtVeOur0
>>197
あんまり深追いするの止めたら?
5口の話と似たようなことになりそ‥
202斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:17:58 ID:YWt2+SeJ
>200
む、確かに、「旧字体の通名に拘った」というほうが、信憑性が高いですね。
203いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:18:01 ID:vwy0gJUb
>>197
まぁ、ルールはルールだ。
嫌なら、止めればいい。

それだけだろ?
204李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:18:39 ID:I0aqZ+n7
>>196
どうして改善されたのか分からんもので。
帰化する際に問題が生じ、それを法務局から法務省に問い合わせて指示を仰いでいるのでしょう。
205小林よしのり(義徳):05/02/15 21:18:50 ID:UdXP/EnG
なんやえらい難し話してんねやな、わからへんがな。わしのよしのり、ゆうのはどういう意味やろな・・・。
206李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:20:27 ID:I0aqZ+n7
>>201
何をいう。
どっちも本当のことだ。こと、この帰化の人名漢字に関しては、私自身も確認していること。
207153:05/02/15 21:22:06 ID:a6ig4+Am
>>206

> 何をいう。
> どっちも本当のことだ。こと、この帰化の人名漢字に関しては、私自身も確認していること。

とりあえず帰化に使えなかった読みの漢字とやらを上げてみなw
自分が経験したんだから出せるだろ?

フルネームを出す必要はない。
一文字でOKだよ。
208マンセー名無しさん:05/02/15 21:22:17 ID:hnxZrZBD
>>206
もう一度経過を整理してくれないか?
漢字表記自体に横槍が入ったのか漢字の読みに横槍が入ったのかわけがわからない。
209斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:22:47 ID:YWt2+SeJ
>204
どうして、そんな指導が入るのか、理解できないのです。
帰化許可申請を見られて、指導を受けたんですか?
210李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:23:43 ID:I0aqZ+n7
>>207
よし、それほどまで言うなら書いてやる。
211いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:25:10 ID:vwy0gJUb
>>206
だから、具体的な話をしなって。
何確認したんだい?

悪いけど、君の話、ちっとも具体的じゃないぞw
212153:05/02/15 21:25:51 ID:a6ig4+Am
>>210
> よし、それほどまで言うなら書いてやる。

やっぱり、PCでは打てないって言う言い訳は無しねw
元々日本の漢字体系に入ってない朝鮮や中国固有文字は使えなくて当然。

読み方の問題以前だからな。
213マンセー名無しさん:05/02/15 21:25:54 ID:NHM+4Q4l
いかにも在日の支離滅裂レスだな・・
214マンセー名無しさん:05/02/15 21:27:25 ID:Grh9L1td
> よし、それほどまで言うなら書いてやる。

たった一文字なんだけど、時間かかりすぎじゃない?w
215 ◆2NCDkPHo4k :05/02/15 21:28:19 ID:vs/Chmpx
ハングル板には、実際どれくらいの南朝鮮人が来てるのですか?
216153:05/02/15 21:28:43 ID:a6ig4+Am
>>214

> たった一文字なんだけど、時間かかりすぎじゃない?w
日本語のOSでは打てない文字だったら、笑う。

217マンセー名無しさん:05/02/15 21:29:06 ID:Grh9L1td
韓国の事を南朝鮮人って言う奴は赤です!w
218李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:29:13 ID:I0aqZ+n7
ttp://park16.wakwak.com/~dekoboko/hobby/myouji/korea/index.html
の133番目の字だ。
「かつ」と読むのはダメで、「くず」ならOKだったとか。
「○城」って、ちゃんと「かつ」と読んでるだろ?おかしいと思わない?
でも、ルールだったからダメだったの?
219復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 21:30:25 ID:GtVeOur0
>>206
タマちゃんの言ってることが嘘だと言ってる訳じゃないよ
ただねぇ
みんなを納得させられる証拠出せないんだし(身元も本名晒せないんだから)
電波認定する人を増やさない方が良いと思うんだけど
ウリのよーにネットでしか在日知らない人も多いんだから

本当のことを認めてもらうことより、在日に対する信用を向上させた方が良くない?
移民が言い分を聞いてもらえないのは、ごく当たり前にあることだよ。

>>218
ってちょと馬鹿なことしてからに‥
220マンセー名無しさん:05/02/15 21:30:54 ID:hnxZrZBD
>>218
あの…「葛城」の読みは「かつら・ぎ」ですよ。
221李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:30:57 ID:I0aqZ+n7
>>219
別にかまやしないさ(w
222マンセー名無しさん:05/02/15 21:31:12 ID:Grh9L1td
>>218
その担当者馬鹿だったんじゃないの? 
223153:05/02/15 21:31:51 ID:a6ig4+Am
>>218

> 「かつ」と読むのはダメで、「くず」ならOKだったとか。
> 「○城」って、ちゃんと「かつ」と読んでるだろ?おかしいと思わない?
> でも、ルールだったからダメだったの?
お前の脳内ではなw

224マンセー名無しさん:05/02/15 21:32:05 ID:3YYZdVZ7
李 相鷹 ◆1yKSIeOspとかいう勘違い野郎を嘲笑うスレはここでつか?
225斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:32:06 ID:YWt2+SeJ
>218
葛城では、葛は「かつら」と読んでいますが。

閑話休題。
今、帰化申請書を見ているのですが、「帰化後の氏名」の欄には振り仮名がないんですけど。
226マンセー名無しさん:05/02/15 21:32:20 ID:20SNqDOe
チョンは日本人を嫌いで、
日本人はチョンに興味が無い。
以上
227いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:32:51 ID:vwy0gJUb
葛城?
ふつー「かつらぎ」なら、問題なかろう?
「ら」を抜いたのか?

そらアカンわなw

君が無知なだけじゃん。
228李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:33:17 ID:I0aqZ+n7
>>220
あ、そういやそうだな。
でも、「○本」で「かつもと」という日本人がいたけど。
229斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:33:24 ID:YWt2+SeJ
>227
確かに、ら抜き言葉は日本語の乱れですね。(親父ギャグ)
230マンセー名無しさん:05/02/15 21:33:25 ID:hnxZrZBD
>>225
一応上下段に分かれているから書き込むスペースはあるといってみるテスト。

でも確かにちょっと変だよね、この書式。
231マンセー名無しさん:05/02/15 21:33:57 ID:x8r/Xc6a
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。
232 ◆2NCDkPHo4k :05/02/15 21:34:35 ID:vs/Chmpx
>>226
でもチョンコは日本人に絡んででくるよ。
233いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:34:54 ID:vwy0gJUb
>>228
もともとそうだった人と、これからなる人は違うんだって。
上のほうのレス、読んでる?
234Joke Comes True ◆orz..c5K0U :05/02/15 21:35:35 ID:zwd9SLPw
書き文字と発音が一対一対応していると思い込んでるようなら
日本語の再学習を禿しくお薦めしますw
235李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:35:48 ID:I0aqZ+n7
>>233
だからさ、それがおかしいと訴えてるのよ。
236マンセー名無しさん:05/02/15 21:35:54 ID:YIh2uPqi
>>228
在日の通名だった、ってオチはなしな。
237斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:36:01 ID:YWt2+SeJ
>230
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/NATIONALITY/6-2-1.html

帰化許可申請書の記載要領です。
上下、ですか?
238マンセー名無しさん:05/02/15 21:36:12 ID:Grh9L1td
>>231
読んだ。

239いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:37:19 ID:vwy0gJUb
>>235
そういうルールなんだから、仕方ないんだって。

>138 名前: いやはや ◆f8/hQOWfNQ [sage正四位上 中務卿 海軍曹長] 投稿日: 05/02/15 20:54:46 ID:vwy0gJUb
>>>133
>だから、そういうルールなんだって。
>
><ヽ`д´>:サッカーでキーパー以外手が使えないのはおかしいニダ!
><ヽ`д´>:人間は手があるんだから、使ったって良いはずニダ!
>
>って言ってるのと同じ訳よ。
>わかる?
240マンセー名無しさん:05/02/15 21:37:50 ID:3YYZdVZ7
>>235
既存不適格って言葉、わかる?
241マンセー名無しさん:05/02/15 21:38:06 ID:Grh9L1td
>>235
で、君帰化はスルーされたの?
242李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:38:19 ID:I0aqZ+n7
申請時には書かなくても、申請が通ったあとで登録するときに振り仮名を書くだろ。
申請時に確認しておくのは常識。
243マンセー名無しさん:05/02/15 21:38:44 ID:hnxZrZBD
>>237
むぅウリはこっちを見たニダが…
http://www5d.biglobe.ne.jp/~akio1111/kika/kikashin.pdf
244いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:39:08 ID:vwy0gJUb
>>242
ここにいる大半の人間は、

「帰化なんて必要ない」

から、常識じゃないんだがw
245マンセー名無しさん:05/02/15 21:39:13 ID:Q6xtyw81
苗字/漢字の組み合わせを
普通とは違う読みで通そうとしたのか。

五十嵐で「ごじゅうあらし」がOKなのか
だれか試さんかなw
246李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:39:26 ID:I0aqZ+n7
>>244
たしかに(w
247ideon(job:召韓師) ◆kpk8DH/dbg :05/02/15 21:40:13 ID:eZQJ/WyS
結論を言おう。

どうであれ日本国の決まりごとを変更するのもしないのも日本人の判断で行うべき事であり、
外国人である君が差し出がましく口を挟んで良いことではない。
身分を弁えろ。

以上
248陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 21:40:32 ID:wI094Q8i
>>235
おかしか無いだろ。
苗字ってのは1000年以上前から日本にはあった。
常用漢字が設定されたのはほんの100年ぐらい前、それも戦後に改正されてる。

普通使わない漢字だけど設定される前からの人は通る
ウチのはす向かいの人は 土’(土に点)という字がある。
249巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 21:41:17 ID:8W1I9U4f
>>231
二階堂って、ヒカ碁終了騒動のときに
ほったゆみが小畑健に交際を迫ったとヌカした
あの三文ジャーナリストですか?
250李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:41:19 ID:I0aqZ+n7
理不尽なルールは改善してもらいたい。
251153:05/02/15 21:41:43 ID:a6ig4+Am
きさま・・・・真相がわかった

もとから使えない文字じゃないか


http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1124979
加人名用漢字の字体は印刷標準字体のみが採用されていて

鴎・葛・逢

など,一般にワープロで出力できる文字の使用は認められていないのでしょうか?

豎や上の部分が【刀】の【兔】うさぎ も使用は認められていないのでしょうか?

また追加人名用漢字の字体で複数の字体の使用が認められているものがあったら教えてください。
(以前からあった遥にたいする遙ではなく新しく追加されたもののなかでという意味です。)


252木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :05/02/15 21:42:02 ID:howBuO+J
理不尽な苦情は控えてもらいたい。
253マンセー名無しさん:05/02/15 21:42:03 ID:Grh9L1td
>>249
焦らない、焦らない。 落ち着いて、落ち着いてw
254 ◆2NCDkPHo4k :05/02/15 21:42:16 ID:vs/Chmpx
>>246
2ちゃんハングル板に来る朝鮮人は日本のことをどう思ってるんですか?
255李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:42:24 ID:I0aqZ+n7
>>248
その「土」に点、なんて読むの?
256陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 21:42:26 ID:wI094Q8i
>>250
たった一人の理不尽は多数の常識
257マンセー名無しさん:05/02/15 21:42:59 ID:hnxZrZBD
>>251
なっ…
258陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 21:43:13 ID:wI094Q8i
>>255


○○土’ さん
259マンセー名無しさん:05/02/15 21:43:16 ID:Grh9L1td
帰化申請用紙の書き方について ってスレ立てたら?w
260斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:43:24 ID:YWt2+SeJ
>250
漢字の数の上限を定めるという目的があるので、無理、とだけきっぱり告げておきましょう。
261マンセー名無しさん:05/02/15 21:43:43 ID:3YYZdVZ7
>>250
おそらく、日本人の大多数が理不尽と思ってないので、
今後とも「改善」されることは無いと思います。ざまみろ。
262153:05/02/15 21:43:45 ID:a6ig4+Am
やはり、朝鮮人は嘘つきだったというのがわかったw

「葛」という、文字自体が人名には使えないんだろうがw

なにが読み方だ、ドアホめ。

こうやって、嘘ばっかり吹いてるから、信用されないんだよ。
263いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:43:48 ID:vwy0gJUb
>>250
それが理不尽かどうか判断するのは、我々ですから。

>>255
「ハジ」さんかなぁ?
264観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/15 21:43:49 ID:hc2Bi5/K
>>250
まあ落ち着きなさい
貴方の言ってる事はムチャクチャですよ
265巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 21:45:05 ID:8W1I9U4f
>>253
別に焦ってはいないが・・・
言ってる奴がどの程度信用がおけるのかってのは、
情報を判断するうえでけっこう重要なファクター。

そういや君には質問しっぱなしで、回答が帰ってきていない気もするが・・・
266いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:45:41 ID:vwy0gJUb
>>258
まじ?

つことで、

>>263
>>>255
>「ハジ」さんかなぁ?
恥は、ウリ・・・・・・・・・・・・・。
_| ̄|○
267マンセー名無しさん:05/02/15 21:45:44 ID:1Q6qQBje
朝鮮人が不当な苦情を垂れ流してるスレはここですか?
268李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:45:46 ID:I0aqZ+n7
人がわざわざ伏せて書いてんのに、字を晒しやがって(w
269マンセー名無しさん:05/02/15 21:47:44 ID:3YYZdVZ7
>>268
>>251に関する見解を述べよ。
270李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:47:45 ID:I0aqZ+n7
そういや最初、姪が帰化する際に「この字は使えない」とか言われてたっけ?
271復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 21:48:13 ID:GtVeOur0
>>250
だからそのためには、名前晒して大々的に活動する必要があるでしょ
そこまでの犠牲払ってやる根性ないでしょ?
272153:05/02/15 21:48:29 ID:a6ig4+Am
>>270
> そういや最初、姪が帰化する際に「この字は使えない」とか言われてたっけ?
死ねぇぇぇぇドアホ!!

何を確信持って、嘘こいてたんだ?
273マンセー名無しさん:05/02/15 21:49:19 ID:3YYZdVZ7
李 相鷹 ◆1yKSIeOspとかいう
勘違い嘘吐きチョソを嘲笑うスレはここですね。
274153:05/02/15 21:49:47 ID:a6ig4+Am
つうか・・・・鮮人のホラを、論破するためにわざわざソースまで探したウリは負け犬ですか・・・orz

本人は涼しい顔で、他人事の様に発言してるし。
275マンセー名無しさん:05/02/15 21:50:29 ID:hnxZrZBD
>>268
話を整理するとさぁ
「葛」はもともと人名に使えない漢字で
読み方以前に文字について駄目出しされたんじゃないか?
まぁ葛飾区や葛城とかあるから不思議といえば不思議だが
これは日本人も同様。

で、君の言う在日の差別の根拠はなくなったわけだが。
276陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 21:50:38 ID:wI094Q8i
>>270
とりあえず晒したからにはコテを創氏改名汁
277斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:50:41 ID:YWt2+SeJ
>270
なるほど、嘘つき殿。
結論は簡単な話ですね。

貴方は「日本の戸籍法」に違反した名前を帰化後の名前として使用しようとした。
法務省は法にのっとり、それを訂正した。
漢字の読みも、役人の判断も、関係ない。

法務省は、法にのっとり、適切な判断をした、それだけです。
278復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 21:51:00 ID:GtVeOur0
>>270
正直、今の日韓関係、日朝関係見てると
在日には帰化して欲しく無いニダ。
279マンセー名無しさん:05/02/15 21:51:03 ID:x8r/Xc6a
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。
280マンセー名無しさん:05/02/15 21:51:31 ID:1Q6qQBje

そんなに無理して帰化しなくていいですよ。半島へお帰りください。
そんなに無理して帰化しなくていいですよ。半島へお帰りください。
そんなに無理して帰化しなくていいですよ。半島へお帰りください。
281いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:51:47 ID:vwy0gJUb
>>275
まぁ、葛城ミサトは、架空の人物ですしw
282マンセー名無しさん:05/02/15 21:51:53 ID:hnxZrZBD
結局読み方云々は嘘っぱちってこと?
283斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:52:14 ID:YWt2+SeJ
・・・スレタイに帰って一言。
>1よ、
さすがに、このような相手を嫌うなというのは、無理というものです。
>>281
誰がエヴァの話をしろとw
285李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:53:20 ID:I0aqZ+n7
>>278
日韓関係は「冬ソナブーム」で良好だろ?フォロー状態だぞ。
286153:05/02/15 21:53:39 ID:a6ig4+Am
>>282
> 結局読み方云々は嘘っぱちってこと?

嘘です。

しかし、まあ、よくぞ、ここまで必死に嘘をつけるもんだなw
287斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:53:41 ID:YWt2+SeJ
>284
でも、ま、葛城氏という一族がいるのはれっきとした事実ですしw
288マンセー名無しさん:05/02/15 21:54:07 ID:hnxZrZBD
>>285
いや、まずキミは自分の虚言を謝罪すべきじゃないか?
289マテリアル ◆r7RkcvAcKU :05/02/15 21:54:12 ID:vDnToFr/
エヴァに便乗して。

        _、,___,
   ヽヽl⌒/―ヘヘソノ)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (γ ン /    ) \) <あんたバカァ!?
   |' (  ν/人ノノ人)   \_______
   | 人(γ  T  T レ´(
   )∧ |\~ σ/ノハ\
  // )ハ)/\ソ)´从( ノハ )
290マンセー名無しさん:05/02/15 21:55:09 ID:ca4+W86z
強制連行は不法滞在!
従軍慰安婦は売春婦!
そしてお前はその子孫!
291いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:55:16 ID:vwy0gJUb
>>285
つか、在日は関係改善の障壁にしかならん。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・といっても、改善する気、まるで無いけどねw
292巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 21:55:34 ID:8W1I9U4f
まーなんだ。
本名のまま帰化しようとしてダメ出しくらったんなら、
元の姓は「とか權とか、絞られてきたりもするが・・・。
293Joke Comes True ◆orz..c5K0U :05/02/15 21:55:35 ID:zwd9SLPw
>>285
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
294マンセー名無しさん:05/02/15 21:55:41 ID:3YYZdVZ7
つまり

李:帰化したいニダ。
法:名字はいかがされますか?
李:葛(かつ)がいいニダ。
法:ええっと、その字は新規の名字としてはつかえません。
李:差別ニダ!!謝罪と賠償と法改正を要求するニダ!!!

ってことかwww
295李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:55:55 ID:I0aqZ+n7
「くず」と読むならOKと言われたのはホント。
でなきゃ「勝」という字にしなさいと言われたので、そうしたのですから。
296いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 21:57:10 ID:vwy0gJUb
>>295
そのまま、クズって名乗ったほうが、良かったんでないかい?w
297マンセー名無しさん:05/02/15 21:57:15 ID:eOz1C4yZ
無理に仲良くならなくてもいい・・・
お互い何やってんだと思うけど・・・
298陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 21:58:15 ID:wI094Q8i
>>296
重婚の予感w
299斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:58:16 ID:YWt2+SeJ
>295
向こうから法律の抜け道を差し出してくれたんだろう?
嘘つき殿。
その法務省の役人は、法律違反者ですね。

閑話休題。
ちなみに、葛西という名字も実在します。
300マンセー名無しさん:05/02/15 21:58:37 ID:x8r/Xc6a
■ニッポン放送買収の真相が発覚したらしい
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
孫正義もマスコミ買収中みたい。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。
301李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 21:58:38 ID:I0aqZ+n7
>>296
それは「くずもち」に対して失礼だろ。
302マンセー名無しさん:05/02/15 21:58:42 ID:wqPjnGmO
例えば「桂」でも「かつら」はOKで「けい」じゃ駄目なのかな
303マンセー名無しさん:05/02/15 21:58:44 ID:1Q6qQBje
なんかコイツの相手するの飽きてきた・・・
304マンセー名無しさん:05/02/15 21:58:56 ID:N3S+RSEv
日本に帰化するなら日本の法律に従うのが当たり前だろ
何様のつもりなんだ朝鮮人は
305斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 21:59:40 ID:YWt2+SeJ
>296
全ての吉野葛に謝罪しる。
306マンセー名無しさん:05/02/15 21:59:41 ID:Q6xtyw81
葛城は、

「かつしろ」ならNG。
「くずしろ」ならOK。

で、これは、日本人ならば「かつしろ」が使えると?






307マンセー名無しさん:05/02/15 21:59:53 ID:3YYZdVZ7
試し腹とか糞なめとかする文化圏のミンジョクと
仲良くなりたいか?
うちの嫁は、上記二つを教えただけで韓国タレント見る目がかわったぞ。
308マンセー名無しさん:05/02/15 22:00:06 ID:hnxZrZBD
>>295
ますますわからん。
使用できない漢字を読みを変えれば使用できるなんて話はどう考えてもおかしいんだが。

ただの役人の勘違いだったんじゃないか?それ。
309マンセー名無しさん:05/02/15 22:00:40 ID:vRRkIrhG
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1108236219/l50
電通総合スレ

日本に韓国ブームを作った売国会社
310マンセー名無しさん:05/02/15 22:01:09 ID:Q6xtyw81
これを差別と受けとめるんだからなぁ・・・

やっぱ躾の問題だろうな。
311153:05/02/15 22:02:36 ID:a6ig4+Am
>>303
> なんかコイツの相手するの飽きてきた・・・

うむ、未だに必死に主張してるしな。

>「くず」と読むならOKと言われたのはホント。
もうだるすぎw
お前自分の記憶違いとか、考える余裕がないのか?w

まじで鮮人バリバリだな、自分が全て正しいって、思えるのが不思議で仕方ない。

312斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:02:38 ID:YWt2+SeJ
>307
貴方のような伝聞はともかく、
とりあえず、今回の虚言だけで十分に仲良くなりたくなくなりましたが。
313李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:03:05 ID:I0aqZ+n7
>>310
躾?日本人になろうとする外国人に対する嫌がらせじゃないか。
サベチュだ。謝罪しる。
314マンセー名無しさん:05/02/15 22:03:07 ID:nYxQ3uzc

そんなに嫌ならあちらへ帰ったら?
誰もお前に「帰化して下さい、お願いします」なんて言ってないんだがw
315観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/15 22:04:11 ID:hc2Bi5/K
まあ草の根の「日本攻撃作戦」の一環なんですよね
帰化の時の名前の漢字にすら文句を言う

その攻撃が効果的かどうかはわからないけど・・・

日本が好きで日本に住みたいのなら
公の意識を持つべきだよ
316マンセー名無しさん:05/02/15 22:04:41 ID:N3S+RSEv
>>313
日本人でもごくまれに苗字を変える人がいるが同じはずだ
317NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:04:51 ID:tYgzw9GC
葛見 くずみ
葛目 くずめ
葛屋 くずや
葛谷 くずや
葛和 くずわ

それがどうかしたか。
318マンセー名無しさん:05/02/15 22:04:59 ID:hnxZrZBD
>>313
嫌がらせも何も、総合すると君の主張は日本人にも同様に適用されているわけだろ。
日本の人名漢字自体の問題にはなりえても差別の問題にはまるでならないよ。
319鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/15 22:05:05 ID:JsauM/Dv
>>313
タマちゃんでしょ?
いい加減に汁。
320斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:05:16 ID:YWt2+SeJ
>313
つりなら、そろそろネタバレしたわけですし、お帰りになったらどうです?
ねぇ。
本気でこのような書き込みをするはずないのでしょう?
321李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:05:22 ID:I0aqZ+n7
いいか、整理するぞ。
「くず」と読むなら許可するが、「かつ」と読むなら却下されたわけだ。
変わりに「勝」なら許可すると言った。おかしいだろ?
322NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:05:55 ID:tYgzw9GC
葛生 くずう
葛岡 くずおか
葛蔭 くずかげ
葛上 くずかみ
葛貫 くずぬき
葛葉 くずは,くずば
葛巻 くずまき→かつらまき
葛見 くずみ
葛目 くずめ

ああ、「くず」と読まれるのがイヤなの?

スレ読んでないから判らないけどさ。
323マンセー名無しさん:05/02/15 22:06:07 ID:nYxQ3uzc
>>315
まったくその通り。
打算で帰化しようという魂胆が見え見え。
324マンセー名無しさん:05/02/15 22:06:09 ID:ca4+W86z
うんこ
325マンセー名無しさん:05/02/15 22:06:17 ID:3YYZdVZ7
まあやっぱり結論は

    嫌 な ら 半 島 に 帰 れ。

になるわけだが。
326斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:06:20 ID:YWt2+SeJ
>321
おかしい。
どんな状態であれ、使えない漢字を使った帰化許可申請は訂正させるべきだ。
327Joke Comes True ◆orz..c5K0U :05/02/15 22:06:28 ID:zwd9SLPw

|華麗にスルー

328李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :05/02/15 22:06:35 ID:6Z4ywFgp
要するに、彼の帰化を阻止した役人 GJ!
って事ですか?
329観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/15 22:06:54 ID:hc2Bi5/K
>>321
ああ 釣りだったの
わかった じゃ さよならー ノシ
330李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:07:54 ID:I0aqZ+n7
じゃ、今日はこれくらいにしておいてやるか。
日本人ども、ボロボロだな。
331マンセー名無しさん:05/02/15 22:08:07 ID:Q6xtyw81
>>326
そだね。
逆差別だし、他の外国人に失礼。
332NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:08:19 ID:tYgzw9GC
>>330
泣くなよ。
333陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 22:08:31 ID:wI094Q8i
>>321
ちっとも
334 ◆2NCDkPHo4k :05/02/15 22:08:51 ID:vs/Chmpx
ライブドア堀江もチョンコだったのか?
335李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:08:53 ID:I0aqZ+n7
>>332
上も向いて帰るから。
336李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:09:45 ID:I0aqZ+n7
で、ネカフェの延長料金は誰が賠償してくれるの?
337鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/15 22:09:49 ID:JsauM/Dv
>>335
斜め上と言ってもらいたかったなあ。
338巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 22:09:55 ID:8W1I9U4f
法務局員「葛ですか? この字は『かつ』とは読みませんよ。
       『かつ』と読みたいのでしたら勝という字にしてはどうですか?」

だったに変造500ヲン。
339NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:10:17 ID:tYgzw9GC
>>336
初耳。
340斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:10:48 ID:YWt2+SeJ
>330
惜しかったですね。
葛の字が名前に使えない漢字であることがばれなければ、貴方のもくろみは成功したかもしれませんが。
ま、嘘で議論に勝とうとしても、ボロがでるということですか。


僕も、精進が必要ですね。
341巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 22:11:03 ID:8W1I9U4f
>>336
自己責任で。
342153:05/02/15 22:11:04 ID:a6ig4+Am
>>321
> いいか、整理するぞ。
> 「くず」と読むなら許可するが、「かつ」と読むなら却下されたわけだ。
> 変わりに「勝」なら許可すると言った。おかしいだろ?
オカシイのはお前の頭だよ。

整理するも何も「葛」と言う文字自体が使えないってのが理解できねーのか?w
そんなに嘘ばっかりついて、何の利益があるんだ?
343笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :05/02/15 22:11:14 ID:WotQXwe2
つーかおれはおまえらが何が何でも大嫌いですがなにか?
344マンセー名無しさん:05/02/15 22:11:22 ID:ygWRQ4QU
これだから朝鮮人は嫌われる
345斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:11:50 ID:YWt2+SeJ
>343
お久しぶり。
そういうことは>1に言って下さい。
346観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/15 22:11:52 ID:hc2Bi5/K
>>343
あは
347李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:11:51 ID:I0aqZ+n7
>>342
使えてんじゃん、現に。
空白が湧いたな
349マンセー名無しさん:05/02/15 22:12:02 ID:owLV8LNb

プッ
こいつ壊れたぞw
350マンセー名無しさん:05/02/15 22:12:06 ID:Q6xtyw81
>>343
クッキーメロンパン買ってこい。
351NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:12:22 ID:tYgzw9GC
>>347
葛一文字ってことだろ。
352李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:12:25 ID:I0aqZ+n7
おぉ、大臣みるの久しぶりだなぁ。
353斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:12:28 ID:YWt2+SeJ
>347
日本人であれ、外国人であれ、「新たに使うことが出来ない」。

意味が理解できますか?
354復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 22:12:33 ID:GtVeOur0
>>343
次のオモチャ? なんつって
355マンセー名無しさん:05/02/15 22:12:37 ID:3YYZdVZ7
タマちゃん=比較的低姿勢な在日チョソを装う日本人釣り士
という認識でよいのでしょうか?
356万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :05/02/15 22:12:43 ID:nndUD1CK
>>343
気が合うな、プ。
357greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/15 22:12:42 ID:BNI8Cs4Q
>>343
 ,..:::─:::.、 旬の終わったコテ必死だな・・・と。
,:'::::::::::-==ヽ_ ____
i/<:L:iλ::i::」 ||\   .\  |◎ |
i::i::|i ゚ - ゚ノ:| ||  | ̄ ̄|  |:[].|
|,::r'ヽつ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
|└┐/,.|二二二」二二二二二二二二」
 ̄]||,.つつ〉 | ||       | ||
./ ̄\ ̄/ ||       / ||
◎    ◎.[___||     .[___||
358陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 22:12:50 ID:wI094Q8i
>>343
ピンポンダッシャーキター

犬臣は気化せんのか?
359巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 22:12:52 ID:8W1I9U4f
>>346
貴兄は恥骨と遭遇されるのははじめてでしたっけ?
360マンセー名無しさん:05/02/15 22:13:33 ID:hnxZrZBD
>>347
改名には使えてないだろ。
361観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/15 22:14:34 ID:hc2Bi5/K
>>359
ナマで遭遇したのは初めてかも
でもあんまり覚えてません。。。
362いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 22:14:35 ID:vwy0gJUb
>>343
(・∀・)ニヤニヤ
363マンセー名無しさん:05/02/15 22:15:04 ID:rgQ3KUV4
大臣引退したんじゃ・・・
本物?病気だったとか。
もちろん「火病」
364笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :05/02/15 22:15:16 ID:WotQXwe2
いちいち浮き足立つなボケども。
おまえらとは一生相容れんよ。
365NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:15:29 ID:tYgzw9GC
>>364
知ってる。
366巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 22:15:40 ID:8W1I9U4f
>>361
まあ記憶に残しとくほど価値がある奴じゃありませんから。w
367李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:16:28 ID:I0aqZ+n7
>>364
いいから早く「そゆこと」と、ひとこと言ってくれ。
368マンセー名無しさん:05/02/15 22:16:42 ID:N3S+RSEv
朝鮮名のままでいたければ朝鮮人のままでいいじゃん
金儲けのために国籍まで捨てるのはやりすぎだし
369いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 22:16:43 ID:vwy0gJUb
>>364
(・∀・)ニヤニヤ
370マンセー名無しさん:05/02/15 22:16:48 ID:EeqHQKod
>>364
おー、久々に見た。
そゆこと。
371マンセー名無しさん:05/02/15 22:17:03 ID:hnxZrZBD
まとめると
帰化制度に関し特に差別的な要素はないということで宜しいですか?
372マンセー名無しさん:05/02/15 22:17:15 ID:wqPjnGmO
それでいいじゃないの。
好かれたり相容れたりしたら困るし
373greener ◆.ADiEUuAl. :05/02/15 22:17:17 ID:BNI8Cs4Q
何時から

完 全 勝 利

というフレーズを見なくなったのか・・。
374李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :05/02/15 22:17:18 ID:6Z4ywFgp
>>364
早く帰ればぁ?
375Joke Comes True ◆orz..c5K0U :05/02/15 22:17:23 ID:zwd9SLPw
ぷっ
皆にコケにされとるw
そゆこと。
376マンセー名無しさん:05/02/15 22:17:42 ID:owLV8LNb
>>367
次のオモチャが来たからもういいよ、お前。
377斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:17:49 ID:YWt2+SeJ
>364
じゃあ、その惨めなあなた自身の生涯を早々とあなた自身の手で終結させることをされてはどうでしょうか?
宣言どおり、生涯相容れずにすみますよ。


罵倒合戦をしたいのであれば、お返しして差し上げますが、どうでしょう?
378復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 22:17:49 ID:GtVeOur0
やっぱ5口ネタと同じ運命でつか
379マンセー名無しさん:05/02/15 22:18:04 ID:Grh9L1td
>>364
空気嫁。 みんなしらけてる。
380観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/15 22:18:24 ID:hc2Bi5/K
>>366
時々わいて出る・・・

あれですよね
イナゴの大発生みたいな人? 笑日大臣氏って・・・
381陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 22:18:29 ID:wI094Q8i
>>366
犬臣がそれなりに存在感があった頃はデムパ浴の楽しさが解り始めた頃だったし。
今じゃぬるすぎて話にならん。
久々に

ミネストローネ食ったか?
383NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:18:42 ID:tYgzw9GC
>>380
むしろボウフラ?
384 ◆2NCDkPHo4k :05/02/15 22:18:54 ID:vs/Chmpx
  /◎)))
            / / :
            / /  :
           / /   :
           / /     :,
          / /      :,
          / /       :,
         / /         :,
    .∧_∧ / /          :,
   .( ・∀・) /          、  ∩__
   |/ つ¶__/    ヽヽ     /;;;;   ヽ ガッ
   L ヽ /. |     ヽ ニ三 |:;;;;   | 人∧__,∧∩
   _∪ |___|            \;;;;_ノ<  >`Д´)./ ←李 相鷹 ◆1yKSIeOsp.
   [____]_                V/    /
 /______ヽ_ヽ                /  / ./
 |______|_|              (__,)_)
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ
385李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:20:05 ID:I0aqZ+n7
ttp://www.geocities.jp/naturalization_specialist/kikalawyer_004.htm

微妙に「帰化に無関係」な書類も見当たりますけど。
386マンセー名無しさん:05/02/15 22:20:38 ID:hnxZrZBD
>>378
ところでウリは5口ネタというものを知らないニダ。
できれば教えて欲しいニダ。
387 ◆2NCDkPHo4k :05/02/15 22:20:41 ID:vs/Chmpx
チョンコ痛すぎ
388マンセー名無しさん:05/02/15 22:20:55 ID:owLV8LNb
>>385
だからもうお前いいってば
389李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:21:15 ID:I0aqZ+n7
>>376
ショボーン  ウリはただの玩具だったのね・・
390マンセー名無しさん:05/02/15 22:21:44 ID:N3S+RSEv
>>385
帰化することがどれだけ大変なことかわかってんのか?
391マンセー名無しさん:05/02/15 22:23:21 ID:hnxZrZBD
>>385
特に不都合な書類も無さそうだが。
行政書士に任せれば問題なし。
392巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 22:24:07 ID:8W1I9U4f
>>380
やべ、ウリは恥骨をNGに登録してるので、レスがあったことに気づかなかったニダ。

イナゴっつーよりはカメムシか何かってところですな。
被害は特に出ませんから。ただちょっと臭いくらいで。
393李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:24:19 ID:I0aqZ+n7
>>390
えぇ、あまりの申請書類の多さに諦める人も多いですし、
いつまにか書類の効力期間が過ぎ、また取り寄せたりしてと、
途中でいやになって投げ出す人も大勢みてきてますから。
394復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 22:25:48 ID:GtVeOur0
>>386
タマちゃん(神戸在住)が子供の頃
ちなみにタマちゃんは40代後半と推定されまつ

小学校の設備のために児童の親から寄付金もらう習慣があったそうでつ
日本人は1口か2口でよかったのに、在日は5口払わされるシャベチュがあったニダ
とタマちゃんが主張しますたが、証拠が出せず
今日の漢字ネタと似たような展開になりますた
395マンセー名無しさん:05/02/15 22:26:15 ID:EeqHQKod
>>393
まあ、試されてるんだよな。
396鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/15 22:26:28 ID:JsauM/Dv
>>393
いいよね、在日は。
そんないい加減な態度でも日本に住めるから。

で、そのコテなんて読むの?
397斜め読み ◆ddCcroSSko :05/02/15 22:26:28 ID:YWt2+SeJ
>393
役所なんてそんなもの。
必要なものを最高の精度で求められているだけですよ。
398NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:27:03 ID:tYgzw9GC
「書類出すだけ」ならものすごい簡単なんだけど、その後に面接とかあるの?
399マンセー名無しさん:05/02/15 22:27:15 ID:N3S+RSEv
>>393
はぁ?
必要なものは必要なんだから集めて出すしかないだろ?
わけわかんねぇ
400李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:28:22 ID:I0aqZ+n7
>>396
イーサン・ホーク 知ってるかな?
ユマ・サーマンと付き合ってた人。
401マンセー名無しさん:05/02/15 22:28:26 ID:Grh9L1td
>>393
うん。確かに面倒臭い。
402いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 22:28:31 ID:vwy0gJUb
>>392
余談だが、カメムシは越冬するらしい。
テントウムシのようにうじゃうじゃ集まって・・・・・・・・・・。

毎年、同じところに集まるそうな・・・・・・・・・・・・・・・。


越冬地に選ばれたとある木造家屋の住人いわく、

「毎年毎年冬は悪臭で頭が痛くなる」
「駆除しても駆除しても毎年毎年大量に集まる」

んだそうな。
403NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:30:02 ID:tYgzw9GC
>>400
は?
404李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:30:15 ID:I0aqZ+n7
>>398
面接あり。作文の提出が省かれた分、ちと長くなってるとか。
親にも帰化の確認の電話あり。その際、「あなたたち両親は帰化なさらないのですか?」と、
家族ぐるみで帰化を促したりします。
405いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 22:31:35 ID:vwy0gJUb
>>393
>えぇ、あまりの申請書類の多さに諦める人も多いですし、
>いつまにか書類の効力期間が過ぎ、また取り寄せたりしてと、
>途中でいやになって投げ出す人も大勢みてきてますから。

あんまり簡単に出来たんじゃ、ありがたみが無いからね。
手に入れるのが大変だったものほど、愛着が湧くものさ。

そういう精神的効果も狙ってると思うよ。
406巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 22:32:01 ID:8W1I9U4f
>>396
イーサンホークとか書いてたような。
最後だけなぜか英語。w

>>402
・・・思い出した。
冬になるとちみっちゃいカメムシが校舎の外壁にびっしり集まってるの。(;´Д`)
407鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/15 22:32:05 ID:JsauM/Dv
>>400
ユマ・サーマンと結婚したんじゃなかった?
ともあれ、レスthx。
>>402
見たことある・・・すげえキモイ
409李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:32:55 ID:I0aqZ+n7
>>403
知らないのか?「トレーニング・デイ」で、デンゼル・ワシントンと競演したやつだ。面白いから観れ。
410NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:33:02 ID:tYgzw9GC
ああ、鷹でホークってスンポーか・・・

>>404
その面接ってどんなこと聞かれるの?
411李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:34:14 ID:I0aqZ+n7
>>407
離婚したとか、別れたとか。
ちなみにユマはゲーリー・オールドマンの元・妻。
412鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/15 22:34:39 ID:JsauM/Dv
>>406
thx。
>>409
今夜は映画ですか。
この前勧めてくれてた本、読んでないや。
413NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:34:57 ID:tYgzw9GC
そういやゲイリー・オールドマンが死んだ、
とかデマが流れたことがあったなぁ。
414李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:35:33 ID:I0aqZ+n7
>>410
「どうして帰化したいのですか?」とか、「反対している親族の方はいませんか?」とか・・
415マンセー名無しさん:05/02/15 22:36:25 ID:Grh9L1td
>>414
反対してる親族がいるって言ったらどうなるの?
416NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:36:33 ID:tYgzw9GC
>>414
「日本」に関する質問とか無いの?
417李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:37:04 ID:I0aqZ+n7
>>413
えぇ?「ハリポタ」でアズカバンの囚人の役をしてた人ですよ。
「レオン」で悪役してた人ですよ。
418NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:37:27 ID:tYgzw9GC
>>417
いや、知ってるから。
419マンセー名無しさん:05/02/15 22:37:41 ID:Grh9L1td
>>416
鎌倉幕府は何年に作られたとか?
420いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 22:38:50 ID:vwy0gJUb
>>419
11922960(いいくにつくろお)鎌倉幕府、とか?
421NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:39:39 ID:tYgzw9GC
>>419
んー・・・いまアメリカ市民権を取得するとき、面接でどんなことを聞かれるか説明してるサイト見てるんで、
ちょっと気になった。
422李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:39:58 ID:I0aqZ+n7
離婚暦があろうものなら「どういう理由で別れたのですか?」とか・・
帰化に関係あるのかしら?まったく無いこととも言えませんが・・
423マンセー名無しさん:05/02/15 22:40:05 ID:Grh9L1td
>>420
そう。初歩的な質問。
424鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/15 22:41:17 ID:JsauM/Dv
>>422
むしゃくしゃして、帰化した。今は反省している。
ってなことにならんようにでしょ、それ。
425マンセー名無しさん:05/02/15 22:42:02 ID:Grh9L1td
>帰化に関係あるのかしら?

えっと、もしかして。 つかぬ事お伺いしますが、ホモ?
426マンセー名無しさん:05/02/15 22:42:04 ID:MYrP4DoU
流れを無視してカキコ。
棘付きの踏み絵を割れるほど踏ませる位でないと、帰化手続きとしては不完全な予感。
427NP完全安崎 ◆0n8aCgRvHM :05/02/15 22:42:41 ID:tYgzw9GC
まぁ、個人的な道徳面を聞かれるのは、
不純な動機を持つヤツが、想定しうる予想問題の解答を全部暗記してくる、
なんてことの無いようにかな?
428マンセー名無しさん:05/02/15 22:43:05 ID:Grh9L1td
>>424
むしゃくしゃして帰化申請はしないだろう?w
あまりに面倒だから、途中で気づくw
429李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:43:15 ID:I0aqZ+n7
>>424
ストレス解消で帰化?
それにしては1年も掛かる帰化は不向きだろ。
女のショッピングや自棄食いじゃあるまいし・・
430鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/15 22:45:07 ID:JsauM/Dv
>>428-429
マジレス、イヤーン。
431ideon(job:召韓師) ◆kpk8DH/dbg :05/02/15 22:45:12 ID:eZQJ/WyS
>>422
1,日本国籍を利用して結婚詐欺を行う可能性がある。
2,親権問題があった場合、子供に国籍が認められず事実上、親権を放棄せねばならない。
3,実際には、婦人に対する暴行、レイプなど犯罪歴が存在する。

思い付くだけでかなりの理由があるね。
432復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 22:45:36 ID:GtVeOur0
>>422
タマちゃんが追い出したとか言ったけど
問題ある奥さんに子供の養育まかせたの???
433マンセー名無しさん:05/02/15 22:46:11 ID:hnxZrZBD
>>422
通常の社会生活を営める人物かの判断は重要だよ。
離婚原因が一方的に帰化申請者にあるときは問題だろ。
434マンセー名無しさん:05/02/15 22:47:38 ID:Grh9L1td
>>422
やはり、人格という意味でも関係あるんじゃないかしら?
435マンセー名無しさん:05/02/15 22:48:12 ID:KeBycbAy
>>492
葛の字については、もういいのか?

436マンセー名無しさん:05/02/15 22:48:45 ID:KeBycbAy
>>429だ誤爆
437マンセー名無しさん:05/02/15 22:49:42 ID:NHM+4Q4l
帰化がラクになったって帰化なんかしないくせに
さっさと半島に帰れっての
438李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 22:50:13 ID:I0aqZ+n7
>>432
母子手当てはあるけど、父子手当ては無いからな。
これは男女均等法に違反すると思っている。
ま、こっちも条件つけたりしてたけど、なかなかうまいように運ばないのが人生よ。
妻が悪くても、裁判すれば妻に親権が行ってしまうのが日本の裁判の現状ですから。
439マンセー名無しさん:05/02/15 22:51:41 ID:MYrP4DoU
492を踏む人、お題は「葛」です。
440マンセー名無しさん:05/02/15 22:53:32 ID:yXATjX4G
突然失礼
最近マスコミが在日サッカー選手や在日朝鮮サポーターの報道をするとき
通名でなく本名しかも朝鮮読みで紹介していますね
これは恐ろしいことだと思います。なぜならハングル読み名が一般化したとしたら
@金田正男(かねだまさお)
A金正男(きん・せいゆう)
B金正男(きむ・じょんなむ)
というように、在日にとって一人で三つの名前の読み方を持てるという
可能性が出てくるわけです
441マンセー名無しさん:05/02/15 22:53:34 ID:MYrP4DoU
>>438
母親性善説は根強いですから。
442いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/15 22:54:20 ID:vwy0gJUb
>>438
ちなみに寡夫(婦)控除なら、平等だったりする。
443復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 22:54:47 ID:GtVeOur0
>>438
問題ある片親で育てるの可哀想じゃん
浮気が原因の雰囲気するニダ
444マンセー名無しさん:05/02/15 22:55:20 ID:MYrP4DoU
>>440
>A金正男(きん・せいゆう)
せいゆう?
445153:05/02/15 22:55:37 ID:3DSAVwqr
>>440

> というように、在日にとって一人で三つの名前の読み方を持てるという
> 可能性が出てくるわけです
つうか、すでに複数の通名が持てる状況ですがw

最低でも、通名禁止にしないと、やばいね。
446マンセー名無しさん:05/02/15 22:57:09 ID:yXATjX4G
>>444
失礼。きんせいなんでした
447マンセー名無しさん:05/02/15 22:57:21 ID:KeBycbAy
>>438

本国人にも言ってやってよw
448マンセー名無しさん:05/02/15 23:04:54 ID:yXATjX4G
一人で三通りの読み方が出来るとなると、何が出来るが?
例えば今年の四月から全面解禁される銀行のペイオフです
在日がある銀行に
@金田正男で一千万円
A金正男(きん・せいなん)で一千万円
B金正男(きむ・じょんなむ)で一千万円
預金していたとしたら
その銀行が破綻したとしても
三千万円全て保護される可能性が出てくるわけです。
449マンセー名無しさん:05/02/15 23:04:57 ID:MYrP4DoU
帰化したくせにウリナラマンセーって、する奴いるのかな。
帰化するんなら、最低でも
1.日韓併合は日本の温情の部分が大きい。日本は、自国の貧窮も省みず、朝鮮半島の近代化に人、物、金を注ぎ込んだ。
2.従軍慰安婦は朝日新聞社の創作であり、実際の作者もそれを認めている。
3.竹島の領有権が日本にあることは、韓国側の資料で論証可能。
ぐらいは理解していて欲しい。
450マンセー名無しさん:05/02/15 23:07:40 ID:NHM+4Q4l
>>449
このまえ議員になった白なんとかの言動考えてみれ
帰化せずに半島に帰ってもらうのが吉
451マンセー名無しさん:05/02/15 23:10:36 ID:MYrP4DoU
>>448
アンフェアだけど、それに限っては個人的に許せる。可能かどうかは別問題だが。
問題にすべきは、「どうやって作った三千万円か」だな。正当な金なら無問題。
452 ◆666UUrtuk6 :05/02/15 23:11:21 ID:f1kCbq3K
一人で三通りの読み方が出来るとなると、何が出来るが?
例えば今年の四月から全面解禁される銀行のペイオフです
在日がある銀行に
@金田正男で一千万円
A金正男(きん・せいなん)で一千万円
B金正男(きむ・じょんなむ)で一千万円
預金していたとしたら
その銀行が破綻したとしても
三千万円全て保護される可能性が出てくるわけです。

http://mokuren.sakura.ne.jp/~zigzag/gallery.html
453李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 23:12:09 ID:I0aqZ+n7
「白」みたいものでも帰化できるのだから不思議。
あとで取り消しできるようにしておけ。
せめて3年の仮帰化猶予制度とか。
454Joke Comes True ◆orz..c5K0U :05/02/15 23:15:07 ID:zwd9SLPw
>>453
そんな制度にすら拒絶される藻前は「白」みたいもの未満と。
455マンセー名無しさん:05/02/15 23:15:23 ID:MYrP4DoU
>>450
OTZ

どうでも良いが、漏れのIDが妙に不穏だ・・・・orz
456マンセー名無しさん:05/02/15 23:16:42 ID:yXATjX4G
在日が騙る通名に対する行政の保護的な姿勢は
在日の反社会的な活動の温床です
それどころか今では安英学を「アン・ヨンハッ」とマスコミが表記する有様

在日の通名を禁止するとともに
在日の本名のハングル読み禁止を推奨します
犯罪防止のため、イカサマ防止のためにも
457李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 23:20:36 ID:I0aqZ+n7
>>454
えぇー!?私は帰化申請した記憶はないですから。
458マンセー名無しさん:05/02/15 23:30:18 ID:KeBycbAy
>>457
ええぇー!!
葛の字の話は?

経験談ってことじゃなかったっけ?
459巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 23:31:36 ID:TibMkto1
>>458
妄想でそ。
まあ予想どおりだけど。
460復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 23:32:42 ID:GtVeOur0
>>458
兄弟とか姪の話
本人はママンのために帰化しないらすぃ
どの道子供は日本人とのハーフなんだし、帰化しなくても袋小路で大した問題じゃなさそ
461李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 23:36:27 ID:I0aqZ+n7
>>458
あれは姪と姉と弟の話。
462マンセー名無しさん:05/02/15 23:36:34 ID:KeBycbAy
日本人でも改名の際は、漢字が制限されるんですか?
463李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 23:37:22 ID:I0aqZ+n7
>>460
あ、言ってくれてたのね、サンクス。
意外と優しいのだな。
464復刻版でーす ◆liysG2egvw :05/02/15 23:40:23 ID:GtVeOur0
>>463
意外って何よ(プンプン
ウリは名無し時代からタマちゃんのファンだよ
465三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/02/15 23:42:29 ID:SMTg9jHn
もう少ししたら帰化申請します。
466竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/15 23:43:57 ID:WxkiqWhF
>>462
されるよ・・・戸籍法第50条 子の名には、常用平易な文字を用いなければならない。
467李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 23:44:23 ID:I0aqZ+n7
>>464
そっか、じゃ、いつも噛み付いたりして悪かったな。謝っておく。
でも、ウリが噛み付くのは、相手を認めている証拠です。

>>465
嫌がらせには気をつけなさいよ。
>>465
コリアン・ザ・サードですか。申請下りるといいですね。
469李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :05/02/15 23:45:09 ID:6Z4ywFgp
>>465

む、久しぶりに三世氏を見たニダ。

早く帰化汁。
470竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/15 23:45:45 ID:WxkiqWhF
忘れた・・・

常用漢字1945字
人名用漢字983字
合計2928字
プラス平仮名・片仮名。
471RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/15 23:46:14 ID:CYr93F4X
>>465
お、書類等は揃ったんですか?
472三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/02/15 23:46:54 ID:SMTg9jHn
>>467-468
どうもご丁寧に。
473陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/15 23:48:11 ID:wI094Q8i
>>465
手続きがメンドクサイそうだがガンガレ
474竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/02/15 23:50:35 ID:WxkiqWhF
>>472
身内関係は、大丈夫なの・・・と、余計な心配してみる。
ついでにメル欄も気になる・・・
475三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/02/15 23:51:04 ID:SMTg9jHn
>>471
様々な書類収集の峠は越しました、後はそれほど苦労しないと思います。

>>473
有難うございます (゚Д゚)ゞ
476巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/02/15 23:51:49 ID:TibMkto1
>>475
おつかれー。
がんがって帰化してください。
477三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/02/15 23:54:13 ID:SMTg9jHn
>>474
まぁ家族は・・・・・何年かしたら私のやろうとしている事を理解してくれる日も
来るかもしれませんから。

今は、止むを得ないですね。
478李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/15 23:54:18 ID:I0aqZ+n7
ウリだって、たまにだけど「帰化しる」って言ってくれる人もいるんだからな。
今日もいたぞ。ちと嬉しかったぞ。
479RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/15 23:54:58 ID:CYr93F4X
>>478
いや、本気でとっとと帰化汁。
480万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :05/02/16 00:12:17 ID:uGCjqmBD
>>478
言ってもらえるウチが花ニダ。
481李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/16 00:20:03 ID:jZiwDzRS
正直に言うけど、ホントに面倒くさいのよ。
で、代行に金払ってまで帰化するのにも抵抗がある。
母も悲しむ。(帰化は勧めてくれるのですが、それは建て前というのがミエミエ)

ま、母が死んでも、ウリも高齢になってしまっているので、帰化はしないだろうなぁ。
482マンセー名無しさん:05/02/16 00:25:07 ID:gFVxtCZ4
どっちでもいいんじゃない?
別に参政権が欲しいわけじゃなければさ。
483マンセー名無しさん:05/02/16 00:25:39 ID:YmNb18Iu
お前ら終わったな。
問題は参政権だけじゃないけど・・・。
まあ、普通の在日外国人と同じように暮らしてりゃ文句はない。
485マンセー名無しさん:05/02/16 00:26:43 ID:YmNb18Iu
事の重大性に気づいてるのかどうかしらないけど、ミイラ取りがミイラになったな。
終わったな。
486李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/16 00:29:17 ID:jZiwDzRS
在日だからって特権などないからな。
日本人に帰化した方が特権は多い。
ゴルフ会員権は買えるわ、外登証は常時携行しなくていいわ、切り替えも行かなくていいわ、
パスポートは10年もあるわ・・・ まだまだある。
487マンセー名無しさん:05/02/16 00:29:34 ID:gFVxtCZ4
>>485

何をもったいぶってるのか知らんけど、別に聞きたくない。

話したかったら、聞いてやってもいいぞ。
488マンセー名無しさん:05/02/16 00:30:26 ID:YmNb18Iu
2ちゃんねるせいぜいない未来に向かって突っ走れ! 
489マンセー名無しさん:05/02/16 00:30:32 ID:gFVxtCZ4
>>486
>在日だからって特権などないからな。

それはきっと下っ端だからさw
490マンセー名無しさん:05/02/16 00:33:41 ID:YmNb18Iu
北に強制送還されるか逮捕されるトップもやだけどねw
491マンセー名無しさん:05/02/16 00:35:19 ID:e4rAtkhK
>>486
でも、民潭も総連も帰化の簡便化について母国および
日本に対して熱心に行動を起こしているという
印象はうけないんだが。
どちらかといえば、法の抜け穴を民族上げて創りあげるのに
一生懸命になっているように見える。
492三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/02/16 00:39:31 ID:JC796lcu
外国人という立場で考えると確かに社会保障その他でかなり考慮してもらっている面はあるね、確かに。
しかしながら自分の場合、外国籍でありながら己の母国とされる国の事は言葉も含めてほとんど何も知らず
どう自分を見てみても明らかに韓国人ではないし、将来を考えてもこの日本で生きていく以外の選択肢など
全く考えもつかず・・・・・・・・

俺の場合はそんな感じかな。日本は好き、ただそれだけ。
493三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/02/16 00:45:18 ID:JC796lcu
では、明日の労働の為にそろそろ寝ます。

(・∀・)ノシ
494RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/16 00:45:51 ID:doXbVdn7
乙。
495マンセー名無しさん:05/02/16 00:46:29 ID:Bx4SK6Ht
>>486
特別永住資格も「特権」といえるだろうが。
496李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/16 00:48:25 ID:jZiwDzRS
>>491
あの2つの組織は終わっている。
民潭は民主党に白なんか送ってるし・・
要求に要求を重ねることでしか組織が維持できないと思っている。
冬ソナ・ブームで韓国語(朝鮮語)教室に力を入れたりしちゃってるけど、
いつまでも続かないことを分かっていない。
497銀座109:05/02/16 00:50:16 ID:vsVkFqbS
ヲサーン深夜残業、ご苦労である!
498李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/16 01:01:14 ID:jZiwDzRS
あ、もう電車ねぇや(w
499RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/16 01:10:15 ID:doXbVdn7
どうするのよ?
500李 相鷹 ◆1yKSIeOsp. :05/02/16 01:15:39 ID:jZiwDzRS
ネカフェで夜明かしすっか・・
501陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/02/16 01:17:39 ID:xplhJKLf
>>500
金があったらフーゾク
502マンセー名無しさん:05/02/16 15:09:58 ID:rX2T4Wkr
(・∀・)スースキスースキスー
503 ◆2NCDkPHo4k :05/02/16 21:28:28 ID:+DvMVFMc
チョンコが帰化するのは良い事だと言う日本人がいるけど、それは間違ってる。
戦後60年間に『成りすまし日本人』として生活保護など莫大な補助金を受け
取ってきた在日を、すんなり帰化させて過去の悪事を消去させてしまうのは
大問題。
数年後に財政圧迫を理由に生活保護の減額が予想されるので、在日利権と日本
国籍を天秤にかけて、いずれは『成りすまし日本人(インチキ朝鮮人)』たち
は帰化するでしょう、その時過去60年の精算をどうするのでしょうか?
水に流すのでしょうか?
504マンセー名無しさん:05/02/16 22:13:45 ID:JHuNdNj8
陸奥さん、私と不倫して。
505太陽 ◆djO/mKbW/. :05/02/16 23:20:08 ID:Z2GD1Pdb
>>504
こいつホモですw
506マンセー名無しさん:05/02/17 01:44:46 ID:B8PPy9Is
甘え】何故、在日朝鮮人は独裁者打倒しないの?
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107798856/

ちょいと在日諸氏に聞きたいんだが↑のスレ なんで放置してるん?

君らの意見を是非聞きたいんだ。まってるよ
507マンセー名無しさん:05/02/17 02:04:27 ID:MaVrOJHy
>>505
ナイスw
508マンセー名無しさん:05/02/17 07:25:00 ID:QDT1yXhj
名前に使える漢字に対する不満は、日本人でも大多数の人が不満を抱いている。
「おかしい制度だよな」と不満を持ちつつ、仕方なく法に従っている。
たまに争う人もいるけれど。
国も帰化を推進させたいなら、せめて韓国の代表的な苗字くらいは採用させてあげればいいと思う。
でも、在日が帰化する前の段階で、日本の法律に文句を言うのは良くない。
帰化したあとで運動を起こすなら、私は賛同する。

509マンセー名無しさん:05/02/17 14:16:31 ID:xQ1okIss
交流してますよ。
みんな優しくて大好きデス
510マンセー名無しさん:05/02/17 14:20:44 ID:U4H+ZRMG
>>509
>みんな優しくて大好きデス

IDが、KISS!
511マンセー名無しさん:05/02/17 14:22:14 ID:Zo1MA5pp
>>508
良くないどころか内政干渉なんだけど・・・・・
512 ◆YiohqAq/Go :05/02/17 14:23:09 ID:G8Brmx9P
1:朝鮮人とは交渉しない。

2:朝鮮人とは関わらない。

3:朝鮮人を持ち込まない。
513マンセー名無しさん:05/02/17 14:24:57 ID:U4H+ZRMG
>>512
「対朝鮮三原則」ですね。
514パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI :05/02/17 14:25:48 ID:VGmB/W0A
>>493
帰化申請がんがれ!
熱烈歓迎ニダ
515マンセー名無しさん:05/02/17 15:06:11 ID:bXhYP7ex
在日最高
516金川 コナソ ◆ZaiaziGVQ. :05/02/17 15:11:32 ID:e+MAbNVQ
在日マンセー!
517 :05/02/17 15:24:35 ID:kxZlUpKt
アメリカマンセー
518マンセー名無しさん:05/02/17 15:27:08 ID:2E0DsLap
おお
519チョンチョンキラー:05/02/17 15:46:40 ID:FNLJ2ktP
すべての在日に無惨な死を与えたい
それが私の優しさ
520マンセー名無しさん:05/02/17 16:33:18 ID:PX4BJA5D
>>1
食わず嫌いじゃねえよ。
ちゃんと理由が有って、お前らゴミチョンどもを嫌ってんだよ。

堀江豚の「フジサンケイグループ乗っ取り」もそう。
521マンセー名無しさん:05/02/17 16:48:33 ID:fym0Gq2Y
>>520
( ´,_ゝ`)プッ
522_:05/02/17 17:05:14 ID:HbUtWb25
新しい歴史教科書がでる前まで、左翼的な教科書だったから
中国から抗議がなかったんだろ?
という事は、新しい歴史教科書がでる前までは
左翼的でない教科書を、文部省を合格にして
こなかったという事なのか?
523マンセー名無しさん:05/02/17 17:10:50 ID:UIjgK/ye
>>522
検定に出される教科書自体、サヨ的教科書以外なかった。
学界自体がサヨだし、教科書会社も採用権を持っていた教育委員会もサヨだから。
現に『新しい歴史教科書』は教科書とは縁のなかった扶桑社だから出せたわけでして。
採用も、サヨの影響が少ない自治体でしか行われていません。
524_:05/02/17 17:25:26 ID:HbUtWb25
>>523
つまり文部省は、新しい歴史教科書以前にも
そういう教科書がでてくれば、合格させていただろうが
そういう教科書自体が作成されなかったという事だと?
525マンセー名無しさん:05/02/17 17:31:12 ID:UIjgK/ye
>>524
教科書自体は教科書会社が営利でやっているわけだから、採用してもらえそうも
ない教科書は作らないわけです。

で、サヨ的な教科書だと採用権を握っている教育委員会に受けがいいわけ。

文部省は明かに間違った記述でもない限り、原則的に検定許可を出します。

仮に教科書会社が『新しい歴史教科書』みたいな教科書を作っていたとしても
文部省の検定は通ったと思いますが、採用してくれないので赤字を出すことに
なっちゃいます。
526_:05/02/17 17:41:26 ID:HbUtWb25
>>525
なるほど。
しかし国定教科書じゃないと言われているけど
文部省が色々と修正していたという事は
それは国定と同じだと言えるんじゃ?
527マンセー名無しさん:05/02/17 17:49:01 ID:UIjgK/ye
>>526
> 文部省が色々と修正していたという事は
> それは国定と同じだと言えるんじゃ?

文部省の検定は明らかな間違いとか、教育指導要領に沿っているとかしか
チェックしていないみたい。

だから『慰安婦問題』のときは「慰安婦は存在しなかったから修正しろ」では
なく、「中学生に教えるには相応しい内容ではない」ということで修正が入っ
たはず。

教科書会社の人も「文部省が校正をしてくれているようなもの」と言っていま
したから(w
528_:05/02/17 17:52:46 ID:HbUtWb25
>>527
しかし1982年、近隣諸国条項の前後に
宮沢喜一官房長官などが、政府の責任において、教科書を
修正すると言って、実際に修正したなら
進出などの表現は認められなかったのでは?

529マンセー名無しさん:05/02/17 17:59:38 ID:UIjgK/ye
>>528
「進出」云々は誤報だったはず。
あと近隣諸国条項は確かに問題があった。
530_:05/02/17 18:08:42 ID:HbUtWb25
こういうのは?
「『新編日本史』は不快」と中国および韓国が抗議。
文部省は超法規的措置をとり、数度にわたり異例の修正を行った
531マンセー名無しさん:05/02/17 18:13:11 ID:tuVIsDkv
>>521
具体的反論は無いの?
在チョン小僧君。
532マンセー名無しさん:05/02/17 18:25:09 ID:UIjgK/ye
>>530
そのあたりは「近隣諸国条項」と同じ政治介入で、本来の検定と分けて考えた方がいいよ。
533_:05/02/17 18:27:08 ID:HbUtWb25
>>532
ようするに政府により弾圧と批判されてもおかしくないような
事だという事になると?
534マンセー名無しさん:05/02/17 18:35:23 ID:UIjgK/ye
>>533
本来の検定は>>527のようなもので、その検定制度を悪用して政治介入が
行われた別のこと。

家永裁判をみてもわかるように検定制度はちゃんと機能していましたから。
535マンセー名無しさん:05/02/17 20:02:21 ID:2e9wKKqM
在日ブームですね。

536いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/02/17 20:02:56 ID:GVqUQSua
>>535
ハン板じゃデフォw
537マンセー名無しさん:05/02/17 20:41:12 ID:UZXImF58
>>205
ときどき、あちこちのスレにひょっこり顔出すが、
その度に、スレの住人からスルーされる【小林よしのり(義徳) 】いと哀れ・・・
m9(^Д^)プギャー
538小林よしのり(義徳):05/02/17 20:44:47 ID:V1OoV8Lf
わしのことか?まぶだちのにーちゃん。
539観察者 ◆JvFQ2Af/fY :05/02/17 21:50:16 ID:Sx025bYy
>>513
>「対朝鮮三原則」ですね。 

微妙に遅レスだけど
「非朝鮮三原則」では?
540赤子:05/02/17 22:10:22 ID:Xzg+0Doi

在日韓国人あるいは在日朝鮮人の方に

お尋ねいたします、まじめに回答してください。

あなた方は不本意ながらこの私たちの母国である

日本に在住しておられるのですか?

私たち日本人、あるいは日本政府になにをもとめますか?

その要求はあなた方の祖国で日本人が過去に行った件に

関係しますか?

最後にあなた方の祖国についてどう思っておられるのか

教えてください。
541マンセー名無しさん:05/02/18 00:28:05 ID:LTMagL/c
すまそん、初心者なんだが・・・
朝鮮人はもちろん嫌うのだが、在日というのは帰化しない人で、帰化した人は在日から外しておk?
542マンセー名無しさん:05/02/18 00:29:40 ID:i2uaxXVQ
>>541
それが普通だろうと思うが。
しかし、国籍は帰る事が出来ても、品性は変えられないから。
543マンセー名無しさん:05/02/18 00:33:37 ID:b5mfPV5o
品性か・・ヌル山とかオバラみたいのもいるしね。
544マンセー名無しさん:05/02/18 01:35:01 ID:x689WZ3T
●在日朝鮮人はどのようにして日本に来たか?
朝鮮半島の南に浮かぶ火山島・済州島で1948年4月3日、
米軍政下で南朝鮮での単独選挙に反対した共産主義の島民が武装蜂起したことを
きっかけに、軍、警察などによる一連の島民虐殺事件が起きた。
いわゆる「済州島4.3事件」の勃発である。
朝鮮民族同士で殺しあった「4.3」事件の際、
「3万人から6万人の一般人を巻き込んだ島民が虐殺され、
4万人以上が日本に密入国して逃れたという」
(米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授)

これが特別永住資格を持つ、在日朝鮮人のルーツだ。
ちなみに、大阪付近の在日一世はこの事件をきかっけに密入国してきた人が多い。
545赤子:05/02/18 09:32:51 ID:odGVurdK
たぶん在を嫌ってる人たち(オレも)って国籍とか

じゃなくて韓国、朝鮮人の持つあの独特な気質

が耐えられないぐらい嫌いなんだよね。

546_:05/02/18 10:30:10 ID:AkoaG+i/
>>534
ではその政治介入とは、あの頃にはやはり
経済的な事も考慮して、波風を立てないようにしていたと?
547_:05/02/18 11:43:47 ID:AkoaG+i/
いるか?
548マンセー名無しさん:05/02/18 13:55:10 ID:mQ32WBHM
ん?
549マンセー名無しさん:05/02/18 13:57:30 ID:LAptYdB4
>>547
海豚?
550マンセー名無しさん:05/02/18 14:06:42 ID:mQ32WBHM
ん?
551マンセー名無しさん:05/02/18 14:43:28 ID:a/zY63Ip
>>549
入鹿?
552_:05/02/18 17:41:50 ID:p3lfKvLa
つまり新日本史に関して、文部省が南京事件という表現を
認めずに修正したのは、政治介入じゃないか?
553マンセー名無しさん:05/02/18 18:46:51 ID:142UJtVT
え?
554マンセー名無しさん:05/02/18 19:18:49 ID:6mDNe9g4
お?
555セイラ・マス・大山:05/02/18 19:20:13 ID:oRYUD5cB
>>552
南京開放とかと言い換えるといいと思うね。
556マンセー名無しさん:05/02/18 21:30:43 ID:21NMDWUA
教科書については実は文部省は韓国側修正要求の
ほとんどを突っぱねてるんだけどね。
557マンセー名無しさん:05/02/19 08:14:08 ID:Y1s5qglU
太平洋戦争では、米に移住した日本人の一部が、自らの権利の為にアメリカの為に戦うことを志願した。
在日もこれと同じように、一部でも北の独裁者を倒す為に立ち上がれないものか。
本質は自分達の権利の為なのだから、出来ないことはないだろう?
日本の安全を守る為に立ち上がった在日を非難する日本人はいない。
だから立ち上がりなさい。
北の土地に住う同胞を助ける為、日本を助ける為に、北の独裁者を倒そうと立ち上がりなさい。
交流はその後だ。
558在日の真実:05/02/19 08:19:06 ID:KHs6tmGq
>>557

日系人は強制的に収容されて、それで米軍に志願した。

だからオマエさんの言うような状況になるためには、
在日全員を強制収容する必要があるな。
559マンセー名無しさん:05/02/19 08:30:54 ID:Y1s5qglU
>>558
その通り!
だから戦後補償が発生しないように、強制収容する前に立ち上がってもらうのが、いっちゃんベリーグッドでしょ?

そんなレスは煽りにもならんよ。フッ
560在日の真実:05/02/19 08:44:51 ID:KHs6tmGq
>>559
>強制収容する前に立ち上がってもらうのが、いっちゃんベリーグッドでしょ?

「立ち上がる」ならば、とっくの昔に立ち上がってるでしょ。

在日ってのは、日本には厳しいくせに、祖国には甘いんですね。
561マンセー名無しさん:05/02/19 08:48:37 ID:Y1s5qglU
>>560
だから過去はもういいんだって。
これからの話をしているんだって。
これから貴方と一緒に、在日の尻を叩いていこうじゃないですか!
「日本人」なら別に異論はないでしょ?w
562在日の真実:05/02/19 09:02:19 ID:KHs6tmGq
>>561

ひょっとして昨晩からの釣り名人ですか?
563マンセー名無しさん:05/02/19 09:05:36 ID:Y1s5qglU
>>562
話そらすな。
>>561
在日は過去に、特に自分に都合の良い過去には異常なまでに執着する。
そうすれば、彼らの理想とする「働かずして飯が食える」両班生活が送られるから。
よって、その前提が成り立たない恐れがある。
565マンセー名無しさん:05/02/19 09:09:28 ID:Y1s5qglU
>>564
貴方が在日嫌いなら、ぜひ成り立たないようにさせて立ち上がるように仕向けるべきでは?
この話題でもっと盛り上がるだけでも、在日に対してかなり有効な「叩き」になりますよ?
それをせずに「諦めろ」なんて、むしろ話題にされると困る北の人かと思ってしまいま。w
566在日の真実:05/02/19 09:13:03 ID:KHs6tmGq
>>563

いや、
本当に昨晩から今朝にかけて釣りキチがハン板に出没して、
ちょっとした騒ぎになったんです。


じゃあ、北の独裁者を倒す予行演習として
在日に竹島を奪還してもらいましょうか。
武力奪還も良し、青瓦台の前で無期限ハンストをするも良し。
567マンセー名無しさん:05/02/19 09:17:46 ID:Y1s5qglU
>>566
竹島の領土を主張しているのは韓国で、北の拉致や核開発に比べて、日本の安全を脅かしていませんよね?
話を逸らすにしても、もっとマトモにしましょうよ、「在日を嫌う日本人」を装う工作員さん。w
568マンセー名無しさん:05/02/19 09:20:19 ID:pNxlpWse
>>557
お願いだから、アメリカか中国にでも亡命政権を作ってやってくれ。
今の日本でやられると、それですら迷惑だ。残念ながら。

そもそもの併合の歴史が「朝鮮人が使えねえ」からだったし、
第二次世界大戦後に、朝鮮人政府が3年間認められなかったのが
なんでか、自分の胸に手を当ててよく考えてみろや。

中国かアメリカに亡命して、対日戦争を最前線で戦っていれば、
すぐに亡命政権国家だと認められたんだからさ。
日本は朝鮮の「支配権」を放棄させられたが、それは朝鮮人国家が認められたのと
イコールではないことを知るべきだったな。
569マンセー名無しさん:05/02/19 09:21:44 ID:QYfOOaSR
日本の領土を武力侵犯してるわけだが
570マンセー名無しさん:05/02/19 09:23:01 ID:ChGraQq3
>>567
領土を奪われるのも、核や拉致と同じくらい日本の平和を脅かしますよ。
571マンセー名無しさん:05/02/19 09:24:03 ID:Y1s5qglU
>>568
いや、日本で亡命政権を作るべきだ。
孫文やボースがが日本で亡命政権(や支配国への反政府組織)を作ったことにたいして、今の日本人は迷惑に思っているかな?
戦前の罪を感じる日本人にも、罪を償う意味合いにもなるので、都合が良いだろう?

572在日の真実:05/02/19 09:25:12 ID:KHs6tmGq
>345 :マンセー名無しさん :05/02/19 09:11:35 ID:Y1s5qglU
>釣りは相当期待してます。
>在日が釣れると嬉しいんだけど、今の所「在日嫌いの日本人」しか釣れてません。w


なんだ、やっぱり釣りキチか。
573マンセー名無しさん:05/02/19 09:25:56 ID:ChGraQq3
>>571
迷惑です。
あなたには、彼らが日本で亡命政府を作った後のことが想像できないんですか?
574在日の真実:05/02/19 09:29:12 ID:KHs6tmGq

釣りも度が過ぎるとヒンシュクだな。

いいかげんにしましょう。 >Y1s5qglU
>>565
一応アサリを買わない、安物スーツは買わない、藁は買わない等々の不買もやってる。
あっちこっちに出没する愚物電波も、そのつど対処してるし。
朝鮮人の擁護など鼻糞ほども考えたことはないぞ?そういう言われ方は心外だな。
>>571
インド人は逆恨みしなかったし。
戦前の事よりも戦後の嫌悪感が遙かに上回ってるし。
戦前派でも毛嫌いしてる人が多いんだがね、朝鮮人に関しては。
577マンセー名無しさん:05/02/19 09:33:23 ID:Y1s5qglU
>>570
竹島が占有されることと、日本の都市部に核ミサイルを落とされることが同等という根拠は?
勿論、私自身も竹島は日本の領土であっても良いと思います。
ですが日本の防衛上、戦略的にみても価値はありません。
建設されている軍事基地も、日本の安全を脅かす規模では有りません。
韓国軍は米軍の指揮下であることからも、脅威ではありませんね。
578マンセー名無しさん:05/02/19 09:33:35 ID:pNxlpWse
>>571
だって、在日が亡命政権を作ったところで、
「日本は傀儡政権を作って、再び朝鮮を支配する野望に燃えている」と
言われて火種になるだけだもん。そんなのイラネ。
拉致した日本人を返したら勝手に滅亡して、自分達で新しい国を作れと。
579マンセー名無しさん:05/02/19 09:40:00 ID:Y1s5qglU
>>574
度は過ぎてないでしょ?
工作員と疑われることが度を過ぎているというんですか?w
だったら、正体を暴いてしまってご免なさい。w

>>578
どこから「日本は傀儡政権を作って、再び朝鮮を支配する野望に燃えている」と言われるんですか?
あとは韓国政府に任せれば良いでしょ?
勿論、日本も経済支援の見返りとして、一定の影響力を発揮させて貰えます。
だから、日本の国益にも適うんです。



それにしても「在日嫌いの日本人」しかレスしませんねえ。
不思議ですねえ。
土曜日の朝でも、在日はせっせと出勤してるってことでしょうか?
580マンセー名無しさん:05/02/19 09:40:57 ID:ChGraQq3
>>577
竹島が韓国に取られると、北方領土や尖閣諸島、果ては対馬まで
奪われかねません。領土問題とはそういうものです。
それに、領土の減少は国力の減少につながります。
国力が低下すると、今でさえ手を焼いている中国や北朝鮮にもっと
高圧的に出られ、それを跳ね返すことができなくなって、さらに国力の
低下を招き、いずれ日本は中国や北朝鮮さらには韓国やアメリカに
乗っ取られてしまうでしょう。
>>577
> >>570
> 竹島が占有されることと、日本の都市部に核ミサイルを落とされることが同等という根拠は?
> 勿論、私自身も竹島は日本の領土であっても良いと思います。

良いではなく、領土なの。
国際的な裁判から逃げ回っている韓国側はそう考えてないがな。

> ですが日本の防衛上、戦略的にみても価値はありません。
> 建設されている軍事基地も、日本の安全を脅かす規模では有りません。
> 韓国軍は米軍の指揮下であることからも、脅威ではありませんね。

脅威でなければ、かってに他国領土を占拠しても構わんのか?
ひょっとして、あなたはバカですか?
582在日の真実:05/02/19 09:44:11 ID:KHs6tmGq
>それにしても「在日嫌いの日本人」しかレスしませんねえ。
>不思議ですねえ。
>土曜日の朝でも、在日はせっせと出勤してるってことでしょうか?

いや、釣りキチもいるみたいですよ。(笑)
583在日の真実:05/02/19 09:46:33 ID:KHs6tmGq
ちうなみに皆さん、釣られ過ぎ。

模範問答のつもりでやってるなら良いんですけどね。
584マンセー名無しさん:05/02/19 09:47:42 ID:Y1s5qglU
>>580
じゃあ、「現時点」で手を焼いている北に対して反政府行動を起こすことは貴方の主張に反市ないわけだ。w
韓国を相手にするより、「手を焼いている」と貴方自身も認めている国に対市して行動を起こすことに、何故異論があるんですか?w
単純に考えても、貴方の主張はスムーズじゃないでしょ?
585マンセー名無しさん:05/02/19 09:47:47 ID:ChGraQq3
>>583
暇なものでつい・・・
>>579
> どこから「日本は傀儡政権を作って、再び朝鮮を支配する野望に燃えている」と言われるんですか?

当の韓国人が、後々飯の種にする。

> あとは韓国政府に任せれば良いでしょ?

そうそう、日本にすがってくるな。
先進国なんでしょ?世界にいくらでも友好国があるんでしょ?
経済的にアジアをリードしてるんでしょ?世界中が韓国に憧れてるんでしょ?
世界が韓国のようになることを目指してるんでしょ?
韓国は世界の指導者たる資格を産まれながらに備えてるんでしょ?
だったら、日本のような後進国に頼らず自力で更生してみろよ。

> 勿論、日本も経済支援の見返りとして、一定の影響力を発揮させて貰えます。
> だから、日本の国益にも適うんです。

無理。
心底嫌いな日本人に影響力を行使させることを許すとは思えないね。
出来たとしても、また新たな恨のネタを提供するだけ。
50年後の子孫に集られるようなネタを自ら進んで提供するわけにはいかんね。

> それにしても「在日嫌いの日本人」しかレスしませんねえ。
> 不思議ですねえ。
> 土曜日の朝でも、在日はせっせと出勤してるってことでしょうか?

都合が悪いから黙ってるんでしょ。
587マンセー名無しさん:05/02/19 09:49:54 ID:Y1s5qglU
在日の模範解答カモーン(ぉ
588マンセー名無しさん:05/02/19 09:51:19 ID:Y1s5qglU
>>589
都合が悪い=在日を叩ける格好の口実
でそ?

なのに、在日嫌いが積極的にこの話題を終わらせようとしているこの不思議さって何だろう?w
589マンセー名無しさん:05/02/19 09:51:38 ID:ChGraQq3
>>584
>「手を焼いている」と貴方自身も認めている国に対市して
>行動を起こすことに、何故異論があるんですか?w
それには異論は無いですよ。
ただ、それを日本でやるなって言いたいんです。北に帰ってやれと。
あと、北にかまけて韓国を注視しないのも危険だと思いますね。
韓国だって、根っこには反日感情がありますからね。
>>584
> >>580
> じゃあ、「現時点」で手を焼いている北に対して反政府行動を起こすことは貴方の主張に反市ないわけだ。w
> 韓国を相手にするより、「手を焼いている」と貴方自身も認めている国に対市して行動を起こすことに、何故異論があるんですか?w
> 単純に考えても、貴方の主張はスムーズじゃないでしょ?

北朝鮮も韓国も反日という項でくくれる。
所詮根っこは同じなの。反韓国と反北朝鮮は矛盾することなく同時に成立する。
591マンセー名無しさん:05/02/19 09:55:13 ID:Y1s5qglU
>>581
日本の領土であってあっても良いと言ってるんですが何か?
「日本の領土でないといけない」「脅威が無くても日本の領土なんだ」ということのようですが、私の主張は貴方の主張を直接崩すようなものではないですよ?
592在日の真実:05/02/19 10:00:19 ID:KHs6tmGq

釣りキチ vs ハン板猛者 との模範問答。

これを観戦するのもまた一興。

釣って釣られて鬩ぎ合うならば、
想定問答集として保存できるような問答を、お願いします。
593万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :05/02/19 10:00:32 ID:NeOpJQki
フィッシング詐欺やってるスレはここですか?

>>591
>あってあっても

落ち着けっ!
>>591
あっても良いではないんですが。
貴方は例えば鬱陵島を自衛隊が占拠して軍事設備を建設しても同じ事が言える?
他国領土を勝手に占拠する行為は、脅威だとかそう言った観点で片付けられるような問題ではない。
不法行為だと理解してますか?
595マンセー名無しさん:05/02/19 10:02:54 ID:Y1s5qglU
韓国に対する不信感は、北の独裁者を倒したあとの韓国の行動を見てからでも遅くはないと思うんだけど。
北さえなければ、日本は韓国に対して強気に出られるということぐら判るでそ?
技術や設備機器や部品などでの日本への依存度や、日本の韓国に対する知的所有権の確立だけでも、どちらが強いかは明らか。
北を倒すことに日本が積極的に貢献した事を、韓国国内ではなく世界にアピール出来れば良いと思う。
596マンセー名無しさん:05/02/19 10:04:30 ID:Vz6Ndqz7

<=(´∀`)ノ
 ウルトラシリーズにおける宇宙人の存在理由と言えば、侵略や移住と
いったものが一般的だが、ザラブ星人の場合は特殊である。
文明を持つ星を混乱に陥れ自滅させるのを仕事としているのだ。
--------------------------------------
 東京の街に放射能を含んだ霧を降らしながら、「兄弟がそんなひどい
事をすると思うかね?」と嘯くペテン師・ザラブ星人。ペテン師曰く、
彼等の星「ザラブ」の語源とは・・・

「我々の言葉で『兄弟』という意味だ。仲良く平和に暮らして行く事が
我々のモットーだ。だから地球の諸君とも兄弟同士という訳だ。
もっとも、私の方が兄で君達はまだ幼い弟だがね。」

http://mononofu.hp.infoseek.co.jp/museum/bullmark/um/um_st15_01.html
おや?どこかで見たような顔ですね…
597マンセー名無しさん:05/02/19 10:06:52 ID:Y1s5qglU
>>594
国内の警察と違い、国際的な不法行為を実行力を伴って迅速的に処罰する機関は有りません。
だから放置しろとは言いませんが、北の核や拉致のように、より大きな問題をまず先に対処するべきと言いたいんです。
598マンセー名無しさん:05/02/19 10:07:15 ID:pNxlpWse
>>595
南の人が、日本にたかることを「戦後賠償だから当然だ」と
思わなければねえ。

北に米を送ることもそうだけど、「敵に塩を送って恨まれる」んだからさ。

「恩を売ってもそれが当然だと思い、かえって仇として返された」のが
戦後の歴史でしょ?実績として駄目だとしか思ってないんだよ。
599マンセー名無しさん:05/02/19 10:09:28 ID:pNxlpWse
>>597
優先度をつけるべきなのは確かだと思うが、韓国人の場合は
「既に占領した実績があるので、既に韓国のものである」と
主張するだけで話し合いに乗ってきません。
そういうところは北も南も同根だと思われていますよ。当然ですが。
並列処理するべき問題は並列で処理できますね。
600マンセー名無しさん:05/02/19 10:10:18 ID:Y1s5qglU
>>594
ちなみに
>貴方は例えば鬱陵島を自衛隊が占拠して軍事設備を建設しても同じ事が言える?
例え話だとしても、自衛隊=軍隊と考える方々の認識と考えて良いでしょうか?
自国を守ってくれる自衛隊くらい信用しろっての。
信用出来ないのは、どこかの勢力の人だからですか?
>>595
> 韓国に対する不信感は、北の独裁者を倒したあとの韓国の行動を見てからでも遅くはないと思うんだけど。

言ってることは理解出来るが、残念ながら過去の積み重ねがあるのでね。
現時点でも遅すぎるくらい。
言ってみれば、北朝鮮の不信感を∞とすれば、韓国の不信感はさしずめ1000000000くらい。
要は五十歩百歩なんだ。

> 北さえなければ、日本は韓国に対して強気に出られるということぐら判るでそ?
> 技術や設備機器や部品などでの日本への依存度や、日本の韓国に対する知的所有権の確立だけでも、どちらが強いかは明らか。

本国人はその事実を全く知らされてない。
在日なら薄々感じている香具師も多いはずだが、盲目的反日教育の成果か、見えない聞こえないふりをする香具師が多い。
そんなことは、ハン板をあっちこっちROMってればわかると思うんだけど?

> 北を倒すことに日本が積極的に貢献した事を、韓国国内ではなく世界にアピール出来れば良いと思う。

世界は評価するかも知れない。
と言うか、1910年の朝鮮半島併合も世界には承認されているんだ。
前に韓国はその件で赤恥をかかされたはず。にも関わらず、未だに根に持っている。
この図式は、いくら半島情勢の解決に日本が関与し貢献しようが変わらないだろうな。
もはや日本人の大半は、半島にコミットするのはうんざりなんだよ。
602マンセー名無しさん:05/02/19 10:13:34 ID:pNxlpWse
>>600
あのなあ。「鬱陵島(青洲島でも可)を自衛隊が占拠して軍事設備を建設したら」
韓国人としてお前さんは思うよ?って話だろうが。
日本語に対する読解能力が無いなら、日本に意見なんかしてくるなボケ。
>>600
> 例え話だとしても、自衛隊=軍隊と考える方々の認識と考えて良いでしょうか?
> 自国を守ってくれる自衛隊くらい信用しろっての。
> 信用出来ないのは、どこかの勢力の人だからですか?

法的には自衛隊は軍隊ではない。実質的には軍隊だけど。
鬱陵島占領云々は韓国軍のやりようを逆に入れ替えて表現しただけ。
揚げ足とりですか?
>>600
一つ聞き忘れた。
あなたは日本人ですか?選挙権は持ってますか?公職の選挙に投票したことはありますか?
605マンセー名無しさん:05/02/19 10:19:02 ID:Y1s5qglU
>>598
やりきれないなら、だからこそ在日の尻を叩けっての。
ここの掲示板で尻を叩く行為をするくらいなら、簡単でそ?
その簡単なことさえ出来ない「在日嫌い」の存在って何?

>>599
ぶっちゃけ「竹島問題」については、「韓国側が所有している資料」だけでも、「日本の領土」だということが証明出来ることを、「竹島」を問題にする貴方なら判っているでしょ?
判ってないのは、本当は真剣に竹島を問題にしている人ではない証拠。w

ちゅか、「並列処理するべき」という時点で、「在日を北の独裁者打倒の為に立ち上がらせる」という主張に被せてはいけませんよね?
むしろ一緒に盛り立てていくべきですよね?
いかがですか?
606マンセー名無しさん:05/02/19 10:23:21 ID:ChGraQq3
>>605
>在日の尻を叩けっての。
将軍様の誕生日に北朝鮮へ行って、歌を歌ってるような連中の尻を叩いたところで、
「差別だ!!」「内政干渉だ!!」「過去の反省が足りない!!」
という言葉が返ってくるだけだと思いますがね。
607神戸、長田在住:05/02/19 10:24:35 ID:cTP6UHZD
日本に住むベトナム人が一番嫌っているなが在日韓国人・朝鮮人です。
姫路に難民定住センターがあり、そこで教育を受けて神戸・姫路に定住
する者がおおいです。親族がベトナムで韓国軍に虐殺・強姦された人もいます。
このことに関して、韓国は謝罪・賠償をしてません。
定住して働く場所は風俗・パチンコ屋・食堂が多いですが、ここで
在日韓国人・朝鮮人に差別・暴力・強姦を受けて、金をしぼりとられるベトナム人は多いです。
608マンセー名無しさん:05/02/19 10:27:21 ID:Y1s5qglU
>>601
>世界は評価するかも知れない。
と言うか、1910年の朝鮮半島併合も世界には承認されているんだ。

援護有難う!
つまり今後の日本の貢献が世界に認められるわけだ!
あとはその貢献を日本人自身の努力によって、維持させていけば良いだけなんですね!
と、あえてはっちゃけてみましたが、とりあえず「やる前から諦めるな」と。


609マンセー名無しさん:05/02/19 10:29:31 ID:tZHU88CQ
意味がわからん。
併合してやったら文句行ってくる民族だ。
関わらない以外に被害を避ける方法などあるまい。
>>605
> やりきれないなら、だからこそ在日の尻を叩けっての。
> ここの掲示板で尻を叩く行為をするくらいなら、簡単でそ?
> その簡単なことさえ出来ない「在日嫌い」の存在って何?

多くの人間があっちこっちで叩きまくってるが?
スレを読め。

> ぶっちゃけ「竹島問題」については、「韓国側が所有している資料」だけでも、「日本の領土」だということが証明出来ることを、「竹島」を問題にする貴方なら判っているでしょ?
> 判ってないのは、本当は真剣に竹島を問題にしている人ではない証拠。w

一番わかってないのは、裁判に出てこない韓国。
横紙破りが国際舞台にでも通用すると思いこんでいる時点でダウト。

> ちゅか、「並列処理するべき」という時点で、「在日を北の独裁者打倒の為に立ち上がらせる」という主張に被せてはいけませんよね?
> むしろ一緒に盛り立てていくべきですよね?
> いかがですか?

○在日は北の独裁政権を打倒する為に立ち上がれ。日本人もその為に不買運動を含めた制裁措置で北の崩壊に拍車をかける。
○日本人は自国を不当に占拠している韓国に怒れ。
問題なく同時進行で解決しますな。
611マンセー名無しさん:05/02/19 10:30:28 ID:Y1s5qglU
「在日嫌いの日本人」は諦めてグチ叩く人間ばっかりという印象が(汗
これでは、祖国の解放を諦めて、日本でグチを叩く在日と何ら変わらないような気がします。

あ、怒りました?
じゃあ、一緒に在日を立ち上がらせましょう!
612マンセー名無しさん:05/02/19 10:30:43 ID:pNxlpWse
>>608
日本人は実績を重視する民族です。
「今まで駄目だったけど、これからは何とかしてくれるだろう」なんて
甘い考えを持つ人間はそうそう居ませんって。
>>608
やった後で後悔することがないように、十分な配慮をすると言うことがわからんかな。
過去50年の積み重ねは伊達ではないのよ。
614マンセー名無しさん:05/02/19 10:32:48 ID:tZHU88CQ
>>611
立ち上がらせるって具体的に何すんの?
615マンセー名無しさん:05/02/19 10:34:33 ID:Y1s5qglU
>>612
だからー、厳しくいきましょうって。
在日が大きな顔をしているのは、日本が甘い考えで放置したからなんでしょ?
日本人は歴史に学べない民族だと、隣の国々から馬鹿にされるようなことを、言うなよ!
>>611
在日の日本での問題は「国内問題」であり、日本人の利害に直接関与してくる。
朝鮮半島の問題は「反日国家の骨肉の争い」であり、はっきり言って他国の問題。内政干渉はすべきでない。
その前に、キミが朝鮮半島に乗り込んで組織作りをするなり、日本国内で「金政権打倒統一戦線」でも組織して半島に浸透戦術でも採れば?
お金は自分で出すように。人の財布は当てにするなよ。

で、貴方は日本人ですか?選挙権は持ってますか?公職の選挙に投票したことはありますか?

この質問にも答えてよ。
>>615
違うね。
在日のワイルドカード「差別」と左翼反日の日本人が結束して産まれた成果。
ついでに言えば、戦後の自虐史観教育の影響も大きい。これらは反日左翼団体である日教組の成果。
これから徐々に揺れ戻しが来るだろうな。色々と噴出してきてるし。

ま、在日がでかい顔できるのもいつまでのことやら。
618マンセー名無しさん:05/02/19 10:38:27 ID:7SPMJ/YW
日本人は優しすぎる。
だから付け込まれる、三国人には厳しさが必要だ。
619マンセー名無しさん:05/02/19 10:42:37 ID:pNxlpWse
>>615
当の韓国、北朝鮮の圧力があったことを忘れてはいけません。
第一、日本の利益にならないことに、日本人がなんで協力しなきゃいけないの?
昔の朝鮮併合だって「やりたくなかったけど、併合しておかないとロシアが攻めてくる」という
やむをえない理由があったわけで。

その当時の朝鮮人には、独立ではなくロシアに服属すべきという親露派も居た。
朝鮮人が独立の気風にあふれて、誰からの支配も受けないなんて自立精神に
あふれて、ついでにちゃんと国家を経営できる能力があるんだったら、朝鮮併合
なんざやってねえ。
620マンセー名無しさん:05/02/19 10:43:48 ID:Y1s5qglU
>>614
とりあえず、
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107798856/335-435
の>1のような主張をしていこうと。
ネットだけでも良い。
このスレには、在日とおぼしき人達からの反論は全く無い.
それだけ「突かれると痛い話」なのだ。
さらに不思議と、>1の主張は「在日嫌い」のスレッドにも派生しない。
格好の攻撃材料なのにだよ?
このスレのように、諦めたことにしてこの話を早く終わらせようとする「在日嫌い」しか出て来ない。
不思議だ!
2chへの書き込みでさえ諦めるなんて、むしろ「話を終わらせないと、(ある勢力だから)困る」と言わんばかりじゃないか。

さらに具体的に運動するなら、大久保町や生野区、もしくは総連の前でデモを起こす。
内容は「在日は北の支援を続けるな、北の惨状から目を背けるな、北の独裁者を倒す為に立ち上がれ!」というものが良い。

デモまでは面倒だと思うけど、2chで主張することさえ「(諦めたことしにて)止めよう」とする行為は、不思議だなあ。


>>620
随分と色々書いているが、では実際にキミは何の行動を起こしたんだね?
それと選挙権に関する俺の問いかけに答えてくれてないが、都合が悪い質問だったかな?痛いところ突いちゃったかな?
622マンセー名無しさん:05/02/19 10:48:57 ID:Y1s5qglU
>>616
え、私ですか?
もしかしたらアメリカ人かもしれませんよ?w

ていうか、日本人で、さらにマジで創価学会員です。
でも大ちゃん嫌いです。w

一つ言える事は、日本が大好きで、在日の問題も解決したいと考えている一人です。
情けない日本が嫌いで、ウヨと呼ばれても仕方が無いような人です。
623マンセー名無しさん:05/02/19 10:50:33 ID:pNxlpWse
>>620
すぐに朝鮮総連が出てきてデモのやり返しをされるだけですから。

ってか、日本人が圧力かけないと在日は何も出来ないっていうんだったら、
その前に自分らで何とかしろよ。タコ。としか言えない訳で。

日本人には、こんな諺があります。

「馬鹿につける薬は無い。」
>>622
で、公職選挙へ投票したことがある?
創価なら公明党に投票か?
625マンセー名無しさん:05/02/19 10:51:00 ID:/tZDWF+r
>>622
大ちゃん嫌いなのに挿花やってる時点で
説得力ないなー。
>>625
実は大ちゃんって、横浜の(tbs
627マンセー名無しさん:05/02/19 10:55:13 ID:ChGraQq3
>>620
>デモ
日本社会(マスコミ)は、

右寄りのデモ→右翼の迷惑行為
左寄りのデモ→市民団体の活動

って報じますからねぇ・・・今の段階では逆効果ですよ。寒流もあるしね。
628マンセー名無しさん:05/02/19 10:57:10 ID:/tZDWF+r
>>626
西武のピッチングコーチという線も捨てがたい。
629マンセー名無しさん:05/02/19 10:59:26 ID:Y1s5qglU
>>624-625
在日外国人への選挙権付与を公明党が主張したときは、共産党に入れてやりましたよ。
しかも友人達を誘って。w
ええ、そりゃ恨まれましたとも。
ちなみに私が特殊なだけなのであしからず。
でも御本尊(自分の中の仏性)は信じても、太った気侭なおっちゃんは信じれないわけで。

>>623
>その前に自分らで何とかしろよ。タコ。としか言えない訳で。
賛同者キター!

言うだけでもやりましょうよ。

           .,Å、
         .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
        o| o! .o  i o !o
       .|\__|`‐´`‐/|__/|
        |_, ─''''''''''''─ ,、 / _   
      , '´            `‐、
    /::::::::::::.              .ヽ   
    |:::::::::::::   (●)     (●)    | 
   .|:::::::::::::::::::::   \___/     .| 呼んだ?
    |:::::::::::::::::::::::::.  \/        .| 
    'i:::::::::::::::::::.           _ ノ'  
     `''─ _      _ ─''  
>>629
ああそう、選挙行ったことがあるんだ?
じゃあ質問しても良いかな。

選挙に行ったら、最初に紙を渡すと何かを聞かれる。
さて、何を聞かれますか?
632マンセー名無しさん:05/02/19 11:04:30 ID:Y1s5qglU
>>「在日は北の支援を続けるな、北の惨状から目を背けるな、北の独裁者を倒す為に立ち上がれ!」
これって、ウヨとサヨのどっち?
まあ、ウヨでしょうが。
貴方は「在日嫌いの日本人」ですか?「日本人嫌いの在日ですか?」

韓流ブームというのなら、北の核兵器保有宣言と核兵器庫の拡大(核兵器を増やすことと好意的に受け取って良いんですよね?w)がブームなのですが。
>>632
貴方は都合の悪い質問には答えないんだね。
634マンセー名無しさん:05/02/19 11:09:38 ID:Y1s5qglU
>>631
そうだね〜、うーん、「〜(本人の氏名)ですね?」を聞かれたくらいだろうね〜。

>>634
他にも聞かれるんだが?
636歴史家 ◆0m/VcOKyqg :05/02/19 11:16:22 ID:7xeUKa7h
ここの板見てると痛い日本人がかなり多いな。
637マンセー名無しさん:05/02/19 11:19:26 ID:pNxlpWse
>>632
「今の朝鮮があらゆる方面で信用できない日本人」ですが。
在日が嫌いというよりも、在日関係の団体があらゆる意味でうっとうしいだけ。
気化して日本人として、日本の利益のために真剣に行動するなら仲良く付き合えますけど。

レッテル張りをして煽るだけで、実際は何もしない。
それって、朝鮮総連とかの団体と同じ手口ですよ。
やるなら、君一人で特攻してから誘うとかしてからじゃなきゃ。

同じ日本人でも、考え無しの馬鹿は嫌いです。はい。
638マンセー名無しさん:05/02/19 11:20:00 ID:Y1s5qglU
他は記憶にないね。
選挙カードを渡す、名簿の氏名と住所を確認される、「投票用紙を貰って下さい」と言われる、機械からシャコンと用紙が出てくる、
受け取る、左右につい立てが出来た場所(頭上には立候補者の名前など)で鉛筆で書く、2つ折りにして投票箱へ。
同時選挙の時は、再び投票用紙を貰いに行く。
って感じなんだけど?

委員席には、地元の地主さんなどの有力者がよく座ってるのよね。

ていうか、投票時の内容だけで日本人ではないことを疑ってるの?
最近の国政選挙で35%以上の日本人が投票してないことを知った上で言ってるの?
639マンセー名無しさん:05/02/19 11:21:40 ID:R29k1OPk
おれんとこは今までなんか聞かれたことはないよ
役場と顔見知りなのでかな
640マンセー名無しさん:05/02/19 11:24:23 ID:/tZDWF+r
>>636
あんたのHNの痛さも相当なもんだ。
>>638
行ったとあれば知らないはずはない問題だから。
だから再三「選挙に行ったか?」と問いかけてたんだが。

それと何をどう勘違いしたのか知らんが、人を朝鮮人扱いするのは止めて貰おうか。
俺は「韓国も北朝鮮も中国も大嫌いな日本人」なの。

過去の俺の発言を読んだ上で言って欲しいもんだな。
>>640
アホはスルー推奨。
643マンセー名無しさん:05/02/19 11:25:48 ID:Y1s5qglU
>>639
普通は聞かれんよ。
>>635よほど選挙を心待ちにしている人で、選挙時の記憶を大事にしている人なのかな?
むしろ帰化したての元在日さん?w

ていうか、自分でこんな話で場を濁してどうーするよオレ。w
644マンセー名無しさん:05/02/19 11:28:34 ID:Y1s5qglU
>>641
いや、大多数の日本の有権者は、投票時の記憶を鮮明に覚えていないと思うよ?
全部の投票所で全く同じ事をしているとも限らないし。

>>643
お前はバカですか?さっきから何度も俺の過去の発言を読めと言ってるのが分かりませんか?
それとも見方がわからんのか?
646マンセー名無しさん:05/02/19 11:35:37 ID:Y1s5qglU
>>645
はい、見方が判りませんので、抜粋してレスよろ。w
647マンセー名無しさん:05/02/19 11:35:37 ID:/tZDWF+r
>>645
横から口を挟むのもあれだが、
まさに>>642
>>646
専用ブラウザ(Jane)入れてIDなりトリップなりで抽出すればいい。
やり方はそのアプリのヘルプを見ること。
649マンセー名無しさん:05/02/19 11:37:37 ID:fgc3WZ7n
コテが、悪質な釣り師に見事に釣られてますなぁ
650マンセー名無しさん:05/02/19 11:39:41 ID:Y1s5qglU
>>648
わー、自分で吹っかけておいて、相手任せかよ!
貴方が日本人でない事を祈ります。

て、じぶんで荒してどーするよオレ。w
>>650
自助努力すべし。
652マンセー名無しさん:05/02/19 11:42:07 ID:0+GGGkQo
>>650
あなたも暇なのですね・・・お労しい・・・
653マンセー名無しさん:05/02/19 11:43:08 ID:Y1s5qglU
それにしても、立ち上がらない在日を叩いているツモリなのに、「在日嫌いの日本人」に叩かれてるような気がするんですが〜?
やはり「在日嫌いの日本人」も北の工作員なのかな?
>>647
そうね。もう疲れたし。アホの相手は止めますわ。
655マンセー名無しさん:05/02/19 11:44:38 ID:5phJgUuW
まず最初に言っておくが在日を差別するつもりは無い。
だが日本国籍は取りたくないが日本の公職の重要ポストには
就きたいだとか外国籍のまま日本人と同等の権利が欲しいとか
主張するのは虫が良すぎると思う。

常々疑問に感じるのだが何故彼らは日本に居続けるのだろうか。
そろそろ日本は彼らに選択をさせなければならない。
日本国籍を取って帰化するか、祖国に帰るか、それとも在日朝鮮人以外の
外国籍の人達と同様の扱いを受けるか。
656マンセー名無しさん:05/02/19 11:46:28 ID:/tZDWF+r
>>653
はたから見てると煽って遊んでるようにしか見えないからだわさ。
657マンセー名無しさん:05/02/19 11:47:10 ID:0+GGGkQo
>>656
暇だからさ
658マンセー名無しさん:05/02/19 11:50:48 ID:Y1s5qglU
>>656
内容は遊んでないでしょ?
ただ、「第三者から見て、グレーな過去の出来事で論争すること」が茶番に見えてるだけ。
これから在日、そして日本人にも出来ることを主張してるのが判らないのかな?
実際にデモを起こすほどでなくとも、ネットで主張するだけでも良いと言ってるのによ?

在日を叩く事は好きでも、自分に義務が生じるのは嫌うっていうのは、日本人として情けないなあ。
659マンセー名無しさん:05/02/19 11:55:20 ID:/tZDWF+r
>>658
今までのカキコから見て信用できない、という評価しかできんな。
おまいに肯定的なレスが一つもつかないのはそのせいだろ。

>日本人として情けないなあ。
これがもう煽りになってるくらいは気づけ。
660マンセー名無しさん:05/02/19 11:56:10 ID:Y1s5qglU
ウンゲルカナ・ソンゲルカナさん乙。

でも私、もとから相手してませんから。
残念!
661マンセー名無しさん:05/02/19 12:01:45 ID:Y1s5qglU
>>659
あの、常々書いてますが、「在日嫌いの日本人」からのレスは期待してないっての。
「在日」の意見を期待してるっての。
煽ってるからといって、「在日嫌いの日本人」がわらわら釣られてどうするの?
「在日嫌いの日本人」ならスルーすればいい話じゃん。w
何「在日」の味方になってるんだか。

あ、そうか、なりすました工作員でしたか。
そりゃ失礼!

662マンセー名無しさん:05/02/19 12:03:34 ID:/tZDWF+r
>>661
だからもうその考え方が変なんだよ。
スレを私物化してるも同然だろ。いい加減にしてくれ。
663マンセー名無しさん:05/02/19 12:05:29 ID:0+GGGkQo
>>661
クスクスクス...

今度は ま た こっち?
忙しいですねピラニアさん
664マンセー名無しさん:05/02/19 12:08:57 ID:Y1s5qglU
>>662
>スレを私物化

え、じゃあ誰のもの?
公共の場で主張しているだけなのですが。

私の主張で、貴方が困る事があるんですか?
今までの「過去のグレーな話での論争」が出来なくなるからですか?

665マンセー名無しさん:05/02/19 12:10:10 ID:0+GGGkQo
>>664
(・∀・)ニヤニヤ

ほらよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/l50
666マンセー名無しさん:05/02/19 12:21:23 ID:Y1s5qglU
それにしても、未だ「在日」からのレスがないなあ。
よっぽど痛い所なんだろうな。
667マンセー名無しさん:05/02/19 12:23:31 ID:2tvkP6Kw
>>1
>いままで会ったことも深く話したことないのになんでそんなに嫌うの?

今まで会った事も深く関わった事もあるので嫌ってる人が多数

特に戦中世代は断然上記の理由が多し
668マンセー名無しさん:05/02/19 12:30:24 ID:Y1s5qglU
>>668
じゃあ、戦後世代は嫌う理由がないということになってしまいますが。
669マンセー名無しさん:05/02/19 12:31:50 ID:0+GGGkQo
>>668
テラワロスwwwwwwwwwwww
670マンセー名無しさん:05/02/19 12:34:30 ID:2tvkP6Kw
>>668
自爆ワロスw

えっと、日本がネイティブではない人ですか?
”特に”と書いてます。
671マンセー名無しさん:05/02/19 12:36:44 ID:0+GGGkQo
>>670
エサを与えては(ry

他スレで煽ってるから、それでもう笑えて笑えて

スルー推奨デつ
672マンセー名無しさん:05/02/19 12:37:25 ID:Y1s5qglU
>>670
いいな〜その煽りっぷり!w
673マンセー名無しさん:05/02/19 12:41:52 ID:2tvkP6Kw
>>672
いや、>>668だけを見てのマジレスだが?

てか、マジ良くワカラン展開だ?
674マンセー名無しさん:05/02/19 12:43:34 ID:qGQwksja
>>670-671
   `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ  く
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ // わ
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|    っ
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、  !

   自爆も奴の計算のうちだったんだよ!

単なる必死な人。>>673あぼーん推奨。
675マンセー名無しさん:05/02/19 12:46:21 ID:0+GGGkQo
>>672
このスレを読んで頂ければわかると思いますが・・・煽ってますw
そして
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108637481/493-
以降から また 必死に 煽ってます

ID:Y1s5qglUは相手にするだけ無駄かと

まぁ観察してておもろいですけど
676マンセー名無しさん:05/02/19 12:50:14 ID:2tvkP6Kw
>>675
|∀・)ジー…

(;´д`) 多分漏れだろう

了解!く(゚Д゚)ビシッ
677マンセー名無しさん:05/02/19 15:31:01 ID:qVmsTyXY
強制連行の存在が破綻した現在、在日諸兄は改めてご自身の意志で日本に在住していると、私は認識している。
よって他国の日本在住者と差別はしたくない。
日本人と同じ権利、義務を得たければ帰化されるもよし、
そうでなければ外国人として扱われることにに異議を唱えなければよい。

アメリカ人は良くも悪くも個人主義、ユーモアがある、自由、独善などの特徴を持つ人が多い。
こういう認識を持つことは差別には当たらない。
朝鮮人は、必死、反日、儒教的、と認識している。

もちろん米人も朝鮮人もこれにあたらない人もいる。
それは深く付き合わなければ分からない。

ただ、ステロタイプの朝鮮人は、多くの日本人にとって好まれる存在ではない。
それは日本人の美意識に立脚している。

以上が私の考えです。
在日諸兄の忌憚のない意見をお伺いしたい。
678マンセー名無しさん:05/02/19 16:47:19 ID:v0xhO7s6
Jリーガーの朝鮮人の人は誠実で礼儀正しいから仲良くなりたいなー
679マンセー名無しさん:05/02/19 16:51:31 ID:QNAVlmV8
>>678
お?
リアル知り合い?

まさかね・・・全員知ってる訳じゃなしw

正直、TVでしか知らないのでなんとも言えない。
680マンセー名無しさん:05/02/19 19:31:45 ID:Wu4w9EGD
>>678
W杯予選関係のインタビュー見てて、在日は在日だな、と思った。
でも、北朝鮮のチームメイトに差別されてるっぽいのが透けて見えて、ちと同情した。
681朴 ◆LC7P44pfbg :05/02/19 20:27:24 ID:+uZ792Q0
アンヨンハクでしょ
あんなの朝鮮学校出身のどうしようもないバカ在日だよ
在日朝鮮人は強制連行されて差別されてる被害者としか思ってないゴミだよ
俺は在日だけどあいつはだいっ嫌いだよ
682マンセー名無しさん:05/02/19 20:57:48 ID:6+65JkPL
>>1
食わず嫌いというより、一目見て糞だと分かる物を口にする者はいない、と
そういうことかと。深く関わり合うも会話を交わすも、その時点で手遅れに。

少なくとも、私の経験上はそうでした。
犬の糞を靴で踏んでしまったような気分にさせられますから。
683鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :05/02/19 23:56:48 ID:VV9EsQ/3
>>678
>Jリーガーの朝鮮人の人
屋上屋を重ねさらに重ねる。
684マンセー名無しさん:05/02/20 00:12:08 ID:TF1RdvIE
>>683
その屋は雨漏りするから屋の役目を果たしていません>朝鮮人
685マンセー名無しさん:05/02/20 08:39:39 ID:bBVN+VqP
>>681
>在日朝鮮人は強制連行されて差別されてる被害者としか思ってないゴミだよ
現役Jリーガーなんでしょ?
どうして差別されてるなんて思うんだろう?
彼に限らず、在日の人たちはそう言う人が多いけど、教え込まれて信じるにしても周りは日
本人だらけなんだから、誤解(洗脳)は簡単に解けそうなものなのに。
嫌われることはあるにしても、99の悪いところを1つの良いところに免じて許すお人好し
ばかりの日本人が(もちろん例外あり)、どんな差別をするんだろう?

朝鮮人コミュニティに引きこもって、妄想を膨らませているだけと思っていたけど、これはほんとに
理解不能。
686マンセー名無しさん:05/02/20 10:11:45 ID:JIpxL2WF
そもそも在日って日本にどのくらいの人数いるの?鶴橋、大久保以外、どこにいるの??????
687マンセー名無しさん:05/02/20 11:00:37 ID:IR+kk5nt
岡山も多いよ。特に倉敷市。
688マンセー名無しさん:05/02/20 11:42:11 ID:uZsSAC+A

いわゆる親日的な在日というのも信用しちゃいけないね。
日本が豊かで住みやすいだけ。
連中は風見鶏だから万が一日本になにかあったらたちまち豹変する。
太平洋戦争後、こいつらの先祖が被害者ズラを始めたように。
下関市も多いと聞いたな。
690マンセー名無しさん:05/02/20 12:26:40 ID:HRvirZzs
◎高校生による平和と女性フォーラム
〜ナヌムの家のカン・イルチュルハルモニと語ろう〜
2005年2月20日(日) 13:00〜16:00 会場 :自由の森学園音楽ホール
主催 :自由の森学園高校韓国講座 参加費:600円
一般の方は、社会科研究室までご連絡ください。 自由の森学園 042−972−3131(代表)
バスダイヤ:埼玉県飯能駅南口発 自由の森学園行き 12:15発、 12:30発
http://www.jiyunomori.ac.jp/
皆さんの意見を再考する契機として、ハルモニの言葉を聞いてみませんか。

http://www.nanum.org/way-board/way-board.php?db=jpfree&j=v&number=1970&pg=1&cv=&sf=&sd=&sw=&ps=1973&pe=1866

はてさて、どんな嘘が飛び出すのやら・・・
「交流」したい人はどうぞ。ウリはフェブラリーSがあるので、行けません。
691何だ:05/02/20 12:34:30 ID:a+bNvA5X
>>688
常に自分の都合のいいように変わるのが、半頭人。
在チョンに限ったことではない。

 それから、終戦直後は、本国も含めチョンは占領軍を名乗っていたぞ。
ワシントン条約では、戦勝国として仲間入りしようとしたが、
連合国から拒否された経緯もある。

 どこまでも図々しく、恥知らずなのが半頭人だ。
692マンセー名無しさん:05/02/20 12:48:59 ID:BgiMr9no
>>691
ザイニッチは一見親日的な発言をする香具師も多い。
しかし連中の掲示板や2chを見れば本音がバレバレ。

戦争級の国変があれば簡単に寝返るだろうね。
693マンセー名無しさん:05/02/20 12:57:09 ID:BgiMr9no
これどうもザイニッチが立てたぽいな・・・

2ちゃんねらーが言う資格無し
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1108867975/l50
694マンセー名無しさん:05/02/20 13:07:10 ID:N1vT3KMY
677をスルーするようじゃ、在日に交流の意志なしと判断されてもしかたないわな
695マンセー名無しさん:05/02/20 13:40:10 ID:fANzoWRK
漏れ在日だけど反日教育はマジでよくないと思う
情操教育にも悪いし、何より人格を歪めるねあれは
それに閉鎖的なのもイクナイ、偏見に陥る節が多々ある
696マンセー名無しさん:05/02/20 15:49:34 ID:PSzLMyAi
>>695
反日じゃなくて歴史を学ぶと嫌いになるだけ。
697マンセー名無しさん:05/02/20 21:45:39 ID:53utJkLx
>>696
捏造歴史、イクナイ!!
698695:05/02/21 00:18:47 ID:atvXzVdH
>>696
>反日じゃなくて歴史を学ぶと嫌いになるだけ。

漏れ少しの間、朝鮮学校逝ってたけど刷り込みに近いと感じた
金正日の事だって全然知らないから尊敬なんてできるわけないし
それを強制させる所とか、宗教的な所が嫌になって日本の学校逝った
そんな漏れって変かな?
699マンセー名無しさん:05/02/21 07:08:18 ID:zufFjvjf
>>698
朝鮮人基準ではかなりおかしい人かと。
日本人基準だと、まともなんだけど。

昔のことをいわれると、反論が難しいので、漏れは仕事に行く。
ノシ
700C.C.コリアン ◆CLCCcoWu7Q :05/02/21 10:32:16 ID:3e33BKul
良スレ age
食わず嫌いじゃないのですから、嫌わないで交流しましょう。

椎名 誠「からいはうまい」
http://www.tamapro.com/blog/archives/2005/02/post_32.html
701マンセー名無しさん:05/02/21 16:07:54 ID:UENExVG5
交流すると嫌いなものがますます嫌いに。
三国人暴動スルーとか。
702695:05/02/21 19:40:05 ID:atvXzVdH
>>699
レス サンクス

漏れは、昔のことなど気にせずに仲良くできれば良いと思ふ
人類皆兄弟って言うじゃん
気合入れれば、犬や猿だって遠縁の親戚ぐらいにはあたると思う
703マンセー名無しさん:05/02/21 20:20:14 ID:pxr/1zkl
>>702
>気合入れれば、犬や猿だって遠縁の親戚ぐらいにはあたると思う
気合入れ杉w
704マンセー名無しさん:05/02/21 22:53:11 ID:XHVX0aYI
俺んちの近所に元韓国人(最近帰化)がいるのよ。メッチャ好青年で。(マジでイイ子
その青年は「お母さんを楽にさせたい」って言って頑張ってるんよ。
2、3年前に日本へ来たのよ。一生懸命日本語勉強して日本語もペラペラよ。
やっぱり就職とかちょっと難しくて、毎日職安通って頑張ってたのよ。
んで、俺の親父の会社で少し働いてたんよ。一生懸命に働いてたらしいよ。
少し立って、在日経営の焼肉店でバイトやってたけど、そこで酷い目に遭ったみたい。
毎日、朝から晩まで働かされて、給料20000円だって!正に食い物にされたって訳だ。
いや〜、同胞を食い物にして平然としていられる根性が分かりませんわ。
その焼肉屋経営の在日って言っても「強制連行されてきた」的な妄言を吐く種類お方です。
俺の親父が言ってたけど、「在日は本国人を食い物にしてる」っていってたよ
705マンセー名無しさん:05/02/21 23:02:15 ID:3e33BKul
いまどき2万円で誰が働くか(w
706マンセー名無しさん:05/02/21 23:04:39 ID:XHVX0aYI
知らんで働いて金袋もらったら中が・・・ってな訳


酷 い な
707マンセー名無しさん:05/02/21 23:15:19 ID:nUb2QiX6
>>704
来てから2、3年では、帰化は出来ないと思うが・・・?
708マンセー名無しさん:05/02/21 23:17:08 ID:XHVX0aYI
↑親父が帰化したって言ってた
709マンセー名無しさん:05/02/21 23:21:27 ID:3e33BKul
帰化するには2年間の所得証明が必要。(以前は3年間)
帰化申請してから帰化に要する期間は、約1年強。
710マンセー名無しさん:05/02/22 03:30:56 ID:FFgMB5AQ
日本語が出来るだけでなんの特技もない外国人に、
労働ビザっておりるのか?
711マンセー名無しさん:05/02/24 23:46:38 ID:7aMkFiCy
交流が大事。
知らずに叩くのはアンフェラ
712RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/02/24 23:47:44 ID:Y+ncs4gS
> アンフェラ

エッチ(・A・)イクナイ!!
713万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :05/02/24 23:55:16 ID:/nhgz6De
>>711
知ってて叩くのはOKね、ってアンフェラって、ハァハァ。
714マンセー名無しさん:05/02/25 01:12:34 ID:dbeqYhqg
メビサちゃんは日本の国籍あげたいなー
715マンセー名無しさん:05/02/25 01:29:50 ID:rAKUWAS2
天は人の上に人を作らずのあの福沢諭吉が「駄目だこりゃ」ってさじ投げた民族
716マンセー名無しさん:05/02/25 01:41:43 ID:7ICgMlEo
半島から何も知らない奴らが悪意を送ってくるね。
717マンセー名無しさん:05/02/25 21:55:27 ID:RyWiGiE9
2ちゃんでしかモノが言えない人たちっていったい......w
718マンセー名無しさん:05/02/25 22:14:28 ID:WlKPNJeP
>>715
人の下に朝鮮人を作った。」
っていうことは思っていても言えなかったんだろうな・・・
719マンセー名無しさん:05/02/26 21:59:55 ID:nZNvRje0
魂と草の根の住人さん
ここが本スレですよ
仲良く雑談してね
720マンセー名無しさん:05/02/26 23:40:46 ID:n3E5kCaV
朝鮮人にもイカス人はいますね。

13年経った小型車を直接運転するチョン・イング陸軍第9師団長
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/25/20050225000071.html

びっくりしてしっかり敬礼できない兵隊にワロタ。
でも日本統治下の朝鮮人てこういう反応していたのかもね。
721マンセー名無しさん:05/02/26 23:52:20 ID:IezKUKR7
♪よ、り、め、、、朝、鮮、人、
今よりよりの、よりめ、鮮人、
ハ、の、字、、、ま、ゆ、げ、
おでこにうっすら生えてますって、、、、、、、言うじゃな〜い♪




でも、アンタの顔、黒くて長くて、焼きいもみたいですからあああああ!!!!




残 ! ! 念 ! !

よりめ焼きいも 斬り〜
722677:05/02/28 21:47:50 ID:9IbNPM9O
>>695がほんの少し関連レスをつけてくださいましたが
スルーされて残念です。少なくともここにはスレタイに沿ってまともに交流しようとする朝鮮人はいなかったということですね。
重ねて残念です。
723マンセー名無しさん:05/02/28 22:42:14 ID:4vHOm0rg
>702
>漏れは、昔のことなど気にせずに仲良くできれば良いと思ふ

日本人と朝鮮人、昔のことを気にせず心を入れ替えればいいのはどっちだと思う?

俺の中の日本人像だと「心を入れ替えて頑張ります」と相手がいえば、
まぁ一度くらい様子見てみようかって気になる人が大多数だと思う

朝鮮人はそのへんどうだい?日本の首相が過去に何回か謝罪してるけど
朝鮮民族はなんか変わった?

客観的に見て全く変わってないどころか、戦争を知らない世代ほど馬鹿が進行してるように見えるんだが
君はどう思う?
724723:05/02/28 22:54:07 ID:4vHOm0rg
上で煽りっぽく書いてしまったが、なんというかこれが俺の素直な心情なんだわ
交流を結ぶ前提には「相手を悪く思わない」っていうものがあると思うんだけど
朝鮮民族は「日本人は劣等民族の癖に優、秀民族たる俺達を迫害した その罪は未来永劫消えない」って考えで
日本人は「お前らの言ってる迫害なんざ、全部お前らの被害妄想だろ つか何が優秀民族だこのヒトモドキ」って感じ

この場合、真実が大部分日本側にあるから、日本人も引き下がろうなんてかけらも思ってないわけだ。

この状況でどうやれば交流や友好を結べるのか、正直俺にはわからん。
だから君の考えを聞かせて欲しいなと思ったんだ。

素直な心情を吐露したから荒い発言があるのは勘弁してくれないか
725マンセー名無しさん:05/03/01 22:03:36 ID:lVLCg2D1
こころが通うことはありえないのか
722氏や723-4氏への朝鮮側のマジレス求む
726マンセー名無しさん:05/03/01 22:40:16 ID:W9+WTW0L
★嘘の在日認定をされた日本人

五木ひろし(韓国でのイベントに参加したりした為、捏造認定される。両親とも日本人)
美空ひばり(両親とも日本人。弟の暴力団とのいざこざが捏造認定の原因?)
北野たけし(武が勘違いしてクォーター発言。後に母自ら否定し、本人も間違いだったと雑誌で発言)
星野仙一(本国が希望的捏造認定するも、張本が否定。両親ともに日本人。武士の家系)
石川梨華(Mステでパスポート公開。日本人だった)
草g(薙じゃない字は帰化人では使えない字だから日本人)
倉木麻衣(両親とも日本人、父方の祖父が、昭和中期の詩人である山前實治)
ユーミン(実家が老舗の「荒井呉服店」)
中島みゆき(明治時代からの医者一家に生まれる。ありえない)
高倉健(先祖が江戸後半の筑前の商家の内儀、小田宅子「東路日記」の著者)
中田英寿(在日の願望が広まり、朝鮮日報が在日韓国人3世と報道。しかし中田本人と事務所が完全否定した為、朝鮮日報が誤りだったと訂正、謝罪はしなかった)
稲本潤一(WCの活躍により捏造認定されるが、両親ともに国体に出場。鹿児島出身)
西武・松井(在日による願望認定で噂が広まるが、両親とも日本人、2004年アテネ五輪日本代表メンバーに選出される)
石田姉妹(姉ユリコが小学生時代水泳でジュニアオリンピック出場。父親の仕事の関係で台湾に在住していた。朝鮮とは何の関係も無い)
貴ノ花(中学時代水泳で全国選抜水泳大会で記録を更新しオリンピックの候補に選ばれるが、水泳では飯が食えないと二子山に入門)
布施明(オリビアハッセーと結婚した事で在日が願望認定するが、徹子の部屋で息子は日本とアルゼンチンのハーフと発言)

727マンセー名無しさん:05/03/01 22:49:49 ID:m/qQgtLX

*語学板だったハングル板を乗っ取ったハングル板住人の皆様へ*

ハングル板住人の批判に乗じた中傷のせいで批判のまえに先に韓国人を
感情的に怒らせてしまってまともな批判が韓国人に通じなくなってしまって
いることに気づいているか?

ということは日本人にとってもお前等は迷惑な存在なんだが。
       ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''



                               韓国人より。
728マンセー名無しさん:05/03/01 23:30:45 ID:UR7Nybkh
>>727
>ハングル板住人の批判に乗じた中傷のせいで
悪いのはハングル板住人じゃなくて、住人の発言に便乗して煽るヤツってわかってるのに、
なぜ「ハングル板住人が悪い」になるんだ?
729マンセー名無しさん:05/03/01 23:47:22 ID:b1K+B66m
>727

↑で723書いた者だが、君は自分でおかしな事を主張しているときづかないか?
>韓国人を感情的に怒らせてしまってまともな批判が韓国人に
>通じなくなってしまっていること

食い違いがあるといけないから、抜き出したが君たち韓国人は怒ると議論する事が出来ないのかい?

日本人ならとは言わないが、落ち着いて思考出来る人間なら、議論し相互の主張を理解しようと考え
非難や中傷などは無視し感情を制御して理論によって相手に主張を理解させるんだが、

君は韓国人は誰一人そんなこと出来ませんと言い張るのかい?

730イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/02 08:56:05 ID:5KyGKcXc
>>724

面白そうな議論なんで俺も参加させてもらっていいかな?

日本人と韓国人が、まがりなりにも「交流」と呼べるものを結ぶためには、
以下の条件が必要。

A.過去の歴史について日本人側が全面的に非を認めている
B.韓国人にありがちな誇大妄想癖を韓国人側が冷静に認識している

つまり、「悪いのは日本人だと思っている日本人」と「韓国人」、あるいは
「悪いのは韓国人だと思っている韓国人」と「日本人」のあいだでは、
「表面的な交流」は盛ん。要するに、交流するためにどちらかが妥協してるわけだ。
もちろん本気で「悪いのは自分たちだ」と認識している者もいるだろう。

たとえば、俺は在日韓国人だが、日韓の歴史は韓国人が捏造したものだというのなら、
それはそれでいいと思っている。
ただ、そこ(韓国人を貶すこと)から先に進もうとしないやつとは交流が無くても
しかたがないとも思う。
同時に、日本人を貶すことから先に進もうとしない韓国人とも交流する気は無い。
どんなに議論を重ねたところで通じ合えないやつは、日本人にも韓国人にも
必ずいるからな。80年という短い人生の中で話の通じないやつとの交流に費やす
時間がどのような意味を持つのかわからない。

「ウリたちは優秀なミンジョクニダ!」と言うのは大いに結構。
ただ、その場合、「日本人も優秀な民族ニダ!」と思うべき。
今を生きる我々はまったくのフィフティ-フィフティ。
歴史の事実が、日本側・韓国側どちらに有利になろうと関係ない。
731マンセー名無しさん:05/03/02 09:57:23 ID:w6GqFXWf
>>1
2ちゃんの人間が馬鹿で低脳な日本人ばかりなだけ一般人はなんとも思ってないですよ。
732マンセー名無しさん:05/03/02 10:03:21 ID:hE5jbRHI
>>727
おまいはハン板の誕生課程から勉強しなおせ。

>>731
日本語お上手でつね。
句読点がつかえるようになると、もっとらしく見えまつよ。
733マンセー名無しさん:05/03/02 10:04:37 ID:hE5jbRHI
ありゃ、誤変換だ。
課程→過程に修正。
734:05/03/02 10:06:07 ID:P/yNlRna
ホントに最初は「語学板」かと信じちゃったよぉw
735マンセー名無しさん:05/03/02 10:26:58 ID:EMCt+k5k

      |\/\/\/\/\/\/\/\/ |  帰国をさせましょ 在日に
      |  |   |   ∩  |   |        |   |  |  餞別あげましょ むくげ花
      |  |   | ∧ユ∧    ∧▽∧ .|   |  |  蛍の光の 送別歌
      |  | _ | < `∀´>   < `∀´>  |_ |  |  今日は楽しい 帰国の日
      |  ((||)).(|@|'-'|@|)  (゚。ヽy/。゚)((||)).|  |
      |  |`||´ <,,ノ□ヽ,,>  <,,ノ∞ヽ,,>.`||´. |  |
      |  | ∩| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∩  |  |              。|
    | ̄ ̄ ̄∧v∧  ̄ ̄ ∧v∧  ̄ ̄∧v∧  ̄ ̄ ̄|    |  |。 |゚  y  将軍様と大統領
    |     <`∀´>     <`∀´>   <`∀´>      |   ゚|  |  |io i|    二人並んで ニダー顔
    |    (≫≪)    (≫≪)    (≫≪)      |  。|  ゚i| 。i|,,ノ  |i 祖国に帰った 在日に
    |   / /ll ヽ \ / /ll ヽ \ / /ll ヽ \    |   i|゚ ||゚ /ii 。 ゚|i_/゚ 激しい差別の 贈り物
  | ̄ ̄ ∩ ̄ ̄ ̄∩ ̄ ̄ ̄∩ ̄ ̄ ̄∩  ̄ ̄ ̄∩ ̄ ̄|  `ヽoー|i;|y-ノ
  |   ∧ユ∧  ∧ユ∧   ∧ユ∧  ∧ユ∧  ∧ユ∧  |    ,;:i´i;ノ 
  |   <`∀´>  <`∀´>  ( ´ё`)  <`∀´>  <`∀´>  |    ('';ii''      「帰国祭り 」
  |  / |__|ヽ / |__|ヽ / |__|ヽ / |__|ヽ / |__|ヽ  |    ノii;;ヽ      
  |  `(|__|)´ `(|__|)´ `(|__|)´ `(|__|)´ `(|__|)´  |  | ̄ ̄ ̄ ̄|    元歌童謡:ひな祭り
736マンセー名無しさん:05/03/02 15:48:06 ID:goJqwwTX
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
737マンセー名無しさん:05/03/02 15:50:25 ID:89642sH1
<`∀´イ>
738731:05/03/02 21:25:56 ID:w6GqFXWf
>>732
アホな2ちゃんねらーが!!俺の友達で在日の人がおるねん。そいつの話とか聞いてると泣きそうになったわ。
人種差別とかやめようや・・・くだらん日本人にだけはなるなや。同じ日本人としてお前は情けないわ・・・
人を貶すことしかできない馬鹿な人間!!
739マンセー名無しさん:05/03/02 21:29:53 ID:jhxoyny5
差別じゃありません!
区別です!
在日は日本人じゃありません!
外国人です!
日本人と同等の権利があるほうがおかしいのです!
740まるちぷる ◆ParkerXhTg :05/03/02 21:31:18 ID:eymGTmNB
>>738
ガンガレ!
741マンセー名無しさん :05/03/02 21:32:48 ID:nbeAL3wH
民団三重の投稿板が、煽り自由の掲示板になっている。
民団に意見のある方は、思う存分投稿してください。

http://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/


742マンセー名無しさん:05/03/02 22:05:16 ID:xNP7D1h/

> ハングル板住人の批判に乗じた中傷のせいで批判のまえに先に韓国人を
> 感情的に怒らせてしまってまともな批判が韓国人に通じなくなってしまって

2ch誕生以前から、韓国人は感情的なんだが?w
まともな批判が通用した事例ってあるのか?w
743マンセー名無しさん:05/03/02 22:08:53 ID:tbA5+Yt4
>>738
お前の方がくだらん日本人だ。
外国人に味方しやがって。
744マンセー名無しさん:05/03/03 00:05:42 ID:4fnmsaOr
>>738が、2ちゃんねらーを貶しめてる件について。
745マンセー名無しさん:05/03/03 00:45:43 ID:jw2LWimQ
漏れ学生のころ東京のアパートで一人暮らししていた。
ある日、田舎(関西)のばあちゃんが様子見に遊びに来た。
散らかった漏れの部屋を見たばあちゃんが最初に言った言葉

ここは西成か!

それ以来少し掃除するようにした。
746723:05/03/03 01:01:04 ID:Do42XfTE
>>730
返答有難う そしてレスが遅くなって申し訳ない

イム氏の言われる双方が貶すばかりで、先に進もうと思わない者同士では交流は結び得ないと言う
論は、俺が>724で書いている交流の前提として互いを悪く思わないという自論に合致していて
すんなりと同意できる内容です。
>今を生きる我々はまったくのフィフティ-フィフティ。
>歴史の事実が、日本側・韓国側どちらに有利になろうと関係ない。
「今」を生きる人間は「今」の現状に合わせた行動をとるべきであり、過去の歴史などに重きを
おく必要などないという解釈でいいだろうか?

俺の意見としては正直、既に終わっている歴史よりも「今」の問題を解決するべきだと思っている。
だからイム氏の意見にも同調できる点はあります。

ただ、気になるのはイム氏の意見は在日韓国人であり、日本社会の考え方で育ってきた韓国人の意見ではないかと言う点

韓国社会の考え方で育った韓国本国人の意見は、俺の目にはイム氏の言う
>「日本人を貶すことから先に進もうとしない韓国人」 があまりに多すぎ、イム氏の述べる
>「歴史の事実が、日本側・韓国側どちらに有利になろうと関係ない。」 という意見は

貴方の本国から見たら稀有な考えではないかと思うのだが、そこのところはどうだろう?

あぁもちろんイム氏に、韓国本国人の総意を述べて欲しいというのではなく、日本人にはわかりづらい
韓国本国の一般人ならこんな風に受け止めるだろうなという感性の違いを踏まえて語ってくれると
大変わかりやすくて有難い

747イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/03 02:40:49 ID:6IfMdetr
>>746
>ただ、気になるのはイム氏の意見は在日韓国人であり、
>日本社会の考え方で育ってきた韓国人の意見ではないかと言う点

これはまったくその通りであり、非常に大事な視点だと思う。
もちろん俺に本国人の総意を代弁できようはずもなく、また、在日の総意でさえ
代弁できるかどうかはあやしいのだが、在日韓国人と本国韓国人ではいくらかの
共通点はあるものの、非常に大きな違いがある。
それは日本というものに対しての「コンプレックス」の違い。

日本は国土面積こそ小さいが、一種の「大国」であることは間違いない。
われわれ在日は、ネイティブの日本人とくらべて多少の権利の違いはあるものの、
その大国で暮らしていることの恩恵を十分に享受している。
在日にもしコンプレックスというものがあるなら、それは「日本人」へのコンプレックス
であり、「日本」へのコンプレックスではない。
つまり、自分が「日本人ではないこと」に対するコンプレックスというわけだね。

これに対し、本国人のコンプレックスは「日本人」に対してというよりは「日本」という
国に対してのものなのである。
韓国本国人は韓国人としての義務も権利も全うし、韓国人としてのアイデンティティを
持っているので、日本人というものたいする、いわゆる「人間としての」コンプレックスは
さほど強くはないはずである。

要するに、本国人は「人間として」日本人とはフィフティ:フィフティだが、
在日はそうではない。
また、在日は「豊かさ」において日本人とはフィフティ:フィフティだが、
本国人はそうではない。
この違いは大きい。ここを混同すべきではないと思う。

あくまで俺個人の私見ではあるが、こんなところです。
反論お待ちしてます。
748マンセー名無しさん:05/03/03 12:24:03 ID:M3Kllozw
そもそもだな、在日と日本人の豊かさがフィフティ・フィフティとか言ってる時点でおかしい
749山本六平 ◆bsViUL4o4k :05/03/03 12:29:02 ID:hZlNDaL9
>>747
>在日にもしコンプレックスというものがあるなら、それは「日本人」へのコンプレックス
>であり、「日本」へのコンプレックスではない。
>つまり、自分が「日本人ではないこと」に対するコンプレックスというわけだね。

迷惑な話だね。単に厄介者としか、思えない。
750マンセー名無しさん:05/03/03 12:38:51 ID:Dya2LaTE
在日なんかどうでもいいよ 死のうがどうしょうが
751マンセー名無しさん:05/03/03 12:50:37 ID:QkO8sOdd
どこの国でも自分の国の歴史を正当化して自分の国の良い歴史観にしてるのが当たり前。
欧米は自分らが始めた植民地戦争なのに日本、ドイツ、イタリアだけを悪として
平然としているの見ればよくわかる。チョンが平然と捏造の歴史を掲げてるのは
それはそれで仕方が無いが、問題は日本人(紛れ込んでる在日だろうが)が
自分の国は悪いことをしたあっちの捏造歴史を信じて謝罪しよう、賠償しようと
必死で唱えていることだな。
どこの国も自国の悪い部分を隠し、正当性をだけを主張しているのに、
自分の国がいかに悪いかだけを唱えてればただの鴨にされるのがオチ。

むしろ日本を非難している奴がチョンとか在日ならまだしも
そいつが日本人ならただの自虐的なキチガイ。
752マンセー名無しさん:05/03/03 12:58:56 ID:nfkX97Qi
悪魔的なるものは、ときとして善を装う、あるいは完全に善に姿を変えさえする。
それがわたしに隠されていれば、当然わたしはその支配下にある。
こうした善は、真実の善より誘惑的だからである。
しかし、わたしに隠されているままでなければどうか?
悪魔に駆り立てられて、善のなかに追い込まれたとしたら?
嫌悪の対象としてわたしをせせくる針の先で、善へと転がされ、
突っつかれ、押し込まれるとしたら?
わたしは一歩退き、おとなしく、悲しく、その間じゅう背後で
わたしの決断を待っていた悪の中に沈む。

悪は善のことを知っているが、善は悪のことを知らない

怠惰は、すべての悪徳の始めであり、すべての美徳の絶頂である

善の星空が悪である

誰もが真実を見ることができるとはいえない、しかし真実で<ある>ことはできる

虚偽の世界においては、虚偽はその対立物によってさえ、世界から
排除されることはない。それができるのは、もうひとつの真実の世界
によってのみである

観察者は、ある意味で<共に生きる者>である、彼は<生けるもの>にしがみつく、彼は風に歩調を合わせようとする。こんなものに、わたしはなりたくない

悪の誘惑手段のうちもっとも有効なものの一つは、
<戦い>への挑発である。それはベッドで終わる女性との戦いに似ている

753マンセー名無しさん:05/03/03 13:48:04 ID:4cuZzhQ1
まあ、まともな日本人にとって、
在日に一番言いたいことは、
「この国を汚すな。うせろ。」
以外にはありえないわけだが。
754マンセー名無しさん:05/03/03 14:09:09 ID:uUoyM0dI
>>753
俺はそうは思わないからまともな日本人じゃないかもw
韓国側の「謝罪しろ、賠償しろ」には思いっきりむかつくし、
なめられたら反発するべきだと思うけど、在日に対して
「失せろ」とは思わない。
反日の在日は嫌いだけど、みんなが反日ってわけじゃないから。
人種差別のともなった愛国心には反吐が出る。ナチスと同じ。
そんなの愛国心でもなんでもない。
755マンセー名無しさん:05/03/03 14:31:03 ID:nfkX97Qi
>>754
なぜ内側に向かって反発しないのだ、在日さん?
あなたのような存在が在日のシステムを下支えしてしまっているのだよ。

私は韓国系日本人である。日本の国益に反することはいたしません。
と宣言すればいいだけであって、隠そうとするから、
同胞という名の連帯脅迫に屈し、下支えしなくてはならなくなる。

真の革命は、裏切り、内部の人間の反逆にかかってるんだよ。がんばれ、勇気をだせ。
756マンセー名無しさん:05/03/03 14:42:26 ID:6KaNNuD+
>>754
オレは韓国にしろ在日にしろ反日でもかまわないと思ってるよ。
そのかわり、嫌われたり、差別されたりすることを覚悟して、
自主独立でやっていくなら。

でも現実は日本人と同等の権利を求めたり、朝鮮学校は補助金をもらったり、
当初は本国に帰るから年金なんて払わんといってたのに、
今頃になって無年金者を保護しろといったり。
757マンセー名無しさん:05/03/03 14:42:57 ID:QkO8sOdd
>754
考え方としてはリッパかもしれないけど現実的なの知識が有って言ってるなら偽善だね
まず在日がどのような状態であるか勉強した方が良い、まずなぜ在日は帰国も帰化もしないのか
帰国しない理由は密入国までして日本に来てる朝鮮人に沢山いる事から分かるように
貧しい祖国より豊かな日本に居たいからまだこれは分かる。
しかし在日はすでに何代目ってのが多く申請すれば帰化することも可能である
なぜ帰化しないのか、それは在日ではかなり税金が免除され、生活保護受けられるからである
つまり俺ら普通の日本人が収めた税金が税金も納めない在日に沢山使われているわけだ。
道路など整備に使われているお金も血税からなってるわけで税金もたいして収めずに使ってるわけだ。
挙句の果てにこれだけ寄生しているくせに自分らの生活をもっと向上させたい
寄生虫にも地方参政権よこせ、参政権よこせと叫ぶ始末。
次にあまりに犯罪率が高すぎること刑務所にいる犯罪者の3割が在日と言われている。
よく知ってる凶悪犯罪者にも在日が多いのに割と知られていない。後で細かく書いても良い。
もし>754が在日の分の税金を納め、多発する在日による犯罪の被害者への償いをする
ならばそれでは偽善ではなく善かもしれないができないならば
まともに税金納めてる人や在日による被害者に対してとてどのように思うのだろうか?

俺は密入国(そもそもこれは犯罪)でなく、まともに働き、在日だからと生活保護をもらわず
まともに税金納めている在日ならば非難する気は無い。
これに相当するのは帰化した人だけなのですでに在日ではない。
帰化すれ良いだけなので、在日は害のある寄生虫だから嫌いだ!

ちなみに犯罪歴が無く、密入国じゃない在日は簡単に帰化できる。
758マンセー名無しさん:05/03/03 14:52:57 ID:6KaNNuD+
>>757
オレは在日が帰化したり、帰国したりする必要はないと思うよ。
ただし、他の一般外国人代わらない地位であるとハッキリ認識しつつ、
補助金をもらったり、特別扱いをしろと日本に求めないのであれば。

民団が「帰化者も入団できますよ」なんて宣言し始めたなかで、
あえて帰化を勧める気にはならない。
759757:05/03/03 15:01:32 ID:QkO8sOdd
>758
俺だって帰化して数ヵ月後に政治家になって在日優遇政策考えてる
帰化人や民団に所属している帰化人考えれば良い気分はしないけど。

在日というだけですでに税金はある程度免除されて、補助金をもらって、
特別扱いを受けている。
その中で在日で有りながら免除されてる分の税金を払って、補助金受け取らず、
特別扱いをすべて断って権利主張しない在日はいるのか?

まだ帰化するなり帰国するなりしたほうがましだと言ってるだけだ。
まあ帰化してそれでも在日優遇、在日の権利主張するような
帰化人は除くって書いとく必要はあったかもね。
帰化してかつ普通の日本人としての良識を持った人は差別する気はありません。
と軽く訂正します。
760マンセー名無しさん:05/03/03 15:23:40 ID:uUoyM0dI
>>755
ん?これって俺へのレスなの?
君は俺が在日だと思ったわけ?
それって情けなくない?
761マンセー名無しさん:05/03/03 15:27:31 ID:uUoyM0dI
>>757
「現実的な知識」っていうのが何をさして言ってるのかわかんないんだけど、

>それは在日ではかなり税金が免除され、

これってほんとなの?
俺は友達に在日がいるし、職場にも在日の女の子がいるけど、
彼らは当然毎月の所得から税金引かれてるよね?
もちろん彼らの給料明細を見たわけじゃないからなんとも言えないけど。
もし税金が免除されているなら、住民としての権利を要求するのは
たしかにおかしい。今度確認とってみる。

>刑務所にいる犯罪者の3割が在日と言われている。

7割は日本人てこと?でもたしかに人口の割合からすれば多いよね。

>在日による被害者に対してとてどのように思うのだろうか?

日本人の犯罪者による被害者に対してはどのように思うの?

>まともに働き、在日だからと生活保護をもらわず
>まともに税金納めている在日

正直、ほとんどの在日はそうだと思ってた。

帰化に関してはなんかかなり面倒くさいらしいよ。
この辺もまったく知識が無いので無責任なことしか言えないんだけど、
かなり面倒だという人と、簡単にできるという人がいて、
なんだかわけわかめ。

ただ、偽善者と言われるのが嫌がために人を差別するようには
なりたくないけど、正直、外国人に対する警戒心みたいのはある。
762757:05/03/03 16:04:53 ID:QkO8sOdd
 在日朝鮮・韓国人には「五箇条のご誓文」「仮名口座」という免税特権があります。「仮名口座」を利用する事により、
所得税から相続税までみんな「タダ!」日本の銀行では随分昔に禁止された「仮名口座」ですが、
民族差別を盾に在日系銀行ではお目こぼしを受けていました。在日朝鮮人は「仮名口座」に加えて
「五箇条のご誓文」という最強の免税特権があります。これは在日朝鮮人商工連合会についての取り決めで、
これを利用する事によりなんでもかんでも必要経費で落とせるという最強の特権。
 また、韓国人・朝鮮人は永住許可の申請において、
  ・素行が善良であること。
  ・独立の生計を営むに足りる資産又は技能を有すること。
上記二つを満たしていなくても永住許可がおりてしまうのです。これは
「出入国管理及び難民認定法 第二十二条」において定められています。
もちろん、他の外国人にはこれは適用されません。韓国人・朝鮮人のみが持つ特権なのです。

朝鮮銀行の話↓ 
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html
在日朝鮮人優遇がこんなことにまで繋がってるんだね。国家規模の問題。
763754:05/03/03 16:05:19 ID:uUoyM0dI
たった今、在日の子に確認とった。
所得からしっかり税金引かれているそうです・・・

以前、ここが変だよ日本人とかいう番組があって、出演していた在日外国人が
日本人の、外国人というだけで嫌う気質を批判してたけど、わかる気がする。
とくに後進国の人たちに対する嫌悪感てすごいよね。
俺もあまり偉そうなことは言えないけど、ハン板にいる日本人よりはマシなような気がする。
多民族を悪者扱いするためならなんでもありなんだろうか。
俺の周りにはあまりいないけどね。いなくてよかった。
日本人がなぜ公の場できちんと韓国を批判できないのかわかったような気がする。
764754:05/03/03 16:09:47 ID:uUoyM0dI
>>762
そういった特権がおかしいということがわかってるならなぜ廃止しないの?
765マンセー名無しさん:05/03/03 16:12:21 ID:W9Zsqy7b
>>764
「民族差別だ!」ってわめかれるからだよ。
一度貼られたレッテルを剥がすのはとても難しいし、
ダウンしたイメージを元に戻すのはさらに難しい。
766マンセー名無しさん:05/03/03 16:13:58 ID:peDqUYc9
これ張っておきますね。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
17:論点をすりかえる。
18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
19:条件の包含関係を間違える
20:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
21:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
22:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
23:ネタと決めつけて議論を停止させる。
24:嘲笑で優位に立った様に振舞う
25:反論の代わりに詭弁ということにしてすます
767マンセー名無しさん:05/03/03 16:17:09 ID:W9Zsqy7b
>>763
ああ、それと韓国は一応先進国ですよ。
不利になると発展途上国のフリをしたりしますけどね。
768754:05/03/03 16:19:07 ID:uUoyM0dI
>>765
そうかな?
実際に差別してるっていう意識があるからきちんと批判できないんだと思う。
769マンセー名無しさん:05/03/03 16:20:02 ID:Ws551JCg
>>768
いつ差別したんだよ?
770757:05/03/03 16:21:50 ID:QkO8sOdd
俺は日本人の犯罪者だろうが朝鮮人の犯罪者だろうが刑は厳しく、もっと取り締まるべきだと思ってる。
ただ日本人が日本で突発的に犯罪するのも十分許せないが、日本は刑が軽いし
捕まっても自分の国で処罰されるのや祖国の生活より日本の刑務所の方が生活がらくだ
日本で犯罪しようって連中はもっと許せない。在日の犯罪率は高くさらに凶悪犯罪も多い。

771757:05/03/03 16:22:09 ID:QkO8sOdd
例えば一般人なら誰しもやくざとは関わりたいと思わない、スラムにわざわざ行きたいと
思わない。やくざにだってまともな人だって居るだろうし。良い人も居るかもしれない。
でも危険な人が多いしリスクも高い。だから避ける。スラムも同じようなものだ。
これは差別でなく区別だ。わざわざ人の国に居座ってかなりの人が税金も払わず
俺らの血税で保護を受け、犯罪率も高く凶悪犯罪率も高い。しかも日本人にはなりたくない
俺らは朝鮮人だと自らで宣言している。ならば税金を払ってない、犯罪者も多い、朝鮮人は
朝鮮に帰って欲しいと思うのは当然ではないだろうか?
これは差別ではなく、区別ではないだろうか?

ただもし俺に人の良いやくざの友達が多ければやくざに良い評価を好意的な評価を
出しているかもしれなし。761のように在日に囲まれていれば在日に好意的であったかも知れない。
ただまったく関わってない人には犯罪率の高く、税金など義務を果たしてない人が多い
やくざや在日は区別の対象になるのは当然の流れだと思う。

そもそも彼らが名乗ってる朝鮮人自体または大多数の在日が現在の日本人たいして旧日本軍に
ああされたこうされたと沢山の捏造も含めて言いがかりをつけてきたり、大多数が反日行動してる中、
彼らがあまりに犯罪率、凶悪犯罪率が高い税金免除、生活保護に莫大なお金が俺らの金が使われていると
を言うのは差別だと言うのはどうかと思う。
772マンセー名無しさん:05/03/03 16:24:39 ID:/0gMLxmU
>>771
このスレで相手になってやる

【避難】話がこじれたらここで議論汁!22【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109430943/
773マンセー名無しさん:05/03/03 16:24:43 ID:W9Zsqy7b
>>768
その意識は相手に「差別だ」と叫ばれることで形成されるんだろうけどね。
774757:05/03/03 16:35:30 ID:QkO8sOdd
>日本人の、外国人というだけで嫌う気質を批判してたけど、わかる気がする。
中国人や朝鮮人と比べても日本人は外国人を差別してない方ですよ?
日本人だ暴行しよう、レイプしようって事件が沢山中国や朝鮮で起きているはよく聞くけど
日本人が朝鮮人だ、中国人だからレイプしたという事件は聞きません。
それどころかわざわざ日本に来て日本人に復讐と日本に来てレイプ事件起こした人さえいます。
わざわざ日本の国旗を焼いたり反日暴動起こす人が居ても
朝鮮、中国の国旗を焼いて暴動起こす人たちも居ません。
朝鮮人、在日が日本に沢山犯罪しに来てるのに日本人がわざわざ朝鮮に犯罪しに行きません。
2002年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために
7000億円もの日本の資金を使い援助したり
韓国の経済危機の時にIMF経由で日本が多額の資金を出し韓国を救たり。
韓流ブームとか起きるほど好意的に接してる人も多いなどこっちは
援助したり好意的な行動を取ってる人も多かったりするかな彼らは反日法をどんどん作ったり、
反日行為が減りません。
なにを持って日本人は外人より差別していると言えるのでしょうか?
775マンセー名無しさん:05/03/03 16:37:17 ID:WqenE8an
>日本人が朝鮮人だ、中国人だからレイプしたという事件は聞きません。

むしろ、したくないでしょう?w
だって、死ぬまで言いがかりつけてくるもの。
776754:05/03/03 16:38:56 ID:uUoyM0dI
>>771
言いがかりをつけてきたり、反日行動をしている者、税金が免除されている者、
生活保護を受けている者ってほんとに「大多数」なの?
もし大多数と言える根拠を提示できなかったらそれこそまさに差別なんじゃない?

やくざっていうのは「危険な人が多いしリスクも高い」人をやくざって呼ぶわけだよね?
在日はやくざ(ないしはそれに準ずる者)なの?
在日との関わりが薄い人にとって、在日を避けるという気持ちもわかるけど、
「関わりが薄い」ということは、差別の理由にも区別の理由にもならないと思う。
それを認めてしまったら、その人個人が避けたいということだけですべて「やくざ」に
なってしまう。

もう、落ちなきゃならないのでここまでです。ゴメンナサイ。
777771:05/03/03 16:48:23 ID:QkO8sOdd
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中46万人が無職。
日本国憲法上、本来邦人に支給されるべき生活保護が彼らの凡そ14万2千人に支給されている。
つまり在日朝鮮人の5人に1人が生活保護受給者。
彼らの生活費は我々日本人の税金によって賄われているといっても過言ではない。
また4人家族だとすると、毎月約23万円もの血税を摂取している。
その総額年間1兆2000億円以上。
778771:05/03/03 16:49:23 ID:QkO8sOdd
次に、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
『五箇条の御誓文』が交わされた。
これは連合会に入れば日本国に税金を納めなくても良いという取り決め。
これによって現在も尚、在日は固定資産税・相続税などを全額免除されている。所得税も支払わなくて良い。 30兆円規模とも呼ばれるパチンコ業界(※朝鮮系が独占)が毎年脱税ランキングを占めるのもこれが原因とされる。
更に最近では従来掛け金を払わなかったにも関わらず、年金支給を要請している。(例、鳥取県)
779マンセー名無しさん:05/03/03 16:51:51 ID:QkO8sOdd
●金弥生 @韓国人の盗撮魔 女子トイレ内を盗撮影
●成浩一 @韓国人 職業安定法違反
●池田太作 @層化学会 両親が在日朝鮮人
●麻原彰晃 @オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。
●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷 朝鮮人部落出身の密港在日。
●東慎一郎 (酒鬼薔薇聖斗) @神戸の首切り小僧 両親元在日。
●林真須美 @和歌山毒入りカレー事件 元在日、帰化人。
●関根元 @埼玉の愛犬家連続殺人事件
●文鮮明 @統一教会 韓国人の拉致強姦略奪教祖
●李東逸 @韓国人の強姦魔 日本の劇団に所属する女子大生を強姦未遂で逮捕
●金允植 @韓国人の強姦魔 日本で主婦を連続強姦 。 被害者数100人以上
●金 大根 @韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 @韓国人の強姦魔 「ガキの使い」語り140人以上の少女をレイプ
●沈週 一 @韓国人の強姦魔 女性の部屋へベランダから侵入 5人レイプ
●鄭明析 @韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師 100人以上をレイプ
●張今朝 @韓国人の強姦魔 「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ @韓国人の強姦魔 小、中学生少女14人をレイプ
●織原城二 @韓国人の強姦魔 ルーシー・ブラックマンさん殺害。
以上が在日朝鮮人が起こした犯罪の一例です。
また、被害者は全て日本人です。
780771:05/03/03 16:55:47 ID:QkO8sOdd
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-010203.html
ソースに法務省資料とかリンクがあってある程度信用できそうな
不法在日や韓国人犯罪のデータ。
781771:05/03/03 17:04:05 ID:QkO8sOdd
とりあえず在日に囲まれて生活している在日びいきの754は
ネットから落ちたみたいなので俺もオチ。

とりあえず俺も在日の生活保護、税金免除、犯罪が無くなれば
在日も区別する気も無くなるのにな〜

782マンセー名無しさん:05/03/03 18:31:54 ID:uOoMT7qg
>>777

> 日本国憲法上、本来邦人に支給されるべき生活保護が彼らの凡そ14万2千人に支給されている。

4人家族だとすると、14万2千÷4=3万5千500世帯。
1世帯23万円×12ヶ月×35,500世帯=979億8千万円
1兆2000億円以上というのはいくらなんでも誇張しすぎだろう。
かえって説得力がなくなるぞ。
783738:05/03/04 02:17:36 ID:dfzQo2Ia
>>739>>743
区別とか外人に味方しやがってって言う前に同じ人間やろうが!!くだらんこと言うなや!!
784マンセー名無しさん:05/03/04 02:37:05 ID:dmFr3yGS
>783
理想主義者やね。
国家には国民を守り義務があっても国民じゃない人を守る義務はない。
アメリカはアメリカ人を韓国には韓国人をイギリス人はイギリス人を守る義務がある。
他の国の国民を必要以上に守る義務はない。
もちろん治安維持、国家間の関係なども踏まえ国内においては最低限の安全を守ることは足り前だが
生活保護、財産の保障はその限りではない。
例えば日本人が海外で生活保護受けさせてくださいと言った所で
日本では生活保護受けられる状態でも受けさせてもらうことはできない。
アメリカ人がアメリカの外で犯罪に巻き込まれたら場合によってはアメリカが動く。
変わりに国家(共同体)の構成員として税金など義務を果たす。
日本に居ても日本人としての義務を果たすさず、在日は朝鮮人で有り続けるのだから、
在日は日本国民ではない。
義務を果たさず権利だけ主張する人を区別してなにが悪いんだ?
国民と国民以外を区別するのは、どの国でも当たり前のことだが?

普段から義務を果たさず権利だけ主張している在日である738には
分からない話かも知れないけどな。




785マンセー名無しさん:05/03/04 02:44:32 ID:3Jaq3nbN
>>783
日本語不自由な地球市民発見。
日本国民と外国人は同じ人間ではあるが権利・義務において
一定の線引き・区別を行う事が悪い事なのか?

俺達は在日朝鮮人を他の外国人と同様に同じ人間として平等に扱おうと
言っているのにすぎないのだが。
在日だけに特権を与えるなんて随分と差別的だと思わないか?プロ市民。
786イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/04 02:44:44 ID:geow62fS

>768の主張の中の「差別」という言葉は「偏見」という言葉に替えたほうが
いいかもしれない。
偏見とは一種の「ラベリング」(レッテル貼り)であり、ラベリングには
未知のものを手っ取り早く理解するという性質もあるので、ラベリングという
行為そのものをなくすことは不可能と言ってよい。
蔑視や嫌悪感をともなったラベリングを偏見と表現する。
偏見と差別が同じものであるかどうかは難しいところだが、偏見は精神的活動、
差別は物理的活動と考えたほうがいいと思う。

また、多数派(力のある者)が少数派(力のない者)の権利を剥奪するという
構図で書き表すことのできる現象はすべて「差別」と表現し得る。
その時代、地域ごとでその正当性について社会的合意が得られた場合にのみ、
差別とはならない。
Aという時代あるいは地域では差別であったものが、Bという時代あるいは地域では
差別にならないという例は珍しくない。
つまり、『相手に「差別だ」と叫ばれること』だけでは差別にはならないのである。
「合意」の形成が必要なわけだ。

また、BのAまたはCに対する差別は、AのBに対する差別を正当化する理由にはなり得ない。

以上のような観点から、>774の論法は疑問である。
しかしながら、その主張の主旨には共感できるものがある。
実際に、「日本人」による在日への差別だという社会的合意を得られる物理的活動は
ほとんど見られない。ただし、「偏見」は依然として存在していると言ってよいだろう。
たとえば、在日64万人のうち14万人はやくざのようなものだったとしよう。
64万のうちの14万というのは十分に大きな数字だが、それをもって
「在日はやくざのようなものだ」と言ってしまうと、それは残りの50万人への
偏見と言わざるを得ないのである。
この例で言うと、語られるのは常に14万人のほうであって、50万人のほうが
語られることはほとんどないことに問題がある。
787イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/04 02:47:17 ID:geow62fS

>>785 の主張は極めて妥当。
788マンセー名無しさん:05/03/04 03:00:46 ID:vpT3IOUo
密入国者の滞在を法律をこえて”特別許可”させられてるってことは
日本の敗北に他ならない。

特別永住許可制度とその享受者は日本が背負った恥辱、汚辱、侮辱の具現だよ。
すみやかに廃止すべきだ。

確かに連中は祖国から受け容れを拒否されているが(日本への再入国許可証がないと
韓国に入国できない)、
が、そんなことは日本の知ったことではない。
789771:05/03/04 04:51:40 ID:dmFr3yGS
771
は紛らわしい書き方でスマヌが在日がやくざと同じだと言ってるのではなく
在日の中にも大半が反日であっても反日でない日本人も居るかも知れないし
在日の中にろくに税金を収めず生活保護を受けてるに人がかなり居るけれども
在日の90%以上が戦争で連れて来られた家系ではなく密入国者関係であるけど
まっとうな在日も居るかも知れない。
でもかなりの割合が税金やら生活保護、反日が多く居る中で自ら意思で日本に留まりながら、
日本人ではなく俺らは朝鮮人だと名乗っている訳だから。
ヤクザの中にも良い人が居るかも知れないがヤクザであれば自らの意思でヤクザ
をになった訳だからヤクザで扱うのはのは当然のことだ。と同じだように
やはり在日は在日だと判断するのは差別ではないと思うよ。と言っているだけ。
790771:05/03/04 05:02:45 ID:dmFr3yGS
そもそも在日60万人中48万人も無職で14万人生活保護を受け、
豊かな日本で生活したいけど、日本人としての義務は果たしたくない。
俺らは朝鮮人だと自ら名乗ってる人たちに日本人としての義務を果たす気が無いなら
当然他の外人と同じように日本人としての権利は上げることはできないよ。
はどう見ても差別では無く普通に区別だと思うよ?と言っているだけだが?
だいたい生活保護を受けていなくても、日本の公共施設は日本人の血税から
作られているものだし寄生していることは変わらないよ?
税金納めてるよと言っても本来日本人が収めてる税金すべて収めてるわけではなく
地方税だけだったり『五箇条の御誓文』や在日は固定資産税・相続税などを全額免除されている。
所得税も支払わなくて良いなどの権利を組織だって要求し行使してきたでしょ?
其れが問題だと思うなら止めれば良いじゃん?とか言ってる良く分かってない連中も居るけど
何度も止めようとしたら突然被害者ぶって何度も組織だって妨害してきたでしょ?
90%以上が戦後密入国してきただけの癖に戦争被害者とわめき散らして
迷惑この上ないですよ?とこれ以上義務も果たさず権利ばかり主張するな
と言って差別だったり偏見だったりするのでしょうか?
791マンセー名無しさん:05/03/04 05:18:58 ID:jEU02SOh
現状・在日韓国人は優遇されすぎだということを知れ
そして黙って去ね。
792マンセー名無しさん:05/03/04 06:08:30 ID:xA4VlpNJ
在日に問う。
もし仮に日本でのいかがわしい利権をすべて失ったとしても日本社会に対して友好的に生きていけるだろうか。それが可能なようなら参政権でもなんでもくれてやっていい。
しかしそれは絶対に出来やしないだろう。いかがわしい世界で、恥じることも無しに生きる。それが在日の最大の特徴、得意技なのだから所詮は無理。
793マンセー名無しさん:05/03/04 07:25:27 ID:47Z0lDqz
・日本は韓国を一瞬で崩壊させる兵器を保有している
韓国の経済を明日崩壊させる方法。
そんなのが実際にあるんです。
やり方は簡単。
日本が、「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」
と言うだけ。たったそれだけです。
韓国ウォンてのはハードカレンシーではないんです。
専門用語になりますので詳しい説明は省きますが
(私も経済の専門家ではないので・・・)、
簡単に言えば韓国ウォンは国際的には認められていない通貨なのです。
その為ドルやユーロなどの通貨と交換することはできません。
例えば、私が突然「1ゴールドで10ドルと交換できるオレ通貨を今日から発行する」
て言っても世界中の誰も相手にしてくれないでしょう。それと同じことです。
しかしこれでは韓国はどこの国とも貿易ができません。
そこでハードカレンシーの円が通貨である日本が、
「10ウォンで1円と交換できることを保障します」と通貨保障を行ってあげているわけです。
すると世界の国は、得体の知れないウォンとかいう通貨だが、
最悪でも日本が円と交換してくれるって言うのであれば相手にしてやるか。
ということで韓国の対外経済が成り立つというしくみになっています。
つまり、日本が「もうウォンの通貨保証やめる」と一言言えば、
明日にでも韓国経済は崩壊してしまうのです。
一兵も使わず韓国を崩壊させられるなんてなんだか凄いですね。
あまりふざけたことばかりしてると痛い目見ますよ、韓国さん。

ハードカレンシー:国際的な信用度があり、国際社会で通用するだけの価値を有する通貨
794マンセー名無しさん:05/03/04 11:28:09 ID:j7qh23AG
>>763
例えば、日本にイギリス人やドイツ人の不法滞在者がどれだけいるのか?
暴力的な犯罪をする人数はどれだけなのか?

不法滞在者数 2004.1.1現在 法務省資料

1位 韓国 4万6425人(21.2%)
2位 中国 3万3522人(15.3%)
3位 フィリピン 3万1428人(14.3%)
4位 タイ 1万4334人( 6.5%)
5位 マレーシア 8476人(3.9%)

国籍別犯罪検挙数(平成15年)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei15/pdf/kt15_d052.pdf

韓国人の不法滞在者や犯罪は日本でトップランク

例えば仮に日本人がギリシャでの外国人不法滞在や犯罪のトップだったらどうする??
ギリシャ人から嫌われて当然だろ?
数が相当数減少しない限り差別だの偏見をもつなとギリシャ人に文句はいえないだろ??
795マンセー名無しさん:05/03/04 11:42:18 ID:TIu7bckU
まぁ、まっとうな在日朝鮮人もいるけどね。それが百万人に三人くらいだとしても
796754です:05/03/04 12:09:07 ID:GbE+1Bh8
>>790
>俺らは朝鮮人だと自ら名乗ってる人たちに日本人としての義務を果たす気が無いなら
>当然他の外人と同じように日本人としての権利は上げることはできないよ。
>はどう見ても差別では無く普通に区別だと思うよ?と言っているだけだが?

>これ以上義務も果たさず権利ばかり主張するな
>と言って差別だったり偏見だったりするのでしょうか?

差別や偏見ではないと言い切れるなら、こういった意見がメディアで取り上げられて
しかるべきだし、在日の要求は不当なものだときちんと批判できるはずだよね?
「本国へ帰れ!」とか「寄生虫」だとかいう批判は差別や偏見じゃないんでしょ?
じゃ、どんなところでも言えるはずだよね?
俺は在日に対して「本国へ帰れ」とも「寄生虫」だとも思っていないから、
不当なものは不当とはっきり言うことができるよ。

日本人が外国人に対してきちんと批判することができないのは、外国人との
接し方を知らないからなんじゃないのかな。
日本で暮らす外国人は日本で暮らしていいと認められたから暮らしてるわけだよね。
住民としてよりよく暮らすための要求をすることになんの問題もないはず。
それが不当なものなら不当だと突っぱねればいいだけでしょ。
帰化したら認めてあげる、じゃなきゃ何も要求するな、
何か言おうものならやれ寄生虫だのなんだの・・
こんなのただの外国人コンプレックス以外の何ものでもないじゃん。

彼らのどのような要求がどのように不当なのかきちんと批判すべきだと思う。
支持率を上げるために整形するようなお馬鹿な大統領に言いたいこと言わせて
黙ってるなんてナンセンスだよね。
もちろん外交上の複雑な駆け引きとかもあるのかもしれないけどサ。
まずは外国人アレルギーを克服するべきなんじゃない?
じゃないと、税金も払わずに日本で暮らしている在日に美味しい思いをさせるだけ。
まぁ、そういうことを知らなかった俺が偉そうなことを言う資格なんかないことは
認めますがw つか、知らせようよ、みんなに。きちんと。(長くてスマソ)
797マンセー名無しさん:05/03/04 12:16:08 ID:ucFFcxcU
不思議と在日だけにアレルギーなのは何か理由があると思うこの頃。
その昔、悪さをしすぎたんじゃねーのか。
798マンセー名無しさん:05/03/04 12:23:21 ID:rV+9J3r+
あのさ、おれ、
君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
799754:05/03/04 12:29:35 ID:GbE+1Bh8
>>798
俺は別に在日嫌いじゃないよ。
君みたいなのは相手にしたくないけどねw


と言いつつ、釣られてる俺・・orz
800学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :05/03/04 12:34:40 ID:2JBSP/ap
>>798
そんなんお前、チッチキチーやで〜
801マンセー名無しさん:05/03/04 13:40:26 ID:ucFFcxcU
つーか、コピペ。
802マンセー名無しさん:05/03/04 13:41:43 ID:pAVlJNWD
屁理屈こねてねーでいいから帰れよ、在日。
803753:05/03/04 14:10:32 ID:1//Swwfc
さて、昨日754を釣り上げた俺が来ましたよ。
804753:05/03/04 14:34:03 ID:1//Swwfc
確認しておくぞ。ここは日本だ。日本人の国だ。日本人のための国だ。
在日は外国人だ。本籍はいまだに半島。
よくTVで出てくる「住所不定無職の○×容疑者」ってのは、高確率で在日だ。

日本に居座り続ける糞嘗めチョソミンジョクどもに言いたいのは
@日本が嫌なら半島に帰れ。
A日本人と同じ権利が欲しければ帰化して日本人になることも認めてやらんではない。
B「外国人扱いでかまわないので、いさせてください」っていうなら、考えんでもない。
Cどれも嫌?そんな我侭なやつのことは知らん!!死ぬまでこの国で苦しめ!!
 
以上。
805マンセー名無しさん:05/03/04 16:34:42 ID:xA4VlpNJ
ノムヒョンが言ったのは、ゆすりたかりをもっとしっかりやれ、抵抗されたら私が日本政府に圧力かけてやるから、もっともっと稼いでこい、と言ったんだよ。野盗の大親分が大頭領なんだあの国は。
806マンセー名無しさん:05/03/04 16:46:48 ID:vpT3IOUo
>>796
>差別や偏見ではないと言い切れるなら、こういった意見がメディアで取り上げられて
>しかるべきだし、在日の要求は不当なものだときちんと批判できるはずだよね?

総連民潭街宣右翼の飽和抗議攻撃を知らんのかね?
第四の権力を自称するマスコミ様がその程度でヘタれるなや、という意見はもっともだが。
807マンセー名無しさん:05/03/04 17:44:30 ID:rS36MzSL
拉致問題が大々的に報道されるまでは、多くのTVマスコミにおいて「北朝鮮」という
言葉が使えませんでした。朝日新聞は、いまだに朝鮮人の犯罪者の名前を
本名で報道せず、「通名」と言う日本人風の名前で報道します。「朝鮮語」という
言葉はいまだにつかえず、朝鮮文字を表す「ハングル」という言葉が使われます。
こんな些細なことさえできないのです。そのくらい、朝鮮人の圧力は強力なのです。
ちなみに、サラリ-マンの在日朝鮮人は所得税の天引きはされています。
808マンセー名無しさん:05/03/04 17:44:56 ID:dmFr3yGS
>754
しかし在日はほんとに理解できないんだな、
無く犯罪歴も無く密入国者や不法滞在者(どっちも大抵の国で犯罪です。)
在日なら帰化すれば日本人になり、日本人としての権利が得られるのに、
日本人になると日本人としての義務は生じるし、折角被害者だと喚き続け
手に入れた既得権がなくなるのが嫌だと在日(朝鮮人)で居続け、
ろくに税金も納めず(まったく払わない訳では無く一部(沢山)免除)
生活保護や日本国民の血税によって作られた公共施設つかい挙句の果てに
俺らは朝鮮人だが日本に住んでんだから日本人並みの権利をよこせ。
言い出し、さらに大量に犯罪者を出す始末、
もちろん権利をさらによこせとも犯罪してない人も多少は居るが、
寄生していることには変わらない。
日本人が韓国に住んでいたとしても韓国人と同等の権利は得られない、
むしろ大抵の先進国も同様です。
難民に寛容だと言われていたドイツも難民、密入国者が増えすぎ失業率が増え
外人排斥運動、暴動、何十万人のデモが起きたほどです。
すでに日本も財政難だ言われている中、在日の生活保護、在日の朝銀
など莫大な血税が使われています。
帰化して日本に寄生するのではなく日本人としての義務を果たすか
朝鮮人であることが誇りであるならば日本に寄生するのを止めて
誇りとする祖国にどうぞお帰りください。のどこが悪い?
で帰国もせず帰化もせず、俺らの国に寄生している連中を快く思わないのは
差別では無いだろ。

しかも何度も日本に居る他の外国人がどのうとか言ってるが在日や
不法滞在者の朝鮮人は他の外国人と比べもにならないほど優遇され、
さらに権利を主張している連中が多いことは無視ですか?
809肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A :05/03/04 17:46:40 ID:yj1d3XJI
>>800
こだま・ひびき師匠...。
810753:05/03/04 17:50:04 ID:1//Swwfc
>>808

  読  み  に  く  い!!!

 
811贖罪をすることなく死んで行った兵士>784:05/03/04 17:54:11 ID:5lpIxZxX
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
未決の犯罪者のまま兵士たちを、何処にいかなる祀り方をしようが
「英霊たちと英霊たちに殺された被害者の死を冒涜する」ことにしかならない。
自分の土地で家族を殺されたアジアの怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』 永六輔1987〕
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが
812続き:05/03/04 18:03:37 ID:dmFr3yGS
>日本人は外国人に対してきちんと批判できず、接し方を知らない?
確かにドイツ人など欧米人みたいに何かあると何十万人の桁でデモ、暴動
を起こしたりしないし。不愉快だと思う国の国旗を燃やしたり、
むかつく国へハッカし続けたりもしない。
あまつさえ過去の復讐とか言って何十年も後の関係ない国民に暴力を
振るったり強姦するようなことはできない。
手を出したり、露骨なデモ、暴動を起こせば良いと言う訳ではありません。

ただ日本政府もどんなに在日が被害者だと喚こうと国民の害に成るならば
既得権を止めて昔みたいに在日が暴動起こしたら鎮圧すれば良いとは思ったりするけど
何事も力で解決しようと言うのはやはり日本の国民性には会わないとは思う。

日本は比較的に紳士に振舞う国なのはむしろ誇りにさえ思う。
2002のワールドカップの際も日本はイギリスなど自分の国外でこれほど
歓迎されるとなど好評だったが、それに引き換え韓国は「疑惑の判定」
「暴走するサポーター」「マスコミの偏向報道」などさまざまな不評を買っていたのはお忘れですか?
確かに大中華思想、小中華思想の中国、朝鮮には不評ですが世界的に見れば
まだ日本の方が知名度も高く評判は良いですよ?
韓国がいかに評判が悪いかは次のレスに書きます。
813マンセー名無しさん:05/03/04 18:04:10 ID:bH7ZxX1D
>>811
コピペ嵐せずに対話をしようや。
あと名前欄にレス指定するのってどうなん?
814マンセー名無しさん:05/03/04 18:07:44 ID:vpT3IOUo
>>813
しかも見当違いのレス指定だしなw
朝鮮人のおつむの程度が知れる。
815続き:05/03/04 18:08:35 ID:dmFr3yGS
★米外務省が世界中で韓国に対してのみレイプ警告を出したほどです。
  原文↓
South Korea - Consular Information Sheet
October 29, 1999
CRIME INFORMATION: Women should exercise caution when traveling alone in taxis,
especially at night, because there have been incidents reported involving unwanted
attention by taxi drivers towards unaccompanied female passengers.
Also, there have been occasional reports of the molestation and rape of foreigners.
さらに日本の外務省によれば、『韓国では、2000年の犯罪発生件数は微増(前年比5%)し、
窃盗(同95%増)、強盗(同10%増)、性犯罪(同14%増)、暴力犯(同18%増)が増加しています。』
とのことです。治安が悪化しているようですね。

★韓国は国際新聞編集者協会認定の言論弾圧監視国です
 国際新聞編集者協会 http://www.freemedia.at/
816マンセー名無しさん:05/03/04 18:16:40 ID:ctwuMuT3
六本木ヒルズと朝鮮総連にミサイルを撃ち込むだけで
日本も世界も一夜にして平和になるのになぁ。。。
817マンセー名無しさん:05/03/04 23:27:09 ID:RO4pN09i
まず、日本人にどうこう言うよりも、在日1世、2世つまりお前らの爺さん、婆さんが日本で何をしてきたかを調べろよ。
強姦、強盗、殺人、放火、恐喝、この世の暴虐と言われる事をしてきたのがお前らの爺さん、婆さん。
で、強制連行されてきただの従軍慰安婦だったの大嘘ばっかりついて日本に居座ってる。そして、批判でも
すると「差別だーーーーーーー」と数千人で警察、テレビ局どこでも抗議するキチガイ集団。しかも、3世、4世も
嘘を知っているのに、それを語ろうとせずに、相変わらず弱者の振りして反日活動。本当に真実を知らなくて、
強制連行を信じてたとしても、それは言い訳にすぎない。無知は愚か者の言い訳にしか聞こえないのだよ。
818754 です:05/03/05 07:54:36 ID:RyVHdwNX
>>808
>俺らは朝鮮人だが日本に住んでんだから日本人並みの権利をよこせ。

これ、どう考えてもおかしいよね。
日本人でないものが、日本国内で日本人と同等の権利を持つ。
ありえないことでしょ?
これを認めてしまったら、「国」というものの概念を作り直さなきゃならない。
なんでこういうことをきちんと批判しないのかなぁ?
批判すると、差別だなんだとうるさいからっていうのは理由にならないと思う。
結局俺たち日本人がやってることって彼らの要求を「嫌がってるだけ」だよね。

つまり、在日を罵る行為っていうのは、彼らに対して何もできない自分を慰めてる
だけなんだよね。

これじゃ、駄々をこねて泣き叫んでる子供となんら変わらないじゃん。
その正当性はともかくとして、自分たちの権利を獲得するためにコミュニティを
つくり活動している在日のほうがよっぽど現実的だよね。
追い出せもしないくせに出て行けと叫んでる日本人。
まぁ、2ちゃんねるなればこそと言ってしまえばそれまでなんだけど、
在日に日本を汚されてたまるか!という気持ちはまぁ認めるとしようよ、
汚されないようにするのは誰よ? なぜ「反在日コミュニティ」は出現しないの?
自分たちの正当性に自信があるなら、それを妨害しようとする勢力はそれこそ
飛んで火に入る夏の虫でしょ?

ハン板を見てると、一見、反在日の日本人の威勢がよさそうに見えるけど、
なんのことはない、単に逃げてるだけとしか思えない。
「僕たちは何もできないのでどうか出て行ってください、お願いします。」
そうじゃないんだよね。
真正面から向き合って、メンチ切られたら切り返すべきでしょう。
相手を知らずにケンカはできない。知ろうとしない自分をごまかしちゃだめですよ。
女の腐ったような批判しかできないのは見苦しいだけ。
(女性蔑視ではありません。念のためw)
819マンセー名無しさん:05/03/05 08:20:54 ID:OogL6wUw
ようするに戦争すればいいんですね。
820754 です:05/03/05 08:38:08 ID:RyVHdwNX
>>819
そこまでは言ってないw
でも、あんまりなめたこといってると戦争上等ぐらいの気概は必要なんじゃないの?
実際には戦争なんかにゃならないって。
もちろんリアルで在日との付き合いがないやつが在日はよくわからんという気持ちも
わかるけど、俺なんか在日の友達と殴り合いとかもしたからね。
でも、俺もやつも今こうして生きてるw
殴り合いをしろと言っているのではなく、「恐がるな」と言いたいの。
なめられて黙ってるやつっていうのはたいていビビッてるだけ。
そういうやつができることって遠くのほうから「おまえのかあちゃん、で〜べ〜そ!」
って言うだけ。それを批判だと思っちゃってるってこと。
突っ込んで行けないのよ。だから妥協しちゃうんだよね。それが情けない。
821マンセー名無しさん:05/03/05 14:23:02 ID:OogL6wUw
だから戦争すればいいじゃない。韓国ごときあっという間に叩けるだろ。
こわがるを怒りに変えて、
822マンセー名無しさん:05/03/05 15:28:09 ID:3cGmxvHT
>>820
君のレスは一応全部読んだ。まずレス多すぎ。読むのに疲れた。
同意できる部分は多いんだが、どうしても納得いかない部分↓があるので反論。

> 日本人がなぜ公の場できちんと韓国を批判できないのかわかったような気がする。
> 差別や偏見ではないと言い切れるなら、こういった意見がメディアで取り上げられて
> しかるべきだし、在日の要求は不当なものだときちんと批判できるはずだよね?
> 日本人が外国人に対してきちんと批判することができないのは

君は日本人が公の場で在日や韓国を批判できないと決め付けてるが
実際批判できる日本人はいくらでもいるよ。俺もカメラとマイク向けられて
在日の事聞かれたら徹底的に批判する。問題はその先。
実例を出すと、俺にも在日の友人が多い。親友と呼べるようなやつも何人かいる。
その親友の一人は実際にTVのインタビューを受けた事がある。
そいつは普段からTVに出てくる在日は偏ってると不満もってたから
チャンスとばかりに思ってた事を言いまくったらしい。そいつがいった事を要約すると
「参政権?外国人に参政権がないのは当たり前。参政権が欲しいなら日本に帰化すべき。
納税義務を果たしてるとかは別問題」「日本が好きか?もちろん好きだし自分の故郷は日本」
「在日という事で差別された事は一度もない。在日だから差別されたと言ってる人は
本当に在日だから差別されたのか考えた方がいい。単なる被害妄想かもしれないし」

全部聞いたわけじゃないが、こんな感じだったと思う。20分ほど話したらしい。
で、どうなったか?このインタビューは全部カットされた。
俺はその番組見てないんだが、そいつが言うには出てきた在日は今までどおりの
「日本人に差別された」「どうしても日本が好きになれない」というような連中ばかり。
TV局に問い合わせたら「時間の都合で放送できないとかなんとかかんたら」

おそらく、こんな感じで抹殺されてる在日は他にも沢山いるだろうし
日本人でも在日に批判的な意見は同じように扱われるだろう。
日本のメディアの多くがサヨクに占領されてしまってる現状をまずしっかり認識してくれ。
823マンセー名無しさん:05/03/05 15:32:03 ID:Mw/blj0x
いい加減無視しろ
824754 です:05/03/05 20:32:12 ID:RyVHdwNX
>>822
>君のレスは一応全部読んだ。まずレス多すぎ。読むのに疲れた。

申し訳ないです。でも読んでくれてありがとう。

>日本のメディアの多くがサヨクに占領されてしまってる現状をまずしっかり認識してくれ。

結局、本当の敵は身内にいるってことでしょ?
だったら、それを批判していくべきだよね?
もちろんサヨクとつるんでる在日もいると思うけど、一方的に
在日ばかりを非難するのはお門違いなんじゃない?
そういう人たちこそ「現状をまずしっかり認識」するべきだと思う。
825754 です:05/03/05 20:34:09 ID:RyVHdwNX
>>823
>いい加減無視しろ

俺が頭悪いのは認めるけど、
人がまじめに議論してるのにこういうレスしかできないんだもんな。
ほんと情けねえよ。リアルで俺の横にいたら、ぶん殴ってますよ。
こういうやつとは拳で語るのがいちばんですw
826754 です:05/03/05 20:40:54 ID:RyVHdwNX
>>821
>こわがるを怒りに変えて、

ハン板の連中は「こわがるを怒りに変えて」いるのではなく、
「偏見に変えて」いるだけ。
827マンセー名無しさん:05/03/06 00:55:49 ID:zvectkNk
こいつが一番偏見もってるんだよな。過剰反応し過ぎ
828マンセー名無しさん:05/03/06 02:06:03 ID:i8l0GObX
>>827
それに反応してるお前もどうかと思うぞw
829マンセー名無しさん:05/03/06 04:43:10 ID:JDLjVGBW
(実話)
何年か前に、韓国から来た若い出稼ぎ労働者にバス代を立て替えてやったら、返さなかった。完全に無視された。初対面でありこっちは好意的に接したのだが親切を仇で返された。これもあの国の教育が行き届いてるせいだと痛切に感じた。
830マンセー名無しさん:05/03/06 06:44:06 ID:isappKuG
>>826
どの辺が?
831マンセー名無しさん:05/03/06 06:50:40 ID:isappKuG
>>824
サヨクも叩かれてるじゃん。
仮にサヨクが叩かれてないとしても、どうやったらサヨクの存在を持って在日を免罪できるんだ?

あれか「非行少年が問題行動を繰り返すのは教育が悪いから」とかそういうの?
832マンセー名無しさん:05/03/06 07:45:14 ID:DNbpgi6p
在日にたいしては悪い感情はなかったのだが
ハングル板の「韓国人メジャーリーガースレッド」を読んで
韓国人および在日が大嫌いになった。
833754 です:05/03/06 07:47:54 ID:RefD8v6f
>>831
俺へのレスで間違いないよね?

>仮にサヨクが叩かれてないとしても、どうやったらサヨクの存在を持って在日を免罪できるんだ?

サヨクとつるんでる在日を免罪しろなんて一言も言ってないよ。

ここは日本なのに、不当な行為をしている在日を叩けないような風潮が
メディアにあるのはどう考えてもおかしいでしょ?
そしたら >822が「日本のメディアの多くがサヨクに占領されてしまってる」
と言うわけよ。
それがわかってるなら、不当な行為をしている在日とともにサヨクも批判するのが
筋なんじゃないかって言ってるの。
両者が不当な行為をしているのに身内だけ叩かないのはそれこそ差別でしょうが。

不当な行為をしたものは、日本人だろうが在日だろうが罰する。
不当な行為をしていない者まで叩かれる必要はないんじゃないの?
自分の好き嫌いを正当化するために、あたかも在日全体が不当な行為をしている
かのような批判の仕方はあまりにも情けない。
まさに韓国の教育がそうなんじゃないの? 日本人が同じことするなよ。

あんまり長くなるとまた怒られるのでここまでにしときますw
(短く書くのって難しい・・・)
834マンセー名無しさん:05/03/06 07:54:50 ID:QsGaHfJi
わざと長く書いて読み手をいらつかせてるのかと思ってたよ。釣りだし
835754 です:05/03/06 07:57:26 ID:RefD8v6f
>>834
それを言われるとつらいんだけど、少しは大目に見てよ。(゚´Д`゚)
俺はまじめに議論してるつもり。
釣りだと思ってるなら無理にレスしなくていいよ。
836マンセー名無しさん:05/03/06 08:23:21 ID:JDLjVGBW
>>754 ふまじめ
しかも、超ひまそう
837754 です:05/03/06 08:29:18 ID:RefD8v6f
>>836
だから、そう思うなら無理にレスしなくていいって。
ひまっつーのは当たってるかもしれないけど。
でも今日はこのあと用事があるからそんなにひまじゃないよ。
負け惜しみじゃないからなw

「出かける前の2ちゃんねる」ですよ。
もはや現代人のたしなみでしょう。w


そういう俺ってふまじめ?
838マンセー名無しさん:05/03/06 08:45:37 ID:csXaoGzg
韓国はサッカーのW杯でも審判を買収したり、
試合中相手方選手の目にレーザー光線を当てたり、勝つためには何でもする 。
強姦率世界1など鑑みても、世界で異常なほど嫌われるのは当然。

日本の竹島を韓国が不法占拠。
韓国は、昔、鬱陵島を竹島と呼んでいたので、
それを根拠に今の竹島は韓国固有の領土と呼んでいる。
分かっていてもワザと無茶苦茶な主張をしている。
日本は昔から竹島で漁業を営んできたし、
20世紀初め島根県が県内に編入しており、歴史的に日本領と観るのが妥当。
それは世界の見解でもある。
839マンセー名無しさん:05/03/06 08:48:56 ID:OzSotB+g
日本側の利益損失、日韓交流は日本の不利益のイメージしかなく
成功例がほとんど無い
ネットは本音を吐ける場所だが、韓国のは、まったくいい本音を聞いたことが無い

840マンセー名無しさん:05/03/06 08:51:53 ID:isappKuG
>>833
>それがわかってるなら、不当な行為をしている在日とともにサヨクも批判するのが
>筋なんじゃないかって言ってるの

いやだから、ハン板ではサヨクもクソミソに叩かれてるじゃん。
選挙になれば社民、共産、民主に対する呪いの声で満ちてるじゃん。
サヨク擁護のスレがどこにある?
841いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/03/06 09:03:32 ID:URMjid9q
正直なところ、謝罪すべきだの賠償すべきだのぬかしている連中ってのは、無責任にしか聞こえない。
悪意ある嘘の受け売りを垂れ流し、必要の無い贖罪意識を持たせる。

これは、未来への罪だ。

嘘吐きにいくばくかの金を握らせたところで、次にはより多くの金を要求してくるだけ。
要りもしない贖罪意識を持たせれば、それを吹き込まれた連中は必要の無い歪みを内包させられる。

大体、賠償する金はどこから出てくる?
税金で払えばいいと思っているから、そんな無責任な発言が出てくる。

税金って、何だ?

アレは、我々日本国民が我々日本国民のために使うべき「共済基金のようなもの」だぞ。
そこから要りもしない金を出すということは、次の世代に借金をかぶせるのと同じだ。

サヨクは税金の無駄遣いをよく口にするが、連中の主張も同じだ。
むしろ、詐欺師どもに不要な賠償をしたら、それこそさらに多くの金を要求してくるだけだ。

形にも残らない。
誰からも感謝されない。
何より「日本国民のため」にならない。

これ以上、詐欺師どもに金をやる必要など、無いのだ。
842マンセー名無しさん:05/03/06 09:03:45 ID:BVNRANwK
>>840
羊羹の建てるスレとかw
843マンセー名無しさん:05/03/06 09:07:54 ID:BVNRANwK
>>841
「心からの反省が為されていない」「今こそ、誠意ある対応を」

「完全且つ最終的に解決」と謳われた条約を結びながらもこんなの
認めてたら、未来永劫補償し続ける事になりかねんと言う事すら
理解できないんだろうね。
844いやはや ◆f8/hQOWfNQ :05/03/06 09:22:09 ID:URMjid9q
>>843
・どうせ税金からでるもの。
・税金なんて、出せる奴から取ればいい

なんて、無責任なこと考えてるからでしょうな。

「税金から出す」ということは、一般的な支出以外のお金として出て行くということ。
経常収支外のお金は、どこからひねり出す?

「 国 債 」

だ。
つまり、次の世代の借金が増える、ということ。

無責任というほかは無い思考ですな。
845マンセー名無しさん:05/03/06 09:27:09 ID:2aXQwRC+
>>833
在日も左翼もマスコミも批判してるだろ。お前はハン板しか見てないのか?マスコミ板や誠治板に行ったら
メチャクチャ批判に晒されてる。それに元を辿れば、在日がこの問題の元凶で、これは紛れもない事実。
それに懐柔されるマスコミも馬鹿だが。
846マンセー名無しさん:05/03/06 09:28:28 ID:Woa1p16u

>>1周りに、ウジャウジャと居ましたw   そして、ハッキリと解った事
です。   罪日キムチどもは 全員「シンスゴ」 だってな!
847754 です:05/03/06 09:36:16 ID:RefD8v6f
>>841
ブラボー!!! 気持ちよすぎ!
日本政府はせめてこれぐらいのことは言ってほしいね。
ぜひ政治家になってください(はぁと
俺は絶対支持する!
ちょっとすっきりしました。


これから出かけるので、See you again, everybody!
848754 です:05/03/06 09:38:04 ID:RefD8v6f
最後に一言。

>>843

禿同!!!!!!!!!
849マンセー名無しさん:05/03/06 18:56:14 ID:HLwH3E9k

人権法案を問う 辛淑玉さんインタビュー
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050306/mng_____kakushin000.shtml

>東京都の管理職受験資格が否定されたように、在日コリアンも一貫して無権利状態。
>われわれマイノリティーは今、なんの保護もない「奴隷」なんですよ。

>人権カードを使い、味方のふりをしつつ自らの既得権だけ考える人や組織は…、私は絶対に許さない。
 
>――在日外国人に指紋押なつを強制した人たちが、今度は辛さんたちの人権を守ります、と言っている。感想を。

>吐き気がします。悪夢ですよ。


韓国では、指紋押捺制度はいまだにあります。在日韓国人は知っても知らんフリします。
余談ながら、ヤクザを殺害した在日韓国人が出所後に韓国に帰国して韓国から英雄視されながら
住民登録のために指紋押捺されるシーンが報道されたという話です。
850マンセー名無しさん:05/03/06 19:51:18 ID:Tql4o+Vs
大嫌い
851マンセー名無しさん:05/03/06 20:10:33 ID:tZ3ZmpE9
流れと違う話ですみません。
私は父:在日韓国人、母:日本人。
父親は在日と隠して母と結婚→在日であることが発覚し、母の家族が猛反対したのですが
すでにお腹の中には子供がいたので(私です)反対されてもがんばってみようとなったそうです。
結局は父親の横暴さ&金銭のだらしなさが原因で離婚。私と弟は母についていきました。
今思えば、父親に韓国人特有の欠点がいくつも思い当たり、ぞっとします…
私は生まれた時から日本国籍なのに、弟はなぜか韓国籍だったのです。
弟は両親の離婚時、日本国籍にしました(この時父親がファビョって大変だったそう)
父の家族は出稼ぎで日本にきたクチなのに、日本は悪い!強制連行や従軍慰安婦問題について
誠意見せるべきだ!とほざいて、私はマジギレ。よく喧嘩したものです。
勝手に日本にきて、自分らの都合悪くなったら日本が悪いって何よ!?
拉致問題、W杯、竹島問題と次から次にマジギレになることをやらかす
民族と仲良くなんて冗談じゃないです。







852マンセー名無しさん:05/03/06 20:15:55 ID:zUARQAEV
僕の中学校の社会の教師は、いかにも日韓併合が悪かったか。 などの話をするのですが、ハングル板常連の僕には、到底理解できません。
ノートに、誤まった知識を広めるのはよくないと書き、提出しましたが、理解してくれませんでした。
一回、レポートに日韓併合の事をまとめて提出しようと考えていますので、お勧めのHPのURL貼ってもらえませんでしょうか?
自身が持っておられる知識でも、OKです。左翼教師の横暴を許さないためにも、協力お願いします。
853マンセー名無しさん:05/03/06 20:20:39 ID:GlbJLldq
854イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/06 20:44:49 ID:zTC27vW6
>>849

辛淑玉か・・・
彼女にとっては、韓国でも指紋押捺制度があるということはどうでもいいことなのである。

彼女は最も哀れな在日のひとりと言っていいだろう。
彼女を、マイノリティ=弱者の代弁者と見ることには慎重になるべきである。
彼女の発言にはその端々に自分が社会的成功者であるという意識がうかがえるが、
実は彼女こそが「弱者」なのである。
彼女の最も大きな悲劇は、彼女の心を代弁してくれる者が存在しなかったことである。
弱者の代弁者たらんとすることで彼女が主張したいことは非常に利己的で個人的な
感情に過ぎない。これは彼女自身がどれほど社会的に成功したところで癒されることは
ないだろう。
彼女の人間としてしての限界を受け入れることのできなかった悲劇がここにある。
もはや、その発言を、いや彼女自身の存在すらもまともに相手にする者がいるのかどうか
疑問である。彼女にとっては「悲劇」だが、我々から見れば「喜劇」そのものである。
855マンセー名無しさん:05/03/06 21:36:29 ID:isappKuG
>>847
なんだこいつ。
オレや>>845はスルーかよ。
結局、「在日を批判するな」が言いたいだけで
理由なんざなんでも良かったとしか思えんな。

それとも機能性文盲の具体例だったのか?
856マンセー名無しさん:05/03/06 21:45:34 ID:UXNODMfu
>>852
ttp://photo.jijisama.org/index.html

画像があるとインパクト増すかも。
857マンセー名無しさん:05/03/06 22:09:08 ID:L6qjyZMu
辛淑玉って香辛料みたいな名前だよな
858754 です:05/03/06 22:52:34 ID:FIpbpwWU
>>855
ごめん、ごめんw かなり気分悪くさせちゃったみたいだね。
スルーはしたけど、無視したわけじゃないよ。
短くまとめる時間がなかったから後回しにしただけ。
レスを期待してくれてるだけでもうれしいです。
今、人ん家のパソコンからなんで、明日またゆっくりレスします。
859マンセー名無しさん:05/03/07 02:43:45 ID:frsJuof7
在日皆殺し これ マジ すっきりする。
860マンセー名無しさん:05/03/07 02:56:30 ID:0NPFlE+R
あのさあ、はっきり言って悪いね。
「チョソンミンジュク」と交流しなければならない『義理』が
日本国内に於いては存在しないんだね。

サッカーワールドカップを観て、一体化した人なら解かるよね。
ブラジルの人・・・・気分害してないかなあ。
イタリアの人、日本人と「チョソ」混乱してなきゃいいけど・・・・。

可能ならば大久保に警官隊を動因したかったよ。


そこまで『祖国』にアイデンティティを感じているなら、
何故嫌いな日本で火病っているのかね?
帰国して「将軍様」とやらに尽くしたら?

861マンセー名無しさん:05/03/07 03:00:32 ID:Va39ySov
>>754 逝ってよし。
在日と遊んでろ。
在日は調子に乗って表に出てくるな。日陰で地味に生きてろ。
862マンセー名無しさん:05/03/07 03:48:57 ID:YeNz4ReH
変な法律できる前に言わせてくれ

クソチョンは氏ねクソチョンは氏ね
在日ウザイ国に帰れ在日ウザイ国に帰れ
チャンコロは人食い族チャンコロは人食い族

事実しか言ってないんだけどね〜
863754 です:05/03/07 04:56:04 ID:SO1blq4v
>>855

>840>いやだから、ハン板ではサヨクもクソミソに叩かれてるじゃん。
>845>在日も左翼もマスコミも批判してるだろ。

だからね、そういった批判が効果的で正当性のあるものだったら、
マスコミを含め、日本社会全体に不当な行為をした在日を糾弾できるような
空気がなきゃおかしいでしょ?
批判の仕方が不当なものだから支持が得られないんじゃないの?
クソもミソも一緒くたにして批判するやり方は、「批判」じゃなくて「個人的な感情」を
ぶちまけてるだけとしか捉えられないのよ。

「在日を批判するな」と言っているのではなく、
批判すべきなのは「不当な行為をした在日」であって、「在日」を批判するのはおかしい
と言ってるの。だから支持が得られないのよ。
つまり、日本では、「不当な行為をした在日」批判は、「在日」批判になりやすいから
メディアで取り上げづらいんじゃないかっていうのが俺の考えなわけ。
で、じゃあなぜ、「不当な行為をした在日」批判は、「在日」批判になりやすいのか?
って言うと、在日への偏見があるからでしょ。
ここんとこがわかってないから情けないっつーの。もっとしっかりしろよ日本人。
864754 です:05/03/07 05:07:13 ID:SO1blq4v
>>855さんへ

一応、>863でレスしたからね。

今日は仕事サボってレスするひまがないかもしれないので
いまのうちにレスしときました。
だから、このあとレスがなくても怒らないでね。
865マンセー名無しさん:05/03/07 07:32:28 ID:AZ1NX4W0
>>863
>だからね、そういった批判が効果的で正当性のあるものだったら、
>マスコミを含め、日本社会全体に不当な行為をした在日を糾弾できるような
>空気がなきゃおかしいでしょ?

マスコミの中枢に帰化在日や左翼勢力が入りこんで、批判出来ない空気を作り出してる
から批判できないんだろうが。それに、戦後に朝鮮人が暴れ回って、日本人が朝鮮人は
恐ろしいと分かって、怖くて批判出来にくくなったんだよ。誰だって家族や自分の命は大切だろ?
これは偏見でも何でない。これは在日が暴力で日本を支配してきた証拠だ。現に俺はお婆ちゃんに
「朝鮮人は怒らせたら怖い」と聞かされた事がある。その時は聞き流していたが、ネットが出来るようになって
朝鮮人の犯罪歴史を見たら、これは怖いと思って当然だと思ったね。お前はそういう純然たる
犯罪史があるのを分かってて、それでも偏見だの日本人が悪いだの言うんか?寝惚けた事言ってる
なよw

>つまり、日本では、「不当な行為をした在日」批判は、「在日」批判になりやすいから
>メディアで取り上げづらいんじゃないかっていうのが俺の考えなわけ。
>で、じゃあなぜ、「不当な行為をした在日」批判は、「在日」批判になりやすいのか?
>って言うと、在日への偏見があるからでしょ。

何度も言うが偏見などではない。何故そこで偏見があるからでしょ?などと言い出すのか、
さっぱり分からんな。偏見じゃなくて、戦後60年間の在日朝鮮人の行動、歴史を見てみれば、
迂闊に在日批判をマスコミの場でしたら、最悪の場合、殺される可能性があるからだ。
それと、在日批判をした場合は総力をあげて電話、ファックス、メールで何日も局の機能を
麻痺させ、何千人で押し掛けて抗議だ。こんな事してたら、遠因されて当然だろ。いわゆる
自業自得というやつだ。で、そうすると「偏見だ差別だ謝罪、賠償しろ」叫び、賠償金と謝罪
ゲットで大喜び。そうすると、当然、日本人はますます朝鮮人を避けるようになる。それで
その繰り返しで今まで来たわけだ。分かるか?



866マンセー名無しさん:05/03/07 07:45:28 ID:WWZhqcFj
>>863
とりあえず下の発言は、少なくとも2chに関する限り不当だと認めろよ。

>それがわかってるなら、不当な行為をしている在日とともにサヨクも批判するのが
>筋なんじゃないかって言ってるの

それにしても、どんなバカでも(オレでも)講釈垂れられるのが2chのいいとこだが、この知識の無さはあんまりだろ。

・経済復興が最優先だったために、朝鮮人を駆逐する物理的余裕が無かった。
・「そのうち敵意も薄れて同化するだろう」という日本人的な甘い予想
・国際的に反共の砦として韓国を持ち上げねばならなかった。

今まで世間が朝鮮人に強く出られないの理由はこれくらいのもんだ。
とりあえずぢぢ様でも読んで来い(http://jijisama.org/
そして、それらがなくなったから叩かれだした。それだけのことだ。
チョソの電話攻撃にヘタれたマスコミの意見なんざ目安程度にしかならねえよ。
だから

>つまり、日本では、「不当な行為をした在日」批判は、「在日」批判になりやすいから
>メディアで取り上げづらいんじゃないかっていうのが俺の考えなわけ。

は見当違いもいいとこだ。
在日自身の自浄作用が 全 く 見られないんだからまとめて叩かれるのは当然だろうが。
日本人だってDQNが海外で戯けマネすれば日本人全体の評判が悪くなる。それとどこが違う?

ここまで書いてようやく気が付いた。
お前「正しいものは必ず世間で評価される」とか思ってるだろ。さらにすすんで
「今まで叩かれなかったんだから正しいんだ」と言いたい訳だな。
その オ メ デ タ イ 思考が読んでる人間を苛立たせるんだよ。
義務教育終わってんのか?

レスはもういいよ。たまにはとも思ったが、バカの相手は疲れる。
867マンセー名無しさん:05/03/07 07:54:08 ID:AZ1NX4W0
>>865の続き
マスコミも当然、そんな圧力に屈せずに国民に真実を伝えていかなければならないの
だが、今のマスコミは機能不全に陥ってる。また、真実を知ってる人間が声を上げても
取り上げてこなかった。そこは反省すべき点だろう、だからと言って

日 本 人 に 責 任 を 押 し つ け る な。今日に至るまでの原因を作り上げてきたのは

在 日 朝 鮮 人 自 身 の 責 任 で あ り 在 日 が 元 凶
分かりやすい例えをしてやろう

日本人が道を歩いてました、そこに後ろから在日朝鮮人がバイクに乗ってバックを
ひったくりました。さて悪いのはどっちでしょう?

普通の答え
ひったくった在日朝鮮人
お前の答え
脇が甘いから、ひったくられた。むしろ、そうやって、自分の生活の為に行動してる
方が正当性はともかくとして、元気があって良い

と言ってるのと一緒
>>818の 
>その正当性はともかくとして、自分たちの権利を獲得するためにコミュニティを
>つくり活動している在日のほうがよっぽど現実的だよね。

続く



868マンセー名無しさん:05/03/07 08:07:41 ID:AZ1NX4W0
>>867の続き
ああいう、書きこみなどを見ても分かるように。754の言ってる事は無茶苦茶
権利を取得する為だったら、正当性など、どうでもいいようですw
在日じゃないと言ってるが、こういう思考性からはとても、日本人には
考えられませんね。万が一日本人だとしても、周りに在日がいて
汚染されたか、かなり偏った思想をお持ちのようだw

後、良い言葉を教えてやろう
おばあさまのお言葉。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは差別ではない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ
卑怯者の差別者だ」

この言葉に全てが集約されてるわ。
869マンセー名無しさん:05/03/07 08:39:24 ID:AZ1NX4W0
>>866
乙。俺も疲れたw大型電波相手はしんどい
870マンセー名無しさん:05/03/07 08:49:58 ID:AZ1NX4W0
>>863
いい在日もいる、一部を見て偏見を持つなという奴は、
民潭や総連に掛け合えよ。
在日同士で協力して、偏見もたれるような事をやっているような奴を
何とかするよう努力するのが先だろうが。
日本人の一部が海外で不祥事を起こして嫌われた場合、
偏見だと相手を恨むなんて事、日本人はしねえよ。
不祥事を起こした奴を恥じるもんだ。

871754 です:05/03/07 09:56:38 ID:SO1blq4v
>>865-870
たくさんのレスありがとう。すごい力作だね。
全部読んだよ。

仕事中なんでゆっくりレスできないんだけど、

>在日同士で協力して、偏見もたれるような事をやっているような奴を
>何とかするよう努力するのが先だろうが。

要するに、
「僕たち日本人は何もできませんからどうか在日の方たちで何とかしてください」
というわけだ。ここは日本なのにね。
臆病者の考えることなんて所詮こんなもんだよね。
残念ながら、君は一生在日におびえながら暮らすしかないね。
まぁ、君には何言っても無駄なことはわかったから、君はそれでいいよ。
ハン板の電波日本人と慰め合うのが最もいい方法だと思う。
電脳空間には君の仲間がいっぱいいるw
872754 です:05/03/07 09:57:40 ID:SO1blq4v
>> ID:AZ1NX4W0

一応、他スレで俺の言いたいことと同じようなことを言ってるサイトを
紹介してくれてるからここにも貼っておくね。
俺が共感するのは以下の部分。

> これを朝鮮人の民族性云々とするのは問題のすり替えでしょう。
> ですから、むしろ朝鮮人問題の真の特殊さは、終戦直後の混乱期に発生した上記の
> 特殊利権を「反差別」というイデオロギーのなかで聖域化して温存し、朝鮮人を
> 黒社会化したことにあります。
> 不当な民族差別により、在日朝鮮人が大企業などの安定した職が得られなかったことも
> この傾向を後押ししました。問題発生の種はむしろ日本人自身が撒いています。
(↓下記サイトより抜粋)
http://nihonkokunokenkyu.ameblo.jp/entry-294203e40e2470317e95241c41ed0cb9.html


これ書いた人も日本人だから。
少なくとも、俺や君よりは頭良さそうだよw
俺に反論するより、これ書いた人に反論すれば?
有意義な議論ができると思うよ。
向こうが君のことを電波扱いしない限りねw
あ、それともうレスはいいよ。疲れるだろうから。
873マンセー名無しさん:05/03/07 12:07:35 ID:frsJuof7
在日朝鮮人は日本から撤退しろ。
874マンセー名無しさん:05/03/07 12:10:07 ID:gFiz6dDW
えー、議論から逃げるのかよ。いい加減だな

っていうか、不当な民族差別ってなんだよ。アホじゃないのか
875マンセー名無しさん:05/03/07 12:12:01 ID:wyQla8Hf
>>872
朝鮮人=黒社会 はっきりいいきってていいね。(w

まぁ、在日は普通の一般外国人と同じように扱うのが筋なんだよ。
でもいざ、特殊利権の根源である特別永住権制度を廃止するとかの議論になったら、
彼らは大反対するんだろう。
876マンセー名無しさん:05/03/07 12:25:47 ID:8UkjvhY5
強制連行された軍人・軍属、労働者、従軍慰安婦等の
被害申告で、締め切りの6月以降に
はっきり在日の殆どが密入国したってことが判明するよね
在日の殆どが密入国者とわかりゃ
その時点で特別永住権制度を廃止だよな・・(廃止しなきゃおかしい)
一般外国人と同じ扱い
   在日らの大反対があっても
密入国者となれば世間は許さないと思うけどね
877マンセー名無しさん:05/03/07 12:57:34 ID:ejKEK8BC
特別永住権って、別に権利でもなんでもないよ。
878754 です:05/03/07 12:58:58 ID:SO1blq4v
>>874
俺に言ってるの?
つか、バカ相手は疲れるって言ったのは向こうなんだけどw
だから、レスはもういいよって言ったの。

昼休み終わっちゃう・・・

今日はこれ以上サボれそうもないのでアディオス!
879マンセー名無しさん:05/03/07 13:44:50 ID:Va39ySov
>>754 レスできなければおまえの負けだな。

それにしても在日よりひどい電波ぶりだ。
自浄作用のかけらもない。
自浄作用wwwwwww
罪日にもいちおう自浄作用を求めてみるか。なかなか新鮮なアイデアだな。
880マンセー名無しさん:05/03/07 19:21:47 ID:AZ1NX4W0
>>871
その文から察するに、相当頭にきたみたいだなw今までの余裕ぶっこいた
感じがまるでないw

臆病だのレッテル貼りして、逃走か。まあ、事大主義の在日らしい、ヘタレぷっりw

881マンセー名無しさん:05/03/07 19:37:46 ID:K3LvL3f0
>>880
と言うより、754はおまいさんのあまりの頭の悪さに
あきれてしまったとしか読めないんだが?w
面白そうな議論だったんけどな。
そういう議論はたいていの場合、おまいさんのような
電波のせいでつぶれちまうパターンが多い。
たぶん、煽ったとことろでもうレスは来ないと思うぞ。
754じゃなくても、おまいさんとは議論したいという気にはならんよ。
882マンセー名無しさん:05/03/07 20:17:22 ID:CDrUw9ox
名無しに戻ったのか、それともただの釣りなのか理解に苦しむな
883マンセー名無しさん:05/03/07 20:40:29 ID:pz/kgBb+
一方は「議論」しようと思ってて、一方は「叩こう」と思ってるわけだから
議論になるわけがない。ハン板の定番パターン。議論しようと思うほうがバカ。
884マンセー名無しさん:05/03/07 22:07:44 ID:aj5FFH0G
ハン板では、

まじめに議論しようとしている在日VS日本人 ×議論にならない
まじめに議論しようとしている日本人VS在日 ○議論になる

という傾向があります。
たとえ中立的な意見といえども在日擁護とみなされ、
在日側の意見はとりあえず徹底的に叩いて、
在日に何も言わせなければ勝ち、みたいな空気がハン板を支配しています。
したがって、リアルでの感覚をハン板に持ち込んでも失敗します。
なので、まともな議論をしたい人は去っていくか、たとえ残ったとしても
馴れ合いに走るようになります。
よくコテハンの馴れ合いを批判するレスを見かけますが、それはまともな
議論をしろと言っているのではなく、在日を叩けと言っているのです。
在日側に立った意見ではハン板の日本人とのまともな議論は不可能であり、
ほとんどの人はあきらめている節すらあります。
754さんがまともな議論をしたいのなら、日本人よりもむしろ在日の人たちと議論
したほうが少なくとも754さんにとっては良い結果が出るのではないでしょうか。
日本人が日本人を批判するという試みは非常に面白いとは思いますが、
ハン板に限ってはあまり意味がないと思います。
もちろんきちんと議論できる日本人もいるにはいるのですが、彼らも反在日の
日本人との議論は避けているようです。賢明な選択だと言えるでしょう。
885マンセー名無しさん:05/03/07 22:13:00 ID:ySAe9YSy
ここまでわかりやすい自演も珍しいなw
886マンセー名無しさん:05/03/07 22:15:13 ID:WWZhqcFj
>>881
面白いかねえ。
754の理屈は

1.実際にに手出しできないなら口出すな
2.在日叩かず(在日の増長を許した)日本人叩け

という手垢にまみれたおなじみのネタじゃん。
新入りさんへの啓蒙にはなるかもしれんけどねえ。
あなた付き合ってあげてよ。
887マンセー名無しさん:05/03/07 22:30:38 ID:n8BPf2f7
ほんとだ。
早速茶化すやつが出てきたw
888マンセー名無しさん:05/03/07 22:36:00 ID:z0Kdqbjj
もまいら、いいかげんスルー汁!
在日は全員追放ニダ!!!!!
889マンセー名無しさん:05/03/07 22:36:59 ID:0o18X0+Y
初めてハングル板に来てみて「交流」で検索したらここが一番聞きやすそうだったのでおじゃまします。
中学・高校時代からの親友が在日です。わたしも彼女も大学進学のため違う県に行きました。
中・高時代は何も問題なく過ごしていました。大学生になってからはいままでのように会えないので夏休みや
冬休み、春休みに会う程度になりました。そのたまの再会の時は一緒に食事したりしました。
その食事のたびに、日本のたべものは気が利いてない、韓国ならもっとどうたらこうたらで素晴らしい。
こんな程度でこんな値段はぼったくりだ。日本人ははっきりものが
言えないから損してる。しかもそのことにすら気付いてない。
と日本を罵倒するのです。私は彼女の言うところの「はっきりものが言えない日本人」なので
そっかー、韓国っていいね。行ってみたいな。とかしか言えません。
食事以外でもとにかく日本はだめで韓国の方が勝れてる、と主張するのです。
わたしは在日の方に偏見はなく、大学時代にも在日の友人がいましたが彼女も程度の差はありますが
韓国は日本より上。とたまにさりげなく主張します。
こんなことばかり言われると嫌いになってしまいそうです。
また、ニュースなどで韓国の方が反日運動をしているのを見ても悲しくなります。
仲良くしたくても否定され、暴動されたりしては仲良くなりようがありません。
どうかこちらの住人様の考えを聞かせてください。
長文すみませんでした。
890マンセー名無しさん:05/03/07 22:41:15 ID:0o18X0+Y
言い忘れましたが日本人の友人の彼は在日でしたがとても日本に好意的でいい方でした。
だから在日の方がみんなそうではないと思うのですが知ってる在日の方の4人中3人が反日チックなので
一般論を聞きたかったのです。たった4人でイメージを一般化したくないし、できれば
日本と韓国がもっとよい関係になれたらうれしいと思っています。
891マンセー名無しさん:05/03/07 22:45:26 ID:z0Kdqbjj
また、新手の釣りかよw
もういいかんげん疲れたニダ!!!!!!!
つか、コピペ?w(・∀・)
892マンセー名無しさん:05/03/07 23:10:04 ID:WWZhqcFj
>>887
おれにいってるの?
ちなみに866がおれだが、間違ってるとこあったら指摘してくれ。
自分では分からんもんだしな。
754以外なら付き合うよ。

>>888
いいじゃん。どうせ残り少ないし埋めようぜ。
次スレもイラネ。
893マンセー名無しさん:05/03/07 23:17:38 ID:/HkCouB/
どうせ754だからスルーで
894マンセー名無しさん:05/03/08 00:45:52 ID:JvH9Qb09
在日に偏見を抱いてる奴は寂しい奴だ
895マンセー名無しさん:05/03/08 00:48:54 ID:OufWiMYg
>>894
そうだな。ハン板にはほとんどいないが。
896イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/08 01:55:10 ID:udSfovnD
>>892

話の展開がなかなか見えてこないが、
君の意見>866の中にひとつ興味を覚える部分があったのでレスさてもらう。
とくに間違いの指摘というわけではない。

>在日自身の自浄作用が 全 く 見られないんだからまとめて叩かれるのは当然だろうが。

在日自身の「独立した」自浄作用はまず不可能と見てよい。
なぜなら、彼らは自浄作用のための力を有していないからである。
「自浄作用のための力」とは、たとえば、法的拘束力、教育、マスコミュニケーションなどによる
世論誘導などがあげられるが、仮に在日という閉じた社会の中でそれらがどのように発生可能
かと言うと、まず在日社会というものを構成するための統括組織が必要になる。
本来なら総連・民団なのどの組織がその役割を果たすべきなのだが、それらの組織に在日を
統括する力はない。もし在日社会に自浄作用というものがあったのだとしたら、まさに「在日組織
が在日を統括する力を持てなかったこと」がその自浄作用の効果そのものと言ってよいだろう。

組織に統括する力がない以上、法的拘束力、教育、マスコミュニケーションは、日本という国がもつ
それに拠るしかないのだが、君は在日の自浄作用がどのようなものによって実現可能だと
考えているのだろうか。もし、個々人の倫理観によって全体の自浄作用が可能だと見ているのなら、
その考えは疑問視せざるを得ない。
個々人の自浄作用が影響を及ぼすのはあくまでもその個人をおいて他にない。
むろん、彼ら自身の手による反・反日コミュニティの形成といったものも可能ではあるが、
それも日本国内に存在する限り、日本の法的拘束力、教育、マスコミュニケーションの力の影響を受ける。

つまり、在日自身の自浄作用とは、日本社会の自浄作用と無関係に存在することは
できないのである。
逆に、日本社会の自浄作用も、在日自身の自浄作用の影響を受けるという観点から
在日を叩くのは効果的な方法かもしれないが、叩き方を間違えると、在日自身の自浄作用
そのものをも潰してしまいかねない。反日の在日の存在はこれまでそれを「叩けなかった」か
あるいは叩き方が効果的ではなかったことを示している。
どのように叩くかということにおいて、日本社会もまた意思の統括ができていないのである。
897@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/08 07:37:14 ID:YXCAfBDD
>>896
それでは、まずは組織ありきの話にしかならないし、個人は何もしなくていい
という免責のレトリックだと思う。

人は(たとえハン板みたいな場所でも)個人として声を上げることはできるし、
そういう声を牽引力にして、公的空間での意見のネットワークが形成されたり、
時には組織が生じたりする。

70年代以降の在日権益運動においては、総連・民団の2大組織が果たした役
割は、実はそれほど大きくない(まぁ民団は元からですが)。
民闘連・指紋押捺拒否・参政権運動等、色々調べて見るのがいいでしょう。
日本社会に何か要求する時は、在日は2大組織に拠らずとも、個人でも草の
根的な組織でも、それなりに声を上げているのですよ。最近の運動の潮流で
は、草根的な運動の上に民団が遅れて乗っかるケースがよく目につきます。

日本社会に物申す時にだけ声が上げられるというのは、在日的なひとつの病
理ですから、病は病として批判すればいいのです。


> どのように叩くかということにおいて、日本社会もまた意思の統括ができていないのである。

日本社会における個人が「在日」の被害者意識を批判することを考えて見ても、
べつだん、日本社会の意志の統括は必要ないと思います。
898マンセー名無しさん:05/03/08 08:20:55 ID:L4SUs6I2
お互い、スタンドアローンな位置だということか。



北朝鮮拉致家族や、イラク人質家族など、多数の個人の意見が「2ちゃんねる」により集約されて新聞報道され、
首相や大臣の答弁にまで影響を与えたのは記憶に新しい。

グヌーテラ(Winny)型P2P社会では、先に述べた「2ちゃねる」のような確固とした中心地点を設けない。
多数の個人がクラスター状の関係を保ちながら、仮想中心点が目的に応じて生まれるような状態になると推測する。

ttp://blue.hkisl.net/mutteraway/archives/000090.html
899イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/08 09:25:25 ID:vcPmj589
>>897
>日本社会に何か要求する時は、在日は2大組織に拠らずとも、個人でも草の
>根的な組織でも、それなりに声を上げているのですよ。最近の運動の潮流で
>は、草根的な運動の上に民団が遅れて乗っかるケースがよく目につきます。

このことは、組織の要求と個人の要求が乖離していることを示しているのではないのか。
たとえば、指紋押捺拒否は、基本的には(あるいは、タテマエ的には、と言った
ほうが良いかもしれない)個人の人間としての尊厳を守ろうとする行為であり、
組織による「反日活動」と同列に論じることはできない。

それはそうと、
外登証更新時の指紋押捺に激しい抵抗を感じた在日はどれぐらいいるだろうか?
俺個人について言えば、指紋押捺は「捺印」ほどの意味合いしかなく、更新ごとの
押捺が廃止されたときもさしたる感慨は感じ得なかった。むしろ役所まで足を
運ばねばならない面倒くささへの抵抗の方が大きかったくらいであるw
同様の認識を持つ在日は少なくないのではないだろうか。
もちろんそうではない在日もいるだろう。しかし、これをたとえば朝鮮人としての誇り
云々という方向から批判するのは見当違いである。
両者の違いは、在日であること(日本人ではないこと)を受け入れるということの
位置付けの違いによるものと考えてよい。

「日本社会に物申す時にだけ声を上げる」ことを「在日的なひとつの病理」と
みなすことにとくに異論はないが、それが批判される場合、「どのような病理
なのか」ということを日本社会というシステムの中で論じるべきなのである。
そのような「病理」は時代や地域の影響を受けない永久不変のものではない。
個人の問題に還元していたのでは効果的な批判とはならないだろう。
免責のレトリック云々という視点で捉えるべきではない。

>べつだん、日本社会の意志の統括は必要ないと思います。

統括の必要性を問題にしているのではない。
統括されていないことを認識した上で論ずるべきだと言っているのである。
900マンセー名無しさん:05/03/08 09:40:01 ID:L4SUs6I2
更新のたびに指紋押捺って、なんだか犯罪者(予備軍)扱いじゃない。
外国人だからって、そこまでする必要があったのかね?
901マンセー名無しさん:05/03/08 10:57:44 ID:dZVhb7mN
在日韓国人と在日朝鮮人は日本から撤退しろ。
902イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/08 11:08:57 ID:vcPmj589
>>900

当時はそれが日本のシステムとして必要であったということに過ぎない。
指紋押捺という制度を犯罪者(予備軍)扱いと同列に論ずることの正当性
及びそういった扱いが不当であるという社会的合意が形成されていれば、
指紋押捺という制度は存在しなかっただろう。
903マンセー名無しさん:05/03/08 11:53:31 ID:BqeoC/nm
>>902
旅の恥はかき捨てぐらいの意識だから警戒される。
韓国に帰っても向こうは儒教色が強いらしいから、跳ねっ返りの君たちは警戒され、つまはじきされるのだろう。
お年寄りが日曜日の朝、道路のゴミ拾いをやってる姿を見かけたが、ああいった金にならない地味なボランティアを君らはやってるのかね。自浄作用ってのはそういうところから生まれてくるんじゃないのか。
904マンセー名無しさん:05/03/08 11:59:01 ID:ZYl09p+r
実際のところ犯罪予備軍
905マンセー名無しさん:05/03/08 12:36:29 ID:U+cw53zx
Message that South Korean believed fanatically sent Japan

Everybody in Japan
I hope the Republic of Korea is attacked carrying out a preemptive
attack and invaded.

We can lawfully kill the Japanese if it does so.
It is a very happy thing.
All Japanese women are killed raping and children throw out to all
members and the sea.
Evidence is concealed and evidences are incinerated.

Time passes and the South Korean says.
It is a regrettable thing.
The thing that is not. a very regrettable thing it
One million yen is given, and it is made ..damage restoration.. ..end..
to decide with amends and the responsibility to Japan.
And, it is said that all the responsibilities ended.
Moreover, time passes and quite the same thing is repeated.

And, a cruel thing is taught the descendant in case of not being.

The our country Republic of Korea also
The sea of blood is made from Japanese blood by the Cabutaga revenge
that succeeds the generation.
The descendant repeats the favor and the sovereign from generation to generation.

I want always to practice this.
I hope Mr. ..all Japanese.. a Japanese country.
Please attack us previously carrying out a preemptive attack by all means.
906マンセー名無しさん:05/03/08 12:51:37 ID:D+mwd720
>>900
朝鮮進駐軍→三国人大暴れの歴史は都合よくスルーかよw
907竜吉公主 ◆Meimew3biU :05/03/08 12:57:35 ID:G3qPK09Z
>>900
指紋押捺は、国民でもしてるよ・・・韓国。
外国人は、全指の指紋押捺が義務付けされてるし・・・

指紋押捺に関しては、過去、変な印象操作をした集団がいたよね・・・
908イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/08 13:06:52 ID:vcPmj589
>>903
まぁ、売り言葉に買い言葉的なレスはあまり好きではないのだが、

>お年寄りが日曜日の朝、道路のゴミ拾いをやってる姿を見かけたが、
>ああいった金にならない地味なボランティアを君らはやってるのかね。

君はそのお年寄りが在日ではないとどうして知ることができたのかね?

社会的に成功した者の中には、売名行為と思われるのが嫌で地域社会への
寄付などを公表しない者も多い。
地域の清掃などのボランティア活動に従事してる在日も当然いる。
知らないということは存在しないということではない。

>自浄作用ってのはそういうところから生まれてくるんじゃないのか。

それを日本の若者たちに言う気はないのか?
欧米社会に比べ、はるかに遅れをとっている日本人のボランティア意識を
自浄するのは誰か?在日か?日本人か?
そこにいるのが日本人なら日本人が、在日なら在日が、両者ともにいるなら
双方の共同作業でボランティアというものの社会的認識を高めていくべきだと思う。

仮に、君の知り合いに道路のゴミ拾いを毎日やっている在日がいたとする、
そのことは、君の在日に対する認識に影響を与えるか?
ちなみに俺は、道路掃除と言わないまでも、地域の青年学級の子供たちの
イベント授業の手伝いをさせてもらっている。
しかし、これは自分自身の、あるいは在日のイメージ向上のためにやっている
のではないし、人に自慢できるようなものでもない。
俺という人間と地域社会との関係の中で培うものなんだよ。
それは相互作用であって、決して一方的なものではないのである。

しかしながら、地域住民としての義務あるいは責任感という方向からの在日批判は
非常に妥当なものだし、社会的合意も得られやすく、良い視点だと思う。
909マンセー名無しさん:05/03/08 13:07:59 ID:to9HJewv
在日には、両手両足の全指の指紋と掌紋、及び声紋と網膜パターン記録の
提出を義務づけるべきですね。
910マンセー名無しさん:05/03/08 15:05:08 ID:0GD4CKmC
>>908
>欧米社会に比べ、はるかに遅れをとっている日本人のボランティア意識を
>双方の共同作業でボランティアというものの社会的認識を高めていくべきだと思う

おまえ欧米社会知ってんのか?いい加減な事を言うな。
そもそもボランティアの社会的認識を高めるなんて全くナンセンス。
自分のためではないといいながらそれを唱える事の矛盾を感じろ。
911マンセー名無しさん:05/03/08 16:02:08 ID:VaeTbWVY
>>894
在日自体がウザ過ぎる奴だ。
912:05/03/08 16:21:43 ID:i9HGzGJY
何処がウザいんじゃ!?
自分と思想が違えばウザいのか?
それって、自己チューっていうのじゃないですかぁ?
913@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/08 18:02:44 ID:YXCAfBDD
>>899
> このことは、組織の要求と個人の要求が乖離していることを示しているのではないのか。
完全には一致しないのは、当たり前のことです。
北朝鮮の建前じゃないのですから……

> たとえば、指紋押捺拒否は、基本的には(あるいは、タテマエ的には、と言った
> ほうが良いかもしれない)個人の人間としての尊厳を守ろうとする行為であり、
> 組織による「反日活動」と同列に論じることはできない。

総連・民団のような統括組織に拠らずとも、個人でも声を上げられるという
標本ですね。最初から同列には論じてませんし、同列でないからこそ、有
意味な標本となっています。個人による指紋押捺拒否の声に「反日」がなか
ったという主張なら、まぁ、いくらでも反証がつくでしょう。どこぞの牧師さん
や生姜先生の事例がありますし。

> 「日本社会に物申す時にだけ声を上げる」ことを「在日的なひとつの病理」と
> みなすことにとくに異論はないが、それが批判される場合、「どのような病理
> なのか」ということを日本社会というシステムの中で論じるべきなのである。
> そのような「病理」は時代や地域の影響を受けない永久不変のものではない。

在日問題は日本国内の問題でもありますから、当然、日本社会の中に
おける問題として論じられてると思いますが。
「日本社会というシステムの中で論じる」とは、具体的には?
ためしに「病理」について論じて見てくれると、こちらも理解できると思いま
す。「病理は日本社会のシステムのせい」という結論であれば、無理に書
かなくても結構ですが。
914@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/08 18:03:51 ID:YXCAfBDD
> 個人の問題に還元していたのでは効果的な批判とはならないだろう。
> 免責のレトリック云々という視点で捉えるべきではない。

個人の問題に還元しているのではなくて、個人を免責するレトリックを
批判しているのです。統括組織など存在しなくとも、個人は声を出せま
すし、社会的な影響力もあるでしょう。

組織や社会を、個人との相互作用的な動態において理解するのは当た
り前のありふれた見方だと思いますが。むしろ、そのような動態を軽視す
る見方(「個々人の自浄作用が影響を及ぼすのはあくまでもその個人を
おいて他にない。」等)こそが問題だと思われます。

> >べつだん、日本社会の意志の統括は必要ないと思います。
> 統括の必要性を問題にしているのではない。
> 統括されていないことを認識した上で論ずるべきだと言っているのである。

統括されていないのは当たりまえです。
915@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/08 18:08:01 ID:YXCAfBDD
どうも微妙にずれたレスが返ってきているようにも思うので、ひとつ
中心的な問題を問いましょう。

>>896
> なぜなら、彼らは自浄作用のための力を有していないからである。
> 「自浄作用のための力」とは、たとえば、法的拘束力、教育、マスコミュニケーションなどによる
> 世論誘導などがあげられるが、仮に在日という閉じた社会の中でそれらがどのように発生可能
> かと言うと、まず在日社会というものを構成するための統括組織が必要になる。

> 組織に統括する力がない以上、法的拘束力、教育、マスコミュニケーションは、日本という国がもつ
> それに拠るしかないのだが、

「個人」という単位は、自浄の為の力を有していないのでしょうか?
力を持つのが、あくまで組織でありシステムであるならば、その力は
「個人」とは相互作用しないのでしょうか?

日本社会という環境は、当然在日にとっての環境でもあり、在日個人
はその中で声を出すことができます。統括組織など関係なくとも。
ここは北朝鮮ではないのですから。


「個人でも何かできる」と認めてしまうと、何かしなければ心理的な負
担になるでしょう。それはわかります。
だが、それを認めることも大切なのですよ。

無力であれば、その無力さなりにできることをすればいいだけであり、
本当に何もできない(したくない)個人であるなら、甘んじて批判を受
け入れればいいだけのことです。
916@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/08 18:15:50 ID:YXCAfBDD
訂正

>>913
> どこぞの牧師さん

「どこぞの牧師さんの娘さん」ですね。
失礼。
917マンセー名無しさん:05/03/08 19:25:13 ID:BqeoC/nm
>>908
閉ざされた社会でのお手盛り的なボランティアや、宗教団体の行事としてやるものは、別にして考えて欲しい。
在日という枠を超えたボランティアでなければ、私は興味がないし、見直すきっかけにもならない。

在日社会についてたいした知識はないが、高額納税者の常連なことはわかっている。
ふざけているのはそういった裕福な者が多数いながら、生活保護を受けている者も大勢いることだ。
在日全体の総所得から裕福でない在日を除いて、一人当たりの所得をはじきだしたら、とんでもない高額所得者になるだろう。
すさまじい貧富の差がある社会を成しているではないか。
金も影響力も持っている闇の汚い在日を私は非常に軽蔑している。
政官財メディアを買収し、何かあるとたちまち弱者を動員してそれを楯に保身を図っている外道の存在に、多くの日本人が気付き始めている。
大きな方向転換を図らないと、ますます嫌われ憎まれる存在になっていくだろう。マスコミを使ってだましだましやるのはもう限界だ。マスコミ自身も報道の体をなさない程いっぱいいっぱいになってきている。
いい加減にあたまを切り替えろ。
918マンセー名無しさん:05/03/08 20:45:01 ID:hRZj49et
>>908

>>地域の青年学級の子供たちのイベント授業の手伝いをさせてもらっている。

それって、朝鮮祭りやハングル講座とかの事だろ?
ボランティアって何の事かわかってる?
919マンセー名無しさん:05/03/08 21:31:37 ID:/s5BWprB
純然たるボランティアなら、どんなに売名っぽくても、誰も反対したり非難できねーよ。
どーどーと在日はカミングアウトしながらボランティアすべし。

「日本の若者に言え」とかいうのは、お決まりの論点ズラしだね。
920エラ通信:05/03/08 21:42:29 ID:os3JdfFx
ボランティアなんぞだいたい、金もヒマもある人間の娯楽の一種みたいなもんだ。

ぶっちゃけ『社会的名誉』を手に入れるためのかけひき、と言い換えてもいい。

だが、自分の生活を成り立たすことができず、能力的にも未熟な人間にボランティアを要求するのは
根本的に間違ってる。

 人として、独立せよ。余力があればボランティアもよしッ。できねえなら、まず自分の身の振り方を考えろ。
 ピース暴徒になぞ洗脳されるなよ。
921892:05/03/08 22:00:18 ID:OufWiMYg
出遅れた。あんな過疎スレだったのにorz

>>896
>在日自身の「独立した」自浄作用はまず不可能と見てよい。

全く同意です。 戦後60年、全く無かった(あるいは表面化できなかった)ものが
そんじょそこらで出てくると思ってません。

>逆に、日本社会の自浄作用も、在日自身の自浄作用の影響を受けるという観点から
>在日を叩くのは効果的な方法かもしれないが、叩き方を間違えると、在日自身の自浄作用
>そのものをも潰してしまいかねない。

現状の日本社会で叩かれたくらいでなくなるような自浄作用なら、所詮その程度ということです。
どうしたら日本に受け容れられるかを考えるのは在日側の仕事であって、日本はダメ出しするだけです。
傲慢だと思いますか?そもそも特永許可制度に由来する「在日朝鮮人」というのは日韓双方から消滅を
希望されている立場です。極論すれば、今更調子のいいことをいわれても信用できません。

>むろん、彼ら自身の手による反・反日コミュニティの形成といったものも可能ではあるが、
>それも日本国内に存在する限り、日本の法的拘束力、教育、マスコミュニケーションの力の影響を受ける。

日本社会が反・反日勢力の形成を阻害しているという意見でしょうか。
であれば、これもどのように阻害しているか在日側から出していただかなくては。
総連が怖いというのであれば、その旨警察に訴えれば巡回くらいしてくれますよ。
そもそも、(繰り返しになりますが)日本に在日社会を維持する義務はありませんし。

>どのように叩くかということにおいて、日本社会もまた意思の統括ができていないのである。

そのとおりですが、統一する必要があるとも思えません。
むしろ個々の日本人が、各々のやり方で感情や意志を表出すればいいと思います。
その方が、在日がどのように浄化作用を示すかを検討する際に参考になるでしょう。
2chでも複数の在日(勿論自称ですが)が「自分の意見(敵意)をはっきり示してこなかった日本人が悪い」と
言ってますね。
922マンセー名無しさん:05/03/08 22:42:58 ID:Qno940ix
やっぱり辛淑玉に対しては、もうほとんど誰も相手にさえしなくなってるな。
当然といえば当然か。彼女の発言は反論するというレベルを超えてしまってる。

最初に彼女がTVでしゃべってるのを見た時は単なるバカだと思った。
発言聞いていくうちに、バカというより無知なんだと少し見方が変わってきた。
最終的には、この女商売でやってんだなと思った。実際はどれも違ったが。

辛の発言の背景には一貫して日本人や日本社会に対する憎しみがある。
まず憎しみがあって、そこから都合のいい事実をつなぎ合わせて論理を組み立てていく。
都合の悪い事実は当然排除され、事実がない場合は創作する。
実際の事実は完全に無視されてるから、出来上がった論理は当然破綻している。
ところが彼女は完全に破綻した論理を、全く臆する事なく堂々と話す。
論理的な矛盾を突かれても動揺さえしない。自分が正しいと信じきっている。

彼女と対照的なのは生姜だ。今じゃ朝生のレギュラーみたいになってるが
やつも以前は辛以上の電波だった。それがいつのまにやら憲法改正があってもいいと
容認するまでに変貌。もちろん珍発言は今でも連発してるが。
なぜ、生姜の話をするかというと、こいつは論理的な矛盾や一貫性のなさを指摘されると
困惑したり動揺したりする。表情にも出る。つまり生姜は自分の発言の論理的矛盾を
認識できている。やつの問題は自分の過ちを認める誠実さがない事だと思う。

それに比べて辛は重症だ。あれだけ破綻している論理に矛盾を感じるどころか
自分を批判する人間は絶対的な悪として簡単に処理してしまえる。
推測にすぎないが、彼女は精神分裂病だと思う。分裂病なら彼女がなぜ破綻した論理に
全く矛盾を感じないのか、なぜ平気で嘘を言ってしまえるのか、全て説明がつく。
マジで一度病院にいった方がいい。もう手遅れだと思うが。

精神分裂病
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizo0.html
幻覚や妄想への対応
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm#18
923イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/08 23:31:34 ID:JNqANOwr
>>915

>「個人」という単位は、自浄の為の力を有していないのでしょうか?
>力を持つのが、あくまで組織でありシステムであるならば、その力は
>「個人」とは相互作用しないのでしょうか?

自浄作用とは、個人と社会の相互作用によってなされるものである。
個人の力の有無を問題にしているのではなく、社会の力の影響というものから
自由ではありえないと言っているのである。


>「個人でも何かできる」と認めてしまうと、何かしなければ心理的な負
>担になるでしょう。それはわかります。
>だが、それを認めることも大切なのですよ。

>無力であれば、その無力さなりにできることをすればいいだけであり、
>本当に何もできない(したくない)個人であるなら、甘んじて批判を受
>け入れればいいだけのことです。

個人が何もしなくていいと言っているわけではない。
もちろん君が「免責のレトリック」という言葉を使った批判によってすべての
問題を個人の問題に還元しようとしているなどとも思っていない。
個人が負うべき責任というものを拡大解釈することに慎重になるべきだと
言っているのである。
あくまでも社会というシステムの中での個人という枠組みで捉えたほうがよい。
個人以外のものを欠落させた視点からは何も見えてこない。
924イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/08 23:32:34 ID:JNqANOwr
>>917

>金も影響力も持っている闇の汚い在日を私は非常に軽蔑している。
>政官財メディアを買収し、何かあるとたちまち弱者を動員してそれを楯に
>保身を図っている外道の存在に、多くの日本人が気付き始めている。

結構なことだ。
925@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/08 23:58:14 ID:YXCAfBDD
>>923
> もちろん君が「免責のレトリック」という言葉を使った批判によってすべての
> 問題を個人の問題に還元しようとしているなどとも思っていない。

>>899を参照。
  > 個人の問題に還元していたのでは効果的な批判とはならないだろう。
  > 免責のレトリック云々という視点で捉えるべきではない。

こちらがすべての問題を個人の問題に還元してると「思って」いないのなら
>>899の上記の文は不要。
ころころ主張を変えられては困ります。

そもそも、こちらはどこで個人の問題に「還元」していたのでしょうか?
個人を取り上げることが「還元」なのでしょうか。

>>923
> 個人が負うべき責任というものを拡大解釈することに慎重になるべきだと
> 言っているのである。

慎重になることとは、個人の負うべき問題を考えないことではありません。
ちなみに、わたしはどこで「拡大解釈」していたのでしょうか?

> あくまでも社会というシステムの中での個人という枠組みで捉えたほうがよい。
> 個人以外のものを欠落させた視点からは何も見えてこない。

「個人」を欠落させた視点からは免責のレトリックしか見えてきません。
「システムの中での個人という枠組み」は、ごくありふれた見方ですが、
問題は、>>896が、システムと個人との相互作用の観点を欠いている
ことです。
926マンセー名無しさん:05/03/09 01:47:55 ID:e0OBeCuR
在日朝鮮民族の自浄作用について、少し別の視点から
在日の自浄作用されるべき行いとは何か?俺はこれを広義で反日活動及び心情、だと思う

これらが形成される大きな要因として教育があると思う。
家庭で年長者から反日・是韓を教えられ、民族学校でさらに強化される。
教育の力が人間の雛形を形成する時に、最も大きな影響力があるのは皆も認めてくれると思うが、

この教育こそ自浄作用で解決でき、またしなくてはいけない問題じゃないのか?

民族学校が韓国なり北朝鮮の、日本でいう文部科学省管轄かどうかまではしらないが
海外居住地の学校にその居住地に対して、抗議精神を教え込む教育方針というのは

その国の住人が不信感という溝を育てる最高の条件じゃないか?

在日朝鮮民族は何故自浄作用のとっかかりとして、父兄からの学校に対する圧力として
反日教育を止めさせないのか?父兄自身も日本社会に対する反感を幼子に教えることを止めないのか

そしてこれらは日本人が実力で止めさせては不信感の溝を埋めると言う事にならないという事に
何故在日朝鮮民族は気づかないのか俺には不思議でならない

俺は別に在日が自ら優遇制度を捨てろとか財産を処分しろとか言ってない。
ただ教育のあり方を在日自身で変えることが未来の脱反日への第一歩だと思い、変えて欲しいと思っている。

追伸 イム氏へ大変遅レスだが>747での本国人と在日のコンプレックスのありようについての
意見ありがとう。 不可解な朝鮮民族に対する「何故」を解くための貴重な意見として受け取っておきます。 
927マンセー名無しさん:05/03/09 07:57:14 ID:GgcAsWr7
>>924
フィフティフィフティ願望か。
日本人に互角に対抗するためには、ならずもの行為も許される。それが免責特権ってやつか。
免責特権は過去の歴史的背景を声高に訴えることで得られる。
つまり歴史的背景と免責特権とならずもの行為が、日本人との互角な経済力・生活を支える必須アイテムだから、そのどれが欠けても在日は困る。

ならずもの行為をやめたら在日社会イコール貧民街になるから、歴史的背景を常に強化して優位に立っておかなければならない。
その最も有効な強化策が慰安婦問題であり、それを常に再燃させることが当面の重要なしのぎなのだ。
そしてあの反日シナも参戦させ、共同戦線を張る。
まったく恐ろしい香具師だな、おまいら。
一体誰がそんな知恵つけたんだ?朝日か?総連か?中共か?

経済力、つまり力を得るために在日は歴史をフルに活用し、常に被害者の仮面を被っていなければならない。
つまり常に被害者でいることが民族の経済力を支える、いわば被害者ビジネスであるわけだ。
本国の大統領さんも、常に被害者として振る舞っていなさい、そのほうが得なのだ、と御触れを出した。つまり被害者運動をもっと盛んにやりなさいと檄をとばした。

イムはそういうまやかしの構図に飽きてこないのか。どっぷり浸って神経が麻痺してしまっているのか。
928イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 10:59:02 ID:vhFY2I+g
>>921
レスが遅れ気味だが、ご容赦願えればありがたい。
即レスはほとんど無理だと思う。

>どうしたら日本に受け容れられるかを考えるのは在日側の仕事であって、
>日本はダメ出しするだけです。
>傲慢だと思いますか?

傲慢だなどとは思わんよ。それどころか至極まっとうな意見である。
あえて君の論法に乗っかって、日本側、在日側という視点で言うなら、
君の言うように、どうしたら日本に受け容れられるかを考えるのは
在日側の仕事であり、反日活動や不正な行為を法的に裁くのは日本側の
仕事と言えるのではないかな。

俺としては、君の意見の中に出てきた「ダメ出し」というものを念頭において
意見を述べてみたい。
ここでは、ある不当な行為を行った者を法的に裁くことを「法的制裁」、
法的に裁けない者を倫理的に裁くことを「倫理的制裁」と言うことにしよう。
不当な行為を行った者を、証拠がなくて法的に裁けない場合は、証拠がそろえば
法的に裁くことができるので、これも法的制裁が可能な者とする。
つまり、「ダメ出し」には「法的ダメ出し」と「倫理的ダメ出し」があると考えてもよい。

いま仮に、連続幼女殺人事件で有罪になった者がいたとしよう。名前を仮にMとする。
Mは当然法的に制裁されるが、彼の家族は法的には制裁されない。犯罪を犯したのは
Mであって、彼の家族が犯罪を犯したわけではないからだ。したがって、もし彼の
家族が制裁されるとしたら、倫理的な制裁しかない。
制裁という視点で見る場合、Mの家族は「どのような制裁も受けるべきではない」
あるいは「倫理的な制裁を受けるべきだ」の2通りが考えられるがどちらだろうか?
仮に、Mの家族が倫理的制裁を受けるべきだとしたら、どのような制裁が考えられる
だろうか? また、その制裁の正当性はどのようにして得ることができるだろうか?
さらに、実際にそのような家族が現実に存在するとしたら、彼らはいまどのように
生きていると想像できるだろうか?
929イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 11:06:19 ID:vhFY2I+g
>>921

>日本社会が反・反日勢力の形成を阻害しているという意見でしょうか。

仮に、日本社会は反・反日勢力の形成を阻害していないと仮定する。
この仮定が正しいなら、日本社会以外の何者かが反・反日勢力の形成を阻害して
いることになる。
日本社会の中でそのようなことができる「他者」とはいったい何者であろうか?
日本の国家権力が到底及ばないような相当大きな権力を持っている者としか
考えられない。そのような者が本当に存在しているのか?
もし、そのような巨大な権力は日本社会の中には存在しないと言うのなら、
元々日本社会は反・反日勢力を必要としていないとしか考えられないのではないか?


>>どのように叩くかということにおいて、
>>日本社会もまた意思の統括ができていないのである。

> そのとおりですが、統一する必要があるとも思えません。

>899でも述べたが、統括の必要性を問題にしているのではない。
930イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 11:37:39 ID:vhFY2I+g
>>925

>こちらがすべての問題を個人の問題に還元してると「思って」いないのなら
>>899の上記の文は不要。
>ころころ主張を変えられては困ります。

これは、説明の言葉を惜しんだ俺に全面的な非がある。申し訳ない。

君がすべての問題を個人の問題に還元しようとしていると思ってはいないし、
実際に君がどう思っているかに関わらず、
「免責のレトリック」という言葉による批判は、個人が負うべき責任というものを
拡大解釈することにつながりかねず、あらゆる問題が個人の問題に還元されてしまう
危険性がある。

という説明でいいかな?


>問題は、>>896が、システムと個人との相互作用の観点を欠いている
>ことです。

これは、俺に「システムと個人との相互作用」というものについて説明せよ、
といっているのかな? だとしたら各論から始めるのがわかりやすいと思うが。
それとも、システムと個人との相互作用というものを考慮に入れず語っている
と批判したいのかな?
931イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 12:03:47 ID:vhFY2I+g
>>926

素晴らしい、の一言。 全体的に共感できる意見です。

俺が自浄作用のための力として挙げた、法的拘束力、教育、マスコミュニケーション
のうち、個人の努力が自浄作用に最も影響を及ぼしやすいのが「教育」なのである。
>896ではあえてそこまで言及はしていないが、まずそこに気付くことが重要なのでは
ないかと考えている。


>在日朝鮮民族は何故自浄作用のとっかかりとして、父兄からの学校に対する圧力として
>反日教育を止めさせないのか?父兄自身も日本社会に対する反感を幼子に教えることを
>止めないのか

>そしてこれらは日本人が実力で止めさせては不信感の溝を埋めると言う事にならない
>という事に何故在日朝鮮民族は気づかないのか俺には不思議でならない

反論の余地がない意見と言ってよいだろう。
まさにこの点こそ在日自身の自浄作用が求められる部分であり、
真っ先に表舞台に出さなければならない議論なのである。
さて、ここが理解できないお馬鹿な同胞たちをどうするか・・・


>追伸 イム氏へ大変遅レスだが>747での本国人と在日のコンプレックスの
>ありようについての意見ありがとう。 不可解な朝鮮民族に対する「何故」を
>解くための貴重な意見として受け取っておきます。

俺の意見が、君の考察のための何がしかの参考になるのなら光栄としか
言いようがないが、>747はあくまで俺個人の私見に過ぎず、君の鋭い視点による
さらなる深い考察を期待する。
932イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 12:25:56 ID:vhFY2I+g
>>927

>イムはそういうまやかしの構図に飽きてこないのか。
>どっぷり浸って神経が麻痺してしまっているのか。

俺もウンザリしとるよ。
とくに盧泰愚の3・1発言は、韓国の変化とは何なのかということを再考させるのに
十分なものだった。
あの国は、たぶん在日自身もよくわかっていないのではないかとさえ思える。
本来なら「祖国」であるはずなのに「あの国」という表現が最も適切なのだから・・・
ひょっとして、在日の韓国離れを狙った発言か?w
933イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 12:29:17 ID:vhFY2I+g
>>932

訂正:

「とくに盧泰愚の3・1発言は」 ×
「とくに盧武鉉の3・1発言は」 ○
934@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/09 12:30:30 ID:Bi7vDxoP
>>930
> 「免責のレトリック」という言葉による批判は、個人が負うべき責任というものを
> 拡大解釈することにつながりかねず、あらゆる問題が個人の問題に還元されてしまう
> 危険性がある。

  「つながりかねず」  「危険性がある」

可能性や仮定の話がお好きなようですが、実際に「拡大解釈」だったり
「還元」だったりしたときに、それを批判すればよろしいのです。

「つながりかねず」とか「危険性がある」とかだけで論じられても、それこ
そ「拡大解釈」でしかありません。


> それとも、システムと個人との相互作用というものを考慮に入れず語っている
> と批判したいのかな?
その通りですが。
あなたの論は、作用の相互性を欠いています。
システムからの影響という、一方通行なのですよ。

 > 個々人の自浄作用が影響を及ぼすのはあくまでもその個人をおいて他にない。
 > むろん、彼ら自身の手による反・反日コミュニティの形成といったものも可能ではあるが、
 > それも日本国内に存在する限り、日本の法的拘束力、教育、マスコミュニケーションの力の影響を受ける。


在日が声を上げられないことの原因を、日本社会やシステムに求め
たいならそれはそれでよろしいのですが(そうでないことを願いますが
……)、「日本社会のせい」というレトリックこそ、まさに、古典的な在日
的被害者性のレトリックです。
935イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 13:09:39 ID:vhFY2I+g
>>934

>可能性や仮定の話がお好きなようですが、

君は可能性や仮定の話が嫌いなのだと解釈していいかな?


>在日が声を上げられないことの原因を、日本社会やシステムに求め
>たいならそれはそれでよろしいのですが(そうでないことを願いますが
>……)、「日本社会のせい」というレトリックこそ、まさに、古典的な在日
>的被害者性のレトリックです。

もし君が「日本社会のせい」か「在日自身のせい」かどちらかだと考えているなら、
俺と君の意見は永遠に平行線をたどるだろう。

対話や議論を尽くすことにこそ意義がある、という君の姿勢には大いに共感するが、
君や俺に与えられた時間は有限である。
それでもなお君が議論を続けようというのなら、いきおい非常に長い対話を
続けざるを得ず、しばらくは不毛な議論になるだろう。
君がそれでいいと言うのなら、非常にゆっくりとしたペースで続けることに吝かではない。
(速いペースでは俺のほうが無理である) どうする?

ここでやめたほうがお互いにかえって有意義である「可能性」もある。
もちろん続けたほうが有意義である「可能性」もあるが。
どちらも君の嫌いな「可能性」の話ですまぬが・・・
936@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/09 13:32:53 ID:Bi7vDxoP
>>935
> 君は可能性や仮定の話が嫌いなのだと解釈していいかな?

単にあなたの「拡大解釈」を指摘してあげただけです。

> それでもなお君が議論を続けようというのなら、いきおい非常に長い対話を
> 続けざるを得ず、しばらくは不毛な議論になるだろう。

なんというか、徒労感はありますね。
あまり追い込むのも何ですが、あえて指摘しておきましょう。

 >>896
 > 個々人の自浄作用が影響を及ぼすのはあくまでもその個人をおいて他にない。

 >>931
 > 俺が自浄作用のための力として挙げた、法的拘束力、教育、マスコミュニケーション
 > のうち、個人の努力が自浄作用に最も影響を及ぼしやすいのが「教育」なのである。

上記の2つは矛盾していますね。

 > >896ではあえてそこまで言及はしていないが、まずそこに気付くことが重要なのでは
 > ないかと考えている。

平気でこういうことを書かれると、やはり議論の不毛さを実感します。
937イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 13:40:30 ID:vhFY2I+g
>>936


 >>896
 > 個々人の自浄作用が影響を及ぼすのはあくまでもその個人をおいて他にない。

 >>931
 > 俺が自浄作用のための力として挙げた、法的拘束力、教育、マスコミュニケーション
 > のうち、個人の努力が自浄作用に最も影響を及ぼしやすいのが「教育」なのである。

>上記の2つは矛盾していますね。

個人が教育することができるのは個人である。
社会を教育することは不可能である。


>なんというか、徒労感はありますね。

>平気でこういうことを書かれると、やはり議論の不毛さを実感します。

では、ここで終わりにしよう。
議論が終わったことに関して、君に非はない。
君が終わりにしたのではなく、俺が一方的に終わりにしたのだと思ってよい。
938@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :05/03/09 14:02:04 ID:Bi7vDxoP
>>937
> 個人が教育することができるのは個人である。
> 社会を教育することは不可能である。

「個々人の自浄作用が影響を及ぼすのはあくまでもその個人」であるならば、
あくまで影響の範囲は「その個人」なんでしょう?

「教育」が他者への教育を意味しているなら、個々人の自浄作用は「その個
人」を越えて「影響を及ぼす」ことになってしまいますね。あるいは、個人の自
浄作用という努力が、「その個人」を越えて「教育」というシステムに「影響を及
ぼす」ことになる。

矛盾です。


> 君が終わりにしたのではなく、俺が一方的に終わりにしたのだと思ってよい。

わたしもそう思います。
939イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 14:09:12 ID:vhFY2I+g
>>938

>矛盾です。

では矛盾でよい。
さらに君が言うところの矛盾によって俺の意見が不当なものである
というのならそれで構わない。

これで終わりにしたまえ。
貴重な時間を無駄にするべきではない。


>> 君が終わりにしたのではなく、俺が一方的に終わりにしたのだと思ってよい。

>わたしもそう思います。

そのとおりだ。
940マンセー名無しさん:05/03/09 14:42:11 ID:mB+dTs6e


朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう パート6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110346906/
941イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 14:46:40 ID:vhFY2I+g
>>940

次スレはいらないという意見が支配的だったように思うが・・

遅筆の俺としてはありがたい。感謝する。
942イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/09 14:52:12 ID:vhFY2I+g

次スレが立ったことでレスの無駄遣いも多少許してもらえるだろう。


今日はこれで落ちます。

943マンセー名無しさん:05/03/09 14:56:36 ID:wZ5NICk7
>>942
自由に使って良いよ
944892:05/03/09 22:35:39 ID:Q+5XZkqf
>>928
遅レスはこちらも同様なのでお気になさらずに。
一対多になってますし。

>いま仮に、連続幼女殺人事件で有罪になった者がいたとしよう。名前を仮にMとする。
(ry

「特永許可制度に拠って日本に在住する」在日朝鮮人全体を槍玉に挙げてますので
比喩がずれています。
「Mの家族」は存在しません。
あえていうなら、在日朝鮮人シンパの日本人でしょうか。
945892:05/03/09 23:09:44 ID:Q+5XZkqf
>>929
>日本社会の中でそのようなことができる「他者」とはいったい何者であろうか?
>日本の国家権力が到底及ばないような相当大きな権力を持っている者としか
>考えられない。そのような者が本当に存在しているのか?

陰謀論になってしまいますが、
在日資本に転んだ政治家や官僚、企業等でしょうね。
ペパーダインは記憶に新しいところですね。多いと思いますよ。
個人献金は身元調査なんか一切しないそうですし。
当然自民や公明にも金玉握られてる連中はいるでしょう。
あとは、在日云々は割とどうでもよく、ただ現政権を叩きたいだけの
アカやアナーキストですか。

>もし、そのような巨大な権力は日本社会の中には存在しないと言うのなら、
>元々日本社会は反・反日勢力を必要としていないとしか考えられないのではないか?

本質的には必要としていませんね。欲しいのは「在日という身分を解消しようとする勢力」なんで。
「反・反日を唱える在日」は過渡期の産物、強制送還の執行猶予を認める最低条件の
レベルですよ。

まとめると
・特永許可制度は帰化・帰国までのモラトリアム
・「反・反日を唱える在日」は特永許可制度廃止までのモラトリアム
ということです。

とはいえ、首尾よく制度を廃止したとしても、帰化・帰国を強制したら三国人暴動の再来ですからねえ。
60年前と比べて在日朝鮮人の物分りが良くなったとも思えませんし。
せいぜい在日外国人のひとつに戻ってもらうくらいでしょうね。業腹ですが。
946イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/10 11:24:36 ID:9Sg5PPL4
>>944-945
>「特永許可制度に拠って日本に在住する」在日朝鮮人全体を槍玉に挙げてますので
>比喩がずれています。
>「Mの家族」は存在しません。

なるほど。君の考えでは、

「特永許可制度に拠って日本に在住する」在日朝鮮人全体=M

なわけだ。つまり、在日は法的に制裁されるべきであると。
であるなら、在日には単に法的制裁を加えればよいのであって、
自浄作用などは必要がないということになる。
君の論法では、在日の浄化は日本社会の仕事だということだ。

>在日資本に転んだ政治家や官僚、企業等でしょうね。

それらは日本社会の身内であり、「他者」ではない。したがって、

>>元々日本社会は反・反日勢力を必要としていないとしか考えられないのではないか?

>本質的には必要としていませんね。

という結論に至るのは自然である。

>欲しいのは「在日という身分を解消しようとする勢力」なんで。

たしかに、「在日という身分を解消」するための帰化や帰国を日本社会が強制的に
行うのは問題があり、これは在日自身の仕事であることは間違いないが、それを促進
するためには在日側の自浄作用にのみ依存していたのでは時間がかかるだろう。
帰化の条件を緩和したり、行使できる権利を厳しく制限するなど、法的制限の緩和と
強化が必要であるということになる。そのような制限の強化は決して差別ではない。
947疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/10 21:36:29 ID:Q8eFvUto
このスレのまとめをそろそろ出したいね

日本サイド 在日朝鮮民族のうさんくさく感じる所は、在日朝鮮民族で自浄しろ!

在日サイド 在日も一枚岩でないが、後ろ暗い仕事もせずに普通に暮らす事を望む者もいる。
        しかし、周囲の祖国原理主義者が多くて組織だった自浄作用は無理

現状だとこんな感じかね?
948イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/11 04:44:58 ID:VmDAQX4j
>>947

「まとめ」ではないかもしれないが、そこから派生する問題点として
次の項目も加えてもらえるとありがたい。

在日の浄化というものについて日本社会にできることはあるか?

これは以下のように言い替えてもよい。すなわち、

日本人による有効な(社会的支持を得られる)在日批判は可能か?
949イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/11 19:28:15 ID:9koh+CSN
>>944-946のやりとりを参考に、日本人による在日批判の問題点について述べてみたい。
(長いので興味のある人だけ)

上記レスを参考にするのは、あくまでそれが在日批判における問題点の典型例と
判断したからであり、944の意見ないしはその人間性を貶めることを目的とする
ものではないことを予めお断りしておく。


さて、944の主張は、>866および>886にもみられるように、在日の自浄作用と
いうものを問題にしており、在日の浄化は日本社会の責任であるという意見に
否定的である。ただし、彼の場合は「在日の側にのみ」問題があるとは一言も
言ってはいないことに留意しておく必要がある。

まず、>928で、Mとその家族の例を持ち出したのは、言うまでもなく、在日はその例に
ならえば「M」と「Mの家族」によって構成されていると考えるのが妥当だからである。
「M」とは法的制裁を受ける者の象徴、「Mの家族」とは倫理的制裁を受ける者の
象徴である。「自浄作用」とは一種の倫理的制裁であると考えてよい。
この考えを受け入れるならば、在日の浄化は在日および日本社会双方の問題と
言わざるを得ない。

ところが、>944では「Mの家族は存在しない」としてしまったために、在日を
構成するのは「M」すなわち「法的制裁を受ける者」のみで構成されていると
いうことになってしまった。つまり、在日の浄化は「法的制裁を行使する者=
日本社会」にのみ責任があるということになってしまっているのである。
本来、彼としては、在日は「自浄作用」=「倫理的制裁」を受ける者でなくては
ならなかったはずである。
この論理的破綻を招いた原因は、言うまでもなく「Mの家族は存在しない」と
してしまったことにあり、この文脈で言うなら「Mの家族」ではなく、
「M」が存在しない、としなくてはならなかったのである。
彼の言う、「特永許可制度に拠って日本に在住する」在日朝鮮人全体とは、
居住権が法的に保護されており、居住についての「法的制裁が不可能な者」、
すなわち「Mの家族」そのものに他ならない。
950イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/11 19:30:12 ID:9koh+CSN
>949のつづき


では、彼はなぜ「Mの家族は存在しない」としなければならなかったのか?

これは、彼の意識では「Mの家族」が(犯罪者の家族であるというだけで)
倫理的制裁を受けるのは不当だと思われるからである。
つまり、彼によれば、「Mの家族」が倫理的制裁を受けるのは不当だが、
在日が倫理的制裁を受けるのは正当なものでなくてはならなかったのである。
この点を主張するためには「Mの家族は存在しない」とするしかなかったのである。

在日という存在の不当性を「前提として」語ろうとしたのが原因と言ってよいだろう。
彼にとっては、まずはじめに「不当性ありき」でなくてはならなかったのである。
「法的制裁が不可能な在日」と「Mの家族」を同列に論ずることを避けたかったと
言ってもよい。しかし、両者ともに「法的制裁が不可能な者」であることは明らか
であるから、同列に語ることは論理的に何の問題もない。
我々が同列に論じてはいけないのは「法的制裁を受けるべき者」と「法的制裁が
不可能な者」なのである。

「法的制裁が不可能な者」を、その不当性という観点から語りたいなら、
「倫理的制裁の正当性」という方向で論ずるしかない。
つまり、その倫理的正当性はどのように得ることができるかということを
論ずるべきなのである。
この点が明確になっていないことが在日批判の問題点と言ってよいだろう。
951926=疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/11 21:52:08 ID:4xNFuCBY
>>949-950
M家に対する倫理的正当性について

俺は学が足りないところがあるから間違っていたら指摘して欲しいが
比喩としてのM家にたいする前提が最初の時点で間違っていると思う。

実行犯Mとその家族という前提ではその家族に対する非難は心情的なものでしかありません。
しかしここでM家全体で犯罪に関与または幇助していると前提を変えてみよう。

実行犯がMとその弟、父母は犯罪を目撃したにもかかわらず見てみぬ振り、警察にも偽証している
妹は直接ではないが兄達の会話から犯罪を行なったと強い疑いを持っている。
しかし、係わり合いになりたくない為口を閉ざしている。
唯一幼い末弟だけが判断能力が無い為何も知らない。

このくらい細かく家族を分けないといけないと思う。
そうでなければ、在日朝鮮民族全てをまとめて有罪無罪の二者択一にせねばならない。

そして、それは上記レスで破綻している事がわかる。
952疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/11 22:12:54 ID:4xNFuCBY
952の続き

これを在日社会に配役してみる
(在日社会の外側にいる日本人の推測なので間違っていたらすまない)

M長兄 M次兄は言うまでも無い犯罪者

M家の保護者である父母は民潭や総連などの在日民族組織(祖国原理主義者)

M長女は在日コミュニティ内部の犯罪に関わっていない在日社会人(犯罪に関係ない日常を過ごしている)

幼いM末弟は、在日社会の子供たち(大人の会話に参加できない年齢)

こう捉えてみてほしい
ここで直接的に罪に問われるのはM長兄、次兄これは法の元に疑う余地は無い。
次に犯罪を隠蔽しようと父母も罪状は異なれど問われかねないと思う。

M末弟は直接的にも間接的にも関わっていない、どころかあった事すら知らないのである。
これを法の名の下に処罰することは出来ないし、その責任能力も無い。
ただ犯罪者の身内ということで近所から(日本社会)からなにがしかの偏見の目で見られる可能性はある。
(偏見の目で見ないというほど、全ての日本人が徳が高いわけじゃないからね)

その偏見の目に押しつぶされるかバネとするかはM末弟次第だと思う。

最後にM長女だが、彼女がどうなるかそしてその後どうすれば良いのかを考えて欲しい。
953疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/11 22:36:26 ID:4xNFuCBY
× 次に犯罪を隠蔽しようと父母も罪状は異なれど問われかねないと思う。
○ 次に犯罪を隠蔽しようとした父母も罪状は異なれど問われかねないと思う。

もうひとつ今回のM家事件にあまり関係ないけど家族追加

家出中のM次女、三女
彼女達はは帰化済みの朝鮮系日本人と考えてください。
次女はすっぱりと家(朝鮮コミュニティ)と縁を切って一人立ちしている 朝鮮系日本人
三女は時々家に帰っている(縁が切れてない) 朝鮮系日本人

954イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/11 23:08:59 ID:WPnATV8E
>>951
>俺は学が足りないところがあるから間違っていたら指摘して欲しいが

学の有無はまったく問題ではないが、わずかな論点のズレを修正すると、


>このくらい細かく家族を分けないといけないと思う。

うん、実際には個々のケースそれぞれについて論ずるべきだろう。

ただ、>928において、「不当な行為を行った者を、証拠がなくて法的に裁けない
場合は証拠がそろえば法的に裁くことができるので、これも法的制裁が可能な
者とする」としているように、ここでは、法的に裁かれるべき者とそうではない者
という観点から、法的に裁くことができない者に対して我々はどのような制裁を
加えることができるか、またその制裁の正当性はどのようにして得ることができるか
ということを問題にしていたのである。

>そうでなければ、在日朝鮮民族全てをまとめて有罪無罪の二者択一にせねばならない。

在日朝鮮民族全てを法的に有罪の者と無罪の者に二分して無罪の者には
制裁を加えるべきではないと言っているのではない。
「法的に無罪の者に対しての制裁」というものについて、どのように論じることが
できるかということを問題にしているのである。
そして、それらはまず「倫理的制裁」という観点から論じなければ、それを問題に
することはできないと言っているのである。
955イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/12 00:30:28 ID:ENweUWqM
とりあえず、犯罪などの法的制裁の話ではなく、
倫理的制裁のわかりやすい例を述べてみよう。


たとえば、現在喫煙に対する制限はあたりまえのようになっており、
喫煙者は、以前のようにどこでも自由に喫煙することはできないし、
たとえ禁煙にはなっていない場所でも、喫煙するためにはそれなりの
マナーが求められるようになった。
とはいえ、喫煙者は、制限こそあるものの喫煙そのもの権利は
認められており、また、非喫煙者の権利も認められている。

喫煙に関するこういった状況は、法的強制力によって成し得たものではない。
もちろん、「法が制限をしなかった」という部分での間接的な法の関与は
あるかもしれないが、直接的な関与はないといって良い。
喫煙の制限は、喫煙者にとって一種の制裁である。
その制裁の正当性を、我々はなぜどのようにして得ることができたのか
という問いの答えこそが倫理的制裁の正当性を保証してくれるものなのである。
956疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/12 00:32:54 ID:z7kI4va/
>>953

>「法的に無罪の者に対しての制裁」というものについて、どのように論じることが
>できるかということを問題にしているのである。
>そして、それらはまず「倫理的制裁」という観点から論じなければ、それを問題に
>することはできないと言っているのである。

その点に対する俺の意見は>952のM末弟の処遇だと思う。
無罪のものであっても犯罪を起こした者と同じ集団にいれば純粋な第3者から見れば
疑いなり偏見の目で見られるというのはなにも在日に限った事ではないと思う。

例えは悪いがオウムの末端の平信者で、直接的犯罪行動に全く関与していない者であっても
元オウムという社会的制裁をうけてしまう例もある。

ただ俺の考えとしては日本が在日に対して社会的制裁をする。
そんなところまで在日が追い詰められる前に在日自身に気づいて欲しいと思う。
>948で、在日の浄化というものについて日本社会にできることはあるか?

俺は在日の自浄作用の最初の一歩は>926でも述べたように脱反日だと思う
その為に、帰化を検討しても周囲が引き止めるというならば、在日の自浄に対して日本が出来る事は
帰化しないとマズイという社会的圧力(優遇制度の廃止等)による認識こそが
日本から在日に対して贈れる唯一のものなのかもしれない。
帰化志望者>世論の波に乗って帰化をする。
帰化反対者>日本国の圧力のせいで止められなかった。
双方に言い訳を与える為にあえて日本が悪役になってもいいと俺は思う。

帰化することにより在日として捨てるものも多いかもしれない、
しかし代わりに得る堂々と人生を歩ける安心感では対価として不足だろうか?
俺の意見は当然日本よりの物だし在日朝鮮民族として譲れないものもあるだろう
その譲れないものを俺に教えてくれないだろうか?
957892:05/03/12 00:46:31 ID:0Id3WaV3
>>950
>「法的制裁が不可能な者」を、その不当性という観点から語りたいなら、
>「倫理的制裁の正当性」という方向で論ずるしかない。
>つまり、その倫理的正当性はどのように得ることができるかということを
>論ずるべきなのである。
>この点が明確になっていないことが在日批判の問題点と言ってよいだろう。

現行の法律で在日を裁けないのは百も承知ですよ。
法的制裁などと言い出したら豚箱に放り込むところまでいかねばなりませんし。
在日という身分が違法となる環境(具体的には特永許可制度の廃止)
をこれから作ろうといっているだけです。

もちろん、そのためには官僚や政治家を巻き込む必要があり
官僚や政治家を巻き込むためには世論が必要です。
そこをどうするかは確かに今後の課題ですが、2chでの在日たたきも
手段のひとつだと思っています。
戦後教育を受けた日本人は、ともすると「在日を放逐する意図をもつことそのものが
不当だ」などと考えがちですので。
958疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/12 00:56:56 ID:z7kI4va/
>955
喫煙に関して
なぜ喫煙ルールが広く社会的に浸透しているか

俺は喫煙する時の伏流煙が、喫煙者よりも非喫煙者に対して有害だという知識
火種による火傷等の正確な悪影響のデータが、喫煙者・非喫煙者双方に
周知されたからだと思っている。

当人の嗜好だけで何の関わりも無い他人に対し悪影響を及ぼす行為を良しとしない
これは喫煙だけでなく携帯マナーも同じことだと思う

俺はこう思っているんだが、この理論で言えば
在日が”反日”であることは周囲に悪影響を及ぼすという事を在日自身も日本社会も理解し、
改善しなくてはいけないという理になるのかな?
959イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/13 04:53:15 ID:aKZUqQIP
>>956
>ただ俺の考えとしては日本が在日に対して社会的制裁をする。
>そんなところまで在日が追い詰められる前に在日自身に気づいて欲しいと思う。

俺の考えでは、今の日本社会に在日に対する法的制裁以外の社会的制裁は存在しない。
したがって、在日が日本社会によって追い詰められるということはあり得ないのである。
つまり、在日批判が社会的制裁にはなっていないということが在日批判の最大の
問題点なのである。
法的な制裁はともかく、在日批判を倫理的制裁にするためには、その正当性に
おける社会的合意を形成する必要があるのだ。
したがって、社会的合意(=世論の支持)が得られる批判とはどのようなものか
ということが議論される必要があるのである。

>955での喫煙の例に見られるように、喫煙の制限については社会的合意が形成
されている。もちろん、これは君が >958で述べているように、科学的データ
などによって喫煙の弊害というものが明らかなったことも原因の一つだが、
最も大きなポイントは、制限はあっても「喫煙の権利そのものはなんら侵害されて
いない」ということなのである。
つまり、喫煙者の権利が認められているから、喫煙者の合意も得ることができる
わけである。
喫煙の権利そのものを剥奪してしまっては、喫煙者の反発はもちろん、彼らに
同情的な者たちの反発をも招きかねない。
それでは、社会的合意は得られないのである。

(帰化に関して)
>俺の意見は当然日本よりの物だし在日朝鮮民族として譲れないものもあるだろう
>その譲れないものを俺に教えてくれないだろうか?

もし譲れないものがあるとしたら、「人間としての尊厳」だけであろう。
しかし、帰化が人間としての尊厳を侵害するものだと考えている在日は
ほとんどいないはずである。
たぶん、「譲れないから」帰化しないのではないと思う。
960イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/13 04:54:16 ID:aKZUqQIP
>>957
>在日という身分が違法となる環境(具体的には特永許可制度の廃止)
>をこれから作ろうといっているだけです。
>もちろん、そのためには官僚や政治家を巻き込む必要があり
>官僚や政治家を巻き込むためには世論が必要です。
>そこをどうするかは確かに今後の課題ですが、2chでの在日たたきも
>手段のひとつだと思っています。

特永の廃止には、俺も基本的に賛成の立場を取っている。
しかし、「在日たたき」によって世論の支持が得られるとは思えない。
特永は、在日が日本でずっと暮らしていくための拠り所である。
それを一方的に剥奪することは、在日およびそれを支持する日本人の反発を
招くのは必至である。むろん、一部のファシストの支持は得られるかもしれないが。

日本でずっと暮らしたいなら帰化すればいいと思うだろうが、帰化と特永の違いは、
前者が煩雑な手続きや審査を必要とするのに比べ、後者はほとんど何もしなくても
与えられている、ということである。
つまり、君たち日本人がほとんど何もしなくても日本人であるように、
特永を持つ在日はほとんど何もしなくても日本に永住できるのである。
このような特権を在日が簡単に手放すとは思えない。
特永を廃止するためには日本国籍取得と引き換えにするしかないだろう。
逆に、帰化を届出制にするという案も聞かれるが、そのこと自体の
是非はともかく、もしそれをするなら特永は廃止すべきである。
これは重要なポイントであろう。

また、多くの在日はそのままに、一部の反日の在日だけを浄化したいのなら、
反日たたきと在日たたきを混同すべきではない。
在日による反日たたきがなかなか出てこないのは、それが反日たたきではなく
在日たたきになってしまっているからである。
在日=反日という視点での批判では世論の支持は得られない。
在日の浄化については、以上のような点についての社会的合意を形成すること
が最も有力な選択であろう。それ以上は進展のしようがないのではないか。
961マンセー名無しさん:05/03/13 07:49:55 ID:5Ww76mfm
あげ
962892:05/03/13 08:51:59 ID:vk0aN4v5
>>960
>しかし、「在日たたき」によって世論の支持が得られるとは思えない。

「在日たたき」が上品なやり方でないのは同意ですが、上品さだけが日本人のウリな
わけではありません。どんな対象であれ、自分が正しいと思えば猛烈にバッシングしますよ。
問題は「在日を否定してならない」と思い込んで思考を放棄していることでして、
それに対するショック療法として「在日たたき」は使えると思います。
嫌悪感を隠してきた者は(バッシングに加わらないにしろ)自分の判断に自信を持つでしょうし
反発する者は反論するために事実関係を知ろうとするでしょう。
そして、在日の来歴とその後の言動を知れば、普通の日本人は嫌悪します。
少なくとも、恐ろしく不合理な制度に拠って日本に「居座る」存在であると判断しますよ。

だからこそ、総連民潭はマスコミへ電話FAX攻撃してきましたし、今度は人権擁護法などという
基地外法案を出してきました。


>それを一方的に剥奪することは、在日およびそれを支持する日本人の反発を
>招くのは必至である。むろん、一部のファシストの支持は得られるかもしれないが。

特永許可制度の是非が実際に世を騒がす(つまり事実関係が周知された)段階になって、
なお反発するのはプロ市民くらいだと思います。イラク3馬鹿の騒動を見る限り。
在日の都合は考慮されないと思いますよ。
963イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/13 13:44:33 ID:DMwKBLlX
>>962

>問題は「在日を否定してならない」と思い込んで思考を放棄していることでして、
>それに対するショック療法として「在日たたき」は使えると思います。

思考を放棄している者の思考を喚起するという考えには共感する。
問題は、「在日を否定してならない」と思い込んで思考を放棄している者とは
誰なのか? ということだ。
必要としていないショック療法はかえって逆効果の場合もある。
俺としては「療法」にさえなるのかどうか疑問だが、やってみる価値はあるだろう。
大いなる成果を期待する。
俺は、あくまでも社会的支持の形成という方向で議論していくつもりである。


>特永許可制度の是非が実際に世を騒がす(つまり事実関係が周知された)段階になって、
>なお反発するのはプロ市民くらいだと思います。

というか、「世を騒がす」のもプロ市民くらいだと思うがね、俺としてはw
いずれにせよ、特永の問題が世間の話題になるのは悪いことではない。
そういった意味では特永へのパッシングは意味があると思っている。
在日三世以降は比較的なリベラルな視点で議論ができるはずである。
964疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/13 22:14:48 ID:olguiKxk
>959
社会合意について
>法的な制裁はともかく、在日批判を倫理的制裁にするためには、その正当性に
>おける社会的合意を形成する必要があるのだ。
>したがって、社会的合意(=世論の支持)が得られる批判とはどのようなものか
>ということが議論される必要があるのである。

この件は司法機関によって総連の拉致関与等が明るみになると、一気に加速するんじゃないかと思う。
北朝鮮が拉致を認めたあの日から今日に至るまでのように国内感情は激変しかねないと俺は思う。
それは総連と言う組織であって在日と言う集団まで一緒に見られるのは心外と思うかもしれないが、
報道のされ方しだいでは最悪のケースになると思う。

「在日=反日本的行動をする母集団であって、総連はその一組織に過ぎない。
見てみろ韓国の主権を侵害する発言の数々を、在日は北も南もない!
そもそも連中は…云々」とマイナスの韓流が一気に噴出すかもしれないと俺は思う。

多くの日本人は在日に対する正確な知識がほとんど無い。
マイナスイメージを促す報道をされなかった在日のズバリな犯罪記事を見たとき、
それが第一印象になると思うし、このハン板自体が特殊とはいえ、
在日ソースの日本人が反感持つ情報は控えめに言っても多いと思う。

>936
>問題は、「在日を否定してならない」と思い込んで思考を放棄している者とは誰なのか?
> ということだ。
これは君は驚くかもしれないが多くの日本人の中年から若い世代にかんしてそう思っていると思う。
正確には「在日と言う弱者を痛めつけるのは日本人の驕りだ」という思考だと思う
この原因はやはり学校教育にある、日本人も在日民族教育の批判だけでなく自身の自虐史も変えなくちゃね
逆に韓国がヒステリックに教科書問題を今喚きたててるのはその自虐的教育からくる日本人の引け目という
大きな交渉カードを失う事を極度に恐れているからだと思っている。
965イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/14 10:54:23 ID:veHJyjbW
>>964

>問題は、「在日を否定してならない」と思い込んで思考を放棄している者とは誰なのか?
> ということだ。
> これは君は驚くかもしれないが多くの日本人の中年から若い世代にかんしてそう思って
> いると思う。
> 正確には「在日と言う弱者を痛めつけるのは日本人の驕りだ」という思考だと思う

と言うよりは、在日批判なんかに「資源」(あるいはエネルギー)を費やしたくない
と言うほうが、実情を反映しているのではないかと思う。
興味やメリットが感じられないのだろう。これはなにも日本人に限ったことではない。
在日もまた、在日批判に「興味がない」のである。この辺が、「在日は在日を庇ってる」
と考えている君たち日本人と俺の認識の違いかもしれない。
批判するよりも「交流しない」という選択をする者が多いのではないだろうか。
まぁ、それをもって思考を放棄していると判断するかどうかは難しいところだが、
日本という国の豊かさが、そういった批判への興味やメリットを削いでしまった
と言ってもいいだろう。

「在日はなぜ在日を批判しないのか?」という問いが在日に届かないのは、
結局、彼らがそれで満たされているからなのである。
こういった議論のできる場が2ちゃんねるという電脳空間だけだとしたら
ある種の寂しさは禁じ得ないが、全く無いよりは数段マシと考えるべきなのかも
しれない。
が、かく言う俺も、全く話の通じない相手との議論は遠慮させていただきい
くちなので、あまり人のことは言えんがね。

君の言うように、学校教育は非常に重要である。
日本は、戦前がファシズム、戦後が自虐史観と両極端な教育なので、そろそろ
その中間あたりの教育をしてはどうだろうか?w
学校を出たあとに歴史を勉強し直していたのでは教育の意味が無いだろう。
966疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/14 23:31:50 ID:FwVbSY74
>965
>と言うよりは、在日批判なんかに「資源」(あるいはエネルギー)を費やしたくない
>と言うほうが、実情を反映しているのではないかと思う。
>興味やメリットが感じられないのだろう。
それは日本人の見方ではないね。興味やメリットがあって在日を叩いてない。
(面白半分でしてる日本人が居ないとは言わないが)
最初の動機はなんで在日は日本を攻撃するんだ?という疑問があるのさ。
君がTVで口から泡吹くほど在日非難されたら「なんだコレ?」と疑問に思うだろう?
彼らの非難の主張は本当に正しいのか?と調べる。色々調べると「何だコリャ?:だったよ、
俺の感想はね。結局攻非難されたから興味を持ったし、悪くも無いのに非難されっぱなしで
済ませる日本人も居ない。 少なくとも反感だけは大きくなっていく。

俺の結論は反日の在日は墓穴掘るのが大好きなんだろう
というのと墓穴落ちるのは反日在日だけでなく全在日もろとも落ちるだろうと思ったよ。

なぜかって?反日在日が全在日を代表して意見を言うから。
少なくとも反日に対する対抗意見が、在日の中から組織だって聞こえないからね

それと君がいう在日の無関心は、在日が攻撃してるのは日本であって自分達の同胞を
組織だってメディアを通して非難して無いからさ。攻撃されなけりゃどうでもいいってのはわかるが
その分日本社会が反感募らせるのは自明の理だ。

日本人の在日批判への興味は在日自身が起こしている。そして在日の批判対象でない在日自身は自己批判する
きっかけが無いのだと俺は考えるよ。
ゆえに、日本人はだんだん反感が募り、在日社会はその危険性に気づいていない。

>その中間あたりの教育をしてはどうだろうか?w
>学校を出たあとに歴史を勉強し直していたのでは教育の意味が無いだろう。
妨害してる共産主義者と在日団体+韓国政府がある事も反感の一因になってる事に気づいて欲しいね。
967イム ◆vhCVCfN4oQ :05/03/15 16:32:45 ID:8dovFDcy
>>966

>最初の動機はなんで在日は日本を攻撃するんだ?という疑問があるのさ。

一言で言えば、日本人に対するコンプレックスがあるからだと言っていいだろう。
>747でも述べたが、在日のコンプレックスと、韓国本国人のコンプレックスは
微妙に違う。
韓国の日本に対するコンプレックスは、お互いの文化交流が盛んになることで
ある程度解消できると俺は考えている。

しかし、在日の日本人に対するコンプレックスを文化交流で解消することは
不可能である。なぜなら、在日は交流させるための文化を持っていないからである。
在日の持つ文化とは日本の文化に他ならない。
したがって、彼らのコンプレックスを解消するためには、日本社会において
日本人と同等の権利を有する存在になるしかないのだ。
だが、日本人ではない以上、日本社会において日本人と同等の権利を有する
ことは無理である。そこで、これをクリアするために、彼らは日本人に対して
「在日に対するコンプレックス」を持たそうとしているのである。
こういった構図こそが、在日による日本批判の正体に他ならないのである。

そのような構図が非常に歪んだものであることを在日自身が認識することが
最も重要なのだが、それを彼らの自浄作用によって気づかせることは難しい、
というのが俺の主張である。
君は、在日に対する日本人の反感が増大することを危惧しているようだが、
そういった反感は、俺としてはむしろある程度は必要なことだと考えている。

反日感情は、日本人、在日双方の努力によって潰していかなければならない。
むろん、正当な「批判」には耳を傾けるべきだが、単なる「非難」はことごとく
潰していく必要があるのである。
そして、そのような「潰し」の作業は、社会的支持があってはじめて効果のある
ものとなるのである。
968名無しさん:05/03/16 19:54:26 ID:PMLWOO2q
在日いらね
969マンセー名無しさん:05/03/16 21:01:32 ID:j+9FyG6D
俺のクラスに在日朝鮮人いたけどいじめられてたな
970マンセー名無しさん:05/03/16 21:06:25 ID:hZE00ad/
竹島の日が制定されて、韓国人はかなりファビョてるねw
日本と断交まで言い出してるし、ようやく両国の思いが一つになりましたな。
お礼に在日を10万人ほどプレゼントしますよ。
971疑問探求 ◆7LWYMaDlfk :05/03/18 00:34:51 ID:zNx/IJo8
>967
しばらく書き込まないですまんかった。

>反日感情は、日本人、在日双方の努力によって潰していかなければならない。
>むろん、正当な「批判」には耳を傾けるべきだが、単なる「非難」はことごとく
>潰していく必要があるのである。
この点は俺も同意

>そして、そのような「潰し」の作業は、社会的支持があってはじめて効果のある
>ものとなるのである。

正直竹島問題が起きるまでは多数の日本人がありのままの韓国に目を向けるには結構時間が
掛かると思っていたが、今回の騒動でかなりの数の興味は引いてると思う。
そして俺と同じように知識をもった日本人が増えることだろうし、在日の弱年層にも韓国ってへんじゃないか?と
疑問を持ってくれる者が増える事を願うね

2002WC以後の時流の流れは急速だ。この先、日本が自らの主張を堂々と発言する世論になり
結果、半島と縁が切れてもそれからこそが初めての日韓交流がはじまるんじゃないかと思ってる。

まぁ本当に最上の結果は在日が日本国内の反日を止めるだけでなく、
本国の人間に対して反日活動の無意味さを説き、改善する火付け役になってくれれば
在日のイメージは大きく向上するんだが、妄言の類かね?
972マンセー名無しさん:05/03/19 18:44:11 ID:8nbki7sH
俺は朝日の新聞記者をやっているものだけど、
お前ら2chねらーは本当に馬鹿だな。
お前らがいくら朝日に抵抗しても無駄なんだよ。
新聞は、宅配制度によって保護されているし、
テレビは放送法によって守られている。
どんなに国民から嫌われる報道しても、売り上げ
部数は減らないよ。テレビだってチャンネルが
限られているから視聴率も落ちない。
特殊法人以上の保護産業なんだよテレビ、新聞は。
競争原理が働かないから給与も高い。
俺達朝日の記者は20代で年収が1千万になる。
50代くらいになると2千万近くになる。
俺たちはお前らと違って特権階級なんだよ!!
2chでせいぜい書き込みでもして抵抗してな。
まあ、人権擁護法ができるまでの話だけどな。

973万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :05/03/19 18:54:32 ID:MjzDW+Ga
>>970
10万人とは何事ニダっ!!!、......60万人にして下さいニダ。
974ニホンジン:05/03/19 19:02:55 ID:TCw2IBFP
在日朝鮮3世とケコンキボンしてますが、何か手続き上、
問題はありますか?一緒の戸籍にも入りたいです。
975ニホンジン:05/03/19 19:03:35 ID:TCw2IBFP
在日朝鮮3世とケコンキボンしてますが、何か手続き上、
問題はありますか?一緒の戸籍にも入りたいです。
976ニホンジン:05/03/19 19:15:08 ID:TCw2IBFP
在日朝鮮3世とケコンキボンしてますが、何か手続き上、
問題はありますか?一緒の戸籍にも入りたいです。
977マンセー名無しさん:05/03/19 19:45:42 ID:GK+9cIOy
ぃょぅらぁ━━━━━━ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)━━━━━━ !!!!!>>974-976
日本人なんて図々しく名乗ってんじゃねぇよ
978万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :05/03/19 19:47:37 ID:MjzDW+Ga
3連続投稿してる件について。

つーか、外国人は戸籍に記載されませーーん、残念っ!!
979ニホンジン:05/03/19 19:55:14 ID:TCw2IBFP
私は本当に純粋な日本人です。付き合っている彼氏が在日3世なのです。
結婚して子供も欲しいです。戸籍に記載されないのなら、
どうすればよいのでしょうか?
私が朝鮮籍っを取得すればよいのでしょうか?
980マンセー名無しさん:05/03/19 20:00:10 ID:RatE9XR0
>>979
ニンニク臭いよ
981ニホンジン:05/03/19 20:02:34 ID:TCw2IBFP
>>980
いじわる言わないで教えて下さい。
982マンセー名無しさん:05/03/19 20:09:12 ID:XbmY/gip
>>979
似たような知り合いを一人知っているけど、そちらも色々と面倒らしい。
一番楽なのは、彼を帰化させて日本人同士で結婚すること。
ハン板の住人なら、韓国や北の教育や環境の悪さは知っているでしょ?
それに韓国籍を取らせたら、兵役で取られちゃいますよ。
983ニホンジン:05/03/19 20:13:11 ID:TCw2IBFP
>>982
教育や環境の事など、なんとなくわかりますが、
彼個人や、彼の周囲の人達で悪い人はいません。
どんな事でも対等に話し合っているつもりです。
それから韓国籍ではなく朝鮮籍です。
984巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/03/19 20:26:36 ID:ipnfixnp
ただの多重投稿だと思ったらガチだったのか・・・。
985ニホンジン:05/03/19 20:30:03 ID:TCw2IBFP
日本人だって悪い事してきたわけだし、欧米諸国もそうでしょ?
なんで、朝鮮籍っていうだけで日本で生まれて日本で育って
日本の学校で学んだ人をそんなに悪く言うの?
986マンセー名無しさん:05/03/19 20:35:06 ID:FuxJYgZE
・日本国籍がないから
・日本に対し敵意を持っているから
・犯罪者の割合が非常に高いから
・戦後、三国人と称し悪逆の限りをつくしたから
・年金納めず、年金をもらうから
・国民でもないのに多額の生活保護を受けているから
・2世、3世がそれらのことを理解していないから
・その他さまざまな利権を貪っている、もしくはそのことを理解していないから
・朝鮮人は嘘八百の具現だから
987巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/03/19 20:37:47 ID:ipnfixnp
>>985
>日本人だって悪い事してきたわけだし

挙証プリーズ。
988マンセー名無しさん:05/03/19 20:47:30 ID:XbmY/gip
>>985
北朝鮮籍ならなおさら危険ですね。早く、日本国籍の取得をお勧めします。
選挙権も取れますし、戸籍の問題もありません。何より確実です。
別に日本人名にしろというのではなく、日本国籍を取ればいいので簡単でしょう?
日本で生まれて日本で育った在日の方ならば、北朝鮮に未練は無いと思いますが。

それに彼とその友達に未練が無くとも、背後に北朝鮮関係の総連が居る可能性があります。
こいつらは何かとトラブルを起こしますので、それから完全に手を切ったほうがいいですからね。
989ニホンジン:05/03/19 20:48:51 ID:TCw2IBFP
私が朝鮮籍になることはできるのですか?
結婚して、朝鮮籍になれるのか、結婚していなくても
朝鮮籍になれるのか教えて下さい。
990巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/03/19 20:56:41 ID:ipnfixnp
>>989
国籍変更なんてあんたの自由だ。
法務省に申請出して勝手に出てけ。
991ニホンジン:05/03/19 21:01:57 ID:TCw2IBFP
>>990
なんでそんな風に冷たく言い放つんですか?
私は真面目に質問しているだけなんです。
出て行けと言われても、彼はずっと日本で暮らしていますし、
日本で本名で働いています。どこで暮らそうとこの際はいいんです。
彼と結婚して同じ戸籍で子供を生み育てる方法を教えてください。
992巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/03/19 21:05:02 ID:ipnfixnp
>>991
は?
入籍って言葉の意味わかってますか?
それに彼氏が朝鮮人ってのが本当の話なら、
彼氏はたぶん自分が日本人になりたいと言うだろーね。

で、釣りなら勝手にしろと。
993ニホンジン:05/03/19 21:08:52 ID:TCw2IBFP
>>992
彼は長男で、「民族の誇りだから」と日本籍にはしないそうです。
994巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/03/19 21:09:56 ID:ipnfixnp
>>993
あっそ。そりゃすまんかった。
995RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/03/19 21:10:07 ID:rVLKWLCU
まぁ、苦労したいのなら勝手にすれば?
996ニホンジン:05/03/19 21:12:07 ID:TCw2IBFP
>>995
そんなに何を苦労するのですか?
997マンセー名無しさん:05/03/19 21:12:28 ID:FuxJYgZE
1000ならチョソ絶滅祝い
998巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/03/19 21:13:03 ID:ipnfixnp
>>996
つーか

>日本人だって悪い事してきたわけだし

挙証プリーズ。
999RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :05/03/19 21:14:15 ID:rVLKWLCU
>>996
朝鮮人独特の家族・親族関係。
1000ニホンジン:05/03/19 21:14:39 ID:TCw2IBFP
>>998
豊臣秀吉が朝鮮征伐したとか?
10011001

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
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